Sony Cyber-shot DSC-RX1 Part6
世界初、35mmフルサイズCMOSイメージセンサー搭載コンパクトデジタルスチルカメラ“Cyber-shot”最上位機種
■製品情報
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX1/
http://www.sony.jp/cyber-shot/1hand-fullsize/index.html
■カタログ
http://www.sony.jp/products/catalog/DSC_news.pdf
■撮影サンプル
http://www.sony.jp/cyber-shot/lineup/DSC-RX1_photo-sample.html
■特徴
・35mmフルサイズ有効約2430万画素“Exmor”CMOSイメージセンサー
・カールツァイス「ゾナーT*」35mm F2 大口径単焦点レンズ
・ISO感度領域 50-102400
・最高シャッター速度 1/2,000秒（レンズシャッター）
・画像処理エンジン“BIONZ”
・AVCHD Ver. 2.0準拠の60pフルハイビジョン動画撮影
・マグネシウム筐体
・3.0型、約122.9万ドット高輝度・高精細ディスプレイ
・外形寸法：約113.3×65.4×69.6mm、質量：約482g（バッテリー、メモリースティックデュオを含む）
・OVF/EVFをアクセサリとして用意
■レビュー・紹介記事
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120912_558920.html
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1209/12/news011.html
■前スレ
Sony Cyber-shot DSC-RX1 Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1351384413/
■製品情報
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX1/
http://www.sony.jp/cyber-shot/1hand-fullsize/index.html
■カタログ
http://www.sony.jp/products/catalog/DSC_news.pdf
■撮影サンプル
http://www.sony.jp/cyber-shot/lineup/DSC-RX1_photo-sample.html
■特徴
・35mmフルサイズ有効約2430万画素“Exmor”CMOSイメージセンサー
・カールツァイス「ゾナーT*」35mm F2 大口径単焦点レンズ
・ISO感度領域 50-102400
・最高シャッター速度 1/2,000秒（レンズシャッター）
・画像処理エンジン“BIONZ”
・AVCHD Ver. 2.0準拠の60pフルハイビジョン動画撮影
・マグネシウム筐体
・3.0型、約122.9万ドット高輝度・高精細ディスプレイ
・外形寸法：約113.3×65.4×69.6mm、質量：約482g（バッテリー、メモリースティックデュオを含む）
・OVF/EVFをアクセサリとして用意
■レビュー・紹介記事
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120912_558920.html
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1209/12/news011.html
■前スレ
Sony Cyber-shot DSC-RX1 Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1351384413/
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 00:29:50.73 ID:wEXKOPzo0
>>1
乙
乙
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 00:39:43.35 ID:HNgiS0bF0
■作例うｐ
http://www.uproda.net/
・閲覧回数が分かる。
・サイズが大きくてもＯＫ。非縮小撮って出しもＯＫ。
・ＲＡＷファイルもうｐＯＫ。
・重い。
http://upup.bz/
・閲覧回数が分かる。
・サイズが大きくてもＯＫ。非縮小撮って出しもＯＫ。
・jpgのみ。
・重くは無いが、ダウンロード総量制限がある。
http://www.dotup.org/
・閲覧回数不明。
・ＲＡＷ不可。
・流れやすい。
http://upload.a-system.net/
・αのみ。ＲＸ１はいいのか？
http://www.uproda.net/
・閲覧回数が分かる。
・サイズが大きくてもＯＫ。非縮小撮って出しもＯＫ。
・ＲＡＷファイルもうｐＯＫ。
・重い。
http://upup.bz/
・閲覧回数が分かる。
・サイズが大きくてもＯＫ。非縮小撮って出しもＯＫ。
・jpgのみ。
・重くは無いが、ダウンロード総量制限がある。
http://www.dotup.org/
・閲覧回数不明。
・ＲＡＷ不可。
・流れやすい。
http://upload.a-system.net/
・αのみ。ＲＸ１はいいのか？
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 00:49:43.68 ID:vi/t6WoD0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3625950.jpg_T91wrcxbv0VD3hoFhajm/www.dotup.org3625950.jpg
汚くてすまんがこに２台で幸せになれる
汚くてすまんがこに２台で幸せになれる
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 01:05:29.76 ID:la83Ez8Z0
>>1
乙
乙
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 01:05:46.67 ID:HNgiS0bF0
■作例うｐされる方へのお願い。
ＲＡＷもうｐして！
いわゆる「解像感」というものは、解像度チャートとか、センサーピッチから定量的に得られる客観値ではありません。
ちょっとしたローカルコントラストについての現像パラメーターのさじ加減で印象が決まってしまう、いい加減なものです。
撮ってだしＪＰＧについて難癖をつけてくる荒らしを封じるためにも、ＲＡＷファイルをうｐしてください。
あなた自身がLRやC1をもっていなくても、きっと誰かが良い感じに現像してくれると思います。
ＲＡＷもうｐして！
いわゆる「解像感」というものは、解像度チャートとか、センサーピッチから定量的に得られる客観値ではありません。
ちょっとしたローカルコントラストについての現像パラメーターのさじ加減で印象が決まってしまう、いい加減なものです。
撮ってだしＪＰＧについて難癖をつけてくる荒らしを封じるためにも、ＲＡＷファイルをうｐしてください。
あなた自身がLRやC1をもっていなくても、きっと誰かが良い感じに現像してくれると思います。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 01:10:03.98 ID:wEXKOPzo0
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 01:42:57.44 ID:4kP2pS2O0
>>6
LRもC1もまだ対応してないよ...
LRもC1もまだ対応してないよ...
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 05:41:03.81 ID:CpWNhGoc0
なんだ意外とどこにも在庫あるじゃんw
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 06:39:34.53 ID:alYLoRTR0
おまいら、RX1の写真はもういいから、RAWがどうこうもまだいいから、せめてRX1で撮った写真をうｐしてくれｗ
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 07:12:38.40 ID:KbIdpFSL0
>>9
いや、まだ発売前なのに「在庫有り」表示するのがそもそもおかしいｗ
いや、まだ発売前なのに「在庫有り」表示するのがそもそもおかしいｗ
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 08:20:52.56 ID:QNTEtn6U0
RX1を首からぶら下げている人を見かけたらジロジロ見ちゃうかもw
ま、有名税みたいなものだから余り気にしないでねw
ま、有名税みたいなものだから余り気にしないでねw
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 08:35:35.61 ID:1tA5YbMh0
14 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0：8) ：2012/11/16(金) 08:36:19.60 ID:csWp8hsci
>>4
裏山死ス
裏山死ス
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 09:19:56.85 ID:BFM5KqUj0
しかしたけーな
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 09:27:21.56 ID:CoW53a6w0
機材の写真とはいえ、ろくな写真が撮れないやつに宝の持ち腐れだな
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 09:31:28.84 ID:XmBIDodq0
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 09:48:17.18 ID:1tA5YbMh0
取説で予習中。。。このカメラにおまかせオートとかシーンプログラムとか要らんだろー！？萎えるなぁ。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 10:13:01.91 ID:llqvceOt0
α99にもあるしそこら辺はあきらめてくれ
プロ用の機種ってわけでもねーしな
プロ用の機種ってわけでもねーしな
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 10:20:52.01 ID:1tA5YbMh0
>>19
そうか。。。これは「コンデジ」だってのを忘れてたわ。
そうか。。。これは「コンデジ」だってのを忘れてたわ。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 10:23:30.02 ID:QNTEtn6U0
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 10:24:09.41 ID:NZvxibA50
前スレ埋めにこーい。
配達完了したみたい・・・帰りたい。
配達完了したみたい・・・帰りたい。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 13:07:42.34 ID:cn+w6hxo0
こんだけ作例うｐ希望してるのに
未だ１枚のみ。
ひょっとして、・・・
未だ１枚のみ。
ひょっとして、・・・
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 13:27:16.32 ID:Pdadn1+DP BE:850860825-2BP(8000)
全員ペーパークラフトの達人なのか
25 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0：8) ：2012/11/16(金) 13:56:36.04 ID:csWp8hsci
まさかのドッキリ！ﾃｯﾃﾚｰ
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 15:37:45.12 ID:GiFsTBXS0
届きました！
明日の結婚式に間に合いました。 キタムラさんありがとう～
練習する暇がないけど、どんな設定がいいんだろうか？
明日の結婚式に間に合いました。 キタムラさんありがとう～
練習する暇がないけど、どんな設定がいいんだろうか？
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 15:58:54.73 ID:r9/s4eDLO
>>26
結婚式を35mm単焦点で撮るのって難しくない？
結婚式を35mm単焦点で撮るのって難しくない？
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 17:04:03.87 ID:0uWzjNMi0
35だと2mくらいの距離まで寄らんといかんぞ
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 18:31:18.49 ID:XmBIDodq0
>>28
ムリダナw
ムリダナw
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 19:27:26.31 ID:obIhauEHP
webで待ってても手配中だし電話しても折り返しの電話がないので店に行ったら奥から出てきてスンナリゲット出来た！
保護シートはRX100のしかないみたい。
早く箱から出したいw
保護シートはRX100のしかないみたい。
早く箱から出したいw
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 19:31:33.25 ID:sw7faYWUO
>>26
全画素解像ズームが4倍まであるから、140㎜までは撮れる。
全画素解像ズームが4倍まであるから、140㎜までは撮れる。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 19:33:27.36 ID:1tA5YbMh0
>>31
jpegのみになるからなぁ…
jpegのみになるからなぁ…
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 19:35:24.97 ID:YH9D+GFZ0
いい！人生初ピーキング、初35mmだけどいいね。
ピーキング便利だなぁ。
でもこのレンズちょっと樽型歪曲強くない？
同じソニーツァイスの広角でもディスタゴン24mmより
きついし、同じソニーツァイスのゾナー135mmよりも
きつい。おれ的には歪曲補正必須だな・・・
ピーキング便利だなぁ。
でもこのレンズちょっと樽型歪曲強くない？
同じソニーツァイスの広角でもディスタゴン24mmより
きついし、同じソニーツァイスのゾナー135mmよりも
きつい。おれ的には歪曲補正必須だな・・・
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 19:36:13.44 ID:YH9D+GFZ0
あ、でもディスタゴン24mmよりボケは全然きれいだね
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 19:44:28.37 ID:8i3QRtRZ0
kakakuではお決まりの早漏ジジイのネガキャンがw
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 20:12:11.87 ID:93aX3VgU0
会社から帰り再配達待ち
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 20:29:25.91 ID:93aX3VgU0
RX1 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 20:35:59.25 ID:Df3qpTL30
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 20:36:47.42 ID:sw7faYWUO
説明書通りの仕様とは言え、バッテリーの持ちが悪いのは脅威。
サブは100に入れてるのも含めて二個持ってるが、買い足そうか考え中。専用充電器は買うべきだね。
サブは100に入れてるのも含めて二個持ってるが、買い足そうか考え中。専用充電器は買うべきだね。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 20:37:15.63 ID:I10ocm500
外は雨のために室内に。
下手ですが参考になればいいなと思います。
職場に戻ってきたので自分もRAWの確認が出来てません。
*レンズ補正はすべて切ってます。
*ノイズリダクション切ってます。
前スレに書き込みましたが、エツミ E-149 [メタルフード 49mm] は
ちゃんと付きました。キャップは付きません。
E24mmZAのフードは使えますしキャップも付きました。
撮って出し/RAW
http://www.uproda.net/down/uproda516167.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516169.arw
http://www.uproda.net/down/uproda516170.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516172.arw
http://www.uproda.net/down/uproda516173.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516174.arw
http://www.uproda.net/down/uproda516176.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516178.arw
http://www.uproda.net/down/uproda516179.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516180.arw
下手ですが参考になればいいなと思います。
職場に戻ってきたので自分もRAWの確認が出来てません。
*レンズ補正はすべて切ってます。
*ノイズリダクション切ってます。
前スレに書き込みましたが、エツミ E-149 [メタルフード 49mm] は
ちゃんと付きました。キャップは付きません。
E24mmZAのフードは使えますしキャップも付きました。
撮って出し/RAW
http://www.uproda.net/down/uproda516167.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516169.arw
http://www.uproda.net/down/uproda516170.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516172.arw
http://www.uproda.net/down/uproda516173.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516174.arw
http://www.uproda.net/down/uproda516176.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516178.arw
http://www.uproda.net/down/uproda516179.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516180.arw
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 20:39:11.64 ID:YH9D+GFZ0
ああ、電池の減りは早いね。今日二個持って出かけたけど200枚くらいで空になったよ。
放電充電を何回かしたら持ちがよくなるのかな？
しかしDP2Mよりはマシだけど。。。もう一個いるな。
放電充電を何回かしたら持ちがよくなるのかな？
しかしDP2Mよりはマシだけど。。。もう一個いるな。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 20:55:48.06 ID:qR2Tp5ln0
>>41 DP2M持ちです。
使い分けが出来るのはとてもいいですね。
使い分けが出来るのはとてもいいですね。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 21:00:45.59 ID:qR2Tp5ln0
続きです。
DP2Mに足らない高感度や動画の補完する為にRX-100を購入したんですが
イマイチ（当たり前か）でしたのでRX-1にとても惹かれます。
DP2Mに足らない高感度や動画の補完する為にRX-100を購入したんですが
イマイチ（当たり前か）でしたのでRX-1にとても惹かれます。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 21:14:39.23 ID:cn+w6hxo0
価格コムといい、このスレといい
恐ろしく撮り手のウデを表しているな
こりゃ気軽にスナップで撮れるようになるには
相当時間がかかりそうだ
恐ろしく撮り手のウデを表しているな
こりゃ気軽にスナップで撮れるようになるには
相当時間がかかりそうだ
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 21:20:01.18 ID:YlVAMM0X0
http://www.uproda.net/down/uproda516184.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516185.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516186.jpg
適当に
http://www.uproda.net/down/uproda516185.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516186.jpg
適当に
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 21:28:32.38 ID:eQenNCm/0
>>40
小樽のオルゴール博物館かな？
小樽のオルゴール博物館かな？
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 21:32:07.79 ID:cn+w6hxo0
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 21:33:22.66 ID:93aX3VgU0
>>38
あとはガラスケースに入れて棚に飾って終了ですよ
あとはガラスケースに入れて棚に飾って終了ですよ
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 21:34:31.87 ID:L+pvaddj0
>>45 １，２枚目
≡▲ 猫撮り専科 78匹目 ≡ﾟェﾟ≡ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
≡▲ 猫撮り専科 78匹目 ≡ﾟェﾟ≡ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 21:38:42.38 ID:L2A4yyOx0
>>40
うｐ乙
ＬＲ，Ｃ１では開けなかったけど、
α77のときにインストールしたIDCだとＲＡＷを開けたので、
http://www.uproda.net/down/uproda516180.arw
を
ノイズリダクション：オート
クリエイティブスタイル：クリア
で現像してみた。
http://www.uproda.net/down/uproda516188.jpg
ISO3200でもこんなに綺麗なのはやっぱりいいなぁ
うｐ乙
ＬＲ，Ｃ１では開けなかったけど、
α77のときにインストールしたIDCだとＲＡＷを開けたので、
http://www.uproda.net/down/uproda516180.arw
を
ノイズリダクション：オート
クリエイティブスタイル：クリア
で現像してみた。
http://www.uproda.net/down/uproda516188.jpg
ISO3200でもこんなに綺麗なのはやっぱりいいなぁ
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 21:42:48.69 ID:eQenNCm/0
なんだろうな、この艶めかしさ。
うっとりするほど良いな。
うっとりするほど良いな。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 21:53:54.49 ID:GiFsTBXS0
アドバイスありがとう～
結婚式は難しいのか・・・・
まあ オラは新郎なので 準備のときの花嫁や家族撮るぐらいだけど
結婚式は難しいのか・・・・
まあ オラは新郎なので 準備のときの花嫁や家族撮るぐらいだけど
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 21:55:53.97 ID:A6kaybp+0
おめでとう!
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 21:56:22.44 ID:Swanua8e0
>>52
結婚おめでとう
結婚おめでとう
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 22:02:23.17 ID:GiFsTBXS0
ありがとうございます
これで当分カメラ関係買えないな～
ＲＸ１使いこなせるよう、がんばります
これで当分カメラ関係買えないな～
ＲＸ１使いこなせるよう、がんばります
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 22:10:43.45 ID:nvGOuvcjO
１３時ごろ入手してセッティングに夕方までかかってしまった！
夜景を撮ってみたけど、このカメラ難しいわ。ヒトサマに見せられるようになるのに時間かかりそう。
サムグリップつけてる人にアドバイス。取り付けたあと、レバーを左に倒してLOCKを忘れずに！LOCKし忘れると、間違いなく外れて無くしますぜ。
夜景を撮ってみたけど、このカメラ難しいわ。ヒトサマに見せられるようになるのに時間かかりそう。
サムグリップつけてる人にアドバイス。取り付けたあと、レバーを左に倒してLOCKを忘れずに！LOCKし忘れると、間違いなく外れて無くしますぜ。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 22:18:19.11 ID:IdAnvq3X0
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 22:29:46.61 ID:TKfSB+If0
いいねえ～！
素晴らしいよ！
>52
おめでとうございます。
当方、相変わらずの毒男なんで、機材買う費用には事欠かないけど、99
買ったばかりで、ためらってます･･（汗
素晴らしいよ！
>52
おめでとうございます。
当方、相変わらずの毒男なんで、機材買う費用には事欠かないけど、99
買ったばかりで、ためらってます･･（汗
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 22:34:12.75 ID:Kn7WKJbO0
思ったより画質いいね。
ソニーは新商品開発してどんどん売らなきゃやばいから、間違いなく売れる
フルサイズＮＥＸに期待が出てきた。
来年にはでるかな。
ソニーは新商品開発してどんどん売らなきゃやばいから、間違いなく売れる
フルサイズＮＥＸに期待が出てきた。
来年にはでるかな。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 22:48:03.01 ID:IWKjnkk70
マジで撮り手を選ぶカメラだなこれ。
いやー個性が出て凄い
いやー個性が出て凄い
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 22:52:58.88 ID:uQGZ437Q0
酔っぱらってるからちゃんと取れてるか・・・？
http://www.uproda.net/down/uproda516200.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516200.jpg
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 22:56:17.00 ID:NK07YYrC0
ノイジー！と思ったらISO800か。
んーフルサイズでもISO800は荒いな・・・。
んーフルサイズでもISO800は荒いな・・・。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 22:58:32.36 ID:UoQ7i2Np0
綺麗なのはISO500だけだね。
レンズも粗悪なのか、ボケの点光源がドーナツ状だ。
こんなもん？
レンズも粗悪なのか、ボケの点光源がドーナツ状だ。
こんなもん？
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 23:00:08.97 ID:NWVF6KiGP
35mmってあまり使わないんだよなあ。
写るんですよと同じじゃん。写るんですよのほうが画質が良いか!
写ルンですよに25万は払えないでしょう?
でも、RX1の24mmか28mmが出れば買いたいな。
写るんですよと同じじゃん。写るんですよのほうが画質が良いか!
写ルンですよに25万は払えないでしょう?
でも、RX1の24mmか28mmが出れば買いたいな。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 23:02:01.31 ID:3G3SYZU80
早くもダメ機確定か
orz
orz
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 23:02:14.84 ID:jZwa41tM0
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 23:03:30.77 ID:L2A4yyOx0
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 23:05:05.51 ID:IWKjnkk70
作例みてると興奮してくるな。
明日梅田のソニープラザで触ってくるか。触るだけ触るだけ・・・
明日梅田のソニープラザで触ってくるか。触るだけ触るだけ・・・
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 23:06:20.19 ID:oQLEuOZj0
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 23:08:48.41 ID:93aX3VgU0
そしてなめらかな感じのが出てくると、今度は塗り絵と言い出す予感
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 23:10:50.94 ID:L2A4yyOx0
>>69
比較対象は何？なんのカメラを基準にして言ってるの？
比較対象は何？なんのカメラを基準にして言ってるの？
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 23:11:21.51 ID:eQenNCm/0
これでノイズ多いとかないわ。
つーか、これより綺麗に撮れる機種あるなら教えてくれ。
つーか、これより綺麗に撮れる機種あるなら教えてくれ。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 23:11:27.89 ID:1rEPCxaD0
いきなりアンチ沸いてるなw写るんですよで背景ボカした写真をどうやって撮るのか聞きたいわw
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 23:12:04.53 ID:L2A4yyOx0
あ、しまった、相手にしちゃダメなやつだろ、こいつ
ＩＤコロコロ単発荒らし
レスして損した
ＩＤコロコロ単発荒らし
レスして損した
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 23:22:59.10 ID:L2A4yyOx0
やっぱダイナミックレンジが広いから
>>40 の
http://www.uproda.net/down/uproda516173.jpg とか
http://www.uproda.net/down/uproda516179.jpg とか
>>45 の
http://www.uproda.net/down/uproda516186.jpg とか
>>61 の
http://www.uproda.net/down/uproda516200.jpg とか
薄暗い中で光の当たったハイライトから、ぼんやり照らされて浮かび上がる背景まで
破綻無く一枚の絵に収まっているのが凄い。
ハイライト、テカリが薄ぼんやりした背景で引き立てられて艶を感じる。
なんというか、肉眼で見ている感覚に近い。
>>40 の
http://www.uproda.net/down/uproda516173.jpg とか
http://www.uproda.net/down/uproda516179.jpg とか
>>45 の
http://www.uproda.net/down/uproda516186.jpg とか
>>61 の
http://www.uproda.net/down/uproda516200.jpg とか
薄暗い中で光の当たったハイライトから、ぼんやり照らされて浮かび上がる背景まで
破綻無く一枚の絵に収まっているのが凄い。
ハイライト、テカリが薄ぼんやりした背景で引き立てられて艶を感じる。
なんというか、肉眼で見ている感覚に近い。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 23:31:17.18 ID:MIwERxc80
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 23:38:42.44 ID:L2A4yyOx0
またＩＤ変えてら
逃亡犯かよｗ
逃亡犯かよｗ
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 23:41:13.88 ID:HumlR/4O0
IDも変えられない情弱かよｗ
そんな奴がRX1を使いこなそうとは噴飯物だ。
そんな奴がRX1を使いこなそうとは噴飯物だ。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 23:42:40.05 ID:mHqQaM+Y0
>>76
つーか何でIDがコロコロ変わるんだ？
つーか何でIDがコロコロ変わるんだ？
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 23:42:42.72 ID:0UMnuZxz0
しかし普通負けた奴がID気にし始めるのって
論破された後の遠吠えだったりするんだけど
1発目からID気にするのってかなりヤバくね？
論破された後の遠吠えだったりするんだけど
1発目からID気にするのってかなりヤバくね？
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 23:43:23.23 ID:WK2wz5Os0
IDはセキュリティ上の理由で30秒ごとに更新されている。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 23:45:18.43 ID:L2A4yyOx0
だっていつも同じ人だもの
さ、無視無視
さ、無視無視
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 23:47:39.33 ID:iSizv1Uw0
見たくは無い都合の悪い事実は無視しとかないとアイデンティティが崩壊してしまうものな。
それでいいんだシンジ君。
それでいいんだシンジ君。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 23:48:13.37 ID:yhWd30YN0
Sony RX1 F2 開放の星像をみてみました 右上隅近くの星で焦点を合わせたつもりです
http://www1.axfc.net/uploader/so/2678503
星像は四隅で違っていて傾いているみたいでもあり、AF-S Nikkor 14-24F2.8には劣るけど
35mmF2としては驚異的に綺麗です Aposonnar 2/200の開放より綺麗だと感じました
EF35F1.4LだとF4辺りの星像にやや負けるかって程度、2段分明るくてこれは驚異的でしょ
山とか旅先でちょっと撮るのには、開放で星まで綺麗に撮れそうで、良さそうに思えました
http://www1.axfc.net/uploader/so/2678503
星像は四隅で違っていて傾いているみたいでもあり、AF-S Nikkor 14-24F2.8には劣るけど
35mmF2としては驚異的に綺麗です Aposonnar 2/200の開放より綺麗だと感じました
EF35F1.4LだとF4辺りの星像にやや負けるかって程度、2段分明るくてこれは驚異的でしょ
山とか旅先でちょっと撮るのには、開放で星まで綺麗に撮れそうで、良さそうに思えました
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 23:56:10.98 ID:WN5cTU3EO
価格に神戸・元町のスナップショットの作例があるけど、すごくいいカメラなんだと改めて思った
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 23:57:00.59 ID:8i3QRtRZ0
うわっ、
これは写真が上手くなったように見える魔法のカメラじゃなくて、
ヘタクソがもっとヘタクソに見えてくる現実主義的なカメラだわ。
おれは降りた。orz
これは写真が上手くなったように見える魔法のカメラじゃなくて、
ヘタクソがもっとヘタクソに見えてくる現実主義的なカメラだわ。
おれは降りた。orz
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 23:57:43.67 ID:xq1VppXX0
あんなリサイズで何がいいと分かるんだろ？
リサイズでいいならD800Eの方がいいカメラに見えるよ。
リサイズでいいならD800Eの方がいいカメラに見えるよ。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 23:59:58.98 ID:BPPTlDS00
フォトヨドバシまだー？
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 23:59:58.24 ID:4kP2pS2O0
RRSからLプレート(グリップ付き)早く出ないかなー。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 00:00:27.83 ID:WswasF/40
>>85
あれで「いいカメラ」と思える君のレベルが羨ましい w
あれで「いいカメラ」と思える君のレベルが羨ましい w
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 00:03:16.61 ID:eQenNCm/0
これだけサンプル上がってて、実際どれにも感心してしまうから、良いと言わざるを得ないな。ニコンも同じ土俵に上がれるようなカメラ至急作れと。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 00:08:52.70 ID:+M5uUfuQ0
いや、ニッコールレンズには
http://www.uproda.net/down/uproda516179.jpg
↑こんな風に点光源がドーナツになるような安物レンズは無いよ。
ミノルタから受け継いだ安いレンズ設計がこんなところで目を覚ますとはソニーも報われないな・・・。
http://www.uproda.net/down/uproda516179.jpg
↑こんな風に点光源がドーナツになるような安物レンズは無いよ。
ミノルタから受け継いだ安いレンズ設計がこんなところで目を覚ますとはソニーも報われないな・・・。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 00:09:11.56 ID:VbQKItyV0
解像感は高いけど、ちょっとボケが堅い気はするかな。贅沢か。
ソフトアイピースカップだっけ、あれいいね
別売するなら5NのEVFに装着したいんだが・・・
ソフトアイピースカップだっけ、あれいいね
別売するなら5NのEVFに装着したいんだが・・・
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 00:10:33.09 ID:VbQKItyV0
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 00:25:49.19 ID:n3BDIGbp0
もう、等倍観賞して解像感がどうしたこうした、
なんて言ってる時代は終わった感じがするね。
解像感があるのは当たり前。
次の時代、
ダイナミックレンジの広さを生かした「艶」の表現が
問われる時代に入った。
RX1はその先端を開いたようだ
なんて言ってる時代は終わった感じがするね。
解像感があるのは当たり前。
次の時代、
ダイナミックレンジの広さを生かした「艶」の表現が
問われる時代に入った。
RX1はその先端を開いたようだ
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 00:36:09.07 ID:IcdrJaO20
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 00:57:14.84 ID:BsdaoBT50
チン皮、αスレで見かけないと思ったらここにいたのか。
相変わらずソニー製品に粘着してんだな
相変わらずソニー製品に粘着してんだな
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 01:10:21.96 ID:1wx8DlKE0
このカメラ、ニコンのレンズ袋に余裕で収まる。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 01:21:37.40 ID:grLmMavf0
予約して買ったんだけど、梅田ヨド在庫が余裕であった。
とりあえずアクセサリーが少ないのが残念。
ジャケットとかいいの出ないかなぁ。
とりあえずアクセサリーが少ないのが残念。
ジャケットとかいいの出ないかなぁ。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 01:29:53.00 ID:bli7wND10
>>92
http://www.photozone.de/nikon_ff/596-nikkorafs3514ff?start=1
http://www.photozone.de/nikon_ff/444-nikkor_afd_35_20_ff?start=1
http://www.photozone.de/nikon_ff/587-zeisszf3520ff?start=1
http://www.photozone.de/canon_eos_ff/516-canon35f14ff?start=1
http://www.photozone.de/canon_eos_ff/428-canon_35_2_5d?start=1
開放をシャープにしたり、絞ったときの焦点移動無くすために、
球面収差をオーバーコレクション気味にすると、
後ぼけが二線になるんじゃなかったっけ？
ぼけ重視か、解像度重視かの設計思想の話で、
値段がどうのこうのじゃないと思うけど、
世に出てるの35mmは大体二線のようだよ。
http://www.photozone.de/nikon_ff/596-nikkorafs3514ff?start=1
http://www.photozone.de/nikon_ff/444-nikkor_afd_35_20_ff?start=1
http://www.photozone.de/nikon_ff/587-zeisszf3520ff?start=1
http://www.photozone.de/canon_eos_ff/516-canon35f14ff?start=1
http://www.photozone.de/canon_eos_ff/428-canon_35_2_5d?start=1
開放をシャープにしたり、絞ったときの焦点移動無くすために、
球面収差をオーバーコレクション気味にすると、
後ぼけが二線になるんじゃなかったっけ？
ぼけ重視か、解像度重視かの設計思想の話で、
値段がどうのこうのじゃないと思うけど、
世に出てるの35mmは大体二線のようだよ。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 01:32:41.65 ID:xYw95EW10
>508
まさにその通りだと思いますよ
^_^ら
まさにその通りだと思いますよ
^_^ら
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 01:55:58.77 ID:NgFbl3M70
ボケ重視はミノルタからの伝統だし、αやこのカメラを買うようなユーザーはミノルタのボケ味好きな人が多いからなぁ。
ま、アンチが何騒いだ所で好みの問題としか言い様が無いね。
ま、アンチが何騒いだ所で好みの問題としか言い様が無いね。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 02:01:35.51 ID:bli7wND10
>>69
ディザ表現っていうか、
14(12)bitから8bitに落とすのにどうラウンディングするのってなると、
ランダムディザなりフロイドスタインバーグなりあるけど、
階調を重視するならそれなりにノイズは付加されるのよ。
ディザ表現っていうか、
14(12)bitから8bitに落とすのにどうラウンディングするのってなると、
ランダムディザなりフロイドスタインバーグなりあるけど、
階調を重視するならそれなりにノイズは付加されるのよ。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 02:22:50.14 ID:KfyK1cnT0
出たあーーーーフロイドスタインバーグ！！
皆さん、出ましたよフロイドスタインバーグ！
それでフロイドスタインバーグって何？
皆さん、出ましたよフロイドスタインバーグ！
それでフロイドスタインバーグって何？
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 02:24:49.87 ID:aty1PYg10
あしたアキバヨドで売ってたら買おう。決意かたまった。
画像うpしてくれた人、ありがとう
画像うpしてくれた人、ありがとう
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 02:25:59.93 ID:bli7wND10
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 02:49:11.91 ID:H2Yl/0PH0
>>92
ロッコールが安いレンズ設計()笑
ロッコールが安いレンズ設計()笑
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 02:51:57.38 ID:EhIW8jLi0
>>86
うん、あなたは降りるのが正解ですね。
あなたが写真が上手であれば、現実主義的に上手く撮れるはず。
でも買おうとは思わないのは、あなたが自分で下手だと認めているようなもの。
「ヘタクソがもっとヘタクソに見えてくる」のであれば、あなたは買わない方がいいですね。
求めるものが違うのであれば、それも仕方のないこと。
ところで、あなたが認める魔法のカメラを教えてください。
購入を検討したいです。
うん、あなたは降りるのが正解ですね。
あなたが写真が上手であれば、現実主義的に上手く撮れるはず。
でも買おうとは思わないのは、あなたが自分で下手だと認めているようなもの。
「ヘタクソがもっとヘタクソに見えてくる」のであれば、あなたは買わない方がいいですね。
求めるものが違うのであれば、それも仕方のないこと。
ところで、あなたが認める魔法のカメラを教えてください。
購入を検討したいです。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 06:11:35.16 ID:OunUpWWz0
>>105
秋淀は在庫なしだよ。今ならドットコムに在庫あり。
秋淀は在庫なしだよ。今ならドットコムに在庫あり。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 08:14:43.16 ID:O8ZwZt0m0
>>92
ニコンが二線ボケのレンズばっかりで悲しんでるらしいなw
ニコンが二線ボケのレンズばっかりで悲しんでるらしいなw
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 08:34:23.72 ID:/ld0Wrjm0
AFのモーターの音が、別に壊れているわけではなさそうだけど、なんか気になる
俺だけかな
俺だけかな
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 08:35:45.37 ID:cWZOlaVz0
>>92
92はニッコールレンズのどれを言っているんだろう。
ドーナッツというのが二線ボケという意味では、昔ながらの
ニッコールレンズがまさにそれ。（最近のは知らんけど。）
一般的には、100さんの書かれている通りで、ニコンは解像度重視。
昔のヤシカ・京セラの時代のコンタックスはコントラスト重視。
キヤノンは色乗り。ミノルタはボケ味重視と言われていた。
でも、各社レンズの中には鬼子みたいなレンズもあって例外もあるけど。
で、今回のレンズ、まがりなりにも「ZEISS」の認定を受けているわけだ
から、日本設計であっても、味付けに制約があり、昔ながらのミノルタ
ロッコールと同じようにはいかんだろうな。
というか、キヤノンでさえ持っていなかった自社内ガラス溶解炉を持って
いた数少ないメーカーであったミノルタのレンズ工場はどうなっている
んだろう。もう、完全閉鎖しているんだろうか。そうしたら、ガラスは
結局HOYA製なんだろうか。
92はニッコールレンズのどれを言っているんだろう。
ドーナッツというのが二線ボケという意味では、昔ながらの
ニッコールレンズがまさにそれ。（最近のは知らんけど。）
一般的には、100さんの書かれている通りで、ニコンは解像度重視。
昔のヤシカ・京セラの時代のコンタックスはコントラスト重視。
キヤノンは色乗り。ミノルタはボケ味重視と言われていた。
でも、各社レンズの中には鬼子みたいなレンズもあって例外もあるけど。
で、今回のレンズ、まがりなりにも「ZEISS」の認定を受けているわけだ
から、日本設計であっても、味付けに制約があり、昔ながらのミノルタ
ロッコールと同じようにはいかんだろうな。
というか、キヤノンでさえ持っていなかった自社内ガラス溶解炉を持って
いた数少ないメーカーであったミノルタのレンズ工場はどうなっている
んだろう。もう、完全閉鎖しているんだろうか。そうしたら、ガラスは
結局HOYA製なんだろうか。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 08:40:05.11 ID:TGlwqCRm0
えー、粘着してるのってαスレのチン皮なの？
RX1はさすがに皮挟むところないだろうに、なんでここに来てんだよw
RX1はさすがに皮挟むところないだろうに、なんでここに来てんだよw
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 08:57:31.77 ID:xMT3mVM80
すごく魅力的だけど
自分35ｍｍ使いじゃないからなぁ
自分35ｍｍ使いじゃないからなぁ
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 09:18:56.33 ID:qbi+2r0i0
初日に買った人たちは、おおむね満足してるみたいだね
20万超のカメラをサクッと買えるなんてうらやましいよ
とりあえず、見るだけ見てくるか…
20万超のカメラをサクッと買えるなんてうらやましいよ
とりあえず、見るだけ見てくるか…
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 10:32:43.81 ID:ADlJ9E2N0
