Canon EOS 5D Mark III Part55
_____ , ´ ___\ / , . : ´: : : : : : : ` : . 、 // /: : : : : : : : : : : : : : : : \ / l /: : : : : ∧: : : : : : : ∧: : : : : \ / | / : : ―|/- 、\ : : : /_,,.斗: : : : : : :. 《__ |/: : : : : /,x:=ミ、 \/x=ミ、ハ: : : : : : :| ` ー. : : : : : : 〃んィi んィi Y|: : : : ∧| ヽl: : : : : : 从弋:り 弋:り 从: : :/ |:V{\;/:| , ハ|V |: :\|: : | "" ""}:| /´ ̄`\ : |: :|: : | ー〜 ノ: :| ヽ|: : ,: : :≧ .. __ . イ|: : :. }: :∧: : :. {: : /: : :| '、: : \ う >_;∧: : :. V____|_\: : :\ む !⌒ヾ|: : :|_ /::::::(__)::\\: : :ヽ ! |ハ :|: : :|/(__)::::::::::::::(_\: : : | | || |: :/::::::::::::::::::::::(__)::::::::/^ヽ: | ノ || |「{/⌒つ⌒ヽ:::::::::::::::::::{ /}:|
3 :
インダストリア :2012/10/27(土) 16:50:05.81 ID:N20qdQix0
猫の写真見て思ったがやっぱ100mmはちとなげーな。
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/27(土) 20:49:48.99 ID:9PCQa+OF0
新品価格がまた上がってきたな
地図の買取も2万ぐらい上がったね
最低価格って事は、バッタ屋価格だろ?再生品の球数が減っただけだろ。w アメリカじゃ一応区別して売られてるけど、日本では新品扱いだからな。 バッタ屋ルートと正規品じゃ値動きも違うよ。
量販店でも店頭の値札はあまり変わらないが、交渉時の下限は変動する。 仕入価格も変動するし。 だいたいこの時期に価格を上げて、年末商戦で「値下げ」する。
>>12 何かと思ったら蛾なのね。
昆虫は全く知らないからチャバネ〜なんて言われたらゴキブリしか思いつかん。
一文字セセリとかいうのがいたっけ。 いなかったっけ。
あ、因みにプロセッサじゃなくてプロセスだぞw
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/28(日) 11:53:44.08 ID:iyV9Y7hi0
24−702 ヤフオクで17万ででてる!今晩終了だ!早く入札しないと損するよ!
24−702 すごいレンズだな
なんで7と1をタイプミスするんだ?ヤクチュウめ
24-70IIでしょ 見るほうに読解力を求める書き方はどうかと思うが
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/28(日) 18:04:34.83 ID:PXe7/FRk0
もうもってるもん。
今日は秋葉のほうのヨドバシいってきたけどやっぱニコンより操作性がいいな パンフ読まなくて喪どこになにがあるか熟知できるというか。 EOS5Dを操作した後にニコンD800握るとオアンドラの箱に思える
ニッコリニコン乙
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/28(日) 22:36:39.82 ID:nLJ/VZss0
今後死ぬまで何十年にも渡って写真や動画を楽しみたいんですがα99と5D Mark3、どっちの方が幸せになれますか? コンデジと違ってレンズの方が金かかるのでソニーには不安があります。 キャノンはKISS X4を使いまくっていたけどレンズはタムロンの手振れ補正なし便利ズームと1.8F 50o単焦点レンズしか持ってません。 5DならKISS X4をサブ機にしてレンズをそのまま流用出来るので5Dに気持ちは傾いてますが。
>>26 カールツァイスという名のタムロンレンズを使わなければいいんでないかな
ミノルタ側で結構優秀なレンズ多いじゃない
>>26 ここで聞くのもいいけど、被写体別のスレに行って自分が撮りたい物の作例を
自分の目で見た方がいいと思いますよ。
暗い場所でのAFの効きとかだったらキヤノンの方が今のところ1歩くらい
リードしてますけど。
スポット1点AFの設定てどうやるんだっけ? ファインダーの測距点が二重四角にならない‥
>>26 ソニーのレンズなら24/2,35/1.4,50/1.4,50mscro,85/2.8,85/1.4,100macro,135stf,135/1.8,300/2.8,16-35,24-70,70-200,70-300,70-400
あたり
ミノルタをプラスして
100ソフト,100/2,200/2.8,17-35/3.5,28-70
あたりが銘玉ですかね。とりあえずこの辺を試してみてから5Dにしてもいいんじゃない。
志村親指
>>29 背面右上のAFフレーム選択ボタンを押し、
シャッターボタン近くのM-Fnボタンを押すと測距エリア選択モードになるからそこで二重四角になるまでM-Fnボタンを押せばいい。
最後にシャッターボタンを押せば設定完了。って取り説の69P〜に書いてあるぞ。
33 :
インダストリア :2012/10/28(日) 23:30:25.30 ID:P2XsXpi70
>>32 ありがとうございます
滅多に使わないボタンだから忘れちゃった
>>26 5D3を選ぶメリット
・キヤノンである事
・AF速度が速い
・レンズの選択肢が豊富
・サードパーティーのレンズやアクセサリーが豊富
・光学ファインダー
・高感度使用時の画質(jpeg)
α99を選ぶメリット
・バリアアングル液晶
・連射10コマ/秒
・ボディ内手ブレ補正
・AF追従性(動画撮影時)
・レンズの種類は少ないが、名玉がある(planar85F14(AF)、STF135など)
・ツァイス50F14(AF)発売予定
・サブ機として優秀なミラーレス機(NEX7)がある
・ダイナミックレンジの広さ(特に暗部の階調性)
>>35 マウントアダプターゴロゴロ抱えてるから、メイン機として使うかは
別にしてもキャノンは捨てられないんだよな・・
だがα99が欲しい
>>35 α99のメリットすごいな。
5D2、5D3で動画撮ってきて、結構機材に金つぎ込んできたが、
α99のAF追従性(動画撮影時)ってな、何?
まさか動画撮影中に被写体追ってくれるの?
液晶タッチでAFポイント変えれるの?
昨日、中古屋で見かけたけど意外と安かったぞ。
もし、追ってくれるなら11時の開店に間に合うように出掛けなきゃ!
つか、自分で調べる。。。。
光学ファインダーがない時点で、どんなメリットがあっても俺は要らんわ。
>>38 そうだね。当然写真は5D3使用です。
動画だけで一回使ってみたいの、α99とやらを。
サイト初めて見たけど、動画の機能や仕様は5D3よりよさそう。
使って見てがっかりだったらまた売り飛ばせばいいし。
>>39 動画質は5D3の方が上かな。αってピクセルビニングやってたっけ?
ビットレートも5D3がフルHDのALL-Iで91Mbps、α99はIPBのみ60pで最大
28Mbps。5D3もIPBでなら60p余裕でできると思うんだがな。
HDMIクリーン出力は5D3もサポート。AFはα99が圧倒。
jellyfishさん、 プロセラルム盆地、写ってる写真あります? 月の巨大衝突の痕跡って見たけど。。。。
42 :
名無し購入予告さん@画素いっぱい :2012/10/29(月) 13:16:27.94 ID:R8JNaCBU0
本日、マーク3のレンズキットを買います。 これからアキバの予約していた店へ行ってフルサイズデビュー。 シグマの超広角レンズと50oの単焦点のレンズは既にAPS-Cで使っているので楽しみ (^^ 紅葉に間に合ってよかった・・。
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/29(月) 16:12:09.30 ID:2np86wm+0
マーク3が前モデルと同じセンサーを搭載してくれたお陰でD800の販売は 好調。キヤノンが技術革新を怠けるほど売り上げが伸びてウハウハだ。 このままだと、数年後にはコンデジの画質がキヤノン一眼を上回るぞ。
>>42 イイネイイネー!!!
凄く使いやすいカメラだと思うよ!
沢山撮っちゃって〜
>>50 親猫と子猫がむかいあってぺろぺろなめているようにみえる
52 :
42 :2012/10/30(火) 11:15:49.02 ID:Ra4Y0FEw0
ありがとうございます。 さっそくテスト撮影しまくってますが楽しずぎる。 APS-C機で使ってたシグマの12-24oも5D Mark3につけるともう別世界ですね。
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/30(火) 12:30:15.73 ID:mIdmQTM00
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/30(火) 13:16:32.50 ID:IEepj1rQ0
じゃあ俺が
いやいや俺が
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/30(火) 17:52:17.44 ID:i9nWdGfF0
お前らばかりにいい格好はさせないぜ
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/30(火) 18:42:30.42 ID:mIdmQTM00
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/30(火) 19:04:27.70 ID:U8mLmnJJ0
あげる(あがる)ことに必死になってごちゃごちゃいうキチガイってまだいるんだな
そもそもあげてはいけない理由は何?
上げると、目立つからニコ爺に叩かれる。
専ブラ使ってればアゲとかサゲとか関係ないんだけどね
ニコ爺ってバカだよな どうせD800買っても三脚使わないとブレブレでまともな写真撮れんだろw
>>65 それが三脚使うとかえってぶれることがあるのよ。カーボンの中途半端に軽い奴とか特に。
手すりや木、石垣等に押さえつけて撮るのが一番だが、VR効かして手持ちで
しっかりホールドして撮れば意外にぶれない。使いやすい良いカメラだよD800
うわっ、機材選びもできないD800使い さすがニコ爺、ヘタレっぷりがハンパねー
キミも2200万画素で満足してないで3600万画素の織り成す世界に踏み入れてみ。世界が変わるよ。
3600万画素でも全画素ぶれちゃうんだからせいぜい100万画素同等なのに 悦に入れちゃうニコ爺って短い人生有効に使ってるよね、苦笑
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/30(火) 22:10:21.06 ID:xk+Eh/iSO
Canon謹製、不具合のデパート使っているバカはあなたですか?
>>70 ニコンのボランティアご苦労様です。そんなキモい連中のカメラなんて
使いませんので。w
オマイラが高画素機はぶれるぶれる言うから
>>69 みたいなアホが出て来るんだよww
等倍にすればブレが目立つというだけで2,200万画素で比べれば同じ写りだぞw
さぁいつもの流れになってまいりましたwwwww
>>72 アホ登場です
今日はID:sijrxgZc0です
>>71 ああ、あなた使っていましたか。。。
誰が使ってくれって頼んだよ?
自意識過剰も程々にしとけよハメ損ないwww
アホにアホと言われた72だけど誰か
>>69 の原理を説明してくれw
罵り合う暇があるなら外でて撮影しろチンカスども
>>63 5D3ってそんなにコソコソやらなきゃイカんのか?
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 00:04:40.72 ID:ys2epVUqP
>>79 目の敵にしてるからな。反日サヨク+在日&チョンシナ+団塊ニコ爺。
全員日本から追い出したい連中だよ。
まあなんだ 5D3が欲しいぞ ・・がまだ高いよ(´・ω・`) 買えないわけじゃあないんだけど もうちっとしたら買うわ 時がくるまで7Dでがんばる
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 02:22:40.97 ID:fu7NDnup0
アメリカで値下げしたな
d
キヤノンおたくってさ、叩いてもいちいち反抗して 叩きがいがあって面白い 踏んでも踏んで生えてくる雑草みたいで 暇つぶしにピッタシだぜ
>>86 そんなことでしか暇をつぶせないなんてかわいそうな奴だな。
>>81 馬鹿な人間どものやり取りに
ねこさんもあきれておりますな
日の丸構図の野良撮りとかって何なの
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 09:04:53.98 ID:QseObqG10
とかなんなの
なんなの
日の丸disれば、貴方も今日から中級者ってね。 しかし猫は癒される。 岩合さんオーラが欲しいぜ。
猫ヲタってキモいよね
94 :
名無しさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 11:47:11.81 ID:Yr0S4Z430
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 15:39:21.90 ID:xE45H/D50
>>94 おい
おい
あげんなって
ここはアンダーグラウンドのAちゃんねるなんだぞ
情強以外はでてけよ
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 17:42:17.50 ID:ys2epVUqP
どーでもいいけど、カキコしてる連中の大半が5D3どころかキヤノンの 一眼すら持ってないだろ。w
お前顔が真っ赤のくせに句読点付けたり。wって笑わせてくれるぜ
>>96 お前、キヤノン公式のモヤモヤ作例が「HDR撮影だからだよ」って嘘言って逃げたやつだなw
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 18:54:56.37 ID:xE45H/D50
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 19:02:36.66 ID:/pbNz8Ez0
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 19:13:25.18 ID:jlA8jjMP0
このカメラごっついええの?
ええで
キヤノンはいつまでモードダイアルを採用しつづけるのか。 ぶつけて壊れる場所は必ずここだし、5D2ではうっかり回ってしまうし。それに防水にも不利。 EOS1みたいに小さいボタン+メイン電子ダイアルにならないものか。
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 20:42:30.05 ID:5YxRQZia0
ぶつけるのもうっかりも自分のせいじゃねぇか
ニコ爺はうっかりものが多いのさ
>>103 俺もモードダイヤル式はイマイチ好きになれん。
モデル名からDが無くなるあたりからインターフェイスも新しくなるんだろうよ
>>107 なんでだよ、次の高画素機はDが無く新しい名前じゃないかと噂があったろ
ニコンに責め立てられてるし、そんなに未来のことじゃないと思うがな
俺はロックボタン付ならダイヤルが使いやすい。D800なんか 何がなんだかさっぱりわからんかった。ま、今は覚えたけど。
>>109 せめてロックボタンはいるよな。
モードもいろいろあってごちゃごちゃしてるけど結局使うのはPとAvとBくらい。
ISOやWB、ドライブモードなんかも全てソフト的に変えられるのにこのダイアルのせいで撮影モードだけは手で変える必要があるしPCから変えることもできない。
昔のカメラはダイアルの下は歯車で、メカ的な意味があったが今はただのロータリースイッチ。
EOS55位からの伝統かもしれんがただのロータリースイッチにしては場所とりすぎ。
Pだってw
P=プロフェッショナルモード?
Pって使ったことない。
冗談抜きで普通に、Pってなんだっけ?w MとAv、あとはBとC123ぐらいだなおいらは。
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 01:56:17.93 ID:cLzOV5SFP
5DでPとAはマジでいらねぇよ。廃止して、C4とC5にして欲しい。 更に言えばカスタムモードには、Infoボタンで表示した場合に、 インデックス(アルファベットでもいいから)つけられると便利だな。
Mにセットしてパーマセルで固定
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 02:05:10.22 ID:cLzOV5SFP
プログラムオートだろ
プログラムAEです
>>118 6Dのキットレンズ。
F4通しだからフィルムKISSのキットレンズよりは良く写るはずだけど多くは期待しない。
今のカメラ、モードがどれでもたいして変わらんだろ
123 :
インダストリア :2012/11/01(木) 06:18:43.47 ID:2CL/AguU0
EOS-Mはスカトロ撮影に最適、自信をもってお勧めします!
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 06:30:10.71 ID:wi+i5FD70
値下げになっても盛り上がらないってことはすでに持ってるか買う気が無いのにいるやつばかりなの?
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 06:36:38.86 ID:2e1MPlkV0
昨日、タムロンの28o〜300oの超便利ズームを買いました。43野口でした。 49cmまで寄れるので「マクロレンズ買う必要ないじゃん」とも思った次第です。 タムロンの便利ズーム、暗いがISOでごまかせば凄く便利だ。強めの手振れ補正もついてるし。
5Dユーザーレベルにはちょうどいいかもね。
>>122 コンデジのようにレリーズ押してるだけの奴ならそうだろうな
24-70/4ISとか誰得?24-70/2.8持ってるやつはいらんだろ。 そんなもんより24-105/4ISのリニュを早くして欲しいわ。
>>127 それじゃ真っ暗や真っ白w
さすが5Dw
>>116 CはPとかAvとかをカスタムするためにあるからPもAvも必要だろ。
でもP(プログラム)はよく使うよ。ここにいるマニアの人達には必要ないかもしれんがw
緑の四角とCAは全く要らん。5D2で勝手にダイアルが回ってて時々なってる時がある。
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 10:04:38.32 ID:Ys+NTgKI0
ようやく買えたんだが高精細プレビューが遅すぎて現像が捗らない。 5d2→5d3で2秒→10秒ぐらいな感じ。画素数変わらないのにこんなに違うもん? それとも余計な設定しててこうなってる?もしそうなら原因わかる人いないかな?
カメラ内現像の話か?それともDPPか?
書くの忘れてた。DPPです。
PCショボイんじゃん
>>132 今使っているPCのCPUは?
正直、Core i5以上でないとチョイ辛いと思う
64bit化まだー?チンチン メモリ16GB積んでても意味プーだしなー
そんなにメモリ使わんだろ
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 13:36:11.07 ID:cLzOV5SFP
グラボのGPUを現像用に使えないのかなぁ。これだけデジカメが普及してる んだし、需要あると思うんだが。
c1はver7から現像にもgpu使うようになったね
お前ら様、撮りためたデータの保存ってどうやってしてる? フォルダわけして外付けHDD?ROMへ? 俺は外付け2TBに日付でわけてるが、最近蒸発怖くなってきた。
>>141 LRに取り込む時に自動的にフォルダわけになってる。
んで撮影年毎にカタログ分けて前年以前はRAID1保護のNASに保管。
当年分はタイムマシンでバックアップ。
最近は過去の使わないRAWは削除してダイエットしてる。
>>141 RAID1に保存してる。
そんなにサイズたまってないからクラウドにもバックアップしてる。
i7の4Gです。RAW→JPGは1200枚で3時間かからなかったはずだからそんなに遅くないはず。 i3で試したのよりかなり速かったし。
これから買おうか検討してるんだけど レンズキットの付属EF24-105mm F4L IS USM付きか ボディ買って、他のレンズ買った方が幸せ? ちなみにLレンズや立派なレンズは持ってません あと金持ちでもないので安易にレンズとか買えないですw
>>142 >>143 やっぱミラーリングがデジタルじゃ一番コスパが見込めるんかね。
写真じゃないけど昔ぶっとんだことがあるのでおっかないぉ。
>>145 5D3じゃなくても、フルサイズ機でお金がないってのを理由にしちゃったら何もできないですよ。
大三元ぐらいは最低確保したいよね。
ポートレートか風景か、撮るものによってどうしたらいいと思うなんてアドバイスも異なるだろうし。
何をとるのか、予算はどれぐらいなのかとか基本的な質問受けない限り、満足できる回答は得られないと思う。
>>146 確かに同時期に買ったHDDをRAID1に使うと一気に壊れて結局は意味なかったって話を何度か聞いたことはあるな。
でも単体で使うよりRAID1にした方が安心するからRAID1をくんでる感じ。
>>145 とりあえず一本24-105、もう一本単焦点に撒き餌だけでもやっていけるよ
予算配分に悩むのも楽しいだろうし、たんと悩むべき
あくまで私見だけど、ボディの予算を多少削ってでもレンズに予算を傾けるべきではあるとは思うけどね
>>145 146の言う通りなんだけど、
レンズ資産ないなら、キット24-105/4L購入を薦める。
あと、@70-300/4-5.6L も一緒にヤッホーして下さい。
これでとりあえず何とかなるよ。
で、 A16-35/2.8LU B100/2.8L Macroを追加すれば
ある程度ほとんどのものは撮れるはず。
ABの前に三脚などでも結構金要るけど、
安物買いの銭失いにならないように。
>>147 RAIDじゃなくて単に2TのHDD2本を使って夜中にバックアップソフトで同期してる。
間違って削除とかしてもその日のうちならバックアップ側から復旧できるし。
>>145 お金が無いなら無理して高い機材買わなくても良いと思うよ。
前にも書いたけど
機材買ってお金が無いから撮影行けませんってのは本末転倒。
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 17:38:22.46 ID:Jtgw23cM0
撮影ついでにあそびに行くか あそびついでに撮影するか
24-105F4Lは写りどうこうじゃなくてとにかく必須レンズだから 目をつぶって買っとけ あとオススメはEF40F2.8のパンケーキだな 楽しいからね。
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 18:30:04.35 ID:cLzOV5SFP
まぁ安いレンズでの定番は 24F2.8IS 40F2.8 50F1.4 50F1.8 85F1.8 100LMacro 135L これがあればズームは、小三元でも何とかなる。
無理に広角から望遠まで揃える必要ないとは思うけどなぁ。 24-105でいろいろ撮ってその後欲しいレンズが有ったら買えば良いと思う。
>>155 そうなんだけどね。
でも24-105だけだとやっぱ厳しいと思うよ。
どうしても200〜300の距離欲しい時ってあるし、
70-300/4-5.6Lはマクロでも使えるし、Lにしては激安だと思う。
24-300で欲しい画角見つかると思う。
L以外なら純正にこだわることないと思う、個人的には。
いっそのことボディーとサードパーティーの超便利ズームでスタートとかね。
でも、5D3だよ。
>>154 小三元300mmF4を足したら正に俺の手持ちレンズ。
羨ましくなることは若干あっても、困ることは全くない。
てか当の発言人が用途について何も言わないのにあーだこーだ言ってもしょうがない
159 :
145 :2012/11/01(木) 20:28:10.87 ID:s9A/MnvX0
レスサンクスでーーーーーす 用途はポートレートに風景とバイクとか飛行機に夜景と色々撮ってるかな。 今は7D所有してて、そろそろフルが欲しいなと思って聞いてみましたよ。 とりあえず、24F2.8ISとSIGMAのAPO50-500は所有してます 金欠で無理に買わない方がいいかなとも思うんだけど、やっぱキリないから 最初っから高いの買って長く使おうかなという考えで、 レンズキットの方がお買い得感あるのかな?って安易な質問でした。すんません。
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 20:44:12.30 ID:oq1Gc3gH0
本日レンズキット到着。 ところで、届けてくれた佐川の配達人が可愛い女の子だった件。 なんであんな可愛い子が宅配なんてやってるんだろう? 昼間不在だったんで再配達の依頼を電話でしたんだけど 受け答えも凄く丁寧で感じよかった。 惚れてまうやろ〜っ!!!
