2 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/09(火) 23:34:59.32 ID:qtyud5yk0
ポニーテールうんたらかんたら
dxoの評価ではα900が79。センサーの進化とtlmによる画質劣化でプラスマイナスゼロで α99は結局79〜80あたりの数字に落ちくだろうね
RX1はのぼせた値付けがあだとなって売れないだろうなぁ
初回ロット外すとけっこう待たされる可能性はあるぞ
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/10(水) 10:24:50.93 ID:0l3Bh03S0
キタムラで約25万円ですね 高いのか 安いのか よくわからないけど 高感度画質はいいのかな サンプルではわからないね
何でレンズキットがないの?馬鹿なの?死ぬの?
購入ページに行けない、、、11時過ぎてるのに、、、
>>11 ありがと!
クーポンとポイントで25万ちょいで収まって
5年ワイドついた
おぎさくで 249,800円 か
ソニスト5%で265810円か悩むな
α900は光学式ファインダーだったから、 手振れ補正の効果はファインダーで確認できなかったけど、 α99ではできるってことでOK?
ポチる寸前で、ああああああーーーーどっちにしよう 機能のα99 vs 画質のRX1
春になれば17万円位だな。
>>8 キットレンズにお誂え向きなフルサイズ対応の標準ズームがラインナップにない。
単体で15万は超えるバリゾナか、SSMですらないタムロンOEMの28-75mmだけ。
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/10(水) 12:23:36.82 ID:yak+KjkT0
D800か。少し足してD800E買った方が良い値段だね。 既にα持ってる人しか買わんだろ。 あと思うのだが、ソニーは(キヤノンもそうだが)連続撮影可能枚数が少な過ぎる。 その辺(バッファ)はケチらないで欲しい。
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/10(水) 12:31:04.74 ID:TGSQyoc40
25万でこれ買うのと D600+レンズ2本 D800のボディ1つ シグマDP!m+DP2m+おつり フジX-E1 標準ズーム+望遠ズーム(来年) のどれがいいのか思案中 こう比べるとα99の値段でコストパフォーマンスは良くないね
20万になったらポチろう。縦グリは2万になったらポチろう。
24 :
凹みました。 :2012/10/10(水) 12:39:33.08 ID:mViqS5iu0
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/10(水) 12:44:49.70 ID:TGSQyoc40
>>24 それは知らなかった。
連続撮影で14ビットでなければ、高速AFも全く意味がないじゃないかい。
なぜこういう情報をきちんと明示しないで、14bitの用に表現する?
発表日に指摘されていたことをナニを今更w
>>23 フジヤかおぎさくでセットで20万ぐらいで出るよ、
多分、近い内に
>>27 2月3月あたりに期待してるわー(´ー`)
近い内だぞ、近い内な
α900の価格最安での場合、2008年10月下旬発売で約30万円。 年末までに約20万円まで落ちた。その後は、20万円前後で安定。
俺は298kくらいいくと思ってたから、まあ想定内だな
開幕ダッシュ組と冬ボ組に一通りいきわたってからが勝負だな。 D600並に16万くらいまで下がってしまえ
おれは春組になるな、プラナー50と同時に買うことにしてる
>>11 なんでこのページだけスマホに対応していないんだよー
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/10(水) 14:00:59.83 ID:TGSQyoc40
α77は3月過ぎたら激安になりましたからね。 14万から8万ぐらいまで。 価格コムのグラフを見ると、その落ち巾にびっくりする。 初物好きとボーナス商戦すぎて、2月に各社の次の新製品が発表になる頃には 16万も不思議ではないですね。
D600が16万、6Dが15万、こいつが18万なら、コスパはいいよな
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/10(水) 14:10:12.91 ID:TGSQyoc40
>>40 ま、最低でも20万切らないことには競争力は皆無ってことだなw
>>20 解像感だけでなく、ダイナミックレンジや高感度とのバランスが必要
キヤノンも1DXのセンサーでその重要性を説いている
>>22 フルサイズ買って差額で2本レンズってどんな安物と組み合わせる気だよ
これだから貧乏人は
今更だけど、α99って防滴?
防塵防滴ス
>>47 コストパフォーマンスなんて言葉を使うヤツは、、、
α77のキットレンズは防滴だったよね?あれ、DT?
>>52 タムのA007が出たら77キットを処分しようと思ってる
防滴のAndroid Tablet(Xperia)買ったら 隙間があって修理対応のメールがきたから sonyの防滴は信用出来ん。
そうか見送り組みが多いのか 俺は買う。 レビューはしない。とっとと入手してとっとと楽しむ。 いやまあ選択肢がαしかないからなんだけどさ。
防塵防滴は ※ただし配慮した設計 だからなぁ
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/10(水) 15:14:44.34 ID:TGSQyoc40
>>56 年末すぎれば適正価格になると判っているからなあ。
今カメラ持っていないわけじゃないし。
米国の初値の22万円ぐらいにならないと馬鹿らしい。
ソニーストアって基本値段下げないよね? どっちにしろ3年ワイド入りたいから 今でも待っても一緒かな。
俺、帰ったら嫁に相談してみる…
700と77を処分して、買うかどうか悩み中。
家電量販店の5年保証の方がいいのでは?
これってやっぱそのうち、細かいとこ直した「a99マーク2」みたいなのが出るんでしょうか? NEXは年いちくらいのペースで新作出してくるから99もそんな感じなのでしょうかね?
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/10(水) 15:45:31.50 ID:8VJgl1fD0
24Mだから大丈夫だとは思うけど手持ちのレンズで対応できるのかな。 純正50/1.4は泣いても笑っても新しい設計とは言いかねる物1つしかないし、 ボディにレンズが追いつかなければシグマ買うしか無いのか?
ソニスト5年ワイド付けて288,400です。 ソニーポイント有る人はそこから値引き。
シグマの新35mmF1.4とSAL35F14Gの比較が楽しみ 準広角は解像度を重視したいから 35Gに踏み切れない自分がいる
ん?5年ワイド5%引きで291,100円になるけど。
シグマのレンズは新品のうちは良くても 古くなると一気に悪くなるからな、 どっかのプロがシグマとキヤノンのレンズは5年毎に買い換えろと言ってたよな
どうでもイイけどバッテリーα550と同じなんだね。 予備で一個買ってあるからいきなり3個だわ。 俺は縦グリ使わないよなぁ・・・・
>>69 シグマと35Gを比較して悩んで
踏み切るのはRX1ってオチでOK
35oだけの拘りなら、オチではなくガチだと思う 25万の内、レンズ15万、本体10万と考えれば、そんなに高いものでな無い
>>67 APS-Cだとおよそ11M相当なので、あんまり心配はない
毎回毎回、初値の高値掴みする者の気が知れない。IPO上場超絶寄り天1年後上場廃止株を初値超絶寄り天で思いっきり天井掴みみたいな?
デュアルAFやらTLMやら、どう考えてもまだまだ未熟だし(新モデルが出るたびに改良がくわえられる) 欠点のある機能を別の欠点のある機能と組み合わせていいとこどりと思ってるかも知らんが果たしてそうなのか。
デュアルAFはどこに欠点あるんだ?
>>78 欠点のある機能 → 改良の余地のある機能 が正しいかと
TLMの欠点はわからんでも無いが、デュアルAFの欠点は分からんわ
流石にここ価格帯だと日が暮れても、発売日お届けか。
>>64 合わせても10万弱位にしかならないじゃまいか(涙)
>>82 売れば株主割引とポイントで15万くらいの負担で買えるんだけど、
問題はミノレンズばっかりでデュアルAFの恩恵がないことなんだ。
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/10(水) 17:56:30.35 ID:yak+KjkT0
α99が、2400万画素で・秒10コマ〜14コマで・200コマ連続撮影可能で、動画はHD-SDIがあって・29分縛りがなければ、即買ってる。
>>83 個人的にはデュアルAFよりも改善されたAFアルゴリズムに魅力を感じる
つーかSONYのレンズはほとんど無いのでデュアルAFとかどうでも良い
デュアルAFを試したかった俺は50F14も一緒に頼んじまったぜw ファームアップ迄待っていられるか レンズスレでアドバイスくれた方、ありがとうございました。 悩ませて頂きました><
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/10(水) 18:12:33.45 ID:ranY3lw40
おらあ、ボディだけでよいやあ。 STFとソフト100が有れば、あとはTマウントとM42とアダプトールで何とかなるし。 そういえばこないだ35-105貰ったのがあったなあ。
いろいろと進化の途上のカメラは使ってて落ち着かないよな。透過光ミラーだってどっちに転ぶかわからない 次の機種では全く別の新しい技術にとってかわられる可能性もあるし。ソニーユーザーは毎日、明日が見えない不安な状態でカメラ使ってるようなもん。
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/10(水) 18:29:16.93 ID:ZJAdorcd0
>>91 いろいろと進化の途上のカメラは使ってて落ち着かないよな
へー、そんなこと考えているの?例えカメラの方式変わっても、今のところどこのメーカーも
基本的にレンズのマウント方式変わらないから、今のカメラが陳腐化してもレンズとかは
今後とも使えそうだし、気にしたことないな。
今、一番いいと思われるテクノロジーのものを買えばいいじゃない。
よし!カメラマンの面接に行って受かったら、α77キットレンズセットを買って、貯金してα99を買おう
いずれは像面位相差センサーだけでOK、 今の位相差と同等以上になるんじゃ無い? あと、3年? そうなった時、ニコンとキャノンの2強時代が完全に終わる レフは過去の遺物となるのだろうな? それかその時こそ、ニコンとキヤノンが、ファインダーを残す為に ハーフミラーを採用しているかも知れないよな そうなったら、今のTLM嫌いの奴は、涙目だな
>>89 オールドレンズならどうせマニュアルだからTLMを外して位相差AFが効かない状態でも
接点付アダプターを使うんで無ければ何も関係無いし、しかもピーキングや拡大表示の
機能があって液晶がぐりぐり動いてミラーショックも無い。そしてフルサイズ。
α99はM42、アダプトール、デッケル、中判レンズを使うなら最強のデジカメじゃね?
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/10(水) 19:02:27.80 ID:TGSQyoc40
TLMを外しても像面位相差AFが使えれば、 このカメラは素晴らしい。 風景やポートレートだったらそれで十分。 TLMのことがこれだけ話題になるのだから、 メーカーは外し方を説明書に載せ、 パーツ販売をするべきだと思うよ。
DSC-RX1とα99予約してきた。 スゲェ丁寧に扱って、半年位でウッパラ王。
>>95 という観点から、デジバック買わずこっちを選んでみた俺がいる
中古のデジバックでも、これに後20万位積んで
3世代前くらい前のオンボロUIインターフェース
触らないといかんこと考えると
こっちの方が利便性有りそうでな
これで更にレンズ情報無しでもボディ内手ぶれ補正
使えれば良いんだけどなぁ
中判レンズ、コツコツ集めてきたのが
ようやく報われそうだ
>>91 ×ソニーユーザーは毎日、明日が見えない不安な状態でカメラ使ってるようなもん。
○ソニーユーザーは毎日、次はどんな変態カメラを出してくるか期待しながら現行機種を生暖かく見守ってるようなもん。
正直α99は過渡期の匂いがするが、フルサイズの次機種が出てくるの待ってないぜ
>>99 俺もフルサイズαで手持ちのマミヤ645用80mmF1.9を使ってみてぇ。
でもマミヤ645-Aマウントのアダプターが見つからない……
あ、ペンタコン6のフレクトゴン50mmF4やゾナー180mmF2.8もあった。
>>99 来年のペンタフルサイズならレンズ情報なしでも手動入力で
ボディ内手振れ補正が効きそうで困っている俺ガイルw
>>59 ある大手で交渉で実質約22万円だったぞ。
EXPRO32GB×2、バッテリー、延長保証5
込み25万円
実質ワロタw
>>102 あ、それがあったか!
難点はピーキング&拡大表示が
無さそうなところか?
>>91 あなたは、スマートフォン時代にいちいち不安がって公衆電話を探しに行くの?
Aマウントのまま、どうやってミラーレスに近づけるのか
考え抜いて、今のところたどり着いたのがTLMというだけじゃないの
EVFの メリットNDつけてもファインダーが暗くならない デメリットNDの外し忘れても気付きにくい
>>106 ミラーレスに近づくためじゃなく
TLMはAFと撮影前情報の把握の究極化だろ
PLグルグル回してもよくわからん時があるw
>>96 α99の像面位相差AFはアシスト専用で、単独では使えない。
ローカルAFで枠を選択できないし、当然合焦表示もない。
あくまでも動体の3D追尾用。
風景・静物・ポートレートには無用の長物。
>>110 ローカルAFポイントを指定した時も
アシストとして機能するんだよ
まさか、ローカルAFだと、位相差AF1点しかつかわないとか
小学生みたいなみっともない勘違いしてんじゃなかろうねwwwwww
>>109 それはPLの使い方が悪いだけじゃないか
>>111 公式に、こう書いてあるが。
>「AF-D」モード(*)と組み合わせることで、102点のアシストセンサーも駆動し
>>113 AFDでローカル一点選んだら、その周辺のセンサーAFがサポートのはず
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/10(水) 20:16:35.78 ID:ranY3lw40
>>95 だね!
今の処、アダプトール、デッケル、中判レンズはニコンに担当
それ以外の古レンズはNEXで、そのうちNEX-9を。
マイクロ4/3にはCマウントを担当させてまつ。
ローン組んだ人、何万の買い物で何回払いにした?
>>110 俺も銀座で実際に触ったら、これって俺には邪魔なだけやんと思ったw
>>114 公式の説明だと、サポートというのは、合焦したエリアの被写体の動きを
像面位相差で追尾することで、メインの位相差AFより先に働くわけじゃない。
被写体が少し横に動いただけで、AFが背景に抜けてしまうようなことはなくなるけど、
ずっと静止する被写体には無効。
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/10(水) 20:20:28.02 ID:ranY3lw40
>>109 PL付けた時は、ファインターよりも露出見ると良いよ。
例えばAモードならシャッタースピードが一番早いとことか遅いと事かで撮影。
>>118 わかった
オレはポートレートでAFD使うつもりだが、お前はポートレートでAFD使わないからだな
>>116 俺は一応キタマラでボディとグリップを予約した。
最近、金利0の審査が厳しいらしいが、審査が通れば
20万円を10回払いにして後9万円?は現金払いにしたい。
>>121 AF枠に制約される構図は嫌なんで、フォーカスロックする。
だから、いまでもAF-Sモードonly。
動き回る子供を撮るにはAF-Dは便利だと思うけど。
>>123 オレも今はAF-Sだよ
だからAF-Dで幅が広がると思って期待してる
素子サイズ以外で下克上がおきそうな気がするけど20万なら欲しい。
>>112 まったくその通りだ。カッとなってM露出にしてしまう
>>120 ありがとう。次は快適になりそうです
>>126 おお、ロックすればいいのか。
何も考えずに回してたw
ありがとう
>>113 で、ローカルモードだと一切AFに寄与しないってどこにかいてあんの?
バカっておもしれ
>>118 真性の無知わろた
ローカルAF時であっても、周囲のAFがサポートに回るんだよ
なぜなら、ローカルAFであっても1点では十分な精度が出ないから
AFエリアをワイドにすると、AFポイントが複数点灯するだろ?
あれは、光ってる点全部が合焦してんじゃなくて、それらを使って
被写体を立体的に捉えて、そっからインテリジェントに合焦ポイントを
割り出してるの。
多点AFっていって、近代AFの基本的な特許の一つで
ぶっちゃけ、ちょっと興味がある人ならだれでも知ってるし
検索すればすぐに出てくる程度の基礎知識でもある。
>>130-131 お前の言うそれは「像面位相差」じゃなくて
「位相差」の話じゃないの?
本物の馬鹿はお前なんじゃないか?
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/10(水) 21:01:35.11 ID:S+SICWng0
>>131 素朴な疑問。
ローカルなのに周辺のアシストまで使ったら、どこにピントがあったかわからなくないか?
瞳をねたったのに周辺の眉毛にピントがあってたら役にたたないじゃん?
>>132 いっしょだよーん。いい機会だから調べてみればいい
ま、馬鹿は自らのプライドを守るために馬鹿であり続けようとするだろうけどwwww
>>133 まったくでしゅねー
多点AFってなんなんでしょねー AFのアシストってなんなんでちょねー
ふしぎでちゅねー
こんな実験方法でどう? 白い紙にマジックで黒い点を描く。 AF-Sモード+ローカルAF1点で、黒い点のすぐ隣をねらう。 低コントラストで合焦不能だけど、隣りのアシストAFで合焦できるかどうか。
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/10(水) 21:27:09.21 ID:S+SICWng0
α99のHPを見ると、確かにAF-Dでローカルなら、アシスト点も使っていることが説明されている。 でも、AF-Sの場合については、何も書かれていない。
ってか、A77とか900とかでも人間の選択可能なAFポイント以外に アシストAFポイントがワラワラあって、年中動いてるって知らない奴 結構いそうだな。 静物にはアシスト不要とかアホなこといってる馬鹿とか。
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/10(水) 21:32:38.13 ID:0l3Bh03S0
α99の画質はどうなのかな ライバル5D3やD800の比べてどうなの
遅レスだけどPLフィルターの効果わからんって人は マリモのキーホルダー見たいの持ってればいいぞ
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/10(水) 21:38:31.52 ID:S+SICWng0
>>138 ついにボロがでちゃったねw
α900は、ローカル、AF-Sだと、アシスト点は機能してないんだよ。
抽出 ID:Y8sBMHw70 (5回) 必死杉w
>>70 5年ワイド付けて、下記クーポン適用で288,400円
定期2012秋冬_AV10%OFF(2回) 10% デジタル一眼カメラ「SLT-A99V」ボディ -2,700円
定期2012秋冬_カメラ本体5%OFF(2回) 5% デジタル一眼カメラ「SLT-A99V」ボディ -13,900円
5年ワイドがAV10%OFFの対象になるのか、知らんかった
銀行に積立預金をして10%ポイント上乗せした俺に抜かりはなかった。
α99ってデジ一黎明期の ボディにコストを掛けられなかった カメラとしての魅力に乏しい時期の機種みたい。
>>67 50mmF1.4はF2より絞れば問題ないよ
900で使っても大丈夫だしNEX7でも解像してる
28mmはダメだった
>>69 純正35Gは解像度だけみるならダメだと思うよ
たぶんシグマに負けるんじゃないかな?
撮れる画が好きだから使ってるけど
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/10(水) 23:12:28.38 ID:xrUt/LfH0
>.>ID:Y8sBMHw70 住所割り出されて殺されたくなければ黙っといた方がいいよ。
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/10(水) 23:16:04.05 ID:TGSQyoc40
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/10(水) 23:22:40.98 ID:0fv/0CUg0
>>149 住所割り出しただけで相手を殺せるのか?