ヨドバシの作例っていつ公開されるんだろう
フライングしてたときは見られなかったから期待してるんだが
フライングしてたときは見られなかったから期待してるんだが
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 10:46:47.44 ID:cn22PAhb0
フィルムカメラのランニングコストを考えたら決して高くない
購入時に大量のフィルムと現像代先払いすることを考えてみな
購入時に大量のフィルムと現像代先払いすることを考えてみな
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 10:56:34.11 ID:XSQA0frr0
ライカX2は
レンズ15万
ボディ5万に対して
RX-1はレンズ10万
ボディ10万って考えたら抜群とコスパが良いと思うけど。
NEX-7＋E24 F1.8ZAも凌駕してそうだし。
レンズ15万
ボディ5万に対して
RX-1はレンズ10万
ボディ10万って考えたら抜群とコスパが良いと思うけど。
NEX-7＋E24 F1.8ZAも凌駕してそうだし。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 11:03:48.78 ID:UzzKzWZEO
体が鍛えられそうなカメラですね
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 11:10:09.40 ID:F8x+mCSF0
フル一眼だとニコンの場合、D600が17万、35f1.4Gが15万
これでいくと32万なのでかなりRX-1の方がコスパがいいですな。
重さは圧倒的に軽いし、これはかなり売れるんじゃないかな。
これでいくと32万なのでかなりRX-1の方がコスパがいいですな。
重さは圧倒的に軽いし、これはかなり売れるんじゃないかな。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 11:20:42.70 ID:NmsoX0ERP
レンズは35mm F2 だから3万くらいだろ。
そう考えるとコストパフォーマンスは悪いな。
そう考えるとコストパフォーマンスは悪いな。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 11:21:58.34 ID:OunUpWWz0
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 11:31:10.12 ID:IcdrJaO20
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 11:34:54.14 ID:0Ewt6N9j0
>>123
現像で無限に変えられるわけだが。
現像で無限に変えられるわけだが。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 11:35:02.42 ID:IjvJTyn10
元を取るとか考えてカメラ買うのか。
写真を撮るのも大変なんだな。
写真を撮るのも大変なんだな。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 11:40:03.18 ID:d/A+VN2u0
このクラスを買う人はかなりのマニアなので、元を取ることは考えてないでしょ
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 11:40:18.61 ID:89G6Hw4N0
カメラでダシを取る
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 11:46:51.93 ID:g86VJ2lU0
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 11:46:56.38 ID:cn22PAhb0
>>123
何を馬鹿なことをｗ
自爆君？
デジタルは銘柄を変えなくて色合いを変えられる。
メーカーがコダクロームモードとか
ベルヴィアモードとか供給してくれることもあった。
自分で好みの色調を設定することもできるから
一度買ったら永久に同じと言うこともない。
何を馬鹿なことをｗ
自爆君？
デジタルは銘柄を変えなくて色合いを変えられる。
メーカーがコダクロームモードとか
ベルヴィアモードとか供給してくれることもあった。
自分で好みの色調を設定することもできるから
一度買ったら永久に同じと言うこともない。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 11:50:01.13 ID:ADlJ9E2N0
>>128
おお、ありがとう
おお、ありがとう
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 12:14:05.51 ID:zHmWnyKD0
SONYのカメラは恥ずかしい
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 12:14:15.34 ID:SPpd3dpli
新宿全滅。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 12:19:59.96 ID:BNwAkg7E0
ヨドバシコムにあるみたいですよ
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 12:22:24.84 ID:Cr0i1YRF0
必死になって買うようなカメラでもないだろ
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 12:44:57.10 ID:BNwAkg7E0
欲しい時に買わないとすぐに色褪せてしまいますよ、陳腐化とも言いますかね
物の陳腐化というだけでなく、意欲の陳腐化というような現象もありますから
物の陳腐化というだけでなく、意欲の陳腐化というような現象もありますから
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 12:46:32.67 ID:sLuugnXT0
昨日新宿ヨドバシで実機触ってきた。サイズ以上に重量感あったなあ。
写りも良さそうだし欲しいんだが、この金額で一眼のレンズを買うかすごい迷う。
写りも良さそうだし欲しいんだが、この金額で一眼のレンズを買うかすごい迷う。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 12:51:25.04 ID:4mKkuGDm0
>136
24-70mmF2.8/70-200mmF2.8でもお釣り来るからねぇ。
24-70mmF2.8/70-200mmF2.8でもお釣り来るからねぇ。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 12:53:30.08 ID:IcdrJaO20
>>135
すぐに色褪せてしまうようなものは買うなということですね、分かります。
すぐに色褪せてしまうようなものは買うなということですね、分かります。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 13:23:10.04 ID:TGlwqCRm0
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 13:33:26.57 ID:1Mei9sI6i
即買いしたいが手元に金がない！
買った奴がうらやましすぐるwwww
買った奴がうらやましすぐるwwww
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 13:57:26.25 ID:r8QjzTbu0
>>121
そろそろ買えない言い訳は聞き飽きたんだが。
これだけのクオリティーを誇る35mmレンズが他に無い時点で、お前の論理は破綻しているよ。
少なくとも、どうクオリティーでコシナからMF専用レンズとして発売したなら、実売10万切らんだろうな。
そろそろ買えない言い訳は聞き飽きたんだが。
これだけのクオリティーを誇る35mmレンズが他に無い時点で、お前の論理は破綻しているよ。
少なくとも、どうクオリティーでコシナからMF専用レンズとして発売したなら、実売10万切らんだろうな。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 14:03:27.23 ID:lOYqgQ+l0
そんなにすごいレンズなの？
買ってみるかな
買ってみるかな
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 14:07:07.39 ID:FLaIAO1O0
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 14:15:23.32 ID:NmsoX0ERP
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 14:27:42.57 ID:AI4jbXTx0
EVFは思っていたよりずっと良かったよ。
いちいち付けるのが面倒臭いけどね。
いちいち付けるのが面倒臭いけどね。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 14:31:04.84 ID:UzXpye4g0
もうあるじゃん
79800円
Distagon T* 2/35 ZF
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2008/08/21/9006.html
ファインダーを覗いて久しぶりにハッとしたのが本レンズである。フォーカスリングを回して、ピントを追い込んでゆくと、
最良の頂点が迷うことなく確実に1度でバシッと決まる。画面周辺部でもこれは変わらないからとてつもなく凄い性能のレンズだ。
いささか贅沢な悩みなのだが、開放時でも「シャープすぎる」のではないかと思わせてしまうほどである。
開放絞りからのハロの少なさと、コントラストの高さは特筆すべきもので、こういう広角レンズはあるようでなかなかないものだ。
高性能の万能レンズは時として味わいがないのでは、という評価を下される場合があるが、
とんでもない。本レンズの鋭いピントと高いコントラストは、被写体のすべてをあますところなく描写する。
硬いという印象もないので、十分に個性的なレンズであるといえる。
79800円
Distagon T* 2/35 ZF
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2008/08/21/9006.html
ファインダーを覗いて久しぶりにハッとしたのが本レンズである。フォーカスリングを回して、ピントを追い込んでゆくと、
最良の頂点が迷うことなく確実に1度でバシッと決まる。画面周辺部でもこれは変わらないからとてつもなく凄い性能のレンズだ。
いささか贅沢な悩みなのだが、開放時でも「シャープすぎる」のではないかと思わせてしまうほどである。
開放絞りからのハロの少なさと、コントラストの高さは特筆すべきもので、こういう広角レンズはあるようでなかなかないものだ。
高性能の万能レンズは時として味わいがないのでは、という評価を下される場合があるが、
とんでもない。本レンズの鋭いピントと高いコントラストは、被写体のすべてをあますところなく描写する。
硬いという印象もないので、十分に個性的なレンズであるといえる。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 14:32:17.90 ID:zYU4t3uY0
今日の感じはこれに似てるかな、確かにかわいいというか美しいんだけど、
http://nfillingim.tumblr.com/image/27670799185
http://nfillingim.tumblr.com/image/27670799185
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 14:43:30.61 ID:rOxWOzkF0
>>144
レンズ交換できないからここまで追い込めたんだろ・・・
レンズ交換できないからここまで追い込めたんだろ・・・
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 14:49:21.23 ID:tkf8dT7t0
これ成功したらセンサー付きレンズとかが主流になるかもねｗ
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 14:50:31.19 ID:0Ewt6N9j0
>>149
それ何てGXR
それ何てGXR
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 15:44:49.01 ID:OyM54Q6q0
まだ少ししか使ってないので気が早いけど、ファームアップでの
機能改善要望など。
・電源OFF時にMFの位置が保持されるようにしてほしい。
・ISO AUTOで、「SSが何分の1秒よりも遅くなるときはISO感度を
増段」といった設定ができるようにしてほしい。
・スポット測光の測光照準とフレキシブルスポットのフォーカス
エリアが連動するようにしてほしい。
機能改善要望など。
・電源OFF時にMFの位置が保持されるようにしてほしい。
・ISO AUTOで、「SSが何分の1秒よりも遅くなるときはISO感度を
増段」といった設定ができるようにしてほしい。
・スポット測光の測光照準とフレキシブルスポットのフォーカス
エリアが連動するようにしてほしい。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 15:47:04.63 ID:0Ewt6N9j0
>>151
ここでいうなｗ
ここでいうなｗ
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 15:56:34.15 ID:OyM54Q6q0
>>135
欲しい物を欲しい時に買って使ってみてくれる人のことを、ネット社会では昔から「人柱」として尊敬してきました。
デジカメも電波時計も、その他のグッズも、彼ら人柱が確認してくれたから普及したんだよ。
欲しい物を欲しい時に買って使ってみてくれる人のことを、ネット社会では昔から「人柱」として尊敬してきました。
デジカメも電波時計も、その他のグッズも、彼ら人柱が確認してくれたから普及したんだよ。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 16:28:08.09 ID:qhG6kfQvP
ヨドバシは店頭在庫全て完売で
今日予約すれば来月初旬渡し
だそうだよ
今日予約すれば来月初旬渡し
だそうだよ
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 16:48:03.92 ID:yH9fgniZ0
ＲＸ１はもう売れて始められますか？
性能はどんなにしますか？
なによりも買ってちょうど面喰いでありますか。
９９カ所αを買ったためお金によって未満で達します。。。
もしかしたら何かがなによりも交換します。
性能はどんなにしますか？
なによりも買ってちょうど面喰いでありますか。
９９カ所αを買ったためお金によって未満で達します。。。
もしかしたら何かがなによりも交換します。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 16:51:32.68 ID:s1KPCdg/0
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 16:55:05.68 ID:r8QjzTbu0
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 16:59:24.29 ID:/s7t9R/X0
ヨドのドットコムにもあるし、ネットならすぐに手に入るだろ。
限定の３ＤＳじゃあるまいし。
限定の３ＤＳじゃあるまいし。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 17:00:51.48 ID:vpYCGabF0
>>156
Please write in the language of your country
Please write in the language of your country
実績のない商品の在庫を抱える店は、倒産します。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 17:25:42.88 ID:9rG+ZqWP0
カカクコムで初期ロット2000台だってソニー営業が言ってたってコメントしてる人がいるな
２０００て、実験販売レベルだよ。
本格的な機種が出ると読んだ。
本格的な機種が出ると読んだ。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 17:42:26.47 ID:++YKFBoP0
プレミアつくぜ！
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 17:57:13.27 ID:0WhWncPq0
カメラ自体の作りは良いが
軽過ぎるくらい軽い、音も静か、動作は軽快、、、（自分にはプラス要因になった）
フルサイズところかAPS-Cとも思えないくらいな雰囲気。
しかし出て来る絵は素晴らしく、これがまさしくフルサイズなんでしょうね。
理屈は分からないけど、独特のウエット感というか潤いがあるし立体感も感じる。
どちらかと言えばカメラなら大御所メーカー二択で、SONYなんてと思ってた。
今回自分には金額的にかなり無理して買ったが、結果として予想以上に満足感が有るです。
軽過ぎるくらい軽い、音も静か、動作は軽快、、、（自分にはプラス要因になった）
フルサイズところかAPS-Cとも思えないくらいな雰囲気。
しかし出て来る絵は素晴らしく、これがまさしくフルサイズなんでしょうね。
理屈は分からないけど、独特のウエット感というか潤いがあるし立体感も感じる。
どちらかと言えばカメラなら大御所メーカー二択で、SONYなんてと思ってた。
今回自分には金額的にかなり無理して買ったが、結果として予想以上に満足感が有るです。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 18:35:49.26 ID:NgFbl3M70
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 18:42:14.62 ID:wrcyZjb0P
35mmは中途半端だよな。
風景には狭いし、ポートレートではボケない。
どうして、NEXのようなレンズ交換式でミラーレスフルサイズにしなかったのかな?
風景には狭いし、ポートレートではボケない。
どうして、NEXのようなレンズ交換式でミラーレスフルサイズにしなかったのかな?
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 19:09:30.30 ID:NgFbl3M70
風景で使うなら35mmは勝手がいいと思うけど。24とかだと余計なものが入りやすくなるし。
ポトレで使うにしたってF2なら寄れば結構ボケるでしょ。むしろ35mmは万能画角だと思うけどね。
ポトレで使うにしたってF2なら寄れば結構ボケるでしょ。むしろ35mmは万能画角だと思うけどね。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 19:31:10.47 ID:y8xvePPi0
むしろ自分としては35mm固定で出してくれたことが一番の評価ポイントだけどね。
あれこれ盛り込もうとして少しずつ妥協した製品になるより、メーカーと技術者がいちばん良いと考える状態を磨き上げてパッケージングしてくれたことでこだわりと誇りの感じられる素晴らしいカメラになったと思うし、ソニーのものづくりに対する印象が変わったよ。
あれこれ盛り込もうとして少しずつ妥協した製品になるより、メーカーと技術者がいちばん良いと考える状態を磨き上げてパッケージングしてくれたことでこだわりと誇りの感じられる素晴らしいカメラになったと思うし、ソニーのものづくりに対する印象が変わったよ。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 19:31:15.21 ID:DUPlSOCb0
28-70ズームバージョンがあったら・・・
でもデカくなるか
でもデカくなるか
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 19:34:24.19 ID:woMrFxqJ0
RX1最高だと思った。これ作った人達頑張ったと思う。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 19:47:08.06 ID:FLaIAO1O0
>>166
というか予算出されてRX100に届かないならS110、S100だなって感じだわ。
というか予算出されてRX100に届かないならS110、S100だなって感じだわ。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 19:55:23.14 ID:HwbSnJie0
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 20:06:59.09 ID:ouH/l2A+0
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 20:18:27.62 ID:3GzeD46o0
まだ雨の中数枚とっただけだけど、これjpgいい感じじゃない？
階調が滑らかというか、濡れて光るアスファルトとかエロいｗ
階調が滑らかというか、濡れて光るアスファルトとかエロいｗ
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 20:29:37.18 ID:NgFbl3M70
αカフェにもまだ作品は全然アップされて無いね。来週の月曜あたりチラホラ出始めるかな？
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 20:44:05.01 ID:No1SV3s70
αCafeと層があまりかぶってないイメージが
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 20:47:15.13 ID:0/ybIH92P
今夜の撮影しました。手持ちで雨の中だったりでイマイチかも知れませんが(^_^;)
http://i.imgur.com/Z14V5.jpg
http://i.imgur.com/Z14V5.jpg
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 20:47:59.45 ID:IcdrJaO20
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 20:56:05.57 ID:WFbHUAfK0
>>167
35mmは万能の画角。50mmは風景では明らかに狭いのに対して、35mmは風景もいける。
ポートレートでボケないというのは嘘だ。
フジの実質23mmのF2でもここまでボケる。
http://www.finepix-x100.com/sites/all/modules/x100/content/images/photographer/18_DSCF3921.JPG
RX1ならもっとボケるはずだ。
35mmは万能の画角。50mmは風景では明らかに狭いのに対して、35mmは風景もいける。
ポートレートでボケないというのは嘘だ。
フジの実質23mmのF2でもここまでボケる。
http://www.finepix-x100.com/sites/all/modules/x100/content/images/photographer/18_DSCF3921.JPG
RX1ならもっとボケるはずだ。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 21:20:36.30 ID:qC+ujjAVP
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 21:28:28.44 ID:vbljcw4q0
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 21:58:02.25 ID:0/ybIH92P
>>182
雨がわかりやすいかなと思いまして(^_^;)
雨がわかりやすいかなと思いまして(^_^;)
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 22:39:33.68 ID:C3Jg+HNB0
>>156
売れて始められます。
すばらしい！きっと性能はどんなにするでしょう。
なによりも買う前ですが、ちょうど麺を喰ってます。
死国９９カ所で買うαにもよるますが拙者も未満で達しました。
何かが何よりも交換を考え飯喰ってえべっさん。
売れて始められます。
すばらしい！きっと性能はどんなにするでしょう。
なによりも買う前ですが、ちょうど麺を喰ってます。
死国９９カ所で買うαにもよるますが拙者も未満で達しました。
何かが何よりも交換を考え飯喰ってえべっさん。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 22:41:15.65 ID:uuj+jj600
不覚にも、ちょうど麺を喰ってます。でわろた
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 22:53:28.05 ID:csUdP09o0
AFはNEX7+sonnarと比べてどう？
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 23:20:33.45 ID:DsFbpLYk0
電池、iPhone5なみにもたない
ヤバくない？
ヤバくない？
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 23:21:41.23 ID:WDtyz+Jj0
>>187
明らかに遅い
明らかに遅い
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 23:52:37.64 ID:rFBRrto30
>>188
仕事帰りに晩御飯ついで5時間ほど遊んで1メモリ減りました。50枚くらい撮ったかな。
バッテリーも買いたかったんだけど売り切れていて買えずバッテリーチャージャーだけ買いました。
遠出するときには予備バッテリーが必要だと思うのでそのうち買います。
http://www.uproda.net/down/uproda516291.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516292.jpg
仕事帰りに晩御飯ついで5時間ほど遊んで1メモリ減りました。50枚くらい撮ったかな。
バッテリーも買いたかったんだけど売り切れていて買えずバッテリーチャージャーだけ買いました。
遠出するときには予備バッテリーが必要だと思うのでそのうち買います。
http://www.uproda.net/down/uproda516291.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516292.jpg
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 00:34:36.70 ID:3y1g/bnl0
ぼけ味に関わるからしかたないけど、夜景の点光源は完璧には写らないで、
多少は滲んだ感じになるね。
目立たない方だとは思うけど。
多少は滲んだ感じになるね。
目立たない方だとは思うけど。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 00:36:27.54 ID:HEWovlDU0
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 00:52:09.95 ID:q4M3vjz80
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 01:17:42.42 ID:3y1g/bnl0
http://www.uproda.net/down/uproda516304.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516305.jpg
それぞれ等倍切り出しするとほぼ同じ大きさ。
ノイズ量では全然かなわないけど解像度は飛びぬけてるな・・・
http://www.uproda.net/down/uproda516305.jpg
それぞれ等倍切り出しするとほぼ同じ大きさ。
ノイズ量では全然かなわないけど解像度は飛びぬけてるな・・・
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 01:29:15.56 ID:3L4aaM0R0
45mmと35mmで同じ大きさで同じ範囲を切り出してるの？
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 01:31:07.82 ID:3y1g/bnl0
35mm24MPと換算50mm16MPは等倍切り出しで同じサイズに収まるわけだけど、
ベイヤー対Foveonってことを考慮すると8～12MP対16MPの勝負になっちゃうから、
原理的にどう頑張っても勝てないのよね。
ただレンズ自体はまだ余力がある気がする。
ベイヤー対Foveonってことを考慮すると8～12MP対16MPの勝負になっちゃうから、
原理的にどう頑張っても勝てないのよね。
ただレンズ自体はまだ余力がある気がする。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 01:35:53.37 ID:3L4aaM0R0
元画像は？
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 01:37:21.66 ID:3y1g/bnl0
>>197
おうちばれしちゃうので
おうちばれしちゃうので
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 02:06:24.81 ID:8mIsQQeg0
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 02:22:30.34 ID:48eqhJ3B0
http://photo.yodobashi.com/gear/sony/cameras/rx1/index.html
RX1の作例見てて分かるのは、
等倍で見て解像感がどうこう、
と言ってる時代ではなくなったてこと。
一言で言えば「艶」の表現を競う時代に入った。
もはや解像感はあるのが当りまえ。
ディスプレイの ppi がどんどん増加していけば、
「等倍」程度の表示ではドットの粗探しをすることも難しくなろうし、
意味の無い行為となろう。
RX1は、そのセンサーのもつダイナミックレンジの広さと、
とてつもない性能を秘めたツァイスのレンズとを組み合わせて
明暗差の大きな構図を破綻無く表現する。
つぶれない暗部と飛ばないハイライトの対比は
「艶」として人間の感性に訴える。
RX1の作例見てて分かるのは、
等倍で見て解像感がどうこう、
と言ってる時代ではなくなったてこと。
一言で言えば「艶」の表現を競う時代に入った。
もはや解像感はあるのが当りまえ。
ディスプレイの ppi がどんどん増加していけば、
「等倍」程度の表示ではドットの粗探しをすることも難しくなろうし、
意味の無い行為となろう。
RX1は、そのセンサーのもつダイナミックレンジの広さと、
とてつもない性能を秘めたツァイスのレンズとを組み合わせて
明暗差の大きな構図を破綻無く表現する。
つぶれない暗部と飛ばないハイライトの対比は
「艶」として人間の感性に訴える。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 04:50:18.70 ID:/TyzQh5V0
それ・・・、暗にRX1は25万円もするのに等倍はコンデジ以下だと自白してねーか？
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 04:53:44.85 ID:OFyvTPkY0
>>201
実物見ればわかるだろうに・・
実物見ればわかるだろうに・・
Canon、Nikonは追っかけてくるだろう。
追いつけない差ではないからね。
独創が続くとは思えないよ。
日本の企業なんだから。
追いつけない差ではないからね。
独創が続くとは思えないよ。
日本の企業なんだから。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 06:18:44.91 ID:mCK51YnU0
>>193
フォト・ヨドバシには「AFは同じくフルサイズのα99と同等若しくは高速に感じます」と書かれているぞ。
フォト・ヨドバシには「AFは同じくフルサイズのα99と同等若しくは高速に感じます」と書かれているぞ。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 06:39:01.19 ID:fYOfnPDp0
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 08:21:34.90 ID:3y1g/bnl0
>>196
うっかり間違えた。換算45mm。
うっかり間違えた。換算45mm。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 08:43:35.42 ID:3L4aaM0R0
DPって48MPだと思ってたw
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 10:05:14.68 ID:jHor4RG30
Cボタンによく使う複数の設定出来ればよかった
Fnじゃごちゃごちゃし過ぎ
Fnじゃごちゃごちゃし過ぎ
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 10:33:50.32 ID:fjN/6dXr0
解像度はDPに負けるか、なんかがっかりだな。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 10:44:15.17 ID:83gaUJRV0
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 10:56:39.48 ID:GmOUiqwGP
>>209
え？
別に負けてないよ？
>>45 の
http://www.uproda.net/down/uproda516186.jpg
とかすごくね？
それに、解像感だけを気にしても意味無いでしょ。
魅力的な写真が取れるかどうかは、解像感はあんまり関係ないし。
え？
別に負けてないよ？
>>45 の
http://www.uproda.net/down/uproda516186.jpg
とかすごくね？
それに、解像感だけを気にしても意味無いでしょ。
魅力的な写真が取れるかどうかは、解像感はあんまり関係ないし。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 11:02:44.46 ID:kk8VGb+I0
>>209
逆じゃない？
35mmと45mmで同じ範囲が写るよう切り出したら前者が不利なわけで、そうしないとフォビオンでも解像度で負けるということ
まぁそのうち誰かがSD1＋換算35mmとで比較してくれるべ
逆じゃない？
35mmと45mmで同じ範囲が写るよう切り出したら前者が不利なわけで、そうしないとフォビオンでも解像度で負けるということ
まぁそのうち誰かがSD1＋換算35mmとで比較してくれるべ
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 11:04:08.32 ID:kk8VGb+I0
>>209
逆じゃない？
35mmと45mmで同じ範囲が写るよう切り出したら前者が不利なわけで、そうしないとフォビオンでも解像度で負けるということ
まぁそのうち誰かがSD1＋換算35mmとで比較してくれるべ
逆じゃない？
35mmと45mmで同じ範囲が写るよう切り出したら前者が不利なわけで、そうしないとフォビオンでも解像度で負けるということ
まぁそのうち誰かがSD1＋換算35mmとで比較してくれるべ
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 11:05:46.94 ID:kk8VGb+I0
なにがおきたｗ
地図もWi-FiもゴミだしiPhone5やめたい…
地図もWi-FiもゴミだしiPhone5やめたい…
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 11:10:36.70 ID:OB7GZu380
ま、俺もDP2Mは持っているけど、話はフルサイズのセンサーが出てからだな。
写真は解像度だけじゃないから。
写真は解像度だけじゃないから。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 11:20:52.96 ID:Sa+mBxDb0
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 11:35:01.23 ID:lmxonynP0
>>209 はどんなネタだろうとガッカリしかしない人だから、相手にするだけ無駄
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 11:43:52.67 ID:3y1g/bnl0
>>211
結局レンズと一緒でどれ持ち出すかはそのときの気分かなあと。
結局レンズと一緒でどれ持ち出すかはそのときの気分かなあと。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 12:07:36.26 ID:mr+sWPzG0
>>211
こんなのを凄いとか無知にも程があるｗ
こんなのを凄いとか無知にも程があるｗ
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 12:18:13.16 ID:3y1g/bnl0
IDCがやっぱりダメなのか、暗部もいまいち持ち上がらないなあ。
Lightroom対応はよ。
Lightroom対応はよ。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 13:45:51.00 ID:qNtdhOHEP
暗部を持ち上げるとか、そんなたいそうな写真を撮ってるわけ？w
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 14:00:11.15 ID:LLOxEAzK0
ZMのと絞りが逆回りなんだな
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 14:10:04.14 ID:lmxonynP0
Jena Zeissと同じだから問題ない
個人的には
個人的には
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 14:19:07.88 ID:mfgXxwO40
さすがに次元の違う写りをしているね
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 14:21:47.38 ID:jL4nJV4P0
>>221
お前になスマホがピッタリだよ
お前になスマホがピッタリだよ
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 14:22:03.44 ID:OB7GZu380
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 14:29:21.10 ID:fWIyZY0JP BE:340344522-2BP(8000)
>>225
お前がスマホ使ってるじゃん
お前がスマホ使ってるじゃん
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 15:14:03.95 ID:VGPXRnTj0
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 16:18:18.00 ID:FWr6K0+e0
発売日に秋葉原淀橋と錦糸町淀橋に売ってたのに。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 16:35:40.17 ID:iUNEma960
そりゃ、売ってるだろうよ、発売日だからさ。
で、俺は買えた。
買わなかった藻前は
で、俺は買えた。
買わなかった藻前は
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 16:38:12.18 ID:3L4aaM0R0
みな貧乏が悪いんや
為替で一千万損しなければな～
為替で一千万損しなければな～
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 17:22:41.78 ID:jL4nJV4P0
そういうのが一番みっともない
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 17:43:33.12 ID:3y1g/bnl0
>>221
他のに負けてたら悔しいもの
とりあえず下手なりに撮ってきたよ
http://www.uproda.net/down/uproda516438.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516439.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516440.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516441.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516442.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516443.jpg
他のに負けてたら悔しいもの
とりあえず下手なりに撮ってきたよ
http://www.uproda.net/down/uproda516438.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516439.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516440.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516441.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516442.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516443.jpg
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 17:52:12.05 ID:NfzxgihL0
勝ち負けとか言ってるやつは…
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 18:11:13.13 ID:mr+sWPzG0
>>233
1枚目と3枚目は手前がピント領域だと思うのだが、本当に
酷い描写だな
http://sokuup.net/img/soku_21871.jpg
http://sokuup.net/img/soku_21561.jpg
半額以下の安物カメラでもこの位は撮れるけどな
1枚目と3枚目は手前がピント領域だと思うのだが、本当に
酷い描写だな
http://sokuup.net/img/soku_21871.jpg
http://sokuup.net/img/soku_21561.jpg
半額以下の安物カメラでもこの位は撮れるけどな
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 18:14:45.77 ID:e6xnHMgs0
>>233
勝つとか負けるとか（ｒｙ
2枚目、4枚目は別として、他はもうちょい、絞ったほうがいいかもよ。
主題に完全に被写界深度内に収まる程度まで。
6枚目はシャープネス掛け過ぎ。
葉っぱ等倍ウヒャヒャしたかったら、純正の現像ツールではシャープネス無しで16bitTIFFで出して、LRとかC1とかでシャープネスかけたほうがいい。
勝つとか負けるとか（ｒｙ
2枚目、4枚目は別として、他はもうちょい、絞ったほうがいいかもよ。
主題に完全に被写界深度内に収まる程度まで。
6枚目はシャープネス掛け過ぎ。
葉っぱ等倍ウヒャヒャしたかったら、純正の現像ツールではシャープネス無しで16bitTIFFで出して、LRとかC1とかでシャープネスかけたほうがいい。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 18:18:06.73 ID:OB7GZu380
>>235
233の写真はどんな意図をもってピントをどこに合わせたのか、
そのときの絞り値にはどのような意図があったのか。
よくわからん写真だが、まだ、何を撮りたいのかがわかる。
でも、235の写真は何を撮りたいのかさえ分からない。ただの
カメラ（センサー）のテストにしか思えないな。
じゃ。
（もう、こなくて良いよ。フルサイズセンサー、明るいレンズが羨ましくて、こわごわ覗いたんだろうけど。）
233の写真はどんな意図をもってピントをどこに合わせたのか、
そのときの絞り値にはどのような意図があったのか。
よくわからん写真だが、まだ、何を撮りたいのかがわかる。
でも、235の写真は何を撮りたいのかさえ分からない。ただの
カメラ（センサー）のテストにしか思えないな。
じゃ。
（もう、こなくて良いよ。フルサイズセンサー、明るいレンズが羨ましくて、こわごわ覗いたんだろうけど。）
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 18:19:47.50 ID:S3gPV3Da0
>>235のゴミ画像は何の意図でここに揚げたん？
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 18:24:11.80 ID:PPftNBj90
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 18:25:30.11 ID:ILr8ps1E0
マクロモードはピント薄すぎ
http://www.uproda.net/down/uproda516453.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516454.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516455.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516456.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516457.jpg
適当に
http://www.uproda.net/down/uproda516453.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516454.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516455.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516456.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516457.jpg
適当に
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 18:29:00.13 ID:3y1g/bnl0
>>235
3枚目はあげるもの間違えちゃった。
>>236
すみませんRAWもありますが今回は撮って出しにしました。
>>237
APS-Cにはなかったボケなので、調子に乗って開放多めです。
もう少し気をつけます。
3枚目はあげるもの間違えちゃった。
>>236
すみませんRAWもありますが今回は撮って出しにしました。
>>237
APS-Cにはなかったボケなので、調子に乗って開放多めです。
もう少し気をつけます。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 18:30:01.39 ID:e6xnHMgs0
>>240
1枚目、なぜそっち側にピントなんだ…ｗ
2枚目4枚目、細かく写ってるねぇ…でも葉っぱの輪郭にうっすらリンギングの影が感じられるけど、シャープネス設定下げてもこうなっちゃう？
超の羽根の模様って、こんなにドット絵風だったんだな。
猫たんかあいい
1枚目、なぜそっち側にピントなんだ…ｗ
2枚目4枚目、細かく写ってるねぇ…でも葉っぱの輪郭にうっすらリンギングの影が感じられるけど、シャープネス設定下げてもこうなっちゃう？
超の羽根の模様って、こんなにドット絵風だったんだな。
猫たんかあいい
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 18:37:46.68 ID:3y1g/bnl0
>>242
すみません、アドバイスいただいたのにえらそうなレスになっちゃいますが、
リンギングはローパス時の遷移域の特性が原因で起こるギブス現象で、
輪郭周りが一定回数波打つ現象のことを指すので、
単純なシャープネスで輪郭周りが白くなったり黒くなったりする現象は、
それぞれオーバーシュート、アンダーシュートと分けて呼びたいです。
もちろんローパスでもシュートは発生しますが・・・。
すみません、アドバイスいただいたのにえらそうなレスになっちゃいますが、
リンギングはローパス時の遷移域の特性が原因で起こるギブス現象で、
輪郭周りが一定回数波打つ現象のことを指すので、
単純なシャープネスで輪郭周りが白くなったり黒くなったりする現象は、
それぞれオーバーシュート、アンダーシュートと分けて呼びたいです。
もちろんローパスでもシュートは発生しますが・・・。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 18:45:10.43 ID:e6xnHMgs0
>>243
いやこっちこそ、偉そうにアレコレ言っちゃってすんません。
まだ手出してないもんで、こうしたらどうなるのかなー、、と気持ちばかり先走り。
ここでは輪郭の周りに一旦暗いところが出来て、そのすぐ外側に明るいところができてるので、やはりリンギングではないかと思うんですが…
もっとも、等倍でじっと見て微かに判る程度なので、実害があるかといえば、無いと断言できると思いますが。
ただ単焦点固定なのでトリミングしたくなるときのことを考えると、シャープネス無し設定で撮り、後で現像でコントロール可能であれば全く問題無いなぁ、と。
いやこっちこそ、偉そうにアレコレ言っちゃってすんません。
まだ手出してないもんで、こうしたらどうなるのかなー、、と気持ちばかり先走り。
ここでは輪郭の周りに一旦暗いところが出来て、そのすぐ外側に明るいところができてるので、やはりリンギングではないかと思うんですが…
もっとも、等倍でじっと見て微かに判る程度なので、実害があるかといえば、無いと断言できると思いますが。
ただ単焦点固定なのでトリミングしたくなるときのことを考えると、シャープネス無し設定で撮り、後で現像でコントロール可能であれば全く問題無いなぁ、と。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 18:47:34.82 ID:OFyvTPkY0
散歩がてら近所をスナップ
オートで0EVだと明るく写りすぎるような気がする。
6枚目と7枚目は-1EVと-2EVでそれぞれ撮ったもの。
カメラの背面モニタだと7枚目でも明るく見える。WhiteMagic液晶のせいかな。
http://www.uproda.net/down/uproda516458.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516459.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516460.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516461.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516462.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516463.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516464.jpg
オートで0EVだと明るく写りすぎるような気がする。
6枚目と7枚目は-1EVと-2EVでそれぞれ撮ったもの。
