【ハイエンド】高級コンデジPart7【コンパクト】

各社のコンデジのフラッグシップを語るスレです。

高級コンデジの基本定義は以下のとおりですが
　・レンズ固定式でレンズ込みの大きさがコンパクト
　・RAW撮影、マニュアル操作が可能
　・センサーサイズが1/1.7以上
特に、”コンパクト”の許容範囲は各々で違うので
”高級コンデジ”の範疇なのかは各自で判断してください。

【このスレでよく名前の挙がる（と思われる）機種】
Sony　RX100、RX1
Canon　S110、G15、G1X
Panasonic　LX7
OLYMPUS　XZ-2
Ricoh　GRDIV、GXR
Nikon　P7700
Fujifilm　XF1、X10、X100
Sigma　DP1Merrill、DP2Merrill

【前スレ】
【ハイエンド】高級コンデジPart6【コンパクト】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347721501/

┃　 　 　 　 │　24 │　28 │　35 │　50 │　85 │ 100.│ 105.│ 112.│ 120.│ 135.│ 140.│ 200.┃
┣━━━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┫
┃.RX100　..│ 　 　│ 1．8│ 2．8│ 3．2│ 4．9│ 4．9│ 　 　│ 　 　│ 　 　│ 　 　│　 　 │　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃　　S95　 │　 　 │ 2．0│ 2．5│ 3．2│ 4．5│ 4．9│ 　 　│ 　 　│　 　 │ 　 　│　 　 │　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃　S100　 .│ 2．0│ 2．2│ 2．8│ 4．0│ 5．0│ 5．6│ 　 　│ 　 　│ 5．9│ 　 　│　 　 │　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 　G12 　 │ 　 　│ 2．8│ 3．2│ 3．5│ 4．0│ 4．0│ 　 　│ 4．5│ 4．5│ 　 　│ 4．5│　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃　G1X .　 │ 　 　│ 2．8│ 3．5│ 4．5│ 5．6│ 5．6│　 　 │ 5．8│　 　 │ 　 　│ 　 　│　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 　LX5 　 │ 2．0│ 2．1│ 2．3│ 2．7│ 3．3│ 　 　│ 　 　│ 　 　│　 　 │ 　 　│　 　 │　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃　X10　　 │ 　 　│ 2．0│ 2．2│ 2．2│ 2．5│ 　 　│　 　 │ 2．8│　 　 │ 　 　│　 　 │　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃　XZ-１ 　 |　　　 │ 1．8│ 2．0│ 2．2│ 2．3│ 2．5│　 　 │ 2．5│　 　 │ 　 　│　 　 │　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃　P7100 ..│ 　 　│ 2．8│ 3．2│ 3．5│ 4．0│　 　 │ 4．5│ 4．5│ 　 　│ 5．0│ 　 　│ 5．6┃
┗━━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

このスレの対象としてはクソカメラの代名詞であるHX30V等は、間違っても入りません

┃　 　 　 　 │　24 │　28 │　35 │　50 │　85 │ 100.│ 105.│ 112.│ 120.│ 135.│ 140.│ 200.┃
┣━━━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┫
┃.RX100　..│ 　 　│ 1．8│ 2．8│ 3．2│ 4．9│ 4．9│ 　 　│ 　 　│ 　 　│ 　 　│　 　 │　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃　S110　 .│ 2．0│ 2．2│ 2．8│ 4．0│ 5．0│ 5．6│ 　 　│ 　 　│ 5．9│ 　 　│　 　 │　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 　G12 　 │ 　 　│ 2．8│ 3．2│ 3．5│ 4．0│ 4．0│ 　 　│ 4．5│ 4．5│ 　 　│ 4．5│　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃　G1X .　 │ 　 　│ 2．8│ 3．5│ 4．5│ 5．6│ 5．6│　 　 │ 5．8│　 　 │ 　 　│ 　 　│　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 　LX7 　 │ 1．4│ 1．5│ 1．6│ 1．9│ 2．3│ 　 　│ 　 　│ 　 　│　 　 │ 　 　│　 　 │　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃　X10　　 │ 　 　│ 2．0│ 2．2│ 2．2│ 2．5│ 　 　│　 　 │ 2．8│　 　 │ 　 　│　 　 │　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃　XZ-１ 　 |　　　 │ 1．8│ 2．0│ 2．2│ 2．3│ 2．5│　 　 │ 2．5│　 　 │ 　 　│　 　 │　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃　P7700 ..│ 　 　│ 2．0│ 2．2│ 2．8│ 3．2│　 　 │ 3．5│ 　 　│ 　 　│ 3．5│ 　 　│ 4．0┃
┗━━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

・S95を削除、S100をS110に入れ替え（値に変更なし）
・LX5をLX7に入れ替え
・P7100をP7700に入れ替え
G15が分からなかったので誰か頼む

5〜6万円組の主な登場人物
1インチ番長：RX100
コンパクト番長：S100/S110
1.5インチ番長：G1X
F値番長：LX7
クラシック番長：X10
おしゃれ番長：XF1
元F値番長：XZ-1/XZ-2
ズーム番長：P7700

G15はまだよく分からん

>>5
ウェズリー・スナイプスかと思った

多分XZ-2はテレマクロ番長になるんじゃないかと
112mm F2.5でレンズ前20cm
ついでに言えばバリアングル液晶にリングでマニュアルフォーカスときたもんだ

HX30Vの名前が出たらこちらへ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20120307/1039945/?P=2&rt=nocnt

何故か定期的に湧きますのでこちらのサンプルを見せてあげてください

>>1,4
乙です

PowerShot G1X　 116.7x80.5x64.7mm　492g
DSC-RX1　　　　　113.3x65.4x69.6mm　 482g
FUJIFILM X100　　126.5x74.4x53.9mm　405g
COOLPIX P7100　116.3x76.9x48.0mm　395g
COOLPIX P7700　118.5x72.5x50.4mm　392g
XZ-2　　　　　 　　　113x65.4x48.0mm　　346g
DP2 Merrill　　　　 121.5x66.7x59.2mm　330g
FUJIFILM X10　　　117x69.6x56.8mm　 330g
LEICA X2　　　　　　124x69.0x51.5mm　 316g
PowerShot G15　　106.6x75.9x40.1mm　310g
XZ-1　　　　　　　　 110.6x64.8x42.3mm　 275g
DMC-LX7　　　　　 110.5x67.1x45.6mm　 269g
DSC-RX100　　　　101.6x58.1x35.9 mm　213g
FUJIFILM XF1　　　107.9x61.5x33.0mm　 204g
PowerShot S110　98.8x59.0x26.9mm　　 173g

s110はスマホ番長

XF1正式発表ｷﾀね
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_xf1/index.html

そういや>>10の重量ってバッテリー有無とか統一したんだっけ？

このデザインで単三電池使用でCCDで一万円だったら最強だったのに

>>12
どうせ使うときはバッテリとかSDカード含めた状態で持つんだから、
込み込みの重量比較がいいと思うなー。CIPA準拠の方で統一すれば良さげ。
ついでにCIPAガイドライン見てきた。番号60のとこ。
http://www.cipa.jp/hyoujunka/kikaku/pdf/DCG-002-2012_J.pdf
修正してみた。DP2Merrillだけ公開されてない。。多分30〜40g増しくらい。

PowerShot G1X　　116.7x80.5x64.7mm　534g
DSC-RX1　　　　　 113.3x65.4x69.6mm　 482g
FUJIFILM X100　　126.5x74.4x53.9mm　445g
COOLPIX P7100　 116.3x76.9x48.0mm　395g
COOLPIX P7700 　118.5x72.5x50.4mm　392g
DP2 Merrill　　　　　121.5x66.7x59.2mm　355g (電池、カード除く)
PowerShot G15　　106.6x75.9x40.1mm　352g
FUJIFILM X10　　　117.0x69.6x56.8mm　 350g
OLYMPUS XZ-2　 113.0x65.4x48.0mm　 346g
LEICA X2　　　　　　124.0x69.0x51.5mm　 345g
DMC-LX7　　　　　 110.5x67.1x45.6mm　 298g
OLYMPUS XZ-1　 110.6x64.8x42.3mm　 275g
DSC-RX100　　　　101.6x58.1x35.9 mm　240g
FUJIFILM XF1　　　107.9x61.5x33.0mm　 225g
PowerShot S110　　98.8x59.0x26.9mm　　198g
（CIPA準拠：電池、カード込）

新スレおめでとうございます。
とりあえずP7700が3万を切るまでひたすら我慢汁を垂れ流す日々になりそうな私ですw

http://www.dpreview.com/news/2012/10/08/Sony-Cyber-shot-dsc-rx1-real-world-sample-images
RX1のサンプル追加

この画質ならもうメリルはいらないな

HX30Vは塗り絵番長だな(笑)

>18
>3

逆にあそこまでエフェクトかけられるエンジンがすごい
ホトショ用プラグインとして売りだせばいいのに

何回思い出しても吹くｗ

撮るのが難しいケースでも失敗作にしない塗り絵は大多数の人にとってはメリットだ。
HX30Vは最強バカチョンカメラ。これはこれで存在価値がある。

間違っても高級・ハイエンドコンデジではないがな。

フルHD程度で破綻してなければOKっていう考え方はアリだと思うよ
実際それ以上の解像度で出力する機会は相当少ないわけだし

あの価格でほぼ全部入りで望遠も半端じゃないし手ぶれ補正の効きも凄い良いカメラだよ

お前らがこだわってる事に、一般消費者はあまりこだわってない

NHK教育TVの趣味講座で
見た風景を墨彩画で描こう、的な講座もあるくらいだから
墨彩画カメラは需要があるんだよ

>>12
デザインは本当に美しいね。
X100みたいなハリボテレトロよりも。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=J0000001277.K0000409705.K0000418742.K0000418168.J0000003737
XF1の競合はこの辺？

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000386303
RX100はこれ。同じ比較5つまでだった。

XF1良いね　X100持ってるけど　ミニチュアみたいで欲しい。
自転車のお供に使うことが多いので　片手操作で完結出来ないのが残念だけど・・・

RX100は人肌の色味が悪いのと解像度が高いけど塗り絵なのが残念
センサーサイズのメリットで基礎性能がダントツなだけに

>>28
あきらめて一眼で行きなさい。
あんたみたいな人には最低APS-Cだろ。
重いだ、嵩張るだなんて甘ったれた事抜かすな。

コンパクト前提なんで一眼はいらん。
というか、レスが飛躍しすぎで意味不明。

自分は、コンデジの画質にガマンが出来なくてエスカレート。
入門デジ１クラスからどんどん買い換えて、バカみたいに大きく
重い本体に、1kgを超える標準ズームを付けて悦に入っていた。

大きく重いので写真を撮る事が少なくなった。。。
バカだと気付いてコンデジに戻った。ちっこいの最高！！

>>30
RX100にけちを付けるとそうなる

>>26
サイズ感も考慮すると G15 外して RX100 かな。
比較５つまでだと絞ると。

>>26
軽さの代償としてテレ側が暗いからS110とかRX100が直接の競合だろうな
G15とかP7700とかはちょっとターゲットが違いそう

>>28
http://photozou.jp/photo/camera?model=DSC-RX100
確かにそんな感じ
特に人肌が
人肌を検出してシーンモードがなんたらとか積んでないんだっけか？

ホト蔵あいかわらずウンコばっかだな
見る価値ないウンコは表示しないNGリスト機能つければいいのに

ミラーレスじゃダメな理由を教えてくれ

つかHX30Vは万能選手
高級機じゃ撮れないところも撮れるのがいいんだろ
画質も悪くないし

>>30
一眼並みの画質でぇ
10倍ズームが着いててぇ
スマホより小さくてぇ
5000万画素でぇ
肌色がきれいでぇ
1万ちょっとで買えるコンデジ欲しい、
んだよな？
毎日そうやって念仏唱えてると
そのうち出てくるかも知れないよ？

>>36
サイズじゃね？
まあ俺はパナの電動ズーム機が平行して検討対象なんだが

>>37
高級機で撮れるものが撮れないんじゃ
このスレに来る人間の検討対象にはならない

水墨画カメラ推しはただの荒らしだから相手にスンナ

幅110mm未満、奥行40mm未満のコンパクトクラスだとこんなもんか

GR DIGITAL IV　　 108.6x59.8x32.5 mm
FUJIFILM XF1　　　107.9x61.5x33.0mm
DSC-RX100　　　　101.6x58.1x35.9 mm
PowerShot S110　　98.8x59.0x26.9mm

RX100とGRの値下がり考えると、このクラスはどれ選んでも、いい感じだな
好きなメーカーとか機能があるやつで良さそうだけど、どれ選ぶ？

>>41
少なくともRX100がある以上S110を選ぶ理由は無い気がする

>>42
画角とか気にしたことがない人？

野鳥も月も撮れないコンデジなんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

これはビックリ、XF-1ってマニュアルズームかよ、動画中ズーム可能って書いてあるけどリングじゃ無理だろwww
しかもレンズ手で押し込む収納モードwww

XF1は内蔵NDフィルタがあれば良かったんだけどねぇ。
今だとS100が安くていい感じだね。バッテリーが心許ないけど。

10月10日　価格COM
PowerShot G1X　 116.7x80.5x64.7mm　492g 　？,400
DSC-RX1　　　　　113.3x65.4x69.6mm　 482g 　？,200
FUJIFILM X100　　126.5x74.4x53.9mm　405g 　？,723
COOLPIX P7100　116.3x76.9x48.0mm　395g 　？,950
COOLPIX P7700　118.5x72.5x50.4mm　392g 　　？,578
XZ-2　　　　　 　　　113x65.4x48.0mm　　346g 　？,323
DP2 Merrill　　　　 121.5x66.7x59.2mm　330g 　　？,090
FUJIFILM X10　　　117x69.6x56.8mm　 330g 　？,722
LEICA X2　　　　　　124x69.0x51.5mm　 316g 　？,800
PowerShot G15　　106.6x75.9x40.1mm　310g　？,571
XZ-1　　　　　　　　 110.6x64.8x42.3mm　 275g 　？,360
DMC-LX7　　　　　 110.5x67.1x45.6mm　 269g 　　？,185
DSC-RX100　　　　101.6x58.1x35.9 mm　213g 　　？,000
FUJIFILM XF1　　　107.9x61.5x33.0mm　 204g 　？,320
PowerShot S110　98.8x59.0x26.9mm　　 173g　？,466

10月10日　価格COM
PowerShot G1X　 116.7x80.5x64.7mm　492g 51,400
DSC-RX1　　　　　113.3x65.4x69.6mm　 482g 　　223,200
FUJIFILM X100　　126.5x74.4x53.9mm　405g 　92,723
COOLPIX P7100　116.3x76.9x48.0mm　395g 　26,950
COOLPIX P7700　118.5x72.5x50.4mm　392g 　　47,578
XZ-2　　　　　 　　　113x65.4x48.0mm　　346g 　56,323
DP2 Merrill　　　　 121.5x66.7x59.2mm　330g 　　81,090
FUJIFILM X10　　　117x69.6x56.8mm　 330g 　54,722
LEICA X2　　　　　　124x69.0x51.5mm　 316g 　195,800
PowerShot G15　　106.6x75.9x40.1mm　310g　48,571
XZ-1　　　　　　　　 110.6x64.8x42.3mm　 275g 　26,360
DMC-LX7　　　　　 110.5x67.1x45.6mm　 269g 　　44,185
DSC-RX100　　　　101.6x58.1x35.9 mm　213g 　　50,000
FUJIFILM XF1　　　107.9x61.5x33.0mm　 204g 　49,320
PowerShot S110　98.8x59.0x26.9mm　　 173g　40,466

それ毎日載せる気？

>>47
価格なんぞ要らんから有効画素数と35mm判換算焦点距離と開放F値頼むわ

RX100買い時逃したわー
一頃よりも\5000も上がってるじゃんすか

P7100が買い時かな

>>50
>>2とか>>4がそれなんじゃないの？

やっと、俺の求めていたものが出たか……
リコーがGXで自動開閉式を装備して以来の
大発明だな。
構想５年、開発に２年というは、ちと大げさだが、
これでまた一つ、あえてバリアー式を選ぶ根拠が減ったな。
よくやった。ケンコー。
各社高級コンデジ＆ミラーレス＆イチガンに合うよう、
各サイズ品揃えしておいてくれ。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20121011_565131.html

キャップならこっちの方向性のほうが好きだなあ。
http://japanese.engadget.com/2012/07/26/lumix-g-x-14-42mm-x-cap/

>>55
これ凄いな　けど、さすがに汎用じゃないんだな
そういう意味じゃ>>54のほうが有用なのかも

>>52
御意。そして1.5年後には7700に乗り換えるのがプロのコンデジ師。

旅行に行くから初めてのコンデジとしてHX30V買おうと思ってたんだけど、そんなに性能悪いの？

>>58
このスレは画質最重視スレだから
その基準ではお世辞にも良いとは言えない

でも同クラスの高倍率ズーム機の中ではかなり上位に来るカメラだと思うよ

>>58
ここは言わば高級デジカメのスレ
フツーの人が使うフツーのカメラとしてなら良いと思うよ
ココではキチガイがHX30Vを勧める反動で、最悪カメラの代名詞になってる

>>58
旅行で高倍率ズームはまずいらないぞ
必要なのはどちらかというと広角
ズームは3〜5倍もあればいい

返答ありがとう
カメラ自体触れたことが余り無いからズーム20倍すごいとか思ってたけど、確かに見る点が違ってたかもしれない
もう少し目的考えて調べてみます

旅行で必要なのは
フラッシュを焚いて夜景も写せるスローシンクロ撮影ができるデジカメですね。
あとミニ三脚

シャッタースペードも必要ですね。

あらら、スピードでした。(^_^;)

ズボンのポケットに入れて持ち運べるって言ったらS110しか選択肢がなくなってしまうのが辛い。

コンデジ初心者が旅行のお供に持って行くのにお手頃なのはP310辺りだね、価格も操作も手頃
ここで語るには役者が足りないけど
ていうかここで語られるカメラって大概初心者向けじゃないしね

>>58
>>8を見てみるんだ

高倍率ズームのやつは旅行だけじゃなく、子供の運動会(屋外であまり動かないシーン)や
発表会（あまり暗くない会場）撮るのにズームも欲しいって人達向けだしな。

>>67
初心者なら触らない設定項目をすぐに弄れるようにとか、RAWで撮れるようにとかだものなあ。

それこそ、ソニーのHXとかパナのルミックスがいいんじゃないの？
困らない程度にズームもあるし、フラッシュなしで夜景撮れるし
ニコン・キヤノン・フジ・カシオは機能がよくても操作性にクセあるから初心者にはお勧めしない

>>70
お前がソニーとパナのクセのある操作性に慣らされているだけだろ
購入スレだと、カシオのUIはわかりやすいとよく言われるのに

>>69
> 高倍率ズームのやつは旅行だけじゃなく、子供の運動会(屋外であまり動かないシーン)や
玉入れでもなかなかうちの子にピントが合わない

> 発表会（あまり暗くない会場）撮るのにズームも欲しいって人達向けだしな。
それでもシャッタースピードが遅くなりすぎてブレブレ
ストロボ炊いても届かず

結局役に立たない、高倍率機の望遠側

高倍率ズームコンデジで運動会は無理

忘年会の余興で上司の変顔のドアップを撮るのには向いている

>>72
あれだ、動かないシーンってのはかけっこのスタート前とか、ゴール後の順位旗に並ぶときとか。
素直に一眼レフ買うか、ハンディカムで動画で撮れってことではあるんだが。

急な出張でコンパクト必要になった
今年はm3/4や入門フルサイズ機に気を取られてて
春~秋モデルコンパクトの知識が全然追いついてない
そこでおまいらに旬の小型高性能オススメを聞きたい

サイズはタバコの箱くらい
(LX7だとデカ過ぎS110くらいまで)
なるべくレンズ明るくズーム4~5倍くらい欲しい
値段は最新高機能なら5~6万くらいまでなら

要は小型高機能写真記録マシン
メーカー系の宗教なしケンカなしで教えろ

>>75
レンズキャップ無しなら
そのS110系かRX100
ただしRX100は若干大きいし重い
撮像素子的に半歩落ちてP310

レンズキャップあっても良いなら
XZ1

11月前半までまてるならXF1もはいってくるな

>>76
サンクス
S90 持ってた事ある
S110は鉄板シリーズの正常進化かな
あとRX100は最近ここでも話題だね
出張11月の13~なんでXZ1間に合うかな
この3機種を軸に検討してみっかな
今回はレンズキャップ系はやめとく

誰か他にあるかな

XF1行きましょう

>>78
サンキュです
>XF1も検討項目に入れます

HX30Vの万能っぷりと言ったらwww

予算少なかったらHX30も入ってくるだろうけどｗ
>>75の予算は割と余裕がある様子。
コンパクトさ優先ならS110、一回り大きくてもいいならRX100の2択かねえ

>サイズはタバコの箱くらい
(LX7だとデカ過ぎS110くらいまで)

条件書いてあるのに糞デカイxz−1と一回りデカイRX100を勧める馬鹿

まあ、サイズ制限がS110までで、いわゆる高級コンデジ限定だと、
S110そのものしか選択肢が無くなってしまうからな。
「S110くらいまで」の「くらい」を拡大解釈したんじゃね？

s90もってたならs110がいいとおもう
出張先で操作に悩まないだろ

候補いくつか上げといてあとは75が実物見て決めりゃいいっしょ

画質でもサイズでもRX100は飛び抜けてる
あのセンサーサイズであの小ささはあり得ん

>>86
ニコ1も大して違わない小ささ

>>87
レンズ交換式はコンデジじゃない。
それにレンズ着けるとでかい。

>>87
86に対してのレスと言うことを考えよう

明らかに加工だけど油絵発見した
http://hideochan.com/5126
てか、8万もするコンデジ買って落書き補正とか基地外なの？
自分のことアーチストとか思ってんだろか？有り金全部寄付して死ねばいいのに

RX100はちょっと過大評価じゃまいか。
それなりコンデジ2〜3台買える予算で能書き程に画質も良いとも思えし。

食べ物じゃないんだから、ソレナリコンデジ2〜3台買っても
RX100を1台の代わりにはならないだろ

RX100への褒め言葉はご祝儀も含まれてるからな
このモデルじゃなくて一世代・二世代先を期待してる人も多いよ

センサー1インチの恩威はあるでしょ。
それ以外が恩威をぶち壊してるけど

おんい？

「センサー1インチには思いやりや優しさだけでなく、厳しさや何かしらの威光が詰まってる」
てことだよ・・・たぶん
で、それ以外の何かがそれらをぶち壊していると
・・・深淵だな

これからの高級コンデジは、

1.センサー1インチ以上
2.F2よりも明るいレンズ
3.ミラーレスより小型

これが最低条件だから。
この3つの条件を満たしてないと、

・普通のコンデジorスマホでいいよね。
・ミラーレス一眼でいいよね。

ってなる。

>>97
その条件だと、RX1は高級コンデジじゃなくなるなｗ
１．センサーはフルサイズなのでOK
２．レンズはF2なので?
３．Pentax Qよりは大型なので?

