OLYMPUS OM-D E-M5 Part37

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1名無CCDさん@画素いっぱい
2名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 03:21:24.79 ID:RF5VJyNB0
【サンプル画像】
http://fourthirds-user.com/2012/04/olympus_omd_em5_real_world_raw_and_jpeg_samples_to_download.php
http://fourthirds-user.com/2012/03/full_size_olympus_omd_em5_raw_and_jpeg_samples_to_download.php
http://fourthirds-user.com/2012/03/olympus_omd_em5_baseiso_samples_as_requested.php
http://www.whatdigitalcamera.com/equipment/galleries/sample-images/olympus/34381/1/0/olympus-om-d-e-m5-sample-images.html
http://www.quesabesde.com/noticias/olympus-om-d-e-m5-analisis-fotos,1_8575
http://www.photographyblog.com/previews/olympus_e_m5_photos/
http://www.thetechnoclast.com/2012/03/07/olympus-om-d-e-m5-previewnew-pro-m43-ilc-camera-video-sample-images-inside/
http://photos.ferdzdecena.com/Other/Olympus-OM-D-Launch-2012/21835063_4QqsfT#!i=1741047108&k=7pXR952
http://www.eprice.com.tw/dc/talk/1400/4698964/
http://www.eprice.com.hk/dc/talk/1400/3171/
http://www.flickr.com/photos/goodi/sets/72157629335455993/
http://www.chip.de/bildergalerie/Fotostrecke-Olympus-OM-D-E-M5-Galerie_54358576.html
http://www.dcfever.com/cameras/readreview.php?id=6437
http://www.hardwarezone.com.ph/review-olympus-om-d-e-m5-oh-my-darling-updated/sample-photographs-18

【ISO比較】
http://www.dpreview.com/previews/olympusem5/7
http://www.focus-numerique.com/test-1381/compact-olympus-om-d-e-m5-bruit-electronique-12.html
http://www.omuser.com/viewthread.php?tid=179813
http://www.ps5.net/up/download/1329183626.jpg
http://fourthirds-user.com/2012/03/full_resolution_omd_em5_samples_compared_to_pen_ep3_lumix_gh2_and_sony_alpha_55.php
http://fourthirds-user.com/2012/02/high_iso_comparison_between_the_olympus_pen_ep3_and_omd_em5.php
http://www.pekkapotka.com/journal/2012/3/1/e-m5-vs-e-p3-jpeg-image-quality.html
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=14518&p=0
3名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 03:21:56.61 ID:RF5VJyNB0
4名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 05:02:00.50 ID:gOq3yCHM0

オリ9-18にしようかパナ7-14にしようか迷い中
ニョキニョキは嫌いなんだけど価格と小ささ優先で9-18にするかな

最近買ったけど良いカメラだよね
レンズが小さくてゴミ問題がほぼないってのが良い
色々持ち歩いて交換したくなる
5名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 05:59:52.72 ID:UrHGd/hq0
 
●カメラのセンサーは小さいマイクロフォーサーズやコンデジサイズから
  より大きいAPS-Cや 「フルサイズ」 センサーが主流の時代へ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズセンサー
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃     (35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃     (フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← マイクロフォーサーズ (コンデジサイズ) (110サイズ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃    (フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃ 【注】サイズ比較のイメージ図です
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
 
●同じ技術で作ると低感度で暗さに弱く 背景がボケないマイクロフォーサーズ \(^o^)/ オワタ
 
6名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 06:00:45.11 ID:UrHGd/hq0
 
やっぱり全然ダメだなm4/3。笑笑笑

フルサイズ↓
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s04.jpg

マイクロフォーサーズ↓
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s05.jpg

フルサイズで撮った画像は3D画像かと思うほどの立体感と奥行きのある三次元のような写真
反対に
マイクロフォーサーズはコンデジ並みの立体感の無い平面ペッタンコな2次元写真w
プロが頑張って弱点カバーして撮ってもこれだけ違うんだから…
早く死ねよwwwwww

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;;;;;//ヽヽ/ |;;;;;;;;| < ( )ノ    //ヽ|ヽ;|
;;;;;;| //   |;;;;;;|   `     、 ヽイ |;;;|    うわっ… マイクロ4/3背景ボケ少なすぎ…
;;;;;;;\ ヽ  |;;;;;|       /)/),-、| |;;;;|
;;;;;;;;;;;;;|、__ |;;;|     ./ / ./ /| |;;;;|    うわっ… マイクロ4/3センサー小さすぎ…
;;;;;;;;;;;;;;|   \|;|    / / /  /,{ |;;;;|
;;;;;;;;;;;;;;;ヽ    ||、  / /  /  / /.| |;/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   ヽ// /  /  / .イ .|-/-、
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   | /    ´  / /| .| |  \
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7名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 06:01:39.45 ID:UrHGd/hq0
 
今まで中判フィルムカメラを使っていたプロカメラマンが
35mmライカ判フルサイズ一眼レフの画質は中判フィルムカメラを完全に超えたと発言し
次々に中判フィルムカメラに替えて35mmライカ判フルサイズ一眼レフを使って仕事を始めている

その事実を見た一般の中判フィルムカメラユーザーも
次々に中判フィルムカメラに替えて35mmライカ判フルサイズ一眼レフを使い始めている
この流れだけでもフルサイズ一眼レフの売り上げ台数は爆発的に伸びそうだ

フルサイズデジタル一眼が中判フィルムカメラの画質を越えたというのはカメラ雑誌の記事にもよく書いてある
もちん各社の高性能レンズ+ボディーで撮った場合に限るわけでキットレンズみたいな安物レンズではダメだが
フルサイズデジタル一眼が中判フィルムカメラの画質を越えたという事実はプロの世界でも広くコンセンサスが得られている

しかし
マイクロフォーサーズが中判フィルムカメラの画質を越えたという記事はいまだかつて一度も見たことが無い
どの出版社もいくらm4/3メーカーから広告費をもらってもさすがにそこまで恥ずかしい御用記事は書けないわな
 
8名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 06:55:58.98 ID:pXUHc1tR0
荒らしは構わずスルー推奨
9名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 08:06:35.07 ID:0WeR6z/B0
正論言われて反論できなくて悔しい人が
馬鹿の1つの覚えのように言う台詞



荒らしは構わずスルー推奨
10名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 08:20:57.01 ID:L8H4TcGu0
親御さんも大変だろうなぁw
11名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 08:27:57.31 ID:Y1EIfOZY0
正論言われて反論できなくて悔しい人が
馬鹿の1つの覚えのように行なうこと



おうむ返し
12名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 08:51:43.34 ID:0WeR6z/B0
↑ 打たれ弱くて悔しい人のとる行動
13名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 18:42:14.68 ID:yc/e9Eri0
>>1のおりんぱしゅごいのおぉぉぉぉ!
14名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 19:27:23.26 ID:MQe1RaiR0
>>10
もうあきらめております・・・
15名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 19:35:21.89 ID:jSCdOkSx0
おまえら高いコンデジ買ったなぁw
16名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 20:51:38.78 ID:/2+DvK+R0
>>15
だって、高級なコンパクトデジタル一眼が欲しかったんだもの。
17名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 20:59:42.61 ID:o9G8ELcL0
前スレの985へ

20%引きは12/26まで使えるよ。

話変わるけれど、今月の日本カメラみたら、10人のプロ中5人が今年一番使った
カメラとしてOM-Dをあげていた。
評価でもD800Eに続いて2位。
プロも使えると判断してるんだね。
その反面、NEXの扱いが適当で笑った(w
カメラマン誌でも結構な扱いだったな。
カメラマン誌は相変わらずの言いたい放題で見てるこっちがドキドキするわ。
18名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 21:00:31.32 ID:ptczw07Q0
コンパクトでレンズ交換色々できて画質も良くて水にも強くて、言うこと無しですなー。
不満は赤外線リモコン使えないぐらいだ。
19名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 21:05:46.24 ID:o9G8ELcL0
それと、プロがGH3に相当期待しているみたい。
AFもOM-Dより速いようだしGH3も悪くない選択肢なんだね。
まあ、赤城さんなどはKissを仕事に使っているというし、最近のカメラならば
特殊な依頼でない限りはこなせてしまうんだろう。
センサーサイズがどうのなんて言ってこだわってるのはユーザー側だけって事か。
20名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 21:45:21.91 ID:PcmABPf40
プロと同じカメラ使ってるつって酔いたいんだろうが
実際ゴミ写真ばっかだろ
21名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 21:49:12.77 ID:y3ANsk/z0
寝るわ

おやすみ
22名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 21:52:08.22 ID:RZYajIrCP
>>20
おまえのカシオは元気でしゅか?w
23名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 22:08:03.87 ID:PcmABPf40
なにこの小5(´ω`)
寝る時間ですよ〜ボク
24名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 22:11:00.50 ID:e0SSpaI/0
>>20の頭の悪さ加減は小5扱いされても文句は言えないだろw
25名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 22:28:59.91 ID:kRm7c+E/0
>> 987
> OM-Dは絞り用と露出用のダイヤルが操作しやすいからガンガンその辺変えて撮れる。E-PL5持ってないからそっちの操作性は知らない。
> 手ぶれ補正は素晴らしい。特に広角・標準レンズ。

OM-Dと同等画質のPL5やPM2も十時キーで絞りやシャッタースピードは変更できた気がする。
ダイヤルか十字キーかでそこまで使い勝手は変わる?
26名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 22:41:26.59 ID:j6v5uEXY0
>>25
十字キーに割り振られている、測距点変更ができなくなるんじゃ?
27名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 22:44:32.99 ID:gOq3yCHM0
後継機種は電源スイッチの位置だけはレリーズボタンのとこにしてほしいな
片手でON/OFFし辛いよね
28名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 22:46:18.65 ID:gOq3yCHM0
>>17
NEXも真面目に検討したけど
レンズがデカい
特に写りの良いレンズがフルサイズ向けと変わらない程デカかったから萎えたわー
29名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 22:46:40.16 ID:HjeMsmEW0
>>25
個人的には大きく変わる。いつでも撮れる構えのままほとんど指動かさずに変えれる。
fn1ボタンに絞りプレビュー割り当てとけば、絞りプレビューしながらダイヤル回してボケ具合確認とか手軽にできるし。
30名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 23:47:05.09 ID:udUQVVplO
左目利きの自分としては十字キーは窮屈で頻繁に扱い辛い
31名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 23:57:29.93 ID:BGxls+wP0
OM-DにパナのPZ14-42ってどう?
イマイチ?
それなり?
32名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 00:05:59.19 ID:SWG/5LdI0
>>31
取り立ててどうこういうような点はないけど

見た目以外は
33名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 00:17:48.61 ID:fLT7xHh70
>32
って事は悪くないってことね!?
オリキットレンズとどっちがましかな…
34名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 00:31:38.61 ID:rtR/i6RG0
写りは1442のほうがいいよ。特に望遠側は差が顕著。
小ささ薄さに価値を見出せるならいいと思う。
そのかわり防塵防滴じゃなくてマクロもないけど
あとは「これならRX100みたいな写りのいいコンデジでもいいのかなぁ…」って悩みがでたりとかね
35名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 00:33:50.93 ID:oFdBM1KT0
>>33
特徴が違いすぎるからなぁ
大きさが許せば、防防で簡易マクロが付いてるキットレンズでいいんじゃないの?
36名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 00:45:51.25 ID:7yt14kFP0
14-42ならRX100でいいやと思ってしまう
12-50は簡易マクロもだけど、インナーズームとインナーフォーカスなのが素晴らしい
レンズが増えてきたM4/3でもなかなかないからね
パナの12-35/2.8ですらインナーズームではないからニョキニョキ

全長不変の防塵防滴レンズは一本あっても損はしないんだな
後々高級な単焦点レンズ買っても、RX100のような小型の高級コンデジ買っても、残せるレンズ
雨の日も滝の真下でも船の甲板でも躊躇せず写真撮れるんだぜーってね
37名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 00:54:10.76 ID:7yt14kFP0
まあでも12-50はちと暗いよね
写りもそれなりだし

オリも早急に12-40/2.8を出すべきだな
もちろん簡易マクロとインナーフォーカス&インナーズームでね!
40-150/2.8も同仕様でね!
38名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 01:03:13.50 ID:4i4CYkDP0
まあペットボトルの水をジャバジャバかけて、安心なレンズってそうそうないからなw
他は単焦点だけど60マクロ、もしくはMMF-3つけてHG/SHGレンズいくしかないし
39名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 01:22:50.82 ID:OyiI6Foh0
PENを買うような連中は2.8通しのズームレンズなんてまず買いませんから
OM-Dユーザーのみの為にそんなレンズ開発しないと思いまーすw
40名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 01:22:57.62 ID:Vv3HIlM20
オリのハイグレード標準ズームか・・・
個人的には12mm始まりで出してくれると嬉しい
41名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 02:18:34.90 ID:BYp7rPpH0
>>33
ワイ端12mmと防塵防滴、簡易マクロが不要なら14-42は薄くて小さくなるからおすすめ。

>>37
某司令「そのための高感度です」
高感度耐性良くなったからISO上げれってのがオリの回答なのかも
42名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 03:02:23.20 ID:aHMFr4lZ0
個人的には防塵防滴+高感度向上で悪条件の
撮影がすごく楽しくなった。

今までは「いい!」思っても機材の制約で諦めたシーンでも
今なら躊躇せず撮影できるし。
43名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 04:24:32.53 ID:jKwNGHiL0
14-54のマイクロ版がいい
44名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 06:28:05.54 ID:aAUK9sTH0
 
英国・ロンドンオリンピックの報道プロカメラマン席は
ニコン・キャノンの光学ファインダー付きフルサイズ1眼レフばかり
粉飾ニセ1眼の自称なんちゃってプロ機 (大爆笑) の
オリンパス・パナソニックの玩具カメラ=マイクロフォーサーズは影も形も無かった

http://kie.nu/.kTG
http://kie.nu/.kTH
http://kie.nu/.kTJ
http://kie.nu/.kTK
http://kie.nu/.kTL
http://kie.nu/.kTM
http://kie.nu/.kTO
http://kie.nu/.kTP
http://kie.nu/.kTR
http://kie.nu/.kTT
http://kie.nu/.kTU

マイクロフォーサーズ惨め、哀れwww
45名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 07:35:47.15 ID:8/tJbe3h0
ニコンボディも持ってる俺には
この人が一体何を言いたいのかわからん
コンパクトなフォーマットまで揃える財力の無さを嘆いているのか
46名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 08:24:01.98 ID:+bhoeoFj0
荒らしに構うな
47名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 08:24:19.06 ID:1Cl5RWES0
>15
うん!画質と機能が高いコンデジを買ったよ!

自分自身コンデジだと認識しているので構わない
48名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 08:37:47.92 ID:PTMZmKEaP
そういやRICOHのGX200でブツ撮りしてるプロカメラマンがいたなぁ
ポスターにでもするんじゃなけりゃ十分とか言って
49名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 09:11:22.15 ID:/KBhpUqMO
>>20>>44が他の場所で喧嘩すればいいと思いまーす
50名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 09:20:51.92 ID:ojdPkPqo0
48 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


49 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

まーたキチガイが暴れてるのか
ドラム缶に入れられて海に沈んでて良いよ、半年くらい^^
51名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 11:20:33.78 ID:3lUQRC4P0
オリンパスはカメラ事業をソニーに委ねるんでしょうね。
フォーサーズは終了ですか?
銀塩OMのユーザーでしたが撤退の悪夢再来かと思うと残念です。
52名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 11:20:58.01 ID:/a8GrEN80
オリンパのコンデジがダメだというとキチガイにされてしまいますw
53名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 11:23:50.52 ID:+bhoeoFj0
センサーとか液晶がソニー製になるかもしれんがブランド消滅まではいかんだろ
54名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 11:53:28.27 ID:wB4JAP7L0
ソニーになったらシステム売り払うわ
55名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 12:03:37.60 ID:DEkiD5bz0
>>54
既にセンサーはソニーで液晶さサムソンちゃうの
56名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 12:23:08.31 ID:xnbwfJdo0
>>55
言葉が足らなかった。
オリがなくなってソニーになったら。
57名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 13:16:53.03 ID:DEkiD5bz0
>>56
つまりマウントやシステムの良し悪しじゃなくてメーカーに忠誠を尽くすって事ね
58名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 14:43:05.71 ID:x+gcTHYv0
>>57
ソニーになったら自動的にマウント廃止だろうに
59名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 15:18:32.26 ID:iil+FcH00
パナが続けるだろ。
60名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 19:07:03.90 ID:W9dPftol0
パナが続くかどうかが心配な昨今だというのに
61名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 20:22:18.83 ID:IKajMZzC0
それどころか日本が続くかどうかっていう瀬戸際だぜ。
自民党が政権とったらハイパーインフレで日本終了。
EM5の価格が300億円になるぞ。
62名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 20:55:42.89 ID:es0O7D3kP
そうなんだすごいね^^
63名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 21:34:20.92 ID:RQNDFTRe0
ソニーがオリのシステムまで抱え込む経営的余裕はないよ。
オリが手放すとしたら、利益が薄いか赤字の場合だろ?
ソニーが欲しいのは黒字でがっぽがっぽなビジネス。(そんなのないわけだけど)
いたるところで大赤字だしてるんだから、ソニーも。
64名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 21:40:30.32 ID:ihjIN0kI0
オリンパスは医療、ソニーは生命保険で大儲けして成り立っている企業。
カメラは副業、道楽でやってるんだよ。
65名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 22:11:04.14 ID:ojdPkPqo0
VITAもゴミクズだしな
66名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 22:58:57.67 ID:ROYNf4pW0
12-50レンズくらいって話はよく聞くけど
昨今の高感度化したカメラではレンズの明るさなんてさほど重要じゃなくなりつつあるんじゃね?
67名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 23:04:37.16 ID:o5gwnH+i0
フォーサーズとはオリンパスとパナソニックのカメラのことだったんだね。
リストラ中の負け組企業ばかりだけど、買う人いるのかなあ?
メンテとか不安じゃない?
68名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 23:22:51.04 ID:bfKf2JPh0
冗談を
69名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 23:26:01.36 ID:ZpWVh0900
>>66
明るさって言ってもそれだけじゃないからね
70名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 23:26:05.91 ID:4i4CYkDP0
不安だったらどうするの?俺と結婚するの?
71名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 23:32:09.70 ID:DEkiD5bz0
>>70
どういう論理展開でそうなるのか詳しく
72名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 23:35:37.75 ID:OAd+8wmD0
>>66
せっかく高感度になってより暗いところでも行けるようになったのに、それをレンズの暗さで
スポイルしてるのはもったいなくね?
73名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 23:42:36.06 ID:ROYNf4pW0
>>72
もっと好感度にすればいいじゃ無い( ´∀`)b
74名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 23:54:48.83 ID:pZteSD0e0
OM-Dのセンサーがそれまでの
フォーサーズセンサーに比べて小型なのは
SONYの嫌がらせ?
75名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 00:11:22.41 ID:hOSrlvjm0
>>66
実感としてそれはある。
室内で猫撮りとか、20/1.7じゃないと辛かったけど、
F2.8あれば全然不自由しなくなった。もっと暗くても平気だわー。

あるいはF6.3の望遠レンズとか、暗いけどISO上げても破綻しないのでSS上げられる。

大口径レンズ使えるに越したことはないけど、
軽量コンパクトな暗いレンズでも実用的になったのは大きいな。

凄くシャープでコンパクトだけどF4.0とかF5.6通しの暗めのズーム、とか欲しいんだけどね。
インパクトに欠けるから売れそうにないよなぁ…。
76名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 00:12:19.18 ID:DBSqNzNU0
ちなみにローパスレス?
77名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 00:16:59.21 ID:hOSrlvjm0
>>76
とても薄いけどローパスは入ってるよ。
78名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 00:17:54.67 ID:DBSqNzNU0
>>77
ありがとう
79名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 00:22:08.56 ID:eOuYpSQK0
>>70
結婚してください。この際男でも構わん
80名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 00:46:33.27 ID:XzJI+9EiO
ウホッ♪
81名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 00:58:17.76 ID:VFyF/O070
昨日アナルにディルド突っ込んでみたら気持ちかったから男でもいいお^^

それはそうと室内猫撮りなら45/1.8と60/2.8鮪とどっちがいいのだろう
汎用性なら60/2.8鮪と思うけど
45/1.8のコスパも捨てがたい
両方買う金はない
82名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 01:03:58.09 ID:HF1uGpLC0
OM-D購入は決まったけど、標準域のレンズが迷う!
12-35/2.8にするか25/1.8パナライカにするか…
子供撮りにズームの魅力と室内の明るさとの魅力…どっちが幸せになれるやら
83名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 01:06:45.54 ID:XYJdNhFo0
子供は12-35しかないわな。
カメラやるものとしての常識だし。
まぁその常識に尻を向けるってのもアリかもね。
84名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 01:35:59.21 ID:2tH2fN0z0
高感度がかなりよく撮れるのでISO上限6400に設定してるのですが、NR設定で迷っています。
今のところ高感度NR弱で運用してるのですが、みなさんはISO上限とNR設定どうされてますか?
85名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 06:40:04.32 ID:gzDLMobQ0
俺は3200、NRなしだなぁ
RAWメインってのもあるけど
JPEGはWEB用に解像度低いのを同時に撮ってるだけだし
86名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 07:35:23.85 ID:hOSrlvjm0
>>84
NRは無し。ISO上限は6400かな。
NR無しでも実際はNRかかってるので、丁度いい気がするよ。
87名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 07:37:37.45 ID:hOSrlvjm0
>>81
45/1.8は寄れないからちょい辛いかも。
60/2.8は少し距離取って使えるから、意外と猫用に使いやすい。
ただし、猫撫でながらとかだと近すぎ。

もしかしたら45/2.8マクロぐらいが丁度いいのかも。
88名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 08:01:56.52 ID:9qukm/fM0
なんか、パナレンズの話ばかりだな
89名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 08:09:02.05 ID:NM3RMobw0
パナはM4/3で本気レンズも多く出してるからな
オリは何となくパナと被るレンズは避けてる感じがする
梅レンズばかりで
松竹のグレードのレンズは数少ないからな‥
90名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 08:16:15.71 ID:0U1eUMLs0
パナアンチによるオリレンズの話ばかりだったんだからいいじゃない
ブランドだけに注視する妙な対立は双方の信者以外にメリットないし
91名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 08:22:14.93 ID:m89S5u+O0
ブランドで選ぶんだったらOM-Dなんか買っちゃいねーよw
小さくて安いのにそれなりに写って骨董レンズも手振れ補正で楽しめちゃう!
ところに魅力を感じた
92名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 08:24:13.15 ID:9qukm/fM0
パナのレンズは優秀だが、怖くて買えない。
高倍率ズームとして比肩するモノなきライカの14-150を買いたいのだが、
高額レンズは修理できないから、買えない。
12-35と35-100、7-14あたりも魅力はあるが、購入検討までいかない。
複数年保証のある店でも、時間経過で補償額が減るんで難しいんだよな。
93名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 08:35:11.94 ID:0U1eUMLs0
ほら来たで
94名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 08:43:47.82 ID:hOSrlvjm0
来たな。修理費と12-35の防防ネタは定番化しちゃったな。
スルーしとくのが良いよ。
95名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 09:09:18.22 ID:d1IQ7uid0
12-35で水害話しって例のジュルジュル以外にも有るのかな?
無ければ安心して買えるんだが・・・
96名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 09:22:24.03 ID:mjW9ZM/e0
スルーとか言ってる工作員に聞いてみればいいんじゃね
動画付きのアンサーが来るよw
97名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 09:28:11.06 ID:9qukm/fM0
レンズなんて、長い事使ってるとゴミ混入したり、薄ら黴びたりするんだけど
そういう、分解清掃やレンズを交換すればすむような軽い1マン程度の修理も
新品購入くらいかかってしまうんだよ?
そういうことになんの疑問も感じないのかねえ。
98名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 09:31:00.67 ID:ii9KI+440
パナ買えねぇじゃんw
99名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 09:31:32.00 ID:pAgZMEBL0
http://www.youtube.com/watch?v=SeyZmmpcugs&NR=1&feature=endscreen

パナソニック防塵防滴テスト。
100名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 09:45:30.80 ID:ii9KI+440
このピンク色のがパナなんだな
101名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 10:28:43.47 ID:d1IQ7uid0
心配することなさそうだな・・・
オリは出しそうにないから、ボーナス出たらいってみますわ
102名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 12:16:20.10 ID:UypAXTPJ0
エリザベス見て安心するとはさすがだ
103名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 12:24:00.69 ID:MXV+UkiF0
エリザベス見て安心するとはさすがだ
104名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 12:53:45.23 ID:K1sjWwZY0
オリはF4通しズーム出すべき
2.8通しは望まないから(M4/3でやたら高額だと売れないだろうし)

7-14/4(やはりオリにもこれは欲しい)
12-35/4(ちょっと暗いが、その分小型軽量で)
35-100/4(ちょっと暗いが、その分小型軽量で)
100-200/4
この四本で。10万以内、防塵防滴、インナーフォーカス・インナーズーム
105名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 19:03:25.99 ID:0DadSEpNO
さて週末天気良さげたが、おまいらどんな装備でどこで撮影する?
106名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 19:09:00.47 ID:L+6HnWJ30
関東は日曜日だけみたいだな、晴れるの。
12-35で相模湖へイルミネーションでも撮りに行くかな。
107名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 19:44:26.36 ID:UypAXTPJ0
>>106
相模原公園のメタセコイアもいい頃合いだろう
108名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 21:46:10.47 ID:oFN9dmbC0
SONYのSELP1650の広角24mm相当で撮影した写真例(補正済み)が掲載されているんだけど、

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1211/22/news028_4.html

Olympusの12-50の広角24mm相当の写真(未補正と補正済み)と上記の写真例を比べるとどんな感じ?
周辺の流れ具合とかケラレ具合とかどう?
おおざっぱな印象でも構わないっす。
109名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 21:48:32.06 ID:Sf7XZ3ot0
ボディキャップレンズって登録してからどれくらいで届く?
110名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 22:06:29.03 ID:WsGV+VLI0
>105
45-175を買ったんで、動物園とか行ってみたいなぁ。
111名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 22:09:17.27 ID:3rxyDiiV0
>>95
じゃるじゃるだよwww
112名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 22:14:17.23 ID:9qukm/fM0
>>108
>周辺の流れ具合とかケラレ具合とかどう?
なんか、それが判らないような作例ばかりなんだけど
113名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/23(金) 01:01:43.43 ID:A1qJtD+n0
>>112
>>108の作例だと若干葉っぱとかがぼやけて写ってるような気がする。
114名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/23(金) 01:05:22.45 ID:AqjVNwil0
半分、黒潰れしたような写真を作例として載せるのもどうかしとるわ。
撮り直してこいよ。
115名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/23(金) 01:21:44.03 ID:Wf/hr2Ow0
>>104
3じゃあ駄目なんですか!3じゃあ!
116名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/23(金) 01:52:08.07 ID:40dsFnHe0
>>115
何が3なの?
117名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/23(金) 02:02:49.92 ID:kbVpfPvg0
p
118名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/23(金) 03:04:09.24 ID:A1qJtD+n0
>>114
SELP1650の他の作例見つけてきたわ。

http://image.itmedia.co.jp/l/st/dc/articles/1211/15/l_hi_so15_ex.jpg
歪曲補正ON

http://image.itmedia.co.jp/l/st/dc/articles/1211/15/l_hi_so16_ex.jpg
歪曲補正OFF

12-50と比べてどう?
119名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/23(金) 05:05:31.38 ID:Ag9AsXQK0
>>118
そのサイトは写真直リンはブロックされて表示されないのだ。
120名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/23(金) 06:58:02.15 ID:HPp7iNNk0
>>104
35-100はパナの2.8通しが小型軽量だから、あれより小さくってのは厳しかろう。
121名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/23(金) 07:33:28.48 ID:AI6FmC/N0
OM-Dとパナの14-42とオリの14-150で海外出張行ってきた。
やっぱりシステムがコンパクトだといいね。
飛行機の窓からの撮影もOM-Dのシャッター音は静かで周りを気にせずに済んだ。
出張、旅行用として7Dに買い足したけどいい買い物だったわ。
明るいレンズも買い足したくなるね。とりあえず60mmマクロでも買おうかな。
122名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/23(金) 08:28:28.62 ID:k/2xbQUr0
寒くなってきたからシーズンオフ 春を待とう
12384:2012/11/23(金) 08:30:14.47 ID:9aIV/ySZ0
>>85-86
ありがとうございます。参考になります。
iPadで写真見るようになってからプリントの時より解像感が気になるようになってきたので、しばらくNRオフで試してみます。
124名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/23(金) 11:02:29.08 ID:WgZTQHKR0
8日に申し込んだキャンペーン商品がさっき届いたよ
125名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/23(金) 12:38:18.34 ID:A1qJtD+n0
>>119
> そのサイトは写真直リンはブロックされて表示されないのだ。

スマンカッタ('A` )/

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1211/15/news018_3.html
126名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/23(金) 13:01:30.24 ID:AqjVNwil0
>>125
同じシーンを撮ってるわけじゃないから細かいところは比べられんけど
24mmスタートであのコンパクトさなら、十分優秀じゃないか?
少なくとも、16mmF2.8と18-55mmのダブルレンズセットは
窓から投げ捨てても問題ないだろう。w
127名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/23(金) 15:08:34.67 ID:A1qJtD+n0
>>126
24mm相当は補正前はかなり歪んでる気もするけど
そのあたりは12-50もさほど変わらないかな?
128名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/23(金) 15:11:16.32 ID:+smEf9sV0
オリンパスが業績下方修正
カメラ部門の赤字が80億円に激増

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129名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/23(金) 15:51:23.88 ID:Tmep3Its0
>>127
定番のココとかで検証してるけど
http://dslr-check.at.webry.info/201201/article_12.html