カメラの背面モニタだと7枚目でも明るく見える。WhiteMagic液晶のせいかな。
http://www.uproda.net/down/uproda516458.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516459.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516460.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516461.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516462.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516463.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516464.jpg
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 18:53:29.26 ID:3y1g/bnl0
>>244
ええ、リンギングはローパスフィルタ自体が起こすものなので、
244さんが今見ている、シャープネス処理で起きる似たように見える現象は、
シュートという呼び方のほうが信号処理とかもする人からすると
誤解は無く正確かなということで・・・。
すみません、職業病みたいなものですはい。
ええ、リンギングはローパスフィルタ自体が起こすものなので、
244さんが今見ている、シャープネス処理で起きる似たように見える現象は、
シュートという呼び方のほうが信号処理とかもする人からすると
誤解は無く正確かなということで・・・。
すみません、職業病みたいなものですはい。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 18:55:27.46 ID:VmGIbN8k0
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 18:58:01.23 ID:e6xnHMgs0
>>245
そういうもんだよ。
AEは写野内の基準となる明るさの部分が 18%グレーの明るさになるように露出時間をはじき出すから、夕方や夜景では見た目より大幅に明るくなっちゃう。
その場の見た目の明るさなんて、カメラにゃ分かんないからね。
夜景だと-2evぐらいでraw撮って、後で現像時に±1evぐらい補正かけて見た目通りにするといいよ。
そういうもんだよ。
AEは写野内の基準となる明るさの部分が 18%グレーの明るさになるように露出時間をはじき出すから、夕方や夜景では見た目より大幅に明るくなっちゃう。
その場の見た目の明るさなんて、カメラにゃ分かんないからね。
夜景だと-2evぐらいでraw撮って、後で現像時に±1evぐらい補正かけて見た目通りにするといいよ。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 18:59:52.03 ID:3y1g/bnl0
ところで、AF、MFの切り替えが固いので"Ｑ"こういうツマミが欲しいのと、
フォーカス位置が電源入れるたびに無限遠に行っちゃうのが
若干使いづらいかなあと。
フォーカス位置が電源入れるたびに無限遠に行っちゃうのが
若干使いづらいかなあと。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 19:01:24.26 ID:e6xnHMgs0
>>246
あ、もしかして時間軸の進行に伴って、輪郭周りの画面上の同じ位置が明るくなったり暗くなったりするのが、厳密な意味でのリンギング、でしたか？
ということは動画用の表現？
勉強になりました。m(_ _)m
あ、もしかして時間軸の進行に伴って、輪郭周りの画面上の同じ位置が明るくなったり暗くなったりするのが、厳密な意味でのリンギング、でしたか？
ということは動画用の表現？
勉強になりました。m(_ _)m
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 19:01:39.15 ID:VmGIbN8k0
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 19:08:12.32 ID:e6xnHMgs0
>>251
ぶっちゃけ、明るい所でパンフォーカスで撮るだけなら、センササイズ小さけりゃ小さいほど良いと思うんだよね。
最近のソニーの低ノイズセンサなら、M43 や 1inch でも十分クリーンな絵が撮れるし。
それでもフルサイズが欲しいのは、ボケ表現はもとより、暗所での発色の良さや、トリミングして等倍近くで見たときの発色の良さが必要な場面があるから、なんだと思うんだよね。
ぶっちゃけ俺は、朝焼け・夕焼けを手持ちで撮るためにコレが欲しい。
対抗馬はX-E1。
ぶっちゃけ、明るい所でパンフォーカスで撮るだけなら、センササイズ小さけりゃ小さいほど良いと思うんだよね。
最近のソニーの低ノイズセンサなら、M43 や 1inch でも十分クリーンな絵が撮れるし。
それでもフルサイズが欲しいのは、ボケ表現はもとより、暗所での発色の良さや、トリミングして等倍近くで見たときの発色の良さが必要な場面があるから、なんだと思うんだよね。
ぶっちゃけ俺は、朝焼け・夕焼けを手持ちで撮るためにコレが欲しい。
対抗馬はX-E1。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 19:09:49.05 ID:OB7GZu380
>>251
気持ちはわかるけど、それ、23mm F2でしょ。
気持ちはわかるけど、それ、23mm F2でしょ。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 19:10:41.12 ID:VmGIbN8k0
ちなみにこやつは、弟分のRX100だ。
+1段増感しているがベンチマーク代わりにしてやってくれ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3636280.jpg
+1段増感しているがベンチマーク代わりにしてやってくれ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3636280.jpg
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 19:13:03.70 ID:e6xnHMgs0
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 19:14:14.19 ID:/18R5+aC0
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 19:15:53.26 ID:3y1g/bnl0
>>250
こういうことで・・・
http://www.uproda.net/down/uproda516467.jpg.html リンギング
http://www.uproda.net/down/uproda516468.jpg.html シャープネス
http://www.uproda.net/down/uproda516469.bmp.html 元画像
こういうことで・・・
http://www.uproda.net/down/uproda516467.jpg.html リンギング
http://www.uproda.net/down/uproda516468.jpg.html シャープネス
http://www.uproda.net/down/uproda516469.bmp.html 元画像
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 19:16:15.12 ID:VmGIbN8k0
>>256
OK、少し待ってもらえるかな？
OK、少し待ってもらえるかな？
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 19:17:33.69 ID:jL4nJV4P0
>>252
ぶっちゃけ、の意味知ってるか？
お前の文章に二回も入ってる「ぶっちゃけ」、削除しても文意が何ら変わらない。
自意識が肥大化した奴が多用したがるから、目印として便利だがw
ぶっちゃけ、の意味知ってるか？
お前の文章に二回も入ってる「ぶっちゃけ」、削除しても文意が何ら変わらない。
自意識が肥大化した奴が多用したがるから、目印として便利だがw
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 19:19:39.00 ID:kk8VGb+I0
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 19:20:10.71 ID:VmGIbN8k0
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 19:21:56.52 ID:VmGIbN8k0
ちなみにX100はもう手放してしまった。
かといって、すぐにRX1を買う余裕があるかというとない。
かといって、すぐにRX1を買う余裕があるかというとない。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 19:23:37.94 ID:ncJ8fs6R0
スマートホン用の充電器がRX100に合うので、RX1でも大丈夫そう
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 19:39:00.24 ID:e6xnHMgs0
>>257
うーん…シャープネスの例、は、明部に隣接する暗部の端が、本来の明るさより更に暗くなる。
その次の列からは本来の明るさに戻る。
リンギングの例は、本来より明るい、本来より暗い、を何度か繰り返し、明るさの振動が減衰して本来の明るさに戻る
という理解で合ってますか？
であれば、オイラが感じたのは1周期分のリンギング（2周期目以降は減衰完了）なんですが、
今説明しようと等倍切り出しして、矢印書いてじっと見てたら…
錯覚なような、気が、する。。。。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1353235053130.jpg
青：本来より暗い
黄：本来より明るい？か？？
ｽﾝﾏｾﾝw
うーん…シャープネスの例、は、明部に隣接する暗部の端が、本来の明るさより更に暗くなる。
その次の列からは本来の明るさに戻る。
リンギングの例は、本来より明るい、本来より暗い、を何度か繰り返し、明るさの振動が減衰して本来の明るさに戻る
という理解で合ってますか？
であれば、オイラが感じたのは1周期分のリンギング（2周期目以降は減衰完了）なんですが、
今説明しようと等倍切り出しして、矢印書いてじっと見てたら…
錯覚なような、気が、する。。。。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1353235053130.jpg
青：本来より暗い
黄：本来より明るい？か？？
ｽﾝﾏｾﾝw
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 19:42:49.13 ID:e6xnHMgs0
>>260
うん、でも動体はD4に任せてるから、OVFの便利さより小ささを取りたいんだ。
だから、小ささでRX1に目を付けたという…
>>261
うん、まぁ、これはこれで表現としては良いと思うんだけどね。
暗所で開放からキレキレに写るレンズが欲しい、となると、なかなか無いよね…
うん、でも動体はD4に任せてるから、OVFの便利さより小ささを取りたいんだ。
だから、小ささでRX1に目を付けたという…
>>261
うん、まぁ、これはこれで表現としては良いと思うんだけどね。
暗所で開放からキレキレに写るレンズが欲しい、となると、なかなか無いよね…
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 19:50:18.15 ID:VmGIbN8k0
>>265
>暗所で開放からキレキレに写るレンズが欲しい、となると、なかなか無いよね…
そう、これが困りもの。
大口径でセンサーがデカくなるほど開放の収差が目立ってくる。
ノクトンF1.4なんて開放夜景だとフリンジでやられる。
必殺技の「手すり」を使うのが夜景では最も無難かと。
>暗所で開放からキレキレに写るレンズが欲しい、となると、なかなか無いよね…
そう、これが困りもの。
大口径でセンサーがデカくなるほど開放の収差が目立ってくる。
ノクトンF1.4なんて開放夜景だとフリンジでやられる。
必殺技の「手すり」を使うのが夜景では最も無難かと。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 20:00:46.08 ID:3y1g/bnl0
>>264
英語表現的には波形が上下にうねうねしてたら、
科学的な用語だろうとなんだろうとリンギングなんで、
どういう由来であってもいいっちゃいいんですよね。
シャープネスが単純なラプラシアンでなくて、
ローパスの風味も加えてると、物によってはリンギングは出るので、
ひょっとしたら切り出し画像にあるのは、
科学用語的にも正しいリンギングかもしれないですが・・・。
デモザイク処理は無知なので・・・
英語表現的には波形が上下にうねうねしてたら、
科学的な用語だろうとなんだろうとリンギングなんで、
どういう由来であってもいいっちゃいいんですよね。
シャープネスが単純なラプラシアンでなくて、
ローパスの風味も加えてると、物によってはリンギングは出るので、
ひょっとしたら切り出し画像にあるのは、
科学用語的にも正しいリンギングかもしれないですが・・・。
デモザイク処理は無知なので・・・
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 20:10:34.13 ID:3L4aaM0R0
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 20:38:35.80 ID:hXDYspCW0
>>40
デカ過ぎるファイルををまとめていくつも上げるなボケ！
デカ過ぎるファイルををまとめていくつも上げるなボケ！
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 20:42:27.54 ID:/18R5+aC0
>>261
>>266
なるほど、こういう少しにじんだ感じも悪くはないし、後ボケも案外きれいなんだね。
35mmでは、ノクトン1.2やSAL35F14Gも持ってるが、どちらもF=2.0だとこういう収差残りのソフトな感じだし、フリンジもけっこう多い。
そういう点では、やはりRX1の開放はビシッと写ってて、そういうのが好きな人にはなかなかいい。
後、開放でも解像感が鋭い分だけ、周りのボケとの差が相対的に大きくて、35mmの広角でも立体感がけっこう感じられる。
夜景はまともに撮ろうと思うとやはり三脚かなあ。
今度RX1でも試してみよっと。
>>266
なるほど、こういう少しにじんだ感じも悪くはないし、後ボケも案外きれいなんだね。
35mmでは、ノクトン1.2やSAL35F14Gも持ってるが、どちらもF=2.0だとこういう収差残りのソフトな感じだし、フリンジもけっこう多い。
そういう点では、やはりRX1の開放はビシッと写ってて、そういうのが好きな人にはなかなかいい。
後、開放でも解像感が鋭い分だけ、周りのボケとの差が相対的に大きくて、35mmの広角でも立体感がけっこう感じられる。
夜景はまともに撮ろうと思うとやはり三脚かなあ。
今度RX1でも試してみよっと。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 20:43:56.11 ID:hXDYspCW0
>>71
単に絡みたいだけだから、ほっとけ。
単に絡みたいだけだから、ほっとけ。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 20:45:14.01 ID:mr+sWPzG0
>>237
現実を直視できないのは辛いな
>>247
正面の鳩の羽毛の表現や手前のブロック＆枯葉の描写を見てみな
RX-1では絶対撮れないから、そんなことも解らないからそんな
恥ずかしい質問をするんだよ
現実を直視できないのは辛いな
>>247
正面の鳩の羽毛の表現や手前のブロック＆枯葉の描写を見てみな
RX-1では絶対撮れないから、そんなことも解らないからそんな
恥ずかしい質問をするんだよ
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 20:57:22.83 ID:VmGIbN8k0
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 21:07:23.69 ID:VmGIbN8k0
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 21:07:24.64 ID:kk8VGb+I0
等倍の解像『感』を問題にしたいんじゃない？
まあNEX7で縮小したのとSD1とが同等だから、もうフォビオンの優位性はないんだけど
まあNEX7で縮小したのとSD1とが同等だから、もうフォビオンの優位性はないんだけど
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 21:12:05.72 ID:mr+sWPzG0
>>275
馬鹿だなｗ
鳥の羽毛や葉っぱ＆金属を撮ってみなドロドロの2400万画素を
1500万画素に縮小したところで、解像度チャート等では同等に見えても
前者のような元々ちゃんと描写されてないものは撮れないんだよ。
http://sokuup.net/img/soku_20350.jpg
こう言う絵を撮ればすぐにわかるよ。
前カゴの金属表現は、NEX-7は当然としてRX-1でも撮れないから
嘘だと思うなら撮ってみればすぐにわかるよｗ
馬鹿だなｗ
鳥の羽毛や葉っぱ＆金属を撮ってみなドロドロの2400万画素を
1500万画素に縮小したところで、解像度チャート等では同等に見えても
前者のような元々ちゃんと描写されてないものは撮れないんだよ。
http://sokuup.net/img/soku_20350.jpg
こう言う絵を撮ればすぐにわかるよ。
前カゴの金属表現は、NEX-7は当然としてRX-1でも撮れないから
嘘だと思うなら撮ってみればすぐにわかるよｗ
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 21:15:49.06 ID:mr+sWPzG0
>>274
http://sokuup.net/img/soku_19636.jpg
写真表現って便利何気言葉だな
ちなみに写真表現って言うのは、こう言う絵で良いのか？
これも残念ながらRX-1では撮れないと思うけどな
http://sokuup.net/img/soku_19636.jpg
写真表現って便利何気言葉だな
ちなみに写真表現って言うのは、こう言う絵で良いのか？
これも残念ながらRX-1では撮れないと思うけどな
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 21:20:24.25 ID:0LwcX4Qt0
ピントの外れたところのガリガリの描写とか、
よく分からない点になってリアルさが無くなるのがシグマらしいね。
昔持ってたシグマレンズもあんな写りですぐ売ったんだ。
よく分からない点になってリアルさが無くなるのがシグマらしいね。
昔持ってたシグマレンズもあんな写りですぐ売ったんだ。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 21:30:19.01 ID:bTjQK2hd0
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 21:33:51.18 ID:VmGIbN8k0
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 21:34:01.21 ID:ghUIJlr40
>>277
背景がうるさい写真だな
つか被写体が何なのか、
何を撮りたくて撮った写真なのか、
言葉で説明を要する時点でダメなんじゃないのか？
>>45 の
http://www.uproda.net/down/uproda516186.jpg
を少しは見習ったどうだ
背景がうるさい写真だな
つか被写体が何なのか、
何を撮りたくて撮った写真なのか、
言葉で説明を要する時点でダメなんじゃないのか？
>>45 の
http://www.uproda.net/down/uproda516186.jpg
を少しは見習ったどうだ
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 21:35:00.26 ID:F06Ev10mP
フォビオンってほんとつまらない絵だよね。
糞レンズと糞センサーの掛け合わせで粉吹いたみたいな写真しか出てこないんだもんw
あんな色気のないカメラいらんわw
糞レンズと糞センサーの掛け合わせで粉吹いたみたいな写真しか出てこないんだもんw
あんな色気のないカメラいらんわw
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 21:37:12.92 ID:bTjQK2hd0
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 21:38:25.49 ID:3y1g/bnl0
>>272
DP2MもRX1も両方持つことになったけど、確かに解像度はDP2M優位だと思いますよ。
レンズもよくてピクセル単位で結像しますし、ベイヤーなら36MPはないと無理です。
もちろんベイヤーといえどもデモザイク次第でもっとシャープにはなるけれど。
ただFoveon特有の暗部での色のくすみ、色むら、夜景で空に乗っかるスミア、
高感度でカラーバランスが崩れる、
夕焼けだとグラデーションが滑らかに変化しないということで、
改善される部分もあるだろうけど、
手っ取り早く夜景を手持ちで撮りたい自分はRX1買ったわけで。
適材適所ってやつかなあと。
DP2MもRX1も両方持つことになったけど、確かに解像度はDP2M優位だと思いますよ。
レンズもよくてピクセル単位で結像しますし、ベイヤーなら36MPはないと無理です。
もちろんベイヤーといえどもデモザイク次第でもっとシャープにはなるけれど。
ただFoveon特有の暗部での色のくすみ、色むら、夜景で空に乗っかるスミア、
高感度でカラーバランスが崩れる、
夕焼けだとグラデーションが滑らかに変化しないということで、
改善される部分もあるだろうけど、
手っ取り早く夜景を手持ちで撮りたい自分はRX1買ったわけで。
適材適所ってやつかなあと。
こればかりは、才能だよ。
美術館に行くとか努力して欲しい。
美術館に行くとか努力して欲しい。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 21:41:25.07 ID:VmGIbN8k0
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 21:47:04.95 ID:GOYbA7wR0
1/4以下の価格のカメラと互角の勝負してんのか？>RX1
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 21:51:49.57 ID:3y1g/bnl0
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 21:53:57.16 ID:ghUIJlr40
>>287
どっちかつーと
日本（ＲＸ１）が敵対心むき出しの韓国（DPm）に
やいのやいのと言いがかりつけられているようなもん。
日本は（ＲＸ１）韓国（DPm）を相手にしたくなくて、
どっちかつーと、ドイツ、米国とおつき合いをしたいのに。
どっちかつーと
日本（ＲＸ１）が敵対心むき出しの韓国（DPm）に
やいのやいのと言いがかりつけられているようなもん。
日本は（ＲＸ１）韓国（DPm）を相手にしたくなくて、
どっちかつーと、ドイツ、米国とおつき合いをしたいのに。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 21:55:53.41 ID:VmGIbN8k0
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 21:57:43.57 ID:e6xnHMgs0
もう…ｱﾝﾀｯﾁｬﾌﾞﾙのDPｽﾚにまで出張って挑発するからおかしな流れに…ｗ
というｵｲﾗもDP2Mは持ってはいるんだけどね。あれは今年買った中で一番の失敗だった…ｗ
で、誰かRX1の開放で、手持ち星空撮ってきてぇ～
F2.0、ISO6400 で 1/10 sec も開けば、３～４等星ぐらいまでは撮れる筈だから。
四隅のどこかに一番明るい木星入れてみてほしいです。
ちなみに、ﾆｺﾝの純正 35mm f/1.4 を F2 に絞って、周辺こんな感じ。
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up21059.jpg_V93hRmAs9Zjd4FwJPT8R/up21059.jpg
四隅まで完全にコマ収差を抑えようとおもったら、最低F2.8、パーフリまで含めて完全に鎮圧するにはF3.2～3.5まで絞る必要があります。
というｵｲﾗもDP2Mは持ってはいるんだけどね。あれは今年買った中で一番の失敗だった…ｗ
で、誰かRX1の開放で、手持ち星空撮ってきてぇ～
F2.0、ISO6400 で 1/10 sec も開けば、３～４等星ぐらいまでは撮れる筈だから。
四隅のどこかに一番明るい木星入れてみてほしいです。
ちなみに、ﾆｺﾝの純正 35mm f/1.4 を F2 に絞って、周辺こんな感じ。
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up21059.jpg_V93hRmAs9Zjd4FwJPT8R/up21059.jpg
四隅まで完全にコマ収差を抑えようとおもったら、最低F2.8、パーフリまで含めて完全に鎮圧するにはF3.2～3.5まで絞る必要があります。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 21:58:03.00 ID:F06Ev10mP
フォべ厨はベイヤーは偽色や偽解像でベットリのっぺりだとか言うくせに
斜め線のガタガタとか井戸底型糞センサーの弊害で周辺が緑色に変色しまくることには頬かむり。
結局ダブルスタンダードなんだよね。
そもそも100枚以下電池が切れるマゾ仕様の糞カメラなんて選択肢にはいらんわ。
斜め線のガタガタとか井戸底型糞センサーの弊害で周辺が緑色に変色しまくることには頬かむり。
結局ダブルスタンダードなんだよね。
そもそも100枚以下電池が切れるマゾ仕様の糞カメラなんて選択肢にはいらんわ。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 22:03:48.35 ID:NN/G56J70
まあRX1の低画質は見るに堪えないわな
DP Merillに手出しちゃったら、低画素のRX1なんてただ画質荒いだけだし。フルサイズ（笑）
DP Merillに手出しちゃったら、低画素のRX1なんてただ画質荒いだけだし。フルサイズ（笑）
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 22:03:55.27 ID:3y1g/bnl0
>>292
SIGMAの社長もTwitterで好意的に紹介してたけど、
http://reiohara.cocolog-nifty.com/blog/dp2merrill/index.html
色なんておまけでいいと思ったというか、
色の微妙さに騙されてよい部分が消されてたと思う。
SIGMAの社長もTwitterで好意的に紹介してたけど、
http://reiohara.cocolog-nifty.com/blog/dp2merrill/index.html
色なんておまけでいいと思ったというか、
色の微妙さに騙されてよい部分が消されてたと思う。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 22:21:48.17 ID:kk8VGb+I0
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 22:24:52.06 ID:cUQCnTr50
しっかし荒らしの出す写真ってなんでああつまらん写真ばっかなんだろな？
NEXスレにいる連投馬鹿も糞つまらん写真ドヤ顔で上げまくるし。というかあんなつまらん写真を得意気に晒せる神経が理解できない。
解像度じゃそりゃ原理的にDPMの方が上に決まってるけど、フルサイズとAPS-Cじゃボケ表現とかで比べものにならない訳だし
高感度性能とかでも話にならんレベルの差があるんだから。なんで「解像感でこっちのが上」とかお門違いな事言ってんだろ？
なんつかRX1を買うような層はαユーザーが多いんだろうから、重要視してんのは解像感とかじゃないのがなんでわかんねーのかな？
NEXスレにいる連投馬鹿も糞つまらん写真ドヤ顔で上げまくるし。というかあんなつまらん写真を得意気に晒せる神経が理解できない。
解像度じゃそりゃ原理的にDPMの方が上に決まってるけど、フルサイズとAPS-Cじゃボケ表現とかで比べものにならない訳だし
高感度性能とかでも話にならんレベルの差があるんだから。なんで「解像感でこっちのが上」とかお門違いな事言ってんだろ？
なんつかRX1を買うような層はαユーザーが多いんだろうから、重要視してんのは解像感とかじゃないのがなんでわかんねーのかな？
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 22:25:56.21 ID:3y1g/bnl0
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 22:48:05.04 ID:e6xnHMgs0
>>297
おーありがとー
ちょーっと明るく写りすぎて非点収差・コマ収差の具合がよく分かんないけど、開放でこんだけの面積内に輝星の星像が収まってるっては、かなり優秀だなぁ。
ちょっとだけ光軸ずれてんのかな？下側だけ星が流れて写っちゃってる。
クソ重いフルサイズ持ち出さなくても、こんだけ写るかぁ。。。全重量3～4kgで星野撮影しに出掛けられるか。。。。むー欲しい。
おーありがとー
ちょーっと明るく写りすぎて非点収差・コマ収差の具合がよく分かんないけど、開放でこんだけの面積内に輝星の星像が収まってるっては、かなり優秀だなぁ。
ちょっとだけ光軸ずれてんのかな？下側だけ星が流れて写っちゃってる。
クソ重いフルサイズ持ち出さなくても、こんだけ写るかぁ。。。全重量3～4kgで星野撮影しに出掛けられるか。。。。むー欲しい。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 23:06:30.50 ID:yRvxCeoTP
RX-1をFoveon機と比較するのは無理がある。
所詮、ベイヤー機だから、等倍ではモヤモヤ。
所詮、ベイヤー機だから、等倍ではモヤモヤ。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 23:15:24.94 ID:KeKEcAMQ0
そこでRX1モノクロームですねわかります。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 23:15:36.69 ID:OFyvTPkY0
>>291
>で、誰かRX1の開放で、手持ち星空撮ってきてぇ～
>F2.0、ISO6400 で 1/10 sec も開けば、３～４等星ぐらいまでは撮れる筈だから。
>四隅のどこかに一番明るい木星入れてみてほしいです。
とりあえず自宅前で手持ちで撮ってみた。木星は右下隅。
手持ちだからぶれてるのはゴメン。
EXIFを見てもらったら分かるけど、それぞれ
ISO6400の1/10
ISO3200の1/5
ISO1600の"0.4
http://www.uproda.net/down/uproda516546.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516547.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516548.jpg
>で、誰かRX1の開放で、手持ち星空撮ってきてぇ～
>F2.0、ISO6400 で 1/10 sec も開けば、３～４等星ぐらいまでは撮れる筈だから。
>四隅のどこかに一番明るい木星入れてみてほしいです。
とりあえず自宅前で手持ちで撮ってみた。木星は右下隅。
手持ちだからぶれてるのはゴメン。
EXIFを見てもらったら分かるけど、それぞれ
ISO6400の1/10
ISO3200の1/5
ISO1600の"0.4
http://www.uproda.net/down/uproda516546.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516547.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda516548.jpg
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 23:17:00.19 ID:QIZsGXFO0
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 23:19:13.44 ID:kECyMItv0
>>299
解像で負けてるのに等倍で勝ったとか
RX1
http://ir7.theimagingresource.com/PRODS/sony-rx1/FULLRES/RX1hSLI000100NR2D.JPG
SD1
http://216.18.212.226/PRODS/SD1/FULLRES/SD1hSLI0100.JPG
解像で負けてるのに等倍で勝ったとか
RX1
http://ir7.theimagingresource.com/PRODS/sony-rx1/FULLRES/RX1hSLI000100NR2D.JPG
SD1
http://216.18.212.226/PRODS/SD1/FULLRES/SD1hSLI0100.JPG
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 23:20:33.06 ID:/oGl7EgT0
>>283
機材のせいだよ。
フォベオンも本当はローパスフィルターを入れないと正しく表現できないんだ。
ローパスが要らないとか嘘をついてるからあんなガキガキな絵になるんだね。
その辺は等倍鑑賞厨のおかげでできたローパスレスのベイヤーセンサーも同じだけどね。
機材のせいだよ。
フォベオンも本当はローパスフィルターを入れないと正しく表現できないんだ。
ローパスが要らないとか嘘をついてるからあんなガキガキな絵になるんだね。
その辺は等倍鑑賞厨のおかげでできたローパスレスのベイヤーセンサーも同じだけどね。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 23:32:42.64 ID:e6xnHMgs0
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 23:35:27.88 ID:bTjQK2hd0
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 23:40:29.49 ID:e6xnHMgs0
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 23:40:53.91 ID:mr+sWPzG0
>>281
それピント領域がドロドロでレンズとセンサーのダメさをもろ証明してるじゃんｗ
絵画としての構図の話をしてるならアレだけど、キミらはRX-1の素晴らしい画質を
語ってくれてるんだろ、その辺をはき違えるなよ
>>303
なんで比較対象がSD1なんだよｗ
専用設計のRX-1なんだから同じ専用設計レンズのDP2Mと比べろよ
って言うか、そう言うチャートでしか判断できないから
葉っぱとかがまともに撮れない事に気が付かないんだな
色んな言い訳してるけど結局は、まともな絵を提示して
反論できないのなｗ
カメラなんだからちゃんと絵で語ってくれよ。
http://sokuup.net/img/soku_20907.jpg
公園のブランコとか何処でもある風景をサンプルとして提示するから
これよりちゃんと写ってる絵を教えてくれよ。
http://sokuup.net/img/soku_20905.jpg
なんなら日の丸構図のこれでも良いよ。
それピント領域がドロドロでレンズとセンサーのダメさをもろ証明してるじゃんｗ
絵画としての構図の話をしてるならアレだけど、キミらはRX-1の素晴らしい画質を
語ってくれてるんだろ、その辺をはき違えるなよ
>>303
なんで比較対象がSD1なんだよｗ
専用設計のRX-1なんだから同じ専用設計レンズのDP2Mと比べろよ
って言うか、そう言うチャートでしか判断できないから
葉っぱとかがまともに撮れない事に気が付かないんだな
色んな言い訳してるけど結局は、まともな絵を提示して
反論できないのなｗ
カメラなんだからちゃんと絵で語ってくれよ。
http://sokuup.net/img/soku_20907.jpg
公園のブランコとか何処でもある風景をサンプルとして提示するから
これよりちゃんと写ってる絵を教えてくれよ。
http://sokuup.net/img/soku_20905.jpg
なんなら日の丸構図のこれでも良いよ。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 23:47:54.06 ID:QIZsGXFO0
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 23:48:54.77 ID:3y1g/bnl0
>>303
要らないというのは、アーティファクトとして一番目立つ
カラーフィルター由来のモアレ、いわゆる偽色を減らすためのローパスフィルターの話で、
それについてはFoveonは必要ないけどカラーフィルター方式だと無いと困る。
輝度成分に対するローパスがあるべきかどうかって話になると、
信号を扱う人間の端くれとしてはあって欲しいけど、
それだとなんの独創性もなくなるし致命的に気色悪い画になるわけでもないから、
まあいいんじゃないかなあと。
等倍鑑賞が楽しくて、無駄に入り組んだ構造物ばかり撮りたくなる病にも陥るけど、
趣味でやってるカメラだし。
ただSPPの先鋭化処理は結構効果高いから、
LPFついててもそれなりによい画は出てくると思う。
要らないというのは、アーティファクトとして一番目立つ
カラーフィルター由来のモアレ、いわゆる偽色を減らすためのローパスフィルターの話で、
それについてはFoveonは必要ないけどカラーフィルター方式だと無いと困る。
輝度成分に対するローパスがあるべきかどうかって話になると、
信号を扱う人間の端くれとしてはあって欲しいけど、
それだとなんの独創性もなくなるし致命的に気色悪い画になるわけでもないから、
まあいいんじゃないかなあと。
等倍鑑賞が楽しくて、無駄に入り組んだ構造物ばかり撮りたくなる病にも陥るけど、
趣味でやってるカメラだし。
ただSPPの先鋭化処理は結構効果高いから、
LPFついててもそれなりによい画は出てくると思う。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 23:51:24.03 ID:1PiQs5ij0
>>308
この人面倒くさいね。
この人面倒くさいね。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 23:54:26.80 ID:e6xnHMgs0
>>309
あーなるほど。
それはそれで昔の機材が使い回せて便利…って、外部レリーズによる無限インターバル撮影ができないじゃまいかｗｗｗ
>>308
もうね、字の綺麗さは認めるけど内容が皆無の文章みたいな写真をばらまくのはヤメテ。
同じDP2M持ちとして恥ずかしいから。
あーなるほど。
それはそれで昔の機材が使い回せて便利…って、外部レリーズによる無限インターバル撮影ができないじゃまいかｗｗｗ
>>308
もうね、字の綺麗さは認めるけど内容が皆無の文章みたいな写真をばらまくのはヤメテ。
同じDP2M持ちとして恥ずかしいから。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 23:56:37.96 ID:1xRGiSNE0
またメリル厨が顔真っ赤にしてるの？
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 00:06:53.04 ID:Q9UB0nZi0
>>308
普通のLPFのベイヤーでも2600万画素あればメリルと同じ解像度になるんだから、
LPFにこだわった2400万画素ベイヤーの方が解像度で上なのは予想できたよね
本当は自分でもわかってるから広角のRX1に対して45mmなんて標準レンズのDP2mをもってくるんでしょ？w
普通のLPFのベイヤーでも2600万画素あればメリルと同じ解像度になるんだから、
LPFにこだわった2400万画素ベイヤーの方が解像度で上なのは予想できたよね
本当は自分でもわかってるから広角のRX1に対して45mmなんて標準レンズのDP2mをもってくるんでしょ？w
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 00:13:47.42 ID:32oa1d8f0
>>312
>字の綺麗さは認めるけど内容が皆無の文章みたいな写真
ははっ、言い得て妙だな。
列挙されてる写真、俺だったらカメラ向けようとも思わない対象と構図だね。
カメラの機能・性能なんて、表現するための一手段なんだから、表現対象なしにスペックだけ示されてもなあ。
>字の綺麗さは認めるけど内容が皆無の文章みたいな写真
ははっ、言い得て妙だな。
列挙されてる写真、俺だったらカメラ向けようとも思わない対象と構図だね。
カメラの機能・性能なんて、表現するための一手段なんだから、表現対象なしにスペックだけ示されてもなあ。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 00:19:47.04 ID:ZNcQ/pgj0
>>314
輝度情報の大半をGに依存してるので、LPFなしでデモザイクが完璧なら、
そのぐらいあればチャート上では多分十分なんだろうけど、
RとBの偽色を抑えるためにLPFがもっと強くかかるとしたら、
実際のところ足らないんじゃないかなあと。
輝度情報の大半をGに依存してるので、LPFなしでデモザイクが完璧なら、
そのぐらいあればチャート上では多分十分なんだろうけど、
RとBの偽色を抑えるためにLPFがもっと強くかかるとしたら、
実際のところ足らないんじゃないかなあと。
この板はデジカメ板だよ。
撮影技術を問われる板ではないけど？
撮影技術を問われる板ではないけど？
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 00:20:51.07 ID:30My+Kea0
いい写真を見せたいのじゃなくて、ただのサンプル写真だろ。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 00:24:15.15 ID:lkSOvaXV0
>>315
尖ってるカメラは弄るの面白いんだけど、どうしてもその尖ってるトコをもっともっと引き出そうとして、自分で撮り方の自由度を狭めていっちゃうんだよな。
DP2Mだと、絞りは解像度が最高になるF5限定、ISOは100、常にミニ三脚持ち歩いて、動体は撮らない、ホットシューには水準器、みたいな。
いや、俺のことなんだけどね？ｗ
もっと、カメラの性能に関係無く、撮りたいものを自由にフレーミングして、絞りはあくまで表現手段として使う、ぐらいに撮ったらいいのにね。
尖ってるカメラは弄るの面白いんだけど、どうしてもその尖ってるトコをもっともっと引き出そうとして、自分で撮り方の自由度を狭めていっちゃうんだよな。
DP2Mだと、絞りは解像度が最高になるF5限定、ISOは100、常にミニ三脚持ち歩いて、動体は撮らない、ホットシューには水準器、みたいな。
いや、俺のことなんだけどね？ｗ
もっと、カメラの性能に関係無く、撮りたいものを自由にフレーミングして、絞りはあくまで表現手段として使う、ぐらいに撮ったらいいのにね。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 00:24:37.21 ID:khycfenG0
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 00:25:04.91 ID:PEEYwbdz0
何かお前らって、未だにゲームのこととかでアツくなるキモヲタみたいだな。
やれ、ソニーがどうした任天堂がどうした、どっちの勝ちだ負けだと、ピーチクパーチクうるさいガキどものことだ。
しかも、たかが機械、しかも、自分で作ったわけでもないくせに、悪く言われると自分の人格を否定されたかのようにファビョりだす。
頭おかしいだろ、jk
やれ、ソニーがどうした任天堂がどうした、どっちの勝ちだ負けだと、ピーチクパーチクうるさいガキどものことだ。
しかも、たかが機械、しかも、自分で作ったわけでもないくせに、悪く言われると自分の人格を否定されたかのようにファビョりだす。
頭おかしいだろ、jk
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 00:29:30.23 ID:khycfenG0
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 00:32:54.46 ID:X8K41RBA0
誰も写真UPしなかったら「本当は誰も買ってない、売れてない」と煽り、
UPされたらあれこれケチをつける
αスレで散々繰り返されたことだ。アレコレ言うやつの言うこと真に受けるだけ損
UPされたらあれこれケチをつける
αスレで散々繰り返されたことだ。アレコレ言うやつの言うこと真に受けるだけ損
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 00:33:17.18 ID:lkSOvaXV0
>>320
いやいや、バルブは当然出来ないと困るんだけど、インターバル撮影。
カメラ本体にもインターバル撮影機能はあると思うんだけど、枚数に限度あるでしょう？
折角USB給電できそうだし、インターバル３秒で５時間写して8400枚、24fps で微速度動画にして６分。
こんだけ撮ろうと思ったら、多分カメラ本体のインターバル撮影機能じゃ無理で、外部の電子レリーズでやらなきゃいけないんじゃないかなー、と。
いやいや、バルブは当然出来ないと困るんだけど、インターバル撮影。
カメラ本体にもインターバル撮影機能はあると思うんだけど、枚数に限度あるでしょう？
折角USB給電できそうだし、インターバル３秒で５時間写して8400枚、24fps で微速度動画にして６分。
こんだけ撮ろうと思ったら、多分カメラ本体のインターバル撮影機能じゃ無理で、外部の電子レリーズでやらなきゃいけないんじゃないかなー、と。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 00:34:38.07 ID:X8K41RBA0
Steve Huff氏はソニー RX1がお気に入り | YOUのデジタルマニアックス dmaniax.com
http://www.dmaniax.com/2012/11/18/steve-huff-love-rx1/
http://www.dmaniax.com/2012/11/18/steve-huff-love-rx1/
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 00:36:07.78 ID:X8K41RBA0
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 00:36:13.98 ID:QQ0MwP8W0
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 00:41:36.67 ID:lkSOvaXV0
>>322
ごめ。res前後しちゃった。
って、今使用説明書見てたんだけど…ボディ本体にはインターバル撮影機能自体、無いのね？
>>326
サイバーショットて、そういう機能無かったんだ。。。知らなかった。
GRDにもDP2Mにもあったから、てっきり出来るもんだと。
ごめ。res前後しちゃった。
って、今使用説明書見てたんだけど…ボディ本体にはインターバル撮影機能自体、無いのね？
>>326
サイバーショットて、そういう機能無かったんだ。。。知らなかった。
GRDにもDP2Mにもあったから、てっきり出来るもんだと。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 00:51:16.78 ID:Wqf7rGZ00
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 01:16:27.91 ID:d2+II/4o0
電子制御の機械式レリーズがあれば良いのかな？
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 01:16:31.80 ID:bRGJFJO50
なけなしの金でＲＸ１買った連中が多いのか？
コメントに余裕がないぞ？
コメントに余裕がないぞ？
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 01:17:26.31 ID:X8K41RBA0
>>331
そういうことにしておきたいのですね、分かります。今日もお疲れ様。
そういうことにしておきたいのですね、分かります。今日もお疲れ様。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 01:18:20.56 ID:ZNcQ/pgj0
>>319
あ、まったく同じです。
ちょっとした苦行を楽しんでる節がありますが、
DPMでしか撮れない物もあるのでまだまだ使ってあげたいですね。
RX1で何が撮れるかは、この画角にもフルサイズにも慣れてないので、
少しずつ勉強しながらつかんでいきますが・・・。
あ、まったく同じです。
ちょっとした苦行を楽しんでる節がありますが、
DPMでしか撮れない物もあるのでまだまだ使ってあげたいですね。
RX1で何が撮れるかは、この画角にもフルサイズにも慣れてないので、
少しずつ勉強しながらつかんでいきますが・・・。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 01:18:24.26 ID:khycfenG0
>>330
探せばありそうな気がするね、そういうの
探せばありそうな気がするね、そういうの
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 01:54:23.34 ID:Wqf7rGZ00
>>334
ちょっと探したが有りそうで無いな
ちょっと探したが有りそうで無いな
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 02:17:51.02 ID:/Uumc2RY0
フォベオンの解像「感」は、所詮、偽解像だからね。
手前から無限遠につづく構図だと遠近感が不自然に狂ったように見える。
等倍観賞で部分部分だけしか見ていないと気づきにくいけど。
偽解像でもって、解像「感」に勝った勝ったと喜んでいるのは、微笑ましい。
ま、言っても理解できない連中だから相手にしないのが一番。
だけど、もし、何か言い返さないと気がすまないのなら
「それ、偽解像だよ？」
って教えてあげようね。
手前から無限遠につづく構図だと遠近感が不自然に狂ったように見える。
等倍観賞で部分部分だけしか見ていないと気づきにくいけど。
偽解像でもって、解像「感」に勝った勝ったと喜んでいるのは、微笑ましい。
ま、言っても理解できない連中だから相手にしないのが一番。
だけど、もし、何か言い返さないと気がすまないのなら
「それ、偽解像だよ？」
って教えてあげようね。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 02:21:32.33 ID:X8K41RBA0
>>336
フィルムカメラ時代に当然のように存在してたんだが
フィルムカメラ時代に当然のように存在してたんだが
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 02:27:19.55 ID:ZNcQ/pgj0
>>337
偽解像ってそこで使うと専門の人が怒るよ。
偽解像ってそこで使うと専門の人が怒るよ。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 02:41:54.36 ID:Wqf7rGZ00
>>338
マジか、今でも有るのかいな
マジか、今でも有るのかいな
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 02:51:09.02 ID:/Uumc2RY0
>>339
?
