【α】 SONY α99　part6

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
いよいよ2012年10月26日発売予定。
予約受付中です。
●製品情報
ttp://www.sony.jp/ichigan/products/SLT-A99V/index.html
●イントロダクション
ttp://www.sony.jp/ichigan/introduction/SLT-A99/
●α99ニュースリリース
ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201209/12-0912B/

●α99 35mmフルサイズ（24MピクセルCMOSセンサー）デジタル一眼カメラ
・トランスルーセントミラー・テクノロジー(TLM)
・「デュアルAF」システムを搭載(対応レンズのみ、アップデートで拡大予定)
　ー従来位相差＋像面位相差センサーの「AF-D」モード
・AF動作範囲を任意設定する「AFレンジコントロール」
・最高約6コマ/秒 ー「テレコン連続撮影優先AE」モードにて約1.4倍ズーム時には最高約8コマ/秒、約2.3倍ズーム時には最高約10コマ/秒
・常用ISO100-25600
・最高速度1/8000秒、フラッシュ同調速度1/250秒
・レリーズ耐久性約20万回、タイムラグ約0.05秒、自動誤差補正
・スマートテレコンバーター(1.4/2.0)、全画素超解像ズーム(～2.0)
・DT(APS-C)レンズを装着した際は、自動的にクロップされ、合わせてライブビューを全画面に拡大する

●前スレ　【α】 SONY α99　part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1349791999/

α99 from Sony: Official Video Release
ttp://m.youtube.com/watch?v=8DoPnCwmUCc
"α" CLOCK Video "Light&Wind V" captured with "α99"
ttp://m.youtube.com/watch?v=FBJI_wVtDl8
デジカメWatch
ttp://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/1534.html
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 17:35:13.05 ID:hyYm0nUe0
D800が22万円。もっと安くならないかなα99、せめて15万円未満。
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 17:50:47.80 ID:hyYm0nUe0
正直なところ、画質だけならα99レベルの写真はNEX7でも撮れるもんな。
α77のセンサーをフルサイズにしてNEX7と同等って感じ？
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 17:56:11.62 ID:0yoci3DI0
>>3
よかったね。25万円のα99いらないじゃん。NEXなら現在価格8万円弱か。
17万円儲かった
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 17:56:49.90 ID:0yoci3DI0
>>1
乙
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 18:00:36.19 ID:OEq604ba0
NEX7はさすがにないわ、高感度性能さらに一段階落ちるあげく
APS-C高画素だからレンズ性能に左右されすぎて使いづらい
フルの24MPだからこそ価値がでる
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 18:13:21.72 ID:5g2mp6IqP
それにしても99のサンプル、少なすぎね？
いいか悪いか判断出来ない77よりはいい様だが等倍ではどうなのか
分からん・
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 18:46:46.52 ID:b6NJq2A90
http://digicame-info.com/2012/10/d60099.html
同じぐらいですねＣＮ社と＾＾
好みの問題ですね
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 18:53:09.80 ID:haRDCxa30
まあ微差だな
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 19:01:13.06 ID:pskmgljn0
光が2割減ってるのに大して変わらないとかアンチTLM達が悶絶死しちゃう……！
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 19:04:05.03 ID:b6NJq2A90
Ｄ６００と５Ｄ３と比べたらどちらが綺麗なのかな？
Ｄ６００＝α99かな？
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 19:05:46.50 ID:haRDCxa30
つか絞りやSSの調整範囲考えたらって２割なんてたいした差でもないしな
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 19:10:25.60 ID:4aPvvGem0
絞りを開けたら被写界深度が浅くなるとか、
スローシャッターにしたら被写体ボケがおこりやすくなるとか、
ISOを上げるとノイズが増えるとか、
限界付近では不利なことはありそうだ。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 19:12:48.33 ID:haRDCxa30
ならＮＤ使わなくていい範囲がちょっと広がるって利点もあるだろうな
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 19:33:29.85 ID:5g2mp6IqP
>>8
ほんの気持ち的な違いですかね。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 19:45:23.10 ID:ShsLzMdF0
>>8
99の壁や石像が段ボールっぽいよ
程度の差はあるけど傾向は77と同じ気がする
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 19:47:36.94 ID:haRDCxa30
札のアップだと99のほうが解像してるんだよな
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 20:00:52.87 ID:Sv6mR28E0
α77のフルサイズ版ってことでいいのかな？α77Fとでもしとけばいいのに。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 20:09:53.87 ID:RwRenAOr0
D600と同等ならまぁ画質的には安心かな。
とはいえD600安いからなぁ・・・年末までに20万切ってくれーw
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 20:13:48.98 ID:b6NJq2A90
α99そんなに悪くないでしょ
むしろ５Ｄ３との比較が見たいですね
もし５Ｄ３とほぼ同じなら　ほしいけどね
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 20:14:29.82 ID:hHSb6bBM0
D600との比較サンプルはシャープネスの差だけかな。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 20:15:20.79 ID:0yoci3DI0
>>19
高感度が同等で解像は99だぞ
撮影機能などの付加機能も大きいし初値23万円と19万円ならα99はバーゲンプライスだわ
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 20:15:57.45 ID:0yoci3DI0
>>20
残念
99の方が上だわ
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 20:17:24.42 ID:b6NJq2A90
２３さんα99の方が５Ｄ３よい上ですか
ｔｙありがとう＾＾
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 20:29:42.34 ID:RwRenAOr0
年末には買おうかな・・・・あとはバグが心配かw
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 20:31:30.00 ID:ci7Zcw5x0
>>12
>つか絞りやSSの調整範囲考えたらって２割なんてたいした差でもないしな

日頃、高感度がうんたら言っておきながら、たかだか１／３段程度が気になる神経がわかりませんｗ
１／３段露出が落ちるなら、露出補正で１／３段あげておけば済む問題なのにね。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 20:36:06.89 ID:FBJJN9lR0
発売前後のdisはみんな単発
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 20:37:39.31 ID:INEMlti30
フルHD60ｐ撮影ができる。ソニーを選ぶ理由なんてそれだけで十分なんだよね
30ｐでしか取れないキヤノンやニコンは論外なんだよ。あとはビットレートさえ高くしてくれればもう言うことないっす
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 20:39:51.79 ID:0yoci3DI0
>>28
ただの疑問なんだが
なんでVG900かわないの？
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 20:42:09.65 ID:Jkq4Mkm70
バリ液晶は必修だなあ
ローアングル好きとしては
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 20:56:10.71 ID:rob5jQ1b0
TLMとOVF機を交互に使ってると
デジタル機器の進化としてTLMは絶対に正しいと信じて疑わないのだが
しかしそれでもやはり連続してシャッターを切っている時の没入感のようなものはOVFのほうが素晴らしい
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 20:57:05.20 ID:+E1+5pyV0
こいつ何気に便利だから、修理出すの悩むな。
家のPC全部、こいつからWake on Lanで起動させてるから
隣の部屋に移動させてしまったPCや
1階に移動させたファイルサーバーの電源はもう入れられない。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 21:04:50.05 ID:INEMlti30
>>29
え？だって高いし・・・10万ぐらい差があるだろ？
動画厨としては一眼はコストパフォーマンス的に最高なんだよ
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 21:07:07.76 ID:m82DUqVJ0
>>29
SONY製品って、ユーザーが望む物をメーカーが作るというより
ユーザーがメーカーの望む使い方するよね
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 21:11:22.46 ID:deWMARYi0
>>29
スチルがまともに撮れるか?
縦位置撮影し難いだろ。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 21:17:02.53 ID:j/WmhfbY0
>>34
そんな製品を世に送り出して急成長したのが昔のソニーだし、今日のアップルでもある。

デジカメは今のソニーがイノベーダーになれる数少ない市場だよ。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 21:32:42.66 ID:Jkq4Mkm70
キャパで９９のデザインひどいって書かれてるな
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 21:38:19.13 ID:0yoci3DI0
>>34
それはAppleだな
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 21:39:00.05 ID:0yoci3DI0
>>35
なるほど
縦位置のためか
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 21:40:33.89 ID:j/WmhfbY0
>>37
「CAPA11月号」を今読んでいるが、どこに書いてある？
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 21:58:46.79 ID:Jkq4Mkm70
Ｐ８２
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 22:11:49.41 ID:JlErBsWl0
馬場っちの所だろ、あの人プリズム尖ってて肩水平なのが好きだし
それでもEVFの利点も理解しているあたりは、どこぞの狂信者より
全然マトモ
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 22:13:07.86 ID:JlErBsWl0
馬場っちの所だろ、あの人プリズム尖ってて肩水平なのが好きだし
それでもEVFの利点も理解しているあたりは、どこぞの狂信者より
全然マトモ
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 22:14:11.76 ID:j/WmhfbY0
どもども
まぁ、ペンタ部分といい…他のレフ機とは全く形が異なるからなぁ
因みに実機を何度か触っているけど、正面からの印象は嫌いではない。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 22:22:41.20 ID:F559Opdk0
>>26
何か間違ってるよ
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 22:23:46.76 ID:qKago5vQ0
>>37
でもデザイン以外の画質を含めた機能は絶賛してないか？
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 22:29:08.78 ID:IPQk6o320
このカメラって、フラッシュはオプションの6万のやつしか使えないんですか？
それまでのsony製のは？
シューの形状が違うのは分かるんですけど、その他にも何か制限があるのかな？と。
フラッシュ欲しいんですけど、LEDライトの部分はいらないんですよね…。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 22:30:29.47 ID:Jkq4Mkm70
たしかにマイクのデザインはソニーならもっとなんとか出来ただろと思う
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 22:31:17.85 ID:EMSbgq3n0
>>7
等倍画像だけでも結構な数あると思うが…
探せばもっと出てくるはず

■RAWあり
http://prophotos.ru/reviews/14787-polevoy-test-sony-slt-a99?page=4
http://www.quesabesde.com/noticias/sony-a99-analisis-fotos-muestras,1_9088

■サンプル主体
http://gallery.photographyreview.com/showgallery.php?mcats=all&si=500756:Sony%20Alpha%20A99&what=allfields
http://www.lenstip.com/2017-news-Sony_SLT-A99_-_sample_images.html
http://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-a99/sony-a99GALLERY.HTM
http://www.dpreview.com/news/2012/10/10/Just-posted-full-size-Sony-Alpha-SLT-A99-image-samples-gallery
http://www.thephoblographer.com/2012/10/11/tackling-southern-california-with-the-sony-a99-fast-cars-helicopters-sunsets-and-aquariums/

■サンプル＋解説
http://www.mobile01.com/newsdetail.php?id=12497
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=slr_review&page=1&divpage=1&ss=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=297
http://www.dcfever.com/cameras/readreview.php?id=7169
http://www.frankdoorhof.com/site/2012/10/sony-alpha99-preview/

■ソニー公式(但し等倍画像なし)
http://www.sony.jp/ichigan/introduction/SLT-A99/photo/
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 22:31:49.64 ID:j/WmhfbY0
こいつが付属しているので大丈夫
http://www.sony.jp/ichigan/products/ADP-MAA/
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 23:38:32.72 ID:F559Opdk0
>>47
変換アダプターが付属してるから
これまでのも使えるよ
機能制限は無いはず

これから揃えるなら新しい方でいいと思うけどな
二階建てになるからその辺がどうかと
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 01:33:13.98 ID:gzAAMNSI0
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

ここでα900とD600のISO6400を比べると、
部分部分によって、いい点、悪い点がそれぞれあるな。

一番右側にある、proportional scaleと書いてある円盤で比べると、α99の圧勝。
でも赤い布はD600がよい。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 01:43:10.80 ID:tnSpSNUY0
その画像に関していえばD600かなりひどいよ
右の円盤も左の布も引き伸ばしたAPS-CのK-5IIsにすら負けてるからな

α99は両方勝ってた、正確な比較なんてありえないし結局使わないとわからない
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 01:44:29.55 ID:UQ+MBQQf0
いいものもある、だけど、悪いものもある

馬とか動きものにサイコーなら買うレポはよ
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 01:51:34.71 ID:BYBtLBt40
５Ｄ３と比べてもα99はほぼ同じぐらいに見えるね
まあ後は好みですね　でも赤色はα99は少し悪いけど
緑色はα99が綺麗だね
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 01:58:27.88 ID:wDBUOLEv0
α99側で赤色を持ち上げてる気がする
下のほうのカラーパレットを見るとα99側が赤系統だけやたら色が濃い
赤い布の模様が消えてしまうのはこの処理が誤爆してるんじゃないかね
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 02:04:36.28 ID:gzAAMNSI0
>>53 ここの画像はα99が有利になんか仕組んであるんかねえ。
D3Xと比べてもα99がよかった。

α900と比べると、α99の25600がα900の6400に圧勝してるし、
かなりの性能アップを果たしたと言えるんじゃないかな。

微妙にライティングとか露光が違うような気もするので、ここの画像を
鵜呑みにはできないが。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 05:49:59.60 ID:NIx8xGmk0
>>50
>>51

ありがとうございました。
もう少し値下がりしたら是非とも欲しいものです>フラッシュ
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 08:23:31.79 ID:OHLufH0T0
>>58
アクセサリーはあまり値下がりしないよ
ディスコン（製造中止)直後に若干投げ売りされるくらい
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 09:26:11.53 ID:HaMU6hg00
>>57
d3xってwwwwe
四年以上前のロートルじゃん
四年前ですら高感度弱いと言われた900のプチカスタマイズ版

そんなカスセンサが、同じ画素数の最新機種と勝負できるわけがない
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 10:24:15.70 ID:tnSpSNUY0
低感度ではD600よりD3xのほうがいい、って比較どっかにあったような
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 11:00:37.82 ID:/vew4YEp0
低感度なんか、五年前のカメラとすら区別つかないほど、当時から十分な性能がでてたがな
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 17:24:00.39 ID:1ySZsdY30
フラゲ報告はまだかい？
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 19:11:18.55 ID:ssZMu5aw0
銀座で予約券もろてきた。
悩む…
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 19:19:31.69 ID:/CW2G4LN0
俺は買うぞ
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 19:25:13.91 ID:Tf0QGWN70
>>62
いやいやそれはコントラスト低い時だけ
逆光で撮るようなケースじゃまだ低ISOでもDR足りない
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 19:26:47.72 ID:oDFSE/OG0
あんまり注目されてないけどデジタルズームが２倍くらいまでなら使い物になるみたいね
α９９で単焦点ばかり持ち歩いてたオレには有り難い
70-300が1200まで使える事になるけど、どんな絵になるんだろ
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 19:36:35.80 ID:eba3fhgo0
>>66
いや、小学生にとってはそうなんだろうけどさ、

ほとんどのデジカメのADCは12bitなんだよ。5年前も今も
んで、アナログ段もソレくらい、つまり74dBくらいでてるのは
DxOが示してる

最近は14bitADCがでてきたけど、8bitのJPG化に必要な
ADCビット数は最低12bitだから、ソレ以上は階調圧縮
HDRとか高輝度階調優先モードのような「画像処理」が
前提になる

そういう特殊な画像処理を前提とした多階調ADCつまり
広Dレンジが必要なら、それこそHDRとか露出変えて
撮影するほうが自然だとはおもうけどねー
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 19:50:10.50 ID:HHqneaG90
>68
> ADCビット数は最低12bitだから、ソレ以上は階調圧縮
> HDRとか高輝度階調優先モードのような「画像処理」が
> 前提になる

さすがにそれは特殊すぎる使用法で前提にはならない。
ＡＤＣが１２ビットから１４ビットになっても、下位ビット側に拡張するだけだ。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 19:59:45.32 ID:eba3fhgo0
>>69
>特殊すぎる
14bitを8bitに圧縮するってのはそういうことだよ
2.2ガンマ処理の施された8bitデータを生成するには
リニア12bitデータがあれば十分
それ以上は無用もしくは階調圧縮処理が前提となる

ちなみに、ADCのビット長は文字通りビット長にだけ意味があり
上位に増やか下位に増やすかは、基本感度の設定つまり
ADCの飽和点の設定次第から考え方の順序が逆
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 20:07:07.44 ID:EMbbj1910
>>67
> α９９で単焦点ばかり持ち歩いてたオレには有り難い
うむ？
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 20:09:40.30 ID:AwAYI3sQ0
α９９を購入しようと思います。
おすすめのレンズを教えてください。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 20:29:28.08 ID:oDFSE/OG0
>>71
capaのコラム通りデジタルズームが４倍まで鑑賞に堪えるんだったら
例えば２４ZAだったら24-96のズーム持ち歩くのと一緒じゃない？
そういう訳には行かないんだろうか？
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 20:30:52.93 ID:CwVjCXDZ0
>>72
ミノルタ17-35/3.5
ソニー85/1.4
ミノルタ100/2
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 20:32:58.99 ID:xjqNdUDT0
PMBはまた動画の手振れ補正は未対応なのかね？
Win8付属の動画編集ソフトは、手振れ補正対応しているような
噂があるが。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 20:47:43.57 ID:rfu8DQxH0
デジタルズームってjpegでしょ
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 21:28:53.51 ID:gGGVWPFm0
入荷案内きたよ、起きたら取りに行ってくる
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 21:35:16.92 ID:d8zv50YN0
>>77
早っ！
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 21:51:25.22 ID:Z14PbZYJ0
>77
どこ？
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 22:21:31.28 ID:L73IjWSj0
>>α77
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 22:35:28.22 ID:6Vnnw73X0
最近カメ雑誌買ってないからわかんないんだけど、
ムック本って出るの？
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 22:47:53.41 ID:L73IjWSj0
capaから11/15
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 22:49:44.77 ID:smdccTZw0
>>74
17-35はツァイスの方が解像高くね？

>>72
ミノルタ50mmマクロは中古の玉多くてCP高い
STFは必ず買うべき


ようつべに来てたプロモ動画
http://t.co/T7aDuYRI
ちょっと動画撮影もチャレンジしてみていい気がしてきた
60pでスロモ撮影できるのイイね
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 22:57:26.63 ID:6Vnnw73X0
>>82

THX!
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 23:07:07.40 ID:EWNOC3gH0
現在のCMOSの性能って14bitでA/Dするほどのレベルなのかねぇ
各画素のアンプのバラつきとか問題にならないのかな
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 23:17:06.19 ID:htuDyPvK0
capaのムックの劣化はひどすぎるわ。
カタログのほうが詳しい。
昔のα-Xiのころのやつとか何度も見れるけど。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 23:29:26.14 ID:zyFfWQzN0
Nから来ました。D600じゃなくて99買おうと思ってて、
99と一緒に買うレンズで迷ってるんだけど、135買うならゾナーとSTFどっちがオススメ？
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 23:32:36.92 ID:fa4yCydo0
>>87
Nしか知らないなら、まずゾナー。
STFは、ミノルタも含めてα系レンズの独特のボケ具合が理解できてから。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 23:52:35.06 ID:rfu8DQxH0
使い方はムックよりも説明書が一番分かりやすく詳しい
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 23:54:25.03 ID:rfu8DQxH0
>>87
STFは他のレンズを使う気を起きなくさせる悪魔のレンズ
と聞いているからまだ買っていない
99はフルサイズで一番MFしやすいはずだからそろそろSTF欲しい
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 00:15:17.39 ID:pCUDQfGG0
>>90
>STFは他のレンズを使う気を起きなくさせる悪魔のレンズ

それは極端。どのレンズもそれぞれ特徴持ってるから。
撮影のバリエーションが広がるだけのこと。
俺も99で何が楽しみかと言えば、MFアシストでSTF使える点。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 00:15:29.04 ID:Il42H0Bk0
>>83
ツァイスの方が値段も高いけどな

>>72
俺も50macro、100macroおススメ
ZAに比べインパクトはないし設計も古いけど今でも1級の写り
但し逆光や夜撮りで使う機会多いなら高いけどSONY版を買ったほうが良い
ミノルタ版はコーティングが…

>>87
ぶっちゃけどっちも銘レンズだよ
人や花、風景を撮る→STF
無機物や動物を撮る→135ZA
趣味に生きる→STF
実用重視→135ZA
でも迷ったら両方IYHすればいいよ
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 00:38:16.03 ID:CcyQ9N9k0
>>83
17-35/3.5の方が歪曲が少なく重厚な色彩が素晴らしくおまけにコンパクト。
94 ：87：2012/10/25(木) 00:56:15.05 ID:odmYZVfz0
皆さん、返信ありがとう。
しかし、迷うわぁー・・・両方は買えないしなぁ。
99で23万（期待値）+2470ZAで17万+135で14万くらい？
で合計54万だもんねー。春に出るという50ZAも欲しいしなぁ。

ソニストでプロの話聞いたらいろんな物が欲しくなっちゃった。
あれはズルいわ。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 00:59:12.46 ID:CHKeJu2c0
どっちでも良いんだよ。結局両方買うことになるんだから
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 01:10:48.42 ID:X/c0TLb30
900と85F1.4一本で半年過ごした事が懐かしい(一応70-300Gもあったけど)
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 01:14:05.08 ID:2mYpJ9Lx0
24ZAと70-200Gで1年過ごしてる
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 01:31:53.33 ID:pCUDQfGG0
俺も、900と50mm1.4の2つで、1年位は修行してから次のレンズ買うんだぁ、
と考えてた頃が懐かしい。
たった2ヶ月しかもたなかったけど。
その後、3年でさんにっぱとごーよん除く、Zeiss、G全部揃い。
100mmマクロも、STFも。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 01:38:21.75 ID:I0wm3+k80
>>94
STF買って次はプラナーに行けば？
2470買うなら50ZAより次に買うのはプラナーの方が画角的にいいと思うし、
次がプラナーならまずはやっぱりゾナーよりSTFかな。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 01:45:20.06 ID:92RGeoIh0
α55に初めてレンズつけて喜んでて、次に買い換えるならフルサイズかな、くらいの俺にはついていけない感じですな…
消費の低迷ってどこの国のことなのか…
ポーンと100万くらいカメラに使ってみたいわ
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 01:47:02.66 ID:2mYpJ9Lx0
>>94
まず何をメインで撮るか言ってからじゃないと
オススメされても微妙でしょ。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 03:55:34.65 ID:ngoqOtLs0
99買うのは決めてるけどレンズをどうするかで七転八倒。
ポートレートも風景も撮れるレンズはないかとネットサーフィンしまくり。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 07:08:11.29 ID:CcyQ9N9k0
>>100
ポーンと買わずじっくり増やしていくのがアマチュア道。買うのも楽しみだ。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 07:37:39.94 ID:LGBwG2kA0
起きた、あと数時間で99が我が手に。このドキドキ感がたまらない
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 07:38:30.11 ID:Il42H0Bk0
>>100
レンズが揃わないとフル買っても楽しめないと思うよ

しばらくフルサイズ対応でCP高い
2875F28、50F14、50Macro、85F28、100Macro、70300Gあたりをα55で楽しみつつ、フルサイズが手ごろな価格になるのを待つのが良いかと
ミノルタ時代のレンズをヤフオクでじっくり探すのも楽しいと思うし、α99と入れ替わりで放出される(?)α900を探すという手もある
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 07:42:54.50 ID:7JcXrMif0
>>102
・35mm単焦点
・50mm単焦点
・ミノルタ 24-85mNEW
・ソニー　 28-75mmF2.8
・24-70mmF2.8(ソニー・シグマ・タムロン)

この中のどれかにでもすりゃあいいんでは。
ソニー純正のフル対応の35mmは現在
高額なGレンズしかないのが難点だが。

>>105
α55のスタイルに慣れているならα900は扱い難いんでは。
それならばα99を選んだ方が良いと思う。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 07:44:43.85 ID:X/c0TLb30
価格でソニストから発送メール来た人いるけど他にも来た人いる？
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 09:03:24.12 ID:GyC0wj870
あれ、70-200 2.8G持ってるんだけど、
これってそのまま使えないの？
シグマのaps-c用レンズも絶望的？
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 09:10:30.48 ID:LGBwG2kA0
>>108
何で使えないとおもったの？
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 09:13:36.07 ID:GyC0wj870
いやなんか使えるレンズが限られる風なレスが散見される気がして。
時間がなくて丁寧に下調べができず安易に質問した次第ですまん。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 09:21:53.11 ID:7Z5V0ArM0
>>110
撮像面位相差ＡＦアシストのAF-D対応レンズ：

SAL2470Z、SAL2875、SAL50F1.4、SAL300F2.8G SSM II、SAL70-400G、SAL500F40G。
2013年春までに、ファームウェアアップグレードにより次の6本を追加予定。
SAL85F14Z、SAL135F18Z、SAL70300G、SAL70200G、SAL100M28、SAL300F28G

上記以外のレンズは普通のα77と同じ11クロス19点位相差AFセンサー。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 10:41:39.84 ID:wyIrYaABP
>>111
全部SONYレンズなんだよね、MINOLTAは無しか。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 10:47:24.99 ID:HIvbRwwZ0
SONYレンズもすべて対応しきれてないのに
無茶言うたかあかんやろ
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 11:07:47.74 ID:wyIrYaABP
堪忍なぁ
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 11:08:20.23 ID:UmDwe6VA0
100マクロとかミノルタ版とソニー版出てるのは使えるようになるのかな
あとディスコンしたレンズはサポートする気あるのかね
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 11:17:25.04 ID:pCUDQfGG0
>>115
今月号のアサカメに、AF-D対応のために一本ずつのレンズのデータから変換するのはすごい時間がかかるので、
基本的にはソニーのレンズだけの対応みたいなことが書いてあった。

