Canon EOS M Part13

　　　　　彡＞;,,,,＿_..│　　 /　丿　|;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫　　　　　極地法など　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　「,二,,"""　　　彡|≫　　　　登山家の恥だっ！　　　　≪
　　　　　　　　　 __,,,-‐`゛　　　　　 V、 '''ひ`＝-,,,_ノ_ ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＼,,,_　　.丿　|／MMMMMMMMMMMMMMMMM､＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│　　゛゛゛~　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　-‐-ヽ　　　　.　| ヽ　　　　丿/　　　中国山岳部隊の燐隊長が>>10に単独登頂したぞっ
　＼　　　　　　　　 ,,＿__　　　　　　 |　　　　　 / /　　　　>>１ようこそ、白龍の地獄へ！
　 //　　　　　　／r′　　　　 /　 │　　　　　　 /　　:　　>>2共産党は仏より上にあるのさ。
　/　　　　　　　　（ t;;--;;,,_.　 ..、　.|　　　　　　./　　 :　　 >>3チョモランマをお前の白い墓標にしてやるっ！！
　　　　　　　　　　　　~　""`　^''''_.丿　　　　　./　　:　　　>>4アルパインスタイルなら七日まで生存できる
　　　　　　　　　　　　　　 ,r'′￣　''ヽ　　,,,,ノ/　　:　　　|>>5いいか、水分は一日四リットル必要だ
　　　,,　,__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　 ‘　　　　　　　　/　./　　;　　　 |.>>6七千超えたら意識が弱まる。気を引き締めろ！
　　 ∥ (　　　　　　　`゛‐-‐'、,,_　　　　 /　./　　/　　　/ >>7…眠れぬ絶望の夜を過ごしたか…
　　　'　゛゛`＝─--.,,,,,,_　　　./　　　 ./　./　　/　　　/　.>>8未熟者めっ

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 22:10:36.39 ID:YiJjKKqT0

いますぐBS朝日を見るんだ！

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 22:13:18.05 ID:iZpH7uzy0

TV家にない・・！実況1行で頼む…

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 22:14:42.09 ID:j734c7Ve0

ほほぅ、ガッキー白ボディか。
立木の下ネタに苦笑いｗ

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 22:17:28.43 ID:DdF8QiFQ0

データ放送で立木の5DMK3データが見えるね。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 22:31:09.98 ID:jdo+vwzn0

ガッキー、マジで立木の下ネタオヤジトークにドン引きじゃねぇか・・・。
顔が超強ばってる。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 22:32:14.31 ID:xEirL5GL0

あ、今日は２回目か。。。

ガッキーのストラップは純正？

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 22:43:27.00 ID:2wHpSyNu0

>>13
何ぃ～！
ガッキーの白いボディだとぉ～！！

見逃した・・・
orz=3

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 22:45:13.73 ID:4MwNS5Fz0

まだやってるって

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 22:46:04.15 ID:YiJjKKqT0

白ボディに白レンズ重そうw

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 22:46:27.75 ID:jLtYy9Rs0

>>17
何想像してるのか知らんけど、ガッキーの股間は黒ボディだぜ（立木ギャグ）

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 22:47:06.12 ID:xEirL5GL0

>>17
土曜日に再放送

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 22:47:08.62 ID:n5yqwltr0

サンニッパとか付けてるぞｗｗｗ
さっきは細身の70-200F4だったのに。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 22:53:07.24 ID:fTAR0vWj0

トリンドルは赤ボディか。
やばい、写欲わいてきた・・・。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 23:48:41.33 ID:a6YqPwL60

>>9
使ってないEFレンズ、売るチャンスかな？
昔、αレンズをα7digital発売時に大量に売り払ったなぁ。
市場価は倍ほどになってたかも。
とはいえ、レンズ交換式デジカメのユーザー層なんて
小さけりゃ良いって感じかもしれないけど。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 00:04:19.64 ID:jm+iawII0

さっきの番組見てるとやっぱEFレンズは楽しいな、とか思ってしまう。
http://a-draw.com/src/a-draw_20974.jpg.html
やっぱ小さいよ。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 03:24:21.16 ID:jQYC+kwr0

家の前の電柱が邪魔なんだけど、キヤノンの力で何とかできないものかと

27 ：もっこす：2012/10/12(金) 03:30:35.98 ID:82v0Ev5Y0

>>26
それ、NTTのお仕事ね。
または、電力会社に相談してね。
動かしてくれるよ。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 03:55:58.57 ID:vpXfnanN0

家の近所のある区画だけ電柱が消えて地中化したな。
なんだろうと思ったら天皇が車で通ったときに電柱を消したらしい。
非常にバカバカしいが街が綺麗になるなら天皇の通る道の
策定は神経使いそうだな。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 07:27:01.67 ID:rrWQaJEm0

>>25
何が小さいのかわからんｗ

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 08:15:25.49 ID:AR4TFtTm0

さあ予定では今日がボディの発売日になってるけどどうしようかな

>>27
電柱はNTTでなく電力会社の持ち物だぞｗ

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 08:26:23.63 ID:jIaVCLD90

世の中にはNTT柱ってのもあってですね

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 09:14:41.45 ID:6iXAUJiti

この板にいるのは人柱だがな。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 10:26:55.05 ID:KIfSiGb10

製品版はAF速度改善したのか？

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 10:32:51.69 ID:6cMqZ+Bd0

え？βテスト版ですよ。キャノンだし。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 11:35:38.46 ID:SpCBlTwfO

今キタムラでパンケキット＋アダプタ買いに行ってきたけど
ダブルレンズキット以外は入荷してなかった。アダプタは入荷時期未定だそうな(取り寄せは可能)。
店頭価格はパンケキット68600円
今日買えなかったら安くなるまでまとうかな。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 12:45:55.97 ID:Ctjds/pI0

バッテリー容量しょぼすぎだろ()

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 12:52:27.30 ID:CHjdeN4o0

ダブルレンズキットでいんじゃないの？
ズームは要らなかったらその場でキタムラに売ればいいし
だめならヤフオクにでも出せばいいし。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 13:02:09.22 ID:SpCBlTwfO

>>37
ちょっと白が欲しいしそれも考えたんだけどワープアなもんでｗ
キタムラでズームとフラッシュ売っても7kくらいらしいから差額が痛いのです。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 13:19:27.47 ID:bJfGs6BY0

フラッシュは売らない方がいいぜ。
意外と使えるしG15とかにもぴったりでなかなかいいフラッシュだ。

40 ：もっこす：2012/10/12(金) 13:38:32.18 ID:82v0Ev5Y0

>>28
実話だね。
同じような、実話はまだあってね。
ある山で新しい登山道が皇太子の登山のためにできてる。
古くは、天皇の目障りだというので焼き討ちにあったサンカ部落があった。
琴ヶ浜事件と言う。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 14:21:44.41 ID:SpCBlTwfO

普段フラッシュ使わないしバウンスも出来ないしいらないっす。
只でさえバッテリーもたないしね。580EXⅡなら持ってるし。バランスｗｗとか言っちゃいやんｗ

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 14:31:26.79 ID:/UdBV48/0

EX90も別電源だぜ・・・。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 14:59:05.64 ID:Sgjew0EV0

このフラッシュは多灯する時のマスターに使うと便利かも

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 15:05:11.38 ID:SpCBlTwfO

あー。あれ電池なのか。ひょっとしてバッテリー的なあれもあって外付けなのかもな。
まぁやっぱり俺には必要ないけど。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 16:28:27.75 ID:SpCBlTwfO

無事淀で買えたよ。キタムラより安くしてもらえた。わーいわーい。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 17:11:27.42 ID:9WfZu0ini

>>41
バランスww

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 20:49:52.55 ID:66LIlTir0

未発売だったM関連のアクセサリーも明日あたりから買えるようになるんだろうか？

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 20:55:13.33 ID:mrr0EnDq0

せっかくタッチパネル付いてるんだから、テレビのリモコンになるモードも欲しいよね

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 20:56:47.02 ID:y9JJij8G0

>>48
赤外線の送信機ってEOS Mに付いてるの？

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 21:01:12.03 ID:S5qY2DXa0

Mのアクセサリは11月発売予定って書いてたようなきがする

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 22:58:07.82 ID:6nSVItaB0

わざわざ発売を待つほどのアクセサリー有ったか？

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 23:37:32.35 ID:4zozOk650

ボディジャケットが欲しい。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 00:25:17.69 ID:f4C09PyWi

GANREFのレビューが信者の愛に満ちてるな

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 00:39:23.50 ID:PDaMLLuS0

スレのびねーーーー

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 00:42:28.49 ID:nlf0kMI/0

一応重複スレの方を先に消化するって空気だからなぁ。
この本スレは伸びさせないのがマナーかと。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 09:19:52.39 ID:/kdpnC9T0

重複ってあっちはアンチが建てた隔離スレだろ

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 09:32:15.29 ID:Z9GpsvKA0

「EOS M」を含むスレタイだと、ここが一番レス頻度が高い。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 12:36:17.86 ID:gBZk5q580

BS朝日で写真撮ってる

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 12:36:54.79 ID:gBZk5q580

再放送か

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 18:32:47.80 ID:ziB54+MB0

EF-M22mm f2.0で撮ってきた。DPPでDLOかけた。
http://2ch-ita.net/upfiles/file7021.jpg

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 19:03:13.54 ID:w8gISZSz0

わざと下手に撮ってるの？

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 19:12:14.88 ID:0iKQ6tuh0

見てるといろんな意味で落ち込んでくる写真だな

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 19:14:36.35 ID:ppslweet0

電線
街灯
せっかくの雲

こんなことでしょうか
でもupありがとうございます！
西新宿のワンシーン

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 19:22:42.34 ID:mClqZIVc0

絞り変えて撮らなかったの？

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 19:30:47.51 ID:8ZLKr9/o0

kakakuの評価がひどすぎるｗ
コンパクトでいいから買う予定なんだけど
①AFが遅い
②バッテリーの持ちが悪い
他になにかある？
現在は、携帯用の一眼としては、X2に501.8Ⅱか2828をつけています。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 19:37:00.13 ID:W/ZfvqBVO

キヤノン一眼レフユーザーなら一拓。だけど、新規ユーザー(入門者)には奨められない。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 19:44:01.45 ID:mClqZIVc0

>>65
内蔵フラッシュ無し

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 19:46:38.84 ID:8yLqYLCNP

>>66
Lレンズ持ちのキヤノン一眼レフユーザーだけど
正直微妙だ

なんだか、ジージュウゴってのが心の中で響いている

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 19:48:46.29 ID:mClqZIVc0

やっぱK-01スタイルがいいなあ
EFマウントならあれよりだいぶ軽くできそうだし

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 19:50:18.53 ID:0onU6KaN0

K-01見たことあるのかと。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 19:51:39.30 ID:XRhSUVnE0

>>65
22mmセットが魅力的だ
ってか22mm（35mm相当）F2パンケーキレンズのミラーレスは他にないからな
別売りEFアダプターを買うと、フルセットとそんなに価格的に差が出ないような
色も白が欲しいとフルセットしかないし
今日のBS見てると、300ｍｍ白レンズはめると、カメラ本体が全く目立たないｗ
少なくとも、EFレンズ資産持ちが新規に小型軽量ミラーレス購入なら、
このカメラ一択だろうね

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 20:03:50.21 ID:hfmTWx2iO

これ買うならG15とかG1Xの方が絶対いい。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 20:18:13.50 ID:mClqZIVc0

Mにアダプターつけると電池込みで372g
EFマウントの最軽量デジ一はkissFの450g
ミラーレスならこれよりまだ軽くできる
それにでかいレンズつければ数十gなんて誤差

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 20:19:01.73 ID:f9jrDxn20

>>60
もしかするとうぷ見たの初めてかもしれん

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 20:19:16.26 ID:mClqZIVc0

×電池込み
○電池なし

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 20:22:39.31 ID:gYRqGw/h0

今日触ってきた。シャッター切った後の立ち上がりが遅い気がしたけど、
最近のカメラってわかんないけどこんなもん？

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 20:24:15.82 ID:Z3CpdmzT0

そろそろこのスレでは「今日触ってきた」をNGワードに指定すべきだなｗ
同一人物が毎日触りすぎ。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 20:27:50.13 ID:0jjWt0k30

明日触ってくる

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 20:35:05.72 ID:gYRqGw/h0

>>77
そうなの？はじめてきたんだけどｗ結構見に来てた人いた＠池袋ヤマダ
108,000だったかな。カタログだけもらってきた。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 20:38:10.00 ID:Y0wqpDCH0

ボディジャケットがないと外に持ち出せない！！

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 20:55:02.71 ID:8yLqYLCNP

今日触ってきた
微妙だった

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 21:57:56.69 ID:0iKQ6tuh0

今日触ってきた、EOSMとSX50HSに

触っていてM買うくらいならこっち買った方が面白いと思った

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 22:05:30.10 ID:POiGe6Ou0

俺も、今日触ってきた

いきなりビンタくらって、痛かったよ

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 22:29:32.80 ID:wh/Tg7CM0

像面AFってこの程度のもん？
って感じだった
今日触ってきた感じでは

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 22:41:34.66 ID:2Ht3/LGg0

俺も今日触ってきた
欲しくなったけど、高いからしばらくは我慢

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 22:55:33.60 ID:92olaET30

今日触ってきた
何の感動もなかったし、予想通り欲しくもないと思った

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 23:12:01.62 ID:QJl/QBfr0

嘘っぽいけど俺も今日触ってきた。
なんかAFおせーって思ったけど、記念写真カメラと考えれば別にいいんじゃね？と思う。
ただし他社に比べて価格が高いな。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 23:43:10.02 ID:yIgMUUeb0

価格のレビューで10/13のメーカーの対応が～っとか絶対買ってないだろw
ただのアンチと思うが、本当ならただのクレーマーだな。
そもそも買う前にわかるだろと。
ステハンみたいだし、アンチだろうが。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 23:45:05.77 ID:CsHIqtnl0

遅いのはAFだけじゃなくて、次の撮影まで待たされるんだな、これ

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 23:49:13.34 ID:9Ducpeeq0

女性店員さんを触る勇気はないなあ

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 00:05:07.43 ID:csnFgVaK0

PowerShotや、IXYなら気にしないのですが、
EOSだから・・・

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 00:08:53.54 ID:uALSmZHTP

あんっ

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 01:21:27.33 ID:VC6eYBdU0

触ってきたけど感触良かったよ
買う気も無いから値段みてこなかったけど
シャッター押した感じはオリンパスよりも好きだ
カエラみたいに大きいレンズをつけてハンターやってみたいよなｗ

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 02:14:09.35 ID:uGfulwgP0

値段見に幾つか行ったけど、なんか、店頭でわざわざ1点AFにしてあること多いな。
デフォルトの多点AFで勝負しろよw

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 02:32:46.22 ID:9YIg/4B70

>>89
そう。
何回かカキコしたがスルーされっぱなし。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 02:36:20.15 ID:xH77a2i70

EFレンズ持ってたからウッカリ買っちゃった
となるまでには2万高い

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 02:44:43.32 ID:9CIz2dMa0

自作自演しても次の撮影まで待たされることは無いからｗ
だからスルー。
反応しているように見せかける自作自演もむなしく論破。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 03:00:52.73 ID:RoRchq2t0

何を論じてどう論破したのか知らんが論破とか書いてる奴を見るとまた馬鹿がいるな　くらいにしか思えなくなってきたな

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 06:16:10.66 ID:ti6uLr520

AFほんとに遅いな
こんなんで大丈夫か？

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 06:45:11.91 ID:7CTK9u0z0

主に女性向けの商品に興味を示しああだこうだってお前らって・・・
あっ３０代から仕事は後輩に押し付けていた当時から脳が萎縮し始めていた
年金爺達も興味持ってたな

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 06:52:15.62 ID:mX0k5Q7RO

とても"女性向け"に見えない･･･

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 08:22:48.16 ID:ucepMy1M0

AF遅いT80の悪夢再びかorz

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 09:51:37.04 ID:hK1UBpzi0

T80と同列に語るのはさすがにどうかと・・・
専用レンズの数では、T80の方が多いけど。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 09:55:17.66 ID:Y1zURHaOO

ニコ爺やｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰが暴れてるってことはいいカメラって事だw

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 10:05:36.73 ID:ucepMy1M0

>>104
暴れ方が少なくおとなしくて
却って寂しすぎるorz

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 10:28:46.16 ID:RRTUsRoI0

>>94
あーあるある。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 10:37:54.45 ID:R0i5tRBT0

＞83
ちんこ握られて焦って逃げてきたよ。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 10:55:29.49 ID:65t3efco0

触ってきた。
本当にもっさりしたカメラだった。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 10:56:30.82 ID:aYoo1VP80

動体はもう諦めてるが、動体以外で多点じゃないと駄目な場合ってある？

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 11:02:34.48 ID:V/T7GkEv0

今から触りに行くけど、どこ触れば気持ちいい？

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 11:11:09.01 ID:aYoo1VP80

価格見たけど、撮影後の書き込みホントに遅いの？
同じくらいの値段のX6iじゃ、サクサクなのにホントに遅いのなら大問題だなあ
AF遅いのは仕方ないけど、動作遅いのは差別化のためワザととしか思えない
こんな事ホントにする？

ただのネガキャンなら、ああいうレビューは削除しないと営業妨害にならんの？

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 11:28:07.61 ID:vUTpyFHk0

ストロボって使えますか？
専用の小さいやつじゃなくて Di866 MARK II

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 11:37:30.47 ID:VC6eYBdU0

ストロボ内蔵していないから雰囲気のある写真が量産されるﾖｶﾝ

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 12:33:19.32 ID:ZtqeocuUO

互換バッテリーはいつ頃出るかね？
純正は高すぐるよ。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 14:28:13.55 ID:R0i5tRBT0

＞108
バカやろ、ねーちゃんの乳触ってこい！

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 14:31:46.82 ID:+c0r6eis0

価格コムのレビューを信じる奴って森口尚史の妄想を鵜呑みにした読売新聞レベルだね。
なんの検証も行わず空想を事実を記事にしてしまうデマ拡散器。
デマをデマと見抜ける人でないと(EOSMを使うことは)難しい。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 14:42:28.07 ID:R0i5tRBT0

>114
カプラー買って外に乾電池つなげばイイじゃん

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 16:42:04.73 ID:09ur0A8x0

俺、ノーベル賞候補のリストに入れられちゃったみたいなんで、、、、

これからストックホルムに行って、EOS Mを触ってきますw

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 17:14:47.80 ID:6Nh7uxLV0

今日触ってきたが素材感・デザインは気に入らない
そんでＡＦが遅い。液晶が暗い。F４．５だからしょうがないのか。
撮った後画像が出るまで遅い。普通に店内でとったらシャッターが15分の1秒でてブレする

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 17:25:33.25 ID:SDdxophX0

中央一点AFでも特に早いとは思わなかったな
マルチAFだとお話にならないぐらい遅いが

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 17:28:56.88 ID:D0LhStUjO

>>110
クリっとしたポッチを指先で優しくタッチすると声出して動くよ。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 17:56:11.01 ID:65t3efco0

作例が出てこないなｗ
>>60とかよくわかんないどうでもいい写真だし。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 18:06:39.10 ID:S+yqrOW40

みなさんに、良いニュースがあります。

EOS MにiPS細胞を注入したら、AFが激速になりました。
マサチューセッツ総合病院で6台のEOS Mに注入したところ、すべての個体が激速へと変身しました。

もう大丈夫です。
安心してEOS Mを購入して下さい。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 18:07:46.08 ID:S+yqrOW40

>>123
申し訳ありません。訂正です。
6台じゃなく、1台でした。orz

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 18:11:20.16 ID:L1Y+jds50

キヤノンは本気でセンサー開発しなきゃヤバイだろ

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 18:28:47.37 ID:OaSEgvBc0

本気のセンサーは一眼レフで使います。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 20:25:40.56 ID:mLr4oME/0

22mmレンズで孫撮り用カメラとして、団塊の世代爺さん婆さん需要があるかもしれないね
金持ってるし、ブランド志向、大きいセンサー、ステップアップしても使える
意外にコスパ良いかも

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 20:28:58.92 ID:hqE4kOkK0

kiss買うだろ

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 20:37:10.00 ID:mLr4oME/0

>>128
22mm付けると、爺さんのジャケットのポケットに収まる、婆さんのバッグの中で邪魔にならない
実に機動性に優れてる、F2だから室内でも夜でも苦にならない
婆さんのグルメブログの写真アップにも貢献ｗ

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 20:55:05.73 ID:OiWXvxtg0

爺さんは5Dを首からさげてる

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 20:58:34.34 ID:aRLKYxjb0

>>66
一眼はキヤノンでレンズ結構もってるけどMのあまりにやる気の無さにがっかりきてミラーレスはキヤノン諦めた。
多分NEX-6が出るのを待って買う。レンズ持ってないけどさ。
それまでにキヤノンがまともなミラーレスを発表したら思いとどまるけどMのやる気の無さからして期待してない。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 21:05:39.50 ID:L1Y+jds50

ハイブリッドAFとか言うくせにペンタの既存レンズよりAFが遅いとか終わってる

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 21:07:06.40 ID:0Wrxg3Ag0

>>130
そんなじーさんいねーよ！

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 21:07:58.98 ID:Agt+n73V0

ペンタのK-01もファームウェアでAF速度アップしたしMもないとは言い切れないな。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 21:09:28.59 ID:RoRchq2t0

年寄りは老眼だからファインダーないと厳しい
と他の掲示板で言われたよ

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 21:18:02.58 ID:413SeuYH0

カカク、ヌマ、ヌマ

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 22:29:51.60 ID:92bTrtfZ0

>>130
年とってくると首から重い一眼レフさげるのはつらいよ。
24-105mmF4Lレンズつけた5Dを首からさげて長時間山歩きしたら頸椎がやばかった。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 22:52:32.67 ID:1NT4kWh30

上高地行ったら爺さんの集団がD800を三脚に付けたまま担いでたぞw

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 22:57:15.41 ID:dYxl+0mI0

それ中国人の団体だろ。
太極拳で鍛えてる中国老師はD800でもスイスイ。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 22:59:16.99 ID:mLr4oME/0

業務用ビデオカメラって、機材はソニー製なのに、レンズはキャノン製
どちらを取るか？
一般的には、ボディーは消耗品
レンズは、資産
結局、キャノンのボディーを買ってれば、安泰ってことだな

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 23:43:31.37 ID:+6RxpIhK0

タッチ撮影だと、意外とはやいw

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 23:51:53.85 ID:q29+nwZu0

他社の速さを知らないってのは、ある意味幸せだな
http://www.youtube.com/watch?v=ijQVUn9k_iE

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 00:32:23.83 ID:IESBP8Ji0

いや知ってるって。
M43もだいたい全部持ってるから。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 01:05:04.43 ID:CwY2I4yi0

マイクロ使ってるのにEOS Mってマゾ？

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 01:20:50.27 ID:1HC0TQap0

世の中AFだけじゃない、ってことだ。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 01:21:50.24 ID:/FCQfWkgO

デジカメスレをいろいろみてるとゲートキーパーの工作が酷すぎる。

家電屋のカメラなんか少しでも写真をわかってる人間は絶対買わないよｗ

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 01:27:00.57 ID:zsxrmcPK0

>>146
家電屋とか拘るのはカメオタくらいの問題と思うけどね
ま、今はカメラ主体で食ってるメーカーなんてないような気もするが

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 03:28:19.84 ID:vQn9fbbv0

ニコンはカメラとレンズの映像部門の売上だけで64％。

2位の精機部門は27％だけど、ここ10年間の利益や開発費を考えると、
映像部門の利益で穴埋めされている状態。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 06:34:06.06 ID:FgPDbobp0

>>146
>家電屋のカメラなんか少しでも写真をわかってる人間は絶対買わないよｗ
家電屋で買う人はポイント狙いという事も多い
そこで家電屋に客が流れて買われたらまずいから防衛策で吹いているのか？

はたからみるとカメラ店の店員が家電屋の店員と同じ事を書いているとしか
思えないけどｗ

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 06:46:42.20 ID:tmL+AFmn0

>>149
多分>>146はSONYとかパナみたいな家電メーカーの作るカメラなんて
カメラじゃねえ、って言いたいのかと。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 07:04:24.09 ID:3nhow6T40

センサー小さいんだから早いの当然じゃん
問題はNEX　K-01より遅いこと

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 07:27:19.33 ID:/FCQfWkgO

いいからまともなレフ作って見ろよ家電屋w

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 08:00:54.44 ID:JMbBVMqI0

>>151
>センサー小さいんだから早いの当然じゃん
AF速度ってセンサーサイズに左右されるの？

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 08:25:51.56 ID:xL9ZqW260

>>146
カメラ屋のカメラだって中身は家電屋の部品でいっぱいだけどなｗ
バッテリーやチャージャーもパナやソニーに作ってもらってるわけだし
おんぶにだっこのカメラ屋ｗｗｗ

>>152
売れないものは作りませんｗ
作っても海外だけで売るとか
そういうところは家電屋はシビアだ罠

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 08:35:51.08 ID:v5QbMz7F0

>>153
そうだよ

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 10:24:15.94 ID:W5aXy+dE0

>タッチ撮影だと、意外とはやい

だけどＡＦのピンが来る前にシャッター切れる。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 10:32:10.99 ID:aYi3Z0CS0

>>153
ライブ画像自体を全面走査してピントの山を探すコントラストでは
センサーサイズが小型のほうが早くしやすい

叩かれているのは、同じセンサーサイズ（？）のより遅いからだと思うけれど……
位相差AF搭載という事に、みんな期待しすぎてたんだよね

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 11:53:18.51 ID:tmL+AFmn0

469 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/10/15(月) 11:16:23.18 ID:0fn6fc1z0
K-01 マクロレンズのAFの遅さがネックだったけど、
ファームアップで爆速AFに変身してとっても快適

従来のKマウントレンズのすべてが
このミラーレス最高レベルの爆速AFで使えて、
さらに画質も良いからほんと楽しいわ

「PENTAX K-01」に最新ファームウェア。AF性能などが向上
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20121011_565446.html

K01うらやましいい
Mもファームウェア更新でAF速度アップしないかな。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 12:57:19.27 ID:b02u/CG00

K-01やNEXとはバッテリーの容量が違うからAF速度は早く出来ないんだよね。
何故バッテリーの容量が小さいのかと言えばデザイン、
スタイル優先のコンパクトボディになっているから。

つまりバッテリーとAF速度を犠牲にして
NEXやK01以上の薄いコンパクトでスタイリッシュなボディにしたのがEOSM。

ダサいデザインでいいならデカイバッテリーの他社にしたらいいんじゃないの？
捕り手のセンスが問われる部分だ。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 13:05:27.26 ID:b/9gwl4f0

