Nikon D600 Part7

FX・約2400万画素の「高画質」を凝縮した
軽快、ニコンFXフォーマットデジタル一眼レフカメラD600。

■公式サイト
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d600/
■公式作例
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d600/sample01.htm

■参考サイト
ニコン、FXフォーマット最小最軽量の「D600」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120913_559402.html

■ニコン専用写真アップローダ
http://nikon.geo.jp/photo/

■前スレ
Nikon D600 Part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347696983/

D600作例

imaging-resource作例
http://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d600/nikon-d600GALLERY.HTM

Dpreview作例
http://www.dpreview.com/previews/nikon-d600/6

おすすめレンズとD600による作例
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d600/lens.htm


D600フルHD動画

Nikon D600 D-Movie (Long version)
http://www.youtube.com/watch?v=6FTrz2p-vgs

Nikon D600 D-Movie (Short version)
http://www.youtube.com/watch?v=q1arahAKtx0

[Making-of] Nikon D600 D-Movie (Short version)
http://www.youtube.com/watch?v=XB7C1QUfkio


DxOMark - Nikon D600 sets high bar for sensor image quality
http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Reviews/Nikon-D600-sets-high-bar-for-sensor-image-quality

　
■週刊ダイヤモンド (9/22号)
特集：カメラ劇変

�@安物コンデジはスマホ内蔵カメラに食われて世界規模で絶滅する
　 コンデジを滅ぼすスマホを製造しているのはiPone台湾メーカー、ギャラクシー韓国メーカー
�A安物コンデジから全面撤退するオリンパスは
　 安物コンデジの委託生産先のiPone製造元にしてシャープを子会社化しようとしている台湾企業の中国工場に対し
　 安物コンデジ打ち切りの代わりにレンズ交換ミラーレス(ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｽﾞ)の全量を生産委託し自社生産をやめる
�B台・中・韓の追い上げに勝てる日の丸カメラはフルサイズセンサー搭載路線だけ
　 フルサイズセンサー or フルサイズカメラ or フルサイズ用レンズを製造できないメーカーは
　 台・中・韓に負け薄型テレビのように叩き潰され世界規模でカメラ市場から駆逐され一掃される
　 オリンパス、パナソニックは今まさにガケっぷちに立っている

http://www.zassi.net/detail.cgi?gouno=32130
　

Nikon D600 - Hands-on Praxis-Test | CHIP
http://www.youtube.com/watch?v=mj9OZEByfes&feature=g-all-u

>3
アイポン！アイポン！

PS3薄型いいじゃ〜ん
∠(　・´つ・`)／これでバイオ4がさらに面白く遊べるわ〜

　　　　　　D800が買えない人の貧乏人のカメラ、D600
　　　　　　借金してでもD800を買うべきなのにｗ

借金？？

DxOのデータだと上位機と比べても遜色ない結果だし、D600で手軽に楽しめそうだね。
http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Reviews/Nikon-D600-sets-high-bar-for-sensor-image-quality/Comparisons

レンズ選びだけど、キットの24-85mm f/3.5-4.5G ED VR も便利そう。

28mm f/1.8G、約6万円、
50�o f/1.8G、約2万円
85mm f/1.8G、約5万円

60mm f/2.8G micro、約5.6万円

24-85mm f/3.5-4.5G、約5万円
24-70mm f/2.8G、約16万円
70-200mm f/2.8G VR2、約19万円

D800が買えない人のカメラ
D800が買えない人のカメラ
D800が買えない人のカメラ
D800が買えない人のカメラ
D800が買えない人のカメラ

>>11
そう？D4のサブに予約したんだけど。
D800なんか全く興味ないんだが。

今の価格差ならD800だけど、元々定価ベースで10万円違うんだから、
本来はD600は安くて良いよ。
しかし、もう2万円、定価ベースで下げればキヤノンは殲滅だったね。

>>11-12
こういうバカが狙うカメラ

D800が買えないからD600買うって、それぞれの用途がわかってない馬鹿の理論。

>>15
ほう、用途を説明しごらん
逃げないように。

買えない、アンチが、信者が、の用語を好んで使う奴は間違いなく○○ですw

>>16
おまえ一生懸命書いてるけど、なんかずれてるよな。
6DがD600変えない人のカメラというんならまだ分からんでもないが

D800は三脚できっちりと撮影する分には最高だと思うが、
手持ちなら、D800とD600の差は殆ど無いと思う
俺は自転車でポタリングすることが多いので、三脚を持ち運べない時はD600、
車で撮影場所まで行くときはD800という使い分けになりそう
旅行はD600だな

いまD7000使っているけど
もうちょっと安くなったら絶対買う。
レンズはまだAi-S（F3のおさがり）が数本しか無いけどw

>>19
D800を縮小化させた場合
D600そのままよりも手振れが目立たなくなる。
こんなことプロなら常識。

500万画素のカメラと1500万画素のカメラ。同じように揺らして
縮小してみろ、1500万を500万に縮小したほうが手振れは目立たない

お前素人だろ、自供しな

いまだにD800とD600どっちにしようか悩んでるけど
結局何を撮りたいかが不明確なのがいけないんだよな
俺みたいなやつはそこそこの一眼に単焦点買ってサブに高級コンデジ持っておくのがベターなんじゃないかと思えてきた

いままで1200万画素のフルサイズ機しか買えなかったニコンの一般ユーザーが2000万画素超機を手にする事が出来たんだから喜ばしい。
APS-Cユーザーは、しばらく高画素フルサイズ機を使えば、時と場合（実は手持ち撮影のほとんど）の場面でAPS-Cでいいや！となるから、手放さないほうがいい。

>>21
質問です。

縮小する時のリサイズ方法は？
全く同じ手振れを発生させる為に使う機器は？

自供ってw

犯人じゃないんだからソコまできつく言わんでもw

>>17
プロ、も追加しておいてくれ

>>20俺もだ〜
Ai-Sを復活させるのにD700かD600かD800で悩んでる
20/2.8, 28/2.8, 50/1.2, 85/1.4, 105/2.5, 180/2.8だ
105 mmが一番好きだったなー

旅行用に初めのデジイチでこれ買おうと思う。
一眼デビュー！

>>19
D600のが軽く小さい分ミラーショックのブレが大きくなるかも。
ポタで持ち運ぶくらいの焦点距離ならほとんど気にならんと思うが。
自転車とか旅行ならなるべく軽く持ち運びたいからフルサイズで
1kg切るのは魅力的だよね。

D800が買えない人ｗ

>>27

ウチは
Ai-S 20/28, 50/1.2,micro 55/2.8,Ai-AF 80-200/2.8。
D800も考えたけど
SANの高かったSDカード流用できるのがうれしい。

D600＋いい単一本の方が、D800買うよりも同じ予算なら幸せだと思う。
よーく考えよー
お金は大事だよー

旧レンズの供養を理由にフルサイズボディを買わせ、ナノクリ地獄へ引っ張り込むという
この機種こそ露出計連動レバーを可倒式にしてほしかったな

競合する6Dがらみの話になるけど前スレの↓は情報古いよ

>998 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2012/09/20(木) 08:06:45.30 ID:QcKRqlE00
>>>995
>キャノンのストロボはコマンダーとして使いえないそうです。
>
>コマンダー機能が必要な場合には、別途、コマンダー用の機材の購入が必要です。
>
>ニコンを使っている人間には考えられないことですね。

キヤノンの内蔵ストロボにコマンダー機能がついたのはニコンより後だけど
KissX5からはエントリー機にも搭載された
（つまりコマンダー非搭載であるD5100等よりはX5の方が便利）
なので6Dにストロボが載らなかったのはやっぱり妙な話だよ

>>34
超撒き餌レンズのレンズキットありの、全機能装備の本命機が、６D発売後に
発表となるのは間違いない事実ですね。

お、ｄｘｏの結果はソニーの中の人のセリフどおりだな

おなじソニー製なんだから、画素数の多い800より高性能で当然だ

ニコンはセンサ自社開発辞めて正解だったなー

800との差が少ないって輩がいるけど、dxoは画素数の差を大雑把に正規化しているから、同じ性能でも画素数の多いほうが性能が高く出やすいし、rawれべるの画像処理が他社より積極的だから、ここでも差が見えにくくなってる。

a99の結果が出れば、もう少し分かり易いはず

>>35
もちろんいずれは次のフルサイズ機も発表されるだろうが
先に6Dのテコ入れで撒き餌的新型レンズキットが追加されて
それでしばらくしのぐんじゃないのかね
キヤノンは開発に余裕がなさそうだよ

そもそも6D自体ほんとうに年末に発売されるのだろうか？
低価格フルサイズでは当面はD600が独走する気がする

>>36
？　D800 より高性能って、どのあたりが？

キヤノン使いだけど、子供が卒業したとたん撮らなく（撮らせなく）なった　orz
これを期にD600に換えて、爺さんになるまで使いまくるかな。

>>40
ニコンのカメラも使ってみるのはいいと思うけど
被写体はどうするの？
すぐに孫が出来て爺さんになれれば話は早いけどｗ

>>37
>a99の結果が出れば、もう少し分かり易いはず
A99はハーフミラーで光量が減るので、DxOは不利な値しか出ないので、あまり参考にならないかと。

>>35
試作されているかも知れないけど、発売されるかどうかはビミョウ
よほどニコンにボロ負けにならない限り、
これ以上フルサイズを低価格化させる意味が無いと判断されるのでは

>>39
好意的に解釈すると、等倍クロップした場合の性能と言う事じゃないかな。

DxOの数値で言うと、各グラフのprintではなくscreenの値ね。
（Mesurementsタブの各データのグラフの左上のボタンで切り替えられる）
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/834%7C0/(brand)/Nikon/(appareil2)/792%7C0/(brand2)/Nikon

D600のターゲット層は、ニコンが言っているようにAPS-Cの中級機ユーザー。
D800に3600万画素を生かせる推奨レンズを付けたら、それまでのカメラ＋レンズ
と比べて重くなりすぎる。

カメラの軽さと、ワンランク下のレンズでも不満の少ない画素数は、結構重要。

中国で日本製不買が盛んらしいが、カメラなんて
どーすんだろうね。映像素子から何から非日本製の
カメラなんてあるのかねw？

>>33
安いんだから、自分で倒しちゃいなよ。

寸法を比べると、F100に匹敵することがわかった：
Nikon D600：141×113×82mm / 760g (本体のみ)
Nikon F100：155×113×66 mm / 785g (本体のみ)
(※寸法は幅x高さx奥行き)
参考) Nikon D7000：132×105×77mm / 690g (本体のみ)

D600/D7000で奥行き方向が長いのはストロボ内蔵で前方に出っ張っているから。
でも仮にストロボをなくしても、大きなバッテリーを収納するために
グリップが前方に出っ張っているので思ったほど変わらないはず。
ただいずれも出っ張りは前方なので、レンズを装着すればF100ともそう変わらないはず。

>>47
寸法は「高さx幅x奥行き」のまちがいだった。
つまり、D600とF100の横幅はぴったり同じ。

日本製不買といいながら、デモにかこつけて日本製品を集団強奪するというゴキブリ共だから笑っちゃう

接眼部に丸いゴムは付けられるのかな？
いよいよ銀塩FTN から乗り換える時が来たな。
買い揃えたコシナツアイス、この画素なら大丈夫でしょ？

接眼部に丸いゴムは付けられるのかな？
いよいよ銀塩FTN から乗り換える時が来たな。
買い揃えたコシナツアイス、この画素なら大丈夫でしょ？

ごめんなさい連投になってしまった。

>>51
FAｱｲﾋﾟｰｽ付ければ良いだろう？D300とかでも定番。

>>44
Thanks!
やっぱり600は24Mで正確だね。

でも、D600ってミルククラウンが撮れないんだよね？
なんで、1/8000秒を実装しなかったんだろ？
キヤノンとの間で、あんまり勝ち過ぎてもダメってことだろうか？

あとはタムロンレンズとの相性とか、やっぱりよくないのかな？
D700も28-200つけっぱなしだけど、どうも露出オーバーだもんな
純正買えってことかもしれないけど、28-300とか7倍高いもんな
それだったら28-200に50単に、24単に、28単に、35単ぐらいついてくるよな

D600がD800に勝っている点→軽量小型高速安価。
画質的にはやっぱりD800がワンランク上。

こんな感じ？

そんなん撮りたい人がこの機種検討するかね

ミル・ククラ・ウン

>>55
細かいことを言うと、24.3MPだね。
D800が36.3MP。

たぶん、女子カメラとかでも小さなFXってことで紹介されるんじゃないの？
D600のユーザーってやっぱり初心者、女子そのあたりでしょ？
プロ機じゃないってことなんだからね

今だって、キレイな写真を撮るには、3から4段の露出補正で超ハイキーとか、
周辺光量落ちでトイカメ風に撮影とか、そんな記事ばかりあるんだから、
3段はハイキーってな、もうほとんど白飛びだわ、ビデオのパッケージかよみたいな。
あれは、3日で飽きるけどね、きっとD600も3日で飽きるね。
ミルククラウン撮れたらもう必要ないじゃんね！
そのノリで、ボケを演出するには、FX買うのだ〜とか、なると思うけどねｗ

>>56
露出は人それぞれ好みがあるから補正すれば良いと思う。
自分も風景はややアンダー、ポートレートはややオーバーに補正してるよ。

>>62
露出補正すると、次に戻すの忘れるからな、
二度押しで0に戻るとか、露出補正初期化ボタンつけたらいいのに・・・

露出補正とか名称から夢見るよな…
プラス側に補正したら、赤外線拾って服が透けたりしたらいいのにな。
夢を与えて奪い去る、カメラ業界の罠だなｗ

>>63
二度押しするのをし忘れたり、露出補正初期化するのをし忘れたら
同じだと思うけど？？？

不買=買わないで強奪するって意味だろw

>>42
光量の減少は定量的に計測可能だから、塗り潰されてるよりはマシ

D600とD800の画像比較見たいなあ。
同じ被写体の場合どれくらい違うんだろう？

露出補正は一回撮ったらリセットする設定がD7000にはあった。他は知らないけど。

>>64
パンチラ認識AFとかもあったらいいのに。。。

>>39
画素あたりの性能とか連写枚数

>>61
キモチワルイ文体ですね

D800を買うことができない経済的弱者が精一杯
　　　　　　 金を出して買うカメラ＝D600　

>>69
D600はD7000の系譜だから、初期化あるかな？楽しみ！

>>73
五万円と解像度以外の画質が欲しい人が抜けてるな

別にD800とは使い分けだろ。
普段乗りなら高級セダンの方がいいんだよ。

>>73
自分は予算的にはどっちもOK。（それほど変わらないし）
だから迷っている。
こういう人も多いと思う。

>>79
この人だいじょうぶかなぁ〜ｗ
心配だなぁ〜ｗ

>>62
でも、間違って押さない様に

露出補正初期化ボタンロックが必要に

で

露出補正初期化ボタンロック自動解除時間設定も欲しくなり

以下同文

バカが機能欲しがると、
頭が新幹線で胴体倍ベンツ、飛行機の羽がついて後部がロケットとか欲しがるな

あ〜ｗいかん＞＜
>>79　→　>>73
人の心配より、自分の心配します・・・＾＾；

動画をHDMIから非圧縮で出せるのが良いわ。

>>81
その辺はD800と同じだね。
ところで元画素数が違うと動画(1920×1080)の画質も違うんだろうか？

動画でのD800とD600の違いは、絞り値の途中変更の可否ぐらいかな。
D4とD800は絞り専用のステッピングモーターを内蔵している模様。

>>83
D4とD800→絞り値の途中変更可
D600→絞り値の途中変更不可

ってこと、明るさの変わる状況での動画撮影で影響しそうだね。

>>82
センサ全体の画素数が違っても、動画に使うのはの1920×1080分
しか使わないハズなので、センサそのモノの違いやエンジンの違い
によって“見え方”に違いはある、なんて思うけれど。
違っていたら訂正よろ

>>68
>同じ被写体の場合どれくらい違うんだろう？
このあたりを参考に。

D600
http://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d600/nikon-d600THMB.HTM
D800
http://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d800/nikon-d800THMB.HTM

できればRAWファイルを同じ条件で現像して、D800をD600と同じサイズにリサイズすると公平な比較ができるかと。

>>85
1920×1080分の画素数しか使わないのではなく、16：9の画角に入る総画素から
画像処理して1920×1080の動画を作るんだと思いますよ。

だから元画素数が多い方がきれいな動画が作れるのかなと思って…。

>>87
処理が追っつかないと思う

>>82
>>87
>だから元画素数が多い方がきれいな動画が作れるのかなと思って…。
元画像の全ての画素を利用してHD動画を作っている（作れる）なら、その可能性も有りますが、
D800の36MPの場合、全画素を30fpsでは読み出せないので、間引き読み出しになっています。
それが原因でモアレが多く高感度も不得意と言われています。
D600の24MPの場合に間引きになっているかどうかは分かりませんが、
少なくとも36MPの場合より利用される画素の割合は多いので、おそらくD600の方が綺麗だと
予測できます。

>>86
ありがとう。
ついでにD800Eも見たけど、やっぱり質感描写力がすごいね。
悩みます。

>>89
ttp://vimeo.com/36345294
D800の動画サンプルなんだけど、暗いシーン(高感度撮影？)もとてもきれいだよね。

去年の年末にはじめてデジイチ買ったんだけど
ニコンにするかキヤノンにするかすっげえ悩んで60DよりD7000のほうがよさそうだったんでニコン選んだ
あのときはまさかD800やD600でこんなにキヤノンちぎるとは思わなかったわ

>>50
だから不買を実践したんだろ、なかなかお茶目

>>89
素材が違うので比較は難しいけど、D600の動画サンプル。
ttp://vimeo.com/49395253

>>79

> バカが機能欲しがると、
> 頭が新幹線で胴体倍ベンツ、飛行機の羽がついて後部がロケットとか欲しがるな


船は？
昔のソニーのCMは船も着いてたぞ

>>95
こんな感じ？
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=24452

キャノンとかもう話題にもならなくてワラタ

>>83>>84
絞りなんぞ、手動で絞ればいいんじやない？
そんなステピングモターなんてオプションつけることか？

>>69
D800Eにもあるよ

EXPEED 3がどうやって動画を作るのかは良く解りませんが、
「約2400万画素という高画素のデータを画像処理エンジンEXPEED 3が最適に処理し、」
とか
「36.3メガピクセルという高画素による豊かな情報を最適に処理し、」
という表現だから、やはり元画素の違いは影響するのかも。

>>95
良く覚えてるねえ。
たしか、真ん中が船だったっけ、思いだしてきた。

あれ、真ん中が汽車で後ろがふね？
誰かあの画像持ってないかな。

>>95
前スレで話題になってた視野率100%もそんな感じか

D600をあわてて予約したけど即キャンセルした。やっぱ実機を見てからじゃないと。

眼鏡使用。D4はフィットしたけどD600は？　総合的にバランスの取れたD600をサブ機
として購入するつもりですが…

D600はゴムのアイカップつけられるのかな？
頭と両腕でカメラ固定する癖が付いちゃってるからあれがないとお顔が痛い(´・ω・｀)

>>104
D4とD600の使い分けってどんな感じですか？

>>104
D4よりアイポイントが長いので眼鏡使用者には優しいんじゃないでしょか。たぶん
まあ覗いて見ないと分からんよねえ

D4、D800と比べてファインダーののぞき心地が気になる

>>105
D7000と同じパーツだから同じ方法で出来たと思う。
定番のDK-22+DK-3+FAアイピース。
個人的には遮光は十分だけどファインダーが曇りやすい。
目の上に強く当てにくくなった。
外れやすい･･･かもしれない。
眼鏡着用者にはいいかもしれない。かなり四隅けられるけど。

注文してきたよ。ファインダーは、D7000よりはましだろうから気にしてないよ。
ましてや、静物が中心だから。

今DX機使ってて、FXにステップアップしようと思ってるけど、
持ってるレンズがD800だと不十分な気がして悩んでます。
28mm f/1.8G
50mm f/1.4G
50mm f/1.8G
85mm f/1.8G
60mm f/2.8G
24-120mm f/4G
のラインナップだとD600の方が幸せになれるのかなあ。

発表の翌日にニコンサービスに行って実物確認して速攻で予約したけど・・・。
発売日に手にはいるかしらん？やっぱ一日のロスは大きいかな？
10月1日に使いたいイベントが有るのよね。
まあ、他の機材を手放しては無いんで、なくても困らんのだが・・・。

>>111
十分幸せになれるとけど、全部は必要無いとも・・・
ちなみに、それに70-200/2.8Gと14-24/2.8Gを加えれば、ほぼフルセットだわね。

>>111
D800でも不十分じゃないと思うぞ

>>111
そのラインナップなら50mm f/1.8G は度などなして、他のレンズの購入資金にしては。
まあ、特に思い入れとか（彼女に買ってもらったとか）なければだけど。

>>112
大量に用意できるから大丈夫みたいなこと言っていました。
予約とか多いので、値段は絶対まけられないとか言ってました。

>>111　私は、AF20/2.8・AF24/2.8・Ai35/1.4・Aimicro55/2.8・Auto105/2.5(Ai)・Ai300/4.5
であとはDXレンズ4本ぐらいの物ですがD600が気になっております。
それに比べたら、Gタイプ勢揃い十分すぎます。
D800でもD600でも、サイズが許せるかパソコン能力が許せるかで決められたらいいのではないでしょうか。

眼鏡使用者は、コンタクトに変える事は検討の余地なし？
抵抗あるかもしれんが、やっぱり眼鏡より楽だよ

>>111
どのレンズもD800に耐えられる。
今DXで、FXにステップアップするなら、
焦点距離が短くなる分、70-200mm 2.8Gを追加するかどうか？ぐらい。

111氏のリスト見ると、35mmと135mmのリニューアルしてほしい。

D600良さそうですね

60Dユーザーですが
ニコンに鞍替えかなと

これで、お散歩カメラ用にDX機を持つジレンマから解放されるお

>>98
MFレンズ…というか、非CPUレンズならできるはずけど…。
CPUレンズでは絞りリングを操作しても開放のママ。静止画でも動画でも、基本開放でカメラ側が絞り込みレバーを押し込むことで制御してるからな。

