PENTAX K-5/K-5II/K-5IIs Part82
とりあえずU
さりげなくUs
ペンタって今までUとか作ってきたっけ?
ああ、リコーになったんだっけか、忘れてた。
ES,SP...,K2?
限界を乗り越えるために、生まれ変わった。
∧_∧
(つ【◎】ω・´) n Σ
⌒`γ´⌒`ヽ( E)
( .人 .人 γ ノ
ミ(こノこノ `ー´
,_ __ .____ ___ ___
/ / / / / / | / | /
/ / ' / __ / / ̄ ̄ / / / /
/ / / _/ /_  ̄ ヽ / / / /
/ ∧\__  ̄ __) / / / / /
/ / \_/ / / / | / |
 ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄
〜フィールドカメラのDNAが、この能力と進化を求めた。〜
>>4 K-2
645nII
67II
*istDS2
*istDL2
他にもなんか有った希ガス
>>8 と言うことは。近いうちに次機種が出るのか!
>>11 今までの傾向としてUのあとには、短いスパンで次機種が発表されていないか?
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/02(火) 13:54:09.72 ID:kKWD1QDH0
>>12 マイチェンだと売れ行きが悪いから、早めに後継機に切り替えが必要。
マイチェンなので開発力を次期機種にまわせる。
のどっちかかな?
今のペンタに次期機種に廻せる開発力があるか微妙なので、
1年以上(今年4月から18ヶ月wなら来年秋)もたせる可能性も…
来年秋冬に向けて、新たな一眼レフを開発しているのは確定している。
うちの会社の営業情報
>>10 K-2はまぁK2DMDになったけど、これはどちらかと言うとK-5がK-5IIになった様なもんか。
DS2の後はK-10まで無くね?
DL-2はK-100?
645nIIはデジ化されるまでそのままだったし、67IIに至っては後継機が発表すらされてねぇw
名称変えて出すy
おっと、途中送信した
名称変えて出す話もあったくらい一応メジャーアップデートだからすぐにはでないと思う
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/02(火) 14:21:42.68 ID:kKWD1QDH0
>>14 素人考えではそれは普通。メーカーには大変な話かもしれませんが。
むしろ、K-5U程度のマイチェンで1年以上開けられたら逆に不安になります。
ユーザーは多分、春に何か大きな発表がある事を期待してると思いますよ。
自分はもう疲れましたが(春はトキナーOEMの広角ズームの発表くらいかな?)
来年秋冬に投入するのはフルサイズだろう。
来年は廉価フルも値段がこなれて、APS-C中級機じゃ商売にならんよ。
来年秋冬にAPS-C中級機出すようじゃ、ペンタも「詰み」になっちゃうな。
>>14 てことは1年これで引っ張るの?暢気なもんだなぁ
>>19 機能削りまくった鈍くさいフルサイズと
高性能APS-Cなら後者のほうが売れる。
センサーサイズなんて見てる奴はそんなにいない。
使用感のほうがよっぽど大事。
もっとも、そこも遅れてるからまずいんだけどね。
>>20 私にとって一番大事なのはファインダーの出来なんだよな。
思う存分MFシタイワー
シタイワー
そういやピント精度が向上するらしいF2.8センサーって
MFでも2.8以下ならスーパーインポーズで効力でるのかな?
後、暗所でMFの場合も同じく。大阪で聞いてこればよかった
>>20 >機能削りまくった鈍くさいフルサイズと
>高性能APS-Cなら後者のほうが売れる。
>センサーサイズなんて見てる奴はそんなにいない。
値段次第だな
価格が同じくらいならよく分かってない素人ほどフルサイズ選ぶだろ
NCによる"フルサイズはより上位機種ですよ"って洗脳もさらに浸透してるだろうしな
フルサイズ出したとしても、もう「軽量コンパクト」といううたい文句はニコンにとられたから、
よほどのインパクトがない限り売れないよな。
最初からローパスレスとか、コンパクトかつバリアンとか、カラバリ500色とか。
内蔵フラッシュもバウンスとか、携帯みたいに付けっぱなしとかできたらいいのに
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/02(火) 15:53:12.23 ID:bWI4gJjs0
作例きたね。
公式作例きた
首があああああああああああ!!!!!!!!
予約した瞬間作例くるとかwwww
やっぱIIsすごいな
作例6、右下の前ボケがとってつけたように見えるのは何故なんだぜ?
おお、やはりUsの風景写真など解像感と森の木立の枝葉が際立って
立体感のあるところが何とも・・ 基本の絵が良いK-5をベースに
良い絵ですねえ。DA50-250★やDA18-50★など絞ってファインシャープネス
やスーパーファインjpegにしるせいもあるだろうが、やはり良いと感じます。
暗くなるがC/Pの良いDA55-300を絞ってもかなりの絵になるのでは。
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/02(火) 16:10:04.78 ID:kKWD1QDH0
画像縮小アルゴリズムが、硬すぎるw 縮小画像は今はなきAXKAの写真を見るようだwww
元画像もちょっとシャープネスかけすぎかな?
1枚目の岩肌再現力はんぱねー、いかに今までがボケボケだったかわかるレベル
作例、ズームのテレ単ワイ単ばっかだな。★55や★300ならもっとカリカリになる…はず!
>>38 ああ、ピンボケしない限りそれはもう間違い無いでしょう。ゾクゾクっと身震いがしますねw
羊の写真で確信した、八百富のおっちゃん言ってた通り
ボケとピンが今まで以上に強調されて遠近感あがってる
あとモアレも講演会の通り、言うほどでてないから安心した
ぱっとみ1枚目の左の建物くらい?それでも等倍にしてやっと見える程度だけど
フォベが市民権得てるの見て他メーカーも無茶モデル出すようになってきたね。アマチュアだからこそ、優等生カメラで無くても、瞬間最大能力を求めていい。Us欲しい!
二枚目の工事中のネットにも特にモアレや偽色は出てないっぽいね。
しかし、四枚目の毛の硬さとかよく出てるなあ。
一枚目の山の稜線のエッヂもかなり良い。
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/02(火) 16:22:22.01 ID:auyDT/Hn0
作例6 -1.3EV補正か。
暗い物に釣られて明るくしすぎる糞露出は治ってないようだな。
白鳥とかサギとか撮るのにすげー苦労するんだよorz
常時マイナス補正かけておけばいいわけでもないし。
マニュアルだと雲のかかりぐあいで頻繁に露出変えんいかんし。
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/02(火) 16:22:24.22 ID:kKWD1QDH0
今回は少し作例公開が早かったかなw
普段使ってるソフトで表示すると結構良い感じ。K-5Uの描写も好きだけど。明らかにくっきりしてる。
パーフリはレンズの問題だからしゃーないか。
>>41の興奮して間違えた、2枚目の建物の屋根ね
K-5IIの1枚目の岩肌とK-5IIsの1枚目比べるとまるでモヤがかかってるように見える
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/02(火) 16:27:24.83 ID:Bn2CF11B0
>>43 そりゃ解像してないだけ
作例3のIIs版を見てみたい
作例8は毛が太く写るようアップになってるし
まだ色モアレに関しては楽観視できない(出にくい条件の作例が多い)
正直もう一歩上を妄想していたから、少しガッカリ作例かもしれん
おまえらは満足度高いのかい?自分は75点ぐらいかな期待しすぎたか・・
IIとIIsの差はかなりあるね。
IIが今のK-5と同じなんだよね。
これはIIs買うしかないな。
屋根のモアレもたいした事ないし。
にしても60-250も欲しくなったわw
>>46 Lightroomで現像時に明瞭度をちょろっとあげると
こんな風に一皮むけたような画になるぜよ。
上島竜兵師匠がボートにのって上機嫌
モアレは出やすい条件なら出るよ。
モアレの出てる作例が見たいって言っているようじゃ
買うべきじゃない。割り切れるやつが買うものだ。
て言うか、これであと何年も引っ張るのかぁ
IIsだとエッジが強調されすぎて絵画くさく見える
これだとシャープネス0かマイナスのが良さそうだ
まぁどのみち撮ってだし使わんけど
これは、D600と6Dにどっと流れるな・・・
IISは建物のエッジや動物の毛などの細い真っすぐな線が不自然。
カクカクのドット絵見てるみたいで目が疲れる。
人工物は偽色も目立つし。
岩肌の地層や樹木は本来のディテールが出て来ていい感じだとは思うが。
ローパスレスでディテールと同時にベイヤー素子の弱点もよく見えちゃった感じ。
これならローパス付きのフルサイズの方がいいと思う。
後は発売日発表かー
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/02(火) 16:45:42.15 ID:kKWD1QDH0
>て言うか、これであと何年も引っ張るのかぁ
半年くらいは凌げるだろう。
ベイヤーって言うけど、DPmerillもシャープネス下げないと不自然。
何を勘違いしてるのかローパスレスの作例でシャープネス上げちゃってるのが間違い。
なんだ 知ってたのかw
>>59 確かにシャープネスのやりすぎもエッジの不自然さの一因だな。
RAWで自分で現像して確かめないと最終判断できないか。
FA31Ltdつけたらどういう描画になるか非常に興味深い
K-5のときみたいに発売日前倒しにならないかな
FALim厨が欲する描写とは逆方向だと思うけど
まぁ前情報通りクリアな画像で安心した。安心して買えるな。
K-5IIs作例2のモアレはLRのモアレ除去で綺麗に消えるね
いいんじゃないのこれ、個人的には今のとこ凄い満足度高いけど
作例が全部ズームっていうのがいいね、単使った時の楽しみをおいてくれてる
レンズ、smc PENTAX-DA★16-50mmF2.8EDだった、すんまそん。
>>55 レンズがなければなぁ・・・
おいらはニコンペンタ併用だけどw
ついでにDA★60-250もだった。重ね重ねすスマソw
K-5IIの作例3はISO1600なんだけど。
K-5IIsを良く見せるための作戦?
ただ単に被写体が暗いところにいたからでしょ。
SSみれば250mmで1/160だし。
それはわかっている。
問題はなぜそれを選んだのかである。
そらISO1600の絵を見せたかったんでしょ。この位の絵になりますよと。
ペンタってあまり深く考えてなさそうだから・・・
ISO1600まであげてもいい絵アピールか暗いところで動き物もとれますよアピール
>>72 そんな穿ったみかたせずともK-5では常用域に入ってるISO1600での
作例としてみればいいと思うけど
単に暗所AF試したらISO1600になってただけじゃね?
シャッター速度優先で撮ってるし。
F5に絞ってるのはくっきりさせるため?
そんなに自信があるならK-5IIsでもISO1600出せばいいのに。
ISO1600は良くも悪くも同じだな
あげる必要ない写真であげてもしゃーないでしょうに・・・
しかもK-5IIsの利点を最大限にみせる必要あるんだから低感度に決まってる
K-5IIはちゃんとK-5と一緒でバランスよくアピールしないとだめだからね
フィールドカメラ?ってのを強調したいのかもしれないけど一枚くらいポトレも上げとけよ
とは思う
作例6が凄すぎてびびった
作例みたけど、カリッカリだな
シャープかけすぎな気も
つかK-5IIsにナノクリクラスのレンズつけたい…
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/02(火) 18:40:38.83 ID:imYQmsWFO
おさわり会の大阪でもレポったんだが、K-5持ちには正直シャープネスや画像処理で近くにはなるなぁって印象だろ?
前スレのレポで微妙に微妙って言ったのはそう言う事なんだよね
マウントアダプタ経由で付けられるオールドレンズってM42以外に何かあったっけ?
んーでもシャープネスでやるとノイズまで拡張されちゃうからなあ。
エッジ強調的なシャープネスの絵とは違う気がする。
>>66 K-5IIs作例2のモアレ、って、作例6の建物の写真のこと?
DLして見たけどどこにモアレが出ているかわからない・・・><
たしかにブラウザ(FF)が縮小した状態では右側の屋根にモアレが出るけど
等倍で見ると出ていないような・・・
作例6の左端の建物、濃緑色の屋根に大きなモアレが出てる
ただ森の描画が凄いからこれぐらいならいいやって思えてしまう
そう思える人のためのカメラなんだろうな
>>87 そそ、えっと左の建物の黒っぽくみえる屋根が曲がったところの屋根にでてる
といっても、プリントしたらルーペつけてみないとみえないよこんなの
等倍で目をこらして見えるか見えないか程度
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/02(火) 18:56:05.14 ID:imYQmsWFO
>>86 解ってんじゃん
そう言う事
何か違うよな〜の違いなんだよ
K-5持ちにはね。。
田中センセがしつこく言ってたのは必ずシャープネスをかける事=シャープネスかけなきゃ余り差は判らない=高感度が苦手
この勘ぐり当たるぞ
>>91 自分は正直な感想で言ってもK-5と全然違う印象です
八百富ブログで書いてたことと同じ印象かな、線が細くなったとかシャープってのより
霧が晴れた・膜がなくなった、みたいな感じ、シャープネスの話じゃないと思う
なんか、解像というか、色情報も豊かになった気がする。
気のせいかもしれん。
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/02(火) 19:03:31.63 ID:imYQmsWFO
>>92 そっかぁ〜
俺が勝手に自分の中の期待値を上げすぎてたのかなぁ
モアレはともかく素性の良いデータが出てくる訳だし個人的には
買い増し確定かな。オマケでAFもよくなるぽいし。
Uの方はk-30との差別化が厳しそう。キャッシュやらの細かいトコ
は違うだろけど案外早く値下がりすんじゃないかなあ。
>>90 ありがとう。言われないと気付かなかったw
LRでも初めて補正ブラシのモアレを使ってみました。
パラメーターは、めいっぱい100までもっていって全部消える感じですね。
RAWだとまた違うのかな・・・?
今k-r持ってるんだけど
・このまま使う
・売ってUを買う
・売ってUsを買う
・売ってk-30を買う
どれがお前ら的にオススメですか?
ちなみにレンズはDA15★55とダブルズームしかない
・K-rキープしてIIsを買う。
k-rなんて売っても大したマネーにならんから保持だな
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/02(火) 19:18:15.69 ID:2hPMtrRv0
「そのまま使う」が選択肢に入ってる時点で成立しないんだが。
IIs買うならLRを買う予算も必要になるんじゃないか
LR4はXP非対応だから下手したらPCごと買い換えも
AF無くていいから単三電池仕様にして欲しかった。
等倍でのシャッキリ感に目が行きがちだけど、ローパスレスの真の恩恵は全体画像の立体感、クリアさだと思う
画面の保護フィルムをはがしたようなすっきり感
このクリアさはローパス付の機種ががんばっても難しいという意味では確かなアドバンテージといえる
>>105 縮小表示の状態でもローパスレスの効果があるってことなの?
自分にはイマイチ実感できない…
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/02(火) 20:22:04.95 ID:imYQmsWFO
>>77 それはわかっている。
問題はなぜそれを選んだのかである。
USのモアレは作例6の左の方の緑色の屋根の建物に挟まれたグレーの屋根の建物の方が見分けが
つきやすい気がする。虹色の縞が見える。あと山羊?の写真では向かって左側の目(右目)の下の黒い
毛がが生えている部分が少しモアレっぽくなっている。
サンブル見たけどフォビオンのようなスッキリ感は無いな。
K10DのRAWのLR現像のような精細感とも違う。
おお、付属ソフトはPDCU4なんだな!
カスタムイメージを後から調整できるのは嬉しい
K-30はシルキーだったので躊躇したが、K-5IIは買いだわ
ルーペでみるほどモアレ恐怖症の人は買っちゃだめだけど普通の人は問題なし、かね
というかローパス付き持ってる人の買い増し向けじゃないかな。
俺はK-5持ちなので買うけどな。
でもこうなるとやはり、シャープなレンズ欲しいよね。
等倍厨だけどモアレは気になるレベルじゃなさそうだな
>>106 まあ、今回の作例はUもUsも等倍向けにシャープネス強めにかかってるし見れば見るほど差は分かりにくい
けど等倍じゃなくてもぱっと見の印象に違いが出ると思う
ボートの作例は3Dかと錯覚する立体感がある
シャープネス強いのがちょっと好みじゃないが
ところでIIsの作例全部ISO200以上撮ってるのには訳あるのかな
多少ノイジーのほうが200のほうがIIsに向いてるとか?
良くも悪くも、ベイヤー機だね。
>>102 LR3でモアレ除去できないと知って全米が泣いた
XPのおれも泣いた
うーん期待が過大過ぎたのか特に驚きも何も無いなぁ
山の稜線にどこぞの機種みたく露骨なパーフリとか出てないのは良いと思うけど。
正直な感想だけど期待はずれ
線が細いとどっかで見たから期待していたけど太かった
自分で現像しないと分からないけどサンプルでは買う気は起きなかったよ
DP2m見た後だから余計にそう感じたのかもしれないな
スッキリ感とかクリア感求めるならCCDのK10Dを手に入れろだな。
うちのK10Dは、ここぞと言うときに出動するぞ。
IIsは正直いらんな。
フルまで待つわ。
k-rだってボディだけで2万円にもなるんだぞ!
オーダーカラーがあまりにもプラスチックすぎて最近辛い
>>123 それはわかっている。
問題はなぜそれを選んだのかである。
2ダイヤル機と1ダイヤル機の併用は宜しくない。一回2ダイヤルに慣れると元には戻れん。
2万円で売れるならK-rは売っ払うべき。
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/02(火) 21:26:50.81 ID:gVq8wGwQ0
ミキオちゃんは良いことも言うんだが(金魚が飼えるとか、いい加減はよ出せとか)
感情と思い込みで突っ走るからなー。
時速140キロで時々暴投やデットボールが混じっても、120kmのコントロールされた投球より評価するタイプ。
全盛期の藤川とクルーン比較してクルーンのほうがいいって言っちゃうタイプか
おいみんな!
作例来たぞ!!
単機だったらk-30とsどっちがいいんだぜ?