ウソくせぇw
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 21:14:59.69 ID:oq1Gc3gH0
それがホントなんスよどうも。 それはさておき EF28mm F2.8 IS USM 欲しいな。 パンケーキも面白そうなんだよな。 安いから買っちまうかな。
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 21:16:42.25 ID:w1+VT+sq0
今日、中古のEF24mm F2.8 を購入してしまった。中古とはいえ2万円越えだが。 こうやってレンズ沼にはまっていくんだろうな。
>>160 男むさい営業所の連中がほっておかないから安心しろ
EF14がほしいよぉー
バッファ足りねぇ、バッファ増える魔法のファーム早よ
>>150 そのほうが賢明だよね
RAID1でもコケたら復旧面倒だし
カメラの中でRAIDくみたい・¥・
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/02(金) 08:26:51.37 ID:AXClOiNC0
驚異のフラッグシップ EOS-1D X登場! EOSの頂点を極めて すべてのEOSを超えて 信頼のDxOMarkで最高得点をマーク! 1D X 1D Mk4 1Ds Mk3 5D Mk3 5D Mk2 Overall Score 82 74 80 81 79 Color Depth 23.8 22.8 24 24 23.7 Dynamic Range 11.8 12 12 11.7 11.9 Low-Light ISO 2786 1320 1663 2293 1815
バッファが足りんなファームで増量はよ
データの保管はPCにデータを読み込む時点で手動で内蔵HDDと USB3.0の外付けに保存してる。内蔵で現像したら外付けのデータ は全部上書きして、内蔵のRAWデータは削除。以前は更にDVD-RAM に保存してたけど、データがでかくなり過ぎて最近はやってない。
dxomarkの結果 1. Nikon D800E 2. Nikon D800 3. Nikon D600 4. Phase One IQ180 Digital Back ← 525万円 5. Nikon D4 6. Phase One P65 Plus ← 619万 7. Nikon D3X 8. Phase One P40 Plus ← 346万 9. Pentax 645D 10. Nikon D3s
11. EOS 1DX 12. Pentax K-5 13. Nkon D3200 14. Canon EOS 5D Mark III 15. Sony NEX-7 22. EOS 5D Mark II 65. EOS 60D 68. EOS 7D
dxomarkの結果でカメラ買うのか?
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/03(土) 01:57:53.70 ID:ReudBNakP
>>176 ニコ爺にとっては、チャート撮影とDxOのステータスが全て。
天井シャッター切りながら、ステータス表やチャート写真みて
ニヤニヤするんだよ。カメラ仲間に自慢しながらね。
これって大げさでなく、本当にそんな爺が存在してるんだぜ?
俺も最初はギャグネタだと思ってたんだが・・・w
キットレンズ 24-105 4L もうリニューアルしていいよな。
>>177 その割りにコンテストとかでまずnikonって機種名見ないよね。
性能いいのに、ユーザー多いのになんで総なめ(少なくとも過半数)なんてことが発生しないんだろう
ってのが面白い。
それはキヤノン主催のコンテストばかり見てるからでは?
写真を撮る力の無い連中の言い争いは醜いな、
器材の優劣と写真を撮る技術センスを一緒にして語るとか分かっていない証拠 と言われてしまうね かえって惨めだ
でもまぁたしかにcanonはオッサン臭いところがある。nikonは若い(と言うか青臭い)イメージ。 canonももうちょっとジジババよりも将来見通して若いのにシフトしてもいいと思うんだがな。 コンテストでも応募者も選評者も金持ったジジババばっか。(これは僻みだw) 90歳代の撮ったBBAのヌード選んで「これ選んだおれすごくね^p^」なんて自己満コンするあたり、 若い芽を育てようと思ってないよな。canonは。 このまま行けば、若いやつらが多いnikonが将来を担うんだろうっていうのは思う。
お触り禁止で
デジタル時代に突入して10年、圧倒的にキヤノンが強かったから、上から下までマトモで写真に真摯なユーザーがキヤノンに移って来てんだよ 背景なんて5D一択って感じだったしさ 近年メーカー間の技術も拮抗して来たから、作品のキヤノン優劣も続かなくなると思う
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/03(土) 08:57:54.69 ID:hyI5P9j/0
評価1のヤツがオクにボディ新品また出しているな。 しかも銀行振り込みオンリーだし。 よくこんな怪しいのに入札するな・・・。
>>185 現在の日本の家電メーカーみたいな感じになっていくんだろうね。
それにしてもDxOでのスコアが低いままなのは何故なんだろう。
初めて一眼レフを買った頃、ニコンFフォトミックは高精度高価格、ペンタックスとミノルタがまあ庶民向き
トプコンはデザインが好きだったけど買う勇気は出ず、キヤノンはまだ一眼レフをちゃんと作れない頃だった
そのうちにキヤノンばっかりになって、最近まで圧倒的にリードしていたのが最近余所さんに追いつかれたね
>>183 ニコンが若いイメージというのはとても意外で新鮮だけど、市場の大勢はそうじゃないと思いますよ
ニコンは年寄りのイメージだなぁw 昔から 最近でこそキムタク等CM起用して若い層にアピールしようとしてるけど、 そもそもキムタクがもう若くないw DxOの評価の数値差程にニコンとキヤノンの差は無い あれはオーバーだ だけど確かにセンサー技術などで遅れをとっているようだけどね>キヤノン その部分で早々に巻き返ししないと客が確実に離れるでしょ
ニコンはキムタク(40) ファンは、50オーバーもチラホラ キャノンは、カエラ、ガッキー、妻夫木 結果はわかるだろう。
ニコンはどうだのこうだのって話はやめないか わざわざ荒らしを呼び込むような話題振ってどうするの
ニコンは高画質で高価なカメラの高級ブランド お金に余裕がある金持ちが好んで買ったのです キャノンは安くけど写りが悪く一般人が買っていました ニコ爺って言っている人はニコンの昔のイメージが残っていて年齢は40才 憧れと少し妬みがあるのです
今頃dxomarkに1DXが登場 キヤノンは結果がニコンよりも劣ることが判っていた 販売への悪影響を恐れてロンドンオリンピックでの買い替え需要が一巡して 落ち着いた今になって計測したのでしょう
将来サムスンがキヤノンを買収します 御手洗社長が韓国派の経営者だという証拠がある
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/03(土) 22:58:57.09 ID:ue1qb95SP
おてあらいうんぬんは知らんが 日本企業である今のうちに買った俺は勝ち組
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/03(土) 23:47:27.46 ID:gSFxzReh0
>>194 >御手洗社長が韓国派の経営者だという証拠がある
出してみろ。
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/04(日) 00:23:27.87 ID:ye49aG+JP
>>194 明らかに株価誘導のブラフですね。東京証券取引所へ通報した方がいいのかな?
こんな事で逮捕や捜査はねぇよって油断して職追われたり、人生変わって
しまった輩は結構いますよ?注意しましょうね。
アンチってなんでこういう馬鹿な事やらかしちゃうんだろうね
AUTO。 普通に風説の流布だからcanonには通報しておくほうがいい。
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/04(日) 02:00:50.87 ID:7WVGqnrt0
うわぁ、これはアウトでっせ。。。ヤバ過ぎる
朝鮮売春婦の写真展をしようとしたのはどこでしたかねえ〜 ニコ爺のアタマおかしいんじゃない?
>>192 安くけど?
???
日本語でおkwwwww
>>204 ニコ爺はパソコンに疎いんだからスルーしてやれ
成長しない人に共通している性格は現実を認めずに根拠の無い 屁理屈ばかり話す
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/04(日) 17:36:34.35 ID:rGq7SGVY0
T4に鳩山由紀夫一家がぶつかって死ねばよかったのに。
今月、御手洗社長が韓国派の経営者だということを証明する行事が執り行われる
もう秋た
>>211 たった1秒の水没であぼんしちゃうもんなの?まさかでしょw
電源はいるか表記ないとかどういうことだろう。スイッチONにすればいいだけなのに書かないってことはどういうことでしょう。
店の5年保障あるのになんで店に修理して新品で出さないのか。
この人結構レンズとか出してるけど、これもしかして盗品とかそういうヤバイ系なんじゃね?
電源入るかどうかすら答える気がないとなると、かなり異常だね しかしこんな怪しげなもんにもうこんな値がついてるのか
>>212 水没は、保証の対象外だったんじゃない?
内部まで乾き切ってないと、電源入れるのも躊躇するけど。
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/05(月) 01:22:53.13 ID:ZNtp+tRXP
>>212 制御基板だけがアボーンなら何とかなる。問題は一番高価な撮像素子が
無事かどうかかな。キヤノンに点検出せば何とかなると思うけどね。
>>214 有償修理ならやってくれるでしょ。新品買うより安ければね。
その後の保障はわからんけど。
>>212 水没は販売店のプロテクトとかプレミアムじゃないと出ないよ
1年以内なら80%分くらいが普通かな
でもメーカー保証効いてるなら見積もりしてもらうくらいは無料だと思うんだけどね
あと購入時のレシートや5年保証とか書いてるから盗品ではないと思う
確実にあぼーんしてるから質問に答えないんだと思うよw
>>212 価格。に24-105の水没修理で、見積もり105000円だったって話が載ってる
質問に答えようとしない出品者なら、一秒程度ってのも信用できないし
カメラ・レンズとも完全に動かない状態だったら、新品買うほうが安くなりそうな気がする
水没でほぼ新品に交換した後でも、その後の自然故障に5年保障って有効なのかな
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/05(月) 09:41:10.74 ID:btEcIrR+0
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/05(月) 15:45:55.31 ID:NtyNihU90
クレジットカードサービスでやってるプチ保険系が 月400円程度で30万円くらいまで、ほとんど理由の如何に問わず対応してくれるから良くない?
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/05(月) 17:23:01.27 ID:XdwpszFS0
レンズキット319800円ktkr tp://dk-mobile.net/store/products/detail.php?product_id=218
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/05(月) 18:18:32.79 ID:kt8gZXO70
40o F2.8のパンケーキレンズを買ってしまった。17,000円。 スナップには丁度いい画角だし今度これを着けてお散歩してこよう。 キットレンズではお気軽に持ち歩けない。
>>211 ラスト10分ではりあってるね
メーカー修理不可の完全ジャンクの可能性があるものに18万なんて自分には考えられん
>>226 18万とか大博打、修理代を考えてもお得ではない。
転売されるかも。
次のマーク4の画素数は3000万画素になる dxomarkの数値は現状維持 ノイズ増加と自社製センサー技術の実力を考えた結果がこの画素数
何年後の話してんだよお前w
>>222 お買い物安心コースか。
国内旅行コースはどう?
三井住友Visaはそんな縛りが無いし、
「たとえば自動車で出かけてる途中に壊れたらどうなんですか?徒歩とか」
「関係なく補償されます」
って言われたよ。
まったくどえらいカードだよマジ
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/05(月) 23:01:26.56 ID:KDjbAEBG0
>>211 落札した人 可哀想だね ちゃんと動くようになると良いんだけど…
ソニーはまだ進歩の予知が大きいと発表しているので 性能を大幅にあげるだろう ソニー製センサーを搭載するニコンはこれ以上の 画素アップは必要ないと発言しているので D800の次は画素を上げても4000万画素までに留まる 代わりにdxomarkの数値を大幅に上げるだろう
だから何年後の話してんだってw
>>211 >たった1秒の水没であぼんしちゃうもんなの?まさかでしょw
徐々に染み込んで各所腐食させるからね
忘れたころに調子悪くなるのが始末悪い
質問回答ゼロというところからして「水没1秒」の信憑性はないに等しい
239 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/05(月) 23:53:46.35 ID:24CkNrke0
>>211 の落札価格204,000 円
落札した奴ってやっぱ携行品保険とか使う気満々なんだろうな
出品者も質問に答えないでかなり悪質だよね
よくもまあ、素性の知れないものをオクで買うなwww 多少高くても中小屋のB品のほうがマシだろ
俺はオクで高い物は買わないが やっぱり晴れ評価2000以上雨なしくらいの人じゃないと買う気にならんわな
キヤノンが自社製センサーにこだわるほどニコンが売れる
5d2持ちで、50万くらいの予算があれば、 ボディを3にして70-200Uを買うのと、 ボディは2のままで24-70Uと70-200Uを買うのと、 どっちがいい?前者の場合は、標準は24-105になる。
>>240 損保の調査は意外に杜撰、時として意外に精密
支払われるとすれば相当品中古価格30万円ちょいか
ネックは購入日2012年6月28日、購入価格373,000円、購入店の5年保証付
同じ購入日の物が水没事故で出れば調査するだろ バレたら刑事告発になる
>>244 5D2がオススメ
5D3のボディー性能に15万も出すのは馬鹿らしい
5D3で撮れる写真の9割以上は5D2でも撮れる
と、末尾Pのキチガイ朝鮮ニコン人が言うための布石。
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/06(火) 08:09:19.76 ID:Z5Aqrsc30
>>244 圧倒的に5D3がお奨め。
あまり評判の良くない24-105も、DFPで現像時に簡単、完璧に補正できる。
フルサイズは被写界深度が浅いので、F4でも十分綺麗に背景をボカす
事が出来るし、5D3はISO9600位まで十分実用になるので、重く大きな
明るいレンズの必要性を感じない。
>>244 被写体による
動体&高ISOが不要なら5D2でいいと思うが基本的には5D3を薦める
5D3の方が、連写性能や、静音シャッター、HDR等の使える機能も満載
>>249 ×DFP ○DPP
>>250 連射速度も中途半端なんだよね・・・
5D3使うならRAW撮りがメインな人が大半だから、それを考えると高感度も5D2とそこまでかわらない
>>251 たかがそれだけの性能差で10万円以上も出せないでしょ普通は
253 :
244 :2012/11/06(火) 08:30:49.74 ID:Yz37MEUo0
>>247 >>249-251 レスどうも。動体や高感度が、必要な頻度は少ないです。でも、5やはり5D3が気になるので、先にBODYの変更を優先させて、レンズはまたお金を貯めます。
でもさ、一度5D3触っちゃうと5D2はいろいろもどかしいよね マルチコントローラの操作感の出来とかぜんぜん違うし
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/06(火) 11:53:05.14 ID:vEC3a/SrP
>>254 AFに限らず、もう戻れないね。5D2で納得したい連中がいるのは分かるけど、
そいつらの話をまともに信じてしまうと損だよね。
今の5D3への不満は画素数などのセンサー性能でなく、AEかな。
AEが旧態のままだったのが非常に残念。数万価格を上げてでも、
ここを1DX同等にしてたら完璧だった。この辺は次回の改良に期待かな。
>>233 30万円までアップグレードできる
色々選択肢があるとは思う・・・
なんか買い物の時に一々保険に入るの、高いんだよね
バッグごと水没、とかならいい感じに補償されるんだろうけど
昨日時点の価格サイトで 26万円台に突入! 24万円台に入ったら買おうと思ひまつ。
そう思っている人は結局買わないというパターンw
欲しい時に買うのが1番の幸せ
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/06(火) 12:49:21.23 ID:tNBU/kpj0
「いくらになったら買う」って実際あんまり無いんだよな 欲しくなった時にまあまあ安ければ買っちゃうし えらく高かったらヤメちまうんだ
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/06(火) 13:50:34.17 ID:98uaQMpI0
EF24-70/F4L ISがでたら、 5D Mark III のキットレンズになるのかな?
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/06(火) 14:01:27.12 ID:tAYs3jqG0
ポートレートはタムロンのSP AF90mm F/2.8 Di MACRO 1:1 (Model272E)を使ってるんだけど やっぱりポートレートレンズの方が写りがいいのかな・・。 軽くて明るくてよくボケるし安かったので気に入ってるんだけど。
マーク4では価格はコンデジの10倍になり画質はコンデジと同等になる
大口径ポトレ向けレンズのボケが欲しくなったのなら、使い分けるのも有りと思う 正直好み次第
24-70/4IS出たな。こんなもん出す前に24-105/4ISをリニューアルしろよな・・・
これがリニューアルなんだよ
>>261 6Dのキットレンズとデジカメヲチに書いてるな。
>>266 24-70/2.8U持ってるし、そんなもん要らん。
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/06(火) 14:33:00.46 ID:98uaQMpI0
EF24-70/F4L IS 6Dのキットレンズはもう正式に発表されてたんだな。 5D Mark III はこのままなのか? 6Dの発売が落ち着いたころの追加かな?
24-70目当てで6Dキットうっかり買ってしまう人続出しそう
>>268 たぶんそういうことになるんだろうね
なので、24-105のレンズキットが298,000円くらいで投げ売りされるのではと予想する
で、来年の今頃には24-70F2.8のIS付きが発表されるんだなw
24-70/4Lを見てキヤノンは商売うまいと思った。 24-105/4Lじゃ多くの人がこれで満足してしまって70-200/4L ISや70-300Lを買ってくれなくなるからね。 24-70/4L ISのマクロを中途半端にしたのは、これでマクロ域に興味を持ってもらって100/2,8L ISを買ってもらうためのもの。 24-105/4L ISの後継は残念ながら出ないよ。静かにフェードアウト。
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/06(火) 15:52:01.32 ID:7PPqpNq+0
イヤ、下手にマクロ付けたもんだからこれに満足して100マクロが売れなくなると言う話もないか
ちくしょう・・・ 羨ましいぞコノヤロウ 20歳前後の女の子が5D3とEF24-70U持ってた・・・ テラウラヤマシス・・・
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/06(火) 19:36:52.63 ID:1aXu07nn0
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/06(火) 19:41:49.52 ID:9g3jG+UB0
EF24-70mm F2.8L II USM 欲しいですね。 今なら価格コム最安値でたったの19万2千円です。 タムロン SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical なら安いですけどね。
キタムラカメラの中古24-105が一本しかない。
身なりがシンプルなのに整ってたから、マジのお嬢様かもしれんなぁ 頑張って貯金するか・・・
24-105L のLレンズ買っちゃうと、正直、他のレンズいらないんだよな。 2200万画素で、極端に絵が変わるわけでもないし、贅沢言えばテレ側を120mmぐらい欲しいかな。
>>252 購入金額は10万円違うかもしれないが、この手のモノはPCやスマホ、コンデジと違って残存価値がある。
売るときには7-8万、2,3年後でも5万円は高いから実質は数万円の差。
まあ、使い潰すつもりや、水没させるなら意味無いけど。
>>273 写真学校の学生かもよ?
