2 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/30(日) 17:51:50.75 ID:yV1OPA5I0
バカは余計な事しないで静かにしてろ。 バカがばれずに済む。
レンズ参考価格(重さ) 28mm f/1.8G、約6万円、(330g) 50o f/1.8G、約2万円、(185g) 85mm f/1.8G、約4.6万円、(350g) 60mm f/2.8G micro、約5.6万円、(425g) 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR、約5万円、(465g) 24-120mm f/4G ED VR、約12.7万円、(710g) 24-70mm f/2.8G、約16万円、(900g) 70-200mm f/2.8G VR2、約19万円、(1540g) 参考 D600、196,000円、(850g) D800、258,000円、(1000g) D7000+16-85VR、(1265g) D300s+16-85VR、(1325g) D600+24-85VR、(1315g)
レンズ参考価格(重さ) ☆はphotozoneの24MP機によるoptical評価、+は☆半分、HR=Highly recommended 28mm f/1.8G、約6万円、(330g)、☆☆☆☆ 50o f/1.8G、約2万円、(185g)、☆☆☆+ 85mm f/1.8G、約4.6万円、(350g)、☆☆☆☆+HR 60mm f/2.8G micro、約5.6万円、(425g)、☆☆☆☆ 14-24mm f/2.8G ED、約18万円、(1000g)、☆☆☆☆ HR 16-35mm f/4G ED VR、約12万円、(680g)、☆☆+ 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR、約5万円、(465g)、未評価 24-120mm f/4G ED VR、約12.7万円、(710g)、☆☆+ 24-70mm f/2.8G ED、約16万円、(900g)、☆☆☆+ 70-200mm f/2.8G ED VR2、約19万円、(1540g)、☆☆☆☆ HR 70-300mm f/4.5-5.6G ED VR、約5万円、(745g)、☆☆+ 参考 D600、196,000円、(850g) D800、258,000円、(1000g) D7000+16-85VR、(1265g) D300s+16-85VR、(1325g) D600+24-85VR、(1315g)
ID:n+nPboih0 ID:qm6yz6bl0 は荒らしなのでスルー推奨、NG指定推奨で。 相手するだけ時間の無駄です。
D600を買ったが、動画の話はこのスレでよいのかな。 ピントが結構合うのに驚いたが、オートフォーカスの音が録音されてしまう。
あ
未だにデジカメで一切動画を撮った事がないのは俺くらいだろうな
>>13 最高に動画が生きる被写体を教えてやるよ!!!
相手は逃げないし!
野原に出て行く必要もないし!
モデルになってくれるよう許可を求める必要もないし!
動いているけど、撮影しても轢かれたり、はねられたりもしない!
冷暖房もばっちり効いている!
そんな夢のような、動画の撮影場所。
それは、回転寿司です!
>>14 ∧∧
ヽ(・ω・)/ ズコー
\(.\ ノ
、ハ,,、  ̄
しかし、D600がD3Xと同じランクの画素数ってショックだよな
ヨドバシとか見てもほとんどの店で在庫あるし、 こりゃ、値崩れかテコ入れポイントアップがすぐ来そうだな。
D600触ってきた!女性や初心者には凄くいいかも!あと、スナップ派はお気軽度がいいね 雑に扱ってもD800に比べぶれが目立たない 悪口じゃなく、スナップ派には大きなアドバンテージ
等倍でみて手振れが目立たない これはメリットなのか? これがd600の売りなのか? これがd600を買う人のレベルなのか? 一言言いたいんだけどどうしましょ?
>>21 D600でも、けっこう手ぶれはこわい。でも、キットレンズなら
そういう細かいのもVRで押さえてくれる。
買って良かったD600レンズキット
VR嫌いな自分にとっては、昔の解像度低いレンズでもそこそこ写るのが良い。 申し訳ないが、D800押しな人は即アポーンにする。
>21 D600だけ目立たないというのなら、あなたとこのカメラとの相性(グリップ等)がよいということでしょ。 なぜそれで、買う人のレベルというのハナシになるのか理解できない。
実は内緒でボデイ内手ぶれ補正が・・・・・なわきゃないわな
>雑に扱ってもD800に比べぶれが目立たない これは高画素だから、ブレが目立たないって言いたいんだろ これはメリットなのか D800よりも、D600よりも D700のほうがブレが目立たない これをメリットと考えているのか?
スマホの方がいや 10年前のケータイの方がブレ目立たないな
間違えた これはd800が高画素だから D600のほうが、「等倍で見た場合」ブレが目立たないって言いたいんだろ これはメリットなのか って書きたかった
800と600はピクセル数は1.5倍だけど、ピッチは1.2 倍しか違わない, 24MPは相当な高解像度だよ?800と比べて2割出に くいだけで、手ブレに強いわけではないと思うよ。
15年前の100万画素コンパクト機のほうがブレは目立たないぞ これはメリットか? D600を選ぶ人がブレが目立たないってよく書き込むからさ これ、マジでそう思ってるの? D600を選ぶ人ってこのレベルの人が多いの? と素直に思ってしまった
間違いなくメリットだね このレベルだよー?
ブレが目立ちにくく、かつ、高精細に撮れる点で、 FX24メガピクセルは良い落とし所だな。 DX10メガのD80辺りと同じピッチか。
3DXでも分かるように、24Mあれば十分に高画質 100%ファインダーも付いたことだし これで小型軽量となれば言うことなし 何もD800など引き合いに出さなくとも、堂々と最適化の進んだいいカメラだと いえばよい
今の印刷物で3600万画素でブレが目立つというには A0サイズまでの紙に印刷しなきゃならん それ以下であれば、必ずリサイズして印刷するということ ドアくらいの大きさの紙にプリントしてるんだ あなたたち
5Dmk3買うならD600の方が間違いはないだろうね。
というか 大きくてもA3位だろ D800の3600万画素とD600の2400万画素 A3位の同じ大きさの紙に印刷した場合 どっちがブレが目立つと思う? どっちがノイズが少ないと思う? A4でもいいぞ L版でもいいぞ L版で印刷した場合 どっちがブレが目立つと思う どっちがノイズが少ないと思う
その通り 画素数も、ダイナミックレンジも、小型軽量なのも Nikonのレンズが使えるし 暗部のノイズが全く違うし それでいて、遥かに廉いし
ID:n+nPboih0 こいつ内容はどうあれNG推奨だな
>>37 なんでそんなに必死なん?
その必死さはどこから生まれるん?
なんで撮影より書き込みに燃えるん?
駄目だこりゃ
>>20 その通りだね。
撮影後に液晶で拡大して確認したとき、ブレが目立たないのは気分がいい。
へぇ、気分が良いんだ じゃあ、やっぱりD700のほうが向いてると思うぞ ヘタでも気分よく写真が撮れる マジで
出来るだけ高精彩にをなぜ抜かす。
>>6 D80からD600へ乗り換えたが
最初に持った感じは同じだったw
だって高精細にしたら 手振れが目立って 気分が悪くなっちゃうぞ 高精細と手振れが目立つ これは相反することだけど 言い換えると あなたたちは撮影結果に拘りたいの?それとも気分よく撮影したいの?
為になるなぁ(´∀`)
高画素と手振れの話題 もう5百回くらい2chで目にしたけど さすがに飽きたわ
つか、高画素のメリットって画面半分にしてもまだ12メガってトリミング耐性じゃないの?w
ノイズが気にならなければ、トリミングするのも有りだと思う。
低ノイズで高精細に撮れてブレが目立たず、扱い易いのは何メガピクセルか。
その答えの一つがFX24メガピクセルなんだ。
D600が気軽だと言うのもうなづける。
>>48 確かに、飽きるほど語られてるかな。
へ?等倍で見た時の気持ちよさ? SSを上げられるとか、三脚使用とか、ほとんど手ブレ 無しで撮影できる場合、35MPを等倍で見ると、気持ち 良いどころか失禁モノ。
>>52 そう言う使い方の人にはD800があるな。
>>49 そうだよ
画面を1/4にしても900万画素なのか600万画素なのか
普通に使うにはそんなもん
撮像素子の世代が同じであれば
A3程度のプリントで画質に影響を与えるのは、画素数じゃなくて、センサーサイズのみ
同じセンサーサイズであれば、リサイズすると、ノイズも手振れも、
画素数では区別が付かない
高精細と低ノイズもしくは手振れの目立ち易さ
これが関係してたのはデジタル一眼の初期の頃
A3印刷にはまだまだ画素数が足りない400万画素の頃
この時代の議論がまだ通じると思ってるの?
今気づいたけどスマホだと説明書が何処でも見れて何気に便利だね
>>54 でもリサイズするくらいないら、高画素必要ないじゃん
ところでD800だと背面液晶でかなり拡大するとボケてるという書き込みみたんだけど D600の方はどんな感じ?
ボケてるよん、かなり気分悪い。キヤノンが前からそうで気持ち悪かったが、ニコンも結局同じになってきた。 ニコンの場合画素数増えたのに対応しきれてない感じだけど。
気になった部分、ファイダーの暗さ、黄ばみ。 連写時のファイダー像のブレがD7000ほどではないがやっぱりブレる。 D7000と同じく安物、ニコンも外身だけで中身は落ちたな
>>49 そうだよ
俺にとってはトリミング耐性のみ
画面を1/4にしても900万画素なのか600万画素なのか
普通に使うにはそんなもんだと思うよ
トリミングを一切しない主義なら、普通にA3ぐらいの印刷だったら
3600万画素なんていらないよ
ダイナミックレンジも似たようなもんだし
画素数なんて関係ないよ
どっちがスナップに向いているということもないし、D800はレンズを選ぶということも無い
普通の使い方でのD800D600の違いは(自分にとってね)
AFモジュール
AF精度やWB,もちろん調光にも影響を与えるAEモジュール
1/4000までのSS
動画時の絞りを変えられるか、その他諸々で細かい違いがある
トリミング耐性も違うね
細かいようで、結果(画質、表現)に差が出てくる
D600の撮像素子の世代が変わって特別高画質ということも無さそうだから
D600の画質面では一切メリットは無い
でも、軽くて安いD600のほうが気軽にスナップが撮れる
こうなってくると正解
だから俺もD600に興味がある
でも、今、決して安くは無いわな
D600のHDMI出力はどうも黒枠が付くらしいな・・・ 餅は餅屋と言うが、綺麗な動画も撮りたいものなんだけど
ID:qm6yz6bl0 ID:n+nPboih0 デジカメ板の爺共ってNGして放置できんの? PC疎いの多そうなのもあるがそれ以前に頭の中味が子供のままとまってそうなの多いか 広島部落乞食の稚拙な釣りに付き合う必要も無いだろうw
体は大人、頭脳は子供
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/30(日) 23:23:23.06 ID:yV1OPA5I0
長々と書いても、何一つ参考にならない「僕の使い方」。 誰も聞きたくないのに、言わずにいられない我慢出来ない正確。 情けない奴。
>>58 サンクス
じゃあどっちも背面液晶ではどのくらいブレてるかを
細かいところまではチェックできないわけか・・・
あとは実際にファインダー覗いてから決めるか
外も嵐だったけど、ここも荒らしに見舞われてるようだね
当たり前なんだけど D600のメリットなんて安くて軽いこと以外無い D3000のメリットと一緒 それなのに「スナップに向いている」「レンズを選ばない」と書かれると 一言言いたくなる
ヨド行って買って来たぞ〜
24-85o付けても軽いね
これで24MPのFXだぜ
>>66 液晶拡大してもきれいだぞ
ファインダーも見やすい
やっぱりええぞ〜
今日近所のケーズデンキ行ったらD600に24-85が付いてるのが置いてあったから触りまくってきた。 少し大きいけど、シャッターの感じからボディの質感まで、まんまD7000のFX版で笑っちゃった。
>>68 コスプレイベント行くと、若い女の子が
安くて軽い一眼レフで楽しそうにコミュニケーションとってるよ(*´д`*)
>>66 D800で拡大してボケるっているのは、ライブビューの話じゃないの。
静止画再生でも最大倍率にすればボケて見えるけど、これは倍率が46倍
なので、見えているのは160×107ピクセル(1.7万画素)の範囲だから。
>>69 おめ。
背面液晶、マニュアルフォーカスでキッチリ合わせられる?
D800みたいだと嫌だぉ。
ファインダーがちょっと暗い気がしたんだけど・・・
大口径レンズで覗いてみれ
>>69 なんか
>>58-59 とは話が違うが・・・
まあ主観の違いと言えばそれまでなのかもしれないけど
てことは結局自分で見に行くしかないか
でも行くと衝動買いしそうで怖いんだよなw
>>73 D7000より厚みがあるのか持ちやすくなってる感じ
丸みが少しあるのか
液晶?拡大して普通にMFできるけど
>>74 24-85mmだと少し暗めに感じるかも
85o f/1.8Gは明るいで〜
見て来たけど良い印象だったよ。 OVFやAFが今一という話があったけど、あくまでD800と比べてだね。 大半の人はD600で事足りるんじゃないかと思った。
>>66 D600の静止画再生は最大38倍だから、同じように1.7万ピクセルの範囲を、
92万ドット(31万ピクセル)の液晶で見ていることになる。
>>77 ありがとう。
ai-sのレンズも使うので、気になった。これで安心。
>>76 秋葉のDigitalLive行って来たけど、同じ50mm単を付けて見比べたが、ファインダーの見え具合は
D800とD600で違いが判らなかったよ。問題ないレベルに仕上がってると思う。
>>72 >>79 よくわからんのだけどつまりはD600もD800も
最大倍率だと等倍以上の倍率で見ているからボケるということ?
>>71 安くて軽いなんて
結構なメリットだよね
俺もそう思う
安くて軽いフルサイズは名機になりうる
それなのに
「高画質で画素的に最適化が進んだデジタル一眼」とか「安くて古いレンズでもアラが目立たない」とか
「ブレが目立たない」
最後には「気分が良い」w
論理破綻した惚けたこといってる
頭の固い爺さんがいるから
一言言いたくなる
D600のライブビューなら最大19倍だから、こちらはセンサーの6.7万ピクセル の範囲が表示されていることになる。 とはいってもベイヤー配列の画素データだから、実質のデータ量はその半分 くらいかな。
>>80 AI-Sは持ってないからお試しできず、スマソ
ヘッドが少し大きめでかわいいよん、ナデナデ
液晶左のボタンがD7000より多いね
マニュアル見なきゃだ
ほいじゃ、良い一日を
>>68 軽いことは、スナップ向きということに繋がるけどな。
軽いといっても、たった100グラムちょっと言うんだろうが、それを言ったら、よくいうパンケーキレンズだって、
F1.8の50mm標準と100グラム程度しか違わないから、その程度の重量差なら、スナップ向きでないというのと
同じ子yとになるぞ。
んと、土曜からのかきこみみて精神的にアレかアスペのようなのでなに言っても無駄だよ 彼の納得する答えはここにはない なのに常駐していちいち突っかかってきてるので流さないとループになるよ こんな面倒くさい人っているんだね
800Eもちの広島カスは死ね
>>86 相手を「ボケた爺さん」だと言ってるクセに
長々と長文書くようなヤツだぞ
マトモな会話は不可能と思われ
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/01(月) 00:22:48.07 ID:WPfAC0vH0
確かにちょっと、頭がイカレてるっぽいよね。
アスペルガーには何言っても無駄だからスルーな どこにでもいるよこの手の自己陶酔型のキチガイ
自分でスレ立てちゃってるしw
>>81 それはいい知らせだわサンクス
>>87 わざわざありがとう・・・かなり拡大されるもんなんだな
画素数が多くなったのにその辺のソフトウェアが更新されてないので
ボケた感じに拡大されてしまうってことなのかな
まあ俺の実用上だと問題なさそうか
24-85+70-300か28-300で悩む。 聞けばデジタルライブで中井氏も28-300を薦めていたそうだし。 バランス的にはどんなもんじゃろう?つけてる人おしえて!
>>87 やっぱそのサンプル見るとD600にイカれるなぁ〜
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/01(月) 01:22:02.92 ID:aPPq1TXP0
DXクロップで撮影する場合、高感度性能はどうですか?FXモードと変わらないですか? クロップ時の画素数は1000万画素と不満なのですが 高感度性能がFXと同等レベルのDX機として使えれば、それはそれで有りかなと思いました。
当たり前だがかわらん
キタムラ楽天で、 ExtremePro32GB付きのレンズキットをポチった! 届くのが楽しみだ。
いいねD600とVR24-85G
うp乙だが、スピードライトの使い方がイマイチやな。
何時、D600買えるでしょう?
24-120は結構重いから、買う前に実物を確認して納得してからの方がいいよ。 人それぞれだけど、俺はD600とはちょっとアンバランスだと思ってる。 トータルのバランスを考えると24-85は絶妙。
D600淀で弄ってきた。 なんだこの中央密集AFは。 これならD40みたいに3点AFでもいいんじゃねってオモタw
110 :
:2012/10/01(月) 04:56:50.79 ID:vnIech8/0
>>109 あれは萎えるよね。
ファインダー覗いて買う気が無くなったよ。
他はいい感じなのに。
しかもファイダー暗いし、連写でブレもあるし
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/01(月) 05:52:34.55 ID:kPx6+ZfR0
今の角度で値下がり続ければ年末には15万円。 D7000が7万円、機能的にはほとんど変わらずセンサーがフルなだけで20万は高すぎ。 せいぜい10万になったら買ってもいい。
北米価格として正価が判明しているからな。16万辺りまでは一気に落ちると思う。 そうなると苦しいのは6Dだ。どっちでもいいけど。
日本よりずっと出荷台数の多い米国の方が、メーカーも採算とシェア確保を 考えた適正価格にしているというのは分かるけど、78円/ドル換算で消費税 を合わせると17.2万円になるから、それほど値下げの余地はないよ。
>>114 まだ発売もしてないのに不良在庫とか、ニコン脳のバカは幻覚が見えてるのか
はーい,キャノネット一匹はいりましたーwwww
お前も含めて2匹だろw
>>109 不都合はないがな。
おとなしくDX使ってろハゲ。
>>115 α900のはず。その比較画像撮った時はD600は販売されてない。
富士のX-pro1の比較画像もα900だった。
>>121 昨日初公開の比較写真だそうでD600発売も近いし、と思いました
s5proとかの経緯もあるし比較写真にニコンはありえんだろ。
D600って防塵防滴だけど、キットレンズもそうなん? どこにも記載ないから違うのかな
D600淀で弄ってきた。 なんだこの中央密集AFは。 これならD40みたいに3点AFでもいいんじゃねってオモタw
>>109 全く同意、この小さいエリアに39点は意味が無いように思う。
でもD600を買いましたが。
ファインダー暗い、連写でブレる やっぱりコレ安物か とどこかのスレで読んだ。 俺も同じ感想を持った、ゴメン。
RGBを読むAEと連動して肌色の部分を測距するから、 密集したAFポイントもそれなりに良いんじゃないの? つうか、既に10万円未満で、会計上は消耗品扱いの D7000にも39点AFが採用されている時代だし。
D600淀で弄ってきた。 なんだこの中央密集AFは。 これならD40みたいに3点AFでもいいんじゃねってオモタw
>>129 使った感じでは、こんなに中央に密集させる意味が良く解らないけど
それなりに意味があるのかな?
使用者としては枠外にもう8点程追加してほしかった。
132 :
131 :2012/10/01(月) 10:21:38.06 ID:SV+HYUdW0
とりあえず現状では、 昔のカメラみたいにフォーカスロックして構図を決めるって 撮影にならざるを得ないですね。
ファインダーイマイチだったな。 まあこのクラスで贅沢言うつもりはないけど。
ファインダーって一番重要だからな 残念だわ
135 :
131 :2012/10/01(月) 10:27:49.21 ID:SV+HYUdW0
>>133 明るさは問題ないけど、フォーカスエリアは問題有りだね。
それ以外(画質や機能)は今のところとても気に入ってる。
見た目(外観)はちょっと残念。
安いAFユニットがD7000の奴しかなかったから、しょうがない 使いかってでは無く、価格を優先したカメラ
安くあげたいから元々APS用のAFセンサー使ってたりすんのかな
それしか考えられんだろ
139 :
131 :2012/10/01(月) 10:34:48.05 ID:SV+HYUdW0
フォーカスエリアを気にする人にはお勧め出来ないカメラ。 それが我慢出来れば安くて軽くて優秀なカメラ。
D800と比べてどれくらい狭い?
>>140 ここに書き込みしている人たちの心ぐらい狭いかな
決して広いとは言えない、とにかく狭いよ
>>141 サンクス。
やっぱ五万の差ならD800にしようかな
やっぱりファインダーはD800の方が良いものなの?
ピントが全部AFポイントの位置。 素人にありがちな写真量産してんだろうな。
146 :
131 :2012/10/01(月) 10:43:27.13 ID:SV+HYUdW0
ファインダーはD800の方が良いと思うよ。 そういう理由でD800選ぶのも有りだね。 自分はD600の方が自分の使用目的に合ってる思って買ったけど、まあ人それぞれ。
質感もD800の方が上ですか?
