[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#32[M.ZUIKO]

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 13:53:09.41 ID:BJUWA4PKO

マイクロフォーサーズ用レンズ専用のスレです。
従来フォーサーズのレンズに関しては該当スレでお願いします。

ラインナップ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
パナソニック
http://panasonic.jp/dc/lens/
オリンパス
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/
シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/
コシナ・フォクトレンダー
http://www.cosina.co.jp/v.html
ケンコー・トキナー
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/camera-lens/
Schneider
http://www.schneiderkreuznach.com/foto_e/foto.htm
SLR Magic
http://slrmagic.jp/
Samyang
http://www.syopt.co.kr/

前スレ
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#31[M.ZUIKO]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1346493166/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 14:04:22.98 ID:CF311nOg0

マイクロフォーサーズレンズのオークション相場一覧
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/panasonic_u4_3.htm
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/olympus_u4_3.htm

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 14:09:52.40 ID:8MP75VyA0

マイクロフォーサーズまとめwiki
http://wikiwiki.jp/micro43/

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 14:10:48.81 ID:8MP75VyA0

マッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/special/matching.html

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 18:09:04.08 ID:xHC4iHie0

>>1
乙

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 19:06:16.61 ID:mrSfCWGx0

　
■週刊ダイヤモンド 9/22号
特集：カメラ激変

①安物コンデジはスマホ内蔵カメラに食われて絶滅する
②安物コンデジから全面撤退するオリンパスは
　安物コンデジの委託生産先の台湾企業の中国工場に対し
　安物コンデジ打ち切りの代わりにレンズ交換ミラーレス(ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｽﾞ)の全量を生産委託する
③台・中・韓の追い上げに勝てる日の丸カメラはフルサイズセンサー搭載路線だけ
　フルサイズセンサー or フルサイズカメラ or フルサイズ用レンズを製造できないメーカーは
　台・中・韓に負け薄型テレビのように叩き潰されカメラ市場から駆逐され一掃される
　　オリンパス・パナソニックは今まさにガケっぷちに立っている

http://www.zassi.net/detail.cgi?gouno=32130
　

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 19:43:24.92 ID:jHoAlo6u0

キ○ガイやなぁ・・・。
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120919/bXJTZkNXR3gw.html

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 19:45:18.52 ID:C8GjRC4Y0

ロンドンオリンピックの人だろ
時事ネタが好きなんだなｗ
キチ○イなりに一生懸命なんだろうなｗｗｗｗ

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 19:51:03.44 ID:OKOP7KJb0

01/27　12-50/3.5-6.3 (オリンパス)
02/03　400/8 (ケンコー)
02/??　7.5/3.5 (サムヤン)
02/24　30/2.8 (シグマ)
03/16　19/2.8 (シグマ)
04/29　17.5/0.95 (コシナ)
05/25　300/6.3 (トキナー)
06/21　12-35/2.8 (パナソニック)
07/06　75/1.8 (オリンパス)
09/13　45-150/4-5.6 (パナソニック)
09/28　12/2黒 (オリンパス)
10/05　60/2.8 (オリンパス)
10/05　15/8 (オリンパス)
10/26　35-100/2.8 (パナソニック)

発売日未定
17/1.8 (オリンパス)
42.5/1.2 (パナソニック)
150/2.8 (パナソニック)
MADOKA180 (安原製作所)
14/2 (シュナイダー)
30/1.4 (シュナイダー)
60/2.4 (シュナイダー)

勢いあるなあ

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 21:09:43.99 ID:LOuZUULe0

足りないのは金だけ

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 21:12:44.50 ID:Hs+aPTdq0

こんなレンズも出して欲しいな。
http://www.youtube.com/watch?v=EwnMvawHJ6A&feature=relmfu

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 22:00:28.71 ID:t5fNsfGZ0

45-150の質感高いね。まさか12-35と同じとは。今後のレンズはみんなこの塗装になるのかな？
タッチパットAFと合わせてG5がとっても魅力的に見える

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 22:08:36.34 ID:oPjB0wNW0

15mmF8公式オンラインショップで探しても無いからまだ買えないのかと思ってたら
アクセサリーのとこにあるのかよw

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 22:20:16.48 ID:9uNIL2Gz0

>>13
ボディキャップだからな。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 22:38:45.33 ID:9iSdkV+Q0

ボディキャップレンズにデザインというかシルバーラインとか赤文字とかいらねーよ
指標もあんな凝ったポッチじゃなく三角印とかでよかったのに
もっと徹底してただのキャップ感を追求して欲しかった。あれじゃただのパンケーキレンズにしか見えんわ

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 22:40:15.31 ID:lMNvl45j0

オリは物真似大好きだよなぁ。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 23:00:40.16 ID:P3N2L0Ix0

>>15
クッキーレンズと呼んでくれ　（小川）

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 23:20:54.55 ID:XVB6nDg50

ペンタはビスケットだけどな

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 23:32:05.81 ID:5alxS3Ms0

世界最薄0.18mmとかやったらいいのに。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 23:54:11.39 ID:5alxS3Ms0

もう一つ。
20/1.7がインナーフォーカスだったらよかった。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 23:57:05.48 ID:1TwCpgTX0

>>15
塗ればいいんじゃないかな、キャップだし。

キャップに高倍率ルーペ仕込めば自作できそうだなぁ。
こんど暇な時に遊んでみようかな。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 00:01:16.65 ID:1TwCpgTX0

>>20
20/1.7は全群繰り出し式だから画質が良いのかもしれないよ。
寄れるのも多分全群繰り出し式のおかげ。

…全群繰り出し式だったよね？前群繰り出しだっけ？

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 00:07:25.06 ID:XG/wQB910

確かにそうかも。
あと全群じゃないかな？

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 01:34:22.67 ID:/TpSJQOU0

で先着100セット限定の60マクロ発売記念キャンペーンはあと何百本残ってんだ？

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 02:31:47.86 ID:PpvCyKfJ0

>>9
日付順にするメリットってあまりないから焦点距離順にしない？

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 02:43:54.17 ID:+vinAV8J0

60mm F2.8のサンプルは21日解禁らしい

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 02:46:40.89 ID:cWCl+DtB0

>>25
どれくらいの間隔で出てるかが分からないと、勢いがあることの説明にならないんじゃ

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 02:46:57.09 ID:kF8CGDQ/0

今年発売された分ってことでしょw

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 02:55:38.81 ID:PpvCyKfJ0

あー、勢いを説明するだけのリストだったのか。
あとテンプレかと思ったらそうでもないみたいだね。余計な事を言ってごめん。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 03:44:29.53 ID:NjlqFVH40

12mmブラックをポチっちまった
きっと請求書を見て後悔するぉw

もちろんキャップも買ったww

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 07:27:04.33 ID:xZFATPoH0

>>26
公式サイトにも上がってるが？

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 09:46:15.72 ID:+k3heZJV0

パナソニックの14-45mmと14-42mmは何が違うのでしょうか？
レンズキットでしか手に入らないとかそういうことでしょうか？
あと45-150mmは45-200mmの小型軽量版なだけなのでしょうか？

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 10:12:18.71 ID:Q5yeyza/0

>>30
普通のキャップと金属キャップはセットになってる筈だけど大丈夫か？

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 10:59:42.77 ID:Q5yeyza/0

流れからいってボディキャップレンズのことか

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 12:15:18.37 ID:7t3/7OSN0

今までfullかlimitしか選べないマクロレンズしか持ってなかったんだけど、
60mmマクロのフォーカスリミットスイッチって便利なの？
等倍と0.25倍の間で撮る事はできないように見えるんだけど・・・

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 12:41:02.70 ID:RTZaUbXE0

45-150の写りはどう？
とくに45-175と比べて

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 13:13:30.12 ID:QDROFCPxP

>>36
45-150てでてんの？

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 14:35:03.65 ID:eyfrnj8N0

キャップはもっとトイレンズみたいかとおもったら作例みるとフツーだね

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 15:16:21.21 ID:kF8CGDQ/0

作例どこー？

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 15:17:39.43 ID:QZiGeaGV0

>>32
14-42mmはキットレンズ、14-45mmの廉価版
プラマウント、手ブレ機能のスイッチもついてない要するに安物です
わざわざ手に入れる必要もないレンズ
コレが付いたレンズキットを買うぐらいならボディのみの購入のほうがお得