1DやD3に24ー70付けてる学生よく見るし。
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/06(火) 21:09:15.67 ID:SkNgKPuw0
5年後サムスンはキヤノンを買収します これからは実質サムスンの為に働くのです 高く売れるように仕事に励みたまえ
>>281 学校の貸し出しか何かかな?
俺が数年前に見た写真学校の子達はKISSとかだったなぁ。
>>283 今はフルサイズが安く買えるから、5D3とか5D2持っている学生も多いらしいよ。
ソースは写真学校に通ってた親戚の女の子
>>273 ジロジロ見てたあのオサーンはあなたですか?
学生なら最新フルサイズよりも銀塩を嫌という程使わないとな。基本は銀塩で学べ
写真学校なら親が買ってくれるんだろうな、音楽学校でのバイオリンやピアノみたいな感じで で、「先生が買うならフルサイズにしなさいって言ってた」って言われれば5D3かD800ってことになるんだろ
なーやーむー!
>>265 24-105が画質が悪すぎたから短くして良くしたんだろ。多分高画質だぞ。
価格的に考えても絞った2.8U型と同じだろうな
今年一年でこれだけ色々あったのに、キヤノネッツは何も学習してないんだね・・・ キヤノンの新製品には期待してはいけない
>>273 ヤるだけヤって金ねぇっておっさんフルボッコにして奪ってきたんだな
>>289 24-105は、本当はそれほど悪くない。
Lにしちゃ色薄めだが、描写は先代24-70よりしっかりしてる。
しかしキヤノンの製品管理がずさんなため、個体差がどうしようもなく激しい。
ハズレ個体は、ホントひどい画を吐き出す。
MRAWで撮ったデータってDPPでノイズリダクションいじられないの?
24-105は1年毎に新品に買いかえれば写り悪くないぞ
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/07(水) 01:39:30.03 ID:naQxgqqeP
24-105はバラつきが多すぎる。 俺のは至って凡庸。何年も使ってハッとすることは一度も無かった。 3万円台で購入したトキナの100mmマクロのほうが全然良かった。 その後、ディスタゴンを購入して、今までなんだったのか、と思った。 しかし、私がよく投稿しているサイトのフランス人の24-105は凄く 良い描写をしている。 ばらつくにもほどがあるのでは?
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/07(水) 03:31:48.78 ID:zOcJAF0o0
腕じゃね? 上手い人はそこそこなレンズでも凄い写真撮るし
>>298 バラつきがある話の流れなのになんでそうなるの?
>>300 レンズに個体差があるなんて都市伝説だよ。
俺もないと思うよ。 ボディとの相性でジャスピンになってるとか腕がよくてちゃんとピント や露出などがあってるとか撮ってだしかそうじゃないかの差の方が大きい
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/07(水) 05:13:20.50 ID:8zexwXsH0
撮影時の設定や現像の技術が上手くないのではないでしょうか? ばらつきってどうやって観測したの?そのフランス人と同条件で同じ対象を撮影したのかね?
>>271 シャープでさえ真面目にやって破たんしかけているのに、
今殿様商売やって生き残れると思っているキヤノンファンの楽観ぶりに驚く
今回の15万円プライスで、キヤノンを処分してミラーレスやニコンへの移行を
真剣に考えている人は多いだろう
>>301 ないわけないだろwww
二つ使って撮り比べればすぐわかるのに
306 :
265 :2012/11/07(水) 09:37:01.04 ID:zo2Wj2f70
>>289 24-70/2.8LU持ってるんで、同じ画角のレンズは買えないわ。
発表されたレンズはどうみてもユーザーの要望に合ったレンズではなく キヤノンが儲けるためだけに作った"優れた高額レンズ"だもんな 噂の5000万画素対応レンズはどうしたw
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/07(水) 10:36:42.92 ID:xMy5kvHr0
シャープはダメだが何気にカシオが良い 普通に利益出してる優良企業 堅実にやってるよ
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/07(水) 11:15:34.89 ID:naQxgqqeP
>>304 キヤノンの業績なんてどーでもいいんだよ、株屋でもやってるなら板違いだ。
俺の興味あるのは写真であって売上なんて関係ねぇんだよ、アホ。w
写真に興味のない奴が来る板じゃないだろ?俺は写真撮ってるんだよ。
ここは写真よりカメラ・レンズが好きな人が集う板だと思っていたが・・・
>>311 デジカメ板だからな。
写真撮影板は別にあるしw
>>302 ちゃんと文章も読めないで写真やってんのかお前らはw
>>314 突っ込むところが違うでしょ。
ボディとの相性がある=個体差
>>315 「ボディに個体差がある」って言いたいの?
レンズの個体差と同じでボディの個体差も都市伝説だよ。
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/07(水) 18:15:23.04 ID:g71nVdDg0
chipworksの解析によるセンサのプロセスルール(?m) Canon EOS 5D 0.5 EOS 1Ds Mark III 0.5 EOS 5D Mark II 0.5 1D X 0.5 EOS 5D Mark III 0.5 Nikon 0.35 D3s 0.35 D4 0.25 Sony α900 0.25 Nikon D800 0.18 canonはセンサにはあまり投資してない? CPUでもそうだが、プロセスルールが細くなればより高性能化する ちなみにプロセスルールはcore-iシリーズはPen4の半分以下
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/07(水) 18:24:28.02 ID:q6VTGVoA0
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/07(水) 18:34:57.01 ID:cRa94pRU0
レンズには個体差ありましたよ 実際に経験した
>>316 >>302 は「個体差なんて無い!」って主張してるのに、
ボディとの相性はあるって書いてるでしょ。
ボディとの相性があるってことはすなわち個体差があるってことじゃん。
これはスゲー矛盾でしょ?ってのが315の書き込みの意図。
ちなみに俺は
>>297 は下手くそなだけだと思ってるし、
レンズもボディも個体差はあると思ってる人。
レンズもボディも個体差が無ければ、
AFマイクロアジャストメントなんて機能はいらないでしょ?
メーカーも個体差を認めてるってこと。
>>320 経年変化によるズレは考慮しないのか
それから基準を厳しくすれば個体差は少なくなるかもしれんが
価格は跳ね上がるぜ
>>317 なるほど、キヤノンがソニーやニコンの半分の画質ってのが数字でよく分かりやすいですね。
>>317 >>322 うーん、説明するのが難しい。 D800 は0.18プロセスなんだ。画素ピッチ小さいから細いとは思ってたけど...
上手く作るのはプロセスの細さだけじゃないんだけどね。Darkと周辺環境(特に温度)とかはどんな評価なんだろう?
普通は同じレンズを撮り比べることなんてあまりないからな。 このスレ見てても、個体差があることを知らない人もいるみたいだし。 まぁ正しくは「ハズレ個体がちょいちょい混じって販売されている」なんだろうけど。 24-105はハズレが多かったのか、ダメレンズという印象を持っている人は結構いるみたいね。
24-105がダメレンズって言う人は下手くそ率が高くて分かりやすくて良い
>>320 > レンズもボディも個体差が無ければ、
> AFマイクロアジャストメントなんて機能はいらないでしょ?
> メーカーも個体差を認めてるってこと。
AFマイクロアジャストメントなんてコーヒーの自動販売機の「砂糖少なめ」とか「ミルク多め」と同じでカメラマンの好み(前ピン好きか後ろピン好きか)にあわせるためのもの。
マイクロアジャストメントなんて中級機以上にしかついていない。
ボディやレンズに個体差があるのなら、入門機ユーザーは個体差を我慢しろって?
ボディやレンズの個体差なんて都市伝説だよ。
>>325 24-105はシャワーゴースト問題が印象悪くしてるんだよ
>>317 > canonはセンサにはあまり投資してない?
> CPUでもそうだが、プロセスルールが細くなればより高性能化する
> ちなみにプロセスルールはcore-iシリーズはPen4の半分以下
CPUの場合、プロセスルールが進化して、回路を書く線が細くなれば、同じ面積に多くの回路を詰め込むことができるから機能を増やし、高性能化できる。
また線が細くなるということは隣の線との間隔も狭くなるので、絶縁が弱くなり、電圧を下げる必要がある。
動作電圧を下げると消費電力が低くなるだけでなく、ONとOFFとの電圧の差が小さくなるから動作クロックを上げることができる。
つまりCPUでは線を細くすると、機能が増え、消費電力が下がり、動作クロックが上がる。
しかし線が細くなりすぎると絶縁膜を電子が通り抜けてしまうリーク電流の問題が出てくる。つまり線を細くするとノイズが増える。
プロセスルールも画素の大きさと同じで小さければ良いというものではない。
D800は画素の大きさを極限まで小さくしたついでに線が細くなっただけで、5D3程度の画素の大きさであれば無理をして線を細くする必要はない。
機能を増やしたければ7DのようにDIGICを2個積む解決策もある。DIGICを2個にしても重量が数グラム増えるだけでデジイチとしては大きな問題ではない。
つまりキヤノンはさぼっているわけではなく、5D3の画素の大きさにあった線の太さにしているだけ。適正な画素サイズがあるのと同じで、適正なプロセスルールがある。
仮にキヤノンが多画素撮像素子を作るのであれば、プロセスルールも細くなるよ。
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/08(木) 03:45:45.37 ID:4nsuB82w0
レンズの個体差は間違いなく存在する キヤノンやニコンは少ないだろうがレンズメーカーのは片ボケで交換とかよくあるし 24-70 2.8LUも個体差激しかったろ
経験上、フォーカス調節しなきゃならん時点で外れレンズ
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/08(木) 04:07:53.48 ID:+OlVVCaJ0
>>328 あってる部分もあるけど
いろんな話をごっちゃにし過ぎ
ついでにレンズの個体差は100%存在するから
個体差がないとか言ってる奴は、まず、化学をやり直せ! 平衡が変わらないとか、どんだけの暴論だよwww
同じレンズでEOS KISS X5と撮り比べてみたけど何となく同じ設定のEOS KISSで撮った写真の 方がコントラストや彩度が強くて初心者受けしそうな写真に仕上がるんだよね。 Mark3の方が悪く言えば冷たい写真になるけど見た目に忠実で落ち着いた仕上がり。
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/08(木) 07:00:03.31 ID:fcEPqLhf0
同条件で同種のレンズで著しい違いがあるというデータを示すなら皆何も言わないよ。。。 ここで突っ込まれてるのは、ネットで見かけた他人の写真の見栄えが良くて、 自分写真が満足できないと感じる理由を何故かレンズの違いと断言するからでしょ
>>332 レンズは光学機器、
カメラのボディは精密工学機器。
化学なんて関係ないとまでは言わないが、ここで平衡を持ち出す理由が分からない。
>>328 近年はCMOSセンサー主流になってきてるけど、そりゃCOMSセンサーとうたわれているものは
製造上で莫大な利点があり主流になるまでの性能の度重なる改良を続けてやっと製品にできた感じで...
やっぱカメラ完成品でしか画を比較できないんじゃないかな?
レンズは1本ずつ違ってますよ 星の写真撮ってるとよく分かります AME2本買って比べたら随分違ってたし、1本の中でも四隅の様子がかなり違ってます フォーカス面が傾いてる個体のマウントを外して裏を削って調整できたりします 民生用のレンズは皆さんが期待してる程には精度の良い物ではないみたいです デジカメも1台ずつ違います ノイズが多いのと少ないの 白点も多いのと少ないの かなり違うから製造する方も大変なんだろうと思ってますよ 製造バッチによる違いだけじゃなくてウエハの場所による違いもあるんだろうと思うな
ノイズとか同じカメラのほぼ同じ条件でも差が出たりするよ
工業製品なんだから個体差なんか合って当たり前。問題は検査と許容値。 全数検査なのか、ロット毎の抜き取り検査なのかでも違うし、誤差の許容値 が大きければ製品ごとのばらつきは大きくなる。 個体差がないとかほざいてるやつは常識の無いキチガイでFA。
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/08(木) 09:57:24.11 ID:FYixhWPo0
デジカメのノイズは温度の影響大きいね 暑いとノイズだらけ 零下だときれいになる 5Dも5D2もノイズは一台ずつ随分違ってた 出始めに買ったのがすごくよかった 5D2になって大分バラツキは小さくなったけど、それでもバラツキは大きいね 5D3はまだ1台しか持ってなくて分からないけど、バラツキがないはずはないよ
工業製品だから個体差は必ず存在する。 ・・・けどそんなにバラつきがある状態で出荷するのかなぁ。 まぁ全数検査していなければバラつきも多少出ても出荷されるだろうけど。 レンズの製造工程は知らないけど全数自動検査してそうだしなぁ。 そんなにハッキリと差が出るほどバラつきが あるまま出荷されているというのが信じがたい。
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/08(木) 10:43:43.25 ID:FYixhWPo0
レンズとかcMOSとか、製造工程の複雑さを考えればまあまあのコストで作れるだけすごいとも思えるよ 1個300万円とか研究資材の価格を考えれば、こんな複雑なもんが30万円くらいで買えるのは素晴らしい こんなもんをこんなコストで作ってしまう しかも品質レベルも高い 日本の工業は大したもんなんだよ アメリカですら作れない ドイツで作るといくらになる? 中国も朝鮮もまだできてないんだから 普通に使っててノイズの変化とかレンズのバラツキとか気付かずに、都市伝説とか言う人がいたりするし
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/08(木) 11:05:27.18 ID:LEU/uQ50P
デジカメとか言ってるけど、実際は重要な部分全てがアナログなんだよね。 デジの部分はA/Dコンバータ後のデータの加工だけだし。w 当然個体差もでてくるわなぁ。 半島た大陸がマネできないのは、アナログ故に要求される精度の部分に よるものがあるでしょ。
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/08(木) 11:15:51.19 ID:FYixhWPo0
なるほどね、アナログのところが難しいんだ ADCから下流も画質の調整とか微妙なところは別の意味で難しいそうですね
ワンオブサウザンドか
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/08(木) 11:40:06.78 ID:V4AHa5v60
>>344 クソニーがExmorを出したから、アナログ設計が必要なのは事実上光学系だけですむようになったな。
レンズは型出しで作れないからな 設計、研磨研磨コーティング、世界に誇る技術だな
オーディオのスピーカーみたいなものか
>>349 研磨するだろ
やさしくやさしく研磨してるぞw
非研磨レンズ
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/08(木) 20:20:08.01 ID:+OlVVCaJ0
>>341 Lレンズとかプロ用途の高級品扱いだと思うけど、それでも明らかな作り損ねが混じって
出荷されることがあるのは事実。Lでも特別な検品体制はないんだろうね。
家族でディズニー行ってきたけど、ISO6400以上が使えるとフラッシュ禁止でもかなり使えるな。 アトラクション内で周りが諦めているような状況でも撮り続けられた。 まだノイズがどの程度か細かくは見ていないけど、モニターで確認する限りでは期待出来そう。
民生用がダメってことは、軍事用のを使ってるの?
>>325 火種だけどね。
24-105しか持ってなくて人の24-105の作品と比べて
ハズレとか言ってるなら腕の問題も認めるけど、
手持ちのTokina, Zeiss, 70-200 4L USMと比べていっとるんだわ。
全てで普通に撮っただけで明らかに違いがあるんだからハズレと思っても仕方ないわな。
駄目レンズでも腕のいいやつはそこそこ良い写真撮るとか、人の文章もちゃんと読まずに
突っ込みたいが為にアホなこと書いてた馬鹿がいるけど、そこそこも撮れないなんて
言ってねーんだよ。カス。
今はニコに移ってしまったけど、AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G EDは素晴らしいの一言。
何言ってんだこのキチガイ。
>>355 軍用品といえば、数年前に旧西ドイツの戦車に使われていた接眼レンズが大量に売り出された
それは素晴らしい性能です 焦点距離30mm見かけ視野88度という仕様のLeitz社製ですけど
色収差が全く感じられないもんです 今売られている接眼レンズで同じレベルの物はない
>>360 何げにEOS Mの方が気になったのはこの住民の佐賀かな。
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/09(金) 12:02:58.50 ID:dl/ZFNMc0
>>357 F4ばっかじゃん!!F4なんて安いレンズ持ってて楽しいか?
>>358 論破されたら逆切れか?
民主党みたいだなお前w
今でもときどき愛用している銀塩カメラ用のレンズに カールツァイス、ホロゴン16mmってのがあるが、 これは、F8固定だよ。 中古で16万したけど、「安い!」っていわれたもんだ。
てs
おいおい真面目にニコ爺の相手をしてはいけません
このスレなら冷静なアドバイスが貰えると思ってカキコ。 最近フルサイズ欲しい病にかかってる。 手持ちボディは7D、40D レンズは、35/2、50/1.8、EF-S15-85、70-200/4IS、70-200/2.8IS2、エクステ1.4x、2x 動体・連写は7D、風景・スナップは40Dの2台体制 40D+15-85の写りに大きな不満はないけど、フルサイズ+F4標準ズームが欲しい。 今にも5D2か6Dのレンズキットをポチってしまいそうな勢いです。金もないのに・・・。 誰かこの勢いを止めてください。お願いします。
勢いの止めかたのアドバイスを求めてるのか 知らんがな(´・ω・`)
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/09(金) 17:38:48.72 ID:PGF/j6Ur0
冷静に自分の過去を振り返ってアドバイスいたしますよ。 ずっと悶々として結局買ってしまうもんでした。そんなら早く買って使って楽しまなければ損。 5D2と5D3使ってるけど、5D2でも不足はない。価格コム\142,824- 7Dよりも安くなってる?
フルサイズ欲しい病を治すには買うのが一番です。 買えば精神的満足感を得られますます幸せになり日本経済の回復にも貢献できます。 一石二鳥です。
>>368 動体に7D、スナップに5D2って事になるんだろうけれど
7Dと5D2の画質比べちゃうと、5D2の画質で動体・連写が欲しいと思うようになるよ
で、結局5D3が欲しくなり、それに伴い望遠レンズも・・・
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/09(金) 19:52:46.82 ID:GVL8kgLBP
>>368 5D3のレンズキットでOK、動体撮影するときは5D3+7Dで、風景では
5D3+60Dで。素晴らしく便利な組み合わせじゃん。
5D2はそこに入れるには中途半端だよ。
ニコ爺=団塊の世代 こいつらが一番厄介な世代。 人の言うとは聴かない。自分が一番正しい。精神論。 企業でもパワハラを使い、すぐ「俺達の時代は・・・・」のミジンコ並みの武勇伝。 まあ、ニコ爺は、人の事を非難して、褒める事の出来ない小さい人間だから、 可哀想だと思って、温かい目で見守ろう。
368です。 みんなありがとう。やっぱり誰も止めてくれないよね・・・。 ところで、40D+15-85と5D2+24-105を比べた人っている? 同じ絞りならフルの方がボケるのは分かるけど、 質感というか、空気感というか、うまく表現できないけど A3サイズのプリントでも差が出てくるものなのかな?
冷静なアドバイスがほしいようなので冷静な俺が冷静に一言。 「スレチです。」
>>377 40Dも5D2も使ってたけど、全然違うよ。5D2が圧倒的に高画質。
うわっ 5D2のスレに書いたつもりが、ここは5D3だった。 逝ってくる・・・orz
>>368 動体、静止画両方の性能を求めるなら、
今持ってるカメラとレンズを売って1DX一択だな。
>>375 その典型がD600スレに降臨してるよ。
1ヶ月前に高値で買った分の差額の返金を店に要求したキチガイが湧いとる。
5D3は、あまり値下がりしないね。 Amazon本体とかの通販大手の価格は、4月が31万円弱で、今は30万円弱。
>>368 用途によって2台(通常使用は1台のみ持ち出し)なら5D3に纏められる。
自分はつい最近、40D+7Dの組み合わせから40D+5D3にしてどえらく幸せになった。
腕が無いのにフルはもったいないと躊躇っていた過去の自分を小一時間問い詰めたい。
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/10(土) 11:24:26.28 ID:CsN4Qol20
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/10(土) 11:35:31.87 ID:8sjWl8Xe0
あのゴムは耐久性あるし零下20度でも硬くならなくて上質で好きですけどね
最後まで読んじゃったよw 面白すぎるぅぅぅ 頭の中は反キヤノン(反日)・ニコン無罪(愛国無罪)という支那人みたいなもんだな
だからニコ爺とはわかり合えないのよ
ここまで批判するって事は ある意味認めてるって事なんだけどな
ニコンはカメラは良くてもユーザーがくず で合ってますか?