まぁ歪んでるね。

16-50についても記事あるけど
http://dslr-check.at.webry.info/201211/article_12.html
このレンズの方が歪みはすごいっぽい。
http://dslr-check.info/2012/1118_NEX-6_EPZ16-50_16mmF3.5.jpg
http://dslr-check.info/2012/1118_NEX-6_EPZ16-50_16mmF3.5_org.jpg

まぁ、非点収差とかの解像に影響する収差をレンズで極力補正し、
歪曲とか色収差とか周辺減光は後処理で直す、
という方向はミラーレスの流れだと思うので、コレでいいんだろう。
昔と違って画素数も無駄に多いし、多すぎる画素数を収差補正やノイズ削減に使うのもアリ。
その代わりコンパクトになってるわけだからね…。
130名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/23(金) 16:18:48.88 ID:A1qJtD+n0
>>129
> このレンズの方が歪みはすごいっぽい。
> http://dslr-check.info/2012/1118_NEX-6_EPZ16-50_16mmF3.5.jpg
> http://dslr-check.info/2012/1118_NEX-6_EPZ16-50_16mmF3.5_org.jpg

歪みを補正した下の写真の方が周辺の解像度が高いように見えるのは気のせいだろうか・・・
131名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/23(金) 19:41:49.70 ID:TbJnoYbW0
イメージサークル外が見えてるだけだろそれ
132名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/23(金) 19:43:45.55 ID:TbJnoYbW0
ああ、あとJPEGの方がシャープなのは当たり前

今時はアホみたいにシャープネスかかってるし
133名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/23(金) 19:51:41.42 ID:A1qJtD+n0
そっか、JPEGのシャープ補整があったか
134名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/23(金) 20:51:44.93 ID:AqjVNwil0
そろそろ、nexレンズの話は本スレでやってくれよ。
135名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/23(金) 21:55:03.00 ID:A1qJtD+n0
NEXレンズとこっちの12-50レンズの比較の話なんだから
本スレでやれとか意味が分からん
136名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/23(金) 22:01:09.28 ID:8869bair0
じゃレンズスレだろ
137名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/23(金) 22:06:41.08 ID:SIfgZMjM0
赤IDはキチガイ!触るなキケン!!
138名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/23(金) 22:06:57.28 ID:fyvUfp2OP
ボディ関係ないネタですね。
139名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 02:53:51.31 ID:XieMgJaE0
OM-Dに相応しい、まともなズームが欲しいニダ
140名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 04:23:01.13 ID:EhXoji0B0
パナの2.8ダブルズームは防塵・防滴だしサイズもOM-Dにぴったりだけど、終わりが100と短いからね。
噂の40-150mm F2.8に期待。
シグマ、タムロンも出してきそうだけど防塵・防滴じゃなさそうだしね。
141名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 04:29:42.05 ID:tmTZKHb90
来年こそは、オリからハイグレードズームが出ると信じてる
いやホントだして下さいお願いします
142名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 05:21:43.96 ID:eUUMJ3kW0
75mm 1.8のリミテッドブラックキットもおながいします。

ブラックボディーにシルバーはどうしても違和感ありんす。
143名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 06:03:48.07 ID:cftTP57F0
現行オリ14-150ではあかんの?
144名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 08:21:21.68 ID:+H7z1Q5f0
あー
レンズの解像度が足らんよ、オリンパスさん
9mm〜始まりの広角ズームで超解像度で防滴レンズを売ってくだい
145名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 08:49:27.20 ID:Wrl1Tm+p0
これじゃあ
オリンパスの業績不振もわかる
146名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 10:09:11.75 ID:egBTUXHR0
とりあえず頑なに出さない25mmを・・・
フォーサーズのやパナのではなく
147名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 10:29:25.72 ID:7XYsHfly0
>>143
>現行オリ14-150ではあかんの?
少しデカくなってもいいから、フォーサーズ用パナライカの
14-150mmみたいなのを作って欲しいわ。
148名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 12:26:19.12 ID:eUUMJ3kW0
>>143
子供の発表会を撮影したいので、明るい望遠が欲しいんです…
149名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 12:36:00.13 ID:TZcUm5S60
>>148
子供のためならパナ35-100逝っちゃえ。
150名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 12:47:00.59 ID:j8P13Ma80
子供の為ならm4/3売り払ってキヤノン一択しかないでしょうw
151名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 12:51:29.06 ID:y4ZjBLuf0
今度出る17mmf1.8、みなさん買いますか?
私はE-M5とセットで買ってみようと思ってます。
パナの12-35mmf2.8も気になってるけど、パナのレンズ使うとフリーズする、と雑誌に書いてました。
パナの12-35mmf2.8もフリーズすることありますか?
152名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 12:55:10.86 ID:Jev1I8lr0
フリーズは初耳
OM-D +12-35は使用者多いゾ
153名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 12:59:36.00 ID:TZcUm5S60
ファーム1.0の頃は20mmでのフリーズ報告がそれなりにあった。
一瞬だけ出てきたファーム1.2で12-35でのフリーズ報告も、このスレで二件ぐらい有った
と記憶してる。
ファーム1.5になってからは聞いてないね。安定したんだと思われ。
154名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 13:10:26.86 ID:egBTUXHR0
>>150
将来子供が自分のと友達のアルバムを見て
「なんでぼくんちの写真は全部ザラザラモヤモヤしてるの?」
「うしろもボヤっとしててどこで撮ったのかわかんないよ・・・」
155名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 13:12:59.28 ID:cftTP57F0
>>147
現行オリのとはどう違うの?
156名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 13:14:52.56 ID:7XYsHfly0
>>155
デカくて高いが高性能
157名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 15:57:26.81 ID:KzG5s3Nt0
今月一回も触ってない 紅葉でも撮りに行くか
158名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 16:02:49.58 ID:L0vf45cw0
あ、ROWAで互換バッテリ単品出てる!
既出?

http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=7670
http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=7671

そっこー注文するわ。
159名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 16:26:15.57 ID:umSBF66P0
オリンパスビュアーでの後処理になってもいいから、動画撮りながら静止画撮ったのは一つの動画ファイルになってほしい。
160名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 16:26:48.97 ID:cjcIWe/e0
単品じゃない事があったっけ?
161名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 16:48:54.72 ID:L0vf45cw0
OM-Dになってから、純正充電器では互換バッテリーが充電出来ない仕組みになっちゃってて、
やむなく充電器と互換バッテリーのセット売りしか出回ってなかったはず。

と、個人的にはそう認識してたけど、詳しい人フォローよろぴく。
162名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 17:05:28.36 ID:qreoWasN0
互換品潰しとはケツの穴が小せぇな
163名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 17:18:44.12 ID:gfY6LUXW0
リチウムイオン舐めすぎ
164名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 18:17:09.00 ID:hGR7dQny0
OM-3やOM-4を買っていた客層は
今ならニコンD4かキャノンEOS-1Xを買っているだろう
決してEOS-Kissクラスの底辺カメラは買わない
ましてm4/3のOM-Dなんて絶対に買わないと思う

m4/3のOM-Dを買う客層は
オリンパスならOM-40を買っていたレベルの客層
ニコンならD40、キャノンならEOS-Kissクラスの安いカメラを買っていた客層

オリンパス自身がそういう見方をしているから
OM-Dの外観をフラッグシップ機OM-3やOM-4に似せず
安物入門カメラのOM-40に似せて旧OM-40のユーザーにアピールするように画策した
こういう姑息な部分は「オリンパスよく分かってるじゃないか」とほめてやりたい
165名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 18:51:10.82 ID:XjZypBsO0
>>164
はいはいそうですねー
166名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 19:01:39.92 ID:ibi1kYwZ0
USBから給電できるようにならないかね?
167名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 19:07:57.89 ID:OpFDbY0YP
OM-3やOM-4を買っていた客層は
いまでもOM-3やOM-4を使っているww

そしてOMDは実用的に神機なのです。
168名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 20:09:28.62 ID:L0kRxCUs0
今日衝動的に45/1.8買っちゃった
60/2.8鮪と迷ってたけど
やはり安さは神
ついでにビックロのガチャでヒートテックセット当たったぜ
量販店と最安値の差があまりないのも良い

ここでは酷評されてる黒ボディ+銀レンズだけどいいもんね
そんな事言ったらEOSの白レンズだっておかしいという話になる
169名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 20:23:19.41 ID:cftTP57F0
OM-D欲しいわー
いまだにNEXと迷っとるけど
あしたビックでも行ってこよかな
170109:2012/11/24(土) 20:26:00.02 ID:Ms7A18FC0
>>124
結構かかるね。ありがと。
171名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 20:33:07.18 ID:G229k61R0
>>168
45/1.8は買い得なんだよね。軽くてコンパクトだし性能も良いし。
個人的にはイマイチ寄れないのが気になっちゃうんだけど、そんなのは使い方の問題。

フードは、純正のがあまりに邪魔くさすぎ、固定がグズグズで外れやすすぎだから、
筒状のアルミのねじ込みショートタイプを着けてたりする。千円ちょっとだったかな。
固定でも邪魔にならないし、ハレ切りの板とか手とかが画角内に入らないガイド
みたいにするには十分なの。
172名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 20:51:51.08 ID:qXFSjHPM0
PM2買ったばかりだけど急な雨なので防塵防滴があるOM-Dの方が
きなにる。

1ヶ月で買い換えたら嫁にぶっ飛ばされるだろうな・・・
173名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 21:04:29.28 ID:IV+XOJdL0
>>164
うそつけ。

自分はフル手動でないと信じなかったから、OM-1NとOM2000の
2台体制だった。

そして、オリがOM撤退してしばらくして初代Kiss-Dでマウント
アダプタを使いZUIKOを使い続けた。ニコンはバックフォーカス
の関係で使えなかった。そして、20D→40D→7Dと来てEFレンズも
揃った所で、やっとカメラとしてマシなOM-Dが出た。

7D+OM-Dの2本立てで行くつもり。
174名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 21:19:43.26 ID:LJCITK7G0
防塵防滴なのは混迷のミラーレス市場で輝くアピールポイントだな
てなわけで防塵防滴レンズの充実早くしてくれー
7-14/4の防防広角ズームがいいかなぁ
175名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 22:00:13.60 ID:lrLUc8Vj0
>>174
それが出たらpanaシステムからオリンパシステムに乗り換えてしまいそう。
てかE-M5気になる。。。
by GH2使い
176名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 22:04:10.61 ID:7XYsHfly0
オレは40-150F2.8が噂どまりにならないことを祈る。
これさえ出れば、E-7が出るかどうかでやきもきせずにすむ。
177名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 22:16:09.06 ID:ibi1kYwZ0
>>169
NEXとE-M5、どっちが写りは上?

確かにNEXはあのコンパクトさは魅力だわ。
178名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 22:18:39.38 ID:qgdidhtz0
何でパナレンズの収差補正しないんだろ
何が障壁になってるんだ
レンズで優位に立ててない現状のままで
GH以下のモデルでも防塵防滴で追いかけられたら
それこそカメラメーカーのオリンパスってブランドイメージ以外は
全部パナが同等以上って事になりそう
179名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 22:23:04.25 ID:EIfD1W9R0
パナソニックへの嫌がらせに見えるけど、実はパナに花を持たせてるんだろ

これで収差補正したらパナのカメラなんて買うやついなくなっちゃうじゃん
180名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 22:25:37.43 ID:LJCITK7G0
そらRAWならNEXでしょうなぁ
JPGならオリの処理の方が好きだけどね
しかぁしNEXはレンズ大きくなるしラインナップもいつまで経っても充実しないしなぁ
やはりΑレンズ売りたいのが見える

NEX買うならRX100買うわーというか買ったわー
標準ズーム域はRX100
OM-Dは9-18 45 雨の日12-50の三択になっとるわー
181名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 22:34:30.06 ID:gr64T+mw0
パナレンズの色収差補正をしてないんじゃなくて
そもそも色収差補正自体してない
オリレンズはレンズ自体で色収差を抑える設計になってるってだけ
182名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 22:46:42.53 ID:lrKXnkaQ0
足並み揃わぬm4/3 自滅への道をひた走る
183名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 22:51:13.68 ID:LJCITK7G0
>>176
ボディ性能はE-5のまんまで、SONYセンサーだけぶち込んだE-5mark2?を待ち望んでる人が一杯いるね
コストもそんなかからんだろうし
すぐ出来そうだけどな。

デジカメのボディ部分の性能はそろそろ足踏みで構わないから
進化著しいセンサーだけ更新した機種というビジネスモデルがあってもいい
特に弱小のペンタやオリがそういう商売をしても批判は少ないはず
184名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 22:58:52.89 ID:18mJaqYA0
>>183
ペンタがやると絶賛されてオリがやると批判されそうな印象はあるけど。
実際のところセンサーだけ変えても難しいんだろうね
昔GRDがそんなこと言ってたけど実現しなかったし
185名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 23:03:09.86 ID:qXFSjHPM0
>>183
次はNEX-7のセンサーをm4/3仕様にした奴かな。
可動式モニター余り使わないから固定でいいからも少し軽く・・・
186名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 23:26:42.16 ID:gfY6LUXW0
NEXは写り以前にUIがクソ
さらに下品な高速連写
金を払う奴の神経をマジ疑う
187名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 23:33:04.19 ID:ibi1kYwZ0
>>186
> さらに下品な高速連写

どこらへんが下品かと・・・
188名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 23:33:43.87 ID:7XYsHfly0
>>186
そこまで悪く言うと、荒れるだろ。
189名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/24(土) 23:52:59.53 ID:gfY6LUXW0
聾唖にはあの下品さが理解できないようですね
気がつかなくてご免なさい
190名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 00:01:00.42 ID:NFejIE/90
あとは防塵防滴150/2.8かな
出来るだけ小型にね
最軽量サンニッパ狙ってみる

40-150/2.8もいいけどね
191名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 00:28:29.77 ID:Tw0hpZjsO
しかし、みんなよくレンズ含めてシステム変更や複数メーカー持てるなあ。自分は資金的にそんな余裕ないからOM資産を引きずって今に至るし。
結果論だけど、他社に浮気しないで使い続けてる奴は少数だろうなあ。
192名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 00:29:00.30 ID:mGa9RVq+0
必要なレンズだけつまみ食いすればいんだよ
193名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 00:44:16.43 ID:BZGPRGga0
NEXの話はスレ違いという点もご注意を。
194名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 00:45:36.17 ID:BZGPRGga0
>>185
NEX-7よりNEX-5R/6の像面位相差センサー付きを付けてくるんじゃないかなあ、と思うのだけど。
195名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 00:46:02.56 ID:56Lx/NaKO
>>191
俺はカネないから自転車操業状態だよ。
最近は他社のフルサイズ売り払ったカネでOM-D買った。
しかもOM-D買うのは2回目ときた(笑)。
このサイズには価値があるね。今度は手放さないつもりさ。
196名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 00:50:50.81 ID:BZGPRGga0
>>195
二度目?
ものの買い方がへただからよけい自転車操業状態になるんじゃないのか?
197名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 00:53:46.43 ID:+8WoOOGc0
自転車ってば、先日久しぶりにタンデムを見た。
かなり老齢の夫婦(推定)。渋い。
198名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 00:58:19.38 ID:Tw0hpZjsO
>>195
え〜、きょうび中古買い取りなんて二束三文じゃん。
後、レンズによっては入手困難な物もあるからよけいに売れない。
199名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 01:15:53.85 ID:lfC99Xna0
今年いいカメラ出すぎだろ
金があればEOS M以外全部欲しい
200名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 01:25:05.08 ID:LxkU+Jh/0
来年3月頃には後継機出るかな
EVFはともかく電子水準器は欲しいから
E-PL5はセンサー一緒と言われてもOM-Dがいいんだよな
もしくはE-P5でも出してくれればいいんだけど
201名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 01:46:55.42 ID:vtlYmDQX0
Nikon 70-200/2.8+D700の写真みて
あのボケはm4/3じゃ逆立ちしても
ムリなので望遠用にD600買い増し予定
202名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 01:58:16.41 ID:tm0oXe7o0
>>201
重いぞー

撮るときにレンズ着けたままでバッグに入れるなら、普通のじゃ無理だから、
丈が高い奴。ローのステルスの上から二番目のでも、バックルのベルト部を
伸ばせば何とか入るけど、他に何本か持つなら最大のが無難。
EM5は隙間についでに入っちゃうの。
203名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 02:12:32.15 ID:xLcK35nH0
OM-D使ってて不満なのはE-5みたいな色が出ないこと
ペンみたいな色とは区別して欲しい
中の人にそのこと言ったらE-5とは想定顧客を別にしてるからとか言ってたけど
その人自身OM-Dの発色には不満らしかった
204名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 02:31:33.21 ID:/ZSkNJkl0
テスト結果が良くなるようにチューニングすると絵が酷くなるからな

分かってる人は初めからRAWで撮る
205名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 02:33:16.28 ID:NFejIE/90
フルサイズにニーニーとかサンニッパは
まぁガチだよね
ガチ過ぎてなぁ

ちいさいボディにEVFついてて安くて軽いレンズ取っ替え引っ替えしてるのが俺にはちょうどよい
206名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 02:44:57.48 ID:UVlpcPE/0
>>203
色味はセンサーによって変わるから仕方ないのかと
E−5なんかもE−1の頃の色を出そうとしてたけど今ひとつだったし、好みの方向性があるなら
自分でいじるとかね
207名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 02:53:02.32 ID:VTEPBCgI0
フルサイズ買うと、あまりの重さで手がプルプルして綺麗にボケそうだな
208名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 03:20:41.80 ID:4kkNg/Cj0
あまりの値段に手がプルプル
209名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 03:47:26.00 ID:buXvLO6G0
>>194
> NEX-5R/6の像面位相差センサー付き

店頭でOM-DとNEX-5RのAF速度を比較してみたんだけど
俺には体感速度差は感じられなかった。

みんなはどう思う?
210名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 03:48:17.10 ID:buXvLO6G0
>>200
> もしくはE-P5でも出してくれればいいんだけど

そりゃいつか出るんだろうけど正直E-P5のスペックが想像つかない。
E-PL5からこれ以上進化できる余地ってあるかな?
211名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 03:54:15.33 ID:6y1Ba3bF0
撮るものや、どう撮りたいかにもよるけど、フルサイズの被写界深度の浅さが煩わしく感じることも少なくないんだよな。
深度稼ぐために、F8まで絞ってそのせいでISO1250とかになってることもザラで、結局アドバンテージ食いつぶしてるじゃんとw
1.4のレンズを2.0の絞りで使うことすら滅多にないよ。
なんか、今はメーカーとか雑誌がよってたかって、フルサイズを昔の「いつかはクラウン」みたいな方向に持って行きたがってて、無責任だなと思うよ。
憧れてる人たちは、あのめんどくささ、わかってんのかいなと。
睫毛だけにピンと合わせた人物写真とか、雌しべだけにピン合わせた花の写真とか、どうやって撮ってるか、本当のこと書きなさいよとw
212名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 04:37:08.89 ID:E4q4DpIZ0
新型発表によるe-m5値下がり待ちだけど、いつになることやら...
213名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 05:32:37.34 ID:NFejIE/90
40-150/2.8が出なくて
12-50/3.5-6.3の対になるレンズとして
防塵防滴でインナーズーム&フォーカスの40-150/3.5-6.3という夢を見た

パナの45-175/4-5.6と被るけど、防塵防滴なら良いのでは
214名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 08:04:44.26 ID:Tw0hpZjsO
>>213
動体やるからテレ側f6.3は厳しいんだよ。そう考えると4/3竹ズームの解放値は絶妙。
215名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 08:29:26.19 ID:0EtVWMjTP
E-1の高ISOはあーとふぃるたーです!
216名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 09:32:59.22 ID:cWy/6f7C0
Fn1か録画ボタンにAE・AFを割り当ててシャッター半押しでは何もしない設定にするには
どこをどう設定すればよいのでしょうか?
217名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 09:38:16.61 ID:o5oJgmtg0
設定Bのボタン機能でFn1にAEL/AFLに割り当てて
設定AのAEL/AFLモードでS(AFS)なりC(AFC)をmode3にする
218名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 09:57:12.33 ID:cWy/6f7C0
>>217
早々にありがとうございます出来ました!わーい!
219名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 10:27:42.58 ID:bGtu5eB/0
>>216
Fn1が一番いいポジションだと思うけどボタンが押しづらいからね
録画ボタンよりもFn2に設定する方がしっくりくるかも
220名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 12:09:01.28 ID:Xfr6mdMg0
ソニーセンサーになったと聞きますが
裏面照射型という奴ですか?
221名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 12:39:20.26 ID:G8clGO/x0
海外旅行に行くこともあり、OM-Dと便利ズームの購入を考えてます
オリんパスの14-150かパナの14-140の二択かなと思ってますが、写りはどちらがいいでしょ?
222名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 12:51:22.48 ID:TtwH95q/0
>>221
レンズキット+40-150F2.8が出るまで待ってください
223名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 13:04:49.32 ID:XycUKoKv0
来月出発なので待てませんw
場合によってはその後買い替えますわ
224名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 13:27:28.71 ID:FukFT1VK0
>>221
パナ
225名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 13:33:38.23 ID:q8ljy9bMP
>>221
パナのほうが写りがいいけど重い。
初期ファームのE-M5だと手振れ補正が暴走するバグがある。
226名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 13:48:48.74 ID:BZGPRGga0
>>211
> フルサイズを昔の「いつかはクラウン」みたいな方向に持って行きたがってて
うまいw
227名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 13:54:43.82 ID:BZGPRGga0
>>209
NEX-5R/6の像面位相差センサーの役割は、ソニーの特許から、
ある特定撮影条件でのコントラストAFの不利の解消のはず。
きちんと特許読んで、その状況にもちこんで試さないと差はではないはず。
あと、あれは「当社(ソニー)比」で他社比でもないんじゃないのw

一方 >>194 のいいたかったことは、オリの場合位相差AF用であるZDレンズがたくさんあって、
これとm4/3との関係が色々モヤモヤのもとになってるので、
その一解決案としてZDレンズが(そこそこ)高速AFするm4/3ボディーのために像面位相差センサー付きを採用したがるのでは?ということ。
228名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 13:59:42.85 ID:buXvLO6G0
>>227
そういうことか。
どうりでAFの速度差を感じなかっただけだ(プロなら感じられるのかもしれないけど)
229名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 14:27:44.44 ID:MqyhQVIp0
>>221
他人に決めて貰わなければ差が解らないのならどっち使っても一緒だろうよ
あんた間抜けなの?
230名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 14:30:18.37 ID:NFejIE/90
写りが良いのはパナ14-150
高級感があるのもパナ14-150
リセールバリューがあるのもパナ14-140
231名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 14:33:27.61 ID:NFejIE/90
オリのは見た目からしても廉価便利ズームでしかない
パナのは動画に特化した比較的良くできてるレンズ
232名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 15:39:48.94 ID:ZIYlzYZY0
パナのレンズはある意味冒険だが、写りにこだわるなら、フォーサーズ用のライカ14-150しかないだろう。
m43用のは、どっちも大差ないありきたりの高倍率ズーム。
233名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 15:53:21.83 ID:n64lz7Ko0
nexの3/4センサー版くるぞ
234名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 16:01:04.13 ID:6y1Ba3bF0
ずいぶん小さいイメージセンサーだな。
コンデジと変わらんだろ、それ。
235名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 16:21:00.93 ID:dcZPzDru0
はいはい、変わらん変わらん
236名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 16:34:55.31 ID:ZIYlzYZY0
SONYが今更M43に参入するわけない。
開発リソースが分散しすぎて、競争力が落ちる。
237名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 16:49:41.86 ID:0EtVWMjTP
素子のそにい
家電のぱなそ
レンズのおりん

のフルサーズがくるお
238名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 16:56:58.08 ID:98Mv7fXW0
Pは特殊学級なんだな
239名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 17:02:30.28 ID:6y1Ba3bF0
>>235
3/4と4/3の区別もつかずに脊髄反射するのはどうなのよ
240名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 17:25:16.02 ID:fRW2ZnbZ0
OM-D持ってインドへ行ってきました。
タージマハルのあるアーグラという街から90分くらいの街のモスクの中で神父的(?)なおっちゃんとのやりとり。
「ペンターックス?」
「ノー、オリンパス!」
「オーエム・テ〜ン?」
「ノー、オーエム・ディー」

その人は結構カメラが詳しいみたいで、クラシックなスタイルのデジカメを見て驚いていたよ。
OM-Dをきっかけにちょっと仲良くなれて良かった。
田舎のインド人は素直な人が多くて、ファインダーを向けると喜んでくれるので楽しかったよ。

あと、レンズは迷ったけど、9-18と14-150の2本で。
暗い洞窟内の壁画とか、ISO3200で、1/5くらいでもぶれずに撮れたのは助かった。
12-35とか45/1.8を使えたらなぁという場面もあったけど、機動性考えたらまぁ満足。

いやー最強の旅カメラだわ。
241名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 18:00:46.94 ID:2CdHtIka0
>>240
そういや昔々のペンタックスに似てるよね。
SPとかのスクリューマウント時代w
まぁあの頃はみんなこんなんだったけどな…。
242221:2012/11/25(日) 18:30:26.28 ID:GbIg/m+d0
みんなありがとう
NEX-7と18-200買うことにしマッスル
243名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 18:42:48.58 ID:NoCWxQPg0
>>242
Zbora lens でガッカリ、ガッカリ
244名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 18:46:59.70 ID:AhI7GsAi0
俺もこのタイミングでNEX-7はオススメしないなぁ
6でたばっかりなのに
245名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 19:17:44.02 ID:fAzYd2IM0
子供撮り中心の俺はフルサイズを処分してOM-Dに決めたもののレンズが絞れない!
12-35/2.8か25/1.4か…
どっちが幸せになれるやれろ!?
246名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 19:23:29.41 ID:TfH6fEKS0
>>245
フルサイズを処分したなら両方買えそうだが
247名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 19:46:10.72 ID:H/CD3V8D0
>>245
子供撮りでフルサイズ処分してOM-Dて…逆だろ普通。
それとも、動かなくなったのか?
248名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 20:16:42.01 ID:8xLB0nic0
フルサイズを出かけるたびに持って行けると思ってる童貞には分からんよw
249名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 20:18:22.78 ID:H/CD3V8D0
わりぃ。俺娘二人居るんだ。
でかけるときはD4背負ってるよ。
どこ連れてってもじっとしちゃいないんでな。
250名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 20:30:15.84 ID:dvRGb5X90
いろいろな考えを持った人が、いるんだよ。それだけの、ことなんだよ。
いろいろな人がいる、それを認識し許容できるのが、いわゆる大人なんだろうね。
251名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 20:33:19.92 ID:M5fz9Mnx0
1本あれば便利に使える12-35がいいんじゃないかな?
252名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 20:36:42.43 ID:ZIYlzYZY0
撮影機材だけ持っていけるなら、フルサイズもいいんだろうが
子供つれて出かけるとそうもいかんだろ。
253名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 20:41:55.31 ID:1de3UuYn0
そんなななたにXZ-2
254名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 21:10:13.57 ID:5PXxcI2Z0
>>253
娘さんの結婚式のスライドショー用にいい画質のが欲しいんじゃない?
何年後かわかんないけどw
255名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 22:05:56.05 ID:XPy8gyk20
>>240
レンズじゃなくファインダーを向けるの?
256名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 22:22:26.71 ID:hEirG13J0
OM-D使ってんのは↓こんな↓ヤツばっかw

http://www.cosp.jp/prof.aspx?id=123601

668 名前: ◆sunoyan/cA [sage] :2011/12/13(火) 23:55:15.75 ID:wF6Z7LgK0
ナマでハメ撮りしたい\(^o^)/
257名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 22:43:27.15 ID:x0ehku6c0
245だけど…
フルサイズは所有欲の満たしとボケ以外の魅力しかないったことを持って気付いた!
プロでもなくそれなりの趣味の人間には不要かなってね!だから…

2本とも買えるけど、そのあとに出るだろうオリの45-150/2.8に残さなきゃいかんし他にもレンズを揃えたいので!
258名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 22:49:20.32 ID:QwHQKh120
259名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 23:42:00.71 ID:O9uriyRu0
OMの系譜
260名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 23:46:39.32 ID:XP48xGXI0
>>249
初音ミクとえっくす☆きゅーとの2人ですよね。
それならD4持って行けるのも分かる。
261名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 00:05:42.50 ID:v9NXvk1h0
>>254
で、いざとっておきの画像を業者に渡したらクソ編集で
画質が台無しですね、わかります。

で、ここから余談だけど
今日従兄弟の告別式に参列した。で、遺影は生前元気
だったころの画像を元に作成されたわけだが、もちろん写真は
コンデジなわけ。当然ここのスレ住人(自分含めて)決して画像が
いいわけじゃない。でもその写真が一番その本人の人柄がよく
でていたんだ。(裏話で、その写真はサングラスをかけた写真で
遺族的にはOKだったけど、さすがに参列の方々には・・、ということで
サングラスの色を抜いた画像に加工されたそうだ)

で、話を戻すとデカイ機材で果たして写真慣れてない人
に対して撮ってそんな絵がとれるか?ということだわ。もっと言うと、
よく子供の運動会が例で上がるけど、活躍している姿はもちろん
そういう機材で撮影できると思うけど、きちんと「目線」をくれた
人柄が現れた写真が撮れるの?とも思うわけ。

だから>>245さんも、確かに相手が子供だから予測不能な動きに
対してE-M5は厳しいと思う。でも、身軽な機材でLVのタッチパネル
シャッターで写真に興味を持たせながら表情を引き出せたら
フルサイズでは撮れない「最高の1枚」が残せるのかなと思う。
262名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 00:12:02.61 ID:ipE7otGU0
人物写真で言うと、被写界深度が浅くて、
背景がゴチャゴチャしにくい、フルサイズ機で撮った写真のほうが
満足行く場合が多いけど、如何せん、大きくて、持ち歩くバッグまで
大きくしなくてはいけないので、やっぱり、E-M5だわ。お散歩カメラは。
263名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 00:13:49.35 ID:ZJeFcSwm0
現実問題として、子供を連れて何処かへ行くとなった時に
重く大きく嵩張るフルサイズなんか持って行ける人間は2種類しか思い浮かばない。
ベリーマッチョな怪力男か、子供をだっこもおんぶもしない自己中男だ。
そのどちらでもなく平均的な日本人なので
マイクロフォーサーズは最高の子供用途カメラだと実感した連休だった。
12-35mmで間違いと思うけど、体型はどうなの?
264名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 00:18:53.18 ID:XqpymuEJ0
今日、OM-Dに35-100/2.8着けて連写Hで撮影してたら連写が止まらんくなって焦った(笑)
どんだけれんしゃするんだよぉ
265名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 00:18:54.15 ID:pNRFFWvV0
ninja strap みたいに、両手フリーにできてカメラがブラブラしないストラップで背中に固定してりゃ、フルサイズだろうがM43で少々レンズが重かろうが、普通に子供抱けるよ。