主に写真の写りと値段とのコスパで
コスパならK-r使ってりゃいいじゃん・・・
プラスチッキーなのがどうこう言っててK-30が選択肢に入るの?
どうせ買った後でまた不満に思うだけだぞ
レイクルイーズホテルの写真は素晴らしいな。
あと山羊のアップも、嫌みな輪郭強調がない。
>>133 でも線が太いんだよな
SD1見てきたけど線が細いと言うならSD1レベルにしなきゃ
と言うか誰が線が細いって言い出したんだ?
これに物凄く期待していたのに
線が細いなんてレス見た記憶がないなぁ
でもこんだけ繊細かつ抜けよく写せるなら買い足す価値は十分ありそうだ
プラシーボだと思うけど色にもいい影響あたえてるように見えちゃう不思議
>>134 誰も言ってないし太けりゃあシャープネスいじればいいだけ
>>132 黒ならそこまでプラスチックって感じじゃなくない?
>>133 同じフェアモントだが、ありゃバンフの方ですぜ。この夏に行ったカナディアンロッキーの作例でビビッた
フォビオンほどのインパクトは無いか。
まあ買うけど。
>>137 わるい、SD1やDP2みて思い込んだだけだったようだ
でスマートシャープかけてみたけどシャキっとするね、K-5でもシャキっとするけど
はやくRAWデーターが手に入らないかな
正直カメラ内現像は好きじゃない
カメラ内現像とかPDCUじゃあ判断できんよ
なんちゃってフォビオンを思い出した。
>>138 確かに黒は悪くなかった。デザインがあれだけど。
>>140 当たり外れ多いじゃん
同じ素性の素子を何度も採用してチューニングしまくるPENTAXの手法もいいと思うよ
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/02(火) 23:02:41.98 ID:jAuc723H0
UになってAFが高速化したみたいですが
昔のFA★レンズでも効果あるのでしょうか? 最近のレンズ買わないとダメかな
しかし、こうしてみるとベイヤー配列素子の限界にまで来てるなあって感じがする。
フォビオンとか改良していって高感度にも強くなれば、いずれはそっちが主流になるんじゃないかなあ。
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/02(火) 23:15:47.13 ID:TskRgv1V0
作例みたけど結構いいな。
>>146 高感度化高精度とかしたんで迷わなくなったというのが公式発表じゃないのか
K-30で早くなったのはAFカプラーの駆動強化でボディ駆動のレンズが速くなったってムックに書いてたけど
Uのメカ部変わったという話ないしFAはボディ駆動だからあまり変わらないんじゃないのかな
公式の作例も、どうせ写真の写真だろう。
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/02(火) 23:36:36.58 ID:jAuc723H0
>>149 レス蟻がd FA★もったいないし悩ましいところ
とりあえずK-30買ってフルサイズを気長に待つか...
ペンタフォーラムのこのサンプルみた感想レスがおもしろすぎるんだがw
Aさん:これを見てなぜみんなD600なんかほしがるんだ?
>>Aさんへ
自慢するため。
>>105 Lightroomで現像時に明瞭度を上げるだけでこの程度の画にはなるよ
>>153 なるんだよな
だからRAWを現像しないと分からないかなと
サンプルにRAWつけてくれればいいのにっていつも思うけどどこもつけないね
元が解像しているのと明瞭度で境界に色づけするのとは意味が違うよ
>>153 この程度の画とやらにしたK-5の写真みせて、話はそれからだ
ローパスで失ったディテールが後処理で元に戻るわけないだろ
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/03(水) 00:15:32.54 ID:C4mNBAOAO
>>155 じゃあなぜUsはEXかFineのシャープネスが必須なのよ
結局シャープネスガリガリ画像ならK-5でも近い印象の写真が出来ちゃうって事じゃん
実際に大阪で掲示された写真を見ても何だか納得いかんのよ
正直作例だけならQ10の方がおおっ!と思ったわ。
>>159 なくてもよく見えるけどサンプルとしてはカメラ内現像限定
かつシャープなサンプルをみせるためにはF/EXSharpが必要
十分な理由じゃないの?そこに噛み付く意味がわからないんだが
必須とか言っちゃってノーマルシャープの作例もあるんだけど盲目の方ですか?
Qはセンサーが小さいのが、ネックだと思ってたけど、まぁ、あれだけ写れば満足だ。
半年前に60-250mmを買ったおれは勝ち組。
IIsのサンプルの3/4を占めているってことは最適なレンズってことじゃない?!
jpg撮って出しであれだけシャープなら充分だけどな
うーん今回はスルーしてQ10買うってのもアリな気がする
Mマウント乞食とフォビオン乞食はホントウザい
バンクてwバンフね
>>168 5D2のJPEGはよくないらしいけど、等倍ではかなり残念だな
RAWを現像すると嘘みたいに良くなるけど
K5Usは撮って出しでこのレベルまで行ってるのは偉いと思う
ユーザーのRAW現像サンプルが見たい
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/03(水) 01:59:55.83 ID:xG2eSEr90
IIsのサンプルは、なんかメガネ買い換えたときの感覚だわ
くっきりはっきり
>>168 縮小してもはっきり差がわかるな
5D2の撮って出しはダメダメだとは聞くが、それを差し引いても差は歴然
K-7から乗換ってか買い増しでIIsポチったw
俺もそろそろK-7から買い替え検討するか。
K-7ちゃんAFバカすぎで疲れたし。
K-7ちゃん売らない方がいいよ
K-5はK-5、K-7はK-7で魅力がある
AF馬鹿すぎはチャームポイント
ファインシャープネスかければ解像度クッキリですって、まだそんなインチキしてるのかよw
2400万画素フルサイズより上ですってww
あとでLRでRAW現像するなら
ファインシャープネスってONでもOFFでも関係ないよね?
>>48 100点もしくはそれに近いAPS-C機教えてくれ
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/03(水) 07:57:16.39 ID:CFi45NcEi
iisの方は青緑の感じが少し違く感じるが、気のせいかな
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/03(水) 08:07:56.59 ID:yV64rPHO0
サンプル見ても思ったほどじゃなかったけど、カメラ内現像じゃこんなもんかな。
八百富も変に煽るから
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/03(水) 08:13:30.78 ID:VvsB7h4y0
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/03(水) 08:38:36.95 ID:tJtaIaY80
>>190 もちろん、分かってるよ。フルサイズなんていらないよ。
うん、そうだね
その他の所にフルサイズはいらねとしておく
>>187 GJ!大阪組がやっといい仕事した
口頭でもアンケでもフルサイズ早く出せとしっかりアピールしてくる
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/03(水) 09:53:05.69 ID:yV64rPHO0
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/03(水) 09:53:16.45 ID:CFi45NcEi
K-5ii触りたいので、あんまりフルフルでごねないで欲しいな…
以前ニコンのイベントで、延々と自分のニコン感かたる爺さんの真後ろになっちまい、20分以上待たされたら、
ニコン人が気を利かせて、隣にもう一個窓口用意して、
こちらのお客様から〜てしてくれたけど、
隣になった爺さん、俺が10分弄ってもまだ続けてた
例えフルサイズを出せたとしても、50万じゃ意味がないからな。
出さない方がマシかもね。
俺も、フルサイズは不要とアピールしてくるよ。
マジでいらんから。
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/03(水) 10:02:25.17 ID:CFi45NcEi
公式の作例5なんだけど、空に白い点が写ってるの何なんだろう。
輝度ノイズとは違うよね。
水面にも白い点が見える。
ローパスレスだからなのかな。
まああれだ、IIとIIsの違いが感じられない人はIIでいいって事だな。
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/03(水) 10:10:07.32 ID:yV64rPHO0
K-5II:K-5IIs=3:7
ぐらいの売りにはなると予想。発売待ち遠しいねぇ
富士通MilbeautをやめてRICOH製LSIを積む方向に舵を切った
チューンに時間がかかるのでPRIME II使い回しのK-5 IIになった
と妄想している。
来年夏の茄子商戦には上位APS-C機が出てくるんじゃないかな
>>193 Q7ですでに持ってると答える権利があるのは福岡組みだけか
単にペンタへの撮像素子供給は1周遅れと言うだけでしょ。
来年以降にα99の素子もらえるかもね
>>176,178
フルサイズこんなもんなの?って感じだ
すでに予約入れちまってて
サンプル見てちと後悔しかかったけど
これ見たら逆に楽しみになってきたわw
D800Eの作例でやばいなってのは図書館のと街中のヤツだな
自然物だとそんなにスゴイ感じがしない
>>206 単に1週遅れならII/IIsに24MPが載ってるはずだけど
フルサイズとAPSを比較しても意味ないよ。
ちがうフォーマットなんだから、別物。
ちなみに俺はK-5と低画素のD700だが、本気撮りはD700になるな。
画質うんぬんよりも全体的な写真の雰囲気が違う。
K-5はコンパクトさを生かして、ランチ撮りやメモがわり。風景や人物は撮る気にはならん。
だから違うフォーマットを比較しても意味ない。
>フルサイズとAPSを比較しても意味ないよ。
>ちがうフォーマットなんだから、別物。
なんか言っとるわ・・・
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/03(水) 11:14:55.87 ID:tJtaIaY80
俺はその肝心な画質うんぬんも全体的な写真の雰囲気の質があがってると思うけどね
違うフォーマットが別物って考えるのも個人の差なんだから否定する必要はない
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/03(水) 11:17:57.92 ID:ZDwNwy0L0
つかさ。
K-5IIsと比べられるのが、ことごとくフルパス機っていうのは何気に凄いことだと思うんだが。
ローパスレス機とフルパス機を比べてもな。
思い切りD700とK-5を比較してるようにしか思えないんだが
まぁあんまフル機と競ってもしゃーないと思うけどね。被写界深度やら
画角やらフル機なりの利点もあるわけだし。解像感は随分追いついた
感じあるけどどっかの機種みたいにフル機に勝るみたいな煽り文句は
やっぱなんかねw
>>198 イラネという声に価値なんかないから無駄に時間とるなよ
自分が何かを作って売る側になって考えてみろよ
客がどんなモノが欲しくて何を作ったら売れるか知りたくて声を聞いてるのに
あれイラネこれイラネなんて聞かされても価値ないから
まぁ、意見なんて人それぞれっしょ
もう、他所のフルサイズ機使ってる人にとっては
APS-Cのレンズを充実させてくれるほうがありがたいだろうし
俺もフルサイズいらないけどローパスレスとかチューニング路線がんばってって書くよ
>>219 まあ、そんな気がするわけですよ。
昔のオリンパ信者がフォーサーズはAPSより優れてると言い張ってたような・・・
俺はフル待ち派だったんだが
UsのサンプルよりQ10のサンプル見てしまって
豆センサーでもローパスレスでここまでって思った
もうフルサイズどうでもよくなってしまった
フルよりQ10買うw
俺もQ10のがインパクトあった。
K-5Uも買うんだけど、ついQ10の価格も調べてしまった。
ボケ量の違いに関して言及する人がいないのはなんでなんだぜ。
人撮る人はいないのか?
風景撮り専門だわ、人撮るのにわざわざ好き好んでペンタ使う人っているのかしら
風景しか撮らない奴が、フルサイズいらねとか言い出しても迷惑なんだが。
全力で書くわ、なんならニコン使いのツレつれていって数枚しらんって書くわ
>>226 ボケを得る方法はいろいろ有るからAPS-Cだと極端に不利って
場面はあんまり無いと思うよ
>>226 被写界深度の違いはあるんだけど、数年前から騒がれなくなったね
>>230 オリみたいにセンサー小さくても小型でかなり明るいレンズがあるなら良いよ。
俺は写真で稼いでるわけではないが、プロの中には645Dでモデルを撮る人も結構いるそうじゃないか。それだけセンサーサイズは重要だってことでしょ。
フルサイズいらねと言う人は、他にもいろんなユーザーがいることを考えてから発言して欲しいよ。
スレチすまん。ROMります。
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/03(水) 12:10:51.34 ID:qG47M2s00
それほど良いか? APS-Cではピッチが限界だから、これ以上高画素で、しかもローパスレスになったら甘めのレンズは耐えられなくないか?
そう言った余裕の面でもフルサイズと新高級レンズ群はあったほうが良い思うんだが。
高い、重いとか目先の事ばかりだとまた行き詰るし、リコー下で現状打破しないと、今度はもう引き受けてくれる企業無いと思うんだが。
>>232 > プロの中には645Dでモデルを撮る人も結構いるそうじゃないか。それだけセンサーサイズは重要だってことでしょ。
だったら645D買えばいいじゃん
ちゃんと用意してくれてんだから
あと、オレはフルサイズいらないなんて書いてないよ
スレの中にフルサイズ要らない人もいれば要る人もいてどっちかがどっちかに
意見を押し付けるというのがおかしいとい思うだけ
フォーマットが違うってのを意味勘違いしてる人居そう…
フルサイズ=高画質じゃなくて
フルサイズの写真をトリミングした状態で撮るのがAPSC
その写真が要る人には必要。イラネの場合は買わなければいいだけ。
>231
分かり切ってる事だからじゃないの?
http://news.mapcamera.com/sittoku.php?itemid=5509 これみたいにボケだけを見てしまうとぼかさない人には逆に分かりにくいかもしれんが、
(なまじ画角を合わせちゃってるから…)
同じレンズ、同じ焦点距離、同じパースで撮ればただのトリミングだという事が分かるよね。
ところでK-5U、フォーカスアシストが無いってマジ?
>>227 ニコキヤノよりもペンタの方が肌色の再現性が断然いいよ
ローパスレスになることで逆に甘めのレンズが救われるとおもうけどね。
モアレほしくない時に使えそうだし。
世の中にフルサイズがないわけじゃないだろ?
マウントアダプタでレンズも使えるんだし
俺はフルはいるけど「ペンタのフル」はいらない。
>>236 んなもん好みの問題だし
断然いいならグラビアの分野ペンタだらけじゃなきゃおかしい。
イラネ派だけどそれこそAPS-Cユーザーのこと考えてほしいわ
他社より高くて性能も劣り、かつレンズないのなんて誰が買うよ?
3ショボスペックで買う奴なんてほんの一部、ソニーみてわかるだろ
でもって得意のAPS-Cも開発にぶって後塵に伏せるし100害あって一利なしだわ
ペンタの開発人員数考えてほしいものいってくれ
今の「少ないリソースで限界まで使い回して新製品に見せかける」のが
精一杯のペンタに新規でフル作ってまともに勝負できる製品になると思うか?
一部の変な人にしか良さが理解されないような商品出しても
会社は続かないんだよ。
スターレンズが欲しくなるな
うぇ
ペンタがフル出そうが出さなかろうがペンタの自由
出して経営がどうなろうと、出さなくてどうなろうと経営者の責任
ユーザーは選ぶ権利があるから選べばいいだけじゃん
>>237 俺はふる〜い55mmF1.7で撮るのを楽しみにしてる
開放だとソフトフォーカスレンズみたくほわほわの描写がどうなるのか見たい
ざんねーーーんってなるかもしれんがw
フルとハーフでそんなに開発技術が違うとは思えないけどな
それにスターレンズつういいレンズもラインナップしてる上に、
ボディーの基本的な性能もそこそこ高い上に小型化のノウハウも
バッチリだし、さらにry
>>239-240 そういう経営の大先生がイラネ連呼するのが
メーカーにとってウザイだけで無価値な情報だってそろそろ気付けよ
>>245 残念でした、別の開発してるものだけど無理なもんは無理っつってんだろってことの方がよっぽど多い
今の路線がいいよ!って言ってもらえるほうが全然いい
APS-Cなんて、APS独自マウントならともかく、フル規格のマウントを使っている時点で、フルサイズの下位規格。
フルサイズのコスト問題が解決すれば、いずれ無くなる運命。
ミラーレスなどAPS独自マウントは生き残るだろうが。
そろそろ転換を視野に入れないと、ペンタも売る物が無くなるよ〜。
>>247 明るい広角〜標準レンズが作れないのが致命的だよな
焼き直しみたいな中望遠のラインナップばかり増えてくのはもう勘弁して欲しい
大体いらねって書くのは価値ないと言ってるけどちゃんとAPS-Cの改善してほしい点とかは書くし
フルサイズフルサイズ感情論でかきなぐったアンケートのほうがよっぽど価値ねーよ
>>238 フイルム時代はたくさんいたプロがニコキャノに行ってしまったのは
フルサイズを出さないからだよ
小さくてコストパフォーマンスがいいカメラがプロに好かれるわけではない
645Dでほんの少しだけ戻ったけど
>>238 肌色の再現については
印刷物になった時に歴然と違いが分かる
アマチュアには関係ないことだが
>>238 ポートレートでストロボがダメダメなペンタがメインになるわけはないだろ
645DはF2.8AFセンサー取り換えサービスが欲しい。
あのバッファだし外すと痛いのよ…
>>251 フィルム時代からペンタの135で仕事してるプロなんていたの?
元々中判中心だろ?
その中判プロが他社フルデジに取られた他でもない理由が
「小さくてコストパフォーマンスがいい」だろが。
フルサイズ厨ほんと害悪でしかないな氏ねばいいのに
フルサイズ厨ほんと害悪でしかないな氏ねばいいのに
>>255 おまえどれぐらい前を知ってるんだ?
知らないことは知らないとわきまえな
いる派もイラネ派もそろそろ専用スレ池よ
そんなことよりK-5IIsの凄さを語ろうぜ!!
フォーカスアシスト無いの?誰か触ったことある人オスエェテ!
予約するかどうかなんすよ
フルチン
フリチン
どっちが正しいの?
K-5をローパスレスにするサービスないの?
