[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#33[M.ZUIKO]
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
マイクロフォーサーズ用レンズ専用のスレです。
従来フォーサーズのレンズに関しては該当スレでお願いします。
ラインナップ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
パナソニック
http://panasonic.jp/dc/lens/
オリンパス
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/
シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/
コシナ・フォクトレンダー
http://www.cosina.co.jp/v.html
ケンコー・トキナー
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/camera-lens/
安原製作所
http://www.yasuhara.co.jp/
Schneider
http://www.schneiderkreuznach.com/foto_e/foto.htm
SLR Magic
http://slrmagic.jp/
Samyang
http://www.syopt.co.kr/
前スレ
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#32[M.ZUIKO]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1348030389/
従来フォーサーズのレンズに関しては該当スレでお願いします。
ラインナップ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
パナソニック
http://panasonic.jp/dc/lens/
オリンパス
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/
シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/
コシナ・フォクトレンダー
http://www.cosina.co.jp/v.html
ケンコー・トキナー
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/camera-lens/
安原製作所
http://www.yasuhara.co.jp/
Schneider
http://www.schneiderkreuznach.com/foto_e/foto.htm
SLR Magic
http://slrmagic.jp/
Samyang
http://www.syopt.co.kr/
前スレ
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#32[M.ZUIKO]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1348030389/
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 00:23:01.32 ID:YBwoz64T0
マイクロフォーサーズレンズのオークション相場一覧
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/panasonic_u4_3.htm
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/olympus_u4_3.htm
マイクロフォーサーズまとめwiki
http://wikiwiki.jp/micro43/
マッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/special/matching.html
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/panasonic_u4_3.htm
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/olympus_u4_3.htm
マイクロフォーサーズまとめwiki
http://wikiwiki.jp/micro43/
マッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/special/matching.html
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 00:47:03.84 ID:Dr9Jc4pJ0
>>1
乙！
乙！
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 00:56:54.94 ID:WVkfxgsq0
>>1
乙！
2012年発売分
01/27 12-50/3.5-6.3 (オリンパス)
02/03 400/8 (ケンコー)
02/?? 7.5/3.5 (サムヤン)
02/24 30/2.8 (シグマ)
03/16 19/2.8 (シグマ)
04/29 17.5/0.95 (コシナ)
05/25 300/6.3 (トキナー)
06/21 12-35/2.8 (パナソニック)
07/06 75/1.8 (オリンパス)
09/13 45-150/4-5.6 (パナソニック)
09/28 12/2黒 (オリンパス)
10/05 60/2.8 (オリンパス)
10/12 15/8 (オリンパス)
10/26 35-100/2.8 (パナソニック)
発売日未定
17/1.8 (オリンパス)
42.5/1.2 (パナソニック)
150/2.8 (パナソニック)
MADOKA180 (安原製作所)
14/2 (シュナイダー)
30/1.4 (シュナイダー)
60/2.4 (シュナイダー)
m4/3版MADOKA出ずにつぶれちゃうのかな…
乙！
2012年発売分
01/27 12-50/3.5-6.3 (オリンパス)
02/03 400/8 (ケンコー)
02/?? 7.5/3.5 (サムヤン)
02/24 30/2.8 (シグマ)
03/16 19/2.8 (シグマ)
04/29 17.5/0.95 (コシナ)
05/25 300/6.3 (トキナー)
06/21 12-35/2.8 (パナソニック)
07/06 75/1.8 (オリンパス)
09/13 45-150/4-5.6 (パナソニック)
09/28 12/2黒 (オリンパス)
10/05 60/2.8 (オリンパス)
10/12 15/8 (オリンパス)
10/26 35-100/2.8 (パナソニック)
発売日未定
17/1.8 (オリンパス)
42.5/1.2 (パナソニック)
150/2.8 (パナソニック)
MADOKA180 (安原製作所)
14/2 (シュナイダー)
30/1.4 (シュナイダー)
60/2.4 (シュナイダー)
m4/3版MADOKA出ずにつぶれちゃうのかな…
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 01:22:00.73 ID:Dr9Jc4pJ0
NANOHAは出るのだろうか
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 01:44:53.36 ID:YBwoz64T0
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 01:59:08.77 ID:Dr9Jc4pJ0
うわっ、恥ずかしいｗ
つりではなく素で間違えてしまった
つりではなく素で間違えてしまった
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 02:33:11.50 ID:i+vsdpP10
これらの名前って、「魔法少女まどか☆マギカ」や「魔法少女リリカルなのは」と関係あるんだろうか？
それならMOMOは「魔法のプリンセス ミンキーモモ」って事になんのかな。
それならMOMOは「魔法のプリンセス ミンキーモモ」って事になんのかな。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 02:44:21.07 ID:Oui4ipVh0
何を今更・・・
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 03:01:16.40 ID:tmvd2zbX0
>>8
公式サイト行って作例見ればすぐに分かるよｗ
公式サイト行って作例見ればすぐに分かるよｗ
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 10:35:50.13 ID:T1vIm6Nb0
シュナイダーの発売日は来年の夏ぐらいかなぁ
あの中二病すれすれの、馬鹿でかい焦点距離のレタリングがたまらん
日本だと定価20万（実売15万）ぐらいかね？
あの中二病すれすれの、馬鹿でかい焦点距離のレタリングがたまらん
日本だと定価20万（実売15万）ぐらいかね？
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 16:19:41.23 ID:jVdUJNTti
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 19:46:23.87 ID:JlI3ZN3f0
60mmマクロの試し撮り行ってきた
中望遠レンズとして購入したけど満足でした
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1349692765808.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1349692792439.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1349692820219.jpg
三脚持っていかなかったので手持ちでの等倍撮影テスト
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1349692837231.jpg
中望遠レンズとして購入したけど満足でした
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1349692765808.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1349692792439.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1349692820219.jpg
三脚持っていかなかったので手持ちでの等倍撮影テスト
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1349692837231.jpg
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 20:00:24.89 ID:VzMflzfN0
>>13
黒が良い味付けしてやがるぜ
黒が良い味付けしてやがるぜ
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 21:52:20.01 ID:OjjEXGQg0
>>10
MOMOのキュウべぇで吹いたw
MOMOのキュウべぇで吹いたw
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 22:37:42.43 ID:EvYuW/080
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 23:56:41.90 ID:kySFQxO60
60mmマクロは欲しいけどガマンする・・・
いまはOM-Dに12-35/2.8、45/1.8だけだが充分。
いまはOM-Dに12-35/2.8、45/1.8だけだが充分。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 00:11:08.58 ID:22B+zwtN0
ボディキャップレンズ周辺はモヤるけど、中心はかなりいい。
http://farm9.staticflickr.com/8173/8060055608_c44aa72783_h.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8170/8060050912_cd63c488fe_h.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8451/8059954371_e1315ee008_h.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8315/8059925096_30ec139b17_h.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8456/8060060343_f3f53c69eb_h.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8450/8060064318_600dbe369e_h.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8173/8060055608_c44aa72783_h.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8170/8060050912_cd63c488fe_h.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8451/8059954371_e1315ee008_h.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8315/8059925096_30ec139b17_h.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8456/8060060343_f3f53c69eb_h.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8450/8060064318_600dbe369e_h.jpg
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 00:30:42.86 ID:fcaKnS7b0
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 00:31:04.69 ID:6eLrWJRb0
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 00:35:25.21 ID:Pw7kRQpwP
HOLGAレンズよりはかなり綺麗。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 00:50:35.93 ID:U7iQNwwP0
>>18
ここですか
http://www.flickr.com/groups/bcl-1580/
これらの写真見てると厳密なピント合わせみたいなことは気にしないで撮ることになるのかな
AFやミラーアップのタイムラグ無しで高速お気軽スナップカメラになりそう
ここですか
http://www.flickr.com/groups/bcl-1580/
これらの写真見てると厳密なピント合わせみたいなことは気にしないで撮ることになるのかな
AFやミラーアップのタイムラグ無しで高速お気軽スナップカメラになりそう
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 05:42:53.40 ID:JmvPn0yTP
12mm F2.0をあまり使っていなかったんだけど、今日ちゃんと使ってみたらかなり良いことを再確認した。
建築物とかには最強だわ。
建築物とかには最強だわ。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 09:01:32.39 ID:EMKRc2h90
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 09:12:42.67 ID:wMqlPayI0
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 09:43:04.20 ID:FXEpzXE/0
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 10:13:56.27 ID:hQn093fv0
>そのかわり液晶にタイムラグがあるけどな。
つまりVF-1付けて使えば最強と・・・画角がやや違うけど
つまりVF-1付けて使えば最強と・・・画角がやや違うけど
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 10:35:40.79 ID:6cZGmh2C0
シャッター閉じのラグも有るっしょ。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 11:44:56.44 ID:bsVmx9Kp0
視神経のタイムラグもあるぜ
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 14:53:22.62 ID:sra9gt9h0
撮影をしようと判断してから指が動くのにタイムラグが
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 15:10:52.82 ID:vEy3QOPy0
もう一眼レフもミラーレスも関係なくなってるw
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 16:01:10.98 ID:isQOSFrG0
cap lens 写り微妙だな。パンフォーカスつったて、
15mmF8 はそれなりにボケる。三段階のフォーカスでは微妙っぽい。
ピンが被写体にドンピシャすれば良いけど、来ないことの方が多そう。
15mmF8 はそれなりにボケる。三段階のフォーカスでは微妙っぽい。
ピンが被写体にドンピシャすれば良いけど、来ないことの方が多そう。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 16:46:17.58 ID:EMKRc2h90
近接くらいだろボケるのは。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 17:03:16.61 ID:5i8g/XDF0
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 17:06:32.37 ID:isQOSFrG0
キットズーム14-45ｍｍの 15ｍｍＦ8で試したが、
遠景でも近接でもフォーカス
外したところはそれなりにボケた。
レンズの設計によって深度が変わるなら意味のない実験だが。
俺の感想では15ｍｍＦ8で三段階のフォーカスは微妙と思った。
まーそこまで求めるようなレンズじゃないかもね。
遠景でも近接でもフォーカス
外したところはそれなりにボケた。
レンズの設計によって深度が変わるなら意味のない実験だが。
俺の感想では15ｍｍＦ8で三段階のフォーカスは微妙と思った。
まーそこまで求めるようなレンズじゃないかもね。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 17:24:03.05 ID:u0N82aaF0
つか、三段階じゃないって話じゃなかったか？
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 17:28:26.22 ID:isQOSFrG0
そーなん、それだったらスマン。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 18:08:48.62 ID:u0N82aaF0
ボディキャップレンズについて
どこで見たのか思い出せなかったのでググって見たら、this is tanakaがちょうど書いてた。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/717/
レンズだけどレンズではないレンズ
ここに、
「もちろん、無限遠位置から最短の0.3メートルまでの間でレバーを
ウマくコントロールすればMFで"正確に"ピントを合わせて撮影することもできる。」
と有ったので多分大丈夫。
だけど、厳密なピント合わせが出来るようなものじゃ無い気がするし、そこまで厳密にやるレンズじゃないねｗ
どこで見たのか思い出せなかったのでググって見たら、this is tanakaがちょうど書いてた。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/717/
レンズだけどレンズではないレンズ
ここに、
「もちろん、無限遠位置から最短の0.3メートルまでの間でレバーを
ウマくコントロールすればMFで"正確に"ピントを合わせて撮影することもできる。」
と有ったので多分大丈夫。
だけど、厳密なピント合わせが出来るようなものじゃ無い気がするし、そこまで厳密にやるレンズじゃないねｗ
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 19:30:12.06 ID:n5a8t0Ok0
tesuto
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 19:36:36.79 ID:FdW9JiBN0
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 19:49:46.58 ID:LXTg3iNti
>>36
どのスレか忘れたけどこの前の渋谷駅のデモで触って来た話。
フォーカスはレバーで連続。
最初の43 rumorsの噂=間違いが一人歩きしてるだけ。
0.3mと∞のマークがあるけどその間をレバーは自由に動かせるよ。
どのスレか忘れたけどこの前の渋谷駅のデモで触って来た話。
フォーカスはレバーで連続。
最初の43 rumorsの噂=間違いが一人歩きしてるだけ。
0.3mと∞のマークがあるけどその間をレバーは自由に動かせるよ。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 20:00:21.16 ID:y3f/HOF90
だから>>38に書いてあるって
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 20:05:23.07 ID:LXTg3iNti
「多分大丈夫」と、彼は信じてない様子だよ。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 20:09:04.05 ID:fcaKnS7b0
>>32
等倍で見なけりゃ大丈夫。
ラフモノクロームなら大丈夫。
リーニュクレールなら大丈夫！
まぁ使いようだよ。
カリカリ解像求めるような用途に使っちゃいけない。
しかしホント薄いな。
http://www.thisistanaka.com/photo-day/photo23/15mm.jpg
思わず吹いたｗ
3mの所にクリックがあるのも良いな。
等倍で見なけりゃ大丈夫。
ラフモノクロームなら大丈夫。
リーニュクレールなら大丈夫！
まぁ使いようだよ。
カリカリ解像求めるような用途に使っちゃいけない。
しかしホント薄いな。
http://www.thisistanaka.com/photo-day/photo23/15mm.jpg
思わず吹いたｗ
3mの所にクリックがあるのも良いな。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 20:28:47.94 ID:yjVn5wFm0
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 22:14:32.59 ID:sS9E8o5D0
1235/f2.8のコストパフォーマンスの悪さに購入を躊躇中
こんな人いるんじゃない
こんな人いるんじゃない
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 22:16:09.53 ID:748e0RyC0
私のことですが、なにか？
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 22:29:29.45 ID:6eLrWJRb0
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 22:34:58.71 ID:748e0RyC0
12-35は、12-50と比べるとどのぐらいレベルアップしてるの？
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 22:50:44.09 ID:01euxzLA0
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 22:55:18.73 ID:wMqlPayI0
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 22:55:26.42 ID:Su3ikZsM0
12-35を買ったら12-50はいらない子になってしまった
レンズ性能は単焦点には及ばない
14mm f2.5以上、20mm f1.7未満
ただ、シャッターチャンスを活かすにはもってこいのレンズだと思う
（付け替えなしでいけるので）
レンズ性能は単焦点には及ばない
14mm f2.5以上、20mm f1.7未満
ただ、シャッターチャンスを活かすにはもってこいのレンズだと思う
（付け替えなしでいけるので）
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 23:01:17.42 ID:01euxzLA0
テレ側35mmが意外に短いと感じる不安感もあり
（D790+TAMRON A09持ちなので、体験済み)
（D790+TAMRON A09持ちなので、体験済み)
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 23:02:25.67 ID:GppALKJY0
>>52
14/2.5よりいいなら相当なレンズだな
14/2.5よりいいなら相当なレンズだな
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 23:09:21.04 ID:sra9gt9h0
別のマウント用の18-270とか高倍率ズームレンズってm43では出ないんだろうか
ミラーレンズとかよりそういうのが欲しい
x14-42を買い足したけど交換が面倒で旅行中は結局 20mmF1.7 つけっぱなしで
済ませてしまった
写りがいいのもあるけど広すぎず狭すぎないあの画角が使いやすいのかも
ミラーレンズとかよりそういうのが欲しい
x14-42を買い足したけど交換が面倒で旅行中は結局 20mmF1.7 つけっぱなしで
済ませてしまった
写りがいいのもあるけど広すぎず狭すぎないあの画角が使いやすいのかも
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 23:17:40.28 ID:Xjo4tmLc0
14-150か14-140
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 23:18:20.85 ID:UDICgb030
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 23:27:17.15 ID:xb5JHojG0
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 00:05:52.75 ID:c35Vkh+t0
フォーサーズ規格は
E-410
E-420
E-620
E-5
ZD8
ZD1454
ZD50
ZD50200
ZD25
MZD45
LG20
と使ってきたが、1454が一番使い勝手が良い
MF版1454の登場を願う
E-410
E-420
E-620
E-5
ZD8
ZD1454
ZD50
ZD50200
ZD25
MZD45
LG20
と使ってきたが、1454が一番使い勝手が良い
MF版1454の登場を願う
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 00:06:42.57 ID:c35Vkh+t0
あっ、MFの本体は、
OMD
GF1
GF3
OMD
GF1
GF3
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 00:08:16.33 ID:zPAnAY150
NEXの焼き直しじゃ、小型化は期待できんな
逆にマイクロで使う分には周辺余裕があると思いたいが
逆にマイクロで使う分には周辺余裕があると思いたいが
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 00:12:46.83 ID:CpUyVTK70
12-35は7万切ってるのか…定価の設定を間違えたとしか思えんな
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 00:52:32.76 ID:tkTZTGDq0
初め値段に対してうんぬん、って感じだったけど、
6万台なら考え変わる人もいそう
6万台なら考え変わる人もいそう
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 04:58:08.70 ID:JceA6eO20
俺はオリから明るい標準ズームが出るまで待つわ
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 07:02:43.79 ID:+3iYb3Qh0
まあ、来年にはオリも明るいズームを出してくれるだろう。
ブレ補正をレンズに積まなくてもいいだけ、パナよりは
余裕ありそうだし。
ブレ補正をレンズに積まなくてもいいだけ、パナよりは
余裕ありそうだし。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 07:32:11.70 ID:KoT6PBmf0
インナーズームだといいな
67 ：34：2012/10/10(水) 08:28:17.99 ID:RdIKA/s30
実はあの日E-PL1に45mmマクロをつけて明治村にいましたw
主な被写体はキノコでしたが。
主な被写体はキノコでしたが。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 09:30:26.48 ID:+3iYb3Qh0
撮り比べて欲しかったな。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 10:05:52.78 ID:yliXxv8+0
ピンホールは言い過ぎにしても、
レンズキャップはもっとトイっぽく写ると思っていたけど、
あんがい、ちゃんと写るね。
ただ、実売 6000円のコンデジでいいような気も。
レンズキャップはもっとトイっぽく写ると思っていたけど、
あんがい、ちゃんと写るね。
ただ、実売 6000円のコンデジでいいような気も。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 10:11:46.80 ID:Yrdkssdl0
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 10:24:37.95 ID:NGP88L450
パンケーキならキャップと大差無いし、わざわざ買うほどのもんでも無い気がするな
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 10:27:48.12 ID:JPA2of/f0
ケータイのカメラ機能よりは良さそうだが。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 11:14:06.39 ID:WVNKAYVKO
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 14:05:16.90 ID:3QHd2J960
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 14:44:59.55 ID:TkoTrOZ80
レンズキャップは遊び心のある奴が楽しめれば良いんだし
そんなにどうこう言うようなものか？
買うつもりのない俺には理解できない。
そんなにどうこう言うようなものか？
買うつもりのない俺には理解できない。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 14:47:05.73 ID:2ko2lE0Z0
ボディ次第かなぁ。
GF3みたいな小さいフラットボディがオリンパスからも出るなら興味わくかも。
GF3みたいな小さいフラットボディがオリンパスからも出るなら興味わくかも。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 16:05:23.24 ID:sGQzkQRH0
GF5とマッチングシミュレーションしてみたいけどレンズ扱いじゃないせいか一覧にない
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 16:05:59.34 ID:C5PEWG8j0
ボディキャップレンズのトイデジ的な写りをみて、
これをカメラ内でInstagramに投稿できたら面白いなと思った。
でもまあそのうち、E-PL系はAndroid載りそうだけどね。
これをカメラ内でInstagramに投稿できたら面白いなと思った。
でもまあそのうち、E-PL系はAndroid載りそうだけどね。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 19:24:06.60 ID:xopNC0jP0
GF3も持ってるけどキャップレンズのF8はキツいなぁ
手振れ補正ないしISO感度も1600までが限界だし
ちょっと陰れば使い物にならなそう
手振れ補正ないしISO感度も1600までが限界だし
ちょっと陰れば使い物にならなそう
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 19:50:07.05 ID:9UZxlME90
高感度に強くて手ぶれ補正もあるオリンパス用なんじゃね？
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 20:11:29.81 ID:+3iYb3Qh0
パナには14mmパンケがあるだろ。
価格はまるで違うけど。
価格はまるで違うけど。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 20:14:34.86 ID:+3iYb3Qh0
>>76
GF3とE-PM2はさほど大きさ変わらないだろ
GF3とE-PM2はさほど大きさ変わらないだろ
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 20:34:58.10 ID:kCcGuIMh0
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 20:52:22.88 ID:xopNC0jP0
手振れ高感度コンパクトの三拍子でPM2との相性が一番良さそうだね
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 01:31:36.52 ID:1704alwn0
盛り上がってないな
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 09:58:37.27 ID:YjxHZrsV0
デジカメinfoから
ブラックマジックがレンズの電子制御に対応するm4/3カムコーダーを準備中？ - デジカメinfo
http://digicame-info.com/2012/10/m43-14.html
ブラックマジックがレンズの電子制御に対応するm4/3カムコーダーを準備中？ - デジカメinfo
http://digicame-info.com/2012/10/m43-14.html
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 13:10:12.23 ID:Z92UQZlj0
海外メーカーの名前ってなんで中二病なのが多いんだろうな？
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 13:11:36.88 ID:ZKR02Ur70
一番厨臭い名前の海外メーカーは間違いなくロキノン
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 13:35:01.18 ID:4a27YHvJ0
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 14:30:31.00 ID:7OviTUNA0
12-35/2.8がいきなり10万近くに値上がりしてる・・・
なぜ？
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4984824964693
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 15:46:20.22 ID:tL09yZa/0
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 16:43:46.86 ID:QF/HXtEB0
量販店だそそんなもんだろ
ポイント分高いのはいつもこと
ポイント分高いのはいつもこと
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 16:53:50.64 ID:z45InctC0
>>90
昨日まで78600の10%だったね。セールが終わったんじゃ？
>>91
ビックもヨドも店頭とWebサイトは全くリンクしてないよ。
PCパーツもそうだけど、カメラ用品は店頭のほうが2-3割高い傾向にある。
昨日まで78600の10%だったね。セールが終わったんじゃ？
>>91
ビックもヨドも店頭とWebサイトは全くリンクしてないよ。
PCパーツもそうだけど、カメラ用品は店頭のほうが2-3割高い傾向にある。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 17:08:55.80 ID:nqavIANc0
価格見たら順調にさがってるね
６マソ切ったら考えよう
６マソ切ったら考えよう
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 17:11:54.19 ID:9UXEAeSd0
オリオン、BCL-1580が出荷済みになった
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 17:46:11.79 ID:nwlgSQYv0
>>93
カメラに関しては売り時によっては店頭の方がはるかに安くなることもある
bicの店頭値段が高いとき、bicのweb値段には簡単に変更可能だし、ヨドの
価格をいうと「Y対応」って調べた後変更になる
派遣の黒ジャンパーでない方が気が楽かもしれん
関西の値切りと同じことを平気でするようになってきた w
カメラに関しては売り時によっては店頭の方がはるかに安くなることもある
bicの店頭値段が高いとき、bicのweb値段には簡単に変更可能だし、ヨドの
価格をいうと「Y対応」って調べた後変更になる
派遣の黒ジャンパーでない方が気が楽かもしれん
関西の値切りと同じことを平気でするようになってきた w
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 18:24:13.94 ID:MhPmQF2d0
山登りではないけど、山の方に紅葉撮りに行こうと思うんだけど
G3+20/1.7、45-175で十分撮れる？
広角側物足りないから9-18欲しいけど金ないしなぁ
しばらく下がりそうもないし無理してでも買うべきか…
G3+20/1.7、45-175で十分撮れる？
広角側物足りないから9-18欲しいけど金ないしなぁ
しばらく下がりそうもないし無理してでも買うべきか…
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 18:37:44.42 ID:jPYq7KdzO
>>97
9-18mmは広角のくせに小さくて便利。
おまけにフィルターも使える。
当たり外れあるとの噂があるが、標準ズームで広角足りないと感じるなら無理してもいいかも。
一時凌ぎならワイコンもあるけどビミョーだね。
9-18mmは広角のくせに小さくて便利。
おまけにフィルターも使える。
当たり外れあるとの噂があるが、標準ズームで広角足りないと感じるなら無理してもいいかも。
一時凌ぎならワイコンもあるけどビミョーだね。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 18:55:32.40 ID:qFNWK3gT0
紅葉撮りに望遠ズームって何目的？
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 19:07:05.51 ID:AWoLwwxS0
葉っぱ
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 19:08:23.50 ID:e0vbi63z0
ヨドで注文してたボディキャップレンズ引き取ってきた！
しかしOM-Dではドンピシャの露出になのに
GF3だと露出補正しないと一段以上アンダーになる･･･
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3506347.jpg
しかしOM-Dではドンピシャの露出になのに
GF3だと露出補正しないと一段以上アンダーになる･･･
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3506347.jpg
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 19:09:55.15 ID:MhPmQF2d0
>>98
やっぱり9-18自体は持っててイイレンズだよね
もう来週にはポチってしまうかもなぁ
>>99
レンズ自体20/1.7と45-175しか持ってないんだけど望遠ズーム持ってくのって変かな？
写真撮り始めて日が浅いもんで、めちゃくちゃなこと言ってたらスマン
>>100
葉っぱアップで撮るときには使うよね？多分
やっぱり9-18自体は持っててイイレンズだよね
もう来週にはポチってしまうかもなぁ
>>99
レンズ自体20/1.7と45-175しか持ってないんだけど望遠ズーム持ってくのって変かな？
写真撮り始めて日が浅いもんで、めちゃくちゃなこと言ってたらスマン
>>100
葉っぱアップで撮るときには使うよね？多分
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 19:11:23.16 ID:YjxHZrsV0
補正してちゃんと写るのなら、問題無ってことよ
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 19:17:39.18 ID:e0vbi63z0
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 19:27:00.55 ID:NqJFxRTZ0
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 19:27:22.96 ID:khyAR9dp0
60マクロとニコンナノクリ60マクロとで撮り比べしてみたが、描写の高感度はナノクリの方がよかった
ピントのピークがはっきりして、ボケはまろやか
60マクロはすこし立体感が少なくなって
といっても、おまえらにはサンプル挙げないとだめだろな
ピントのピークがはっきりして、ボケはまろやか
60マクロはすこし立体感が少なくなって
といっても、おまえらにはサンプル挙げないとだめだろな
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 19:34:39.74 ID:uPdncsUU0
それって焦点距離が違うからだと思うんだが。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 19:40:10.99 ID:khyAR9dp0
>>107
焦点距離は換算120mmで絞りも同じ2.8(実効絞りは少し違うかも)
描写の好感度、というか質感がやっぱり違うんだよね。
一つクラスが違う、ていう感じがしたんだ。
しかし、60マクロは手軽にとれるというのが利点だね。
フルサイズ用の余裕のあるレンズと比べると少しかわいそうかな。
焦点距離は換算120mmで絞りも同じ2.8(実効絞りは少し違うかも)
描写の好感度、というか質感がやっぱり違うんだよね。
一つクラスが違う、ていう感じがしたんだ。
しかし、60マクロは手軽にとれるというのが利点だね。
フルサイズ用の余裕のあるレンズと比べると少しかわいそうかな。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 19:47:09.20 ID:YjxHZrsV0
>>108
作例はよっ
作例はよっ
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 19:48:22.24 ID:C+SjL/pv0
ん？ニコンに120mmマクロなんかあった？
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 19:55:01.86 ID:e0vbi63z0
112 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】(1+0：8) ：2012/10/11(木) 20:09:26.81 ID:Ba0TEpt9P
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 20:12:23.63 ID:3ypokvzB0
>>108
アダプターでM4/3機につけたの？
だとしたら、フルサイズのNIKKOR 60mm f/2.8G ED
では解像が勝負にならないと思うんだが。
ぼやっとした絵を、空気感とか質感とか感じる人かもしれんけど。
アダプターでM4/3機につけたの？
だとしたら、フルサイズのNIKKOR 60mm f/2.8G ED
では解像が勝負にならないと思うんだが。
ぼやっとした絵を、空気感とか質感とか感じる人かもしれんけど。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 20:15:07.70 ID:tlTN28R60
細かい描写の違いは見たまま感じたまま書くのは構わないし参考になるけど
全体の印象やバランスを画角が2倍違うレンズで比較するのは無理があるな、
ボケ量が同じかどうかじゃなく、画角が同じかどうかが第一に問題だ
そもそも(35mm判基準の)焦点距離って表現が仮の物でしかないのに、なぜか絶対基準のように扱われてるがおかしい
画角で考えようぜ
全体の印象やバランスを画角が2倍違うレンズで比較するのは無理があるな、
ボケ量が同じかどうかじゃなく、画角が同じかどうかが第一に問題だ
そもそも(35mm判基準の)焦点距離って表現が仮の物でしかないのに、なぜか絶対基準のように扱われてるがおかしい
画角で考えようぜ
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 20:23:28.87 ID:X0CEXKXz0
>>104
それで撮った写真見せてくれよ
それで撮った写真見せてくれよ
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 20:38:17.68 ID:khyAR9dp0
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 20:39:43.26 ID:+tstyeZ10
そこまで言うのに画像無し
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 20:44:13.75 ID:QZ4ivH+J0
www
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 21:04:43.46 ID:3ypokvzB0
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 21:16:50.20 ID:PxaauWq00
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 21:50:28.05 ID:5EalDxVl0
>>119
M4/3に付けたとしか読めないんだが？
M4/3に付けたとしか読めないんだが？
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 21:50:35.99 ID:4kLGgX/D0
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 21:51:24.51 ID:+5S0tKY60
ホラ吹きは死ねばいいと思うよ
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 21:54:17.51 ID:4kLGgX/D0
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 21:58:52.24 ID:3ypokvzB0
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 22:01:28.52 ID:khyAR9dp0
>>124
すまん、今必死になって撮り比べてみたW
60ナノクリの方が少し長め(望遠より)になるもんで60マクロは少し寄せて撮ってみたわ
解放での解像は60マクロの方がしていた
ボケはナノクリの方が大きかった
LR4で単純に現像してみました
カメラjpegの方がなんか絵を造っているような感じ
どこにあげたらいいか教えてくれ
すまん、今必死になって撮り比べてみたW
60ナノクリの方が少し長め(望遠より)になるもんで60マクロは少し寄せて撮ってみたわ
解放での解像は60マクロの方がしていた
ボケはナノクリの方が大きかった
LR4で単純に現像してみました
カメラjpegの方がなんか絵を造っているような感じ
どこにあげたらいいか教えてくれ
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 22:07:21.33 ID:+5S0tKY60
さっさと消えろクズ
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 22:09:06.32 ID:khyAR9dp0
>>127
そうか、んじゃ、やめとくわW
そうか、んじゃ、やめとくわW
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 22:10:32.99 ID:670G+4by0
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 22:10:37.51 ID:4kLGgX/D0
>>126
http://2ch-dc.mine.nu/v3/
こことか？
でも、画像サイズ大きいと上がらなかったかも…。
リサイズと等倍切り出し加工してから比較とか面倒なことになるかもな。
>>127
罵るだけの人は消えて欲しいよ。
というか便乗荒らしだよね。m4/3系スレは荒らしの人が暇を惜しまず監視してるからね。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/
こことか？
でも、画像サイズ大きいと上がらなかったかも…。
リサイズと等倍切り出し加工してから比較とか面倒なことになるかもな。
>>127
罵るだけの人は消えて欲しいよ。
というか便乗荒らしだよね。m4/3系スレは荒らしの人が暇を惜しまず監視してるからね。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 22:13:01.33 ID:5EalDxVl0
60mmなんてマクロ作りやすい焦点距離だからなぁ。
最近のオリはそんなんばっかだよね。
変な焦点距離。ペンタのマネか？ｗ
最近のオリはそんなんばっかだよね。
変な焦点距離。ペンタのマネか？ｗ
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 22:15:53.09 ID:khyAR9dp0
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 22:17:59.68 ID:tlTN28R60
nikkor60マクロならアダプターで使ってるけど、評判通り良いレンズで
フォーサーズでも開放から大体(ちょっぽわっとしてと解像が周辺ゆるめ)使える、大三元ズームよりずっといい。
まぁ、2段絞るとクリアで四隅まで完全にカリッとする、のはフルサイズのレンズだけど
等倍表示しなければ1段絞れば十分よ。
で、オリのm4/3-60マクロはどうなんだろうか、nikkor60マクロ(アダプタ)と同等以下なら
完全に50マクロに及ばない並レンズだねぇ。フォーサーズ単焦点しかもF2.8なら開放から中心も完全・周辺も十分といきたいが？
フォーサーズでも開放から大体(ちょっぽわっとしてと解像が周辺ゆるめ)使える、大三元ズームよりずっといい。
まぁ、2段絞るとクリアで四隅まで完全にカリッとする、のはフルサイズのレンズだけど
等倍表示しなければ1段絞れば十分よ。
で、オリのm4/3-60マクロはどうなんだろうか、nikkor60マクロ(アダプタ)と同等以下なら
完全に50マクロに及ばない並レンズだねぇ。フォーサーズ単焦点しかもF2.8なら開放から中心も完全・周辺も十分といきたいが？
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 22:21:22.54 ID:5EalDxVl0
>>132
オリのスレは昔からそんなもんだ。
オリのスレは昔からそんなもんだ。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 22:22:45.10 ID:EL6GVyM60
ニコンだろうとオリンパスだろうと換算120mm固定じゃなぁ。
どっちかっつーとニコンの40mmマクロの方が興味ある。
換算80mmなら使いやすそう。
どっちかっつーとニコンの40mmマクロの方が興味ある。
換算80mmなら使いやすそう。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 22:23:01.53 ID:e0vbi63z0
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 22:25:25.84 ID:EgT7GmCc0
ID:+5S0tKY60さんが
(´･ω･)ω･`)
/⌒ つ⊂⌒ヽ ｺﾜｰｲ
(´･ω･)ω･`)
/⌒ つ⊂⌒ヽ ｺﾜｰｲ
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 22:55:47.35 ID:3ypokvzB0
開放のMTFは10/30本と20/60本で比べてもM4/3のほうがいいから
マイクロボディにつけて比較すれば、オリに軍配が上がるだろう。
解像が云々、線の太さがと勘違い発言していたのだから
刷り込みが入っちゃっているんじゃないかな？
「フルサイズの余裕」みたいなイメージが。
マイクロボディにつけて比較すれば、オリに軍配が上がるだろう。
解像が云々、線の太さがと勘違い発言していたのだから
刷り込みが入っちゃっているんじゃないかな？
「フルサイズの余裕」みたいなイメージが。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 22:59:36.67 ID:rgRrqCwO0
マクロプラナー60ｍｍとMZD60ｍｍ持ってるけど出てくる絵はマクロプラナーのほうがいいかな
どっちか売ろうと思ってアレコレ撮り比べてみたが拡大しない場合のピント合わせもマクロプラナーの方がやり易い
ただ口径食とか絞るとギザギザなボケが出るとか何より重いので両方手元に残すことにした
どっちか売ろうと思ってアレコレ撮り比べてみたが拡大しない場合のピント合わせもマクロプラナーの方がやり易い
ただ口径食とか絞るとギザギザなボケが出るとか何より重いので両方手元に残すことにした
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 23:01:46.50 ID:khyAR9dp0
>>138
おいおい、フルサイズにコンプレックス持つなよ
おいおい、フルサイズにコンプレックス持つなよ
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 23:03:55.65 ID:X0CEXKXz0
15/8の写真はまだなのかね？
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 23:14:10.79 ID:5EalDxVl0
>>138
見てきたがそれで比べるならニコンのほうが良いじゃねぇかｗ
見てきたがそれで比べるならニコンのほうが良いじゃねぇかｗ
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 23:28:13.25 ID:3ypokvzB0
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 23:30:25.42 ID:khyAR9dp0
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 23:37:42.12 ID:1704alwn0
1235の話ししようぜ
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 23:41:58.91 ID:3ypokvzB0
>>144
画像も出さずに、背面液晶見てテキトーな事言ってる君のほうがうざいわ。
画像も出さずに、背面液晶見てテキトーな事言ってる君のほうがうざいわ。
147 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】(1+0：8) ：2012/10/11(木) 23:51:45.78 ID:Ba0TEpt9P
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 23:53:27.95 ID:1704alwn0
144は無視しようぜ
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 00:04:32.75 ID:khyAR9dp0
>>146
おなえがだせ
おなえがだせ
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 00:08:24.75 ID:f/p2jAmS0
書き込む人以上にROMの人の方が圧倒的に多いだろうからあんまり言いたくないけど荒れるような発言は迷惑だし、揚げ足を取ることも必要ない。
頼むからスルースキル身につけて欲しい。
書き込む人に言ってるけど。
頼むからスルースキル身につけて欲しい。
書き込む人に言ってるけど。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 00:10:02.29 ID:uCxdubZS0
144は
>127-128の流れでアップするのやめたんだから別にいいじゃん
>127-128の流れでアップするのやめたんだから別にいいじゃん
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 00:15:50.72 ID:uLafDa9t0
>>151
ちょっとすまん、流れに任せて遊んでしまった。
>>146
の意見も参考にして
ISO揃えて画角とぼけ量も並べて開放から3段まで絞って撮ってみた。
結論は同じボケ量(被写体深度)だと60ナノクリの方が解像していた。
画像は4枚×2の計8枚で、紹介してもらったあぷろだが挙がらないので、縮小なしでいけるやつにあげる。
なにも60マクロを否定しているのではないので、誤解ないように。
明日の夜、あげとくので各人で判断してくれ。
ボケ、玉ボケ、繊維の解像がわかるやつを撮ってみたから。
ちょっとすまん、流れに任せて遊んでしまった。
>>146
の意見も参考にして
ISO揃えて画角とぼけ量も並べて開放から3段まで絞って撮ってみた。
結論は同じボケ量(被写体深度)だと60ナノクリの方が解像していた。
画像は4枚×2の計8枚で、紹介してもらったあぷろだが挙がらないので、縮小なしでいけるやつにあげる。
なにも60マクロを否定しているのではないので、誤解ないように。
明日の夜、あげとくので各人で判断してくれ。
ボケ、玉ボケ、繊維の解像がわかるやつを撮ってみたから。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 01:09:08.29 ID:fAUgCljc0
腰痛持ちにはマイクロ43が限界です。
フルサイズを持ち歩いた日には腰が砕けます。
フルサイズを持ち歩いた日には腰が砕けます。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 07:50:51.20 ID:HOU++l7f0
フルサイズボディーとの比較っていうこと?