どうやって?w
道端で拾ったノートに住所書く
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/10(水) 23:25:09.55 ID:0l3Bh03S0
5Dmark2と5Dmark3と比べて どちらがノイズとかカラーノイズすくないのかな そしたらα99の性能が大体わかるよね
だれかノイズの差が性能の決定的な差でないことを教えてやれ
α99は買ってはいけないとガイアが俺に叫んでいる
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/10(水) 23:36:50.83 ID:TGSQyoc40
5Dmark2のDXOが79だったことから察して α99も79か80ぐらいの可能性が高くなってきましたね。 高感度ノイズの性能はそのまま低感度の性能にも影響しますから。 5Dmark2が無理すれば6400を使えるぐらいだったので、 今までのα99のサンプルの評価と同じですね。 これで「6400は保証します」は言い過ぎではないかなあ。 「3200は保証します。6400も使えます」なら好印象だった。
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/10(水) 23:47:06.85 ID:TGSQyoc40
α99の6400がノイズが目立つという事以上に RX1との画質差が大きいことが目出つ。 RX1の方はJpegでノイズリダクションがかかっているのではと 添え書きに書かれていたが、それにしてもこの差は大きい。 TLMの減光分のノイズ差が決して小さくないことではないか。
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/10(水) 23:47:44.86 ID:TGSQyoc40
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/10(水) 23:51:09.16 ID:ujx7rfyu0
違う機種の絵を見てTLMのせいにする人は 世界にただ一人しかいないわけなんだが、、、
いちいち比較してる奴は、αレンズを持ってないし、α99を買う気も無い奴。
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/10(水) 23:56:22.59 ID:TGSQyoc40
>>161 ではこの明確な画質の差は何が原因だと?
α99 かなりノイズが目立つ
RX1 とても綺麗
なくらい違うぞ
このTLMアンチの人、価格でも叫いてるよね? 同じ文体でw
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/11(木) 00:04:35.88 ID:48HVe3qM0
>>158 > RX1の方はJpegでノイズリダクションがかかっているのではと
> 添え書きに書かれていたが、
そんなことは本文のどこにもかかれていないように見えるが。
> TLMの減光分のノイズ差が決して小さくないことではないか。
3つのサンプルで
絞りF2.8固定
SS 1/1000 固定
ISO6400 固定
レンズは35mmという点で共通だが
基本別物のレンズ
ということで、露出がオートで一定ではない。
RX1とα99とで微妙に露出差があるのは見てとれるし、
まさにこの違いがTLM分なのだろうが、
逆に、この程度しか違っていないのだということが分かるし、
30%とかは大嘘だってのも分かるね。
>>163 > ではこの明確な画質の差は何が原因だと?
あんた英文読める?
カメラのAEを使ってないからなのは文脈から明らかだよね
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/11(木) 00:20:32.75 ID:w8u/Ctpk0
×α99は一時代前のレベル ○RX1は一時代先のレベル RX1がα99を上回っていないとレンズ一体型の立つ瀬が無い。
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/11(木) 00:24:55.83 ID:w8u/Ctpk0
>>168 長年英語で仕事をしているが
そんなことはどこにも書いていないよ
>>169 あんた英文読めない
中高生かなんかでしょ
あなたが引用してるのは、
英文でレビューを書いたテスターとは一切無関係の、
ただ英文を訳しただけの人が
勝手に書いてるだけの文章だよ
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/11(木) 00:29:01.38 ID:w8u/Ctpk0
>>170 このサンプルからは両方言えるんじゃないかい
α99は一時代前のレベル (α900のライバルの5Dmark2相当)
RX1は一時代先のレベル (画期的に綺麗な6400)
つか I am extremely close to purchasing the A99. This is pretty much everything I wanted in a Full Frame DSLR. もう俺、α99を買っちゃいそうだぜ! 俺がフルサイズデジカメに求めていた全てのものを持っているのがこれだぜ! ってベタ褒めなのは無視すんの?
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/11(木) 00:30:54.64 ID:w8u/Ctpk0
>>172 日本語の執筆者が書いてあるとおりの画質差だということ。
元の英文には評価は書かれていない。
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/11(木) 00:33:39.49 ID:w8u/Ctpk0
>>174 発売前に試用させてもらった時には、そのぐらい書くのが礼儀でしょう。
逆に本当に伝えたいことは「察してもらう」ように画像を並べる。
> The RX1 was a JPEG while the others were RAW files. No processing was done to any image though. ってメモ書きに書いてあるんだからそうなんだろう。
>>175 日本語の執筆者
ってw
笑わせてくれるわ
あのサイトは英文の記事を広い読みして勝手に訳してるだけ。
本体を持って、使った上で文章書いてるわけじゃない。
訳は間違っているわけではないが、
訳者本人からでた臆測、感想に信憑性はないぞ。
>>167 画像処理が違うんだからノイズ感は違って当然だな
なんにせよ、JPGで判定できるものじゃないのに
決めつけたがるあたり、もう馬脚みえてるなクズ低能
念のためキチガイ避け The RX1 was a JPEG while the others were RAW files RX1は撮って出しかどうかもわからんJPG 他はRAW 要するに現像処理が異なる。当然ノイズ”感”も異なる だから、DxOはJPGで画質を評価せずRAWレベルで評価する 画素数の正規化までする。そこまでしないと画質は評価できないからだ 一方どっかの馬鹿は、主観”だけ”で一般論を語ろうとする
なんでjpegとRAWを単純に画質比較するんだ? 何の意味があるんだ???
絞りSSISOが同じなら同じ露出になるはずだが
>>167 TLM機はTLMによる損失を考慮して増感しているはずじゃね?
>>169 ーー増感量はα99のISO400=RX1のISO300(適当)みたいな
だからα99は高感度で早くノイズが目立つようになる、と
俺は実用だと手振れ補正があるし、
利便性とのトレードオフだから高感度はそんなに気にしていないんだけど、
そんなに満足度に影響するの?
>>181 > The RX1 was a JPEG while the others were RAW files
>
> RX1は撮って出しかどうかもわからんJPG
え?あなたも英文読めないの?
No processing was done to any image though.
(俺は)画像を何もいじってない。
要するに
撮って出し
って書いてあるじゃん。
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/11(木) 01:03:49.59 ID:w8u/Ctpk0
とにもかくにも言いたいのは RX1の6400は素晴らしいねということ。 α99はそれほどでもないね。 同じセンサーでもカメラの構造でこれだけ変わるのかということ。 TLMが原因か画像処理が原因か判らないが、 この違いは明確だということ。 RX1欲しくなったぞ。
あれ、なんだこの文体? 何日か前にも見た気がする。 確かそいつもデジカメインフォを引用してたけど、 同じ様に原文レビューワーの文章と、 訳者の感想の区別がついていなかったぞ?! 文章力、論理構成力が無いのも一緒らしw
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/11(木) 01:26:48.18 ID:TGinlfpk0
99を欠陥キヤノンと、比べる気にもならないわけだがw 工作員、必死だなwww a-9=チン皮(由来、ツアイスにちんこの皮挟んだとクレームから) アンチが名機α-9の名前を語ることは許されない。 許してはならない。
>>183 レンズが違うと同じ35mmf1.4というカタログスペックでも微妙に露出の差があったりしますよ
また内蔵露出計の癖という可能性もあります
グレーカードの撮影などで確かめないと判らないですが
>>157 高感度が5D2並で5D2が79点なら99は81、2点だろ
>>180 >>181 131 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2012/10/10(水) 20:56:46.71 ID:Y8sBMHw70
>>118 真性の無知わろた
ローカルAF時であっても、周囲のAFがサポートに回るんだよ
なぜなら、ローカルAFであっても1点では十分な精度が出ないから
AFエリアをワイドにすると、AFポイントが複数点灯するだろ?
あれは、光ってる点全部が合焦してんじゃなくて、それらを使って
被写体を立体的に捉えて、そっからインテリジェントに合焦ポイントを
割り出してるの。
多点AFっていって、近代AFの基本的な特許の一つで
ぶっちゃけ、ちょっと興味がある人ならだれでも知ってるし
検索すればすぐに出てくる程度の基礎知識でもある。
とにかくね高感度が快適に使えないんじゃ使い物にならないよ。1日の半分は暗い。その上これからは日没が早くなる。 画質が落ちるのはよしとしても仕様的に超高感度での動画撮影自体ができないんじゃお話になりません。
フィルム使ってればいいよ
>>195 動画にフルサイズwww
目的と手段がめちゃくちゃだなwwwwwwwwwwwwwwwwww
\ / /. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :\ \ / _ や 争 _ /, -‐==ミ: : : : _,ィニ-‐……ー-: 、`ヽ、: : : : ヽ、 _ や _ _ め う _ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, _ め _ _ て の _ /.: : : : -‐: :7´: : /:,ハ : : : :ヽ : : : ゝ-- :\ | : :! : : : , _ て _ _ : は _ /, -‐/.: : : : :i : : /ィ:爪: : :\ :\ : : :\: : :`ト : !: : : :′ _ : _ : 〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| \: .、\: : xィ¬ト、: :| : : ! : : : : :, : / \ /.: :/.: : : : /l : |/Гト、 / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′ / \ / | | \ | .:/.:/. : : :i: i : | |ノ0:::ト |: :∩::::::ト: : : !: : : : : : :, / | | \ ∨i: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′ ,ィ /〉 |: |: : i : :', : | |::∪::| !: : : : : :||: : i : : : : : : : :, / レ厶イ ヽハ: : :、: :ヽ| l : : : | , └――┘ ! : : i : : : : : : : ′ / ⊂ニ、 い、: :\/  ̄ ̄ ', : : i : : : : : : : : , _, -‐' ⊂ニ,´ r 、 _ ヽ: :〈 <  ̄} |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T _,. -‐'´ ̄ くヾ; U| | : \ /| : : :i : : : : :_, -‐' | / r―' ヽ、 | : : : \ イ: : :| : : :i_,. -‐ |/ `つ _  ̄ ̄Τ`ー―-- L: : : : : `: : . . . __ .:〔: : :|: : :r┬' |
デジタルのなってからは モニター等倍糞と高感度糞ばかりになってしまった気がする 通常感度、ISO100〜400程度での画質の話とかをみた記憶が無い なんかあれば、高感度がだめ、ISO6400が使いもものにならないとかばかりだわ
>>200 25600は流石に微妙
12800は思ったより悪くない
6400はそれなりの高感度で撮った感
3200はNR強いとは思うけど使えないって程じゃない
これって撮って出し?
Exif見る限りは撮ってだし
ならαとしては結構良いんじゃない?
このカメラカメラとしての魅力に乏しい
>>183 TLMの有無は、増感の有無じゃなくて、基本感度の高低
っとにTLMにケチつける馬鹿に限ってなにも知らねぇ
そりゃNikonとかCanonとか書いてないからだろ シール自作して貼れば魅力出てくるよ
せっかくだからCONTAXのシール貼ろうぜ!
>>185 撮って出しjpgとraw現像とでは、差があって当然。そんなもの比較にも参考にもならねえ
本来、jpgでの比較なんか参考程度以下の役にも立たないが、処理を合わせたり所々努力すれば、参考程度になるかならないかというところ。
こんなカス比較で何かを語ろうとする段階で馬脚ミエミエ
TLMの論争は99が売っていない今は77とかで比較するか99のサンプル で比較するしかないでしょ? そうすると機種が違う、レンズが違う、センサーが違うって事になるし、 比較サイトでは外して比較しないし、個人がやっても何かしら不備があるし、 結構難しいものだ。
>>206 >増感の有無じゃなくて、基本感度の高低
同じ意味でしょ?
基本感度がISO100とISO80の機種が有って、ISO100で撮る場合、
基本感度がISO100の機種は基本感度のままだけど、基本感度がISO80の機種では増感になる。
キタムラ235000円だった
>>213 同じかどうか、違うかどうか
んからないってことなんだ。ぼうず
TLMがついてる状態でiso200が基本感度のカメラ
普通の1眼レフで基本感度200のカメラ
どちらも、基本感度も広帯域アナログゲインアンプの増感限界も同じで、
iso400で撮影したとして、さてどちらがより多く増感されているか、といえば両方一緒だ。
んでSNRはどっちがよいかは、測ってみなけりゃんからない
念のため、アンチは決まってるTLM機から、ミラーを外した場合と比較したがるが、そんなカメラどこにも売られてないので無意味な比較なんだ。 カメラ同士の比較なら。
連投失敬 TLMをNDに例えたがる奴がいるが、それは正しい ミラーボックス内に設置されているから、もっとも大きい撮像素子から後玉までの反射も減衰されるのでゴーストを減らす効果もある とかくと、アンチ釣り堀になること請け合い
>>215 A99のセンサーはVG900と基本的に同じ。
つまり、センサーの基本感度はどちらもISO100。
しかし、A99にはTLMと言うNDが入っているので、カメラの基本感度はISO100より低くなる。
したがって、A99でISO100で撮影する場合は、センサーがゲインアップになる。
これに間違いが有る?
VG900って動画で25600まで対応してんのかな?仕様表には載ってないが
>>218 >基本的に同じ
そう。同じなんだ。「基本的に」
ついでにRX1とも一緒だ。「基本的に」
で、それぞれ基本感度はどうなってるかね。
カタログを見てみればいい。
いいかい、ぼうや。
まったく同じPD,配線,アンプ,読み出し回路,電源回路,クロック,マイクロレンズ,
であっても、ADCの白点を変えるだけで
基本感度はいくらでも変わる。いくらでもだ。
その際、TLMによる影響を考慮してそれらを最適化
(例えばSNRの向上)がはかられていないと誰にいえる?
誰にも言えない。キチガイや低能の「ゲンコーガー」とかいう妄想は
まったくの無意味だ。だから、RAWデータでの計測評価が意味を持つ。
少なくとも、撮って出しJPG vs RAW現像JPG vs RAW現像JPG
なんていうお粗末な比較ではなにもわからない。なにも。
>>220 >その際、TLMによる影響を考慮してそれらを最適化
>(例えばSNRの向上)がはかられていないと誰にいえる?
つまり、その様な違いを設けずに、A88がVG900と全く同じ性能のセンサーを使っていれば
>>218 は正しいと認める訳ですね。
VG900とA99のセンサーが全く同じ性能かどうかは誰も分かりませんが、
↓がヒントになるでしょうね。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120922_561613.html --- フルサイズトリオに採用しているセンサーは、すべて同じものでしょうか?
実はRX1だけが異なります。
これはRX1の場合、撮像面に位相差センサーを埋め込む必要がないためです。
RX1の場合、コントラストAFのままでも高速なオートフォーカスが行えますから。
しかし、センサーの性能はどれも同じでと考えていただいて構いません。
同じISO感度で撮影する以上 TLMのほうが少ない露光量(TLMなしの70〜80%)から 同じような画像を生成しなきゃならないんだから 不利なのは確かだよね。 ISO感度を少し低めに設定すればいいだけなんだけどね。
高感度高感度言ってる奴は ISO 104,857,600 位になってもまだ文句言ってそう
>>221 >マッタク同じ性能のセンサーを使っていれば
立証は不可能だから、ただのキチガイ妄想だけどね。
>ヒント
そう。ヒント。キチガイの妄想のネタにしかならない
なんの確証もない
ソニーは「TLMは画質に影響を与えない」と宣言している。
減光してるんだから影響ないわけがない。
つぎは「センサーは”基本的に”一緒」
はて、君はここからどんな妄想をふくらませるのか、
ま結論は見えているが、無知無能の馬には
なんら確証を得ることができず、こうしてコテンパンにされるのが
関の山だろう
それと >その際、TLMによる影響を考慮してそれらを最適化 >(例えばSNRの向上)がはかられていないと誰にいえる? A99用でSNRの向上がこれ以上できるなら、他のセンサーでも同じ様に最大性能にするのが普通ですけどね。 わざわざVG900など様にはA99よりSNRが劣るセンサーを作って利用する・・・と言う事は不可能では無いですが・・・
>>223 >少ない露光量
ならその分センサのSNRを向上させたり、
アンプの特性を変えればいいだけだな
もちろん、そんなことしてないかもしれないが、
しているかもしれない。
結局、結果が全てなんだから、RAWデータ計測を待つのが現実的だ
ただ、今言えることは、そういった確たるデータもなしに結論を出したがる奴は
総じてTLMの悪影響を語りたがる奴だけだ
という何とも分かりやすい結論だけだ。
>>225 >ソニーは「TLMは画質に影響を与えない」と宣言している。
>減光してるんだから影響ないわけがない。
細かな内面反射を除いて、基本感度で撮影する限り、その通りですね。
>>218 の様にカメラの基本感度(センサーがゲインアップしない感度)が違っても
SSで露出を変えれば、減光分を補正できますからね。
>>226 微細化するとPDの飽和信号量を大きくしても
配線がその読み出し電圧に耐えられない。
結果、PDの飽和点より前にADCの白点を持ってきてる可能性も
大いに有り得る。その場合、TLMによって量子効率が劣化した分は
穴埋め可能となる。
何度も言うが、結果が全てだ
>>197 おまえは永遠にマイクロフォーサーズで動画撮ってろwwwwwww
>>228 >そのとおりですね
全然違います。
基本感度は、センサのアナログ段で同じ飽和信号量とノイズ量であったとしても、
ADCの白点を変えればいくらでも変えられます。
なので、仮にアナログ部分の性能がまったくいっしょでもADCの白点を変えれば
基本感度という数字だけは揃えることができますが、
この場合、基本感度から画質は劣化します。
何度もイイますが、量子効率が1/3EV分程度劣化したくらいなら
なんらかの細工や最適化で対応しているかもしれないし、
していないかもしれない。
していなかったとしても、優秀なRAWレベルNRなどをコッソリかけて
我々に対してほぼ完全に隠蔽しているかもしれない。
結果がすべてなんです。
>>229 それは
>>225 で言う妄想ですか?
>何度も言うが、結果が全てだ
もちろんその通りですね。
もっとも、ソニーが
>>221 で言っている通りの結果(A99もVG900もRX1も全てセンサー単体の性能は同じ)
になるとは思いますが。
さて、こてんぱんに論破されたいつもの彼は 罵倒モード妄想モードにはいるか、 単発IDモードにはいるか 逃げ出すか
>>231 引用するなら、正確に引用してくれ。
全く → マッタク
>>234 途中で書き込んでしまった。
>>231 引用するなら、正確に引用してくれ。
全く → マッタク
その通りですね → そのとおりですね
とか、書き直されていると読みづらくてかなわん。
>>232 >妄想
いいえ?配線が微細化しすぎて高い画質/SNRを担保する
高い読み出し電圧に耐えられないので止むをえず高感度化していた
ってのは、コンデジ微細化=画素数競争が華やかなりし頃に
実際に顕在化していた問題の一つです
こんなもの、ちょいとセンサに興味を持っていれば
誰もが知っていることです。 君が無知だから妄想に見えるだけ。
発達した科学は魔法に見える。ただし無学なものにとってだけ。
>>231 その通りですは
>TLMは画質に影響を与えない
に関してだけです。
これは間違い無いですよね?
もちろん、センサーの基本感度で撮影すると言う条件の元でですが。
同じ事二度かくけど
>>232 >ソニーが言ってる通り
を信じるなら「TLMによる画質劣化はない」を信じるといい。
だが、君は信じない。
結局、結果が全てなんだから、RAWデータ計測を待つのが現実的だ
ただ、今言えることは、そういった確たるデータもなしに結論を出したがる奴は
総じてTLMの悪影響を語りたがる奴だけだ
という何とも分かりやすい結論だけだ。
>>233 誰かと勘違いしている様ですが・・・
自分がこのスレに書き込んだのは久しぶりですよ。
価格.comに25万で来たな。 900のって初値いくらだったの?