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 17:09:29.26 ID:SyzxB7nl0

14-45は日本製、14-42はシナ製
人によっては軽いというのがメリットかもね

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 21:10:14.41 ID:DD6rrLNOi

タムロンはなしかぁ。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 21:30:48.57 ID:3dIKyUZD0

>>39
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/60_28macro/sample/index.html

35-100と違ってバッチリ解像してる！

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 21:50:27.47 ID:kF8CGDQ/0

>>43
それマクロ。
キャップの作例を。。。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 22:02:05.53 ID:Ha0SDVOb0

60macroはあんまりシャープじゃないよね。
補正の影響なのか、毎度のごとく作例が糞なのか。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 22:07:57.51 ID:/gIVuB560

>45
最短撮影距離番長
50マクロ比ＭＴＦうんぬんは、最短距離域の話でしかない･･･････････

とかだったら嫌だなぁ、50マクロは本当に万能だったよね

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 22:25:28.42 ID:3U84Uwmg0

60マクロこうたから検証してみるわ

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 22:41:30.27 ID:3U84Uwmg0

おお、それより
http://zuikoholics.wordpress.com
で明日60マクロの作例が挙がるぞ

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 22:46:16.57 ID:sqADffoE0

60mmとか75mmとか使いにくい名レンズが惜しいなぁ。
ZDの35mmマクロをM43に移植してくれないもんだろうか。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 23:11:57.06 ID:IO4kCi130

35-100/2.8買うつもりでいたけど、発売日が旅行のあとだorz
ワンポイントでも40-150買うか

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 23:15:48.01 ID:3U84Uwmg0

>>49
35マクロのようなボケのうるさいやつより
12-50簡易マクロの方が良くないか?

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 23:16:38.37 ID:PpvCyKfJ0

>>51
簡易マクロでいい人はそれでいいんじゃないか。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 23:21:29.29 ID:m796yPDg0

簡易じゃないマクロって何を撮るんだ？

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 23:25:07.23 ID:fgTFqrS70

>>53
毛虫とか。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 23:31:47.87 ID:ZVaelkLk0

虫とか花を接写して面白いのかなぁ？
クリトリスより陰唇撮ってた方が楽しい俺は簡易マクロの方がいい。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 23:33:00.83 ID:XG/wQB910

別に等倍マクロだってハーフマクロとしてもクォーターマクロとしても使えるだろ。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 23:36:38.13 ID:z7ES5xLS0

換算120mm固定っていうのがどういう使い道なのかちょっと思い浮かばないんだよね。
他社の60mmマクロは60mmなり90mmなりで使えていたけど
ZD35mm(換算75mm)は本当に使いやすいと思った。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 23:36:58.79 ID:fgTFqrS70

>>55
等倍マクロは、庭先だけで一日遊んでられるという
とてもコスパの良い趣味なのです

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 23:37:59.95 ID:1BhcXnSz0

>>55
楽しくなかったとしたら、それだからなんだ？

社会の毛虫。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 23:41:00.55 ID:Lp57v8ms0

>楽しくなかったとしたら、それだからなんだ？
バカみたい、と思われるだけかなと。
アスペルガー症候群の患者が同じ刺激に繰り返しハマり込むを見つめてる心境。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 23:41:22.76 ID:XG/wQB910

まあまあ、ここは75/1.8+ケンコー接写リングに免じて仲良くしなよ

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 23:53:37.31 ID:ixpIopFw0

広角マクロは俺の生きてる間には出ないようだな

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 23:54:37.96 ID:VFbfoxq10

そもそも写真なんか撮って何が楽しいんだ？
何万もかけてボケが違うとか明るいとか言ってるけど、撮ってる写真はどうでも良い写真ばっかじゃねーか。
…と思ってる人も居るだろうよ。

>>49
14-42と被る焦点距離を外してるんだと思う。
被ってても用途が違うから、スペックが違うからと言って買うのは少数派なんだろう。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 23:54:43.78 ID:XG/wQB910

7-14/4に接写リングってどうなんだろ？
気になる。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 23:55:14.97 ID:ccx40CRw0

m4/3で等倍マクロなら、ライカ版換算で2倍マクロだよね。
これだけ大きく撮れると楽しいよ。

身のまわりの物を片っ端から最大倍率で写すと、新しい発見があるかも。
あまり絞らず、ぼかして写すのが鍵かな。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 23:55:34.94 ID:/gIVuB560

広角マクロはマクロの玄人じゃないと難しい
てか大きく撮したい向きには使いにくいよ

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 23:59:34.38 ID:XG/wQB910

そっか。
あと、なのはだったか、まどかだったかのマクロレンズも気になる。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 00:24:28.17 ID:Cvd18fUy0

>>67
安原製作所の NANOHAx5 だな
http://www.yasuhara.co.jp/nanoha/index.html
顕微鏡に近いなw
その意味ではおもしろいかもしが、
写真として使いこなすのはそれなりに腕が必要かな。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 00:26:05.33 ID:pLjwHFod0

おお、なのはだったか。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 00:31:48.96 ID:Cvd18fUy0

まどかは180度魚眼の
MADOKA180
http://www.yasuhara.co.jp/madoka/index.html
だけど、Eマウントしか出てなくて、m4/3は未定。
あと
MOMO100
http://www.yasuhara.co.jp/madoka/index.html
はコンセプトレベル。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 01:06:26.11 ID:itgd6Cs60

http://robinwong.blogspot.jp/2012/09/olympus-mzuiko-60mm-f28-macro-review.html
60mm F2.8 macro

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 01:46:08.36 ID:POXAKu9S0

>>57
120は初めてだけど、100のちょっと長いの、くらいにしか思ってない

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 01:49:51.43 ID:Zv5Lggih0

>>34
そうですー

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 06:07:04.42 ID:gr07k0AV0

>>64
望遠端は分からないけどピント合わないんじゃないの

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 06:52:20.21 ID:DuCaLOUz0

35mmは等倍まで寄ると影になりやすくて使いにくかった。
アレが使いやすいってマジかよ。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 07:45:44.83 ID:lNmgd9Hq0

某陣営の怒号の新製品ラッシュで乗り換えを健闘したが、
作例を見て、やっぱミラーレスはm4/3で行こうと思いました。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 09:10:28.47 ID:DuCaLOUz0

怒号のって…
どえりゃああ、換算21mm出すぜええ！
標準ズームはF2.8-4.0じゃあああ、ごりゃあああ。
安もんレンズなんか出すかああ、ヴォケえええ！
のところかな？

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 09:29:11.95 ID:FOlNf2mY0

>>77
健闘もおかしいだろ

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 09:56:45.73 ID:cFR5CLy+0

>>77
カメラ界の本宮ひろしがいるスレはここですか？

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 10:45:19.08 ID:QgZpjs4R0

200mmのマクロをミラーじゃないやつで

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 10:45:31.77 ID:lNmgd9Hq0

>>77
すいません、安もんレンズ出すところです。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 10:51:16.46 ID:QgZpjs4R0

>>64
10mm以下はレンズより後ろにピントが来る
12mmぐらいは使える
基本は100mm以上の望遠レンズにつけると使いやすい物

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 10:55:46.04 ID:BiC4t7m40

>>71
ロビンさんから50mmmacroよりシャープのお墨付き来ましたか..
確かに相変わらずとんでもない作例を出してくるなあ

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 11:05:04.10 ID:X40gI5zg0

寺田さんがインタビューで、「テレコンは必要だ」とかおっしゃってるね
技術的にはできるんだな
1.4と1.7倍でよろしく
まあその前に、300mmf4とか、250mmf3.5とかマイクロ12-60とか出して欲しいが

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 11:42:44.68 ID:OcnARDAg0

この教会の写真で使われている魚眼コンバーターってどれですか？？

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 11:43:30.46 ID:OcnARDAg0

>>85
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152874/SortID=14011333/

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 11:50:40.78 ID:OcnARDAg0

DMW-GWC1　だった。でも高い・・・。

http://www.google.co.jp/search?q=DMW-GWC1&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a&channel=rcs#q=DMW-
GWC1&hl=ja&client=firefox-a&hs=TCF&rls=org.mozilla:ja:official&channel=rcs&prmd=imvns&source=univ&tbm=shop&tbo=u&sa=X&ei=EtVbUJq6GefvmAW7kIDABg&ved=0CCsQrQQ&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=acc4386bb45fba1e&biw=1230&bih=917