でも、AF-Dが特に必要なのは奥行き方向に動く動体撮影の時だろう？
雑誌のレビュー記事でも、AF-D対応でないレンズでも77とかに比べても十分に速いという評価なので
未対応レンズでもあんまり気にしなくてもいいんじゃないか。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 11:19:48.67 ID:pCUDQfGG0
発送メール誰か来た？
約束の日（26日）に届かなければソニーポイントくれるらしいが、
そんなものいらんからちゃんと届いて欲しい。
予備バッテリー２本も充電完了して待ち構えてる～
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 12:43:23.15 ID:k52yKlzSO
望遠で瞬間を撮ってる人には重宝されるけど
他の人はAF-Cあればいいだろって事かもしれんね
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 12:55:30.62 ID:UmDwe6VA0
１１月のカメラマンだといつでも顔認識でフォーカス合わせに来るし
フォーカスレンジがめちゃくちゃ便利とあったけど
ＡＦ－Ｄでしか使えないのかね
買うのは年明けになるかなぁ
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 12:57:20.35 ID:7Z5V0ArM0
いつになったら買えるやら。
去年今年とAPS-Cに注ぎ込み過ぎた…
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 13:01:38.66 ID:K0x51Xa30
>>115
ディスコンしたレンズはサポートする気は無いだろね
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 14:11:07.86 ID:Ja9FD2xN0
発送メールこないねー
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 14:15:33.71 ID:LGBwG2kA0
中央線沿いのお店でうけとってきた
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 14:16:21.46 ID:X/c0TLb30
>>115
確かアサヒカメラのインタビューで
現状は無い
将来的には・・・とにごしてた
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 14:23:27.35 ID:X/c0TLb30
購入宣言最終日
見送りの人も一応しておいた方がいいよ
http://ctec3.blog.so-net.ne.jp/_pages/user/iphone/article?name=2012-10-25
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 14:24:35.44 ID:X/c0TLb30
価格にフラゲ報告スレ立ってた
http://s.kakaku.com/bbs/K0000416458/SortID=15249884/
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 14:59:21.50 ID:pCUDQfGG0
来たーーー、ソニストから発送メール。
ヤマトに電話して、朝一で持ってこいと言おーっと。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 15:06:36.76 ID:DY+HQwSq0
パナソニックの一眼も高ビットレートの記録に対応してきたな。
>新たにH.264形式で編集向けの「ALL-Intra」記録にも対応。
>30pと24pで72Mbpsの記録ができる。
>また50MbpsのIPB記録になるが60p撮影も可能。
AVCHD縛りの低ビットレート使ってんのは、動画に力を入れている
ソニーくらいか？
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 15:26:39.41 ID:XYlDI3XL0
価格の低レベル大甘レビューじゃ役に立たないから、おまえらの激辛報告期待してんぞ。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 15:43:00.68 ID:fLaoY4860
たかが1年で進化があるわけないから、センサーが大きくなった分、高感度に強くなったぐらい。
要は「α77のフルサイズ版」がFA。連射が少なくなったり内臓フラッシュが使えなくなった分、77の劣化版ともいえる。
動画も中途半端。連射数も不満。AFも未完成・不完全。画質も同センサーの他社より下。他社で当たり前なことができない。そんな感じ。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 15:49:52.43 ID:X/c0TLb30
>>130
かわいそうに
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 15:50:04.30 ID:G8gk3HC90
>>128
パナもフルHD60pきたか・・・
我らがソニーは一体なにをやっているんだ
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 16:19:54.33 ID:rQrujp+70
>>132
今どきフルHD60pなんて下位cybershotにすら搭載されてるのに何言ってるの
panaの新機種は「これまでよりもっと圧縮率を下げた（≒画質向上を狙える）独自フォーマット60p載せました」ってだけだよ

信者を装ったネガキャン乙
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 16:28:14.89 ID:UmDwe6VA0
フルＨＤ60pはα99もあるじゃん
4kもくるかなと思ってて無くて個人的にインパクトが薄かったけど
パナはＡＶＣＨＤ縛りやめたんだね、いいなぁ
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 16:31:16.41 ID:LjHFoJV90
>>132
ようやっとか
パナもすっかり落ち目だな
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 16:31:47.92 ID:J8dU/7/Q0
バカの願望通りに行かず
けっきょくＤ600との画質差がつかないっていうね
で、ＡＦ性能大幅アップ対応レンズは順次追加されるって言う
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 16:33:40.04 ID:LjHFoJV90
>>130
配線層が薄くなってるし、PD面積も大型化する技術が入ってる

単発アンチは無知すぎて話にならん
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 16:47:00.85 ID:G8gk3HC90
>>133
今までフルHD60p撮れるのはソニーだけだと思ってたけど(ビデオカメラは除く)俺の勘違いだったかな？
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 17:07:33.90 ID:sP8ZfJbb0
購入宣言は今日までだから、忘れずに。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 17:50:01.72 ID:poGMRa140
一般ユーザーの作例が出そろって評価が安定するまで手を出せないなソニーは。
期待が大きかった77も情報が安定してくるころには気持ちが沈んできたし、結果としては高感度が弱くて大失望だったし。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 18:11:40.52 ID:LjHFoJV90
>>140
77の画質は、売れに売れたキヤノンの7d同等だから、そんな感想持つほうが少数派なのは明白だけどな
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 18:22:18.99 ID:rxYhtSPd0
明日は価格に
大量の☆１レビューが投稿される日です

もちろん投稿者は新規
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 18:25:38.37 ID:nqM32Y1o0
77の24Mセンサーってネットでは叩かれてるが俺の周りだと写りに関しては評価高かったな
一番問題視されてたのは操作レスポンスについて、EVFに関しては多少抵抗あるようだがそれほどネガティブな意見は出なかったね
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 18:32:38.04 ID:ok9XWHXy0
まあ土日でサンプル画像が出てくるので　そこでわかるね＾＾
まあＡＦ－Ｄが気になる　画像はＤ６００や５Ｄ３とほぼ同じだと思うけどね
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 18:37:18.36 ID:hUSg+kEy0
>α55に初めてレンズつけて喜んでて、次に買い換えるならフルサイズかな、くらいの俺にはついていけない感じです

俺も33＆580に初めてレンズで楽しんでるけど、85F2.8あるので99だけ買ってみるつもりだよ。
早く値下がりしてくれーw
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 18:39:40.44 ID:6IhNW2130
>>142
当機種の画像必須にしてほしいよな

画像ありゃネガティブも納得できる
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 18:40:32.82 ID:KtEAst330
Exifも偽装されてな。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 18:56:16.68 ID:pCUDQfGG0
>>146
>画像ありゃネガティブも納得できる

納得するわけないよ。
ネガキャンするのが仕事だから、話をねつ造してでもケチつけてくるに決まってる。
今日の書き込みなんか、大半デマ。
明日から、いよいよ99が出回るからますますウソでたらめがこのスレにも書かれるだろうね。

俺は明日から99で写真撮りまくるんだあ～♪
それでは、ねつ造の皆さん、秋の気持ちよい日に外にも出ないでお仕事がんばってね。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 18:58:59.79 ID:d3LnCijt0
さっき淀からの着信履歴があったぞ！
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 19:30:39.63 ID:dxBARM8q0
ソニー製品はあと2世代先まで待つのが賢明
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 19:32:57.39 ID:dxBARM8q0
年内にどこまで値下がるか予想しようぜ。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 19:33:58.68 ID:9kVaVOvm0
20万でおねがいしゃす
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 19:35:25.12 ID:SJmVBSJqO
2世代ってw
55買った奴は恐るべきチャレンジャーだなw
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 19:53:06.86 ID:NPdIs7kb0
年内は21万円、来年には17万8千円まで下がると思う。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 19:57:21.97 ID:PD8dF5n60
フルサイズが５年ぐらいごとに出るとしてあと十年後か
その頃にはレフ機もαマウントも消滅してそうだ
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 19:57:30.59 ID:oiLyQSyS0
もう400円下がってるな！
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 20:07:53.96 ID:poGMRa140
価格の作例見て決めた。99は見送りで前から欲しかったα77を底値で買う。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 20:34:25.70 ID:ikMRfTwFO
明日アキバヨドで買ってくる！
待ちに待ったから楽しみだ！入間で何人会えるかな。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 21:04:28.25 ID:IFWzSHxv0
99買うつもりだけど、30万で本体＋レンズ（できたら広角）
のお薦めってないですか？
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 21:05:10.87 ID:V0dabyYh0
入間で動画を試したいけど望遠が古い80-200しかない。まともに撮れるやろか。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 21:40:25.39 ID:d3LnCijt0
入間って何？
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 21:41:48.84 ID:LGBwG2kA0
α99買ってきたけど、新機能を使いこなせるか震えてきたぜ
2470つけて試行錯誤中・・・
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 21:43:49.07 ID:nqM32Y1o0
入間って自衛隊基地のことかな？
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 21:44:43.81 ID:JGeUisaA0
まあ暴落価格で安く買うのがソニー製カメラの醍醐味だからな
せめて半年～、40％ぐらいは値落ちするのを待つ。24-70込みで30万未満ならいいかな・・・
高級レンズだってキットと値段ほどの差はないんだからその差に見合った値まで下げてもらいたいもんだ
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 21:45:30.69 ID:thlvsSAm0
に、入間・・・
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 22:00:10.84 ID:X/c0TLb30
>>164
キットレンズ？

お前にはフルサイズと値段ほどの差が無い一万円のデジカメがお似合いだわ
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 22:03:01.85 ID:i/r9uCed0
>>163
だろうねえ
http://www.mod.go.jp/asdf/iruma/kouhou/241001/index.html
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 22:05:32.91 ID:TU/ycSL+0
>>164
見る目がまったくないな　

社会がわかってない、子供ちゃんだな

１万円のコンデジでも勿体無い　おこちゃまカメラがちょうど良い

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 22:12:41.70 ID:Ny02bSbZ0
>>161
さんまの娘
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 22:17:44.14 ID:X/c0TLb30
α99と同じセンサーの可能性が高いD600とD800の高感度比較
APSC16MP機とAPSC24MP機みたいな関係だな
http://digicame-info.com/2012/10/d600d800raw.html
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 22:25:31.60 ID:Wn3Te9wP0
>>161
なごり雪の人だろ
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 22:34:33.92 ID:E+s4R6wP0
>>171
青山じゃね？
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 22:42:51.03 ID:JGeUisaA0
今の時代、デジカメとパソコンは最新機種にこだわる必要が全くないよな
ここ数年根本的には進化がないもん
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 22:45:59.83 ID:h+c0a3lF0
フィルムでいいよね
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 22:55:08.03 ID:GzkdRY+R0
いよいよ明日です。

>>169
それImaru

>>172
それIruka
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 22:55:11.97 ID:ok9XWHXy0
価格.COMで見たらＩＳＯ６４００でもいいのでは
画質は合格だと思うけど
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 23:11:20.66 ID:X/c0TLb30
操作レスポンスがイマイチみたいね。今のα77並？
カメラマンのレビューでイライラしたってのは本当だったみたいだな

手持ちEVF機は55とNEX7なんだけど、77ってそれより悪い？
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 23:17:46.92 ID:KvEk8Dc50
>>176
ECTLIII・MBD・Sakurasaku「TLMがあるから0点。不合格。」
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 23:21:31.18 ID:Nk+lExPg0
それテルマ

夜じゃなくて、・・・

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 23:22:37.89 ID:m+q+lTXF0
相変わらずシャッタースピードが1/8000までしか無いのが残念。これじゃキヤコン並。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 23:29:22.13 ID:3YpJbt4n0
>今の時代、デジカメとパソコンは最新機種にこだわる必要が全くないよな
>ここ数年根本的には進化がないもん

αに関しては、550あたりから高感度でのJPEG画質が一気に向上したし
55あたりからAF速度が上がったよ。
230/330/380 から比較すると雲泥の差。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 23:30:30.52 ID:3YpJbt4n0
>>177
77は55より遅い
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 23:43:23.77 ID:nqM32Y1o0
NEX-7は快適なのになぜ同世代の77はあれほどレスポンスが悪いのか
99もどの程度なのか気になるな
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 23:46:26.54 ID:X/c0TLb30
いい妄想も悪い妄想も今日までで
明日全てが解決するわけか？

LRってもうRAWたいおうしてたよね？
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 23:53:29.67 ID:X/c0TLb30
連投すまん

サンにSD確か去年は11月にモデルチェンジしたはずだから購入迷ってる
とりあえずは手持ちのSD、MSでしのぐ予定

今年は速度が45から90まで一気に変わったみたいなこと無いよね？
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 23:56:06.24 ID:P1G7qmTX0
LR4は99対応炭
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 23:56:44.97 ID:xToMm04o0
>>184
ライトルールは対応してるよ
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 00:04:41.01 ID:Il42H0Bk0
>>159
今だとレンズ代5万しかないじゃないか
何か1本、というなら
ソニー新品なら50F14か50M28
ソニー中古なら2875か70300
ミノルタ中古で24F28、85F14、80200F28あたり

広角少ないな…　ミノルタ1735って中古5万は無理だよな…
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 00:06:45.05 ID:0kCuHFnD0
>>159
50/14と85/28かな
ちなみにキタムラで10/10時点で交渉23万
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 00:07:21.69 ID:yJOIJ1wg0
祝・発売日☆
とりあえず価格comの情報にすがってケーズ電機の値段で価格交渉してみるか…
23万円台提示されたらうっかり買っちまうかもしれん
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 00:07:57.21 ID:0kCuHFnD0
>>159
広角か
SONY28/28は新品まだあるかも
ミノルタ20/28が中古20k
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 00:36:18.81 ID:hcBtm7C40
>>191
28mmはあまり画質は良くないよ
その辺にこだわらなかったら俺もいい選択だと思う

>>159
ここは定番の50mmF1.4でどうだ
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 02:03:45.01 ID:vXW99LmOi
DiMAGE A2以来、ファインダーがどんだけ進化したか楽しみすなあ
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 02:18:46.70 ID:aJdOGlwI0
A2比だと、とにかく黒が締まってコントラストが高い
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 02:21:25.78 ID:8weOLerG0
なんか凄い雰囲気だね

>>111
使えないわけじゃないんだね、ありがと
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 05:17:35.98 ID:vYRdoR/q0
>>193
DiMAGE A2懐かしす
あれってVGAなんだけど0.44型だっけ？
細かい仕様忘れてしまった
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 07:34:33.40 ID:GFaiZf0l0
発売日記念
とりあえず見送るけど評価次第ではな
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 07:41:21.90 ID:ZBzsey4Q0
>>181
550ぐらいからキヤノンみたいな塗り絵に変えた、が正解。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 07:50:14.41 ID:0kCuHFnD0
おはよう

ちょっと早いけど、みんなおめでとう
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 09:21:55.22 ID:wFS5PNo50
>>198
「キャノンみたい」は正解だが
それまではボカしてノイズ除去してただけの塗り絵以下
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 09:30:11.97 ID:0kCuHFnD0
ゲット

測光モードダイレクト変えれなくなってるね。まああんまり多用してなかったけど
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 10:36:09.34 ID:a340T0Wy0
塗り絵にならないようにちゃんとノイズ残してるよ
ファイルサイズを比較すると一目瞭然だわさ
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 10:36:59.99 ID:E8zdqek00
>>201系ゲットおめでとうｗ
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 10:44:37.09 ID:huXKfMjb0
価格読んだだけなんだけど、
サイレントダイヤルにISOを割り当てられるのはいいな。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 11:17:47.51 ID:8EmnH70J0
99ゲットして、今日の天気のいい日さっそく色々撮ってみた。
900と比べてすぐ気が付くのは、ダイナミックレンジが広くなったことと、
ノイズ処理が上手になったこと。
ネガキャンに反論してもしようがないが、この２点のおかげて、ハイライト
でもシャドウでも階調がよく保たれている。
塗り絵とは逆の世界。
以前からαは、ノイズ残りが多くても階調が保たれているのが特徴だったが
今回はさらによくなった感じ。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 11:23:40.42 ID:cMp5rGyQ0
よっしゃ会社抜け出したぜ。
銀座逝ってくる。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 12:17:32.69 ID:DeeU/I9M0
これいいなマジ
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 12:28:29.89 ID:4N0oopWv0
2470ZAをもってなくて、MINOLTA24-105(α7標準レンズ)を使っているのだけど、それでもAFが爆速なのだが…

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 12:29:13.27 ID:5OW0CRad0
ソニストだけど朝10時に届いた
バッテリーは残り20パーセントだった
一緒に頼んだ5014で遊んでるw

>>204
サイレントはISOに割り当ててるけど一度ボタンを押さないといけないのがちょっと…
って感じかな。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 12:48:33.27 ID:Rzdltv9j0
とりあえずそにビル前でぱしゃっとやってきたけど、いいロダない？
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 12:56:41.11 ID:FB7ihh5D0
>>208
お店で手持ちのミノルタAF28-135mmを試してみようかと思っているんだが、
リアフォーカシングでAFが速いと言われるこのレンズだとどうなるのか……
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 13:18:29.24 ID:0LrztBZu0
そんなクズレンズ、α55でも速度は味わえるわ
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 13:23:53.45 ID:RKhSQyPE0
高速道路わきで車撮ったりしてみて。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 13:24:36.52 ID:RKhSQyPE0
あと、駅のホームで通過列車撮るとか頼むよお願いだよ母さん
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 13:36:20.09 ID:4N0oopWv0
>>212
すまんな、
αsweet→α7→α700→α99と機種変をしてきたんで、α55とか知らんのだわ。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 13:40:32.15 ID:LJLDaGBm0
駄目元で聞くけど、ミノルタ50f14でAF-D使えたりしてない？
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 13:45:51.25 ID:9/7wBcP+0
ttp://uproda11.2ch-library.com/3685369pE/11368536.jpg
しまったRAWにするの忘れた、jpgしかない。

もろもろは仕事終わってからね。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 13:51:11.34 ID:1OXK/0WR0
>>217
あー、このスカッとしない青！
いかにもソニーだねぇ
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 14:04:06.27 ID:Xnrt8zPE0
ファインダーの調子はどうなの？
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 14:05:57.89 ID:wFS5PNo50
ちょっとモアレ出てるな
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 14:06:43.63 ID:0kCuHFnD0
最高だ
5D3売る
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 14:17:12.04 ID:4N0oopWv0
カメラを素早く振るとCMOS特有のナナメ画像が映るけど、応答は素早くチラツキは全くでない。
MFもピーキングを入れなくても出来るくらいすばらしい。

あと地味に嬉しいのは、近眼でもメガネ無しでピント調整が可能になった(たぶんこれはα55から？)。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 14:25:29.45 ID:g1Q6NWn00
>217
900持ちだけど、いいかも。
なんか洗練された感じかな。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 15:01:35.03 ID:e46bsL2VP
動画でのAF追従性が一番気になる
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 15:04:56.00 ID:KO+pg29s0
雑誌レビューではメニュー周りのレスポンスが悪いってあったけど、そこら辺どう？
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 15:09:02.09 ID:Xnrt8zPE0
メカの部分が売り
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 15:17:45.27 ID:4N0oopWv0
α77を持ってないので比較は難しいけど、操作レスポンスは悪くない。
EVFも覗いたら素早く起動する。

例外は電源をONにした直後。ジャスト3秒かかる。

ペンタ部分の形が変との指摘を見たことがあるが、レンズ交換時に引っかからないので、この形はこれでアリかと思う。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 15:21:32.43 ID:rWLP5JEq0
>>217
いいねえ。ディスタゴン？
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 15:24:29.23 ID:wFS5PNo50
77って電源をONしてから上面のLCDが点灯するまで時間がかかるが
LCD点灯していなくてもAFは動作するんだよな
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 15:27:41.74 ID:ds7ngRnx0
>>217
やばい、欲しくなってきた。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 15:46:52.40 ID:eBfpA0ML0
私も本日入手。
一服休憩中しか撮れなかったので、取急ぎ撮って来たら、jpegしか残って
なかった･･orz

絞りはわざと開いて、フルサイズの感じを掴んで見ようと･･
明日から社員旅行なんで、明後日の午後しか写真撮れない･･（泣）

３枚ほどウプします。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3556510.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3556599.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3556601.jpg

酷い写真ばかりですが、ネガキャンでは有りません･･御容赦下さい。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 15:50:38.40 ID:87PFgWRKP
GH3に比べて動画画質はどうなんでしょうかね・・。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 15:58:05.43 ID:vKrj2e1L0
ヨドバシでおっさんが買ってた。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 16:12:07.10 ID:GFaiZf0l0
なかなかいいんじゃね
ていうか休憩中に急いでそんな写真撮れるお前らの方が驚きだわ
235 ：231：2012/10/26(金) 16:20:40.88 ID:eBfpA0ML0
>234
会社の目の前が多摩川なので、コーヒー買いに行くついでで･･（汗
バッテリーチャージの時間無く、余計に焦りました･･
55持っているけど、バッテリー違ってて･･

>233
アキヨドで11時頃なら、私かも･･
御徒町で打ち合わせあったから、帰りに寄ったです。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 16:20:51.07 ID:8weOLerG0
夜のフラッシュ無し室内撮りでのノイズや手ブレの出具合がわかる
サンプルを撮って貰えたら嬉しいです。

今日明日、店頭ですぐ買えるくらい在庫は潤沢にあるのかな。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 16:44:35.25 ID:a340T0Wy0
一応フラグシップだ
α77よりも沢山売れたらまずいだろ
α900よりも沢山売れたらまずいだろ
でもそこそこ行きそうなヨカン
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 16:46:35.56 ID:0kCuHFnD0
慣れの問題だろうけど
スティックのヌルヌルな操作感が気持ち悪い
絞りダイヤルの反応が悪い

サイレントコントローラーかなり便利そう

操作についてα900使ってた人は頭の切り替えが必要かな
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 16:48:53.60 ID:0kCuHFnD0
意外な芸の細かさ
作例じゃないよ
http://i.imgur.com/Lh1vz.jpg
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 16:49:30.98 ID:kuz0Sshj0
画質よさそうだねいＩＳＯ６４００でもいけそうですね＾＾
ＡＦ－Ｄが気になるね
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 17:28:05.85 ID:0kCuHFnD0
何かおかしいと思ったら親指の置き場がα900より浅い
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 17:42:54.70 ID:UFkxeIHwO
割りと期待以上だったから、R1買わずに2台目行っとこうか悩み始めた。
噂のα1も気にはなるけども。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 17:56:24.46 ID:ca9q/p7d0
RX1予約したので99はスルーしようと思ってたけど欲しくなってきたぞ
今はAマウントレンズをNEXで使っててなんかもったいない気もするんだよな
EVFとフードは買うのをやめてこっちにするか迷う
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 18:02:30.28 ID:rWLP5JEq0
作例さらすのはいいけど
せめてレンズが何か書いていただけるとありがたい
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 18:03:41.53 ID:0kCuHFnD0
>>243
秋を満喫したいなら発売日的にもα99買うしかない
損はしないだろ
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 18:07:14.24 ID:5OW0CRad0
動画も撮ったりしていたらあっという間に16Gが埋まった
ファイルコピーも時間がかかる
PC新調する予感…
レンズも増えそうな予感…
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 18:10:28.07 ID:0kCuHFnD0
>>246
α900がcRAW+jpegで32GBで800弱に対してα99は500弱だもんね
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 18:10:49.28 ID:8ZCkJZ1a0
>>231
16-35ZA？
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 18:47:32.99 ID:0OBqY/YL0
AF-D対応の2470ZAで、自分に向かって走ってくる犬撮れる？
3m位の距離からで。
250 ：217：2012/10/26(金) 18:50:56.37 ID:OG+55hux0
Exifそのまんまだよ、24/2ZAね。
900の1stレンズに35/1.4使ったから、99はこれだろうと。

こういうときに限って出先で仕事の付き合いで断れない飲みが入る。
夜景でも撮りながら帰ってうｐしようと思ってたのに・・・orz
251 ：231：2012/10/26(金) 18:57:34.28 ID:eBfpA0ML0
帰宅するんで取急ぎ････

>248

その通りです
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 19:23:28.08 ID:IFhdqwf00
Photoshop CS5のCameraRawでは対応しないのかー

orz
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 19:24:50.46 ID:DVeBu7jt0
>>246
HDDを買います日々が始まるよ
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 19:37:45.11 ID:87PFgWRKP
どうかタイランドで洪水が起こりませんように。
ＨＤＤが急騰されたらたまらん。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 19:42:12.88 ID:oXG8ZOxC0
>>244
プレメモでExif見りゃええがな
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 19:44:03.12 ID:601qJaa00
最初に32GBのSDカード、間違って1万7千円のやつ買っちゃったんだけど
使い始めてみると鬼のように容量食っていくってことが分かった。32GBで正解だった
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 19:45:26.54 ID:oXG8ZOxC0
>>256
上海問屋なら1300円なのに。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 19:50:18.90 ID:Dr+1bCh80
正直ソニーはRX100か、超きわのRX1だけでαはないと思っていた
αは一眼と認めないと思っていたが誤るわ
侮ってたわ、すまんな
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 19:59:18.25 ID:oXG8ZOxC0
発売日なのに、このスレ伸びの遅さ•••
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 20:20:25.32 ID:JJh4IvCU0
売れてないのにスレだけ伸びるメーカーもあるし、それぞれ。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 20:27:04.30 ID:5uO+K8fF0
伸びてる上、買った買ったの連呼があるのに一切写真がアップされないメーカーもあるな。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 20:46:23.35 ID:0kCuHFnD0
>>247
ごめん
99は16GB間違いだわ。
32GBだと900以上だった。900より多い
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 20:54:40.36 ID:GS4mO8Dl0
ファインダーのでかさと明るさと便利さがやばい。
ずっとα100と24-70ZAで粘ってきたから6年の進化に感動しまくりだわ。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 20:55:12.96 ID:PJkC0ET80
>>231