>>261 ないんじゃない。
基本K-5と同じでしょ。
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/03(水) 14:14:12.44 ID:qG47M2s00
そもそも少ないリソースって言ってる時点で逃げ。
まあ、このままプアマンズカメラとして、終焉を迎えるのも仕方ないか。
語りたくても語ることもうないからなぁ
RAW現像するまで保留
公式サンプルだけじゃ期待はずれ。
>>266 まぁカメラなんて中判でも買わない限り安いもんだしね
終焉迎えたら乗り換えるだけさぁ
>>264 なるほど、できるけどそれなりのリスクもありそう
これなら正規品の方が故障時も含め安心か
ところでフォーカスアシストってなに?ピーキングのことならないよ。
>>269 非正規の取替えサービスやるくらいならK-5を6万で売って新品かったほうがいいような・・・
>>253 クリップオンストロボだけでポートレートを撮るプロはいない
最低でもモノブロック、まともならジェネぐらい持っていて当たり前
>>255 135で仕事していたのは取材カメラマン
グラビアだったら中判以上の機材だな
645Dが出るのが遅かった
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/03(水) 14:34:18.23 ID:qG47M2s00
>>271 そのライティング関係(互換性)とかが、ダメじゃないのか? ブツ撮りもテザー撮影も出来ないし。
そもそも仕事用の中判と645Dって溝があるような。645Dの素子ってやや古くて高解像なだけであんまり魅力無いし。
>>272 モノブロックとかジェネを使うのに互換性って?
シンクロコードさすだけだろ
645Dに関してはイメージトランスミッターが出ているだろ
俺はブツ撮りほとんどしないから要らんけど
>そもそも仕事用の中判と645Dって溝があるような。
知ったかぶりがすぎる。ニコキヤノのフルサイズで仕事できるのに
645Dで仕事ができないわけがない
>>271 その外付けサードパーティ製ストロボにシンクロコードつなぐと
電流の流れる向きが問題になってペンタは使えねえ〜って
言ってる人がいた
そういうところが直っているといいけどねえ
確かK-7あたりから引きずってる話じゃなかったかな
>>274 グラビアで使う時の話でしょ?
クリップオンなんかサブのサブだよ
サードパーティのクリップオンなど論外
むしろリングストロボがちゃんと輪っかになっているのは
ニコンキヤノンより優位
でもポートレート撮る人はモノブロックぐらい買った方がいいよ
10万円しないから
>>273 なんだ645なのか
スレちなんでホドホドに
K-5で撮っているよ
5D2よりもずっといい写真が撮れる
D600よりもK-5Uの作例の方が良さげだから検討中
ポートレートの公式作例がないのはどうかと思うが
いやフリフリしている状態がフリチンで、
モロに見えてる(フルに)状態がフルチンだろ。
>>275 そういう用途で
K20Dで発光してたのがK-7で発光しなくなったか
K-7で発光してたのがK-5で発光しなくなったとか
そんな話を聞いたことがあるだけさ
俺はストロボほとんど使わないんで自分カメラが正常に発光するかも知らないw
プロの小林さんみたいにやってみたいけど
相当場数こなさないと思った画は撮れないだろうなあ
流れぶった切って質問お願いします。
http://i.imgur.com/tEZZW.jpg ↑公式では、Lo連写 16M ★★★ の時、カードいっぱいまで連写が可能と書かれています。
しかし、実際に連写してみると、23枚程度まで連写したあと、間隔が広くなってしまいます。
保存が追いついて無いのは、わかるのですが、1.6枚/秒でカードいっぱいまで連写出来るわけでは無いってことでしょうか?
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/03(水) 15:03:09.09 ID:qG47M2s00
>イメージトランスミッター
ああ、PCで画像が確認できて、シャッターが押せる「だけ」の2万円のソフトね。
何考えて出したんだか。恥ずかしい。まあ、スレチなのでこの辺にしておこうか。
>>281 そこを超えると1枚転送終わるまでシャッター下りなくなる、連写って意味では続く
JPEGは要領ちっちゃいからカードいっぱいまでいけるけどRAWだと間に合わず最終的にバッファも詰まる
>>281 少なくとも私のK-5は問題なくできますよ。
SDカードとか設定見直ししてみたら?
>>281 Lo使った事ないからわからんが使うSDカードによるんでないの。
仕様にも最高って書いてあるんだからそういう事。
遅いカードじゃ当然無理と思う。
最も性能がいいSDカードなら1.6fps出ますよって事。
23枚までは内部バッファに納まるから当然速いよ。
>>280 知らないなら黙っていればいいじゃない
>>282 フェイズワンをどうぞ
ナショナルフォートのアウトレットにいいのがあるよ
>>280 ホントに使えないモノブロなんて有るのかな。
俺コメットやプロペット中華モノブロ、k20D K-7 K-5全部OKだが…
電圧の問題だと他社機種でも出そうだけどラジオスレーブ使ったら問題なくなっちゃうな。
ペンタはシンクロスピード見直してほしいよ。
多分、
>>280はクリップオンとモノブロックの区別もついていないと思う
日中シンクロでもしなければ1/180で充分じゃないの?
dpreviewとPForumsの反応はおおむね好評で皆、写真の鮮鋭が気に入ってるみたい
このスレで出てる尖りすぎて不自然やら期待はずれって書き込みはほぼ見受けられないね
どう転ぶかなー俺は一応買うけど
>>287 よく覚えてなくすまんが書いてた人は相当困ってた
ストロボ関係なんて互換性高いもんだと思ってた自分にはちょと意外だった
特定の機種だけかもしれないけどね
>>288 バカみたいな自己流で「不具合だ」とか言っているだけじゃないか?
モノブロック使うなら普通にシンクロコード差せよと言いたい
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/03(水) 15:32:59.43 ID:qG47M2s00
奴がまだインダストリアの名前の価格スレか…
読み直すと相変わらず必死で痛いなw
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/03(水) 15:35:12.20 ID:abng8aPPi
(´-`).。oO( ここは、チャゲが居る事でひとつ )
>>289 >>280さんが行ってるのは逆の意味じゃないかな?
X速度を任意に変えられるようにして欲しい。
大型ストロボは発光時間が長いんで1/60あたりで
使うことがほとんどなんだよ。こんなこと考えるの
少数派だと思ってたけど、もし
>>280さんが同志なら嬉しいw
>>296の
>>280は
>>287の間違いだ!
正しくは、
>>289 >>287さんが行ってるのは逆の意味じゃないかな?
X速度を任意に変えられるようにして欲しい。
大型ストロボは発光時間が長いんで1/60あたりで
使うことがほとんどなんだよ。こんなこと考えるの
少数派だと思ってたけど、もし
>>287さんが同志なら嬉しいw
俺も
>>280は何か勘違いがあると思う。
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/03(水) 15:58:19.43 ID:PTMI02NA0
X速度じゃなくてマニュアルモードで撮れよw
1/180より遅い速度なら普通にシンクロするよ
>>290 IIとIIsで比べる場合、同じ被写体じゃないと
違いが分かりにくいね。
その辺が「期待外れ」って声に表れてるのかもね。
自分も買う方向で考えてる。
>>299 いい加減な噂を流してた米高さんですかw
作例の稜線が虹色に滲むのはどうにかならんの?
K-5Uは現在のフラッグシップだからAF性能あがって良かったけど、
出ると噂のK300は同等のAF積んでくるかな?
プロに使ってもらうより子供、ペットが快適に撮れるエントリー機がシェア拡大には必要じゃないかな
撮影者に向かって走ってくるワンちゃんの連射写真とか早く見たい
そぉかーピーキングないんだ…orz
ストロボトラブルの件、上の奴は何処のメーカの物か分からない。個体差臭いな。
下の純正3灯は結構問題だなぁ。使い人まれだと思うけどここは対応すべきでしょう。
あんなクソストロボ3本も持ってるんだ。
シンクロスピード、他社のカメラはハイスピードでは無くても200-250位。
現在だとラジオスレーブでも250以上行けるのが普通。(LS)
モノブロを低速で使うのはスレーブの問題だったりとかじゃないかなぁ〜
今は高速でも使うよ。蛍光灯とか嫌ったりする場合もあるしな。
とりあえずペンタは純正ストロボを無線内蔵にしてワイヤレス調光出来る様にな。
首ふり強度も角度も放熱も色温度も見直してな。
電源が省電力(?)になった時も設定クリアされるのも、どうにかしてくれな。
米高さんって中国人?
>>300 もちろん現状ではMで撮ってるよw
ところが俺がウッカリさんなのか
知らんうちにグリーンボタンを押しちまってて
真っ白け写真になっちまうことがあるんだw
他にそんな人、いる?? やっぱり俺だけ?
>>304 バカは黙ってろ
D4や1DXと同じ性能を求めるなよ
価格差とボディの大きさを考えたら1/180で妥当だ
ワイヤレスは今でも内蔵されているだろ
クリップオンを3灯にするぐらいならジェネを使え
K-5Us気になるなー
暗部と動的スナップが他社同クラス並になってるか様子見しよう
風景画としては使う気ないので(他カメラを専用機にしてるので)
>308
バカだから黙らんよw
D4や1DXと同じ性能求めてないだろ?
同じ性能なんて、どうひっくり返っても無理だよ。
100年たっても無理なんだよ。分かるかな〜?
大体シャッター幕もそれらより小さいんだから有利なはずなんだがな…
クリップオンのワイヤレスは光が届かない場合光らんよな。
だから(クリップオンで多投するような場面では)無線を使うのが現在の主流だよ。
無線(ラジオ)でのストロボ操作はこれから主流になる。
540FGZは645Dでも使うんだよね。後継機は…分かってるんだろうな?という話。
クリップオンを3灯は俺じゃないw良く読めwww
そしてクリップオンを3灯するならジェネ使えない環境だろうなぁ多分。しらんけど。
>>301 そうそう、米高のは読んでたけど散々えーかげんなこといって挙句の果てだったから無視したw
>D4や1DXと同じ性能求めてないだろ?
シンクロスピードが1/250の機種が他にあるのかよ
無線でストロボ操作したいならプロフォトairを買え
ペンタのクリップオンに要望することじゃない
>>312 いくらでもあるだろwww
D300とかD700とかも1/250だったよん
プロフォトairくれるんなら貰ってやってもいいよw
ペンタのクリップオンは既に周回遅れ。
次を見据えろと言ってるのだよ、おじいちゃん。
>>312 ああ、あとペンタにも有ったね、「Kマウントレンズを使ったQ」
全速同調だよwww
>>313 D300もD700も価格差とボディの大きさを考えろって言ってんだよ
312は息してるかな…こんな事で死ぬなんてヤメロwww
誰にだって間違いはある。一言でいいんだ一言で。
たとえばーだ。
K-01これは結構惜しい機体だったよね。空間余ってるんだもん。
あそこにレンズシャッターを別売りでいいので入れられるように、とかさ。
ペンタは次を考えなきゃいけないのよ。デジタルに足を踏み入れた以上、止まったら終わり。
秋の大NGセール
昔はペンタもシンクロ同調1/250ってたくさんあったのにね。
単なるコストダウンだわ。
先人たちは1/30のバケペンでグラビア撮ってたんだぜ?
1/180あれば余裕だ
IIs欲しいけどさ、それに見合ったもっと良いレンズだせよと(´・ω・`)
Kー5で一眼始めてまだ数ヶ月なんだが、どうにもレンズの仕組みがよく分からん。
なんか参考になるサイトとか本とかないですかね?
>>235にAPSーCはフルをトリミングしただけみたいに書いてあるけどそうなの?
俺もそう思ってたけど、だとするとFAをAPSーCで使う時に
フードの深さが足りないというのが腑に落ちないんだよなぁ。
良いレンズ良いレンズっていうけどさ
今のレンズで撮れない物、表現できない物ってなんなんだぜ?
カメラ持っただけで、シャッター切っただけで芸術家・アーティスト気どりが大杉るのは
どうかと思うんだよねェ
にちゃんに上がる写真は風景ばっか、人間あげると叩かれる、動物セーフで鳥ばっか
いい写真なんてほとんど皆無
道具に頼りすぎなんだようぬらはよ
>>327 カメラ小僧気取りで撮れということですね( ・`ω・´)
>>326 結像に関与しない光はコントラストの低下要因というデメリットしか
ないのだからなるべく排除しましょう、それだけの話。
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/03(水) 17:53:33.62 ID:5dquAJcc0
出た、精神論w
そういう輩に限ってぬるい条件で自己満足な写真を撮ってたりする。
ゴーストとかパーフリバリバリなのに気づかなかったりね。
鼻毛本、アマゾンでメチャクチャな値がついているな
K-5U発売を機に新しい本が出るといいね
ついでにストロボの初歩的な使い方も載せてあげるといい
>>288のリンク先とかひどいものだ
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/03(水) 17:59:56.59 ID:8ZEtDAjy0
>>327 趣味で撮ってるだけなのにいきなり芸術家やらアーティスト気どりやら言われてもはぁ?としか言えんわw
おまえさん、居る場所間違ってんじゃね?w
大口径の明るい奴とかはペンタ的に違うだろうから期待してないなぁ。
他社で作ってくれりゃそっち使う。
いまんとこ足りないっちゅーたら★広角とか?Zeissみたいに数ミリ刻みで
単出せとかは思わんしなあ。★ズーム系より良いのってなると普通に★単
あるからあんま高級レンズ拡充は必然性感じないなあ。
光学系そのままコーティングとモーター変えて★系リニューアルとかは
嬉しいけどね。
>>329 なるほど。無駄な光をよりカットしましょうって話か。
FAをAPSーCで使っても別に逆光耐性は落ちない、
深いフードを付ければむしろ上がるという理解でよい?
>>302 LRで収差補正したら?
どうせモアレ対策にLR必須みたいなもんだろうし
Usは良いのは認めるが、Q10の方が良かったな。
期待値を超えてたという点で。
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/03(水) 18:35:12.14 ID:5dquAJcc0
いや、Q10は、画質はほとんどQと変わってなくないか?
このまま週末までこんな流れか、、、。
発売日くらいさっさと発表して欲しいもんだ。
何でピーキング機能付いてないんだろう?
>>339 あくまでPRIME Mに付随する機能なんじゃないの。
店頭でいじった限り、特にフォーカス合わせやすいとは思わなかった。
>>340 下の写真を見てフードに液晶モニタが付けられれば
と思ったのは俺だけだろうか
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/03(水) 20:59:37.36 ID:W4GELqDQ0
>>343 オモシロイだけで、ブレまくりは換わらんぞ、35mm換算で2800mmくらいか。
三脚固定だってちょっと風吹けばプルプルしとるよ。
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/03(水) 21:01:10.51 ID:W4GELqDQ0
>>340 上、レンズの先からグレーのまりも飛び出てるぞ。
X-5のほうがバリアンとかEVFとか、先進性を感じるよ
今回のK-5微改良などさっさと発売日決めて、次いってみよー
K-01使用でピーキングでピント合わせたつもりでも
OKボタンで拡大するとザラザラでピンがきてるかわからない
拡大中はピーキング解除不可でいったん拡大抜けてからピーキング解除
それから拡大するとボケボケ
新SAFOXが高精度ならピーキング実装いらないようになるといいなあ
>>346 お前、X-5の可動式液晶とEVF見て言ってる?
つい今しがた季節ごとのAF微調整をやっていたのだが、
温度によるボディの膨張を補償しないかぎり、位相差AFは季節ごとの調整いるよね。
SAFOXのデキ云々じゃなくて、ボディのお値段に反映するところだから、
ペンタのカメラとしてどの価格まで許容できるかという問題だけになかなか改善しないだろうけど。
ダメなレンズは全然ダメで調整できないコントラストAFよりはいいけど(FA☆85はコントラストAF全然ダメね)
ボディが伸張するなら鏡筒も伸張するだろ。
それはどうやって調節してるんだ
作例ヤバい
超ヤバい
金ないのに
マジでヤバい・・・
>>351 とりあえず一般作例来るまで待たれよ
どうせK10D以来の難民多発ですぐには買えないから
>>350 鏡筒の伸縮に何の問題が?
撮像素子とAF素子のフランジ面からの距離が変わるのが問題なんだけど。
>>327 K-5II/sの作例みればわかるけど、
解像度よりも、色収差がヤバイ。
60-250も、ボケがきたないし。
ボートで川下りしてる写真は、ちょっと問題が多すぎる。
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/03(水) 22:58:14.06 ID:nnfBaPNh0
パーフリとブルーミングはLRで比較的綺麗に仕上がるので割りとどうでもいい
そんな売れるかなぁ・・・初期出荷が2万台
さらに地味アップグレードだし
色収差やらモアレやら、何にしてもRAWでじっくり現像派以外は買うべきではないね
モアレがLR4じゃないと消せないのが辛い
おれのLRは3.6だしOSがXPなのでボディー代の他に諭吉が2〜3人いるかも
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/03(水) 23:39:06.62 ID:tJtaIaY80
>>358 あくまでtwitterと2ちゃんを徘徊している俺の感覚でだが、K-5の20%増しで売れると思うよ。
というか、K-5ユーザーのほとんどがK-5IIsに流れると思う。残りの2・30%は他ユーザーね。
K-5以降に出た一眼は645DとK-01とK-30でしょ。はっきり言って高画質に飢えている。
645Dはハナからナシで考えると妥協してK-30買うか、他マウントに行くか。
他マウントに行った奴も結局はUIの使いやすさからPENTAXに戻って来るのがいつものこと。
K-5IIsは戻るに値する価値あると思うよ。
>K-5ユーザーのほとんどがK-5IIsに流れると思う
それは言い過ぎでしょ、せいぜい3〜4割。。。
自称評論家気取りかあ・・・
何とでも言いな
予約はしなくとも、買う計画はした方がいいぜ
K-5ユーザーの2、3割は、K-5IIの前に他社フルに流れてると思う。
D800の俺みたいに。
こんなマイナーアップなら春か夏に早く出すべきだった。
ドマイナーアップと思いきや、D4並のAF食いつき感+-3EVの超精度AF
かつローパス繊細な写真量産の神機になってたらいいなって夢でも見とこう
>>340 HDMIでヘッドマウントディスプレイに出力してバズーカスタイルで撮影とか
楽しそうだなぁ。
K-30が出た時にみんな思ったはずだ。
K-30でこれならK-5後継はどんだけすげぇんだよ?