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 08:03:45.86 ID:u09/VOJ90
ボディじゃなくてセンサーの話でしょ。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 08:11:07.73 ID:U+7iZ8a80
>>155
フルサイズのセンサーは重くてかなわん
フルサイズのセンサーは重くてかなわん
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 10:49:36.49 ID:WnSaJvlk0
バイト代入ったらいつか買おうと思って20/1.7見てたら
いつの間にかアマゾンもキタムラもデジカメオンラインも値上がりしてる……
いつの間にかアマゾンもキタムラもデジカメオンラインも値上がりしてる……
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 11:29:00.01 ID:CBMV2gVo0
Olympus 8-20mm F2.8-4 魚眼ズームの特許
ttp://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-10-12
ttp://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-10-12
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 11:30:36.02 ID:xhfmUmwL0
魚眼じゃない8mmF2.8を…
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 12:50:17.81 ID:WQzGtO/T0
>>157
小ズミや来年出るオリの17mmと比較して選べば？
小ズミや来年出るオリの17mmと比較して選べば？
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 13:23:22.48 ID:bfJdg/Z00
小ズミとかオリって何ですか？
オタク用語がわかりません。
オタク用語がわかりません。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 13:52:58.11 ID:ctVxf3d30
ボディキャップレンズ届いたので早速撮ってみた
E-M5+ボディキャップレンズ→Lightroomで現像
http://wktk.vip2ch.com/vipper0318.jpg
レポート通り中央部はよく解像するけど周辺が弱いですね
風景にすると目立つけど部屋中とか街で撮る目的なら使えそう
E-M5+ボディキャップレンズ→Lightroomで現像
http://wktk.vip2ch.com/vipper0318.jpg
レポート通り中央部はよく解像するけど周辺が弱いですね
風景にすると目立つけど部屋中とか街で撮る目的なら使えそう
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 14:06:58.43 ID:QFjjjxLW0
中心もどうかと思うが・・・。
EM5じゃなくPM2用レンズだねこりゃ。
完全にファッションとして楽しむレンズだわ。
EM5じゃなくPM2用レンズだねこりゃ。
完全にファッションとして楽しむレンズだわ。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 14:19:10.38 ID:eevg/1Eu0
キャップだし
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 14:23:50.85 ID:WQzGtO/T0
もっと周辺光量落ちするほうが面白かったか
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 14:39:38.98 ID:4r8HE3ME0
BCL-1580で撮ってみた
1/2縮小のみ
うっかりEXIF残すの忘れた・・・
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1350020053070.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1350020082618.jpg
遠景になるほど木々がもしゃもしゃして解像しなくなるので風景撮りには向かないと思った
近景～接写なら思っていたより使えると思いました
メーカーがレンズではなくその他アクセサリに割り振る気持ちは良く分かった
1/2縮小のみ
うっかりEXIF残すの忘れた・・・
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1350020053070.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1350020082618.jpg
遠景になるほど木々がもしゃもしゃして解像しなくなるので風景撮りには向かないと思った
近景～接写なら思っていたより使えると思いました
メーカーがレンズではなくその他アクセサリに割り振る気持ちは良く分かった
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 14:40:10.26 ID:xhfmUmwL0
1200万画素機のほうがいいかも
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 14:41:02.31 ID:HOU++l7f0
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 14:41:53.35 ID:/wS8x5oaO
>>161
小ズミはまだしもオリが解んないのは脳に問題抱えてるだろ
小ズミはまだしもオリが解んないのは脳に問題抱えてるだろ
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 15:06:51.41 ID:GckS7svA0
>>161
gooでググれ
gooでググれ
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 15:08:12.67 ID:f+0zOMBO0
>>161
オタク用語ってわかってる時点でわかってんだろカス
オタク用語ってわかってる時点でわかってんだろカス
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 15:33:44.12 ID:6Rvxgfrr0
>162
ジオラマとトイフォトをダブルでかけたようなw
ジオラマとトイフォトをダブルでかけたようなw
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 18:27:38.06 ID:dij7+3xz0
1580届いた
中心解像は、まあ笑って許してだな
むしろ、周辺減光・歪曲が少ないのが意外
トイレンズとしては面白みに欠けるか
中心解像は、まあ笑って許してだな
むしろ、周辺減光・歪曲が少ないのが意外
トイレンズとしては面白みに欠けるか
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 18:34:35.44 ID:yg19b4pr0
天然アートフィルター状態だったら、それはそれでおもしろかったのにね
狙おうとすると案外難しいのかも知れないけど
狙おうとすると案外難しいのかも知れないけど
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 18:43:49.19 ID:ffL+x2IJ0
遊ぶならCマウントレンズの方が遊びやすいだろうね。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 19:31:38.31 ID:Xogn5ZoGP
1580届いた。普通に良く写るね
やたらブレるんじゃね？と思ったら、手振れ補正用焦点距離入力が的外れな数値になってないかチェックだな
考えたら当たり前なんだけど、俺の場合MF300mmレンズ使ってた時に入力してたの忘れててびびったｗ
やたらブレるんじゃね？と思ったら、手振れ補正用焦点距離入力が的外れな数値になってないかチェックだな
考えたら当たり前なんだけど、俺の場合MF300mmレンズ使ってた時に入力してたの忘れててびびったｗ
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 19:49:17.99 ID:Xogn5ZoGP
あと、レンズカバーを普通に開くとバネの勢いで∞位置を通り過ぎてパンフォーカス位置でクリックストップするようになっているのは
実用的でウマイと思った
意図したものじゃないかもしれないけど
実用的でウマイと思った
意図したものじゃないかもしれないけど
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 19:51:29.69 ID:Xogn5ZoGP
訂正。バネはたぶん入ってないね…
「バネの勢いで」→「レバー動かす勢いで」に訂正。
「バネの勢いで」→「レバー動かす勢いで」に訂正。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 20:17:26.02 ID:ZG2EGjnEP
会社帰りにアキバヨド寄ったら、俺含めて三人連続で1580買ってたw
しかし手書きで値札書いてあってある意味新鮮だったわ。
しかし手書きで値札書いてあってある意味新鮮だったわ。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 20:28:00.00 ID:85AduDrU0
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 20:32:59.82 ID:u09/VOJ90
>>161
カメラ板でズミときたらズミクロンしか無いだろう
カメラ板でズミときたらズミクロンしか無いだろう
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 20:36:46.97 ID:sBb108zTO
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 21:27:45.99 ID:AX+yhpCK0
http://www.43rumors.com/yahoo-taiwan-lists-the-new-olympus-17mm-f1-8-lens-priced-at-550-and-coming-in-november/
Yahoo Taiwan lists the new Olympus 17mm f/1.8 lens. Priced at $550 and coming in November.
本当に今年の11月だとしたら、思ったよりかなり早いな。
まあ、話半分で聞いといたほうがいいだろうけど。
Yahoo Taiwan lists the new Olympus 17mm f/1.8 lens. Priced at $550 and coming in November.
本当に今年の11月だとしたら、思ったよりかなり早いな。
まあ、話半分で聞いといたほうがいいだろうけど。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 21:35:41.27 ID:TusUb4St0
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 21:40:20.16 ID:nwbyRQpe0
金属外装で30k台になるのか
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 21:56:33.64 ID:PiE69Jzk0
BCL-1580 最短とパンフォーカス。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1350046320428.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1350046268984.jpg
最短でバシャバシャやるのが面白いかもしれん。あと室内はやっぱキツい。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1350046320428.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1350046268984.jpg
最短でバシャバシャやるのが面白いかもしれん。あと室内はやっぱキツい。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 22:06:37.69 ID:fgrT8AUe0
ttp://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1350047030213.jpg
E-PL1s、ISO200、F2.8、1/160、ドラマチックトーン使用
M.ZD60mm、いいんじゃないでしょうか
E-PL1s、ISO200、F2.8、1/160、ドラマチックトーン使用
M.ZD60mm、いいんじゃないでしょうか
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 22:08:52.78 ID:TusUb4St0
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 23:32:09.28 ID:ddq7NAPZ0
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 00:14:54.06 ID:c+sQznAj0
結構良く写るね
ttp://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1350054714752.jpg
接写リングつけてみた
ttp://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1350054768870.jpg
これくらいの方が厚みがちょうどいい感じｗ
ttp://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1350054749789.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1350054714752.jpg
接写リングつけてみた
ttp://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1350054768870.jpg
これくらいの方が厚みがちょうどいい感じｗ
ttp://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1350054749789.jpg
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 00:15:37.05 ID:xWQ4zDo60
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 00:20:56.81 ID:yy6Kiw0KP
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 00:22:44.15 ID:ju9Wgv+a0
BCL-1580届いた方教えてください。
中からカラカラと部品が外れてるような音がしませんか？
うちのは振ると音がするんですが、仕様ですかね。
中からカラカラと部品が外れてるような音がしませんか？
うちのは振ると音がするんですが、仕様ですかね。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 00:43:52.83 ID:/gItXZIj0
なんとなくセンス無い人だけが先に買ってる印象。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 00:45:45.63 ID:c+sQznAj0
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 01:01:44.67 ID:ju9Wgv+a0
>>195
ありがとうございます。
部品の遊び的なサカサカ音とは別になんです。
振ってるとどこかに挟まるのか音がなくなって
また焦点レバー動かすと外れるのか、カタカタ鳴るんですよ。
しばらく様子見て耐えかねたら分解してみます。
ありがとうございます。
部品の遊び的なサカサカ音とは別になんです。
振ってるとどこかに挟まるのか音がなくなって
また焦点レバー動かすと外れるのか、カタカタ鳴るんですよ。
しばらく様子見て耐えかねたら分解してみます。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 01:49:45.19 ID:Sc7W6QTG0
いやメーカーに確認しろよw
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 06:53:26.96 ID:vHalx6Oj0
Nikonのマクロがマイクロフォーサーズにつけても上だと
言って人はどうしたのだろうか？
言って人はどうしたのだろうか？
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 09:48:14.79 ID:Vy1+f+pe0
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 10:00:34.86 ID:eSIDy6sh0
パナの14-45と12-35って、どっちのが画質良い？
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 10:09:36.83 ID:mTBHs88c0
12-35
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 12:16:08.70 ID:GMi/rF/A0
接写レンズ使用してフォーサーズ用のED 9-18の樽型補正ができるという記事が
下記WEBで紹介されていますね。
http://www015.upp.so-net.ne.jp/babaroa/distortion.html
これってM.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm でも応用可能なんかなぁ。
No5をステップアップリングで使用できる事が条件なら無理なんだろうけど
No3でもOKとか、ステップアップリング使っても効果が変らないとかなら
大変嬉しいのですが・・・
どなたか情報お持ちの方がおられたら是非ご教授下さい。
下記WEBで紹介されていますね。
http://www015.upp.so-net.ne.jp/babaroa/distortion.html
これってM.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm でも応用可能なんかなぁ。
No5をステップアップリングで使用できる事が条件なら無理なんだろうけど
No3でもOKとか、ステップアップリング使っても効果が変らないとかなら
大変嬉しいのですが・・・
どなたか情報お持ちの方がおられたら是非ご教授下さい。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 12:17:45.90 ID:GMi/rF/A0
↑連投スマソ
ステップアップリングで使用できる事が・・・は
ステップアップリング無しで使用できる事が・・・の間違いでした。
ステップアップリングで使用できる事が・・・は
ステップアップリング無しで使用できる事が・・・の間違いでした。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 12:47:38.38 ID:KLZ3euNw0
>>202
ソフト的に修正してるのが不満なの？
ソフト的に修正してるのが不満なの？
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 13:10:05.52 ID:/sjHZ9X80
カカクコム、BCL-1580のレビューワラタwしかも採点付きでとか。
ここで買った人はちゃんとしたレビューして、数字上げといたほうがいいぞw
ここで買った人はちゃんとしたレビューして、数字上げといたほうがいいぞw
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 13:11:15.91 ID:GMi/rF/A0
>>204
レス有難うございます。
ある記事で「歪曲は、マイクロフォーサーズではカメラ内で自動的に補正される。
9mmでは1.8%の穏やかなタル型」と書かれてました。
風景であれば充分問題の無いスペックだと思うのですが
建築物室内の動画撮影での使用で購入を検討しておりまして
極力樽型は回避したいとうのが本音です。
静止画と違い撮影後PC等での補正は大変困難になる為
できる限り撮影時に補正してしまえれば･･･と思っています。
PANAの7-14を使うべきなのでしょうけど、値段がネックで踏み込めません。
レス有難うございます。
ある記事で「歪曲は、マイクロフォーサーズではカメラ内で自動的に補正される。
9mmでは1.8%の穏やかなタル型」と書かれてました。
風景であれば充分問題の無いスペックだと思うのですが
建築物室内の動画撮影での使用で購入を検討しておりまして
極力樽型は回避したいとうのが本音です。
静止画と違い撮影後PC等での補正は大変困難になる為
できる限り撮影時に補正してしまえれば･･･と思っています。
PANAの7-14を使うべきなのでしょうけど、値段がネックで踏み込めません。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 13:30:52.30 ID:xqEhvUSr0
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 13:56:42.39 ID:mTBHs88c0
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 14:20:30.54 ID:cfSwhbes0
>>206
いずれのレンズも持っていないので推測になるけど
フォーサーズの9-18mmは9mm側で0.8%なので元々収差は優秀なほう
ttp://www.dpreview.com/lensreviews/olympus_9-18_4-5p6_o20/3
対してマイクロのほうは9mm側補正なしで4.7%、補正しても1.4%（photozoneは1.8%）
ttp://www.dpreview.com/lensreviews/olympus_m_9-18_4-5p6_o20/4
ttp://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/529-oly_m918_456?start=1
これ見てわかる通り、マイクロは補正前提で作られている上に補正してもフォーサーズには及ばない
（dpreviewとphotozoneは樽型・糸巻型の数値がプラマイ逆なので注意）
なので、クローズアップレンズが使えてもフォーサーズレンズほどの
効果は得られないだろうし、周辺が破綻しそうな気がする
パナ7-14も7mm側はちょっと厳しいが10mm付近はそのまま使えるんじゃないかな
ttp://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/530-pana_714_4?start=1
いずれのレンズも持っていないので推測になるけど
フォーサーズの9-18mmは9mm側で0.8%なので元々収差は優秀なほう
ttp://www.dpreview.com/lensreviews/olympus_9-18_4-5p6_o20/3
対してマイクロのほうは9mm側補正なしで4.7%、補正しても1.4%（photozoneは1.8%）
ttp://www.dpreview.com/lensreviews/olympus_m_9-18_4-5p6_o20/4
ttp://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/529-oly_m918_456?start=1
これ見てわかる通り、マイクロは補正前提で作られている上に補正してもフォーサーズには及ばない
（dpreviewとphotozoneは樽型・糸巻型の数値がプラマイ逆なので注意）
なので、クローズアップレンズが使えてもフォーサーズレンズほどの
効果は得られないだろうし、周辺が破綻しそうな気がする
パナ7-14も7mm側はちょっと厳しいが10mm付近はそのまま使えるんじゃないかな
ttp://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/530-pana_714_4?start=1
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 14:27:56.33 ID:/sjHZ9X80
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 14:48:58.38 ID:cfSwhbes0
>>210
photozoneのほうの補正前データを見てもらえばわかりやすいと思うが
歪曲は周辺だけに出るわけではないので、補正後の画像を
トリミングしても（多少目立たなくなるだけで）残ることは残る
なのでちょっとでも気になるなら最初から歪曲の小さいレンズを使うか、
後はレタッチソフトで修正するしかないと思う
photozoneのほうの補正前データを見てもらえばわかりやすいと思うが
歪曲は周辺だけに出るわけではないので、補正後の画像を
トリミングしても（多少目立たなくなるだけで）残ることは残る
なのでちょっとでも気になるなら最初から歪曲の小さいレンズを使うか、
後はレタッチソフトで修正するしかないと思う
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 14:52:46.34 ID:/sjHZ9X80
>>211
なるほど。もうちょっと画像とにらめっこしてみます。
なるほど。もうちょっと画像とにらめっこしてみます。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 15:50:41.32 ID:51+m00yXP
接写リング付けるとフォーカスの合う範囲が思いっきり制限されるし、
色収差が増えたりして違う劣化が逆に増えたりする。
実際に試してみてメリットデメリットを自分で判断するしかないよ。
色収差が増えたりして違う劣化が逆に増えたりする。
実際に試してみてメリットデメリットを自分で判断するしかないよ。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 16:32:41.65 ID:Bhp1YrWT0
マイクロってこんなユーザーばっかなのかｗ
＞単焦点レンズの利点は明るさと写りの良さですが、換算34mmでは記念写真が主な用途でしょうか。
＞単焦点レンズの利点は明るさと写りの良さですが、換算34mmでは記念写真が主な用途でしょうか。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 16:43:20.69 ID:mTBHs88c0
そうそう、そんなバカしかいねぇよ。
すげぇだろ。
すげぇだろ。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 18:49:58.84 ID:wCHjOXQe0
何かと思ったらinfoのコメント欄か
あそこのコメント欄でメーカーへの要望書いて
お願いしますとか言ってるやつはなんなんだろうな
あそこのコメント欄でメーカーへの要望書いて
お願いしますとか言ってるやつはなんなんだろうな
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 19:22:36.92 ID:GHTo+aOc0
>>214
俺もそのコメントみて、こいつバカかと思ったよｗ
俺もそのコメントみて、こいつバカかと思ったよｗ
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 21:16:12.46 ID:dSJm8/ha0
コメ欄なんだから別になに書いちゃっててもいいだろｗ
ここと同じだよ
ここと同じだよ
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 21:37:59.59 ID:mTBHs88c0
あぁ、別にいいんじゃねぇの。
ここでバカだのアホだの言われることをいくら書いても。
ここでバカだのアホだの言われることをいくら書いても。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 21:49:56.13 ID:QxCluJuM0
検閲ないもんな
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 21:54:16.00 ID:zGKXlvBH0
12-35と25/1.4で悩んでるんですが、25には手振れ補正がついていないというのが気になってしまう
パナ機で使ってる方、そのあたりは気になりますか？
Wキットしか持ってないのですが、明るいレンズなら手振れ補正が必要なときってあまりないんですかね？
パナ機で使ってる方、そのあたりは気になりますか？
Wキットしか持ってないのですが、明るいレンズなら手振れ補正が必要なときってあまりないんですかね？
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 22:04:38.77 ID:QXwR70nK0
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 22:08:23.01 ID:Iop86Grr0
子供が被写体で標準的な焦点距離のレンズだと
手ぶれの前に被写体ぶれするからね
手ぶれ補正がいるかどうかは用途次第だろうね
手ぶれの前に被写体ぶれするからね
手ぶれ補正がいるかどうかは用途次第だろうね
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 22:08:39.84 ID:LwrL3+BQ0
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 22:28:49.12 ID:zGKXlvBH0
>>222-224
ありがとう。あまり手振れ補正は必要ないと考えて良さそうですね。
普段はキット標準ズーム付けっぱなしで、14あたりを街撮りに、20～40あたりを人物撮影に主に使っていますので「12-35の方がいいのかな？」とは思うのですが、単焦点ならそれに合わせた撮り方になるだろうし画質は良さそうだし。
ともあれ25を買ってみようと思います。長文申し訳ない、意見ありがとうございます。
ありがとう。あまり手振れ補正は必要ないと考えて良さそうですね。
普段はキット標準ズーム付けっぱなしで、14あたりを街撮りに、20～40あたりを人物撮影に主に使っていますので「12-35の方がいいのかな？」とは思うのですが、単焦点ならそれに合わせた撮り方になるだろうし画質は良さそうだし。
ともあれ25を買ってみようと思います。長文申し訳ない、意見ありがとうございます。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 22:35:24.99 ID:51+m00yXP
暗くてぶれるのが気になるなら12-35
思いっきりぼかしたいなら25/1.4
とか
思いっきりぼかしたいなら25/1.4
とか
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 22:42:06.18 ID:4jz3WeIt0
12-35と45/1.8を使い分けるってのも良いよ
12mmで寄れるし狭い室内でも引けるのでかなり便利。
25/1.4は意外と寄れないからなぁ
12mmで寄れるし狭い室内でも引けるのでかなり便利。
25/1.4は意外と寄れないからなぁ
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 22:44:16.55 ID:F6sz2+R70
望遠ズームを検討中なのですが
オリンパス 40-150/F4.0-5.6
パナソニック 45-150/F4.0-5.6
だとどちらがオススメですかね
ボディはE-M5なんで手ぶれ補正は不要なんですが
パナの方が一万ほど安くて悩んでます。安いなりの理由があるのではと。
一昔前のレフ機用の便利ズームで2万以下で買えるものなんかは明らかに値段なりの写りでしたからね(^_^;)
オリンパス 40-150/F4.0-5.6
パナソニック 45-150/F4.0-5.6
だとどちらがオススメですかね
ボディはE-M5なんで手ぶれ補正は不要なんですが
パナの方が一万ほど安くて悩んでます。安いなりの理由があるのではと。
一昔前のレフ機用の便利ズームで2万以下で買えるものなんかは明らかに値段なりの写りでしたからね(^_^;)
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 23:11:28.13 ID:mTBHs88c0
キットレンズの40-150の未使用品をオクで落とせばいいんじゃない？
2万弱であると思う。
あんまり相手にされてないけど、40-150意外と良いよ。
2万弱であると思う。
あんまり相手にされてないけど、40-150意外と良いよ。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 23:59:37.10 ID:jw2UBhBO0
おれもE-M5なら40-150を勧めるよ。
運動会用に中古で買ったが、AF早いし写りもイイよ。
運動会用に中古で買ったが、AF早いし写りもイイよ。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 00:29:37.47 ID:+F8mGxVp0
レンズキャップ届いた
使えるのは中心だけ、手でピント合わせてトイカメラのフィルターで誤魔化すしかないな
風景は無理っぽい
使えるのは中心だけ、手でピント合わせてトイカメラのフィルターで誤魔化すしかないな
風景は無理っぽい
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 00:39:12.45 ID:L6MY4IO00
レンズキャップってｗ
まぁ文脈で何言ってるか分かるけど
まぁ文脈で何言ってるか分かるけど
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 00:44:36.09 ID:8+YGiZfS0
ボディキャップみたいなイロモノレンズに写りを期待してるとかどうかしてる。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 00:45:01.41 ID:90YPfuwp0
キャップつけたまま写真が撮れる画期的なレンズキャップですね
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 00:47:37.58 ID:6MiMJqsF0
ボディキャップレンズってリアレンズキャップは付いて無いんだよね？
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 00:48:30.30 ID:1jsavh0O0
よく予備ボディを持ち歩くのだが、ボディキャップレンズを
本当にボディキャップ用途で使うと意外に便利なんじゃね？
という気がしてきた
本当にボディキャップ用途で使うと意外に便利なんじゃね？
という気がしてきた
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 00:49:18.70 ID:FPxwboR3P
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 00:50:57.30 ID:6MiMJqsF0
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 02:05:27.61 ID:VfW8tmYn0
>>236
意外と堅いしロックかかるから実は代わりにできない
意外と堅いしロックかかるから実は代わりにできない
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 04:47:24.53 ID:ome5blhL0
キャップレンズ堅すぎだよな
で、考えたんだが、結局全部回さないことにした
ロックはかからないがどうせ外れないw
今は閉じた状態でレバーが真下の位置にある
で、考えたんだが、結局全部回さないことにした
ロックはかからないがどうせ外れないw
今は閉じた状態でレバーが真下の位置にある
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 04:51:28.88 ID:ome5blhL0
あ、もちろん撮影時はちゃんと回しきるよ
（じゃないと写らん）
普段はキャップ代わりで持ち運ぶ前提な
（じゃないと写らん）
普段はキャップ代わりで持ち運ぶ前提な
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 07:50:47.91 ID:heO1T4z60
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 08:22:04.91 ID:2NxL6s3E0
ホロゴンのキャップレンズ出してくんないかな
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 09:52:38.84 ID:/e9BG6lj0
>242
この人の手にかかるとどんなカメラもライカ風にw
この人の手にかかるとどんなカメラもライカ風にw
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 11:45:16.79 ID:DXCf7YB90
>>244
いえてる、いえてるw
でも本当にこの人上手いよね。パナの古いコンデジで撮った作例見て
やっぱり腕なんだなあと思った。
http://blog.mingthein.com/2012/07/15/photoessay-22/
リンク先はグロもあるんで注意して。
いえてる、いえてるw
でも本当にこの人上手いよね。パナの古いコンデジで撮った作例見て
やっぱり腕なんだなあと思った。
http://blog.mingthein.com/2012/07/15/photoessay-22/
リンク先はグロもあるんで注意して。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 12:12:19.89 ID:1jsavh0O0
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 12:16:07.27 ID:Xg4rj0k80
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 12:24:44.29 ID:9kkn4c8+0
>>245
魚のワタかと思ったら…鶏の破片かよ。。。orz
魚のワタかと思ったら…鶏の破片かよ。。。orz
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 12:40:29.11 ID:6rZyE/KU0
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 13:02:21.60 ID:6k0eB5O00
ちょっとした散歩に持ち出すとしたら
20mmF1.7と45mmF1.8どっちがいい？
20mmF1.7と45mmF1.8どっちがいい？
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 13:07:52.73 ID:5fXJWgr00
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 13:14:49.97 ID:Wnjc7Ksv0
90mmとかって撮影目的が決まってないと持ち出しにくいよな。
結局当ての無い散歩は12mmばっかりになってる。
結局当ての無い散歩は12mmばっかりになってる。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 13:20:42.57 ID:7w0c1ZWD0
20はゴミを量産しがち
45は当たるとスゲーてなる
45は当たるとスゲーてなる
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 13:23:53.58 ID:32Ob4/e10
60マクロとどいた人いる？
10/3に注文したのにまだ届かん。
10/3に注文したのにまだ届かん。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 13:24:43.69 ID:6k0eB5O00
>>251-253
よくわかりました。ありがとう
よくわかりました。ありがとう
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 13:32:51.04 ID:QZ+fr42d0
45mmは使える場面があまりない
20mmはどんな場面でもすげー、となる
20mmはどんな場面でもすげー、となる
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 13:35:53.67 ID:BgTwo7tr0
最近散歩は25mmF1.4 ASPHのみだな
何処で何をとってもスゲーってなってる
何処で何をとってもスゲーってなってる
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 13:36:53.21 ID:/e9BG6lj0
うーむ、おれは>253系だな。
撮った写真が片っ端からすげーなんて経験は一度も無い。orz
撮った写真が片っ端からすげーなんて経験は一度も無い。orz
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 13:39:40.45 ID:tzxqdyfM0
お前は成田エクスプレスだったのか…
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 13:54:46.98 ID:9D0Tmna50
高度な鉄ギャグｗ
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 14:44:24.96 ID:7gzVvp6d0
20mmも25mmも45mmも大好き。
でもNDフィルターつけるの面倒。
でもNDフィルターつけるの面倒。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 15:01:47.40 ID:FVgbGhgj0
isoは50まで用意してほしい
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 15:40:43.58 ID:t84flwFpP
ここはレンズスレだね。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 17:57:58.79 ID:bvJ6J7iZ0
>>254
10/5に届いた。
9/20には注文したからだとは思う。
初めて歩く道のスナップは広角が使いやすいが、
毎日歩くような道は望遠寄りの方が使いやすいと思う
とりあえず、標準ズームでどの焦点距離をよく使ってるかみてみるといいよ
10/5に届いた。
9/20には注文したからだとは思う。
初めて歩く道のスナップは広角が使いやすいが、
毎日歩くような道は望遠寄りの方が使いやすいと思う
とりあえず、標準ズームでどの焦点距離をよく使ってるかみてみるといいよ
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 18:22:19.02 ID:hqE4kOkK0
>>254
9/25注文で10/12着だったからもうすぐ来るよ。
9/25注文で10/12着だったからもうすぐ来るよ。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 18:44:33.69 ID:ALQHk7En0
50mmマクロ＋アダプターから乗り換える価値ある？
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 19:00:42.15 ID:hqE4kOkK0
>>266
AF使わないなら50マクロでよいでしょう。
AF使わないなら50マクロでよいでしょう。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 19:41:48.33 ID:32Ob4/e10
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 21:12:12.39 ID:gyMya/C30
60mmマクロ、今日はじめて使ったが言われているほどフォーカスリミッターダイアルの
使い勝手は（個人的には）悪くなかった
親指の先を押し付けるようにして廻せば、意外と楽に廻った
しかし、最低でも一脚がないと2倍相当はきついね
夕方、風で揺れるコスモス撮るのは至難の業
使い勝手は（個人的には）悪くなかった
親指の先を押し付けるようにして廻せば、意外と楽に廻った
しかし、最低でも一脚がないと2倍相当はきついね
夕方、風で揺れるコスモス撮るのは至難の業
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 21:49:34.41 ID:U70Eg0fD0
60mmマクロ、パナボディではどうですか？
手ブレとかかなり気になります
手ブレとかかなり気になります
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 22:36:15.54 ID:clduF99w0
14-140って、ニコン28-300に比べて写りはどう？
OM-Dに前者を買うかD700に後者を買うか迷ってるので。
OM-Dに前者を買うかD700に後者を買うか迷ってるので。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 22:40:30.39 ID:RagQGInB0
>>271
ボディも違うし純粋な比較にはならんが、まぁ参考程度にどうぞ
ttp://www.photozone.de/nikon_ff/578-nikkorafs28300vrff
ttp://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/682-pana14140
ボディも違うし純粋な比較にはならんが、まぁ参考程度にどうぞ
ttp://www.photozone.de/nikon_ff/578-nikkorafs28300vrff
ttp://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/682-pana14140
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 22:49:39.70 ID:clduF99w0
>>272
おっ！ありがとー
おっ！ありがとー
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 22:53:07.23 ID:S+6i5lBj0
3Dトラッキングとかどうせ使い物にならないだろ
とずっと使ってなかったけど60mmF2.8の撮影では意外と役に立った
とずっと使ってなかったけど60mmF2.8の撮影では意外と役に立った
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 23:34:03.63 ID:n9DiLs4N0
BCLでスカイツリー撮ってきた。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1350224939303.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1350224980259.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1350224997025.jpg
フォーカス気にしない分、夜景スナップはサクサク撮れるね。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1350224939303.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1350224980259.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1350224997025.jpg
フォーカス気にしない分、夜景スナップはサクサク撮れるね。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 00:37:28.43 ID:jGsYOZFY0
結構いい感じに撮れてるねぇ。ほんとこのレンズ専用にPM1あたり買おうかな。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 00:42:43.10 ID:mEcy9ShZ0
PM1だと高感度厳しいんだよなぁ
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 01:19:58.49 ID:wzUtndhl0
ちょっと教えて頂きたいです
ティルトアダプターの仕組みがいまいちよく分かってないんだけど
これはマクロレンズにつけても問題ないんでしょうか？
一応検討してるのはKIPPON製のティルトアダプタで、レンズ側はEFかFD
ティルトアダプターの仕組みがいまいちよく分かってないんだけど
これはマクロレンズにつけても問題ないんでしょうか？
一応検討してるのはKIPPON製のティルトアダプタで、レンズ側はEFかFD
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 06:57:42.68 ID:IoXTfnXn0
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 07:42:08.86 ID:mPIL46K70
自分も先週、先々週とでM.ZD60mm、BCL-1580を手に入れました。
マクロレンズは今まで持っていなかったので、これから使うのが楽しみですね。
ボディーキャップレンズの方は、GF1に着けて眺めてみたいというだけの理由でポチってしまった…。
ttp://home.961832.info/gallery/goods_for_digital_camera/20121015/P1020017.RW2.jpg
G3に装着。
ttp://home.961832.info/gallery/goods_for_digital_camera/20121015/P1030258_P1030256.RW2.jpg
ttp://home.961832.info/gallery/goods_for_digital_camera/20121015/P1030262.RW2.jpg
BCL-1580のレバーを動かしているときの動画です。
ttp://home.961832.info/gallery/goods_for_digital_camera/20121015/00006.MTS.mp4.html
(ダウンロードする場合はURL末尾の.htmlをとってください)
マクロレンズは今まで持っていなかったので、これから使うのが楽しみですね。
ボディーキャップレンズの方は、GF1に着けて眺めてみたいというだけの理由でポチってしまった…。
ttp://home.961832.info/gallery/goods_for_digital_camera/20121015/P1020017.RW2.jpg
G3に装着。
ttp://home.961832.info/gallery/goods_for_digital_camera/20121015/P1030258_P1030256.RW2.jpg
ttp://home.961832.info/gallery/goods_for_digital_camera/20121015/P1030262.RW2.jpg
BCL-1580のレバーを動かしているときの動画です。
ttp://home.961832.info/gallery/goods_for_digital_camera/20121015/00006.MTS.mp4.html
(ダウンロードする場合はURL末尾の.htmlをとってください)
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 11:25:52.86 ID:k/YkgP6g0
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 12:43:38.10 ID:BztuILxR0
素人質問で申し訳ないけど、広角レンズで安めのお勧めは無いですか？
(金掛けた分だけものは良くなるとかあるだろうけどその辺は一旦置いて)
今の手持ちはPL1のダブルズームセットに付属の2本だけなんで、
ワイコンが選択肢に入らない代わりにフォーサーズレンズは選択肢に入ります
風景撮り用なのでAF性能とかは全く気にしないのでアドバイスをお願いします
(金掛けた分だけものは良くなるとかあるだろうけどその辺は一旦置いて)
今の手持ちはPL1のダブルズームセットに付属の2本だけなんで、
ワイコンが選択肢に入らない代わりにフォーサーズレンズは選択肢に入ります
風景撮り用なのでAF性能とかは全く気にしないのでアドバイスをお願いします
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 13:20:29.49 ID:ToJdpoeT0
9-18じゃない？
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 13:26:12.24 ID:17GOji8KP
9-18だな
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 13:37:31.02 ID:ODsZnIfX0
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 14:24:05.63 ID:u6cJsI9B0
9-18しかないな
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 14:27:43.87 ID:eS/DtcZS0
9-18だろ
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 14:28:09.56 ID:UhnBiq0B0
>>282じゃないけどLumixの7-14はどうなのかな?