α900の色とだいたい同じで納得
ノイズ低減しつつもディテールが残っているし、
エリア分割ノイズリダクションの効果は高いと思われ
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 20:55:47.84 ID:x3miFuN40
仕様をみると１６GBで比べて、α９００のｃRAWで627枚、α９９のRAWで６００枚
誤差程度の差だな。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 20:59:38.58 ID:hcBtm7C40
スレがのびたから売れるとかのびないから売れないとかは知らないけど
発表から発売の今日までのスレののびなさは異常じゃないか？
こんなのびない新機種は知らない
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 21:01:18.52 ID:nCYs31uW0
>>266

つ　EOS 6D
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 21:19:57.27 ID:Ui/xZG120
>>220
どこらへんに？
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 21:38:07.53 ID:0kCuHFnD0
>>266
所詮シェア3位メーカーの高級機だからな
書き込む人間は相当限られる
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 21:39:57.52 ID:KVZsMHeF0
届かんなあ…


注文してないけど
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 21:40:27.11 ID:0kCuHFnD0
>>269
追加
しかも自社でライバル機となってしまうようなRX1を同時発表してるし

とりあえずお前も買え
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 21:40:54.01 ID:iJdy8jyF0
もっとシェア低くて、しかもマイナーチェンジなのに勢いぶっちぎり1位のスレがあってだな・・
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 21:41:12.48 ID:8wjArd5z0
IYHer景気よすぎだろｗｗｗ
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 21:44:57.72 ID:AgD/Au6F0
高感度がきれいとか言ってるけど、そりゃ同じ光殺しtlmの65や77に比べれば奇麗だろう
フルサイズセンサーなんだから。でも他社の普通の一眼レフと比較すればこれでようやく
他社APSC機と同程度だよ。安いD7000とかK-5買ったほうがよっぽどいい。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 21:49:23.38 ID:PJkC0ET80
>>274

＞他社の普通の一眼レフと比較すればこれでようやく
他社APSC機と同程度だよ。

キヤノンみたいにすれば高感度も使えるってことで
デジックばかりになったのが、他社の現状じゃないの？
ソニーの場合、エリア分割NR+フロントエンドLSIを使ってやっと
高感度とディテールの両立が可能になった
逆に、他社がエリア分割NRを搭載するのは当分先じゃないの
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 21:55:32.28 ID:HdAnbNCu0
>>274
> 他社APSC機と同程度だよ。安いD7000とかK-5買ったほうがよっぽどいい。
高感度以外に理由がある？
俺の撮影の場合、高感度が必要な写真は少ないんだよ。
なら、α99買っちゃうべきなのか？



・・・背中を押してくれればいいんだけど。
（と、いうか力強くつついて欲しいだけなんだけどｗ）
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 21:55:40.39 ID:Xnrt8zPE0
光学ファインダーじゃない違和感がどうしても消えない
慣れかなぁ
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 21:57:04.17 ID:gcI3QTh80
誰かフルサイズとAPSCの違いをガンダムにたとえて、オレにフルサイズの魅力を教えてくれ
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 21:59:06.45 ID:Ohm2HIBW0
フルサイズはララァ。
APSCはアムロの父。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 21:59:26.12 ID:0kCuHFnD0
>>276
必要ないみたいだが6400まで使える
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 22:00:24.66 ID:0kCuHFnD0
>>278
ガンダムMK2とサイコガンダムMK2くらい違うな
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 22:00:58.80 ID:0kCuHFnD0
>>274
現実を見ろ
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 22:01:41.31 ID:WQYKMFhu0
会社帰りにヨドバシで見てきたけど、
EVF見やすいね。感動したわ。
77よりずっと見やすいじゃん
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 22:09:29.98 ID:qzm2/Wvp0
まだまだソニー一眼は未完成。俺は早々に見切りをつけた。
撮りたいときにバッテリーがない。「ほとんどの撮影環境で従来通りの12bit記録になってしまう。」
超高感度が使えないから夜間に走行する列車等の撮影ができない。内蔵フラッシュもないなど。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 22:10:22.36 ID:FB7ihh5D0
>>278
ガンダムに例えろっつってもどう例えろと……


　 　APS-C：RX-78-2ガンダム
フルサイズ：パーフェクトガンダム

　 　APS-C：ジオング
フルサイズ：パーフェクトジオング

　 　APS-C：ザク2
フルサイズ：シァア専用ザク

　 　APS-C：Sガンダム
フルサイズ：Ex-Sガンダム

　 　APS-C：F90
フルサイズ：F91

　 　APS-C：シャイニングガンダム
フルサイズ：ゴッドガンダム

　 　APS-C：ウイングガンダム
フルサイズ：ウイングガンダムゼロ(カスタム)

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 22:10:28.76 ID:0kCuHFnD0
>>284
さようなら
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 22:15:08.03 ID:qzm2/Wvp0
ソニーのAPSC機＝マイクロフォーサーズ
ソニーのフル機＝他社のAPS-C機
肝心の絵に関してはこんなところか
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 22:17:27.67 ID:PJkC0ET80
http://www.sony.jp/bravia/technology/x-reality/xr3.html
液晶テレビの画像処理が入ってきてる
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 22:28:25.57 ID:y0hmlPA90
>>284>>287
完成された一眼とは？
貴方が未完成じゃないと思う一眼は何？
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 22:29:29.10 ID:iGtzJCVi0
現実には
・1インチのRX100>=全てのm43
・α99>=D800
じゃね？

クソニーwwネックソwwwとかいってたけど恥ずかしながらRX1注文しましたわ
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 22:33:41.41 ID:0kCuHFnD0
>>290
正解
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 22:35:59.24 ID:0kCuHFnD0
そう言えば、新しいバックパックかなりいいぞ
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 22:40:30.17 ID:tTA2Bkqo0
EVFが意外にも自然。
77とスペック上は変わらないと思ってたけど、比べたら全然違う。
ファインダー覗いた時の見えの質感は900には全然かなわんが、もはやそういう問題じゃないんだな。
進化が楽しみだ
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 22:42:58.75 ID:GS4mO8Dl0
今更だけどピント拡大めちゃくちゃ便利だね。
昔のミノルタレンズでも確実に性能を引き出せるから
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 22:50:47.55 ID:xHST4D5X0
>>259
正直これだけ高画素になると好き嫌い関係なく
OVFじゃピント合わせ厳しいよなぁ

D800Eの人とかどうしてんのかしら
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 22:51:33.59 ID:xHST4D5X0
あ、レス番間違えた…
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 23:01:07.96 ID:a340T0Wy0
そりゃミラーアップして背面液晶でピント拡大だべ
三脚は必須で
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 23:09:32.61 ID:HAQnvU/B0
>>297
トランスルーセント以前でそれができる唯一の機種である550は
MFCLVでいくら正確にピント合わせてもミラーアップ撮影が出来ずブレるという致命的な片手落ちだった。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 23:14:30.73 ID:lecCNzP+P
EVFはデジカメの最終兵器だよ、それと比べるとOVFはただ見えるだけで
ピントの確認という機能が無い。

確実に合焦出来るファインダーでまともなカメラになった、もう、数打ちゃ
当たる方式のは意味がなくなった。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 23:16:05.08 ID:aJdOGlwI0
>>268
「新数寄屋橋」の字の辺りの横線
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 23:17:03.27 ID:M/GuUneQ0
そのピント拡大なんだが、ズームボタンに割り当てたところ、
なぜか中央しか拡大されないんだが、
これってまさか自動でローカルAFポイントに飛んで行かないという
ゴミクズ仕様！？

それとも俺のオペレーションみす？誰か助けて
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 23:17:12.34 ID:aJdOGlwI0
>>298
580なんてのも
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 23:27:36.27 ID:4N0oopWv0
>>301
オレンジの四角形が出ている段階で、マルチセクターをいじれば場所を変えられるよ。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 23:32:22.35 ID:Y/xcZVUM0
よっし！買うぞ！
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 23:34:11.06 ID:rvSO488W0
真面目に欲しくなっちまったなあ……
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 00:06:50.15 ID:8JXgX2Ys0
>>303
それってさー　AFポイントのチョイスと「ピント拡大」ポイントのチョイスが独立してるっていってるよね…orz
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 00:16:44.56 ID:io63Vgom0
>>306
そうだね、ルミックスだとDMFにも同期して拡大表示したはず
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 00:19:11.74 ID:zfe1/F8R0
拡大MFのし易さはタッチパネル付きのNEX５Nが断トツで便利だな。
問題はNEXのレンズがMF面倒な設計になってる事だが。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 00:28:48.62 ID:ri6O0WKa0
>>306
そうそう、だからAFポイントのない端っこでもピント調整が可能
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 02:24:29.23 ID:ututR7Wt0
ピント拡大機能について聞きたい。

今日触ってみたんだが、拡大した時に絞りプレビューすると倍率が戻るのは仕様？
α37と77でも同じ挙動だった。

α580だと絞りプレビュー押しながら、ダイヤルいじって被写界深度の微妙な調節が可能だったんだが、どうしようもないのかこれ。
マクロ撮影の時に役に立つんだが…ファームのアップデートで実現されるかな。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 02:26:13.70 ID:QDsSPOsK0
>>310
α55からの伝統がそのまま受け継いでるみたいだな
この辺の練り込みがたらんのが残念だ
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 02:34:34.53 ID:/Q0MlLcu0
>>285
Ex-Sかよ
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 02:40:52.68 ID:YCA4/dRb0
α99対応のCamera Raw 7、CS5は対応してないんだよな　o.......rz
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 03:16:04.63 ID:NReLFA/PP
C1なら対応してる
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 07:19:14.87 ID:8JXgX2Ys0
>>309
あのさーｗ　
それって　”初期”拡大ポイントをAFポイントと一致させたとしても、
そのあとセレクターで動かせばいいだけの話だってわかっていってる？ｗ

>>310の絞りプレビューで拡大が戻るとか
拡大ポイントとAFポイントが一致しないとか
DMFとピント拡大が一致しないとか
ピント拡大ボタンおしてもx1倍から始まるとか

細かいかもしれんけど、EVFのメリットを大幅に削ぐ
情けないほどの作りこみの足りなさだよ
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 07:24:22.75 ID:nFAhOOsDO
>>315
何が残念なんだか解らんな。
お前さんの要望には沿ってないのかもしれないが、55、77から使ってるが充分便利だと思うがね。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 07:29:24.25 ID:8JXgX2Ys0
>>316
おーけーおーけー　オマエみたいなキチガイもいるわな。99スレだし
ま、言いたいことがあるなら、何が良い点なのか具体的に語ってくれよｗ
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 07:30:29.95 ID:twXgQPmx0
買いに行くぞー！楽しみだ！
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 07:33:55.66 ID:8JXgX2Ys0
そいや、再押し絞りプレビューとか常時絞りプレビューがないのも残念だなぁ
設定反映常時onって露出とWBだけかい！みたいなガッカリ感
ピクチャースタイルブラケットもねーよな

露出やWBだけでなく、被写界深度やピクチャースタイルも含めて
リアルタイムで「撮れる絵」が見えることがTLMEVF機の最大の
メリットだろうに

99開発陣は使ってて不便だと思わなかったんかね。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 07:38:00.24 ID:DPdzy/gm0
>>319
観音信仰乙
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 07:38:32.79 ID:/rmEJ+i20
STFは実絞りだからいいじゃん
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 08:18:24.03 ID:nFAhOOsDO
>>319
お前さんの一連の書き込み見て、どう考えても話し合いもする気がないとしか思えない。

事前によく調べもしないで買って文句垂れてるだけの御子様だと言うのは解った。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 08:22:16.27 ID:io63Vgom0
今回はシグマにレンズ送らなくても良いのだろうか?w
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 08:50:42.55 ID:65x/rTocP
>>310
そうそう、拡大とかピーキングは絞り込んだ（実絞り）方が使い易い、
開放だと殆どのレンズがボロボロだからピークすら見えない。
オールドレンズの時は絞り込むからピークが実に分かり易い。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 08:56:06.42 ID:V54dDdq60
>>323
シグまなんて使うなよ
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 09:02:42.82 ID:Yl+6hgiX0
地方なので展示機すらないぞ。
けんか腰で言い合ってないで事実関係を教えて欲しいぜ。

結局AFローカルでAFをあわせたあとにDMFすると、
ピント拡大させるとローカル指定していたポイントが拡大されるのか？
それとも中央部分が拡大されるのか？
どっちなんだ？

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 09:09:43.66 ID:8JXgX2Ys0
>>322
いやぁ99持ってない人に言われてもwww
で、AFポイントと拡大ポイントが同期しないメリットってなに？
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 09:10:44.65 ID:8JXgX2Ys0
>>326
そもそもDMFしても自動拡大されないwwww
5万円のNEXについてる超便利機能なのに、
その後2年立ってから発売されてる27万のカメラに実装されてない

どんだけ縦割りなんだよソニーｗｗｗ　
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 09:17:01.54 ID:V54dDdq60
>>328
NEXでもその機能は僕は切ってるよ。使いにくい。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 09:17:36.63 ID:eN0nXTdy0
>>328
Eマウントはピントリング回すとボディに回したという信号が行くから自動拡大ができる
Aマウントにはそれがないからできない
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 09:20:12.93 ID:xzU7jTv/0
おれは自動拡大が嫌でしょうがなかったな
55と同じ仕様ならうれしい
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 09:31:52.03 ID:8JXgX2Ys0
>>329
俺はそのためだけにNEX買ったよ
あの機能使わないなんて信じられないくらい
あ、タッチパネルないと便利さガタ落ちだけど

>>331
不要な人は切ればいいだけなんだよね。単発君
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 09:35:57.14 ID:io63Vgom0
自分はピント拡大して確認するようなら、MFで撮るようになったな

>>325
50-500みたいなのが純正にないからなぁ
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 09:36:34.62 ID:AbyXdk7A0
フラッグシップと言うからにはもう少し作りこんで欲しい所はあるなぁ
・α77よりも悪い応答速度
・一番使いたい長時間露光でRAW記録が14bitから12bitに落ちてしまう
・露出が-2～+2の範囲を超えるとプレビューできない
・動画AF時のF3.5固定
辺りも「作りこみが足りない」って言われてもしょうがないわ

あと、無理やり擁護してる奴は盲信しすぎ
ちゃんと悪いところは悪いといわないといつまでもαシリーズが良くならないぞ
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 09:44:30.36 ID:Yl+6hgiX0
>>328
マジか！
ＲＸ１００ですら自動拡大するぞ。
自動は諦めるとして、
ワンタッチでローカル指定していた場所は拡大するんだろ？
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 09:46:27.90 ID:nFAhOOsDO
>>327
昨日2台買ってきたんだがね。草生やしの御子様君。君みたいな程度の低い人にレスするのは此処までにしておくよ。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 10:01:04.48 ID:AbyXdk7A0
>>336
まぁそう言わないで最後に作例でも上げていってよ
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 10:07:30.38 ID:+PRtFlgL0
被写体は互いのα99のシリアルNo.でいいからさ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 10:13:58.64 ID:Jsb6eYuQ0
>>338
意地悪ｗｗｗ
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 10:18:03.95 ID:nFAhOOsDO
58のフラッシュ付けたら、アタッチメントの止めをしっかりやった筈だが、途中で外れた。
安定性にはちょっと不安だな。

幸い壊れなかったけど、扱いには注意した方がいいかも。

60やっぱり買った方がいいかも。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 10:26:05.35 ID:p+9YA1tm0
メニューボタンの真ん中押しにくいままだな
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 10:26:17.97 ID:Coaya3n50
今日銀座のソニーストア行ったら買えるかな？
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 10:28:08.91 ID:4LUM/AW+0
既出だが
Aマウントレンズはリアルタイムの絞り込みが不可
「絞り込んだ状態から少し開く」ができない
一旦開放を経由しなければならないようだ
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 10:37:23.19 ID:+PRtFlgL0
プレビューボタン押したときもそうなの？
シャシャシャっていう感じだけど。。。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 10:42:03.55 ID:AbyXdk7A0
>>343
あれ、動画時MFだと絞りを録画中任意にコントロールできるって見た気が
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 10:56:25.78 ID:bppBdy0m0
EVFの違和感は
クルマや鉄道の窓をなくして、
その代わりにモニターに景色を映しだしてる感じだ。
ダイレクトに見た方が景色はきれいだし
モニターを見てると乗り物酔いを助長する。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 11:02:26.23 ID:AbyXdk7A0
でもデジカメで撮るんだろ？
ダイレクトに見た景色が一番綺麗なのは当たり前
OVFはダイレクトに見るよりも暗いし、デジタルに残した場合にどう残るかの確認も出来ない
どっちも一長一短
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 11:03:56.63 ID:+PRtFlgL0
ＥＶＦの評判がいいと
流れが変わるかもな
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 11:04:39.94 ID:Jsb6eYuQ0
手ぶれ補正かなり強力なの？
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 11:11:13.24 ID:fhyJ/5t10
水平でるのが感動した
EVFいいじゃん
351 ：342：2012/10/27(土) 11:22:44.12 ID:Coaya3n50
ソニストに電話したら在庫あるとの事なのでこれから行ってくるﾉｼ
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 11:28:44.76 ID:AdWHtYES0
ヨドバシきた
http://photo.yodobashi.com/gear/sony/cameras/a99/
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 11:41:12.38 ID:Jsb6eYuQ0
アマゾンで250200か
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 11:52:38.53 ID:DebvlknR0
ヨドバシのレポート見たら　すごくよさそうですね
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 11:58:56.97 ID:AbyXdk7A0
ヨドバシ仕事早いなぁ
定番2470ZAの中に1枚だけ入った50M28が心憎い
続きがあるらしいので、次はSTFをよろしく
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 12:43:04.04 ID:jK6+sMi/0
ヨドのレポの手にかかれば何だって名カメラになる
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 12:44:29.31 ID:Jsb6eYuQ0
>>356
カメラマン上手く撮りすぎで参考にならん('A`)
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 12:44:59.08 ID:+PRtFlgL0
価格にも紹介してあげよう
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 12:45:54.49 ID:G6VPJSIe0
ヨドバシのレポって評判悪いんじゃなかったっけ？
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 12:49:11.15 ID:8JXgX2Ys0
>>336
まぁいくらでもなんとでも言えるよね
で、AFポイントと拡大ポイントが同期しないメリットってなに？
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 12:49:46.34 ID:8JXgX2Ys0
>>343
プレビューボタンおしたまま絞り値変えてみろよ低能単発www
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 12:50:16.26 ID:7NyIOMIr0
>>352
良い写真だ……
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 12:51:15.68 ID:7NyIOMIr0
>>360
くどい
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 13:04:02.13 ID:9WjKgIa60
>>359
実際に作例が載ってるのだから
周りの評判とか気にせず
自分の目でたしかめたらどうなんだw
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 13:06:14.66 ID:9WjKgIa60
>>360
D800だって同期しないだろ
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 13:12:57.95 ID:HPPiBGdH0
一般の人の作例が上がるにつれ、ずいぶん空気変わって来たね
価格なんかでも、TLM, EVF NGってオウム返しみたいに言ってた人達も、あれ！？って感じで画を認めてるｗ

ヨドのレポだけでも、階調の豊かさが良く伝わってくる。α99はTLM特有の高速連写とかはオミットしてでも、直球の画質勝負。いいですね
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 13:27:47.66 ID:3e36xN3z0
しかし、発売後に評価が上がるカメラもAマウントでは久々だな。
まだ買えてないがα使いとしては胸熱だよ・・・
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 13:35:43.68 ID:YUnzENdk0
早くＤ600と同じレベルまで値段落ちてくれ
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 13:38:20.03 ID:oTEFRnf/0
昨日入手出来て試し撮りしてみたけどイロイロ凄いな、これ
ところでモニタのホワイトバランスが不意に変わる事があったんだけど
オートだとそうなるの？
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 13:40:04.52 ID:8JXgX2Ys0
>>365
画素数番長のウンコボディなんかどうでもいいが
で、AFポイントと拡大ポイントが同期しないメリットってなに？
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 13:52:09.07 ID:70zp1gdK0
顔認識＋追尾AF-Dは反則だろう、これ・・・
α900は残しておくかと思っていたけど、α99の絵はまじやばい
振り分けテストのJPGでも十分いけてるｗ
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 14:09:16.34 ID:JITTx5vQ0
>>370
使ってみればわかる、同期したところであまりメリットがない
AFポイントが狭すぎるからな

しかし、テレコン10連写モードのAFエリアはまじぱねぇ
楽チンJPEG機としても使える
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 14:15:00.26 ID:cAfG0HzI0
ttp://uproda11.2ch-library.com/368645LCf/11368645.jpg
ISO800+はじめてレンズ
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 14:15:03.38 ID:KjYZx5on0
>>347
900に1.4だと眩しいぐらいだけどな。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 14:27:29.96 ID:cgTP/oq80
>>373
河口湖？
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 14:27:35.12 ID:8JXgX2Ys0
>>372
そりゃ使ったことのない能なしのセリフだね
ピントを拡大してチェックしたいからピント拡大がある
ピント位置を指定しているのに、そこを拡大しないメリットってなに？

単発は一度も答えられてない
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 14:28:07.42 ID:8JXgX2Ys0
>>374
全然そんなことないよ。肉眼と同じくらい
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 14:29:11.82 ID:+it0/3h30
>>352
最初の海の写真、水平出てないじゃないかw
海水に濡れた岩の表面の細かな質感～とか細けぇことでオナる前に全体を気にしろよと小一時間・・・
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 14:32:07.44 ID:mgrkD6E10
話題性のあるスレにわくハエ=a-9
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 14:32:47.82 ID:4MuoNE2h0
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3559326.zip.html
>373のRAW。

>>375
Yes。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 14:47:55.34 ID:8JXgX2Ys0
>>378
全然気にならん
言われなければわからないような水平出しみたいな
細けぇことでオナる前に全体を気にしろよと小一時間・・・
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 14:56:48.25 ID:Et4GUYzd0
次はα１００に戻る
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 14:57:37.24 ID:io63Vgom0
仕方なく、Adobe税を納税しましたorz
http://uproda11.2ch-library.com/3686467H7/11368646.jpg

70-300G 西洋アサガオ
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 14:58:33.83 ID:+PRtFlgL0
それ以外に揚げ足とるところないのかもな。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 15:00:55.85 ID:+it0/3h30
>>381
あんたは必死過ぎて工作員にしか見えんぞ。 はっきり言って逆効果になっとるぞw
抽出 ID:8JXgX2Ys0 (13回)
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 15:05:35.51 ID:io63Vgom0
まあ、AFの後にピント拡大しても、あまり意味がないんだよね
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 15:21:13.01 ID:8JXgX2Ys0
>>385
何も言い返せなくなった単発の認定作業ワロス

>>386
じゃ、DMFもいらんなｗ

実際99になったらAF精度が跳ね上がったし
ピーキングあるしで、拡大MFやDMFの必要性は
かなり減ってはいるね

でも必要だし、そういうニーズに答えるのが中級機
AFポイントを拡大しないピント拡大はゴミ
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 15:37:37.78 ID:bSBzVEb30
>>383
なんかｴﾛｲ。

良いﾎﾞｹだねー
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 15:37:38.66 ID:+PRtFlgL0
等倍鑑賞しなければＡＦでもぜんぜんＯＫだ
絞り開放でも使わない限りはな
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 15:42:16.41 ID:R21t66V+0
>>383
色調が茶褐色で変。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 15:44:39.96 ID:eN0nXTdy0
>>387
α77ではシャッターボタン半押しだと拡大ボタン押しても拡大できないからDMFでは拡大MFできないのですがα99だとできるようになったのですか？
また、半押ししないで拡大してMF微調整した後、AFモードのままだとシャッターボタン半押ししたらAF動作してピントずれちゃうと思うのですが？
α77では上記のようにAFと拡大MFは両立出来ないので拡大時にAFポイント気にしたことなかったのですがそんなにAFポイントで拡大じゃないとダメですか？
AFポイント指定と拡大位置指定での手間は変らないと思うのですが？
また、一度指定した位置は電源切ったり省電力モードに入ったりするまで覚えているのでAFポイントに戻されると逆に不便だと思うのですが
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 15:48:23.48 ID:io63Vgom0
>>390
特にいじってないですよ
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 15:53:21.39 ID:4IvSTxRB0
>>387
DMFはAFと違う部分にピント合わせる時に使うもんだと思ってたけど違うの?
AFでピント合った部分を拡大して何するの?
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 15:54:53.01 ID:3e36xN3z0
>>392
反応しない方がいいよ

モニターかおかしいのか、眼医者行く必要があるかどっちかの人だよ
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 15:58:37.98 ID:R21t66V+0
α99は色調が地味すぎるし暗部もつぶれ易い。
また中間濃度色から暗部にかけでマゼンタっぽい色かぶりが見られます。
緑の再現性も乏しい上画像全体に奥行き感が感じられない。
このあたりもファームアップで改善してほしいと思います。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 16:01:30.22 ID:8JXgX2Ys0
>>391　>>393
拡大MFの使い方知らないの？