>>120
D800はオーバースペック過ぎると思ったが、D600は我慢出来そうにないな。
5.5FPS、SDダブルスロット、小型軽量ボディ、内蔵ストロボで気軽に日中シンクロ、最高峰の24MPセンサ...
60Dからの乗り換えには十分な動機がそろっている。

>>46
そこでいつもの美人局ですよ

略奪されちゃう

簡単にマウント変える人って本当にいるんだな

>>126

古い話で恐縮だが、先輩がF3 → F4のAF化の時に一式（ほとんどのニッコールレンズ持ってた）売っぱらってCanonに替えたと言っていた。
で、未だにCanon使ってる。プロの話だけど。

雑誌の専属か知らんが、巷でみる職業カメラマンの多くは
Canon が多い気がするけど、あれはニコンが出遅れてる
間に先にパイをとったからかね？

>>126
キヤノンのAPS-Cレンズは5D3や6Dで使えないんだし、60Dからフルサイズ移行ならキヤノンもニコンも同じでしょ。

だね
マウント変えるという認識は半分間違いだ

普及率の高い50/1.8はフル機につくけどレンズ資産と呼ぶにはアレだしｗ

土日アキバでやる、お触り大会って、どんな雰囲気かな？激混？？
D800発売前の横浜の時は、触るのに1時間の列だったんだよね。

>>119
＞焦点距離が短くなる分

なりません。

>>122
なんだそれはｗ
ミルククラウンどころじゃないゴミだな
キヤノンのEOSにマウントアダプターでも搾れるに、それすら出来ないってか？
ニコンの技術力ってそんなものなのか・・・
ペンタックスにKマウントアダプターでも搾れるだろ？
ダメだなぁ、技術力のニコンじゃないじゃんよｗ

>>132
DX機装着時より画角が広くなる分とでも言えばいいのか？
つまらん揚げ足取りしてしらけさせるなよ

換算(しない)焦点距離が短くなるという認識で何ら支障はない。

>>133
時々ミラーが落ちるほどの技術力をつけろ？

いやいや
やっぱりちゃんと「画角が広くなる分」と言おうよ
専門板なんだし用語はきちんと使うべき

>>136
クルマでもあるよ、クラッシャブル構造かもよ？
シャッター壊すよりミラーだろ？

あと動画撮影中に絞り変更できないっていうけど
ワンカットの中で絞り変更しなければならないシチュなんてあるのか？

あの、ボケたのが見えていく感じじゃない？

>>140
それはピントでやるもんだろ
絞りでそれをやるとなると無段階でやらんといかんわけだができるのか？

＞あの、ボケたのが見えていく感じじゃない？

馬鹿過ぎわろた

>>140
　↑
こういうのって一体何なのかな？

>>120
６０Ｄから乗り換えだと、ニコンのグリップは違和感あるんじゃない？
６０Ｄは握りやすいよ。

焦点距離が変わることなんてあり得ないからなあ
分かるんだからいいだろ、は暴論すぎる

>>141
絞りだって動かしている間無断階じゃないか？

>>146
だからその無段階をどうやって意図通りに制御するのよ
回してる間に被写界深度を正確に変えたいわけだろ？

あとミルククラウンはストロボで止めればいいと思うぞ
自然光で撮る場合シャッター速度がいくら早くてもタイミングの方が圧倒的に難しいぞ

>>139
ライブのような照明が大きくパカパカ変わるような場合だと
アジャスト出来ないのは辛いな。
暗い場所から明るい場所へ、またはその逆を1カットで撮るような場合だな。
まぁラチチュードが広ければそんなに極端な問題でもないけれど。

>>149
それはどうしても絞り側で制御しないといかんの？

感度でいじれないのか？

悩むね。
この価格差ならD800買った方が良いようにも思うし、
D800買うならD800E買った方が良いようにも思うし。

そしてD4へ…

大きさを考えたら俺はD600がベストかな
後はレンズを24-85か24-120で悩むだけだ

英語のマニュアルのPDFきてるよ。
http://www.nikonsupport.eu/europe/Manuals/d600/d600_en_01.pdf
図が多いからけっこう分かると思う。

ダイヤルロックがキャノンみたいな押しながら回す式だったら嫌だなあ
今心配してるのはそこだけ

>>156
To choose a mode, press the mode dial lock release and rotate the mode dial.
オワタ。

>>156
なんで？

>>91
バイク乗りには堪らん動画だ！

さて、俺も今からナイト・プチ・ツーリングに出かけるかな。

D7000使ってるんだが、航空祭での使用で、D4以外の現行FX機に移行するメリットてある？
500mm f/4Gは持ってる

>>160
望遠に用がある人はFX使う意味なくない?　いま500/4は、換算750で使えてるわけでしょ

>>152
＞D800買うならD800E買った方が良いようにも思うし。



Σ(´∀｀||;)ﾄﾞｷｯ!!

by D600も気になるD800ユーザー

まあ、実際問題、動画で絞りを変える事は少ないと思うけど、
絞り環の有るレンズを使えば、一応可能だね。

絞り環にはクリックが有るので、そのままだと無段階で回すのは難しいけど、
分解してクリックするための板バネ（レンズによってはボール）を外せば、
絞り環を滑らかに回せる様になるので、無段階絞りも可能ですね。

2倍テレコンつけて500/4を1000ミリの画角で使いたい場合は
F8AFのメリットが出るのでは
そしてさらにDXクロップで換算1500の画角で！ｗ

>>152
>この価格差ならD800買った方が良いようにも思うし、
>D800買うならD800E買った方が良いようにも思うし。
D600を検討している人がD800と迷うのは分かるけど、さらにD800Eと迷うのは違うと思うな。
D800Eはローパスフィルタの効果が無くて色モアレや偽解像が起こりやすい、
（誤解を恐れずに言うと）有る意味画質を犠牲にした特殊なカメラと言う事をお忘れ無く。

DXクロップを積極的に使うなら、800の方がいいかも。
DXクロップでも7000とほぼ同等の画素数だし。

>>161
ステップアップする時にFX機だともっと凄いのかなーっと思って
コンデジからデジイチに買い替えて、機体を追いかけた時の感動が忘れられない

>>167
今現在で言うとFX機のほうが（FXであるということだけで）画質がすごいっていうのは無いよ。
もはやむかしのフィルム時代と同じで高価な高性能機は、設定の自由さや、ボディの堅牢さが売りだと思ったほうがいい。

>138
クラッシャブル構造は安全のため

飛ばしたミラーでレンズの後玉傷つけるのは、買い換えさせて利益を得るため。
流石キャノン、頭良いね。

>>168
参考になったよ、thx
小松で頑張ってくるわ

この価格差ならD800の方がおいしいのかな
D800は値段がこなれて来てるしD600は初物だから
当面、高値かと・・・
D800はオーバースペックとか小型のフルサイズ欲しい人は
D600に殺到するだろうな
どちらを買うか本当に悩むわ！

昔のモータードライブみたいなオプションキボン
下駄つけると秒9枚ぐらい撮れるようになるとか

新宿いった人がファインダーがどうも微妙という話出ているようですが
誰かこの辺どうなのか分かる人居ます？

DXしか知らん人なら満足できるよ

ファインダーはDXと同じ
なので・・・躊躇する

>>173
こればっかりは今現在の自分の所有物とかと比べた
各々によって異なる相対的な指標だと思うわ。

個人的には5D2程度のものが付いていれば合格だと思う。

皆さんありがとうございます

>>175　で中途半端な疑問系になりました

D200、D7000と同一のDK-21アイカップ装着出来ると言う事になっているらしいので
ファインダーのサイズが基本的に小さいんですね
D800に転びそう・・・

まあ使わん人は関係無いんだけど
液晶保護フィルムの販売かなり後になりそうだな。
2week足らずで用意できるわけないもんなあ。

>>177
> DK-21アイカップ装着

角型ファインダーって基本的には35mm版カメラのファインダーを流用したものだから、
35mm版一眼レフにも角型のファインダーならそのまま装着可能なんだけど。
ファインダーの覗き窓の大きさはAPS-Cデジタルと35mmとでまったく変わってないよ。

>>87
今のCMOSは全画素を30とか60FPSで読み出せない
だから必然的に間引きになる

例外としてニコワンのCMOSは全画素を60FPSで読み出せる
ただし1000万画素×60FPSを常時処理するにはプロセッサの性能が足りない

>>179
そうなんですよね
某掲示板でもアイポイントの長さを指摘して貰って今は胸をなで下ろしています
しかし、このままでは胸にしこりを残すだけになりますので明日実物を見にサロンに行ってきます

ただしニコンのCMOSはこの通り、回路が多くて光を受ける部分以外が大きい
http://www.nikon-image.com/products/camera/acil/body/nikon1_v1/img/features03/img_01.png

フルサイズで全画素60FPS読み出しなんてのを実現するのはまだまだ難しいね

>>180
間引き(ダウンサンプリング)するにも
単純だがモアレが出やすい「ラインスキップ方式」と、
複雑になるが画質はよい「n画素混合方式」・「nxnビニング方式」などがあって、
できたらラインスキップ方式以外であることを願っている。

>>178
どーだろ。実機無いうちに写真だけでサイズ推定して作ってるからな、あいつら。
リーク写真出てきた時点で用意始めてるかもよ。

だから5D3みたいに「実は平面じゃありませんので分厚いフィルムは密着しません」みたいな悲劇も起きるわけだが。

>>183
用語が今ひとつ違う様な気がするのはさておき、
D600のセンサーは動画を重視したソニー機（VG900,A99,RX1）と基本的に同じ設計の可能性が高いので
画質を重視した高度なダウンサンプリングになっている事を期待したいね。

ちなみに、用語の自分的な理解としては
「ダウンサンプリング」 は画像を縮小して画素数を合わせる事一般をさしていて、その方式として
「間引き」（=ラインスキップ）や「画素混合」や、それらの併用が有る
（すなわち「ダウンサンプリング」 = 「間引き」とは限らない）と認識しているのだけど、違うかな？

それと、「ビニング」と「画素混合」は同義と理解しているけど、明確な定義の違いって有るのかな？

>>185
自分の理解するところでは、
ダウンサンプリングは間引き以外の何物でもない。
その間引きの仕方にラインスキップや画素混合などがある。

で、「n×nビニング」や「n画素混合」は方式の名前で固有名詞。
概念として画素混合とビニングは一致するってか、同じ。

以上。

海外だと、もう発売されているようだな

Adobe Camera RAW を Photoshop CS5で使っているんだが、
D600のRAWファイルはCS6にアップグレードしないと使えないのか？

600は、ニコンの対サムスン、中国系メーカー、アップル対策機らしいからな
長い目で見て、センサー拡大することで
デジカメへの参入障壁を高くして防御する
戦略モデル
長い目でみて普及帯デジイチはすべてこの路線に振り変わっていく
APS-C規格は事実上消滅か、クラスダウンさせていくようだ

素人考え乙

D800を買わなくて本当によかったｗ

>>56
酷いレンズ使ってるな、マジか？
28-300と比べるとヌケが全然違う
サードパーティの便利ズームはマジでゴミ

>>178
100円ショップで、カーナビ用の保護フィルム買って
カッターナイフで切るがよろしい。

>>191
こういうやつが1番手に負えないな
妥協してカメラ買うやつは何なんだろうと思う。
たかが数万円の違いで安物買いしてるやつはロクなレンズも持ってない
むしろDX＋ナノクリズーム使った方が綺麗だというのに

俺もD800買わなくてよかったわ
　
コンビニ行くためにフェラーリはいらないのと同じ理由。

>>175
DXと同じというよりD7000と同じだろ

>>194
D600スレに来てる奴が言っても説得力ねーよｗｗｗ

俺もD800飛びつかなくてよかったわ
こういうのがあるならそこまで必要ない

>>195
D800ってフェラーリだったのかw
D800を含め数台持ってるけどD800のチープさはD7000と変わらんぞw
丸っこくなって可愛いらしいといった感じ。
D600だとさらに小っちゃ可愛いんだろうよ

>>197
新しモノ好きなのでD600も予約してる。

フェラーリ乗ったことないんだね.....

>>201
D600スレでフェラーリとか例えおかしいから。
それとも何？フェラーリ乗ったことなければ貧乏とでもいいたいの？
フェラーリを乗りたいとも買いたいとも思ったこともないんだが。
俺が言ってるのは、D600買うのは否定しないがちゃんとレンズ揃えろよということ。

D7000+18-300でOK

フェラーリ=無駄なもの
って例えで書いてるんだが…
　
子供のスナップとるのに645Dはいらないし
子供の運動会の動画を撮るのにこういうの
http://cweb.canon.jp/prodv/lineup/xf305/index.html
はいらないでしょうよ。
自分の用途に合っているかどうかという話。

ニコンが自ら、
D4=スポーツカー
D800=海外高級車
D600=高級セダン
って例えてたんだよ。
フェラーリはどちらかというとスポーツカーだとは思うが。
D800は例えるなら、ベンツとかロールスロイスとかか？

D4はスーパーカブであるべき

このクラスを3年くらい毎に買い換えるのが多分お得なんだろうな。
D800も5年は持たないだろうし

取り合えず、D600のストラップだけ予約してくる。

>>207
肉眼で見える以上に写るんだからもう何十年でも壊れるまでいけそうな気がするけど

＞D600=高級セダン

冗談言うな。
カローラだろw

ラインナップ全体で見たときの相対的な話だからな。
カローラはD7000かD5100辺りじゃない？

トヨタの中でカローラの部門は出世コースらしいぞ
カローラで結果出して出世

D3200買うよ　俺はｗ

イメージ的には
D4=戦車(頑丈、実戦的)
D800E=レースカー(レーシングコースでなら最強)
D800=スーパーカー(フェラーリとかランボルギーニとか)
D600=高級コンパクトカー(セカンドカー的、miniとかA1とか)
D700=SUV(汎用的、ランドローバーとか)
D7000=カローラ

D4・・・センチュリー
D800・・・セルシオ
D600・・・マークX
D7000・・・マジェスタ
D5100・・・クラウン
D3200・・・プリウス

フェラーリとかランボルギーニとかがスーパーカーて呼ばれる時代は20世紀で終わったらしいよ

適切な例え話というものを見たことがない。

>>212
ユーザーの出世を保証してやってくれw

2430万画素なのにあえて2400万画素と表記したのは、
α99と同じCMOSだと気がつきにくくする為かな？

ニコンは軍需企業だから、上位機は車よりは武器や兵器に近いけどね。
良く訓練された兵士や士官(プロカメラマン）が使いこなす。
素人が使うとその性能を発揮できない。

D2Xの発売時に、適当なレンズを使って適当な風景を撮ってあぷろだに上げてくれた
紳士がいたのだが、当時の4/3規格と似たような画質で、頭を抱えたことがある。

今ではカメラの方が大いに進歩し、オート機能も豊富になって、誰でもAPS-Cの
1200万画素で綺麗に撮れるけど、当時の1200万画素機は腕がある人にしか扱えない代物だった。

D3Xとスペックを合わせたD600も多分同じ。
D3Xより使い易くて、ノンプロでも高品質な写真を撮れる優秀なカメラに仕上がっているだろう。

そういうのは価格かデジカメinfoのコメ欄でやってくれないかな

兵器だって言うなら領土侵犯したやつシャッターで切り殺してきてくれよ

>>160
コマ数が気にならないなら、
D800にすればD7000と同等以上の画質で撮影でき、
D7000ではフレームから少しはみ出していたモノが
はみ出さないで撮れる

D600だと解像度は僅かに落ちるが、
上記の関係がコマ数同じで保てる

航空際で同じレンズで飛行中の航空機撮る場合だけに適用できる考え

D4=RCV211
D800E=VFR1200F DCT
D800=VFR1200F
D600=NC700X
D700=RVF/RC45
D7000=CBR600RR
D300S=CBR1000RR

こんなイメージだな。
俺のD200はJADEぐらいか

すまん、その世界はよくわからないんで
できれば各地のお漬物で喩えてくれるんかな

D600　キューチャン

>>222
カメラは直接は人を殺さないけど、ニコン機は死体の山を撮り続けてきた。

それまで支那や日本のオマケでしかなかった朝鮮人は、朝鮮戦争の
従軍カメラマンだったダンカンに撮られることで世界デビューした民族。
同じ民族同士で盛大に殺戮し合うという醜態として。

こういうこと平気で書き込み続けるやつにカメラ持たせたら一体どれだけ迷惑なことするやら

D4・・・ジオング
D800E・・・シャア専用ゲルググ
D800・・・ゲルググ
D600・・・ズゴッグ
D7000・・・シャア専用ザク
D5100・・・グフ
D3200・・・ザク2

今日はミルククラウンの人こないの？

>>160
航空機は意外と影の部分が多いからD7000 だと暗部がノイズでザラザラでしょ
D600 なら暗部もスッキリクッキリだよ

D600購入後に予測される不満点はなんだろう？

D3200のほうが満足

>>232
やっぱりＤ８００にすれば良かった

トライXで万全

>>234
どういう理由でそう予想する？

高画素の方が良かった

>>237
なぜ、高画素の方が良かったと？

画が密だから

CB1300SB乗りの私なら、こんな感じか。

D4=CB1300P（白バイ）
D800E=CB1300ST
D800=CB1300SF/SB
D600=CB1100
D700=CB750
D7000=CB400SF/SB（NC42)
D300S=CB400SF/SB（NC39）

フェラーリなんて言ったもんだから訳わからんスレになってるじゃねーかよw

>>239
画が密とは？

撮れた写真が中判並

D600とD800迷って両方買うかとなったらD4が視野に見えてきてD4もいいけど重いなぁと思ったらライカが視野に入ってきた。なんぞこれ。

D4=Ｆカップ
D800E=Ｅカップ
D800=Ｄカップ
D600=Ｃカップ
D700=Ｂカップ
D7000=Ａカップ
D300S=ワンカップ

>>244
それぞれのカメラの性格が違うでしょーに。
自分の撮るシーンを想定したら選ぶカメラやレンズは金に関係なく決まってくるでしょ。
あなたも金の事しか考えてないやつの典型

>>243
中判並の写真が撮りたい人はD600を買わないと思う。

>>24、>>185
この手の画像縮小アルゴリズムで良いのは lanczos 法というやつ。
GIMP というフリーのレタッチソフトには 上下左右　+/-3 pixel を参照するものが
実装されている。

なぜ lanczos が良いのかといえば、sinc　関数だけを用いたものであり、
sinc 関数のフーリエ変換が窓関数（矩形関数）であるから。

即ち、周波数領域で見た場合には、lanczos 法というものは
非常に理想的な高域遮断特性を持つ帯域通過フィルタに他ならない。

画像縮小というのは、ある絵の画角を同一に保ったまま、
その絵を構成する点（画素）の数を減らすことである。
ある物を写した写真において、その物を説明する点の細かさの度合いは
２次元空間の周波数という量で記述される。
解像度が高いということは空間周波数が高いということであり、
画像縮小というのは、空間周波数を低くすること。

画像縮小における最大の問題は、縮小後の絵には収まり切らない範囲の
元々の絵に含まれていた高周波成分を如何にして除去するか？ということ。
収まり切らない高周波成分は折り返しノイズとして、モアレなど、画質低下の要因となる。

素性の良くないアルゴリズムでは理想的な遮断特性が無いがゆえにモアレが発生し、
さらにそれをごまかす為に正しく扱える範囲の高周波成分を犠牲にして無駄な処理をする。
lanczosアルゴリズムは、画像縮小の本質に他ならない空間周波数の帯域通過しか
行っておらず、その遮断特性が理想的である。

さらに好ましい副作用として、周囲の画素を参照して新たな１つの点を構成するという
演算の性質上、ある１つの画素に含まれるランダムノイズ成分が平均化され、弱くなる。
即ち、SN比が向上する。大抵のデジカメの写真が良いアルゴリズムで縮小すると
スキッと精彩感が増すのは、このSN比の向上を感じているから。

>>245
オッパイ小振り好きの俺としてはD700かな

>>232
D600だと
AFエリア小せえ
AFが暗所で迷う
ファインダー暗い

D800だと
シャッター音うぜー
RAWデータ でか
縮小するのメンドイ

というのが、個人的所感だ。

たしかにD600はほとんど良いのだが、
日の丸＆暗所に弱いAFは厳しいな

>>251
暗所に弱いと言われてるの？
買うと決めたら情報や噂は見ないから知らないんだけど。

>>246
風景も静物もポートレートも動物も建物もスナップも撮りたい。
だからとりあえず何を買うか悩んでる。
こういった撮りたいシーンがたくさんある人のほうが多くて、ポートレートしか撮りたくないって人のほうが少ないと思うんだが。
こういう人って何を想定してどうやったらボディやレンズが決まってくるんだ？

明日秋葉原でモデルには目もくれずにミルククラウン撮影に挑むミルククラウンオフのスレはこちらですか？
とりあえず三脚とメグミルク持っていけばいいですかね？

>>252
D800(-2EV)と比べてで、
F8のAFポイントあるから、そのほかの一眼レフよりは良い。
ただ、この点だけは6Dには負けるかもしれない。

>>252
AF性能
D800：-2〜+19EV（中央部F8対応）
5D3：-2〜+18EV（F4までならクロス41点）
D600：-1〜+19EV（中央部F8対応）
6D：真ん中だけ-3〜+18EV（クロス1点）

6Dは全体的に微妙だが、真ん中だけ-3EV対応は良いかも
D600も真ん中だけ-2EV対応にしてくれれば良かったんや

ありがと。

lanczos 法の欠点は、それがフーリエ変換で窓関数になる、
ということそのものに由来する。
即ち、周波数領域において理想的な窓関数として振舞うためには、
無限級数としてのフーリエ変換を実装しなくてはならない。

縮小対象となる元の画像の大きさは有限であるから、この場合には、
縮小後のある１点（画素）を決定する演算のために、
元の画像の全ての画素、例えば 1920x1080 であれば２００万の画素を参照して、
しかも、sinc 関数という浮動小数点演算を行う必要がある。