それは割り切って考えなきゃ 割り切れない人はD800に行ってね ということだろ その価格差が45000円なのは 差が少な過ぎる これから1、2年は使う道具なのに
149 :
131 :2012/10/01(月) 10:45:12.69 ID:SV+HYUdW0
>>142 まさにそんな感じ。
D3を覗いた事が無かったけど、フォーカスエリア狭かったんだね。
145みたいな人が買うカメラなんだろうな
>>142 これ見るとD800のファインダーはどうなってるんだろう
>>152 やっぱり
贔屓目に見ても5万差ならD800買うよ
154 :
131 :2012/10/01(月) 11:01:15.91 ID:SV+HYUdW0
36Mもそうだけどどうせ20万出すなら 後5万出してD800買うな
自分の頭で考えられない奴が集まってきてるのはなぜなんだぜ
157 :
131 :2012/10/01(月) 11:14:34.94 ID:SV+HYUdW0
>>156 情報集めしてるだけだと思うけど。
自分もD600買う前にこのスレッド見て検討したよ。
最終的に決めるのは自分の頭だしねえ。
これよりも91kのAEユニットがAFにも効いてる お店に行ってついでに D800の3Dトラッキングを試してご覧
か
D600も12マンまで下がればあり
ネガキャンの嵐だな。 O5ajr8Y10はアボーンだなぁ。
45000の差が5万になったので必死アピールしてるけど、6万だし購入報告では7万差まであるし。
お店に行ってコンパクトさを体感してご覧。
それが必要かどうかで決めればいいでしょ決めれない人は。
>>156 お仕事中みたいですね。考えられる人は、普通にお仕事中で書き込めないと。
ではポジキャンを 画質はきれいです。店頭でプリント比較しましたがA3程度ではD800との違いはありません。 (D800Eとはちょっと差を感じました。) 高感度性能もとても良好です。これはD800より良いという声もありますね。
トスを上げるな
>>26 まあ、パパッと子供なんか撮る時はいいですよね
普段はD800とd7000持ちなんでやっぱりそう思う事がありますよ。
その点、D600は小型軽量で画質はいいけど、D7000に近い機動力があり、構えや体幹しっかりできない初心者や女性には凄くいい機種だよ
これでFXも盛り上がればレンズの開発にも力が入り、D800も含めたユーザーにとって幸せじゃないか
もうさあ、A2, A3程度なら800も600も差がないか、 僅差だって結論出てるじゃん。等倍拡大して、800 と500の粗捜ししても仕方ないよ。
廉価機なんだし機能的に不満がある人は素直にD800行けばいいんじゃないかな? 本体サイズと扱いやすさ(ファイルサイズ含め)自分的には丁度良い感じだったのでD600にしたよ
D600買った買ったと言う割には 肝心の写真が上がって来ないなw
>>166 D600仲間発見。
長所も欠点も把握してD600って事だよね。
ここがD600所有者が集まるスレになると良いと思う。
廉価カメラっていっても20万もするしな。 これが12万ならファインダーが狭くても許せたけどな
狭いのはファインダーか?
中判に比べると悲しいほど狭いぞ。
プリントを見て、D600とD800の違いが分からず、D800Eとの違いが分かるのか。 思い込みというのは恐ろしいね。
本当に買ったのなら D600で撮った写真うpしてみろよ。
>>173 仕事終わって帰ってからね。でもたいした写真取れないし自信ないから恥ずかしいなw
ネガキャン連中が必死すぎで笑った ID:Fn+CxxnB0には新品でD600を買うのは無理 12万で買える中古が出回るまで4年くらい待ってろよw
>>174 うp期待してますよ。
ここの人たちは買ったと言う割には
一枚も写真上げないんでね。
D600の写真見て買うか検討したい
>>176 ごめん、悪いけど…
こちらは写真をUPするつもりはありません。
ここに写真をUPする為に買った訳じゃないし。
>>174 さんには期待してます。
>>176 あんたはどうせ買えないんだから
買うか検討したいなんて見栄を張るのはよせw
発売日から一ヶ月も経てばどんどんうpされるだろ。 発売開始数日ではまだ試し撮りレベルで本質は見極められない。 おまいさんみたいに暇な人間ばっかじゃないのだよ。
画像上げる義務もないし、アンチが多い時はあえて上げないのが2chの常識。 発売して3〜4週間もすれば、ポチポチ上げてくれるよ。 上のレスでもう上げてくれてた人もいたね。
比較サイトやベンチマークサイトの写真じゃなくて 素人が撮った写真見たいって人は俺以外にも沢山いると思うがね。
24-120って値段なりに写りはよい?
>>181 買う気もない奴がなんでそこまで必死なの?
フォーカスロックできないアホには使いにくいカメラなんだから
あんたが作例見ても無駄だよw
>>170 新機種が出るたびに買えない奴ら、買わない奴らの心が狭くなる
買って喜んでいる人たちを生暖かく見守ってあげればいいのに
ファインダーが暗いのはF8のAF対応したからなの?
5年前の旧機種だろうがしっかり使って写真撮ってりゃ幸せなのに 新機種買える人がうらやましくて発狂してる連中は 写真撮る楽しみを知らない可哀相な奴だな
発売日にD600買ってきたけど、週末雨で出かけられなかった。 orz っていう人がほとんどなんじゃない?俺も含めて。 あと1か月もすれば紅葉狩りの時期だし色々上がってくると思う。
>>181 flickrにたくさんあるでしょ。
出て数日の日本人の作例みるより、先行販売された海外の素人の作例の方が参考になるんじゃないの?
>>189 それもそうですね。
でもこのスレの人たちが撮った写真も見て見たいんですよ。
だからケチ付けないんで
上げて欲しい。
>>189 Shawn Stephenとか上手すぎてD600の作例には不向きだろ
ここに集うのは俺も含めて日本の馴れ合いフォトの腕自慢ぐらいだw
最近は◯◯テストを謳ったシャッター押しただけの写真しか見たことないな
ID:Fn+CxxnB0は、妙に上から目線がなのが、疑わしいな。 プロなのかしらんが、素人の写真の何が見たいのか?
アンチだから粗探ししたいだけが見え見え。
>>193 少しいい写真はflickrにでも上げればいい。
撮影会のは2chで出すのは不向きだし、いい写真はフォトコンなどで使うからupしない。
結局、テスト撮影物位しか上がらないだろう。
>>187 俺はまだ買ってないけど他人に作例を催促するような無礼なまねはしない
そのうち誰かが自発的にupしてくれたらありがたく拝見する
それでいいだろ
>>194 レスを見る限り本人がド素人w
そりゃ売り上げゼロの自称ブロってのもいるだろうけど
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/01(月) 14:01:35.57 ID:zgpWFAql0
>>194 とりあえずD600買ったて言うやつは
買った証拠として撮った写真上げた方が
意見に説得力が出るよな。
>>198 別に「買った証拠」を見せる必要も無いかと。
信じないなら信じなくても良いと思う。
アンチ工作員が腹空かして餌待ってるの丸出しでワロタw
>>191 そもそもカメラの作例って言うけど、使っているレンズで左右されるんじゃないの?
何かしらのベンチマークになるレンズがあっての比較であれば、カメラの作例は意味があると思うけど。
それに発売間もないうえに週末は天気が悪くて撮影も行けなかった人が多いだろうし、平日に撮影に行ける人ばかりじゃないだろうから。
どうしてもこのスレの人達の作例が見たのであれば、あと1ヶ月くらいおとなしく待っていれば?
>>200 別に説得力を求めなくても良いと思うよ。
ここ2ちゃんねるなんだし。
キヤノンが完全に死んでるからD600の完成度は低くなった キヤノンがもうちょっとマシなもんを出してれば、画素以外はD800と同じものが出たかもしれない
>>204 珍説乙
画素数以外D800と同じカメラでいい人は
D800買ってサイズをMかSにして撮ればいい
わざわざ別のカメラを出す意味がない
ニコンはより小型軽量なFX機が必要だと考えたからD600を作った
>>204 重いし高いだろ、D700後継か?と思いましたが、
出ると仮定した場合、D800と値段とスペックがほぼ同じで、変更箇所はこれぐらいか?
有効画素数: 2426万画素
連続撮影速度: 6コマ/秒(撮像範囲〔FX、5:4〕)
連続撮影可能コマ数: 30コマ(圧縮RAW/14ビット記録)
>>204 触ってきたけど、ボディーがものすごく安っぽいな。
ハリボテでも触った印象。
嫌われ者のd800eなんだけど 今まで写真を上げろっていうからさ 画質チェック用の手持ちスナップ写真を2枚ほど上げてきたわけ 雑談は始まったけど 画質についてはみんなスルーなのね 昨晩も、家族旅行で立ち寄った茶屋でぜんざい食べてたら お土産にお店の人がりんごを一つくれた それをさアップしたのにノー反応 まぁいいけどさ 今日さ 実はようやくD600を触ることが出来たのね 軽量を売りにしてるけどさ これくらいの軽量さだったら、d800も変わらないね 結局、安価が一番の売りのカメラだと再確認しただけだった カメラを散々買ってきて、カメラについてはよく知ってる 一刻も早く少しでも軽いのがほしい。細かいところはどうでもいい こんなカメラボディ沼に一度浸かって、這い上がってきたような、他にもボディを持っていて、D600にそれほど期待していない人は d600で良いかも これい一台でカメラ趣味の奥深くまでいきたいって人はd800だろうな カメラを趣味にしたいって人に d7000の予算があるのに、d3000を薦めないだろ
>>208 あんたの書き込みはつまんないうえに長文だから嫌われている
生涯に1台しかカメラ買えない貧乏人が今日それを買うのならD600よりD800にしとけ
とスッキリまとめれば同意できないこともない
>>205 画素下げてボディ小さくしてAF性能丸型ファインダーはそのままって意味ね
ボディが安っぽいのはしょうがない
D800を買っちゃった人には、いまさら手遅れなのだろうが、 現在、D90やD7000を使ってる人にとっては、とても魅力的だよ>D600 より低コストでフルサイズ機を買われてしまうことに対して、醜い嫉妬はやめた方がよい。
>>211 小型化のためにAFユニット変えたと散々既出なんだが
エントリー機の位置づけなんだからファインダーは角型でいいだろ
>低コストでフルサイズ機を買われてしまうことに対して、醜い嫉妬 デジタル一眼でさ ここ3.4年で フルサイズは4台目 APSは何台買ったかな?多分10~20台の間くらい買ってる もっと凄い人いっぱいいるけどさ 一般人から見れば、俺もカメラ廃人なんだよね 低コストでフルサイズ機を買われてしまう嫉妬って何? レベルが低すぎる そんなことを思うフルサイズ処女の貴方には 心底、D800を薦める 5万円無理しても踏ん張ったほうがいい
>>215 D800とD800Eじゃ見て分かる程の違いありますか?
大きさが重要なので800はないな 何処で出しても恥ずかしいもの
>>215 そこまで書くと、流石に嘘くさいよ。
まぁいいけどね。
>>211 >>214 の云う通り、
AF性能を落とさない(AFユニットを小さくしない)かぎり、
ボディ小さくするのは、難しいと思うよ。
個人的に、
・ボディが大きくても、
・ファインダーが角型でも、
・値段が少々高くても、
問題ないのだが、シャッター音は小さいほうが好い。
逆に言えば初心者以外の ちょっと写真やってる人なんかだと 大きいカメラの方が好かれるよな。
そもそも、D800を買っちゃった人が興味を持つ様なボディじゃないでしょ。 D600に興味を持っているのは、価値観が違うのだということを理解すべき。 仮に、価値観の違いを理解できなかったとしても、 他人の価値観を否定して、だらだらと自分の価値観の押し売りするのは迷惑千万。 上級機使いなら、それらしい品格と寛容さがなければ、単なる嫌われ者になるだけだよ。 批判的な書き込みしかできないのは、醜い嫉妬心以外の何物でもないね。 そうでなければ、人格に問題があると言わざるを得ない・・・
>>211 D3 カットモデル でググって、出てきた写真を見たら分かるけど、D600のミラー
ボックスの下に、あのAFセンサーは入らない。
ついでに言うと、あのペンタプリズムの高さがないと、多画素AEセンサーに
スクリーンからの十分な光を送れない。
D600って、上位機種(D800、D4)を使ってる人から見ると、微妙だけど、 D7000とかのDX機使ってる人には魅力的に見えるみたいだね。
>>216 俺にはあるように見えるけど
色々意見もあるだろう
>>217 今日見てきたけど
あれぐらいの差であれば変わらん
一般人が大きいか大きくないか感じるのは
レンズの大きさのほうが目立つみたいよ
弁当箱みたいなD4は別だけど
>>218 カメラの台数の話?
マジだよ
マルチマウントのカメラ廃人だよ
探せば写真が出てくるが
どのカメラの写真が見たい?
パッと出てきそうで問題が無さそうな写真であれば出すよ
ニコンであれば
90,3000,3100、5000、700
俺が上げた写真2枚あるでしょ
あれ見てどんなレベルのレンズを使ってるかわかる人にはわかる
>>215 それだけの台数を購入できるだけの財力があるなら、中判デジタルの世界へおいでよ。
わざわざD600のスレにきてD800を勧めるのがバカらしくなるよ。
>>221 いや、おれ現行FX3兄弟全部買ったよ?
全部性格の違うカメラだから。
>>224 機材自慢は・⌒ヾ(*´_`)ポイ
1x.comで戦えるレベルのD800の写真を希望
そこまでのカメラ廃人ならワールドレベルでやれるべ?
228 :
218 :2012/10/01(月) 15:34:17.84 ID:SV+HYUdW0
>>224 それは大変失礼致しました。
それではお手数ですが、フルサイズ4台の写真お見せいただけますか?
個人的には、フルサイズ=丸型で貫いて欲しかった AFユニットの大きさは分解して中身を見なきゃなんとも言えんが、技術的に小さくできないとは思えない どっかに分解して比較してるサイトでもありゃいいんだがな D4、D800のためにつくったものがそのままでは入らない 再設計すると金がかかるから、他から引っ張ってきた 廉価機だからいいよねってだけの話だと思う つまり手抜き ライバルがいないから手抜きでも大丈夫 結論:キヤノンが悪い
>>229 >AFユニットの大きさは分解して中身を見なきゃなんとも言えんが、技術的に小さくできないとは思えない
>どっかに分解して比較してるサイトでもありゃいいんだがな
まるで小学生の煽りだな。
原理を知らないと書いておきながら、現物の分解写真を見ることが出来たら、技術的な判断が出来るのか?
どうせそのサイトの記述の受け売りで、物知り博士気分になるのがオチです。
>>224 >ニコンであれば
>90,3000,3100、5000、700
この選択笑えすぎ
機材を見る目のないニワカユーザー丸出し
>>229 ニコンはずっとエントリーは角型という整理なんだから
あんたの個人的すぎる要望は通りようがないよ
AFユニットを技術的に小さくできないのが理解できないのはバカすぎ
D600は立派なもんだよ
手抜きしまくりなDXのエントリーとは段違いで同じメーカーとは思えんw
しかしD800は値落ちしないね。 D600が下克上率0%だったからかな?
俺もD600買う人にはファインダーを確認することをお勧めする。 ボディは想像通り、ファインダーはちょっと残念。
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/01(月) 15:59:38.24 ID:heSgbphLO
>>224 そこに挙げたボディとIDを記入した紙の画像うp
持ってないものうpできるわけないだろ・・
発売直後の今は割高だが、どうせそのうち15万を切る価格になるだろう。 12〜13万円台まで下がれば、 DX中級機からの乗り換えに弾みがつく。 D90やD7000からD800へ買い替えた場合、嫁の目を誤摩化すのは難しいが、 D600なら気付かれずに済むかもしれないというメリットもある(笑)
>>233 ブタは家畜だが家畜が全部ブタではない
反論したいなら丸型アイピースのエントリー機をあげてみなよ
一長一短を作りユーザーに悩ませ選択させるのは購入した際の満足度に繋がります D600はフルサイズユーザーを増やす戦略機的な面も大きいです 自分もだけどDXからちょっと背伸びした感覚でD800ほど肩に力入れなくて扱える感じ エントリー機は使い込むうちに最初は気にならない不満点が出てくるつくりが基本で D800クラス持ちからすれば機能的に魅力は少ないでしょう 20万でエントリーとか不満がとか思うかもしれませんが元々のフルサイズの敷居の高さから言えば こんな物かなと思うのですが
FMも丸型だっけ。 デジじゃねーけど
>>239 言いたい事も分かるよ。
でもファインダーはなんとかして欲しかったのが本音。
せっかくのフルサイズなのに全部台無し。
カタログスベックに載らないから手抜きしたんだろ。
初心者の情弱騙そうと言う魂胆が透けて見える。
D800Eを楽々使える強靭な肉体をもちながら D300ではなくD90+D3000+D3100+D5000を買ったID:+0AXVQn70 その買い物はたしかに愚行だが 今D800ではなく小型軽量なD600を買う人がいるからと言って 自分の愚行と同じと思い込むのはさらなる間違いを重ねるだけだよ 全然同列には語れない
それでいて20万じゃ誰だって怒るのは当たり前だよ。 あまりにユーザーを小馬鹿にしてる。 ちょっとキャノンがだらしないからって 最近のNikonは殿様商売もいいとこ。 こんなことやってたんじゃいずれはキャノンにユーザー奪われる
>>241 ファインダーは店頭でデモ機見ればすぐにわかる。
もちろん納得して買った。
そんな言い方しなくても良いと思う。
しかし何を持って「全部台無し。」?
>>241 ファインダーについて何とも思わないのだけど
フルサイズが台無しになるくらいの悪いところを教えてくれないか?
朝からのレス群見るとフォーカスエリアの狭さと角形ファインダーとに因果関係見いだしてるみたい。
>>244-
>>246 つまりID:Fn+CxxnB0はそもそも一眼レフのファインダー覗いたことなさそうw
AFポイントが周辺まで無いと写真が撮れない下手糞が粘着している様だが、 フルサイズってもんは周辺で位相差AFが難しいと言う事を知らんのか? D800だって一番端のAFポイントは精度の問題が発生しているんだぞ。 どうしても周辺でAFしたけりゃコントラストAFで撮るとか、いくらでも工夫できるだろ。 最近のニコン機のコントラストAFは十分実用になるぞ。 D800だって36MPでAF精度を要求する場合は、コントラストAFが推奨されているしな。
あ
>>249 テストなら他のスレでソレっぽいレスしてやれよww
機械式カメラのF100が、発売時にはヨドバシで17.1万円の10%ポイントだった。 何を高いと思うかは、人それぞれ。
あとな 画素数 2400万画素のカメラも持ってた 1600万画素機、1200万画素機も持ってた 1200、1600万画素から2400万画素に変えても 実はそれほど感動は無い でも、 1600万画素と3600万画素は別物 使い方が変わる 意味があるかどうかわからんが、モニターで等倍で見たときも違う これが言いたかった
>>252 比較作例乙だけど、比較なら、せめて焦点距離くらいは合わせて欲しいな。
>>256 >1600万画素と3600万画素は別物
>使い方が変わる
だね。
3600万画素は一般の人の使い方で必要になる画素数では無いね。
>>257 比較するつもりで撮った写真じゃないんだよね
新しくレンズを買ったとき
レンズの片ボケチェックするための撮影ポイント
だから焦点距離をあわせた写真もないんだよね
チェックしたら、ほとんどの片ボケチェックの写真は捨てちゃうけど
たまたま残ってた写真
今思うと、全部とって置けばよかった
面白いデータになったかもと思ってる
>>256 だから中判デジにおいでって。
2500万画素だけど十分感動できるよ。
ハッセルVシステムにフェーズワンのデジパックの組み合わせで十分だから。
こだわりが無くカメラを買えるなら、中古やリファービッシュでも平気でしょ?
100万かからないで揃えられるよ。
新品で5000万画素モデルのデジパックだって200万位だから、マンション買うレベルじゃないよ。
>>257 36MPをどう使うかは使い手次第だよ。
>>260 そう。
3600万画素は活かすも殺すも、使い手の目的(と技量とPC能力)次第と言う意味ね。
それに対して2400万画素は今までと同じ感覚で使える・・・と。
D800Eを楽々使える強靭な肉体をもちながら D300ではなくD90+D3000+D3100+D5000を買ったID:+0AXVQn70 しかももともとニコンは好きじゃないと言うw その買い物はたしかに愚行だが 他人が小型軽量なD600を買うことを自分の愚行と同じと思い込むのは勘違い 同じエントリー機でも全然同列には語れない
説明が難しいんだが、連写するとファインダー像がブレるというか 縦方向に小刻みに動くんだけど、これ俺の個体だけ? こんな不具合始めて見る
アンチ前座はこれくらいにして、D600の良さを語ろうぜ。
アンチの嘘は聞き飽きたぜ。
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/01(月) 18:26:29.04 ID:wlVwb/0L0
D7000と同じモジュール使ってんのか、んなわけねーよな D5100とかD800ではそんなこと起きてない なんでD600とD7000はそういう欠陥が出てくるのか
Dpreview Studio scene comparison RAW
http://www.dpreview.com/previews/nikon-d600/7 まず、ここを見てくれ。
ここで低感度はどの機種もノイズなどはそれほど多くなく良好なのが解る。
しかしISO6400ほどになると、明らかな違いが見て取れる。
あのD800でも、ましてや5D3では色ノイズが目立ち、ディテールの崩れが出始める。
が、D600はまだ、色ノイズが少なく、精細に描写しているのがわかる。
D600とD7000両方持ってて使い比べた感じだと、D600のほうが、AFは良いよ、基本同じセンサーなのかもしれないが、 全く同じじゃ無いのは使っててすぐわかる。確かに、AFエリアがもっと広いほうが使いやすかっただろうとは思うけど、 だったらD800のボディに、このCMOS載せて・・・て、どのくらい値段が変わるんだろうね? 二〜三万づつ価格差つけたラインナップってのもアホっぽくていいけど、さすがにそれはせんだろうな。
D600Eはでますか?