フォベオンの偽解像は
http://www.dpreview.com/reviews/sigmasd1/11
It's capable of distinguishing the lines on our resolution chart right
up to its Nyquist frequency, and continues to render line structure
some way beyond. This 'false' detail is ...
'false' detail という単語で世間に広く認知されている事象なんだけど。
その専門家って、どのメーカーの、なんの専門の人？
?
フォベオンの偽解像は
http://www.dpreview.com/reviews/sigmasd1/11
It's capable of distinguishing the lines on our resolution chart right
up to its Nyquist frequency, and continues to render line structure
some way beyond. This 'false' detail is ...
'false' detail という単語で世間に広く認知されている事象なんだけど。
その専門家って、どのメーカーの、なんの専門の人？
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 02:56:10.24 ID:X8K41RBA0
>>340
無くはないだろうけど、骨董化してるのと、特定機種専用のだったりしたら結局RX1には付かなかったりするしなぁ
無くはないだろうけど、骨董化してるのと、特定機種専用のだったりしたら結局RX1には付かなかったりするしなぁ
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 03:03:35.58 ID:Wqf7rGZ00
やっぱりか、ソレノイドバルブとかカムとかで作るしかないのか
面倒だから分解してシャッター配線にマイクロリレー入れた方が早そう。
面倒だから分解してシャッター配線にマイクロリレー入れた方が早そう。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 05:13:27.06 ID:5gRR7sJQ0
αでもソニーは純正でタイマー付のリモートレリーズ出してないんだよなあ。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 06:37:39.46 ID:p2IDJxgaP
35mm固定のRX-1は不便だよな。
広角に強いフルサイズ機の良さが全く感じられない。
画素数だけなら、APSでもこれくらいあるからな。
広角に強いフルサイズ機の良さが全く感じられない。
画素数だけなら、APSでもこれくらいあるからな。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 06:37:54.38 ID:OrCQdTAA0
RX1とDP2M両方持ってる者からすると、実に無駄な勝ち負け論が多すぎる。
撮りたい画とシチュエーションを考えて使い分ければいいだけの話だというのに。
撮りたい画とシチュエーションを考えて使い分ければいいだけの話だというのに。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 07:06:42.96 ID:OrCQdTAA0
>>345
35mmって広角レンズなんだけどなｗ
35mmって広角レンズなんだけどなｗ
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 07:36:14.88 ID:oKHAQ6uY0
>>341
嘘でも白黒ハッキリして解像してるように感じれば喜ぶのはローパスレスを称賛してる連中も同じ。Macよりウィンドウズの方がハッキリしてていいと言ってる人間と同じ。
嘘でも白黒ハッキリして解像してるように感じれば喜ぶのはローパスレスを称賛してる連中も同じ。Macよりウィンドウズの方がハッキリしてていいと言ってる人間と同じ。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 07:55:37.60 ID:jOzlMLZW0
RX1のシャッターが純機械式シャッターなら電源消費しないな
小さい電池でも長時間露出するのに有利かも ミノルタの仕事か
RX1の中の生きた化石 動画も写真も撮れます でもタイムラプスは無理
小さい電池でも長時間露出するのに有利かも ミノルタの仕事か
RX1の中の生きた化石 動画も写真も撮れます でもタイムラプスは無理
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 07:56:51.08 ID:xd7a4zIU0
>>321
ゲハに帰れ。さもなくば住所を割り出して殺す。
ゲハに帰れ。さもなくば住所を割り出して殺す。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 08:18:18.41 ID:bo9/uR9wP
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 09:57:55.07 ID:ZNcQ/pgj0
>>341
それ、要はモアレが出てるってのを言い換えてるだけ。
正確には偽解像っていうのはモアレによって生まれる
(ゲシュタルト要因も含むけど)周期的な輪郭パターンのことで、
サーキュラーゾーンプレートとかオップアートでよく見るやつのこと。
dpreviewでは、
ナイキスト以上の部分で線が見えるのは、
LPFが無いことによるモアレによるものだけど、
ナイキスト近傍の周波数を持つ定期的なパターンを撮影しない限り、
つまり自然の風景を撮影する上ではよい方向に働くって書かれてるわけ。
学術用語を字面どおりに訳してしまってニュアンスが変わってしまったのかな？
それ、要はモアレが出てるってのを言い換えてるだけ。
正確には偽解像っていうのはモアレによって生まれる
(ゲシュタルト要因も含むけど)周期的な輪郭パターンのことで、
サーキュラーゾーンプレートとかオップアートでよく見るやつのこと。
dpreviewでは、
ナイキスト以上の部分で線が見えるのは、
LPFが無いことによるモアレによるものだけど、
ナイキスト近傍の周波数を持つ定期的なパターンを撮影しない限り、
つまり自然の風景を撮影する上ではよい方向に働くって書かれてるわけ。
学術用語を字面どおりに訳してしまってニュアンスが変わってしまったのかな？
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 09:57:55.76 ID:3DyH2Ny/0
とにかく電池の消耗激しいな
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 10:01:38.43 ID:ZNcQ/pgj0
正確には偽解像(モアレ)っていうのはエイリアスノイズによって生まれる
だな。間違えた。
だな。間違えた。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 11:32:02.01 ID:ZFa7BDtC0
>>353
冬場は予備として別2個は必要かも
冬場は予備として別2個は必要かも
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 11:35:28.34 ID:Hvx75aH80
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 11:39:37.46 ID:3H3ctyH90
風景用途オンリーの俺とすれば本音では24mm固定の方がよかった。
今使っているコンデジでも広角端24mmばかりで撮ってるし。
でも「固定」に文句言ってる人はそもそもこのスレに粘着するなと言いたい。
今使っているコンデジでも広角端24mmばかりで撮ってるし。
でも「固定」に文句言ってる人はそもそもこのスレに粘着するなと言いたい。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 11:39:57.08 ID:DW35sCerO
>>356
で、お前は中古でそれを買うと。もっと素直になれよ。
で、お前は中古でそれを買うと。もっと素直になれよ。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 11:55:51.57 ID:ZZtY+wzv0
>>352 >>354
> エイリアスノイズ
違うよ。Alias、Aliasing と言う。
もしくは同じ現象をさして「折り返しノイズ」「折り返しゆがみ」と言う。
これはサンプリング定理の絡む処理に出てくる一般的な用語。
だからデジタル音声処理においても用いられる。
> 正確には偽解像っていうのはモアレによって生まれる
これも違う。逆だ。モアレというのは、ググれば分かるが、
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Moire_pattern_of_bricks_small.jpg
こういう縞々模様のことで、画像における aliasing が起きたときに
観測される、誰の目にも分かりやすい現象のこと。
モアレは規則正しいパタンに発生しやすい。
しかし画像における aliasing はモアレだけではない。
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Aliasing_a.png
この図の左が aliasing が起きたＡという文字、
右が anti-aliasing 処理を行った文字。
つまり、
Alias ⊃ 偽解像 ⊃ モアレ
画像一般 しましま模様
という包含関係にある。
> エイリアスノイズ
違うよ。Alias、Aliasing と言う。
もしくは同じ現象をさして「折り返しノイズ」「折り返しゆがみ」と言う。
これはサンプリング定理の絡む処理に出てくる一般的な用語。
だからデジタル音声処理においても用いられる。
> 正確には偽解像っていうのはモアレによって生まれる
これも違う。逆だ。モアレというのは、ググれば分かるが、
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Moire_pattern_of_bricks_small.jpg
こういう縞々模様のことで、画像における aliasing が起きたときに
観測される、誰の目にも分かりやすい現象のこと。
モアレは規則正しいパタンに発生しやすい。
しかし画像における aliasing はモアレだけではない。
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Aliasing_a.png
この図の左が aliasing が起きたＡという文字、
右が anti-aliasing 処理を行った文字。
つまり、
Alias ⊃ 偽解像 ⊃ モアレ
画像一般 しましま模様
という包含関係にある。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 12:01:21.80 ID:SSRW5lqv0
もうどうでもいいから他所でやれよ
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 12:06:29.17 ID:4H7Yd/wz0
なんかRX100の時にもこんなのいた気がする…
気のせいか？
いや、こっちだったかな？
気のせいか？
いや、こっちだったかな？
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 12:14:56.69 ID:SSRW5lqv0
講釈垂れたくてうずうずしてるんだろね
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 12:17:00.91 ID:ZZtY+wzv0
>>352
http://www.dpreview.com/reviews/sigmasd1/11
の文章は、偽解像までは定量的に評価された客観的な内容だが、
モアレも、偽解像も Aliasing という用語に含まれる
「つまり自然の風景を撮影する上ではよい方向に働く」
って書いてあるのは、書き手の主観に過ぎない。
でも、本当に「良い」って言ってしまってよいのだろうか？
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Aliasing_a.png
本来、この図の右側のＡのように、
遠景にあって小さくものが霞んで輪郭がぼんやりと物が見えるほうが
人間にとって自然な描写だということを思い出すべき。
だからこそ、ＣＧの世界では Anti-Aliasing (通称ＡＡフィルタ）という処理をかける。
これは実は大変重い処理で、ゲームのように高速性が要求される場面では
ＡＡが省かれてしまうくらい面倒な処理であったりする。
ところが、この図の左のようなＡをありがたがっている無邪気な人達がいる。
Aliasing のかかり方は場面場面によって違う。写真においては実はとてつもない問題で、
手前から遠方に伸びる構図において、図の左よりの描写になったり、右よりの描写になったりして、
遠近感が狂う。
つまり、手前にピントを合わせて撮ったのに、遠方に行くにしたがって一旦霞むように見えて、
さらに遠方になると偽解像によって解像「感」が増したように描写されてしまう。
つまり、遠近感が狂う。
等倍観賞をして部分部分だけを見ていると気づきにくいけど、
全体を絵としてみた場合に、なにか感じる違和感の正体がこれなんだね。
それを「良い」と言ってしまえるセンスは、おそらく、
子供の頃からゲームとか（低質な）ＣＧばかりを見て育ってしまい、
自然なものの見え方が分からなくなってしまった人達なんだろうね。
http://www.dpreview.com/reviews/sigmasd1/11
の文章は、偽解像までは定量的に評価された客観的な内容だが、
モアレも、偽解像も Aliasing という用語に含まれる
「つまり自然の風景を撮影する上ではよい方向に働く」
って書いてあるのは、書き手の主観に過ぎない。
でも、本当に「良い」って言ってしまってよいのだろうか？
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Aliasing_a.png
本来、この図の右側のＡのように、
遠景にあって小さくものが霞んで輪郭がぼんやりと物が見えるほうが
人間にとって自然な描写だということを思い出すべき。
だからこそ、ＣＧの世界では Anti-Aliasing (通称ＡＡフィルタ）という処理をかける。
これは実は大変重い処理で、ゲームのように高速性が要求される場面では
ＡＡが省かれてしまうくらい面倒な処理であったりする。
ところが、この図の左のようなＡをありがたがっている無邪気な人達がいる。
Aliasing のかかり方は場面場面によって違う。写真においては実はとてつもない問題で、
手前から遠方に伸びる構図において、図の左よりの描写になったり、右よりの描写になったりして、
遠近感が狂う。
つまり、手前にピントを合わせて撮ったのに、遠方に行くにしたがって一旦霞むように見えて、
さらに遠方になると偽解像によって解像「感」が増したように描写されてしまう。
つまり、遠近感が狂う。
等倍観賞をして部分部分だけを見ていると気づきにくいけど、
全体を絵としてみた場合に、なにか感じる違和感の正体がこれなんだね。
それを「良い」と言ってしまえるセンスは、おそらく、
子供の頃からゲームとか（低質な）ＣＧばかりを見て育ってしまい、
自然なものの見え方が分からなくなってしまった人達なんだろうね。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 12:18:53.83 ID:ZZtY+wzv0
おお、そうだな、
じゃ、つづきはＤＰｍスレでやろうか
ZNcQ/pgj0
じゃ、つづきはＤＰｍスレでやろうか
ZNcQ/pgj0
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 12:22:49.93 ID:0lF1iW9QP
>スペックだけ見て買って使いものにならなくて大量に中古市場に流れる。
なるほど、たしかに、この流れはあるかも。
虚栄心をくすぐるものがあるからね。
ことによれば、もう出てるかもw
なるほど、たしかに、この流れはあるかも。
虚栄心をくすぐるものがあるからね。
ことによれば、もう出てるかもw
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 12:25:50.17 ID:KNeFim140
またDPとの比較やっててワロタ
おまいらほんとに飽きないなー
おまいらほんとに飽きないなー
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 12:28:37.15 ID:E07Xc4ie0
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 12:34:01.97 ID:ZZtY+wzv0
>>367
だってしょうがないじゃん
日本（ＲＸ１）が、敵対心むき出しの韓国（DPm）に
やいのやいのと言いがかりつけられているような気分だよ。
本当は無視して相手にしたくないけど。
でも、おとなしく黙っていたら、
従軍慰安婦は人身売買だってことにされてしまうし、
竹島と周辺海洋資源も盗られてしまう。
違うことは違うと、きっぱりと言い返すことも時には必要だよ。
だってしょうがないじゃん
日本（ＲＸ１）が、敵対心むき出しの韓国（DPm）に
やいのやいのと言いがかりつけられているような気分だよ。
本当は無視して相手にしたくないけど。
でも、おとなしく黙っていたら、
従軍慰安婦は人身売買だってことにされてしまうし、
竹島と周辺海洋資源も盗られてしまう。
違うことは違うと、きっぱりと言い返すことも時には必要だよ。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 12:37:09.50 ID:E07Xc4ie0
>>369
性能に絶対的な差が無いモノにプレミアつけて高く売りたいとき、大量に作るようなヘマはしませんてｗ
品薄で手に入らない、ぐらいをキープするのが電化製品の値崩れと余剰在庫を持たないコツ。
競合が出てきたらサッと引いて、新しいコンセプトを打ち出す。
性能に絶対的な差が無いモノにプレミアつけて高く売りたいとき、大量に作るようなヘマはしませんてｗ
品薄で手に入らない、ぐらいをキープするのが電化製品の値崩れと余剰在庫を持たないコツ。
競合が出てきたらサッと引いて、新しいコンセプトを打ち出す。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 12:43:30.44 ID:xd7a4zIU0
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 12:56:23.71 ID:pqQKg+r+0
低域に本来なかった成分、つまりモアレ出なきゃなんでもいいんだけど、
でも実際は無理な話でさ、
解像度高いレンズならローパスついてても細い線はギザギザするし、
ビルの壁には色モアレ出るし、
今まで撮ってて見たことないなんて人このスレにいるの？
現状はフォビオンは言うまでもなくローパス付きのベイヤー機でもモアレは出てるわけで、どっちも偽解像だよ。
でも実際は無理な話でさ、
解像度高いレンズならローパスついてても細い線はギザギザするし、
ビルの壁には色モアレ出るし、
今まで撮ってて見たことないなんて人このスレにいるの？
現状はフォビオンは言うまでもなくローパス付きのベイヤー機でもモアレは出てるわけで、どっちも偽解像だよ。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 14:16:56.36 ID:S2aHocQsO
世界初の35mmフルサイズセンサー搭載コンパクトデジタルカメラ最高！！
ライバルが存在しない孤高のプレミアムカメラ。
所有して眺めているだけでも幸せな気分になれますね(*´∀｀*)
ライバルが存在しない孤高のプレミアムカメラ。
所有して眺めているだけでも幸せな気分になれますね(*´∀｀*)
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 14:20:42.50 ID:lkSOvaXV0
>>374
おっさん、おっさん、ライカ忘れてるョ
おっさん、おっさん、ライカ忘れてるョ
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 14:27:11.22 ID:S2aHocQsO
ﾊｧ？
ライカにフル寸コンデジなんて存在しないよ
ライカにフル寸コンデジなんて存在しないよ
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 14:27:21.38 ID:pqQKg+r+0
近接撮影時しか調べてないけど、像面湾曲はほとんどないし、前後のボケはどちらも同心円状でしか流れないし、隅が流れることもないし、歪曲収差と、軸上収差がF2で多少あるぐらいだな。
よいレンズだわ。
よいレンズだわ。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 14:29:43.68 ID:lkSOvaXV0
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 14:38:55.73 ID:S2aHocQsO
コンデジと一眼レフを分けて考えることができない面倒な人に絡まれちゃった(>_<)
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 14:44:54.72 ID:jOzlMLZW0
ライカMはフルサイズのコンデジであった、、、新しいコンデプトですね
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 14:50:22.25 ID:lkSOvaXV0
ぁ、間違えた
コンデジとデジ一眼ね
コンデジとデジ一眼ね
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 15:17:13.58 ID:p2IDJxgaP
>>378
> >>376
> ライカこそ最初の「コンパクトなフルサイズ」だョ。
> しかもあっちはレンズ交換できる。
同意。
35mm固定のフルサイズでしか撮れない写真はこの世にないからな。
まず、風景とりには不要だな。
> >>376
> ライカこそ最初の「コンパクトなフルサイズ」だョ。
> しかもあっちはレンズ交換できる。
同意。
35mm固定のフルサイズでしか撮れない写真はこの世にないからな。
まず、風景とりには不要だな。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 15:19:45.22 ID:0+g3gUvG0
デジ一眼…ｗ
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 15:29:11.18 ID:0qyXAYNK0
もう勘弁してやれよ。
S2aHocQsOの眼が真っ赤だぞ。
S2aHocQsOの眼が真っ赤だぞ。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 15:29:40.57 ID:Krpp5O3c0
ライカこそ最初の「コンパクトなフルサイズ」だョ。
これは酷いな
ライカの人
泣いちゃうな
これは酷いな
ライカの人
泣いちゃうな
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 15:35:36.75 ID:Jgw6lLVW0
ヒント:レンジファインダー
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 15:39:27.83 ID:2hcJU6gf0
ウツロタクヘイ
情報提供者宅の盗聴、盗撮を
即座に止めてください
小学生女児の心を傷つけて
何か楽しいことがありますか？
盗んでいったものも返して下さい
遠隔操作同様、証拠がないので
あとは貴方の良心だけが解決の糸口です
いいかげんに改心してください
情報提供者宅の盗聴、盗撮を
即座に止めてください
小学生女児の心を傷つけて
何か楽しいことがありますか？
盗んでいったものも返して下さい
遠隔操作同様、証拠がないので
あとは貴方の良心だけが解決の糸口です
いいかげんに改心してください
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 16:05:07.34 ID:+G0VRenO0
なかなかいい品物なんだけど、３５mm固定であることがなあ。
しかし、ズームにしたら、もっとでかくなるだろ。
そのうち、RX1に負けないフルサイズ、コンパクト、ズームがでるだろうけど。
しかし、ズームにしたら、もっとでかくなるだろ。
そのうち、RX1に負けないフルサイズ、コンパクト、ズームがでるだろうけど。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 16:20:42.42 ID:S2aHocQsO
ライカM9は一眼式レンジファインダーデジタルカメラ、つまりデジ一眼である。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 16:23:46.78 ID:7oz75vqE0
IDコロコロはライカがフルサイズコンパクトに見えるのか。
ほんとはカメラなんてやったことないだろｗ
ほんとはカメラなんてやったことないだろｗ
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 16:33:25.83 ID:OeAgPAaM0
IDコロコロのライカ爺も脅威に感じるカメラ、それがDSC-RX1
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 16:38:29.60 ID:lkSOvaXV0
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 17:06:21.28 ID:g04szAmV0
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 17:29:26.07 ID:JmL4cI/90
15万ぐらいまで待つか。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 17:42:44.43 ID:QQ0MwP8W0
35mm固定がなぁ。とか言ってる奴はズームだったズームだったで「ズームの画質じゃなぁ」とか言い出すに決まってる。
難癖付けたいだけなのがバレバレなんだよks。
難癖付けたいだけなのがバレバレなんだよks。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 17:48:04.64 ID:JmL4cI/90
淀でさわってきたが、普通に良かったよ。
ミラーレス買うなら、断然これ。
しかし、高いな。
ツァイスのマジンガーと同じぐらいの価格ってのがネックだな。
ミラーレス買うなら、断然これ。
しかし、高いな。
ツァイスのマジンガーと同じぐらいの価格ってのがネックだな。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 17:57:13.08 ID:UixUGaWC0
高いなぁ。とか言ってる奴は安かったら安かったで「安物の画質じゃなぁ」とか言い出すに決まってる。
難癖付けたいだけなのがバレバレなんだよks。
難癖付けたいだけなのがバレバレなんだよks。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 18:31:36.33 ID:25yFkxCk0
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 19:07:41.99 ID:Fot0/zlU0
今までコンデジなんて、と馬鹿にしてたが、このカメラ楽しいなあ。
フルサイズ35mm固定なので、900に35mmF14Gと同じ親しみのある画角だが、
レンズ交換できないので、寄ったり引いたり、
しかもどんな絞りでも、対象となるものはくっきりと写って、
ボケは口径食や二線もなく美しくて、
軽くて、どこへでも持って行けて、
楽しいぞ～～！
フルサイズ35mm固定なので、900に35mmF14Gと同じ親しみのある画角だが、
レンズ交換できないので、寄ったり引いたり、
しかもどんな絞りでも、対象となるものはくっきりと写って、
ボケは口径食や二線もなく美しくて、
軽くて、どこへでも持って行けて、
楽しいぞ～～！
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 19:11:36.10 ID:iEGvQfb50
いいカメラだな
でも撮った感じがニコワンにすごく似てるよな
ボディの質感はニコワンのほうが良いくらい
SONYももうちょっと頑張ってほしかった
でも良いカメラだ
でも撮った感じがニコワンにすごく似てるよな
ボディの質感はニコワンのほうが良いくらい
SONYももうちょっと頑張ってほしかった
でも良いカメラだ
携帯解約して、プロバイダー一つ解約すれば、半年後には買えるな。
解約するか。
解約するか。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 19:39:52.39 ID:qF+vV2E90
単焦点とかクソだな
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 19:39:54.38 ID:4FvvhwIB0
>>327
ボケ表現ってｗ レンズ自体も焦点距離もセンサーサイズも違うんだから
全く同じにならないだろ、高感度って言っても所詮は塗り絵だしな
＞隅々までピントの合った、昼間の風景写真とか撮るならDPMは凄く良いかもね。
違うよ。RX-1のそれと違って解放のピント領域だけきっちり切れた写真も撮れるよ。
>>337
言い訳はなんかどうでも良いから、その偽解像とやらを実際の絵で証明しろよ
まあなんだかんだ言い訳しても、せっかく誰でも撮れるような公園や
日の丸な花のサンプルを上げたのに、一枚もこれ以上の画質の絵を
提示できないってのは不思議だよ
ボケ表現ってｗ レンズ自体も焦点距離もセンサーサイズも違うんだから
全く同じにならないだろ、高感度って言っても所詮は塗り絵だしな
＞隅々までピントの合った、昼間の風景写真とか撮るならDPMは凄く良いかもね。
違うよ。RX-1のそれと違って解放のピント領域だけきっちり切れた写真も撮れるよ。
>>337
言い訳はなんかどうでも良いから、その偽解像とやらを実際の絵で証明しろよ
まあなんだかんだ言い訳しても、せっかく誰でも撮れるような公園や
日の丸な花のサンプルを上げたのに、一枚もこれ以上の画質の絵を
提示できないってのは不思議だよ
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 19:44:53.13 ID:25yFkxCk0
>>401
アルミよりプラチック派か？
アルミよりプラチック派か？
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 19:46:13.52 ID:25yFkxCk0
>>404
どこにアップしてんだ？
どこにアップしてんだ？
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 19:58:40.06 ID:3DyH2Ny/0
D800E 35/1.4と比べた
Nikonに軍配は当たり前か
25万対50万だし
Nikonに軍配は当たり前か
25万対50万だし
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 20:11:57.74 ID:0e5AVyUR0
>>407
それでNikon負けてたら潰れるだろ
それでNikon負けてたら潰れるだろ
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 20:14:09.32 ID:p37YSRvW0
フォベオンってウィンドウズの画面みたいw
これをありがたがる人がいるんだな。
これをありがたがる人がいるんだな。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 20:23:25.51 ID:p2IDJxgaP
>>409
RX-1の画像よりはましということ。
RX-1の画像よりはましということ。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 20:29:52.43 ID:avrpj9mW0
来年は48M画素のRX1sが出るだろうし、価格は今のRX1と同じぐらいだろうから、
それまでは・・・・
それまでは・・・・
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 20:37:31.87 ID:QQ0MwP8W0
>>404
つまりDPMでRX1のようなボケ表現は出来ないって事でしょ？開放f値が2.8で、APS-Cじゃ当然の話だけど。
何をもってしてカメラの良し悪しを語るのか、そこをピント部の解像度だけしか見ないのが等倍観察厨の悪い癖だね。
写真全体を見る上でボケ味ってのは重要な要素でしょ。むしろ解像感とかのがどうでもいい要素だよ。
ダイナミックレンジの広さとか、背景のボケ方とか、色写りの良さとかの方が重要でしょ。
拡大して「葉の葉脈まで綺麗に見えるなぁ」とかだから何？そんなんだからつまんねー写真ばかり上げる馬鹿ばかりになる。
つまりDPMでRX1のようなボケ表現は出来ないって事でしょ？開放f値が2.8で、APS-Cじゃ当然の話だけど。
何をもってしてカメラの良し悪しを語るのか、そこをピント部の解像度だけしか見ないのが等倍観察厨の悪い癖だね。
写真全体を見る上でボケ味ってのは重要な要素でしょ。むしろ解像感とかのがどうでもいい要素だよ。
ダイナミックレンジの広さとか、背景のボケ方とか、色写りの良さとかの方が重要でしょ。
拡大して「葉の葉脈まで綺麗に見えるなぁ」とかだから何？そんなんだからつまんねー写真ばかり上げる馬鹿ばかりになる。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 20:38:36.62 ID:25yFkxCk0
>>411
手ぶれで使い物にならんだろ
手ぶれで使い物にならんだろ
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 20:51:25.37 ID:avrpj9mW0
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 21:00:20.95 ID:X8K41RBA0
ID:p2IDJxgaP
でぶP
でぶP
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 21:48:19.62 ID:4FvvhwIB0
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 21:50:10.70 ID:khycfenG0
>>416
基地外っていつしぬの？
基地外っていつしぬの？
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 22:10:23.32 ID:u+6jG4JM0
しかし、フォベ厨のゴミみたいなサンプルを見てるとカメラまでゴミのように思えて来るな
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 22:15:47.10 ID:Hvx75aH80
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 22:17:35.40 ID:khycfenG0
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 22:30:21.80 ID:1CtSFOcd0
もう、一緒にされたくないので、DP2Mは売る事にした。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 22:30:22.69 ID:j4TgIXha0
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 22:32:08.97 ID:25yFkxCk0
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 22:34:21.65 ID:wycu9bskP
コンデジはそうだがフルサイズのセンサーを積んでるのにレンズ固定
は勿体ない。フルサイズで高級なんだからレンズを交換出来た方が
ありがたみがあるんだけどな。
は勿体ない。フルサイズで高級なんだからレンズを交換出来た方が
ありがたみがあるんだけどな。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 22:35:56.71 ID:25yFkxCk0
>>424
NEX出るから黙って寝て待て
NEX出るから黙って寝て待て
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 22:38:43.34 ID:2eMP5v2g0
今日触ってきたけどRX100のアニキって感じで使いやすそうだった
カミさんはRX1とRX100の区別がつかなそうだから、二つ同時に使わなければ買ったことがバレないのが最大のメリットだな
カミさんはRX1とRX100の区別がつかなそうだから、二つ同時に使わなければ買ったことがバレないのが最大のメリットだな
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 22:42:23.30 ID:lkSOvaXV0
>>426
女の嗅覚ナメんな
女の嗅覚ナメんな
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 22:47:08.61 ID:1CtSFOcd0
純正フードより、エツミの安いフードの方が深くて良さそう。試したけど、ケラレもなし。
http://www.etsumi.co.jp/catalog/product_info.php?cid=352&pid=1239&page=2
ただ、純正もこれも、フラッシュ撮影時は外さないといけない。
そういう意味ではインナーフードでもOK。こっちは間に保護フィルターを入れてもケラレないし、フラッシュ撮影もOK。
http://www.etsumi.co.jp/catalog/product_info.php?cid=352&pid=1238&page=1
http://www.etsumi.co.jp/catalog/product_info.php?cid=352&pid=1239&page=2
ただ、純正もこれも、フラッシュ撮影時は外さないといけない。
そういう意味ではインナーフードでもOK。こっちは間に保護フィルターを入れてもケラレないし、フラッシュ撮影もOK。
http://www.etsumi.co.jp/catalog/product_info.php?cid=352&pid=1238&page=1
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 22:53:54.24 ID:oItUJmIe0
868 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2012/11/19(月) 22:47:44.10 ID:BbFItTuR0
>>859
DP2MとかRX1がM9と同じ値段で売ってたら買う人いるの？
糞カメラをライカと同じ土俵に上げるなよw
>>859
DP2MとかRX1がM9と同じ値段で売ってたら買う人いるの？
糞カメラをライカと同じ土俵に上げるなよw
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 22:55:58.89 ID:auf/1GoM0
868 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2012/11/19(月) 22:47:44.10 ID:BbFItTuR0
>>859
DP2MとかRX1がM9と同じ値段で売ってたら買う人いるの？
糞カメラをライカと同じ土俵に上げるなよw
>>859
DP2MとかRX1がM9と同じ値段で売ってたら買う人いるの？
糞カメラをライカと同じ土俵に上げるなよw
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 23:11:03.88 ID:32oa1d8f0
ライカスレ、たまに見ることがあるけど、あそこの住人ほど値段の高安でカメラのランク付けする奴らを見たことがない。
RX1はM9の何分の一だからとか、Xは安いからとか、すぐ言ってるよね。
品がないというか、金のことをすぐ言うようなびんぼー臭い奴らというか。
値段でランク付けすてると、ライカSが隣に来たら、M9の奴はオロオロするしかないんじゃないかねー。
RX1はM9の何分の一だからとか、Xは安いからとか、すぐ言ってるよね。
品がないというか、金のことをすぐ言うようなびんぼー臭い奴らというか。
値段でランク付けすてると、ライカSが隣に来たら、M9の奴はオロオロするしかないんじゃないかねー。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 23:18:54.02 ID:57Bxi6nP0
ヨドバシ.com見たら復活してるので、
思わずﾎﾟﾁｯてしまたよ。
CD-ROMが入って無いんだけど、
ビューアーとか何使ってるの？
思わずﾎﾟﾁｯてしまたよ。
CD-ROMが入って無いんだけど、
ビューアーとか何使ってるの？
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 23:19:59.84 ID:OrCQdTAA0
>>428
HVL-F60M使えば問題ない
HVL-F60M使えば問題ない
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 23:20:07.16 ID:25yFkxCk0
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 23:24:48.13 ID:1CtSFOcd0
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 23:42:08.50 ID:ZNcQ/pgj0
像面湾曲と隅までの解像度確認用
http://upup.bz/j/my11501JrIYt04junMCxz5Q.jpg
http://upup.bz/j/my11502BIYYtcWneN18sE6U.jpg
http://upup.bz/j/my11501JrIYt04junMCxz5Q.jpg
http://upup.bz/j/my11502BIYYtcWneN18sE6U.jpg
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 23:42:10.86 ID:57Bxi6nP0
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 23:51:17.92 ID:X8K41RBA0
末尾Pはαスレ常駐荒らしの可能性高いからスルーした方がいい
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 23:51:56.67 ID:ZNcQ/pgj0
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 00:06:04.69 ID:ZBGBh3hr0
皆ファインダーどっちを買った？
サムグリもつけたいんだが
サムグリもつけたいんだが
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 00:34:25.68 ID:ggAvp5pB0
サムグリップは見た目的に異物感あるし、AEL使うときは結局グリップから指はなれるし、買ったもののあまり出番なさそう…
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 00:34:27.25 ID:Wr1Gk2C30
>>440
サムグリップつけるならOVF一択
サムグリップつけるならOVF一択
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 01:12:17.00 ID:u+U6PvG90
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 02:06:17.30 ID:uT32YtPs0
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 02:27:02.61 ID:G7rL2mi4P
で、買いですか？
値段やすいわけじゃないからずっと迷ってるよ
値段やすいわけじゃないからずっと迷ってるよ
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 02:38:59.70 ID:GXj7h2hy0
ヨドバシの作例を見る限り、素晴らしい画質なのは間違いなさそう。
でも、35mmなんていう超広角は使いにくいんだよ～
50mmをつけた姉妹機を出してよソニーさーん。
でも、35mmなんていう超広角は使いにくいんだよ～
50mmをつけた姉妹機を出してよソニーさーん。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 05:57:45.79 ID:lbU+f5y10
EVFとサムグリップの組み合わせは排他的使用になるんでないかな。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 06:51:47.05 ID:Xf1WOnuZ0
>>446
リクエストすれば50㍉相当のテレコン&28㍉相当のワイコンが出るかも？
リクエストすれば50㍉相当のテレコン&28㍉相当のワイコンが出るかも？
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 06:57:24.20 ID:C13UsUBm0
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 07:03:46.55 ID:M0hTM/MZ0
>>446
超？
超？
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 07:36:45.57 ID:Uboa5sW80
>>446
35mmを否定するのはこんなのばっかり
35mmを否定するのはこんなのばっかり
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 07:38:51.47 ID:xtHHDmaa0
>>449
RX1アルミじゃないの
RX1アルミじゃないの
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 08:59:28.22 ID:p89j8Nlq0
planar 1.4/50だったら即買い
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 09:04:02.41 ID:GXj7h2hy0
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 09:09:04.02 ID:eZc+Lem90
写ルンです は「超広角」よりさらに広角だけどな。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 09:12:30.48 ID:uT32YtPs0
>>454
うーん、街中なら35mmでちょうどよいと思う。
うーん、街中なら35mmでちょうどよいと思う。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 09:16:51.41 ID:AHNcRN6H0
>>456
その根拠は？
その根拠は？
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 09:39:31.15 ID:Uboa5sW80
超広角って言ったら普通は20mmからだろ
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 09:55:42.02 ID:LarAJaKc0
MONOXもレビュー出たが、べた褒め。
確かにF22でも解像している。
でも、アクセスランプがバッテリー室内にある設計って・・・
確かにF22でも解像している。
でも、アクセスランプがバッテリー室内にある設計って・・・
F2
ttp://www.monox.jp/img/sony_dscrx1_35mm_f020_ns_s1.jpg
F22
ttp://www.monox.jp/img/sony_dscrx1_35mm_f220_ns_s1.jpg
ttp://www.monox.jp/img/sony_dscrx1_35mm_f020_ns_s1.jpg
F22
ttp://www.monox.jp/img/sony_dscrx1_35mm_f220_ns_s1.jpg
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 11:59:40.43 ID:vZToHGMKi
今時35mmですら広角扱いされないの
わかってて敢えておっさん自慢するフィルムジジイ
わかってて敢えておっさん自慢するフィルムジジイ
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 12:21:50.86 ID:ngP6e5XT0
画質悪くないけどね、圧倒的ではない。２０万以上出してまで買う必要は
ないな。賞味期限付カメラなんてそこまで価値はない。
ないな。賞味期限付カメラなんてそこまで価値はない。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 12:23:02.19 ID:uT32YtPs0
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 12:37:25.04 ID:BzTbukqR0
圧倒的じゃないのは解像度だけであって独特の柔らかい絵作りは
十分20万の価値あると思うけどね。つまり解像度厨の素人は無視した作り
十分20万の価値あると思うけどね。つまり解像度厨の素人は無視した作り
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 12:40:13.50 ID:J/iUJm4mO
>>461 ってAPS-Cしか使ったことないの?