どうせおむつセットや水筒で、荷物の重さは5kg以上あるんだ。
カメラが1〜2kgあったところで、手に持ってない限り大したことない。
それでも気になるなら、1〜2kgダイエットしたらいいさ。
266名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 00:24:41.84 ID:bFK7/zVg0
年長組だと20kgくらいはあるからねぇ。
それをおんぶしてフルサイズ2kgなんて俺には無理だ。
米背負って2リットルペットボトルを首から提げて行楽地を歩いてみるといい。
軍隊じゃ無いんだから、1〜2kg痩せる前に体が壊れる。
267名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 00:25:47.74 ID:pNRFFWvV0
>>266
子供が22kgになったらもう抱かない、ってのかい?
268名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 00:33:52.28 ID:/xUH5ucZ0
子供が25kgになっても首から下がる重さは変わらんからなぁ。
EM5に12-35mm足しても730gだが、
D4に24-70mmを足すと2240gになる。
こんなもの首から下げてたら子供が20kgだろうが22kgだろうが背負って歩けない。
269名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 00:36:07.57 ID:TuZKUKl30
「m43だろうがフルサイズだろうが重さは大して変わらない」からスタートしてるんだから、
何言っても通じないよな。
軽くできるものはすこしでも軽くしたいってのがわからない人なんだろう
270名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 00:44:49.42 ID:pNRFFWvV0
首から胸に下げるのは危ないから、やめとき。子供に目線合わせてしゃがむと頭に当たる。
たすき掛けで腰に下げるのも危ない。ひょんなことで前に転がり落ちてくる。

そもそも少しでも軽くしたいんなら、カメラなんか真っ先に置いていくべきだろうに。
ちょっとした写真なら、今時スマホで十分キレイに撮れるんだから。

キッチリした画質で残したいから、カメラもってくんだろう?
だったら重さも承知の上で、撮りたいシチュエーションが撮れる機材をもってきゃいいさ。
271名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 00:48:36.33 ID:dln8ZRcB0
スマホの画像では酷すぎて可哀想、でもフルサイズやAPSなんて重くて嵩張るし危険。
そんな親にこそマイクロフォーサーズがあるんだよね。
画質を妥協せず苦労することも無く子育て、そして良い記録が残るフォーマットだ。
272名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 00:48:51.49 ID:msk/QMA60
人の話し聞いてねえwww
273名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 00:51:11.14 ID:rWCKFa4y0
考えも条件も人それぞれなんだからなんでこうでなきゃって話になってるかさっぱりわからん
274名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 00:52:20.26 ID:pNRFFWvV0
本当にひどいなwww

別にみんなフルサイズもってけ、とは言わねぇよ。
子供が動き回るときは一緒に遊んで、止まってるときの一瞬を撮りたいんだ、ってんならM43で十二分。
最近は高感度だってそこそこいけるんだし。

ボディは何でもいいから、そこにくっつけるレンズの重さぐらいでガタガタ言うな、と。
ただそれだけだ。
275名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 00:55:28.13 ID:eS3YSHWY0
人それぞれなのは確かだが、
2240gもの機材を首から下げ25kg子供背負って行楽地を征く、
そんなマッチョでシュワちゃんなコマンドーの話を一般論として語られたら
そりゃ一般的日本人と話が合わなくなって当然だわな。
276名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 00:57:14.65 ID:7CA7EqrU0
>そこにくっつけるレンズの重さぐらいでガタガタ言うな、と。
とはいえ、レンズ単体でEM5+12-35mmより重い24-70mmなんて論外過ぎる。
童貞の限界なのかなぁ、その想像力の無さは。
277名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 00:57:15.97 ID:WxAqIAY20
重さの許容なんて人それぞれだっちゅうの
センサーサイズ厨なみにアホかと
278名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 00:58:23.40 ID:rI3esvkH0
APS-Cでさえ旅行には重くてm43にするか、もっと軽いZX-2いやZX-1かと悩む
レース撮りに行くときは、ロクヨンにもう一本とカメラ2台で20kg近いもの背負って
1日10km以上歩き、それを2日とかやるけどさ、旅行するときはゆるく行きたいんだよね
こんなこと書くとフル原理主義はiphoneでいいじゃんとか極端なことしか言わない
人それぞれの事情やバランスがあるだろうに
279名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 00:59:45.57 ID:pNRFFWvV0
>>275
だからww
子が27kgになったら親父はみんなマッチョでシュワちゃんなコマンド-なのか?ってwww

違うだろ?
子が小さかったときの記憶をキレイに残したい一心で、カメラなんていう無駄な重りをぶら下げて外出するんだろう?
子が何kgになろうが、残したい情景をちゃんと残せる機材を買えばいいんだよ。
280名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 01:01:37.38 ID:pNRFFWvV0
あと、>>274 でも書いてるが、俺はフルサイズもってけっては言ってないからな?

OM-D に付けるレンズを、重さで選ぶなって言ってるだけだからな。
281名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 01:02:48.65 ID:WnpTcPcC0
2240gが気にならないのが人それぞれってどんなそれぞれだよw
喉が渇いたなぁとコンビニで500gのペットボトル買う奴と2リットルのペットボトル買う奴、
どちらが一般的か、人それぞれで誤魔化せる話題じゃないぞそれ。
282名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 01:06:21.82 ID:o/2itFNn0
>子が27kgになったら親父はみんなマッチョでシュワちゃんなコマンド-なのか?
そうだよ。
2kgのカメラを首から常時下げて居るのはマッチョなターミネーターだけ。
親父がコマンドーかどうかは人それぞれ。

つまりそれは、
子供体重に関係なく、シュワちゃんなのかどうかっていう話題であって、
カメラの機材云々とは無関係なスレ違いの話題となる。

どうなのよ?
ベリーマッチョなの?
283名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 01:08:57.84 ID:pNRFFWvV0
>>282
どうしても俺がフルサイズを薦めてるってことにしたいんだなw
あと首から下げるなっちゅーに。
本当に人の話聴けないヤツだな。

大したことねーよ。181cm 76kg で40歳のフツーのオッサンだよww
284名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 01:10:51.46 ID:sdng6OkM0
お前らって、発達障害だろ。自覚ないだろうけど。
285名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 01:11:26.10 ID:WxAqIAY20
>>280
さっきから凄い気になるんだが、ボディの重さは留意するの?
なんか普通、重さってレンズ含めシステム全体で考えないか
そしたら要素であるレンズの重さだって気にするだろう
286名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 01:13:07.34 ID:rWCKFa4y0
>>282
観光地とか行くとじいさんばあさんがフルに馬鹿でかいレンズ付けたの2台とかつけて歩いてるけどね
そんなじいさんが孫を相手にする時に同じ装備とかないだろうから条件次第でもあるわな
ま、それも含めてそれぞれだと思うけど
287名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 01:15:37.12 ID:tAuLAVPA0
>>283
肩腕力はどれくらいあるの?
288名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 01:16:23.23 ID:Lc6qOA320
子が27kgになったら、抱えるのはずっとじゃないっしょ?
カメラは歩かないから、カメラの重さがずっと首に負担がかかる。

そんな自分は11kgの娘と気分によって5D3+70-200とE-M5+25mmを使い分けてる。
289名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 01:19:50.35 ID:6UT7MquM0
カメラ抜きでも普通に観光地に行く時、
ケータイやら財布やらモバイルバッテリーやら折りたたみ傘やら小物類やらで
鞄がかなりの重さになっているわけで、
それにさらに2kgものカメラ機材を持って行くじいさんばあさんは一体何者なのか!?
カメラ以外はクルマに置いてきてますとかそんなオチじゃないでしょうね・・・。
290名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 01:22:56.70 ID:mJzBFk1b0
ウチの娘は30kg超えてるけどかなり甘え癖抜けてなくておんぶお化け状態だなぁ。
連れに荷物渡してるからなんとか耐えられるけど
カメラ抱えておんぶお化けは自衛隊の訓練レベルの荒行だと思われ。
291名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 01:23:00.68 ID:VMSjHvpY0
そんなじいさんばあさんなんてめったに歩いてないとおもうけど…
いずれにしても、それはこのじいさんばあさん世代固有つまり高度成長期に社会人の若い時を過ごした人の特徴で
「高級一眼レフ命」(基本ニコン)の世代。しかも、じじいばばあのセットで来てるのはカメラ趣味。
それここの年齢になってもやってるから相当のカメラ趣味(うでは関係ない)。孫なんか撮る気はない(ってか連れてこない)
もっといえばその年齢になって高級一眼もって夫婦で写真観光旅行するなんてのは相当の高額年金者(=大企業づとめ=もっとも「高度成長」をいい思いした人=日本製カメラマンセー)
観光地はカメラ趣味の人が集まる場所なので、そこにフルサイズカメラ二台もった人がいてもおかしくない。特殊例。
292名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 01:24:52.11 ID:pNRFFWvV0
俺はどうか?ってことなら、ボディの重さもレンズの重さも気にしない。
撮りたい景色が撮れるボディを選ぶだけ。
レンズを含め、重さ気にして夜や室内で撮れない、ってことが無ければそれでいい。
結構汗でびしょびしょになるから、ある程度の防水性はほしい。
疲れてきてストラップが体に食い込んで重く感じるときは、写真撮る気も萎えてるから、その他の荷物の中にボディ毎ぶちこむ。

腕力なんてほとんど無いよ。腕立て20回もできねーやww
足だけはそこそこ達者だけど。
毎晩ジョギングしたら誰でも付くぐらいの脚力。

ただ、マグニファイヤみたいなボディの背面で突起物となるものは付けない。
背中に密着させてると、背中に食い込んで痛いから。
293名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 01:27:56.22 ID:rWCKFa4y0
>>291
都内に撮りに行くのでよく見かけるよ
今日も新宿御苑に行ったけど、でかい三脚にでかいカメラ持ったの年寄りばかりだったしなぁ
子連れだとレフ機でもKissとかそれくらいが多かった気がする
294名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 01:31:00.46 ID:pNRFFWvV0
>>289
>ケータイやら財布やらモバイルバッテリーやら折りたたみ傘やら小物類やらで

モバイルバッテリー??
一番要らないだろソレ。

個人的には家族と観光地へ行くときはケータイすら要らんと思ってるんだが。
OFF日に電話する相手は目の前に居るわけだし、暇潰しにネットするぐらいなら家族撮ってる。
ま、それこそ人それぞれだと思うから、どうこう言うつもりは無いけど。
295名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 01:34:57.63 ID:Jtgok+ft0
観光地行くのにケータイ必須だけどなぁ。
一番要るのはアトラクションに並んでる間の数時間の時間潰し。
じっと並んでる間も延々とバシバシ家族写真撮ってる人も居るんだねぇ・・・。
かなりの数のアトラクションに並んできたけどそんな家族には未だに出会ったことがない。
ネッ広。
296名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 01:39:44.77 ID:pNRFFWvV0
>>295
家族と喋れよww
親父がケータイこちょこちょ弄ってっから、子らも同じようにゲーム機やらケータイやら弄ってるばかりで会話の無い家族になるんだよ。

でも、ナビ代わりになったり、旨い店探したりするときは確かに便利だな、ケータイ。
無きゃ無いでなんとかなるもんではあるが。
297名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 01:40:04.14 ID:Jtgok+ft0
というか…、ID:pNRFFWvV0って子供居ないよね?
あまりにも独身が思いつきそうなリアリティの欠片も無い子供像に違和感を禁じ得ない。

一人で観光地に行って行列に並ぶことも子供をおんぶすることもないのなら
>ボディの重さもレンズの重さも気にしない。
↑この発言は当然だし、なんの違和感も感じない独身男の一人旅で腑に落ちる。
298名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 01:44:13.77 ID:B+7OLoPG0
>子らも同じようにゲーム機やらケータイやら弄ってるばかりで会話の無い家族になるんだよ
ステレオタイプ過ぎる。
今時の子供はDSやたまごっち弄りながら会話する家族ばっかりだよ。
そもそも会話の無い家族だったら旅行になんか行かないしね。
アトラクションの待ち時間、延々としゃべってるのは大阪のおばちゃんくらいしか見たことがないな。
299名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 01:48:24.26 ID:Olnx8TIb0
ただまぁ、40歳というのが実年齢ならそういう思い込みなのかな、とも思う。
家族とは、写真とはこうあるべき!っていうのの定義が昭和っぽい。
それが悪いとかじゃなくて、今この平成の時代ではジェネレーションギャップが起きますよ、と。
生まれた時代が違いすぎてそれこそ「人それぞれ」で誤魔化さないと済まないくらい価値観が違いすぎている。
300名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 01:54:37.35 ID:pNRFFWvV0
>>297
いるよw
子供とがっぷり四つで向き合わないとか、あーたこそどんな家庭なんだよまったく。
子供はだっこと、腕が疲れたら肩車だよ。
どっちもしんどくなったら妻と交代。嫁さん疲れたらまた交代。

>>298
言うにことかいてたまごっちてあんた…いつの時代さ。
うちは会話するときは相手向いて話すように躾けてる。
鬱陶しがったらゲーム機取り上げて引っぱたく。

そして何より、親がそういう上の空な会話をして見せない。

って何のスレだよ。
俺のことを根掘り葉掘り聞くからこんなスレ違い甚だしい話になるんだよ。
301名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 01:59:06.41 ID:VMSjHvpY0
っていうか、このスレ(あるいはオリンパスのm4/3系すれ。パナのm4/3系スレには当てはまらない)って、
どうして、よその機械使ってる人、つまりフルサイズとかNEXとかそういうひとが「わざわざきて」喧嘩売りに来るのか理解に苦しむ。
なんか実名制なり、会員登録制なりにして、登録抹消出来るスレとかに移行したい。
302名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 02:01:53.72 ID:JYstWfX60
>言うにことかいてたまごっちてあんた…いつの時代さ
えっ?
うーん、やっぱり空想上の子供なのかな?と思ってしまう。
今、最新の子供アイテムがたまごっちなのも知らないってのはちょっと不自然過ぎる。
もしかして男の子なのかな?
だったらまぁ納得。
303名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 02:02:06.67 ID:rWCKFa4y0
>>301
何故君が2ちゃんねるにいるのかがわからないのだが?
おかしなのが来るのも何時ものことだし
304名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 02:05:12.32 ID:3yRqDfrB0
昨日までの3連休はたまごっちフィーバーで全国の子供はもの凄い事になっていたのになぁ。
やはり昭和時代の人とは話が合わないw
305名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 02:07:08.37 ID:VMSjHvpY0
>>303
どうして、そういって2chにいられるのかが不思議だ。
君たちが泥水に集まるから仕方なくそこへきているだけ。変なのが集まらないシステムを作ろうとしないで「しょがない」というのは
原発はしょうがないといってるのとそっくりなメンタリティーだ。
306名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 02:08:43.76 ID:4QZhDvZh0
     カタカタ
  || ̄ Λ_Λ
  ||_(Д`; ) 「何このスレ・・・」
  \⊂´   )
    (  ┳'
307名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 02:08:53.62 ID:pNRFFWvV0
>>301
ユーザじゃないのが来てあれこれ言って揉めてんのはどこのスレでも一緒だよ。
デジカメ板全部そうだ。

>>302
そうなのかよwwそれは知らんかったww
確かにショーワの初老のオッサンだわ俺。
大昔に流行ったのが、まさか今まだ流行ってるとは知らなかったよ。
まだ園児で、あまりオモチャは買ってやらないんだが、ウチの子もそういうの欲しいのかなぁホントは。
308名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 02:14:48.29 ID:e9Yz74If0
園児だとまだプリキュア言ってる時期かな。
それを卒業するとたまごっち→ジュエルペット→プリティーリズム等へ分かれていく。
うちの子は小学校低学年なのでもろにたまごっちブームに巻き込まれてるところ。
23日にP'sが発売になって人気色を買うために全国のお父さんは連休中大変だったろう、
っても少子化が深刻で昔のような大きなブームにはならないってのが実情だけどもね。
309名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 02:16:03.57 ID:guJxj/iJ0
>>306
なんだろ、連休疲れを癒やす親父達の深夜バー、的な?
EM5スレはそういう層が多そう。
310名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 02:16:43.44 ID:c4QNtlep0
なにこのスレ…
311名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 02:17:39.34 ID:IHibc+Gy0
男のくせに情けねぇのばっかだなぁw
312名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 02:19:09.74 ID:QGAAbvHL0
>>311
来いよベネット!
313名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 02:20:31.22 ID:SJIFXTfs0
この板こんなとこばっかだなw
314名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 02:22:00.20 ID:pNRFFWvV0
>>308
そう。変身したいらしいんで、プラスチックのキラキラが付いてる嫁さんのブーツ立ての棒を渡したら、嬉しそうに振り回して変身してるわw
そういうとこを撮ると、調子に乗ってなりきってるww

小学生の半ばぐらいまでかなぁ、こうやってモデルやってくれるのは。
撮らしてくんなくなったら、高画素機にでも回換えて、風景撮りに戻ろうかねw
315名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 02:22:12.61 ID:puA9xbkC0
振り出しに戻すようでなんだけどこれだけは言っておきたい。
子供連れての連休にフルサイズは無理。
マイクロフォーサーズだからこそ子連れ旅行でも良い記録が残せた。
これだけは重ねて言っておきたい。
316名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 02:26:29.98 ID:pNRFFWvV0
>>315
あんたも懲りないなw
もう蒸し返す気も起きないから、そう思うならそう思えばいいさw
オマエノナカデハナー m9(^Д^)
317名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 06:22:37.76 ID:7Gr02cmK0
316の捨て台詞がみっともない
318名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 06:56:55.94 ID:OOUqlIu80
まだやってたのかよ・・・
素直にフルサイズと高級コンデジの2台体制にして状況に合わせて持っていけばいいじゃん。何の機種持ってるか知らないけど売った所で二束三文がオチだよ。
319名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 08:10:44.17 ID:VWOW2da60
別になんでもいいじゃんバカども
読んで損した。
320名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 08:33:18.34 ID:knImJGos0
5D3とセットでポチってしまった
321名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 08:48:54.74 ID:yppBl0XZ0
夜中にくだらん書き込みして、スレッド消費して何考えてんだか。

http://www.youtube.com/watch?v=SeyZmmpcugs&NR=1&feature=endscreen
322名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 09:00:05.89 ID:UsB1Wnqs0
レンズは銀だけで黒は限定、、、てな糞みたいな売り方はいい加減にやめろよ
銀も黒もペンキ塗ったみたいで安っぽいけどまだ黒のほうがまとも
どっちかに限定するなら黒を出せ
323名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 09:28:51.07 ID:8auDKXR60
子供をだしにシステム専念のお父さんより
スマホで撮ってくれる普通のお父さんお母さんが子供は好き。
背景ボケの写真なんて写真館ので十分。
324名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 09:45:33.65 ID:g+PHCkUnP
>>323
スマホでいいなら、なんでお前はデジカメ板にいるの?
325名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 09:51:19.33 ID:w8wFNfNV0
いつまで続くの、くだらないガキのバトル
326名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 10:47:27.39 ID:1QbxtbQ60
スマホといえば昨日までの3連休に充電器からコードで充電させながら
京都の紅葉名所でずっと撮っている人を何人も見かけて
そうまでしてコンデジ代わりに撮る人が増えたので廉価コンデジはもうオワタと
でもOM-Dを使っている人は一人も見かけずw
327名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 11:16:58.42 ID:knImJGos0
一般人は、もはやオリンパスを選ばないからなぁ。
328名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 11:32:37.43 ID:5UND1/TO0
RX1スレから転載
107 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/11/26(月) 00:28:18.01 ID:ejnpwFkK0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20121126_574848.html

SONY DSC-RX1 / 約15.9MB / 6,000×4,000 / 1/1000秒 / F5.6 / 0EV / ISO100 / 35mm
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/574/848/84.jpg

Leica M9 / Summicron-M 35mm f/2 ASPH. / 約13MB / 5212×3468 / 1/1500秒 / F6.7 / 0EV / ISO160 / 35mm
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/574/848/85.jpg

OLYMPUS OM-D E-M5 / M.ZUIKO DIGITAL 17mm F1.8 / 約8.1MB / 4608×3456 / 1/1600秒 / F5.6 / -0.3EV / ISO200 / 17mm
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/574/848/86.jpg


OM-D悪くないじゃないの
まあまあ頑張ってる
329名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 11:43:31.84 ID:4kDZAa0O0
>>326
俺も京都行ったけど、3人位見かけたよ
330名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 11:45:55.16 ID:xKQfh+H40
>>326
俗世とは隔離された庭で1日中OM-Dで紅葉撮影してた。
天気良し、日差し良し、暖かくて人も少なめと土曜日の極悪状況とは雲泥の差だった。
331名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 12:07:45.45 ID:8auDKXR60
上の三枚。ソニーとライカに対してOM -Dはアスペクト違うんだね。
設定の差?。
332名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 12:25:41.15 ID:tD1xTpE40
>>328
OM-Dの写りって凄いんだな。
NEXの作例は無いのか。見てみたかった。
333名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 12:46:54.80 ID:Demw7/7i0
ポケットにコンデジ、フルサイズ一眼とOM−Dを二台肩から提げて東北の被災地を取り捲ってきた
福島の原発20キロ内の沿岸部は全然手付かずだな、被災当初のままだった

んでOM−Dいいよ、画質もいいしカメラが軽く動きも早いし
一眼はやっぱ重いわ、疲れるわ
撮影枚数的にはコンデジが一番多いんだよね、簡単に狙わずに適当にパシャパシャ行くから

やっぱ一眼フルは歩き回っての撮影には向かない時代になったんだと強く感じた
334名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 13:18:16.48 ID:pzR8zekY0
ペンタがショートフランジバックのAPS-Cミラーレス出さなくって、オリにとって本当によかった!
335名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 13:24:50.44 ID:kHwbD5Cz0
>>331
135版は3:2
4/3は4:3

9年前の4/3デヴューの時から変わってないよ。
336名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 13:29:46.32 ID:OOUqlIu80
ここで言う話じゃないかもしれないけどAPS-Cのソニーとキャノン
レンズマンウント統一規格にしなかったんだろ?
337名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 13:41:58.83 ID:kHwbD5Cz0
>>336
135の一眼レフは、Kマウント勢はともかく、キヤノンもニコンもオリンパスもミノルタも
フジカもトプコンもヤシコンも何で同じマウントに統一規格にしなかったんだ?

って言ってるようなもんだ。
レンズ収入の囲い込みはこの世界じゃ割と基本だし、将来も諦めろ。
338名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 13:50:35.93 ID:LaSjFustP
業務用ビデオカメラはマウントが統一規格のものが多いんだけどね。
339名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 13:52:07.08 ID:DQVqcr/A0
家電量販店にとってm4/3は
スーパーが客寄せのためにチラシに載せる
超値引き特売ワゴンセールの投売り目玉商品のテッシュや白菜みたいなものだよね

とにかく安ければいい 価格さえ安ければ半分腐りかけてても何でもどうでもかまわないバーゲン客向けの特売品
閉店間際に捨て値で売ってる売れ残り生鮮食品にたかるハゲタカやハイエナみたいな死肉あさりのスカベンジャー客向けの商品

そんな商品イメージが世間に広く知れ渡り染み込んで定着したm4/3なんて
ハイセンスで高感度なこだわり人間の客が積極的に選んで買うなんてあるわけ無い
340名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 13:55:37.67 ID:LaSjFustP
節約して家計を支えている主婦層を否定するのか。
ハイセンスな人は発想が違うな。
341名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 13:55:51.27 ID:OOUqlIu80
まぁそれは分かてるんだけど、ちょっと書き方が悪かった。
新興勢力のミラーレスAPS-C陣営で両社が組んだらかなり脅威になったんじゃないかなって。アダプタ介してキャノンレンズ+ソニーボディとか。

両社とも我が強そうだからかみ合わないか。
342名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 13:57:39.18 ID:DQVqcr/A0
マイクロフォーサーズは
パナソニック本体、オリンパス本体、その子会社、下請け会社、納入会社の
社員とその家族が勤務査定でリストラを免れるために自腹を切って出血しながら泣く泣く買う

悪名高き

「 自 爆 営 業 カ メ ラ 」


一般のユーザーは 「負け組」 カメラなんて見向きもしない
マイクロフォーサーズなんて 「負け組」 カメラを持ってるだけで恥ずかしいからな
343名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 14:00:04.33 ID:zKtAbTN+O
>>341
寒寸あたりから、スーパーマルチマウントミラーレス
とか出されちゃったら…
という危惧かな?
344名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 14:05:54.06 ID:DQVqcr/A0
OM-3やOM-4を買っていた客層は
デジタル時代の今ならニコンD4かキャノンEOS-1Xを買っているだろう
フラッグシップ志向だから決してEOS-Kissクラスの底辺カメラは買わない
まして粉飾コピー商品より劣るニセ物1眼のm4/3のOM-Dなんて絶対に買わない

m4/3のOM-Dを買う客層は
オリンパスなら底辺カメラOM-40を買っていたレベルの客層
ニコンならD40、キャノンならEOS-Kissクラスの安いカメラを買っていた客層

オリンパス自身がそういう見方をしているから
OM-Dの外観をフラッグシップ機OM-3やOM-4に似せず
安物入門カメラのOM-40に似せて旧OM-40の底辺ユーザーの安物好みにアピールするように画策した
こういう部分は「オリンパスよく分かってるじゃないか」とほめてやりたい
345名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 14:18:08.35 ID:OOUqlIu80
346名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 14:30:12.87 ID:DQVqcr/A0
パナ去年3.6万人リストラ
パナ今年度1万人リストラ
オリも内視鏡が黒字なのに移動させないで負け組20億円赤字カメラ部門リストラ募集中
 
絶対にフルサイズを発売できないマウントを抱えて
協賛メーカーは次々と陣営から逃げ出し
2社だけ取り残されてリストラと失業の恐怖におののき
陰でコソコソ他社の悪口を言い合うマイクあほォーサーズ陣営の社員が
粘着し、必死で荒らしまくっているスレと聞いて
飛んで来ました。
              、_'ニ三二ヾ!(_
   ______________,.---‐┴‐‐‐‐‐、 ,ゞ' ニ 、
r‐''"´::::::::::::::::::::/::::::::::::、:::::::::::::::::::}´  -==',
l::::::::::::::ヽ、:::::::::i:::::::::::::::ヾ!:::i:::::::::::/  ___-=〈 ウッギャャャャーー
'!::::::::::::::::::iー--‐〉、:::::::::::::k‐、___,/ ̄ヽ_j`ブ
ヽ:::::::::::::::\  ヽヽ:::::::::::::ヽ、r'!// `7::::/
 ヽ:::::::::::::::::ヽ、 `!ヽ::::::::::::::ヽ三ンノ::〃
  ヽ:::::::::::::::::::`┤ ヽ::::::::::::::::ヾ三シ:ノ
   ヽ:::::::::::::::::/:lヽ_ノヽ:::::::::::::::ヽ、  ←負け組マイクロあほォーサーズ陣営の社員
    ヽ!:::::::::::l::/l∧:::/ト、::::::::::::::∧     リストラされたら
     `i,:::::::l::レヘノ∨:ヾ、:::::::::/:::`       上場企業正社員への
       ヽ::::!::::〃::::::::::::::ト、;ノ:::::::::}       再就職絶対不可能
        ',::::://:::::::::::::::::::::::::::::::::!