RX100も３がクリアできないから?だな。
というか満たしているコンデジが存在しないと思うのだが。

２と３が正直厳しいと思う。
フィルム時代でも、高級コンパクトカメラのマキナ６７とかはレンズF4だぜ？

なんか文字化けしたので修正

>>97
その条件だと、RX1は高級コンデジじゃなくなるなｗ
１．センサーはフルサイズなのでOK
２．レンズはF2なのでX
３．Pentax Qよりは大型なのでX

RX100も３がクリアできないからXだな。
というか満たしているコンデジが存在しないと思うのだが。

２と３が正直厳しいと思う。
フィルム時代でも、高級コンパクトカメラのマキナ６７とかはレンズF4だぜ？

>>87
レンズ含めなくてもニコワンのほうが明らかにでかい
実際さわってみ

>>91
今のところ代わりがないからなあ

現状その3つを満たしてるのがRX100だけだから、RX100は高級コンデジで一番売れている。
取り敢えず全メーカー、高級コンデジはセンサーサイズを大型化せんと話にならんよ。DPはボディの小型化だな。

一眼レフ→フルサイズ
ミラーレス→APS-C〜フルサイズ
高級コンデジ→1インチ〜APS-C
普及コンデジ→1/1.7インチ〜1インチ

こうならんことには、コンデジは高倍率機以外は全部スマホに食われる。
まして画質が売りの高級コンデジはスマホに「圧倒的」な画質差をつける以外生き残る術はない。

>>102
難癖付けると、RX100もPentax Qより大きいので３の条件は満たしていないかと。

という夢だったのさ

だったらおまいらが言う高級コンデジって何よ？
機種名あげてくれよ

RX１にDPメリル、X100位かな？
RX100は悩ましい所だが、『ズーム機』としては十分な画質なので入れておいても良いかもね

>>102
×ミラーレス→APS-C〜フルサイズ
○ミラーレス→APS-C〜フルサイズ以上

×高級コンデジ→1インチ〜APS-C
○高級コンデジ→1インチ〜フルサイズ（フルサイズ出ちゃったし）

おまいら、なんでX2はないことにするんだ？

D-LUXの話題なら、たま〜に出るよ。
みんな別の名前で呼んでるけど。

>>108
ここで語らないのもこれもまた英断ではないかなぁ。
本家LeicaM系の書込み件数はこんな風になってる。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1350045685515.jpg
一日当たり15.5件くらい。

これ↓がLeicaX1/X2スレの書込み件数のグラフ
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1350045597335.jpg
一日1.4件ってとこ。1/10以下。

時刻と曜日の分布を見るとぉ
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1350045635733.jpg
営業時間中の書込みがけっこうある。

X系はまぁ商売としたらだめぽよね。それはカメラの良し悪しとは別のことだけど。
さらに、欲しくて買ってとても気に入って 一生モノ と思っている人も居るのだろうし。

昨日の >>75 です
時間が開いちゃって済みませんでした
おかげさまで機種についておおおその見当はつきました
今回はサイズにこだわって小型コンパクト(?)で行こうと思います
レスいただいたみなさん、ありがとござんした

ステップズームだけどG15のF値貼っておく

28mm F1.8
35mm F2.0
50mm F2.2
85mm F2.5
100mm〜 F2.8

G15全域で明るいのすごいな

すごいって言ってもXZ-1/2並

X10も110�o域F2.8だね

XZ1/2もX10もセンサーがイモ

G1Xに対して対照的に差別化したようなG15を出すのではなく、
G1XをダウングレードしたようなG1/2Xを1インチセンサーと無OVFで出して、
G1XにEVFと位相差AFを追加したG2Xを出す方がNikonは困っただろう。

>>117
> G1XにEVFと位相差AFを追加したG2X

あれより大きくするのかよ！

「ぼくのかんがえたこうきゅうこんでじのさいていじょうけん」がはやってるのか？
小型命とか24mmスタートが必須とかテレマクロが寄れないとNGとか
他にも色々需要の種類はいっぱいあるってのに
必ず1インチ以上に置き換わるとか「ぼくのかんがえたさいきょう」的なガキの発想だろ

>>113
S110とG15で棲み分けに力を入れた感じだな
かたや本体ごつめだけど終始明るいレンズ
かたやテレ端暗くなるけど小型な本体
どっちもニーズがあるもんな

コンデジはやっぱ最低200mmはカバーしててもらいたいわ。
散歩してて動物とか撮る時近付けないこと多いし。
昨日も家の裏にキジが来てたんだけど200mmでもちょい足りなかった　orz
チャンスは30秒くらいしかなくて一眼取りに行く暇も無かった。

つ　デジタルズーム
1/2.3インチ素子の換算200mmとだったらそんなに違わないんじゃない？

デジタルズームで思い出したけどあれって後でトリミングするのと何か違うの？

>>122
カメラのエンジンによる拡大と
それぞれのPC編集環境による切り抜きとサイズ調整くらいの差はあるだろうね

あと最近だと超解像ズームって、シャープネス処理(?)みたいなのもあるし

超解像使ったことが無い人みたいだな・・・

>>119
ぼくのかんがえた最強コンデジ的なRX100がこれだけ売れている現状では
安易なレッテル貼りも糞ガキの発想だと思うがな

>124
きみの考えたキヤノン最強ラインアップ？　も大概だと思うけど

レンズバリアでこの明るさって点が他社モデルをブッチ切ってるよね

>>123
だよね。中央部のみ詰まってるような不均等な画素ピッチのセンサーとかあればまた違うんだろうけど
超解像技術も知ってはいるけど結局処理されて作られているものって言う先入観がね

>>98
OMDより小さい

>>87
ニコン1と対してかわらないって
四次元ポケットにいれる基準じゃないと出てこない言葉

>>129
文意からレンズは抜いて考えてごらん

>>130
レンズを抜く意味は？

>>130
文意からするとレンズは必須だろ
NEXC3とニコン1を比べてての話しならレンズ抜くかも知れんが

>>128
だったら最初からOM-D＋14mmとか、GF5＋20mmとか書いとけよｗ
ミラーレスとだけ書くと、最小のミラーレスであるPentax　Qを引き合いに出されても仕方ないだろうがw

キャノンGシリーズやニコンP7000シリーズ、オリンパスXZシリーズ、
富士X10などの、『大型コンデジ』（？）の存在価値が、全く無くなったとは
思えない。
私は、X10とPM1を持っているが、確かに本体だけなら
むしろX10の方が若干厚いくらいだが、
やはりズームレンズを付けたときには、
ミラーレスとしては小さい部類のPM1でさえも、
けっこうなボリュームになってしまう。
従って、例えば、
「今度の東京旅行は、PM1+ズームじゃ、ちょっと大きいな。X10で行くか」
ということに、なりがちだ。

ただ、RX100の出現を受けて、他の大型コンデジも次世代では
さらなる画質の向上に迫られるとは思う。
簡単に言うと
「撮像素子のポテンシャルはRX100並み、
その上で、図体が大きい分、レンズの性能はRX100より上」
次世代の大型コンデジは、これを目指して欲しい。

ちょうど、キャノンのSシリーズとGシリーズが、同じ素子を使いながら、
大きさとレンズ性能で住み分けているように。

あ、次世代というのは、今年の秋のモデルチェンジの事じゃなくて、
さらに、その次ってことね。

1インチセンサーとレンズバリアってだけでなくあのサイズのズームコンパクトで
ミラーレスズームキットや使用頻度の高い広角端でミラーレスパンケーキより
画質がいいってのは驚くべき誤算

マニュアルズームでもないコンデジの場合はリニアズームよりステップズーム程度の段階でいいから
広角端、50mm、望遠端で劣化を極力抑えたレンズ設計にして欲しい
補正も全域で考慮するより最適化しやすいだろうし

>>133
基準はG12かG1Xだろ

つまり結局のところ基準なんて無いって事だろ
極端な話をすれば
サイズと性能が比例すれば超薄型からネオ一眼サイズまでシームレスに繋がってもおかしくはないわけだし

例えば俺はGX1ぐらいのサイズで10倍前後のズームでテレまで結構明るいのとかあったら欲しい

RX1みたいな異端児もハイエンドコンデジの範疇に入るのけ?

>>137
パナのF2.8のやつはデカイのか？

>>138
RX1=リーガエスパニョーラ
その他ハイエンドコンデジ=Jリーグ
ってこと？

>>139
あれはセンサーが小さいでしょ
あの望遠はそれでもお釣り出しても良いと思うけど

>>141
>137にはセンサーサイズは条件に無いけど

>>142
このスレ自体にセンサーサイズの条件が大前提として存在する

GRD4　16,000だわョ

間に合わなかったｗ

>>138
これこそハイエンドで、他のはハイクラスだな

>>144
どこで？

>>134
同意

コンデジの広角は24mmどまりじゃなくて2倍程度でいいから18mm-36mm位の出ないかな
そのためだけにミラーレス買うのもなぁ

>>149
その為だけにデジイチ使ってる

>>149
そういうのはワイコンで

>>151
ワイコンなんて実用に使ってる人いるの？
でかくて邪魔で使い難く周辺は流れる
あんなもん使うくらいならミラーレスの方がずっと良い

>>149
俺も欲しいけど、正直売れないと思う。
そういうのを求める層は要望がうるさくて、もし出したとしても、中々買わないだろうし。

>>153
真理だな。うるさいくせに出たら出たで難癖つけて買わないやつら。
◯◯だったら良かったのに、◯◯だけが不満、◯◯だったら買ったのに、今回は見送りますが後継機に期待・・・

ネットで売れ筋見ても、一番売れるのは結局各社安いやつとズームが一杯効くやつ。
高級コンデジでも売れてるRX100は広角効かないしね。
RX1も24mmなら買ったのにとか、28mmなら買ったのにってやつが居るが、そういうやつは絶対買わないし、
広角好きの通っぽい俺カッコいいっていうだけの中二病の発想。

広角レンズって実際使いづらいもんな

>>154
>広角好きの通っぽい俺カッコいい
買えないんじゃない買わないんだといって平静を保ってるだけ。

広角好きです。(^_^;)
「ひっかけ」が使えるもんね。
デジタルさまさまね。

この時期は広角を空に向けるだけでテンション上がってくるけどな

飛んでる鳥とか虫を撮る時、動いて撮りにくいが、
今のデジカメ画素数多いから、広角で空を一杯にとって、
パソコンで虫とか鳥だけ切りだ出して拡大するというようにできますか？

>>159
そういう用途ならシグマのmerillが向いてるよ

できますか？って
できないかもと思った理由は何なんだろう？

>>161
自分が初心者でへぼだからです。
動いている鳥、虫にピント合うかなと思った。

>>160
merillで撮った写真をwebで今観たがすごい写真ですね。

最近の機種はたいてい自動追尾ついてるから、アホみたいにズームしてなきゃ大丈夫かと
ただ、等倍で全体を見た場合、フォーカス対象じゃない箇所が油絵になる機種も多いので、
好みのボケ味出せる機種を選んだほうがいいよ。等倍で見なきゃ済むことだけど、見てしまえば気になりだすので

>>162
最初にその生物にフォーカスが合わないとAF-Cがあろうがどうしようもないぞｗ
絞ってパンフォーカスにするにしても被写体が動いてるんだから限界があるしな

死ぬほど沢山撮って
あとでピントが合っているのを選べばいいんじゃね？

フィルムの時代と違って、金を掛けずに
「下手な鉄砲も数打ちゃ当たる」をできるようになったんだから

フル(FX)やミラーレス(M43)持ち出せない時
日常、仕事の鞄に忍ばせておける
ポケットサイズより大きい両吊りサイズで
気が向いたときに撮影の練習したい
ズーム標準域
EVF or OVF
明るめのレンズ
絶対条件じゃないがレンズバリア、デカめのセンサーはベター
みなさんのおススメはなに?

ニコン1

EVF付いてるor付くのって結局でかいorでかくなるし
4/3に薄型電動ズームレンズつけるってのはダメ？
サイズ的にそう変わらないんじゃまいか

>>169
サンクス
多分候補はG1X,G15,LX-7,RX100,X100(ズムーはないが)あたりなんで
そうするとやっぱ4/3とサイズは大して変わらんかな
4/3はGX-1にLVF2 つけてて(PZパンケズームもあるけど)
単を追加しちゃったりするとけっこうかさばるんだよね
仕事の鞄だと

LXだとLVF使いまわせるメリットはあるけど
レンズキャップめんどくさいしなぁ
CANON機だと沈胴レンズもOVFも一式ついてて
でかくてもコンパクトというか一体だから
めんどくないかなと思った

オクみたら中古だと5D2が8万とかなのな。大きさこだわらなきゃありかも

>>170
OVF付きでLX-7まではいっているならX10はダメなのか？
画質的にはiso100ならm4/3とたいして変わらんよ
iso400で多少差が出るけど

>>172
>>167 >>170 です
X10 もあるよね
微妙にセンサーがでかいのかな
カタログと現物チェックが忙しい

今月のカメラマン誌が無駄に気合の入ったハイエンドコンデジ比較特集やってて読み応えあった。

>>174
「無駄に気合の入ったハイエンドコンデジ」って、機種の選択条件が凄いな。
ちなみに、どの機種が選ばれてたの？

ハイエンドコンデジの、無駄に気合の入った比較特集じゃないのか

P7700スレにあった

926 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/10/20(土) 18:56:27.56 ID:l3yC4Ni80
カメラマン立ち読みしてきた

総合力はG15
風景向きはP7700
ポートレート向きはLX7

って感じだった

日本語って難しいよねｗ
まあ多数は>>176の読み取りをするだろうけど
読み返すと>>175と読めなくはない、むしろその特集を読んでみたいｗ

ネオ一になるんじゃね？＞ムダに気合の入ったコンデジ

揚げ足を撮るのやめようぜ
話題の焦点がぼける

仕方ないよ。ネットの外には当たる相手がいないんだもの

>>177
何を比較して、G15が総合力No.1なのかが気になるな。
他の2機種の選出理由から見て、画質対決かな？

特に突出したとこないけど、褒めないわけにもいかないから
とりあえず総合一位ってことに……

とくに悪い点もなく、しかし突出していい点もないけど、平均点が高いっていう感じだったと思う

カメラマン誌の件だけど色々と理由をつけてRX100を貶したいだけの記事だったぞ
例えば高感度テストなんてRX100以外ズタボロなのに何故かRX100は中位って評価だったしな

>>185
おれもそういう印象

雑誌の記事でやるのはどうなのよ・・・
俺もソニーは嫌いだけど

お布施が足りなかったのよ・・・

同じ号のその前の特集がまたアレで
フル並べてD600落としながらD800誉め称えるという
もっともらしいようでよくわからない内容だった
この雑誌いつもこういう感じ
でもたまに買っちゃうんだけどね

メーカー「なぜか○○は高評価なんだね」
出版社「○○のメーカーさんは営業の方が頑張ってるからね」
メーカー「なるほど」

雑誌はまったく参考にならん

批判記事書いたらライター干されるんだっけ？

広告ありの雑誌だと、色々とあるようだね。

>>185
他はともかく、高感度だけはありえんｗ
一度その評価をしたメンバーにＳＮＲの定義を聞いてみたいところだなｗ

>>192
普通はそんな物書けない
書くと送稿して24時間以内にメーカーの担当者がやってくる
悪きゃ、担当者が「今月の原稿ボツだから」と言ってお終い

今日の「未来世紀ジパング」は必見でしょうかね？

SONYの番宣番組だった件
日経＝御手洗＝キヤノンだと予想してたけど違った

>>197
日系と御手洗、何の関係があるの？

>>198
やれやれ

経団連じゃなくて？

日経と経団連はズブズブって事でしょ？
だからと言って先代会長の御手洗のキヤノン推しでくるだろうってのは
あまりにも短絡的すぎるが

うーんとラフに言えば
従来の小型センサーを使い基本機能をブラッシュアップした正常進化(?)系
レンズを明るくしたりセンサーを大きくしたり、という脱コンデジ系
ハイスピードとか超解像とかOS搭載とかのデジタル進化系
GPSとかWIFIとか内蔵の電波系と、これらの組み合わせ
今年はこんな感じですかに (誰かもっと上手くまとめて)

来年当たり全部入りが出てくるかな

>>185
さっき読んできたが、中位どころか下から三番目だったな。
だが比較画像はどう見てもRX100の「圧勝」だった。
つかライターも仕事なら仕方ないけど、色とかAFとかもうちょっと誤魔化しようのあるところで他社ヨイショすればいいのに、、
解像力やら高感度耐性でRX100の評価を下にするのは無理があんだろと。

今でも人物撮影の肌ノリは富士にアドバンテージがあるんだな
と感心した
なんかX10欲しくなる記事だった

1.7センサーのスマートフォンが出るかもね
レンズはHTC採用のf2.0レンズで

>>205
分厚くならない？

>>205
あの薄さでイメージサークルどうやって作るんだｗ

ばか、ぼくのかんがえたさいきょうのスマホカメラに物理的な制約なんて無いんだぜ

>>206
Nokia 808 PreViewに載ってるセンサーはRX100の1インチに迫る1/1.2インチだしそう難しくはないと思う

しばらくソニー離れしてたんだけど
ソニー久しぶりに来てるのかな
RX100とかRX1とか
そうだとうれしいんだけど
買ってみるかな

RX100厨の宣伝に騙されるなよ
あちこちのスレで必死に宣伝してやがるけど
画像の色彩が独特のニゴリがあって後悔すんぞ

宣伝にみえるのか

見えるね

マクロ性能を必要としてる人にまでごり押ししてたりとかさ
新興宗教かって感じ

人気者にはアンチはつきもの
ソニーもキャノンも
まぁ俺はキャノン推しかなw

バランスで評価しないとな。昨今、意図的に裏面だのＣＭＯＳサイズだの高感度だのセンサーの評価に偏り過ぎ。
んなら半導体メーカーのソニーがトップランナーになるわけで。
一番大きいＣＭＯＳをコンデジにってどんだけお布施しとんねん。さすがのマネシタＬＵＭＩＸもついていけない状況？
でも俺は技術のミノルタは好きだったが、トランジスタラジオメーカーあがりＳＯＮＹのカメラは買わん。

RX100は情報もバッチリ伏せて発売時期も良かった。
他社は負けると分かっていながら企画の修正が効かないタイミングだった。
来年の夏〜秋は各社がRX100,RX200を想定して新機種を出してくるだろうから、
その時高級コンデジの新時代が来るかも知れん。
ミラーレスに小さめのセンサーを使ってるオリ・パナ・ニコンがミラーレスに遠慮するようだと厳しい。

だけど撮った画像の色が汚いから意味ない＞RX100
広告に踊らされたバカ哀れ
こうやって２ちゃんでも必死にステマしてるしな

>>217
>>画像の色が汚い
こんな事しか言えないところを見ると、欠点の無い良いカメラなんだな

撮影した写真の色がおかしいのが、スチルカメラにとって欠点ではないと？
ついでに言うとレンズも無理しすぎてお粗末だよな

>>219
せめて作例ベースで話したら？
できれば比較画像付きで。

>>220
これまで色んなところで貼られてた作例みて思わない？
RX100は色が悪いと
俺はコンタックスに載ってた頃のツァイスの色合いは好きだったけどソニーツァイスの色は好かん
たぶんエンジンがダメなんだろうな。
デジカメの写りはレンズとセンサーとエンジンのバランスだからね。