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 12:43:07.09 ID:GDtBdYVV0
RX100がコスパが良すぎるので、これは高すぎる気がするな。
15万位が適正価格かな。
15万位が適正価格かな。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 12:59:01.11 ID:+aTGg2um0
>466
確かに5万のRX100は凄い
でがライカMの100万よか全然適正価格
確かに5万のRX100は凄い
でがライカMの100万よか全然適正価格
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 12:59:14.24 ID:1t/Dn/Sn0
ボディの塗装はRX100のがいいよね
RX1はボテッとした厚塗りでちょっと残念
RX1はボテッとした厚塗りでちょっと残念
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 13:08:38.63 ID:BzTbukqR0
ソニーはフラッグシップより一個下のほうが出来が良い事が多いからなぁ
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 13:45:22.48 ID:7jEGyHfV0
オートHDRで4回シャッター音が鳴るときが有ったんだけどどういうことだろ。
保存されたjpegは2枚だから3＋1回ってことみたい。
楽しくていろいろ弄ってたからその他の設定と干渉してるのかな。
保存されたjpegは2枚だから3＋1回ってことみたい。
楽しくていろいろ弄ってたからその他の設定と干渉してるのかな。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 16:58:12.66 ID:7jovxYqDP
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 17:26:36.55 ID:ndlZ4N4F0
突っ込んだら負けだよな
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 17:56:27.65 ID:fssf3ZGG0
RX2は画素数あげてくると思いきや、24-70mmくらいのズームレンズ搭載フルサイズと予想。
今後の要望でおそらく一番多いのが「35mm以外の画角」であろうからね。
しかしボディサイズだとか色々微妙でコケると・・・。
今後の要望でおそらく一番多いのが「35mm以外の画角」であろうからね。
しかしボディサイズだとか色々微妙でコケると・・・。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 18:13:43.33 ID:wUxqZzYW0
う～～～、Ｕ～～～～、突っ込みたい。
>>472
昔なんかの漫画のネタに クイズ知らんぷり ってあったな。
誰でも知っているような簡単な問題が出て、でも決して答えちゃいけないの
でも、答えないとこんな簡単なことが分らないのかとかバカなのかとか延々罵られるみたいな
>>472
昔なんかの漫画のネタに クイズ知らんぷり ってあったな。
誰でも知っているような簡単な問題が出て、でも決して答えちゃいけないの
でも、答えないとこんな簡単なことが分らないのかとかバカなのかとか延々罵られるみたいな
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 18:24:21.81 ID:Xf1WOnuZ0
それは70年代に少年ジャンプで連載されていたコンタロウ作の
野球部の監督が主人公の「1・2のアッホ」だったはず？
その回は…「記憶にございません」と言う政治家の回答者が
最後に出てきて司会者がブルった場面で終わりｗ
野球部の監督が主人公の「1・2のアッホ」だったはず？
その回は…「記憶にございません」と言う政治家の回答者が
最後に出てきて司会者がブルった場面で終わりｗ
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 18:32:08.73 ID:7jovxYqDP
>>472
ああ、よぼよぼジイサンかそんな昔の・・・・・・
ああ、よぼよぼジイサンかそんな昔の・・・・・・
突っ込んでいいよ。
映画技術の発展史は、そのままスチールカメラ技術の発展史に重なるからね。
その両方を備えているのがデジカメだろう？
映画技術の発展史は、そのままスチールカメラ技術の発展史に重なるからね。
その両方を備えているのがデジカメだろう？
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 19:29:39.90 ID:ndlZ4N4F0
うー我慢できねえー
どんな焦らしプレイだよ
どんな焦らしプレイだよ
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 19:29:43.09 ID:wUxqZzYW0
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 19:55:40.35 ID:s25NzcU+0
482 ：sage：2012/11/20(火) 20:02:46.95 ID:0mgc8aJT0
コロ助が粘着しとるなw
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 20:12:45.58 ID:akzurWl70
ストラップを付けたまま、本体だけを包めるような柔らかいケースないかな。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 20:30:03.20 ID:xS0Uf+SL0
>>45
の葉っぱの写真は良い販促画像
の葉っぱの写真は良い販促画像
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 20:36:13.65 ID:P0+sFZYW0
自画自賛は醜く汚い
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 20:47:43.17 ID:0wO7VRS/0
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 20:49:02.52 ID:xtHHDmaa0
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 20:50:17.48 ID:xtHHDmaa0
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 20:50:48.63 ID:ggAvp5pB0
解像度で負けちゃったフォビオン厨かわいそう…
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 20:53:10.12 ID:0wO7VRS/0
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 20:56:17.84 ID:xtHHDmaa0
>>490
適正価格を決める売れる、売れたの基準は？
適正価格を決める売れる、売れたの基準は？
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 20:59:43.11 ID:0wO7VRS/0
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 21:01:54.90 ID:/QZZEJC80
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 21:09:41.17 ID:xtHHDmaa0
>>492
大儲けしたら適正価格ではないわけね
大儲けしたら適正価格ではないわけね
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 21:09:46.56 ID:v4X54s0pi
ライカに関してはブランド料だし服のブランド品と同じようなもん
カメラ的には時代遅れの骨董品みたいなもんだし
あれで納得して買える人が買えばいいだけ
信者だけの市場で成り立ってるんだから適正価格だろう
カメラ的には時代遅れの骨董品みたいなもんだし
あれで納得して買える人が買えばいいだけ
信者だけの市場で成り立ってるんだから適正価格だろう
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 21:20:16.51 ID:0wO7VRS/0
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 21:27:31.04 ID:/QZZEJC80
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 21:38:22.31 ID:akzurWl70
>>487
これは持ってます。
ストラップだけ外に出して、首からぶら下げた状態で本体だけを包むイメージ。そのままバッグにいれても、
ストラップのプラスチックの部分で液晶をこすったりしないようなやつ。
今は、ストラップをレンズに巻き付けて、液晶に当たらないようにしてカメラバッグにいれてるけど、
面倒だし、なにかいいのないかなあ。純正のカメラジャケットは嫌だし、、
これは持ってます。
ストラップだけ外に出して、首からぶら下げた状態で本体だけを包むイメージ。そのままバッグにいれても、
ストラップのプラスチックの部分で液晶をこすったりしないようなやつ。
今は、ストラップをレンズに巻き付けて、液晶に当たらないようにしてカメラバッグにいれてるけど、
面倒だし、なにかいいのないかなあ。純正のカメラジャケットは嫌だし、、
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 21:43:31.86 ID:akzurWl70
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/case/cs27/index.html
こんな感じのケースで、ストラップを外に出して、本体のみをなかにいれるような感じかな。
こんな感じのケースで、ストラップを外に出して、本体のみをなかにいれるような感じかな。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 21:52:59.92 ID:pJK8rT4W0
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 21:53:26.61 ID:SivqmELyP
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 21:53:56.94 ID:3IkazYmu0
>>483
487さんのと被るかもしれないけど、ラッピングクロスタイプが良いと思うけどなぁ。
僕は以下の物を使っています。
http://www.amazon.co.jp/dp/B005KGBSSM/
http://sokuup.net/img/soku_22632.jpg
487さんのと被るかもしれないけど、ラッピングクロスタイプが良いと思うけどなぁ。
僕は以下の物を使っています。
http://www.amazon.co.jp/dp/B005KGBSSM/
http://sokuup.net/img/soku_22632.jpg
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 22:10:41.14 ID:akzurWl70
>>500
良さそうですね。ただ、もう少しルーズな柔らかい感じがいいです。そのままほかのバッグに入れてもかさばらないような。
http://www.hakubaphoto.jp/products/detail/0101110235-3B-03-00
こういうのがいいですけど、さすがに男には使いづらいです。
ラッピングクロスにマジックテープをつけたらいいかなあ。
良さそうですね。ただ、もう少しルーズな柔らかい感じがいいです。そのままほかのバッグに入れてもかさばらないような。
http://www.hakubaphoto.jp/products/detail/0101110235-3B-03-00
こういうのがいいですけど、さすがに男には使いづらいです。
ラッピングクロスにマジックテープをつけたらいいかなあ。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 22:13:36.95 ID:vkC1zqqzP
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 22:16:09.72 ID:0wO7VRS/0
>>504
こんなのカメラ女子でも無理。
こんなのカメラ女子でも無理。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 22:22:21.24 ID:/QZZEJC80
>>504
その中からRX1が出てきたらショックだわーｗ
その中からRX1が出てきたらショックだわーｗ
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 22:22:26.34 ID:3IkazYmu0
>>504
そうだな。実は僕も、良いケースが無いかなとは思ったんだけど、結果的にラッピングクロスにしました。
これとか良いんだけど、RX1は入らないだろうしねぇ。
http://ulysses.jp/products/detail208.html
そうだな。実は僕も、良いケースが無いかなとは思ったんだけど、結果的にラッピングクロスにしました。
これとか良いんだけど、RX1は入らないだろうしねぇ。
http://ulysses.jp/products/detail208.html
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 22:31:14.86 ID:pJK8rT4W0
実際に店でさわってみたらどうです？
柔らかいしかさ張らないですよ。
まぁ504と比べるとルーズでもなくシンプル過ぎで
見映えはしませんが。
柔らかいしかさ張らないですよ。
まぁ504と比べるとルーズでもなくシンプル過ぎで
見映えはしませんが。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 22:33:52.40 ID:exdZkxgf0
>>504
> ※ファッション性を優先した商品ですので、カメラの完全なる保護を目的としたものではありません。
> 一部カメラが露出部分がありますのでご使用の際はご注意ください。
なんのことかと思ったら、こういうことだったｗｗ
http://www.hakubaphoto.jp/simages/360viewer/4977187240801/Images/4977187240801/Lv2/img07.jpg
http://www.hakubaphoto.jp/simages/360viewer/4977187240801/Images/4977187240801/Lv2/img16.jpg
> ※ファッション性を優先した商品ですので、カメラの完全なる保護を目的としたものではありません。
> 一部カメラが露出部分がありますのでご使用の際はご注意ください。
なんのことかと思ったら、こういうことだったｗｗ
http://www.hakubaphoto.jp/simages/360viewer/4977187240801/Images/4977187240801/Lv2/img07.jpg
http://www.hakubaphoto.jp/simages/360viewer/4977187240801/Images/4977187240801/Lv2/img16.jpg
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 22:39:16.44 ID:ZBGBh3hr0
いやいや今のフェラーリは性能、デザイン、音、誰が見ても明らかに国産よか数倍上
ライカのは性能はRX1よか劣りブランド料だけ
頼むからフェラーリと一緒にしないでくれよ
ライカのは性能はRX1よか劣りブランド料だけ
頼むからフェラーリと一緒にしないでくれよ
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 22:40:36.82 ID:akzurWl70
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 22:41:12.43 ID:0wO7VRS/0
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 22:42:11.67 ID:ZBGBh3hr0
しかもライカ成り立っていないって
倒産しそうなのしってんの？
倒産しそうなのしってんの？
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 22:48:38.14 ID:XNJfMqKL0
ライカって使い心地どうなのかな？
モノとしてはやはり魅力あると思う
単純に欲しくなる
モノとしてはやはり魅力あると思う
単純に欲しくなる
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 22:54:01.92 ID:0wO7VRS/0
>>515
使い心地を知らないのなら手を出さぬが無難。
使い心地を知らないのなら手を出さぬが無難。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 22:56:14.20 ID:XNJfMqKL0
幸いにして手を出そうにも出しようがない
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 23:02:36.05 ID:pJK8rT4W0
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 23:20:49.32 ID:ZBGBh3hr0
FDA-EV1MK
FDA-V1K
買うならどっち？？
FDA-V1K
買うならどっち？？
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 23:20:49.50 ID:Fpqqwz4t0
>>303
うわーこれ見るとRX1って意外とたいした事ないなあ
SD1＝DPMシリーズくらいなんでしょ？
なんでこんなに差がついちゃうんだろ？
気になるのは左下のガラス瓶 SD1だとくっきり見えるのにRX1だと中身がぼやけて見える
右下の白い敷物もRX1はかなりぼやけてるし、同じく右下の丸い計算尺？
みたいなやつもRX1は解像度が足りなくてスケールや文字が完全にぼやけてる。
所詮この程度なのかなあ
高感度とかが凄くよければこの程度の絵がコンデジで撮れる事に意義はあるけどさ・・・
ちょっとがっかり
うわーこれ見るとRX1って意外とたいした事ないなあ
SD1＝DPMシリーズくらいなんでしょ？
なんでこんなに差がついちゃうんだろ？
気になるのは左下のガラス瓶 SD1だとくっきり見えるのにRX1だと中身がぼやけて見える
右下の白い敷物もRX1はかなりぼやけてるし、同じく右下の丸い計算尺？
みたいなやつもRX1は解像度が足りなくてスケールや文字が完全にぼやけてる。
所詮この程度なのかなあ
高感度とかが凄くよければこの程度の絵がコンデジで撮れる事に意義はあるけどさ・・・
ちょっとがっかり
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 23:21:07.85 ID:vkC1zqqzP
>>511
デジタルMのセンサーの糞さは認めるが(KodakのCCDじゃなきゃ嫌だってキチガイも一部存在するが)、
レンズに関しては数段上。というか個性が強くて魅力的。
RX1と現行Leica同スペックのSummicron asph.だったら多分ボケの柔らかさと滑らかさでは負けてる気がするわ。
歪曲収差の少なさでは多分Summicronが勝ってる。
RX1を持っていたら試したいところだが…
デジタルMのセンサーの糞さは認めるが(KodakのCCDじゃなきゃ嫌だってキチガイも一部存在するが)、
レンズに関しては数段上。というか個性が強くて魅力的。
RX1と現行Leica同スペックのSummicron asph.だったら多分ボケの柔らかさと滑らかさでは負けてる気がするわ。
歪曲収差の少なさでは多分Summicronが勝ってる。
RX1を持っていたら試したいところだが…
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 23:23:42.33 ID:ZBGBh3hr0
>521
オタクはＭ９？
オタクはＭ９？
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 23:24:23.05 ID:0wO7VRS/0
うそ臭い
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 23:25:11.47 ID:0wO7VRS/0
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 23:30:08.11 ID:BzTbukqR0
つかさ
この大きさでフルサイズって技術料で20万のコンパクトさに唸るカメラなのに
画質比較をネチネチしてる連中は何なんだろう。そりゃいくらでも解像度上の一眼なんてあるだろうよ
この大きさでフルサイズって技術料で20万のコンパクトさに唸るカメラなのに
画質比較をネチネチしてる連中は何なんだろう。そりゃいくらでも解像度上の一眼なんてあるだろうよ
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 23:30:32.80 ID:vkC1zqqzP
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 23:32:27.02 ID:xtHHDmaa0
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 23:36:42.93 ID:ZBGBh3hr0
>526
へ～
凄いね
レンズはなにを？
へ～
凄いね
レンズはなにを？
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 23:37:33.49 ID:0wO7VRS/0
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 23:43:09.23 ID:BzTbukqR0
そうか DP好きはカメラというより解像度マニアなだけなんだね
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 23:43:29.37 ID:cGjhRzat0
こんだけ画像UPされてても未だに「画像のUPが無い」とか喚く奴いるんだな。
まあ、例の荒らしだろうけど
まあ、例の荒らしだろうけど
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 23:48:47.12 ID:K0zoPkXVO
半年後にはキャッシュで買ってやる。
待ってろ。
RX1
待ってろ。
RX1
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 23:50:33.30 ID:3IkazYmu0
先週末は雨で写真撮りに行けなかった。なので、道具箱の中のアクセサリーを付けて遊んでいます。
今週末から海外出張だけど、中国なのであまり持って行きたくないなぁ。
http://sokuup.net/img/soku_22648.jpg
今週末から海外出張だけど、中国なのであまり持って行きたくないなぁ。
http://sokuup.net/img/soku_22648.jpg
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 23:55:15.73 ID:nMsB7buN0
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 23:58:20.45 ID:0wO7VRS/0
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 00:01:17.34 ID:7YlkNaf60
>>534
ユリシーズかな。
ユリシーズかな。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 00:02:09.00 ID:Q1KhoEQI0
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 00:04:29.84 ID:6X0sOvul0
路地裏なんかで暴行強奪されそう
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 00:05:44.74 ID:mz7Ub6OM0
>535
国産でフェラーリよか良いデザインの車、教えて
フェラーリよか上の性能ってGTRか？
性能的には同等でも芋臭いドブスは嫌だ
田んぼのあぜ道がお似合いの車と
銀座六本木が良く似合う車
国産でフェラーリよか良いデザインの車、教えて
フェラーリよか上の性能ってGTRか？
性能的には同等でも芋臭いドブスは嫌だ
田んぼのあぜ道がお似合いの車と
銀座六本木が良く似合う車
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 00:07:23.09 ID:0yaJ3BrB0
フェラーリとかおっさん多いのかこのスレ…
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 00:09:15.44 ID:lC+GJddI0
オッサン以外誰が注目するよ・・・。
ヨドバシ、ビックでRX1手に取って見てたのは9割中高年だったぞ。
ヨドバシ、ビックでRX1手に取って見てたのは9割中高年だったぞ。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 00:14:59.04 ID:XesIQLhL0
シグマの一眼は画質というより論理的なインテリが過剰に持ち上げ過ぎだよね。
たしかに素晴らしいカメラだけどこんなにコスパ最高の機種があるんだぞって宣伝がウザすぎだよ
たしかに素晴らしいカメラだけどこんなにコスパ最高の機種があるんだぞって宣伝がウザすぎだよ
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 00:17:45.89 ID:XesIQLhL0
買える人がオッサンなだけで若者もみんなソニーの高級品が一番欲しいに決まってるよ
愛情の裏返しでアンチだらけに見えるけどさ。だからRX100があれだけ人気
愛情の裏返しでアンチだらけに見えるけどさ。だからRX100があれだけ人気
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 00:53:20.73 ID:NlY2VmUt0
>>536
今のSIGMAを象徴する意欲的なカメラだったけど、
広角風景撮りの層が完全にDPMに流れちゃったんだろうね。
レンズの出来はSIGMA交換レンズよりDPMの方が遥かによいし、
シャッターショックもないし。
>>520
http://upup.bz/j/my11818qpsYttGExoxHujWQ.png
どちらが輪郭がシャープかと問われたらそりゃ上の方がシャープだけど、
どっちが自然に見えるかなって話になるとどうかなと。
SONYが三層/三版式のセンサーを出してしまえばこんな話は終わってしまうように思えるけど、
いくらシャープでも上みたいな写りでは困るので、LPFは多少は必要だと思う。
今のSIGMAを象徴する意欲的なカメラだったけど、
広角風景撮りの層が完全にDPMに流れちゃったんだろうね。
レンズの出来はSIGMA交換レンズよりDPMの方が遥かによいし、
シャッターショックもないし。
>>520
http://upup.bz/j/my11818qpsYttGExoxHujWQ.png
どちらが輪郭がシャープかと問われたらそりゃ上の方がシャープだけど、
どっちが自然に見えるかなって話になるとどうかなと。
SONYが三層/三版式のセンサーを出してしまえばこんな話は終わってしまうように思えるけど、
いくらシャープでも上みたいな写りでは困るので、LPFは多少は必要だと思う。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 00:55:00.65 ID:T0tH0Ulv0
>>533
名前を"もっこす"から"70mm"に変えてくれたら待っててやる
名前を"もっこす"から"70mm"に変えてくれたら待っててやる
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 00:58:09.95 ID:aRPovb7G0
中判とか全部ローパスないけど全くそんな写りにならないよ
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 01:08:24.25 ID:zD7p2bru0
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 01:14:16.56 ID:i4gogenW0
>>549
ん？
作品としての批評が貰いたい写真をこんなところにUPするわけないのは当たり前だろ？
出来関係なくケチつけて貶す気マンマンの荒らしがごろごろしてんだからさ。
本気写真は荒らしの知らないところでUPして楽しんでるよ。
ん？
作品としての批評が貰いたい写真をこんなところにUPするわけないのは当たり前だろ？
出来関係なくケチつけて貶す気マンマンの荒らしがごろごろしてんだからさ。
本気写真は荒らしの知らないところでUPして楽しんでるよ。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 01:20:28.59 ID:MsD5cqRm0
>>549
まともな絵が一枚でもあるスレを教えて欲しい。
まともな絵が一枚でもあるスレを教えて欲しい。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 01:22:36.58 ID:i7AfU60V0
>>520
画角の違いを無視かよ…
画角の違いを無視かよ…
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 01:32:12.08 ID:5Rcu5Kq30
スイングパノラマは実用に耐えるものかな？
建築物とかに使えないかと思うんだが作例がない
建築物とかに使えないかと思うんだが作例がない
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 01:33:14.41 ID:NlY2VmUt0
>>547
そりゃ十分に画素が多いしベイヤーだからでしょ。
中判で1000万画素のローパスレスでも使ってると思って判断してみて。
先鋭な写りはもちろん欲しいけど、
上の文字を0％下の文字を補間100％として、
適当にその間を取ってもらってもいいんだけど、
あまり先鋭度を上げすぎると抜けてしまう情報もあるわけで、
見た目の先鋭度ばかりありがたがるのもどうかなと。
そりゃ十分に画素が多いしベイヤーだからでしょ。
中判で1000万画素のローパスレスでも使ってると思って判断してみて。
先鋭な写りはもちろん欲しいけど、
上の文字を0％下の文字を補間100％として、
適当にその間を取ってもらってもいいんだけど、
あまり先鋭度を上げすぎると抜けてしまう情報もあるわけで、
見た目の先鋭度ばかりありがたがるのもどうかなと。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 02:00:08.11 ID:NlY2VmUt0
ついでに見た目のシャープさならDP2M圧勝だけど、
解像度自体は画素数分だけ順当にRX1のが上なんだよね。
偽色は乗るけど。
解像度自体は画素数分だけ順当にRX1のが上なんだよね。
偽色は乗るけど。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 02:21:10.25 ID:zD7p2bru0
>>550
予想通りのレスをありがとうｗ
であれば、機種ごとの写りの違いの比較を目的として上げられた
画像に対して、「なにが撮りたいのか分からん」とか「その機種を
使う人はつまらない写真しか撮らない」なんて言うのは、なんか
おかしいと思うんだよね。
予想通りのレスをありがとうｗ
であれば、機種ごとの写りの違いの比較を目的として上げられた
画像に対して、「なにが撮りたいのか分からん」とか「その機種を
使う人はつまらない写真しか撮らない」なんて言うのは、なんか
おかしいと思うんだよね。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 02:27:28.48 ID:XesIQLhL0
ここはR1スレなのにわざわざ「こっちの機種のほうが上だぜ」
なんて書きに来る人のほうがよっぽどおかしいと思うけどね。で？で終了じゃん
なんて書きに来る人のほうがよっぽどおかしいと思うけどね。で？で終了じゃん
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 02:38:58.28 ID:NlY2VmUt0
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 02:43:42.59 ID:aRPovb7G0
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 02:52:35.74 ID:i4gogenW0
>>556
荒らしの発言にいちいち「なんかおかしいと思う」とか考えるほうが無駄。
荒らしの発言にいちいち「なんかおかしいと思う」とか考えるほうが無駄。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 03:16:07.15 ID:IqynVh3fi
ソニーかフジが三層センサー出したら買うけど
今のフォビオンは買う気にならんな
昼間の風景撮りにはいいんだろうけどねぇ
今のフォビオンは買う気にならんな
昼間の風景撮りにはいいんだろうけどねぇ
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 05:08:50.85 ID:pcRwjijL0
やっかみは人気のバロメーターって事でおｋ
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 06:35:15.09 ID:vB/keTTZP
適正画角でないってのが一番問題。
やはりDP1Mだな。
やはりDP1Mだな。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 06:52:14.99 ID:mz7Ub6OMI
スレのびが良いな
大人気の証拠
大人気の証拠
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 06:55:15.64 ID:7YlkNaf60
>>556
このスレのRX1の写真には、このカメラを使って楽しんでいる様子が分かる写真が多い。
一方、ここのフォベオンの写真やフォベオンスレには、そういった写真がない。
つまらない写真しか撮れないのがフォベオンだと思う。
このスレのRX1の写真には、このカメラを使って楽しんでいる様子が分かる写真が多い。
一方、ここのフォベオンの写真やフォベオンスレには、そういった写真がない。
つまらない写真しか撮れないのがフォベオンだと思う。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 06:58:25.59 ID:MsD5cqRm0
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 07:24:56.61 ID:hR1t2Av/P
>>558
創価学会や共産党の勧誘が執拗なのと一緒。
創価学会や共産党の勧誘が執拗なのと一緒。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 08:36:10.95 ID:vB/keTTZP
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 08:42:15.42 ID:+IlDIZ030
まだ発売一週間も経ってないのに早くも総論として現行機種は失敗確定なのか、、、、orz
905 名前:901 [sage] :2012/11/21(水) 00:24:14.69 ID:UppP6Gs30
アンカー、ミスりました。日付が変わればIDも変わる。>901は>888へのレスでした。
フォベオンの熱狂的な信奉者達は理解しますが、「でも、マイナーだよね」のひと言で終わります。
RX1に至っては作例が上がって、既に評価が確定しているようです。もう次期種の話題ですから。
905 名前:901 [sage] :2012/11/21(水) 00:24:14.69 ID:UppP6Gs30
アンカー、ミスりました。日付が変わればIDも変わる。>901は>888へのレスでした。
フォベオンの熱狂的な信奉者達は理解しますが、「でも、マイナーだよね」のひと言で終わります。
RX1に至っては作例が上がって、既に評価が確定しているようです。もう次期種の話題ですから。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 08:58:08.95 ID:0akKodo70
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 09:01:42.19 ID:0akKodo70
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 09:03:26.36 ID:qoT4/lMB0
元々数の出ない本体のアクセサリーだからなあ…
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 09:04:43.29 ID:Nqw2FnWY0
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 09:55:59.48 ID:OJ6i3EHv0
おそらく、来年の暮れあたりにズームで出してくる可能性がある。
題して、RX10かな。重量増はそれほどでもないだろうが、画質は単焦点には若干
劣るだろう。価格は、ズバリ17万8000円？
よって、RX1は実売13万程度で安定か。
同時に他社がフルサイズコンデジをわさわさだしてくるな。
題して、RX10かな。重量増はそれほどでもないだろうが、画質は単焦点には若干
劣るだろう。価格は、ズバリ17万8000円？
よって、RX1は実売13万程度で安定か。
同時に他社がフルサイズコンデジをわさわさだしてくるな。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 10:20:49.76 ID:OJ6i3EHv0
RX1は極めて優秀なのは事実。
しかし、コンパクト性、機動性、即応性あってのコンデジ。
でなかったら、1眼でいいわけで。
重量450ｇ未満、ズームで出してきたら、20万でも買い。
しかし、コンパクト性、機動性、即応性あってのコンデジ。
でなかったら、1眼でいいわけで。
重量450ｇ未満、ズームで出してきたら、20万でも買い。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 10:24:33.93 ID:NlY2VmUt0
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 10:25:04.89 ID:xzOrhUx80
条件付けて「・・・だったら買い」という方は
ほとんど買っていただけません。
常に未来の条件をおっしゃるので。
ほとんど買っていただけません。
常に未来の条件をおっしゃるので。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 10:32:17.78 ID:OJ6i3EHv0
577さんよ、
消費者のわがままに付き合ってなんぼだよ、商売ってｗｗ
消費者のわがままに付き合ってなんぼだよ、商売ってｗｗ
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 10:41:44.02 ID:NlY2VmUt0
>>578
コンパクト性、機動性が消えちゃうよ
コンパクト性、機動性が消えちゃうよ
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 10:59:43.74 ID:sch89qQQ0
ズームレンズが固定のRX1ライクなカメラってさ
更に新しいカテゴリになりそうだね。
値段見るの怖いし、オレはRX1だけで十分遊べるけど
更に新しいカテゴリになりそうだね。
値段見るの怖いし、オレはRX1だけで十分遊べるけど
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 11:03:08.78 ID:1RIB7Oxp0
>>575
カメラが光学機器であるということを忘れ去ったような発言だな。
450グラムって、レンズは100グラム台かよ。
しかもそれでフルサイズ用のズームときた。
よしんば技術的にできたとしても、1万でもそんなゴミいらねーよ。
カメラが光学機器であるということを忘れ去ったような発言だな。
450グラムって、レンズは100グラム台かよ。
しかもそれでフルサイズ用のズームときた。
よしんば技術的にできたとしても、1万でもそんなゴミいらねーよ。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 11:03:26.45 ID:NlY2VmUt0
妄想していいなら、1型で換算300mmF2.8の望遠単焦点
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 11:17:46.67 ID:30ybKuMS0
コンパクトに拘りすぎて中途半端な製品になったことは認めましょう。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 11:19:57.41 ID:vB/keTTZP
>>573
ガリガリガチャガチャの絵は解像した写真だとそう見えるんだよ。
RX-1のベイヤー機だとのべっと見える訳だ。
でも、35mmのRX-1で満足する人はそれで幸せなわけ。
あと、発売直後だと雑誌社に金が動いているわけで、ベタ褒めするのは当然。これだけの値段で出した訳だから、けなしたら日本の経済の根幹にかかわるからな。
K-5IIsだって、べた褒めだったんだぜ。
ガリガリガチャガチャの絵は解像した写真だとそう見えるんだよ。
RX-1のベイヤー機だとのべっと見える訳だ。
でも、35mmのRX-1で満足する人はそれで幸せなわけ。
あと、発売直後だと雑誌社に金が動いているわけで、ベタ褒めするのは当然。これだけの値段で出した訳だから、けなしたら日本の経済の根幹にかかわるからな。
K-5IIsだって、べた褒めだったんだぜ。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 11:27:42.23 ID:NlY2VmUt0
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 11:32:20.32 ID:NZTojXwuO
RX1に怨みでもあんのかねこいつらは
型番も正しく書けない癖に一体なぜそんなにこれの画質を自信満々に語れるのか
型番も正しく書けない癖に一体なぜそんなにこれの画質を自信満々に語れるのか
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 11:34:38.87 ID:gbloEonL0
やっぱりズームで出してほしいな、単焦点は使いにくいわ。
コンデジはレンズ交換きかないので、ズームのほうが使い勝手がいい。
コンデジはレンズ交換きかないので、ズームのほうが使い勝手がいい。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 11:37:37.66 ID:NZTojXwuO
やれズームが欲しいだの、やれ35mmは慣れないから使いにくいだの
来るスレ間違ってんだよゴミども
さっさとくたばれ
来るスレ間違ってんだよゴミども
さっさとくたばれ
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 11:39:32.97 ID:NlY2VmUt0
>>587
カメラ興味ない人だって携帯スマホで工夫して撮ってるんだから頑張ろうよ
カメラ興味ない人だって携帯スマホで工夫して撮ってるんだから頑張ろうよ
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 11:43:04.48 ID:WjYC7vH30
フォベ厨に対しては、
それ、偽解像ですよ？
の一言で済むよ
それ、偽解像ですよ？
の一言で済むよ
プロが使えば、コンデジだろうとiPhoneだろうと上手い絵になるよ。
映画をiPhoneで撮影した監督もいるし。
映画をiPhoneで撮影した監督もいるし。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 11:54:15.52 ID:NlY2VmUt0
>>590
たとえばただのレンガ模様だけだったところに、
元には無かった像を発生させる(解像する)ことを偽解像と呼ぶのでそれは間違い。
モアレの箇所を指摘しながら言うならいいけど、
そこまで目立つようならベイヤー機でも多少は出てる。
たとえばただのレンガ模様だけだったところに、
元には無かった像を発生させる(解像する)ことを偽解像と呼ぶのでそれは間違い。
モアレの箇所を指摘しながら言うならいいけど、
そこまで目立つようならベイヤー機でも多少は出てる。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 12:19:08.04 ID:OJ6i3EHv0
>589
がんばるのはどっちだよ、あんた。
悔しかったら、ズームで出してみな、各メーカーさん。
もちろん、コンデジとしてな。
しつこいかもしれないけど、コンデジと称するならだよ、やっぱりズーム必須。
だめなら、無理してコンデジと称すな。小型１眼でいいじゃない、レンズ交換不可能なｗ
がんばるのはどっちだよ、あんた。
悔しかったら、ズームで出してみな、各メーカーさん。
もちろん、コンデジとしてな。
しつこいかもしれないけど、コンデジと称するならだよ、やっぱりズーム必須。
だめなら、無理してコンデジと称すな。小型１眼でいいじゃない、レンズ交換不可能なｗ
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 12:44:32.31 ID:FMBv/QKJP
>>593
GRDはコンデジの仲間に入れてやってください
GRDはコンデジの仲間に入れてやってください
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 13:17:02.32 ID:E5hmE3pwO
ズームが欲しいなら携帯性、画質、フルサイズのうちどれか 二つ をあきらめるしかない。簡単にわかるだろ。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 13:27:02.66 ID:OJ6i3EHv0
かんたんにあきらめちゃうの？
きっと、どこかのメーカーが実現すると思うけどな。
そんなのムリだろってものを実現するのが製品開発なんだけどｗ
きっと、どこかのメーカーが実現すると思うけどな。
そんなのムリだろってものを実現するのが製品開発なんだけどｗ
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 13:28:37.28 ID:Z/asOqjc0
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 13:28:44.76 ID:OJ6i3EHv0
とにかく、ソニー、
これほどいいもの出したんだから、きっとさらにおどかすものを
だすと期待しているよｗ
これほどいいもの出したんだから、きっとさらにおどかすものを
だすと期待しているよｗ
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 13:30:00.28 ID:eME6ZyyP0
携帯性、画質、フルサイズのズームレンズは現時点でも製品化可能。
解放F値はF4-8になるけどね。
解放F値はF4-8になるけどね。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 13:31:37.97 ID:XesIQLhL0
ズームが必要なんて層はRX100で十分な層なのに知的障害者がうるさいな
どうせ買わないくせにね
どうせ買わないくせにね
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 13:59:34.62 ID:8WUTkPB70
レンズ設計には限界があって
単焦点に匹敵するf2.8固定のズームレンズは軽量化出来ない。
大口径で重量800gクラス
単焦点に匹敵するf2.8固定のズームレンズは軽量化出来ない。
大口径で重量800gクラス
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 14:02:45.93 ID:NZTojXwuO
こんだけ変態的な振り切り方してるカメラ指差して「中途半端だ」なんて言える奴の気が知れん。
万能お手軽コンデジ欲しけりゃこのスレに来るな基地害
万能お手軽コンデジ欲しけりゃこのスレに来るな基地害
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 14:12:20.18 ID:8WUTkPB70
フルサイズ一眼のサブ、
35mmレンズを何本も所有してる様なマニアックなライカユーザー
そんな方々にオススメのカメラ
35mmレンズを何本も所有してる様なマニアックなライカユーザー
そんな方々にオススメのカメラ
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 14:16:28.83 ID:rd2H0SpJ0
デザインは重要ってことで
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 14:18:33.01 ID:hsK1G4tc0
ズームじゃないとコンデジを名乗るなとか自分ルールすぎくそわろた
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 14:25:37.79 ID:XesIQLhL0
シグマの単焦点は正義だけどソニーは何をしても悪みたいなカメラ板の風潮が笑える
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 14:31:09.09 ID:OB8FoU7e0
RX100が万能すぎて、RX1はどうしても価格的な面もあって
見劣りしてしまう。RX1の一番のライバルがRX-100という皮肉。
見劣りしてしまう。RX1の一番のライバルがRX-100という皮肉。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 14:37:22.89 ID:XesIQLhL0
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 14:42:10.31 ID:hsK1G4tc0
勝手に自分の基準でRX100と同じ土俵として語られてもｗ
フルサイズの明るい万能画角の単焦点を、このサイズで持ち歩けるという
コンセプトに対して見劣りとしか思えないなら、このカメラはあなたには
向いてないからさっさと立ち去って下さいね＾－＾
フルサイズの明るい万能画角の単焦点を、このサイズで持ち歩けるという
コンセプトに対して見劣りとしか思えないなら、このカメラはあなたには
向いてないからさっさと立ち去って下さいね＾－＾
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 14:58:26.53 ID:OJ6i3EHv0