K-30よりさらに数万出させる程ほんとにスペックアップ出来んの?
今回どっちかつーと後者だろ。
>K-5ユーザーのほとんどがK-5IIsに流れる
どんな計算だよw 全員が何らかの買い替えをするのが前提かよ。
K-5ユーザのほとんどはK-5ユーザのままだろ。
一部がK-5IIsに流れ、一部が他マウントに流れる。
K-7ユーザはK-5IIかK-5IIsに流れるかもね。
おまえら買い替えないのかよ
俺は買い替えるぞ
初めて買う一眼がk-5II k-5IIs の人が羨ましい
無駄な出費なく最高の機種を手に入れるんだもんなぁ〜
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/04(木) 00:26:54.13 ID:35W9rGrI0
最高とかお気楽だね。
K-5Usは予約したけど、これが最後のペンタへのお布施にならん事を祈りながら買うよ。
当面ペンタのレンズとか買わないと思うし。
>>367 K-30は、もちっとハイスペックにすればK-5の後継になっててもおかしくないような機種だから
そのK-30より上のカメラといったら、K-5を完璧に上回るようなものを期待しちゃうよね・・・
K-30が出ていなければ、「名機の完全体」って肯定的に捉えられたんだろうけど
-3EVいけるフルサイズって、キヤノンのヤツだっけか?
いつ出るかわからんから、K-5Us買うよ
俺カメラの知識ぜんぜnないんだけど
K-5ってそんなにええカメラなの?
RAWで撮ってみたらK-30なんかじゃ歯が立たないほどクリアで抜けのよい解像感得れたりしたり!
とか、みんな夢ひろがりまくりんぐになろうぜw
基本、動き物撮らないしAFもMFが多いけどK-5IIsお布施と思って買い増すわ
K-5UとK-5IIsってそんな変わらないだろと勝手に思っていたら針葉樹の描写が全然違うんでびっくりした
自分が買うなら間違い無くK-5IIsの方だけど、プリンターでA3を印刷するくらいなら大して違いないだろうとも思う
俺は金無いからK-7であと何年も頑張るつもりだけど
>>375 だろ。ところが出て来たのはマイナーチェンジ。
K-30と一長一短。K-5から全く進化なしの部分まであるんだからな。
ガッカリするだろ。
>>370 シャッターチャンスだいぶ逃してきてるかもしれないけどね
K-5でそれなりに不満持っていない自分からみれば、ガッカリでもない
何れにしても次期種まではそんなに長くないでしょ。
俺は貧乏なんで買い換えはせいぜい3年〜5年スパンでないととても無理だ。
毎回買い換えるようなブルジョワは今回パスすればいいだけじゃねーの。
それでも今回のマイナーチェンジは充分インパクトはあると思うけどね。
K-30の出来が異様なんだよ。
あの価格帯で、あんなに基本装備を奢ってる機体なんて普通は出そうなんて考えないだろ。
>>381 5DMk3も高感度向上+AF向上 解像は変化なし
K-5IIsはAF精度と追従向上+解像向上 高感度変化なし
こんなもんだし普通なんちゃう?過剰期待がすぎただけかと
もちろん買うしガッカリもしてないなーどんなスーパーマシン期待してたんだろうw
K-5持ってたらK-5IIs行くかね?
K-5使い続けてフルが出るかの様子見か、他社フルサイズへのステップアップの方が正直多そうだけど・・
所有してるのがK10DGPとK-5銀リミとK-x,K-rのコレジャナイロボなので
売る気もなく買い増しする
すべてのスペックがK-30より良ければ予約して即購入していたのに。
せめてUHS-T対応だったら・・・
>>385 K-30が規格外なのはわかってるけど、その規格外の後に「普通に良いモノ」出されても霞んじゃうわけで
駄作作って死ぬんならまだしも、K-30もK-5IIもどちらも名機(K-5IIは予想だけど)なのに、
どうして自分らの製品で自分らの製品殺すような状況になるのかなと思わない?
>>372 完成度の高いk-5の問題点をほぼ改善した機種だもん
最高じゃんo(^▽^)o
これ以上何を求めてるの?
確かにk-5持ってる人からすれば物足りないかもしれないけどね、
ちょっとロングパスになるが…
>>291 シンクロコードに掛かっている端子間電圧が問題の様な気がします。
デジタルカメラのX接点は半導体スイッチなので、耐圧に上限があるため回路保護の為に
シンクロコードの端子に高い電圧が掛かっていると、機能しないようになっている。
自分の場合は、最初はパナのLC5、K100Dでも同様の経験をしたことがある。
(フィルムカメラで使っていたフラッシュを使おうとしたら、発光しなかった)
可能性としては、K20Dの方が保護回路が働き始める電圧が高くて、シンクロコードの端子間電圧が
K20DではOKだが、K-7では保護回路が働いたと思われます。
実際、WEINが端子間電圧の変換機を売っていますね。
>>392 機能は盛り込んだが完成度高いワケではないだろ。
水準器の狂いとか度々言われてるんだし。
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/04(木) 06:07:45.03 ID:F6kcEAUx0
ローパス無しは2400万画素機のほうがよかっただろうよ。
どうせ、すぐ出さざるを得んだろうが。
>>386 UHS-1非対応とか遅い収差補正とか旧世代の遺物みたいなところが残ってるのが残念すぎる
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/04(木) 08:08:41.52 ID:JEgfRq2Pi
>>397 そこだよなあ、
土曜日K-30とも比較しよう…
コントラストAFも遅いままで拡大するやつなのかね
下位機種に劣ったまま出すのは手抜きだわ
K-30に興味ないし、K-5Us買うわ
動画とかUHSなんとかは必要ない
一応K-01 K-30 K-5U,sと出揃ったけど
K-01買うわK-30はライブビューがよくなってるけどミラーショックはある
K-5UはライブビューがK-5と同じだから
k-30はLVモードだとK-01と同じでミラーショックもないんじゃないかい?
とはいえK-01も触ったら欲しくなってしまったな。K-5Uもはよ触りたいな。
K-30は知らないけどK-rじゃLV時でも
シャッター切るときミラーがパコパコと上下するって言ってたな。
なんかシャッター幕とミラーが連動する機構なためにLV時でもミラーの上下運動がないとシャッターが切れないんだとか
>>287 モノブロじゃなくて古いジェネなんかで、シンクロ端子に高電圧が掛かってて
電子制御のカメラで使うと 最初は光らなくもないんだけど そのうち焼き切れて
光らなくなる(制御回路が壊れる)って話ならあるけどなぁ。
いわゆる今どきのモノブロックが流行り出して以降のものなら大丈夫だろう。
にしても、昔に比べて大出力のモノブロは流行らなくなったね。
BIG MONOSTAR TYP-12 と増灯ヘッドのセット処分して
今はもう Propet の 200Ws 級しか残ってないよ。
>>391 のPENTAX機以外の最新フルサイズ機(△△機)って
このタイミングだとD600かな
だってD600のAFセンサーってD7000のを流用したんでしょ
>>366 Qって、HDMI出力しつつ撮影出来るの?
▽▽機を買って以来、めっきり出番の減ったK-5を売ってきた
手放す少し前のショットをPhotoMEでシャッター回数見てみたら、3041だった
まだハヤタは若い
次のところでも第二の人生を頑張るんだよ
5-2-s、11月、12月、1月年始だといつが一番安く買えるかな
85KくらいでGETできると嬉しいんだけど、冬ボーシーズンかなぁ
CP+で何か動きがあったら、そこで落ちるんじゃないかな。
それって2月だっけ?
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/04(木) 12:10:07.43 ID:wJFVxJmD0
CP+で何か動きが無くても、落ちるかも…
(°_°)
2万程度なんて誤差やろー発売日に買っちまおうぜ
いやね、別にこの季節はあんまり撮らないからすぐにはいらないんだよ。っていうか、買っても使わない。
だから、使わないのに2万無駄に払うなら、Q買うでしょ、って感じなの。
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/04(木) 12:51:56.49 ID:vwT319Q60
>>387 5も7もあるけど7は発売してすぐに買ったのと
後から中古で買ったのがあるのでショット数の少ない方
残して(最初に買った方がすでに9万位撮ってる)
Us買い足す予定。
あとペンタと関係ないがサブでm4/3だけどE-M5が出たから
パナでも防滴ボディは出るはずだと予想してたらGH3が出たので
これも多分買う。
まあ、もともとフル買う事も想定して予算組んでたが
ニコキャノだとマウント云々よりも現像でどうも好みの
色がすぐ出ない印象だったので結局やめた。
あとアマの人が殆どだがプリントした作品今年かなり見てるんだけど
その事で割とカメラは多少どうでもよくなったと書くと語弊があるが
そう思うようになった部分もマウント維持の理由としてはある。
>>417 その理由先書いとけよ、逆切れされても困るわw
逆切れしてないよw
連投に変な顔文字使う奴はNGと相場がきまってるNG ID:bTtdhKgS0
発売日はまだか
(>_<)
K-5の時の推移を価格.comで見て来たお。
10/15 (発売日) - 124,999円
11/15 (一ヶ月) - 117,377円
12/15 (ニヶ月) - 107,436円
1/16 (三ヶ月) - 90,000円 (-35,000円)
こんな感じだた。底値が結局57,500円だったわけだが、発売一年後で78,500(-46,500円)くらいって感じだから、発売3ヶ月後位に買うのがスイートかもね。
CP+が1月末ってことで、K-3とかさらなる新機種が出たらボーンって落ちるのかなぁって話だけど、発売日が今月の24とか25って勝手に予想したら、3ヶ月後って、ちょーどCP+直前だねぇ。
今既に価格.com最安が110,000円切ってること考えると、発売日プライスは105,000円くらいかな?
だとすると-35,000円で1月には70,000万か!ってそんな単純な計算は成立しませんかね?
1月に7万だったらいっぱい売れるよねー。
乞食厨・顔文字厨・長文厨
全員排除したら誰もいなくなった
厨 か む ばぁ ー っくぅ !!
顔文字使えば完璧ってこと?
\(^q^)/どや
ところで、無印からiisに買い換える人っている?
俺は買い換えるけど。
オレは買い増しかなあ。様子見て中古に流すかもだけど結局そのまま
使う気がするw
K20D&K-5にK-5IIsを買い足すよ
撮れる画が違うからね 使い分けるのさ
K-5に買い足すけど、不満点がないようならK-5は売りに出すかな
あとX-Pro1手元にあるから比べてみるつもり、カラー配列は違うけど元は似てるセンサーっぽいし
今みれるサンプル&八百富のK-5との差を見る限りX-Pro1より繊細だと予想してる
多分だけどiisのRAWのLR現像したら凄まじいことになる。
そして、旧機種は一切出番が無くなる。
>>434 なんか違うものが出てくるんじゃないか?
他人が撮った画像とか・・・
>>396 リーゼントの先っぽには何にも重要な物は入ってなさそうだな。
なんでリーゼントにしたんだ?
期待してたK-30がデザイン最悪でK-5Usのローパスレスが魅力的すぎる
とうとう単三を諦めて高価で重いK-5Usを買ってしまいそうだ
でも本当はまだまだファインダー倍率が不満だし、やっぱりいざというときの単三対応がほしい
それはそうと環境依存文字使うのはちょっと無神経だな
>>436 カメラ設計者としてもデザイナーとしても最低最悪の奴が関わってしまったからだろ
>>386 期待しすぎも何も上位機種でまさか劣る部分があるとか思わねーよ。
二年経ってデジタル部分で変更なしとか普通はないぞ。
スーパーマシンじゃなくても普通は下位+αのマシンだろ。
プラマイ0みたいな機種になってんじゃねぇか。
んまぁだから、K-3(?)がAPS-Cで近いうちに出るんじゃないかと思ってるのだが
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/04(木) 19:14:32.60 ID:F6kcEAUx0
1600万画素APS-Cでローパスレスなんて無理じゃないかなぁ。
公式作例06の中央の城のかべなんてどうよ?
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/04(木) 19:22:31.44 ID:whFqGJ1q0
>>443 中々立派なもんじゃね?これ以上のクリアな表現を得るにはフォビオン位しか思いつかないが。
寧ろこれでファイルサイズが7M程度しかないってのが驚愕なんだが。
>>441 6Dさんと7Dさんの前で同じ事いえんの? なんちて
>>443 相当離れた距離から撮ってるんだし上出来だと見てるけどどうかな?
ペンタックスよ、頼むからこういうの作ってくれ
・ローパスレス
・1倍ファインダー
・単三対応(もちろん追加グリップとか無しで)
とinfoに書いたら弾かれたw まーいいけどね
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/04(木) 19:34:35.03 ID:RPHdEtRm0
今まで此の手の作例でるとシャープの掛けすぎって批判してたのに
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/04(木) 19:46:29.63 ID:GiWOS2p20
>>446 ここではK-5 II と K-5 IIs の比較サンプルについての意見をお願いします(表向き)
てめぇのふざけた願望とか書く場じゃねーんだよ糞があぁぁ(本音)
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/04(木) 20:39:45.11 ID:F6kcEAUx0
比較画像の24M機って5D3の事?
>>451 PX-5VでA3ノビにプリントしたのと、普通にPC内等倍鑑賞
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/04(木) 20:46:31.17 ID:F6kcEAUx0
>>451 液晶モニターで等倍で見た?フォーカスを甘めにした管モニターで画面サイズ縮小で見た?
のがいいかな?
いずれにしろ、自分の撮影フィールドでテストしたいね。
>>438 縦グリ使うと単三対応もあるが、バッテリーの馬力の多さから
いざという時が早々訪れない事に気がつく。
>>443 無理だと思うなら使わなければいいんじゃね。ローパス付きのIIもあるし。
K-5UsはD7000くらいのAF性能になるの?
2年前モデルと比較するのは悲しいけどあれくらい動体の食いつきが良ければ
ローパスレスのメリットもあるし購入候補には入ってくるんだがな。
それとも風景専用機になっちゃうのかね。
>>457 D7000のセンサーにF5.6-8対応&F8対応クロスセンサを加えたD600よりはAF良好らしい
K-5のときは7日に発売日発表で15日発売、今回は来週の火曜あたりかな?
>>457 体験会でスタッフの人に走ってもらったけど
ちゃんと追随できてたよ
ココはK-5スレだからフルの話は、、、とは思うが、フルイラネ言ってるのはホントのユーザなのか、ペンタから小型軽量価格破壊フルが出ると困るヒトタチの仕業なのか、ちょっと気になった。
動体の食いつきってレンズ要素が大きいのだが、残念ながらペンタには動体で食いつきを語れるようなレンズは無い。
シグマだったら速いらしいよ。
>>460 フルに着手することでAPS-Cが遅れるのを嫌がってる、ってちょっと前で話になったろ。
ペンタを馬鹿にしてるのでも、フルが全くいらない訳でもないのだよ。
一部荒し目的みたいにフルの話題をぶり返す人はいるけどね。
>>462 フルの話になると、荒れる。
その考えの方がよっぽど不自然だし異質なものを感じるよ。
ここでフルの話はご法度、無意味にスレが荒れて流れるだけだ
>>462 ボディどーのこーのよりもレンズの開発リソース奪われてDAどころか645もQも共倒れ
どちらにしろ専用スレあるんだからそっちでやれって事さ
開発リソース少ないわりには、645マウントやQマウントなど手を出しすぎだわ。
KマウントでAPS-Cとフルの2本立てにすれば、開発リソースも集約されるだろう。
Kマウントミラーレスは、もう捨ててもいい。
フル不要の人にも色々あるからな
1、マジでフルがいらない人(個人的にAPS-Cで十分)
2、ペンタックスのフルはいらない人(他社にフルがあるから)
3、ペンタックスの体力を考えてフルがいらない人
4、出されると都合が悪い人
1以外はフル不要には入らないと言えるかな
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/04(木) 22:12:16.46 ID:PI+n2gjv0
後継待ちきれずに他社に乗り換えた途端、Usとか出るんだもんなあ
下取り出して2万追金で戻ってくっか・・・
レンズ取っておいて良かったのかもな
なんでそんなにペンタがええのよ
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/04(木) 22:22:35.90 ID:sHjNkqgP0
フルなんてK,Fマウントじゃ不可能なのにバカだなw
魚眼大好きなニコンから全然出る気配がないww
645Dのセンサーはフルよりちょっとだけ大きい。マウントには余裕があるから有利だよキリッ。
ローパスレスはシャープカリカリ現像と変わらない気がする
D800EでもPSでぼかし修正したほうがいいと思うくらい
>>470 写真の写真なんかイラネ
sのRAWはまだか
>>349 >つい今しがた季節ごとのAF微調整をやっていたのだが、
デジカメを連続使用してるとカメラ本体、電池がかなり暖まるけど
その辺りの温度変化をどのように折り合い付けてるのかなあ
外気温よりカメラ内部への影響はでかいし変化が大きいぞ
その他にもツッコミ所はあるけど・・・
>>471 ニコン→ダサい(赤ラインとか)、手ぶれ補正無い、キムタクうぜえ
キヤノン→出し惜しみ氏ね、手ぶれ補正無い、御手洗くたばれ
ソニー→なぜ一眼レフを作らない
RAWは発売まで流さないつもりだろうなー
腐るほどある比較サイトのせいで売れ行きにかなり影響しそうだし
>>476 シロートの俺でもすごくよくわかった
ありがとうw
>>478 防塵防滴★ズームでタフな環境で修行したり
アルミ削り出しlimited単焦点一本勝負で修行したり
D800スレでIIsのローパス処理についてトンデモ理論が蔓延中w
K-5が余裕ある作りって話になっててわろた
これ買うのとfa31買うのどっちがいいかな?@kー5ユーザー
一〜二年後にはより高性能なボディが出るが、そのスパンでFA31よりいいレンズが出るとは限らないからねー
今更ながら公式サンプル見たけど、IIsはやっぱモアレ出てるなあ。
作例6の左手中段のグレーの屋根。他のベタ塗りっぽい所の色ムラもそれ本当?って疑ってしまう。
同じ物を撮ったサンプルが無いのでIIや現行K-5でどの程度かわからないけど、
K-5のまましばらく様子見すっかなあ?