俺も確かに色はどうかと思うけど
好みもあるし強く言う事ではないと言えなくもない

しかしテレが暗いのとマクロが弱いのは明らかな欠点
例えば画角狭めて料理を切り取るのとかは厳しい

これを無視して「完全に万能」と言うようなのとか
その性能を必要としてるような人にまで無視して押しつけてるようなのとかは
信者としか

個人的には操作系も好みが分かれる部分だと思う

>>221
一々ID変える奴の話がまともなわけ無いだろ、アホじゃないかと

むしろrx100の名前がでたときだけ反応する人がきになるけど

RX100厨が宣伝しなきゃでてこないだろ

>>221
笑えばいいのか？
一応つっこんでやる
r現像しろ。初心者

これって物以外は現像なんてしないし、JPGの色も重要だと思うけどな

>>226
バカだなあ
rowでもレンズがアレだからRX100の色見の汚さは変わらんよ

row

バカだなあ

エクセルのrow関数だろ

RX100はエクセル搭載ってことか？

>>224
短時間でこうもわらわら湧いてくる単発IDって確かに気になるよな

>>226
初心者お断り機かい

まあRX1くらいになれば初心者お断り機種でもかまわないとは思うけどｗ

はいはい「raw」ね
誤字で嬉しそうにすんなやアホどもがｗｗｗ

>>232
コンデジごときでバカじゃね？

>>234
ゴメン俺はRX1を「コンデジごとき」と言えるような人生を送ってきてないんだわ

RX100 のレンズについては多少の不満はあっても
サイズ気にしない明るいのつけたら
製品コンセプトと矛盾するくらいは初心者でもわかる
その上であえて言うなら
単バージョンがあってもいいんじゃないかくらいかな

ま、そういう意味じゃRX1は一つの決定打かもしれないんだが

>>233
誤字が問題なのではなく、偉そうに誤字打ち込むのが恥ずかしい。

rawとrowは打ちまがいでなく知っているかどうかの違いだろ

>>236
S110とG15的な二段構えにすればいいのにと思う
これをしないのはやっぱり上にNEXがいるからなのかねぇ

コンデジはポケットに入らないとコンデジじゃない

>>240 わかる
というか、そろそろ再定義が必要な気もするけど
ぐだぐだそのものを楽しむ人もいるみたいで
2chはいろいろ過ぎてなんとも言えん

XZ-2店頭で見てきたけど隣に置いてあったニコ１が小っさ！と見える程度には大きかったね（ボディ比）
レンズ一体型のPENという印象
触った感じは悪くなかったよ

>>221
LRで現像すれば解決するだけの話しじゃん。
少なくとも使っていて色が悪いと思ったことはないけどね。

RX100、全体的な色はそんなに悪くないと思うけど、白飛びと赤の飽和が
激しいので実質RAW現像必須だし、お手軽コンパクト機っぽく見えて結構
癖の強いカメラだなとは思う
DPほどじゃないけどさｗ

>>240
表現は正確に。

ポケットには財布のカードポケットからエアポケットまで様々なサイズがある。
ワイシャツのポケットをご指名なら、現行の高画質志向機ではS110以外厳しいのではないか。

エアポケットはなんでも入りそうだな…
コンデジの定義はメーカーのカテゴライズに従えばいいじゃない、とか思ったけど
RX1とかG1Xとか高倍率ズーム機とかも含んでしまうのか。

S110とRX100の厚さの差は9mm
それをどう考えるかは人次第かな

女性にしてみればデカいかもしれないし、コートのポケットに入れるならそう変わらないかもしれない

女は謎のバッグに入れるだろ

>>248
バッグから入れるって、変なこと想像しちゃうだろw

捉え方のイメージとしては多分こんな感じ?

ハイエンド = やや機能寄りの表現かな、または高価格
高級 = 限りなく高価格に近い、安いとダメな感じ
コンデジ = 小さく安く、性能はそこそこ
コンパクト = サイズ 、但し相対的

定義に既に矛盾があり全部満たすのは無理
強引にまとめるならRX1とか白黒ライカとかかな
でもそうなると異論あるよな
せいぜいぐだぐだ言おう

こういう話題になるとそろそろまたサイズ別だの価格別だのでスレ分けようぜとかいうアホが出てくる流れ

RX100とS110、実物見比べれば分かるけど、やっぱりS110の方が全然小さい。
俺は撮る時持ちにくいから多少大きい方がいいけど。

RX100はレンズ大きいから仕方ないけど、正直デザインダサすぎ。
持ってて恥ずかしいレベル。

一眼とか二眼とかポラロイドとかあった中での対比での種別の名称が「コンパクトカメラ」だろうに

「小さくないのはコンデジじゃない」って言うのは
「個人で使わないのはパソコンじゃない」って言うくらいに馬鹿げてる

キヤノンのはS90ですでにデザイン完成してるし
アレに似せるとパクリって叩かれるから今ので正解だと思うけどな

>>253
コンデジのコンって何の略？

コンチータ

>>255
コンジローム

縦軸に価格、横軸に重量とかでプロットしたらなんかグループ分けできそうな気がする。
値段とか重さがぶっ飛んだのを弾けるというかなんというか。

フルサイズ1眼に35mm F2 つける事思えば
RX1の性能サイズ比は相対的に充分コンパクト
性能はハイエンドで値段も高くて高級だからスレタイと矛盾しない
本当にコンパクトなIXYとかニコンの新型ちっちゃいやつとかは
安いくて高級じゃないし、機能はせいぜいミドルエンド

それらの中間の一番脂ののったG15, LX-7, X10, RX100とか
このスレの興味の中心は実は全部中途半端だったりするな

>>243
RX100はいちいち現像しないと見れない画像なのかよw
元の色は良いに越した事はないだろうになんでこうもGKは必死に擁護するんかね

>>258
>>14見ればリニアなのが分かると思うけど
テレが暗い＜テレまで明るい＜望遠その他の機能付加
と機能が高まるにつれ大きく重くなってくる

>>252
世間一般ではS110が持ってて恥ずかしい感じだわ

>>260
raw現像しない初心者が群がるのが高級コンデジということね

あららぁ〜GKのスイッチ入っちゃったかなぁ？w
RX100ってポートレート撮っても現像しなきゃ死人の肌なんでしょ？
はっきり言って色乗りに関してはカメラメーカーのCCD安コンデジにも負けちゃうんじゃない？

>>264
現像の意味分かってないだろ

元の色が優れていないと現像のしようがない
元の色が悪いと現像する意味ないだろ

>>265
つまりRX100は現像する意味ないって事？
RX100の色の悪さは何も俺ばかりでなく、これまで散々言われてきたこと。
俺はRX100アンチではないから、RX100は確かにコンデジとしては解像力高いし高感度も強いってのは認めるよ。
でもやっぱり色がパっとしない。

RX100は広角での隅流れとか、（コンデジとしては）寄れない所とか、
要するに大きいセンサーのトレードオフ的な弱点もあるから
手放しで「万能コンデジ」と言うのは厳しいけど
2chでアンチ丸出しなのは「狂信的なDP推し」とか
「なんか色が変（ｷﾘｯ」とか「GK乙（覚えたて）」みたいなのしかいないのが残念。

ちなみに自分はFUJIフリークです。XF1のレビューはまだですか？

>>266
周辺の描写は感心しないけどねぇ。望遠側は全画面劣化するし。
センサーでかいからレンズなんざ手を抜いてもええ、そんな発想だね。
足りないところは ステマ で補う。しどいビジネスだ。

すぐ上とカブルけど投下。

しばらく高級コンパクトの市場で
ＲＸ100の牙城は崩れないと思うけど
実質これで完成しちゃった感あるからなー
まだＬＸ7後継とかはセンサーの大型化で
さらなる性能アップはみこまれる
レンズが非常にいいだけに。

一部の人にとってステマという言葉は非常に便利なものなようだね

>>269
すぐ上で欠点が挙がってるというのに完成とはこれ如何に

画質はまあ人によって我慢の限度が違うとは思うけど
寄れないのはマクロを必要としてる人間にとって致命的

>>270
そりゃあ長ったらしい説明いらずの一言で説明できるからな

>>266
何言ってんの？
元の色が悪い？メーカーによって加工された色が悪いんだろ？
rawとJPEGの違いが分からないから元の色の意味が分からないんだよ。
お前みたいな初心者はrawいらねーよ

ちなみにRX100のカメラJPEGの色が悪いなんて聞いた事ないぞ。もともとミノルタSONYはあっさりしててそれが売りじゃん
安物コンデジの油絵が好みならRX100はきらだろうな

しかもカメラjpegもRX100は細かく設定出来るから、色の文句なんて出るわけがない
カメラjpegの問題はハイライトだろ

広角の周辺画質比較
http://dslr-check.at.webry.info/201209/article_13.html
http://s.webry.info/sp/dslr-check.at.webry.info/201210/article_11.html

>>263
コンデジなんて所詮サブだろ
必死だのうRX100厨
どっちにしてもRX100の色味は汚いで終了

＞RX100のカメラJPEGの色が悪いなんて聞いた事ないぞ

ブログ検索してみろよｗｗｗｗｗ

色がにごってんだよ
RX100は

いいじゃんもう、RX100の色が汚いって知ってる人は買わないだろうから、被害はないだろ。
他人がRX100買って後悔しようが、色が汚いことに気づかず満足してようが、関係ないじゃん。
いちいち喧嘩すんなよ。それともRX100が売れたり褒められたりしてたら何か不利益を被るのか？

謎の既成事実化始まる

RX100は良いカメラでは無いかと思うんだけど
擁護厨がアレなので買う気が無くなるな

写りは良いカメラで使ってみたいんだけど
擁護厨がキチガイでスレ読む気さえ起こらなくて
買わなかったDPと同じかな

このスレでここまで徹底してネガキャンされた機種は初めてだな

>>275
探してみたが、特に色が汚いとかはないみたいだけどな。

http://outdoormac.blogspot.jp/2012/09/dxomark-sensor-performance-rx100.html
http://todays.dip.jp/0232

RX100の人肌が汚いとか聞いてるけど、参考になる写真あるかな？
RX100かS110かで迷ってて、ややRX100に傾きかけてるから気になる。

好みの問題

>>282
カメラ内でホワイトバランスやカラーモード調整すれば問題ない
だがjpegは白飛びしやすいからraw現像を勧める

>>282
まず主に何を撮るかが先だと思うわけだけども

>>282
試しにS110買ってレポートしてくれｗｗｗ
いやマジで。
RX100なんてユーザー多すぎでつまんない
S110買えｗｗｗ

>>282
あとRX100もポートレイトモードがあるんで
それとの撮り比べも見てみたいね

>>260
オレは山メインなので、このすっきりしたカメラ内Jpegの配色は気に入っているよ。

ただし、色の好みは難しいので、ソニーの色が嫌いな人がいるのもわかる。
ただ、こういうのはあくまでも主観的なモノなんだよ。
少なくともRAW現像して色がちゃんと出るなら、それはカメラのJpegがお前のFeelingに合わないだけ。

まあ、作例に一つも出さずにただ批判しているだけの人間には分からんのだろうけどね。

つーわけで撮って出しの作例。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3560332.jpg

だいたい肉眼で見た時と色味は一致している。

RX100の色とか言ってる
RX100が売れたら困る会社の勤務時間終わったのかな

彩度が低いのは前から言われていたろ

彩度が低いのなら高くすればいいじゃん
そのくらいメニューにあるだろｗ

>>287
RX100はシーン自動認識みたいなやつ積んでなかったっけ？

>>289
自分の書き込みと他人の書き込みの区別が付かなくなっちゃう人の所は三交代かなにかですかい？

>>291
コンデジじゃなくて一眼α持ちだけど色調vividは結構多用するね

この時期ので例を挙げるなら
紅葉くらいのはともかくとしても
イチョウ並木とかはビビッドでないとあっさりしすぎる事が多い

つまり撮って出しは使えないと

>>292
お前誰？
色の人？

>293
ビビッド多用する人初めて見たわw
いちょうの黄色はクリエイティブスタイルオータム使えばいいんだよ

今NHKでやってるSony特集でRX1出てたな
力入れてるらしーが

気に入らない発言する人は他社の工作員認定とかw
ほんとソニー信者とホンダ信者は似てるなw

ソニーはもういいからXF1の情報はよ

>>297
> 気に入らない発言する人は他社の工作員認定とかw
自己紹介乙

>>297
見た
16万人で本気でやるならもう一回期待してもいいと思った
つまり、D600と6Dで一人対戦しようと思ってたけど
RX1でいってもいいかなと

>>297
　　　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　＼＿＿／
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
（⌒/∵∴∴,（･）（･）∴|
（　 |∵∵／　　 ○　＼|
（　 |∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜ うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

>>295
> お前誰？
朝も書いてるんだ
ID見たらわかるだろ

> クリエイティブスタイルオータム
そいつはどの機種に付いてるんだ？

久々にきたらなにこの流れ。
フルサイズ(5D2)、DP1メリルと併用してるけど色が汚いとか感じた事ないぞ。
多分書き込み内容が初心者っぽいからAWBの事言ってるんだと思うけど、カメラで微調整できるから問題ない。
若干マゼンタ寄りにしとけば肌が青っぽいだなんてあり得ない。

しょうがないから設定のやり方書いとくぞ。
FnボタンでWBの場所にして、下ボタン。これでAWBの調整できる(カスタムではなく、オートの基準を変えられる)。
右下に少しズラせばそれで終わり。電源切っても設定は保持される。俺はA1M1にしてるけどそこは自分の好みで。
10秒でできるから文句言う前にやってみろ。

あ、ここ高級コンデジのスレか。RX100のかと思った。

>>303
違うよ、RX100は比較的癖が無いカメラだからけなすことが無くて、
なんの根拠も無くても書ける「色が汚い」と書く奴がいるんだ

RX100はなぜかステマとアンチが湧いてくる
多分宣伝費が多すぎるんだな

>>406
かっこええな

>>406に期待

>>302
本当にα持ってるのか？

>>305
またステマの既成事実化か

>>288
7月、雪渓、森林限界・・・北ア？

にしても色、くすんでないか？
早朝の山でまだ陽が低いならもっとコントラストが高くスッキリと見えると思うんだけど？
俺も昔を山を少しやってから思うんだけど、俺の知ってる晴天早朝の山の色とは違うなぁ

>>305
マクロが寄れないこととかテレが暗いこととかの方が単純で決定的なのに
なんで色なんだろうね

>>308
350→55で2台目だよ

>>311
>マクロが寄れないこととかテレが暗いこととかの方が単純で決定的

その二点が決定的ならS110もアウト

>>311
コンデジ買うよりも中級機買えばよかったのに


クリエイティブスタイル
ディープ
クリア
ライト
オータム

>>310
日の出直後なのでこんなものよ。
もう10分ほど経つと、またガラっと色が変わる。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3564524.jpg

4時位からうっすらと光が差し始めて、午後7時にコントラストが最高になる。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3564586.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3564568.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3564579.jpg

場所は北穂高から奥穂を撮ってみた。

RX100以外で撮ったヤツも混じっているが、参考用という事で勘弁。

雲海すげー

>>315
もう少し雲海関係を追加
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3565100.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3565104.jpg

>>316
富士山くらいしか登ったことないから感動した。ありがとう

>>281
トップに「肌色が変」って出るだろうがボケ

>>314
＞RX100以外で撮ったヤツも混じっているが

意味ねーじゃん死ねよバカ

簡単に死ねとか言うな。

>>317
北アルプスは素晴らしいよ。
富士も良いが、山から山を眺めるなら、北アルプスは最高かと。

>>319
最初から書いているじゃん。
あくまでも、時々刻々色が変化することの参考用だって。

なお、>>316のは両方共RX100で撮ったヤツ。

RX100は記憶色じゃなくて、現実に近い色バランスだから、撮って出しではポトレに向いていないかもね。

風景だと記憶色バリバリじゃないとコンクールで受賞できないもんな

>>318-319
ネガキャン必死だなｗ

>>322
これが昔からニコンよりキャノンの一眼レフのほうが素人受けする最大の理由だな

>>312
そりゃS110は性能削減してまで体積削った薄型特化が売りなわけだし
汎用機のG15とはコンセプトが違うわけだし

てかS110はRX100の半分近くまで寄れるけどな

>>313
他人を似非所有者扱いするんだったら
中級機以外もちゃんと調べてからにしろな

>>324
IXYみたいなフルオート特化機が売れる理由でもあるよ

>>325
オブラートに言ったつもりだったけど、はっきり言うわ。
エントリーしか持ってないやつにサブで高級コンデジはもったいない。
エントリー使う初心者は文句いう前に機能をちゃんと使いこなせ。

RX100のベンチマーク色再現性はコンデジトップだから、文句言う奴は使いこなせていないだけ

>>325
S110の画質まで落とせばRX100も同じだけ寄れる

RX100ちゃんと使いこなせ

>>326
自分ルール乙

まあそれ以前に他人を似非所持者扱いして良い理由にはならないわけだけど

>>327
距離2倍を切り出そうとしたら画素数は2倍じゃなくて縦横で4倍だよ

1レスで済ませないくらいに慌ててないで
とりあえずもちつけ

そろそろＰ７７００の話でもしようか！

P7100は名機だったな

確かに
でも買わなかったけどな

G15ってレンズの明るさは凄いけど
それ以外は結構酷くないか？動画とか
EOS売りたいからわざとか？

>>332
AFの早さには自信あるみたいだけどな。他のコンデジスレ荒らし回る位に

>>333
最近のカメラならAF酷いのってほとんどない気がするけど。EOS Mくらいじゃね？

コンデジ購入にご意見下さい。スレ違いであれば誘導お願いします。

当方デジイチ所有、レンズは16-50と50単のみ。
望遠ズームが欲しいと思ったんですが、電車移動がメインのため現状の荷物でもかなりしんどくて、望遠側はコンデジでいいかという気になりました。
300mm相当の望遠があって、比較的軽いという条件でお勧めあげると何になりますかね？
値段の制約はないです

富士フィルム X-S1

>>335
いわゆる高級コンデジで300ｍを越える望遠は
>>336しかないから、重量はやっぱり1kg。
コンイチをダブルズームで持ち出す方が軽い

そうなんですか…
あんまりないんですね。
1kgじゃたしかにF2.8通しの一眼レンズ持って行くのと変わらないですね。

200mmくらいならなんとかあるけどね

>>335
16-50っていうとペンタかソニー？
ソニーなら、諦めて70300Gでも購入しておけば良いんじゃね？
ペンタなら、正直良くわからん。

1kgもあるなら
オリPENに40-150つけても確か500gぐらいだからそっちの方がいいようなｗ

あとは16mmスタートと画質を妥協して
18-250みたいな高倍率ズーム1本で我慢するとか

>>335
でかめのコンパクトまで（いわゆるネオ一眼除く）となると
望遠はCOOLPIX P7000,7100,7700の200mmまでだわ。

1/2.3クラスなら500mmとかあるけど、画質はねえ…

>>340
ペンタ所持です。

みなさん意見ありがとうございます。
70-300辺りの暗いズームレンズなら500g代であるので、重さがそんなに変わらないならそれで良いかなと思ってきました。

>>344
PENTAX QとKQアダプタを買えば？
16-50mmが88-275mmになるよｗ

ペンタックスの人なら発売予定のタムロンOEM品の出来を見てからの方が良いのでは？

ブログ用と店内の商品撮影用ぐらいしか使わないんだけど
G15かS110買えば問題ないかな？

OM-DかNEX-7＋レンズ等々買おうか迷ってたんだけど
コンデジすら余り使わないからいきなり一眼だとキツイかなと思って
G15かS110購入検討してるけど上記用途でおすすめなコンデジあれば教えて貰えると助かる。

>>347だけど
出来ればシャッター音小さめな奴希望

>>348
設定シャッター音を消せばよい。
消してもいつシャッター降りたかわかるようにできている。

>>348
店内は屋外より暗いので必然的にISO感度が上がる
そうなったとき高感度に強いコンデジとしては今のところRX100しかない
シャッター音もほとんど聞こえない

室内でそこそこ使えるコンデジというと今のところRX100以外に勧められるカメラはないですマジで

>>347
・大して使わない
・持ち運びを考えなくて良い
・室内
安くてセンサーでかいミラーレスのがいいんじゃね？
高級コンデジは持ち運びやすさのために性能削ってるからコスパ悪いよ
よさげな単焦点がついたキットがあるとちょうどいいんだけど調べてないから分からんｗ

商品ってどんな物？
サイズによってはレンズ性能を考えなきゃかも

ちなみに商品撮影なら湾曲しないように標準から中望遠を使うだろうから
S110やRX100は勧められない

>>350
毎度おつかれさん

>>350
左様でございますかお( ^ω^；)

