Sony Cyber-shot DSC-RX1 Part5
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2012/10/28(日) 09:33:33.85 ID:3aw/Q5Gj0
こういう高級機って一通り欲しい層に行き渡ったら パッと売れなくなるんだよな 年度毎にでモデルチェンジする機種でもないし 初期ロットを嫌う人たちが買い終わる半後が心配だね その頃には、同機の中古品とも勝負しなくちゃいけないし レンズで儲ける的な事も無理でしょ メーカも大変だよね ズームが無い、レンズ交換出来ないってのは 後々に商品展開するためにとってあるのかな
レンズ沼商法が出来ないのはちょっと辛いかもなw
だから高めの価格なんじゃない? 売れ行きしだいでは違う焦点距離のが出たりして・・・ だいたい、一眼レフ用の高額な交換レンズよりは安いと思うけど
ブランドの価値を上げるための象徴的な商品でしょ、大量販売で利益を上げるのは期待されてない ソニーのカメラもいいじゃないか、とプロの一部に思わせることができれば第一歩は成功でしょう いまのところはレンズで唸らせてるのが読み取れるけど、センサーを褒めてるレビュワーはいない カメラがいいんじゃなくてZeiss のレンズがいいだけじゃないか、って誤解するプロもいるだろう 問題はセンサーと画像処理、画像評価の部門をどう育てて尊重できるかでソニーのカメラは決まる センサーのシェアが高いって安心してたら、写真の分野でキヤノンを圧倒できずに終わってしまう
言葉足らんかった 焦点距離にバリエーション増えたら、本体付きレンズとして揃える人でで来ないかな?
こいつは購入宣言キャンペーンやらんのか
99の作例がポツポツと出てきたけどかなりいいね これも期待できそう
ソニーのカメラのブランド価値アップにはなるだろうね レンズ交換式にして欲しいと思ったけど、多分無いだろうね ズーム付は今後展開してくんだろうけど NEXシリーズがこのスペックでレンズ交換式として出ると予想
>>4 フジのX100のようにワイコンで28_相当にする可能性はあるし
あるいはテレコンで50_にする事も出来そうなので
それで次モデルまで引き延ばすせるのでは?
口径?って49なんだけど Eマウントのフィッシュアイコンバーターとかってつくのかね? レンズに当たるかな?
LightroomがRX1のRAW対応になるのはいつ頃なんだろうか
>>14 案外すぐ対応するのでは。最近は対応が早い。
α99も発売前に対応してたし。
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/29(月) 16:03:52.39 ID:eXeW/sQn0
ミラーレスの安いキットレンズ持ち出して いきなりRX1と比べてなに文句言ってんのコイツ? ソニー儲もここまで行くとキチガイだな SEL16のMTFは許せるのか
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/29(月) 17:25:20.88 ID:eXeW/sQn0
>>16 、
>>18 少なくてもRX1のスレでやる話じゃないな。
EOS Mのスレにでも帰れ。
そこ、べつに17飛ばす必要性無いだろw
ヨドバシで予約してたんだけど、キャンセルしてソニーストアで予約 すぐにメールが来てお届け可能日11月16日 5年ワイド保証が良いね
>>20 わざわざPで書き込むほど悔しかったのお馬鹿さん?
MTFでいい写真が撮れるんなら苦労せんわ
とりあえずそこらのライカ使いに謝ってこい
お前みたいなヲタから金をむしり取るために、
MTF特性だけ立派に仕立てる苦労をしてるメーカーはあるだろうけどな
初回分予約者に行き渡る位は余裕であるのかな
>>23 それが不安だよ。
ヨドバシでは発売日にお届け表示だけど
数が足りないとかありそう。手調整なんでしょこれ
製品版サンプルまだー? α99は発売2週間前に劇的に改善された画質のがでてきたと思うけど
しょせん家電屋の大量生産品で、生産者の心が篭ってないカメラだから。MTFなんていう怪しげな指標でオタを騙して売ることしかできない。 日本のメーカーでもニコンなんかはひとつひとつのカメラに職人の魂が注がれてる。いいかげんな製品を許さない社風があるから、MTFなんて持ち出さなくても、素晴らしい写真が約束されてるだろ。
>>27 ドイツのツァイスの信念のMFTが写真家に愛される名レンズで魂なんだよなWWW
>>27 ニコンのレンズが日本のメーカーのなかでは良くない方なの知らないんだろうな。
>>31 ソニー、ペンタックス、パナソニック、オリンパス辺り。キヤノンも高いのはいいし、ニコンもOEMのはいいですよ。
なんかここんとこ停滞してますけど、ネタがない時のにちゃんなんてこんなもんです 変なこと言う奴ばっかり みなさんまとめて、お願いだからユーザーにはならないでね
gdgd言ってる奴は最初っからユーザーになる気なんて無いのばっかりだから
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/30(火) 03:54:07.57 ID:Oa1x/ik1P
>>32 ニコンはどこからOEMを受けてるのですか?
>>32 パナは良いレンズ作るけど、商売下手すぎるw
あと、リコーを忘れてないかい?
ニコンは光顕でオリンパスにボコボコにされだした頃から、光学系全部ぱっとしないな
キヤノンレンズは糞
でもRX1がある程度ヒットしたら キヤノンやニコンからフルサイズコンデジが出る可能性アリ そしてお値段は何と!19万8千円!
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/30(火) 10:08:16.34 ID:Oa1x/ik1P
高級単のコンデジが色々出る、 がデジカメの最終章かも知れないね〜
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/30(火) 11:44:46.68 ID:BbwwJc9M0
最終章はマズいよ、技術で引っ張らないとすぐ陳腐化して韓国中国に追いつかれてしまう
GXRを忘れないで〜
>>38 多分それは無いと思うよ。
キヤノンやニコンがやらなかった事をソニーがしている感じがする。
もしくは、キヤノンやニコンの盲点をソニーが突いてる感じがする。
その盲点をオリンパスが突いたのがミラーレス。 あとは解るな。
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/30(火) 17:41:40.17 ID:BbwwJc9M0
盲点を突いたというより、ミラーレスを生かす真っ当な技術的革新だと思うけどねえ レンズと撮像素子を近づけて広角レンズの画質を良くするというのは単純で当たり前 ミラーレスの利点を最大限に生かしたカメラがやっと出るという感じがしてるんだが
デジタルカメラにはテレセントリック性が重要なのは確かなんだけど 「バックフォーカスが確保されていないとトレセントリック性が・・・」 というデマが信じられているのが大問題
なんつーかその…、「本格的な写真が撮りたいなら一眼レフを」みたいな固定観念が
ユーザーや光学機メーカーに今迄あった訳で、Nikon1が本格的コンパクトだとしたら
「それならRX100の方がスマートだろ?」ってのがソニーが出した答えだと言える。
1/2.3型CMOSのPENTAX Qなんて超合金弄ってた子供用みたいなもんで、無用の長物。
>>7 が言ってるようにRX1は「ブランドの価値を上げるための象徴的な商品」な訳で、
頭の固い光学屋より、家電屋のソニーの方が商品のパッケージングが上手いんだよ。
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/30(火) 19:08:49.83 ID:BbwwJc9M0
そう言っては光学屋は違うと言うでしょうよ、光学の技術屋が分からないはずがないんだ おそらく企業の中で一番分かってる人達でしょ 社内で実に不愉快だろう 止めてたのは営業に決まってる よくある話じゃないか、できるのにやらなかった 例えばキヤノンだと、EFシステムの売り上げには微塵も影響があってはダメだとか EFシステムのレンズを超えるものは出さないとか 技術的な問題じゃなく営業政策だよ EF M が実に競争力がない状態で売り出されたのは営業のせいだ、と考えるのが自然ですよ
ポ
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/30(火) 21:13:39.20 ID:VeKAO3VZ0
商品カテゴリー(ブランド)の「共食い」理論はマーケティングの初歩だから、 競争優位なポジションを既に構築しているキャノンやニコンでは、 RX1のような「共食い」を誘発する商品を開発することは難しいね。
>>45 「考えてみれば当たり前」の事を出来なかったから"盲点"なのよ
そりゃ何も考えてないユーザーの盲点ではあるかもしれないけど、カメラ各社のレンズ屋には大昔から当たり前 そういうのはカメラ屋にとって盲点でもなんでもないと思うよ
>>52 いやいや、FXフォーマットでフルHD撮れないD700出した時点で
ニコンは盲点どころか市場の要望を理解していなかったのは事実。
FマウントでもCPUの無いAi-sレンズとか露出計連動しないし。
こいつのアクセサリーシューにはライカ用とかの普通の光学ファインダーは付かないんよね??
つくでしょー。 俺は手持ちのSBLOOで済ますつもり。
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 02:02:10.98 ID:vAMt3K71P
>>53 > いやいや、FXフォーマットでフルHD撮れないD700出した時点で
いや、その時点で、ニコンはフルHDの技術がなかったんだと思うw
それじゃ、まずいってんで、D800から乗せてきた、みたいな乗りだと思うw
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 02:04:09.29 ID:vAMt3K71P
そうすると、ニコ、キャノみたいに、 レンズシステムを持ってない、 ソニー、サムスンが、すばらしい単のコンデジを出してくる可能性が高いね。
これって誰が買うの? 主に成金尊大シナ公? ほとんど撮らずに、というか撮れずに、所有するだけの喜びってやつか。 シナ人だと思われるからせいぜい気をつけろよ 尖閣許さんと言いながら家ん中で日本のカメラなでている餓鬼シナ人と、せいぜい間違われないように。
>>52 そりゃ君は「何も考えてない」からそう思うのかもしれんが、
普通にこういう事語るユーザでも理屈としては当たり前の話。
メーカとしては商品化できてなかった時点で完全に盲点でしょ。
このカメラに限らず(コンデジでも一眼でも)、買っただけで満足してあまり撮らない人っていると思うよ。 自分の場合は、週末はほぼ必ずどこかに撮影に出掛けるし、平日も会社帰りに寄り道して撮影したりするので 平均すると年に6〜7万枚ぐらいだけど、たぶん多い方だと思う。 (別に多ければ良いと言う訳じゃなくて単なる例として。)
>>58 と、買えない香具師がひがんでおります。
俺も買えないけどw
>>62 SONYは最近あの変態規格から普通の形状のシューに変えたんだよ。
ミノルタが悪い
>>63 ググってみたらそう書いてた。ありがトン。X-E1買って手持ちのライカレンズを使うつもりだっけど、キャンセルしてRX1にしようかと思う。
NEX-6も捨てがたいけど、5Nのメニューとかが家電っぽくてすぐに売っぱらってしまったから、微妙…画質は好みだったけど。
SONYは取説のダウンロードが発売後だから、予約するのには勇気がいるわ。
ライカレンズなら、GXRでもいいんだよ?
>>66 GXRも使ったけど、色合いがイマイチしっくりこなかったし、外付けEVFが低性能かつ邪魔すぎた。
ちなみにデジタルは普段はR-D1。
来年と噂されているフルサイズNEXという選択肢も。
そして、フルサイズNEXに35mmレンズを付けて撮ってみたらRX1の画質に圧倒的に負けてしまうのだろう 焦点距離を選択できるという点はいいけど、その点がフルサイズNEXの前にRX1を出してしまう問題点だ フルサイズNEXは画質最高、とは言えなくなってしまうのだよ サイバーショットに画質で負けてしまう
しかも、RX1 は248,000円しかしない フルサイズセンサーと超高画質Zeiss 35mmF2 がついてるのに Zeiss Distagon 2/35ZE は101,850って価格なんですから、8掛けとしてレンズ8万円、本体16,8000円 もう少し待てば出るはずのフルサイズNEXはこんな値段になってしまう フルサイズも一気に大衆化だ いまはキヤノンもニコンもフルサイズは売り出し価格35万円くらいだから、半額に落とす結果になる それがソニーの覚悟なのでしょう 素晴らしいことだけど、企業利益を考えたらかなり売らないといけない そして、その挙げ句、いま販売の大半を占めるAPSc全てが一気に陳腐化する NEX mini の価値は下がるな
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 14:50:05.99 ID:vAMt3K71P
>>69 > そして、フルサイズNEXに35mmレンズを付けて撮ってみたらRX1の画質に圧倒的に負けてしまうのだろう
実際にやってみないとわからないけどねw
>>68 それはそれで出たときに考えようと思っている。
11/19から海外旅行に行くので、そのお供の機材探しなんよね。慣れない機材を使うのもなんだけど…
たぶんフルサイズNEXにライカの35mmを付けたら解像ではRX1に敵わないのは想像できる。でもライカのレンズの自然な抜けの良さみたいなのも捨てがたい。
NEX-6にツァイス24/1.8付けると、16-17万するんだから、RX1は決して高くはないと思う。
RX1のコシナツァイスは本体と共に2〜3年で寿命を迎えて使い回せないけどな しょせん高級コンデジ、されど高級コンデジ フルサイズはレンズの小型化に限界があるんで 本体がいくら安くなってもフィルムと違ってスタンダードには成りえんよ NEXが出たからm4/3が駆逐されたわけじゃないし、 それどころかNEX自体がニコワンに押され気味
>>72 いいねえ、RX1のフルテストが海外とは。
いい写真撮ってきて下さい。
>>73 ニコワン持ってるけど、それはないと思うわw
>>75 海外市場だとNEXはニコワンに駆逐されとるよ
俺もニコワン持ってるけど
>>74 ありがとー。
今日の帰りにでもX-E1キャンセルしてRX1予約するつもり。
RX1はUSB充電できるみたいだから、モバイルブースターも使えて便利そう。
ただ…35mmって苦手なんだよなー。
先日からライカM3に35mmとファインダー付けて、イメトレ中。
>>47 やっとフルサイズが安くなり始めるかという時にこれができるのはセンサー屋だからでは
まとめ方に関しては充分下手。小型であるミラーレスででかいレンズばっか出してたのは要件定義がグダッてるからだし
EVFも必要のない小型化と視認性の悪さがあった
土曜日から実機展示するのな
>>78 確かに、NEXのソニー製レンズとかダッセェよな。
RX1のレンズも、もう少し小さかったら良かった。
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 17:46:50.77 ID:EQrxI2HF0
RX1のコンセプトはまだ充分理解されているとは言えないみたいだね、、、
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 18:25:05.17 ID:hzlqOlwR0
100となにがちがうの
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 20:46:47.30 ID:xtTuy14e0
長い間ニコン党だけど、スペックを見て興味を持ったよ。 最初に買ったカメラがサイバーショットF828。 当時(8年前)サイバーショットの最上位機種として16万で売られたカメラ。 ソニー大好きだったから頑張って買ったんだけど、 凄まじいパープルフリンジの嵐でまともに使えなかった。 4色CCD、有効800万画素と個性的な外観でスペック的にも最高のカメラだっただけに、 もう凄く残念でしかたなかったし、ソニーのカメラは二度と買わないと誓うきっかけになった。 だけど、あれから8年たったし、最近ソニー頑張ってるし、 もう一回買ってみようと思うんだけど、 このカメラも「サイバーショット最上位機種」の謳い文句があるもんだから あのパープルフリンジのトラウマが残っていてどうも不安。 数段絞れば解消される程度なら確実に買うので、発売されたら誰かレビュー上げてくだされ。
サンプル見ればわかりそうなもんだけど、わからなかったの? ソニーのサンプルよりにちゃんのレビューを信頼してしまっていいんだろうか?
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 20:53:15.81 ID:xtTuy14e0
>>87 F828の時はサンプルではわからなかったからね
自分もずっとFマウントで、最初に買ったCybershotはDSC-F1だったけど、RX1を買おうかどうしようか迷い中。 今のところ、実機を触ってから予約する予定。
>>72 ライカのレンズは使った事無いので知らないが、このカメラで不安点が有るとすると
レンズがツァイスである事。85/1.4とかいいんだけど、脚色が過ぎるといやんなるかもしれない。
>>90 確かにツァイスは発色にクセがあると思う。かなりこってりな感じで、使い続けると飽きるかもしれない。
料理とか撮るのにいいかもな
洋食ならね。
そこでアートフィルターの追加ですよ
もうちょっとフジっぽい自然な発色にできないものか
フジは自然ではない。
ツァイスと比べてだよ 実際Fujinonの本気レンズ(HC)は発色がすごぶる良い
X-E1キャンセルしてきたのに、そんなこと言うなよー(笑)
フジのんはボケもカリカリだよ。αとは方向性が違う。
数十km離れたところから原発とった特注レンズもフジノンだっけ 業務用で強いイメージ 製品版ファームでのサンプルはよー
てか、フジはそういう味付けのエンジン積んでるだけだと思う
フジノンレンズは超高級高性能レンズ市場はほぼ独占してるらしいからその辺のノウハウとかは世界一だろう しかし肝心のカメラが…
富士はレンズと画像評価はいい センサーが、、、以下省略
ソニスト15%クーポンがヤフオクに出てるぞ
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 00:12:51.10 ID:+YshhnP60
ハッセルブラッドのレンズも 実はフジノンだしな
フジもニコンも動画性能がソニーに数段劣るのはいいかげんなんとかならないのか
すなおにソニー使えよw
よく使うポイントサイトがソニーストア2倍だから、予約したった 3年ワイド保証つけて、クーポン使って235,600円!(ポイント還元率5%) 長期保証つけるとソニーストアが一番安いというのは レンズカバーを後々ポイント(12800ポイント)で買う予定 今年のボーナスはこれで死んだ 後で絶対後悔するんだろうな
買わずに後悔するより買って後悔した方がいいよね って沼に首まで浸かったおっさんが言ってた
そのうち後悔が快楽に変わるんだよ 間違いない
ほんとだね、ソニスト「入荷待ち」だと。 早めに予約しておいてよかったぁ。
こんなのよく見つけるなw 予約注文してる人に何の知らせもなければ 単純に台数が捌けたって言うことだろ 因みにオレはNEX−6に乗り換えて この予約(発表日に速攻予約したw)はキャンセルした 2ついっぺんはカネが無いw
でも入荷未定って聞くと、ちょっと複雑w
昨日キタムラで予約したけど、納期大丈夫かなぁ…
キタムラって予約取り消しできないんじゃなかったっけ?チャレンジャーっスね
ネットで予約、ネットでキャンセル 普通に出来たよ。 大体お金払ってないのに 予約取り消しできないなんて。 取り立て屋が押しかけてくるんかw
いよいよ、イエローモンキーの提灯祭り始まりかぁ? ww
発売近づいたら周辺機器欲しくなってきた これ、SONYのサイクルエナジーって充電器で撮影しながら充電できるのかな
次の入荷は来年だろうな〜
>>120 北米の販売店だとmid-December 2012 ってなってるからバッチは年内に複数あるんじゃないか?