9-18は持ってるけど､もう少し広角が欲しくって｡
ボディはOM-Dだからレンズの手ぶれ補正はいらないけど､もうすぐディスコンの噂もあって､新しいのが出るかもしれないから買うのをためらっています｡
誰か背中を押して不ださい｡
9-18は持ってるけど､もう少し広角が欲しくって｡
ボディはOM-Dだからレンズの手ぶれ補正はいらないけど､もうすぐディスコンの噂もあって､新しいのが出るかもしれないから買うのをためらっています｡
誰か背中を押して不ださい｡
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 14:42:03.83 ID:xTSgR6B+0
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 15:04:37.90 ID:LON0LKBO0
7-14はディスコンディスコン言われてもう1年以上経ってるよね
安くなったり店舗在庫が少なくなるたびに言われてる
噂は所詮噂でしかないってこと
安くなったり店舗在庫が少なくなるたびに言われてる
噂は所詮噂でしかないってこと
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 15:08:44.70 ID:0swsZRHH0
>>288
9mmと7mmの差はそれなりにあるっちゃあるし、画質も7-14がよさげだけど、
8mm魚眼買って9-18と併用ってのはどう？
いいよ8mm。
魚眼って使いにくいかと思いきや意外と使いやすいし。
9mmと7mmの差はそれなりにあるっちゃあるし、画質も7-14がよさげだけど、
8mm魚眼買って9-18と併用ってのはどう？
いいよ8mm。
魚眼って使いにくいかと思いきや意外と使いやすいし。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 16:06:37.12 ID:H1Ecoqe40
よく「9-18も持ってるけどもう少し広角が欲しい」ってレスを見るけど、
12mmですら広すぎると思う俺には9mmで何が足りないのか想像すらできない。
そういう人らにとっては12mmとか標準域なのだろうか。
12mmですら広すぎると思う俺には9mmで何が足りないのか想像すらできない。
そういう人らにとっては12mmとか標準域なのだろうか。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 16:15:09.76 ID:u6cJsI9B0
>>288
E-3＋ZD7-14使ってた頃があった
初めの頃はよく使っていたが日が経つにつれて使用頻度は下がっていったな
OM-Dになってからは12mmで十分になり7-14は欲しいとは思わなくなった
超広角レンズは近接撮影で楽しめと言われるけどそういう被写体が見つからないので楽しめないわ
ただ、欲しいと思ってるならとりあえず買っておけ
自分の好きな画角は自分しかわからん
好きになれなかったら売ればいい
E-3＋ZD7-14使ってた頃があった
初めの頃はよく使っていたが日が経つにつれて使用頻度は下がっていったな
OM-Dになってからは12mmで十分になり7-14は欲しいとは思わなくなった
超広角レンズは近接撮影で楽しめと言われるけどそういう被写体が見つからないので楽しめないわ
ただ、欲しいと思ってるならとりあえず買っておけ
自分の好きな画角は自分しかわからん
好きになれなかったら売ればいい
295 ：288：2012/10/15(月) 16:39:11.97 ID:UhnBiq0B0
皆さんご意見ありがとうございます｡
まずは本当に9mmでは足りないのかも一度考え直してみます(Contax G2用のホロゴンもあるし)｡
現行品がディスコンになって､単に無くなるのか､フィルター付けられるように改善されるのか､はたまた手ぶれ補正とか､電動ズームなんぞというOM-Dユーザーにはいらないものを付けて高くするのか､等々も見極めて決めたいと思います｡
まずは本当に9mmでは足りないのかも一度考え直してみます(Contax G2用のホロゴンもあるし)｡
現行品がディスコンになって､単に無くなるのか､フィルター付けられるように改善されるのか､はたまた手ぶれ補正とか､電動ズームなんぞというOM-Dユーザーにはいらないものを付けて高くするのか､等々も見極めて決めたいと思います｡
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 16:45:15.80 ID:u6cJsI9B0
35mm判換算14mmクラスでフィルター着けられるレンズってあったっけ・・・？
あの前玉だから何をどうしても無理だと思うんだが。
SIGMA 12-24mmのかぶせフードはフードの蓋外せばねじ切ってあって「裏技でフィルタ着けられます」だけど
あれはケラレを覚悟で付ける物だし。
あの前玉だから何をどうしても無理だと思うんだが。
SIGMA 12-24mmのかぶせフードはフードの蓋外せばねじ切ってあって「裏技でフィルタ着けられます」だけど
あれはケラレを覚悟で付ける物だし。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 16:50:24.79 ID:3P/f6wq80
GF2キットレンズの14-42mmからLUMIX 14mm or 20mmに買い換えた場合、
等倍鑑賞時の画質ってかなり違うもの？
等倍鑑賞時の画質ってかなり違うもの？
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 16:59:45.21 ID:loWf+q4MP
少し良くなる。
その少しとが「そんなに」なのか「かなり」なのかは本人しだい。
ちなみに1200万画素GF2じゃなくて1600万画素の上級機なら差がわかりやすい。
その少しとが「そんなに」なのか「かなり」なのかは本人しだい。
ちなみに1200万画素GF2じゃなくて1600万画素の上級機なら差がわかりやすい。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 17:17:17.52 ID:LON0LKBO0
ULTRA WIDE HELIAR 12mmとかはフィルター付けられたような気がする
AF-S DX NIKKOR 10-24mm f/3.5-4.5G EDも（ただしこれは換算15mm）
F4以下に限ればないかも
どうしても前玉出っ張るからな
AF-S DX NIKKOR 10-24mm f/3.5-4.5G EDも（ただしこれは換算15mm）
F4以下に限ればないかも
どうしても前玉出っ張るからな
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 17:37:10.42 ID:rgkQRcu50
Olympus 75mm f/1.8 Lens Performance Review
http://www.wlcastleman.com/equip/reviews/olympus75mm/index.htm
Olympus 75mm f/1.8
Panasonic 45-200mm f/4-5.6
Nikon Nikkor AF 85mm f/1.4 D (AF-D)
このサイトに3つのレンズの比較が出てるんだけどOlympus 75mm f/1.8は凄い性能だね
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 17:48:31.82 ID:k/YkgP6g0
>>292
まぁ足りないものは足りない、としか言いようがないな。
でも広角になればなるほど頻度は落ちるよ。
簡単に理解したいなら、いっかいオーロラ撮りに行ってみ。
でかいの出たら12mmだとチクショーって叫ぶよ。
まぁ足りないものは足りない、としか言いようがないな。
でも広角になればなるほど頻度は落ちるよ。
簡単に理解したいなら、いっかいオーロラ撮りに行ってみ。
でかいの出たら12mmだとチクショーって叫ぶよ。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 18:15:40.14 ID:felRy/R+0
75mmF1.8は確かに優秀だけど、アダプターでフルサイズのレンズを使ったら
そりゃ見劣りするよ、しかもDタイプの旧型、最新の高級Nコートレンズでもフォーサーズで使うと並のレンズになる。
ズームの45-200はしょせん小型安ズームだし
そりゃ見劣りするよ、しかもDタイプの旧型、最新の高級Nコートレンズでもフォーサーズで使うと並のレンズになる。
ズームの45-200はしょせん小型安ズームだし
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 18:20:58.36 ID:ToJdpoeT0
センサー小さいとレンズの性能高くないとダメだからねぇ
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 18:36:56.70 ID:NbniDSIw0
パノナマ撮影でもしたらよろしいがな
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 18:54:01.87 ID:flX3P+4G0
中望遠のそれも単で写り悪い方が珍しい
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 19:21:38.70 ID:wwTL+49e0
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 19:25:19.82 ID:DxgaXwJ30
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 19:30:36.91 ID:IoXTfnXn0
コスモスなんて持ってきて、部屋で撮ればいいじゃないか。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 20:25:27.43 ID:qXlv7gm80
>>304
しょぼい緑のモヤモヤオーロラだったらね
しょぼい緑のモヤモヤオーロラだったらね
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 21:45:28.58 ID:xJaRbyJeP
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 21:50:06.35 ID:ToJdpoeT0
キヤノンはニコンと違って絞り開放がデフォだからまだ使える。
まあ、ニコンは機械式絞りだけど。
まあ、ニコンは機械式絞りだけど。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 22:56:46.34 ID:PFCM8AF90
7-14/f4.0は正直気になっている
気にならないと言ったらウソになる
気にならないと言ったらウソになる
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 23:09:53.86 ID:XN1yBSuR0
買っちゃえばぁ
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 23:18:09.76 ID:sYvGaIMK0
旧サーズで7-14使ってたが、あそこまで広角だと使い方が難しい
買った当初は面白くてよく使ってたが、上の方にも出てたがこれはと言う被写体がない
のでだんだん使わなくなり防湿庫に入れっぱなしになってた
しばらくして9-18に買い換えてE-400に付けっぱなしで使ってて今でも持ってる
どうしても7-14が興味あるなら買って、飽きたら売れば良い
たま数少ないんで、そこそこの値段で引き取ってもらえるし
買った当初は面白くてよく使ってたが、上の方にも出てたがこれはと言う被写体がない
のでだんだん使わなくなり防湿庫に入れっぱなしになってた
しばらくして9-18に買い換えてE-400に付けっぱなしで使ってて今でも持ってる
どうしても7-14が興味あるなら買って、飽きたら売れば良い
たま数少ないんで、そこそこの値段で引き取ってもらえるし
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 23:19:06.46 ID:XN1yBSuR0
北海道とか山登りする人には変え難いけどね。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 23:20:54.62 ID:NbniDSIw0
9-18 7-14 12/2.0を持っています。
写りに関しては言うほど変わりは無い。
どちらも解像度は満足。
順番的に9-18買ってから気になって7-14を買ったけど
「フィルターが気にならないなら最初から7-14を買っておけ」
かな。
サイズ的には常時付けっ放しで使うならどちらも一緒。
持ち運びにしても7-14も言うほど重くないのでたいして気にならない。
写りに関しては言うほど変わりは無い。
どちらも解像度は満足。
順番的に9-18買ってから気になって7-14を買ったけど
「フィルターが気にならないなら最初から7-14を買っておけ」
かな。
サイズ的には常時付けっ放しで使うならどちらも一緒。
持ち運びにしても7-14も言うほど重くないのでたいして気にならない。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 23:21:46.37 ID:zeznfMX80
7-14なー。アレはヤバいわー。
借りてちょっと使ったけど別世界な。愛用のZD11-22が標準レンズに見える。
でも高いから9-18でいいかなーとか思ったり。
でも超広角での2mmの差は莫大だよと考えたり。
人間の目で見れない景色を撮る、って観点だと、9mm以下の超広角、
等倍以上のマクロ、超望遠、魚眼みたいなのになるね。
でも最初は面白いけどヘタクソだと飽きるのも早いという…。
借りてちょっと使ったけど別世界な。愛用のZD11-22が標準レンズに見える。
でも高いから9-18でいいかなーとか思ったり。
でも超広角での2mmの差は莫大だよと考えたり。
人間の目で見れない景色を撮る、って観点だと、9mm以下の超広角、
等倍以上のマクロ、超望遠、魚眼みたいなのになるね。
でも最初は面白いけどヘタクソだと飽きるのも早いという…。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 23:25:59.54 ID:6P47tfcJ0
9-18は11mmで1/3段、14mmで2/3段暗くなるから星には7-14のほうがいいな
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 23:37:13.62 ID:Vzgnr1pT0
>>311
少しお値段の張るFマウント用のアダプタなら絞りリングがついてる
少しお値段の張るFマウント用のアダプタなら絞りリングがついてる
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 23:41:30.51 ID:Kk/8roj90
9-18mmのいいところは、テレ端で換算36mmまで使えるとこかな
写りもキットズームよりいいし、広角～標準域を多様する人にはオススメ
12-35mm f2.8買ってからはあまり使わなくなってしまった
やっぱり広角はムズい
写りもキットズームよりいいし、広角～標準域を多様する人にはオススメ
12-35mm f2.8買ってからはあまり使わなくなってしまった
やっぱり広角はムズい
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 23:49:52.26 ID:PFCM8AF90
75/f1.8は正直気にならない
気になると言ったらウソになる
気になると言ったらウソになる
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 23:56:34.31 ID:h3ka3U5j0
12-35mm/F2.8は価格以外は万能すぎる
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 00:11:02.17 ID:+eLDxR630
12-35と組み合わせるなら7-14だね
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 00:21:19.16 ID:hO8LTnBY0
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 00:38:13.65 ID:c8i8pbbq0
ZD195/f2.0って見るからに光学性能良さそうだよなー
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 00:53:57.59 ID:wJTSxDSq0
7-14は動画だと周辺部の流れがどうしてもきつ過ぎてなぁ。
俺のような動画野郎には9-18の方がフィルター使えるし良いのかも・・・
と自分に言い訳をして9-18を買ってしまった。
自分的には正解だったと思っている。
俺のような動画野郎には9-18の方がフィルター使えるし良いのかも・・・
と自分に言い訳をして9-18を買ってしまった。
自分的には正解だったと思っている。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 00:54:59.62 ID:ZhEHNLzP0
レンズなんて適材適所で絶対的な正解なんてないから、良いんじゃね？
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 00:56:37.20 ID:WIB9nrl/0
>>320
京都とかで寺社を撮影するなら9-18は良いよ。龍安寺の石庭とか換算24mmでも狭くかんじるからね。
京都とかで寺社を撮影するなら9-18は良いよ。龍安寺の石庭とか換算24mmでも狭くかんじるからね。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 01:11:57.91 ID:2FUdpSN80
9-18は
◎＝とても小さい、テレ端換算36mmなのでレンズ交換の手間が減る、写りも悪くない、フィルター取付可
?＝暗い、良好な解像だがやや線が太い、フード別売り
7-14は
◎＝超広角、小さい、優れた解像力、F4通し
?＝フィルター不可、完全に超広角専用なズームレンジ、高い
NDとかフィルターを使わなくて広角が欲しいなら7-14で後悔しないと思う
9-18は沈胴させるとコンパクトだけど、使用時は結構伸びるし
◎＝とても小さい、テレ端換算36mmなのでレンズ交換の手間が減る、写りも悪くない、フィルター取付可
?＝暗い、良好な解像だがやや線が太い、フード別売り
7-14は
◎＝超広角、小さい、優れた解像力、F4通し
?＝フィルター不可、完全に超広角専用なズームレンジ、高い
NDとかフィルターを使わなくて広角が欲しいなら7-14で後悔しないと思う
9-18は沈胴させるとコンパクトだけど、使用時は結構伸びるし
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 01:23:06.47 ID:CPXuR1hT0
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 02:23:36.27 ID:QxYIo7x60
エクステンションチューブって焦点距離が短いレンズだとピントが合う範囲が狭くなるって認識であってますか？
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 03:50:02.13 ID:Fv1cJgaD0
25/1.4届きましてさっそく使用しましたが、手振れで悩む必要なかったと実感しました。
寄って子供を撮ってたんですが、手振れよりも開放で目にピントを合わせると耳や鼻のあたりですでにふんわりするという、ボケの調整の方が難しいですね、楽しいですが。
勧めてくれた人ありがとう！
寄って子供を撮ってたんですが、手振れよりも開放で目にピントを合わせると耳や鼻のあたりですでにふんわりするという、ボケの調整の方が難しいですね、楽しいですが。
勧めてくれた人ありがとう！
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 05:52:40.57 ID:uAS2hf5i0
価格.comの商品分類が変わったのか、マイクロフォーサーズレンズで
絞り込んでも、サムヤンのレンズが出てこなくなったね。
サムヤンの魚眼、7.5mmいつも買おうか迷うんだけど、イマイチ踏み切れない。
絞り込んでも、サムヤンのレンズが出てこなくなったね。
サムヤンの魚眼、7.5mmいつも買おうか迷うんだけど、イマイチ踏み切れない。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 06:43:37.71 ID:CG+a2em10
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 07:31:59.45 ID:j7EdRe1x0
G7-14、もう少し逆光に強いと良いんですけどね。
一番最初に使った広角レンズがZD9-18で、逆光でも何ともなかったので
どうしても比較したくなってしまいます。
一番最初に使った広角レンズがZD9-18で、逆光でも何ともなかったので
どうしても比較したくなってしまいます。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 08:56:32.39 ID:g0ocasrq0
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 09:01:29.71 ID:V9AXirSd0
初めての交換レンズとしてマクロレンズを買ったんですけど
カメラの電源起動時にレンズからｶｯｶｯｶｯｰって音がするんですけど
こういうものですかね？
カメラの電源起動時にレンズからｶｯｶｯｶｯｰって音がするんですけど
こういうものですかね？
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 09:22:21.97 ID:YecKcdWP0
>>337
多分レンズの中に小さい黄門様が隠れてる
多分レンズの中に小さい黄門様が隠れてる
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 09:27:27.28 ID:zVKpVlcGP
阿修羅マンだろうね
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 10:15:46.65 ID:d4v65OceO
>>338
想像するとじわじわくるｗ
想像するとじわじわくるｗ
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 10:39:11.33 ID:dLTNKAPK0
>>338
東野英治郎だな。
東野英治郎だな。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 12:03:58.24 ID:47zErj9L0
>>338
西村 晃じゃないね
西村 晃じゃないね
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 12:06:17.91 ID:1VmwPgWf0
君達面白いね～
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 14:38:51.04 ID:4PWCjP4T0
7-14とかは縦で使うことが多いな
ビルの谷間とか、深い谷に架かっている橋から、見下ろしながらとか
ビルの谷間とか、深い谷に架かっている橋から、見下ろしながらとか
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 19:41:15.52 ID:/cmgun6q0
10/4に注文した60mmマクロがようやく出荷手続中になった!
ほぼ二週間やんけ・・・
ほぼ二週間やんけ・・・
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 20:52:34.84 ID:zeAFzVGK0
>333
usのamazon.comでRokinonブランドのを買った。価格的にみればありだとおもう。
主に空と雲を撮るのに使ってる。
空一面が撮れるので12mmよりいい場合があ
usのamazon.comでRokinonブランドのを買った。価格的にみればありだとおもう。
主に空と雲を撮るのに使ってる。
空一面が撮れるので12mmよりいい場合があ
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 21:52:10.44 ID:W9d0uruF0
おれ､パナの35-100を買ったら､紅葉撮りの旅行に行くんだ｡
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 22:05:31.30 ID:qbv2kHjS0
生きて還ってこい
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 22:10:05.64 ID:RClHBtp50
Ｍ．フォーサーズは色々言われるけど
APS-Cやフルの標準単焦点って開放だと
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1210/12/news052.html
こんな程度の写りなんだな。
DG 25mm F1.4は開放でもシャキッとしてるのにな。
APS-Cやフルの標準単焦点って開放だと
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1210/12/news052.html
こんな程度の写りなんだな。
DG 25mm F1.4は開放でもシャキッとしてるのにな。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 22:16:51.49 ID:2h+C9/AE0
それぞれメリットがあると言うことで
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 22:22:43.99 ID:CPXuR1hT0
マトモなライカ判サイズセンサーのための標準レンズなんて、
少なくともシグマの50mm位の大きさにはなるのに、
写ってりゃイイだけのEF50mmF1.8を引合いに出して、
m4/3は高いだのいうキチガイが跡を絶たないからなw
少なくともシグマの50mm位の大きさにはなるのに、
写ってりゃイイだけのEF50mmF1.8を引合いに出して、
m4/3は高いだのいうキチガイが跡を絶たないからなw
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 23:03:03.15 ID:c8i8pbbq0
45/f1.8は正直使い所がなく防湿庫のこやしに
ZD50/f2.0は近い焦点距離だがマクロなだけに使い所あり
ZD50/f2.0は近い焦点距離だがマクロなだけに使い所あり
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 23:08:03.05 ID:Ih790JFB0
それ以上に使いまくりなのがZD35mmマクロなんだよな。
早くあれのM43版出してくれないとEM5でマクロ撮影が出来ない。
未だにマクロ撮る時だけE-5を持ち出してしまう。
早くあれのM43版出してくれないとEM5でマクロ撮影が出来ない。
未だにマクロ撮る時だけE-5を持ち出してしまう。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 23:10:47.87 ID:RClHBtp50
マクロ専用ならMFだろうから、アダプター使ったら？
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 23:12:44.26 ID:stOqn2FO0
１０月８日にオリンパスオンラインショップに60マクロ注文した
漏れも、ようやく出荷手続中になった。
だがレンズフードは、出荷待ち
漏れも、ようやく出荷手続中になった。
だがレンズフードは、出荷待ち
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 23:16:16.31 ID:c8i8pbbq0
60マクロ売れてるようだな
とは言っても裾野は狭いからな
大した本数ではないだろう
とは言っても裾野は狭いからな
大した本数ではないだろう
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 23:22:18.31 ID:zhfXs9dh0
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 00:10:07.42 ID:HymAS5sy0
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 01:29:33.80 ID:Vy7rVZG80
25/1.4、これのフードの決定版ってどれ？
純正は話にならない、
ステップアップとかかまして色々試行錯誤しているけど
いまいちしっくりこないよ。
純正は話にならない、
ステップアップとかかまして色々試行錯誤しているけど
いまいちしっくりこないよ。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 02:35:25.79 ID:0fOMwAQK0
ZD35/3.5はクソ安かったし50/2があったからあまりいい扱いされてないけど
解像力で言えば相当シャープなレンズだったね
歪曲とAFの遅さを我慢できれば使えるけど、やっぱマイクロ版は欲しい
あれこそ60マクロみたいなフォーカスリミッターがあればまだ快適なんだが
解像力で言えば相当シャープなレンズだったね
歪曲とAFの遅さを我慢できれば使えるけど、やっぱマイクロ版は欲しい
あれこそ60マクロみたいなフォーカスリミッターがあればまだ快適なんだが
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 06:05:31.47 ID:2Yc0TEn80
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 06:09:48.93 ID:JS5cqk3P0
>359
UNのドームフード46mm G2017用のやつ。かさばらなくて最高。
UNのドームフード46mm G2017用のやつ。かさばらなくて最高。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 13:17:05.24 ID:aQDA84rc0
>>359
そもそもフードいらなくね？ >25/14
フードはせっかくのコンパクトさを損ねるし
小ズミはフードなしでも耐逆光性能悪くないし
レンズ保護目的ならフィルターで良い気が
(フィルター画質劣化教の人でなければw
そもそもフードいらなくね？ >25/14
フードはせっかくのコンパクトさを損ねるし
小ズミはフードなしでも耐逆光性能悪くないし
レンズ保護目的ならフィルターで良い気が
(フィルター画質劣化教の人でなければw
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 13:33:03.71 ID:jyumFUAD0
私はフード必須フィルターゴースト教の信者です。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 13:55:29.36 ID:94cBs7Y70
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 13:59:10.45 ID:snoq0Cwx0
いいフードないかっていう質問に
そもそもフードなんてイラネ
と答えるのはウマシカ教信者です。
そもそもフードなんてイラネ
と答えるのはウマシカ教信者です。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 14:43:02.76 ID:3MEvlz9K0
>>365
レンズのゴーストとフィルターのは違うと思う。
レンズのゴーストとフィルターのは違うと思う。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 15:40:38.06 ID:kGriKglz0
ハンファ・ジャパン、ミラーレスカメラ用コンバージョンレンズキット
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20121017_566517.html
思わぬところからテレコン発売
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20121017_566517.html
思わぬところからテレコン発売
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 15:58:18.69 ID:oHMf/0w10
14-42用か・・・
40-150用だったら欲しかった
40-150用だったら欲しかった
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 16:23:19.74 ID:ME9QJwaA0
75/1.8のファームうｐ来たけどオリ系ボディで使ってる人には関係のない話であった
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 16:34:16.35 ID:C+2CtuJ90
フロントコンバータでいいならレイノックスにいろいろある
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 17:47:23.05 ID:ykuiMlzz0
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 18:20:40.73 ID:x2vopqcS0
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 18:49:21.46 ID:0V1PFO3UP
>>368
iPhoneやガラケー用に出てるテレコンをちょっと拡大しただけのようで
画質は望むべくもないんだろうが、遊びで注文してみた
しかし撮影サンプルがテレコン付けてないのも含めて全部F16とか、地味に謎過ぎるｗ
iPhoneやガラケー用に出てるテレコンをちょっと拡大しただけのようで
画質は望むべくもないんだろうが、遊びで注文してみた
しかし撮影サンプルがテレコン付けてないのも含めて全部F16とか、地味に謎過ぎるｗ
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 19:19:14.31 ID:eTPSi0E+0
12-35、値上がってきたな
価格comのアカ持ってないからここに書き込んでおくが、
口コミで最安店の在庫が一時的に捌けた云々の書き込みしてる人、間違ってるよ
A-price 68800 → 69800
メルカド 67800 → 70280
APEX 66354 → 70800
富士 66353 → 74550
どの店も在庫を切らしたわけではない（価格比較リストから消えてない）
単に値上げしただけ
価格comのアカ持ってないからここに書き込んでおくが、
口コミで最安店の在庫が一時的に捌けた云々の書き込みしてる人、間違ってるよ
A-price 68800 → 69800
メルカド 67800 → 70280
APEX 66354 → 70800
富士 66353 → 74550
どの店も在庫を切らしたわけではない（価格比較リストから消えてない）
単に値上げしただけ
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 19:19:14.93 ID:yrtJmH+/0
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 21:05:17.71 ID:nfdSh3TI0
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 21:31:59.77 ID:eTPSi0E+0
>>377
ごめん、そこは論点ではない
ごめん、そこは論点ではない
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 22:10:45.77 ID:3odxNFBe0
てか価格アカないならつくるか、ここに書き込まないかにしろよ
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 22:29:08.53 ID:TxAL6KAi0
馬鹿なんだろ
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 00:46:26.08 ID:gmnCT8uZ0
オリにもっと頑張ってもらおう
ZDの松を作るような気合いで
ZDの松を作るような気合いで
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 01:32:13.08 ID:QZBTW2TY0
マクロはパナしか選択肢なかったのでパナを
買おうと思っていたらオリから出たようだけど
４５と６０の焦点距離の違いの特徴ってどういうものがあるの？
マクロ撮影するのにあまり変わらないなら安いオリを買おうかと思ってるんだけど。
ちなみに持ってるのはGX1です。
買おうと思っていたらオリから出たようだけど
４５と６０の焦点距離の違いの特徴ってどういうものがあるの？
マクロ撮影するのにあまり変わらないなら安いオリを買おうかと思ってるんだけど。
ちなみに持ってるのはGX1です。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 01:35:23.78 ID:+ROiuQYu0
ワーキングデスタンス
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 01:55:51.74 ID:ucNQOEGL0
>>382
基礎知識はぐぐったほうが早い
ttp://news.mynavi.jp/articles/2008/07/14/005/index.html
パナボディなら手ブレ防止付きの45mmのほうがいいのでは
近距離は弱くなるとはいえ、ないよりはあったほうがいい
基礎知識はぐぐったほうが早い
ttp://news.mynavi.jp/articles/2008/07/14/005/index.html
パナボディなら手ブレ防止付きの45mmのほうがいいのでは
近距離は弱くなるとはいえ、ないよりはあったほうがいい
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 02:07:24.32 ID:ff1WFLsZ0
星空のデスタンス
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 03:05:57.06 ID:JKh+DjiwO
>>375
7万切ったくらいで買い急ぐほどのレンズじゃないよね。
12-35の価値はキットズームと比べて、
･明るい(でも開放が甘く、常用はF4.0以上)
･高画質(ただしそれ程の差もなく、格安の単焦点に劣る)
･気休めにもならないエセ防塵防滴
まあ5万以下なら考えてもいいかなってレベル。
いやもし5万以下でも、パナボディ使ってる人ならE-PM2を買った方が何倍も幸せになれる。
7万切ったくらいで買い急ぐほどのレンズじゃないよね。
12-35の価値はキットズームと比べて、
･明るい(でも開放が甘く、常用はF4.0以上)
･高画質(ただしそれ程の差もなく、格安の単焦点に劣る)
･気休めにもならないエセ防塵防滴
まあ5万以下なら考えてもいいかなってレベル。
いやもし5万以下でも、パナボディ使ってる人ならE-PM2を買った方が何倍も幸せになれる。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 03:25:36.53 ID:u5bAYpHz0
相変わらずのアンチパナソニック恨み節、冴えてるねェｗｗｗ
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 03:36:00.43 ID:nNfzRmIR0
24-70の2.8通しが7万って聞くとすっごい安い感じがするけど
実際、画質でいえば7万の価値ないと思うよアレ
こまめに単焦点変えた方が綺麗で明るい
実際、画質でいえば7万の価値ないと思うよアレ
こまめに単焦点変えた方が綺麗で明るい
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 03:37:35.67 ID:JKh+DjiwO
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 03:42:06.48 ID:6wreWxvF0
などと私怨燃やしてるけど現状唯一無二のレンズだからねぇ。
24-70F2.8が欲しい人は選ばざるを得ない。
24-70F2.8が欲しい人は選ばざるを得ない。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 03:54:38.67 ID:JKh+DjiwO
なんで客観的事実を並べるのが私怨になるの？
12-35を強引に高く評価しようと必死な人たちがいるけど、
あんたらいったい何者なんだ？
12-35を強引に高く評価しようと必死な人たちがいるけど、
あんたらいったい何者なんだ？
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 04:01:15.89 ID:e+Zz3F3c0
客観的じゃなくて主観だから私怨なんだよね。
12-35は評価が高いのが気にくわないという私怨。
内ゲバ誘発させて内部崩壊させようという腹なのかもしれんが
私怨燃やすなら他社を攻撃しろよ。
12-35は評価が高いのが気にくわないという私怨。
内ゲバ誘発させて内部崩壊させようという腹なのかもしれんが
私怨燃やすなら他社を攻撃しろよ。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 04:07:58.14 ID:JKh+DjiwO
なんだコロ助か…
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 04:08:08.15 ID:+Eynjfl60
パナソニックに親でも殺されたの？
あまりにも理不尽な叩きは見るに堪えない
反日やってる中国人となんら変わらないぞ
あまりにも理不尽な叩きは見るに堪えない
反日やってる中国人となんら変わらないぞ
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 04:13:55.32 ID:EuZSfs5/0
未明から４レスもしてるほうがどうかしてる
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 04:15:58.55 ID:nNfzRmIR0
こんな時間なのに単発IDがいくつも湧いて出てくるなんてどうかしてる…こわい
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 04:16:00.05 ID:OZIdId3H0
コロ助とパナ私怨を戦わせとけば丸く収まるんだよ。
2人で自滅するまで殴り合ってりゃいい。
2人で自滅するまで殴り合ってりゃいい。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 04:17:11.32 ID:JKh+DjiwO
コロ助さんは論破される専門家の孤独な負け組だけど、
荒らしのあんたがなぜか12-35だけは必死で守るよな？
どうせ買って後悔したが失敗を認められず、必死に暴れてるんだろ？
荒らしのあんたがなぜか12-35だけは必死で守るよな？
どうせ買って後悔したが失敗を認められず、必死に暴れてるんだろ？
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 04:18:13.89 ID:ci7ybdUa0
人間追い込まれるとIDに固執し始めるのは負けてる時なんだよね。
怖いなら最初から私怨なんかぶつけるなっつーの。
チキンのくせに私怨だけはしつこいんだから。
怖いなら最初から私怨なんかぶつけるなっつーの。
チキンのくせに私怨だけはしつこいんだから。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 04:20:17.30 ID:W0FhRW/V0
勝手なイメージレッテル貼ってるけど
何時もコロ助に論破されてるのはアンチパナソニックの方なんだよなぁ。
身勝手な主観しか持てないアンチパナソニックなんだから論破も容易い。
何時もコロ助に論破されてるのはアンチパナソニックの方なんだよなぁ。
身勝手な主観しか持てないアンチパナソニックなんだから論破も容易い。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 04:26:21.12 ID:JKh+DjiwO
コロ助さん、12-35を買って失敗したならその解決策は
2chで必死になって12-35を守る、ではなく
値崩れ前にさっさと売り払う、だよ。
2chで必死になって12-35を守る、ではなく
値崩れ前にさっさと売り払う、だよ。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 04:28:02.62 ID:MMInesn50
売り払いたいけど12-35mmF2.8以上のレンズが存在しないんだよね。
一番の失敗はこれ以上のレンズを使おうとするとAPSやフルサイズになってしまうことだ。
究極のレンズを買ってしまったことは誤算だった。
一番の失敗はこれ以上のレンズを使おうとするとAPSやフルサイズになってしまうことだ。
究極のレンズを買ってしまったことは誤算だった。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 04:41:26.68 ID:JKh+DjiwO
やっぱり12-35買ってたんだw
レッテル貼りと主張した直後に自ら事実を認め自滅とは…
相変わらず頭の悪さは抜群の安定感だ。
コロ助さんの見苦しい必死の奮闘ぶりが、
高い値段で12-35を買って大失敗した傷の深さを物語ってるよ。
レッテル貼りと主張した直後に自ら事実を認め自滅とは…
相変わらず頭の悪さは抜群の安定感だ。
コロ助さんの見苦しい必死の奮闘ぶりが、
高い値段で12-35を買って大失敗した傷の深さを物語ってるよ。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 04:46:15.88 ID:IBFtYSpF0
12-35は確かに防塵防滴の信用も低いし、明るいといっても
ズームの中では明るいレベルだしね。収差もまま出るし。
でもMFT使いでズーム愛用者には他に選び用がない。
１４－４５はかなり解像するが夜に使うには疲れる。
でもカタログスペックだけでなくて実際使うと１２－３５は
良いレンズだなって思えるよ。
使ってもないのにあーだこーだっていうやつ多い。
ズームの中では明るいレベルだしね。収差もまま出るし。
でもMFT使いでズーム愛用者には他に選び用がない。
１４－４５はかなり解像するが夜に使うには疲れる。
でもカタログスペックだけでなくて実際使うと１２－３５は
良いレンズだなって思えるよ。
使ってもないのにあーだこーだっていうやつ多い。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 04:47:30.50 ID:e9NkNmnF0
いやいや醜い死闘ぶりでは>>386>>389には勝てないよｗ
買ってもいないのにこの執着ぶりは凄まじいものがある。
12-35が高いと思ってしまう貧民層の出らしい醜い私怨丸出しじゃないか。
これ一本あれば他のレンズ要らないんだからむし炉激安だよ。
買ってもいないのにこの執着ぶりは凄まじいものがある。
12-35が高いと思ってしまう貧民層の出らしい醜い私怨丸出しじゃないか。
これ一本あれば他のレンズ要らないんだからむし炉激安だよ。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 04:50:01.48 ID:kpqbojo40
>>388
そんな事言ったら世の中にズームレンズなくなるよ
そんな事言ったら世の中にズームレンズなくなるよ
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 04:51:50.68 ID:EuZSfs5/0
ボディ３台に12mm、20mm、30mmで１人長篠の戦いでもするんだろうか
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 04:53:28.40 ID:sgiA15rx0
12-35の値段で新しい一眼のズームキット買えると思うと手が出せない
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 04:54:50.85 ID:INGrCm880
一眼レフのズームキットを鞄に詰め込んで通勤出来るなら、そうしたほうがいいよ。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 04:55:48.90 ID:zqAME/jD0
>>407
30mm！？
30mm！？
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 04:59:11.17 ID:JKh+DjiwO
なるほど、コロ助さんは2chに書き込むことで自分にも言い聞かせ、
それで心の平安を得ているのがよく分かった。
まわりがどう評価しようとコロ助さんにとっては良い買い物だった。
それでいいんじゃないかな？
それで心の平安を得ているのがよく分かった。
まわりがどう評価しようとコロ助さんにとっては良い買い物だった。
それでいいんじゃないかな？
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 05:01:46.32 ID:ysFJtOzl0
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 05:02:10.97 ID:Jdxh5YOg0
>>410
SIGMA 30mm F2.8
SIGMA 30mm F2.8
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 05:09:39.56 ID:JKh+DjiwO
コロ助さん…
客観的に自分の行為を見つめる必要があるのは
あなた自身ですよ？
あなたはいつまでこんな惨めな荒らし活動を続けるつもりなんですか？
客観的に自分の行為を見つめる必要があるのは
あなた自身ですよ？
あなたはいつまでこんな惨めな荒らし活動を続けるつもりなんですか？
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 05:09:45.08 ID:0Yu484Q90
あー、シグマのレンズってオリンパスでもパナソニックでも宣伝されてないから日陰だよなぁ。
もうちょっと3社連携してサイト作ったらいいのに。
もうちょっと3社連携してサイト作ったらいいのに。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 05:11:51.61 ID:OG1aNlgu0
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 06:16:46.46 ID:pSjVEUzU0
12mmF2.0に続いて12-35mmF2.8も標的に
次は35-100mmF2.8が狙われるかな
次は35-100mmF2.8が狙われるかな
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 06:37:26.67 ID:4jej0cxm0
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 07:27:03.72 ID:UulIzRvf0
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 07:36:00.89 ID:uTiSvwG30
>>377
最安店の在庫は無くなってないんだよ
最安店の在庫は無くなってないんだよ
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 07:48:05.62 ID:QPW43jSu0
いまは昔と違ってトリミング簡単だしな。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 07:48:23.75 ID:qq5tmg0I0
オリンパスから今後、ZDをまともに使えるマイクロのボディーが出たとしても
マイクロから入ったユーザーに何にも利点ないんだよな。
はやくHGクラスの高性能ズームだせよ。
マイクロから入ったユーザーに何にも利点ないんだよな。
はやくHGクラスの高性能ズームだせよ。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 08:33:22.65 ID:qQhNDKwL0
50-200 SWDのMFT版が欲しいよ
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 08:34:45.46 ID:ff1WFLsZ0
24-70f2.8として安いと言ってる人はA09の値段を見てきてほしい。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 08:40:04.13 ID:gwcY5SGK0
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 08:40:30.81 ID:qq5tmg0I0
タムロン！期待してます。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 09:26:31.87 ID:yUaYjnRz0
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 09:34:37.48 ID:grMHjtKK0
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 09:43:17.85 ID:vnBV9DJB0
>>429
クオリティ的にはバーゲンセール同様の75mmF1.8ですら結構苦戦してるっぽいのに...