>>347
真面目な話、その用途ではコンデジはいらんだろう。
ボケが必要な時もあるだろうから、NEX-7＋50mm単焦点を勧める。
小物ならマクロもあるし。

一応RX100持ちだが、室内モノ撮り専用ならおとなしくミラーレスかデジ一に行った方が良いよ。

型落ちだと新品でも安いからね、ミラーレス。

レンズを買わないつもりで、一眼レフのサブとして購入したけど、
いつのまにかレンズが増えて、一眼レフより稼働率が高くなったよ。
まあボディの買い換えは相変わらず型落ち新品だけど。^^;

>>353
7必要かね？
ブログ程度だったら下位でも十分だと思うし
同じ金かけるならレンズにもってった方がよさそうな

というか俺はm4/3でも十分と思ってるけど
PEN安いしｗ

>>354
性能考えたら高級コンデジより安いミラーレスだよな
高級コンデジはほんと持ち運び専用機って感じ
まあ交換レンズ持ってかなくてもそこそこのマクロが撮れるのは高級コンデジの利点かもだけど

電動ズーム付き新NEX見てるとRX100がレンズの性能落としてまで薄型にした理由が分かる気がする
これ1型をテレでF2.5とか狙ったもので作ってたら思いっきりサイズがかぶるんだろｗ

>>349
>>351
>>353
レス遅くなってしまった。本当助かる…。

ブログ用に店内、商品撮影というのは、
店内に人が居る状態で色んな店にカメラを持ち運んで撮影する感じかな。最初に書くべきだった。

本とかフィギュアなど新商品を片っ端から撮影する感じ。もちろん撮影許可済みで。

わかりやすく言えば、
ascii、アキバ総研、akiba pc hotline、アキバblogみたい感じで店内などで商品撮影。

友達はその用途ならコンデジで十分だとか聞いたけど
予算もそれなりにあるのでミラーレスか一眼購入しつつ、レンズも買おうかって
商品撮影とか以外にも楽しめるかなと思って迷ってた感じです。


長文で申し訳ないです。

>>352
僕のコンデジ4つは全部シャッター音消してるけど、
ミラーレスとか一眼レフとかはどうなのだろう。

>>356
なんで>>350をスルーした？

ワロタ

自転車乗りながら風景を記録的にカシャカシャ撮るには何がいい？
普段はスナップでいいけど時々いい写真を撮りたい感じ。

俺でもスルーしたくなるわ

>>360
３脚持っていけるならDP2Merrill
そうじゃなければRX100
もっと安いのがよければ1/1.7型センサーの準高級機

例えるなら1/1.7型センサーの準高級コンデジがAPS-C一眼で
RX100はフルサイズ
DPMerrillは中判だけど低感度専用
という感じ

超望遠を使う用途が無ければRX100にしとけば間違いないというのが現状

おそらく今は各社１インチセンサーの高級コンデジを必死に研究してると思う
来年の春まではRX100の天下でそれ以降はオリンパスやパナソニックが何か手を打ってくると思う

ニコンワンも初期型なら安くなってるし良いよ

アウトドアならニコンワ１択しょ。見た目的に。ただしV2除く

V2買う予定の俺に何てこと言う

>>360
俺は自転車用にLX7買ったな
24mmで風景にもいいし、手振れ補正が強力だから、片手でさっと撮っても殆どぶれない
でも俺の場合ホットシューを重要視したから無難に行くならRX100

参考までにここに来たが
ある機種以外考えられないナ

>>355
本人がNEX-7挙げていたからNEX-7で良いんじゃね？
良いレンズ使えば、素晴らしい画質だし、最近は大分値段も落ちたし、用途的に防塵防滴は必須じゃないだろうし。

あと、α含めて商品撮影には結構美味しいボケ味の優秀なレンズが揃っているので、個人での商品撮影ならオススメかなー。

>>356
ボケを優先するかどうかで決めたら？
あと、小物撮影が多いかどうか。
ボケを優先するなら、個人的にはNEX＋マクロレンズか50mmf1.8がオススメ。

RX100も優秀なカメラだけど、小物商品撮影には向いていないかな？
小物に特化したコンデジなら、1/1.7型のカメラから、大きさが許容出来るか＋マクロがどこまでできるかで選べばよいかと。

GRD4かRX100が候補だったんだけど、RX100が良さそうだね。
RX100買ってみるかな。

あえてGXR A12 50mm マクロをオススメしよう
しかし店内物撮りならマクロリングライトとかに予算を考えてもいいと思う

GXRなんてもうさすがに今買うもんじゃないだろ

GXR+A16はセンサーがAPS-Cかつローパスレスで、ズームの割には画質いいし
価格も安いから悪くないけど、サイズ的にはもうミラーレス一眼クラス

DP1M買ったけどこれきついな・・・
写りが凄すぎて一眼持ち出す事がなくなった
高感度とかズームとか手ぶれ補正がないんで撮るのが面倒なんだけど
出来てきた絵を見ると云十万クラスの一眼以上。10万程度の一眼ならまず上回る。
他のコンデジなんて比較にもならん。でも日常さくっと撮るのには超不便・・・
SONYのRX1あたりなら同じくらいの画質性能で普通のカメラとして使えそうだから期待してるんだが

>>373
太陽みたいな周囲より飛び抜けて明るい輝点を写野内に入れたいとき用にFujiのコンデジも別途買っとけ。

>>356
そうなると一眼の位相差フォーカスで素早くやる必要が出てきたりする？
それとも一眼だと一般客に対して目立ちすぎるだろうか
逆に一眼構えてると周囲に対する「撮ってますよポーズ」になったりする場合もあるだろうけど

まあよっぽど小型でないと困るとかでなければ
高級コンデジよりもミラーレスないし一眼で単焦点とかマクロとかかなと思う

>>357
電子音を消しててもメカシャッターとか一眼レフのミラーが無音では済まない
じゃあその音は響くのかと言われたら微妙な感じ

>>358
自分の胸に手を当てるんだ

>>360
俺だったらミラーレスにパンケーキか電動ズームかな
どうしても小型なズームが必要だったらS110やLX7みたいな広角機を景色向きとして推しとく

RX100ってスッキリ色鮮やかには撮れないの？

RX100のサンプルなんざ捨てるほど転がっているのに
なぜ自分の目で判断しないのか

>>376
じゅうぶんでしょう　これだけ撮れれば
http://photo.yodobashi.com/gear/sony/camera/dsc_rx100/

>>377
自分の目で判断して書き込んだんだけど？
転がってるサンプル画はどれも色が濁ってて陰鬱な絵ばかりが目立って
抜けるような色鮮やかな絵はほとんど見当たらなかったから聞いてみたんだが？

ならお前には合わないから買わなければ？
彩度上げれば済む事だと思うが、お前はしんだら？

>>376
機種スレ行って聞いたらいい

>>379
恥ずかしい奴だ

>>379
医学的に貴方の眼が優れているか、美的感性が敏感かのどちらかです。
ご自分で検査してみては？
本屋に検査本はあります。
もしかして、美術品製造の一族なら、遺伝的に優れた感性をお持ちですが。
あたしは、４００年遡れる陶工の末裔です。

自信がない、自己愛、承認欲求、ネガキャン、
自分の目で確かめて結論が出た上で他者へ問いかけるのには
さまざまな動機が考えられます

何故か単発IDが雨後の竹の子のようにわらわらと
これはどんな動機だと考えられる？

悪い製品とは言ってないんだが、使ってる（？？？）奴に難がある感じは、
個人的にリンゴ信者に通じる物を感じる

>>385
GKの仕事だろ
いい金になるのなら俺もやりたい

確かにRX100のポートレートはどれも顔色が悪いな
現像でいじくり回してもあんなもんなのかねぇ

やっぱり色は富士が一番だね。

青に転びやすいからな

RX100 で撮った抜けるような青空の写真フリで探してみたよ。
http://farm9.staticflickr.com/8027/7624494748_4eedeae30d_o.jpg

でもまあ、抜けるような青空ならDPだろうな。
あれ以上に青空を写せるデジカメを、未だに俺は知らん。
青空スペシャルと言っても良いくらい。

>>379
なんかくすんでるんだよねRX100って
必死に宣伝しまくってるのはRX100だけだし
内心失敗したと思ってんだろうな

あれがいいこれがいいっていってて
rx100は宣伝宣伝って

特定の色が足りないなら、昔からしてきたように足してやればいいんだよね。

>>392
なにかにつけてRX100を出して、RX100しか考えられないとか書いちゃうからだろ
ステマならもうちょっと慎重にすべきだった
GK死ね

>>388
カメラに嘘をつかせないの？
女に縁がないね。

結局、RX100が気になって仕方ないんだろ。買っちゃえばいいんだよ。
代わりはないんだから。今のところ。

>>388
キャノンもなかなかの物だと思う
富士には勝てないとしても

>>392
>>366みたいな軽量と広角重視な用途にRX100勧めてるのは比較的何も言われないじゃん？

テレマクロ使うような>>347にも押しつける>>350みたいなのが何度も湧いてるから
ステマか信者かってなるわけで

>>396
いつもお疲れさん
用途が違う人は歯牙にも掛けんて

>>397
気になるから、いろいろ言うんだよ。

用途ごとに各種コンデジ使い分けるでもないし、どれも一長一短なんだから、買えるならRX100っていうのが、やっぱり今の結論。

RX100は信者が推しまくるからただお薦めとして挙げてる人までもキチガイあつかいされてるのが現状
かく言う俺も嫌ソニの一人

誰の結論なのか知らんけどさ…一長一短のコンデジで、「一短」の部分メインにしたいって言ってる人に
RX100勧めるからウザがられるって話を397はしてると思うんだが

あと「気になるから色々言う」ってのは違うんじゃね
「気にしてないから語る気はさらさらないのに、ごり押ししてウザイから文句言う」だろ

RX100は、高級コンデジの戦いの場を
ワンランク上げてしまうほどの画期的な機種
なのは間違いない。
やはり、あの1インチセンサーの破壊力は凄いと
言わざるを得ない。

ただ、私個人は、カメラ屋に行くたびに
買おう買おうと思いつつ、最後の最後でいつも
踏み止まってしまう。

何でだろう、と、自己分析するに、
WEBで見るRX100の絵って、
コンデジとしてはすごくキレイなんだけど、
ぎりぎりの所で何か薄皮が1枚はさまっている
ような現実感の無さを感じてしまう。

例えばローパスフィルターの無いカメラの絵って、
凄くクリアーな感じがするけど、
ちょうど、その逆というか。
……まさか、ソニーのカメラはローパスが厚いなんて
ことはないと思うけど。

あと1年ぐらいして、この1インチ素子が、各社に供給され
はじめたら、中にはローパスフィルターを外してくるカメラも
出てくるかな？

>>398
「太陽は西から昇る太陽は西から昇る太陽は西から昇る太陽は西から昇る太陽は西から昇る太陽は」
「うるせぇ、エビフライぶつけんぞ」←太陽が西から昇ることが気になる人
こうですねわかりません

>>402
画質にこだわるならミラーレスはいかが？

高級コンデジより安いしｗ

ま、RX100使ってる人間は他のカメラを批判しないわな。

あんまり話題に上らないけどG1Xってどうよ？

>>390
きれいなのは分かるが、なんかドドメ色なんだよなー

sonyの写真て独特だよね。

ニコンの人が言ってたよ。
「我々はNikon 1でD4の画質を越えた。しかしソニーは、RX100でNikon 1の画質を越えた。凄い」ってw

iPS森口の他にも、世の中、虚言癖のある人は多いようだね。

何かをほめたいならバカにされようがほめればいいじゃん
その機種にファンがいるんだって事はしっかり伝わる
一方、他をおとしめるのは意味がないばかりかむしろ逆効果
というような流れがそろそろ2chでも広まらないかな

>>390
抜けるような青空ねぇ・・・
確かに青空は普通に綺麗だし手前の稲穂（？）はシャープなんだが、奥の緑が青被りしてくすんでんだよねー
晴天なのにまるで曇りの日のようにそこだけくすんでる。
稲穂にピントがきて、奥の景色にピントが合ってないせいかもしれないが・・・
はっきり言ってRX100は解像度は高いが発色性が悪いよね？

抜けるような青空と発色性の良さならRX100に勝ってる？
↓
http://2ch-ita.net/upfiles/file7641.jpg

>>393
特定の色が足りないなら確かに足してやりゃあいいけど、くすみや濁りを引くには？
ファンデーションのようにくすみを塗り潰して隠す？

明日はいよいよXF1発売だね。
買う人いる？

>>411
これもRX100？
こんな色出るなら買おうかな

>>357ですが
X10､XZ-2､P7700､E-PM2､E-PL5のどれかに決めました

明日触ってどれにするか決めます。

>>414
>>357ではなく､>>356でした

>>414
XF1はダメ？(´•ω•｀)

>>411のはLX5なのかな。

全然ぬけてねぇ
http://tapo.xii.jp/big/src/1348015587487.jpg
http://tapo.xii.jp/big/src/1348340556838.jpg

RX100の色が汚いだの濁ってるだの、なぜかこことS110スレだけでよく見かけるねえ

Powershot Sシリーズは小型高級コンデジってジャンルの王者だったからねぇ。
RX100にその座を奪われちゃったから。GRも路線変更を迫られてるし。
でもそれでいいと思うよ。
1/1.7センサーとかでどれが良いだ言ってたら、スマホとミラーレスに潰されて高級コンデジに未来はない。
SONYが先陣を切っただけで、SONYがやらなくても、
高級コンデジの生き残りにセンサー大型化は時代の必然だったと思うわ。

>>397
>>414の選択がテレマクロなんて気にしてない件

>>402
SONYローパス薄いよ
だから目がおかしいよ

>>411
全体的にベッタリした色だな

>>421
メインで使ってるPCが壊れたから
新しく出るimac27買おうと思って妥協した

ボーナスでさらにカメラ買おうと思ってますよ

>>362

自分も自転車で海外の長旅をしてます。ＧＲＤ２の買い替えを考えてます。
ＤＰシリーズに興味があるんですが、やはりド素人にはムリですかね。
来年にはリコーが大型センサーの単焦点出してくれると期待してるんですが。

>>425
シグマは一度実機をいじってみるべき
長旅で気になるのはバッテリかな　dpメリルは特に持たない
あとは、RAW撮り前提でも大丈夫なのかどうかとか

>>413
違いますw
機種晒すとその機種のイメージフィルターで見ちゃうから情報は消してあります。

>>417
上記の理由からノーコメでw

>>423
＞全体的にベッタリした色だな
そりゃそーゆー設定で撮ってますからw

同じカメラをノーマル設定で全てカメラ任せで撮るとこんな感じになります
↓
http://2ch-ita.net/upfiles/file7656.jpg

同じようにEXIF消して真面目に撮った写真載せてってある程度したらネタバレで良くね？
信者もアンチも騒がないでしょ

>>427
こっちの方が抜けがいいわ

>>411
うちの1万円のコンデジとよく似た感じだｗ

>>411と比べてどうでしょう？
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1351900936029.jpg

こういうのって、カメラの性能より天候や場所の違いの方が大きいだろ。
アホばっかりだな。

天候や場所の違いを吸収するのも性能のうちだろ、アホだな

>>432
あのね、そんな事今さら言われんでもここの住人なら百も承知でしょ
初心者スレじゃないんだから
問題は、抜けがよいと絶好の条件で万を喫して出してきた>>390の画像が>>411の画像と比べたらやっぱり色がくすんでるという事実
>>411のカメラは色の乗り具合からいってもしやK-r？

つーかさ、そんなに気にするならまずPL使う選択肢が出る。
あれはRAWでもどうにもならんし。
最近のはフィルターネジに無駄にでかいアダプターを介さず付けられる。

>>433
吸収？ｗ
写真云々以前に言葉の選び方がダメダメだなｗ

>>434
ん？初心者だらけかと思ったけど違うのか？
日時も場所も条件も設定も違う>>390と>>411比べて色ノリの何が分かるんだってのw

まぁフィルターは重要だよな

抜けるような青空はフルサイズ一眼で撮ればええやん

青空で抜いたことはないなあ・・・

悟りを開けるやもしれぬ

おっぱいで？

>>434
明らかに>390の方がヌケがいいけど

ソニーのRX100とオリンパスのXZ-2で悩んでいるんですが

携帯性はRX100のほうがいいんですが
画質もカメラ任せで撮るならRX100だとも思うのですが
「写真を撮る事を楽しむ」という点においてはどちらが優れているんでしょうかね？

一切の技術的、状況にも配慮しないで撮影だけに集中するならRX-100にしましょ。
手に入ればだけど。

>>443
まずおまいさんの考える「写真を撮る事を楽しむ」の定義を出さないと
何がどうなら撮るのが楽しいと思えるのか
わかんないならどっちでもいいじゃんって事になる

>>439
↓この辺はいかがでしょうか
http://blog.livedoor.jp/konatsu_aozora/
http://blog.livedoor.jp/seira_yamakawa/

本日のＮＧワード「蒼井そら」

>>446
女には興味ないんで

俺のデジカメもくすんだように写るんだよな。
オートじゃ駄目なのか。
毎回、コントラスト調整してる。

>>449
そんならビビッドモードとかないのか？

な〜んか、そろそろRX100以外の話題もしたいなぁ〜
そのための（特定機種にこだわらない）『高級コンデジ』スレッドなんだし。
誰か、長持ちしそうな話題を振ってよ。RX100以外で。

RX100以外の話題のスルーされっぷりは異常

P7100とP7700ってどっちが良い？

P7100はバランスいいね
名機だと思う

このスレの存在意義が分からんわ
比較したいのか？

>>453
この辺の問題なんてP7700スレとかで聞いた方が良さそうだし

RX100の対抗機が出るまでは盛り上がらないと思うよ
革新的な小型１インチセンサー機と
マイナーチェンジ止まりの1/1.7型機を同列に比較できるわけがない

これは他のメーカーの怠慢が招いた事だからSONYは悪くない

一時期Ｇ１Ｘに動いたことがあったな
結局ニコワンにしたが

でも結局のところRX100は白トビはするわ黒潰れはするわ草木の緑は薄くくすんでるわ肌色は死人か病人みたいだわで
解像度と高感度耐性、コンパクト以外ではいいとこ無し

オマケに信者の目は腐ってるし

>>459
そういうあからさまな釣りはもう良いから。

RX100の後継ではとりあえず、フィルターネジ、ホットシュー、ケーブルレリーズ（リモコン）あたりが欲しいな
他は何も変わらなくても買う

>>460
いや、釣りじゃなくて本当の事でしょ

RX100狂信者にとってはK-5に対しても、あれは彩度が高過ぎだとかやり過ぎだとか派手さを強調してるだけとか叩きまくり
色が薄くてくすんでるだけのRX100の方がリアルな色で忠実だとか、もうなんかね狂ってるとしか思えない。

>>462
とんでもない欠陥機のようですが、メーカーにクレームしましたか？
裁判のご予定は？

そんなに派手な色が好きなら幾らでも彩度上げりゃいいだけだろ。その位自分で設定しろ能無しが。
それより発売されたばかりのXF1はどうなんだね。使い勝手的な意味でよ。

>>462
彩度の問題は好みの問題でもあるが
油絵みたいなギトギトはさすがにどうかと思うな
とりあえず、自分の目が狂っていることに気づけよ

>459
シャドー耐性強いから黒潰れはしにくい
その特性知ってればJPEGでも白飛びは防げる
緑や人肌がどうとかって言ってるが、クリエイティブスタイルやWB調整くらいしろ
フルオート使いたいなら、派手な色が出るように調整されてる安物コンデジがお似合い

比較画像上げれば済むことなのになんで誰もあげないんだろうな

>>466
xz-1売ってRX100買ったから無理だわ

比較したければとりあえずこれみとけ
色とダイナミックレンジは参考になるだろ
http://digicame-info.com/2012/09/dsc-rx100dxomark.html#more
http://digicame-info.com/2011/11/dxomarkpentax-q.html#more

>>465
加工しないと見れた色にならないRX100なんてダメじゃん
マズイ食材を調味料で誤魔化すようなもんだ。
草木の緑や肌の色はやっぱり富士、キヤノンだね
カメラメーカーだった頃のミノルタ、コニカの良さはどこへ行ったのやら
みんなソニーがダメにしたか？

SONY機はRAW+JPEGでもエフェクトかけられないのがつまらん。
いちいちJPEGにモード変更しなきゃならんし、カメラ本体でリサイズすら出来ない。

>>470
リサイズつーか記録サイズ変更はできるけど
まあざっくり20M/10M/5Mしかないが

いまどきRAW現像を加工って言っちゃう人っているんだな

>>469
加工(笑)

>>472
何か問題でも？加工は加工でしょ
RX100にはその言葉がしっくりくる

>>473
G4SycYLu0 (笑）

>>474
そう言ったらJPEG撮って出しも加工になるよ

全部アートフィルターかましてるのと一緒。
RAWも現像の時にフィルター通すのと同じ。

>>474
加工？ｗ
写真云々以前に言葉の選び方がダメダメだなｗ

>>436(笑）より

>>476
そーゆー意味じゃなく>>472は「加工」という言葉で叩きたかったんでしょ？
それに対して返しただけ。
ついで言うと>>469の2行目の「マズイ食材」に対応する形で「加工」という言葉を使ったのだが
「加工」を叩いてるおバカさんにはそれが解らなかったようだ

