Canon EOS M Part13
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
キヤノンのミラーレス機EOS Mについて語ろう。
EOS M 製品情報
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/index.html
スペシャルサイト
http://cweb.canon.jp/eos/special/helloml-eos/pc/index.html
参考
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120723_548287.html
前スレ
Canon EOS M Part12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1349007518/
EOS M 製品情報
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/index.html
スペシャルサイト
http://cweb.canon.jp/eos/special/helloml-eos/pc/index.html
参考
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120723_548287.html
前スレ
Canon EOS M Part12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1349007518/
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 13:16:59.74 ID:MKVcqLa/0
過去ログ
【kissは】Canonミラーレス一眼スレ【投げ捨てろ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286767429/ ←実質Part1
Canonミラーレスpart2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1341482683/ ←実質Part2
キヤノン EOS-M その1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1342790114/ ←実質Part3
キヤノン EOS-M その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343027323/ ←実質Part4
キヤノン EOS M その3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343093208/ ←実質Part5
Canon EOS M Part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343025446/ ←実質Part6
Canon EOS M Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343366720/ ←実質Part7
キヤノン EOS-M その3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343097570/ ←実質Part8
Canon EOS M Part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343791448/ ←実質Part9
Canon EOS M Part10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1345536794/←Part10
Canon EOS M Part11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347145882/←Part11
【kissは】Canonミラーレス一眼スレ【投げ捨てろ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286767429/ ←実質Part1
Canonミラーレスpart2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1341482683/ ←実質Part2
キヤノン EOS-M その1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1342790114/ ←実質Part3
キヤノン EOS-M その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343027323/ ←実質Part4
キヤノン EOS M その3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343093208/ ←実質Part5
Canon EOS M Part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343025446/ ←実質Part6
Canon EOS M Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343366720/ ←実質Part7
キヤノン EOS-M その3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343097570/ ←実質Part8
Canon EOS M Part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343791448/ ←実質Part9
Canon EOS M Part10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1345536794/←Part10
Canon EOS M Part11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347145882/←Part11
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 13:35:23.31 ID:TKKrhXqB0
乙ではあるが、またアンチに蹂躙されるだけだぜ・・・。
少し冷却期間が必要な気もするな。
少し冷却期間が必要な気もするな。
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 13:53:04.05 ID:I4Jpkcpy0
>>1
乙
乙
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 14:46:46.63 ID:akEOWv0YP
もうちょっと安ければ買うんだがなぁ
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 14:56:02.43 ID:g4INrDVyi
>>1乙
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 16:00:01.01 ID:MUFN9Vpd0
順調に値下がりしてるから、貧乏な俺でも半年後に買えそうだね。
キヤノン、ありがとう。
キヤノン、ありがとう。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 16:26:10.10 ID:bflc7LjF0
古いキヤノン工場の旧世代プロセスで製造された画質悪いキヤノン製センサー
を搭載した「コンデジ並み画質」で、「操作性までコンデジのEOS M」では小型
を売りにしようにも当のコンデジに負けてしまう。
例えば、ソニーのコンデジRX100などは画質も良くて小型。これで4万円台半ば。
価格競争力を考えれば、EOS Mのレンズキットが「RX100よりもずっと安い」程度
にまで値下がらないと苦しいだろう。
を搭載した「コンデジ並み画質」で、「操作性までコンデジのEOS M」では小型
を売りにしようにも当のコンデジに負けてしまう。
例えば、ソニーのコンデジRX100などは画質も良くて小型。これで4万円台半ば。
価格競争力を考えれば、EOS Mのレンズキットが「RX100よりもずっと安い」程度
にまで値下がらないと苦しいだろう。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 16:35:21.00 ID:bflc7LjF0
古いキヤノン工場の旧世代プロセスで製造された画質悪いキヤノン製センサー
を搭載した「コンデジ並み画質」で、「操作性までコンデジのEOS M」では小型
を売りにしようにも当のコンデジに負けてしまう。
例えば、ソニーのコンデジRX100などは画質も良くて小型。これで4万円台半ば。
価格競争力を考えれば、EOS Mのレンズキットが「RX100よりもずっと安い」程度
にまで値下がらないと苦しいだろう。もし2～3万円ならまあまあ売れると思う。
を搭載した「コンデジ並み画質」で、「操作性までコンデジのEOS M」では小型
を売りにしようにも当のコンデジに負けてしまう。
例えば、ソニーのコンデジRX100などは画質も良くて小型。これで4万円台半ば。
価格競争力を考えれば、EOS Mのレンズキットが「RX100よりもずっと安い」程度
にまで値下がらないと苦しいだろう。もし2～3万円ならまあまあ売れると思う。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 17:20:14.10 ID:uHHDBV1c0
ﾊﾛｰ
ﾐﾗｰﾚｽ
ｗ
ﾐﾗｰﾚｽ
ｗ
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 17:23:28.08 ID:7k+v19GZ0
ま、AFなんとかしないとどうにもならない
擁護のしようがない
擁護のしようがない
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 17:28:35.43 ID:mZG/8Ws30
1代限りでディスコンだろ
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 17:44:44.43 ID:TabM8mZL0
G1Xみたいなもんだね。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 17:58:35.67 ID:GAmTBYHu0
どうせなら、EOS Mのセンサーだけ高画素化して出せばいいのに。
一眼レフは画質重視、EOS Mは画素数重視で。
APS-Cで4000万画素とかだと、AF速度なんか関係なく、高画素好きが一択で買うよ。
初心者にも凄い画素数ですって売りやすいし。
一眼レフは画質重視、EOS Mは画素数重視で。
APS-Cで4000万画素とかだと、AF速度なんか関係なく、高画素好きが一択で買うよ。
初心者にも凄い画素数ですって売りやすいし。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 19:42:39.11 ID:AW41IFV90
>>14
多画素だけどクソ画質の某社のD8？？みたいなカメラになるのですね。
多画素だけどクソ画質の某社のD8？？みたいなカメラになるのですね。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 19:53:47.48 ID:s5WqZFWb0
哀れよのう、惨めよのう
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 19:57:58.55 ID:aKFqcbb80
EOSMすらも小遣いで買えない経済力は哀れで惨めだ。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 19:59:24.31 ID:MLaADdrE0
先生、買えないと買いたくないは違うと思います
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 19:59:29.91 ID:UFrKCQUr0
虚しいだけだろう?
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 20:02:10.83 ID:87UVTSj60
買いたくないなんて言ってる奴皆無じゃん。
高いとか安くなればとかそんな奴がアンチってる。
高いとか安くなればとかそんな奴がアンチってる。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 20:06:02.38 ID:LfPQHmpc0
専用レンズの充実とAF改善は必須だろう
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 20:28:27.65 ID:9mFZpcZf0
>>21
俺にしてみれば意味ないな
EF用マウントアダプターとFD用マウントアダプターあれば充分
フィルム時代からキヤノン一眼使ってて、キヤノンデジイチ持ってる人で、
レンズ資産がある人ははほぼ同じ感覚じゃないか？
特にFDレンズが余分なレンズ挟まずにキヤノンのカメラで直で使えるってだけで充分
フィルム時代のレンズは、デジタル時代のレンズとはまた違う趣のある画を出してくる
俺にしてみれば意味ないな
EF用マウントアダプターとFD用マウントアダプターあれば充分
フィルム時代からキヤノン一眼使ってて、キヤノンデジイチ持ってる人で、
レンズ資産がある人ははほぼ同じ感覚じゃないか？
特にFDレンズが余分なレンズ挟まずにキヤノンのカメラで直で使えるってだけで充分
フィルム時代のレンズは、デジタル時代のレンズとはまた違う趣のある画を出してくる
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 20:53:50.97 ID:I4Jpkcpy0
EF使ってて、かつ一眼のデカイレンズつけてミラーレス使いたいってニーズだけじゃ
全然商売にならんでしょ。エクステンダーみたいな扱いでボディ10万で売るならともかく
一般人に受け入れられなきゃ先がないよ
EF-Mマウントの充実とAF問題は解決しないと
全然商売にならんでしょ。エクステンダーみたいな扱いでボディ10万で売るならともかく
一般人に受け入れられなきゃ先がないよ
EF-Mマウントの充実とAF問題は解決しないと
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 21:01:14.51 ID:9mFZpcZf0
>>23
キヤノンの商売の心配なんてしてる人ってなんだ？
個人が楽しめる環境があればそれで十分だ
仮にキヤノンがミラーレス撤退しても関係ないだろ
Mマウントレンズは、22mmがあれば十分
普段は、コンデジ代わりに持って歩けるし
EFレンズや、FDレンズはMF中心に使えば、AF速度なんて無意味だろｗ
キヤノンの商売の心配なんてしてる人ってなんだ？
個人が楽しめる環境があればそれで十分だ
仮にキヤノンがミラーレス撤退しても関係ないだろ
Mマウントレンズは、22mmがあれば十分
普段は、コンデジ代わりに持って歩けるし
EFレンズや、FDレンズはMF中心に使えば、AF速度なんて無意味だろｗ
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 21:04:23.97 ID:I4Jpkcpy0
>>24
俺語りするならチラシの裏にでも書いてろよｗ
俺語りするならチラシの裏にでも書いてろよｗ
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 21:33:39.44 ID:iXZwKCXP0
ええい、ファームウェアアップデートはまだか！
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 21:58:08.46 ID:lUeRWnxlO
専用レンズはいらないけどAFは改善して欲しいな。もうちょっとだけ。
専用レンズは広角は出たら買うかもしれんけど他はいらん。
専用レンズは広角は出たら買うかもしれんけど他はいらん。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 22:06:08.83 ID:c/FGHPGl0
ファームアップでAFが爆速になるって信じてる
もち買うのは爆速が確認されてからだけど
もち買うのは爆速が確認されてからだけど
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 22:16:17.41 ID:ytDFEcE30
ファームアップでフルサイズになるよ
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 23:06:04.40 ID:1qbbaSpQ0
ファームアップでKissになるよ
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 23:12:39.49 ID:RSsdbDDu0
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 23:35:54.97 ID:+uoqqpFc0
ファームアップで、D800相当になるなら絶対に買う
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 23:37:21.19 ID:zmxxvFT90
何かシルバーだけ＆少量だけ5万8000円になってる
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 23:41:14.33 ID:s+HBlrps0
専用望遠ズームが出たらやっぱSONYのみたいな不格好なデカ重レンズになるんだろうな。
あんな茶筒はいらんからやっぱ軽量単焦点だよな。16mmあたりかやっぱ。マネみたく思われちゃうか
あんな茶筒はいらんからやっぱ軽量単焦点だよな。16mmあたりかやっぱ。マネみたく思われちゃうか
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 00:07:08.41 ID:9OOiW9gA0
てかEF40mmパンケーキをそのままMマウントで出せばいいんだよ。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 00:29:09.70 ID:6upCJQ6F0
>>35
アダプタつければいいだけじゃ？
専用にすればアダプタを堅牢にしなくてすむぶん、ちょっとは安く軽くなるだろうけど、
全長は変わらんのだし…。
一眼レフがメインにある場合、ミラーレスに望まれるのはコンパクト広角ズームとかじゃないかな。
原理上、広角に有利なんだし。
電子補正で歪曲収差補正しちゃえば、コンパクトでシャープな広角作れるよね。
アダプタつければいいだけじゃ？
専用にすればアダプタを堅牢にしなくてすむぶん、ちょっとは安く軽くなるだろうけど、
全長は変わらんのだし…。
一眼レフがメインにある場合、ミラーレスに望まれるのはコンパクト広角ズームとかじゃないかな。
原理上、広角に有利なんだし。
電子補正で歪曲収差補正しちゃえば、コンパクトでシャープな広角作れるよね。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 00:46:29.34 ID:k1uENu+l0
アダプターが邪魔。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 01:20:30.16 ID:svC+TJOp0
要は欲しくて安くなるまで
指くわえてるガキが
変えない悔しさを吠えてるスレだなw
買ったやつは楽しく撮影しまくり
指くわえてるガキが
変えない悔しさを吠えてるスレだなw
買ったやつは楽しく撮影しまくり
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 01:32:41.61 ID:lOM+yf7BO
フルサイズとか持ってるキャノンユーザーが、販売から一ヶ月で価格が3万も下がるEOSMが他社並みに2万円台になるのをまつスレ。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 01:39:22.08 ID:cl0P/ujZ0
発売以降、3万円どころか、10月だけで48万円ほど稼ぎ出してくれたのでとっくにペイですよ。
あとはEOSMで撮れば撮るほどプラスに転じていく。
あとはEOSMで撮れば撮るほどプラスに転じていく。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 01:41:10.90 ID:G+bO2Ccn0
ダブルレンズキットのシルバーが価格でいきなり\58,490になってるんだが
いったい何があったんだ？
一店舗だけでなく四店舗もで、うち一つは未だに在庫ありになってる
いったい何があったんだ？
一店舗だけでなく四店舗もで、うち一つは未だに在庫ありになってる
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 01:43:42.87 ID:O97NRetp0
バッタ屋のチキンレースが終わったんだよ。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 01:49:22.95 ID:G+bO2Ccn0
意味わからん
X5のダブルズームでも\55,000程度が底値だから
そういう意味ではかなり安いと思う
X5のダブルズームでも\55,000程度が底値だから
そういう意味ではかなり安いと思う
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 07:47:34.08 ID:eL9FZgrz0
けど6万近く払ってイライラしたくないなw
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 07:49:28.90 ID:sfHKf8d00
>>42
早くも損切り？
早くも損切り？
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 08:00:01.50 ID:D+SUDBMl0
一ヶ月半で\40000下がったのか
他の色は高止まりしてるの見ると、シルバーよっぽど売れなかったんだな
年末、在庫抱えた業者が大量に吐き出すから更に下がるんじゃないの？
他の色は高止まりしてるの見ると、シルバーよっぽど売れなかったんだな
年末、在庫抱えた業者が大量に吐き出すから更に下がるんじゃないの？
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 08:43:26.52 ID:jhzvJNfEi
カメラの福袋に確実には入るから
それで買えばお得
それで買えばお得
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 08:48:17.16 ID:6upCJQ6F0
この感じだとボーナス時期に値頃感が良い感じになるから、
戦略として悪くないんじゃない？
元々こんな感じを狙ってたんだろうし。
やっと本来のターゲット層の価格帯に降りつつあるというか。
今までは一眼レフサブ層かキヤノンマニア層向けだったから高かったんだろ。
戦略として悪くないんじゃない？
元々こんな感じを狙ってたんだろうし。
やっと本来のターゲット層の価格帯に降りつつあるというか。
今までは一眼レフサブ層かキヤノンマニア層向けだったから高かったんだろ。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 09:25:47.79 ID:5mNnpB2u0
福袋ですね
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 10:23:35.84 ID:jhzvJNfEi
福袋で在庫処分。
シリーズは打ち切り。
シリーズは打ち切り。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 10:42:54.04 ID:5mNnpB2u0
ミラーレス？・・EOS Mですか・・
申し訳ございません。弊社ではそのナンバーのラインナップは開発しておりません。ええ、予定もありませんね。
申し訳ございません。弊社ではそのナンバーのラインナップは開発しておりません。ええ、予定もありませんね。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 11:31:51.16 ID:DN1kMiQQ0
EOS MのCMを嫁と見ながら話してたら、
嫁が「ミラーレスEOSなら、『EOS M』じゃなくて『M EOS』だよね」と言ってた。
なるほどと思ったよ。
「Mの意味はミラーレスじゃなくて・・・」なんて説明はしなかったなw
嫁が「ミラーレスEOSなら、『EOS M』じゃなくて『M EOS』だよね」と言ってた。
なるほどと思ったよ。
「Mの意味はミラーレスじゃなくて・・・」なんて説明はしなかったなw
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 12:17:35.69 ID:UnibQ77j0
miserable
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 12:44:10.18 ID:XXk67jxy0
欲しかった EF100mmF2.8L マクロ IS USM を EOS M で使っている。
スレの流れ的にはAFなんだろうが普通に使えている。悪条件だとスイープするが想定範囲内。
スレの流れ的にはAFなんだろうが普通に使えている。悪条件だとスイープするが想定範囲内。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 13:18:06.28 ID:BxpgJ/UC0
正月はコンコルド祭りのようになるな
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 13:50:52.12 ID:kkqgCPhv0
売れ筋商品を福袋に入れると思ってるバカっているんだなぁ。
品物無くて大変なのに。
品物無くて大変なのに。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 14:22:31.70 ID:ll5PqC5v0
福袋 ミラーレス一眼（キヤノン）コース ５万円
何が入ってるんだろー 楽しみだなー
何が入ってるんだろー 楽しみだなー
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 14:32:44.07 ID:ll5PqC5v0
BCNランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
ペンタＱついに一位。どんだけ在庫投げ売ってるんだよ･･･
EOS M、最上位が２８位、いかんな
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
ペンタＱついに一位。どんだけ在庫投げ売ってるんだよ･･･
EOS M、最上位が２８位、いかんな
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 14:38:08.68 ID:8vlAS74W0
一覧だとEOS M ダブルレンズキット ブラックが18位になってるのにクリックすると28位。
BCNランキングも信用出来なくなってきたな。
BCNランキングも信用出来なくなってきたな。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 14:55:47.46 ID:UeUXuFbc0
>>59
火曜日の更新時には、なぜか古いデータと混在して表示されるよ。
推測だけど、データベースが複数有り、一部が古いデータのまま表示されてる感じ。
夕方ぐらいにアクセスすれば、全部が更新された正しい状態になってる。
システムの設計が悪いのが原因だよね。
火曜日の更新時には、なぜか古いデータと混在して表示されるよ。
推測だけど、データベースが複数有り、一部が古いデータのまま表示されてる感じ。
夕方ぐらいにアクセスすれば、全部が更新された正しい状態になってる。
システムの設計が悪いのが原因だよね。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 17:40:35.00 ID:UnibQ77j0
もともと、タブロイド紙を出してた小さな会社だったからね。
よく頑張って発展したけど、
システムがつぎはぎなのはしようがない。
よく頑張って発展したけど、
システムがつぎはぎなのはしようがない。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 18:41:53.56 ID:PJZgUyTq0
ダブルズームキットじっくり触ってきたがこれはこれでありだと思った。
今までコンデジだった奴がいい写真取れるのに買い換えたい時とか、
ちょっと高級感欲しいとかなら間違い無く幸せになれる。
パンケーキのボケ味でイチコロだろう。
AFの遅さはライブ1点かタッチシャッターにすれば許容範囲。
動きものも連続撮影で数撃ちゃ当たる。
手軽さが全てを許しちゃう感じ。
ただこれでEFの200mm以上は取り回したくないな。グリップがなさすぎて落としそう。
今までコンデジだった奴がいい写真取れるのに買い換えたい時とか、
ちょっと高級感欲しいとかなら間違い無く幸せになれる。
パンケーキのボケ味でイチコロだろう。
AFの遅さはライブ1点かタッチシャッターにすれば許容範囲。
動きものも連続撮影で数撃ちゃ当たる。
手軽さが全てを許しちゃう感じ。
ただこれでEFの200mm以上は取り回したくないな。グリップがなさすぎて落としそう。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 18:46:39.18 ID:SW09qQxAi
ダブルズーム？いつの間に
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 19:09:34.46 ID:9kAY1jw50
許容できないからランク圏外に消えたんだが
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 19:21:26.15 ID:bu7mKVEI0
>>62
絶対コンデジの方がいい写真取れるよ
MじゃAF合わなくてシャッターすら切れないを連発する
3万でS100でも買ったほうがマシ
フジのF770が1.5万、高倍率の割りに写りもいい。コンパクトで望遠。
ニコワンのレンズキット2.5万でコンデジより写りは飛躍的に良い、安い、AF-C可能でAF速い。
RX100は解像度とコンパクトさを両立。サブで長期使えるし金がある人は買い。
Mは何もいいところがない。次にAF速い新機種出たら単なるゴミ
絶対コンデジの方がいい写真取れるよ
MじゃAF合わなくてシャッターすら切れないを連発する
3万でS100でも買ったほうがマシ
フジのF770が1.5万、高倍率の割りに写りもいい。コンパクトで望遠。
ニコワンのレンズキット2.5万でコンデジより写りは飛躍的に良い、安い、AF-C可能でAF速い。
RX100は解像度とコンパクトさを両立。サブで長期使えるし金がある人は買い。
Mは何もいいところがない。次にAF速い新機種出たら単なるゴミ
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 19:29:00.39 ID:5MYUIqWW0
ほーら落ちた
それ見たことか
それ見たことか
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 20:04:15.85 ID:1tk2wmm10
ファーウェアのアップデートでAFが早くならないかな？
量販店で触ってあの遅さに呆れたぐらいだから
量販店で触ってあの遅さに呆れたぐらいだから
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 20:07:18.43 ID:fLD5QTGQ0
>>65みたいな使ったこともないバカがまた騒いでますな。
Mと22ミリパンケーキレンズの組み合わせはコンデジには撮れない写真が撮れるよ。
GX1も使ってるが確かにAFはMと比べると爆速といっていいが、ピントきてなくてもシャッターきれてること多し。
Mは開放F2からでも精度は高いのでジックリ撮れるのであればオススメできる。
動きものはGX1でもMでもまともにシャッターきれないのでどっちもどっち。
あまりに店頭で少し触って、ライブ多点AFだけで判断しているヤツが多すぎ。
と、購入者がたまにはフォローしておく。
Mと22ミリパンケーキレンズの組み合わせはコンデジには撮れない写真が撮れるよ。
GX1も使ってるが確かにAFはMと比べると爆速といっていいが、ピントきてなくてもシャッターきれてること多し。
Mは開放F2からでも精度は高いのでジックリ撮れるのであればオススメできる。
動きものはGX1でもMでもまともにシャッターきれないのでどっちもどっち。
あまりに店頭で少し触って、ライブ多点AFだけで判断しているヤツが多すぎ。
と、購入者がたまにはフォローしておく。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 20:22:31.72 ID:5mNnpB2u0
ここまで自前作例無し
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 20:22:54.19 ID:lnuT6gf/0
>>68
自分を納得させるのも大変だな
自分を納得させるのも大変だな
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 20:32:06.18 ID:ll5PqC5v0
EF使わないなら、それこそm4/3でもNEXでもいーわな
コンデジからステップアップするなら、高速AFやバリアンのが写真の幅広がるだろ
コンデジからステップアップするなら、高速AFやバリアンのが写真の幅広がるだろ
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 20:34:28.85 ID:VyHrU8380
写真が高速AFやバリアングルだけだと思ってるんなら、そうなんだろう。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 20:45:08.72 ID:ll5PqC5v0
写真は換算35mmのf2だけなの？w
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 20:51:07.63 ID:GnL4sDAA0
35mmF2だけじゃ写真撮れないのかよｗ
ゆとりじゃ不可能かもなぁ。
ゆとりじゃ不可能かもなぁ。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 20:57:33.90 ID:ll5PqC5v0
え、どういう返しなの？
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 21:09:20.42 ID:Mt2ouxtG0
EOS-Mじゃ無くてもいいみたい
http://www.mirrorlessworld.com/?p=6022
http://www.mirrorlessworld.com/?p=6022
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 21:10:01.20 ID:p3OpF6mf0
さぁ、考えても分からないならその程度の知力って事だ。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 21:14:25.24 ID:ll5PqC5v0
さすがEOS M選ぶ人は受け答えのレベルが違うわあ
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 21:20:04.36 ID:CMSwYB4Q0
そりゃそうだろ、現時点でEOSM買ってるのって相当な富裕層だけだぞ。
当然学歴も桁違いなんだから受け答えも次元が違っていて当然。
当然学歴も桁違いなんだから受け答えも次元が違っていて当然。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 21:22:52.96 ID:syuq+YH+0
>>70
貧乏で買えないって自分を納得させるのも大変だね？
貧乏で買えないって自分を納得させるのも大変だね？
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 21:30:38.55 ID:igvwfjvb0
泣くなよ、おまえら
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 21:32:54.96 ID:igvwfjvb0
基本性能ガタガタのカメラで良く擁護出来るわ
買えないのは貧乏人って、マトモなカメラで言ってくれ、マジで
買えないのは貧乏人って、マトモなカメラで言ってくれ、マジで
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 21:37:57.67 ID:qFn9iSwT0
基本性能ってAFだけじゃん。
そこに躊躇して買えないって間違いなく貧乏人でしょ？
そこに躊躇して買えないって間違いなく貧乏人でしょ？
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 21:44:41.21 ID:ll5PqC5v0
先生、買えない と 買わないは違うと思います
AFだけw
AFだけwwww
AFだけw
AFだけwwww
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 21:44:56.63 ID:uSLjFkFI0
違うよ。握手券が付くのを待ってるから、買えないんだよ。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 21:48:16.06 ID:syuq+YH+0
だから涙ふけよ貧乏人どもw
興味あっからこのスレに常駐しとんだろ？？
値段下がるのを口あけて待ってる能無し金なしどもめwww
コンデジしかもってねーだろ？
興味あっからこのスレに常駐しとんだろ？？
値段下がるのを口あけて待ってる能無し金なしどもめwww
コンデジしかもってねーだろ？
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 21:51:54.69 ID:FDcTs88j0
コラコラ、兄弟喧嘩は辞めなさい。
もう10時になるから、早く歯磨いて寝なさい。
もう10時になるから、早く歯磨いて寝なさい。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 21:52:13.92 ID:TVems9gG0
買えない ＝ EOSMを買うお金をそもそも持っていないので買えない ＝ 最下層
買わない ＝ お金は持っているけどEOSMまで躊躇無く買う余裕がない ＝ 中流
買える ＝ 富裕層
買わない ＝ お金は持っているけどEOSMまで躊躇無く買う余裕がない ＝ 中流
買える ＝ 富裕層
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 21:53:49.02 ID:KqiTg8mH0
えー興味あるけど、初代のこいつはマジでゴミだわ
付属レンズ並みの値段になっから買うかもしれんが、ボディーには出せて2000円だよw
金持ちでも、金出してゴミ買うモノ好きはいないって
付属レンズ並みの値段になっから買うかもしれんが、ボディーには出せて2000円だよw
金持ちでも、金出してゴミ買うモノ好きはいないって
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 21:55:53.73 ID:7Rqyrmkm0
マジレスしていいのかわからんけど、年収2000万独身社員寮だからEOS Mは缶コーヒー感覚で買ってる。
もちろん、他の欲しいカメラ、レンズ、コンデジも全て買ってるけどね。
EOS M安くなるの待ってる人って年収どれくらいなの？
もちろん、他の欲しいカメラ、レンズ、コンデジも全て買ってるけどね。
EOS M安くなるの待ってる人って年収どれくらいなの？
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 22:02:17.19 ID:KqiTg8mH0
おまえら、俺の友達のスーパーハカー
ここは初期の2chかよw
缶コーヒーwwwさもしいwwww
ここは初期の2chかよw
缶コーヒーwwwさもしいwwww
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 22:04:07.46 ID:jsUVrl0A0
初期の2chから居た奴なら「ｗ」は「w」と打たない事も知ってるはずなのになｗ
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 22:08:55.42 ID:syuq+YH+0
涙ふけや、貧乏人どもwww
1DXや428ある上でのオモチャなんだよ、Mは。
Kissより軽くて使いやすいからな。
AFの早さ？1DX使うからカンケーねーヨ。
レベル低いんだよ、アンチどもはw
1DXや428ある上でのオモチャなんだよ、Mは。
Kissより軽くて使いやすいからな。
AFの早さ？1DX使うからカンケーねーヨ。
レベル低いんだよ、アンチどもはw
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 22:09:56.29 ID:JTyvDwIf0
>>68
まったく同意見だわ
22mmの画質は、あのコンパクトさでは、ヤバイね
買ったやつは画質と携帯性の高さに満足してるし、AFは許容範囲。
つか、店頭でさわったとかゆってるやつw
店頭の簡易設定にだまされすぎだろwww
一眼使いこなせないやつがほざくなwww
あと、AF廚は、だまって一眼つかっとけw
まったく同意見だわ
22mmの画質は、あのコンパクトさでは、ヤバイね
買ったやつは画質と携帯性の高さに満足してるし、AFは許容範囲。
つか、店頭でさわったとかゆってるやつw
店頭の簡易設定にだまされすぎだろwww
一眼使いこなせないやつがほざくなwww
あと、AF廚は、だまって一眼つかっとけw
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 22:11:38.06 ID:ll5PqC5v0
単発ＩＤばっか・・・お金持ちでも頭の弱い人ばかりで安心しました
さすがEOS Mユーザーって関心仕切りです。
さすがEOS Mユーザーって関心仕切りです。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 22:15:47.66 ID:HiS8+Mzj0
カネ持ってる上に高学歴だから下層のバカより頭は「強い」よ。
人間、追いこまれるとIDの中に見えない多数の敵の幻を見いだしてファビョるっていうけど、
本当なんだな。
人間、追いこまれるとIDの中に見えない多数の敵の幻を見いだしてファビョるっていうけど、
本当なんだな。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 22:18:02.50 ID:JTyvDwIf0
まあ。かえない貧乏人は毎日、店頭にいき指をくわえながら、値段とにらめっこしてろwww
で、かえない言い訳を、AFが遅いからだよね⁈ね。みんなそーだよね？と自分にいーきかせてろやw
で、かえない言い訳を、AFが遅いからだよね⁈ね。みんなそーだよね？と自分にいーきかせてろやw
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 22:22:13.89 ID:l4t2Vn0j0
IDコロコロに金持ち自慢
‥‥‥じゃおれもw
age
‥‥‥じゃおれもw
age
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 22:28:18.10 ID:TtymuOz/0
つーか金の事なんか一切自慢してないんだが、そういう風に感じたの？
買えない貧乏人なら最初からこのスレになんか来るわけないし
買わない理由を求めてわざわざこのスレにやってくる理由って何？
と考えると、貧しさしかないのかなぁと思ってしまっただけで。
買えない貧乏人なら最初からこのスレになんか来るわけないし
買わない理由を求めてわざわざこのスレにやってくる理由って何？
と考えると、貧しさしかないのかなぁと思ってしまっただけで。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 22:36:59.07 ID:t5RZrEIx0
昔なつかしの通りすがりだけど
すぐ金とか貧乏人とか心が貧しすぎる
オープンの掲示板なんだから、煽りなんてスルーすりゃいいのに
すぐ金とか貧乏人とか心が貧しすぎる
オープンの掲示板なんだから、煽りなんてスルーすりゃいいのに
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 22:40:48.02 ID:mZ2Zx10V0
オープンな掲示板だからこそ格差社会を目の当たりにしちゃうんじゃね？
自分の力ではどうしようも出来ない格差見せつけられちゃったら荒らしたくもなるだろう。
カイジがベンツのエンブレム壊して集めてるのとまったく同じだ。
自分の力ではどうしようも出来ない格差見せつけられちゃったら荒らしたくもなるだろう。
カイジがベンツのエンブレム壊して集めてるのとまったく同じだ。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 22:43:23.72 ID:FPsxdfUJ0
金はあるし、これ買うつもりだったけど（CAPAの本も買ってる）発売時期が海外旅行に間に合わず、
急がなくても良いよなって感じでいると、6Dが12月に出るってことになって、
6Dの実物見てから、どちらにしようかと思ってるところ
さすがに、体一つでカメラ3台は持ち出せない
まぁ、DIGIC5シリーズで、小型軽量の
6D、X6i、M の3セットをTPOに合わせて使うって方法もあるが
急がなくても良いよなって感じでいると、6Dが12月に出るってことになって、
6Dの実物見てから、どちらにしようかと思ってるところ
さすがに、体一つでカメラ3台は持ち出せない
まぁ、DIGIC5シリーズで、小型軽量の
6D、X6i、M の3セットをTPOに合わせて使うって方法もあるが
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 22:47:41.93 ID:t5RZrEIx0
金持ちが必死なスレだな
そこまで金持ってんならなんでライカ買わんの？
そこまで金持ってんならなんでライカ買わんの？
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 22:49:54.02 ID:t5RZrEIx0
なんか、煽りもそれに対処する方も、どっちもどっちだわ
これじゃおれも荒らしだな、スレ汚しすまんね‥‥‥
これじゃおれも荒らしだな、スレ汚しすまんね‥‥‥
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 22:49:59.96 ID:K4SHFpVf0
ライカはMFだからゴミクズでしかないんだよなぁ。
カメラというからには最低でもAFしてくれないと。
AF無い、手ブレ補正無い、連写合成も無いんじゃデジタルカメラとは言えない。
カメラというからには最低でもAFしてくれないと。
AF無い、手ブレ補正無い、連写合成も無いんじゃデジタルカメラとは言えない。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 22:51:21.12 ID:syuq+YH+0
なんで別マウントの話になるんだよw
キヤノンに興味ないならアッチ行きなって。
キヤノンに興味ないならアッチ行きなって。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 22:53:21.85 ID:FPsxdfUJ0
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 23:11:21.01 ID:W/oq3kTv0
あれ？カメラスレかと思ったら、貧乏人罵倒スレ？
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 23:13:41.49 ID:QGDka6n30
貧乏人を罵倒なんかしてないぞ？
勝手に被害妄想に陥らないように。
ただまぁ正直貧乏人は来ないで欲しいとは思ってる。
カイジみたいなのにエンブレム取られたり
タイヤパンクさせられたりするのは嫌なものだから。
勝手に被害妄想に陥らないように。
ただまぁ正直貧乏人は来ないで欲しいとは思ってる。
カイジみたいなのにエンブレム取られたり
タイヤパンクさせられたりするのは嫌なものだから。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 23:17:27.87 ID:W/oq3kTv0
カメラ、つかEOS Mの話しようぜ。ちなみに俺は待ち。貧乏だから。ｗ
まあ、待ってる間にファームアップとか新レンズ発売とか
あればいいなとは、思ってる。
まあ、待ってる間にファームアップとか新レンズ発売とか
あればいいなとは、思ってる。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 23:23:57.15 ID:yilgHG5s0
APS-Cだと28mm相当のコンパクトな単焦点レンズがないじゃん。
やっぱり欲しいな。
35mmの方が好きなんだけどね、もう一種類欲しい。
なら、50mm相当も欲しい。そこまで出すなら85mm相当の明るいのも欲しい。
どうせ売れまくるのだろう、そしたら20mm相当も出してね。
要は専用単レンズでのプチ・システム化ね。よろしく。
やっぱり欲しいな。
35mmの方が好きなんだけどね、もう一種類欲しい。
なら、50mm相当も欲しい。そこまで出すなら85mm相当の明るいのも欲しい。
どうせ売れまくるのだろう、そしたら20mm相当も出してね。
要は専用単レンズでのプチ・システム化ね。よろしく。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 23:25:55.28 ID:igvwfjvb0
貧乏人は徹底的に叩くにきまってんだろ
EOS M市場でいくらか分かってる？7万だぞ？
貧乏人が混ざっていいカメラじゃねーよ
EOS M市場でいくらか分かってる？7万だぞ？
貧乏人が混ざっていいカメラじゃねーよ
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 23:26:07.93 ID:TkwrRLL80
週アスでテストレポート連載が始まったな。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 23:29:21.36 ID:zM6McWvw0
>>107
AFが早い次の機種でたらゴミ同然になるんじゃないだろうか…
AFが早い次の機種でたらゴミ同然になるんじゃないだろうか…
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 23:30:59.15 ID:QRci8xhv0
Nikon1もそうだけど、広角単焦点をラインナップするような方向には行かないと思われる。
そこらへんはいずれシグマが出してくれるだろう。
19mmなら春にも出そうな予感がする。
そこらへんはいずれシグマが出してくれるだろう。
19mmなら春にも出そうな予感がする。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 23:32:23.05 ID:VCRht3cB0
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 23:32:48.46 ID:FPsxdfUJ0
22mmF8、焦点距離3ｍ固定にしてると、
殆どピント合わせの必要は無い
これマメな
殆どピント合わせの必要は無い
これマメな
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 23:32:55.78 ID:W/oq3kTv0
貧乏っちゃ貧乏だけど、買おうと思えば買えるよ。
まあ、確かにAF遅いのは確かなので、今の値段には釣り合わないな、
と思ってるだけ。
もっと安くなるか、AF早くなるかして、バランスが取れるの待ってる。
つか、カメラ女子歓迎カメラでしょ、これ？
貧乏人お断りってこたぁねーだろーよ。
まあ、確かにAF遅いのは確かなので、今の値段には釣り合わないな、
と思ってるだけ。
もっと安くなるか、AF早くなるかして、バランスが取れるの待ってる。
つか、カメラ女子歓迎カメラでしょ、これ？
貧乏人お断りってこたぁねーだろーよ。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 23:33:48.57 ID:WsumPOuF0
すでにゴミ
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 23:36:31.68 ID:ll5PqC5v0
正直、こんな擁護派がいるとは思わなかった･･･
キヤノンにはもっと頑張ってもらわなければ困る
キヤノンにはもっと頑張ってもらわなければ困る
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 23:36:54.03 ID:1tk2wmm10
キヤノンは必死にカメラ雑誌やデジタル雑誌に
カメラを知らないモデルを使ってMは素晴らしいミラーレスだと
宣伝しているようだけど無駄無駄無駄～ウィィィィ
カメラを知らないモデルを使ってMは素晴らしいミラーレスだと
宣伝しているようだけど無駄無駄無駄～ウィィィィ
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 23:37:34.95 ID:KrWzHUNd0
カネに余裕ある人って買おうと思うことなく買っちゃうんだよな。
なんとなく欲しい、でポンと買う。
で、ミニマムなシステムで楽しいじゃん、と。
不満はAFなんかじゃなくアクセサリーが全然発売にならないことだ。
ジャケットは何時発売になるのだろう？
なんとなく欲しい、でポンと買う。
で、ミニマムなシステムで楽しいじゃん、と。
不満はAFなんかじゃなくアクセサリーが全然発売にならないことだ。
ジャケットは何時発売になるのだろう？
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 00:11:48.22 ID:rAvRFZXr0
とりあえずカネがないビンボー人や興味ない奴は安いGF3でも買ってろやw
Mは無理でも3万チョイくらいなら買えるだろ？
結局、高くて買えなくて僻んでる奴等ばかりなんだよ、アンチは。
興味なかったらワザワザこんなスレこねーよなあ？www
Mは無理でも3万チョイくらいなら買えるだろ？
結局、高くて買えなくて僻んでる奴等ばかりなんだよ、アンチは。
興味なかったらワザワザこんなスレこねーよなあ？www
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 00:22:35.34 ID:gR8HfED60
EOS Mは金持ち専用のデジカメ。貧乏人は絶対に買うなよ。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 00:22:55.15 ID:CZNU4wYwO
ここの人って余裕のヨッチャンなんだよね
他に一眼クラスのカメラを持っているから別に今直ぐに買わなくても
安くなるのを待つか、ＡＦが改善されれば買うんでしょう。
他に一眼クラスのカメラを持っているから別に今直ぐに買わなくても
安くなるのを待つか、ＡＦが改善されれば買うんでしょう。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 00:31:52.49 ID:rxGTYo6N0
単品で個別に値段設定考えると
22mm 25,000
18～55ズーム 28,000
EFアダプター 8,000
90EXスピードライト 8,000
合計 69,000
カメラ本体1万円と考えれば、フルセット79,000－より下がれば安い買い物だと思うよ
22mm+アダプター+ボディーで、43,000－切ればキヤノンデジイチ持ちは、殺到するだろ
22mm 25,000
18～55ズーム 28,000
EFアダプター 8,000
90EXスピードライト 8,000
合計 69,000
カメラ本体1万円と考えれば、フルセット79,000－より下がれば安い買い物だと思うよ
22mm+アダプター+ボディーで、43,000－切ればキヤノンデジイチ持ちは、殺到するだろ
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 00:43:35.37 ID:rxGTYo6N0
昨日のダブルレンズキット59,800で買えた人いないようだねｗ
ポチった人いる？
ポチった人いる？
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 00:44:55.30 ID:HwhRFD290
金持ちは本当に必要なものを買うんじゃない？
俺は金持ちじゃないけどM触ってnex5n買ったwww 凄くいいからレンズいろいろと買ってたら20万こえてしまった きっと5rも買うよ
でも出来れば来年は良くなるであろうMを買いたいよ
5dmk2もちだからEFレンズで遊びたいし
でも今回はどんなにひいきめに見ても買う気になれなかった
どっちにしてもdigic5の絵づくりはノイズ処理のせいか黒が潰れてる気がして好きじゃないから 次の本当に高感度のいいセンサーに期待したいね
長文スマソ
俺は金持ちじゃないけどM触ってnex5n買ったwww 凄くいいからレンズいろいろと買ってたら20万こえてしまった きっと5rも買うよ
でも出来れば来年は良くなるであろうMを買いたいよ
5dmk2もちだからEFレンズで遊びたいし
でも今回はどんなにひいきめに見ても買う気になれなかった
どっちにしてもdigic5の絵づくりはノイズ処理のせいか黒が潰れてる気がして好きじゃないから 次の本当に高感度のいいセンサーに期待したいね
長文スマソ
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 00:49:45.51 ID:IuoAFPq00
いや、その通り。
金持ちは不要な物は買わない、だからNEX5Nは持っていない。
5や7、C3は何となく買っちゃったけどね。
7Dや5DMK2はあるけど5DMK3は買わず、K-5IIsとD800Eを買った。
ポリシーが無いのも富裕層の特徴かもなぁ。
金持ちは不要な物は買わない、だからNEX5Nは持っていない。
5や7、C3は何となく買っちゃったけどね。
7Dや5DMK2はあるけど5DMK3は買わず、K-5IIsとD800Eを買った。
ポリシーが無いのも富裕層の特徴かもなぁ。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 00:56:18.48 ID:rxGTYo6N0
生まれながらの金持ちは、値段なんて気にして買わないだろ
自分で努力してお金周りが良くなった人は、二通りに分かれる
成金趣味の人ーブランド信仰で自分で良し悪しの判断はしない
と、
石部金吉一銭たりとも無駄遣いはしないー趣味なんてものに金は使わない
お金はお金を生むものにしか使わない
自分で努力してお金周りが良くなった人は、二通りに分かれる
成金趣味の人ーブランド信仰で自分で良し悪しの判断はしない
と、
石部金吉一銭たりとも無駄遣いはしないー趣味なんてものに金は使わない
お金はお金を生むものにしか使わない
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 01:25:16.89 ID:rxGTYo6N0
EOS M用の交換レンズが来年の2月～3月に登場する？
F2.8、35mmまたは50mmの単焦点レンズ？
F2.8、35mmまたは50mmの単焦点レンズ？
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 01:41:24.20 ID:xYvm1a+B0
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 01:51:15.33 ID:/fcH2pTn0
M程度のカメラ買った程度で上から目線とか見てて哀れになってくるな。自称金持ちの時点でコンプレックスまる見えだし。
ネタにしてももう少し面白いネタにしろよ。まぁ、その程度の話題しか無い
カメラなのは確かだけど。しかしキヤノン信者って他のメーカーの製品触った事
無い奴多そうな印象。もう少し世の中を知るべきだと思う。
ネタにしてももう少し面白いネタにしろよ。まぁ、その程度の話題しか無い
カメラなのは確かだけど。しかしキヤノン信者って他のメーカーの製品触った事
無い奴多そうな印象。もう少し世の中を知るべきだと思う。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 01:56:55.97 ID:VbCEnrhN0
逆だってば。
M程度のカメラすら買えないってどんだけ貧乏なの？っていう話なわけで。
キャノン信者じゃないから全てのメーカーの欲しいカメラ全部買ってるわけで
その見地から見てEOSMも選ぶに値すると評価してるわけで。
M程度のカメラすら買えないってどんだけ貧乏なの？っていう話なわけで。
キャノン信者じゃないから全てのメーカーの欲しいカメラ全部買ってるわけで
その見地から見てEOSMも選ぶに値すると評価してるわけで。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 02:02:58.23 ID:pS+YKjy70
本当の金持ちは、自分で撮影なんかしないし、カメラやレンズを持ったりしない。
付き人に持たせて、撮りたいものを指示するだけ。
カメラを買うときにも、一番高性能のものを買うように付き人に指示するだけ。
カメラ程度の購入では、自分で調べたりなんてしないよ。
まあ金は出すけどカメラに触らないってのが基本だね。
付き人に持たせて、撮りたいものを指示するだけ。
カメラを買うときにも、一番高性能のものを買うように付き人に指示するだけ。
カメラ程度の購入では、自分で調べたりなんてしないよ。
まあ金は出すけどカメラに触らないってのが基本だね。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 02:12:16.89 ID:fSkOCeYt0
珍しくレスが進んでると思ったら、何これ？
5D3スレもそうだったけど、キヤノンユーザーは何ですぐ金の話に摩り替えるんだ？
つーか、同一人物の腕時計氏か？
5D3スレもそうだったけど、キヤノンユーザーは何ですぐ金の話に摩り替えるんだ？
つーか、同一人物の腕時計氏か？
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 02:13:08.80 ID:ts8hl5cQ0
アラブの石油王かｗ
あー、金持ちってそういうのがイメージなのね。
あー、金持ちってそういうのがイメージなのね。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 02:22:59.25 ID:lP/p2CRD0
殊更「若者向け！」みたいに売り込む商品は実際は「『自分は若い』と思ってる中高年」
に訴求するためのキャッチフレーズだったりする。
このスレでわざとらしく、
「金持ちだと値段気にせずにEOS M買っちゃうもんね～！！」
みたいに吹いているのは、
実際には「金持ちぶってみたい頭の悪い貧乏人」を釣るための工作活動だろう。
に訴求するためのキャッチフレーズだったりする。
このスレでわざとらしく、
「金持ちだと値段気にせずにEOS M買っちゃうもんね～！！」
みたいに吹いているのは、
実際には「金持ちぶってみたい頭の悪い貧乏人」を釣るための工作活動だろう。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 02:26:03.81 ID:lP/p2CRD0
貧乏人が、なけなしの7万円を叩いてEOS Mダブルレンズキット買って
「金持ち気分」を満喫とか、涙出てくるwwww
「金持ち気分」を満喫とか、涙出てくるwwww
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 04:27:49.02 ID:zyyepQcS0
ま話題性ないカメラのスレなんてこんなもんだよな
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 04:40:38.67 ID:bdbDXrgZ0
BCNで28位、一週遅れのGFKで９位だからね・・・
来週のGFKはランク外確定だろうけど
そろそろビックあたりも値下げを始めたし
キャノンの本気（の値下げ）が見られそうだね
来週のGFKはランク外確定だろうけど
そろそろビックあたりも値下げを始めたし
キャノンの本気（の値下げ）が見られそうだね
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 07:35:16.98 ID:9VEHz1x90
CM見ないね
諦めたか
諦めたか
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 07:48:48.46 ID:Ks34lDgL0
>>142
「ニコワンの次はこいつかぁ…」って販売店の人が頭痛そうだった
「ニコワンの次はこいつかぁ…」って販売店の人が頭痛そうだった
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 07:59:11.66 ID:CBfBnAAa0
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 08:44:18.32 ID:rAvRFZXr0
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 09:03:47.00 ID:BO3LMbGG0
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 09:35:09.01 ID:szIIGl3x0
俺は乗ってないけど車でプジョーとかアウディとかスペック1番じゃなくても味わいがあると思う人もいる。
カメラでもスペックオンリーより味わい、愛着の湧く商品というのもあっていいと思う。
カメラでもスペックオンリーより味わい、愛着の湧く商品というのもあっていいと思う。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 10:31:52.79 ID:BX0/TXsl0
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 12:06:59.12 ID:zyyepQcS0
スレも腐りきってるな
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 13:21:44.89 ID:ysU+wGBc0
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 13:51:29.03 ID:fSkOCeYt0
味わいあるカメラというと、今ならフジのＸシリーズとかリコーあたりのじゃないの？
GRなんてずーーーーとＡＦ遅いけどそれに粘着される事もないしな
EOS Mは元来尖ったカメラじゃないから、そら叩かれても仕方ない
ＡＦ遅いのはアレだが、風景や生物写真なら小さいってだけで利点もあるとは思うけどな
これだけ叩かれてるから時期モデルは力入れてくるだろうし、期待してる
AFがクリアできないなら、開き直って初代は尖った風カメラで出せば良かったのになｗ
ハローミラーレスは二代目からでさ
GRなんてずーーーーとＡＦ遅いけどそれに粘着される事もないしな
EOS Mは元来尖ったカメラじゃないから、そら叩かれても仕方ない
ＡＦ遅いのはアレだが、風景や生物写真なら小さいってだけで利点もあるとは思うけどな
これだけ叩かれてるから時期モデルは力入れてくるだろうし、期待してる
AFがクリアできないなら、開き直って初代は尖った風カメラで出せば良かったのになｗ
ハローミラーレスは二代目からでさ
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 14:54:17.36 ID:cyB3k+DR0
擁護してるふりして燃料投下
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 14:57:39.96 ID:Zr0vDvTb0
自前作例も出せない自称金持ちや単独IDスルー検定でしょ。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 15:11:47.21 ID:y+8QMDP90
もう少し安くなってから買おうと思ってたけど、
ここでの見事なまでの叩かれっぷり見てたら早く欲しくなって来た。
専用のレンズが少ない、AFが遅い以外の欠点は無いの？
ここでの見事なまでの叩かれっぷり見てたら早く欲しくなって来た。
専用のレンズが少ない、AFが遅い以外の欠点は無いの？
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 15:14:53.85 ID:Zr0vDvTb0
バッファに関係なく1枚撮るとフリーズして、テンポ良くシャッターを押せない。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 15:27:02.23 ID:szIIGl3x0
デフォでフォーカスが合わないとシャッターが切れないのは開発陣の理念によるところ。
気になる人はモードをAF+MFにしておくと、ピントリングをさわればフォーカスがフェイル
した時点でシャッターは切れる。暗いところではもともとAFしない。
気になる人はモードをAF+MFにしておくと、ピントリングをさわればフォーカスがフェイル
した時点でシャッターは切れる。暗いところではもともとAFしない。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 15:44:03.79 ID:y+8QMDP90
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 15:59:02.74 ID:rAvRFZXr0
>>146
いーぜぇ、帰ったらアップしてやるよ。
そしたら、お前が土下座してる姿とIDを並べてアップしてくれるんだろうな？w
ビンボーってのはツレーなあ、おい。
普通に買えてたらゴミのスレでグチグチ言わねーですむもんなぁwww
まったくお前ら貧乏人どもの金銭感覚で人をはかるなって。
いーぜぇ、帰ったらアップしてやるよ。
そしたら、お前が土下座してる姿とIDを並べてアップしてくれるんだろうな？w
ビンボーってのはツレーなあ、おい。
普通に買えてたらゴミのスレでグチグチ言わねーですむもんなぁwww
まったくお前ら貧乏人どもの金銭感覚で人をはかるなって。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 15:59:41.76 ID:cqNmXdhe0
「キヤノンやっちまったな」的な手抜きカメラだから、買う価値はあるよ。
ランキングで上位に来るもの納得だね。
ランキングで上位に来るもの納得だね。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 16:35:21.72 ID:rF3YvXnH0
ミノルタVマウント一眼レフと同じ匂いがするな
ちなみに交換レンズ2本とボディー1機種で終了
ちなみに交換レンズ2本とボディー1機種で終了
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 16:47:10.02 ID:lP/p2CRD0
まず、「カメラとしての性能が悪い」
しかも「価格が高い」
さらに「見た目までダサい」
EOS Mって最悪だろ。こんなの持ってるだけでも恥ずかしい。
純粋に「え、EOS M持ってるの？何で買ったの？」
と質問されたら、一体何て答えるんだ？
・「金持ちだから(ｷﾘｯ」←よほど貧乏臭いw
・「味わいがある(ｷﾘｯ」←味わい？wアホなのか？w
おいおいw
しかも「価格が高い」
さらに「見た目までダサい」
EOS Mって最悪だろ。こんなの持ってるだけでも恥ずかしい。
純粋に「え、EOS M持ってるの？何で買ったの？」
と質問されたら、一体何て答えるんだ？
・「金持ちだから(ｷﾘｯ」←よほど貧乏臭いw
・「味わいがある(ｷﾘｯ」←味わい？wアホなのか？w
おいおいw
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 16:55:10.13 ID:ve9mQKi70
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 16:57:11.86 ID:Bf1+bFNC0
>「え、EOS M持ってるの？何で買ったの？」
世間の悪評を確かめる為さ
持たない機種の悪口は言わない主義なのでな
これで、かっこよく無いか?