クオリティ的にはバーゲンセール同様の75mmF1.8ですら結構苦戦してるっぽいのに...
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 10:05:19.80 ID:ff1WFLsZ0
結構苦戦してるって、ソースどこ？
それ、もしかしてただの思い込みじゃない？
それ、もしかしてただの思い込みじゃない？
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 10:07:01.07 ID:KrP3hr2a0
マイクロのレンズラインナップに危機感を感じてるであろう人たちの会話
ソニ○A「やばい、奴らがまた出来のいい新レンズを開発したみたいだぞ」
ソ○ーB「うちはAマウントの方で手一杯だから差は開く一方だな…」
○ニーC「おまいら安心していいぞ、奴らまた高値に設定して勝手に自滅してるww」
ソニ○A「ホントだw」
○ニーC「バカ高いレンズなど恐るるに足らずw」
ソニ○A「たしかに脅威でもなんでもない」
ソ○ーB「あんな値段のレンズがいくら増えても、一般消費者からすると存在しないも同然なのになw」
○ニーC「惜しみなくカメラに金を注ぐマニアの声だけ聞いて、このまま永遠に自滅し続けてくれんかな…」
ソニ○A「だな、うちは安心してNEXのレンズを放置できるw」
ソニ○A「やばい、奴らがまた出来のいい新レンズを開発したみたいだぞ」
ソ○ーB「うちはAマウントの方で手一杯だから差は開く一方だな…」
○ニーC「おまいら安心していいぞ、奴らまた高値に設定して勝手に自滅してるww」
ソニ○A「ホントだw」
○ニーC「バカ高いレンズなど恐るるに足らずw」
ソニ○A「たしかに脅威でもなんでもない」
ソ○ーB「あんな値段のレンズがいくら増えても、一般消費者からすると存在しないも同然なのになw」
○ニーC「惜しみなくカメラに金を注ぐマニアの声だけ聞いて、このまま永遠に自滅し続けてくれんかな…」
ソニ○A「だな、うちは安心してNEXのレンズを放置できるw」
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 10:19:00.16 ID:/fSUK4WJ0
>>432
放置すんなw
放置すんなw
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 10:36:38.32 ID:E5MLE08K0
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 11:59:00.10 ID:S8QcDqm/0
普及ズームと安めの単焦点出したら
マクロや高級ズームに行くのが定石じゃん
普及系も電動ズーム増やして放置してないし
マクロや高級ズームに行くのが定石じゃん
普及系も電動ズーム増やして放置してないし
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 12:54:23.23 ID:/pGU6Wsg0
MZD 12/2.0 シルバー 届いたけど中国製だった
中国生産開始したのかな。
このレンズの後玉、ばねのようなもので固定されていて
押すとへこむね。クリーニングしにくそう。
中国生産開始したのかな。
このレンズの後玉、ばねのようなもので固定されていて
押すとへこむね。クリーニングしにくそう。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 13:06:54.26 ID:+MxZpdUk0
そもそも150mmF1.8固定レンズってだけで買う人は限定されるんだから苦戦もなにもないわな。
ズームレンズが100売れる想定のところを150mm固定なら1売れれば御の字。
ズームレンズが100売れる想定のところを150mm固定なら1売れれば御の字。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 13:18:34.67 ID:bSUr/u0GP
150mmF1.8が出るのかと思ってちょっとワクっとしちゃったじゃないか
75か換算って書こうよ
75か換算って書こうよ
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 13:21:04.37 ID:E3OwE+cF0
むしろ75mmって書く方が紛らわしくね？
75mmだともの凄く使いやすい焦点距離に勘違いしちゃうけど
実際は150mmっていう望遠レンズなわけで。
75mmだともの凄く使いやすい焦点距離に勘違いしちゃうけど
実際は150mmっていう望遠レンズなわけで。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 13:23:20.25 ID:bSUr/u0GP
個人的には慣れたから75で問題無いけど
紛らわしいと思うなら換算つけて
紛らわしいと思うなら換算つけて
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 13:24:36.26 ID:yUaYjnRz0
長年4/3やm4/3を使ってると逆に換算が紛らわしくなるけどな
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 13:27:50.19 ID:i+AbsKhT0
14-42mmって聞いて超広角じゃん！とは思わず脳内で換算してるんだから
120mmや150mmと聞いたら自動的に逆換算すりゃいんじゃね？
それくらいの暗算も出来ないわけじゃないだろうし。
120mmや150mmと聞いたら自動的に逆換算すりゃいんじゃね？
それくらいの暗算も出来ないわけじゃないだろうし。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 13:32:30.45 ID:yUaYjnRz0
ちょうど2倍だから計算しやすいべ
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 13:34:16.82 ID:ZttAnc+L0
換算で書かれても半分だから計算しやすい
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 13:39:54.17 ID:tzT+WVdv0
1.6倍スレでも同じ事主張してきてくれ
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 13:44:59.55 ID:kLdv83Ts0
れんずの商品名で75mmなんだからいきなり150mmでは話が通じないだろ。それくらいはわかれよ。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 13:51:31.99 ID:ka7b4JxY0
通じてるじゃん。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 13:58:12.61 ID:JKh+DjiwO
>>446
コロ助に常識や道理は通じないよ。
そもそも理解できるだけの頭脳がないし、
他人の言葉を聞けないからここまで惨めな生き物になり果てた。
コロ助は生粋の嫌われ者で、周囲から孤立する人生に慣れきった
正真正銘の敗北者だからね。
コロ助に常識や道理は通じないよ。
そもそも理解できるだけの頭脳がないし、
他人の言葉を聞けないからここまで惨めな生き物になり果てた。
コロ助は生粋の嫌われ者で、周囲から孤立する人生に慣れきった
正真正銘の敗北者だからね。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 13:59:51.17 ID:svpTRWE00
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 14:02:58.48 ID:bSUr/u0GP
150mmF2.8早くでないかな…
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 14:08:20.19 ID:vQvXO32K0
そういやシグマの150mmF2.8ってまったく売れなかったんだってね。
フルサイズでもAPSでも使いにくかったんだろうか？
フルサイズでもAPSでも使いにくかったんだろうか？
ここまで無職
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 18:18:34.28 ID:oYhQEIn90
望遠の単焦点って大抵明るくて高いよね。
手ぶれ補正あれば望遠は明るくなくてもいいんだけど。
75mm，f4で最安値3万円代くらいの出してくれないかなあ。
手ぶれ補正あれば望遠は明るくなくてもいいんだけど。
75mm，f4で最安値3万円代くらいの出してくれないかなあ。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 18:36:44.05 ID:dN6N02vH0
出すなら150/4じゃね?
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 18:57:11.31 ID:8wd9G61z0
OM-Dで使える防塵防滴の通しズーム三兄弟と1.4xテレコンまだ？
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 19:20:37.58 ID:Sufkq0Ui0
駅でやってたPL5のタッチ＆トライキャンペーンのときに
オリンパスの人がZDのHGズームレンズマイクロ版は出しません。 単焦点で揃えていきます。って
言ってたよ。 その人がどのポジションの人か知らないし、一瞬で前言撤回するのがデジカメ界だけど。
14-54のマイクロ版まだ出ないの？って問いに対する回答だった
オリンパスの人がZDのHGズームレンズマイクロ版は出しません。 単焦点で揃えていきます。って
言ってたよ。 その人がどのポジションの人か知らないし、一瞬で前言撤回するのがデジカメ界だけど。
14-54のマイクロ版まだ出ないの？って問いに対する回答だった
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 19:26:42.47 ID:1OL7jvIs0
俺が欲しいのは手が届かないHGレンズじゃなく
気軽に買える価格のSTDレンズだ。
気軽に買える価格のSTDレンズだ。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 19:27:19.29 ID:TCRrSv/u0
マイクロ版のレンズじゃなくて、フォーサーズレンズを使えるボディ出すから、
そのボディ出たら買えってことだろ。
つか、レンズを新しく買いなおすよりよほど安いんだから良かったじゃん。
良いレンズは小さくしないだろうし。
そのボディ出たら買えってことだろ。
つか、レンズを新しく買いなおすよりよほど安いんだから良かったじゃん。
良いレンズは小さくしないだろうし。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 20:00:29.43 ID:WaIsLCmI0
やっと60mm届いたー!
まず持った感想は、「軽っ!」
で、ピントリングが加速がつくのな。
ゆっくり回すと少しだけ動いて、早く回すと一気に動く。
これは公式ページにも書いてないけど、なかなかおもしろい機構だな。
まず持った感想は、「軽っ!」
で、ピントリングが加速がつくのな。
ゆっくり回すと少しだけ動いて、早く回すと一気に動く。
これは公式ページにも書いてないけど、なかなかおもしろい機構だな。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 20:01:16.39 ID:JKh+DjiwO
>>456
はっきり言い切れるほど確定路線なんだ。
オリのM.ZUIKO単焦点で成功したのは今のところ45だけなのに…
60は出だし好調そうだけどすべては今後次第。
75は画角と価格の折り合いで失敗。
12は画質と価格が不相応で失敗。
17f2.8はキット専用で個別に買うほどのレンズではない。
オリはちゃんと市場調査をやってるのかな？
はっきり言い切れるほど確定路線なんだ。
オリのM.ZUIKO単焦点で成功したのは今のところ45だけなのに…
60は出だし好調そうだけどすべては今後次第。
75は画角と価格の折り合いで失敗。
12は画質と価格が不相応で失敗。
17f2.8はキット専用で個別に買うほどのレンズではない。
オリはちゃんと市場調査をやってるのかな？
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 20:30:57.61 ID:Jdxh5YOg0
マイクロフォーサーズレンズで、動画撮影時にスムーズに絞りが
可変するレンズを教えて下さい。
OLYMPUSのMSC機構も、PanasonicのHD動画対応レンズも、
それ自体は、スムーズで静かなAF駆動を保証しているだけで、
絞り機構がスムーズに連続可変するとは謳っていないようです。
他スレでは、小ズミの25mm F1.4がスムーズに絞りが可変すると
伺ったのですが、小ズミの25mm F1.4はHD動画対応レンズではないので、
何を基準に判断すれば良いのかが分かりません。
基本的に、多くのレンズが、HD動画対応や、MSC機構搭載で、
AFは静かにスムーズに動くレンズが多いようですが、絞りに関しては
イマイチよく分からないので、分からいやすい情報があれば良いのですが…。
可変するレンズを教えて下さい。
OLYMPUSのMSC機構も、PanasonicのHD動画対応レンズも、
それ自体は、スムーズで静かなAF駆動を保証しているだけで、
絞り機構がスムーズに連続可変するとは謳っていないようです。
他スレでは、小ズミの25mm F1.4がスムーズに絞りが可変すると
伺ったのですが、小ズミの25mm F1.4はHD動画対応レンズではないので、
何を基準に判断すれば良いのかが分かりません。
基本的に、多くのレンズが、HD動画対応や、MSC機構搭載で、
AFは静かにスムーズに動くレンズが多いようですが、絞りに関しては
イマイチよく分からないので、分からいやすい情報があれば良いのですが…。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 20:31:14.51 ID:qq5tmg0I0
しかし単焦点はもう300mmF4くらいしか残ってないだろ。
ZDレンズが高速で動作するハイブリッドボディを作る気があるなら
ズームに注力しないという選択はわかるけどな。
ZDレンズが高速で動作するハイブリッドボディを作る気があるなら
ズームに注力しないという選択はわかるけどな。
公式にスムーズに絞り可変がすると謳われているレンズ。
LUMIX G 14-140mm
絞りが静かに駆動すると謳われているレンズ。
（スムーズに駆動するとは書いていない。）
LUMIX G X 12-35mm
LUMIX G X 14-42mm
LUMIX G X 35-100mm
LUMIX G X 45-175mm
AFがスムーズに動くと謳われているレンズ。HD動画対応。
（絞りに関しての記述は無い）
LUMIX G 14-45mm
LUMIX G 45-150mm
LUMIX G 45-200mm
LUMIX G 100-300mm
LUMIX G 14mm
LUMIX G 8mm Fisheye
AFがスムーズに動くと謳われているレンズ。MSC機構。
（絞りに関しての記述は無い）
MZD 9-18mm
MZD 12-50mm
MZD 14-42mm II(R)
MZD 14-150mm
MZD 40-150mm(R)
MZD 75-300mm
MZD 12mm
MZD 45mm
MZD 60mm Macro
MZD 75mm
LUMIX G 14-140mm
絞りが静かに駆動すると謳われているレンズ。
（スムーズに駆動するとは書いていない。）
LUMIX G X 12-35mm
LUMIX G X 14-42mm
LUMIX G X 35-100mm
LUMIX G X 45-175mm
AFがスムーズに動くと謳われているレンズ。HD動画対応。
（絞りに関しての記述は無い）
LUMIX G 14-45mm
LUMIX G 45-150mm
LUMIX G 45-200mm
LUMIX G 100-300mm
LUMIX G 14mm
LUMIX G 8mm Fisheye
AFがスムーズに動くと謳われているレンズ。MSC機構。
（絞りに関しての記述は無い）
MZD 9-18mm
MZD 12-50mm
MZD 14-42mm II(R)
MZD 14-150mm
MZD 40-150mm(R)
MZD 75-300mm
MZD 12mm
MZD 45mm
MZD 60mm Macro
MZD 75mm
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 20:32:45.92 ID:qq5tmg0I0
>>461
公式にうたってるのは、ノクトン17.5mm F0.95だけじゃなかったかな。
公式にうたってるのは、ノクトン17.5mm F0.95だけじゃなかったかな。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 20:37:57.34 ID:lsxh17/F0
そうですね、MFレンズを忘れていました。
段付きの絞り可変しかしないレンズだと、結局は、動画撮影開始前に、
露出固定してから撮らなければ、画面内の明るさがカクついてしまうので。
段付きの絞り可変しかしないレンズだと、結局は、動画撮影開始前に、
露出固定してから撮らなければ、画面内の明るさがカクついてしまうので。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 20:55:11.54 ID:TCRrSv/u0
レンズに絞りリングでもついてない限り、スムーズな絞りとか無理なんじゃないの？
やろうとおもえば、パワーズーム的な絞りとか出来ないわけじゃないかもしれないけど、聞いたことないなあ。
手動以外で出来んの？
やろうとおもえば、パワーズーム的な絞りとか出来ないわけじゃないかもしれないけど、聞いたことないなあ。
手動以外で出来んの？
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 21:16:27.28 ID:/uGkFC/mP
>>368のコンバージョンレンズキット届いた
持ってるレンズの都合でニコン用（ネジ径40.5mm用）だけど
テレコンの方、公式サイトでも7倍を謳ってるがテレコン本体には8xって書かれてるｗどっちだｗｗ
持ってるレンズの都合でニコン用（ネジ径40.5mm用）だけど
テレコンの方、公式サイトでも7倍を謳ってるがテレコン本体には8xって書かれてるｗどっちだｗｗ
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 21:20:57.54 ID:WaIsLCmI0
あと、フォーカスリミッタのレバーがちょいと使いにくいのは確かにそうなんだけど、
ちょっとしたことで勝手に回っちゃうよりははるかにマシ。
等倍に一発で設定できるのはなかなか便利かも。
とりあえず撮るものないんで適当にフィギュアを等倍で撮ってみた。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1350559634040.jpg
ちょっとしたことで勝手に回っちゃうよりははるかにマシ。
等倍に一発で設定できるのはなかなか便利かも。
とりあえず撮るものないんで適当にフィギュアを等倍で撮ってみた。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1350559634040.jpg
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 22:31:15.38 ID:cVwTjphO0
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 22:40:59.58 ID:WaIsLCmI0
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 22:46:45.61 ID:TmWzHsKW0
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 22:47:55.13 ID:3Y/CnGsv0
>>357
new FD の50mm F/3.5もってるよ。
結構好きだけど、なんだかんだで電気的に互換性ある4/3の50mm持ち出すようになってたが、
今度の60mmでそっちに行く。
タムロンのSP 90mm （72B）も手に入れたんだけど、ほんわかした感じとあまり寄らないでも撮れて好きなんだけど。
new FD の50mm F/3.5もってるよ。
結構好きだけど、なんだかんだで電気的に互換性ある4/3の50mm持ち出すようになってたが、
今度の60mmでそっちに行く。
タムロンのSP 90mm （72B）も手に入れたんだけど、ほんわかした感じとあまり寄らないでも撮れて好きなんだけど。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 23:03:13.27 ID:nNfzRmIR0
オリはさっさと25mmだせよ
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 23:08:37.26 ID:iOP80B/i0
45mm、評判いいから買ってみたんだけど、
いざ使ってみると結構難しい画角だなぁ。
いざ使ってみると結構難しい画角だなぁ。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 23:34:46.83 ID:wQwe3pIQ0
それでも75mmや60mmよりは扱いやすい。
えらい進みますね。
仕事が忙しくてｽﾏｿ。
ﾌﾟﾗ製チューリップの49とか58とか
エツミの58とか八仙堂の高級とか試してみたけど
今一しっくり来ない。
残りはフジツボしか無いけどフィルター付けるとケラレるとか。
ステップアップかまして49mmとかだとどうなんよ？
と誰か試して無いかなーと検索するも無い。
んーフィルターのみにするか・・・。
仕事が忙しくてｽﾏｿ。
ﾌﾟﾗ製チューリップの49とか58とか
エツミの58とか八仙堂の高級とか試してみたけど
今一しっくり来ない。
残りはフジツボしか無いけどフィルター付けるとケラレるとか。
ステップアップかまして49mmとかだとどうなんよ？
と誰か試して無いかなーと検索するも無い。
んーフィルターのみにするか・・・。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 00:00:52.25 ID:EuZSfs5/0
大量のステップアップリングを重ねて自分だけのオリジナルフードを作ろう
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 00:06:48.50 ID:CycmlncH0
換算120や150って、そんなに使いにくいか？
135好きのおいらだけど、結構違和感なく使える。
何よりどちらも解像が良くボケも申し分無い。
75mmの値段だけはちょとだけ高いと思うけど。
135好きのおいらだけど、結構違和感なく使える。
何よりどちらも解像が良くボケも申し分無い。
75mmの値段だけはちょとだけ高いと思うけど。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 00:11:13.40 ID:Cr2s5+g90
マクロは100mm! みたいな固定観念に囚われてるんじゃね?