JPEGの撮って出しが補正や圧縮といった加工がされてるのはわかってます

>>478
今どき草生やしてるお前に言われたかないわ

おーい、>>436よ
>>480にバカにされてますよ？

>>479
つまり君はカメラを正しく使えこなせないからフルオートで綺麗に撮れないRX100は糞

ってことが言いたいんだね、よくわかったよ

>>481
面白いな、お前、泣き入れてんの？

>>482
あら？フルオートで綺麗に撮れないRX100って認めちゃった？
それってやっぱりコンデジとしては糞でしょ？違う？

>>483
フルオートで使って活きるカメラじゃない
最低限は絞り・SS・ISOの使い方は知ってないと駄目だし
1インチ2000万画素の特性も把握しておく必要がある

フルオートで撮りたい人はニコンワンを買えばいい

>>484
確かにハイエンドクラスのコンデジはフルオートでは実力を発揮できないのは同意。
その機種の長所、短所を把握してなるべく弱点を出さないように撮るってのも同意。

そしてフルオートで綺麗に撮れないコンデジは糞と言ったが、DPメリルは別格。
あそこまで他を捨てて独自の画にこだわったコンデジはある意味神。

つまり今25000円で標準レンズ付が買えてフルオートも綺麗に撮れる
ニコンワンJ1が最強ってことでこの話はお終いだな

>>486
俺は正直ニコンはあまり好きではないが仕方がない。
それで終わりにしよう。

>>484
RX100は基本オートで撮るカメラだよ

RAWいじるとさらに性能が引き出せるってだけで
基本はオートで適当に撮るようにできてる

>>483
基本設定も使いこなせない初心者用コンデジとしては糞だな

>>486
1/1.7型センサーのでかいコンデジ買うなら
ニコワンのほうが良いのは間違いない

>>468
客観的に見るとRX100は優秀ってことだね。

深夜からRX100アンチ頑張りすぎだろ・・
しかも叩くなら客観的で確実な点もあるのに至極主観的で証明不可な部分しか挙げられないとか
日本語やスレの読解も怪しいとか、完全に逆効果だよ
>>486
ニコン好きでJ1もそれほど悪くない機種だと思うが、その内容で「最強認定」されても、なぜか嬉しくない（笑）

>>492
ほんとだな
J1はコンデジレベルってことだもんな

RX100の色がくすんでると感じる人向けに。

>>303から引用 RX100のWB調整について



久々にきたらなにこの流れ。
フルサイズ(5D2)、DP1メリルと併用してるけど色が汚いとか感じた事ないぞ。
多分書き込み内容が初心者っぽいからAWBの事言ってるんだと思うけど、カメラで微調整できるから問題ない。
若干マゼンタ寄りにしとけば肌が青っぽいだなんてあり得ない。

しょうがないから設定のやり方書いとくぞ。
FnボタンでWBの場所にして、下ボタン。これでAWBの調整できる(カスタムではなく、オートの基準を変えられる)。
右下に少しズラせばそれで終わり。電源切っても設定は保持される。俺はA1M1にしてるけどそこは自分の好みで。
10秒でできるから文句言う前にやってみろ。

>>486
別スレで貼られていた価格比較サイト見たけど、PM1標準ズームキットも24000円だわおw
細かいこと無関係にとにかく安いミラーレスが今欲しい人にはこの値下げ戦争は朗報だね。

高級コンデジもそれぞれにレンズがあまり出っ張らない良さとか
標準ズームとの比較では倍率が余計にあるとかいう良さがあると思う。

単なる画質追求だとミラーレスもコンデジも選択肢に残るのは2つか3つしかなさそう。
そして結局RX1のサンプルを見て溜息をつくと。

ん？せっかく終わりにしようとしたのに呼んだ？

>>492
俺はRX100アンチではないなぁ
RX100の良い所は良い所で認めてるし・・・ただ、信者の排他的、独善的、挑戦的、原理主義的な発言みてると弄りたくなるだけ
＞しかも叩くなら客観的で確実な点もあるのに←どこらへん？
特定焦点距離域の4隅の流れ？確かにあれも酷いけどトリミングすれば済む話だし

>>494
あ、やっぱいちいち弄らないとまともな画がでないんだ、オートのコンデジなのに
若干マゼンタよりにしたら今度は緑がおかしくなっちゃうんじゃない？
RX100の緑はただでさえ生気の無い緑なのに
やっぱり低感度の色では富士かキヤノンだね。XF1やG15の方がよっぽど生き生きした綺麗な色だ。
これは好みの問題かもしれないけど。
故にニコンのコンデジも色的にはあまり好きにはなれない。

>>496
このスレでオート撮ってだしメインなのはお前くらいだろ

>>496
そうやって○○だと決め付ける事自体がなんかアレだね
風景や建物撮るのが多いからあまりオートは使わないなぁ、でもやっぱりまずフルオートでそこそこ綺麗に撮れなきゃね
フィルム時代からマニュアル派だったね。かのコンタックスT2もわざわざマニュアルで撮ってたくらいだし
晴天はベルビア、曇天はKR派だったな
俺の色の好み、わかり易いだろ？

訂正

>>496→×
>>497→○

>>499
>496で合ってるぞ

>>496
色は好みの話だが、RX100の色が酷いってのは2ch以外であまり聞かないな。
色調が抑え目ってのはあるかもな。メディアの評価も概ねそういうトーン。
妙な信者が多いのは辟易するが。

>>498
459 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/11/04(日) 00:10:06.83 ID:UVR06XY30
でも結局のところRX100は白トビはするわ黒潰れはするわ草木の緑は薄くくすんでるわ肌色は死人か病人みたいだわで
解像度と高感度耐性、コンパクト以外ではいいとこ無し

オマケに信者の目は腐ってるし

>>500
もうその程度の返ししかできないん？

突っ込むならもっと別な間違いを突っ込めよ

信者がおかしいってより、ネガキャンがおかしいだけだけどな
>459もそうだし

こんなのとかも
277 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/10/27(土) 16:20:19.88 ID:EiKNvuFH0
いいじゃんもう、RX100の色が汚いって知ってる人は買わないだろうから、被害はないだろ。
他人がRX100買って後悔しようが、色が汚いことに気づかず満足してようが、関係ないじゃん。
いちいち喧嘩すんなよ。それともRX100が売れたり褒められたりしてたら何か不利益を被るのか？

だいたい信者とか言ってる時点でもうね

>>503
お前は自分の意見を正しいと決めつけて聞く耳持たない人間だからね

>>506
つ鏡

>>507
壊れたのか？憐れだな

>>451で違うカメラの話しようぜ、って言った本人だけど、
結局、それから丸1日ず〜っとRX100の話題だったね。このスレッド。
肯定派にせよ、否定派にせよ、どちらにせよ、これだけ熱く語らせて
他のカメラの話題の挟まる隙さえ与えないRX100って、
良きにつけ悪しきにつけ、やっぱり偉大なカメラなんだね。
個人的には、RX100のスレッドが2つあるような現状は、何とかならんか
と思うけど。
「他のカメラにも少しはスポットライト当ててやれよ」

>>462
こんな話しどこから出てきたんだ？
妄想？

>>508
つ鏡
↑
オメーにはこれで十分

>>510
価格コムで探してみろ、カス

>>479
これにいたってわ何言ってんのか分からない。むちゃくちゃだわ

>>512
妄想じゃなければ、貼れよ

>>512
その前にこのスレに話しじゃないのか
なら価格で叫んでこいよ

G4SycYLu0
↑
釣り上げられた哀れなRX100信者
現在ファビョり中

支離滅裂で何を言いたいのかさっぱり分からない

485 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/11/04(日) 10:30:11.21 ID:UVR06XY30
>>484
確かにハイエンドクラスのコンデジはフルオートでは実力を発揮できないのは同意。
その機種の長所、短所を把握してなるべく弱点を出さないように撮るってのも同意。

そしてフルオートで綺麗に撮れないコンデジは糞と言ったが、DPメリルは別格。
あそこまで他を捨てて独自の画にこだわったコンデジはある意味神。
498 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/11/04(日) 21:30:09.81 ID:UVR06XY30
>>496
そうやって○○だと決め付ける事自体がなんかアレだね
風景や建物撮るのが多いからあまりオートは使わないなぁ、でもやっぱりまずフルオートでそこそこ綺麗に撮れなきゃね
フィルム時代からマニュアル派だったね。かのコンタックスT2もわざわざマニュアルで撮ってたくらいだし
晴天はベルビア、曇天はKR派だったな
俺の色の好み、わかり易いだろ？

>>516
もうそんな事しか出来ないのか(笑)

ファビョってる、ファビョってる

これだからRX100信者は嫌われる

>>519
(笑)

アンチにも妙な奴が多いんだな。＞RX100
売れてるし何だかんだで話題になってるからしょうがないんだろうが。

>>521
それが2ちゃんねるだろ

気に入らないものを気に入る他人が許せないんだろうな

信者は知らんが病的なアンチがいることはよく分かった

病的なアンチ叩きか
それともアンチに構って欲しいのか？
いずれにしろこのスレもアンチを呼ぶ方も呼ぶ方だって事を理解してないアホが多過ぎだな

>>525
で、お前はお前をどう分析理解してるんだ？

>>526
お前らから見たらアンチなんだろ？そしてこのスレ的にはお前同様荒らしになるかな？
他の板ならとっくにID:G4SycYLu0とID:UVR06XY30 はNGワード推奨って書かれてるだろうな

>>525
> 病的なアンチ叩きか

お前、自分の書き込み回数見てから言えよｗどう見てもお前が病気だよｗ

>>527
何言ってんの？
お前はお前をどう分析理解してるんだ？

トゥレット障害？

>>528
俺の書き込み回数より多いID:G4SycYLu0にも言ってやれよ

>>531
で、お前はお前をどう分析理解してるんだ？
アンチというかバカなんでしょ
459 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/11/04(日) 00:10:06.83 ID:UVR06XY30
でも結局のところRX100は白トビはするわ黒潰れはするわ草木の緑は薄くくすんでるわ肌色は死人か病人みたいだわで
解像度と高感度耐性、コンパクト以外ではいいとこ無し

オマケに信者の目は腐ってるし

>>529
日本語の通じない半島系の人？
そう言えばすぐファビョるしな

盛り上がってるな、俺は目クソの方に100円掛ける

昨日のネラーとヲタの戦い、午前0時を境にピタッと止んだなw

ID変わってしまったからなー（棒）

>>535
本物の基地外じゃないってことだろ
本物なら日をまたいで戦うからな

これがプロの戦いか・・・

実は一人二役の自演だったりして

いい加減にしたら？

RX100：明部は最高、暗部はぐずぐず
DPm：低感度最高、その他はフォベならではの崩れあり、バッテリー問題

どっちの信者も長所だけ猛烈にアピールして他所に出張るからウザイ

>>541
短所指摘しようとする人は、それに勝るカメラを指定できないのよね。
色はフジが好きとか言っても、その一点のみで総合力のことは出てこない。
一眼レフの画像持ってきたり。

>>542
全てにおいて優れている万能機があると思ってる方が間違い
「こいつがさいきょうといったらさいきょうなんだ！！」なんてどこの小学生かと

長所があって短所があって
長所を必要とし短所を必要としない人が買う
それだけの話

どうもどうしても万能さいきょう機を祭り上げないと気が済まない一派がいらっしゃるようで
まったくはた迷惑な話だ

DP：解像
RX100：高感度
LX7：広角
P7700：望遠
XZ-2：マクロ
S110：携帯性
G15：OVF

これで選べば間違いない！

>>544
そんなに持てる財力と体力あるならiPhoneとD800Eでいんじゃね？

>>544
そんなお手々つないでゴールするようなゆとり比較は駄目だな。
価格comじゃねーんだから。

解像　　DP2M＝DP1M>>RX1>>RX100>>
高感度 RX1>>RX100>>G1X>>
広角　　S110＝LX7>>RX1>>DP2M
望遠　　P7700>>G15>>
マクロ　G15>>XZ-2>>S110>>RX100>>RX1
携帯性 S110>>
OVF　　X100>>G1X＝G15＝X10

とか、途中までだしちゃんと調べてないがこんな風にやらないと。
各項目を1位5点、2位4点とか採点していって、トータルで明確に順位付けないと。
「今一番優れた高級コンデジはどれなのか？」白黒つけねーと。

2012年高級コンデジ部門の勝ち組負け組をハッキリさせてこその「2ch高級コンデジスレ」だわ。

RX100ってG1Xよりも高感度強いのか？

Canon G1X Vs Sony RX100
ttp://forums.dpreview.com/forums/post/41782529

>>544
確か前スレでもう少し詳しく書いてたやつがあったよな

ネタにマジレスされるとは

別にコンデジに求めるもの許容できるものは違うんだから
わざわざ完璧な順位つけようとするほうがアホらしいだろ

そのマジレスが良レスならいいじゃない

そうか
順位をつけたがってるから一箇所でも貶されると真っ赤になって噛みついてくるのか
貶されたところと直接関係ないような事だろうと関係なくとにかく反撃して相手の順位が下がればいいと

順位をつけてどうするっていうんだろ
「俺の持ってる機種は最強！！　俺SUGEEEEEE!!!11」とかやりたいんだろか

自分の求める性能をクリアして且つ欠点が自分の許容範囲内に収まってれば
順位がどうだろうとなんの問題もないだろうに

従来系は相変わらずS,G,LX,X~で一長一短
日本的な横並び勝負(本来のコンパクト番長は相変わらすSかな)
みんな磨くとこ磨いて来てるがブレークスルーは少ない

センサーでかくしたRX100(出る杭)は絶賛叩かれ中
が総合的にブッチギリで抜け出すには至らず
この年末は熱く肩入れしにくいよ
このジャンル的に勝負は来年じゃないかなと

とかく使い勝手の部分は無視されがち

>>554
1インチ1200万画素のコンパクトとか出てきたら決定打になりそうなんだけど

RX100スレでもそうだが、最近はRX100に対する比較画像で、対抗機種が非公開というのが流行ってんのか？
>>427にあっぷされたカメラの機種名教えてくれー！それ買うから

>>554
来年になったらミラーレスがもっと軽量薄型側に寄せてくるんじゃねーの？

スマホに追い立てられたコンデジが上がりーの
まだまだ発展途上のミラーレスが下がりーので
それらに挟まれて勝負どころかジャンル的に衰退かもよ

>>557
流行ってるというか決めつけて噛みつく輩がうるさいから仕方なくだろ

ミラーレスはどう頑張ったってレンズが薄くならないからねえ

>>557
4:3で1200万画素だからS100辺りのセンサーかな？

>>559
s100とか110ならもう少し解像してくれていい気がする
この明るさならこんなにディティール消すISO感度にならないだろ・・・と思うんだけどAUTO設定だからなぁ

XZ-2とX10だったらどっちおすすめ？

>>561
用途による
どういった状況が多くて何をメインで撮るかわからないことにはなんとも
例えばマクロならX10に勝ち目はない

ホントこのクラスは性能削ることで体積削ってるから
残ってる性能と削った性能と自分の使う性能の突き合わせをしないとだめさね

画角は同じだし、動画＝糸冬という点も同じ。
後は操作性とかデザインとか好みの問題じゃないか

>>561
黙ってRX100買え。

RX100はマクロ以外はほとんど欠点がないな
あとND積んでないくらいか

ＵＩがぐずぐず

RX100は発色がドドメ色で気持ち悪い。
立体感の無い合成写真のような写り。
早朝夕方暗い場所夜景専用デジカメ。
これだけでもう買う気が失せたよ。

RX100ほど、いらんというやつを歓迎する気持ちになったことはない。
ライバルが減った。
キタムラに探しにいくか。

そうなの？

わしは SONY ちゅうだけでイヤだよん。

あんまりこれ以上増えないで欲しい…
ステイタス性が鈍る

ステイタス性が欲しいならX100かRX1をどうぞ

盲目的にRX100ごり押ししてくる奴も
理由も書かずにRX100貶してくる奴も
どっちもｲﾗﾈ

>>565
ワイド端以外はイマイチなレンズ性能

歪みもだしマクロもだけど
2段暗いってのはセンサーサイズで稼げるはずのボケ量と耐暗所性が
帳消しどころかマイナスになってる

ステップズームもないし
ワイド端固定をメインに据えてあって
画角変化はおまけ程度にしか考えてない設計思想なのかもしれんね

あと欠点といえばやっぱUI周りかねぇ

RXいじりは一瞬置いといて
S110より小さい縛りだったら
お前らなに買う?

>>572
妄想的な批判じゃなくまともな批判頼む

>>573
S110より小さいコンデジって>1の中にあるの？

>>575
質問は受け付けません

長らく使ってきたPowerShotA620のズームの動きがおかしくなりだしたので
このスレでずっと何に買い換えようか物色してたけど、
つい最近の書き込みを見て、E-PM1にしました
バックに入れててもそんなに気にならないので通勤バッグに入れてます

こらなら今度の友人の結婚式にも持って行けそう
カクテルドレスにもこのサイズなら変じゃないですよね？？
いいお買い物しました

まぁとりあえずこのスレでは質問が来たらRX100薦めておくので間違いないな
欠点もちらほらあるけど、オールマイティに使える無難な機種だ
他の機種は目的が決まってる人が買えばいい

今のところオールマイティな機種はないかな

キャノンがSシリーズとGシリーズを作り続けているのには
わけがあるとおもう。
つまり高級コンデジを買う層には2種類あるということ。

一方は、高級=高画質コンデジであろうとも小さければ小さいほど良いという人
そのためには、多少レンズ設計に無理があってデジタル補正してあっても
致し方ないと考える人。
Sシリーズや、RX100や、XF1のユーザー。

もう一方は、多少大きくても良い……むしろ一定のサイズ感があったほうが
手にしっくり来るという人。露出補正やISO感度などを、物理ダイアルを
カチッカチッ、と回して操作するほうが楽しいという人。
内蔵の光学ファインダーや別売EVFを覗いてとると雰囲気が出て楽しいという人。
GシリーズやXZシリーズ、X10、P7000シリーズなどのユーザー。

……で、後者の俺としては、RX100が凄いということは認めつつ、あのボディーは
小さすぎるし、ダイアル少なすぎるし、アクセサリーシューもなくて色気を感じない。
RX100がソニーにとってのSシリーズだとすると、同じ1インチ素子を使った
Gシリーズに相当する機種が早く出ないかな……と。

>>574
カタログスペックメインの話が妄想的とは如何に

>>575
>>14見ればわかるっしょ
S110より小さいのはない

>>577
ここに上がってる機種とサイズが大きく違うのは厚み方向ぐらいな物だしね
というか電源入ってスタンバイ状態ならほとんど差がないと言っても良いくらい
E-PM1がダメだってんならここに上がってる機種全部ダメだｗ

まあ今時は一眼抱えてる人も珍しくないから全く問題ないと個人的には思うけどｗ

>>578
おつかれさん

とりあえず高くて扱いにくい高級コンデジよりも
安価でフレキシブルなミラーレス勧めとくのが正解

>>581
＞>>574
＞カタログスペックメインの話が妄想的とは如何に
妄想言ってる自覚なければ病気
＞>>575
＞>>14見ればわかるっしょ
＞S110より小さいのはない
皮肉言っただけさが
＞>>577
＞ここに上がってる機種とサイズが大きく違うのは厚み方向ぐらいな物だしね
＞というか電源入ってスタンバイ状態ならほとんど差がないと言っても良いくらい
＞E-PM1がダメだってんならここに上がってる機種全部ダメだｗ
EPM1とS110じゃ大きく違う
その違いが分からないならこのスレにいない方がいい

＞まあ今時は一眼抱えてる人も珍しくないから全く問題ないと個人的には思うけどｗ
＞
＞>>578
＞おつかれさん
＞
＞とりあえず高くて扱いにくい高級コンデジよりも
＞安価でフレキシブルなミラーレス勧めとくのが正解
一眼レフのサブで求めてる人も来るのに何言ってんの？

>>577
どうでもいいけどスレチだわ

>>581
収納時の厚みってのが大問題な気がするけどな
片手でズームも出来ないし

レンズのでっぱりが許せる人ならミラーレス、それもボディ内手ブレ補正があるPENシリーズがベターだと思う

E-PM2に14-42電動ズームが最強

マニュアルで確実に動く機種でないと決定的瞬間を逃すよ。

RX100は悪くないけど広角以外のレンズ性能を犠牲にしてまでコンパクトにしてるからな。
俺にとってはXZや、LXシリーズが完璧な姿。
ただセンサーが追いついてないだけだ。
レンズとカメラサイズは完璧な理想形なんだから、センサーサイズは今のままでいい。
センサーサイズこのまま、１ピクセル当たりの画質を維持したまま2000万画素に倍増してくれ。
何かのブレイクスルーできっとできる！やればできる！頑張れメーカー！

>>584
S95とS100だけど、静止画ではステップズームしか使ったことない。嫁も。
慣れだよ、慣れ。

RX100かGXRか
悩む。

>>590
GXRは金食い虫

GXRはローパスレスが魅力だったけどK-5�Usが出て存在意義が薄くなってしまったな

RX100はポケットに入るコンデジが欲しい人向けで
GXRはAPS-Cの描写力が欲しい人向け　とはいえ、今のミラーレスってそうとう小さいからねえ

>>582
一眼のサブってことは目的が決まってる人だろ

>>584
GF5に電動ズームつけるとタッチパネルでズーム出来たりするよ
触ったこと無いから操作性は保証出来ないけどｗ


電動ズームがもう少し寄れる物なら俺はこのスレとはオサラバなんだけどなぁ
パナもソニーも10cm×7cmが画面いっぱいくらいまでしか寄れない

このスレも
レンズがニッコール
センサーがソニー
エンジンがDIGIC
なカメラが出ればそれが最強で終了なんだが

夢のまた夢だね

小さいニッコールって評価高いっけ
どうせならライカやツァイスがいいかも

>>596
おい、P7xxxシリーズの最大のウリに何てことを言うんだ

P310もレンズ性能のおかげで1600万画素が無駄になっていないと言われているね
1/2.3の中じゃ評価の高い方
ま、スレチですけどね

>>595
ニッコールは要らない

そんなにいいだっけニッコールのコンデジ
それなりのカメラ歴だけど、なぜかコンデジはN行った事ない
ちなみに大きいのはFXでN好きだよ

>>595
レンズにパナライカ& ツァイス
OS にキャノン& パナ
追加してくれれば賛成にまわる

XE-1とRX1どっちにするか本当悩むわ

ボディがNikon
センサーがSONY
レンズがOLYMPUS
エンジンがFUJIFILM
動画がPanasonic
デザインがRICOH
ロゴがCanon
値段がPENTAX

これで盤石である。

失礼、CASIO様が抜けていたでござる。

ボディがNikon
センサーがSONY
レンズがOLYMPUS
エンジンがFUJIFILM
動画がPanasonic
電池がCASIO
デザインがRICOH
値段がPENTAX
ロゴがCanon

これで盤石である。

>>604 乙
ほぼ完璧に近い
なんか一仕事終えた感があるな
と言いつつ、少しいじっていい?