>>268 D600とD7000のシャッターユニットは、当然違うモジュール。
憶測だけど、D7000と同じようにミラーバランサーがないので、
高速にシャッターを切ると、ファインダー像が揺れるんだと思うよ。
D5100は、連続撮影速度4コマ秒なので、それほど無理してないのでは。
まあ、パパッと子供なんか撮る時はいいですよね 普段はD800とd7000持ちなんでやっぱりそう思う事がありますよ。 その点、D600は小型軽量で画質はいいけど、D7000に近い機動力があり、構えや体幹しっかりできない初心者や女性には凄くいい機種だよ これでFXも盛り上がればレンズの開発にも力が入り、D800も含めたユーザーにとって幸せじゃないか
D800は36MPの圧倒的な画素数で、トリミング耐性、縮小画像によるノイズ低減効果他、 プロ使用に耐える高機能モデルでこれはこれで実に素晴らしい。 D600は現在一般ユーザーの使用するモデルとしては最も画素数の多い24MP機である。 機能を活かすためのスキルがそれほど無くても、安定した画像を得ることが出来る点で、 多くのユーザーを満足させることができるだろう。 価格設定も、現行フルサイズ機として最廉価となっているのが嬉しい。
まぁ、D800の方が比べ物にならない位凄いんだぞと言いたい気持ちは解るあが、 値段が違うのだから、そんなことは言うまでもない話。 仮に、D600がD7000の単なるフルサイズ版だとしても、存在意義はある。 D800じゃないと駄目な人はD800を買えばいいし、 D600で充分と思える人はD600を買えばいいのさ。 その選択に他人が口を挟む余地などない。 中級機ラインナップにDXに加えてFXの選択肢が追加されただけの話で、 FXは高級機だけのものという概念が崩れ去ると同時にデジ一底上げの時代が到来したんだよ。 全体として見れば、とても良いことじゃないか。
263 あれでしょ vrのセンターリング動作でしょ 試しにvr切ってみなよ
>>276 ニコンの方針、見込みを見ても、その説の正しさが解る。
これまで、FX機を月産6万台生産することはなかった。
FX機としては驚異的な数字である。
>>259 中判薦めるけど
俺の被写体って、家族写真だよw
MFはまったく問題ないけどさ
中版持って、動物園で娘を追いかけて撮影してたら
変態だろ
ちなみに、うちの近くの中古マンション
大手デベロッパーの3LDKが450万円で買える
質問者に対して真摯な態度であたらない奴って何なの? 頭から疑ってかかって何様のつもりなのw
>>279 のような方針のD600に、
>>269 のように素晴らしいFX24MPセンサーを用いてきたことに、
並々ならぬ意気込みを感じさせる。
中版に絡んだ話だけど
よくさ、D600で機動力があるとかいうじゃない?
あれって本当か?
中判からFXの一眼に移行して
機動力があがったというならまだわかる
>>262 D800Eで強靭な肉体云々とか書いてるけどさw
デジタル一眼の機動力なんて全部同じようなもんだよ
誤差範囲
今日、D600を持って、あまりかわらんなぁと思った
D3000ぐらいになるとさすがに小さいけど
>>274 本当だね。自分の思い込み、すまん。
個人的には、3コマ秒以上にあげないので、チェックしてないのだけど、
もし、ファインダー像揺れるなら、ちょっと問題かもね。
>>283 強靭な肉体は皮肉なのがわからんのかw
D300を買わずに4機種もニコンのDX機を買ったおまえさんは稀代の買い物下手だよ
>>284 センサーって一番コストが掛かるって昔から言うよね?
言い方悪いけどD600みたいに安物カメラに使われてるセンサーって言うのは
やっぱり性能が低い安物なんだと勘ぐりたくなる。
綺麗に見えるならそれはソフトで保管して綺麗に見せてるだけなんじゃないの
>>142 3500の時はD3、D300共用で開発されたからFXでも中心に寄り過ぎないように
DXで目一杯にAFポイントが配置されている。
4800はDX専用に設計されていて、FXについて考慮されていないからFXに流用
するとAFポイントが中心に寄っちゃうってことじゃねーの。
>>269 みたいな画素数が違う素子を等倍で比較して
このセンサーは凄いって。。。
このレベルだもんな
この人たち
wwwwwwwwwwwwwwww
買い物下手も何も 3,4年で十数台カメラを買ってるんだよ 買い物上手になるつもりはないよ D800Eも発売日に買ってるし。。。 別マウントのメインマウントのカメラも 発売されて直ぐ買ってる あと サブマウントのニコンのカメラの選択にポリシーも何も無いって お店行って、格安で特売してたから買っただけ もしくはキャッシュバックしてただけ
伝説のマルチマウント馬鹿か・・・
>>291 主に被写体は何?
純粋に何撮ってるのか気になる
>>287 それRAWから同条件で仕上げて比較したもの。
たぶん本当にD800を必要としているユーザーとは、 レベルが違いすぎて話が出来ないんだよ。 それで格下のD600ユーザーを馬鹿にして、 自分を慰めてるんじゃないかな。 趣味の買い物に意見する輩って、 だいたいそんなモンだよ。
>>296 スレッド下にたどってくとなんかこのスレみたいな荒れ方してんのねw
こんなこと言っちゃ悪いが D600の24Mセンサーは平凡なセンサーだと思うよ 普通に使うには高感度ノイズも少ない あのDXの16Mセンサーと同じよくある出来の良い汎用型量販センサー 2年後には普通に確実にモデルチェンジされる だから、2年後にはD600の後継機がでて、2年後の末期にはD600も10万円で叩き売られる そんな風に作られたカメラ だから、それが悪いってことじゃない デジタル一眼では普通のこと 出来の良いセンサーのカメラを楽しめばいいし何の不都合も無い ところがD800のセンサーって汎用的な普通のセンサーじゃないのよ 2年後にモデルチェンジされる可能性はないかもしれない モデル寿命はD600よりは確実に長い そんなD600とD800の価格差が5万、、、じゃなくて今はもう6万か 適正価格に近づいてるな。。。 よくもまぁ 発売日に20万円で買った人を尊敬しちゃうわ、4万の価格差だったらD800だったのにな
>>298 他人が楽しそうにしてるから邪魔してやろう
ってアホがネットだと多数を占めるようになってるから
多分これからもこの傾向は加速していくよ
まともな相手とまともな話がしたければ相応のコストを払わなくちゃいけない時代がやってくる
>>280 中判で子供追っかけていたって変態とは思わないけどな。
そもそも中判のカメラを実際に見たことある?
D800にそれなりのレンズをつけたのと大きさは変わらないよ。
それよりもまだ分からないか?
中判デジを勧められて、子供撮りには不要と思うんだろう。
D600を検討している人に向かって、数万出してもD800を買うべきと言っているのって、自分が中判勧めているのと同じ行為なんだよ。
あんたがそれを不要と思うのと一緒で、このスレにいる人も大半が不要だと思っているんだよ。
あとニコンはサブマウントって言うならば、メインマウントの機種を勧めれば良いんじゃないの?
メインはライカMマウントだから、D600を検討しているやつには買えないから言う必要ないとかか?
>>299 D800で舞い上がっちゃってるけどさあ。
ニコンがそこまでD800に注力してるなら、
ポップアップ・ストロボは付けないよ。
D700の時の欲求が爆発しただけだよ。
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/01(月) 20:37:03.47 ID:Lh/8l3MW0
D600は学生にもおすすめできる素晴らしいカメラと言える。
>>301 中判って見たことあるけど
使ったことはない
ただ、200~300万の世界で、リファービッシュの記事も読んだことあるけど
使用してると劣化する撮像素子に100万円は正直きつい
フルの場合、それに比べれば、価格なんてしれてる
落しても、あちゃーで済む
俺が言いたいのは
D600とD800に
新品でレンズそろえて
50万のフルと200万〜の中判程度の差があるのであれば
何も言わん。
人の価値観に応じて買いたいほうを買えばと思う
D600とD800って
20万円と24万円の差だったんだよ
使い勝手も
機動力が云々とか言ってる人もいたけど
実質は、カメラとしての使用用途にほとんど差が無い
買った人にはもう何も言わんが
買っていない人は、D800のほうがいいんじゃないの
というのが最初のスタートだった
色々普及タイプのカメラをたくさん買っているだけに、アンチとかそんなのではなく
たくさんのカメラを買った経験上、真剣にそう思ってるよ
まぁさ、価格差が当初の予想通り、7万とか8万になりそうだよね
そうなってくると
d600とd800使用用途に応じて選べばと俺も思うよ
それとは別の話で、画素数の違うセンサーを等倍で比較して訳知り顔で語る何も知らない爺さんがいるからさ
一言言いたくなる
本日のNG IDはこれ ID:+0AXVQn70 NG指定して目の前から存在を消しましょう。 相手するだけ時間の無駄だね。
>>304 「安モンのD600とボクチンの高級機D800を一緒にするな!」
って言いたいんだろ。
短くまとめろよな。
>301をよーく読め。 趣味の道具なんだから、自分の好きなモノを買えばいいんだよ。 人の趣味に上から目線で口出しする必要はない。 本体の価格差というが、浮いた金をレンズ資金や旅行費用にまわすという発想だっていいじゃないか。 それこそ人の価値観の差でしょ?
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/01(月) 21:01:12.52 ID:bpXUBv4D0
買う
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/01(月) 21:04:26.72 ID:/pb0uyfhO
高感度ノイズ特性 D600>>(超えられない壁)>>D800
>>306 分不相応にD800を買ってみたけどやっぱり使いこなせないで、自分にあった機器を安く買う人を妬んでいるんでしょう。
ID:+0AXVQn70は時期を間違えなければD600を買いたかったんだと思うよ。
でもそのときにはD600の情報が無かったからD800買っちゃったということ。
自分に合わない機器を高いお金出して買って後悔した結果、こんな感じになっちゃったんだね。
D800に満足してるなら他の人がD600を選ぼうが関係ないからね。
物凄く悔しくて悔しくて仕方ないんだと思う。
おまえらもD800買って後悔しろよ、ってことでしょ。
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/01(月) 21:06:39.11 ID:R/dX/ZNS0
レンズキット買うよりバラで買った方が安いとか言うから 便乗値上げしやがってふざけるな
D800は30万円クラスのカメラ。 それが今は20万円台で買えるのは得だとは思うが 俺が欲しかったのはD600であってD800ではない。 ただそれだけだ。36MPは正直俺の手に余る。 これだけのためにノートとデスクトップPC新調するのは 面倒だし金がかかりすぎる。 近所への買い物に国産EV買おうとしてる人に 円高だからと外車勧めるようなもんだ。
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/01(月) 21:13:52.94 ID:/pb0uyfhO
星撮りたいから、高感度でノイズの低いD600の方がいいんだよね。
ニコンD600の愛称を付けましたので広めて行きましょう。 「The Cheap Nikon」 「The poorman's Nikon」と迷いましたが、良い愛称を付けられたと思います。
視野率100%を確保できるならポップアップストロボ付けたっていいんじゃない? あれはあれで有れば便利なんだし。 D700の時の欲求が爆発したってのは同意する。 ローパスフィルター除去(キャンセラに交換)サービスとかやってくれりゃいいのに。
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/01(月) 21:23:42.98 ID:/pb0uyfhO
>ローパスフィルター除去(キャンセラに交換)サービスとかやってくれりゃいいのに。 10万コースだぞ
>>317 構わんよ10万くらいなら。高速連写機が無い今、頼れるのはもうD700しか無いんだよ。
>>318 素直に800E買ったが安いぞいろんな意味で、
俺も、D600を購入したが、 これが、なかなかかわゆいよ。 機械に、このような感情を抱くと思ってなかった。
>>319 秒4コマじゃあ…ちょっと…。
かと言ってD4は高いし。悩ましいところ。
縦グリつけて高速連写できるD600Eなんてのが出たら買うけどねぇ。
チープ
ニコンユーザはカメラ持って山に行くヤツいないのかな? 山屋はグラム単位で荷物軽くすることに拘るから、少しでも軽いのは有り難いものなんだがな。
>>321 実際使ってみるといいんだが5.5コマ/sec も4コマ/secも実用上変わらん、言い換えるとどっちも動体連写で追っかける役には立たんよ?
あと、DXクロップしてフリップつけると、6コマ/secいくからね
>>315 高圧回路はリスクが高いからね。
信頼性を高めたい場合、搭載しないのが良い。
普通は便利さを優先して搭載するけどね。
>>304 使用して劣化するって、どんだけ使うつもりなんだよ。
中判デジで200万以上のものは、本当に金のあるプロか素人の金持ちが使うもの。
勧めたのはデジパックと言ってフィルム中判カメラにつけてデジタル撮影を可能にしたもの。
これだと100万くらいですむし、気分次第でフィルムで撮ったり、ポラで撮ったりできるお買い得仕様だよ。
あんたの価値観では、中判デジとD800Eの価格差は納得できないんだろう。
でも自分の価値観では、納得できる金額の範囲。
それと同じようにD600とD800の価格差に納得している人がいるのも事実。
自分もあんたが言うおバカな初日購入組だけど、自分にとって3600万画素は不要だったから2400万画素のD600を購入し、その差額分でレンズを購入したけど。
フィルムメインで撮っているから、デジもMFだし撮影モードもMか楽したい時だけAを使う。
そんな使い方だから、ハンドリングの楽なD600にした。
これでもD800を買った方が良いのか?
で、メインマウントは何なのよ?
>>312 たった「これだけのためにノートとデスクトップPC新調するのは
面倒だし金がかかりすぎる。」
こんな理由ならよく判る
裏表も無く心底わかるし、そんな人もいるだろうなぁとも思ってた
たかがカメラでパソコンを新調するのはバカらしい
凄いよく判るし、俺の友人もそんな奴が多い
でもさ、
何にも判ってないアホがd800に比べてD600がいいといってた理由を挙げていくと
手振れが目立たない
レンズを選ばない
拡大した時に気分が良いw
機動力がある
2400万画素はfxに最適化された画素数w
等倍で拡大した時、d800よりもノイズが目立たない
後なんかあったかな?
まぁ、こうして並べてみると
拡大した時に気分が良いはまだマシな理由だなw
まぁいいや
楽しんでね
330 :
173 :2012/10/01(月) 21:50:01.00 ID:Fn+CxxnB0
>>325 うp乙です!!!
今は見れないですが
後でじっくり見させて下さい!!
>>324 D700かった当初、秒5コマで使ってましたが動体連写で不満を感じて縦グリつけました。
さすがに秒8コマぐらいは欲しいです。
クロップも考えたんですが、秒6コマでも遅いかも。
>>326 高圧回路のリスクは気づきませんでした。確かに雨をかぶると危なっかしくなりますね。
このスレはスルー能力検定に使われているんだな。
335 :
173 :2012/10/01(月) 21:59:09.63 ID:Fn+CxxnB0
>>325 明日の朝までは消さないで頂けると助かります
デジ一眼にFXとDXが混在していること自体、生産効率に影響するのは否めない。 ハイアマチュアのDXをFXに取り込みつつ、その他のDXユーザーはミラーレス一眼へという流れなのだろう。 ラインナップは「コンデジ」「ミラーレス一眼」「フルサイズのデジ一眼」と整理されて、 DXのデジ一眼は淘汰してしまいたいというのがメーカー側の思惑だろう。 D600はそのマーケティングも兼ねた戦略的製品というわけだ。 中級DX機ユーザーを取り込むために、FXフォーマットの敷居を下げたことに関しては高く評価できる。 デジ一眼黎明期の名残で高級DXレンズも残っているが設計が古く、今更新品で買うのも躊躇われる。 低価格なFX単焦点レンズをDX機で使っているユーザーも多いこの次期に、 中級機ボディのFX化を促進するタイミングとしてはベストだろう。
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/01(月) 21:59:34.15 ID:WPfAC0vH0
>>299 悪いと思ってないんだろ?本当は。気分悪い奴だな。
バカは静かにしとけよ。迷惑だから。
338 :
173 :2012/10/01(月) 21:59:53.54 ID:Fn+CxxnB0
また感想も書かさせていただきます。
>>327 デジパックだろ
もちろん知ってる
カメラ雑誌でなんか特集記事読んだぞ
デジパックを得意とする中古屋があって
劣化し易い云々って書いてあったような
フィルムメインでデジタルはサブというなら
デジタルは何でもいいと思う
また余計なお世話といわれるが、俺もMFレンズを結構持ってる
MFメインならば、D800だったかもね
いろんなカメラを使ったが、D800のファンダーは決して明るくて上質なファインダーとはいえないが
でもピントの山の掴みやすさはトップクラス、評判のよいα900よりもつかみやすさだけを比べるなら負けてないよ
それにAFユニットに関係があると思われるMFアシストの精度も光学測定器のように正確
自分のことをカメラ廃人の自覚がある
特定されて、ここで晒されるのが嫌
カメラの使用暦は勘弁してね
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/01(月) 22:02:41.41 ID:WPfAC0vH0
>>339 誰もお前に興味なんて持ってないから安心しろバカ。
もっさりしたシャッター音で5.5fpsの連射を敢行! もさ もさ もさ もさ もさ これで気合の入る人は或る意味すごいです。(笑
D800/E 買わずに D600 待ってればよかった〜 (by ID:+0AXVQn70)
おまいこそ、肩の力抜けよ(笑)
>>332 オレは高速連写機でも秒5コマで撮ってるよ
常に連写ONにして、タイミングで単写を撮るのに丁度いいんだ
それより速いと意図せず2枚撮りになってしまうし、遅いのは調子が合わない
この機種の秒5.5枚はありがたい
>>303 高校生ですが、D800持ってちゃダメですか?
>>344 36枚で打ち止めのフィルムじゃないんだから撮っちゃえば良いんじゃん。
>>344 確かに意図せず2枚撮りになることはありますね。その都度良い方を選んで消してます。デジタルの強みですね。
最初は連写モードのHとLで使い分けてましたが、Lにしたの忘れて撮って後悔ってのが結構あって今ではH固定です。
でもD600の5.5コマはスナップ写真とかだと確かに丁度良い感じかもしれませんね。
たしかに、フィルム時代と違って枚数を気にしなくてよくなったのは嬉しいが、 幼稚園の運動会とか、父兄の撮影用特設ブースから何十台もの連写音が鳴り響いているのは違和感を感じるよ。
>>345 銀塩一眼レフでモノクロからやり直せ。
子供の頃からD800なんか使ってるとロクな大人にならないぞ。
D600ってメインは「多分DX機でも十分なユーザーが、背伸びすれば手が届くFX機」って位置付けで、本来の比較対象はD7000とかだろ。 「DXで十分」レベルのユーザーには、D800は重量も価格も機能も重すぎて最初から選択肢外なんだよ。憧れはあったとしてもね。 そういう層には、D600はとてもいいバランスだと思う。 サブ機として買うような上級層は知らん。 穿った見方すれば「安いAPS-C専用レンズに市場を奪われてるので、自社の豊富な35mm対応レンズを売りたくて作った」というのもありかもしれないが。
>>348 父兄の競争心を煽り、大蔵省の財布の紐を緩める為に全力で連射すべき。
自分が他人を助ければ、他人に助けられる事もある。
>>339 MFで撮り慣れてないだけだろ?
そもそもピントの山を掴みやすいなら、フォーカスアシストは不要だろ。
F1.2のレンズで睫毛にピント合わせて、それを等倍で見るとかやっているの?
D800の測距点から外れている場合どうする?
位相差AF使うならフォーカスロックするしか無いし、それだとコサイン誤差でフォーカス外れるよ。
コントラストAF使うなら、D600もD800も変わらないだろ?
カメラ廃人の自覚があるのは結構だけど、使用機材やメインマウントで特定できるって、どんだけ有名人なのよ?
そんなのプロだって本当に一部の人間だけじゃないのか?
本当はD800E(or D800)をネットの評判で買ってしまい、他には使用したことありませんってところじゃないのか?