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 00:37:57.47 ID:iqJ0WrHm0
>>476 結局手振れ補正と好悪だけじゃねえか。
ニコンの赤ラインについては同意だが。
>>485 動物の写真で言えば、
5DIIIはボディとレンズで100万円コース、重量6Kgオーバー
K-5IIsは同じく20万ちょっと、重量2Kg弱
これで画質に大差なければいわずもがな。
風景の方は、比べちゃかわいそうw
ニコン→ダサい(赤ラインとか)、手ぶれ補正無い、キムタクうぜえ ぼったくり価格
キヤノン→出し惜しみ氏ね、手ぶれ補正無い、御手洗くたばれ もっとぼったくり価格
ソニー→なぜ一眼レフを作らない すまん、NEXは買ってしまった。
ニコン・キヤノンは操作がよくわからん。特にキヤノン機。
あと2社ともなんかのっぺりした画がやだ。
ソニーはEVFやめてくれたらな〜。
さっきカメラ雑誌ざっと立ち読みてきた。
どれだか忘れたが記事に、画像処理チップをそのまま
にしたのはノイズについてはK-5のチップのほうが
優秀だからと書いてあった。
確かにK-5はRAW14bitでK-30なんかはRAW12bitだし
静止画に限ればK-5のチップのほうが優秀なのか。
>>467 なんでフルのために
ペンタの独自性があって競合も少ないラインを
捨てさせるんだよ。
無い物ねだりもいい加減にしとけ。
>>487 高い・重い・自分で見てあまり変わらないように見える
この3拍子そろうなら間違いなく買いだぬ
>>489 ペンタ自身が公表してるよ、映像のMより静止画ノイズが少なく優秀なIIを採用したって
>>387 IIだけなら乗換え組みは発生しないが、IIsだと発生するだろう
まあ、コストをかけずに差別化した商品を上手く作ったと思うよ
K-5の高感度ノイズ処理はRAWからガンガンかかりすぎてて嫌なんだよね。
ローパスレスの次は、ノイズ処理も客に任せてみてはいかがか
>>490 市場に支持されない独自性って言うのは、
「独りよがり」って言うんだよ。
極端な話、どんな粗悪品でも、売れていればそれが正しい。
>>493 もしかしてサムネイル画像にかかるノイズリダクションのことか?
>>496 サムネじゃねーよ。
LRで現像してもわざとらしく色抜きされてるし。
>>497 RAWの原理わかって言ってるの?
もしそうなら明確なソースあるならみせてほしい
>>497 高感度で2枚とればすぐ分かるけどそれはないわ
前々からk-5はrawからノイズリダクション掛かってるって言う人いたよね。
A/D変換前の可逆的なNRは当然入ってるわけだけど
それは別に情報を損失するような処理ではないし
カラーノイズ欲しいなら後で入れればって感じだけど。
俺もいまいちわからないんだけどRAWって一切どんな処理もかかってないの?
>>485 しっとりしてて綺麗だね。どのカメラ?
>>503 PENTAX に確認したら、一切かかってないって言ってた記憶がある。
厳密には忘れたから、再度確認しようと思ってるけど。
高感度は、あくまで高感度なんだぜ。
オンチップでやってるのはトランジスタに実際存在するノイズを引く
"ノイズキャンセル"なのであって、現像時のパラメータ次第で演算結果が
変わり情報の欠落が生じうるノイズリダクションとはまったく次元が
異なるものだと思うが。
>>387 まず、K-5が気に入ってて、Kマウントのレンズ幾つか持ってて、
毎月4千ショット前後撮ってる人が最初の想定ターゲットでは? >> K-5II
一応、シャッターユニットの耐久性は10万ショット以上という事だけど
フィルムの頃と違ってショット数は思ってる以上に激増してるし。
あと、月に4千回カシャカシャやってなくてもK-7ユーザーのかなりの人が
シャッターユニットの耐久性的にそろそろどうよって感じ?
そして更にK-5好きすぎて、2台持ちも考えてた人向けなのがK-5IIs
F2.8の望遠ズーム、使用頻度は高そうだねェいいねェ
値段も10万近いかねェ
タムA001が評判よかったから、すでに持ってる人も多いんじゃないかね。
小型化・軽量化・AF高速化あたりが揃ってくれると嬉しいが。
今日あたりに発売日でるそうな by八百富
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 09:26:04.69 ID:iqJ0WrHm0
今日発売日発表なら来週末も期待できるか?
>>509 >70-200mm F2.8
この焦点域のレンズは、仕事で一眼レフを使う場合必須だろう。
これと標準、広角のニッパチズームが無いフルサイズは考えられない。
うーん、作例見ても違いがわからない
お前ら的にはすごくよく見えるの?
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 09:43:56.05 ID:9OSXPjZ60
仕事って?
・音楽業界 → 崩壊
・ブライダル → 中判か一桁N、C
・報道、スポ→ 貸与
・イベント → 一桁N,C
こんなイメージしかないなw
>>515 A3ノビで作例1と5プリントしてみ、普通に目視でも違いわかるよ
>>510 10万で済むわけないじゃん
最近はレンズ高いの出てるんだしさ
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 09:48:25.98 ID:9OSXPjZ60
>>515 かなりいい感じの絵になってきたという感じ。
その他K-5の弱点を潰し、真面目に進化させてきたと見える。
これが15万なら買わないかもwでもさすがペンタわかってるww
・ボヤボヤの絵 → シャッキリ
・のろくさAF → 1軍へ
・背面液晶 → 最高レベルへ
その他ってかんじかな
>>516 街の写真屋さんだと、会社とか業界団体の集合写真とか
イベント写真、学校の修学旅行に運動会と、いろいろあるよ。
社会人野球なんか、70-200mm F2.8使っている人が多い。
>>518 俺はA4までしかプリントして見てないけどかなり違うぞー
というか、聞く前にしてみなよ、ランニングコストなんて微々たるものなんだし
Σ70-200ですら10万オーバーだからな
17,8万くらいだろ
そこだよね、フルフルの大合唱してるのはいいけど
実際20万超のレンズだらけ+20〜30万ボディ
しかも、出始めのレンズ数本+ボディ数台は間違いなく他社に劣る
それでも買うって言ってる人も実際でてみると食指のびないんじゃないかなぁ
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 10:01:36.98 ID:9OSXPjZ60
>>525 逆に言うと他社と同じ事をやっても勝負にならないから他の部分で特化していかないとな。
でも、NCがボディー内手振れ補正を載せられない時点でアドバンテージは相当あるものと思うけどね。
NCがやっていない部分っていうと、
・真面目なDRの拡張
・GXRのようなギミック
とかね
>>525 そう、確実に20万強のレンズ、F2.8だしね。下手すると30万近くになることも。
まぁ、DFA100ミリと同様のフルサイズレンズと思った方がいいね。
手ブレ補正ありなら20万超えるかもだけどなしだったら超えないだろ
手ブレ補正なしでCNと同じ値段じゃあ、誰も買わない。
レンズに関する特許ってちょこちょこ紹介されるけどボディに関する
特許ってなんか出てないの?
フル出るならフル用の手ぶれ補正に関するものとか出ててもよさそう
なものだけど。
>>525 フル出してそのくらいの価格の商品も売らないと商売になんないんだよ。
お前らみたいな安物しか買わない客だけ相手に商売してたんじゃつぶれるわ。
10/19発売か
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 10:35:22.19 ID:iqJ0WrHm0
>>526 ダイナミックレンジはセンサー次第ってとこもあるからな。
HDRは真面目なDR拡張じゃなくて邪道だし、ペンタのHDRは出来もイマイチ。
キヤノンやソニー、ニコンはライティングオプティマイザ系の機能でペンタよりかなり進んでるよ。
GXRのような…また過ちを繰り返すのか?
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 10:37:48.23 ID:iqJ0WrHm0
また製品画像にこっそり発売日を張り込んでるw
>>532 フルサイズスレあるだろ、そっちいけよめんどくせぇ
大体そう思うならつぶれる会社なんて見限って他社いったほうが精神上いいんじゃない?
ペンタも株主からならまだしも、客なんぞに説教されたくはないだろうな
19日発売か。あと2週間…
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 10:44:58.23 ID:iqJ0WrHm0
532はまったく正論。
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 10:47:36.40 ID:9OSXPjZ60
>>534 センサーもソニー以外だってつくってんだぜ?
GXRのギミックとは言ってない。
例えば、サードパーティーに技術提供してユーザーがカスタマイズ出来る様な
ギミックでもあれば、盆栽好きな多くの日本人は飛びつくだろうな。
そんなことはK−rのときに散々検討したのかもしれんがw
>>532 おまえ100円ショップばかにしてんの?
フルだして商売にならなかったときお前が全責任とれよ、とれるか?
これが今のリコペン状況だよ分かれ
その昔、FA☆70-200mmF2.8はビックカメラで16万円ぐらいで買ったなあ。
>>409 3000ショット程度でカメラ売るんじゃ、何使っても同じだろう。
EOS Kiss X50辺りでいいと思うが。
>>540 え、お前って100円ショップレベルの品質と壊れやすさのデジカメで満足できんの?
尊敬するわ。
>>532 商売になるかどうかは結局CNの価格設定からの試算じゃない?
エントリーでK-30みたいに他社じゃ割に合わないもん出せてる
しCNはけっこーぼったくってるかもしらんよ。
2400万画素フルサイズ機との比較なんて、相手方のレンズ明かしてないと意味ねえよなあw
同等のレンズで勝負せんといかんちん。
本当に19日発売なのか?
夏休みがあと2日残ってるから、開店即ゲットだな。
>>536,540
APS-C一眼レフの価格がどんどん安くなるにつれて
ペンタもこういう声だけ大きくて金は使わない
100円ショップみたいな質の悪い客ばっかになってきた
早くフルサイズ出して金払いのいい上客増やさないとヤバイだろ
>>543 たとえって言葉しってる?知らない頭の悪さだったか
>>543 結局そこなんだよな
フルサイズ求めてるユーザーは高スペックありきなので、必然的に高水準の部品使ったカメラになる。当然、レンズの部材も高性能高価格。
低価格低品質でセンサーだけフルサイズ。そんなんいらんわ。
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 11:03:49.46 ID:9OSXPjZ60
例えばK-5Usのままフルサイズで36Mで20万だったらお前ら買うか?
そら買うわw
そういうハッタリは645Dがあるだろう。さらに売れるかわからない看板必要か?
>>545 あと当然ながらフルサイズの方もローパスレスで較べないとフェアじゃないよな
でもそれやったらフルサイズすげーになっちゃうかw
どうせ誰かK-5IIs vs フルサイズの比較写真とかうpする奴出てくるだろうけど
しかしあと2週間か
ちゃんと発売日に届くといいなぁ
多数のラインナップを誇っていたFAレンズ群が復活するだけでも、
PENTAXユーザーにとっては、良いニュース。
いまD3100とかα37の価格みてビックラするよ。
甘利に安すぎてw
>>548 100円ショップは例えとして不適切だよ、という指摘なんだが、それを読み取ることはできなかったか。
レベルを合わせず遠回りな表現をした俺が悪かったな。
すまんすまん。
とっととフルの巣に帰れよゴミ
D3100とか超安いけど自分は使わないし
家族にあげてもペンタレンズ回してあげられないし使い道がないわな
K-01のがまだイケテル
早く店頭でK-5IIs触りたいな、店に許可とってからデータもお持ち帰りもするぜ
>>550 ボディだけの話をするのは意味ない
年々、センサー価格が下落してきてフルサイズも安くなるでしょう。
でも、レンズの価格は安くなるどころか高くなってるわけでPENTAXだから安いでしょとかいうのは、もう妄想でしかない。
5656があの値段になってるわけで、そんな高いレンズが次々に売れるわけないよ。
>>558 D3100、電池メディア込み約500グラムww だからいいと思うよ。
35mm F1.8付けっぱとか楽しそう。
ここではフルの話はやめろよ!絶対に。
>>550 結局、現在K-5持ってるようなヤツが求めてるフルはだいたいそんな感じなんだよな。
それと、センサーの価格下落なんて大したことないから、それによるフルの低価格化なんてのは嘘っぱち。
その他の部分でごっそりコスト削ってるんだよ。
ユーザーの声を聞きすぎるメーカーは滅びるというけど、ペンタはまさにそれ。
ペンタを殺しているのは金払いが悪くて声だけ大きい貧乏ユーザーども。
23万ドットの液晶
3コマ/sの連写
微妙に小さい撮像素子
最高感度3200
激遅コントラストAF
このへんが許せなくてD3100買わないでK-r買ったよ(´・ω・`)
そもそもフルサイズ(ライカ判)がデジタルにとって最適なのか?という問題もあるしな。
フィルムでは最適な大きさだっただけで、デジタルでは筐体に対して大きすぎるのかもしれない。
APS-Cの50mmはAPS-Cの50mmであり、換算75mmなんて言ってる時点でおかしいとも言える。
古い慣習を捨て、新しい「当たり前」を作るべき…という言い方もできる。
そういう意味でもフルにこだわらず、Q、APS-C、645で頑張るというのはありだと思う。
私のペンタユーザーのイメージだけど
コストパフォーマンス重視の変わり者。
コストに似合わないだけのアイテム出ても見向きもしない。
>>550ならみんな喜んで買うわな
他社なら25万はするようなのが20万かよ安っってね。
貧乏ユーザーというより貧乏性かな。みんなケチケチや
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 11:32:19.11 ID:iqJ0WrHm0
Kマウントの高性能レンズがペンタの今後には必要だと思うし、
Kマウントとして考えたらフルもAPS-Cも区別は無いんじゃないかな。
現在ジリ貧で手詰まりなのに、フルイラネ厨はどんな未来を想定してるんだ?
D3100 505g
NIKKOR 35mm f/1.8G 200g
計705g……
何てこっちゃ、レンズ付けてもK-5ボディーより50g以上軽いぞ!
>>565 しかし光学ファインダーにこだわるならAPS-Cは苦しいな。
EVFに進化してくならAPSで問題ないけど。
>>568 防塵防滴やマグネシウムボディがいらないならそれでもいいんじゃね?って感じ。
K-30はいろいろ押し込んでちょっと重くなっちゃったしね。
>>566 K-30 d3200 X6i
レンズとか全く持ってなくて
この中からK-30以外を選ぶ人のほうが変わり者だと思いませんか?
>>562 オレはD800とか5D3みたいな値段と格付けのフルが出れば買うけどな
というか出すならD600や6Dよりも上のクラスにしてほしい
>>565 長過ぎるフランジバックのせいで小型で明るい広角から標準あたりが作りにくいのを見ても
今のAPS-Cは素子の小ささを活かせないマウント規格だとも言えるけどね
ペンタのユーザーは2極化してるからね。
銀塩の時代から使い続け、645や67の経験もあるもの。
K-rあたりで初一眼のもの
両者が対等に話し合えるのがネットのいいところ。w
>>509 インナーズーム、インナーフォーカスは嬉しいな。本当に出ればだけど。
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 12:25:35.73 ID:HsxRBieM0
オンチップのノイズキャンセルも回路的にノイズ減らしてるわけだから情報量は低下するよ。
デジタルNRよりマシなだけ。
だから同じ物性のセンサーなら、ノイズまみれのセンサーを低感度限定で使うのが最も高画質。
カラーノイズが多いと叩かれた機種のほうが実は低感度画質がよかったりする。
素人にはわからんだろうけどね。
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 12:34:13.73 ID:iwSbE/qHi
テレセントリックだっけ?4/3がまっすぐセンサーに光が届くように作ったの。
もうちょっとセンサーサイズが柔軟になる企画だったら変わってたろう
>>573 なんで二極化の例えがそれなんだよ、いくらなんでも無理があるだろw
そのどっちにも当てはまらないユーザーの方が多くねぇか
>>577 いまいち、言わんとすることの意味がわからん。
>>578 ごめん冷静に読み返したら俺のほうが訳わからんかった死にたい
>両者が対等に話し合えるのがネットのいいところ。w
まったくだな。ほうとうにまったくだ。やれやれだ。ほんとうに。
さぁ、東京はいよいよ明日だ!
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 13:49:03.97 ID:iqJ0WrHm0
今までの不満をメーカーにぶつけるチャンスw
ああそれよりも問題はK-3だ
K-3はどうなっちまったんだよK-3はよお
1倍ファインダーはどこへ消えた
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 14:52:06.99 ID:iqJ0WrHm0
米高のガセをまだ信じてる奴が居るのか?
公式サイトで、K-5U&Usの発売日でたな。
19日。
INFO見てきたらペンタがフルサイズ用の70-200mmF2.8を開発してるって出てるぞ
ということはフルサイズが出るのは間違いなしか
レンズを揃えるのはちょっと待とう、APS専用では使い回しができない
こうなるとUsを買うか悩ましいな
DP2mにしとくかな?
って、とっくに上で出てた。
しばらく引っ込んでるわorz
ペンタックスは本気だな
>>510 出るとしたら★だろうし、10万は軽く超えるんじゃ?
液晶画面保護シート貼ってないやついる?
おれの保護シート傷ついてないしいらないのかと思ってるんだがどうなの?