SONYの初期ロットは避けるのが常識( ー`дー´)キリッ みたいなのがよく登場するけど、こういう新機軸の製品は初期ロットが1番気を使われてて 後続よりも精度が高かったりするのもSONYあるある
>>123 都合のいい思い込みはやめなさい。
気を使ってりゃ不具合が起きないなんてことあるわけない。
予想ができない不具合は回避できないだろあほ。
特に商品自体初めての企画だしいろいろギリギリだからな。
一昨日予約してきたけど 本体はギリギリで間に合った。 OVFは余裕あるけどEVFだけ発売日に無理で 納期未定とソニーの営業が言ってた。 諦めてOVFを選んだ。
>>124 思いこみじゃなくてソニータイマーと同じレベルの都市伝説だよw
最近は保証期間内でもソニータイマーという誤用が多いが
初期ロットは・・・て言うのも一理あるけど 写真で撮りたいシーンは二度と再現出来ない事が殆ど、一日でも早く使いたい。 自分は35mm画角がとても好き、フルサイズ一眼レフ+35mm付けっぱなしよりお得 だから貧乏してるが予約したよ。 知人からは笑われるくらいの節約生活をしてる(w
>>124 俺は、アップルとソニーの信者で、この20年位両社の初物色々買ったが、
初物避けろはアップルはその通り、ソニーは特に問題なし。
製品特性の違いだろ。
>予想ができない不具合
そんな理由でαに初期不良が多いという理屈なら、どこのカメラメーカのもそうなる。
そういう話はまったく聞かない。
> 写真で撮りたいシーンは二度と再現出来ない事が殆ど これはIYHの定番の言い訳だけど、 25万出してRX1を使わないと撮れないシーンってのは無いんだよな 少々の高感度なら同じ35mmのX100でも十分イケるし、あっちはOVFもある Biogonの21mm付けたR-D1やGXRの方がMFのスナップで雰囲気ある絵を吐くかもしれない フルサイズじゃないと…って言ってるやつほど、 ボカしただけのしょうもない写真しか撮らないんじゃね
X100はレンズが良くない。特に開放は冗談かと思うくらい悪い。
>>129 RX1で撮りたい訳であってRX1でしか撮れないって言ってる訳ではないだろ
買えない僻みにしか聞こえんよ
写真を撮るよりカメラを使うことのほうが好きなのか。 かくいう私も発売日に有給とっていじり倒す予定だが。
札幌ヨドに行ってきた。11日までに金払えば必ず発売日に手に入るとのこと。ソニスタ分は少ないのかな…? ちなみに8000円値引にポイント10%は行けると言われたよ。
レンズフード高いからMCプロテクターにしようかな
245520円のポイント18%+メルマガ会員3%アップで21%。 それと来店ポイント1000円分決めた。ヤマダだけど。
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/02(金) 21:58:25.46 ID:ak458TQK0
おいら 17日に結婚するんだ だから花嫁をRX1で撮りたいんだ・・・ キタムラで予約したけど16日に来るかな〜
>>138 幸せで大爆発しろ
お前のデジカメも全部粉々に消え去ってしまえ・・
待ち遠しいな
おめでとー
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/02(金) 23:25:00.07 ID:HLCMt/ssP
結婚する男が25万のカメラに、はあはあしてる、というのは問題かも知れんね〜
はめ撮りにはむかなそうだがな
>>138 キタムラに問い詰めろ!!オレは明日返事をもらうことになっている。
パチモン買うくらいならMCプロテクターの方がいいと思うが
ありがとうー キタムラの店長は頑張ると言ってたけど? まあなんだ、ドサクサに紛れて買っちまおうって魂胆です
ソニスト16日お届けが復活したみたいだな、キャンセルか?
>>148 結婚のときのドサクサは人生最大のドサクサチャンスだからなw
式の前に届くといいな。まあ、キタムラだったら頑張ってくれんじゃねーか?
買ったらレポ頼むわ。あとハメ撮りもw
どうしても必要以外の外食・酒・コンビニや100円ショップの無駄買い・ 自販機の缶コーヒーやお茶・PCのアップグレードなど禁止にして RX1購入を決めたよ。 家族には6万くらいのコンデジでポイントが貯まったから割引で買ったと言うつもり バレたらどうしようw
>>148 つぎのドサクサは里帰り出産中だ。
へそくり集めとけ
>>151 嫁にこのデジカメ綺麗に撮れるねー。友達がデジカメ欲しがってたんだけどこれ何て名前のやつなの?
とか言われたら恐怖だよな。
そんときは、これ生産終わっていて後継機のRX100ってのが出てて、かなり小さくなってるから、それ勧めといたら?
っていうつもりだw
色々言い訳シミュレーション済み。
うまいなw場数踏んでると見た。
実機展示レポしてくれ
RX1届いたら最初に白い00を書き込まなきゃ
後二週間か 初日予約組だが発売日に手に入るかな
緊張するね
これが売れたら28mmのも出しておくれ
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/03(土) 18:23:34.31 ID:CV+Zux9ZP
2万5千円ぐらいだったよ〜、とかいっとけばいいw
もう1台買ってきて って言われたら?
キタムラが発売日納品の確約をくれんわ。 そんなに初期出荷数少ないのかなぁ。。。
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/03(土) 22:34:13.38 ID:CV+Zux9ZP
>>161 10倍に値上がったからもう買えない、と言えばいいw
銀座で触ってきた。 露出補正ダイアルがちょっと固くて操作しづらいかな。 AF遅いね。少し前のミラーレス、E-P2とかNEX5とかくらい。 パッと出してスナップは・・・どうかなぁって感じ。 でもいい!とてもいい!16日が楽しみ!有給もとったし 早く16日にならんかなぁ〜
デザイン良いよな〜 機能美にあふれてる 画質も良いだろうし (ECTLVも保証してる・・・唯一これだけが心配) AF少々遅いぐらい我慢できるな
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/03(土) 23:21:30.20 ID:CV+Zux9ZP
シグマの何とかというコンデジと比べて、どっちが解像度高いだろーな?
>ECTLV えー… やめて欲しいw
169 :
165 :2012/11/04(日) 00:23:21.23 ID:8xrv7dFM0
>>167 DP2M使ってるけど、等倍で見たときの解像じゃRX1でも勝てないと
思うよ。少なくともα900にゾナーでも全然勝てない。ただDP2Mは
ホントにそれだけのカメラなので・・・なんというか画にコクが全くないし、
いい写真を撮れる条件が厳しすぎる。
なのでこれ買います。DP2Mは売らないだろうけど、あんまり使わなく
なる予定。もちろんRX1がいいカメラだったら、だけど期待してます!
ほんと、ECTLVに好かれてるのがこのカメラの唯一の欠点
誰かと思えばkakakuの○○かよ。話題に出すのもいらねぇ
価格は変な常連多いよな
AF関係はファームでレスポンス上げられるって誰か言ってた。 納得できる範囲でも一応メーカーに要望出した方がいいかも。
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/04(日) 10:18:12.14 ID:pGHrq7Ss0
価格のRX1の口コミにM9の画像貼りまくってるバカ居るよね。 あれ何なんだろ。空気読めてないってレベルじゃねーんだけど。
デジタルのライカを使ってるやつは「俺のが最高、ライカが至高、他は認めない」ってアホばっかだからな 他社の新製品が出たら、一眼だろうがコンデジだろうが自己満足のために貼りに行くんだよ まぁRX1がM9+ズミに勝ってるとも思わないけど
本当だ。M9持ちから見たらRX1なんてフ゜アマンス゛・ライカそのものなんだから普通相手にしないよな。 糞荷なんて早晩ハイエント゛カメラなんて自滅するの目に見えてるのに…フ゜フ゜
>>176 >デジタルのライカを使ってるやつ
はいはーい。RX100も使っているがね。
>「俺のが最高、ライカが至高、他は認めない
ちょっと違うな。ライカは俺には至高というべきか。
ライカの良さはライカであることであって、他と比べてどうこうというカメラではない。
普通の人はD4を買ったほうがよほどいい。
ところで、例の価格のM9の作例は何だ、まるで被写体との距離が詰めきれていない。
50mmを初心者に持たせたらああなる典型例だ。
あんなのはライカを買っても無駄だよ。何を使っても結果は同じ。
>>177 >本当だ。M9持ちから見たらRX1なんてフ゜アマンス゛・ライカそのもの
こんなことを言う奴はM9どころかライカを使った経験がない奴だな。
RX1もX100がプアマンズライカというのは全くの的外れ。
どちらもライカではないし、別カテゴリーというしかない。
ま、個人的にライカはM9を含めて他人には全くお勧めできないがね。
液晶がショボいだとか、単しかないとか、いまどきMFだとか、
不満だらけになるのが目に見えているので。
ライカを使うくらい思い入れが強い人ならば フィルムのままでいいんじゃない? いまのデジタル版ライカもどきはひどすぎるだろ
>>179 ま、フ゜アマンス゛でなければ、X-Pro1も含めて「似非ライカ」だな w
言っとくけど俺はれっきとしたユーザーだよ。火消しご苦労さん w
>>181 あれのどこがライカだね?
もし、わずかにでもライカらしさを感じたのであれば、ペケプロワンを使っていれば良い。
君にM9なんてお金の無駄以外何物でもないよ。
俺はとてもじゃないが買えないけど、発売日を楽しみにしてる。 そこらのアマユーザーが撮ってどれほどの画像ができるのか早く見てみたい。 すぐにUP頼むよ。
>>183 >君にM9なんてお金の無駄以外何物でもないよ。
おっとそこまでだ。
お前も
>ライカの良さはライカであることであって、他と比べてどうこうというカメラではない。
という主張してるなら、わざわざ他コミュニティまで出かけてきてライカのことで罵り合いしないでくれ。
うざいだけだ。
>>185 援護は有り難いが、
「あれのどこがライカだね? 」「ペケプロワンを使っていれば良い」なんて書く奴がライカ持って
る訳ないだろ?それ以上に「M9なんてお金の無駄以外何物でもない」のはID:YRnXZ6D+0本人な
んだからそこは華麗にスルーさ w
はやくRX1を開封したいね→予約組みの人たち 今が一番ワクワクする
自称ライカユーザーの方は最高のカメラを持ちながらなんでここに来るの? 自分たちは殿上人だからBクラス民に上から目線でいろいろ話しかけたいのか? おれは庭の手入れで忙しいんだ
え、ライカって中身パナだろ?
MもFLEズミルクス35mmもズミクロン35mmもペケプロも持っててRX1予約した俺が通りますお
ライカ厨がわざわざスレに来て必死に書き込む 気になって気になって仕方ないんだな、このカメラが
>>189 あのね、ここで言ってるライカってのはMっていう機種のことなんだ。
君が近所の電気屋で見つけた"ライカ"とは違う機種なんだよ。わかったかな?ボク。
RX1は ・他社フルサイズ一眼レフ支持者 ・他社ミラーレス支持者 ・他社高級コンデジ支持者 ・メリル厨 ・ライカ厨 ・ただのアンチソニー ・価格com常駐のアレな人 ・買えない故の妬み持ち と引き寄せられてくる奴の種類が多すぎるw どんだけ敵が多いんだよこのカメラw アンチはアンチでスレの賑やかしにはなるが、ちょっと忙しすぎる
ライカ厨って老害でボケてんの? さっさと巣に帰れよ
後2週間弱で発売なんだな。 すぐには買わないが、画質とかかなり気になる。 αPhotographyには、アップされないんだっけ? RX1はαじゃないんで。 等倍で微に入り細に入り見てみたい。
>>195 そこはサイト管理人次第かと。あくまでも個人サイトなんで無理は言えんが。
少なくともレンズの性能については全てのフルサイズデジタルカメラの中で最高の物、と考えている ここまで性能の高い焦点距離35mmのレンズはこれまでなかった、とこれまでのサンプルを見て思う MTF図とサンプル、レンズと撮像素子の構造と位置関係を見て、こんな風に期待するのは初体験だわ
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/04(日) 15:37:58.83 ID:ESM8i4XZ0
現在、この人への女のプレゼントの問題、この人に子供が居ない問題で、中国・ロシアなどと戦争になりかけている。
日本に一人しか居ない、世界の王様(天皇家、中国皇帝、ロシア皇帝)の血を受け継いでいる本物。
キーワードで探されている「本物のペット飼い主、カミ、天」本物のカミはまだ未婚で子供がいない。
■アメリカ合衆国・オバマ大統領がその人(身長:約175cm,S50,2産まれ)の話をネタ元にパーティー演説。
■8月17日に先祖であるロシア皇帝の話を書いたら、9月5日にロシア・プーチン大統領が話を合わせて楽しんできた。
■その人の正体は、アインシュタインやマッカーサーに「神」と呼ばれた昭和天皇の肉親の宮将軍・東武皇帝である超々天才の血筋。民間に里子に出された昭和天皇の唯一の子。
女子アナウンサー・芸能人や処女には、この人の女が多くいて、この人以外が手出ししそうなだけで事故にあう確率が高まる。
この人以外が性行為をするとした男は殺される。黒竜会など様々な組織が敵となる。騙された事を知っても自殺はしてはいけない。騙した悪人を倒そう!
ポルノAVは偽者の命令なので、本物である私は許していない。これは約束・契約の仕事にならない。
http://blog.goo.ne.jp/sho_gun_3
>>184 おそらく、価格のM9の作例並の悲惨な「画像」が出てくるだろう。
ま、よくある話。
さて、何人単位で購入検討者が逃げていくのやら。
>>188 むしろ放っておいてくれないかね?
ライカは万人向けどころか、大半の人間には無用のモノであることぐらい
分かった上で使っているわけだ。
まあ、たまに何かの間違いで買ってしまった
>>186 みたいな哀れな人間が
プアマンズライカなどと言って無用な争いを引き起こすわけだが。
プアマンズライカなど存在しない。
ライカはライカだけであって、他のカメラでは代替できるモノではないのだよ。
>>200 >むしろ放っておいてくれないかね?
笑止千万とはこのことだね。
わざわざRX1スレに来て、ライカの話してるのは誰かということ。
ライカはライカ、RX1はRX1ということで、元のコミュニティにお引き取り下さりませ。
デジタルライカは高級宝飾品。 光学機器としてとらえるのには無理がある。
>>201 では、そちらもライカスレから手を引いてくれるかね?
>>203 ここの住人がライカスレで暴れてるってか?
アホクサ
他所のスレの問題を持ち込むなよ
自分のトコで暴れてる阿呆は自分で対処してくれ
w なんでRX1をライカと勘違いしてるやつらがいっぱいいるんだw
ライカで盛り上がっているようだから、参戦させてもらったまでだよ。 信者論争がしたいのであれば、D4と14-24mmをお勧めするよ。 どちらもキャノンを倒してしまった機種だから、買えばしばらく楽しめるだろうよ。 合わせて3DSを買うのもお勧めするよ。信者論争で圧倒的に有利だから。 今なら、ブレイブリーデフォルトという強力な駒もあるわけだから。 ラスボスはエア・・・おっと少々喋り過ぎたようだ、失礼するよ。
ID:YRnXZ6D+0←コイツ相当なアホだな w 3DSって…@秀吉っぽいな
50mmのRX2まだ??
>>207 そう思ってもらって何の不都合もないよ。
君も使ってみたらどうだい?3DSのカメラ。
3Dで立体だよ立体。M9を使うよりはインパクトのある写真が撮れるだろうよ、
君の場合はね。
50mmのRX2まだ??
価格.comアク禁の@秀吉が2chに登場 w ID:YRnXZ6D+0をNG登録推奨
メッチャ欲しい 食べ歩きの写真撮影に超よさそう でも、高いわ〜1年ぐらい待てば、すこしは安く手に入るだろうか。
RX1シリーズのロードマップ RX1uw(うるとらわいど)=12mm RX1sw(すーぱーわいど)=24mm RX1w(わいど)=28mm RX1m(みでぃあむ)=50mm RX1p(ぽーとれーと)=85mm RX1t(てれ)=135mm RX1st(すーぱーてれ)=300mm が発売予定です(嘘
>>213 www
それいいかも知れない。
交換レンズ5、6本持って出かけても、結局2、3本しか使わないことが多いから、
ならRX1シリーズ3台持つ方が現実的かも。
屋外でのレンズ交換は、けっこうめんどうで気を遣うからなあ。
おまえら、ええかげんにせい! レス伸びてると思ったら、何だこのザマは! くだらん! おまえらの話はくだらん! by大滝
あの世から舞い戻ってきたなw
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/04(日) 19:11:57.66 ID:AFne7l8E0
レンズ付き撮像素子の高級版ってこってすね
自分も銀座でデモ機を見てきた。 NEXコーナーはそれなりの人だかりだったけど、RX1コーナーは ほとんど人がいなくてゆっくり触れた。 予想通りというか、全体的な印象はRX100を高級にした感じ。 ホイールの遊び?(カチャカチャした感じ)も抑えめ、ボタン類の クリック感も良い。 操作体系は、絞りリングや露出補正ダイヤルが専用に設けられた 他は同じかなと思いきや、MENUボタンとFnボタンの使い分けが 最初は戸惑いそう。(MENUで設定できず、Fnボタンでしか設定 できない項目もありそう?) ま、慣れれば大丈夫と思うけど。 フォーカスリングは思ったよりはスカスカじゃなくて一安心。 MF時に電源OFFでフォーカス位置が保持されるかどうかは確認 するのを忘れた。(誰かお願いします。) 個人的には、パッケージングは及第点。 あとは実際に撮れる画がどんなものか...