>>238 TLMによる画質劣化はない(ただし内面反射を除く)
と
カメラの基本感度はISO100ではなくIS080くらいである
は矛盾する事では無いですよ。
両立する事です。
>>241 基本感度が下がれば(さがらないけど)
>>218 にあるとおり画質が劣化するので
ソニーのセリフは嘘になる
都合のいいほうを信じたいのはわかるけどねw
結局、結果が全てなんだから、RAWデータ計測を待つのが現実的だ
ただ、今言えることは、そういった確たるデータもなしに結論を出したがる奴は
総じてTLMの悪影響を語りたがる奴だけだ
という何とも分かりやすい結論だけだ。
>>242 >基本感度が下がれば(さがらないけど)
>
>>218 にあるとおり画質が劣化するので
だから、
>>218 は画質への影響など書いていないでしょ。
基本感度が下がっても、基本感度で撮影してSSを遅くして露出を上げれば、画質は同等になる。
これはTLMがNDと考えれば当然の結果だよ。
こちらスネーク これよりソニビルに潜入する
俺はTLMアンチじゃないし、今これ語った所で意味はなくDxO待ちだろ ただ標準出力感度と推奨露光指数がごっちゃになってないか Webの主な仕様には推奨露光指数しかないんだが、カタログには標準出力感度が書いてあるの?
>>243 ゲインが上がれば当然画質は下がる
画質が下がらないのはSSや絞りを変えたという
限定された状況のみだ。
そんなものを「画質に影響しない」と公言する馬鹿はオマエだけ
>>245 CIPA規定のISO感度について議論はしてはいるね。
基本感度はカタログに書いてあるな
>>246 >そんなものを「画質に影響しない」と公言する馬鹿はオマエだけ
いや、ソニーもだw
ゲインアップしてることにしたくてしょうがない馬鹿が 枝葉末節に逃げ込んじゃって面倒だな 1/3EV程度の減光は、RAWになる以前のどっかで 隠蔽もしくはリペアされえるので、ゲインアップされているとも 限らない 結局、結果が全てなんだから、RAWデータ計測を待つのが現実的だ ただ、今言えることは、そういった確たるデータもなしに結論を出したがる奴は 総じてTLMの悪影響を語りたがる奴だけだ という何とも分かりやすい結論だけだ。
>>248 1/3EVの影響をユーザに見えない形で補っていれば
それは画質劣化があるとは言えない。
ハイ終わり。
>>250 まあ、実際の所フルサイズの低感度で1/3EV程度のゲインアップは事実上分からない
と言うのはその通りだね。
なので、その意味でも
>>241 は両立する。
>>251 >分からない
いや、感度によらず影響がでているなら計測すれば分かるよ。馬鹿だね。
ただ、RAWレベルやセンサレベルの最適化や改善によって
影響が消えている可能性はあるって話。
無理してTLM悪し、ゲインアップありきで語ろうとするから
なにをいってもフルボッコにされる。
オマエの言ってることは何一つ正しくない
あちこちのレビューサイトにサンプルが続々と上がってくるようになったな。
>>252 計測の話じゃないって。
実際に必要なDRの範囲でJPEGにした時の話。
実際ISO100でもISO160でも、ほとんどと言って良いほど見た目のノイズは変らんよ。
それだけ基本感度では十分なSNRが有ると言う事だよ。
ところで、計測計測と言うけど、A77とNEX-7の違いと同じ傾向じゃないと考える理由も良く分からんのだが・・・
>>254 >JPGにした時の話
JPGは数多の画像処理を受けた後なので
その良し悪しはただの主観に過ぎず
センサやカメラの良し悪しは語れない。
JPGではいくらでも画像処理に寄ってごまかせる。
だから、DxOはRAWデータで画質評価を行なっている。
JPGで影響が見えなくても、RAWデータで見えてしまっては
画質が劣化していないとはいえない。
オマエの言ってることは何一つ正しくない。
>同じ傾向じゃない
99ではPDの大型化、配線層の薄型化、マイクロレンズの大型化
などの設計が変わっている上に、位相差センサまで埋め込まれているのに
同じ傾向であるとする根拠をどうぞ
>>255 >同じ傾向であるとする根拠をどうぞ
A77/A65/NEX-7のセンサーの性能が同じで有ったと言う従来の傾向と同様に
A99/VG900/RX1のセンサーの性能も同じと予想されるから。
>>256 センサの刷新がおこなわれているので、
前例が適用されているとは限らない
はい、終わり。
結局、結果が全てなんだから、RAWデータ計測を待つのが現実的だ
ただ、今言えることは、そういった確たるデータもなしに結論を出したがる奴は
総じてTLMの悪影響を語りたがる奴だけだ
という何とも分かりやすい結論だけだ。
>>257 >結局、結果が全てなんだから、RAWデータ計測を待つのが現実的だ
その通りなんだけどさ、今から大口を叩かない方が良いのでは?
と言う話ね。
そのうちDxOの結果が出ると思うけど、A99/RX1/D600の傾向が
A77/A65/NEX-7の傾向と同じだった時の予防線も張っておけよ・・・と。
>>258 そんなもん、同じ撮像素子とレンズとは限らない
で逃げて終わりに決まってるじゃん。
いつまでも基地外a-9の相手すんなよ。
>>260 なるほど、そう言ういわく付きのお方でしたか。
これはスレ汚し失礼しました。
よくよく考えたら、レンズやグリップまで揃えるとなると、あと10万出せば1DXに届くじゃん
>>257 真性の無知わろたw
ローカルAF時であっても、周囲のAFがサポートに回るんだよ坊や
なぜなら、ローカルAFであっても1点では十分な精度が出ないから
AFエリアをワイドにすると、AFポイントが複数点灯するだろ?
あれは、光ってる点全部が合焦してんじゃなくて、それらを使って
被写体を立体的に捉えて、そっからインテリジェントに合焦ポイントを
割り出してるの。
多点AFっていって、近代AFの基本的な特許の一つで
ぶっちゃけ、ちょっと興味がある人ならだれでも知ってるし
検索すればすぐに出てくる程度の基礎知識でもある。
264 :
244 :2012/10/11(木) 16:19:52.21 ID:zc7LInkk0
リーゼントさんと話してたら99欲しくなった。
392 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2012/10/11(木) 13:54:28.49 ID:zTUXnYHw0
>>389 ルーモアに流れていたソニーのエライ人?のコメントがきになるね
「安くしない。だけど、価格は市場に任せる」
普通に考えれば、後で安くする宣言に等しい
であれば、ちっとくら待ってもいいかと思う。年末年始にかけて
数万くらい下がるかもしれん。
しれんのだがんだが、やっぱりあの便利液晶と1段良くなった画質は欲しい
900を10万でうって差額15万 5年ワイドは水没や落下まで対応する
神のような保険でありがたいし、ソニーストア価格はどうせ下がらない
なら、シャッターチャンス込でその数万を払えるかどうか、とまぁ悩んでる
ルーモアのユーモア
>>258 >大口
一度も叩いとらんな
結果がすべてとしかいってない。
フォローできる家できないかも含めてすべて可能性だ
無知は、その可能性すら知らず、
結果も見ずに悪いものと決めつけていて
馬脚ミエミエだが
ちなみに、個人的な感想では、普通にDxOの
low-light-isoは2/3になるとおもうよw
ただ、それを規定事項のように語らないのが
無知低能アンチID:sMCW1K990
と違うところ
5D3やD800は前面にマグネシウムを使ってるみたいだけど、これは無いみたいだ マグネシウムを使ってる量自体はパッと見同程度に見えるが
>>262 その1DXからさらにレンズやグリップ揃えたらいくらかかるんだよ
1DXにグリップいるのかよ
>>270 1DX買えるなら撒き餌レンズで我慢出来る
ここまでIDコロッコロ変えても同一人物だと分かるのはある意味凄い
1DX買っても、STFもツァイスもSOFTもつかない上に カスレンズを使わないと行けないからな それなら、D800Eの方が楽しめそうだ
作例出たけどほぼローパスレスみたいな画になってるな新型LPFすげえ 微妙にかかってるかかかってないかくらいでモアレ対策の効能だけ 手に入るならこっちのほうがいいな 純然たるローパスの「いかにもデジタルです」って等倍画質も いまいち気に入らなかったからなあ
作例ええやん とりあえず70-400Gを買った シグマ50-500もあるけど、もうちょっと望遠側欲しいんだよなー 特にフルサイズだし・・・ ビデオで換算616mmのに1.8倍テレコン付けて動物も撮ってるんだけど それの代わりにはできなさそうだ
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/11(木) 19:01:05.14 ID:lQGy/6hQ0
二日目ですけど、まだ198000円に値下がりしないんですか?
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/11(木) 19:04:03.83 ID:rVUBPiBT0
冬ボのシーズンまでは、20万円台だろ
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/11(木) 19:05:53.71 ID:i6y53AMk0
まぁAマウントの人は99へ行かざるをえないし これから揃えるって人ならD800にいけばいいし
α900は末期まで20万切らなかったよね?
いや、安いとこは、20切ってた、終了後に一気に上がったがな
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/11(木) 19:28:56.48 ID:lQGy/6hQ0
縦グリ付きで20万ぐらいになったよな? コレも早くそうならないかな?
なんか、そうそうになりそうな予感はする とにかく、900より原価は安いし、製造も速いくて楽だろうからな 毎年モデルチェンジするんじゃ無いの? ビデオカメラ見たいにさ で、5年もすれば、10万切るんじゃ無い?
>>285 D600に対して明確な優位性を示せなければ自然とそうなるだろう、あっちは既に最安18万切ってるし
個人的にはそうならない事を願ってるけど
高感度画質はともかく、低感度画質やAFでは意地を見せて欲しいぜ
兎に角何が駄目って作りが安っぽすぎ。 しかも、売り文句が何もない。
>>288 今季は6Dのことに言っているように見えてしょうがないな…
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/11(木) 20:44:14.85 ID:rVUBPiBT0
ホントに今季はnikonの一人勝ちだな・・・ αユーザーとしては悔しいぜ
>>286 どうでもいいけど、さっきからおまえ日本語おかしくない?
好感度がダメな時点でこのカメラに用がなくなってしまった
65とD3200の比較みれば分かるが 低感度はニコンお粗末。だからローパスレスにしなければ勝負出来ない D600には負ける事はない 高感度は像面位相差のおかげで1/2段負けそうだが AF、MFでその差は0 でも基本的に使用メーカー以外は関心をしめさないからな。シェア以上の売り上げはどのメーカーも期待出来ない シェア拡大はエントリーの役目だわな
>>290 ニコン? 慰安婦写真展という超特大の地雷踏んじゃったじやん。
900手放す組はどれいくらいいるの?
もうフラグシップじゃないからね
動画から流れてきた素人です。 よろしければご教授願います。 TLM機の場合、AFで動画を撮ると絞りが3.5に固定されると聞いたのですが、この機種もまた同じなのでしょうか? それは3.5より明るいレンズでも3.5、反対にそれ以上絞りこむことも出来ないということなのでしょうか?
動画から流れてきて99検討するレベルの人がAFにこだわる人ってヘンじゃね?
>>298 特にAFにこだわってるわけでもないんですけど…。
TLMのことが良く分からなかったのでおうかがいを立てた次第です。
a99は購入対象です。
むしろ動画上がりで静止画やってみたい僕のような人間が飛びつきそうな機種だと思っておりました。
900は、売らないで買い増します。 99買い増しの人のほうが多いと思うな。 (99が900と同じファインダー積んでいたら売りに出したと思います。)
>>297 少なくともα55ではその通りです
MFなら絞り優先モードの値を引き継ぎますが、
AFだと開放F1.8だろうが絞り込んでようが動画撮影開始時にF3.5にされます
しかし70300Gとかの開放がF3.5より暗いレンズでもAFしてたりするので、何故このような制限があるのかは不明です
α99だと改善されてると良いのですが
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/12(金) 01:38:31.46 ID:Fef4/fZB0
このことが 真実なら そうとうAF−Dはすごいかもね 画質もすごくいいし なんか楽しみ^^
AF-D対応レンズを持ってない
305 :
301 :2012/10/12(金) 02:31:53.06 ID:YROqoxj20
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/12(金) 03:25:31.90 ID:bjOn2uOT0
D800, 5D IIIと比較して、99じゃ無きゃという部分が無い。900は糞みたいな高感度、けたたましい 音があったけど、ファインダーは良かった。これは正直いってフルサイズで最も安い、10万とかで だすべきだったろうな。
>この性能の良さは、ほとんど現実とは思えない。 凄いベタ褒めされてるな。 動体撮る人にはマジでイイのかも・・・
>>305 ありがとうございます。
時間があったら実物を見て確認しようと思います。
>>308 室内を走り回る子供を開放近くで瞳に追従できたら、D4売り払って一式揃えようかと思うわw
AF-DがSONY製レンズ限定なら火急速やかに旧MINOLTA並みの レンズラインナップを整備すべきだな それが出来ないなら何らかの手段でSONY製レンズ以外でも AF-Dを使えるようにしてくれ
望遠系から優先して対応してほしいわ 広角でそこまで俊敏なAFが必要になることもほとんどないしな
相変わらずちょうどいい標準ズームないから、いっそ1680Zで使うのもアリだな…
デジカメだからといってボディのチャチさを我慢する時代は終わっただろ。 ソニーはカメラ作りのコンセプトが古いよ。
あーD600はたしかにチャチかったな
>>316 ソニーってデジカメ以外のものでも質感に気を使うってのは無さそうw
お前ガキだな。最近のSONY製品しか知らないと丸解り。
F2.8より明るいレンズはF3.5に固定 だったはず F2.8より暗ければ開放固定だったかな (F3.2なんてレンズがあればどうなるのだろう)
画質の良さにはかなわない 初めてのフルとしてさんざん迷ったけど安いショップでD800ぽちった。24-120といっしょで38万 99に見合うレンズつけたら40超えるようだし、まあいい選択かなと
レンズはちょっと失敗か?24-70とちょっと迷ったけど キャンセルしてちょっと考える^^;
ミラーが稼動しない上にシャッター回数20万回OKだっけか。 案外丈夫で長く使えるカメラかも・・・
え? 連写時のF値開放固定って糞仕様 まだあんの? 連射に絞りがついてこれないのが問題なんだから、 必要なのはf値の固定であって、開放固定じゃない 開放固定限定連写なんていうプゲラっちょなクソ仕様なんて7755みたいなapscのおもちゃだけだろ?
>>320 うん、なので
何もf値3.5に固定しなくても良いんじゃ?ってのが疑問だった
10コマ/12コマ連写も同じじゃなかった? 連写中に絞りが固定なのは仕方ないが せめてAモード的に開放〜F5.6を選択できるようにすればいいのにね。 あとニコキャノみたいに、画面中央だけでもF8でピント検出できれば 設定範囲が広がると思うのだが
>>327 文脈は動画だったか
にしても、超連写時の開放固定限定は
あまりにユーザーを馬鹿にして、手抜きし過ぎてる
まさか99でものこっていたとは…
こういうことするなら、
99も自称ハイエンドの謗りをまぬがれない
AF-Cじゃできないってことでしょ・・・
まとめると、静止画に絞りの制限が無くて、AF時の動画撮影に制限がある。 MF時の動画撮影では制限無し。
いやだから 撮影毎にAFする連写+AF-Cは 少なくとも秒10コマだと絞りはカメラが決める。 (AF-Cは連写中フォーカスロックするのでAF不要) 1.5倍トリミングの秒8コマ連写+AF-Cも同じなんかな。
>>329 自称ハイエンドのα99に動体追尾で負けそうなキヤノンのフラグシップ1DX(
>>302 参照)……
>>333 AFCなのにフォーカスロック?どゆこと?
>>330 そこは5577から変わってないじゃん
絞りを選べるのはAFSMFだけ
ポイントは絞り制御の追いつかない連写の絞りだよ
どうせ開放固定だろ
下らない手抜き実装やめてほしいなー
萎えるから
>>335 すんません
(AF-Sは連写中フォーカスロックするのでAF不要)
でした
通常の連射と 高速連射モードの違いが分かって無さそう
通常の連写時は、AF-Cでも絞りの制限がない つまり F5.6よりも絞った場合は、露光直前のピント検出が不可能 (ピント検出後に絞り込み開始) 通常連写+AF-C+F5.6より明るいF値の場合に 露光直前までピント検出しているかどうかは不明
>>339 通常連写でまでせいやくされてたら、それこそ笑いもんだwwwww
問題はf値強制固定連射での、無意味な開放固定だ
あんな手抜きは、apscのおもちゃだけにしていただきたい
え?なに? 各所でレビュー画像が公開されて 各レビュー絶賛の画質にグゥの音も出せなくなったアンチは 今度は何に因縁つけてんの?
600の画像出てた段階で、99の画質が良いのは明白だったのに、今さら何言ってんだ? 99最大の争点?は、77の大失態をどこまでリカバーできてるかどうかだった レスポンス リモート 連写のクソ仕様各種 jpgサイズ選択などカメラ内現像機能各種 結局レスポンス以外は改善されず、 AFDすごいっしょ!!! のオナニー仕様でゴリ押しという900とよく似た強引な売り方になったようだか
XLRアダプター買った人挙手
>>342 何をムキになっているのかいな?
どうせ売れないんだから、どうでもいいじゃんか
ほしい人は買うだけだしさ、77の大失態をどこまでリカバーできてるかって
いったい、何様なんだろうか? 77もどうでもいいじゃんかよ
αの制限付き連射は AとかMの様にダイアルで専用のモードを選ぶ必要があるんだけど その専用モードが無いα99でなんで制限がどうのって考慮する必要があんの?
>>344 〉何様
ただのαユーザー
77は腐っても中級機だった
それであのクソ仕様なら、
同じく中級機もしくはそれ以上の99が
クソ仕様にならないか、心配するのは
当然だろう
結果、殆ど改善されずにセンサーだけで売りに来たが、それに対して900売却差額15万を払うかどうかは、それこそ人それぞれだ
売れるかどうかなんて、気にしてんのは
アンチと信者だけだ
>>346 じゃあ、αユーザー辞めたら?
あんたの体には悪そうだし、クソ仕様のカメラ使っても仕方無いだろう
こんなことにいちいち腹立てていたら、ハゲるぞ
こいつはこう言うカメラになっちまったんだから、その上で語ろうや
悪いとこに文句言っても治らないだろうからな
・リモート
これは使わんから知らん
・連写のクソ仕様各種
そんなにクソか? 要は6コマ/秒のカメラだろう? 何か制限あるか?
動画? 撮らんからどうでもいいわ
jpgサイズ選択などカメラ内現像機能各種
カメラ内現像なんてするんなら、RAWで撮るなと思うけどな
ま、D800Eでもそんな機能あったかな? 使った事無いけど
こいつに何か特別に魅力あるかって? 無いよ特に
Aマウントだから買うけど、それだけ 持てる機能を使い切るだけ
使い切れないけどな、実際は
構うな構うな 因縁つけてくるヤツに、ちょっとでも目を合わせようものなら、 コラッなにガンとばしてんだ! って喜んで喰いついてくるぞ 目線を合わせず、徹底無視。 これが基本だぞ
>>347 >辞めたら?
誰もオマエみたいなクズのアドバイスなんか
求めちゃいないよと思うよ
いいところはいい。駄目なところは駄目
それを指摘されて発狂するのは信者だけ
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/12(金) 17:32:49.16 ID:g0tOXYSN0
>>348 そういう奴は黙って後ろから刺す方がいい。
ぶどうときつねか
せっかく無視しようと、NG登録したのに、ID変えてやんの
確かに売れないとは思う。
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/12(金) 17:45:26.48 ID:Db4Uf7op0
目あわせちゃらめ〜〜〜〜!