世間の悪評を確かめる為さ
持たない機種の悪口は言わない主義なのでな
これで、かっこよく無いか?
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 17:06:27.56 ID:fSkOCeYt0
EF持ってるから･･･でいいだろ
もしくはキヤノンだから
つーか、今はそれ以外の答え無い
もしくはキヤノンだから
つーか、今はそれ以外の答え無い
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 17:09:59.58 ID:lP/p2CRD0
>>163
>世間の悪評を確かめる為さ
>持たない機種の悪口は言わない主義なのでな
それだと、結果として「出来の悪い不人気機種」ばかり買い集めるアホな奴
にしかならないが、そんな惨めな姿を「かっこよい」と思えるのか？
>世間の悪評を確かめる為さ
>持たない機種の悪口は言わない主義なのでな
それだと、結果として「出来の悪い不人気機種」ばかり買い集めるアホな奴
にしかならないが、そんな惨めな姿を「かっこよい」と思えるのか？
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 17:17:03.75 ID:lP/p2CRD0
>>164
>もしくはキヤノンだから
「キヤノンだから(ｷﾘｯ」←盲信的に買うキヤノン信者？wそんな答えは引くだろw
>EF持ってるから･･･でいいだろ
EFシステムユーザーが、あえて性能の悪いEOS Mを買い増してマウントアダプタ
までつけて、わざわざEOS Mを使うメリットって何かあるのか？
>もしくはキヤノンだから
「キヤノンだから(ｷﾘｯ」←盲信的に買うキヤノン信者？wそんな答えは引くだろw
>EF持ってるから･･･でいいだろ
EFシステムユーザーが、あえて性能の悪いEOS Mを買い増してマウントアダプタ
までつけて、わざわざEOS Mを使うメリットって何かあるのか？
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 17:20:00.60 ID:CBfBnAAa0
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 18:12:00.44 ID:ZMoQ2bc40
eos M に
EF 70-200mm F2.8 L IS II USM は付きますか？
F4は付くみたいなんだけど
EF 70-200mm F2.8 L IS II USM は付きますか？
F4は付くみたいなんだけど
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 18:15:46.23 ID:YzfTBxvx0
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 18:21:40.94 ID:nbOi7bGEO
ニコワンは値下げで売れた(売れた値が相場だった)
Mはどうだろ。値下げで売れるのかも疑問なんだ。
･キヤノンブランド
･APS-Cレフレス機
てだけだろ?
で、APS-Cレフレス機は巷にたくさんある。結局、ブランド以外に訴求力が無い。
Mはどうだろ。値下げで売れるのかも疑問なんだ。
･キヤノンブランド
･APS-Cレフレス機
てだけだろ?
で、APS-Cレフレス機は巷にたくさんある。結局、ブランド以外に訴求力が無い。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 18:22:14.25 ID:lP/p2CRD0
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 18:22:52.51 ID:Z31dwThIO
5D2のサブに買ったけど非常にいいよ。普通に必要なレベルだが？
キスではデカイしコンデジじゃレンズ替えれないし。
スペックしか見てない写真撮らない人には分からんのだろうな。
キスではデカイしコンデジじゃレンズ替えれないし。
スペックしか見てない写真撮らない人には分からんのだろうな。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 18:26:50.03 ID:RzsZQ4970
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 18:40:39.19 ID:YzfTBxvx0
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 18:47:54.01 ID:rAvRFZXr0
>>167
じゃあ、どうしてこのスレに い る の か な？？w
気になって気になってしょーがないんだよなあ？
素直にカネが無いから買えませんといえよ、ビンボー人w
＞ろくに使わないくせにったって店頭で遠・近・遠・近と
＞ＡＦを繰り返せばうんざりするほど遅いの一目瞭然だし
それをロクにつかってねーっつーの。
じゃあ、どうしてこのスレに い る の か な？？w
気になって気になってしょーがないんだよなあ？
素直にカネが無いから買えませんといえよ、ビンボー人w
＞ろくに使わないくせにったって店頭で遠・近・遠・近と
＞ＡＦを繰り返せばうんざりするほど遅いの一目瞭然だし
それをロクにつかってねーっつーの。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 18:49:32.87 ID:zyyepQcS0
今日の煽りはレベルが低い
昨日みたいに信者が金金と発狂するような事にはならなそうだな
小さくてEOSと同じ絵作り出来るだけで、価値あるユーザーもいるだろ
一般に勧めるにはしんどいモデルになったのは事実だけど、価値なんて人それぞれよ
昨日みたいに信者が金金と発狂するような事にはならなそうだな
小さくてEOSと同じ絵作り出来るだけで、価値あるユーザーもいるだろ
一般に勧めるにはしんどいモデルになったのは事実だけど、価値なんて人それぞれよ
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 18:50:31.69 ID:zyyepQcS0
‥‥‥と言ってるそばから、上のやつが金金発狂しとる( ；´Д｀)
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 18:51:01.81 ID:ooJaUrx6i
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 18:56:58.96 ID:VHY5fqKc0
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 19:03:59.65 ID:lP/p2CRD0
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 19:06:13.85 ID:P7yMu9g70
まともに働いている高所得者はこのくらいの時間でも帰れない人が多いからね。
1日中2chに張り付いてるような生活してるからEOSMすら買えないんだよ。
自分が貧乏だからってEOSMに八つ当たりなんかしても貧乏のままなのに・・・。
・・・働いたら？
1日中2chに張り付いてるような生活してるからEOSMすら買えないんだよ。
自分が貧乏だからってEOSMに八つ当たりなんかしても貧乏のままなのに・・・。
・・・働いたら？
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 19:08:03.88 ID:Z31dwThIO
欠点がないカメラなんてないからなぁ。どれが自分に合ってるかってだけ。
逆に長所も全部違うし。そうゆうスペックだけじゃ分からんとこを見てないんだな。
まぁこの機種に対する不満は多々あるけど俺には利点のが大きい。
カメラなんてみんなそんなもん。
逆に長所も全部違うし。そうゆうスペックだけじゃ分からんとこを見てないんだな。
まぁこの機種に対する不満は多々あるけど俺には利点のが大きい。
カメラなんてみんなそんなもん。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 19:12:47.96 ID:ScWQ+wuf0
でもカイジ君がAFが遅いと喚き立ててくれたらキャノンも重い腰上げるかもしれない。
そういう意味ではカイジ君を非難するのはちょっと気が引けるね。
そういう意味ではカイジ君を非難するのはちょっと気が引けるね。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 19:13:34.08 ID:9VEHz1x90
Mは悪くない
他社のAFが速すぎるだけだ
売り時だけは失敗しないように
急激な値下げが始まったら当然それより安く買い叩かれるのでな
他社のAFが速すぎるだけだ
売り時だけは失敗しないように
急激な値下げが始まったら当然それより安く買い叩かれるのでな
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 19:17:12.57 ID:y4dE0dWf0
カメラを売るって何？
Q-Pic以降無数のカメラ買ってきたけど、カメラを売ったことなんか一度も無いんだが。
もしかしてカネ無い人ってカメラ売っちゃうんだ！？
Q-Pic以降無数のカメラ買ってきたけど、カメラを売ったことなんか一度も無いんだが。
もしかしてカネ無い人ってカメラ売っちゃうんだ！？
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 19:17:46.69 ID:WHfW6am40
ガッキーの握手券を付けるのが困難だから、AKBの握手券を企画してるって本当？
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 19:22:40.35 ID:NVd/ON260
AKBは途中で投げ出すからダメだ。
明日の川崎駅前のベッキー握手会にEOSM持って行こうっと♪
明日の川崎駅前のベッキー握手会にEOSM持って行こうっと♪
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 19:32:26.07 ID:nbOi7bGEO
>>181
特殊な仕事の人間も居るわけで。時間帯で推し量るのは止めた方が良いかと
特殊な仕事の人間も居るわけで。時間帯で推し量るのは止めた方が良いかと
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 20:11:52.81 ID:eXbrH30K0
金があってもこんなカメラ買わないよｗ
コレクターじゃないし。
金持ち自慢のID:rAvRFZXr0がMを持ってるかなんて興味ない、どんな写真を普段撮ってるかが
気になるわ。何撮るのにこんなカメラ買ったんだろｗ
コレクターじゃないし。
金持ち自慢のID:rAvRFZXr0がMを持ってるかなんて興味ない、どんな写真を普段撮ってるかが
気になるわ。何撮るのにこんなカメラ買ったんだろｗ
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 20:22:07.01 ID:1ziMCZIl0
サクサクのタッチUIと小柄なのにズシッとくる金属ボディのおかげで
触ってて嬉しいというか、妙な「いいモノ感」がある。
後は視野率が100%だから見たままの構図が写真になる。
Kissの「ライブビューで視野率100%にする事も出来ます」じゃなく
100%しかないってシンプルさは気持ちいい。
触ってて嬉しいというか、妙な「いいモノ感」がある。
後は視野率が100%だから見たままの構図が写真になる。
Kissの「ライブビューで視野率100%にする事も出来ます」じゃなく
100%しかないってシンプルさは気持ちいい。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 20:23:33.35 ID:Cr32Kxat0
M買ってもいいじゃないか、金持ちだもの
みつを
みつを
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 20:37:03.01 ID:g6KZFWJG0
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 20:50:44.28 ID:rxGTYo6N0
ダブルレンズセット、7万切ってたから買ってきた
これだとお買い得だと思う
いずれFDアダプターも買う予定
M4/3早々処分しちゃったから、とりあえず一安心
FDレンズ
古いEFレンズ
新しいEFレンズ
それぞれ、違った味わいがあるんだな
これだとお買い得だと思う
いずれFDアダプターも買う予定
M4/3早々処分しちゃったから、とりあえず一安心
FDレンズ
古いEFレンズ
新しいEFレンズ
それぞれ、違った味わいがあるんだな
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 21:03:30.47 ID:lP/p2CRD0
>>193
>ダブルレンズセット、7万切ってたから買ってきた
>これだとお買い得だと思う
予算7万円あれば、かなり幅広い選択肢から商品を探せるはず。
多数の競合製品を含めた中でEOS Mがお買い得とは考え難い。
まともな長所が一切無いのを「味わい」といってごまかそうと
するのも苦しい。
>ダブルレンズセット、7万切ってたから買ってきた
>これだとお買い得だと思う
予算7万円あれば、かなり幅広い選択肢から商品を探せるはず。
多数の競合製品を含めた中でEOS Mがお買い得とは考え難い。
まともな長所が一切無いのを「味わい」といってごまかそうと
するのも苦しい。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 21:28:56.80 ID:rxGTYo6N0
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 21:40:01.22 ID:nbOi7bGEO
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 21:51:00.26 ID:SldZzH9M0
膨大な数いるキャノンユーザー相手に商売するなら、それで十分じゃん。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 22:15:13.21 ID:/AxQpPUZ0
最近は必死に批判するやつのが
ある意味キモイわ。
別に機能がダメだと自分で感じるなら買わなきゃよいし、欲しい機能がある機種にいけばいいやんw必死すぎwwww
ある意味キモイわ。
別に機能がダメだと自分で感じるなら買わなきゃよいし、欲しい機能がある機種にいけばいいやんw必死すぎwwww
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 22:40:37.70 ID:Gf5DmyHW0
いやこれほどアンチが少ない
スルーされてるスレも珍しいのだが
スルーされてるスレも珍しいのだが
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 23:24:58.06 ID:fSkOCeYt0
他のスレの基地外とくらべて会話になってるもんな、ココ
荒らしでも何でもない意見に過剰反応して逆に荒れてる
コピペ荒らしもないし
荒らしでも何でもない意見に過剰反応して逆に荒れてる
コピペ荒らしもないし
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 23:30:08.42 ID:iRldUIbs0
AFはわかったから、他に批判ないってことは、結局は、使ってないか
他には欠点が見つからない良作って、こどだろ。なんだかんだと、一眼レフに比べたら手軽だし、なのに一眼レフ画質だしな。
他には欠点が見つからない良作って、こどだろ。なんだかんだと、一眼レフに比べたら手軽だし、なのに一眼レフ画質だしな。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 23:32:42.14 ID:lP/p2CRD0
>>197
>膨大な数いるキャノンユーザー相手に商売するなら、それで十分じゃん。
「初心者向け購入相談」を装ったネット工作はいろいろ無理が出るけどなw
「初心者ですがEOS Mはおすすめですか？ちなみにEFレンズを沢山持ってます」
とか設定が無理過ぎるw
>膨大な数いるキャノンユーザー相手に商売するなら、それで十分じゃん。
「初心者向け購入相談」を装ったネット工作はいろいろ無理が出るけどなw
「初心者ですがEOS Mはおすすめですか？ちなみにEFレンズを沢山持ってます」
とか設定が無理過ぎるw
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 23:36:25.21 ID:lP/p2CRD0
>>201
>一眼レフに比べたら手軽だし、なのに一眼レフ画質だしな。
「手軽」というなら、単に小型なだけで操作性が悪いよりは、
ある程度大きさがあっても操作性が良い方が手軽とも言える
ので、それは不正確な物言いだ。
一眼レフ画質というのも「画質悪いキヤノン一眼レフ」画質
であって、ソニー製センサーの他社一眼レフや他社ミラーレス
と比べると著しく見劣りする。
それどころか、ソニーのコンデジRX100と比べて見劣りする
程度の画質でしかない。
>一眼レフに比べたら手軽だし、なのに一眼レフ画質だしな。
「手軽」というなら、単に小型なだけで操作性が悪いよりは、
ある程度大きさがあっても操作性が良い方が手軽とも言える
ので、それは不正確な物言いだ。
一眼レフ画質というのも「画質悪いキヤノン一眼レフ」画質
であって、ソニー製センサーの他社一眼レフや他社ミラーレス
と比べると著しく見劣りする。
それどころか、ソニーのコンデジRX100と比べて見劣りする
程度の画質でしかない。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 23:41:40.70 ID:XzcN1nT1O
このカメラってISOいくつまで常用できるの？
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 23:48:52.43 ID:rxGTYo6N0
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 23:51:01.13 ID:fSkOCeYt0
ID:lP/p2CRD0
散々言われて皆知ってる事をダラダラ書いて論破した気になってるんだぜ？
可愛いもんじゃん
俺強えーしたい頃なんだよ、たぶん
散々言われて皆知ってる事をダラダラ書いて論破した気になってるんだぜ？
可愛いもんじゃん
俺強えーしたい頃なんだよ、たぶん
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 23:58:01.51 ID:lP/p2CRD0
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 00:02:11.83 ID:EBkoVmTc0
別にこのカメラ糞でええん。
オレは買うけど。
オレは買うけど。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 00:04:26.19 ID:02Cv5RGsO
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 00:05:59.31 ID:4ICtSUtM0
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 00:10:28.97 ID:4ICtSUtM0
>>209
待て待てw
単なる「メーカー設定値」をそのまま鵜呑みにするなよw
DxOMarkの許容感度スコアで見れば、EOS Mと同センサーのX6iで「ISO722」と、
センサーサイズが一回り小さいオリンパスE-M5の「ISO826」より劣る。
キヤノン製センサーは高感度耐性が劣る。
待て待てw
単なる「メーカー設定値」をそのまま鵜呑みにするなよw
DxOMarkの許容感度スコアで見れば、EOS Mと同センサーのX6iで「ISO722」と、
センサーサイズが一回り小さいオリンパスE-M5の「ISO826」より劣る。
キヤノン製センサーは高感度耐性が劣る。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 00:10:43.61 ID:EBkoVmTc0
まだ買ってないからね。
作例アップ・・・KissX6iと同じでしょう。
意味無い罠。
作例アップ・・・KissX6iと同じでしょう。
意味無い罠。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 00:12:56.76 ID:4ICtSUtM0
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 00:12:57.88 ID:EBkoVmTc0
ガンガン評判落ちたら、値下がりも早いかな？
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 00:15:54.40 ID:4ICtSUtM0
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 00:18:43.05 ID:EBkoVmTc0
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 00:20:20.26 ID:V5dfVF+B0
なにこの批判どうしのおれとおなじ意見だよなの仲間意識wキモイw
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 00:21:50.19 ID:4ICtSUtM0
苦し紛れに「金持ちは値段とか気にしないでEOS M買っちゃうもんね！！」とか言うアホ
な工作がこのスレの中でも展開されてたけど、もう工作員も破れかぶれで無茶苦茶する
しか無いんだろうねw
貧乏人がなけなしの7万円でEOS Mダブルレンズキット買って「金持ち気分」を満喫！！
とか惨め過ぎて泣けてくるよw
な工作がこのスレの中でも展開されてたけど、もう工作員も破れかぶれで無茶苦茶する
しか無いんだろうねw
貧乏人がなけなしの7万円でEOS Mダブルレンズキット買って「金持ち気分」を満喫！！
とか惨め過ぎて泣けてくるよw
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 00:24:53.86 ID:EBkoVmTc0
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 00:27:41.65 ID:EBkoVmTc0
>>ID:4ICtSUtM0
寝るわ。またね。
寝るわ。またね。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 00:27:49.08 ID:V5dfVF+B0
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 00:31:20.70 ID:+mkKwHbh0
AFが、最速のニコン1が最良です。
特許で、縛られたEOS-MのAFだと速度が出ない、は有りです。
特許で、縛られたEOS-MのAFだと速度が出ない、は有りです。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 01:17:03.75 ID:kZSwmd8i0
とりあえず、レンズ交換式カメラはレンズが命
ソニー、オリ、パナ がコンデジの代わりにしかならないのは周知の事実
コンデジ代わりで良いなら、それでいいんじゃないか
一眼レフの代わりを求めるなら、これしかない
キヤノンの唯一のアドバンテージは、レンズだよ
ソニー、オリ、パナ がコンデジの代わりにしかならないのは周知の事実
コンデジ代わりで良いなら、それでいいんじゃないか
一眼レフの代わりを求めるなら、これしかない
キヤノンの唯一のアドバンテージは、レンズだよ
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 01:36:54.77 ID:isH69Iu20
>>223
巨大なLレンズをつけて使いやすいのかい…。
素直に6Dでも使うべきなんじゃない？
エマージェンシー用に使う以外に、高画質な大型レンズつけて嬉しいシチュエーションが思いつかないんだが。
EVFや大型グリップなどがあれば、一眼レフ代替の用途にも使えたんだけどさ。
EOS-Mはコンデジ代わりが本来の目的なんだから、
それに釣り合うレンズが欲しいよ。
現行の２本のレンズは、まぁ釣り合ってると思うけどね。
他にはマクロと超広角ズームとかあるといいのだが…。
コンデジからレンズ交換式に来た人は、マクロが寄れないので驚くらしいぞ。
巨大なLレンズをつけて使いやすいのかい…。
素直に6Dでも使うべきなんじゃない？
エマージェンシー用に使う以外に、高画質な大型レンズつけて嬉しいシチュエーションが思いつかないんだが。
EVFや大型グリップなどがあれば、一眼レフ代替の用途にも使えたんだけどさ。
EOS-Mはコンデジ代わりが本来の目的なんだから、
それに釣り合うレンズが欲しいよ。
現行の２本のレンズは、まぁ釣り合ってると思うけどね。
他にはマクロと超広角ズームとかあるといいのだが…。
コンデジからレンズ交換式に来た人は、マクロが寄れないので驚くらしいぞ。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 01:42:32.82 ID:kZSwmd8i0
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 02:19:14.65 ID:gkh0kivQ0
>>224
使いやすさというか持ちやすさの話だが、
この機種はデカいレンズを付けると逆に使いやすくなると思う。
デカければデカいほどいい。（もちろん上限はある）
本体が比較的軽いから鏡胴部分だけで持って、右手は添えるだけ。あるいはタッチ操作。
クッソ重いレフ機より取り回しがいい。
その見た目のアンバランスさもまた、味。
使いやすさというか持ちやすさの話だが、
この機種はデカいレンズを付けると逆に使いやすくなると思う。
デカければデカいほどいい。（もちろん上限はある）
本体が比較的軽いから鏡胴部分だけで持って、右手は添えるだけ。あるいはタッチ操作。
クッソ重いレフ機より取り回しがいい。
その見た目のアンバランスさもまた、味。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 02:34:22.63 ID:s2Zr8GUd0
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 02:39:33.02 ID:MoNsd2wV0
我慢コンデジって言われてるニコンワンを使ってたから、
今度こそって思ってEOS Mを買いました。
けど、これも我慢APS-Cでした。
なんで大手メーカーは、我慢ミラーレスばっかり出すの？
今度こそって思ってEOS Mを買いました。
けど、これも我慢APS-Cでした。
なんで大手メーカーは、我慢ミラーレスばっかり出すの？
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 03:20:06.36 ID:DMxNRb5a0
売り払ってNikon1V2買ったら？1型ってところを除けば本気ミラーレスだと思う
APS-CならNEX6なり5Rなり買えば？なんで我慢機種ばっかり買うの？
APS-CならNEX6なり5Rなり買えば？なんで我慢機種ばっかり買うの？
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 04:20:10.28 ID:nVAyjY/D0
V2はやばい
V１もだけど、今回のはマジで連写だけ見たらフラッグシップ余裕で超えてる
50枚近くRAWで連写出来て、そこからバッファの完全開放まで待っても23秒
多分5枚/sで小刻みに撮ってる分にはずっと撮り続けられるんじゃねえか？
とりあえず画質無視で写ってればいいような写真の場合は、本当の下克上があるよな。
あれくらい尖ってるなら豆粒センサーでも意味はある
EOS-Mにはなにがあんの？
OM-Dはトータルバランスと防滴
NEXは画質
ペンタQにはかわいさ
Mだけ産廃じゃん
V１もだけど、今回のはマジで連写だけ見たらフラッグシップ余裕で超えてる
50枚近くRAWで連写出来て、そこからバッファの完全開放まで待っても23秒
多分5枚/sで小刻みに撮ってる分にはずっと撮り続けられるんじゃねえか？
とりあえず画質無視で写ってればいいような写真の場合は、本当の下克上があるよな。
あれくらい尖ってるなら豆粒センサーでも意味はある
EOS-Mにはなにがあんの？
OM-Dはトータルバランスと防滴
NEXは画質
ペンタQにはかわいさ
Mだけ産廃じゃん
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 04:33:04.24 ID:DMxNRb5a0
キヤノンは開発取り掛かりが遅すぎたからなー。
今頃になって、J1とか初代NEX5とか初代PENとか
あの辺のレベルのものを出してきてる気がする。
V2はまさにちっこい一眼、連写性能は異常ｗ
OM-Dはトータル強いな。
NEXは6と5RはAPS-Cミラーレス機ではピカ一かも。
ペンQはちょっと…
MはLレンズ使えるちっこいやつ、ってところがメリットだが…
2年後くらいのM後継を今使いたいｗ
今頃になって、J1とか初代NEX5とか初代PENとか
あの辺のレベルのものを出してきてる気がする。
V2はまさにちっこい一眼、連写性能は異常ｗ
OM-Dはトータル強いな。
NEXは6と5RはAPS-Cミラーレス機ではピカ一かも。
ペンQはちょっと…
MはLレンズ使えるちっこいやつ、ってところがメリットだが…
2年後くらいのM後継を今使いたいｗ
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 04:37:57.56 ID:HIqXEUFh0
>>226
レンズデカイほどグリップが重要になるので、こいつは最悪だぞ
ニコワンＶ２のデザインがとんでもない事になって笑ったが、ニコワンＶ２のユーザー考えればあの形は大正解
キヤノンも本気でＥＦ使わせたいならグリップ付きは必要になる
･･･振り回すこと出来るほど、ＡＦが速くなればだけど。
レンズデカイほどグリップが重要になるので、こいつは最悪だぞ
ニコワンＶ２のデザインがとんでもない事になって笑ったが、ニコワンＶ２のユーザー考えればあの形は大正解
キヤノンも本気でＥＦ使わせたいならグリップ付きは必要になる
･･･振り回すこと出来るほど、ＡＦが速くなればだけど。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 04:42:00.55 ID:HIqXEUFh0
>>229-231
ニコワンは凄いとは思うんだけど、アレは特殊機材だろｗ
EOS Mとはカテゴリー違うカメラだし、競合しないと思うんだけどな
つーか、ニコワンはこれじゃないカメラで叩かれたけどよく考えられてる
V2でニコンのやりたかった事がはっきりしたし、レンズ資産の運用の考え方としては
他社よりずーっと有効運用だわ、ありゃ
キヤノンも、次モデルくらいでおおっ！って思うような方向性示してくんねーかな
「実は・・・」って隠し玉でびっくりさせて欲しい
ニコワンは凄いとは思うんだけど、アレは特殊機材だろｗ
EOS Mとはカテゴリー違うカメラだし、競合しないと思うんだけどな
つーか、ニコワンはこれじゃないカメラで叩かれたけどよく考えられてる
V2でニコンのやりたかった事がはっきりしたし、レンズ資産の運用の考え方としては
他社よりずーっと有効運用だわ、ありゃ
キヤノンも、次モデルくらいでおおっ！って思うような方向性示してくんねーかな
「実は・・・」って隠し玉でびっくりさせて欲しい
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 04:59:20.59 ID:n1mOnqlX0
全てを持っている俺の感想として、
Nikon1はセンサーが小さく画質が悪すぎる。
M43も同じくセンサーが小さいのが痛い。
Q、言うまでも無い。
リコーペンタとしてはK01の方が高画質だけどEOSMよりもAFは遅い。
富士は高画質だけど一眼レフの後ろ盾がなくレンズが少なすぎ。
NEXも高画質だけれどもレンズが少なくαレンズにも魅力は無い。
という後ろ向きな見地で見れば画質が良くレンズが豊富なEOSMが一番かなと。
Nikon1はセンサーが小さく画質が悪すぎる。
M43も同じくセンサーが小さいのが痛い。
Q、言うまでも無い。
リコーペンタとしてはK01の方が高画質だけどEOSMよりもAFは遅い。
富士は高画質だけど一眼レフの後ろ盾がなくレンズが少なすぎ。
NEXも高画質だけれどもレンズが少なくαレンズにも魅力は無い。
という後ろ向きな見地で見れば画質が良くレンズが豊富なEOSMが一番かなと。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 06:36:04.55 ID:dAnO5mof0
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 07:43:37.30 ID:isH69Iu20
>>234
あれ、NEXは？
レンズが豊富、って点じゃ、NEXも相当なモンじゃない？
αシリーズのレンズが全部使えるんでしょ。
魅力が無いとかサラッと流してるけどそんないい加減なｗ
EOS-Mはレンズが少ないのが最大のネック。
AFよりもレンズ充実の方が優先度高いぐらいだと思うんだけどねぇ…。
あれ、NEXは？
レンズが豊富、って点じゃ、NEXも相当なモンじゃない？
αシリーズのレンズが全部使えるんでしょ。
魅力が無いとかサラッと流してるけどそんないい加減なｗ
EOS-Mはレンズが少ないのが最大のネック。
AFよりもレンズ充実の方が優先度高いぐらいだと思うんだけどねぇ…。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 08:12:30.86 ID:zY29nReRi
>>236
しかもNEXは位相差センサー内蔵アダプタなんていう飛び道具まであるしね。
しかもNEXは位相差センサー内蔵アダプタなんていう飛び道具まであるしね。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 08:27:52.83 ID:ZpakNbMK0
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 08:44:42.26 ID:j2jCO36wP
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 09:18:57.33 ID:yehM996Q0
そろそろファームアップでAF改善した？
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 09:20:59.68 ID:ZpakNbMK0
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 09:57:03.51 ID:4ICtSUtM0
>>239
キヤノンのAPS-Cは、面積ベースでおよそ1割小さい。これを誤差だと言う
にはやや大き過ぎる差がある。
そもそもセンサーのサイズ以前に、キヤノン製センサーは製造プロセスも
旧世代で画質が悪い。
事実に反して「センサーサイズも近くて画質も近い」などと強弁するのは
不合理だろう。
キヤノンのAPS-Cは、面積ベースでおよそ1割小さい。これを誤差だと言う
にはやや大き過ぎる差がある。
そもそもセンサーのサイズ以前に、キヤノン製センサーは製造プロセスも
旧世代で画質が悪い。
事実に反して「センサーサイズも近くて画質も近い」などと強弁するのは
不合理だろう。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 10:30:51.07 ID:S7I+2IED0
NEXのセンサーサイズがCanonより大きく性能が高くても
キットレンズがあれじゃどうにもならんだろ。
キットレンズがあれじゃどうにもならんだろ。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 10:52:43.62 ID:aDRw78Bo0
> K01の方が高画質だけどEOSMよりもAFは遅い
おいおいｗ
おいおいｗ
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 11:20:03.77 ID:Ulb4J0NR0
中央1点ならAFもそんなに遅いことないんだよな。
人撮りなら顔認識でも悪くない。
多点AFだけはダメだな。
人撮りなら顔認識でも悪くない。
多点AFだけはダメだな。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 11:24:46.55 ID:oY1p6ZQ9i
K01の方が速いきがする。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 11:36:35.81 ID:EQqAv/dR0
センサーのサイズや性能が少しぐらい劣ってても、
世界最高性能のEFレンズが使えるEOS Mが、ミラーレスでは世界一だろ。
こんな当たり前のことも理解できないのか？
世界最高性能のEFレンズが使えるEOS Mが、ミラーレスでは世界一だろ。
こんな当たり前のことも理解できないのか？
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 11:57:06.90 ID:S7I+2IED0
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 12:19:20.99 ID:K8zTWfZZ0
この数年、ニコンFのか良いレンズ連発だろ。
キヤノンは全然リニューアルしないし
ニコワンはいらんけど
キヤノンは全然リニューアルしないし
ニコワンはいらんけど
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 12:29:46.53 ID:/zKszWkz0
これでFDレンズ使ってみるの面白そうなんだけど、
FD用マウントアダプタは結構分厚さあるのかな？
EFマウント用はたしか補正レンズが必要だったってことはEFマウントよりもフランジバック短いんだっけFDは
FD用マウントアダプタは結構分厚さあるのかな？
EFマウント用はたしか補正レンズが必要だったってことはEFマウントよりもフランジバック短いんだっけFDは
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 13:00:24.60 ID:EBkoVmTc0
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 14:41:38.63 ID:j2jCO36wP
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 14:42:51.35 ID:j2jCO36wP
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 14:44:25.56 ID:j2jCO36wP
ニコキャノレベルのメーカーが出してるカメラの画質をスペックで語る連中は大抵
写真を撮っていないただのスペック厨。
写真を撮っていないただのスペック厨。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 15:44:11.77 ID:ud56VNa10
スペック厨って都合のいい言葉だねｗ
たいていは劣る側が使ってますけどｗ
たいていは劣る側が使ってますけどｗ
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 15:51:36.78 ID:G6VxyRqP0
>>252
散々ソニーセンサーより下だと叩かれてると思うけどｗ
散々ソニーセンサーより下だと叩かれてると思うけどｗ
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 16:26:01.94 ID:A88pyJ6L0
うわ なに！？この脳内金持ち臭いスレ…
どん引きなんですけど
…帰ろ
どん引きなんですけど
…帰ろ
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 16:27:30.11 ID:ud56VNa10
金持ってる奴はゴミみたいな物でも買うらしいからな。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 16:37:34.60 ID:pT7rRbC70
当然のごとく全色そろえるんだろ？ｗ
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 17:46:06.26 ID:CWQnXxB50
MP3サウンドの再生機能が付いた「EOS MP3」を出して欲しい。それなら買う。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 18:03:35.40 ID:yehM996Q0
EOS MってマイクロフォーサーズのEM-5より高感度耐性低いんじゃなかったか
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 18:04:50.58 ID:lhkmHXr20
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 18:12:18.19 ID:kbGAAIZ40
>>252
>面積云々って、だからそれがただの数字の比較だろ
その通りだと思うわ。面積狭くてもマトモな写真撮れればいいんだよ。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-rx100/FULLRES/RX100hSLI3200NR2D.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/omd-em5/FULLRES/EM5hSLI03200NR2D.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/FULLRES/E7DhSLI03200_NR_2D.HTM
>面積云々って、だからそれがただの数字の比較だろ
その通りだと思うわ。面積狭くてもマトモな写真撮れればいいんだよ。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-rx100/FULLRES/RX100hSLI3200NR2D.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/omd-em5/FULLRES/EM5hSLI03200NR2D.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/FULLRES/E7DhSLI03200_NR_2D.HTM
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 18:13:01.68 ID:HIqXEUFh0
ボディーカラーにゴールド追加でバカ売れだな
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 18:33:31.12 ID:j2jCO36wP
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 18:44:34.99 ID:HIqXEUFh0
換算計算が面倒 ×1.5ってわかりづらいわ
微妙に小さくなった理由ってなんだ？
微妙に小さくなった理由ってなんだ？
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 18:46:12.26 ID:FUcb/WDA0
>>265
写りが悪いのは大きさも起因してるんじゃないの？
どっちにしても写りが悪いけどｗ
>>263の7Dと比べてみ
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NIKONJ1/FULLRES/J1hSLI3200NR1D.HTM
赤い布のディティール飽和してんじゃん
ニコワン以下のゴミCMOS搭載の7D
さすがインチキAPS-Cっすねｗｗ
写りが悪いのは大きさも起因してるんじゃないの？
どっちにしても写りが悪いけどｗ
>>263の7Dと比べてみ
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NIKONJ1/FULLRES/J1hSLI3200NR1D.HTM
赤い布のディティール飽和してんじゃん
ニコワン以下のゴミCMOS搭載の7D
さすがインチキAPS-Cっすねｗｗ
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 18:49:35.24 ID:lhkmHXr20
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 18:53:08.59 ID:iHFWDtYU0
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 18:56:59.29 ID:iHFWDtYU0
センサーが大きいから写りがいいとか言うのも怪しくなってきたな
すべてのISOですらOM-Dの方がいいんじゃねｗｗｗ
すべてのISOですらOM-Dの方がいいんじゃねｗｗｗ
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 19:00:33.16 ID:lhkmHXr20
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 19:03:39.75 ID:4ICtSUtM0
>>265
そもそも「EOS MはAPS-Cの大きさを誇るから画質が良い！」というのが大間違い。
現実は「キヤノン製センサーは画質が悪い」ので、よりセンサーが一回り小さい
のマイクロフォーサーズ機「E-M5」などと比べても画質のベンチマークスコアで
負けてる。
キヤノンAPS-Cが、他社APS-Cよりも面積が1割小さいのも、もし同世代技術で
同画素数センサーを作った場合に高感度耐性でその1割の分だけキヤノン不利。
現状では、キヤノンのセンサー工場は旧世代プロセスのまま更新していない
ので余計に見劣りする。
そもそも「EOS MはAPS-Cの大きさを誇るから画質が良い！」というのが大間違い。
現実は「キヤノン製センサーは画質が悪い」ので、よりセンサーが一回り小さい
のマイクロフォーサーズ機「E-M5」などと比べても画質のベンチマークスコアで
負けてる。
キヤノンAPS-Cが、他社APS-Cよりも面積が1割小さいのも、もし同世代技術で
同画素数センサーを作った場合に高感度耐性でその1割の分だけキヤノン不利。
現状では、キヤノンのセンサー工場は旧世代プロセスのまま更新していない
ので余計に見劣りする。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 19:09:34.62 ID:iHFWDtYU0