使用機材をいえない、EXIFは消すってやっているのであれば全然信用できないし、説得力もないよ。
キチガイに絡んでるID:HuSiHnmi0とキャノネッツのID:JZV+whjT0がうざいなぁ バカがいっぱいいてレス番とびまくるな
DXの70000買いに来たお客が、もし予算に余裕 ありそうなら、サイズ的にちょっと大きいだけだか ら、600を勧めるパターンもありそうだね。 7000が安くなり過ぎてるから、ニコンも店も600 +FXレンズ売りたいだろうなあ〜。
とある方法を使えば mfアシストで ライブビューと同精度のピント合わせができる 想像できないんだろ
>>346 、
>>347 連写も良く使うから常時連写ONなんだけど、意図せず連写はイヤなんだ
重複で消すのが面倒なのと、取り込み時間も無駄な感じがして、秒5コマに落ち着いてる
これは人それぞれで、オレの使い方と言うだけね
>>355 後学のためにも教えてくれないか?
それとも特定されるから教えれないってか。
>>353 ID:wt32AYax0 がトベばイイんじゃん。
荒らしなのでNG推奨 ID:HuSiHnmi0 ID:JZV+whjT0 ID:+0AXVQn70
捨てアドレスくれたら詳しく教える
>>360 もったいぶらないで、ここで説明してくれよ。
それこそAF測距点の少ないD600にこそ有効な方法じゃないか。
あんたが言うD800でなくてD600を買ってしまったおバカなD600ユーザーを助けてくれよ。
それにニコンが推奨している正確なピント合わせにはコントラストAFを使えっていうのも、位相差AFで出来るのだからD800ユーザーにも有用な情報じゃないか。
俺のは技術的に確認済みの方法 何で教える気になったかといえば デジパックやmf主体で使ってる人なら理解できると思ったし d600でも同等の精度が出てるのか試して欲しい気持ちもあった 正直、あなただったらここで公開せずにメールでやり取りできるかもとも思った でもいずれは俺も試すチャンスはあるだろうし なぜあんた呼ばわりの上から目線のあんたに教えなきゃならんというのが 正直な気持ちだわ
他人を不快にしても平気なくせに、 自分が不快になるのは許せないのか(笑)
観光地やお祭りに行くと、D800 をよく見かけるが ほとんど60〜70くらいの爺さんばかりだな しかも D800 に高倍率ズームつけてるw 訳も分からず店で勧められて買ったのだろう
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/01(月) 23:09:55.99 ID:/pb0uyfhO
ハッタリかましすぎ 何がメールだよw
367 :
名無しさん@画素いっぱい :2012/10/01(月) 23:10:51.18 ID:nq5lEA0+0
フォーカスポイントのある所でMFをアシストで使う時に、合焦○の範囲であれば被写界深度内にあって、 大抵はそれでピントは問題ないよね 特例として、MFレンズあるいはAFは使わないのであれば、フォーカス微調整を例えば前ピンにしておき、 合焦○の付き始めなどが被写界深度の中央になるようセットしておく方法もあるかな でも、やっぱり液晶拡大で目で合わせるのが便利だよ
正直、JPEG撮って出しじゃ参考にならない。
>>363 結局そんな方法を知らないということだな。
上から目線と言っているが、それはD800E使いがD600スレにきて、各人の事情等を考えないでD800買えって言っているのは上から目線じゃないのか?
一部に嵐認定されているようなので、あんたにはもう関らないよ。
結局、自分の都合が悪い質問には答えてくれなかったしな。
最後にD600スレの皆さん、スルー能力が無くて申し訳なかった。
D600はバランスのとれた良いカメラだと思うし、初値で買っても十分満足できているよ。
>>368 モデルさんの写真いいね
画像大きいので、カラコンと右親指の付け爪が気になった
>>368 なんというか、A09の限界という感じだな。というか、手振れかな。
D7000ならレンズキットと単焦点のレンズ買っても10万程度 D600ならその3倍はかかる 似てるようで価格はまったく似ていない
>>101 瞳じゃなく胸にピントが来ているように見えるが、綺麗に撮れているね。
>>373 ストロボたいてるとはいえ SS = 1/60 ならこんなもんだろ
被写体ぶれ
環境光で二重露光
AFのポイントが中央に寄ってる件だけど、みんなAFロックって使わないの? もしかして時代遅れ?
AFロックでジャスピン率ってどれくらい?
AFロックもLVでの拡大表示MFも使えないんです ニコ爺とはそういうものです
数万程度の価格差ならD800買ったほうが幸せになれるのは間違いない D600はタイ製だしつくりもチープ
>>365 D800のレンズキットが28-300VRだからだと思うけど。
日本光学としては、どのカメラを買ってもらっても大切なお客様だよ。 つうかプロサービスじゃあるまいし、ニコンの方がお客の 選り好みを始めたら、客は敏感にその嫌気を感じ取って逃げていく。 どう考えてもニコンの損です。 もっともスレで暴れている総会屋さんは、スレ潰しが目的だから、 ワケの判らない高級機論を吠えまくっているわけだが。
>>365 というより一眼持ってるのって爺さん連中がほとんどだろ
>>378 わからんww。そもそもピントチェックなんてレンズ買った時くらいしかしないし。
どんだけシビアに見るかの違いなのかも知れないけど、気になった事は無いよ。
>>379 LVでの拡大表示MFは確かに俺のD80じゃ出来ない。でもAFロックくらいあるよ!w
>>371 あのなぁ
捨てアドなんて簡単に取れるだろ
その捨てアドを教えてくれって俺が申し入れをした時点で
まともなメールが来なければ
あんたは俺を馬鹿にして
ここに晒し者にするチャンスがあったわけだ
俺の申し入れがハッタリだったら、そんな危ない方法をとらんだろ
よく考えろよ
よく考えないで
>>361 みたいな書き込みをした時点で
あんたの愚かさが判明したわ
俺もバカだった
>>369 良い線を付いていて惜しいが、更に精度を上げるために
測距点は2箇所使う
どの2点を使うかがミソ
レンズ制限もある
>>378 絞り値、被写体までの距離、移動角度によって変わるから何とも言えない。
コサイン誤差でググると詳しく説明しているサイトがあるよ。
AFロックのジャスピン率ねぇ 凄い質問だな
>>387 ありがとう、俺が時代遅れだって事が良く解ったww
コサイン誤差を気にして、ファインダーいっぱいにAFポイントがある方がいいって
言ってるわけだね。
2400万画素もあると、コサイン誤差が無視できないほど気になるのかな。
FXは被写界深度も相対的に浅いし、ちょっと気になるな。
>>389 AFロックは時代遅れでは無いと思うけど。
AF測距点がファインダーいっぱいにある必要は無いし、LVで拡大MFやコントラストAFを使っても良い。
D80でコサイン誤差が気になるようであれば、MFで微調整しても良いし、絞りを変えて被写界深度を深くすれば良いだけ。
等倍で見ない限り、そんなに気になる物ではないよ。
>>384 おいおい、ニコンの一眼レフ持ってるのは爺さん連中な、キヤノンは若者が多い
>>325 やっぱりRAWからViewNX2JPG出しの方が圧倒的に画質が良いですね
アップを嫌がる人って理解出来ないわ。 カメラ番号がわかると何不都合あるの? そんなの気にして見てる人いんの?
>>325 さんのうpしてくれたの
すごい参考になります
>>393 おまえは相当目がいいな
俺には全く同じに見えるわ
>>396 目玉と脳味噌にモニタを交換するとイイよ
ためしに別の板でも聞いてきたが やはり変わらんといっとるぞ JPG(FINE)そのまま撮り出しより、RAWからViewNX2JPG出しのほうが圧倒的に画質が良いってどんな目をしとるんだ
もしかしてデジタルカメラってピュアオーディオと同じ世界なのか
こういっちゃなんだけど 画質云々の前に写真がイマイチすぎてw なんでIS800?
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/02(火) 00:58:31.21 ID:1PAKeP7v0
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。 私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。 電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。 おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。 ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。 電力会社 長所 短所 お奨め度 ------------------------------------------------------------------ 東京電力 バランス モッサリ遅い C 中部電力 低域量感 低域強すぎ A+ 関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B 中国電力 透明感 低域薄い B+ 北陸電力 ウェットな艶 低域薄い A- 東北電力 密度とSN 低域薄い A+ 四国電力 色彩感と温度 低域薄い A 九州電力 バランス 距離感 C 北海道電力 低域品質 音場狭い B- 沖縄電力 中高域艶 モッサリ遅い A で、上は発電所から5Km地点での特徴。 それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴+マイルドの味付け 短いと上記特徴+刺激的な味付けが加わるよ。 真のピュアオーディオの道は発電所選びから始まります。 ・原子力 劣化ウランの重量感と、どこまでも突き抜ける中性子の透明感を併せ持ち、好みが分かれる。 ・火力 ねっとりと絡みつくC重油の重厚感に、コークスの軽量感が少々ブレンドされ一般的な感覚。 ・水力 力強い瀑布のパンチ力の中に感じられる。水滴の煌き。マニアックな味わい。 ・風力 通常は、そよ風の清涼感だが音量を上げるほどに破壊力を増していく、ダイナミックレンジの広さが魅力。 ・太陽電池 金属的な反響を感じる全体的に硬い音。高域では鏡のような反射が魅力となる。
ねぇ、どうしてこうもD600マンセーなんだ?
>>392 も他の作例もそうだけど輝度ノイズでザラザラやんか・・・
D700で撮ってる方がマシだろ・・・
D800は高解像だが平面的だし・・・
俺は今回はスルーしてサブにペンタのK-5IIでも買うつもり。
>>403 ソニーのCMOSセンサーだから仕方ない
D700はソニーセンサーじゃなかったはず
風が強くてISO100から上げて撮ってたんですが帰ってみてみるとなびいてて、すみません この写真のが割と見えるレベルだったんですよ うーん、JPGとRAWの差は解ってもらえるレベルと思うのですが・・・
キチガイペンタ厨に便乗してキヤノンキチガイが荒らしてるだけだろ
>>404 じゃないけど、まだディティールはっきりしてるからRAW現像じゃないの?
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/02(火) 01:22:01.10 ID:BK8Ui3Oo0
RAWですね
D600買ってから久しぶりに北けど D800マンセーを装ったアンチが大暴れしててワロタ いくら6Dが発売前に終了宣言したからといってもこれはヒドイ 兄弟対決で煽られても(・∀・)ニヤニヤしかできないw
キャノンが悪い
>>406 iso100の写真無いですか?
あったら上げて欲しいのですが
眠さ限界なので明日時間があれば(´Д`)でも同じでたいしたことないですよ
>>325 言っちゃ悪いがヘタクソすぎる。
最低限のレベル以下だ。
ネガキャンといわれても仕方ないし、これが色々なところに貼られてD600が馬鹿にされるぞ。
RAWで正解 正解だけど、これって明らかに違うと言えるの? これを明らかに違うと言うならば、貴方は絶対に保護フィルターを使っては駄目 本当に明らかに違うから
>>406 はユーザーを装った新手のアンチじゃね?w
EXIFなんていくらでも書き換えられるし
>>415 明日でも良いのでまたお願いします
iso100の写真お願いします
F16まで絞っててボケボケじゃん。
>>417 画質云々は置いといて、色が違うからなぁ
まぁ明らかかは人によると思うが
以上 広島部落のD800キチガイの自演でお送りしました
だから自分が撮った写真じゃないと断っていますよ 3月頃のD800が発売して間もない頃に2CHにアップされた写真 D800住人だったら知ってる写真です 高画素高精細の写真とはどんなもんか見たらどうかなとおもってね
>>368 これは良いねGJ
RAWで仕上げるともっと良くなると思うけど、今はCNX2くらいしか対応していないかな?
LR4あたりが対応すると楽しみだね。
>>325 については写りが今ひとつなので、いろいろ検証中
50mm f/1.4G ってどうですか? 単焦点を使ったことがない厨房ですが、世界が変わりますか? 予算的に、このレンズしか買えませんです。ポートレートをよく撮ります…
>>428 ポートレートで予算が無ければ50/1.4Gは良いと思うよ。
さらには50/1.8Gでも良いと思う。
バストショットなどだともう少し焦点距離が長い方が良いので
お手軽には
>>368 のタムロンA09や90mmマクロがお薦め。
もちろん、ニコンの85mmが買えるのなら、そっちの方が良いけどね。
ポートレートなら85mmの方が 相手に圧迫感を与えない距離感で撮れますぜ、旦那。 その予算なら85mm F1.8Gやな。
予算が少ないなら50mmF1.8Gにすれば? まあ、どうしても50mmが欲しければ、だが。 50mmって意外と使いこなすのが難しいからね、ポートレート用途に特別向いてるわけでもないし。 わざわざ高いF1.4を選ぶことは無いと思うよ。
>>325 だけど、Exifによると日中なのに相当暗い林なんだね。
まあ、被写体の光線状態が良く無いと言えばそれまでだけど、以下参考まで。
1/40と言う事はおそらく三脚利用と思うので、感度はISO800では無く、せめてISO200まで落とす(できればISO100)。
50/1.8GでそのシーンではF16まで絞る意味は無いので、絞ってもF10程度に止める。(小絞りボケ防止)
露出はもう少しアンダーの方が色が忠実に出ると思う。
50mm F1.8Gは良いレンズやね。DX機ならポートレートに使える。 ただ、被写体との距離感の違いは思ってる以上に作品に差が出る場合があるよ。 物理的な差というよりも、被写体に与える圧迫感が表情を固くさせたりするのでね。 FX機なら85mmから105mm辺りがベストチョイスじゃないかな・・・
>>431 もれは50mmF1.2のナノクリなのが欲すいぃ
これだけつけて、不退転の意思で撮りまくりたい
ポートレートで全身はあまり撮らないなら85mmや90mmが良いでしょうね。 でも、風景やスナップも撮るなら50mmから始めるのが良いのじゃないかな? 2400万画素有ればトリミングで仕上げる手も有るしね。 特にフルサイズは周辺にAFポイントが無いので、AFポイントの都合から 頭の上の余白をトリミングする場合は、少し短めのレンズの方が良いだろうし。
ささあ(22・)
439 :
325 :2012/10/02(火) 08:46:52.72 ID:I42SLd9H0
ここのスレの人たちに迷惑になりそうな勢いだったので画像はもう遅いかもですが消させていただきました
今後煽りなどに使われると思うと胸が熱くなりますが若さゆえの過ちと思いお許しください
時々今回のことを思い出しうわぁと叫びつつのたうちまわりたいと思います( ´Д⊂ヽ
>>432 さん 参考になります!絞りも含めもっと勉強してきます。
絞りも考慮しないとISO100だと台風風で木が煽られててえらいことになってました・・・
何を言っても言い訳なので3年ほどromに徹し、写真撮りまくって精進します
なんか本当に申し訳ないっす
>>436 前置きが言い訳だらけなのはなんかこのスレの空気と似てるね。積極的に選ぶ理由より
なんか他機種との比較からの消去法からの購買理由ばっか。
>>439 2chは悪意を持って貶すアンチがつき物
写真を楽しむことに専念した方がいいね
レンズ参考価格(重さ) ☆はphotozoneの24MP機によるoptical評価、+は☆半分、HR=Highly recommended 28mm f/1.8G、約6万円、(330g)、☆☆☆☆ 50o f/1.8G、約2万円、(185g)、☆☆☆+ 85mm f/1.8G、約4.6万円、(350g)、☆☆☆☆+HR 60mm f/2.8G micro、約5.6万円、(425g)、☆☆☆☆ 14-24mm f/2.8G ED、約18万円、(1000g)、☆☆☆☆ HR 16-35mm f/4G ED VR、約12万円、(680g)、☆☆+ 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR、約5万円、(465g)、未評価 24-120mm f/4G ED VR、約12.7万円、(710g)、☆☆+ 24-70mm f/2.8G ED、約16万円、(900g)、☆☆☆+ 70-200mm f/2.8G ED VR2、約19万円、(1540g)、☆☆☆☆ HR 70-300mm f/4.5-5.6G ED VR、約5万円、(745g)、☆☆+ 参考 D600、196,000円、(850g) D800、258,000円、(1000g) D7000+16-85VR、(1265g) D300s+16-85VR、(1325g) D600+24-85VR、(1315g)
俺がアンチみたいになってるが
誰も晒さんぞ
アホくさい
晒されるかも晒されるかもと煽ってる奴みたいにレベルが低くない
酷いのは
>>436 のキタムラという三流ライターだな
600万画素の頃の議論がそのまま成立すると思ってる
アホライターだわ
こんな記事を読んで、それを読んだ何も考えないアホが高画素機は「手振れが目立つ」「レンズを選ぶ」とか言っちゃうんだろうな
もはやこんなアホは害だね
あるカメラマンは「1200万画素でもう十分」だという
これは普通用途でいけば正解
あるアホライターはそれと矛盾する別の話をくっつけて
「1200万画素で充分だと思う、それに高画素機は手振れが目立つからね」
こんなアホなことを書いて、それを真に受けたアホが2chに書き込む
等倍でみるということはどういうことか理解しないまま、等倍で見て
なるほどと思っちゃうんだろうな
こんなこと言ってるライターやカメラマンはアホだからな
>>439 まぁ煽ってる人って…だからね。
煽られるという事はそれだけ受けが良かったという事。
気にする必要なし。
>>439 台風だと有る程度どうしょうも無いですよね・・・これにこりず、天気(条件)の良い時にまた作例をお願いします。
>>443 >酷いのは
>>436 のキタムラという三流ライターだな
作例が酷い(まあ、これも天気のせいとも言えるけど)のは同意だけど、
書いている事は、このスレでD600を購入検討している人とほぼ同じ意見だと思うけど何が不満なのかな?
>>332 動体おっかける実用に足るのは、10コマ/secからだと思うよ。
俺はD4使ってるけど、ランダムな動きで距離を変えるターゲット(=子供)での勝率は惨憺たるもの。
こういう場合は、実は妻のニコ1借りて30コマ/secで撮ったほうが良い絵が撮れる。
一瞬の表情さえ切り取れれば、画質なんてクソみたいなもんだw
つか、ニコ1の発色てバカにならんのよな。コンデジとは一線を画する。
そんなわけで、動体はニコ1に任せて、一眼の連写スペックは気にしない、ってのもアリだよ、と。
いざとなれば、一発入魂でチャンス捉えるってのも手だしね。
>>446 さすがに釣りだと思うが、根本的に撮り方がおかしくないか?
どういう写真を撮りたいのか判らないが、絞り開放とかの被写界深度が浅い状態で撮っているんじゃないか?
そもそも秒間30コマ必要なら、ビデオで撮った方が良くないか?
ニコ1がバカにできないのは同意するけど。
450 :
332 :2012/10/02(火) 11:11:08.97 ID:a/vQGSfO0
>>446 ニコ1ですか。確かに秒10コマは魅力的ですね。望遠側での利点なども考え購入検討したこともありましたが、いかんせん出始めということもあって様子見でした。
等倍でニコ1の作例見てると確かにコンデジよりは色乗りとか良いですね。将来的に4k2k対応テレビが発売されると思うので等倍画質は重要視してます。
新型機も出たことですしまた購入検討してみようかと思います。
画質よりその表情ってのは同意です。いくら画質が良くても撮れて無いんじゃ意味ないってのはいつも身を持って体験してますよ。w
なんで、右手に縦グリ付きD700、左手にワイコン付けたパナのHDC-SD9といったド変態な出で立ちでいつも撮影しています。見かけたら遠巻きに笑ってやってください。
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/02(火) 11:38:21.19 ID:iELX+Nvh0
動き回る被写体を、止めて撮る&止まってないとダメ という発想から脱却しよう。
D800とニコワンだけど、ニコワンの食いつきハンパないぞ 前使ってたD3よりも確実にピン来る。 まー被写界深度が深いから当然ちゃ当然だけど、秒10コマで外すコマの少なさはちょっと凄いぞ 3Dトラッキングに相当する動きにとにかく強いし、子ども撮り日中なら今まで使ったカメラで最強だわ。 暗いと全然ダメ
455 :
452 :2012/10/02(火) 11:41:34.48 ID:jfekMCpd0
>>445 AFエリアが小さい等の廉価機ならではの多少の不都合は目をつぶる
これはいいよ
D600はもともとそういう機種なんだし
アホだなと思うことは、
高画素機の弊害が、画質に影響があるかのように、「レンズを選ぶ」「手振れが目立つ」「神経を使わないとまともな写真が撮れない」
こんなことが常識のようにいたるところで書かれてること
価格コムや2CHのD800スレで、神経質で使いづらいなんてこと書かれているのあまり見ないよね
実際に使ってる人はまったくそんな風に感じていない
何故だと思う?
この長期インプレでも当然のように同じことが書かれてるけど
「1200万画素(2400万画素)で充分だと思う、それにそれ以上の高画素機は手振れが目立つし、神経を使う」
これってどう思う?よく当たり前のようにアホライターやそれを真に受けたバカも2CHに書き込んでる
よーーーく考えてみなよ
「1200万画素(2400万画素)で充分だと思う」はどうして充分だと思うの?
「高画素機は手振れが目立つし、神経を使う」はどういう使い方だと手振れが目立って、神経を使うことになるの?