>>347 うーん、カメラもっててもロクに使ってないような馬鹿や無能は
確かに気にしない点ではあるね。
でも、そういうマニアックな機能をサポートするのが
中級機の役目であり意味だよ。1/8000のSSとかね。
・リモート
77で削られたw 99では復活するも
700/900時代のLVすらできないクソ有線リモートwww
他社はwifiでスマホからLV見ながら遠隔操作wwww
・連写
高速連写では無意味なF値開放固定
選べない意味が無い
・カメラ内現像
77はjpgのサイズすら選択できないクソ仕様。エントリ以下
Cは5D2時代からPCで好きにカスタムした現像設定を
カメラに入れることができ、さらにブラケットで複数のピクチャースタイルを
ブラケット撮影できる
99はjpgのサイズが選べるようになりましたwwwwwwww
1/3EVロスってるのに連写は他社とほぼ同等
常時AFは動画とウェストレベルLV撮影の時しか恩恵を
もたらさないニッチ機能。ほとんどのケースで1/3EVは無駄死に
とまぁ欠点だらけだけど、当然メリットがあるから買うわけだ。
どっかのクズは1つ2つ欠点指摘されただけで「じゃぁやめれば」
とか臭いものにフタをしたがるようだけど、
まともなユーザはいいところも悪いところも見て買う
α99のAF-Dのエリアの狭さは APS-Cにそのまま転用する気満々の印象を受ける。 AF-D目当てで買うならAPC-S機待ってた方が良さげか。
>>356 まだこんな事いってる馬鹿いるんだな
99のAFエリアは他のどのライバル機より面積が広い
って単発か
>>356 NEX-6に載るんでないの?
APS-Cなら美味しい広さで物凄く便利よね。
>>356 5DVくらいのAFエリアだったら良かったのになぁ
>>361 思いっきり狭いじゃんw
画面上で左右幅に占めるAFポイントの割合をざっと測ると、
5DV:52.1% α99:32.2% くらいだったぞ。
両方ともAFポイントの中心から中心までの幅で計測して。
>>362 横位置撮影には問題ないんだろうが、
縦位置では、狭いだろうな、でも今の900より広いからいいか
>>364 5DUからVになって左右一列分は広くなって高感度も良くなってるのに、
後発のα99が高感度でも5DUなみというのが悲しい。
>>365 正直、横もD800Eぐらいはほしいな、ほんと
900の時は、フルでなくていい撮影なら、700使っていたもんな
エリアでは断然有利だったからさ
その分、ボディサイズが大きくなるんじゃないの?
α99信者の99%が痛いってことがわかります
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/12(金) 19:12:25.71 ID:VW++yrxW0
左右の差はかなり大きいな。 特に縦位置で人物だと、目に合わせた後、5D3より余計に動かして構図を整えるひつようがある。 とうぜんコサイン誤差の影響が大きくなる。 でも900の時よりはマシかな。 しかも端のセンサーもクロスセンサーになっている分はメリットが有るだろう。
どーんと顔に適当に合わせてDMFで追い込むから AFポイントは適当でいいよ ピント拡大もあるしな
SONYストアの5年ベーシック&3年ワイドにしたい時って クーポン選択するだけでいいの?
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/12(金) 19:39:51.91 ID:VW++yrxW0
ピント拡大してMFして、また元に戻して構図を整えてる間にピントがずれるじゃんw モデルもカメコも完全静止なんてできないからなw
>>372 なぜ構図を整えてからピント拡大しない?
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/12(金) 19:52:07.52 ID:VW++yrxW0
>>373 最後に最終確認はしないのか?
確かに、しない人には関係無い話ですね。
Next Sony Full Frame camera to be scheduled for Mai-June 2013. -
http://t.co/FwQUvQDe 2013年5,6月にα99 MarkIIクルーーーーーーーーーーー!!!
>>375 99MarkIIじゃなくて、α1。
3600万画素センサーで、縦グリ一体型。
半年くらい前からウワサされてた通り。
実際にα1が出るとして、デュアルビオンズ、 新型大容量バッテリーで実売40万円くらいで 収まってくんないかな。TLMならファインダーと ミラーユニット分のコストを浮かせられるし。
>>375 プロトの一機は5000万画素だってよ、スゲーなw
ピント拡大使ったことない人ハッケン どこを拡大するかは自由だよ
αつかったことないから LVのAFの速さとか ファインダーで拡大もピーキングもできるってのがピンとこないんだろ
α1が出るなら いまα99買うやつは馬鹿だな
>>373 まず、構図を決める。
拡大位置のカーソルを動かしてる間に、モデルが少し動く。
カメラを振って合わせるほうが早いので、カメラを振る。
拡大を元に戻して、ズレた構図を直す。
その間にモデルが少し動いて、またピントがズレる。
これの繰り返し。
息を吐くだけでピントはズレるので、動いたという実感がモデルにはない。
そこでオリンパスの瞳認識AFですよ
α1ったって たぶん値段は99の倍だろ? 風景も良く撮るから高画素機もほしいんだけど 出るころはD800が20万くらいになってそうだからなー 99キタムラで予約してきた 77は縦グリと一緒に買ったけどあんまり使わんかったから今回はボディだけにした
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/12(金) 21:24:25.41 ID:a1BHyGZ70
ニコキャノとまではいかないがもっとレンズ出せばα使いたい ニコキャノよりコンセプトは大好きだがレンズが少ないorz
>>390 純正以外にもシグマ、トキナー、タムロンとかも含むと結構な数じゃねえか?
少なくともレンズ沼にはまるには十分な数だ
現在確認できるα用レンズ数全メーカー分(E用は除く) 単焦点100本 マクロ37本 ズーム237本 総計 374種類 手に入るかどうかは別にして 選択肢は多いな
>>392 F4通しで広角・標準・望遠ズームそれぞれ欲しいよな
標準は24-105/4くらいのスペックをGレンズで出すと13万くらいとか
実売はもう少し下と思うけど
α1かぁ。sonyは方向性がちょっと独特だけど、これからの伸びしろかなりありそう
>>395 もちろん金網の奥ってことで
手前のうさぎのことなんだけど
なんかあんまりピントあってる感じがしなくて
AF-RANGEの動作を示すのが目的だから 誰もそんなの気にせんよ
単に縦方向や斜め方向が ライバル機や既存のカメラにはありえないほど広いから 相対的に横に短くみえるだけなんだね。これが 99のAFエリアと比べると5D3の狭いこと狭いこと なんだこりゃ?APSC用か?
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/12(金) 23:50:27.56 ID:VW++yrxW0
>>399 その左右の一列の差が、縦位置での撮影で重要なんだよ。
撮影しないヤツには分からないんだろうね。
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/12(金) 23:52:39.63 ID:VW++yrxW0
しかも像面AFセンサーは、ローカル指定できないから、実際にはセンサー2列分の差があるな。
ローカルのポイント指定してる間にDMFで合わせた方が早いだろ コンデジじゃねーんだからAFだけでなんか撮らんだろお座敷カメラマン
え?なに? 各所でレビュー画像が公開されて 各レビュー絶賛の画質にグゥの音も出せなくなったアンチは 今度は何に因縁つけてんの?
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/13(土) 00:06:55.01 ID:VW++yrxW0
水着モデル撮影で、ぷるるんと揺れるオッパイにピントを合わせるのに、AF-Dが調子良さそうだ。 夏までに買うぜ。
>>401 >重要なんだよ
なんとでも言えるな
ま、明らかでもなんでもないことをご理解いただけたようでなによりだよ。
はい、きょうのアンチ一匹終わり
次の方どうぞー
AFエリアって端に行くほど精度が低下するもんだけど
一番端をローカル設定して使う人もいるのか。
望遠だとコサイン誤差の影響は小さいし
中央ローカル&フォーカスロックを多用してしまうな。
>>399 元のスレッドを立てたbeta+って
荒らしかアンチと思ったら、古いαファンなのか・・・
なんとも・・・
>>394 オレはいらないけど
SONYは中望遠単焦点がうまい
>>407 ポートレート撮る人とか、一番端にAF点を持ってくる人は結構いると思う。
99良いなと思ったが静止画よりのハイエンド機が出るらしいのが気になる・・・ 99はやっぱり動画よりだしなぁ。
心配すんなw多分α99より遥かに高いw
50M画素のフルサイズNEX(NEX-1?)も出るはずだから、1年待てるなら・・・
>>399 お前馬鹿かよw
オレが言ってるのは横方向の話だ。
横は、像面位相差じゃない普通のAFポイントじゃ片側二列分狭いだろ。
5DVが52.1%でα99は32.2%くらいだ。計算もできないバカなのか?w
>>409 そのために5DVは拡げたっていうのに、α信者のバカは困ったもんだ。
ポトレだってMFじゃなくAFに頼って撮ることはあるのに。
そして、選択できない像面位相差までAFエリアに含めて一列の差しかないというバカw
それに、端っこも5DVは上下幅が広いから、縦位置でポトレの時も左右の目に合わせられるけど、 α99なんて上下は3個とかだから、実際に撮影するときの使い勝手の差は凄いデカい。 もっと頑張れよSONY
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/13(土) 07:33:00.21 ID:ai8PLeIy0
>>415 正論ですね。
キャノンやニコンに出来ていることがなぜソニーに出来ないのか。
きっとα77用の位相差センサーを流用して、コストダウンしたんでしょうね。
そうですね D600もD7000の古くさいAFセンサーを流用してコストダウンしたみたいですからね やっぱりなんといってもキャノンですよAFはね
理屈はともかく俺は銀座で実際に触ってこれは駄目だと思ったから買わない。ただそれだけ。
それをここで主張する意味はなんなん チンパンジーの枝をゆする行為を人間が何になるん
NEX買ってから拡大ピーキングにはまっているのだが99も拡大、ピーキング 出来るのかな? ピントが確実に合ってるから動き物意外はMFで撮ってる、。
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/13(土) 09:32:54.14 ID:ai8PLeIy0
AFがクソなんだから、そのぐらいの代替機能は付いてますよ。
Sony Storeじゃもう予約締め切ったみたいだね。 誰だよ、不人気だと言ってた奴は。 予約できんかった orz
単に初期ロットの数が無いだけとも言えるので、 人気を計れる分けでも無い、価格維持の為に キヤノンのように出し渋りもあり得るわけで
買うか買わないかちょっとでも迷ったやつはフラッグシップ買えってことさ。
ん?ネットのソニストアでは予約出来そうだけど?
もう初期生産ロットは予約だけではけたはず 地域、国単位の割り当てあるから 地元(Thailand)では入手可能かも
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/13(土) 11:47:15.42 ID:5pBDhAdX0
結局、77をちょっと手直ししただけの代物だったか99は。
・他社比のα99のメリット、 バリアングル(三軸チルト液晶) MF拡大、ピーキング AFD ミラーショックレス 縦位置の使いやすさ ファインダーから目を離さずに設定変更出来る 3ダイヤルの操作性 SONYの持ち味の極薄LPF 新構造マグネシウムボディ 軽量 デメリット 高感度が一段弱いかも バッテリーの持ち
>>431 高級機ユーザーは耐久性重視するから
壊しやすいバリアングルはむしろマイナス要素じゃないかと
>>415 5DVは端でもクロスセンサーで5DUの中央なみの精度があるから
αとは雲泥の差だろう。動体への追従性は上がっても、AFの基本性能は
全然進歩してないんじゃないの?クロス11点とかw
>>432 構図の自由度選ぶか耐久性選ぶかか
でもワイド保証内だし
55は一度軸が壊れたけど、77発売日に買ってもう20万枚くらい撮ってるけど全く問題ないぞ。 余程雑に扱わない限りは大丈夫。
欠陥キヤノンとかいらないですよw
437 :
425 :2012/10/13(土) 13:24:28.85 ID:DnSdsnfq0
>>428 >ん?ネットのソニストアでは予約出来そうだけど?
レジに進むと在庫がないって表示されるんですよ。
>>429 >もう初期生産ロットは予約だけではけたはず
水曜日くらいまでは大丈夫だったんですけどね。
いや、ソニー製品で登録してないやつがあって、ポイント500付くからって
やってたら、在庫が切れてしまいましたw
レジに進んでも在庫ないなんて言われないな。
俺も平気だな ただ縦グリは在庫切れみたいね
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/13(土) 15:30:20.83 ID:MLshdSiU0
初期ロット終了か・・・ 人柱の皆さんありがとうございます
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/13(土) 17:52:12.28 ID:H8ktkBar0
もう予約しているのか。 278,000円とか。 発売後1ヶ月で20万前半になりそうなのに、ヒトバシラーの皆さんには本当に頭が下がるわ・・・。
>>442 今の時点でどこの店も20万前半じゃん。情弱
>>437 昨日の夜買っちゃった。ごめん
キタムラ229000円提示されたが5年保証つけると24万だから
ソニストにした。どうやらギリギリのタイミングだったみたいだ
>>445 NEX7はローパスレスじゃないかと言われたくらいSONYのローパスは進んでる
D3200と65の比較でもSONYローパスの優秀さが分かる
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/13(土) 18:08:06.28 ID:Pcqg9Bc50
>>442 カメラが無いならともかく
初期ロットは避けるのが良いと思う。
価格も落ち着いて、小さな不都合が潰された後でも遅くない。
>>441 α99の端の位置にあるセンサーは、5DVではF4.0対応クロスだな。
α99の同じ位置は、なんにも謳われないただのセンサーだが。
>>443 前半つーか25万だが、
ポイントとか延長保証とか金利0とかおまけとか含めれば22.5万かね。
>>437 いま見てみたけど、
> 商品名 数量 単価 小計金額 お届け日目安
> デジタル一眼カメラ「SLT-A99V」ボディ
> 5年ワイド
> 1 305,000 円 305,000 円 2012年10月26日
あとは確認を押したら完了という画面まで進むよ。
キャンセル分が出たってこと?
俺も普通に注文確定の最終確認画面まで行くな。 昼間も今もw
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/13(土) 19:17:50.87 ID:i7b+MsVR0
445のサイト見たら すごく綺麗に思うけど 皆さんは ドウ思いますか^^ AF−Dはどうなのか いまひとつわからないね
銀座のαcafeユーザー限定体験会では日本製だった。
99だけ日本で作ってんのかな?
D800って日本製だっけ? 確かニコンはタイとかに完全に以降したって聞いた気がする
初期ロットのほうがいい部品使っている コストダウンはセカンドロットからだ その反動で不良率が高まって サードロットで安定する これソーニー以外では常識だと思う
>>460 半導体はどうだかしらんけど、機械部品は初期のほうが安定してないぞ。
オレは切削加工でキヤ○ンのOA機器の部品とか作ってるが、公差内に入ってても
量産初期のは品質的には安定してなかったりする。途中でNCのプログラム変えたりもするし。
金型成形品だと、金型の消耗で徐々に品質は低下していくけど。
まぁ最近のデジカメ程度の製作数なら初期と最後でも大差ないだろうけど。
ボディは日本製で縦位置グリップは中国製?
中華サイトのAF-Dサンプル、なんで絞って撮ってる上に縮小アニメーションGIFなんだw 参考になりゃしねぇじゃねえかww
>>465 連写のイメージを掴むため。
撮って出しだと思われるjpegもzipでまとめられてリンクされているよ。
中国語読めない俺でもわかるんだから、画像の下あたりをさがしてくださいな。
書いた後に気付いたわ
中華サイトの中の人&
>>466 すまんかった
等倍で見るとかなり正確にナンバープレートあたりを捉え続けてるねぇ
これは期待できるかも
しかしなおさら6コマ止まりなのが惜しいな
あれ?青い車はあってると思ったが赤いほうは全然合ってないな
そもそもどこにピントがあるのか…車のさらに前?
>>468 どこスレから出張して来るなw
>>460 、
>>461 最近はハードウェアは設計精度が上がってるから
初回でもあんまり問題はないよ。
ただ メカ的なばらつきはだんだん減っていく。
また、要求される性能の下限が下げられていく可能性はある。
(カタログスペックに乗らないようなやつね)
部品のコストダウンはいきなり2回目からってことはない。
ある程度数出てから。
部品一つ変えるのだって結構大変。
怪しいのはソフトウェアで アップデート前提で見切り発車は良くある。
それでも見つけきれないバグはある。
>>463 上手いなぁ、、
ヨドバシカメラのレビューを見た時と、同じような精神的ダメージを受けるw
中華のサンプルを見る限りTLMの影響はないみたいだね(77とは違う)、 レンズもツアイスとかGを使ってるみたいだが、早く比較テストサイトで 比較して欲しい。
もうTLM外した写真がアップされたのか? それとも脳内か?
いちいちすぐ噛みつくなよ、ぼうや
>>473 6枚ずつ、シャッター優先で、
70-400mm F4-5.6 G SSM 1/250 秒
24-70mm F2.8 ZA SSM 1/400 秒で撮ってるね
70-400mmは、焦点距離100 mmで、
最初の2枚はドライバー、次3枚はナンバープレート、最後はブレてますね
フォーカスエリアをゾーン中央で撮ったのかも
>>473 中国語が読めない場合、中国語のサイトを読むときのポイントは、
直接日本語に機械翻訳するのではなく、英語に機械翻訳することだ。
這組的連拍成功率較高,六張只有一張在車牌處輕微失焦,
但車子出彎後的震動也要考慮進去。
↓
↓グーグル機械翻訳
↓
This group burst higher success rate,
six only one license plate at the slightly out of focus,
but the shock after the car out of the corners have to
be taken into account.
↓
↓(意訳)
↓
この一連の連射におけるジャスピン率は高い。
ナンバープレートを見ると6枚のうち1枚は若干ピントがあっていない。
しかしこれは、カーブにおける車の振動を考慮に入れるべきである。
>>最近はハードウェアは設計精度が上がってる 57のあの情けないAF枠ズレ問題はハードとソフトのどっちの問題だと思う?
日本メーカーが作った部品→内部のねじでも色身が違うとクレーム交換。 中国メーカーが作った部品→寸法公差が外れてても使用。 国内メーカーは自国のメーカーに対しては恐ろしく厳しいけど 中国などの部品に対しては結構あまい。 ソニーのことではありませんが。
単にクレームメッキが剥がれただけでは?
>>480 キ○ノンの部品(非カメラ)で中国へ移管されたけど、品質悪すぎで日本に戻ってきたのとかあったわw
>>479 そういえばニコンのD800でもAFの左端が云々とかいう話があったな。
価格でmobile01の作例に対して、間髪入れずに板の流れを変えてくるのは大したもんだわw まぁなんにせよ早く発売して欲しい
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/14(日) 17:14:50.85 ID:ojoHiqxW0
1DXが秒14コマなのにα99が秒6コマってなめてるの? 一眼史上最高速度じゃなきゃTLMになんの意味もないのに 正直言ってα77以上に中途半端な印象をうけました 画質はα77よりマシみたいだけど価格を考えたら何一つ驚きが無いどころか スペック的にも物足りないなんてもんじゃない TLMではα57が良い出来だったと思う多機能なのと安さで 77も99も値段に見合う感動を与えてない RX1やRX100はもっと別次元な素晴らしさだけど
さすがにRX100の平板クズ画像と比べられるとかわいそうなα99
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/14(日) 17:30:07.88 ID:ojoHiqxW0
AF測距点がニコキャノと比べて異様に少ないのは特許の関係? AFが弱かったらTLMイラねーんだが
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/14(日) 17:33:04.54 ID:ojoHiqxW0
>>487 RX100とα99を画質で比較してどうすんの
完成度の問題だよ
あのサイズでありながら高級コンデジでは敵無しの性能を達成したRX100と
スゴイスゴイと言われながら何から何までライバル機に劣るα99じゃ
凄さの度合いが違うでしょって
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/14(日) 17:33:06.48 ID:cdmAin6N0
>>485 それじゃいっちょ釣られてみるか。
1DX
フルサイズ1800万画素
デュアルDIGIC5+
秒14コマはJPEGのみ、RAWは最高12コマ
α99
フルサイズ2400万画素
像面位相差センサーでエネルギー負担増大
シングルビオンズ+前段LSI
α99は1DXと比べて1.3倍+αの負担増だ。
お前の頭でわかるか?