EF40mm F2.8 STMも7Dや5D3の位相差AFでもかなり遅いからなぁ　STMが遅いのかもしれんな

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 13:06:33.63 ID:LK+herGg0

なんだその妄想w

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 13:09:41.20 ID:jQol0XsM0

7Dや5DMK3はEFマウントだし。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 13:36:28.41 ID:GJTF2Kz50

>>157
センサーサイズじゃなく、コントラストAFで走査する画素数に依存する、じゃないか？
位相差の場合はもちろん、センサーサイズとAF速度は無関係。
駆動するレンズの大きさ、重さは大いにAF速度に影響がある。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 13:46:06.91 ID:sjhHZO+M0

>>163
センサーのサイズが小さいと被写界深度が深くなる。つまり、ピントが合っているようにみえる範囲が広くなる。
ということは、ピントを厳密に合わせる必要がないからフォーカスが合うのが速い。

EOS Mのようにセンサーが大きいと被写界深度が浅いから、ピントが合って見える範囲が狭く、厳密にピント合わせしなければならないので、AFに時間がかかる。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 13:51:11.32 ID:sRNWhfg40

それは関係無いよ。
NEXは電池の消費量をアップしてピント面検出を高速化してる。
厳密な処理が必要になったNEX7のバッテリーの持ちはEOSM以下だよ。
それぞれの会社が何処に重きを置くかの差だね。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 13:58:53.62 ID:voqCKP/Y0

>>163
AF速度、とくに最高速に関しては、ほとんどレンズで決まる時代に突入してる。
レンズのAF可動部をいかに軽く小さく、しかも動く量を減らして作るかにかかってる。

たとえば「同じレンズ構成」のレンズなら、センサーサイズが小さいほど、AF可動部が小さく作れる。
センサーサイズが半分(フルサイズ対m4/3とか)になると、AF可動部の重さは体積に比例するから1/8になる。
しかもAFでの稼働量も半分になるから、合計で1/16のエネルギーで済む。

つまり、小さなセンサーほどAF高速化では有利。
有利であるけど、必ず勝つとは限らない。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 13:59:16.88 ID:lJ/xwUCdi

センサーサイズのみが遅い原因だとしたら
NEXはEOS Mより遅い、もしくは不正確でなきゃおかしいよね

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 14:03:45.74 ID:39w5mp6X0

センサーサイズでAF速度が決まるなら
PowershotやIXYはNEX、M43以上のAF速度じゃないと矛盾しちゃうよなｗ

AFが遅いのはキャノンという会社の社風だよ。
頂点にある一眼レフ以外には高速AFを与えないっていう社風。
プロダクトにはハッキリと明確なヒエラルキーが存在し
例えAF速度であっても下克上は絶対に許されない。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 14:06:43.54 ID:GJTF2Kz50

>>164
それはレンズの焦点距離や絞りを違えてない？
センサーは画角を認識しないから、レンズの焦点距離や絞りを同じにして
比較してやればいいだけだろ。
センサーサイズの違うカメラのAF速度を比較するには、画角を揃えるんじゃなく、
レンズの焦点距離や絞りを揃えるんだよ。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 16:14:26.04 ID:9VOwxU/v0

>>169
絞りってなんですか？
センサーサイズが違うのに焦点距離と絞り（？）を揃えても
同一条件になりませんが

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 16:32:33.40 ID:GJTF2Kz50

>>170
焦点距離と開放F値を揃えるんだよ。
換算なんて、野暮なこと言いっこなしね。
フルで50mm f/1.4ならAPS-Cも同じレンズを付ける。
m4/3でも50mm f/1.4に近いものを付ける。
1インチでも50mm f/1.4に近いものを付ける。
換算じゃないよ。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 16:53:56.01 ID:3P/f6wq80

この機種に関してはファームアップでAF速度は上がらない気がするなあ。
無理に上げると今度は精度が下がりそうｗ

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 17:09:28.85 ID:0PTslw3O0

中判ミラーレスのEOS LLを出してほしい

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 17:23:33.93 ID:LG6Bu7Q30

>>172
同じLVAFでも
K-01 → K-30 → 新K-01と着実に進歩してきたペンタに対して、
X6i → Mは、まるで成長していない・・・。だからな。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 17:32:23.94 ID:3nhow6T40

http://cweb.canon.jp/pdf-catalog/eos/pdf/eos-m-0929.pdf#9
このページに蒔絵レンズとかEF40を載せないのはなんでなんだろ
EF-SとEF50f1.2とかｗｗ

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 18:07:00.23 ID:pWFQJ4s00

売りたいレンズしかのせる意味がないだろ。web情報っていうのは広告なんだから。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 18:18:53.63 ID:9uj2EtvZO

義兄が３日前にこれ買ってきて遊ぶ子供達を撮ってるが、ほんとＡＦがクソすぎて泣いている。とにかく使えない… アカン…(泣) Canonさんなんでこんなのだしたの？やはり、SONYのＮＥＸ凄すぎだな！

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 18:35:02.99 ID:GJTF2Kz50

Sony凄すぎって聞いた事がない。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 18:59:20.23 ID:GJTF2Kz50

>>172
レンズの問題だったり、読み取りのチップの問題だったりだからね。
ファームアップで改善されるとすれば、冗長なアルゴリズムの改善なんかだけど、
大きく変るような無駄をしてるとは考え難い。
つまり、AF速度アップは、新レンズで画期的な改善をする以外にはない。
EFレンズのまま速度アップすることはない。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 19:04:26.13 ID:w26wfFjW0

>>177
今度の5Rと6はな

今までのは凄すぎる事は無いが、こいつよりは凄い

文句をいいながら、手元にあるが、久しぶりに後悔したカメラだわ
全て分かっていた事ではあるが、EFレンズもあるしと思い買ったが
ここ最近の後悔度ナンバー1、しばらくはこの座は譲気はないけどな
ちなみに、今までの1位はNEX-5 、3にしとけば良かった後悔が5Nまで続いたから

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 20:03:21.86 ID:cfxrzC+E0

バカっぽいなぁ。
NEXは7以外あり得んよ。
そういうド素人な感性だからMを使いこなせないだけじゃん。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 20:11:06.91 ID:qNWGo6h60

NEX-7だって、吹いたわw

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 20:14:36.28 ID:KnVJQpq5O

×Mを使いこなせない
○Mを掴む

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 20:24:00.87 ID:b/9gwl4f0

後悔って特攻人柱さんが後悔とはこれいかに。

後悔するくらいなら、店頭でひと触りで「これは何かある、要警戒、ほとぼりが冷めるまでスルーだ」ってことぐらい分かるもんだがなぁ
もともと遅いって噂されてたし。
遅くて上等！！EFレンズ使ったるわ！！ってな心意気なヤツが手を出すモノ、タイミング。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 20:34:32.79 ID:UKVt5+Is0

一触りで質感の良さ、コンパクトさにやられて買っちゃったけどね。
なんかアンチの意見ってネットで見聞き出来るスペック上の話ばっかりなんだよな。
カネが無いもんだからスペック見て買えない理由探しして自分を慰めてるのが醜すぎる。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 20:35:46.35 ID:5O030jBM0

>>181
nex5と3以外のMはどうしたら

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 20:37:48.97 ID:qdTviFCP0

質感（）

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 20:42:28.37 ID:TBrUpQMS0

質感比べるとNEX5/3＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜Mだからなぁ。
まぁオモチャみたいなプラボディで満足出来るならNEX5/3でいいんじゃないかと。
だったら俺はNEX7買うけどね。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 20:48:53.36 ID:qdTviFCP0

Mってプラスチックじゃないんだ

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 20:54:03.42 ID:W7nm12ar0

>センサーのサイズが小さいと被写界深度が深くなる。
>つまり、ピントが合っているようにみえる範囲が広くなる。
>ということは、ピントを厳密に合わせる必要がないからフォーカスが合うのが速い。

逆だ。コントラストのピークがつかみにくいから。フォーカスあわせにくい。
50㍉F2レンズと24㍉F２レンズとどっちがピント合わせやすい？
機械にとっては、歴然と５０㍉の方があわせ易い。おまけにセンサーサイズが小さいと、
大きいセンサーサイズの画像より拡大して鑑賞されるわけだから
きちんとピント合わせなければいけない。もちろん極端な豆粒センサーなら
パンフォーカスになるのは確か。広角レンズで、被写界深度に入ってればいいだろ、
的なピントあわせなら簡単だが、きちんとピントあわせするには、人間機械とも、
苦手、特にコントラストAFは。位相差AFは、あまり苦にしない。
オリは１秒間に当初（初代PEN）は６０回の情報交換（レンズとボディ）してたが、
現在の仕様は２４０回の情報交換している。
EOS-MはコントラストAFのために情報交換の回数は増やしていないと、
どこかではっきり言明していた。
最低限でも、コレを増やさない限り、コントラストAFの速度アップは難しい。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 20:54:34.29 ID:lvcj+RxU0

プラスチックなんじゃないか？
だからこそ質感を求めた>>188はNEX7買うと言ったと

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 20:54:50.26 ID:KnVJQpq5O

プラッチックだな。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 20:56:16.81 ID:qdTviFCP0

>>191
じゃあ越えられない壁ってなんだよ

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 20:58:08.07 ID:lvcj+RxU0

>>193
他の人にしたら容易に超えられるが>>188には絶対に超えられない心の中だけの壁

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 21:02:04.80 ID:4f3vnzv20

「越えられない壁」ってのはお前の目の前にある、これだよこれ！
空想でしか物を見れないスペオタはこのモニターという壁を越えられないってこと。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 21:02:46.30 ID:qdTviFCP0

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197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 21:07:59.43 ID:AlbG/en10

「脳は自分より賢いもののことはわかりません」
（ディスカバリーチャンネル『脳　未知のフロンティア』）

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 21:29:35.82 ID:Kc3ZojN50

カフカの「掟の門」だな。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 21:42:38.91 ID:MffSj9Ej0

重要なのはAF速度より、ボディの質感とバッテリーの持ちだよな

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 21:57:10.74 ID:0otwdiLe0

さようです。
プラスチッキーでNEX並の電池持ちだったら、NEXでいいわけですから。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 22:47:49.31 ID:pWFQJ4s00

スペヲタぐらいしかSONYのカメラ製品なんて買わないだろ

カメラとしての操作性の良さとか、シリーズの共通性だとか
そういうのも性能の一部だと思うのが普通だけど

スペヲタはそういうのは関係ないから

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 22:54:07.58 ID:qdTviFCP0

>>201
＞カメラとしての操作性の良さとか、シリーズの共通性だとか
K-01最高ってこと？

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 22:54:42.99 ID:JMbBVMqI0

>>201
>カメラとしての操作性の良さ
それがE0S Mにあるとでも？

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 22:56:38.67 ID:/FCQfWkgO

APS-Cで2470万画素なんてコンデジ画質なカメラ誰が買うかw
こういう表面的なスペックだけ追ってカメラの本質考えないところが
家電屋なんだよw

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 22:59:52.62 ID:zeznfMX80

>>190
＞EOS-MはコントラストAFのために情報交換の回数は増やしていないと、
＞どこかではっきり言明していた。

オーゥ。マジですかー。
コレは厳しい…。

先日、遂に店頭で触ることができたけど、AF速いと言われる18-55なのに、
妙に気持ち悪い動きして遅かった。
動きだしの大げさな前後動(位相差ですぐ動くんじゃないの？）にぐったりしたけど、
合焦前の２回、少し大きめに前後するのがどうにも解せない。
情報交換回数が少ないのが効いてるのかねー。

プロトコルを今から弄るわけにもいかないんだろうな。ファームアップでの改善は無いかな。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 23:01:57.98 ID:pWFQJ4s00

SONYがCANON製品に嫉妬する気持ちはわかるが、
所詮テレビ屋、オーディオ屋なんだよ。

カメラとしては中途半端すぎなんだよ。αもNEXも。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 23:04:16.47 ID:MffSj9Ej0

>>206
EOS Mこそミラーレス機の完成形だよな
第一弾でここまでのクオリティで出してくるなんてさすがキヤノンだわ

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 23:09:05.36 ID:pWFQJ4s00

>>207
大丈夫か？
どこが完成形だよ。ゴミだよ。ゴミ。中古でも買わねーよ。

NEXは見向きもしないけどな。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 23:12:58.95 ID:lfnxvDiP0

完成形ではまったく無いと思うが、
これがゴミだったらゴミ以下の質感しかない他社に失礼だろ。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 23:13:04.77 ID:MffSj9Ej0

>>205
速いAFにすると、バッテリーの消耗が早い
バッテリー持ちとAF速度を天秤にかけてキヤノンはバッテリーの持ちを優先した

ユーザーのこと、考えてる

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 23:16:55.21 ID:MffSj9Ej0

>>208
GKの方でしたか、失礼しました
巧妙なステマですね

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 23:17:33.33 ID:Sl08hiXd0

フォーサーズを豆粒とか言ってる奴はキヤノンAPS-Cのサイズ知らんのかな
仮に豆粒だとしてソニー製豆粒センサーに画質で負けてるのは大問題なんじゃねーの

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 23:49:52.73 ID:olr0UL6J0

脳内では勝ってるから問題無し

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 00:05:01.31 ID:xA/w5sRU0

そもそも勝ち負けとか言ってる時点でw
画角も関係なしですか(^-^)

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 00:14:48.56 ID:H/yXGsVbP

>>203
シリーズとしての共通性も無い気がする
IXYと共通化してるってんなら別だけど

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 00:35:17.33 ID:4k5TCPny0

ニコワンと同じような展開になってるけどこりゃ当分は作例も出てきそうにはないな

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 00:35:59.68 ID:Et3vNjI50

>>190
勘違いしてる。小さな撮像素子は被写界深度が深いからピント合わせが適当でもそれなりの写真が撮れる。つまり小さな撮像素子は、AF精度が低くてもかまわないから高速だけど低精度のAFを採用できる。

逆に大きな撮像素子は被写界深度が浅いから、厳密なAFが必要になる。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 00:40:44.25 ID:GT6+4RQi0

NEXと比べろよハゲ

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 01:31:50.10 ID:JW48ozzR0

信仰心が試されるな

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 01:33:18.29 ID:Et3vNjI50

コンデジ程度の画質で満足する家電メーカーとミラーレスに一眼画質を求めるカメラメーカーの違いがAF精度に現れてますね。

他社みたいに、コンデジ程度の画質だけどAF速度は速いという高速低精度AFモードをファームウェアのバージョンアップで追加するのも一手段ですね。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 02:40:47.76 ID:GT6+4RQi0

深度のせい、精度がって言うけど
EOS-Mが精度が高いかどうか確証してないけどねえ
真栄田氏のインタビューかなんかで精度をと言ってたけど
アダプターを介したEFレンズネタとか全然出ても来ないし
オレもCANON派だけど、ミラーレスは出すの遅すぎ

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 04:16:44.90 ID:YwhH5R5r0

>>217
昔のコンパクトフィルムカメラような外光式の測距なら君の言う通りだ。
望遠よりも広角がピント精度で有利という現象も発生する。

だが、TTLでのピント合わせ（位相差検出やコントラスト方式）は違う。
要求されるAF精度＝焦点深度
となる。

焦点深度は知ってるよね？

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 05:39:46.01 ID:Et3vNjI50

>>222
顕微鏡業界の人？　
それともボディ内手ブレ補正しか知らない人？

撮像素子が大きいと被写界深度が浅くなり、要求されるAF精度が高くなる。この事象を撮像素子=ボディ側から見れば、撮像素子が大きいと焦点深度が浅くなり、要求されるAF精度が高くなるということ。

被写界深度からみても焦点深度からみても結論は同じ。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 05:55:55.18 ID:KxkyK2OI0

>>218
全ての面で負けてるのに比べるもクソもあるか

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 05:58:08.88 ID:KxkyK2OI0

間違った、セットレンズだけは勝ってるわ

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 07:15:03.39 ID:wAUP1lZ20

E16よりマシとはいえ換算35mmで周辺流れがあるパンケーキも大概だけどな

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 07:58:51.04 ID:ID8uneje0

質感と実質的な電池の持ちも勝ってるよ。
AF速いのだけがカメラじゃない
そんなのは一眼レフに任せて妥協し、変わりに質感高めて持つ喜びを最大限に高めたボディ作りがEOS M

悔しいのは分かるが、もうここあらすのやめてくれないかな？

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 08:52:53.70 ID:fhQxbZLW0

>>227
せやな

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 08:53:18.62 ID:jrQHum9n0

撮れる枚数200枚じゃんｗｗｗ
まあこの鈍亀AFじゃそんな撮らんと思うけど

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 09:28:24.48 ID:35vP3MQ/0

ま、キヤノンは完成形になるまでは、
3代ぐらいのモデルチェンジがいるからな

長い目で見てやれよ、レフ機の販売数がレス機に抜かれる頃には
3代目ぐらいだから、今よりいいもの造っているよ
他社はもっと進んでいるかも知れないがな

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 10:02:29.99 ID:Fncov65T0

>>171
そのAF速度を図ったところで何の役に立つんだ？
まさかお前はペンタQにも同じレンズ付けて撮影するとかいわんだろうな？
画角めちゃ狭くなるぞ

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 11:17:42.51 ID:m6eULHrL0

>>223
同じ画素数なら大きい撮像素子のほうが焦点深度は深いよ？
豆粒撮像素子のコンデジの焦点深度は極端に浅い。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 11:23:12.42 ID:m6eULHrL0

BCNだと順位を１つ落としたようだけど（相変わらずWレンズの黒ばかり売れる）
供給不足だったりする？

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 12:33:46.77 ID:TdKFxlxG0

新規マウントのボディだからWレンズキットが売れるのは当然だと思うし、
まだまだ価格が高いから、この時期にコレ買うのはマニアのオッサンばっかなんだろ
EF前提で買うって言っても、EFMマウントのレンズも一応揃えときたいって人が殆ど

だから黒のWレンズが売れる

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 12:56:03.24 ID:yXqUmIbP0

オッサンなら黒じゃなくてシルバーって印象だけどな。
クルマみても白かシルバーしか中年は乗ってない。
赤は若者、黒はDQN。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 13:03:09.70 ID:y1tqyXJlP

シルバーは埃が目立たない
というだけの理由だがな

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 13:04:20.77 ID:m6eULHrL0

シルバーが一番売れてない

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 13:13:28.05 ID:aFZJup3Z0

シルバーボディって生産してる？
店頭のモックにすら見かけないんだけど。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 14:24:33.51 ID:1Ug8pVqx0

>>238
田舎のヨドバシにもあったから、存在はしていると思う

キヤノン、どうしてこんなレベルで発売したかな…
もう少しデザインが良いか、性能が良いか、何かアピールポイントがあれば
嫁用のカメラは決定なのに…

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 14:26:10.66 ID:cuZpZ4qBi

>>235
オッサンは黒だろ。
車とは違うよ。

241 ：もっこす：2012/10/16(火) 14:27:28.41 ID:NJjF0XUr0

ここは、カメラの板だね？
一瞬、車板のデジャブかと思った。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 14:28:32.64 ID:TdKFxlxG0

このカメラ待ち侘びてた、カメラ女子は何処に行ったんだよ･･･

243 ：もっこす：2012/10/16(火) 14:30:47.71 ID:NJjF0XUr0

>>239
考えられるのは、ユーザーを人柱に使っているんじゃないかと。
オーナーでなければわからん使い方があるもんだ。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 14:32:26.70 ID:6M15+By30

一眼は黒、コンデジは銀みたいな刷り込み？はあるかもね。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 14:35:04.34 ID:T4DMLPwX0

木村カエラのCMソングダウンロードしたら満足した、安く済んだ

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 14:42:42.90 ID:+D5kOCUT0

テレビでEOS MのCM見て満足した、無駄金使わずに済んだ

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 15:11:26.16 ID:j4HN7yPR0

>>239
ヨドバシがあるところは田舎じゃないんだが・・・・。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 15:12:32.03 ID:aZABv3v00

木村カエラとエッチした夢みて夢精した、ソープ代安く済んだ

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 15:18:53.00 ID:Vu15Nysf0

カエラは無理だがピクサスのCMに出てる愛菜ちゃんなら抱ける。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 16:19:35.56 ID:GSZnOm2U0

質感（）

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 19:21:27.35 ID:OcEF5Tmni

久本にしか見えない…

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 10:36:37.42 ID:A6Oz6EPR0

売上ランキング見てると、
EOS　Mの影響受けてるのは
ソニーとオリンパスのミラーレスみたいだね

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 10:41:43.92 ID:LrfIYzTW0

やはりその2メーカーが脅威ということだね

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 12:08:24.12 ID:n2D3hIqhi

キヤノンが出したカメラでこんなにスレが過疎る事もあるんだな。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 12:15:51.48 ID:LQU2hvEf0

X6iも６Dスレも過疎ってるが

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 12:16:48.89 ID:XH0uPJTH0

あ、もう全機種発売になったんだ
でも全機種2万高い

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 12:41:14.52 ID:r4rxphElO

GKは巣に帰れよw

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 12:50:29.83 ID:NEKaWAf90

この本スレはまだ温存段階で買い込んじゃダメ。
先に↓のスレから消費してください。
【Mは】Canon EOS M Part11【マゾのM】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347147802/

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 13:43:42.49 ID:PqOLZhYT0

>>233
>BCNだと順位を１つ落としたようだけど（相変わらずWレンズの黒ばかり売れる）
>供給不足だったりする？

「Wレンズの黒」だけ重点的に順位を上げるために店頭購入部隊とかが暗躍して
下駄履かせてたりするんじゃないの？

商品発表の場で、何よりキヤノンは「広告に力を入れる」とか言ってたから、
ランキング順位を上位に見せかける工作をしていても不思議ではないからね。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 13:51:39.22 ID:B06K/m+Z0

EOSの中級以上のユーザーがコンデジ替りに買うとすれば
ダブルレンズの黒になるのは当然と言えば当然だけどね。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 13:54:44.20 ID:A6Oz6EPR0

>>259
ソニーやオリの売り上げ影響受けてるからな
通販業者もブツ持ってなさそうだし、大手量販店も値段下げないし
順調に売れてるってか、販売戦略が徹底してる感じ

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 13:57:45.43 ID:LQU2hvEf0

>>260
コンデジ替りなのにいちいちレンズ交換するのかよｗ

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 14:08:39.74 ID:B06K/m+Z0

>>262
する人はするっしょ。
小型ミラーレスなら鞄にレンズ付きの本体とレンズ1～2本程度入れておけるし。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 15:21:27.72 ID:19ZUk3kBi

オリンパスは単に新機種発売前だからじゃね？

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 15:32:00.70 ID:w5zfVn4J0

上位機種マウントとの完全互換はEOS Mだけだ。
しかも一眼レフではシェア5割のキヤノンEFマウントとの互換。

これで売れない理由は何処にあるのか。大成功確実だろ。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 15:39:36.66 ID:3MEvlz9K0

レンズデカイ

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 15:44:23.53 ID:w5zfVn4J0

>>266
コンデジ使えば良い。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 15:46:01.48 ID:VXzFu0mo0

AF遅い

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 15:48:26.13 ID:A89CoEBZ0

大半はレンズ交換しない層だからEF-Mの二本で十分なんじゃなかったのか？

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 15:49:50.04 ID:w5zfVn4J0

>>268
コンデジ使えよ。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 16:00:42.41 ID:w5zfVn4J0

そもそも、デジカメ市場の９割はコンデジだし、
それ以上に携帯電話だのiPhoneなりで必要充分なのが一般大衆だろ。
その一般大衆向けのエントリー一眼（レンズ交換式デジカメ）として
何を選ぶべきか、エントリーからステップアップまで考えれば、
サブとしてのコンデジ代わりとして考えれば、
常識的な判断として、EOS Mが最適であるに決まってるじゃないか。

けど、世の中には買い物下手な人も居るし、
クルマだってトヨタ嫌いな人や、日本車を憎む中国人とかと同様に、
ひたすらキヤノンと闘う異常者が、このスレには粘着している、
ただただそんなとこだよ。
間違いなくEOS Mは大成功するよ。真の競合相手が居ないんだから。
一流なニコンですら、このクラスはニコワンなわけで。。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 16:14:23.06 ID:VXzFu0mo0

バッテリー持たないAF遅いサイズデカいレンズのロードマップない
EOS Mの競争相手なんかいないだろう…

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 16:15:33.78 ID:w5zfVn4J0

>>272
コンデジ使えって。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 16:18:09.79 ID:4XglvS7O0

EOS Mの競争相手はコンデジってことか

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 16:23:07.37 ID:w5zfVn4J0

コンデジからの乗り換え層がメインだろ。
それはキスデジでも同じこと。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 16:26:19.57 ID:svBO7OQu0

つーか、コレにEFつけて使うユーザーなんで5%も居んの？
ミラーレス機に限らず、kiss他低価格一眼レフだってレンズ付けっ放しが殆どなのに

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 16:26:41.77 ID:A89CoEBZ0

>>271
コンデジから上を目指すには、嵩張る上に野暮ったい。
レフ機のサブには、圧倒的に力不足。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 16:28:53.81 ID:6s4mHUSa0

Ｍはファインダーが無いんだから、重くてデカくもできるだから何？何だこりゃ？って液晶見て撮る笑えるコンデジだよ

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 16:29:21.91 ID:w5zfVn4J0

それでもキスデジは長らくトップセールだ。
キスデジよりもコンデジが優れる点はいくらでもあるわな。

その基地外粘着、ただの中国人状態だぞ。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 16:37:01.71 ID:w5zfVn4J0

>>277
サブは予備でもあるからね。
キスデジよりも嵩張らない。コンデジより写りEFレンズが使える。

これで充分だろ。むしろキスデジはエントリー層にはハイスペック過ぎた、
と考えるべきかと。ミラーレスなんて、所詮はそんなとこだ。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 16:40:36.08 ID:svBO7OQu0

カメラオタク丸出しの書き込みが笑えるｗ

サブ機の需要ｗ

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 16:44:08.16 ID:A89CoEBZ0

サブ機は、メイン機と同じレベルか割り切って高級コンデジか、だろ。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 16:46:34.60 ID:w5zfVn4J0

こうして、ますます幼稚なコンデジユーザーを取り込むことになる。
ま、キスデジで充分売れてたけどEOS Mを発売したわけだし、仕方ないね。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 16:47:07.13 ID:jdZQJeNl0

サブｗ

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 16:49:53.29 ID:w5zfVn4J0

エントリー層にとってはキスデジもメインだからね。
コンデジ層にとっては高嶺の花なのかもしれんけど。。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 16:52:20.73 ID:LQU2hvEf0

サブならアダプター無しで使えて安いK-01みたいなのがベストなわけだが

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 16:56:16.93 ID:svBO7OQu0

幼稚なコンデジユーザーｗ

ハローｗミラーレスｗｗ

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 16:56:57.47 ID:w5zfVn4J0

>>286
それだとキスデジで充分だろ。
小さくしてコンデジ代わりにもなればOK。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 17:04:08.92 ID:LQU2hvEf0