>>602
XE-1、ケーズデンキでモック持ったらびっくりするくらい重かったなあ。

そのあとPRO1持つと、中がスカスカ？って感じるから不思議

時代に逆行するようだけど
逆にセンサー小さくてもいいから
ミラーレスじゃなくいというか
メカシャッターなやつどこかやらないかな
やるわけないか

メカニカルシャッターの利点ってなんだろ？いまだによく知らない…

あの音が良いじゃないか。

音と手応えは重要だなｗ

>>609
どっちかというと電子シャッターに欠点があるんだよ

ローリングシャッター現象とか？

そろそろ、シャッター音を任意のWAVファイルとして
カメラにダウンロード出来ても良い気がするがな。
シャッター押すたびに
「あは〜ん」とか
「ぼよ〜ん」とか
「撮っちゃうゾ！」（アニメ声）とか
自由に変えられるという……
携帯電話で言うところの着メロみたいにさ。

mp3でいいんじゃないかな

いやいやデジタル一眼レフそのものを
APS-Cよりさらに小さいフォーマットでって事
実際、あったら欲しいな俺は

>>616
エスパーするに
シャッターの話じゃなくて
レフ機構による光学ファインダーのこと？

>>616
ニコンワンやペンタックスＱをどうぞ

>>618
レフないじゃん

RX1が来たら、他のデジカメはすべて「高級」の名にふさわしくなくなるな。

>>620
RX1を超高級と呼べばいいだけ

>>617
解るだろエスパーまで言わなくても
しかしその光学ファンダーが欲しいわけじゃなくて
そういう、いわゆる一眼レフカメラを
そのまま小さくしたようなのがあったら欲しくないか
俺は欲しいという話でしたとさ
終わり

>>622
昔フォーサーズって規格があってな…

それがマイクロフォーサーズに…

>>620
新幹線が走ったって在来線の特急は特急のまま

>>622
いやいやメカシャッターとレフは全く別物だからｗ
メカシャッターなんてそれなりのデジカメなら付いてるからｗ

しかしEVF付きデジカメじゃだめなん？

多機能・高機能・高価格と高級は根本的に違うんだけどな。

>>625
新幹線は夢の超特急

>>625
そんなに揚げ足とらなくてもいいじゃん
>>608なら直後に>>616で言い直してる
本題がボケるし
俺はミニ一眼レフあったら欲しいよ

コンデジやミラーレスのキャプチャーボタンはダイレクト感がないだろ
指の性能はさて置き

>>628
デジタル一眼だってキャプチャーボタンだろ
コンデジだってミラーショックほどではなくてもシャッターの動作感はあるし
何が足りないと言いたいのかが分からん

まさかバイワイヤの電気式じゃなくて
機械式のシャッターボタンという意味での「メカシャッター」ではあるまいな

>>629
仰せの通りバイワイヤー
電子シャッターであります
ですがシャッター操作に注目すれば
ミラーが動く部分を含めて「メカ」シャッターと呼んでもそう間違ってないし
そもそもMechanical = 機械的なというのは形容詞で機械式と同義ではありません
ちょっと苦しい言い訳だけどw
それにしてもコンデジ・ミラーレスとの操作感の違いは明らかなわけで
もう許してくれた飲む

つまりガシャコンが欲しいってことか。
でもそれがあるからボディがでかくなるんだろし、
デカいの嫌ならミラー削ったるわってノンレフがでたんじゃなかろうか

エンスージアスト向けな感じだけどな…
何の意味もないだろうけど、シャッター音を一眼のものにして、
ボディにショック再現用のバイブを仕込んだノンレフ…やっぱ無茶だなw

低感度・暗闇に強いフラッシュなしで撮れるコンデジ教えて下さい
全体的にシャープに撮れて、ズームあり、バリアングルできればありで
1番近いのでもいいです

キャノンのステマ乙

>>632
G1Xしかないだろう。

>>630
フォーカルプレーンシャッター積んだミラーレス(PENとか)は、ばひゅんばひゅんと
下手すると一眼レフ以上に派手な音する上、ミラーショックと勝負できるんじゃ
くらいの振動が来るから、音と振動欲しけりゃそれ使えばいいんじゃねーの

>>632
G1Xだろうね
個人的にはG1Xのサイズが許容できるならミラーレスの方がいいような気がするけどｗ
サイズを小さくしたかったら液晶が1軸チルトになっちゃうけどXZ-2が明るいレンズ積んでるかな

>>632
ズームとバリアングルさえ拘らないなら、RX1という最高のコンデジがお前を待っているぜ。

RX1なんか出ちゃうと、APS-Cでも高級に見えなくなるよな

645のコンデジ、どこか出さないかなw

>>638
個人的には、フルサイズよりでかいなら、正方形フォーマットか4：5が欲しいな。
45mmX36mmとかでどこか作ってくれんかねー。
36mmX36mmとかでも可。

昔あった山岳用の645コンパクトカメラが
デジタル版で出ることはさすがに無いだろうね
昔と同じ大きさのレンズじゃろくに解像しないだろうし、その前にフルサイズのズーム機か

>>640
RX1がほとんどそれと言っていいと思う。

とりあえずRX1が売れないことにはなｗ
二匹目のドジョウどころかまだ一匹も捕まってないんじゃ柳の下に行く奴なんか居ないだろ

>>705
ソニーストアはすでに春まで入荷無いみたいだから十分売れたことになるだろ

http://ctec3.blog.so-net.ne.jp/_pages/user/iphone/article?name=2012-11-09-2

いっそのことビデオカメラみたく円筒形にして、
レンズがでかくてもいい形にすりゃいい。
本体を薄い直方体にしなきゃという、頭の硬い発想からはなれてもいいだろ。
ま、営業とか販売店がいい反応しないんだろうけど。

>>643
やべーみんな金もってんなぁ。かえねー

これだけしつこいと 演出された売り切れ という疑いが出てくるね。




Amazonへの大量注文大量キャンセルが問題化したので、
自分のとこの通販でやることにしたわけだ。ば〜か。

ワイシャツの胸ポケットにも入るサイズでってことで、RX100かS110で悩んでるんですが、
ボケを生かしたマクロ撮影を重視するならやはりセンサーの大きいRX100ですかね？
室内での食べ物とか小物とかがメインです。

S110はコンパクトさの他、24mmからの5倍ズーム、Wifi、タッチパネル等の機能面で魅力的では
ありますが・・・
レンズ、センサー面で画質がいいのは当然RX100ですが。

S110の作例がほとんどなくて判断に悩んでます。

>>647
RX100は寄れない

RX100は胸ポケ厳しいぞ
入らない事もないけど、ポケットパンパンで非常にみっともない事になる
胸ポケと言った時点でこのスレ的にはPowerShot Sくらいしか選択肢無い
あとRX100は広角端以外じゃ全然寄れないし、広角端の24mmで寄ると
パースが強く付きすぎる＝変形度合いが大きいのでいまいち
S110の方がいいんじゃない？

全然寄れないっていうけど
逆に普段お前らどんだけ寄りで撮ってるんだよと思うけどな
そんなレンズがくっつくくらい寄りたいシーンがどれほどあるのかと

RX100だって一眼の普通レンズよりは全然寄れるのに

パース気にして換算50mmくらいで撮ろうとすると30cmくらい
離さなきゃいけなくなるのが残念なんだよ
画素数多いんだしトリミングすりゃいいって話はあるけどさ

メーカーは、焦点距離ごとの最大撮影倍率をスペックシートに入れて欲しいね。
寄れる（最短撮影距離）もあるけど、大きく写る（最大撮影倍率）が重要だからね。

大半のSLR用レンズの様に、ズーム全域最短撮影距離一定もいいけれど、ズーム全域最大撮影倍率一定になれば、
フレーミングはしやすいだろうなぁ。
背景の整理の為に、ちょっとテレ側に振っただけで急に寄れなくなる（フォーカスエラーになる）のは使いづらいです。

まぁ、望遠側の方がフォーカスの為のレンズ移動量が大きくなるので、アクチュエータのストロークで制限されるのは
仕方ないところもありますが、コンデジのSLRやミラーレスに対するメリットの一つがマクロですから、もう少しがんばって
欲しいものです。

>>647
S110は最短3cm。マクロを重視するならXZ-2とかじゃない?　大きいけど

RX100のどこがハイエンドなんだw

>>654
またすぐそうやって煽るw

RX100感染ゾンビに噛み付かれるぞw

>>654
そうなると、明らかにハイエンドと言えそうなのはLeica X2とRX1位？
DP　MerrillとX100もハイエンドに分類しても良いのかな？

>>656
X1使いの俺涙目ｗ

>>650
椅子に座ってテーブルの上のもの撮るのに苦労するくらいのは困る
料理や小物みたいなのは特に余計な物写らないように画角狭くするし

> RX100だって一眼の普通レンズよりは全然寄れるのに
今調べたら俺の持ってるレンズは
一番寄れない70-300の1.5mは別格としても
次が50m F1.8の0.34mだったぞ
常用してるレンズは軒並み30cm近辺だった
RX100がレンズ先端から55cmって事は換算して倍くらい遠いだろ

>>652
倍率というか「撮影範囲?mm×?mm」みたいな表記のが個人的には比べやすくてありがたい
まあ35mm換算の倍率でも良いけど

> ズーム全域最大撮影倍率一定になれば、フレーミングはしやすいだろうなぁ。
XZ-2がまさにそれやね
http://olympus-imaging.jp/product/compact/xz2/feature/index2.html
> 全ての焦点距離において、約80mm×60mm付近の被写体を画面いっぱいに撮影することができます。

RX1の画質ってデジカメ全体としても最高峰だよね

>>659
http://photo.yodobashi.com/gear/sony/cameras/rx1/index.html

そうですね。

>>657
流石に現行モデルの話w
X1は十分ハイエンドと言えると思うよ。
オレも昔購入を検討した事あったし。

>>658
>倍率というか「撮影範囲?mm×?mm」みたいな表記

それ良いですね。
倍率の様に、元のセンサーサイズを意識する必要が無いし。

>XZ-2がまさにそれやね

おぉXZ-2がそうですか？
情報、ありがとうございます。

>>658
何故椅子に座ってテレ端を使うんだ？

>>663

>>651
> パース気にして換算50mmくらいで撮ろうとすると

>>652
> 背景の整理の為に、ちょっとテレ側に振っただけで急に寄れなくなる（フォーカスエラーになる）のは使いづらいです。

>>658
> 料理や小物みたいなのは特に余計な物写らないように画角狭くするし
ちゃんと書いてあるから
俺だけじゃなく他の人も

遠くの物を大きくするためじゃなく画角を変えるために使う
ってのはこのスレにくるくらいの人間なら普通のことだと思ったんだけど

ちょっと偏った用途だけど、フィギュアの頭部分を大きく撮影する場合、
広角で寄るとやたら顔がでかく映るためズームで寄ってバランス良く見せるので、
ズームマクロが可能かどうかで使い勝手が全く変わってくる。

焦点距離別の撮影範囲表記は大いに賛成。
ワイ端近くでだけ数センチまで寄れても撮影範囲は結局小さくならないし、
欲しくない時までパースが付いてくるし、光も回せないんで実用度は低いと思う。

>>665
マクロならXZ-2しかない
一番ズームした状態で30cmまで寄れるし、広角側では1cm

全域でマクロ撮影ができてこれほど寄れる高級コンデジは他にない
XZ-1はテレ端で40cmだったので、XZ-2になってマクロ性能が上がってる

ビックのアウトレットでP7100が18.8K、XZ-1が19.8Kだった。

「今日のお昼は代官山のイタリアンレストランでペペロンチーノ」
的なブログ用のデジカメなら、何もRX100じゃなくても、良いと思う。
そういう、レストランで食べ物のドアップ撮りました系ブロガー御用達の
カメラって、他にあると思う。良くは知らんが。

そういう人ってたいていiPhone でコンデジ使う人はいても
俺ら(?) みたくハイエンドとかこだわらないんじゃね
良くは知らんが

丸亀うどんを一眼で撮ってる人はいたな。
寄せたりアングル変えたりでシャコシャコやってた。
うどんがのびるんじゃないかと気が気じゃなかったな。

いや、つまりさ、RX100が食べ物やフィギュアの
ドアップが苦手でも、それはそれで良いんじゃね、
ってこと。
そういうのが得意なカメラは他にいくらでもある気がする。

確かに得手不得手はあるんだが、RX100の不得手な物撮りたいっていう人に
今はRX100一択って言ってた人がいたね。

>>673
たとえば？

例えばで何を聞きたいのかがわからん

今日は嫁の機嫌が悪い。理由がわからん。

対処方法は3 つしかない
1 息をひそめて気配を消す
2 必死になだめる
3 こっそり抜け出す

>>677
このスレの中ではズバ抜けて的を得た答えが出た

>>676
決して、無闇に謝るなよ。
謝ったら謝ったで、「何で怒ってるか分かってない！！」と怒るんだ。

飲食店でいちいち写真に撮る人って一番貧しい食べ方だと思う

>>680
医者から食事内容を写真に撮ってきてって言われている人もいるから勘弁してやって

女が不機嫌だって気づいた瞬間ってさぁ、
一気に頭がフル回転モードになるよね。
そりゃ、もうテロリストに包囲されたブルース・ウィリスなみに。
「考えろ、考えろ、考えろ！
理由は何だ？打開策は何だ？
俺は、いつ、どこで、何をしくじった？
寄り添ってなだめつつ、原因を突き止めるか？
それとも、彼女の視界から徐々にフェードアウトするか？」

なんつーか、刻々と危機が迫ってくる中で最善の判断を
求められるよな。

>>680
仮に写真に撮ることを宗旨とする宗教があったとしたら
食べる前にお祈りするのとかと同義ってことじゃん

「写り込むからどけ」とか「光の当たる窓際の席譲れ」とか言い始めてるんじゃなければ
別に目くじら立てるほどの事じゃないさ

「あの時あなたこう言ったわよね!」
「あなたって一事が万事(実際は2つか3つ)・・・」
「みんな言ってるわよ(せいぜい2~ 3人)」とか
理屈じゃなく、いかに相手をあわてさせるかだから始末が悪い

お前ら女に気を使いすぎ
だから女が勘違いして亭主をいや、世の男を見くびる。
女なんて冷たくあしらっておけばいい。
必要になったら抱く、あとは放置。
訳のわからない文句言ってきたら張り倒す。

>>684
すげえ、わかる。
離婚した妻が、完全にそれだった。

結婚して幸福だったのは2年ぐらいかな。
3年目から地獄が始まり、4年弱で離婚した。
子供が出来なかったから今は関係なし。よかったよ。

離婚したときの開放感は、今までの人生で最高の幸せ感だった。
真面目に考えると、ぜんぜん幸福じゃないんだけどさ。

ついつい思い出して書いてしまった。
今から俺は仕事だけど、、、、、みんな、幸せになれよ。
ああ幸福になれなかった馬鹿男からのメッセージだなw

スレチ死ね

ノンケ死ね

今はGXRにS10もしくはA12 28つけて持ち歩くことが多かったんですが、もう少しコンパクトなカメラが欲しくなり検討中です。
GRD4、P7700、S110のどれかで考えていたんですが、先日店頭で色々いじっていたところXZ-2が気になりだしました。

GRD4：サイズ〇　画質〇　でも、28mmだったらGXRでいいじゃん…
P7700：画質〇　操作性〇　サイズ△
S110：バランス〇
という感じでS110に若干気持ちが傾いていたのですが、スポーツ撮りを頻繁にするので15コマ/秒の連射はあると便利、テレマクロ20cmとテレ端F2.5も魅力的…。
あとは、AWBの信頼性や画質などのトータルバランスで、上記3機種と比べてどうなんでしょうか？
正直なところ、今までオリンパスは眼中になかったのでXZ-1やXZ-2を実際に使用している方の意見など聞けたらありがたいです。

迷う事ねーだろ
XZ-2買えば幸せになれるよ

>>689
テレFテレマクロに魅力を感じるのであればXZ-2が唯一無二だろな
出色は好みがあるからサンプルあさってくるか店で触ってくるしか
レンズの質は最高クラスだと思う
操作性はXZ-1比でかなり改善されたという話

そんな豆粒センサー買うなんて金をどぶに捨てるようなもんだ。素直にRX100一択だろ。

間を取ってXF1にしよう。

XF1買った人いないのかな…
レビューもまだあんまりないし

まだ高いからな、三万以下になってからが勝負だろ

>>694
買ったよ

XZ-1は操作性糞だったけど改善されたの？

頻繁なスポーツ撮影でコンデジってのは荷が重いなぁ。
最低でも300mmの望遠で明るいレンズが欲しい。
動き出す前や終了後を風景撮影するだけなら携帯電話でも良いけど。

X-S1買おうぜ

http://digicame-info.com/2012/10/rx1.html
これか…(； ･`д･´)…ｺﾞｸﾘ…(`･д´･ ；)

RX1はコンデジの分類だけど、コンデジとは認めたくないかんじ
フルサイズにガチカールツァイス単焦点の組み合わせはD800と普通に戦えるからなぁ

>>692
おつかれ

>>698
300mmとなるとネオ一眼かミラーレスで高ISO使うかじゃね？

>>701
このスレで上がってるようなのと並列して検討するようなことは考えにくいし
やっぱ実質的には別カテゴリ扱いになるよな

>>696
どんな感じ？
作例とかあげてレビューしてくれると凄い嬉しいんだけど…
それが無理なら今の感想を聞かせてくれるだけでも。

>>703
あいにく作例を挙げれるほどの腕が無いんだ。自分が挙げるとショボいカメラだと思われるw
鏡筒とかモードダイヤルの質感が良い感じで、この手のデザインが好きなら後悔しないと思う。
素人ながら、デザイン重視風かと思いきやこんなキレイに撮れるのかと感心してる。
でもあくまで画像重視なら、他にもっと良いのがあるのかもしれない。

RX100を買って物欲が満たされたら、急にXF1が気になってきたよ(^_^;)

あ、ID変わってるけど>>696=>>704です。
XF1の作例は価格コムのクチコミに続々とうpされてるよ。

>>701,702
現在のこのスレの対象機と比較して買うようなモノじゃないわな。
それならm4/3(+パンケまたは沈胴レンズ)の方がサイズも値段も現実的な比較対象になるだろうよ。

RX1が発表されたから、高級コンデジってRX1だけになったよね。orz

>>708
ライカがあるじゃん
RX1値下がりすればライカが最高級コンデジに戻るから安心しろ

んなこたぁ無いが、総合的にRX100,RX1の登場で、高級コンデジのカセが取っ払われた部分があるからね。
ホントはDPシリーズの方が先駆者なんだけど、メーカーの影響力の差で、「アレはまた別物だから」みたいな扱いが出来なくなった。
RX100,RX1という、言うなれば次世代の高級コンデジの登場に対する、各社の回答が見れるのは来年のモデルからじゃないかなぁ。
RX1はポケットに入ろうが入るまいが、
カメラ屋のコンデジコーナーに並ぶし、価格comでもコンデジにカテゴライズされる紛れも無いコンデジだし、それなりに予約も入ってる。
各メーカーは無視することは出来まいよ。