他のカメラも含めて貼ったことない。
そんなみみっちいことしなくていいと思う。
どうせ数年で買い換えるし、傷は使った証だし。
中古で売らないなら気にしなくてもいい
IIならガラスだから全く必要ないんじゃね?
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 16:27:37.80 ID:OMHzxked0
サンプルを見てイマイチとか言ってる人はブラウザじゃなくてキチンとDLしてみてるのかな?
安いノートPCだとDLしても分からんかもよ
最近はタブレットなんちゅうもんもあるし
>>591 70-200mmf2.8なら、実売20万円前後でしょう。
>>587 「フルサイズ参入にはレンズをやらなければ」
↓
「開発中のレンズにはロードマップにないものもある」
↓
フルサイズ用F2.8ズームの特許出願
中の人の発言と判明した事実の全てに辻褄が合ったな。
フルサイズ参入は間違いない。
そもそも常識で考えれば言質や事実を追うまでもなく明白だったが。
F4通しの60-250が12万だぜ?
ペンタにしては高いけど、20万でもおかしくはない。
>>599 でも、今ごろ試作品の特許を出願中ということは・・・
そうだよね
はがそうとして
剥がれない
液晶画面
この保護シート
まあ、時代が変わったので高くなるかもしれないけど、ニコンのVRなしが17万か18万ぐらいだったから、
そんなもんじゃないかと思ってるんだけど。
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 17:29:04.52 ID:OMHzxked0
ぶっちゃけ、APS-Hでもいいんだけどね。
スペック厨じゃないんで実質的に画質によりよく寄与するフォーマットが見つかったのなら、
それで良い。フルが欲しいというのはやっぱりユーザーの欲目が大半だろうから。
オマエラ、特許=製品とか短絡的すぎるだろ。
落ち着けよ。
A001でしのぐので、ペンタさん早くだしてね。
AF爆速でよろしく。
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 17:32:16.06 ID:iwSbE/qHi
特許出したイコール参入なら、もうM43にも乗り込んでるわね、
12-35はぉーした
>>606 オレは実際、クロップ倍率1.2〜1.3で、古いレンズでも周辺のアヤシイ部分をトリムした感じが理想だと思っている。
ところでさ八百富のブログに★16-50使ってて、AFがキヤノニコよりも速いみたいな事が書いてあったけどホント?
で、AFが一番速いレンズなに?
18-135じゃない?★16-50は遅いんじゃないかなあ。
>>610 Fレンズとかピントリング軽くしてるから爆速だよ
おい、衝撃のあれが発覚した
八百富が暗所でK-5IIsと一緒に比較した最新のフルサイズ機って書いてたじゃん?
D600だったらD7000に毛が生えたようなもんだけど、D800が比較対象だぞw
相当いいのかねーAF性能、おらわくわくしてきたぞ
ソースどこよ
比較に持っていったカメラですがうまくピント合いませんでした、って小さい画像のEXIFみてみ
しかも、18-135だからF2.8センサーない状態でばっちりってことは2.8通しつけたら相当よさそう
D4=D800と同じだしそのAFセンサーよりいいなら相当だな
1.5EVくらいの場所らしいからD800でも全然余裕の暗さみたいだし期待できるぞ
機種の名前変えてもよかったくらいの進歩って解像度とか他でもなくAFのことなのかな
>>601 サンヨンとかを見る限り、値段は基本的にNCの手ぶれ補正なしと同程度になるだろ
レンズはFALimiとA09でしのぐので、フルはよー。
D800って-2EVだっけ?
D800とD4のは-2EVだね
>>613 いつものようにズコーする準備してたけど本当に良さそうだな
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 18:34:33.71 ID:OMHzxked0
>>617 筐体が同じだからUにしたってだけなのかもしれんのか・・
大正解かもしれんな。セールス的にはどうなるか知らないけど。
高感度とあいまって、最高峰の闇カメラだな。
>>618 望遠スターレンズにはレンズ内SR積んでくるんじゃないかな
フルサイズボディももしかしたらSRなしで小型追求してくるかもしれないし
防塵防滴も必要なスター級はNCと同じかちょっと高くてもかまわんな
変に無理して安めにしても、安くしろって言ってる人たちは結局買わないだろうし
フル用とはいえKマウントなら使えるからちょっと欲しいね。
特許出たのならタムのOEMじゃないだろうから楽しみw
警察24時見てたら、K-7の赤外線カメラ使ってたなK-5もあるのかな?
>>628 しかし、警察で一眼レフ使う意味あるのかな
タフなのがいいんじゃね?
で、明日あさっておまえらどうする?
行くの?
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 19:50:50.41 ID:Gk1AXwKcO
こないだの大阪で一番驚いたのは暗所AF
あそこまでの暗所AFって逆に必要ないんじゃないかって思ったから特にレポしなかったんだが
借りたK-5Uの設定をAF-C・フォーカス優先・連写HIに変更して激暗い中でこちらに向かってくる模型列車に合わせて連写した
結果3枚撮影が出来て全てにピンがきてたよ
レンズはなんと18-55だぜ
正直ヤバイとは思ったが誰もこんなの喜ばんと思ったので書かなかった
スマン
キャノン・ニコン=フルライン
ソニー=トランスルーセントとミラーレス
オリンパスとパナソニック=マイクロフォーサーズ専業
ペンタックス=APS-C中心(ミラーレスも含めて。おまけで645DとQもある。)
って並べると、ちゃんと住み分け出来てるじゃん。
無理にほかのところに突っ込んで玉砕する必要はない。
こう見ると、オリとパナはいつまでも共存できないだろうって気もするけど。
>>626 レンズ側のSRはやめて欲しい。
ボディ内SRでレンズが安くなるから、ペンタ買ってるんだから。
645Dは仕方ないと思ってる。
>>634 ツァイスもレンズを作ると言ってるフジも入れてやれよw
八百富からメール来た。
K-5Us予約してた。
当商品の発売日は、
2012年10月19日(金) となりました。
メーカーより「ほぼ確定」の情報と致しまして、
現時点におきまして、お客様分は、前日の10月18日に当店に入荷の予定となっております。
うまくいけば、20日にコスモス取りに行けるかも(^_^)v
>>633 あれだな、耐久レースの夜間とかの流し撮りに威力発揮しそうだね
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 20:08:13.51 ID:Gk1AXwKcO
住み分けって言ってもペンタは軒下だけどな
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 20:12:05.77 ID:mKrDIVBp0
いやまぁ、ニコンが対応してるAF可能輝度より全然余裕なのに
差がでるってことは明るくても同じレベルじゃねーかな
そうなると鳥屋さんとかいろんな方面に需要ありまくり
でもやっぱり俺達は忘れちゃいけないと思うんだ
ズコーーーーーーーーーーーーwo
>>640 いがみ合って住みにくい家中より、やりたいことをやれる軒下のほうがペンタには合うかもな。
AFが本当にD800以上なら、スレがまた荒れるヨカーン。
>>633 動物園ではわざと日当たり悪くして飼ってる動物もいるから暗所での追随性高いなら便利かも
Us 鳥撮り御用達決定だな?!
>>633 K-7からの買い替え検討中なんだけど、IIの暗所AFって、AF補助光ONでした?
被写体が驚くから常時オフで使ってるので、変わらないなら悩むな…
俺のFA★28-70が爆音を立てる時が来たか…
>>633 18-55は、ペンタで三番目にAFが速いぜ
>>650 1番は18-135だと思うけど、2番は何だよ?
ちょっと話がそれるけど
ローパス省いたUsの方が、何故に値段高いの?
FAリミシリーズの作例も見てみたいな・・ローパスレスの
好みの描写なら買う
中判用のモアレ用フィルター使えるかなあ
>>652 IIはK-5と同じCMOS、IIsはそれの改造でローパスの代わりにガラス入れてるんだっけ?
コストが余計に掛かってるから。
後は生産台数の違いなのか、戦略なのか。
要は俺は知らんって事だ。
ローパスを省いただけじゃなくてローパスが担ってた光路長を保つための新規フィルターを
作って搭載したからね
モザイクが掛かっている(ローパス)より
モザイクが掛かってない(ローパスレス)ほうが価値がある
ローパスフィルタの代替部材にコストが掛かってるってことね。
それで納得した。
センサーの違いは無いってことでOKね。
あながち販売員のAFがキヤノン、ニコンに勝負を掛けるってのも
嘘じゃ無いかもな。
更に多点測距になったら嬉しいぞ。
このまま基本性能とチューニング重視の方針でいってほしいね。
明日って何時からどこでやるの?
申し込みとかあった??
IIsって、部品取っ払っただけだって思ってる人いるのか?
ペンタが東京以北でお触り会してくれないから
明日はSONYのお触り会行くからな
俺がα99買ってもしらんぞ
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 21:30:04.64 ID:RcRW306z0
俺は丁度大阪と名古屋の中間なんで台風で大阪が駄目だったから
名古屋に行く予定。
まあ販売員にも興味が有るしな
予約は八百富でしようかと思ってる。
そういえば何で八百富はペンタを推してるんだ?
これから俺的には八百富で購入していこうと思う。
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 21:47:47.51 ID:mKrDIVBp0
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 21:50:07.26 ID:mKrDIVBp0
明日のお触り会の先を見越して予約しておいて良かったw
八百富は実際行くとペンタを特に推してる感じもないけどな
中古コーナーはやけにペンタが充実してて楽しいけどw
鉄道模型はあれかな、特選街への意趣返しかな。
>>668 だよなあ。大阪駅の店は狭い店内に店員多すぎw
タクマーがまあまあ置いてあるので楽しい
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 22:16:23.42 ID:Gk1AXwKcO
>>648 心配するな
補助光どうの言う次元じゃないぐらい強力
逆に問題なのはあの時もiso12800で撮ったんだが、あの強力な暗所AFを活かすぐらいの暗さの中で撮る写真だと結局はノイズまみれの写真になるから意味がないんじゃないかって事なんだよ
実はニコキヤノもそれがわかってるから-2EVまでにしかしてないんじゃないかって思う
>>662 すんげい分厚いぞ、あれ。
悪くはないけどK-5と比べると、からだに悪い。
EVFは、もうちょっとがんばって欲しいところ。
ピントの見え方はEOSをちょっと悪くしたくらい。
K-5にはまったく及ばない。ただし99は拡大できるが。
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 22:22:49.15 ID:mKrDIVBp0
>>672 いやいやw
結局ピントが合ってなければ後処理でノイズ除去してもgdgdにしかならんから、ピントが合ってる
というだけで凄く価値がある。
暗い舞台撮影とかやったことがある人なら良くわかるかと思うけど。これは凄いことだよ。
いや、ISO12800でとる必要ないでしょ1.5EVくらいだったらしいし
で、D800が-2EVまで謳ってるにもかかわらず惨敗
この結果だけで十分すげーよあっちはフルのフラッグシップAFだぞ
NGにされてること気づけよ俺もいまからするけど。
>>677 おめーはアホか。センサー大きい方がピントはシビアだぜ。
ニコンすげーと改めて思た。
システムカメラならニコンだね!!
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 22:36:05.30 ID:CXTaf8O90
東京 10月6日13時30分〜18時 秋葉原ダイビル2階コンベンションホール
10月7日10時〜17時
名古屋 10月14日12時〜17時 第2豊田ビル西館8階
福岡 10月21日12時〜17時 福岡トヨタビル(F.Tビル)B2F スカラエスパシオ
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 22:37:59.72 ID:mKrDIVBp0
またコイズが暴れてるのかw
明日からせっかくの休日をペンタのために使えと?
俺は撮影に行くぞ
今年の紅葉は当たりらしいじゃないか
ローパスの悪い所みたいな感じで、コストがかかる写りに影響するみたいなのが雑誌とかに載ってなかったっけ。
そりゃ省いて値段上がるってなんだよみたいになるんじゃね?
D800スレ変なこと言うのはやめてくれ。スレが荒れて欲しくない。
まぁ今はまだ外す事に非難する人もいるくらいだしね、そこ理解してないと意味不になる
技術の進歩でローパスレスが一般的になれば、元から外せる→安価+画質向上
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 22:51:45.31 ID:mKrDIVBp0
作例8の毛並みの描写みても、ローパスレスのよさが際立ってるように見えるね。
毛が自然に分解して描写してる、デジカメ独特のベタッと毛がくっ付いたようにはなっていない。
どこまでも自然に立体的に表現されてる。ボケ方も極めて自然で素晴らしい。
予約してよかった。
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 22:57:08.69 ID:OiqkqTbEO
>>665 なんか八百富は各社の営業と一緒に飲み会してたりするし
特にペンタ推してる訳ではなく各社平等なんじゃないかと。
ニコキャノを大々的に扱う所が多いから相対的に
ペンタ推してるように見えるだけでは?
>>632 土曜日に行く予定
13時は渋谷に別のおさわり会に行くから、秋葉原にはその後になる
>>689 八百富のページにsonyのカメラが見当たらないが
今いろいろと作例見てて気がついたんだが、Q10のポトレ、鼻毛写ってるな。
ペンタは売れ方見てると量販店より一部専門店に売れ行き偏ってると思うから
(マップカメラなんかもペンタの売れ行き異常だよね)
八百富もいっぱい宣伝して売り上げを一手に担おうって思ってるんじゃない
>>693 ビックでもヨドでも上位にきていることは多い
腐ってもカメラ屋だしね
その他家電量販店ではそもそも置いてないことすら多いのが悲しいところ
>>695 影のつき方からすると撮影した時間帯の影響もあると思うけど、
NEX5Nの方は蒸気の影響がありそう
キミオちゃんの説明会は時間どれくらい?
2〜3回/日位やるのかな?
>>695 800万画素レベルの画質と真の1600万画素機
>>696 左のほうは太陽の加減とかであれだけど右は普通かなーっておもって書いてみた
なかなか同じ構図がない、っていうかこの高度の構図はいっぱいあったw
K-5IIsの撮影場所、相当丘の上だろうけどひとつもみつからん
発売後に自分で撮ってAAフィルターレスを感じてみるしかないかなぁ
>>695 遠景解像は広角のがキツイよ。なのでこの条件だとNEXがかわいそうかな?とは思う。
K5IIsがスゲーのは確かだけどね。
>>436 ロングパスごめんね
設計者いわく、リーゼントはマウント上部への雨の直撃を防ぐための庇である
上部を守ることで、雨の中レンズ交換をする際の危険を減らしている
あと、K-5を意識して、カメラの大きさを低く保ちつつ
内蔵ストロボを高い位置に持っていくためでもある
うわぁ・・・RAWにNRかかってないとかお花畑な奴らが多いなぁ・・・
うわぁ・・・
、 なぁ・・・
・・・
>>702 リロードするの忘れてるよおにーちゃん!
よく分からんけどISO3200になるとノイズが急に無くなる事言ってるの?
>>565 同意するよ、おおいに。
まぁ問題はデジタルの最適解はフルサイズ用のKマウントに半分の大きさの素子ではない、というところだな。
ペンタックスはX-Pri1との画質比較は恐いのん?(・ω・`)
プリ?
>>708 X-Pro1なw
あれ解像感あっていい時はいいんだけど
根本的にコントラスト弱くてノッペリしすぎ
それより5Dmk3サンプル見たけどまるでCGみたいな人工感
あれで写真つうのは無理ある
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/06(土) 06:55:19.50 ID:OXdyxRS70
>>701 設計者は雨の中でレンズ交換勧めないよ。
それに先っぽにはフラッシュが入ってないから高くても意味なし。
猛暑の中レンズ交換してたら、鼻の先から垂れた汗がミラーボックス内に入りかけてことがあるが、
その庇はこれも防いでくれるのかな?
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/06(土) 07:18:34.26 ID:lOngDNMK0
外すときボディを下に向け無いんですか?
うんにゃ、この時はデジタルじゃなかった。
でもミラーとかに付いたら大変なことについては同じ。
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/06(土) 08:16:36.42 ID:/VcMYSmo0
あのリーゼントはガンダムっぽさを出す為にry
>>712 そのカメラは血と汗と涙と鼻水の結晶だな。
>>697 大阪は1日2回
各45分の予定だけどオーバーして1Hだった
>>717 持ち時間オーバーはあいかわらずでしたかw
いつだったかTwitterで反省していたような記憶もあるけど。
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/06(土) 10:56:39.78 ID:/VcMYSmo0
K5IIsのなにがスゲーかというと、今までボヤボヤだと思ってたレンズがシャッキリさんに生まれ変わるという点だな。
俺のソフト28mmレンズが火を噴くぜ。
とういう事はシャッキリさんはさらにシャッキリさんにだな。
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/06(土) 11:03:46.66 ID:IxgPfmtsO
田中センセの相変わらずは服装の方だな
昔からいつも同じ格好し過ぎててビックリした
昔から年も取らんし、ヒロヒコかとおもた
>>719 旧い画像にシャープネス掛ければ一緒だろw
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/06(土) 11:14:01.29 ID:/VcMYSmo0
>>722 そのうち、ど偉い勘違いに気がつくようになるさ
>>723 なんだか既に持っているような書き方ですなw
もちろん実際にそうなることは望んでますけど過度に期待すると(ry
IIs シルバー
いつ頃くるかな?
今日アキバでデモやってる?
いつものUDX?