RX1のズーム版は100%ありえないということでOK？
専用設計というのが、意志の表れでしょ？
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 15:25:17.33 ID:E5hmE3pwO
F8ズームとか言うお笑い企画を通す豪腕があれば可能ww
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 15:28:16.17 ID:47c1i1UuP
ズームズーム言うならG1Xでも買えばええやん
センサーサイズは1インチより大きいぞw
センサーサイズは1インチより大きいぞw
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 15:39:49.42 ID:0wlHw0gHi
>>610
ワイコンかテレコンは出そうでね？
ワイコンかテレコンは出そうでね？
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 15:46:48.16 ID:oN+2zDb+0
念写や脳内に記録されている過去の思い出・記憶を取り出して画像にしてくれるカメラでも出さない限りソニーの製品は買わない
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 15:59:49.10 ID:sch89qQQ0
>>615
脳 電極で画像検索したけど即閉じた
脳 電極で画像検索したけど即閉じた
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 16:13:59.76 ID:0wlHw0gHi
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 16:17:45.08 ID:CwhZQkh60
RX2は50mm単でほぼ確定だね
勿論開放f1.4
勿論開放f1.4
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 16:27:58.36 ID:UpATcFFY0
プラナーかな？
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 16:36:29.69 ID:CwhZQkh60
勿論そうあってほしい
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 16:53:35.50 ID:a/BMa1uM0
Sonnar は隅で点光源が放射方向に伸びるし焦点面が少し傾いてたけど予想してたより良いレンズ
記録用としては、小さくて画質よくてストロボも付いててちょうど良かった
記録用としては、小さくて画質よくてストロボも付いててちょうど良かった
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 17:12:26.38 ID:kIJLL/ir0
>>618
なんだか SIGMA みたいで嫌だな
なんだか SIGMA みたいで嫌だな
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 17:35:12.85 ID:sch89qQQ0
そういえばストロボ使ってないな
オレはあの位置にファインダーでも良かったよ。
オレはあの位置にファインダーでも良かったよ。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 17:49:51.98 ID:Zzg7FERp0
じゃあX-E1使ってろ！
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 18:15:13.21 ID:sch89qQQ0
気が短いなぁ＾＾；
街燈の明かりどころか三日月程度の明かりでも雰囲気出たよ。
てか、ほんとにフラッシュの存在を忘れてたよ。
街燈の明かりどころか三日月程度の明かりでも雰囲気出たよ。
てか、ほんとにフラッシュの存在を忘れてたよ。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 20:05:11.22 ID:Ib6a6Wrc0
>>555
＞ついでに見た目のシャープさならDP2M圧勝だけど、
＞解像度自体は画素数分だけ順当にRX1のが上なんだよね。
＞偽色は乗るけど。
これはとても周波数の高い電波ですねｗ
自分で言ってる事さえ理解していない典型だよ
＞ついでに見た目のシャープさならDP2M圧勝だけど、
＞解像度自体は画素数分だけ順当にRX1のが上なんだよね。
＞偽色は乗るけど。
これはとても周波数の高い電波ですねｗ
自分で言ってる事さえ理解していない典型だよ
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 20:37:59.27 ID:aXXYbZ0d0
ズームズーム言う奴らは、当然昔DSC-R1を購入したんだろうな？
当時アレが売れていれば、これ程までに後継機を待たされる事もなかっただろうに。
DSC-R1を考えると>>595の言うことが如何に真理に近いか分かるだろうに。
当時アレが売れていれば、これ程までに後継機を待たされる事もなかっただろうに。
DSC-R1を考えると>>595の言うことが如何に真理に近いか分かるだろうに。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 20:45:19.29 ID:BCmcgXBr0
>>596
バカ？カメラ辞めた方がいいと思うよ
バカ？カメラ辞めた方がいいと思うよ
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 20:48:33.28 ID:hEmTxVO70
今日の昼間、絞り優先F2開放で黄色い花を撮ったらシャッタースピード1/2000秒で思い切り白飛びした。
まあ、絞ればいいんだけど･･･
こりゃ夏になったらNDフィルター必須かなぁ。
でも、街撮りする分にはシャッター音も静かだしポケットにも入るし綺麗に撮れてとっても楽しい。
まあ、絞ればいいんだけど･･･
こりゃ夏になったらNDフィルター必須かなぁ。
でも、街撮りする分にはシャッター音も静かだしポケットにも入るし綺麗に撮れてとっても楽しい。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 21:02:15.83 ID:BCmcgXBr0
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 21:17:45.04 ID:RNi8ONbMO
紅葉のライトアップ撮影してきたけど、寒さのせいもありバッテリーの減りが恐ろしく早い。フル充電二本が数十枚で消えた。
三本持ってきて良かった。
三本持ってきて良かった。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 21:19:01.62 ID:BCmcgXBr0
>>631
それ初期不良だわ
それ初期不良だわ
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 21:27:42.69 ID:RNi8ONbMO
いやいや寒さを舐めてはいかんよ。スローシャッターのせいもあるけどね。今の気温、二度くらいしかないし。ちなみに100は割りと持った。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 21:32:05.11 ID:l88TjyyYi
今日始めて持ち出したけど、
バッテリーのもちの悪さは半端ないね。
一個だけだと半日持たない。
一日中使うなら3個はいる。
まぁバッテリーが小さすぎるんだろうな。
バッテリーのもちの悪さは半端ないね。
一個だけだと半日持たない。
一日中使うなら3個はいる。
まぁバッテリーが小さすぎるんだろうな。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 21:40:05.18 ID:0yaJ3BrB0
>>626
SD1 平均解像度：3,788本 ←ホベオン1600万画素
D3X 平均解像度：3,643本 ← 普通のLPFついたベイヤー2450万画素
まあ画素数分とはいわないけど、RX1はこの辺に35mmつけたのよりは上だろうね
SD1 平均解像度：3,788本 ←ホベオン1600万画素
D3X 平均解像度：3,643本 ← 普通のLPFついたベイヤー2450万画素
まあ画素数分とはいわないけど、RX1はこの辺に35mmつけたのよりは上だろうね
iPhone並か。
二時間ではロケハンなしでは動けないな。
二時間ではロケハンなしでは動けないな。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 22:10:07.17 ID:mz7Ub6OM0
そう、バッテリーやばいね
最低予備２個は絶対だな
皆さん電源ってつけっぱなし？
最低予備２個は絶対だな
皆さん電源ってつけっぱなし？
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 22:15:24.28 ID:MP6DtlU+0
ＲＸ1.1はグリップが出っ張っても良いから、ＮＥＸと共通のバッテリーをキボンヌ
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 22:16:57.64 ID:BH1W8O9F0
RX78は5倍以上に
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 22:25:22.53 ID:l88TjyyYi
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 22:31:01.34 ID:BQjE7Lem0
早速一つ目の不具合発覚か
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 22:40:55.74 ID:McV2X3lR0
このカメラって既にフルサイズのカメラを持ってる人の
究極のサブカメラだと思ってるんだけど、
案外初フルサイズっていう人も多いのかな？
その間には分かり合えない溝があるってのは
ここ読んでるとよくわかるねw
究極のサブカメラだと思ってるんだけど、
案外初フルサイズっていう人も多いのかな？
その間には分かり合えない溝があるってのは
ここ読んでるとよくわかるねw
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 22:44:25.58 ID:twE3wWnD0
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 22:45:17.08 ID:BCmcgXBr0
>>643
オレもそう思うわ
オレもそう思うわ
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 22:48:48.92 ID:5+U6P+SP0
>>643
究極のサブカメラだね そんな値段だしそんな風に使う予定で買った
5D3とは大分違うお作法で慣れないけど、徐々に使えるようになってきた
35mmF2の明るさを何かに生かせないか妄想してる最中でもありますけど
究極のサブカメラだね そんな値段だしそんな風に使う予定で買った
5D3とは大分違うお作法で慣れないけど、徐々に使えるようになってきた
35mmF2の明るさを何かに生かせないか妄想してる最中でもありますけど
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 22:50:33.19 ID:TrdpP9Fs0
>>643
バカ？カメラ辞めた方がいいと思うよ
バカ？カメラ辞めた方がいいと思うよ
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 22:54:55.42 ID:twE3wWnD0
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 22:57:43.38 ID:BCmcgXBr0
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 23:01:04.44 ID:kcUJFJkB0
いまだに2chで馴れ合いを求めてる頭が悪いばかりか、気持ちの悪いID:McV2X3lR0みたいな奴って存在してるんだな。
友達いないんだろうな。
かわいそうに。
友達いないんだろうな。
かわいそうに。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 23:13:20.86 ID:l88TjyyYi
俺は初のフルサイズで
メインカメラになることが決定したけどね
メインカメラになることが決定したけどね
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 23:16:16.40 ID:7S+bBjOn0
>>650
俺にはお前の方が友達いないように見えるよ w
道具なんて人それぞれ使い方があるから、どんな使い方しようと勝手だが、
俺にとってはサブと言うより、99や900ほど気張らなくてもいいような時に
持ち出すカメラかな。
違う使い方するカメラだね。
俺にはお前の方が友達いないように見えるよ w
道具なんて人それぞれ使い方があるから、どんな使い方しようと勝手だが、
俺にとってはサブと言うより、99や900ほど気張らなくてもいいような時に
持ち出すカメラかな。
違う使い方するカメラだね。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 23:18:10.49 ID:thKfn1Oc0
シャッターと電源はネックだったね
サブなら足りるか、、、
サブなら足りるか、、、
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 23:18:48.21 ID:ZKilxuAu0
ニコンがフルサイズのコンデジorミラーレスをいつ出すのかヤマダ電機の店員に聞いてみたら、未定みたいなこと言われて、イラっとした。黙ってりゃいいのに、ニコン1勧められて、そんなのもう持ってんだよと思わず胸ぐら掴みそうになった。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 23:24:33.88 ID:l88TjyyYi
レンズ交換式だと
またレンズ開発しないとダメだもんなぁ
またレンズ開発しないとダメだもんなぁ
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 23:30:30.15 ID:mz7Ub6OM0
俺はD800Eのサブで愛用している
以前はRX100
電池の外観の体積はD800（V2）の5分の１程度だから
持ちがかなり悪いよな
D800液晶の電池のマークが一つ減ったら終わりって感じだもんね
以前はRX100
電池の外観の体積はD800（V2）の5分の１程度だから
持ちがかなり悪いよな
D800液晶の電池のマークが一つ減ったら終わりって感じだもんね
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 23:37:37.06 ID:xl8dZsEd0
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 23:37:43.48 ID:ny9WxsaZO
>>654
ヤマダの店員にそんなこと聞く方もどうかしてる
ヤマダの店員にそんなこと聞く方もどうかしてる
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 23:51:14.42 ID:zD7p2bru0
>>565
あ、確かにこのスレは、ペットに服を着せて喜んでいる飼い主の
ような雰囲気に満ち溢れていますよね！
自分は、今はまだDP1m/DP2mで撮ってることの方が楽しいです。
RX1は、まだ場数を踏んでいないので、特徴を掴みつつ試行錯誤
してるような段階です。ワークフローもまだ定まらないし。
(今はIDCでノーマル現像してPhotoshopでNRやレタッチですが、
ACRやC1の対応が待たれます。)
あ、確かにこのスレは、ペットに服を着せて喜んでいる飼い主の
ような雰囲気に満ち溢れていますよね！
自分は、今はまだDP1m/DP2mで撮ってることの方が楽しいです。
RX1は、まだ場数を踏んでいないので、特徴を掴みつつ試行錯誤
してるような段階です。ワークフローもまだ定まらないし。
(今はIDCでノーマル現像してPhotoshopでNRやレタッチですが、
ACRやC1の対応が待たれます。)
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 23:52:09.57 ID:xzOrhUx80
暴落すると期待してたら、どんどん在庫がなくなってる。
即納できる店で一番安いのは24万8千円とな。
初日に買っておけば、22万以下で買えたのに。
買い時の判断てむずかしいね。
α99はみるみるうちに暴落したのに。
即納できる店で一番安いのは24万8千円とな。
初日に買っておけば、22万以下で買えたのに。
買い時の判断てむずかしいね。
α99はみるみるうちに暴落したのに。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 23:53:33.02 ID:7S+bBjOn0
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 00:02:20.73 ID:j6knQqcn0
>>654
なにこいつ基地外なの。笑ってしまった
なにこいつ基地外なの。笑ってしまった
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 00:09:27.40 ID:WD5/LEzn0
>>660
今の時点で即納できる店で一番安いのは実質価格が21万円切ってるよ
今の時点で即納できる店で一番安いのは実質価格が21万円切ってるよ
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 00:09:41.71 ID:DBSqNzNU0
ちなみにローパスレス？？
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 00:11:02.02 ID:jwkBCqLS0
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 00:31:14.88 ID:AezbMnEP0
ソニーがフルサイズコンデジ出した時点で、ニコンキヤノンも早々に出さないと。RX1なんて失敗すればいいと思ってたが、作例見ると画質いいのは認めるよ。フルサイズ積んでりゃバカでもいい絵作れるけどね。
とにかくニコンで同等以上の製品が出ないとならないし、毎日ニコンに連絡してるが、はっきりした返事が得られないから頭にくる。
とにかくニコンで同等以上の製品が出ないとならないし、毎日ニコンに連絡してるが、はっきりした返事が得られないから頭にくる。
キチガイっているんだなぁ
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 00:40:11.96 ID:AezbMnEP0
バカにするのは勝手だが、RX1のアイデア最初に出したのは俺だから。去年の今頃、毎日のようにソニー他3社に手紙書いて、RX1の原案送ってたんだよ。ソニーが採用したのは予想通りだったが、俺的に本命はニコンだった。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 00:49:16.62 ID:+nwwe5uw0
つまらん
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 00:51:49.01 ID:jwkBCqLS0
50mm f1.4は出たら欲しくもなるけど、あと2cmぐらいは長くなるだろうし、
レンズの直径にあわせてボディも大きくなるだろうなあ・・・。
レンズの直径にあわせてボディも大きくなるだろうなあ・・・。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 00:53:40.13 ID:K7JMFFRP0
ズームレンズで出してくれ。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 01:01:16.22 ID:jwkBCqLS0
>>672
何mmから何mmでF値は？
何mmから何mmでF値は？
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 01:01:40.07 ID:3YKhiuac0
ニコンやキヤノンは「フルサイズコンデジ」は作れても
「RX1並のサイズ」は実現できないだろ。たぶん。
そういうのを得意とするソニーだからこそ出来た事だと思う。
「RX1並のサイズ」は実現できないだろ。たぶん。
そういうのを得意とするソニーだからこそ出来た事だと思う。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 01:04:50.98 ID:01O0rbLL0
ズームじゃレンズとセンサーの最適化が出来ないので無理
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 01:08:15.31 ID:+bbOos2a0
>>673
24mmから100mm F1.4から2.4ぐらいで頼む。
24mmから100mm F1.4から2.4ぐらいで頼む。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 01:12:11.54 ID:5BaK2wbMI
669
原案うp
原案うp
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 01:15:30.74 ID:jwkBCqLS0
>>676
レンズの長さと直径がどのくらいになるかはわかるよね？
レンズの長さと直径がどのくらいになるかはわかるよね？
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 01:16:51.11 ID:P8WoYyJs0
ズームとか…
バカに程がある。
バカに程がある。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 01:21:19.07 ID:ciFlpWTl0
>>676
まともに相手するような書き込みじゃないね。
まともに相手するような書き込みじゃないね。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 01:22:51.22 ID:A0tecR1n0
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 01:31:18.41 ID:TY/XGwZI0
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 01:41:13.55 ID:+Qn1gPiq0
>>444
たしかに空いてましたー。
今年は、壁のプロジェクトマッピングは派手だけど、イルミネーション
そのものはこぢんまりしてて地味かもですね。
http://sokuup.net/img/soku_22689.jpg
http://sokuup.net/img/soku_22690.jpg
たしかに空いてましたー。
今年は、壁のプロジェクトマッピングは派手だけど、イルミネーション
そのものはこぢんまりしてて地味かもですね。
http://sokuup.net/img/soku_22689.jpg
http://sokuup.net/img/soku_22690.jpg
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 01:46:15.61 ID:0JZBSyhC0
適当な計算式だけど、こんな感じか？
(100/70)^3*(2.8/2.4)^3*900
重いw
(100/70)^3*(2.8/2.4)^3*900
重いw
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 02:11:31.45 ID:a60FUXhW0
実用的な液体レンズが出来れば、ズームは可能になるかもな
何年先か知らんが
何年先か知らんが
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 02:11:33.93 ID:jwkBCqLS0
>>683
イルミネーション派手にすると投影がいまいち目立たなくなるからとか・・・？
イルミネーション派手にすると投影がいまいち目立たなくなるからとか・・・？
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 03:41:43.59 ID:dF7CEWsw0
>>650
悪いが、脊髄反射で中身のない罵倒をするようなお前の方が友達少なそうだぞw
俺が言う分かり合えない溝ってのはね、このカメラをサブとして買うユーザー層にとって、
このカメラの良さ（＝価値）は便利を捨てて画質を取った潔さなの。
便利さはメインのシステムがカバーすればいいし、このカメラの不便さは腕でカバーして、
むしろその潔さを楽しめばいいってね。
一方でこのカメラにメインにしたい人たちはズームが欲しいとかの便利さを求めてるよね。
画質に関して言えば最上級だから気持ちはわかるしフルサイズを楽しんで欲しいけど、
このカメラに求めてる役割が全然違うからそりゃ分かり合えないよな、ということを書いたわけ。
このスレ読んでると、M9あたりと比較してる人多いけど、ソニーとしてはM9/M9-Pユーザーを
主要なターゲットに想定してると思うよ。アクセサリーもそれを意識してるよね。
悪いが、脊髄反射で中身のない罵倒をするようなお前の方が友達少なそうだぞw
俺が言う分かり合えない溝ってのはね、このカメラをサブとして買うユーザー層にとって、
このカメラの良さ（＝価値）は便利を捨てて画質を取った潔さなの。
便利さはメインのシステムがカバーすればいいし、このカメラの不便さは腕でカバーして、
むしろその潔さを楽しめばいいってね。
一方でこのカメラにメインにしたい人たちはズームが欲しいとかの便利さを求めてるよね。
画質に関して言えば最上級だから気持ちはわかるしフルサイズを楽しんで欲しいけど、
このカメラに求めてる役割が全然違うからそりゃ分かり合えないよな、ということを書いたわけ。
このスレ読んでると、M9あたりと比較してる人多いけど、ソニーとしてはM9/M9-Pユーザーを
主要なターゲットに想定してると思うよ。アクセサリーもそれを意識してるよね。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 03:49:14.08 ID:dF7CEWsw0
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 06:32:42.70 ID:hJ/zt0esP
ソニーのすごさは軽量のRX-1を作った事よりも、USB充電を可能にした
細かい部分だよな。
こういうのは他社では絶対無理。
細かい部分だよな。
こういうのは他社では絶対無理。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 06:59:37.70 ID:hJ/zt0esP
>>689
ただ、ワイヤレスリモコンと内蔵フラッシュがないのが残念ですね。
ただ、ワイヤレスリモコンと内蔵フラッシュがないのが残念ですね。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 07:03:28.03 ID:0CRsW+FW0
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 07:21:46.28 ID:9QIVLicf0
>>690
内蔵フラッシュありますけど？
内蔵フラッシュありますけど？
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 07:50:38.36 ID:01O0rbLL0
ワイヤレスリモコンとRX1で、どういうシーンで何を撮るんだろう
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 07:55:41.81 ID:0BFkbAA40
タイムラプスに使いたかった人はいるでしょうね RX1じゃ難しい
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 09:06:06.24 ID:UXze0BNs0
昨日お客に見せてもらった
M9Summiluxよかいい
ライカ一式ヤフオク出すので買ってくれ
M9Summiluxよかいい
ライカ一式ヤフオク出すので買ってくれ
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 09:41:51.95 ID:ZAG9uQbZ0
発売日翌日から海外に持ち出してきてる。
カメラはこれとiPhoneのみだけど、撮れないものは仕方ないと割り切れば快適そのもの。
操作も設定も不便を感じてない。欲を言えば、確か他にも書いてる人がいたが、ISO Autoの下限シャッタースピードを設定できるようにして欲しいかな。
http://i.imgur.com/yeBlk.jpg
カメラはこれとiPhoneのみだけど、撮れないものは仕方ないと割り切れば快適そのもの。
操作も設定も不便を感じてない。欲を言えば、確か他にも書いてる人がいたが、ISO Autoの下限シャッタースピードを設定できるようにして欲しいかな。
http://i.imgur.com/yeBlk.jpg
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 09:56:08.07 ID:gPh00cua0
ズームがーとかいう人の意見採用したらこうなるのかね
http://zapanet.info/blog/images/201102/sigma200-500mm_01.jpg
http://zapanet.info/blog/images/201102/sigma200-500mm_01.jpg
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 09:56:47.34 ID:828neTyEO
昨日銀座でRX1でスナップ撮ってる人を見かけた。
かなり様になっていてカッコよかった!
顔はそれ程でもなかったけどw
かなり様になっていてカッコよかった!
顔はそれ程でもなかったけどw
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 09:57:11.96 ID:ZAG9uQbZ0
ライブビューと実際吐き出す画像の露出が違うことがよくあるけど、原因はよくわからん。
画像はRaw+jpgのjpg画像。
http://i.imgur.com/ggEwl.jpg
http://i.imgur.com/AWfg2.jpg
画像はRaw+jpgのjpg画像。
http://i.imgur.com/ggEwl.jpg
http://i.imgur.com/AWfg2.jpg
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 11:29:39.63 ID:dF7CEWsw0
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 11:38:20.54 ID:JmqCsvXv0
Canon IXY Digital を始めて使った時の衝撃は大きかったけど、コンデジもここまで来たんですね 静かな衝撃
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 11:40:52.85 ID:cLQ+XWj/0
>>700
ありがとうございます。
自分も旅には28mmもしくは24mmが必須くらいに思ってましたけど、35mmも結構いけます。まだ画角に慣れてなく、外すことが多いですが、軽く小さいのでフットワークはよくなります。
たくさん撮って帰ります。
ありがとうございます。
自分も旅には28mmもしくは24mmが必須くらいに思ってましたけど、35mmも結構いけます。まだ画角に慣れてなく、外すことが多いですが、軽く小さいのでフットワークはよくなります。
たくさん撮って帰ります。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 12:15:15.33 ID:nWTy7m5p0
解像度だけしか興味ない人は不満だろうけどこの柔らかさが凄いと思う。
フルサイズだしわかりやすいカリカリ画質で素人を釣る作りになってないのが凄い。
フルサイズだしわかりやすいカリカリ画質で素人を釣る作りになってないのが凄い。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 12:33:42.12 ID:cLQ+XWj/0
今まで解像より階調を重視してエプソンのR-D1を使ってきたけど、同じ雰囲気が出てると思う。
帰国したころにはLRがRAW対応してたらいいな。
帰国したころにはLRがRAW対応してたらいいな。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 12:42:23.13 ID:3a4Zajao0
風景写真だと、もっと解像感が欲しいなと思う。
やっぱり風景だと、DPMの方がいいな。
やっぱり風景だと、DPMの方がいいな。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 12:46:17.95 ID:nWTy7m5p0
別にアンチシグマじゃないけど風景こそDPMの違和感が丸出しになっちゃうと思うのだが…。
そういう初心者は相手にしてない機種ってことだよね。
そういう初心者は相手にしてない機種ってことだよね。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 12:47:39.45 ID:FyPjwE+C0
EVF内蔵になってからだよ、実用機として使い倒せるようになるには。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 13:27:44.04 ID:V2xhJpNZO
とても魅力があるけどEVFだけは惜しいな。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 13:58:26.55 ID:0BFkbAA40
昨日撮ってみた月なんですけどね、
http://www1.axfc.net/uploader/so/2685829
RAWをImage Data Converter ver.4 で開いてTIFを保存してPhotoshop CS3で補正したんだけど
右と下の辺に枠みたいなのができてる トーンカーブを持ち上げると見えてきます 何だろう？
http://www1.axfc.net/uploader/so/2685829
RAWをImage Data Converter ver.4 で開いてTIFを保存してPhotoshop CS3で補正したんだけど
右と下の辺に枠みたいなのができてる トーンカーブを持ち上げると見えてきます 何だろう？
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 14:11:31.47 ID:hJ/zt0esP
RX-1ののべっとした画像はポートレート向きだろ。風景では木々が分離できないと意味ないな。
人によるからそれで満足すれば、それでいいと思うけど。
人によるからそれで満足すれば、それでいいと思うけど。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 14:18:18.13 ID:SrvG/goZ0
写真をルーペで見るなら分離できないと意味ないかもね。
でも、写真展でルーペ付けて見る人なんていないよね。そういうこと。
でも、写真展でルーペ付けて見る人なんていないよね。そういうこと。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 14:30:13.70 ID:LIRt7CCC0
いま、20万強だろう。
来春ころには、17万辺りに落ち着くだろうか？
来春ころには、17万辺りに落ち着くだろうか？
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 14:34:19.62 ID:ojPRaMjF0
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 14:41:18.78 ID:LIRt7CCC0
そうだな、価格コム185800円が最低価格、そこで打ち止めだな。
生産数も限定してるだろうし。
ズームはあり得ないとして、次期モデルは、レンズ交換式になる可能性は？
生産数も限定してるだろうし。
ズームはあり得ないとして、次期モデルは、レンズ交換式になる可能性は？
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 14:43:40.03 ID:knKdM16pP
そういうのはフルのミラーレスって言うんだよw
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 14:46:02.63 ID:nWTy7m5p0
ズームしたくてしょうがない人はさっさとα99買えばよくね笑
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 14:46:35.75 ID:ojPRaMjF0
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 14:49:37.53 ID:LIRt7CCC0
他社から競合モデルが出る可能性は？
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 14:55:44.68 ID:pme2RHEk0
これ使い勝手はいいの？
DP2M使ってて、画質は恐ろしいものがあるけどいかんせん気軽ではない
普通のスナップとるのにも出来れば三脚使いたいくらいだｗ
これならポケットから取り出してがちゃ撮りで綺麗な絵を出すのかね？
あと高感度も夜間撮影とかさ
DP2M使ってて、画質は恐ろしいものがあるけどいかんせん気軽ではない
普通のスナップとるのにも出来れば三脚使いたいくらいだｗ
これならポケットから取り出してがちゃ撮りで綺麗な絵を出すのかね？
あと高感度も夜間撮影とかさ
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 15:02:18.35 ID:nWTy7m5p0
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 15:03:48.51 ID:bv1ypGo/0
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 15:13:33.61 ID:SvknZVJO0
ソニーは絵作りが不味い、特に高感度で撮影されたノイズだらけの画像処理は苦手のようだ
だからへたくそな処理で不自然な「塗り絵」になってしまう
高感度ならニコンが最強
だからへたくそな処理で不自然な「塗り絵」になってしまう
高感度ならニコンが最強
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 15:21:39.38 ID:nWTy7m5p0
SONYのスレってキチガイ単発が多いね
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 15:33:47.74 ID:jTYNktmIO
業務書き込みが多いとも言う。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 17:25:30.03 ID:UXze0BNs0
ファインダー
電子か光学がどっちがおすすめですか？
電子か光学がどっちがおすすめですか？
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 17:32:36.62 ID:lg3M3T/r0
>>723
そうカリカリすんなよ
そうカリカリすんなよ
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 18:39:30.02 ID:ciFlpWTl0
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 18:48:27.65 ID:ciFlpWTl0
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 19:02:30.16 ID:lSiR8rBM0
>>710
DSC-RX1 が型番なんだから、RX1だろうが、みっともねぇ。
DSC-RX1 が型番なんだから、RX1だろうが、みっともねぇ。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 19:25:26.20 ID:w0VAk2qG0
RX1のレンズユニットと本体の密着度はどうなんだろうね。
センサーにゴミが付着すると厄介かと思ってさ。
センサーにゴミが付着すると厄介かと思ってさ。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 19:41:57.80 ID:rL1tsyil0
>>728
ggEwl.jpgにEVEREST NEPALって書いてあるけど
ggEwl.jpgにEVEREST NEPALって書いてあるけど
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 20:30:22.93 ID:rtwkM4nK0
カメラケース高いね 原価いくらだよ
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 20:44:13.42 ID:7j6Wb/Lf0
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 20:48:48.69 ID:nWTy7m5p0
733 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/11/22(木) 20:44:13.42 ID:7j6Wb/Lf0
>>719
使い勝手はともかく画質は恐ろしく悪い
何気にAFもDP2Mよりも遅い
こういう工作して楽しいか？シグマの評判落ちるぜ
>>719
使い勝手はともかく画質は恐ろしく悪い
何気にAFもDP2Mよりも遅い
こういう工作して楽しいか？シグマの評判落ちるぜ
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 20:56:59.49 ID:XiXsy9zL0
>>733
嘘言うなよ。
嘘言うなよ。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 20:59:29.92 ID:7j6Wb/Lf0
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 21:00:39.95 ID:nWTy7m5p0
いやお前はRX1所持でもしてんのか？って話なわけで
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 21:09:16.15 ID:Oun7fknL0
50mmのRX2マダー？
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 21:13:20.34 ID:rtwkM4nK0
ここでDP2Mの宣伝か
逆効果だよ
逆効果だよ
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 21:19:58.24 ID:vtBXlvAW0
そろそろ、>>725の問に回答願います。
自分もどちら買おうか迷ってるので。
自分もどちら買おうか迷ってるので。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 21:21:33.56 ID:FvI9CKVx0
家電店でイジイジしたけど
オブジェとしての魅力はないな
オブジェとしての魅力はないな
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 21:22:51.22 ID:vJftvMVL0
>>739
もう「カメラ界のプアマンズポルシェ」って呼んでいい？
もう「カメラ界のプアマンズポルシェ」って呼んでいい？
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 21:24:50.39 ID:FvI9CKVx0
操作感も安もんのコンデジとなんら変わるところがない
フルサイズのコンデジっちゅう感じやね
フルサイズのコンデジっちゅう感じやね
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 21:28:53.53 ID:mYiIJTBz0
DPは偽解像があるから遠近感の狂った絵になるのがなー…
boseの安スピーカーみたいなもんで
素人は違和感が良いものと錯覚してしまうみたいだけど
ある程度慣れて(飽きて)良く考えてみると、
ナンジャコリャ感が半端なくて後悔するよ
boseの安スピーカーみたいなもんで
素人は違和感が良いものと錯覚してしまうみたいだけど
ある程度慣れて(飽きて)良く考えてみると、
ナンジャコリャ感が半端なくて後悔するよ
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 21:42:31.12 ID:pcPcU4G70
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 21:52:29.25 ID:nWTy7m5p0
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 21:58:55.19 ID:FvI9CKVx0
質感操作感反応速度
安もんのコンデジとなんら変わるところがない
つまり家電店でイジイジするだけでは
なにがすごいのか全然わからない
安もんのコンデジとなんら変わるところがない
つまり家電店でイジイジするだけでは
なにがすごいのか全然わからない
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 22:01:11.28 ID:pcPcU4G70
>>747
そういう人のためにRX100があるよ
そういう人のためにRX100があるよ
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 22:03:20.40 ID:nWTy7m5p0
抽出 ID:FvI9CKVx0 (3回)
741 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/11/22(木) 21:21:33.56 ID:FvI9CKVx0 [1/3]
家電店でイジイジしたけど
オブジェとしての魅力はないな
743 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/11/22(木) 21:24:50.39 ID:FvI9CKVx0 [2/3]
操作感も安もんのコンデジとなんら変わるところがない
フルサイズのコンデジっちゅう感じやね
747 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/11/22(木) 21:58:55.19 ID:FvI9CKVx0 [3/3]
質感操作感反応速度
安もんのコンデジとなんら変わるところがない
つまり家電店でイジイジするだけでは
なにがすごいのか全然わからない
気に入らないのになんで張り付いてんの？笑
741 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/11/22(木) 21:21:33.56 ID:FvI9CKVx0 [1/3]
家電店でイジイジしたけど
オブジェとしての魅力はないな
743 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/11/22(木) 21:24:50.39 ID:FvI9CKVx0 [2/3]
操作感も安もんのコンデジとなんら変わるところがない
フルサイズのコンデジっちゅう感じやね
747 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/11/22(木) 21:58:55.19 ID:FvI9CKVx0 [3/3]
質感操作感反応速度
安もんのコンデジとなんら変わるところがない
つまり家電店でイジイジするだけでは
なにがすごいのか全然わからない
気に入らないのになんで張り付いてんの？笑
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 22:04:42.00 ID:FvI9CKVx0
感動はいっさいなかった
所有してパソコンで映像を見たときだね感動は
所有してパソコンで映像を見たときだね感動は
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 22:05:22.68 ID:mYiIJTBz0
買えなくて酸っぱいブドウ
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 22:07:02.71 ID:lSiR8rBM0
>?747
そういう人にRX1を売っても意味がない。
将来的にも何も価値を産まない可能性が高い。ムダ。
売れない方がマシ。売る方にも買う方にもシアワセというもの。
となれば、手にとってイジイジしていただいた意味はあるよね。
さぁみんなで、触りに行こう！
そういう人にRX1を売っても意味がない。
将来的にも何も価値を産まない可能性が高い。ムダ。
売れない方がマシ。売る方にも買う方にもシアワセというもの。
となれば、手にとってイジイジしていただいた意味はあるよね。
さぁみんなで、触りに行こう！
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 22:07:07.74 ID:FvI9CKVx0
オブジェとしてはまったく欲しいと思わせるものはなかったな…
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 22:08:10.35 ID:vtBXlvAW0
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 22:08:26.42 ID:WsGV+VLI0
>750
そのセリフ、雑誌で見たよ。
そのセリフ、雑誌で見たよ。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 22:11:25.14 ID:7j6Wb/Lf0
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 22:15:17.97 ID:pcPcU4G70
>>756
嫉妬とか言い出しちゃうのって在日の特徴だよね
嫉妬とか言い出しちゃうのって在日の特徴だよね
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 22:16:14.37 ID:jQNZg7sU0
値段が値段だし、順広角非交換レンズなんだし、
動きが鈍いのは、まぁしゃーねーんじゃね？
2chやる層とはちょっと違うところで買われているのかも知れないし。
いずれはっきりするやろ。例によってちょっと語りすぎなんだろうけどな。
動きが鈍いのは、まぁしゃーねーんじゃね？
2chやる層とはちょっと違うところで買われているのかも知れないし。
いずれはっきりするやろ。例によってちょっと語りすぎなんだろうけどな。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 22:17:53.43 ID:7j6Wb/Lf0
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 22:20:17.91 ID:dF7CEWsw0