俺はAPS-Cで60mm、100mm、180mmマクロ持ってるけど、100mm(換算160mm)が一番使いやすいわ。
さすがに180mmは長すぎるけど。
俺はAPS-Cで60mm、100mm、180mmマクロ持ってるけど、100mm(換算160mm)が一番使いやすいわ。
さすがに180mmは長すぎるけど。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 00:20:29.07 ID:70937qmI0
俺は100mm一本で散歩は良くするが135mmじゃ出来んな。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 00:21:36.31 ID:4GhjrGB2P
何を取りたいかによるんじやね。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 00:25:02.40 ID:CyjXAsBt0
45mm 1.8
9-18mm
60mm 2.8 macro
予算10万で揃えられるレンズが最強じゃんオリンパス
パナどうしてこんな差がついた・・
9-18mm
60mm 2.8 macro
予算10万で揃えられるレンズが最強じゃんオリンパス
パナどうしてこんな差がついた・・
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 00:31:07.07 ID:BxW1JHYU0
何を撮りたいか、っていう目的が最初からあれば120mmも150mmも使いやすいでしょ。
しかし100mm固定一本で散歩ってのは俺には想像しがたいなぁ。
広角単焦点やズームならまだしも、中望遠固定で散歩は苦痛以外ないわ。
しかし100mm固定一本で散歩ってのは俺には想像しがたいなぁ。
広角単焦点やズームならまだしも、中望遠固定で散歩は苦痛以外ないわ。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 00:31:17.68 ID:8LIgKa+W0
おまえらいい加減にしろ
ZD1454のような万能標準ズームが欲しい
ZD1454のような万能標準ズームが欲しい
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 00:32:38.22 ID:gH5PUg770
>>481
鉄道撮ってる？
鉄道撮ってる？
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 00:42:55.26 ID:TKJBHSv70
14-150mmたった一本だけで旅行に行く俺。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 00:48:26.24 ID:ks5mtMMH0
Nokton25mmだけで旅行に行った俺に勝てる奴はいない
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 00:53:35.32 ID:QP7WkuH+0
確かに妥協して諦め失ったチャンスの数ではノクトンが一番だ。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 01:05:36.15 ID:SPEsXAxY0
PZ45-175買ったけど暗所（室内）で175mmの同条件だと45-200のがずっとシャープだな
F10まで絞ってようやく45-200のF5.4（開放）と比較になる感じ
ただ手ブレ補正の効きは凄いね、45-200は175mm・1/80でビシッとシャープに撮れるのは
10枚中1枚くらいだけど、PZはシャープさに欠ける代わりに1/20でも10枚全部安定して撮れる
F10まで絞ってようやく45-200のF5.4（開放）と比較になる感じ
ただ手ブレ補正の効きは凄いね、45-200は175mm・1/80でビシッとシャープに撮れるのは
10枚中1枚くらいだけど、PZはシャープさに欠ける代わりに1/20でも10枚全部安定して撮れる
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 01:07:20.95 ID:KUjbDESJ0
ズームはもちろん、12だけ20だけというのは漢じゃないな。
60一本で海外旅行だな。次点は45だけ。
60一本で海外旅行だな。次点は45だけ。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 01:10:28.13 ID:Cr2s5+g90
45だけ、ってのは散歩ならよくやる。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 01:12:11.54 ID:jLAabAdR0
そういう「縛りプレイ」って一般的じゃない気がするけどな。
ひのきのぼうでラスボス倒すとかそういうの。
ひのきのぼうでラスボス倒すとかそういうの。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 01:15:20.29 ID:imu7vJJj0
たまには30/2.8の事も思い出してあげて下さい。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 01:18:55.76 ID:Cr2s5+g90
一般的じゃなくても本人が楽しけりゃそれでいいのだ。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 01:35:57.23 ID:Ht4EwRX90
初心者ですが教えてください。
パースを強調した写真（ビルを見上げるような）を撮りたいのですが
広角レンズである7-14mm/F4.0はちょっと高くて手が出ません。
比較的焦点距離が短く、手頃な価格ということで20mm/F1.7を検討してるのですが、
スペックをみると標準レンズとなっていますが上に書いたような写真は撮れますでしょうか？
パースを強調した写真（ビルを見上げるような）を撮りたいのですが
広角レンズである7-14mm/F4.0はちょっと高くて手が出ません。
比較的焦点距離が短く、手頃な価格ということで20mm/F1.7を検討してるのですが、
スペックをみると標準レンズとなっていますが上に書いたような写真は撮れますでしょうか？
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 01:36:57.22 ID:tNuZjqZQ0
無理
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 01:38:16.87 ID:ks5mtMMH0
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 01:44:26.64 ID:Ht4EwRX90
やはり無理なんですね。
ありがとうございます。
9-18も検討してみます。
ありがとうございます。
9-18も検討してみます。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 01:52:35.65 ID:+35NQmn+0
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 02:22:01.98 ID:QW6/jsvS0
>>479
パナ20mm（フィルター径46mm）に
・ケンコーのPRO1D 保護フィルター
・エツミの「メタルインナーフード」（？mm）
付けてるけど、ケラれてないと思ってるんだけど…。25mmなら、より望遠だし、フィルター径は同じだから大丈夫じゃない？
http://www.etsumi.co.jp/catalog/product_info.php?cid=352&pid=1234&page=1&osCsid=bd6cc517e1f30ce0d78e025067c3d4b7
にも、パナ20mmレンズにマルミのフィルターとの組み合わせでケラれないと書いてある。
あと、パナのXレンズ14-42mmに
・ケンコーの37mm→46mmステップアップリング（これが一番薄い）
・UNの「ドームフード」（？mm）
をつけ、「ドームフード」のフィルターネジに内側から？mmの保護フィルター（マルミのスーパーDHGだったかな？）を付けてるのもケラれないので、
直接UN「ドームフード」（？mm）を25mmレンズに付けるのはケラれないんじゃない？？
パナ20mm（フィルター径46mm）に
・ケンコーのPRO1D 保護フィルター
・エツミの「メタルインナーフード」（？mm）
付けてるけど、ケラれてないと思ってるんだけど…。25mmなら、より望遠だし、フィルター径は同じだから大丈夫じゃない？
http://www.etsumi.co.jp/catalog/product_info.php?cid=352&pid=1234&page=1&osCsid=bd6cc517e1f30ce0d78e025067c3d4b7
にも、パナ20mmレンズにマルミのフィルターとの組み合わせでケラれないと書いてある。
あと、パナのXレンズ14-42mmに
・ケンコーの37mm→46mmステップアップリング（これが一番薄い）
・UNの「ドームフード」（？mm）
をつけ、「ドームフード」のフィルターネジに内側から？mmの保護フィルター（マルミのスーパーDHGだったかな？）を付けてるのもケラれないので、
直接UN「ドームフード」（？mm）を25mmレンズに付けるのはケラれないんじゃない？？
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 02:24:10.94 ID:Cr2s5+g90
>>503
おれもこれ持ってるけど、正直、これがフードとして役に立ってるとはとても思えない。
おれもこれ持ってるけど、正直、これがフードとして役に立ってるとはとても思えない。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 02:27:55.08 ID:QW6/jsvS0
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 05:07:40.10 ID:J/htV0Tb0
14/2.5も忘れないであげて
503
20mmと25mmの前玉の大きさが違うから開放でケラレル可能性もあるかと。
20mmと25mmの前玉の大きさが違うから開放でケラレル可能性もあるかと。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 08:49:12.24 ID:pWN0E9kGP
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 09:03:06.49 ID:4jdRjQ7Z0
雑談で言質取ったとか…
おまえマジか
おまえマジか
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 09:09:11.48 ID:bpTJDVy20
パナソニック製レンズのパワーズーム機能は
オリンパス機でも使えますか？
オリンパス機でも使えますか？
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 09:39:12.08 ID:lBoDKRni0
>>510
はい
はい
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 10:47:14.79 ID:bpTJDVy20
>>511
ありがとうございます
ありがとうございます
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 12:55:23.06 ID:K+xiBBKmi
>>507
なるほど。
なるほど。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 13:24:12.27 ID:zwnBOv+B0
1年前ぐらいの中国での公式インタビューで、渡辺氏が「大口径ズームをやってるんだけれど
難しいよ」みたいなコメントをしていたので、開発自体はやっているんだろう
出す優先順位がもう少し後だと言うだけで
難しいよ」みたいなコメントをしていたので、開発自体はやっているんだろう
出す優先順位がもう少し後だと言うだけで
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 13:35:38.73 ID:W2Hd7oSR0
世の中はフルサイズブームで、RX1みたいなセンサーでかいのにコンパクトなのが
出てくると、マイクロの将来が不安になってマイクロ用のレンズを買うの躊躇する。
infoだかでE5後継のセンサーサイズが大きくなるかも？って記事見たのもあるし、
オリはソニーに買われて、パナもソニーセンサー使うしでなんだかなぁ
出てくると、マイクロの将来が不安になってマイクロ用のレンズを買うの躊躇する。
infoだかでE5後継のセンサーサイズが大きくなるかも？って記事見たのもあるし、
オリはソニーに買われて、パナもソニーセンサー使うしでなんだかなぁ
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 13:42:33.77 ID:W2Hd7oSR0
あと、ライカがミラーレスではパナと組まない、マイクロはセンサーが小さく
今後の画質向上に難があり、画質に
こだわるライカの選択肢ではない、とか
言ってたみたいで。
なんだかなぁ。
今後の画質向上に難があり、画質に
こだわるライカの選択肢ではない、とか
言ってたみたいで。
なんだかなぁ。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 13:44:44.18 ID:OFSJauBf0
大センサー機が小さくなるという事は
小センサーはそれより小さくなれるという事
小センサーはそれより小さくなれるという事
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 13:45:47.92 ID:Db2OuSeN0
小型のミラーレスフルサイズがでたら、それを買うまでだろ。
しかし、それまでの間は、m43を使わざるを得ないし、その必要なレンズを揃えるしかない。
シャッターチャンスは待ってくれないからな。
しかし、それまでの間は、m43を使わざるを得ないし、その必要なレンズを揃えるしかない。
シャッターチャンスは待ってくれないからな。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 14:10:22.94 ID:eGlt8O1H0
>>515
俺はフルも使うけど、フォーサーズの深い被写界深度、コンパクトなシステムにメリットを感じてるので使ってるよ。
将来的にフルも同じくらいのサイズになるのかもしれないけど、当分先だと思う。
シャッターチャンスは待ってくれないから使いたい時に使うのがいいんじゃないか？
俺はフルも使うけど、フォーサーズの深い被写界深度、コンパクトなシステムにメリットを感じてるので使ってるよ。
将来的にフルも同じくらいのサイズになるのかもしれないけど、当分先だと思う。
シャッターチャンスは待ってくれないから使いたい時に使うのがいいんじゃないか？
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 14:25:35.00 ID:gWCbCthd0
>>516
高性能なレンズが格安だったりすればm43の存在理由も大きくなるんだが、
現状は一眼レフの高額なレンズビジネスモデルを猿真似しちゃってるからな。
高額なレンズが発表される毎に
センサーサイズ＝画質で不利な規格に金を突っ込むリスク、を過剰に印象づけてしまう。
高性能なレンズが格安だったりすればm43の存在理由も大きくなるんだが、
現状は一眼レフの高額なレンズビジネスモデルを猿真似しちゃってるからな。
高額なレンズが発表される毎に
センサーサイズ＝画質で不利な規格に金を突っ込むリスク、を過剰に印象づけてしまう。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 14:31:50.72 ID:W2Hd7oSR0
レスありがとう
マイクロのレンズはそれなりに持ってるし、マイクロオンリーじゃないから
いまレンズ買わないと撮りたい写真が撮れないわけじゃないよ。
おれもフル使ってて135mmあたりで花とか撮るのが好きだから7518迷ってたんだよね。
そしたらRX1が出たり、上に書いたような記事読んだりで、ふとマイクロの
将来に不安を抱き・・・どうしようかなぁ、なんだかなぁ、と。
なんかスレチっぽい気もするし、お礼と状況報告してこれでROMに戻ります
マイクロのレンズはそれなりに持ってるし、マイクロオンリーじゃないから
いまレンズ買わないと撮りたい写真が撮れないわけじゃないよ。
おれもフル使ってて135mmあたりで花とか撮るのが好きだから7518迷ってたんだよね。
そしたらRX1が出たり、上に書いたような記事読んだりで、ふとマイクロの
将来に不安を抱き・・・どうしようかなぁ、なんだかなぁ、と。
なんかスレチっぽい気もするし、お礼と状況報告してこれでROMに戻ります
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 14:42:43.21 ID:+didUg8Z0
衰退状態の43ですら売却して、もう十分ですってほど回収できるのに
リスクリスクって一体どんなリスクだよ(笑
リスクリスクって一体どんなリスクだよ(笑
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 16:36:35.60 ID:p2Z+ToD50
ｵﾘの14-150mmをebayでﾎﾟﾁった。
ﾔﾌｵｸで転売されてる再調整品のやつ。
31000円だった。円高ってｽｹﾞｰて思ったよ。
ﾔﾌｵｸで転売されてる再調整品のやつ。
31000円だった。円高ってｽｹﾞｰて思ったよ。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 16:40:33.84 ID:Cb7T8l/sO
Nikonの70-200mm F4は1000～1300ドルだってさ。
D800、D600の力を引き出すための新設計だから、35-100mm F2.8とは段違いに解像するだろうな。
D800、D600の力を引き出すための新設計だから、35-100mm F2.8とは段違いに解像するだろうな。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 16:50:01.39 ID:XW7U6L9B0
そりゃそうだろう
それに、大きさも重さも段違いだろうよ
それに、大きさも重さも段違いだろうよ
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 19:06:22.74 ID:2m1zgOdH0
m4/3のレンズの値段がフルサイズ並みなのはどうかと思う。
単焦点は安くしてくれ。75mmみたいなのやめて。
単焦点は安くしてくれ。75mmみたいなのやめて。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 19:15:11.69 ID:4jdRjQ7Z0
多少小さく軽くなろうが作る手間は変わらないから基本無理な話
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 19:24:20.35 ID:kIp7ZbxB0
そもそも、使いたいレンズか、（体力や携帯性で）システムの軽さで選ぶのが王道でしょ。
考え無しに買って、高性能で安いレンズじゃなきゃイヤだとか・・
同じ値段ならフル買っておきなよ。
考え無しに買って、高性能で安いレンズじゃなきゃイヤだとか・・
同じ値段ならフル買っておきなよ。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 19:41:13.56 ID:f+PNhhW00
広角って高額のズームしかないから安めの単出して欲しいんだよなあ。
9mmf4くらいのを3万とかで。
9mmf4くらいのを3万とかで。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 19:58:04.34 ID:VKFs/joj0
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 19:58:23.20 ID:xpFtD4J20
ちょっとスレ違いだけどニコ1のレンズが3種類出るみたいだ
http://nikonrumors.com/2012/10/19/new-nikon-1-lenses-32mm-f1-2-6-7-13mm-f3-5-5-6-and-10-100mm-f4-5-6.aspx/
32mm f/1.2とか85mm相当の画角でオリンパスの45mmf1.8よりわずかにボケが大きいとおもわれる
広角ズームもＮＥＸより先に出してくる様だしニコンはすごくがんばっているね
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 20:29:48.19 ID:Cb7T8l/sO
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 20:35:24.44 ID:jqbQemKN0
それは撒き餌という奴でな
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 20:38:37.53 ID:Ce+LrB1H0
パナで言うと1425とか2017みたいなもんだ。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 20:52:39.24 ID:LlRRSHqD0
キャノンのEF50に対抗したんだろ。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 20:53:16.98 ID:qfQgBNpl0
今度はニコ爺に目付けられてんのかよ
忙しいスレだな
忙しいスレだな
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 20:58:37.36 ID:Cb7T8l/sO
パナの撒き餌20mm F1.7は25mm F1.4の下位クオリティで3万強だから勝負にもならないが。
オリンパスの45mm F1.8がコスパ的にギリギリ対抗出来るくらいでしょ。
Nikonは撒き餌じゃない85mm F1.8でも4万強でかなり高性能だぞ。
別にNikonが安いと言ってるんじゃなく、m43のレンズが性能に対して割高だということ。
オリンパスの45mm F1.8がコスパ的にギリギリ対抗出来るくらいでしょ。
Nikonは撒き餌じゃない85mm F1.8でも4万強でかなり高性能だぞ。
別にNikonが安いと言ってるんじゃなく、m43のレンズが性能に対して割高だということ。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 21:01:29.65 ID:4pcsL1BW0
20/1.7 の方が25/1.4よりも解像する件
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 21:06:52.89 ID:Q9Q1OHY50
本来ならシグマの30/2.8とか撒き餌扱いして良いぐらい、良いレンズなんだけどな。
F2.8ってのが微妙なのか。15000円なんだけどなー。
30mmってのは意外と使いやすいよ。換算60だから意外ではないかｗ
シグマ19/2.8も今更20/1.7買うなら19mmの方が良いって意見もある。
コレは持ってないので知らんけど。でもまぁボケないから撒き餌的には無理か。
F2.8ってのが微妙なのか。15000円なんだけどなー。
30mmってのは意外と使いやすいよ。換算60だから意外ではないかｗ
シグマ19/2.8も今更20/1.7買うなら19mmの方が良いって意見もある。
コレは持ってないので知らんけど。でもまぁボケないから撒き餌的には無理か。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 21:40:29.16 ID:lBoDKRni0
>>537
ペンとニコン持ってるから、75mm1.8か85mm1.8かで迷ってる
ペンとニコン持ってるから、75mm1.8か85mm1.8かで迷ってる
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 21:45:31.30 ID:IPXQwLAO0
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 21:49:30.71 ID:hebnQe8g0
>>532
開放はこんな画質だぞ
http://image.itmedia.co.jp/l/st/dc/articles/1210/12/l_hi_DSC_0371_ex.jpg
G25mmF1.4の開放がこれだったら、メチャクチャ叩かれてると思う。
開放はこんな画質だぞ
http://image.itmedia.co.jp/l/st/dc/articles/1210/12/l_hi_DSC_0371_ex.jpg
G25mmF1.4の開放がこれだったら、メチャクチャ叩かれてると思う。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 21:58:08.25 ID:iZ0TXLtk0
>>542
wwwww
wwwww
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 22:01:05.27 ID:4jdRjQ7Z0
せっかくなら35mm f/1.4Gを例に出して欲しかったな
金は無いが興味はある
金は無いが興味はある
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 22:07:38.12 ID:zY1jidQW0
>>542
直リン禁止、みたいなページに誘導された・・・
直リン禁止、みたいなページに誘導された・・・
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 22:10:39.29 ID:hebnQe8g0
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 22:21:16.23 ID:4nLcm+cq0
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 22:21:31.06 ID:VKFs/joj0
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 22:43:24.26 ID:p9TiDboH0
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 22:44:37.96 ID:Xx3BPgu90
他のレンズに対して割高かそうじゃないかって話の流れなんだから
比較するのは当然の流れだろｗｗｗ
比較するのは当然の流れだろｗｗｗ
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 22:45:35.60 ID:veyQk8S+0
解像優先設計のレンズはボケが汚くなるって言う光学的知識が無いんだな。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 22:47:14.57 ID:6/wcgcuT0
>>551
MP50なんかどうなる
MP50なんかどうなる
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 22:51:47.25 ID:zY1jidQW0
>>546
サンキュー。
しかしこれに文句を言うヤツの気持ちも、パナ25/1.4が高いというヤツの気持ちも分からんなぁ。
F2未満50mmならこんなもんだし、
特に綺麗と言える35/1.4というとせいぜいミノルタのGレンズくらいしかないしなぁ。
サンキュー。
しかしこれに文句を言うヤツの気持ちも、パナ25/1.4が高いというヤツの気持ちも分からんなぁ。
F2未満50mmならこんなもんだし、
特に綺麗と言える35/1.4というとせいぜいミノルタのGレンズくらいしかないしなぁ。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 23:03:58.12 ID:gWCbCthd0
>>546
D600ってフルサイズの割りにそんな大きくないんだな。
重さはさすがに重量級だけどw
http://camerasize.com/compare/#381,378
試しにGH3と並べてみたらセンサーの差の方が目立つわ。
価格も順調に下がってるし、そのうち15万切ったら、、、
って変な気おこさせるリンクを貼るんじゃないよw
D600ってフルサイズの割りにそんな大きくないんだな。
重さはさすがに重量級だけどw
http://camerasize.com/compare/#381,378
試しにGH3と並べてみたらセンサーの差の方が目立つわ。
価格も順調に下がってるし、そのうち15万切ったら、、、
って変な気おこさせるリンクを貼るんじゃないよw
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 23:05:04.56 ID:/6RmtGe+0
20/f1.7持ってる場合、25/f1.4は不要？
残業代が思いのほか入ったから、なにかレンズ買いたいなって。
残業代が思いのほか入ったから、なにかレンズ買いたいなって。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 23:06:51.87 ID:/6RmtGe+0
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 23:15:08.91 ID:+35NQmn+0
>>555
特にこれといった用途や拘りがないならどちらか1本で充分
特にこれといった用途や拘りがないならどちらか1本で充分
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 23:21:51.78 ID:/6RmtGe+0
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 23:30:03.11 ID:+35NQmn+0
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 23:31:17.25 ID:/6RmtGe+0
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 23:32:58.87 ID:qpziDwDM0
>555
そのどっちも持ってなくて、どっち買おうか迷ってる。
Flickrなんかで作例見ると25mmに傾くんだけど、
普段の持ち歩きを考えたら20mmに傾いて、
の繰り返しでなかなか決められない；
そのどっちも持ってなくて、どっち買おうか迷ってる。
Flickrなんかで作例見ると25mmに傾くんだけど、
普段の持ち歩きを考えたら20mmに傾いて、
の繰り返しでなかなか決められない；
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 23:37:45.79 ID:gDRo83DB0
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 23:49:55.07 ID:v+xsOfOu0
>558
75mm f1.8はマクロじゃない花虫と猫
動物園とか鉄とか意外と何でもいけて結構楽しい
あと解像度が目を疑うほど高いからかなりトリミングできる
75mm f1.8はマクロじゃない花虫と猫
動物園とか鉄とか意外と何でもいけて結構楽しい
あと解像度が目を疑うほど高いからかなりトリミングできる
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 23:51:20.61 ID:+35NQmn+0
>>561
何を重視・優先するか（価格、画質、画角、大きさ重さ、機能など）なんじゃないの
こんな考え方もある
・例えばGF系ボディと組み合わせてDMW-CG3-Kのようなケースに入れて持ち歩くなら20/1.7（私はこれ）
・G系やE-M5のようなボディと組み合わせるなら大きさは誤差になるだろうから少しでも明るい25/1.4
あと20/1.7のAFは結構遅いので店頭で25/1.4と比較してみることをお勧めする
動画対応はどちらも同じで適してない（と公式に載っている）
個人的には今から買うなら25/1.4かな
20/1.7はGF1とセットの時はよかったけど、単体で買うには割高と思う
何を重視・優先するか（価格、画質、画角、大きさ重さ、機能など）なんじゃないの
こんな考え方もある
・例えばGF系ボディと組み合わせてDMW-CG3-Kのようなケースに入れて持ち歩くなら20/1.7（私はこれ）
・G系やE-M5のようなボディと組み合わせるなら大きさは誤差になるだろうから少しでも明るい25/1.4
あと20/1.7のAFは結構遅いので店頭で25/1.4と比較してみることをお勧めする
動画対応はどちらも同じで適してない（と公式に載っている）
個人的には今から買うなら25/1.4かな
20/1.7はGF1とセットの時はよかったけど、単体で買うには割高と思う
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 23:55:18.15 ID:imu7vJJj0
>>555
本当に必要なレンズが出るまで定期預金がオススメ
本当に必要なレンズが出るまで定期預金がオススメ
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 23:59:14.46 ID:gDRo83DB0
金はある時にガンガン使えばいいんだよ。
貯金ほど無意味なものはない。
貯金ほど無意味なものはない。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 00:10:32.73 ID:zBrGCvAc0
うらやましい性格だ
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 01:39:31.81 ID:6Q8cUQu4P
俺は20mm f1.7と25mm f1.4には無視できない差があると思うよ。もちろん25mmの方が良い。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 02:11:04.75 ID:GrDsuqJ+0
具体的に
いや煽ってるわけじゃなく、実際にどういう差があるのか知りたい
どちらかの購入を考えてるんで
いや煽ってるわけじゃなく、実際にどういう差があるのか知りたい
どちらかの購入を考えてるんで
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 03:15:53.18 ID:jpYf4V0F0
言葉では表現できない差
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 03:20:41.01 ID:9BCOvooV0
75mm F1.8が高くて手が出せない俺のためにMFT用1.4倍テレコン作って欲しい
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 07:46:52.50 ID:fIFpWhC70
20mmの価値はパンケーキであることだけ
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 08:53:00.32 ID:GFRKwCcT0
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 09:08:42.28 ID:Qy+g73oh0
60/f2.8と75/f1.8のどちらがいいかという悩みも出できた。。。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 09:09:19.10 ID:Qy+g73oh0
>>565
やはり貯金しておいたほうがいいか
やはり貯金しておいたほうがいいか
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 10:10:01.51 ID:Qy+g73oh0
DP2Mに匹敵する画像を出すレンズはどれだ？
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 10:28:34.43 ID:X1JTdyxN0
ほとんど
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 10:31:37.27 ID:Rpjg3Pd20
30mm f2.8
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 10:32:26.05 ID:jmF2NR0p0
まんま同じメーカーのレンズあるやん
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 10:46:04.46 ID:n7DLC7jl0
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 11:30:19.78 ID:lL+RRrti0
APS-C用のレンズをMフォーサーズで使うと、少し甘くなる。
専用開発レンズじゃないとどうもそそられない。
このスレにゴリ押しする馬鹿が湧いていた。
などの理由で買ってないな。
安いし、フル用のレンズじゃないから画質落ちもさほどじゃない
とは思うんだがなあ。
むしろNEX用まで売れていないのが謎なんだが。
専用開発レンズじゃないとどうもそそられない。
このスレにゴリ押しする馬鹿が湧いていた。
などの理由で買ってないな。
安いし、フル用のレンズじゃないから画質落ちもさほどじゃない
とは思うんだがなあ。
むしろNEX用まで売れていないのが謎なんだが。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 11:34:29.16 ID:jmF2NR0p0
NEX用売れてないの？
NEXユーザにとっては良いタイミングだと思ったけどな
NEXユーザにとっては良いタイミングだと思ったけどな
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 11:40:12.97 ID:eAeEuHsY0
60マクロキター
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 13:31:04.80 ID:tGEoka8R0
12ブラック暴落マダー？
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 13:42:11.22 ID:n7DLC7jl0
>>582
Eマウントスレでもゴリ押し
コレしかない需要でかなりの高評価を得ているはず
ソニー純正が余りにもなせいだけど
m43だともう少し金出して20/1.7買え、45/1.8買えで終わってしまう
レンズキャップ代わりにシグマ買っちゃったけど
Eマウントスレでもゴリ押し
コレしかない需要でかなりの高評価を得ているはず
ソニー純正が余りにもなせいだけど
m43だともう少し金出して20/1.7買え、45/1.8買えで終わってしまう
レンズキャップ代わりにシグマ買っちゃったけど
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 13:53:48.09 ID:ZpsJNrTk0
シグマのレンズ、店で実際見たら、意外と大きいんだよなあ。
実際の大きさで45mmくらいだろうし、雰囲気でそれよりも大きく感じる。
パンケーキとまでは言わないけど、もうちょっとコンパクトだったら考えたかもしれないけどなあ。
45mmも十分小さいから、無茶な相談かもしれないけど。
実際の大きさで45mmくらいだろうし、雰囲気でそれよりも大きく感じる。
パンケーキとまでは言わないけど、もうちょっとコンパクトだったら考えたかもしれないけどなあ。
45mmも十分小さいから、無茶な相談かもしれないけど。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 14:55:46.49 ID:kmdWsXvD0
レンズをレンズキャップ代わりとか言う人、実は一人なんじゃないかと思えてきた
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 15:06:55.96 ID:1/O7ITSY0
パナソニックの100-300どうですの？鳥などに。
もう年なんで、重いレンズ持ち歩くの限界でして
もう年なんで、重いレンズ持ち歩くの限界でして
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 15:35:28.50 ID:e67fHxoE0
>>587
やった事ないくせにそれっぽいこと言っとこう、感が凄いんだよね…
やった事ないくせにそれっぽいこと言っとこう、感が凄いんだよね…
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 15:39:03.09 ID:DVc79uhQ0
レンズキャップ代わりということは、レンズの前にレンズをはめるってことか。
随分と変わったことをする人がいるもんだ。
随分と変わったことをする人がいるもんだ。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 15:39:35.16 ID:QiF3y0HR0
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 15:42:23.45 ID:GLMIXr4b0
>>590
フロントテレコンなんじゃねー？
ボディーキャップ代わりにつけとくレンズ、って表現は良く聞くけど、
ボディーキャップなんてつけたこと無いわー。
大抵、使いたいレンズつけるもんじゃね？
防湿庫でとりあえずはめとくレンズ、って意味なのかな…。
フロントテレコンなんじゃねー？
ボディーキャップ代わりにつけとくレンズ、って表現は良く聞くけど、
ボディーキャップなんてつけたこと無いわー。
大抵、使いたいレンズつけるもんじゃね？
防湿庫でとりあえずはめとくレンズ、って意味なのかな…。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 15:44:28.21 ID:jmF2NR0p0
望遠レンズとか長玉メインだとつけっぱなしより、
別々に収納するほうが収めやすいときもある
別々に収納するほうが収めやすいときもある
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 15:50:21.29 ID:RSgymP9/0
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 15:59:56.27 ID:GLMIXr4b0
>>593
あーなるほど。たしかにそういう時は短いレンズにつけかえるな。
コレがボディーキャップ代わりという意味か…。
そういう意味ではシグマ30mmは向かないな。
レンズ取り外しマークの点が白く小さくて見つけにくい。オリパナは赤いからすぐ分かる。
地味にめんどくさいｗ
あーなるほど。たしかにそういう時は短いレンズにつけかえるな。
コレがボディーキャップ代わりという意味か…。
そういう意味ではシグマ30mmは向かないな。
レンズ取り外しマークの点が白く小さくて見つけにくい。オリパナは赤いからすぐ分かる。
地味にめんどくさいｗ
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 16:02:27.62 ID:lL+RRrti0
サブを持ってく時ボディキャップつけるだろ。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 16:04:44.60 ID:DVc79uhQ0
>>592
45mmみたいなちっこいレンズならつけっぱなしだな。
防湿庫でもつけたまま入れてる。
>>593 と同じく、一眼で長玉持って行く時は、外してバッグに入れることもあるけどね。
>>585 は単に「ボディキャップ」と「レンズキャップ」の区別がついてないおばかさんなんだろうけど、
BCL-1580ならともかく大して使いもしないレンズをわざわざボディキャップ代わりにつけとくってのも馬鹿げてるわな。
45mmみたいなちっこいレンズならつけっぱなしだな。
防湿庫でもつけたまま入れてる。
>>593 と同じく、一眼で長玉持って行く時は、外してバッグに入れることもあるけどね。
>>585 は単に「ボディキャップ」と「レンズキャップ」の区別がついてないおばかさんなんだろうけど、
BCL-1580ならともかく大して使いもしないレンズをわざわざボディキャップ代わりにつけとくってのも馬鹿げてるわな。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 16:32:00.59 ID:AvbRgQH80
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 17:24:32.80 ID:jmF2NR0p0
>>597
パンケーキあるなら馬鹿げてるとも言えない
前後方向の厚みは、グリップつけたOM-DやパナG/GHなんかだと
ボディキャップにせよパンケーキ（ズーム含む)にせよ、あまり収納性変わらんし
とっさに標準画角で撮れるのは安心感ある
…が話しの元はシグマレンズだったっけｗ
なら微妙だなぁ
パンケーキあるなら馬鹿げてるとも言えない
前後方向の厚みは、グリップつけたOM-DやパナG/GHなんかだと
ボディキャップにせよパンケーキ（ズーム含む)にせよ、あまり収納性変わらんし
とっさに標準画角で撮れるのは安心感ある
…が話しの元はシグマレンズだったっけｗ
なら微妙だなぁ
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 19:34:50.23 ID:ckievLGR0
BCL-1580買ったけど、古いボディを友達に売って、1台体制だと、あまり意味ない買い物だった。
ボヤボヤの描写を楽しむなら、HOLGAが半額で売ってるしね。
BCL-1580は意外に描写がマトモ過ぎちゃって、自分の使い方では面白くなかった。
ボヤボヤの描写を楽しむなら、HOLGAが半額で売ってるしね。
BCL-1580は意外に描写がマトモ過ぎちゃって、自分の使い方では面白くなかった。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 19:56:39.84 ID:C7Mvf2mL0
望遠端３００mmのレンズが欲しい。
パナとオリで迷ってるんだが、それぞれの特徴を教えくれると嬉しいです。
現在使ってるボディーはE-M5でバッテリーグリップもつけているので大きさは重視してません。
また、14-150mmも持っているので広角端の25mmの差は気になりません。
できれば写りのいいほうが欲しいです。
撮影するのは風景を切り取って撮影したいと考えているので、動きものは撮りません。
パナとオリで迷ってるんだが、それぞれの特徴を教えくれると嬉しいです。
現在使ってるボディーはE-M5でバッテリーグリップもつけているので大きさは重視してません。
また、14-150mmも持っているので広角端の25mmの差は気になりません。
できれば写りのいいほうが欲しいです。
撮影するのは風景を切り取って撮影したいと考えているので、動きものは撮りません。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 20:32:40.71 ID:FZ+oLHl/0
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 20:40:52.20 ID:GFRKwCcT0
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 21:03:42.56 ID:lL+RRrti0
Nikonには換算600mmのダブルズームがあるのかのう
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 21:22:13.35 ID:C7Mvf2mL0
あのキヤノンのフルサイズもってるのでニコンはいらないです。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 23:22:33.54 ID:C6OPJ1AQ0
シグマあたりが80mm/f2を3万円ぐらいで出してくれんかのう
あまり稼働しない焦点距離なので75/1.8を買うのに躊躇してしまう
ソニーに85/2.8があるから無理かな
あまり稼働しない焦点距離なので75/1.8を買うのに躊躇してしまう
ソニーに85/2.8があるから無理かな
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 23:36:11.12 ID:jpYf4V0F0
換算160mmf2を3万・・・
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 23:51:45.35 ID:yNHPsrReP
良いものにはちゃんとお金払おうよ。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 01:51:49.26 ID:obSlBetP0
>>601
文章が少しわかりにくかったのですが、
MZD 75-300mmと
LUMIX G 100-300mmで迷われているってことですね。
比較ブログがありますよ。
http://panoramahead.blog123.fc2.com/blog-category-32.html
静物前提ならば、ZD 50-200mmに1.4倍のテレコンとMMF-3の組み合わせという
手段もありますよ。
一応、テレコンは非対応ということになっていますが、つけてもAFが動きます。
迷っているならば、両方をレンタルしてみて、テスト撮影するという
手もあるんですが、
軽く探した感じ、75-300mmしかレンタルは見つかりませんでした。
http://www.rental-bomber.jp/products/detail.php?product_id=550
文章が少しわかりにくかったのですが、
MZD 75-300mmと
LUMIX G 100-300mmで迷われているってことですね。
比較ブログがありますよ。
http://panoramahead.blog123.fc2.com/blog-category-32.html
静物前提ならば、ZD 50-200mmに1.4倍のテレコンとMMF-3の組み合わせという
手段もありますよ。
一応、テレコンは非対応ということになっていますが、つけてもAFが動きます。
迷っているならば、両方をレンタルしてみて、テスト撮影するという
手もあるんですが、
軽く探した感じ、75-300mmしかレンタルは見つかりませんでした。
http://www.rental-bomber.jp/products/detail.php?product_id=550
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 02:09:09.27 ID:I/VMErA40
さすがにいまさらZDで新規に10万出すのはどうかと思うわwww
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 09:00:46.86 ID:KVipaZ8/0
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 09:23:29.66 ID:XaN3Wk9Y0
12-35のズームリングが硬いんだけど、こんなもんなの？
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 10:00:05.85 ID:ayYoUSao0
クレ556
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 11:16:19.92 ID:uIEEhA8m0
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 11:31:14.95 ID:87v85yCN0
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 12:31:28.18 ID:opuipHH50
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 11:10:42.35 ID:TaG+509J0
オリ60mmマクロの作例が結構出てきた。
ttp://500px.com/search?utf8=%E2%9C%93&q=M.ZUIKO+60mm
ttp://ganref.jp/items/lens/olympus/2271/photo
https://plus.google.com/s/M.ZUIKO%2060mm#s/M.ZUIKO%2060mm/posts
いまさらだけど結構良さ気だな。欲しくなってきた。
ttp://500px.com/search?utf8=%E2%9C%93&q=M.ZUIKO+60mm