お触り会イク人、超詳細レポよろしくな
Uが斜体なのか、おれ的に極めてダサい。
マジックで塗れば済む話。
カタログほしいなー
いつから普通の店舗に置くんだろうか、すぐにでも取りに行くんだが
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/06(土) 12:36:30.50 ID:rM8ScN1T0
日時 :
10/6(土)
13:30?:00
7(日)
10:00?:00
会場 :
秋葉原ダイビル2階
コンベンションホール
東京都千代田区外神田1-18-13
03-5297-0230
■JR秋葉原駅電気街口から徒歩2分
■つくばエクスプレス 秋葉原駅A1出口から徒歩3分
■東京メトロ日比谷線 秋葉原駅2番出口から徒歩4分
■東京メトロ銀座線 末広町駅1番または3番出口から徒歩3分
>>731 Usの大きな作例が3枚ほどあると購入の参考になるんだけど
カタログ早く見たい
DP2mとUsのどっち買うか悩んでいる
公式のサンプルではK-5でいいやと思っている
でもK-5みたいにRAW現像で化けるかもしれないから悩むな
そして購入前のこの期間が一番楽しい時間なんだよね
>>733 うんうん、でかいサンプル。
それも望遠風景ばかりじゃなくポートレート写真と広角とバランスよくあれば尚よし。
サンプルなくても購入候補のカタログ眺めてるだけで楽しいんだよねw
>>723 ちょっとやそっと画質が変わっても、撮り手の腕前が一緒なら
写真が変わり映えする訳でもあるまいにw
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/06(土) 12:54:14.84 ID:/VcMYSmo0
>>736 自己紹介か?
って言うか、話のすり替え、詭弁ともいうな。
やっぱり自己紹介か。
俺は画質なんて部分で写真撮ってない。
制服姿5割増しではないが、写真てやつは現実の光景を2倍素敵に見せる事ができる。
写真マジック。
例えば木々の枝がシャープに写し出されたところで写真がドラマチックになる訳ではないのさ。
>>737 荒らしなんだからさらっとNGしようぜ(´・ω・)
今、会場に向かってるけど、大阪組以上のレポはできそうにない。
スマヌ。
つか、内容も大阪と変わらんだろうし
>>740 俺も今から行ってくる
恐らく発売されたらK-5ユーザが同一条件でIIsと撮り比べてくれるだろうからそれ見て判断するかな
あと、次のボディじゃアイピースシャッターつけてくれー
物撮り派としてはかなり便利なんだよー
ちょっと期待してるのは、高感度ノイズは多分変化ないんだろうけど
AAが入らない事によって今までノイズに塗りつぶされてたディテールが残ることかな
もし良くなってるなら、NR派手にいれないといけない高感度でも従来より繊細な写真が望めるかも?
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/06(土) 13:13:22.47 ID:pKMSbZqfi
秋葉原いくおお、
カタログ配布って何よ!カメラバッグに綺麗に収まらない悪寒
スレチだけど、ここ見てたらQのレポもお願いします!!
>>743 まずは各雑誌やWEBのカメラ系サイトに比較サンプル出るっしょ
>>747 雑誌は遅すぎるからなぁ
webは自分もdpreview中心に色々見てはいるけれど、詳細さはともかく早さでは個人の発売日当日レビューが上にきたりもするんで、それに期待
まぁ、そんなこといいながらK-5同様発売日にふらっと買って帰って自分でレビュー上げちゃうかもしれんがw
大阪はカタログ間に合わなかったのかw
そんな殺生な。
福岡は発売後だぜ?
いや俺は買わないからいいんだけど。
福岡は新幹線イベントと重なっているんだぜ
18日に知り合いのライブがあるからUsが間に合いそうなら買ったかもしれない
ちょっとやばかったかも(笑)
運動会は明日だし航空祭が間に合うけど望遠持ってないからK-5の出番すらない
カメラ買う前にレンズ買わないといかんな
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/06(土) 15:16:32.79 ID:J/icCH1Zi
東京会場混んでる?
今月K-5IIsで
来年はフルサイズのK-3かぁ
ペンタックス起死回生やな
もっとスピード上げろや!
フルは早くても2年後だろ
現地でローパスレスの仕組みについて聞いてほしい
>>735 行ってきた、ポートレートはナシ
あったのはリスくらい
基本、風景のみ
但し、カタログにカウガールの女の子がいるから、これで十分。
というか、なぜ、この娘をさくれいで使わないんだ!!
会場は若い人もいたが、若い女の子は少ない。Q10の出来が凄いいいからもっと宣伝すべきかなと思ったよ。
正直、Q10+KQが一番楽しみ
秋葉原のレポかもん
>>752 そんなに混んでいないけど、土日遊ぶのには持ってこい。
あと、フルサイズは聞ける雰囲気じゃないなぁー。作例見た感想だと別にいらんよねって感じ。
小林さんの写真はイイなぁと思ったけど、キミオちゃんのはあんまり感動しないんだよなぁ。なぜか?
秋葉原行ってきた。
田中センセがIIとIIsの比較写真を3枚見せてくれたけど、
1枚は拡大しなくてもすぐ違いがわかった。
あとの2枚は、拡大すると違いはあきらか。
レンズ補正の類いはK-5から変わっていない模様。
アンケートには70-200/F2.8とフルサイズの希望を書いといた。
K-5から劇的に変わる!って程でもないかも知れないが、
ローパスレスはなかなか好印象。
購入決定かな。
これだけでも価値あることをひとつ!
暗所AFメチャすげー
>>757 とりあえず作例が数点あるだけでも貰う価値あるわw
皆、口そろえて言うけどやっぱAF凄いんだね楽しみだ
>>761 拡大したり引き伸ばさない限り、D800クラスでも一目みた差はわかりづらいしねぇ
拡大しなくても違いがわかる写真があるだけで好感触
とりあえず予約しようとおもった!
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/06(土) 15:52:43.34 ID:pKMSbZqfi
K-5iiよりQ10の方が欲しくなってる、やべえ
>>760 画質の問題じゃねーんだよ。
ちんまいファインダーだと辛いだよ(・ω・`)
ID:Sm4qDZKR0はペンタユーザー装ったアンチだからNGしとけよー
逆に言うと今までの機種は暗所は、そんなにお手上げだったんけ?
>>765 ファインダー無くても撮れる今その優位性は薄い
分かりにくい水平表示は改善されてないのか?
>>766 276 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2012/10/06(土) 05:13:49.90 ID:Sm4qDZKR0
> eマウントユーザーはe24mm持ちとe24mm持ってないやつとで分けられる。
同感だな。俺は持ってない側だけどw
16mm好きのヘボユーザーだ(・∀・`)
二本目の単焦点は35mmの予定ではある。
堂々とNEXユーザー公言してるけどww
明日は、友人3人と「ペンタよ、早急にフルサイズを発売せよ」と書いたプラカード持参で秋葉に乗り込むので、賛同者はシュプレヒコールを一緒にお願いします。
(´-`).。oO(ペンタもこういうキチガイじじい相手すんの大変だろうなぁ・・・)
>>770 新参か?
前はk-rユーザーを装っていたんだよ。
等倍でガン見したり引き伸ばしたりしないとわからない程度の差が殆どって感じ?
あとはモアレの出方にどの程度の差があるかな。公式作例のはちょっと気になる位出てるし。
金があればIIs買ってK-5とゆっくり比較できるのだが、今金無いから下取りに出さないと厳しいんだよな(´・ω・`)ショボーン
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/06(土) 17:20:17.60 ID:UoezTuuP0
確かに良くなってるが、急いで買わなくても良い印象
今はタッチアンドトライコーナーガラガラだよー
キミオちゃん、PENTAXがフルやるって言うてたで。
16時からの講演で。
最近、こっちのユーザーがニコンスレに出張ってきてるな。
Fマウントだったら考えたが違うから眼中ないわ。
恥を知れ。旭光学。
前から、ニコ爺が張りついていて迷惑しているんですけど
各社に他社の機種スレを荒らすキチガイはいるけど、ニコ爺の迷惑さは群を抜いている
今日は結局行けなかった。
結局AFの速度はどうなの?爆速になってた?
>>781 自分は大阪組で、前にレスもしてるけど、速度より暗所性能に度肝抜かれた感じ。
他に比較すべきものさえ見当たらない。異次元。
速度そのものは、想定の範囲。
-3EVって新月で満点の星空だったら星空自体にAFできるんじゃね?
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/06(土) 18:28:01.86 ID:IxgPfmtsO
>>772 我ら大阪組の無念を見事晴らしてくれ…
あ…あと…は…たの…んだ……ぞ…
ま、ペンタの難点はAF-Cの精度だな。
評価が好きな海外のカメラ関係サイトで定量的な結果が幾つか出てから検討するわ。
>>743 物撮りでファインダー覗かずAEするってこと?
アホだろ…
ああ、すまん。
LV使うのか。それにしてもAEはないだろ。
>>782 ありがとう。
やっぱり明日D800も持っていって比較してみよう。
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/06(土) 19:06:24.85 ID:pKMSbZqfi
秋葉原帰り
K-5持ってるけど、AFは良いは良いんだけど、段違いな感じはしなかったな、期待大きすぎたか?
F2.8以上に明るいレンズ借りれば良かったか、60-250では変わらんか
液晶は見やすいねー、
ローパス無しは人柱待とう
今日K-5持ってって暗所AF比較してきたけど確かに全然違ったね
俺みたいにK-5持ってってるやつは予想してたほどには居なくて
K-30とか他マウントもってるやつが多かった
>>790 AFかなり進化してたよ、暗所のクラゲ試した??
俺はなんでこれでピント来るのって感じでショック受けたわ
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/06(土) 19:23:32.53 ID:pKMSbZqfi
>>792 クラゲ試した、確かにピント合うし、その脇に有った露出計にもあう。
ちょっと電車降りたら落ち着いて自分のK-5で暗い所向けてみるわ…
>>793 パンツの中のち○この画像はイランからな
秋葉原イベント行って来ました
ちょっと遅れて到着した時にやっていた田中先生の公演は満員御礼でした
暗所AF性能を試すコーナーに行って、真っ暗闇の中での精度はK-5と比較してかなり良くなってます
ただ使用レンズが18-135だったので、明るいレンズであればもっと食いつきが良くなるかも?
フルサイズの話は社内でもかなり出ているような話をスタッフさんが言っておられました
ついでにフルサイズ様の超広角ズームレンズの要望も伝えて来ました(・`ω´・)
…こんな感じでよかですか…?
イートレンドでUs+SIGMA 17-50mm F2.8 EX DC HSM セットが149800円。
送料無料、カードOK
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/06(土) 19:44:29.45 ID:a9wguZmO0
肉眼でほとんど暗くて見えないものでも、ピントがくるのは凄かったな
子供の誕生日ケーキのろうそくの火で子供にAF合うかな?
俺子供どころか結婚してないけどさ
イベント明日もやってんの?
ふむふむ、じゃ俺たちのグループのプラカードで「フルGoサイン」へのトドメを刺しておこう。
大阪組だけど今回のAFテストが今まで持ち換えてきたカメラの中で一番差を感じたわ
明暗さが激しいところでの露出のアルゴリズムは、やっぱ変わってない?
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/06(土) 20:08:56.30 ID:HIOoOrHi0
ごめん、今自分のK-5取り出してやって見たら、
iiは暗所AF凄かったわ
解像の話より-3EVの威力におどろいた
アレはいいわ
w
おまえら-3EVで盗撮する気マンマンだなw
>>809 いや、補助光なんか使わずにやってるよ
ケーキのろうそくって1本じゃなくて数本立てるから存外明るい
K-5無印だとロウソク一本でAFは無理だったな
補助光なしで暗所AFが鬼レベルっぽい。
特にルームライトぐらいしかない部屋や
普通の体育館では抜群の威力を発揮しそう。
-3EVが必要な被写体が盗撮以外にあれば教えろよwおまえらw
D800の-2EVで十分なんだよw
今度、K-5II持ってる奴がいたら「盗撮ですか?」って声かけてやるよw
ペンタックスが、DAレンズのラインナップも中途半端なままフルに移行するとしたら
フォーサーズより酷い有り様だな。
夜祭で使えそうだな
後、IIs限定で高感度性能をディテールとか総合的にみると多分X-Pro1よりいい
元々X-Pro1って輝度ノイズ多いんだけど解像度の高さでカバーしてた感あって
そのアドバンテージなくなって多分覆ってるんじゃないかなー
ニコ爺は 暗い=盗撮 くらいしか想像できないんだな。
写真撮らずにカメラばかり弄ってるから実際に必要になるシチュエーションが分らないとみえる。
>>820 X-Pro1ってローパスレスの割には鮮鋭感がないイメージ
Kマウントを維持し続けてるペンタがどうやったらフォーサーズより酷いことが出来るんだろう
東京会場、クラゲもたまげたがその隣りの真っ暗な中に置いてあるミニカーで合焦したのは驚いた。
田中氏の解説にもあったけどAFユニットに新たに組み込まれた回折レンズと超高感度センサーの威力が大きいみたい。
今日行って来たけどAF凄かった。
肉眼では確認できない暗さで合焦音鳴ると撮って良いのかわからなくなるな。
アンケート用紙が最初の袋に入ってるの気づかずにそのまま帰ってしまったよ。
>>787 なんで?
Avでピンと露出補正決める→絞り上げながら撮り続ける
ってやる時は毎回フルマニュアルなんて面倒だから、AEでやるけど
>>822 ローパスレスだから、低感度の解像感はもちろんK-5&D7000よりはあるんだけど
高感度にすると輝度ノイズ多いからシャープかけてあまくなったディテールを
戻そうとすると輝度ノイズ全体持ち上がって大変なことになる
一方、K-5は輝度ノイズ少ないから意外とシャープかけれて総合的にみた高感度性能だとK-5とあまり変わらん
そこにローパスレスが加わると・・・?って話、マジで楽しみだよ
>>818 これからの中級機以上の一眼レフはフルサイズが主流
APSでしか使えないようなレンズの開発は後回し
今後はフルサイズ機とフルサイズ用レンズの充実に注力することになるだろうな
残るは動体の食いつきか
と言うかおにゃにゃのこのサンプル画像はないの?
まあDAとかいってるけど50も560もフルサイズのイメージサークルはカバーしてるだろうな
>>828 ずいぶんとレンズロードマップとかけ離れた妄想だな
>>831 銀塩カメラに付けてみれば分かるよ
明日勇者は銀塩もって会場入りだな
そもそも、暗所AFについて要望ってあったのか?
元々弱い部分ではないと思うけども・・・
>>833 昨日言ってくれたら、今日、LX持って行ったのに
要望はないけどどっちかというと高輝度のほうがいらないし、
余裕ができればできるほど通常域も安定するからじゃないか?
低輝度で使う場面はあっても、高輝度ってあんまないからなぁ。
ちなみに+18EVだと1/4000でF4で撮るくらいの輝度 +20EVとか絶対いらんw
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/06(土) 21:08:21.59 ID:t3PPzhq10
サンプルの山の写真の空にUFOが沢山写ってるんだけど
>>837 見えなかったものが写るって言ってたじゃん
>>817 寂しいやつだな。
仕事から帰って暗い部屋で子供の寝顔見るときの幸せ、この瞬間をとどめたいと思う人間もいるんだよ。
まあ、今までのペンタならそこでジーコジーコだったわけだが。
>>842 おれも子供が産まれたときにK-5で写真撮ったよ
でも補助光も部屋の電気も点けるわけに行かないから結局諦める事が多かったな
K-5はシャッター音が小さくて響かないからこう言う撮影にはうってつけだったけどAFが合わなくて残念だった
子供が産まれる人はK-5Uは最高のカメラになると思う
子供が寝ている時の話ね
>>842 静かに寝かせてやれよ
寝てる時に電気付けられるとすげえむかつくから
今、久々にワクテクしながら寝てパンフ見てるんだけど、K-5IIsの城の作例。
モニターじゃあそうでも無かったが、紙になるとちょっとトゲトゲしいな。
無印でも十分ということは、よく分かったが。
>>833 付けて試せるの?
それなら明日はジャミラ持ってくわ
>>847 モニターで見ると解像度が欲しくなるけど
プリントした写真だとK-5で満足なんだよね
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/06(土) 21:25:30.42 ID:rM8ScN1T0
今回の「K-5II/K-5IIsの単独カタログ」みたいなのって、
K-5のときもあったっけ?
作例いっぱいで楽しいな。
暗所AF凄いみたいだけど
そんな場面ってISO12800とか使わないと厳しいんじゃね?
その辺どーなの?
ペンタって水準器の狂いの事について何か言ってるの?
>>852 K-5ならL版くらいにプリントするなら実用範囲だろ
>>842 赤ちゃんなんて、少々明るくたって寝るわ。
暗い寝室でピント合っても、超高感度でノイズまみれの写真とってどうするよ?
>>831 イメージサークルはカバーしてるだろうがフル画角で周辺まで対象にした
収差補正がなされてるかは銀塩機に付けてファインダー覗いただけじゃ
わからんのじゃない?
>>852 限界が上がるってことは、いままでカバーしてた範囲でも余裕が出る
ってことだし、そこでの精度が上がるという効果もあるのでは?
>>852 三脚使って夜景撮るときに位相差AFが使えるようになるんだぜ。
暗い時はコントラストAFが合わなくなるし、弱点補ってる気がする。
もう、自分の脳の記憶を記録することを考えれば?
品川水族館のイルカショーとか暗いからなー。ほしいな。
>>864 キミオちゃんのトークライブでばっちり写ってたよ!
>>863 狙った所にピントが合わないから
三脚を使う時はほとんどAF使った事無いんだ
最近は三脚使うような時は01ばっかり使ってる
>>865 まじかー。ISO6400くらいないとぶれるもんね。シャッタースピード確保できてもピンずれ量産だったからな。確かに暗所AFを実感するにはいいところかも。
iso12800が常用できるフルサイズが欲しいな
>>867 セレクトエリア拡大っていう新機能
AFC+測距点セレクト+メニュー項目にチェック
この三つをやらないと追尾しないらしい
-3EVを活かした撮影をしようとするのなら三脚は必要だと思うよ。
今日の暗所のおさわりだと手持ちしかできなかったからね
でも、クラゲの水槽はiso12800でも良さげだった
>>847 会場のとレンズ違うし、パンフのはCIリバーサルだからね。
会場のはナチュラルか鮮やかじゃなかったっけ。
>>869 あれ、エリアを動かせることを今日初めて知ったわ
K-30持ってる人は使ってるのかな?