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 12:02:34.51 ID:Px0nJo+Y0

余計な部分が多すぎるわw
http://www.amazon.co.jp/dp/B007RKTZAW/

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 12:38:32.68 ID:OcnARDAg0

46mm口径の0.45X　中華ワイドコンバーター　$25.80　　使い物になるの？？　

http://www.dealextreme.com/p/46mm-0-45x-pro-digital-precision-camera-wide-angle-conversion-lens-w-macro-silver-145778?item=4

43mm口径のにはレビューがあるけど。
http://www.dealextreme.com/p/sakar-43mm-0-45x-wide-angle-lens-filter-set-29624?item=2

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 12:39:44.00 ID:9o3vQSkS0

ttp://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1209/21/news036.html
タムロンのｍ4/3レンズは来春発表

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 13:19:26.90 ID:rlgDwDbO0

>>89
もっと経の小さいやつを持ってるけど
ないよりはマシ
ケラれる可能性もあり
前玉外してマクロレンズのほうが便利

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 14:43:41.71 ID:WoitVHBLO

>>81
現在発売中のXマウントレンズは全部
ここで安くて良かったと言われてる60mmマクロより安価なんだが…

高性能レンズのぼったくり感はm43の方が全然上でしょ？

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 15:24:33.86 ID:euwNVB5V0

>>92
まだ発売もされてないのに知らんがな。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 15:25:09.46 ID:euwNVB5V0

あぁわるい、発売中のやつね。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 16:00:47.03 ID:afTTQgTw0

フジの60マクロの方が高いだろ

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 16:07:14.53 ID:lNmgd9Hq0

>>92
すいません、Eマウントです。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 19:03:46.24 ID:ZYeoe9sP0

12-35のAFが240fpsにupdateされるみたいだけど、GX1じゃ無理かな。タッチパットAFと一緒にファームアップして欲しいなぁ
OM-Dの人には良いニュースだね

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 19:14:53.60 ID:OcnARDAg0

>>91

そんな事出来るんですね！　オリンパスの例は見つけたけど、ルミックスの例はどこかにあるかな？
http://junta-enviro.blog.ocn.ne.jp/seasons/2011/09/post_b5c6.html

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 19:19:29.99 ID:J6owAf3L0

ロビンちゃんきてるよ。

http://robinwong.blogspot.it/2012/09/olympus-mzuiko-60mm-f28-macro-review.html

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 20:02:30.22 ID:FeK2k4Zv0

パナ45-150触ってきたけど、まじで小さいのな
オリ40-150より小さいっていうか、俺のパナ14-45とほとんど同じ大きさじゃねーか
あと、金属マウントなんだね
手元の45-200どうしようかなぁ…

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 20:35:05.62 ID:upIb0Z2X0

>>99
安定のロビン。
ってか凄いな。。カマキリとかよく逃げないな。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 20:58:29.77 ID:R9thjU9P0

M.ZUIKO 9-18mmを新規購入か、
手持ちキットレンズの12-50mmにニコンのワイコン (NH-WM75) を購入するか、迷ってる。
作品というよりは、旅行の記録写真を残したいという程度なので、後者で大丈夫かな？

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 21:05:32.25 ID:RIR4EZOZ0

>>102
どっちも持ってるけど、旅行なら9-18。
12-50より小さいしね。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 21:08:37.41 ID:H+DtHnRW0

>>98
中華ワイコン自体が
前玉、後玉分離式でワイコンなのにマクロレンズという便利グッズ

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 22:14:31.30 ID:AdAAFc740

60/2.8マクロのレビュー、来たよ。
全部読んだわけじゃないけど、評価は高いみたい。作例での質感の描写がすごいな。
http://blog.mingthein.com/2012/09/21/olympus-60-2-8-macro/
それにしてもオリ公式の作例は今ひとつだな。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 22:31:05.30 ID:R9thjU9P0

>>103
ありがとう。やっぱり9-18mmのほうが後々も使えて、良さそうだね。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 22:35:27.20 ID:N64Y4Q9l0

パナ45-150そんなに小さいのか　作例見たいなぁ
っていうかあのレンズ全然情報無くて困る

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 22:46:39.57 ID:18HqU19q0

>>102
旅行なら、晴天が確保されている場合はパナ14-45と9-18
そうでなければ12-50と9-18が定番になっている俺様。。。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 22:48:49.51 ID:18HqU19q0

>>105
ローキーの物撮りに関してはすさまじい質感だね
60マクロは予約したけど照明がかなり重要になりそう
なのでレンズと同じぐらいさらに追加購入して準備している

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 23:07:36.65 ID:OcnARDAg0

>>104
そういうことでしたか。さすがに標準レンズの前玉を外すのは勇気要ります。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 23:13:17.90 ID:Ct6UCw+d0

前玉は簡単に外せるよ。
ゴミが入りやすい場所だからしょっちゅう外して掃除してる。
後玉はそういうわけにいかないレンズが多い。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 23:15:39.74 ID:lg1VlbJH0

45-150ぽちった。
9-18，12-50，45-150，45/1.8の４本で旅行してくる
フルサイズのときと比べたらかなりラクだわ

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 23:34:45.27 ID:EVDRTPqeO

>>112
情報少ないんでレポよろ

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 23:44:13.04 ID:ZPyCPK4Z0

>>105
凄く良さそうだね。
パナ持ちだけど、やっぱり買うか。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 02:11:19.65 ID:YVP5M3n+0

なにげにタムロンが初めて時期を言及したのかな？既出だったらｽﾏﾝ
「マイクロフォーサーズ規格への賛同も発表しているが、こちらについては来春の製品発表となりそうだという。」

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1209/21/news036.html

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 03:56:37.06 ID:/nbCYQAR0

高倍率のマイクロ版かな？

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 04:49:18.46 ID:EPClyZlH0

>>105
すんげーなw
なんかもう笑えてくるレベルww

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 04:51:11.11 ID:EPClyZlH0

安価間違えた>>99だったわwww

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 05:16:13.48 ID:ox/gzAd20

公式には表記がないんだけど
45-150mmにはレンズ収納袋ついてないのん？

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 05:25:14.27 ID:ox/gzAd20

>>123
いや、行楽の秋なので望遠レンズデビューしようと思って
電動ズームの45-175mmとどっちか悩んでるんですよ

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 05:46:05.49 ID:EX0zrppAO

>>115
タムロンには大きさを気にせず12-60mmレベルの標準ズームをお願いしたい。
パナのF2.8通しが残念だったので。

作例から予想すると、パナのボディで45-175mmを使ってる人が画質を求めて35-100mmに10万出すなら、
その予算でOM-Dを買った方が良い結果を得られそうな気がする。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 07:13:24.34 ID:hPidJ+3v0

画質求めるなら単焦点だろ。
いい単焦点たくさんあるし。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 08:50:22.41 ID:FKb9Xw/w0

ニュ～と伸びるタイプのズームレンズが大嫌いなので、オリ12-50mmが大好き。
だから望遠レンズはパナ45-175mmしか選びようがなかった。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 09:02:36.29 ID:QB7gpyay0

3cm前後もしくは二段階で伸びるのは許容範囲
中身が一本だけ、だらしなくびろ～んと出てくるのはとても気持ち悪いわ

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 11:12:03.44 ID:0n8T0EZE0

広角側は広ければ広いほどいい（ただし魚眼不可）
望遠側は換算135mm程度で充分

これを2本のズームで上手くカバーしてくれ
とくに明るくなくてもいいけど、画質重視でよろしく

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 11:15:32.11 ID:XJGUkoCD0

>>124
同意

パナ45-200は許容範囲。中古で購入
比較対象のオリ40-150は外見でパスした(写りではない)

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 13:21:55.40 ID:zApvuX6v0

>>125
まずは自分で調べていくつか候補を絞るのはどうか

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 13:25:43.93 ID:0n8T0EZE0

>>127
ああすまん、相談してるようにも読めるね

相談じゃなくて、調べたけど丁度いいのがない＆広角側も7mmじゃちょっち物足りないから
メーカーに要望言ったの

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 14:43:24.94 ID:6TR5TASK0

渋谷でオリが新製品展示会みたいなんやってるよ。
60mmマクロさわってきた。ボディキャップレンズは見なかったな。置いてたのかもしれないけど。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 14:48:22.39 ID:xRuQlIxn0