     ウソッー失業・・・?
      もしや一生無職・・・?
       まさかホームレス・・・?
        最後は自殺か行き倒れ!!! イィ━ヤァ━ダァ━━━ッ!!!
347名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 16:01:28.24 ID:2l92JY9V0
RX1 ライカM9との異種格闘技戦なのに凄い健闘してると思った。手前のマンションのフェンスでモアレが出てないのE-M5だけやし・・・・

【新製品レビュー】ソニーサイバーショットDSC-RX1
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20121126_574848.html
348名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 16:03:53.90 ID:DQVqcr/A0
深い被写界深度のパンフォーカス写真が撮りたいならスマホ内蔵カメラで十分
豆粒センサー(撮像素子)のマイクロフォーサーズなんて中途半端なカメラは必要無い

そもそもフルサイズの1/4の面積しかない豆粒イメージセンサーマイクロフォーサーズは
絞り穴の大きさもフルサイズの絞り穴の1/4面積しかなく
ちょっと絞ると光の回折現象(小絞りボケ)により画像の鮮明さが低下する
「良いボケ」 は開放F値がフルサイズと同じ数値でも実質フルサイズの半分しかボケないくせに
絞り込むとフルサイズと開放F値が同じでも悪いボケ 「少絞りボケ」 は2倍も多い負け組カメラ、マイクロフォーサーズ
センサーサイズをケチった貧弱な規格がレンズの性能にまで悪影響を及ぼしている

マイクロフォーサーズ規格の根本的な欠陥にして
生まれながらの先天性持病 「小絞りボケ」 すら知らないキチガイオリンパが何を言っても説得力ゼロ
小絞りボケが気にならないほど低レベルなマイクロフォーサーズ信者の目は節穴すぎて入門用コンデジでももったいない

【小絞りボケ】 とは?
カメラの絞りを絞れば絞るほど、光の回折により、画質の鮮明さが失われ、全体にぼけた画像になる現象。
単に回折現象と呼ぶことも多い。
フィルムカメラでもデジタルカメラでも起こる現象であるが、
撮像素子の小さいデジタルカメラ(特にコンパクトデジタルカメラ)では問題が顕著となる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E7%B5%9E%E3%82%8A%E3%83%9C%E3%82%B1
349名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 16:27:19.36 ID:c4QNtlep0
認知症の診断 【同じことを何度も言う、忘れ事が多い】
350名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 16:36:49.50 ID:iq+SqOjc0
FnボタンにMFアシスト相当の拡大機能を割り当てれるのって前からだっけ?
昨日気付いてマウントアダプタ付けてのMFがめちゃやりやすくなった。
351名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 16:54:39.88 ID:OOUqlIu80
E-P、E-PL系使ってた人に聞きたいんだけどE-P,PL系でブレる状況が5軸手ブレ補正だと
ピタってきまる位強力?
352名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 17:05:35.56 ID:g+PHCkUnP
>>351
E-P3からE-M5に買い替えたけど、センサーもよくなってるおかげで、撮影が楽になったわ。
買い換える価値はあると思う。
353名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 17:05:38.81 ID:tD1xTpE40
「ささ、幸子さん」
「なに、おじいさん」
「ぼぼ、ボケの話を聞いてもらったかね」
「何度も、聞いたわよ。いやね、ボケちゃって」
「、、、、、」
「とと、ところで幸子さん。ぼぼ、ボケの話はまだだったかね」

爺:ID:DQVqcr/A0
354名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 17:12:25.98 ID:ZxukCd5J0
>>351
この手ブレ補正は、本当にすごい。
良くも悪くも劇薬的。
これに頼るクセがつくのが、怖いぐらい。
355名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 17:17:37.02 ID:Ke63Ptch0
動画だけど、撮影可能な博物館内で立って手持ちで撮影したのを見てみたら
全くブレてなくて三脚固定かと思うくらいだった
356名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 17:22:15.62 ID:xKQfh+H40
>>351
E-P1使ってたけどそれ以上に止まる。
しかもファインダーにまで手ぶれ補正が効くからAFし易いし構図決めやすいし。

E-PL5とE-PM2は半押し手ぶれ補正無しと聞いて萎えた。
357名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 17:37:22.85 ID:JfVjQCmu0
>>347
17mmF1.8もけっこういいな。
周辺が甘く、絞ってもあまり改善しないとかいうレビューもあったけど
しっかりした画像だわ。
358名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 17:57:28.57 ID:LQuEwubw0
E-P、E-PL系もそうなんだけど1/60〜1/100くらいのシャッタースピードだと意外とブレやすくて
焦点距離に関わらずなぜか1/3〜1/4くらいの割合でブレる。
そのくらいのシャッタースピードだと油断してるってのもあるかもしれないけど、
1/20や1/30くらいだとほとんどブレずに撮れるんだよね。
359名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 18:03:45.29 ID:w8wFNfNV0
数十万払ってもスゲーって感じの作例、比較ですら無かったな
360名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 18:16:02.54 ID:h9X0KjlR0
小ズミつけてC-AFにしたら最短付近でギーギーいってるんだけどみんなそんなもん?
361名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 19:08:35.31 ID:Sq2iC6G40
50〜60代のカワセミおじさん達は何でスッと近寄ってきて話しかけてくんだ?
俺は大砲レンズのおじさんと喋りたくないんだよ・・・
OM-D持ってるんだからちょっとは察してくださいよ
バカでかいレンズで場所占拠してるような連中と同じに思われちゃたまんねーっつーの
362名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 19:16:07.94 ID:I0DtOMyZ0
何を話しかけられても絶対に無視しろ。一切返事をするな。
大砲レンズに限らずああいうところにいる年寄りは相手にしないほうがいい。
あと集団で一箇所に居座ってるテレビクルー。お前らは死ね。
363名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 19:29:14.24 ID:2l92JY9V0
あぁいるね 性質の悪い三脚銀塩爺とかw
春の桜撮りの時、自分の土地が如く仕切ってるキチガイがいたわ。
364名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 19:30:02.43 ID:0B7a8e1OP
E-PL5と、E-PM2は、手振れ補正機構がE-P1より小型化さてているので、補正能力も、公称4段から公称3段に落ちてしまっているし、
E-M5よりは結構落ちちゃうだろうね。

OLYMPUSは、E-5とか上位機種は強力な手振れ補正機構が搭載されているけれども、
最近の小型なPENとか、XZ-1,2は意外と大した事がない。
365名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 19:34:58.32 ID:Sq2iC6G40
いや〜キモイ奴ってのはイベントにくるカメコだけだと思ってたんだけど
鳥撮りにも居るんだな、カメコは本当に基地外ばっかだけど
鳥撮りはヌメ〜っとしているというか独特の雰囲気纏ってて怖かったわ
366名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 19:38:07.29 ID:Qkuu8Q980
>>364
XZシリーズは結構補正強いよ
個人的にはコンデジの中ではキャノンのS95に次いで補正よくかかると思ってる
367名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 19:39:27.97 ID:c4QNtlep0
そういう場に居るあなたも端から見れば完全に同族なのでは…
鳥はともかくキチガイカメコが集結するイベントなんて普通の人は行かないし
368名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 20:07:08.11 ID:ITTW4VOa0
>>328
これ価格も書いたら面白いよね
RX1が23万ぐらいか?
M9は74万、35/2ズミが30万ぐらい?
OM-Dは9万 17/1.8が4万

圧倒的だな…我がカマラは
369名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 20:33:52.54 ID:P4Iau/Ae0
>>328>>347
これってソニーへの嫌がらせなのかな?
370名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 20:37:20.11 ID:Lc6qOA320
マウントアダプターを介して取付けたレンズで、ISの焦点距離設定を「1000mm」にしてみ。
面白いくらいブレるw
371名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 20:55:10.03 ID:8bmKFtq40
RX1との比較見るとOM-D優秀だねえ。
http://www.stevehuffphoto.com/2012/11/16/the-crazy-comparison-returns-the-999-olympus-om-d-vs-the-7995-leica-monochrom/
これ見ても値段差ほどの差は感じないし、μでも優秀なセンサー積むとここまで
頑張れるんだね。
メイン機のD800Eなどと比べるとさすがにきついとは思ってしまうけれど十分な機能だな。
372名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 21:01:54.40 ID:JfVjQCmu0
>>363
>春の桜撮りの時、自分の土地が如く仕切ってるキチガイがいたわ
三脚立てて、光待ちの爺はムカつくんだよな。
なんで長時間占拠してんだよ。
373名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 21:04:38.19 ID:Sq2iC6G40
>>367
イベントなんて祝祭日街に出れば何かしら出くわすでしょ
ちなみに自分は横浜なんでみなとみらい辺りに行くとしょっちゅうイベントやってるよ
たまたまコスモワールド周辺にレースカーみたいの来ててさ、レースクィーン狙いのスゲー奴ばっかだったわw
まぁ田舎の人が普通って定義ならでくわさないだろうけど
374名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 21:19:42.37 ID:ipE7otGU0
>>366
XZ-1持ってるけど、「あれ?この程度でブレちゃうの?」って感じだけどな。
E-M5買ってから、よりそう思うようになった。
375名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 21:31:27.17 ID:Qkuu8Q980
>>374
マジか…
俺の感覚がおかしいんだろうかw
376名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 21:40:21.96 ID:0EGMMCPU0
>>370
普段は400mmとかつけてて、たまに7.5mm魚眼つけると壊れたかと思ってビビるぞw
377名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 22:10:57.14 ID:xKQfh+H40
>>370
BCL-1580着けたときに300mm設定でぶれまくって壊れたかとオモタよw
378名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 22:38:38.09 ID:Demw7/7i0
フル一眼だぁ
m4/3だぁ

コンデジが一番なんだよ
コンデジのセコイのが一番いいんだよ
379名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 00:23:59.33 ID:KGl4Ciay0
一時流行ってたハイエンドコンデジみたいな感覚でOM-D買ったけど?
ハコデスカ懐かしいな

たまたまレンズ交換できてAF速くてEVFが付いてただけで
俺の中ではこいつはコンデジ
380名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 00:37:38.55 ID:9TY6qnpQ0
iPhone5買ってからOM-DもPENも持ち出さなくなった
今まではm43とフルサイズの組み合わせが良いと思ってたけど
今やスマホとフルサイズと言う組み合わせが良い様な感じに思える
381名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 00:46:01.52 ID:lMsecCk00
それはそれで良いと思うが、ここで言うことじゃないだろw
382名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 02:07:23.36 ID:rAwN1jit0
>>380に使われるフルサイズが可哀想
383名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 02:49:22.20 ID:H6Bc1EHC0
ポチった
幸せになってもいいですか?
384名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 02:59:41.76 ID:FAeYgxeV0
スマートフォンで済むならそれはそれで良いね
俺は7-14 12-50 45-175の三本と12 60を常に持ち歩いてるのでスマートフォンではとてもとても…
385名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 04:54:35.88 ID:zB+aZJkK0
>俺は7-14 12-50 45-175の三本と12 60を常に持ち歩いてるので

こんな奴本当に居るのか?
撮影目的の持ち出しなら理解できるが、普段こんなのいちいち持ち歩いてる奴居たら引くわw マジで引くわw
386名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 06:03:16.21 ID:DOfN7vH20
>>385
広告屋かなんかだろうな「常に持ち歩く」奴なんて
犬の散歩ついでにコンデジで撮りながら歩いてる人はよく見るけどな
まぁ一般人はレンズ交換式デジカメと交換レンズ三本持って常に持ち歩かないな、自分の知る範囲では
387名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 06:23:49.98 ID:eGqCBd6t0
人それぞれだろ。
フル一眼で、それだけ持ち出してたら大型カメラバッグが
必要になるから不可能だが、この機種ならなんとかって感じじゃないか?
388名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 06:25:40.76 ID:bwSpoohWP
さすがに近所のスーパーまで買い物に
って時は持ち出さないだろ。
389名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 06:25:46.08 ID:FiVc3A2T0
□ 話がいきなり不自然に飛んだりちぐはぐで、会話が相互にスムーズにならない
□ 話が一方的でこっちの興味はおかまいなしに詳しくしゃべる
□ 同じことを何度もいう
□ 何でもないような質問に、うまく答えられなかったり、黙り込んでしまう
□ よくわからないところで、かんしゃくを起こす
□ 車のナンバー、誕生日、時刻表などの細かい情報やデータなど、数字や数量、文字などをとても細かく覚えている
□ 手をひらひらさせてたり、ゆらゆら体を揺らしたりしているのを見かけることがある
□ 比喩や、皮肉を字義通りに解釈してしまう
□ 特定のものへのこだわりが強い
□ 特定のものを見ることや音を聞くことに苦痛を感じているようだ

(参考)アスペルガー症候群豪州版スケール
390名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 06:27:01.42 ID:eSHCD2b+0
>386
>犬の散歩ついでに
節子、それ散歩やない、スパイや
391名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 06:54:28.02 ID:LzhZbfuh0
OM-D持っての海外出張2回目〜
今回もパナの14-42とオリの14-150の2本で行く!
普段は14-150つけっぱで、夜の食べ歩きとかコンパクトにしたいときは14-42
空港で普通に飛行機撮影こなせるし、料理撮影でボケが足りないときはソフトファーカス系のアートフィルターだっけ?がいい感じ
あとホテルからのジオラマ動画とか面白い。ジオラマはボケ欲しいときにも使えそう
画質もいいし、手ぶれ補正も強烈。楽しすぎる
392名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 07:36:31.18 ID:WwUfkPK50
日記はfa………
393 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/11/27(火) 07:40:32.88 ID:9ADt8eKkP
>>388
自分の場合はスーパーに買い出しくらいだと持って行かないけど、
ちょっと離れたショッピングモールとか公園とかに子供も連れて行く時には、
ボディには25mm付けて、ポーターのウェストバッグ(斜め掛け)には7.5mm,9-18mm,20mm,それに45-200mmかフラッシュ入れて出かけることはしょっちゅうあるよ
結局使わない事の方が多いけど
394名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 07:40:36.24 ID:BoYbwPML0
>372
タイミング見計らって三脚に足払い掛けると面白いよ
酔っぱらってれば更に良し

あと駅ホームで三脚立ててる馬鹿はどーにかならねーかな
そのまま線路に転げ落ちてくれるのが最良なんだけど
電車停まって善良な市民に迷惑かけるのもアレだしな
395名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 12:48:12.95 ID:zB+aZJkK0
俺は素材撮りにカメラを常に持ち歩くが
RX100買ってからすっかりOM-Dの出動が減った。
さらにiPhoneを買ってからすっかりRX100の出動が減った
今のスマホのカメラってかなり恐ろしい画質だし、何より、撮った画像をその場でRetinaディスプレイで見れるのは凄い
デジカメの有機ELモニタなんてクソ過ぎるし、スマホの方が撮った画像のハンドリングが良いのでスマホばっかり使ってしまう
396名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 12:50:19.12 ID:0Xxc7Uqx0
OM-Dと20,45,9-18は常にかばんにいれっぱ。京都にいるとそんな生活も楽しい。
397名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 12:52:36.32 ID:G4iUTLp60
>>395
買い物下手なのね。
398名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 14:08:22.88 ID:TwofZy9d0
>>395
> 撮った画像をその場でRetinaディスプレイで見れる
この辺にキモい林檎信者臭を感じた
399名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 14:50:10.01 ID:DM/0CRi10
やはり常用はズーム主体になるけど
たまに単焦点付けると切れ味に痺れるわー
早く150/2.8欲しい
史上最小サンニッパ
400名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 17:26:51.83 ID:3z25Kx+u0
 
英国・ロンドンオリンピックの報道プロカメラマン席は
ニコン・キャノンの光学ファインダー付きフルサイズ1眼レフばかり
粉飾ニセ1眼の自称なんちゃってプロ機 (大爆笑) の
オリンパス・パナソニックの玩具カメラ=マイクロフォーサーズは影も形も無かった

http://kie.nu/.kTG
http://kie.nu/.kTH
http://kie.nu/.kTJ
http://kie.nu/.kTK
http://kie.nu/.kTL
http://kie.nu/.kTM
http://kie.nu/.kTO
http://kie.nu/.kTP
http://kie.nu/.kTR
http://kie.nu/.kTT
http://kie.nu/.kTU

マイクロフォーサーズ惨め過ぎ、生き恥さらし過ぎwww
 
401名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 17:35:54.75 ID:GT2R2YRX0
>>400
んな事言ったらソニーとかペンタックスとかも無いじゃん
それぞれのメーカーに得意な分野があるし
最初からプロ機はニコンキヤノンの独壇場なんだから別に改めて言う事でも無いだろ
402名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 17:40:41.54 ID:3z25Kx+u0
>>401
 
αはメーカーがプロ用ではなく
マニアや上級ハイアマチュア用ですと言っているからプロが使わなくても無問題

しかし、マイクロフォーサーズは自称プロ用カメラ(大爆笑)と言っていたのに
そのプロにガン無視されメーカーのオリパナはメンツ丸潰れwwwwwwwwwwwwwwwwwww
403名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 17:58:31.72 ID:Rs5SmDC50
じゃあマイクロフォーサーズはプロ用ってメーカーが言ってたのか?

この手の大会でのカメラって個人ではなくスポンサーメーカーからの貸し出しだろ。
404名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 18:01:19.66 ID:GT2R2YRX0
>>402
>しかし、マイクロフォーサーズは自称プロ用カメラ(大爆笑)と言っていたのに

んな事言ってるのか?
もし本当ならそりゃバカにされても仕方ないと思うけどさ
405名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 18:05:10.36 ID:eGqCBd6t0
E-M5はプロ向けのボディではないと言ってたけどな。
まあ、プロも用途によっては使ってるだろ。
406名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 18:14:37.49 ID:NUvc893A0
>>383
ようこそ レンズ沼へ
407名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 18:46:58.18 ID:VrVM1aAj0
9-18を持ち歩く人けっこういるみたいだね
広角の防防でてこないかな、って、レンズ板に行くべきか
失礼!
408名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 18:52:01.55 ID:GT2R2YRX0
つーか9-18こそm43で一番買うべきレンズだと思う
それ以外のレンズはNEX等でも良いレンズ出てきてるのでm43のアドバンテージはあまり感じない。
そもそもm43は電子補正が前提だし、昔のZDレンズ程の光学性能の良さは無いからね
409名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 19:03:13.04 ID:FiVc3A2T0
7-14ではなくて?
410名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 19:09:48.64 ID:f1PYhgLp0
>>408
> つーか9-18こそm43で一番買うべきレンズだと思う

一時期はそう思っていたけど買って2年の9-18が壊れて考えが変わった。
少なくとも5万のレンズだと思って買うのはお勧めしない。
2年ごとに1万円のメンテ代を見込んで買うなら後悔のない良いレンズだ。
411名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 19:15:42.69 ID:NUvc893A0
>>408
風景撮りはこの1本で足りたな
14-42も45-150も使わなかった
412名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 20:25:25.08 ID:YWtmP5Ek0
>410
レンズ比較のブログの人もよく書いてるけど、m4/3のレンズって
消耗品並みにガタが出やすく片ボケも多く当たり外れが出やすいのかねぇ
413名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 20:39:02.52 ID:VAmhXuxiP
オリのズームの使用時に伸ばす構造に問題があるらしい。
そうでないレンズの方ボケは製造時の精度の問題。

ライカレベルな作り方をすれば問題が出ないと思うけど、
確実に価格が跳ね上がる。
414名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 20:43:41.06 ID:wrCigaEA0
シャッタースピード3分くらいまではほとんどノイズは気にならないけど
6分くらいになるとかなりノイズが出るね
415名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 20:55:06.46 ID:TwofZy9d0
6分って何撮ったの?星とか?
416名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 20:56:58.68 ID:ahQBr+DJ0
小さくすると精度上げないといけないのにオリのはプラ使いまくりの隙間だらけだからな
417名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 21:27:14.09 ID:DEcB8guR0
>>413
単焦点が多いのはそれが理由だったりして…
418名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 21:36:20.08 ID:Y4p/MEVL0
単焦点が多いのは不満でもなんでもないが、オリンパスのスレには単発が多いのが不満
419名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 21:36:26.26 ID:wrCigaEA0
>>415
雲海と空が撮りたかった
420名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 21:41:07.50 ID:xzYkasWY0
旧4/3売れない→背水の陣でPEN出した→なんか売れた
→調子に乗ってバリエーション作った→もう旧4/3なんか無い事にしちゃえ
→PEN用に廉価で変なレンズいっぱい作った
→OM-D出した。→自社製の明るい標準&望遠ズームレンズが全然無い
→アダプター経由で、すでに商品価値のない旧4/3用のズームレンズを
買わせようと本気で考えている。
→もうやることなすことチグハグでKYな市場展開でどんどん置いてけぼり  (いまここ
421名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 21:51:23.58 ID:ChhwxhQz0
暇で死にそうなんですね
かわいそう\^^
422名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 21:51:41.03 ID:g9benTZu0
なんかスレ伸びてると思ったら、最近こんなくだらない嵐ばかり。

アホくさ
423名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 21:56:34.92 ID:f1PYhgLp0
>>412
実際、家電か消耗品と思った方が腹も立たないと思う。
なので(特に初心者には)いわゆるカメラのレンズとして薦めないようにしようと思った。
レンズにAEやAF機構が入った時点で電子機器だけど、2年やそこらで壊れたのはm4/3しか知らないし。

>>413
確かに沈胴してるのを伸ばす衝撃が毎回かかるのは手持ちではこのレンズだけだな。
知人のパナレンズも去年壊れたんでm4/3自体そういう物かと思うことにしたけど。
パナの時、数万円の修理代と聞いたときは「さすが家電屋」と笑ったけど笑えなくなったw

>>416
修理に出す時「プラだなー」としみじみ思った。軽くていいんだけどね。
光が中にもれなければ隙間はキニシナイ。

フォトパス有料会員になったことだし次は3年保障キャンペーン中に安く買おう。
424名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 21:57:22.12 ID:xzYkasWY0
自分にとって都合悪い事を言われると
全て荒らしという決め付けをするオリンパ信者
425名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 21:59:10.69 ID:xzYkasWY0
故障しないようすれば重くなるし、重いと文句言うくせに
軽くすれば壊れやすくなるの解っていて、壊れたらブーブー文句を垂れる
我儘なオリンパ信者
426名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 21:59:56.75 ID:hpU7xszG0
まぁ叩くとこも少なくなってるから嵐も大変だなぁと生暖かく見てるわ
それでも叩きたくなるくらいに気になってるんだなと
427名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 22:00:16.28 ID:tvrJ1Pge0
オリンパという微妙な略し方をするのは9割方アンチ
428名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 22:01:33.00 ID:xzYkasWY0
なんか言われると、決まって生暖かく見てるとか
注釈を付けつつ、ムキになってただ反発するだけのオリンパ信者
429名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 22:02:27.58 ID:wrCigaEA0
ところで、暗いところで正確にピント合わせたい場合ってどうしてる?
430名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 22:21:28.30 ID:GT2R2YRX0
>>410
そんなに品質悪いのかよ
まぁ手に取った時点で質感はプラ丸出しでかなりチープだけど、そこまで言われるのはちょっと引くな
でもそのくせオリンパスの製品って何となく割高だし、ぼったくってるのかね
粉飾決算とか報復人事とかブラックな会社だからぼったくりも不思議ではないがw
431名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 22:23:29.49 ID:YWtmP5Ek0
>423
4/3のころはハズレ引いたことなかったし、ズーム動作でガタを感じるようなことなかったのにね
パナは20mmF1.7しか持ってないけど、これ前玉がぐらぐらしやすくて下手にフード付けて保持してしまうと軸がずれて描写に影響するんだよなぁ。
その点コシナのnoktonF0.95はアホみたいに剛性がしっかりしてて分でも壊れそうにない感覚がある。

>429 マジレス。懐中電灯・ヘッドランプ持参してる。で、照らしてAFなりMF。
432名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 22:25:18.84 ID:wrCigaEA0
>>431
やはりそれくらいしか手立てがないか
遠景だと無理だよねぇ
433名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 22:27:27.54 ID:pNsrLyNQ0
遠景って?
アンドロメダ星雲でもMFでピント合うけど。
星明かりもない真っ暗闇なら昼間のうちにピント合わせておいてMF固定しておく。
434名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 22:30:21.08 ID:sSM0eps5P
>>432
で、おまえはカシオの何つかってんの?w
435前スレ804:2012/11/27(火) 22:32:15.57 ID:qXYcFuSn0
EVFのホワイトアウト、修理から帰ってきた―っ!
案の定、EVFの基盤交換ですた。
保証期間内なので勿論ここまでは無料。
ついでに品切れ中だったEP-10付けてと言ったら送料込で1417円と言われた。
背に腹は代えられないから付けて貰った。
郵送時につかったE-M5の化粧箱返ってこなかった問い合わせたら
別途、外箱だけお送りするとのこと。
送料だけで考えると、日通だけ儲かったような気がする。
436名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 22:39:08.07 ID:wrCigaEA0
>>434
誰かと間違えてるだろ
俺はE-M5を気に入って使ってる
他の人に実践的なテクニックを教わろうと思って質問しただけだよ

今ふと思ったんだけどピントあわせの時だけISO感度を上げたら液晶でピント確認できたりする?
437名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 22:49:58.14 ID:kjF18RwP0
>>435
どんな症状でしたか?自分の個体でも連写を続けると発生する事があります。
438名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 22:52:04.39 ID:aY/db0j10
OM-D と新型 17mmってよく写るよね。 すごい。
439名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 22:55:41.06 ID:N1wTEG0Z0
少しでも明かりがあればISO関係なしにLVブーストで見えるから
ピン合わせできるな。

で、ずっと疑問に思ってたけどキャノあたりって開放が暗いレンズだと
中央1点でしかAFできないってマジ?
オリは開放暗いレンズでもAFできるので全然気にしなかったけど。
440名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 22:58:35.29 ID:aY/db0j10
OM-Dってデザインを好きになれない。
でもでも、よく写るよな。
いいよな。
441名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 23:00:10.65 ID:1Ib7QlDp0
>>432
あれ?マニュアルフォーカスで無限遠に設定できなかったっけ?
442名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 23:02:12.62 ID:o/0qrxIq0
>>436
レーザーポインターおすすめ。
443名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 23:02:38.35 ID:oROw8Fu50
>>440
デザイン微妙だよな
大きさも微妙 ボタンも操作しにくい
大きさとデザインはGH3ぐらいの方が良い
444名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 23:02:54.05 ID:H6Bc1EHC0
12-50のレンズキット買ったところだが、やっぱり14-150を買うことにする

12-50は売っちゃおうかと思ったが、一応置いとくべきかな?
445名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 23:07:28.05 ID:N1wTEG0Z0
>>444
自分もレンズキット購入で4/3の14-54メインだけど
お散歩レンズとして再評価してる。
446名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 23:20:21.95 ID:tvrJ1Pge0
>>444
防滴なので置いとくが吉
447名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 23:24:33.39 ID:/zA5urz70
防滴防滴というが、実際雨の中とかで撮影した経験あるやつってどんくらいいんの?
448名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 23:27:34.64 ID:eG4sO95g0
水滴まみれになるくらいなら全然平気よ
449名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 23:27:39.86 ID:tvrJ1Pge0
D800のでよければ、大雨の中撮ったのあるけど見たい?
450名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 23:29:42.00 ID:wrCigaEA0
>>439
やっぱ説明書って読まないとダメだよな・・・
LVブースト知らんかったわ

>>441
キットレンズのピントリングって終端がないから・・・

>>442
なるほど
ありがとう
451名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 23:34:58.01 ID:f+bYMVZj0
>>442
今試したけど これはイイネ 使える
452名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 23:35:56.60 ID:f1PYhgLp0
>>430
「レンズ買っておけばボディ買い換えてもずっと使える」なんて言えないレベル。
ただ、軽くて小さい9mm始まりのズームレンズが5万円程度で買えるのはお買い得プライス。
買って満足しているが、他人に無条件で薦めたくはない感じ。

>>444
いらないレンズを持ってても使わないと思う。
453名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 23:44:23.06 ID:YgZReShT0
>>451
そういやAF補助光って光らなかったっけ?
赤いLEDが光ったような。
いつも真っ先にこの手の機能オフしちゃうから使えたか覚えてないけど…
454名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 23:45:18.62 ID:iVXds4Gc0
>>447
ケースとかに入れず終始ストラップで肩から斜め掛けして沢登りで使ったよ。
水没はしてないけど滝の水は掛かりまくった。
あと別の日の登山中に川を渡渉する際に滑ってこけて手に持ってた
E-M5+MMF-3+ZD12-60が一瞬水没したけど大丈夫だったw
455名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 23:47:50.40 ID:oROw8Fu50
水しぶき掛かったぐらいなら俺の60DとΣ30mmF1.4でも大丈夫だったぞw
防塵防滴はあった方が良いに決まってるけど
だからと言って何万円もするカメラを好き好んで水浸しにはしねーよな
456名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 23:48:27.81 ID:1Ib7QlDp0
>>450
> キットレンズのピントリングって終端がないから・・・

とりあえず気が済むところまで回しておけば遠景にピントあってそうじゃない?
457名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 23:53:06.42 ID:hpU7xszG0
>>450
MFにしておいてレンズリセット入れとけば電源offで一応無限遠になるんじゃなかったっけ?
あれも正確ではないらしいけど
458名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 23:54:45.19 ID:oROw8Fu50
本気で過酷な環境に行くならペンタックスのカメラとレンズ持って行くし
459名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 23:59:17.10 ID:YgZReShT0
>>456
オーバーインフになるだけじゃないかな?
460435:2012/11/28(水) 00:01:02.00 ID:q0AOoNXX0
>>437
多分、EVFの回線が焼き切れでもしたんだろうね。
モニターが真っ白。
電池抜こうが冷やそうが設定いじろうが、全て効果なし。
背面液晶は映るから、EVFさえ使用しなければ撮影は可能。

ググったら、数件Hitしたから、多少なりとも症例はあったみたい。
ちなみに僕のはオリオンで予約、発売日着だから完全に初期ロット。
EVF内蔵を喜んでたけど、こんな所に落とし穴があるとは思わなんだ。

ま、アイカップ紛失に比べれば症例は少ないみたいなんで気にしなくてもいいんじゃない?