補助光なしの暗所AFが凄いのか
暗めの部屋で猫の写真撮るので、助かる
K-5下取りに出して買うわ
AFエリア拡大って測距点が11点しかないとあまりありがたみが感じられない気がする
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/06(土) 22:42:29.87 ID:t3PPzhq10
おれも暗めの公園で人をry
どうでもいいけど、-3EVでAF合ったとして、それ被写体ブレ無しに取るにはISOいくつまであげるんだ?
フラッシュ使えよ
>>834 要望が多かったのは動体への食いつきや、トータルでのAFの速さだったと思うけどね。
なんかペンタの視点はズレてる気がする…そこがキュートでもあるが。
夜の飛行機流し撮りが楽になりそうだ。
>>879 セレクト拡大で食いつくし、速さよりも精度でしょ?
>>879 k-5からペンタの暗所へのこだわりは強いねw
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/06(土) 23:25:58.83 ID:Y7MjAfEq0
>>880 2.8のレンズ使いつつなー、
タム70-200と60-250とどっち買おう(´・ω・`)
自分もAFの速さよりも食いつき方がいいかなと思った
ただし、おさわり会ではAF-Cを試せるものがほとんどないから、
実際のフィールドに持っていかないとなんとも言えんな
>>881 > セレクト拡大で食いつくし、
食いつかねぇよ。w
あんた何と比較してるの?
>>885 少なくとも輝度2EV程度の場合はD800より動体に合焦・追従するらしいけどね
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/06(土) 23:47:23.17 ID:rM8ScN1T0
動体はまだまだでしょ。
動体で重要なAFの感度調整ついてないじゃん。
CやNの中級以上はついてるけどな、CはAF敏感度、NならAFロックオン。
動体のくいつきを求める人達は、被写体に合わせてAFの感度調整調整するんだな。
ペンタのカメラには無いけど、AFが敏感過ぎて、すぐにピントが後ろに抜ける。
AFのくいつきを語る以前の問題だ。
AFのくいつきに貢献できるレンズも無いしな。
オリンパスのAF最速キットってあったけど、AFは速いかもしれないが動体には使えなかった。
そんな感じだと思うよ。
最近思うのは、Kー5であっても動体予測機能は付いていないか、ほとんど機能していないんじゃないか、そう感じるときがあるよ。
AF追従しているはずなんだけど、撮った写真はほぼ後ピンになっている。
シャッターのタイムラグ分だけね。
セレクト拡大エリア内だと、前後の動きに追随するんだけどな
知ってた?
追随じゃなく追従の間違い
まあ動体で追いつかれたって話になると色々困る人もおるんでしょ。
薄暗い部屋とかだと微妙だったし暗所でのAFだけでも十分かな。
ローパスレス、AF強化は中々良い感じだけどセールス面では目立ち
にくい特徴だよねえ。判ってる人は買うから問題ないか。
新アルゴリズムをつんだセレクト拡大機能+低輝度対応で余裕ができ、さらにf2.8測距センサー
まだ、明るいとこで早い動体は試せてないけど少なくとも会場の歩く人物頭部と暗部の走る列車にはぴっちりだった
上の動体に対して10連写×2してピン外れた写真0枚だったことは確かめたぜ
俺もお触り会行ってきた。
K-5買って数ヶ月しか経ってないんだけどキミオちゃんの
講演見てIIsがちょっと欲しくなった。
あと、フル発言にワロタ。
Q10+Kアダプタ+DA560の組み合わせで、ダイビルから
秋葉ヨドの壁広告がバッチリ見えた。
動体AFは本体だけではどうしようもない部分もあるからねえ。
元々ペンタって速度よりも精度重視な会社だし、暗所AF、いいんじゃないの?そっちの方向でも。と俺は思うけど。
じいちゃんのD3sたまに使わせてもらうけど
あまりレンズ速度の変化に気にならないのはペンタびいきなんだろうか
ペンタくらいのレンズ速度でN・C並のAF精度だった時代ってあるの?
デジ世代だからわからないけど、ただ圧倒的に精度負けてただけで
実は今のレンズ速度でも十分だったりしないのかなぁ、って思ってみたり。
>>879 アンチは
散々、ちょっと暗いとAF合わないって
ネガキャンやってただろ。
カメラ雑誌や他の趣味人がテストしてくれればはっきりする。
AFが改良されたとなると、今度は露出アルゴリズムかストロボかレンズだな..
まあ第一はストロボか?
18-135がアウトレット本数限定で38800円であるんだな。
キミオさんのペンタックスがフルサイズやるみたい発言で
客から笑いが起きてて、面白かったぉ。
K-5で暗所AFに不満を持ったこと、ないんだがなぁ。
それどころか、おっ!こんなとこでもピントが合うぞ!と感動する位なんだが。
トークライブ行ってきた〜
暗所内体験は、ミニカーにすぐにピピってAF合ってシャッター切れるし、
水槽のおもちゃクラゲにもフォーカス合う。
コンテュニアスでライブビューすると、クラゲにフォーカスしたまま緑の枠が追従してくれる〜
それとキミオ先生?ミキオ先生?
PENTAXがフルサイズ作ってるってばらしちゃったりw
あのおっさん前もそんなこと言ってなかったっけ?
結局おっさんの妄想じゃないのかね
レンズが無いんだから、引くも地獄、進むも地獄だな。
ニコン、キャノンとは状況が違う。誰が交換レンズも無いフルサイズわざわざ選ぶのか。
中判ライカなら交換レンズ3本でもシステムが成り立ってるけどw
おっと失礼、ライカSシステム、レンズ4本だったぜw
ペンタックスの(仮に)20万円のフルサイズ、誰が買いますか?
ペンタオタだけだろう。
一般の人には15万でも微妙だろうな。
NGされてるのに必死に書き込んでる姿みてると滑稽だ
今のAPS-Cのカメラもペンタヲタしか買ってないから一緒なんじゃね?
本日のスカポンタン ID:VYQcSsLu0
せっかくQがあるんだから、フルサイズ―APS-C/Hというカメオ向け茨の道ラインナップじゃなくて、
APS-C―Qっていうお手軽ラインナップでいくのがペンタの道だと思うな
ID:VYQcSsLu0
今日もキチガイ
X-E1の厚さ最薄部30.9mmっていうんだけど、手持ちの古い金属フジカ計ってみたら厚さ31mmなのよ。
これだ!!まさに銀塩カメラサイズだね。昔からのカメラ好きにはたまらんね。
絞りリング付きレンズも嬉しいね。
本日のスカポンタン ID:VYQcSsLu0
>>909 いやいや、カラバリと手の出し易い価格でだいぶ一般客も掴んだでしょw
ペンタがフルサイズに進出したとしてもニコン、キャノンと同レベルボディで
2/3以下の値段でないと競争力は無い。間違っても同等の値段では売れない。
同レベルボディつってもニコキャノフルサイズ高級機・中級機・廉価機の内
ペンタにも作れるのは廉価クラスだろうがなw
ペンタが今まで戦ってこれたのはAPS-Cだから。フルサイズじゃ勝負にもならんと思うよ。
お前ら、冷静な目で見てもそうだろう?
ペンタックスがフルサイズとかww戦艦大和に知力・財力を注ぎ込んだ
旧日本海軍を見るようだ。
>>883 AFを中央一点で使うなら、開放F値が2.8のタムロン、
セレクトエリア拡大を使うなら60-250かな?
よく分からないw
>>907 あんた金ないから、いつまでもnexなんだろ?
5Nなんてk-01より安いしな。
フルサイズ1機発売して華々しく散ったコンタックスの事が脳裏をよぎる…
や、やめてくれ。
>>920 金も無いけど2桁万円ボディ使うほど写真撮ってないしなw
しかし…フジXシステムのレンズは良い。カメオタの血が騒ぐね。一つの理想だな。
NEXは安いやつは良い、高級機買うならフジに行く。
勝手にフジ逝けばいいのに。
UIは使い辛いしレンズも大して優秀とは思えないけど。
> UIは使い辛い
NEXで鍛えられてるので問題ない。
それより何より、NEX-5/3に比べたらダイヤル・ボタンいっぱい有るしなw
なんだ、基地外認定されてる人だったのか。
相手して損した。
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/07(日) 05:09:10.90 ID:tF0VcRaW0
>>898 そんなに暗所のAFがいいのなら次に求められるのは常用ISO12800だろう。
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/07(日) 05:11:20.39 ID:tF0VcRaW0
今回のスペックは鉄ちゃんが喜びそうなんだけど、ゲストスピーカーにはデブはいなかったのか?
フルか。。。
正直、今のペンタに足りてないのは上位機としてのフルサイズじゃなくて、
この先のボリュームゾーンになりそうな1インチ、4/3、APS-Cクラスの
小型軽量ミラーレスを持ってないコトだと思うんだけどな。
システム組んだときの重さ・大きさ・コスト的にフルサイズには
ついていけそうにないので、APS-機Cの進化を滞らないことを願うのみ。
APS-Cの先行き怪しくなったらm4/3機にダウンサイジングしちゃうぞ〜
>>902 ペンタ了解済のリークだな
ペンタ自身が公式には言っちゃえない(でも言いたい)から
言質に責任の無い社外の人に言ってもらってる
>>928 電子補正前提システム欲しい?
交換レンズ買う気になる?
性能が優れてるから単品レンズ買おうと思うのであって電子補正前提レンズなんてナンセンスだね。
その分安ければその限りではないが。そう安くないよね、マイクロ用レンズ…
誤爆
>>930 今でもペンタKとm4/3の両刀だからその辺は了解済み。
つか今メインで使ってる12mm/F2とか(竹クラス?)、ペンタDAリミと
同価格帯だけど普通に良いレンズという印象。
それがどのくらい補正されてるかは知らんけど。
そもそもフルサイズのイメージサークル全域で良像を結ぶってのと
4/3サイズでより高分解能ってのとを比べたら、後者の方が
設計上リーズナブルだと思ってるしね。
しかしレフ機はフルサイズ、という流れが今後ホンモノになってしまったら、、
ペンタやニコンはAPS-Cをどうするつもりなんだろうねぇ。
SONYとキヤノはミラーレスという受け皿があるから良いんだけども。
>>933 問題ない
K-01がある
K-5ユーザーなら電池も使いまわせる
ああソレソレ。
APS-Cの受け皿としてKマウントミラーレスを出し続けてくれるなら
それでも良いんだけど、どうにも続きそうな感じがしないよねw
並み居るミラーレス機と比べられたらムリもないけどさ
つことで、APS-CはK-5クラスの中級レフ機を維持、
フルサイズはK-01後継のミラーレスにして極力お安く、
みたいなペンタらしくニッチかつ変態なラインナップに
なるコトを希望w
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/07(日) 07:33:16.09 ID:6SbeT/6h0
k-5の中古品増えそう?
つーかK-Qアダプターなんてつくるなら
1/2.33センサーのKマウントカメラ作ってくれたほうがうれしかったよ
>>902 まじすか?
Usでフルサイズにケンカ売りに行って発売前から負け認定?
Us黒歴史になってしまう
さすがにフランジバック45mmじゃ1/2.33の広角レンズ作れないでしょw
Qはあの小ささにこそ意味があるんだから、アレはアレで問題ないでしょ。
つか結構気に入って使ってます>Q
>>939 とはいえやっぱり1/1.7位は欲しいところ。
>>937 誰得なんだ
それこそ無駄にカメラ本体がでかくなるだけじゃん
このスレ馬鹿が増えたなあ
まあ新参がいるってのはいいことなのかもしれないけど
K-01て、若者向け狙ってのノリであのデザインにチャレンジしたんだろうけど、
あれを思いっきりクラシカルデザインにしてFAリミとかに似合うようにしてたら
評価はかなり変わってたんじゃないかと思う。
K-01ってネーミングにも真っ青になったけど
フルサイズ作るなら光学ファインダー、レフレックスじゃないと意味ないでしょ
SONYとはユーザー層が違うと思われ
んー、これは何でしょう?
まあこんな最新レンズより俺のタクマーの方がかっこいいぜ。wっうぇうぇ
K-5IIおさわり会行ってくる
コレハタナカ氏がフルサイズ出すことばらしちゃったらしいけど
それでもフルサイズ欲しい出してって念押ししてくる
アキバにカメオタが集結か…胸が熱いな。
K-r持っていけばフォトチャレンジャーできそうw
緑色とか変なカラバリのK-r、K-x持参者が絶対居るな。
X-E1を見て今持ってるNEXがつまらないものであることに気がついちゃったんだろうなぁ。
でも今更買い換える余裕もなくて鬱憤をぶつけに来てるわけだ。
NEXは道具としてはX-E1より優れた部分あるかもしれんが全身家電だもんなぁ。
古くてもカメラとしてのこだわりあるものはその辺に置いといてもインテリアになるがNEXはw
同じAPS-C採用デジイチでもカメラであるというこだわりを捨てなかったペンタックスとフジ、
なんでもAV家電にしちゃうSONYの違いはしょうがない。
NEXじいさんがNEXに幻滅してお熱が冷めちゃったのも無理のないことだぜ。気を落とすなよw
>>943 あの時期にクラシカルデザインは無いと思う。
他社からもクラシカルデザインが色々出ていて食傷気味だったし。
デザインに関してはK-01は5年後10年後も個性が残る良いデザインだよ。
アクが強いっていう意味ではジャミラに通じるものがある気がする。
>>848 ジャミラじゃ視野率が低いから周辺わかんないだろ。
なんせ「短辺92%×長辺92%」だもんね。
>>953 だよね。talbyとか今使えるなら欲しい。
確かに
>>935の言う様にペンタックスはミラーレスフルサイズで価格破壊して
ニコン・キャノンに対抗するしかないな。
下手に光学ファインダー機作っても損失が嵩むだけだろ。
>>896 勘違いしちゃ困る。
精度はペンタも悪く無い。つかキヤノあたりより良いことも多い。
EOS-1v(12年前の銀塩フラグシップ)と比べてもずっと良い。
その代わり速度は1/3なイメージ(´・ω・`)
ペンタックスは可哀相なほど打つ手がない。
フルサイズ版K-01みたいなのを急ごしらえ。一部物好きが手を出す。現行や古レンズを各種つけて試す。
フルサイズじゃやはり周辺が厳しいという結論。APS-Cの良さに説得力を持たせる。
そんな破れかぶれ戦法しか浮かばない。
本日のスカポンタン ID:VYQcSsLu0
抽出 ID:VYQcSsLu0 (20回)
昨日、ダイビル行ってきた。
暗所AFは正直驚いた。普段、K-5+DA★16-50使っていて十分に強い印象があったけど、会場では18-135テレ端(F5.6)でそれ以上に良好だと思った。
>>951 PENTAXの説明員がK-rピンクとか持ってたから大丈夫
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/07(日) 10:17:14.78 ID:3bonq2nD0
>>962 現状サードものの無いし、過去の遺産もないからな。
で、ペンタにどんなレンズを期待してるの?
>>964 APS-Cは実用品だがフルサイズとなると趣味の商品となってくる。
ゆえにそれなりの造りのレンズが必要だ。
FAリミテッドがあるからとりあえず3本はOKか。
水筒コップみたいなレンズは作り直しが必要である。
キャノンは限定ボディだの限定レンズ作らないだろう。あれは正しい。
APS-Cごときでリミテッドなんて作っちゃってるペンタックスは欲かき過ぎ。
そういうのは高級カメラの世界だけにして頂きたい。
単独カタログによると、付属のストラップのデザインは変わるんだな
>>969 まじか、買い替え予定無かったけどストラップだけ買うかw
防塵うたってるわりには背面液晶に埃入るんだよな
-3EVってF5.6センサーでも大丈夫なの?
それと今までのK-5ってどれくらいなの?
-1EVくらいなの?
>>972 f5.6でも−3EVまでなら迷わず合うんじゃない?
0から22じゃなかったか?
ストラップは白文字になる
買いましだとストラップ変えておかないと間違うわな
黒地+赤文字PENTAXから黒地+白文字PENTAXに変わると言う事か
>>971 ギャップレスになるから埃も混入しなくなるよ
>>929 いやいやいや。
そんなリーク、メーカーは了解しないでしょ。
それ聞いて、K-5U買おうと思うかい?
>>977 外部のカメラマンが勝手に言って会場のリアクション聞くだけでも意味はある
ていうか付属ストラップ使ってんのかよ。あんなもなぁオマケだろ。
自分なりのこだわり見せたれや!
>>978 キミオちゃんの場合はKYなところあるからなあ
>>944 カラバリK-01「ティロ・フィナーレ限定版」かな。
>>972 K-5は-1EV
像面照度だからレンズが暗いほど厳しくなるよ。
F2.8からF5.6だと2EV違う。
価格・サイズ・画質・性能、俺にはIIsがベストバランス
ペンタのフルは未知数すぎるから待ってられん
D600のサイズにSR入れたボディと
FA Limited3本をHDコーティングして同時発売とかだったら迷わず買うけど
>>984 像面照度って事は、それならF5.6で-1EVだったから、F2.8だから-3EVでも合焦しますって辻褄あっちゃうって事?
なにいってるんだ、-3EV対応はF2.8&F5.6センサーともにだぞ
>>977 自分一回目のほうのセミナーしか聞いてないんでフルについての話じゃないけど、
>>963 の人(=前川さん)がセミナー後会場の端でトーク内で出たバレ話について来場者に解説してた。
あんな場で守秘義務内の事は絶対言えるわけがない。まぁ、本当でしょう。
K-5IIはキミオちゃんもセミナーで「買う人の気がしれない」って言ってたよw(IIs買えって意味で)
若年者に「キミオちゃん」と呼ばれる希美男さん。
愛されキャラなんだな。
>>990 守秘義務の話をできるわけない。本当でしょう。
ってどういう意味??
妄想でしょなら意味わかるが…