つまり演算量が多すぎて実用的ではない。

従って適当な範囲、例えば上下左右 +/- 3画素というような有限の範囲で
近似的な演算をすることになっている。
そして、バイキュービック法というごく一般的な画像縮小アルゴリズムは、
そうした近似的な lanczos法の、さらに近似的な演算に相当する。

従って、例えば GIMP に実装されている lanczos3 法は、理想的とは言えないまでも、
原理的に考えれば、他の素性の悪いアルゴリズムに比べればまだマシ、
というレベルで一番お勧め出来る。

>>258
自分の日記に書いてろよ

ニコンとキャノンのカメラで撃ち合いしてる設定の動画あったな
マシンガンみたいにレンズから火花出してるようになってた

３６００万画素のデジカメの写真を lanczos3 を使って２４００万画素に縮小したものと、
元々２４００万画素のデジカメの写真を無加工にしたものを比べた場合どちらが綺麗か？

その両者のカメラのセンサーが同一メーカーの同一世代のものである場合、
１つの受光素子が光を受け取ってAD変換をして画像処理プロセサに渡す段階の技術が
同程度のものと仮定できるならば、
　　３６００万画素のデジカメの写真を lanczos3 を使って２４００万画素に縮小したものが
　　同程度か、もしくはどちらかと言えば綺麗。
となる。なぜならば前述のSN比の向上効果があるから。

しかし、後になって登場してきた２４００万画素のデジカメにおいて、
１つの受光素子が光を受け取ってAD変換をして画像処理プロセサに渡す段階の技術が
進歩していて、ノイズが低減され、ダイナミックレンジが向上している場合、
おそらくは、
　　元々２４００万画素のデジカメの写真を無加工にしたものが綺麗。
となる。
特に、ダイナミックレンジの向上というものは、画像縮小アルゴリズムとは無縁のもので
いくら頑張って演算しても補えない情報量を含んでいる。

3600万画素を2400万画素には出来るけど
逆は出来ないってことか？読んでないけど

>>262
そりゃ無い情報を作り出すのは無理

今でも高感度最強のD3Sだって、AF性能は公称-1EV〜19EVだよ。

どうせD7000の時と同じように、暗闇で電信柱のコンクリ部分に
AFが合わないと大騒ぎする仕込みが出るのだろうけど。

低照度下で、無地の曲面をAFで撮るのは普通に難しいだろから。

そこがキャノネットの腕の見せ所

昼間から集まっている人間の数が確実に増えているからね。
これで、なんとか、泥船６Dを救済できるかね。

>>264
いや、高感度画質とAFは関係ないだろjk

>>265
自分はキャのネットじゃないぞ
6Dはトータルではどうしようもないと思ってるし

>>210
カローラ=高級セダンだろ

>>262
端的に言うと
　　D800よりD600の方が高画質な可能性がある。
ってこと。

D600が大方の予想より高性能高価格だったのでD800が値下がりしたら買おうと思ってた人たちと、
出だしから16万円くらいで買えると思ってた人たちに混乱を招いてるような？

>>268
そんな可能性は無いと思うけど。

まぁ軽いD700が欲しかった俺はD600を買うだけ。
同調速度とかグレードは下がったけど、リモートケーブルやSDカード化などは機材を買い換えれば良いだけだし。
2400万画素でもオーバースペックだわ。
D800がD600と同じくらい軽くて中身D4と同じ1600万画素だったら良かったけどそれは無理だから、
それに一番近いD600が購入候補。
D4はそもそも高くて買えないけどね。
もうこれ以上は画素数は増える一方なんだろうな。

>>270
アナログ世界の様子をデジタルの世界になるべく忠実に持ってくる場合、
オーバーサンプリングして低域通過フィルターを通す、
というのがデジタル信号処理の常道なわけ。

D800のやっていることはまさにそれで、
レンズの解像能力に迫る、あるいは超える２次元空間周波数でオーバーサンプリングし、
印画紙へのインクによる印刷というローパスフィルター、あるいは、
PC上での全体表示というローパスフィルターを通して観賞することで、
レンズの描写性能をありのままにすることが出来る。

当初D800で言われていた、
　　縮小表示だと綺麗だけど、等倍だと汚い、コンデジ画質だね
って感想は、それはローパスフィルターを通していないようなものなので、
当たり前の話なの。

オーバーサンプリングの周波数は、低域通過フィルターの遮断周波数に対して、
高ければ高いほど良いから、その点だけを考えればD600よりD800の方が良いでしょ、
ってなる。理由は、
２４００万画素の絵にそろえた場合には、
>>284　で、
>>258　で、
>>261　だから。
でも、後になって登場してきた２４００万画素のデジカメにおいて、
１つの受光素子が光を受け取ってAD変換をして画像処理プロセサに渡す段階の技術が
進歩していて、ノイズが低減され、ダイナミックレンジが向上している場合には、
おそらくは、
　　元々２４００万画素のデジカメの写真を無加工にしたものが綺麗。
となるも自明なんだよね。

>>268
そういう妄想がD600の価値観をころしてしまう
15万スタートじゃ無かったから高いだの、3fpsじゃ価値ねーだの、エントリーだの、廉価版だの色々言われたけどね。
D800の下位モデルに位置してコンパクトさと手頃価格で、フルサイズへの敷居が低くなったポジションってのが売り。
D600が上位機の性能を無理に上回る必要も無いし、D800にはD800の使い道がありD600にもD600ならではの用途で活躍できる。
D800を上回る点があるかもしれないが、上回らなくても糞機ではない。
そういうポジションではないからだ。
それにライバルはD800ではなく6Dなんだろうけどね。

15万円スタートなら買えて、20万円なら手がでないなんて人はフルサイズに手を出さないほうがいい。

ちがうな、ライバルは俺自身さ

呼んだ？

>>273
デジタル信号処理の部分だけを評価した場合と、
撮影の仕方、運用面での利便性まで含めた評価は別物だよ。

半導体技術、ソフトウェア工学は進歩が速いから、
こういう要素で優劣の決まりやすいものは
後から出てきたものに追い越されるのは宿命だよ

>>273
D600の精神的ライバルはニコンの先代フラッグシップ機のD3X。
D600は軽量のエンプラボディだけど、D3Xとほぼ同じ写真が撮れる。

アマチュアでも腕に覚えの有る者は、D600でプロ写真家D3Xで撮影した
風景・名所旧跡・ポートレートなどを超える作品を撮って味噌という誘い。

>>272
> ２次元空間周波数でオーバーサンプリングし、

言葉の意味はよくわかりませんが、特撮物やアニメみたいでカッコイイです(´・ω・｀)

>>273
それに、6Dなんて劣化スペック機、
相手にならないよ

>>268
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ てめえが
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　 D800よりD600の方が高画質な可能性があるって言うなら
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三
　( ／
　／ く 　まずはそのふざけた
　　　　　　　幻想をぶち殺す

レンズ参考価格

28mm f/1.8G、約6万円、
50�o f/1.8G、約2万円
85mm f/1.8G、約5万円

60mm f/2.8G micro、約5.6万円

24-85mm f/3.5-4.5G、約5万円
24-70mm f/2.8G、約16万円
70-200mm f/2.8G VR2、約19万円 ←売れ行き上昇中

D3Xとは、画素数こそ同じだが、全く別のカメラでしょ。
シャッター切った時の感じが違うと思う。
こういう直接目に見えない部分も大事ですよ。

実際触った人、ミラーショックはどんな感じ？
D700はミラーショックが大きくてそれが不満だった。
D600は音を聞く限りキレは無くなくなってるけどその分マイルドになってミラーショックが減ってるならいいな。

>>269
出だしから16万円くらいで買えると思ってた連中はアホすぎるｗ

>>272
いろいろためになったよありがとう
2400万画素で十分な鑑賞方法の場合
D600の方が高画質になることは大いにありそうだよな

理屈で考えれば例え3600万画素に拡大して鑑賞でも
ダイナミックレンジ重視の人にとってはD600＞D800になるはずだが
実際の作例でどうなるかこれからに注目だ

>>253
いろんなジャンルの写真を撮る人は
そのときどきの被写体に応じてボディやレンズを使い分ける
当たり前のことなんだが？

ちなみにポートレートのときはシャッター音の良いボディがお勧め

>>283
それこそD600のメカがD3Xが同じだったら大変ですよ。プロが暴動を起こします。※
初値87万円のD3Xの大部分はプレミア価格で、19万円でも実現出来るメカということになりますから。

（※ D3Xの事実上の後継機になるD800/D800Eの価格にはプロも呆れているのではなかろうか。）

実際には、様々な技術の進歩でセンサや重要部分のコストが大幅に落ちた上に、
エンプラを多用して色々と簡略化したメカだから、あの価格で出せるわけで。

>>282

>>272 自明かどうか、自分には、わからないが。
以前アップされた、ニコン新宿の造花のRAW(D800,D600)をレタッチしたところ、
D600の方が立体感があってレタッチしやすかった。

>>286
そんなこと誰だってわかる
レンズもボディも撮影するカットごとに選べればベストだが、現実的に無理だろ。何百キロ背負って歩かないといけないんだよ。
だから被写体が頻繁に変わることが多い場合、すべてをバランス汎用的に使えるボディとして何がいいのか迷ってるんだよ。

全く定量的な議論が欠けているんだから、
全然自明でも何でもないでしょ。ただの
憶測か希望。

多分、ご本人は知識もあるけど、ここでは
ゴチャゴチャ書かないだけだと思うけど。

>>289
あんまりわかってなさそうなんだが

１回の外出で多様な被写体を撮るならレンズの本数が増えるのは必然
機材の重さが苦痛ならボディは汎用的な機能を備えてて軽いものに絞るのが賢い
そういう観点なら君にはD600が最適だよ

しかし…何百キロってｗ
目的を絞って撮影計画を立てることも覚えた方がいいぞ

>>289
撮影計画というのは
「今日は風景を撮るためにどこそこへ行く！」とか
「今日はポートレートを撮るために誰々と合う！」とか決めることな

普通の人は今日はポートレートを撮ると決めたらそれ用の機材を持って出かける
たまたま綺麗な景色や面白い小物を見つけたらそれはそのとき持ってる機材で撮る
一日になんでもかんでも撮りたい人が多いはずという>>253の思考は異常

>>291
確かにD600がいい気がしてくる。道具重いのはきついから。
ただ、別に趣味だけで撮影に行くわけじゃないから計画なんか立てられないんだよ。
仕事によっては室内物撮りもあるし取材にも行かなきゃならん。ビルも撮らないといけないし、取材相手も撮影しないといけない。

撮る対象が決まっていないのにカメラを揃えても防湿庫の肥やしになる気がする。

>>292
お前の思考も異常ってことに気付け

>292
あんたみたいな金持ちは全部買ってとっかえひっかえできるのかも知れんが
世間一般はそうじゃないから
てかその口の利き方なんとかならんの？少し相手のことも考えてやらんと無駄な衝突生むだけだよ

>>293
>>296
D4が視野に入るくらいの資金力はあるんだから
APSでひととおりの撮影がこなせる汎用システムは組めているはずだろう？
自分にとってフルサイズが必要とされる撮影ジャンルの優先順位を考えたら
そんなに迷わないはずだというのが>>246の指摘だと思うぞ

>>297
D90中心に単焦点、ズームも組んでますが、全体の写真クオリティを上げたいのでフルサイズにしようとしてます。レンズ資産はDXなので全部売ろうかと。
撮影ジャンルの優先順位=仕事によって変わる　ので汎用的なボディを悩んでるのです。趣味にも使いたいですし。

大三元揃えとけば大抵のものは撮れるだろ。
あとは使う頻度の高い焦点の単を買い増せばいい。

>>293
仕事で取材ならでっかいキャリーバックでボディーもレンズも何十キロても運べば？

祭の撮影だと機材が邪魔だしレンズ交換の最中にシャッターチャンス逃すから、助手も必要だな

>>298
いやいやいや
撮影ジャンルが多岐にわたるなら
D90とDXのシステムは残しておいた方がいいと思うよ
ボディとレンズをFXに総換えではシステムの汎用性は著しく低下する
第一そのさまざまな仕事の全てでフルサイズが必要とはとても思えない

よっぽど金持ちだったり何百キロでも背負える体力自慢なら話は別だけど
違うんだよね？

>>300
>>301
確かにD90は残しておいた方が後々便利かもしれないです。
仕事といっても撮影が専門ではなく、編集が専門で基本的には記録写真＋予算が少ない場合は自分でとる、といった形ですので、
ノートPCなど持ちながらボディーやレンズを何十キロも持つのは現実的に有り得ません。
なので、なるべくレンズを少なく（ズームでも問題なし）して、ボディを一つもしくはサブ含めて二つにする場合の中心とするボディを悩んでいます。

>>302
撮影が専門ではなく、編集が専門で基本的には記録写真＋予算が少ない場合は自分でとる
こういう仕事はFX機よりD90の方がずっと向いていると思うぞ
写真のクオリティをDXかFXかの違いが左右する場面はかなり限定的だ

FX機は基本的に趣味のための導入でいいんじゃないかな

>>302
それならD600キットが良いのじゃないかな。
出先で撮影して、そのままノートPCでRAW現像して・・・と言う仕事の流れならばなおさら。

>>287
わかるなぁ・・・
以前はキヤノンだったけど、1Ds3買って半年後に5D2が出た時には、風景撮りなのに早まったなぁと思ったもの。
知り合いに昨年D3x買ったプロがいるけど、今、どう思ってるかなぁ・・・

カメラなんか変えたって他人が見れば
撮れた写真なんか大差ないぞ

>>303
>>304
なるほど。確かに仕事的にD90で困るということはないので、趣味の方向で考えようと思います。
そしてD800かD900か悩むというもとに戻るパターン・・・
趣味ではスナップでのポートレート（声をかけて正面から撮る）や面白いもの見つけたら撮るといったことが多いので、
少しでも軽いD600のほうがいいんでしょうかね・・・A4〜A3に現像してプリントすることが多いです。

>>303
高感度使わない限りはね

>>307
まずはレンタルで試してみるという手も。

>>307
D800かD600かだよね
スナップメインならそりゃ軽い方がいいでしょ
A3までの印刷なら2400万画素で十分お釣りがくるよ

DxO見ればD800もD600もセンサの世代は同じなのがわかる
D600の方が新しくて技術が向上しているという事はない

>>311
気の早い話だが、2-3年後の2014-2015年にはD800S/ESとD600Sが出る。
その時には撮像センサも少し改良されているから安心汁！

画素数据置で、コマ速度が上がって、高感度側が少し伸びる程度だが。

個人的にはD800のDXクロップで秒9以上出ればもう何もいらんなぁ。
36MP/15MPは過剰なのでFX28MP程度に抑えて1段高感度上ってのが理想。
そんなの出たら予備と2台買って一生使うよ。

>>312
キャノンの対応によるけど
たぶん更新は3年後じゃないかな

ついでに言わせてもらうと、フルサイズ中心にしてAPS-Cはエントリーだけ
にするつもりなら、そういう機種を出すのはもはや「義務」

義務とかキモイ事言ってっから過剰期待からのｽﾞｺｰで喚くんだろ。
いい加減学習しろ。

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3年後の新型はローパスフィルタが撤廃されてるかもしれないぞ

expeedが強化されて、本体内の処理でモアレ／偽色を抑えるようになるんかな。

デジタル処理によるモアレ消しなら、EOS 6Dサンプルの、
少女の肩のガーゼ生地みてみなよ。

2020万画素なので、6Dのローパスフィルタは弱め。
発生したモアレを画像処理で検出してモアレ消しの塗りを入れている。

おかげでガーゼ生地の各所にデジタル塗り潰しが発生して、質感が目茶苦茶だ。
コンデジなら許せるが、135判の一眼レフであの画の処理は無かろう……

>>320
少女なんておらへん
みんなBBAやん

おっと、話が前後してしまったぞ

D600予約していたものです
ショウルームで触った感触から予約取り消してD800を購入予約しました
D800はでかくて重たいのでたぶん使っている間に根を上げる気がしますが
1/4000というのがどうも不安でして、避けてしまいました

D600ですが
眼鏡レンズを下状態でファインダーからを数センチ離れてもきっちり見えるというのはすばらしいのですが
不安に弱い日本人ですいません

一生そのカメラ使われても利益にならないので作るのやめときますね

>>322
「自分は単焦点開放マニアだから1/4000だとND装着がめんどくさい」
というなら合理的判断だが
単に「不安に弱い」とかいうあんたの性格を
日本人全体に一般化するなよ
気持ち悪いなあ

F、FE、マートFTn他ASA100で1/1000秒　全く不安になった事なかったな・・
今のボディーでも1/8000とか一度使ったか使わないかだｗ

まぁニワカ程カタログスペック「だけ」を基準にするのはしゃーなしか・・・

レンズ参考価格（重さ）

28mm f/1.8G、約6万円、（330g）
50�o f/1.8G、約2万円、（185g）
85mm f/1.8G、約4.6万円、（350g）

60mm f/2.8G micro、約5.6万円、（425g）

24-85mm f/3.5-4.5G ED VR、約5万円、（465g）
24-120mm f/4G ED VR、約12.7万円、（710g）
24-70mm f/2.8G、約16万円、（900g）
70-200mm f/2.8G VR2、約19万円、（1540g）

参考
D600、196,000円、（850g）
D800、258,000円、（1000g)
D7000+16-85VR、（1265g）
D300s+16-85VR、（1325g)
D600+24-85VR、（1315g）

>>322
ドピーカンでF1.4開放とかやんない限り1/8000なんていらないよ

不安に弱い人は
「ある日突然太陽の明るさが2倍になったら･･･」
とか不安でたまらんのかも知れないが
ショウルーム行って触ってきたと言いながら
ネット見るだけでわかる1/4000が予約取り消し理由では意味不明の行動だわ

>>327
ピーカンだとF5.6でも1/4000超える。

D800を買う自分への言い訳でしょw

D800、D600、どちらを買っても良い写真が撮れるよ
あとは好き好き

D600は9月27日発売予定です

D600アメリカで買ってきたわ
店内のカメラコーナーに普通に出てて、実機を触ってみたところ我慢できず即購入
好きな色でてた

600はAFのセンサーが中央に寄りすぎてて使いにくそう・・

800は重くて（データも質量も）連写速度遅いのが・・・・

と決めかねておりますので、
明日、SSに行って600と800を触って
どっち買うか決めようと思う・・・

明るいなら絞ればいいじゃない

どうせレアなシチュエーションなんだからND4でも持っていきゃいいしね。

つか、最高速が1/8000だろうが1/4000だろうが、そういうシチュなら持って行くだろ普通。

…いや、ニコ1なら持って行かんかもしれんなｗ

>>333
背面液晶で色確認？
ｗ

広角単の開放で何撮るん？
マクロじゃ駄目なん？
このスレ的にはマイクロじゃ駄目なん？

つかISO100で1/4000が駄目ならD700のISO200で1/8000のときにもっと言われているだろう。
1/4000はあまり気にすることはない。
D40なんてISO200で1/4000なのにそこ叩かれてるところなんて全然見たこと無いしな。

>>312
ニコンはな、D300からD300sで同じ絵が撮れるように画質的には
何も改善しなかったんだぞ。そういうメーカーってことだ。

>>329
そのとおり

>>334
そのとうり。
1.2×、1.5×にすればフォーカスポイント外側へ自由自在だ

1.2倍クロップあると1600万画素くらいで使えるのになあ

D70を７年使ってるが、そろそろ買いかえようかと思ってる。
D600を検討してるんだが、これ本体だけじゃなくてレンズも高いんだろ？

>>342
FXフォーマットならではの被写界深度に拘りたい場合は、クロップは使わない。
その場合、フォーカスポイント中央寄りは撮りづらいぞ。特に人物撮影ね。

>>344
NIKKORのFXフォーマット用レンズに拘らなければ、さほどの値段ではないよ。

>>328
まったくだ。
アホなのにショールームへ出向いて、有識者気取りで意味不明なこと書かないでもらいたい・・・

>>344
むしろ廉価レンズの出来の良さがニコンの真骨頂。

望遠だの超広角だのに手出さなけりゃ、ダブルレンズキットだけで十二分だよ。

>>344
>>326によく使われるレンズの価格が出てるよ。

D600の圧縮RAW12ビットで1コマ20.7MB、16GBのSDに約500コマ、連写27コマ
DX1.5xにして、圧縮RAW12ビットで1コマ9.7MB、同約1000コマ、連写86コマ
SD16GBのダブルで約1000コマだね。
連写も俺的に充分なんで、D600狙ってます。

>>344
タムロンの2.8通しの標準ズームで、2.8万円。しかし、俺はレンズキットを予約した。

>>342
単に記録範囲が狭くなるだけで
フォーカスポイントは1ミリたりとも外側へは行かんよｗ

>>343
FXで撮って1600万画素にトリミングした方が確実じゃないか
クロップしてもしなくても撮影時の動体の追い易さは少しも変わらない

>>345
コサイン誤差が気になる被写界深度で撮るならMFだろ
特に人物撮影は

>>350
50mm、85mmは持ってて、24-85mmを普段用に買おうかと思ってるんだけど、
24-85�oは、まだphotozoneのデータが出てこないので待ってるところ。
どうなんだろうね。
超広角はあまり使ってなかったので、DX11-16�o（Tokina)をそのまま使おうと思ってる。
欲しくなったら14-24mmなんだろうけど、なんか使わない気がするんだよね。

>>352
50, 85あるなら、28 はどう？
24-85は悪くない、むしろCP優れてるけど、単よりは劣るよ。

AF速度はどっちもどっちだし、広角も28mmあればなんとかなるもんだよ。

どうしてもVRが要る、ってんなら24-85だろうけど、ならゴリラポッド持ち歩くって手もあるよ。

>>353
24-85mmのphotozoneデータを見て、気に入らなかったら28mm f/1.8Gにするつもり。
そうでなくても28mmは買っちゃうかな。
VRは拘ってないけど、普段用にはあった方が便利かなと思って。

>>340
じゃぁ、キヤノンは18Mpixの同じセンサを何年使いまわしてんだよｗｗｗｗｗ

7DmarkIIも同じものだったら、

「そういうメーカーってことだ。」どころじゃ済まされなくなるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>354
今、載っている24-85mmのphotozoneデータは１世代前のやつだぞ。