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/14(日) 17:35:28.37 ID:cdmAin6N0
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/14(日) 17:36:30.57 ID:ojoHiqxW0
>>490 負担は1.3倍+αなのに
連写は半分以下に落ちてるのはなんで?
俺の頭ではわかりません
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/14(日) 17:39:53.90 ID:ojoHiqxW0
>>493 俺、画質の話なんてしてないのに、そっちが勝手に解釈したんじゃん
疲れるわそういうの
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/14(日) 17:41:05.25 ID:cdmAin6N0
>>492 画像処理エンジンがシングル+αかデュアルかの差じゃね?
あとはα99は分割ノイズリダクションも怪しい。
これもデータ処理を複雑にしている可能性もある。
α77の連写枚数と一枚あたりのデータ量を掛け算すれば シングルビオンズのおおよその処理限界がわかる 来年にでもデュアルビオンズが来るとしてその時の連写枚数もある程度予想できる
>>491 永遠にαは拡げられないってことか?後ろ玉で決まるのは像面位相差センサーの配置だけなんじゃないの?
フルサイズ素子を常時通電して処理するというのは、 電力とスピードとコストの兼ね合いがとても難しそう。 電力とコストを好きなだけ掛けられればいいけど、無茶高くなりそうだし。
>>486 悪意のある比較だな。ポトレでそう言う構図はまず無い
頭上に空白がありすぎ
ポトレの場合、頭上の空間はほとんど無くすのがセオリーだし
そうなるとどちらにしろ顔付近にAFポイントはない
結局MFをする必要がありMF性に優れるα99が有利
>>499 どっちにしても狭いのには変わりないし、頭上の空間なくすのがセオリーなんて聞いたことないけど。
静物でワザワザAFつかう神経がわからん OVFだとMFでピント合わせできないとかピーキングが無いと無理とかカメラやめた方がいいレベルだろ
>>500 カメラワークについて勉強し直してこい。話はそれからだ
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/14(日) 18:22:13.17 ID:ojoHiqxW0
>>498 常時通電してはいるが、多分、
単にライブビューで構図をながめているような時は
画素を間引いて読み出ししているはず。
読み出し画素数が半分になればその消費電力もほぼ半分になる。
XGA相当のEVFに表示する程度で十分だとするなら、
センサーからの読み出しはかなり間引かれて1/7 〜 1/8 の情報量で済む。
その程度の情報でも、AWB、AE、ピーキングのエッジ検出はできる。
シャッター半押しすると、手振れ補正が働きつつ、
AF-D なら像面位相差AFに必要な情報をとってくる。
AF-D以外なら相変わらず情報量を増やす必要は無い。
TLMのAFはイメージセンサーとは別に行われるから。
シャッター押し込んで実際にシャッター切るとき、
イメージセンサーの全情報が読み出される。
多分、そんな感じ。
>>490 俺のコンデジ
1600万画素
毎秒30コマ
>>502 アマチュアが有料モデルを撮る場合、MFでは時間がかかりすぎ、
撮れるポーズ数がAFの1割ぐらいになってしまう。
テンポよく、AFで撮るのが通例。
>>504 その写真は鴨居を効果的に入れてるけど、例外的。
頭上にいいアクセントとなるオブジェがあることは、そう多くない。
>>508 像面位相差センサーは所詮、通常の位相差センサーの補助にしかならんのだろ?
だったら、通常の位相差センサーの配置をもっと拡げるのが正義だわ。
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/14(日) 18:54:46.87 ID:ojoHiqxW0
>>508 > 使ってもいないおまえが
> 像面位相差でお茶を濁しました
> とまで言える根拠は何なんだ?
>
対応レンズの少なさだろjk
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/14(日) 19:05:26.87 ID:Db2YA4Wg0
AF−Dの対応レンズがほとんど無いのが問題だろう。 春までに増えるといっても、現行ソニーのフルサイズ用レンズ全てが使える訳でもない。 例えばα77のレンズ補正データもver1.05になってから半年ぐらい放置のままだ。 AF−D対応データの方も余り期待できないかもしれない。
>>510 位相差センサー自体が大きくなるんじゃないの?
>>510 ソニーはまだニコン程には像面位相差を使いこなせてない。
現状は、像面で後ピンか前ピンかを判断してフィードバックさせる程度の役割。
ポートレートは知らんが、静物でAFする時は中央一点じゃないのか?
>>515 RX100とニコン1の高感度性能しってるか?
>>516 静物なら、拡大&MFのほうが確実。
ピントは中央に合わせるとは限らない。3分割理論もあるし。
>>518 日の丸構図じゃばくて
ピントを置きたい場所で一番AF精度の高い中央一点でAF合わせて、ピント固定したまま構図を決める。
さらにMFで追い込む場合も
F2.8くらいのレンズで中央で瞳にAFロックしてから 構図決めた場合どのくらい外すかだな。 撮影会ならAFは必要、1対1ならMFでも問題ない。
>>507 MFで全然きびきびいけるぜ。
ジャスピンにこだわりすぎなんじゃね?
撮れてればてきとーでいいんだよてきとーで。
どーせ畳に印刷するわけでもないだろ?
>>507 あんた本当にモデル撮影した事ないな。
AFロックして構図決めてレリースのテンポの悪さに比較して
構図決めてMFで合わせて即レリースの方が早い。
フォーカスブラケットしながら連射も可能。
AFじゃ無理だろ。
モデルとカメラマンの距離はそんなに変わるもんじゃない モデルもそのくらい知っているよ 大切なのは追い込みだ
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/14(日) 20:23:23.02 ID:RYQdI4dx0
個人の性格の問題もあるんじゃね? 俺もジャスピンじゃないと許せないから、MFだとAFに比べてテンポは落ちるわ。 ちょっとでも動いたらピントをもう一度追い込まないと納得できん
AFよりもMFのほうが速いし正確な人がイッパイいるのでは? レリーズ優先とフォーカス優先をどっちにしていますか?
AFエリアが広くて困る事はないけど狭くて不便な事はあると思う。 ピントを合わせた所を追従するとかの機それを補う機能があれば便利。
>>519 静物はたいてい距離が近いだけに、コサイン誤差が大きくなると思うけど。
>>526 撮影会にもよるんだろうけど、ほとんど初心者で、ワイドAFの人が多いみたい。
実際、縦位置・横位置でいちいち測距点を変更してる人は、あまりいないし、
フォーカスロックもしてない様子。
いちおうフォーカス優先だけど、合焦前でもシャッターは切れてしまう。
>>525 なんかそんな気がする。
くるくるまわしてここだなーでピント合わせなんか終わりだもん。
近接戦闘で走り回る猫とかにAFにしてピターっと合ってくれたら99のAFすげーって思うけど、きっとモーターが追い付かないよねwwあいつら早すぎww
>>524 だから、本当にモデル撮ったこと無いのがまるわかり。
カメラマンもモデルも静止してると思っても呼吸して動いてる。
1.4のレンズで開放で撮るときとかAFじゃ博打みたいなもの。
で。追い込みってなんだ?毎回日の丸か?
>>530 1.4開放の時は当然MFで撮るし、モデルにも止まってもらう。
ただ、全コマ1.4開放で撮るわけじゃない。
テンポよく動いてもらう時は、F5.6〜F8.0まで絞る。
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/14(日) 21:46:25.46 ID:1+75aPY50
サンプル見るとソニーの画像処理の悪さは改善されてないね。 JPEG重視派としてはやっぱキヤノンに行くか。
>>532 だからあんたの写真はAFポイントにしか顔がないんだろ?
>>533 キヤノンのjpgは、Digicが出た時点で終わってる。
コンデジもハイエンドも同じ絵作りってありない。
>>533 上で言いながら申し訳ない。
900は部門独自で開発したが、99は、サイバーショットチームと連携して作り上げたってSONYのマーケッティングが言ってた。
ある意味、CANONと同じ道なのかもしれない。
>>535 なんで決めつけるのか、わからない。
AFで目にフォーカスロックしてから、カメラを振ってる。
それだとコサイン誤差があるから、絞ってるわけで。
測距点に制約される構図じゃダメなのは初歩的知識。
いいポトレ写真かどうかってのは 勃つか、勃たないか だけだ
α99のAFフレーム枠をOHPシートに印刷して 自分の撮った写真と重ね合わせればいいのに
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/14(日) 23:09:31.53 ID:Db2YA4Wg0
なんとアナログ的発想w
>>533 違いに気付くのって、PC画面上で最大までズームして
並べてやっと分かる程度じゃないの?
とは言えど知り合いに1DW&ヨンニッパ撮らせてもらった時は
超高速AFに感動したんだけどね。
α99にはそれ以上の高速だと信じて予約した!
>>538 だから、測距点に制約されるのが嫌だから、あんたはAFロックでカメラ振る。
おれは、初めから構図決めてMFする。
それだけだろ?
構図考える>顔にカメラ振ってAFで合わせる>AFロックして元の構図にする。
テンポ悪すぎ。
ここのスレで話す内容じゃないないです。 申し訳ない>ALL しかし99は、24-70付いた実機触ったけどAFは23-85VR付いたD600より早かった。 AFロックして被写体がAFエリア外れてもカメラ振れば、元の位置に自動でロックする。 900では、考えられない世界。
像面位相差AFはすごいなあと思ったけど、AF-Dというモードしか効かないのか? 初めて知った。だとすると、魅力半減…。
>>542 カメラ雑誌の付録に構図勉強用のそんなのあったような
他にどんな方法があると?
OHPって、若者には分かるまい。
>>548 そうそう、OHP通じないんですよね。
「太陽がいっぱい」でアラン・ドロンがサインの練習してたやつ、と言ってさらに混乱させます。
>>413 >ぐらい
キチガイの根拠レス妄想計算に付き合う馬鹿はいない
しかも、【像面位相差じゃない」とか後出し条件んだしてくる馬鹿は
特に
ま、なんにせよ圧倒的に99の面積が広く
一目瞭然なほど左右に差がないことがわかったようでなによりだよ
中央よりだ、とかいう馬鹿には
「え?5D3の豆粒みたいなAFエリアのこと?」
といってやるのが正しい
>>415 5D3の豆粒AFでも目に合わせるなんて不可能。
極めて中央寄りだから、普通AFして振る
撮影経験ないからそういう恥ずかしいセリフが出てくる
普段動物やスポーツ撮る人なら中央固定してる人多いと思うけど AFの幅が広いと被写体以外にロックオンしやすくなるのでは?
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/15(月) 02:15:32.16 ID:WEQMsYYY0
>>552 そら無理だろ。専用設計の強みなんだから。
そん代わり、
・レンズ交換ができない
・コントラストAFしかない
・ファインダーが欲しくても外付けのブサイクなものしかない
・手ぶれ補正が効かない
・2年も経てばただの型落ちデジモノで、レンズ資産にもならない
・外付けの凝ったストロボライティングが困難
といったことは目を瞑る必要がある。
シグマのアレくらいのお手軽価格ならオモチャとしていいけど、
25万払って上記を受け入れられるだけの余裕はないと買っちゃいかんね。
ライカX2とかの仲間だわな。サイバーショットでw
>>550 お前ホントにバカだなw
像面位相差をAFポイントに含めて比較して何の意味があるんだ?
像面位相差は単なる補助に過ぎんだろ、アホ。
面積でも圧倒的に狭い。
AFポイントは小さいほうが細かく指定出来て便利じゃねぇか。
555 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/15(月) 06:10:00.08 ID:6h1jc7oK0
>>550 いつものソニー工作員、乙!
今日も、面白いソニー擁護頼むぜw
一日、笑わせてくれよ。
銀塩時代の経験しかないから、よくわからんが、ピーキングって言う機能使えばMFの方がテンポ的に 楽になるんじゃね?それともあまり使い勝手がよくない機能なんだろうか>ピーキング
アンチは論破されるとIDコロコロ
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/15(月) 07:48:50.75 ID:oeJNvz5o0
アンチは目障りだからコロスコロス アンチの殺害は合法だからね。
>>556 まだ発売前だから断言できないけど
ピーキングはF値にもよるだろうがあくまで参考程度と認識して
その前後をフォーカシングしながら連射で確率を上げていくのがベターじゃない?
静物の場合は拡大表示させるのが最も確実
>>556 ピーキングは単に輪郭に色が付くだけ、そのままではスクリーンと同じ
で良くは分からない。
拡大してピーキングを使えばスクリーンより全然正確にピント合わせ出来る。
使い勝手は良くてMFモードにしてピントリングを回すだけ(自動で拡大
すれば。NEXはMFレンズはボタンを押して拡大する)、
センサーの画像を拡大してダイレクトに見ているわけでズレはない。
PS ピーキングは解放とF5.6とかで色の付き具合が違う、開放はコントラスト が低いので色が付かないケースがある、そうするとピーキングの設定 を変えるので面倒ではある、それと拡大してもボヤけて山が分からない (等倍でもぼやけている)、MFレンズで絞り込めると使いやすい。 NEXにAレンズは絞りリングのあるアダプターを使っている。
>>552 え?なに?
英文レビューの原文読めない人がまたきたの?
5Dmk2とD800EとRX1、どれか1つを只でやるって言われたら、俺は速攻でRX1選ぶに決まってるね。
あんなデカくて糞重いデジ一眼使ってられるか!
RX1買う金で5Dmk2買えるじゃん?
とか言うやつは何も分かっちゃいない。
これはな、デジ一眼というモノそのものが欲しい人間の為のものじゃねーんだよ。
小さくて軽くて、フルサイズデジ一眼の画質を打ち負かすモノが欲しいヤツ向けのもんなんだぜ。
って書いてあるのだがな。
仕事だから仕方なくモデルだのアイドルだの撮ってるけど、よく趣味であんなもん撮りたくなるよと思う。 ある程度のレベルなら誰が撮ったって、でき損ないの人形みないなにしかならんのにな。 モーターショーやイベントなんかでも気持ち悪いくらい張り付いてる奴見てると吐き気がする。
ポートレート論議ばかりで画像が貼られない、おまらのヘタレぷりときたら・・・・
汽車だの電車だの撮ってるけど、よく趣味であんなもの撮りたくなると思う。 ある程度のレベルなら誰が撮ったって、でき損ないの機械にしかならんのにな。 駅や郊外で気持ち悪いくらい張り付いてる奴見てると吐き気がする。 とは、俺は思わないよ。ポトレも同じ。 趣味なんだから好きなもの撮るだけ。他人に言われる筋合いはない。
>>563 それは被写体に愛がないからです
どんなライティング、どんな表情、どんな衣装や小物であれば
見る人に魅力が伝わるか、それを考えるのが楽しいのに
人撮りだろうが物撮りだろうが同じ事
‥…とか言ってみる。そもそも何でカメラ仕事にしようと思ったの?
>>566 風景だけじゃ食えないから、仕方無しに広告業界に。目処が付いたから、そろそろ自分のやりたい物を撮る仕事に切り替える。
今のアイドルなんて酷いもんだよ。撮ってても楽しくない。愛なんてあるわけもない。
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/15(月) 17:35:55.42 ID:PQCpHnfl0
>違う機種の絵を見てTLMのせいにする人は 世界にただ一人しかいないわけなんだが、、、 ECLTLVだな。
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/15(月) 17:44:25.01 ID:PQCpHnfl0
D600とα99のdxoの評価が楽しみだな。 高感度でα99が勝ちそうな感じがする。
高感度はD600でしょ。 しかし、出た時は動体撮りでNikonへ移行しようかと思っていたが、近頃は99買ってもいいかって思うようになってきた。 実際には動体AFの出来次第なんだけど、いかんせんSONYのサンニッパが高すぎる。あとゴーヨンも。
>>538 >AFで目にフォーカスロックしてから、カメラを振ってる。
その撮り方でも撮れるけど
今のαの撮り方じゃ無い。
今のαはAF-ピントリングで拡大DMF-瞳/睫にピント-シャッター 次へ
睫の先でも根元でも合わせられる。
カメラを振らない
AF位置は近ければどこでもいい
拡大使わなければ、ピントピークでもいい(早い)
EVF上でレンズの差が丸分かりなのが辛いかな
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/15(月) 18:15:31.50 ID:oeJNvz5o0
>>568 結局お前が撮り手としてその程度だったんじゃない?
>>568 いや、あと2人いる。
SakurasakuとMBDだ。
>>572 その程度どころかこんなところでクダまいてる時点でお察しレベルでしょ。
煽りイクナイ(´・ω・`) 趣味の人も仕事の人も写真は楽しく撮ろうぜ α好きに変な奴はともかく悪い奴は居ないと思うの
>>574 煽りも何も、被写体を「見下している」訳だしなあ。
>>570 ヨンニッパも出て欲しいが
手持ちだとサンニッパにテレコンの方が良いのかな
AF-Dは効かなくなるだろうけど
>>576 サンニッパのみなら手持ち問題ないけど
600mmにして使うとわずかな手の震えがモロ影響するね。
ヨンニッパもいいけど、個人的にはニーニーがいいなぁ。
>>571 そのDMFする拡大領域はどうやって合わせるの?
モデルのポーズが変わると拡大領域が追従するんかな?
決めた構図で合わせたい所を拡大するのが簡単なら良いが
せこせこ、領域選択とかなら有り得ない。
>>578 そう。拡大枠を動かすのに時間がかかる。
両眼が枠内に入らず、片眼だけになることもある。
枠を動かす操作のせいで、構図も微妙に変わってしまう。
面倒くさいので、カメラを振って眼の位置に合わせることもある。
セコセコ拡大領域を合わせてますけどなにか? α99はそれをファインダーを覗きながら出来るのが スマートで良いんじゃん キャノンニコンならライブビューだぜ? フルサイズでそれはカッコ悪い
やっぱり使いやすいとは言えないな、出来ればだけど視線入力で見た所 を拡大出来れば使いやすいだろうな。
視線入力って、目にレーザー光照射するんだぜ?
レーザー光はマズイな、じゃあ、瞳検出で両目が入る枠の大きさで拡大。
これって本当に動画性能でD800や5DM3を凌ぐのだろうか? 今んとこ2機種に対するアドバンテージと言ったらキヤノン端子付マイク(別売)とSDカードの同時記録くらいしか思いつかない…。
>>584 一番肝心な「フルHD60p」を忘れるなよ。
>>584 あっ…フルHDの60Pはソニーだけだもんね。
動画に強いって行っても本気で動画やる人たちはカメラ内部記録は使わない クリーンHDMI出力を外部記録する
>>587 それを言ってどうなる?
クリーンHDMI出力という単語を使いたかっただけなんだろw
>>587 クリーンHDMI出力による記録って動画のRAW記録とは違うんか?
最近、約25万円でRAW動画を録画できるシネマカメラがあるらしいが。
といっても安定性とか(シネマカメラとしては)安いなりらしいけれど。
・他社比のα99のメリット、 バリアングル(三軸チルト液晶) MF拡大、ピーキング AFD ミラーショックレス 縦位置の使いやすさ ファインダーから目を離さずに設定変更出来る 3ダイヤルの操作性 SONYの高解像LPF 新構造マグネシウムボディ 軽量 フルHD60P動画 動画時AF デメリット 高感度が一段弱いかも バッテリーの持ち
TLMのシャッター音はスコッてヌケた感じで嫌だったけど 実機を触ったがこれはバシャて硬質な音でいい
>>590 > デメリット
> 高感度が一段弱いかも
は?