「2400万画素のほうが、3600万画素期に比べて、拡大した時に気分がよい」
これをバカにしたけど、よくよく考えるとこっちの方が正解だわ
このライターよりはずっといいよ
あとな
このライターは、カメラで飯を食っていくつもりがあるんだったら
必要か必要じゃないかは兎も角、そんなことは一旦棚に上げて、4万円をけちって、それこそ従来の範疇の高画素2400万画素を買うのではなく
未知の3600万画素のD800を買うべきだったのにな、この辺が3流ライターの限界だわ。わかってない
ニコ1とD3を比べてる奴もいるけど どれだけ被写界深度が違うと思ってるんだ? アホじゃなかろか? もっとセンサーサイズが小さいビデオカメラで撮影して切り出しとけ 食いつきがいいとか、AF性能がいいんじゃなくて 被写体使用用途に合わせてセンサーサイズを選ぶのが当然なの 最強とかいってるが アホかと ニコンはニコ1とフルサイズの2本立てで行く ニコンはこれは何にも考えずにしてるわけじゃないぞ このセンサーサイズの組み合わせの相性が、ファミリーカメラマンにとって良いからなの
>>456 ライターへの文句は本人に言え
☆3600万画素は1200万画素で十分な人にとっては
ムダに容量を食うクソカメラ
☆拡大したときの気持ちよさを求める人にとっては
「レンズを選ぶ」「手振れが目立つ」「神経を使わないとまともな写真が撮れない」
クソカメラ
この2つの命題については全くの真実だよ
>>458 糞かどうかは
その人の価値観だからさておいて
わかってるよな
その通りだ
でもさ、アホが多すぎると思わんか?
こんなアホがカメラを語るライターやってるんだぜ
それを間に受けるアホもいるし
>>456 >実際に使ってる人はまったくそんな風に感じていない
実際にD800を使っているけど、D800は神経を使うよ。
>何故だと思う?
それはどんなカメラで有っても、その能力を最大限に活かした写真を撮りたいと思っているからなのだよね。
3600万画素のD800で撮って時間をかけて現像したけど、
結局、高感度で多少なりとも有利なD600の方が良い写真が撮れたかもなぁ・・・
とは思いたく無い訳ですよ。
つまり、同じ様にブレた写真を撮ったにしても(ブレの目立たない)D600での達成感と(ブレが目立つ)D800での達成感は
(気分的と言えばそれまでだけど)違う訳ですよ。
趣味で写真を撮っているからには、この「達成感」は少なくとも自分には重要なファクターですわ。
ニコンのユーザーは遥か以前から、安い機材で TPOに合った写真を撮るのが格好良いと思われている。 457みたいなチョンボレスはエアユーザーか ネット総会屋の荒らしによく有る。
>>459 心配するなw みんなはお前が一番必死なアホだって思ってるから
>>460 ご名答!
気分は大事だよね
ID:3ODKNs6V0は他人の気持ちなんて理解する気がないようだが
>>457 被写界深度が深いからってちゃんと書いてあんだろ。
日本語読めないアホかよ
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/02(火) 12:37:08.86 ID:QBTa4Jdr0
d600のNEFはcs6じゃまだ未対応?
>>460 わかってると思うが
俺らはただの趣味人だから
新しい高画素の新製品が出たら興味があるし
ブレが目立たない1200万画素のフルで撮ったら、気持ち良いのもわかる
3600万画素で高価な単焦点とGITZOの三脚、アルカの雲台でブレの無い画像データを撮影して
液晶モニターの壁紙にするか、A3でプリントして、何の意味もない自己満足にひたるというのもわかる
矛盾だらけだけど俺もやる
気分がいいというのも判る
気分がよい
というのを追及したいのであれば
D700で充分だけど
その一方で高画素機も欲しい
気持ちはわかる
ただ、ステップアップ層に対して、訳知り顔で
手振れが目立つ、高価なレンズでなければ楽しめない、
だから、D800を買う予算があってもより低画素のD600を敢えて選べ
というのは
こんなのは、そのステップアップ層に適したアドバイスなのか?
俺なら 高画素から低画素にリサイズするのはどうとでもできる でも、逆は絶対に無理だ だから、予算があって、パソコンの性能も問題ないというカメラの問題以外の状況が許し、 同じセンサーサイズ、同世代の撮像素子なら、高画素機を買えというアドバイスをする あとな、 金曜日からここに書き込みを始めたけど 俺が相手にするのは議論が成立すると思われる人にだけだよ 議論が成立しないと思われるアホは無視してる
>>466 >こんなのは、そのステップアップ層に適したアドバイスなのか?
そもそも、長期レポートはアドバイスでは無い。
いちユーザーとして、長きにわたり使用した時の感想や購入同機を報告するだけのもの。
そこから、読者が参考になる事を自己責任で読み取れば良いだけの話だよ。
有る意味(明らかな嘘が無いと言う以外は)2chと変らんよ。
そう言う有る意味チラ裏のレポートに、そんなに噛み付く必要は無いだろ。
作例の批評や間違いの指摘は大いに結構と思うけどね。
重さと大きさと値段はどうにもなりません。 はい論破w
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/02(火) 12:52:16.74 ID:ICjQscpm0
寧為鶏口無為牛後 D600は気軽に楽しむのに最適な一台ですよ
3600万画素は等倍で見るとブレやレンズの粗が目立つけど、縮小すれば1200万画素との差は 分かんないんだから撮影時に気を使う必要なんてない。 って事は、細かなブレやレンズに気を使わない人にとっては、D800は無駄にファイルサイズが大きくて連写の遅い扱いにくいカメラ。 つまりD700大勝利だな。 まあ、俺はD600買うんだけど。
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/02(火) 12:56:27.37 ID:QBTa4Jdr0
あ、未対応なんすねそっすね 気長に待ってろって書いてあったった ふひ
やはり真性のアホだったようだなw
>>460 達成感も人それぞれですよ。
800Eで、手ぶれ帽子で三脚使用、ミラーアップで撮った
画像は驚愕の高解像度画像が得られる。
>>467 >だから、予算があって、パソコンの性能も問題ないというカメラの問題以外の状況が許し、
>>469 も言っているけど、重さと大きさが許容できると言うのも重要だね。
>同じセンサーサイズ、同世代の撮像素子なら、高画素機を買えというアドバイスをする
そもそも、D800が良いと思った人は俺みたいに既にD800を買っているのよ。
このスレには、そうじゃない人の方が多いのだから、そう言う人にD800を薦めるのはお門違いって事よ。
>>466 > 俺らはただの趣味人だから
お前はここの住人を全員把握しているのか?
恥ずかしくないのこんこと書いてw
>>474 >達成感も人それぞれ
ですね。その達成感のために自分もD800を買った訳でして・・・
ただ、その達成感を得るには、それなりの気構えを持って写真を撮らなければならないと言うのは事実で、
さらに、D600の購入検討者は3600万画素の高解像度を最大の達成目標としてはいないだろう・・・と言う話ですわ。
3600万画素が最大の達成目標で有れば、迷わずD800やD800Eを検討する訳ですからね。
もうね、価格差も広がってるし ここで敢えてD800を薦める理由もないし 言いたいこと言って満足した ID:WyNBw6yy0 と ID:hY8qgALw0 がこの時間にここにいたから、俺の望むやり取りが出来た
>>476 解像していないとトリミング耐性はなくなる
だから 36M で12ピクセルにトリミングするには、
レンズの分解能、ピクセルレベルで手振れ、被写体ぶれのない状況が必須
そんな写真をどれだけ撮っているのか疑問
2400万画素でも十二分にトリミングは効くわけで トリミング目的で3600万画素必要って奴は 撮るとき構図を考えてなさすぎだろw 超望遠買う金を節約したいなら D800買うよりニコワン買った方がいいって話
>>446 俺もD4持ちで嫁ニコワン使いだけど
>ランダムな動きで距離を変えるターゲット(=子供)での勝率は惨憺たるもの。
流石にこれは恥自慢だな。
>>481 文章の理解力はあるようだけど
カメラについては判ってないわ
3600万画素を使ったことが無いのもよく判る
自分のいつも撮る被写体を3600万画素で撮ると俺の言ってることもわかる
トリミングを前提とすると
俺が言った話が全て変わってくるけど
使ったことが無い人には理解できないと思う
>>484 自分で撮影した画像をアップすればいいのに
>>476 >>484 >3600万画素の実質的なメリットはトリミング耐性しかない
そもそも、DXクロップ専用機(D7000など)で撮るより、
FXのトリミングの方が明らかに良い場合って少ないけどね。
俺が思いつくのは2つの状況くらいだけど、貴方はどう言う状況が思い浮かぶ?
>>484 3600万画素のD800を1500万画素にトリミングしたら
1600万画素のD7000以下の解像度になるんだがw
おまえさんこそ単なる機材オタクで
写真そのものや撮影の機微については何もわかっていないだろ
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/02(火) 13:25:29.85 ID:ICjQscpm0
イメージセンサーはプロセスを微細化すると、シリコン上に形成した回路の耐圧落ちる。 その結果アナログ電源電圧を下げる事になり、画質の劣化と、低い照度でも飽和するようになる。 低い照度で飽和=基本感度が上がる(ISO200とかISO320始まりになる)ため、 ISO100にするために画素を小さくして対応することになり、高MP化は止まらない。 今回のD600は24MPで基本感度ISO100すが、4年後のフルモデルチェンジでD600後継機は 30MPや36MP機になっているでしょう。 要するに、FXの24MP機を汎用機として楽しく使えるのはここ5年ぐらい。 一方の36MP機は8年ぐらい先まで現役だと思うので、個人的には今買う必要は無いと考えている。 途中で機能を充実させた最新機種を買った方が楽。
>>470 >寧為鶏口無為牛後
遠目に見たら後半四文字が
無為な午後
に見えた
粘着d800e君の相手もほどほどにしないとだね(汗
フルサイズにした時点でレンズ価格は同じなのだから レンズ価格を理由にD600を進めるのは確かにおかしい ライターなんて宣伝のために書いてるのだから平気でウソもつく
しかしホントバカばっかりだなぁ
D800買わなくて本当によかったw
>>474 >>驚愕の高解像度画像
見たいです、是非ともお見せいただきたい。
伏してお願いいたします。
でもまぁ、20万弱でも多くの予約注文があった位だから、 実売価格が15万を割ってくればDX中級機からの買い替え需要が加速するだろね。 D80・D90・D7000のボリュームゾーンユーザーは楽しみに待てばよい。 ニコンのFX機史上最大のヒット商品になることは間違いない。
しょせん廉価機。 これ1.2倍モードないのな。 どう考えてもD800買うわ。
どうぞどうぞ。 そうやって高い方買ってくれた方がニコンも喜ぶ。
36Mと24Mとじゃあ、「レンズの分解能、ピクセルレベルで 手振れ、被写体ぶれのない状況」に画期的な差は無いよ。 35MPを過大に怖がる必要ないし、24MPを過大に安心する のもおかしい。 百歩譲ってあったとしても、推奨レンズと三脚使った風景 撮りなら全く問題ない。
>>481 600は軽量・コンパクトでスナップに最適!と
言ってるのこそ、ニコワンにすべきじゃ?
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/02(火) 15:17:09.50 ID:BSUjuZZXO
基本デジカメって3〜4年で買い換える消耗品でしょ。 上のレスで8年使うとかあってワラタ
D70を7年使ってるぞ
>>500 なんだって「過大」ならそりゃおかしいに決まってるw
要はこのスレで36MPの必要性を力説するのはバカだってことが
ポイントなんだが
あんたはそれくらい理解できるよね?
>>501 脊髄反射しすぎw
ニコワンではD600と違ってFXフォーマットの撮影ができないだろ
トリミングのために高画素欲しいって奴にお勧めなだけ
ニコンのどのデジカメ買ったってベイヤーでボケ画像しか撮れないんだから、好きなの選べばいいだろw
誰か言えよ このD600スレの最初の頃みたいに 「D800は手振れが目立って気軽なスナップ撮影が出来ないからD600を選んだ」 「D800はレンズを選ぶ。古いレンズを使うと、D800はD600よりも散々な結果になるから、D600を選んだ」 面白くないだろwアホがいないとさ
みんな一体、何と戦っているんだ? ((((;゚Д゚))))
見えない銃を撃ちまくってるのさw
お気にリ入りのAi AF Nikkor 35mm f/2Dをつけて 本来の画角で気軽にスナップしたい 例えばこういう用途に一番適したデジカメはどれか? 普通に考えればD600なんじゃないかね それをわざわざ曲解してしつこくクダ巻いてる人がいるけどさw
なんかミスタイプしたw
お気に入りのAi AF Nikkor 35mm f/2Dをつけて
本来の画角で気軽にスナップしたい
例えばこういう用途に適したデジカメはどれか?
普通に考えればD800よりD600が向いているんじゃないかね
そういうごくごく当たり前の話にしつこくケチつけてるのが
>>506
D50をずーっと現役で使ってきた俺だけど久々に欲しいと思えるカメラだこれ 15万くらいになったら買おう。
誰が何で何を撮ろうと知ったこっちゃないw よく他人の嗜好にケチつけられるな。 それが可能と考えている人間が一番のドバカだw
>>510 すごくわかる。
Ai AF Nikkor 35mm f/2Dの描写が好きなんだけど、D3やD4で使ってると違和感あるんだよ。
D600欲しいよ。
D800、D600を買わずに中古D3Xに逝ったオレは偏屈者。 D800がD600の撮像素子だったらな〜・・・。
>>510 D800と35mm f/2Dってかなり相性いいよ。
「35mm f/2Dと気楽にFX」ってならD800を選択肢から除外しちゃまずい。
>>510 コンパクトで軽いD600にコンパクトな35mmでスナップしたい
D800やD4では、35mmのコンパクトなレンズの魅力が発揮できない
というのであれば、まだ、判らんでもない
ただな、
D700は、D800よりさらに100g重かった。
D700がで35mmf2の組み合わせがアンバランスかどうかといえば
俺はそうは思わない
A2,A3プリントやモニター鑑賞であれば
良くも悪くも、D600、D800画質は共に変わらん
但し、モニターで等倍鑑賞して、レンズの粗を探すことは
D600よりもd800のほうが得意だ
ということ
まだ判らんか?
D3Xいいよな。現時点でニコンで一番画が綺麗なデジ一だよ。さすがフラグシップって感じ。 まだまだ手が届かないけど。
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/02(火) 16:25:43.49 ID:XLl7YFnN0
デモ機さわってきた 悪くはないという印象 賛否あるシャッター音だが、個人的にはいい感じだった
話は変わるけど FX機のポートレートで50mmだと圧迫感があるという説には異論がある 50mmで圧迫感が問題になるのは ろくに話もせずに知らない人をいきなり撮るスタイルの人とか ドアップでばかり撮るスタイルの人に限定した話だろう 85mmは他人行儀な撮影には向いてるかもしれないが モデルの人柄を活き活きと写すには 50mmでなんの圧迫感もなく撮れる程度の雰囲気を作るのは大前提じゃないかな ポーズを変えながら全身やバストアップのバリエーションを撮って ときどきぐっと寄ってアップの表情を撮る こういう撮り方に適している単焦点は50mmだと思う
みんなもう分かってるから。分かってないと思ってるのはあんただけだよ。 D800Eで手ブレした、D700と大して変わらん画像を3倍の時間かけてPCに転送して3倍の時間かけて現像して3倍のHDD容量を食ってイライラしてれば良いじゃない。 俺はD600+A09で撮ったD700と大して変わらん画像を2倍の時間かけてPCに転送して2倍の時間かけて現像して2倍のHDD容量食うことに耐えることにするから。
つーことはD700買えってことで良いのか?
>>521 5Mの画像データで重い環境の人もいれば、20MBの画像データでも重く感じない環境の人もいる
パソコン環境こそ、人それぞれ
レスしちゃったよ
こんなアホに
D3x買うんなら急いだ方が良くねえか? これから出てくる中古なんて使い古された固体ばかりだろうし 安いことは安いだろうけど
>>522 俺はD600買うけど、D700で十分の人もいるって話。
D3X買おうと思ってる奴はD600なんか眼中に無いよ
>>523 同じパソコン使えば、D800のデータと、D600のデータ転送に要する時間は
明確に差が出ると思うが・・・w
レスしちゃったよ
こんなアホにw
だめだこりゃ パス
アホはアホなりに悔しいみたいだなw
わざわざ相対値で示してやったのになあ。 バカだなあ。
>>530 雲の質感が死んでる。というか、こんな写真だったら、D800なんていらなくね?
はい、ここで
>>521 と
>>527 の意見に味方する人
書き込みしてくださいね
俺にはこのアホが何言ってるのかわかりません
このアホに味方してあげてください
そうでないと、多分議論が成立しません
レス番指定してないのに、自分からアホであることを自白しているアホがおるぞw
ID:3ODKNs6V0 w
じゃあさ
しばらくこのアホネタで盛り上がるか
>>521 と
>>527 の味方も出そうにないし
>>521 でも
>>527 でもどっちでもいいや
お前ら両方とも似たようなアホだから
それじゃあ聞くぞ
>D800Eで手ブレした、D700と大して変わらん画像を3倍の時間かけてPCに転送して3倍の時間かけて現像して3倍のHDD容量を食ってイライラしてれば良いじゃない。
>俺はD600+A09で撮ったD700と大して変わらん画像を2倍の時間かけてPCに転送して2倍の時間かけて現像して2倍のHDD容量食うことに耐えることにするから。
俺が「俺のパソコン環境」でD800EのRAW画像1枚現像する時間とお前が「お前のパソコン環境」でD600のRAW画像1枚現像する時間
どっちが長いんだ?
俺が3倍でお前が2倍
だから1.5倍か〜〜なんてわけないわなw
パソコン環境がわからないのに判るわけないわな
それなのに
>>521 のように比較する、何か論理的に深〜〜〜い意味があるのか?
このある無意味な比較の意味を教えてくれよ
>>536 D700比に決まってんだろ。
本気で分かってなかったのか?
基地外は何言っても通じないんだからNGしておけよ・・・
>>537 お前の比較になんか意味があるのか?
例えば
俺がいままでd700のraw現像1枚を1秒でやってたのがd800eになって3秒掛かったとする
お前がいままでd700のraw現像1枚を10秒でやってたのが、d600になって20秒掛かったとする
俺が3倍、お前が2倍、相対的にイライラ度が俺のほうが増していると見るのか
それとも
俺は+2秒、お前は+10秒増えてる、だからお前のほうがイライラ度が増していると見るのか
パソコン環境で違うわな
もう一度,読み直してみろ
>D800Eで手ブレした、D700と大して変わらん画像を3倍の時間かけてPCに転送して3倍の時間かけて現像して3倍のHDD容量を食ってイライラしてれば良いじゃない。
>俺はD600+A09で撮ったD700と大して変わらん画像を2倍の時間かけてPCに転送して2倍の時間かけて現像して2倍のHDD容量食うことに耐えることにするから。
何の意味もない比較をドヤ顔で比較するアホ
アホは本当にアホだな
ごめんなさい
謝って済むなら警察いらない
>>540 じゃあ引き続きキチガイにかまい続けるのが正しいとでも?w
なんだこのキチガイスレw
キチ何人?
土曜日あたりから、2,3人。 内1人はとびぬけてる。
だから最初から言ってるだろアホは相手にするなって
自虐オチの煽り文句に…ねぇ。
たとえば
>>460 さんは普通のまっとうな感性
D800EやD800を買っても発狂するのはごく一部の人だけなので
そこは勘違いしないで欲しい
はい、ここでレスする人の整理をしますよ D800がいいと思う人はD800スレに行って下さい D600がいいと思う人はこのスレでOKです
>>515 xはゴミ取りさえあれば文句はなかったが…。
近日中に知り合いのカメラ屋でD600買うんだけど、
>>368 以外にもタムロンA09でD600使ってる人いる?
ポトレ撮りはA09をメインにしようと思ってるんだけど、
既に利用してる人がいるなら、この組み合わせでの
使用感とか写り具合とか教えてもらえると嬉しい。
>>521 ワロタw
まずUSB3.0を増設しなさい。
wwww
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/02(火) 18:30:15.94 ID:BSUjuZZXO
魔除けカキコ 高感度ノイズ特性 D600>>(超えられない壁)>>D800
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/02(火) 18:35:25.54 ID:sIl+ZlcD0
合唱の時ファインダー像が一瞬動いてる気がした。そんなものですか?
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/02(火) 18:40:55.23 ID:BSUjuZZXO
>>558 カメラが歌でも歌ってるならファインダーもブレるだろうな
46のがま〜
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/02(火) 19:25:53.74 ID:ICjQscpm0
7A09は00の時代からダメだしされてんのに、 24MPの600に付けるの?普通に24-85でいい じゃん。ご祝儀相場で600買っちゃって、レンズ の金なくなったのか?
なんでD800/D800Eにしとけという人の引き合いに出す高解像度の写真は高解像なだけでクソみたいな魅力のない写真ばっかりなんでしょうか?
D800スレでお尋ね下さい
>>558 昨日か一昨日にも同じ事言ってたやつか?