あと2週間弱かぁ。田舎なので実物来るまで、みんなのレポ見ながらワクテカしてるわ。
おすすめのストラップはよ
弱の使い方おかしくないか?
>>224 あれはデカイじゃないか。
フードは高いから予約してないけど
安くて付きそうなのはどれだろ。
ebayのやつは届くまで時間がかかりそうだし。
>>222 ストラップなんて、人に聞かなくても自分の好みや撮影スタイルに
応じたのを選べばいいんじゃない?
>>225 フードはEマウントの24Z使えばいいじゃん
AFが遅いっていう感想が多いから気になる。
>>228 そりゃ位相差の1眼並には成らないだろうけど俺はNEX並なら許容範囲だわ
普通のコントラストAF 特別速くもないし遅くもない
>>230 デモ機を触った印象でもその通りだと思いますが、問題は精度が
どうかですねぇ。
暗い場所や低コントラストの場合は仕方が無いとしても、通常の
条件でも開放F2.0だと結構シビアでしょうから。
厳密なピント合わせはEVF&MFで、と言われそうですが...
ボタンを押した時キビキビと反応する?
>>232 メニューの設定項目間の移動なんかは、RX100よりもキビキビ
してた気がします。
>>231 コントラストAFで精度とかバカなのか?
通常の環境なら、間違いなく1DXやD4より「精度」は上だよ。
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/04(日) 23:46:48.54 ID:OmshVVefP
RX100でよくないのは、 MFの時に何メートル先にピン合わせてるか、表示されないんだよね。 RX1もそうなんじゃない?
>>220 フレキシブルスポットAFのリセット(基準点に戻る)機能はなかった、ということを書いてるサイトはあった(個人サイトなのでURLはご勘弁)
MF時のは未確認。
>>234 ん?
コントラストAFでも、AFアルゴリズムや、合焦スピードとの兼ね合いで
のチューニング次第だと思うよ。
あんまり厳密にピント合わせしようとすると「遅い」と言われるから。
それに、数分触っただけでは、フォーカスエリアのサイズを変更できるか
分からなかったし。
ちなみに、1DXは使ったことないから知らないけど、D4もライブビュー
撮影時はコントラストAFだよ。
>>223 2週間切ってるんだから2週間弱で合ってるだろ
>>237 位相差より精度高いのがデフォだし
アルゴリズムは頭打ち
精度を語ること自体ナンセンスって指摘ではないかと
精度云々ってさ、位相差とちがってコントラストAFは得られた像そのもの使ってフォーカシングするのだから、 少なくとも、カメラが合わせようとした場所には、確実に合焦する。その意味で、精度は100%だよ
>>243 NEX7にピント微調整があるのはなぜ?
>>242 日本語勉強しましょう。
2週間弱は、2週間にならない、という意味。
>>244 Sonyかユーザーに聞いてくれ
nex7は持ってないし、わからん
まあたぶん、お年を召した雑誌ライターからの評価をあげるためじゃね
位相差AFな一眼レフの場合、レンズごとのAF調整は、精度を保つのに必須だから、調整機能がついてると高級機になってくる
調べた NEX7のピント微調整機能は、LA-EA2というアダプタを用い、位相差モードでのみ有効じゃねーか しゅーりょー
昨日SONY名古屋行って来た。 実機2台を夫婦で遊び倒してきた。 店員さん2人がいろいろ喋ってたけど昔のフィルム一眼しか触った事の無いデジタル初心者だからちんぷんかんぷんでした。 AFは自分で合わせるのより随分早いです。 てかピントが行って戻ってぐぐぐと寄る感じの動きはかっこよかったww 年末くらいに頼んだらすぐ買えるか?って聞いたら初日までの予約次第で今後の生産予定が決まるみたいなこと言ってた。 触りに行って良かったです。安い買い物じゃないしもうちょっと悩んでみる事にします。
今時笑えるほどトロいコントラストAFも 人によっては挙動がかっこいいって感じるんだな GXRのA12シリーズなんでモーター音までやかましいから最高だろうな
通常、コントラストAFは大口径レンズほど精度もUPするので そんなに心配はいらないと思う (変に速度優先じゃなさそうだし)
新製品(特に目玉機種)発売前のこの雰囲気が好き
NEX7持ってたらこんなアホな発言できないよね
読めば読むほど不思議な書き込み
244 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/11/05(月) 10:33:28.39 ID:8IetbW7I0 (PC)
>>243 NEX7にピント微調整があるのはなぜ?
AFの基本も知らない
>>231 や>244みたいなのが、
RX1触りに行ってサービスセンターの人にドヤ顔で語ってるんだからねぇ。
作ってる奴はお前より遥かにカメラに詳しいから心配しなくていいよ。
いくらフルサイズとはいってもあの値段ではなぁ… でも来年の今頃には20万は切っているはずだからその時まで待とうと
初回出荷の後は再出荷まで間が空きそう
>>252 そんなことないよ。
メニューにちゃんと「AF微調整」と出てくる。
もしかしたらファームアップしてないんじゃない?
HMZ-T1の時はひどかったけどそれよりマシだといいなぁ。 あっちは6万くらいだったので手を出す人が多かったけど これは25万だからマシだと思いたい。でも生産数が違うか・・
>>252 NEX7持ってるのにAF微調整があるの知らなかったのか?
サンプルどこにもKONEEEE 延期しないよな?
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/05(月) 22:31:36.74 ID:I0YSyNyO0
生産が 追いつかなければ 発売延期
>>253 コントラストAFは原理的に精度が得やすいけど、だからといって
どの機種でも常に完璧というわけではないよ。
じゃなきゃ、他機種で既によくあるような、ファームウェアのアップ
デートによるAF精度の向上なんて必要ないはずだろ?
RX1の場合、このセンサとレンズの組み合わせ(と言ってもレンズ
は専用だけど)でのコントラストAFは実績が無いので、実物が
出てみなきゃ実力は分からん。
それに、作ってる人が「詳しい」からといって、自分が求める製品に
なるとは限らんよ。
例えばAF精度とAF速度どっちをどれぐらい優先するかは、匙加減な
部分もあるだろから、ある程度は最大公約数的な落としどころに
なっても仕方が無い。
なんとなくだが発売延期の悪寒がする
ここにきてそれはない
>>261 大本の発言を見ればお前さんがコントラストAFの原理を知らなかったのは明らか。
もう見苦しい言い訳はいいよw勉強になって良かったね。
マクロがイマイチだから買わない
ソニーはさばけない予約が入ると予約数全部できるまで延期する。人気機種だとありうるわな。
値段が値段だけに予約数がさばききれないという事は無いだろう ただ…初期不具合が発生し解消の為に出荷を見合わせる可能性はありそうで
ID:7BB9xx2X0の発言は別に変じゃ無いけどな
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/06(火) 21:31:43.26 ID:94Pwp7D80
なんでこんなに過疎ってるの? 期待されてないの?
HMZ-T1も延期してないだろうに
>>273 だよね、あれは予約しても届かない人と
後から注文して先に届く人が出てひどい事になってた。
>>268 の見てるソニーは別世界のソニーなのか、カメラ機器に限定した事なのか?
実機展示の話題を読んでると納期が不安
>>276 サンプルなかなかこないし、いまだファームウェアバージョン0.9とか待機してる係員が調整してたとかみるとねぇ
まあiPhone5とかiPadminiみたいに妥協されても困るが
ファームウェアで直るくらいの不具合なら延期はないんじゃね?? とか言いつつ、ソニーの営業が販売店になかなか納期を確定してくれないらしいのが気になる…
マクロのサンプルを見たことがないんだが
納期が遅れるとソニストは1件につき3,000円のクーポンくれるので、 それはそれで楽しみだ w
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/06(火) 23:26:07.34 ID:UM7KBLit0
最初のロットくらいは発売日にでないかな。 というか、俺の分だけでも発売日に出てほしい。
なんか完成してないのにむりくり発表して強引に発売しようとしたとしか 考えられん状況だな。 まぁ早く発売してくれないとNEXフルサイズがいつになるか分からない 感じだけど。
>>274 ?
αで最近あっただろ、予約がさばけないから発売延期って。おまえはアンドロメダ辺りのαユーザーか?
>>283 1度しかないことを「ソニーは」って毎回恒例のように拡大して言うから荒らしと同じ扱い受けるのを理解すべき
いい口が荒らしと同じなんだよ
>>283 HMZ-T1は山ほど予約抱えてそれでも予定通りに発売したぞ?
実写レビューはよ
LightRoomも対応はよ
>>285 あ、測距表示は一応あるみたいだね。
なんだかショボイ感じだけど。
どうしても予定通りに発売されては困る奴が居るようだな
>>283 α77は単に捌けないとかじゃなくて、タイの洪水の影響だぞ
ああ、そっちの脳内ソニーは洪水被害なんか受けてないのか
まるっと延期になったのは65で77は初回出荷後弾切れだったか。
99の記事と見間違っていたのか、ずっと記憶メディアがダブルスロットだと思ってた。。。
コンパクトさを追求してるモデルにデュアルスロットなんかあるわけない 仮にそんな空きスペースがあったなら、バッテリー大型化を優先すべきところ
>>13 はぁ?Eマウントのフィッシュアイコンバーター?
頭めでてぇ奴がいるな…
>>72 何がライカだ、何が自然な抜けの良さだ。
あんたは「ライカ」を有り難がってるだけだ。
あなたは兜甲児に操られたマジンガーZだ。
>>237 > ちなみに、1DXは使ったことないから知らないけど、D4もライブビュー
> 撮影時はコントラストAFだよ。
ポカーン。そりゃそうだろうよ兄弟。
しっかりしろよ。
>>294 公式サイトにもデュアルスロットって書いてあった。
でもこれはSDとメモリースティックどちらでも使えるってことだな。紛らわしい…
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/07(水) 14:02:42.41 ID:/L8smvhF0
アクセサリー先行販売はソニストだけ? 俺ビックで予約したんだが
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/07(水) 14:49:49.53 ID:P5Fuoqet0
ライカを意識した設計なのかなあ?
レンズバリア内蔵にして欲しかった。
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/07(水) 16:55:13.92 ID:cRa94pRU0
>>302 先行販売じゃない。
金曜からようやく予約受付が始まるというだけ。
ちゃんと構えてしっかり撮るには ファインダーよりサムグリップの方が大事みたいだな。
両方あれば良いけどね。
とりあえずフードとハード保護シートはオーダー済み。49mmのプロテクトフィルターはZeissのを入手済み(高い!)。 ほとんど守るものばっかだな(笑) あとファインダーは手持ちのCanonのレンジファインダー用のを流用だな。
>>307 OVFとEVFとで小一時間悩んだ挙句サムレストだけ買った俺歓喜
>>309 zeissレンズにはzeissのフィルターの方がいいのかな
ケンコーのzetaシリーズ使おうかなと思ってるんだけど
>>314 あまりに分厚いとかふちが高すぎるとかでなければ
ZETAもソニーのもそう変わらんかと。
後は気分の問題
>>312 耐ゴースト性能はケンコーの方がいい。
もちろん何も付けない方がいい。
予備のバッテリーとチャージャー買った USB式の充電は充電中本体使えないから余計な出費だ 何故始めから普通の充電器付けないななぁ
>>316 そう言い切っちゃうと、T*コーティングの立場が…
>>317 ん?RX100と違って付いてると思ってたけど。
付いてない。 それはCyber-shotだから。
ACアダプターってUSB充電器のことなのか。。。そっちは今さら要らんのに…
チャージャーついてないのかよw 何というオプション商法
>>322 まあでもUSB-ACアダプタは付いてる
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/08(木) 11:33:48.20 ID:FYixhWPo0
慌て者だな いつもどおりwつけてるし カメラに電池を入れてUSBチャージャーを繋ぐと電池に充電されるんですよ
うーん でもバッテリー2個用意する人は不便だよなぁ まぁそんなに高くないから良いけど
ソニーからしたら20万のRX1も2万のやつと同じコンデジだからな コンデジはいちいちバッテリーを取り出してコンセントに充電器をセットするより ノート(当然VAIOだよね)のUSBから充電した方が便利でしょソニースタイルでしょってこと しょせん家電の中の一事業部にすぎないし、デジカメなんて使わないお偉いさんが考えたんだろ
予備の電池を持ち歩く層には不評だろうよ
俺の最初のデジカメも(ソニーじゃないが)ACアダプタから本体の端子に繋いで充電式だったぜ。 電池一々取り出して充電器にセットして又カメラに戻す方式は面倒なんで一長一短だぜ。
充電専用にもう1台買えばいいじゃない
2万のコンデジはmicroUSBでもminiUSBでも無く独自形状だから使い勝手悪過ぎ
USB充電の方が絶対優れてるって。 何故なら電池出し入れする度に端子が汚れる(うっかり触ったり。それでなくとも確実に埃の付着) リスクがあるからな。電極と電極の接点に汚れや埃が付くと困る。電池側はともかく本体側端子は ただでさえ掃除しにくいし。
USB端子だって汚れるし掃除しにくいんじゃ
カメラ本体充電用のUSB給電もできるバッテリーチャージャーが最初からついていればいい
スマホ持ってる奴と持ってない奴の間に大きな壁が見えるな。
最近はもうスマホは機械に詳しい人だけが持つものでもないし
あと1週間か。胸熱だな
てかLR対応はよ
>>331 バッテリー入れっぱなしの人には、その通りですが
予備バッテリー必須の人には使いにくい。
「〜の方がいい、絶対!」とか言いきっちゃう人は 絶対に自分以外の使用環境への想像力が欠如している
>>333 そうなんだよね
因みに別売りのチャージャーにはUSBの端子も付いてる
正にはじめからこれ付けろって感じだよ
予約した人に予定通りに届いてはやくレポが見たい 現状サンプル少な過ぎて参考にならない
欲を言わせてもらうと、バッテリーチャージャーにUSB入力が欲しかった。そうすりゃコンセントなくても、モバイルブースターから充電できるし。 っつかUSB出力は要らんかった。
>>341 買わなければ良かった…と嘆きのレポ多数w
イソップの狐が大量発生する悪寒
昨日キタムラ寄ったら予約価格22万3000円だったな。安い! ライカのAPS-Cコンデジだってそれ位するw
販売延期して像面位相差AFも欲しいな… NEX-6触ったけどヤバイ
>>346 ライカに20万は安いが、ソニーに20万はないわ
APS-CのLEICAで20万が安いなら そっちを買えばいいのでは? X1/2には全く魅力を感じないなあ。
パナのコンデジがライカブランドになると倍以上の値段になっても売れるんだし RX1もツァイスブランドで「ZX1」みたいな名前で30万くらいにしたらそっちの方が売れそうだな
x1持ってるけど、画は良いよ。 レンズの出来が良くてx2でも変更がなかったぐらい。 でもAF遅いし、動作はモッサリだったりで欠点が多い。 画以外はてんでダメってところが ライカらしいといえばライカらしいよ。 rx1は予約したので比べてみる予定。
Leicaに金をかけるのはカッコいいが、 sonyに金をかけるなんて恥ずかしすぎる
このスレでライカの話は全部禁止にするRLが欲しいかも 今のところライカ絡みの話題では何一つとしてまともな話がないですし
これまだ売ってないんだよね… 日曜に浅草に観光行ったんだけど そこでSONYと書かれたRX1っぽいカメラを持った人を見たんだよ。 RX1という文字こそ見えなかったけど、サイズや正面から見た皮の張り方なんかがRX1みたいだった。 もう手に入れたんだ羨ましいなぁ、とか思ってたんだけど、あれSONYの人だったのかな…
RX100だ
>>355 11/20発売のカメラ雑誌の人が撮影してたかも。
業界人にはもう貸し出してるでしょ。
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/08(木) 21:25:53.89 ID:DfpVIJao0
私もX2持ちだけどこれに買い換える予定。 ちょっとさわった感じだとRX1のほうがAFも早くて正確かな。 サンプルにあまりインパクトがないんだけど余裕は感じるよね。
なるほど。 レンズだとかセンサーサイズだとか単焦点だとかそんな瑣末なことより、ライカのロゴこそ画質向上に必要なことなんだな。
ライカマニアも気になってついつい書き込んでしまうRX1スレ 気になって仕方なくて我慢できないんですね いい傾向だわ ロゴ以外には全く意味ないもんだってことに薄々気付いてしまっているのでしょう
バッテリーとチャージャー買った。16日は有給とった。 さぁ発売日は朝からフルチャージのバッテリー持って引き取りに行くぜ ソニーのMCプロテクターも買ったし、フードとEVFも予約したし、 SDカードも買った。あ、液晶保護シート忘れてた・・・
液晶保護シートって要るか?いまどきのコーティングって凄いから全く必要性感じないんだが
>>362 どうだろう?いらないかもね。まぁおれは買ってつけるけど。
それよりEVFとサムグリップが同時装着不可なのが残念だなぁ
相変わらず、「ソニーに20万はない」とか「ソニーは恥ずかしい」とか言うだけの単発IDがいますな。 まあ、αスレでおなじみのあの荒らしだろう
ま、カメラ屋として一人前と認めてもらいたいのなら、フィルムカメラ作りの一から下積みしなはれ。 フォトグラファーがデジカメ上がりの新参者を決して一人前と看做さないようにね。
RX1、D600と同センサー疑惑 もしかしたら過去最強MTFのレンズと合わせると驚愕の画像が出るんじゃ
スレが伸びてる!!新ねたか!?と思ったら…
>>364 確かに同時装着可にしてほしかった。
少々高くてもいいのに〜
ところでソニーストア注文は発売日に配達されるのが一般的?