>>124
14-140の男らしいニョキーンが許せないだと

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 15:11:17.12 ID:PSx+d8e00

男らしいってよりミル貝みたいでやだわ

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 15:13:27.25 ID:MuCHJd0V0

伸びるのはかまわないけどロック機構が欲しい
俺の45-200ゆるゆるだわ…

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 16:32:31.83 ID:xRuQlIxn0

先細るからダメなんだよな
外周部ま前にせり出すと格好がつくのに
強度を考えるとすごく重くなるけど

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 16:45:52.20 ID:79TmugTei

ボディキャップレンズはガラスケースの中にあったわ

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 18:12:01.21 ID:T3d/8IlM0

小川町ならキャップレンズ出してくれるよ
60マクロ小さくて軽いな
フード込みで4万チョイで買えるから予約してしまった
ちなみに予約はオリプラでも出来る

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 18:18:14.41 ID:AvUzK4xMi

渋谷もBCLあるぞ。
説明員が下げてるカメラに着いてる。
触らせてくれるよ。
あれがPENボディーに着いてるの、かなりかっこ良かった。
仕上げはいい。銀の部分も控えめだと思う。
フォーカスレバーのスライド感も安っぽくない。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 18:26:16.69 ID:AffNSdiF0

別にレンズが伸びてもいいけどな、小さくなるなら。
伸ばしたまま持ち歩く訳でもないし、
そもそも付けっ放しにできるような高性能ズームレンズもない。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 18:33:04.33 ID:eRcaUs8P0

渋谷駅改札外のコンコースで60mm見たけどスマートだった。
フード付けるともっとバランスよかったよ。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 18:58:31.57 ID:nlUDpBem0

12-50に60マクロのフードみたいなの欲しいなー

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 19:21:04.81 ID:R2fPPtQl0

>>139
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B00007EDYT/

あんま深いとケラレるし、これなら、まあ。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 19:27:09.19 ID:AvUzK4xMi

バナが同じ12mm始まりで花びら型を採用してるがあれがいい。
なんでバヨネットフードは規格にはらなかったかなあ。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 19:31:54.57 ID:7Op0tfVJ0

>>140
60マクロのフードって伸縮するやつって意味じゃないかな？

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 19:34:03.11 ID:nlUDpBem0

純正では望遠側の際のフードの効果が薄そうなので、可変できるフードということで欲しいだよね。
ゴムでなくて。
でも、ピントとかズームとかできなくなるかw

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 19:52:12.83 ID:Y8unGJJH0

>>99
>>105
いいねぇ
パナマクロ高いから我慢してたけどその甲斐があったわー

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 23:01:20.15 ID:GxSe0uy10

渋谷のイベントでBCL触ってきた。
E-PM2で撮った（デモ機以外での撮影はできない）もの。
暗いからISO上がってしまって参考にならんだろうけど
http://flic.kr/p/dcZDvb
どうしても、上がってしまう性格で、あたま真っ白で撮ってた。
ので、他のやつはフォーカスレバー位置の問題を思いっきり忘れていてピンぼけ。
これだけがかろうじて使える写真。0.3mに設定したやつ。
あと、あたま真っ白なので全く何も覚えてません。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 23:17:28.76 ID:DZGR+Roi0

せっかくプロアカで2000枚以上うｐしてるんだから、
顔のアイコンなにか使ったほうがいいよ。　猫とかなんでもいいから

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 23:24:22.90 ID:4JJxD8vx0

半分まで縮小したら普通のレンズと比べても遜色なさそうな解像

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 23:27:41.97 ID:GxSe0uy10

>>146
ありがトン。
何か用意する。
あともっと上げる枚数絞る^^;

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 23:45:45.81 ID:vvxtXeme0

BCLって無限と0.3mの二択？
もっとトイレンズっぽい写りを期待してた...

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 23:46:30.75 ID:nlUDpBem0

動画には良さそうね

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 23:50:19.65 ID:QCvGg2+60

>>145
おお、ありがとう
これは色収差とか出てないし、さすがにF8だけあって周辺も破綻がない。
けっこうマトモなレンズじゃないか？
屋外スナップを見たいところだけど。
トイレンズ風味を期待してた人には癖がなさ過ぎて逆にガッカリかも。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 00:20:43.47 ID:1QvevMUT0

>>151
レンズバリア兼フォーカスレバーだけど、0.3mと∞の間は自由にスライドするので、
いわゆるMFでフォーカシング出来るんじゃないかと思う。テスト不完全で申し訳ない。
∞のところにクリック感があって、それより回すとレンズバリアが閉まる。
一部で、銀部分に不評があったけど実物ではもっとシック。とはいえこういう文句いう人は根強くこだわるから何の答えにもなってないかもしんないが。
全体に仕上げは、HP写真と同一。カタログ写真どおりの質感。
E-PL/PMにつけた感じはかっこいい。エツミのフジツボフードが直接ボディーについているようなイメージ。
渋谷は夕方行ったけど空いてたよ。
17mmもケース内にあったそうだけど全く気づかず。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120922_561631.html
60mmマクロAFがしゃきっと速い。
レンジリミッターダイヤルはまわしづらい。爪で引っ掛けて回すことも出来ず、指でつまむことも出来ず、これだけは感触最悪。
さほどいじるところでもないだろうけど。
1:1は目盛りに矢印があるようにダイアルは固定されず指をはなすと0.19mへダイヤルはもどっちゃう。
レンズは1:1へ移動するがMFで使うか、AFの場合は半押ししてる最中に1:1へねじらないとだめ（AF+MFのイメージ）。
レリーズ離してる状態で1:1へしても半押ししたところでAFしちゃうため1:1じゃなくなっちゃう。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 00:32:18.89 ID:GzVSkKg20

>>152
をを、1:1矢印の謎が解けた。
想像通りの動きで良かった。

AF速いのかー。
最近距離～無限遠までのAFが高速なマクロレンズってほとんど無いんじゃないかな。
ZD50から乗り換える価値がありそうに思える…。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 00:40:55.13 ID:5QCudfoQ0

>149
0.3mにピント合わせると、15mm8.0でも被写界深度は10cm程度だから、2択は無理だ。

ルモアにあった三択説を計算すると、こんな配分になるだろうと考えていたのは
0.35mにピント…深度0.3m～0.44m
0.6mにピント…深度0.44m～0.9m
2mにピント…深度0.9m～∞

>152さんによるとゾーンフォーカスじゃないらしいから、無駄な計算だったけど。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 00:54:07.08 ID:1QvevMUT0

>>153 だけど、蛇足ばっかでもうしわけないけど
写ってる花は造花。色が少し退色してるようにみえるけど、これ実物通りw
セルリアンホテルへつながるコンコースのところに、クレープの屋台か？というようなブースw
60mmマクロの写真については現場が暗くて手持ちしか出来ない状況なので撮れたものをアップしてもしょうがない出来でした。
腕も下手で申し訳ない。
60mmマクロはRobinのあの昆虫写真とかすばらしい作例があるので。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 01:05:46.35 ID:FbwyFJhc0

PSやLRで相当弄ってそう
加工前ならどうだろうか

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 01:17:15.05 ID:jwZ+AdVx0

無加工でしょw

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 01:17:20.42 ID:SfFq02zG0

50マクロより、マクロ域を追求したレンズかな60マクロは
50マクロはF2だし遠近とも描写がよく万能に使えていいんだが、60マクロの
非最短域の能力やいかに

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 01:35:39.35 ID:SFh3r7z20

開放が一段暗いのは残念だが、あのコンパクトさを実感すると仕方ないかとも思えてくるな
値段もかなり違ってくるだろうし
マクロレンズってフードいるのかな？

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 01:54:45.20 ID:GzVSkKg20

F2.8だけど60mmだから、ボケ量的にはほぼ同じなんだな。
50mmでF2.08の時と等価のよう。

マクロで被写界深度は深い方が使いやすいこと考えると、
F2.8で充分だと思うし、無理して明るくしても良いことは無さそう。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 01:57:19.11 ID:SfFq02zG0