レンズ側、カメラ側、どちらが原因でもありえる。そんなもんだ
D800を買わなくて本当によかったw
>>566 まずはシャッター押してる本人が問題だけどね
>>563 いや、VRは魅力なのでダブルレンズキットで買う予定。
ただ、ポトレには2.8通しのレンズも欲しいのよ。
24-70は純正もタムロンも重いし高いしで
買う気が起きないのでA09かなあと。
うーん、キットの50mm F1.8で頑張った方が幸せになれるかね?
>>550 そんな事言うからあっちに来ちゃったじゃねぇかよw
D600だからってD600の解像度を使い切るレンズじゃなきゃいけないってことはないよね 90 mm 2.8マクロ良いんじゃない?
>>569 標準域のズームを2本買うってこと?しかも単50も。
ポトレだったら、Wズーム+85/1.8 とかは?
標準域のズームを2本買ってさらに50mmも併用することはごく普通 D600にダブルレンズキットが設定されていることは 割安かどうかは別として順当で喜ばしいこと
ズームなんてのは、お気楽モデル1本あれば いいんじゃね?
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/02(火) 20:53:39.35 ID:osxDBvju0
わざわざD600選ぶ神経がわからんw
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/02(火) 20:59:59.50 ID:SW61gi1e0
>>572 そっか。85mmを追加ってのもあるか。
なぜかそっちに気が回ってなかったw
検討してみよう。
A09+D600ユーザーの声も聞きたいので、
そちらも居たら是非よろしくお願いします。
ちなみに、D700ユーザーには何でA09は評判悪かったの?
やっぱり絵が眠い?
別にD700とA09は相性悪くないぞ。むしろベストマッチに近い。俺もこの組み合わせだし。 問題としてはA09自体のことだな。片ボケ個体が多かったりする。一度調整出してから本領を発揮するレンズと言う認識。
A09 は、2,3年でフォーカスが合わなくならないか。 これまで2本ともそうだった
A09持ってないけどそんな現象があるのか まあ値段を考えれば3年目からMFレンズ化しても元はとれそうだが
A09とA09Uがあるみたいだね。 でも、24-85の方がVR付いてたりで使い勝手良いらしいよ。
スレチですみませんが、ポートレートを良く撮るのですが、 単焦点は、まだ持っていない厨房です。値段的に、次の3機種から選ぶことになるかと… @ 50mm f/1.4G(定価63,000円:発売日不明) A 50mm f/1.8G(定価28,350円:発売日 2011年 6月 2日) B 85mm f/1.8G(定価65,100円:発売日 2012年 2月16日) Aはちょっと激安すぎるような… BはニコンのHPで「ポートレートの撮影に最適な中望遠レンズ」とズバリ言っているので Bでも問題ないでしょうか… スレチ、本当にスイマセン
>>578 なるほど。
調整に出せば良くなるなら問題ないかな。
個人的にはシグマで慣れてるw
ちなみにタムロンの調整はボディと一緒にだすの?
それともレンズ単体?
>>579 確かに合わなくなるな。と言うより、ピントリングとズームリングが連接してるから、だんだんピント合わせるとズームリングまで回るようになってピンずれし出す。なんであんな構造にしたんだか。
でもそうなったらタムロンに出せばいい話。あるいは買い換えるのもあり。それを狙ってあんな構造にしたんだったりしてな。w
D700との組み合わせが悪いんじゃなく、安レンズとしての宿命みたいなもの。
>>582 自分が撮ったポートレートの写真のEXIFに記録されてる焦点距離を集計しては?
それで自分がよく使う焦点距離の方を選べばいい
バラバラだったら24-70とかのズーム買えばいい
>>583 大体のボディはタムロン側にあるからレンズだけ出してもokだが、やっぱり自分のボディと一緒に出すほうがいいと思う。
>>586 シグマと一緒か。ありがとう。
もうしばらく悩むわ
>>582 まずは
>>520 を読んでくれ
バストアップ構図で背景を大きくぼかした写真と顔のドアップばかり撮りそうならB
Aは安いけど悪くないよ
無理のない設計だから自然と安いだけ
これと35-70/2.8使った人います?
591 :
:2012/10/02(火) 22:25:57.22 ID:v6eEuJRP0
それにしても、何であんなにAFエリア狭いの? あれじゃあ日の丸構図量産しちゃうよ。 手持ちならどうとでもなるけど、三脚立てたら使いにくそうだな。 風景屋の俺はパスかな。
AFなんて真ん中しか使ってないや フォーカスロックしてMFで微調整の方が早いし 端っこのセンサーって精度低くない?
>>591 三脚風景ならコントラストAFでよくね?
>>591 >>593 も指摘してくれてるが、ライブビューのコントラストAFだったら画面端でもAFできるぜ。
>>530 ヤバイ。D800に惹かれてきた、マズイ流れだ。
カメラの質感、ここ一発の信頼性、D800か・・・。
イヤイヤ、俺、そんな立派な写真撮らねぇし、D600でイイヨ。
うん、D600で満足する、きっと。多分。
>>530 なんで、雲、こんなになってしもうたん?
D800って意外とラチュード狭いのか?
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/02(火) 23:07:44.83 ID:VlSptWYr0
俺はD800の描写の感じはあまり好みじゃない。
600でいい写真が撮れる人ほど、上が 欲しくなると思います。
>>597 単に現像が下手くそなだけ
D800スレにもちっとマシなの張ってあったよ
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/02(火) 23:20:20.53 ID:jAuc723H0
うーむこのAFエリアは... PENTAXみたいに散らしてくれた方がロックしなくていいから楽なんだけど
値段の下がり方えげつないね・・・・
月産60000万台の機種なんだからあんなもんだろ。
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/02(火) 23:30:13.15 ID:y84IvoOK0
D7000とD600のミラーショックの違いってどのくらい?
5D3より少しいいくらい
5D2より大幅にいい
5D2はビンビン響いてたけど、5D3は少し良くなった感じがする D7000はAPS-Cだkら、5D3より勿論いいし、D600はダンパー付いてさらにショック少ない感じ
だから言ったでしょ 4ヵ月後の2月3月に12万~13万 2年後のモデル末期には10万で売るカメラだって 良いも悪いも無いが このカメラの存在理由は安いフルサイズのカメラだということのみ それがこのカメラの魅力 大量生産大量販売のフルサイズのD3200とも言うべき存在 それを発売日に20万円で買ってしまうんだから 太っ腹だよなぁ その横でD800が24万円で売ってたのに。。。 その判断力見習いたいねぇ・・・・・・
3年ほど前のフルサイズの計測では、5D2が一番ショックによるブレが大きい機種として有名だった それに比べたら今は良くなったから安心してよし
D600の小型で軽量という魅力は金額差ではかれないものだと思うんだけどな D800との価格差ばかり気にしてる奴が大杉
>>609 金が有り余ってる老人が買ってるのだから価格は気にしないだろ
軽くてフルサイズだから買ってるだけ
例えばね D600とD800が9月末に同時に新発売でもD600選んでた? D600が20万円 D800が24万円 これで同時に新発売 これでもD600を選ぶんだよね 凄いなぁ D600とD800って 半年ほど発売時期がずれてるけど 半年程度の違いは、メーカーの政策的な販売時期の設定だけで 実質は同時発売のようなもの。
両方買うに決まってんだろ
今日も広島の部落キチガイが頑張ってたのか 速く死ねばいいのに
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/02(火) 23:54:10.96 ID:jAuc723H0
F2.8ズームとか揃えると本体価格の6万は小さな差 好きな方買え AFエリアをとるか軽さを取るか
5D3なんてD3200にも劣るのに30万超えだぞ、悲惨だよ
>>614 だから金持ってる老人はそんなこと気にしない
ほしいものをすぐに買うのが老人
>>530 確かに高精細であるがきれいとは思えんな
>>618 本気で言ってるのなら脳味噌ウジが湧いとるな、かわいそうに
俺もさ 実際に触ってみるまでは小型軽量いいなぁと思ったよ 実際に触ると そんなに違うか、これ? D700 995g D800 900g D600 760g D700からd800に買い換えた人、そんなに軽くなったと感じた? D600をもって、確かに多少小さくなったが、軽くなったとは感じなかった
因みにD800の最安値は258,000円だ ちと高いな
しかし本当にキチガイばっかりだな。 D600ユーザーにはわるいが、おかげで他のスレがスッキリしとるわ
D600とD800の価格差は7万円な
先週の金曜日は4万円差でした
D600の持った感じの印象はとてもいいね 単焦点つけっぱで持ち歩けそう
来年の夏ボ前頃には15万でお釣りが来るくらいになってるだろ。 その辺りが買い時。
24-85VR付けて気楽にFXもいいと思うよ。 こういうの買える時代になったんだね。
毎度のことながら欲しい時が買い時だあね。
さすがに半年待って3万しか変わらないなら今買っちまうなぁ 俺は10月下旬購入予定で18万切れば買い得と思ってるから いい買い物になりそうだ。 フルで撮りたい写真決まってるから当分50と85の1.8Gだけ。
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/03(水) 00:20:41.08 ID:lvRCa9/tO
魔除けカキコ 高感度ノイズ特性 D600>>(超えられない壁)>>D800
>>624 キチガイというより、在日企業のガーラやピットクルーの仕事だろうよ。
日本人のメンタルとはかけ離れたロジックでスレ荒らししているし。
朝鮮総連でネット工作をしていた狂人の中でもエリートが就職して、
キャノンからスレを腐す業務を請け負っているらしい。
>>614 もちろんD600を選ぶよ
小型軽量は何事にも変えられない魅力だかね
現実にD800はサイズも画素数もデカ杉と思ってスルーしたクチなのでね
ここでは金額差のことばかりだけど、
俺みたいな人も少なくないんじゃないか?
俺はモデル末期の中級機を乗り継いで楽しんでる。 先頭で風切って走り続けるのは疲れるから、周回遅れで構わないと思ってる。
>>622 はい俺
劇的に軽くなったわけじゃないけれど
長時間持ち歩るくとじわじわ差に現れるよ
600は700より握りやすいのも良いね
D600が割高だからD800買えって言ってんの? アンチなのに?そこは5D3か6D薦めてy・・・プッw どうも有難うございました。
同じく、D600買うわな。
D800のシャッター音は、好みじゃない。
RAWでレタッチする時、D800は
>>530 みたいな絵になるので、D600の方が扱いやすい。
でも直ぐに必要ないので、16万円前後まで値下がり待ってるけどw
>>530 アンシャープマスクをかけすぎじゃない?
D800のシャッター音嫌いな人多いんですね 昨日ヤマダで撮り比べしましたが、私はD800の主張の強いパラっと言う音が好きでD600の購入に踏み切れません スペックではD600で十分だと思っているんですが、実際に触ってみると迷ってしまいますね
>>640 D800のスレにRAWファイルがあるのを、レタッチしたのだけど、
編集してるうちに迷い始めて、上手く調整できないんだよね。
自分の腕が未熟なのは認めるw
じっさい高画素が画質に結びついていない
>>641 店内である程度シャッター音がはっきり聞こえないと
屋外の撮影時じゃほとんど聞こえなかったりする
自分は外ではっきりシャッター音聞こえないとリズムよく撮影できん
俺もカメラレンズを買うのにそれほど抵抗無く買っちゃうほうだが 上には上がいるもんな 病院の院長さんでさ、 院長室でコーヒーを頼むようなかんじで、 通販でレンズを買う人もいたな これとこれって感じだった D600みたいなカメラを発売日に買う人って、嫌味じゃなく 俺の想像を超えている人かも と思えてきた 初めての一眼の人は真似しちゃ行けないと思う
数年前、高級車オーナーのアンケート見せてもらった事がある。 「コンビニでも車買えると便利ね」て書いてあったわw 車種名忘れた。
軽く小さくなったんで世界中のフィールド派がワクワクしてると思う。俺も含めて。 高価っていうのより実はそっちの方がハードル高かったから。
D800Eは予約して買ったけどね
世の中は君みたいな貧乏人ばかりじゃないという話
意味合いが伝わってないな カメラの内容と価格を比べたとき ご祝儀価格は明らかで そんなことを一切気にしない人っているんだな と思った 最近寝不足だわ 寝る
粘着するのも大変だな。 早速、アボーンするわ。バイ!
普段D3sを持ち歩いているので、軽いD600を追加した。 申し訳ないが、D800には全然興味ないな。あんな中途半端な大きさ。
また来てたのかw 分不相応なカメラ買うから他人様のカメラが気になるんだよ 何のためにカメラ買ってるのかねw
>>654 お前だれだ?
また来たって何のこっちゃ。
広島D800Eのキチガイってふたばでも支離滅裂なこと言って荒らしてるよなw
何か信念でもあってやってるのかな。 じゃなければ、本当に精神病んでるの鴨試練。
D800を買った後にD600が発売されて気が狂ってしまったのだろ。 D600を貶すことで、自分の選択が正しいことを主張してるだけ。 格上機使いが格下機を貶すなんて、趣味人として最低な野郎だ。
まぁD800でいい写真が撮れないからストレスがたまってるんだと思うよ。 もしくはD800もD600も買えなくて妬んでいるのかもしれない。 D800使ってると考えるにはあまりにも理論が稚拙すぎるし。 で、俺はあまり腹は立たないんだよね。 書き込みの内容はどれも的外れだし、長文の書き込みを見るたびに哀れに思えてくる。 可哀想な人なんだから適度に相手してあげて適度にスルーして見守ってあげようよ。 このスレのペットみたいな存在としてさ。
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/03(水) 06:37:47.11 ID:lvRCa9/tO
魔除けカキコ 高感度ノイズ特性 D600>>(超えられない壁)>>D800
D800を買わなくて本当によかったw
劣化FXなんて不要。
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/03(水) 07:52:11.63 ID:xuLoYffR0
D4、D800は日本で作ってるんだよね D600は中国製なんだっけ?
長文の次は単発の煽りあいか。まともにスレが機能するのは当分先だね。
>>667 中国じゃなくてタイ、D800も本来タイ製産の予定だったが、洪水で工場が使えなくて日本で生産することになったらしい。
タイ工場ではD300も生産していたし、別に問題は無いよ、ちゃんとニコンのクオリティだよ。
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/03(水) 08:36:10.04 ID:VdW8OcKZ0
>>623 オレは先月普通に町の店で244,800円で買えたけどな。(下取交換5000円引込み)
発売の順番がD800→D600というのは順当でしょう? D600→D800だとD600に飛びついて予算使い切ってD800を買わない買えない人続出の可能性が。 D800→D600ならD800を買うべき人はちゃんとお買い上げになったうえで「D800だと重いな」「D800は財務大臣の許可が出ないな」 という人も「D600だと軽いかも」「安いかも」と目くらまし効果が狙えるw
当初はD800月産2万台予定が、中の人も驚く売れ行きで月産2.5〜3万台になったんだってね。 その影響で6月〜7月発売だったはずのD600が9月末発売になっちゃったみたいだけど、 我らが D600 今発売されて、本当に良かったよ。 今年は京都に紅葉撮りに行く〜ぞ〜!
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/03(水) 09:13:31.02 ID:VdW8OcKZ0
2400万も画素あれば充分だものな。 最初は「えっ、シンクロソケット無いの?」って思ったけど、 考えたらコードでストロボ繋ぐこと無くなっちゃったから無問題だね。
紅葉までには発売しないとね Nikonはわかってるメーカー
>>672 発売延びたって、ソースある?
D800の影響でD600発売時期を変更した理由って何だろう?
>>675 今年は暑い日が続くし、関西は暖冬みたいなので 紅葉はあまり期待できないぞ
時期も例年より遅いだろうしね
修理してもD800の左のAFなおらないから
D600に買い換えようと思ってたけど
>>592 が言うようにD600も端っこ精度低いの?
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/03(水) 09:31:04.45 ID:VdW8OcKZ0
>>677 D800の左端にあたるところには、D600にはアレ無いだろ。
本当にD800持ってたら、買い増しだね。
179800円になった 17万円台のるの早かったな。
逆に端のセンサーの精度が落ちないカメラなんてあったら教えてくれ
D800の左AF問題は端だから精度が落ちてるからではなくて、単なる製造上の問題だろ
昨日、届いた! フルサイズなのにこの大きさはいいな。 D800だと持ち出さす機会が減る予感。。 ただD90と比べると大きさの違いがしっかりと確認できる。 そしてD90との画質の違いも確認できて満足。 今週末、子供の運動会なので買ってよかったわ。
オメ
D800と同じ36Mだったらかったんだけどね。 実に惜しいカメラだよ
4日で1.6万値下げかぁ 18万きり早かったなぁ 値落ちはしょうがないにしても わかってたことだけど 俺の想像より早いな D7000にものってるSSの上限1/8000が D600には乗ってないからなぁ、上限が1/4000で 機能的にはD7000のその下のクラスのD5000クラスのカメラだもんなぁ 割り切って使うカメラだと俺はわかってから、 d600の本質は低価格のみ だって言ってたけど 最初のフルサイズで期待して買った人 そろそろ熱が冷めてきたんじゃない D5000クラスの機能しかないカメラボディで フルサイズの表現力を楽しんでくれよ よかったなぁ D600 俺も買うけど、来年の2月キャッシュバックがはじまって 13万円くらいになったら サブには本当にちょうどいいもんな
今日のNG ID:/DVi1lgC0
>>685 だったらそれこそD800買えって話になるだけだろ
少しは考えてから送信しろよ
>>688 D800は高すぎるよ。
カメラに20万以上は出したくない。
D600のボディやファインダーでいいから
36Mで20万以下のD600xが欲しい。
ID: /DVi1lgC0 NGにしとけ昨日のキチガイだろ
広島さん通常出勤
>>689 だからさあ、それだと差別化できないだろ
ここに来てるD800信者が威張れなくなっちゃうし
>>689 2、3年待てば安くなるだろ
一眼レフはエントリーも含めてほとんどフルサイズになる可能性が高い
694 :
677 :2012/10/03(水) 10:30:47.23 ID:5tZOLxve0
>>686 一体、何と戦っているんだ?
奥さんにきちんと抜いてもらってるか?
元気出せよ、D600に当たるな
小型軽量がいいって言ってる人 せっかくのD600、レンズ選びにもこだわってくれよ たとえば、50mm1.8gと50mm1.4g 描写も似たような2本のレンズがあった場合 50mm1.4gを選んでは駄目だぞ だって重くなっちゃうもん それほど描写も変わらない。 d800に比べて140g軽い、その軽さに拘ってD600を選んだんだろ それだったらレンズにも拘ってくれよ 俺にはまったく気にならない140gが大事なんだもんな D600+50mm1.4gで1040g D600+50mm1.8gで945g 俺にはまったく気にならないこの100gで 持ち出す頻度が変わってしまったり 待望のフィールドカメラか、重くて持ち出しにくい中判のようなカメラか 変わってしまうんだろ 保護フィルターもつけるないほうがいいよ あれも数十gあるからね 持ち出す頻度が下がっちゃう ちなみに俺はまったく気にならないけどね 140g程度の差は誤差に近いと思ってるけどね
むしろ俺はD5000クラスのフルサイズが欲しかったから、これでもゴージャスすぎるんだがなあ。
>>695 昨晩した
朝起きたら少し気持ちが暗くなった
ここでアホ相手にしてると気持ちが暗くなってくるのかも
そろそろ潮時かな
とも思ってる
少々疲れた
>>697 50/1.8や28/2.8とか持って16万になるのまってるとこだわ。
保護フィルタより、ND4を着けなければならんと思うがね
>>699 そろそろ潮時だよ
その判断は正しい
休んで疲れをとりなよ
>>700 画質は特筆すべきものはないけど
20mm2.8Dもお勧め
小型の広角単焦点ってなかなか面白い
新品だと結構な金額するけど
中古だと3万以下で買える
もう中古がちらほら出てますね。 値下がりしなくても初期ロットはけたら買うけど、下がってくれるとなお嬉しい。
値下がり早すぎww CBこみで12万以下になったらネタで買ってみるかな
D100が出たときって20万くらいしてたよな D600は同じくらいでついにフルサイズで比較的軽くて小さい(フルサイズにしては) お買い得な機種だと思うよ 俺みたいな貧乏人にはすぐ買えないけどさ
D100は30万近くしたよw
>>702 TOKINAの17mm単焦点なんてレアなレンズも持ってるんだわ。これもなかなか。
キチガイ広島の自演はじまるよ〜
>>707 RMC Tokina 17mmF3.5 SL17
だろ?