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 19:14:51.39 ID:isH69Iu20
>>272
面積１割の差なんて、無いみたいなもん。
センサーの素性の差の方が遙かに重要。
マイクロフォーサーズはセンサー小さいから高感度弱い、って言われてたけど、
パナセンサーが原因だったわけでね…。
E-M5でSONYセンサーに変わったら、評価一変しちゃった。
SONYだけ飛び抜けちゃったのかね。２周ぐらい先行ってる感がある。
キヤノンも停滞してるけど、パナも長いこと停滞してた。
そしてついにパナは自社センサー捨ててSONYにしちゃうらしい…。
SONYセンサーが良いのは分かってるんだけど、全部SONYじゃつまんない。
キヤノンには頑張って欲しいもんだけど。。。
面積１割の差なんて、無いみたいなもん。
センサーの素性の差の方が遙かに重要。
マイクロフォーサーズはセンサー小さいから高感度弱い、って言われてたけど、
パナセンサーが原因だったわけでね…。
E-M5でSONYセンサーに変わったら、評価一変しちゃった。
SONYだけ飛び抜けちゃったのかね。２周ぐらい先行ってる感がある。
キヤノンも停滞してるけど、パナも長いこと停滞してた。
そしてついにパナは自社センサー捨ててSONYにしちゃうらしい…。
SONYセンサーが良いのは分かってるんだけど、全部SONYじゃつまんない。
キヤノンには頑張って欲しいもんだけど。。。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 19:16:53.98 ID:YaCo8pNm0
EOS Mを買ったら、ニコンワンを使わなくなった。
やっぱ画質はセンサーサイズに比例するね。
やっぱ画質はセンサーサイズに比例するね。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 19:19:26.15 ID:t+IMYnQS0
>>263>>267がすべてでしょ
トータルの画質はOM-Dに負けてるし
赤い布の部分はNikon1のISO3200にすら負けてる
これもう写真じゃないじゃん。赤い布こんな模様じゃないよ？
勝手に塗りつぶして違う模様になってるよ
トータルの画質はOM-Dに負けてるし
赤い布の部分はNikon1のISO3200にすら負けてる
これもう写真じゃないじゃん。赤い布こんな模様じゃないよ？
勝手に塗りつぶして違う模様になってるよ
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 19:24:58.73 ID:4ICtSUtM0
>>274
>SONYセンサーが良いのは分かってるんだけど、全部SONYじゃつまんない。
>キヤノンには頑張って欲しいもんだけど。。。
フィルム時代は、どうせほとんど「富士写真のフィルム」使ってたんだから、
デジタル時代がほとんど「ソニーのセンサー」になったとしても違和感は無い。
もしもフィルム時代にキヤノンが自社製フィルムを製造して、
「キヤノンのカメラは、質の悪いキヤノン製フィルムしか装填できない」とか
いうアホな展開をしたら、それが原因で没落していただろう。
今、キヤノンが質の悪いキヤノン製センサーにこだわり続けるなら、将来的な
衰退への道を突き進む事になる。素直にソニー製センサー採用すべき。
>SONYセンサーが良いのは分かってるんだけど、全部SONYじゃつまんない。
>キヤノンには頑張って欲しいもんだけど。。。
フィルム時代は、どうせほとんど「富士写真のフィルム」使ってたんだから、
デジタル時代がほとんど「ソニーのセンサー」になったとしても違和感は無い。
もしもフィルム時代にキヤノンが自社製フィルムを製造して、
「キヤノンのカメラは、質の悪いキヤノン製フィルムしか装填できない」とか
いうアホな展開をしたら、それが原因で没落していただろう。
今、キヤノンが質の悪いキヤノン製センサーにこだわり続けるなら、将来的な
衰退への道を突き進む事になる。素直にソニー製センサー採用すべき。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 19:28:37.32 ID:HIqXEUFh0
せめて、EOS Rebel T4i（X6iの海外名）の貼りなよ
Ｍの画像の参考になるんだからさ
http://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-t4i/FULLRES/T4IhSLI03200NR2D.HTM
Ｍの画像の参考になるんだからさ
http://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-t4i/FULLRES/T4IhSLI03200NR2D.HTM
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 19:35:52.65 ID:kbGAAIZ40
>>278
X6iのあったんだ。しかし、進歩ないな。
X6iのあったんだ。しかし、進歩ないな。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 19:42:25.86 ID:HIqXEUFh0
>>277
キヤノンはセンサー絶対に撤退しないよ
ソニーから買うことも絶対ない
シネマＥＯＳ事業立ち上げちゃったからな
スチル一眼と比べ物にならないくらいスキルフルなセンサーを載せていかないと駄目なジャンルだし
raw動画 240/fps ISO2000でノイズ無しとかそういうセンサー作らんとシネマ事業成り立たない
ライバルのソニーはF55でグローバルシャッター実用化したし、こっちのが置いてかれてるんだけど･･･
動画の技術がスチルに落ちてくるし、悪い事ばっかじゃないけど
キヤノンはセンサー絶対に撤退しないよ
ソニーから買うことも絶対ない
シネマＥＯＳ事業立ち上げちゃったからな
スチル一眼と比べ物にならないくらいスキルフルなセンサーを載せていかないと駄目なジャンルだし
raw動画 240/fps ISO2000でノイズ無しとかそういうセンサー作らんとシネマ事業成り立たない
ライバルのソニーはF55でグローバルシャッター実用化したし、こっちのが置いてかれてるんだけど･･･
動画の技術がスチルに落ちてくるし、悪い事ばっかじゃないけど
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 19:56:21.93 ID:VScbtsUm0
>>274
センサｰの駄目さを一生懸命にソフトで補っている今、
嘆かわしいと思い、1台買ってやれよな
俺は、買ったよ、もうKissX7の噂が出てきたからな
次期エントリｰモデルは、ひょっとしたら外品センサーになるかも知れない
そうなると、自前センサーの最初で最後のレス機になるかもな
センサｰの駄目さを一生懸命にソフトで補っている今、
嘆かわしいと思い、1台買ってやれよな
俺は、買ったよ、もうKissX7の噂が出てきたからな
次期エントリｰモデルは、ひょっとしたら外品センサーになるかも知れない
そうなると、自前センサーの最初で最後のレス機になるかもな
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 20:00:39.56 ID:VScbtsUm0
>>280
上位モデルはそれでも採算が合うが
下位モデルはそれでは商売にならないからな
そろそろ、決断の時だと思うよ、来期に製造設備一新するのなら
価格競争に付いてこれないからな、下位のモデルは
だからこの価格設定が、投資の判断のなる気がしてる
このくらいの価格で売れなければ、これから下位モデルはソニー製かもな
上位モデルはそれでも採算が合うが
下位モデルはそれでは商売にならないからな
そろそろ、決断の時だと思うよ、来期に製造設備一新するのなら
価格競争に付いてこれないからな、下位のモデルは
だからこの価格設定が、投資の判断のなる気がしてる
このくらいの価格で売れなければ、これから下位モデルはソニー製かもな
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 20:10:50.63 ID:HIqXEUFh0
>>282
ニコンはファブレスだから数社のセンサー使い回しできるけど、
キヤノンは自社ファブだから他社から買ったらさらにファブの強化が出来なくなって
開発がドンドン遅れちまうよ
キヤノンがやるのは、ファブ強化の際にオリンパやパナソやペンタを抱き込んで
キヤノンセンサー買わせる事だよ
ニコンはファブレスだから数社のセンサー使い回しできるけど、
キヤノンは自社ファブだから他社から買ったらさらにファブの強化が出来なくなって
開発がドンドン遅れちまうよ
キヤノンがやるのは、ファブ強化の際にオリンパやパナソやペンタを抱き込んで
キヤノンセンサー買わせる事だよ
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 20:19:14.62 ID:Vs0+mmuu0
結局そういう所に帰結するよな。
国内に工場を持つのはリスク。
日本からどんどん製造業を追い出した方がいい製品が出来る。
国内に工場を持つのはリスク。
日本からどんどん製造業を追い出した方がいい製品が出来る。
285 ：ちなみにスレチ：2012/11/15(木) 20:27:42.02 ID:QfRU+SvnO
キヤノンAPS-Cセンサーのサイズが･･･
と言うが、ニコンでも3100･3200のセンサーはKissより小さい(7Dより大きいが)のだよね。
まぁ、Mに未来は無いけど(現状ままではね)
と言うが、ニコンでも3100･3200のセンサーはKissより小さい(7Dより大きいが)のだよね。
まぁ、Mに未来は無いけど(現状ままではね)
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 20:37:24.42 ID:DN1venrj0
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 20:48:43.43 ID:ud56VNa10
ID:lhkmHXr20はなんで喧嘩腰なの？ｗ
余裕ないなぁｗ
余裕ないなぁｗ
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 20:49:50.82 ID:4ICtSUtM0
>>285
>キヤノンAPS-Cセンサーのサイズが･･･
>と言うが、ニコンでも3100･3200のセンサーはKissより小さい(7Dより大きいが)のだよね。
キヤノン工作員お得意の「嘘吐き」作戦ですかw
SONY NEX-7 [23.5 x 15.6]
SONY NEX-5N [23.5 x 15.6]
Nikon D5200 [23.5 x 15.6]
Nikon D5100 [23.6 x 15.6]
Nikon D3100 [23.1 x 15.4]
Nikon D3200 [23.2 x 15.4]
Canon KissX5 [22.3 x 14.9]
Canon KissX6i[22.3 x 14.9]
Canon 7D [22.3 x 14.9]
Canon KissX50[22.0 x 14.7]
>キヤノンAPS-Cセンサーのサイズが･･･
>と言うが、ニコンでも3100･3200のセンサーはKissより小さい(7Dより大きいが)のだよね。
キヤノン工作員お得意の「嘘吐き」作戦ですかw
SONY NEX-7 [23.5 x 15.6]
SONY NEX-5N [23.5 x 15.6]
Nikon D5200 [23.5 x 15.6]
Nikon D5100 [23.6 x 15.6]
Nikon D3100 [23.1 x 15.4]
Nikon D3200 [23.2 x 15.4]
Canon KissX5 [22.3 x 14.9]
Canon KissX6i[22.3 x 14.9]
Canon 7D [22.3 x 14.9]
Canon KissX50[22.0 x 14.7]
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 20:55:12.39 ID:4ICtSUtM0
重度の「キヤノン脳」で考えると、「23.1mmよりも22.3mmの方が大きい！」と
なるのかな？w
なるのかな？w
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 20:58:30.45 ID:Ap0A1USw0
サイズは知らんがD3200は1DXより上だからなぁw
センサー性能ランキング(上に行くほど高画質高性能)
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings
1. Nikon D800E
2. Nikon D800
3. Nikon D600
4. Phase One IQ180 Digital Back ← 中判
5. Nikon D4
6. Phase One P65 Plus ← 中判
7. Nikon D3X
8. Phase One P40 Plus ←中判
9. Pentax 645D←中判
10. Nikon D3s
11. Pentax K-5
12. Nikon D3200 ←ニコン最安機
13. Canon EOS-1DX *New!* ←キャノン最高ランク
14. Canon EOS 5D Mark III
15. Sony NEX-7
センサー性能ランキング(上に行くほど高画質高性能)
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings
1. Nikon D800E
2. Nikon D800
3. Nikon D600
4. Phase One IQ180 Digital Back ← 中判
5. Nikon D4
6. Phase One P65 Plus ← 中判
7. Nikon D3X
8. Phase One P40 Plus ←中判
9. Pentax 645D←中判
10. Nikon D3s
11. Pentax K-5
12. Nikon D3200 ←ニコン最安機
13. Canon EOS-1DX *New!* ←キャノン最高ランク
14. Canon EOS 5D Mark III
15. Sony NEX-7
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 21:05:18.37 ID:2lrauA7o0
なーんだ、結局アンチキャノンが頑張ってるだけでEOS Mの評価とは無関係だったのね。
安心した。
安心した。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 21:21:04.15 ID:Sm10gyO50
こんなにアンチが少ないんじゃ安心出来ないわorz
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 21:28:10.20 ID:4ICtSUtM0
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 21:34:45.60 ID:znu2SSHc0
脈絡が無いD3200とか1DXが出てきたら安心だけどなぁ。
ああ、何時もの「アンチキャノン活動」なんだな、って。
アンチEOSMは一人もいなかった。
ああ、何時もの「アンチキャノン活動」なんだな、って。
アンチEOSMは一人もいなかった。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 21:35:05.97 ID:4ICtSUtM0
>>285
>ニコンでも3100･3200のセンサーはKissより小さい
こういう「すぐバレる嘘」を堂々と書き込む工作って、キヤノン工作員くらい
でしか見ない。だんだん「キヤノン＝嘘吐き」というイメージが固定してくる。
ちなみに【現実】は、
Nikon D3100 [23.1 x 15.4],Nikon D3200 [23.2 x 15.4]
Canon KissX5 [22.3 x 14.9],Canon KissX6i[22.3 x 14.9]
Canon KissX50[22.0 x 14.7]
>ニコンでも3100･3200のセンサーはKissより小さい
こういう「すぐバレる嘘」を堂々と書き込む工作って、キヤノン工作員くらい
でしか見ない。だんだん「キヤノン＝嘘吐き」というイメージが固定してくる。
ちなみに【現実】は、
Nikon D3100 [23.1 x 15.4],Nikon D3200 [23.2 x 15.4]
Canon KissX5 [22.3 x 14.9],Canon KissX6i[22.3 x 14.9]
Canon KissX50[22.0 x 14.7]
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 21:41:44.73 ID:DMxNRb5a0
キヤノン工作員とかキヤノン脳ってのがキーワードか
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 21:41:56.90 ID:4ICtSUtM0
>>294
>アンチEOSMは一人もいなかった。
･･･え、えーと、
「キヤノン製センサーの画質は悪い」
→「キヤノン製カメラは全部悪い」
→「EOS Mだけが悪い訳ではない！！」
→「アンチキヤノンはあっても、アンチEOS Mは無い！！！」
→「EOS M、マンセー！マンセー！」
こうですか＞＜
訳がわかりませんwwwww
>アンチEOSMは一人もいなかった。
･･･え、えーと、
「キヤノン製センサーの画質は悪い」
→「キヤノン製カメラは全部悪い」
→「EOS Mだけが悪い訳ではない！！」
→「アンチキヤノンはあっても、アンチEOS Mは無い！！！」
→「EOS M、マンセー！マンセー！」
こうですか＞＜
訳がわかりませんwwwww
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 21:43:45.32 ID:Y20m8rdp0
>>297
安心のクォリティだなぁｗ
安心のクォリティだなぁｗ
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 21:47:06.19 ID:LJBU1Np50
アンチキャノンとかアンチニコン、
アンチソニーみたいな「絵に描いたようなアンチ」って扱いがラクだよね。
ネトウヨと同じで思い込みの激しいレッテル貼りを執拗に繰り返すだけだからレスしなくて済む。
アンチソニーみたいな「絵に描いたようなアンチ」って扱いがラクだよね。
ネトウヨと同じで思い込みの激しいレッテル貼りを執拗に繰り返すだけだからレスしなくて済む。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 21:52:27.98 ID:4ICtSUtM0
キヤノン信者が、
>>285
>ニコンでも3100･3200のセンサーはKissより小さい
↑
のような酷い嘘情報を平然と言う様子を、他のスレ住人はどう思ってるの？
「嘘でもキヤノンが勝ったように見せかけて騙せればキヤノンに好都合」とか
思ってんの？
>>285
>ニコンでも3100･3200のセンサーはKissより小さい
↑
のような酷い嘘情報を平然と言う様子を、他のスレ住人はどう思ってるの？
「嘘でもキヤノンが勝ったように見せかけて騙せればキヤノンに好都合」とか
思ってんの？
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 21:53:49.88 ID:MZSyFTRx0
DXOを絶対視するのも痛いよね…
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 21:55:43.76 ID:fqJut14D0
ハッキリ言えば、D3100とかD3200なんて一切興味が無いから無関心。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 21:57:46.33 ID:DMxNRb5a0
客観的なデータを使って批判するところは良いんだ。納得するし評価もする。
ただ、アンチスレでやってくれ。
ただ、アンチスレでやってくれ。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 22:05:22.00 ID:4ICtSUtM0
>>301
「総合スコア」での1～2点差に大して有意義な格差は無いだろうが、
DRや感度の個別スコアを比較するには客観的で参考になる指標。
EOS Mの搭載センサーと同じ「Kiss X6i」のスコアは、旧機種X5より
も低いという酷い有様。スコアも、実際のKissでの撮影画像の見た目
も一致して「画質悪い」という事実を示しているので、別にスコア
が変だとも思わないし納得できる。
「総合スコア」での1～2点差に大して有意義な格差は無いだろうが、
DRや感度の個別スコアを比較するには客観的で参考になる指標。
EOS Mの搭載センサーと同じ「Kiss X6i」のスコアは、旧機種X5より
も低いという酷い有様。スコアも、実際のKissでの撮影画像の見た目
も一致して「画質悪い」という事実を示しているので、別にスコア
が変だとも思わないし納得できる。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 22:10:52.45 ID:/L23wjWZ0
EOS Mにファインダー付けたの売ってくれよ
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 22:14:09.41 ID:9H780QbU0
価格推移見てたら年末までには6万切りそうだな
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 22:15:31.59 ID:kZSwmd8i0
レンズ交換式カメラの命はレンズ
オリ、パナ、ソニー、ニコワンが束になっても敵わないよ
それこそ、足が速いだけの野球選手は、ピンチランナーにしかなれない
レギラー入りは無理
ニコンも姑息なカメラじゃなく、APS-Cセンサーのミラーレス出せばよかったのに
センサー供給元のソニーに遠慮したのかな
ニコワン大安売りで、ニコン自体のブランドが落ちちゃった
オリ、パナ、ソニー、ニコワンが束になっても敵わないよ
それこそ、足が速いだけの野球選手は、ピンチランナーにしかなれない
レギラー入りは無理
ニコンも姑息なカメラじゃなく、APS-Cセンサーのミラーレス出せばよかったのに
センサー供給元のソニーに遠慮したのかな
ニコワン大安売りで、ニコン自体のブランドが落ちちゃった
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 22:15:56.82 ID:4ICtSUtM0
>>303
いきおい「EOS Mダブルレンズ7万円購入組みの『金持ち』倶楽部」(笑)みたいな
アホで貧乏臭い事を言い出す最悪にお寒い展開がこのスレの「本来」の姿とでも
言うつもりなのか？w
機種スレは、その機種に関する「賛否」が出るものであって、「賛美」だけする
ための存在ではないだろ。常識的に考えて。
いきおい「EOS Mダブルレンズ7万円購入組みの『金持ち』倶楽部」(笑)みたいな
アホで貧乏臭い事を言い出す最悪にお寒い展開がこのスレの「本来」の姿とでも
言うつもりなのか？w
機種スレは、その機種に関する「賛否」が出るものであって、「賛美」だけする
ための存在ではないだろ。常識的に考えて。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 22:17:34.96 ID:/8LMVimJ0
キャノンもAPS-Cセンサーサイズで出せば良かったのにな。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 22:31:03.60 ID:dbShdFtq0
>>307
いや、Mの叩かれポイントがまさに「レンズがないこと」なんだが
お前の言うとおり、専用レンズがないMなんてEOS一眼レフのピンチランナーにしかならないだろ
他社はレンズのロードマップ示して頑張ってレンズ増やしてるんだよ
いや、Mの叩かれポイントがまさに「レンズがないこと」なんだが
お前の言うとおり、専用レンズがないMなんてEOS一眼レフのピンチランナーにしかならないだろ
他社はレンズのロードマップ示して頑張ってレンズ増やしてるんだよ
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 22:35:13.98 ID:gkh0kivQ0
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 22:43:45.51 ID:HIqXEUFh0
EOS Mに限らず今のキヤノン全般の問題は遠景や風景が全然解像してない事だと思うわ
上から下まで、どの機種でも遠景の木々は綿菓子みたいになっちまう
画質語るのに、こんなどのメーカーでも撮れる>>311猫画像張られて、
またそれ見ながらキヤノン最高！って言ってる状態だし
四年前５Ｄ２出たときは、風景からポートレイトまで最強キヤノンだったんだぞ
･･･それでも風景屋はＦの14-24付けるのも珍しくなかったけど
上から下まで、どの機種でも遠景の木々は綿菓子みたいになっちまう
画質語るのに、こんなどのメーカーでも撮れる>>311猫画像張られて、
またそれ見ながらキヤノン最高！って言ってる状態だし
四年前５Ｄ２出たときは、風景からポートレイトまで最強キヤノンだったんだぞ
･･･それでも風景屋はＦの14-24付けるのも珍しくなかったけど
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 23:05:11.10 ID:kbGAAIZ40
>四年前５Ｄ２出たときは、風景からポートレイトまで最強キヤノンだったんだぞ
その頃は、さんざ他社カメラの高感度ノイズを叩いてたキャノユーザーが
因果応報というやつだなあ。
その頃は、さんざ他社カメラの高感度ノイズを叩いてたキャノユーザーが
因果応報というやつだなあ。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 23:07:59.88 ID:kZSwmd8i0
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 23:09:35.67 ID:kZSwmd8i0
一応、キヤノンのうたい文句は８千万本のレンズ資産な
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 23:13:55.95 ID:0m7GCHta0
他社での反省をみて、最初からEFアダプター付けてるもんなぁ。
別売りじゃないんだぜ？
最初からEFレンズ群が使える。
別売りじゃないんだぜ？
最初からEFレンズ群が使える。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 23:27:33.27 ID:WXXje9bZ0
付けてるつうか、抱き合わせで買わされてるんでしょ。EFレンズ買ってねって。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 23:28:49.61 ID:dbShdFtq0
>>315
>>316
くだらねー
そんなこと言ってるから信者は馬鹿にされるんだよ
ミラーレスを買う理由は鞄に入るコンパクトさとスタイリッシュさだろうが
だせえアダプタつけたら台無しじゃねえか
アダプタ目当てで買うなんて信者とCMに騙される情弱だけだボケ
しかもEOSのクソみたいに遅いLVのAFで写真なんか撮れるかよ
>>316
くだらねー
そんなこと言ってるから信者は馬鹿にされるんだよ
ミラーレスを買う理由は鞄に入るコンパクトさとスタイリッシュさだろうが
だせえアダプタつけたら台無しじゃねえか
アダプタ目当てで買うなんて信者とCMに騙される情弱だけだボケ
しかもEOSのクソみたいに遅いLVのAFで写真なんか撮れるかよ
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 23:31:36.72 ID:pq5zjiaH0
AFさえまともならよかったのにね
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 23:36:37.16 ID:kZSwmd8i0
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 23:41:05.80 ID:UUQLVD3J0
EOS MユーザーがEFレンズを買うとき、レンズ1本ごとにアダプタ1個プレゼントすればいいのに。
そしたら文句言わないよ。
そしたら文句言わないよ。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 23:42:30.35 ID:/8LMVimJ0
やらせが多い価格でもあの満足度
そう言うことでしょ
そう言うことでしょ
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 23:47:59.71 ID:isH69Iu20
>>320
んー。でもなぁ。正直微妙なんだよな。
パナのGF1にオリンパスの一眼レフ用ZD14-54をつけてたことあるんだけど、
アダプタ経由のコントラストAFでも意外と快適に撮れるって分かってるので、
EOS-Mの考え方自体はアリだと思う。
GF1もEVF無しで使ってたし。
じゃぁ何が悪いかというと、AFだな。
像面位相差AFが有効活用できりゃいいんだけどそうなってないし。
のんびり待ってりゃいいんだよ、って考えもあるので、そういう人なら問題ないと思うけど。
ところでアダプタ経由でのAF精度ってどうなん？
んー。でもなぁ。正直微妙なんだよな。
パナのGF1にオリンパスの一眼レフ用ZD14-54をつけてたことあるんだけど、
アダプタ経由のコントラストAFでも意外と快適に撮れるって分かってるので、
EOS-Mの考え方自体はアリだと思う。
GF1もEVF無しで使ってたし。
じゃぁ何が悪いかというと、AFだな。
像面位相差AFが有効活用できりゃいいんだけどそうなってないし。
のんびり待ってりゃいいんだよ、って考えもあるので、そういう人なら問題ないと思うけど。
ところでアダプタ経由でのAF精度ってどうなん？
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 23:48:12.41 ID:XbQ6KO3x0
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 23:48:38.90 ID:/zKszWkz0
EFレンズをメインに考えるなら6D、6iだろ今なら。X5でもいいけど。いや、X50でも
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 23:51:03.79 ID:HIqXEUFh0
レンズ交換式のカメラを二台以上持ってるのなんて100人に一人もいないし
景勝地でレンズアダプターつけて写真撮ってるユーザーなんてさらに少ない
こんな小さなマスに全力でつっ込むキヤノンはホントどうかしてるわ
オマケ程度ならいーんだけど
気づいたんだけど、このカメラ、換算27mm以下撮るにはどうしたらいいと思う？
レンズ資産を運用していただくためにEF-Mのレンズ出さないってメーカーの話受け入れると
当然、物足りなくなってフルサイズに移行したときゴミになるEF-Sは買えないじゃん？
そうすっとＬレンズ買わないとワイド域の写真撮れないの
先行してたm4/3はともかく、NEXは16mmにワイコンつけて換算18mmを最初から提供してるし、
ニコワンも豆粒センサーなのに換算18-35ｍｍのズーム用意してる。
キヤノンはホント何してるの？
風景捨てる気か？
景勝地でレンズアダプターつけて写真撮ってるユーザーなんてさらに少ない
こんな小さなマスに全力でつっ込むキヤノンはホントどうかしてるわ
オマケ程度ならいーんだけど
気づいたんだけど、このカメラ、換算27mm以下撮るにはどうしたらいいと思う？
レンズ資産を運用していただくためにEF-Mのレンズ出さないってメーカーの話受け入れると
当然、物足りなくなってフルサイズに移行したときゴミになるEF-Sは買えないじゃん？
そうすっとＬレンズ買わないとワイド域の写真撮れないの
先行してたm4/3はともかく、NEXは16mmにワイコンつけて換算18mmを最初から提供してるし、
ニコワンも豆粒センサーなのに換算18-35ｍｍのズーム用意してる。
キヤノンはホント何してるの？
風景捨てる気か？
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 23:51:57.82 ID:kZSwmd8i0
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 23:55:17.17 ID:HIqXEUFh0
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 23:58:37.33 ID:+5thk9nt0
>>315
>>320
８千万本のレンズの大多数は
フィルム時代からのkiss付属の黴びたゴミレンズとか
壊れた撒き餌レンズとかなんだけどね
ttp://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/517/517176_m.jpg
ttp://web.archive.org/web/20120624091025/http://hirakegoma-jouhou.up.seesaa.net/image/s-P1060354.jpg
ttp://web.archive.org/web/20120624091025/http://hirakegoma-jouhou.up.seesaa.net/image/s-P1060356.jpg
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20/17/10073004894.jpg
>>320
８千万本のレンズの大多数は
フィルム時代からのkiss付属の黴びたゴミレンズとか
壊れた撒き餌レンズとかなんだけどね
ttp://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/517/517176_m.jpg
ttp://web.archive.org/web/20120624091025/http://hirakegoma-jouhou.up.seesaa.net/image/s-P1060354.jpg
ttp://web.archive.org/web/20120624091025/http://hirakegoma-jouhou.up.seesaa.net/image/s-P1060356.jpg
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20/17/10073004894.jpg
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 23:58:57.30 ID:kZSwmd8i0
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 00:05:39.10 ID:ZcVzlDfx0
>>330
どうです、このアホ丸出しの反応w
どうです、このアホ丸出しの反応w
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 00:07:37.04 ID:xD1lGGhm0
酷いなw
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 00:15:00.11 ID:xD1lGGhm0
レンズは重いから重くてOK
※でもグリップはありません
※でもグリップはありません
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 00:27:25.46 ID:ZcVzlDfx0
EF前提でアタプター同梱するくらいだから、グリップオプションの選択くらいあってもいいよな
>>330
レンズは重い。マウントアダプターも重い。
重いのにグリップも無い
デジイチで撮影した事無い奴が言う、滑稽なレスだわ
>>330
レンズは重い。マウントアダプターも重い。
重いのにグリップも無い
デジイチで撮影した事無い奴が言う、滑稽なレスだわ
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 00:45:52.60 ID:3e+vg0z80
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 00:50:09.16 ID:gOV6wtCB0
これも酷いw
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 00:56:56.18 ID:ZcVzlDfx0
>>335
そこまで頑張るなら、素直にkiss買えよｗ
そこまで頑張るなら、素直にkiss買えよｗ
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 01:10:07.37 ID:zRJbBnLN0
EOS-Mと三脚持ち歩いて軽量お手軽ミラーレス
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 01:20:27.92 ID:3e+vg0z80
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 01:30:54.40 ID:CX8zsO8j0
カメラオタは馬鹿なのか？
おなじ言い争いしかしてないしw
使えないなら買わなきゃよいし
興味あるならかえよw
おまえら馬鹿だろw
おなじ言い争いしかしてないしw
使えないなら買わなきゃよいし
興味あるならかえよw
おまえら馬鹿だろw
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 01:53:37.83 ID:OlWu7lyf0
>>320,324
話をすり替えてるんじゃねーよ
お前らが言ってるのは一眼レフのサブとして持ち出す話だろうが
>>324はMにアダプタつけてLレンズつけて通勤鞄に入れて歩くのか？
どこがスタイリッシュだ ただの馬鹿じゃねーか
信者以外にとって、アダプタなんてただのゴミだよ
結局使わなくなるに決まってる
キヤノンと一緒になって情弱騙そうとしてるんじゃねえよ
話をすり替えてるんじゃねーよ
お前らが言ってるのは一眼レフのサブとして持ち出す話だろうが
>>324はMにアダプタつけてLレンズつけて通勤鞄に入れて歩くのか？
どこがスタイリッシュだ ただの馬鹿じゃねーか
信者以外にとって、アダプタなんてただのゴミだよ
結局使わなくなるに決まってる
キヤノンと一緒になって情弱騙そうとしてるんじゃねえよ
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 02:00:46.25 ID:3e+vg0z80
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 02:35:35.27 ID:zcVmS3h20
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 02:46:01.32 ID:1N9YUc790
>>342
持ち歩く普段使い用はSONYのRX100辺り1台持ってた方が良さそうなんだがw
この世の中にデジ一眼レフより小型のカメラがEOS Mしかない訳でもあるまいし
どうしてEOS Mを使う事が大前提の話になってしまうのか？w
持ち歩く普段使い用はSONYのRX100辺り1台持ってた方が良さそうなんだがw
この世の中にデジ一眼レフより小型のカメラがEOS Mしかない訳でもあるまいし
どうしてEOS Mを使う事が大前提の話になってしまうのか？w
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 02:49:15.77 ID:1N9YUc790
かつてフォーサーズ信者が「もしもフォーサーズ以外にデジ一眼がなかったら」
というあり得ない前提でしか「フォーサーズのメリット」を語れなかったように
今のキヤノン信者は「もしもEOS M以外にミラーレス機がなかったら」という、
あり得ない前提で「EOS Mのメリット」を語ろうとしているw
というあり得ない前提でしか「フォーサーズのメリット」を語れなかったように
今のキヤノン信者は「もしもEOS M以外にミラーレス機がなかったら」という、
あり得ない前提で「EOS Mのメリット」を語ろうとしているw
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 02:50:08.00 ID:okWi5c260
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 03:07:15.95 ID:3e+vg0z80
>>344
君のような人には、スマートフォンで充分だと思うｗ
君のような人には、スマートフォンで充分だと思うｗ
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 03:16:41.58 ID:3e+vg0z80
今日、俺が機種変更するやつの内蔵カメラは
有効約1300万画素のソニー製裏面照射型CMOSセンサー“Exmor R for mobile”と、
ソニーモバイルコミュニケーションズ独自の画像処理エンジンを搭載。
高感度、低ノイズを実現し、開放値F2.4の明るい5枚レンズと合わせて、
明るく美しい静止画、動画を撮影できます。
有効約1300万画素のソニー製裏面照射型CMOSセンサー“Exmor R for mobile”と、
ソニーモバイルコミュニケーションズ独自の画像処理エンジンを搭載。
高感度、低ノイズを実現し、開放値F2.4の明るい5枚レンズと合わせて、
明るく美しい静止画、動画を撮影できます。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 04:51:31.76 ID:utcoANuY0
>どうしてEOS Mを使う事が大前提の話になってしまうのか？w
やはりバカか・・・。
一眼レフのシステムがEFだから、EOS Mっていうのが大前提なわけで。
利便性を重視したら信者かよｗ
何処までバカなんだろ。
やはりバカか・・・。
一眼レフのシステムがEFだから、EOS Mっていうのが大前提なわけで。
利便性を重視したら信者かよｗ
何処までバカなんだろ。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 06:20:06.43 ID:1N9YUc790
>>349
>一眼レフのシステムがEFだから、EOS Mっていうのが大前提なわけで。
>利便性を重視したら信者かよｗ
サブ機までレンズをしょっちゅう交換する前提とか、それこそ利便性を無視
しているだろw
何のためのサブなんだよw
>一眼レフのシステムがEFだから、EOS Mっていうのが大前提なわけで。
>利便性を重視したら信者かよｗ
サブ機までレンズをしょっちゅう交換する前提とか、それこそ利便性を無視
しているだろw
何のためのサブなんだよw
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 07:28:42.40 ID:77luGOos0
そもそもこれでEFレンズわざわざ使ってる奴居るの？
18-55どころか、殆どの奴が22mmパンケじゃねーの
じゃないと軽量コンパクトな意味ねえじゃん
EFレンズ持ってる＝一眼もあるわけで、EFレンズは一眼でそのまま使うわなｗ
サブサブ言うけど、殆どのやつはEFレンズ使うためのサブだなんて思って買ってねえよｗ
ミラーレスメインな一般人はEFレンズなんか持ってないし、
サブに欲しいやつはパンケ等、専用レンズありきの小型システムとして考えるのが普通
EFレンズが資産云々言ってるやつは的外れにもほどがある
18-55どころか、殆どの奴が22mmパンケじゃねーの
じゃないと軽量コンパクトな意味ねえじゃん
EFレンズ持ってる＝一眼もあるわけで、EFレンズは一眼でそのまま使うわなｗ
サブサブ言うけど、殆どのやつはEFレンズ使うためのサブだなんて思って買ってねえよｗ
ミラーレスメインな一般人はEFレンズなんか持ってないし、
サブに欲しいやつはパンケ等、専用レンズありきの小型システムとして考えるのが普通
EFレンズが資産云々言ってるやつは的外れにもほどがある
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 08:05:06.23 ID:LNqtMO8hO
オモシロ
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 08:52:42.74 ID:gjpdveDAO
軽くて幼稚園の娘でもきれいな写真がとれます。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 08:53:05.04 ID:lqSZBYWr0
ミラーレスなんて所詮サブだったりお遊びカメラなんだから、
そんな色々と考えなくてもいいんじゃないの？
そんな色々と考えなくてもいいんじゃないの？
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 08:59:50.00 ID:2exXbsh80
EFレンズって資産なの？
メーカーが修理もしてくれないのに
ニコンはマニュアルレンズも修理してくれるのにさ
メーカーが修理もしてくれないのに
ニコンはマニュアルレンズも修理してくれるのにさ
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 09:08:10.56 ID:yE3QG8Wq0
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 09:38:24.54 ID:eGbOVcwa0
サブとしてはあり、
「カメラ欲しいんですぅ」とか言う層には
お勧めすると後で文句言われそうだからナシ。
とりあえずEFユーザーが様子見で買ってみて、
うーん、次のモデルかな？と言ってるのが今の現状。
ニコワンで様子見したけど、意外とこだわりユーザーも
食いついて来たんでV2出しました、みたいな手を取るか、
それとも、ミラーレスはこの程度な、を続けるのか
来年楽しみだな。
「カメラ欲しいんですぅ」とか言う層には
お勧めすると後で文句言われそうだからナシ。
とりあえずEFユーザーが様子見で買ってみて、
うーん、次のモデルかな？と言ってるのが今の現状。
ニコワンで様子見したけど、意外とこだわりユーザーも
食いついて来たんでV2出しました、みたいな手を取るか、
それとも、ミラーレスはこの程度な、を続けるのか
来年楽しみだな。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 10:43:07.25 ID:8mCj3zNc0
>>283
>キヤノンがやるのは、ファブ強化の際にオリンパやパナソやペンタを抱き込んで
>キヤノンセンサー買わせる事だよ
誰が買うか、性能が悪いセンサーをよ
キヤノンがファブレス化になる日も近いと言う事だろう?
>キヤノンがやるのは、ファブ強化の際にオリンパやパナソやペンタを抱き込んで
>キヤノンセンサー買わせる事だよ
誰が買うか、性能が悪いセンサーをよ
キヤノンがファブレス化になる日も近いと言う事だろう?