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332 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2012/11/09(金) 01:37:21.28 ID:3qeOH1Nw0
馴染みの店で発売直後に206.000円で買ったら1ヶ月で2万円も値段が下がったんで文句言ったら
差額を返金できないかわりにPLフィルターと予備のバッテリーと液晶保護シールと8GBのSDカードを
サービスしてもらったw
金額になおすと差額にはまだまだ届かないけど、近所の店は大手量販店よりも融通が利くところがいいよね。
でも今更8GBって・・・・ただ売れ残ったの押し付けられたような感じ。
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337 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2012/11/09(金) 02:10:28.64 ID:3qeOH1Nw0
おそらく同じ仕入れ値なのに無駄に高く買わされたんだから文句言って当然でしょ。
これが適正価格なら誰も文句言わないよ。
値段が下がるのは普通のことかもしれないけどこの急激な下がり方は普通じゃないからね。
1ヶ月で2万円って普通に撮ってたんじゃ回収できないし。
良心的なところだと注文した直後に価格改定した場合、言えば差額を返金してくれるよ。
DELLでPCを買ったときも注文してから価格改定したんで電話して問い詰めたら差額返金してもらったし。
それが客商売でしょ。次も買って貰うならある程度の投資は必要。
ニコンの最初の価格設定が高すぎたっていうのもあって、店もある意味被害者みたいなもんだ。
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340 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2012/11/09(金) 02:19:59.08 ID:3qeOH1Nw0
>>336 恥ずかしいとか恥ずかしくないとかそういう問題じゃなくて、当然の権利だと思うんだけどな。
別に店が応じないならそれまでの店だし、無理に差額出せと言ったわけじゃない。
実際差額じゃなくて承諾したし、それは店だって合意の上だよ。
お互いにハッピーエンドなんだから文句言うのは嫉妬しているようにしか見えないよ。
今更8GB・・・とは書いたけどそれでもSDカードつけてくれたことは評価してるよ。
店の批判なんて全然してない。
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348 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2012/11/09(金) 02:46:35.86 ID:3qeOH1Nw0
>>341 徐々に値段が下がっていくのは当然のことでしょ。
急激に下がったから店と話をしただけだよ。
プライベートでも長い付き合いでD600以外にも色々買ってる馴染みの店なんで、店だって後々のことを考えて
お得意様にはサービスしたほうが得だと判断したってだけ。
共存関係みたいなもんだからね。
馴染みじゃない店なら言わないことだよ。
なんか嫉妬みたいなレスが多くてびっくりしたよ。
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350 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2012/11/09(金) 03:04:18.62 ID:3qeOH1Nw0
>>349 安く買おうとしない俺って金持ち、みたいな感覚なのかな。
何買ったかしらないけど1年で300万円ねぇw
それで満足してるなら別に他の人がサービス受けようと構わないんじゃないかな。
まー実際300万円も買ってないだろうけどね。
妄想出費はかえって説得力なさすぎ。
SIGMA DP1/DP2/DP1s/DP2s/DP1x/DP2x part89
959 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2012/11/09(金) 20:14:20.56 ID:3qeOH1Nw0
>>946 開発費回収の考え方が他社供給だったらいいね。
取り残されてるカシオあたりがミラーレスに参入とか。
99.99%ないけど、レンズ他社任せでマウントアダプター装着前提APS-Cミラーレスなんて出たら嬉しい。
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409 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2012/11/09(金) 22:10:56.29 ID:3qeOH1Nw0
うーん、他人の人間関係もよくわかっていないのに必死な人が多いのに驚いたよw
客と店が合意の上でやり取りしたことの何が気に入らないんだろうな。
きっと自分が損したわけでもないのに他の人が得するのは我慢ならない心の狭い人なんだろうね。
こういう人達が他人が不幸になったニュースを見たらメシウマとか、誰かが成功したら嫉妬まるだしのレスをするんだと思う。
ちなみに得をしたとは全然思っていないけどね。
全部足しても差額には程遠いから。
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415 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2012/11/09(金) 22:43:08.07 ID:3qeOH1Nw0
>>413 その考え方はおかしいでしょう。
これで不憫と感じるなら、タイムセールやってるスーパーでは不憫に思い、サービスでオマケしてくれる店でも
いちいち不憫に思いながら買い物するってことだよね。
どれも客を繋ぎとめるためにやってる店の戦略でしょ。
店はそれでも総合的にメリットがあると思ってやってることなんだから。
店の安売りには一切乗りません、すべて高い値段で買います、なんて人いるのかな。
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417 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2012/11/09(金) 22:49:42.75 ID:3qeOH1Nw0
>>416 17万円ならかなり安く買えたね。
俺はそういう書き込みを見たら素直に良かったねって思うよ。
でもこのスレの人達はそうは思えないらしい。
そんな安い値段で買われた店が不憫だって思うらしい。
なんだか負のオーラがいっぱいのスレになっちゃったね。
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421 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2012/11/09(金) 22:59:59.34 ID:3qeOH1Nw0
見苦しいとか思うのは主観だね。
例えば車を買うときにディーラーと交渉して値引きするのはどうなのかな。
あれでずいぶんと安くなることがあるけど、そういうのも見苦しいと言えるのかな。
そう思う人はいるだろうけど、それはあくまでも個人の価値観でしかないよね。
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427 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2012/11/09(金) 23:10:45.62 ID:3qeOH1Nw0
だから他人の人間関係も分かっていないのにどうしてそこまで言えるんだろうね。
1ヶ月経ってからでもそういう話ができる間柄なんだよ。
でもさすがに差額の返金はできないから代替品ってことになったし、全部足しても差額には届かないレベルなんだよ。
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428 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2012/11/09(金) 23:14:58.87 ID:3qeOH1Nw0
>>425 100万円や1000万円なら良くて20万円なら駄目とか支離滅裂ですね。
金額が大きいと身近な話じゃなくなって実感がわかないから気にならないって程度じゃないのかな。
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436 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2012/11/09(金) 23:24:01.55 ID:3qeOH1Nw0
>>430 プライベートで付き合いのある人なら何とかしたいと思うだろうね。
それ以外なら総合的なメリットを考えて対応を考えるよ。
社会に出ればそれくらいわかるでしょ。
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445 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2012/11/09(金) 23:37:12.87 ID:3qeOH1Nw0
ID:oaOgl+i10は執拗に絡んでくるけど、なにか私生活で嫌な事でもあったのかね。
何が駄目で何が良いって定義もなく結局は程度の問題で、この程度なら許せる、これなら気に食わないっていう
主観を押し付けているだけでしょ。
100万円なら豪快で良くて、20万円なら駄目で、レンズ買うときにオマケするくらいなら良くて、、、もう滅茶苦茶だよね。
【入門FF機の】Nikon D600 Part13【決定版!】
453 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2012/11/09(金) 23:55:57.43 ID:3qeOH1Nw0
>>447 で、どこからどこまでが恥で、どこからどこまでが恥じゃないのですか?
別に相手の好意に甘えることが恥とは思わないけどね。
そういうの我慢するのが美徳だと思ってるならもうそういう時代じゃないよ。
メーカーではなくて、クズはクズなんだよ。 カメラは盗撮に使う奴もいれば老若男女問問わず駅で暴れるクズ鉄もいる。 車野郎とかバイク野郎もそうだろう
下らんものを転載すんなよ
無理してマーク3買ってしまったが 買ってよかったょ。
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/10(土) 13:30:23.14 ID:qmW2nQgw0
>>385 奥さんダイエットした方がええで(´・ω・`)??
>>385 今は流れがニコンなのは自分も思うけど、このブログ主は基地外だなw
日本人は大人し過ぎるから、こういうクレーマーも必要悪だと思うよ。 米国なんて使いまくった後でも返品できるから。 日本のアマゾンも以前はそういう感じだったけど、今は無理になった。
>>385 チラ裏か掲示板にでも書き込んでいれば良いのに
わざわざブログまで立ち上げての発言、
機種・メーカーに関わらず普通の気狂いですね。
憎しみを継続するのにもエネルギーが要る。
この人のエネルギー源は何なんだろう。
>>401 返品コストは確実に何処かへ負担がいくと思んだよね。
ツクモみたいに返品保証オプション付けられるようになったら良いと思うけど。
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ だっておwwwwwwwwww /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒
どうやら基地外ブログ主が話題をすり替えたいんだろうな
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/10(土) 15:24:05.59 ID:1SH9kETN0
キヤノンが5D出した時はフルサイズで遥か先行ってた時 ニコ さんざん叩く キヤノ キヤノンの寡占による暴走を危惧。ニコンガンバレや〜 ニコンもフルサイズ出した今 ニコ さんざん叩く キヤノ (´・ω・`)ショボーン
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/10(土) 15:38:28.81 ID:1SH9kETN0
>>409 このブログスクロール制限かけられてる?1行しかスクロールすすまないんだが。めんどくせぇw
ニコン人のこういう人の気持ちを考えないところが嫌われる要因なのにな。
自分本位というか見る人のことを一切気にかけてない感じw
これじゃニコンユーザーがいい写真が取れるわけないわw
コンテストで大賞取れない理由も納得だわw
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/10(土) 16:19:31.96 ID:VevPlFPY0
相変わらずニコンの話題ばかりだねこのスレ。 5D3そっちのけでニコン叩き。5D3埃被ってんじゃないの。
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/10(土) 16:49:08.46 ID:HFPycc0U0
5D3使っているからこのスレに居るんじゃなくて、ニコン叩きしたいからこのスレに居ついてるんだろ 叩くために挑発の悪口書いて呼び込む奴の方が、荒らしよりも悪質で問題あると思う
5D3には満足してるから書き込むこともないしねぇ からかうつもりが馬鹿を晒すニコ爺をつつくのが暇つぶしにちょうどいいんだよ
>>385 でも、お宅の奥さん、夜に使うゴムはお好きなんでしょう?フッフフh
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/10(土) 19:40:37.37 ID:wT/WaqmF0
ようやく使い始めて1週間なんだが、静音シャッターイイネ。
ニコンに嫉妬ばかりしているな
頑張ったところで将来サムスンが買収すのであれば労働意欲が沸かないだろうよ
防衛関係に食い込んでるのはニコンだけ?
>>418 どう考えるとその場違いな書き込みできるの?
神経逝っちゃってるから?
>410 すべてのエントリーをだらだらと1ページに表示するらしい。 なので、表示している範囲に画像がたくさんあると時間がかかるみたい。 こんなへんな表示のブログは初めて見た。 内容は・・・だけど、各紙のフォトコン使用カメラメーカーのグラフは、やっぱりな(笑)の内容だね。
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/11(日) 00:12:54.25 ID:AzO0atz30
件のブログ見て知ったんだがニコンって単焦点のファミリーを一新したんだね。 キヤノンは設計が古いと言いつつ全く問題なく使えてるし当分バージョンアップはしないんだろうな。 今使ってるEF28mm/F1.8はもう10年以上になるな。
>>418 そりゃ、キヤノンは防塵防滴と言いつつも、シーリーングが甘かったり、
電磁シールドはニコンほど徹底されていないから。
厳しい環境では、そのほんの少しの詰めの甘さが大問題になることだってありえるからな。
ニコンは市販のと同じ物を、NASAに納入して、宇宙で使ってもらってるくらいだしな。
>>415 昨日は5D3で屋外の気楽なコンサートを撮ったんだけど隣にビデオカメラで撮ってる人がいて静音シャターにしました。
シャターのタイムラグにだけ気をつければ、使いやすいモードですね。
初心者がついに5D3にステップアップしました。 Kiss X5 から乗り換えで教えてほしいことがあります。 AvモードでISOはオートにした場合に X5と5D3だと1段分位、露出に差があるけど、そんなもんなのかな? 明らかに5D3がアンダーになってしまう・・・ 初心者にお助けを
>>421 ニコンは手抜きレンズでデジタルに不向きだったからやり直したんだよ。
昔から初心者向けは(ネガフィルムがほとんどだから)オーバー傾向があったけど、 デジタルでもあるのかね。意味が分からんけど。
初心者というか写真に興味のない人ははオーバーだと明るく撮れてるーて喜ぶからそれに合わせてるんだろう。
ああ、人物撮影では+補正するから、そういうことか。
>>424 そうなんだよ、7Dと比べてもアンダー気味なんだよな。
>>429 それ気にしてどうするんだ?
レンズも測光も変わってるんだしコントラスト上がってたりするのがそう感じさせてるのだろう
>425 あんた幸せな人だね。 設計の古い高いLレンズ揃えちゃってんだろうね。
5D3やLレンズ買えない貧乏人がよくいうよ。。。
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/11(日) 10:32:16.54 ID:8I7PUYnU0
てs
露出の件は価格.COMでも出てたな。
知らんけどISOオートやめれば?
437 :
インダストリア :2012/11/11(日) 11:26:05.74 ID:17mhMBD70
穴があったら突っ込みたいですね
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/11(日) 11:29:26.32 ID:p3yMmc6d0
現行カメラで一番露出補正がやりやすいんだから別にいいのでは?
kiss x5の時は目で見た明るさと近かったんですが、 5D3では目で見たものより大分アンダーで撮影されてしまうので、気になってました。 露出補正+1.0EVでkiss x5と大体同じくらい。 そもそもファインダー像が青っぽくて慣れてないせいなのか、 かなりの違和感があります。 そんなもんなのですかね?
442 :
インダストリア :2012/11/11(日) 14:18:48.93 ID:17mhMBD70
こんなカメラ捨てちまえよ
>>442 本当に捨てたら、お前喜んで拾いにくるだろw
444 :
インダストリア :2012/11/11(日) 15:57:18.90 ID:17mhMBD70
出た! キャノン狂信者丸出しの発言! 品性出まくり、あー恥ずかしいww
痛々しいねぇ 437 : インダストリア : 2012/11/11(日) 11:26:05.74 ID:17mhMBD70(3) 穴があったら突っ込みたいですね 442 : インダストリア : 2012/11/11(日) 14:18:48.93 ID:17mhMBD70(3) こんなカメラ捨てちまえよ 444 : インダストリア : 2012/11/11(日) 15:57:18.90 ID:17mhMBD70(3) 出た! キャノン狂信者丸出しの発言! 品性出まくり、あー恥ずかしいww
>>440 Kissx2と5DV持ちですが、Kissの方が明らかにオーバー気味ですね。
初心者向けはオーバー目に振っているな〜と感じてます。ただ1段も違わない。
448 :
Hyper☆ :2012/11/11(日) 17:40:02.56 ID:17mhMBD70
インダストリアさん こんな低俗な奴ら相手にするだけ無駄ですよ 周囲からどういう風に思われているかもわからない能天気な下衆どもですから(笑)
耄碌ニコ爺の自演w 448 : Hyper☆ : 2012/11/11(日) 17:40:02.56 ID:17mhMBD70(4) インダストリアさん こんな低俗な奴ら相手にするだけ無駄ですよ 周囲からどういう風に思われているかもわからない能天気な下衆どもですから(笑)
おもろい奴沸いてるなw
ID:17mhMBD70 ID:17mhMBD70 ID:17mhMBD70
私もKISSとMark3の2台持ちですが同じ設定、同じレンズでもKISSの方がパソコン画面で見るとコントラストが強いです。 カメラの小さな液晶で見るとKISSの方が鮮やかで綺麗に見えます。
わざと間違えて釣ろうってことでしょ くだらん(´・ω・`)
オートで撮ってシャッタースピードや露出がどうなるかと 吐き出されるJPEGがどう「加工」されてるかは分けて考えた方が
てs、くだらん(´・ω・`) 434 : 名無CCDさん@画素いっぱい : sage : 2012/11/11(日) 10:34:04.20 ID:HPuYhegm0(2) てs 453 : 名無CCDさん@画素いっぱい : sage : 2012/11/11(日) 18:40:39.04 ID:HPuYhegm0(2) わざと間違えて釣ろうってことでしょ くだらん(´・ω・`)
「吐き出す絵」 とか、変な言い回しだと思うが、最初に言い出したのは誰なんだ? dcwatchのレポーターか?w あるいは価格の連中?
>>455 いや、OCNが規制されたり解除されたり激しいので、
なんとなく「書けるのかな?」とてsしたら書けてしまったというだけのことじゃ、ゆるせ(´・ω・`)
昨日Amazonでレンズキット330kで売ってたんで思わずポチッてもうたorz さっき届いたよ。konozamaかと思ったけどやるなAmazon。 7Dから初フルサイズなんで楽しみだ。 50Lの描写をフルサイズで楽しめると思うとワクワクするよ。 みなさんよろしく。
60Dや7Dから移ったって話はよく聞くけど、5D2から移った人はあまりいないね・・・
いや、5D2→5D3もめちゃくちゃ多いよ。
>>460 めちゃくちゃ多いってw平気で嘘つくんだねw
実際多いんだが。
世の中金を持て余したジジイは沢山いる つまりそういうことだ
「多い」というのをどの辺りのラインにするかが問題だな めちゃくちゃ多い?5D2ユーザーの大半か?5割か? 実際、というのであれば何を根拠にしているのか教えて欲しい
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/11(日) 21:59:07.60 ID:rqi6fAu5P
pbaseのアップロード数見てるとD800+D800Eより5D3の方が件数多いんだね。 それだけユーザーが多い証拠でもあり、新規ユーザーがそこまでいるとは 考えられない。移行考えるユーザー層考えても5D2からが圧倒的でしょう。
>>465 アップロード者数じゃなくてアップロード枚数の件数?
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/11(日) 22:07:22.18 ID:D+dWcsWQ0
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/11(日) 22:09:33.79 ID:rqi6fAu5P
それ「俺様は昔からデジタル機器に接してます」のアピールだから その世代が寿命を迎えたら消える予定のワードらしい
風景メインで広角と魚眼、それにキットの24-105しかなかったけど、 本日70-300LをIYHした。 取りあえず自分的にはこれで十分かな。 来週紅葉を撮りに行くから、早く5D3で望遠+ボケのある画を撮ってみたい。
>>460 5D3→5D2に戻っちゃう人もめちゃくちゃ多いよ。
俺は7Dと5D2を5D3にまとめた。
>>473 ここ3週間くらいまとめようと悩んでいたんだが、今日、あることに気づいてこのまま2台体制でいくことに決めた。
477 :
忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0:8) :2012/11/12(月) 01:34:21.97 ID:yZRkJxIOi
続きはwebで!
売り上げ数でみると、D800>5D3 5D2ユーザーの全てが5D3へ移行したらニコンに勝ち目は無かった なのにD800が勝っているのは5D2からD800への移行組みが多かったということだな あるいは両刀使いになったか 反対に5D2から5D3への移行は多くは無かったということ
V2に興味が沸いた AF追従で連写15コマって凄いなと思ったんだけど、中央1点とかの縛りはなくなったの? 露出とかも暗くならずに撮れるのかな? CASIOのデジカメとか暗くなるじゃん?
誤爆 スマン
>>474 あることってなんだよw
俺は7Dから5D3に買い変え、初代5Dはそのまま残してある。
おれは少数派?の5D2から5D3への乗り換え組 5D3はEF、5D2はZeiss専用機になってる
おれも5D2から5D3への乗り換えです。 お金ないから2はヤフオク行きだったけど
写真のアップロード数で比較しても・・・ キヤノンが人気の日本でさえ、photohitの所持数見ると D800+D800E ≧ 5D3 今までのキヤノンユーザーの分母を考慮すればどういうことか分かるはず
485 :
忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0:8) :2012/11/12(月) 11:36:14.91 ID:yZRkJxIOi
>>484 キヤノンユーザーの俺らに何をどうして欲しいのか言えよ
私は全面的にニコンに負けたことを認めます、ごめんなさいm(_ _;)mと言って欲しいの?