いや、それ計算間違ってるよｗ

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 02:32:30.22 ID:kpSBYFYc0

換算120mmは長すぎる。マクロ用途のみなら、まだ良いと思うが。
作りやすいんだろうな。最近のオリは、そんなんばっか。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 08:09:15.22 ID:+aUnRd7j0

　
やっぱり全然ダメだなm4/3。笑笑笑

フルサイズ↓
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s04.jpg
m4/3↓
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s05.jpg

プロが頑張って弱点カバーして撮っても
これだけ違うんだから…
早く死ねよwwwwww

　

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 08:27:59.50 ID:gvFd1SOJ0

>>163
周辺画質の差が出ないような作例はむしろフルサイズの弱点をカバー
して撮ってるように見えるが。

165 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0：8) ：2012/09/23(日) 08:57:11.56 ID:fV3uoNiVP

>>160
50mmならF2.3くらいじゃないかな？

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 10:08:35.88 ID:h0ojYe8/0

>>145
普通すぎてつまらない
届いたらサラダ油でも塗ってみるかw

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 10:19:35.23 ID:h0ojYe8/0

>>164
なにEXIFもついてないような画像にマジレスしてんの？

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 11:34:08.53 ID:A23ivmif0

ちょっとだけ悩んでたけど15mmF8ポチって来た
購入はオリオンだけどアマゾンの表示では10月5日発売みたいね

その頃には散歩しやすい気候になってるかな・・・

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 12:04:50.97 ID:mq42vmet0

14mmがボディキャップ代わり

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 12:20:54.37 ID:gvFd1SOJ0

OM-Dの高感度画質でISOオートにしとけば、BCLが写ルンですになるだろうな。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 13:07:19.31 ID:GzVSkKg20

>>165
アレ、本当だ。なんで計算間違ったんだろうｗ
50/(60/2.8)だよね。

どうやらF2.5で計算してたっぽい？アホですな…。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 14:25:06.92 ID:OS3JZGi+P

>>163
あたまわるぅ

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 15:38:45.40 ID:qXV7IoNR0

>>163
フルの方が右下の立てかけてあるものの階調が飛んでいるし、ボケ味が
汚くなっている。特に光源が光源として分からないぼやけただけって何の
魅力があるのかよって問いたい

結局、ボケ味というヤツは写真が分からず、単に焦点のあう範囲が狭ければ
すばらしい写真と錯覚しているだけのニワカかと考えてしまう

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 15:55:04.39 ID:FbwyFJhc0

釣り堀かよ

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 16:10:24.03 ID:XITF5uAI0

たまの週末はのんびりと釣り堀に糸を垂れて気分転換

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 16:51:42.50 ID:zQJnrYg+0

>>173
ボケがリング状になるのはやだな
まあレンズの話だわね

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 17:00:21.27 ID:9LKzeJ4i0

フルのほうがダイナミックレンジ広いように見えるけど単に光線の問題か

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 17:47:03.30 ID:CWEZyRgr0

釣り堀入れ食い状態になるなよ。
スルーしなけりゃ嵐が喜ぶだけの不毛な話。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 18:36:31.51 ID:MhbiVlHR0

ボディキャップレンズ　で　撮影できたよー。渋谷じゃつまんないスナップしかとれないや。

http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1348392886916.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1348392899487.jpg

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 18:37:59.55 ID:1vYavpqa0

15mm F8は惹かれるけど、14mm F2.5と重さも長さも大して変わらないよなあ、とも思う。
チープさを楽しめば良いのか。
>>179
もうちょっと明るいところで撮って画質を確認したかった…。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 18:41:18.51 ID:MhbiVlHR0

>>180
そもそも暗いコンコースだし、生憎外は雨だったので、これが限界でした。
可愛いお姉さんがいっぱいいました。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 19:03:40.72 ID:ow2BQo/V0

>>181
可愛いお姉さん、うｐ

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 19:10:35.15 ID:MhbiVlHR0

>>182
ごめん撮れなかった・・・。

ニコンのお姉さんで許して＞＜
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1348392397013.jpg

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 19:10:58.45 ID:oiTjE5XE0

>>179
想像したよりも悪くなくてびびった

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 19:18:33.15 ID:abkx58R00

>>182

各都道府県の迷惑行為防止条例において痴漢、盗撮行為の禁止に関わる部分の条文

http://www.geocities.jp/masakari5910/houritsu_j4.html

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 19:21:21.44 ID:gvFd1SOJ0

キットレンズをF8まで絞ったのと比較してもおそらくわからないだろうな

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 19:29:00.70 ID:GzVSkKg20

>>185
下着や裸を撮らない限り何も問題ないようにしか読み取れない…。

まぁ、服着てる姿撮ってもNGじゃ、スナップどころか報道写真だって全滅だもんな。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 19:32:39.40 ID:abkx58R00

>>187　東京ではそうだけど、愛知、三重県、富山では

２　何人も、人に対し、公共の場所又は公共の乗物において、
正当な理由がないのに婦女を著しくしゆう恥させ、
又は婦女に不安を覚えさせるような方法で、次に掲げる行為をしてはならない。

二　衣服等で覆われている人の身体又は下着をのぞき見し、又は撮影すること。

報道の場合は、羞恥させる目的ではないためこの法律は適用外。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 19:49:10.35 ID:KGy9NP2c0

>>169
俺も。

>>188
このご時世、顔撮る時には声かけるのが当然だな。
最近綺麗な人を見ると反射的に、
「ブログ／ツイッターに載せていいですか！」
と聞くようになったw

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 19:54:02.06 ID:NePGJN1i0

声かけで撮影とか無理すぎる…
イベントに来たミス○○や撮影可能なタレント撮るぐらいだな。てか何スレ？ｗ

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 19:56:31.36 ID:XAhAcdwA0

>>180
そうなんですよね。
試し撮影して見る場所としてはちと向いてない。
オリンパスプラザで外を撮ってみた人いるのかな。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 19:57:27.74 ID:gvFd1SOJ0

ｷﾓ男は警察に連絡されるだけだからな。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 20:15:06.36 ID:q4L4kbUj0

フィールドが田舎で田畑や寺社仏閣を中心に撮ってるものだから参考にならんかもしらんが
笑顔でちゃんと挨拶すれば結構何でも撮らせてくれるし
景色のいいところや昔語りもしてくれるんだぜ

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 20:23:23.45 ID:OSj5MVm50

>>167
15mmは電子接点無いのでExifも無いんじゃねえの？

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 20:25:46.56 ID:OSj5MVm50

あまちがた

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 20:48:10.38 ID:iJBkPUpG0

>>193
>寺社仏閣

神社仏閣、な。
寺社＝寺と神社、だから。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 20:56:41.34 ID:XAhAcdwA0

>>194,195
>>163 って、焦点距離も変えりゃいいんじゃないの。
単純に同じ画角でセンサー違いを並べたらそれは「光学の比較実験」でしかないと思うのだけど。
ぼけて映る後ろの風景ふくめ全部がこれでないとだめ、というならそもそもセンサー違いによるボケ比較は無意味で
特定のセンサー＋特定の焦点距離で、しかも特定のfナンバーじゃないと出来ないから、場面にあわせていろんなカメラボディーが必要

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 20:57:53.33 ID:jwZ+AdVx0

お寺
神社
　仏様
楼閣
寺社仏閣でも良さそうだけどw

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 21:09:34.41 ID:WY+yl/3L0

勝手に造語を作るな

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 21:21:55.68 ID:jwZ+AdVx0

スレチだが、意味も通るしそれなりに使われてるなら良いと思うけどな。
造語認めないなんて、古典ジジイの傲慢さを感じるw

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 21:22:11.76 ID:CskT8zyP0

２ちゃん的には、意味が通じれば打ち間違いでスルーするものだろ
建物を撮るなら歪みのないレンズつーことになるな
マイクロフォーサーズ広角でそんなのあったっけ？

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 21:28:49.90 ID:K/YSfEIuO

>>201
歪曲は補正できるから問題なくね？

もしかしてシフトレンズのこと？

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 21:34:43.23 ID:qXV7IoNR0

15/8が成功したら、つぎはチープな15/8シフトレンズとか
なんちゃってあおりレンズで遊ばせて欲しいな w

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 21:54:29.57 ID:4KMyAa810

>>163
なにがダメなのか、言えよ
クソボケニキビヅラ体臭ゲロ野郎

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 22:05:08.60 ID:XAhAcdwA0

>>200
間違いだろうと推測して補ってるものは所詮「間違い」
なんでも造語作って「おまえ、わかったんだろ、じゃあいいじゃないか」じゃ社会ではない。
だったら、おれがあるあかこーたのでーべばーかかから　←わかったよな？お前。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 22:15:24.88 ID:xOu2JqfR0