>>288
K-01はLVでのAFが早かったり、ピーキングついてたり
動画がよくなってたり、K-5が弱い部分補ってるから
サブになりうる。あと電池共通ってのもあるな。
Mはアダプター付けてEFレンズが使えるだけじゃないの

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 17:04:38.93 ID:jdZQJeNl0

コンデジでいいじゃんｗ
Mとかいらねーわ。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 17:17:10.74 ID:nlvbdoo+0

コンデジやスマホのカメラからステップアップしたいけど、KISSはダイヤルとかボタンがいっぱいで難しい。そんなライトユーザーの救世主がEOS Mです。

IXYと全く同じ操作で美しい写真が撮れるのがEOS Mです。IXYを使ったことがなくてもスマホを使って写真を撮ったことがあれば簡単にEOS Mが使えます。

オートフォーカスの速度はIXY並みで十分です。うごきものは動画で撮りますからAF速度なんて関係ありません。

こんなに操作が簡単できれいな写真が撮れるEOS Mの対抗馬はみつかりません。爆発的に売れて当然です。ボーナスシーズンには他機種を圧倒する販売台数になります。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 17:28:14.71 ID:svBO7OQu0

ＥＯＳ　Ｍは素人お断りだぜｗ
kissでも買ってろよｗｗ

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 17:38:40.33 ID:ZWqRJVKMO

パンケ付けてコンデジ代わりに普段使いが出来て、アダプタ付けてメイン機と２台体制の撮影も可能で、
いざとなったらメイン機の代わりに最低限の撮影が出来てメイン機がフルサイズならテレコン代わりにもなる。
キスにもコンデジにも出来ない事が出来るね。
EFマウントのミラーレスだったらこれは出来ないしアダプタの方がいい。
このサイズでこれが１台で出来るのは凄いと思うよ。EFシステムのアクセサリーとして凄い優秀な立ち位置。
あくまでもカメラ自体じゃなくてシステムの一部として優秀
ただカメラ自体の性能は全然未熟だね。
不満も多い。でもシステムの一部としての有利さが強いかな。
EFのサブとしての話しな。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 17:39:17.12 ID:gPnI2f1M0

EOS Mの一番のウリは、EFレンズが使えること。

一眼レフで世界シェア8割のEOSだから、EFレンズを持ってるカメラマンはゴロゴロ。
EOS Mが売れないはずがないよ。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 17:48:20.19 ID:jdZQJeNl0

なんか湧いてきたｗ

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 17:48:26.32 ID:vok/tmrd0

なんか発売直後のニコン1スレみたいな流れになってきたなｗ

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 17:59:32.19 ID:hRUb3Pdz0

5D3に縦グリつけて70-200L2使ってるとサブは小さくて軽いほうがいいと思ってMを買った。
山歩くときは今までKiss持って行ってたけど、Mにしてからは荷物も減ってかなり楽になったよ。
パンケーキ付けて首からかけても疲れにくいし、撮りたいときに撮れるから便利。

いざとなったらアダプタつけて100Lマクロも使えるし。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 18:03:19.91 ID:6s4mHUSa0

5D3持ってねえ奴が言ってもねえ

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 18:18:16.70 ID:A89CoEBZ0

なんか棒読みの安っぽいTVCMのようだ>>297

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 18:21:37.68 ID:x2vopqcS0

一連のほめてるように見える宣伝カキコ、
ほめ方が微妙すぎて褒め殺しのネガキャンに見えてきた…。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 18:21:45.71 ID:n2D3hIqhi

>>296
あっちは作例とかAF性能がわかっていくにつれて盛り上がって行ったけど…

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 18:24:31.13 ID:3MEvlz9K0

つうかなんで作例出ない？

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 18:38:38.09 ID:PqOLZhYT0

>>302
ランキング工作で「売れ筋商品に見せ掛けてる」だけで、
実際はろくに売れてないのかもね。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 18:51:56.11 ID:6s4mHUSa0

実際はペン、ＮＥＸに流れていると思われ

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 19:38:04.26 ID:CYqhbaxx0

ここに来ている奴が欲しがっているのは作例ではなくAFが遅いという評価。
それで溜飲下げてんだからさ。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 19:53:59.39 ID:jdZQJeNl0

作例ったってKiss6程度なんだから見たってしょうがない()

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 19:56:14.28 ID:LQU2hvEf0

>>306
EF22の作例だろ

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 21:14:28.89 ID:hRUb3Pdz0

5D3もMももってないヤツらにえらいいわれようだな。
山で風景撮るのにAF遅くても関係ないのだよ。
プロじゃないし写真なんて楽しんで撮るもんだから、本人がよければいいんだがね。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 21:16:56.41 ID:Y7GPtJRo0

ダサい。これに尽きる

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 21:38:09.53 ID:LhQKwIUz0

初代NEXとKiss売って、EOS M買った。満足。ダイアル少ないのが不安だったけどタッチＵＩが思いのほかサクサクでびっくりだわ。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 21:44:04.50 ID:iyBC4nB70

>>308
ゴミが

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 21:45:05.20 ID:6s4mHUSa0

5D3もMも持ってない奴が言ってもねえ

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 21:57:11.62 ID:hRUb3Pdz0

どうでもいいけど、EOS Mに興味もない買うつもりもないヤツらが、ここで叩いて何がしたいの？
普段、人のカメラばかり気になって写真撮らない人？

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 22:19:08.12 ID:a13HvTOk0

>>313
それは想像付くだろ

金がなくて出たばかりのEOS M買う奴がうらやましくて仕方ない奴　（新製品妬み屋）
他のメーカの熱烈なファンで、それ以外のメーカを叩く奴　（メーカー信者）
自分の想像したカメラと少しでも違うと許せない奴　（脳内夢カメラ派）
とにかくスレの流れで叩くのが楽しい奴　（お祭りワッショイ）

いづれにも共通するのは
実生活がうまくいかなくてネットでスッキリしたい痛い奴　（リア貧）
って事だな

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 22:33:06.99 ID:6s4mHUSa0

オレはずっと前から言ってる。キャノン派だけに、ファインダーの設定もないカメラが許せないだけさ

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 22:35:03.14 ID:kvyyyxlm0

IXYも許さないタイプかｗ

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 22:37:13.34 ID:DXZyxdGui

>>314
まるっきりゲハやな
メーカーにソニーという共通点があるのも何をか言わんや

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 22:38:17.83 ID:6s4mHUSa0

一眼レフ、ミラーレス、所謂デジイチにファインダーの無いのは許せないタイプなんでね

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 22:42:44.74 ID:CZHWplHT0

K-01も許されない。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 22:48:04.04 ID:svBO7OQu0

・質感がいい、他社ミラーレスはオモチャ
・ＡＦ遅いのは電池の持ちを考えたから
・ＡＦ一点は高速、遅いって言ってるのは使ったこと無いユーザー
・タッチシャッター最高！AF点選ぶ事考えたら、最速！
・ＥＯＳＭは玄人向けのサブカメラ
・EF使うの前提はあたりまえ、EFレンズの世界出荷見れば売れないわけない
・レンズなど付けっぱなし派が多数、EF-Mなど二本で十分
・22mmのパンケーキこそ至宝、これだけで価値がある
・EVFはカス、kiss買えば？

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 22:50:10.41 ID:6s4mHUSa0

ＥＶＦを否定する奴はカス

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 22:54:50.43 ID:4ymAbxtp0

EVFは甘え。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 22:55:48.45 ID:+AUI+t730

>>313
叩きが驚くほど少なくて
スルーされてるのもEOS Mの特徴 orz

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 22:57:14.31 ID:6s4mHUSa0

ＥＶＦの綺麗さを知らない奴がいるらしい

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 22:59:12.45 ID:CAt8Neeg0

家電屋のカメラ相手に性能ではなくデザインがいい、というのは自虐

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 22:59:40.86 ID:Opz4RgZY0

知ってるぜ。
オリンパスもソニーも使ってる。
だからこそ甘えなんだよな。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 23:00:38.25 ID:jKPQRuPv0

性能ではレフ機で勝負すればいい。
ミラーレスは各社コストダウンして蔑ろにしているデザインで攻めるのは正攻法。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 23:01:55.43 ID:svBO7OQu0

>>321よ、コレが「ＥＯＳＭ」だ

キヤノンヨーロッパ　シニアプロダクトスペシャリスト　Richard Shepherd氏
http://www.amateurphotographer.co.uk/photo-news/539156/photokina-2012-canon-cold-on-evf-version-eos-m
「（EOS Mの）顧客はスマートフォンやコンパクトカメラに慣れている。我々はこの分野でEVFが必要とされているとは思っていない」

カメラマーケティング部長　中村真一氏
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120903/1042825/?P=2
「「EOS Mを十分に使いこなせるようになれば、性能面で満足できなくなる日がいつか必ずやってくる。幸いにも、我々には一眼レフという財産がある」

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 23:08:46.84 ID:6s4mHUSa0

ファインダーの設定もないミラーレス作るとは？
キャノン派ゆえにオレは許せないんだ！売り方も考え方もおかしいだろ

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 23:12:14.29 ID:U09iZ++S0

ファインダー設定が無いと誰が決めつけたんだ？
後発ボディで付くかもしれないのに。
投げ売り機には付かないと言うだけの話で。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 23:12:43.73 ID:rcN2nSgL0

試しに1台、EOS Mを買った。
あまりに良かったので、家族全員に1台ずつ買ったよ。
俺と嫁と子供3人で計5台。

凄く気に入ってるので、近所の仲良しにも1台ずつ配ろうかと思ってる。
いいよね、EOS Mって。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 23:15:15.15 ID:svBO7OQu0

>>329
他社ミラーレス機の五年を見て来たキヤノンが出した答えだ。
ＥＶＦは諦めな

>>330
Richard Shepherd氏は「この分野で」と言っています。
当然ミラーレス機のことで、キヤノンはこの分野でＥＶＦは必要ないとミラーレスの五年を見て決断。
あきらめましょう

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 23:16:17.57 ID:6s4mHUSa0

Ｍにはアクセサリーポートが付いてないだろ？
現時点ではそもそもＥＶＦなんて無理だろ？？？だから言ってるんだが
アクセサリーポート作ってから後出し機のこと言えよ

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 23:18:22.04 ID:0KFQS1n10

(どうでも)いいよね！

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 23:20:48.93 ID:CAt8Neeg0

まあ、明らかに手を抜いてるカメラだから買わない！で終わる話だからどうでもいいと言えばどうでもいい話なんだけどさ。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 23:21:15.82 ID:d98gl9ML0

NEX７やEM5がアクセサリーポート経緯でEVF付けたかどうか今すぐ検索してこいｗ

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 23:21:41.98 ID:6s4mHUSa0

手抜きカメラか
上手いこと言うね

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 23:24:09.48 ID:6s4mHUSa0

ファインダー元から付いてるカメラが何？
付いてるカメラに文句ないよ

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 23:28:01.22 ID:5Gjmkov40

ならなんで将来のMボディにEVFが付かないと断言できちゃうわけ？
空想だろ、お前ん中だけの。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 23:34:00.96 ID:6s4mHUSa0

じゃあ、お前らもファインダーは必要と思ってるんだな
なかなか見どころがあるじゃないかｗ

キャノンではＥＶＦは必要ないって話なんだろ？？？
だから、言ってるんだが？いちいち先のことまで知るか！ボケ！

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 23:34:05.49 ID:wLoM21wq0

今回パンケーキの性能はどうなの？
NEXの初期型+パンケーキはあまりのひどさに一度試写しただけで二度と使わなかったから

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 23:39:03.83 ID:IW8qzemM0

>いちいち先のことまで知るか！ボケ！
思った通りお前の勝手な空想だったじゃねぇかｗ

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 23:39:56.59 ID:ZduMSLjP0

22mmはいいね。
16mmみたいな無理してない構造がいい。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 23:45:11.28 ID:6s4mHUSa0

空想じゃねえよ！いちいち先のことまで知らねえといってんだろが！ボケ！

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 23:58:30.99 ID:7fk8s1z60

>>343
無理してないのに二線ボケと周辺流れが出て
ＡＦがファームアップまえのX-Pro1より遅いのか
それはもうヘタクソとしかいいようがないな

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 23:59:32.65 ID:wLoM21wq0

22mmの作例ってある？

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 00:03:38.49 ID:A6Oz6EPR0

スマートフォンで、タッチフォーカスやタッチシャッターに慣れてる人間にとっては、
ファインダーは邪魔でしかないんじゃないか？
騙されたと思って、タッチシャッターやタッチフォーカスを経験すれば、
キャノンがファインダーを用意しない理由が分かると思うよ
ミラーレスにEVF付けて、長めのズーム付けると、ミラーレスの利点が消えて
普通に、一眼レフ使えよってなる

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 00:11:07.20 ID:L2HCtKMm0

機能を抑えるのがミラーレス
ただし値段も抑えて欲しかった
機能が控えめな割に値段はいっぱしだから文句が出るのだろう

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 00:15:02.24 ID:iY6tBWu00

騙されなくてもタッチシャッターもタッチフォーカスも知ってるよ
安いカメラに装備されてる機能だよ

Ｍにデカい白レンズ付けるほうが余程利点が無くなるだろ
ＥＶＦ付けるくらいは何の問題もねえよ！実際俺がそうしてるから言ってる

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 00:15:28.71 ID:W6FKO/xO0

>>347
タッチシャッターやＡＦの選択は本当に便利
でもＥＶＦが便利な場面もあるから必要な時に付けられればいいだけの話だが

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 00:29:49.30 ID:GUnTSXZL0

「EOS Mは近いうちにファームアップでEVF内蔵になる」と騙して売ればいい。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 00:45:59.96 ID:7wqwn/YO0

タッチシャッターってぶれる気がするんだけど大丈夫なのかしら
買った人おせーて

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 01:07:08.41 ID:ONzb4daS0

量販店でボディのみの納期が3週間って書いてあった
バカ売れウハウハだな

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 01:14:58.36 ID:pVKWVOqa0

>>341
>>345

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 01:16:16.02 ID:lFFshwLO0

>>351
EOS M、ファームアップの噂いろいろ

ファームアップで、高画質になる
ファームアップで、AFが超高速になる
ファームアップで、フルサイズになる
ファームアップで、EVF内蔵になる
ファームアップで、一眼レフのKissになる
ファームアップで、Nikon 1になる
ファームアップで、ガッキーとデートできる
ファームアップで、お金持ちになる

全部、嘘ですからね。

356 ：もっこす：2012/10/18(木) 01:39:09.57 ID:V/fZLENN0

>>355
ロシアンファームくらいにはなるんでしょ？

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 01:59:13.88 ID:SI8GSQKl0

嘘みたいな本当の話
EーPL1に、EVF付けてFDマウントアダプターに50ｍｍF1.4FDレンズ付けると
Fー1より嵩張る
EFMマウント用FDマウントアダプター（ただの筒タイプ）が出れば、そくこのカメラ買うよ
中華さん、最近機嫌が悪いから発売が遅いのかな

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 02:13:04.38 ID:GUnTSXZL0

>>355
キヤノンが儲けるための嘘なら、騙される方が悪い。

「ファームアップでフラッシュ内蔵になる」といって騙すのも効果的。
弱点があったら何でも嘘で誤魔化して、とにかく売ってしまえばいい。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 02:18:00.42 ID:F9OZstNA0

何回も書かせないでほしいんだが、
この本スレはまだ温存段階で買い込んじゃダメ。
先に↓のスレから消費してください。
【Mは】Canon EOS M Part11【マゾのM】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347147802/

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 03:53:31.59 ID:+6q4EVzH0

>>349
キヤノンがまともなEVFを作れる訳ないだろうが

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 06:34:11.22 ID:rqBJx1Gk0

>>159
デザインよくねぇだろ・・・
アクセサリーのフラッシュ付けた時も酷いし

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 06:58:41.75 ID:oiVOpxrN0

>>305
それマジで思うｗ
価格レビューみたら、マイナスな評価には参考になった人数がめちゃくちゃ多いというｗ

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 07:18:02.51 ID:oiVOpxrN0

EOS M買ってみたがこれは明らかにコンデジからの移行向けだな
同梱されてる冊子の一つにENJOY EOS WORLDってのがあるが中身は
専用アダプタ使えばEOS世界が広がるよ！
↓
こんなシーンを撮りたい時には、こんなレンズがおすすめ！
ってのが半分くらい。
コンデジからMに誘導して、元コンデジユーザにもEFレンズを買わせようって意図が良く見える。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 08:11:26.95 ID:Uk4rJkA2O

淀でEOSM入荷未定

GKの必死の努力も空しく
M大成功のようですｗ

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 08:14:36.40 ID:3JWlJjL80

キヤノン的には、EFのレンズ「が」付けられるじゃなくて、EFのレンズ「に」付けられるなんだろ

ここが他社との大きな違いで、ソニーやニコンは135のレンズが付くのはオマケ的要素だけど、キヤノンは始めにEFレンズ群があってEOS Mはアクセサリー扱いに近い。言い過ぎだけど

EF を積極的に売ってこうってのは良いんだけど、システム全体の小ささも性能なんだから専用レンズは充実させて欲しいよな

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 08:20:12.64 ID:oxF8M80P0

>>364
入荷未定ってどこのヨドバシだよ
嘘つくならもっとうまくやれｗ

http://www.yodobashi.com/ec/product/stock/100000001001575876/index.html

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 08:24:07.07 ID:/U0OzsY/0

ほら、マップに作例上がってるぞ
http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=17715

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 08:31:37.82 ID:gY4O5vBUi

>>366
入荷する予定がない店舗があるってことだよ。察してやれよ。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 08:33:03.66 ID:gY4O5vBUi

>>367
パンケーキレンズの作例無し！

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 08:52:22.69 ID:qq5tmg0I0

売れて欲しいけどKissからユーザーが流れるのはｲﾔなんだろうな。
NEXやMフォーサーズから客を奪って欲しいんだろうが
メーカーの思惑なんて客は知ったこっちゃないわけで
本気のミラーレスをぶつけてこないと、ここで勝負は難しいだろう。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 09:13:53.45 ID:NKJ7fee1i

スマホやコンデジに慣れてる人には「レンズ回してズーム」は理解し難いんじゃないか？
シャッターまわりのモード切り替えスイッチガチャガチャしたり、液晶ピンチして「ズーム出来ない！！」とか言い出すんじゃねーの？
電動ズームにした方が良かったんじゃねーの？

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 09:52:35.54 ID:2ibt7DHO0

キヤノンはミラーレスにファインダーは乗せない
理由は簡単、外部調達でコストがかかるから
利益率重視の経営方針なんだから、利益率の下がる
EVFの外部調達は、現時点では論外である
今後売れ続ければ、あり得るだろうが

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 10:14:53.33 ID:p+tKInBC0

>>371
液晶ピンチでカメラのレンズをズームはいいね。
特許出てなければ特許申請しとけばあとで得するかもよ？

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 10:22:40.47 ID:tG/EFpfn0

>>373
iPhoneで機能が実装済み
特許出てないわけがない

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 10:55:01.35 ID:p+tKInBC0

iPhoneのはいわゆるデジタルズームでしょ？
そうじゃなくて実際のレンズを電動でズームインズームアウトさせるんだよ。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 11:10:25.97 ID:oiVOpxrN0

ここに書いてしまったら公知性がｗ

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 11:17:50.65 ID:tG/EFpfn0

それ以前に進歩性ないので無理でしょ
電動ズーム＋ピンチ操作＋αの組み合わせ特許になると思うけど
一番の肝の操作部分はappleとか三菱にガチガチに握られてんじゃね？

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 11:20:55.56 ID:r9NuAG9I0

ピンチ操作による光学ズームとデジタルズームのシームレスな制御とか

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 11:39:36.48 ID:yOBbQmBY0

ヨドでMをあれこれ操作してきたが
AFはマクロモード？と思うような遅さであのDP1&2並みで
説明をしてくれた店員によると触った人はみんな同じ感想を言っていると
やはり…Mは他の一眼レフの片手間に急遽作った欠陥品だな
だから専用レンズもたった2本しか作れずロードマップも無いんだろうｗ

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 11:40:04.00 ID:oiVOpxrN0

実際Mに実装してみようとすると、
構えた時右手の親指くらいしか自由じゃないから向かないかもなあ。
MのF値変える目盛りみたいな感じでズームも変えられると面白いかも。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 11:55:02.43 ID:pCiP23cd0

価格にある作例がしょーもないのばっかりでワロタｗ

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 12:16:43.42 ID:suADUh/I0

>>381
あなたのしょーもなくない素晴らしい作例みせてください。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 12:27:40.04 ID:Uk4rJkA2O

>>366
上大岡ヨドバシでの店頭表示ですが何か

たまには引きこもってないで外出しろw

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 13:21:30.99 ID:dvSnVoph0

小笠原諸島の父島ヨドバシでも、入荷未定になってた。

来週の船便で入荷するといいけど。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 13:47:38.00 ID:F7mbRE7v0

新宿西口のヨドの店員も泣き言を言っていたな。
いいところがない、どうやって売ればいいのか分からない、だそうだ。
AF問題はそのうち周知の事実になるだろう。
1年以内に解決できないなら、
相当なパイをパナ・オリに持っていかれるだろうな。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 13:49:45.54 ID:zdsHuXm30

へーヨドバシの店員にそんなやついるんだ。
事実だろうな？

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 13:57:29.06 ID:b+kp8qkI0

ヨドバシは店員教育がわりと高水準だからね、虚言だよ。
LABIならリアリティあるけどｗ

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 14:02:01.06 ID:i7BiwSAb0

>>384
店舗写真是非見てみたいｗｗｗ

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 14:28:30.08 ID:cItU2XF0O

売れないから入荷未定とか(発注してない?)

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 14:37:19.39 ID:ubZqX2eK0

オリンパス/パナソニックのM43市場は完全飽和状態。
投げ売りを繰り返してもレンズ買うユーザーは増えず無駄に赤字累積してるだけ。
そこにニコンが投げ売りで浸食し始めてさらにデフレが加速している所へキャノン参上。

ケータイもまったく同じ状況だけど、お腹いっぱいになってる人の口に
ちょっと味付け変えただけのジャンクフードを無理矢理押し込んでる状態。
こんなことが長く続くはずが無い。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 14:48:44.86 ID:oiVOpxrN0

EOS Mに限った話じゃないんですが液晶保護フィルムって付けてます？
なんか見やすさと、Mだとタッチ感度に影響しちゃいそうで…

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 15:05:46.28 ID:f6LUyMm/0

スマホと同じで貼ってるけどタッチにはなんの影響も無し。
むしろ汚れないので思いっきりタッチ出来る。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 15:16:53.89 ID:oiVOpxrN0

>>392
どもです。買ってつけとこう。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 17:42:40.28 ID:rzojJaDy0

ミラーレス欲しくて見に行ったけど
他社に比べて高すぎじゃね？
画素数以外に目立ったスペック差見当たらないが…

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 17:43:31.15 ID:LblPyfZl0

M で動画撮ってる人に質問です
AFはどんな感じですか?

5d mk2で動画撮ってたんだけどもっと気軽に撮りたくて Mを検討してます

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 17:47:04.07 ID:2ibt7DHO0

>>395
Mに何を求めるのだ?