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 11:17:41.27 ID:UFQjLopaO
ねずみや蛇でも出てくるカメラを作った方が売れたんじゃないかね。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 11:51:42.49 ID:MYHdAIv5i
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 12:35:14.25 ID:dZpxZTxL0
ガッキーの握手券が無理なら、窓ふき君の握手券でもいいです。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 13:09:51.01 ID:ZSSWGPvf0
まったく逆。
EFレンズをそれなりに持ってない奴はEOSMは買わない。
レンズは資産だから、資産無い貧乏人がEOSMを選ぶなんて事は無理なんだよ。
EFレンズをそれなりに持ってない奴はEOSMは買わない。
レンズは資産だから、資産無い貧乏人がEOSMを選ぶなんて事は無理なんだよ。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 13:17:51.36 ID:lqSZBYWr0
Kissとダブルズームのキットしか持っていない人なら他のミラーレスでもいい罠。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 13:20:55.33 ID:DZM9LWMJ0
そういうこと。
むしろKissしか持ってない奴ならミラーレスではなくコンデジ買ってるわなｗ
むしろKissしか持ってない奴ならミラーレスではなくコンデジ買ってるわなｗ
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 14:07:22.70 ID:LzUh+O9O0
専用レンズの少なさは、一眼レフからのステップアップを重視したことの現れ
レンズ関連は、「デジタル一眼レフを十分に使いこなせるようになれば、性能面で満足できなくなる日がいつか必ずやってくる。
幸いにも、我々にはEOS Mという財産がある。
EOS Mにステップアップする際、マウントアダプターを使っていれば、すべてそのまま使ってもらえる。
EOS Mのダブルレンズキットには、EFレンズを使うためのマウントアダプターが標準で付属するので、
さまざまな特徴を持つEFレンズとの組み合わせで撮影を楽しんでほしい。もっといい写真を撮りたい、という声に応えられるはずだ」
レンズ関連は、「デジタル一眼レフを十分に使いこなせるようになれば、性能面で満足できなくなる日がいつか必ずやってくる。
幸いにも、我々にはEOS Mという財産がある。
EOS Mにステップアップする際、マウントアダプターを使っていれば、すべてそのまま使ってもらえる。
EOS Mのダブルレンズキットには、EFレンズを使うためのマウントアダプターが標準で付属するので、
さまざまな特徴を持つEFレンズとの組み合わせで撮影を楽しんでほしい。もっといい写真を撮りたい、という声に応えられるはずだ」
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 14:59:21.02 ID:STIKeGgh0
＞性能面で満足できなくなる日がいつか必ずやってくる
遅いAFは初日から満足できないよね・・・
遅いAFは初日から満足できないよね・・・
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 15:06:31.36 ID:smmc4RBN0
錯覚いけない、よく読むよろし
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 15:21:30.59 ID:D9/IjwGp0
>>365
傲れる者は…
傲れる者は…
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 16:53:04.59 ID:q7NjWcrv0
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 17:08:35.98 ID:VC6XKkkh0
おもに、社員と家族と親戚
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 18:22:17.69 ID:6hHp+JwLO
サブの役割は１つではないだろうに。
5D2のサブに使ってるけど普通にEFレンズ使うよ。とゆーかEFレンズ使えるから買ったんだけどさ。
仕事行く時とかレフ機持ち出せない時はパンケでコンデジ代わりのサブだし。
作品撮りとか5D2使うときは２台体制＋テレコン＋どっちか壊れても撮影出来る予備的なサブ。
コンデジでもキス系でも補えないポジションでEF使いなら他の機種じゃ出来ない選択肢だよ。
機種の性能的に不満は多々あるけど他じゃ出来ないからしょうがない。
専用レンズはパンケだけあればいらないかな。いや。あってもいいけどなくてもいい。出てもたぶん買わない。
AFも別にこれでなんとかなる。でもバッテリーのもちの悪さとEVFはなんとかして欲しい。
もしくは予備バッテリーは安くしてもらいたいな。
5D2のサブに使ってるけど普通にEFレンズ使うよ。とゆーかEFレンズ使えるから買ったんだけどさ。
仕事行く時とかレフ機持ち出せない時はパンケでコンデジ代わりのサブだし。
作品撮りとか5D2使うときは２台体制＋テレコン＋どっちか壊れても撮影出来る予備的なサブ。
コンデジでもキス系でも補えないポジションでEF使いなら他の機種じゃ出来ない選択肢だよ。
機種の性能的に不満は多々あるけど他じゃ出来ないからしょうがない。
専用レンズはパンケだけあればいらないかな。いや。あってもいいけどなくてもいい。出てもたぶん買わない。
AFも別にこれでなんとかなる。でもバッテリーのもちの悪さとEVFはなんとかして欲しい。
もしくは予備バッテリーは安くしてもらいたいな。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 18:40:27.66 ID:lqSZBYWr0
ココへ来てるアンチは一眼レフ持ってなさそうなのが多い。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 18:40:27.98 ID:3e+vg0z80
どう考えても、コンデジからミラーレス移行組は、こんな高い機種は選ばないだろ
せいぜい、レンズキットで4～5万まで
俺も含めて、早々と買ってるのはEFレンズ持ち
キヤノンデジイチユーザーの買いが一巡したから、売れ行きが落ちたんだよ
どちらにしろ、ミラーレス機としては特殊な位置にある
せいぜい、レンズキットで4～5万まで
俺も含めて、早々と買ってるのはEFレンズ持ち
キヤノンデジイチユーザーの買いが一巡したから、売れ行きが落ちたんだよ
どちらにしろ、ミラーレス機としては特殊な位置にある
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 18:42:33.60 ID:6hHp+JwLO
あと散歩的な時はパンケつけてカバンにEF１本入れたりもする。まぁこれは専用レンズでもいいんだけどさ。
２システム揃えるの無駄だしなトータルの値段考えたらねぇ。
２システム揃えるの無駄だしなトータルの値段考えたらねぇ。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 18:47:47.36 ID:Ad6pvzDl0
2年か3年後に、レンズが10本ぐらいに増えてから買っても遅くないよ
その頃にはEVF内蔵ボディも出てるだろうし
もちAFも高速に
その頃にはEVF内蔵ボディも出てるだろうし
もちAFも高速に
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 18:54:55.27 ID:lqSZBYWr0
>>375
EF-Sレンズですら未だに10本なんだから、2～3年で専用レンズが10本は難しいのではないか。
EF-Sレンズですら未だに10本なんだから、2～3年で専用レンズが10本は難しいのではないか。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 19:00:23.69 ID:6hHp+JwLO
２～３年後そうなったら買い換えたらええがな。
今必要じゃないならそもそもどのカメラも買う必要ない。
今必要なら今ある選択肢でどれが自分に合ってるかを選ぶ訳であってどれが一番凄いカメラかでもない。
どのメーカーも一長一短だよ。
今必要じゃないならそもそもどのカメラも買う必要ない。
今必要なら今ある選択肢でどれが自分に合ってるかを選ぶ訳であってどれが一番凄いカメラかでもない。
どのメーカーも一長一短だよ。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 19:08:39.37 ID:8mCj3zNc0
本当にミラーレスでシステム揃える気なら
これは買えないの分かっているよな
キヤノンユーザーの自慰行為用のミラーレスなんだし
これは買えないの分かっているよな
キヤノンユーザーの自慰行為用のミラーレスなんだし
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 19:22:40.69 ID:6hHp+JwLO
ミラーレス『だけで』済ますって人はこのカメラじゃないね。
そうゆう人はオリンパスとかパナソニックがオヌヌメかな。
ミラーレスメインで一眼レフも買うかもって視野に入れてやるならソニーで
いつか一眼レフ買うけどまずはミラーレスでって人はキヤノンかな。
ペンタはちょっと特殊だね。
一長一短合ったものを選べばいい話。
まぁカメラ持ってない人にミラーレス欲しいんだけどどれがいいの？って
聞かれたらキヤノンかニコンの一眼レフ買っとけって言うけどな。
そうゆう人はオリンパスとかパナソニックがオヌヌメかな。
ミラーレスメインで一眼レフも買うかもって視野に入れてやるならソニーで
いつか一眼レフ買うけどまずはミラーレスでって人はキヤノンかな。
ペンタはちょっと特殊だね。
一長一短合ったものを選べばいい話。
まぁカメラ持ってない人にミラーレス欲しいんだけどどれがいいの？って
聞かれたらキヤノンかニコンの一眼レフ買っとけって言うけどな。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 19:38:33.37 ID:3e+vg0z80
新規にミラーレス買うとすれば
レンズや値段に拘らなければ、フジが一番お奨めだと思うな
一瞬悩んだな
結局、レンズの良さと、出てくる画の良さで選べば
フジかキヤノン
レンズや値段に拘らなければ、フジが一番お奨めだと思うな
一瞬悩んだな
結局、レンズの良さと、出てくる画の良さで選べば
フジかキヤノン
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 19:44:12.94 ID:6hHp+JwLO
>>380
分からなくもないな。利便性やバランスならマイクロフォサーズ。
写真撮る楽しみとか画質とか一枚一枚大事に撮るなら富士はいい。
でもやっぱ高いし人には薦められないんだよね。あとRAWが弱いからjpg専用になるしね。
個人的にはまさしく安かったら欲しいカメラだわ。
分からなくもないな。利便性やバランスならマイクロフォサーズ。
写真撮る楽しみとか画質とか一枚一枚大事に撮るなら富士はいい。
でもやっぱ高いし人には薦められないんだよね。あとRAWが弱いからjpg専用になるしね。
個人的にはまさしく安かったら欲しいカメラだわ。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 19:44:33.12 ID:h4SJc+ln0
昨日今日で、ニコワンV2とNEX6 5R発売になったが、初日から購入報告や使用レポートがパラパラ上がってる
これが普通だよな
EOS Mは何日も動きなかったな
あんだけ買うって言ってた住人居たのに
これが普通だよな
EOS Mは何日も動きなかったな
あんだけ買うって言ってた住人居たのに
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 19:52:39.21 ID:6hHp+JwLO
サブのサブに買うならペンタＱかペケプロかGXRが欲しいな。
たぶん買うことはないんだろうけど。
たぶん買うことはないんだろうけど。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 19:55:45.14 ID:9TT8RuVp0
>>374
M専用レンズがEFシステムにつくわけじゃないから、2種類持つのと変わらんんだろ
M専用レンズがEFシステムにつくわけじゃないから、2種類持つのと変わらんんだろ
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 20:05:38.06 ID:BPqcjjCG0
>>383
GXR楽しいよ。
GXR楽しいよ。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 20:06:23.63 ID:6hHp+JwLO
>>384
ん？取り敢えずその前のレスから呼んで頂きたいのですが。
M専用レンズがEFマウントにつかないから専用レンズはいらないって言ってるんですよ？
２システム買わなきゃならんのと１システムで済むのでは金額的にはもちろんだけど
使い方によってはサイズや重量的にもマイナス面が多い。
専用レンズはコンデジ代わりになるパンケだけでいいって話です。
ん？取り敢えずその前のレスから呼んで頂きたいのですが。
M専用レンズがEFマウントにつかないから専用レンズはいらないって言ってるんですよ？
２システム買わなきゃならんのと１システムで済むのでは金額的にはもちろんだけど
使い方によってはサイズや重量的にもマイナス面が多い。
専用レンズはコンデジ代わりになるパンケだけでいいって話です。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 20:08:52.18 ID:6hHp+JwLO
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 20:13:55.76 ID:BPqcjjCG0
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 20:20:08.51 ID:6hHp+JwLO
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 20:28:14.94 ID:E8Ed6iMI0
Mのサブに60Dぽちったｗｗｗ
俺は何をやってるんだ…ていうかIYHスレに書くべきなのかこれは。。
俺は何をやってるんだ…ていうかIYHスレに書くべきなのかこれは。。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 20:29:33.31 ID:AwGPzG020
EOS Mが一眼レフだったら人気出たのに
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 20:55:38.32 ID:H6EmvwA/0
kissだろそれ
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 21:57:06.18 ID:xSRglEok0
NEX-6触ってきたわ。。。AF速すぎ。あれが真の像面位相差か。。。本気で一眼レフと勝負できそう。
家帰ってEOS M触ったら叩き壊したくなったわ。。。幾らで売れるかな。
家帰ってEOS M触ったら叩き壊したくなったわ。。。幾らで売れるかな。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 22:15:56.20 ID:7tsZYqjJ0
>>393
はいはい、買ってもないのに嘘はよくないぞ、ボク？
はいはい、買ってもないのに嘘はよくないぞ、ボク？
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 22:35:59.26 ID:flVdXXK30
RF広角との組み合わせで色被りが酷いと言う記述は見たのだけど
サンプルが見つからない
Biogon 21や28とかUWH、SWHあたりのサンプルって無いですか？
サンプルが見つからない
Biogon 21や28とかUWH、SWHあたりのサンプルって無いですか？
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 22:39:14.59 ID:lqSZBYWr0
>>393
一眼レフ触ったことないの？
一眼レフ触ったことないの？
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 22:55:58.74 ID:lqSZBYWr0
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 23:50:27.29 ID:GpOJuRkU0
なんだか擁護派の意見は
一眼レフのサブとして良いだとか
貧乏人が買えなくて僻んでるとか
そんなのばかりだね
つまり新規ユーザー（コンデジからのステップアップ）の獲得は困難ってことかな
大した数は売れないし、商品として失敗ということ？
一眼レフのサブとして良いだとか
貧乏人が買えなくて僻んでるとか
そんなのばかりだね
つまり新規ユーザー（コンデジからのステップアップ）の獲得は困難ってことかな
大した数は売れないし、商品として失敗ということ？
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 23:51:59.36 ID:xSRglEok0
>>396
いや、一眼レフと同等とはいわんがマジ速いし迷わないよ。まぁ触らないで知らないふり続けたほうが幸せだったかも。
いや、一眼レフと同等とはいわんがマジ速いし迷わないよ。まぁ触らないで知らないふり続けたほうが幸せだったかも。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 23:54:49.83 ID:zkcTnz1P0
新規ユーザーはハナから捨てていて、EFユーザーのサブとして売ってるんだから
EFユーザー数分のいくつかで売れていく。
ノンリスクで莫大に売れる美味しい商品という事だ。
と同時に、それはEF資産を持たない者にとっては酸っぱい葡萄に変わる。
EFユーザー数分のいくつかで売れていく。
ノンリスクで莫大に売れる美味しい商品という事だ。
と同時に、それはEF資産を持たない者にとっては酸っぱい葡萄に変わる。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 23:57:39.19 ID:+NohKL5A0
>>395
今のところGXR一択
今のところGXR一択
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 23:58:54.55 ID:HqJpJPQc0
NEX6そんな速いのか・・・
明日見てくる
明日見てくる
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 00:19:25.27 ID:VbQKItyV0
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 00:24:07.09 ID:mL9kpxAN0
キャノンにとってはね。
美味しくないのはEF資産を持ってない新規だけ。
でも今時EFレンズ持ってない奴なんているのかねぇ？
iPhoneみたいなもんでしょ、EFレンズって。
美味しくないのはEF資産を持ってない新規だけ。
でも今時EFレンズ持ってない奴なんているのかねぇ？
iPhoneみたいなもんでしょ、EFレンズって。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 00:37:23.78 ID:BcdmjFUh0
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 00:43:27.40 ID:jUxXZyNk0
表向きはそういう広告打つだろ、代理店もバカじゃないんだから。
しかし実際に売っているのはEFレンズアダプター込みのセットなわけで。
EFレンズ持ってる諸君、ハロー！ってところだな。
しかし実際に売っているのはEFレンズアダプター込みのセットなわけで。
EFレンズ持ってる諸君、ハロー！ってところだな。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 00:45:38.85 ID:tRWF3XdX0
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 00:53:38.59 ID:Bl4rgYsJ0
コストのかかってない機種が目標のEFユーザーに行き渡ったということだからね。
あとは値段を下げていけば貧乏人が残飯処理するだろう。
あとは値段を下げていけば貧乏人が残飯処理するだろう。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 00:55:12.55 ID:ub0514cT0
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 00:59:26.33 ID:mmKcLqgY0
データは示せないが、iPhoneみたいなもんでしょ、EFレンズって。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 00:59:42.73 ID:t2hZx72v0
どういう所で比較してんだよｗ
iPhone持ってる奴がiOSのアプリを楽しんでいるのを
androidしか持ってない奴が見ていても面白くもなんともないって意味だぞ。
iPhone持ってる奴がiOSのアプリを楽しんでいるのを
androidしか持ってない奴が見ていても面白くもなんともないって意味だぞ。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 01:31:47.12 ID:LEXsBBMy0
キヤノンが2013年の2月と3月にEOS Mの新型機と7D後継機を発表？
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 01:32:18.05 ID:LEXsBBMy0
送信ボタン押してしまった。記事↓
http://digicame-info.com/2012/11/23eos-m7d.html
http://digicame-info.com/2012/11/23eos-m7d.html
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 01:53:36.85 ID:tRWF3XdX0
>目標のEFユーザーに行き渡ったということだからね
なんて低い目標レベル！
なんて低い目標レベル！
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 02:47:41.69 ID:75xvQehR0
>>402
ビヨンヅの絵でいいならいいんじゃない？
RAWなら好きな色にできると思ってる◯◯ならかける言葉もないが……。
ビヨンヅの絵でいいならいいんじゃない？
RAWなら好きな色にできると思ってる◯◯ならかける言葉もないが……。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 06:40:03.49 ID:yN9RMolx0
これが急落してもKissX5/Xi6は相変わらず好調だから、ある意味思惑通りだろ。
コンデジからの新規ミラーレスユーザーは、一眼レフにステップアップしない
というマーケティングがあっての確信犯的な戦略だから。
コンデジからの新規ミラーレスユーザーは、一眼レフにステップアップしない
というマーケティングがあっての確信犯的な戦略だから。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 08:07:33.29 ID:BcdmjFUh0
なんにしろキヤノンの技術力の無さを知らしめるだけのカメラだったね
「まだ追いつける 」って出したはずだけど、サブ機専用ポジションに落ち着いちゃったし。
こんななら、出さなきゃよかったのに
「まだ追いつける 」って出したはずだけど、サブ機専用ポジションに落ち着いちゃったし。
こんななら、出さなきゃよかったのに
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 08:13:38.84 ID:dnTZZjJx0
EF-Mマウントレンズ少ない、AF遅い以外の欠点は無いの？
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 08:23:59.14 ID:BcdmjFUh0
ニコワンV2、NEX6 、OM-E‥‥‥と各社次世代を感じる機種出して来てるのになあ
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 08:30:50.26 ID:VgRF/ntH0
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 08:37:49.56 ID:a3SnBqCH0
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 08:50:59.98 ID:a3SnBqCH0
ビューファインダー作る予定も付けるつもりもないって最初の頃に言ってなかったっけ？
あれから開発したんだろうか
あれから開発したんだろうか
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 09:13:33.50 ID:BcdmjFUh0
ビューファインダーの話はポジショントークでしょう
この先出るよなんて言ったら、ね
最初から開発はしてると思うよ
他社はレンズやボディのロードマップ示すけど
この先出るよなんて言ったら、ね
最初から開発はしてると思うよ
他社はレンズやボディのロードマップ示すけど
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 09:23:11.49 ID:KnJKCIbYO
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 09:30:06.66 ID:tRWF3XdX0
K-01は値下げしても全く売れてない
ホントに一眼レフからの引き算だけで作ったカメラだからね
EOS M以上に開発費は低いだろう
バックフォーカスの短い専用レンズを発売することすらできないのも悲惨
>>422
確か最初のE-P1が出て、半年後くらいにEVF装着可能なE-P2が出たんだっけか
ホントに一眼レフからの引き算だけで作ったカメラだからね
EOS M以上に開発費は低いだろう
バックフォーカスの短い専用レンズを発売することすらできないのも悲惨
>>422
確か最初のE-P1が出て、半年後くらいにEVF装着可能なE-P2が出たんだっけか
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 09:32:14.96 ID:BcdmjFUh0
>>425
ペンタはQあるじゃん
ペンタはQあるじゃん
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 09:37:56.97 ID:MyM8IFh50
余裕の買い控えだな
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 10:20:52.15 ID:Tj8DRVYg0
Mはファインダ付けるよりAFの改善が急務だろ。
あとレンズも広角ズーム出せよ。
パナのμ4/3が売れたのは20mmパンケーキと共に7-14という良ズームがあったからだからな。
あとレンズも広角ズーム出せよ。
パナのμ4/3が売れたのは20mmパンケーキと共に7-14という良ズームがあったからだからな。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 10:24:54.42 ID:DIm/WN5H0
さまざまな特徴を持つEFレンズとの組み合わせで撮影を楽しんでほしい。もっといい写真を撮りたい、という声に応えられるはずだ
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 10:40:25.59 ID:zniFTOFM0
>>428
AFはホントなんとかしないとな。
ミラーレスではm4/3使ってるオレだが、14mmと20mmの単があればこそだな。
テレズームは使い道があるが、でかくて重いワイドズーム使うなら一眼レフにする。
人それぞれ・・・
AFはホントなんとかしないとな。
ミラーレスではm4/3使ってるオレだが、14mmと20mmの単があればこそだな。
テレズームは使い道があるが、でかくて重いワイドズーム使うなら一眼レフにする。
人それぞれ・・・
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 11:00:50.49 ID:H1c4ZnHw0
EOS Mの鈍足AFは技術的な問題でなく、社内事情じゃないかと思う
御用メディアにさえ批判されたら次のモデルでは改良してくるよ
現ユーザーがファームアップである程度まで対応できればいいんだけどね
御用メディアにさえ批判されたら次のモデルでは改良してくるよ
現ユーザーがファームアップである程度まで対応できればいいんだけどね
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 11:05:53.95 ID:DIm/WN5H0
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| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|′ _,,r,'-ｭヽ どうしてもAFを本気にさせたいようだな･･･
ビ リ ! ! -=ﾆ=- ﾉ! ,イ彡く,-‐' ﾞi,
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,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'" ,,..,,、 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ ,..,, ｀`''ヽ,,, ''"´ ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
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ビ リ ! ! -=ﾆ=- ﾉ! ,イ彡く,-‐' ﾞi,
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433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 11:05:59.86 ID:rvsbXynl0
>>431
そうかな。
俺はキヤノンは技術的にいっぱいいっぱいなんだと思うわ。
今の地位も過去の技術とマーケティングのうまさによるもので、そろそろキヤノン王国も衰退してきてるんだろう。
盛者必衰というところか。
そうかな。
俺はキヤノンは技術的にいっぱいいっぱいなんだと思うわ。
今の地位も過去の技術とマーケティングのうまさによるもので、そろそろキヤノン王国も衰退してきてるんだろう。
盛者必衰というところか。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 11:07:44.09 ID:dnTZZjJx0
オレとしてはAF速くするために撮像面位相差センサーを増やすようなことはしないで欲しい。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 11:18:23.69 ID:tRWF3XdX0
既存マウントの規格を流用している以上
コントラストAFの高速化は難しいんじゃないの？
Fマウント・Aマウント・KマウントそしてEFマウント
どれもコントラストAFは遅い。
（Kマウントは速いぞ！とか言われそうだが）
コントラストAFの高速化は難しいんじゃないの？
Fマウント・Aマウント・KマウントそしてEFマウント
どれもコントラストAFは遅い。
（Kマウントは速いぞ！とか言われそうだが）
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 11:33:43.36 ID:4LZcyAAFP
何処かしらで、将来のための先行投資をしなかったツケかな。
まぁ危機感自体は社内の人の方が感じてるだろう。
来年何処まで巻き返すか期待だな。
まぁ危機感自体は社内の人の方が感じてるだろう。
来年何処まで巻き返すか期待だな。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 11:36:00.93 ID:MyM8IFh50
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 11:41:52.63 ID:tRWF3XdX0
EOS Mに関しては、EFマウントを「ほぼ」流用したことが
性能的な足枷になってるんだろうね
性能的な足枷になってるんだろうね
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 11:44:21.43 ID:rvsbXynl0
将来的にレフ機を切る決断ができなかった事と、既存レンズの流用をしようと逃げて
しまった事が将来的にどんな影響出すかね。
Mがキヤノンの首をジワジワと締めていきそうな気がする。
しまった事が将来的にどんな影響出すかね。
Mがキヤノンの首をジワジワと締めていきそうな気がする。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 11:49:42.08 ID:4LZcyAAFP
Mというより、7D以降開発にしくじったことのツケだろ。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 11:50:14.87 ID:MyM8IFh50
シェアトップだから２５年前みたいにバッサリは切れないって
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 11:53:22.20 ID:rvsbXynl0
内製化にこだわってセンサーで出遅れ、レフ機にこだわりミラーレスで出遅れ。
内製化にこだわって一気にPCシェア落としたNECを思い出させるな。
内製化にこだわって一気にPCシェア落としたNECを思い出させるな。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 11:55:48.85 ID:BcdmjFUh0
EFの資産運用は常識で考えりゃ当たり前だしな
問題は大々的にEF使えるって宣伝して、全然実用的じゃないことなんだわ
α普通に速いし、ニコワンも普通にうごいてる
問題は大々的にEF使えるって宣伝して、全然実用的じゃないことなんだわ
α普通に速いし、ニコワンも普通にうごいてる
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 12:25:02.02 ID:H1c4ZnHw0
あれ、EOSMマウントってマウント径変えただけで電子接点の数とか変えてないの？
それじゃ素通しアダプタと同じで遅くても当然だが
それじゃ素通しアダプタと同じで遅くても当然だが
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 12:38:27.96 ID:XLOor+KV0
9点なんで増えてるよ
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 13:32:06.77 ID:HdxjRnj40
次世代機種が早くも登場って初代をバッサリ斬らないで下さいよ＞御手洗会長
せめて初代の救済として、ウソでない高速AFへのファーム提供とか別売りで
EVFの導入辺りをやってくれれば性能差が出ても我慢出来ますからw
せめて初代の救済として、ウソでない高速AFへのファーム提供とか別売りで
EVFの導入辺りをやってくれれば性能差が出ても我慢出来ますからw
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 13:49:34.33 ID:yN9RMolx0
EVFって w
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 13:51:37.45 ID:Pof0MO200
>>447
虫眼鏡つければok！ｗ
虫眼鏡つければok！ｗ
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 14:19:47.24 ID:/rjFhg0j0
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 15:14:25.98 ID:O0XqgR/r0
今までのキヤノンなら、技術の出し惜しみは余りしないよな
ユーザーを人柱にするぐらいだったんだが
最近のキヤノンは、その技術も無いように思えるんだが?
一眼に対しての差別化で、ニコンはセンサーサイズを小さくする事で差別化
キヤノンはあからさまに、性能を落とす事で差別するつもりかな?
ユーザーを人柱にするぐらいだったんだが
最近のキヤノンは、その技術も無いように思えるんだが?
一眼に対しての差別化で、ニコンはセンサーサイズを小さくする事で差別化
キヤノンはあからさまに、性能を落とす事で差別するつもりかな?
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 16:07:45.90 ID:VeDXEUCg0
とにかく今回のキャノンのMにはガッカリした
他社みたいにロードマップを作っていれば将来を見据えて買えたし
馬鹿みたいに遅いAFもせめてフジX-1並だったらと
他社みたいにロードマップを作っていれば将来を見据えて買えたし
馬鹿みたいに遅いAFもせめてフジX-1並だったらと
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 16:17:37.33 ID:n0f5oy4W0
フルセット７～8マンなら、交換レンズ買うつもりで買える範囲だろ
EOS持ちには
他社のミラーレスしか売るものが無いって訳じゃないからｗ
EOS持ちには
他社のミラーレスしか売るものが無いって訳じゃないからｗ
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 17:37:48.54 ID:8L8UHnLz0
まあなんだかんだいいつつシェアをじりじりと拡大中。
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20121030-OYT9I00490.htm
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20121030-OYT9I00490.htm
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 18:40:37.69 ID:XLOor+KV0
スマホと一眼レフの間で埋没するコンデジ
http://toyokeizai.net/articles/-/11684
ミラーレス発売は急務だったんだろな
だからって一眼レフが売れる訳でもないし、ちょっと良いカメラの受け入れモデルは必要
システム全体の大きさじゃm4/3が有利になりそうだな
キヤノンも沈胴式レンズ出さないとね
http://toyokeizai.net/articles/-/11684
ミラーレス発売は急務だったんだろな
だからって一眼レフが売れる訳でもないし、ちょっと良いカメラの受け入れモデルは必要
システム全体の大きさじゃm4/3が有利になりそうだな
キヤノンも沈胴式レンズ出さないとね
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 21:06:11.91 ID:lrjT+Ie40
NEX-6なかなかだった。
EOS M は二周以上の周回遅れだな。
EOS M は二周以上の周回遅れだな。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 21:29:12.22 ID:DUPlSOCb0
後出しだったはずなのに、全社にさらに秋モデルを後出しされたからな
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 21:34:53.91 ID:XLOor+KV0
>>444
なんとなく気になって、各社の電子接点数を数えてみた
ニコン１マウント １２点
http://kakaku.com/item/J0000003888/images/
マイクロフォーザーズマウント １１点
http://kakaku.com/item/J0000002792/images/
αEマウント １０点
http://kakaku.com/item/K0000434039/images/
EF-Mマウント ９点
http://kakaku.com/item/K0000401896/images/
多けりゃ良いってモンじゃないんだろうけど、EFが８点だからミラーレス化するに当たって１点しか増えてないのね
新規マウントなんだからあれもやりたい、これもやりたい、この先必要になるかもって欲が開発者に無かったんだろうか？
俺思ったんだけど、X6iとMが双子のように、
EOS Mは一眼EOSのシステムの使い回ししてく設計なんじゃないの？
ミラーレス専用のアルゴリズムとか作る気ないんじゃないのか？
なんとなく気になって、各社の電子接点数を数えてみた
ニコン１マウント １２点
http://kakaku.com/item/J0000003888/images/
マイクロフォーザーズマウント １１点
http://kakaku.com/item/J0000002792/images/
αEマウント １０点
http://kakaku.com/item/K0000434039/images/
EF-Mマウント ９点
http://kakaku.com/item/K0000401896/images/
多けりゃ良いってモンじゃないんだろうけど、EFが８点だからミラーレス化するに当たって１点しか増えてないのね
新規マウントなんだからあれもやりたい、これもやりたい、この先必要になるかもって欲が開発者に無かったんだろうか？
俺思ったんだけど、X6iとMが双子のように、
EOS Mは一眼EOSのシステムの使い回ししてく設計なんじゃないの？
ミラーレス専用のアルゴリズムとか作る気ないんじゃないのか？
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 21:56:38.34 ID:Ap4BImTp0
>>457
キスとEOS MのAFは、今後も共通だろうね。
そのAFが速くなったら、キスのOVFを取り払ってEVFを付け、EFレンズが使えるミラーレスになる。
アダプタでEFレンズが使えるミラーレスは、EOS Mってことに。
キスとEOS MのAFは、今後も共通だろうね。
そのAFが速くなったら、キスのOVFを取り払ってEVFを付け、EFレンズが使えるミラーレスになる。
アダプタでEFレンズが使えるミラーレスは、EOS Mってことに。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 21:58:44.87 ID:Pof0MO200
>>457
電子接点なんて、電源＋－とデータ＋－の４端子ありゃどうにでもなりそうだけどねぇ…。
何に使ってるんだろね。
m4/3で端子が増えた時は、１つはレンズ位置を高速に得るためだそうだ。
コントラストAF時、リアルタイムにフォーカス位置が分かれば、通り過ぎた後そこに戻すだけでいい。
従来の信号線では間欠的にしか得られないので駄目だったんだとか。
もう一つは今のところは予備っぽい。
EF-Mで端子増えたのも、m4/3と同じ理由だと想像してたんだけど、
実際のAF挙動見る限り違うのかな…。
電子接点なんて、電源＋－とデータ＋－の４端子ありゃどうにでもなりそうだけどねぇ…。
何に使ってるんだろね。
m4/3で端子が増えた時は、１つはレンズ位置を高速に得るためだそうだ。
コントラストAF時、リアルタイムにフォーカス位置が分かれば、通り過ぎた後そこに戻すだけでいい。
従来の信号線では間欠的にしか得られないので駄目だったんだとか。
もう一つは今のところは予備っぽい。
EF-Mで端子増えたのも、m4/3と同じ理由だと想像してたんだけど、
実際のAF挙動見る限り違うのかな…。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 22:16:43.26 ID:XLOor+KV0
電子接点の制御は、正直何してるのか分からないのでキヤノンが９点でＯＫってんだから
そういうことなのかな？くらいだけど。
とはいえＥＦから一点しか増加していないというのは、パワーズーム用程度の仕様変更なんじゃないかと予想
まあ、像面位相差が常用できるようになれば、現行レフ機と同じ速度が出るようになるわけで
そんなに悲観するようなもんでもないんだけど、新マウントなのにもったいないなと思った
そういうことなのかな？くらいだけど。
とはいえＥＦから一点しか増加していないというのは、パワーズーム用程度の仕様変更なんじゃないかと予想
まあ、像面位相差が常用できるようになれば、現行レフ機と同じ速度が出るようになるわけで
そんなに悲観するようなもんでもないんだけど、新マウントなのにもったいないなと思った
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 22:33:14.22 ID:Pof0MO200
カメラとレンズでネゴシエーションした後、
バージョンに合わせて端子の機能を再割り当てするぐらい、今どきなら難しく無いから、
EF-Mレンズつけた時は別機能になってるかもよ。
EFは古いプロトコルだけど、昔のまんま使ってるとも思えないしな…。
パワーズームなんて制御プロトコルに混ぜてシリアル通信しちゃえば良さそうだし、
やっぱフォーカス系で使ってて欲しいけどね。
予備で追加しただけで使ってないかもしれないけどｗ
余談だけど、miniSDで端子が２個増えたんだけど予備で、
結局使わずmicroSDで削除されてた…。
バージョンに合わせて端子の機能を再割り当てするぐらい、今どきなら難しく無いから、
EF-Mレンズつけた時は別機能になってるかもよ。
EFは古いプロトコルだけど、昔のまんま使ってるとも思えないしな…。
パワーズームなんて制御プロトコルに混ぜてシリアル通信しちゃえば良さそうだし、
やっぱフォーカス系で使ってて欲しいけどね。
予備で追加しただけで使ってないかもしれないけどｗ
余談だけど、miniSDで端子が２個増えたんだけど予備で、
結局使わずmicroSDで削除されてた…。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 03:00:57.16 ID:69sNR8+Q0
>まあなんだかんだいいつつシェアをじりじりと拡大中。
>http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20121030-OYT9I00490.htm
その後、EOS M のランキングは急降下したんですよ
今じゃレフレス機の５％もないと予想
つまりレンズ交換式カメラの数％
EOS全体の1/10程度かと
>EF-Mレンズつけた時は別機能になってるかもよ
そうなってないから、ああいう性能なのかと
>http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20121030-OYT9I00490.htm
その後、EOS M のランキングは急降下したんですよ
今じゃレフレス機の５％もないと予想
つまりレンズ交換式カメラの数％
EOS全体の1/10程度かと
>EF-Mレンズつけた時は別機能になってるかもよ
そうなってないから、ああいう性能なのかと
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 03:22:13.12 ID:gyZ9cSUO0
>>457
>俺思ったんだけど、X6iとMが双子のように、
>EOS Mは一眼EOSのシステムの使い回ししてく設計なんじゃないの？
>ミラーレス専用のアルゴリズムとか作る気ないんじゃないのか？
これ読んでなんか納得した
EF-Sと同じでEF-Mもフランジバックの差だけのレンズなのかも
技術が追いついてないって言っても、専用レンズがX6iと同じAF速度なんておかしいわ
>俺思ったんだけど、X6iとMが双子のように、
>EOS Mは一眼EOSのシステムの使い回ししてく設計なんじゃないの？
>ミラーレス専用のアルゴリズムとか作る気ないんじゃないのか？
これ読んでなんか納得した
EF-Sと同じでEF-Mもフランジバックの差だけのレンズなのかも
技術が追いついてないって言っても、専用レンズがX6iと同じAF速度なんておかしいわ
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 09:59:09.39 ID:RCFcziUlP
だって、レフ機が売れなくなったら嫌だもんと、心の声が聞こえた
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 10:10:26.89 ID:CQjffgwp0
センサーの大きさ以外はあとでどうにでもなる
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 11:38:49.07 ID:YLnH/epZ0
といいなあ
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 14:20:17.73 ID:eAXVzu+b0
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 14:51:31.08 ID:Mz+zY/JQ0
値段のもんだいじゃないと思うぞ
今週末はNEX 6、ニコワンV2、X-E1と発売になったが、初期ロット発売直後の高値でも人柱がそれなりにいる
魅力あるモデルは高かろうが初日に買う輩が多いし、スレにネタ提供にくる
EOS-Mは発売直後から全く盛り上がってない
今週末はNEX 6、ニコワンV2、X-E1と発売になったが、初期ロット発売直後の高値でも人柱がそれなりにいる
魅力あるモデルは高かろうが初日に買う輩が多いし、スレにネタ提供にくる
EOS-Mは発売直後から全く盛り上がってない
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 14:59:44.74 ID:eAXVzu+b0
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 15:17:16.15 ID:gyZ9cSUO0
初マウントは予約でそれなりに売れれるだろ
そんなの自慢してどうすんだよ
ｗじゃねえよ、情けない
そんなの自慢してどうすんだよ
ｗじゃねえよ、情けない
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 15:21:40.18 ID:8y43h44P0
初売りの 売り上げランクが 心の支え
友蔵心の俳句
友蔵心の俳句
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 16:19:37.92 ID:aX9ghdr20
EOS M、普通に売れてるだろ
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 16:48:26.70 ID:I4/9y3/P0
>>472
どこ見ると売れてるって書いてあるの？
どこ見ると売れてるって書いてあるの？
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 17:04:00.45 ID:wVion0XH0
>>472の脳内
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 17:07:27.20 ID:Mz+zY/JQ0
EOS Mは売れてるさ
俺たちの心の中でな
俺たちの心の中でな
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 17:38:12.35 ID:2q5vyjEF0
。・゜・(ノД`)・゜・。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 18:00:27.73 ID:eAXVzu+b0
ミラーレス月間売上トップ３
2012/10/01～2012/10/31
４位 パナソニック LUMIX GF5 パワーズームレンズキット シェルホワイト
市場推定価格：57,600円（税込）発売年月：2012/04
５位 ペンタックスリコー PENTAX Q レンズキット ホワイト
市場推定価格：29,000円（税込）発売年月：2011/08
６位 キヤノン EOS M ダブルレンズキット ブラック
市場推定価格：107,500円（税込）発売年月：2012/09
2012/10/01～2012/10/31
４位 パナソニック LUMIX GF5 パワーズームレンズキット シェルホワイト
市場推定価格：57,600円（税込）発売年月：2012/04
５位 ペンタックスリコー PENTAX Q レンズキット ホワイト
市場推定価格：29,000円（税込）発売年月：2011/08
６位 キヤノン EOS M ダブルレンズキット ブラック
市場推定価格：107,500円（税込）発売年月：2012/09
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 18:40:15.62 ID:NE3lw9jj0
遅い遅すぎたな、ＰＥＮとアダプタでフィルム時代のＥＦレンズを使えるようにしたばかりなのに、今更なぁ
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 18:59:06.24 ID:I4/9y3/P0
>>477
11月はどうなることやらｗ
11月はどうなることやらｗ
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 19:09:52.97 ID:eAXVzu+b0
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 19:28:34.18 ID:D1J2RWYaO
風は強かったが晴天の日曜日だったのに、何で作例がでてこないの?