カメラ単体だとレンズヘビーで重量バランス悪く感じたけど、
OVFやサムグリップ、ケースなんかを付けるとボディ側に重心が
移動してきてそんなに悪くないね。
ケースはいらんので、アルミ削り出しのグリップとかを
どっかが出してくれるといいなあと思ったり。
OVFやサムグリップ、ケースなんかを付けるとボディ側に重心が
移動してきてそんなに悪くないね。
ケースはいらんので、アルミ削り出しのグリップとかを
どっかが出してくれるといいなあと思ったり。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 22:20:38.26 ID:nWTy7m5p0
なんで誰でも買える価格帯のDPに嫉妬しなきゃいけないのかな…
全く関係無いRX1スレを荒らしておきながら捨て台詞が嫉妬って笑
全く関係無いRX1スレを荒らしておきながら捨て台詞が嫉妬って笑
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 22:29:38.80 ID:pcPcU4G70
>>759
在日乙ｗ
在日乙ｗ
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 22:30:58.61 ID:fcpYlm+20
>>727
はい。覚えてくれててありがとう。
今ネパールのカトマンズにいます。
一応レンジファインダー用のファインダー持ってきたけど、太陽光の下でも画像確認できるから、使ってないわ。
液晶は撮る時明るくて、シャッター切ると暗くなって、そのあと画像処理されてディテールが復活するって挙動かな。
ノーファインダーでスナップ撮ることがあるのでISOのシフトを1/125くらいにしたいな。
はい。覚えてくれててありがとう。
今ネパールのカトマンズにいます。
一応レンジファインダー用のファインダー持ってきたけど、太陽光の下でも画像確認できるから、使ってないわ。
液晶は撮る時明るくて、シャッター切ると暗くなって、そのあと画像処理されてディテールが復活するって挙動かな。
ノーファインダーでスナップ撮ることがあるのでISOのシフトを1/125くらいにしたいな。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 22:33:29.33 ID:d4cRNfjH0
趣味のために20万円も払えないような貧乏人はここに来るな！
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 22:35:04.26 ID:3+hj/Pkg0
20万は安いと思うよ。
ズミクロンの2/3の値段でフルサイズボディまでオマケでついて来るんだから。
ズミクロンの2/3の値段でフルサイズボディまでオマケでついて来るんだから。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 22:36:06.28 ID:3+hj/Pkg0
逆に言うと、RX1が激安に見えない人間はライカを買うべきではないということだ。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 22:36:06.47 ID:fcpYlm+20
>>731
ピンポンです。RX1埃まくりです(-_-)
ピンポンです。RX1埃まくりです(-_-)
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 22:39:01.32 ID:0ymp/5hxi
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 22:39:11.03 ID:jwkBCqLS0
>>750
露出モードと露出補正と絞りとマニュアルフォーカスがダイレクトに出来るのに、
操作感が同じってどういうこと？
>>756
あ、いつもの人か。
まともにDP2M使ってるなら固有の問題点ぐらい把握してると思うけど、
普段何撮ってるんだろ・・・。
鳩？かご？
露出モードと露出補正と絞りとマニュアルフォーカスがダイレクトに出来るのに、
操作感が同じってどういうこと？
>>756
あ、いつもの人か。
まともにDP2M使ってるなら固有の問題点ぐらい把握してると思うけど、
普段何撮ってるんだろ・・・。
鳩？かご？
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 22:42:06.80 ID:3+hj/Pkg0
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 22:48:39.16 ID:jwkBCqLS0
まあFoveonだと遠近感が分からないとか言う人もどうかと思うけどね。
モアレが問題ならフォーカスずらすなり絞りまくればすべて解消するわけで。
モアレが問題ならフォーカスずらすなり絞りまくればすべて解消するわけで。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 22:54:09.84 ID:3+hj/Pkg0
>>771
いや、もっと根本的なところだと思うんだけど。
DP2Mでは写真を撮る気になれない。それが原因だと思う。
あるいは、写真を撮れない人を引き付けているとか。
写真って感性の趣味だから、撮る気になれないカメラで良い写真が撮れることはない。
SD1なんか典型で、メカクオリティが最悪だった。あれでは良い写真が出てくるわけがない。
いや、もっと根本的なところだと思うんだけど。
DP2Mでは写真を撮る気になれない。それが原因だと思う。
あるいは、写真を撮れない人を引き付けているとか。
写真って感性の趣味だから、撮る気になれないカメラで良い写真が撮れることはない。
SD1なんか典型で、メカクオリティが最悪だった。あれでは良い写真が出てくるわけがない。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 23:05:56.67 ID:jwkBCqLS0
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 23:30:45.98 ID:c04WX37sO
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 23:34:57.15 ID:jwkBCqLS0
http://upup.bz/j/my12121CaYYt3XNo3EijqzE.jpg
とりあえずDP2Mに関しては、
遠景もきっちり像を結んで点光源がこんなににじまないコンデジは知らないし、
ISO100なのにAPS-C機にあるまじきノイズ量で
スミアも引いてマゼンタがかった色むらも出るうえに、
スナップなど撮れば顔が変な色になるカメラも知らない。
って認識。
とりあえずDP2Mに関しては、
遠景もきっちり像を結んで点光源がこんなににじまないコンデジは知らないし、
ISO100なのにAPS-C機にあるまじきノイズ量で
スミアも引いてマゼンタがかった色むらも出るうえに、
スナップなど撮れば顔が変な色になるカメラも知らない。
って認識。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 23:45:04.92 ID:qRH2dMtG0
文京区役所の展望室から斜めガラス越しでもしっかり映るもんだな。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 23:52:04.96 ID:+Qn1gPiq0
>>760
たぶんRRSからグリップも装着可能なLプレートが出ると思う。
たぶんRRSからグリップも装着可能なLプレートが出ると思う。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 23:53:18.15 ID:+Qn1gPiq0
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 23:55:53.78 ID:3+hj/Pkg0
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 23:56:06.02 ID:jwkBCqLS0
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 23:59:11.44 ID:JRYUGajs0
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 23:59:29.09 ID:d4cRNfjH0
Merrill使いの皆さん、はっきり言って目障りです。
何しにきているんだ。帰れ、バカ！
何しにきているんだ。帰れ、バカ！
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 23:59:59.64 ID:jwkBCqLS0
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 00:01:00.66 ID:8qffmAKa0
究極のサブカメラwwwwww
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 00:01:43.60 ID:jwkBCqLS0
>>782
RX1持ってるのに帰れとか言われても。
RX1持ってるのに帰れとか言われても。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 00:13:29.58 ID:6vVT9cWh0
忘れてた、>>759がDP2Mの問題点を提示しろって言い続けるから、
見て分かる問題の出てる写真をうｐしてるだけなんだよね。
だからRX1使ってる人は、きったねえなあって笑ってくれればいいと思います。
見て分かる問題の出てる写真をうｐしてるだけなんだよね。
だからRX1使ってる人は、きったねえなあって笑ってくれればいいと思います。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 00:16:09.24 ID:SJwHgsXj0
DP2Mの縦縞ノイズとかいくらでも探して提示できるけどそういうスレじゃないしなぁ。
そもそも誰もシグマに喧嘩売ってないのに向こうからDPのほうが上とか書き込んできてるわけで
そもそも誰もシグマに喧嘩売ってないのに向こうからDPのほうが上とか書き込んできてるわけで
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 00:27:38.58 ID:TRrdwa6o0
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 00:31:36.30 ID:DnJhXmkB0
両方持ってるおれにも言わせてくれ
DP2Mは解像「だけ」
メリルになってからのフォベオンは解像以外の画質では
ベイヤーにボロ負けだよ。あ、元々かｗ
>>303の画像見ても分かるとおり、メリルはガサガサに
なりがち。303のFIDDLER'Sのガラス瓶の描写見てみると
よーく分かるんだけど。
かならずこうなる訳でもないんだけど、メリルセンサーは
こういう傾向が強い。
持ってると分かるけどね、このガサガサと色のおかしさに
本当に苦労する。大体ISOが100～200でシャッター
スピードが1/3桁より遅い状態で適正露出の場合には
きれいに撮れることがまぁ多くはなるんだけど。
ちなみにメリルより前のフォベオンではここまでひどくは
なかったんだけど、画素が少ないので大きくプリント
するのに苦労するね。
フォベオンは色分離がきちんと出来ないみたいで、その
せいでメリルみたいに画素ピッチが小さいと階調をきれいに
出すのが苦手なんじゃないかと思う。
ま、DP2Mは解像を楽しむカメラとしては面白いけどね
DP2Mは解像「だけ」
メリルになってからのフォベオンは解像以外の画質では
ベイヤーにボロ負けだよ。あ、元々かｗ
>>303の画像見ても分かるとおり、メリルはガサガサに
なりがち。303のFIDDLER'Sのガラス瓶の描写見てみると
よーく分かるんだけど。
かならずこうなる訳でもないんだけど、メリルセンサーは
こういう傾向が強い。
持ってると分かるけどね、このガサガサと色のおかしさに
本当に苦労する。大体ISOが100～200でシャッター
スピードが1/3桁より遅い状態で適正露出の場合には
きれいに撮れることがまぁ多くはなるんだけど。
ちなみにメリルより前のフォベオンではここまでひどくは
なかったんだけど、画素が少ないので大きくプリント
するのに苦労するね。
フォベオンは色分離がきちんと出来ないみたいで、その
せいでメリルみたいに画素ピッチが小さいと階調をきれいに
出すのが苦手なんじゃないかと思う。
ま、DP2Mは解像を楽しむカメラとしては面白いけどね
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 00:32:43.54 ID:SJwHgsXj0
>>785は素直に荒らしの相手しちゃってる純粋な馬鹿タイプだな
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 00:34:54.50 ID:6vVT9cWh0
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 00:39:00.55 ID:GiS1GDhH0
>>788
じゃあ、関係ある写真、RX1で気持ちよく撮った写真を見せて欲しいな。
じゃあ、関係ある写真、RX1で気持ちよく撮った写真を見せて欲しいな。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 00:44:10.82 ID:6vVT9cWh0
http://upup.bz/j/my12132ygJYtUadvyVvf1HQ.jpg
すんません、今日の上がりはこれしかなくて・・・
すんません、今日の上がりはこれしかなくて・・・
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 00:44:42.65 ID:D0UyjKDH0
DP1XとNEX-7 SIGMA19mmとRX1で永観堂ライトアップ撮ってきた。
三脚禁止のためDP1Xには無理があった。
三脚禁止のためDP1Xには無理があった。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 00:48:02.36 ID:cALWEUp+0
永観堂羨まし
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 00:49:40.28 ID:t7jaPi9A0
手のひらサイズのボディにフルサイズセンサーを搭載したソニーのコンデジ「DSC-RX1」実機レビュー
http://gigazine.net/news/20121121-sony-dsc-rx1/
開ける楽しみが無くなるけど貼っとくわー
http://gigazine.net/news/20121121-sony-dsc-rx1/
開ける楽しみが無くなるけど貼っとくわー
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 00:50:57.74 ID:0FICUYuH0
>>696
そういう時のためのマニュアル撮影モード。
マニュアルでもISO Auto設定できるので、暗くなってきたらF値とシャッター速度だけ一定にし、ISOをAutoにして撮影すると良いよ。
マジで便利。
オレは、シャッター速度1/80でISOが上がるのが嫌なので、シャッター速度1/40にして撮影している。
そういう時のためのマニュアル撮影モード。
マニュアルでもISO Auto設定できるので、暗くなってきたらF値とシャッター速度だけ一定にし、ISOをAutoにして撮影すると良いよ。
マジで便利。
オレは、シャッター速度1/80でISOが上がるのが嫌なので、シャッター速度1/40にして撮影している。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 00:53:16.75 ID:nP4bDsl90
スナップ撮影がほとんど
今はD800を使ってる
RX1が気になって、色々作例見てるんだけど
カリカリじゃなく自然な写りがいいなぁとおもってる
レンズも専用設計でMTF見ても信じられないような線になってる
でも、どうしても解せないのはレンズの大きさ
今まで、レンズというのは、移りをよくするためには、必然的にレンズが大きくなると思って我慢してた
重いけど、写りがいいからしょうがないとね
でもなんでこんな小さなレンズでMTFがあんなにいいの？
今はD800を使ってる
RX1が気になって、色々作例見てるんだけど
カリカリじゃなく自然な写りがいいなぁとおもってる
レンズも専用設計でMTF見ても信じられないような線になってる
でも、どうしても解せないのはレンズの大きさ
今まで、レンズというのは、移りをよくするためには、必然的にレンズが大きくなると思って我慢してた
重いけど、写りがいいからしょうがないとね
でもなんでこんな小さなレンズでMTFがあんなにいいの？
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 00:55:03.87 ID:DnJhXmkB0
>>789
自己レス
DPMの縞ノイズと色かぶりはファームアップでだいぶよくなったけど、ガサガサはまだダメ
とにかくDPMはコンデジなのに、使えるシチュエーションが限られてる上に、解像以外の画質がアレなカメラなので、RX1の人が気にするようなものじゃないね
自己レス
DPMの縞ノイズと色かぶりはファームアップでだいぶよくなったけど、ガサガサはまだダメ
とにかくDPMはコンデジなのに、使えるシチュエーションが限られてる上に、解像以外の画質がアレなカメラなので、RX1の人が気にするようなものじゃないね
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 00:55:53.29 ID:x0RzYxmH0
このFoveonアンチはDP2MとRX1の画像を逆に提示されたら、RX1の画像をこき下ろすんだろうなw
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 00:58:14.70 ID:D1WzNbRZ0
>>798
レンズ交換式みたいな制約がない専用設計だから
レンズ交換式みたいな制約がない専用設計だから
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 01:00:02.37 ID:6vVT9cWh0
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 01:03:26.84 ID:DnJhXmkB0
>>800
おれのことだよね？それはないないw
だって誰が見てもどっちがガサガサか一目瞭然だろ？
それにおれ本当にDPMも使っててガサガサに苦労してるんだもん
見比べてさ、フォベオンのはガサガサに見えない？
おれのことだよね？それはないないw
だって誰が見てもどっちがガサガサか一目瞭然だろ？
それにおれ本当にDPMも使っててガサガサに苦労してるんだもん
見比べてさ、フォベオンのはガサガサに見えない？
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 01:03:29.85 ID:0FICUYuH0
>>798
十分レンズはでかいよ。
特に後ろ玉は半端なくでかい。
ただし、十分後ろ玉をセンサー面に近づけているので、小さく見えるけれどね。
後は、センサー（マイクロレンズ含む）と合わせた専用設計レンズというのが大きいと思う。
一眼レフだと、35mmはどうしてもミラーボックスが邪魔なのでレトロフォーカス光学系にする必要があるし、
そんな状態でテレセントリック性を確保するために無駄に大きくする必要がある。
十分レンズはでかいよ。
特に後ろ玉は半端なくでかい。
ただし、十分後ろ玉をセンサー面に近づけているので、小さく見えるけれどね。
後は、センサー（マイクロレンズ含む）と合わせた専用設計レンズというのが大きいと思う。
一眼レフだと、35mmはどうしてもミラーボックスが邪魔なのでレトロフォーカス光学系にする必要があるし、
そんな状態でテレセントリック性を確保するために無駄に大きくする必要がある。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 01:06:41.51 ID:nP4bDsl90
まぁ、ニコンの35㎜F2も結構いいもんね
大きさ的にはあのくらいで、専用設計ということかね
でも、RX1のMTFって異常にいいよね
あんなの見たことがない
俺は、この画質好きだけど
あのMTFグラフ見ちゃうと、解像やコントラスト、もっとインパクトのある画質だと思ったけど、結構普通だよね
MTFと作例が結びつかないんだけど
そんな風に感じたのって俺だけ？
大きさ的にはあのくらいで、専用設計ということかね
でも、RX1のMTFって異常にいいよね
あんなの見たことがない
俺は、この画質好きだけど
あのMTFグラフ見ちゃうと、解像やコントラスト、もっとインパクトのある画質だと思ったけど、結構普通だよね
MTFと作例が結びつかないんだけど
そんな風に感じたのって俺だけ？
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 01:09:21.18 ID:D1WzNbRZ0
絞りを開き気味で撮ってる作例が多いから
被写界深度的な問題でそう思うんじゃないの？
被写界深度的な問題でそう思うんじゃないの？
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 01:10:05.34 ID:hoHG2RRe0
>>800
フォベ厨がここに来なければ、最初っから言及もされません。
フォベ厨がここに来なければ、最初っから言及もされません。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 01:12:05.87 ID:ijTDMJb30
>>770
ありがとうございます。
調子に乗ってピンボケだけど気に入った写真あげときます。
http://i.imgur.com/FUPka.jpg
http://i.imgur.com/w0Sqz.jpg
ありがとうございます。
調子に乗ってピンボケだけど気に入った写真あげときます。
http://i.imgur.com/FUPka.jpg
http://i.imgur.com/w0Sqz.jpg
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 01:13:29.71 ID:t7jaPi9A0
DSC-RX1 実機・実写レビュー「作例付き」 [デジカメ（Cyber-shot）]
http://sonyshop-satouchi.blog.so-net.ne.jp/2012-11-20
これも貼っとくわー
http://sonyshop-satouchi.blog.so-net.ne.jp/2012-11-20
これも貼っとくわー
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 01:16:24.20 ID:XyDpls4DP
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 01:19:02.07 ID:su+NOQ4G0
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 01:20:01.81 ID:Qi6C9X4M0
>>793
ねこｗ
ねこｗ
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 01:20:34.30 ID:nP4bDsl90
俺もヨドバシの作例見て欲しくなってる
これって手振れしないような写し方とピントあわせが肝のカメラのような気がしてきた
これって手振れしないような写し方とピントあわせが肝のカメラのような気がしてきた
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 01:21:28.16 ID:cALWEUp+0
RX1はセンサー側で斜めの光線入射角に対応する専用設計してるから
レンズ側はテレセントリック性をある程度無視して小型化出来るし
普通の一眼の汎用センサーとの組み合わせで得られるMTFを超えてくる
a99のセンサーを使い回ししなかったのも専用カスタムのせいだし
よくもまぁこの価格に納められたものだよ
レンズ側はテレセントリック性をある程度無視して小型化出来るし
普通の一眼の汎用センサーとの組み合わせで得られるMTFを超えてくる
a99のセンサーを使い回ししなかったのも専用カスタムのせいだし
よくもまぁこの価格に納められたものだよ
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 01:21:50.22 ID:ijTDMJb30
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 01:47:32.05 ID:HE2mNQF40
まぁ、どれ見てもディテールの再現がかなり甘いね。人肌の克明な皺とか布の生地、その他
諸共省略されてしまっている。ソニー製コンデジのセンサーを単に大きくしただけ、という感じだな。
諸共省略されてしまっている。ソニー製コンデジのセンサーを単に大きくしただけ、という感じだな。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 02:07:01.04 ID:/dCHPoTx0
>>793
猫にカリカリもとい猫がカリカリ
猫にカリカリもとい猫がカリカリ
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 02:11:18.88 ID:hoHG2RRe0
>>816
涙拭けよｗ
涙拭けよｗ
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 02:24:25.51 ID:6vVT9cWh0
rawtherapeeで現像しつつ少しシャーペンかけました。
パラメータ設定がよく分からないので色は最悪におかしいですが、
センサーの地力の解像度はある程度わかるかなと。
http://upup.bz/j/my12146qjFYti4GTv_zfEVw.jpg
IDC現像は↓
http://upup.bz/j/my12148WhkYtzItI6xqZw_g.jpg
パラメータ設定がよく分からないので色は最悪におかしいですが、
センサーの地力の解像度はある程度わかるかなと。
http://upup.bz/j/my12146qjFYti4GTv_zfEVw.jpg
IDC現像は↓
http://upup.bz/j/my12148WhkYtzItI6xqZw_g.jpg
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 02:33:07.45 ID:XyDpls4DP
だれかRAWファイルちょうだいな
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 02:38:47.01 ID:6vVT9cWh0
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 02:58:26.16 ID:IkfSGCmx0
>>793
いくら暗部や無彩色部はNRで誤魔化せても、背中の毛とかに出る偽色は
誤魔化せないって言うのが残念だね。
と言うか、これ何処にピント来てるの？
>>800
まあ>>793なんかは、安物コンデジで撮ってもボケ量以外では
判断が付かないような写真だからね。
解像度チャートでいくら良い成績を上げても実写では意味が無いって証拠だよ
>>819
そんな絵で大丈夫なの？
木の幹や枝は言うまでも無く葉っぱの描写が死んでるじゃん
こんなのでセンサーの地力とか言われても、マジ困る
いくら暗部や無彩色部はNRで誤魔化せても、背中の毛とかに出る偽色は
誤魔化せないって言うのが残念だね。
と言うか、これ何処にピント来てるの？
>>800
まあ>>793なんかは、安物コンデジで撮ってもボケ量以外では
判断が付かないような写真だからね。
解像度チャートでいくら良い成績を上げても実写では意味が無いって証拠だよ
>>819
そんな絵で大丈夫なの？
木の幹や枝は言うまでも無く葉っぱの描写が死んでるじゃん
こんなのでセンサーの地力とか言われても、マジ困る
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 03:05:09.06 ID:BDwBG44F0
文句ばっか言うなら使わなきゃいいと思うよ。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 03:21:20.99 ID:6vVT9cWh0
>>822カメラがかわいそうだから鳩と自転車のカゴ以外も撮ってあげてね。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 03:28:33.56 ID:IkfSGCmx0
>>824
釣り針太くてマジ困るけど、同じ木と猫を上げてやるよ
http://sokuup.net/img/soku_20904.jpg
http://sokuup.net/img/soku_20792.jpg
>>822で、言ってる意味が解るよね。こう言うのを一目瞭然って言うんだよ。
解像力チャートの結果が如何に信用できないかわかるよね。
まあこんなわかりやすい絵をあげても信者様は右斜め上の
言い訳を思いつくんだろうけどｗ
釣り針太くてマジ困るけど、同じ木と猫を上げてやるよ
http://sokuup.net/img/soku_20904.jpg
http://sokuup.net/img/soku_20792.jpg
>>822で、言ってる意味が解るよね。こう言うのを一目瞭然って言うんだよ。
解像力チャートの結果が如何に信用できないかわかるよね。
まあこんなわかりやすい絵をあげても信者様は右斜め上の
言い訳を思いつくんだろうけどｗ
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 03:33:32.69 ID:6vVT9cWh0
>>825
へえ、手持ちの夜景とか無いのかな。
へえ、手持ちの夜景とか無いのかな。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 03:43:25.46 ID:snF7s0P/0
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 03:50:24.52 ID:clOslroy0
DPとか決まればいい絵でるけどピーキー過ぎて使い物にならねーよ
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 03:59:10.50 ID:hoHG2RRe0
DPの話は必要ない
別のスレでやれ
別のスレでやれ
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 04:00:09.37 ID:6vVT9cWh0
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 04:00:36.32 ID:ic+aZMaI0
在日Foveon厨はレスするスレを間違えてるみたいなので
今後は正しいスレ↓に転載してあげよう
SIGMA DP1 Merrill/DP2 Merrill part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1349851533/
今後は正しいスレ↓に転載してあげよう
SIGMA DP1 Merrill/DP2 Merrill part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1349851533/
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 04:10:40.24 ID:bpSmRMtV0
価格にもDP使いのカイゾウガーが湧いてるな
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 06:40:36.84 ID:hv7W/YB90
1/4以下の価格のカメラといい勝負しているRX1
orz
orz
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 08:00:00.48 ID:BDwBG44F0
写真を撮ることを目的とせず他のカメラと比べて勝った負けたと大騒ぎ。
そうやって道具に振り回されて生きてゆくのか。
そうやって道具に振り回されて生きてゆくのか。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 08:11:37.66 ID:jUo90nBO0
そらそうだろう。
自分のカメラの勝利は、まるで自分の勝利だと錯覚できるんだから。
道具に投影しなきゃ、自分の身一つでは負け犬で底辺の存在でしかないじゃん。
自分のカメラの勝利は、まるで自分の勝利だと錯覚できるんだから。
道具に投影しなきゃ、自分の身一つでは負け犬で底辺の存在でしかないじゃん。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 08:13:01.33 ID:2VeYoErn0
中途半端なオート機能があるから
新型は二倍はやくなりました
みたいな宣伝文句にビクビクしながら生きなきゃならない
ライカみたいなのが賢いのかもしれん
新型は二倍はやくなりました
みたいな宣伝文句にビクビクしながら生きなきゃならない
ライカみたいなのが賢いのかもしれん
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 08:54:25.19 ID:g46UQIsY0
フォベオンの基本特許がもうすぐ切れるから各社から怒涛のように
安価で使いやすい三層構造カメラが出てき時に泣くんだろうな～
安価で使いやすい三層構造カメラが出てき時に泣くんだろうな～
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 09:10:22.67 ID:yZutydn+0
そもそも三層構造のメリットってあるのかな？
偽色が発生しないといっても、偽色でそんなに困っている人がいるのかと。
むしろ、有機センサーのほうが。
センサーとレンズのテレセントリック性がゆるくなったほうが、コンパクトでの
メリットも出てくると思う。
偽色が発生しないといっても、偽色でそんなに困っている人がいるのかと。
むしろ、有機センサーのほうが。
センサーとレンズのテレセントリック性がゆるくなったほうが、コンパクトでの
メリットも出てくると思う。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 09:12:01.66 ID:HE2mNQF40
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 09:14:35.85 ID:JHsFclCJO
アンチ涌きすぎワロタ
いいカメラなんだな
いいカメラなんだな
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 09:20:27.07 ID:yZutydn+0
>>825
釣り？これ見て何てコメントして欲しいのかさっぱり。
これでも読んで考え方を改めたほうがいいと思う。
Why your Camera Does Not Matter
http://www.kenrockwell.com/tech/notcamera.htm
If you can shoot well, all you need is a disposable, toy camera or a camera phone to create great work.
If you're not talented, it doesn't matter if you buy a Nikon D3X or Leica; your work will still be uninspired.
釣り？これ見て何てコメントして欲しいのかさっぱり。
これでも読んで考え方を改めたほうがいいと思う。
Why your Camera Does Not Matter
http://www.kenrockwell.com/tech/notcamera.htm
If you can shoot well, all you need is a disposable, toy camera or a camera phone to create great work.
If you're not talented, it doesn't matter if you buy a Nikon D3X or Leica; your work will still be uninspired.
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 09:44:35.88 ID:g46UQIsY0
http://uproda.2ch-library.com/604194ipu/lib604194.jpg
お酢に漬けると少し赤くなる、奥は生姜酒
スーパーでは高いけど八百屋さんなら横浜でも200g 130円
あ、これはダイエット用と言うよりはそれが原因で冬場に
とても手足が冷えようになったのでその対策が主でした
でも繊維が多く代謝を上げてくれるのでダイエットにも効果が
あると思います
お酢に漬けると少し赤くなる、奥は生姜酒
スーパーでは高いけど八百屋さんなら横浜でも200g 130円
あ、これはダイエット用と言うよりはそれが原因で冬場に
とても手足が冷えようになったのでその対策が主でした
でも繊維が多く代謝を上げてくれるのでダイエットにも効果が
あると思います
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 09:44:37.82 ID:clgTvWt+0
カカクコムのほうにもDPと比較してどうのいってるやつがいるな…
ここにいるのと同じやつか？
ここにいるのと同じやつか？
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 10:00:26.87 ID:gZIlgBBU0
なんつーか写りがものすごく銀塩っぽいな。デジ臭さがあまりない。解像感とか何より、階調の自然さが良い。昔銀塩で撮ってた人の方が持っていかれそう。
欲しいな…。
欲しいな…。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 10:10:57.14 ID:odX4C8Ypi
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 10:21:45.14 ID:SJwHgsXj0
フィルム時代の一眼画質に近いよね
カリっとしないで少しぼやけた感じの
カリっとしないで少しぼやけた感じの
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 10:23:56.16 ID:IWmp0KA90
D800E
平均解像度：4,608本
D800
平均解像度：4,477本
SD1
平均解像度：3,788本
D3X
平均解像度：3,643本
数字でみるとフォベオン1600万画素って解像度でもたいしたことないのが明らかだねｗ
ローパス薄いっぽいD600にも負けてるんじゃないの
平均解像度：4,608本
D800
平均解像度：4,477本
SD1
平均解像度：3,788本
D3X
平均解像度：3,643本
数字でみるとフォベオン1600万画素って解像度でもたいしたことないのが明らかだねｗ
ローパス薄いっぽいD600にも負けてるんじゃないの
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 11:13:11.88 ID:t7jaPi9A0
今日祝日？！！
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 11:14:50.85 ID:GiS1GDhH0
なんで、優劣とか上下とかの話になるのかなぁ。
機種ごとにそれぞれ異なる描写の違いを、使い分けたり楽しんだり
すればいいのにと思う。
例えば同じ被写体(猫)を撮ってもこんなに違う。
http://sokuup.net/img/soku_20801.jpg
RX1でびっくりさせられるのは、そのコマ収差かな。
>>683みたいな写真は、一眼レフ用の大口径レンズではたぶん
撮れないと思う。
機種ごとにそれぞれ異なる描写の違いを、使い分けたり楽しんだり
すればいいのにと思う。
例えば同じ被写体(猫)を撮ってもこんなに違う。
http://sokuup.net/img/soku_20801.jpg
RX1でびっくりさせられるのは、そのコマ収差かな。
>>683みたいな写真は、一眼レフ用の大口径レンズではたぶん
撮れないと思う。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 11:23:18.75 ID:ic+aZMaI0
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 11:28:06.50 ID:6vVT9cWh0
>>850
手の甲に色むら出てるよね
手の甲に色むら出てるよね
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 11:28:51.92 ID:10fpHL6K0
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 11:30:01.77 ID:yZutydn+0
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 11:49:07.72 ID:yZutydn+0
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 11:52:31.86 ID:yZutydn+0
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 12:02:15.33 ID:iXH4WRtX0
機種ごとの優劣を語るつもりもないが、>>825は酷い写真だな。
斜め上とか以前にどこに褒めるポイントがあるんだ？
斜め上とか以前にどこに褒めるポイントがあるんだ？
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 12:21:48.79 ID:6vVT9cWh0
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 12:38:13.31 ID:9Nf76um1P
>>850の猫は解像感が高くていいのでは？
RX1ユーザーも猫をウプすればいいじゃんw
RX1ユーザーも猫をウプすればいいじゃんw
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 12:45:33.51 ID:yZutydn+0
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 12:45:56.02 ID:6vVT9cWh0
面倒だから手持ち夜景だけにしよう
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 13:10:43.27 ID:V8UqxpgJ0
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 13:24:24.85 ID:/osWg6/D0
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 13:24:38.39 ID:9Nf76um1P
つか、FoveonでRX1みたいの作ればいいんじゃないの？
Foveonってサムスンの特許なの？
Foveonってサムスンの特許なの？
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 13:28:17.25 ID:U0uzv/nA0
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 13:34:52.12 ID:hoHG2RRe0
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 13:35:19.29 ID:WjZx0bz0P
ヨドバシカメラじゃ無くても量販店の店内を撮影するには広報通して撮影許可証と腕章もらわないと駄目
他店の価格調査と思われるから
他店の価格調査と思われるから
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 13:43:29.92 ID:hIlyzmuZ0
>>860>>867
あの写真は梅田ヨドだね。
店内撮影禁止ってのは建物の入り口とかに書いてること多いよね。
RX1売り場で「自分のSDカードと入れ替えての撮影はご遠慮ください」とかは確かに書いてなかった気がするけど、
まあ、他の客が入った写真を公開なんかは常識的には論外かと。
で、梅田であちこちでクリスマスイルミネーションしてるから開放でスナップショットしてきたけど、
サクサク撮れていいなぁ。シャッター音静かで目立たないし。
ただ、画面ではピント合ってたつもりでも家帰って見たら微妙に合ってないことが多い感じ。
発売前レビゅーの写真家の小沢さんだっけ？
ここぞって写真の時はブレないように真剣に構えないとダメかもｗ
あの写真は梅田ヨドだね。
店内撮影禁止ってのは建物の入り口とかに書いてること多いよね。
RX1売り場で「自分のSDカードと入れ替えての撮影はご遠慮ください」とかは確かに書いてなかった気がするけど、
まあ、他の客が入った写真を公開なんかは常識的には論外かと。
で、梅田であちこちでクリスマスイルミネーションしてるから開放でスナップショットしてきたけど、
サクサク撮れていいなぁ。シャッター音静かで目立たないし。
ただ、画面ではピント合ってたつもりでも家帰って見たら微妙に合ってないことが多い感じ。
発売前レビゅーの写真家の小沢さんだっけ？
ここぞって写真の時はブレないように真剣に構えないとダメかもｗ
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 14:09:48.14 ID:7KuySHQO0
DP厨を騙ったアンチがフォビオン褒めまくって偽色、偽色と騒いでるけど、
あれ、構造的に同画素内で偽色でるんだけど？
だから、光量が適切でないと収差ではなく色目が化ける形でそれが出現する欠点がある。
で、偽色がどうしたって？
あれ、構造的に同画素内で偽色でるんだけど？
だから、光量が適切でないと収差ではなく色目が化ける形でそれが出現する欠点がある。
で、偽色がどうしたって？
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 14:13:54.38 ID:az3+CELM0
フォビオンの色はおかしいけど面白い
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 14:19:27.50 ID:IkfSGCmx0
>>837
EOSで、3層センサーとかレンズ使いまわし出来て胸熱だろ普通にｗ
明日にでも発売してほしいよ。
そもそも画質以外でDP使う理由はないし、逆に言えば画質で満足できる
カメラが他にないから使ってるんだしな。だから当然SD系は持ってないし
EFマウントならともかくSAマウントそろえてまで買う気もないな
>>838
偽色云々よりも画素数を水増ししないって事が一番大きいよ。
ローパスでわざわざ信号をカットして隣接するピクセルから
歯抜けの情報拾って、ボケた分をシャープネスで誤魔化すとか
少し考えればわかると思うし、それを実際の絵が証明してるしね
>>847
面白いなｗ
単純な画素数が効いてくる解像力チャートの結果でさえ
3600万画素のD800EがSD1の1600万画素に画素数分の
解像力の差が無いってだけでなくD3xレベルでは負けてるって言う
現実が実際の描写差に現れるんだよ。
>>842さんの絵を見てみな縮小しててさえやばさがわかるだろｗ
つまりはこれが現実だよ
EOSで、3層センサーとかレンズ使いまわし出来て胸熱だろ普通にｗ
明日にでも発売してほしいよ。
そもそも画質以外でDP使う理由はないし、逆に言えば画質で満足できる
カメラが他にないから使ってるんだしな。だから当然SD系は持ってないし
EFマウントならともかくSAマウントそろえてまで買う気もないな
>>838
偽色云々よりも画素数を水増ししないって事が一番大きいよ。
ローパスでわざわざ信号をカットして隣接するピクセルから
歯抜けの情報拾って、ボケた分をシャープネスで誤魔化すとか
少し考えればわかると思うし、それを実際の絵が証明してるしね
>>847
面白いなｗ
単純な画素数が効いてくる解像力チャートの結果でさえ
3600万画素のD800EがSD1の1600万画素に画素数分の
解像力の差が無いってだけでなくD3xレベルでは負けてるって言う
現実が実際の描写差に現れるんだよ。
>>842さんの絵を見てみな縮小しててさえやばさがわかるだろｗ
つまりはこれが現実だよ
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 14:22:07.93 ID:IkfSGCmx0
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 14:23:46.59 ID:9Nf76um1P
フォビオンうんぬんより、
解像は高いけど、色味がすくなく、冷たい感じのシグマのレンズに問題があるのでは？
解像は高いけど、色味がすくなく、冷たい感じのシグマのレンズに問題があるのでは？
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 14:28:38.43 ID:x/IBHjuGi
Σのカメラも良いとは思うけど流石にスレチだからもうやめろよ
RX1欲しくてサンプル見に来たのに何でDPスレになってんだよ
RX1欲しくてサンプル見に来たのに何でDPスレになってんだよ
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 14:29:26.85 ID:IkfSGCmx0
>>859
それ普通にいじめだからｗ
http://sokuup.net/img/soku_20067.jpg
そんな事が出来るなら色々右斜め上な言い訳をしないよ
鳩でも自転車でも公園の木でもどこでも撮れるものを
比較対象に上げても「これ見ろよ。やっぱりRX-1は
すごいだろｗｗｗｗｗｗ」的な絵が1枚も上がらないのが現実だからね
それ普通にいじめだからｗ
http://sokuup.net/img/soku_20067.jpg
そんな事が出来るなら色々右斜め上な言い訳をしないよ
鳩でも自転車でも公園の木でもどこでも撮れるものを
比較対象に上げても「これ見ろよ。やっぱりRX-1は
すごいだろｗｗｗｗｗｗ」的な絵が1枚も上がらないのが現実だからね
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 14:36:01.45 ID:IkfSGCmx0
>>874
716 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/11/08(木) 13:44:21.29 ID:IDgP78240 [2/2]
RX1最強伝説始まるか
809 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2012/11/16(金) 04:02:31.97 ID:3GU5hDBr0
RX1が発売されて短い天下が終わっちゃったね(´・ω・｀)
855 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/11/17(土) 23:30:43.55 ID:vtGz+74X0
http://photo.yodobashi.com/gear/sony/cameras/rx1/index.html
RX1の作例見てて分かるのは、
等倍で見て解像感がどうこう、
と言ってる時代ではなくなったてこと。
一言で言えば「艶」の表現を競う時代に入った。
もはや解像感はあるのが当りまえ。
ディスプレイの ppi がどんどん増加していけば、
「等倍」程度の表示ではドットの粗探しをすることも難しくなろうし、