>>709 AT-X 17AF PROだよ
10年前くらいまで新品売ってたらしいんだけど、中古で滅多に見ないね。
>>711 ここ2ヶ月ほどキタムラとフジヤの中古みてるけど、まったく出てこないね。
希少価値で価格が上がるという意味のレアじゃないよ。
単なる不人気。
順調に下がってきてるね。
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/03(水) 12:42:39.82 ID:lvRCa9/tO
魔除けカキコ 高感度ノイズ特性 D600>>(超えられない壁)>>D800
冬のボーナスまでに15万切ってくれたら嬉しい。
というより最初の値段が高すぎたんだろな D7000のセンサーをフルサイズに変えたくらいでコストはほとんどかかっていない
というよりD800が安すぎたんだよ 普通ならあと5万円高かったはずだ
しょせんエントリー機だから いずれ10万以下になるんじゃないか
>>717 コスト面から言ったら高すぎる
ほんとに安いのはEOSKISSやD3000シリーズのレンズキット
ニコンはD600がエントリー機だなんて一言も言ってないぞ
10万切ったら言うことないな。 買うのを躊躇う理由が一切無くなる。
>>716 いや、それ無理だから。
# 初値が高いところは同意する。
ボディ形状は置いといても、
ペンタプリズムやシャッターユニット変えずに、
どうやってフルサイズにするのかと。
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/03(水) 13:07:24.74 ID:JnE1u1US0
為替の差で16万までは下がるんだろう
みんな願望を言ってるだけだからそんな突っ込んでも。
スレに勢いがあるね。 24メガピクセルのフルフレーム機欲しかったから、お手頃値段のが出て嬉しいよ。 18万切り狙いだけど、そろそろ来たか? レンズは24-85mmキット買ってみるよ。 作例見てると悪くないね。
>>722 中級機としては操作性の良かったD7000の操作機能を真似ただけだよね。
U1、U2や、モードダイヤル2段は使いやすそう。
モードダイヤルロックボタンはいらない気がするけど、まあいいか。
あと、AWBの転びが少ないらしく進化してるらしいぞ。 楽しみ。
初値に比べたら、今なら5018プレゼントって とこか。発売1ケ月で24-85VRプレゼント、年 末にはWレンズプレゼントになりそうだな。
ただ、あまり待ってると、手持ちカメラの中古相場も下がっちゃうからな。 頃合が大切だ。
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/03(水) 13:24:44.52 ID:fGMd1R3X0
高感度でのノイズに強い24MPってのが一番惹かれるな これだけ高画素なら充分以上だしボディが小型軽量なのも用途にピッタリ 俺にとっては理想のカメラだよ 価格もデジタルカメラに出せるのはこれくらいが限度だしね
>>730 6月のほぼ確定情報が出てから長かったよね。
24MPでおおっ、ときてから3ヶ月、もう直ぐ手中にできるかと思うと、
胸熱だよ。
もう手に入れた人、おめでとう。
>>724 あぁ、そうか…、そりゃ、すまんかった。
カメラじゃないけど、開発側の人間なので、ついw
>>723 今年中に16万円前後で、一旦安定すると思てるのだけど、どうだろう?
個人的には、値下がりが落ち着いたら、買うわ。
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/03(水) 14:19:15.22 ID:Z7mi+UI60
値下がりスピードが早いな 思ったより在庫がダブついて売れてないみたいだね 一ヶ月経てば、15万切りそう 一年経てば、10万切りそう
思うんだけど、デジタル物って時代劣化が早いよね。 一年後に10万円以上出してD600買おうって思うかなあ? その頃にはもっと良いカメラが発売されて、D600も旧製品になってそう。
>>733 発売がずれこんだおかげで在庫は潤沢に確保出来てるみたい。
そのかわり2次ロットがいつになるか不明。なんだかんだ言って
紅葉シーズン間近になると順にはけて行く感じ。」
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/03(水) 14:35:37.93 ID:Z7mi+UI60
>>734 D4とかD800のフラグシップはスパンが3年とかそこら
このD600はDX機寄りで1年半〜2年のスパンになるだろう
>>734 何が何でも最新機種にこだわるというのでなければ、
デジタル機器はモデル末期の最低価格で買うのがお得だと思うよ。
>>737 そうかも知れませんね。
でもモデル末期の最低価格でD700を買った人はD800やD600を見て
お得だったと思ってるかなあ・・・・
モデル末期の最低価格でD700を買った人は D800やD600がモデル末期なってから考えるんじゃないかな。
>>739 ふうん、人それぞれですね。
私は最新の物を買ってモデル末期まで使ってって方が好きかもしれません。
>>736 さんがおっしゃるようにD600も1年半〜2年でモデル末期になる気がします。
>>738 D800が予想外に安かったので焦ったけど、その後の値落ちが少ないのでホッとしてるって感じじゃないの?
今までのパターンだと、20万くらいまで落ちて、年末には19万くらいだと予想したけど甘かったようだ。
そうだね。考え方は人それぞれで正解なんかないよね。 俺はボディは周回遅れでいいから、その分レンズに投資したい派なだけ。
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/03(水) 14:54:08.78 ID:Qknd4uPX0
どうでもいい当たり前の事をドヤ顔で語るスレ
D600って10ピンターミナルなかったのかよ。これは痛いな
測距点のカバーエリアが狭い 連写でファインダー像がブレる 高感度がD800と変わらない D600はゴミ さすがのニコ爺も飛びつかないから 値崩れ激しい
そんなもん使った試しないわw
レンズキットのレンズでもd90と単焦点レンズより写りはいいですか?
フルサイズが急速に安くなるという話は、それこそ初代5Dが発売されたときから 繰り返し言われたけど、結局そうはならなかったからねえ。 正規ルートで仕入れてそれなりの利益を取って売る大規模店で、安価に常販される ようになるのは、何時のことやら。
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/03(水) 15:19:51.16 ID:lvRCa9/tO
魔除けカキコ 高感度ノイズ特性 D600>>(超えられない壁)>>D800 AFエリア狭い→AFロック使えばOK ファインダーブレ→根拠なし? 値崩れする→好きな時に買え 時は金なり
>>752 ファインダー像のブレはD7000の時は、
ミラーの上下速度を抑えてぶつけて止めない様にした為。
今回は、海外でミラーバランサーの記述があったとかだし、速度抑えつつバランサー積んでるかもしれん。
その為ぶれて見える可能性はある、がそれでもD7000と同程度なら像消失時間は他機種に比べて短く作られてるはず。
D300/D700/D800/D4 と比べるとぶれるのが目立つかもしれないが、自分の目で確かめるレベル。
そんなことより親指ボタンで、VRが動くので最初一瞬くらっと酔ってしまった。24-85のVRも強力そうね。
ボタンの位置(ISO・拡大縮小)とVRの挙動は、慣れないと混同しそう。
アホにレスするほどアホらしい事は無いから
レスしなかったけど
まぁいいや
デジカメinfoより
少しの間、ニコンD600を使用する機会を得た。
以下の画像(※サンプルは元記事を参照してください)は、D600とD800Eの高感度の比較だ。
916ピクセルの縮小画像(上の2枚の画像)では、ISO25600で撮影したD800EとD600のサンプルの間に違いは見られない。
等倍の切り出し画像(下の3枚の画像)でさえなお、差を見つけるのは難しい。
高感度ノイズ特性
http://nikonrumors.com/2012/09/30/nikon-d600-vs-d800e-high-iso-samples.aspx/ だってさ
俺の感想ね
これほどまでに高感度特性に差がないと
24MPセンサーの優位性が薄れる
ほとんど差が無いから
どっちでもいいといえばどっちでもいい
D600買ってる人もそう思ってるからこそ
お前の高感度云々の書き込みにはレスが付かないし、
このスレでも高感度があまり話題にならないの
簡単に言うと
お前がアホで誰にも相手にされていないということ
俺が相手にしちゃったけど、アホらし
>>753 ファインダーブレは7Dミラーの跳ね上がりを誤魔化すための捏造だよ。
VRのリカバリー動作を書いてた奴もいた。
手ブレしてるのを一生懸命VRが頑張ってるんだよ。
頭悪そうなこれに対する書き込みね ↓ 魔除けカキコ 高感度ノイズ特性 D600>>(超えられない壁)>>D800
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/03(水) 15:46:52.70 ID:gFPiR1Hw0
とアホが申しております
D7000のブレも意味不明だったな。
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/03(水) 15:54:12.37 ID:mCcMbe460
ID:/DVi1lgC0「わしがピカ毒二世のキチガイD800Eじゃー!!訳ありでEXIF消した写真しかあげられんので勘弁してくれんかのー。ガタガタ言う奴は死なすぞボケ!!」
連写も秒5.5コマだから、ブラックアウトも心配しなくてよさそう。 5D2のようにブラックアウトが1枚毎100ms越えで半分近くも像が消えるパタパタなんてことはないだろう。
5D2売る前に余計なこと教えちゃってまずかったかな。 ここだけの話にしてくれ。
>>520 50mmは歪むという欠点が。。。85mmなら気にならないが。
>>662 コイズwwwなつかしすw
>>745 D800を買った理由の一つが、10ピンターミナルがあるからなんだよねぇ。
>>762 でも85mm は遠近感なくて平板で客観的な画になるから苦手。図鑑みたいな。
D800で女の子撮りは、肌の粗が目立ちすぎて、あまり向いてないと思う。
>>766 いっそ開き直ってD800Eに105mm f/2.8Gマクロで撮るんだ。
新しい道が開けるかも知れないぞ。
モデルには嫌われるだろうが。
>>765 ポトレは28、50、85の3本あればいいなんて説もあるけど、オレも基本85だなぁ。
ファインダー像ブレるかな〜? 全く気にならない俺は幸せだな。 あと、なんで買う気もないやつが沢山居ついてんの? 必死なのを見てると可哀想になってくるわ。
D600を買わせたくない事情でもあるんだろうか(笑)
ブレは確かにあるよ。 ミラーバランサー入って無いからね
D600ってD800と5万くらいしか差がないからすごく割高に感じる もしかして相対的にD800をお買い得に思わせてそっちを買わせる作戦か
>>774 六万円だろ
しかもD609はこれから一段と下がる
>>771 日本では特に記述が無いだけで海外のニコン公式では搭載の記述はあるけど?>ミラーバランサー
>>777 どうでもいいけどミラーショックがブレの原因ではないからな。
ファインダー像がブレるとあるので、ミラーショックが原因かと思たのだが、 違うのか? じゃ、何?
ブレも多少気になったが、ファインダーが黄色くて暗いのがどうも購入意欲減退した どうもニコン機は肌に合わないのかもしれない
仮に、ミラーショックでファインダー像がブレたとしても、 シャッター切った後だから実用上問題無いよ。 シャッター切る前にブレるとかいうなら話は別だが・・・
ブレ
久々にデジイチ買ったわ、24-120 f/4VRと一緒に。 以前は何本もレンズ買って、デジイチも予備機まで買ったりしてたけど、 引きこもりのオレは外で撮影する機会なんてほとんどなかった。 部屋でシャッターきってニヤニヤするくらい。 そんなオレでも年に数回は友達と旅行行ったりするから、 今回はD600に24-120つけて、これ一本で行く。
>>780 ファインダー像のブレはVRが原因だろうけれど、D7000ほど酷くないから問題ないな 難癖レベルじゃないかと。
D7000は酔うレベルだった。
ブレブレいうから、ヨドバシ行って確かめてきたわ 確かにD600は連写中、VRオンオフ関係なしに像が縦揺れするな 店員に言って24-85を50/1.8に変えてもらったが変わらんかった 動体を中心に収めるのが難しいな、これじ、D4やD800は問題なかった 動体を中心に
>>783 ,784,787
ありがとう、そうかもしれん。
# その動画は見たことある。
そういえば、VR付レンズをほとんど使わないので、
D7000使ってる時も気にしなかったな。
VRが原因ならすぐ分かりそうなもんだけど。
D600買ったときにでも、自分で検証してみるわ。
オレもヨドバシで確かめたけど、24-85でも普通に安定してたぞ
>>783 確かに5D3のブラックアウトはひどいな
お、間違えた、5D2のブラックアウトな でも、同じようなもんか
ブレ嫌ならミラーレスいけば?w ミラーショックないぞw
自分、連写はほとんど使ってないから気づかなかったわ 言われてみて初めてファインダー像が揺れてることに気づいた 見つけると気になるようになるから不思議 週末サロンや持って行って調整してもらおうかな D800Eでこんなことなかったから個体差かな
D800Eてミラーバランサーあるのか 別にぴたっととまるし連写もしないから、あろうがなかろうがいいんだけど
連写中にファインダー像がズレるなら、動体の撮影に支障が出てくるな うーむ…
ほんと連射すると像がカクカク揺れるね 縦ズレだから何回もやってるとよってくるw
ま、ヨドバシにでも行って試せば真実はすぐ分かる話だな。
キャノン信者がまた単発で荒らしとるw 生も無い奴らだな
LR4.2、D600暫定対応来たぜ!!
>>777 ニコ1で撮ってみた。
スローで見た感じ、ショックは無いように見えるけど。
これから出かけるので、編集してアップするのは明日になると思う。
アップをどこにすれば良いのか分からないので、ロダを教えてくれると助かる。
なんでもD800と比べてもアラが見えるだけだと思うが… 廉価機だし劣ってるのは当たり前でバランサーがコスト上、省かれてファインダー像が動くのも仕方ない
D800へのコンプレックスから、無意味に比較したりD800を叩いたりしても 誰もそんなことに興味ないし
プロユースではないアマ用のステップアップ機なんだから、無理にあら探しはせず 入門機みたいに割り切って使おうぜ
D800もD800Eもとっても良いカメラだと思います。 私はD600を買ったけどとっても満足してますよ。 D600も良いカメラです。
上を見てもD800にはとても敵わないんだし、D600の利点だけ見てればいいよ
>>800 リストに無かったから今回は見送られたかと思ったけど、D600のNEF開けるね。
と言うか、D600暫定対応なんてアナウンスされてた?
ヨドバシじゃないがwビックで見てきたよ 連写するとファインダー像が上に上がっていくね ずっと連写してると像が上にずれて1/4ほど見えなくなる VRを入れなくても変わらなかったわ…
>>810 それ物故割れてるだけだとおも
VR付きじゃないレンズでも盛大に揺れ動くな
D7000とD600のみだし、原因なんだろうな
ビデオを撮ってくればわかるな 俺が各機のビデオを撮ってきてやろう ファインダー覗いた状態での連写でOKか?
チラ裏スマヌ。 他社ユーザーなんだが、地元のカメラ店で先週の週末にD600の試写会があって行ってきた。 わりと人数が多くて順番に並んで15分程度弄ってPC上で試写した写真を見れる感じだったんだが、 俺の2つ前の爺さんが延々と店員にニコンのカメラは云々とおっぱじめた。 30分以上経って店員が半分ウンザリしてやんわりと次の客に譲るように促したら逆ギレしてこの店では買わん!とか大声で騒ぐ始末。 他の列に並んでた同年代くらいの爺さん(ニコンユーザー)がその爺さんを強く諫めて収拾したんだが、リアルニコ爺初めて見たわ。 同じニコンユーザーが毅然とした態度で諫めてる姿が救いだったな。 でも、途中で帰っちゃった女性とかもいたし、ニコンユーザーに限らずカメラユーザーがこういった輩を諫める流れをつくらないと いけないのかもと感じた。 俺もまたそういう輩に出くわしたら勇気を出して注意しようと思う。 ここの住人で同意してくれる人がいたら行動を起こして欲しいと願う。 で、そういう俺はニコンのカメラに慣れてなくて半分は操作を覚えるのに費やしたw ニコンは解像感重視ってどこかで見た気がするけどコントラストは弱めで出力する傾向のようだね。 素材重視ってことかな。 実際にニコン機使ってる人に訊きたいけどRAW現像するときに一般的にコントラストが強くなる方向に補正する? 実際は表現したいものに応じて調整方法は変えるだろうから一概には言えないだろうけど・・・ 俺は大体こうやって現像してるってのがあったら教えてもらえると参考になる。
>>813 コントラストはピクチャーコントロールでいろいろ変えることができるけど。
そういう意味じゃなくて?
キチガイ広島の片割れがまた単発のアホの相手始めたよw ここはホントに馬鹿と工作員しかいないな
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/03(水) 19:13:58.06 ID:lvRCa9/tO
魔除けカキコで一本釣りできて満足です
コントラストを弄るのはプリントアウトする時くらいだなぁ。 基本的にコントラストを弄ると中間階調が失われる方向になるから、 プリンターやプリントアウトする用紙の大きさによって、 コントラストとアンシャープマスクの加減を変えている。 勿論、制作的意図がある場合は除くが・・・
安倍省三 vs キチガイマスコミ D600 vs キチガイアンチ
安倍省三って誰だよ。 ググったら、安部省三っていう占い師がヒットしたがw
朝からずっとパソコンの前に張り付いて、同じような内容の煽りレスして ある程度レスしたらルーターいじってID変えて、また同じようなレスして 正気の沙汰とは思えん 何がコイツをこんなに駆り立ててるんだ?俺だったら頭おかしくなるわ
824 :
名無しさん@画素いっぱい :2012/10/03(水) 19:51:16.76 ID:0Br5w1qL0
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/03(水) 19:56:41.35 ID:IO9+ex6g0
頭のぼけた爺しかいねぇのかよここw
レスありがと。
飯食ってたわ。
>>815 ,820
基本、JPEGで撮って出しするときはピクコンで調整、
RAWの時はコントラストは素のままで現像(JPEG化)、プリントするときは状況に合わせてシャープネスとコントラストを調整するって
理解でいいのかな。
俺の場合、プリントする機会は多くなくてJPEGでブログに貼り付けたり写真SNSに投稿したりが多い。
で、広角・パンフォーカスで全体を見せる意図があるとき以外は被写体を強調するためにコントラストを強くすることが多いんだわ。
言ってみればぱっと見は綺麗って感じの写真になるのかな。
これを機会にD600を買って階調を生かす表現方法を探ってみるかな。
ありがとう。参考になった。
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/03(水) 20:21:26.41 ID:FXHSJA8T0
>D4とかD800のフラグシップは >D4とかD800のフラグシップは >D4とかD800のフラグシップは
>>827 RAW現像の時にもピクチャーコントロール使っても良いと思うけど、
やり方は人それぞれですね。
とにかくD600で楽しみましょう。
コンパクト化のために51点のAFセンサー入れられないしプリズムも新開発して 小型化しないといけんかったってどっかでインタビュー記事見たな。 良く考えてみてくれ、D600の大きさでD800と同じ中身が乗せられるんなら D800の中身は詰め込める余地を残したスカスカモデルってことになる。 当然そんなわけ無いから同じ物載せるのならそれはD800の中身とボディを使った 2.4MPモデル。あれ?それってすごく欲しいわ。 最初から3.6MPローパスレスのD800Eと2.4MPのD800にしときゃよかったのにな。 フルサイズのコンパクト化にこだわり過ぎだと思うわ。見てみいや?あちらサンの 12月発売モデル。コンパクトにこだわり過ぎて中の人の劣化具合がすごい事に・・・。
ながい
単発ID君はいつも的外れすぎて笑える。
D600の好感度がどの程度のものか知りたいなぁ
>>830 今時240万画素や360万画素のカメラ売れないだろ
画素ピッチ基地外にしか。
>>833 好感度の程度の計り方を知りませんが、
私的には好感度85%くらいです。
>>830 そこまでの機能をハイアマチュアは欲してない。
報道やスポーツや鳥以外はマニュアルフォーカスでもいいくらいだからw
>>830 D800Eが3600万画素、D800が2400万画素には禿げしく同意!
ハイアマチュアってくそつまんねー風景ばっかり撮るもんな。
構図がどうとか余計な知識ばっか増やして気にして撮りたいモノ撮れなくなった結果が「風景への逃避行」
そうかと思えば、まさかのコンデジでモデル撮影会に来てるエロだけが目的の奴もいる。
だなあ。D800は24MPで良かったな。2 そうすると、800Eは数が出ないから、開発費 上乗せ、800はセンサが安い分値下げ。600 の立場がないか?
D600はD3Xより画質は上だな。
D800と二台もちの人いる?
D600のメリットは軽さ
>>841 モデル撮影会で興奮できる香具師が羨ましい
あのレベルで妄想しろとか折れにはもう不可能
キヤノンはキヤノンの生きる道があるんだよ、女子供には分からんだろうが
>>843 同一条件(特にISO100程度の低感度)での比較画像とかありますか?
今はD3をメインに使ってて、バッテリやLプレート等のオプション類が
使い回せるので便利だから、D3xも視野に入れて検討中なのです。
>>844 D4/800/600の三代持ち。
勢いで買った。今は反省していない。
自分の山林で小鳥を撮ってみたいです。 予算的にD800も可能ですが、連写速度でD600を選ぶのはあり? その場合、レンズキットで大丈夫? これは買っておけというの何かありますか??
>850 双眼鏡
>>851 それは持ってます。けど、的を見つけるときはあまり使わないですよ。
>854 じゃあ図鑑と言ってみる
>>850 動きものならD4買えば?
山売れば余裕っしょ
>>843 断言したってことは、比較検討してみたってことだよな。
俺も知りたいから、D3XよりD600のほうが画質が上って証明してみせてよ。
24-70mmか28-300mmと一緒にボディ買おうと思うんだけど、 これくらいのサイズのレンズつけるなら、少しくらい軽くても変わらないだろうからD800にするか、 少しでも軽い方がいいだろうからD600にするかで悩む・・・
単純に出力する用紙のサイズで決めてみては?
鳥みたいな望遠ならDXの方がいい。 倍率が1.5倍も違う。
鳥ならデジスコじゃね?