親指AFで基本MF　ざっくりAFであわせて拡大MFでジャスピン

んで、AFポイントの指定と拡大ポイントの指定で2重の手間
完全に無意味な作業
で、AFポイントと拡大ポイントが同期しないメリットってなに？
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 16:02:46.99 ID:8JXgX2Ys0
>>395
暗部がきになるのはオマエの目とモニタがゴミなだけ
奥行き感なんてただの主観
jpgが気に入らないなら、自分でRAW現像すればいいだけ
F/Wで対処する意味も必要もまったくない。
さっさと単発に戻り
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 16:03:24.44 ID:HPPiBGdH0
>>395
反応すんのもしゃくだけど、そう思った作例の一つでもあげたらどう？
暗部がつぶれやすい云々、っていわれても、他の作例見てても別にそうは思えないけど

アンチさんはもう一回量販店でもいって、ネガティブなところでも探してきたら？ｗ
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 16:06:26.12 ID:/m8nensX0
>>396
AFポイントの指定しなきゃ良いんじゃないの？
結局拡大でジャスピンにするんだろ？
いずれにしてもお前はくどすぎる。諦めてシコシコ写真撮るかどっか行け
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 16:09:31.92 ID:R21t66V+0
>>398
ソニー公式にあるカメラマンが撮った着物女性のサンプル画像見てみなよ。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 16:09:45.06 ID:8JXgX2Ys0
>>399
単発のがよっぽどくどいと思うけど
何も言えないなら黙ってればいいんじゃない？

で、AFポイントと拡大ポイントが同期しないメリットってなに？
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 16:11:39.59 ID:HPPiBGdH0
>>400
それなら見てるよ。そうは思わないけどね

それいうなら、悲しいセンサーでどうにかやりくりしてる1DXや5D3の作例みろよ
あほらし
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 16:12:03.39 ID:YQzU6N/q0
>>392
いやまったくおかしくないよ
もっと寄った方がいい気がするけど、とてもいい写真だよ
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 16:13:24.67 ID:/m8nensX0
>>401
どのみちお前の望むようには出来ねーんだから
ウダウダいってねーで工夫しろっていってるの。

お前はなんなんだ？　単発単発ってそれもウゼえが、
ソニーのお客様相談室にでもクレームつけてろよ。
お前はただの馬鹿だ。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 16:22:18.09 ID:wTNSUhHJ0
ID:8JXgX2Ys0
に反応する奴らもみんな嵐。
ほとんに学習能力のない頭悪い奴らばっかり。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 16:24:16.71 ID:mgrkD6E10
>>404
>お前はなんなんだ？

a-9という荒らし

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324523364/
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 16:25:54.32 ID:mgrkD6E10
多分近日中に、カメラ内現像がないとかで騒ぐと思われる。
408 ：文責・名無しさん：2012/10/27(土) 16:27:23.48 ID:/hMA3MBG0
10日に発表、26日より発売で今日27日、
たった一日で、2％以上下がってる。
10日で20％下がる、とは単純に考えられないが、20万を切るのは近いだろう。
展示品の配置も遅れているようだ。
こうなると、99を確実に買おうとしている固定客が年末まで動かないな。
ソニーのマーケッティングには、問題があり過ぎるな。
しかし、ここで実店舗の販売店が薄利多売を行えば、その販売店は
その後におけるソニーとの取引は、有利になるはずだ。
ソニーのカメラ部門社員たちにも、年末賞与が相当額出るはずだ。
そして春には、町中ソニーだらけとなる。
つまり、第一歩を踏み出せた販売店経営者は、英雄になるということだ。

さぁ、販売店諸君、明日からでもやってしまおう、20万切り大幅値引きだ！

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 16:28:19.72 ID:YBZg0ncS0
>>383
いいなあ
構図も色合いも雰囲気もすごく好き
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 16:36:01.46 ID:zEk/UW930
ヨドバシの作例いいなぁ
最近ソニーに力入れてくれてるので有難い
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 16:39:40.59 ID:Xs3FnSWc0
キヤノン使いなんだがEVFが良さげでまたαに戻ってみたくなった
確かにAFポイントと拡大ポイントが一致しないって？な仕様だな
ピント位置と違う部分を拡大チェックするとかいうやつもいてワケワカメ
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 17:03:07.74 ID:zEk/UW930
AF使うのに拡大？必要？
MFで使う機能でしょ？最初からMFでええやん
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 17:06:09.70 ID:KgPhxh+V0
ID:R21t66V+0

こいつECTLIIIか？
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 17:08:09.69 ID:UdS+XAPi0
選択できるならあって困る機能でもないし要望だしてみればいいんじゃないか
ローカルポイントならそこ中心でエリア選択ならそのエリア中央から開始で
合焦後だと合焦ポイント複数ある場合に困るから無理だろうけど
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 17:17:43.89 ID:Yl+6hgiX0
普通ローカルポイントを指定するということは、構図的にその付近に中心となる被写体があるわけだろ。
だから指定ポイントを中心に拡大されるのは理にかなっている。
実際、NEXもサイバーショットもそうなっている。
開発者が付け忘れただけだろ？
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 17:26:56.36 ID:Jsb6eYuQ0
しつこく文句言ったらファームで直るんじゃね('A`)
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 17:52:50.27 ID:+it0/3h30
誰がどう考えてもこれおかしいでしょ?というところがあったら、ネットでも販売店でも何でもいいので協力者を増やして指摘したらいい。
57も先日のファームアップで公式には触れられてないが、こっそり問題が修正されてたし。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 17:54:29.11 ID:DPdzy/gm0
>>401
ちゃんとメーカーに改善要求しろ
その積み重ねしかない
a-9のファンスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324523364/
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 17:57:03.33 ID:DPdzy/gm0
>>410
特約店だっけ？
ヨドバシが力入れてるってよりSONYがヨドバシに力いれたんじゃないか
逆にそのせいでフライングで作例出してくれなくなると思うけど
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 18:03:40.13 ID:R21t66V+0
とにかくα99の作例をよく見てみろ。
葉の色とか茶褐色かぶりして変だと思わないのか？
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 18:16:53.74 ID:DPdzy/gm0
当たり前だけどバリアン便利だわ
三脚めいいっぱい伸ばして(アイポイント190くらいかな)MFできる
構図の自由度かなり広がるわ

フルサイズで唯一のバリアンってだけでも評価されるべきだ
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 18:24:05.79 ID:TB33/acY0
>>420
君、批判しかレス書いてないけど何しにきてるの？ｗ
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 18:35:10.04 ID:3e36xN3z0
>>422
おいおい、触るなよ。
ほっといた方がええぞ
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 18:37:34.28 ID:R21t66V+0
ここα99開発者もデジカメ雑誌の編集者も見てると思う。
ソニーαはメカ自体良い点も沢山ある。
α99試しに使わせてもらったけど絶賛だけではダメだと思う。
悪い点をきちんと言って改善してもらって次回にに反映してもらいたい。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 18:42:34.26 ID:HPPiBGdH0
>>424
いいから、そう思うならそう思う検証データ挙げろよｗ

さも正論書いてるような文章に変えてきたけど、ソニーに見てもらいたいなら、せめて価格com辺りに書けよ
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 18:43:15.94 ID:DPdzy/gm0
>>390
この時期なら自然な色合いと思うが
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 18:45:51.80 ID:DPdzy/gm0
>>395
>>396
黒潰れなんてjpegならDROの設定次第だし、rawならそれこそ撮影者のさじ加減だろ

クリエイティブスタイルポートレイトなら緑は地味になるな
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 18:46:40.41 ID:DPdzy/gm0
>>427
>395と>400だった
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 18:58:32.86 ID:h9x41uXD0
これほど人を不快にさせる書き込みばかりのスレも珍しい
ソニー気違いはニコンオタ以下の人間の屑
バカでメクラ、劣等感の塊、五感がすべておかしい
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 19:00:50.44 ID:RjeJqxWP0
dxoで評価が出れば落ち着くでしょ。ソニーヲタクではない者が冷静に見て
nex7と5d3の中間、80ぐらいだろうと予想。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 19:02:24.19 ID:+PRtFlgL0
そんな言葉使いしているほうがおかしいな。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 19:04:42.28 ID:RjeJqxWP0
性能・機能面ではまだまだ試作機レベルですね。バッテリーの問題とか、
14bit保存ができないに等しい、他社にできてソニーにできないことなど多い。
tlmとか独自の仕様による弊害。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 19:10:19.82 ID:DNTzt8U30
ECTLIIIさんは一体誰と戦ってるんだろう？
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 19:15:07.55 ID:dT3CStiZ0
>>433
きっと心が病んでるんですよ、そっとしておいてあげましょう
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 19:27:00.69 ID:DPdzy/gm0
>>430
NEX7が80超えてるだろ
82じゃなかったか？
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 19:27:46.15 ID:DPdzy/gm0
>>432
ソニーにできて他社に出来ないこともかなり多いw
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 19:32:33.61 ID:RjeJqxWP0
同じセンサーを使った他社フルサイズ機がすでに高評価を得てるんだからこれもそれなりの写りなんだろうことは想像できる。
それにもましていい感じの絵が出てくるとすればソニーも絵作り（カメラ内画像処理）についてそれなりに学んだってことだろう。
他社でできて要望も多い超高感度動画撮影できないのはやっぱりソニーの独自の仕様の能力外。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 19:32:47.59 ID:Et4GUYzd0
たかがカメラで必死になる大人っていったい
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 19:33:28.35 ID:Yl+6hgiX0
２ｃｈですからｗ
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 20:09:12.34 ID:tlFFZ33u0
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3560251.jpg
ISO2000
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3560255.jpg
ISO5000
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 20:12:48.43 ID:Co6CQuf/0
>>430
高感度が2000台前半で、ダイナミックレンジ25位になるだろうから、80台後半から90位だろうね。
どう考えても80なんて低い数値はありえん。


まあ、手持ちの5D3を抜かれたくない気持ちは分かるけれどねｗ
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 20:13:46.69 ID:DPdzy/gm0
>>437
人の意見スルーならブログやTwitterに書けばいいのに
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 20:15:41.73 ID:wzXm1rAT0
変なウンチク垂れたり、知ったかぶりで批判してるのってガキや学生に多いよね
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 20:16:37.97 ID:Lw4U3yAo0
>>437
動画に関してはVG900のほうが強いに決まってるしなぁ
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 20:22:05.09 ID:AbyXdk7A0
>>440
ISO2000でも旨そうだなぁ。ヌメっとしたビンと擦りガラスの質感が良く出てる
いかん、買ってしまいそうだ
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 20:28:31.65 ID:AbyXdk7A0
>>420
色温度が高めになってるせいだろ
撮影時刻12時とかだから夕日のせいでもなく、太陽光の下で撮ったのならWBおかしい気もするが
環境光がどうだったか分からんので何とも言えん

ちょっとだけ色温度下げれば葉の緑色含め、全体的にすっきりした色になるよ
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 20:29:21.13 ID:DebvlknR0
ダイナミックレンジの数字がいいカメラ何？
高感度２０００の前半かな？
もっといいと思うけど
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 20:45:37.48 ID:WoZIsUc70
>>395
http://photo.yodobashi.com/gear/sony/cameras/a99/

http://www.frankdoorhof.com/site/2012/10/sony-alpha99-preview/
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 21:07:52.17 ID:3e36xN3z0
>>440
良く写ってるな～

レンズは24ZA？
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 21:12:04.15 ID:JCzuvCa10
>>449
上が24ZA、下が85SAM。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 21:24:45.14 ID:AbyXdk7A0
>>445で「買ってしまいそう」とか書いたけど、実は今日の昼間近くの量販店に行ってきたんだよね
価格次第では買ってしまう気満々だったが、地方都市レベルのうちの近所じゃ置いてあるのはα65や7D、K-5iiにD7000止まり
α99とか当然置いてやしねぇOTL
やっぱりフルサイズは別格だなぁ
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 21:38:15.09 ID:Yl+6hgiX0
地方はそんなものだろ。
近所のキタムラ２件みてきたけど、
Ｄ８００，Ｄ６００，５Ｄ３は有ってもα９９は無し。
Ｄ７０００，７Ｄは有ってもα７７は無し。でもＮＥＸ－７は有ったりする。
αはあまり相手にされて無い感じ。
明日は２時間掛けて八王子のヨドバシでも行ってみるか。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 21:40:50.53 ID:6x6lr2ZC0
キタムラあたりは数日前位に言えば発売日入るんじゃないかな。
レンズ買った時がそんな感じだった。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 21:45:21.41 ID:Co6CQuf/0
>>447
最近のソニーセンサーなのでダイナミックレンジは良いでしょう。
って、少し間違えた。
Color　Depthが25前後にダイナミックレンジは14前後だろうな。
DxOmarkで上2つの評価は、最高値で評価するのでD600と同程度と想定。
一方高感度だけはTLMの都合上２－３割減になることが見込まれるので、2000-2400位と想定した。

まあ、マイクロレンズとか色々工夫しているようなので、もう少し良くなるかもしれんけれど、最低限これ位の数字はだすでしょう。

全てにおいてD3Xは上回ると思うので、90台前半は行くかもしれんね。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 21:53:29.85 ID:70zp1gdK0
今日1日α99を使ってきたけど普通によかった
SAL5014の柔らかい描写はそのままで肌色の階調がα900より上にみえた
フレアに弱い2470ZAでも、くいついたたまでピントを合わせ続けるAF-Dは頼もしかった
買って良かったα99
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 21:56:53.16 ID:DPdzy/gm0
>>454
RAW段階でNRかかってるからもっといいと思うよ
http://digicame-info.com/2012/10/d60099.html#more
http://digicame-info.com/2012/10/99eos-5d-mark-iidsc-rx1iso6400.html#more
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 22:07:03.59 ID:R21t66V+0
>>448
下リンク先の画像
夜間撮りみたいだがシャードウ部がマゼンタ被りしてるじゃん。
俺の言った通りだろ。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 22:16:38.94 ID:6joha6GU0
>>457
赤い照明に照らされたのをマゼンタ被りとか書いてるのかw
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 22:21:03.94 ID:Pnn+plyf0
>>457
貴君の目がおかしいかモニターがおかしい。
調整をお勧めする
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 22:23:49.03 ID:SemoSM5x0
マゼンダ被り言いたいだけじゃねーの？
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 22:31:09.56 ID:+PRtFlgL0
使っているディスプレイとキャリブレーションを吊るして欲しいな
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 22:55:11.87 ID:6++78evE0
>>452

αは中国や新興国市場を重視していて、成熟した日本市場でのプロモートは弱い

α580や35などは韓国、台湾でも売っているけど、日本には入ってこなかった
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 22:55:17.75 ID:Et4GUYzd0
宝くじ当たったら買おう
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 22:57:04.11 ID:DebvlknR0
画質はいいね　僕にはすごくいいと思います　高感度もいいかと＾＾
ＡＦ－Ｄの書き込みないけど　どうなのかな？
鳥撮りにはすごく気になるね＾＾
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 23:03:17.71 ID:NReLFA/PP
動画が気になる
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 23:24:41.31 ID:DPdzy/gm0
ebay純正バッテリー12ドルなんだけど大丈夫かな
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 23:25:56.97 ID:L/WcWc+Z0
>>457
これはどう見ても光源の色の違いだろ。
それもわからないんじゃ>395は説得力ゼロだよ。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 23:43:50.04 ID:DPdzy/gm0
>>466
ニセモノだったわ
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 23:56:58.11 ID:p+9YA1tm0
純正じゃない互換バッテリーは値段相応分も使えないもんなの？
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 00:07:57.21 ID:wqWdt63z0
>>464
何故この機種で鳥撮りなのか説明してくれ、個人的にはありえない
連射速度が貧弱だしEVFとか勘弁してくれ
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 00:12:31.08 ID:P4IcuxwM0
正直なめてた。
画質的には77とは別次元だわ。
しかしメニューの反応が・・・。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 00:14:04.18 ID:0OU1Pb+70
Nikonユーザーもワクワクだなこれ
特に800我慢した層は次が期待できる
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 00:25:00.53 ID:unbPfa020
d800がこれより安く買える現状でこっち選ぶやつはいないよな
rx1もそうで、富士やらシグマのapscなら2台買える金出して買うやつはいない
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 00:28:45.83 ID:0OU1Pb+70
いや、センサーの話でマウント乗り換えてまで買う奴は居ないって
待ってりゃこれに近いの乗った新型出るんだから
RX1は倍出せばアレが手に入ると思えば安く感じるんじゃね？
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 00:33:09.30 ID:1jLkiIrv0
カローラ２台買えるからってクラウン買わないのと一緒か
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 00:44:09.07 ID:xoWvkWCs0
３、４年待つことだなD900
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 00:48:08.19 ID:HJ5TmNnM0
α99最高！！
朝買ってから今まで撮り遊んでしまった！いいカメラだぜこれ！おやすみー
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 00:58:51.55 ID:sDOa2RZU0
価格.comのレビューのhypershotとかいうのは

「いくらバッファを増やそうが処理速度が変わらなければ待たされ続けるだけ」
「データ処理速度を上げれば上げるほどバッテリーの減りが速くなる」

という発想がどうして出てこないんだろう。プロなのに。
こっちはあんたの間抜けぶりに怒りを覚えたよ。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 01:09:53.88 ID:61jgwst10
そこで擁護する方がおかしくないか

「バッファも増やすし、フラッシュへの転送も高速化して待ち時間延ばさず連写可能枚数増やせばいい」
「EVF使ってるからって言っても基本的に他機種に比べてバッテリーもち悪すぎ」

という声に何故対応しないんだろう。実際α55からα77までずっと出てる声なのに
俺はあんたの信者っぷりに怒りを覚えたよ
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 01:12:03.67 ID:g+EMY/gS0
バッテリー消費=処理速度×処理量×回路の古さ、かな
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 01:13:26.40 ID:oa28sRsIP
α900からD800に移ったけど、α99のバリアンとボディー内手ブレ補正はかなり羨ましい
あとは動画でのAFの動作が気になる

α99買った奴はPlanar85mmは絶対に買えよ！人生損するぞ！
ツァイス50/1.4次第でα99も買うかもしれん
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 01:17:54.70 ID:sDOa2RZU0
>>479
ヒント：α99同様像面位相差センサーを積んでいるNEX-5RとEOS Mもバッテリーの持ちが悪化している

バッテリーフルで撮影枚数200～250枚でもよければそこまで高速化出来るだろうよ。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 01:18:08.94 ID:oa28sRsIP
>>466
社外品のバッテリーは当たり外れが大きいし、ebayから買うのは辞めたほうがいい
楽天で評価が良さそうな所を探して買ってみたけど、純正に比べて電池の持ちは劣るし
なにより、自然放電が酷かった
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 01:27:12.54 ID:ixERfOpIO
淀で、デモ機触ってきたんだけど、
ファインダー覗いた最初の感想が
「でかっ！」
フルサイズって、あんなに大きく映るもんなの？
何か、綺麗とか、そういう事とは別に、77とは別世界な感じ。
今、HX1だけど、これ欲しくなっちゃったｗ
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 01:34:21.56 ID:61jgwst10
>>482
だから技術的に難しいから容認しろ、って話じゃないんだよ
声が出てるなら技術的な言い訳せず対応しないと、
殆どのお客は「技術的に難しいんです…」って言ったって知ったことじゃないんだよ、使い方に合わなきゃ逃げちゃうよ

新しい機能がより電気を使うなら、使い勝手が落ちないようにどうすればいいか、そこまで考えるのが技術だよ
その辺が甘いから他社工作員とかに揶揄されるんだよ
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 01:38:34.50 ID:pSUjBOIQ0
>>485
買ってもいないのに電池があーだこーだこんなとこで言うからアンチだバカだと揶揄されてることに気づけw
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 01:40:20.84 ID:d6wXh7Pi0
>>485
今できる技術で可能な限りの妥協点を求めるのは普通のことだろ
そんな「どこでもドアは皆欲しがってるのになんで実現しないんだ」
みたいなこと言われても
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 01:53:23.13 ID:FC3WBRIm0
>>487が正解。
家電に限らず世の中の工業製品ってのはそういうもんだ。
>>485は無い物ねだりをいってぐずってる子供と一緒。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 01:53:56.47 ID:sDOa2RZU0
>>485
お前のような人間を「モンスターカスタマー」っつうんだよ。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 02:01:20.52 ID:61jgwst10
今出来ることやってないから言ってるんだろ
BIONZは既に基本設計が古く、無駄に電気食ってるし処理も追いついていないと思われる
今のプロセス技術で作ればもっと省電力になるし高速にもなるだろう

基本的にソニーのデジカメがスタミナ不足なのはBIONZが電気食いすぎなせいと思ってる
これは液晶Off、覗いているとき以外はEVFをOff、という条件でもあまり電池の持ちが伸びないことと
同じセンサーを使う他社はそんなに悪くない、というところからの推測だが

連写可能枚数にしたって
RAWが1枚24MB、JPEGなら～10MB程度なんだからSDカードx2のUHS-I対応なら秒5コマくらいで延々と連写できてもおかしくない
ここでもBIONZの遅さが足を引っ張っていると思われる

バッテリーを高容量のものにする事だって考えるべきだ、フラッグシップなんだから専用でもいいだろう
この程度が「どこでもドア」って言うんならそのうち他社に置いてかれるだろう
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 02:03:31.54 ID:sDOa2RZU0
>>490
本当に「今出来る事」なんだろうな？

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 02:03:31.88 ID:pSUjBOIQ0
もうお前がBionz開発しろよ。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 02:19:05.16 ID:qF6u+PAk0
>>490
なんかもうメチャクチャ言ってるな…
α99は価格com初値25万の今商品化できる現実的なカメラなんだよ。
同じ価格帯のライバル機は5D3とD800。別に1D系じゃない。

あんたのいう机上の妄想はチラシの裏だけにしてくれ。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 02:19:51.91 ID:FC3WBRIm0
>>490
> RAWが1枚24MB、JPEGなら～10MB程度なんだからSDカードx2のUHS-I対応なら秒5コマくらいで延々と連写できてもおかしくない

なあ、24Mpixの14bitなら一枚42Mbyteとかになるんじゃね？
いや俺の気のせいなら良いんだ。気にしないでくれ。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 02:37:29.87 ID:5OrxIrRU0
>>490 ふーん、今できるんだｗ
省電力化と連射のバランスは取りましたって公式に書いてあるだろクズｗ
お前が開発者になればなんでもできそうだなｗ

フィットでフェラーリぐらいのことがなぜできないんだって言ってるバカですな。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 02:53:50.13 ID:k2JB4N6L0
購入者のレビュー見る限り、画質はライバル機種に負けてないようだな。
あとDRがかなり良いとの報告が多いな。
TLM無し＆ローパスレスモデルが欲しいなぁ・・
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 03:26:56.17 ID:o5JOHAin0
単純に大容量バッテリーにすれば済む話だなw
なんで従来品を使いまわしているんだろ？
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 03:34:18.32 ID:qH6VyCa50
>>490

α99のエリア分割ノイズリダクションと同じことをやっているのは、
液晶テレビのノウハウを持つパナソニックの3Dノイズリダクションだけ
BIONZだけでなくフロントエンドLSIも使っているが、けして古臭いエンジン
とは思えない
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 03:37:14.15 ID:YZnKje800
ビデオ用バッテリーもあるしな
まあ既存ユーザーに配慮って所だろ
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 07:18:05.94 ID:LhYRMHan0
5Gbpsでメモリーに延々録画できるビデオあるんだから
技術的には可能だろう

まそのメモリーカードは９０万以上するがな
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 07:22:08.39 ID:CIoE2SjE0
5D2ユーザーだが結構いいなα99。
だが、70-200mmが古いのがネックだなぁ。
それになんで標準の50mmにツァイスレンズが無いの？
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 07:37:41.85 ID:qLStskV8O
70200は新型出たよ。5014プラナーは来年発売予定。
SONYのサイトくらい見てから検討したら？
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 07:47:31.78 ID:bl/PjE/l0
>>502
70-200は6年前だわ
>>501
50Z出るから買え。70200も他とは格が違う
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 07:57:54.35 ID:ks1bbf+N0
>>501
プラナーの50mmといううわさ
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 08:23:18.15 ID:ixERfOpIO
レンズを、
SAL2875で検討してるんだけど、
本体に比べて、レンズが負けちゃってるかな？
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 08:25:55.83 ID:3NjRnocn0
いつもの事だけど、写真を撮らない評論化が多いね、、、
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 08:29:22.63 ID:NNU+K5rs0
>>505
そのレンズは負けてる。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 08:34:40.50 ID:eAGtvHU60
900ではタムロンA09を超愛用してたけど
今度こそ乗り換えかのう
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 08:38:01.42 ID:y1XCGHN90
連写でBIONZが足引っ張ってるっていうなら
BIONZ通さないRAWなら、ずっと連写できても良いんじゃね？
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 08:44:25.19 ID:NdxXn2bcP
今年中にフルサイズデビューしたいがEOS 6Dと迷ってる。
今はEOS KISS X4使ってるがレンズは全てAPS-C専用。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 08:47:33.30 ID:NNU+K5rs0
>>510
風景、ポトレならαに銘玉が揃っている。鳥ならイオスでいいんじゃね。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 08:56:33.65 ID:h/baCYb60
>>484
> ファインダー覗いた最初の感想が
> 「でかっ！」