「もし」「たら」「れば」の夢物語ばかりせんと、世間に認められる実績はよ作ってみなはれ
>>348 X1やX2はコンデジであって、ライカではないので。
というか、ライカなんて普通の人は買わないほうがいいよ。
俺は愛してやまないが、あの世界が分かる人以外にはホント無意味だから。
買うべきでないのに、間違えて買って怒り狂う人がたまに居る。
>>366 フォトグラファーがもはやフィルムを使わないくせによく言うわw
コダックのブローニーのポジは全滅。
アスティアも消えるわ、T64も消えるわ、先行きが真っ暗じゃねえか。
開放時の被写界深度の浅さだけは伝わったけど
>>382 デジタル化の現在、消去、削除、修正なんて簡単です♪
作例の人確かにどう見ても三十代以上だな。
>>366 フィルム時代だと、世の中にはフォトグラファー向けの中・大判カメラもレンズも一切出さず、報道向けカメラしか出していないのに、
我こそは世界一のカメラメーカーと名乗っているCから始まるカメラメーカーもあったなー。
で、お前さんはフィルム消費してんの?
>>374 ポトレ撮る時にエクタクロームとアスティアは重宝したのにもう無いんだよな。
120判の最後のアスティア2パックは大事に保管しているよ。
8x10はもう全部消費したので、気合入れてポトレ撮る時にポジが使えなくなったのは残念。
風景はまだVelvia100fがあるので良いんだが。
ニコンかて35ミリ判が最大やで。 水中カメラという特殊カメラもこしらえてたけど。
おっ、そう言やニコンには宇宙カメラもあったなww
>>366 ニコンは大判用レンズ出しているよ。
中・大判カメラ『も』レンズ『も』出していないメーカーとは違うわな。
手元のNikkor-W 300mmと8x10の組み合わせは、最高の写真を撮れる組み合わせだぜ。
中判向けなら、銘機と誉れ高いマキナ67もあるわな。
このあたり使い込んでいる人間なら、RX1に興味あるのも当然だわな。
あ、マキナ67はレンズの話ね。 あと、ゼンザブロニカにもレンズは結構出していたな。 なんだかんだで、フジとニコンは積極的に中・大判向け製品・レンズを出しているんだよなー。
実写サンプル画像はまだITmediaだけか。 デジカメWatchももう実機持ってて、本体の画像はアップしてくれたけど、実写は上がってこないなぁ。
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/09(金) 11:24:12.87 ID:OzJXJgvl0
ソニーストアの運営はなってないなあ、、、11:00から先行予約販売を開始しますとか書いてて この時刻になってもまだ始まってないじゃないか、、、だるい、ひどくだるい運営だ 印象悪い
フラゲした俺勝ち組
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/09(金) 11:49:51.68 ID:OzJXJgvl0
なるほど、ソニーポイントで差別化された訳か、、、 ソニーなんか買うの初めてだしな やっとこ予約できたけど来るのはいつだ? だめならヨドバシの予約を残すから同じだが
>>390 ソニーは製品画像の流出はしまくるけど
撮影画像の流出は制限するから実写サンプルは出せないでしょ
Ctechも本社から怒られました...てなことあった
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/09(金) 12:19:58.58 ID:VDghKru30
>>389 いつの時代からタイムスリップしてきた人ですか?
ニコンは大昔に開発終了・生産も止まってるし富士も中判だけしか継続してないぞ
>>397 いまどき「フィルムカメラ作りの一から下積みしなはれ。」なんて言う
馬鹿がいたから、その流れで出てきただけじゃない?
ニコンやフジが大判レンズやめたのはカメラに興味がある人なら
みんなとっくに知ってるでしょ。
なんだこの文字化け フラゲまじ⁈
フラゲまじ?!
フジのX100は動作がトロくてすぐに使わなくなったけど RX1はどうなの?
RX1に操作性や機敏さを求めてはいけません!
404 :
名無XPROさん@いっぱい :2012/11/09(金) 17:02:57.90 ID:2dmUZHvA0
ベタなはなし、RX1 と X2は、コンパクトで価格帯が近いという共通点しかないが、 それゆえ比較されやすいのね。どちらを使おうが、その人の勝手ですが、それはそれとして、、、 オイラの持論は、X2もX1から修正されたから、チっとはまともに動くようになった故、 RX1はパスしてRX2を狙いなさいということです。2年後にね。でもその時の消費税は10%かな?
RX-7がでるのを今か今かと 心待にしている
7の前に3だね
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/09(金) 17:41:21.23 ID:PGF/j6Ur0
RX3とかRX7とか古いマツダ車みたいだ なんかイマイチで印象よくないな プアマンズポルシェ
出てきたサンプルがどれも糞すぎて萎えるんだが。 解像度の糞さは絶望的だな。 HX30Vでも見てるのかと思った。 結局固定式の恩恵なんて都市伝説並みの空想なのか。
高くて買えないので腐してる様にしか見えませんよーw
>>402 トロいから使わないとか偉そうに言えるレベルかよお前は
買わない理由を探してる暇があったらバイトでもしろよ
>>377 下手だけど、大半の人間の写真はこのレベルだろう。
だからサンプルとしては分かりやすい。
413 :
PPP :2012/11/09(金) 23:21:08.25 ID:GCMNXFIk0
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/10(土) 04:29:35.95 ID:sS/2KPMkP
>>379 > 公式サンプルの和服の人
この人、ヨサコイっぽくて下品なんだよね。
orangeさんいる?
>>412 「サンプルとしてわかりやすい」というよりも、「下手な人はどんなカメラ
を使っても下手」、っていうそれだけのことのような。
>>416 しーっ
うまい人しか買わなかったら売れないじゃないか!
>>418 この人の写真は構図や光と影の効果が上手すぎて、ヘボカメラでも名器に見えちゃうからなあ。
>>417 大丈夫。ライカ爺は昔から他人に見せられないような写真しか撮れなくても買ってる。
うん、でもヨド店員のはPhotoshopで加工してるんだけどな 他のカメラやレンズのページもそうだけど、 こんなのが撮れるんだと思って買わせるのは詐欺だぜ フランスでは化粧品のCMに画像処理が禁止されたらしいけど 個人のブログじゃないんだから、その製品の撮って出しをEXIF付で載せてみろよと
>>418 うま過ぎw
しかも含蓄も深すぎる。雑誌に記事を書いてるプロカメラマンのレベルの低さがよくわかってしまうな。
どういう人なんだ?
>>422 そのカメラで撮られた写真である以上、詐欺じゃないと思うよ。
Photoshopで加工するのはやって当然のことなので。
むしろ撮って出しのJpegは利用価値がゼロなので全く意味がない。
ただ、このカメラを買えばこんな写真が撮れると勘違いさせるのは罪深いと思う。
1台のカメラを買い換えるより、10冊の写真集を読むほうが写真が良くなると思うのだけど、
その辺の意識がない人が意外と多い。
>>424 機種の紹介なんで機種で出来る範囲を示せばよいよ
>>423 雑誌の作例なんて、やっつけ仕事だよ。
真剣に撮っていない。別にそのカメラを買ってもらうのが目的じゃないから。
itmediaのミネラルウォーターとか、開梱直後にいかにも撮りそうな写真で、
被写界深度が浅くて感動とか言って、価格に貼り付けるバカが現れるのが目に見えている。
>>425 raw現像はカメラの性能を最大限に引き出すことだぞ
>>425 それがRAW現像なりレタッチだろう。
レタッチ耐性というものがある。コンデジは非常に低い。
なんかよくわからんけど RAW現像しただけで加工って言ってるアホがいるんか
raw現像しない、よく分かってない奴らがRX1に興味示してることにびっくりだわ ちなみに撮って出しjpegもrawをカメラエンジンが自動で「加工」してるってことだから
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/10(土) 11:47:20.58 ID:8sjWl8Xe0
jpgは表札、RAWが画像 という感覚でおりますよ RAW使わないなんて実に勿体ない
カメラに20万も払うならモニタやソフトとかの周辺環境に10万、20万は既に投資済みだよなってとこか。
フォトショで加工した画像なんかいらんってこと RAW現像はフォトショで加工ではない
なんでプだけ端折るの('A`)
そこなんだ
あれヨドバシの404になってる? さっきまで見れたのに
公開前なのに無理やり見に来たやつがいたから削除したんじゃね?
>>418 ヨドってガチなスタッフがいるからなぁ。
新宿西口にスタッフが撮った写真を多数展示していたり。
池袋東口ビックのカメラ館のスタッフはどうなんだろう。
ヨドのスタッフだけじゃなくて、フリーのプロカメラマンとか使ってるし
404になってるね。まだだったか
普通にトップから入れるぞw クソ回線使ってるんじゃないのか
<<指定されたページはご利用いただけません。>> (404 Not Found) 指定されたページが見つかりません。 お手数ですが、トップページへ戻り、もう一度はじめからお手続きいただくか、しばらく経ってから再度ご利用ください。 ・ ・ ・ 見れないな。。。
あれ、アドレス掘ったわけじゃなくて普通にぐぐってヒットしたから書き込んだんだがw ヨドバシすまんこ ;)
>>443 の性格になりたいわ
ストレス感じないんだろうな
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/10(土) 13:22:34.12 ID:2AfU+XAW0
見れない フライングだったようだな
ヨドのページ保存しとけばよかった。。。
まだβバージョンなのかな?
>>425 フィルムカメラに例えるなら
現像前のフィルムを見て評価するんだ
へー
サンプルの掲載は発売日から みたいな取り決めがあるんだべ、多分
というか、Lightroom 4.3RCでもRX1は対応してないので、正式対応は おそらく当分先、IDCは相変わらず使い物にならない、とすると、当面 は撮って出しのJpegで我慢、という状況が続くのでは。 となると、Photoshopでのレタッチは本人のスキル次第だろうから、 撮ってだしのJpegの素性がどうか、という点が一番気になると思うん だけど。
>>454 ってことは第二弾のレポートを10日後ぐらいに出しますって書いてたけど、
今日から10日後ではなくて発売日から10日後か。
とりあえず、人物を写した作例が見たいんだけどなぁ。
作例はそこだけじゃないさ
ITmediaとヨドの他に作例あったっけ?
良いのは間違いないと思うけど 下手なサンプル見ると少し腰が引けるw
おせーよw
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/10(土) 18:58:21.18 ID:s/7ZU9+P0
一連の流れで分かったのはカメラ性能よりもテクニックのほうが重要ってことだな
テクニック? センスでしょ
いつだってそうだろ
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/10(土) 19:41:47.66 ID:sS/2KPMkP
>>424 > そのカメラで撮られた写真である以上、詐欺じゃないと思うよ。
> Photoshopで加工するのはやって当然のことなので。
そのカメラを売る立場のサイトでそれをやったら詐欺でしょ。
カメラのパンフとか。
>>467 >カメラのパンフとか。
これって店頭販促用のカタログも入るの?
それのサンプル画像が加工されてない or 加工されてると詐欺だと思ってる?
なかなかのお人好しさんだな?w
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/10(土) 20:02:41.98 ID:sS/2KPMkP
>加工されてると詐欺だと思ってる? うん。
「詐欺」って「刑法上犯罪となる違法な行為」のことなんだけど?w かわいい、 ID:sS/2KPMkP かわいいよw
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/10(土) 20:12:24.73 ID:sS/2KPMkP
大企業なら、クレーマーに粘着されるから、 そのカメラ、レンズで撮れない写真は絶対パンフには乗せないと思うけど。
フォトショ言い出したら淀の他の機種のサンプル全てに言えるわけで… 肝は写し手のセンスと修正に向く画像の素性の良さかと
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/10(土) 20:15:05.67 ID:sS/2KPMkP
>>470 RX1で絶対に撮れない写真を、撮れるような錯覚をさせ、RX1を売る行為は詐欺とは言わないの?
>>471 そうだよ、>そのカメラ、レンズで撮れない写真 を
そのカタログの機種で撮った画像として載せたらダメだよね?
それで?
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/10(土) 20:17:46.63 ID:sS/2KPMkP
>>472 淀は売る側の立場だから、かなりグレーなんじゃないの?
・RX1の写真に画像処理をしました
と付け加えればセーフでしょ。
ID:sS/2KPMkP はPSをどんな魔法の道具だと思ってるんだろう?w
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/10(土) 20:24:37.78 ID:sS/2KPMkP
錦糸町で、 「社長さん〜、このカメラ使えばこんなにキレイに撮れるアルよ〜」 と、カメラを売りつけたら詐欺でしょ。
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/10(土) 20:27:06.65 ID:sS/2KPMkP
>>476 糞オリジナル画像に、
PS名人が時間をかけて何枚もレイヤー重ねれば、
そこそこ見れるようになるのでは?w
LRもってないからPhotoshopで現像してるんだけど、これは加工だったのかなんてこった…
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/10(土) 20:33:23.82 ID:sS/2KPMkP
錦糸町で、 「社長さん〜、このカメラ+フォトショ使えばこんなにキレイに撮れるアルよ〜」 なら、OKでしょw
>>473 >RX1で絶対に撮れない写真
RX1で撮ってるのだから撮れない写真のわけがないでしょ。
お前たち、PSでどこまでやれると思ってんの? たかがPSで加工したぐらいで詐欺だなんてw
483 :
裁判長 :2012/11/10(土) 20:41:14.64 ID:sS/2KPMkP
>>481 「RX1で撮れる写真」とは、「RX1のみを使い撮れる写真」のことです。
よって君は懲役3年!
フォトショはクリック一つで糞画像が素晴らしい作品にでもなると思っているのか?
昔銀鉛のころは、撮った写真を うまく現像するのはプロなら当たり前だろ。 今のプロならPSで現像が腕の見せ所とちゃうか。 PSで加工ぐらいでガタガタ言うのはどうなん。
>>483 RX1のrawをPSで現像した写真はrx1のみを使って撮った写真ってことだぞ
それを言うなら「RX1jpeg撮って出しの写真」って言わないと・・・
現像の事を加工って言うな
488 :
裁判長 :2012/11/10(土) 21:16:28.14 ID:sS/2KPMkP
>>484 クリック1つでも、使ったのなら、フォトショを使ったと明記した上で、
RX1を販売しなければいけません。
君は反抗的なので懲役4年。
>>488 付属の純正現像ソフトで現像した場合は?
490 :
裁判長 :2012/11/10(土) 21:25:30.98 ID:sS/2KPMkP
>>489 RX1のみでは、得られない写真なのだから、
それも明記して下さい。
>>490 なるほど
付属のバッテリーを使った場合も明記する必要があるわけですな
まっぴーってどこの板でもアレな奴ばっかりだな
494 :
裁判長 :2012/11/10(土) 21:29:42.70 ID:sS/2KPMkP
>>489 > 付属の純正現像ソフトで現像した場合は?
付属の純正現像ソフトを、RX1の一部分と見るか、RX1とは独立した物
と見るかは、裁判官で意見が分かれるかも。
AVのパッケージ写真は詐欺ではないのか? 最近レベル高すぎて見事にだまされる・・・
>>494 付属のバッテリーや付属のストラップを使用て得られた画像の場合も裁判官によって分かれるってことですな
別売りSDカードによって得た画像なんて議論の必要もなし
>>463 35mmレンズで、点光源が輪っかボケしないレンズ教えてくれ。
40数万円もするSummilux 35mmのニュートンリングみたいなボケよりずっとマシ。
いいからさっさとNGしろ ID:sS/2KPMkP
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/10(土) 21:47:41.01 ID:sS/2KPMkP
輪っかボケはカエルの卵みたいになるよねw
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/10(土) 21:49:41.03 ID:sS/2KPMkP
>>497 > 35mmレンズで、点光源が輪っかボケしないレンズ教えてくれ。
つまり、
35mmレンズだと輪っかボケが出て、50mmレンズだと出ない、ってことなの?
アホに構ってる奴らがうざい とっととNG入れろやカス
しかしなんか余裕がないな。 RX1は加工しないとどうにもならないような感じじゃないか。 結局ここがいいってところを一つも言えないRX1厨(買ってしまって後には引けない) が多いよな
>>502 クライアントの納入指定がRAWが当たり前の時代に何を言っているのかと思う。
まだ売ってないから買えてないんですけど
入荷日案内来た!なんと15日14時以降お渡し可能だと! 取りにいけるかなぁ・・・16日有給とって朝一引取りの予定が うれしい誤算w
ていうかヨドバシのひと、RXの記事でRAW+jpgでとってるけどjpgだけで十分だわwとか書いてたよね ペケプロつかってるので、富士みたいなjpgだと嬉しい
なぜ全角英数字を使う人はいつも妙な空気をまとっているのだろう?