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 18:03:47.39 ID:yi0DdiAG0

EOS Mの売れ行きって、凄いな。
近所のセブン、ファミマ、ローソンとか全部見たけど、どこでも売り切れ。

EOS Mの時代、とうとう来たね。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 18:21:09.08 ID:p4VQXmpH0

>>397
kioskも売り切れだったわ、
山の手線の全駅をめぐったのによ

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 18:45:05.24 ID:iY6tBWu00

俺的に標準レンズ付けて30000円くらいなら考えるかもね

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 18:53:53.05 ID:grMHjtKK0

>>258
ＧＫさんにはそっちを率先して利用して欲しいもんだが

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 18:59:05.75 ID:SI8GSQKl0

>>399
オリとかパナとかニコ1にすれば？

402 ：344：2012/10/18(木) 19:06:59.12 ID:iY6tBWu00

俺的にミラーレスはオリ、レンズはパナと決まってる！

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 19:22:21.24 ID:grMHjtKK0

>>395
被写体追尾もタッチＡＦも効く
被写体に合焦するまでのスピードは決して速くないけど、重い5D2で撮るよりはかなりマシ。

EOSでＡＦする動画を撮りたいという用途ならコレかX6iしかない訳だけど、
コンパクトさを求めるにしても今現在ダブルキットがX6iの18-135STMセットと値段が変わらない
Mにするならもうちょっと待った方がいい。

404 ：344：2012/10/18(木) 19:27:40.39 ID:iY6tBWu00

５Ｄ持ってる奴がサブでＭとか言うのは俺的に信じられんよ？
５Ｄでファインダーでみて撮ってるのに、Ｍで液晶見ながらかざして撮るってあり得んわｗ

そんな奴らは普段からデジイチでもライブビュー撮影なんだろうかｗ

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 19:38:52.69 ID:ueqtyah10

5DMK2は9割液晶モニターでの動画撮影だね。
5Dにはそういう機能無かったんだっけか？

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 19:42:11.10 ID:t8ltEoS80

ミラーレスユーザなんてキットレンズで大満足なのに
売れもしない専用レンズを沢山用意しろっていう思考そのものに無理がある。

ボランティアでカメラ作っているわけじゃあるまいし。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 19:45:00.51 ID:tzT+WVdv0

キットレンズだけで大満足な、レンズ交換式ミラーレスですね。わかります

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 19:46:53.38 ID:pCiP23cd0

>>406
だったらミラーレスなんか作らなきゃ良かったんじゃねｗ

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 19:47:40.97 ID:9W5/p2sR0

>>294
バカだろwwもう一回、Canonの公式みてこい
【もっと自由に、もっと気軽に、EOSの写真を。】？

グダグダいってるやつw素直に欲しいけど、金ねーから、買えないんです泣買っ人が羨ましいです(;_;)といえやwww
あーEOS.MサイコwwwCanonありがとう

410 ：344：2012/10/18(木) 19:49:52.25 ID:iY6tBWu00

フルサイズでファインダー無で新しいタイプ作ったら売れるんじゃね？
レフも不要になって小型化できてＭ買う派の奴は飛びつくだろｗ
なんたってライブビュー撮影専用のフルサイズだもんなｗｗｗｗｗ

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 19:49:56.62 ID:CqswiCYm0

正直、キャノンは作りたくなかったろうねぇ。
でも作らないと株主がウルサいからしょうがなく揃えた、ってところ。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 19:51:36.36 ID:7uW0ReNU0

くだらん話題で埋めるなら
先に↓のスレから消費してください。

【Mは】Canon EOS M Part11【マゾのM】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347147802/

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 19:52:42.59 ID:cvHJ3adcO

俺もメインに5D2使っててM買ったけど5D2クラス買うくらい写真が好きならそんなもん大して気にならないと思うが。
トイカメラも使うしデジイチも使うしフィルム一眼レフも使うし携帯でも写真撮るよ。
写真撮る楽しさは変わらないしそれぞれ用途が違うだろ。
コンデジ的なお手軽カメラもサブになるデジイチつーかEFマウントのカメラも持ってないからM買った。
まぁ確かに機種自体の性能は高くないなｗｗでも俺の用途では特に問題ないよ。不満も結構あるけど使えるシチュエーションが多いから便利だよ。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 19:56:09.23 ID:/YqTDw+i0

>>406
レンズ固定式でええな

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 19:56:25.33 ID:suADUh/I0

>>404
アタマの硬いニコ爺さんだなｗ
ファインダーでしか撮れないとか不器用すぎるぞ？
ふつーはファインダーでもライブビューでもどっちでも撮れるからｗｗｗ

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 19:58:38.47 ID:SI8GSQKl0

キャノンは、専用レンズ作らなくてもマウントアダプターを作れば
多種多様な交換レンズがあるからな
他のメーカーは悔しいだろうな、売れない交換レンズを開発して発売しても儲からない
レンズは、安売りしても売れないし

417 ：344：2012/10/18(木) 20:01:59.97 ID:iY6tBWu00

>>415
俺の中ではミラーレスより上クラスでファインダーが無いのは許せないだけだよ
液晶かざして撮るか？このクラスで？
コンデジじゃあるまいしｗ

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 20:02:37.54 ID:grMHjtKK0

>>413
スマホで写真撮るのに慣れてれば、ライブビューファインダーなんて問題ないよな。

419 ：344：2012/10/18(木) 20:04:41.36 ID:iY6tBWu00

てか、今のスマフォがあればＭなんて必要ないと思うがｗ

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 20:09:56.69 ID:/YqTDw+i0

>>418
大口径ズームレンズでも？

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 20:10:29.04 ID:pCiP23cd0

>>416
それ、よく言う奴いるけど、Mから入ったエントリー層がその多種多様な交換レンズ()を
買うわけ無いじゃんｗ
でっかくなっちゃうしｗｗｗ

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 20:10:47.31 ID:LhswLFep0

俺はオモチャとしてみてないんで良好な結果が得られれば
使ってる時の見てくれや楽しさはそれほど拘りません

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 20:11:17.77 ID:cvHJ3adcO

あっ。でもEVFは欲しいよ。そりゃある方がいい。でも写真は撮れるし楽しいよ！EVF付きが出たら買い替えればいいだけ。

>>418
俺いまだにガラケーなんだ・・・なんかごめん・・・

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 20:18:27.62 ID:grMHjtKK0

>>420
それはEOS-Mにって事？

>>423
iphone+Eye-Fiが色々と捗るからオヌヌメ

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 20:19:08.93 ID:LblPyfZl0

>>403

レスサンクスです

暗いシーンでの被写体追尾ってどうなんだろう

例えば夜ディズニーで3メータぐらい離れた歩いてる被写体にずっとAFがくいつきますかね？

426 ：344：2012/10/18(木) 20:21:05.03 ID:iY6tBWu00

多種多様なレンズがあるんだから、間抜けじゃなきゃ絶対ファインダーの必要性が出てくるよ
昨日から言ってるが、ホント売り方や考え方が安易すぎるわ
そういう人はデジイチへってことかｗ

普通はこの値段なら他のミラーレスへ行くだろな
まあ、来年春には今の半値にはなってると思うがｗ

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 20:21:21.73 ID:cvHJ3adcO

いや。俺もおもちゃだなんて微塵も思ってないよ。趣味でやってんのに楽しさはいらないとか
どんな理由で写真撮ってるの？プロなの？
使い分けはどんなカメラでも必要でしょ？適材適所。フラッグシップだって万能ではないもの。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 20:22:51.05 ID:grMHjtKK0

>>425
その用途だったら素直にビデオカメラ買った方がいいと思う。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 20:30:03.21 ID:yOBbQmBY0

そうそういくら画質が良くてもAF特にズームが遅いし
やはり専門のビデオカメラの方がいいと
お手軽に撮るのならスマホが一番だが…

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 20:31:27.56 ID:LblPyfZl0

>>428

ビデオはあるのです

一眼動画が撮りたいのです
5dmk2とx4で動画撮ってるけど
フォーカスが面倒でwww

仕事として使う時はちゃんとセッティングするけど、Mだったらもっと簡単に目立たなく、いい絵が撮れそうだなって

x6はいいけどkissはもういいや

431 ：344：2012/10/18(木) 20:34:37.81 ID:iY6tBWu00

君はなにが言いたいのかね？

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 20:36:15.99 ID:LblPyfZl0

>>431

>>425

433 ：344：2012/10/18(木) 20:39:04.19 ID:iY6tBWu00

>>432

>>431

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 20:47:27.44 ID:ls/2tzhm0

>>430
ラージセンサーの動画撮影でＡＦがビデオのようなカメラはまだ無いと思うよ
映画の撮影でもフォーカスマンが調整してる訳だし

この先像面位相差センサーの技術が伸びていけば、ビデオのようなＡＦが使えるようになるかもだけど

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 20:55:19.21 ID:tDBmJL8/0

yotubeにEOS Mの動画があがってない？
動画オンリーでEFレンズを持ってるとしたら
EOS MかX6しかないな。NEXでEFレンズに
対応したマウントアダプターもあるみたいだけどね。
EFレンズに拘らないなら画素混合方式のGH2か
まだ実機は出てきてないけどGH3がベストかな。

436 ：344：2012/10/18(木) 21:01:53.38 ID:iY6tBWu00

>動画オンリーでEFレンズを持ってるとしたら
はあ？
>EOS MかX6しかないな。
当たり前だろ
>画素混合方式
はあ？？？

君も何が言いたいのかね？

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 21:07:08.37 ID:9W5/p2sR0

買えない君の遠吠えは、まだまだ、つづきますw

438 ：344：2012/10/18(木) 21:10:15.24 ID:iY6tBWu00

買ったのかｗ
高値キャッチおめでとうｗｗｗｗｗ
センスなし、後悔して泣いてやんのｗｗｗ涙吹けよｗｗｗ

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 21:14:55.89 ID:0TOuKNHw0

これが高値な奴っているんだなぁ。
10万円なんて一月の小遣いの半分程度だろ。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 21:18:23.24 ID:am6OBvaF0

値段分の価値がなければ100円だって払うのは嫌だな

441 ：344：2012/10/18(木) 21:19:18.37 ID:iY6tBWu00

>>439
お前馬鹿だろ？
なあ！おまえって馬鹿だろｗ

442 ：344：2012/10/18(木) 21:27:25.31 ID:iY6tBWu00

しかし、出たばかりですぐ高値に飛びついて買う奴ｗｗｗ
釣られやすいタイプですか？騙されやすいタイプですか？

買った奴、お前ら自慢のＭの作例とレビューを頼む！
是非とも見せて自慢してくれないかｗ

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 21:29:53.82 ID:IU/0nnmm0

>>441
お前貧乏だろ？
なあ！おまえって貧乏だろｗ

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 21:33:59.41 ID:/YqTDw+i0

誰も買ってないから誰もうｐできない

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 21:35:11.63 ID:kwHwmTRM0

前スレで出てたじゃん。
昨日今日ここに来た初心者かよｗ

446 ：344：2012/10/18(木) 21:35:36.61 ID:iY6tBWu00

買おうと思えば明日にでもすぐ買えるけど何かｗ
１Ｄｘ追加しても買えるけど何か？Ｌレンズ追加しても買えるけど何か？

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 21:36:27.03 ID:LblPyfZl0

>>434

シネマライクな映像をAFで普段から気軽に撮れるだけですでに凄いとは思うんだけどね

このボディーでフルサイズの高速AFセンサーとか積んだらマニアには神機になるよwww

技術の進化に期待ですね

>>435

ようつべはずっとチェックしてるんだけど、なかなかいいのがないのです

NEXは5Rが気になってるけどSONYはビデオではvx1000からいろいろとつかってきたけどどうも色が好きでなくて

Mはdigic5になってjpeg出しのノイズ処理がいいみたいだから、動画でも暗いシーンが綺麗に撮れたらって期待してるんですよ

つーかとっとと買うしかないねwww

344はテンション高杉w

長文スマソ

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 21:47:04.39 ID:Fx7jc0lUi

344のレスが少しずつ破綻してるな
いいぞもっとやれ

449 ：344：2012/10/18(木) 21:53:28.83 ID:iY6tBWu00

不快にして悪かった。
もう今日は来ないよ。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 22:00:21.68 ID:nYPPDA0f0

300株持ってるけど、Mは・・・・・

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 22:03:53.65 ID:jnL2HZRG0

売れてるっていってる奴はGoogleでブログ検索でもしてみろよ
OM-DにしろNEXにしろ発売翌日には良い写真付きで喜んで撮りまくってる記事が
いっぱいひっかかったのにEOSMは…
それだけでどんだけ微妙なモノか分かるだろ

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 22:14:00.39 ID:tzT+WVdv0

勿体なくて出せないんだよ。
でも、質感は良いよね。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 22:15:10.25 ID:tL0jfurB0

貧しいんだよね、今の日本も、そして特に>>446が。
高くて買えない酸っぱい葡萄を売れてないってことにして慰める惨めな経済状態・・・。
何が悪いって？
そりゃ民主党が悪いに決まってんだろ。
麻生太郎を失脚させたお前ら、自業自得ってやつだよ。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 22:18:23.33 ID:VhSo3E/q0

情弱orド素人専用機とかハローミラーレスwwwとかAFがクソ遅い迷機とかCanonの名前だけで買った奴wとかEVFが無いとか散々言われているけど、PowerShot SX130IS から移った俺にとってEOS M は、最適であったと敢えて言ってみるw

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 22:18:45.39 ID:JxQA9KW60

いや悪いのは小泉と竹中だろw

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 22:22:13.31 ID:oiVOpxrN0

ちょｗ CM好感度ランキング総合2位、商品に引かれた1位ｗ
http://www.cmdb.jp/ranking/1500/201210_cmtop10_3.html

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 22:22:56.93 ID:LUnHV1Y60

>>455
まだ、そんなこと信じてるんだw

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 22:31:30.99 ID:k9zXxRSe0

なんか金の流れを感じる

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 22:36:25.49 ID:mMLT+Gbt0

EOSMすらも即決で買えないような経済状態を
さらに悪化させる一方の政治に怒りとか無いのかねぇ？
貧乏人がすることはEOSMを叩くことじゃなく政治批判することだろ。
根本から変えないと永久にEOSMすらも高嶺の花のままだぞ。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 22:39:45.39 ID:j8qRr9CB0

無関係な話でスレ潰しですか。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 22:55:43.81 ID:uIhoSA4V0

くだらん話題で埋めるなら
先に↓のスレから消費してください。

【Mは】Canon EOS M Part11【マゾのM】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347147802/

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 23:04:22.36 ID:xk34iD5W0

>>457
ミンスが悪いよりはまだ信じられるな

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 23:34:27.52 ID:suADUh/I0

>>344=tabochanなの？

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 23:40:02.24 ID:W6FKO/xO0

>>380
パナとか電動ズーム出してるとこはタッチパネルでズームも出来るから
店頭なんかでいじってみれば感覚はわかりやすいかも
Ｍもタッチパネルを売りにしてるんだから電動ズームがよかったような気もするな

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 23:43:39.52 ID:wdGEC0vu0

これにエビフライ付けてみたい

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 23:44:27.44 ID:L351wIxB0

EO SMなんて、紛らわしい名前付けるなよ。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 10:36:47.59 ID:aqw7AqkL0

5D3持ってるけど、EOS-Mにバリアングルがあれば5D3では撮りづらい
アングルからも撮りやすくなるからサブとして欲しかったけどな・・・

MシリーズもKissシリーズのように毎年更新するんだろうか？
もしそうならM2に期待してみるかな。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 11:46:43.46 ID:CrtpCOKz0

KissX6iかX5買えばいいんでないの？

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 11:48:32.48 ID:IW0jQpuU0

いま放送してるFMのJ-WAVEの番組でこのカメラがプレゼントに出てる。
みんなもじゃんじゃん応募しよう！

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 12:53:54.05 ID:qBG0192+i

>>434
プログラムオートでよければα二桁でいいんじゃね

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 13:01:36.61 ID:1khBVxNl0

>>468
KISSはボタンが多くて難しそう。
Mならスマホと同じで、液晶タッチで撮れる。

そんな人がターゲットですので、既にデジイチを使ってる人が横から口を挟む必要はありません。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 14:15:58.99 ID:758aAAsR0

Mのはパナとかみたいに親切な液晶じゃなくて知ってる奴は使えみたいなタッチ操作だから
ボタン減らしてもわからん奴にはさっぱりわからん仕様な気がするが

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 15:08:16.98 ID:S6Ds91C70

キャノンのインターフェースは進歩しないよねええ。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 15:12:26.99 ID:1Usl166m0

写真撮る機械にお前らはなにを求めてるんだよw

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 15:20:53.26 ID:BWyts8Ih0

一眼の肩液晶がタッチで変更できるようになっただけだよな、あのインターフェイス。
一眼使ってりゃ使いやすいけど、ハローミラーレスとしちゃどうなんだろ

もしかして初心者インターフェイスとか用意されてるの？

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 15:21:53.66 ID:1khBVxNl0

>>475
タッチシャッター

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 15:22:59.84 ID:BWyts8Ih0

>>474
求めてるのは、まともに写真撮れる機能。
あと、一つのマウントで完結出来るレンズ群

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 15:36:44.23 ID:DhDMQ9Kz0

それならM以外を選ぶべき

Mはそんなこと考える層は対象外です
CMみてこれ買おうとか思っちゃう情弱専用機です

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 17:01:25.79 ID:URzM0trQ0

>>474
ひとつのマウントで完結できるレンズ群なんてあるわきゃねぇじゃん。
みんな隣の芝生は青く見えるんだからさ。だからアダプタが存在するわけだし。

すべてのメーカが共通マウントでも採用すりゃ話は別だけどね。
いまさら各社が共通のマウントになんて出来っこないから無理。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 17:41:34.28 ID:699ZSTnx0

EOS Mの隠し機能として、テトリスが付いてるって本当？

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 17:56:43.89 ID:kIp7ZbxB0

でも質感は良いんだよな

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 18:46:57.46 ID:LlRRSHqD0

ひっしに持ち上げてる奴は画像上げて、こんなに素晴らしい写真が撮れますよ！
ってやった方が説得力あるのに。
もしかして、このカメラを持ってないの？

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 18:48:34.64 ID:rjGHceM00

タッチでAFポイントを決められるのは接写時に便利だとは思った。
ヤマダ電機でデモ機を触った感想。

ちゃんとピントは合うのかな？

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 19:32:21.67 ID:KmvoDP8eO

今時２ちゃんに作例上げる方が珍しいだろ。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 19:34:36.68 ID:RbcOxrVi0

そうなの？他のスレ見てると発売直後からしばらくはちょくちょく上げられてるイメージだけど

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 19:39:06.85 ID:8defchvA0

>>479
どのメーカーも普通に完結してるだろ、NEXとかニコワンとか新マウントは全然だけど
マウントアダプターかまして他社レンズ使うのなんて、ごく一部のマニアだけでさ
せいぜい5D2の風景撮りがFマウントの14-24使ってたのくらいで

コレの問題はレンズ二本以外に出すと断言しないこと
せめて学芸会用にEF-Mマウントの70-300は必要だと思うわ
FE買えとか頭おかしい

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 19:48:49.68 ID:KmvoDP8eO

>>485
居なくはないけど書き込み数に比べたらごく少数でしょ。
フリッカーとか見た方が早いよ。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 19:51:02.16 ID:Ti8TCDCE0

本当にここは作例が上がらないねｗ
みんな本当は持ってないか、きったない写真しか撮れないんだろうねｗ

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 19:53:16.82 ID:8defchvA0

いまだかつて、発売すぐにこんな記事になったカメラってあるっけ？

キヤノン「EOS M」は本当に期待外れか？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20121010/1044447/

まー、バッシングも期待の裏返しだとは思うけど
実際に売れるだろし、キヤノン一眼でEF使ってる身としちゃ魅力あるしたぶん安くなったら買うと思う
サブ機としちゃうってつけだけど、ホントにサブでしかないのはツマランよ
小ささ利用しての持ち歩き、バリアン使用でローアングル楽しめたら、時にはメイン機になるのにもったいない

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 19:55:09.94 ID:KmvoDP8eO

いや。だから普通こんなとこに上げないってｗ
今時インスタだのタンブラーだのFBだのツイッターだのいくらでも管理出来る場所あんだから。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 19:59:36.75 ID:LlRRSHqD0

売れれば売れるほどブランドイメージが落ちるだろ。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 20:00:02.14 ID:1Usl166m0

アンチの巣窟に上げても重箱の隅を突く餌にしかならないしなぁ

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 20:10:49.70 ID:RbcOxrVi0

>>487
まあそうかもねー
ただ何となくこの機種が気になっててタブ開いてるだけだったから、そこまでしてなかったわ

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 20:12:33.63 ID:PDYcQ4kH0

MってS110を進化させてミラーレスにしてみました！的な感じだけど、
G15を進化させてみたようなMが欲しいな。ダイヤルいっぱい。ファインダはOでもEでもいいけど。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 20:36:09.35 ID:rxzFnwdE0

おかしいよね
弱小のペンタックスが今日発売のK-5Ⅱsの作例はバンバン上がるのにね(´・ω・`)

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 20:45:06.82 ID:ryAoDWce0

NEXのアダプタってAFが使えたり使えなかったり遅かったりで良いイメージ無いんだけど、
EOS Mのアダプタってなんか問題あったりする？

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 20:50:50.18 ID:FlP1j11p0

>>496
AFが遅い

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 21:05:02.29 ID:70WvwuFx0

ほら、作例あげてやるよ
http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=17715

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 21:08:09.59 ID:O04k8mZp0

ユーザー不在だけど売れてる（）カメラ

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 21:12:58.32 ID:zvgwxndri

>>497
それはアダプタの問題なのか？

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 21:22:50.83 ID:LRW4iN5r0

>>489
ハッキリ書けばいいのに…AFが他のミラーレスより遅く
交換レンズが2本だけでEFレンズで代用しようにもAFが迷うし
ファームウエアが出るまで買うのは待ち！が正しいとｗ

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 21:24:59.85 ID:CrtpCOKz0

>>489
火消ししてるんだか焚きつけてるんだか
よく分からん記事だな
結局世間の評価は正直な訳だが

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 21:39:07.40 ID:zY1jidQW0

>>502
「期待はずれだと声を大にして言いたいけど、大人だからそんなこと言えない」ってことでしょ。
いちおう日経系なんだし行間読まないと。

504 ：344：2012/10/19(金) 22:50:28.91 ID:63PTl0iq0

ぜんぜんスレが伸びてないなｗ

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 23:15:16.03 ID:O04k8mZp0

近所の電気屋で今日触ってきた（白の実機があった）

質感はいいっていうから質感重点で見たけど
至って普通ていうか、ニコワンと大差ないレベル

レンズはMマウントのズームが付いてたけど「重っ」て感じ
EFレンズ付けて展示してたらイジメレベルだと思ったｗ

AFについては、もう何も言うまい。
ホントに、質感ぐらいしか他機種と並べないんだなと思った

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 23:19:52.44 ID:OlkTbtIw0

ペンミニと同等のエントリー製品だよ何を期待してるんだ？
上級機は来年出るだろうよ

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 23:20:39.14 ID:PDYcQ4kH0

白はなんかやすっぽいなー。黒が好み。
Mの取り柄は多分質感と液晶のきれいさくらいだな

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 23:23:28.05 ID:69Qp/hoZ0

これの上位機種の型番って、
EOS 7Mとか、
EOS 60Mとか、
EOS 5M mark2とか、
EOS 1Msとかに、なるのかなあ。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 23:23:48.20 ID:O04k8mZp0

同等なら良かったんだけど
完全に負けてたよ…
それで値段も高いんじゃちょっとなあ

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 23:24:13.61 ID:BWyts8Ih0

>>495
k-5Ⅱスレ、伸びが凄いね
Mの画質はkiss6と同じだから、盛り上がらないのも仕方ない

でも、センサーの技術が目に見えるのは羨ましいな

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 23:25:00.23 ID:O/LPx+GU0

白と赤はツルピカ光沢仕上げに抵抗がある。
次機種はアルマイト加工に期待。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 23:30:52.78 ID:g4g143ou0

相変わらずβ版で発売かｗ

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 23:33:23.25 ID:OlkTbtIw0

>>509
何が負けてるだよ、適当なこと言うなよ

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 23:34:45.34 ID:hebnQe8g0

次機種にはなんらかのアクセサリーポートはつくだろ。
バッファもケチらず積んでくれるはず。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 23:39:27.92 ID:O04k8mZp0

>>513
適当って言われても…
じゃあこれお前買ったの？

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 23:44:33.36 ID:OlkTbtIw0

>>515
負けたって言い切ったんだから、何が負けてるか具体的に言えよコラ

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 23:47:01.50 ID:O/LPx+GU0

>>514
先ずはリモート端子を！

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 23:47:02.88 ID:O04k8mZp0

ぜんぜんサクサク撮れないじゃん
触ってみれば一発で分かるレベルだろ

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 23:53:44.08 ID:U8YAcyeg0

ぶっちゃけ作例が少なすぎて手を出しにくいんだよね
EF22で撮った写真もっと無いの？

520 ：もっこす：2012/10/19(金) 23:55:33.62 ID:PdCWH2500

初心者が苦労しながら、操作と技術を学ぶには良いカメラだよ。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 00:28:11.66 ID:fcmZ5Gth0

>>508
普通に考えて、
EOS M10
EOS M20
とかじゃないの。

ライカとの兼ね合いで一桁はない気がする

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 00:38:43.06 ID:GLMIXr4b0

店行って、改めてライブ１点AFを18-55で試してみたけど、
だいぶストレスは改善しそうだな。

とはいえ、パナG1+キットレンズのAFより遅いような…。

まぁ、１点AFにすれば大きな不満は出ないかもしれない、という期待は持てた。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 02:16:03.76 ID:XWtICXI90

>>522
遅いような、じゃなくて明確に遅いよ。まあ許容範囲だけど

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 02:35:13.49 ID:x351/hhA0

>>520
ハローミラーレスからグッバイミラーレス
にしたいのだろう

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 06:56:29.69 ID:g9uxh8lq0

ビートルズミラーレスと呼ぼうw

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 07:48:41.20 ID:lL+RRrti0

EFレンズが使える利点はあるんだから、操作性やAF速度が改善された
次機種を待てば良かろう。
日本が誇るCanonがこんなカメラを作ってはいかん。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 08:00:13.69 ID:JhIc/2460

コンデジからステップアップ組の人は、G15と悩んだりしてるのかな？

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 08:12:37.15 ID:GxoveaN20

ソニーにレンズ資産はないけど、ミラーレスはソニーに浮気するわ。
キヤノンがこんな糞ではなく本気のミラーレスをだしたら帰ってくるかもしれんけど。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 08:21:29.55 ID:BRmdpLcO0

>>516
ＰＭ２と比べると
センサーが悪い
値段が高い
でかい
ＡＦが遅い
レスポンスが悪い

くらいは明確に負けてるんじゃね？

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 10:15:04.35 ID:x351/hhA0

>>528
Oh no　You say goodbye and Canon say hello

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 10:30:57.94 ID:+aCa1HH90

どうせフルキットが5万円台になったとたんお前ら買いまくって珍しいEFレンズ付けた写真自慢げにうPしまくるんだろうよw
オレもオレも～　やっぱいいわーEOSは伊達じゃないな、とか言っちゃってなw

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 10:43:37.65 ID:Q5rpgEr+0

値段だけじゃなくて、ファームアップも来ないと無理だな

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 11:43:35.21 ID:XSbwMeTfO

注：ここでネガキャンしてるのはGKだけｗ

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 12:04:30.27 ID:om2Ze1vAO

誰か作例上げろよー
購買意欲そそられないぞー

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 12:06:40.26 ID:0NgbkxyG0

このカメラ買うようなユーザーは２ちゃんなんて見てません

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 12:13:37.27 ID:dYBY5v5q0

5D 2とS110持ってるけどM欲しくなってポチった。今後ヨロシク！

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 12:34:01.73 ID:O7bgspfn0

て、いうか欠点は画質じゃない。作例とか意味ないよ。
トロいのが最悪。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 12:34:57.12 ID:TLNFWRhR0

性能はニコン1やペンタックスQより上だか高すぎる

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 12:36:30.07 ID:0NgbkxyG0

>>537
いや両方でしょ

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 12:39:21.83 ID:lL+RRrti0

>>535
買ってないカメラを擁護してるのがいっぱいいるって事か？
それも気持ち悪い話だな。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 12:42:01.92 ID:rQcFr7md0

作例よろしく>>536

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 13:13:24.24 ID:XSbwMeTfO

仕事でスレ荒らしてるGKも相当キモイw

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 13:16:18.17 ID:+aCa1HH90

だから値段だけの話だよkissより高い状態で買えるヤツは少ない
今年は沢山新製品出たから他で金使って金欠気味な奴も多いだろうしな

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 13:29:02.83 ID:qjSIuHxw0

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 13:29:48.13 ID:qjSIuHxw0

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 15:11:49.10 ID:99no1n8M0

ソニーのミラーレス買うなら、スマートフォンで充分じゃないか？

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 15:16:50.98 ID:7+GIvB3S0

AF遅いし専用レンズの数も少ないからね

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 16:40:47.84 ID:qjSIuHxw0

EOS-M vs EOS-1DX（笑）

EOS M+22mmF2.8
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001581/SortID=15204306/ImageID=1335200/
1DX+40mmF2.8
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001581/SortID=15204306/ImageID=1335198/

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 17:38:08.66 ID:IkGflDCf0

これは1DXすげええってことにしかならんようなｗ
同じレンズつけて三脚で比較して欲しかったな～

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 17:42:34.95 ID:hWgXhOw+0

結局、高くてほいしけど、買えなくて
安くなるの指をくわえてまってるやつが
ここにAFがwとか書いてるだけだろ.w
貧乏乙

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 17:58:11.70 ID:0NgbkxyG0

K-01が2.5万だからそれ以下なら買うかな

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 18:58:53.48 ID:99no1n8M0

>>548
これAFで撮ったのかな？
MFで撮ったのかな？
Mのピントが若干甘いような、全体にぼけてる
ハッキリ言って、下手糞

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 21:00:49.14 ID:lL+RRrti0

>>548
22mmはもう少しいいとおもったけどね。
しょうがないか。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 21:49:06.87 ID:9vam8LVr0

>>548
もはやカメラじゃないなw

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 21:53:43.74 ID:mLENYDZu0

でも質感は良いんだよな

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 22:31:48.75 ID:JhIc/2460

赤がかっこいいと思ってるんだけど、皆さんは何色買ってます？？

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 22:45:25.60 ID:+lnqMG4W0

>>556
インディブルー。マジかっけえ

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 23:40:24.37 ID:IkGflDCf0

>>527
G15買おう買おう思ってたのに気がついたらMが手もとにあったわ・・・ｗ
こ、後悔なんかしないんだからっ

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 23:41:08.25 ID:1FLSG7LI0

今、ニッポンの農業が危ない。
応援する意味でミラーレス「EOS 農業」を出してくれ。たのむ。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 00:00:34.01 ID:fzgLUUfL0

何でこれチルト液晶じゃないんだろう
キヤノンはバリアンの技術はあるけどチルトは無いとかか？

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 00:30:27.01 ID:bOjZbCwh0

バリアングルは１世代置きについたりつかなかったりさ。
Gシリーズではね。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 01:00:13.76 ID:hVNqfrDJ0

Gシリーズとか激しくどーでもいいから

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 01:45:16.75 ID:CxNAYa4B0

>>559
危ないのは農業だけじゃないだろ
色んな業界はもちろん、大手企業だって危ない

ソニーが危ないからって「EOS ソニー」とか出せないだろw

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 02:51:16.18 ID:ygEWsHO00

これだけネットで期待外れとか言われてる状況と、
CMの「Hello goodbye」＝スレ違いラブソングっていうのがリンクしてなんだかな

個人的にはキヤノン使いでEOS Mも欲しいんだけど

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 03:00:39.19 ID:QHtFDlCx0

みんな値が下がるのを待ってるだけだよ

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 09:09:28.07 ID:8GW1vTFl0

>>558
釣りだよね？

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 09:29:53.18 ID:i4LZhVLW0

庶民が値下がりを待っている間に俺は今日もEOSMでスナップにGO。
いい天気すぎて22mmにNDフィルター欲しいな。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 09:34:42.17 ID:6gkcu0Kz0

22mm....