EVFだから

> フルサイズって、あんなに大きく映るもんなの？

は、違うと思うの。。。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 09:40:44.35 ID:iNyqZj910
直接比較されるであろう900に負けない程度にはデカくしないといけないから
フルサイズだからデカくしたと因果関係はなくもないかもしれないw
でも、99にソニ50/1.4、900にミノ50/1.4付けて交互に覗くと、900のが若干倍率高いね。
やっぱ900のファインダーは凄い。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 09:42:51.38 ID:eAGtvHU60
>>512
いや、世間的にはファインダ像の大きさはセンサの大きさだわな
EVFだけがそのあたり無視できるってだけ
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 09:43:28.45 ID:NNU+K5rs0
α900のセンサーと基盤を99に取り替えサービスしてくれないかな。10万ぐらいで。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 09:55:42.67 ID:BLrOKdjY0
>>510
今使っているKissX4でバリアン液晶のライブビュー撮影を
よくやっているのなら、α99にした方がいいと思う。
2～3割の光との引き換えだが、ニコンやキヤノンを超える
ライブビュー撮影がフルサイズでもできるのはでかい。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 10:06:45.02 ID:wnwtjxhW0
やっとフラッグシップを出したんだから
CMとかやらないのかな？
α77も無かったしNEXも最近見ないね。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 10:13:11.86 ID:nH27AxqI0
>>517
α77はタイ洪水で幻と消えたが(確か中国語圏ではあったと記憶している)
NEX-7とF3は先週やってた@TBS世界遺産
5Nは先月辺り数回見たよ。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 10:39:05.63 ID:eAGtvHU60
カスタムでめっちゃ悩んでる

普段Aモード派で、後ろダイヤルに露出補正を当てたから
ボディ上部の露出補正ボタンがほぼ完全に遊んでるんだよね
ISOもなんかAUTOでほとんど良さそうだから、これも自由にできそう
WBはファインダ像にリアルタイムで反映させられるから
こっちは使うかな。

ってわけで、上部ボタン2つ
LVでのウエストレベル撮影用に何か割り当てたいんだけど
みんなどんな感じにしてる？
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 11:04:55.06 ID:6TI7nAGj0
どのサンプル見ても塗り絵だな。ディテールが潰れてる。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 11:07:07.39 ID:9P6nUtHv0
塗り絵じゃないデジカメがあったら教えて下さい
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 12:02:36.55 ID:ZsFJQweK0
>>490
＞BIONZは既に基本設計が古く、無駄に電気食ってるし処理も追いついていないと思われる
＞今のプロセス技術で作ればもっと省電力になるし高速にもなるだろう
BIONZってキヤノンみたいにバージョン表記してないから
初期のものから現在のものがどれくらい変わってるかはユーザーには全くわからないですよ
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 12:10:24.63 ID:mqncUR+D0
>>521
シグマ
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 12:10:29.33 ID:bl/PjE/l0
>>490
恥ずかしすぎるわ
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 12:26:00.30 ID:9P6nUtHv0
>>523

サンクス フォベオン×３忘れてた？
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 12:26:11.42 ID:xiGnG9xhO
F4クラスのフルサイズ標準ズーム出してくり～

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 12:27:13.37 ID:9P6nUtHv0
忘れてました(^_^;)
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 12:27:13.57 ID:u+oaiFWH0
>>523
ユーザーが記憶を頼りにRAW現像で色塗りしないといけないカメラが
塗り絵じゃないとはこれ如何に
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 12:31:47.58 ID:3s2BABQL0
ステップアップで買おうと思うのですが、
Aマウントのレンズ全く持ってないです。※当方Eマウント

店頭で付いてる24-70ZAは高くて躊躇してます。
他でオススメレンズありますか？
普段は風景ばかり撮ってるのでDistagonを買おうか考えてます。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 12:33:53.66 ID:Xe1HWSFX0
>>529
85 2.8とか、手軽じゃない？
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 12:46:42.27 ID:nYAEzvKM0
単焦点でいいならオススメはたくさんあるけど、ズームはCP言われると辛いかな。
風景ならカッチリ写る24ZAと135ZAオススメ。
50/1.4や85SAMも価格を感じさせない写りするよ。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 12:51:45.24 ID:lCkUlDap0
>>529
Eマウントの24F18Zで良いんじゃないかと
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 12:55:09.33 ID:LhYRMHan0
えっ？
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 13:04:09.04 ID:z6INQ+3K0
α9から乗り換えようかな～w
光学ファインダーじゃないっていうのが超絶不安な世代ですが
なにせEOSからαに乗り換えたのはミノルタのマクロとmスクリーンのファインダー
デジカメはライカX1がメインです
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 13:10:13.13 ID:Cx42C4/50
>>529
ディスタゴン24は風景以外にも幅広く使えていいと思います。他にミノルタの17-35/3.5が素晴らしい描写。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 13:37:31.67 ID:UmOGfRnw0
>>529
普通に28-75SAMでいいんじゃない？
24ZAを買うのならなおさらだと思うが。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 13:39:07.50 ID:xuEQhty80
>>529
ディスタゴンいいもんだよ
結構よれるから簡易マクロ的にも使えます
花がいい絵になります
538 ：342：2012/10/28(日) 14:04:27.00 ID:JrvtmlYb0
昨日銀座で買いました♪
55からの買い増しなのでやっぱりデカいですねw

ファインダー広いし、液晶は３軸でよく動くし、ＡＦ早い！
撮ってて楽しい～♪

高かったけど買って良かった(´▽｀)
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 14:43:44.82 ID:nH27AxqI0
どなたかα99と2470or24Zで撮った紅葉の山景写真を上げてくださいませ。

α77と1650,Σ24mmF18だとこの辺りが良いところのようです…。
http://uproda11.2ch-library.com/368705yJI/11368705.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/368706VRw/11368706.jpg
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 14:53:40.69 ID:FC3WBRIm0
>>522
今はどうか知らんがデジカメが普及しだした頃は吉外のようなスケジュールでSoCが更新されてた。
年2とか3とか。まだメーカーにも金あったしな。

今でもまず間違いなく年1位で更新されてるだろうから2~3年前のアルゴリズムがまんま乗るっつーのはまずあり得ない。
（セルピッチとか変わってセンサの素性も変化してくるのでそれに併せてアルゴリズムを盛り込んでくる。NR周りとか）
デジックだってメジャーNoの他にも細かいrev切ってると思うよ。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 15:03:43.70 ID:bl/PjE/l0
1680Z試しにはめてみたが、α55よりも全然いい。ローパスとエンジンの差だな
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 15:28:34.18 ID:PoDAzC290
>>539
画質の心配より撮る場所、撮り方を工夫した方が良いと思われ・・・・
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 15:49:03.54 ID:3JVDdlGV0
>>534
>α9から乗り換えようかな～w

分かってると思うが、α９は売ったら駄目よ。
いや、俺はα９００以降、α９で写真はとらなくなったけど、
ときたまレンズつけて、MFでピント合わせで空シャッター切ってにへらしてる。
同じ事デジカメでやっても、楽しさが半減する不思議なんだよね。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 15:59:41.04 ID:xQQtxZid0
紅葉撮って来いったって、雨やがな。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 16:04:38.27 ID:9XIIprZD0
>>543
僕もα9買おっかな～
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 16:08:24.60 ID:IgLBqLJm0
>>539
77というより1650の性能じゃないかな。
2470だともうちょい解像してる。
99と2470だの24の組み合わせの紅葉写真は季節的にこれから。
αPhotograpyあたりに、等倍イメージがそのうち沢山アップされるよ。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 16:09:01.41 ID:xQQtxZid0
>>545
9xiを買いなさいとIDにお告げが・・・ｗ
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 16:13:51.66 ID:xQQtxZid0
>>216
遅レスだけど、ミノ50/1.4はダメですた。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 16:25:19.58 ID:hrdp+j0i0
AF-Rangeで我慢するべ
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 16:35:34.52 ID:75cmqZG40
とりあえず、AF、高感度耐性、画質、レスポンス、人気評判は5D3の圧勝ってことが確定やな
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 16:37:18.19 ID:b/MzBOHy0
５５０さん　そんなことないでしょｗ
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 16:38:49.29 ID:bl/PjE/l0
>>550
誤 5D3の圧勝
正 5D3に圧勝
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 16:39:03.84 ID:FUwgHD+J0
首都高夜景の車載動画でもテストで撮って来ようと思うけど、どういう設定で撮ればいいのん？
レンズは50/1.4でええんかいな？
動画経験ないから誰か教えて。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 16:40:24.49 ID:b/MzBOHy0
552さん　＾＾ｇｊ
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 16:40:31.04 ID:FUwgHD+J0
さっき軽くテストしたけど、ブレ補正良く効くのな。
けっこうカメラ揺れてたのに、動画はブレてないや。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 16:46:58.06 ID:vQ/okzuB0
私のα99は早速入院になりました・・・
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 17:14:11.84 ID:mV6uJ/VN0
>>553
三脚に載せてMFで撮るくらいじゃね？
558 ：553：2012/10/28(日) 17:22:28.08 ID:ymYlQLqk0
60pだの60iだのよくわからん・・・
ビットレート最大のにしときゃいいのか。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 17:28:12.74 ID:UmOGfRnw0
>>558
そんなあなたに↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1113806281
560 ：553：2012/10/28(日) 17:31:13.45 ID:MVgEMJck0
>>559
そのへんは調べてわかったけど、動画として何が一般的なのか、
99のテストとしてこれで動画撮りたい人は何を期待してるのかがわかんないのよ。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 17:34:52.13 ID:FC3WBRIm0
フツーに考えて99にしかない1080@60pじゃないか？
で30p辺りも撮ってみて比べて一人でニマっとすればよかろうなのだ。
562 ：553：2012/10/28(日) 17:47:13.19 ID:lqVGGRci0
99にしかないわけじゃないでしょ？
そうするとフル動画に期待するのはボケとかなのかな？
車載じゃあまり意味ないかな？
563 ：231：2012/10/28(日) 17:51:26.21 ID:vIkDT/LM0
社員旅行で鬼怒川行ったのですが、昨日は芝刈りと宴会で撮れず。

今日は朝から雨でしたが、あれこれ設定変えて撮ってみました。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3563478.jpg

これは撮ってだし･･みたいな感じです。
絞りをF4.0に指定した以外は、カメラ任せです。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3563502.jpg

こちらはISO3200にしてみました。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3563514.jpg

さらにISO6400にしてみました。
暗所でも無いのに、感度上げて試験撮影する意味は薄いとは思いますが、
とりあえず、アップしておきます。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 18:02:35.86 ID:bl/PjE/l0
>>556
なにしたんだ？
565 ：539：2012/10/28(日) 18:19:56.24 ID:nH27AxqI0
>>563

　感謝。
566 ：563：2012/10/28(日) 18:29:05.48 ID:vIkDT/LM0
>564
本当はこれ位の設定での方が良いかと思いますので、アップしておきます。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3563635.jpg
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 19:11:32.38 ID:f74EGGTg0
感度１６００、１/800で撮ったノイズとか画質ってどんなもん？

α５５から乗り換えの予定です。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 19:22:26.55 ID:BLrOKdjY0
>>562
現状、フルサイズでフルHD60pが撮れるのはα99とNEX-VG900だけ。DSC-RX1もか？
キヤノンのEOS-1DCも出来る予定だが、こいつは百数十万円になるっぽい。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 19:38:35.78 ID:RxzcEPB60
>>566
もちっとノイズリダクションを控えめにしてほしい。
キヤノンの公式風景写真みたいに細部が潰れまくってる。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 20:05:02.42 ID:eAGtvHU60
>>540
妄想ヒドすぎ

画像処理チップ一つ作るのにどんだけカネがかかるか
いい機会だから調べてみればイイ
10数億円は余裕でかかる。
だから、他社はディジックがどうたらとか、
イチイチ大げさに書くんだよ。それくらいカネがかかっちゃうの。

そんなものがヒョイヒョイ更改されるわけがない。
現に金のないシグマなんかFPGA複数積んでんだぞ。涙なくして語れねぇ
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 20:10:12.57 ID:1jLkiIrv0
ﾂｸﾞﾏ ｶﾜｲｿｽ
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 20:17:03.88 ID:FC3WBRIm0
>>570
いや、だって俺中の人だったから。ソニーじゃ無いけど。
離れて久しいので今は良くわかんねーけど。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 20:18:37.24 ID:bl/PjE/l0
>>570
調べてもでてこないか10数億円のソース頼む
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 20:18:43.80 ID:eAGtvHU60
>>572
なりきりロールプレイwww
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 20:27:14.97 ID:qF6u+PAk0
>>570
お金がかかるのはそうですが、ソニーやパナの用にチップの設計エンジニアを内部に抱える会社は
毎年でも作りますよ？
開発費の最たる人件費に比べたら、新規ウェハーのマスク代や製造ライン変更なんて雀の涙ほどです。
CNのようにチップ設計を外部委託する場合は、>>570の通りだと思いますが。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 20:28:41.57 ID:b/MzBOHy0
α99 VS 5D3 この対決どちらの勝利？
詳しく教えて下さい
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 20:37:17.41 ID:bl/PjE/l0
SONYと違ってCanonはセンサーをアピール出来ないからエンジンを大々的にアピールしてるだけ
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 20:37:36.85 ID:1EAxFKdJ0
今日ヨドバシの店頭で99触ってきた。
「うわっ！ごつっ！」って印象だったな。俺はα65ユーザーだけど99は全く別のカメラって感じだった。操作性も、慣れるのに多少は時間がかかるかも
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 20:39:43.07 ID:/qNBRViL0
そろそろ「カメラはシステムじゃないとー」って騒ぎ出す頃ですかね？www
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 20:40:26.92 ID:+35xVsOP0
>>576
雑誌のカメラマンかなにかには1Dx並と書いてありましたが。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 20:43:07.08 ID:b/MzBOHy0
どこの部分が1Dxなみなの？
そんなにいいの？
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 20:45:54.29 ID:+35xVsOP0
http://www.thephoblographer.com/2012/10/11/tackling-southern-california-with-the-sony-a99-fast-cars-helicopters-sunsets-and-aquariums/


＜エキサイト翻訳そのまま＞
私はこの値幅でDSLRから実際にそのような威厳のある実行を見たことがありません。
確かに、基準7D、5D MK IIIおよび1D Xは威厳のある注目する能力を持っています。
しかし、何も新しいソニーA99およびAF-Dの互換性をもつレンズのような主題を移動させることを自動追跡することができません。
それがどれくらいよいかはほとんど架空です。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 20:46:15.67 ID:eAGtvHU60
>>575
ASICの開発費の大半は製造費用なんだよ、ボウヤ

>>573
素人向けにはこのあたり
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1004/22/news096.html
>これらをトータルすると1プロジェクト当たり30億円の投資になるという試算も出ています。

というわけで、
毎年開発なんかありえないし、現に行われていないんだ>>575
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 20:46:55.53 ID:eAGtvHU60
>>576
液晶の動かない5D3の完敗
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 20:48:12.59 ID:qH6VyCa50
>>490

に戻ると、BIONZそのものはおそらくα77の流用だが、
ソフトウェアはα99用に当然ながらチューンナップしているはず
α99画質に大きく貢献するのは、フロントエンドLSIの存在
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 20:49:09.74 ID:eAGtvHU60
ソニーが99でなぜBIONZを更改したと言わずに
前段LSIなんてものを出してきたのか
なぜ24Mpix14bitの超連射ができないのか
答えは結構簡単で

「そんな超高速I/Fのある超高性能ASICなんか開発してる金がない」

あの世界のデジカメ巨人キヤノン様ですら、そうヒョイヒョイ更改できないものを
弱小ソニーが更改できるわけがない
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 20:51:55.89 ID:qF6u+PAk0
>>583
”新規設計する”とした場合は製造費用ではありませんよｗ

普通に考えてみましょう。昨日まで「A」っていうSoCつくってて、次の日から「B」ってSoCに流し直します。
この時にかかる費用は？
製造プロセスを35nから18nに作り直す、とかであればもちろんコレには当てはまりませんが
画像処理のSoCはそんな頻繁に変更しません

これぐらいにかけばわかる？ボウヤ
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 20:52:39.21 ID:qH6VyCa50
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20110415_439664.html

1チップ構成なのが「X-Reality」で、
2チップ構成なのが「X-Reality PRO」という切り分けだ。
このチップ構成には大きな意味がある。

X-Reality PROでは「データベース型複数枚超解像」を導入しています。
これがXCA7の目玉です。そのため、超解像のためにだけにXCA7という
別チップを用意した、と思われているようですが、そうではありません。
ハイエンド系に必要となる、高フレームレート、バックライト処理、
ローカルディミングといった機能も組みこまれています。
そうして、トータルでのパーツ点数を減らしているのです。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 20:56:26.76 ID:eAGtvHU60
>>587
妄想お疲れ様
具体的なソースと数字をどうぞ

ちなみに、ASICの更改≒プロセスの更改ですよｗ
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 20:56:57.84 ID:PoDAzC290
抽出 ID:eAGtvHU60 (8回)
抽出 ID:qF6u+PAk0 (3回)

演説好きの五月蝿いハエ2匹はさっさとNGとw
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 21:06:06.36 ID:IgLBqLJm0
>>590
はい、NGしました。
快適だわ w
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 21:07:28.86 ID:qF6u+PAk0
>>589
まず基本から

ASIC(SoC)を作りなおすのは、プロセス変更時だけではありません。
35nなら35nで、画像処理A, 画像処理B, Cって何世代もロジックのみを変更してチップを作り直します。
なぜなら今は半導体の微細化は壁にぶつかっていますから。

これならどうでしょうか？ｗ
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 21:10:57.27 ID:bl/PjE/l0
a-9のファンスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324523364/
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 21:16:53.28 ID:pLTVxTfV0
>>589
引けなくなったからって意地張るなよ。
そんなだからボウヤって言われる。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 21:32:40.76 ID:SC3cNy/k0
NGされるとIDコロコロｗｗｗ
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 21:39:30.98 ID:qF6u+PAk0
>>589
もういいですかね？これぐらいにしますね

皆さんスレチすみませんでした。m(_ _)m
597 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 21:48:09.16 ID:xy9zNkRv0
PCボンバーで　α99が　￥238.800-になってたよ

ニコンは　D800買うともれなくCF16GBとSD16GBが　もらえるキャンペーン
始めたね　先に　何か月も待たされて買った人は　かわいそう

もう年末商戦の開幕だね　キャノンはどうするのかな
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 21:53:17.63 ID:qz806su60
２日で１万以上か
年末購入組としては楽しみだ
２０万になってれば嬉しいな
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 21:53:30.67 ID:sDOa2RZU0
>>590
NGにするよりも二人の住所を特定して殺しましょう。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 22:14:28.09 ID:gns6/ZCT0
1日5000円ずつ値下がりしてるから10日で50000円、1か月で15万円安くなるな。
α77が80000円だから実質α77Fであるこれはセンサーサイズを考慮して、100,000円が妥当な価格だな。
その辺で下げ止まる。ブランド価値が高ければニコンみたいにそこそこの値を維持できるんだが・・・
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 22:18:10.20 ID:IgLBqLJm0
>>600
お前の価値と給料みたいな関係だな w
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 22:23:01.09 ID:NdxXn2bcP

動画性能

α９９＝GH3＞GH2＞＞＞＞５DMark3　　ってことでOK？
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 22:27:41.36 ID:b/MzBOHy0
画質性能は　どうなの？
α９９の画質と人気
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 22:29:45.51 ID:BnzI5w9+0
人気無さすぎ
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 22:31:15.03 ID:/qNBRViL0
スレが賑わってるんだから、人気爆発じゃね？
アンチ基地外にはお生憎様だがなwww
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 22:31:52.86 ID:mmpNhi6o0
>>600
A900がディスコンする直前の方で17万が最安っぽいから10万は無いな
http://kakaku.com/item/00491211147/pricehistory/
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 22:44:17.14 ID:gns6/ZCT0
いやもう長期保有するものじゃないし次の機種が出たら乗り換え
ボディはいまの1/3ぐらいの値にして1年程度ごとに新機種に更新したほうがいいし
次期モデルは来年のα99.1
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 22:48:53.98 ID:bl/PjE/l0
さっきraw見てみたけど撮ってだしのシャープネス強すぎじゃないか？
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 22:53:22.58 ID:eAGtvHU60
>>592
一度も変更時だけとは言ってないよｗ
莫大な開発費と製造費のかかるデジカメ画像処理用のASICは
どうしても長い年月売ることになり、結果的に更改時には
ほぼ間違いなくプロセスの変更が入ってます。

ま、言いたいことあるなら具体的なソースと数字をどうぞ
妄想お疲れ様でした。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 22:56:27.58 ID:DcEG/9zr0
>>603
http://www.thephoblographer.com/2012/10/11/tackling-southern-california-with-the-sony-a99-fast-cars-helicopters-sunsets-and-aquariums/

画質は最高。
人気は無い。
日本人は隣の人と同じものを持って喜ぶ民族だから。本物を見分けられる人だけが使うカメラ。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 22:59:54.65 ID:b/MzBOHy0
６１０さん　人気ないの？
画質がよければ売れるでしょ？
海外ので売れるかな？
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 23:00:00.39 ID:BnzI5w9+0
海外でも人気無さすぎ
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 23:02:13.93 ID:eAGtvHU60
>>611
単純に性能が売上に比例してれば、日本のメーカはこんなに没落しない
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 23:05:45.92 ID:b/MzBOHy0
^^;
難しいですね　カメラは＾＾
でも　画質はいいと思うけどね　僕の目では
なぜ人気でないのか不思議
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 23:20:16.78 ID:DcEG/9zr0
>>611
αはイギリスとかでは売れてましたよね。ソニーが日本市場を軽視するのは海外より売れないからですよ。売れないので量販店のスペースが限られ製品数も絞らざるを得ない。まあ低価格品を中心にボチボチ売れてるでしょうけど。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 23:24:30.05 ID:1jLkiIrv0
おれ（ペンタ使い）は今までSONYの一眼レフ持ってるおっさんを素人っぽいやつだと思って見下してたけど謝っとくわ
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 23:29:55.58 ID:s3/nnbL90
ミノルタのフィルムカメラ使ってるってのもあってα99ほしい。
しかしボディだけで23万くらいか・・・。
ズームレンズセットで20万にならんかな
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 23:31:47.06 ID:lCkUlDap0
フィルムでいいんじゃない?
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 23:36:11.04 ID:qH6VyCa50
>>614
ソニーは海外、特に新興国、中国、EU圏を重視しています
α99のリークも中国、香港、イギリスあたりから流れていました

他社もCP+よりフォトキナで大きな発表をすることが多いですが、
日本市場はそれだけ冷え込んでいるのです
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 23:39:39.80 ID:b/MzBOHy0
６１９さんｔｙ　なるほどね
新興国、中国、EU圏　イギリスでαシリーズ人気あるのかな
α99がいいので　レンズも揃えたいので
もし　人気ないと　身売りが怖いので
ＣＮが無難と聞くけどね
621 ：インダストリア：2012/10/28(日) 23:42:38.94 ID:P2XsXpi70
ポン、ポン、ボンコツクソカメラ♪～
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 23:53:34.49 ID:gXPN7Cg80
>>617
半年待て
多分20万切る
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 23:54:42.00 ID:BBiH5sKy0
高感度の撮って出しはNRかかりすぎてベチャッとしてるな。
ザラザラしてる生データの方がフィルムっぽくて好みだ。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 23:59:10.60 ID:YZnKje800
>>567
どんな光量の画像が欲しいのよ

曇り・日陰で。詳しくはExif見て
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3564892.jpg.html

70300Gで300mm/スマートテレコンx2のJpeg撮ってだし
パス：a99

適正露出だとけっこうノイズ出る傾向はA55と変わらない
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 23:59:15.31 ID:5AA8spTS0
>>623
α99からノイズリダクションをOFFに設定できるようになったよ。
ttp://www.monox.jp/digitalcamera_sp_sonya99_04.html
626 ：623：2012/10/29(月) 00:03:19.99 ID:RT2tQ9Bq0
>>625
おお、ほんとだ。設定見落としてたよ。ありがとう。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 00:25:21.66 ID:sBn7m6Sr0
仕事終わってからなんで夜景ですが参考に。
明るさが揃ってないのも見逃してやって下さい。

Distagon ISO1600
http://upload.saloon.jp/src/up1318.jpg

Distagon ISO50
http://upload.saloon.jp/src/up1319.jpg
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 00:51:50.25 ID:IFAWVP0l0
>>625
900以前は知らないけど、900以降オフにできたよ
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 01:10:36.06 ID:q6PYCUsVO
>>628
900以前→900を含む
900以降→900を含む

どっちやねん
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 01:25:58.07 ID:nq4XEKyP0
>>629
○○以上・○○以下→○○を含む
○○以前・○○以降→○○を含まない

だろ？
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 01:35:07.56 ID:Vzn/X1n60
TLMの有無より差は大きいと思うのはオイラだけ？
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 01:55:12.25 ID:IS6AEkre0
ソフマで触ってきたー。　手持ちのSD入れて試写させて貰ったしw
単焦点での画質見たかったけど18-135で我慢だった。
ココで書かれてたと思うがステックのグニグニ感がイマイチだった。
急いでる時には誤操作しそうだ。　フルサイズは初めてだが、画質は凄いな。
隣に77あったけどフルとは思えないぐらいコンパクトだな、あと思ったより軽かった。
これで85ZAとかで撮った写真なんて想像もできんわw
ファインダーは大きくていいけど、蛍光灯下とかだと違和感あるな。
年末に買う予定なのでどこまで下がるか楽しみだぜ。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 02:40:09.11 ID:B825J8AWO
>>632
>フルサイズは初めてだが、画質は凄いな。