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 19:30:28.06 ID:8y43h44P0
ランキング貼るなら、せめてソースつけようね
ちなみにbcnランキングじゃ全体で28番目、ミラーレス機で14番目に登場だ
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
ちなみにbcnランキングじゃ全体で28番目、ミラーレス機で14番目に登場だ
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 19:37:22.49 ID:zWGPX6tA0
EOS Mのある生活、このうえない贅沢。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 21:08:45.84 ID:PjzFeK1V0
まぁ、ある意味、贅沢だな。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 21:37:06.29 ID:zO0kr4iZ0
>>483
こんな出来損ないに金を使う余裕があるという点では贅沢だな。
こんな出来損ないに金を使う余裕があるという点では贅沢だな。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 21:57:49.41 ID:rcE2nq9N0
スローライフ
スローフォト
EOS M
スローフォト
EOS M
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 22:03:02.51 ID:3L4aaM0R0
ちょっとﾜﾛﾀ
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 22:13:26.38 ID:fb+vvI+d0
もうちょっとAFが速ければなぁ～・・・
買ってみようかなと思ったんだけど・・・
画質は良いのに惜しいよなぁ～・・・
買ってみようかなと思ったんだけど・・・
画質は良いのに惜しいよなぁ～・・・
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 22:46:54.09 ID:eAXVzu+b0
M4/3は、FDレンズを再生するために買ったが、
AFなんて意味なかったなｗ
MFでは写真が撮れなくなっちゃのか？
写真って趣味の世界じゃないんだな、最近は
AFなんて意味なかったなｗ
MFでは写真が撮れなくなっちゃのか？
写真って趣味の世界じゃないんだな、最近は
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 22:50:11.24 ID:gyZ9cSUO0
泣くなよ、自分で書いた>>477見ろって。
Ｍ売れてるんだろ？いいじゃん、売れてるんだから
Ｍ売れてるんだろ？いいじゃん、売れてるんだから
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 22:57:32.79 ID:2P+YhwkY0
初動(≒予約)で出る数なんて信者数に比例する
一般層への売れ行きを見るソースとしては使えない
初動が捌けたあとからが本番
一般層への売れ行きを見るソースとしては使えない
初動が捌けたあとからが本番
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 23:26:17.97 ID:iZ7kF3SH0
まあ馬鹿みたいなアンチが現れているということはそれなりの評価できるカメラなんだろう。
ミラーレスでハイエンドのレンズが使えるってのは前例が無いし、実験的な面白みはある。
ミラーレスでハイエンドのレンズが使えるってのは前例が無いし、実験的な面白みはある。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 23:45:47.11 ID:mLYZtAck0
‥‥‥は？
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 23:53:34.57 ID:mLYZtAck0
擁護も買わないカメラ
アンチに文句垂れてないで買ってやれよw
アンチに文句垂れてないで買ってやれよw
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 00:41:47.32 ID:5LdxgmOy0
こんなとこアンチしかいないとこで作例あげる気にもならん
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 01:22:43.52 ID:1KpdQ/HN0
ホントにアンチが少ない過疎スレorz
大丈夫かよ
大丈夫かよ
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 01:49:44.58 ID:KtOjtj3n0
アンチは居ないけど貧乏人が山ほど集まってるスレだなｗ
山谷かあいりん地区かと思った。
働けよ貧乏人ども。
山谷かあいりん地区かと思った。
働けよ貧乏人ども。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 01:56:50.87 ID:oHiY1TBN0
>>497
お前はいつも罵倒ばっかだなｗ
お前はいつも罵倒ばっかだなｗ
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 02:03:41.21 ID:K5PAYtbi0
他人から罵倒されるような人生なんだからしょうがない。
働け貧乏人。
話はそれからだ
働け貧乏人。
話はそれからだ
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 02:08:18.72 ID:oHiY1TBN0
ホント泣くなよ。Ｍ売れてんだから
ミラーレス月間売上トップ３
2012/10/01～2012/10/31
４位 パナソニック LUMIX GF5 パワーズームレンズキット シェルホワイト
市場推定価格：57,600円（税込）発売年月：2012/04
５位 ペンタックスリコー PENTAX Q レンズキット ホワイト
市場推定価格：29,000円（税込）発売年月：2011/08
６位 キヤノン EOS M ダブルレンズキット ブラック
市場推定価格：107,500円（税込）発売年月：2012/09
ミラーレス月間売上トップ３
2012/10/01～2012/10/31
４位 パナソニック LUMIX GF5 パワーズームレンズキット シェルホワイト
市場推定価格：57,600円（税込）発売年月：2012/04
５位 ペンタックスリコー PENTAX Q レンズキット ホワイト
市場推定価格：29,000円（税込）発売年月：2011/08
６位 キヤノン EOS M ダブルレンズキット ブラック
市場推定価格：107,500円（税込）発売年月：2012/09
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 02:13:57.57 ID:Cq47T/BL0
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 02:26:10.34 ID:oHiY1TBN0
ココだけ見てるとまるで売れてないように錯覚するけど、データが証明してんだよな
EOS M選ぶ審美眼持ってる人間はこんなトコこないし、金持ち喧嘩せずってヤツなんだと思う
発売すぐの10万オーバーのミラーレス、ポン買い出来るのが羨ましいわ
シェアどんだけ伸ばすか楽しみだよ
値段下がってきたら、俺らみたいなのも買えるようになるし
他社はマジで焦ってるんじゃないか？
EOS M選ぶ審美眼持ってる人間はこんなトコこないし、金持ち喧嘩せずってヤツなんだと思う
発売すぐの10万オーバーのミラーレス、ポン買い出来るのが羨ましいわ
シェアどんだけ伸ばすか楽しみだよ
値段下がってきたら、俺らみたいなのも買えるようになるし
他社はマジで焦ってるんじゃないか？
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 02:37:46.64 ID:1KpdQ/HN0
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 06:36:26.78 ID:gM6q5oKh0
色別じゃないＧｆＫの販売データだと、EOS Mのダブルズームが初週３位。
上位はＸ５とＤ５１００で、ミラーレスだけなら１位。
３位を３週続けた後、４→６→９位と推移中。
上位はＸ５とＤ５１００で、ミラーレスだけなら１位。
３位を３週続けた後、４→６→９位と推移中。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 08:14:10.51 ID:eBv8vG3R0
売れてCanonはうれしいのかね？
売れれば売れるほど、ブランドイメージが低下するわけだが。
売れれば売れるほど、ブランドイメージが低下するわけだが。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 08:35:06.06 ID:uREvwVuC0
初動だけであとは売れてないしorz
初動も大したことなかったし
売れてるって言ってるやつが実はアンチで
褒め殺しのような気がしてきた．．．
初動も大したことなかったし
売れてるって言ってるやつが実はアンチで
褒め殺しのような気がしてきた．．．
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 09:06:04.92 ID:V9NuJ/HR0
このカメラのターゲットは
「撮るよー」
「はいチーズ」ﾋﾟﾋﾟｯ ｶｼｬ
という人たちだから、このAFでも不満ないんだろ
「撮るよー」
「はいチーズ」ﾋﾟﾋﾟｯ ｶｼｬ
という人たちだから、このAFでも不満ないんだろ
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 10:37:44.37 ID:SY779GbE0
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 14:26:13.54 ID:aZr+PQpz0
噂のサイトでは来年春にMの上位機種？が出るらしいとの事
もしかしたら単なるAFを改善したMになりそうな
もしかしたら単なるAFを改善したMになりそうな
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 14:32:52.85 ID:TqqP72Je0
もう上の方で情報出てるけどEVFを搭載するとのことだよ
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 18:57:06.99 ID:XBdJ4sXU0
年内に2機種って噂だったのに、噂も来年になったのか・・・
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 19:25:21.43 ID:wQSMoAnui
年度内じゃねーの
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 20:38:12.51 ID:ihhYU4ub0
キヤノンは商売が上手だよな。
不満のある機種を最初に発表して、徐々にモデルチェンジしながら改善していくんだろ。
製品寿命が短い昨今ではモデルチェンジは必須だからな。
買換え需要を喚起しながら着実に売り上げを計上していく。
カードを沢山持っている会社は余裕の製品造りをしてくるよな。
さすがだよ、キヤノンは。
不満のある機種を最初に発表して、徐々にモデルチェンジしながら改善していくんだろ。
製品寿命が短い昨今ではモデルチェンジは必須だからな。
買換え需要を喚起しながら着実に売り上げを計上していく。
カードを沢山持っている会社は余裕の製品造りをしてくるよな。
さすがだよ、キヤノンは。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 21:05:25.05 ID:ZBTq3XRK0
貧乏人相手の商売やめたんだよ、キヤノンは。
お金持ちならモデルチェンジごとに買ってくれるし、貧乏人特有のクレームつけられることも無いしね。
洗練されたユーザーに使われて、どんどん良いカメラになってくんじゃないの？
他社、マジでヤバイな
まー貧乏人相手の商売が残ってるかw
お金持ちならモデルチェンジごとに買ってくれるし、貧乏人特有のクレームつけられることも無いしね。
洗練されたユーザーに使われて、どんどん良いカメラになってくんじゃないの？
他社、マジでヤバイな
まー貧乏人相手の商売が残ってるかw
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 21:05:33.20 ID:aZr+PQpz0
>>513
それイヤミ？
それイヤミ？
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 22:24:56.29 ID:lxlaOZp80
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 22:27:01.16 ID:wrIOWPp50
>>513
○○になったら本気出す、のニート理論そのものだよなw
○○になったら本気出す、のニート理論そのものだよなw
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 23:17:09.57 ID:ihhYU4ub0
いやいや、イヤミなんかじゃないよ。
キヤノンの商売上手なところを褒めているだけだよ。
ミラーレスなんて大した商売にならないのに参入するはめになったのだから、
先行する会社が何故利益を確保できないのかを研究して、全てを見抜いた戦略だと思うね。
一年や半年毎に新製品を出していたら、カードを出し尽くして本当の消耗戦になるのは明白だからね。
技術の小出しで数年間は利益を確保できるし、
そこから開発費を捻出すれば他社を出し抜く事もできるんじゃないかな。
キヤノンはコンデジで学んだんだよ。
はじめから消耗戦やっていたら潰れてしまうってね。
キヤノンの商売上手なところを褒めているだけだよ。
ミラーレスなんて大した商売にならないのに参入するはめになったのだから、
先行する会社が何故利益を確保できないのかを研究して、全てを見抜いた戦略だと思うね。
一年や半年毎に新製品を出していたら、カードを出し尽くして本当の消耗戦になるのは明白だからね。
技術の小出しで数年間は利益を確保できるし、
そこから開発費を捻出すれば他社を出し抜く事もできるんじゃないかな。
キヤノンはコンデジで学んだんだよ。
はじめから消耗戦やっていたら潰れてしまうってね。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 23:31:09.45 ID:iV3iZinm0
消耗戦どころか、ライバル各社は技術とレンズ資産を積み上げてるというのに…。
撤退戦の結果なんだよね。
ニコンペンタはコンデジから、オリパナソニーは一眼レフからと方向は違うにしろ。
キヤノンは一眼レフは安泰でも、コンデジがヤバかろう。
撤退先はG1X系ミラーレス(1.5インチ)になるのかなと思ってたんだけどねー。
4/3インチのレンズ固定コンデジ特許があるみたいなので、大型撮像素子コンデジで生き延びるつもりかな。
まぁ、その方策もアリだと思うけどなんかつまんないんだよなｗ
いずれにしろ、本気出してないかやる気がないのに間違いはないので、
今買うのは無いな。
他社見ても１年後の機種で方向性が決まる感じだから、来年まで様子見かなー。
撤退戦の結果なんだよね。
ニコンペンタはコンデジから、オリパナソニーは一眼レフからと方向は違うにしろ。
キヤノンは一眼レフは安泰でも、コンデジがヤバかろう。
撤退先はG1X系ミラーレス(1.5インチ)になるのかなと思ってたんだけどねー。
4/3インチのレンズ固定コンデジ特許があるみたいなので、大型撮像素子コンデジで生き延びるつもりかな。
まぁ、その方策もアリだと思うけどなんかつまんないんだよなｗ
いずれにしろ、本気出してないかやる気がないのに間違いはないので、
今買うのは無いな。
他社見ても１年後の機種で方向性が決まる感じだから、来年まで様子見かなー。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 23:43:41.09 ID:rMIlSoEc0
>３位を３週続けた後、４→６→９位と推移中
そして圏外（11位以下）になったね。
価格.com見たら 販売価格も下げ止まりっぽいし
このまま上がって来ない？
>キヤノンは一眼レフは安泰
キャノンにとってドル箱は「高くても売れる最新型Kiss」だと思うが
X5ばかり売れてX6iはイマイチ売れてないよ？
そしてキャッシュバックが始まったようだが。
そして圏外（11位以下）になったね。
価格.com見たら 販売価格も下げ止まりっぽいし
このまま上がって来ない？
>キヤノンは一眼レフは安泰
キャノンにとってドル箱は「高くても売れる最新型Kiss」だと思うが
X5ばかり売れてX6iはイマイチ売れてないよ？
そしてキャッシュバックが始まったようだが。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 23:47:47.83 ID:rMIlSoEc0
>ミラーレスなんて大した商売にならないのに参入するはめになったのだから、
>先行する会社が何故利益を確保できないのかを研究して、全てを見抜いた戦略だと思うね。
パナソニーはカメラ事業は黒字
オリのカメラ赤字原因はコンデジ
じゃなかったか？
ミラーもOVFも位相差AFモジュールも不要なのに
エントリー一眼レフと同じくらいの価格で売れるレフレス機は
利益率の良い商品だと思うがね？
>先行する会社が何故利益を確保できないのかを研究して、全てを見抜いた戦略だと思うね。
パナソニーはカメラ事業は黒字
オリのカメラ赤字原因はコンデジ
じゃなかったか？
ミラーもOVFも位相差AFモジュールも不要なのに
エントリー一眼レフと同じくらいの価格で売れるレフレス機は
利益率の良い商品だと思うがね？
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 23:49:02.19 ID:iV3iZinm0
>>520
ミドルクラス以上のつもりだったけど、
そうだよな、kissはヤバいよなー…。
自分の周りでも、本来ならkiss買ってただろう層(よくわかんないけど綺麗な写真撮りたい人)が、
安いからってGF3買ってた…。
すげー綺麗、綺麗と喜んでおりました。
ミラーレス無かったら、多分型落ちX5買って同じようにはしゃいでたんだろうと思う。
写真やカメラが趣味ってわけじゃないから、割安なのしか買わないんだよね。
EOS-Mがターゲットにしたい層ってここだと思うんだけど。。。
ミドルクラス以上のつもりだったけど、
そうだよな、kissはヤバいよなー…。
自分の周りでも、本来ならkiss買ってただろう層(よくわかんないけど綺麗な写真撮りたい人)が、
安いからってGF3買ってた…。
すげー綺麗、綺麗と喜んでおりました。
ミラーレス無かったら、多分型落ちX5買って同じようにはしゃいでたんだろうと思う。
写真やカメラが趣味ってわけじゃないから、割安なのしか買わないんだよね。
EOS-Mがターゲットにしたい層ってここだと思うんだけど。。。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 23:59:40.32 ID:ihhYU4ub0
それはそれで、いいんじゃねーの？
割安なのしか買わない人は、他メーカ買えばいいんだし。
キヤノンのミラーレスは買えないので、m4/3買いました。
センサーサイズが気にならずに安けりゃいい、そういう層まで相手にしていたら潰れるでしょ。
ローインカムは相手にしない。それでいいと思う。
割安なのしか買わない人は、他メーカ買えばいいんだし。
キヤノンのミラーレスは買えないので、m4/3買いました。
センサーサイズが気にならずに安けりゃいい、そういう層まで相手にしていたら潰れるでしょ。
ローインカムは相手にしない。それでいいと思う。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 00:09:15.71 ID:ptczw07Q0
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 00:18:51.36 ID:SGINWDyb0
EOSシリーズ２５年で
カメラ５０００万台
EFレンズは、８０００万本
資産と言えるレベルは、これくらいの積み重ねが必要だろ
カメラ５０００万台
EFレンズは、８０００万本
資産と言えるレベルは、これくらいの積み重ねが必要だろ
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 01:08:13.18 ID:PIHl42Mr0
>ローインカムは相手にしない。それでいいと思う。
そりゃあ競合メーカー大喜びだね。客を取られる心配が無くなるから。
（オリパナソニーは EOS M の大幅値引きを恐れているだろうから）
・・・まぁ、不毛な価格競争よりは健全かもね
そりゃあ競合メーカー大喜びだね。客を取られる心配が無くなるから。
（オリパナソニーは EOS M の大幅値引きを恐れているだろうから）
・・・まぁ、不毛な価格競争よりは健全かもね
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 01:17:57.33 ID:4vnGZfkT0
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 01:26:25.69 ID:S6UryuQ10
8000円のレンズが数千万本売れているだけなんだよね…
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 02:40:51.80 ID:Tpm/UHQo0
そして安物レンズの末路がこれ
ttp://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/517/517176_m.jpg
ttp://web.archive.org/web/20120624091025/http://hirakegoma-jouhou.up.seesaa.net/image/s-P1060354.jpg
ttp://web.archive.org/web/20120624091025/http://hirakegoma-jouhou.up.seesaa.net/image/s-P1060356.jpg
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20/17/10073004894.jpg
ttp://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/517/517176_m.jpg
ttp://web.archive.org/web/20120624091025/http://hirakegoma-jouhou.up.seesaa.net/image/s-P1060354.jpg
ttp://web.archive.org/web/20120624091025/http://hirakegoma-jouhou.up.seesaa.net/image/s-P1060356.jpg
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20/17/10073004894.jpg
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 02:54:04.78 ID:4EQZtG1O0
IntelのCEOが来年辞任するそうだ。
これでNikon 1が失速するから、EOS Mの天下がいよいよ到来だな。
キヤノンの強運、恐るべし。
これでNikon 1が失速するから、EOS Mの天下がいよいよ到来だな。
キヤノンの強運、恐るべし。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 06:24:52.53 ID:4vnGZfkT0
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 06:34:33.15 ID:4vnGZfkT0
何だかよくわからないが、キヤノンは運にも見放されているのか？w
ただでさえキヤノン製品は性能が悪いのに。
ただでさえキヤノン製品は性能が悪いのに。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 08:43:53.84 ID:7kGXwsXWP
>>527
それを言ったら他社もブーメランだぞ。
言っておけば、キヤノンはここ数年、
開発競争、新製品競争からなんか一歩も二歩も引いてる感あるよね。
意図的なのか、せざるを得ないのかは分からんけど。
ただ開発速度に疑問符が付いてるのは確かだし。製品的に魅力がなくなってきてるのは
何と無く生活者にも伝わってきてるしさ。
来年が正念場かなー。
願わくば、本当にジリ貧になってたて直すんじゃなくて、早目に気づいて欲しい。
それを言ったら他社もブーメランだぞ。
言っておけば、キヤノンはここ数年、
開発競争、新製品競争からなんか一歩も二歩も引いてる感あるよね。
意図的なのか、せざるを得ないのかは分からんけど。
ただ開発速度に疑問符が付いてるのは確かだし。製品的に魅力がなくなってきてるのは
何と無く生活者にも伝わってきてるしさ。
来年が正念場かなー。
願わくば、本当にジリ貧になってたて直すんじゃなくて、早目に気づいて欲しい。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 08:49:49.95 ID:mSxuhnqY0
ニコンにシェア逆転された時点でゲームセット
すなわちD600でキャノンは終了した
あとはシナチョンに不採算事業と化したカメラ事業を売却して撤退だろ
韓国製のLレンズとか胸が熱くなるなwww
すなわちD600でキャノンは終了した
あとはシナチョンに不採算事業と化したカメラ事業を売却して撤退だろ
韓国製のLレンズとか胸が熱くなるなwww
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 08:51:22.23 ID:4vnGZfkT0
>>533
>それを言ったら他社もブーメランだぞ。
その数量の多さを「強み」かのように大々的にEOS Mの宣伝文句にしているのがキヤノン。
数値に騙される消費者が減るとキヤノンだけは困るが、他社はそんな変なイメージ広告に
依存していないのでブーメランに当たるようなところは無い。
>それを言ったら他社もブーメランだぞ。
その数量の多さを「強み」かのように大々的にEOS Mの宣伝文句にしているのがキヤノン。
数値に騙される消費者が減るとキヤノンだけは困るが、他社はそんな変なイメージ広告に
依存していないのでブーメランに当たるようなところは無い。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 09:01:28.10 ID:1Uw7/ah/0
結局APS-Cミラーレス機の最強はNEXで決定で良いの？
レンズを交換しないミラーレスで沈胴式ズームも出たNEXが天下を取るんでしょ？
レンズを交換しないミラーレスで沈胴式ズームも出たNEXが天下を取るんでしょ？
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 09:05:02.79 ID:UosK0vXA0
スペック最強でも家電臭が強いNEXは買いたくない
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 09:14:46.33 ID:K0sypg4i0
フジのXシリーズが良い感じ
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 09:18:33.52 ID:1Uw7/ah/0
SONYセンサーが最強ってのも本当なの？
そしてCanonセンサーがダメな理由って何なの？
そしてCanonセンサーがダメな理由って何なの？
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 09:27:01.26 ID:UosK0vXA0
センサー工場がもう古いらしい。
でも巨額の投資を渋ってるとか
でも巨額の投資を渋ってるとか
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 09:44:31.16 ID:3vDuUYAN0
大分工場の一件以来、キヤノンのイメージも商品も悪くなった気がする
EOS Mは低価格機からキヤノンが撤退するためのはしんがり?
EOS Mは低価格機からキヤノンが撤退するためのはしんがり?
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 10:52:20.82 ID:sox/XqIQi
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 11:06:42.09 ID:+D+vvrEE0
>>542
二世代目じゃないのか?
来年度も更新の予定は無いようだな、完全に終わりじゃん
ミドル･エントリｰモデルの一眼のセンサーは
コンデジ同様、ソニーから供給を受けるしかないわな
どんどん、性能が他社と引きなされるだけだし
二世代目じゃないのか?
来年度も更新の予定は無いようだな、完全に終わりじゃん
ミドル･エントリｰモデルの一眼のセンサーは
コンデジ同様、ソニーから供給を受けるしかないわな
どんどん、性能が他社と引きなされるだけだし
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 11:08:47.60 ID:g+U9/oVs0
個人的にはAFは普通でいい、だが画質がコンデジライクで気に入らない。
フジの画質でEFレンズが使えればバカ売れすると思うのだが。
一般的にはこっちの画質のほうがウケが良くて売れるのかね？
EOSM
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/samples/index.html
X-E1
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_e1/sample_images/
フジの画質でEFレンズが使えればバカ売れすると思うのだが。
一般的にはこっちの画質のほうがウケが良くて売れるのかね？
EOSM
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/samples/index.html
X-E1
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_e1/sample_images/
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 13:14:08.10 ID:8EWrc8ws0
富士は他に何も無いもの。
数で勝負できないから画質で頑張らないとあかん。
画質で言えば富士とGXRが双璧だな。
両方ともマイナーで2強の前には大三極にもなってないが。
数で勝負できないから画質で頑張らないとあかん。
画質で言えば富士とGXRが双璧だな。
両方ともマイナーで2強の前には大三極にもなってないが。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 14:15:53.70 ID:4r1a5cL+0
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 14:35:05.66 ID:tyDHNtI/0
富士は高い。
リコーはレンズ交換式じゃないからマウントアダプターでオールドレンズで遊ぶのができない。
結局、NEXかEOS M。
じゃあEFレンズも使えるEOS Mにするか、って感じ。
リコーはレンズ交換式じゃないからマウントアダプターでオールドレンズで遊ぶのができない。
結局、NEXかEOS M。
じゃあEFレンズも使えるEOS Mにするか、って感じ。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 14:45:15.83 ID:MVGHM9a50
リコーはMマウントのレンズがそのまま付くんだが･･･
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 15:00:46.08 ID:tyDHNtI/0
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 15:01:58.43 ID:nTqwnJ9Z0
オールドレンズ遊びしたいならビューファインダー必須なのだが
つーか、キヤノンやニコンやミノルタの古レンズなんてそんな魅力あるか？
ミラーレス機で楽しめるのはMマウントレンズだけだわ
つーか、キヤノンやニコンやミノルタの古レンズなんてそんな魅力あるか？
ミラーレス機で楽しめるのはMマウントレンズだけだわ
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 15:17:20.29 ID:tkUlYwj00
>>550
本家M9があの体たらくで何言いやがるｗ
本家M9があの体たらくで何言いやがるｗ
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 16:13:44.00 ID:4yG4KM4B0
530 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2012/11/20(火) 02:54:04.78 ID:4EQZtG1O0
IntelのCEOが来年辞任するそうだ。
これでNikon 1が失速するから、EOS Mの天下がいよいよ到来だな。
キヤノンの強運、恐るべし。
これは十分に晒しageの資格あるだろww
IntelのCEOが来年辞任するそうだ。
これでNikon 1が失速するから、EOS Mの天下がいよいよ到来だな。
キヤノンの強運、恐るべし。
これは十分に晒しageの資格あるだろww
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 16:39:43.60 ID:7kGXwsXWP
>>549
GXRのA12は、50mm、28mmのユニットも、珠玉の銘玉ですよ！
GXRのA12は、50mm、28mmのユニットも、珠玉の銘玉ですよ！
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 20:14:19.66 ID:j6v5uEXY0
この機種の記事をどう書くか、御用雑誌のリトマス紙にもなってるな。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 20:15:11.08 ID:Ug8Ejifi0
>>550
蓑のSTFと100softは捨てがたいな。
蓑のSTFと100softは捨てがたいな。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 20:35:40.26 ID:SGINWDyb0
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 20:50:57.99 ID:j6v5uEXY0
手持ちで液晶撮りって、被写体との距離が変わりやすいだろ。
第一、かっこわるい。
第一、かっこわるい。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 21:12:17.93 ID:wpqzCK03O
このカメラの望遠レンズって70－200L4しか付かない？
キャノンのEFレンズなら何でも使えますか？
キャノンのEFレンズなら何でも使えますか？
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 22:04:47.32 ID:zoefg9Kf0
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 22:23:48.25 ID:PIHl42Mr0
>手持ちで液晶撮りって、被写体との距離が変わりやすい
被写界深度が深い状況なら無問題
被写界深度が深い状況なら無問題
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 22:31:55.57 ID:SGINWDyb0
っちゅか、アル中とか、薬物中毒とか、中風とかの患者じゃなきゃ
そんなアホなふるえ方しないだろｗ
そんなアホなふるえ方しないだろｗ
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 22:33:52.74 ID:cgpShViT0
あのシャアだってキシリアの前でマスク取った時は手の震えが止まらなかったんだぜ。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 22:44:29.02 ID:j6v5uEXY0
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 22:47:18.58 ID:MVGHM9a50
>>549
フジのは純正でＭマウントアダプター出てるよ
これは非常に珍しいし、メーカー公認のオールドレンズ遊びカメラって事なので
オールドレンズファン＆ライカ欲しいのに買えない人には朗報かと
>>556
手持ち液晶で拡大より、EVF除きながら指一本で拡大ＭＦのが圧倒的に使いやすい
スナップだし、撮影速度は大事だよ
フジのは純正でＭマウントアダプター出てるよ
これは非常に珍しいし、メーカー公認のオールドレンズ遊びカメラって事なので
オールドレンズファン＆ライカ欲しいのに買えない人には朗報かと
>>556
手持ち液晶で拡大より、EVF除きながら指一本で拡大ＭＦのが圧倒的に使いやすい
スナップだし、撮影速度は大事だよ
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 22:58:03.91 ID:JTx7B5I30
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 23:08:37.50 ID:MkqS5Kfe0
>>564
純正品でMマウントが使えるのはフジとリコーとエプソンか。
マイナーメーカーのニッチ戦略=Mなんだろうな。
それはともかく、EOSMは出来の悪いカメラだな。
いくら金があってもこんなの使うのは時間の無駄だ。
純正品でMマウントが使えるのはフジとリコーとエプソンか。
マイナーメーカーのニッチ戦略=Mなんだろうな。
それはともかく、EOSMは出来の悪いカメラだな。
いくら金があってもこんなの使うのは時間の無駄だ。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 23:22:03.63 ID:kTJfxbgD0
>>566
スレタイ100回読んでから出直せグズ！
スレタイ100回読んでから出直せグズ！
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 23:32:57.22 ID:90Gqi/pN0
アマでポチった。パンケセットの黒。
しかしポチったあとヨドでいじったら、やっぱりAF劇遅だね。
コレはしょうがないか。
これで今年は5D3、KissX6i、EOSMとカメラ大中小全部入れ替えたことに。
5D3とX6iはいいカメラなんで、Mも忍耐強く使おうかと。
しかしポチったあとヨドでいじったら、やっぱりAF劇遅だね。
コレはしょうがないか。
これで今年は5D3、KissX6i、EOSMとカメラ大中小全部入れ替えたことに。
5D3とX6iはいいカメラなんで、Mも忍耐強く使おうかと。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 23:46:31.90 ID:ptczw07Q0
>>566
Mマウントアダプターはパナも出してるよ。
http://panasonic.jp/dc/lens/lens_accessory.html
かなり初期に出てたような。
マイクロフォーサーズロゴ入りなのでオリンパス機でも純正品扱い。
Rマウントアダプタもあるけど需要あるんかねぇ。
あと、最初からMマウントレンズに最適化されてるのはリコーとエプソンだけと思う。
マイクロレンズのオフセットとかで周辺画質に配慮してある。
Mマウントアダプターはパナも出してるよ。
http://panasonic.jp/dc/lens/lens_accessory.html
かなり初期に出てたような。
マイクロフォーサーズロゴ入りなのでオリンパス機でも純正品扱い。
Rマウントアダプタもあるけど需要あるんかねぇ。
あと、最初からMマウントレンズに最適化されてるのはリコーとエプソンだけと思う。
マイクロレンズのオフセットとかで周辺画質に配慮してある。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 23:53:52.84 ID:3zfryZSa0
Mマウント気違いがこんな辺鄙なスレにも降臨か。
意外なほど注目高いカメラだったのなｗｗｗ
意外なほど注目高いカメラだったのなｗｗｗ
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 00:07:52.56 ID:/l0lRY1k0
Mマウントと言ってもEF-Mマウントだけどなｗ
オールドレンズファンが注目するようなカメラじゃないよねぇ。
オールドレンズファンが注目するようなカメラじゃないよねぇ。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 00:24:24.01 ID:QfXqBShn0
安売りのチキンレースが終了したのか
一気に底値が跳ね上がってる
一気に底値が跳ね上がってる
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 00:29:58.06 ID:ZsPsD7px0
そうなのよ。今週末買おうと持ってたら一気に急反発。
しょうがないのでアマでポチッといた。
パンケセット黒で60K。銀のが安いが、ヨメバレ防止のため黒に。
黒けりゃパナのGX1だと思うはず。
しょうがないのでアマでポチッといた。
パンケセット黒で60K。銀のが安いが、ヨメバレ防止のため黒に。
黒けりゃパナのGX1だと思うはず。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 00:38:57.33 ID:AiMTLcE50
いまの値段になって、みんな買ってるやん
なんだかんだと、欲しかったのねw
なんだかんだと、欲しかったのねw
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 00:42:57.91 ID:ZsPsD7px0
そうだね。安くなったら買うつもりだったが、一ヶ月で2割くらい下落
したね。
おれはパンケ60Kきったら買うつもりだったんでまぁ予定通り。
したね。
おれはパンケ60Kきったら買うつもりだったんでまぁ予定通り。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 01:20:21.10 ID:FqsXoPhR0
来年早い時期にEOS-MのEVF付き改良版が出るみたいだな。
現時点のミラーレスでEVFと液晶の最高峰は電源を強化してリフレッシュレートを上げたNIKON1V1だろうけど、AFも含めてニコイチに近づければ面白い。
現時点のミラーレスでEVFと液晶の最高峰は電源を強化してリフレッシュレートを上げたNIKON1V1だろうけど、AFも含めてニコイチに近づければ面白い。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 01:22:34.30 ID:wUOnwg/K0
ソニーのNEX6試してきたけど、あれがそのハイブリッド高速AFなの！？
っていうくらい遅くて噴いてしまったｗ
1ポイントEOSMとかわんねーじゃん。
っていうくらい遅くて噴いてしまったｗ
1ポイントEOSMとかわんねーじゃん。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 02:00:49.76 ID:ZqF4B2da0
>>576
最新機のＥＶＦを覗いてきた。
nikon1 v2
なんか、ノーマル時にカクカクになった。省エネ対策かもしれんが、メニューで切れなければかなり不快
反押しすると滅茶苦茶滑らか、遅延も振り回してもリアルタイムで見えるし違和感なし
カメラはなんていうか･･･凄いオモチャって感じ。すげーーーって感想だけど
写真撮りたいってのとは違う感覚。飛び物屋は違うんだろうけど
nex6
なんとなくギラついてる。遅さは感じないし滑らか。
全体に漂う家電感。初代から続く使いづらいインターフェース
OM-D
個人的に現状最高。しっとりしてる。
ボタン配置とデザインが根本的におかしい。前から見るとカッコいいのに
X-E1
リフレッシュレート遅い。振っても後から付いてくる。明らかに遅い
速さを重視するようなカメラじゃないのは分かるけど、遅い。
カメラ自体は好き。AF選択は最悪。コレもボタン配置がおかしい
最新機のＥＶＦを覗いてきた。
nikon1 v2
なんか、ノーマル時にカクカクになった。省エネ対策かもしれんが、メニューで切れなければかなり不快
反押しすると滅茶苦茶滑らか、遅延も振り回してもリアルタイムで見えるし違和感なし
カメラはなんていうか･･･凄いオモチャって感じ。すげーーーって感想だけど
写真撮りたいってのとは違う感覚。飛び物屋は違うんだろうけど
nex6
なんとなくギラついてる。遅さは感じないし滑らか。
全体に漂う家電感。初代から続く使いづらいインターフェース
OM-D
個人的に現状最高。しっとりしてる。
ボタン配置とデザインが根本的におかしい。前から見るとカッコいいのに
X-E1
リフレッシュレート遅い。振っても後から付いてくる。明らかに遅い
速さを重視するようなカメラじゃないのは分かるけど、遅い。
カメラ自体は好き。AF選択は最悪。コレもボタン配置がおかしい
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 03:37:42.49 ID:ifx7wlcE0
同じAPS-Cでもソニーの家電カメラは遠慮したいし、
現状どうやってもEOS Mしか選択肢がないんだよな。
来年はもっといい機種が出るといいね。
オレはEF-Mシステムが拡充するのが楽しみだよ。
当面ミラーレスは買わないけどね。
現状どうやってもEOS Mしか選択肢がないんだよな。
来年はもっといい機種が出るといいね。
オレはEF-Mシステムが拡充するのが楽しみだよ。
当面ミラーレスは買わないけどね。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 04:29:03.20 ID:M9thasYa0
>被写界深度が深いシーンなら、正確なピント合わせも必要ないんじゃない？
ワイドで開放とか
被写界深度は深くても、焦点深度が薄々の状況ってあるでしょ
カメラが前後しても問題ないが、ピント合わせはシビア
ワイドで開放とか
被写界深度は深くても、焦点深度が薄々の状況ってあるでしょ
カメラが前後しても問題ないが、ピント合わせはシビア
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 07:58:31.62 ID:l6Exkdbz0
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 10:20:25.47 ID:iil+FcH00
焦点深度を言うなら、撮像素子面の位置は重要なはず。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 10:28:57.94 ID:VkXa0t/30
SONYは家電カメラなんて言うけどCanonも家電屋だろ
そんでセンサーはSONYの圧勝なんでしょ
今度出る35F1.8だっけ？あれ次第でソニーがミラーレスで完勝するんじゃないの？
そんでセンサーはSONYの圧勝なんでしょ
今度出る35F1.8だっけ？あれ次第でソニーがミラーレスで完勝するんじゃないの？
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 10:46:48.71 ID:v7BaF0+mP
>>565
俺的には、RICOHの操作性は素晴らしいと思うけどな。
キヤノンも、慣れてるからと思うけど好きだし。
ニコンだって、作法が違うから分からんけど、キチンと写真を撮る人が作ってると思う。
最悪なのはソニーだな。
俺的には、RICOHの操作性は素晴らしいと思うけどな。
キヤノンも、慣れてるからと思うけど好きだし。
ニコンだって、作法が違うから分からんけど、キチンと写真を撮る人が作ってると思う。
最悪なのはソニーだな。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 12:56:29.98 ID:avDgFzU3i
ソニーとパナソニックは操作性最悪。
さらにパナソニックはカメラの性能も悪いw
さらにパナソニックはカメラの性能も悪いw
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 14:48:54.47 ID:iil+FcH00
パナはレンズの出来はいいよ。
最悪なのは修理費が異常に高いこと。
最悪なのは修理費が異常に高いこと。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 14:51:55.24 ID:j8YiSFv70
アンチパナソニックってgrepで絨毯爆撃してんのかね？
まったく関係ないこんなスレにまでやってくるとかスゲー根性ｗ
まったく関係ないこんなスレにまでやってくるとかスゲー根性ｗ
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 15:23:14.99 ID:iil+FcH00
修理が事実上できない(新品買えるくらい費用がかかる)のは事実だろ。
擁護というより、隠蔽厨がうざいんだよ。
擁護というより、隠蔽厨がうざいんだよ。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 15:26:16.79 ID:vDuyLldP0
うわーしつけーｗ
他のスレでボッコボコにされたからって無関係のEOSMでも私怨炸裂。
きめぇｗｗｗｗｗｗ超きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他のスレでボッコボコにされたからって無関係のEOSMでも私怨炸裂。
きめぇｗｗｗｗｗｗ超きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 15:53:58.11 ID:Q2iVnI7O0
パナの修理費が他のカメラメーカーなみになれば、ユーザーが利益を得るだろ。
あんたは高いまんまでいいのか？
不思議なユーザーだな。w
あんたは高いまんまでいいのか？
不思議なユーザーだな。w
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 15:55:53.40 ID:eufacSZb0
それが利益になると思ってるんだ！？
デフレについて勉強してくるといいよｗ
デフレについて勉強してくるといいよｗ
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 16:07:47.23 ID:lIrcxSGa0
IDがコロコロする例の人だろ
相手にすんな
相手にすんな
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 21:29:39.34 ID:xJHijMK70
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 23:26:55.48 ID:GzFx8fH20
EOSMはコンパクトなだけでなく質感もレンズとボディのバランスもよく、画質も良好
あとはAF速度が改善されれば完璧。つまり完璧の一歩手前だ
あとはAF速度が改善されれば完璧。つまり完璧の一歩手前だ
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 02:39:40.06 ID:WlSg9tIY0
操作性はメーカーがどういう風に使って欲しいかの違いだけかなぁ
使ってみれば成る程と思う時と自分ならこうじゃないってのはあるけど相性の問題かと。
個人的にどうにもあわないのはニコンだがあれも使えば慣れるんだろう
使ってみれば成る程と思う時と自分ならこうじゃないってのはあるけど相性の問題かと。
個人的にどうにもあわないのはニコンだがあれも使えば慣れるんだろう
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 02:59:23.80 ID:tY9qpPoT0
Nikon1だけは絶対に慣れることは無いけどねｗ
V2でやっとまともなカメラになったらしいが、
あんなカメラ然としちゃったらミラーレス層ドン引きだろ。
V2でやっとまともなカメラになったらしいが、
あんなカメラ然としちゃったらミラーレス層ドン引きだろ。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 03:31:20.31 ID:YjXJkyXM0
>ソニーとパナソニックは操作性最悪
レフレス機限定ならそうかもしれんけど
Aマウント機は悪くないよ・・・
レフレス機限定ならそうかもしれんけど
Aマウント機は悪くないよ・・・
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 04:20:38.16 ID:YjXJkyXM0
>カメラが動いても問題ないシーンなんか別にシビアじゃないわ。w
>あふぉか
どっちがアフォなんだか・・・
>あふぉか
どっちがアフォなんだか・・・
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 05:03:43.78 ID:7aohIcPt0
>>595
EOS Mは、IXYに慣れた人には全く違和感のない操作性だし、タッチパネルはスマホと同じ感覚で使えるし、EOS Mに慣れたらKISSへの移行も簡単だろう。
一度、キヤノンに取り込まれたら次もキヤノンになりそう。
EOS Mは、IXYに慣れた人には全く違和感のない操作性だし、タッチパネルはスマホと同じ感覚で使えるし、EOS Mに慣れたらKISSへの移行も簡単だろう。
一度、キヤノンに取り込まれたら次もキヤノンになりそう。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 05:11:56.79 ID:GTOsQBLr0
しかしIXYとかには無いピクチャースタイルは敷居高いね。
そのへんのマニアックさはEOSから来ていて一見さんお断りだなぁと感じる。
まさにEOSを持っている人前提の仕様だ。
そのへんのマニアックさはEOSから来ていて一見さんお断りだなぁと感じる。
まさにEOSを持っている人前提の仕様だ。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 09:36:04.97 ID:2eDOSEz60
アマならカード払いだろう?
ナスの金額が見えてきたから、動きだしたんじゃない?
この時期に動かない新機種は、終わりだよ
ナスの金額が見えてきたから、動きだしたんじゃない?
この時期に動かない新機種は、終わりだよ
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 13:22:39.20 ID:TOFMu/fh0
ハイパーインフレが近づいてる今、カードを物質化しておかないと大変なことになるからな。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 16:03:28.06 ID:s1LjFBqY0
物質の陳腐化が早いだろ
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 18:58:09.65 ID:16JBzh870
しかしこの先EOSMを買おうとすると何億円にもなって買えなくなるぞ。
ハンバーガー1個が1500万円になる時代がそこまできてる。
そうなる前に物に替えておくのが得策。
ハンバーガー1個が1500万円になる時代がそこまできてる。
そうなる前に物に替えておくのが得策。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 21:35:44.76 ID:xzIVnkLY0
じゃあ多額の借金をしておき、借金の実質が数万分の1になるのが一番得なのか？
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 21:51:47.98 ID:jkhEDbq00
>>605
銀行には金が溢れ返ってるが、返済裏付けのない貸し出しを一切しない
不動産担保でも、簡単に金を貸さない
小口消費者金融業者と、国債に金廻してるだけ
日銀が大量にお札を刷っても、国債買うだけになって、
インフレなんて起こらない
とにかく、銀行が貸し出し姿勢を緩めなければｗ
銀行には金が溢れ返ってるが、返済裏付けのない貸し出しを一切しない
不動産担保でも、簡単に金を貸さない
小口消費者金融業者と、国債に金廻してるだけ
日銀が大量にお札を刷っても、国債買うだけになって、
インフレなんて起こらない
とにかく、銀行が貸し出し姿勢を緩めなければｗ
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 22:10:49.78 ID:J31Y0HRu0
何でみんな金の話をしてるの?
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 22:24:25.76 ID:KarlqCU20
自宅に帰ったら、EOS Mが届いてるはず。
EFアダプター経由で大三元や100macroISを使うの楽しみ。
16-35L2位は何とか実用に耐えうるかな。
EFアダプター経由で大三元や100macroISを使うの楽しみ。
16-35L2位は何とか実用に耐えうるかな。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 22:25:09.35 ID:neVquQ9d0
金こそがEOS Mの象徴だからです
金の話が嫌いな貧乏人は帰って下さい
金の話が嫌いな貧乏人は帰って下さい
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 22:37:31.10 ID:KarlqCU20
なんか良くわからんが、じゃあ金の話。
俺世帯収入13Mで今年は大三元一気更新、5D3 KissX6i M購入。
1Mくらい使ったかな。
俺世帯収入13Mで今年は大三元一気更新、5D3 KissX6i M購入。
1Mくらい使ったかな。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 23:06:23.69 ID:YjXJkyXM0
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 23:10:26.37 ID:P0SOFJMh0
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 23:37:24.99 ID:neVquQ9d0
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 23:48:09.93 ID:neVquQ9d0
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 23:58:17.15 ID:SAShZawV0
EOS Mは「貧乏人お断りのカメラ」ってことで決まりだね。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 00:10:40.20 ID:LORfe/730
値下げをしないと売れないとか、半額なら買うとか、貧乏人が偉そうに書き込むからな。
お断りでいいよ。マジで。
高くてAFが遅い。いいじゃないか。
お断りでいいよ。マジで。
高くてAFが遅い。いいじゃないか。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 00:18:21.04 ID:AqjVNwil0
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 00:45:38.97 ID:Trc3pqoA0
>>617
言えてる。むしろiPhoneの方が速い。
言えてる。むしろiPhoneの方が速い。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 00:57:23.24 ID:lEpambeY0
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 00:58:50.84 ID:Y1bfZKFw0
>>619
EOS M使ってドヤ顔するなよみっともないｗ
EOS M使ってドヤ顔するなよみっともないｗ
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 01:03:14.32 ID:AqjVNwil0
画質について云々しとらんし。
iPhone使ってて、AFの遅さに慣れてるから気にならないという記述について
「嘘だろ。iPhoneは常時AFだから遅くないよ、本当に使ってるの？」と言ってるだけだ。
旧世代のセンサーに満足してる人の節穴っぷりを披露してもらっても困る。
iPhone使ってて、AFの遅さに慣れてるから気にならないという記述について
「嘘だろ。iPhoneは常時AFだから遅くないよ、本当に使ってるの？」と言ってるだけだ。
旧世代のセンサーに満足してる人の節穴っぷりを披露してもらっても困る。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 01:09:26.07 ID:7W4G5cDh0
EOS Mは持つ喜びがあるから、iPhoneよりAFが遅くても気にしないよ
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 01:16:07.60 ID:+QQ0jbA10
iPhoneで撮れるものはただの画像ファイルだが
EOSMで撮れるものは写真だものね。
EOSMで撮れるものは写真だものね。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 02:56:30.45 ID:TKdoz1xM0
iPhone(笑)って感じだよ
あんなん、写真撮ってるのと違う
EOS Mの一秒は良いものを撮ってると実感できる時間。
スローテンポで気持ちのリズムの味付けになってる
もしかして、計算してる？
近所で試しに電柱撮ってたら、中学生にスゲーって遠目から見られてたよ
ポルシェに乗ってたりする眼差しに違い気がしてわ
あんなん、写真撮ってるのと違う
EOS Mの一秒は良いものを撮ってると実感できる時間。
スローテンポで気持ちのリズムの味付けになってる
もしかして、計算してる？
近所で試しに電柱撮ってたら、中学生にスゲーって遠目から見られてたよ
ポルシェに乗ってたりする眼差しに違い気がしてわ
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 05:40:13.58 ID:zpGvU/wM0
貧乏臭い「EOS M買って金持ち気分！！」の妄想スクリプトが展開されてるwwww
結局キヤノンのステマ方針が
「EOS M買えないのは貧乏人！貧乏でもEOS M買えば金持ちの仲間入り！ヤッタネ！」
みたいなお寒い路線で決定してしまったのか？w
結局キヤノンのステマ方針が
「EOS M買えないのは貧乏人！貧乏でもEOS M買えば金持ちの仲間入り！ヤッタネ！」
みたいなお寒い路線で決定してしまったのか？w
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 05:55:29.50 ID:zpGvU/wM0
小汚いやつれたオッサンが腕には粗悪な偽物ロレックス、手には「EOS M」(笑)
とか
せめてユニクロ一式揃えた方がまだマシな格安スーパー衣料に身を包んだババア
がパートの稼ぎをやりくりして「EOS M」(笑)を買って、これでセレブ気分～
とか
そういう痛々しい方向性に死地を求めたら、いよいよダメなんじゃないかとw
とか
せめてユニクロ一式揃えた方がまだマシな格安スーパー衣料に身を包んだババア
がパートの稼ぎをやりくりして「EOS M」(笑)を買って、これでセレブ気分～
とか
そういう痛々しい方向性に死地を求めたら、いよいよダメなんじゃないかとw
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 07:14:24.07 ID:UE1med+x0
EFレンズでのAF速度をざくっとテスト。あくまでも主観だけど。。
キットレンズ並み
EF-S 18-135 STM
まぁまぁ
100 macoroIS
遅い
16-35L2 24-70L2 70-200L2 28IS 50f1.8 85f1.8
18-135 STMは快適。EOS Mよう高倍率ズームとして実用可能。
100macroはAF自体が爆速なのと、細かいAF制御のためか意外と早かった。
その他は残念。ただ、28ISはサイズ・焦点距離ともに使いやすいので常用
予定。画質は文句なしなんで、悪い買い物ではないね。
キットレンズ並み
EF-S 18-135 STM
まぁまぁ
100 macoroIS
遅い
16-35L2 24-70L2 70-200L2 28IS 50f1.8 85f1.8
18-135 STMは快適。EOS Mよう高倍率ズームとして実用可能。
100macroはAF自体が爆速なのと、細かいAF制御のためか意外と早かった。
その他は残念。ただ、28ISはサイズ・焦点距離ともに使いやすいので常用
予定。画質は文句なしなんで、悪い買い物ではないね。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 08:35:25.88 ID:UE1med+x0
EF-S 22 STMは写り良いね。コンパクトだし良いレンズだわ。
操作性もよく練られてるよね。
ミラーレスはNEXとパナも持ってるが、一番しっくりくるな。
あとはAFだな。小生は静物中心に使うので問題ないが。。
操作性もよく練られてるよね。
ミラーレスはNEXとパナも持ってるが、一番しっくりくるな。
あとはAFだな。小生は静物中心に使うので問題ないが。。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 09:32:48.22 ID:z2vjYNvO0
近所で試しに電柱撮のくだりは笑うとこだよな？
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 11:01:27.57 ID:N+ZBNNaji
電柱撮影は望遠レンズ購入時のお約束です。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 12:10:02.96 ID:zBlZDGzb0
次のモデルでちょっとAF速くしたら(相対的に)爆速AF！ってメディアが絶賛してくれる
そのことを狙っての初代の遅さだよ
そのことを狙っての初代の遅さだよ
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 12:18:31.57 ID:TKdoz1xM0
潰れた空き缶と鳩も良く撮るよ！
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 12:28:26.61 ID:CbsB+2td0
止まってる鳩に限るけどね。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 14:31:34.39 ID:GgsUmJSb0
>>633
止まっている鳩は死んだ鳩だ
止まっている鳩は死んだ鳩だ
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 15:04:35.35 ID:yWTgOeT80
キットレンズでさえ遅く感じる人には
とても耐えられないってことか
とても耐えられないってことか
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 15:05:38.52 ID:UE1med+x0
子供撮りは絶望的だな。
さっき外で試してみたが、まぁムリだわね。
まぁ元々パナ機でも子供撮りなど殆どしないがね。。
この辺りは一眼のが捗るね。
さっき外で試してみたが、まぁムリだわね。
まぁ元々パナ機でも子供撮りなど殆どしないがね。。
この辺りは一眼のが捗るね。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 18:49:26.86 ID:nyMTHJo60
シグマの望遠試した人居ますか？やっぱAF弱い？
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 19:00:26.48 ID:UE1med+x0
一日使ったが買って良かったと思う。
AFはスマホ並だが、それ以外はGood。
特に良かったのが、22STMの描写。これはいいレンズ。
操作性も良好。タッチパネル前提で必要操作がサクサクできる。
EOSのサブカメラとして用途を割り切ればいいカメラ。しかし、
Kissの変わりに買ってしまうと悲劇。子供撮りは至難。
ネットで見られる悪評は当然でしょう。
AFはスマホ並だが、それ以外はGood。
特に良かったのが、22STMの描写。これはいいレンズ。
操作性も良好。タッチパネル前提で必要操作がサクサクできる。
EOSのサブカメラとして用途を割り切ればいいカメラ。しかし、
Kissの変わりに買ってしまうと悲劇。子供撮りは至難。
ネットで見られる悪評は当然でしょう。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 19:04:45.63 ID:LORfe/730
ママー！知らないおじさんが公園で写真撮ってる！
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 19:47:07.84 ID:1zznf0eC0
大丈夫よ 動いてるとあのカメラじゃ撮れないから
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 20:00:56.09 ID:zBVNxMWU0
あまりにセンサー画素ピッチを細かくするとレンジが狭くなりますが、最近のソニー
センサーは無理をしなければ高感度時ノイズが増えるだけで、画素数を増やして
もDR的には問題ないらしく、高感度時ノイズは画像縮小すれば減りますので、
最近ですと徐々に画素数重視傾向になってきています。
トータルのセンサー性能では、他メーカーが明らかに追いつけない感じになってき
ましたので、基本的にはソニーセンサー機をお勧めしますが、これはこれでつまら
ないですので他のメーカーさんも頑張ってほしいところですね。
センサーは無理をしなければ高感度時ノイズが増えるだけで、画素数を増やして
もDR的には問題ないらしく、高感度時ノイズは画像縮小すれば減りますので、
最近ですと徐々に画素数重視傾向になってきています。
トータルのセンサー性能では、他メーカーが明らかに追いつけない感じになってき
ましたので、基本的にはソニーセンサー機をお勧めしますが、これはこれでつまら
ないですので他のメーカーさんも頑張ってほしいところですね。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 20:06:01.34 ID:TKdoz1xM0
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 20:13:01.88 ID:5/2THELx0
コピペ？
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 20:14:57.15 ID:nCttg8NTO
擁護･称賛レスを見て思った。
やっぱり"M"はマゾのM?