>>485 荒らしたいだけなんだからほっとけほっとけ
昨日ポチって今日代金振り込んだ ボーナス支給日までの約1ヶ月49mm以下と51〜69mmはコンデジだけど
50mm F1.8の単焦点レンズこそレンズの王様。 近寄ったり離れればズームなんて関係ない と思うょ。
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/12(月) 14:09:16.09 ID:nP1stjG2P
>>484 そんな千枚単位しかアップされないローカルのマイナーサイトは
正直どーでもいい、pbaseならこんな感じ。ちなみにMK2は80万に迫る勢い。
Canon EOS 5D Mark III 2012 22.3 45449
Nikon D800 2012 36.3 36386
Nikon D800E 2012 36.3 6480
ソース PBASE
http://www.pbase.com/cameras
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/12(月) 14:49:42.42 ID:nP1stjG2P
>>480 そんなローカルのマイナーサイトが参考になるとでも?
PBASEは有名サイトだぞ。アップロード数で考えても十分参考になるぐらい
の数の人間と腕も確かなのが大量にいる。そんなサイトと比べんなよ。w
素人ほど同じような写真ばっかりアップするからなw 特にキヤノンユーザーw
でぶPアドレス
末尾PはNGしとけよ…
…と、連鎖あぼ〜んかと思ったら両方Pか
どっちがユーザー多いとか大昔のCAPAのノリだなここ懐かしい
このスレもエアユーザーとガーラ写真のネット工作しかないもんなぁ
CAPA読んでた時期もあったけど あれはくだらない雑誌だった 買った分のお金返してほしいレベルw
スレ違いの残念な子を相手にするとどうなるか分かったでしょう? 皆さん挑発に乗らずスルーもしくはNGしましょうね
ニコ爺ウジ虫が湧いてきたな。 今日温かいからなぁ。
このスレの大半がニコ爺が〜w
>>498 くだらないってことがわかった勉強代だと思えよ
高かったんだろうがw
みんなどんな雑誌読んでるの?
>>503 雑誌なんて買わなくなった。エロ本もネットが過激すぎて(以下略)
なるほど。時代はcapaからkapaになったわけだな。
俺はkauper
流れぶった切りだけど、デジタルカメラマガジン読んでる。 興味ない特集や自分が持ってない他機種がメイン特集だと買わない。 製本が綺麗でいいなと思った。 カパはホチキス止めのやっすい雑誌感で最初から候補外。
>>458 だけど
昨日の夜開封儀式後初めて5D3を使ったけどなんぞこれw
とりあえずキットレンズで撮ってみたが、
開放でISO10000まで上がる状況で7DのISO1600よりもノイズレスで明るく撮れる。
色も良いからJpeg撮って出しでも使えそうだし。
F1.2ならどんな暗闇で撮れることやら・・・
もっと早く買っておけばよかった。
不満が出ない理由が分かったよ。
一番高い買物だったのに後悔が一番少ない。
>>510 みんなが「良い買い物をした」と思うみたいで、Amazon本体が売ってる価格をみる限りでは発売当初から5%ぐらいしか下がってません。
ISO 50 がデフォルトで選べないけど 50 ってなんかデメリットあるの? 高感度側拡張がデフォルトで選べないのは画質悪すぎだからなんだろうけど
>>512 ダイナミックレンジが狭くなってハイライトが飛びやすくなる。
>>513 初めて工作員認定されたw
5D3でもそれこそD800でも買って色々経験した方がいいよ。
人生は一度きりだからね。
517 :
忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0:8) :2012/11/13(火) 13:43:48.30 ID:gphxP6pHi
おめでとう。スレチ。
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/13(火) 14:03:54.86 ID:MCr1xkl7P
○○グランプリとか○○オブザイヤーとか受賞したから良い物かというとそうでもなかったり。。。 マツダ車なんか。。。(以下略
カーオブザイヤー獲った車種は売れないというジンクスがあったりなかったりw
夜専用(´・ω・`)
どっちも良い物で何ら問題はないのですわ
>>520 5D3は何も取れなかったし(´・ω・`)
それが現実
2番じゃダメなんですかっ! いえ、2番じゃイヤなんです、買う方は(´・ω・`)
1番の方が安いし(´・ω・`)
4年前は5D2が受賞してたんだけどねw
528 :
忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0:8) :2012/11/13(火) 14:53:45.30 ID:gphxP6pHi
現実君には一番のが買えない深い理由があるんですね そのお話をここにいるお友達に聞いて欲しいからこのスレに来たんだよね?
530 :
忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0:8) :2012/11/13(火) 15:43:40.98 ID:gphxP6pHi
5D3と24-70L2の組み合わせは最高。 あと28/1.8もなんか好き。
>>531 羨ましい、24-70F2.8L2欲しいなぁ・・・
5D3と28-300Lとの相性ってどうなの? モヤモヤ大王にならないなら欲しいわ。
>>533 Lと言っても所詮便利ズームだと思うけど。
マイナーな14L2が最近ほすぃい〜
>>534 ちょっと短いし、IS付いてないし、軽量コンパクトでもなくかなり高価だから便利ズームとは違う。
誰も便利ズームと思って買ってないでしょ・・・強がりはよせ
便利ではない、本気ズームだな。こう言うと単焦点うんぬんとか言い出すんだろうけどなぁ
焦点距離的には十分高倍率便利ズームで間違い無いと思うけれども
>>535 オレはTSシリーズをコンプリートしたいわ 90mmと45mmは新型街だけど
>>537 そうかな便利ズームって利便性を優先させたズームレンズのことでしょ
24-105F4ISLがあるから24-70は便利じゃないよ 便利を優先させるのなら前者を使うだろう
>>539 ??
すまん、話の流れ的に28-300は便利ズームだろって言ってたんよ
24-70に関しては同感だが
>>541 自分が悪くても絶対に謝るな!
この板では謝ったらそこからつけこまれて身も心もボロボロにされるぞ!
謝るくらいなら釣り宣言か勝利宣言して逃げろ いいな…
それ、チョン公やチャンコロのやり口やで
>>544 おめ!いい色買ったな
まずは箱をビリビリにやぶって退路を断つんだ
>>542 なにを、、、
ここのスレは素直でいい人ばかりで心が洗われる気持ちになるよ。
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/13(火) 21:20:43.39 ID:UnxavWtU0
>>544 おめ!
羨ましいっす。
あと関係ないけど部屋汚くね?
>>544 丁度5つもあるし部屋も片付くしという訳で、景気良く5名様にプレゼントしてはどうかな?
航空祭で使うのにバッテリグリップは有った方が良いんでしょうか? メーカー問わず最前列に来るような人たちは殆ど付けてるけど、バッテリ持ち以外の実利って有りますか?
バッテリー持ちというか縦位置欲しくて買うんじゃ無いの?
航空祭ではあまり縦位置での撮影しないんじゃね?
普通はそうなんだけど、航空祭に来る人見ても聞いても縦位置使う人あんまり居ないんですよ。 ヘリの救難展示くらいかな、縦使うのは。 なのに結構な割合の人が付けてるし、どうなのかな〜と思って。大砲使う人はもともと1D系かD3、D4だし。
フラグシップに憧れてんだよ、言わせんなよ恥ずかしい
555 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/13(火) 22:23:58.45 ID:MCr1xkl7P
>>551 バッテリーだね。AIサーボしてると、バッテリー消耗早いし。
縦グリは、バッテリーマガジン用意しとけば、ガンガン交換できるからな。
>>555 どんだけ連写してるんだよwカメラ壊れるってw
航空祭でBG付けてる人はレンズとの重量バランスで付けてるんじゃないの あとは、見栄だろうね
558 :
インダストリア :2012/11/13(火) 23:00:29.93 ID:gXYeEvuD0
Hyper★さん 応援ありがとうございます。 これからも狂信者どもを蹴散らしていきましょう
バランスを気にする程大きなレンズは持っていないのと、5D3で撮りに行くのは初めてながらおそらく予備バッテリが 必要になる程は撮らないと思うので、今回はBG購入を見送ることにします。ありがとうございました。
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/14(水) 01:01:36.03 ID:s/33lNrDP
>>544 なんでただのケーブルレリーズのRS-80N3なんて買っちゃったワケ?
三脚も一気に買うくらいだから長時間シャッターでの撮影も駆使するつもりなんだろ?
TC-80N3だろ、常識で考えて。
>>560 風景を風景としてがっしりとるなら三脚レリーズは必須だぞ。TCじゃなくても。どのメーカーどの機種でも。
それはそうとレリーズすぐ壊れるんだけど、なんか憑いてるのかね。。。orz
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/14(水) 05:24:05.77 ID:MfStgtjQ0
>>401 >米国なんて使いまくった後でも返品できるから。
あれはウォルマートがライバル小売店潰しのためにやっただけ。
ああいうのをまさに『汚い商売』と言う。
それに乗せられる消費者も消費者だが。
>>385 そのブログやってる人はヌコンからいくらか貰ってるのかな?ww
>>562 アメリカの返品できる文化は昔から。
使いまくった後というのはどうかと思うが。
普通にデパートとかでもやはり気にいらなかったからという理由で返品
または、交換できる。
>>564 場合が多い。
さすがに車とかは駄目だが。
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/14(水) 14:40:34.73 ID:gdWRm/96P
>>564 その代り、再生品も新品と混ぜて売ってる。なので、付属品を抜き取られ
てる事も日常。買う時にオープンボックスかどうかのチェックは必須。
そして買ったら、付属品が全て入ってるかどうかチェック。
>>562 キヤノンも汚い商売をしている
キーワード
キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由
で検索すれば出てくる
アンチ御手洗のリストラ組
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 21:04:29.96 ID:/lBeFYLB0
570 :
インダストリア :2012/11/15(木) 23:05:18.06 ID:ckINJFDN0
>>567 ここに巣食う狂信者どもには言っても無駄だよwww
オクは入手ルート不明だから安くても怖い 盗品って事も考えられるが実際はどうなんだろう 29万で売れても禿税5.25%来るから手取り27.5万くらいか
価格コムで安い店って大丈夫かな。 一応、評判が合格点の店で店舗があり延長保証対応の店で買ったけど。
>>569 >>メーカー取り寄せ後の発送です
書かれていることを信用するなら、メーカーから直接仕入れているみたいだね
>>当方はストアでも量販店でもございません
別の出品でこのように書かれているけれど、個人で直接メーカーから安く仕入れる事って出来るものなのかな
入金は3日以内、発送は1ヶ月〜1ヶ月半後(土曜・日曜・祝日は除く)
自分なら怖くて入札できない
発送1ヶ月後ってw これに入札するやつチャレンジャーだなwww
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/16(金) 12:25:46.52 ID:wf21JjImP
>>574 盗品でなければ、明らかに再生品や新古品の横流しだね。
個人でメーカーに発注、ご希望とあらば保証書に販売店の印を押すことも可って…わけ分からんw
商品が送られてくれば、盗品だろうが再生品だろうがまだいいんだけど 納品が1ヶ月以上後って事を利用して、最後は大量出品で数千万持ち逃げって話がヤフオクで過去に何度も起こっているからね
ボディは3件くらい晴れ評価あるな 布石かもね
【黒歴史】Canon EOS 5D Mark V Part55【黒歴史】
D800なんて使ってる奴は貧乏人、まあ、D800E使って、大三元使ってる奴は、 ちょっと評価してやるよ。 それでも、使いやすさは、5D3の1PPMだけどな。画質は同等。
>>585 とドヘタが抜かしておりますw
くやしかったらうpしてみw
>>586 颯爽と天井撮りのニコ爺が待ってましたとばかりにww
>>588 そこまで言うなら先にUPしてみてよ
見てみたいのは俺だけじゃ無いはずだ
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/16(金) 22:41:38.36 ID:UlRUPRdQ0
D800なぁ、世間が騒いでいたのでためしに購入してみたが24-120F4ではF5.6に絞ってもピントの山は出ないし、ボディのつくりは安っぽいし。 まさか、レンズマウント側の外装が全部プラとか・・・あれはないわ。 当然オールマグボディと思っていたんだが。
カメラは外装よりセンサーだよね
このクラスだと、やはりボディの質感にも拘りたいなぁ。 D800のボディは確かに安っぽいんだよね。
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/16(金) 23:54:35.74 ID:xPRT3akV0
>>585 D800は高画素なのに高感度もかなり良かったから
静物であれば画素数に比例してD800がいいと思う。
つまり静物なら条件によっては最大で100点と60点の差が付くこともあるとは思う。
でも5D3にはD800には絶対不可能な6fpsの連写があるからな。
シャッターチャンスを優先した動態の撮影なら
最大で0点と100点というとんでもない差がつくこともある。
結局何を重視するかの違いでしかないと思う。
キヤノンの高画素機の投入のタイミングがニコンよりちょっと遅いせいで
一時的に不満が高まってるだけだよ。
5D3も似たようなもんだろ。 他のカメラくさして、5D3を持ち上げるような発言は慎むべき。
でも第一は写りだよね いくらボディがマグだろうがアルミだろうがカメラは写りがすべてだよ まぁ俺自身は5D2使ってて5D3とD800を店頭で確かめてみたけど、 D800が質感で負けてるなんてことはこれっぽっちも思わなかったな
高感度での画質の進化もいいけど、 望んでいるのは低感度画質の進化なんだけどな そういう意見は多いと思う 5D3はそれが全く無かったどころかキツイシャープネスかけるとかイライラさせられる出来だったのがもうダメだね
じゃあここに来るなよw
>>596 余程モノを見る目が無いんじゃないの?5D3とD800じゃ
結構質感は違うぜ。
5D3を早くディスらなきゃなってことだ
>>599 しっかりした作りだし何も不具合はないだろ>D800
どこが悪いのか言ってみなバカ信者
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/17(土) 00:08:42.36 ID:wf21JjImP
>>598 シャープネスなんてどーにでもなる事に粘着してる時点で、
D3200かキスぐらいしか使った事ねぇ奴なんだろ。
下手するとコンデジだけかも。w
5D2なら買い換えた方が幸せだぜ。サブ機にしても出番ねぇ。w
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/17(土) 00:09:02.79 ID:UmOK8HY50
>>597 お前はD800と5D3両方持ちの俺に喧嘩売ってんのか?
>>602 センサーが5D2とは違うんだよ
チャンネル増やしたせいか画質落とした分、シャープネスをキツク設定するとか買い手をバカにしてるだろ
見る目なんか無いと思って作ってるよな
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/17(土) 00:17:00.76 ID:EulRcp+K0
しかし、D800持っているニコンバカって面白いよな。 他のメーカー(キヤノン・ソニー)を叩くだけ叩いて、それには飽き足らずに、今度は身内のD600を叩き出すんだから笑える。
他人のこと言ってる場合じゃないだろ キヤノンも出す出す詐欺やってないでさっさとニコンを負かすだけのカメラ出せよと 対抗できる価格でな!
>>601 誰も不具合の話なんかしてないんだが、頭がおかしいのか?
5D3と比較したらD800のボディの質感は低いといってるんだ。
>>608 なら金でボディでも作ったらどうだ?
さぞかし良いカメラができるだろーよ
写真って何撮ってるかでカメラの評価全然変わるよね 5D2でポートレート撮ってた人にしたら5D3は不満なんだろう
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/17(土) 00:24:49.36 ID:GqK+iPLBP
>>605 シャープネスがキツクなったのは、センサーのせいじゃねぇし。
取って出しJPEG、ピクスタ、RAW、RAW現像、そのエンジン、シャープネス、
その全ての関係が分からんなら、このクラス使うの止めな。完全に
オーバースペックだよ。
自分で取って出しの調整もできねぇドシロートなら、その辺のキスで
撮ってるのと変わらねぇぞ?
バカなのは、十分な知識も無しにハイアマ機をドヤ顔で批判してるお前だ。w
>>609 話をすりかえんるんじゃねーよ、ヴォケ。5D3とD800のボディの
質感の話なんだよ。金とか何の話だよ。バカジャネーノ?
お前ら揃って馬鹿だよ
バカ、センサー変わって絵作りした結果、シャープネスをかけないとならなくなったんだろうが 更にはあんな絵を出すカメラにした開発の力量、センスが疑われるわけだよ だいたい撮ってだしでも使える、RAWを弄るにしても楽なのがキヤノンの売りだったのに、 自分で細かく設定とかそんなことなら最初からニコンつかうわ 5D2の方が絵的には断然好ましい
>>613 すり替えてないだろ?
カメラの質感がそんなに大切ならゴールドででも作って満足してればいいだろと言ったんだよ
飾って楽しめ
発馬当初からD800の話ばっかりでうんざり。
>>616 やっとD800が5D3より質感が低いと認めたようだな。最初から
素直に認りゃいいのに、ウゼーやつだわ。
>>618 だから5D3信者はダメだと言われるんだよ馬鹿が
ここで書き込むのなんか簡単なことだ 「5D3の質感はD800に遠く及ばない!」 こう書き込めば良いだけだからな 実際は両機とも質感高い そのカメラを評価するのに「質感が高い」しかないのがどんだけ空しい事か知れ カメラは写りだ
>>619 意味不明。俺はD800ボディの質感が低いといってるだけなんだが
何処をどう読めば「信者」なんて言葉が出てくるのか不思議だわw
俺はマルチマウンターだからさ、5D3信者とか全然関係ないの。
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/17(土) 00:47:22.86 ID:WVwJ6Hx/0
>>ID:V4VSXoqx0 もう分かったからお前はプラボディのD800でも抱えて巣に帰れ。 そしてD600でも叩いてろ。
>>621 どうせキヤノン信者だろ
目の曇った
猫に小判だよw
この時間でID真っ赤なのかよw
>>620 遠く及ばないなんて誰が言ったのかなぁ・・・
ま、D800のボディの質感が高いとか言うやつはD800信者だわ。
俺はユーザーだけどボディの質感には不満だし。
>>623 キヤノンのボディは5D3しかもってねーわ。キヤノン信者とかバカですか?
カメラコレクターだな 磨いてるだけの
キャノンユーザ必死だな、がんばれ 今しかないからな
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/17(土) 00:59:24.53 ID:FjH2HSkq0
使ってみれば分かる,5D3の良さ なんだけどね…。
>>627 俺は5D3とD800を所有した上で両機の質感について語ってるんだけど
お前は何を基準にD800の質感を騙ってるんだ?
明き盲
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/17(土) 03:11:15.64 ID:GqK+iPLBP
>>615 取って出しの話?RAW現像しないのは良いとして、ソレなら5D2なんて
高画素なだけの屑画質じゃん。初代機が最高だぞ。アレには5D3も勝てん。
なので、初代機は残した。5D2は残す意味がゼロ。わかる?残す意味は
無いんだよ。キヤノンは7D以降でピクスタのシャープネスを若干キツク
してるの。ピクスタの傾向を買えちゃったんだよね。
ところがフルサイズ機ではやり過ぎになる。
それと初期の5D3のRAW現像サンプルは全部屑だよ。DPPにバグがあって、
十分解像してなかったんだよ。それに騙された情弱がまでいるとはね。w
正直にLRやDxOの現像で比べりゃ5D3は5D2とさほど変わらないか、
少し良くなってる。むしろ開口率アップで光量が増したんで
白とびしやすくなったけど(DxOテストでのDRが若干分悪くなってるのは、
このせい)、絵の傾向が初代機に近い。だから、5D2しか知らない薄い
絵好みの奴は好みから外れるんだよ。
白飛びと言っても、撮影で困るレベルではないし、APS機に比べたら雲泥の差。
そんなに煽りあってて君たちいったい何を撮ってるのかなー。
>>632 むしろ開口率アップで光量が増したんで←ちとわからない。
開口率ってのははわかってる。
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/17(土) 04:39:21.35 ID:GqK+iPLBP
>>634 開口率をアップすると、センサーの受ける光の量が増えて、それを
受ける受け皿であるフォトダイオードに蓄積される電荷量が増える。増えると
フォトダイオードが十分な大きさでないと溢れ出し、これが結果的に白飛び
になる。つまりDRが狭くなる。勿論、ここを拡大する技術はキヤノンも
持ってる。逆に、これが光量の少ない場所では、より多くの光(=情報)を
得られるので、DRにも有利。(DxOの結果でも高感度域では決して5D3の
DRは悪くない。)5Dシリーズは、MK3以降でギャップレスセンサーを採用してる。
ニコン機のセンサー(ソニー?)は更に撮像素子内に増幅回路が入っていて、
読みだした信号を増幅してる。これにより、DRを拡大してる。キヤノンは、
この増幅回路が撮像素子の外にあり、ノイズの影響を受けて増幅されてしまう。
この違いだよ。
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/17(土) 06:22:22.19 ID:s0bTJY7l0
ガラクタの初代を絶賛するバカってまだいるんだw 何もわかってないんだな
初代は低感度なら今見ても見劣りしないけどな
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/17(土) 07:28:15.48 ID:zW4bq/HVO
初代はダイナミックレンジの狭さで問題外の画質
初代をガラクタって呼びたくなるよな。 ニコンを暗黒時代に貶めたんだからw
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/17(土) 08:01:57.00 ID:wf1QYlPp0
EOS60Dの600万画素でも今見るとゾクっとする画質だよ。 昔は高感度は駄目だったが、低感度は悪くないぞ。
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/17(土) 08:02:51.09 ID:wf1QYlPp0
失礼 EOS D60だった。
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/17(土) 08:11:58.22 ID:s0bTJY7l0
>>639 ニコンじゃねえっつの
5D3と初代なら5D3のがいいに決まってんだろ
バカ丸出し
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/17(土) 15:23:56.70 ID:GqK+iPLBP
>>642 低感度なら初代は凄くいいよ。高画素機に無い良さが確実に出てる。
表現的には最後のフィルムライクなデジカメだな。
勿論普段は、5D3常用だけどね、でも初代機で撮りたくなる事がある。
5D3は、5D2の代わりにはなるが、5Dと同じにはならないい。それでも
5D2に比べると5D寄りになったけどね。
確かにニコンを暗黒時代に突き落した機種だった。あの時も
5Dスレは、徹底的に荒らされたけどな。w その最後の名残りが
フルサイズイラネスレ。
>>644 最初の感動がいつまでも忘れられないんですねw
長文を書くのなら途中でスペースを作る事 誰も読まなくなりますよw
この程度で長文だってさぁ
貴見の通り
初代5Dはローパスレスか?というほどクリアでシャープ。 モアレ出まくるけど。
EOS 6Dが5D3よりも劣っている点はどの辺りですか?