すまない18-135で撮影だからその画像はAPSーCクロップなんだ（´・ω・｀）
AF-Dにも対応してないし君はまだα99の本当の良さを知らない
年末までで下がる価格なんて、レンズ代に比べれば誤差みたいなモノなんだから明日買ってくることをお勧めするよ。
せっかく買うのに今年の紅葉を撮れないなんてもったいないよ。
ここにペン置いときますね。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 03:29:26.41 ID:xg64G4W20
動画撮ってきたはいいけど、800MBとか上げようがないわw
635 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 04:58:04.48 ID:Em7H2fzo0
99は、ミノルタ系レンズのすべてが使えるわけではなさそうだ。
今月のアサヒカメラにそんなことが、書いてあった。
はっきりと、使用できるレンズ型番は書いてないが、
安物は、ダメということだろう。
この部分は、販売店でも不明らしい。
同じマウントだから、装着はできるだろうが・・・・
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 06:37:38.72 ID:IS6AEkre0
>すまない18-135で撮影だからその画像はAPSーCクロップなんだ（´・ω・｀）

それでか・・・画像サイズ見たらアレ？となったのでw
フルサイズのTLMってさぞ大きいのだろうなと見てみたら、あまりの巨大さに吹いたw
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 07:31:22.99 ID:dsXgVR/E0
http://fono.jp//index.cgi?mode=dl&file=13205
うｐできたみたい。
Pass：99
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 07:48:46.48 ID:IFAWVP0l0
>>629
>>630
900より前

>>635
AFDは一部のレンズ
普通のAFはAF対応Aマウントレンズはすべて大丈夫でしょ
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 07:55:32.08 ID:4HHCN+zi0
>>637
車載動画うｐ乙
640 ：637：2012/10/29(月) 08:07:19.73 ID:ntoNArIF0
見れた？
レンズはミノの初期型35/1.4。
ISOオートのAFモードでAVCHDの60p。
ウチのPCじゃカクカクにしか再生出来んかったんでカメラをテレビに繋いで見たけど
トンネルの壁の質感とかすげぇw
641 ：637：2012/10/29(月) 08:09:12.53 ID:ntoNArIF0
あ、それとブレ補正ONにしてる。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 08:22:27.20 ID:oEt5Wf3G0
予想はしてたけれど、α77の倍画質が良いのを目の当たりにすると驚愕するね。

…よし、買おう。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 08:42:24.56 ID:VETCTQQ80
>>637
すごいな・・いきなりでここまで撮れるのか
まるでブレードランナーかフィフス・エレメントの映像みたい

>>635
MCロッコール、MDロッコールなどAマウント以前のタイプは不可です
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 08:54:13.71 ID:a7Zp4Vbj0
おいおい800Mオーバーかよ・・・
DL残り3時間か
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 08:59:36.86 ID:p4pC5ZIu0
光ファイバーの俺に死角はなかった
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 09:08:50.79 ID:StuLNqPY0
>>640
乙乙、参考になります
暗所撮影&明暗差激しい&明暗切り替わりが激しい&雨降ってるとか
悪魔のような条件だけどｗ　良く処理してるね～
流石にネオンの表示とかは階調飛んじゃってるけど、APS機とは段違いの耐性に見える

このときのiso、露出とかの条件が知りたいです
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 09:13:35.71 ID:m7DgbtPt0
>>640
後半痛車祭りｗｗｗ
雨の音がウルサイせいか、AFの音聞こえないのは良かった。
流石に横スクロールすると蒟蒻の予兆が見られるけど、普通には動画用のハイビジョンカメラで撮ってるのと遜色ないね。
生々しいわ。
>>646も言ってるけど、どうかすると肉眼より輝度差の変わり目のつなぎがいいね。

事故とか無くてよかたｗ
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 09:27:12.96 ID:VETCTQQ80
あらためて、AF35㎜F1.4の口径食の少なさに感心
動画とこれほど相性がいいとは
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 09:27:46.69 ID:+BXf4A3X0
>>646
あっ、isoオートって書いてあった(´・ω・｀)スマヌ
動画時ってDROもon/offできるのかな？
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 10:10:09.66 ID:gHH5DtsM0
雑誌にも書いてあったけど、ふつうにjpegで撮っても
わずかにHDRっぽい画作りだね。
それだけDレンジが広いってことか。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 10:43:10.49 ID:cTt6OJoO0
>>649
65はできるから99でもできるだろうな
652 ：637：2012/10/29(月) 11:28:15.12 ID:ODCCLShU0
動画の露出はAFにするとF3.5固定、MFにすると絞りとSSが選べるみたい。
MFは振動でずれそうな気がしてAFにしたけど、目の前の水滴と迷うことがたまにあった。
AFレンジとかで迷わないように出来たのかな？
4-5分の動画をかなり連続で撮ったけど、温度警告とかは全くでなかった。
30本以上撮って電池1.5本分消費くらいかな？

痛車は手前のはよくわかんなかったけど、奥のカナちゃんはその後レイブリで後ろに付けたんで、
池田ァ！とか叫びそうになりながらじっくり拝んでたし。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 12:27:09.69 ID:IS6AEkre0
お金に余裕ができそうなので年末までに買う予定だったが、ちょっと誤算だったわ・・・
うーんでもやっぱ欲しいのぉw
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 12:42:56.06 ID:WKtR+dh60
くそぉぉぉ天気いいなぁ、富士山綺麗だなぁ。
99持って来たかったぜ…
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 13:03:06.56 ID:ohqQ9saK0
９００ではずっとRAWだったけど９９にしたらJPEGでいいかって気になってきた
撮影前に設定詰められるから現像でいじる所殆ど無い
昨日24F2だけで過ごしたけどスマートテレコン併用したら風景と犬のポトレでは何の不満も無かった
印刷しなけりゃ画質も大丈夫だし、バリアンは便利過ぎるし
凄いカメラだよ、これ
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 14:52:58.97 ID:tJnd2uKn0
>>637
静止画カメラでここまで撮れるのか
カメラ小僧達には馬鹿にされるのかもしれんが
動画も綺麗に撮りたいから俺もSONY製にするわ

トンネル中がすげぇ 他はよくわからん
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 14:57:32.76 ID:94T9EmIO0


α99ベタ褒めしてるやついるけど低感度では発色が悪くないか？
晴天野外で撮ってるのに日陰みたいな冷感調な色になる。
それに発色にピュアさがない。
高感度ではシャドウ部が赤い色被りを起こしてる。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 15:06:19.51 ID:Yw8e7pKjP
α99を多くのプロカメラマンが使うようになるかな。
その場合でも高い複数のレンズも含めてSONYの無償提供になると思うが。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 15:13:35.93 ID:Pc9A+Hai0
>>657
べた褒めしてる奴なんてみたことないが、900のころから色はあっさりめだ
apsc各機でもどうよう

今回はとくにDレンジ広いからあっさりめになりがちだわな

嫌ならvividやコントラスト高めにすりゃいいだけだ

おっと、頼むから
「撮って出しjpgが俺様の好みじゃない」
とか的外れの批判やめとくれなw
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 15:15:06.68 ID:rS+fPBoA0
うーむ、評判いいな。
ヨドの店頭の作例見るとなんかのっぺりしている感じなんだが、あれは
何かの間違いなのか。
900持ちでRX1待ちだけど、99も気になるな。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 15:15:53.18 ID:Pc9A+Hai0
>>658
レスポンス悪いし、プロサポートないし、メニュー項目もすくないし、テザー撮影もロクにできない

こんなん選ぶプロは少ないだろうことは、想像に難くない
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 15:29:04.65 ID:cTt6OJoO0
99のjpg品質は65や77と比べて向上してるの？
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 15:31:08.84 ID:L6yN3V080
a-9が自演を始めたようです
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 16:32:32.35 ID:oEt5Wf3G0
ヨドの店頭でα77+1650、α99+2470Zと
それぞれのレンズ入れ替えて試し撮りさせてもらったけれど
当たり前だけれど、やっぱりレンズもボディも違うね。

一通り揃えて50万コースか…。
更に1635まで行くとorz
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 17:07:32.71 ID:Pqa6xjcf0
>>637
気持ち悪いくらいヌルヌルだな

しかしうｐ主PC買い換えたほうがいいぞｗ
俺の２年前のパソコンでも再生中のCPU負荷１０％だ
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 17:10:51.58 ID:2VHzeIVo0
普通の人にゃいっぺんに揃えるの無理よ
ぼちぼちやりまひょ
撮るほうが優先だしね
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 17:20:43.15 ID:3quQNoPB0
モノも金もないなら無いなりに楽しみましょう
無い物ねだりしてもしゃーない
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 17:24:27.60 ID:0m5EAEUH0
社長も嫌いだしソニー製品だけは絶対買わない
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 17:25:07.72 ID:If1z62oF0
どうぞどうぞ
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 17:42:17.50 ID:94T9EmIO0
色調異常
茶褐色マヒ
赤い色被り
黒ツブレ

5D2使いの俺には考えられないわな。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 17:42:42.63 ID:8SNOCXME0
α77を新型ローパスフィルターと改良？されたTLMで作り直して欲しい、いくらなんでも
駄目すぎる。

どうせ売れていないしα99と釣り合わないし作り直せ、いや作り直してください。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 17:54:52.63 ID:GAvekYy50
カメラ一式を買ったら次ぎに買うのは大容量ストレージだな
低画素数機の感覚で撮っているとストレージの空きが
恐ろしい勢いで減っていくｗ
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 18:02:27.47 ID:HygGbmG00
>>672
α700を購入したときに320GBのHDDを2個PCに増設したのだけど、α99導入前で残り100GBを切っている状態なんだよな…
当時は4GBのCFで事足りたけど、今α99に入っているのは32GBのSDカードだし、明らかに保存用HDDの容量が足りてないOTL

動画も撮るつもりだし、2TBのHDDを買うべきか、TVでの視聴を考慮するとnasne(500GB+USBのHDD)を導入するべきか思案中。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 18:06:11.51 ID:Ky13dtzIO
Raw撮りと動画で年間4Tは消費してる。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 18:08:43.45 ID:HygGbmG00
>>674
バックアップどうしているの？

因みに俺はBDに焼いてる
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 18:11:50.23 ID:GAvekYy50
>>673
2TByteのHDDを2個買ってRAID1しておくと安心
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 18:20:27.10 ID:Ky13dtzIO
>>675
自動RAID出来る様にしてるよ。
BDだと自分は読み込みの遅さが嫌かな。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 18:23:16.36 ID:GLU0kYYs0
>>676
ＲＡＩＤはバックアップにはならないよ。
誤って削除しちゃったらパーだし。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 18:24:37.42 ID:HygGbmG00
やっぱミラーリングですよね～
はぁ、PCの環境を大幅に変えなきゃな。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 18:25:05.02 ID:Ky13dtzIO
誤って削除なんてした事は一度もないよ。あくまでクラッシュ対策。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 18:28:15.91 ID:hWZXHeSH0
>>652
BGMから割と年配の人かな？と思ってたが、そのコメントで分からなくなった
あんた幾つだよｗ

>>678
RAID0とRAID1を混同してない？
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 18:54:48.02 ID:VETCTQQ80
>>671

そんなにα77がダメすぎるんなら、他社はとっくに対抗機種出してるよ
廉価フルサイズに走るということは、
APS-Cで透過光ミラー機とガチンコはしたくないということでしょう
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 18:56:35.57 ID:p4pC5ZIu0
>>681
間違えて削除に対してRAIDはバックアップにならないでしょ。
0だろうが1だろうが削除したら消えちゃう
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 18:59:14.35 ID:bYqUm1bq0
RAIDによるミラーリングはOSクラッシュとかには無力だよ。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 19:19:28.49 ID:9dZeF+jw0
rsyncで別PCへコピーだな。--deleteつけちゃダメだけど。
確かにバックアップどうするかは結構悩む。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 19:23:43.54 ID:8SNOCXME0
>>682
駄目だから別に対抗機種を慌てて出す必要が無いのでは。

α99を予約で買わなかった人の中に結構α77でやられた人も居ると思う
本当に別格でαシリーズの汚点・
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 19:28:24.28 ID:gAkg5pkL0
>>686
で、α99で今更になって掌を返して頭を下げるのか。
どうしようもないアホばかりだな。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 19:29:12.73 ID:Ov7O02ag0
>>686
キヤノン最強の7dと同等の画質
上回る連写やAF性能を実現してるうえに、バリアンまで搭載した最強クラスのカメラなんだか、TLM憎しで現実がみえなくなったキチガイに狂ったように叩かれてるという意味で、
確かに稀有な存在ではある
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 19:32:52.41 ID:L6yN3V080
狂ったように釣りレス書き込むa-9よりはマシかなあ
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 19:35:16.07 ID:8SNOCXME0
>>687
いや別にα900を二台使ってるし普通にαユーザーなんだけど、α99の出来が
良ければそれは良い事だよ、次のハイスペック機も期待できるって事だし。

でもα77が稀に見る糞機だという感想は実際に買ってみて使ってみて思った
次第、同じレンズと同じ様な被写体を撮影している人の作例も何点かみさせて
貰ったけど、正直...だったし、作例上げてる人には悪いけど。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 19:38:48.46 ID:YbeUimjx0
α77と７Ｄと比べて７Ｄが勝ってるのはＡＦとバッファだけでしょ
画質はほぼ同じぐらいでしょＩＳＯ８００からノイズめだつ傾向は
野鳥ならα77のほうがいいかと思うバッファ関係ないし
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 19:40:41.39 ID:Q+J9AeLn0
俺はα55発売日に買って「う～ん、次機種に期待」。
そしてα77も発売日に買って「ざけんな、ソニー」って
思った口だから、>>690の気持ちはわかる。
α99は春まで様子見。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 19:42:43.11 ID:gAkg5pkL0
>>692
「ごめんなさい、ソニー」にならなきゃいいな。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 19:43:23.79 ID:YbeUimjx0
α77のどこが不満なのか教えてほしい
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 19:44:11.77 ID:SQApYLmW0
ありがとうSONYって言ってお願い。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 19:50:42.34 ID:gAkg5pkL0
>>694
初期のファームはボロクソに叩かれまくりだった。
ファームが1.05になってから真っ当に評価されるようになった。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 19:55:53.02 ID:8SNOCXME0
>次第、同じレンズと同じ様な被写体を撮影している人の作例も何点かみさせて
>貰ったけど、正直...だったし、作例上げてる人には悪いけど。

まあ自分の場合は上の分から読み取って欲しい。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 20:05:58.85 ID:Q+J9AeLn0
>>694
α77は動作改善ファーム前に姉夫婦にあげちゃったので当時の不満を。
不満はまず動作の鈍さ。ついでに言うとNEX-5Nもダイヤル回した時に
いちいちアニメーション入るのがウザい。
Windowsインストールしたら、真っ先にアニメーション類切る俺には
α77のあの鈍さは耐え難い。
α77を日本平動物園に何度か持ってって試したけど
α900ならパシッと合うAFも迷うことが多かったから
なおイラついた。これはα55も同じだし、LA-EA2つけたNEX-5Nも同様。
確か試したレンズは135ZAと2470ZAと70300G。
α900でも70300G使用時のAFは迷いまくりだけどね。
画質に不満はないよ。俺の気が短いだけ。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 20:18:08.92 ID:VEoMxCl00
>>698
ファームアップ以前の不満を今言う意味って無いよね
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 20:21:47.18 ID:Sv/Q+o2k0
いや、α77がなんで（不当に）叩かれているのかを理解する助けになるだろ。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 20:36:00.44 ID:4WpSVvSP0
未完成ファームで発売したメーカーが悪い。
店の展示品とかでも初期ファームのまま放置されていたりするから
それを知らずに触った客がマイナスイメージを持ったらあきらかな損失だろ。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 21:15:39.21 ID:pkQa561g0
αSTL機(α55とα33を除く)は今でもUIレスポンスは良くないよ.。α99も例外じゃない
実害があるほど遅くはないと言うだけでα3桁機より圧倒的に遅いし
MENUの開く速度なんて一眼レフマウント機中最下位かも
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 21:28:29.77 ID:gAkg5pkL0
α77からのファームのOSは
もっと速くできないのかしらね。
現状が限界なんだろうか？
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 21:33:26.33 ID:OtV7VRZw0
99は全体にはまったく問題ないどころかライバルを圧倒してるのに、
細かいところでホントD800や5D3と並ぶとは到底思えないデキの悪さがあるよなぁ

メニューのだるさもそうだし、テザー撮影が5年前の仕様だったり
ちょっとでも暗いシーンになるとほとんど見えなくなる
AFポイントのローカル選択だったりと、

もう、ホントあの仕様にOK出した奴　マジ目か頭がオカシイ
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 21:37:44.52 ID:SKvsB1vC0
だがそれがいい
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 21:37:52.91 ID:9RSCr5iL0
黒つぶれは狙わないとほとんど無いな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3567283.jpg.html

A09でAF適当の岡田撮りw　カメラJpegMサイズ
3軸バリアンまじ便利

赤よりになるのはあるな。
IDCでNRをオフにして現像するとこうなるからNRのクセかも
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3567294.jpg.html
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 21:50:20.86 ID:Q+J9AeLn0
普通のカメラだったら、設定操作する時
シングルタスク処理で全てのリソース使って
全力でメニューを動かせるから動作が機敏だけど
ソニーのカメラの場合、バックグラウンドで
何か別の処理してんじゃないかと思う。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 21:50:53.99 ID:5jy3W8ef0
ひょっとしてα77よりα57のが画質は良い？
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 21:57:53.60 ID:t7zhPTL+0
>>708
それは無い
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 21:58:00.60 ID:9hm5nZ8U0
動画モードは何故F3.5固定なの？
絞り優先とかないのか。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 21:59:43.26 ID:lSxewvbV0
>>710
MFにすればP,A,S,M全部出来るよ。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 22:05:22.62 ID:zpV1AgyP0
それじゃ先月77買ったばかりの俺が困るんだよ
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 22:14:04.24 ID:N+clmrym0
α99のAF-Dってのは、マクロ撮影でめっちゃ使える類いの物なんだろうか？

100mmマクロが対応したら、昔ながらのマニュアルフォーカスで合わせるんじゃなくて、
噂に聞くCanonだかのC-AFでピント追随させる夢のような事が可能？
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 22:38:18.18 ID:uv0Qd9D90
AF/MF切り替え後のファインダー内識別がまだわからないけどどの辺みればわかる？
ピーキングonにしてそれみるしかないかな

AF-Dレンズ→非対応レンズの取り替えでAF-Cではなくて
AF-SかAF-Aに切り替わる順番にしたい
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 22:44:57.01 ID:s0yWUTIP0
>>627
すげぇ
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 22:56:51.49 ID:OtV7VRZw0
ミノルタ100マクロとタムロン2875は超使い倒してんだが、AFDのためだけに買い換える価値はあるんだろうか
ぶっちゃけAF-Dの使い所がイマイチわからん

あ、もちろん運動会とか競馬とか鳥とかそういう動体に向いてるってのは
理屈じゃ分かってんだが、そんなもんめったに撮らねぇｗ
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 22:57:44.93 ID:gHH5DtsM0
77と比べてもEVFが見やすくなってるんだよね？
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 23:07:00.86 ID:iBtiJtwm0
>>717
99さわってみたけど、やっぱりEVFより背面液晶の方がいい。
これ買ったら多分90％以上は背面液晶見ながら二眼みたいな構えで撮るだろうね。EVFは非常用。
別に悪い意味じゃなくて。その方が自然で写真向きの撮り方と思うし。
とにかく被写体貼り付きAFにワロタ。なんちゅうハイテクカメラ。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 23:14:42.67 ID:OtV7VRZw0
>>706
面白い比較だねー
IDCでNR　ON/OFF比べたら面白げ
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 23:15:33.90 ID:nq4XEKyP0
>>718
電子水準器見ながら、ウエストレベルファインダーのような感じで
脇をしめて足を少し開いてブレないような姿勢で撮れば、三脚が
無くても手ぶれ補正と合わせて望遠でもいい具合に撮れるだろうか。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 23:16:47.71 ID:SXYqUxKn0
α99いいなと思ってるんだけど
フルサイズ対応のレンズって少ないよね。
sonyのホムペみてもaps用が多い。
フルサイズ用レンズ増やしてくれ
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 23:17:03.15 ID:HygGbmG00
>>718
小澤カメラマン曰く
「ファインダーはシャッターチャンスを見つける(Find)ための道具ですから、写真を撮るときはファインダーを使って下さい。
カメラをただ持っているだけでは良い写真は撮れません」
とのこと。

まぁ、α99は両方制限無く使えるので、撮りやすいように構えるのがよろしいかと。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 23:21:15.61 ID:VEoMxCl00
>>721
シグマのレンズとかいいんじゃないだろうか
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 23:27:53.04 ID:bebOxwt10
>>721
今カタログにあるSONYのαAマウントレンズは32種類
うち20種類がフルサイズ対応だから，そんなに少ないわけではない
ズームレンズが７／１６と少なめだから少ない印象になるのかも
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 23:28:46.95 ID:bebOxwt10
あ，でも75-300mmとかフルサイズで使う意味が微妙なレンズもあるか・・・
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 23:35:02.26 ID:gHH5DtsM0
>>718 ありがとう。背面液晶がいいんですね。参考になります。

αでは久しぶりにベタ褒めのボディで、早く欲しいな。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 23:44:36.08 ID:UrN5QIE9P
フルサイズ用は安レンズとG、ツアイスしかなくて中間のズームや単焦点
がない。
Gやツアイスは一寸、安レンズより上のが欲しいと言う人は選択肢は殆どない。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 23:44:39.28 ID:Oau98/YU0
>>721
APSが多いってことはないな。フルサイズの方が多いよ。
特に銘レンズはフルサイズに集中している。
今のラインナップじゃタラんぐらいレンズを買える人は少ないだろうけど、
足らんかったらミノルタのレンズで。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 00:03:07.95 ID:zzD93f3n0
25万とか高いけど中判デジタルの世界から比べたら全然安いなｗ
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 00:07:25.35 ID:W5fizhR90
>>637
3分あたりからのトンネル内の質感がいいね。
3分18秒あたりの雨粒もいい。
あとZガンダム？かかってきた後ぐらいから、街灯に照らされた雨粒が
きれいに降ってくるところが見えるのが凄い。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 00:22:15.74 ID:Xb1m7Ocv0
ソニーは勝本を解雇してやり直せ
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 00:29:38.35 ID:puxEokOI0
α77等のAPSCカメラだったら、DT1680ZAと70300GSSMの二本がレンズ沼の入り口になっているけど、
α99の場合、70300GSSMはいいとして、24mm～100位のミドルクラスのレンズが無いのが痛い。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 00:35:32.95 ID:fSdj5HjnP
アキバのヨドバシでいじってきた。
すごくいいカメラじゃないですか・・。

サポートやレンズの関係でプロには見向きもされないと思うけど趣味で写真も動画もって人には凄く使いやすそう。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 00:36:50.60 ID:1mxDz97d0
>>732
28-75mmあたりを
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 00:45:47.77 ID:zaF/yf180
25～100程度があれば一本である程度遊べるから
そのクラスのフルサイズ用がほしいですね。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 00:51:40.49 ID:fXvdmnFL0
つまりSAL35F18とSAL50F18をフルフレームに対応させればいいと・・・
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 00:56:16.92 ID:OhKunwTd0
DT35F18もDT50F18も軽いからいいなぁ
少々暗くてもいいから軽いのあると、2470Zがしんどいとき(笑)に使えて嬉しいかも
70300Gもこのクラスにしては小さく軽くて、機動力重視で使えるのが嬉しかったりするし
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 01:03:12.89 ID:J7f1RuVv0
>>732
とりあえず1680使えばいいじゃん
APSCレンズを違和感無く使えるのも99の魅力
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 01:20:42.51 ID:1mxDz97d0
50mmF1.4があるよ　充分軽いし
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 01:32:11.20 ID:BHZlP1pc0
やっぱαのフルサイズには単焦点が似合う。
50/1.4を芯までしゃぶりつくせばいいじゃないか。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 01:36:22.65 ID:rhiIjIZYP
50/1.4は性能低すぎて・・・ツァイスに期待
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 01:37:57.95 ID:tDSkCT420
もうすぐタムロンA007が
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 01:39:10.25 ID:zSRbBoz10
さっさとSAL24-105/4Gを出せ
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 01:39:58.94 ID:zSRbBoz10
あと16-35/2.8ZAの下のグレードの広角ズームも
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 01:54:00.51 ID:MhFa6dWK0
シグマでいいだろそこは
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 02:04:21.51 ID:eTHlV4uA0
シグマ使ってるけど、時々全くAFしなくなる現象に悩まされる。
αを再起動すれば回復する場合がおおいけど、煩わしいので純正に変えたいわ。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 02:19:56.34 ID:2Q/JlToT0
>>746
以前、α77と65でシグマ製品のAFがうまく稼働しなくて、
シグマに送ると無償でアップデートということがあったが、
99もそれに該当してるのかも。
一度問い合わせてみたら？
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 02:25:47.50 ID:7GNJj3Eh0
>>746
後はマウント接点不良かな
一瞬F--みたいな表示が現れるのなら
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 07:23:37.14 ID:IRixCB8j0
>>746
しグマはカメラ替えたら買い換えるのが基本だよ。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 08:05:20.20 ID:J7f1RuVv0
αマークなぜシルバーなんだ
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 08:13:40.24 ID:dwGf3R3/0
シナバーのαマークならば何食わぬ顔して77から買い換えられるのに。。。