>>508 やっぱり色が好き
カメラ内現像は富士>Canon>その他>オリンパス>Σ
(個人的意見)
>>508 RAWだとフィルムシミュレーションができないからなあ・・・
スマートテレコンはRAW撮影できないのか。。。 ちょっとはやまったか。。。
現像する時にトリミングすればいいだけの話とちゃうんか
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/10(土) 23:24:37.18 ID:sS/2KPMkP
>>511 価格で、rx100で、くらべっこしてた人がいたけど、
ロー現像→トリミングの方がきれいだったね〜
>>513 構図決めがねぇ。。。
50ミリフレームで撮りたいのよ。
まぁエクストラファインのjpegで撮ればどうにかなるかな
どこで15日入荷案内がきたの?
おおどころのカメラ量販店は16日着なので、前日夕方にはすでに店にはあるはず。
>>510 富士のシミュレーション、評判いいプラグインあるやん
箱の中だろうが外だろうがやってることは
一緒なのに何故にカメラ内に拘る
>>518 Lightroomが手抜き対応してるのが痛い
>>500 出ないようにつくれるのは85mmぐらいからだな。
>>518 プラグインとか疎いので、上手く探せない orz
プラグインの名前、教えて欲しいです。
お願いしますm(_ _)m
>>518 自分もいろいろ試してるけど、どれも純正には及ばない感じ。
評判いい、ってやつをできれば教えてもらえたら嬉しいです。
ペケプロは素性いいのに撮って出しが悲惨すぎるからなぁ X100でも旧型センサーでいい仕事してたんだし カラーフィルター変えてウリジナル主張せず、普通にソニーの16メガ使ってれば良かったのに Lightroomをはじめ他社の現像ソフトが困る仕様にしといて「手抜き」もクソもないわ
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/11(日) 11:33:32.05 ID:FjzuI2tx0
買う気満々で銀座に実機を触りに行って作りの良さも感じたけど。。。 想像してたより「欲しい!!」って気持ちになれなかった。 小さいくて軽いことは悪くないけど、小さくて軽すぎる(笑) どんなに作りが良くてもコンデジっぽさが残ってるんだなぁ。 フジのX-E1ぐらいの大きさが自分にはしっくりくるかな。 出てくる画はきっといいんだろうけど、物としては飽きるの早そう。 AFはみなさんが言うようにちょっと迷いますね。 うーーん。ちょっと様子見ですかね。
廉価CMOSフルサイス゛ホイホイ! w
>>524 はSONYに向いてないね。
他と同じ大きさじゃ意味ないんですよ!
527 :
524 :2012/11/11(日) 12:17:13.81 ID:FjzuI2tx0
>>526 確かにあのサイズは凄いと思いますよ。
ただ写真を撮る道具、所有する道具としては自分には合わなかっただけです。
何かのインタビューでレンズ交換式やEVFを内蔵するには大きくなってしまう
という記事があったような気がしますが私としてはそちらのほうがいいかな。
それがフルサイズNEXになるんなら私はそちらのほうを買いたい。
529 :
524 :2012/11/11(日) 12:39:18.43 ID:FjzuI2tx0
>>528 そうですね。
私が変に期待しすぎちゃっただけです。
小さいのはともかく、もうちょっと重さがあったら良かったです。
重りをつけてみたらどうだろう
例えばだ、似たようなサイズのニコワン+10-30mmでも重さは丁度いいぐらいだと思っている。 RX1はそれ+100gぐらいなんで重過ぎるほど。
いや、ちょうどいいもくそも、コンデジなんだから軽けりゃ軽いほど良いに決まってんじゃん。 議論の余地もないでしょ。 重いのが良ければその辺にいくらでもあるでしょ。
534 :
524 :2012/11/11(日) 12:53:09.56 ID:FjzuI2tx0
はじめに書かせていただいたように実機を触るまでは 買うつもりだったんです。RX1批判ではないということ。 ただ触ってみてイメージと合わなかっただけです。 無駄を削って小さく軽くってのがコンセプトでしょうから そこは間違いなくその通りの良い製品だと思います。
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/11(日) 12:53:42.16 ID:D2RstmQ6O
で、その辺の重いコンデジはRX1並みの性能があるのかな?
性能より所有する満足感とか物の存在感も購入基準にはなるわな 重くて高級感もすごいならノイズまみれでもいいかっていやそうでもないけど。
コンデジって機動力を生かしていろんな所で撮っていってるうちに、これを持ち歩かないと不安になるところまでいけば合格だと思う。 あんまり重かったり大きかったりするとそこまで行く前に持ち歩かなくなって使わなくなる。
>>534 じゃあ君はこのスレに書き込んでまで何を言いたいのかね
「やっぱりもっと大きくて重い方が自分に合ってると思いました。」とかそんな君の情報は誰にとっても何の価値もないのだが?
あんまりイジメるなよw
そんなに突っかからなくてもいいじゃないか コンフォートよりも1点突き抜けたところを重視するこの手のSONY製品と相性が合わなかっただけだ
542 :
524 :2012/11/11(日) 13:19:57.54 ID:FjzuI2tx0
>>539 まぁ確かに自分のくだらない感想文かもしれないですね。
ただ注目されてて予約もかなり入ってるみたいだし、これから予約しようと
思ってる人もいますよね。現段階でみなさんが実機を触れたわけじゃ
ないだろうし情報としては価値がないとは思わないです。
もっと軽くできるのに、あえて真鍮削り出しのトップとボトムにしてる某メーカーみたいにしろっていいたいんじゃないか
>>542 主観を述べるなら、客観的に評価が出来そうな「君が高評価しているコンデジ」とやらも晒すべきだと思うんだけど。
しかしただの感想に対してこれだけ過剰につっこむとは。 よっぽど製品に対して期待と自信がないんだろう。 コンパクトにこだわった結果何もかもが中途半端な製品になってしまった気がする。 フルサイズNEXはよ
>>524 実機見る前に買おうと思って、勇んで行ったら
実機見てイヤになった。
良くあることだよな。
カメラに限ったこっちゃないw
548 :
524 :2012/11/11(日) 13:30:35.28 ID:FjzuI2tx0
>>544 すみません私は他のコンデジについては何も書いてませんが。
私が逆の立場だったら情報として悪い内容では無かったと思います。
予約されてる方が批判されてると感じたなら申し訳ありません。
だから、予約購入はリスク多し。 でもオレはNEX−6Lを予約購入w
>>548 まだ言ってんのか
自分の書き込みを振り返って、一体どの部分が他の人にも価値ある情報だと思うのか挙げてみなさい
「小さ過ぎて軽過ぎて自分にはもっと重い方がよかった」「飽きるの早そう」「自分には合わなかった」
日記帳にでも書いとけ
>>548 この製品ってフルサイズとしてはダントツに軽い、ってのが一番の売りなわけでしょ。
コンデジと呼ぶにはデカ過ぎるし重いのに、あえて「コンデジ」として売ろうとしてて、
買う側も共感して欲しいと思ってんのに、「軽すぎる」って言われたら、なんかイラッとしちゃったんじゃないかな。
っていう自己分析。
>>548 > 私が逆の立場だったら情報として悪い内容では無かったと思います。
他の機種でもいいので、あなたの写真の1枚でも見せてもらわないと全く参考になりません。
まともな写真が撮れない人の意見は聞いても仕方がないので。
553 :
524 :2012/11/11(日) 13:44:38.19 ID:FjzuI2tx0
>>550 誰に価値があるか無いかは分からないでしょう。
仮に他の人が同じ書き込みをされてても私はつっかかる
ことはしませんよ。あーそうなんだってぐらいのこと。
>>551 すみません。
少し配慮が足りなかったようです。
フルサイズは重い、デカイ だから持ち運ぶのは億劫 ↓ 単焦点でも良いから高性能なレンズと フルサイズセンサーで一眼よりコンパクトで 軽量なカメラ出ないかなー ↓ RX1登場 ↓ 軽いし、なんかちっちゃい。 買う気失せた なにこれ
>>544 主観だけ書かれて「役に立ったでしょう?」はないだろ。
君のこれまでの書き込みには
「コンデジだとは思わずに触りに行ったらコンデジぽくて軽かったので意外でした。
その感想を2chに書いたらRX1がコンデジだと分かって、自分の情弱さに凹みました。
だけど自分の情報は役に立ったと思います」
という内容しかないんだよ。何の役にも立たないでしょ?
556 :
524 :2012/11/11(日) 13:50:40.23 ID:FjzuI2tx0
>>552 すみません話がまったく違う方向にいってますよね?
ここでは写真の質は関係ないですよね?
全く参考にならないと言われればそうかもしれないし
参考にされる方もいるかもしれないですよね。
>>551 さん
が指摘してくださったように配慮が足りなかったんだとすれば
申し訳ないと思います。
>>556 関係あります。
例えばitmediaの作例並の写真しか撮れない人のカメラレポなんて無価値なんです。
そんな人がどう思うかなんて全く意味のない情報なんです。お分かり?
559 :
524 :2012/11/11(日) 13:58:59.92 ID:FjzuI2tx0
>>555 役に立つなんて偉そうなことは言ってないし
言うつもりもないですよ。
ただの感想文みたいな書き込みぐらいいくらでもありますよね?
だから何をそこまでつっかかってくるのかが分からない。
>>551 のようにあなたが購入しようと思ってて悪く書かれたように
感じるのなら申し訳ないです。
>>559 > 役に立つなんて偉そうなことは言ってないし
> 言うつもりもないですよ。
> ただの感想文みたいな書き込みぐらいいくらでもありますよね?
とてもダサいです。
腕と感性を磨いてからRX1に触ってください。
561 :
524 :2012/11/11(日) 14:03:18.27 ID:FjzuI2tx0
>>558 そうであればスルーすればいいだけの話では?
>>524 ではあくまで外観であったり触った感じについて感想を書いてるだけ。
>>542 あんな小学校低学年の感想文じゃだめだろ
もっと何かと比較するなりしながら具体的に書かないと
>>542 >情報としては価値がないとは思わないです。
情報として価値がないと思わないってことは役に立つってことと同じでしょ
>>561 はっきり言うけどあなたの書き込みは全く価値がないどころか的外れだよ
なるたけ小さくて軽いフルサイズのレンズ固定カメラっていうコンセプトの商品なわけでしょ?
それをわかった上で「小さくて軽すぎてこのコンセプトは自分には合いませんでした。」
そりゃ完全に「あなた個人の好みに関する情報」であって、「この機種に関する情報」じゃないでしょ
しかももっと重くして欲しいとか商品コンセプトと逆行してて的外れもいいとこ
>>553 今現在誰もよかったありがとうレポ乙とは言っていない事実から目を背けるな
565 :
524 :2012/11/11(日) 14:09:40.37 ID:FjzuI2tx0
>>560 触るのも、どう感じるのも自由だと思いますが。
あなたは実機触られたました?
それで感じたことが私と違うのであればそれを書いて
くれればいいのでは?それで
>>524 はおかしい!!
そういうことじゃないですか??
RX1のコンセプトをフルサイズを手の平にだもんな
どうでも良いけど価格でやってくれ
568 :
524 :2012/11/11(日) 14:13:51.44 ID:FjzuI2tx0
>>562 文章についてはその通りだと思います。
>>563 確かに的外れですね。
コンセプトが分かってないわけじゃないです。
ただ実際触ってみたらちょっと違ったといこと。
>>564 それもおっしゃる通りです。
>>524 >買う気満々で銀座に実機を触りに行って作りの良さも感じたけど。。。
春まで買えないのに買う気満々で触りに行くってのがまずおかしい
>どんなに作りが良くてもコンデジっぽさが残ってるんだなぁ。
>出てくる画はきっといいんだろうけど、物としては飽きるの早そう。
気に入って購入予約している人間をバカにしてしまってる二言は不特定多数が見る掲示板において必要ないな
RX1持ってる友人と持ってない友人3人での集まりでRX1はコンデジみたいで飽きそうだねってどうどうと言ってるようなものだ
>>565 どう感じてもそりゃ自由だけど他の人に聞かせるのならなにか客観的な理由や考察がなければ参考にもならないんだよ
あなたの場合は単なる「自分には合わなかった。」で、そんなの他の人にしてみりゃ知るか!って基準なの
>>527 >何かのインタビューでレンズ交換式やEVFを内蔵するには大きくなってしまう
>という記事があったような気がしますが私としてはそちらのほうがいいかな。
>それがフルサイズNEXになるんなら私はそちらのほうを買いたい。
この部分が一番バカバカしい
わざわざ全く別のものを出して「私はそちらの方を買いたい。」
お前は価格コムのOrangeかよと言いたい
>>568 結局あなたが何を求めていたのかも分かりません。
感想文ですらないです。
レンズ交換式フルサイズでファインダー付きで重くなっても良い?
M9買えばいいじゃないですか、こんなスレで愚痴らなくても。
ダサいですよ。
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/11(日) 14:21:18.45 ID:9jlZjXyKO
俺にはつっかかってる奴の方がバカに見える。
>>524 の感想役に立ったぜ。
574 :
524 :2012/11/11(日) 14:24:30.48 ID:FjzuI2tx0
>>569 配慮が足りませんでした。申し訳ありません。
>>570 そうですね。申し訳ありませんでした。
>>571 ダサいの意味が分からないですけど
ここで書くような内容ではないということですね。
>>573 つまり、ライカMにAFを搭載して25万で売ってくれってことでしょう。
馬鹿馬鹿しい。
>>574 >ダサいの意味が分からないですけど
全身鏡の前に立ってみてください。見えたものがダサいものの典型例です。
>>572 同感。
価値なんて主観によるだろうに。
単に虐めてるとしか見えんわ。
577 :
524 :2012/11/11(日) 14:34:34.02 ID:FjzuI2tx0
>>572 >>576 援護申し訳ないです。
ありがとうございます。
>>575 >>569 さん
が言われることがすべてだと思うのですが?
そこが気に入らなかったのであれば申し訳ありませんでした。
ただ人をダサいダサい言うならばあなたなりのかっこ良さ見せて
くださいね。
オレも小さすぎて見送る予定だが、そんな事は触らなくても仕様見て自分の持ってる機種と比較すれば分かる 仕様見ても分からないのはグリップの形状による持ちやすさや、操作性
524にa-9臭が漂ってると感じるのは俺だけ? 普通の善意あるいは初心の奴がここまでたたかれると普通はあほらしいと引っ込むのだけど、 くそていねいな物言いながら何度もレスするのは異常。
フルサイズのコンパクトデジカメを出すとしたらキヤノンでもニコンでもなくてソニーと思ってた そのとおりになってるけど、意外なのはミラーレスの利点を最大限生かした製品になってたことで あのレンズはただただ素晴らしいよ 期待通りの絵になってるか、しっかりテストさせて頂きます ノイズがどうだか色々な温度でみたいし、いったいどこまで絞れば星が隅でも丸く小さく写るかも
582 :
524 :2012/11/11(日) 14:51:08.07 ID:FjzuI2tx0
>>579 だいたいこのような展開になると「死ね!」「バカ!アホ!」
みたいな言葉が飛び交って訳のわからない方向になっちゃいますよね。
それが嫌なだけですよ。私が書いたことで嫌な思いをした人がいるなら
謝るだけ。それだけです。
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/11(日) 14:59:54.29 ID:saa4tleT0
>>567 価格は絶対にやめろ。やるならここでやれ。
価格でやるとECTLIIIという精神障害者が
絡んできて話が更にややこしくなる。
そんなことよりおなかがすいたよ
いまRX1のクチコミに色んなのが集まっててカオス Orange、ECTLIIIとか
>>524 買えないからって、言い訳うぜー
レスもうぜー
消えろ!
524さん バカの相手をし過ぎ。もうやめな。 わたしはRX1大賛成だけどあなたの感想もわかる カメラ好きは大概団体行動苦手ひきこもり&思い込み 愛想よく朗らかなカメラおたくなんていない 自分以外認めない
>>587 > カメラ好きは大概団体行動苦手ひきこもり&思い込み
> 愛想よく朗らかなカメラおたくなんていない
> 自分以外認めない
お前のことだな
自分もさっき名古屋のソニーストアで実機触ってきた 見た目の質感はすごく良かった 軽すぎる云々の話があったけど ある程度の重量も高級感を出す1つだと思うので もう少し重くても良かったのでは?と感じた あと、シャッタ音も電子音で”ピッ!”って感じだったので NEXみたいに”ガシャ!”って感じるものがあればね こういう高級機買う層は、性能だけでなく質感も求めてると思うので その辺があればいいかなぁ まあ、買わない人の意見なのでどうでもいいですけど
買う気満々で銀座に実機を触りに行って作りの良さも感じたけど。。。 想像してたより「欲しい!!」って気持ちになれなかった。 小さいくて軽いことは悪くないけど、小さくて軽すぎる(笑) フジのX-E1ぐらいの大きさが自分にはしっくりくるかな。 AFはみなさんが言うようにちょっと迷いますね。 うーーん。ちょっと様子見ですかね。
ソニーも大変だなあ こうなったら、 重いRX1 でっかいRX1 いろいろ出してみるか
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/11(日) 16:13:22.11 ID:7m7VPDqg0
三脚穴に取り付ける重し 分厚いカバーケース
軽いって人は鉛でも積んどけよ
>>559 大丈夫。みんな日曜日で暇なだけだよ。まぁそういう感想もあるんだなっと流せば良いだけなのにね。私は突っかかってるレスの方が自分の日記に書いて欲しいぐらいですよ。
プラチナ合金のRX1もええかも
ガンダリウム合金のRX- なんでもない
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/11(日) 16:22:39.17 ID:xGpgW9i6P
ぶっちゃけ百姓根性なんだと思う。 25万も出すのだから、 もう少し、大きさと重さが欲しい、って気持ちでしょ。
RX1のカタログ貰ってきて RX1切り抜いて 額に入れて飾っておく みんな、これで許してくれ
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/11(日) 16:37:25.21 ID:xGpgW9i6P
つか、RX100とRX1を比べた場合、 ほぼ同じで、RX1はレンズが出っ張ってるだけ、って感じなの?