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/17(土) 21:28:10.27 ID:8pacg5s50
なんかいい情報がないかとこのスレ覗いてみたが便所の落書き以下だったな
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/17(土) 21:30:17.00 ID:GqK+iPLBP
>>650 AF、連写、画素数、動画機能と画質、視野率、ボディ、シャッター、
カメラ設定数、水準器、マルチファンクションボタンの有無、縦グリの機能性
6Dの方が上
スクリーン交換可能、高感度性能、AF-3EV対応
>>651 >>653 レスありがとう
劣っている点が結構目に付きますね
5Dの系譜でフルモデルチェンジするなら本気でやって欲しいもんです
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/17(土) 22:04:08.82 ID:GqK+iPLBP
>>654 値段差なりでしょ。5D分割して、上をハイアマ機、下を中級機としたんだし。
ハイアマ機の性能欲しければ、5D3行けばいい。現行中級機ユーザーで1段上の
性能欲しければMK3行った方がいい。
逆に5D2より劣ってる面は、シャッタースピードと視野率の1%と画素数違い
ぐらい。5D2の撮影シーン考えれば、十分イイ写真撮影できると思うけどね。
>>655 >ハイアマ機の性能欲しければ、5D3行けばいい。現行中級機ユーザーで1段上の
>性能欲しければMK3行った方がいい。
?
あなたのレスでは5D3=MK3じゃないの
5DVの質感? ヨドの展示品触ってみたら大笑いwww 塗装がハゲ捲ってプラむき出し こんな低品質なヤシよく買うよ 笑っちゃうネ
>>655 ちょいややこしいですが、5D3、MK3はどっちも5D Mark IIIの意味ですよね
しかしまだ5D2も比較の対象になるんですね
でも流石に5D初代は外れますよね
6Dと5D3だけしか見てませんでしたので勉強になります
思ったのですが、6Dは、5D3の後継でもなんでもなく、フルサイズ最下級エントリーモデル(今までなかった新たな枠)なのか?
ミラーレス台頭によるAPSレフ機の販売不振を見越して、レフ機は今後フルサイズへシフトする流れなんですかね
>>649 5D2もモアレ目立つよ。
ローパスレスのK-5IIsと同じかそれ以上に。
動画ユーザーを意識して
5D3はモアレ対策でローパスの効果を強めたって話は本当なの?
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/17(土) 23:54:01.15 ID:GqK+iPLBP
>>559 すまんMK3=5D3。値段的には5D2と6Dで悩む人の方が多いよ。
6Dは5D3系統とは関係なし、5D2と上展開と下展開に分けたのが、5D3と6Dって
考えるとわかりやすいよ。なので、5D3買えるなら5D3に買った方が後悔しない。
>>660 それも嘘、DPPの現像不具合がそう思わせただけ。修正後、問題無しになった。
5D2と5D3のローパスは同じ。初代機の方がローパスが薄いのは本当。
5D3は動画優先でローパスが分厚い(キリッ とか言ってたプロはどのツラ下げて生きてんのかね
>>661 やはりただのガセネタでしたか。
DPreviewなどのRawで5D2と5D3を較べても
進化は小さいとは言え、5D3の方が若干優れた画質だと感じていましたので。
>>661 でも6Dには-3EVのAFとかWi-Fiとか5D3にはない新機能を盛り込んであって、
その辺がいかにもキヤノンらしいやり方というか、憎らしいよねw
>>653 高感度性能なんて、まだ6Dは出てないだろw
600Dが800Dに遠慮したように、6Dは5D3を超えないだろうよ
あとAFの測光範囲にしたって-3EVなのは真ん中1点だけで、「周辺は5D2よりいい」(開発者談)って程度
つまり5D3の方が周辺は優秀
高感度がイイが目立つが、高感度=好感度かいな? 画素ピッチでかいから好感度いいのは当たり前だと思ってるのだが。 むしろ低ISOで画像処理の影響で質感ナッシング=MK3だと思ってる。 塗り壁的な。
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/18(日) 01:17:46.28 ID:TKBYomOrP
>>664 5Dシリーズは、海外ではプロフェッショナルモデルなので、Wifiとか
GPSは搭載できないんだよ。色々海外には規制があるから、カメラの
自由度を奪う機能を搭載するのは難しいそうだ。
1DXでもWifiやGPSは、オプションだろ?6Dはその辺の制約がないから、
ある意味自由に設計、無線機能を搭載できる。(禁止地域には無し
モデルも用意)GPSに関しては、アクセサリーシュー
につける不格好のでなく、ストラップに挟めるタイプの方が欲しい。
5D3は、ー2EVなだけで、非常に優秀だよ。使ってみてわかるけど、本当に
すげぇAFだよ。これを使わずして6Dにしちゃうのは非常にもったいない。
>>665 勿論5D3と同世代技術のセンサーを使ってる場合だけどね。今更古い世代
のセンサー技術で新規開発する事もないと思うけど。
なので、画素ピッチ分有利になると予測しただけ。あっても1DXとの差
よりは、遥かにないだろうけどね。
GPSはOFFからONにすると捕捉に時間がかかって、ONにしっ放しだと電池を食う。 Wifiは全転送したい、選んだ画像だけ転送したい、RAWやJPEG選びたい、自宅で使いたい、公衆AP使いたい、スマホ転送したい・・・ と好みがあるのにそこまで細かい仕様じゃないだろうし、使いにくいUI。 そのへんを理解しないエントリーレベルを狙う機能。
そういうのはスタジオでチャート撮らないとわからないよ
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/18(日) 13:35:20.14 ID:RVfLry6c0
>>670 身の丈に見合った画質で良いんじゃないの。俺は好きよ。低画素で低解像力ならソフトな描写で頑張れば良い。
このスレに貼られる低画素で低解像コンプレックス丸出しの必死にシャープネスと輪郭強調かけた写真より好感が持てるよ。
その通り
2〜3ヶ月毎に通ってる場所があって、よく2人組みのカメラ女子?を見かける。 1人はフルサイズがちがち装備、もう一人はAPS機+中程度の三脚(それでも1.5万はする) こないだ見たら、APS機のほうが⇒MK3+24-70L2、推定数万円くらいの三脚持ちに。 師匠のほうはD800をサブにしてた。(メインはもとからMK3)推定年齢は60以上なのは 間違いない。カメラ女子ってのはこの人らも合わせて言うんかいな?
で、っていう
>>674 若い女性の微笑ましい撮影風景を想像してたのに・・・
師匠のほうがローカルかもしれないけど写真展常連っぽい。 なんというか、鳴くまでまとうホトトギススタイルで朝は日の出前から じーっと時を待つ感じで。
超能力ストーカーさんか
RAWで撮らない限りLPFの影響なんてわからん
MK3って略されても 1Dも1Dsも5Dもあるんだけどな
ごでさん
キャノン剛さんでいいんじゃないかな。
>>674 年金ババアじゃんか。
俺らの税金で無駄遣いするなと。
亀婆は金持ってて悠々自適の老後生活送ってるようなのが多いだろ
まぁ、俺たちの老後はカメラなんて楽しむ余裕はなく少ない若者からは老害扱いされ75歳からもらえる年金は月二万程度。医療費は七割負担。 高齢者医療保険を払うために旧福島県で除染や廃炉作業の出稼ぎ。 日本のカメラメーカーはワールドワイドだから外国人に売れれば別に痛くも痒くもない。
こいつなんでナショジオのロゴマークをパクッてるの? 高校生くらいなら模倣され勝手に使用される側の 気持ちが理解できないのは仕方ないんだけど・・ 自己顕示したかったら自分のセンスで勝負しなさい
>>688 なるほど。他人の功績を盗み自分の手柄にする人間性
出来れば根性入れ替えて欲しいけど、関わらない方が賢明かな
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/19(月) 16:21:15.21 ID:S7PBQDyS0
>>686 重なるのは避けましょうというのは基本の1つ ビルと樹木がね 中学の写真部で習ったよ
中学2年の時に教育実習の女の先生が来たのよ かわいくてモデルお願いしたら受けてくれた
近くの公園に連れて行って、ちょうど花が咲いててね 花の後ろで少ししゃがんでもらった
花の上に先生の顔が来る構図で撮ろうとして顧問の先生から待ったがかかったわけ
重ねて撮っちゃダメだよ、主題が不明確になるし、顔だけじゃヌードみたいに見えるだろーと
勉強になりました すぐに部室で現像してフジの印画紙に焼いたけど軟調になっちゃった
教生の先生と顧問の先生が二人で先に帰ったんだけど、あの後どうしたかな? 土曜日だったな
尼が安くなったのでポチったぜー。 5D2と7D、2台持ちからの集約。 レンズは小三元と50mmF1.4、100mmF2.8LISしかないけど、まったり楽しむわ。
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/19(月) 18:44:50.73 ID:IZxHuOha0
小三元とかいうの、恥ずかしくない??
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/19(月) 18:54:12.89 ID:a/u/6jM4P
>>692 オメ、尼が値段下げたって事は仕切りが緩和されたのは本当なんだな。
全く同じレンズ持ってるけど、その組み合わせは、使い勝手が最高にいい。
それにプラスして40mmSTMで遊んでる。100mmLマクロ以外は、DLOも使えるん
だよね。追加してIS単にしようか、24-70F2.8II逝くか迷ってるとこ。
>>693 元々そういう言い方してきたからねぇ。F4シリーズも再編されてる
から、少々そぐわなくなってるけど。
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/19(月) 18:58:24.88 ID:vUGu7wv10
どうも長期保証の関係でAmazonで何十万円もする高額商品は買う気になれない。 その点、価格コムだと長期保証が選べる店が多くて安心感はある。
1年後、2年後に存在しているかわからない店で長期保証つけても・・・
長期保証って、あれはダメこれは保証範囲外の世界だからなあ
対象範囲が狭い上に、万一、持ち込まれてもメーカー修理が受けられる訳でなく、 自前修理か格安業者に出されるのに、安心料にもならない。 長期保証ビジネスは儲かるらしいし、利益の薄い通販や量販が利益確保でやってるのが理解できる。
5D2も7Dも尼で買ったよ。 特に不満はないなぁ。 尼の納品書でメーカー保証も問題ないし。 さすがに最近のロットは枯れてるだろうしね。
長期保障って要らないもの&使えないものの筆頭でしょw
5D3ならキャッシュバック実施したとするとキットで2万、ボディで1.5万だな くるかどうか知らんけど、来たらデカい
株主に増配するからキャッシュバックはないんじゃね
高感度は使えれば使えるほど撮影の幅は広がるとは思いますが、5D3と1D系って、やはり圧倒的に差がありますか? 5D2から買い換えるのですが、連写は必要ないし、1DXはとても買えませんけど。
なんだこの尼のステマスレは?w
>>704 5D2は十分良いカメラだし高感度も悪くないよ。
5D3は全然大した事ないよ。
2から3にして人間の見栄をくすぐってるだけ。
ノイズはISOで1段くらいの差があるらしい
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/19(月) 23:59:30.34 ID:a/u/6jM4P
>>706 5D3と5D2では、カメラ性能が違い過ぎ。カメラ性能としては、5D2は6Dでしょ。
5D3がある以上、道具としての基本性能で5D2や6Dの選択肢はない。
>>708 連射とAFポイントの多さ以外全然かわらないよ。
出てくる画は5D2のほうが良いくらいだよ。
騙されないほうがいいよ。
>>708 5D3はセンサーが良くないから5D2を超えることは無い
僅かな画素数アップとシャープネスでごまかしてるだけ
今度は5DIIのステマが始まったw
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/20(火) 00:27:38.00 ID:Ciq6Ezgm0
5D2がサイゼリアだとすると5D3はソムリエのいるサイゼリア D800は高級トラットリアだね
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/20(火) 00:38:25.62 ID:+JOlObJFP
>>711 5D3直前に5D2買った情弱が騒いでるだけ。ニコ爺より始末に悪い。w
画質比較も初期のDPPバグ版を信じてやまない。事実は受け入れ難い
って感じなんだろうね。併用してる連中でさえ5D2の方がイイなんていう
奴いねぇのに。w
しかし5D3公式サイトのサンプルの風景とかあまりにも酷いだろ 削除してちゃんとしたのに置き換えろよ 売り上げに影響しかねないレベル
確かにw キヤノンは実写は良いのにサンプルは以前から酷いよね。 ニコンやペンタとは対照的。 もうちょっと力を入れれば良いのにね。
>>715 >キヤノンは実写は良いのに
インチキ臭い「これは個人の感想です。」レベルの印象を語る切り口で画が良いなど
と言っても、ピュアオーディオ界における「明るい音がする!!!」級のオカルトw
キヤノン自社の古いセンサー製造装置は時代遅れの旧世代プロセスで、キヤノン製の
センサー性能は、客観的なベンチマーク値でもノイズが多し、実写画像の見た目でも
ISO800程度でさえノイズがかなり苦しくなってるのが目立ってわかる。
キヤノンはDIGICが「存在しない輪郭を作り出す」ほどの強力な画像処理をするから、
「素人目で一見するとキレイっぽい感じのJPEG画像(笑)」を出す場合もあるが、細部
は潰れてしまうし、後処理では素のセンサー性能の悪さを取り返すことは出来ない。
Lサイズプリントで綺麗なら大半の方は満足です。 ということは画質はiPhone4S以上、5千円のデジカメでもOKなのです。
>>713 だってここにアップされる画像も同じだぞw
輪郭強調激しいし、過度にシャープかかってる
等倍で見れば塗り絵みたいになってる
どこが良い画像なんだよ
低感度は5D2の方がいいと感じることはある もちろんDPPバージョンアップ後の話
いやいやいやいや、それはないな
>>718 プロが普通に使って
綺麗な写真だしてるじゃん、このカメラで。
>>輪郭強調激しいし、過度にシャープかかってる
>>等倍で見れば塗り絵みたいになってる
>>どこが良い画像なんだよ
現存するキヤノンのカメラでは最高クラスじゃないの?
つか、おまいどんな写真撮ってんだよ?
腕悪いんじゃないの?道具のせいにするなよ。
嫌なら買うなよ、使うなよ。
なんか知らんがボールペンが2本届いた。 アンケート真面目にやったお礼かな?
>717 iphoneや5千円デジカメじゃレンズが全然だめだから。L版でも綺麗と感じることは少ない。
>>721 そのプロのでさえ5D2の良画像と同等かそれ以下じゃん
暗がり専用カメラなんてイランね
その暗がりでさえD800の縮小画像とドッコイだってんだから要らない子だわな
どれが優れているとかほかのスレでやれよ。どうでもいいわ。
N社工作員か?w
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/20(火) 15:19:01.77 ID:+JOlObJFP
>>729 ネガキャンにしかならんと思うけどね。
Dpreviewなんかでも同じ様なのいるから、社風なのかもな。w
>>727-728 なるほど、無理にでも「キヤノンの画は他社より優れている!!」と書くレスは
キヤノン工作員が仕事でやっているのかな?w
製品の性能を良くする事で評価を高めればいいのに、ネット工作で嘘を並べて 虚構でキヤノン製品を褒め称えても、現実とのギャップに白けるだけ。 キヤノン工作員の下手な工作は、キヤノンの自爆ネガキャンにしかならない。
まあやっとキヤノンの画質に追い付いたから、鬱憤を晴らしたいのは分るけどさ、 たんなるユーザーに当たられても迷惑なんだよね。 俺なんてニコンユーザーでもあるしさ。
つまり今まで不甲斐なかったニコンに嫌味でも言ってろってこった。
で、キャッシュバックまだー??
誰と戦ってんだこのキムチ。
あま ねあげ
キヤノン好きで5D3ユーザーでありD800Eユーザーでもある。 でかい画像サイズだけあって細部までよく写ってるけど、どうも立体感に欠ける気がしてる。あと色に艶がないというか。 もちろんすべての写真でそういう訳でもなく中にはハッとする写真だってあるけどね。
5D2は非常に良い作品が多いが、5D3はろくなのが無い。 しばらくして出てくるとも思えない。 高額で5D3買ってしまって結果が出ないもんだから涙目なだけだろ。
>>738 ダイナミックレンジが広すぎてのっぺりとした印象になってるって事ない?
rawできっちり現像してやって、コントラストつけてやると立体感がでると思うんだけど。
>>738 確認ですが、立体感に欠けて、色に艶がないのはD800のほうですよね。
イメージブラウザーEXのアップデートいちいちカメラをパソコンにつなぐの面倒 印刷したら印刷した写真のフォルダにいちいち飛ばされるのイラっと来る。 改悪アップデートや
>>740 コントラストで得られるものもあればそうでないものもある感じ。ヒット率では5D3という印象。
必要以上にコントラストを上げてAPS-C風味のギトギトにすることねーんじゃねーかと40Dから乗り換えた俺は思う。。。出力サイズにもよるかな。
>>744 なんていうか、キヤノンをずっと好ましく使っていてD800の解像度に興味を持って
D800を使った人と、ニコンをずっと使っていて5D3のバランスに交換持って5D3を
追加した人で、印象は違う気がする。
やっぱりキヤノン機の絵作りが気に入ってるんじゃないかな。
結局、このレベルになると、優劣はつけづらいと思っていて、あとは好みかな、と。
5D3を買って1カ月、チョコチョコ練習で撮ってます。 その前は60Dを1年使ってました。 設定云々の話題になるときりがないですが、 仮にフルオートで同じ対象を撮影、 もしくはISO,SS,絞り,露出を同じ条件にした場合、 ざっくばらんに言って5D3ってかなり暗めの画像になりませんか?(JPEG撮って出し比較) (上の方に初心者は明るいハイキーな画像を好むとか書かれてたような気がしますが) これは仕様なのでしょうか? 初心者を抜け出せない素人なので、どうしても露出補正を明るめの1〜2に設定してしまいがちです。 もしくはソフトでシャドウを調整して黒つぶれを弱めることが多いです。
あれ、デジャヴュかな
ヴュwwwwwwwwwwwwwwww
>>747 その同じ条件で撮った画像をアップしてみては?