光量減衰が1/3 EV なら 1/3 段だろ?
F値、SS値の刻み1つが1段、じゃないぞ
デメリット:狭く少ないAFポイント
>>594 像面位相差がそんなに光量減衰があるなんて
誰にそんな嘘を教えられたんだ、騙されたバカ
>>594 本気で言っているんか。ネタかと思った。
>>594 画面全体で像面位相差AF可能なニコン1ですら、画素欠損は約0.5%と発表されてる。
>>597 ニコン1のセンサー素性そんなに悪いのか?
カタログより。外部モニターで映像を確認できるHDMI同時出力 HDMI同時出力が可能で、液晶画面だけでなく外部モニターでも同時に映像を確認できます。 外部モニター上で確認する際には、情報表示をオフにする事が可能。 また、外部レコーダーを使って、非圧縮動画をそのまま記憶する事が可能なため、後編集の自由度が格段に向上します。 ところで、非圧縮動画ってなんだ。MPEG2の事か。
昔のやつで言えば IEEE1394 DV みたいなもんで 時間方向にフレーム間差分を取って圧縮したりしない。 要するに60fpsでとった写真を1コマ1コマ並べているようなもん。 (昔で言うMotionJpeg) 1コマずつ見定めて切り貼りする動画編集には便利。
静止画としての1枚1枚は圧縮されているの?
KissX6iが過去の18Mより評価が低いせいかな
それはレコーダー(キャプチャー)側の実装しだい。 さらに、HDMIの出力を経由して録画するということは イメージセンサーのRAWデータから 1920x1080という一枚絵を作る過程は必ず入るわけだから 不可逆圧縮がなされていると言える。 1920x1080という一枚絵から、もとのRAWデータは復元できない といえば分かるか? そしてそのHDMIから出ている1920x1080という一枚絵を いかにして一枚絵のままで内部ストレージに効率よく記録するか、 という点についてはレコーダーの実装による。 画質優先ならなんらかの可逆圧縮を使っている。
デメリット SONYロゴ。。。
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/16(火) 17:55:43.35 ID:Q3h5jAL8O
HDMIが1920しか出力できないと思ってるバカがいることはわかった。 ちなみにα99は静止画については4KでHDMI出力できる。動画は4K撮れないから出せない。 話しそれたな っで、何を求めてるんだっけ?
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/16(火) 18:03:02.16 ID:OcqdlvLp0
>>605 ん、それは「RAWならば4Kで記録出来る」ということ?
動画は内部でも外部でも最高でAVCHDのフルHD60pまで?
>>605 だからつまりは
>>603 に書いたことは間違っていないということじゃないか。
α99からHDMIを経由して動画を外部に記録する話をしているのだ。
馬鹿だなぁお前は。
っつーか動画に可逆圧縮なんて無いけどな
>>594 あんなもんを頼りにする撮影の仕方をする奴ばっかりじゃないだろバカw
>>608 へ?
おまえはDCTの係数行列を量子化行列で割ったあと得られる数値が
可逆圧縮されていることを知らないのか?
>>613 そうなんだ
α77も?
NEX7はDROは反映されてなかったはず
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/16(火) 21:19:01.22 ID:7MVyv/St0
今までの最高が一日で約4000枚ほど撮影したことがあるが、 α99だと一日4000枚ほど撮影するとしたら、バッテリーは何個必要なんだ? 仕様で行くと10個は必要になりそうだけど。
>>615 2〜4個くらいと思うよ
α900や55で1500枚撮っても電池残ってた
>>613 α77の公式と比べた。α77には書いてなかったわ
これ地味だけどかなり大きな成長点だな
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/16(火) 21:28:30.80 ID:7MVyv/St0
>>616 α900なら、画像確認を余りしないから2個で充分間に合った。
だけどα99だと節電方法がないじゃん?
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/16(火) 21:33:48.17 ID:NcYywgpK0
こないだ、トライアスロンの大会で2時間で約4000枚だったけど、 αだと電池交換が忙しそうだなあ。 α一本じゃなくてニコンも残しとかないと
>>619 55は公称330枚だけど1500撮れてたし大丈夫じゃない
って責任はとりきれないけど
公称値はcipa基準みたいね
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/16(火) 21:47:20.16 ID:NcYywgpK0
>>619 バッテリーくらい予備買えば済むだろ、ビンボくさいなぁ。
>>610 そういうのを屁理屈っつーんだよw
で、いわれてみれば、可逆圧縮動画フォーマットって
全然聞いたことないんだけど、何があるんだろ?
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/16(火) 22:07:32.82 ID:7MVyv/St0
だから何個買えばいいんだってことだよ。 とりあえずバッテリー4つ、充電器1つある。 そして本体買えば1つづつ付いてくる。 さらにあと5個必要か? バッテリ10個も持ち運びも大変だぞ。 さらに充電するにも充電器2台じゃ大変だ。
α77じゃ、いいとこバッテリー一個で800枚くらいじゃないか?
仕様表の撮影枚数は フラッシュを2枚に1回使う上に 1枚に30秒かけてるはずだが
充電器はいつになったらディスコンになった デュアルバッテリーチャージャーの代替品 用意してくれるんだろうな 一台有るから俺はいいけど、持ってない人は不便だよな。 ハンディカム型には同じモデルが有るだけに、結局技術的理由じゃなく政治的理由何だよね
EVF機にすると歩留まりが向上するので バッテリー半分でも差し引きプラスと思うんだけど。 バッテリー1/4でもプラスだと思う。 総撮影枚数ではなく最後に残したコマ数で割り算すべきでは?
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/16(火) 22:56:48.49 ID:7MVyv/St0
4000枚撮影して1000枚残しても、4000枚分は撮影してバッテリーは消耗しているぞ。 メモリーカードじゃないんだよ。 で、500枚ぐらい撮影できるとして8個使用。 これを翌日までに充電するのに、充電器2台つかって、4回ローテで10時間ぐらいかかる。 かなり面倒だよな。 縦グリ付きなら3個内蔵できるんだから、3個同時充電の充電器も出して欲しいものだ。
中華充電器なら?xA5;600で売ってるじゃん 何個でも買えるでしょ
文字化けたw 600円ね
従来の撮影ペースの1/4でも十分という話だ。
んな撮影の仕方やバッテリーの消費なんて お前だけの問題なんだから どっかいけよ ってゆうか 入手してから考えろ うちには チャージャー3個あるけどな 200、900、77に付いてきたヤツ
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/16(火) 23:56:59.20 ID:7MVyv/St0
>>635 カメラを飾って置くだけの人は、お気楽で羨ましいなw
いつものアレなんでスルーで
>>637 α900は立派な置物にもなる貴重なカメラ。
あのファインダーはもはや工芸品。
というか工芸品過ぎて大赤字。
>>640 自己紹介サムネ、中判のカメラが普通の35oに見えるw
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/17(水) 07:44:36.88 ID:PyXwpfRp0
>>640 他ならぬ5D3ユーザーによるレビューって、このスレの
ID:TGSQyoc40とID:w8u/Ctpk0が発狂しそうなレビューだな。
DROやピクチャースタイルとか もっと柔軟に対応出来るようにして欲しいが無理だろうな。 PCで設定した値をカメラに読み込ませるとか。
>>626 6個+予備で9個は必要
縦位置、本体収納分で3個、×3回分だろうな
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/17(水) 11:44:13.99 ID:1UiMoQvF0
手持ちのレンズがボディの性能に追いつくのか心配。 今月のカメラ関係各誌は一斉に実写テストの結果を載せるだろうから心臓バ クバクだ。 ここの所這い出す事に成功してたレンズ沼に又はまっていく事になるんだろ うか・・・。
お呼びでしょうか? ∧ ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、 , -``-、 / ヽ ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ \ / ) / `、 / ∧ `、;;;;;;;;;;;;;;/ \ \ / / /  ̄ ̄ ̄ ヽ ヽ  ̄ ̄ / ( ̄ ̄ ぞなぁ  ̄ ̄) ぷらなぁ ) でぃすたごん ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /=・- -==・- |・=- -=・=- | ヽ::::::::::: \___/ / \___/ / \___/ / ヽ__:::::::::::::: \/ /:::::::: \/ /::::::: \/ / /\\ //\\ //\\ //\ | \\ // |\\ // |\\ // |
レンズ沼ww
α99の一番の利点って動画撮影時に 単焦点でも手振れ補正が効くことじゃない? 他社のレンズって単焦点は手振れ補正ついてないでしょ?
>>648 α99は動画撮影時は電子式補正でしょ?
E-M5は動画でもセンサーシフトで補正するけど。
>>650 電子式だとしても補正が効くんだけど何が言いたいの?
>>648 動画はVGに任せてαは写真機と考えようか
>>651 電子式だと効き弱いし、それを理由に選ぶならE-M5の方がいいってことじゃん?
そもそも単焦点だと手振れ補正ないって認識もどうかと思うし。
高いレンズは概して重たいからそれだけで落第だ
コンパクトなのにお高いライカなどいかがでしょうか
性能出てないでしょ。RAWであとでいじるためには高性能じゃないと
>>653 電子式の方が効きが良いと思いますが。実際にビデオを見たほうが良いと思う。
ただ、映像の乱れがあるかもしれない。
>>650 α55は動画もセンサーシフトだが、それが動画での熱暴走の原因でなかったか?
フォーサーズはセンサーが小さいからセンサーシフトも省エネルギーで済んで
熱暴走しにくいんかな。
>>659 マイクロフォーサーズはレンズ内手ブレ補正。
ボディには手ブレ補正搭載してない。
あ、あれ?どっちがどっちだっけ? オリがボディでパナがレンズ?
>>663 ぐぐったら、そっちで正解。知らなかったけど。
センサーが小さいから、発熱も小さいのかな?
>>654 実際ないからな 手ぶれ補正
基本的に高価な望遠かズームレンズでしか実装できてない
非望遠レンズに無理やり実装しても、小口径化、高価格化、大型化、性能劣化は避けられない
とキャノンが自社製品で証明してくれた。
唯一レンズ手ぶれ補正の第一人者のいるソニーだけが、廉価小型大口径高性能な単焦点を商品化できてる
>>664 豆粒センサーに聞きの悪い手ぶれ補正に、画質の悪い動画を許すなら、ボディ側手ぶれ補正でもいいってことだな
オリンパスはソニーよりも強力なボディ内手振れ補正だよ
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/17(水) 20:06:08.19 ID:XXzbZUUO0
オリはソニー様に提携してもらうんだろw
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/17(水) 20:53:28.49 ID:5+q2hS1q0
これって、Wi-Fi内蔵または外付けのワイヤレストランスミッターって無いんですよね?
>>670 YES
オプションすらなし
ケーブルでつないでも撮影”結果”しか転送できない。
スマホ連携できない唯の一つのフルサイズ
時代遅れなのは900のころからの伝統
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/17(水) 21:37:19.63 ID:k68cChAJ0
話ぶったぎって悪いがバッテリーについて 良かったら参考にしてください 以下、撮影条件 ・使用機種:α77 ・縦位置グリップ装着、バッテリー2個搭載 ・とある撮影会にて撮影(1部 30分 休憩(10分) 30分 ×3部) ・撮影会中、自分の番でなくても脇から撮影できたので撮影していた ・電源はこまめにON/OFFを繰り返していたが 設定変更や写真確認で結構カメラをいじっていた ・写真の形式は、主にRAW+JPEG、途中からJPEGファインに変更 ・1回シャッターをきるごとに連写で2〜3枚撮影 ・ピント拡大でMF ・ライブビューは、ピント拡大領域の移動、設定確認及び写真確認に使用 以上の条件で、RAW+JPEG 5,650枚撮影JEPGのみ(ファイン)で433枚撮影できた 撮影終了後、バッテリー残量は、7%(バッテリー1)、100%(バッテリー2)
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/17(水) 21:38:34.11 ID:k68cChAJ0
〜続き〜 撮影可能枚数についてカタログ値でざっとだが計算してみた ・α99がファインダでの撮影で410枚撮影可能 ・α77が470枚 つまりα99の撮影枚数はα77の約87% 単純に枚数だけで言えば、バッテリー1個で (5,650+433)*0.87=約5,292枚撮影可能 自分の使い方だとこんな感じです どんな撮影をしていたら、バッテリー10個必要になるのか教えてください 以上、長文失礼しました
縦走とかだろ
バッテリーの持ちは時間と枚数の相互関係だな 1、6時間かけて500枚と 2、30分でで1000枚 なら1、の方がバッテリーくうだろうな
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/17(水) 22:00:03.10 ID:XXzbZUUO0
バッテリー1個で5000枚も撮影できるのか? 今までα200,700,900と使ってきたけど、 バッテリー1個では2000枚も撮影できなかったぞ。 MFってのが節電になるのかも?
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/17(水) 22:17:41.09 ID:k68cChAJ0
JPEGオンリーで撮影した時に5,000枚近く撮影したことがある 時間は1時間半くらい AFで連写しまくり 撮影時間はもちろん影響していると思うよ
AFは結構電力使ってるよね。
みんなそんなに多い枚数撮ってんのか 俺は1桁少ない枚数であっても結果を確認する気力が無いわ
この前、77を電源いれっぱAFで撮ってたら、半日600枚くらいで残り1割になったが
無用なEVFの点灯で無駄に電気を使っていそうな予感
スマホでも電力いっちゃん食うのがディスプレイだからなぁ
今までのデジ一なら撮影が一番電力くってたけど、
TLM機はそこにファインダーや液晶がく割ってる感じ
カタログスペックは車の燃費表示以上にアテにならなそう。
俺の感覚的には
>>681 だなぁ 撮るつもりで動いてると
500枚前後で電池が空っぽに近くなる
>>683 液晶学割?
500枚なら車の燃費表示と違ってカタログの数字より増えてるじゃん
燃費悪いっても、バッテリー差あるとしても α55より撮れるでしょ。問題なし。
>>685 55でも600から700は撮れるから、3個あれば2000枚は行けるでしょ?
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/18(木) 14:40:40.54 ID:H7Tllcbd0
内臓フラッシュ省いたのも消費電力の問題でか。 対抗機種で当たり前にできる夜間での超高感度動画撮影できないのはソニー独自のミラーのせい。
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/18(木) 14:44:26.86 ID:wa2Z4+rG0
ヨドでα99予約して来ました。 ミノルタα870iからのミノルタ使いだったので、フルサイズレンズは まあまあ持ってましたが、この際、思い切ってゾナ16-35F2.8も同時に購入 しました。しめて47万円・・・・orz 当日、60万円位、持って行かないと・・・・ 55の時に買ったDTレンズも使えるみたいですが、ツァイス使うと、地獄の レンズ沼なんでしょうなあ・・・・ ソニーの販売員が、「ツァイス使いますと、それはもう違いますから・・」 とか、ほくそえんでました・・ まあ、3年間はゴルフクラブの新期購入封印宣言しましたし、プライベー トのキャバクラとスナックは、半年前から順次、「絶縁宣言」してます。 好きだった競馬も熱意冷めました。そういう意味では、金は問題なく、工 面出来そうです。家畜やバカ女に使う金有るなら、日々精進して日本の技 術力を支えている技術者の為に、お金を使う事にします・・ って、今更ですが・・ さしあたって、ツァイスで3本、Gの望遠1本、固定1本、目標にしてみます。
おめうら
内臓フラッシュって嫌な表現だな
>>688 こんな感じかい?
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| `、 / ∧ Zeiss使いますと、それはもう違いますから…。
|  ̄ ̄ ̄ ヽ
| ̄ ̄ SONY 販売 ̄ ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /
|:: \___/ /
|::::::: \/ /
…おめうらw
692 :
688 :2012/10/18(木) 18:06:43.70 ID:wa2Z4+rG0
>691 そう、そんな感じ・・・・では無かったですが、内心はそんな感じかも・・w (「レンズ沼にどっぷり浸かって下さい。楽しみにしてます・・」←本音)
47万円の予約で60万握りしめていくって事はポイント分と差額の13万円でもう一本買うわけですね オメウラ〜
694 :
688 :2012/10/18(木) 18:34:22.98 ID:wa2Z4+rG0
しかしながら思うのですが、ロクな実機の展示も無く、あんなに高い物を、 予約販売で沢山売ろうっていうのは、考え物ですよねえ・・ 売値も予約開始日までアナウンス無かったし・・ 自分は銀座のソニービルで触って、絵も(ブラビアでしたが)見て、サン プルも見た上で決めたですが、触れる機械が有った99なんて、マシに思 います。RX1に至っては、ガラスの中で眺めるだけ、ヨド辺り、紙箱の モックアップだけ置いてあって・・・・ 実機展示って、発売前は、余りしない物なんでしょうか?
>>692 でも、ツァイス使うと、それはもう違いますからね。
ゾナ裏山。
696 :
688 :2012/10/18(木) 18:53:09.19 ID:wa2Z4+rG0
>693 いや、フラッシュと縦位置グリップと、32Gのメモリー買おうかと・・ ポイントの事、忘れてました・・ 本体のポイント使えば、そこまでキャッシュ要らんですね・・
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/18(木) 19:05:41.76 ID:FtcKn9xV0
>>さしあたって、ツァイスで3本、Gの望遠1本、固定1本、目標にしてみます。 リッチだな、1635Zの他には2470Zに135Z、70400Gに500/F4Gか。
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/18(木) 19:11:15.55 ID:lMtQs1ha0
α99のサンプル画像出ているけど 5d3やd800い以上の画質でしょうか 予約状況はいいのかな
>>697 そこは70400Gじゃなくて70200Gでしょ
更にいうと「Gの望遠」としか言ってないので300G-2+500Gでも条件には合うな
702 :
688 :2012/10/18(木) 19:50:32.54 ID:wa2Z4+rG0
>697 いや、リッチというより、独身貴族・・・・ 金掛かる趣味(競馬・ゴルフ)の内、競馬は使う金激減・10%位。 ゴルフはもう、用具は買わない。 趣味と言うより、「業」みたいな物ですが、キャバクラとスナックは 今や全廃。完全に卒業。 そんなですと、金銭的に凄く余裕が出まして・・ >1635Zの他には2470Zに135Z、70400Gに500/F4Gか。 500/F4Gだけは、125万円もするので躊躇します・・競走馬の撮影に 良さそうですが・・70400で十分と考えようかと・・
>>699 動画中絞りコントロール可能なのはMF時のみか
残念
>>702 それで凄く余裕が出るって事は元の収入は結構いいんだな。
俺は手取り15万……
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/18(木) 20:53:23.48 ID:lMtQs1ha0
価格が大幅に下がる可能性があるようだな。 画質もイイみたい?!だし気になるわ。 安くなった900の中古にする予定だったが、実はあんまり99との価格差がないんだよなぁ。
707 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/18(木) 21:15:50.69 ID:kAVD4fRw0
D600と競合する価格で出せれば神機になれる
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/18(木) 21:23:44.45 ID:lMtQs1ha0
α99より上の機種出るのかな? 急に値下げだし 20万前後かな?