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/11(日) 16:51:31.27 ID:xGpgW9i6P
昨日のやつって誰よ?www
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/11(日) 16:56:00.56 ID:xGpgW9i6P
昔、ローランドの社長が、新製品で、 こんな軽いんじゃダメだ、もっと重くしろ! と命令した、って話があるよねwww
こいつか。しばらく蔓延りそうだな
506 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: 2012/11/11(日) 16:31:38.75
ID:xGpgW9i6P
>>501 はた目では、
空は晴れてるのに、ビルが暗いねぇ〜、
やっぱコンデジはダメだねぇ〜って感じw
>>601 いやさ、昨日見るからに頭の悪そうなPがいてね
>>599 みたいなレスを巻き散らかしていったものでねw
センサーのゴミがどうとかいうレベルを突き抜けて、 遂に「軽すぎるからダメ」まで戦線後退したのか
606 :
もっこす :2012/11/11(日) 17:34:41.40 ID:Xfdh/i7+0
重いと、腰肩に来るんだけど。
このサイズで500グラム弱、相当ずっしりしてると思うんだが、よほどバランスがいいのか、朝青龍並の体格なのか。
453gを「500グラム弱」と表現するやつには、何らかの印象操作の意図が感じられる
>>608 バッテリー込みなら500弱でいいんじゃないの
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/11(日) 18:19:53.86 ID:uDWH5+Py0
昔、三菱だったか富士重工だったか、申請より軽くできちゃったから、重しを載せた車があったような
F1って規定に合うようにおもりをつけたりするんだっけ。
>>599 あなたの場合、RX1を買う意味は全くないと思う。
ハイライトとかシャドーの概念すら分かっていなさそうなので。
RAWを扱えないなら、もっと安いコンデジで十分ですよ。
524に同意。 カメラとしての触った感じや操作感はNEX-7の方が好き。 でも、好みの話だね。 自分自身の話で言えば、RX-1ほどのコンパクトさより、 ファインダー覗いて気分よく撮れる方が大事。
質感も求めたら、シャッターを切るときの感触 ある程度の質量感?も重要な要素じゃないかなぁと思うんだけど サイバーショットorソニー代々のコンセプトが、軽く小さく高性能だろうから これはこれでいいと思てきた 多分NEX7の大きさ・重量・シャッター感触だったらもっと良かったと思うから 今後のフルサイズNEXに期待しよう
>>616 そもそも買う意味がない人にサイズの話をしても仕方がないからです。
レタッチやRAW現像が詐欺とか言う人はRX100すら買う意味がないので。
>>618 同一人物である確率が極めて高いです。
・同じスレには同じ人間が書き込む確率が高いです。
・末尾Pの人数は多くありません。
・空が晴れているのにビルが暗い云々は現像パラメータでシャドウを
どれぐらい持ち上げるかの問題で、コンデジだろうがハッセルブラッドだろうが
全く関係がありません。つまり、RAW現像の入門知識すらないレベルを意味します。
これらを総合すると、同一人物である可能性が極めて高いと言えます。
フルサイズNEXはソニーが一眼を捨てない限り無いだろう。 α99の出来を見る限り捨てると思うけど
お前こそ価格に帰れよ。
>>619 >599今日は空の事とか画質とかの話し言ってないぞ
オレは別人じゃないかと
>>620 一眼捨てるって事はNEXも捨てるってことだよ
面倒なのはスルーに限る 誰も構わなければ消えてくだろ
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/11(日) 19:36:43.11 ID:uDWH5+Py0
>>524 率直な感想書いただけでつっこまれすぎでワロタwめんどくせえおっさんがいるな。
俺は予約組だが大変参考になりました。
カメラなんて触ってみない事にはわからない事が多いから、ホントは予約とかあんまりしたくないのだが、今度ばかりは博打うつw
俺の場合は銀座で触ってから予約したけどな 飛ぶように売れる価格帯じゃないし あ、でもライカX1のときは3ヶ月待たされたっけ。。。
スレの番人みたいな人が張り込んでるよね。 でも524は、同時期発売のライバル機に誘導しているような内容だから、 生理的な拒否反応があっても仕方ない。本体の値段は違うけど、 レンズを複数本体と同時に購入したら、使うお金はそれほど変らない。
>>628 そうなのか。
結局ニッチ商品だから生産数は少ないのかな。。。
なんとかして超人気で欲しくても買えない最高のコンデジってことにしたい人がいるみたいだね 日曜なのに朝から晩まで2ちゃんでID真っ赤にしてるヒマ人なのに
>>631 ん?
RX1が売れてたら困る人なのか?
オレは売れてるかどうかは知らんが手に入りにくいって言ってるだけだが
>>524 飽きるの早そうってのは同意。
半年で持ち歩かなくなりそう。
んー、悩む。
操作性ってか、シャッター押すのが楽しい 機種かどうかって大事だよね。 GRとGXRも使ってるんだけど、特にGRは その辺が最高。逆にDPは画質は最強でも 、すぐ飽きた。 RX1には期待してるんだけど、正直そのあたりに不安もある。
635 :
sage :2012/11/11(日) 23:48:48.68 ID:9DaFDuz+0
お前らステマに掻き回され過ぎ。
>>635 そういう感じで事情通ぶるのは2chの伝統芸みたいなもんだが
正直飽きた。
637 :
sage :2012/11/12(月) 00:17:14.80 ID:dvTftFb30
ステマって
>>624 のことな。
正確にはステルスですらないがw
なんだかスレが伸びてるから製品版のRAWサンプルでもどこかに アップされたのかと思ったら... RX1に興味を持っている(買いたい)人って、「初めてのフルサイズ機 だけど思い切って買ってみるぜー」的な人と、「フルサイズ機はもう 使ってるけど、このサイズなのは面白そう!」って人が多いんじゃ ないかなぁ。 前者の人はもう何があっても迷わないと思うし、買ったら買ったで、 それなりに満足できると思う。 後者の人は割と冷静で、「サンプルがイマイチだなぁ」とか「持った 感触が好みじゃ無いなぁ」なんて思うとどんどん購買意欲が下がって いくし、買って後悔する可能性も高いかもしれない。 って、自分がまさにそう(後者)なんだけどねw 予約はしてるけど。
もう工場では組み立てて出荷作業中なんだろうなあ
ここでgdgd言ってるのの半分以上はそれを言うことが目的の連中だよ。考察するのも労力の無駄。
コンデジなのにフルサイズ。世界初ですもんね!乗らなきゃ、この(ry
日本でのみ先行発売なんでしょ?たった22万円ちょいで世界的に超貴重な人柱になれるなんてそうそうないことだよね (褒め殺しアンチではありません 念のため)
俺は2台買う予定難で、ソニストとあるカメラ量販店にオーダー入れてあるが、 ソニストは3日前からキャンセルのボタンが消えて「出荷準備中」になったし、 量販店の方もすでに伝票番号が送られて来てるので、どっちも完全に出荷体制。 ああ、週末が待ちきれない。
ブルネイの国王がベンツ500台にフェラーリ300台所有っていう事実を知ってから、 RX-1を一台買う事すらままならない自分が嫌で嫌で仕方ない。
なんかどっかのショップの集計だとEVFよりOVFの方が売れてるみたいね おれはOVFでうまく撮る自信がないからEVFなんだけど、サムグリップ+OVFかっこいいもんな
ショールームで触ってきたが、各部の安っぽさにびっくりした。 もう少しなんとかならなかったのかね。 あとタイムラグとAFも一昔前のデジカメ並だった。ありゃないわ。 購入予定の人は触ってからにした方がいいと思うよ。
AFがついてるだけでありがたい。オレがMFで合わすより速くて正確だろう。 でも悩んでシャッター切れんかったら、イライラするだろうなぁ。。。
タイムラグってのがシャッターのことを言ってるのであれば
>>646 の話は信用できない
>>645 だとすると初期の購入者はライカ爺かね。
>>638 俺は前者だけど、初めてのフルサイズが果たしてRX1でいいのか?
と未だに悩み続けているぞw
RX1はプロとかコンテスト荒らしのハイアマが争って買う機種じゃないんで 見た目重視にして首からブラ提げて自慢するならOVFとフードは必須だろ
初フルサイズだけどコンパクトさ優先で本体サイズのビデオカメラケースとハンドストラップだけ購入した ケース見てるとコンデジケース2つ分の大きさに収まるって素晴らしいな アクセサリーはしばらく使ってみないと手を出せないわ
山登りには最高の機種になるとオレは確信しているぜ。 1月はコレとRX100だけ持って八ヶ岳でも行く予定。
>>651 このサイズにOVFやEVF付けるとアンバランスだと思う。フードも付けないほうがいい。こういうところにセンスが表れるんだと思う。
>>653 冬山耐性レポよろ。デジタル製品を冬山持ってくのはいくらか勇気いるからねー
900はOKだがコンデジのRX1はちゃんと動くかどうか。
ジャケット内側に隠しておけるだろうからバリエーションルートでの臨場感溢れるカットを期待したい。
>>654 さらに言えば「見せびらかさない」方がカッコイイと思う
658 :
646 :2012/11/12(月) 14:49:35.91 ID:8G+K1uLo0
>>648 いやほんとに結構シャッタータイムラグあるって。MFでやっても同様だったからフォーカスのラグじゃないよ。
嘘だと思うなら触って来てみ?
シャッタータイムラグとレリーズタイムラグの違いも分かっていない奴の言うことは信用に値しない。 > MFでやっても同様だったからフォーカスのラグじゃないよ。 馬鹿丸出し。
キタムラ未だに納期確定せず。。。 保険で別にとこにオーダーしといてよかったわ。
>>658 レリーズタイムラグは、NEX-7で0.02秒、α99で0.05秒と言われてて、
一方RX1は0.2秒だから、体感的には当然遅いだろうな。
それが気になる奴は気になるし、気にならない(そういうシチュエーションで撮らない)奴は気にならないということかな。
俺も実機さわったが、まあこんなものかな、という感じで気にならなかった。
>>661 > 一方RX1は0.2秒だから、体感的には当然遅いだろうな。
これは、ソニーが公表しているのですか?
RX100だとどうなんでしょ?
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/12(月) 17:34:27.80 ID:YwNiTitl0
ソニーストア出荷手配中、よかったよかった
ヨドバシの表示が「発売日以降のお届け」に変わったな
>>662 ゴメン。
0.2秒というのは、撮影タイムラグだった。
これは仕様に載っている。
ソニーの仕様では、レリーズタイムラグは掲載されていなかったけど、
色々さがしてみると、以下の記事にプレスリリースとして、レリーズタイムラグ約0.05秒というのが載ってた。
元のプレスリリースは見つからなかった。
0.05秒というのはα99と同じだが、RX1の実機さわった感じでは99よりは少し遅い体感。
まあ、市場に出回るのは改良してもっと速くしてあるのかも知れないけど。
いずれにしても、RX1のAFが遅くて使い物にならない、というのはないんじゃないかなあ。
>>665 「以下の記事」引用忘れ。
tp://hinden563.exblog.jp/18973606/
〉653 こんなので山撮るの?
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/12(月) 18:47:36.61 ID:YwNiTitl0
小さくて軽いし動画もいい品質で撮れるし山屋が使うのは理解できる 電池が小さすぎるのが気になるけどね 予備電池か電源が要るだろう
>撮影タイムラグ レリーズタイムラグは分かるがどう違うの?
35oレンズ持ってなかったから、丁度良かった気もする。ヨドで予約開始日に電話予約だったけど発売日に買えるかな…。 秩父に持って行くつもりで待ってたんだが。 紅葉ライトアップに三脚で固めてカメラ内HDRが結構使えるから楽しみだ。
ようするに気のせいってことね
>>656 了解。
まあ、カメラは使い倒してナンボだから、色々と撮ってくるよ。
>>667 ???
これより高画質で撮れそうな大判カメラはでか過ぎて、冬山には持って行きたくないのだが。
『こんなの』とか言っているお前さんは、普段何を山に持って行っているんだ?
店頭で見てきたが、このカメラは全然ダメだな。 まず小さすぎるし、軽すぎる。とにかくコンパクトにすればいいというのは家電屋の発想。 写真愛好家は気持を込めて撮影するものだけど、RX1はオモチャみたいで頼りない。 ソニーは写真愛好家の心をわかっていない。 センサーサイズをでかくすればいいんだろ?というのも家電屋らしい単純な考え方。 ニコン1がミラーレス一眼でありながら、あえて小さなセンサーサイズを積んでいる理由なんてソニーには理解できないんだろうね。 丁寧に調整すれば、1インチサイズでも画力の高いデジカメは作れるのに、それをやらず物量作戦。全然いかさないね。 あとソニーのロゴが付いている時点でもうダメ。恥ずかしくて使えないだろ? 家電屋が本物のカメラメーカーの領分を冒していることが本当に不愉快。カメラをわかってない初心者が飛びつく家電製品だね。
>>673 別人だけど電池保ち心配じゃね?
容量小さいしライブビューオンリーだし
>>674 >ニコン1がミラーレス一眼でありながら、あえて小さなセンサーサイズを積んでいる理由
私もわからないので教えてください。
>>674 爺さんや、ここは他所のスレですよ。
さあ、帰りますよ。
>>676 予備バッテリーとUSB充電器は持って行くよ。
まあ、そのあたり含めてのテストかなー。
>>674 山岳『写真愛好家』としては小さくて軽いのは大歓迎なのだが。
あと、フォーマットでかいのも歓迎だな。
>>674 畑違いの家電屋に領分を侵されるような軟弱なカメラ屋は潰れた方がましだよね
普通は放送用レンズに参入しようとしたけどキヤノンフジノンにボコボコにされて撤退したどこかみたくなっちゃうものね
買わない人の意見は、メーカーは聞かない! でいいんじゃないかな ネットが普及して、いろんな人が意見を言いやすくなってから 開発する側に雑音が入りすぎてると思う
>>674 >ニコン1がミラーレス一眼でありながら、あえて小さなセンサーサイズを積んでいる理由
私もわからないので教えてください。
まだですか?
>>671 ちょっと突っ込みたくなったので書かせてもらうが、
オリンピックのフライングの話は、知覚から運動までのタイムラグであって
知覚できるかどうかっつー話しじゃ無いんだよね
キヤノン機だろうが何だろうが、0.05秒くらいのラグは十分に知覚はされる
0.05秒で何かに反応するのは無理だけどな
ssで言えば1/20だよ、普通に先幕と後幕の音が区別できるがな
オリンピックの話は、鍛えぬかれたオリンピックレベルの選手なら、
号砲を知覚→脳が運動神経に命令→実際に筋肉が動き始める
のトータルを0.1秒+αでやってのけるっていう、君の主張とは実は逆の話だったりする
機械式のカメラを触ると、レリーズタイムラグが0であることの快感を感じるよな
感じない?
>まず小さすぎるし、軽すぎる。とにかくコンパクトにすればいいというのは家電屋の発想 そのままニコン1に返すよw
>>673 冬山じゃあ電池が即効で無くなりそう。ジャケットとかつければまだマシなのかな?
あとは結露とかが金属ボディの場合不利になる?逆に暖めやすいって意味でプラボディより有利?
軽量かつ高画質を謳うカメラのスレには必ず山屋が現れるから、 まあ機材選定は大変なんだろうなぁと思う
実際RX1とRX100でカメラを抑えられたらスッゲー荷物軽くなるもんな。 NEX+Aマウントで山登りしてるけど、カメラバッグが重くてマジ苦痛。
最初のデジタル山岳カメラと呼ばれるかもしれんな。 見てくれからしてそういうつらだ。 惜しいのは内蔵ファインダーが無い事だが。。。 それはRX2に期待だな。
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/12(月) 23:05:54.36 ID:uOzgINWL0
山で35mmF2が必要なシーンって?
ソニーは家電屋でもありが、センサー屋でもある。 しかもそのセンサー屋はカールツァイスを手に入れて カメラを作った。 買うしかないっしょー
>>690 星景、オレはF1.4を絞ってF2.0で撮ってる
開放からよさげなんで欲しいけど、35mmは用途としては狭い
家電屋でもええやん、モノが良ければ
>>689 雪山の照り返しの中じゃ背面液晶は使えんだろうな。
EVF必須だけど、星景につかうならOVFの方が構図合わせに便利か。
製品コンセプトは最高。 それを具現化してくれたし。 ただ価格に見合った性能じゃなかっただけ。
星は背面液晶だべ
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/12(月) 23:33:20.60 ID:SnlY7QLo0
昔、マウンテンエルマー、マウンテンニッコール、マウンテンロッコールなんていう 軽量高性能なレンズが有ったんだけど、 マウンテンコンデジとかなんかそんな名前を付けられそうなオカンが・・・
山だとRX1のセンサーに28mm F3.5 手ぶれ補正付きで出してくれたら最強になりそうだ 無理だろうけど
喫茶マウンテンコンデジ?
>>696 ピント合わせは背面液晶で拡大だけど、構図合わせはああいう外付けOVFの方が便利。
なにせ背面液晶は真っ暗で何も見えないなんてザラだから。
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/12(月) 23:55:20.66 ID:G9ay/l+70
>>700 RX1の背面液晶は、RX100と同じで相当明るいところでもよく見えるものだと思う。
(RX100を晴天下で使ってみての印象。)
なんちゃら液晶でよく見える
>>701 スキー場で使ってるとどんな液晶でも全然見えなくなるけど、RX100はそんな明るい場所でもよく見えるの?