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/21(水) 00:20:34.28 ID:KF3Z+UqD0
>その同じ条件 Pでつ
色温度がずれてるのかもしれないね。 ずれてると一見ぱっとしない画になるから、露出を上げてしまいがちになるよ。 俺も5D3買って間もないけど、露出はAPS-C機と比べて格段に安定してるから 補正を掛けるのは明らかな意図がある場合だけだわ。
ダイナミックレンジは広いに越したことはない。 広いものを狭めることはできるが、逆は不可。 だが36MPはイラネ。
確かにアンダー気味だね。 APS機がオーバー気味という人もいるけど俺は5D3がアンダー気味だと思う。
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/21(水) 08:02:13.96 ID:LjhcKLdF0
幼稚園施設内での撮影が主なもので、手ぶれ防止が欲しい。 そして明るいズームレンズ。 と、考えると、タムロンのA007がベストかな〜っと思って検討中。 そこで、24-7-F2.8UとA007の両方をお持ちの方にお尋ねしたい。 室内撮りで写り具合はどちらに軍配が上がるでしょうか?
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/21(水) 08:03:34.98 ID:LjhcKLdF0
× 24-7-F2.8U ○ 24-70F2.8U
園児が被写体なら手ブレあっても被写体ブレするんじゃ
>>755 手ぶれ補正有りでも、被写体ブレは防げない事だけは注意
各レビューを見ての通り、チャート撮ると差はあるらしいけど、A007は良いレンズだと思う
バウンスつきのいいストロボ+A007でいいんじゃない
>>753 センサが広いダイナミックレンジを持っていうだけの話で、
そのダイナミックレンジをフルに使って絵を作っているわけじゃない
ここの連中の言う事は幼稚すぎ
24-105のレンズキットがかなりお安くなってきてるけど、 来年あたりからレンズキットが24-105 F4から24-70 F4に変更になるのかな?
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/21(水) 10:40:15.85 ID:LjhcKLdF0
>>762 オゥフ。 節子、それ幼女ちゃう、妖如や。
なぜだろう。 全く反応しない。
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/21(水) 12:38:03.52 ID:e1iz+jEX0
写真が上手でフォーカスポイントが少なくてもへっちゃらなら5D2でもokかな おいらは、5D3の方が使いやすい
>>695 俺の場合デジカメは2〜3年使用して売却する事が多いから
5年保証つけても無駄な気がする。
でもレンズはもっと長く使うから延長保証あると良いかも
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/22(木) 00:20:58.89 ID:CnF4+QgR0
5D3買った。 グリップ握ってもスロットの蓋がギーギー言わないのが何気に感動した。 5D2も持っているが、色合いが若干黄色っぽいな。 色合いの好みは渋めの5D2が好きだが、完成度は5D3と比べくも無いが。 今週末2台で担いで紅葉撮りに行ってくるぞ。
その2台で同じとこ撮った比較とかよろしくー
>>769 比べてどうすんのさ
スペックヲタってキモいよなぁ
>>768 5D3って5D2よりも風景撮影に向かないらしいがその証左となる画像アップよろ
>>771 向く向く、だから買いな。
買ったらうpよろ
>>770 おれのキスデジやるからお前の5dmk3くれよ。文句ねえだろ
>>770 ハッキリするじゃん?
同じ人が同じ設定で同じ時に同じ風景を撮る
良い比較になると思うけど?
自己満足ですっきりする
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/22(木) 22:35:21.81 ID:2HNL2TV20
キモヲタはめんどくせえなw
>>776 5D2の方がいいって書き込みを無くすことができるだろ
現在D300S使っていて、フルサイズ機の購入を考えてます。 どっちにしろレンズは買い換えなきゃならないし バランス的にD800よりも5DMk3に惹かれてます。 どなたかニコンからキャノンに乗り換えた方いらっしゃいますか?
ハッキリさせて 5D3> 5D2 だったらいいけど、逆だったらガッカリだなw
>>781 5D3は生半可に「動画志向」でローパス強めにしたせいで、
スチルでは5D2より画質悪い傾向だと言われてる。
風景だと特に弊害が見えやすくなるので「5D2>5D3」でも
不思議は無い。
そんな比較よりも、等倍画質も解像度も勝るD800の存在が
5D3にとっては脅威。風景画質は圧倒的にD800が優位だし、
価格までD800の方が安く買えるのだから、5D3の完敗。
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/23(金) 07:49:09.32 ID:xoInPN7K0
>>780 乗り換えなかったが追加で古い1D3を買ったよ。
運動会で28ー300使いたかったもんで。
836 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/11/23(金) 03:13:02.70 ID:UD4/55yn0 7D以降のカメラって安っぽくなった気がするの俺だけ? この前5D3触ってきたら5D2より質感が安っぽくなってる気がした。特に印字。 Kissもさらにプラスチッキーになった気が… 840 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/11/23(金) 07:16:40.28 ID:QEBP3ZRF0 5D3はkissと同じでフォーカシングスクリーンがセルフ交換できないから 交換費用を安くするためにもプラスチックとかなんだろ 機能増加や本体の軽減化で材質変更したりそんなメンテ性の考慮も含め どのメーカでもありうる
>>778 めんどくせぇのはお前だろ。
>>783 1D3買ったの?
俺も持ってたけどシャッターユニットの油の飛散でセンサーが汚れるからゴミ取り必須だよ。
センサー清掃は無料みたいだけどそれが嫌で最終的に売ってしまった。
>>782 そのガセネタまだ信じてるやついたんだ……
ローパスが厚いかどうかは分からないが、「低感度の風景」が5D2以下なのは間違いない 5D2並みにするにはRAWでいじくり倒さなければいけない
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/23(金) 09:56:31.15 ID:82XtcDYB0
ローパスの原料をコストカットしたらしい。
プラで作りました(ドヤ
動画のモアレ対策はローパス分厚くするんじゃなくて画素数で調整してんだよ
なにこのカメラ、プラボディーだったの?
え、知らなかったの?
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/23(金) 15:04:14.08 ID:7ZTHAwiB0
ペンタックスは全てのキヤノンカメラに勝利した! DxOMark - Measurement “With an overall score of 82 the Pentax K-5 II (and its predecessor the K-5) are at the same level as the likes of the Canon EOS 5D MKIII, which scored 81. At the time of writing, it is actually eleventh out of ALL current cameras, only trailing behind offerings from Phase One and Nikon, each costing many times as much. The Pentax K-5 II is a remarkable piece of kit, it scores better in the DxO mark tests than several very highly thought of, full frame DSLRs, beating all the cameras made by Canon! It manages to do this in a body that is very reasonably priced.” beating all the cameras made by Canon! beating all the cameras made by Canon!
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/23(金) 15:08:30.62 ID:bTsBmDuTP
動画ほどの低解像度だと、元のサイズとしてどれだけ画像をサンプリングしてるによる CMOSだと飛び飛びで抜き出せるけど、そのままだとジャギるしモアレですしで、 HDサイズより数倍大きく抜き出してから縮小処理をかければ動画でモアレなくなる センサー側のLPFは全く関係なし
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/23(金) 20:11:16.55 ID:zBVNxMWU0
あまりにセンサー画素ピッチを細かくするとレンジが狭くなりますが、最近のソニー センサーは無理をしなければ高感度時ノイズが増えるだけで、画素数を増やして もDR的には問題ないらしく、高感度時ノイズは画像縮小すれば減りますので、 最近ですと徐々に画素数重視傾向になってきています。 トータルのセンサー性能では、他メーカーが明らかに追いつけない感じになってき ましたので、基本的にはソニーセンサー機をお勧めしますが、これはこれでつまら ないですので他のメーカーさんも頑張ってほしいところですね。
充分可能でしょ レンズはD2.8/21なのね、ニコンじゃなくて でもこの撮影データは本当かなぁ、HDRしてるみたいに見えるんだけど
5D3のほうがD800より好みの写真を撮ってる人が多いので5D3買うことに決めました
5D3はボディもレンズも高価なのに、画質はK-5に負けてるんだな。 なんでこんなカメラ買う人がいるんだろう?
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 00:51:08.01 ID:k8e0EKue0
>>802 自分で情報収集出来ない人が店員に乗せられて買ってるんだよ。
K-5よりも5D3の方が儲けが大きいからね。
低感度の画質はK-5に負けてるが、高感度のノイズはK-5より上だ。 暗所撮影がメインなら5D3を買う意味が有る。
暗所で盗撮はダメw
k-5なんかタダでもいらないなw
>>806 自分がそうだからって他人も同じだと思うなよ。
k-5のライバルってkissだろう大きさも同じくらいだしw
煽る方も毎回色んな敵を設定しなくちゃだから大変そうだな。
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 11:26:36.27 ID:0YRIUtXpP
>>805 DxOでAPSとフルサイズの結果だけ比べても全く意味ないよ。
5D3もK-5も両方持ってるけど、重量、大きさを除き全ての面で5D3が上だよ。
DxOのセンサーテストでK-5と5D3が同格だったってだけの話だから メカニズム的にもK-5Newの方なのかな? よく見てないけど
>>799 シャドーは単純に持ち上げているのかな。
ダイナミックレンジの広いニコンの方が有利だね。
キヤノンだと2枚は撮って合成しないときれいにならない。
ガンレフサイトの性能テストを読むと 概してニコン機はDレンジが狭いのだが… なんでみんなニコンはDレンジが広いと思ってるの?
>>817 無知無能だからでしょ
ニコンって名前だけでいいと思ってるからw
DxOの測定でも広いと言われてるし、 作例みても暗部ノイズがキヤノン機より明らかに少なくなってるから 反対にキヤノン機は明るい方で粘るらしい 飛ぶのを堪えてくれる方がいいとは思う
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 16:50:16.31 ID:WreLBGrQ0
5D3なんて特にそうだけど、CanonってRawレベルで暗部持ち上げてる気がする。 明るい方で粘る理由は持ち上げてるからで、低感度で暗部が汚い事にも説明がつくよね。 現に低感度では暗部にノイズ乗りまくってて最新の1DXをもってしてもロートルのα900にすら勝てないしな。
>>813 重量、大きさも、5D3の方が上だとおも。
>>809 画質の序列で言えば、
K-5 > 1DX > 5D3 > OM-D > RX100 > KissX6i
となってるんだよ。知らないのw
1インチセンサ以下のkissごときがK-5と張り合うなんてあり得ないw
>>816 画像処理で星だけを消すことは可能なことです わたしはそんなの嫌いなので全くやりませんが
天体写真で星雲とか暗いガスを強調すると星が膨らんで目立って仕方ないような感じになるけど
画像処理の初めの方でカチッとした星の像と曖昧な星雲を分離して、2画像を別個に画像処理する
最後にあまり強調していないカチッとした綺麗な星の像をベラボウに強調した星雲の像に載せる
というようなことなんですけどね tone mapping starless で検索すれば見つかりますよ
実は、
>>799 はHDRだけじゃなくて色々と細工してるのかもしれません、つまりお絵かきしてる
825 :
816 :2012/11/24(土) 18:03:10.08 ID:vrjsVOhh0
言っとくけど、APS-Cが画質的にフルを凌駕するなんてことは永遠にないから。 K-5サイコーなんて言ってるのは、僕はバカですと言ってるのと同じ。
低感度勝負だったら解像度あわせたら誰も当てれる人いないと思うけどね
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 18:15:59.39 ID:0YRIUtXpP
>>823 あぁあああ凄いね。しかしだ、あっぷすとフルサイズ比べる馬鹿がいる
方が驚愕したよ。まずはフルサイズ買えるようになろうな。w
>>828 あっぷすとか言ってるお前が一番バカだと思う。
APS-CのことなんだろうがAPSと略すだけでも
バカっぽいのに「あっぷす」って・・・・
しかし、D800のスレは変な煽りも少なくて活気があっていいなぁ、ほとんど初心者の教えて君のレスみたいだけどw このスレの様に変な煽りの挑戦者しかレスがないのは悲しい。
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 18:28:58.92 ID:0YRIUtXpP
>>829 馬鹿にしてるんだから仕方ねぇだろ。wDxOの結果まるのみして、
あっぷすとフルサイズを一緒にする馬鹿と対等に話できるかよ。
ふえー、やっぱ京都の観光地は人だらけだわ… 15時過ぎまで曇天で納得いく写真が撮れなかったよ。
833 :
816 :2012/11/24(土) 18:36:57.85 ID:vrjsVOhh0
>>824 すみません。のんびり書いていたら気づきませんでした。
このスレで敢えて作例を載せたのは
>>799 のような感じの写真は、最近のカメラであればHDRを利用しなくても撮影時間帯と露出テクニックだけで写せると思ったので…
外人さんは長時間露光で波とか水流とかを消した写真が好きみたいで、
>>799 はそれを意図した露出パラメータだし、説得力はなかったようですが自分でも同様な時間帯と露出で撮影したそれっぽい写真があったし。
それから、みんな話題にしていませんが、今月のアサカメのニューフェース診断室で5D3が取り上げられていて、露出時間を長くしてもノイズレベルの違いが出ないと記載されており、最近のカメラはいろんな表現ができるんだなぁ と思っていた矢先という事もありました。
ようやく紅葉撮れた たまの休日カメラマンにはフルサイズは猫に小判、豚に真珠だな
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 19:51:41.87 ID:0YRIUtXpP
>>834 これからの季節は、イルミネーション撮影で本領発揮になるんじゃないか?
>>830 >ほとんど初心者の教えて君のレス
新規購入者が多い、と言う事なんだろうね。
変な煽りの挑戦者しか
…
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 20:47:56.96 ID:EIfD1W9R0
JPEGグレーチャートでの白飛び黒潰れテストなんて コントラストが軟調がどうかのテストにしかならん RAW以外無意味
K-5と2台持ちで行こうと思ってるのになぁ・・・
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 22:02:39.79 ID:iAz6+DJa0
日本の製品同士仲良くしろよ。 とりあえず(Can)onとNik(on) が合併してCanonでいけよ。
>>833 アサカメ読んでみますわ 長い露出時間はかなり好きな方なんです
わたしの好きな画像処理ソフトがいまだに5D3に対応してなくて8月に撮ったのが未処理です
>>840 そりゃかわいそうですよ Ninon とかどうですかね。
文字だけでは、イメージが伝わらなかったですね。
>>840 Canonicoでいいだろ。Canonicoの羊羹って美味しそうだ。
Panasonyも仲間に入れてくれ
canonとnikonならononだろjk
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/25(日) 13:31:18.92 ID:PNdPHmSf0
>>845 一瞬ananに見えた。
俺からも1つ。
nikcano・・・、電池みたいでイマイチだな。
他は合併しようがかまわないけど この2社は競い合ってくれねば困る
同意。nikonの朝鮮人と一緒のメーカーになったらそれこそ在日なみに見分けが付かないたちの悪いものになるしな。
あ、やだな、差別主義者
差別結構。害にしかなりえないものを好んで飲み込もうとするほど物好きじゃない。
>>850 素晴らしいセリフだ
君に習って君の発言はスルーしよう。
そういう考えが人類平和の障壁なんだよね どの国からだって世界レベルで優秀な人がでてくる 遺伝子的に無理ならそんなことにはならない ってことは教育なんだよね そんなこともわからず簡単に差別へ走るのはバカな証拠なんだよ バーーーーーーーーーーーーカ!!!w
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/25(日) 17:08:15.11 ID:p117WTh+P
まぁニコ爺は差別されても仕方が無い所業を繰り返してきたわけで。 今更、シャベツニダなんて言っても、自業自得だわな。
ご ごめん・・・ キャノンとニコンが合併してキャノンってギャグのつもりで言ったんだけど。 なんかごめん。
朝鮮人にとっての黄金ワード:差別だ! 日本人にとっての黄金ワード:差別ではなくて区別だ! これ大事
在日朝鮮人か。 韓国在住の反日感情のない生粋の朝鮮人は日本に無害だがな。 在日朝鮮人が求める朝鮮学校の無償化はなんてのは日本人に百害あって一利なしだからな。 非難されるのには理由がある。
職業カメラマンがAFビープ音を鳴らしまくってて幻滅した せっかくの5D3のAFなのに中央のAFポイントしか使ってない撮り方だったし
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/26(月) 00:16:51.32 ID:fAHGFsyJP
>>858 水面が均されてる&岸近くの水面から見て、HDRだろうね。
・・・で、これがキヤノンにできない理由って何?
サブ電子ダイヤルの機能を測距点移動にすると MモードだとAEロックボタン押下しながら電子ダイヤルで絞りを変更出来るけど、Avモード等で露出補正しようとしたらAEロックボタン押下しながらでは機能しないので、Qボタン押下で液晶に設定画面を表示してからしか変更出来ない。 この不具合さえ1Dと同じ仕様になれば文句ないんだけどな。
いやあ、どーでもいいけどさ、799って、手前のコンクリートの塊は何よ。 もうちょっと前に行くとか、そういうことが思いつかない点で、写真としては0点って感じなんだけどさ。
こういう添削する奴ってなんなの?赤ペン先生かよ。
コンクリ取り払った構図の作例、希望! よろ。
866 :
863 :2012/11/26(月) 05:51:17.54 ID:MUMgMN8i0
写真は引き算って先生から教わったもんっ!
コンクリねえ…俺には不知火型の土俵入りに見えるんだが…
>>860 いやそれは長時間露光のせいだから。おそらくNDフィルター使ってる。
いずれにしても特に称賛するほどの写真ではないでしょ。
橋に灯がないことが不思議な感じはするけれど。
時間差の多重露光とかしていればさらによかったかもね。
と、おれもエラそうに批評してみるw
DxOのRAWでのセンサー評価だけで「画質」とか語っちゃう奴は何なんだろうね? 1D Xや5D3がD3200よりもダメとかいってるけど、ペンタプリズムからAF性能、フルサイズとAPS-Cの画角やボケの違いとかは 考慮できないんだろうか? 例えば「画質」が良くてもピントがきてなかったら意味無いだろ。
>>869 天井撮るのにそんなの必要ないに決まってるじゃないか
老眼だから自分の目で見て判断出来ないだろうし
Canonは他社と比較し、空の青が極めて美しく撮れるのが特徴だよ。 Canon blueと呼ばれるその深みのある青は、大気の層が織り成すグラデーションを見事に再現し、どこまでも透き通る様はブルーラグーンを思わせる。
ここはポエムを発表する場になったのか
ブルーラグーンの辺りでちょっとファンシーな気持ちになった俺
クビ切られて職もない、来年はブルーテント生活かと想像して、ますますブルーな気持ちになった俺
シグマブルー オリンパスブルー マタニティー・ブルー 俺は股にアテローマが出来ていて、 股イタイ・ブルー
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/27(火) 02:09:20.38 ID:F35mtQk5P
海外じゃスポーツメディアのプロが5D3使いだしてんだな。 12連写必要無ければ、半分の6連写とあのAFで十分良い絵が撮れてる。 1DX買う程でも無い人には丁度いいとも言えるな、キヤノンは、よく 5DシリーズにあのAFを載せたよ。
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/27(火) 06:51:39.14 ID:T3IuBB6s0
>>878 去年のキヤノンの体験会で、バレリーナの連写やってみてそう思った。7Dの例もあるから
ファームウェアアップでもう少し連写速度など上げられればなおいいね。
>>878-879 スナップなんかでも1回シャッターを切るだけで、確実にピントが来てる写真が撮れる。
高速なメモリーカードに対応してくれたら、実質的に連写できる枚数が増えると思います。ファームウェアのアップデートに期待します。
>>878 D800にD4と同じAF積んだという情報が入ってきてたからじゃないかなぁ?
あと単価を上げてもっと儲けたいという思惑があったのかもしれない。
それでもキヤノンはケチって1DXと同じAFを載せなかったけどね。
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/27(火) 11:42:40.71 ID:F35mtQk5P
>>881 AEが旧型とAFレンズがプラになっただけで、AFユニットは全く同じだよ。
AFユニットも巨大で半端なくカネかけたんだろうな。
その辺の違いでファームは別になってるけど、実質AIサーボのアルゴリズム
は、AE連動部以外同じと見て間違いないね。1DXと同じくF8AF対応できる
とこから見ても同じAFだよ。更に従来のAFよりも格段に単焦点や大口径レンズ
での精度が上がってる。
>>880 UDMA7にはフル対応してるよ。液プロ128G。
バッファフルになったらカウントアップみながら、レリーズしてるけど
バッファクリア早いから凄く快適。
連写するときは、撮って出し切ってRAWだけにしてるけど。
>>884 社外品のレンズレポートで5D3本体について論評するのは、何か間違ってる。
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/27(火) 20:29:20.46 ID:F35mtQk5P
>>884 撮って出しって散々5D2を貶す材料にされてボロカスにされてたけど、
こんどは5D2ユーザーが5D3貶す材料にしてんの?何だかなぁ。w
>>884 なんかおかしいねコレ。
画質が悪すぎる。
俺の5D3はこんなんじゃない。
5D3JPEG出しのシャープネスが強いだけでしょ しかしホントひどいな。なんでここまで強力にかけるようにしたんだろ
お、また夏弥さんだ。
作例に円形のビル群みたいなのがないのは、やはり偏心があるのかもしれない。
慢心ならあるかもしれん
>>892 パンケーキとsigma30/1.4を比較して何したいの?