やっぱり"M"はマゾのM?
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 20:45:25.22 ID:g46UQIsY0
デジカメWatchのSuper-Rokkor付けた時のダサさと
作例にガッカリした
作例にガッカリした
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 22:17:44.18 ID:3dIx0jlW0
ニコンは「Fマウントの後継はNikon 1で行く」と腹をくくったらしい。
キヤノンも腹をくくって、EOS Mに全力投球して欲しいな。
キヤノンも腹をくくって、EOS Mに全力投球して欲しいな。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 22:43:37.72 ID:Tmep3Its0
>>643
文体から見て比較ブログからのコピペかな？
文体から見て比較ブログからのコピペかな？
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 23:43:02.15 ID:UE1med+x0
先ほど自宅徒歩圏内の都内繁華街にて、アダプター経由でのEFレンズの使用感
を確認。EF28ISを使用。
AFはかなり遅いが、夜のスナップなので実害は少ない。
反面暗所に強く正確。早いがアバウトなパナとは真逆。
高感度耐性は良好。細かいこと気にしなければISO3200までは問題なし。
を確認。EF28ISを使用。
AFはかなり遅いが、夜のスナップなので実害は少ない。
反面暗所に強く正確。早いがアバウトなパナとは真逆。
高感度耐性は良好。細かいこと気にしなければISO3200までは問題なし。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 23:56:22.04 ID:Scm/yHJyO
問題なしの写真見せてー
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 00:55:18.35 ID:kufB91Ez0
>ニコンは「Fマウントの後継はNikon 1で行く」と腹をくくったらしい。
それはないな。Nikon 1は所詮出来の良い玩具。
EOS Mは出来の悪い玩具。
それはないな。Nikon 1は所詮出来の良い玩具。
EOS Mは出来の悪い玩具。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 01:27:05.38 ID:YPzBkVlh0
>>644
ロンドン五輪キヤノン完全敗北！！！ニコンしか無い
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1344056428/
170 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2012/08/08(水) 22:14:09.60 ID:mHz72HB/0
五輪一眼シェア、どっちも勝利宣言 キヤノン・ニコン
ttp://www.asahi.com/olympics/news/TKY201208080471.htmlニコン副社長
「6対4、会場によっては 7対3だった」
「8競技の会場の計64カ所のカメラ席を数えた結果」 ←真面目に数えたんだねぇ
キャノン広報担当
「我々が優勢だ」
「具体的な数字はお答えできない」 ←うは、テキトーすぎｗｗｗｗｗ
ロンドン五輪キヤノン完全敗北！！！ニコンしか無い
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1344056428/
170 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2012/08/08(水) 22:14:09.60 ID:mHz72HB/0
五輪一眼シェア、どっちも勝利宣言 キヤノン・ニコン
ttp://www.asahi.com/olympics/news/TKY201208080471.htmlニコン副社長
「6対4、会場によっては 7対3だった」
「8競技の会場の計64カ所のカメラ席を数えた結果」 ←真面目に数えたんだねぇ
キャノン広報担当
「我々が優勢だ」
「具体的な数字はお答えできない」 ←うは、テキトーすぎｗｗｗｗｗ
キャノンを貶したインドストリアは絶対に許さないニダ！
http://megalodon.jp/2012-1124-0152-28/hiro2470.blog69.fc2.com/blog-entry-408.html
http://hiro2470.blog69.fc2.com/blog-entry-408.html
価格のペンタックス板は相変わらずひどいね
- Digital Photo blog (scene,travel, hobby & diary)-2011/07/13 00:15
価格のペンタックス板は相変わらずダスト氏が暴れまわってますね。
今朝方も私が知らないと思ってかコソコソと卑怯な破壊工作をやっていたようで
すが、先程帰宅してみたら今度はまた別な方に粘着して気持ちの悪い破壊工作を
行ってる．．．
最近は2ちゃんねるにも進出して放言・暴言のオンパレードですね。
（なりすましの可能性もありますが、そもそもなりすまされるような恨みを買う
こと自体も問題ですから、同一人物と断罪して問題ないでしょう。）
価格の管理サイドも荒れる原因だと解かってるんだから断固としたアク禁処置を
とるべきだと思いますが、あの手の荒らしは世間の注目を集めるにはうってつけ
だから、なかなか厳しい処置をとれないんでしょうね。
http://megalodon.jp/2012-1124-0152-28/hiro2470.blog69.fc2.com/blog-entry-408.html
http://hiro2470.blog69.fc2.com/blog-entry-408.html
価格のペンタックス板は相変わらずひどいね
- Digital Photo blog (scene,travel, hobby & diary)-2011/07/13 00:15
価格のペンタックス板は相変わらずダスト氏が暴れまわってますね。
今朝方も私が知らないと思ってかコソコソと卑怯な破壊工作をやっていたようで
すが、先程帰宅してみたら今度はまた別な方に粘着して気持ちの悪い破壊工作を
行ってる．．．
最近は2ちゃんねるにも進出して放言・暴言のオンパレードですね。
（なりすましの可能性もありますが、そもそもなりすまされるような恨みを買う
こと自体も問題ですから、同一人物と断罪して問題ないでしょう。）
価格の管理サイドも荒れる原因だと解かってるんだから断固としたアク禁処置を
とるべきだと思いますが、あの手の荒らしは世間の注目を集めるにはうってつけ
だから、なかなか厳しい処置をとれないんでしょうね。
キャノンを貶したインドストリアは絶対に許さないニダ！
http://megalodon.jp/2012-1124-0153-23/hiro2470.blog69.fc2.com/blog-entry-439.html
http://hiro2470.blog69.fc2.com/blog-entry-439.html
凄いね．．．
- Digital Photo blog (scene, travel, hobby &diary)-2011/08/01 09:05
価格.comの有名な問題児インダストリア氏ですが、最近では2ちゃんに出張して
の暴れっぷりが凄いですね。
ちょっと2ちゃんから問題発言を何個か引っ張ってみました。
以下引用
＞K-5を使わない奴は人にあらず。
＞だいたい価格の管理サイドもいったいどういう基準なんだ？
＞私が気に入らない下種野郎を追い込むために、
＞そいつのブログのリンクを張るのは私個人の自由だろう？
＞そいつがどんな運命になろうと価格の管理人が被害を被るわけじゃないし、
＞ペンタックスの邪魔になるユーザーを精神的に追い詰められれば、私にとって
もメリットだし、
＞だいたいオリンパスのE-5の頑丈さだって眉唾物だ。
＞この間、某量販店で店員の見ていない隙に
＞E-5のバリアングル液晶にちょっと負荷をかけてみたら、
＞ヒンジの部分がグニャリと曲がったよ。
＞その状態でカバンの中のジュースを垂らしてみたら、
＞ヒンジの曲りの部分から見事にジュースが浸水した。
＞E-5の防滴なんて所詮そんなもんだ。
＞K-5や645Dの防滴の足元にも及びません。
＞キヤノン、ニコン＝基地外
＞ソニー、オリンパス＝ナルシスト
＞シグマ＝身の程知らず
＞なんだ、まともなのはペンタックスユーザーだけか？！
引用終わり
こんなことを書き込んでいる人を放置してたらまずいと思うんですが、価格.com
も人気商売だから注目を集める荒らしは見て見ぬふりなのかな～( ´△｀)アァ-
http://megalodon.jp/2012-1124-0153-23/hiro2470.blog69.fc2.com/blog-entry-439.html
http://hiro2470.blog69.fc2.com/blog-entry-439.html
凄いね．．．
- Digital Photo blog (scene, travel, hobby &diary)-2011/08/01 09:05
価格.comの有名な問題児インダストリア氏ですが、最近では2ちゃんに出張して
の暴れっぷりが凄いですね。
ちょっと2ちゃんから問題発言を何個か引っ張ってみました。
以下引用
＞K-5を使わない奴は人にあらず。
＞だいたい価格の管理サイドもいったいどういう基準なんだ？
＞私が気に入らない下種野郎を追い込むために、
＞そいつのブログのリンクを張るのは私個人の自由だろう？
＞そいつがどんな運命になろうと価格の管理人が被害を被るわけじゃないし、
＞ペンタックスの邪魔になるユーザーを精神的に追い詰められれば、私にとって
もメリットだし、
＞だいたいオリンパスのE-5の頑丈さだって眉唾物だ。
＞この間、某量販店で店員の見ていない隙に
＞E-5のバリアングル液晶にちょっと負荷をかけてみたら、
＞ヒンジの部分がグニャリと曲がったよ。
＞その状態でカバンの中のジュースを垂らしてみたら、
＞ヒンジの曲りの部分から見事にジュースが浸水した。
＞E-5の防滴なんて所詮そんなもんだ。
＞K-5や645Dの防滴の足元にも及びません。
＞キヤノン、ニコン＝基地外
＞ソニー、オリンパス＝ナルシスト
＞シグマ＝身の程知らず
＞なんだ、まともなのはペンタックスユーザーだけか？！
引用終わり
こんなことを書き込んでいる人を放置してたらまずいと思うんですが、価格.com
も人気商売だから注目を集める荒らしは見て見ぬふりなのかな～( ´△｀)アァ-
キャノンを貶したインドストリアは絶対に許さないニダ！
http://megalodon.jp/2012-1124-0153-55/hiro2470.blog69.fc2.com/blog-entry-594.html
http://hiro2470.blog69.fc2.com/blog-entry-594.html
「食べログ」クチコミ不正操作問題を聞いて思う価格.comの悪質コテハン問題
-Digital Photo blog-2012/01/06 10:31
食べログのクチコミで評価の不正操作をしている業者が存在していることが問題
となっているようです。
この問題を聞いて思ったのが、同じ運営サイドであるカカクコムが運営している
カメラや家電などの工業製品の評価クチコミサイトである価格.comに存在する一
部の悪質コテハンの問題。
特に際立っていたのがペンタックス板で「インダストリア」のハンドルネームで
ペンタックス製品の過剰なまでの擁護と、それに疑問を呈する他者への執拗なス
トーカー行為を行っていた悪質コテハンです。
私自身もこの悪質コテハンの被害を受けていた被害者の一人ですが、あくまでも
ネット上によく存在する精神を病んだ人物にたまたま遭遇してしまっただけだと
思っていました。
しかし今回の騒動を聞いて、もしかするとこういった不正業者の社員の一人で
あった可能性もあるかも？との疑念も頭をもたげてきました。
カカクコムでは昨年の1月から調査を進めてきたようですが、この「インダスト
リア」なる人物が価格.comから消えた時期とほぼ時を同じくして、同様にキヤノ
ン製品の徹底的なヨイショをしてきた問題人物等、同様の存在の悪質コテハン数
名が活動を停止しています。
（おそらく価格.com運営サイドからアクセス禁止の措置を受けたのではと推測さ
れます。）
いずれにしろ我々一般人にとって真相は推測するだけのことしかできませんが、
ネット上の情報については自分自身の取捨選択の審美眼が問われることは今も昔
も変わりはありませんね。
http://megalodon.jp/2012-1124-0153-55/hiro2470.blog69.fc2.com/blog-entry-594.html
http://hiro2470.blog69.fc2.com/blog-entry-594.html
「食べログ」クチコミ不正操作問題を聞いて思う価格.comの悪質コテハン問題
-Digital Photo blog-2012/01/06 10:31
食べログのクチコミで評価の不正操作をしている業者が存在していることが問題
となっているようです。
この問題を聞いて思ったのが、同じ運営サイドであるカカクコムが運営している
カメラや家電などの工業製品の評価クチコミサイトである価格.comに存在する一
部の悪質コテハンの問題。
特に際立っていたのがペンタックス板で「インダストリア」のハンドルネームで
ペンタックス製品の過剰なまでの擁護と、それに疑問を呈する他者への執拗なス
トーカー行為を行っていた悪質コテハンです。
私自身もこの悪質コテハンの被害を受けていた被害者の一人ですが、あくまでも
ネット上によく存在する精神を病んだ人物にたまたま遭遇してしまっただけだと
思っていました。
しかし今回の騒動を聞いて、もしかするとこういった不正業者の社員の一人で
あった可能性もあるかも？との疑念も頭をもたげてきました。
カカクコムでは昨年の1月から調査を進めてきたようですが、この「インダスト
リア」なる人物が価格.comから消えた時期とほぼ時を同じくして、同様にキヤノ
ン製品の徹底的なヨイショをしてきた問題人物等、同様の存在の悪質コテハン数
名が活動を停止しています。
（おそらく価格.com運営サイドからアクセス禁止の措置を受けたのではと推測さ
れます。）
いずれにしろ我々一般人にとって真相は推測するだけのことしかできませんが、
ネット上の情報については自分自身の取捨選択の審美眼が問われることは今も昔
も変わりはありませんね。
キャノンを貶したインドストリアは絶対に許さないニダ！
http://megalodon.jp/2012-1124-0154-33/hiro2470.blog69.fc2.com/blog-entry-641.html
http://hiro2470.blog69.fc2.com/blog-entry-641.html
変わらない体質
- Digital Photo blog (scene, travel, hobby &diary)-2012/03/10 09:37
東日本大震災から明日で1年がたちます。
昨年は価格.com掲示板のペンタックス板で一部の狂信的なユーザーによる震災を
ネタにした極めて悪質な煽りが発生しました。
特にインダストリアのハンドルネームを使用した狂信的なユーザーによる掲示板
での暴力は凄まじく、私も極めて不快な思いをしたものです。
当のインダストリア氏は、あまりに悪質な書き込みの連続に価格.comからの退場
を喰らったようですが、かわりに某巨大掲示板での彼による書き込みと思しき、
極めて低レベルの書き込みも目立つようになりました。
翻って価格.comのペンタックス板を見てみると、「あまり変わっていない」との
印象を受けます。
インダストリア氏は退場したものの、彼の取り巻きであった狂信的なユーザーは
あいかわらず幅を利かせているようです。
あのような閉塞的な掲示板の雰囲気が新規ユーザーを締め出し、ペンタックスの
シェア拡大を阻む要因を下支えしていることに彼らが気が付くことはないので
しょう。
24-70
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=24%2D70
http://hiro2470.blog69.fc2.com/blog-category-1.html
雑感 - Digital Photo blog (scene, travel, hobby & diary)
http://megalodon.jp/2012-1124-0154-33/hiro2470.blog69.fc2.com/blog-entry-641.html
http://hiro2470.blog69.fc2.com/blog-entry-641.html
変わらない体質
- Digital Photo blog (scene, travel, hobby &diary)-2012/03/10 09:37
東日本大震災から明日で1年がたちます。
昨年は価格.com掲示板のペンタックス板で一部の狂信的なユーザーによる震災を
ネタにした極めて悪質な煽りが発生しました。
特にインダストリアのハンドルネームを使用した狂信的なユーザーによる掲示板
での暴力は凄まじく、私も極めて不快な思いをしたものです。
当のインダストリア氏は、あまりに悪質な書き込みの連続に価格.comからの退場
を喰らったようですが、かわりに某巨大掲示板での彼による書き込みと思しき、
極めて低レベルの書き込みも目立つようになりました。
翻って価格.comのペンタックス板を見てみると、「あまり変わっていない」との
印象を受けます。
インダストリア氏は退場したものの、彼の取り巻きであった狂信的なユーザーは
あいかわらず幅を利かせているようです。
あのような閉塞的な掲示板の雰囲気が新規ユーザーを締め出し、ペンタックスの
シェア拡大を阻む要因を下支えしていることに彼らが気が付くことはないので
しょう。
24-70
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=24%2D70
http://hiro2470.blog69.fc2.com/blog-category-1.html
雑感 - Digital Photo blog (scene, travel, hobby & diary)
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 09:05:57.13 ID:vNRgdtWo0
>>632
民主党マニアか？
民主党マニアか？
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 09:20:28.53 ID:C+ZU5hmV0
望遠レンズのリアキャップ代わりにコイツが欲しくなってきた。
レンズ交換のヒマがないとか面倒な時はそのまま撮影できたりとか。
レンズ交換のヒマがないとか面倒な時はそのまま撮影できたりとか。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 10:04:57.50 ID:YJ9i6AAm0
俺も70-200L2や100macroISのリアキャップにしてる。
24-70L2つけた5D3と一緒に持ち歩いてる。
ただ、EFアダプターとあわせると重さはKissX6iと150gくらいしか
変わらんみたい。
24-70L2つけた5D3と一緒に持ち歩いてる。
ただ、EFアダプターとあわせると重さはKissX6iと150gくらいしか
変わらんみたい。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 10:35:43.10 ID:xqHyZ6yp0
撮影可能なリアキャップ（x1.6テレコン機能搭載）ですか。
贅沢な・・・
贅沢な・・・
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 10:38:13.31 ID:C+ZU5hmV0
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 12:01:51.56 ID:iZUniqs80
CMソング、The Beatles の Hello Goodbye だが、やっぱりこれは
Hello ミラーレス EOS の Hello つながりなんだろうな。
ところでこの歌詞、Goodbye, Stop, Lowと言い続ける彼女に
Hello, Go, Highと返す、去りそうな彼女に追いすがる男を
イメージさせるものなんだが、なんか新作カメラのCMには
向いて無くないか・・・？
そもそも、タイトルにGoodbyeが入ってるし。Goodbye, ミラーレス EOS?
Hello ミラーレス EOS の Hello つながりなんだろうな。
ところでこの歌詞、Goodbye, Stop, Lowと言い続ける彼女に
Hello, Go, Highと返す、去りそうな彼女に追いすがる男を
イメージさせるものなんだが、なんか新作カメラのCMには
向いて無くないか・・・？
そもそも、タイトルにGoodbyeが入ってるし。Goodbye, ミラーレス EOS?
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 12:57:56.28 ID:KIkDE9yc0
Hellow ミラーレス
Goodbye キヤノン
Goodbye キヤノン
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 13:41:39.15 ID:BxEilbSh0
Hellow キティ
Goodbye キヤノン
Goodbye キヤノン
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 13:50:13.05 ID:rRIHD/tp0
Helloして即Goodbyeするって事だろ
つまり、後継機もこれ以上の展開も無しの1発プロダクト
つまり、後継機もこれ以上の展開も無しの1発プロダクト
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 14:25:49.21 ID:aNjJFaWB0
ところで…
これってケース出ないの？
持ち歩きどうしてる？
これってケース出ないの？
持ち歩きどうしてる？
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 16:09:20.87 ID:BoNbnnm20
infoにAF改善の噂きてるね
本当だといいね
本当だといいね
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 16:20:01.03 ID:BZMZnrwJi
スマホよりは早くなって欲しいね
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 16:34:09.33 ID:+hnURC8N0
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 17:22:04.61 ID:ZFq3pUnb0
さすがのキヤノンも市場と雑誌含めたユーザーの反応に焦ったんだろ
噂レベルだけど、ファームで可能性でも感じさせないとマズイわな
逆に言えば、キヤノンの本気の技術力が試されてる
噂レベルだけど、ファームで可能性でも感じさせないとマズイわな
逆に言えば、キヤノンの本気の技術力が試されてる
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 17:39:40.13 ID:+hnURC8N0
>キヤノンの本気の技術力
まだあるのかよ? 出し惜しみするなよな
まだあるのかよ? 出し惜しみするなよな
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 17:56:30.81 ID:rlZnaOg60
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 18:30:26.12 ID:HkAIrHJnO
ニコンに頭下げて像面位相差AFの技術を貰うとか?
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 18:42:00.06 ID:aaLOWpfz0
ニコンはともかく、家電屋のクソニーよりAF遅いってどういう事よ？
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 18:53:48.31 ID:X2q552Bp0
つまり
いちばん儲かる手段でしか我々の技術は恵んでやらねえよ
黙って財布の中身全部出せ！
って事？
いちばん儲かる手段でしか我々の技術は恵んでやらねえよ
黙って財布の中身全部出せ！
って事？
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 18:55:25.85 ID:+hnURC8N0
技術は下と言う事だよな、残念ながらセンサーに関してはな
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 19:00:22.01 ID:WpGYRhs00
色気出して動画なんかにリソース割くからだよ、ほんと。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 19:58:43.22 ID:ZFq3pUnb0
今までにないくらい本気で開発してるでしょ
開発部は中から外から凄いプレッシャーかけられてるだろ
開発部は中から外から凄いプレッシャーかけられてるだろ
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 20:08:08.74 ID:34UH4P7m0
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 20:32:55.36 ID:ZFq3pUnb0
>>673
コントラストAFはビデオ屋のSONYのが強くてもおかしくないよ
コントラストAFはビデオ屋のSONYのが強くてもおかしくないよ
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 20:58:02.32 ID:yxXELcOe0
つかソニーどころかパナはもっと速い
フジは新しいズームレンズだと速いって聞いたけど、どうなんだろ
フジは新しいズームレンズだと速いって聞いたけど、どうなんだろ
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 21:14:33.55 ID:ZFq3pUnb0
センサーが小さいとはいえ、
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 21:18:31.60 ID:ZFq3pUnb0
センサーが小さいとはいえ、さらにAF が早いニコン1は一眼メーカーの面目躍如と行ったところだな
V2弄ってみたけど、速すぎて驚くより笑いが出たわ
違うカテゴリのカメラだけど、AFありきのシステム作りは見習って欲しい
V2弄ってみたけど、速すぎて驚くより笑いが出たわ
違うカテゴリのカメラだけど、AFありきのシステム作りは見習って欲しい
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 21:49:16.95 ID:xW5rEmUZ0
ニコワンは笑っちゃうくらいAF速いね。1インチセンサーのレンズ交換式デジタルカメラ
に魅力は感じないけど、ミラーショックがなくシャッター押した瞬間撮影できるのは気持
ちがいい。EOSMはファームアップで初代NEX程度にはなるかな
に魅力は感じないけど、ミラーショックがなくシャッター押した瞬間撮影できるのは気持
ちがいい。EOSMはファームアップで初代NEX程度にはなるかな
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 22:13:26.53 ID:RsVGB1Sz0
ニコン１の売りはAF速度のようだね。
逆に言えば、何か魅力がないとあの小さなセンサーでは商品にできないわけで。
物理的仕様は後から改善できないから、スタートダッシュが肝心だったのだろう。
EOS Mはセンサーサイズ以外の魅力がないけれど、
このマウントが最大の武器だから、後継機がなんとかしてくれるだろうよ。
逆に言えば、何か魅力がないとあの小さなセンサーでは商品にできないわけで。
物理的仕様は後から改善できないから、スタートダッシュが肝心だったのだろう。
EOS Mはセンサーサイズ以外の魅力がないけれど、
このマウントが最大の武器だから、後継機がなんとかしてくれるだろうよ。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 22:19:18.23 ID:7XYsHfly0
そのセンサーもサイズでNEXに負け、高感度でOM-Dに…ということで
AF速度とともにセンサーの改善が急務だろう。
AF速度とともにセンサーの改善が急務だろう。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 22:25:25.99 ID:rlZnaOg60
キャノンのAPS-Cだってセンサー小さいのになあ
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 22:31:55.43 ID:9OU97aT80
V2なら圧倒的な連写が印象的だったな。AFが効く15コマ/秒で撮って、撮影の
前後でEVFに何の乱れも無い。
高速SDだとRAWで40コマ以上連写して、アクセスランプが消えるまで20秒ほど
というのも驚いた。
動画の撮影を途切れさせずにフル解像度の静止画が撮れるというのは、運動会
などで一人で両方撮りたい人にいいかもね。
前後でEVFに何の乱れも無い。
高速SDだとRAWで40コマ以上連写して、アクセスランプが消えるまで20秒ほど
というのも驚いた。
動画の撮影を途切れさせずにフル解像度の静止画が撮れるというのは、運動会
などで一人で両方撮りたい人にいいかもね。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 22:38:57.92 ID:LNIQxakdi
EOS Mの話しようよ…
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 22:45:37.89 ID:gcsvlSqh0
EOS Mは、透明人間にピントが合いません。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 23:16:05.99 ID:iZUniqs80
今月の月間カメラマンの座談会的な企画で、
EOS M の M は物足りないのMだろうとか書かれてるね。
Nikon1のコメントには、EOS Mが出てNikon1を見直した、とか
一眼レフを脅かさずに別ジャンルのカメラを作ろうと
頑張ったのがNikon、頑張らなかったのがCanonだって。
会社のらしさが出てる、とまで言われてるな。
別にCanonが嫌いなわけじゃ無くって、5DIIIは絶賛してるんだけどね・・・
EOS M の M は物足りないのMだろうとか書かれてるね。
Nikon1のコメントには、EOS Mが出てNikon1を見直した、とか
一眼レフを脅かさずに別ジャンルのカメラを作ろうと
頑張ったのがNikon、頑張らなかったのがCanonだって。
会社のらしさが出てる、とまで言われてるな。
別にCanonが嫌いなわけじゃ無くって、5DIIIは絶賛してるんだけどね・・・
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 23:33:12.01 ID:ZFq3pUnb0
実際ニコワンは発売一年間、一部じゃ支持されてたものの評価が上がったのはEOS M出てからな気がする。
時間が立ったのと第二世代が出て、ニコンがやりたかったことがやっと理解されたのもある
新しいカテゴリってのがホントだったんだなって
EOS Mも一年後に評価が変わってるなんて事になるとよいんだけど。
王道のど真ん中で、もう大きな一眼レフは必要ないって言われるのが理想的なんだけど、キヤノンは一眼レフにステップアップって明言してるからなあ
新しいマウント立ち上げてしまったわけだし、他社の後だしで納得のボディを期待したい
時間が立ったのと第二世代が出て、ニコンがやりたかったことがやっと理解されたのもある
新しいカテゴリってのがホントだったんだなって
EOS Mも一年後に評価が変わってるなんて事になるとよいんだけど。
王道のど真ん中で、もう大きな一眼レフは必要ないって言われるのが理想的なんだけど、キヤノンは一眼レフにステップアップって明言してるからなあ
新しいマウント立ち上げてしまったわけだし、他社の後だしで納得のボディを期待したい
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 23:33:20.02 ID:xW5rEmUZ0
ニコワンとEOSMなら後者の方が可能性あると思うがなあ
AFは改良できても、センサーの大きさはまず変えられない
1インチセンサーだって妥協の産物でしょ
AFは改良できても、センサーの大きさはまず変えられない
1インチセンサーだって妥協の産物でしょ
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 23:46:52.88 ID:cvBcVCtp0
>>691
ニコワンはでも、元々やりたかったフルオート機指向はやめて、
一眼レフユーザーに阿った感はある。
それはそれで正解だと思うけどもね。
>>692
妥協というより、最適解を探った結果だと思う。
第一世代見れば分かるけど、レンズ交換出来る高画質コンデジを目指してた。
高級コンデジ市場を食うことが目的で、一眼レフローエンドとは食い合わない。
EOS-Mはセンサーサイズが大きすぎて、エントリ一眼レフと食い合ってしまう。
だから、食わないように便利性が落とされてる。
もし将来、一眼レフがどん詰まりで滅びるなら、
後継としての将来性はEOS-Mの方が上だろうと思うけどね…。
そういう未来をキヤノンが見ているか、望んでいるかというとどうにも。
ニコワンはでも、元々やりたかったフルオート機指向はやめて、
一眼レフユーザーに阿った感はある。
それはそれで正解だと思うけどもね。
>>692
妥協というより、最適解を探った結果だと思う。
第一世代見れば分かるけど、レンズ交換出来る高画質コンデジを目指してた。
高級コンデジ市場を食うことが目的で、一眼レフローエンドとは食い合わない。
EOS-Mはセンサーサイズが大きすぎて、エントリ一眼レフと食い合ってしまう。
だから、食わないように便利性が落とされてる。
もし将来、一眼レフがどん詰まりで滅びるなら、
後継としての将来性はEOS-Mの方が上だろうと思うけどね…。
そういう未来をキヤノンが見ているか、望んでいるかというとどうにも。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 23:56:29.32 ID:iZUniqs80
ニコンも、一眼レフの後継としてニコワンを作ったわけじゃないんだろう。
コンパクトと一眼の間のカテゴリの新商品のつもりなんでしょ。
だからミラーレスじゃなく、「レンズ交換式アドバンスカメラ」なんて
変な名前にしたんだろう。4/3と較べてあんまり小さくないので差別化が
不十分だとは思うけど、モーションスナップとか凄い連写とか、独自の
魅力をだそうと頑張ってる。
センサーが小さくてマニア受けしないのはニコンも十分知ってるから、
カメラ女子に必死にアピールしてるんでしょ。
まあ、上手くいくかどうか分からない冒険だと思うけど、ニコンらしい
といえばニコンらしい。
だから、APS-Cの一眼レフを見限るときには、結局APS-Cミラーレスを作る
ことになるんじゃ無いの。
そう考えると、長い目で見れば拙いながらも今からマウント作って
じわじわユーザーを獲得してるEOS Mの方が強くなるかもね。
コンパクトと一眼の間のカテゴリの新商品のつもりなんでしょ。
だからミラーレスじゃなく、「レンズ交換式アドバンスカメラ」なんて
変な名前にしたんだろう。4/3と較べてあんまり小さくないので差別化が
不十分だとは思うけど、モーションスナップとか凄い連写とか、独自の
魅力をだそうと頑張ってる。
センサーが小さくてマニア受けしないのはニコンも十分知ってるから、
カメラ女子に必死にアピールしてるんでしょ。
まあ、上手くいくかどうか分からない冒険だと思うけど、ニコンらしい
といえばニコンらしい。
だから、APS-Cの一眼レフを見限るときには、結局APS-Cミラーレスを作る
ことになるんじゃ無いの。
そう考えると、長い目で見れば拙いながらも今からマウント作って
じわじわユーザーを獲得してるEOS Mの方が強くなるかもね。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 23:56:36.06 ID:ZFq3pUnb0
ニコンはライバルはスマートフォンと明言してたよw
スマートフォンで、写真にはまった人の一部がコンデジを買ってくれて、そのさらに一部がレンズ交換式カメラを買ってくれたらいいな、とかそんな感じ。
ただカメラを持つというのは非日常だからスマートフォンでは撮れない絵と快適性がないといけない。
Snsやツイッターで特別なこだわりがある人に使ってもらえたらとかそんな感じ。
ライバルスマフォなら、確かに1インチでも正しい。
スマートフォンで、写真にはまった人の一部がコンデジを買ってくれて、そのさらに一部がレンズ交換式カメラを買ってくれたらいいな、とかそんな感じ。
ただカメラを持つというのは非日常だからスマートフォンでは撮れない絵と快適性がないといけない。
Snsやツイッターで特別なこだわりがある人に使ってもらえたらとかそんな感じ。
ライバルスマフォなら、確かに1インチでも正しい。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 00:05:13.18 ID:njhhdF+W0
>>694
キヤノンEFよりも、ニコンのFの呪縛は強い気がする。
アダプター通してでも、Fが一眼レフと完全に同じに使えるようになるまでAPS-Cミラーレス機は出ない気がする
じゃないと爺どもが発狂する
EOS MもAF速度あがって、それそこレフ機と遜色なくEFレンズが使える様になれば評価激変するよ
頑張って欲しい
キヤノンEFよりも、ニコンのFの呪縛は強い気がする。
アダプター通してでも、Fが一眼レフと完全に同じに使えるようになるまでAPS-Cミラーレス機は出ない気がする
じゃないと爺どもが発狂する
EOS MもAF速度あがって、それそこレフ機と遜色なくEFレンズが使える様になれば評価激変するよ
頑張って欲しい
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 00:05:21.01 ID:PIV8bV1D0
Nikon1はスマートフォンがライバル、っていうのはちょっと違ったな。
写真人口がスマフォで増えてるから、その一部がステップアップ対象として
Nikon1をつかってくれたら、という話だったと思う。
そういう発想は、各社ミラーレスと大体同じなんじゃ無いかね？
写真人口がスマフォで増えてるから、その一部がステップアップ対象として
Nikon1をつかってくれたら、という話だったと思う。
そういう発想は、各社ミラーレスと大体同じなんじゃ無いかね？
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 00:12:11.91 ID:TP2/82yN0
少なくともエントリー層の一眼レフは将来的に全てミラーレスに置き換わるという
予想もあるが、実際のところどうなるかは分からんね。キヤノンはそうなってもいい
ようにAPSCでEOSMを用意したわけだ。
予想もあるが、実際のところどうなるかは分からんね。キヤノンはそうなってもいい
ようにAPSCでEOSMを用意したわけだ。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 00:22:04.88 ID:dbEbhH010
>>696
同意。操作性や画質は傑出しているからね。
EOS Mの弱点は、AFくらい。次期機種でそこが解消されたら一気にシェア
取るだろうね。
今回のはEFレンズ数本以上持っているユーザーをつなぎ止める施策なの
か。。詰めの甘さを感じるのは確か。
でも、パナ機やNEXに比べて撮ってて楽しいのも確か。
このマウント、将来性十分でしょう。
個人的には、換算24ｍｍ単焦点とIS付きマクロが欲しいな。
同意。操作性や画質は傑出しているからね。
EOS Mの弱点は、AFくらい。次期機種でそこが解消されたら一気にシェア
取るだろうね。
今回のはEFレンズ数本以上持っているユーザーをつなぎ止める施策なの
か。。詰めの甘さを感じるのは確か。
でも、パナ機やNEXに比べて撮ってて楽しいのも確か。
このマウント、将来性十分でしょう。
個人的には、換算24ｍｍ単焦点とIS付きマクロが欲しいな。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 00:29:36.89 ID:H2AuE5lZ0
他社はキャノニコを崩そうとして、あえてちょっとずつずらしたカメラを発表した
一方キヤノンは”EOS”の継承に拘ってミラーレスを作った
この差が大きいね
いつか必ずEOS Mは逆転すると思うよ
一方キヤノンは”EOS”の継承に拘ってミラーレスを作った
この差が大きいね
いつか必ずEOS Mは逆転すると思うよ
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 00:29:42.55 ID:TP2/82yN0
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 00:52:22.80 ID:dbEbhH010
>>701
操作性かな。
NEXはPからAVに変えるだけでも一苦労。露出補正もやりにくくフル
オート以外は受け付けない感じ。
パナはそれに比べると使いやすいが、絞りと露出補正の操作切り替え
がイマイチ。GX1だけどタッチパネルの感度もあまりよくなく感じた。
AFフレーム選択、絞り値変更、露出補正、画像拡大・確認あたりの操作
にストレスを感じると俺はダメ。
ただこれは完全に主観だからね。俺はそう思ったってことで。
操作性かな。
NEXはPからAVに変えるだけでも一苦労。露出補正もやりにくくフル
オート以外は受け付けない感じ。
パナはそれに比べると使いやすいが、絞りと露出補正の操作切り替え
がイマイチ。GX1だけどタッチパネルの感度もあまりよくなく感じた。
AFフレーム選択、絞り値変更、露出補正、画像拡大・確認あたりの操作
にストレスを感じると俺はダメ。
ただこれは完全に主観だからね。俺はそう思ったってことで。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 01:50:03.49 ID:CjMbrqnJ0
操作性と言えばこの機種、パラメーター設定画面が2種類あるんだけど
（説明書の表記によればQクイック設定画面とINFOクイック設定画面）
どちらからも似たような設定ができる一方で、
どちらかからしかアクセスできない設定もあって混乱するし、
特にINFO画面の存在意義が分からない
レフEOSならOVFとINFO画面を平行して見ながら使うからこそ便利なんだけど
この機種はライブビューしかないんだから画面を覆ってしまって使い勝手が悪い
INFOボタンがOSD表示の切り替えも兼ねてて、完全トグルでINFO画面を出せるわけでもないから手間がかかる
レフEOSユーザーのためにそっくりそのまま残してあるということは分かるけど、
INFO画面の背景をライブビューの透過にするか、Q画面から全てアクセスできるようにしてどっちかに一本化すればいいのに
もっとも、Q画面主体で使う時の操作性はとてもよいと思う
（個人の主観です）
（説明書の表記によればQクイック設定画面とINFOクイック設定画面）
どちらからも似たような設定ができる一方で、
どちらかからしかアクセスできない設定もあって混乱するし、
特にINFO画面の存在意義が分からない
レフEOSならOVFとINFO画面を平行して見ながら使うからこそ便利なんだけど
この機種はライブビューしかないんだから画面を覆ってしまって使い勝手が悪い
INFOボタンがOSD表示の切り替えも兼ねてて、完全トグルでINFO画面を出せるわけでもないから手間がかかる
レフEOSユーザーのためにそっくりそのまま残してあるということは分かるけど、
INFO画面の背景をライブビューの透過にするか、Q画面から全てアクセスできるようにしてどっちかに一本化すればいいのに
もっとも、Q画面主体で使う時の操作性はとてもよいと思う
（個人の主観です）
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 06:50:10.78 ID:njhhdF+W0
>>702
＞ NEXはPからAVに変えるだけでも一苦労。露出補正もやりにくくフル
＞ オート以外は受け付けない感じ。
その辺は初代NEXのファームでほとんど改善されて、撮影時の設定変更がしにくい機種ではないよ。
三世代目になり必要な物理ボタンも増えて、現場何の問題もない。
メニューの中身は初代から最新まで最悪だけど
>>703
>レフEOSユーザーのためにそっくりそのまま残してあるということは分かるけど、
これは辞められないでしょ。
EOSシリーズとしての強みだし、info画面からタッチで直接変更出来るのは、撮影準備では使いやすいけどなあ
ファインダーにかじりついてリアルタイムで設定変更しながら撮影する機種じゃないし
細かい使い勝手や必要な物理ボタンは、次期モデルで修正されるだろう
＞ NEXはPからAVに変えるだけでも一苦労。露出補正もやりにくくフル
＞ オート以外は受け付けない感じ。
その辺は初代NEXのファームでほとんど改善されて、撮影時の設定変更がしにくい機種ではないよ。
三世代目になり必要な物理ボタンも増えて、現場何の問題もない。
メニューの中身は初代から最新まで最悪だけど
>>703
>レフEOSユーザーのためにそっくりそのまま残してあるということは分かるけど、
これは辞められないでしょ。
EOSシリーズとしての強みだし、info画面からタッチで直接変更出来るのは、撮影準備では使いやすいけどなあ
ファインダーにかじりついてリアルタイムで設定変更しながら撮影する機種じゃないし
細かい使い勝手や必要な物理ボタンは、次期モデルで修正されるだろう
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 09:06:39.12 ID:4mHAbzMSi
Nikonはフランジバック可変マウントの特許とかだしてるし、ミラーレスもAPS-C以上のフォーマットはFマウントでやるつもりだったりして。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 11:44:19.97 ID:07XT5dCE0
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 13:18:35.34 ID:D4liOhv20
EF-MマウントってFマウントより大きいんでしょ？
フルだっていけるよね？
フルだっていけるよね？
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 13:38:50.26 ID:PIV8bV1D0
フルサイズのミラーレスって、そんなに欲しいか？
どうせレンズはでかいし高いし、ボディがいくら小さくなったって、
システム全体からすればそこまで小さくならないだろ。
だったら6Dで良くないか？
どうせレンズはでかいし高いし、ボディがいくら小さくなったって、
システム全体からすればそこまで小さくならないだろ。
だったら6Dで良くないか？
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 14:19:58.49 ID:E0MLtt0z0
いや、ライカMの方がいい
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 15:47:35.74 ID:8TqTCTRY0
EOS Mのファームアップがあるそうなので、透明人間にピントが合うようにしてほしい。
ニコンワンごときに機能で負けるのは腹立たしいから。
ニコンワンごときに機能で負けるのは腹立たしいから。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 17:43:43.54 ID:2CdHtIka0
フルサイズミラーレス欲しがるのは、
ライカMとかの古レンズ使いたい人。
それ以外の人たちにはたいしたメリット無いねぇ。
画質維持するには適切なバックフォーカスが必要で、
ミラーレスにする意味があんまし無い。広角で有利ってのはあるけども。
フルサイズでミラーレスするなら、現実的には
ソニーみたいに、従来マウントのままミラーレス(=光学ファインダーレス)にしちゃうのが良いかとｗ
ライカMとかの古レンズ使いたい人。
それ以外の人たちにはたいしたメリット無いねぇ。
画質維持するには適切なバックフォーカスが必要で、
ミラーレスにする意味があんまし無い。広角で有利ってのはあるけども。
フルサイズでミラーレスするなら、現実的には
ソニーみたいに、従来マウントのままミラーレス(=光学ファインダーレス)にしちゃうのが良いかとｗ
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 17:51:12.90 ID:Y+ihucFy0
簡単にファームで改善するようなAFなら、X6iからMまで一体何をやっていたのかと。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 17:51:54.84 ID:5BvIjw3b0
一番小さいAPS-Cセンサーなのに一番AFが遅いっておかしいよな。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 18:36:28.87 ID:m8rB0yVG0
客の顔色見ながら小出しにした方が儲かる
持てる技術を安価で提供する事は社の損害
持てる技術を安価で提供する事は社の損害
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 19:04:15.86 ID:2K/MNDsM0
>>714が正解だろ。
売れなければ次の手を考えるだけさ。
EOS Mはそこそこ売れているから、Nikon 1みたいな路線ににする必要がない。
初めから解なんて存在しないし、徐々に改良していってユーザの要望に応えた方がいい。
なんでもできる機種が欲しいなら一眼レフへどうぞ。それでいい。
売れなければ次の手を考えるだけさ。
EOS Mはそこそこ売れているから、Nikon 1みたいな路線ににする必要がない。
初めから解なんて存在しないし、徐々に改良していってユーザの要望に応えた方がいい。
なんでもできる機種が欲しいなら一眼レフへどうぞ。それでいい。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 19:49:24.82 ID:PIV8bV1D0
あんまりメーカーの販売戦略に興味は無いな。
Canonの方がNikonより商売は上手そうだけど、
それが消費者にとってプラスになるのかちょっと疑問。
その点だけ見れば、下克上も平気でやって冒険もするNikonの方が
見ていて面白いな。Nikon1もそういう意味で、面白い。
確かにあのAFの早さと連写力は魅力。
今のところEOS Mに興味ないけど、AFが早くなって交換レンズが
増えれば気が変わるかも。面白くは無いカメラだけど、使えるかもね。
Canonの方がNikonより商売は上手そうだけど、
それが消費者にとってプラスになるのかちょっと疑問。
その点だけ見れば、下克上も平気でやって冒険もするNikonの方が
見ていて面白いな。Nikon1もそういう意味で、面白い。
確かにあのAFの早さと連写力は魅力。
今のところEOS Mに興味ないけど、AFが早くなって交換レンズが
増えれば気が変わるかも。面白くは無いカメラだけど、使えるかもね。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 19:57:15.18 ID:R24t3W6M0
Nikon1はV2だけでJ2が存在してないような語り口の人が多いねw
路線変更したわけでも無く、差別化されただけなのに。
フルオート志向のJ、マニュアル志向のVってだけでしょ。
路線変更したわけでも無く、差別化されただけなのに。
フルオート志向のJ、マニュアル志向のVってだけでしょ。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 20:26:27.32 ID:njhhdF+W0
V2は良くここまでユーザーの言うこと聞いたねってカメラだけど、路線変更って程じゃないわな
V1の時から良すぎるファインダーとか積み過ぎなバッファとか、動体番長路線は最初から
V1の時から良すぎるファインダーとか積み過ぎなバッファとか、動体番長路線は最初から
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 20:35:34.33 ID:njhhdF+W0
>>706
NEXはやれることが増えて更に酷さが増してるよな。
全部チャラにして、最初から作り直した方が早いだろ、あれ
ニコワンも専用に作り変えてて、すごく物足りない
EOS Mは完成されたEOSのメニューを下敷きにしてるから、使い勝手はすこぶる良い。
これからミラーレス機ならではの使い勝手を追求してけば、かなり良い感じになるはず
NEXはやれることが増えて更に酷さが増してるよな。
全部チャラにして、最初から作り直した方が早いだろ、あれ
ニコワンも専用に作り変えてて、すごく物足りない
EOS Mは完成されたEOSのメニューを下敷きにしてるから、使い勝手はすこぶる良い。
これからミラーレス機ならではの使い勝手を追求してけば、かなり良い感じになるはず
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 21:11:52.49 ID:/r1mMIVj0
AF改善はよ
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 21:12:24.20 ID:4gckgtX20
M3からが本当の勝負
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 21:54:19.31 ID:bixoR7hn0
フルサイズミラーレスは有機CMOSセンサーが実用化されてからでいい
多分レンズも小さくなる
多分レンズも小さくなる
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 21:57:53.49 ID:2CdHtIka0
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 23:51:10.13 ID:ae1EMaF50
レンズは小さくなる。
ただし解放はF8から。
ただし解放はF8から。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/26(月) 07:22:54.22 ID:1QbxtbQ60