逆に、同じ現象に見舞われた方は、即効で修理に出すんだ!!
461名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/28(水) 00:04:20.77 ID:lMsecCk00
>>458
E-5じゃね?
462名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/28(水) 00:10:20.28 ID:GuxhUtvx0
>>461

上には上がいる

www.youtube.com/watch?v=Eo61t5fH6Qw
463名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/28(水) 00:21:24.57 ID:Xliq5Hbp0
>>462
実際のところこのレベルなら他社のカメラでもいける
上から砂掛けたってシーリングしてあるから詰まるだけでどうってことないし
水も上と背面はシーリング強いから問題ない

本当に怖いのはバッテリー室とメディアスロットとレンズ前玉
ニコン使ってるが、雨の中使う時は前玉に水が入らないように気を遣うし、バッテリー室は浸水しないよう縦グリで塞ぐ
464名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/28(水) 00:30:18.09 ID:knqkr9zW0
シャワーぶっ掛けるならオリもよくパフォーマンスやってるからなぁ
465名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/28(水) 00:50:42.53 ID:pwns7jne0
LVブーストと言えば、オフにしても拡大するとLVブーストが働くのが不満。
黒背景で小さな被写体を撮ろうとして拡大すると被写体が白く飛んで折角拡大してもピント合わせが出来ないんだよね。

Mモードは拡大時にブーストオフに出来るから、そんな時は仕方なくMモードで撮るようにしてるけど。
466名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/28(水) 07:05:21.19 ID:J9B3OJ2Q0
>>462
出ていけ
クソペンタ厨
467名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/28(水) 07:38:52.97 ID:/CfrkBWO0
OM−Dも使い慣れて手になじんで来た
昨日の会社帰りに家電量販店でD800を弄ったけど、ねーな
なにっ、このオモリ、不恰好なデカサはって感じで支配されたオレ
このデカイオモリを引きずって何を撮るのかまったくイメージ出来なかった
むしろ苦しめられて、撮影どころの話じゃないなと強烈に感じた
嫌なものを触ってしまった後悔の念に苛まれました
ペンQも触ったけど、くだらないね、こんなの買う人いるの?っ感じ

やっぱOM−Dが一番いいね、全てにおいて、買って撮って大正解の巻きでした
468名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/28(水) 08:41:56.02 ID:Vx/JsGlq0
他をけなさなきゃ自分のものを評価できないのか
469名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/28(水) 08:46:29.69 ID:5q3P6Xd+0
ほめてるようで貶す、褒め殺しの手法かもな。
街宣右翼が昔使ってたやつ。
少なくとも荒らしのネタにはなるしなぁ…。
470名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/28(水) 08:49:41.49 ID:sP1Pktxf0
>>467
買えないからって僻んでんじゃねえよクズwww
471名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/28(水) 09:08:38.29 ID:hh5ggVjP0
12-35/2.8使ってる人このレンズはどうですか?
単より利便性が高まって写りはソコソコなら買おうと思うけど…
472名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/28(水) 10:39:45.21 ID:5xmTGCXr0
>>456
合わないよ
473名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/28(水) 10:48:50.38 ID:VfvsfizX0
>>467
コロちゃんの匂いが
474名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/28(水) 15:29:41.74 ID:ZmyHeyxe0
>>471
その通りのレンズだぉ。
475名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/28(水) 18:30:00.44 ID:+lKOfFJCP
http://2ch-ita.net/upfiles/file8229.jpg

2012/11/27 01:11:23
OLYMPUS OM-D E-M5
M.ZUIKO DIGITAL ED 12-50mm F3.5-6.3 EZ
[焦点距離]12.0 mm
[ISO感度]200
[シャッタースピード]145.3 秒
[絞り]F5.0
476名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/28(水) 18:39:25.33 ID:9tpPRyfdP
50mmが好きで、手軽なサブを求めてom-d買って25/1.4付けっ放しにしようかと悩んでるんだけど、それでもズームあったら何かと便利かね?

防滴ズーム、やっぱあった方がいいかね??
477名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/28(水) 18:51:13.72 ID:EI6QUkQY0
なんかというか、やっぱりというかホールド感が悪すぎるよな
という訳で社外品のグリップとバッテリーグリップどっちするか迷ったけど
バッテリーグリップ買ってしまったよ

グリップのみより縦持ちグリップつけた方が更に安定するな
左手の掌で底部で支えて構えると超フィットしやがる
構えたときに自然体でいられるっつーか、グリップ無しの時はカメラが小さすぎて
脇がプルプルしてたんだよ俺w

OM-Dはバッテリーグリップフル装備で完成形だと思った
重量がいい感じで安定度増し増しよ、OM-Dのデザインに少し飽きてきたところだったからよ
ウキウキ感がまた湧いてきたよ 超カッチョィ〜よ〜
478名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/28(水) 18:55:17.65 ID:VrccZokC0
>>475
あーたホンマに良いとこに住んでるなぁ。
毎度イイ写真ありがと。
479名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/28(水) 18:57:48.94 ID:/VRcYbaT0
>>475
この前の人か
相変わらずいいねw
480名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/28(水) 18:58:28.05 ID:ZqOBY4Fr0
>>476
やや本気モードの時はフルサイズ・APS-C機を使う感じ?
そういう用途だったら安いGF3電動ズームキットとかが最適だと思う
安いから水被って万が一壊れたら買い直しできるし
まぁOM-Dにズミルックスとズーム1本でもフルサイズと比べりゃ全然身軽だけど
全部をポケットに入れてというほどはコンパクトではない
481名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/28(水) 19:07:12.56 ID:8Hju29G3P
>>476
レンズキット買って、いらなきゃ売るがよろし。
正直M4/3はズームレンズがまだ貧弱だから、防塵防滴じゃない、初期のズームレンズを中古で買ってつけるのもありだけどね。

25mm F1.4は素晴らしいよー。ほぼ付けっ放しのレンズになったわ!
482名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/28(水) 20:00:27.04 ID:Nl/bLqyS0
>>467
D800なんかは、そのとおり、普通に携帯して手で持って使う
カメラではなくて、フィルムの中判みたいに使うのだよ。
バッグも最大級のでやっと。ただし、隙間にEM5も入る。
483名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/28(水) 20:03:37.98 ID:C8PChlBL0
>>481

>>360はどう?
484名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/28(水) 20:23:07.29 ID:/CfrkBWO0
>>482
ウスッ

比較してるバカがいるから反応見る為にレスってみた、正直な意見を
>>475は最高にいいね
485名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/28(水) 21:24:36.49 ID:eGWFB4LO0
そのD800とOM持ち
D800
http://www1.axfc.net/uploader/so/2694311
手持ちなのでぶれてるかも
486名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/28(水) 21:31:55.71 ID:J6JNlk8p0
>>485
確かに、中判カメラのようだ。
しかし、手前の車と森の描写の差がスゴいな。
487名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/28(水) 21:47:14.64 ID:eGWFB4LO0
>手前の車と森の描写の差がスゴいな。
森がつぶれてるってこと?
488名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/28(水) 21:48:08.27 ID:5gQk4W910
>>485
広島の、どのあたり…?
489名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/28(水) 21:57:58.44 ID:8Hju29G3P
>>483
C-AF使わないからわからんが、日中につけっぱで歩いてると絞りがうごいてカタカタいうことはある。
490名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/28(水) 22:34:33.52 ID:a79XUb/C0
>>488
竜王公園って看板があるじゃん
491名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/28(水) 23:44:10.63 ID:88x6Iaia0
>>475
すごいなぁ
492名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 00:11:39.05 ID:5o5V7obV0
>>475
いい写真だなー
手前の木ってあったほうがいいんだろうか、それともなかったほうがいいのか。
なかったらなかったでさみしい気もするなあ…
493名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 00:20:38.82 ID:Qz74+uap0
>>410
メンテ代に妙に納得
うちの9-18も2年と1ヶ月で変になって、
修理に出したらモーター音が静かになって
帰ってきたよ
494名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 00:39:45.58 ID:3b5MPq1G0
>>492
レタッチで簡単に消せるもんな
残してるってことはあったほうが良いとの判断かな?
495名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 00:42:10.23 ID:R6S3/sIm0
>>492
たぶん無いと寂しい
496名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 01:01:45.26 ID:FJ1FUgX80
次のファームアップでEVFに関する選択肢追加とエキサイティングな機能追加だとさー。
なんだろね。

EVFは、再生画像の表示ができるようになってるとうれしいね。
正直、なぜできないのか理解しがたい。
あとはシャープネスの調整とかできると嬉しいな…。

エキサイティングってなんでしょね。
ピーキング?
Fnの割り当て自由度拡大の方がいいけど不自由してない人多いか。
497名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 01:04:42.23 ID:EJGIpHi8P
再生画像見れないんだっけ?
498名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 01:15:00.60 ID:Yzxtwf/n0
>496
おー、これは面白そうなニュース。
個人的にはパナレンズの色収差補正が欲しいなぁ。
499名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 01:18:32.34 ID:FJ1FUgX80
>>497
見れないっすよ。

撮影したまま、EVFから目を離さずにいるとレビューは見れる。
でも、その後背面モニタに切り替わると、もう再生ボタン押しても見ることは出来ない…。
色味とかは有機ELが信用できないのでEVFで見たいんだよなぁ。

>>498
パナレンズに限らず、色収差補正は欲しいね。
500名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 02:35:17.72 ID:kUFv/ohL0
>>496
EVFで再生
Fnの割り当て
 ともに賛成。特にFn2のマルチファンクションってなんであの4つが組みなのか、拡大以外わざわざ要らない。
 まあマルチファンクションの4つの組み合わせが自由に選べる、なんて機能追加が出来るオリンパスとは思えないがw
 拡大、AF/MF切り替え、ハイライトシャドウはまあいいかなあ、あと一つ…あ、プレビュー(絞り)だな。
 拡大はよくつかうけど、他は一時期集中的によく使って、使わないシーンでは使わないのでマルチファンクション向き

色収差補正を入れるのはm4/3の規格的にいってあるべき方向(パナとオリで同じにする=m4/3規格化する)だけど、
出来るのかなあ。そもそもそういう修正をするのならPL5/PM2は色収差補正が内蔵されていないと変だが誰か、確認出来る?
フォーカスピーキングも同様。
でもこれらのどれでもないきがするなあ。大体、43rumorが拾ってくる「サプライズ」って今まで驚いたことがないものか、ガセ(出てこない)なので。
いい加減43rumorの運営者もそこは学習しろよっていいたいけどアクセス稼ぎの確信犯であおり単語を使ってるのかな?とすら思ってる。
もっと地味な何かではないか、と逆にnegative(醒めて)構えてるんだけど。
それよりは前レスにあったみたいに、単に触れただけでMFアシストに入ってしまうほど過敏なフォーカスリング(MFアシスト)とか、
拡大されっぱなしの拡大モード(でその間EVF補正も、SSやF変更も出来ない)とかを直してくれたほうがうれしいし、実現可能なような。
501名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 09:15:41.74 ID:GNheanjb0
>>475
手持ちだったら更にスゴーイ
502名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 09:49:23.85 ID:iwSLBB7w0
スモールターゲットaf 是非。
503名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 10:33:04.83 ID:XBG6td/h0
ファームアップに超期待してるんだが、来ない可能性もあるか・・。
話半分に聞いておいた方がいいね。
くるなら、やっぱりフォーカスピーキングが嬉しいな。
E-PL5との性能差が少なくなってしまったから、EVF関連の機能強化は
ありそうだけどね。
504名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 10:54:51.44 ID:R6S3/sIm0
>>475
>>501
たぶん手持ちだろう
手ブレ補正すげぇからw
505名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 13:27:02.20 ID:be/NOewkO
>>496
服が透けるとか?
506名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 13:59:13.77 ID:Kp7YSjZj0
透明人間にピントが合うとかwww
507名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 14:04:24.33 ID:O2nW5sLf0
今でも顔認証が後ろの壁とかに合ったりするけどなw
508名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 14:07:52.48 ID:vyB6/tcz0
>>507
伏見稲荷で石垣に顔認識したときはちょっとびびったぞw
509名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 14:43:16.29 ID:eEh6EATA0
アイセンサーオフでもEVFが銀塩OM風で表示されるようになるかな。
510名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 15:32:01.30 ID:vyB6/tcz0
>>509
なんでアイセンサーオフにするとフル画面(3番)固定になるのかわからんよねアレ。
あとLVブーストONでLVプレビューのヒストグラムが全く役に立たなくなるのもなんとかしてほしい。
511名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 15:32:02.08 ID:Z5nxDb3V0
瞳検出AFの精度はどうでしょうか?何割ヒットぐらい?
512名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 16:47:55.95 ID:Qfu0urXN0
>>499
EVFで画像再生できるよ

アイセンサーoffにしておく→再生ボタン→EVF横にある|□|ボタン(LVボタン?)

超面倒臭いから再生ボタン押してからEVF覗くだけで切り替わって欲しいよね
つーかこの説明3回以上してるよ俺、次のテンプレで誰か入れといて・・・・・覚えていたら
513名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 17:31:01.33 ID:xKPuwX/d0
それよりフニャフニャボタンをなんとかしてくれ。
514名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 17:51:49.01 ID:Zs1QNgPO0
慣れたらフニャフニャも気にならなくなった
515名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 17:53:38.52 ID:wuQzpEcJP
475だけど褒められ過ぎでケツの穴がむずむずする
(´・ω・` )

キットレンズしか持ってないんで次なるレンズが欲しいんだけど気になるのは
12mmF2.0
45mmF1.8
75mmF1.8
パナ 7-14 F4.0
NOKTON25mmF0.95

そして手持ちは3万円…
516名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 17:56:06.57 ID:O2MlMaAA0
 
マイクロ4/3は
オリパナの社員とその家族親族や下請け業者が
リストラ対象になるのを避けるために無理やり買っているだけのカメラ
一般の消費者はマイクロ4/3なんて相手にしてない
 
517名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 17:58:09.68 ID:EAs8xHNa0
>>515
そん中で1本を選ぶなら 7-14 だな
単焦点は計算づくで撮る凝り性向けつー感じがする
45/1.8 買ったけど滅多につかわねえw
518名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 18:04:01.38 ID:zwv8wm4dO
パナ並に色収差補正してくれたら最高なんだけど
519名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 18:06:32.00 ID:A4UGLprq0
候補にはないけど12月に発売予定の17ミリを待ってもよいのでは?
換算35ミリは、50ミリと並んで昔からの標準的な焦点距離なので。
520名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 18:19:52.64 ID:OpCROxhKO
防塵防湿である限り、フニャチンは仕方ないかも。
521名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 18:24:22.15 ID:wuQzpEcJP
>>517
どうも広角が好きらしくてズームレンズ持っててもほとんどワイ端固定なんだよね
フィルム時代は28mmと45mmの単焦点だったし
もしかしたら単焦点が性に合ってるのかも
たぶん12mmが一番欲しい

>>519
17mmも良さそうだね

先立つものが欲しい
522名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 18:45:04.66 ID:QUow2G8i0
暇つぶしにマイクロフォーサーズで一番良いカメラ(フラッグシップ)が欲しいんだけど
今買うならやっぱGH3ですかね?
523名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 18:54:03.17 ID:QIyPdw6/0
GH3かE-M5の二択
524名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 18:56:49.31 ID:Ltj0f6aF0
525名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 20:28:10.06 ID:cS75e9gE0
>>512
初めて知ったわ
これファームアップで簡単に直せるよなぁ
526名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 21:01:29.94 ID:7SWj35MQ0
SIGMAの単焦点との相性とかどないでっしゃろ?
527名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 21:03:59.56 ID:xrAcB3jmP
この前ファームアップしたばかりなのに12月中旬にまたファームアップくるとか信じられん。
ガセだな。
528名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 21:51:02.52 ID:H8E4I0yL0
ピーキング希望
529名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 22:22:50.47 ID:+INh7fBi0
>>526
以前にフィルムと、最近は主にAPS-Cで、割と安いものだけ何本か買ったけど、
フィルム時代のゴーストのシグマの汚名はかなり返上されてきてるものの、相性
とかいう以前に、個体差のバラツキが大きい傾向が強いことは変わってない。
高いものは、それなりにちゃんと検品してだろうと思うけど、普通クラスので、何かの
間違いみたいな凄い外れを食らったこともある。すぐ返品したけど、雑誌のレポ
とかは「大当たり玉」だけでやってるとしか考えられない。
530名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 22:23:33.25 ID:FJ1FUgX80
>>526
30/2.8は悪くない。19は知らん。
起動に若干時間かかるけど気になるほどではない。
というか、E-M5本体のファーム上げたら改善したような気もする。気のせいかもしれないけど。
531名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 22:25:06.07 ID:sS5kv82/O
でも3ヶ月に1回くらいのペースでアップデートしてるから12月頃にあってもおかしくはないかと
532名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 22:47:23.59 ID:y2dfhMqX0
黒とシルバーどっちにしよう!?
533名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/29(木) 23:58:46.09 ID:kUFv/ohL0
じゃあ、黒。
534名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 00:05:09.24 ID:fNmZiDBF0
ピーキング以外なら無かったことにしとこうと思う
いつも通り
535名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 00:11:05.82 ID:vCANHd0o0
ピーキングも輪郭強調程度でもいいんだけどね。
色づくのも便利だけど、けっこう邪魔な気がする。
536名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 01:17:00.56 ID:itFKxlnf0
輪郭とかが白く出るタイプは、実際に使ってみれば分かるとおり、けっこう行けるんだよね。

ただし、拡大もそうだけど、出放しじゃ目障りだから、ピント合わせとシャッターのタイミングに
集中しながら自在に着け消しできるようになってると良いけど、それが難題。
というか、三本目の手でもないと自在には行きそうにない。
537名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 01:18:30.20 ID:COixK9Pv0
でもファームアップって何気にバグ潰しを含んでたりするからなぁ
538名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 01:29:54.58 ID:LrUDzO8s0
ピーピング機能
539名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 01:58:24.34 ID:itFKxlnf0
(((φ(。。)))) なるほど「ピーピング機能」と
 メモメモ
540名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 02:12:42.38 ID:YrEA5XoD0
新機能はAF枠のリサイズらしいな
541名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 02:25:40.62 ID:dCC6CbiF0
>>540
それだけでも個人的には大型アップデート。
542名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 02:56:19.07 ID:w4SyYq6x0
普通のピーキングは飽きたよな。
遊び心のあるピーキングにして欲しいよ。

ハートマークで表示するピーキングとか。
OM-Dには似合わないけど、ペンだとピッタリかもなw
543名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 04:55:32.96 ID:WqPSsE3M0
マイクロフォーサーズは
オリパナの社員と家族親戚が
勤務査定でリストラを免れるために自腹を切って出血しながら泣く泣く買う

「 自 爆 営 業 カ メ ラ 」

一般のユーザーは 「負け組」 カメラなんて見向きもしない
マイクロフォーサーズなんて 「負け組」 カメラを持ってるだけで恥ずかしいのがからね
544名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 05:11:22.64 ID:W44V6a7C0
af枠が小さくできるようになったら俺歓喜
545名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 05:44:58.64 ID:qCXmJkad0
ピーキング願望は、老眼爺。
ま、オレだけど
546名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 07:41:25.74 ID:sjYmMosf0
今月購入でまだファーム1.2だったから1.5にあげてみた。
手振れ補正の騒音が消えたけど電池の持ちも改善するのかな?
547名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 08:07:35.27 ID:8+0i+IKA0
>>546
改善します
548名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 08:11:26.85 ID:aqMSgQYIP
PBH持ってる人に聞きたいんだけど、
同じバッテリー使ってても、PBHに挿入してると、本体に挿入してる時より、
バッテリーの持ちが悪くない?
ただの気のせいかもしれないけど。
549名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 10:17:22.00 ID:A/kmUAVP0
AF枠問題、アシスト機能が過敏なのを修正して欲しい
ピーキング機能
再生画像をEVFに出せるようにして
ヒストグラムと水準器を一緒に表示させやがれ
ボタンへの機能割付けをもっと柔軟にさせてください

いっぺんに全部じゃなくてもいいけれどさ

ルモアに不具ロット情報?ヒビ?
550名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 10:37:53.90 ID:7zxDkqy80
ファームアップで本体小型化とEVF取り除いて欲しい
551名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 10:58:02.19 ID:sSQnLev/0
>>550
安いの出たじゃん
552名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 10:59:42.97 ID:hMntLfMR0
>>550
PENを買いなさい
553名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 11:01:56.88 ID:7zxDkqy80
>>552
じゃあPL5をファームアップで5軸手ブレ補正お願い
554名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 11:23:03.50 ID:aqMSgQYIP
>>553
5軸手振れ補正は、あのペンタ部分に搭載されてるから無理
555名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 12:06:21.82 ID:7zxDkqy80
>>554
それはそうだけどEVFなしでもうちょい小型のが欲しい
E-M5の強力な手ブレ補正付きで
556名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 12:11:29.44 ID:Q1/J1nW60
>>555
E-P5がそうなってくれることを祈りたいがE-P1/2→E-P3で手ぶれ補正段数減ったからなぁ。
PENの最上位なんだから妥協すんなよボケってオモタ。
557名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 12:50:43.82 ID:psYxzbxcP
タイマー付きのリモコンを買った
でもよく考えたらこの程度の機能なんて簡単に内蔵できるよね
連続撮影とかインターバル撮影とか、長秒露光とかそれらの組み合わせとか
558名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 13:21:36.88 ID:g0RGUnfD0
>>556
なんかPENって各機種で差別化出来てないような気がするんだよなー
現行だとPLとPMの2つだけど、これって液晶とモードダイヤルぐらいの差だし統合しても良かったような
559名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 14:18:09.54 ID:T8oFdqqn0
上位機に内蔵ストロボとチルト液晶のフル版、コンパクト路線の現行PMで十分だな。
560名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 16:39:47.64 ID:lRv+o4Cf0
 
海外で液晶スクリーンをベゼルにひびが入る事象が複数報告されてオリンパスが調査に乗り出しているみたいだけど

http://www.ephotozine.com/article/olympus-om-d-cracked-screen-bezels-20813


ここには心当たりのある人はいないのかな?
561名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 16:53:58.69 ID:zcVYsi5C0
>>560
今さ自分の見たら割れてたよw 三箇所ある螺子があるんだけど真ん中が螺子のベゼル
ついでに買ったばかりのPBHのグリップのラバーの接着が甘くて少し浮いてるつーか
なんか捲れそう.・・・・・・

やっぱ中国製ってのはダメだな、つーかオリンパスの品質管理がザルなのかな?
どっちにしろ次のカメラはニコンかキャノンになるかもしれん・・・・・・
562名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 17:29:18.93 ID:8RaIM1E90
クラックもそうだが録画ボタンの赤マークが瞬殺で消えたんだが
これはクレーム対象にならんのかねぇ。
563名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 17:32:56.60 ID:TkqbOBCP0
>>561
オリは並品質のくせにボッタだからな。
564名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 18:17:14.37 ID:lVfWFeDUO
70万するのに勝手にセンサークラックするM9に比べたら遥かにマシ
565名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 18:23:29.55 ID:ZmcA+0u60
>>564
70万円が鼻糞ポイの人はお前が思っているよりずっと多い
M9を使い捨てカメラとしか感じない人にとって
センサークラックなんて屁でもない
566名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 18:26:20.19 ID:lVfWFeDUO
何だろうこの野球ボール投げたらサッカーボールが返ってきた感じ
567名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 18:37:15.78 ID:1MhA9hcqO
>>560
今、見たら俺のも見事にひび入ってた。
ひびの両側がやや盛り上がってるんで、
製造時からの変形がうまく逃げない構造なのかな?
568名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 18:49:49.17 ID:ElP972xE0
3箇所全部ヒビが入ってる。
569名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 19:04:15.17 ID:psYxzbxcP
温度差による膨張収縮が大きい素材なのかもしれん
570名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 19:15:10.30 ID:fNmZiDBF0
またかよ・・
E-3で懲りてなかったのか・・・
571名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 19:48:20.69 ID:6v6jOGC80
ローパスレスなんだってさ
572名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 20:24:33.48 ID:mGKI8GyR0
あー 俺のも真ん中が割れてるわ
少し膨らんでるわ
573名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 20:56:45.38 ID:+O90vKDb0
俺は本体とグリップが端子で接合する部分のプラ?が浮いてる
これはサポート効くうちに見てもらうか・・・
574名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 20:58:57.45 ID:70gXejJU0
自分のは大丈夫だろう♪
えっ、真ん中ふくらんで割れてる・・・
575名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 21:22:13.24 ID:ejWlRk0k0
そろそろ下ネタ登場の予感
ちなみにオレも膨らんで 時間の問題w
576名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 21:31:22.26 ID:bU8TfjJT0
われたトコみせてくれ
577名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 21:32:34.72 ID:psYxzbxcP
俺のも割れてたわ
なんだろねこれ
578名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 21:33:41.63 ID:psYxzbxcP
>>576
マクロ撮影できるカメラを他に持ってないと無理だわ
579名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 21:34:25.03 ID:lB16UgUL0
ここまで誰も割れたとこの写真をうpしない
580名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 21:47:48.59 ID:ZALctMXI0
誰も気がつかなかったんだな w
オレのも割れてるが。
581名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 21:50:37.88 ID:psYxzbxcP
>>579
言われないと気づかないレベルだし、
実用上問題ないなら俺はぶっちゃけ気にならない

iPhoneで撮ろうとしたけど無理
582名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 21:54:40.50 ID:vCANHd0o0
>>577
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1354279897678.jpg
ほらよっと。
手近にあった機材がコレだけなんでピンぼけ気味は勘弁してね。

私も見事に割れてた。中央がひどくて、左右は割れてる最中だ。
こりゃほとんどの人が割れてるんじゃね…。
ちなみにオリオン予約組。

防滴性能とかに影響あるかなぁ?
583名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 21:57:21.65 ID:vCANHd0o0
をw、レス先安価間違えたw
まぁいいか。
マクロレンズ取ってこようかねぇ?
584名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 21:58:37.54 ID:ZmcA+0u60
 
■マイクロフォーサーズOM-D、リコール祭りの始まりだぁ〜〜〜www

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585名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 21:59:57.06 ID:+O90vKDb0
>>582
ほどじゃないが、俺も真ん中のネジ部にほそーい亀裂が入ってた
586名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 22:00:35.32 ID:8fVwxLhvP
おれのは大丈夫。初期ロットだろうね。
587名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 22:09:56.79 ID:jM7dickd0
俺のも入ってた
オリンパスはもうダメかもしれんね。http://i.imgur.com/UriAW.jpg
588名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 22:14:49.64 ID:6v6jOGC80
うちのも入ってた。パーティングラインかと思った。
589名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 22:18:11.44 ID:ZDJYThxj0
割れてる人のカメラって初期ロット?
逆に割れてない人のロットは?
それともロット関係なく割れてるのかな?
590名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 22:19:13.32 ID:aqMSgQYIP
アイキャップまたなくした。3ヶ月ぶり2度目
591名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 22:25:31.11 ID:/O42oqT60
592名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 22:31:37.99 ID:JzOY5MPL0
俺のもヒビ入ってた
これはちょっとショックだ
593名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 22:34:26.86 ID:+O90vKDb0
>>591
そうそうそれぐらのヒビ
俺もオリオン予約組
594名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 22:35:38.89 ID:lbFVUinv0
割れてねーなぁ
買って1週間くらい
でも僅かにこんもりしてて、極薄に作って無理が生じてるように見える
強めに置いたりしたらクラック入るかもなぁ
595名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 22:37:39.78 ID:fYzY9Ho40
発売日到着の銀だけど、割れてなかった
596名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 22:45:05.75 ID:Ja8+6ehy0
大丈夫だと思ってしまったが
>>591見て心配になり再度拡大鏡で見たら同じ様になってたわ
予約組はダメなのかもね
597名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 22:48:17.61 ID:hnrBrQBt0
うちのも問題なし。でも盛り上がってた。
598名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 22:49:03.99 ID:FG2MRj4E0
買ってまだ2ヶ月前くらいだしまさかなと思ったら俺もだったw
試しと合わせて3回くらいしかチルト弄ってないのに
放っといても入るみたいだね
まぁ機能的に差し障りなく崩壊もしないならこのままでもいいや
ttp://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1354283181435.jpg
599名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 22:56:09.59 ID:QWSVPZde0
俺もオリオン予約組みの初期ロットのシルバー。
見事にヒビがありました。

大事になってしまう前にナントカしてね、オリンパスさん。
その為に3年保証付きで買ったんだから。
600名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 23:17:33.16 ID:CKytUeMW0
割れてないけど、目の焦点が合わねぇ・・・
老眼に気づいたことにショック
601名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 23:24:47.19 ID:ZALctMXI0
E-5とE-620は問題ない。
つうか、OM-Dの液晶はかなり薄いな。
602名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 23:30:22.90 ID:LrUDzO8s0
割れ目と聞いて
603名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 23:32:55.36 ID:ECOzc/N+0
>>542
合ってるところに無数の (`・ω・´) が出たりしてね。

あー ヤダヤダヤダヤダヤダヤダ

そんなの出たらお仕舞いだ。
604名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 23:41:43.16 ID:ECOzc/N+0
>>560
こっちのも、クラックは出てないけど、真ん中のだけちょっと盛り上がってる。
フチに近いネジ穴を締めすぎた、という印象。
605名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 23:49:14.86 ID:ECOzc/N+0
>>597
それそれ。全く無問題の個体もあるなら、おそらく締めすぎじゃないかな?
まあ、ネジ穴周りの強度というか肉厚が不十分なのが根源かもしれない。
606名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 23:52:47.20 ID:FG2MRj4E0
こうなるとやけにMADE IN CHINAの文字が目に突き刺さる…
607名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 23:56:00.88 ID:X8pFj+bq0
>>606
中国の問題じゃなくて設計の問題なんじゃ?
週明けは祭りだな…
608名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 23:57:41.71 ID:GfBu/JlpP
もりまん&まんすじ
なかなかいいじゃないか。
609名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 00:04:50.38 ID:Q1/J1nW60
>>599
全く同じで割れてた
普段は気にならないけど品質的に疑いを持たざるを得ない
610名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 00:07:38.26 ID:TXyT5mFS0
盛り上がってまいりました…
611名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 00:08:42.70 ID:3pBYBxi10
俺もだ予約組全滅
612名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 00:10:05.71 ID:vmhCYP1u0
両方じゃない?
締めすぎたら何でも駄目に決まってるけど、加減が微妙すぎるならそれまた問題と。
ま、そのうちアナウンスでもあるんじゃないかな。
613名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 00:11:54.65 ID:k+AWssJi0
もしかして同じ可動式のP-3、PL-3、PL-5もか?
614名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 00:15:35.43 ID:mF+E1Cyn0
俺のは、あまり液晶を動かさなかったからか、ひび入ってなかったな
買って半年くらいはチルトであることを忘れていたくらいだし
615名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 00:19:54.64 ID:vmhCYP1u0
>>609
クラックとかが見え見えの部分はともかく、焦点は、見えない内部とかどうなのか?に移ると。

まあ、報道用の場所取り合戦で、文字どおりにガンガンぶつけ合いしながら使われてきて、
嫌というほど鍛えられてるメーカーの装甲車みたいのとは違うに決まってるけど。
616名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 00:21:24.63 ID:4wYMZ1vH0
チルト機構を多く動かした人の方が割れてるのかな?

初期ロット組に割れが多いのは単にそれだけ長く使ってるからとも考えられるよね
特定のロットに見られる不具合なのか経年劣化なのか
617名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 00:24:54.18 ID:vmhCYP1u0
>>614
もし、起こすときとかの撓みで逝くとしたら、問題多すぎだけど、
可動式で薄手の液晶自体はかなり以前から使われてるわけだから、
おそらく微妙なところがちょっと甘いとかじゃないかな?
もし対策版が出るとしても、見た目は大差ないようなものじゃないかな?