もしそうならホワイトマジックすげーな。
・星撮りはピント合わせはLVで拡大しするよ ・でも構図合わせは星の点像が液晶画面では見えないのでOVFで構図合わせ→LVでピント追い込みでしょ ↑↓こことここは全然違う話だから。混ぜるな危険! ・晴天下でも高輝度ホワイトマジック液晶で良く見えるよ ・スキー場の強い照り返しでも見えるのかい
製品コンセプトは最高。 それを具現化してくれたし。 ただ価格に見合った性能じゃなかっただけ。
ヨドバシ.comのお届け表記が「発売日"以降"のお届け」になっているね HMZと同じ香りがする
>>709 「11日までに予約、入金すれば発売日にお届け」って言ってたので、11日を過ぎたらそう書かないと
体裁が悪いからかもw
>>644 キ○○○だなそれ。庶民にその富を分けてあげろよ。
>>654 人がどうしようが自由だろw
ただサムグリップは強烈にダサい。臭い。
そうだな、センスが田舎臭い。(車に滑稽なパーツどんどん付けちゃうような)
>>695 いくらならお前にも買えるの?
底辺君w
登山やスキーに行くやつが買うデジカメじゃないだろRX1は ヲタだけが買うソニーの高級(ボッタクリ)家電というイメージを 必死になって変えたい気持ちはわかんでもないが、 ソニヲタって家にヒキってるからアホな考えしか浮かばないんだな
と必死な爺さんが朝から騒いでおります
719 :
もっこす :2012/11/13(火) 08:06:42.71 ID:kvU4Y5yn0
既存の技術をブラッシュアップしたセンサーが大成功したんです。 素直に讃えましょう。 あたしに一台残してくれ。
防水防滴じゃ無いんでしょ?山に持って行くのは少し心配だなぁ('A`)
721 :
もっこす :2012/11/13(火) 08:42:26.64 ID:kvU4Y5yn0
いつの時代も人柱は尊敬されますm(__)m
1ヶ月くらいで飽きて全く使わなくなりそう
カメラ屋の店長が「ライカならねえ‥」と苦笑する価格設定 Sonyさんにはもうちょっと頑張ってほしかった気もする
>>686 そこら辺の気になる所は色々と試してこようと思う。
>>690 冬山だと関係ないけれど、登っている途中に花とかボケを活かして撮りたい時があるよ。
後は
>>692 も言っている星景かな。
>>717 ここにいるが何か?
RX100の時も、オレが北穂高から見た槍ヶ岳の写真をアップするまで、こういう書き込みを散々見たけど同じ人?
>>720 『防水』ってになると、流石に選択肢が少なくなりすぎる気がするが。
つーか一眼レフは全部駄目だね。
個人的な経験上は、レインウェアの中に隠せるサイズなら、防塵防滴無くてもなんとかなるよ。
まあ、防塵防滴ではない一眼レフでも、レインカバー着せれば大抵何とかなるし。
実際に雨の中の白山をα55+Distagonにエツミのレインカバー着せて登ったけれど問題はなかったし。
オリのE-5とかのレベルの防塵防滴は、ちと羨ましいけれど。
>>721 ヒトバシラー逝ってきますw
ハイル・ヒトバシラー('A`)ノ
山男さんへ。 素敵なシャッターチャンスに巡り会えることを祈ってます。外野のヤジは気にせず楽しんできてね。
俺もこの前銀座で触ってきた。 このスレでも書かれてた触ってきた人の「軽すぎる」って意味はよくわかる。 コンデジとして見たら重量はかなりあるけど、重量バランスが悪いんだよね。 ボディ側はスカスカの箱のように軽く感じ、レンズ側がかなり重い印象。 見た目以上に重心がレンズ側にあって、それが持ったときに軽すぎると 感じる理由じゃないかと。 一眼でいうとKissクラスのカメラに24-70/2.8ズームつけると重量バランス 悪いじゃん。それに似たものを感じるんだと思う。 そしてボディ側が薄くてホールドしにくい窮屈な感じがそれを助長してる。 重さの話を別にすれば、造りは価格相応によかったよ。 既にフルサイズデジカメを持っている人のよいサブになると思う。
ちょっとでもカメラに詳しければフロントヘビーなのは分かるだろ。 シグマ30mm F1.4レンズなんて400gすんぞ。 初心者がこのカメラに手を出すのはやめといた方がいい。色んな意味で。
>>717 そういうのはブランドに胡座をかいて超絶ぼったくり商法をやっているライカに言ってやれ。
レンズが本体だと考えるんだ
さっきおさわりしてきた 重量バランスは悪いね、オレは重く感じた あとピントリングが高級感ない、ヌルヌルヌメヌメしてほしかった 絞り環はクリック感あり、操作性はいつものソニー
>>698 マーケティング的に無理というのなら解るけど、技術的には決して不可能じゃなくね?
>>709 HMZとは価格設定が全然異なるから同じ事態にはならないと思う。
ただ初期ロットが捌けた今後はしばらく入手困難かな・・・?
このカメラ、情報漏洩を危惧したのか、発表前に社外の人間でテストしたのは小澤カメラマンただ一人なんだよね フルサイズコンパクトに市場性が有るのかどうかを確かめるような製品なんで、 重さ云々はソニーに直に伝えた方が後継機の制作に役立つだろうね
SDカードはUHS-I対応なのかね?仕様には明記されてないけど。
>>733 RX1を積極的に宣伝している桃井氏は使わせてもらってないのかw
また息を吐くように嘘を書き込んでる奴がいるが、誰かは書かない(笑)
調べたらRX100と同じ仕様と思われるので、そういうことなんだろう。
なんだかんだ難癖つけてるヤツは すごく欲しいけど買えないヤツということが レス見てて良く分かるw 素直に買うカネ無いって言えのか
それはないわ
独身なら普通に買えるだろう。欲しいなら
ん?こんな程度の値段なら、家族四人養いながらの俺でも楽勝で買えるわ(笑) 僻むとか次元低すぎだろ。
「(自分が贔屓にしてるメーカーじゃないので)くやしい…!でも…感じちゃう!ビクンビクン」 ってとこだろ
買えなかないけど、気安く買える値段でもないなぁ俺には。他のものを買ったほうがっ、て思っちゃう。 他のものもこのカメラも両方買えない貧乏人と言われればそれまでだが。
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/13(火) 19:59:02.06 ID:H8aLcJVY0
ステータスをみたら、まだ出荷手配中。明日、発送のお知らせが来るかなあ、、
スペック厨が考えるさいきょうのカメラをそのまま製品にしたみたいで、笑止。実際に写真を撮る人はこんなもん買わんよ。 もう少し写真を理解してるメーカーなら、筐体はサイズ、重量ともに1.5倍くらい大きくするだろうし、センサーサイズは1インチくらいに抑えた方がレンズとのバランスが取れる。 あと、今日日ズームは必須だし、手ブレ補正も必要。RX1はレンズ交換できない時点でダメだけどね。
この前から、わざとらしい「反発を買うような煽りレス」ばっかり来るな。大して釣れてないようだけど。単発IDばっかりだし。
α99のスレでもそうだけど、アンチの必死感が伝わってきて快感 w 明後日入手か。 楽しみ〜〜♪
RX1のなにが羨ましいって、あのオレンジのラインのアクセントがあるデザインと、 物理ダイアルがいっぱいあって使いやすそうなのが羨ましい。 来春あたりRX10をRX100とRX1のいいとこどりで発表してくれんかねぇ。 NEXはあのグリップがどうにも好きになれないし。
充電器と予備バッテリーは入手した。あとは本体… しかし最近のソニー製品のオプションの箱は中国語が併記されてて、ニセモノ捕まされたのかとドキッとするわ。
>>752 充電器の箱な
何もあんなでかでか併記せんでも良いのにな
色使いもパチっぽいし
たしかNEX-5Nの箱もそんな感じだったような…
間違った…5NのEVFの箱のことだ。
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/13(火) 22:53:33.51 ID:cEwdU5eS0
いや新しもの好きの木村伊兵衛だろ、そこは
>>732 もちろんマーケティング的にって意味ね
エルマー選ぶような趣味人なら買ってくれるだろうけど、
暗めの広角なんて一般への訴求力なさすぎだしなあ
>>751 RX10って出るのかな?出るとしてもただ単に「APS-Cコンデジ」なんて事にはならない気がする。
それだとNEXと被るし、どうにもインパクトが弱い。RX100が実用性重視、RX1がスペック追求。
デジカメインフォにあった「ミステリアスなカメラ」ってのがRX10だとしたら、ただのAPS-C機じゃない特性が付いてきそう。
例えばスクウェアセンサー機とか。
>>759 ハッセルブラッド
SW1
ビオゴン付きコンデジ、素子は36mmx36mm
ソニーならやるな。
>>751 あのオレンジのラインを見ると、ホットなボトル缶コーヒーの
キャップを思い出す...
実写レビューなのに写した写真が無いって・・・
最後まで見たらおっさんのアホづらが・・・
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/14(水) 00:58:34.19 ID:ivmPzXLu0
>>762 「カールツァイス様」とか「新型を搭載しておられます」とか敬語使いまくりでワロタ
lightroomってすぐサポートするかな? いつもはDxO使ってるんだけどA99もまだだし、IDCは好きじゃないんだよね・・・ いい機会だからlightroom買うかな
RX100の時はちょっと時間かかったね。αは割と早いんだけど
>>768 そうなんだ。じゃあRX1も時間かかるかな。
lightroomはサポート状況みて買うか決まるよ。
買ったはいいけど中々サポートしない、じゃ悲しいしね
ありがとう
770 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/14(水) 07:33:49.75 ID:XDFYGRiJO
いよいよ明後日発売だな 当日ゲットできる俺は勝ち組だ
うむ、とりあえずオナニーをして、すがすがしい気持ちで明日を迎えよう〜
ボッタクリの初値で買ったことを正当化したい気持ちはわかるし RX1のセンサーやレンズはいいものだと思う でもしょせんコンデジ、それもソニー製品に25万出すのはアホ
買えない悔しさでくだらない無駄な書き込みをする気持ちはわからない
勝ち負けはカメラじゃなくて撮る内容で決まるだろ。 息を呑むような芸術作品であったり、微笑ましい家族団欒であったり、美しい女性だったり。
>>751 俺は逆に現時点での唯一の不満がデザインだわ。
(手ブレ補正も欲しかったから唯一じゃないかw)
懐古爺ではないけど、FUJIみたいなわざとらしいほどのNEOクラシック路線が良かったな。
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/14(水) 11:18:01.49 ID:/2HN3bLZ0
昔のクラシックカメラに見えるように装飾してる機種 まったく古くもないし必要もないのに外見をそんな風に装っててナンセンスだよ 全然歴史もないのに格調高く見せるためローマやギリシャ建築を真似るアメリカ人みたい
>>775 そんな悪いセンスではまともな写真は撮れんな。
うpローダーどこがいいの?
ライカ風のボディ断面、フードがそれが’残念。 そっちのユーザーにもアピールしたいのもわかるが NEXみたいなのがソニーらしくて好きだな。
レンズ最後部とセンサーの隙間が僅か○○μしかないとか超萌えるね♪
>>780 素人まるだしだけど、何らかの衝撃で接触したりしないのかな?
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/14(水) 15:37:38.75 ID:qIyyug3G0
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/14(水) 18:09:00.18 ID:/2HN3bLZ0
>>783 ちがうんですけど(^^;
てかRX-1ってなに(´・_・`)
>>784 このスレタイのカメラだろ
リアル馬鹿か?
相手にしちゃダメだろ
このスレでRX-1って何?はないわな。 マジでバカだわ。
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/14(水) 18:21:23.28 ID:/2HN3bLZ0
スレタイにRX-1なんて書いてありませんがσ^_^;
>昔のクラシックカメラ とか言っちゃうような奴だからな(´・_・`)
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/14(水) 18:26:35.87 ID:/2HN3bLZ0
>>785 このスレタイのカメラはRX-1ではないんですがσ^_^;
本筋とは関係ないところで一匹のキチガイがフルボッコにされてるな。 どーでもいいからスルーして話を戻しましょう。
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/14(水) 18:33:25.20 ID:/2HN3bLZ0
結局RX-1ってなんだったんですか(´・_・`)
>>792 まだ発売されてなく、よく分からないネガキャンを受ける機種
それがRX1
795 :
sage :2012/11/14(水) 18:39:12.88 ID:v4xU52JQ0
ここにもコロ介が湧いとるw
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/14(水) 18:40:03.52 ID:/2HN3bLZ0
>>794 だのう^_^
他社ユーザーさんたちがネガキャンに必死みたいですな(^o^)
せめて機種名ぐらい正確に言えるように準備してこいよと(^_^;)
RX-78
とか言いながらシグマの方褒めちぎってるじゃないですかー。
シグマの35mmは相当いいんじゃない?Aマウント出たら 買っちゃうかも・・・ ま、それはさておきいよいよRX1の発売も迫ってきたことだし、 予備バッテリーの充電でもしておこうかな
無事に発売日を迎えることが 出来そうだね。 明日の午後に店に届くようだ。
淀のポイントが足されていた。ポイントでフードや液晶保護シート買おうと思ったけど在庫無さそうだな。
3年ぐらい第一線で戦えるなら買いたいんだが、 1年ぐらいで陳腐化したらキツいので手がだせないで居る。。。
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/14(水) 22:46:33.62 ID:bR8Da/hQ0
メンテしながらなら10年はいける。
通販のステータスが 11/15出荷予定 に変わった! これで11/16に間違いなく届くな、週末いじり倒そう
おれたちヒトバシラー
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/14(水) 23:03:11.44 ID:B7xOa0CO0
去年はタイの洪水で大変だったけど、今年はソニーも頑張ったよね。 僕は、今年、Xperia SX、Sony Tablet P、PHA-1、NW-F800、RX100を買ったよ。
>>803 ヨドも発送準備に入ったのか?
昼過ぎに近所の量販店から発売日入荷の電話があったから、本体•フード•保護シートをキャンセルしたけど。
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/14(水) 23:17:35.24 ID:dGdRnKKx0
いよいよ明後日発売ですね。 自分はα99とで悩み、今回はα99にしました。 購入して即、1635ZAで撮って、画の良さに感動しました。 RX-1は、来年早々には買おうと思っております。 皆様の実写レポ、楽しみにしております。
>>809 「予約商品を手配中です」状態で発送準備にはなってない
>>812 10%分のポイントは付いてる。今日になって付いてたから、モノは確保したってことなんだと思う。
>>812 自分も増えたの確認した
おととい2.9万で、さっきみたら5万超えてた
>>810 充電終わってた。IDCも4.2にバージョンアップしといた。
明日入荷(で入手)の人もチラホラいるみたいだし、
明日から週末にかけてここももっと賑わうだろうね。
さぁ風呂入って寝よう。
ビックカメラはすぐにポイント付いたな ヨドバシは違うの?
>>813 そうなんだ!?昼過ぎに見たときはまだついてなかったから。
ってか、じゃあもうキャンセルできない状態になったのかな?
ヨドは相当の台数確保してたんだねぇ。
>>816 すぐに付くのを期待して、本体とオプションをバラバラに注文したけど、ダメだったわ。
>>798 35mm大好きな赤城耕一は絶対に買うと思った。
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 01:54:01.04 ID:F3EJONgC0
ソニーストアから商品発送のお知らせが来た。14日の午前10時に浜松物流システム支店から発送したようだ。
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 01:56:08.96 ID:F3EJONgC0
ヨドバシからは、EVFが14日18時に新東京物流システム支店から発送。
>>819 赤城じーさんはファインダーのないカメラはゴミだと思ってるから
ビューファインダーもセットで買うぜ
老眼のせいで最近はEVFや高精細液晶(文字が小さい)も目の敵にしてるけど
フルサイズセンサーを搭載した世界初のコンパクトデジタルカメラ 間違いなくカメラの歴史にその名を大きく刻むことになる画期的なカメラ 我々は今歴史的な瞬間に立ち会おうとしている 果たして価格.COMで最初にレヴューするのは誰なのか?(笑)
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 10:20:27.10 ID:z6VNhXRf0
ビックカメラから電話きた!!!!!! もう取りに来てOKだと!!!!!!
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 10:26:27.25 ID:+KKTB2mZP
>>825 マジで?
ビックがフライングゲット容認とは驚いた!
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 10:52:25.98 ID:z6VNhXRf0
マジマジ おれ有楽町ビックで1番と言われていたし 昼休み行ってくる!!!!!! 超うれしい!!
一般オーナーの作例第1号期待してるよん♪
その前に本当に入手したという証拠写真をうp希望w
変態的な化物カメラもう発売か早いな
キタムラ予約の俺にもさっき03から電話あって、 興奮気味に出たら昨日取り寄せを頼んだナノユニバースからだったorz 1日で届くのか…。
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 12:11:48.90 ID:z6VNhXRf0
いってきた! 落ちがあった 電話間違えただってさ 遠くから来ていると食いさがったら 大人の対応!! 手元にあり!!! 一般人で俺が一番!!! うpはまずいから明日ね
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 12:18:49.16 ID:z6VNhXRf0
いいよ〜 有り難う!! 家のパソコン規制かかっていたかも知れないが うpのやり方教えて
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 12:19:51.50 ID:z6VNhXRf0
今会社にあるがもう家に帰りたい!! すげーワクワク
早退するんだ 今日は晴れてるから作例をうp
>>837 そろそろお腹が痛くなってきたのでは?
少し熱っぽい気もするのでは?