ベビーレンズw はもういいから次はチープなアオリレンズいいかもな

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 22:16:24.69 ID:xOu2JqfR0

レンズベビーだた

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 22:18:21.61 ID:YDftqF/90

60マクロ、よさそうだね
今までアダプタでZD50マクロ使ってたけど購入を決めたよ

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 22:22:14.99 ID:eXWrENslO

>>205
意味がわかれば良い、に対する反証に根本的に意味のわからない造語を出すのは見当違い

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 22:32:41.16 ID:iJBkPUpG0

寺社仏閣を使い続けたけりゃ使えばいいよ。引き留めやしない。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 22:33:09.23 ID:78dDaoh90

>>200
全然大丈夫だな

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 23:09:32.59 ID:qXV7IoNR0

寺社仏閣でも意味通じるよ

寺と神社が厳密に分離されたのは明治維新以降で、それ以前は多くは
神仏混合で寺の中にお社が平気で設置されていた。また、寺社奉行という
役職は神社と寺と両方を扱っていた。

ま、正確な言い回しを知っている方が何かといいけど、ライスカレーかカレー
ライスかと取っ組み合いの喧嘩して決める事がないのと同様で気にすること
もなし

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 23:17:25.47 ID:FbwyFJhc0

飢えた雑魚だらけ

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 23:36:59.64 ID:XAhAcdwA0

>>213
くさすことしかやれない人生

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 23:37:23.08 ID:YcprlJvE0

おれカレーライス食うときご飯にルー混ぜてグチャグチャにして食うんだけど
これがライスカレーかな？と漠然と思ってる

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 00:04:40.81 ID:Ds5o54jR0

>>215
外国の方？

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 00:16:13.79 ID:xT0JMMXy0

おいらも60mmマクロポチった。
あとは75mmf1.8だけだな…

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 00:28:46.32 ID:Wm69odd40

>>188
下着や裸を撮らない限り何も問題ないようにしか読み取れない…。
逆に報道だろうが撮ったら駄目としかも。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 00:30:01.39 ID:IEayTuSg0

今日は晴れてたら小川町まで60mmを見に行きたかったんだがなー。
既にポチり済みだから別にいいんだけど。

あと寺社仏閣だと寺アンド神社アンド寺という言葉になるので
意味は通じるけどなんで寺を二回言うん？って事になるな。
寺社か神社仏閣でいい。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 01:23:41.70 ID:3TwBPEr50

>>218
二号にかかってるのは「婦女に不安を覚えさせるような方法で、次に掲げる行為をしてはならない。」の部分。
つまり、下着や裸でなかろうと、各号の行為によって婦女が不安を覚えた場合にはアウト。
「正当な理由がないのに婦女を著しくしゆう恥させ」は、その行為自体がアウト。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 01:31:06.26 ID:Wm69odd40

>>220
違うだろ。両方にかかってるだろ。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 01:40:34.31 ID:3TwBPEr50

すまん、かかってた。

正当な理由がないのに婦女を著しくしゆう恥させる方法
婦女に不安を覚えさせるような方法
で、～をしてはならない。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 02:21:06.68 ID:gkHQBHu60

もしPanasonicが12-35mm 35-100mm F2.8の企画段階で
ZD12-60mm F2.8-4.0やキヤノニコの70-200 F2.8の画質を目指していたら…
今頃m4/3ユーザーはもっと違った気分でいられたはずだ。
もしかしてPanaは12-35mm 35-100mmを動画用途メインのレンズと考えているのか？

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 02:23:57.39 ID:cE9YCvIV0

>>223
うるさい。
他のマウントのカメラ買えば？

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 02:32:41.33 ID:IEayTuSg0

>>223
もしかしなくてもそうでしょ。
パナはフラグシップモデルからして動画重視。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 02:48:29.39 ID:7xhqL/lZ0

G45-150、これはいいねぇ。
超軽くてGF5に付けると怖ろしくコンパクトな望遠機になる。
しかしこうなると45-175をどうしようか迷ってしまうなぁ・・・。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 08:19:42.12 ID:d56stlcL0

>>15
それがオリンパスの限界。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 11:40:33.18 ID:Wm69odd40

> ZD12-60mm F2.8-4.0やキヤノニコの70-200 F2.8の画質を目指していたら…
ライカ銘を付けろってか？
そんな悪夢再びなことしないだろｗ

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 12:07:47.57 ID:jLXoz8LU0

>>218

「かわいかったので」電車で２４歳女子学生の寝顔を無断で撮影、４６歳会社員逮捕…
http://news2ch.ldblog.jp/archives/51824639.html

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 12:09:06.46 ID:jIRAAfy20

パナ12-35mmはフル用24-70mmと比べるものじゃないってよく聞くけど、
それでもちょくちょく比較される理由はこれのような気がしてきた

http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_x_vario_12-35.html
24-70mm F2.8（35mm判換算）レンズとして世界最小・最軽量※2
※2 2012年5月21日現在　24-70mm F2.8（35mm判換算）の交換レンズとして。

パナ自身が都合のいいところだけピックアップしてこんな事言ってたら
いくらユーザーが「別物だから」って言っても説得力ないわな。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 12:31:34.89 ID:9GCckA8kP

>>230
すごい都合のいい条件つけて世界最小最軽量にするのは
今にはじまったことじゃないでしょ
パナだけがやってるわけじゃないし

パナはちょっと多い気がするけどw

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 12:47:09.22 ID:fZ4h2Bl70

KIPONのチルトアダプターって使い勝手どう？
素直にチルトレンズ買った方がいいかな。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 13:08:31.91 ID:jIRAAfy20

robinのレビュー第二弾きたね
http://robinwong.blogspot.jp/2012/09/olympus-mzuiko-60mm-f28-macro-review_23.html

>>231
そういう事を言ってるのではなく、パナ自身がフル用24-70mmと比較しちゃってるってこと。
比較に値する等価値なアイテムとして見ているという事。
いくらここで比べるな！と言ってもね。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 13:21:09.72 ID:81f7OABm0

広告ってのはそういう物なんだが？
FZ1だってヨンニッパと比べた広告展開が成されていて大ヒットしたわけで。
広告に向かってバカ丸出しのツッコミするのはオタクやマニアだけ。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 13:23:04.71 ID:9GCckA8kP

>>233
>「フォーサーズシステム」用4/3型撮像素子で得られる高画質をそのままに、
>「マイクロフォーサーズ」規格の採用により、
>24mm-70mm F2.8（35mm判換算）レンズとして世界最小・最軽量※2を実現しました。
画質面で比較してるのはフル用じゃないな
フォーサーズにそんなレンズがあったのか知らないけどw

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 13:36:36.96 ID:jIRAAfy20

>>234
これは広告ではなく商品説明文なんだが・・・
あとそれも論点ずれてる。
フルと比較するなも何も公式に比較している、という話から無理にずらさないでほしい。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 13:42:19.08 ID://RGlR8z0

論点ズレてるようには見えんが。

> 広告に向かってバカ丸出しのツッコミするのはオタクやマニアだけ

ここがポイントでしょ。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 13:44:02.75 ID://RGlR8z0

広告の右下隅に書かれた
3ptや4ptぐらいの「＊画面はハメコミ合成です」に、
いちいち目くじら立ててるようなもんだよ。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 13:45:12.54 ID://RGlR8z0

広告なんて、良いとこばっか目くらましのように書き立てて、
都合の悪いことは「アーアー聞こえなーい」なんだからさ。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 13:45:46.34 ID:5y/7kZ1t0

どうでもいいから全員NG

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 13:49:17.71 ID:8ZvONwR50

>>236みたいな奴は日本の広告業界でも芽が出ないタイプだね。
Youtubeで世界の面白CM見て勉強してくるといいよ。
日本の(>>236の)基準でみたら怒り心頭の誇大広告ばっかりだから。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 15:18:19.04 ID:gkHQBHu60