って、ボテ厚くなられたりすると困るから希望的観測だけど。
618名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 00:41:52.18 ID:swbyMC460
俺は初期ロットのシルバーで、かなり荒い使い方してるけど
ヒビは入ってないな。
ゴツいシューをつけてるから保護されてるのかも。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1354290024361.jpg

しかしスマホのカメラはさすがにどうしようもないな。
619名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 00:52:56.81 ID:lP027JnQ0
自分は6月購入だけどクラックはなかった
写りに直接影響はしない部分だけど防滴性能に影響が出るのどうかが心配だな
620名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 00:57:04.18 ID:3pBYBxi10
なぜ真ん中だけ肉盛りしていないのだ?
621名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 00:57:09.17 ID:u04beSCw0
>>582だけど、マクロで撮ってみた。

中央 http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1354290237930.jpg
左下 http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1354290263352.jpg
右下 http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1354290294529.jpg

上下逆さまで撮影。順に重度・中度・軽度のサンプルになるかもw

バリアンの使用頻度はおそらく関係ないな。あまり使わないし。
構造上の問題だと思う。

それから、カメラを置く時、レンズを痛めないようにこの下辺を先につけると思うんだ。
それもストレスになってるかも。
写真にはクラックではない傷がいくつも見えるけど、
これは地面に置いたりローアングルした時についたと思われる。
傷ぐらいは覚悟のうえだけど、割れるとは思わないよな…。

普通だと、この程度だと性能に影響ないとかバックレるところだけど、
E-M5の場合防滴性能を維持できない気がする。水濡れの所に置いたら浸透しちゃうよね…。
1枚目の割れっぷり見ると、安心できない。

でもまぁ、修理で直るでしょ。そんなに深刻には考えてない。
一眼レフのミラーが外れるみたいな豪快な不良に比べたら…w←食らった。思わず笑ったw
622名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 01:04:15.37 ID:u04beSCw0
余談だけど、E-300にZD50つけたらブレブレでどうにもならんね。
ISO400までだし手ぶれ補正無いし…。
被写界深度稼ごうと絞ったら1枚も静止しないw

三脚必須だったっけなーと感慨深かった。
623名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 01:12:36.60 ID:MR9G503i0
クラックの写真撮っててふと思ったけど
バッテリーの蓋のパックマンみたいなのと×印は何なんだろう…
意味がよく分からん
624名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 01:14:24.83 ID:swbyMC460
クラックなくてよかったと思ってたら、ネジとは関係ないとこにあったわw
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1354291924764.jpg
すげぇ微妙だけど。
625名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 01:16:27.78 ID:swbyMC460
>>623
閉じる/開くと、バッテリをそのまま捨てるなという意味のゴミ箱に×だろう。
626名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 01:17:01.21 ID:ctYit8Xn0
発売日購入だったけど、今のところ大丈夫っぽい。

しかし手ぶれ補正良く効くな〜。
http://thuploader.orz.hm/miniup/dat/miniup07166.jpg
627名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 01:20:30.35 ID:rV7Ss4O50
>>622
E-300長く使ってたけどそこまでブレることはなかったけどなぁ
暗いとこで絞ったら当然厳しいけど
ま、E−3以降の手ぶれ補正が強力だったから慣れてしまうと戻れないかもね
628名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 01:31:23.86 ID:4wYMZ1vH0
>>626
かっこいい写真
SS1/2秒
手持ちか
キットレンズ?
629名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 01:32:46.74 ID:u04beSCw0
>>627
F5.6まで絞ったら1/20secとかだから、換算100mmじゃさすがに無茶だった。
でもE-M5だとなんとかなっちゃうんだよな…。
昔はどうにかしてた気もするんで鈍ったのは間違いないw
630名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 02:23:27.27 ID:qCxGV+oJ0
クラックの件で集団訴訟考えてる
弁護士と相談したらカメラ代ぐらいは取り返せるんじゃないかって
興味ある奴はメルアドよろしく
631名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 02:25:50.52 ID:2H3/ZBj10
イミフ
632名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 05:41:20.20 ID:Fcxc73370
指摘されないと気付かない程度のヒビ入ったくらいで、
カメラ代取り返すとか神経質過ぎる
633名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 05:54:27.04 ID:JlwlwJQn0
九月に買ったオレの割れて無い、膨らんでもいない
つーか、液晶部の開閉をしたのが買ったときに一回しただけで、その後は触ってないから?
634名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 05:54:31.76 ID:YbbzXzKT0
昔、カメラの故障で旅費や精神的苦痛で500万くらい請求した裁判があったね
635名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 06:30:57.46 ID:waR9EugL0
これ、部品成型時の”残留応力”で割れているのだと思う。(ネジの締結力が止めを刺しているかもしれませんが)

樹脂でも金属でも、型の中で固まるときに形としては問題ないけれど固まり方が不均一で応力が残っていると、
製造時は問題なくても後で割れたりします。
勿論、金型の設計時に考慮して設計しますし、場合によっては”なまし(残留応力の除去処理)”も行われます。

で、一番ありえそうなのは、部品の成形時間を短くしようとして「金型の温度設定をしくじった」です。
同じ金型から時間当たり何個の部品が作れるかは、そのまま製造コストに反映されますから、何処の企業でも
成形時間を短くしようとがんばりますが、多分担当者が「がんばりすぎた」のでしょうね。
636名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 07:06:45.48 ID:ez7jWVqc0
>>635
俺も同じ意見だ
637名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 07:30:13.08 ID:YsvBw0nv0
手ぇ抜きまくってあの値段か…
本当に最近のオリは酷いな。どうしたんだ?
638名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 08:01:58.37 ID:atKZSHPV0
 
■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻で炎上中

■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻で炎上中

■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻で炎上中

■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻で炎上中

■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻で炎上中
 
639名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 08:05:15.40 ID:4c1v/syG0
「がんばりすぎた」のでしょうね。
640名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 08:09:10.57 ID:TXyT5mFS0
過ぎたるは及ばざるが如し…
641名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 08:18:34.09 ID:VyWZMXwO0
ちゃんと耐久試験してないんだろうな〜
普通数万回のチルト部開け閉め試験とか、本体たたきつけ試験
すれば分かるはずなんだけど・・・
642名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 08:22:52.91 ID:gcFco9jL0
>>626
さりげなくいい写真載せちゃって
643名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 08:37:50.07 ID:JlwlwJQn0
>>635
なるほどね、参考になった
メーカーの無償修理になるといいね、割れてる人のOM−D
644名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 08:47:28.55 ID:VyWZMXwO0
はっきり言って製造のミスじゃない
評価のミスだよ

金型設計時にCAEシミュレーションして応力の状況は掴んでる
それでも実際にどうなるかは作ってみないとわからない

作ってみたところで実際にどうなってるかは分からないので、
本型で作ったものを評価部署が耐久試験にかける
今回はここで評価ミスしてる可能性が高い
耐久試験にそもそもかけていないか、あるいは割れが起きていたのに見逃したのか

普通工業製品は、通常の使用状況に対して何割もマージンを持って
”評価の指標”を決めるから
通常の温度、通常の使用範囲内程度の繰り返し応力であれば
絶対に割れることはありえない

何か重大なミスだと思う
645名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 08:48:15.51 ID:elKTb8EE0
「防水破綻で炎上」ってフレーズがちょっと面白かった

あ、うちのも中央割れてました
646名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 08:50:01.47 ID:3eUf8a4s0
儲け主義に走った弊害だな
これじゃ防防能力も怪しいもんだ
647名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 08:50:05.11 ID:atKZSHPV0
もうこれでOM-D E-M5を新規で買う人はいなくなったな
少なくともマイナーチェンジするまでOM-D E-M5の売り上げは壊滅だ
自業自得のオウンゴールによる自滅だから誰も恨めないしお得意の責任転嫁もできない
ユーザーと関わった人を裏切り続けるオリンパの本領発揮だな それも全開で
648名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 08:55:54.89 ID:3eUf8a4s0
GH3に買い替えだな
649名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 08:56:28.74 ID:AbZZ31C00
買おうと思ってた矢先にこれか…
E-3の時もバリアフリー液晶が縦にパカパカ割れたよ。
650名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 09:01:00.35 ID:TXyT5mFS0
バリアフリー液晶ってのを知らないからなあ
651635:2012/12/01(土) 09:03:47.87 ID:waR9EugL0
>>641
その手の試験は基本過ぎてやって無いとは思えませんが、耐久試験の類は「時間と金」が
かかりますから、ジェネリック医薬品みたいに「過去の製品で確認済み」とされた部分はテスト
範囲を限定している可能性はありますね。

ただこのケースは、「設計的な問題」では無く、「試験に使われた部品と、実際の製品に使われた
部品で成型条件が違う」事によって起きていると思います。
理由は簡単、設計的な問題だったら「タコ過ぎる」からです。

ね、違うよね、オリンパスの中の人。
652名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 09:03:48.48 ID:TXyT5mFS0
>>644
材料のミスだったりして。
大量破壊HDDに実装されたICのレジンみたいに。
653名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 09:04:51.32 ID:gA0yIEAp0
5月末購入だが俺もクラック入ってた orz
ネジの締め付け周りが怪しそう
654名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 09:08:16.03 ID:ALCEKall0
でっぱってないんだろ
655名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 09:11:46.60 ID:VyWZMXwO0
>>651
本型品で試験しないなら意味が無いのでさすがにそこまでとは思いたくない・・・
自分は自動車会社で働いてますが、本型品の評価なく市場に出す
ことはありえないです

ですよね?オリンパスの評価部署さん?

>>652
キヤノンの毒グリップ問題でも話題になってたけど
時間がたつに連れて溶剤が抜けて延性が劣化した可能性はあるかも・・
656名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 09:11:53.17 ID:13IX4eKpP
俺のも今朝確認したらクラックはいってた。
発売日当日購入組です。
小川町のプラザ行こうかと思ったが、今日はフルサイズをひっかけてきてしまった。
657名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 09:12:09.02 ID:qBnfsa3b0
中古店のAランクが総じてABランクになるのかな…
オクの出品者も大変だわさ…

うわーん…迷いに迷ってやっとOM-Dに決めたのにな。
なに買おうかな
658名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 09:14:01.35 ID:atKZSHPV0
ボーナス商戦を前に発覚した欠陥で
大量の不良在庫の山と化したOM-D E-M5を
ボーナスの代わりに現物支給品として現金の代わりに社員に配ったりなんて有りえる
ボーナスの金額分だけ社員1人に10台でも20台でも配るなんて喜劇だな
しかも値引き無しの定価キッチリで換算したら笑えるwww
659名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 09:23:34.35 ID:ALCEKall0
こんな時こそ、男気見せようぜ!
http://www.mapcamera.com/item/itemDetail/?mapCode=OTKGset3
660名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 09:24:31.18 ID:En+kNckC0
ちなみにこれだけなのか?
OM-Dは全くの新規設計ボディだから、他にも見えないところに絶対不具合があるはず。

こりゃ初代機は買えないな・・・。
661名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 09:31:42.10 ID:IXc3n1J30
防滴には期待できなくなったな
毛細管現象で浸水してくる
662名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 09:35:01.83 ID:3eUf8a4s0
>>659
この値段出すなら普通にフル買うわ
663名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 09:40:10.30 ID:VyWZMXwO0
これ防滴と関係のある部位なのかどうかだけでも至急はっきりさせて欲しいね
知らずに使った人が濡らしちゃって液晶部から火噴いたとかなったら洒落にならん
664名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 09:40:44.93 ID:+EilLhzd0
瞬着塗っとけww
665名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 09:47:56.16 ID:f4v1gIm2O
交換しやすい液晶部分ってのが不幸中の幸いなのかなオリンパスにとっては
でも対象が多そうだからそれだけでも大変か
666名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 09:53:16.86 ID:JlwlwJQn0
よく見るとビス3本で止めてあるだけの液晶部分のプラカバーだね
防滴性能とかには無関係ぽっい

ビス3本外して、カパッとプラカバー外して取り替えれば済むみたい
>>664の対応でいいんじゃないの
もともと衝撃を逃がすために弱く作ってある部分だと思う、交換を前提としたパーツ
667名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 09:54:19.77 ID:UwnXh6Mb0
壮絶なネガキャン工作だな。

これはもうソニーになるまで終わらないだろうな。
コニカ、ミノルタの撤退前のときとソックリ。
668名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 10:02:35.28 ID:eLL4raNj0
うちのにもラインが有るけど、これってパーティングラインじゃ無いの?
ロット(金型)の違いで目立つ目立たないが有るのかと
669名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 10:08:33.43 ID:meDHT8Gf0
最近購入した俺のは問題ない。
初期組だけの問題じゃないの?
670名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 10:13:38.54 ID:gcFco9jL0
オレのも微妙に入ってるけど
全く支障ないし気にならないぞ
671名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 10:21:21.51 ID:+YxKkfvN0
ただのオーバートルクだろうな。
ある時点で修正したからそれ以降の生産分では発生してない。と。
割れてるやつを無償修理したらそれで終了。

ちなみにおれのPL5は割れてない。
672名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 10:30:39.23 ID:SRHuPWvi0
>>659
バラで買うとそんなに気にならんものだが、
まとめ買いだとちょっと引くなw
つーか、4/3でもこんだけ投資してるんだと再認識。

どうせなら、17mmF1.8と25mmF1.4も入れりゃいいのにw
あと残るは長焦点くらいか。
673名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 10:34:46.59 ID:f4v1gIm2O
>>671
8月とか9月購入組にもいるみたいだから対応はこれからなんじゃないかな

最初からあったのか使っていくうちにそうなったのか分からないけど個体差は結構あるのかな
674名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 10:36:00.07 ID:meDHT8Gf0
でもマップってそんなに安くないよね。

OM-DにMP100つけれ撮ったらあまりの写りにワロタ。
これで紅葉撮ってくるわー。
675名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 10:37:04.48 ID:DdhhzkWF0
>JlwlwJQn0
火消しに必死だな。
オリの関係者か雇われ業者か?
676名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 10:37:15.74 ID:+E2ABdCm0
ここは俺たちの優秀な下僕であるアンチに頑張ってこの問題を拡散してほしい
メーカー側責任なのにユーザーの俺が動くなんてありえねー、つーか面倒だ
オリンパスが素早く対応するように促すには俺たち優秀な下僕であるアンチが
いつもの下種粘着パワーでオリンパスにプレッシャーをかけてもらいたい
どんどんこの問題を拡散してヤフーニュースやデジカメwatchで取り上げてもらい
ボットシュー塗装ハゲ、録画ボタンのオレンジ塗装ハゲ、OKボタンプリント塗装消え、ペンタ部のオリンパス塗装のムラ等
ちょいと目をつぶってきた「実話、オリンパスの塗装はクソ問題」も一緒に拡散してもらいたい

ベゼル無料交換ついでに塗装ハゲも再塗装するぐらいのサービスを見せろクソオリンパスが・・・・
677名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 10:42:07.77 ID:JlwlwJQn0
>>675
土建屋ですが何か?
678名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 10:47:10.57 ID:waR9EugL0
>>655
今回の液晶回りだと、位置の固定に使うスプリングクラッチ辺りだと単品認証で済ますかもしれませんが、
全体の動作を温度湿度共に振ってテストするでしょうね、普通の品証部門なら。
679名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 10:59:32.40 ID:I2iG4n/A0
おいおい、こんな問題で新製品の発表とか遅れたらやだなぁ。しっかりしてくれよ。
680名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 11:15:22.55 ID:3rqguiqG0
>>626
きらら号か
681名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 12:19:33.98 ID:x+lGkVsx0
>>676
1行目
>俺たちの優秀な下僕であるアンチ

3行目
>俺たち優秀な下僕であるアンチ

ユーザーに見せかけてお前自身がアンチってオチかよww
682名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 12:36:44.12 ID:PpoIxqOp0
>>647
いや、これで5万割ってくるようなら買う
元々防防なんかあてにしてないし
これまで手を出さなかったのも単にNEXボディと見比べて値段相応の造りだと思えなかったからだし
683名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 12:49:30.04 ID:swbyMC460
ホットシューの塗装は、たいていどんなカメラでもハゲる。
最初から塗らなきゃいいのにな。
俺はわざと全部剥がしたぞ。ガンメタみたいでかっこいい。
684名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 13:04:28.27 ID:WpJImO9/0
 
■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中

■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中

■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中

■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中

■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中
 
685名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 13:16:58.67 ID:x+lGkVsx0
「無数の」ねぇ…
デジカメ板のネガキャンはいつものことだが、事実を捻じ曲げてまで荒らそうとする奴は
地獄に落ちればいいと思うよ

とりあえず>>684のレンズにカビが生えるように念を送っておくわ
686名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 13:18:26.24 ID:S+YkVVA40
で、どうなるのよ?
687名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 13:19:01.60 ID:FtyYNNVN0
>>685
カメラ持ってないだろ
688名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 13:23:26.33 ID:3pBYBxi10
689名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 13:24:09.49 ID:x+lGkVsx0
>>687
じゃあ>>684のチンコにカビが生える、でいいや
690名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 13:25:14.99 ID:elKTb8EE0
>>638
>>684
微妙に修正してるw
微笑ましいですね
691名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 13:25:47.68 ID:izWOEbNz0
今別件でE-M5を修理に出しているんだが、
サポートセンターに電話して、今回の液晶枠の割れの件のチェックをたのんだ。

担当者もすぐにどの部分か分かっていたので、
多数問い合わせが来ているのだろうね。
692名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 13:34:16.04 ID:+YxKkfvN0
そもそも防水じゃないしね。

名前が緑だとアンチに見えてしまう不思議。
693名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 13:43:22.85 ID:zLVzS+0a0
この話も、ルモアで盛り上がって一気に火が付いたんだよな。普通、噂が出たら真っ先に
メーカーで調査して、早い段階で手を付ければ良いのだろうが、ネットが普及し切って
当たり前になった現代では、この様な、逆の順で不具合が上がって来るんだろうね。
694名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 13:43:49.49 ID:WpJImO9/0
 
おまえらのE-M5は欠陥品なんだってな

( ゚∀゚) アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/  \
695名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 13:45:47.99 ID:d7FpjUcJ0
何を言ってるのか分からんが、どんなメーカーでも基本姿勢は
「黙っていれば気づかれないかもしれない」だからね。
率先して不具合を公開していくのは命に関わるクルマ、食品業界くらいだろ。
696名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 13:52:19.81 ID:QEoDcbpg0
>>695
違うよ。命に関わるかどうかは、実はあんまり関係無い。
隠していたことがバレたとき、会社が消し飛ぶぐらい世間から叩かれるか、そうでないか、って差だよ。
697名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 13:53:40.90 ID:1jrKbayH0
それなら大丈夫だな。
粉飾決済がバレても消し飛ばなかったオリンパスだもの。
698名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 14:00:10.02 ID:bQVki6r00
ロットによるんでしょ?
3ヶ月前に買ったのは問題ない。
699名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 14:00:37.91 ID:QEoDcbpg0
>>697
だから黙っちゃうんだよね。
下手すると、こんだけ騒ぎ初めてても「知らぬ存ぜぬ」で押し通しかねない。
700名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 14:02:30.83 ID:iZ9/G9J20
ソニー工作員大暴れ中
701名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 14:02:41.54 ID:7zzUxOm10
富士もホワイトディスクは知らぬ存ぜぬで押し通したしね。
疲弊したデジカメ業界じゃそういう対応が常識化してる。
うるさいクレーマーだけ対応しとけばいいっていう感じだ。
702名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 14:17:53.32 ID:u04beSCw0
>>701
ホワイトディスクは許容範囲外だったけどなぁ…。
良くみんな耐えてるよね。

亀裂だけどアレぐらいじゃ浸水しないと思う。
さっき水洗いしたけど多分平気じゃね?
もし壊れたら報告するけど、被害もどーせモニタ部だけだから深刻では無いし。

とりあえず、保証期限3年切れそうな頃に修理出すわw
その頃には後継機とか上級機とか買ってるだろうしな。
703名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 14:20:19.56 ID:f4v1gIm2O
どうせネジが出てればそこから水が入ったりするだろうから直接防滴に関係しない部分のような気もする
704名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 15:38:09.71 ID:+1YOa8dkP
精密機械の組み上げってネジごとの締め付けトルクとかどうやって決めてんの?
工員まかせ?
705名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 15:43:45.55 ID:rEhgoGS7P
割れて無くてもゆがんでいるなら防滴に影響する可能性はありそう。

割れる前にその部分のネジをあらかじめ外してしまうのも手だとは思うけど、
どうだろう?
706名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 15:45:51.90 ID:VyWZMXwO0
一定以上のトルクがかからないようになってる
いわゆるトルクレンチってやつ
工員まかせではないよ
707名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 15:50:56.73 ID:+1YOa8dkP
>>706
やっぱりあんな小さいネジでもトルクレンチ使うの?
っつーかそんな小さいトルクレンチ見たことねぇ
708名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 16:01:54.84 ID:cDEzVqwgP
>>699
オリンパスは普通に無料修理対応だろうが。
ただ、いま修理してもまた割れるかもなw
709名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 16:34:16.36 ID:+YxKkfvN0
>>705
歪んで出来た隙間は気になるのに、ネジを外してぽっかり穴が開いてるのは気にならないの?
710名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 16:45:38.17 ID:+EilLhzd0
いったん外してネジロック剤でもかませとけ
711名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 16:47:54.53 ID:MR9G503i0
>っつーかそんな小さいトルクレンチ見たことねぇ
ていうか手作業なのか?こういうの
712名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 17:00:49.45 ID:rV7Ss4O50
>>707
電動工具みたいなの使うんじゃないの?
中国とかで生産ならまだ手で回すほうが効率(コスト的な)いいんだろうか
713名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 17:13:27.67 ID:yPPxcVZh0
トルクドライバーっつうのはあるよ。
シナで使ってるかどうかは知らんが。
714名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 17:16:25.49 ID:MSDHZFzK0
なんだよ、そろそろ買おうと思ってたのに割れ割れ祭りて・・・・
715名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 17:31:57.54 ID:mfUqfZUH0
なんだよ先週ヤフオクで落として、まだろくに使ってないのに割れ割れ祭りて…
716名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 18:13:36.28 ID:gDRZpdDk0
祭りに間に合って良かったじゃ無いか
717名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 18:16:59.80 ID:9EL+VBW20
なんだこれ?
ネジ穴を回り込む流動が暴れてでウェルドできちゃったのか?
こりゃ簡単には直らないかもな、、、
チューインガム隙間にいれとくか。。。
718名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 18:19:01.52 ID:AdR99C6N0
防滴には関係ないし、SCにどうにかしてーて送りつければ解決な予感
719名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 18:29:30.96 ID:MR9G503i0
無償修理のコストがオリンパスを圧迫してヤバそうな雰囲気も…
今OM-D使ってる人は全員保証期間内だし
使用上問題ないとか仕様ですって逃げてもイメージ低下は避けられないだろうし
720名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 18:48:48.51 ID:v9/+R1C30
まあ直してくれるんなら文句は言わないよ
これでしらばっくれるようならオリンパスの危機管理がやばい
721名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 18:55:39.55 ID:cQlQ2LSu0
ネジ三本を外してみな
簡単にカバーが外せるから
クラックした部分に瞬間接着剤を流し込めよ、そんだけの事だから
騒ぎすぎだわ

くだらん
722名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 18:56:42.80 ID:H4/OY9YE0
クラックが入っていようがいまいがどうせ見えない老眼の俺に死角はなかった
723名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 18:57:30.49 ID:9EL+VBW20
>>722
いやむしろ死角広すぎ(笑)
724名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 19:04:05.14 ID:AbZZ31C00
もうそろそろ買おうと思ってたんだけど、年明けまで待った方がいい?
725名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 19:14:36.40 ID:gDRZpdDk0
少しは頭使えよ、ゆとり
726名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 19:20:19.95 ID:j3NF2lZT0
9月以降は無問題なのは理解した
727名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 19:39:12.22 ID:7V9TncDm0
生産を急いだ初期ロットに集中してるね。
まぁ、液晶部分の化粧カバーのヒビだから問題ないね。
728名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 19:45:08.25 ID:u04beSCw0
ひび割れを実際見てるけど、自分の判断としては、たいしたことないな。
水も入らないと思う。隙間が空いてるわけじゃないから。

それに言われるまで存在に気付かなかったしなぁ…。
気付いてた人どんだけいるよ?w

保証切れる前にメンテとして修理に出せばいいと思う。
ついでに傷とかもスッキリするしな。
729名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 19:48:27.96 ID:CAEJDIZ00
むしろ液晶本体が化粧カバーの衝撃吸収機能によって守られたんだな
素晴らしい設計だわ
730名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 19:49:13.47 ID:PVYMBAIr0
不良品だよね
あの値段でこれをスルーしちゃうんか
ありえへん
731名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 20:09:30.08 ID:kf/ivgPi0
11月購入の俺は大丈夫だった

外せるんなら、外してプラリペアでいいんじゃないかな
732名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 20:10:09.07 ID:IeK82x9m0
粉飾集団オリンパスがまたまたやらかしたと聞いて飛んできました
733名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 20:17:04.46 ID:nJJwJcie0
自分のも割れてた。防防影響しなければまあ良いけど
どうなんだろう。GW前駆け込み購入組(黒)
734名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 20:17:32.04 ID:lP027JnQ0
高くてもグリップが変色したりセンサーにゴミが異常につきやすかったりセンサーが割れたりするんだしこれもありえないことではない
735名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 20:22:15.30 ID:BfKN+VTE0
オリンパはユーザーをバカにしているよ
さっさとOMーDのリコールするべき
736名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 20:25:24.58 ID:qz5qmfNk0
ミラーレス一眼。
各社タイ製とか日本製が多い中オリンパスだけはなぜか中国製なんだよな('A` )・・・
737名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 20:28:19.79 ID:34tR5+Jh0
>>729
>むしろ液晶本体が化粧カバーの衝撃吸収機能によって守られたんだな

いや、もしかすると、寒くなって「モニタモジュールの取り付けフレームが収縮」した事が原因
でネジが内側から引っ張られてカバーにひびが入った現象だったりすると、犯人は「モニタ自身」
という説もありうるw
738名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 20:47:06.13 ID:U9D8HiMh0
今日、オリンパスプラザの無償点検にいった時に、クラックの話をしたらすぐ直してくれた。保証期間内なのだから、気になる人は難しいことを考えず、オリンパスのサービスに連絡すれば良い。
739名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 20:52:37.67 ID:DcWdnPzz0
修理で動くなら今のうち、ってことか。
740名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 20:55:49.99 ID:34tR5+Jh0
>>738
もし、「モニタモジュールのフレームの温度による伸縮」が原因だったりすると、
寒い現時点で修理したら、今度は暖かくなった時に逆に内側から押される形で損傷
するかもしれないぞw

「何が原因か?」がハッキリしないと、保証期間切れ後に「再発」しうるので不安。
741名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 21:03:36.40 ID:k+AWssJi0
>>738
直ぐに対応って、オリンパス内部で既に事態は把握しててそれの対応部品が
既に出来てたりしてw
742名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 21:08:29.00 ID:meDHT8Gf0
>>738
時間的にはどれくらい待たされた?
パネルを交換した感じ?
743名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 21:11:21.37 ID:v9/+R1C30
今思えば買った時にすぐ線入ってるの気がついた気がする。
パーティングラインだと思って気にしてなかったような。
744名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 21:13:32.74 ID:e3eK2SgB0
>>655
全部の複合じゃないすかね?
745名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 21:14:30.06 ID:BVtT33KM0
だからね、騒ぐなよ
いちいち

こんなのホットシューカバーにクラックが入ったのと同じ
取り替えて終わり

割れない方が怖いわ
746名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 21:15:49.26 ID:e3eK2SgB0
>>705
自分でいじったら、クレーム処理の点で不利でしかありえないじゃない。
何もしないのが吉。
747名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 21:20:21.09 ID:e3eK2SgB0
>>706,707
知らんけど、計測器じゃなくて、リミッタつきの電動工具とかの話じゃないの。
「それが間違ってた」とか、「同じようなもんだろう」とかいって全部同じので回したとか。
748名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 21:22:14.02 ID:e3eK2SgB0
>>721
自分でいじるように仕向けて、「自分でいじってる」とかいうことで、少しでもクレームが効きにくいようにすると。
749名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 21:31:16.65 ID:34tR5+Jh0
>>745
>割れない方が怖いわ

そ れ は な い w

保証期間内は、とりあえず「割れたら交換」するとしても際限無く再発したら
「保証期間後は無償修理になるのか、ならないのか」という所も問題になる。

本来は、そもそも「割れない」のが正常な姿。
750名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 21:33:30.07 ID:lP027JnQ0
自作自演のオンパレードですな
751名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 21:39:46.31 ID:S0ZrAIEx0
まじで防滴は終わりです
752名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 21:43:46.82 ID:AdR99C6N0
防滴には関係ない部分
753名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 21:47:28.01 ID:34tR5+Jh0
>>752
「モニタ部分は水入って故障するかもしれないけど、防滴仕様だ」とか、
そんな程度で「防滴」と言っていいのか?
754名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 21:53:17.34 ID:rV7Ss4O50
>>753
ネジ周りなら関係ないんじゃないの?
755名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 22:03:55.30 ID:ctYit8Xn0
>>628
yes、キットレンズです。
走行中の車内なのでもちろん手持ち。
756名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 22:11:04.18 ID:MfZOMb0m0
そりゃ外装が壊れたらどんなに優秀な防水性能持ってても発揮できないわな
でもそれは壊れた結果であって、製品に防水性はないっていうのはちょっと頭の悪い表現の仕方では
757名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 22:21:49.01 ID:rV7Ss4O50
防滴と防水を理解出来ないのに頭が悪いとか言われてもなぁ
758名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 22:22:17.70 ID:6cFFls+jP
7月購入の俺のは割れなし。
759名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 22:22:32.16 ID:hQ4avTrG0
まあ写るならいいじゃん。
昔カシオペアfiva203っつーノーパソで、長期間使っていたらCPUが熱で剥離して、
ある日突然ただの置物になる「突然死」現象が頻発したが、大騒ぎしたりしなかったなあ。
時代が変わったんだろうか。
760名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 23:08:57.16 ID:u04beSCw0
>>759
Fiva懐かしい…。出るのが早すぎたよな。