>>356
そうそう。
だから、D3xでの新レンズデータが出てくるのを待ってるところ。
でも、出てきてないから、ちょっと迷ってる。

>>344
写りはともかく18-200/3.5-5.6が定価で\110,250、28-300/3.5-5.6が定価で\126,000
16-85/3.5-5.6が定価で\99,750、ディスコンだけど24-120/3.5-5.6が定価で\98,700
と、近いスペックのレンズであればそんなに価格は違わない。

俺はダブルレンズと16/2.8魚眼で旅行しようと思ってる。

>>359
DX10.5mmFisheyeのこと？
楽しそうだね。

普通にこれじゃない？

http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/ai_af_fisheye_16mmf28d.htm

誰か電車と民間旅客機で例えてくれ

D4・・・
D800E・・
D800・・・
D600・・・
D7000・・・
D5100・・・
D3200・・・

私はまどか☆マギカで例えてほしい

D4・・・山手線
D800E・・武蔵野線
D800・・・中央線
D600・・・総武線
D7000・・・東海道線
D5100・・・青梅線
D3200・・・八高線

武蔵野線がそこに入るのはおかしいだろｗ

来週発売なのに平和なスレだなあ

>>231
RAWでもスッキリしなくて。
もっと腕を磨いて使い倒してから又検討するよ

>>223
航空祭では条件が厳しいと画質が‥
腕の無さを機器でカバーしようという安易な考えだわ

遅レスすまぬ

>>366
来週はここにいるみんながD600でシャッコンシャッコンやってるんだね(´・ω・｀)宗篤だね。

D4・・・東海道新幹線
D800E・・・東海道線
D800・・・京浜東北線
D600・・・ 埼京線
D7000・・・総武線快速
D5100・・・中央・総武各停
D3200・・・京葉線

D700持ちは慌てて移行する必要もないし、つか買い増しだし、ある程度情報出揃って値段も下がってから
手を出すんじゃないのかな。
年末くらいに需要が来そう。

>>361
そう、それ。
せっかくボディが軽いから、なるべく軽い組み合わせをと考えたらこれに至った。

45/2.8Pが売れるのか。
軽いもんなぁ。
それより50/1.8Dの方が入手も扱いも楽か。

55/1.4出してくれよぉNikonさまぁ

Ai AF Nikkor 35mm f/2D これのリニューアルたのむ(´・ω・｀)Nikon様

>>351
薄い被写界深度で撮るからこそAFだろ
MFで目にピントを合わせられるか？
等倍で見て合ってるか？

浅すぎる被写界深度が怖いのでいつも大目に絞ります(´・ω・｀)

現状のDXの何が不満ともはっきりしてないのに何となくFXにしようって人は後悔しそうな印象。
とりあえずDX機材は売らずに残しておくことを推奨。少なくともレンズは残しておくように。
売らないと資金繰りが苦しいのならFXなんて見なかったことにした方が良いと思うよ。
趣味的にどうしても欲しいのならもう何も言わんけどそれなら誰に何と言われても物欲に忠実に生きれ。

すげえ余計なお世話だなw

でもこの余計なお世話を焼く人の言うことをきいておけば良かったって人はかなり出ると思うよ

ぼくはD7000温存しておくよ

まぁ俺も同意。
無理してFXに乗り換えようとして中途半端なことになる人が多そう。
なんか高感度は良くなったけど・・・・たくさんボケるようになったけど・・・・
でもいつも暗いところで撮るわけじゃないし、たくさんボカす写真を量産するわけじゃないし、
今までとあまり変わらないな、かけた費用のわりに効果がないな・・・
みたいな。

まーしばらくはやたらめったらボカしまくった作例ばっかり出てきそう。
うひょー、FXすげーボケる！！みたいな。
ショートケーキとかイチゴにしかピントあってないようなのとか。

偏見もいいとこだなｗ

センサー性能はD800と同等なのか
価格差から考えてD800からそれなりに画質が落ちると思ったから二の足を踏んでたんだが
この分なら突貫しても大丈夫そうだな

フルサイズにすれば等倍でもクッキリ、ノイズレスの写真が撮れると思ってた
時代がありました・・・。実際使ってみると確かに立体感とか違うなと感じる
部分もあるけど本質的な部分で劇的な差は無いなと思ったよ。事前にフルサイズに
すれば綺麗な写真を撮れる様になるとか過剰な期待をしているとガッカリするかもね。
少なくともコンデジからAPS-Cに移行した時ほどのインパクトは無いな。
まぁ、そう言いつつフルサイズをメインにしてるけど実体験してみるとAPS-Cの
良さも分かってくるよね。適材適所だと思って併用してるわ。まぁニコンはクロップ
あるしレンズ使えるからDXの本体売っぱらっても問題は無いと思う。キヤノンだと
そうはいかないからね。

>>374
現行品で何か問題が？

ニコンはマウントを変更しなかったり
今でもオールドレンズのためにモーターを本体に内蔵してたり
フルサイズでもDXレンズ使えるようにしてあったり一貫してユーザーに優しいな

>>386
同じ商売でも客に対する考え方が違うのだろうね。

ちなみに、D600は、動画時にAFは使えるのでしょうか？

>>388
4年前のD90で一眼レフ初の動画機能が付いた時から、動画時のAFは付いてるよ。
以後発売されてるものは全てコントラストAFで、だんだん速く動作するようになってきた。
D600でも動画時AFが使える。

スムーズに合うかと言う意味の使える、ならニコン１の様にはなってない。
ニコン１には撮像面位相差AFが付いていて、動画時のAFは一番スムーズ。
コントラストAFのようにピント合わせに往復しない。

>>384
ちなみに元のDXと移行したFXは何ですか？

>>388
D7000は出来た。多分出来るんじゃないの。

>>389-390
ありがとうございます。では、動画で顔認識は可能でしょうか？
あと、暗いところではどうでしょうか？

>>389
D90は動画撮影時のAFは無いよ。
マニュアルフォーカスのみ。
動画中にAF出来るようになったのはD7000以降

>>392
そうだったか、勉強不足だった。

>>391
D7000では何かそういう機能があった気がした。
暗所はそれなりでしょう。

>>387
キヤノンは今新たに始める客のことばかり考えている
一見お得のようだが、長期間使うと不満がどんどん増える

>>384
シオン饅頭に影響されすぎだよ

>>368
いや、ここにいるやつは買わない歯だぞ

冬のボーナスが出たら買う

>>398
D7000か？
D7000が1番コスパ高い
耐久15万回ボディ×2台(＝耐久30万回)でも14万円でお釣りくる
シオン饅頭のように女子高生撮ったり盗撮目的でD600買うやつはD7000で充分だぞ
wu1b付けてるやつは見かけたら通報する予定

さて、アキバべるばらに逝ってくるか〜
あいぽん５も受け取りにいかにゃならんしｗ

価格comの秀吉（改名）反対、再稼働反対
価格comの秀吉（改名）反対、犬女反対
価格comの秀吉（改名）反対、画像盗作反対
価格comの秀吉（改名）反対、ばかでインチキなブログ反対

http://yaplog.jp/poko_9/archive/948

http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%8FG%8Bg%81i%89%FC%96%BC%81j

http://unkar.org/r/dcamera/1295698193

いかなりシオン饅頭とか意味不明な事言われてもなw

シオン饅頭ってデジカメ板のコテハンか何かか？

俺も同意見かな。
RX1、D600、6Dと立て続けに来たせいで、むしろ「なぜフルサイズ？」という疑念が湧いて来てる。

どの機種の画質もAPS-C機と比べて、そこまで優位性がない。

いや画角とか違いますし

そりゃ本質的には一緒だから。
極論をいっちゃうとAPS-Cはフルサイズの真ん中を切り出しているだけだからね。
これで写真として全然別物になって成り立たないなら、フィルム時代からのトリミングがそもそも成り立たない。
センサーサイズが大きい分同じ画素数で画素ピッチに余裕が持てる→高感度に強い
というのがフルサイズの利点としてあるけど、じゃあAPS-Cの高感度で全然駄目かっていうと、それほど不満が
なかったりする人は多いはず。
もちろん高感度画質は良いにこしたことはないけどね。
ボケと画角の兼ね合いが135から馴染んでいるっていう人以外は高感度以外は使ってみてあまりメリットを感じ
ないんじゃないかな。
元々35mmのフィルムなんて取り立てて大きいわけでもなくコストパフォーマンスや機動性の方が重要視されていて
いたくらいだかね。

RAWから起こす時にフルサイズの余裕を感じるけどね。特にシャドウ側。
あと、感覚的であれだけど、立体感に違いはある。
ただ、フルサイズは被写界深度の浅さが煩わしいこともあるわな。
例えばマイクロ4/3なんかだと、かなり絞り開けても深い深度が得られてシャッタースピードが稼げることもあって、それが便利な場面もある。
APS-Cはどちらも中途半端な感があるねえ。レンズラインナップ的にも。
当分、個人的にはレンズ交換式カメラはフルサイズとマイクロ4/3の2マウント耐性でいくわ。ニコワンのレンズが充実したら、マイクロからニコワンに変えるかもだが。

もし一マウントに絞れと言われたら、フルサイズかな。
フルサイズで賄えない時はコンデジでいいよ。

シオン饅頭はNIKONのデジカメで制服女子高生を盗撮して逮捕された街撮り界では有名な基地外盗撮師

写真としての質はフルサイズの方がよいだろうねえ、
まあ、作品としての質とは全く関係はないんだけど

ただし、絶対的に質を必要とする作品もあるからなあ
だからデカイカメラ担いで出かけたりするわけで

最近はやりの女カメとか脱力系ならトイカメでも問題は無い

>>408
サンクス

35mmって映画用フィルムからの流用から始まった。俗に言うライカ判。
画質面で最適って訳じゃ無くて、コンパクトで枚数が撮れるのがメリットだった。

紫苑饅頭（しおんまんじゅう）でググってみろよ

フルサイズに悩みはないけど、今の悩みは、
今日のお昼は、陳のオムライス食べに行くより、東京駅地下街のオムライスでいいんじゃないか？
夕食時に来る友達には、上寿司じゃなく、並寿司でいいんじゃないか？
の二つだ。

レス書きながら決めた。
東京駅地下のオムライスにして、夕食は上寿司にするわ。
それじゃ、秋葉、行ってきます。

35mmフィルムをフルサイズだなんて誰一人言わなかった

>>390
D40, D90と来たのに5Dにいった。本当はそこそこフルでも使えるレンズ資産が
出来つつあったのでD700が欲しかったんだけど友達が5D2に乗り換えるからと
安く譲ってくれる言うのでフルサイズに憧れもあったしお試しで引き取ってから
殆どこいつしか使わなくなってしまった。未だそんなに不満は無いけど高画素機の
写りは気になるしニコンに戻りたいからD600は気になってる。D800でも良いと
思ってるんだけどレンズ揃えられる自信無いからD600が分相応かなぁと・・・

>>416
D90から5Dに乗り換えてもそれ程感動がなかったと。
それはキャノンさんのせいでは…

同世代の技術つかってたら、画素数少ない分、低感度のS／N比良いはずなんだけど、その辺実際のところどうなんだろうね？

DX で撮れる写真は FX でも当然撮れる。
FX で撮れる写真の一部は、DX では撮れない。

趣味にお金をかけられるなら FX 導入をためらう理由はないよ。

>>419
具体的な作例プリーズ
出せなかったら、煽り決定ね

同じ世代・同じプロセスの技術ではありません。
各社の特許で縛られており、自由に技術を使える世界じゃない。

>>415
35mmフィルムを縦に使うカメラを一般的にハーフサイズと言っていましたので、
対の言葉としてフルサイズは普通に使っていましたよ。

>>420
85/1.2FXのボケと画角は
DXでだせんだろ

美少女撮りの時だけ、ボケのために単焦点でFXを使うが
普段はDXか、m43でいいわ。
明確な目的がなければDXのほうがいいよ。

>>419
明らかに間違い
例えば趣味にお金をかけるにしろ他社のAPS機や
4/3機を買うという金の使い方もある
そうすればニコンのFX機には装着できないレンズが使えて
ニコンのFX機では撮れない写真が撮れる

>>421
ハーフサイズのカメラも使ってたけど
普通のカメラの方をフルサイズとは呼んでなかったなあ

>>424
>そうすればニコンのFX機には装着できないレンズが使えて
>ニコンのFX機では撮れない写真が撮れる
それの、どこがDXで撮った写真なんだよw

>>419はニコンのDXとFXの話だろ。
外野は黙っていろ。

>>384
DXに対してFXは所詮は面積2倍になるだけだからね。
コンデジの1/1.7型や1/2.3型などから何倍もの面積になるDXの導入に比べると感動は全然少ないとしても不思議は無い。
等倍観賞するならコンデジからDXだと画素面積が大幅に拡大するけど、DXからFXだとそんなにだしね。
FXが高価で重くてってことで夢を見ている人はいざ手にしたらこんなもんなの！？って思うかもね。
でも画像全体を見ると余裕が増してていいもんだけど、そんなの本当に必要かってところ。
シチュエーションによってはブラインドテストされたら見分け付かなくても不思議じゃないし。
フィルム用に買ったレンズ資産が豊富でやっぱりフルフォーマットで使いたいって人には画質どうこう抜きで価値があるけど。

>>435
「趣味にお金をかけられるなら FX 導入をためらう理由はないよ。」
に対して反論したまで

ニコンのFXをニコンのDXとしか比較しないという発想そのものが
非常に視野が狭くて貧乏くさいんだよｗ

>>427
>「趣味にお金をかけられるなら FX 導入をためらう理由はないよ。」
>に対して反論したまで
DXを使っているニコンユーザーに対しての話なのだから、反論になっていないだろ。

反論するなら、DX⇒FXよりも良い案を提案しろよ。

焦ってアンカー間違えないようにしよっと。

>>428
現在ニコンのDX機を使用している場合
ニコンのFX機を導入しても装着できるレンズの種類が増えることはない
ただ一部のレンズの画角が広くなるだけ

それに対して他社の他社のAPS機や4/3機を買えば
装着できるレンズの種類が格段に広がる
趣味にお金をかけるにしてもFX導入ばかりが能ではないよ

俺は既に複数マウント使ってるしD600には非常にそそられるが

>>426
面積2倍はでかいんじゃないか？
給料20万円と40万円じゃ、だいぶちがうぞ。

>>430
逆に、他社のAPS機を使ってる人が、ニコンのFX機を導入すれば、
趣味のお金を有効にかけられるね。

>>420

＞FX で撮れる写真の一部は、DX では撮れない

上で誰かが書いているじゃない。
ショートケーキでイチゴだけにピントを合わせるとか。
まあ、これはDXではもできそうだけど、
35mm くらいの広角ポートレートで、
まつげの先だけにピントを合わせるとかは DX じゃ無理だな。

別に煽っているわけじゃないけど、
作例は、flickr や ganref　にでも当たればいくらでも見つかるから、
探して見てくれや。

キャノンさんの巧妙なステマの予感

>>432
その差は確かにあるかもしれないが、その作品はその差がないとダメな写真なのか？

>>431
うん
他社のAPS機や4/3使っている人には
現時点でD600は断然一押しのフルサイズ機だね

>>432
「DX で撮れる写真は FX でも当然撮れる。」ってのも乱暴だと思うぞ
携帯性の差はシャッターチャンスを大きく左右するし
現実問題として例えばD3100から予算25万でステップアップする場合
FX機ではなくD7000＋追加レンズを選択しなければ撮れないものが沢山ある

>>434
作品の質はまた別の話。撮れるか撮れないかを言っているだけだよ。

>>435
携帯性を問題にしたらコンデジにも話が広がってしまうし
予算限定もまた別の話だよ。

今D600とD800の実機触って比べて戻ってきた。D90使いの感想。
正直重さの違いしかわかんね。後は好みかと。

>>437
シャッター音とAFはやっぱり違うと思うぞ
Dレンズの単使いたいって人はD600のほうがいいかも

>>438
シャッター音はどっちも違うけど、好みのような気がするのでどっちがオススメとかはないね。
D800はカシャカシャ金属音。D600はかなり控えめ。

AFはD90使いからするとどっちも進化しすぎ（ハイスペックすぎ）て、正直差がわからない。

>433
俺のこと言っているなら、自分は典型的なニコ爺だよ。
銀塩も入れたらニコンのカメラは、今現在６台。
Nikkor は40本は下らない。
と書くと、また写真アップと言われそうだけどね。

>>436
携帯性や同額の投資に対するメリットの大小は
FX 導入をためらう十分な理由になるので
都合の悪いことは全て無視して
「趣味にお金をかけられるなら FX 導入をためらう理由はない」
とか言ってもわけのわからないフルサイズ教の布教にしか見えないよ

>>440
奇遇だな
うちもちょうど銀塩入れてニコン６台だわw

>>434
微妙なノイズ差を騒ぎ立てるデジカメ板だよ。
フォトコンなんかでの似たり寄ったりの作品群から、頭少しだけ抜けるために、
微妙な差を求めてレンズを買い、フルサイズカメラを買ってもおかしくないんじゃないか？

マニュアルビューアーにD600追加されてるね
http://i.imgur.com/qTMaB.jpg
http://i.imgur.com/K2zxo.jpg

D200>D700>D800と使ってるが、D200下取りしてD700買った時「これからはフルサイズだ！」って息巻いたが、しばらくしてD40買ったな。
んで、その後D7000買ったよ。
主に飛びモノと子供の学校行事用だけど、DXめっさ重宝するぞ

巨大なレンズ群は買えないし、レンタルもあるが、そんなの振り回してる父兄もいないしなw
フルサイズに70-200はニコンキヤノンともいるけど、俺はDX70-300で換算450mmのが重宝する

>>441
お金をかけられるなら発言は俺じゃないので、当人へどうぞ。

>>441

436も440も自分だけど、
最近のニコンの動向を見ていると いまなら FX にお金を使った方が、
将来的には良いのではと思うのだわ。デジカメは 3年使ったら十分というのなら、
DX でもいいけど、近い将来 DX の立ち位置は、ミラーレスが座るだろうし、
レンズも FX で使えるものに投資した方がよい。
それで D600 みたいな機種が出たんだから「FX導入をためらうな」と書いたわけだ。

腕力と財力ある時にFX使わないでいつ使うのか

アキバいてきた
割り切りとしては良いカメラだわ。
あと、中井先生が首から下げてると本当に小さく見えるw

>>445
436も440も当人の ID:4Ur7QM+s0 さん
あなたへは>>441ではレスつけてないよ

>>446
将来DXフォーマットのミラーレスやそれに代わるミラーレスが普及するとして
DX資産が使えなくなる心配はほとんどないと思うけどね

仮に5年後にDX機の後継が出なくなったとして
そのときFX機を導入しても十分だから急ぐことはないよ
特にFX機の必要を感じていない人が
5年間も無駄に重たい機材を持って歩くのは馬鹿げている

>>447
そう思ってあわててD3買った人は
D600の軽さと安さにあきれてるんじゃない？ｗ
筋肉は高齢者であっても使えば使うだけ増大するし
金は使わなきゃ貯めておける

Nikon Digital Liveを見にベルサール秋葉原へ行ってきたよぉ〜！
D600で撮影した写真がA0やB0に伸ばして展示されていたが、なかなか凄かったよ！
ISO6400で撮影した夜景写真も見てみたが、大伸ばししても全然okですね。
ISO6400は本当に常用感度って感じでこれは使えますね。まじで凄いよ！
それにAFも-1EV〜で大丈夫か気になったけど、薄暗い部屋で試した限りでは、全く問題ない。
と言うか、結構AFは暗くても追従できてるんじゃないかな。
後はフィールドで試して見ないとなんとも言えないが・・・

>>449
D3買った人はそれはそれは幸せな5年過ごして、D600を余裕で買い増しするだけだが・・・

一番心配しているのはフルサイズだからといって、
俺のＳＤ１メリルの画質に勝てんのかな？　という点。

フルサイズ機なのにコンパクト相手に大接戦を繰り広げてくれそうで・・・

>>450
レポ乙〜
D600優秀なようで嬉しい限り

>>451
D3が必要で買った人は当然幸せ
「腕力と財力ある時にFX使わないでいつ使うのか 」
みたいな考えで買った人は幸せとは限らないだろうｗ

>>452
お前は黙ってSD1メリルでミルククラウン撮っとけ

ノイズが酷い

輝度ノイズが酷い

ネガキャンの質が酷い
もう少し頑張ろうよ

>>456
それは今まで苦労しただろ。この機会にニコンに乗り換えちゃえよ

一目瞭然だな。
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

撮影体験コーナーで撮影してて思ったけど、D600はとても軽快でいい感じでした。
手持ちのD800Eと撮り比べてみたけど、ファインダーもD800Eとあまり見栄えは変わらないので
廉価機としたらかなり頑張ってると思う。
フォーカスもシャッターフィーリングも軽快で撮っていて気持ちの良いカメラだと思います。

>>459
たしかに低感度でもノイズの差が歴然としているな。
フォビオン・メリルは全ての領域で霞みが掛かったように見える・・・

「低感度ならフォビオン」という時代も終わったということか。

>>460
全く同じ印象でした。被写体を丁寧に撮るならD800だけど、気持ちよくパシャパシャ撮りたい時はD600使いたい。要は両方欲しい。

5D mk�Uの中古が9万円台にはちょっとクラっときたわw デジものは恐ろしいのぉ

うんそうだね

>>460
ミラーショックも抑えられてるみたいでいい感じだね。

5D2は、2007年暮に出たEOS-1Ds3のセンサの特性そのままだからねぇ。
当時は、1Ds3と5D2持ちが画像検証していて、ほぼ1Ds3品質だと感嘆していた。

……生き馬の目を抜くデジカメ業界で、5年落ち品質のセンサはちょっとアレだ。

D600とD800はほぼ同じ仕上がり具合だから、こっちは2012年の(ニコン・ソニー)標準レベル。

>>448
俺もD3200と見間違えたよ
中井先生、相変わらずエネルギッシュだたね

>>415
35mmシステムのマウントを使った限定イメージサークルのフォーマット(フルサイズ
ではない)が広まったからそれに対比してフルサイズと言われるようになったんじゃ
ないかな？
35mmシステム以外ではaps-cみたいなサブフォーマットなんて生まれてないだろう。