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 09:43:33.80 ID:8GW1vTFl0

そしてAFの遅さにイライラして買わねば良かったと後悔するんですね？

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 09:56:47.29 ID:rinjW55B0

残念ながら22mmはAF遅くないよ。
印象操作壊しちゃってごめんね。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 09:58:36.42 ID:xDVQsHq/0

そうか、AF遅いって言うのは印象操作だったのか。
じゃあ俺の目の前にあるこのガラクタはEOS Mじゃないんだろうな。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 10:12:55.85 ID:vIjJVGZg0

そう、お前の目の前にあるガラクタはEOSMでは無い。
何故ならEOSMはガラクタじゃないからね。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 11:06:02.61 ID:q1Wnxl/D0

スマホと同程度の操作性と機能といわれてたから、カメラに不足を感じるユーザーが興味を持つなら
市場は大きいよ。スマホユーザーはスペックの他デザインやらこだわりがある

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 12:05:56.24 ID:HXSUG86Q0

既にスマホを持ってる人が、あえてカメラ専用機を買おうと思うほどに差別化
するには「圧倒的な画質の良さ」を訴求する以外にないだろう。

しかし「画質良いソニー製センサー」を使えず「画質悪いキヤノン製センサー」
を搭載するしかないキヤノンのEOSは誰にも訴求しない「誰得」製品でしかない。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 12:13:56.15 ID:q1Wnxl/D0

画質のよさは同意するが、普通の人は店頭で店内を撮って液晶できれいかどうかを見る程度だから
どのカメラでもあまり違いがわからないと思う。即レスごめん

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 12:21:47.83 ID:qMTt+L7o0

普通の人が店舗で使っててシャッターの遅さに挙動不審になる程度だからな
一枚撮るごとに電源入れないしたり色々な方向向いてみたりで見てる分には面白い

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 12:24:36.99 ID:qMTt+L7o0

×　電源入れないしたり
○　電源入り切り

機械の動作がおかしいときは電源切って入れるのは素人修理の基本

578 ：573：2012/10/21(日) 12:47:23.67 ID:q1Wnxl/D0

画質の良さには同意 -> 画質の良さが訴求力になるには同意

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 12:50:18.38 ID:frr+JImh0

リサイズしたけど、標準レンズの作例ってこんなもんでいい？
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up8147.jpg

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 12:57:58.16 ID:frr+JImh0

リサイズして且つ暗めですが、単焦点レンズの作例ってこんなもんでいい？
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up8148.jpg

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 13:17:54.29 ID:HCT7ietG0

>>579-580
やっぱりAF遅いね。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 13:19:03.99 ID:4dFNqunJ0

手持ちで撮ったのか
それよりデジカメ板でリサイズとは

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 13:22:52.81 ID:bPoz323I0

>>574
まぁスマホやコンデジからステップアップするような人にとって、カメラのセンサーがどこ製かなんて気にしないだろうね

キヤノンの一眼と同じセンサーだから画質は良いはず！って感じだろう

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 13:44:25.89 ID:eRyW/PmtP

スマフォ、コンデジからステップアップする最大の希求力は
AFの速さ、正確さ、
パンフォーカスでは得られない「絵」としての表現
だよ。

等倍観賞して画質を云々しているのは機材オタクだけで、
スマフォの画面、ブログに貼り付けるサイズに
縮小してみる分には既に充分綺麗だからね

公園で遊ぶ自分の子供を撮って
自分の子以外の子供は大きくボケてる絵が撮れるかどうかが重要。
EOS Mは何か悪い冗談みたいなAFで
それが出来ないよね

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 13:48:59.80 ID:q1Wnxl/D0

>>579
きれいな写真ですね。買って間がないので下手ですが一つうｐします。22mm
ttp://uproda11.2ch-library.com/368053D2i/11368053.jpg

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 13:59:18.48 ID:4dFNqunJ0

>>584
子供からしたらみんなで写ってるほうがいいと思うんだが

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 14:07:43.72 ID:VEJBw/B8O

等倍鑑賞はオタクでAF騒ぐのはオタクでないていう
珍理論w

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 14:20:37.29 ID:4dFNqunJ0

デジカメ板でリサイズとはっていっただけで
等倍観賞したいなんて誰も言ってないけど

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 15:21:02.99 ID:IAXln9tb0

結局、ソニーはレンズがダメなんだろうな

ソニー美濃加茂サイト閉鎖
美濃加茂市本郷町のソニーイーエムシーエス「美濃加茂サイト」が来年３月末に閉鎖され、
事業は愛知県幸田町と千葉県木更津市のサイトに移管する。
美濃加茂サイトは０１年４月設立。
約５万６７００平方メートルの広大な敷地で、
デジタル一眼カメラ用交換レンズや電子部品などの設計と製造、携帯電話の修理などを行ってきた。

業務用ビデオカメラも、ボディーはソニーだけど、レンズはキャノンだしな
カメラはレンズが無ければ、ただの箱
センサーメーカーに特化すれば良いのに

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 15:42:37.91 ID:Vp/7PALk0

じゃあキヤノンもカメラボディの製造から撤退して
レンズメーカーに徹した方がいいかもなｗ

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 15:47:46.26 ID:/oTGmRx90

>>590
糞レンズばっかりになるじゃないかw

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 15:52:23.68 ID:VEJBw/B8O

ソニーは遺伝子レベルでカメラがつくれないからw

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 16:19:11.13 ID:xy0H2d7b0

なんか、RX100の方が画質良いね。
作例上げてる人が下手糞なだけ？

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 17:17:53.39 ID:eJ6RbRz+0

>>584　あほくさ。パンフォーカスに近いカメラ使ってるやつがAFの早さや正確さなんか真っ先に要求するのかよ
等倍で見ないと言う話なんだからAFの正確さもオタレベルで求めちゃいない
スマホやコンデジではない絵が真っ先に上がる要点。
ボケはその一つにすぎず、Dレンジや暗所耐性などが縮小画像で感じる明確な力の差になる

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 17:35:05.63 ID:bvS4fjf/0

>>570
遅いよ
とくに合焦を遠近交互にくりかえしたときの遅さは
ほかより目立って遅い
ひょっとしたらファーム変えるまえのX-Pro1より遅いかも

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 18:03:55.29 ID:VEJBw/B8O

RX100？
ああ、あの収差の酷いトイカメラかw

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 18:53:06.50 ID:Vp/7PALk0

そこまで意識するとはよほどSONYが脅威なんだなｗ

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 19:22:22.02 ID:+ObPiPwJ0

>>579-580
リサイズソフトが悪いのか、アンシャープバキバキでｷﾓいな。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 20:01:50.08 ID:Pue70UwR0

今日は公園に子どもといったけど、普通に撮れるぞ。
もちろん、レフ機使うにこしたことないが動いてる子ども意外に撮れるもんだ。
というより、前にGF3使ってたけど動いてる子どもに関しちゃあまり変わらないよ。
明るいところならAF遅いけどEOS Mもそんなに迷わないしな。
APS-Cの画質がコンパクトに使えるのは長所と思うがね。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 20:08:10.02 ID:xcHA9tpn0

意外に～
あまり～
そんなに～

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 20:17:37.59 ID:VEJBw/B8O

>>597
ウリは日本人に意識されてるニダ
ウリはチョッパリの脅威ニダ

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 20:18:32.99 ID:oL+E+mig0

>>584
ボケボケ言う人多いけど普通の人はそこまでボケなんて必要としてないと思うけどね
ほとんどの人は記念写真とか記録写真とか撮りたいと思うんだけど
何処言行ったんだかわからんような写真とか作品撮るんでなければそれ程必要ではないだろう

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 20:57:28.91 ID:0DoZtQYw0

>>602
むしろピンボケ恐れて神経質になるよな
そこでAFが遅かったり不正確だと最悪
難しくて使いこなせないと勘違いして投げ捨てるコース

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 21:19:46.23 ID:sYe3ShBQ0

それならMは丈夫だなぁ。
22mmならAF遅くないし正確だ。
撮影者の感性のままに撮影が出来る。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 21:57:01.71 ID:Vp/7PALk0

>>601
結局その程度のネトウヨレスしかできない脳味噌だったということか

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 22:31:32.29 ID:8GW1vTFl0

今日再び量販店でMを操作してみて
これはシャッターボタンで無く親指か人差し指でで背面液晶をタッチして
シャッターを切るのが正しい操作法だと知りまさにスマホだとｗ

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 22:39:09.79 ID:7wRLZVVu0

タッチシャッターって三脚で固定して
２秒セルフで使うような、マニアックな方向でも面白そうなんだけどなあ

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 23:55:55.69 ID:hVNqfrDJ0

>>607
そこまでやるならレンズシャッターにしないと

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 00:11:52.31 ID:trgOQnNV0

リサイズすんなとご指摘を受けたので、フルサイズで仕切り直し。
ちなみに俺はCanonの名前でEOS Mを買ったド素人。

標準ズーム：風景モード（F11、露出1/160、ISO100）
ttp://uproda11.2ch-library.com/3681857oD/11368185.jpg

単焦点レンズ：マニュアル露出（F2、露出８秒、ISO1600）
ttp://uproda11.2ch-library.com/368187861/11368187.jpg

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 00:15:49.37 ID:dEeAC4Na0

>>609
あんまりよくないな
撮影者のセンスはイイ！

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 00:17:06.89 ID:LaRMV5iZ0

一枚目は明らかに絞りすぎだね
風景モードとのことでキヤノンのプログラムラインがいけないんだけどさ

二枚目はどこを評価すればよいのかよくわからんｗ
コマ収差は割と少なそうってことはわかるか

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 00:31:24.95 ID:dEeAC4Na0

DPPで見てみたら、なぜかAFフレームとかも出るのにビックリしたわ
アップデートなんて全くしてないのに

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 00:55:40.96 ID:PH8MMtG+0

NEXっのフォーカスとかMが遅いとか
その前に、ソニーの画は色のノリが薄いは、なんなん？青っぽく感じで
残った画像で感動できん…
あっ、パナは正反対、画の色が濃く赤が強い。なんでこんななんだろ。
撮影したものはまさかテレビで見ろとでも。たしかにテレビで見るぶんには良いんだけどね…印刷はむりだ
M。。。画像綺麗で残したくなれる。この違い。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 00:56:05.01 ID:ZzEDMv5T0

見事に塗り絵ってるな

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 03:00:42.96 ID:cj+Ya+oE0

これは風景モードが良くないなｗ
構図はいいね

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 03:09:25.06 ID:1PskmPhU0

よくわからんなぁ。俺が感じたのは空が嘘っぽいなぁってだけかな。

ところでEOS　Mはデジタルフィルターのたぐいは多いのかな？
ミラーレスって言うと各社そのへん力入れるよね何故か

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 05:11:43.09 ID:Ag+qPZpA0

>>609
カメラ歴か長いのですか？手堅くまとめておられますね。

夜空がきれいに撮れてます。

定番構図の清水さんは、舞台の上の参拝者の肌色がきれいです。来月の紅葉が楽しみ。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 08:40:32.89 ID:y1J3i98o0

>>609
見事に絵画みたいになってんな・・・
kiss x50の方が写真になってる分断然マシじゃね？

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 08:41:44.17 ID:eDPbcKOu0

F11でも小絞りボケになるかなあ。
このレンズに1800万画素は厳しいような気がする。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 08:45:54.40 ID:ionIISiW0

>>609
腕は良い。
写りはいまいち（色、解像）

キャノンの風景モードは使わない方が良いと思う。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 09:31:57.78 ID:TS3zn++o0

悪いこと言わんから、絞り優先モードにして、ピクチャースタイルも忠実とかにしとけ。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 10:56:14.83 ID:D2+9bXKU0

>>609
センスあるなぁ
しかし彩度高すぎる気が

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 12:57:54.76 ID:Dg6HkzVD0

609の一枚目は記念写真でまんま撮ることを考えたら十分に綺麗じゃね
まぁ彩度は高すぎだけど旅行で撮って家族に文句は言われないレベル

二枚目も撮り方知ってるな～って感じがする

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 15:08:27.23 ID:B6b3bDD80

>>623
これでいいならコンデジでいいじゃん
正直糞だよ

2枚目も光源が流れ気味なのが微妙だけど、雰囲気はとてもいい

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 15:17:09.17 ID:Dg6HkzVD0

APS-Cでコンデジ風に撮るのは実のところ難しい
2枚目は開放だよね、ISOとSSを良いバランスにして
星の移動を抑えてるし

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 16:04:07.74 ID:262mOE+G0

>>609
本当にピント合わないんだな。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 17:34:22.51 ID:ttpJPFyPO

ネガキャンしないとカメラが売れない
粗悪トランジスタ売り上がり

家電屋ソニー

（笑）

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 17:43:57.14 ID:A1O0SqiK0

↑誰と戦っているんだろｗｗｗ

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 18:06:20.67 ID:AeZaRpG50

NEX意識しすぎなんだろ。悔しくてしょうがないんだよ。
Mがあまりに糞だったから。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 18:16:59.34 ID:T2v/afw/O

取り敢えず、昨日の観光地散策(黒部)では見掛けなかった。

気になったのはスマホ＞コンデジだった事

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 18:20:34.97 ID:ttpJPFyPO

>>628-629
掲示板荒らしが仕事なんて虚しいねw

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 18:36:19.40 ID:AeZaRpG50

>>631
お前はなんでネガキャン＝ソニーなんだよｗｗｗ

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 18:48:25.41 ID:ttpJPFyPO

価格もデジカメ板のスレもことごとく荒らしておいてw

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 20:34:53.64 ID:eDPbcKOu0

あの程度でセンスがいいとか、おまえら普段どんな写真撮ってるんだよ。
清水寺は行けばわかるが、ああいう風に撮るしかないわな。
星空は構図が中途半端。
こういう写真を絶賛するって、こっちが心配になっちまうわ。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 20:45:51.06 ID:TCwagqou0

>>630
黒部ではいい写真が撮れましたか。
スマホはカメラを別に持たずに済むという点は大きいですが、製品寿命が短いので
カメラ性能も言い出すと頻繁に機種変更して返って高いものにつきますね。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 20:48:02.97 ID:9/4Yk5qo0

>>634
貴方の普段撮られる写真を是非拝見させて頂きたいです
本気で参考にしたい

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 20:55:23.91 ID:J907kktA0

>>636
そう言われて実際にアップする奴は皆無だから諦めたまえ

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 21:35:38.92 ID:MumUsUte0

本当に単焦点？ってくらいボケボケだね
RX100より写りが悪いｗｗｗ

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 21:36:13.16 ID:R+rWjCD90

>>609
絵に描いたようなキヤノンの塗り絵だな（うまいこといった）

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 21:39:26.57 ID:CfM90CS60

>>634
是非とも貴方のセンスのいい写真をアップしてください。
センスのない私が参考にします。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 21:41:02.56 ID:mOoIO3df0

>>638
RX100どころかニコワンの11-27っていうお手軽ズーム以下
1000万画素より解像してないというゴミっぷり
AFだけじゃなく写りまでこれではな…

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 21:51:43.57 ID:yF4PWDlp0

しかしこれほど荒らされないスレも珍しいなｗ

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 22:48:47.83 ID:QBu9yCS20

>>609
星の方、日周運動以外でけっこう星像流れてるのはなんでだろ。コマ収差？
中央でも流れてるから、片ボケ個体のような気がする…。

まぁ、パンケーキレンズだしこんなもんかな。１段絞ったのが見てみたい。
でもけっこうよく写るもんだねぇ。等倍で見なけりゃ充分だわ。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 23:33:27.32 ID:ttpJPFyPO

ワイド端で冗談のような歪曲
周辺全くピント合わず
しかも電子補正画像でｗ

のRX-100のようなゴミカメラを作った
安物トランジスタ屋がなにかほざいてますｗ

>>641

仕事で板に張り付いてたのしいか？ｗ

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 23:58:53.81 ID:trgOQnNV0

>>643

>星の方、日周運動以外でけっこう星像流れてるのはなんでだろ。コマ収差？
>中央でも流れてるから、片ボケ個体のような気がする…。

EOS Mのレンズで無限大にするには目標となる星を見つけて、そこから
モニタを見ながらピントを合わせるのですが、これが結構メンドイのです。
星が見えなければカンが便りなので。

あと星が流れるのは、腕の差もあるけど、もしかしたら1000円以下の三脚を
使っているせいかも。

ちなみにこの構図だとうｐした露出8秒の写真が一番絞っています。
他の構図なら15秒とかありますが、気が弱い俺は下手にうｐが出来ないw

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 00:17:41.66 ID:e/5OsSEf0

え゛っ　開放じゃないの？
Exifが変なのかな

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 00:41:51.90 ID:FtsZwMe60

ISO1600で８秒なら開放だろうな。
絞ってたら、もっと長時間開けなければ無理。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 00:48:39.02 ID:m5kM3o+o0

>>643

あ、ゴメン。言い方間違えた。
星景写真の絞りはF2で固定なので、これ以上絞ったのはないです。
あとは露出時間とかISOを変えて色々と撮ったのがあるだけです。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 06:36:02.18 ID:NxXheUea0

AFが高速になるファームウェアのアップデートがあり
望遠ズームとマクロの2本のレンズが出てからなら買いだな

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 07:51:00.20 ID:MEkCIzLM0

>>644
もっと客観的なデータ出して言い返そうよw

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 09:32:38.95 ID:U5YqcApT0

BCNで
４位→４位→５位→８位
流石に下がって来たが、テコ入れ？で値下げするのかな

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 09:42:26.47 ID:LtmLZ/lr0

GfKなら3位か　売れてるんだ
この価格で誰が買ってるのかなキヤノンの社員や家族が動員されてると言うことはないのかな
セットが5万円くらいなったら欲しいんだけどな

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 10:32:13.20 ID:U5YqcApT0

>GfKなら3位

GFKのデータは１週間遅れなので、BCNの５位の週に相当する。
来週発表されるデータでは順位を落とすと思う。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 11:47:03.01 ID:iBAoRxG70

やっと出てきた作例の酷さｗ
Mとかまじガラクタ。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 11:59:32.39 ID:e/5OsSEf0

出来は悪くない、後は値段が下がれば
それとRF広角の作例次第

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 12:47:00.40 ID:yZ6kLu4b0

ゴッホが今の時代に生きていたら、EOS Mを選ぶだろうか？

選ぶだろうな、確実に。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 13:00:54.00 ID:53Yo8WMa0

EOS Mを使って反対側の耳を切り落とすのきゃ？

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 17:33:20.29 ID:54jet2E2O

>>650
ネット上の作例見ろよw
まあ、

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 17:34:46.85 ID:54jet2E2O

操作ミス

続き
後で貼ってやるから

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 21:24:28.72 ID:54jet2E2O

RX100w

http://todays.dip.jp/ph/2012/20120701-CameraTest001/001-RX100.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/541/398/53.jpg

これがいい画質に見える奴は画素数やセンサーサイズとかカタログに出る数値でしか
カメラを判断できないド素人だけだろｗ

基本収差と周辺ボケが酷すぎｗ

注：デフォルトで画像補正されてます
オリジナルはもっと酷い糞レンズ中の糞レンズｗ

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 22:10:05.84 ID:nTTKFEbZ0

>>660
つーか、ホントにホントのコンデジ相手になにしてんだよ
センサーサイズも小さいしコンデジ特有の極小沈胴式レンズだぞ、相手は

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 22:52:10.11 ID:eM35kCtz0

箱にモニターがついてるだけって印象で
衝動買いの魅力がなかったな

モニターが大きいのはいいことだが

EFアダプターは付属で良かったな
別に買うと割高感に気づいてしまう

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 23:20:46.28 ID:OnHNbNyK0

EFアダプター、ヤフオクにズームと一緒に売っちゃおうかなぁ。
正直22mmが楽しすぎて他のレンズ使う気がしない。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 23:25:42.93 ID:H9/0fswd0

MはだめだからNEX-6にしようかと思ったけどニコンもいいの出してくるな。

Nikon 1 V2 のスペックと価格に関する情報 - デジカメinfo
ttp://digicame-info.com/2012/10/nikon-1-v2-1.html
センサーは新開発の1425万画素スーパーハイスピードAF CMOSセンサー
画像処理エンジンは新型のEXPEED 3A
AFは73点位相差AFと135点コントラストAF
連写はAFで追従しながら15コマ/秒、最高60コマ/秒
仕上がりを確認しながら絵作りの設定ができるライブコントロール機能
速い動きをゆっくりと表示するスロービュー機能
EVFは144万ドット、視野率100%
液晶モニタは3.0型92万ドット
メディアはSD/SDHC/SDXC
動画はフルHD
シャッタースピードは1/4000-30秒
ISO感度は160-6400
重さ337グラム（バッテリー、メディア含む）
ボディのみ、標準ズームレンズキット（10-30mm VR）、ダブルレンズキット（18.5mm、10-30mm VR）、ダブルズームキット（10-30mm VR、10-100mm VR）が用意される。
店頭予想価格はボディのみが90000円前後、標準ズームキットが100000円前後。
発売は2012年11月。

ニコンが本腰入れ始めたからキヤノンも本気モードになるかも？
ただ本気になっても昔みたいに出し惜しみしてたわけでなくAFとか本当に技術力が劣ってるようだから困る。
飛行機とかで周りに気兼ねなく使いたいからニコン1の撮影時の振動や音の感じないところは非常に魅力的。キヤノンもあれやって欲しい。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 23:37:40.95 ID:DWipQTl20

キヤノンが本気出すと思いこんで、対抗して本気出しちゃったメーカーのを選ぶといいとオモ。
sony、パナ、オリンパスあたりの新機種とか。
オリンパスのE-PL5ならE-M5よりダイナミックレンジ良いって噂もあるから、
KissX6iよりセンサー特性良さそうだよ。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 23:41:47.96 ID:c/07GV310

>>664
それ買う位なら、↓の方が良いんじゃないか？同じしょぼい小さいセンサーなら
PowerShot SX50 HS

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 23:46:57.76 ID:nTTKFEbZ0

>>664
nikon1は面白いカメラだとは思うけど、ＭやＮＥＸと比較対象になるかね？
ｍ43はともかく。

いろいろ言われてるけど、早く安くならんかね？
どうせraw撮り専用だし、一眼二台ぶら下げて歩くのは重いし、一台はコイツにしたい。
そういう用途ならキヤノンユーザーには良いカメラ。
つーか、コレしか選択肢ねえわ。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 23:48:24.06 ID:zvnUzCip0

てか、>>664のどこにニコンの本気とやらが見えるのか、
俺にはまったく分からないｗｗｗ

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 00:04:52.80 ID:z/St/83a0

１インチでどんなに頑張ったところで、潜在的なパフォーマンスはAPS-Cに勝てるはずもなく。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 00:05:33.96 ID:p7mYOQau0

ファームアップでよくね？ってニコワンスレでは言われてたな。

俺も値下げ待ち派。NEXはレンズつけた姿が好みと合わなすぎて選択肢にすら入れたくないレベルで嫌い。
薄いE16はキットレンズ18-55にすら劣るとカメラ雑誌にまではっきり書かれる始末だしなぁ。
Mも18-55つけたところやEFレンズつけた姿はあかんが22mmはいいな。
同じような薄型単焦点が比較的早く出てきたら値下げ待たず買うかもしれんな。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 00:08:18.26 ID:2VHvPgcRO

このスレのGKがそうであるように
所詮安物コンデジズームレベルのレンズでしかないくせに
一眼と区別つかないだのライバル高級コンデジはもう終わっただの
吹く奴が多いからだよ
で、欠点を指摘されると
コンデジのズームに何求めてるの？と
逆ギレ開き直る、とw

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 00:09:57.07 ID:DJp7CrS90

キャノンはDO構造のレンズをもうやらないのかねぇ？
回折利用してレンズを小さくする技術だからミラーレスにはもってこいなんだが。
解像が出ないという点でベンチマーカーに馬鹿にされるから駄目かもだけど。

673 ：671：2012/10/24(水) 00:10:06.70 ID:2VHvPgcRO

アンカ忘れた
>>661ね

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 00:13:14.67 ID:z/St/83a0

DOは望遠にしかつかえないでしょ。
広角で使ったら解像度落ちちゃう。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 00:17:02.26 ID:vCit91im0

望遠でもいいよ。
EFMマウント100-300mmDOなら標準ズームレベルで実現出来そう。
ただし解像感も標準ズーム以下になるだろうけど。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 00:18:19.25 ID:CIZeElXK0

ニコン１に必要なのは望遠端換算500か600mmくらいの高速で比較的明るいズーム
それが出れば鳥撮りやスポーツ撮影のために買うメリットがでてくる
EOS MはまともなグリップもつけずにEFレンズとの互換性アピールしたり
茶筒ズームや画質が悪くフォーカスの遅すぎる単焦点しか用意してこなかったから
ダサくて触れようとも思わないが

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 00:27:18.97 ID:R7SaSwKR0

RX100はセンサーに対してレンズが小さすぎるから出てくる絵は厳しいけど
例の比較ブログを見る限りセンサーの性能自体はMより上っぽいような

センサーサイズにレンズの性能が追いついてないのは最近の大型センサーコンデジに
共通の問題点だな

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 00:40:14.64 ID:EWNOC3gH0

ローパス無しでもモアレが出ないから丁度良いのだよ

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 02:29:57.22 ID:Qv8PE4410

>>676
それこそレンズアダプタ付けてFのレンズ付けりゃいいよ。
中央一点だけで、しかもAF-C効かないらしいが、AF速度はすこぶる速いらしいしな

つーかNikon1の話はもういーだろ
センサーサイズ的に別のカテゴリーのカメラだよ、ありゃ

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 07:19:43.30 ID:2VHvPgcRO

>>677
1ｲﾝﾁ豆粒センサーが？

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 07:39:45.23 ID:v4l9zmgt0

>>680
実写比較はよ

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 08:16:23.32 ID:3j/JYzM2i

比較するとMが負けるのでやりません。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 08:37:25.85 ID:2UzkAsRC0

購入計画を策定したぜい

本体＋EFマウントアダプタ、EFエクステンション２５，１２　これで約１０マソ
レンズはシグマの30ミリF1.4とキヤノンのTSE４５F2.8　これで２０マソ
なるべく早いウチに　シグマの５０－１５０F2.8と1.4テレコン
次はキヤノンの1988年モデル200F1.8、シグマ１２０－３００F2.8　
そしてキヤノンのテレコン２個で計画完了。

どうよ　パーパキだろぉ～

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 08:43:19.29 ID:4Wmv5QEz0

デジカメWATCHでカラスコ50mmF2.8でも周辺が流れてるな
SLR用レンズの換算80mmごときでなんでこうなる？

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 09:28:41.30 ID:V3rXdWjw0

Mって、何でこんなにシャドウ部が弱いの？
墨汁をこぼしたみたいにまっ黒に塗り潰されてるｗｗｗ

コンデジRX100に負けてるけど、キヤノンファンボーイ達は今どんな気持ちなの？

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 09:31:08.25 ID:2UzkAsRC0

シャドーが潰れるとかライティングのミスか露出のミスだろが。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 09:37:30.09 ID:V3rXdWjw0

つまりキヤノンファンボーイは下手糞なのねｗ
テク無し君が作例なんて上げるなよ。
あっ、ネガキャンなの？

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 09:41:33.65 ID:69xy2ZZp0

シャドルーならガイルとか春麗が潰したよ。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 09:49:59.61 ID:XETTRlNG0

EOS Utility を使ってPCからシャッターを切ることはできますか？

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 10:46:16.77 ID:R649sv/C0

リモート撮影は対応してないみたい。
今EOS Utility起動してみたけど、環境設定のところにリモート撮影の項目はあったりする。
そのうちファームウェアかUtilityアップデートで対応したりするんかな。

http://cweb.canon.jp/e-support/faq/answer/eosd/67820-1.html

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 11:42:11.93 ID:XETTRlNG0

>>690
ありがとうございます。
リモート撮影が必須なので、しばらく様子見します。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 11:52:47.44 ID:Wxpgd9Rb0

>>690
本当にやる気ないんだなキヤノン

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 11:55:27.01 ID:U+ZCxf6X0

>>691
KissXにすればいいではないか?