正直、撮影に支障無いんだし、9割以上の人が水濡れしないで使うだろうから、
たとえ割れ目から浸水する状態だったとしても実害はまず発生しないだろう。
撮影中に突如ミラーレスになっちゃう某カメラに比べたら屁でもない。
あるいはストラップ吊り輪が突如取れる(ry

まぁ、半年でクラックとかお粗末だけどねぇw
761名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 23:16:22.64 ID:S0ZrAIEx0
防滴だって言ってこの値段で販売してるのに撮影には影響ないだろうと言われてもね
762名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 23:20:24.21 ID:keiZs10J0
そんなどうでもいいヒビよりもアイカップどうにかしろ
763名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 23:22:29.52 ID:u04beSCw0
>>761
そもそも本当に防滴に影響あるのこかこれ?
最初に水漏れするんじゃね、って指摘したの自分なんだけど、
今のところ浸水するほどの亀裂にはなってないよ。

パッキングないけどプラが高精度に組み合わさってるから防滴です、って主張してるカメラもあるんだし、
意外と問題ないんじゃね、って思うんだが。
不安なら何か塗ってコーティングしとけば充分。

それにどう見ても故障というか不良なんだから、
無償修理してもらえばいいだけだしな…。
修理箇所に同じ故障が再発した場合は保証期間過ぎてても一定期間内なら再修理は無償だったと思うので、
対策品ができてなくても心配不要と思うし。
764名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 23:25:10.71 ID:VyWZMXwO0
>>763
>パッキングないけどプラが高精度に組み合わさってるから防滴です、
>って主張してるカメラもあるんだし、

どこのカメラ?
765名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/01(土) 23:49:01.97 ID:meDHT8Gf0
OM-Dは隙の無いカメラだっただけに、今回の問題で過剰にネガキャンしてる
やつがいるなあ。
どんな顔してやってるんだかわからんがまじキモイ。
766名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 00:18:17.53 ID:DB9fDm1n0
部位的にここは裏にパッキンかませてあるから、割れてても浸水しないはずなんだよなぁ…
767名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 00:28:12.91 ID:oaOBk9xV0
PL5買おうか考えてたけどやめた
768名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 00:33:04.24 ID:4ih2Pw700
簡単に交換できるなら問題ないのでは
そんな簡単なら保証期間過ぎても無料だろうし
769名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 00:45:28.93 ID:DbaX8zHN0
>>766
亀裂が広くなってパッキンの締め付けに影響出るようになると問題かもしれないけど
そもそもネジの近くをそんな設計にするとも思えないしね
770名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 00:57:00.75 ID:2p4XKfL0P
そりゃAPSユーザーはセンサーサイズが大きいからマイクロより画質良いと思って買ったら、OM-Dに抜かされちゃったんだから心中穏やかじゃないんだよ。かわいそうに( ´・ω・`)
771名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 01:01:53.36 ID:4ih2Pw700
いやセンサー性能ならAPS-Cの方が上だがね
Dレンジも13EVあるしね
OM-Dは12EV、僅かだが確実にある

しかしAPS-Cの高性能レンズはやたらでかくなるので俺は勘弁だがね
デカいレンズ使うならフルだろうし
772名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 01:04:24.50 ID:b160I1vF0
調査に乗り出しということだから、対策品がリリースされるまで
時間かかるだろうな。原因の特定のための切り分け作業、
特定後対策案の策定と検証でそれなりに時間が必要だからね。

これから冬にむけて安心して使いたいユーザーは当面の
対応として現行品の交換で凌ぐしかないわな。ただ八王子なりに
交換依頼するなら、自分の使用環境(使用期間、使用頻度、使用した
環境etc)などできる限りオリに提供すべきだろう。
対策のヒントに繋がる(かもしれない)情報があるかもしれないから。
773名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 01:06:48.89 ID:WU/8RlbC0
ただしソニーセンサー搭載に限るw
774名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 01:14:56.58 ID:b160I1vF0
>>765
今回の件でわかったよ。ネガキャンしてる連中の思考は
ブサヨのそれと変わらんということを。

1点の失敗を全体の問題に話をすり替えて連呼するとか。
775名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 01:16:46.34 ID:vOgc66XF0
買うのやめたの声が妙に多いのも、ネガキャンなんだろうねぇ…。
芸が細かいけどやり過ぎのような。ちょっと不自然になってきたw
776名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 01:38:27.92 ID:LBXLFPnE0
「筐体がひび割れする」とか、言い逃れようの無い正真正銘「ネガティブ」な欠陥
なんだから、まるでオリンパスが被害者かのように「ネガキャンだ!騒ぎすぎだ!」
などと言うのは的外れだろ。欠陥を知って「買うのやめた」と言うのがネガキャン
であっておかしいと主張する人は、

「普通は欠陥があることを知ったくらいで買うのをやめるはずが無い!」

とでも言うつもりなのか?それこそおかしい。
777名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 01:40:44.05 ID:WMjaNQfr0
よく囀る嘴だなw
キンキン高い声なんだろうかw
778名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 01:45:10.05 ID:4J4Hrt8j0
買う前の人は躊躇するのかもね
幸いにもおれにはひび割れの症状出てないからお気の毒としか思わんけども
779名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 01:55:16.17 ID:DB9fDm1n0
買ってすぐサポセン送りかな
780名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 01:56:00.80 ID:b160I1vF0
>>776
現にこの件がこのスレに投下されてから以降、騒いでるのは事実だろうが。
781名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 02:07:53.67 ID:EhfNxbdG0
いやいや
俺のも当たりだったけど自分自身は大して気にもしてないが
問題があるのは確かなんで妙な擁護をするのもおかしいでしょ
確かにアンチみたいなのが騒いでるのだろうが
このスレでのここまでの報告や不安の書き込みレベルのものまでアンチ認定って変だわ
782名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 02:09:54.72 ID:w/GJeUHf0
ユーザー側に擁護する理由はないはず
783名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 02:18:37.91 ID:5D/0BX+N0
初心者質問スレででぶがファビョって連投してるし
マジでおかしいよねこいつらw
欠陥あってもオリンパは悪くないったら悪くないってかw
784名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 02:22:30.94 ID:/lKqP4v20
     __
   / ー\ OM-Dは悪くないオリンパスは悪くない悪いのはアンチだ悪いのはクソニーユーザーだ!
 /ノ  (@)\  オリンパスは悪くない粉飾決算などない悪いのはネガキャンしてるアンチだ悪いのはオリンパスの株価を下げたいクソニーだ!
.| (@)   ⌒)\  OM-Dは悪くないオリンパスは悪くない悪いのはアンチだ悪いのはクソニーユーザーだ!
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト,  オリンパスは悪くない粉飾決算などない悪いのはネガキャンしてるアンチだ悪いのはオリンパスの株価を下げたいクソニーだ!
 \   |_/  / ////゙l゙l;   OM-Dは悪くないオリンパスは悪くない悪いのはアンチだ悪いのはクソニーユーザーだ!
   \     _ノ   l   .i .! |   オリンパスは悪くない粉飾決算などない悪いのはネガキャンしてるアンチだ悪いのはオリンパスの株価を下げたいクソニーだ!
   /´     `\ │   | .|   OM-Dは悪くないオリンパスは悪くない悪いのはアンチだ悪いのはクソニーユーザーだ!
    |       | {   .ノ.ノ  オリンパスは悪くない粉飾決算などない悪いのはネガキャンしてるアンチだ悪いのはオリンパスの株価を下げたいクソニーだ!
    |       |../   / .  OM-Dは悪くないオリンパスは悪くない悪いのはアンチだ悪いのはクソニーユーザーだ!
785名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 02:28:22.25 ID:jp0KopxmO
そうやってすぐムキになってコピペ張るんだから
しかもなんでソニーが唐突に出てくるの?
センサーでは色々恩恵があってむしろ感謝してるのに
786名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 02:30:02.04 ID:DB9fDm1n0
どこぞのアンチの仕業でしょうなww
オリンパス大嫌い、ソニーも嫌いだからとりあえずみたいなw
787名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 02:35:07.47 ID:b160I1vF0
え?少なくともこのスレでヒビ割れ個体に当たったユーザーは
自分の業務上得た知識や経験則で原因を推測している
レスで、擁護をしているレスはない(≠アンチ)と理解していたけど。

>>772で自分もレスしたけど、別にオリを擁護しているわけじゃなく
一刻も早く対策することへの催促にも繋がるための意味で
レスしたし。

個人的には粉飾ネタや>>784のようなコピペ投下する奴が騒いで
いて、そいつらをアンチ認定してるだけなんで。
788名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 02:49:10.21 ID:EhfNxbdG0
いちいちアスペルガーに構うのはやめなよ
789名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 03:12:09.52 ID:3tG6p1r00
すげー伸びてると思ったら祭りかwww後継機は金属ボディになるといいね^^
790名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 03:22:00.56 ID:DB9fDm1n0
今もマグネシウム合金ですが何か…
791名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 03:41:16.63 ID:efpWW2wR0
冬を感じるね
街中のイルミネーションや人の流れもいい感じ
今日は都会の夜を撮影してくる予定
素敵な都会の夜にOM−Dのデザインは最高だよ
メカニカルシャッターの感覚も実に素晴らしいし

わくわくする
792名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 03:45:06.42 ID:4ih2Pw700
12/2付けて切り取るのが良い感じだね
俺は貧乏なのでパナ14/2.5だけど
793名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 03:57:57.59 ID:e9W8EcZs0
日付けの話かとオモタ
794名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 04:03:13.09 ID:yIRbp6bT0
14mm F2.5ってコスパ高いよね
795名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 04:12:22.60 ID:4ih2Pw700
薄型のレンズでまあキットズームよりは周辺の描写がいいからね
そこそこ明るいし
んで安いので。
796名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 07:01:11.93 ID:nJtFgG3Q0
カメラ好きはみな神経質な人ばっかだよって息子が言ってた。
797名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 07:03:00.67 ID:ue4zctHv0
発売日前日に予約して二週間待ちで買ったけどヒビは確認出来ず
まぁ良かった
798名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 08:11:21.17 ID:5MVSuawB0
アンチはただの精神分裂病だからハロペリドール注5本くらいぶっさしておk
799名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 08:22:17.54 ID:PfYary0i0
とにかく早く対策してくれ
800名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 08:27:04.02 ID:aNYsaUBi0
明日にでもサポートに連絡してみるかな。
801名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 08:29:12.78 ID:+qusX8hXi
きっとこうなると思うぞ。
@サービスに送る度に、従来となんら変わらぬ部品に交換
A対策は次の新製品から
802名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 08:48:40.16 ID:6kfQRgLj0
ワレワレは宇宙人だ
803名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 09:28:40.06 ID:oGcGCAnM0
>>770
抜かされたのはCanonだけだよ。
SONY製も2世代くらい前は抜かれてるけど。
804名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 10:04:07.54 ID:eDSjpwHr0
>>803
画質はレンズも含めてだからな。NEXは何代進んでもむり。
805名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 10:47:46.28 ID:ACQxQrbw0
>>801
割れてない機体もたくさんあるんだから、それと同じ状態になれば問題なし。

それと、防滴に影響あるか心配してる人へ、
ネジの頭が露出してるところは、ネジとパーツの間から浸水するのが前提だから、
クラックが入っても影響ないはず。
本当にユーザーで本当に心配なら相談センターに問い合わせるか、さっさと修理に出すべき。
806名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 10:53:13.56 ID:py7styGa0
小姑うぜぇ
807名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 11:09:16.82 ID:gLpLiGlY0
>>794
超低い
808名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 11:12:57.60 ID:j4ZM9bTf0
ウチのもまん中のねじの所にクラック入ってる。
目で見ると本当に微妙だが指でなぞった方がよくわかる。

5月連休明け購入。
809名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 11:25:41.64 ID:JsrvNf+10
>>770
バカじゃねえの?
APS-C全般で括るんじゃねえよゴミ
810名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 11:49:18.85 ID:/OLXU0Bf0
昨日の夜にメールして今起きたらメールの返信きたよ
メール内容は許可ないと公にできないらしいから此処には書かないけど
ちょっと待つしかないみたいだよね、まあメールの対応は早かったから良かったわ

それよか此処でもちょっと前に出てた事なんだけど
EVFで見てる画像とシャッター切ったあとの確認画像の色合いが違ってんだよね
なんか少し赤味がかってるんだよ、EVFでは目で見た色合いなのにシャッター切ると・・・・・
こっちの方が100倍不安なんだけどみんなのは大丈夫?
811名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 12:59:40.03 ID:8WzXCvlA0
クラック写真あげてる奴一人もセンスなくてわろたw

センス求めるのが間違ってるのかも知れんけど
812名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 13:04:41.11 ID:I/B2+w5iO
>>810
EVFはEPSON製LCD
背面モニタはSAMSUNG製有機EL

これで色味なんて揃うわけないw
813名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 13:07:32.28 ID:D9mdBdMK0
811、こいつ何言ってるんだ?
814名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 13:07:54.52 ID:+qusX8hXi
>>811
センス求めるところじゃないな。
間違いなく。

手書きの絵でもいいぐらいだ
815名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 13:08:56.78 ID:vOgc66XF0
>>811
おまいはレントゲン写真にもセンスを求めるのかと小一時間(ry

症状を見せるのが第一だからねぇ。
物撮り慣れてる人ならいい写真で出すんかな。
816名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 13:22:49.94 ID:bRMuB2pi0
欲しいんだけど、値段下がらないねぇ〜
817名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 13:26:16.74 ID:tz3sJ4E+0
製品の値段が下がらないなら、自分の給与を上げればいいじゃん。
818名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 13:56:38.61 ID:rSQbw1DC0
クラックは初期生産型に集中してるんですか?
ほぼ買う気だったけど躊躇してます。
819名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 13:56:44.46 ID:xoI41fO40
>>810
うちのもやけにマゼンタ被りするよ。
なんだろな、アレ。
同じ設定で撮っても被らないのもあるから
条件がよくわからない。
820名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 15:19:21.71 ID:2p4XKfL0P
>>809
( ´・ω・`)うんうん。確かにベンチではわずかにOM-Dより数値が高いAPS機もあったけど、それは期待されていたほどは差がなかったからね。下手すれば誤差の範囲。恐ろしい子だよ。
821名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 15:25:16.02 ID:CAA2jxsQ0
画質とか言い出すとK5UsとかXPRO/XE1とかあるし
結局センサー世代とサイズの問題
822名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 16:05:52.16 ID:/OLXU0Bf0
>>812
EVFで見て、EVFで1秒画像確認してるんだよね
EVFで見て有機ELで画像確認してる訳じゃないからw

>>819
なんなんですかねアレは、AWBだと頻繁に出る気がするけど
日光、曇りでも出まくる、もうぶっ壊れてるのかな?
823名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 16:52:16.73 ID:EsXFstth0
>742
大阪のオリンパスプラザでの話だが、無償点検自体は1Fだった。クラックの話をしたら、別のところへ持って行かれて、30分ぐらいかかっと思う。クラックの他、モードダイアルのリングが外れたのも一緒に直してもらった。
 液晶パネル全体を交換したのではなく、一部だけの交換だったよう。確か、後ろを空けなければならない、、、とか何とか言っていたように思う。

 この件、オリンパスが設計/製造責任を認める/認めないに関係なく、保証期間内だから無償修理で当然。問題なのは1年以上経って、保証期間が切れてから。気になるならさっさと修理してもらえば良い。
824名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 17:14:16.94 ID:XdVIL1u30
上の方でかかれてたけど・・・
対策品じゃないのを交換されてもまた割れるだけっしょ
メーカーが認めて対策織り込まれてから交換するのが良いと思う
825名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 17:17:11.54 ID:xlEjXt+q0
また割れたらまたもって行けばいいんじゃないの?
そうすれば、製造工程で割れたのか、使用中に割れたのかが分かるし・・・
826名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 17:24:37.17 ID:kfyN9YJ50
3年保証のために発売日にオリオン購入しておいて良かったとつくづく思う
827名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 17:28:27.33 ID:oGcGCAnM0
オレも何度も修理になるのはイヤだから様子見
828名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 17:30:40.13 ID:vOgc66XF0
保証内で直しても、保証切れてからまた壊れたら困る、って話だよね。
いつでも無償で直してくれるならいいけどさ。

ちなみに同一箇所なら、修理後6ヶ月以内の再修理なら無償。

>>826
3年もたてば、別のカメラに目移りしてるしなぁ…w
829名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 17:41:08.30 ID:kfyN9YJ50
>>828
うむ、たしかに3年前に最強のお散歩カメラだと思って買ったE-P1は1年以上防湿庫の肥やしだw
830名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 19:52:23.54 ID:LBXLFPnE0
>>823
>液晶パネル全体を交換したのではなく、一部だけの交換だったよう。確か、後ろを空けなければならない、、、とか何とか言っていたように思う。

厳密には液晶ではなくて「有機ELパネル」ね、一応。

まあ、あの有機ELパネルはサムスン製なんだけど、もしサムスンがパネル
モジュール形状を勝手に変更して「ケンチャナヨ精神(笑)」で黙って納品
したのが原因とかだったら、まさに法則発動(笑)という感じだな。
品質担当者は笑い事じゃないだろうけど。

真相は何なのだろうか?
831名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 20:01:51.53 ID:lwRS0jo1P BE:4764816678-PLT(13000)
水中での手振れ補正ってどうなるんだろう
キャノのフルサイズをハウジングしようと思ったらアホみたいな値段するから、ここは純正ハウジングがあるオリンパスにしようと思ったんやけど
832名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 20:09:10.65 ID:LBXLFPnE0
>>831
水中での撮影経験とか無いけど、手持ちで小刻みに震えるような手ブレは水中
であっても重力の影響がある以上は同じ原理で補正が効くはずだと思うぞ。
E-M5の「5軸手ブレ補正」の効果は物凄いから、補正が必要な用途なら役立つ。
833名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 20:30:08.55 ID:lu7bqu+k0
有機ELパネルがサムスン製なんてどうやって判ったの?
834名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 20:33:18.38 ID:Li5c+IzA0
 
おまえのE-M5は欠陥品なんだって

( ゚∀゚) アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \

          , - ' ´ ̄ ``  、__
         __,ィ            ヽ. `ヽ.
      ,  '⌒Y  /     、ヽ    ヽ  ヽ.
     /    /  i   /l/|_ハ li  l i   li   ハ
.    // 〃 /l  i|j_,.//‐'/  lTト l、l   j N i |
   {イ  l  / l  li //___    リ_lノ lル' lハ. ソ
    i| /レ/l l  l v'´ ̄  , ´ ̄`イ  !| ll,ハ
    ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll
   〃  ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l|
  ll    ll {   ⌒ヽ_/ } ー‐<.__  ′  l| ‖
  ‖    ‖ ヽ,   /、 〈   |:::::::| `ヽ      ‖
  ‖       {.  ハ ヽ Y`‐┴、::::v  l      ‖
  ‖      |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. |      ‖
  ‖      |i:::::`¨´ :::......:...:.:.::.}|     ‖
  ‖      |i::::::ヽ.::::::::::::::::::::::_ノ |     ‖
  ‖      |i::::::::::::___:::::::::::/  |
835名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 20:37:57.17 ID:77Wjb+Gy0
オンラインショップのボーナスキャンペーン割引みたいなのやらないのかな
それ以前に、ボーナース大丈夫だろうなっていうのがあるけど
836名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 20:52:53.58 ID:65diNYoF0
>>833
有機ELパネル作ってる日本のメーカーって無かった気がするが・・・
837名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 20:58:39.91 ID:DB9fDm1n0
ソニー…
コニカミノルタ…
まぁミノルタはEL照明メインだけど
838名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 21:09:13.39 ID:ZV/nvoB+0
>>833
誰かが分解した画像にサムスンって書いてあるのをアップしてた。
839名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 21:23:45.79 ID:ADwisCBW0
ソニーはとうの昔に撤退してる
840名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 22:23:39.06 ID:Qb7av4bx0
>>838
画像ハヨウ
841名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 22:46:01.90 ID:omQ6A/xt0
祭り中に失礼します。

今、APS-C+300F4+x1.4=670mm相当で鳥撮りしています。
ちょっと望遠が足りないです。これ以上の焦点距離の
レンズは重くてキツイです。

E-PL1s持ちでもありますが、OM-Dで35mm換算700mm以上
にするには、どのような手がありますでしょうか。
バカ高いマウントアダプタ+90-250は無理です。
842名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 22:47:34.43 ID:0SfsGHj70
つBORG
843名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 22:48:39.02 ID:5k6TIoN40
パワーバッテリーホルダー(以下PBH)持ってる人に質問。
さっきOM-DにPBHつけて使ってて気づいた事なんだけど、俺の個体だけがこういう挙動なのか確認したくて。
PBH装着状態でPBHのLOCKがオン(●)の状態で、PBHのレリーズをフルで押しながら(この状態では当然何も起こらない)、本体のレリーズを半押しするだけで何故かシャッターがきれてしまう。
設定をざっと見たのだけれどそれっぽい記述は見当たらず。
みんなのはどう?
844名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 22:49:13.94 ID:omQ6A/xt0
うぁ ID:omだ・・・ E-M6までマテなのかな・・・

>>842
スコープしか無いっすかね。。。orz
845名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 22:54:47.89 ID:b160I1vF0
>>841
4/3の50-200+アダプタ+tele2.0じゃダメ?
846名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 22:55:07.18 ID:boAiKJoj0
パナ45-200でデジタルテレコン
847名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 23:08:52.80 ID:OnA1sY8A0
     __
   / ー\ OM-Dは悪くないオリンパスは悪くない悪いのはアンチだ悪いのはクソニーユーザーだ!
 /ノ  (@)\  オリンパスは悪くない粉飾決算などない悪いのはネガキャンしてるアンチだ悪いのはオリンパスの株価を下げたいクソニーだ!
.| (@)   ⌒)\  OM-Dは悪くないオリンパスは悪くない悪いのはアンチだ悪いのはクソニーユーザーだ!
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト,  オリンパスは悪くない粉飾決算などない悪いのはネガキャンしてるアンチだ悪いのはオリンパスの株価を下げたいクソニーだ!
 \   |_/  / ////゙l゙l;   OM-Dは悪くないオリンパスは悪くない悪いのはアンチだ悪いのはクソニーユーザーだ!
   \     _ノ   l   .i .! |   オリンパスは悪くない粉飾決算などない悪いのはネガキャンしてるアンチだ悪いのはオリンパスの株価を下げたいクソニーだ!
   /´     `\ │   | .|   OM-Dは悪くないオリンパスは悪くない悪いのはアンチだ悪いのはクソニーユーザーだ!
    |       | {   .ノ.ノ  オリンパスは悪くない粉飾決算などない悪いのはネガキャンしてるアンチだ悪いのはオリンパスの株価を下げたいクソニーだ!
    |       |../   / .  OM-Dは悪くないオリンパスは悪くない悪いのはアンチだ悪いのはクソニーユーザーだ!
848名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 23:12:27.44 ID:N+lTXEww0
>>843
マジかマジだ
しかしよく見つけたなw
849名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 23:14:13.50 ID:DB9fDm1n0
>>841
ケンコーの400ミリミラーレンズは?
換算で800ミリになるが…
850843:2012/12/02(日) 23:39:25.92 ID:5k6TIoN40
>>848
>>843
>マジかマジだ
>しかしよく見つけたなw

これ、やっぱりおかしいよね?
PBHつけた状態で横位置(通常の向き)で撮ろうとした時、手のひらでいうところの「子供の数を予言する部位」付近にPBHのシャッターが当たっていて、偶然気づいた。
仕様なら諦めるけど、バグなら直して欲しいな。
851名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/02(日) 23:40:32.64 ID:vOgc66XF0
>>849
ケンコーのミラーレンズは解像がよろしくない。
トキナーの300mmならいくぶんマシだがいずれにしろMFだしコントラストも低い。
鳥撮る人の要求水準には達しないかと。
コンパクトなのはいいけどね…。

普通の望遠レンズにデジタルテレコン2倍ってあたりが妥協点かな。
フォーサーズの50-200に1.4か2.0のテレコンもアリかも。
1.4なら画質低下も少ないみたいだし、デジタルテレコン併用でどうにかならんかな。
852名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 00:13:34.32 ID:XZVrerh30
>>851
フォーサーズ用の50-500とかあんなレア物果たして探せるだろうか…
あれ付けるだけで換算1000ミリだぜ?
853名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 00:14:44.10 ID:XZVrerh30
あ、50-200だった 俺アホす
854名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 00:29:06.98 ID:d9+gDXbh0
>>850
子供の数を予言する部位w
親指の付け根の手のかかとみたいな部分って、なんて言うんだろうね。

手持ちのHLD-6でやったら、全く同じ現象でした。仕様ではなくてバグだと思う。
855名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 00:30:31.55 ID:M7RcPprBO
ヤフオクの安物マウントアダプタに、今使ってる300oじゃダメなん?
856名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 00:32:06.40 ID:53t7o5DF0
>>854
解剖学では母指球っていうよ。
857名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 00:53:10.61 ID:d9+gDXbh0
>>856
勉強になった。

ところで、HLD-6の縦位置レリーズに当たるのは、親指の付け根じゃなくて、
小指側の付け根だったね。失礼。
拇指球にあるコロコロで、将来の子供の数とか小学生時代に占ったけど、地方によって違うのかな。

>>852
シグマの50-500mmは多分見つからないと思う。
フォーサーズアダプタとテレコンの組み合わせって、
多分動作保証外だけど、50-200mm SWDと1.4倍テレコンに
MMF-1の組み合わせはとりあえず使えています。

合焦マークが点灯しているのに、盛大にピントがズレていることがたまに
あるんだけど、これは、MMF-1と他のフォーサーズレンズの組み合わせも
時々起きることなので。
858名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 00:53:59.26 ID:OUsIP93vP
>>838
俺がみたのは発売日当日に落としてパネルがあぼーんした奴のうp写真だった。
859名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 00:57:17.89 ID:nLiBBRVV0
>>857
小指側のは小指球だよ
860843:2012/12/03(月) 01:03:21.06 ID:GBvLt/iM0
>>854

>手持ちのHLD-6でやったら、全く同じ現象でした。仕様ではなくてバグだと思う。

報告ありがとうございます!
オリンパスに質問(要望)出してみます。
861名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 01:43:18.34 ID:cCpmHje10
 えぇー 肉球でしょ って書いたら受けるかな? 送信と
                             iヽ、
                            ミ ヽヽ、
                           ,,,ミ  ),,,,\
‐- ...,,__       カチカチ         / ,,;;;;;;;;;;  "''-、
     ~""''' ‐- ...,,__          /,, ,,;;; ;;;;;;''''__,,_,.-'''"l、
           ____,,,,,,,,,,,, -------/●);;;; ,;;'''   彡  l ,!
⌒ヽ、   _,,..,,,,,,f,"  ;; ;;; ''  ;;;;彡三;_/  ''      彡 ノ ,,l
   ヽ、. / ,' 3  `(,,,,,,,,,イ''''ー、,;;;;;;;   ((,,,,,..   (●>,    __/'';;;;!
      l   ⊃  ⌒_つ      '''-l ( ,.,.,    ,;;,,   '';;;;;;,,,,/
      `''ー---‐'''''"         l  メ//l '';,,,;;'';; '';;; ';, '';:;/
"'''- .._                 | / /メ、|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;; ン;ヽ
     "'''- .._     ____,,,,,,,,,,,,,,-'''''  ;;;;;;;;;;;`;-;;;-;;;;-;;-; ;;; ;;;l
 /  ,   ,  "'''- .. f-''   ;; ;; '';;;;; ''' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_ ;;;;;;;;;;;;;l
862名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 06:05:03.87 ID:PmltaNBc0
おっ、割れてない。ラッキー。
863名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 06:45:43.91 ID:KLR+Vn+n0
>862
これからですよ
864名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 08:38:56.80 ID:MI4gyAA30
割れてなかったので良かったのか
祭りに参加できないので残念なのか、わからん。
865名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 08:48:18.30 ID:gs3VkQ8d0
>>864
まだ新しいんだろ
来年の今頃参加できるよ
866名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 08:52:52.57 ID:EkZ5FTRu0
こんな小さな事で大騒ぎして、オリのサポートの人も災難だよな
867名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 09:23:45.03 ID:gH74s4PJP
初期ロットが泣きわめいてるだけw
868名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 09:54:10.08 ID:gMmfvBCn0
>>831
どの程度真面目に水中写真やるつもりなのかわかんないけど。
手ブレ補正は効くけど水中であんまり手ブレ補正必要ないのとOMDの
純製ハウジングはとても使いにくいので全くおすすめしない。

明るい海で、フラッシュなしでシュノーケリングとかで軽く撮りたいっていうならいいと思う。
でもむしろそれならコンデジでいいとも思う。
869名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 09:58:46.54 ID:CkadyGpEP
屈折率の違う水中だと効果が違ったりしそう。
870名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 11:06:13.16 ID:WFahXP2U0
オレも予約購入組だけど割れてはいないなぁ。まじでみんなそんな状態なのか??煽りじゃなくてさ。
871名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 11:27:07.17 ID:EkZ5FTRu0
割れてるのなんて、ごく一部じゃないの?
大袈裟に誇張してオリの評判を落とそうとしてるだけにしか思えないな。
872名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 12:33:52.08 ID:SuKj0FO50
周りのOM-Dユーザー5人とも背面モニターの割れは無かったな。
ロット以外の条件があるのでは?
873名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 12:45:14.38 ID:pGwbAAko0
おれのは割れてるよ。
割れてるっていうか、ヒビだけど。
874名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 12:51:12.47 ID:zaNx64ZF0
これだけ対象者いるんだったらオリンパスもHPで何だかのアナウンス出すだろ。
875名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 14:10:23.77 ID:XuxkKtM40
ルーモアーサイトだけなら全く信用しないけど
ここで実際に上げられている写真を見て信用した
でも正直言って騒ぎ過ぎ
876名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 15:29:36.59 ID:pGwbAAko0
エキサイティングなファーム次第では、今回の不具合に目をつむるのもやぶさかではないw
まぁ、個体の問題というよりか、設計とか材料の寸法に瑕疵があるんだろうね。
877名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 15:34:20.33 ID:cdUfRB91P BE:2722752948-PLT(13000)
>>832
>>868
ありがとう
一年ほど外来種をテーマに水中撮影とその練習をしようと思ったんだが、OM-Dのハウジングはダメなのね
他のm43は使えるレベルなのかな、それともオリはダメなの?
メーカーでハウジングサポートなんてオリぐらいしかないと思ってたけど、社外品のがマシなのか
878名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 15:44:56.84 ID:nu4Ta4KUi
>>871
いや、こう言うのは、「極一部」であっても起きてはいけないと思うぞ(笑)
特に防防でなくなるし。
隙間があると水蒸気になって入ってあとで内部で結露とか、防水って言うのは単に水を弾けば平気と言うものではない。
防水腕時計はそういう苦労の歴史を歩んでる。
まだ、発売半年だからヒビまでかもしれない。一年、二年で割れて外れるまでに広がって行く危険性もあるかもしれない(構造次第なので一般ユーザーが眺めただけでは判断できない)