問題は高画質ズームを期待させておきながら
動画レンズクオリティだったことなんだが。
画質がいまいちでもOK、文句言うなカス、って必死に戦う連中は
メーカーが出したもの全てを肯定する義務を背負った信徒さんか？

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 15:20:47.69 ID:tJvg3UNG0

動画レンズとしてもAFリングが機械式でなくてぐるぐる回るのは使いづらいよ

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 15:23:30.30 ID:cy10TQpAi

そんなにむきにならなくてもいいんじゃ（≧∇≦）

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 15:24:33.86 ID:xClHrFJR0

意味が分からんが、12-35mmを超える画質のレンズを俺は知らんなぁ。
スチルカメラで動画なんか一切録らないからそのへんの価値基準が違うのかもしれんが。
とかいいながら、今は12-35ではなくX14-42とG45-150を持ち歩いてるけど。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 15:28:27.45 ID:Y/Zam+9M0

>>245
そこまで世間の評価と自分の評価が違う場合、俺ならまず自分の目を疑うが。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 15:32:23.07 ID://RGlR8z0

自分の目だけ信じてたって別にいいじゃん。
その評価を他人に無理強いしてなけりゃ。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 15:33:12.25 ID:QmtiNLpa0

世間の評価は俺の眼よりも低い位置にあるからね。
それで当然かと。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 15:35:01.67 ID:9GCckA8kP

MFTのズームとしては割といい方だと思うけど

>>245
X14-42ってやっぱ小さくて便利かな？

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 15:43:45.70 ID:mc8FfHkH0

ここ12-25は糞って事にしないと心の平穏を得られない人がいるよね

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 15:48:01.02 ID:D7HFexyC0

>X14-42ってやっぱ小さくて便利かな？
超便利、というかG45-150が寄れなさすぎるので必須の組み合わせ。
一緒に持ち歩いててもまったく苦にならないサイズだからこそ。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 16:03:25.17 ID:6PGiTYpU0

14mm範囲のズームを持っていなければ買い

小ささを求めているなら別だけど
ウンコ14-42でも持っているなら金払ってまで買う必要は感じない

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 16:08:08.41 ID:9GCckA8kP

45-150ってもう発売してたんだ
望遠のお供には便利ってとこか

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 16:40:44.19 ID:Ntfk9IMv0

12か14始まりの電動便利ズームがほしいぞ！

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 16:58:33.71 ID:b0R/EgIQ0

X14-42買えよ
思った以上に大きいけどな

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 17:18:06.63 ID:QUfUdWp70

X14-42は望遠側でピントぶれ不具合が
発するとかなんとか。

手ぶれ補正機構がぶれを誘発!?
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20120627/1041670/?P=5

ていねいに撮っていれば手ぶれしそうにない1/160～1/200秒で
シャッターが切れた写真で、仕上がりに妙なブレを生じることが少なからずあるのだ。
ブレの質からすると、露光中に手ぶれ補正機構（補正レンズ系）が動き続けてしまっている
ことによる“レンズブレ”のような気がしないでもない。
特に、タッチシャッターを使っていると発生頻度が高くなるようにも感じられる。

試しに、「ヘンなブレ」が出そうな条件で、手ぶれ補正機構のオンとオフとで
撮り比べてみたところ、おぉなんてこったい！　
手ぶれ補正オフの方がシャープな仕上がりになることがままあるではないか！　
この傾向は、GF3＋LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm F3.5-5.6でもまったく同じ
ように見受けられた。私が所有するレンズと、今回借用した同レンズでも、
まったく同じ結果が得られている。うーむ…。

望遠端（42mm）で時々画質が悪くなる
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000311220/Page=12/SortRule=1/ResView=all/#14488649

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000293460/SortID=14204802/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000311222/SortID=14307204/

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 18:29:24.01 ID:hI3TyoSl0

>>256
あやふやな情報を吹聴する馬鹿
自分で確かめもしない馬鹿
古い情報をペラペラと喋る馬鹿

全てに当てはまるので君は馬鹿です

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 18:35:15.03 ID:x2ET8YMk0

>>257

手ぶれ補正機構がぶれを誘発!?
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20120627/1041670/?P=5
落合憲弘（おちあいのりひろ）
プロカメラマン

↑

馬鹿ってこと？

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 19:12:08.05 ID:0Lt/bxqz0

ファームウェアのアップデートで治ったよ

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 19:24:23.46 ID:L43DlV7b0

>>230
25/1.4がでた時に、

マイクロフォーサーズで一番明るい。
※ただし、AFレンズにおいて

って書いてあったのにはちょっと笑った。
既にノクトンが出てたからねぇ～

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 19:36:47.16 ID:tMbVtoGi0

>>259
>>256を見る限りアップデートで治っているようには思えないんだが

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 19:41:49.92 ID:VDV9ib+zP

焦点距離別で撮影していなかったのを思い出し、早速テストしてみました。
結果は一目瞭然。
テレ端の42mmだけがひどいことになっています。
（画像では間違えて45ｍｍとしてしまっていますが、42mmです）
とりあえずテレ端に問題があることはわかりましたが、それでもやはりホットシューアダプタ経由でのみ発生し、かつブレ方向が機械的というのは不可解です。
とりあえず、この結果をメーカーにぶつけてみようと思います。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001556/SortID=14982415/ImageID=1288894/

不具合報告だらけで
直った報告がないんだよな。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 19:44:19.92 ID:2CEJPosY0

http://s.kakaku.com/mag/camera/id=607/
検証記事

どのみち単焦点のようにシャープには写らないけど。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 19:46:07.16 ID:QUO0eebV0

ってことは手ぶれOFFにしてオリボディで手ぶれONにすればOK？
パナボディ3台持ってる俺涙目w

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 19:54:38.52 ID:f2m32J5q0

元々、レンズシフト式は画像劣化の原因になるでしょ。機構的に。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 20:04:07.82 ID:NT6dXBLS0

とりあえず、手ぶれ云々は関係ないってことね

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 20:09:23.56 ID:kcTFLOqt0

原因が分かっているんだから対処のしようはある。
どんどんパナソニックに突き上げ繰り返してくれ。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 20:24:04.46 ID:MqFpW1890

あまり話題にならんけどオリＰＥＮやE-M5でも1/100～200近辺で変にブレルよ
フォーカルプレーンシャッターの振動のせいだろありゃ

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 20:27:19.30 ID:NT6dXBLS0

>>268
俺は話題にするほどブレた経験がないからなあ
正直大騒ぎするほどのことじゃないだろ

というか、1ピクセルもぶれさせたくなければ、最初から三脚使えよと思う。
手ぶれ補正は、手振れをゼロにしてくれるわけじゃないって事くらいわかってそうなもんだけどなｗ

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 20:38:31.04 ID:uG5JF8F80

P1では手振れしそうにないシャッタースピードでISオンのままだとブレまくったな
1年ぐらい使ってから手ぶれ補正自体が凄く良く効くようになったけど
いまどき慣らしが必要なのかw？と思った

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 22:20:50.12 ID:GFdXQgUA0

E-M5だけど、トキナー300Reflexで、1/60～1/100secでISオンだと何枚撮ってもブレてる、
ISオフだとブレないで撮れる、ってことがあった。

歩道橋の上だったんで変な振動拾った可能性高いんだけど、
IS過信せず、妙にブレるなと思ったら切ってみることも必要かも。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 22:30:43.70 ID:L43DlV7b0

そーいやE-520で手ぶれ補正ONで必ずぶれたから修理に出した事があった。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 22:31:27.08 ID:xIw3fZRx0

フォーカルプレーンシャッターが入ってる機種あんの？

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 22:33:39.48 ID:9GCckA8kP

さすがにレンズにフォーカルプレーンシャッター入ってるのは
無いんじゃないかな

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 23:24:53.98 ID:Q8WoXlgF0

仕事で要るから淀で超望遠物色して来たけど、
100-300は手ブレ補正よく効くけど描写がつまらんな。
かといって今回ばかりはズームじゃないとイカンから、
トキナーのミラーレンズはないしな。
コントラスト弱いけど結構写って面白いから欲しいけどねん。
パナボディもボディ内手ブレ補正付くと良いなあ。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 23:52:50.38 ID:5LJpt6vy0