噂のサイトでは12月にAFが早くなるファームウェアが出るそうだけど
実際どれだけ早くなるのだろうか？せめてフジのペケワン位でなければ意味が無い
実際どれだけ早くなるのだろうか？せめてフジのペケワン位でなければ意味が無い
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/26(月) 21:39:54.72 ID:GoA3zZ2CP
MagicLanternがHelloWorldしてたからそっちのファームウェアも期待できる
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/26(月) 23:32:59.06 ID:gyqqSIFX0
シャッター音はKDNと20D、どっちに近い？
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/26(月) 23:39:01.57 ID:TE8qYS3G0
どっちも持ってないからなぁ。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/26(月) 23:50:25.31 ID:D6+T/aLK0
「ベチョン！」という安物の中国製レンズシャッターバカチョンカメラみたいな品の無い音だね
店の隅にひっそり展示してあったから触っただけだけど
店の隅にひっそり展示してあったから触っただけだけど
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/26(月) 23:57:30.39 ID:hL6ul5Pk0
やけに中国製に詳しい奴だなｗ
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 00:04:16.95 ID:s1q7DhFZ0
俺の主観だと、
KDNはキャシャーン！って小気味よい音。
20Dはべッコンっていうかバッキャンっていうかバッギャンっていう感じ
自分で書いててわからねーw
KDNはキャシャーン！って小気味よい音。
20Dはべッコンっていうかバッキャンっていうかバッギャンっていう感じ
自分で書いててわからねーw
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 00:11:00.84 ID:bjRP/lk80
新造人間！？
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 03:25:39.73 ID:VW7gkGuV0
60Dだと、カッシャ！
Eだと、パスッ！
レフ機にサイレンサー付けた感じの音（適当
Eだと、パスッ！
レフ機にサイレンサー付けた感じの音（適当
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 07:22:39.06 ID:Lh7XPwaS0
ニコワンのJ2、V2じゃないけど
コイツにも３万円台で買える廉価版みたいなの出ないかな
コイツにも３万円台で買える廉価版みたいなの出ないかな
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 07:58:30.46 ID:KWiWJCN5i
性能的にこれが廉価版だと思うけどw
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 10:57:09.76 ID:T2gaAH5E0
これ以上削るとして、何削る？
タッチセンサーと位相差は要らんな
あと電子シャッターにすれば更にコストダウン出来るな
タッチセンサーと位相差は要らんな
あと電子シャッターにすれば更にコストダウン出来るな
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 11:11:20.41 ID:S/+rcLO+0
この性能で安かったら見向きもされしない
一眼レフ同等の価格だから、初心者が一眼レフ同等の性能と勘違いして買うんだよ
一眼レフ同等の価格だから、初心者が一眼レフ同等の性能と勘違いして買うんだよ
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 11:25:21.84 ID:9LJYe2XTi
そうだ！レンズ交換機能を削ろう！
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 12:09:42.63 ID:sxevbPjy0
M - l l = V
EOS V
EOS V
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 13:08:34.61 ID:qy+NvzCs0
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
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r"r ゝ､:;:ヽ
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! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T ニコン1見てるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
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741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 14:37:34.89 ID:LgUcUYSl0
5年後には、ニコンワンを圧倒してるだろうな。
性能でも販売台数でも。
性能でも販売台数でも。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 15:21:23.35 ID:SPtxrT+A0
５年後には消滅していると思う。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 15:38:01.92 ID:Zp/5plkD0
キャノンもカメラ事業撤退してそうだな
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 17:34:43.31 ID:Qu0SFgYri
日本がなくなってるからな
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 19:20:16.82 ID:h5Cj4+U20
>>743
その話は冗談では無くなるから、出さないでくれ
その話は冗談では無くなるから、出さないでくれ
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 19:30:35.46 ID:ETo0evh+0
いま一番危険なのは着実にフルサイズのリードメーカーになりつつあるソニーだろうな。
市場独占のチャンスを得たらタチの悪さはキヤノンの比じゃない。
その点でキヤノンはもっと頑張らなきゃならんのにこれじゃ･･･
市場独占のチャンスを得たらタチの悪さはキヤノンの比じゃない。
その点でキヤノンはもっと頑張らなきゃならんのにこれじゃ･･･
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 19:55:20.81 ID:NyEsSUV10
EFレンズが資産()の信者様が発作をおこすなｗ
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 20:02:25.44 ID:eA8NXAfL0
>>746
光学性能がぐちゃぐちゃのレンズをボディ内デジタル補正して高値で売る。
自社で完結していれば問題ないのだろうが、業界標準のAdobe製品で処理しようとすると、本来の光学性能があらわになる。
そんな会社の話ですか？
光学性能がぐちゃぐちゃのレンズをボディ内デジタル補正して高値で売る。
自社で完結していれば問題ないのだろうが、業界標準のAdobe製品で処理しようとすると、本来の光学性能があらわになる。
そんな会社の話ですか？
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 20:30:49.67 ID:5iaFZlCq0
ニコンは、Nikon 1マウントのままフルサイズまで突っ走るそうじゃないか。
キヤノンも対抗して、EOS Mのフルサイズを先に出せよ。
キヤノンも対抗して、EOS Mのフルサイズを先に出せよ。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 20:49:12.42 ID:qy+NvzCs0
ファームアップでフルサイズに
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 21:24:09.75 ID:HhHLtUUj0
先週末に購入して1000枚くらい撮ったけど思ったより良い感じ。
Lレンズや単焦点を複数本所有しているEOSユーザは買いでしょうね。
動体と子供撮りを諦めればほぼ欠点のない良いカメラ。強いて言うとバッテリーの持ちくらいかな。
EFレンズも比較的新しくAF早いのを使うと、小生は我慢出来る範囲。
なんといっても画質がよいので、非常に気に入った。高画質のIXYデジタルってとこかな。
Lレンズや単焦点を複数本所有しているEOSユーザは買いでしょうね。
動体と子供撮りを諦めればほぼ欠点のない良いカメラ。強いて言うとバッテリーの持ちくらいかな。
EFレンズも比較的新しくAF早いのを使うと、小生は我慢出来る範囲。
なんといっても画質がよいので、非常に気に入った。高画質のIXYデジタルってとこかな。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 22:01:52.34 ID:0BxqC5eM0
そうだね
気軽にポケットに入れて持って出かけられる、ライブビュー専用Kissって感じかな
オート、1点AF、タッチシャッターにセットして、18～55ズームレンズ付けて
うちのデジイチ恐怖症の奥さんに持たせたら、割と気軽に写真撮ってた
気軽にポケットに入れて持って出かけられる、ライブビュー専用Kissって感じかな
オート、1点AF、タッチシャッターにセットして、18～55ズームレンズ付けて
うちのデジイチ恐怖症の奥さんに持たせたら、割と気軽に写真撮ってた
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 22:58:39.54 ID:w92WwDxM0
>>752
>動体と子供撮りを諦めればほぼ欠点のない良いカメラ。
しかし、ミラーレスは「小型・お手軽で取り回しが良い」路線で売り込む
のでなければ、一眼レフと比べて一体何の優位性を唱えれば良いのか？
「動体」「子供撮り」が弱いミラーレスって、得意分野は結局何なの？
EOS Mの中途半端さを見るにつけて、Nikon1を思い切って「小型で高性能」
にした「ニコンの設計バランスの秀逸さ」に感心する。一眼レフのボディ
が必然的にやや大きくなるのに対して、ミラーレス機が得意とすべき役割
を巧みに狙い定めて小型かつ高性能にNikon1を仕上げたのは物凄く鋭い。
もう「EOS Mの見るからにやる気無さそうな雰囲気w」とは大違いだ。
>動体と子供撮りを諦めればほぼ欠点のない良いカメラ。
しかし、ミラーレスは「小型・お手軽で取り回しが良い」路線で売り込む
のでなければ、一眼レフと比べて一体何の優位性を唱えれば良いのか？
「動体」「子供撮り」が弱いミラーレスって、得意分野は結局何なの？
EOS Mの中途半端さを見るにつけて、Nikon1を思い切って「小型で高性能」
にした「ニコンの設計バランスの秀逸さ」に感心する。一眼レフのボディ
が必然的にやや大きくなるのに対して、ミラーレス機が得意とすべき役割
を巧みに狙い定めて小型かつ高性能にNikon1を仕上げたのは物凄く鋭い。
もう「EOS Mの見るからにやる気無さそうな雰囲気w」とは大違いだ。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 22:58:39.66 ID:Zp/5plkD0
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:01:54.25 ID:LcgjAWfD0
>「動体」「子供撮り」が弱いミラーレスって、得意分野は結局何なの？
↓
>ミラーレスは「小型・お手軽で取り回しが良い」路線で売り込む
↓
>ミラーレスは「小型・お手軽で取り回しが良い」路線で売り込む
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:03:40.17 ID:Zp/5plkD0
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:04:56.88 ID:w92WwDxM0
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:08:51.38 ID:LeK9+9UV0
>「子供撮り」とか「動体」を被写体にしたいと思わないか？
思わんなぁ。
どう足掻いても7Dの動体撮影能力には勝てないわけだし。
EVFで運動会に使えるのはα77みたいな機種だけだが
あれも結局トランスルーセントという裏技で強引なEVF動体実現してるわけだし。
思わんなぁ。
どう足掻いても7Dの動体撮影能力には勝てないわけだし。
EVFで運動会に使えるのはα77みたいな機種だけだが
あれも結局トランスルーセントという裏技で強引なEVF動体実現してるわけだし。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:12:49.60 ID:w92WwDxM0
>>759
>どう足掻いても7Dの動体撮影能力には勝てないわけだし。
>EVFで運動会に使えるのはα77みたいな機種だけだが
つまり、結局のところ「EOS Mなんか要らないよなw」という結論
にしかならないでしょ？w
その点、Nikon1の俊敏に動作する像面位相差AFは有益に活躍する。
>どう足掻いても7Dの動体撮影能力には勝てないわけだし。
>EVFで運動会に使えるのはα77みたいな機種だけだが
つまり、結局のところ「EOS Mなんか要らないよなw」という結論
にしかならないでしょ？w
その点、Nikon1の俊敏に動作する像面位相差AFは有益に活躍する。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:15:45.41 ID:SVrDBqsb0
要はおたくカメラだぬ
良く言えば趣味性が高いとかwww
良く言えば趣味性が高いとかwww
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:18:50.79 ID:2gqXAeLS0
>「EOS Mなんか要らないよなw」という結論にしかならないでしょ？w
ならんなぁ。
Nikon1のちっこいセンサーではEOSMみたいな絵は絶対に出ないわけで
EVFである以上Nikon1でも運動会では使い物にならない。
ならんなぁ。
Nikon1のちっこいセンサーではEOSMみたいな絵は絶対に出ないわけで
EVFである以上Nikon1でも運動会では使い物にならない。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:20:02.96 ID:w92WwDxM0
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:23:09.47 ID:QTF6CL6P0
オタクが物を選ばざるを得ないのは金が無い貧乏人だからだよ。
富裕層には無宗教で欲しいカメラを次々買うからそういう概念が無い。
富裕層には無宗教で欲しいカメラを次々買うからそういう概念が無い。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:23:51.60 ID:SVrDBqsb0
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:24:46.28 ID:SVrDBqsb0
>>764 でした
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:24:49.76 ID:w92WwDxM0
>>762
>EOSMみたいな絵は絶対に出ないわけで
時代遅れの旧世代プロセスで製造された「性能の悪いキヤノン製センサー」
の出す絵を欲しがるのは、キヤノン信者限定なんじゃないかな？w
AF遅い、レンズでかい、画質悪い･･･何重苦にもなるEOS Mを使うとか苦行w
>EOSMみたいな絵は絶対に出ないわけで
時代遅れの旧世代プロセスで製造された「性能の悪いキヤノン製センサー」
の出す絵を欲しがるのは、キヤノン信者限定なんじゃないかな？w
AF遅い、レンズでかい、画質悪い･･･何重苦にもなるEOS Mを使うとか苦行w
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:25:49.49 ID:ko0wbZR80
Nikon1のEVFで動体撮れないヤツは、他でも動体撮れんよ
ブンブン振り回しても遅延が全くないEVFは初めてでビックリした
つーかAF連動秒15コマ、非連動秒60コマ、全面に散らばる位相差センサーと、動体撮りは最強クラスだわ
ブンブン振り回しても遅延が全くないEVFは初めてでビックリした
つーかAF連動秒15コマ、非連動秒60コマ、全面に散らばる位相差センサーと、動体撮りは最強クラスだわ
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:26:51.50 ID:qy+NvzCs0
キャノンのセンサーも小さいけどね
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:27:19.13 ID:ou/3++tY0
性能が悪く（？）てもAPSサイズだからねぇ。
22mmは薄く軽量で小型なわりには高画質だし。
センサー小さいレンズ小さいじゃコンデジと変わらん絵しか出てこない。
22mmは薄く軽量で小型なわりには高画質だし。
センサー小さいレンズ小さいじゃコンデジと変わらん絵しか出てこない。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:28:56.16 ID:ko0wbZR80
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:29:39.14 ID:xv4FMl9+0
Nikon1の連写するとパラパラ漫画みたいになるEVFじゃ動体は撮れないけど
7DやD300Sの光学ファインダーでは何の苦も無く動体撮れてるよ。
プロでもない素人に構造的に遅延から逃れられないEVFじゃ動体は無理だし
苦行を重ねてEVFで動体撮れるように訓練しようなんて一切思わない。
7DやD300Sの光学ファインダーでは何の苦も無く動体撮れてるよ。
プロでもない素人に構造的に遅延から逃れられないEVFじゃ動体は無理だし
苦行を重ねてEVFで動体撮れるように訓練しようなんて一切思わない。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:30:34.21 ID:w92WwDxM0
正味の話、「EOS Mがあるとこんな場面でこんなに活躍する！」とか思い付かない
でしょ？w
キヤノンが、どういう想定の活用シーンを狙ってEOS Mを作ったのか甚だ疑問w
でしょ？w
キヤノンが、どういう想定の活用シーンを狙ってEOS Mを作ったのか甚だ疑問w
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:34:24.88 ID:uVGAnnZR0
どんな場面でも普通に撮れちゃうからねぇ。
一芸に特化した一発屋じゃないのがEOSM。
一芸に特化した一発屋じゃないのがEOSM。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:35:05.28 ID:w92WwDxM0
>>770-771
そういう方向性に訴求するには、ソニーのNEXに負けてる。それも圧倒的にw
そういう方向性に訴求するには、ソニーのNEXに負けてる。それも圧倒的にw
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:36:21.30 ID:Zp/5plkD0
ミラーレス攻勢に焦ってKissX6iのフランジバック詰めて、マウントの口金小さくしただけのやっつけミラーレスだろw
端子はサイズ変えたらまんまEFらしいしwww
端子はサイズ変えたらまんまEFらしいしwww
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:37:41.29 ID:w92WwDxM0
>>774
そういうオールマイティの小型機が欲しいという需要には、RX100の方がマッチする。
そういうオールマイティの小型機が欲しいという需要には、RX100の方がマッチする。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:37:54.76 ID:szPJ20HQ0
NEXは7や6では改善されたけどそれ以前のおもちゃみたいな質感がねぇ。
圧倒的に質感で勝ってるしパンケーキの出来では遙かに上質。
実物見たことが無いスペオタでは分からない部分だ。
圧倒的に質感で勝ってるしパンケーキの出来では遙かに上質。
実物見たことが無いスペオタでは分からない部分だ。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:37:56.00 ID:iBSmOHvN0
PENに奪われたkiss買ってた層の奪還じゃね？＞Mの狙い
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:38:56.47 ID:OdoVRNFY0
RX100は拡張性もないただのコンデジ。
撮っていてEOSMのような高揚感が無いんだよな。
撮っていてEOSMのような高揚感が無いんだよな。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:39:30.19 ID:YgZReShT0
>>778
上質って自慢するほどじゃないだろ…
上質って自慢するほどじゃないだろ…
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:40:59.53 ID:swcno7lm0
自慢するほどの質感だよ。
これはネット上で商品画像いくら眺めていても分からない所。
これはネット上で商品画像いくら眺めていても分からない所。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:42:16.70 ID:w92WwDxM0
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:44:45.60 ID:w92WwDxM0
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:45:21.93 ID:jfNExdHE0
なんでそうキャノン信者にしたがるのだろう？
難解も言うけど14マウント持ってる無宗教者なんだがｗ
EOSMの質感が特化して良いわけでは無く、他社が悪すぎるんだよ。
本来ミラーレスはこれくらいの質感を持っていて当たり前なんだが
投げ売り抗争で真っ先に質感が手抜きされてきていた。
難解も言うけど14マウント持ってる無宗教者なんだがｗ
EOSMの質感が特化して良いわけでは無く、他社が悪すぎるんだよ。
本来ミラーレスはこれくらいの質感を持っていて当たり前なんだが
投げ売り抗争で真っ先に質感が手抜きされてきていた。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:46:28.53 ID:+CyBJLVZ0
PENもボロクズみたいな機種だけでしょ、3万円で投げ売りされてるのは。
EM5はそんなことは無いんだぞ。
EM5はそんなことは無いんだぞ。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:49:42.66 ID:YgZReShT0
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:50:27.82 ID:w92WwDxM0
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:50:47.52 ID:eJ34UHS80
他社の酷い質感を知らないとそんな風に間違った解釈をする。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:52:27.83 ID:L0MiOllN0
コンデジでもEOMSみたいな質感持ってるものは無いよ。
ちなみに信仰心で言えばどちらかというとニコン派なんだけどな俺。
14マウントある中で一番多くのレンズを持っているのがニコンだから。
ちなみに信仰心で言えばどちらかというとニコン派なんだけどな俺。
14マウントある中で一番多くのレンズを持っているのがニコンだから。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:54:58.72 ID:w92WwDxM0
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:57:18.34 ID:Ith2jLf40
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20121107/1045243/?SS=expand-digital&FD=1565532736
PENが安かったのは例の損失隠しのために
実現不可能な販売計画を建てたからではないかな
その結果が旧製品の大量在庫と投げ売り（シェアは延びた）
ここ一年くらいは叩き売りってことはない
OM-Dのせいで少し平均価格も上がった
でもそれなりに売れている
やばいのはパナ
PENが安かったのは例の損失隠しのために
実現不可能な販売計画を建てたからではないかな
その結果が旧製品の大量在庫と投げ売り（シェアは延びた）
ここ一年くらいは叩き売りってことはない
OM-Dのせいで少し平均価格も上がった
でもそれなりに売れている
やばいのはパナ
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:57:34.33 ID:iBSmOHvN0
これライカMマウントとは関係ないんだろ？紛らわしい、一瞬ｗｋｔｋしちゃったよ
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 23:59:18.43 ID:XnxNrkLq0
写真はベンチマークじゃないからねぇ。
計測器では良い結果が出る日本車が外国車の乗り心地に勝てないのも同じ理由。
計測器では良い結果が出る日本車が外国車の乗り心地に勝てないのも同じ理由。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 00:00:59.44 ID:RwXTCJeH0
EFレンズに負けないだけの質感は持ってそうな気がするけどな
持ってないけどさｗ
「EOS」を冠してるってそういうこと、持つ喜びも満たしてくれると思う
持ってないけどさｗ
「EOS」を冠してるってそういうこと、持つ喜びも満たしてくれると思う
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 00:02:03.48 ID:lMsecCk00
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 00:03:22.07 ID:HJrwf9t60
>>794
自動車の話なら任せてくれ
日本車の乗り心地悪いのは、質量・燃費を重視して骨格を薄くしてるから
剛性感が無いんだよ
薄いって言っても安全性軽視・・・って意味じゃないよ
安全性も完璧に確保しつつ出来る限りやすく、軽く作るのが目的
重視してるもんが違うんだね
まあ乗り心地まで満たしたいならレクサスクラスでも買っておきなさいって話ｗ
自動車の話なら任せてくれ
日本車の乗り心地悪いのは、質量・燃費を重視して骨格を薄くしてるから
剛性感が無いんだよ
薄いって言っても安全性軽視・・・って意味じゃないよ
安全性も完璧に確保しつつ出来る限りやすく、軽く作るのが目的
重視してるもんが違うんだね
まあ乗り心地まで満たしたいならレクサスクラスでも買っておきなさいって話ｗ
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 00:03:49.19 ID:S2A5rHt40
キャノンにしては珍しく「ユーザー体験」を売りにしてる機種だと思う。
ストラップの取り付け方法とかにそういう気概を感じ取れるな。
XF1もそうだけどベンチマークで酷評されてるけど実際使うと抜けられない
っていうユーザー体験を売るカメラが生き残る時代になるかもしれん。
ストラップの取り付け方法とかにそういう気概を感じ取れるな。
XF1もそうだけどベンチマークで酷評されてるけど実際使うと抜けられない
っていうユーザー体験を売るカメラが生き残る時代になるかもしれん。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 00:05:52.63 ID:hFFD2otL0
>>794
フィーリングが大切な部分もあるが、客観的にもどう見ても性能が劣る部分
が目立つのはどう考えてもダメだろ。
それとも「○△感がある！！」みたいなピュアオーディオ的なオカルト方面
にキヤノンのカメラは逝ってしまうのですか？w
フィーリングが大切な部分もあるが、客観的にもどう見ても性能が劣る部分
が目立つのはどう考えてもダメだろ。
それとも「○△感がある！！」みたいなピュアオーディオ的なオカルト方面
にキヤノンのカメラは逝ってしまうのですか？w
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 00:06:52.03 ID:LZ3Iy3bs0
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 00:10:02.55 ID:TKGIODJt0
>客観的にもどう見ても性能が劣る部分が目立つのはどう考えてもダメだろ。
確かに、センサーが小さく描写に劣るNikon1やパンケーキが絶望的に劣るNEX、
投げ売り路線一直線で質感も劣るM43はダメだね。
確かに、センサーが小さく描写に劣るNikon1やパンケーキが絶望的に劣るNEX、
投げ売り路線一直線で質感も劣るM43はダメだね。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 00:11:25.05 ID:hFFD2otL0
>>798
>キャノンにしては珍しく「ユーザー体験」を売りにしてる機種だと思う。
それは後付けの売り文句だろw
性能面で売りに出来る部分が全く見当たらないから、仕方なく誇大に言っても
バレにくい「感覚的な面」を売りにしようという単なる悪知恵。
>キャノンにしては珍しく「ユーザー体験」を売りにしてる機種だと思う。
それは後付けの売り文句だろw
性能面で売りに出来る部分が全く見当たらないから、仕方なく誇大に言っても
バレにくい「感覚的な面」を売りにしようという単なる悪知恵。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 00:15:32.67 ID:sdU/Puft0
後付けてｗ
ストラップの設計とかは後付けのユーザー体験じゃ無理なんだが。
持たない者が知ることが出来ない部分、それがユーザー体験だ。
アップルから何か学んだのかねぇ？
ストラップの設計とかは後付けのユーザー体験じゃ無理なんだが。
持たない者が知ることが出来ない部分、それがユーザー体験だ。
アップルから何か学んだのかねぇ？
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 00:17:22.88 ID:HJrwf9t60
EOS Mを褒めると全て否定しにかかる人はなんなんだよｗ
AF非難までは分かるが・・・ちょっと異常だぞ
AF非難までは分かるが・・・ちょっと異常だぞ
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 00:20:35.56 ID:Zoq4BjAz0
怖いよねぇ、怖いから寝る！
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 00:25:57.79 ID:knqkr9zW0
EOS Mはカローラみたいな位置を目指してんだろ？
昔のいつかはクラウンみたいな
これを一眼にすれば良いわけで
昔のいつかはクラウンみたいな
これを一眼にすれば良いわけで
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 00:30:23.89 ID:K9LDwfOe0
FD用マウントアダプター買った人いる？
2千円台でアマゾンで売ってるやつ使える？
2千円台でアマゾンで売ってるやつ使える？
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 00:43:01.29 ID:5q3P6Xd+0
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 00:49:53.75 ID:ET/tMrhk0
必死にEVFを叩いているのはCanonの工作員？
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 01:38:25.70 ID:G/TPaOuW0
AFの遅さはiOS6のマップみたいなもんだね。
もの凄いバッシングが来てるけど売り上げにはなんら関係ないっていう。
ユーザにとってもっと重要な体験は他にあると。
もの凄いバッシングが来てるけど売り上げにはなんら関係ないっていう。
ユーザにとってもっと重要な体験は他にあると。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 02:33:57.21 ID:K69cKPIb0
マジて売れてるとおもってんのか？
仕事なら仕方ないけど
テレビCM復活に合わせて、ここも賑やかだね
その前に価格の得点なんとかした方いいぞ
ついで言うと、CMのブッキーの使い方が思い切りバリアングル必要な取り方なんだが、あれMじゃまともにアングル切れないよな
ひでー詐欺CM
仕事なら仕方ないけど
テレビCM復活に合わせて、ここも賑やかだね
その前に価格の得点なんとかした方いいぞ
ついで言うと、CMのブッキーの使い方が思い切りバリアングル必要な取り方なんだが、あれMじゃまともにアングル切れないよな
ひでー詐欺CM
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 03:14:48.19 ID:07X0m2VK0
このスレほど、他社のカメラの話題が多いミラーレス機は無いな
荒らしも多いけど、住人のコンプレックスも酷い
荒らしも多いけど、住人のコンプレックスも酷い
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 03:19:55.70 ID:35ImqvmU0
量販店の値下げ効果で、BCNの順位は少し戻したぞ
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 05:35:03.38 ID:758StOib0
他スレより
72 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/11/28(水) 05:01:49.38 ID:23xzis+Q0
「ミラーレス一眼など40名にプレゼント！」というサイトを見たら景品はEOS Mだった。
俺はそっとサイトを閉じたｗ
↑
マイクロもプレゼントよく見かけるけど
ただでプレゼントしないと在庫がさばけなくなったらもう終わりだな
72 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/11/28(水) 05:01:49.38 ID:23xzis+Q0
「ミラーレス一眼など40名にプレゼント！」というサイトを見たら景品はEOS Mだった。
俺はそっとサイトを閉じたｗ
↑
マイクロもプレゼントよく見かけるけど
ただでプレゼントしないと在庫がさばけなくなったらもう終わりだな
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 06:40:51.98 ID:I7RBRZ1b0
来月からだな、本格的な値下げは。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 07:24:10.15 ID:BLTQPWZ/0
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 07:55:46.00 ID:9vL66+ugi
最低性能なんだから、値段も最底辺じゃないと買う気にならないよな
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 08:02:08.05 ID:/q78PRBs0
>>809
EVFだけでなく背面の液晶も付いているのになｗ
EVFだけでなく背面の液晶も付いているのになｗ
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 08:55:19.26 ID:l+Cy0NGM0
アンチ行ってくれ。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 08:55:36.32 ID:MEqvthUN0
>>805
どっちに付く？
どっちに付く？
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 09:09:23.01 ID:4wHPlpUyi
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 09:59:26.15 ID:9vL66+ugi
必死なネガキャンなんだから訂正してやるなよw
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 10:16:46.88 ID:Zoq4BjAz0
>>820 もちろん女ぁ！M=Men F=Femaleだからニコンか。VシリーズのVはViewだろうけど
＞ニコンちゃん ?@nikon_chan
＞Nikon 1 J2プレゼントキャンペーン実施中！はあちゅうさん他人気女子ブロガー4人のおしゃれコーデからフォトギャラリーまでカメラ女子には必見だよ！
こんなプロモしてるしJシリーズのJはどうやら女子のJ？
＞ニコンちゃん ?@nikon_chan
＞Nikon 1 J2プレゼントキャンペーン実施中！はあちゅうさん他人気女子ブロガー4人のおしゃれコーデからフォトギャラリーまでカメラ女子には必見だよ！
こんなプロモしてるしJシリーズのJはどうやら女子のJ？
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 12:28:05.86 ID:0Nm6VLxP0
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 12:47:04.46 ID:jTFiDeWh0
>>824
残念ながらAF追従で15fpsですｗ
残念ながらAF追従で15fpsですｗ
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 13:22:24.55 ID:km8riQd60
本当によそのカメラのこと何も知らないんだな。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 13:23:49.96 ID:SRWP3LEv0
連写してもEVFはめちゃくちゃスムーズに追従するし、像面位相差で15コマAF追従だし
EVFだから遅延するだろ、といっても、シャッター切る前の画像も撮影されるわけで
ちょっと時間を「戻せば」いいだけだしな
なんか批判が批判になってないよな
EVFだから遅延するだろ、といっても、シャッター切る前の画像も撮影されるわけで
ちょっと時間を「戻せば」いいだけだしな
なんか批判が批判になってないよな
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 13:37:35.46 ID:qIUm5iKu0
>>827
> EVFだから遅延するだろ、といっても、シャッター切る前の画像も撮影されるわけで
> ちょっと時間を「戻せば」いい
さすがにまともなスチルカメラでそのような実装をしているカメラってなくね？
メカシャッターなんてつかわねーぜってことだから。
> EVFだから遅延するだろ、といっても、シャッター切る前の画像も撮影されるわけで
> ちょっと時間を「戻せば」いい
さすがにまともなスチルカメラでそのような実装をしているカメラってなくね？
メカシャッターなんてつかわねーぜってことだから。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 13:56:50.26 ID:4wHPlpUyi
その辺の概念も古い、って言われる時代になるんじゃねーの。
結局残したい瞬間を残すことこそが正義なんだし。
結局残したい瞬間を残すことこそが正義なんだし。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 13:58:36.30 ID:SRWP3LEv0
>>828
> さすがにまともなスチルカメラでそのような実装をしているカメラってなくね？
いま話をしてるのは、カメラ全般のことじゃなくてニコワンのことじゃね？
さらに15fpsというからNikon 1 V2限定だろうと。
んで、Nikon 1 V2ならプリキャプチャ機能(スロービュー&スマートフォトセレクタ)
があるので、シャッター切る直前の画像だって撮影できる、ってことなんだが
> さすがにまともなスチルカメラでそのような実装をしているカメラってなくね？
いま話をしてるのは、カメラ全般のことじゃなくてニコワンのことじゃね？
さらに15fpsというからNikon 1 V2限定だろうと。
んで、Nikon 1 V2ならプリキャプチャ機能(スロービュー&スマートフォトセレクタ)
があるので、シャッター切る直前の画像だって撮影できる、ってことなんだが
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 13:59:04.49 ID:cLlR8Ij4O
豆粒センサーのコンデジ画質に興味ないしスレチだわな。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 14:32:02.94 ID:UfknN1Zx0
画質がいいはずのEOS-Mさん
作例皆無なのはなぜですか？
作例皆無なのはなぜですか？
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 14:35:26.78 ID:RBYkdm2g0
このスレは
キチガイあほォーサーズ厨が
キャノネットとニコ爺になりすまして
両者を対立させ漁夫の利でマイクロあほォーサーズが有利になるよう裏工作するスレ
キチガイあほォーサーズ厨が
キャノネットとニコ爺になりすまして
両者を対立させ漁夫の利でマイクロあほォーサーズが有利になるよう裏工作するスレ
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 14:38:24.70 ID:ED20XKmv0
なんか、急にM擁護のレスが増えてきてる。
でも作例は本当に出ない。
でも作例は本当に出ない。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 14:39:05.71 ID:MEqvthUN0
でも質感は良いんだよね
言わせんなよ恥ずかしい
言わせんなよ恥ずかしい
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 14:45:01.26 ID:RBYkdm2g0
負け組キチガイあほォーサーズ厨ｗｗｗ
負け組キチガイあほォーサーズ厨ｗｗｗ
負け組キチガイあほォーサーズ厨ｗｗｗ
負け組キチガイあほォーサーズ厨ｗｗｗ
負け組キチガイあほォーサーズ厨ｗｗｗ
負け組キチガイあほォーサーズ厨ｗｗｗ
負け組キチガイあほォーサーズ厨ｗｗｗ
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 15:21:59.23 ID:l0W2rQSx0
V2なんて最近出た機種じゃん。
J1、V1の頃の散々な叩かれかたをもう忘れてるなんて民主党みたいだなぁ。
それにV2みたいなグリップのある無骨でダサい機種と比較されちゃEOSMが可哀想。
J1、V1の頃の散々な叩かれかたをもう忘れてるなんて民主党みたいだなぁ。
それにV2みたいなグリップのある無骨でダサい機種と比較されちゃEOSMが可哀想。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 15:23:30.52 ID:cLlR8Ij4O
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 15:32:47.62 ID:ZG4qClMh0
作例が出たら出たでまたAFガーループに逝くだけだしな。
糠に釘って知ってるか？
糠に釘って知ってるか？
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 15:44:52.74 ID:J6JNlk8p0
他機種と作例の比較しようと思っても、海外レビューサイトとか
ほとんど出てこないねえ。
ほとんど出てこないねえ。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 15:45:18.11 ID:uAPwUeA7O
なんでキチガイが出張してきてんの(笑)
巣http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1352798739/に帰れよ
巣http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1352798739/に帰れよ
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 18:19:40.80 ID:sb6RFN/c0
某観光地で、良く見かけたよこいつ
女の人がズーム付きで良く使っていた
皆、タッチパネルでシャッタｰ切ってたわ
ただ、遠景の夕暮れの風景は苦手だったようだ、
切れないとの声を良く聞いた
女の人がズーム付きで良く使っていた
皆、タッチパネルでシャッタｰ切ってたわ
ただ、遠景の夕暮れの風景は苦手だったようだ、
切れないとの声を良く聞いた
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 21:08:34.23 ID:ED20XKmv0
なんか、キャノンだけは止めとこうと思うね。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 02:00:50.44 ID:w3+uSwrK0
そんなあ
一時期のCanonに不具合が頻発したけど、昔の話だよ。
ハーレー・ダビットソンのオイル漏れ見たいな都市伝説だよ。
ダビットソンの時は、ストライキの影響だったんだって。
ハーレー・ダビットソンのオイル漏れ見たいな都市伝説だよ。
ダビットソンの時は、ストライキの影響だったんだって。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 03:23:37.49 ID:C4bX/6Q40
もうすぐキャノンの工場は完全ロボット化される。
日本人労働者を大量に首切りしてストライキもなくなる。
それまでの辛抱だな。
日本人労働者を大量に首切りしてストライキもなくなる。
それまでの辛抱だな。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 08:04:58.95 ID:u9k1uHCKi
>>837
J1とV1もAF追従で10fpsだけど
J1とV1もAF追従で10fpsだけど
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 09:04:56.37 ID:ftRgi2zM0
>>746
そこでニコンですよ！
そこでニコンですよ！
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 10:42:53.66 ID:Wiqh2jFJ0
>>845
キヤノンは大分工場の派遣の問題
>>846
ロボット化されても全ての製品が造れるわけでも無いしな
J1、J2はいいよ、安いし一眼でできなかった事ができるし
コンデジより写りはいいし、安いし、なんか全部Mとは正反対だな
キヤノンは大分工場の派遣の問題
>>846
ロボット化されても全ての製品が造れるわけでも無いしな
J1、J2はいいよ、安いし一眼でできなかった事ができるし
コンデジより写りはいいし、安いし、なんか全部Mとは正反対だな
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 11:44:41.58 ID:xMtm8oQG0
よそのカメラの話よりEOS Mの話しようよ(>_<)
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 12:32:43.66 ID:T6RECY/M0
EOSも、J1とV1って名前で出せば良かったのに
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 12:52:16.95 ID:E1iIg8GL0
EOSMの話つっても既に22mm固定で
日々粛々とスナップするだけなので新規の話題は皆無だよ。
後は新しいパンケーキ単焦点が出てくるのをひたすら待つだけ。
正直、ズームレンズは要りません。
日々粛々とスナップするだけなので新規の話題は皆無だよ。
後は新しいパンケーキ単焦点が出てくるのをひたすら待つだけ。
正直、ズームレンズは要りません。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 12:58:11.27 ID:QrgrPlSn0
>>852
そんな使い方ならDP2Mでも買ったほうがよかったんじゃね
そんな使い方ならDP2Mでも買ったほうがよかったんじゃね
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 13:09:54.40 ID:Euhk1mTc0
FOVEONは写真機じゃなく、計測器だから論外。
バックアイバレットでコンビニに行くのかと。
バックアイバレットでコンビニに行くのかと。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 13:59:35.17 ID:8DGeSd7p0
ここの連中はホント余裕ねえな
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 14:01:20.51 ID:BreC4AUG0
余裕無い人間がEOSM買えると思ってんだなｗ
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 14:19:27.88 ID:BfXv4Ri60
この場合の余裕無いってのは、気持ちの問題の話だろ。アスペかよ
カキコから2分で反論とか、本当に余裕ねえなw
他社の駄目出しばっか
こんなに排他的なスレここだけだわ
X-E1スレの余裕の様でも見て来いよ
NEX6だって他社カメの良いトコは褒めてるぞ
カキコから2分で反論とか、本当に余裕ねえなw
他社の駄目出しばっか
こんなに排他的なスレここだけだわ
X-E1スレの余裕の様でも見て来いよ
NEX6だって他社カメの良いトコは褒めてるぞ
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 14:25:55.49 ID:+iKdQ6HDP
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 14:37:14.59 ID:xIgt4dtN0
2分で反論しなかったら「過疎ってるな・・・」とかほざき出すくせにｗ
他社のダメ出しはただの論破だしね。
論破された泣き声が余裕がないとか負け犬丸出し過ぎだろ。
他社のダメ出しはただの論破だしね。
論破された泣き声が余裕がないとか負け犬丸出し過ぎだろ。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 17:07:42.79 ID:3YDCPYo10
EOS Mは、ミラーレスの歴史を作ったね、凄いよ。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 17:39:16.21 ID:eSxw8gDH0
世界初のミラーレス一眼5Dを忘れちゃいかんだろｗｗｗ
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 19:53:29.72 ID:eWR/sLqhi
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 20:09:19.91 ID:1bJbzCQW0
EOSMは普通車。
F1でもなければバイクでもないポジション。
F1でもなければバイクでもないポジション。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 20:10:16.34 ID:FJ1FUgX80
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 22:35:47.95 ID:JuDlwWLf0
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 22:51:33.88 ID:ov48i13x0
>>865
つまり、5Dを越えてるEOS Mってことか。凄いなw
つまり、5Dを越えてるEOS Mってことか。凄いなw
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 00:53:30.17 ID:yLdiLfd60
自作自演か。面白いつもりなんだろうが、かなり痛いw
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 01:33:14.71 ID:i7uJ+suUP
>>867
ヒント 上位機買えない連中の妬み、僻み。ｗ
ヒント 上位機買えない連中の妬み、僻み。ｗ
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 03:30:56.68 ID:kUBPLODZ0
EOS MのMはものたりないのMと記事に書かれていたけど
何がたらへんの?