ttp://ganref.jp/items/lens/olympus/2271/photo
https://plus.google.com/s/M.ZUIKO%2060mm#s/M.ZUIKO%2060mm/posts
いまさらだけど結構良さ気だな。欲しくなってきた。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 11:24:59.06 ID:j3dfCj4U0
花とか虫とか実際F2.8で撮る場面ってほとんど無いと思うんだけど、どうなの？
ある程度絞らないと立体感でないような気がする
ある程度絞らないと立体感でないような気がする
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 12:35:53.83 ID:RGYwaPxF0
3/4ビギナーです
お勧め標準ズームを教えて下さい
現在はオリンパスの単焦点パンケーキのみです
お勧め標準ズームを教えて下さい
現在はオリンパスの単焦点パンケーキのみです
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 12:40:32.39 ID:RPcTS6rB0
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 12:50:17.88 ID:RGYwaPxF0
早速ありがとうございます
写り > 携帯性 > 価格 > 倍率 です
写り > 携帯性 > 価格 > 倍率 です
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 12:54:12.19 ID:itv98ach0
せめて4/3ユーザーになってから・・・
12-35しかないかな？
12-35しかないかな？
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 13:35:54.82 ID:RPcTS6rB0
写り重視ならいまのとこパナ12-35mm一択かもね
重さとAF多少遅くなるの気にしないなら、
アダプター＋旧フォーサーズの14-54IIという選択もありかも
こいつは個人的には写り最高だと思うけど、携帯性使い勝手は完全にm4/3からは落ちるから
強くオススメはしない。
重さとAF多少遅くなるの気にしないなら、
アダプター＋旧フォーサーズの14-54IIという選択もありかも
こいつは個人的には写り最高だと思うけど、携帯性使い勝手は完全にm4/3からは落ちるから
強くオススメはしない。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 13:39:42.35 ID:epjv9PYD0
12-35以外の標準ズームはどれも五十歩百歩だから7万出せるならそれ。出せないならどれでも大差ない。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 14:30:05.59 ID:LqUAtV7U0
12-35が厳しいなら、映りの次点はパナ14-45だな。
あとは、オリ12-50がちょっと便利。のこり大差なし。
あとは、オリ12-50がちょっと便利。のこり大差なし。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 15:12:03.45 ID:GcCezFdo0
12-60>14-54>>12-35>>12-50その他
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 15:56:37.31 ID:JV9/0bx40
4/3まで入れて写り最優先ならZD12-35が最高でしょ。
携帯性と価格はかなり犠牲になるがｗ
携帯性と価格はかなり犠牲になるがｗ
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 15:57:20.06 ID:JV9/0bx40
まちがえた、ZD14-35
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 16:08:28.61 ID:cKT2dPOj0
広角12mmの画角は14mmに越えられない壁がある感じ
9mm当たりのお手頃レンズが出ない限り
9mm当たりのお手頃レンズが出ない限り
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 18:07:20.99 ID:DhnPX30U0
>>619
とりあえず12-50
とりあえず12-50
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 18:55:51.34 ID:s2ZrpHGE0
m4/3は単焦点がいいのに??。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 18:58:32.51 ID:QBu9yCS20
>>619
パナ12-35が第一候補。画質優先。
オリンパス12-50が第二候補。便利さ優先。
アダプタ使ってAF少し遅くてもいいよ、ってのなら、ZD14-54II が良い。
それよりグレードの高いフォーサーズ用レンズはAF使い勝手的にお勧めしない。
パナ12-35が第一候補。画質優先。
オリンパス12-50が第二候補。便利さ優先。
アダプタ使ってAF少し遅くてもいいよ、ってのなら、ZD14-54II が良い。
それよりグレードの高いフォーサーズ用レンズはAF使い勝手的にお勧めしない。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 19:51:44.77 ID:chiLXV3e0
>>621
その優先順位ならアダプター＋ZD14-54IIだろうね
AF速いのがいい、マイクロで行きたいなら12-35、次に14-45
標準ズームの上級レンズはまだ12-35しかないからね
14-45は個人的にお気に入りで大きさと値段考えたら非常によく写るレンズではあるけど、
よく出来たキットレンズの域だと思う。 ちょっとズームしたらすぐにF5ぐらい暗くなっちゃうのも辛い
その優先順位ならアダプター＋ZD14-54IIだろうね
AF速いのがいい、マイクロで行きたいなら12-35、次に14-45
標準ズームの上級レンズはまだ12-35しかないからね
14-45は個人的にお気に入りで大きさと値段考えたら非常によく写るレンズではあるけど、
よく出来たキットレンズの域だと思う。 ちょっとズームしたらすぐにF5ぐらい暗くなっちゃうのも辛い
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 20:03:30.02 ID:aCznCHRm0
45/f1.8がシャープだとの評判だけど、絞り開放で接写だと、そんなに解像しないじゃん。。。
そもそもそんなに寄れないけど、やはりマクロはマクロレンズじゃないとなんだなと思った。
あー、換算90のマクロなしなんて、使い道ねぇなぁ。。。どうすっかな。
そもそもそんなに寄れないけど、やはりマクロはマクロレンズじゃないとなんだなと思った。
あー、換算90のマクロなしなんて、使い道ねぇなぁ。。。どうすっかな。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 20:06:47.85 ID:mGQqQckj0
まさかと思うが被写界深度が浅いことを勘違いしちゃおらんだろうな？
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 20:07:47.46 ID:LVv2eL1H0
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 20:19:09.53 ID:P78aymC0P
45/1.8ってまったく寄れなかったはずだけど
何を撮影しようとしたんだろ
何を撮影しようとしたんだろ
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 20:21:32.01 ID:P5r7ViO90
まさか最短撮影距離無視してピンボケ写真を量産してるんじゃ
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 20:51:30.23 ID:JV9/0bx40
45mmで今日試し撮りしたのでうｐ
開放で接写、等倍トリミング
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3544824.jpg.html
これだけ解像してりゃ充分じゃない？
開放で接写、等倍トリミング
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3544824.jpg.html
これだけ解像してりゃ充分じゃない？
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 20:56:57.55 ID:ih4gkkqT0
>>635
ピント面もシャープじゃない。まぁ、手持ちだから、ちゃんとピントあってるか微妙だけど。
>>636
撮る相手は彼女ぐらいかな。
>>637
寄れないね。明るいレンズは意外と寄れないもんかな。
>>638
うーん。どうかなぁ。がっしょうマークは点いてると思ったけど。
>>639
ども。
同じような感想の方はいないようですね。では。
ピント面もシャープじゃない。まぁ、手持ちだから、ちゃんとピントあってるか微妙だけど。
>>636
撮る相手は彼女ぐらいかな。
>>637
寄れないね。明るいレンズは意外と寄れないもんかな。
>>638
うーん。どうかなぁ。がっしょうマークは点いてると思ったけど。
>>639
ども。
同じような感想の方はいないようですね。では。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 21:03:48.59 ID:ionIISiW0
>>639
文句なし
文句なし
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 21:10:13.62 ID:Vo71C+WR0
レンズにはどうしても得意不得意あるよね
フォーカス距離で
マクロレンズは当たり前だけど近くが得意
フォーカス距離で
マクロレンズは当たり前だけど近くが得意
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 21:10:56.93 ID:QbaPsyUKi
今度から買う前にカタログスペックくらい見ような
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 21:11:24.37 ID:chiLXV3e0
実写画像見てみないと判断できないけど
単純に手ブレしてるだけじゃない？
45mmって小さなお手軽レンズに見えるけど換算90だからね
中望遠だよ。 普通に手ブレしやすい領域だしパナ機ならIS無いし
単純に手ブレしてるだけじゃない？
45mmって小さなお手軽レンズに見えるけど換算90だからね
中望遠だよ。 普通に手ブレしやすい領域だしパナ機ならIS無いし
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 21:11:47.91 ID:Vo71C+WR0
>>629
9-18いいよ9-18
9-18いいよ9-18
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 21:18:07.28 ID:N8SpWlzV0
>>639
これ、フォーカスポイントはどこ？耳かな？
これ、フォーカスポイントはどこ？耳かな？
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 21:18:17.47 ID:mGQqQckj0
>>640
シャープじゃないという写真をうp
シャープじゃないという写真をうp
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 21:35:47.15 ID:L9FX+trK0
レンズ界の生き字引、比較ブログの中の人は
7-14 12-35 45-175を主に使ってる
ボディはE-M5だが、色収差問題があるから
同じセンサー使ったGH3に乗り換えるだろう
さあ持ってないやつがあれば
買ってこよう
7-14 12-35 45-175を主に使ってる
ボディはE-M5だが、色収差問題があるから
同じセンサー使ったGH3に乗り換えるだろう
さあ持ってないやつがあれば
買ってこよう
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 21:54:55.37 ID:JV9/0bx40
>>646
目（の手前側）。
目（の手前側）。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 22:01:53.59 ID:N8SpWlzV0
>>649
thx
thx
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 22:04:19.45 ID:UQisMoIu0
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 22:24:11.96 ID:/7im3kSk0
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 22:24:49.46 ID:7Tra25OX0
標準ズームはキットの14-42が最初だったなぁ
14-45買ったら写りの差に愕然としたのは良い思い出
14-45買ったら写りの差に愕然としたのは良い思い出
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 22:41:34.73 ID:Sav6tvrm0
電動の14-42ってそんなに悪い？
キットとしては充分以上に写る気がするけど。
キットとしては充分以上に写る気がするけど。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 22:48:54.48 ID:7Tra25OX0
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 23:03:18.47 ID:DhnPX30U0
別に14-42に不満のない俺はむしろ幸せだな
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 23:06:32.04 ID:RGYwaPxF0
たくさんの情報、ありがとうございました
2つに絞りました
パナの14-45とオリの12-50 どちらかにします
12-35の明るさは魅力ですが、予算的に少し厳しいです
2つに絞りました
パナの14-45とオリの12-50 どちらかにします
12-35の明るさは魅力ですが、予算的に少し厳しいです
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 00:03:32.19 ID:pownTkaY0
花撮りをしてみたいと思いマクロレンズを物色中ですが、如何せんお高いので
OLYMPUS ZUIKO DIGITAL 35mm F3.5 Macro＋DMW-MA1
あたりを考えていますが、入門用としてはどうなんでしょうか。
もう少し頑張ってLEICA DG MACRO-ELMARIT 45mmとか買うべきでしょうか。
OLYMPUS ZUIKO DIGITAL 35mm F3.5 Macro＋DMW-MA1
あたりを考えていますが、入門用としてはどうなんでしょうか。
もう少し頑張ってLEICA DG MACRO-ELMARIT 45mmとか買うべきでしょうか。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 00:12:33.10 ID:yzRTT+3I0
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 00:14:10.85 ID:+8XBMlkQ0
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 00:18:29.34 ID:vD7NbE4m0
>>658
AFが遅いからMF推奨とマクロではワーキングディスタンスが短いのが問題無ければいいと思う。
AFが遅いからMF推奨とマクロではワーキングディスタンスが短いのが問題無ければいいと思う。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 00:25:22.45 ID:zDE9LgQ70
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 00:36:21.65 ID:FtsZwMe60
風に揺れる花はC-AF＋TRで撮ると便利なんだよ。
だから、マクロもAF効くやつがいいんじゃね？
M.ZD60マクロ推奨。
だから、マクロもAF効くやつがいいんじゃね？
M.ZD60マクロ推奨。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 00:45:21.75 ID:DQyJm+AC0
FD50mmF3.5は俺も持ってるが、いまさら実絞りはめんどくさくてやってられん。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 11:09:50.52 ID:syIyb8hT0
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 12:46:02.54 ID:VeJww8GQ0
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 13:30:37.41 ID:bYQMyOtH0
あの機能搭載したまま、f2.8-4ぐらいの口径、高解像だったら
欲しいｗ
つーか、さすがにそのうち出すだろう
だすよな？
出してください
とか言っているうちに、今度はシフトレンズの特許？
何処へ向かっているんだ……
欲しいｗ
つーか、さすがにそのうち出すだろう
だすよな？
出してください
とか言っているうちに、今度はシフトレンズの特許？
何処へ向かっているんだ……
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 13:38:26.04 ID:JSu5NcxJ0
マイクロはいつまで原価割れの投売り叩き売りを続ける気なんだ？
見かけの販売数だけ増やしてもビジネスとして行き詰るだけ
売れば売るほど赤字が雪ダルマ式に膨らむ
赤字で売れば売るほど自分で自分の首をグイグイ絞めて窒息死するだけ
この会社は自虐マゾ企業だったのか？
それともまた粉飾決算すればいいと思っているのだろうか？
見かけの販売数だけ増やしてもビジネスとして行き詰るだけ
売れば売るほど赤字が雪ダルマ式に膨らむ
赤字で売れば売るほど自分で自分の首をグイグイ絞めて窒息死するだけ
この会社は自虐マゾ企業だったのか？
それともまた粉飾決算すればいいと思っているのだろうか？
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 14:32:33.07 ID:o6QGgKAY0
単に作りすぎだろ。
最初から投げ売りしているわけじゃないし。
最初から投げ売りしているわけじゃないし。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 14:36:44.17 ID:zx5t4IR90
>>666
広角から中望遠までカバーしていておまけに簡易マクロも使える、という正に便利ズームだが後から買い足すには躊躇するレンズかな。
OM-Dのレンズキットで「ついで買い」ならレンズは暗いけどボディの高感度耐性が高いから利用頻度は上がるかも。
12-50以外は単焦点しか持ってないから旅行とかには必ず持って出てるし利用頻度高いわ。
保管の時はOM-Dに12-50着けっぱなしでPENPAL乗せてISO 1600に設定しておいていつでも気軽に撮れるようにスタンバってるｗ
>>667
特許取ってるのは自衛も含めてだろうから気を揉むことも無しかと。
特許はあれど製品として出てきたのは・・・。
広角から中望遠までカバーしていておまけに簡易マクロも使える、という正に便利ズームだが後から買い足すには躊躇するレンズかな。
OM-Dのレンズキットで「ついで買い」ならレンズは暗いけどボディの高感度耐性が高いから利用頻度は上がるかも。
12-50以外は単焦点しか持ってないから旅行とかには必ず持って出てるし利用頻度高いわ。
保管の時はOM-Dに12-50着けっぱなしでPENPAL乗せてISO 1600に設定しておいていつでも気軽に撮れるようにスタンバってるｗ
>>667
特許取ってるのは自衛も含めてだろうから気を揉むことも無しかと。
特許はあれど製品として出てきたのは・・・。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 14:42:32.68 ID:VACmykfX0
12-50は焦点距離と防防だからなんだかんだで役回りはあるよ
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 15:30:49.14 ID:3GAqTGv80
なんちゃって防防が売れないと困る人が居るようだ
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 15:34:07.40 ID:fsVe8y4E0
>>668
マイクロフォーサーズ部門赤字だっけ？
マイクロフォーサーズ部門赤字だっけ？
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 16:11:14.95 ID:cI5NGExL0
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 16:14:22.00 ID:/iL+sdWr0
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 16:21:10.42 ID:FtsZwMe60
なんちゃっては12-35のことだろ
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 17:53:29.97 ID:VACmykfX0
>>672
キットレンズとしてありという意味で言ったんだ(´・ω・`)
キットレンズとしてありという意味で言ったんだ(´・ω・`)
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 19:09:17.42 ID:3ob2hEd80
おもちゃレンズはなんかぞろぞろ出てくるな。
「レンズベビーコンポーザープロ」に、NEX用とマイクロフォーサーズ用が登場
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20121023_567923.html
「レンズベビーコンポーザープロ」に、NEX用とマイクロフォーサーズ用が登場
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20121023_567923.html
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 19:19:12.63 ID:Zw3fNZcA0
未来世紀ジパングで、パナソニックやオリンパスが紹介されなかったけど、
m3/4は負け組なの？？
m3/4は負け組なの？？
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 19:39:02.94 ID:DQyJm+AC0
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 19:43:56.41 ID:DWipQTl20
>>680
トイレンズだよね…。
どうせネタレンズなら同じケンコーのミラーレンズとかの方が楽しそう。
でもまぁ、ティルトレンズでしか出せない味もあるから、
必要な人も居るんでしょうなぁ。
ちゃんと作品作れる人には重宝するのかも。
トイレンズだよね…。
どうせネタレンズなら同じケンコーのミラーレンズとかの方が楽しそう。
でもまぁ、ティルトレンズでしか出せない味もあるから、
必要な人も居るんでしょうなぁ。
ちゃんと作品作れる人には重宝するのかも。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 19:45:08.03 ID:B0IIWi01P
APS一眼用を買ったことがあるけど当時のは使いづらかったな。50mm長すぎだし。
それなのにマイクロだと50mmのシフトレンズってさらに使えそうな気がしない。
それなのにマイクロだと50mmのシフトレンズってさらに使えそうな気がしない。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 20:38:19.20 ID:DQyJm+AC0
ティルトしたいだけなら、安いFDレンズ買って自分で蛇腹作った方がいろいろ捗るぞ。
ティルトもシフトもできるし。
ティルトもシフトもできるし。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 21:21:37.09 ID:Au1sMgjDO
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 21:25:22.76 ID:PIg9o1/SP
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 21:29:25.62 ID:3GAqTGv80
ヒント：数字のマジック
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 23:32:30.50 ID:DWipQTl20
なんかここ最近12-35のdisりが異常に多い気がするんだけど、
恨みでもあるんかねぇ？
防塵防滴が簡易だってのも、ソース無しの掲示板情報しかないし…。
なんだかねぇ。
恨みでもあるんかねぇ？
防塵防滴が簡易だってのも、ソース無しの掲示板情報しかないし…。
なんだかねぇ。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 23:35:20.60 ID:KI1cGZIf0
マイクロフォーサーズ用レンズのレビューって少ないね
売れてないのかな
売れてないのかな
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 23:36:15.76 ID:KI1cGZIf0
>>687
価格が高いからじゃない
価格が高いからじゃない
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 23:36:27.19 ID:pLJVLE/c0
>>658
>>662 >>664
60mmマクロが高いっていうけど、4/3レンズを使うのには1.5万円くらいのマウントアダプター代がプラスされるよ。
一回買えば済むけど。
パナライカ 45mm買うくらいならすんなりオリンパスの60mmにしといたほうが。防防だし。
あと35mmって花には焦点距離が短いのでは？特に外に咲いている花だと地面近くか頭上（桜、梅系）なのでかなり大変だと思うけど。
キヤノンの newFD 50mm/F3.5マクロは私ももってて時々使ってるけど
中古選びは少しコツがいるのでそこらへんが >>658 さんはどうなのかな、というところ。
2chにはマウントアダプターのスレ、FDレンズすれもあるので参考に。
それにしても私も >>664 と似たような意見で、面倒。なので「今日はオールドレンズデー」とかいう風にする時だけ。
撮れた写真にEXIF入らないので後からどんな絞りで撮ったかはメモするなり気にしないなり。
AFできるのは手早く撮れたり、虫みたいなMFでピント合わせている間に逃げちゃうのには有効。
昆虫は撮らないといっても花にミツバチというのは花のついでに案外撮るもの。
長くてスマン。
>>662 >>664
60mmマクロが高いっていうけど、4/3レンズを使うのには1.5万円くらいのマウントアダプター代がプラスされるよ。
一回買えば済むけど。
パナライカ 45mm買うくらいならすんなりオリンパスの60mmにしといたほうが。防防だし。
あと35mmって花には焦点距離が短いのでは？特に外に咲いている花だと地面近くか頭上（桜、梅系）なのでかなり大変だと思うけど。
キヤノンの newFD 50mm/F3.5マクロは私ももってて時々使ってるけど
中古選びは少しコツがいるのでそこらへんが >>658 さんはどうなのかな、というところ。
2chにはマウントアダプターのスレ、FDレンズすれもあるので参考に。
それにしても私も >>664 と似たような意見で、面倒。なので「今日はオールドレンズデー」とかいう風にする時だけ。
撮れた写真にEXIF入らないので後からどんな絞りで撮ったかはメモするなり気にしないなり。
AFできるのは手早く撮れたり、虫みたいなMFでピント合わせている間に逃げちゃうのには有効。
昆虫は撮らないといっても花にミツバチというのは花のついでに案外撮るもの。
長くてスマン。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 23:38:01.58 ID:yzRTT+3I0
正直防塵防滴に関しては、同盟のオリンパスが突き抜けているのが可哀相ではあるｗ
キヤノンやニコンとかの防防システムに、ペットボトルでジャバジャバ水かけたりしないしな
素人には評価しにくい分野だと思う
後は所詮ズームなのに、写りの期待値でか過ぎたんじゃないかなぁとも思う
あと1～2年落ち着いたときの評価が見たいね
キヤノンやニコンとかの防防システムに、ペットボトルでジャバジャバ水かけたりしないしな
素人には評価しにくい分野だと思う
後は所詮ズームなのに、写りの期待値でか過ぎたんじゃないかなぁとも思う
あと1～2年落ち着いたときの評価が見たいね
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 23:44:47.48 ID:M/M1PIRj0
>>684
大差無いってのは実際に買って使ってみた感想？ネットのテスト結果からの推測？
14-45は持ってないんだけど、14-42とは全然写りが違うと思うんだけどな。
むしろ明るい環境なら20/1.7より使い易くて写りも大差無いから値段なりの価値は十分に有ると思うけど
大差無いってのは実際に買って使ってみた感想？ネットのテスト結果からの推測？
14-45は持ってないんだけど、14-42とは全然写りが違うと思うんだけどな。
むしろ明るい環境なら20/1.7より使い易くて写りも大差無いから値段なりの価値は十分に有ると思うけど
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 23:50:32.49 ID:KEyiug2X0
12-42と12-45は別物
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 23:51:28.26 ID:KEyiug2X0
あ、14mmね
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 23:52:50.29 ID:pLJVLE/c0
12－35については、
14-45は12～14がない。
9－18はF/2.8までいかない。
まあ、何かいいがかりをつけてアラシてみたがるやつがいるだけなんでスルーだと思う。
14-45は12～14がない。
9－18はF/2.8までいかない。
まあ、何かいいがかりをつけてアラシてみたがるやつがいるだけなんでスルーだと思う。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 00:06:44.64 ID:9r/pZQCF0
12/2.0と14-45で9万
12-35と45/1.8で9.5万
自分は後者で揃えたけど、既に前者を持ってたら中々手が出ないかな
12-35のネガキャンは持ってない人の意見が多いよね。実際買った人の不満はあまり聞かないな
12-35と45/1.8で9.5万
自分は後者で揃えたけど、既に前者を持ってたら中々手が出ないかな
12-35のネガキャンは持ってない人の意見が多いよね。実際買った人の不満はあまり聞かないな
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 00:09:12.36 ID:hTOmcjrL0
買った人の満足感が感じられないからでは？
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 00:25:35.35 ID:mwbdOYzY0
ああ言えば上祐
こう言えば青山
こう言えば青山
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 00:27:45.41 ID:9r/pZQCF0
75/1.8の評価に埋れたのかな
一つ気になったのが、12mmの時2/3段絞りが動いてF2.8通しになってるけど他の通しレンズもそうなの？
12-35/F2.2-2.8にすれば良いのに勿体無い
ファームアップでAFが240fpsになるみたいだけど、一緒にF2.2になれば・・・
一つ気になったのが、12mmの時2/3段絞りが動いてF2.8通しになってるけど他の通しレンズもそうなの？
12-35/F2.2-2.8にすれば良いのに勿体無い
ファームアップでAFが240fpsになるみたいだけど、一緒にF2.2になれば・・・
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 00:32:58.32 ID:JtMzBc6M0
>>695
ZD11-22って中途半端なレンズがあるけど、
F2.8始まりだから重宝する。
それと似たようなもんかな。
まぁ、ZD11-22はZD12-60出ちゃったので人気無いけどな。
ZD11-22代わりと考えるとF2.8通しで悪くないなぁ…。
AFも速いしね。
ZD11-22って中途半端なレンズがあるけど、
F2.8始まりだから重宝する。
それと似たようなもんかな。
まぁ、ZD11-22はZD12-60出ちゃったので人気無いけどな。
ZD11-22代わりと考えるとF2.8通しで悪くないなぁ…。
AFも速いしね。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 00:35:26.15 ID:+Y6GRtSP0
防防ってさ、一回掲示板でケチついちゃったら口コミの挽回厳しいよな
12-35なんて値段高いから誰も試したくないしさ、もうそうなったらどうしようもない
12-35なんて値段高いから誰も試したくないしさ、もうそうなったらどうしようもない
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 00:36:57.48 ID:JtMzBc6M0
>>699
通しレンズって大抵そうだよ。
絞ってるのは、多分絞らないと周辺とかが崩れるとかで性能維持できないんじゃない？
裏技モードで解除できたら面白いけどね。
今どきはAEなんだから、通しレンズにこだわることは無いと思うんだよね。
その代わり、カメラの方にF値リミッタみたいなのつけて、常に半段絞りで撮影する機能とか、
広角側ではちょっと絞る設定できるとかプログラムラインをカスタマイズできればいいと思う。
通しレンズって大抵そうだよ。
絞ってるのは、多分絞らないと周辺とかが崩れるとかで性能維持できないんじゃない？
裏技モードで解除できたら面白いけどね。
今どきはAEなんだから、通しレンズにこだわることは無いと思うんだよね。
その代わり、カメラの方にF値リミッタみたいなのつけて、常に半段絞りで撮影する機能とか、
広角側ではちょっと絞る設定できるとかプログラムラインをカスタマイズできればいいと思う。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 00:42:59.76 ID:Rzu11e1S0
単に、パナの高額レンズは怖いというのもあるしな。
いいレンズ出すんだから、サービス体制を確立してくれよ。
いいレンズ出すんだから、サービス体制を確立してくれよ。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 00:45:30.17 ID:9r/pZQCF0
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 00:49:42.01 ID:uXbtNSfV0
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 00:56:17.48 ID:JtMzBc6M0
そもそも、パナは防塵防滴のボディーを、まだ国内発表してないからな。
なぜか日本語サイトあるけど、ご丁寧に注意書き書いてあるぐらいでｗ
レンズの防滴性能をアピールしたくても、今はE-M5と組み合わせるしかないもんね。
そんな間抜けなアピールはしないだろ。最近仲悪いみたいだし。
GH3国内発表の時に一緒に水かけたりしてくれるんじゃないの？
防滴では定評のあるタフブックとか作ってるメーカーだし、
過酷試験環境ぐらいあるだろーからいい加減なモノ作ってるとは思いがたい。
なぜか日本語サイトあるけど、ご丁寧に注意書き書いてあるぐらいでｗ
レンズの防滴性能をアピールしたくても、今はE-M5と組み合わせるしかないもんね。
そんな間抜けなアピールはしないだろ。最近仲悪いみたいだし。
GH3国内発表の時に一緒に水かけたりしてくれるんじゃないの？
防滴では定評のあるタフブックとか作ってるメーカーだし、
過酷試験環境ぐらいあるだろーからいい加減なモノ作ってるとは思いがたい。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 00:58:41.61 ID:+Y6GRtSP0
そうだね
茶番と呼ばれてもいい。出来ればぶっ掛けパフォーマンスでもやってほしい
茶番と呼ばれてもいい。出来ればぶっ掛けパフォーマンスでもやってほしい
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 01:24:16.21 ID:9ymH53t90
パナの態度が、「修理？買い換えろよ貧乏人が」
と言ってるようにしか思えないのは過去から何人も報告があるし、
仕方ないんじゃない？自業自得と言うか。
「エコナビ」とかしきりに宣伝してるのになんだかなぁ、とは思う。
と言ってるようにしか思えないのは過去から何人も報告があるし、
仕方ないんじゃない？自業自得と言うか。
「エコナビ」とかしきりに宣伝してるのになんだかなぁ、とは思う。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 01:35:01.23 ID:OQAzLDzx0
12-35の問題点は買えない人が多いことだろう
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 02:45:44.09 ID:4/I3GuKx0
俺は買う気がしないだけ
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 02:51:14.22 ID:Q3G6s3Mw0
12-35の評価が厳しいのはZD松竹経験者のせいもあるわな。
両方持ってる人間から言わせてもらうと、やっぱZDと比べるといまいち。
でもM4/3のズームでは最高。
だからどっちの言い分も間違ってない。
どっちもガキなだけだ。
両方持ってる人間から言わせてもらうと、やっぱZDと比べるといまいち。
でもM4/3のズームでは最高。
だからどっちの言い分も間違ってない。
どっちもガキなだけだ。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 03:59:46.73 ID:o+7P6wMk0
28通しは便利だけど値段ほどの感動が無いのよ使ってみると12-35
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 04:01:11.99 ID:eTLUnngH0
フォーサーズを使ったことが無ければ神レンズ
使ったことがあると並
使ったことがあると並
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 06:14:54.60 ID:gE7WApET0
鉄板レンズがないことがコンプレックスだが、
他のシステムを使っている奴に指摘されるとそれが不愉快。
ダメリンパスユーザーに突きつけられた厳しい現実。
他のシステムを使っている奴に指摘されるとそれが不愉快。
ダメリンパスユーザーに突きつけられた厳しい現実。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 06:57:12.61 ID:hlwVB0k+0
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 07:43:35.65 ID:gXbcNisnO
12-35/2.8は他の選択肢がないから、やむを得ず泣き寝入りして選ぶレンズだよな
オリは変な互換ボディに悪戦苦闘してないで、MZD12-60を早くっ！
オリは変な互換ボディに悪戦苦闘してないで、MZD12-60を早くっ！
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 08:13:54.89 ID:gE7WApET0
12-35mm f/2.8 35-100mm f/2.8 25mm f/1.4
なんて一番美味しいところ、なんできちんと抑えないんだろうね？
ダメリンパスって。
なんて一番美味しいところ、なんできちんと抑えないんだろうね？
ダメリンパスって。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 09:40:11.31 ID:cVET8Kl2P
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 10:21:45.12 ID:ADFkIR/u0
単焦点でごまかすことしか出来ないです
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 10:28:09.37 ID:bR2EZVMr0
ズームは7-14/4.0、12-35/2.8、
35-100/2.8、100-300で一通り揃う
単焦点は自身が動かなくちゃならないから
そのうち道路に飛び出て撥ねられるね
35-100/2.8、100-300で一通り揃う
単焦点は自身が動かなくちゃならないから
そのうち道路に飛び出て撥ねられるね
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 10:48:00.28 ID:s67cyR8Y0
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 10:56:40.27 ID:XpR0cTns0
m4/3は単焦点買って、サブで使うのがいいと思うんだが。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 11:11:54.23 ID:Sn7aM/Pc0
でも、標準ズームぐらいは良いものも出してほしい。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 11:12:57.43 ID:MKlXEKHQ0
>>722
一台しかないんです(≧Д≦)
一台しかないんです(≧Д≦)
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 11:53:04.37 ID:ggf8RhG4O
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 11:54:17.52 ID:gqZmeXPg0
オリンパスは解像力をあげやすい焦点距離の単焦点で本気を出す感じ。
パナはフルサイズレンズの焦点距離を意識して、そこに合わせる感じ。
パナはフルサイズレンズの焦点距離を意識して、そこに合わせる感じ。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 11:56:44.50 ID:ggf8RhG4O
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 12:15:29.68 ID:gXbcNisnO
パナはキットレンズクラスならハズレが無くトップレベルの優秀さを誇る
しかしハイグレードレンズに挑戦すると、ずば抜けた物は作れずそこそこの結果に終わる
しかしハイグレードレンズに挑戦すると、ずば抜けた物は作れずそこそこの結果に終わる
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 12:58:16.98 ID:9cj6+KVT0
フォーサーズの時なんかパナとオリで競うように標準レンズばっか出してたし
今のように両者で分担してラインナップを拡充していく方針は正解だと思う
今のように両者で分担してラインナップを拡充していく方針は正解だと思う
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 13:10:25.66 ID:tRsslzkt0
>>729
パナユーザーからすると手ブレ補正がないオリレンズと分担されても困る
パナユーザーからすると手ブレ補正がないオリレンズと分担されても困る
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 13:24:10.09 ID:COBFYghZ0
マイクロにはまだ手を出してない人間が言うのもなんだけど
この短期間に今のラインナップをオリだけ、
もしくはパナだけで揃えるなんてまぁ無理だっただろうな。
そのうち個々にラインナップが充実したとしても
そん時はそん時で、お互いにしょぼいレンズは出せないし
1マウントに2社ってのはなかなか良いと思う。
この短期間に今のラインナップをオリだけ、
もしくはパナだけで揃えるなんてまぁ無理だっただろうな。
そのうち個々にラインナップが充実したとしても
そん時はそん時で、お互いにしょぼいレンズは出せないし
1マウントに2社ってのはなかなか良いと思う。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 13:34:11.17 ID:COBFYghZ0
あぁ手振れ補正の問題はあるのか、こりゃ失敬。
だとするとオリが高性能ズーム出すときは、
レンズ設計者がケツ叩かれまくりそうだな。
だとするとオリが高性能ズーム出すときは、
レンズ設計者がケツ叩かれまくりそうだな。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 14:23:42.50 ID:ROzZtiWf0
オリ⇔パナ間で
・手振れ補正方法が違うとか
・レンズの収差補正方法が違うとか
ユーザーをナメてるだろ
オリパナのユーザーが相手のレンズを買うのは
ニコキャノαのユーザーがシグマタムロンのレンズを買うより地雷
・手振れ補正方法が違うとか
・レンズの収差補正方法が違うとか
ユーザーをナメてるだろ
オリパナのユーザーが相手のレンズを買うのは
ニコキャノαのユーザーがシグマタムロンのレンズを買うより地雷
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 14:36:41.13 ID:euf0QzFG0
規格統一しても各社の思惑で好き勝手やった末
統合性を保てずにに自滅していった
MSXというパソコンが昔あったなぁ。
なんかm4/3ってそんな感じに見えて仕方ない。
統合性を保てずにに自滅していった
MSXというパソコンが昔あったなぁ。
なんかm4/3ってそんな感じに見えて仕方ない。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 14:44:44.40 ID:fsWSWv580
>>733
オリユーザーはパナのレンズで困ることはほとんどないね。
20mmとE-M5の相性問題と電動ズームの使い勝手と手ぶれ補正ON/OFFスイッチのないレンズで手ぶれ補正が切れない事ぐらい。
パナレンズの防塵防滴の信頼性はまだはっきり確定してないからわからないけど。
逆にパナユーザーは手ぶれ補正以外問題ないのでは？
オリユーザーはパナのレンズで困ることはほとんどないね。
20mmとE-M5の相性問題と電動ズームの使い勝手と手ぶれ補正ON/OFFスイッチのないレンズで手ぶれ補正が切れない事ぐらい。
パナレンズの防塵防滴の信頼性はまだはっきり確定してないからわからないけど。
逆にパナユーザーは手ぶれ補正以外問題ないのでは？
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 15:23:38.07 ID:HJWL93tu0
松下さんはニコキャノなんかよりはるか前からレンズシフト式の手ブレ補正やってたよね
ここが無かったら10年くらい手ブレ補正の登場が遅れてたかもよ
オリンパスはセンサーシフトの特性を生かして5軸補正とか新境地を開拓してるし
なんだかんだユーザーはメリットを享受できてるんじゃない
ここが無かったら10年くらい手ブレ補正の登場が遅れてたかもよ
オリンパスはセンサーシフトの特性を生かして5軸補正とか新境地を開拓してるし
なんだかんだユーザーはメリットを享受できてるんじゃない
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 15:32:07.99 ID:W5+lMqlZ0
パナレンズって手ぶれ補正の付いてる単焦点はマクロだけなんだぜ？
評判の良い7-14だって手ぶれ補正なし
困ってるのはむしろパナユーザー
評判の良い7-14だって手ぶれ補正なし
困ってるのはむしろパナユーザー
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 15:46:16.30 ID:oG71LHGr0
f1.8やら14mmにISなんていらないから
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 16:14:28.06 ID:W5+lMqlZ0
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 16:17:13.76 ID:beEMr0Bs0
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 16:35:14.63 ID:s67cyR8Y0
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 16:48:21.57 ID:W5+lMqlZ0
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 16:51:02.62 ID:LVlDWOav0
三脚が使いたくても使えない状況もあるだろ
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 16:55:31.12 ID:W5+lMqlZ0
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 16:58:51.34 ID:LVlDWOav0
>>744
よくわかんない見下しが入りましたｗ なんだこれ
よくわかんない見下しが入りましたｗ なんだこれ
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 17:01:34.81 ID:1Qw34gGVP
あった方が便利だけど
無いと困るってほどじゃない
無いと困るってほどじゃない
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 17:05:38.84 ID:W5+lMqlZ0
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 17:06:04.65 ID:VvP/2mgo0
三脚使用のラインが変わるのは大きいと思うんだけど…
マイクロフォーサーズなんて普段の持ち歩き用途で使ってる人も多いし
コンパクトさが売りなのに三脚持ち歩けっての？
マイクロフォーサーズなんて普段の持ち歩き用途で使ってる人も多いし
コンパクトさが売りなのに三脚持ち歩けっての？
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 17:38:28.51 ID:W5+lMqlZ0
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 17:39:50.92 ID:ehuhrk6i0
60mmf2.8 家で飼っているミナミヌマエビの食事風景 体長15mm位
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1351067584963.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1351067584963.jpg
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 17:42:14.89 ID:sSJ9LCPM0
パナレンズ買う奴はゲロ以下のクズだけなんだぜ