>>468
大判、中判でもサブフォーマットはある
スモールサイズの35mmフォーマットが一般人に一番普及したから
35mm ＝ フル　と言っとけばわかりやすいだけだと思う

若干D600の方がノイズが少ない？
http://www.cameralabs.com/reviews/Nikon_D600/D600_vs_D800_noise_JPEG.shtml

>>470
いやー、明らかに少ないだろ。
やはり画素が少ないと色々と有利なんだろうな。

>>470
Ｄ６００は低感度から高感度まで、写真が一定で安定している。

Ｄ８００は、低感度はコントラストがあるけど、高感度では平坦な描写になり
絵が少し変化する。

D600スレは毎日発言が多いな。
嬉しいことではあるが、数日読むのをサボると追いつけなくなっていく…

>>473
ループだから、落ち着いたころにまた来ると良いと思うよ。
今は発売前夜の大騒ぎでテンションがハイになっているだけだから。

アキバ混んでて疲れた。

ＳＤで持ち帰った画像はだめだめだしｗ

公式にイベント速報レポート 9月22日なるものが出とるやん。
一応お姉さん撮影コーナーあるのねw
http://www.nikon-image.com/event/ndl2012_tokyo/index.htm

価格comの秀吉（改名）反対、再稼働反対
価格comの秀吉（改名）反対、犬女反対
価格comの秀吉（改名）反対、画像盗作反対
価格comの秀吉（改名）反対、ばかでインチキなブログ反対

http://yaplog.jp/poko_9/archive/948

http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%8FG%8Bg%81i%89%FC%96%BC%81j

http://unkar.org/r/dcamera/1295698193

>>476
中井さんもいたんだから、
せっかくなら初音ミクさんを連れてきて撮影会も良かっただろうに。

D600のセンサーがD800と同じだったら良かったのにな。
いずれ同じセンサーのD600sとか出るのかな？

>>479
FX普及機に3600万画素は多過ぎと思うぞ。
両方出すなら、それはそれで有りだけど、それなら先に2400万画素のD800を出せよ・・・とも。

>>479
D600のセンサーの方が遙かに優れているよ。
低感度でも、高感度でも絵の雰囲気が変わらない。

D800は、低感度でコントラストが強めに出る。
高感度では、早めに色が崩れる。

だな。
d800ボディにd600センサー積んだ、d700後継が来る、
と予想するけど。

>>481
またお前か。

で、D600は買う事にしたの？

>>481
同意。
D600とD800のノイズ量を比べるとD800は現時点としては画素数を増やし過ぎたんだと思う。

現状、普及価格帯の画素横綱はシグマSD1の4600万画素なんだろうけど、
やはりノイズ問題が解消できずに旧機種に比べて画質低下が酷いよね。

>>482
それ悪いところ取りになるだけのような

レンズ資産の継承を重視するニコンは、マイナーチェンジで画素数を変えないのが基本。
D2H→D2HS D2X→D2XS D3→D3S(12MP・高感度化) D300→D300S(12MP・7fps化)
例外はD1→D1X,D1Hぐらい。

D600Sは24MPだし、D800S/ESも36MPで、感度を変えたりコマ速度を上げる改良だろう。

DXレンズ装着時にもクロップ枠じゃなくてファインダーいっぱいに見えればいいのに

>>485
いや、D800のボディに24MPだと
連写がFXで秒6コマ、DXで秒8コマくらいになるので、良い所の方が多いと思うぞ。

D700Sが24MPで秒8コマならほとんどの人は満足するよね

>>488
「利発な僕の考えた最強のカメラ」程度の思いつきは、ニコンの中の人が実際に検討して却下済みだと思うぞ。

>>490
まあ、連写機はD4が有るから、それ以外のFXの連写機は必要無いと言う判断だろうからね。

>>490
それはそれで、構わん。
最強がどうあれ、自分にとって、d600が理想に近い。

零戦で言うと12型？

零戦よう分からんが……

零戦ならさらに軽くしないと

連写スピードあげると各部品の耐久性もあげる必要がある
結局けっこうな値段になるんじゃないかな？
たぶん、値段とのバランスで連写スピード決めてると思うよ

じゃ、P５１ということで！

銀塩＝レシプロ　デジタル＝ジェット　みたいな印象

僕は一式陸攻で

>>490
別に却下したわけじゃなく順番の問題のような気がするけど
今はD600を出すべきタイミングと判断したわけだし
それは正解だったよね

いろいろ意見があるみたいだけど、やっぱりD800の画像はすごいよね。
中判カメラ並みは言い過ぎだけど、近い感じはある。
D600もきれいだけど、D800と比べると見劣りするかも。

とくにD800Eで撮った風景写真やポートレートはすごいと思う。

クロップ耐性が高そうなのでDXとFXをシームレスに使えるとさらにいいんだよね
しかしアイレベルファインダーで実現するにはEVFしかないのかな

D700後継はやっぱり16MPだろ

>>500
つか、デジの中判は、上はフィルムの大判と比べてどうこうというところに来ていて、
800はフィルムの中判と比べてどうこうというクラスだから。

SCでちょっと撮っただけの感じでは、600は800ほどシビアに行かなくても行ける
という感じはあった。「いい加減に扱う」とかいうのとはまるで違うけど。

>>501
マウントが同じだから延長上、とかいうものではないんだよね。

>>502
どういう意味か分からんけど、クロップ使用を重視するくらいなら、レンズも含めてAPS-Cのほうがいいっしょ。
というか、使う前は800もクロップはどうかなと思ってたけど、試しただけで使ってなかったりする。

思い起こせば、９月２７日は、
初代サクラ大戦の発売日であったな。

>>503
出るの前提で。
d800で高画素ニーズがはっきりしたので、
d700後継はシャッタースピードが犠牲にならない限り、
高画素(24MP)になると思うよ。

>>506
うーんそうだね。たぶんそれが正解だと思う
ただDXのレンズ資産が多い層がFX機のために新たにFXのレンズを揃え始めるのは
今のご時世経済的に厳しいし、時にはDXの便利ズームとFXの単焦点の２本で気軽にでかけたいなんて
時にD600クラスのFXボディで兼用できたらありがたいなと思ったというチラ裏でした

>>508
高画素ニーズは元からあったしD800発売してはっきりしたとかってことはないよ。
はっきりしてたからD800が企画されたわけだし発売されただけ。
D800が出て3600万画素に抵抗を感じた人が多かったと見るか、画素数が多ければ飛びつくと見るか、
そこはニコンの判断次第。
ただ未だにD700を新品で買いたいという人が結構いるみたいだと今日の秋葉原の説明で言われていた。

>>509
DXの便利ズームも重いよ
荷物を減らすのが目的だったら
むしろD3200クラスにEVFと4/3クロップや1インチクロップをつけて
18-55mm/3.5-5.6でなんでも撮れるようにしてくれた方がいい
FX機はクロップしないでせかくのセンサー面積をフルに生かして使いたい

FXとDXの違いでボケ量を挙げている人がいて典型的なフルサイズ童貞らしくてワロタ

>>511
なるほど確かにFXクロップより高画素DXのトリミングのが現実的かもね
16-85でテレ端を換算300mm相当までトリミングするとかありかも

D200に一緒に発売された便利ズームのVR18-200mmを付けて、ポップアップストロボの光で
海自の潜水艦の取材をして、書籍まで出したプロカメラマンもいる。

逆に言えば画質を捨ててコンデジ使用か、D200+18-200mmというサイズでないと取材の困難な空間だった。
プロだから云々ではなくて、撮影場所や被写体に応じて使いやすい機材を選定するのが当然だろう。

>>509
まあ、ニコンとしても、DXユーザーを見捨てたりしたわけじゃないんだからね
という意図でやってるに決まってるわけで、実際にやったらやっぱりレンズの
ほうも・・・ということで買ってくれるのも密かにキッチリと期待してるのも明白と。
「手に乗っても良い」んじゃない？　出だしの値段ですぐにとはいわないけど。

>>515
FXのボディ価格は段々と安くなってくと思うからそんなに気にしてないんだけど
あとはレンズを含めた大きさと重さですね
>>511>>514で指摘してもらったとおり使い分けがうまくできれば問題ないんです
以上チラ裏すまそす

DXユーザーの救済措置はニコン1で。。。。
ってことだったりして。
でも実際今更DX 17-55/2.8を買うような人はほとんどいないんだろうなぁ。
DXで買っていいレンズは便利ズームかDX35/1.8みたいに極端に安くて小型のレンズくらいか。

>>488
＞>>485
＞いや、D800のボディに24MPだと
＞連写がFXで秒6コマ、DXで秒8コマくらいになるので、良い所の方が多いと思うぞ。
今のセンサーのままだったら6コマどまりだと思うぞ。
ミラー駆動する必要ないA99でも6コマだから、あのセンサーではその速度が限界と思われる。

Ａ９９もいいけど、システムとしてどんなもんか、アピールが足りない。

一眼レフは一眼レフカメラを売って稼ぐビジネスモデルではない
カメラ本体ではなく交換レンズを売って稼ぐビジネスモデルなのですよ
・プリンター本体を安く売って消耗品のインクを高値で売るビジネスモデルと同じ
・スマホ本体を安く売って２年縛りの通信費で稼ぐビジネスモデルと同じ
・入会無料プレイ無料でもアイテムで稼ぐネットゲームのビジネスモデルと同じ

プリンター、スマホ、ソーシャルゲーム、レンズ交換カメラ
どれもタダで本体を配り
安さに食い付いた客を釣った後でオプションを買わせて搾り取って儲けるシステム

へーそうなんだーすごいねー

価格comの秀吉（改名）反対、再稼働反対
価格comの秀吉（改名）反対、犬女反対
価格comの秀吉（改名）反対、画像盗作反対
価格comの秀吉（改名）反対、ばかでインチキなブログ反対

http://yaplog.jp/poko_9/archive/948

http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%8FG%8Bg%81i%89%FC%96%BC%81j

http://unkar.org/r/dcamera/1295698193

>>520は今日一番の・・・・いいや、言うのやめとく。

ただでボディもらえたっけ？ｗ

重箱のスミをつつくしか脳の無いあげ足取りに対抗して修正しとくわ

一眼レフは一眼レフカメラを売って稼ぐビジネスモデルではない
カメラ本体ではなく交換レンズを売って稼ぐビジネスモデルなのですよ

・プリンター本体を安く売って逃げられなくしてから消耗品のインクを高値で売るビジネスモデルと同じ
・スマホ本体を安く売って２年縛り契約で逃げられなくしてから通信費で稼ぐビジネスモデルと同じ
・入会無料プレイ無料でも会員登録で逃げられなくしてから有料アイテムで稼ぐネットゲームのビジネスモデルと同じ
・覚せい剤をタダであげ麻薬中毒にして禁断症状が出て逃げられなくしてから高く売るビジネスモデルと同じ

プリンター、スマホ、ソーシャルゲーム、シャブ、レンズ交換カメラ
どれもタダで(赤字で)本体を配り
安さに食い付いた客を釣った後でオプションを買わせて搾り取って儲けるシステム

なんか嫌なことがあったのかな。

>>419
嘘を語るなよなw

>>518
>ミラー駆動する必要ないA99でも6コマだから、あのセンサーではその速度が限界と思われる。
24MPのFXの場合はその通りだけど、Exmorはクロップするのその倍率で読み出し速度が上がるので、
x1.5にすれば、センサーの読み出し速度だけを考えると最大で9fpsは可能のはずだよ。
現に同じ世代のD800のExmorセンサーはFXで4fps, x1.2で5fps, x1.5で6fpsと計算通りの速度になっているし。

なお、D600がFXでもDXでも5.5fpsと言う制限は、おそらくメカ性能の限界と思われる。

CIPAの2011年統計だと、出荷額はカメラ本体が5347億円で、交換レンズは4176億円。
レンズキットの場合も、カメラとレンズは別統計。

交換レンズの出荷額には、シグマ、タムロン、トキナー、コシナなどのサードパーティ製
が含まれている。

超小型高性能モーターの材料には希土類元素が多く使われます。
これらの主要輸出国は、いま話題の共産中国で、半年先の状況も見通せない。
D600は数多く売るカメラですから、チャイナリスクの面からも、
希土類元素の使用量は性能を維持しつつも、少ないほうが良い。

ニコンがD600に出力の低い小型モーターを採用し、希土類元素を減らした(と思われる）
理由のひとつにも、おそらくここら辺が絡んで来ていると憶測されます。
まぁ共産中国のニコ１・コンデジ・レンズ工場が吹き飛んだらリスク管理も何も無いけどな。

＞対の言葉としてフルサイズは普通に使っていましたよ

こんなこと言うヤツだからまったく信用できないなw＞ID:tkemzetx0

憶測、推測、曲解のオンパレードだなｗ

>>531
たしかにこれは酷い。
フルサイズなんてフィルム時代には呼ばなかったな。
というか35mmフィルムなんて大きい部類でもなかったし、フルなんて見当違いでしょ。
フルサイズって呼び方も、今となってはミラーレスと同じくらい誤解をまねくね。
35mmフィルムサイズと同一ってだけで資産の面で利点はたくさんあるけど、この大きさがセンサーサイズの
最大値ってわけでも画質面で最良というわけでもない。

今日のアキバは、良かったぜ

通常のネガキャンだとモロバレだから変な角度でフルサイズ移行をディスってるんですかね？

>>531 >>533
まぁ、12.5x10cm乾板を使っていた爺の戯言と思ってくれ。

ニコンの場合は、36枚で40コマが撮れるニコンI型なんてもあったから、
24x36mmを「標準マウント」と書いていた時代があり、
標準マウントとハーフ判が混ざり合ったフルサイズと呼んでいたよ。

陰謀厨の ID:IqqVGQpPO の発言がいちいち痛々しいなあｗ

FXには見やすい光学ファインダー、高感度と高画素の両立など
魅力がいっぱいあるけれど
ニコンが10年以上改良し続けてきたDXにもメリットは沢山あるんだよ
猫も杓子もFX買う必要はないのであって
本当に必要な人がD600でもD800でも好みで買えばいいんだよ

レンズ参考価格（重さ）

28mm f/1.8G、約6万円、（330g）
50�o f/1.8G、約2万円、（185g）
85mm f/1.8G、約4.6万円、（350g）

60mm f/2.8G micro、約5.6万円、（425g）

24-85mm f/3.5-4.5G ED VR、約5万円、（465g）
24-120mm f/4G ED VR、約12.7万円、（710g）
24-70mm f/2.8G、約16万円、（900g）
70-200mm f/2.8G VR2、約19万円、（1540g）

参考
D600、196,000円、（850g）
D800、258,000円、（1000g)
D7000+16-85VR、（1265g）
D300s+16-85VR、（1325g)
D600+24-85VR、（1315g）

>>537
おめーも大概頭おかしいから。仲良く死ね

>>538
この中で、24-85mmが軽くて良かったんだけど、photozone見ると、
少し値がはっても24-120�oが良いような気がしてきた
もう少し行って、24-70�oがやっぱりいいのかな？

>>537
>DXにもメリットは沢山ある
まあ、メリットが無いとは言わないけど、フランジバックも口径も同じ流用マウントなので、
価格と入門機のボディサイズと望遠でのレンズサイズ以外は、それほどメリットが無いとも思うな。

>>540
D800に24-85ならDX機持ち出しで充分。
フルサイズに標準糞ズームは無いなぁ俺としては

>>538
悩むね(´・ω・｀)ぼくは単焦点しか持ってないんだけど。
標準ズームの選択が。
どうせ買うならで、24-70mm f/2.8G、約16万円、行ったほうがいいかな？

>>516
＋値段ね。

大きさと値段は、2.8クラスの単のリニューアルに期待。

>>542
やっぱり
50�o、85�oは単を使うとして、望遠は70-200で決まりだから、
標準ズームはDX16-85mmでも使っておくかな
24-120mmや24-70mmはおいおい考えるとしよう

>>544
仲間

アンカー間違えちゃった
>>543へのレス

>>543
D300で使っていた時には気にならなかったが、
FX機で風景撮影に使うには、24-70mm f/2.8Gの周辺描写は甘いよ。（D800使用）

D600にVR24-85だって素晴らしい組み合わせだと思うけど。
D100の時も600万画素を活かせる標準レンズとして24-85が発表された。
全面再設計で奇跡の再登場ですよ。

D600を触ってきました。
ありきたりですが持った感じは軽い！でグリップも悪く無かったです。
気になっていたAFエリアの狭さですが、あまり気になりませんでした。
気になったのはシャッター音で、静かになったんですがあまり撮る気がしない感じです。
音の大きさというよりか少し低い音なので、もうちょっとカチャリという音だったら良かったですね。
D700を使っていてシャッター音がもうちょっと静かになったらいいなとは思っていましたが、
D600はちょっとコレジャナイ感があります。
でも気になったのはそれくらいで、他は文句ないと思います。
この軽さ、この機能、作例もとても良かったです。
ニコン１の展示のところにいたお姉さんが綺麗でした。
モデルさんよりこちらをちゃんとした光源で撮影したかったです。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1348326463917.jpg

>>546
ナカーマ(・∀・)人(・∀・)

>>548
風景じゃなくて人物撮影で使いたいんです。
いつもは単焦点DX 35mm f/1.8Gと50mm f/1.8G(D600だと50mm f/1.8Gと85mm f/1.8Gになる予定)なんですけど、
今日東京ゲームショウ行ったんですけど、ああいうところではレンズ交換やってられないんですね。
それでズームが欲しくなったんです(´・ω・｀)

>>550
好みじゃないが、可愛いなw

スカーフにピントが来てる？

>>551
人物撮影なら問題ないですね。
人物に寄れたらいいけど、寄れない場合は、70-200VR�Uも欲しくなるw

…レンズ沼の始まりだ。

>>549
再設計しなおす必要があったという事でしょ
どうせなら14-85だったら反応したのに。

>>551
単焦点使ってると、最終的に24-70も買ってしまう気がする。
ただ、ゲームショーに持ち出すには、望遠端70mmが短いと思う。
自分は、d7000で使ってる。画角がちょうど良い。

28-105のVRリニューアルはまだか？！

>>553
コミケでもゲームショウでもD7000で18-55mm f/3.5-5.6Gで寄れる寄れないで困ったことは無かったので、
たぶんD600で24-70mmで大丈夫です。

>>555
単焦点好きなんで、なるべくこれからも35mm、50mm、85mmを使いたいんですけど、
24-70買うとそればっかりになっちゃうかもしれないし、
逆にゲームショウとかコミケぐらいでしか使わないで防湿庫のおもりみたいになるのもつらいですね(´・ω・｀)

レンズ沼なんですかね(´・ω・｀)

>>557
せいぜい足首くらいのところじゃない。

>>557
d600に単焦点
d7000にズーム
とか有り。思いけど。

>>558
(｀･ω･´)ゞ

>>559
たまに二台持ちしてます。
D5000にズームつけてD7000に単焦点とか。D5000とD7000に違う焦点距離の単焦点とか。
今日は混雑してそうなんで荷物減らして一台で行きました。

>>554
先代の24-85mmは仙台工場製造だったけど、生産性の悪いレンズで、
当時のニコンはバックオーダーを半年分抱えた迷レンズでもある。
この供給ショートを反省して、次のDX18-70mmは最初からタイ工場製造。

今度の24-85mmはVRも入ったし、最近のニコンレンズで取り入れられている
とても薄いレンズが入った設計なのが趣がある。
ニコンは良いレンズ加工機・研磨機を持っているんだろう。

>>560
(´･ω･｀)　「そんなもの？」といったら、「靴がへばりついて取れなくなることもあるけど」といおうと思った当てが外れたがな・・・

「今使ってるDX機より高精細な画像が欲しい。でも高感度性能は今まで以上でないと嫌。」という人にはFX機がオススメかなあと思う。

私の場合、予算確保できたらD600を導入予定だけど、しばらくはD300も併用で使うことになりそう。

>>560
24-70買って後悔しないと思うけど、
持った感じが、かなり重いので、買う前に新宿か銀座で取り付けてみる
事をお薦めする。

cxにつけてもしっかり解像してた時は、驚いたw

で、二台持ちでの単焦点と単焦点の組み合わせなんですけど、
今まではAPS-Cの二台で35mmと50mmの組み合わせとか面白かったんですけど、
D7000(APS-C)とD600(フルサイズ)だと微妙ですね。

D7000と35mm、D600と50mmって画角同じやんとか。
じゃあD7000と50mm、D600と50mmって、画角は違うけど焦点距離同じレンズ二本揃えるのも面白くないし、
クロップされてるだけやん、みたいな(´・ω・｀)

二台持ちは減りそうなので、ズーム買おうかと。

>>564
(｀･ω･´)ゞ
今までが軽い単焦点かキットのズームだけでしたからね。

>>561
自社で光学ガラスを作ってることもあって、レンズ加工機・研磨機とのマッチングという上では有利だと思う

>>565
>二台持ちは減りそうなので
そう言う場合は、D800でクロップやトリミングと言うのも手かも。
50mmを付けておけば、クロップやトリミングでほぼ凌げるかも。
プラスDXに85mmでレンズ交換無しで完璧。
まあ、本当はFXに85mmの方が良いけどね・・・

>>550
なんて宮崎あおい？

Liveに行くと、ますますD600が欲しくなった

6年も7年も昔の重いレンズをキットに付けられても軽い軽いと喜んでいる
あちらサンの気持ちを考えたことがあるのかっ！
EF24-85なんて前世紀のレンズなんだぞ！

>>543
24-70でかすぎと思わないなら良いけど
24-85で十分だよ
24-85でもデカイのででかくない単を使うことが多いけど

542なんてホントに使ったこと有るのかねと思うよ

FXとかDXとか聞くと震えがくる、気持ち悪いんだよその呼び名は。

>>572
それは完全なニコンアレルギーの症状と思われます。
治療のため、しばらくニコン関係のスレを見ないのがよろしいかと。

>>572
早く半島に帰ることをおすすめしますw

>>542には結構同感だな
せっかくフルサイズ使うなら24-70ぐらい買っておけよと思う

センサーが大きいことの利点を解像度にしか見い出せないのなら、解像番長のD800Eにしておけよと思う

上でも書いたんだけど、24-70好きなレンズなんだが、望遠端が短いんだよね。

色々都合があって、70mmで切れてると思うんだけど、
35-105/2.8とか50-135/2.8とか有ったら良いのに。

自分だけかもしれないので、異論は認める。

>>577
色々都合なんてない。
24-70の続きで70-200があるからだろ。

フィルム時代はみんなフルサイズだったんだからレンズは○○でなければいけないなんて固いこと考えなくてもいいんじゃね

>>578
そうですか(´･_･`)