という人は何人いるだろうw
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 08:15:25.49 ID:J7f1RuVv0
>>751
公式見たら77のαマークシナバーだよ
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 08:17:52.27 ID:zzmt+iGR0
>>752
ばれずに乗り換えられるってことだろう
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 08:19:00.94 ID:J7f1RuVv0
読み間違えたわ
そういう事ね
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 08:26:21.12 ID:yCMzZ7Ax0
あら？フラッシュが光らないわよ？
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 09:47:28.46 ID:2O+PdBS20
BCNで39位に入ってるな
スペック発表時の評判はイマイチだったが
案外堅実に売れるかもね
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 10:32:14.34 ID:iFGw0Bu00
シグマ2本ほどあるけど付けてみてないなw
てゆーか30本以上あるからテストとかめんどくさいw
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 12:28:50.49 ID:DL6Y2Wpd0
ゾナー24-70てミノルタ28-70Gの改良版なのかな。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 13:04:13.63 ID:My0dHMqc0
>>690

それほどα77が糞過ぎるなら、他社はさっさと対抗機出せばいいだけのこと
ソニーにフラッグシップAPS-C一眼を独占させておいて
廉価フルサイズに逃げるなんて、カメラメーカーとしてのプライドを
捨ててしまったのか？と思われてもしょうがないだろう
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 13:10:49.89 ID:My0dHMqc0
ニコンD5200が、APS-C最上位機種になるらしい

- 2400万画素DXフォーマット（APS-C）CMOSセンサー
- D3200と同じEXPEED3プロセッサ
- ISO範囲は100-6400（拡張で最大25600、D3200は12800まで）
- 2016ピクセルRGB測光センサー（D600と同じ、D3200は420ピクセルRGBセンサー）
- 連写速度は5コマ/秒（D3200は4コマ/秒）
- 3インチ92.1万ドット可動式液晶モニタ

キヤノン7D後継機なんか、絶対出てこない
というか、トランスルーセントじゃないのに秒12コマは不可能
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 13:17:11.08 ID:JpbQAAcui
AF捨てればいけるだろ
「世界最強秒間20連写！」










※連写モードはマニュアルフォーカス専用です。
とかで
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 13:19:50.37 ID:76tGyPja0
>>759
ていうか、フラッグシップAPS-Cってものが市場で不要になりつつあるからではないか？
フルかミラーレスってなってしまうんじゃ…

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 13:24:22.73 ID:5EGruL0T0
>>761
最初のEOSみたいに、AF、AEを一コマ目でロックすれば10コマぐらいは行けそう
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 13:29:01.35 ID:CJBXp1TU0
ゆくゆくはそうだろうね。
その時でもミラーレスでAPS-Cサイズのソニーが有利なのでは?
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 13:37:21.26 ID:pmvBn+fc0
おっと、ここは99のスレだぜ
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 13:49:38.25 ID:My0dHMqc0
http://ascii.jp/elem/000/000/739/739934/

国内発表来たぞ
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 14:03:51.54 ID:lhAHuFSV0
>>761
まぁ「AFは一切効きませんが秒間20連写です」みたいなモードがあってもいいかなとは思うね
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 14:09:30.23 ID:RF5ynpTP0
ソニーもEF24-105F4L程度のレンズを作ってとセット販売で20万台中盤で売るとかなり売れると思うのだか？
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 14:39:36.75 ID:+LcCV7xX0
αユーザーは入門機から単焦点使いが多いから
ズームはあまり喜ばないからなあ
ズーム出すなら70300Gみたいなダントツ系じゃないと納得しないな
現にAPSCでも16105より1680Zの方が人気だし
1650/2.8のフル版2470/2.8が先だもんね
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 14:48:28.59 ID:eoulopyh0
αのマウントアダプターって少ないねえ。
ＰＫよりも少ないんだねえ。
ＰＫにはフルサイズが無いのに、なんでフルが有るαの方が少ないんだろう。

フルの良いのが出たからフランじバックの長いＮＦからマウント遊び乗り換えようと思うんだけど
もちろんＥや古いαでは多少は遊んでますので、アンチじゃないよ
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 15:09:56.78 ID:JEmjoipRO
>>769
単焦点の方が簡単でキレイから！
というよりズームレンズは、
最大の描写力で撮る最適距離が難しいと思う。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 15:43:10.89 ID:pmvBn+fc0
>>770
そうそう。
俺もライカM-αAっていうアダプターが欲しぃ
ズミクロンとかフルサイズの99で使ってみたい。
ピーキング機能でジャスピン簡単そうだ。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 15:47:03.67 ID:HpJKfPHb0
http://www.sonyalpharumors.com/rx1-sony-tidbits/
Ｄ600とα99の比較がきたね
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 15:57:48.03 ID:UqiPpx4v0
α99ってD600の対抗馬だったのか･･･
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 16:06:28.25 ID:8YYqNMaY0
５Ｄ３やＤ８００のライバルではないの？
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 16:22:57.30 ID:Q67My8yN0
離された3位だからな
巨大2頭みたいに同時期に同クラスの新製品ぶつけ合うみたいなことは出来んだろ
間を縫う独自性の強い製品になる
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 16:24:34.20 ID:8YYqNMaY0
でも５Ｄ３やＤ８００と比べても劣らないでしょｗ
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 16:28:58.58 ID:eoulopyh0
勝るとも劣らない、劣っても勝らない、

まあ、別にＥＶＦのフルサイズはほかに無いんだからこれ買うし、どうでもいいし。
Ｄ800やＤ600はニコンメインなのでどうせどちらか買うんだし。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 16:35:58.00 ID:vu4S8hfl0
>>773
糞の役にも立たない正確さに欠ける比較だな
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 16:56:36.03 ID:vlIYK28r0
>>772
一度、フランジバックいう言葉の意味をググってみることをお勧めします。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 17:33:46.09 ID:J7f1RuVv0
>>768
35万スタートだな
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 17:36:34.38 ID:+hemFdgJ0
>>775
センサーが同じソニー製の24MP(像面位相差あり／なし)だからでしょｗ

そんな恣意的に言わんでも
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 18:18:19.03 ID:puxEokOI0
とりあえず動画を撮ってみた。

動画撮影は初心者なんで、細かいミスには目をつぶってくれ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=FMrgf1Ckvoo
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 18:33:38.22 ID:hUvwFUp+0
CineAltaと一緒にXAVC HDなるAVC-Intra的なコーデックが発表されたが、
NXCAMで対応すれば御の字で、さすがにこれはα99やNEX-VGまでは下りてこないか。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 18:46:19.82 ID:HpJKfPHb0
NEX6はＴＬＭ付アダプタ+像面位相差でα９９並のＡＦできるのかなと思ったがさすがに無いか
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 18:49:11.74 ID:DNPDi17H0
>>784
そこまでやる人はＨＤＭＩ出力をそのまま録画するんじゃないの？
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 19:03:29.09 ID:hUvwFUp+0
>>786
そだろね、事前情報だとRAW収録・Iフレーム圧縮・XAVCHDとが別にあったりして、
これはもしかしたらNXCAMとかα99ぐらいまでに下りてくるAVCHDの高ビットレート規格で、
名前そのままじゃ混乱招くから頭にX付けたんじゃないかと予想してたら、パナのAVC-Intra的なものだったと。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 19:06:33.10 ID:/3IN1u4n0
>>783
なんか映画見てるような感じだな。やっぱハンディカムで撮れる画とは全然質が違うのがわかる。
しかしこう、もう少しＡＦ性能を試したような試写も見てみたいな。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 19:10:50.09 ID:OEX2FFXX0
>>637
ようやく見れた
・・・これはやばいなｗ
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 19:11:10.46 ID:8YYqNMaY0
ＡＦ－Ｄの使用者のレポートでないね
評判悪いの？
画質はいいけど
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 20:19:08.36 ID:l9lXoHyZ0
>>790
まだ使う機会がないし、普段そんな動き回るもの撮らないから違いがわからんw
70400Gはあるんだけどねぇ。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 20:45:44.62 ID:GHx48cVq0
55使ってるけどファインダーが段違いにいい。正直ビックリした。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 20:52:31.98 ID:GgECdoGR0
>>791
家の前通る車やバイクでいいからお願い

>>792
背面液晶も良いよね

なんか昨日はα99のレスポンス<α77のレスポンスに見えたんだけど
今日見たら逆に見える…機嫌の良し悪しでもあるのか？
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 21:09:43.88 ID:puxEokOI0
画面揺れが激しくて没にしていたのでよければ、どうぞ
70300GなんでAF-Dには対応していないけど、AF-Cは静音で使えたので

ttp://youtu.be/SdNHJBrekdw
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 21:25:58.86 ID:UqiPpx4v0
>>783
いいねぇ
レンズもいいね、パリパリしてなくて艶も出ていて非常に感じがいい
何気にマイクの具合もいいなｗ
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 21:31:53.02 ID:TrNJNK9N0
TAMRON
SP AF 200-500mm F/5-6.3
Di LD [IF] (Model A08)
シグマ
APO 120-400mm F4.5-5.6
DG OS HSM
シグマ
APO 150-500mm F5-6.3 D
G OS HSM
シグマ
APO 50-500mm F4.5-6.3 D
G OS HSM
の中ではどれがいいですか？
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 21:34:15.48 ID:4uosc62l0
どれもAF-Dに対応しないじゃん。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 21:42:02.90 ID:My0dHMqc0
>>794
実際にSL見たこともあるけど、他のデジタル一眼はNゲージみたいに
軽く見えるのが、α900で撮ると重々しく取れるのが気に入ってた
α99の動画は900の特性を引き継いでいると思う
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 21:42:11.58 ID:J7f1RuVv0
>>793
オレも機嫌がある気がするわ
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 22:24:44.48 ID:8YYqNMaY0
http://digicame-info.com/2012/10/99-24.html
この内容だと　高感度のノイズはＤ６００より多くカラーノイズはましみたい
ですね　それもＤ６００との比較で　α99てＤ６００がライバルなの？
５Ｄ３やＤ８００と比べてほしかった　たぶん比べると大体わかるね　結果が＾＾
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 22:26:18.84 ID:eKlJ8IRK0
>>796
こんな話もあるよ

70-400mm G II と70-200mm G II の発表は2012年遅く～2013年初めになる？
http://digicame-info.com/2012/03/70-400mm-g-ii-70-200mm-g-ii-20.html
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 22:31:27.86 ID:MhyamQoq0
売れないだろうなあ　まったく
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 22:50:34.14 ID:3gzzE4X20
20万円きったら買おっと
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 22:55:02.97 ID:OhKunwTd0
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201210/12-1030/

>合焦精度が高いコントラスト検出方式AFを組み合わせた
>「ファストハイブリッドAF」システムでフォーカスの速度と精度を両立しました。
>さらに、従来のミラーレス一眼カメラでは実現が難しかった
>AF追従の毎秒10コマの高速連写が可能です。

うーむ、AF追従能力は見てみないと分からないけど
ミラーなしでAF追随10コマとか書かれると衝撃だなぁ…
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 23:20:43.40 ID:4uosc62l0
NEXの当てにならないコントラストAFがハイブリッド化で使えるようになっていれば良いけどね。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 23:28:48.57 ID:yH71ZIt+0
ミラーショックぶれが無いってのはみんな言わないけど
地味に凄くなくなくなくない？
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 23:39:03.04 ID:OhKunwTd0
いやいや、結構言ってるって…
特にフルサイズのミラーは大きいので結構なアドバンテージのはず

ただα99はミラーショックはないけど思ったよりシャッターショック大きかった
やっぱりシャッターも大きい分重いのね
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 23:46:20.42 ID:tDSkCT420
先幕電子シャッターにすれば良かろう
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 23:46:53.21 ID:GjUUfBjh0
ソニーはシャッターショックが結構でかいよな。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 00:09:35.31 ID:rs+dZBdP0
ようやく今日α99本体受け取れたが
色々あってまだ開封出来てない・・・
デュアルAF対応は50mmF1.4しか持ってないな
さて追加レンズはどうしようか
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 00:34:03.76 ID:eFdhAUvqP
ヨウツベで検索してるけどα９９の動画あまりあがらないね・・・
遠景ではなく、１０m以内の動体の追尾性能を見てみたい
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 00:41:39.78 ID:p7U1iCVB0
>>811
リンクの通り鉄道モノを撮っているけど10m以内はSSMレンズを持っていないんで、MFなんだ
機関車撮ってて24ZAが欲しくなった
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 00:52:15.92 ID:Xrxh1Cco0
α99の動画用にxiズームレンズを持っている人いないかな？
俺は一応35-200mmを用意してある。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 02:10:50.08 ID:/Z9Xbr+F0
流石にD600との高感度対決では負けたか・・・まぁこれは原理的に仕方ないな。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 02:23:54.05 ID:UH+v0YzI0
近所を通る寝台特急あけぼのの走行動画撮りたいから25600程度での動画撮影に対応させてくれソニー
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 02:24:09.35 ID:eFdhAUvqP
α99の動画が気になる
D800のサブ（場合によってはメイン）に購入を考えている
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 02:32:33.25 ID:XEZQXiBh0
>>813
35-200はバリフォーカルだから動画用には役に立たないよ…
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 02:35:26.25 ID:wpBZufwB0
ちょいと失礼　ソニーって現像ソフト付属してるの？
HP見ても見つけられなくて…
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 02:36:24.50 ID:E5VU15ok0
ピント変化分をカメラがカプラ回して補正するはずだが
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 02:49:30.48 ID:4v+jG7rq0
付いてるけどおまけ
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 03:46:15.82 ID:/iQHU5Cn0
>>817
35-200mmだけ？
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 06:10:03.66 ID:F6E+wieu0
>>813
うるさくない?
動画用にはミノルタ時代のレンズを買い替えなきゃならんかなぁ　と悩んでるんだが。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 07:35:51.52 ID:/iQHU5Cn0
>>822
うるさいと思う。
なんで外付けマイクも
用意しておこうかと。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 08:52:56.83 ID:UU5h39YaP
α９９の動画はＥＯＳ ５ＤMark3よりも格段に素晴らしいって夢を見ましたが本当ですか？
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 09:12:17.20 ID:6QGIBMt50
>>824
５Dmark3の動画は酷評されてるからこれに勝ってもどうということはない
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 10:05:49.57 ID:BU8qQZswO
悔しいんだなw
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 10:43:13.04 ID:7drSL1540
ビットレート50MbpsぐらいでフルHD動画が撮りたいよぉ・・・
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 10:48:08.10 ID:CZ4jiw4R0
5D3ってファームアップでようやっとスルー出力できるようになったカスカメラのこと？

解像度低いわ、画質悪いわ、液晶は動かないわで

99やD800がでてからすっかり空気だよなぁ＞5D3
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 10:51:53.82 ID:fBwIMZ9b0
a-9はNEX板で、コイズと戯れとけ
こっち来んな
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 11:14:10.60 ID:n9+F9ptV0
５Ｄ３とα99と比べてどちらが　画質いいのかな？
ＡＦ－Ｄの性能が気になる
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 11:59:17.86 ID:6kipwsj/0
>>830
本屋に逝って、11月号のカメラマン見るべし。
D800/D600/5D3/A99の比較が出てる。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 12:03:54.34 ID:WxsPYmIJP
99の値段だけど、カカクは値段の下落が激しくね？
この調子だと20万切るのは意外と早いかも
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 12:11:35.62 ID:gf/WB3wX0
だよね♪
僕の99ちゃん待っててね！
年末には買ったげるからね！
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 12:22:34.41 ID:2ZimzgRG0
>>831
月カメの内容っていい加減すぎるから参考にしないほうがいいぞ
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 12:25:57.33 ID:QwfjKDM30
>>827
10万も出せばα99で撮れるぞ
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 12:30:17.65 ID:eOsfqIpQO
本体の値段は構わないんだけど、
フルサイズ初めてな俺に、
レンズの助言頼む。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 12:34:09.22 ID:eOsfqIpQO
↑スマン。
紅葉と、年明けのオートサロン（来年はモーターショーも）、
何でも屋です。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 12:41:50.27 ID:FXGDe67i0
>>837
予算と好み（単かズームか）を聞こうか
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 13:23:46.83 ID:AiXZcFVp0
＞773

この比較なんだけど、ISO6400で比べてみたけど、99の方は、前ピンで600の方が後ピンみたいな感じだね。

99は、真ん中の基盤のCPUクーラーの文字とかワインのラベルの文字ははっきりと映っているけど
600は、ぼけた感じ。しかし、右端の後ろの解像度チャートは、99がぼけてて、600のの方がシャープに
でている。

このサンプルではあまり参考にならないわ。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 13:39:52.54 ID:qTBCiMJgO
>>837
フルサイズ対応レンズをリストアップして
αcafeとかでレンズ別に写真を
見てみる方が良いんじゃないかな。
PHOTOHITOもα900ユーザー多いね。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 14:06:14.91 ID:/Z9Xbr+F0
バグや不具合報告がチラホラと出てるな。
ちゃんと修正して欲しいな。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 14:49:12.18 ID:UU5h39YaP
α９９の人気は凄いよ。
ヨドバシでなかなか触れなかった。
触るだけで３分待ち。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 15:03:54.67 ID:eFdhAUvqP
カメラマンの記事の話が度々出るが、他はf４ズーム使ってるのに対し
α99だけ24-70f2.8使ってるんだぜ・・・
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 15:55:00.99 ID:p7U1iCVB0
いよいよプロ向けの事業部を作るみたいだね。

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201210/12-156/
○B&C推進センター
・プロフェッショナル・ソリューション事業本部、デジタルイメージング事業本部の協業組織として、B&C推進 センターを新設する。

B&C推進センター長：石塚　茂樹(現、デジタルイメージング事業本部　事業本部長)


そして元AMC事業部長の勝本 徹さんは、なぜか執行役になり、ソニーとオリンパスによる医療事業合弁会社設立後は同社代表取締役社長に就任予定
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 16:10:03.10 ID:PSbLJG7X0
>>844
放送業務用映像関連だよ。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 17:18:19.67 ID:SszRsleW0
>>843
キャノンはF2.8よりF4の方が評判いいからα99不利だな
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 17:38:48.75 ID:6kipwsj/0
まぁ、どっちにしても、バリゾナつかえば、
5D3は相手にならんってことだな
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 17:43:28.73 ID:CZ4jiw4R0
SAL50１４つかったとしたって、
液晶も動かなけりゃ
解像度が高いわけでもなく、
画質がいいわけでもなく
手ぶれ補正もなく
連射やAFに優れているわけでもない
そんな５D3が、ロゴマーク以外で９９に敵うわけながい
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 17:51:59.17 ID:YplNgfUg0
つーかそれでもあれだけ売れるんだからロゴマークってすごいよなw
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 17:55:13.28 ID:WFD39KkQ0
24始まりの中級ズームだよ、そこがないのが惜しい、惜しすぎる。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 17:57:01.83 ID:CZ4jiw4R0
消費者というか、俺らを含めて誰しも
機能性能やカタログスペックを買うわけじゃなくて
その向こうにある満足を買うわけだからな。プロ以外は

だから、ロゴで買うってのは当然というか、普通というか自然

性能で云々という方がどうかしてる。

まぁそのプロにしたって、プロ向けのサポートもなければ
スタジオテザー撮影も満足にできねぇ99なんか買うわけもないけどｗ
プロはプロで、満足じゃなくてメシのたねを作るための
コストパフォーマンスのいい便利な道具が欲しいわけだが、
99はその機能を具備してない。

っつーわけで、99はカタログスペックで買う人向けなんだわな。
画質、Dレンジ、軽さ、可動液晶、画質、EVFetcetc
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 18:03:46.62 ID:oi11orUe0
ハイアマチュア向けだと思ってるんだが
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 18:06:26.76 ID:ACGChZcV0
http://photo.yodobashi.com/gear/sony/index.html
ここ見てるとα９９もレンズもたくさんほしくなってきて困る
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 18:08:15.67 ID:4v+jG7rq0
カタログスペックもそんな高くないだろ
評判でハイアマ、しかも物好きが買うカメラ
って900の時もそんな感じだったよね
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 18:12:17.16 ID:CZ4jiw4R0
>>854
十分高いだろ？ ＞カタログ
AF、連射、サイズ、重量、画質、液晶可動、HDMIスルー出力
どれもナンバーワン　
単純にカメラの機能性能でいったらA99がナンバーワン

>>852
ハイアマってさ、思うに2つイルと思うのよ
ロゴ信者と、結果を出す道具を欲しがる人

後者はスペックで買う。ただ、世の中には前者のが圧倒的に多い。
性能ではなく、キヤノンの最新型ハイアマ用フルサイズ機
という単語で買う。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 18:18:45.15 ID:dnxbzK6z0
ロゴ信者というよりも
αレンズがあるからα購入派だ
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 18:18:55.24 ID:eFdhAUvqP
ソニーは早くツァイスの50/1.4を出してくれ
D800ユーザーだけど
D600,5D3,6D,α99の中でサブに欲しい順は
α99>D600>>>5D3>>>>

α900+Planar85mmを使った時の感動は今でも忘れられないぜ
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 18:20:13.46 ID:CZ4jiw4R0
>>856
それって金があれば他マウントへ行くということじゃん
この背教者め！
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 18:21:52.99 ID:4v+jG7rq0
×金があれば他のマウントに行く
○金があれば他のマウントも買う
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 18:40:07.22 ID:oZst49H10
>>856
俺もそうだ。
色んな写真見てるが、やっぱりαのレンズの写り、好きだなあと思う。
となると、カメラもα買うしかない。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 19:09:00.52 ID:TYkANXZL0
ミノルタ時代からのαレンズファンなんで99欲しいな
銀塩α-9のファインダーに惚れてたんで当初EVFには抵抗あったんだが
99のEVFはかなりいいらしいな　　まだ覗いてないんで気になる　(　´ω｀)
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 19:36:54.87 ID:H5fz1SKQ0
>>854
＞って900の時もそんな感じだったよね

900は一番金が掛かってるのはファインダーだからね。
銀塩時代はα9、デジカメ時代ならα900は歴史に残る名ファインダーであるのは確かでしょ。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 19:48:48.76 ID:dcEHvdhI0
α-9も使った。
α900も使った。
どちらも名ファインダーだった。
α99も名ファインダーに違いない。
α99のファインダーを覗くのが怖い。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 19:59:05.75 ID:n2OeaWLP0
>>858
>>856の言いたいのは
「手持ちにαレンズが多くあって勿体ないから」
じゃなくて
「他マウントじゃ使えないαレンズの存在があるから」
って事じゃないの？

>>853
初めて見たが、このサイトはやばいな…
物欲がオーバーフローしそうだ
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 20:06:10.88 ID:7drSL1540
>>835
まぁそうなんだけどさ。でも外部レコーダー買わなきゃ高ビットレートで撮れないのは残念だよ
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 20:06:55.63 ID:ZFMvL1Nt0
>>856
俺も。
惚れてるαレンズがあって、それをフルに使えるのが900と99ってだけ。
他社レンズもいいのはあるけど、αみたいな色気のあるレンズは少ないな。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 20:22:25.30 ID:fYcG7T1t0
>>863
背面液晶がいいから安心しな。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 20:25:11.72 ID:dnxbzK6z0
>>864
いや、勿体ないから・・・無理して買ったサンニッパ
もちろん気に入ってるからです


869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 20:41:20.88 ID:nqqFZIR30
www.dslrmagazine.com/images/stories/Pruebas/Son_A99_vs_5D_MKIII/A99_vs_5D_MKIII_compo_AAA.jpg
5D3との感度比較。
α99のISO1600=5D3のISO6400だな。
かなり残念な結果。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 21:38:37.24 ID:vF+HfhpK0
新宿ビックでさわってきた
機能満載ですげえカメラになってる
だがはっきりいおう
α900のOVFにもどせ
もうEVFはあきらめろ
うんこすぎる
悪くないよ？でも良くないよ
α77のEVF使ってたからわかるけど、
マクロとかでMFアシストやピーキングがやりやすいのは事実
だがそんなのLVでやれって話
ファインダーはやっぱりOVFだよ
背面のLVをすごくすればいいじゃん
ま、俺のチラ裏なんだけどね
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 21:40:27.59 ID:8mbwAno+0
究極のファインダーを持ったα900がまったく売れなかったのに
今更そんな懐古主義ぶちまけられてもな・・・。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 21:44:38.08 ID:D0kIz0880
新しいOVF機が出るまで900使ってりゃいいじゃん。
俺も900に99買い足したけど、99いいよ。
失うもの得るもの両方あるけど、進化だと思う。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 21:59:15.90 ID:KvjkUjIV0
両方持ってる人に相談したい
今α55持ち、900も99も持ってない俺ですが
25万で買うならα99とα900+レンズ1本のどっちがおススメでしょうか
レンズ1本の候補はSTFか85ZAです