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 17:45:33.98 ID:HqWL7zcP0
>>750
綺麗だな。10cmぐらいになったら食わせてくれ
綺麗だな。10cmぐらいになったら食わせてくれ
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 17:50:40.87 ID:3L7cm1Lx0
PL5/PM2でオイッススイッチの無いパナレンズでもレンズ内手ぶれ補正使えるようになったから
パナボディならではの魅力が薄れてしまった。 GX2からはパナもボディ内IS積んでくるんじゃない？
12-35散々悩み中だけど、テレ側が物足りなくていまいち踏み出せない
広角12はいらないから14-50/f2.8-4ぐらいのレンズ出ないかなぁ
フジの標準ズームがF2.8-4でちょっと良さげだから対抗の意味も込めて
パナボディならではの魅力が薄れてしまった。 GX2からはパナもボディ内IS積んでくるんじゃない？
12-35散々悩み中だけど、テレ側が物足りなくていまいち踏み出せない
広角12はいらないから14-50/f2.8-4ぐらいのレンズ出ないかなぁ
フジの標準ズームがF2.8-4でちょっと良さげだから対抗の意味も込めて
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 17:54:45.72 ID:BMq/fLko0
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 17:55:43.66 ID:C7B9qh520
M5とG3持ってるけど、75mmなんてG3で使う気にならないな・・・
手ブレ補正は無ければ我慢するけど、有った方が確実に良い
25mmなんかでもスローシャッターの3段は使い勝手が全く変わってくるよ
手ブレ補正は無ければ我慢するけど、有った方が確実に良い
25mmなんかでもスローシャッターの3段は使い勝手が全く変わってくるよ
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 18:13:24.74 ID:tWKGkTfu0
>>753
パナは電子式手ぶれ補正を積んでほしい。
あれ、安物の補正で画質に影響でると思っていたが
最近のコンデジのはかなり良いよ。コスト的にも良いし
あと、オリのレンズをパナ機に付けているが、望遠域は別として別に困らんがなあ。
手ぶれ補正はあった方が良いという程度に割り切ってるし、
ちゃんと構えてSSを考えて撮れば、そうそう問題は無い。
ブレるときは手ぶれ補正があっても、ブレるしね。
パナは電子式手ぶれ補正を積んでほしい。
あれ、安物の補正で画質に影響でると思っていたが
最近のコンデジのはかなり良いよ。コスト的にも良いし
あと、オリのレンズをパナ機に付けているが、望遠域は別として別に困らんがなあ。
手ぶれ補正はあった方が良いという程度に割り切ってるし、
ちゃんと構えてSSを考えて撮れば、そうそう問題は無い。
ブレるときは手ぶれ補正があっても、ブレるしね。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 18:39:50.44 ID:VvP/2mgo0
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 18:58:52.86 ID:W5+lMqlZ0
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 19:13:00.43 ID:BJQfrh0Y0
昔は手振れ防止なんてなかったわけで……
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 19:23:19.72 ID:gqZmeXPg0
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 19:37:16.56 ID:W5+lMqlZ0
さんざん引っ張っておいて何だけどこの話題飽きたわ
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 19:42:44.90 ID:BtdpIdFN0
三回も同じコピペを使いまわしたのがばれてリーダーに怒られましたか＾＾？
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 19:52:26.56 ID:JtMzBc6M0
パナも高感度が徐々に良くなってきてるんで、
手ぶれ補正なくてもISO上げればいいやー、ってのができるようになりつつ。
被写体ブレ防止的にもね。
手ぶれ補正なくてもISO上げればいいやー、ってのができるようになりつつ。
被写体ブレ防止的にもね。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 20:02:06.93 ID:0TWCizOA0
銀塩時代の様に(換算)焦点距離分の1を意識して撮ればブレないってじっちゃんが（ｒｙ
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 20:03:45.09 ID:uOQ2zRmk0
え、手ブレ補正があるからって意識しないで撮るの？
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 20:37:16.96 ID:4F25di/a0
意識してもブレる時はブレる。
そのための手ぶれ補正だったり、三脚や一脚だったり、各種設定だったりじゃないのかね。
対策は多いに越したことはないし、三脚等を使えないシチュもあるわけで。
そのための手ぶれ補正だったり、三脚や一脚だったり、各種設定だったりじゃないのかね。
対策は多いに越したことはないし、三脚等を使えないシチュもあるわけで。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 20:45:59.03 ID:oVRvT6dS0
手ブレ補正の必要度が高いならオリボディ買い増しって選択肢もあると思うんだが。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 21:12:33.84 ID:mwbdOYzY0
夜のイベントというかそんなので三脚禁止ってところがある。
初詣的なものだとろうそく（燈籠）なので結構暗い。
一生懸命ぶれないようにするが、ブレるのが大半。ここに手ぶれ補正が加わると、打率が上がる。
サボってブレをを帳消しにしてもらうんじゃなく、撮れない状況を撮れる状況に変えるために技術が発明されていると思ってるのだが。
いまではVFがないために腕をつきだして撮るからそのブレを消すために手ぶれ補正が使われている感が否めない。
まずい調理の最後にマヨネーズかければ一応食えるだろ、みたいなのはなあ。
まして「食えないなら食わなきゃいいじゃないか」というグルメな人は羨ましい。
初詣的なものだとろうそく（燈籠）なので結構暗い。
一生懸命ぶれないようにするが、ブレるのが大半。ここに手ぶれ補正が加わると、打率が上がる。
サボってブレをを帳消しにしてもらうんじゃなく、撮れない状況を撮れる状況に変えるために技術が発明されていると思ってるのだが。
いまではVFがないために腕をつきだして撮るからそのブレを消すために手ぶれ補正が使われている感が否めない。
まずい調理の最後にマヨネーズかければ一応食えるだろ、みたいなのはなあ。
まして「食えないなら食わなきゃいいじゃないか」というグルメな人は羨ましい。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 21:42:54.69 ID:p725mGYs0
低速でも良く効く手振れ補正を使ったことが無いと有難味が分からんのよね
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 21:56:40.32 ID:gXbcNisnO
ユーザーの立場なら手ぶれ補正はあった方がいいのは当然だろう？
あって迷惑だという特異体質なら黙って機能をOFFっとけ、それで解決だ
こんな議論の余地すら無いことに噛み付き倒して得するユーザーって何者よ？
さすがにこれはパナの中の人が工作してる感がハンパないな、ちょっと酷すぎる…
あって迷惑だという特異体質なら黙って機能をOFFっとけ、それで解決だ
こんな議論の余地すら無いことに噛み付き倒して得するユーザーって何者よ？
さすがにこれはパナの中の人が工作してる感がハンパないな、ちょっと酷すぎる…
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 22:04:18.47 ID:BMq/fLko0
光学式手振れ補正ついてるだろ？
お前らなんの話してんの？
お前らなんの話してんの？
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 22:05:52.36 ID:JtMzBc6M0
>>769
オリンパスのは広角の超低速でも良く効いてくれるからありがたい。
Penはちょっと性能落ちるみたいだけどね。
望遠側はレンズ内、広角側はセンサーシフトが向いてるんだから、
両方使えるm4/3は便利だと思いますよ。
パナも、弱めでいいからボディー内の手ぶれ補正機能つけて欲しいね。
いっそ、電子補正でもいいから。
加速度センサーでキッチリ演算できれば、電子補正でも一定の効果はありそう。
オリンパスのは広角の超低速でも良く効いてくれるからありがたい。
Penはちょっと性能落ちるみたいだけどね。
望遠側はレンズ内、広角側はセンサーシフトが向いてるんだから、
両方使えるm4/3は便利だと思いますよ。
パナも、弱めでいいからボディー内の手ぶれ補正機能つけて欲しいね。
いっそ、電子補正でもいいから。
加速度センサーでキッチリ演算できれば、電子補正でも一定の効果はありそう。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 22:07:55.58 ID:KN5On1+50
マイクロは広角やパンケーキが魅力だと思うの
でもそういうレンズには手ぶれ付いてないからオリンパスのボディが好き
でもそういうレンズには手ぶれ付いてないからオリンパスのボディが好き
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 22:22:27.56 ID:p725mGYs0
E-M5って広角側だと楽勝で1/2秒止まる
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 22:25:51.11 ID:zBOfPdSF0
>>771
慌てずによく読め
慌てずによく読め
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 22:33:59.07 ID:qpiFxrLT0
このスレ、なんか伸びるねー
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 22:52:32.26 ID:VvP/2mgo0
あんまり遅いと被写体ブレするけどね
広角で1/60あっても微妙にブレてはいるんだからあった方がいいよ
広角で1/60あっても微妙にブレてはいるんだからあった方がいいよ
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 23:19:04.48 ID:hTOmcjrL0
>>753
14-54/f2.8-3.5というとても素晴らしいレンズがある
14-54/f2.8-3.5というとても素晴らしいレンズがある
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 23:20:55.21 ID:hTOmcjrL0
オリは楽な焦点距離のレンズばかりな気がする
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 23:36:46.77 ID:OHT3UgfM0
オリは14-54か12-60をマイクロで出してくれ
今は12-35を使ってるが、もう少しテレ側が欲しい
今は12-35を使ってるが、もう少しテレ側が欲しい
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 00:07:15.81 ID:2k0ylJ7A0
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 00:13:11.71 ID:MMvbZ8E50
>>781
7
7
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 00:18:17.22 ID:2lZX9IOe0
>>781
400
400
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 00:41:41.18 ID:5mrDP0r40
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 00:44:25.20 ID:KX14IM9O0
ダメリンパスは、素直に 12-35/2.8 35-100/2.8 50/1.4 出せば良いのに
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 00:44:55.67 ID:KX14IM9O0
25/1.4 だった･･･ orz
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 01:10:39.84 ID:E1iOl/EI0
ボディ内手ブレを頑張るのはいいけど
レンズ内手ブレの技術が進歩しないのもレンズメーカーとして終わってしまう
駆動系もパテント無いんだろうなぁ
レンズ内手ブレの技術が進歩しないのもレンズメーカーとして終わってしまう
駆動系もパテント無いんだろうなぁ
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 01:31:53.51 ID:Y7HQft9h0
センサー式とレンズ式のハイブリッド手ぶれ補正なんて妄想が実現するとしたら
m43のオリパナ陣営だと思うんだけどなあ
m43のオリパナ陣営だと思うんだけどなあ
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 01:43:29.80 ID:cFa1kHAf0
小さくて写りの良いレンズは完全にパナの方がオリより上だな
やはり非球面レンズのノウハウが
やはり非球面レンズのノウハウが
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 01:52:01.61 ID:NeLPuUAO0
ルモア更新：レンズに関しては
オリンパスの中の人「我々はマイクロ用のハイグレードレンズ開発を加速させる」
オリンパスの中の人「我々はマイクロ用のハイグレードレンズ開発を加速させる」
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 02:05:29.35 ID:KX14IM9O0
おせぇよなｗ OM-D出すときに揃ってなければ意味ねぇっつーのｗ
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 02:28:50.66 ID:KeEMMTWa0
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 06:13:15.72 ID:+4YaQjWw0
気合入れてSHGレンズ作ったら見合うボディが無いと叩かれ
んじゃとE-3出したらフォーサーズの癖にでかい重いと叩かれ
ある意味不憫ではある
小型化にこだわるのはいいけど耐久性とか不安になる
んじゃとE-3出したらフォーサーズの癖にでかい重いと叩かれ
ある意味不憫ではある
小型化にこだわるのはいいけど耐久性とか不安になる
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 06:19:41.12 ID:rqkgqez/0
うちは光学屋だからとか能書き垂れて、市場の空気が全く読めないんだから仕方ない。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 07:20:11.58 ID:SfRPRy7z0
>>792
メンテナンスを考慮に入れないからな、パナは。
メンテナンスを考慮に入れないからな、パナは。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 08:40:40.64 ID:Bna8y82k0
亀レスだが１/焦点距離秒ならブレないなんて考えは今じゃ危険。
特に背面液晶見ながら撮るミラーレスじゃなおさらだ。
必須とまでは言わないが手ブレ補正はあったほうがいいに決まってる。
ま、だから俺はボディはオリにしてる（持ってるレンズはパナｗ
特に背面液晶見ながら撮るミラーレスじゃなおさらだ。
必須とまでは言わないが手ブレ補正はあったほうがいいに決まってる。
ま、だから俺はボディはオリにしてる（持ってるレンズはパナｗ
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 09:06:37.91 ID:TnTMz/GE0
ボディはオリっつーかOM-D
レンズはパナって組み合わせの
ユーザー多いよな
レンズはパナって組み合わせの
ユーザー多いよな
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 09:15:07.32 ID:nGbwq+vg0
俺もomdに12-35mmとかだけど、広角の色収差酷かったりで残念なとこもある。
そう思うとパナボディも魅力だけど、今度はボディ手振れ補正がなくてオリレンズが使いづらい、、
個人的にはオリンパスがハイエンドズーム出してくれるのが1番助かるんだけども、、、何年か待てば出るんですかねぇ
ある日突然発表とかないかなぁ、、
そう思うとパナボディも魅力だけど、今度はボディ手振れ補正がなくてオリレンズが使いづらい、、
個人的にはオリンパスがハイエンドズーム出してくれるのが1番助かるんだけども、、、何年か待てば出るんですかねぇ
ある日突然発表とかないかなぁ、、
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 10:09:12.18 ID:zqopnXaB0
>>793
更に付け加えると
小さくしたらでかくしろ！(OM-D)と叩かれ
単焦点レンズを充実させてきたらズームレンズ出せ！
と言われ。
満足した人達が声を上げなくなったからだろうが、ぱっと見馬鹿しかおらん。
>>797
今はレンズはほとんどがオリになっちゃったよ俺。
パナレンズは大ズミしか無い。
ファインダーの手ぶれ補正のためにパナレンズを考えた頃もあったけど今はボディ側で解決できる(OM-D)からね。
更に付け加えると
小さくしたらでかくしろ！(OM-D)と叩かれ
単焦点レンズを充実させてきたらズームレンズ出せ！
と言われ。
満足した人達が声を上げなくなったからだろうが、ぱっと見馬鹿しかおらん。
>>797
今はレンズはほとんどがオリになっちゃったよ俺。
パナレンズは大ズミしか無い。
ファインダーの手ぶれ補正のためにパナレンズを考えた頃もあったけど今はボディ側で解決できる(OM-D)からね。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 10:55:17.75 ID:NpLsDQuL0
OM-Dが出る前はセンサシフト式なんて
望遠で像が揺れるし動画は効かないしで
ほんとに気休め程度だったんだけどなぁ
OM-Dの手ぶれ補正がエントリー機にも採用出来るようになるといいな
望遠で像が揺れるし動画は効かないしで
ほんとに気休め程度だったんだけどなぁ
OM-Dの手ぶれ補正がエントリー機にも採用出来るようになるといいな
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 10:58:55.48 ID:Bna8y82k0
5軸手ブレ補正はフジのHS10（一眼レフみたいな外観のやつ）で採用されてたけど、
その後継では採用されなかった。コストと安定性の問題なのかな・・・
ボディが多少厚くなってもいいんでエントリー機にも採用されるとうれしいね
その後継では採用されなかった。コストと安定性の問題なのかな・・・
ボディが多少厚くなってもいいんでエントリー機にも採用されるとうれしいね
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 11:10:43.42 ID:hxS78WNT0
>>687
コロ助所有レンズとうだけでネコマタギ決定しちゃったのよ w
コロ助所有レンズとうだけでネコマタギ決定しちゃったのよ w
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 11:22:28.42 ID:44MmWzYm0
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 11:57:12.12 ID:5mrDP0r40
レンズもいいけど、ハイスピードシンクロができる小さいストロボを出してほしいな。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 12:08:23.16 ID:vmXgqmGr0
同意
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 12:10:37.60 ID:zGDNrMt+O
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 12:35:20.69 ID:Tx1lG1P+0
だな。ニコキャノのプロユース対応で「高いのは仕方がない」と
言うしかない高級単焦点レンズでもないし。
ペンタのリミは似た趣旨の企画だが、806が言うような嫌味があまり無いんだよね。
趣味性を高くというのと、高級感を演出するというは違うんだよ。
言うしかない高級単焦点レンズでもないし。
ペンタのリミは似た趣旨の企画だが、806が言うような嫌味があまり無いんだよね。
趣味性を高くというのと、高級感を演出するというは違うんだよ。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 12:43:07.37 ID:INyOcqWk0
もう4518も金属外装にして文句ばかりの貧乏人には買わせるなよ。
と思う人間からすりゃオリはかなり良心的。
ってのはちょっと言い過ぎかもしれないけど、
今出てるようなレンズに高い高いと大合唱するほどの収入なら、
身の丈に合ったカメラで我慢しろよとは思う。
と思う人間からすりゃオリはかなり良心的。
ってのはちょっと言い過ぎかもしれないけど、
今出てるようなレンズに高い高いと大合唱するほどの収入なら、
身の丈に合ったカメラで我慢しろよとは思う。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 12:49:27.74 ID:Sby4G4V+0
金属レンズフードとか、限定レンズとか安っぽい演出はいらんよな～。
レンズにガッツリコストかけましたというなら話はわかるが。
レンズにガッツリコストかけましたというなら話はわかるが。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 12:52:17.38 ID:Tx1lG1P+0
808の意見はさあ、よくある論建てだけど、成立するのは選択肢が自由にある場合なんだよ。
レンズはマウントに依る仕組みで、ユーザーの自由度がないから、「なんじゃこれ、
ギラギラと高級風に装って、中味の性能は値段に合ってないじゃん」と思う人は、
諦めるか我慢して買うしか選択肢がないわけ。
もしくは、マウントを色とりどり揃えて、自由に各社のレンズを揃える財力と
カメラ趣味を病膏肓に入ったマニアのレベルまで高める決意をつけろという話になる。
レンズはマウントに依る仕組みで、ユーザーの自由度がないから、「なんじゃこれ、
ギラギラと高級風に装って、中味の性能は値段に合ってないじゃん」と思う人は、
諦めるか我慢して買うしか選択肢がないわけ。
もしくは、マウントを色とりどり揃えて、自由に各社のレンズを揃える財力と
カメラ趣味を病膏肓に入ったマニアのレベルまで高める決意をつけろという話になる。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 12:58:21.59 ID:Bna8y82k0
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 12:59:13.26 ID:UHwO/Erc0
サポート考えたらパナレンズは買いたくない(俺は)
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 13:07:18.30 ID:INyOcqWk0
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 13:12:10.79 ID:UqETesNq0
オリが良心的とか、なんの冗談だよｗ
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 13:18:14.05 ID:INyOcqWk0
その通り冗談なんだが(笑
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 13:19:03.68 ID:Tx1lG1P+0
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 13:49:19.00 ID:hxS78WNT0
>>810
オリ、パナ、(小さな字でシグマ)があるから他社よりも現時点での自由度は高いし
独りよがりしたいならレンズアダプター沼にはまるもよし
とはいうものの10-20/2.8-3.5をどこかで出してくれないかなぁ
オリ、パナ、(小さな字でシグマ)があるから他社よりも現時点での自由度は高いし
独りよがりしたいならレンズアダプター沼にはまるもよし
とはいうものの10-20/2.8-3.5をどこかで出してくれないかなぁ
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 14:42:36.19 ID:pitOcVG30
>>807
レンズを萌え擬人化して呼ぶような輩のﾍﾟﾝﾀｯｸｿうーざーがよく言うわw
レンズを萌え擬人化して呼ぶような輩のﾍﾟﾝﾀｯｸｿうーざーがよく言うわw
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 14:45:01.90 ID:lYlawE5z0
金属外装、すごくありがたいんだけどなー
これとpenの見た目があるからmft買ったようなもんだし
これとpenの見た目があるからmft買ったようなもんだし
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 15:22:08.75 ID:NpLsDQuL0
スナップショットフォーカス機構は
無限遠がオーバーインフしてなければ評価されてた
無限遠がオーバーインフしてなければ評価されてた
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 17:41:28.92 ID:yhqnyPxxO
なんかGH-3発表したみたいだね。
12月発売だって。
12月発売だって。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 18:27:50.19 ID:dCGjRC7x0
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 18:40:43.78 ID:GmWWzFPK0
たかが金属外装で無駄に値段を吊り上げるオリが良心的ってw
金属が高値の言い訳にならんことはNEXのレンズが証明してるのに、オリは恥知らずすぎ
>>822
すごいな、12-35mmはキットで買う方が高いのかw
金属が高値の言い訳にならんことはNEXのレンズが証明してるのに、オリは恥知らずすぎ
>>822
すごいな、12-35mmはキットで買う方が高いのかw
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 19:01:10.82 ID:Fn7acy7x0
迷走すぎるw
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 19:36:40.56 ID:JwsgT8an0
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 19:36:41.62 ID:RgzRpUed0
ソニーにセンサー代ぼられたんだな。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 19:51:40.70 ID:huOvA3xPi
パナのプレスリリースの場合店頭がナショナルのお店だったりするから困る
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 20:38:35.32 ID:085D2ab10
＞強気の価格設定だなー。20万あったらフルサイズ機の
＞ボディが買えるじゃろ。そうじゃろ。
レンズキットとボディを比べるんです？
＞ボディが買えるじゃろ。そうじゃろ。
レンズキットとボディを比べるんです？
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 20:43:03.43 ID:Bna8y82k0
ニコンのV2よりはいいデザイン・・・つりあいとれるレンズはどれだ
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 20:53:09.12 ID:fk9zTTKTP
14-140の電動ズーム版とか出さないのかな
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 21:28:30.84 ID:2lZX9IOe0
防防のせいかでかすぎて完全に一眼レフのサイズ
これよりも今後GXやGFにソニーセンサーは搭載されるのかが気になる
これよりも今後GXやGFにソニーセンサーは搭載されるのかが気になる
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 21:40:01.09 ID:nu1UUU0P0
持ち運びのしやすさより本格撮影のしやすさを
目指したサイズってことじゃね？
E-M5とかコンパクトゆえに操作性が犠牲になってるし
目指したサイズってことじゃね？
E-M5とかコンパクトゆえに操作性が犠牲になってるし
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 22:03:25.49 ID:Bna8y82k0
本来フォーサーズでやるべきことをマイクロ～でやってる感じかな？
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 22:06:30.28 ID:hxS78WNT0
>>822
パナのお披露目で水かけている動画あるかぁ w(ater)
パナのお披露目で水かけている動画あるかぁ w(ater)
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 22:08:06.22 ID:dwtLX/vH0
20コマ/秒・・・。
ごいすー。
ごいすー。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 22:36:10.49 ID:dCGjRC7x0
連射だけならHIGH SPEED EXILIMオススメ
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 22:39:48.56 ID:84Z1p0kx0
とりあえず、パナレンズ買うときは延長保証に入っておけばおｋ
落下とか水没対応の奴ね
（12-35mm f2.8もこれで一安心）
GH3の価格設定ワロタ
OM-Dの出だしよりも2万高いとは
落下とか水没対応の奴ね
（12-35mm f2.8もこれで一安心）
GH3の価格設定ワロタ
OM-Dの出だしよりも2万高いとは
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 22:45:46.70 ID:R4o4iv530
お前らレンズキット買うの？
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 23:11:38.28 ID:pAtRc9hC0
>>829
もう少し志高く持とうよw
もう少し志高く持とうよw
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 23:36:44.00 ID:Dlid/qH30
35-100 F2.8 きたー！！
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 23:56:06.58 ID:+xuB3QX90
>>831
上級機は大きい方がいいと思う。重いのはヤダけどね。
といってもEOS Kissぐらいか。もう少し大きめでもいいぐらいかも。
E-M5使ってるけど小さすぎて使いにくいよ。
バッテリグリップとかつけても、右手が窮屈。
ボタン類は小さすぎて押しにくいし、手袋してたり欧米人の手とかだと操作困難じゃないかなー。
上級機は大きい方がいいと思う。重いのはヤダけどね。
といってもEOS Kissぐらいか。もう少し大きめでもいいぐらいかも。
E-M5使ってるけど小さすぎて使いにくいよ。
バッテリグリップとかつけても、右手が窮屈。
ボタン類は小さすぎて押しにくいし、手袋してたり欧米人の手とかだと操作困難じゃないかなー。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 23:59:55.82 ID:085D2ab10
うむ
E-M5は握り辛い
GH3に期待
E-M5は握り辛い
GH3に期待
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 00:06:24.93 ID:a61IExX80
E-M5は、ワルサーのP99や今度のグロックの第4世代みたいに、前グリップ部を大中小（少なくとも、今のやつと「大」の二種）に交換できれば
ずいぶん違うと思うが。親指グリップは結構よくできてるのだけど、前グリップはGX1と比べると大分しっくり度合いが違う。
要するに単なる大きさ、でもないんだよな。
ずいぶん違うと思うが。親指グリップは結構よくできてるのだけど、前グリップはGX1と比べると大分しっくり度合いが違う。
要するに単なる大きさ、でもないんだよな。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 00:07:23.78 ID:iEDo/Z910
>>839
まあでもK-01やV2みたいな「なんじゃこりゃ！」的なデザインでも
持ちやすいならそれでいいよね。
GH3も数値だけ見ればデカくて重いんだけど実際持ってしっくりくるなら吉。
メガドライブのパッドも当時はすげえ叩かれたけど俺は持ちやすくで好きだったよｗ
そしてGH3にボディキャップレンズつけて頓珍漢なことやりたいと思う俺
まあでもK-01やV2みたいな「なんじゃこりゃ！」的なデザインでも
持ちやすいならそれでいいよね。
GH3も数値だけ見ればデカくて重いんだけど実際持ってしっくりくるなら吉。
メガドライブのパッドも当時はすげえ叩かれたけど俺は持ちやすくで好きだったよｗ
そしてGH3にボディキャップレンズつけて頓珍漢なことやりたいと思う俺
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 00:19:02.42 ID:WzJnNrkN0
身長182で手がでかくてもE-M5大丈夫だけどな。
デブか？
デブか？
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 00:24:59.92 ID:4B/jehOW0
OM-Dはノーマル状態では単焦点運用を前提としてるのだろう。
そういう格好だよ。
大きめのレンズを使う時はグリップ追加。
まあ、オレはノーマルで12-60をつけても操作し辛いとは思わんけど
デカいレンズにグリップはあったほうがいい。
あの横グリは手に馴染むし、いいものだ。
そういう格好だよ。
大きめのレンズを使う時はグリップ追加。
まあ、オレはノーマルで12-60をつけても操作し辛いとは思わんけど
デカいレンズにグリップはあったほうがいい。
あの横グリは手に馴染むし、いいものだ。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 00:41:07.00 ID:ViSK4Dg60
まあ、パナはグイグイ値下がりするから、いい頃合いにレンズキット買ってボディはオクに出して1235を4万以下でゲットする計画。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 00:47:41.12 ID:68990NCv0
>>798
何年か待ってる暇があったら、とっとと処分して他に乗り換えた方が賢い。
何年か待ってる暇があったら、とっとと処分して他に乗り換えた方が賢い。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 00:56:39.47 ID:e2ThWcki0
自分はグリップ付きのデザインが嫌いだからOM-Dみたいな付けたい人は外付けどうぞ的なスタンスもあっていいと思う
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 00:59:29.22 ID:vFWHKzyX0
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 01:02:39.51 ID:LZrPWFym0
>845
俺も同じくらいの身長だけど大丈夫。
手のでかさと言うよりも、指の太さでは。
俺も同じくらいの身長だけど大丈夫。
手のでかさと言うよりも、指の太さでは。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 01:15:12.69 ID:vLbqr0po0
>>847
パナといってもGH系だけは驚くほど値下げしないのよ
パナといってもGH系だけは驚くほど値下げしないのよ
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 01:43:42.11 ID:AteUh33i0
デフレ社会のせいだと思うから個人をどうこう言いたくないけど
何でもかんでも値下がりすると思ってすぐ買わないのってかわいそうだよね
賢い買い物をしたと思ってるあたりが余計救えなくて哀れみを誘う
何でもかんでも値下がりすると思ってすぐ買わないのってかわいそうだよね
賢い買い物をしたと思ってるあたりが余計救えなくて哀れみを誘う
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 01:46:16.58 ID:XUx5W9n90
安く買うことに必死になるということは
つまりは自分の給料が減ったり、もしかすれば失業の可能性だってあるのにな。
そういうリスクの外に居るガキだったりナマポだったりするんだろう。
つまりは自分の給料が減ったり、もしかすれば失業の可能性だってあるのにな。
そういうリスクの外に居るガキだったりナマポだったりするんだろう。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 01:48:16.12 ID:SkNkG0WB0
> 賢い買い物をしたと思ってるあたりが余計救えなくて哀れみを誘う
別にあんたに救ってもらおうとは思ってないので、ほっといてくれ。
つか、賢い買い物もなにも、単に、無い袖は振れないってだけだよ。それだけ。
別にあんたに救ってもらおうとは思ってないので、ほっといてくれ。
つか、賢い買い物もなにも、単に、無い袖は振れないってだけだよ。それだけ。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 01:52:22.27 ID:WzJnNrkN0
俺もグリップなしで後付可能なボディもある方が助かるな。
GH3もどうせ買うし。
>>851
確かに。
太くてさらに深爪だったら、なおさら扱いにくいかもな。
GH2のボタンは爪だと滑って意外に押しにくかったりする。
GH3もどうせ買うし。
>>851
確かに。
太くてさらに深爪だったら、なおさら扱いにくいかもな。
GH2のボタンは爪だと滑って意外に押しにくかったりする。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 01:55:34.56 ID:4XDOJ9++0
ついにパナのデジカメも２０万円の大台か
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 04:33:24.57 ID:MRGWz65z0
でも肝心のセンサーが
いつまでたってもコンデジ並のマイクロセンサー
いつまでたってもコンデジ並のマイクロセンサー
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 06:03:27.05 ID:pwbnfkEx0
om-d＋75や12の金で
K-5Ⅱ＋リミテッドレンズ買えたんだな
乗り換えようかな…
K-5Ⅱ＋リミテッドレンズ買えたんだな
乗り換えようかな…
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 07:20:21.92 ID:2Kb931JI0
>>859
サッサと出てけよw
サッサと出てけよw
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 08:20:19.45 ID:oxKfkgWH0
20万あるなら選び放題だろ
フラグシップ除けば
フラグシップ除けば
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 09:09:43.84 ID:wHasYhl80
ダメリンパ厨って、同じ機種使ってる奴にはなれなれしいけど
乗り換え用とする奴には途端に手のひら返すよねｗｗｗ
乗り換え用とする奴には途端に手のひら返すよねｗｗｗ
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 09:21:11.71 ID:5JO4Lvqf0
乗り換えたいとか本スレに書く方がイカれてるんだよ。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 09:32:47.80 ID:MLkL30+C0
本スレじゃないよ。レンズスレだよ。本スレに書くよりもっとイカれてるよ。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 09:35:10.59 ID:+KOWy+nC0
14-45mm使ってる人っている？
昔にG1に買ってついてきたキットレンズだから、どうせクソだと思ってたんだけど、
今チョロっと使ってみたら結構よく映る気がするな‥‥ボディ側の進化が進んでるからそう感じるだけなのかな。
昔にG1に買ってついてきたキットレンズだから、どうせクソだと思ってたんだけど、
今チョロっと使ってみたら結構よく映る気がするな‥‥ボディ側の進化が進んでるからそう感じるだけなのかな。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 12:10:27.94 ID:JN3TMiG00
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 12:35:05.30 ID:l0HyLFp0O
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 12:58:03.01 ID:Zkzyqp6ai
当時はパナでは他にレンズがないような時代だから、あまり手抜きなレンズは出せないよ。
これの印象だけであとあとまでなんか言われるから。
新商品をだす時というのはそういうもの。
これの印象だけであとあとまでなんか言われるから。
新商品をだす時というのはそういうもの。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 13:16:12.62 ID:/l+/vF2n0
45mmは野外で使うレンズとしては及第点
十分な標準レンズだよ
42mmは要らないキットから外してくれ
ゴミがっ
写りには大した違いはないけど
十分な標準レンズだよ
42mmは要らないキットから外してくれ
ゴミがっ
写りには大した違いはないけど
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 14:37:54.13 ID:gox/sy0K0
14-45mmって、マイクロフォーサーズの標準ズームとしては、むしろ写りが良い方でしょ？
廉価版の14-42mmや、沈胴式のX 14-42mmよりは、良いって評価だよね。
廉価版の14-42mmや、沈胴式のX 14-42mmよりは、良いって評価だよね。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 14:48:01.31 ID:MRGWz65z0
パナとオリの高性能は
いつも常に 「当社比」 だからなｗｗｗ
最初から他社と比較される事から逃げの手を打って予防線を張るなんて
どんだけ自信が無いと言うか比較されるのを嫌がってるんだよｗｗｗ
いつも常に 「当社比」 だからなｗｗｗ
最初から他社と比較される事から逃げの手を打って予防線を張るなんて
どんだけ自信が無いと言うか比較されるのを嫌がってるんだよｗｗｗ
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 14:52:25.54 ID:dE3IJKb+0
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 17:28:15.74 ID:snNOmbKXP
コシナからウルトロン14mmF1.8とか出ないかなと今度出るVMのやつ見て思った
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 17:34:59.52 ID:bRNwcVh50
論破くんに何を言っても無駄。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 17:59:24.01 ID:7udKVVpw0
>>845
185でデブでも大丈夫だ
185でデブでも大丈夫だ
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 19:29:26.39 ID:k0+ZEgfp0
14-45は後からでも買い足す価値があるレンズ
描写性能で言うと12-35の次に優秀
弱点は暗い開放F値とホコリの混入が多いことぐらい
今日はじめて35-100を触ったけどあれインナーズームなんだね
F2.8ズームで伸びないなんて素晴らしい
45-150も展示されてたけど、思ってたより質感が良かったよ 安っぽさは無かった
けどあれ買うなら45-175にするよなぁ
描写性能で言うと12-35の次に優秀
弱点は暗い開放F値とホコリの混入が多いことぐらい
今日はじめて35-100を触ったけどあれインナーズームなんだね
F2.8ズームで伸びないなんて素晴らしい
45-150も展示されてたけど、思ってたより質感が良かったよ 安っぽさは無かった
けどあれ買うなら45-175にするよなぁ
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 21:09:19.96 ID:6Rc0Aw6e0
14-45ってさ
フルサイズ換算28-90
キットレンズ並みに退屈で平凡すぎてつまらない焦点距離すぎる
フルサイズ換算28-90
キットレンズ並みに退屈で平凡すぎてつまらない焦点距離すぎる
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 21:15:15.61 ID:lj4Fy7mRP
弱点は暗い開放F値とホコリの混入が多いことぐらい
お わ た
お わ た
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 21:17:51.13 ID:6aPVS+jc0
14-45と45-200のホコリ混入のしやすさは異常ｗ
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 21:27:43.98 ID:7udKVVpw0
>>877
キットレンズだ
キットレンズだ
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 21:30:25.22 ID:z2LNiYeY0
>>877
何いってんの？
何いってんの？
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 21:53:40.63 ID:oxKfkgWH0
つまらないのはてめーの腕が悪いからじゃねーの
焦点距離のせいにすんじゃねーよ
ホントつまんねー人生だな
焦点距離のせいにすんじゃねーよ
ホントつまんねー人生だな
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 22:36:15.69 ID:QKLCoO4F0
キットレンズのくせに気合いが入ってたよな＞14-45
同様にキットレンズだった20/1.7も気合い入ってた。
45-200も気合い入れてたな。
これらってミラーレス立ち上げメンバーだから、
馬鹿にされないように本気で作ったんだろね。
オリンパスはパナに追従して慌てて作ったんでびみょーなのになったけどｗ
同様にキットレンズだった20/1.7も気合い入ってた。
45-200も気合い入れてたな。
これらってミラーレス立ち上げメンバーだから、
馬鹿にされないように本気で作ったんだろね。
オリンパスはパナに追従して慌てて作ったんでびみょーなのになったけどｗ
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 23:11:04.20 ID:k0+ZEgfp0
オリの初代14-42あんまり良くなかったもんね
標準ズームは14-45に買い換えたよ
でも撮影メインで出かけるときはいまでもZD14-54使ってるけどね
テレズームだとMZD40-150は結構シャープじゃなかったかな ちょっと伸び幅がでかいけど
標準ズームは14-45に買い換えたよ
でも撮影メインで出かけるときはいまでもZD14-54使ってるけどね
テレズームだとMZD40-150は結構シャープじゃなかったかな ちょっと伸び幅がでかいけど
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 00:04:30.27 ID:pHhN7oeq0
12/2、17.5/0.95、25/1.4、45/1.8、75/1.8。
は揃えたいところ。
は揃えたいところ。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 00:08:00.94 ID:XRhwZQbq0
35-100/2.8買った人どう？
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 00:54:26.07 ID:Ubv9iTn50
F2.8シリーズの実売をもう2万円安くしてくれれば
パナでまとめるよ
パナでまとめるよ
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 02:20:01.80 ID:piZOO6mO0
>>885
あとはマクロ60mmもだね
あとはマクロ60mmもだね
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 02:58:29.94 ID:GjsCDlB90
高級単焦点たくさん揃えても
14-150一本で撮った写真と区別つかないだろ
おまえらの老眼じゃ
14-150一本で撮った写真と区別つかないだろ
おまえらの老眼じゃ
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 03:25:13.85 ID:wunUh+xnO
>>887
パナ、オリともに高くしたくてしょうがないんだから無理。
小売店は販売不振で値下げするけど、それも仕入れ値までが限界だし。
マイクロのぼったくりレンズを揃えるくらいなら、いっそのことマウント変更が賢明かな。
今ならK-30 D3200あたりがオススメです！
コスパの良いシグタムのレンズも豊富に選べて、写りは今より良くなるよ。
パナ、オリともに高くしたくてしょうがないんだから無理。
小売店は販売不振で値下げするけど、それも仕入れ値までが限界だし。
マイクロのぼったくりレンズを揃えるくらいなら、いっそのことマウント変更が賢明かな。
今ならK-30 D3200あたりがオススメです！
コスパの良いシグタムのレンズも豊富に選べて、写りは今より良くなるよ。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 03:42:55.25 ID:P/k0t3IH0
そんな中途半端なカメラ買うならフル買った方がイイだろ?