そうだけどそれ一台ですむか？
理想はフルサイズ+厳選レンズとミラーレス+多少のレンズ+コンデジ(数台?)とiPhone じゃね
カメラ一台で全部完結は理想だけど無理

一部の例外はあれど、

コンデジ→1/1.7（スマホより高画質だよ）
高級コンデジ→1インチ（普通のコンデジより高画質だよ）
ミラーレス→APS-C（高級コンデジより高画質だよ）
一眼レフ→フルサイズ（ミラーレスより高画質だよ）

数年内にこうなっていくと思う。
逆に言えばそういう住み分けをしなければ、各々生き残っていく事は難しいと思うよ。

Nikon1「」

>>712
光学系にブレイクスルーが起きない限り全面入れ替えは無理だろ
売れ筋の外形サイズに収まらない限り買うのはマニアだけになる

レス頂いた方、ありがとうございます。
XZ-2は結構良さそうですね。

>>698
スポーツ撮りに使用、というと語弊がありますね。
普段のスポーツ撮りには一眼を使っていますが、コンデジで撮ることを想定しているのはセミプロやアマの競技で間近で見られるものです。
近場でテニスやフットサル等のセミプロの大会をやっていたりすると、ふらっと見に行くことがあります。
そういう時少しは撮る気になれるといいな、という程度です。

XZ-2を中心に年末頃の値動き見て決めます。

>>715
あと実際の写りとかは比較してるサイトもあるから
その辺も見て決めてしまえばいいと思います。
一眼を既に所持されてるのであれば、スペック周りはご自身で判断できてしまうでしょうし…

ニコン１のV2の大きすぎず小さすぎないボディがチョット気になる。
EVF内蔵という所も……
V2に沈胴ズームレンズを付けっ放しにしたようなコンデジがあれば
買うんだけどな。定価８万、実売７万くらいなら……

今のところセンサーサイズがいっちゃんでかいのはどれなの

RX1

おｋさんくす

高級コンデジに入る機種でwifi付いているのってS110しかないの？

フルサイズのコンデジが出たから、次はさらに大きなセンサーだね。
ペンタも、次期645Dに使うセンサーでコンデジ作ってくれないかな。

フルサイズより大きいセンサーはなんて言うんだ？

中判大判じゃねえの

XZ-2 良さげだな

オワコンパス

オリンパスは製品はともかく会社のイメージがな
まぁサムスンのカメラ買うよりかは全然良いけど

オリンパスと比べてサムスンのどこが悪いのか

>>725
評判いいな

ttp://robinwong.blogspot.jp/2012/10/olympus-stylus-xz-2-review-macro-and.html
さすがレンズ番長は特にマクロ周りで秀逸だな
一日の長有りって感じだ

>>722
フルサイズのシグマ フォビオンがまだ未開発

watchの香港旅行記事見る限り思ってた以上に写ってるな
普段持ちのカメラをミラーレスからこっちにしてみようかなという気になる
明るいレンズだとISO400まででも十分使えるんだよね
理想で言うとOVF外してちょっと小さくしたG15なんだけどなぁ

112mmでF2.5ってのはすごいよな
F5と2段違うってことだからな
光量4倍はでかいわ

オリンパスはアートフィルタも良い感じだの
何か昔からやってたりしてノウハウ積んでんだっけ？

効かない手ぶれ補正と意気地なしのAF。
オリはいつも仕様番長なんだよな。

アートフィルターだってどこかのパクリだろ

XZ-1めっちゃ安いですね。D7000とDP2M持ってて、
さらにサブに、で活用出来るかな。USB充電出来るので
車に常時放り込んでおく、とか考えてますがどうすかね

このクラスの高級機で、「予め設定した、複数の撮影モードを同時に記録」する事って出来る機種ってあるのかな？
今はシャッター切った後、一旦メニューに戻って（ボタンで切替）　他の撮影モードに切り替えて、再びシャッター切ってるんだが・・
今迄安っすいコンデジしか使ったことしか無いんで、そういう機能は無かったのよね

>>737
ものによるんじゃない？各カメラの仕様欄で
モードに「ユーザー」とか「U1、U2…」とかあったら
多分いくつかの撮影設定をひとまとめにして保存、呼び出しできる機能は付いてるよ

XZ-2のマクロの倍率を計算してみたら一眼のキットレンズより少し良いぐらいになったんだがあってるのか？
イマイチ自信がないｗ
これは近年のキットレンズが寄れるようになったのか他のコンデジが寄れなさすぎなのか

>>736
車の中にリチウムイオンバッテリー放置ってあぶなくね？

>>737
設定ってどんな？
設定内容にもよるだろうけど多設定オートブラケット撮影ってあんましなさそうな希ガス

カスタム記憶2パターン2発撮りでやるなら
LX7みたいな外部ダイヤルに2個乗っかってるやつが楽そうだ
メニューとか引っ張り出さなくて済むからどんな状態からでも間違いなく1アクションで切り替わる

>>739
あーすまん、超勘違いした、別設定で同時撮影か
精々露出（SS、ISOあたり）とWB位だな

>>740　そそ　>別設定で同時撮影　です　　　　ユーザー設定で出来るのあるかな　>>738

自分の撮影パターンだと風景撮るときに・・
１：トイカメラモード　２：風景モード　３：Ｐモード　を其のつどメニューに戻って３回シャッター切ってます
さらに暗いなら　４：夜景モード　でもう４回目のシャッター切るとか　これを１回だけのシャッターで済ませたいのです

凄い極端な例だと　接写（マクロ）モード　風景モード　をシャッター１回で記録したいということです

出来る＆出来そうな　機種あっらた教えてください　そのマニュアルダウンロードして操作方法詳しく見てみます

　

特殊なカメラでない限り、厳密に>シャッター１回　で撮れる画像は1枚だけ
>>739の「ブラケット」が機能としてついてる機種は珍しくないけど
それは、「露出の違う画像を3回連続シャッターで3枚記録する」とかができるだけで
あなたの欲しい機能ではなさそう

>>741
コンデジとは外れちゃうけどミラーレスだと
オリンパスのアートフィルタブラケットとか
パナソニックのマルチフィルムブラケットとかがそれに近い感じかな？

もしかしたらオリンパスやパナソニックは
コンデジでもそれっぽい物を持たせてるのがあるかもしれない

>>741
同時or連続撮影でいろいろできるってのはコンデジではまずないと思う
精々モードダイヤルのユーザー設定1、2…にそれぞれの設定を入れておいて
撮影→ダイヤルでモード切り替え→撮影…ってするしか

あとシーン別撮影の類は（風景とか夜景とか）、いわゆるオート撮影に分類されるけど
オート撮影系の設定をユーザー設定に出来るかどうかは機種による

細かいことは各機種のマニュアルを見てみるしか
ブラケット機能とユーザー設定保存機能のあたりかな
どちらにしろいっぺんに撮影は厳しいよ。

自分も最初はそんな撮り方して無かったんだけど、ここ１年山歩きに行くようになって・・
被写体とジックリ向き合うより、写真はパッパと撮って先に進み、後で家で選別　という撮影スタイルになりました

仮にミラーレスに機能（１回シャッター）があるとすると、今後コンデジに降りてくる可能性はありますね
>アートフィルタブラケット　>マルチフィルムブラケット　気長に調べてみます

>オート撮影系の設定をユーザー設定に出来るかどうかは機種による
リコー辺りで細かい設定ができるっぽいようなイメージが・・ﾜｶﾗﾝｹﾄﾞ　　GRD辺り見てみますわ

>>742-744
皆様お手数お掛けしました！

＞１：トイカメラモード　２：風景モード　３：Ｐモード　を其のつどメニューに戻って３回シャッター切ってます
＞さらに暗いなら　４：夜景モード　でもう４回目のシャッター切るとか
デジカメのことをよくわかってそうにないことだけはよくわかった

まあ、ぶっちゃけその中では1と3だけやっときゃ良さそうなもんだよな

ここのスレによく出てくる機種（S110やRX100）って古いミラーレス（G1のレンズセット）と比べても画質はミラーレスの方が上ですか？

>>748
ミラーレス機の画質は、レンズでどうにでもなるからなー。
最近はオリンパスの60mmマクロとかすごいよ。

しかしポケットに入るかどうか、がこのスレでは重要だから

>>748
10年近く前の機種とかなら分からんけど
G1辺り相手じゃコンデジに勝ち目はなさげ
レンズに無理がある薄型は特に

>>749
>>245近辺をよく読むんだ

>>748
一概には何とも言えんよ。

RX100が相手だとすると、広角端での比較ではG1＋キットレンズでは厳しいと思う。
中間域以降だとRX100も今一つなので、結構イイ勝負かと。
高感度特性は、RAWでちゃんと補正するのが前提で、大差なし。
JPEGのみだとRX100かな？

単焦点使うなら、ズームのコンデジだと画質では勝てないね。

単焦点同士の比較だと、最近話題になっている機種だと、RX1とOM-D+17mmf1.8かな？
この比較だと、『画質一点なら』あらゆる意味でRX1に軍配が上がると思う。

古いミラーレスってことはセンサーの古いフォーサーズだからなあ
メリットデメリット掛け合わせるとどうなんだろう

>>748
ミラーレス自体機種によって性能差ありすぎるから
もっと具体的に機種を絞ってくれ

>>753
G1のレンズセットと書いてあるんだが・・・

>>748
画質にもいろいろあるから絞ってくれ
高感度画質
解像度
ダイナミックレンジ
測光性能

jpeg重視ならならオートwbとかカラーモードとかも

30分ほど粘れば大丈夫だと思うよ。

>>754
おお、ホントだ
ゴメンよ

上で>>751も書いているけどG1+キットレンズならRX100の方が良さそう
特に画素数もずいぶん上だから低感度では余裕さえありそうだし
連写合成なんかを考えても夜間撮りも良いし

ただRX100は手振れ補正が弱いから、G1+キットレンズのF値と相殺かな


S110だと低感度でもけっこう等倍弱いから、G1の方が上だと思う
S110は群を抜いて小型という性能のカメラだからだけど

自分が下手なのもあるんだけどRX100はホント手ブレ補正弱いですよ
まあピタッと決まった時の解像感はすごいけど‥
S110の手ブレ補正はどうなんですか？やっぱり撮って出しの色はキヤノンのが好みだし非常に気になります

SSと手ブレの目安知ってるか？

広角側はS110の方がRX100より上

手ぶれ補正が弱いっていうか画素数が大きいから手振れが目立つんだな
結果的には同じ事か

これからの時代は、手振れも味になるだろうね。
ロバート・キャパ作品で、ブレブレが迫真のあるリアリティを生んでる一枚があるだろう？
状況によっては、活きて来る。

そうすると、デジタルフィルターで手振れを再現したものが開発される
……と。
名づけて「ちょっとピンぼけフィルター」

DPメリルユーザーでもある俺からすればRX100とかなんて簡単なんだろうと感動モンだけどな

つまり逆に言うと
手ぶれ補正っつーのはぶれさせたくない人がONにするもんなわけだから
それををONにしてもぶれるってのは
カメラが意図しないフィルターを勝手にかけるようなもんってことだ

もちろんぶれ補正が効くカメラとの対比の上での話ではあるわけだけど

>>763
そんな機能が認められるなら、、、、

「やばいアル中フィルター」とか「ぐええ崖から転落フィルター」とかも出るんじゃね。

>>765
何言ってんの？手ブレがフィルター？

病人の巣かここは

某ブログでもRX百を批判的にor他機種の方が良いと書くと
コメントに比較自体の否定するようなコメント書かれるんだよな

Nikon 1 V1 ダブルズームキットとRX100
東京オートサロンのコンパニオンのエロい写真とエロい動画
どちらがエロく撮れますか？

>>769
その条件ならニコワンかな
RX100だと望遠が弱いし

ただニコワンまで買うならM4/3やNEX３のほうが良くないか？
その手の撮影だとフラッシュは結構必要なはずだけど

脚撮りとか胸元撮りならレフ機の方がエロいような気がする

>>769
動画はRX100の１０８０Pのほうがドエロ

>>770
ニコワンはオワコン

>>773
最初から、謎が隠されてるw

ニコン(オ)ワ(コ)ン

パナの動画は強いぞ 特にPZ Xレンズだと
女の子のエロい静止画で撮るならレフがいいかもしれんが

XZ-1を二万円弱で買いました！
当然僕も仲間に入れてくれますよね。

>>776
とりあえず何か撮ってうｐしろ話はそれからだ

RX1ゲェェェっト。
これで、いわゆる高級コンデジは四台目だな。

>>778
作例！作例！レビュー！よろしく！！

>>769
人撮りならレンズ交換機に標準〜中望遠の撒き餌単焦点だろ
あとはできればキャッチライト出し出来るフラッシュを

>>774
な、なんだっt(ry

>>778
RX1ぐらいじゃないと高級コンデジとは言えなくなったな。

RX1を筆頭に、DPxMもあり、センサーサイズが上に伸びて、今はコンデジが一番面白いね。

RX1は、コンデジのようでいて、写す絵は銀塩一眼。
子猫の顔した猛獣だよ。

>>783
またそういう無意味なイメージを。
フルサイズ一眼と同等のセンサと、開放からシャープに写る35mmF2を、コンデジのボディに押し込んだってだけ。
技術自体は枯れたモノを、ソニーお得意の超小型化で仕上げて売れるモノに仕立て上げただけ。

このスペックをこのサイズに押し込むことによって、今まで撮れなかったものが撮れるようになるか、ってのは、完全にユーザのアイディアと工夫次第。
カメラを誉め称える暇があったら、一日でも早く買って色々試して結果出すこった。

って、値下がりしたRX100も買えんようでは指咥えて眺めてるしかないのか…

あれば、買うよ。
人生最後の一台を求めてこの板に来たんだ。
残された時間を楽しみたい。

>>785
あんたまだ学生だろうに、人生これから先が長いのに最後の1台てｗ

毎年新しいの出るんだから、しっかりバイトに励め〜

>>786
あんた、あたしを知らなかったの？
どこにいっても、取り巻きがうるさいのに、ここでアンチスレを建てられたｗ
すぐに削除されたが。
パソコン通信時代から二十数年やってきたが、大した知名度でもなかったんだな。
人権板は、あたしのハンドルで呼ばれることもあるんだよ。

誰だよ

>>787
そろそろ卒業しろｗ
あまりにも世間を知らなすぎるよｗ

>>789
そうしたいが、周りがうるさいｗ
幸い解同が消滅近いし、それから考える。

完全にハイエンドの潮流が変わったな。DPMやRX1のおかげで
5万円（笑）程度じゃミドルレンジになった。
実際写りもDPMクラスじゃ上位一眼に匹敵するし（その代わり汎用性は最悪だが）
RX1も出てないんでわからんが、もうすぐ評価も上がってくるだろう

型落ちのミラーレスの方が安いからね
ま、メンテの手間と気軽さ考えればコンパクトが有利だろうけど

>>791
コンデジと言う名前がついている以上、携帯性も十分に参考基準になるだろ
それでもRX100が優秀だが、他のメーカーもまだ頑張ってる方
DPM RX1とかはデカ杉
コンデジ（笑）

しかしP7700っていいなぁ
このクラスではレンズがずば抜けて良いね。200mmまで使えるし。
こればっかりはコンパクトさと引き換えに周辺部の収差が酷いRX100でも画質で敵わない。
その代わりコンパクトじゃないけど・・・
ニコンコンデジの黄変病は直ったのかな？黄変病さえなけりゃP7700買いなんだけど。

明るいは正義！

>>794
まあ直ってなくてもWBの微調整してやりゃ緑色鮮やかな雑草とか撮れるけどな
俺は7100の時はAWBに微調整しっぱなしで使ってた

WBなんてRAWで撮って、家で調整すればいいじゃん

家が、ありません。orz

なぜこういうくだらない横槍を入れる書き込みが多いのかね
某メーカーのカメラが絡むと

ステマでしょ？
昔、DVDレコーダーを買うのに、批評雑誌を読みまくって評価の高い東芝にした。
ところがDVD部分が熱持つと動かなくなった。
部品メーカーが問題を抱える会社だそうだ。
以来、ステマには用心している。

それステマと言わないだろ

なんでもステマと言ったらいいと思ってる臭い輩は巣に帰れ

メディアに広告打ったり雑誌に提灯記事を書いてもらうのは
ステルスじゃなくてただのマーケティングだｗ

難しい言葉を使って
背伸びしたい御年頃です
あら　いつそんな難しい言葉を覚えたのｗ
と生暖かく見守るのが大人の対応

ステマってなんかリズムいいしな
ルスングって略されてれたらこうはならなかった

ステマ、してますか？
いいですよね、ステマ。

デンター？

すてま すてま すてまつげ♪

嫁がX10見ていいね、って言った
騙して買わせるには高すぎる・・・

嫁がDP2Merrill見ていいね、って言った
騙して買わせるには高すぎる・・・

デジカメ持ってないんですが、初心者にはS110とRX100どっちおススメですか？

>>811
iPhone

>>811
失敗のしにくさでいえばRX100

>>813
失敗のしにくさで言えばS110じゃないの？
RX100は手振れ補正弱いぞ
S110がどんくらいかは知らんけど、多少精細感落ちても手振れ補正+iコントラストは結構強いだろ

>>814
手ぶれ補正も大事だけど
高感度でシャッター速度上げられるほうがブレの失敗は減るよ
S110のISO800とRX100のISO3200は同じくらいだし

色々シチュエーション考えるとやっぱし高感度が強いカメラのほうが汎用性は高い

屋内(体育館とか公会堂のホールとか)で動体撮影(主に指揮者)の撮影をするんですが、XF1とRX100とOM-DとNEX-5Nで悩んでます
XF1はデザインが好きなので候補に入ってるだけなんで優先度低ですが、費用対効果を含めて、高感度画質などを中心に比較して欲しいです

今はCyber-shot HX5Vを使ってます

>>816
普通の一眼レフは考えてないの？

>>816
D7000とD5200、D3200にはちょっと惹かれるものがありましたが、いかんせんゴツいので

どうしても大きいと困るっていうんじゃなければ一眼レフにしたほうがいいよ

>>819
いや、大きいと取り回しがつらくなるので、
がっつり気合いが入っていないならミラーレスくらいまでにした方がいい。
レンズ交換する予定がなくて、さらに携帯性を優先するなら、
ここにあげられているような高級コンデジを。

まず無音が条件じゃないのかね。
とりあえずNEXはシャッター音を消せないよ。

でも体育館とかホールで公演中の指揮者を撮ろうっていうなら
コンデジやミラーレスでは力不足のような気がするんだよなぁ
ちょっと離れたとこからそれなりに写ってればいいっていうならiPhoneで良いわけだし

最近のキヤノンは、24-70�oF4が16万もしたりと
プレミアム路線、ニッチ路線に走りすぎている

>>823
板違いじゃね？

GR �WとRX100で迷ってる。

GRシリーズ好きなんだけれど、今回はRX100にして�Xの登場を待つべきか・・・・・。
�Xが出るのはだいぶ先になりそうだし。

単焦点とマクロにこだわりがないならRX100でいいと思う

どっちもこだわらないけど、いつもRaw現像するほど暇じゃないから、RX100の色は有り得ない

じゃあRX100向いてないんだよ
売っぱらってイージーに使える他のコンデジ買いなよ

>>828
へ〜RX100はイージーじゃないんだ
そしたら小さい以外には何の取り柄も無いってことだな

>>824
板？
どこの板に行けばいいの？

>>829
腕がれ上がれば、別物に化けるカメラだよ。

>>829
使う人の腕次第で一眼レフ並の画質を得られる
使用者がポンコツだと普通のコンデジ並の画質になる

お前らたかがカスをイジメんなよ…

>>831
腕が人並みにとっては、RX100はどうしようもない糞ってことか
そしたら、誰が買うんだ？
えっ、めっちゃ売れてる？
それって押し売りが詐欺したからだろ
タイマー発動するころまで、RX100でまともな色出せないのは100%腕の問題って洗脳し続ければいいだけだから、ソxxさんにとっては朝飯前だよね