オリンパスの対応待ちだね。マッタリ待とうや。

あ、俺のもヒビ入ってたよ^_^;
予約組。

とりあえずファームのアップデートがどんなのか期待。
879名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 15:59:52.28 ID:FJb+zI1G0
 
おまえのE-M5は欠陥品なんだって
クリスマス商戦は 「あぼ〜ん」 だなE-M5

( ゚∀゚) アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \

          , - ' ´ ̄ ``  、__
         __,ィ            ヽ. `ヽ.
      ,  '⌒Y  /     、ヽ    ヽ  ヽ.
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.    // 〃 /l  i|j_,.//‐'/  lTト l、l   j N i |
   {イ  l  / l  li //___    リ_lノ lル' lハ. ソ
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    ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll
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880名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 16:53:59.96 ID:XZVrerh30
>>877
純正ハウジングは使ったことないからわからんが、オリの水中WBは色再現性がかなり優秀

>>878
場所的にここは裏にパッキンかませてある場所か、逆に防滴防塵に関係ない場所かのどっちかだからクラック入ってもとりあえず防滴防塵には問題ないはず
傷が大きくなればそうはいかんけど
881名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 16:57:39.47 ID:uKbCmWev0
ビックカメラの2台のデモ機は両方とも真ん中に割れ目があったよ。
触ってきちゃったw
882名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 17:29:35.02 ID:4sN19aSC0
7月購入で割れ目あったわ
水平器も狂ってるから修理にちょうどいいな
883名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 17:34:44.46 ID:aqiCZum50
予約購入だけど、割れもないし20mmのフリーズも無かった
俺のはハズレなのか・・・
884名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 17:49:49.29 ID:pGwbAAko0
価格にもいるけど、「不具合ないからハズレ、残念!」みたいなのは、ホントきもいよw
885名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 19:19:41.28 ID:PyfOYIQX0
>>882
水準器は自分で調節すれば良いじゃない。
まあ、水平線が広がってる波打ち際とかでないと、
見た目だけでチョイチョイとは行きにくいけど。
886名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 19:22:20.03 ID:PyfOYIQX0
>>883
そうなると、ネジの締め付けのかなりのバラツキ疑惑が濃くなるね。
要するに、加減ができない工員が混ざってる。
ファームは、まさかアップしてないなんてことはないよね?
887名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 19:28:44.79 ID:l356Gs260
そろそろ後継機の噂でも来ないのかね?
888名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 19:31:09.32 ID:rP3rouZJ0
来年にはマイナーチェンジ版みたいなの出るよ
889名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 20:04:40.19 ID:wp0/vTP70
>>504
流石に2分以上手持ちでここまでぶれないのは無理だよw
890名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 20:09:38.23 ID:oKq9l+GU0
高い金払って買ったんだから何年も経ってないのにヒビは嫌です
891名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 20:24:34.13 ID:PKLgTP590
店頭のOM-Dみてきた

三つ割れてるやつもあるねぇ

まぁそっから浸水する亀裂には見えないんだけど、文句言えば修理してくれるんでない?
修理してもらってる間暇だけど。
892名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 20:32:46.47 ID:g8L+07Nw0
>>877
>>880も言ってるけど水中ホワイトバランスは割といいのでオリンパスが全部ダメということではないよ。
OMDの純製ハウジングではOMDの利点が完全にスポイルされてしまうので、
値段とか考えるとPENの方がいいと個人的には思います。

でも、フラッシュとか一式そろえると結局50万コースなので、まじめにやるなら
フルサイズをハウジングに入れちゃってもいいと思うのですよ。
893名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 20:54:39.62 ID:1KlfToSW0
次機種見えました画素数は据え置き16MP
Dレンジ14EV 高感度3200常用
像面位相差AF搭載で動体AF、秒12コマ
レンズは7-14/4 14-40/2.8-4 40-150/2.8-4 300/4の小型軽量防塵防滴セット
894名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 21:01:08.72 ID:JABr9afX0
割れ目とか、なんかエッチっぽい。
895名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 21:29:40.18 ID:3Gz4ofFs0
妄想なら俺にも書けるぞ
SONY製12MPと16MPで速度優先と解像度優先を選択可
14bitRAW
300F4+1.4xテレコンの鳥セット
中央1点ダブルクロス+4点クロス像面位相差センサー
896名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 21:41:14.98 ID:ofgIVMz50
>>885
ヒモに重りつけてぶら下げたものを使うといいよ。
グリッド線と合わせればおk
897名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 21:53:11.71 ID:MpYyrF5k0
>>896
だって、二軸じゃない。
やればできるのは当然だけど、波打ち際=ほとんど海抜ゼロで、
単に水平線に合わせるだけで、どっちも完璧になるのとは違うし。
898名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 22:19:19.27 ID:MrhRiesW0
OM-D買った後に気がついたんだけど、他メーカー(特にNEX-7)のミラーレスや比べて
単写時のブラックアウト時間が長くないですか?
連写L、Hの設定だとブラックアウトも一瞬なんですが。
こんなもんなんでしょうか…。
NEX-7はシャッター切ってすぐにモニター復帰だったんですが、OM-Dはシャッター切ってしばらくブラックアウト状態からの復帰。
シャッタースピードが早くても変わりませんし…SDもサンディスクのクラス10使用です。
ISのON、OFFも関係ないみたいです。
899名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 22:47:45.66 ID:1Aoeubm70
>>898
同じことを感じてオリに問い合わせたが、そんなものでどうにもならないそうだよ。
900名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 23:07:36.48 ID:XaOqjJpy0
>852
シグマ 50-500、レアものかどうか知らんが、とりあえず、今、ヤフオクに出てる。
即決価格 11万円だって。 シグマ 50-500 で検索すれば見つかる。
901名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 23:17:35.00 ID:drV1tC9h0
>>898
長いって、どれくらい?
うちは0.3秒くらいかな。
902名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 23:45:17.68 ID:krLIrLfY0
8月購入だけど割れてたorz
防防に影響出るのかどうかという公式見解はHPかどこかで説明すべきじゃない?

俺はどうせ雨の中で撮ることないからあんま気にならんが、
これから買うやつで事前にネットで評判チェックするやつらには直撃のネタだろ
903名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/03(月) 23:55:05.10 ID:9fgh7rRR0
画素数増やせないのはm4/3の欠陥
904名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/04(火) 00:23:14.41 ID:Rbk0I+hP0
新型出る前に売ろうと思ったけどクラック当たりだった…
905名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/04(火) 00:29:13.28 ID:6ZghJysH0
どうせ見ないだろそんなとこ
906名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/04(火) 00:32:06.09 ID:OthswNdo0
俺は持ってないが、ヒビあったらやっぱり気になる
車に小さな傷があるような感覚
907名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/04(火) 00:34:28.27 ID:RcgTHk5U0
オリのサービスセンターが大量のアロンアルファを購入した模様。
908名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/04(火) 00:48:24.25 ID:Rbk0I+hP0
クリーニング点検とあわせて修理相談に行こうかと思ったけどアロンアルファかよ
909名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/04(火) 01:19:48.16 ID:8tXHzgFB0
14-40が出るタイミングでE-M5のワンランク上の機種が出てきて欲しいぜ
軍資金は用意してあるので待つだけだ!
910名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/04(火) 01:20:42.73 ID:8uAIwelO0
>>901
体感速度でいうと0.7〜長い時は1秒くらいに感じる時もある。
911名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/04(火) 01:39:13.55 ID:pFxJozeK0
上位機種=OM-D+縦グリ
912名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/04(火) 01:40:13.23 ID:qzWeuYviI
>>898
ブラックアウト中にシャッター半押しは?
913名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/04(火) 01:56:31.61 ID:8uAIwelO0
>>912
ID変わってますが898です。
半押ししてもそこまでの差はなく(幾分かはマシという程度)
プレビューOFFにした状態とほぼ一緒です。
常に一眼レフのスローシャッターを切ってる感覚です(´・ω・`)
914名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/04(火) 02:47:22.60 ID:XNFsXoTJ0
ブラックアウトは別に長くないな

連写Hにしてると、1枚だけ撮ろうと思っても2枚撮れちゃうのは俺だけ?
SS1/30くらいにすれば大丈夫だけど・・・
915名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/04(火) 02:47:25.33 ID:CSzx62kZ0
ヒビに続いてブラックアウト問題か
不具合のデパートだな
916名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/04(火) 02:48:49.06 ID:T3Ufo6IT0
917名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/04(火) 02:53:03.53 ID:+cec5Xh80
>>914
自分もそう。連写Hだと必ず2枚(jpeg+RAWだと計4枚)撮影されている。
で、高速側(SS1/125以上?)だと100%。
どこかのタイミングでSCで確認をと思ってるけど、行くタイミングがないのと
撮影上支障がないのでそのまま放置状態。
918名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/04(火) 02:56:08.70 ID:+cec5Xh80
>>916
EOS Mの速さが4/3レンズ装着時と同じくらいに見える。
919名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/04(火) 07:35:19.05 ID:uS1WQORn0
>>910
なんか変だね。
920名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/04(火) 07:45:01.15 ID:DD6IGGd00
オクの出品にひび割れ有無の質問が急増するな
921名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/04(火) 08:42:20.71 ID:cZZSLfaG0
>>885
調整して入るけどデフォルトが狂ってるのも嫌だから
修理出すならついでにって感じだよ
今回の件も性能には特に影響ないし暫く使わなさそうな時に出すつもり
922名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/04(火) 09:03:49.61 ID:5bUlkd180
>>913
撮影確認onだと、ブラックアウト時間が長くなるのは仕様(iso1600以上になると1秒近く)
ブラックアウト中にレリーズ押し直せば即復帰する。
撮影確認offだと、ブラックアウト時間はほぼレリーズ時間に比例する。
こんな感じじゃないかな。
だから、プレビューoffでもブラックアウト時間が1秒近いというのは変だなと思う。
923名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/04(火) 09:13:04.25 ID:1K14rlVeP BE:2042064083-PLT(13000)
ノイズリダクションじゃないの?
露光時間と同じだけかかるならそれしか考えられないけど
924名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/04(火) 10:17:28.21 ID:pRlukQY/0
それにしては、短すぎるし
925名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/04(火) 18:52:27.49 ID:cIoEbGxQ0
ノイズリダクションなら露光時間と同じくらいだしそれでしょ
926名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/04(火) 19:01:43.82 ID:uEFWyA3L0
コレを買う為にコメントマシンガン放ったりゲームしたり
散々やってMAX20%分溜まったのでエプダイ踏んでからポチッた!
恥ずかしい垢だから買ったら新規に作ろうと思ったけど
しかし現垢に買った分のポイントがつくwwwwww
927名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/04(火) 19:59:42.21 ID:O38htSRP0
>>921
それはいえる。こっちもそのうち出すかな。
ピッチング方向(?)は合ってるけど、ローリング方向(?)が合ってない。
928名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/04(火) 20:02:17.15 ID:O38htSRP0
>>920
「クレーム対策部品が出たばあいには、そこだけ新品状態に変わります」って売りにするかね。
929名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/04(火) 20:04:03.48 ID:O38htSRP0
>>916
キャノンは凄い焼きが回ってない?
930名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/04(火) 20:56:38.55 ID:+8GwSa/O0
そんなにキヤノンを貶めないでくれよ
OM-Dの手ぶれ補正(m4/3以外は2段補正だけど)はオールドレンズ遊びに最適なんだからさ。
金無いから12-35なんて買えないけど、1500円で買ったFDレンズでもこのカメラには中々合うと思わない?
ttp://uproda11.2ch-library.com/372562L7R/11372562.jpg
931名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/04(火) 21:27:22.23 ID:Vt55/7sC0
ちゃっかりBG買う金
あるじゃねーじゃよwww
932名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/04(火) 21:57:32.84 ID:WCXxrGNW0
いやいやその写真を撮ってるカメラw
933名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/04(火) 22:40:54.54 ID:+8GwSa/O0
今年の桜の時期に花見会場をハシゴして桜を撮ってたら、250枚程撮ったあたりでバッテリー切れになって悔しい思いをしたのよ。
気がついたらその日のうちにバッテリーを買い増してて、どうせだからとBGも買ってしまった次第w

その写真を撮ったカメラは、そのフォーマットをどうしても使ってみたくて勢いで買ったはいいけど
持ってるレンズはジーコ兄弟と呼ばれる古いレンズと安いズームのみ。

持ちだし頻度は9割以上がE-M5というこの俺はこのスレにいてもいいよね?
934名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/04(火) 22:48:53.82 ID:7ZXyll0v0
>>921
おれと同じ気持だw
自前調整での垂直を出すのは結構苦労した。
>>896 をやればよかったんだな。壁にこの糸をつるいて、少し離れた所からカメラ構えればよかったんだね。
おれは結局、東京スカイツリーを使ったよw
三脚に載せて撮って、背面モニターで見ては少しずつ直してった。
穴だったのは、この調整、カメラの横位置(ランドスケープ)と縦位置(ポートレート)と二つあるのね。
逆にいって、二方向ともずれてたので、こりゃ中国の工場で、どこかのライン(の水準器担当)だけ治具の調整ずれてたな。
ちなみにおじぎ方向は無調整。光軸が水平かどうかが問題になる撮影シーンってどんなのかな?パースか。
それにしても水準器の一ドットの範囲に幅があるので、単純に中心ドットに合わせても仕上りでは傾いてるのが分かるので
とっても使いづらい水準器。左右に振って角度の幅を掴んで、「真ん中と思われる位置」にするけど、ダメな写真が結構撮れる。
パナの水準器はヘアラインなのでこんな悩み全くしなかったわ。
935名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/04(火) 23:04:16.68 ID:7ZXyll0v0
>>930
似合うよw
私はnew FDの50mm F/1.4を時々付けてるよ。
この手ぶれ補正を知っちゃうと、ちょっとやめられないね。
手持ちで新宿の街の夜景撮ってよろこんじゃったよ^^;
http://flic.kr/p/bBoVR5
936名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/04(火) 23:09:03.71 ID:8uAIwelO0
>>925
それだ!っと思って設定確認したら
ノイズリダクション両方ともOFFだった(´・ω・`)

後、ビックに展示してあった20パンケのついた初期設定の展示品はメチャクチャブラックアウトが短くて泣けた…
不良品かね…。

同じ20パンケ着けても俺のはブラックアウト長い。

時間が出来たらブラックアウトの動画アップします。
937名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/04(火) 23:09:57.81 ID:NNwtGopN0
>>935
もう1段絞ってもう1段感度落としても大丈夫だったんじゃないかと思う。
938名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/04(火) 23:18:35.45 ID:7ZXyll0v0
>>937
SS 1/20か…
確かに行けたかも。
これはE-M5買って一ヶ月経ってないころだな。
http://flic.kr/p/bBoV77
確かに、こっちは 1/25 ISO 2500だ。
この日は雨が降っちゃってたんで残念だった。
939名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/04(火) 23:30:53.07 ID:i4fqRnKo0
モックでもヒビが入ってんのなw笑ったわww
940名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/05(水) 00:13:37.51 ID:RiAD0FCQ0
モック見たことないわ
941名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/05(水) 00:22:50.97 ID:eVIP8+Uz0
今日、見た時はシルバーのモックが当たりで黒の稼働機はなしだったよ!
942名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/05(水) 00:31:19.36 ID:7kwmoOEs0
>>930
それを撮ったカメラはもしや、キャノンの最後の輝きとされてる幻のカメラでは?
                    ↑
               今作った名作暴言

時代関係から考えて、キャノンは団塊が消えたら突如としてボロボロに
崩壊した臭い。ニコンは逆に、上で押さえつけてた団塊が消えたら突然
息を吹き返したとしか考えようがないのと、見事なまでに対称をなしてるな。
943名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/05(水) 08:11:10.34 ID:9YigCwGd0
実はクラックに早くから気が付いていて
買い控えを懸念して
応募者全員プレゼントを急遽始めたってのが真相だったりして
944名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/05(水) 17:42:09.48 ID:4lmA5pav0
悪魔だな
945名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/05(水) 18:07:22.48 ID:XsCkpUUM0
リコールのコスト考えたら対策した後で売るだろ
946名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/05(水) 18:15:36.39 ID:/A+s/mSv0
言われなきゃ気づかないクラックなんて欠陥の内に入らない。
947名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/05(水) 18:55:37.57 ID:kLpIj8af0
オリンパスファンならクラックを共に過ごすんだ
948名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/05(水) 22:11:28.70 ID:keyuoR2c0
ライブビューで撮っていた時、フリーズして液晶が真っ黒。
その後、電源を入れなおしたりバッテリーを入れなおしたりしたけど戻らず。

この症状で修理に出したんだけど、
見積もりで液晶の交換、有償修理になってしまった。

保障期間内で当然無償修理だと思ったんだけど、
他にも同じような症状で修理に出した人いる?
949名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/05(水) 22:16:55.71 ID:cBGvt0yK0
>>948
有償修理なんてありえん
交渉した方がいい
950名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/05(水) 22:18:17.19 ID:NP1SOGDS0
それ、無償修理とゴネていいんじゃないか?
フリーズが原因だし。
951名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/05(水) 22:20:08.93 ID:VIYb/3GFP
なぜ有償?
落としたりした?
952名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/05(水) 22:32:04.39 ID:easix0/q0
確かにそれだけ聞くと保証内だろ、っていう話しだな
953名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/05(水) 22:33:52.80 ID:Mea7TJs60
>948
ちょ、それおかしいって!
次スレに続いてでも詳細希望する
954名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/05(水) 22:45:56.79 ID:keyuoR2c0
948です。
落としたり、ぶつけたりしていないよ。

もともと以前、EVFが真っ白になる現象で一度点検にだしたことがあるので、
不安定な機体だけど。

ちなみに使用していたレンズはパナの20mm。
こちらはあまり相性がよくないみたいだね。
955名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/05(水) 23:11:13.01 ID:Mea7TJs60
>954
もう支払い済み?
メーカーの手違いかも知れないから、問い合わせてみては?
956名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/05(水) 23:13:54.27 ID:easix0/q0
某国産ノートPCの例だが、修理依頼箇所とぜんぜん違う所を勝手に治そうとして
8万のPCで7万ぐらいの修理代取られそうになったことある

具体的にどこが悪くて、どこに幾らかかってるのか明示させるべきかと
957名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/05(水) 23:20:08.09 ID:Jd7nMtYd0
都道府県の消費者センターに相談すれ
958名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/05(水) 23:41:19.09 ID:keyuoR2c0
>955
まだ支払いはしていないよ。
オンラインの見積もり金額がでた状態。

液晶部品の交換だから有償なのかと思ったけど、
やっぱり保証期間で、無償修理の認識でいいみたいだね。

ちょっと交渉してみる。
959名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/05(水) 23:47:50.03 ID:9HKJj67Q0
次ファームでAF枠を小さくしてくれと要望を出した後、
現状でもワンボタンでAF枠を小さくできることがわかり
恥ずかしい思いをした冬の夜

でもこれわかりにくいよね
マニュアルが難解
960名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/05(水) 23:55:06.90 ID:gUE+p5U50
>>959
ここの住人はAF枠ではダメなのだよ。
961名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 00:33:06.98 ID:l9g40PEh0
>>959
何らかの方法でエリアを拡大縮小できさえすればそれで足りるというわけではない。
ことあるごとにお仕着せの広さがしゃしゃり出て来るのは邪魔だから、任意の広さの
エリアをユーザーが決め打ちで指定したら、それがそのまま保持されるようにすべきだ、
という要望でしょ?

>>960
どゆこと?
962名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 00:56:29.49 ID:l9g40PEh0
>>958
オンラインなら、「メーカーが現物を確認」できようがないんだから、有償のばあいの数字を
機械的に出すしか出来ようがないじゃない。
963959:2012/12/06(木) 01:29:27.26 ID:EIllq9mS0
>>961
じゃなくて、要望は単純にAF枠を小さくできるようにしてくれ、ということだけ
拡大枠AFの存在を知らなかっただけです
確かに電源OFFにしても縮小したAF枠は保持されるべきですね
964名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 01:56:08.70 ID:d/C+fpao0
>>963
拡大枠AFの時って水準器とか表示できないんじゃなかったかな。
流用裏技みたいなもんだから、本来の機能としてピンポイントAF枠とか欲しいってのは揺るぎない欲求。
拡大枠は線が太いのも邪魔なんだよなぁ…。
965名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 02:00:45.49 ID:EIllq9mS0
>>964
水準器、出ないですね
水準器を見るには、OKボタンで拡大枠AFを解除するしかないですね
966名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 02:15:25.33 ID:eHEKElsA0
拡大AF中は→ボタンとかに割り振った機能使えないしな。
967名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 02:53:58.12 ID:f8kr0QPX0
>>963
何にしても、受光体AFの性能の関係で、規定の広さでないとAFが効かないか、
効いても迷いが酷くなるとかいうわけでもないのに、拡大表示の時だけしか倍率が
変更できない、というのがそもそも変ということで確定、ということでよろしいかと。
968名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 03:19:10.91 ID:f8kr0QPX0
まあ、拡大表示も、水準器の表示も、まだどこのメーカーも試行錯誤中という感じね。
で、どれが決定版とかいうより、複数の方式からユーザーが好みとか状況判断とかで
選べるのが決定版、ということになるはず。
969名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 05:16:31.97 ID:ZT2JOR5n0
クラック問題って実用面では影響出てるの?
買いたいって思ってるんだけどヒビ問題があるって知って
店2件回って展示品見てきたけど両方クラック入ってた。
あれちょっと液晶部分薄過ぎだよな〜PENのほが実は
つくりしっかりしてる感じがする。
970名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 07:00:32.57 ID:qBCYe3120
>>964
もうカメラは八王子に送ってある。
現物を確認しての値段だよ。

今日故障箇所の詳細を問い合わせてみるよ。
971名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 07:37:21.90 ID:d/C+fpao0
>>969
実用上の問題は無いです。
強度が低下する箇所では無いし。水も侵入しそうに無い。
972名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 07:49:45.20 ID:MXIb+VfL0
売却処分時に影響ありまくりんぐ…
「仕様です」でもいいから早く何らかのアナウンスしてけろ
973名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 07:54:07.33 ID:tklnALjN0
仕様だといえば売れなくなるからそんなアナウンスはしない。
リコールは金がかかるからもちろんしない。
文句言うやつにだけこっそり対応して、販売はこっそりと対策版を出す。
974名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 08:04:57.75 ID:P4mF4td+0
>>973
対策自体しないんじゃないかな、そろそろ新型の噂もあるし。
975名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 08:07:07.98 ID:HPXzdAKj0
信者からも諦められてしまったダメリンパスw
976名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 08:16:58.73 ID:93d/csvV0
>>954
>ちなみに使用していたレンズはパナの20mm。
>こちらはあまり相性がよくないみたいだね。

できればくわしく!
OM-Dとセットで使っている人が結構多いようだけど
どんな点で相性良くないんだろう?
977名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 10:56:58.38 ID:R2oxpDMxP
クラック、自分のは大丈夫だったけど、あのモニタ引き出すのにちょっとコツがいるから変なとこ引っ張ったり力いれたりしちゃうと起こるのかもね。
そんなことより後継機or上位機の噂がぱったり途絶えたなぁ。年明け早々には来ないのかしら。
978名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 11:15:14.90 ID:uhsL/QMc0
6月に買った俺のOM-Dもノークラックだよ。いまんとこ
979名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 11:28:29.05 ID:uXJwuNkA0
>>969
まず防塵防滴機能に影響があるか無いかは点検に出さないと解らないだって
そんでね、有償か無償かも点検してからなんだってさ・・・・オリンパスのサポートってワイルドだろ〜?
980名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 11:41:24.46 ID:wkRgdHaI0
何だそりゃ、クズサポートだな
981名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 12:37:03.69 ID:gCWhtnMs0
>>979
これがワイルドなのか?当たり前の事だと思うけど
982名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 12:56:33.74 ID:QuF4jGFQi
>>976
がいしゅつ だとおもうのだが。
これはテンプレ化した方がいいのかな?
983名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 12:57:58.08 ID:obV374Zh0
おれはメインボード交換になったけど、最初から無償だったよ。
984名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 17:37:42.55 ID:pYtwdVBI0
>>970
う〜ん…オリのサポートの良さはトカメラメーカーの中じゃップクラスなんだけどなぁ…
そんな見積もりを出すなんて信じられん…
985名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 18:21:35.58 ID:x3fBJb4P0
とりあえずは、なぜ有償修理なのか、報告を続けて欲しい
聞く限り完全な自然故障だよね。物理的破損でさえ落下や強い衝撃でない旨を説明したら
無償修理扱いにしてくれたよ、なかにはネジ止めの不良やなんかで外れたり割れたりすることもある
986名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 18:23:33.94 ID:Cg+9Q/gf0
 
おまえのOM-D E-M5はボディーにヒビ割れだらけの欠陥品なんだって
ボーナス商戦クリスマス商戦は避けられて 「あぼ〜ん」 だなマイクロフォーサーズ

( ゚∀゚) キャハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \

          , - ' ´ ̄ ``  、__
         __,ィ            ヽ. `ヽ.
      ,  '⌒Y  /     、ヽ    ヽ  ヽ.
     /    /  i   /l/|_ハ li  l i   li   ハ
.    // 〃 /l  i|j_,.//‐'/  lTト l、l   j N i |
   {イ  l  / l  li //___    リ_lノ lル' lハ. ソ
    i| /レ/l l  l v'´ ̄  , ´ ̄`イ  !| ll,ハ
    ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll
   〃  ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l|
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987名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 18:42:58.76 ID:qXRgG4CB0
アニヲタキモ
988名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 19:36:47.29 ID:/CBiQIhi0
>>982
これって、以下であってる?添削お願い
E-M5 + パナ 20mm
・時々ハングする → E-M5最新ファーム(1.5)で解決
・絞り開放に近いところでのAF外しやすい
・高ISOでバンディングノイズ(シマシマ)
 ※AFが遅いのはパナ20mmの性能
989名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 19:53:45.27 ID:GvjmDB3A0
>>988
旧ファームでじっくりテストしなかったけど、1.5では、AF外しも特にないみたいだけど?
そういえば1.5以前より速くなってるみたいだから、とろかったときに制御になんか問題が
あったのかな?

外しといえば、12-35の望遠側はバラつきやすくて、遠距離でコントラストが若干
低い目だと酷い前ピンになることがある。

高ISOバンディングって、どういう条件でどう出るの? ISOいくつ以上?
暗部にシマとか? どっち向き?
990名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 19:56:15.42 ID:HDa6PCct0
>>948
背面モニター不具合で交換したよ。
衝撃等の外部的要因じゃないので当然ながら無償。(オリオンライン3年保証)
有償なんてありえないでしょ。
社外バッテリー着けて送ったとかじゃないよね?w
991名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 20:04:45.60 ID:dL0Nuj2C0
>>989
価格のEM-5スレに「横縞ノイズが出ます」という作例が出てたよ。
対策はできるだけ低isoで撮るしかないらしい。
992名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 20:05:48.11 ID:fQrJAmyZ0
悪いな
オレのOM−Dはまったく異常がない
今年の9月後半に買った

もう最高なカメラで動きの俊足度も確実な動作も申し分がない
実に気持ちの良いカメラだと改めて関心しているところです
今のが壊れたとしても次もOM−D買うことになるね

不具合が発生している人には悪いと思うが、俺のは完璧だよ
993名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 20:18:11.24 ID:/CBiQIhi0
>>991
確かにテンプレであって「バグ症状報告」ではないので、頻度みたいなことも表現しないとまずいですね。
・まれに高ISOでバンディングノイズ(シマシマ)が出ることがある
AF外さないでOK?
私もスカイツリー開業直後の夜景で全くAFしない経験があるのだけど(オリの標準ズーム12-50mmに替えるとピタっとAFする)
ファームリリースの時期(http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/fwdl/omd/em5.html)と照らし合わせるとv1.1なので、v1.5の現在は解消したと考えていいですかね?
994名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 20:34:01.62 ID:fQrJAmyZ0
つまらないネガキャンはスルーしろよ
ウソの塊なんだからよー
995名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 20:42:28.15 ID:/CBiQIhi0
・絞り開放に近いところでのAF外しやすい → 最新ファームで解消
でいいですかね。20mmと相性が…という話はこのスレでも出ていたので、
どれは解消しているのかを示しておかないと古いイメージだけが漂い続けるので。
>>153 とかでも1.5で解消というような観測になってるし)
996名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 21:19:22.95 ID:kVoVcCIJ0
>>991
ISOいくつで出た実例があるの?
997名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 21:25:56.19 ID:dL0Nuj2C0
>>996
価格のはiso2000だったね
998名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 21:47:34.33 ID:/CBiQIhi0
999名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 21:48:32.63 ID:qR2dbr970
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1000名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 21:54:02.42 ID:/CBiQIhi0
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