最初のf2.8通しのレンズが35-70で、50mmを中心にして作ったから、
その後、広角側に伸びて行った経緯があるから、

だと思ったんだが。

広角側に伸ばすより、望遠側にに伸ばす方が、設計が簡単だと、
以前に聞いた事があるので、
何故に望遠側に伸びなかったのかな、と思いまして…

しかし、価格コム板の「キャプテン御手洗」、マジ基地害だな((笑))

>>580
望遠側に伸ばすのが楽なのはF値変動ズームであって
F2.8固定のズームを望遠側に伸ばすのは大変
ってことだと思う

今日秋葉でいじってくる。
しかし600ってモード切替が左肩についているよね。これって
ヌコンでは安い、初心者向けの機種にみられる設置だな。
300ですらやらなかったのに、ここが安っぽい

長焦点のレンズはレンズのパワーを弱めれば良いだけだから基本的に楽
明るい、長いレンズはでかくなるだけ
広角側はレンズで光を曲げる力を強くしなければならないので原則的に難しい
明るいレンズと同じ

ズームも昔は長いレンズしか作れなかったが、
レンズ設計計算手段の発達により、だんだん短いレンズが作られるようになった
（新種ガラスや、非球面のおかげもある）

焦点距離を何処で区切るかは、習慣、営業政策、ユーザーの希望で決まる

>>583
ニコンのエントリー機では、モードダイヤルは右肩では？
むしろ、絞り調整などのメイン「ダイヤル一つ」が特徴。
中級機以上は「ダイヤル二つ」。

誤解のないように、D600は「ダイヤル二つ」ね。

>>578
ズームレンジなんて重なってる方が便利なんで、70で切ってるのには
それなり都合があると…

>>583
だからD7000のFX版だって。

>>585
D3シリーズ、D4はダイヤル1つ

D600とD800で買換え需要があるだろう
D700を中古で買おうと思ってるけど
やっぱD600かD800買ったほうがいいのかね・・・

次世代メディア戦争における両陣営

・XQD
ニコン、ソニー、レキサー
・CFast
キヤノン、フェーズワン、サンディスク
・未定
パナソニック、東芝

http://www.sandisk.co.jp/about-sandisk/press-room/press-releases/2012/2012-09-18-press-releases-16945
キヤノンのイメージコミュニケーション事業本部長で常務取締役の真栄田雅也氏は、「プロの写真家や映像カメラマン、
そして映像制作の現場では、創造性をさらに解き放つことのできるこれまで以上にパワフルなカメラを求めています。
CFast2.0対応メモリーカードの非常に高速なパフォーマンスにより、当社は従来のコンパクトフラッシュカードで
利用できる機能よりもさらに強力な機能を持つ次世代カメラを開発することが可能となります」と述べています。

中古価格が
画素半分お値段半分
ってとこまで下がればD700はありなんじゃない？
12Mで十分な用途は多いし

なかいさんがいた

>>589
メインコマンドダイヤル、サブコマンドダイヤル、の2個を備えてるのが、中級機以上。
メインコマンドダイヤルのみがエントリー機。
（モードダイヤルやボタンの形状じゃなく）
簡単に「ダイヤル二個」と称してる。

炒ってるダイアルの意味が食い違ってるのが見てておもすれー( ^ω^)

モードダイヤルは上下2段だね。

昨日秋葉原行ってきた。D800持ち大杉。
ワークショップで何をお使いですかって質問にD800D800ED800って。
これD600体験会だよね？サブ機に買うのかな。

>>587
>>578
大口径標準ズームならではの明るさと画質を適切な大きさで両立させるのが難しいからでは？
画質云々はともかく実際にあるのはタムロンの28-105に28-75、トキナーの28-80ぐらいしかない。

>>597
サブ機として使うならちょうどいいからね。

>>577
昔、タムロンに35-105mmF2.8(65D)というレンズがあった。
これを広角側に伸ばしたのが28-105mmF2.8(176D)。
でも176Dの画質評価はシグマやトキナーの28-70F2.8程良くなかったそうだ。

また、50-135mmをカバーする大口径レンズなら、APS-C専用だけど今ならシグマ(50-150mmF2.8)やトキナー(50-135mmF2.8)が出ている。

http://digicame-info.com/2012/09/4600photoplus2012.html

>>597
D800持ってて気になる人、もう1台買おうかなと思ってる人、
他機、あるいは、他社機なのに遠慮してD800と書いた人、などなど・・・

新24-85mm VR の作例は検索してもまだ少ないけど、普段撮るには充分な感じだね。
安いし、D600キットにしようかな。

>>603
俺もキットを予約。楽しみ。

>>604
もう予約したの？
自分は10月末に買うつもり。
ついでにポイント含みでニコン１買ってみる。

秋葉のイベントで触ってきた。800と幅で5ミリ高さで10ミリ重さで150グラム
しか違わない。小ぶりではあるげとね。これで実売5万程度の差だったら
800をもう一台買うな。600はサブ機としてはいいかも。
新しい24-85はなりが小さいのに驚いた。600とのくみあわせはいいバランス。

私は多くの人柱の評価後に購入予定。多分年内あたりかなあ。

>>605
仕事で、役に立つかもと思って。評判も良いので、心配はしてない。被写体は、美術品。

や

>>605
ニコン1は俺はオススメする。コンデジはもう要らなくなる。人によってはDX機ももう要らなくなる。

しかし600ってモード切替が左肩についているよね。これって
ヌコンでは安い、初心者向けの機種にみられる設置だな。
300ですらやらなかったのに、ここが安っぽい

なんでDを省略するのか

>>612
ガーラだから、カメラのことはよくわからんそうだ。

D7000のフルサイズ機という位置づけだから。

最近の工作員はスレから入手した情報を使ってsageるんだなw

明らかにデジタルのニコン機の話題とわかりきってる場合、
3桁、4桁機は数字だけで呼ぶのがニコン通

そんな約束事は無いぞ。
そもそも600は、APSカメラのプロネア600iで使っているから省略しない。

どこのニコン通だよw

>>616
D3200やD800ではISO感度と混同するのでそれは通用しないだろ

この前、カメキタにD800の在庫の有無を聞きに行ったら店員が「800ならありますよ」って言ってたな。

>>616
無い。何処のスレに行ってもDは必ず付けている。

600といえばコンタック600を指すのが世間の常識！

秋葉原いって来た。
D700持ちにとっては、これ買うならレンズを買った方がいい、という結論になった。

実際は、とても良いカメラです。それは間違いない。

D700の後継待ちの人は3年後のチャンスを待とう
D800の開発動機はイレギュラーだったっぽいから次は元の万能機に戻る可能性もある

Dってなに？

DigitalのD

今、予約してきた。
結局、値段下がるまで待てなかった。(^Д^)

秋葉原行ってきた
思ったよりそんな大きくなかったけどやっぱ普通よりは大きいな。中井さん

>>611
それ書いたの俺だけど、コピペされるほど可笑しいか？
使うときに、左肩にあるだろ。スペック厨はこれだからな、
カメラを使用する場面で考えてない、
カタログ写真の正面から見てということじゃねーよ。ユーザーがそんなこと
間違えるかドアホ

作例、まだ少ないな。

D600＋24-85VR
ttp://www.flickr.com/photos/84620388@N06/8013296728/sizes/l/in/pool-1949459@N23/
ttp://www.flickr.com/photos/67160668@N05/8014430666/sizes/l/in/pool-1949459@N23/

D600＋50mm f/1.8G
ttp://www.flickr.com/photos/vincois/8010306454/sizes/l/in/pool-1949459@N23/

D600にてHDR
ttp://www.flickr.com/photos/dojoklo/8013910265/sizes/l/in/photostream/

D300からの買い替え組だけど、
D300を買った時はDXのフラッグシップ機を買ったという満足感があったが、
今回はそういう満足感は無いなあ…、まあいいんだけど。

>>630
悪くないけど、ちと作例が小さすぎだと思う。
縮小画像で良ければRX100でもそのレベルの写真は撮れると思うよ。

（ま、RX100が凄いってのもあるけど）

>>632
作者に直接コメントして下さい。

>>627

> 結局、値段下がるまで待てなかった。(^Д^)

俺は発表の翌日に予約した。値段が下がるまでの間にどんどん使って撮った方が
いいと思ってね。車と一緒だよね。値引きが良くなるなるまで待つなんてしてたら、
いつも飼ったと思ったらすぐにモデルチェンジ。数万円の為に残念な思いする
ぐらいだったら、すぐにゲットしてどんどん使ったほうがいい。
もちろん、次のモデルが出ようが、気にせず長く使うというならば、値下がりを待つ
というのもありだと思うけど。

>>634
同意です。
待っている間に写真が撮れないんじゃ意味が無いよね。

>>635
価格が気になるなら北米市場から買えば良いと思う。
なんでも、向こうでは店頭価格の値下げが難しいらしく、
日本のような新発売ご祝儀価格が存在しない。

Ｄ６００は１６万円程度だったと思う。

>>636
なんだかめんどくさそう、どうやって買うの？

>>637
ペイパル持ってるならアマゾンや楽天のようにポチるだけだぞ。

>>638
どこでポチるの？

>>638
初期不良の時は、近くのキタムラに持ち込めばいいの？

>>639
フェイスブックで金正男で検索して、そのページの「いいね！」ボタンをポチると
日本に向けてテポドンが発射されるという都市伝説がある。

>>639
ebayが一番楽だけどD600は高いな
「nikon d600 shipping」とかでぐぐって決める

>>641
欲しいのはテポドンではなく、D600なのだが…

結局海外から購入するのは面倒なんですね。了解しました。

ニコンは国際保証じゃなくて国内保証だから不良や故障時には国内でやるなら有償修理だよ。
海外の販売店に送ってそこで修理してもらったらどうなるかは知らないけど、送料はユーザー負担だろうね。
ライカなんかは国際保証だから海外の販売店で買って、ライカジャパンに持ち込みで保証が効くけど。

>>635
半分は同意しても良いけど、これ買う人の中にはサブ用の人もいて
当然今使ってるカメラで撮影はできるんだと思うのだが。
また、ステップアップのひとだって、当然今までのカメラで撮れるでしょう。

>>631
D800買えばよい

>>645
D600をサブで使うような人ならそうですね。
ステップアップ組は早くD600で写真や動画を撮ってみたいと思うのでは？
ま、考え方次第だけど。

>>644
ニコンのレンズは国際補償なのになぁ…

>>646
欲しくないし。

>>636
ボディーではないレンズで、かなり割安になるのを、国際保障への変更方法も確認した上で
買ったことはあるけど、D600で送料込みでも安い店で、日本向けに発送する店って存在してる？
単発の詐欺系とかも混ざってる疑いがあるから、当然ながら定評がある店限定で。
こっちが見た範囲ではないみたいだが、アメリカ国内向けの値段しか見てないんじゃない？

>>636は「北米で買った方が安いぜ」って言ってみたかっただけなのかな？

>>642
ebayなら、B&Hと同じ$2100弱で、しかも「Ships to: United States」のしかないみたいだけど？

16万円なら輸入消費税が8千円+代行料と、日本までの運賃・保険料等々。
結局17.1〜17.5万円ぐらいになるような気がする。
国内では税込み19.7万円ぐらいなので、約2万円差だな。

>>651
「北米市場から」っていってるんだから、shippingを確認しないでいっただけじゃない？

関税とかは掛からないの？

>>653
もっと行くんじゃない？
あと、航空便で問題になるバッテリはどうなるのか？という問題もある。
まあ、国際保障がないなら、下手に買うだけかえってソンになりかねないけど。

>>655
「関税はない品目」になってるはずだけど、額からいって日本の消費税をふんだくられるな。

>>652
きちんと見ろよ。例えばこれならasiaにも対応してるが高い
ttp://www.ebay.com/itm/Nikon-D600-Full-Frame-DSLR-Camera-Body-NEW-2-Year-Canadian-Warranty-/300783409177?pt=Digital_Cameras&hash=item4608169819

>>658
あれ？　と思ったら普通に売ってるのとは違う bid じゃない。
Top-rated sellerなら問題はないだろうけど、いつものとおりに当たり前に間際に
秒単位でドドドッと上がるでしょ。まあ、むやみに上げる馬鹿はいないだろうけど、
2100は当たり前に越えるだろうし。2200とか、もっと行くんじゃないかな？

ヨドの作例きてたのか。やっぱいいわ〜

俺ジョーシンで予約開始ですぐ注文だったので207,000円ポイント20,700ポイントだった
実質いくらって換算は嫌がる人といるけどポイントでレンズ買うつもりなので実質186,300円(´∀｀)

キタムラやヤマダにしろちょっと高くなるくらいなら国内で買うほうがいいと思うけどなー
初期物だし保障はあって絶対困らないし

D600
アドラマなら、送ってくれるでしょ。
2万程度の差だが、50 1.8買えると思えば小さくは無い。

初期不良に当たらないように祈る必要があるが…

http://www.kanfoo.jp/contents.php?cID=1377582272504c07b7856d9

ただ今FLASHのコンテストを行っております。
もしよろしければ投票お願いします。

>>662
USA Warrantyのみみたいに書いてあるけど？
有効な独自保障はあったとしても、「保障して欲しければこっちに送れ」とかじゃ面倒千万。
また、リチウムイオンバッテリ同梱で送れるのかな？

国内輸送のS川急便だけでも不安なのに、海外からとか・・・

海外で既に先行発売済み。品薄や欠品報告も無く、不具合報告も特にあがっていない。
日本でも入荷待ちとか無くすんなり入手できそうだ。
なんかD7000の時より安心して買える。海外先行発売って案外いいかもな。

グローバルすなあ(´・ω・｀)
江戸時代には考えられんかったことですな(´・ω・｀)

俺も秋葉逝って来た。

試し撮りコーナーで自前メモカ突っ込んでフィルム1本分回して来たけど
1枚のデータ量が9〜10MBってｗ

修理中のAthlon64X2マシンなら余裕だけど
暫定運用中のポンコツPenIIIノートじゃメモリ不足も相俟ってすぐに開けねえｗ

でも2400万画素だけあってデータ量相応に描写力は凄まじかった。
キットの24-85VRだけじゃなくて持参したタムの09Aも試したかったんだが
さすがにそれは無理だったよｗ

>>668
いまどきAthlon64 X2ってめずらしいな
Corei3のがマシじゃねぇの？

>>629
>>611も間違いではないだろ。
初心者向けのD5100まではモードダイヤルが右肩で、左肩なのはサブ液晶のある中級者向けの証。

photo yodobashi
http://photo.yodobashi.com/gear/nikon/cameras/d600/index.html

>>671
今回に関してはフツーだったなｗ

>>669
939版の3800+だからね。
動画とかめったに扱わないから現状でも充分かなと思ってたり。

重過ぎてたまらんと思えるくらいになったらCorei5あたりに入れ替えるかも。

今日、D600お触り会に行ってきた。
納得してD800Eぽちった。明日には届く。

それはオメ。
でも、内容はスレチ。

>>674
オメ
このスレは卒業だな。もう来るなよなｗ

>>674
オメ
ウンコしなイカ？

>>674
このスレから二度と出ていけ！！

>>678
いみふ

>>674
せめて何に納得したのか説明があれば役に立つかもしれないのに

大きくてずっしりしてるほうが気持ちよかったんじゃないの？

>>661
Joshin20700ナカーマ( ´∀｀)人(´∀｀ )

撮影画像が6016x4016のサイズなんだが、これは6000x4000に出来なかったのかな。
いや、610万画素の頃も以前からキッカリじゃなかったけどね。
1200x800とか縮小とか、整数分の１の縮小じゃなくなってしまう。
実際見て区別つかないと思うけどたったたった16ピクセル差だけど縮小するときになんか気持ち悪い。

縦横16ずつ自分でトリマング

トリミングしたらいいんじゃない？

昨日の千秋楽、ニコンのカメラマンいつもよりおおかったね。砂かぶりには、４人くらいいなかった？

何が面白いって、D700ユーザーの一角を占める高感度厨は
5D2やα900の画素数を、ガソピッチガ〜、
コウカンドガ〜とさんざん否定して
12MPあれば十分（ｷﾘｯ）ってやってきたわけなのに、
D600の24MPには何も文句を言わない、どころか
"少ない画素数"に抑えてくれてよかったというムードさえあるｗ
先に36MPが出ていたお陰で感覚が麻痺しているんだろうけど、
まるで朝三暮四のようなチョロさｗ

おかしいなぁ、16MPのプアマンズD4、や、失礼、高感度番長の
安価なフルサイズがほしかったんじゃないの〜？

>>687
中国辺ではそういう話になってるの？

>>687
そんなことが面白いと感じるのって悲しくない？
デジカメの機種やメーカーによるユーザー間のいざこざが楽しみなんてね。
どこのカメラでも良いけど好きなカメラ使って写真撮りに行って楽しんだほうが健全だよ。

中井氏が28-300薦めてたそうだけどバランスがいいから？FX用の便利ズームだから？

Nikon Digital Live 体感、D600 行けなかった人の為にupしました。

D600の高感度の強さをアピールしていました。
会場にはA0に伸ばした高感度（ISO6400）で撮影した写真が展示されていましたが、
ノイズも殆ど気にならず、解像感や色維持されていて素晴らしかったです。
http://www.youtube.com/watch?v=giwqpaA35cg&feature=youtu.be

D600はボディーを小さくする為にシャッターユニットを小型化したらし。
シャッターの最高速を/4000秒に抑えたのはその為かと・・・
D600は静止画と動画のライブビューの見え方を変えているようです。
（露出の反応速度速度を動画はゆっくりとしてチラツキを防いでいる）
また、D600はバッテリーのもちが良く、900枚撮影可能です。
バッテリーグリップを取り付けるのにわざわざ本体のバッテリーを外すことなく、
縦位置グリップを取り付け可能です。
バッテリーが本体とバッテリパックを併用されることにより更に2倍もつようになります。
http://www.youtube.com/watch?v=fBmzeCYyiio&feature=youtu.be

Nikon Digital LiveでのD600体験会（ベルサール秋葉原）にて
展示紹介されていたEDIUS Pro 6.5によるビデオ編集画面です。
http://www.youtube.com/watch?v=gTKWNuJt7ao&feature=youtu.be

※撮影機材：iPhone4S　手持ちでブレているため見にくくてすみません。
なんとなく雰囲気だけでも味わっていただければと思います(´･ω･`)

>>691
本当にありがとうございました(´･ω･`)

>>687
画質が明らかに劣るなら画素数は少ない方が良いけど、今の技術なら少なく
ともD800の画素数までは同サイズプリントでの画質差は僅少だと分った。

D3Xやα900相当ならいらなかったけど、今の24Mなら不満は無いね。

>>689
いやいや、メーカー間の話なんてどうでもいいから。

低画素機を待ってたんじゃないのって話。
んで、24MPは低画素なんですか？と。

人の話を勝手に作り替えるなよ。

>>687
D700と同等以上かと期待したけど
サンプル見てD700S（に当たる機種）を待つことにした

>>693
>D800の画素数までは同サイズプリントでの画質差は僅少

俺もその意見に同意だ。
でも、36MPは塗り絵だ。24MPのほうがいいと主張する意見も散見されるよな。
画素ピッチ厨が騒いでると思うんだが、いやいや、アナタがほしいのは
24MPじゃなくて、D4センサーのお下がりでしょと。
一貫性ないんじゃないの？と思ったわけ。

どうでもいいよ。
時期が変われば状況も変わるし考え方も変わるだろう。
D800の3600万画素だってPCの性能がーって言う人も多いけど、数年立てばそんなの問題じゃなくなるしね。

>>695
>D700と同等以上かと期待した

イメージセンサーの高感度ノイズに関しては、地道な改良はされているけど、
センサー製造において何らかのブレイクスルーがあったわけじゃない。
ノイズ消しのテクニック向上でも差は縮まるけど、
ピクセル単位のS/N比でD3SやD700を追い抜くのは難しいもんな。

アナタはそれを求めてるんだろうから、ブレてはいない。

>>697
ま、たしかにフラフラと言ってることが変わる本人に直接ぶつけるならともかく、
漠然と姿の見えない人に絡んでも意味がないわな。

俺が悪かった。

D4のセンサー積んだD700後継機まだー？
24MPは多すぎるので、16MBでいいっすよ。鑑賞サイズのノイズはD4もD800もD600も同程度でしょ。
あとダイナミックレンジとかもね。だったらPC処理に手間かかるから無駄に画素数増やさないで欲しい。
鑑賞時の人間の目の分解能からして画素数はそんな多くなくていいや。

>>687
D700ユーザーの中には、今でもD4センサ搭載の
廉価版を望む声はあるよ。

600, 800を悪く言わないのは、常用ISOが700と同じ
6400だから、文句を言うほどじゃない、ってとこじゃ
ね？あるいは、25600の5D3へ行っちゃって、800も
600も興味無くなったか。

オレは700→800だけど、800，600がISO3200だった
ら買い換えなかった。と同時に、同じISO6400なら、
いつまでも12MPに拘る必要ないから買い換えた。

D4センサの廉価版が出たら、800から買い換えるか
買い増しするかも知れない。

キヤノンユーザーは２ちゃんねるでカキコしてる人が全員同一人物だと思ってるのか

「ニコ爺」なんて存在しない
キヤノネッツの頭の中だけにいる想像上の存在
現実のニコンユーザーは多様な意見を持っているたくさんの人々だ
D4のセンサーが欲しかった人もいるし、24MPがちょうどよいと思ってる人もいる
それだけ