今のフル対応手持ちは24ZA、50M、100M、70300Gあたり
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 22:05:58.85 ID:tKEh3W1y0
OVFはもう進化しようがないんだから捨てて正解
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 22:08:01.07 ID:xjfyeo/T0
>>870
ニコンに移るといいよ
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 22:09:23.56 ID:CZ4jiw4R0
>>873
使い道による。
はい、次
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 22:11:43.83 ID:fBwIMZ9b0
a-9はNEX板で、コイズと戯れとけ
こっち来んな
878 ：872：2012/10/31(水) 22:13:09.92 ID:D0kIz0880
>>873
900は今さら買う機種じゃないと思うよ。
ミノレンズいっぱい持ってる俺みたいなのがあの時に買うためのカメラだ。
24ZAとかあるなら99を勧めるな。
900はISO800が非常用な感じだから、70300Gも生かしにくいし。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 22:14:35.22 ID:xDbAF/yG0
勝本はαをメチャクチャにしておいておきながら
医療事業合弁会社長に昇進するのかよ。
880 ：872：2012/10/31(水) 22:20:28.90 ID:D0kIz0880
αをメチャメチャにしたのはO田だろ。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 22:21:02.20 ID:D0kIz0880
あ、いらんこと名前欄残ってた。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 22:29:26.60 ID:p7U1iCVB0
考えたらαって半導体部門の開発力とミラーレスで息を吹き返しているに等しいよな。
おかげでコストのかかるフルサイズカメラの開発が可能になっているし。
Aマウントでも、もう少しシェアがとれたらねぇ
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 22:42:35.64 ID:SuyB7+5k0
ニコンとキヤノン以外が一眼レフでシェアを伸ばすのはほぼ無理じゃない
唯一、ソニーが一眼レフ始めるってときは対抗出来るかもって思ってたけどそのつもりはないみたいだし
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 23:02:15.01 ID:NBnyZMWa0
ピーキングはＬＶでやれって話、わからなくもないが
40過ぎて老眼が入り始めたのかＬＶがぼやけるんだよな。特に暗いと
やっぱファインダーじゃないと・・・
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 23:12:17.29 ID:WxsPYmIJP
OVFで、LVをMFアシストやピーキングで使うのは出来そうだけど位相差
センサーを下に持ってこなくてはならない、理由はペンタプリズム
があるから。
そうするとTLMにサブミラーを付けなきゃならないがそれじゃあまともに
写らない。
つー訳でミラーUPするしかLV使えない、それと両手を伸ばして写す
わけにもいかないし、、、、。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 23:14:04.80 ID:UU5h39YaP
保守的で歴史が長く成熟した写真の世界でニコン、キャノンと肩を並べるのはもう無理だと思う
でも映像の分野では余裕で勝てると思うよ。
コンデジ動画ではソニーがブッチギリのトップだし。

写真はもう成熟した世界だけど映像の世界はまだまだ可能性が沢山ある。
一般人が美しい映像を撮れるようになったのは本当にここ数年だし。

これからの写真家は一部を除いて貧乏で映像作家が儲かる時代になる。



887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 23:18:38.68 ID:6kipwsj/0
CNと肩並べるって・・・どんだけだよ。
俺はとりあえず撤退されずにAマウントが今後もずーっと残ってくれればそれでOkだわ。
888 ：八百八拾八げっと♪：2012/10/31(水) 23:22:18.03 ID:LNQKbic10
atsuAge
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 23:35:40.73 ID:FFMieKGD0
>>887
ソニーの真骨頂である映像関連は絶対に廃れることはないから
その延長線上にあるαも無くなりはしないだろ
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 23:36:23.19 ID:SszRsleW0
>>886
余裕で勝てるっていうか、すでに余裕で勝ってるんじゃないの？
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 23:41:37.38 ID:WxsPYmIJP
CNと競争なんて考えなくてもデジタルでジャスピンの歩留まりが良い
のはSONYだけなんだから（MFでだが）わが道を行けばいいと思う。
その意味ではOVFは時代遅れ。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 00:48:48.78 ID:5YM8NNz50
ＯＶＦ厨が他社行かない理由は何なの？
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 01:07:26.60 ID:JPnMFIQw0
>>891
αに、つかソニーに王道は期待してないんだよね。王道カメラが使いたいならCNに行けばヨロシ。
ソニーは変化球的アプローチで攻めてナンボだと思う。これからも便利で面白いカメラを作ってくれりゃいいよ。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 01:11:50.37 ID:YqLNW9bg0
>>817
なして？今の初級～中級ズームはだいたいがバリフォーカルなんでしょ？
AFでの動画撮影として、バリフォーカルだとズーム直後に一瞬ピントのずれがあるのかも
しれないが、パワーズームである分、今時の普通のズームレンズよりは便利では？
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 01:16:19.74 ID:YqLNW9bg0
Aマウント最初期のミノルタのズームは本来の意味でのズームレンズなんだっけ？
手動ズームになるけれど、フォーカシングをとるかズーミングをとるかで
初期Aマウントズームかxiズームかを選べばいいんだろうか。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 03:59:01.53 ID:C9eajvVt0
>>892
すでに他社行ってる。
鉄撮りだから高感度が必須。だからα900買わずに他社へ。
α900の進化形が出ると思ってたんだ。しかし出なかった・・・
だがレンズは売らずに置いてあるし、α9に付けて使ってる。

自分みたいに、メインは他社に移行したけど、いつかαの
フルサイズ買おうと思ってレンズ残してる人って多いと思う。
そういう潜在的なユーザーがいるって、メーカーにとっては
すごいアドバンテージだと思うんだけどな・・・
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 06:21:14.15 ID:EL8DmWD90
そういう潜在的なユーザーの市場価値がないって判断なんだろうね。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 07:26:21.81 ID:sBlZ4eC20
α900の進化形が出たとしていくらまで出せる？
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 07:35:37.51 ID:IzJQh3vG0
α99位のスペックでα900と同じOVFを積んだカメラを出す場合、
売るなら50万円、限界まで下げて45万円、それを下回ると赤字になる、
50万円でもニコンキヤノン並のシェアでないと採算がとれないらしい。
純粋なα900の後継が欲しいユーザーはα99と同レベルの性能で
50～60万円でも買うの？20万円で買えたのが異常だったんだよ？
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 07:53:47.76 ID:sBlZ4eC20
SONYの損益はこの際置いておいていいよ。
ユーザー側がAマウントのカメラにどのくらい金をかけていいと思ってるかが肝心なんよ。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 07:55:42.95 ID:a9YuxreK0
俺はやっぱりどうあがいても20万。
どんなにいいものでも4年で時代遅れになるデジモノにそれ以上はかけれないよ。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 07:57:06.29 ID:+dVHdDlj0
>>897
実際ないかならｗ

仮に>>896が900じゃなくて5D2を選んでたとしよう
理由は「高感度が必要だから」
つまりDxOのlow-light-isoが1200以上は必要ってことだ
では、センサ性能が総じて5D2今より低かった時代は
写真を撮らなかったとでもいうのか？ｗ

>>896みたいな「高感度が必要だから」っていいつつ
単によそに青い芝生を常に探し続けてる人間は
たとえ900が優れた高感度性能を持っていても、他の理由で
買わなかっただろうことは明白だからな
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 07:57:10.49 ID:t7OdFsuZ0
>>899
それよく聞くけどソースってどこなの？
あと、そんなに売れば売るほど体力減っていく物なのに発売していくらもしないうちに値段下がったのはなぜ？
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 08:00:24.21 ID:+dVHdDlj0
>>900
>置いておいて
良くないねー
CNみたいにソニーは
　プロにご奉仕して宣伝してもらって
　それに騙された馬鹿どもから儲ける
ってビジネススキームをもってない。
だから赤字ボディは基本的に売れない
それが900死亡で分かったこと。
倍の価格で倍売れなきゃいけない
と事業部長が語る意味は多きいだろ

んだが、なぜかサンニッパやゴーヨンがラインナップされてるという…
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 08:01:37.00 ID:+dVHdDlj0
>>903
カメラ雑誌のムックかなんか
たしか1年か半年くらいまえ
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 08:15:07.97 ID:R7KxKcnc0
偉い勢いで値下がりしてるなw　　ていうか初値が高すぎたんかな。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 08:18:22.25 ID:Gk3jqqHS0
300/2.8や500/4くらいなら買うアマはいる。
なんで900死亡にしたがるんだろな、あれは習作のようなものと元々言ってただろ。
従来形の基本の一眼を一度は作ったからこそ今の発展形が作れるんだよ。
今の生産数決め打ちの生産じゃ、収益なんか予定数決めた時点で織込み済みだわ。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 08:26:00.34 ID:8iNsddnZ0
>>892
開発陣が一応OVF匂わせてるからだろ
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 08:26:52.01 ID:AEoAR5w20
(撮れる絵として)同等～上位クラスのD600とかD800が下がってるからなぁ
αレンズにこだわりないとD800以上、D600+5万ってのは厳しいわ
おかげで6Dなんて発売前から下がってる始末
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 08:33:26.91 ID:8iNsddnZ0
ソニスト15％クーポンヤフオクに出てるぞ
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 09:44:23.05 ID:KEg9nVuT0
新しい体制のαはユーザーに愛されるシステムに生まれ変われるだろうか？
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 10:24:32.13 ID:U2rXTNEP0
α77でEVF時のDMF操作にハマると
OVFなんかコート越しに背中掻いているようなまだるっこさがある
楊枝立ての中の1本だけ選んで先端ピントとかを明るいレンズでもできる
早く来ないかα99～
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 11:13:12.86 ID:FGRxtsGV0
店でα99をずーっといじらせてもらったんだけど、
撮った後のプレビューが何しろ眠い。んで暗所がジャリジャリでかなりひどい。
RAW現像すれば綺麗なんだろうけど、現場でチェックができないのは痛い。
感度も本体プレビューではかなり悪く見える。

ただ操作性やバリアングル、ピーキングは5Dよりかなり優れてて捨て難くて、
絵作りはそこそこでいいから操作性を買うって事で、結局α77を買っちゃったよ。
ほとんど同じ便利な使い勝手で1/3の価格なんだもん。
でも色々ここで情報得られて楽しかったよ。

オーナーにはなれなかったけど、またα99に惹かれたら遊びにくるわノシ
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 11:16:39.42 ID:LCPaJA1H0
α９００爆死とかいうけど
そもそも前身のコニカミノルタってそこまでのシェアあったのか？
いきなりＣＮと比べるのもどうなんだ
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 11:23:18.10 ID:85lLmayz0
α7000とα9000の頃のミノルタは
ニコキャノを抑えてシェアトップになったことがある
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 11:45:47.46 ID:forBLbo20
その後ハネウェルで没落したけどなw
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 12:15:17.05 ID:GcZ6KZqNP
>>914
EOS KissとSweetⅡのバトルでSweetⅡがトップだったよ、その後α70位で
キヤノンにどんどん水を開けられた、昔ポートレート用のレンズはSR時代
からROKKORがダントツだった。

デジカメになってからSONYに移るまでSweetDと7Dの2機種しかなかったのが
原因だと思う。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 12:28:59.51 ID:2a9RMm6C0
>>917
そもそも、デジタルが遅かった、遅過ぎた。
まあ出たデジタルもロクなもんじゃなかったけどな…
今あの夜明け前の暗黒時代を知る人が少ないのがユーザーが逃げた証拠だろ。



まあ、ニーニッパが5万だったりサンニッパが12万だったりした夢のような時代でもあったけどw
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 12:33:45.07 ID:O8tM/xp+0
そこでo太ですよ。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 12:40:45.50 ID:IzJQh3vG0
>>917
最近、逆にキヤノンの開発能力が一気に落ちてきている気がする。
今年のキヤノンの延期・不具合率の高さは異常すぎる。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 12:46:26.39 ID:jPDpPN/50
>>913
他メーカーの液晶なんかもっと使いもんにならねえぞ？
逆に、99の液晶が良いからおまえの腕の悪さが如実に出ちゃうんじゃないの？
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 12:59:35.69 ID:+rBYg3HU0
>>920
最近だとEOS Mは酷かったね。売る気無いんじゃないかと思ったわ
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 13:03:08.59 ID:9OL+XgtbP
見かけ上の「日本製」にこだわって下請けの品質がガタ落ち
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 13:06:24.87 ID:OdZePhMi0
SONYより優れたディスプレイビューとかあるの？
ニコキャノはもっといいディスプレイなの？
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 13:57:36.23 ID:FlUvXP6s0
聞けば聞くほど、知れば知るほどイヤになっていくな、このカメラ
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 14:02:21.68 ID:NU+Tt96o0
>>925
そぉ？俺は逆に欲しくなる一方だｗ
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 14:30:23.32 ID:aonmPjNs0
"35mmフルサイズイメージセンサー"に限定すると二位じゃないか　
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

がんばったな
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 14:32:08.17 ID:8iNsddnZ0
>>927
もっといい集計方法してるところないの？
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 15:19:33.63 ID:jPDpPN/50
>>924
無い。液晶とEVFはソニーが最強だから
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 15:23:18.08 ID:U2rXTNEP0
製造メーカーの強みだな
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 16:20:06.70 ID:FGRxtsGV0
>>921
いや、EVFとか発色とかレスポンスはいいんだけど、
撮った写真を拡大して見ると、画像ががボケてる感じに見えるのよ。
プレビュー用の現像が汚いというか…。
全体を見ると凄く緻密でいいんだけどね。

例えば液晶を見ながらピント拡大してジャスピンで撮っても、
撮ったデータでピントを合わせたポイントを見ると、ピント拡大の時の緻密さが消えてるんだよなぜか。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 16:21:18.95 ID:nX6I4k260
>>929
センサー（但し高感度除く）は一人勝ち
レンズ設計もトップレベル
動画もビットレート上げられない以外はぶっちぎり

でもシェアは取れない不思議
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 16:45:44.28 ID:yG1NArZv0
>>931
>例えば液晶を見ながらピント拡大してジャスピンで撮っても、
>撮ったデータでピントを合わせたポイントを見ると、ピント拡大の時の緻密さが消えてるんだよなぜか。

ピント拡大して見た時と、撮影後のプレビュー画面とが違ってるってこと？
うちはまったく同じだけど。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 16:57:48.90 ID:0oL/46Ka0
α65での不満がＡＦのクロスセンサーが中央にしか無い事と連射のレートの変更が絞り解放毎秒10ショット、通常で8ショット、３ショット
って飛んで中間の毎秒６ショットぐらいが欲しいのと連射時のバッファ枚数なんだが、こればっかりは77買おうにもＡＦセンサー以外は解決しないし
α99が２０万越えの機種でも毎秒6ショットでrawで25枚は出来たら買ってたのに。　　
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 17:02:56.01 ID:aonmPjNs0
>>924
α99はホワイトマジックとかいう液晶ディスプレイを採用してるんだけど、これは今後他社でも採用されて広まるかもよ
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 17:20:47.03 ID:En05Z3qm0
実際背面液晶の見栄は恐ろしくいい
他社にも採用されるだろうけど、700の時同様に暫く先になるかな
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 17:40:25.07 ID:8iNsddnZ0
>>932
乗り換えの少ない(やりにくい)業界だからな
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 17:51:34.11 ID:En05Z3qm0
>>932
ロゴマークがなぁ
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 17:56:10.53 ID:JPnMFIQw0
>>922
いや実際アレは売る気ねーだろ。便所がミラーレス大嫌いだし。
「ミラーレスなんてこんな程度のもんですよ」ってイメージを広める為にあの出来になったんだ。
APS-C機のシェアがこれ以上ミラーレスに食われるのを先んじて潰す為の機種。そう考えればあの出来の酷さに納得できる。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 18:05:53.52 ID:jPDpPN/50
>>931
RAW+jpegで撮るとプレビューはjpegだけになる。少なくとも俺のα65ではそうなってるな。
つまり、拡大して見るとモッサリした感じになる。
RAWだけで撮ればズームしてもキレイだと思うんだが、設定はどうなってた？
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 18:10:51.21 ID:jASn32Wj0
ん、rawで撮ってもrawに含まれているプレビュ用のjpegが表示されると思ってるんだけど違うのかな
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 18:21:57.14 ID:HVpzDXG40
「眠い」を誤用する奴の言うことがどこまで信用できるか…
たいてい、悪いのは自分の腕というパターンだろ。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 18:38:22.12 ID:HVpzDXG40
>>931
手ブレだろ、要するに。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 18:55:54.07 ID:ks5lx6An0
α99の唯一の売りであるAF-Dの評価がないところを見ると
特に優れているわけでもないのだろうな。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 19:00:35.68 ID:8iNsddnZ0
>>944
本来AF-D必要な人達はα77でSONY離れた可能性が高い

α99買った人はAF-D必要じゃない人が多いから話題にならないのでは？
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 19:17:59.40 ID:jASn32Wj0
というか、AF-D対応レンズがまだ少ない
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 19:18:53.14 ID:L7kdial00
SONYのレンズしか対応しませんでは自分は使い道なし＞AF-D
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 19:20:22.76 ID:hO3GyDdo0
望遠は一番持ってる人が多そうな70300Gにまだ対応してないしな
α900からの乗り換えの人は元々動体メインじゃないだろうし
まだまだ先じゃね？
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 19:23:42.49 ID:FP7mJGDe0
とりあえず週末が来ないとだな。
平日の日の出てる時間に暇なんかない。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 19:26:05.86 ID:Zqnz07Pr0
>>896
じゃあ、α9は高感度使えないのに何で残してるの？
もう、Aマウントレンズは売り払った方がいいんじゃね。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 19:39:47.95 ID:8iNsddnZ0
>>950
もう少し頭使え
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 20:05:37.61 ID:7aWzE/b70
>>941
そ、そうかも・・・940でドヤ顔で語っちゃったけど家帰って確認してみたら差が分からなかった・・・
おっかしいなぁ このまえ外で虫とか撮ってるときは設定によって見え方が違ってたと思うんだけどなぁ
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 20:22:03.64 ID:4uzSGAlZP
>>952
RAWのみの設定の時は
Mサイズのjpegファインの絵が
埋め込みjpgとしてRAWファイル内にある。
ビューワではこれが表示される。

RAW+jpegの時はLサイズのjpegが表示される。

Mサイズは縮小されている分、綺麗に見えて当たり前。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 20:55:44.99 ID:7aWzE/b70
>>953
なるほど、そういうことだったのか。サンキュー
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 21:02:06.12 ID:FGRxtsGV0
>>953
なるほどそういうことなんだ！
薄暗い場所の顔とかがブロック状に潰れてたのもJPGの圧縮のせいって事か。

…わかったけど、現場で見るプレビューが残念なのは変わらないんだな～。
取材で使うにはちょっと厳しいかも。

その部分って設定じゃどうにもならんよね？
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 21:07:12.70 ID:a9YuxreK0
>>955
つ ipad
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 21:10:07.68 ID:08medZtG0
単発ならいいけど連写で流し撮りするとファインダーのラグが気になる。
超望遠で飛行機なんかを連写する人は苦労するかもしれない。
ペリクルミラー機のようにはできないんだろうか。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 21:16:58.82 ID:4uzSGAlZP
今度の週末の入間で99の実地試験レポを期待してる
959 ：名無CCDさん@画素いっぱい：2012/11/01(木) 21:19:17.25 ID:sRdXWqpJ0
明後日に入間で何があるの？
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 21:23:31.79 ID:e4E2q+sZO
>>959
口腔症
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 21:33:33.17 ID:1PhiJ87c0
臭い匂いがしそうなイベントだなw
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 21:35:06.50 ID:2srYmeZ40
動体撮りの人には
連写すると１０枚ちょっとですぐバッファフルになって使い物にならないというレポが上がってるから期待してない

７７ですら酷評されたのに９９はさらに連写できないとか
それじゃAFがよくなっても意味ないやん
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 21:47:52.14 ID:tKIvJBq20
>>955
RAW+JPEGで撮ればいいのでは？
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 21:55:50.39 ID:pCAlz3ig0
旅客機でよければ試してくるよ
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 22:05:02.31 ID:Duvs00ql0
トランスルーセントの機種
連写が売りなんだけど
トランスルーセントならではの作例がなかなか見当たらない
けっこうみんな苦労しているんじゃないか？

やはり結局は個人の腕次第か！？
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 22:05:40.20 ID:mXdHvdq/0
順調に値下りしてるな
20万円切ったら買う
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 22:07:00.09 ID:d1QFDkKF0
>>962
>それじゃAFがよくなっても意味ないやん

そうか？
AF性能がよければ、球数撃つ必要がなくなるだろう。
そもそも、写真撮る奴が全員が全員連射すると思わないように。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 22:09:05.36 ID:Duvs00ql0
こういうテクノロジーが行き着く先は
だれでも決定的瞬間の写真が撮れる
ということだろう

カワセミが水面から上昇する瞬間も
だれでも簡単に撮れるようになって
なんでこんなことで苦労していたのだろうと思うようになる

それはそれでおもしろくないかもしれないな…
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 22:13:32.21 ID:d1QFDkKF0
>>965
>トランスルーセントならではの作例がなかなか見当たらない

いや、シャッター押す前に写真の状況を確認できるのが最大の売りなんだから、
作例自体にトランスルーセントならではのなんて、出てこないと思うぞ。
廉価版でも連射枚数が高級機並みってのは、あくまでも副次的効果でしょ。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 22:21:41.66 ID:dMGaTTPc0
連写速度ってのは歩留まりの問題だから
画像でたとえば毎秒12コマならではの表現ってのは難しくないかなぁ
仮に毎秒１コマでもタイミング合えばそれを撮れる訳だから
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 22:40:21.87 ID:QSyeU94V0
>>966
ここから上がるかも知れんぞ
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 22:41:22.48 ID:p77H60bd0
毎秒12コマでも抜ける時は抜ける
三コマ目と四コマ目のちょうど間がよいとか。
ニコンのちっこいのだと秒30枚だから、多少は良い鴨
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 22:42:38.18 ID:8iNsddnZ0
最安230000切ったな
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 22:44:05.51 ID:Duvs00ql0
プロ機ハイエンドほど機能てんこもりで
下手くそでも失敗が少なくなる
っちゅうのは自己否定みたいなもんだね
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 22:45:59.72 ID:8iNsddnZ0
>>974
お前の言うプロってのはどういうプロのこと？
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 22:50:19.09 ID:p77H60bd0
某プロが、私が一生懸命考えて撮ったよりもＰモードで撮影した方が結果が良かった、とか言っていたな。
サービストークなのかそれとも本気なのかは分らんが。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 22:51:19.11 ID:+dVHdDlj0
>>970
連射はサイコロふる数だからな
あたりが出るなら一発でもでるだろうが、
それはサイコロ振らなくていいってことじゃない

しっかし、純正レンズオンリーの像面位相差AFDとか
７７流用AFとか、AFが弱いといわれて頑張ってくれるのは
嬉しいんだが、なんか違うよなぁ
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 22:53:31.23 ID:0TH+GUoS0
>>973
モリモリ下がってるなぁ
ちょっと食指が動きそうだ
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 22:55:59.79 ID:X675juEe0
どの辺で下げ止まるかな？
18万くらい？
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 22:59:25.32 ID:1PhiJ87c0
縦グリ付きで２０万ぐらいは期待したい。
900もそのぐらいだったし。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 23:02:17.34 ID:ouPpll/z0
広告代わりの実体無き最安値ランキングなんて意味なし
ヨドバシ価格がさがってなんぼのもん
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 23:02:30.16 ID:AEoAR5w20
卸値2099ドル(17万弱)という情報もあるし、下がって20万くらいじゃないかね
これからボーナス時期ってこともあるし月後半からジワ上がる気がする
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 23:04:27.86 ID:0TH+GUoS0
じゃあ買うなら今なのか?
984 ：インダストリア：2012/11/01(木) 23:06:49.43 ID:F2atLu7D0
似非14ビットカメラを賛美する狂信者の集まりはここかｗ
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 23:09:11.24 ID:U2rXTNEP0
パターンだと一度下がって、後は上がったまま
人気機種は下がらないまま次機種発表まで動かない
どっちかな？
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 23:10:22.10 ID:AEoAR5w20
それはそうと、新スレ俺が立ててよい？
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 23:11:24.76 ID:p77H60bd0
>>981
ヨドだって価格交渉出来るって知らないんだね。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 23:16:30.74 ID:AEoAR5w20
たてますた
【α】 SONY α99　part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1351779308/
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 23:44:29.07 ID:QSyeU94V0
>>988
乙
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 23:55:57.79 ID:TvsftBO00
20万割ったら買う
PCボンバー頑張れｗ
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 23:58:12.51 ID:9OxvOkhs0
早く埋めて次逝こうぜ
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 23:58:19.51 ID:s4OAQp260
戦闘機撮るにしても、レンズはどうすんのかなこれ。
さんにっぱにテレコン？
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/02(金) 00:05:39.01 ID:Bbj8W3Ge0
超解像ズーム
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/02(金) 00:05:58.48 ID:6zb2oVDA0
>>992
ごーよん
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/02(金) 00:06:22.65 ID:r+hjy/w50
誰か500F4レンズでテストする猛者はおらんのか!!
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/02(金) 00:11:53.83 ID:5aESITZF0
価格、初回入荷分が無くなったら値下がり終わるかも。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/02(金) 00:38:49.98 ID:dYt+phcW0
50500と24単
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/02(金) 00:43:00.24 ID:H4pgLi4g0
うめ
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/02(金) 00:45:27.14 ID:H4pgLi4g0
うめ
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/02(金) 00:46:04.41 ID:4l2f8HkK0
α1000
1001 ：１００１：
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