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 03:55:35.08 ID:6YZSAKVR0
>>889
14-150は周辺流れちゃってダメだった、売り払った
14-150は周辺流れちゃってダメだった、売り払った
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 04:08:15.67 ID:6dPJpwQN0
レンズ交換してる間にシャッターチャンスが流れちゃうよりマシ。
今でも14-150は愛用してる。
今でも14-150は愛用してる。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 05:54:06.74 ID:Xsh/L92v0
どうせ能書きだけでろくな写真も撮れないんだろうから
売り払った奴が勝ち組
売り払った奴が勝ち組
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 05:59:00.48 ID:6YZSAKVR0
家族や友人との旅行などなら14-150の便利さが光るのでしょうが
ぼっちの俺にはレンズ交換するヒマなど幾らでもあるのです。
ぼっちの俺にはレンズ交換するヒマなど幾らでもあるのです。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 07:36:58.14 ID:RBj79+8Z0
単焦点は作品作り用ダロ
一枚にのんびり時間をかけれるときに
使う
一枚にのんびり時間をかけれるときに
使う
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 08:01:53.80 ID:CY/4/zIu0
>>883
暗いことを除けばネットでも絶賛だったし、
プロもただの提灯記事とは思えないぐらいにマンセーしてたよなw>>14-45
まあ、補正してるのが分かったとたん、ネットでは最初から不自然だと思ってたとか言い出す奴が続出したがww
暗いことを除けばネットでも絶賛だったし、
プロもただの提灯記事とは思えないぐらいにマンセーしてたよなw>>14-45
まあ、補正してるのが分かったとたん、ネットでは最初から不自然だと思ってたとか言い出す奴が続出したがww
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 09:06:56.23 ID:02Kyw2Oh0
14-42と14-45の写りの差は歴然
できればキットレンズは14-45に戻してほしいわ
できればキットレンズは14-45に戻してほしいわ
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 09:29:47.61 ID:z0x0N3ew0
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 09:37:42.54 ID:Xsh/L92v0
パナのＧ１出たときもマンセー大会やってたが
補正してることが分かった途端みな手のひら返した。
ありゃ傑作だったなーｗｗｗ
補正してることが分かった途端みな手のひら返した。
ありゃ傑作だったなーｗｗｗ
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 09:39:40.55 ID:rh94vLCN0
>>900
マンセーとか、キモッ！！
マンセーとか、キモッ！！
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 10:42:41.17 ID:7omuGiUQP
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 10:54:22.02 ID:1VDIyOpT0
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 11:35:39.50 ID:hCAfUheb0
補正しても何してもそういう絵が出るなら問題無いとも言えるんじゃね？
フォトショでレタッチとかは論外だけどさｗ
フォトショでレタッチとかは論外だけどさｗ
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 12:40:08.99 ID:hCsz+Xik0
電子補正アレルギーはデジタル・フィルム論争を思い出す
かつてはデジタル批判する爺はPLとRVPがデフォだったりしたが
アンチ電子補正派はフォトショでどこまで弄ってるんだろう…？
かつてはデジタル批判する爺はPLとRVPがデフォだったりしたが
アンチ電子補正派はフォトショでどこまで弄ってるんだろう…？
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 13:00:14.22 ID:AmEdpjRw0
まぁ、料理の化学調味料論争と同じだな。
最終的には、好みの問題になってしまう。
最終的には、好みの問題になってしまう。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 13:09:21.90 ID:hCAfUheb0
RAW現像で設定詰めて一般ユーザーでも出せるレベルなら問題ないと思う。
極論キチガイでそれすら否定するならJPG撮って出し以外認められん！位な話になりそうｗ
極論キチガイでそれすら否定するならJPG撮って出し以外認められん！位な話になりそうｗ
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 13:56:12.32 ID:Bfgtw/wu0
高画素時代になったんだから、電子補正は積極利用すべきだと思うけどね。
画素数少ない時代は、補正による解像感の減退は気になったかもしれないけど。
ピクセルの移動や拡大の影響が大きかったからね。
画素数少ない時代は、補正による解像感の減退は気になったかもしれないけど。
ピクセルの移動や拡大の影響が大きかったからね。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 15:42:28.58 ID:MnxDVv/n0
だってjpgはカメラの中で現像してるんだぞ？
RAWをダンプしたデータを見ただけで画像が頭の中に浮かぶまでいかないと。
RAWをダンプしたデータを見ただけで画像が頭の中に浮かぶまでいかないと。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 16:22:24.35 ID:eSeHEKFW0
>>908
まあね
でも比較ブログのお兄さんがテストしていたけれど、初期のキットズームとかで真ん中あたりの焦点距離
（20mm付近）で最大解像力比べると、一番なのってパナパンケーキでもなくオリの初代チンぽこズーム
なんだよね
補正の考え方が違っていて、オリのは補正が全然無い領域があるからみたいだけれど
現時点では電子補正の項目が増えるほど、到達できる解像力の限界が下がっていくのだろうと思う
代わりに小さくできるということだろうけれど、どこでバランスさせるのかは難しいな
高性能クラスでもコンパクト化重視のと、より解像性能重視の二系列あればいいのだろうけれど
わがままな話だな、これは
むしろ、大きなフォーマットのカメラこそ、歪曲補正導入するべきじゃあないのかなぁ
フルサイズは現状レンズが「小さすぎる」と思うし、性能の余裕をここに振り向けて
システム全体のコンパクト化を狙うのはアリだろう
まあね
でも比較ブログのお兄さんがテストしていたけれど、初期のキットズームとかで真ん中あたりの焦点距離
（20mm付近）で最大解像力比べると、一番なのってパナパンケーキでもなくオリの初代チンぽこズーム
なんだよね
補正の考え方が違っていて、オリのは補正が全然無い領域があるからみたいだけれど
現時点では電子補正の項目が増えるほど、到達できる解像力の限界が下がっていくのだろうと思う
代わりに小さくできるということだろうけれど、どこでバランスさせるのかは難しいな
高性能クラスでもコンパクト化重視のと、より解像性能重視の二系列あればいいのだろうけれど
わがままな話だな、これは
むしろ、大きなフォーマットのカメラこそ、歪曲補正導入するべきじゃあないのかなぁ
フルサイズは現状レンズが「小さすぎる」と思うし、性能の余裕をここに振り向けて
システム全体のコンパクト化を狙うのはアリだろう
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 17:03:26.33 ID:Q81meoCw0
14-45がネットで絶賛？プロがマンセー？
G1が出た時もマンセー大会？
俺の知ってる当時の記憶と違うな。
あの頃は殆ど話題にされてなかったというイメージの方が強い。
使用してたプロ自体、数える程しかいなかったし、
あと、今よりAPS-Cとの差が開いていたのでその辺もよく指摘されていた。
G1が出た時もマンセー大会？
俺の知ってる当時の記憶と違うな。
あの頃は殆ど話題にされてなかったというイメージの方が強い。
使用してたプロ自体、数える程しかいなかったし、
あと、今よりAPS-Cとの差が開いていたのでその辺もよく指摘されていた。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 17:12:11.08 ID:De6ppAmU0
今よりってなんだよまさか差が縮まったとでも思ってるの？
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 17:38:05.86 ID:eSeHEKFW0
G1は絶賛されてたか知らんけれど、しばらくして機種が増えた後
写真雑誌で「プロの機材紹介」みたいな企画があって、メイン機はフルや
中版などなんだけれど、ロケハン用サブ機としてGH1使ってる人が多くてびっくりした
覚えがある
写真雑誌で「プロの機材紹介」みたいな企画があって、メイン機はフルや
中版などなんだけれど、ロケハン用サブ機としてGH1使ってる人が多くてびっくりした
覚えがある
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 17:42:30.13 ID:Zj22VN150
まあ、昔、ビッグミニやビッグボーイをロケハンや現場メモ撮りで使っていた
ようなもんじゃろね。
ようなもんじゃろね。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 17:49:56.57 ID:GdfWBrLp0
何をどう読んだらそうなるのかはさておき
つまりいまだに14-45と45-200と20/1.7で
GF1の俺様が最強って事でよろしいな?
それはともかく14-45手放すつもりだったけど
買い取り２０００円くらいだし14-42アレだしで。
ただ45-200は正直何だな。
つまりいまだに14-45と45-200と20/1.7で
GF1の俺様が最強って事でよろしいな?
それはともかく14-45手放すつもりだったけど
買い取り２０００円くらいだし14-42アレだしで。
ただ45-200は正直何だな。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 18:13:18.50 ID:Bfgtw/wu0
>>910
逆説的だけど、解像力を上げるために、電子補正を積極的に使うケースもでてきてるんじゃない？
レンズ設計のうち、歪曲補正を光学的に行わない代わり、他の収差を可能な限り押さえ込む。
像が流れるような非点収差やコマ収差など、有害で電子補正も不可能な収差が押さえられれば、
結果的に解像力は上がる。
見苦しい流れる収差が収まるなら、歪曲の電子補正で少しぐらい解像度落ちても許容できるしな。
逆説的だけど、解像力を上げるために、電子補正を積極的に使うケースもでてきてるんじゃない？
レンズ設計のうち、歪曲補正を光学的に行わない代わり、他の収差を可能な限り押さえ込む。
像が流れるような非点収差やコマ収差など、有害で電子補正も不可能な収差が押さえられれば、
結果的に解像力は上がる。
見苦しい流れる収差が収まるなら、歪曲の電子補正で少しぐらい解像度落ちても許容できるしな。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 18:23:14.54 ID:rh94vLCN0
>>911
マンセー、マンセー、キモイな、おまえ
マンセー、マンセー、キモイな、おまえ
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 19:23:09.42 ID:cIvS6qHb0
>>916
横からだけど、やっぱり値段含めたバランスだね
>>915
俺もGF1、14-45、45-200がいまだにある
OM-DやE-PL3があるから本体はそっちばかりだけど。
そしてキットズーム12-50やオリ14-42ⅡRも手元にあるというｗ
横からだけど、やっぱり値段含めたバランスだね
>>915
俺もGF1、14-45、45-200がいまだにある
OM-DやE-PL3があるから本体はそっちばかりだけど。
そしてキットズーム12-50やオリ14-42ⅡRも手元にあるというｗ
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 19:40:41.62 ID:Bfgtw/wu0
>>918
私もGF1、14-45、45-200、20/1.7が未だにあるけど、
還暦過ぎの親父にG1と14-45ちょっと貸したら返ってこねぇｗ
先日45-200も持って行かれたし。
標準域は12-50とか14-54使うからいいけど、
望遠どうしよっかな。
45-175がコンパクトで魅力的だけどOM-DだからOIS要らんしなー…。
45-200ってけっこう重いから軽いのはいいんだけどな。
私もGF1、14-45、45-200、20/1.7が未だにあるけど、
還暦過ぎの親父にG1と14-45ちょっと貸したら返ってこねぇｗ
先日45-200も持って行かれたし。
標準域は12-50とか14-54使うからいいけど、
望遠どうしよっかな。
45-175がコンパクトで魅力的だけどOM-DだからOIS要らんしなー…。
45-200ってけっこう重いから軽いのはいいんだけどな。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 19:47:24.62 ID:cIvS6qHb0
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 21:46:57.90 ID:52VIkqAR0
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 21:47:43.65 ID:FnteBwpB0
>>916
今現在では光学補正が性能維持には有利だろうけれど、大フォーマット機に引きずられて供給センサーが
4000万画素、画素混合で出力解像度はもっと落としますみたいな時代が来たとき、どちらが有利なのか
という問題もあるしね
技術的な難易度、コストの問題も絡んでくるだろうから、どれをあきらめてどれを優先するのかで
これからも違いが出てくるのだろうね
>>918だね
仕事で監視カメラのメカ部分のパーツ削ってるけれど（図面にト○ナーとか書いてあるのもたまに廻ってくる）
機構試作の立ち上げから改良パーツを色々作ったりしているけれど、設計の人と話す中でも
「それは値段的に（いいのは解っているけれど）ムリ…」みたいな流れでオシャカになるものも数知れず
物造りはコストとの戦いだね
今現在では光学補正が性能維持には有利だろうけれど、大フォーマット機に引きずられて供給センサーが
4000万画素、画素混合で出力解像度はもっと落としますみたいな時代が来たとき、どちらが有利なのか
という問題もあるしね
技術的な難易度、コストの問題も絡んでくるだろうから、どれをあきらめてどれを優先するのかで
これからも違いが出てくるのだろうね
>>918だね
仕事で監視カメラのメカ部分のパーツ削ってるけれど（図面にト○ナーとか書いてあるのもたまに廻ってくる）
機構試作の立ち上げから改良パーツを色々作ったりしているけれど、設計の人と話す中でも
「それは値段的に（いいのは解っているけれど）ムリ…」みたいな流れでオシャカになるものも数知れず
物造りはコストとの戦いだね
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 21:59:24.82 ID:MnxDVv/n0
E-M5は、レンズ補正では不可能な回転ぶれまで補正するからなあ。
レンズ補正でもごく一部いか対応してないシフトぶれにも。
現在の補正性能でどっちが優れているかはわからんが、将来性ではセンサシフト式の方が上だと思うぞ。
レンズ補正でもごく一部いか対応してないシフトぶれにも。
現在の補正性能でどっちが優れているかはわからんが、将来性ではセンサシフト式の方が上だと思うぞ。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 22:05:49.08 ID:Q1i7Dvg20
ボディ側についてたらオールドレンズも手ぶれ補正の恩恵を受けられるしな。
個人的にはこれが一番でかい。
個人的にはこれが一番でかい。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 22:07:30.81 ID:yvF0YhkL0
>>923
たとえ補正性能が上でもレンズ買ってくれないと困るんだよ。
オリが高性能なズーム出さないで単焦点ばっかり出すのはレンズ売りたいからだろ。
パナユーザーはパナのレンズだけ買う。
オリユーザーはパナのレンズも買う。
だからオリはいつまでも赤字ｗ
たとえ補正性能が上でもレンズ買ってくれないと困るんだよ。
オリが高性能なズーム出さないで単焦点ばっかり出すのはレンズ売りたいからだろ。
パナユーザーはパナのレンズだけ買う。
オリユーザーはパナのレンズも買う。
だからオリはいつまでも赤字ｗ
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 22:08:52.39 ID:Q1i7Dvg20
あと45-200が気合い入ってるって、どの辺が？
俺も持ってるけどあれはごく普通の望遠ズームだと思ってるので
パナでもオリでもいいから早くソニー70-300G的な望遠ズームを出してほしい。
俺も持ってるけどあれはごく普通の望遠ズームだと思ってるので
パナでもオリでもいいから早くソニー70-300G的な望遠ズームを出してほしい。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 22:20:09.94 ID:MnxDVv/n0
>>925
俺はパナのレンズは20mmだけ、
オリのレンズは45mm、12mm、60mmを買った。
ズームはもともと眼中になかった。
12-50mmF2.8なんてのを出してくれたらズームも買うかもしれん。
俺はパナのレンズは20mmだけ、
オリのレンズは45mm、12mm、60mmを買った。
ズームはもともと眼中になかった。
12-50mmF2.8なんてのを出してくれたらズームも買うかもしれん。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 22:35:41.81 ID:we6zMBSd0
ふと思ったけど、オリはボディだけ（一応キットズームもｗ）作ってりゃいんでね？
グリーンマックスだって車両は作ってるがレールは作ってないんだし～
グリーンマックスだって車両は作ってるがレールは作ってないんだし～
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 22:45:42.40 ID:lgn1Cyt20
それをいうなら…オリは「画質」とボディー内手ぶれ補正だけつくって、それ以外のボディーはパナ、とくにUIはパナに。
レンズはどっちがいいかわからん。レンズ内手ぶれ補正の内蔵するしないの話は置いておくとしても。
実は似たことで、ソニーがNEXを出す前後に無い物ねだりのシミューレーション描いた。
NEXがm4/3を採用してたたら「レンズが悪いからトータルではイマイチ」なんていうはめにならなかったのに。
オリレンズにNEXボディーとかがありえて、ソニーはもっとボディーのユニークさに集中できたのに。
結局今オリにm4/3のセンサーを供給したんだし、当時量産効果からAPS-Cのセンサーだけに集中したい、なんて日和った決断も無意味だった。
レンズはどっちがいいかわからん。レンズ内手ぶれ補正の内蔵するしないの話は置いておくとしても。
実は似たことで、ソニーがNEXを出す前後に無い物ねだりのシミューレーション描いた。
NEXがm4/3を採用してたたら「レンズが悪いからトータルではイマイチ」なんていうはめにならなかったのに。
オリレンズにNEXボディーとかがありえて、ソニーはもっとボディーのユニークさに集中できたのに。
結局今オリにm4/3のセンサーを供給したんだし、当時量産効果からAPS-Cのセンサーだけに集中したい、なんて日和った決断も無意味だった。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 22:48:56.86 ID:Q1i7Dvg20
え、パナのUIはないわ。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 22:51:29.78 ID:we6zMBSd0
そのうち合併してパナンパスに・・・ならないかね
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 23:00:21.38 ID:svrDZNR/0
7-14と12-35と35-100さえあればもう他を買わなくて済むんじゃね？
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 23:03:37.45 ID:ZrWJqdenP
あと 100-300
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 23:21:24.21 ID:/XNaFexE0
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 23:24:13.73 ID:vSc3lVm40
>>932,933
明るいのとマクロがいる。
明るいのとマクロがいる。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 23:27:51.34 ID:pHhN7oeq0
>>932
基本それで揃えて、一番使う焦点距離の単を一本買う。
基本それで揃えて、一番使う焦点距離の単を一本買う。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 23:28:44.86 ID:Q1i7Dvg20
ちょっとでも欲しいと思ったレンズは
全部買おう。
全部買おう。
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 23:30:27.76 ID:pG72LVcH0
現状電動パナ14-42（GX1キットレンズ）、電動パナ45-175、オリ35Macro（アダプタ仕様）と来たので広角がほしいなー。
あと評判のいいパナ20mmパンケーキ。
あと評判のいいパナ20mmパンケーキ。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 00:20:27.39 ID:V8OvDosD0
オリンパスは晩年のX-700のように最低限のレンズだけ残して
細々とボディ作ってるのがいいんだよ。残すとしたらボディはPL系か
細々とボディ作ってるのがいいんだよ。残すとしたらボディはPL系か
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 00:25:28.17 ID:YkcRzKo70
パナに5軸補正分けてくんねーかな
オリのAFは気に入らないからレンズだけでおｋ
オリのAFは気に入らないからレンズだけでおｋ
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 00:31:19.38 ID:GVEkNkBG0
「ぼくのかんがえたすごいかめら」な話になってきてるぞｗ
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 00:50:01.78 ID:bv+kqj+10
>>940
ノイズ多いハイエンドCMOS出し渋った報いでしょ。
ノイズ多いハイエンドCMOS出し渋った報いでしょ。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 01:47:18.02 ID:4/OnxFck0
>>930
え！（絶句）
え！（絶句）
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 02:12:11.11 ID:FpoNb2sR0
パナはマイクロのレンズが付く安いビデオ撮影用本体造ってりゃいいんだよ
あと出来もしない防滴なんかつけてボッタクルのはやめて欲しい
あと出来もしない防滴なんかつけてボッタクルのはやめて欲しい
>>921
いや、俺OM-D持ちだから知ってるよｗ
それでも望遠、特に換算300mm以上は、半押せずとも補正されてるほうがフレーミングしやすいのよ
特に多少なりとも動かれる被写体だとね
もちろん、OM-Dが>>923の言うように回転やシフトぶれに対応する、と考えると
どっちが良いとは言い切れないけどさ
いや、俺OM-D持ちだから知ってるよｗ
それでも望遠、特に換算300mm以上は、半押せずとも補正されてるほうがフレーミングしやすいのよ
特に多少なりとも動かれる被写体だとね
もちろん、OM-Dが>>923の言うように回転やシフトぶれに対応する、と考えると
どっちが良いとは言い切れないけどさ
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 02:28:56.54 ID:ipboLV6X0
>>945
フレーミングはレンズ側、シャッター押すとボディー内で動作すると理想的。
フォーサーズの頃はパナのISレンズをオリボディーにつけるとそうなったらしい。
マイクロフォーサーズでは両社喧嘩してるみたいな感じだよね…。
フレーミングはレンズ側、シャッター押すとボディー内で動作すると理想的。
フォーサーズの頃はパナのISレンズをオリボディーにつけるとそうなったらしい。
マイクロフォーサーズでは両社喧嘩してるみたいな感じだよね…。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 02:39:08.07 ID:54wlkinp0
オリとパナは
同じマウントのように見えても
実質的には別々の違うマウントですよ
フイルム一眼レフの時代に
公開マウントだったペンタックスＫマウントの賛同メーカーが
各社独自の機能を勝手に付けたためＫマウント同士で互換性が無くなって
本家のペンタックス以外全部絶滅した悪夢、いや喜劇の再来みたいなm4/3･･･
同じマウントのように見えても
実質的には別々の違うマウントですよ
フイルム一眼レフの時代に
公開マウントだったペンタックスＫマウントの賛同メーカーが
各社独自の機能を勝手に付けたためＫマウント同士で互換性が無くなって
本家のペンタックス以外全部絶滅した悪夢、いや喜劇の再来みたいなm4/3･･･
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 02:52:43.53 ID:wPuxTRrb0
ハイハイ┐(｡´･ω･`｡)┌
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 03:38:21.21 ID:d7Os9crc0
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 03:52:04.43 ID:FztPG3eM0
45-200は太いけど重くないだろ
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 04:20:58.09 ID:ifZ1EBGn0
ZDの方、ホコリ入りやすくない?
新品で買って4日目でチリゴミ数個、
それと後玉に横からライト当てると薄い擦り傷みたいなのが見えるんだけど、
皆さんのどうです?
新品で買って4日目でチリゴミ数個、
それと後玉に横からライト当てると薄い擦り傷みたいなのが見えるんだけど、
皆さんのどうです?
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 04:21:32.28 ID:rq3NGLsJ0
相談させて下さい。
現在、25mm単か12-35かで迷っています。ボディはEM5なんですが、値段を考えると25ですが便利さを考えるとズームレンズもいいなと思っております。
12-35は画質キレイと聞きますが、やはり単焦点の25mmには敵いませんでしょうか？
現在、25mm単か12-35かで迷っています。ボディはEM5なんですが、値段を考えると25ですが便利さを考えるとズームレンズもいいなと思っております。
12-35は画質キレイと聞きますが、やはり単焦点の25mmには敵いませんでしょうか？
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 04:30:42.22 ID:5qqJe1k20
まあ単焦点の方が良いわなそりゃ。
個人的にはm4/3は単焦点をとっかえひっかえするモノだと思ってる。
個人的にはm4/3は単焦点をとっかえひっかえするモノだと思ってる。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 04:41:06.54 ID:FxgOcu3k0
迷った時は両方
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 04:46:56.54 ID:SmXnsY0q0
単純な画質なら25mm単が上だと思う
12-35も画質は良い方なので、あとは用途や運用次第だな
12-35も画質は良い方なので、あとは用途や運用次第だな
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 07:33:55.18 ID:s+4zU5pSP
EP1つかっているけどMFの一眼と大して大きさが違わないのいまさらに気がついた。
手にしっくりする感じは長年使っていたカメラと大きさが違わないせいか…
他のミラーレスを手の持ったときの違和感の原因もこれか…
手にしっくりする感じは長年使っていたカメラと大きさが違わないせいか…
他のミラーレスを手の持ったときの違和感の原因もこれか…
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 08:27:41.81 ID:xZvWShUs0
>>952
お前の家が汚ねえんだろ。
お前の家が汚ねえんだろ。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 08:28:14.55 ID:xZvWShUs0
まちがた
>951だた
>951だた
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 08:30:32.68 ID:tp6xv1pC0
>>952
12-35mmの方をオススメする
画質は25mmの方が上なのは間違いないが、シャッターチャンスに強いのは12-35mm（レンジ交換しなくていい分）
旅行とかで使いがちな焦点距離をカバーしてるので、同行者がいる旅行で特に力を発揮する
とりあえず、今持ってるズームレンズで何mmをよく使ってるかチェックしてみるといい
25mm付近をよく使うなら25mmでもいいが、いろんな焦点距離を使ってるならズームの方が無難
12-35mmの方をオススメする
画質は25mmの方が上なのは間違いないが、シャッターチャンスに強いのは12-35mm（レンジ交換しなくていい分）
旅行とかで使いがちな焦点距離をカバーしてるので、同行者がいる旅行で特に力を発揮する
とりあえず、今持ってるズームレンズで何mmをよく使ってるかチェックしてみるといい
25mm付近をよく使うなら25mmでもいいが、いろんな焦点距離を使ってるならズームの方が無難
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 08:43:20.55 ID:xzNyspWP0
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 08:44:33.08 ID:x2ShpVQA0
自分で寄ったり引いたりできる被写体が主なら25/14をお勧めする。どちらか2択で広角側をより使うのなら12-35にするしかない。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 09:23:21.31 ID:xhHTZZrg0
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 09:29:19.61 ID:xhHTZZrg0
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 09:50:24.37 ID:Pefo80tj0
>>953
俺もそう思う。単焦点とっかえひっかえが楽過ぎるからズームなくていい。
俺もそう思う。単焦点とっかえひっかえが楽過ぎるからズームなくていい。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 10:48:14.43 ID:GXV9TwpT0
俺も単焦点交換派。
ローパスのごみ取りが強力だから。
他メーカーだとズーム付けっぱなしにしておきたい。
ローパスのごみ取りが強力だから。
他メーカーだとズーム付けっぱなしにしておきたい。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 11:08:51.38 ID:o7Hzijdg0
これまで単焦点派だったけど、この前人と一緒に山登った時にズーム欲しいと思った。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 11:09:05.23 ID:FAziS5Hf0
俺は、12mmF2、20mmF1.7, 45mmG1.8, 60mmF2.8, サムヤン7.5mm魚眼、FD400mmF4.5、Borg77EDII。
m4/3は単焦点しか持ってないけど完全に事足りてる。
m4/3は単焦点しか持ってないけど完全に事足りてる。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 11:10:30.01 ID:3R7xX8+D0
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 11:39:51.32 ID:F9f2uxqF0
>>968
MZD40-150R:190g φ63.5 x 83mm
MZD40-150R:190g φ63.5 x 83mm
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 11:48:14.20 ID:MUNDkidD0
ズームしか揃えない人と単焦点だけで事足りる人とでは全く違う世界なんだろうね
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 11:54:52.78 ID:LamkcTbMP
12mm F2.0, 25mm F1.4, 45mm F1.8に14-150 F3.5-5.6で運用してる。
全部持ち歩いても軽いから気にならない
全部持ち歩いても軽いから気にならない
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 11:57:29.33 ID:Sm9hWhxi0
>>970
撮りたい物とか場所によっても選択肢は変わるでしょうし。
撮りたい物とか場所によっても選択肢は変わるでしょうし。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 12:13:31.58 ID:V8OvDosD0
昔はね、お金なくて安い50mm単玉だけで色々苦労して撮ってたんだよ・・・・
今はいい時代ですね
今はいい時代ですね
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 12:15:17.44 ID:+oNEDcrt0
被写体が違うんでしょうね。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 12:17:43.38 ID:+oNEDcrt0
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 12:25:44.43 ID:F9f2uxqF0
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 12:31:21.29 ID:0Fr9BQfCP
これからE-PL5を買うのに
45/1.8と60/2.8マクロのどちらかを買うとしたらどっちがいいですかね？
もう１本は広角単焦点の14/2.5と決めてますが
45/1.8と60/2.8マクロのどちらかを買うとしたらどっちがいいですかね？
もう１本は広角単焦点の14/2.5と決めてますが
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 12:37:51.07 ID:EOthxKDTP
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 12:42:50.58 ID:/R1dj6zz0
12-35/f2.8の防塵防滴は、チリの混入やカビの発生が少ないと見てOKでしょうか？
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 12:46:50.37 ID:SSjw+Q/I0
>>979
数年後に質問しろw
数年後に質問しろw
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 12:50:04.86 ID:YkcRzKo70
>>976
呼んだ？
呼んだ？
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 12:53:05.94 ID:F9f2uxqF0
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 12:56:48.17 ID:8P2w9oly0
>>973
50mmの単玉で交換レンズとして供給されてた物なんてそうそう無い気が……
50mmの単玉で交換レンズとして供給されてた物なんてそうそう無い気が……
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 13:02:18.79 ID:EOthxKDTP
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 13:08:16.94 ID:YkcRzKo70
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 13:15:06.13 ID:MAYMVIiT0
以前12-35と25で迷ってここで質問して25を買ったけど良かったよ
25一本だけだと建物撮りには広角側が足りないけど、人や物を撮るには画質もいいしボケ具合もちょうどいい(ボケすぎない)と思う
人物撮影がとても楽しい。縦位置検出しないのだけが不満かな
25一本だけだと建物撮りには広角側が足りないけど、人や物を撮るには画質もいいしボケ具合もちょうどいい(ボケすぎない)と思う
人物撮影がとても楽しい。縦位置検出しないのだけが不満かな
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 13:30:12.10 ID:8P2w9oly0
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 13:34:37.26 ID:EOthxKDTP
あぁそっか、「単玉」ってところに突っ込みたかったのか
まぁ…いいや
まぁ…いいや
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 15:22:40.34 ID:FAziS5Hf0
「単玉」は「単焦点」のことじゃねぇ! ってのをどれぐらいの人が知っているのやら。
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 15:27:04.48 ID:F9f2uxqF0
次スレ立ててくる。
ちょっと待ってて。
ちょっと待ってて。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 15:29:30.90 ID:F9f2uxqF0
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 15:30:55.89 ID:gPhT+irN0
>>991
おつあり
おつあり
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 15:35:30.45 ID:FAziS5Hf0
おつ
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 15:53:59.41 ID:F9f2uxqF0
そういえばHOLGAレンズって本来の意味の単玉だよね。
しばらく使ってなかったけど、E-PL5買って高感度を使いやすくなったから
また持ち出してみよう。
しばらく使ってなかったけど、E-PL5買って高感度を使いやすくなったから
また持ち出してみよう。
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 16:18:18.29 ID:Pefo80tj0
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 16:22:23.95 ID:8P2w9oly0
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 16:23:33.27 ID:cPQeRvJO0
>>995
ID:EOthxKDTPのことだね
ID:EOthxKDTPのことだね
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 16:25:00.22 ID:rq3NGLsJ0
>>991おつです。
25と12-35で迷っている952です。
色んな意見もらえて嬉しいです。
現在は20、45、12-50です。学生でお金がないため、下取りをして購入を考えてます。広角はほしいので、20を下取りにして25を購入するか、20、12-50を下取りにして12-35を購入するかで迷ってて‥
用途は旅行での撮影や、人物の撮影が多いです。
25と12-35で迷っている952です。
色んな意見もらえて嬉しいです。
現在は20、45、12-50です。学生でお金がないため、下取りをして購入を考えてます。広角はほしいので、20を下取りにして25を購入するか、20、12-50を下取りにして12-35を購入するかで迷ってて‥
用途は旅行での撮影や、人物の撮影が多いです。
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 16:29:03.59 ID:eWDA37bs0
学生なら臨時で短期バイト入れて買ってしまえーー
一ヶ月がっつり働けばレンズの一本くらい余裕じゃね？
一ヶ月がっつり働けばレンズの一本くらい余裕じゃね？
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 16:33:23.00 ID:wPuxTRrb0
梅さん
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。