何がたらへんの?
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 03:39:15.83 ID:XNoV/HwS0
具体的にはAFとEVFの事じゃない
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 07:01:21.70 ID:svV/onlf0
EVFはどうでもいいがバッテリーは何とかしてほしい。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 08:35:34.68 ID:Wv/BuX0uP
お前らGXRのA12のもっさりAFと比べたら、全然イライラしなくなるぞ！
写りは低感度域なら完敗だか。。
写りは低感度域なら完敗だか。。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 08:53:15.89 ID:Yq6bA5ZA0
>>861,864-868
あの世界初のミラーレス一眼とか
Error 99とか
シャッター切っても写ってないとかで
プロカメラマンの信頼を失って
こんな結果に↓orz
ロンドン五輪キヤノン完全敗北！！！ニコンしか無い
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1344056428/
あの世界初のミラーレス一眼とか
Error 99とか
シャッター切っても写ってないとかで
プロカメラマンの信頼を失って
こんな結果に↓orz
ロンドン五輪キヤノン完全敗北！！！ニコンしか無い
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1344056428/
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 09:31:34.75 ID:pq4g485+0
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 12:07:42.39 ID:o6DdIdru0
Qの悪口はやめろ
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 12:30:45.96 ID:ORk3Ralq0
このスレは
腐った性格で嫌われ者のキチガイあほォーサーズ厨が
①キャノネット、②ニコ爺、③ソニー信者、④ペン太信者になりすまし
４者を対立させ漁夫の利でマイクロあほォーサーズが有利になるよう無駄な努力で裏工作するスレ
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 12:56:43.22 ID:T8oFdqqn0
ウイークポイントあり過ぎなんだから、
謙虚に批判に耳を傾けて次に活かせよ。
謙虚に批判に耳を傾けて次に活かせよ。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 13:00:53.79 ID:Qru561jk0
俺は、とりあえず大幅値下げを待ってるだけ
激安なら、たぶん買う
激安なら、たぶん買う
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 13:29:34.72 ID:mCBQsR2c0
アルバイトすればいいのに。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 14:42:09.45 ID:6k2GiJgNO
[EOSのバリュー]で売れると思ったキヤノンの中の人が悪い、と。
無知な購買層は、より小型で軽量なQやニコワンに流れて、知識ある購買層は糞性能に落胆し、盲信者のみが買い支えてる現実
無知な購買層は、より小型で軽量なQやニコワンに流れて、知識ある購買層は糞性能に落胆し、盲信者のみが買い支えてる現実
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 14:47:07.66 ID:EnWZffcB0
定期的にその間違った印象操作を試みるのって何かの仕事なの？
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 14:56:18.97 ID:HfdDQNJ80
知識ある購買層はそこに出てこないオリパナソニーを買うってか（笑）
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 15:02:35.42 ID:eobDo3YK0
EOSMは最初からEFアダプターが同梱されていたりカエラのCMやったりと
既にEFレンズを持っている人にアピールするカメラなんですよねぇ。
既にEFレンズを持っている人にアピールするカメラなんですよねぇ。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 15:38:50.44 ID:hdx2oLn4i
アダプタ付いてるのダブルレンズキットだけやん。
EFレンズ持ってるからいいや、って層にアピールするのにそれはどうかと。
EFレンズ持ってるからいいや、って層にアピールするのにそれはどうかと。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 16:04:54.23 ID:HfdDQNJ80
パンケセットにアダプタ付いてるなら喜んで買うんだけどねぇ
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 16:08:28.68 ID:3iyb/YS+0
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 16:25:33.57 ID:t6RmFsL20
ニコワンなんて買うのは、透明人間にピントを合わせたい奴だけだろ。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 16:30:37.49 ID:jGmg+/vs0
その透明人間にピントが合うニコワンで撮った紅葉
http://2ch-ita.net/upfiles/file8310.jpg
EOS-Mで撮った紅葉も見せてよ。APS-Cで画質良いんだろ？
つーか、作例あがらないのはなんでなん
http://2ch-ita.net/upfiles/file8310.jpg
EOS-Mで撮った紅葉も見せてよ。APS-Cで画質良いんだろ？
つーか、作例あがらないのはなんでなん
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 16:34:13.33 ID:XNoV/HwS0
そんな静物撮りで作例あげろとかアホじゃないかｗ
写真撮ったこと無いんだろう？
止まって取れる写真なんてセンスの問題だけで、どんなカメラでも撮れるの
Mの問題は動体系に弱いことだろう
写真を分かってない人間がMを安易に批判するな
写真撮ったこと無いんだろう？
止まって取れる写真なんてセンスの問題だけで、どんなカメラでも撮れるの
Mの問題は動体系に弱いことだろう
写真を分かってない人間がMを安易に批判するな
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 16:36:55.45 ID:IujAxysN0
>>888
そういう糞画質を他スレにアップして非難させるのってわざとやってんの？
そういう糞画質を他スレにアップして非難させるのってわざとやってんの？
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 16:38:50.67 ID:jEc96viR0
良く撮れた画像は自分のサイトにアップするし、
といって没カットを2chに捨てるといい標的になる。
だから2chにはアップしない。
EOSMに限らずどの機種でも同じだぜ？
といって没カットを2chに捨てるといい標的になる。
だから2chにはアップしない。
EOSMに限らずどの機種でも同じだぜ？
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 16:40:32.03 ID:X4rMrJDp0
写真をわかってるであろう貴方の写真を見せて下さいな
とても興味があります
そもそも写真を分かるとは？
写真ってそんなに難しい何かなの？
とても興味があります
そもそも写真を分かるとは？
写真ってそんなに難しい何かなの？
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 16:41:16.25 ID:X4rMrJDp0
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 16:47:54.30 ID:XNoV/HwS0
>>892
じゃあ質問させてもらうけどさ
なんでこんなシャープネスきつくしてるの？
折角空と一緒に撮ってるのに、輪郭に白ふち、黒ふちはいっちゃって
もったいないじゃない
あと空も汚い、枝がボケて良くないからもうちょい撮る角度かえた方が良い
色も悪いから、折角こういうアングルで撮るなら日の光にすかすような感じでもうちょい
明るい天気のときに撮った方が良いと思うよ
あとシャープネスはこんなきつくかけないこと、等倍で見ると確かに葉脈の
見栄えは良いけど縁が付くとろくなことないよｗ
あ、ちなみにデジ1暦3ヶ月ですｗ
じゃあ質問させてもらうけどさ
なんでこんなシャープネスきつくしてるの？
折角空と一緒に撮ってるのに、輪郭に白ふち、黒ふちはいっちゃって
もったいないじゃない
あと空も汚い、枝がボケて良くないからもうちょい撮る角度かえた方が良い
色も悪いから、折角こういうアングルで撮るなら日の光にすかすような感じでもうちょい
明るい天気のときに撮った方が良いと思うよ
あとシャープネスはこんなきつくかけないこと、等倍で見ると確かに葉脈の
見栄えは良いけど縁が付くとろくなことないよｗ
あ、ちなみにデジ1暦3ヶ月ですｗ
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 17:02:32.74 ID:/38zW58v0
上のニコワンの写真は不自然じゃないか？
他スレに貼るほどの写真じゃない
とは言っても、ココほど写真貼られないスレも珍しいけどな
なんだかんだで他スレじゃアップあるよ
まーX6iでもいいし、キヤノンのAPS-Cの映りはしばらく変わってないんだから
貼られなかったところでどうって事ないけどな
他スレに貼るほどの写真じゃない
とは言っても、ココほど写真貼られないスレも珍しいけどな
なんだかんだで他スレじゃアップあるよ
まーX6iでもいいし、キヤノンのAPS-Cの映りはしばらく変わってないんだから
貼られなかったところでどうって事ないけどな
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 17:11:29.15 ID:3oIkRQ0G0
レンズの出来を知るためにアップしてほしいけどね。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 17:44:16.07 ID:4Kz+Doug0
EOS M が登場する動画です。なかなか楽しい。
http://fujifilm.jp/information/articlead_0184.html
http://fujifilm.jp/information/articlead_0184.html
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 17:47:02.64 ID:4Kz+Doug0
>>897
失礼動画はこちらでした。上のリンクはX-E1レンズの発売遅延
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LO7rxitFLZg
失礼動画はこちらでした。上のリンクはX-E1レンズの発売遅延
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LO7rxitFLZg
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 18:09:21.48 ID:HEW1toKu0
>>888
ボケの汚いレンズで撮った写真って、拡大して見るもんじゃないな
ボケの汚いレンズで撮った写真って、拡大して見るもんじゃないな
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 18:10:37.18 ID:o6DdIdru0
>>889 お前この1年で動体どれだけ撮った
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 18:16:04.90 ID:HEW1toKu0
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 18:18:55.61 ID:919GZWLMi
動体にどう対処するかが腕の見せ所だな。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 18:20:08.68 ID:mlxR6QEy0
>>898
EOS Mの扱いに、ワロタ
EOS Mの扱いに、ワロタ
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 18:22:37.73 ID:HEW1toKu0
来るものは追わず、去るものも追わない
横に流して撮ればいいわけだな
横に流して撮ればいいわけだな
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 18:33:15.50 ID:o6DdIdru0
動体を静止画にするために躍起になるのは一般的じゃないんだよ・・・
オタじゃない層はシビアな動体なんかより高画質が手軽に欲しいだけだ
だからデジイチを安価にするためのガラパゴス的バリエーションがあったしデジイチエントリー機からミラーレスへの移行が起こる
まだどれもこれも歴史が浅くて抜けてる所があるけど
次第に落ち着いてデジイチエントリー機が食われるのは目に見えてる
オタじゃない層はシビアな動体なんかより高画質が手軽に欲しいだけだ
だからデジイチを安価にするためのガラパゴス的バリエーションがあったしデジイチエントリー機からミラーレスへの移行が起こる
まだどれもこれも歴史が浅くて抜けてる所があるけど
次第に落ち着いてデジイチエントリー機が食われるのは目に見えてる
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 18:41:00.18 ID:/38zW58v0
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 19:26:55.39 ID:C2BbxJjr0
>>902に触れない優しさ
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 19:54:26.34 ID:15lAKBnb0
何にもないよりはマシなEOS MというCMにﾜﾛﾀ
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 20:12:23.68 ID:bD84Yldk0
ネガキャンはってるやつ底が浅すぎて言いがかりレベルなのがつまらんなぁ。
信者とかつまらんレッテル振り回して逃げないで、正しく否定するほうが皆納得できると思うよ。
信者とかつまらんレッテル振り回して逃げないで、正しく否定するほうが皆納得できると思うよ。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 20:41:35.13 ID:lkOHKxr70
擁護してる方もレッテル貼ってるだけ
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 20:44:21.47 ID:FJK5S8RA0
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 21:06:25.29 ID:nODNoXmt0
アンチを論破する事はあってもレッテルなんて貼ったことないけどな？
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 21:34:02.71 ID:RQ/aLysc0
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 21:39:33.10 ID:z5wJpbTZ0
まさか。
論破は論破。
論理で敵を破っている。
レッテル貼りってのは論理もなく決めつけるだけの行為。
論破は論破。
論理で敵を破っている。
レッテル貼りってのは論理もなく決めつけるだけの行為。
ここの住民は優しいね。
人権板に解同が書き込んだら、生きるか死ぬかの論争になる。
今では解同も近づかん。
人権板に解同が書き込んだら、生きるか死ぬかの論争になる。
今では解同も近づかん。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 22:39:17.63 ID:ZALctMXI0
AFが遅い、メディアの書き込みで待たされる、EVFなどの拡張性に欠ける、
専用レンズがあまりにも少なく、ロードマップさえ示されていない。
と事実を単に羅列しても、ネガキャンというレッテルを貼るのだろう w
専用レンズがあまりにも少なく、ロードマップさえ示されていない。
と事実を単に羅列しても、ネガキャンというレッテルを貼るのだろう w
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 22:42:39.73 ID:DjTm4fzq0
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 22:50:05.77 ID:Box9wLZo0
対象の価値がアレだしね
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 22:51:46.54 ID:45OKPxCK0
AFが遅いのはEOSMだけではないし書き込みで待たされることは無い。
拡張性なんか他機種でも初号機では捨てているのに責め立てられ
EFレンズアダプターを同梱しているにもかかわらずレンズがないとレッテルを貼られる。
拡張性なんか他機種でも初号機では捨てているのに責め立てられ
EFレンズアダプターを同梱しているにもかかわらずレンズがないとレッテルを貼られる。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 22:51:56.47 ID:o6DdIdru0
>>916 全体に比べてどう、実用に対してどうという尺度がないから
ネガキャンではなく知的障害者。
ネガキャンではなく知的障害者。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 22:55:19.81 ID:MMZtXK1I0
つまるところ、最初の機種から完成されきった機種を求めるバカが居るってことだわな。
ロンチにFFやモンハンが無いとまくし立てるゲハ脳特有のガキっぽさが見える。
ロンチにFFやモンハンが無いとまくし立てるゲハ脳特有のガキっぽさが見える。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 23:10:21.18 ID:vCANHd0o0
>>921
でもロードマップ出さないのはどうかと思う…
でもロードマップ出さないのはどうかと思う…
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 23:12:33.37 ID:ezBT4UF/0
ロードマップってキャノンが出した前例、あったっけ？
あれってブラフだから見ても意味が無い。
あれってブラフだから見ても意味が無い。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 23:14:48.02 ID:XNoV/HwS0
ロードマップみて商品買う人なんて居るの？
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 23:18:09.63 ID:0caMkteE0
4/3のロードマップとかどこ行った？って感じだぞw
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 23:28:13.97 ID:ZALctMXI0
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 23:29:51.22 ID:vCANHd0o0
せめてレンズのおおざっぱな予定ぐらい出してもいいと思うの…
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 23:34:49.61 ID:vqaRHdcR0
ロードマップって、新マウントが登場したときに一番必要なんだよね。
レンズが非常に少ないから、これから出す予定を示して買いやすくするのが目的。
ある程度（最低でも10本程度？）まで出たら、あとは示す必要性は激減する。
ソニーやフジのミラーレスは、まだ少ないから出してるけど、m4/3はもう不要だろうね。
ニコンは最初の頃、モックアップのレンズを展示しながらロードマップを示した。
一番少ないEOS Mが出さないのは、不信感あるよね。
EFレンズを買ってもらうためかなw
Kissの売上げに影響させないためかなw
レンズが非常に少ないから、これから出す予定を示して買いやすくするのが目的。
ある程度（最低でも10本程度？）まで出たら、あとは示す必要性は激減する。
ソニーやフジのミラーレスは、まだ少ないから出してるけど、m4/3はもう不要だろうね。
ニコンは最初の頃、モックアップのレンズを展示しながらロードマップを示した。
一番少ないEOS Mが出さないのは、不信感あるよね。
EFレンズを買ってもらうためかなw
Kissの売上げに影響させないためかなw
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 23:59:50.43 ID:/iiFRHcW0
分かってるじゃん。
EOSという名前を冠しているのはEFレンズを買って貰う為。
そしてKiss市場を荒らさないという下僕の証。
EOSという名前を冠しているのはEFレンズを買って貰う為。
そしてKiss市場を荒らさないという下僕の証。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 00:07:04.90 ID:cJC/iAnN0
>>898
キヤノン「やあ皆！本命の俺が来たよ！」
他カメ「キヤノン来やがった」
他カメ「誰だよ、読んだの」
パナ「あの・・・ねえ、キヤノン。あなた遅すぎだわ」
キヤノン「かわい子ちゃん、キヤノンが本命って皆知ってるだろ？」
キヤノン「分かるように、俺の巨大なアレを見せてやろうか？」
パナ「お願い！止めて！止めてったら！」
他カメ「キヤノン、分かったから！それを外すの止めろって！」
パナ「分かったから！それにアンタのソレ、たいしたこと無いわよ」
パナ「ソニー君のがデカイし」
ソニー「・・・デカイよ」
ニコン「俺ちっこいし・・・」
キヤノン「やあ皆！本命の俺が来たよ！」
他カメ「キヤノン来やがった」
他カメ「誰だよ、読んだの」
パナ「あの・・・ねえ、キヤノン。あなた遅すぎだわ」
キヤノン「かわい子ちゃん、キヤノンが本命って皆知ってるだろ？」
キヤノン「分かるように、俺の巨大なアレを見せてやろうか？」
パナ「お願い！止めて！止めてったら！」
他カメ「キヤノン、分かったから！それを外すの止めろって！」
パナ「分かったから！それにアンタのソレ、たいしたこと無いわよ」
パナ「ソニー君のがデカイし」
ソニー「・・・デカイよ」
ニコン「俺ちっこいし・・・」
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 00:08:24.28 ID:gGXu4Wah0
今ソニーがロードマップ（）変更してるけど
どうせ今あるもので判断してていずれどうなるなんて気にしてないほうが多いだろう
ボディや規格もどうなるかわからないし。
今あるもので判断できるだろ。動体はやらない、X100は高い、nexは厚いし発色が好みでないとかいったら選択肢に入るんだから
どうせ今あるもので判断してていずれどうなるなんて気にしてないほうが多いだろう
ボディや規格もどうなるかわからないし。
今あるもので判断できるだろ。動体はやらない、X100は高い、nexは厚いし発色が好みでないとかいったら選択肢に入るんだから
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 00:11:11.67 ID:cJC/iAnN0
>>898 二話目
キヤノン「いや、今はレンズ二個だけしかないけどさ」
キヤノン「けど君ら知ってる？俺の兄貴の立派なEF借りれてぴったｒ」
フジ「（遮るように）解った、解った。はいはい偉大偉大」
他カメ「ライカが来た！どうした、兄貴！」
ライカ「よう！」
パナ「なんてこと！私には服の上からでも巨大なアレが見えちゃう///」
フジ「みんな！みんな！俺とライカさんの記念写真撮ってよ！」
フジ「ライカさん、俺、超リスペクトしてるっす」
ソニー「パチ！」
パナ「パチ！」
ニコン「パチ！」
キヤノン「じーこじーこウィんウィん･･･」
フジ「俺、大人になったらアンタみたいになりたいんだ」
ライカ「わかった、わかった。そう焦るなって！」
キヤノン「じーこじーこ・・・パチ！」
全員「ｗｗｗｗ全くばかげてるｗｗｗｗ」
キヤノン「くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；」
キヤノン「おおおお俺はおおおおオートフォーカスだよ、ライカ！」
ライカ「あのさ、俺、パンフォーカスとして使われる事が多いんだけど？」
ライカ「本読めよ」
キヤノン「お、おお俺はキヤノン様だぞ・・・お前オートフォーカスないくせに・・・」
キヤノン「俺はキヤノン様だぞ・・・キヤノン・・・」
ペンタ「よお、あの連中は俺を理解しちゃいねえ・・・俺と遊ぼうぜ？」
ペンタ「俺のいとこのＱがさあ・・・」
キヤノン「いや、今はレンズ二個だけしかないけどさ」
キヤノン「けど君ら知ってる？俺の兄貴の立派なEF借りれてぴったｒ」
フジ「（遮るように）解った、解った。はいはい偉大偉大」
他カメ「ライカが来た！どうした、兄貴！」
ライカ「よう！」
パナ「なんてこと！私には服の上からでも巨大なアレが見えちゃう///」
フジ「みんな！みんな！俺とライカさんの記念写真撮ってよ！」
フジ「ライカさん、俺、超リスペクトしてるっす」
ソニー「パチ！」
パナ「パチ！」
ニコン「パチ！」
キヤノン「じーこじーこウィんウィん･･･」
フジ「俺、大人になったらアンタみたいになりたいんだ」
ライカ「わかった、わかった。そう焦るなって！」
キヤノン「じーこじーこ・・・パチ！」
全員「ｗｗｗｗ全くばかげてるｗｗｗｗ」
キヤノン「くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；」
キヤノン「おおおお俺はおおおおオートフォーカスだよ、ライカ！」
ライカ「あのさ、俺、パンフォーカスとして使われる事が多いんだけど？」
ライカ「本読めよ」
キヤノン「お、おお俺はキヤノン様だぞ・・・お前オートフォーカスないくせに・・・」
キヤノン「俺はキヤノン様だぞ・・・キヤノン・・・」
ペンタ「よお、あの連中は俺を理解しちゃいねえ・・・俺と遊ぼうぜ？」
ペンタ「俺のいとこのＱがさあ・・・」
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 01:01:29.08 ID:eqEvJXS10
キモ、、、
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 01:06:19.91 ID:Aa3FwPQc0
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 05:11:28.19 ID:vS4qls0Q0
>動体系に弱いのは、ミラーレス全般の問題かと?
>その中でも、特に弱いというのなら納得するけどな
いやいやいやいや
特に弱いから問題になってるんでしょ！
フジやリコーやペンタも速くはないけど
当然ながら売れていない。
>その中でも、特に弱いというのなら納得するけどな
いやいやいやいや
特に弱いから問題になってるんでしょ！
フジやリコーやペンタも速くはないけど
当然ながら売れていない。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 05:21:58.20 ID:RtWts6W90
AFが速いから売れている。
そんな風に思っていた時期が、俺にもありました。
そんな風に思っていた時期が、俺にもありました。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 07:06:22.08 ID:8s4OdESK0
AFが遅ければ合焦までにじっくり画面全体を見直し
構図を練り直したりして感性とセンスを磨くことができる
構図を練り直したりして感性とセンスを磨くことができる
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 07:46:17.70 ID:Aa3FwPQc0
>>937
もうMFでいいじゃん、それ
もうMFでいいじゃん、それ
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 08:04:49.57 ID:Sd0rWDi80
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 08:09:32.74 ID:JK7YKLjY0
バッテリーが少ないのにAFが遅かったら、撮る前に無くなるかも...
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 09:07:34.91 ID:Aa3FwPQc0
>>940
それならそれで、風景を目と記憶に焼き付けることが出来るな
それならそれで、風景を目と記憶に焼き付けることが出来るな
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 09:11:00.03 ID:JK7YKLjY0
>>941
もうカメラ要らないじゃん、それw
もうカメラ要らないじゃん、それw
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 09:23:01.01 ID:USAnPLLs0
>AFが遅いのはEOSMだけではないし
一番遅いミラーレスというだけ
>書き込みで待たされることは無い。
JPGで今どき待たされるのも少ない
>拡張性なんか他機種でも初号機では捨てているのに責め立てられ
他社の失敗を勉強してない
>EFレンズアダプターを同梱しているにもかかわらずレンズがないとレッテルを貼られる。
専用レンズが無いと言われている、EFレンズ使うのが前提ならKissX6を買う
一番存在意味が分からないカメラではある、何故こんな価格でこんなカメラを出したのか?
価格を落として、戦略機種にするのなら理解できるのだがな
実際、対行機はGF5
一番遅いミラーレスというだけ
>書き込みで待たされることは無い。
JPGで今どき待たされるのも少ない
>拡張性なんか他機種でも初号機では捨てているのに責め立てられ
他社の失敗を勉強してない
>EFレンズアダプターを同梱しているにもかかわらずレンズがないとレッテルを貼られる。
専用レンズが無いと言われている、EFレンズ使うのが前提ならKissX6を買う
一番存在意味が分からないカメラではある、何故こんな価格でこんなカメラを出したのか?
価格を落として、戦略機種にするのなら理解できるのだがな
実際、対行機はGF5
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 11:50:35.98 ID:SbE0iRSz0
面白動画でEOSMがからかわれるのは仕方がないでしょう。実際遅いからな～。でも存在を忘れられているオリンパスよりマシ。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 12:26:09.13 ID:VQsGEw0z0
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 13:05:51.49 ID:7P4xoqje0
>一番遅いミラーレスというだけ
一番遅いのはK-01。
二番目はX-Pro1。
共にファームウェアで改善されたようだけど最初はEOSMより遅かった。
>他社の失敗を勉強してない
他社がスタートアップでレンズが無いという失敗を見て
レンズアダプターを同梱した。
>EFレンズ使うのが前提ならKissX6を買う
ミラーレス全否定のでかいのでよければ、それでどうぞ。
>何故こんな価格でこんなカメラを出したのか?
他社のスタートアップ価格見てびっくりしたまえ。
破格のスタート価格だと言う事がわかる。
一番遅いのはK-01。
二番目はX-Pro1。
共にファームウェアで改善されたようだけど最初はEOSMより遅かった。
>他社の失敗を勉強してない
他社がスタートアップでレンズが無いという失敗を見て
レンズアダプターを同梱した。
>EFレンズ使うのが前提ならKissX6を買う
ミラーレス全否定のでかいのでよければ、それでどうぞ。
>何故こんな価格でこんなカメラを出したのか?
他社のスタートアップ価格見てびっくりしたまえ。
破格のスタート価格だと言う事がわかる。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 13:07:51.12 ID:WpJImO9/0
■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中
■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中
■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中
■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中
■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 13:18:15.73 ID:XCvzW+cz0
> 最初はEOSMより遅かった
ないないないｗ
ないないないｗ
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 13:20:08.38 ID:vx5J6lvm0
あるんだなこれが。
持たぬ者は知らない事実。
知ってしまうとアンチの論理が破綻してしまう都合の悪い事実。
持たぬ者は知らない事実。
知ってしまうとアンチの論理が破綻してしまう都合の悪い事実。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 13:22:27.74 ID:0g/OqbVx0
初号機なんて言い訳通用しないよ。
いま市場に出回っている製品との競争なんだから。
いま出るなら他社並みの性能を最初から有していなければ、意味がない。
呆れた話だ。
いま市場に出回っている製品との競争なんだから。
いま出るなら他社並みの性能を最初から有していなければ、意味がない。
呆れた話だ。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 13:27:36.71 ID:K8Z3OwPv0
バカ過ぎる。
いきなり完成品が出てくるほど世の中甘くは無い。
製品開発に関わったことが無いガキが言いそうな呆れた話だ。
いきなり完成品が出てくるほど世の中甘くは無い。
製品開発に関わったことが無いガキが言いそうな呆れた話だ。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 13:37:10.13 ID:qimy2Lng0
K-01やX-Pro1はマイナー機種だからAF遅くても炎上しなかったんだよなぁ。
キャノン製品が故にEOS MのAF速度が目立つと言うだけで下を見れば遅いわけではない。
キャノン製品が故にEOS MのAF速度が目立つと言うだけで下を見れば遅いわけではない。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 13:40:47.61 ID:XCvzW+cz0
>>949
ないないないｗｗ
ないないないｗｗ
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 13:41:16.49 ID:GDAyx5xn0
あるんだなこれが。
持たぬ者は知らない事実。
知ってしまうとアンチの論理が破綻してしまう都合の悪い事実。
持たぬ者は知らない事実。
知ってしまうとアンチの論理が破綻してしまう都合の悪い事実。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 13:43:31.86 ID:XCvzW+cz0
ないないないｗ
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 13:44:45.18 ID:0g/OqbVx0
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 13:49:18.20 ID:q7bfxEiq0
大目も何も、今でもK-01やX-Pro1を在庫で買えばEOSMよりも遅いAFを買わされるわけで、
それを消費者自らがファームウェアバージョンアップしないと改善しない。
つまりは現時点での商品在庫で言えばあいかわらずAF最遅なのはK-01でありX-Pro1ということ。
大目に見てるよねｗ
それを消費者自らがファームウェアバージョンアップしないと改善しない。
つまりは現時点での商品在庫で言えばあいかわらずAF最遅なのはK-01でありX-Pro1ということ。
大目に見てるよねｗ
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 13:52:52.27 ID:UYcewLHS0
EOS Mは、キヤノンにとってミラーレス1号機だから、
ちゃんとAFが動いてますってユーザーに伝えるためにAFを遅くしたんだよ。
文句言う人が予想外に多かったから、
仕方なくファームアップでAF速くするだってさ。
せちがない世の中だね。
ちゃんとAFが動いてますってユーザーに伝えるためにAFを遅くしたんだよ。
文句言う人が予想外に多かったから、
仕方なくファームアップでAF速くするだってさ。
せちがない世の中だね。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 13:54:27.57 ID:XCvzW+cz0
だからないってｗ
ま、持ってるなら比較動画あげてみろよ。
つか、どのみち耳糞だがなｗ
EOS MのAFが速くなるわけでも無いのに、必死だねｗ
ま、持ってるなら比較動画あげてみろよ。
つか、どのみち耳糞だがなｗ
EOS MのAFが速くなるわけでも無いのに、必死だねｗ
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 13:57:02.39 ID:MXhSrN+30
比較動画上げたいが残念ながら俺のは既にK-01もX-Pro1も最新ファームウェアなんだよね。
店頭で古いファームウェアのをまだ展示してあったら試してみるといい。
X-Pro1はVer2にメーカーが展示機をアップデートしてるから無理かもしれんが。
店頭で古いファームウェアのをまだ展示してあったら試してみるといい。
X-Pro1はVer2にメーカーが展示機をアップデートしてるから無理かもしれんが。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 14:10:09.62 ID:XCvzW+cz0
店頭で試した上で言ってるんだけどねぇ。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 14:10:17.39 ID:0R2cwhe70
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 14:24:25.45 ID:A+nHG9DU0
先入観だな。
ペンタは遅くて当たり前とか思ってるからK01が遅くても気にならないが
キャノンは速くて当たり前と思って試すからEOSMの遅さが異様に気になる。
XPro1も同じだろう。
あれら2社はユーザーバッシングに応える形でファームウェア改訂されたので
EOSMも叩かれまくればファームウェア出るかもね？
ペンタは遅くて当たり前とか思ってるからK01が遅くても気にならないが
キャノンは速くて当たり前と思って試すからEOSMの遅さが異様に気になる。
XPro1も同じだろう。
あれら2社はユーザーバッシングに応える形でファームウェア改訂されたので
EOSMも叩かれまくればファームウェア出るかもね？
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 14:45:15.47 ID:7LkRcO/aO
買ってはダメカメラ2012年１位なった!!
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 15:15:56.31 ID:LahSxjiH0
やっぱ握手券を付けるべきだったな
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 15:26:46.47 ID:Y1BfBvoN0
御手洗と握手したい奴なんているか？
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 15:57:21.22 ID:ULYsLu8u0
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 17:16:41.62 ID:goef/UXVO
K01は初めからソコソコの速さだったぞ。
レンズによっては遅いのもあったが、新ファームでそれが解消された。
レンズによっては遅いのもあったが、新ファームでそれが解消された。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 17:35:47.48 ID:iNxO7DHX0
>>952
いや、キヤノンが高速だと謳ったからだと思うけど
そのくせ遅いから叩かれたわけであって、何も言わなければ
ここまでミソクソな扱いはなかったと思う
実際、フジが一番AFは遅かった、過去形だがな
いや、キヤノンが高速だと謳ったからだと思うけど
そのくせ遅いから叩かれたわけであって、何も言わなければ
ここまでミソクソな扱いはなかったと思う
実際、フジが一番AFは遅かった、過去形だがな
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 18:22:30.81 ID:8s4OdESK0
え゛っ、高速AFとか言ってたっけ？
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 18:25:51.11 ID:pMU/iVt/0
買おうとして気付いたけどアダプターもデカイしEFレンズとなんか使わないな
EF50/1.8付けたけどカッコ悪いしw
kissと一緒でキットレンズつけたままコンデジの変わりにしかならないんじゃないの？
EF50/1.8付けたけどカッコ悪いしw
kissと一緒でキットレンズつけたままコンデジの変わりにしかならないんじゃないの？
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 20:03:00.11 ID:yBOSg9jq0
そうなんだが、それならパンケーキズームを出さないといけなかった。
PanaやSonyに完全に後れを取った。
PanaやSonyに完全に後れを取った。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 20:45:46.71 ID:0g/OqbVx0
像面位相差付きがただのコントラストAFに負けんるんだからお笑い以外の何物でもない。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 21:20:00.55 ID:USusm2sh0
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 21:39:23.98 ID:fIMdeSPo0
>>970
ttp://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/features-speedy.html
>EOS MのCMOSセンサーには、高速でAF（オートフォーカス）を行う画素を配置。
>それによって、すばやいピント合わせを実現しています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
まぁ良くある当社比って奴で糞遅いX5あたりのコントラストAFよりは速いと言う意味かと
もちろん同業他社のAF性能を知っている人からしたら「ふざけるな」だが
ttp://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/features-speedy.html
>EOS MのCMOSセンサーには、高速でAF（オートフォーカス）を行う画素を配置。
>それによって、すばやいピント合わせを実現しています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
まぁ良くある当社比って奴で糞遅いX5あたりのコントラストAFよりは速いと言う意味かと
もちろん同業他社のAF性能を知っている人からしたら「ふざけるな」だが
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 22:43:07.79 ID:EM3wvzF90
素早いと、速いを混同する小学生かｗ
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 23:11:56.63 ID:JK7YKLjY0
「素速いピント合わせ」と「速いピント合わせ」ってどう違うの？
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 23:15:17.77 ID:KfdRgSdd0
買って一週間、まぁ満足。
まだ1000枚くらいしか撮ってないけど、使いやすいね。
レンズは、EF-M 22とEF28IS、EF40STMを使い分け。換算24ｍｍがあればとりあえず不便はないかな。
一応、大三元ズーム達や100macroISなども付けてみたけどバランス悪すぎで実用的でない。AFはまだ我慢出来るが。。
それまで毎日持ち歩いていたパナのGX1より画質圧倒的に良いのでその点は満足。AFは遅いがそこまで困らん。
まだ1000枚くらいしか撮ってないけど、使いやすいね。
レンズは、EF-M 22とEF28IS、EF40STMを使い分け。換算24ｍｍがあればとりあえず不便はないかな。
一応、大三元ズーム達や100macroISなども付けてみたけどバランス悪すぎで実用的でない。AFはまだ我慢出来るが。。
それまで毎日持ち歩いていたパナのGX1より画質圧倒的に良いのでその点は満足。AFは遅いがそこまで困らん。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 23:34:52.86 ID:96t6wxNo0
K-01スレのファームUP前と後の比較動画のリンクは生きてたので貼り。
K-01ファームUP前から使ってるが、AF速かったぞ？
そもそもK-rの頃からライブビューのAFの速さはキヤノニコより早いと言われてたし
つーかCANONのLVは遅すぎて比較にならなかった
ファームバージョン1.00
http://youtu.be/36uba3P8-uc
ファームバージョン1.01
http://youtu.be/rhhtrIEwkLc
K-01ファームUP前から使ってるが、AF速かったぞ？
そもそもK-rの頃からライブビューのAFの速さはキヤノニコより早いと言われてたし
つーかCANONのLVは遅すぎて比較にならなかった
ファームバージョン1.00
http://youtu.be/36uba3P8-uc
ファームバージョン1.01
http://youtu.be/rhhtrIEwkLc
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/02(日) 01:25:39.76 ID:vvGDSS1M0
>他社がスタートアップでレンズが無いという失敗を見て
>レンズアダプターを同梱した
そんな失敗をしたメーカーってどこ？
>レンズアダプターを同梱した
そんな失敗をしたメーカーってどこ？
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/02(日) 01:31:40.55 ID:NlIS75vs0
確か、カシオだよな
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/02(日) 01:37:14.19 ID:ISMSkui00
>そんな失敗をしたメーカーってどこ？
オリンパス、パナソニック、ニコン、富士フイルム、ペンタックス、リコー、ソニー。
オリンパス、パナソニック、ニコン、富士フイルム、ペンタックス、リコー、ソニー。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/02(日) 05:57:55.33 ID:XVjDv48E0
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/02(日) 06:31:40.94 ID:NGYpxPa60
コントラストAFのスピードアップにはセンサー読み取りスピードの
早さが関わっているはずなんだが
そもそもキヤノンセンサーはパナの様に240fps読み取りとか出来るのかな
早さが関わっているはずなんだが
そもそもキヤノンセンサーはパナの様に240fps読み取りとか出来るのかな
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/02(日) 06:37:33.60 ID:M45gaCZx0
>>975
>それによって、すやばいピント合わせを実現しています。
>それによって、すやばいピント合わせを実現しています。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/02(日) 08:39:48.04 ID:ByYNrzzR0
キヤノンの広報 「すばやいAFです」 「具体的な数字はお答えできない」
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/02(日) 08:41:42.26 ID:LE/KbrdI0
一台目だから‥‥‥て擁護派が、巧妙なアンチに感じるのは気のせいか？
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/02(日) 08:42:50.03 ID:o/2X+Pre0
>>984
できるならkissでとっくにやってると思うけど。
できるならkissでとっくにやってると思うけど。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/02(日) 08:47:04.49 ID:LE/KbrdI0
cinemaやってるから、金かければ高速読み出しは出来るはずなんだけどな
新しいファブ作るのに金ないだけで、新ライン出来りゃセンサー性能はアップするよ
そこから数年それ使い続けることになるけど
新しいファブ作るのに金ないだけで、新ライン出来りゃセンサー性能はアップするよ
そこから数年それ使い続けることになるけど
レンズとの通信規格の問題だっていうのもどこかでみた
EFレンズは位相差専用だから、それほど頻繁にレンズとの通信を行わないそうだ
でも、コントラスト系で高速化使用と思うと、レンズとの通信回数を増やして
頻繁にフィードバックかけてあげないといけないんだとさ
なので、EF-Mがそこらへんにすでに対処済みであればファームアップで
それなりに早くなるんじゃないかな？
EFレンズは位相差専用だから、それほど頻繁にレンズとの通信を行わないそうだ
でも、コントラスト系で高速化使用と思うと、レンズとの通信回数を増やして
頻繁にフィードバックかけてあげないといけないんだとさ
なので、EF-Mがそこらへんにすでに対処済みであればファームアップで
それなりに早くなるんじゃないかな？
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/02(日) 09:38:37.48 ID:1Wl89NF60
NEX-5とEOS Mで悩む･･･
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/02(日) 09:50:40.78 ID:XdVIL1u30
キヤノン派だけど今ならNEXの方が正直良いんじゃないの？ｗ
迷う余地なんてあるんだっけか
将来的にEFレンズ使いたい・・・とかならMでも良いかもだけど
それなら60Dを買っちゃった方が良いだろうし
ただ、12月にファームアップの噂があるし、
来年2月と3月にEOS-Mの新しいボディと、2本の新しいEF-Mレンズの発表が
あるっていう噂もあるからそれを待ってみるのも良いかも？
迷う余地なんてあるんだっけか
将来的にEFレンズ使いたい・・・とかならMでも良いかもだけど
それなら60Dを買っちゃった方が良いだろうし
ただ、12月にファームアップの噂があるし、
来年2月と3月にEOS-Mの新しいボディと、2本の新しいEF-Mレンズの発表が
あるっていう噂もあるからそれを待ってみるのも良いかも？
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/02(日) 09:52:01.73 ID:o/2X+Pre0
>>990
通信回数以前に、コントラストAFはそれこそセンサーから読み出せる速度が命。
フォーカスを動かす間に何回スキャンできるかって話だからね。
それ以外で速度をアップさせる方法はGXRみたいにAFの精度を下げて雑に読み取るようにするってくらいかな。
通信回数以前に、コントラストAFはそれこそセンサーから読み出せる速度が命。
フォーカスを動かす間に何回スキャンできるかって話だからね。
それ以外で速度をアップさせる方法はGXRみたいにAFの精度を下げて雑に読み取るようにするってくらいかな。
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/02(日) 09:59:48.79 ID:XdVIL1u30
>>993
いやいや・・・違うんですって
センサーからの読み出しとレンズのフィードバックが合わさらないと意味無いんです
という記事があるので全部読んでみてくださいな
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20101224_416051.html
いやいや・・・違うんですって
センサーからの読み出しとレンズのフィードバックが合わさらないと意味無いんです
という記事があるので全部読んでみてくださいな
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20101224_416051.html
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/02(日) 10:20:21.75 ID:LE/KbrdI0
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/02(日) 10:23:58.10 ID:o/2X+Pre0
>>994
>AF情報を抽出する撮像センサーのサンプリング（フレームレート）を上げ、
>AF制御フィードバック系のループをより速くしました。
だから要はセンサーからのスキャン回数が増えないと他をどう早くしても意味無いんだって。
>AF情報を抽出する撮像センサーのサンプリング（フレームレート）を上げ、
>AF制御フィードバック系のループをより速くしました。
だから要はセンサーからのスキャン回数が増えないと他をどう早くしても意味無いんだって。
だーかーらー
3つの要素が必要だって書いてあるでしょうが
なんでそのうち1つだけが要だと思うのか理解できんｗ
文章をそのまま読みなさいそのまま
あなたの感想はいらないの
3つの要素が必要だって書いてあるでしょうが
なんでそのうち1つだけが要だと思うのか理解できんｗ
文章をそのまま読みなさいそのまま
あなたの感想はいらないの
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/02(日) 10:38:32.03 ID:o/2X+Pre0
だーかーらーEOSMはそのスキャン速度が一番ボトルネックでしょって話をしてるんだよw
逆にそれ以外の事が原因だったら規格として修正がもう効かないよw
逆にそれ以外の事が原因だったら規格として修正がもう効かないよw
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/02(日) 10:40:04.34 ID:XdVIL1u30
だからどうなんでしょうねって上で書いてるんだよ
＞なので、EF-Mがそこらへんにすでに対処済みであればファームアップで
＞それなりに早くなるんじゃないかな？
対処済みであれば・・・って書いてあるでしょうが
人の文章ちゃんと読んでから反論してくれ
＞なので、EF-Mがそこらへんにすでに対処済みであればファームアップで
＞それなりに早くなるんじゃないかな？
対処済みであれば・・・って書いてあるでしょうが
人の文章ちゃんと読んでから反論してくれ
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/02(日) 10:41:58.54 ID:o/2X+Pre0
それこそあなたの只の希望的観測じゃないかw
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。