せめて70300Gか70200Gが発売時にAF-Dに対応してれば 予約しただろうけど、おれの持ってるレンズじゃ 殆どAFなんて使ったことのない2470ZAだけだし。
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/18(木) 21:53:11.46 ID:lMtQs1ha0
711さん その可能性はあるのかな^^ やはり 連射の時が1000万画素になって8連射だし 微妙ですよね せめて10連射だといいのに 2400万画素で10連射ならほしいです
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/18(木) 22:23:06.01 ID:wLuMau6P0
>>708 対抗機種はD600・6Dだからね。
発売後半年で15万になる。
今買う人はしっかり初期不良出しお願いします。
なんだよ。 そもそもこのカメラは元々売れないと踏んでいたフシがあるけど その予想より売れてないのかよ。
ソニストも下げてくれるのか
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/18(木) 22:40:18.25 ID:FtcKn9xV0
6Dはともかく、D600と比べてコストのかかっている部分がそんなに有るとは思えない。 α77と比べても、ほとんどセンサーの違いだけだし。 連写とかは、逆に性能ダウンしているし。
米アマゾンは数日前に予約受付を一時停止していて、その後復活。 出荷見通しは明記されてない。 価格はそのままだが、発送時点では$2,499になる予感。 後になるほどサンプル画像もレビューも良好なものが増えてるし、 意外に予約が入ったので、価格を下げる余裕が出たとも考えられるな。 RX1も予約好調らしいから、下げてくるかも。 期待しよう。
15万ぐらいになったらかなり魅力的だな。
720 :
688 :2012/10/18(木) 23:13:40.68 ID:oenD+/GN0
帰宅してカキコです。 >705 もう値下げ情報ですか・・・・泣 今の予約、一度キャンセルした方が良いのでしょうか? 発売までに、売価を下げる・・なんて事、有るのでしょうか? >704 まあ、自腹でキャバクラにスナッカーですから、これやめたら、凄い貯蓄 効果ですよ・・今は接待だけです>夜の街 おかげで、実に健康的です>身体にも財布にも
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/19(金) 00:28:03.59 ID:CARui8E20
人気あるのかな?
>>721 一般客は走っている馬を撮ってええのんか?
確かにデュアルAFの性能を試すにはいい場所だろうけど。
さあ馬が合うか それとも馬脚をあらわすか? アンチとヲタには何を行っても馬耳東風か。
>>723 馬撮るのが趣味の人が職場にいたから、一般人でも撮影できるんじゃねぇの?
>>723 撮ってる人一杯いますよ。
G1ともなれば最前列はほぼカメラ持ってる奴ですね。
競馬場の競走馬なんて動きは単純だしα65でも十分撮れるだろ AF性能を調べるならセキレイとかどうだ
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/19(金) 01:02:05.50 ID:CARui8E20
AF−Dの性能試すなら カワセミ撮影がいいよ でも 望遠レンズいるけどね
開放で車のナンバーでも試し撮りした方が、手っ取り早いんじゃね? 通報されるかもしれんが
ペンタ部のマイクがカメラ全体を安っぽくしていて嫌
電車
自分の方向に向かって飛んでくるカワセミが撮れたら大したもんだ>AF-D 撮ってる現場じゃキャノンニコンソニー問わず「嫌がらせだ」と嘆いているw
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/19(金) 12:06:53.06 ID:CARui8E20
734さん 意味わからないよw 僕理解不能
735さん 普通に撮影者に対して左右に向かって飛ぶ翡翠なら フレーム枠内にさえ入れられれば結構どのカメラでも追えているので。 ただ、止まり木から自分達のいる岸の方向へ向かって飛び出し 水面へ飛び込むような動作をするときは、大概どこのAFでも追えない。 だから、撮っている仲間内じゃ「ありゃ絶対俺たちへの嫌がらせだw」と悔しがっているのだけれど α99のAF-DでAFが追いつけば良いなと書いた次第です。
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/19(金) 12:25:16.55 ID:CARui8E20
737さん なうほど やっとわかりました^^ でもなぜα99が値下がりするのかな? 人気ないのかな?AF−Dが楽しみ
>>738 どうせAF-Dのレンズ対応が来春だし、
今α99ボディとレンズ買う事考えれば
5月にα1ボディに50万出す方が賢明かなと。
うーん、鳥屋ではないが、ゴーヨンクラスとボディを買おうと物色中だが、果たしてソニーのセットはどうなんかいな。 普通にCN行ったほうがいいんだろうか。 ※現900ユーザー
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/19(金) 13:53:17.13 ID:X2erqtwf0
>プライベー トのキャバクラとスナックは、半年前から順次、「絶縁宣言」してます。 確かに馬鹿女に使う金をやめれば、カメラやレンズぐらい、どうってことないよね。
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/19(金) 13:56:54.74 ID:X2erqtwf0
>AF−Dの性能試すなら カワセミ撮影がいいよ この場合、レンズは328にテレコン、70-400G、ゴーヨンということかな?
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/19(金) 14:01:38.65 ID:CARui8E20
742さん そのとうり 70300gもいいよ でもまだ対応してないのかな^^
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/19(金) 14:26:16.68 ID:X2erqtwf0
70-300Gは来年ぐらい対応っていってたね? まだ、70-300Gは、安いほうだけど、他のレンズは高いよね。 それでも、馬鹿な女に金使うより、こっちのほうが健康的だと思う。
70300Gじゃ短いだろ
70300Gはテレコン対応してないしな
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/19(金) 15:07:19.53 ID:CARui8E20
70300g 2、3倍の10連射でAF−Dモードでためして AFが よかったら もっと望遠レンズにしたらいいのでは いきなり 高いレンズの望遠はリスクあるのでは なので僕は70300gをいいと書き込みました^^
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/19(金) 15:25:56.33 ID:STayKvzr0
>>740 900持ちならレンズ資産があるんだろうから、
とりあえずゴーヨン+99でいいんじゃない?
ゴーヨンは流石にまだ手を出してないけど、所持者の情報が増えたら買うつもりではある。
>>733 ポイント増えてる?
元々、それぐらいなかったっけ?
もとはポイント付与なかったよ
99は動画と動体対策で動くモノへの特化カメラなのかな。 静物撮り用に特化して欲しかったわ。
900:私を使ってください!
α99が本当に強いのは、動画と手持ち撮影とオールドレンズ使用だと思う。
>>753 こういう奴ってなんで
動画・動体に力をいれてる=静物は低性能
って思考になるんだろう
三脚使わなくても100%近く静物にMFでジャスピン出来る、ミラーショックが無いのは十分なメリット 三脚ミラーアップ撮影が9割の人にはTLMも像面位相差もメリットは0かもしれんな
α900使ってる人でさ、ミラーショックで 困ってる人なんて大勢いるの? 24mmならSS1/10、135mmでもSS1/50で 手振れ補正のおかげでどうにか撮れるし。 ミラーショックの影響は連写時の話でしょ?
三脚に載せるとてきめんに出るよ。でもま、ミラーアップすれば問題ないけど。
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/19(金) 20:42:38.00 ID:9SxJRAso0
とりあえずCNのような24-100前後のF4の標準レンズを出せ。 話はそれからだ。
>>759 逆に三脚にのせてミラーアップした写真と比べてみたら
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/19(金) 20:49:07.27 ID:iVQBGFyw0
>>755 オールドレンズと言ってもM42かTマウント程度、アダプトールは実絞りでつかえるか。
あとはせいぜいデッケル位かな。
いずれにしろαのフランじバックじゃ使えるレンズは限られてるね。
>>761 ミノルタのAF28-135mmでも買やぁどうだ?
中古をあまり見かけないのと、最短距離が
1.5mなのが難点ではあるが。
海外のサイトでF8か11まで絞ると今のGレンズに
匹敵する解像度を発揮すると検証されていたぞ。
70〜300mmF4キボンヌ
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/19(金) 21:00:58.07 ID:STayKvzr0
70-200F4でいいよ。
少しくらい暗くてもいいから軽くて小さいレンズが欲しいな 85f28みたいなの。更に寄れるレンズだと嬉しい
>>759 困ってないよ
ある程度使ってる人は困ってないと思う
ちょっと触っただけとかの人ならブレるって思いそうだけど
新型35-70F4が欲しいなぁ。
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/19(金) 21:23:58.27 ID:qbsoodmm0
24-105/F2.8なら欲しいな。 昔、タムに28ー105があったけど、今の技術なら24スタートで作れるんじゃないか? Gレンズでいいや。
>>739 >5月にα1ボディに50万出す方が賢明かなと。
入門機に50万出すとかすごいw
と、歴代のαの1は入門機だということで、釣られてみましたw
NEX7の上位機種がフルサイズって落ちだと思うんだけどな。
で、ここから妄想。AFが像面位相とコントラスト式を組み合わせてきたりして。
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/19(金) 21:46:58.29 ID:2JKYTCRm0
>>759 ミラーショックに困ってる人は
マクロとか天体(超望遠)とかも多いと思う
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/19(金) 21:51:48.52 ID:9SxJRAso0
>>763 スボラな俺にはつけっぱなしの標準ズームが必要なんだ。
>>765 オク見てみたが、1万以内で少し結構あるな。
しかし、テレマクロを多用する俺には最短1.5mは辛すぎるぜ・・・。
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/19(金) 21:53:02.44 ID:9SxJRAso0
>>少し結構あるな。 「少し」の間違いな。
>>773 ミラーアップ可能な900でミラーショックに困る事はない。
むしろ困るのはピント合わせ。
天体だとNEXのシャッターチャージの振動でさえ困るよ。
電子先幕なら大丈夫なのかな、経験ないけど。
>>774 ちなみにオレは50/14がレンズキャップかわりだわ
電子先幕シャッターでオフ設定があるけどデメリットがあるからオフにできるのかな ちょっと調べた感じ デジタル一眼レフの初期モデルによく採用されてて最近はあまり使われてないとか 光の強い環境下ではコントラスト低下するとか って書いてあった
>>733 ソニストで予約開始日に申し込んだのは無効かな??
無効ならキャンセルしたい・・・
99に最適な付けっぱ標準ズームは1680Z、割とマジ。
781 :
779 :2012/10/19(金) 22:04:36.76 ID:4kYJWmuf0
10時くらいにポイント発行のメール来てた。。。 1万で何買うかな。
>>779 有効
メールに書いてあるし、それにソニストは2週間の価格保証があるはず
ミラーショックの影響は500refあたりがわかりやすい。
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/19(金) 22:25:03.12 ID:iVQBGFyw0
>>777 レンズにレンズ付けるのか、変わった奴だなあ。
>>782 >>783 返信ありがとう。
追い金するならAF-D対応レンズ買うかなー
フルサイズ対応純正レンズ持ってないしね。
>>784 返信ありがとう。
α77は予約時10%から5%に減らされて、ガッカリしたの思い出しましたw
連投ですまないが、最初期のAマウントレンズは初の本格的AFレンズという事で 同業他社やカメラユーザーから馬鹿にされまいと気合を入れて開発したらしい。 その甲斐あってかF4ズームトリオとか28-135mmとか100mmマクロとか今でも好評だな。
手に入らんレンズ勧めてもしょうがないだろ
あと、フィルム時代のαレンズは絶望的に寄れないのが多いから注意。
んーじゃあ24-85mmNEWにでもするか? wikiのページにある「中古は光軸がずれてるのが多い」 というコメントが気になるけれど……
だから1680Zだって、マジに。 付けっぱズームに24Mも画像いらんだろ。
いやそれなら99じゃなくてよくね?って話になってくる
>>794 おまえバカだろw
単焦点レンズとかバカにしてるタイプだな
現状の選択肢では最良の選択だよ。 24-85や24-105はダメダメだし。
え、あぁ・・・・うん。そう・・・。
>>795 そこは単焦点で楽しめばいい。
77とサイズも重さも大差ないから、お気軽標準ズームならこれでいいっしょ。
ちゃんと撮れる標準ズームは現状では2470Z使うしかない。
>>699 俺用メモ
eye-fi対応(P46、185
スロット1の時に設定現る、Endless Memory Modeは非対応
MモードISOオートで露出補正可能(P83
ズーム設定(P147
ー連写モード(ブラケット含む)では超解像ズーム出来ない
前又は後ろダイアルで露出補正するにはカスタム設定でダイアル露出補正を設定する必要がある(リセット時OFF)(P107
>>797 ダメでもないよ。うまく付き合えば24-70/2.8zaより高画質だし。
>>780 1680ZってAPS-C用のレンズじゃん
99に付けて恩恵あんのかな?
>>802 一番安いツァイスで厨二が好むだけ
はったりツァイスでニコ爺を蹴散らせ!
2875/28の影の薄さは異常w タムロンA09をシャープにしてAFD対応するレンズなんだぜ これがSSMで防塵防滴対応だったらレンズキットもあったんだろうな…
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/20(土) 02:46:44.96 ID:EcoArTzU0
d600スレにもはってあったな いまだにモノが発売できない例の会社の工作員がやってるんだろうけどさw センサー開発難航して出遅れ始めてからはもう必死だよね
どんなレンズ使ってるかで、全然解像度違うから。 異なるマウントの比較はむずかしいよ。 両方とも最高のもの持ってきて比較するとか、 両マウントに共通のサードパーティのレンズで比較するとか、 土俵は揃えないとね。
レンズ揃えて解像比較ならシグマの70mmマクロとかいいんだろうけど あそこの製品ばらつき大きすぎてなぁ… 初期不良混入率も高すぎるよね 最初の一本で不良品にあたるとは思わなかった
特に左上の布の描画α99ひどすぎだと思わないのか? 購入検討してるからこそ聞いてるんだよ。
>>805 って露出があってないよね
月刊カメラマンの記事も同様だけど
露光量が違う物を比較しても全く意味が無い
>>812 6Dの発売日決まるまで大変だねぇ早く決まるといいねw
解像感だけもとめるならSD1使えばいいよ
納得できるからw
キヤノン使いのキチガイマカーさん芸風変えたんだねw
TLMアンチのアレか 最近みないがK-5IIスレでもあらしてんのかなw
28-135の焦点距離と値段は魅力的だけど、重さが750gもあるんだよなぁ。躊躇してしまう。
>>811 安心しときな
ほかのローパスアリのカメラだったら
たとえプロ機だろうがなんだろうが99より酷いから
ローパスレスという諸刃の剣の反対側だけみりゃ
解像度は上がって当然
なんせ1→4画素に光を散らしているローパスが
なくなるんだから。ローパスアリ24Mがローパス抜き16Mと
勝負できるわけがない
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/20(土) 07:47:16.03 ID:h7I8tQq80
結局はD800Eが最強ということなの?
>>817 寄れないしね。24-85か24-105でいいと思う。
D800のカタログに載ってる図書館の俯瞰画像、解像感は半端ないが奥行き感のなさもまた半端ない。 奥行き感とか立体感はαのほうがいいと思った。
>>822 そこらへんはレンズの違いが大きいと思う。ニコンは元々平面的なシャープさが得意で奥行き立体感の表現、つまりアウトフォーカス部のコントロールは二の次。
焦点距離15mm F8 撮影距離10mくらいで立体感は無理では?
>>819 画素数だけはね。
でも、画素数番長の高感度ウンコカメラは
A900でゴリゴリなんだよね
>>824 んなことないよ。立体感=ぼけぼけと思わないように。
立体感とか空気感とか具体的に説明できない用語が写真には大杉w
900と99で迷ってるけど、99の公式見てきたがセンサー周りがかなり良くなってるのね。 特にDRは2倍アップとか。 まぁ色々とTLMで減衰されるんだろうがw 像面位相差なしで普通のカメラ作ってくれたら、スチル画質に付いては相当イイだろうにソレが残念だなぁ。
ゴリゴリ?
株主クーポン金券屋で4000円で買って注文しなおした 278000の15%で236000 236000-付加ポイント13000+株主クーポン購入費4000=実質227000+3年ワイド保証 ワイド保証2万円の価値とすれば20万円くらいか キタムラは5年保証つき24万円 株主クーポンはあと二回使えるから50Zが3月31日まで予約販売されれば更にお得。sel10-18にも使えるし 株主クーポン金券屋で買えって教えてくれた人ありがとう。
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/20(土) 13:32:30.02 ID:0fdTdkm20
>>827 空気まで写るセプトンを知らないのかwww
>>811 のみてどれどれ、とみてみたけどD600よりA99のほうがカッチりしてる
TLMってもう悪影響なくなってきたんじゃまいか?
最適化したんだろうね。 つーか、できるんなら、もうちょっと早くやってくれと
>>835 そんな気がするが・・・・135ZA以外の単焦点で見たい。
今月号のカメラ雑誌は、軒並み α99とD600の記事だが、 普段のお布施の手前、D600を持ち上げねばならないが、 実はα99の勝ち、みたいな記事ばっかりで笑った。
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/20(土) 18:20:52.62 ID:q05wYLLt0
α99のライバル機はD600なの? 5D3やD800じゃないの?
>>835 解像度とTLMが関係あるって初耳だわ
α65とD3200の比較もそうだがSONYとニコンのLPFの技術差だわ
>>839 カメラ雑誌社としては「大人の事情」で少しでもα99の位置を低く見せたいんじゃないの。
で、さすがに良心がとがめるのか w、さりげなく「C、Nのヒトケタと肩を並べた」とか書いてあるわけ。
テスト結果やらよく読むと、D600には圧勝、5DMK2よりやや良、D800とほぼ同じ、みたいな結果のよう。
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/20(土) 18:58:13.55 ID:q05wYLLt0
5DMK3やD800と同等ならα99てすごくいいじゃん 値段も安いし AF−Dが気になるね後は
CAPAはD600を大マンセーだったけどな。 あの雑誌ほどスポンサー様の忠実なる下僕はいないなw
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/20(土) 19:58:22.66 ID:5eZzpik40
ただし、高感度を除く。 光量30%減は如何ともしがたい。
>>845 高感度で負けた上で総合力が5D3とD800と同等なら低感度はα99の方が上か。
すごいなα99
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/20(土) 20:13:48.15 ID:q05wYLLt0
やはり高感度はα99は5D3やD800と比べたら30%劣るの?
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/20(土) 20:14:44.47 ID:Ao86LZjZ0
メクラ信者は痛いな。ニコン信者以上に遺体
>>844 大マンセーはそうなんだけど、その相手がD800で、あらゆる面で
D600 > D800 みたいな書き方してるので、CAPAそんなんでいいんかい?
と思った。
ゴマすり過ぎて、ニコンに叱られてたりして www
実機がまだ手元に無いのに 何ツマラナイこと言ってるんだ 批判する側だって思い込みじゃないか
30%!って唱え続ければいいんだから アンチも楽なもんだな それしか芸がないけど
「30%!」の他に「家電屋!」もあります
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/20(土) 21:07:15.08 ID:0fdTdkm20
ところで、これってNEX-5Nみたいに電子先幕使えるんだろうか?
77で使えるからあるんちゃうの
>>822 >>823 レンズつーかjpegエンジンの違いによるコントラストの問題じゃないか
ニコンのjpegは他機種と比べると相当コントラストが低いみたい
ぱっと見すごく平坦に見えるから、
キヤノンスレでニコン叩きの理由として定期的に話題になる
この前E-M5スレでも話題になってた
Lightroom使えば一緒だろう
電子先幕シャッターでオフ設定があるけどデメリットがあるからオフにできるのかな ちょっと調べた感じ デジタル一眼レフの初期モデルによく採用されてて最近はあまり使われてないとか 光の強い環境下ではコントラスト低下するとか って書いてあった
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/20(土) 21:30:42.09 ID:h7I8tQq80
撮影枚数はCIPA準拠で410枚だろ。 内蔵フラッシュ50%使用の条件のはずだけど、 内蔵フラッシュ無いよねw どういう条件でテストしているんだろう?