RX100の色再現性はコンデジでトップクラスじゃん

暇人が引きこもってRAW現像すればって前提が万人向けかよ
撮って出しじゃ死人、塗り絵だろ
これからの季節は塗り絵の葉っぱの作例が少なくなるから都合がいいな

流氷や雪原もあるぞ。

RX100って他メーカーにとって、ここまで驚異なんだな…凄いわ
安心して買えるねｗ

別に万人向けで売ってないだろRX100
シャッター押すだけでそこそこ綺麗に撮れる1/2.3センサー機もある

RX100はカメラ好きが一眼のサブや散歩カメラとして使ってるから
世界中で売れてるんだよ

>>838
そんな点を判断材料にして買うのを決めるような人間は高級コンデジを買うべきではない

所詮高級コンデジはミラーレスからレンズ交換機能と諸性能を削減してサイズを小さくした劣化機
機種ごとの長所と短所を正しく理解してる人間以外は買うべきではない

>>840
いや、他メーカーが必死になってアンチせざるをえないってだけで
購入する判断材料としては十分だ。

これは凄い現象だよ、迷ってたけどやっぱ買うわ。

初期ロット２０００だってさ。
そりゃ手に入らないよ。

それRX1のことだろ

そうだっけ？
仕方ないので、金貯めてRX1買う予定だけどね。
色々解約すれば、半年で買える。

>>840
それは間違ってるよ。
なぜ他メーカーがRX100の存在を脅威として捉えてるかというと、
あなたのようなカメラの仕組みがよくわかった玄人が、長所と短所を正しく理解した上でないと購入を躊躇してしまうような機種ではないというところにある。
あくまでも位置付けとしてはコンデジであり、ただシャッターを切りさえすれば標準以上の品質の写真が撮れてしまう。
このことこそが脅威そのものなんですよ。
価格的にもコンデジとしては確かに高めだが、普及型の機種にほんの数万円だけ足すだけの価値のある絵が撮れるのは事実だし、
今までスマホで事足りてたような人も、何もわからないまま手軽に綺麗をという用途で探せしていると、必ずRX100の名前を目にする。
そこで外観に納得でき、4〜5万出すことが可能なら購入に至るのはすごく自然な流れだよ。
要するに完全に機能を余すことなく使い切れるかどうかは問題ではなく、あなたのような玄人から、スマホがメインの素人まで、あらゆる層が条件さえ合えばユーザーになり得てしまう、そこが最大の脅威なんですよ。

>>836
jpeg撮って出しも評価高いけど

RX100のアンチは、これからイロガーと呼ぶかな。

そうだ一眼同等の画質を誇るRX100は絶対的名機だ。高級コンデジ購入するならこれしかあり得ない。これだけ口酸っぱく言っても他の機種を買うやつは余程の馬鹿か日本語が分からない朝鮮人だ。

RX100の色がーと言っている奴は、某C社の記憶色塗れのコンデジの色に慣れすぎているんだろうな。
RX100の色自体は結構ニュートラルで個人的には好きだよ。

RX1買ってから使用機会は減ったけどね。

俺もRX100の色は実物に近いと思う。
Canonは色がいい色がいいと信者は言うが、あれの色が正確とは全く思わない。
Canonのは、一眼も含めてパッと見素人が綺麗と感じるように調整された色だわ。

>>816
高感度特性は同世代だったら8割方センサーサイズで決まってしまうと思っていいかも
その中だとテレが暗い機種は除外したがいいと思われ

ミラーレスないしそれに追加で明るいレンズをつけるのがよさげ
コスパ考えると高級コンデジとミラーレスじゃ比べものにならない
エントリーの一眼はAPS-C積んでるのに安いからサイズさえ許すのであれば普通の一眼もありだと思う

>>845
ここで挙がるようなカメラは全て安コンデジよりも数段優れた絵を吐くだろ

>>848
RX100の絵が一眼並みに見える人間なら何買っても同じだ

>>849
記憶色どうの以前にWBにクセがあるのさ

調節方法はあるけど初心者はそこにたどり着けるかどうか

>>850
そりゃあ「正確な色」と「良い色」は別だから

美肌モードとか各種シーンモードとかPLフィルタとかそれらがなんのためにあるかって話にも通じるけど
要するに好みの問題

好みの問題しか批判材料にできないってことでしょ。結局。
レンズ交換式カメラと比べるのも無茶だしな。コンデジなんだし。

だな、1インチセンサーのコンデジがRX100しかない以上は唯一無二だよ

>>853
いいこと言う。
何もRX100があらゆる点で万能で、将来に渡ってその品質が保証されてるなんて誰も言ってない。
現時点の対抗馬がない状態に言及すれば、他のコンデジは規格がワンランク下なんで、その点で劣ってるってだけ。
プレステ3とプレステ2を比較して、基本性能は3のが上なのは明らかで、ただそれを言ってるだけに過ぎない。

おいおい、RX1は一眼に格上げかい？

>>854
ところがテレ端レンズ性能が必要な人にまで勧めるような信者がいるわけさ

外野に言わせりゃ
色が色が騒いでる奴もやたらﾏﾝｾｰするやつもどっちもｲﾗﾈ

>>855
ありゃあセンサーの付属したフルサイズ一眼用交換レンズみたいなもんだｗ

>>854
いいこと言うね
けど、相談系のスレで、相談者の意向を無視して強引にソニー推す奴らもいてウザいのも事実

>>857
しかし、最高画質の機種を薦めておけば後々それ以外の機種に不満が出るわけで、買い替え需要につながると思うけど。

>>858
需要につながるレスをなぜする？

>>859
内需の活発化は日本経済の回復につながります。
消費税導入以前の日本は内需に支えられていました。

>>860
Sony推しの方々は相談者の意向は興味ないんですね
貴重なアドバイス有り難う御座いました

意味わかんね(´・ω・`)
どの機種を買っても買い替え需要になるでしょ。

背中押してよかった機種と、罪悪感の残る機種とあるよ。

RX100の対抗馬は何時頃出揃いそうなの？

来春かなと思ってるよ
その頃にぶっちぎれるか追いつかれるか
みんな見てるのはそこじゃね

RX100の色は糞だと認めない糞ニー信者が暴れてるスレはここですか？

色ノリ
G15＞P7700＞RX100

最高解像度
RX100＞P7700＞G15

平均解像度
P7700＞RX100＞G15

秋モデルが出そろったところで
>>1などの機種　センサー比較
FULL 　35.8×23.9mm　Sony DSC-RX1 : 有効2430万画素
APS-C 23.4×16.7mm　LEICA X2 : 1620万画素
APS-C 23.6×15.8mm　FUJI FinePix X100 : 1230万画素
APS-C 23.5×15.7mm　Sigma DP1・2 Merrill : 4600万画素
1.5inch 18.7×14.0mm　CANON PowerShot G1X : 1430万画素
4/3 　　17.3×13.0mm　(フォーサーズ機)
1　　　　13.2×8.8mm　SONY DSC-RX100 : 2020万画素
2/3 　　　8.8×6.6mm　FUJI FinePix X10・XF1 : 1230万画素
1/1.7 　　7.6×5.6mm　CANON PowerShot G15・S110 : 1210万画素
1/1.7 　　　　　　　　　　Nikon COOLPIX P7700 : 1219万画素
1/1.7 　　　　　　　　　　OLYMPUS XZ-2 : 1200万画素
1/1.7 　　　　　　　　　　Panasonic LX7、LEICA D-LUX6 : 1010万画素
1/1.7 　　　　　　　　　　RICOH GRDIV : 1000万画素CCD

コンデジにおいてRX100で特筆すべきはセンサーのみ
レンズはニコン、パナライカ
エンジンはDIGIC

>>1などの機種　レンズ比較
ズーム
CANON G1X 　　28-112mm F2.8-5.8
SONY RX100 　　28-100mm F1.8-4.9
FUJI X10 　　　　28-112mm F2.0-2.8
FUJI XF1 　　　　25-100mm F1.8-4.9
CANON G15　　　28-140mm F1.8-2.8
CANON S110 　　24-120mm F2.0-5.9
Nikon P7700　　　28-200mm F2.0-4.0
OLYMPUS XZ-2 28-112mm F1.8-2.5
Panasonic LX7 　24-90mm 　F1.4 2.3
LEICA D-LUX6 　24-90mm 　F1.4-2.3

単焦点
SONY RX1 　　　　35mm F2.0
LEICA X2　　　　　36mm F2.8
Sigma DP1Merrill 28mm F2.8
Sigma DP2Merrill 45mm F2.8
FUJI X100 　　　　35mm F2.0
RICOH GRDIV 　　28mm F1.9

変態
RICOH GXR カメラユニット5種類
http://www.ricoh.co.jp/dc/gxr/spec.html

>>866
早速イロガー登場だな。
一日一回くらいにしとけよ。

>>870
目の腐った糞ニーGKさん、お務めご苦労さんですw

銀塩時代から、色補正という方法がありまして多少のズレは補正できます。
本屋さんにテキスト並んでます。

眼が腐るなら眼科に行きましょう。
ついでにメガネ作りましょう。

>>866
ここだけじゃないぞ

>>870
事実を書いて何が悪い

>>870
がんばれ がーがー ばか。

そんなに欲しいなら買えばいいよ。
バイト頑張れ！

確かにRX100、人物と木々の緑はダメだな
人の顔は死人みたいに写るし、補正かけても死化粧のように見える。
木々の緑は生気が無く、補正かけてもまるで中国のオリンピック前の木々のような不自然な緑。
そんなRX100は曇天や雨天の陰鬱なヨーロッパの街を撮る分には雰囲気が出ていいかも。

>>878
普通は補正かけたら自分の好みで色味やガンマ変えるから死化粧にはならないよ
あなたが白痴でソフト使えないというのならば話は別ですけど…

>>878
彩度が異様に低いよね

>>879
補正でどうにかなるもんではない

補正、補正って補正が万能のような言い方をするが、補正をかければかける程CGっぽく不自然な絵になる。
1ピクセル毎、1677万色補正かけられる奴なんていないしな。
人が弄ればどうしても不自然になる、そう思わないのは補正をかけた当の本人くらいのもの。
>>872で「銀塩時代から、色補正という方法がありまして多少のズレは補正できます。」とがいってるが
渋い発色のコダクローム64をいくら補正したところでベルビアにはなれないのだよ。

きっとどうでもいいんだろう、理屈なんて。RX100が全方位隙無しの最強であれば

無理が通れば道理が引っ込む、だよ

だから、頑張って買えばって何度も書いてる。

RX100の色がどーの言っている奴は実際買って後悔しているの？
俺は実際に買って色も変だとは思わないし、今までのコンデジと比べてもすべての面で満足しているんだけど、俺の目がおかしいのか？
RX100に不満があるなら、その作例をここに上げて欲しいわ。

>>884
まーそうなるわな

だな。その死人のような画像ってどんなのかな？

死化粧ｗ


買え買え！買えば分かるってソニー社員が販売に熱心だけど、
これまでRX100信者がuぷした大量のご自慢の作例見て十分解ったよ、買う気が失せたわ
あれだけ沢山の作例を見ればイチイチ買わなくても実力が解るというもの
まさかこれまでネットに上がってきた作例が全部失敗例でもあるまいしね
はっきりいって、金を払ってまで買うカメラじゃねーな。無駄無駄。
タダなら貰って売り飛ばすけどｗ

公式サイトに2つサンプルで人物写ってるけど
あれが死化粧に見えるの？

アルバイトでソニー製品の批判書き込みするのも大変だとは思うけど
まぁ、がんばってね

>>887
で、おまいさんが金払ってまで手に入れたコンデジって何よ？

>>888
見える

RX100は特に色おかしいとは思わんけれどね。
まあ、マクロ命な人間や、望遠命の人間に勧める機種ではないけれど、全体的に無難にまとまっていて勧めやすいと思うな。

オレなら、
単焦点でOK！予算無限大！→RX1
とりあえず高級コンデジを使ってみたい→RX100
ズームが欲しい！→P7700
オレは解像に命をかけているぜ！→DP1/2 Merrill
暗いところで使いたい！ISO6400とかよく使うぜ→RX1
というところかな？

広角24mmとマクロ用途がお勧め思いつかんのだけれど、何か良いのある？

>>891
マクロならばXZ-2かなぁ

24mmならLX7

>>892-893
サンクス。
さて、ではまとめ直すと、

単焦点でOK！予算無限大！→RX1
とりあえず高級コンデジを使ってみたい→RX100
ズームが欲しい！→P7700
オレは解像に命をかけているぜ！→DP1/2 Merrill
暗いところで使いたい！ISO6400とかよく使うぜ→RX1
マクロはオレに任せろ！→XZ-2
24mmはオレのモノ！→LX7

かな？

番外編として、
元祖単焦点！みんなお前がフルサイズになるのを待っている→GR Digital
鳥用標準レンズ完備！もしかして盗撮にも……→FZ200
もうお前デジ一でイインジャネ？→G1X

>>894
> 暗いところで使いたい！ISO6400とかよく使うぜ→RX1
手ぶれ補正無かったと思うが、大丈夫なんだっけ？

レンズ35mmだから200〜400くらいのSSで普通に撮れるでしょ

>>894
もう全部買ってブログにまとめてくれ

>>884
初めて買った高級コンデジだもんね
ボクチャンノコンデジ最強ジャナキャヤダヤダｗ

XF1は？XF1はどこに当てはまるの？

レンズを手動で出し入れしたい！→XF1

>>895
手ぶれ補正無いけれど、手持ちで1/30秒までは普通に止まるよ。

しまった。途中で書き込んでしまった。
>>895
RX1は手持ちで1/30までは止まるし、気合入れれば1/20までなら止められるよ。
それ以上だと被写体ブレが厳しいし、夜景ならあっさり合成した方が良いかと。
高感度に関しては、RX100と比較すると、3段は確実に上なので夜景には本当に強いね。
RX100使っても、広角端でなら手持ちで1/10以上は使いたくないし。

>>897
RX1/RX100/DP1x/DP2 Merrill/DSC-R1位しか、高級コンデジは持っていないw
マクロもあまりやらないし、当分は上がりかなー。

>>881
今はFXという技術が進歩してます。

>>894
小さいのがイイ→S110
メカいじるの好き→G15

結局、いつもの顔ぶれだね

イロガーさん、今日はこれくらいでまた明日こいよ。

RX100なんぞやめとけ
RX1やDPMに比べれば素人でもはっきり差がわかるくらいの差がつくんだぞ
あー所詮は「コンパクト」デジカメだなあって思ってしまう
一方RX1やDPMだと何十万クラスの一眼とタメはる画質だからな
違うのはレンズ換えられないとか汎用性で劣るだけで出てくる絵は基本同等。
どうせ劣化画質の写真しかとれないならiPhoneでいいじゃん

>>888
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100/photo-sample.html
↑
コレの事かな？

1枚目・・・別段大した事ないね。表情からメイク、全てが撮影を意識して作られている。
　　　　　 これくらいならスマホできれいカメラLEアプリ使った方がもっと綺麗に撮れるんじゃね？

5枚目のガイジン・・・コレコレ、これだよ。まるで吸血鬼に血を吸われた後みたいに顔色ワルー

俺はRX100アンチではないから何が何でもRX100を否定してる訳ではない。
2枚目と3枚目は良いと思うよ、ウン
3枚目は空の青さは良いんだけど、やっぱり木々の緑がなぁ〜
服装と発売時期からいって春だろ？これだけ緑化してきてるのに木々の緑に瑞々しい生命感が感じられない。
子供は顔色悪いし・・・

やっぱり肌と緑はダメだなぁ〜

訂正

2枚目と3枚目は良いと思うよ、ウン→×
2枚目と4枚目は良いと思うよ、ウン→○

http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100/photo-sample.html
http://cweb.canon.jp/camera/dcam/lineup/powershot/g15/img/sample/photo1-org.jpg

RX100のガイジンさんモデルで髪の色、瞳の色、肌の色の似たようなガイジンさんのサンプルがあったので比較

感じ方は人それぞれなんだから黙ってりゃいいのに黙れないから荒れる訳で
自分の気に入らない部分があるならメーカーに言ってこいよ
ここに書き込んでも何の意味もないぞ

教えて下さいまし。
ジジババが「フイルム売ってないからデジカメ欲しい」って言い出しました。
「この辺りで良いんじゃない？」って、雑誌にのってる２〜３万のを薦めたら
「高級感のあるのが良い」ってワガママ言います。
Nikon28Tiからの買い換えでお薦めありますでしょうか？
機械弱いのでシンプルなモノが良さそうです。

此処できいて良いのかも分かりませんが、よろしくお願いいたします。

>>911
X100

「高級感のあるのが良い」っていうジジババなら
性能よりも
ストラップが両吊りのにしてやったほうがいいな。
機械のことは詳しくわからなくても
両吊りできないとがっかりしそう。

５万くらいだけど、高級感の在るコンデジがあります。
いかが？

>>911
光学ファインダー付いてるやつがいいんでないの。
G15とか

イロガー ID:0aTGkjQh0

クトゥルーの邪神のような名前だな>イロガー

ありがとう御座います。

FinePix X100
カメラらしいカメラですね。　
操作部分が多いのと、発売が古いのが気になります。

G15
デザインが無いですね。
けど、こういうのが握りやすくて良いのかな？


自分お好みもあるけど、凸凹の無いすっきりしたデザインで、
バッグに出し入れしやすいモノを買ってやりたいです。

Nikon28Tiからの乗り換えなら画角的にはGR DIGITALだな。
ファインダーがあったほうがいいならX10。

>>919
GR DIGITAL IV　ね。

G15は覗き穴があってフィルムからの移行にはちょうどいいと思う
でも少し操作ダイアルが多かったりするから
電源付けてシャッター切るだけな人には手に余るかも

露出とかカメラの基本が一通り解ってる人なら直感的な操作でできるからマジオススメ

ありがとう御座います。
ここは速くてて親切なスレですね。

GR DIGITAL IV　
よさそうですね。検討してみます。

「スイッチ入れて、ダイヤルはP、後はシャッターだけ」って
28Tiのときは説明しましたw

あとはパソコンも無いのにプリントどうするかだな・・・

RX100だけに限らず、何かを否定するのであれば、逆に否定した部分が優れている機種も一緒に書いてくれるとありがたいんだが？

>>922
フジのX10、X100も良いぞ。デザイン、ファインダー

RX100は、美人の恋人みたいなもんで妻にするまで欠点が見えない。

>>909
まさしくそのサンプルの美しすぎる青は…
キャノンブルーそのものですね。

こ・・・コウガブルー

>>922
予算考えないならRX1で良いんでは？
RX1に

失礼
>>928
RX1に光学ビューファインダーをかEVF付ければ、ジジババでも使いやすいと思うが。
レンズのところでマニュアルフォーカス及び絞りの調整できるし、操作には迷わんと思うよ。

RX1 とか X100 をデジカメ最初の一台に勧めんなよ。
このスレの人間みたいにシビアに画質にこだわっているわけでもなさそうなのだから、
使いやすさで S110 か、見た目重視で XF1 あたりが無難だと思う。

>>930
逆に操作体系がアナログの時のカメラに近いRX1やX100の方がジジババにはわかりやすいと思うがね。
むしろ、如何にもデジタルなS110とかXF1は使い勝手が悪いと思う。

きっと
・絞り方が分からん
・シャッター速度変更用ダイヤルはどれだ
・ファインダーはどこだ
とか当然の様に質問が来ると思う。

X100なら最初からファインダー付いているし、RX1ならあらかじめ外付け付けておけば、上記の要求は大抵
満たせるのでお勧め出来ると思うが。

あと追加で、
・絞り開放にしたが全然ボケん！レンズ壊れているぞ！
とかの質問も競うだね

RX100と比較するに値する発色のいい5万程度のコンデジってどれ？
RX100持ってるけどたしかに濃い色が好みだとRX100はちょっと薄い感じするかも。

>>933
薄いってレベルじゃねーぞ
何撮っても物足りない発色

イロガー来た

>>933
フジフイルムのデジカメにすればいいじゃない。

カメラが欲しいんじゃなくてSONYのネガキャンするのが目的なんだから何言っても無駄。
そもそもカメラ買う気がない。ずっと「SONYは色がー」って言い続けるだけだよ。何年でもね。

>>933
鮮やかな発色ならキヤノンかフジのコンデジがいいんじゃね？
ミラーレスまで視野に入れるならペンタK01も安くなって良いと思う。

k01は40mmビスケットレンズが良いよな

RX100の色とか言ってる奴はどうもなあ・・・

だってそもそもミドルレンジ(このスレ名と違ってハイエンドじゃないカメラだぞ！？　値段みりゃ分かる）
の製品にそんな事いってもしゃーなだいろ。

高級外車スレでミニバンの話をしても仕方が無い（そのミニバンがいくらミニバンとしてよくても）

キヤノンは黄色がサッパリした印象
本当はソニー色で揃えたいけどRX100は番外な印象

どの機種にも得手不得手があるからね。
悪い部分が一番簡単に修正できる色の部分で良かったわｗ

nexもAPS-Cらしい一方で
色は一歩距離置いた感じで彩度高い色が浮きすぎる感じがする

NEXは塗り絵だから初めからあんまり好きじゃない
RAW現像はそこそこいいんだからソニーのエンジンがあまり良くないんだと思われ

>>922

XF1もシンプルでデザインと性能いいよ。

RX100の色が悪いってアホか。ならビビッドにするなり彩度上げるなりしろ。
WBもオートのままでも赤に振ったりなんでもできる。
うちの妻は他のカメラよりも肌がキレイに見えるからってRX100なら撮らせてくれるぞ。少なくとも死人みたいにはならねー。

よし、今日のイロガーはそれくらいにしといて、また明日来いよ。

心配いらないよ
誰もRX否定しないから
いつもG,S,LXじゃメンツ固定で退屈だし