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 17:40:47.00 ID:2VHvPgcRO

>>682
RX100の歪曲収差と著しい周辺ボケの言い訳は？w
コンデジズームだからって言い訳は駄目だぞミラーレスと比較したのはそっちなんだからw

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 18:09:32.51 ID:iOYXwEnV0

>>694
>>681

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 18:14:52.80 ID:lY2uju34O

買って早々マウントアダプタの三脚座なくしそうになったぽよ。存在を忘れてたぽよ。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 18:27:04.02 ID:5gwjlNOI0

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20121024_567987.html?mode=pc

動画機能レビュー来たぜ！！

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 18:35:36.20 ID:3j/JYzM2i

>>694
単焦点がトイカメラレベルのEOS Mが何か言える立場かなぁw

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 18:37:56.77 ID:3j/JYzM2i

>>697
相変わらずボロクソだなw

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 19:01:00.98 ID:XFvj5l690

いろいろ悪く言われてるEOS Mだけど、これはキヤノンの作戦だよ。

1台目だけは、わざと低性能の機種を出す。
低性能だけど、キヤノン初のミラーレスと言うことで確実に売れる。
ブランド力だけで売れる。いや、既に売れてる。

2台目に出すのは普通の性能だけど、1台目が悪かったので絶賛される。
絶賛されて売れるだけじゃなく、1台目との性能差も大きいので買い換えや買い増しの需要も大きい。

実に賢い作戦だ。さすがキヤノン。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 19:05:17.93 ID:4Wmv5QEz0

ぼちぼち陰りがでてきたみたいだけどね
10月下旬から11月上旬にかけて各社の新製品も
ガシガシ出てくるだろうし
本番はそこからアベレージでどれくらい売れるかだよ

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 19:36:28.39 ID:DP8ZS8hk0

年末商戦に向けて新ファーム出たりして。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 19:49:17.78 ID:JtMzBc6M0

>>697
相変わらずバッサリですなーｗ
いつもは動画の話しかしないのにスチルのことも言及するんだから、よっぽどアレだったんだろうか。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 19:58:25.65 ID:3j/JYzM2i

実際アレだから仕方ない

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 20:02:01.26 ID:V3rXdWjw0

デジタル最初のKissも性能はショボかったからね。
アレは価格破壊でヒットしたけどMは何がしたかったのかがわからない。
ニコンは最初から本気だけど、キヤノンって堂々と手を抜くことがあるから怖い。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 20:38:23.72 ID:hozzZXsdO

で、V2に勝てるの?

なんか、圧倒的に評価が違うんだけど(笑)

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 20:41:12.61 ID:R649sv/C0

EOS MはNikon1のJの方に当たる気がするｗ
V系のも出るといいなあ…。乗り換える

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 21:18:31.28 ID:z/St/83a0

うん、ヘッポコデザインは共通なのに性能で評価が違うんだろうね

でも１インチなんて誰得。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 21:50:00.78 ID:+tJjyd8/0

撮影タイミングを逃すカメラを選ぶくらいならまだ1インチの方がまともに撮影できるだけマシ

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 22:00:59.32 ID:Rzu11e1S0

>>708
>でも１インチなんて誰得。
高性能レンズを安価に作りやすいだろ。
現状、高感度画質に大差ないのだから、大口径レンズを
設計しやすいフォーマットのほうが暗所に強くなる。
Canonが奮起して、高感度で巻き返すのを待つのが
正解かもなー。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 23:09:10.11 ID:EWNOC3gH0

>で、V2に勝てるの?

あのデザインに驚愕したわ
それ以上に驚くのは
専用スレで意外に支持者が多いこと

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 23:30:07.29 ID:A4mixWhS0

ユーザーが望んでいたことが
ほぼ実現されたからね。
要望事項を詰め込んだらあんな形になったと

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 23:36:19.67 ID:ADx+Fznk0

>>712
つまり、美的感覚の鈍いスペックオタばかりということですか。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 23:39:46.03 ID:p7mYOQau0

ほぉ、V2発表されたんか。んで形がすごいことになってるんか。
ちょっと見てこよう。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 23:44:16.33 ID:nixyOH7F0

>>713
馬鹿でかいズームレンズが付いてるカメラのほうが美的感覚的に許しがたいなあw

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 23:50:32.64 ID:+oOtvSPj0

V2奇怪なカタチだ

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 23:50:39.61 ID:EWNOC3gH0

>要望事項を詰め込んだらあんな形になった

「外見を一切考慮せずに」という一文が抜けてる

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 23:53:56.76 ID:EWNOC3gH0

>>715
ニコワンもQと同じく
撮像素子のサイズの割にボディが大きいから（V1なんか電池が巨大）
相対的にレンズが小さく見えるね

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 00:07:18.82 ID:cvkbEthE0

実用性のみ徹底して重視したって感じだなー。無印良品デザインのV1からガンダムデザインのV2とはうまいことを言う。
デザインでは俺はEOS Mの方が好きだが。ニコワンはメニューとかの操作わかりにくくてなぁ。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 00:13:30.04 ID:3YpJbt4n0

ぼくのかんがえたさいきょうのミラーレス
という感じだよね
色々な点でEOS Mの対極

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 00:25:47.09 ID:E7+rB9ir0

EOS Mにでっかいグリップつけて、その中にでっかいバッテリ入れて、ホットシューにEVFつけて、
フラッシュ内蔵にして、ダイヤルもう一つつけて、ってやると見栄えは似た感じになりそうだｗ

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 00:42:32.38 ID:3YpJbt4n0

EVF＋フラッシュ周りのデザイン
キャノンやソニーでは絶対にあり得ない

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 01:28:11.15 ID:jLedZx8q0

見栄え重視のキヤノンやソニーと違って、あくまで道具としてのデザインをするのがニコンって感じだな。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 01:49:22.20 ID:n+vi1Ksp0

>>722
キヤノンだってああいう角張ったデザインのカメラがあったよ
ttp://heatwind.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/03/16/p1010147.jpg
ttp://storage.kanshin.com/free/img_14/149419/210031534.jpg
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/D/Digitalnomado/20060130/20060130165248.jpg

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 02:06:53.68 ID:KeEMMTWa0

>>723
一つ前のはもうなかったことになってるのだろうか

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 02:39:01.35 ID:R2xPvmGl0

impressの動画の記事フルボッコでワラタ

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 02:57:35.68 ID:oNrhS3s60

なぜか他のメーカーの話で盛り上がる

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 03:37:50.73 ID:EY29XfIr0

素人集団インプレスの記事で笑えるバカがいるんだなｗ

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 07:09:02.33 ID:svtuSx470

ニコワンV2何だありゃ
女子供相手にしてないのは分かるが、おっさんの俺でもドン引きする酷さだわ
お前らがEOS Mの質感質感言ってるの分かって来た

しかし、ニコンがマジギレしてるっつーか、やれる事全部いれて来たのは凄いな
ホントに秒15コマ追えるならトリミング前提だった鳥屋が喜ぶな

EOS Mも次期モデルで最強ミラーレス機に化けるか？
1D X. 5D3のファームアップ見て、キヤノンにはニコンが質用と感じたよ

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 07:25:42.83 ID:qHR++l/A0

>>729
一眼レフ風のミニチュアトイカメラと同じで、ニコワンのデザインは
写真で見たときと実物を見たときで印象が全然違うのが怖いところ。
V1で不細工に見えた軍艦部の突起も、実物では1cmにも満たない
段差でレンズの存在感に掻き消されるし、間延びして見えるボディ面も
実際にはチタンボディの質感を見せる程度の広さしかない。

だから、V2の批判も実物見るまでは止めておこうかなと思う今日この頃。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 08:01:10.80 ID:S22WYLyPi

Nikon1のスペックには文句がつけられないな。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 08:24:44.88 ID:W8Ac4scZ0

割り切ってるからな

EOS Mの場合は割り切りじゃなくて意図的なスペック制限にしか見えないが

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 08:31:03.08 ID:SfRPRy7z0

ニコワンは企画段階から、エントリー一眼と被らないのを
目指したんだろうが、こっちは確実に需要を食われるからなあ。
ある程度、残念スペックになるのはやむを得ない。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 08:57:28.63 ID:op/l6KnR0

>>289
ペンタックスである時点で論外なんだがなぁ。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 09:02:41.13 ID:op/l6KnR0

>>733
ニコワンは、ただレンズ交換できるだけのコンデジ、
EOS Mは、エントリー一眼でNo.1の売上を誇るキスデジの後継機種だからねぇ。
ポイントは、ニコンFマウントでは、こういうのを作れないってこと。
電子マウントだからこそ為せる技なので。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 09:11:53.29 ID:gj7vKaeq0

>キヤノンだってああいう角張ったデザインのカメラがあったよ

軍幹部？側面が垂直だから目立ってるんでしょうに・・・

>>735
どこからツッこむべきなのか・・・

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 09:12:10.82 ID:op/l6KnR0

>>729
シグマの一眼レフSD1も、レンズ一体型のDP1mの方が
解像をはじめ、写りに関しては全てにおいて良い。
レンズ交換式にした時点でデジタル専用設計や最適化は難しくなるし
レンズだってフランジバックのせいで大きくなるし、
光学ファインダーは無くなるが、メリットも多いねぇ。
ややもすれば一眼レフ用レンズ1本分より軽くて小さいのに、だ。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 09:13:17.17 ID:op/l6KnR0

>>736
お前がいくら基地外粘着しようと事態は変わらないよ。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 09:18:52.38 ID:v5Q66J7I0

>>735
センサーサイズ以外、フラッグシップ一眼レフと機能に差がないうえ一部超える部分もあるNikon1
センサーだけエントリー一眼レフと同じで、機能はエントリーコンデジのEOS M

こんな感じの住み分けだね。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 09:19:02.19 ID:jvLdUn0D0

えっ、そうなの？

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 09:23:06.06 ID:CuNPikcf0

>>735
EOS-Mとかいうレンズ交換できるだけのゴミよりマシじゃね？

AFがまともなら質感とやらで少しは勝負になったが、
正直全部中途半端な上にAFゴミでいいところが一個も無い

OM-Dは防滴があるし、ニコワンはAF-Cがある
パナは動画がある
なんか突出してればDP2Mみたいに他全部ゴミでも売れるわけ

EOS-Mには何も無いからブランド力で最初だけ売れて終了だよ
実際売り場で弄ってる奴もどんどん減ってる

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 09:35:41.79 ID:gj7vKaeq0

とりあえず、国内では去年のニコワンより出だしは良い
値下げしながら売上を維持すると予想（レフレスは原価安いし）

>なんか突出してればDP2Mみたいに他全部ゴミでも売れる

売れてるの？

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 09:42:51.82 ID:BwviAxLf0

>>724
F1かっこいいっす。
このボディをデジタル化、EFマウント化したF1Dとか出てきたらいいな。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 10:29:15.70 ID:K22QF/cN0

EOSがキスで来たんだらEOS-Mは　フェラかクンニしかないやんけ

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 11:12:10.31 ID:v5Q66J7I0

EOS ドM

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 11:48:47.91 ID:yr6SbX4NO

ニコンはセンサーサイズでミラーレスと一眼レフを住み分けたからだろ。
Canonはスペックの差で住み分けた。
ハイスペックだけど豆粒センサーなニコンと低スペックだけどAPSｰCで互換性があるキヤノン。
どちらも一眼レフと住み分けるために落とすとこ落としてる。どっちも本気ではない。
ただ長い目で見るとキヤノンの方が得策だろうね。
スペックは徐々に上がって行くと予想できるけどセンサーサイズやマウントは急に変えられないもの。

あとV1のデザインは個人的に嫌いじゃなかったけどV2はちょっと・・・

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 12:05:04.54 ID:svtuSx470

その住み分けが、ニコンは歓迎されキヤノンは手抜きと見られたってのが失敗なんだよ
ニコワンは、例えばD800の連写が足りないのを補ってるから、子どもの運動会や鳥撮なんかに買おうって気になるんだと思う
EOS Mは小型化で持ち歩きを補ってるんだと思うけど、サブ機持とうなんていうヘビーユーザーは、一眼の重さもデカさも平気だからなあ

キヤノンもユーザーのMへの反発は予想外だったんじゃないかな？
次期モデルで相当テコ入れして来ると予想
キヤノンは売れると分かれば後だしが得意だし、Mの運命はV2の売れ方にかかってるw

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 12:21:40.39 ID:vo/HE9/00

買い足す意味があるのはV2だね。
専用レンズも十分に出そうだし、小型のシステムとして完成しそうだ。
EFレンズつけるなら普通にレフ機持つでしょう？　サブとしても。

レンズが2本って本当にバカ。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 12:43:53.80 ID:yr6SbX4NO

ニコンは歓迎されたってのは盛りすぎだろう。
あんだけ世紀のこれじゃないカメラと罵られ値崩れするまで実際売れなかったじゃない。

ニコワンはD800の連写を補ってるからってのもD800ありきのサブの話でしょ。
ニコワン一台で運動会や鳥撮るだけの層なんてごくわずかだよ。

キヤノンはサイズで補ってるってのもちょっと違うと思うよ。
ただサブにしろメインにしろある程度小さい方がいいに決まってる。
でかくてもいい＝でかい方がいいではない。
画質落とすくらいならでかくてもいい。もしくはスペック落とすくらいならでかくてもいい。であってこれはニコワンも変わらない。
特にサブ機なんて小さい方がいい場面も多いと思う。
キヤノンはやっぱレンズの互換性で補ってるんだと思う。
パンケ付けてコンデジ変わり。メインと違うレンズ付けて２台体制。緊急時のサブ。メインがフルサイズならテレコン変わり。これが1台で済む。

まぁどちらも手抜きだし現段階では好みは別れるかも知れんけど将来性はやっぱキヤノンだろうね。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 12:50:06.90 ID:MB8lP2Bf0

Nikon1の出た当初のもの凄い盛大なユーザーの反発ぶり知らないんだな。
あれに比べたらこのEOSMの反発ぶりは平和すぎて逆に怖い。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 13:01:38.57 ID:W8Ac4scZ0

事前情報で期待も雲散霧消、発売時点では既に反発する気力もないって感じ。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 13:08:30.70 ID:VTxufln60

Nikon1のV1に対するニコ爺からのフルバッシングに答えるように出たV2。
1年経って新型電池になったりして色々悲惨だ。
EOSMも1年後ああなるんだろうなと今から戦慄を覚える。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 13:13:05.88 ID:v5Q66J7I0

>>750
興味ある人が少ないだけだろw

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 13:18:28.90 ID:gj7vKaeq0

さっきも書いたが
発売直後の売れ行きは明らかに EOS M が上

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 14:19:02.64 ID:v5Q66J7I0

そして上がってくるレビューは軒並みボロクソと。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 14:21:39.99 ID:FdJQ8LHe0

そういう所まで同じ轍踏んでるのな。
NEXもそうだったしX-Pro1もそう。
ミラーレスの立ち上がりって何処も一緒だけど、
ソニーやニコンと違ってキャノンには狂信者ってのが不在なので
バトルによる盛り上がりが無いあたりが違う。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 14:40:21.62 ID:AtTmnu9q0

えっ

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 14:59:01.90 ID:u0yIp8F90

狂信者はデジカメ板じゃ少ないな
作例も上がらないしね

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 15:05:50.69 ID:EI8uYR/U0

そういや先週旅行へ7DのサブとしてEOSM持って行ったけど、9割7Dだったわ・・・。
7D名機過ぎてライバルがいない。
キャノンはやっぱりレフ屋なんだよなぁ。
ミラーレスみたいなのは他社にやらせとけ。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 15:11:59.84 ID:aPC6rqUz0

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1210/25/news028_4.html

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 15:26:07.58 ID:5siRA9b50

>>760
「次の欲求がふつふつと沸いてくるカメラ」
>そして次第に、交換レンズが欲しい、ビューファインダーが欲しい、高速AFが欲しい、といった欲求がふつふつと沸いてくるはず。
>その先には一眼レフが待っている、というわけだ。

こんな書かれ方ばっかだな
キヤノンの中の人が言ってたから本当なんだろうけどさ

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 15:32:32.55 ID:vo/HE9/00

>>760の記事ってMを完全にディスってるよなｗ

初めから一眼レフ買っとけば無駄な出費が無いってことだ。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 15:35:09.71 ID:xULYlhqm0

一眼レフだけだと無駄な撮影も無くなるのが残念なんだよな。
レストランで7D取り出すわけにもいかんし。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 15:45:40.62 ID:v5Q66J7I0

>>761
要は性能が悪いんだね。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 15:47:00.87 ID:W8Ac4scZ0

割りきって使おうにも、基本性能が悪すぎて初めから一眼にしておけばよかったと後悔するの間違いじゃねえの？

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 15:48:33.89 ID:dx6E1F690

そういう気違いはレストランで一眼レフを取り出して後悔しないようしたらいい。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 16:16:21.93 ID:W8Ac4scZ0

もしくはコンデジか。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 16:27:54.81 ID:Vr9qPzC2i

>>766
電子シャッターに切り替えられるNikon1が最適ってことだね。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 16:32:29.72 ID:odXOTqyJ0

電子シャッター切り替えってことはVのほうか。
あんなでっかい無骨なのを出していいのは吉野家や餃子の王将くらいなもんだろ。
でも居酒屋でEOSM取り出したけどシャッター音なんかまったく気にならなかったけどねｗ

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 16:37:58.11 ID:5siRA9b50

スマホでしょ、今は

レストランでひたすら写真撮ってるのはホントに訳わからん
旅先ならちょっとは分かるが

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 16:42:27.90 ID:J8dU/7/Q0

気兼ねするっていうなら個室を予約すればいいよ

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 16:53:10.74 ID:V9p06FXR0

普段の食生活が貧しいんでは

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 16:54:19.04 ID:r5bdBIbb0

昨日のimpressとか今日のitmedia見ると、もうどんなに頑張っても褒められないって感じだな。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 17:36:37.29 ID:Vr9qPzC2i

そもそも頑張ってないのが悪い

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 17:57:49.24 ID:vo/HE9/00

居酒屋で写真なんか撮るの？
そんなもん、スマホで十分ｗ

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 18:00:08.20 ID:aPC6rqUz0

居酒屋にD600持ち込んで酔った友人に落とされたって話を思い出した

777 ：772：2012/10/25(木) 18:12:46.69 ID:V9p06FXR0

外出から帰ってきてふと書き込んだが流れ壊してスマソ
忙しくても材料買ってきて料理したほうが安くて栄養ある。その写真のアップもまた面白いんだが

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 18:17:57.47 ID:ovW5sIBl0

頑張るも何も、これはミラーレス嫌いの便所がキヤノンユーザーに「グッバイミラーレス」って思って貰う為のカメラだろ？
言わばミラーレス自体へのネガキャン目的で作られたカメラなんだろう。
これを初ミラーレスとして買ったユーザーは二度とミラーレスを買おうとは思わない。そう思わせればキヤノンは満足なんだろう。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 18:45:56.61 ID:Vr9qPzC2i

そうに違いない。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 19:23:13.58 ID:aalJzKk20

まぁ実際、ミラーレスでやれることはタカが知れてる。
一眼レフでいいよね。普通に。

カメラ女子に当てておけばいいんだよ。ミラーレスなんて。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 19:43:10.27 ID:kdJY7kjS0

キヤノンスレだと本当にDxOMarkが存在しないことになってるのな

センサーがAPS-Cサイズなのが唯一の心の支えらしいけど、
キヤノンの18MPセンサーなんて、m4/3どころかRX100の1インチセンサーにすらスコアで負けてるじゃん

技術が進歩すればセンサー性能だって進歩するんだよ
最新のセンサーは1インチでも7Dと遜色のない性能なんだぜ？
「気軽に撮るカメラ」には十分な性能じゃないか？

で、一眼レフのもう一つの利点はなんだ？動体AF性能じゃないか？

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 20:02:05.31 ID:5siRA9b50

センサーのデカさで表現出来る事出来ない事が変わるだろ？

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 20:02:34.51 ID:nhRjssQf0

>>781
設計が古いのと、ステッパーを更新するだけの投資ができない
投資したら、高くなってしまうからな

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 20:03:49.11 ID:UHwO/Erc0

>>781
APS-Cじゃないぜ。
1.6倍だし。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 20:15:45.71 ID:ovW5sIBl0

>>782
確かにボケ表現とかはセンサーがデカイに越した事無いね。
ただ、いい加減時代遅れのセンサーを使いまわさない方が良いのも確かだな。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 20:30:31.76 ID:+xuB3QX90

>>784
APS-Cに正確な定義無いから別にいいんだよ。
昔のシグマとかもっとすごかったし…。
フルサイズに比べたら、1.5倍も1.6倍も誤差みたいなもん。

面積比グラフ
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　フルサイズ (100%)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　APS-C Nikon/Sony/Pentax (42%)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||　APS-C Canon (38%)
||||||||||||||||||||||||||||||　APS-C 昔のFoveon(SD10) (33%)
||||||||||||||||||||||||　フォーサーズ系 (26%)
||||||||||||　Nikon1など1インチ (13%)
|||　1/2.3型普通のコンデジ (3%)
||　1/3.2型(iPhone5) (2%)

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 20:38:11.43 ID:3YtZqYXx0

>>786
中盤は？

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 21:03:30.13 ID:+xuB3QX90

>>787
グラフ圧縮しないとみてらんないけど。横軸1/3サイズね。

面積比グラフ
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　6x4.5 (313%)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　645D (168%)
||||||||||||||||||||||||||||||　フルサイズ (100%)
|||||||||||||　APS-C N/S/P (42%)
||||||||||||　APS-C Canon (38%)
||||||||　　フォーサーズ系 (26%)
|　1/2.3型普通のコンデジ (3%)

645Dは実は6x4.5のハーフ判なんだよね。意外と小さい。
大判のシノゴ（4x5in /1500%）も入れようとしたけど、行が長すぎって怒られたｗ

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 21:56:20.50 ID:8tc6huoG0

>>786
35mm換算1.5x相当のAPS-Cの面積を基準(100%)にすると、キヤノンAPS-Cはその90%しかない。
この大きな差を「誤差」だと言って同等視するのは苦しい。

面積比グラフ
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　APS-C Nikon/Sony/Pentax (100%)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　APS-C Canon (90%)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　APS-C 昔のFoveon(SD10) (77%)
||||||||||||||||||||||||||||||　フォーサーズ系 (61%)
|||||||||||||||　Nikon1など1インチ (31%)

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 22:00:24.58 ID:PfJ6ldSP0

くだらねえスレでくだらねえ奴がほんとくだらねえ議論してやがるな

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 22:11:10.00 ID:ovW5sIBl0

>>790
くだらねえカメラのスレだからな。しゃーない。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 00:16:16.60 ID:fnlbErV50

ニコワンの場合一眼レフのレンズ付けると望遠がすごいことになって2度楽しめるけど
EOS　Mの場合、EFレンズつけてもただ使いづらいだけで得られる撮影結果は同じだからなぁ。
メインにEOS持って、サブにEOS　Mを持っててもEFレンズをEOS　Mに付ける意味がないんだよな。

だからはよEOS　M専用レンズ出す宣言しろやw
レンズさえ充実すれば存在価値はある

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 00:19:23.63 ID:aJdOGlwI0

Qのユーザーも同じようなことを言ってるが
極小画素を使った単なるトリミングだし・・・

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 00:22:45.25 ID:fnlbErV50

だがフルサイズでそのまま撮ってトリミングするより精細じゃん。
真ん中部分だけに1***万画素を注ぎ込むんだから。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 00:52:20.23 ID:NiDee0KP0

Qはネタだが、Nikon1は既存のレンズも位相差AFで快適に利用できるわけだしね。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 00:52:51.06 ID:pvALPuaK0

新規レンズ出すかどうかは発売後1年間、売れ行き見てから決めるだろ。
Nikon1が現にそうだしね。
開発発表なんてブラフ、ニコンにしちゃ珍しい。
よほど他社への牽制しとかないと困るみたいね。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 00:56:21.48 ID:OWQAo8fZ0