　　　　　　　　　　　　　　　D600　　　　　　　　　　　D3X

総画素数　　　　　　　　　24.7MP　　　　 　　　　25.7MP
画像サイズ　 　　　　　6016x4016　　　　　　　6048x4032
記録媒体　　　　　　　　　SDｘ2　　　　　　　　　　CFx2
視野率　　　　　　　　　　約100%　　　　　　　　　 約100%
倍率　　　　　　　　　　　約0.7倍　　　　　　　　　 約0.7倍
Sスピード　 　　　　　　　1/4000　　　　　　　　　 1/8000
Sラグ　 　　　　　　　　　 52ms　　　　　　　　　　　40ms(旧測定法 今だと42msぐらいか？）
X接点　　　　　　　　　1/250(制限)・1/200　　　　1/250
ストロボ　　　　　　　　　内蔵　　　　　　　　　　　　なし
シンクロ　　　　　　　　　ホットシュー　　　　シュー＆ターミナル
連写速度　　　　　　　約5.5コマ/秒　　　　　　　約5コマ/秒
測光方式　　　　　　　　2016分割　　　　　　　　 1005分割
ISO感度　　　 　　　　　100〜6400(25.6k)　　　100〜1600(6400)
RAW DR(ISO100)　　11.4EV(D800)　　　　　　　10.4EV　　　　　　　　Cだと9EV前後　　※JPG専科なら意味なし。
フォーカス　　　　　　39点(クロス9点)　　　　　 51点(クロス15点)
検出範囲　　　　　　　　　-1 〜+19EV　　　　　　　 −1〜+19EV
開放F8玉　　　　　　　　　　対応　　　　　　　　　　公称F5.6まで
液晶モニタ　　　　　　3.2型(約92万ドット)　　　3.0型(約92万ドット)
ボディ　　　　　　　　　エンプラ筐体　　　　　　　Mg合金ダイカスト
質量　　　　　　　　　　約760g　　　　　　　　　　　約1220g

価格(初値)　　　　　　19万円　　　　　　　　　　　86万円
発売日　　　　　　　2012年9月27日　　　　　　2008年12月19日

D600は、ボディ性能ではD3Xに全く及ばないものの、4年間の半導体の進歩と
設計の工夫、可能な範囲を簡略化して、価格を1/4.5に下げる。
出てくる画に関してはD3Xと勝負出来そうな機種。　4倍程度の高感度。


D600をD700と比べるのは無理。

1/8000があれば迷わなかったのに

ISO200始まりのカメラに50mm/1.4を付けても、1/8000の出番は少ないぞ。

1/8000なんてあればあったで満足できるスペック値だけど、D80だってISO100で1/4000だったけど
そこ全然言われなかったな。
D70はISO200で1/8000、D40なんかISO200で1/4000だけど、これじゃ駄目だってほとんど言われて
いなかったんじゃないかな。
実際D700のISO200で1/8000で全然困ってないし。
D700のときの視野率95%もそうだけど、実際そこまで要求する場面はほとんどないのにやたらと
スペックだけを追い求める人が多いよね。

>>703
D600はD3Xに比べてファインダー同等、AF一長一短、AE上位、
防滴同等、ストロボ一長一短、液晶やや上位、
連写速度やや上位、シンクロ速度やや下位

明確にD3Xに劣るのはシャッター最高速のみなのに
「ボディ性能ではD3Xに全く及ばない」という評価には無理があるだろｗ

感度4倍でDRが1EV上の時点で個人的には十分　D600＞＞D3X　だがな

ブレブレの動画は見れたもんじゃないな。

>>706
そういうやつに限って、自分のスペックには、無頓着。

>>707
そういう数字の単純比較だけは分かりようがないことがある。

>>710
だから何？

ほかでもない>>703自身がわざわざ数字を列挙して対比させているんだから
数字を根拠に「ボディ性能ではD3Xに肉薄」と評価するか
さもなければ数字に表れない判断根拠について説明すべきだろ

>>711
使わないのには何も関係ない話。

>>712
おまえこそ関係ないのに口をはさむな

フルサイズ入門機でなに熱くなってんだよ
比較することだけか？楽しみは。

発売されて手元に届いたらまた賑わうでしょう。
D700から急いで買い増しする必要ないのでレポート待ち。
やっぱり実際に一般ユーザーが使ったレポートや作例が参考になると思ってる。

他に楽しみがあろうとも比較を楽しんで悪いこともない
俺は>>703が比較したこと自体にケチつけてるわけじゃないぞ
比較内容と評価の矛盾が気になるだけ

「ボディ性能の3割は手に持った感触、5割はシャッターフィールで判断してます」
ってことなら別にそれでも結構
なにをもって「D3Xに全く及ばない」としたのか説明してもらいたいもんだ

ファインダーはD800様とまったく同レベルに見ることが出来るのかね？
あの丸窓かどうかで見え方が違ってくることとかあるの？

微速度撮影は、ライブビューで、動画撮影みたいな感じですかね?

従来のインターバルタイマーとは違うみたいですね。ソースは、iPhoneでみれるＤ６００マニュアル。

シャッターの摩耗は気にしなくてもいいなら、朗報。

>>717
その話、アキバでのステージで説明してたな…。
きいてる途中で、説明カウンターに呼ばれちゃったけど。

丸型の接眼目当てをつけられるかどうかっていうのが大きいと思う。
あれがあると本当に撮影が楽。
でもD300でも変換してつけてる人もいるね。
たぶんD600でもそういう人がたくさん出てくると思う。
自分もやると思うし。

早くD700s出ないかなー

>>720
角型に最初からついてる上ゴムだけのアイカップは
あれはあれで見やすいというか顔への当たりがいいと思う

アイカップって結局畳むと角型とかわんないし
密着度が高いのでファインダーがすぐ曇るしで
結局畳んだまま使うしかないという罠

>>3
やっぱレンズは、デジタルものみたいに汎用品の組立コスト競争にはならないんだろうな

>>707
おやおや、どうも細かい部分に因縁付けてスレを荒らすネット総会屋さんを召喚したみたいだ。

ヤクザさんは、因縁付けておいて、「個人的には〜だがな」とか自分を特別視しているし、
それもボディ性能でない部分で優劣付けているし、キモくて厄介そうなアレですな。


まぁ、理由は色々有るけど、言ったところでどうせ納得しないでしょ。
ニコンのサービスセンターでワケの判らない事を騒ぎ出す爺さんに並ばれたと思って諦めますよ。

>>707には同感だな、むしろ>>725が基地外

>>691
D600体験会に行けなかったから助かるわ。
参考になった。
ありがとね。

ライブビューの拡大映像ってどんな感じ？
D800では最大に拡大してもボヤけた感じで1ドット単位では表示出来ないけど、あれと同じなのかな

簡単な話、D300sとD7000をほとんど同じと捉えるかどうかと同じ話。
同じと思える人はD3xではなく、D600で十分な人。

D600とD800
どういう棲み分けになるん？

>>730
超高画質が必要な人はD800
普通の人はD600

かな？

おまえが棲み分け気にしてどうすんのよｗ

>>730
貧乏人はD600

じゃあ俺は貧乏人だからD600だな

おれも600でいいや。
というか、600のほうがいい。

どっちかというと、その浮いたカネでレンズが欲しい。

>>731
たった1.5倍の画素数で超高画質って
その１．５倍を立て横に振り分けたら

横方向でも7360：6016　22％程度

>>737
詰まり、どっちでも良い
普通の人はD600、少しでも高級仕様が欲しい人はD800だな

実用的にはD40の600万画素でも困らないもんな
但し、満足感は大違い
D800買ってもデカイからあんまり使わないだろうと思ったけど、
使ってて楽しいのでD40はほとんど使わなくなった
D600ももう一回り小さければ欲しいんだけどな

おれもD600のほうが良い。
・D800の甲高いシャッター音と
・高ISOのRAWをレタッチするときノイズが見える
のが頂けない。

D800の方が性能的に上なのは認める。

>>737
D800の超高画質を必要とするかどうかということを言いたかった。
web利用やA3までの印刷なら差があまりでないだろうから
普通の人はD600で十分かなと。

高画素のことを高画質って言うのやめようよ。

「高画素だから〜（リサイズすると高感度でもノイズが減って見えるとか、分解能が高いレンズを使えばより細かいディティールが得られるとか、等倍で見ると手ブレ・被写体ブレの影響が出やすいとか）」
なら素直に納得できることが、
「高画質だから〜」と言い始めると「いや〜のほうが高画質、なぜなら〜」って一々水掛け論が始まって鬱陶しいことこの上ない。

>>731>>740
高画質⇒高解像度
とすれば、完全に同意ですわ。
高解像度＝高画質とは限らないですからね。

自分もD600の噂が出た時に、D800の高解像度が必要無ければD600の方が良いと思ったので
悩みましたが、3600万画素を使って見たかったと言う理由でD800を買いました。
もっとも、D600は何時出るか分からないので・・・と言うのも有りましたが。

>>741
ですね。

高画素＝高画質　じゃ無い事はみんな知ってると思いますよ。

高画素＝高画質　なら高画素のコンパクトデジカメはいっぱいある訳だし。

高画素＝高画質だよ。
普通の人はプリントするからそれが分かるが、
等倍厨という気違いだけがそれを否定しているだけ。
精神病理学上ではアスペルガーという病気。

D800の超高画質

超
超
超
超
超

ほんとに

超

って事を言いたいだけです。

多少
多少
多少
多少
多少
多少

じゃないの？
まあ、持ってない、使ってない俺が言うのもなんだが。

かつて1000万画素を謳った携帯電話のカメラがどれだけお粗末な画像を吐き出してたかを考えればすぐに分かることだわな

一眼レフとケータイを比べるのがバカの証拠です。
D700とD800で比べようね。

>>745
「プリントする」っていう自分の鑑賞法がすべてだと思ってるから、話が通じ合え無いのよ。
等倍鑑賞でもなく、プリントするでもなく、たかだか1280x1024程度のモニタに全画面リサイズして表示するだけ、或いはもっと小さなデジタルフォトフレームに表示するだけ、っていう使い方もあるのよ。

そうなると、ぶっちゃけ2400万画素
も3600万画素も大した違い無いのよ。

>>745
どの程度のプリントかわからないが、普通の人がするプリントなら高画素＝高画質というより高画素と低画素の差は分からないと思うが。

■高画素だから・・・
・リサイズすると高感度でもノイズが減って見える。
・高解像レンズを使えばより細かいディティールが得られる。
・等倍で見ると手ブレ・被写体ブレの影響が見え易い（リサイズすれば低画素でも高画素でもブレ量は同じ）。

こういう事なら分かる。
が、低画素厨は何度論理的に説明しても、「高画素機だとブレる」という嘘を繰り返しているのが反感をかってる。

低画素厨「高画素機はブレる。三脚必須」
まともな人「もブレ量は画素数に関わらず同じ。ブレが判断できるかそれすら分からず解像していないように見えるかだけの違い」
低画素厨「高画素機はブレる。三脚必須」
まともな人「だーかーらー、お前は高画素機を持った瞬間いつもより手がプルプルするのかよ？」
低画素厨「高画素機はブレる。三脚必須」

こんな感じ。全く議論が先に進まない。
価格にもinfo見てみ。何回論理的に説明されても、「高画素機はブレる。三脚必須」ってところから一切思考が進まない奴が一杯いるから。
ダイナミックレンジも同じ。論理的な裏付けもないままに「高画素だから画質が悪い」の一点張りのバカが一杯いる。
2ちゃんにもだけどな。高画素化の弊害スレとか。もはや低画素信仰は宗教だから。

JPG撮って出しのL、M、Sサイズを比較したら、高画素＝高画質かどうか分かるんじゃね？

>>752
それを同サイズ(A3程度)のプリントにすると解るだろうね。
まぁD600とD800ではそれほど差がないと予想するけど。

「等倍鑑賞する」っていう自分の鑑賞法がすべてだと思ってるから、話が通じ合え無いのよ。
PC画面やフォトフレームで楽しむだけなら
それこそD700で十分過ぎる。
なんでD600を欲しがるんだ？っていう大きな矛盾が生じるね。

>>750
店頭に置いてある印刷サンプル、
D800とD800Eですら大きな差が分かるわけだが、
あの差が分からないようならデジタル写真見る目、まったく無いよ。
そんな稚拙な判断力で等倍厨やってるんだから笑われて当然。

自分が見て高画質と思ったらそれでいいんだよ。
これがこうだから高画質と一つに決めなくても、人それぞれ考えがあるということでしょ。

とにかく、D600は高画質だな。
他は知らん。

D800とD800Eは同画素ですぞ
それこそ画素≠画質の証明だ

折角レスしてくれたのに、流されるのもったいないから、再レスしといてあげるね。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 01:08:04.98 ID:tVR0jVu40
Nikon Digital Live 体感、D600 行けなかった人の為にupしました。

D600の高感度の強さをアピールしていました。
会場にはA0に伸ばした高感度（ISO6400）で撮影した写真が展示されていましたが、
ノイズも殆ど気にならず、解像感や色維持されていて素晴らしかったです。
http://www.youtube.com/watch?v=giwqpaA35cg&feature=youtu.be

D600はボディーを小さくする為にシャッターユニットを小型化したらし。
シャッターの最高速を/4000秒に抑えたのはその為かと・・・
D600は静止画と動画のライブビューの見え方を変えているようです。
（露出の反応速度速度を動画はゆっくりとしてチラツキを防いでいる）
また、D600はバッテリーのもちが良く、900枚撮影可能です。
バッテリーグリップを取り付けるのにわざわざ本体のバッテリーを外すことなく、
縦位置グリップを取り付け可能です。
バッテリーが本体とバッテリパックを併用されることにより更に2倍もつようになります。
http://www.youtube.com/watch?v=fBmzeCYyiio&feature=youtu.be

Nikon Digital LiveでのD600体験会（ベルサール秋葉原）にて
展示紹介されていたEDIUS Pro 6.5によるビデオ編集画面です。
http://www.youtube.com/watch?v=gTKWNuJt7ao&feature=youtu.be

※撮影機材：iPhone4S　手持ちでブレているため見にくくてすみません。
なんとなく雰囲気だけでも味わっていただければと思います(´･ω･`)

>>755
横からすみません。
話し違いますけど、D800Eで撮った写真のプリントって
もう35mmフィルムからのプリントを超えたと感じますか？

>>757
全くです。

>>755
D800E>D600>D800って可能性は？

>>755
それはＤ800とＤ800Eの違いだろうが
馬鹿なのか？

>>759
何が超えてるのか知らんけど、精細感、解像感ではとっくに超えてるよ。

>>761
そういう違いも分からないバカは黙ってろって事です。

銀塩なら、645で撮りなよ。
家には爺様の代からの645、6*6のフィルムが沢山置いてあるけど、
どれもこれも、今ドラムスキャナーに掛けても十分な解像だ。

残念だけど、135判は既に「プロセスに対する思い入れは別として」
ずっと昔にデジタルに負けてる。

解像感だけなら1500万画素を超えた時点ですでにフィルムを超えてるな

画質の評価が解像度ばかりってのもなあ。とても大事な要素なのは間違いないけど。

後は色なんだけど、例えばベルビアとか。昔はどぎついけど良い色だね！とか言ってた。
だけど。それって…。本当にこの色で良いの？って今なら思える。

虹が撮影できない時点で、本来の色全てを取り込めていない。ってのはCMOSと変わらないし。

新製品が出るたびに解像比較してるような事が繰り返されてきたわけで、
今更解像度以外に目を向けようってもそりゃ無茶な舵取りだろ。
D600だって発売されれば6Dあたりと解像度比較され喧々諤々やるんだからｗ

>>762
見た感じです。
とにかくありがとう。

>>759
揚子江と四万十川を比べて揚子江が越えたっていわれたって何が？てこと。
あなたにとって何が？が書かれていないと正確には答えようがない。

まだ、ネガフィルムの方がダイナミックレンジではデジタルより勝っているとか言う人もいる。
まあ、撮影時のフィルム感度とか色々と定義しないと意味ないとは思うが。

ほとんどの性能でデジタルカメラの方がフィルムを超えたけれど、
未だにいくつかの点で越えていない部分が無い訳では無いらしい。

>>767
風景や静物はベルビア、ポートレートはアスティアみたいに使い分けてたね。
いまではピクチャーコントロールでそれが出来るようになった。
好みの色を作り出すって言う点はデジタルの得意とする所かも。

どんなにピクチャーコントロールを駆使しても俺の大好きだったアグファの色は出せない。
しかしそれ以外の利点が大きいからもはやデジタルはフィルムを超えたと言えるね。
今でもレコードを真空管アンプ聴いてるマニアがいるけど、俺はiPodのMP3でいい。

>>725
なにが細かい部分に因縁だよ
何をもって「ボディ性能」の基準とするのか何一つ示さず
「ボディ性能ではD3Xに全く及ばない」と書く論法は根本がおかしい

こっちの「（たとえボディ性能に大差があっても）個人的には〜」という意見を
自分を特別視とわざわざ曲解とかそれこそヤクザの因縁だわ
そんな見苦しい逃げをかます奴とは予想外だったｗ

>>772
まぁ理想とする色を出すのは難しいけど、楽しい作業でもある。
フィルム時代はフィルムの種類を変えたり、フィルター駆使したけど
デジタルだとカメラとソフトで同様以上の事ができるしね。

>>772
DxOフィルムパック使ってみたら？使っても駄目だったのかもしれないけど。

今日銀座行っていじってきた。
見た目とは裏腹に軽いな、コレは。
85mmf/1.8G付けたヤツだと余計にそう感じた。
比較対象が5D+85mmF1.2L IIだからかもしれんが。

>>773
あいかわらずサービスセンターのカウンターで得意になって
演説しているお爺ちゃんですねぇ。

>>777
居る居るw

>>777
爺ちゃんとかどうでもいい
あんた>>716読んでわからんのか？
俺は演説しているのではなく説明を求めているんだが

あんた >>703
俺 >>707 >>716

D600の動画は非圧縮でビデオレコーダーに記録できるみたいだね。
モニター音量が調節できるのも便利だ。

実際に非圧縮で保存してる奴ってどんくらいいるのかな？

>>780
映像を扱ってるプロやそれに近い人じゃないか？
使うかどうかは別にしてゴマンといるだろう。
俺は根性がないから、なんちゃってで済ますけど。

お、アンカー間違えた。>>781へね。

ビミョーなスペックだね。　6Dも1/4000なのか。向こうさんは高感度とGPSだとかWI-FIだとか
つけて、カメラの基本性能はD600が上か。でも似たり寄ったり。
3D-RGBマルチパターン測光II　39点あたりはD7000と同じかぁ。
なんかD7000売り払って買おうと思ったけど迷うねｗ

>>780
非圧縮っても、HDMI出力のあるカメラならどれも非圧縮で外部録画機器に
記録可能だよ。

D600はお値段が安くて心揺らいでる
FXフォーマットで24万画素なら、充分プロ仕様だろうし

知ってるプロカメラマンはメイン機がD800でサブ機をD700にしてたけど
D700からD600に買い換えるのかな

とりあえず雑誌のプロが徹底的に使いましたのレビュー記事待ちかなぁ

>>784
じゃあ買い替えは辞めておいた方がいいよ

現在60D持ちでフルサイズを考えています。フルサイズレンズは持っていません。
D600と6Dのキットレンズセットでは、どちらが綺麗に撮れますか。
レンズはキヤノンのほうが良さげと思うのですが。

>>788
6Dは年末発売なので、画質面の評価はまだこれから、情報が少な過ぎます。
またレンズキットにこだわらず、いろんなレンズを検討したほうがいいと思いますよ。
ニコンなら24-120mmF4VRとかもありますし、年末までじっくり検討されたらいかがでしょう？

>>787
素人なもんでどういう人が買うのかよくわからん。
うちのレンズは60と24がFXなんで24ｍｍの画角で撮りたい衝動はあるけど。
いきなりFX機買ってもレンズはいいものだと高いからねぇ。
FX機にお買い得のセットレンズつけててても本来の性能は発揮できないし。
12-13万ぐらいまで下がらないと、お買い得感はないよなぁ。

>>790
人は人だよ
あなたは12万まで下がるのを待ったらいいと思うよ

D600は確かに良いカメラだと思うが、
結局写真はカメラ本体＋レンズで撮るものであるから、
レンズでキャノンに負けるニコンではいい写真が撮れないのでは？

w結論出てるんじゃん

＞レンズでキャノンに負ける

さいきんの若い方はおもしろいことをおっしゃいますなぁ

>>785
C社カメラは非圧縮HDMI出力には対応してない
ニコンのD-movieの優位な点の一つ

> フルサイズレンズは持っていません。

> レンズでキャノンに負けるニコン

すげえなｗ

CanonのLレンズは色乗りがいいと言われている。
Nikonは第二次大戦時に大砲の照準機を作っていたメーカー。かっちりとシャープに写すことが得意。
なのかな？

キヤノンはCFastを採用する
ニコンのXQDへの明確な反旗だろう

どうでもいい情報だな

>>792
マウントアダプターを使ってフルマニュアル操作になってまでニッコールを使うキヤノン使いもいるんだがなぜだかわかる？

選べる標準ズーム

24-85mm f3.5-4.5 VR
28-300mm f3.5-5.6 VR
24-120mm f4 VR
24-70mm f2.8

>>798
はいはい　続きはデジカメinfoのコメ欄で暴れてね

>>773
こういう、カメラなどろくに使ったことがないカタログ比較厨の子供に何いっても無駄無駄。

>>784
そんなことを気にしてる暇があったら、7000の本来の性能が発揮されるようなレンズを買うほうが先。

>>804
DXレンズもあるよ。まぁどうでもいい厨にレスしちゃったな。

>>792
>レンズでキャノンに負けるニコンではいい写真が撮れないのでは？

リニューアルされた2.8ズームはキヤノンの同系レンズより上だと思うけど。

単焦点もここ１〜２年でリニューアルされた。
価格は高いけど、35mm、1.4は中々の名玉だ。

>>792
確かにキヤノンの85mmF1.2Lやサンニッパといった華のあるレンズは少ないかもしれんが、安いレンズでも写り良い実力派が多い。

あとは>>806の意見に同感。

>>307
望遠系の単焦点の写りはニッコールの方が優れているんだが・・・

>>795
＞HDMIは非圧縮デジタル形式の音声と映像を伝達し音質、画質とも理論的に伝送中に劣化することはない。

単純にC社のカメラはHDMI出力が出来ないということ？
圧縮HDMI出力なんて聞いた事無いので。

EF24-70mm F2.8L II USM はハズレ品が多いらしいので注意
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339864/SortID=15107296/