うp方法はだれかプリーズ
株価は酷いことになってるが、カメラ事業は継続希望〜
ID:z6VNhXRf0の帰りを待ちわびるスレになりました。
>>837 マイコプラズマ肺炎って言えばすぐに帰れてしばらく休めるだろ
うらやましー! うちの近くの田舎のキタムラは明日の荷物で入庫らしい。 届き次第連絡くれるらしいけど。。。
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 12:49:19.48 ID:z6VNhXRf0
早退は無理よ〜 レンズフードにサムグリつけると ジャケットケースに収まらん!
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 12:52:08.14 ID:z6VNhXRf0
いやサムグリ逆に畳んでなんとか収まった! サムグリはあった方が構え易い 特にファインダーの人にはおすすめかも すにかくすげーすげーすげー
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 12:52:42.07 ID:z6VNhXRf0
みんなすまんんんんん!!! 一人で興奮している
おっぱいなら広報も許してくれるからはようp
849 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 13:00:44.93 ID:z6VNhXRf0
うp はやまやまなんだがな〜 12時でいい?
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 13:04:54.78 ID:z6VNhXRf0
レンズキャプもマグネシウムか?重い
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 13:06:41.23 ID:z6VNhXRf0
昼終わり また後で
レンズフードつけてジャケットに入るの? 俄然ジャケットが欲しくなるじゃないか。
アキバ淀連絡来た!明日は午前中に取りに行って楽しむか。ミニ三脚持って行こうかな。
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 13:30:51.57 ID:z6VNhXRf0
>852 少しきつい感じだけどボタンしまる サムグリも左に向ければ入るし 問題無し
856 :
もっこす :2012/11/15(木) 13:52:57.80 ID:d5/GUk8+0
釣り人が着てるような小物が入るジャケット派使えないか? やすいし。
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 14:11:03.63 ID:XqFR+kuO0
価格.comのrobot2って適当なこと書き過ぎじゃない? 不正確な情報カキコミを絨毯爆撃で各所にばら撒いててさすがに目に余るのだけど
レンズフードよりMCプロテクターの方が確実にレンズを守れて実用的に思えるけど フードのメリットって何?
>>858 不要な入射光をカットしてゴーストの発生を抑制する
>>858 レンズのガラスそのものだけでなく、
レンズの筒の方も守れる場合が多い。
車のバンパーみたいなもん。
カメラを首からぶら下げてブラブラ歩いていると
ドアとか、特に屈んだときに何か物に良くぶつけたりする。
そういう場合、たいていはレンズの先端が真っ先に物に触れる。
ぶつかった時の衝撃がレンズに直接伝わるより、
レンズフードに一旦ぶつかったほうがダメージは小さい。
あと、地面、コンクリートとかアスファルトの地べたに
直接カメラを置かざるを得ないときでも、
レンズの筒が直接地べたに触れることを防げる。
直接地べたにおくと、レンズの動く隙間の部分に細かい砂粒が
入ってしまう場合がある。そうなっちゃうと、
ズームリング、フォーカスリングを動かすときにジャリジャリする。
写りには関係ないのかもしれないど、やっぱり嫌だよね。
すごく基本的なことかもしれないけど、フードとプロテクターは排他的な利用になるんですか?
>>861 同時に取り付けできるよ。フードをつけたままフィルターを取り替えとか無理みたいだけど(どのレンズでも一緒か)。
※ フィルターを装着するときは、先にフィルターを装着してからフードを取り付けてください(フードを取り付けた状態でフィルターは装着できません) 公式ぐらい読めよな
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 17:22:59.57 ID:rStsZmNUO
新宿西口ヨドバシ、今電話入った! 明日開店早々手に入れるぞ! 記念すべきファーストカットは何だろうね?近くのスタバでセッティングして、珈琲カップでも撮るか、電車に乗って、見せびらかしながら銀座にでも繰り出すか、どっちにしても今夜は眠れなさそうだぜ!
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 17:26:19.72 ID:z6VNhXRf0
なんはグレーの布も入っている D800E持ちだがRX1の方が高級感あるし とにかく重い!
>>854 ISO1600〜6400位で夜景を頼む。どんだけ高感度性能高いのか知りたい。
センサーサイズで一番差が出るのは高感度性能だから、夜の景色の方が他のコンデジとの差が解りやすいんじゃね?
今週末にRX1を持った人を紅葉名所で見かけそうだけど ぶつぶつ文句を言いながら撮っていそうだとw
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 17:36:14.02 ID:z6VNhXRf0
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 17:36:55.29 ID:z6VNhXRf0
とりあえず うpのやり方教えて
まず服を脱ぎます。
初日じゃないがマップカメラで予約したんだけど動きがないorz ここって出荷完了とかメール来ますか? 初日で予約した方は、もう連絡来てます?
今から予約してもタイ洪水の時みたいに2ヶ月ほど待つハメになるかな・・・?
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 18:41:43.81 ID:XqFR+kuO0
価格.com最安値のお店が在庫ありだよ
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 18:49:51.81 ID:lAVG8l2t0
13:05にメールがあり、さっき、近くのキタムラで受け取って来たよ。 フードと液晶保護カバーも一緒。 カメラ屋で保証書を作ってもらっているときに垣間見えたけど、 カメラが黒い巾着袋に入っているみたいで包装も凝っている感じ。 食事の後、嫁の見ていないところで開封の儀の予定。
>>873 マップで10/10 11:20予約組
今発送メール来たよ
ヤマト便でよかった
ごちゃごちゃ言ってないで、早くファーストショット上げろや! オレ買えないけど、欲しいんだよ!バカやロー! あ〜カネが無いのは悲しいな・・・orz
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 19:43:37.77 ID:lAVG8l2t0
開けてみた。レンズキャップが冷たい。金属製みたい。重量を計ったら、これだけで27.0gもあるぞ。
俺も買えないけど、どんな写りか早く見たい。 とっととUPしろや。
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 20:00:11.72 ID:lAVG8l2t0
おれもなじみのカメラ店から引き取ってきた 液晶保護シートはRX100用でぴったりだよ
さあー、道具は揃った。
後はどう撮るか、腕を試されるな。
カメラに負けるなよ。
>>883 にプレッシャーを与えたったw
>>866 本当ですか?参考まで何処製か教えてください
>>195 >αPhotographyには、アップされないんだっけ?
天使から告知。
「この掲示板(αPhotography)へのDSC-RX1やRX100の投稿するのは特に問題はないと考えます」
だって。
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 20:34:44.85 ID:lAVG8l2t0
892 :
886 :2012/11/15(木) 21:02:57.06 ID:JABqzTS10
RX100とRX1ではバッテリー入れる方向が逆だよ RX100はレンズに向かって三角マーク RX1はレンズの外側に向かって三角マーク
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 21:21:48.59 ID:lAVG8l2t0
>>892 黒のレリーズボタンが格好良いですね。
僕は、今、ミノルタの49mmフィルターに付け替えてみたところだったのですが、
そうだな、フィルターはやっぱり、Caril Zeiss T*の方が似合うな。
さっき、外の駐車場で夜景を撮ったけど、ナンバーが思いっきり写っているからアップできない。
週末、じっくりと楽しむ事にして、今夜は充電だな。
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 21:39:26.28 ID:lAVG8l2t0
ふーむ。
うぉぉぉ!!早く明日になれっっ
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 21:59:24.79 ID:PemqAcxK0
>>895 いい感じですね。シャッターボタンのあたり生々しい。
当方、RX100で楽しんでたんですが、
明日NEX-6とE10-18、ゾナー24、E50F1.8 E30マクロを淀に取りにいくんですが、
全部キャンセルしてRX-1にするか悩みちゅうです。
900 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 22:13:51.20 ID:+KKTB2mZP
>>899 寒いかも知れないけど、
しぼり開放で夜の道路を撮って下さい。
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 22:16:03.03 ID:+KKTB2mZP
家の近くの道路は嫌だと思うなら、家からちょっと離れて。 街路灯とかあるところで。で、そんなに明るくしないでいいです。
明日にでも通学のJKを撮ったら?被写体は問題ないだろうw
>>877 レスありがとう
自分もメール先ほど確認したら来てました。
予約して以来酒も絶った、これからしばらくは禁欲生活で支払いだw
さて家族にはコンデジのちょっと良いヤツくらいに言ってあるだけ
値段がばれないか心配だが、頑張って良い写真を撮るぞ!
JoshinWeb 11/2申し込みだが、さっき発送メール来てた。 明日の朝センターに取りに行こう。
淀も発送きてたー とりあえずRX100の電池を充電しとくか
>>895 ボケが美しいですねぇ。
いやー羨ましい!俺は買う金ない!NEXとE24ZAで我慢する!
>>895 試写ありがと
F2だと軸上色収差目立つね、エッジのハイライトのボケは手前が赤で奥がシアン
カメラマンに出してたサンプルと商品のレンズは違うな、バラツキは仕方ないか
輝度差の大きいダイヤルの所でボケが輪っか、こりゃサンプルと一緒だが、、、
試し撮りしてみた。 解像度はさすがフルサイズと感じたけど人肌はいつものソニー色だった。
>>911 みたい年寄りがいるから、キヤノンDiGICは人工着色しちゃうんだろう
やっばり居るんだ!こんなキワモノ買う物好きが。
914 :
もっこす :2012/11/15(木) 23:10:24.93 ID:d5/GUk8+0
試写の定番は、ぬこでしょう。 アップでお願いします。 寄れるかな?
うpが続いて進行早いんで次スレ立ててくる
>>912 スタジオでコメットのモノブロックを使用してD4、D3X、1DX、RX1で比較。
WBはマニュアル。
ニコンとキャノンは同じような色だけど、ソニーだけ肌に緑色の濁りがあり、
肌のシャドー部が茶色になった。LRで補正を試みるが無理。
コンセプトには大いに賛同したけど、商用には難しいと感じたよ。
おれも今日ゲット! いい!最高! 明日は有給とったから撮りまくり!
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。 orz
スレタイは Sony Cyber-shot DSC-RX1 Part6 誰か任せた
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 23:20:42.32 ID:lAVG8l2t0
>>910 910さん、書き忘れたけど、895の画像はマクロモードです。
もしかしたら、レンズを繰り出しているので、雑誌のサンプルと収差の出方が違うかもしれませんね。
>>921 なるほど、そーいうことはあるかもしれないね、マクロモードだと軸上色収差目立つ、というような
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 23:56:55.69 ID:lAVG8l2t0
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/16(金) 00:05:34.29 ID:AaD65VQf0
>>923 良いね。
オレも登山のお供に買う決心がついたぞ。
オレンジリングがカッコイイなぁ。フルサイズNEXが出たら、やっぱオレンジリングになるんだろうな。
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/16(金) 00:25:13.26 ID:vi/t6WoD0
これまじD800よか使用頻度高い
案外スレの伸びが鈍いな。 フラゲ組はスレ見ずにカメラいじってるんだろうし、正規組は明日に備えて寝ていそうだ。
>>910 前ボケの輪郭うるさいのは普通のレンズなら仕方ない気がする。
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/16(金) 02:45:19.25 ID:WN5cTU3EO
有楽町NO.1君はD800Eも所有していたのかw
931 :
もっこす :2012/11/16(金) 03:16:27.32 ID:GjnwJPJt0
銀塩同等でこれなら、追い越したらどうなる?
高くて買えないお(´・_・`)
>>923 オレンジリングがキラーン☆と光ってるではないかw
934 :
もっこす :2012/11/16(金) 07:13:21.63 ID:GjnwJPJt0
六芒条だね。
935 :
もっこす :2012/11/16(金) 07:42:26.67 ID:GjnwJPJt0
革命前夜とは、こんな状態なんだろう。 歴史を目撃できる。
10時に取りにいくぞおおおおおおおおおお! しゃらああああああああ!!!
自宅近くじゃなくて職場近くの店で予約しとけばよかった。。。orz
公式に取説きた〜! 2つあるけど違いがわからん。
手振れ補正機能があるって書いてあるぞ!?
レンズキャップが金属製(ゴクリ いいなー
その手の無いって話じゃなかったっけ? なんだろ
他の取説からのコピペミス? そんなワケないか。 取説フォーマットが決まってて、修正漏れってことかな?
動画の時だけじゃね?
純正のレンズフード買えなかったから いくつか他社製の買ったんだけど あとから欲しくなるんだろうなぁw ワイコンとか使えないかなー 持ってる人いたら試してみてね!
>>939 動画撮影時のみ手ブレ補正が利く。
ところで「レンズ性能が高いから手ブレ補正なくても大丈夫」ってのは
かなり楽観的な観測だよね・・・?
レンズ性能と手ぶれは関係ないなw 35mmだし高感度も使えそうだから、 手ぶれしにくい撮り方を知っていればカバーできるレベルだと思うけどね
思ったより小さい感じ。 NEX-7より一回り小さくて、NEX-5Nととほぼ同サイズだが、グリップ部分がない分小さく感じる。 かっこいいなあ。 今日は休みも取ったし、天気もいいのでどっか撮りに行くぞ。
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/16(金) 11:00:57.32 ID:/3DIYNGK0
引き取ってきた。 これから開封だぜ。wktk
>>946 古いフィルム一眼しか持ってないデジカメ初心者だけど
ソニーストアで触った感じでは手ブレは気にしなくても大丈夫だったよ
今日届く予定なのにまだ手配中で諦めムードです
お金が足りずレンズフードと電子ビューファインダーのどちらを先に買うべきか悩み中。普通ならフードかと思うけど…
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/16(金) 11:47:46.21 ID:/3DIYNGK0
背面液晶だけじゃイヤなの? ファインダー覗くの格好悪いと思うんだけど
>>954 視力的なのとローアングルとか便利そかなと(^_^;)
先にフード買って様子みます。
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/16(金) 11:55:30.97 ID:/3DIYNGK0
なるほど老眼なのね、、、 ということは、ファインダー覗くのは爺の証明みたいなもんだな
>>953 レンズフード買わずEVF買ったけど、背面液晶が結構優秀でボケも簡単に確認できるな。
屋外の日照の厳しいところで撮影するときにはEVFあったほうがいいかも。
>>957 有難うございます。
強い日差しの日はしばらく無いとは思いますがEVFも便利なので年内には買うことにします(^ ^)
グリップも買っとくべきだった
受け取ってPCとRX1をUSBで繋いで充電してるけど これちゃんと充電になってるのかな?
できてるよ!
>>961 ありがとう。
本体の電源は切ってても充電されるってことで
いいのかな?
つか、保護シール貼るのが失敗して泣きたい
エツミ E-149 [メタルフード 49mm] 付くけどフードが回転するのでおすすめしない。 キャップも付かず。
なんであんなもん失敗するの?アル中かよwビビってんじゃないぜ。 店内であっさり貼って問題なし。 さて試し撮りするか。
>>964 言い訳させて。
RX100用を購入したからだよ!!!
で、作例は?
こんだけ作例うp希望してるのに 未だ1枚のみ。 ひょっとして、・・・
作例は待たれよ。 小樽で適当に撮影してくる
PC回線規制でカキコ出来ないと言う状態。買った証拠として携帯写真で良ければアップしても良いけど? イメピタとかってまだあるの?
買った人、RX1に付属レンズキャップをはめた画像をUPお願いします!
正直買った報告なんてどうでもいいからRX1ならでは!っていう傑作作例を求む。 これはD800Eじゃ撮れないだろ!っていうのをひとつ。
973 :
もっこす :2012/11/16(金) 13:28:44.82 ID:GjnwJPJt0
ただいま。 RX100は入荷してないから、RX1をクレジットでゲットするかと店に行った。 未入荷_| ̄|○ 見たら買う。
>>970 ありがとう。
手ぶれでないのもよろしく。
やっぱりアマチュアの生々しい作例はいいね。 買うかどうかおおいに参考になるわ
>>974 ごめんね。
手持ちで撮ってました。ブレてるね。
午後忙しいから次は今夜ね。レンズが愉しみで、いや、楽しみで、
今さらながら型番どうにかならんかったんかな。 「DSC-RX1」で検索するとRX100がヒットして鬱陶しい。
980 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/16(金) 15:27:50.09 ID:B54UIlg+0
1番は地雷
マイナス検索
RX1の電子ビューファインダー買った人っている? NEX-7とかと同じじゃない方(大きい方)のアイピースカップの使い心地ってどんなもんだろうか
>>984 趣味人だねえ
ニコキャノのフラグシップも持ってたりしそうだな
986 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/16(金) 16:25:41.68 ID:/3DIYNGK0
>>983 やっぱりF2だと軸上色収差が目立つね 公表されてたサンプル画像とは大分違う
>>984 おお、悪くないのか。大きいほうがソフトアイピースカップでいいんだっけ?
NEX-7使ってて固定させようと目に押さえつけると
痛い時あったからパーツ発注してみようかな
ソニー未来行ってんなァ 他メーカーさんも追随出来るといいぜ
>>984 カネ持ちもっちもちだな!
NEX-7に24mmか
販促用機で営業しまくるただのSONY社員だろ
自分は社員でもなければα専でもないけど、同じの持ってるけどね。 つかこれで社員認定とはなんたる貧困な感覚と財政(笑)
突然何? この人
仕事終わって店に取りに行ってる。緊張してきて吐きそう。。。
代わりに俺がとってきてやるよ
>>964 店内で撮影したってことはカメラの液晶で拡大しただけだろ?
手ブレはそれじゃわからんよ。
ゲットしたー。早く子供寝ないかなぁ…
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/16(金) 19:05:08.50 ID:/3DIYNGK0
子供撮ればいいのに、いましかないよ
>>997 箱から出したら確実に寄ってくるのでぐちゃぐちゃになる予感が…
セットアップ等が終わって落ち着いてから撮るわー
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