Nikon1のアダプター、FT1童貞が多いな。
あれは意味のないシャッター速度に制限付けたりしていて快適とは言い難いんだが。
まぁ逆にあの変な機能制限のおかげでEOSMは助かったとも言えるがｗ

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 01:18:26.59 ID:i9/iS1sD0

>>797
FT-1のSSに関しては1秒以上の設定が出来ないだけで、速いほうは制限無いから実質問題にならん
豆粒センサーにFマウントレンズで夜景撮りたい奴なんか居ないだろうし

それよりAF-Cが使えないほうが問題
ただAF-Sはレンズ次第でものすごい速いから使い方次第ってとこ
Nikon1+FT-1+70-200mm F2.8のAF速度
http://www.youtube.com/watch?v=r_V95ypmbMs

正直動き物相手にした場合でも、ニコワンのAF-Sの方が
EOS-Mの位相差より断然AF合うからなｗ　そんくらいMはゴミだからkiss買えって事だ

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 01:33:33.47 ID:jOn2fGPa0

>>798
自分でもアホな事言ってるな、と思わないのか？
70-200というレンズ使うなら間違いなくレフ機で使うだろ。
EVF（LCD）で高速AFなんかあっても意味がない。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 01:39:55.54 ID:fnlbErV50

Qに5656つけたりってのが先日のフォトキナ？であったらしいが面白そうだったよ。
レフ機にない遊び方。鳥撮る人は興味津々って感じ。
ニコワンは3倍足らずくらいだっけ？
それでもAFの速さは恩恵あるだろう。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 01:41:49.05 ID:nnSldZuM0

EOS Mのデザインはアレを見た後だとホッとするな

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 01:42:32.95 ID:vyI8k8CO0

レフ機でも普通にトリミングしたらいいだけじゃん。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 01:55:25.39 ID:Y0xx+cIS0

ニコワンは絶賛方向性修正中だろ
標準ズームと10倍便利ズームを小型軽量で作り直してる
手振れ補正無しとかパワーズームとか差はあるけど、レンズ少ないのにどうなんだ？
ソニーもパナソもパワーズームで標準ズームを小型化して来てるし、
ミラーレスもレンズ含めて薄くしたいのはトレンドだから、EOS Mも用意しないと駄目なんじゃないのかね
EF使えは逆行しすぎだよ

>>798
スーパーズームで動画可能なのか、ちょっと凄いな
スチルとしちゃ魅力感じないがムービーカメとしちゃ良く出来てるわ

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 02:05:40.00 ID:Y0xx+cIS0

>>800
Ｑもニコワンも面白いカメラだとは思うが
APS-Cを選択したEOS Mスレでそれ言ってもあんま意味ないんだよな
キヤノンはコレでやっていくんだからさ

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 02:45:20.38 ID:nnSldZuM0

バリアングルもEVFもいらないからサングラスタイプのディスプレイ出して欲しい

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 08:38:57.85 ID:tEYbYUkU0

1日、18-55mmを付けたまま撮って回った。あまり目立たず気兼ねなく写せるし使いやすく重宝した。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 08:42:49.10 ID:JdEmxXiY0

>>806
正しい使い方だね
楽しく撮影してくれ

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 08:53:02.30 ID:3rALjkDj0

ニコ１の換算画角が高くなるのは望遠側ではメリットに働くんだけど
それならアダプタでＦマウントを使うより
専用レンズで小型軽量高速ＡＦ化をすすめてほしいんだよね
いまのところミラーレス陣営ではm4/3の望遠端換算600mmがあるけど
動体AFではゆずるのでスポーツ撮影等に最適とまではいいがたい

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 09:57:14.94 ID:H4lv/CN2i

>>808
スポーツズームという名の換算540mmF4通しレンズがもう計画に有るよ。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 10:13:26.75 ID:HzxQoN1y0

>>799
で、70-200をニコワンで使えばフルサイズ189-540mm相当になって
レフ機のトリミングよりも高精細になって、しかも望遠域の被写体に
必須な連写速度もハイエンドレフ機と同等になってることに意味が
あるってことじゃないか？
少なくとも、普通のユーザーは500mmでF2.8のレンズなんて高くて
手が出せない＆買っても使う機会が少ないだろうから、その辺の
手軽さはありがたいんじゃないかと。

ニコワン（特にV1）はレフ機のサブとして画質とトレードオフで
実用性を取ったんだろうし、画質を重視したEOS Mと同じ観点
じゃ語れないだろ。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 10:20:39.03 ID:AHL/1T0w0

計画にあっても手元にないと意味ないんだよー

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 10:26:53.93 ID:ntEfrxjL0

キヤノンはミラーレスは別マウントだと気づかないのか?
専用の小型レンズが無いミラーレス機なんて
曇ったLレンズ以下だぞ

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 10:45:15.16 ID:uZ3TToqH0

http://www.nikkei.com/markets/kigyo/editors.aspx?g=DGXNMSGD2507G_2510201200

レンズ売れ筋ランキングでも常連半分近くはミラーレス用
レンズ商売は完全にミラーレスに食われてますよね…

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 10:52:05.49 ID:E9j/og0g0

>>798のAF速度見てからだと、EOS-MのAF見ると悲しすぎるな
しかも、Nikon1専用レンズならもっと爆速なんだろ？

EOSMはマジで画質云々の前に道具として終わってるよ
AFどうにかしてから出せよ。擁護のしようがない

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 11:02:15.58 ID:ntEfrxjL0

>>814
じゃ、飾り物ですね

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 11:20:25.35 ID:ForV+pmA0

＞814
ピント合わせは近代カメラでの撮影者に唯一残された領域だったのを機械任せにする奴に
写真語る資格は無い。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 11:57:35.51 ID:oEz2QUZjO

ニコワンで鳥だの超望遠を楽しむなんてやつらはごくわずかだよ。
撮影時にレフ機と同じシステムで２台体制
レフ機壊れた時のサブとして撮影可能な方が圧倒的に幅広い人達に喜ばれる。
フルサイズなら1.6倍テレコン変わりにもなるしな。
レフ機のサブにニコワンはニコンのレフ機使ってても有効なのは超望遠だけで通常撮影にはまったく使えない。
だからニコンは焦ってスペック上げてるだけ。

専用レンズもあった方がいいと思うけど既存のレフ機用レンズが通常撮影で使えないとかサブ機として意味ないだろ。サブになってない。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 12:02:30.29 ID:grk+nRG6i

焦るも何もV1すら今だにトップクラスのスペックだけどw
V2で更に飛び抜けた性能になっただけ。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 12:03:53.72 ID:grk+nRG6i

>>817
サブ機とかいう概念で運用してる人がまず稀な存在だって気が付こう。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 12:07:40.60 ID:oEz2QUZjO

別にV2で上げたとは言ってないよ？
V1の時点でセンサーサイズで住み分けた訳だからスペック上げても自社レフ機と食いあわないもの。
センサーサイズで住み分けたニコンとスペックで住み分けたキヤノンてだけ。
どちらも本気ではないけどレフ機のサブだったらニコン以外だな。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 12:09:43.85 ID:JdEmxXiY0

失笑の対象だったニコワン擁護がこんなにw

APS-Cでキヤノン大勝利じゃなかったのかよ

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 12:10:04.84 ID:oEz2QUZjO

>>819
それは踏まえた上でサブ機で運用しかも鳥だの撮る超望遠しか使えないよりは有用だって言ってるんだけど？

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 12:22:39.02 ID:HzxQoN1y0

>>816
＞ピント合わせは近代カメラでの撮影者に唯一残された領域だった

露出はAEしか出来ないのにピント合わせでMFは出来るカメラって、
そうそう無いと思うんだが。

>>817
そもそも同時持ち出し用のサブ機って、銀塩時代ならフィルムの種類
変えたボディを用意するからレンズが共用である必要があったけど、
シャッターチャンス用に汎用レンズ付けっぱなしにする小型機とか
持ち出しやすいレンジファインダー機とかの方がサブ機の需要が
高かったでしょ。
ボディが壊れたときの予備を考えるのならレンズが壊れたときの予備も
考えるべきで、だったら完全に別口か、アダプターを介してレンズが
使い回せる程度に別口の方がサブ機向きだと思うけど。

>>820
じゃあニコンが焦ってスペック上げたのって具体的に何？

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 12:40:56.16 ID:ANZaKqpk0

はらませた子を認知するか、EOS Mを使うか、究極の二択だな。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 12:40:59.36 ID:oEz2QUZjO

>>823
まずシャッターチャンス用にってのはパンケ付ければいいよね。
ボディー壊れた時を考えるならレンズも予備を。なんて理論は聞いたことないけど。
ボディーはデジタルになって壊れやすくなったけどレンズは変わらないし。システム中の全レンズが壊れて撮影不能なんてまずない。
つまり何本か持ってくレンズ自体が予備になってるでしょ。当然本数が減ったら幅も狭まるけど足で稼ぐなり撮影は可能。

ニコンは他社ミラーレスに焦ってV1出したんじゃないの？

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 12:45:37.74 ID:JdEmxXiY0

ニコワン板か、ここは
もうニコワンの話はいいだろ

って言っても、EOS Mじゃ話すことあんまり無いんだけどな。
小さくて撮れる絵が綺麗で、それで十分だけど話す事はないっていうw

カメラ作りは難しいな
飛び道具混ぜないとネット掲示板じゃ盛り上がりもしないってなあ。
そういう意味で今年はニコンイヤーだったな
勝ち負けとか関係なく、一年通して話題性提供しっ放しだったわ
キヤノンは全部が手堅すぎだ
悪いことじゃないけど、話題性も大事だと気付いた一年

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 12:55:05.97 ID:8qVQvq/r0

>少なくとも、普通のユーザーは500mmでF2.8のレンズなんて高くて
>手が出せない＆買っても使う機会が少ないだろうから、
いや、誰でも手を出して普通に使ってるが？
http://panasonic.jp/dc/fz200/index.html

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 13:10:05.98 ID:HzxQoN1y0

>>825
ごめん、V1を出すことが「焦ってスペック上げてるだけ」となる意味が
本気で分からない。

あと、デジタルになって壊れ易くなったなんて言われても、実際に
電子的な故障が起こる割合は非常に低いし、そんなこと言ったら
サブもデジタルじゃ信用できないでしょ。
実際にボディを失うときはレンズも一緒の物理的要因が高いし、
サブに一眼レフを持って行けないようなシチュエーションなら
最初からレンズの本数も制限されるし、だったら最初から
専用レンズ込みでm4/3でもニコワンでも持って行った方が
撮影の幅は確保出来るわ。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 13:12:01.29 ID:JPXyW82+0

>>816
まだ、構図が残っている
こればっかりは、機械まかせでは･･･････

ソニーの自動フレーミングみたいなのがあったか?

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 13:15:39.84 ID:zx6F94+z0

60Dとボディ価格同じなんだな
だったら６０Ｄ買うわふつうｗ

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 13:22:03.20 ID:dR+dXQEk0

普通の人は一眼レフ、買わないからね。
一眼レフを買うのが普通だと思う奴は普通ではないｗ

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 13:29:31.42 ID:wFS5PNo50

売れてるのは大幅値下げしたJ1でV1は売れてないでしょ。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 13:31:06.25 ID:wFS5PNo50

>>831
運動会で一眼レフを使ってるのは普通の人じゃなかったのか。
あんなに大勢いるのに。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 13:33:53.78 ID:djXlN4Vz0

運動会ってレフ機に残された、たった1日しかない最後の砦じゃん。
365日運動会がある世界だったら普通のことだったろうけどねｗ

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 13:35:42.72 ID:xaVn1Jma0

>>833
大勢の基準がわからんけど
うちの環境だとレフ機は1割くらいでまぁ普通じゃないね
ミラーレス１割、コンデジ２割残りはカムコーダ

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 13:43:34.01 ID:yYyeN9Z70

>>829
ポートレート向けのオートトリミング機能みたいな感じだった気がする。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 13:47:41.39 ID:oEz2QUZjO

>>828
ニコワンはセンサーサイズが小さいでしょ。もちろんニコンは色々考えてそうしたんだろうけど
他社ミラーレスよりセンサー小さくてスペックも下げてたらさすがに厳しい。
センサーサイズを小さくすることを選択した時点で機械的なスペックで負ける訳にいかない。
つまりAPSｰCで出せないから焦ってスペック上げた。って事。

デジタルになって壊れやすくなったからサブ機がいるって話をした訳じゃないよ？
ボディーはデジタルになって壊れやすくなったけどレンズは変わらないからレンズの予備…
って言っただけだけど？

さすがに話が飛びすぎだろｗデジタルじゃ不安とか言ったらニコワンも同じ。
荷物に制限があったら別マウントで２システム持ってく方が場所取るでしょ。

物理的要因で何本か壊れるとする時に別マウントだろうが壊れる可能性は変わらない。
例えば1システムで５本持ってって2本壊れるのも2システムで5本持ってって2本壊れるのも同じ確率でしょ。
レフ機のレンズ3本ミラーレスの専用レンズ2本持ってって
カメラと同時にレンズが壊れた時に例えばミラーレスと専用レンズが壊れた場合もう1本も使えなくなる。
レンズ共用だった場合4本使える。
そもそも2システム揃えるのと1システム揃えるのではコストが違いすぎる。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 13:50:24.23 ID:oEz2QUZjO

>>828
ちょっと飯食って出掛けてくるからまだ何かあるならレス遅くなるよ。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 13:59:37.79 ID:wFS5PNo50

>>834
「一眼レフを所有」することは珍しいことじゃない
と言いたかっただけなんで

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 14:04:03.43 ID:eq26YjVL0

一眼レフを所有することは珍しくないけど、それを日常で使い続けるのは困難。
困難である以上、それは普通のことではないんだよ。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 14:13:35.23 ID:wFS5PNo50

>普通の人は一眼レフ、買わないからね

これにレスしただけなんで

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 14:20:13.38 ID:QKn6KQTc0

一眼レフってぶら下がり健康器具と同じなんだよな。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 14:24:52.18 ID:Y0xx+cIS0

一眼どころかコンデジすら持ち歩かなくなってるよ
ケータイ・スマホで十分って人が多いでしょ？
見るのもケータイ・スマホ・頑張ってPCなんだし

SNSの日記ブームも終わり、せいぜいツイッターに写真貼りたいって需要は
直結のスマホが圧倒的に使いやすいんだよね
EOS Mもwifi搭載して、TVCMでガッキーにスマホ転送からツイートさせりゃ
結構食いついてきたと思うんだけどなあ

eye-fi差せば、今でも出来るけど

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 14:28:58.26 ID:1EWyMvRfi

>>837
APS-CでもフルサイズでもNikonは敵なしだけど？
何に焦るの？

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 14:31:10.74 ID:1EWyMvRfi

>>837
基本的にM専用レンズは一本も必要ないって考えなのねw
合理的だなぁ。

あれ？じゃ別にM要らなくね？w

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 14:40:08.00 ID:oEz2QUZjO

ラーメン食べてきた。お腹痛い

>>844
レフ機で敵なしってのも納得行かないけどまぁいい。ミラーレスにシェア取られたくないから焦ってんだろ。

>>845
専用レンズが1本もいらないなんて書いてないだろｗパンケ付ければいいよね。って書いてるし。
専用レンズはあった方がいいに決まってる。
個人的にはパンケあれば取り敢えず問題ないけどな。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 14:52:45.98 ID:5pIXcXyt0

G1Xがあっという間に忘れられたのを彷彿させる

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 15:14:04.31 ID:M1UWg6wB0

G1Xは10年前の機種かっつーほど動作がもっさりしてたから、さすがに仕方ない。
画質と焦点距離は最高なんだがなあ。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 15:22:02.03 ID:GdKpDwQ00

Mはα-7000並みのAFだから30年前だな。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 16:07:20.74 ID:AK1o4XHZ0

>>846
パンケ着けてもAF遅いしゴミだろ？

サブとして考えるならニコワンもアダプター経由で一眼用レンズ使えるし、
たとえば鳥や電車を撮っていてメイン機がいかれたとして、
AFが遅くて一枚も撮れないより、画質が悪くてもAF速くて写真として残るほうが断然マシなんだが
つーか、EOS-Mじゃ歩いてくる人にすらピント合わない
インプレスの糞動画テスト見たら解る
よってEOS-Mじゃサブにすらならん。静物しか撮らない奴ならいいけどｗ
よりどころがセンサーサイズだけじゃ厳しい

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 16:18:04.49 ID:HzxQoN1y0

>>837
＞そもそも2システム揃えるのと1システム揃えるのではコストが違いすぎる。
それは同意するよ。
だからこそキヤノン製一眼レフと別々に持ち出すのであればレンズ買い足さなくても
楽しめるEOS Mは素敵だと思うし、同時に持ち出してメイン機が使えなくなったときに
使えたら助かる。
けど、そもそも同時持ち出しされる率もメイン機が壊れる率も低いのに、いつでも
手持ちのレンズが望遠用に使える他社機よりも「圧倒的に幅広い人達に喜ばれる」
の数的な根拠が見えない。

それと、EF-S18-55mm一本より1Nikkor11-27.5mmと30-100mm二本の方が
コンパクトな訳だから、2システムのレンズ5本と1システムのレンズ5本を
比べても意味が無い。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 16:30:16.27 ID:d+cZkIHg0

荷物制限があってレフ機を持っていけない場合が多いから
出たら買おうと思ってたのに評判が・・・そんなに遅い？
フォーカスはマニュアルでって割り切ったら使える感じですか？
動くものは余り撮らないので最悪それでもと思っています。
今海外で実機触れないので教えて下さい。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 16:45:28.70 ID:3rALjkDj0

>>809
計画あるのはいいんだけど、でるのこの間の開発中の３種のあとだよね？
そのころにはほかのフォーマットにも状況に変化があるかもしれないし
せめて近日発売予定くらいの状況にならないとまだ遠い話かなあ

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 16:46:11.26 ID:Yi8jtDUy0

>>852
AF本当に遅いから今はやめといたほうが無難
想像してる遥か上を行く遅さだよ
ファームアップ来てから購入考えたらいい

マニュアルはそもそもEVFが無いから昼の屋外では使い物にならない
あと、AFが無茶苦茶遅いだけで精度が悪いわけではないので、
マニュアル使う意味はあまり無い。ま、草むらの昆虫とかなら必要だけど

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 16:56:21.78 ID:7+ZXJlZn0

遅くて精度悪かったら目も当てられなかったなｗ
ファームウェアどれくらいで来るんだろ…

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 16:58:45.02 ID:pMMkz+E90

俺はそんなに遅いとは思わない

他社ユーザーのアンチが大げさに言ってるだけ

857 ：852：2012/10/26(金) 17:07:29.43 ID:d+cZkIHg0

>>854
>>856
ありがとうございます。何れにせよ今注文は危険ですね。。。
次回帰国時に実機触って見ます・・

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 17:15:35.73 ID:HzxQoN1y0

>>856
個々人で許容範囲が違うからその意見に疑いは無いけど、
普段カメラは何使ってます？

というのも、普段コンデジはRX100を使ってる自分はMのAFが
遅いって噂を知らないで店頭の展示品を触り、像面位相差と
いうにはズズズズッと動く動きの遅さにびっくりしてこのスレに
来た次第でして。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 17:15:55.69 ID:VeZH2bBL0

>>856
他のミラーレスと比べろよ。本当に遅いぞ。家電屋のカメラより遅い。
情けなくならないのかね。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 17:21:59.24 ID:3rALjkDj0

ズームはともかくパンケはフォローのしようがない遅さ

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 17:24:27.85 ID:4B/jehOW0

旅行でちょこまか動く子供のスナップ狙ったら
ピンがなかなか合わないだろうな。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 17:30:31.47 ID:GdKpDwQ00

某量販店でG5と並べて置かれて公開処刑されてた。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 17:30:35.19 ID:oEz2QUZjO

ただいま。

>>850
お前は人に横レスするなら俺のレス最初から読んでこい。
話しにならん。

>>851
そんな事言ったら今君が同時に持ち出すだのの率が低いのにって根拠も分からんが？
パンケ付けて普段使いのサブに使えて。壊れた時のサブに使えて。1システムで2台体制出来て。メインがフルなら1.6倍テレコンになるのと。
専用レンズ(ラインナップ知らんのでこう書いとく)で普段使いのサブに使えて。望遠側が2.7倍になる。が画質が落ちる。
数的根拠はないが純粋に利点が多いし俺には明らかに違うと思えるよ。

細かいやつだな。おまえ。じゃあ1システム5本と2システム6で2システムの方はミラーレス用3本でいいよ。
でもミラーレスとレンズ1本壊れたらミラーレス用は使えなくなるよね。結果は変わらん。
しかもメイン機と画質が違うから代わりになるかも怪しい。同じ画角で取れても被写界深度だの違うからねぇ。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 17:36:25.36 ID:oEz2QUZjO

あっ。ごめんMの方の難点にAFが遅いって書くの忘れてた。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 17:41:08.89 ID:Y0xx+cIS0

つーかEOS Mはキヤノンユーザー専用機の色が濃いんだから
EF持ってないユーザーからは全く魅力ないのは仕方ないわ

逆にEF持ってるキヤノン一眼ユーザーには、たとえAFが遅くても
これほど魅力的なサブ機はないわけで

Ｑもニコワンも良いカメラだと思うけど、違うカテゴリーのカメラだろ
NEX当たりだしてネチネチ言ってくるならともかく

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 17:54:48.76 ID:bmVe4rpH0

EOS M買った。最高のカメラだね。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 17:59:21.87 ID:HzxQoN1y0

>>863
2.7倍ってのはニコン側もフルサイズの場合でしょ。
APSからニコワンなら1.8倍。それこそ足で稼げる程度。で、APS機からの
トリミングよりは画質が良いし、ミドルクラスの一眼レフが相手なら連写と
動画の性能で超える部分もある。

メインとサブを同時に持ち出す割合の低さは、確かに同じAPSセンサー機を
サブ用にわざわざ持ち出さないだろうっていう勝手な推測だったよ。ごめんね。
けど、それって同時に君が言う「圧倒的に幅広い層」の数的根拠も
無いって訳だ？

もっとも、何度か意見を貰って結局のところ俺と君とでサブ機に求めるものが
違うってだけの気がしてきたのでこれで最後にするけど、俺はMがEFマウント
のレンズを使い回せるのが美徳だと思う一方で、同時に持ち出すサブ機には
バックアップとは違う個性があった方が色々とお得だと思うのですよ。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 18:31:21.13 ID:oEz2QUZjO

>>867
じゃあフルサイズがメインだったら使い難いのは認めるんだね。って事はそれだけ使えると思う割合も減るね

俺は数的根拠はないって先のレスで書いたよ。
根拠は単純に望遠で写真撮るより広角と標準で写真撮る方が一般的な層も含めて当然多いだろう。って推測だね。
ニコワンはレフ機のレンズでは通常よく使うであろう焦点域が使いずらい。フルサイズならなおさら。
通常撮影で問題なく今までのレンズ使える方が全部望遠気味になるより使いやすいし一般的に喜ばれるだろうと思う。
機種単体で見たら画質を取るかスペックを取るかで考え方の違いで別れると思うけど
レフ機のサブとして一般的に使いやすくて喜ばれるのはMだと思うよ。
ニコワンで通常撮影もするならレンズ追加しないとだからコストもかかるし。

いや。別にMの方が優れてるぞ！このやろう！とか言いたい訳じゃなくて最初に誰かがレフ機のサブならニコワンだね！
みたいな事書いたから。んなことねーだろ。って書いただけなんだけどね。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 19:06:04.80 ID:1EWyMvRfi

Mは本当に手抜きカメラだねぇ

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 19:13:51.69 ID:7+ZXJlZn0

次期Mに望むことを挙げるスレにしよう

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 19:21:26.49 ID:apciinFY0

そうだなあ、ライブビューと動画は対応したし、EVFもつけられるようになったんだから、そろそろAFつけてもいいんじゃないかな。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 19:30:09.16 ID:7udKVVpw0

>>856
パナのG1より遅いと思った

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 19:48:23.70 ID:n274J9vRi

m43じゃ遅い遅いと評判の20/1.7＋初期ボディを上回る遅さだからな
なんで長距離をゆっくり何度も往復すんの？位相差センサ何してんの？

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 19:49:16.37 ID:1EWyMvRfi

>>872
G1はm43の中では遅いけど、コンデジとは次元が違う速度だからね。
Mはコンデジ並だからさ…

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 19:49:44.13 ID:QKLCoO4F0

>>872
ちゅーかパナのG1+キットズームは今から見てもかなり速いぞ。
下手なキットズームの一眼レフより速いぐらい。

というかなー、比較されるべきはkissの普通の位相差AFだろ。
アレと比べて、EOS-Mがどんだけ遅いかという…。
まぁソレがキヤノンの狙いだとしても、消費者として買うかどうかというとねぇ。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 19:53:14.57 ID:1EWyMvRfi

キヤノンとしても馬鹿が買えば良いや程度のカメラでしょ？
馬鹿は買うんだよw

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 20:00:39.18 ID:oEz2QUZjO

>>876
お前のレスのが頭わるいと思うが。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 20:10:23.97 ID:2kr+BK4f0

望遠レンズとマクロレンズが出ないかな？
これさえあればMを買ってやってもいいがｗ

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 20:27:14.52 ID:hi7AIV6t0

しかしEOSM買えちゃうバカよりカネが無いID:1EWyMvRfiの貧しさっていったいなんだろうな？
生活保護だけじゃ買えない値段、ってわけでもないだろ。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 20:50:32.99 ID:1jLluSL+0

生活保護なのにカメラとか、何考えてるの？
来月から支給できませんね。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 21:34:07.79 ID:3OeFcrqgP

>>876
小学生の頃、友人からこんな言葉を貰った
「馬鹿言う奴が馬鹿なんだ」
いま、改めて貴殿に贈ろう

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 23:53:29.50 ID:eyCUL9R90

発売日にEOS MのWレンズ買ったバカな俺が通りますよっとw

ま、たいして高い金額じゃないし、ヨメさんもKissから小さくなって喜んでるよ。
ヨメさんは、ハイチーズ！って止まった子どもしか撮らないし問題無し。
とりあえずKissよりコンパクトなんで今まで以上にカメラ持ち歩くようになったし、平日写真撮れない俺はそれをRAW現像して喜んでるのでメデタシメデタシw

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 00:31:00.10 ID:/zMOwvh00

>>882
楽しんで良い写真沢山撮った方が勝ち。
奥さんが持ち歩きできるようになったのは良かったね

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 01:34:00.95 ID:pLAztt9W0

アダプター付けてEFレンズ付けた場合って、
焦点距離が若干長くなるとインプレスに書いてあったけど、
どれくらい長くなるなります？
35mm換算だと、Nmmx1.6だと思うんだけど、
それにまた掛け算？