グルグルボケもヤバイ
http://www.photozone.de/canon_eos_ff/773-canon2470f28mk2ff?start=1

キヤノンのレンズで使いたい物って
85mm/F1.2
135mm/F2
ぐらい。
他にニコンより良さそうな単焦点ってある？

>>809
俺も全く知らないけど、
カメラ内でエンコードしてから出力するか、何もせず非圧縮で出力するかってことじゃないの？

>>809
生のデータじゃなく背面液晶に表示するデータを出力しているだけで黒い淵が出てしまう。
基本的にフルHD動画は本体にしか記録できないって事。
ニコンはそのまま垂れ流しで出力しているから外部機器で記録できる。

D7000、D800持ちだけど画素が多ければブレも目立つ訳で、FX入門用としてはD600凄く良いと思うよ。24Mでも十分すぎる程高画素だし軽くて高感度も良ければ手持ちも楽だしね。何よりニコンユーザーが増えてレンズの情報交換など盛り上がれば楽しいからね。

キヤノンの並単って20年落ちがゴロゴロあるけどニコンは比較的新しくなっていていい感じだな。新しければ良いってものではないだろうけどデジタルの、高画素のものに合わせて設計されているというのは強みだと思う。

50/1.8なんかを比べると、ちゃんとした光学機器のメーカーと、そうではないものの違いが分かる。

ニコンの50mm/F1.8って昔から外さないってイメージですね。
昔と言ってもai-sからしか使った事ないけど。
色々な意味で標準って感じで、好きなレンズです。

>>792
最近の傾向をおそらくご存じないのだと思いますが、
キヤノンのレンズは玉数こそ多いものの、設計の古いものが非常に多く、
更新も滞っているのが大きな問題点となっています。

たとえ更新前と更新後で筺体内のレンズ配置が変わっていなくても、
乱反射を防ぐレンズコーティングの技術が10年以上前と現在と比べると相当進化していること、
またフィルム時代に最適化していたレンズが、デジタルカメラにはかならずしも最適化に至っていないことなど、
レンズの古さから生じる弊害は多々あります。

想像ですが、「レンズでキャノンに負けるニコン」というイメージは、
10年ほど前の印象を語っておられませんでしょうか？
その時代と現在を比べると、状況はかなり変わっています。

>>818
D700出るぐらいまでのニコンはAPS用レンズの更新ばかりで
単焦点の更新をまるでやってなかった。14-24出した辺りから
本腰入れ始めた印象。地震で工場壊滅してたりするので、
両者共に時期的な問題でしょうね。

みんな真面目っつかいいヒトばっかだなぁ。
>>792は根拠とか何も無くどこかで聞きかじっただけの事を書いたまでだと思うんだ。
友達にCanon使いがいて「レンズはNikonよりCanonのがいいぜ」とか言ったのを聞いたとかいうレベルでね。

キャッシュバックは来年ですか？
Ｄ６００Ｘ　3600万画素
Ｄ６００Ｈ　1600万画素
の発売はいつごろでしょうか
ＸとＨがほしいです

>>819
D700の時ではなくて、もう少し前のD3/D300の時ですね。
具体的には2007年後半。
APS-Cの更新にばかりこだわってきたのは、それまでニコンがフルサイズデジタルを扱っていなかったから。
14-24、24-70が発売されたのも2007年秋です。
そこからフルサイズ用レンズの怒涛の更新が始まっていますね。

まあ、ラインナップを増やすのは大変だろうけど
D800/D800EとかやるよりD800/D800Hと言う方が幸せになれる人は増えたかもね。
D600だと可能性が有るのはD600Xだけだと思うけど。

Xって何ぽ(´・ω・｀)？

もう少し言えば、2007年後半以前にもフルサイズ用レンズの更新は一応、コンスタントに行われています。
初代VRサンニッパ(2005年)、初代VRニーニー(2004年)、VR70-300（2006年）、そしてVR105mmマクロ（同じく2006年）。
あと、D3と同時ですが、ヨンニッパ、ゴーヨン、ロクヨンの御三家。

この御三家と14-24、24-70、ほどなく発売された60mmマクロ以降は、
新しいコーティングであるナノクリスタルコーティングが施されるようになり、
ニコンの逆光耐性が飛躍的に上がりました。

みなさんにとっては言わずとも知られたことかもしれませんが、
2007年以前はAPS-Cの更新しかしていない、というわけでもありません。

失礼。「マクロ」でなく「マイクロ」ですね。ニコンなら。

>>824
ニコンの命名慣習では
X 高画素バージョン
H 高速連写（したがって低画素）バージョン
s 小改良バージョン

D600Xなんて出ないんじゃないの
D800を売った方がコストかけずに儲かるから

D800Hもまず出ない
もちろんD700Sなら次に出るFX機として可能性TOPだろう

>>828
いや、出たら良いな・・・と言うだけであって、まず出ないだろうと言うのは誰もが思ってるw

D700の真の後継は最低限電池が変るからD700sは名乗れないと思うので、
仮に有るとしたらD701とかD710あたりじゃないかな？

D700s見てみたいけど、D600からD800Eまで価格が離れてないので、
値付け難しそう。
D800と同じ価格になる？

電池が代わったらSを名乗れないなんて縛りがあった？
D700SかD701の値段はD800と同じでも高くてもいいと思う
D4との価格差さえ十分あれば必要な人は買うでしょ

D700にD800のセンサー乗っけてD700Xとか出れば満足？

次に出るのは普通にフルサイズ真のエントリー機であるD500とD700orD800の後継のD900だろ
D700Sとか出したらラインナップが増えすぎる

D4のイメージセンサーを積んだFマウントのミラーレス。
それも本体が400グラム台なんてモデルが出たら、ぜひ欲しい。
EVF内蔵で背面液晶はタッチパネル。
AFはコントラスト式のみで2秒くらいかかんの。
んで、ボディ内手ぶれ補正付き。
2台目需要で意外と売れると思んだがな。

>>831
縛りと言うのは無いと思うけど、s有りと無しで電池に互換性が無いと言う面倒な命名はしないと思っただけ。
内容的にはD800Hsって感じだろうから、D800と同じくらいだろうね。

>>832
それはD800とどこが違うのか・・・と。

>>833
D600より下のグレードは当分出ないよ
FX廉価機が次に出るときはまず間違いなくD600S

D900の型番を早々と使い切ることも考えにくいね
D4の下に画素数特化のD800、連写特化のD700S、小型廉価機のD600
FXの製品ラインナップはこの４本でひとまず完成だろう

D900が出るとしたらD5の後と予想

>>834
>Fマウントのミラーレス
FXならともかく、DXのミラーレスをFマウントでやるとK-01みたいになるけど、
色使いはさておき、こんなバランスのボディが欲しい？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20120402_523182.html
短縮新マウントにアダプタのEOS M方式の方が良いと思うけどね。

つうか、そもそも、完全にスレ違いなんだけど・・・・
もっとも、個人的にはDXやFXのEVF機が欲しいけどね。

>>837
ミラーレス化したらFXでもDXでもボディデザインは変わらないのでは
ミラーだけでなくペンタプリズムも位相差AFセンサーもなくなるのに
FXとDXでデザインが変わる要素なんてある？

いずれにしても>>834の夢想するカメラはニッチすぎてニコンは出さないだろうけど

>>810
注意も糞もここはニコンのカメラスレだろ

>>827
詳しい解説サンクス
今のD600のスペックで気になるところが無いから別にいいかな(´・ω・｀)
高画素Xだったら、それが出る頃にはD800もお安い気がする。今でもほとんど値段の差はないけど。

>>838
>FXとDXでデザインが変わる要素なんてある？
FXなら無駄に大きく重い一眼レフ風デザインのミラーレスでも良いかな・・・と。

>ニッチすぎてニコンは出さないだろうけど
まあでも、EVFと像面位相差AFが格段進化した未来には、ニコンだからこそ
小型機だけでは無く、フラグシップのミラーレス高速連写機が出せる・・・と期待している自分もいますわ。

フルサイズ↓
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s04.jpg

ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ↓ やっぱり全然ダメだなﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ　笑笑笑
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s05.jpg

プロが頑張って弱点カバーして撮ってもこれだけ背景がボケないんだから…
早く死ねよwwwwww

>>841
ニコンは懐古を売りにするのは嫌うから
ＦＸのミラーレスもニコワンのようなデザインになるんじゃないかなあ

>>834の夢想するカメラはコントラストＡＦのみで2秒かかるカメラだからニッチ
ミラーレス高速連写機の方はだんだんとラージフォーマット化するでしょうね
現状ではＣＸだけどＤＸ版がいつごろでるかな

>>842
むしろ下の写真のほうが感じがよい

背景も一部なのだから何でもボケたらいいというものじゃないだろ

>>844
俺も同感

＞844
さらに絞ったほうがいいのではないだろうか？

＞８４７
訂正です
＞８４２でした

D600がまだ国内市販されてないのに、おまえら気が早いなｗ

フルサイズ↓
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s04.jpg

m4/3↓ やっぱり全然ダメだなm4/3　大爆笑
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s05.jpg

プロが頑張って弱点カバーして撮ってもこれだけ背景がボケないペッタンコ平面写真なんだから…
早く死ねよﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞwwwwww

>>850
それ写真としたらm4/3の方がいいわ。フルのはボケすぎ。

>>851
ボケかせるフルサイズは絞ればボケを少なくできるが
ボケないﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞはぼかしたい時でも絶対にボケを大きくできない

この違いが理解できないのが基地外オリンパ狂信者の>>851

>>852
じゃあ、1段しぼったのをアップしてよw
しかし、パソコンで見る限り、m4/3もフルも画質は変わらないねw

別に写真として大差ない気がする
マイクロフォーサーズとAPS-Cではなく
フルサイズでこの程度の差なのか
むしろサイズの割には、善戦してるのではないか
価格差ほどの実力差が無い気がするが　本音の話
だって価格差10倍くらいだろ
10倍払ってもこれっぽッちの差なのかよ
ピュアオーディオよりひでえ
って感じ

>>854
実力差のほんの一部分でしかないものを
まるで全てであるかのようにウソをつき事実をネジ曲げる基地外オリンパ狂信者は
書き込めば書き込むほど信用を失っていく

しかも写真を見る目が節穴ｗｗｗｗｗ

http://tkysstd.com/wp/?p=4207
ここの写真だね。
これキャノンの機種名は何だろ？

明日の夜は、フラゲした人のレビューが聞けるだろうか?

>>836
D700Sは出ないよ。残念でした。

>>852
デジャヴかと思ったら、相手してもらえなくて自演の掛け合いかよ！
終わってんな。徹底スルーでよろ！

おリンパがフルサイズ出してからきてくださいね

>>808
広角でも周辺の像の流れがニッコールの方が少ない。
天体屋はわざわざアダプターでキヤノンボディーにニッコールを使っている。

>>861
天体撮影ってコリメーター試験年中やってるようなもんだから
良いレンズ使わざるを得ないわな

D600とD800で悩むー
会社イベントや地域のまつりでの写真係が主になるだろうから600で充分な気もするし
ファインダーまわりはやっぱり800のようにも思うし
悩むー

>>863
D800が欲しいんならD800買えばよろし。
写真係のときゃSサイズとってだしJpegバラ撒いときゃよろし。
重くて持ち出すのが億劫になったきたらJ2でも買い増しゃよろし。
高感度が欲しくなったらSB700あたりで茶濁しとけ〜

>>863
そんなもんD3100で十分
会社のカメラ担当でわざわざD800なんて失笑

単なる記録係りならコンデジでもおｋｗ
撮った写真をパンフとか重要なものに使うなら別だけど・・・

>>866
それでもD3100で十分なところが辛いところだよね
良い写真撮れたらポスター作ると言うのならD600の方が良いと言う余地があるが

D800買ってからすごく良い写真が撮れるようになったが、
正直解像力はもてあます
50mmを望遠ズーム代わりに使って遊ぶくらい

D1が出た時、自慢げに飲み会に持ってきてドン引きされたニコ爺を思い出した。

>>814
＞画素が多ければブレも目立つ訳

それはねぇわ。適当なこと書いて高画素＝難しいとかいう風評作るな。

拡大しなきゃどんなものでも目立たない。

>>869
拡大しなきゃ高画素の意味なし

>>870
んなことない。

>>870
そんなことないだろう（笑
全部拡大なんかしてられないよ。ウェブにちょっと乗せるならリサイズだし。
風景撮るなら三脚使うだろうしな。
測光システムの進化とか低輝度での合焦能力なんかは上位機種のほうがはるかに上。
とにかく出てからいろんな批評家によるAFの精度を見てからでも遅くないね。

>>872
トリミング等のレタッチには高画素の方が有利だが、それにしたってピクセルレベルで解像していることが必要
三脚使用や高速シャッターが切れる場合を除いてピクセルかいぞうなんて望めないから、ほとんどの場合はD800 の高画素は活かされない

>>873
すべてのシーンにおいて超解像しないといけないなんてないだろ？

>>874
解像してないなら24M, 16M でも事足りるというだけで、ピクセル解像が必要なわけでは無い

>>875
だから三脚を使って解像した写真を撮ったり使い方次第だろうって。

流れを読まずだけど、D7000からD600買い足すと、一台で写真、一台で動画って出来る事に気がついた。
写真と動画両方撮りたい時に便利。

海外ではもう発売されてるんだっけ？
だとすれば、初期ロットは早めにはけるから、早めに注文してもOKだよね。
24MPのフルサイズが気軽に使えるって嬉しいな。
胸熱です。

キタムラでカタログだけ貰ってきた。

こりゃボーナスまで我慢できそうに無いな。

>>876
>>873 を読んでね

ギアモータによる合焦速度は知らないけど、100ルクスもあればAFは迷わないだろう。
レンズにもよるが、-1EV対応センサは30-40ルクスでも動作するはず。

>>880
だから
>三脚使用や高速シャッターが切れる場合を除いて・・・の高画素は活かされない
と言っているが三脚を使えば生かせるんだよ。
だから
>解像してないなら24M, 16M でも事足りるとい
なんてことにはならない。

そして「拡大しなきゃ高画素の意味なし」と言っているが君が言うように加工するにも情報は多いほうが良い。
例え一つ一つの情報が正確でなくても多いに越したことは無いんだよ。
「ピクセルレベルで解像していることが必要」なんてことは無いんだよ。

解像力の差を考えなくても、D600はD7000より1-2段上まで使えそうなカメラ。

D3よりバッファ2.5倍、実用感度4倍にアップして、「通常の3倍のD3S」が登場したように、
D7000よりお値段3倍・実用感度3倍前後・かなり高画質仕様のD7000の3倍機という立場じゃダメか？

お値段3倍、メリット1.5倍でもOKすよ。
○倍ってどういう意味だか解らないけど。

具体的な説明がなにもないね

>>883
その辺は人によって切り口が違うでしょ？
テレコン代わりだからAPS-Cしか許せない人にとっては0倍になるだろうしね。

何この極論バカ

>>877
D7000でもいいけど、そんな時は Nikon 1 が便利すよ。
いざとなりゃ、2.7倍テレコンの超望遠代わりに使えるし。

動画撮影をメリットに考えるなら像面位相差AFのニコン1は便利だな
逆にソニーのVG900使うってのもありうるがさすがに極端かｗ

いよいよ明後日には店頭に並ぶのか

あっちゃんに早く会いたい！

Photokina 2012: Canon cold on EVF-version EOS M
キヤノンヨーロッパのシニアプロダクトスペシャリストであるRichard Shepherd氏

「（EOS Mの）顧客はスマートフォンやコンパクトカメラに慣れている。
我々はこの分野でEVFが必要とされているとは思っていない」

Q.キヤノンはなぜEOS M のレンズロードマップを発表しないのか
A.「キヤノンの膨大なレンズの歴史が、多くのレンズが世に出ることを示唆している」

>>889
> 動画撮影をメリットに考えるなら像面位相差AFのニコン1は便利だな
AFがよく動く動画は、作品にした場合、うざいと思う〜

>>891
秋葉原で実機のぞいてみたけどそんなに気にならなかった
これまでのFXもそんなに広いわけじゃないし

>>893
コントラストAFで行ったり来たりしてるよりずっとましじゃね？
フォーカス頻繁に動かしたくないならAFロックしとけばいいわけだし

>>891
お姫様抱っこは正しくしてあげようね。

ってか、顔面センター言われてる時点で広告代理店も乗ってCMキャラに前田使えばいいのにな。
ニコンのマイナス点はキムタコがCMキャラだということ。

>>850
植木に当たってるハイの飛び方はフルサイズの方が好みかな

昭和？な街角の情景なら4/3だけど、水汲みポンプがメインの井戸端風景なら背景を整理できている方が良い。
物干し台の位置をもうすこし変えて、絞れば良い。

>>563
D300はiso感度400でもノイズまみれだろ、今となっては苦しいカメラだ。
D600選ばなくてもD800で随分良くなるぞ。

>>899
そんなにいままで撮ってきた写真を全否定しなくていいと思うぞ。

>>863
D600とD800を天秤かけた俺からのコメントだが、値段差4万ならD800が「買い」
安物買いすると「やっぱD800にしとけば良かった」と後から思うし。
迷った時、迷いがあるなら上位機。
性能良すぎて困ることはない。
値下がりして現在24万のD800と、新製品価格でD600は19.6万、今後確実に15万程になるD600。D600が15万になる頃にはD800も20万だろ。
D800のノイズ気になるようなら24Mに縮小すればD600とほぼ同等、連写速度もほぼ同等。
逆にD800は編集入れればD600相当にもなるが、解像度の面では24MのD600の場合、編集入れてもD800相当にはならない。

600ユーザー必死だな
数万しか違わないのに貧乏買いするから

>>900
俺はD7000でデビューしたんだが、後からD300S→D700→D800と来た。
D300Sは撮影するには良いカメラだが、吐き出す画像、時代的にはもうね‥‥

>>901
安いからD600を選択と考える時点でなにかおかしい

小型軽量なFXが欲しい人
FXで秒5.5コマ連写したい人は
たとえ値段が同じだろうがD800は目的に合わないでしょ
画素数だけが性能ではないのに
画素数が24Mだからといって損してる気になるのは貧乏症ってもんだｗ

>>902
日本ではまだ発売前！

馬鹿のふりして罵倒レスもらうのって楽しいの？

>>904
0.5コマ連写上回った所で何か変わるか？
だったらD800DXクロップで6コマだからD800の方が凄いショット撮れるようになると言っているようなもの。

画素数無視して連写だけ求めるならD700は現役でまだ使えるしな。

>>905
おまえみたいなバカが入れ食いだものそりゃ楽しいだろ
ケツ穴にレンズねじ込んで今すぐ死ね

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼　　　　　800行ちまえよ！！
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

2400万は少ないとか画素数議論してるヒトタチは今まで何万画素のカメラ使ってきたんだろ？

>>906
0.5コマじゃなくて1.5コマな
秒4コマと5.5コマじゃ体感的にはかなり違う
クロップしたら速くなる、じゃFX機の意味ないわ〜
クロップして連写で満足できるならD7000使った方がずっといい
という見方もあることぐらいわかるだろ

とにかく小型軽量も性能のひとつなんだからそこを無視すんな

>>904
>>901が言っているのはDXからFXにステップアップしたい人の目線だと思うぞ。
俺もフルサイズ欲しいと思ってたらD600が発表。スペックに不満はないけど値段がD800と大きく変わらないので結局D800買うと思う。

冬ボーナスのころは、D600とD800で10万は差が付いてると思うが？

いいかげん、kakakucomの最安値と、売り出しの最高値を比べるのはやめたら？

D800 をやたらとプッシュする人が普段
撮影した写真を見てみたい

>>911
ステップアップだとどう話が変わるのかね
サブ機で併用ほど重さは気にならないといいたいの？
D3やD700に買い足す人間と違って
DX機しか持ったことなけりゃD800は大きく重く感じそうだけどな

ひとそれぞれだから大きいのが欲しけりゃD800買えばいいと思うけど
小型軽量というD600のコンセプトを無視した比較は滑稽だよ

僕はチビなのでD800持ってるとカメラが歩いていると思われそうなのでD600を買います。

登山とか外で持ち歩きながら撮る奴はD600一択だろうな。
流石にこれに重いレンズ付ける奴はバカだと思う。

24MPの方が写すにも処理するにも楽そうだから、比較的小型軽量なD600にするんだな。
36MPで上位機種らしさのあるD800を買う人もいる。
もしD800が24MPだったら俺も買ってたかも知れないな。
みなそれぞれだあね。

>>916
ここ一番の時は重いレンズも付けまっせ。

ちなみにD800の秒4コマという連写速度は
DXエントリー機のD3200やD5100と同じ
もっと言うと3年前のペンタックスのエントリー機K-xの秒4.7コマを下回る

これはD800は連写するカメラの位置づけじゃないってだけのことだけど
DXで中級機以上を使ってた人間が違和感なく使うためには
少なくともD600くらいの連写速度は欲しいとこだと思う

ボディの小型軽量さ現像の軽さも含め軽快に機動的に使うならD600
じっくり腰をすえて撮るD800とは性格が違うんだから
値段の安い高いではなく用途を考えて選ぶべきだと思うんだな

今日の夕飯はココ一番屋で、なんちゃって。

>>920
うまい！

>>921
お主もやるのお。

D4, D800と買ってきたので、折角だからD600も買ってFX3兄弟揃えてみます。
みたいなのもいるぞ。

D800は仕事の域だろ、趣味で楽しみたい俺っちはD600にするわ。
背も小柄だし筋力ないし。

>>924
身長いくつ？