サムやんのTSレンズが楽しみだけど、やっぱゴミなんかなぁ
純正一択が通ります。
1D4とくらべてどっちがAFいいの? レスポンスは?
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/28(水) 12:37:26.44 ID:rYPUt+qUP
>>898 AFは比べものにならんよ。1DXと実質同等レベルの性能はある。
RGB AE連動が無いだけ。レスポンスは普通。
6連写でOKかどうかで、実際1D4から移行してるプロもいる。
連写とボディの堅牢性以外で1D4を選択する理由は無いってさ。
900 :
900マン :2012/11/28(水) 18:17:55.61 ID:5enlftrB0
げと
901 :
900マン :2012/11/28(水) 18:18:36.93 ID:5enlftrB0
1D I found a big book
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/28(水) 23:04:34.21 ID:0mi96BqN0
>>884 jpegの撮って出しで何を語れと?
そもそも5D3でのjpegなんて画像確認用にしか使えない品質だぞ。
>902 だよなぁ。 そもそもこのクラスの機種でjpeg撮って出し載せる意味がワカラン。 せめてRAWの素通しでjpegにしてほしい。 カメラ本体のjpeg変換性能見比べたいわけじゃないし。
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/29(木) 03:10:24.84 ID:iErvIOELP
しかもピクスタ風景で、NRが4って・・・。シロートにしても酷すぎるだろ。 あんなピクスタをべたで使う奴は5D3使っても意味ねぇ。 スタンダードでもNRは0か1、コントラスト調整必須なのに。
>>899 おー、そうなのか。1Dより5D系のAFがいいってすごいねwありがとう。進化してるんだなぁ。
でも長玉単は1D系はブーストかかるらしいから、どうなんだろ。単は400,2.8と200,1.8があって使用頻度高め。
スポーツ撮りで1D4, サブ1D3なんだけど1D3 のショボさに嫌気がさしてきて、どっちか買うつもりなんだけど。値段は中古なら同じくらい.悩むなぁf^_^;)
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/29(木) 09:14:41.43 ID:jTnJbhGji
大将!こっちは素揚げで! ってか素通しでも良くね?
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/29(木) 12:01:44.04 ID:iErvIOELP
>>867 何で日馬富士は雲竜型にしなかったのだろう?
かつては主流だったのに
物事の本質を見極めることが出来ていない人がマーク3を購入してメーカーと販売店が儲けているのさ
逆に貶してる奴は何がしたいのか
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/30(金) 20:13:14.54 ID:pyXt/R1Q0
夏に7D(18-200kit)購入して事実上他社から移行 近々に5D3(24-105kit)購入予定 追って望遠検討してるが 70-200/4が手頃か? 70-200/2.8がいいのはわかるが価格と大きさがやや難 70-300はズームで伸びるのがやや好きになれん 100-400はリニューアルの噂と防塵防滴がないのが 意見求む よろしくです。
F4で問題なくて軽さを所望なら70-200F4IS一択だろう
自分も7Dからの乗換えで70-200持っているけれど、もう少し望遠が欲しいと思う事もあるから70-300もいいと思う APS-Cのx1.6に慣れていると、フルの200mmは短いと思ってしまう
5d3の中古が大量に出回る日も近いの?
/ ゙̄ ̄ ̄\ / \ / ヘ `|∧∧∧∧∧∧| レ | -== ==-|ノ (V ヽ ノ V| ____ ヒ∵ (__) ∵ ノ / | _ヘヘ_ |< 5d3の中古が大量に出回る日も近いの? ∧ \二二/ ∧ \ `/ \____/ \  ̄ ̄ ̄ ̄
/ ゙̄ ̄ ̄\ / \ / ヘ `|∧∧∧∧∧∧| レ | -== ==-|ノ (V ヽ ノ V| ____ ヒ∵ (__) ∵ ノ / | _ヘヘ_ |< 5d3の中古が大量に出回る日も近いの? ∧ \二二/ ∧ \ `/ \____/ \  ̄ ̄ ̄ ̄
919 :
EOSマン :2012/12/01(土) 01:28:45.12 ID:A0X2DvbA0
本日5Dmk3購入しました (^O^)/ たくさん撮るゾー!
価格.com デジタル一眼カメラ 人気売れ筋ランキング 1位 ニコン D800 ボディ 2位 ニコン D600 ボディ 3位 CANON EOS Kiss X6i EF-S18-135 IS STM レンズキット 4位 SONY α NEX-C3D ダブルレンズキット 5位 CANON EOS 5D Mark III ボディ
D5200が出たら5D3は圏外落ちだねwww
おめでとうございます
センサー性能ランキング(上に行くほど高画質高性能)
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings 1. Nikon D800E
2. Nikon D800
3. Nikon D600
4. Phase One IQ180 Digital Back ← 中判
5. Nikon D4
6. Phase One P65 Plus ← 中判
7. Nikon D3X
8. Phase One P40 Plus ←中判
9. Pentax 645D←中判
10. Nikon D3s ← 4年前の旧機種
11. Pentax K-5II *New*
12. Pentax K-5 ← 2年前の旧機種
14. Canon EOS-1DX ←キャノン最高ランク
13. Nikon D3200 ←ニコン最安機
15. Canon EOS 5D Mark III
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/01(土) 08:20:41.82 ID:qrx5wqWFi
>>921 ニコンとペンタックスが凄いんだね!
おめでとうございます!
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/01(土) 12:34:09.28 ID:GcS/hdHY0
5D3をDPP(Ver3.12.40.0)で読み込みするとデフォルトでアンシャープマスク&NRが1効いているのはどうにかならないのか? アンシャープマスクされると線が太くなって困る。 同じ様に5D2を読み込むとシャープ&NRは0なんだがなぁ。 おそらく仕様なのだろうが、5D3も同じ設定で読み込みはできない物だろうか。 ちなみに、どちらもISO100。
いいなあ、俺も桐谷美玲やガッキーと写真撮りながらお散歩した〜〜〜〜い!!!
>>923 カメラのピクチャースタイルでシャープネス0に設定
>>923 アンシャープマスクの強さは、カメラ側のピクコンで設定したシャープネスの値が反映されるみたいだから、俺は全てのピクコンを0,0,0,0にしている。
ノイズリダクションは、DPPの初期設定-ツールパレットのところに初期値を設定できるから、俺は4項目とも0にしている。
蛇足だけど、木とか岩とかはシャープネス0が自然。青空や紅葉は忠実設定が無難。雰囲気を残すにはホワイトバランス:太陽光が一番。と、思っています。
かぶった。 しかもピクコンって… ピスクタでした。
>>925 ,926
それだと初期設定がアンシャープネスのままなんだよ。
NR設定はカメラのISOに応じた値を反映させたいのだが、やはり5D3自体の初期設定を引き継ぐ以上どうしようもないのかもな。
いろいろ調べてみると、5D3と1DXで仕様が変わったみたいだ。
カメラ本体側でシャープネスの種類とNRの最低感度の初期値を設定出来ればベストだから、ファームアップにでも期待するか・・・。
素性の悪いセンサーの粗を隠すのも大変だ(´・ω・`)
>>921 TOP3のどれもD3Xを超えてるとは思えないけどセンサーだけはいいのかしら
AF使う人にしたら5D3のほうがいいカメラだと思うけど人それぞれかな
わざわざこのスレできやのん叩きするのは さすがいにいくないな。 別のスレでやればいい。 せっかく買って喜んでる人がいるのにかわいそう。
世の中には、他人が嫌がることをするのが好きな人がいます。 他人が嫌な思いをして嫌な顔をするのを見て楽しむ人がいます。 いつの世もそういう人たちはいるのです。 そして、そういう人たちは決していなくならないのです。
コレ思い出した ( ´∀`)< 人の嫌がる事を進んでやります <丶`∀´>< 人の嫌がる事を進んでやります
不覚にも大爆笑w
ニコ爺の事か?
あぁ、ニコン=左寄り・朝鮮人のイメージだからな(w
でもニコンって三菱系列だから思い切り右だと思うんだけどね むしろニダーの敵
まあ従軍売春婦の展示会も一度はきっぱり断ってるからな
>>937 ニコ爺はそんなこと考えてないというか考えることすらできないし思いつかないだろww
キヤノンは左翼です 社長が自分の会社をサムスンに買収させようと計画しているから 社員の頑張りが韓国企業のためになってしまうのだから労度意欲が下がる
どうみても風説の流布でアウトですな。ご愁傷様。
>>940 お得意のコリエイトは流石だが実際に慰安婦写真展示開催した企業を
お忘れじゃねえか?
>>940 そうなんだwじゃあキヤノン不買だなw
あーあ、お前やっちゃったな。。。
証券取引等監視委員会では、資料・情報収集の一環として、 広く一般の皆様から、下記のような情報を受付けています。
相場操縦(見せ玉や空売りによるものなど)やインサイダー取引(会社関係者による 重要事実の公表前の売り抜けなど)、
風説の流布(ネット掲示板の書込みやメールマガジンによるデマ情報など)、
疑わしいディスクロージャー (有価証券報告書や適時開示など)やファイナンス(架空増資や疑わしい割当先など)、
内部統制等の問題などといった、個別銘柄に関する情報
証券会社や外国為替証拠金取引業者、運用業者、投資助言業者などによる不正行為(不招請勧誘やリスク説明の不足など)、
経営管理態勢や財務内容に関する問題(リスク管理、分別管理、自己資本規制比率の算定等)などといった、
金融商品取引業者等に関する情報
疑わしい金融商品やファンド(投資詐欺的な資金集めなど)に関する情報
市場の公正性を害するような市場参加者(いわゆる仕手グループなど)に関する情報
など、市場の公正性・透明性の確保や投資者保護の上で問題がある と思われるような情報全般。
https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/ どうぞ〜
こういった書き込み(
>>940 )って経済ヤ○ザの絶好のターゲットだよな。
損害を被ったからオトシマエつけろってやつ。
年金生活者だかニートだか知らないけど、親族巻き込んで大変なことになりそう。
風説の流布ってのは主に株価操作防止を目的としたもので、
>>940 が流布する「買収の計画がある」って具体的な言葉と、
具体的な企業名2社が出てきた時点で冗談ではなくアウト。
冗談ではすまされず、証券取引等監視委員会に通報しなきゃならんレベル。
サムスンはカメラメーカーの買収はニコンかキヤノンしか 興味がないと発言している。 ニコンは軍事企業だから外資買収はありえない。
キヤノンはTPP推進派だろ。 キヤノングローバルなんとかっていうインチキな奴が TPPマンセーな意味不明な解説をしょっちゅうしている。 ニコンは知らん。
>>940 が落とし前、ケジメつける記念眞紀子www
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/03(月) 23:36:28.93 ID:4jQCJGZlP
落下したんで、今日レンズと一緒に入院させてきた。ついでにAE漏れの 修正もする予定。しかし縦グリつけっぱにしてたら、何故かボディとの間が 白く変色した。確かに雨に少し当たった事はあるけど、白くなるんだなぁ ・・・もしかすると基盤交換かもって脅されたが。w 縦グリは、かなり水に弱いので要注意だね。つーか、あれキスと同じ 問題じゃねぇだろうな。w
スポーツなどの動きがあるものは、5D Mark IIIがいいと雑誌に書いてましたが、 1D Xと比べてどうでしょうか。 どちらかを買う予定です。来年中ですが。
>>953 そりゃ1DXの方が良いに決まってんだろw
そんなこともわからないヤツが1DX買ったらもったいねえよ。
955 :
アゲヲまん :2012/12/04(火) 01:28:33.33 ID:OLtixFby0
1000なら宝くじ10000枚get
御手洗社長は「適任者がいない」ことを理由に会長から社長に復帰。 目的はサムスンがキヤノンを買収しやすくする環境をキヤノン 内部で進めるためだと思われる。日本人は外資に買収されることを嫌がるし まして韓国企業に買収させようと考える経営者はいない。それが適任者が いないということだろう。
5D3と1D4ならどっちの方がAFいいのかな、5D3は絶賛されてるし1D4は言わずもがな 高感度は5D3が勝ってると思うけど、単純にAFだけなら1D4な気もする
日本政府は韓国の経済発展を援助しているので国策企業サムスンによる日本のカメラメーカー買収はアリです。
>>957 大砲使うなら1D系だろ。
なんせブーストされるから。
>>957 1D4は1D3の糞AFだったのが元に戻ったので良く思えるが、実際には1D2N準拠だからな
もちろん追随は良いけど、自動選択やゾーン指定時のAFポイント選択スピードと正確さは5D3の方が圧倒的に良いし、周辺を使った時にも追随スピードと正確さも良い
総合的には5D3の方が良いだろうな
ただ5点、9点指定時にも最初に中央1点を見に行ってしまうのだけは勘弁して欲しいかな
以前の仕様だと最初から周辺も引っかけてくれるんだが、選手の脇抜けたりするので最初かなり焦った
キヤノンが韓国に買収は可能性低いんじゃないかな。 しかし光学系の会社は買収されないねぇ。 韓国に買われたら業界が一気に崩れ去るってわかってるんじゃないの?
>>961 チョンの妄想にマジレスとは…
ニコ爺の妄想かも知れんが…まぁ一緒か
D800より高感度に強くて いいですね。
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/04(火) 16:33:53.73 ID:RvKASKOP0
1DXと5D3ならどっちがモデルチェンジ早いの? 3年スパンで長く使いたいので古臭くならないほうでオススメどっちかな?
型落ちになってもボディはそのまま使える というか、比較できるくらい予算があるなら1DX行っとけ
966 :
アゲヲまん :2012/12/04(火) 17:03:58.03 ID:OLtixFby0
ほしい
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/04(火) 17:14:44.43 ID:S8AkExLUP
>>964 買えるなら1DX、動画やるなら5D3。1D系は5D系よりスパンは短いよ。
5D->5D2->5D3
1D2N->1D3->1D4->1DX
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/04(火) 18:26:53.68 ID:RvKASKOP0
5D=4年で1D=3年かな? 無理したら買えるけど、少しでも長く使いたいから悩む 新型でたら絶対欲しくなるし売却の事考えたら1D系は損かな?
ようもまぁこんな臭い店で買うもんだ。 ようもまぁこんな1ヶ月も音信不通で過ごせるもんだ。 酔狂なこって。
>>969 てか、何の連絡もせずにまっとるの?
警察に言うよって言ったら?
ご 愁 傷 様 で す
近くの警察に「詐欺かもしれない」と言って 相談するといいね
>>969 値段の怪しさ考慮すると4日間音信不通でも詐欺を疑うレベルw
>>975 釣りじゃないの。
先に振り込むなんてあり得ないよ。
>>969 特定商取引法に基づく表記で住所みてグーグルマップのストリートビューで眺めると
店の写真にあるのと同じ形の民家が見えて自転車2台と自動二輪1台が見える 看板ないね
表札にあるのは運営責任者として出てる名前とは違うみたいだけど不鮮明で読めないや
>>233 のリンクの、ってのがわからないんだけど、リンクにそんな店ないでしょ
そこじゃないんだ、、、止まれの道路標識の方向に一歩進んで見回すとありますよ
ここは靴脱いでお店に入るん?
981 :
969 :2012/12/04(火) 22:50:37.06 ID:wGJwiUdv0
すみませんリンクは
>>223 でした
メールで問い合わせて「在庫有ります。即納出来ます」ってことだったので振り込んだのですが
「予想外の注文で発送が遅れます」みたいなメールが来てそれっきりになりました。
こちらから何度もメール出してますが、ガン無視で返信は来ないし、電話にも出ません。
やっぱ警察に被害届ですかね・・・トホホ
>>981 簡易書留などで、誠実な対応をしない場合は
弁護士を雇って訴える旨の書状を出すのがいいと思う。
つか何でこんな怪しいところで 買う必要があるんだ?
>>981 ネタだ思ったらマジなのねwってことは入金確認できていると。
特商法による掲示で確認後3日以内発送って書いてあるのだから、
契約不履行による契約解除及び返金請求ができる。
なんどもメールして連絡が無い、電話に出ないっていうのなら
きちんと「私はこの文面を間違いなくあなたに送り、伝えましたよ」と証明するために
内容証明を送ったほうがいいかもしれない。契約解除します・お金は返して って。
ともあれ1ヶ月ってあまりにも行動が遅すぎる。
使い込まれている可能性もあるし、先に警察に言って被害届出すほうがいいかもしれない。
どういうメールをいついつ送ったって印刷したものを忘れずに持っていってね。
傷口に塩をすり込むようだけど、 馬鹿だからじゃない?
資金繰りも経営状態もわからん会社に先払いで30万振り込むなんて、カモだなw 高い授業料だったがこれで次は騙されんだろう。 PCサクセスの事件とか知っていれば、まずこんなことしないと思うのだが。 人を信じるのも程々にしとけよ。
もうとっくにトンズラしていないだろ。
商品が確保できてないのにお客さんに入金させること自体あやしい店だ! 普通は店に在庫が在るのを確かめてからお客さんに振り込んでもらうように あらためてメールする ところで>223はそこの関係者なのか?w
おいおいマジかよ…かわいそすぎる 32万もやられたら、俺なら半年は立ち直れんわ
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/04(火) 23:38:05.91 ID:p519M6vRO
この店って価格.comに出してるの? アマゾンでも定価以上で売る店もあるし危険だよね。 楽天市場でも3か月後にメールの催促して商品が届いたことがあったしネットはリスク高い。 俺らはネットのカメラのキタムラで買って商品を店頭受け取りすることが多い。サービス券がお得なんだよね
高い買い物を信頼できるか不安な店でするのはどうかと まあとりあえず警察にでも相談しろ
>>981 眺めた範囲では実店舗が存在しない そう装ったということは、計画的なのかもね
弁護士に依頼すると着手金50万円で1円も取り戻せませんでした、ってこともある
合計82万円の損 少額訴訟して差し押さえる物があれば、、、時間と金がかかるね
http://www009.upp.so-net.ne.jp/law/ まずは、書留で期限を付けて催促して、その期日が来たら被害届、受理はしないな
警察は結局何もできない 警察には民事不介入という大原則があるからね
どなたも怪我してないし命にも別状ないと警察は介入しない 悲しい事例が物語る
これからは転ばないようにしましょう 転んで怪我するのは転ぶ人がいけないんです
グーグルのストリートビューで見ると、その店舗らしき家はあるね 明らかにパソコンショップではなさそうだけど
エステサロン風の張り紙が見える民家だね エステなんかは資格要らないから誰でもできるんだ
「DK Mobile」でググったら、そこの責任者や店員?のツイッターが出てきたぞ。 しかも顔も出てるw
>>981 メールで連絡が取れないなら、とりあえず堺店の店長日記にコメント入れてみるか、何度も電話をしてみればいいんじゃないかな
その店を利用した人のブログがあったけど、その人もメールでは連絡が取れなかったって書いてあるね
この店は商品が入荷するまでは連絡もなく放置されるみたいだね
その人には3週間後に商品は届いみたいだし、きちんと営業はしていて詐欺ではなさそうだけど
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/05(水) 00:59:13.59 ID:Km/UyZ1SP
気の毒だけど、供給体制から見てバッタ品だろうね。
仕入れ先から情報だけ聞いて、 写真と価格載せたのはいいけど、仕入先の勘違いだったとかね。 黙ってても高く売れる時期なのに、わざわざ安くして売るかね。
バッタ屋で買うときは、通販じゃなくて 自分で店頭まで出向いて直接手渡しで 中身をキチンと確認して買うとか 最低限それくらいの事はしないと
1001 :
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