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 01:41:54.75 ID:unP1Xj+x0

センサーちょっと小さくされてるんだっけ？

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 02:13:51.06 ID:pLAztt9W0

あんまし書かれてないから
目立つほど変わらないのかな

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 07:36:41.28 ID:Lab9tfJu0

>>882
とても良い例だね。
キヤノンとしても、カメラ好きには売れないと思っているだろうし、
それでもEOS Mを買っちゃう人って要はカメラなんてどれでも良いと思っている人でしょう。
でそういう人はどれだけAFがポンコツでも、自分が下手なのかな？って思って終わり。
キヤノンも購入者もみんな幸せだね。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 08:07:37.98 ID:p7n/QBDL0

要はちょっと高めのコンデジだと思えば悪くないよね

つい他のミラーレスと比較しちゃうけど、実はライバルはS100とかRX100じゃないか？
値段が高い分写りはいいですっていう

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 08:36:39.40 ID:p7n/QBDL0

システムカメラだと思うから腹が立つんだよ
コンデジだよコンデジ
ちょっとお高いけど、ボケが楽しめて、高感度に強いコンデジ

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 08:58:25.48 ID:V54dDdq60

それならNEXの方がいいけどなw

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 09:01:39.17 ID:YQzU6N/q0

いいんだって
ちょっと本格的でコンパクト、しかもキヤノン
むずかしいことわかんないし

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 09:06:07.62 ID:eofxA1Tp0

NEXはレンズが悪い。
今度出るﾊﾟﾝｹｰｷｽﾞｰﾑ待ちだな。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 09:15:05.32 ID:V54dDdq60

NEXレンズいいよ。50/1.8とか30マクロとか。来春の12/2.8とか32/1.8とか50マクロのツァイスシリーズもレンズとしてはいいんじゃない。そこまでするならフルサイズにしろって感じだが。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 09:33:32.31 ID:8JXgX2Ys0

>>892
普通に性能みれば
NEXのキットズームに勝てるキットズーム自体ほとんどないけどな
16/2.8もあのサイズあの価格あの性能あの口径あの軽さは
他にライバルないし

しかし、レンズ云々ってMのスレでいうことか？ｗ

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 09:54:38.22 ID:IL4QJ++t0

＞894
軽いレンズに名玉ナシ

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 10:06:52.00 ID:p7n/QBDL0

「NEXはレンズが悪い」みたいなことを言っちゃう人はEOS Mにはお呼びでない
このスレは>>882みたいな人々がｷｬｯｷｬｳﾌﾌするほのぼのスレであるべき

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 10:19:47.00 ID:TrRkV/i00

>>895
いつの時代の話だw

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 10:20:54.08 ID:Mura6Yiz0

ミラーレスはm4/3がベストバランスだと何度言ったら・・・

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 10:37:57.30 ID:rB0hFUv/0

>>892
シグマの19mmと30mm、ソニーの50mmの三本があれば
画角も画質も全く問題ないと思うが？
より望遠ならズームレンズがあるし

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 12:09:11.35 ID:SuWvIO8l0

>>898
Nikon1がベストだと思うな。
性能も良いし。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 12:28:01.53 ID:1nNcbxBJ0

>>900
ニコワン買うぐらいなら、キャノンの50倍ズームコンデジ買っとけよ
画質は変わらんよ

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 12:30:08.72 ID:45B2T5MVO

ニコワンがベストバランスとかｗｗｗ

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 12:32:33.97 ID:2CXc1X2/0

Nikon1 J1が安かったので触ったが鏡胴にネジ（アンロックボタン）があって押すのね
あれはデザイン的に操作感的に受け入れ難かった

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 12:51:16.91 ID:8JXgX2Ys0

>>895
パナの20mmパンケーキは十分銘玉だよ
軽さ薄さも性能のうち
床の間カメラマンにはわからないかな？

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 13:12:15.77 ID:FhObY3m/0

キャノンには超軽量高性能で有名なEFS18-55っていう名玉があるんだけどな。
一年戦争に勝ったジムみたいな名レンズだ。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 13:30:40.23 ID:9ZLcTCQb0

>>901
ニコワン擁護する気は無いが、SX50のレスポンスで満足出来る人は
ニコワンに価値を見出さないだろうし、Mのレスポンスでも気にならない
んだろうな

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 13:33:40.02 ID:YzUfe8gHi

Nikon1 V2に敵うカメラなんて、フラッグシップ含めてキヤノンに無いからw

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 13:40:14.47 ID:45B2T5MVO

>>907
はいはい。分かったから巣におかえり。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 15:28:02.86 ID:KjYZx5on0

ニコニコワンは恥ずかしい

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 15:42:43.44 ID:wEpCXDeUO

ニコンDXエントリー機(Wズーム)購入者からすると、ニコワンは非常に便利な機材。
普段使いやスナップならニコワン、ちょっと気合い入れてレフ機、いざ超望遠ならニコワン+FT1+55-200(300)で換算540~810ﾐﾘが使える。
マーケティング考えたらこの方が有利だと思うが(購買層考えるとね)

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 16:06:52.89 ID:MSDes/BF0

ニコワンが出た当時は豆粒センサーがレンズの種類がって
当のニコンユーザーから散々叩かれてたのになぁ

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 16:18:32.19 ID:wEpCXDeUO

本気撮りのミラーレスを期待してた層には叩かれてたね(笑)
まぁ、ニコンが"本気撮りミラーレス"を出すとも思えないけどね。
Mが狙ったのが"その層"なのかな?
ミラーレスで(OVF未搭載機で)本気撮りなんて想像つかないよ、オッサンの感覚だけど。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 17:22:58.78 ID:V/u1mOKo0

>>912
ニコワンの方が本気で撮れるけどな
位相差AFはやっぱすごいよ。他のミラーレスとは比較にならない
EVFだろうがOVFだろうがセンサーがいくら良かろうが
位相差無しで本気撮りなんて無理だからな

あれ？EOS-Mにも着いてるんだっけ？ｗｗｗ

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 17:25:41.27 ID:45B2T5MVO

>>912
ほぅ。おじさんのニコワンはOVFが付いとるのかね。

昨日も同じような話題になってたから遡って読んでくれば？

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 17:26:46.59 ID:45B2T5MVO

ごめん勘違いしてたわｗｗ

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 17:47:56.09 ID:4te3Y9hY0

錯覚いけない、よく見るよろし

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 17:52:36.72 ID:zNJZi2P80

「EOS M」と「Kiss X6i」は同じセンサーで、ただでさえ画質悪い旧機種「Kiss X5」
よりも更に画質が劣化した酷い機種。

ミラーレス購買層は、スマホやコンデジと比べて圧倒的に高画質なカメラを求めて
いるから「画質が悪いEOS M」なんか要らない。どうせ画質悪いならスマホで充分。

「とにかくミラーレスを買うと決めて比較もせずに、なんとなくCanonを指名買い」
という奇跡的な情弱でもなければ買わないw

どうみても「宣伝目的の作文」っぽい>>882のような話くらいでしか購入談を見ない。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 18:14:48.21 ID:1nNcbxBJ0

ニコワンって、フィルム時代なら
レンズ交換の出来る110EDカメラだろ

M4/3は、レンズ交換式ハーフサイズのカメラ

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 18:18:22.62 ID:OIx7F9e80

ニコンはフルサイズで本気になってるからミラーレスなんて遊び。
キヤノンはフルサイズもミラーレスも中途半端。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 18:20:12.95 ID:MSDes/BF0

>>917が>>882の話をしていてふと思ったんだが、この手の話で
「大して高くない」って経済力アピールしてくる場合があるじゃん？

それを高いと思うか安いと思うかは人それぞれだしなぁとも思うけど、
それ以上に「同じ金額で別の商品という選択肢がある」のが
そもそも問題なんだと思うんだけど、どうだろう。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 18:28:15.58 ID:MSDes/BF0

>>919
遊びと言いつつ今度ナノクリコートの単焦点を出してくるけどな。
つか、ニコンの怖いところは自社の製品とは競合しないよう
十分に注意しつつ、他社のミラーレスについてはしっかりと
競合するようスペックを練り込んで来たところ。

何だかんだでセンサーサイズ小さいおかげで交換レンズ安いし、
Fマウントレンズが望遠用途に使えつつ常用は出来ないから
Fマウント機の購入契機も広げてるし、一般的な高級コンデジ
よりはセンサーサイズ大きい上に型落ち入門機が安いから
コンデジのサブ？目的での購入も見込める。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 18:30:48.85 ID:brvmVSSTO

>>918
アホか。フィルム時代にはコンパクトカメラもフルサイズだ。
今は1/2.3のコンパクトがな。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 18:34:40.27 ID:wEpCXDeUO

>>922
110とかハーフとか知らない世代?

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 18:41:02.66 ID:brvmVSSTO

>>923
文脈のとれないゆとり世代？

コンパクトクラスでは昔のフルサイズが今の1/2.3に比してるということだ。
直接センサーサイズを比較するなどナンセンス。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 18:41:57.89 ID:45B2T5MVO

>>921
どうでもいいから巣に帰りな。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 18:52:48.59 ID:1nNcbxBJ0

ID:brvmVSSTO
この人、真性の馬鹿かな？
無知って恐ろしいな

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 18:56:21.59 ID:SN+LQC8G0

>>917
APC-Sセンサーとスマホのセンサーが同格って凄い飛躍だなｗ
笑ったわｗ

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 19:14:08.80 ID:brvmVSSTO

>>926
たとえば>>924のどこが破綻してるのか具体的に言ってみ、ゆとりバカ。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 19:17:58.81 ID:1nNcbxBJ0

これ、何時ごろ出てくるかな？
情報通さん、何か情報持ってませんか？

EOS M　EF-Mマウントアダプタ　各種リリース予定　ご期待下さい
NikonF（G）
FD
LeicaM
L39
PENTAX　K
OM
YASHICA/CONTAX
M42
その他

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 19:20:07.16 ID:1nNcbxBJ0

>>928　特殊規格のニコワンの終末はこれｗ
ttp://taitei.awane-photo.com/tech/file0045/

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 19:25:19.50 ID:brvmVSSTO

>>930
やっぱりゆとりバカは意味不明。

オレはフィルムとセンサーのサイズを同列に語ることなどナンセンスだと言ってるんだよ。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 19:38:39.39 ID:1nNcbxBJ0

>>931　馬鹿に説明するのは無意味だが、これでも読んでｗ
ttp://takuki.com/gabasaku/CCD.htm

画素数はフルサイズ機並み、あるいはそれ以上！　
こんなバカげた設計はありません。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 19:44:18.64 ID:brvmVSSTO

>>932、>>931。
バカに説明するのは無意味というのには全く同意だ。気が合うな。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 19:56:26.19 ID:Bfgtw/wu0

>>932
解説が偏ってるなぁｗ
低画素マンセーのニコン派かな。でもD800無いとかどうもねｗ

935 ：インダストリア：2012/10/27(土) 20:25:04.91 ID:N20qdQix0

藁々さんが良いスレを立ててくださっている。
この方はカメラに対する造詣が深く信頼できる方です。
是非ご参考までに。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001574/SortID=14657331/#tab

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 20:45:29.01 ID:9PCQa+OF0

糞古い使い回しの0.5μmのプロセッサで作られたEOSの撮像素子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.chipworks.com/blog/technologyblog/2012/10/24/full-frame-dslr-cameras-canon-stays-the-course/

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 20:46:48.07 ID:xdYRzEKT0

悲しいかな全く挑戦していないカメラなんだよな～
妻夫木とガッキーのＣＭはいいけど
もっとアグレッシブにキヤノン

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 21:12:16.43 ID:oOfsvqaH0

>>932
下の方まで読むと文月チルドレンという事が良く判るｗ

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 21:54:01.34 ID:6joha6GU0

>>917
奇跡的な情弱がいっぱいなの、日本人は。だから儲かってます。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 22:05:59.41 ID:ECCAcyKG0

>>936
そんなサイトあったんだな。ちょっと読んでみた。
・0.5μmのチップを使ってるのはコスト面で有利だけど、これから先新たに開発するときに不利かも。
・0.5μmチップを使う限り、その設計制約上2100万画素がいっぱいいっぱいじゃね。
・それ以上にする場合はもっと高度なチップとアーキテクチャが必要になるかも。
みたいな。
古いから画質が悪いみたいなことは特に書いてないな。コストと画素数くらいか。

キヤノンの4.6M画素の試作機が噂に？！みたいなのが某Infoに出てたけど、
0.18μm世代のってやつがそれなんかな。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 23:39:44.36 ID:IjZAo4OA0

やっつけで作ったEOS Mなのに売れてるから、キヤノンは笑いが止まらんだろ

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 00:14:06.81 ID:48zLhign0

一般客なら不満もたいしたことないだろうな。
キタムラに写真印刷やりに行く時とかレジでkissもったお母さんなお客さんと店員のやり取りが聞こえてくるけど、

女性客「AFがすごく遅いんで壊れてると思うので交換して欲しいんですけど」
店員「あーこのカメラはファインダーのぞきながらじゃないと遅いんですよ」

ってなやり取り３回ほど見たよw
お母さん客にはkissよりコンデジ風に使えるEOS　Mの方が直感的に使えていいだろうね。
ただなんでEOSにしたかな。kissの名前付けた方が良かったんじゃないかね。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 00:22:50.12 ID:3glC8mve0

どっちかっつぇーばPowershot銘柄の方が良かったのかもな。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 00:47:56.02 ID:Y3+p8Itz0

PowerShot MとEOS Mの2機種あればよかったのになー。初心者用と中上級者向けみたいな。

945 ：もっこす：2012/10/28(日) 01:10:50.54 ID:A5yDDpci0

数撃ちには、いい機種だと思うよ。
体力も要らないし、技術も学べる。
飽きた頃に、銀塩画素超えデジタル一眼が出てるよ。
数だよ。
数。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 01:50:49.31 ID:XAK2J6E90

コンデジが三枚撮れる時間でMは一枚しか撮れないけどな。
数で勉強するには不向きだよ。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 01:55:18.93 ID:Z+CkTXE00

コンデジ3枚分以上の経験値がMでは手に入るけどね。
例えるならコンデジは吉野家の牛丼3倍分でMは松坂牛丼1杯分。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 02:52:38.52 ID:xlUtqHOv0

>>947
たとえが悪すぎ

Nikon 1が松屋の糞牛丼、EOS Mが吉野家の牛丼。
それだけ味(画質)に大きな差があるってこと。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 03:00:04.16 ID:1tDsCh120

自称情強が昔のレンズにアダプタかましてドヤ顔で
撮影しようとするも、シャッターが切れないと阿鼻叫喚。
こんなものは設計ミスだ！とボロクソに非難したあげく、
自分の間違いに気付いた後は引くに引けずに
文句をタラタラ言われる可哀想なEOS Mたん。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 05:43:29.91 ID:X886mJbp0

しょせん、EOS M

951 ：インダストリア：2012/10/28(日) 07:20:10.15 ID:rQ86M0Yl0

こんな糞カメラじゃパンチラ撮影できんだろ

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 07:31:24.37 ID:Q+vsJQZW0

>>948
全然差が無いって事かｗ

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 07:40:18.87 ID:ibSjX2Pb0

松屋も吉野家も所詮は貧乏人の食い物だよな

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 08:09:10.59 ID:dAYkXj0DO

撮りたいときに撮りたいものをとる。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 08:25:59.16 ID:90eX1Lv20

昨日NEXを量販店で触ってきたけど、確かに同じAPS-Cでも全然AF早い。
が、早いんだけど、明るい店内でもピントが全然合わずに合焦してることが多い気がした。

EOS Ｍもピンボケすることはあるが、こと精度に関してはNEXより高いように感じたんだけどな。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 08:30:57.85 ID:NNU+K5rs0

こんなひどいMでもキスより使いやすい現実。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 08:41:57.29 ID:lCuysRmd0

NEXもボディは良いがレンズは残念。
22/2みたいに小型でボケを楽しめるレンズが無い。
16/2.8はボケが弱いし、24/1.8や50/1.8はデカすぎる。
ただEOS Mはボディの操作性の悪さが残念。
その点でX-E1のほうが良いのだが、価格が高過ぎる。
結局AFと操作性とセンサーを改善したEOS M2待ち。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 09:26:53.68 ID:Vc7COJmR0

結局今のMは駄目って事なんだよなw

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 09:37:38.32 ID:48zLhign0

もう１本薄くて使いやすい専用レンズが出れば満足できるかもしれん。
AFの早さが必要な写真撮らないからなー。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 09:53:09.75 ID:8pXrZarF0

撮らない　と　撮れない

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 11:43:59.70 ID:mxZA/hZ80

>>948
どちらかと言えばニコワンは豚丼だろ
同じ肉丼だからってだけで味を比較するのが間違い

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 11:55:04.57 ID:iyV9Y7hi0

２４－７０２

ヤフオクで１７万ででてる！今晩終了だ！早く入札しないと損するよ！

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 12:10:06.05 ID:Vc7COJmR0

>>961
つまりNikon1のが上ってこか。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 12:15:23.45 ID:m6mD3Apf0

像面位相差センサーの性能がニコワン並になれば評価は一変すると思うんだけど
センサーが大きいと難しいのかね
ソニーの像面位相差も補助にしか使っていないようだし

素人考えだと、別にセンサーの大きさは関係なさそうだけど
例えばニコワンに載ってる位相差センサーと同じものを
そのまま18MPセンサーの真ん中部分に載せたら駄目なのかな

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 12:49:53.46 ID:Vc7COJmR0

センサーの大きさは関係無いでしょ。
ニコワンと同じ技術でAPS-Cセンサー作ったら、同じ速度でAFが可能になる。
もちろんニコワンはレンズが小さいから物理的にレンズ駆動を早く出来てる部分もあるけれど。

でも残念なのは、キヤノンにその技術はない。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 12:56:03.45 ID:m6mD3Apf0

そうか
だとすると、ニコンは、ニコワンの技術を一眼レフに適用すれば
いつでもフルやAPS-Cをミラーレス化できるってこと？

なんかすごくないか、それ

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 13:21:22.11 ID:QNNKsY/K0

ニコンが撮像素子内製できればね

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 13:26:02.43 ID:mxZA/hZ80

>>966
理論上はそうだし、DXミラーレスは相変わらず試作してる
らしいけど、AFラインとマイクロレンズ重ね合わせの問題で
なかなか大型化は難しいって話も。

>>967
半導体は内製してないけど、半導体を作るためのステッパーは
内製してるんだよね。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 13:59:41.40 ID:m6mD3Apf0

やっぱり大型化は難しいのかね

話をキヤノンに戻すと、なんとかして像面位相差センサーの性能を上げて大逆転を狙ってほしいな
そうなるとニコワンどころか、一眼レフ全体の立場が危うくなるわけだけど

>>967
現実にニコワンのセンサーがあるわけで、内製できなければ外注するだけでしょ

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 14:25:50.10 ID:90eX1Lv20

クソワン買うくらいならRX100買うし、わざわざレンズ交換カメラでマウント増やそうとは思わんわ。

APS-CでEFレンズが使えるコンパクトなミラーレスが条件のヤツもいるだろう。
動態は一眼レフ使うんだから、豆粒センサーのクソワンなんぞ勧めるなよ、ニコ爺！

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 14:35:52.06 ID:9x6j8Kgn0

>>969
>そうなるとニコワンどころか、一眼レフ全体の立場が危うくなるわけだけど
これがAF性能でニコワン越えたら、キスなんかまるで売れなくなるだろ。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 14:39:26.59 ID:Vc7COJmR0

動体撮影は望遠が多いわけだから、焦点距離が伸びるNikon1はそこも理にかなってるよね。
レフ機と同じ物が狙えて、同じレンズでより望遠になる。
よく考えられてるなあ。
レンズを付け替えたらただ低性能になるだけのEOS Mと違ってw

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 14:42:27.88 ID:0Cs+jHZl0

一般の実用範囲では全く無駄な機能のバカげた争いをしているうちに
ガラパゴス状態になった日本のデジタル商品群
いずれ、カメラも中韓のメーカーに国際市場で敗北するかもな
Kissが売れる理由が全く理解できていない、ソニーやニコンの開発陣
フラッグシップのカメラがいくら機能が優れてても、一部マニア向けにしか売れない

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 14:44:47.22 ID:Vc7COJmR0

Kissが売れてる理由なんて、docomoが韓国スマホばっかりでも売れてるのと同じでしょ。
深く考えない人には有名な会社ほど売れるってだけだ。
特別な理由なんてない。キヤノンっていう会社がソニーやニコンより有名ってだけだよw

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 14:53:55.79 ID:+FONlxHVO

ニコワン：敢えて1インチセンサーとし"特化点"を作った。
EOS M：敢えてAPS-Cに拘り優位性を無くした。

社内競合を避けつつ、新たなマーケットを模索したニコワン。
社内競合してでも画素サイズに拘ったM

最終的に裾野を広げられるのはどっちかなぁ(笑)

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 14:55:50.86 ID:+FONlxHVO

>>973
Kissが売れる理由＝D3100が売れた理由

軽量安価なブランド機

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 14:56:17.66 ID:pLTVxTfV0

>>974
その例えはおかしい。
docomoが売れるのはネームバリューじゃなくて、電波の良さ。
お前、本当に自分以外の人間は白痴並みのバカだとでも思ってるんだろうなぁ。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 14:58:24.89 ID:d7Os9crc0

最近やたらとニコワンゴリ押しするのをあちこちのスレで見るけどなんだろうか
アルバイト？

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 15:05:59.77 ID:BInRRme40

>>942
kissもEOSなのだが
IXYかPSにしろってこと？

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 16:42:12.77 ID:Vc7COJmR0

>>977
電波の良さっていう昔からのイメージでしょ？
要はイメージなんだってばｗ

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 17:13:03.84 ID:SyGRsHE5O

>>975
センサーサイズやマウントは簡単には変えられないけどスペックは徐々に上げられるからキャノンのが有利だね。
豆粒センサーにすることで画質を落とし従来のシステムだと全部望遠になってレンズ買い直さないと通常撮影出来ないニコワン。
専用レンズ買い足しても豆粒センサーでコンデジ画質。
稀に使う望遠より常に使う画角で画質が良くて使いやすい方が一般的な層には有利だろうね。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 17:46:59.48 ID:HHvQzmAw0

>>978
デジ一眼の二大メーカー「キヤノンとニコン」が比較されるのは宿命。

そして注目のミラーレス製品では二社の方向性がキッパリ分かれて、
ニコンのNikon1は「新センサーで全力の高機能・高性能」路線なのに
一方のキヤノンは「流用のAPS-Cセンサー、Kissとの差別化で低性能」
路線とイマイチやる気無しだから、

「ミラーレス対決ではニコンの方が積極的で良い商品を出している」

という感想が出るのは自然。むしろ、「無理やりEOS Mを褒める」方が
業務上の工作活動なんじゃないかと疑わしい。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 17:53:38.57 ID:SyGRsHE5O

>>982
わざわざ他社のスレで書いてる時点でなぁ。

その機種のスレなんだから持ち主が擁護的な書き込みするのは分かるが
わざわざ自分の中で劣ってると思ってる機種のスレに出張して書くのは業者と言われても仕方ないだろ。
ニコワンのスレでやれよ。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 18:05:56.80 ID:0Cs+jHZl0

ニコワンってレンズ交換式コンデジじゃないの？
別ジャンルだろ
デジイチの流れで、頑張ってるのはキャノンとソニー
キャノンは、すでに確立してるデジタル一眼システムの中での位置づけとしてMを出したわけだ
パナやオリのミラーレスとも立ち位置が違う
要は、キャノンのデジイチの中でどのボディーを選ぶか
交換レンズを複数本持つように、ボディーも複数台持っても良いわけだ
将来を見据えて、独立峰のシステムを取るか、連峰のシステムを取るかは
各自の所有してるシステム環境や、拘り、ライフスタイルによる
単純に性能だけで選ぶわけじゃない
性能さえよければ売れるだろってバカな思い込みで、ガラパゴス化した家電メーカーは
結局、時代遅れの赤字垂れ流しメーカーになった

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 19:28:01.35 ID:yZjQ00vQ0

>>983
>その機種のスレなんだから持ち主が擁護的な書き込みするのは分かるが

別に、2chの機種スレは「メーカー主催のオーナークラブ」じゃないんだから、
「購入検討者」も居れば、それこそ「冷やかし」だって自由に書き込む。

前にも書いたが、二大メーカーが比較されるのは「宿命」であって、競合する
ニコンの機種の話題が出ることは「ある程度自然な流れ」だろう。
そして、「EOS M」はどうにも見劣りする機種なので「もっとしっかりしろ！」
という声が挙がる事を無闇に否定するよりは、メーカーに改善を促す反省材料
として前向きに捉えるべき。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 19:29:03.96 ID:Vc7COJmR0

>>984
キャノンって書くのはネタなの？
あとＭの位置付けってショボイKISSってことで良いの？
性能が悪いことは認めてるみたいだし。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 19:32:42.67 ID:pLTVxTfV0

別に俺は株主でもないので、製品に魅力があればそれでいい。
EOS Mは……将来に期待ってところだなw

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 20:16:55.11 ID:+2X7EQrb0

>>966
アプティナが大きいセンサー作れればね

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 20:22:30.51 ID:SyGRsHE5O

>>986
いつもキヤノンて書いてるけど予測変換でキャノンになったぽい。
キヤノンがキスの下の入門機って言ってたんじゃないっけ？

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 20:25:07.21 ID:eQjz9E5/0

>>988
もし作れたら、Nikon 1もフルサイズになるよね。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 20:31:38.54 ID:SyGRsHE5O

>>985
この機種の批判なら分かるがニコワンの持ち上げの書き込みのが多いしスレ違い。
だからニコワンのスレでやれと言ってる。ここでやるのはスレ違いだがまぁ個人の自由としても
わざわざそんな事する事に業者でもなきゃメリットないだろ。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 20:33:40.56 ID:ipboLV6X0

>>986
Canonをキヤノンと書くのは社員か信者かATOK使いぐらいだろ。
どーでもいい所にこだわるから嫌われるんだよ…。

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 20:49:18.85 ID:d7Os9crc0

>>992
ＫｉｓｓはＫＩＳＳとか書いてるのにね

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 21:13:40.89 ID:RZMYP56b0

そろそろどなたか次スレ立ててください…

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 21:18:41.86 ID:90eX1Lv20

買ったユーザーの書き込みを社員扱いされるのがムカつく。
なぜに自分が買ったものを褒めて擁護して社員扱いされるのか。
クソワンなんか興味ないんだから、ニコ爺はさっさと去れよ！

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 21:25:23.95 ID:pLTVxTfV0

カメラ如きでカッカすんなよw
しかもこんな安物で。

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 22:47:43.11 ID:yqV8VNN0P

次スレなんて、要らないよね

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 23:13:22.39 ID:CGCbx2hK0

終了

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 23:13:53.79 ID:CGCbx2hK0

次スレ不要

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 23:14:52.12 ID:CGCbx2hK0

さようなら

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