いや、最近流行ってるのはボーグだよ。
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/04(木) 01:22:19.54 ID:Msh2efzJ0
D800は自分にはtoo muchかなと悩んでいたらD600の登場。 即買いしました。 ほんとに小さい。びっくり。しかも十分すぎる性能。
5万も余計に払えないなら レンズだってショボいの使ってない?
結局、素人や貧乏人じゃない普通のカメラ好きが求めてるのは、D600でもD800でもなく、D700sなんだよ。
同一サイズに縮小した時(Print時)の結果ね。少しD800が上回ってますね。 Dynamic Range D600: 14.2EV D800: 14.4EV 等倍での(Screenでの)結果は、D600が上回ってます。
縮小するとダイナミックレンジが逆転するの? 暗部ノイズが消えるとかそういう関係なのだろうか??
>>868 DxO各項目の結果を見ると、D800もD600も、Color Depth と Dynamic Range のグラフはほとんど同じだから、
周辺回路の設定がほとんど同じなんだろうね。
画素数(画素の大きさ)による差は Low-Light ISO (ノイズの少なさ)のみに現れてる。
いずれも高いレベルにあって、36MP、24MP が選べることは、普通の写真好きとしては嬉しいな。
スペックで比較したらD800やD800Eの方が良いのは当然。 自分はD600のスペックで十分だし、携帯性に優れたD600の方を選んだ。 ここD600スレでD800とスペック比較してD600はダメだって言ってもねえ。
ここは正論は通じないスレだから。
>>873 D600は高性能・低価格でライバル不在、売れること確実
他社機じゃお相手にならないので、D800辺りで煽るしかないじゃん
そう言うことだ
>>875 煽りカメラの定番になってしまってD800もいい迷惑だよな
色んな板でD800連呼するヤツはD800持ってないっていうのに
>>876 煽ってる奴も、販売店の絶妙な価格設定にはまってるし、そんなもんだよ
おねぇちゃん撮りの自分には縦グリ必須なんだけど、高いねぇ〜。 本体は値下がりしていくだろうけど、縦グリは値崩れないだろうなぁ。
D600mったくうれてにみたいだな
>>873 君がD600を気に入っているならしれでいいだろ
人の評価なんて気にするな
>>878 俺もお姉ちゃん撮るけど縦グリってそんなにいい?
今まで軽量APS-Cだったからかなあ。
必要性を感じたことがないんだよね。
俺もD600に移行したら欲しくなるんだろうか
レンズキットは品不足でボディのみなら在庫ありだって聞いたけどね。 自分は手持ちのレンズがあるので、最初からボディのみの購入だったから、 すんなり手に入ってラッキーだった。 D800を既に買った人も多いので、そういうひとは手を出さないだろうし、 値落ちを期待して買い控えしてる人も多いんだと思うな〜。
D600を買ったが、動画の話はこのスレでよいのかな。 ピントが結構合うのに驚いたが、オートフォーカスの音が録音されてしまう。
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/04(木) 09:36:35.65 ID:YVvmAWx00
>>871 縮小すればダイナミックレンジは若干拡大する。しゅくしょうする際に近傍のピクセルをブレンドするので、含まれる最大値と最小値の間の値になるはずだから。
>>881 レンズとのバランスや利き目、利き腕、手の大きさによって違うかもしれないけど、使いだすと今さらやめられないなぁ。
D600とD800の関係はD7000とD300sの関係と同じようなもの。 カタログスペックだけだとそれほど変らないけど、実際の使用感は全くの別物。 まぁ、悪くは無いけど、正直、何か釈然としないモヤモヤがあるような感じ。 例えば、AF。D600でもスーって合うし、別に問題ないのだけど、D800やらD4の ガッと掴みにいくようなAFの感覚はないし、どことなく心許ない感じ。 まぁ、D300sは不要でD7000で満足できていた人はD600でも満足できるよ、きっと。
NG ID:dmeqLEsP0
>>843 本当か?
何を根拠にそういうのだ?
イメージングリソースで比較すると
D3Xの方がどうみても高画質に感じる。
>>887 D300sからの買い増しだけど、AFで違和感感じない。
そんなに違う?
コピペに反応しないで。
ネタだったのか、すまん
ねたじゃないよ。 事実だよ。 実機で比べて見れば一目瞭然だよ
>>878 いっそのことD4買い足せば?
縦グリ気にする必要全く無くなるぞ
>>893 その両実機が今手元にあるのだが、それほど違和感を感じない。
キヤノンが大幅に負け始めたから、あちらから煽りが入りやすくなってるな。
>>895 D300Sからだとやっぱり
カメラの出来は落ちますよね?
>>897 カメラの出来って何だ?
確かに質感はD300sの方が高級そうに見えるが、
スペック的にはD600のほうが遥かに上。
ところで君はこのスレッドで何がしたい?
>>898 マジレスしますが
自分は今は恥ずかしいですがD70持ちで
D600への買い替えを検討中なんです。
だからD600の情報をこのスレで集めてるんなんです。
だからD600の情報下さい
アスペルガーの上にアルツハイマーなのか?
田舎の量販店にも普通に置いてあるフルサイズは初めて見た気がする。
>>899 一般的な情報なら他で集めた方が良いかもしれない。
まぁここでもネタを含め面白い情報は集まる。
君が指摘したFAの感覚とか。
>>899 バイオ6おもしれぇ
ずっとやってて、疲れたから休憩中
面白いが、サバイバルホラーでは無くなった
TPSと格闘ゲーだな
アクション性が高くなった、人によってはヤバイかも
904 :
902訂正 :2012/10/04(木) 11:27:51.60 ID:Msh2efzJ0
FA× AF○
>>888 今気が付いた。
なるほど。思いっきり釣られてたな。(恥)
つか、本当に悩んでるならこんなとこに来る前に 店で試すなり、どっかでレンタルするなりして実機触るだろうな。 他人の評価ほどあてにならんものはない。
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/04(木) 11:40:06.81 ID:KDN37dnA0
連写中ファインダー像が暴れて中央に被写体をキープできないんだが、どうやらここを読むと仕様みたいだな。
D600のボディの質感はD70と同等と考えて宜しいですか? 近くにカメラ屋が無いので触れないんですよね。 主観でいいので教えて下さい
>>866 ダイナミックレンジはD800と同等。
確かISO400-1000位は800より良かったはず。
それ以上にD600は800までとまったく色が違ってて、特に赤(と赤に引きずられてしまってた緑)の処理か凄く良い。
jpg処理の話じゃないよ。
>>899 >マジレスしますが
>自分は今は恥ずかしいですがD70持ちで
>D600への買い替えを検討中なんです。
マジレスするとD70からなら、D600はオーバースペックだよ。
もっとも、D70にしか出来ない事も有るけど、それはCCDによる電子シャッターのメリットだから、
今となってはどうしょうも無い。
>>909 コイズも今では作例すらUP出来ない腰抜けの荒しに成り下がってしまったからなぁ・・・
可能性は否定できないけど、違うと思うな。
高画素が高画質に結びつかないのはコンデジを見てもわかる 一眼もそれは同じ
>>912 カメラの質感なんかは
D70とD600は同等でしょうか?
近くにカメラ屋さんが無いので
その辺りのことを詳しく知りたいです
>>910 ダイナミックレンジもRAWで持ち上げた場合の話でしょうか?
D800のシャドーノイズの少なさは革命的だったので
(本来そうあるべきですが)高感度撮影と暗部持ち上げのノイズが同等
D600とD800とか画質比べるだけ無駄だよ 差はあるかもしれないがほとんど同じレベル 実際の写真でその差を出せるような撮影できるやつなんていないだろ
>>918 画総数が36Mと24Mで違いがあるのに
同じなわけが無いでしょ。
>>918 色合い比較してる俺のこと念頭のレスなら、D800そのものと比較してるんじゃなく、
これまでの色合いの代表としてD800を見てるだけだから誤解しないでね。
比較対照は、別にD4でもD700でもいいんだ。
DXクロップで撮影する場合、高感度性能はどうですか?FXモードと変わらないですか? クロップ時の画素数は1000万画素と不満なのですが 高感度性能がFXと同等レベルのDX機として使えれば、それはそれで有りかなと思いました。
あ
おっとID変えてくるのか どう見ても荒らしw
>>920 いつも不思議に思うんだが色合いってそんなに気になるもんなのか?
俺はRAW撮りのせいで結局毎回調整させられてるから気にしたことねーや
あえて言えば最近の機種はアンダーで撮った高ISOのも色が残ってくれてるのがうれしいぐらいだな
>>924 なんかその人の頭のかなでは時系列が逆に流れているみたいね。
とりあえずNG了解。
D600実際に触って買うかどうか決めたいんだけど 新宿のショールームまで行かないと駄目なの?
>>926 同じくRAW撮りだけど、気になるね。
最初から色のりが良いとレタッチしやすくない?抜けが良いと、なお楽。
まぁ、「デジタルで抜けとかw」って批判受けそうだけど。
慣れればいいのだけど、D800のRAWだと縮小したり暗部持ち上げたり、
ちょっと手間がかかる、気がする。
AFモジュールについて D7000 マルチCAM4800DX(2010年開発AFモジュール) D600 マルチCAM4800 (2010年開発AFモジュール) D800 アドバンストマルチCAM3500FX(2012年新開発AFモジュール) D4 アドバンストマルチCAM3500FX(2012年新開発AFモジュール) D600のAFモジュールは、2年前のDX普及機(D7000)のAFモジュールを流用しています D800のAFモジュールは、2012年のフラッグシップD4のAFモジュールを流用しています アドバンストマルチCAM3500FX(2012年新開発AFモジュール) これは、コストダウンやりすぎ 新製品なのにワクワク感がない
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/04(木) 15:10:18.36 ID:siQCAICa0
>>930 新開発なのにデジカメwatch に時代遅れと評された6D のAF よりマシ
一目見て雑魚と判る基地外に餌を与えてはいけません
F5.6-8対応&F8対応クロスセンサを入れて来たから。今回のマルチCAM4800は新規開発だよ。
マルチCAM4800はマルチCAM4800DXの「基本設計」を流用して新規に作った最新のAFモジュールですよ。 まあ、ご存知の通り、AF測距点が中央に固まっているという欠点はありますが、自分はそんなに気になりません。 D3でもD700でも、程度の差はありますが、APS-Cサイズのセンサー使った機種に比べりゃ中央に固まってました。 自分が気にならないからって、他の人にそれを押し付ける気はありませんがね。
>>926 自分も
>>929 と同じくRAW撮りだけど色と露出は気にする。
後で調節するの面倒だからなるべく撮るときに合わせておきたい。
そういう訳でWBのオートはほとんど使わない。
>>934 確かに測距点が中央に固まってる。
最初はえっ?って思ったが、使ってみるとそれほど気にならないな。
測距点が固まりすぎてるんで、使うのは両端と中央だけだな。 あれ?これって・・D40・・
強いて言えばフォーカスポイントを11点にした時、 四隅のポイントが外されるのが残念。 まっ39点で使えば良いんだろうけど、どうするか検討中。
撮った画像を改めて写真として見た時に、ライブビュー使って無理やり端でAF合わせた写真は構図が悪いと思うものが多い。 なんだかんだ言って、中央寄りの今のAF範囲で十分だったりする。 撮ってる最中はストレス溜まりまくりだが。w
連写好きの俺は困るの
細かい事だが、D300と比べると右手中指の引っかかりが良い。 つまり片手でカメラを持って歩く時のグリップ感覚が良い。 細かい点だけど自分にとっては評価高い。
、
>>940 そのうち高速連写FX一眼が発売されるのでは?
今の技術開発のスピードだと来年早々に10コマ以上/秒のFXが
発表されても驚かないな。
>>938 11点選択できるようになるだけで残りの点数を使ってないわけではないぞ。
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/04(木) 17:17:24.61 ID:oTYV4Kns0
了解しました。
価格.comレビューの作例は初心者も含めて、どれも写りがイイ画像ばかりだね。 やっぱ、フルサイズは格が違うね。これはもう、買うしかないでしょ。
なんかこれ買ったすぐ後に、うわぁ、求めていたのはこれだったorz。ってのが出そうな気がしてならない。
>>974 格が違うとは思わないけど、持ち歩いてて楽しいカメラ。
買って良かったと実感中。価格.comレビューの作例見に行ってくる。
>>944 それから、手の大きさは人それぞれだから自分で確認するべし。
D300クラスのボディにD4のAF、視野率100%で丸窓 秒8〜10コマ1800万画素のFXが25万円ぐらいで発売されたら みんな買う?しかも来年の夏ぐらいに
953 :
944 :2012/10/04(木) 17:35:29.71 ID:WA8V6bLM0
田舎だからフルサイズの現物が無い
>>951 速攻買う。AF重視の俺は真のD700後継機を望む。
NG ID:0dczFNoM0
ショートパス出ました。
2が現代的な中望遠単、 1が古い中望遠単、 3が高倍率ズーム
>>952 そのクイズの意味は良く解らんけど
写真1 フィルム時代の中望遠単
写真2 15万円以上の高性能中望遠単
写真3 28−300の高倍率ズーム
かな?当たったら何かくれる?
以下同文
荒らしてるのはキヤノン信者
>>926 遅レス、スマソ
>>929 さん、
>>935 さんと同様、撮って出しJpegでもある程度使えるように、
ピクコンやWBをセットしてから、あるいは途中で少し調整したりしながら撮ってる。
RAWからWBを微調整しても各色合いの調整が少し面倒なことがあって、
特に赤の彩度、黄緑の色相、紫の色相に気をつかってたから、これが改善されてそうで
良かったなと思ってるところ。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20121002_563389.html の冒頭の一文
>2008年の夏からずっとD700を使ってきて、正直、重さに閉口していた。
>なにしろ、D700は995g。電池を入れたら1kgオーバーである。後継モデルのD800は10%ほど軽量化したものの、
>画素数が大幅に増えた分、レンズへの要求レベルがぐっと上がってしまった。おかげで、重さとコストの面で納得できるシステムが組めそうになくなった。
や
>それでいて、画素数はD700の約2倍。有効2,466万画素。D800は約3倍(有効3,630万画素)までいっちゃってるから、相応に神経を使わないといけない。
>その点、D600の画素数はほどがいい。もちろん、気楽に撮ったら細かいブレやボケにめげることになるだろうが、D800よりはずっと楽に撮れるはずだ。と、
>勝手に期待しているのである。
これって
本当にそうなの?
というのが
今回のテストの目的です。
d700から画素数が倍のd600を使用していく上でも参考になるかと思います。
先週から、「高画素機でもレンズを選ぶわけではないし、気軽なスナップもできる。それほど気を使わない」
というここで主張していたことの責任を取るつもりでアップしました。
撮影条件は
絞りf8で三脚使用
同じレンズで2枚取っていいほうを上げた
撮って出しのjpeg,
ピクコンは自分好みに弄ってるけど、三枚とも同条件です
>>952 小型軽量が良いカメラって全ての人が
そう思ってるわけじゃないだろ。
重くても頑丈なカメラが欲しい人だって沢山いる。
ハイアマやプロなんかね。
あと答えの出し方ですが 今のうちに了承いただきたいことがあります exifデータ付きの答えはご勘弁いただきたいのです 実は広島って比較的カメラ趣味の盛んな町で、カメラのサークルも複数あります。 俺も入って、情報交換してるし、常連のカメラ店もあります。 知り合いもD800Eを持ってる人もたくさんいるし、すでにD600を買った人も知ってる。 サークルの定例で、データのやり取りもしています ここで自分のカメラのシリアルとか使ってるレンズとか出すと確実に特定されて現実の人間関係に影響があるのも嫌なんです。 EXIFだけ削除します 嘘は絶対につきません 遊びなのでこれでご勘弁ください
>>952 写真3は画面上方の電線にピントが来ているように見えるけど
これで比較しろというのもどうだろうなぁ
>>963 の記者の意見と全く同意見だわー。
軽くて手軽に撮れるD600最高。
撮影条件 ライブビュー、露出ディレイモード 中央、ドーム付近 ピンと位置は全て無限遠でした ピントハ厳密にあわせています 無限えんよ0.01mm戻りくらいのところに真の無限遠画あるレンズが多いです
>>971 日本語おかしくなってるけど大丈夫かよw
しかし、これで厳密にピントを合わせたと言い切るとは
気を遣って撮ったんだね。
>>952 スレ違いだけど、やれば出来るじゃないか。
少し見直したよ。
1 15万円以上の高性能中望遠単(85/1.4かな)
2 フィルム時代の中望遠単(105/2.5かな)
3 28−300の高倍率ズーム(おそらくニコンの最新)
パッと見だけど、遠くにある物と近くにある物の位置関係を見ると、 フレーミングが大分違う割には3枚とも画角はほとんど同じに見えるんだが・・・
写真1:高性能中望遠単 写真2:フィルム時代の中望遠単 写真3:28-300の高倍率ズーム かね、2と3は逆のかなとも思ったけど、2だけ色が違うのでレンズコーティングが違うとの判断。 1の写真だけ工場の屋根に色モアレが出てるので、レンズの解像力が高いためであろう。
D600のデモ機触ってきた。 グリップの感触もいいし文句ないけど、ぜいたくを言えばシャッター音 がもう少し歯切れ良かったらいいと思う。
D90から買い換える時期がきたか… D90の縦グリ使えないから、縦グリとセットで買うか…
ちなみに
>>952 は
>D800みたいな超高画素機になるとレンズを選ぶ
が端的に分かる良い比較だと思うよ。
写真3は高倍率ズームの写真だと思うけど、
中心部はともかく周辺部はD800の性能を引き出せていないね。
このレンズはD600に付けて気軽にスナップを撮るのには良いレンズだと思うけど、
D800で最高の風景写真を撮るには力不足のレンズと言わざるを得ないと思うね。
>>952 1 高性能単
2 フイルム単
3 ズーム
>952 あのさ、ニコンの販売戦略はみえみえで d800ともども高いレンズを売りまくりたい d600ともども中価格帯レンズを大量に売りたい ってことだろ。 だからライターもそれに沿ったことを書いてニコン様の機嫌とるしかないわけだ。 それぐらい行間から読み取ってやれよw
遠景なんか撮らないので、正直わからん。 ただ、3枚の中で自分が使いたいのは、2番だけ。 しかし、D800の絵って平坦に見える。なんでじゃ?
たしかにD800ってスペック先行で 画がいいっていう話題は案外少なめ
>>952 三脚で固定して撮ってなんで構図が違うんだ。
風景の作例で違いの有無を問う以前に、構図を安定的揃える程度のスキルを身に付けろ。
答えは今晩中に書きます ちょっとバタバタしているのでまた後で
D800を月間2万5000台も製造しても足りていない現状を何とかしないと、 D700後継機の生産開始が遅れるからなぁ。 とにかくD600を数十万台早期に投入して、仙台でのD800生産を絞るのが重要。
AFモジュールについて D7000 マルチCAM4800DX(2010年開発AFモジュール) D600 マルチCAM4800 (2010年開発AFモジュール) D800 アドバンストマルチCAM3500FX(2012年新開発AFモジュール) D4 アドバンストマルチCAM3500FX(2012年新開発AFモジュール) D600のAFモジュールは、2年前のDX普及機(D7000)のAFモジュールを流用しています D800のAFモジュールは、2012年のフラッグシップD4のAFモジュールを流用しています アドバンストマルチCAM3500FX(2012年新開発AFモジュール) これは、コストダウンやりすぎ 新製品なのにワクワク感がない
>>987 型番同じでもF8の開放F値に対応させる改修してるぞ。
バカじゃねーの。
AFモジュールってそんなに大事か? 10年前に無かった機能にあたふたさせられるとは。 いい写真撮るまえに根性よくしろよw
>>987 安定しているのならそれでいいと思うけど。
>>987 新製品なのに重たくて持ち出す気になれない
よりも100倍まし
>952 1,色乗り、解像高いから高いやつ 2.F値だけ明るい古いレンズ 3.デジタル用のズーム 殆どの人と一緒かな?
>>984 レンズの焦点距離が違うんだろ。
遊びのクイズなんだから構図云々は別に気にしなくても良いかと。
ところでマルチセレクターがD300に比べて随分小さいよな。
ちょっと使い辛いが、そのうち慣れるか。
995なら、EOS 6D 大爆死。
D600のファインダー暗い狭いと聞いて見に行ってD800と比べたけど正直わからん。 D800の方が丸いぶん?覗き口が少し広いので目をちょっと離しても全体像が見やすいのと 画像の周りの暗い部分?なんていうのか知らんがペンタ部の中の余白ならぬ余黒空間が 広く感じただけだった。要はD800はアイピースが丸いぶん広く見えて、画像と関係無い空間が広かった。
2番目がいちばんオレ的には良い写真に見える 1は白っぽいな 昔のレンズでコーティングが悪いのか? 単に枚数が少なくて明るくなってるのか? 3はなんかがちゃがちゃした感じがするからズーム?
>>996 上位FX使ってる人は狭い狭い言ってるけど
俺なんてそもそもVYC0973つけて使ってる。
>>996 自分はD300も角形ファインダー接眼窓だったから、特に違和感感じてない。
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1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/04(木) 22:06:02.75 ID:BzaN6T5N0
え、1000?
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。