それでフラッシュ有りのα77と比べて枚数少ないんだから相当少ないだろ…
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/20(土) 23:15:17.52 ID:0fdTdkm20
電子先幕の件ありがとう。 シャッタータイムラグは早くなるよね。 古いといってもD3だけどLVでシャッタ押すと半端ないラグなので。 後は安くなるのを待つだけかorz
α77でスタミナ不足を実際に痛感した人っている? 逆に減らなくて寿命が悪くなっていることを心配してたりするとか?
>>863 α77もα99も2400万画素で、フルサイズの面積はAPS-Cの約2.2倍。
単純に考えればα77に対してα99はデータ量も負担も2.2倍になる。
そこに像面位相差センサー(+分割NRも?)で倍率ドン、更に倍だ。
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/20(土) 23:55:52.35 ID:qjSIuHxw0
カメラ内オートHDR並のダイナミックレンジの広さというのは楽しみだな
もっとα99の情報出してくれよー そうじゃないとD600買っちまうよw
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/21(日) 02:28:10.28 ID:qFxBHfeC0
メモリースティックとSDカード どっちがおすすめ?
ソニーの最新センサーだと素のDRが広すぎて 例えばRX100なんかだと連写合成HDRよりも 1枚をRAW現像した方が結果が良いという意味不明なことになってたからなぁ RX100では RAW現像 > HDR > DROだったが、 α99ではちゃんと HDR > RAW現像 ≒ DROになっててくれるとありがたい
>>873 わざわざDRを狭くしろとは酔狂な要求だな
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/21(日) 07:58:33.36 ID:/oJr90jg0
>866 大橋巨泉乙
そういえばアサヒカメラにサイレントコントローラーが微妙って書いてあったな
NEXのピーキングを経験したらMFばっかりになってしまった、もう、OVFには 戻れない、ピントの歩留まりがすごくいい。 拡大してもカメラを振ればそこが見える、99は900よりもそこが使いやすい だろうな。
まあ第3のダイアルだからな。 サイレントである必要性があるかないかも微妙だ。 絶妙の誤植がもな。
>>879 もう少し使い方を整理して欲しいって書いてあったわ
オレはまだ触ったことないから楽しみな部分だったが、
今まで通りS、A、C、Mでいいんじゃなかったのかな
色んな機能を割り振れるから便利なんじゃないの?>サイレントコントローラー オレはAF-Sだけでほとんど切り替えなかったから、あの位置にAF切り替え機能があること自体が無意味だった。 まれに左手で知らないうちに触って動いちゃうこともあったし。あの位置じゃ、使い勝手はあんま良くなさそうだけどさw
ソニーの一眼の動画って どれを見ても解像感がまるでないよな。 貫井勇志って人のサンプル動画も 景色の細かい部分が塗りつぶされてしまって まるでCANONの1Ds3の静止画像を動画にしたみたいな ひどい映像だ。 HDMI出力すれば良くなるのだろうか?
どの機能をサイレントダイアルに割り当てるのか? って再定義できたりしてな。藁
プ
>>882 まさかyoutubeにアップされた動画で判断してるんじゃ…
RX1にはAF速度では勝ってるようだな。
そりゃそうだろw
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/21(日) 21:07:14.08 ID:Y2ucdu2x0
まぁ、28Mbpsだとディテールの細かい部分が塗りつぶされるのは避けられない問題だ。 海とか撮るとジャギジャギになっちゃうもん。もっと高ビットレートで撮れるモードがあってもいいと思うんだが
予約したRX1を発売までwktkできる情報がないかと各カメラ雑誌を読みまくってたら、 カメラマンとか言う雑誌のフル一眼レフ比較でα99の画像にドキッとした。いいねぇ。 2470ZAもいいんだろうねぇ。うーむ、RX1キャンセルするかなー・・・
α77が8万だからセンサーサイズを考慮して12万なら即買い
>>891 あれはひどかった。
何でα99だけ24-70/2.8なんだ?
2470ZAは周辺の流れがひどい。2875のが画質は良いんだよな。
>>890 AVCHDの上限。HDMI出力をキャプれ
>>880 あれは動画用でしょ
幾つか機能が割り振れて録画中に触っても操作音が録音されないっていう
2470ZAってそんなに悪いかなぁ
結構好きなんだけど
ニコンの2470も持ってるけどそれよりいい印象だけどな
>>894 24-70/2.8は無理のあるスペックだからそんな高性能なのはできないよ。タムロンのベチャとして平面的な絵作りが好みならそれを使えばいい。
>>899 >24-70/2.8は無理のあるスペック
意味不明
2470の70oより80200Gの80oのほうがなんかスカッとしてる気がする。まあ気のせいだろうけど。
α99の像面位相差、って、戦闘機撮りに最強ってことですか? なら70-400とテレコン1.4合わせて買いたいです。
>>904 いまんとこAF-Dはニコキャノ一桁並って評価だが現物出てみないとなんとも言えんわな
戦闘機より撮り鉄じゃね?
>>905 高速連写は一秒で充分なんすよ
編隊飛行をアップでズーム変えながら
毎秒三枚位撮り続けられると良いな
メモリがいっぱいになるまで高速連写出来る訳ではないから 一撃必殺の気持ちでシャッターを切る、前後2枚ずつで5コマの中に ベストがあれば良い。
>>860 それはメカシャッターを一切使わない
単なる「電子シャッター」ではないかな
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/22(月) 11:20:41.30 ID:UNBlfLdb0
99の値段が下がるって話、その後はどうなんでしょうね・・ ヨドのサイトは下がってないです・・
ソニーストアはポイント追加されたから実質値下げ
雑誌の記事読んだ限りでは画質は概ね良好みたいだな。 特に各誌ローパスフィルターの出来を褒めていた。 レスポンスが77同様遅いというのが気になる。
レンズの値段も違うんだけどキャパの29ページと50ページの写真 99と600では比較するのも可哀想だな 直接比較は出来なかったんだろうな
>>913 一般的な電子シャッターは、後幕も先幕も電子シャッター
動画撮影中やライブビュー表示は電子シャッターで、メカシャッターは使わない
最近だと、ニコワンのJ1は静止画撮影時も電子シャッターで、メカシャッターは装備していない
電子先幕と呼ばれるのは先幕が電子シャッターで、後幕はメカシャッター
85mmZAと50mm F1.4を買ったばかりだというのにα99が欲しくなってしかたがない。。。
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/22(月) 14:37:29.78 ID:LswMqYAI0
>>917 そのラインナップなら99買わないと逆にもったいなんじゃないか?
ソニーの株主優待見つからねー
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/22(月) 15:00:34.27 ID:2Y0VTwZU0
>>916 電子シャッターと違って電子先幕シャッターによるデメリットは無し?
>>923 液晶画面なんかを撮った時に出るモヤモヤ?
設定でどうにかなるの?
α99 色調にピュアさと言うかナチュラルさと言えば良いか 言葉で表しにくいけど発色に濁りがあって透明感が無いね これってセンサーを多画素志向に振った弊害か?
>>924 高速シャッターで問題があるんだよ
心配なら公式に聞けばいい
公開情報なんだから
>>925 あれはただのモアレだ
フォーカス少し外すか角度調整すりゃ消える
>>920 D600は、ISO1600からカラーノイズが出てる。
しかもシャープさが全くない。
これNIKONがわざとJPEG画質を
落としているとしか思えないしょぼさ。
24MでNIKONなら最強の低ノイズカメラだと期待していたのに。
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/22(月) 20:18:40.04 ID:WmAguW/20
淀に予約してきた
>>927 公式で聞きたくないからここで聞いてるんだよ
そんなこと言い出したら株主優待みつからないなんてTwitterにでも書いてろ
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/22(月) 20:44:47.95 ID:VJLwCYqV0
画質に関してはCN社と比べても ほぼ同じで後は好みの問題だすね α99がここまで画質がいいとは 思いませんでした^^ あえて言えば 6連射じゃなく10連射できたら もう100点だと思う まあ10連射できるバッテリーが発売されると思う^^(希望)
>>932 理由は
>>922 結果は
>>923 シャッター速度高速な時に色むら出たり被写体によってはスミア出たりする
つかCanonの静音モードだって同じだしくぐれば一杯出てくるだろ
11月号の雑誌はほめまくりで気持ち悪いな 広告っぽすぎ
>>903 それ気のせいじゃないと思う。まぁ28-70Gとの比較なんですけどね…
>>934 なるほど
高速連写が必要無ければ電子先幕切りがいうわけか
>>936 キヤノン富士ライカしか使ったことないけど、これの低感度画質にはびっくりしたよ
思わずRX1を予約したった
>>877 カタログには、動画撮影中の設定に便利、て書いてあるな
>>903 本来正反対性質の広角と望遠を一本にしてる標準ズームは存在自体無理をしている。ましてF2.8となればメーカー同士の維持の張り合いがなければ作りたくないレンズだから。
広角や望遠の専用ズームに劣るのはもちろんだけど絞った時の解像力とか安ズームに劣るのも普通。
αの標準大口径ズームは苦労してそれなりにコントラストとか別の面で見せてる良いレンズだけど。高きゃなんでも最高ということはない。特に標準ズームは。
>>940 レリーズタイムラグとシャッター音のこともあるし、
デフォは電子先幕Onでいいと思う
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/22(月) 23:22:53.83 ID:42b4DB2C0
>>916 一般的な電子シャッターは
電磁石やモーターなどで動く
シャッターを電子回路で制御するシャッター。
昭和40(1965)年頃からある。
コンデジのレンズシャッターだって
電子シャッターだ。
近年出てきたCMOSの読み出しを
高速にして電気的に見かけ上のスリットを
走らせて制御するシャッターは
撮像素子電子シャッターと呼ぶべきもの
絞りはそんなに早く追従しないんだよな。
>>945 そういう言い回しってどっかの教科書に書いてあんの?
にわか開発者だがフツーにCMOS/CCDで電子シャッター電子シャッター言うわ。
電磁石とか使うならソレノイドうんちゃらとか区別のために別の名前使うんじゃね?
>>945 はwikipediaを書き直しただけの知ったか
撮像素子によるシャッター動作を電子シャッターと
言っても間違いじゃない
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/23(火) 00:55:52.66 ID:z54cIvu30
>>947 語句の初出を調べれば分かる。
たとえば発表当時のカメラ雑誌の記事を読んでみるとか
後はクラシックカメラ関係の本やカメラ用語集のようなものにも書いてあるはず。
ただし用語の使い方は時代によっても変わるから
撮像素子電子シャッターが先幕だけでなく
後幕も電子化されたグローバルシャッターとして
本格的に普及すれば将来は「一般的な」電子シャッターになるかも知れない。
>>948 年がばれるが世界初の電子シャッターが出た当時を知ってるからね。
だから出始めの撮像素子電子シャッターを「一般的な」と言われるのは
違和感がある。元々の電子シャッターと比較してまだまだ普及度に大差があるし。
我慢できずに5Dmk3買ったけど、バリアングルなしが想像以上に不便で 結局α99買ってしまいそう
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/23(火) 01:57:22.78 ID:HCTJGg/x0
早漏w
あと3日か 楽しみだわ 風景や植物はほぼ全部MFで撮る事になりそうだな
>>952 ほんと楽しみ。
予備バッテリーも、予備メモリーも揃えたし、
DistagonからSonnar、STFまで単焦点ばっかりバッグに詰めたし、
(今回はズームはお休みにして、同じくMF主体で)
旅館も予約したし、全部車に積んで出かけるぞー!
うらやましいなぁ〜。 もう少し値段が下がるのを待ってるようなオレは完全な負け犬だ。
NEX-9FFしか買う予定がない。 しかし、NEXシリーズにセンサーシフト手ブレ補正は不可能なの?
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/23(火) 04:25:22.39 ID:d85VaBz70
99使用前提で2470ZA1本買うのとシグマの50/1.4と85/1.4を2本買うのとどち らが天国に行けますかね?
確かに、昔は 電池がなくても動作する機械制御のシャッターをメカシャッター 電子制御のシャッターを電子シャッター って言ってたけどさ >元々の電子シャッターと比較してまだまだ普及度に大差があるし コンデジのライブビュー表示や動画はは全て電子シャッター ビデオも電子シャッター つかケータイのライブビュー表示も電子シャッター つまり普及度も圧倒的だし 機械制御シャッターが絶滅状態の現状では 電子シャッターという用語が何を指すかは明白
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/23(火) 06:41:14.93 ID:+zNpEc1+0
>>950 αのバリアングル、常時ライブビューの使い易さは異常だからな
これでJPEGの処理さえまともなら他メーカーに浮気しないで済むのに
>>956 85/1.4ZA 一本にすれば天国いける。
>>956 *。+ _、_゚ + ・ 天国に行きたいならソニー85/1.4は外せませんな
・.(<_,` )-、゚ ・ ここはαマウントらしく
,(mソ)ヽ i 24/2.0、35/1.4、50/2.8、85/1.4(ミノルタ/ソニー)でいかがでしょう
/ / ヽ ヽ l
 ̄ ̄ ̄ (_,ノ ̄ ヽ、_ノ ̄
ズームはA09とかで済ませて単焦点に金かけるほうが良いような
人間慣れって怖いよね。日常的にプラナーだのゾナーだの使ってると、最初の衝撃も忘れてもっと良いレンズはないかと探したくなる。 99は2台、RX1は10日に予約したからすぐ手に入れるが、そろそろゴーヨン買おうか悩み始めた。α1の発表待ちの方がいいかもしれないが。
なんという青いヤクルトジョア……じゃなくてブルジョア
>>952 EVFで真にピントが見えるからね、NEXでMFしてるがAFで合焦に気を使うより
簡単に時間も掛からずストレスなくMF出来るし全コマほぼ合焦してる。
OVFじゃ不可能だった。
>>949 言う事はわかるが、未だに違和感があるなら適応が遅いと言わざるを得ない。
>近年出てきたCMOSの読み出しを >高速にして電気的に見かけ上のスリットを >走らせて制御するシャッターは >撮像素子電子シャッターと呼ぶべきもの この人は最近になってCMOSの電子シャッター(ローリングシャッター)を知ったのであって 以前からあるCCDの電子シャッターを知らないのでは
時代についていけない無知無能が、ソの事実をつきつけられて発狂か いつの時代も醜い老人というのはいるものだ
別に発狂はしていないと思うけど・・・
撮像素子電子シャッター君は、とっくに電子シャッターの現代における(笑)意味を理解しているよ。自分の認識が無知と時代遅れに基づいてることも でも、それを認めたくない。 だからこその長文の「言い訳」 発狂はタダの煽りだが、良識あるはずのオッサンがこんなにみっともなく喚く様は発狂と呼んでも然程おかしくはない
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/23(火) 12:32:29.73 ID:hHSb6bBM0
金持ちの奴多いなぁ 年末に20マンまで下がりますように・・・
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/23(火) 12:41:36.25 ID:Mz1Hek6d0
>>957 ミスリードするなよ
コンデジでも元来のシャッターが付いてるし
携帯カメラのユニットにもシャッター付きのが増えてるぞ
一眼は言わずもがな
○○様
この度は、ソニーストアをご利用いただき、誠にありがとうございます。
下記のとおりご注文を承りました。
なお、受注番号はお問い合わせの際に必要になりますので、このメールは
大切に保存してください。
┏━━━━━━━━━━━━【ご注文内容】━━━━━━━━━━━━┓
受注番号:***************
デジタル一眼カメラ「SLT-A99V」ボディ
合計金額 235,840円(税、送料込)
このお買い物で発行されるソニーポイント:
13981ポイント
ソニーポイントは、商品のお届け後に発行いたします。
詳しくは下記をご覧ください。
http://store.sony.jp/Service/Sonypoint/index.html ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
ふひひ、昼休みにポチッちまったよ
お安いわね。 イャッホォォ
>>970 金持ちなんていないよ、収入なんてみんな似たり寄ったり。他を削ってるか実家暮らしの独身か教育資金が不要の子供なしか
子供も独立して豊かな老後を楽しんでるかのどれか。
「普通」の勤め人なら年収でせいぜい2000万が限度で2000万まで行く者などごくわずか。その中からすべての費用を賄ってる。
ソニー独自の仕様のせいで重要な機能を殺す。まだまだ買えたような代物じゃない。 まだまだ未完成か、そもそも根本から間違ってるカメラ。
最初から23万か・・・・ ずいぶん弱気になったもんだw
発売されて作例が出て思ったより絵が不味く、不満も噴出し、dxoでよくない数字が出て追い打ちをかけられるパターン。
>>976 株主優待使ってるから23万円台。
普通は、25、6万円あたり。
でも、他類似機種と比べても機能、性能考えれば割安じゃないかな。
>>977 仕事でネガキャンしてるんじゃなかったら、素直に見てみたらいいと思うよ。
今月号のCAPAで、D600とD800の比較写真があって、記事では同等の解像度なんて書いてあるが、
掲載されてる写真見るとD600がなんか可哀想になってくる位できが悪い。
α99いいよ。
高感度6400のサンプル見ても俺のD7000のほうがよく見える。 99はフルサイズセンサーなのにこんなにノイズだらけなの?って感じ。
>>979 どっちにしても俺の用途には適さないからなぁ・・
期待してた部分がすべて裏切られてるんだもん
>>981 そうそう
お前のD7000のISO6400に勝てる機種なんてスマホくらいだよな
984 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/23(火) 15:31:17.27 ID:hHSb6bBM0
985 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/23(火) 15:43:14.82 ID:b6NJq2A90
ソニーストアーでは972さんみたいに値段がなりませんけど どうしたらその値段になうのか教えて下さい ポイントも10000ポイントが減ってるけど気のせい?
987 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/23(火) 15:52:38.76 ID:b6NJq2A90
986さんty 株主優待だとどのぐらい値引きしてくれるの?
>>985 (ボディ278,000円+セミハードシート1,680円) -株主クーポン(15%OFF)-ソニーポイント(1,888円分)
=235,840円
株主特典クーポンの内容
「株主特典IT(5%OFF)」 三回 VAIO本体に適用
「株主特典AV(15%OFF)」 三回 VAIO、Tablet、Sony Reader、PlayStation以外の製品に適用
ほしければ金券ショップへ行くか、来年の3月末まで単元株(時価で10万以下)を保有して権利者株主になれば?
989 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/23(火) 16:02:35.35 ID:b6NJq2A90
988さんty 15%OFFていいけど 株は買う気ないねw
株式優待は金券屋で買うんだよ 多分4000円くらいじゃないか
因みに 合計約70万円以上のレンズとボディを買えば、株価が0円になっても元が取れますw 300mm 2.8fや500mm 4fを買えば、株券がおまけで付いてくるようなモノです。 一株主としては、なんか悲しい ( ノД`)
株主優待クーポンは既存の5%offクーポンとは併用不可なんだっけ?
サンクス やっぱ無理かw Sonyカード入会して3ヶ月以内に5万以上使えば5000ポイントもらえるキャンペーン中 初年度会費無料だしこの価格の買い物するなら入会もアリかもね
imaging resourceのサンプルをみた感じ高感度性能ISO3200までは 5Dmk2とかK-5くらいっぽいな、もうちょっとがんばってほしかった 逆に低感度は凄くよさそうだねぇ
結局は画像処理エンジンのまずさとTLMの弊害だね。 すべて自分でチャレンジしようせず、画像処理エンジンはニコン物を使わせてもらえばいいのに。
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/23(火) 17:20:28.24 ID:hHSb6bBM0
早く次ぎスレ立てない?
梅田淳
1000なら予約する。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。