意味の無い行為となろう。
RX1は、そのセンサーのもつダイナミックレンジの広さと、
とてつもない性能を秘めたツァイスのレンズとを組み合わせて
明暗差の大きな構図を破綻無く表現する。
つぶれない暗部と飛ばないハイライトの対比は
「艶」として人間の感性に訴える。
や、こう言う面倒な人がDPスレに先に来たのが問題だと思うよｗ
しかも形勢が悪いと↓こんなこと言って泣きを入れてくるし
964 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/11/23(金) 02:38:25.16 ID:ic+aZMaI0 [1/5]
在日のFoveon厨がウザいんだけど
よそのスレ荒らすなよ
716 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/11/08(木) 13:44:21.29 ID:IDgP78240 [2/2]
RX1最強伝説始まるか
809 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2012/11/16(金) 04:02:31.97 ID:3GU5hDBr0
RX1が発売されて短い天下が終わっちゃったね(´・ω・｀)
855 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/11/17(土) 23:30:43.55 ID:vtGz+74X0
http://photo.yodobashi.com/gear/sony/cameras/rx1/index.html
RX1の作例見てて分かるのは、
等倍で見て解像感がどうこう、
と言ってる時代ではなくなったてこと。
一言で言えば「艶」の表現を競う時代に入った。
もはや解像感はあるのが当りまえ。
ディスプレイの ppi がどんどん増加していけば、
「等倍」程度の表示ではドットの粗探しをすることも難しくなろうし、
意味の無い行為となろう。
RX1は、そのセンサーのもつダイナミックレンジの広さと、
とてつもない性能を秘めたツァイスのレンズとを組み合わせて
明暗差の大きな構図を破綻無く表現する。
つぶれない暗部と飛ばないハイライトの対比は
「艶」として人間の感性に訴える。
や、こう言う面倒な人がDPスレに先に来たのが問題だと思うよｗ
しかも形勢が悪いと↓こんなこと言って泣きを入れてくるし
964 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/11/23(金) 02:38:25.16 ID:ic+aZMaI0 [1/5]
在日のFoveon厨がウザいんだけど
よそのスレ荒らすなよ
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 14:36:59.35 ID:hoHG2RRe0
ID:IkfSGCmx0
ID:GiS1GDhH0
このあたりは荒らし確定だろ。NGでOK
ID:GiS1GDhH0
このあたりは荒らし確定だろ。NGでOK
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 14:39:24.54 ID:aZph4IjY0
写真とること楽しめてますか？
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 14:45:51.41 ID:V8UqxpgJ0
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 14:47:38.66 ID:y1Vu7Ut80
>>875
DSC-RX1 が型番なんだからRX1って書きなよ。みっともねぇ。
DSC-RX1 が型番なんだからRX1って書きなよ。みっともねぇ。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 14:55:21.07 ID:x/IBHjuGi
次スレはスレタイにDP画像貼りまくるやつは即NGっていれてよ
そうすれば専ブラ使ってる人は共有あぼ～んでDPキチ見えなくなるから
それと、RX1とDP比較したい人は比較スレ立ててそこでやってくれ
RX1のサンプル見に来たのにDP画像見なきゃならんから面倒すぎる
そうすれば専ブラ使ってる人は共有あぼ～んでDPキチ見えなくなるから
それと、RX1とDP比較したい人は比較スレ立ててそこでやってくれ
RX1のサンプル見に来たのにDP画像見なきゃならんから面倒すぎる
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 14:57:14.61 ID:0da2G2/30
ID:IkfSGCmx0
ID:GiS1GDhH0
黙々とNGしていけばいい
ID:GiS1GDhH0
黙々とNGしていけばいい
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 15:04:35.42 ID:0tC/qQxB0
>>871
写真の撮り方もわかってないけど、知識もないのな。
取りこぼしが出てるから実際にエッジがギザギザになるんでしょ。
取りこぼした情報はチャートで確認しやすいってだけで、
何撮っても実際には取りこぼしてるってこと。
消え入りそうな線は描写できなくて消しちゃう。
ローパスつければ取りこぼし無くどこかしら信号が引っかかるけど、
その分甘くなる。
まあ、平日の昼間からうろついてるみたいだし、
女子高生の盗撮でもして等倍鑑賞してるんだろう。
君にはスマホで十分だよ。
写真の撮り方もわかってないけど、知識もないのな。
取りこぼしが出てるから実際にエッジがギザギザになるんでしょ。
取りこぼした情報はチャートで確認しやすいってだけで、
何撮っても実際には取りこぼしてるってこと。
消え入りそうな線は描写できなくて消しちゃう。
ローパスつければ取りこぼし無くどこかしら信号が引っかかるけど、
その分甘くなる。
まあ、平日の昼間からうろついてるみたいだし、
女子高生の盗撮でもして等倍鑑賞してるんだろう。
君にはスマホで十分だよ。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 15:18:05.91 ID:BdpIdpT8O
DPヲタはキムチ臭い
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 15:34:21.03 ID:jB1uayxX0
なんか荒れているのであえてチラ裏してみる。
僕は発売日にRX1を購入した。
ニコンのD200を持っていて画質は十分に満足していたのだけど、いかんせん大きすぎ持ち出す機会が少なかった。
写真はたぶん上手くないし、荒れているもとの比較画像だって自分にとっては十分にいいものだ。
RX1をわざわざ選んだのは、持ち出しが比較的容易なサイズでフルサイズというコンセプトが最高にいけてると思ったからだ。
自分の腕を考慮すれば、X2でもDPでも良かった。
多くの人にとってはカメラよりも被写体やセンスがいい写真をとる律速段階になるんじゃないか。
十分な腕と審美眼があるとは言えないけど、僕自身はRX1とその絵には満足してる。
これからもどんどん撮ろうと思う。
DPオーナーもRX1オーナーも、休日にこんなスレに張り付いていないで外に出るといいよ。
僕は発売日にRX1を購入した。
ニコンのD200を持っていて画質は十分に満足していたのだけど、いかんせん大きすぎ持ち出す機会が少なかった。
写真はたぶん上手くないし、荒れているもとの比較画像だって自分にとっては十分にいいものだ。
RX1をわざわざ選んだのは、持ち出しが比較的容易なサイズでフルサイズというコンセプトが最高にいけてると思ったからだ。
自分の腕を考慮すれば、X2でもDPでも良かった。
多くの人にとってはカメラよりも被写体やセンスがいい写真をとる律速段階になるんじゃないか。
十分な腕と審美眼があるとは言えないけど、僕自身はRX1とその絵には満足してる。
これからもどんどん撮ろうと思う。
DPオーナーもRX1オーナーも、休日にこんなスレに張り付いていないで外に出るといいよ。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 15:49:15.83 ID:hoHG2RRe0
>>885
オーナーが撮影に行ってるから写真うｐが無いんだろ
オーナーが撮影に行ってるから写真うｐが無いんだろ
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 15:49:59.62 ID:ic+aZMaI0
在日Foveon厨はレスするスレを間違えてるみたいなので
今後は正しいスレ↓に転載してあげよう
SIGMA DP1 Merrill/DP2 Merrill part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1349851533/
今後は正しいスレ↓に転載してあげよう
SIGMA DP1 Merrill/DP2 Merrill part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1349851533/
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 15:54:32.56 ID:7KuySHQO0
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 17:00:11.11 ID:yZutydn+0
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 18:16:01.99 ID:iXH4WRtX0
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 18:18:51.57 ID:iXH4WRtX0
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 18:27:37.23 ID:27C62Nb30
つかDPMはボケが汚いね。ボケまでカリカリしてる感じで実に醜い。
遠景以外撮影すべきじゃないと思う。
遠景以外撮影すべきじゃないと思う。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 18:33:54.75 ID:IkfSGCmx0
>>883
特定周波数に対するローパスの効果云々の是非を語るなら
まずはRGBの情報が元々歯抜けの水増し構成されるベイヤー形式の問題点を
語るべきだよ。これが実際に葉っぱや金属表現に影響してるのは
それらがドロドロになる>>819さんや>>233さんの絵が証明してるけどね
>>886
と言う事は、今夜は今日撮ってくれた方々の素晴らしい画像三昧で
期待できそうだね。本当に楽しみだ
>>887
ic+aZMaI0なキミは人を勝手に朝鮮認定ｗした上に、ろくな持論も反論も無く
DPスレにコピペする事でしかその憂さを晴らせないとか、ちょっと残念だなｗ
>>888
昔からSD系列が出てるのに無知って怖いな
>>889
そういう苦しい言い訳は、自慢の絵の1枚でも添付してくれれば
より説得力が増すよｗ
特定周波数に対するローパスの効果云々の是非を語るなら
まずはRGBの情報が元々歯抜けの水増し構成されるベイヤー形式の問題点を
語るべきだよ。これが実際に葉っぱや金属表現に影響してるのは
それらがドロドロになる>>819さんや>>233さんの絵が証明してるけどね
>>886
と言う事は、今夜は今日撮ってくれた方々の素晴らしい画像三昧で
期待できそうだね。本当に楽しみだ
>>887
ic+aZMaI0なキミは人を勝手に朝鮮認定ｗした上に、ろくな持論も反論も無く
DPスレにコピペする事でしかその憂さを晴らせないとか、ちょっと残念だなｗ
>>888
昔からSD系列が出てるのに無知って怖いな
>>889
そういう苦しい言い訳は、自慢の絵の1枚でも添付してくれれば
より説得力が増すよｗ
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 18:38:26.12 ID:IkfSGCmx0
>>890
＞DPを褒めてもらいたければちゃんとした画を撮らないと。
ならキミの自慢のカメラで撮ったちゃんとした画とやらで
手ほどきしてくれよ。
まあそれは画質云々を語るデジカメ板ではなく写真撮影板の範疇だと思うけど
ちゃんと貴重なご意見として勉強させて頂くよ。
＞DPを褒めてもらいたければちゃんとした画を撮らないと。
ならキミの自慢のカメラで撮ったちゃんとした画とやらで
手ほどきしてくれよ。
まあそれは画質云々を語るデジカメ板ではなく写真撮影板の範疇だと思うけど
ちゃんと貴重なご意見として勉強させて頂くよ。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 18:39:04.05 ID:IWmp0KA90
>>892
むしろメリルの遠景のダメっぷりは信者も認めるレベル
むしろメリルの遠景のダメっぷりは信者も認めるレベル
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 18:46:17.76 ID:lehlD5D60
そろそろ放置でお願いします
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 19:02:55.99 ID:yZutydn+0
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 19:17:53.30 ID:6A5AAKRK0
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 19:30:29.29 ID:SJwHgsXj0
祝日に一日中ネットの中でカメラ画質について議論って物凄く暗いな…
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 19:34:05.05 ID:fsnPr+MZ0
>>899
オマエ自身のことか？
オマエ自身のことか？
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 19:35:39.85 ID:SJwHgsXj0
お前自身って俺ほぼ書き込んでないけど
頭大丈夫か
頭大丈夫か
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 19:40:31.23 ID:6vVT9cWh0
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 19:55:04.14 ID:0da2G2/30
>>902
フォベスレでやれ。スレチだ。
フォベスレでやれ。スレチだ。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 19:57:42.20 ID:Umbivt/k0
つかお前らが相手してる ID:IkfSGCmx0ってDPスレでも嫌われ者じゃねぇか。
煽り耐性ひっくい人間しかいないのかよ。
煽り耐性ひっくい人間しかいないのかよ。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 20:00:46.50 ID:c4Xlgba7P
RX1って、とてもDPMを意識しているけど、意識過剰じゃない?
フルサイズの単焦点もAPSを相手にしなといけないんだから、地に落ちたな。
まあ、思ったより解像しなかったのは確かに泣けるなあ。
フルサイズの単焦点もAPSを相手にしなといけないんだから、地に落ちたな。
まあ、思ったより解像しなかったのは確かに泣けるなあ。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 20:11:48.42 ID:0da2G2/30
ID:c4Xlgba7P
こいつはフォベ厨とはまた別のαスレの荒らしと思われ。
IDコロコロ変えるだろうけど、みなさまお触り無きよう。
こいつはフォベ厨とはまた別のαスレの荒らしと思われ。
IDコロコロ変えるだろうけど、みなさまお触り無きよう。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 20:15:45.65 ID:o2vTJDCT0
RX1がDPMを意識していると誤解しているのはDPM使いだけ。
RX１は解像度だけを追求したカメラでは無い。
フルサイズのセンサーを使えるコンデジだというだけ。
（でも、写真表現としては、それが重要なことなんだが。）
RX１は解像度だけを追求したカメラでは無い。
フルサイズのセンサーを使えるコンデジだというだけ。
（でも、写真表現としては、それが重要なことなんだが。）
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 20:25:40.93 ID:27C62Nb30
>>907
そういう事だな。上の方でボケが違うのは開放f値やセンサーサイズ、焦点距離が違うから当たり前とか言ってたけど
フルサイズセンサー機に一番求められてる部分はボケや高感度性能じゃねーのかよって話だよね。
ボケ味の良し悪しは性能ではない！ってそんなの解像度だけしか見てないごく一部の人間の好みだろって。
STFで撮った写真でも見て、ボケ味を活かした写真表現のなんたるかってのを勉強してこいって感じ。
そういう事だな。上の方でボケが違うのは開放f値やセンサーサイズ、焦点距離が違うから当たり前とか言ってたけど
フルサイズセンサー機に一番求められてる部分はボケや高感度性能じゃねーのかよって話だよね。
ボケ味の良し悪しは性能ではない！ってそんなの解像度だけしか見てないごく一部の人間の好みだろって。
STFで撮った写真でも見て、ボケ味を活かした写真表現のなんたるかってのを勉強してこいって感じ。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 20:29:05.87 ID:bpSmRMtV0
価格の奴、盗撮指摘されて悔しがってるよ
自分の写真が一番つまらんのに
自分の写真が一番つまらんのに
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 20:33:12.98 ID:6vVT9cWh0
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 20:34:26.40 ID:27C62Nb30
>>910
ネコッパチさんとか上手いことボケ表現使うよね。ネコ云々言うならあのレベル上げてドヤ顔して欲しい。
ネコッパチさんとか上手いことボケ表現使うよね。ネコ云々言うならあのレベル上げてドヤ顔して欲しい。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 20:38:03.83 ID:xOR7SnDq0
月カメのα99との比較、塔の写真の解像力は流石だと思ったが、
車の写真は明らかに解像感、質感共にα99に惨敗に感じた
あれはなんでだろう？
レンズの苦手な撮影距離なのか、高ISOでの処理がα99と違うのか
ちょっと不思議だな
車の写真は明らかに解像感、質感共にα99に惨敗に感じた
あれはなんでだろう？
レンズの苦手な撮影距離なのか、高ISOでの処理がα99と違うのか
ちょっと不思議だな
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 21:11:25.19 ID:6Jez6eyY0
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 21:13:40.20 ID:FWGgjmyw0
>>912
アレはピンボケ、というよりピントが来てないところを切り出してる感じ。
文章の凄まじい高画質とか後光がさしてるレンズとかベタぼめすぎる内容と違和感あるね。写真の方は編集部がキヤノニコにいいようにやったんじゃない？
アレはピンボケ、というよりピントが来てないところを切り出してる感じ。
文章の凄まじい高画質とか後光がさしてるレンズとかベタぼめすぎる内容と違和感あるね。写真の方は編集部がキヤノニコにいいようにやったんじゃない？
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 21:19:40.58 ID:xOR7SnDq0
>>914
うん、ピントが来てない感じもしたが、印刷の写真じゃよく分からんね
ただ文章は凄いな、あの写真も誰が見てもα99がいいのに、引き分け判定だったしなｗ
よくできたネガキャンじゃねーかと疑うレベル
うん、ピントが来てない感じもしたが、印刷の写真じゃよく分からんね
ただ文章は凄いな、あの写真も誰が見てもα99がいいのに、引き分け判定だったしなｗ
よくできたネガキャンじゃねーかと疑うレベル
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 21:24:18.85 ID:snF7s0P/0
どんなカメラ雑誌でも、広告収入で成り立っている以上、大口のキヤノ・ニコ提灯はある程度やむをえないし、
そんなものと思って見てるが、月刊カメラマンは露骨だ。
マロニエ、オリモトが出てくる毎月の例の記事で、先月号のD600の低評価をフォローするとか平気で言ってるしな。
何が「大人の事情」だ。
もう買わない。
そんなものと思って見てるが、月刊カメラマンは露骨だ。
マロニエ、オリモトが出てくる毎月の例の記事で、先月号のD600の低評価をフォローするとか平気で言ってるしな。
何が「大人の事情」だ。
もう買わない。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 21:36:10.44 ID:QyfslaJP0
雑誌なんて全てそんなもんだよ 広告主を大事にしないと成り立たない
ジャーナリストなんて全てが本質的にそんな制約を受けるような存在だよ
ジャーナリストなんて全てが本質的にそんな制約を受けるような存在だよ
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 21:43:52.69 ID:lehlD5D60
まあ、その代わり家電雑誌ではソニーが断トツで評価高いんだからいいじゃんか
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 21:46:20.08 ID:clOslroy0
サンダー平山の件もあるしな
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 21:55:55.11 ID:RYL69zFn0
お前らけっこうカメラ雑誌読んでるんだなw
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 22:28:57.81 ID:HE2mNQF40
このカメラって、アクセサリーに何で「光学ビューファインダー」とかあるの？
レンジファインダーでもないのに。おまけに35mm固定焦点でしょ？意味ないじゃん（笑
フィルムカメラでもないのにサムグリップとか…コンプレックスの固まり www
レンジファインダーでもないのに。おまけに35mm固定焦点でしょ？意味ないじゃん（笑
フィルムカメラでもないのにサムグリップとか…コンプレックスの固まり www
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 22:30:11.52 ID:snF7s0P/0
>>921
まあ、お前ほどコンプレックスのかたまりではないがな。
まあ、お前ほどコンプレックスのかたまりではないがな。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 22:36:44.82 ID:RYcuQi8VP
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 22:41:28.86 ID:hoHG2RRe0
ID:IkfSGCmx0
ID:GiS1GDhH0
ID:HE2mNQF4
はいはいNGしといてねー
触っちゃダメだよー
ID:GiS1GDhH0
ID:HE2mNQF4
はいはいNGしといてねー
触っちゃダメだよー
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 23:02:35.43 ID:QyfslaJP0
電源テスト - その１：
家のAC100V - AC-UD11 - USB cable - RX1 とつなぐと撮影も再生もできる
Powerbank made in China - USB cable - RX1 とつなぐと撮影も再生もできるけど
「このACアダプターはUSB給電に対応していません
撮影/再生するには、USBケーブルを抜いてください
充電するには、本機の電源をOFFにしてください」と表示される 邪魔でみにくい
必要な電圧の精度がやや厳しいのかな？
家のAC100V - AC-UD11 - USB cable - RX1 とつなぐと撮影も再生もできる
Powerbank made in China - USB cable - RX1 とつなぐと撮影も再生もできるけど
「このACアダプターはUSB給電に対応していません
撮影/再生するには、USBケーブルを抜いてください
充電するには、本機の電源をOFFにしてください」と表示される 邪魔でみにくい
必要な電圧の精度がやや厳しいのかな？
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 23:16:12.51 ID:msbmWfrx0
純正以外の外付け光学ファインダー付けて大丈夫かな？
Leitzのを付けようと思ってシューカバーを外したら、奥にEVF用の電気接点がずらっとならんでいます。
ショートさせるとまずいだろうと思って。
Leitzのを付けようと思ってシューカバーを外したら、奥にEVF用の電気接点がずらっとならんでいます。
ショートさせるとまずいだろうと思って。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 23:18:21.27 ID:hoHG2RRe0
あるblogのDSC-RX1への愛があふれたレビューが面白かったｗ
晒す気はないのでURLは張らないがｗ
晒す気はないのでURLは張らないがｗ
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 23:27:45.82 ID:GiS1GDhH0
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 23:29:43.37 ID:1RNyXICW0
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 23:41:32.04 ID:6vVT9cWh0
話題の価格の人のアルバム見てきた。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 23:41:48.98 ID:8CICEY3a0
>>927
教えてよ（・３・）
教えてよ（・３・）
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 23:56:53.45 ID:clgTvWt+0
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 00:06:34.21 ID:Kee8tZtJP
今更24MPとかしょぼいわ。
せっかく良いレンズを作ったのに36MPになぜしなかったのか…
って半年後に36PM版を出すためかw
せっかく良いレンズを作ったのに36MPになぜしなかったのか…
って半年後に36PM版を出すためかw
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 00:32:07.71 ID:0eOVhoHG0
末尾Pにログなやつがいないってのは本当なんだな
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 00:48:45.44 ID:50eBPFMW0
>>934
というより、デジカメ板で末尾Pでソニー関連スレに張り付いてIDコロコロ替えて罵詈雑言と煽りと捏造繰り返してるのは一人しかいない
というより、デジカメ板で末尾Pでソニー関連スレに張り付いてIDコロコロ替えて罵詈雑言と煽りと捏造繰り返してるのは一人しかいない
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 00:57:44.78 ID:Kee8tZtJP
世の中のトレンドとして高級機は30MP以上がデフォ。
D800の登場以降、αにしろEOSにしろ高級機=高画素機の路線は確定でしょ。
せっかくの高性能レンズに見合わないしょぼい画素数だと思ったまでのことだが…
D800の登場以降、αにしろEOSにしろ高級機=高画素機の路線は確定でしょ。
せっかくの高性能レンズに見合わないしょぼい画素数だと思ったまでのことだが…
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 00:59:38.97 ID:/vRuoEgw0
あら、ほんとに盗撮好きみたいだな。
そりゃ上手くならんわ。
そりゃ上手くならんわ。
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 01:02:29.46 ID:wcyGblRr0
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 01:59:54.41 ID:3VmhHtW40
今日は回線悪くてアップできないなぁ…
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 04:00:03.52 ID:eX7L36XT0
これはいいカメラだと思うけど
RX100なんていうダサいのを出したのがなあ
コンデジで20万円というこれくらいぶっとんだ製品をメインで出してれば
SONYは尖ったままでいられるのに
RX100なんていうダサいのを出したのがなあ
コンデジで20万円というこれくらいぶっとんだ製品をメインで出してれば
SONYは尖ったままでいられるのに
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 07:20:30.33 ID:mBun8mSf0
サンプル見て衝動的に買いたくなってるのですが
在庫がまったく見あたらないんですけど…
在庫がまったく見あたらないんですけど…
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 07:29:18.97 ID:Uz6QJUU/P
とんがったまま倒産だよw
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 07:40:16.59 ID:0yJx9CKO0
>>941
月末頃に2次ロット来るって話みたいだからこまめにショップ覗いてみては
月末頃に2次ロット来るって話みたいだからこまめにショップ覗いてみては
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 07:40:35.42 ID:hWD6uHEY0
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 07:41:58.52 ID:wcyGblRr0
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 07:41:59.41 ID:U2eptCkp0
>>944
無限遠、すげぇピント正確に出るのな。
無限遠、すげぇピント正確に出るのな。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 07:45:43.32 ID:WvpkHQRv0
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 08:09:28.77 ID:/S2VhUDg0
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 08:20:59.71 ID:Uz6QJUU/P
>>944
なかなかええやないか。
なかなかええやないか。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 08:22:50.51 ID:6wqtc9Ki0
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 08:25:42.49 ID:6wqtc9Ki0
できれば撮った時の様子もコメントしてくれ
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 08:38:07.34 ID:j3YM98KS0
寒冷地なのとEye-Fiを利用してるせいもあり電池がすぐに減る。1個予備があるけど別にもう2個買い足ししたい。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 09:07:27.32 ID:ne6PIVBF0
>>944
結構ノイズが目立ちますね。
結構ノイズが目立ちますね。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 09:39:23.39 ID:H5pEG1Ci0
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 10:03:45.42 ID:qAEmZHoC0
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 11:33:46.49 ID:GXK4G9Md0
>>946
この絵でピントとか言われても
>>952
室内の定常光下でのチャートテストと違って、こう云う風景では
NRが上手くかけられなくて露骨にボロが出るから仕方がないと思う
暗部がもっと暗い風景だと真っ黒に塗りつぶすから、見かけ高感度画質が
素晴らしいって騙されやすいけど
この絵でピントとか言われても
>>952
室内の定常光下でのチャートテストと違って、こう云う風景では
NRが上手くかけられなくて露骨にボロが出るから仕方がないと思う
暗部がもっと暗い風景だと真っ黒に塗りつぶすから、見かけ高感度画質が
素晴らしいって騙されやすいけど
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 11:47:44.26 ID:Cf1H718t0
>>944
モロッコからどうやって2chしてんだｗ
モロッコからどうやって2chしてんだｗ
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 11:47:54.45 ID:+Z8RJd340
暗部のノイズは5D3が優秀だけど、比較すると圧倒的にお手軽だし35mmの画質は素晴らしい
焦点距離が長いのは5D3、35mmはこれ、もっと短いのは5D3というのがいいな
焦点距離が長いのは5D3、35mmはこれ、もっと短いのは5D3というのがいいな
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 12:08:46.88 ID:pT/XOrvi0
>>957
モロッコじゃないですぅ。
モロッコじゃないですぅ。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 12:14:27.27 ID:wcyGblRr0
AFどう？
ポートレートでAFイマイチだからMFオンリーで使ってるってレビューみたんだけど
ポートレートでAFイマイチだからMFオンリーで使ってるってレビューみたんだけど
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 12:26:55.79 ID:UYDdoxiF0
>>950
お言葉に甘えて
http://i.imgur.com/GtIbR.jpg
http://i.imgur.com/uHJBj.jpg
手持ちってのもあるけど、遠景の解像度はよくない気がします。
やはりスナップ向きかな。
お言葉に甘えて
http://i.imgur.com/GtIbR.jpg
http://i.imgur.com/uHJBj.jpg
手持ちってのもあるけど、遠景の解像度はよくない気がします。
やはりスナップ向きかな。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 12:28:47.22 ID:yf9N3XJk0
本日の大先生
GXK4G9Md0
GXK4G9Md0
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 12:29:13.59 ID:UYDdoxiF0
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 12:31:43.60 ID:U2eptCkp0
>>956
等倍で山際の木々を見ると、単に「シャープネスかけたから空と山の境界線がクッキリ見える」んじゃなくて、ちゃんと木々の様子が解像した結果シャープに見えてるのが判る。
勿論例によって例の如く Jpeg にはソニー的なビデオカメラ風の強いシャープネスもかかっちゃってるけど、RAWにはちゃんと山際の様子が写っているのが判る。
ぶっとい絵筆で塗りたくったような絵を出す5D3じゃ、こうはいかんね。
写ってないものは現像しても出てこない。
等倍で山際の木々を見ると、単に「シャープネスかけたから空と山の境界線がクッキリ見える」んじゃなくて、ちゃんと木々の様子が解像した結果シャープに見えてるのが判る。
勿論例によって例の如く Jpeg にはソニー的なビデオカメラ風の強いシャープネスもかかっちゃってるけど、RAWにはちゃんと山際の様子が写っているのが判る。
ぶっとい絵筆で塗りたくったような絵を出す5D3じゃ、こうはいかんね。
写ってないものは現像しても出てこない。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 12:32:11.94 ID:SrtqDt8w0
なんでexif消すの？
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 12:41:45.79 ID:U2eptCkp0
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 12:50:54.34 ID:UYDdoxiF0
>>966
中央重点にしたから甘かったかな。。。
AFカメラをあまり使ってないから、設定項目多すぎて変えたら戻し忘れちゃうので、ダメダメですね。
ネパールは飛行機がよく落ちるので気をつけて操縦して帰ります。
中央重点にしたから甘かったかな。。。
AFカメラをあまり使ってないから、設定項目多すぎて変えたら戻し忘れちゃうので、ダメダメですね。
ネパールは飛行機がよく落ちるので気をつけて操縦して帰ります。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 12:57:25.30 ID:U2eptCkp0
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 12:58:31.27 ID:mnWsdMxb0
>>923
>おそらくこのカメラ買う人の半分はライカユーザーだから。
おそらくこのカメラ買う人の半分以上はライカ買えない学生さんだから。が正しい
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353680945/3
>おそらくこのカメラ買う人の半分はライカユーザーだから。
おそらくこのカメラ買う人の半分以上はライカ買えない学生さんだから。が正しい
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353680945/3
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 13:00:26.49 ID:2lRuHa7m0
あれ、ネパールってことは
>>961 の1枚目ってエベレストだったりするの？
>>961 の1枚目ってエベレストだったりするの？
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 13:08:29.62 ID:pT/XOrvi0
>>970
アンナプルマのマチャプチャレって山です。
アンナプルマのマチャプチャレって山です。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 13:14:00.13 ID:pT/XOrvi0
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 13:39:24.10 ID:GXK4G9Md0
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 13:56:32.61 ID:Uz6QJUU/P
で、ID:GXK4G9Md0先生のお薦めカメラは、シグマの例のヤツになるわけ？w
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 14:04:17.22 ID:oNY7cVJb0
価格の例のスレ削除されたんだな
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 14:05:27.41 ID:nYcT12XA0
>>975
荒れると思ってたのに残念
荒れると思ってたのに残念
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 14:06:49.78 ID:GXK4G9Md0
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 14:36:04.21 ID:yf9N3XJk0
大先生こそ毎日毎日疲れないのかなw
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 14:36:05.91 ID:Uz6QJUU/P
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 14:38:01.16 ID:xUt3tR3i0
>>977
残念だと思うカメラを一所懸命貶して回る仕事も疲れない？w
チャート以外で評価してほしいなら、ちゃんと比較できる材料を持ってこないと。
今までのところそういうの出てないよねw
あと、そういうのはvsスレでも作ってやれば良いのに。
シグマ関係のスレでも嫌われてるんだし、その辺理解できない？
残念だと思うカメラを一所懸命貶して回る仕事も疲れない？w
チャート以外で評価してほしいなら、ちゃんと比較できる材料を持ってこないと。
今までのところそういうの出てないよねw
あと、そういうのはvsスレでも作ってやれば良いのに。
シグマ関係のスレでも嫌われてるんだし、その辺理解できない？
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 14:45:28.51 ID:z064VV/30
>>972
ポカラ？
ポカラ？
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 14:47:40.17 ID:uw18lpm80
いやチャート(数字)は大事だろ
CIPAだかJISだかで定められた客観的測定法を無視して、かわりに木の幹とかレンガを等倍表示してカイゾウガーとか正気とは思えない
CIPAだかJISだかで定められた客観的測定法を無視して、かわりに木の幹とかレンガを等倍表示してカイゾウガーとか正気とは思えない
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 15:06:17.30 ID:GXK4G9Md0
>>982
むしろチャートだけの結果に満足して、肝心の被写体
「木の幹とかレンガ」がドロドロに溶けているのを正しい絵だと
思っていること自体は、正気とは思えないな
＞シグマ関係のスレでも嫌われてるんだし、その辺理解できない？
それは君のような煽りに来てるお客さんやE-PL3ちゃんみたいな
面白い子の事だね。
むしろチャートだけの結果に満足して、肝心の被写体
「木の幹とかレンガ」がドロドロに溶けているのを正しい絵だと
思っていること自体は、正気とは思えないな
＞シグマ関係のスレでも嫌われてるんだし、その辺理解できない？
それは君のような煽りに来てるお客さんやE-PL3ちゃんみたいな
面白い子の事だね。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 15:12:25.79 ID:GXK4G9Md0
>>980
http://sokuup.net/img/soku_22713.jpg
なら自慢のRX1でこんな感じの絵を撮ってくれよ。
近景だしどこでも生えてる植物だから簡単だよ。
RX1は素晴らしい解像力チャートの結果を出してるんだから
その理屈から言えば当然こんな絵は簡単に撮れるだろ。
絞りガーとかボケガーって言い訳は良いからRX1の最高画質になる
距離と絞り値で撮ってくれれば良いよ。楽しみしておくね
http://sokuup.net/img/soku_22713.jpg
なら自慢のRX1でこんな感じの絵を撮ってくれよ。
近景だしどこでも生えてる植物だから簡単だよ。
RX1は素晴らしい解像力チャートの結果を出してるんだから
その理屈から言えば当然こんな絵は簡単に撮れるだろ。
絞りガーとかボケガーって言い訳は良いからRX1の最高画質になる
距離と絞り値で撮ってくれれば良いよ。楽しみしておくね
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 15:22:19.06 ID:U2eptCkp0
通りすがりの DP2M ユーザでございます。
このたびは、>>984がこのような粘着を続けてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
>>984は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、フォビオンという板を知って以来、>>984も
少し明るくなったようです。「今日ｸｿﾆｰｽﾚでね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、>>984を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
通りすがりのDP2Mユーザより
このたびは、>>984がこのような粘着を続けてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
>>984は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、フォビオンという板を知って以来、>>984も
少し明るくなったようです。「今日ｸｿﾆｰｽﾚでね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、>>984を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
通りすがりのDP2Mユーザより
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 15:32:00.35 ID:H4yyRV9t0
>>981
はい。ポカラの街を徘徊してます。
はい。ポカラの街を徘徊してます。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 15:42:18.24 ID:nsAZf0ix0
レス番飛びすぎﾜﾛｴない
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 16:04:10.49 ID:QPnNCi8A0
信号待ち中の車内から。
ぱっと取り出してちょこっと撮れるのが良い。
http://www.uproda.net/down/uproda517268.jpg
同じく車内から。
こっちはグラスルーフ越しなんでハレーションっぽいがそれも良し。
http://www.uproda.net/down/uproda517267.jpg
ぱっと取り出してちょこっと撮れるのが良い。
http://www.uproda.net/down/uproda517268.jpg
同じく車内から。
こっちはグラスルーフ越しなんでハレーションっぽいがそれも良し。
http://www.uproda.net/down/uproda517267.jpg
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 16:20:33.57 ID:U2eptCkp0
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 16:26:02.99 ID:u8yIjuhl0
A&Aの長さ調節できるストラップ良いよ。グリップし易くなる。
説明しにくいんだけど、ストラップが先端まで太くて、右手人差し指と
いい感じに干渉してくれるから、片手でも楽にホールド出来る。
説明しにくいんだけど、ストラップが先端まで太くて、右手人差し指と
いい感じに干渉してくれるから、片手でも楽にホールド出来る。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 16:33:39.90 ID:9jpjTK7Q0
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 16:39:22.46 ID:8jCQDdAG0
>>986
アニールモモで、ぜひ一枚
アニールモモで、ぜひ一枚
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 16:40:16.24 ID:U2eptCkp0
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 16:41:53.48 ID:pV9KHur90
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 16:43:33.67 ID:H4yyRV9t0
>>992
どこそれ？まだモモ食ってないから行きたいかも。
どこそれ？まだモモ食ってないから行きたいかも。
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 16:45:58.59 ID:H4yyRV9t0
>>992
ググってみたらダムサイドじゃん。もうレイクサイド近くに戻ってきちゃったorz
ググってみたらダムサイドじゃん。もうレイクサイド近くに戻ってきちゃったorz
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 16:49:08.25 ID:xPxN7qTN0
818 :名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]
2012/11/24(土) 02:39:14.67 ID:O34sihG10
メリルちゃん メリルちゃん
メリルちゃんが 持ってる
赤い階層 青い階層
知ってるかい
美女は小じわが 美男は鼻毛が
解像するよ 解像するよ スゴイよ
夢みていた ふしぎな世界へ
また今日も 連れてって
ララ ララ ララ ラ
メリルちゃん メリルちゃん
メリルちゃんが 持ってる
青い階層 緑の階層
知ってるかい
ラララ ラララ ラララ ラララ ララ
2012/11/24(土) 02:39:14.67 ID:O34sihG10
メリルちゃん メリルちゃん
メリルちゃんが 持ってる
赤い階層 青い階層
知ってるかい
美女は小じわが 美男は鼻毛が
解像するよ 解像するよ スゴイよ
夢みていた ふしぎな世界へ
また今日も 連れてって
ララ ララ ララ ラ
メリルちゃん メリルちゃん
メリルちゃんが 持ってる
青い階層 緑の階層
知ってるかい
ラララ ラララ ラララ ラララ ララ
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 17:29:56.65 ID:kp/J2rXZ0
埋め。
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 17:46:23.77 ID:nsyvPpwe0
さくら
春、遠からじ。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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