ちょっと前のパナのキットでよく付いてたG45-200って望遠ズームとしての評価は
どんなものでしょうか？

同じキットのG14-42がG14-45と比べてかなり悪いというのはよく聞きますが

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 00:10:13.91 ID:OWOCyjXU0

ちょっと前のログくらい読めよ。
どれも五十歩百歩。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 00:15:55.26 ID:YSlFgDM/0

>>276
キットレンズのわずかな差を感じとれるタイプ？

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 00:21:36.87 ID:9VzV/yJ80

>>277
あら、ほんとだ
拙速でした、すみません

>>278
G14-42とG14-45は比較サイトが以前こちらに貼られてるのを見て
明らかに違うなと思ったのですが、望遠ズームはそこまで差を感じる
比較例が見当たらなくて

やはりG14-42とG14-45ほどの違いは無くて、僅かな差なんですかね

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 03:04:37.39 ID:1NmGDtvC0

>>277が五十歩百歩ゆうてるやん。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 03:38:13.21 ID:/toIh4qzO

45-150のレビューがデジカメinfoで紹介されてるな

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 03:50:30.72 ID:nRvSeGpjP

接写リングセット買ったよ
45mm F1.8との組み合わせが1番気に入った。そんなにマクロ撮影しない俺には十分だわ。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 04:08:56.37 ID:i36YURxm0

フルサイズ↓
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s04.jpg

m4/3↓ やっぱり全然ダメだなマイクロ4/3　笑笑笑
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s05.jpg

プロが頑張って弱点カバーして撮ってもこれだけ背景がボケないんだから…
早く死ねよwwwwww

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 04:15:49.82 ID:i36YURxm0

フルサイズ↓
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s04.jpg

mﾌｫｰｻｰｽﾞ↓ やっぱり全然ダメだなm4/3　笑笑笑
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s05.jpg

プロが頑張って弱点カバーして撮ってもこれだけ背景がボケないんだから…
早く死ねよwwwwww

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 04:17:56.88 ID:/toIh4qzO

キチ○イに釣られて激怒&マジレスする阿呆はさすがにもういない、と信じたい

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 06:38:03.81 ID:xex5Nxso0

http://www.ephotozine.com/article/panasonic-lumix-g-vario-45-150mm-f-4-0-5-6-lens-review-20221
俺の印象もだいたい合致してる。
安くて小さくて軽量。
M43のコンセプトにぴったり。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 09:19:54.81 ID:ngMniaVnP

パナってまだ動画撮影も考慮した高倍率の電動ズームって出してないよね？

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 10:05:16.13 ID:8KuFTu9v0

価格コムの口コミに小雨で12-35mmを使った人の悲惨な報告があった。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000378040/SortID=15101673/

その小雨で同行者のEOSkissレンズキットは問題なかったというから酷い話だ。
パナの防塵防滴表記は東スポの見出しくらいの感覚かもな。
GH3も怪しいから濡れそうな環境ではE-M5に12-50mmをつける一択しかないか。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 10:23:27.09 ID:OVWDIP9D0

パナの広告、商品説明文を信じて馬鹿を見るのは完全に自己責任でしょ。
自分は情弱ですって叫んでるのと同じ

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 10:43:17.28 ID:8KuFTu9v0

当社の考える使用条件を超えた使い方の為有償修理となります、
と言われて見積もり5万数千円だってさ。
当社の考える使用条件を明記もせずこの言い分はないよな。
少しでも水がかかったら保証外にされそうだ。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 10:48:44.24 ID:tWW4ENzt0

>>283-284

>163の再コピー
すでに論点あげられ、フルサイズデメリット指摘されているのにスルーして
一度逃亡済み。怖くて操作間違え二度カキコ。懲りずに他のスレでもマルチ

ちゅうことはアラシですな。NGに登録しよっと

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 10:59:37.04 ID:19WNu67E0

こわーい

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 11:13:18.36 ID:pInKq1dc0

早く60mmとキャップレンズ来ないかのー

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 11:30:14.48 ID:qMhBjpbL0

＞購入した店舗は、全国的なカメラ機材のチェーン店なんですが、そこの店長が
＞この使用条件でこの対応だとウチでパナソニックの商品売れないですよ
＞って話ししたら、営業の人はしょうがないですねっていってたらしいです。

パナソニックはどっちを向いて商売してるんだろうね？

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 11:31:00.93 ID:AfHHkAuN0

12-35以外一切クチコミ投稿してなくて信憑性に欠ける
ただでさえ価格なんてアレなのに

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 11:32:20.45 ID:qMhBjpbL0

書き忘れ。俺は防塵防滴でなくてもいいから早くM.ZD12-60mm F2.8-4.0を出してください。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 11:57:36.35 ID:bfvvD9TB0

修理やメンテを前提とした作りじゃないんだろうね。
大ズミ持ってるから他人事ではない。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 12:02:13.62 ID:AO5EGz3o0

>>290
何やったのかkwsk

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 12:11:55.42 ID:v4eE7NNV0

>>298
288の価格のリンク先。
小雨の中で使ったら浸水したんだと。

俺も雨の中で防水携帯への浸水が２回と、買ったばかりの防水コンパクト(ペンタWG-1)を
洗面器でテストしたら浸水した事あるから、まぁ有りそうな話ではあるｗ
その後の対応もパナっぽいしな。

でも、12-35/2.8ってm4/3じゃ唯一だもんな。
12-60/2.8-4とか来ても、でかすぎて持ち歩きたくねぇ……
でかいのが嫌だからm4/3なのにｗ

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 12:14:43.37 ID:9rspPZ1v0

小雨くらいなら普通のレンズでもなかなか浸水しないけどな
ズームとかを動かすと入ってきそうな気はするけど

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 12:33:58.68 ID:6lGwtJVf0

これは消費者センターくらいしか話の持って行きようがなさそうだな。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 12:38:48.68 ID:Gxldc1Zu0

普通のレンズ以下の作りなんだろ。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 12:51:45.70 ID:4vNpmUXr0

>>288
保険的補償の長期保障ってなんなんだ？

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 13:01:12.58 ID:5/829vQz0

12-35はどうやらプロのクレーマーに目を付けられてしまったようだな。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 13:05:19.92 ID:AZhbCu7P0

防塵防滴って行っても相模オリジナルかっ！！て位薄いシーリングだから、信用できないな。
12-35/2.8買うなら14-54/2.8-3.5Ⅱ買ったほうがよっぽどいい。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 13:06:18.44 ID:OSz7yG0n0

>>303
書いた本人は、販売店の長期保証みたいなのをイメージしていると思うけど、
その手の長期保証は民生品のプロユースみたいなものや、水没などはふつう対象外。

プロカメラマンなんだから、携行品の損害保険に入っておくべき。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 13:08:23.74 ID:r+PR4ijf0

>>299
おっとすまない、ありがとう
どっかのキーワードで透明あぼんに引っかかって消えてるわ

・・・これはひどい

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 13:09:24.80 ID:qMhBjpbL0

防塵防滴をうたったレンズが小雨で壊れた。
修理に出したら修理代金5万円強請求された。
そういうとこのスレではプロのクレーマーになるのか。
もしかして社員様でも常駐してるのか？

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 13:12:22.58 ID:heX5hq1wP

防滴と防水は違うがパナの想定が明示されないことには何とも

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 13:14:42.75 ID:AZhbCu7P0

大型量販店の長期保証は訳に立たない。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 13:15:47.34 ID:UIuUqyVw0

防水と言ってるならともかく、防滴の製品を雨の中使うとか、普通は無いよな。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 13:19:11.22 ID:2DkbInII0

>>308
12-35信者みたいなのは時々現れる。
パナの修理費が納得できないのは、俺も何処かのスレで書いたが、いきなり噛みつかれたわ。w

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 13:19:48.63 ID:uwudaBO80

普通の思考じゃないから粘着して12-35を貶めようと死にもの狂いなわけでね。
中国人や韓国人と同じでこういう執着を見せ始めたら通常の対応では限界がある。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 13:20:02.81 ID:4vNpmUXr0

>>306
プロカメラマンでも、携帯品の損害保険入れるの？？？

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 13:22:09.70 ID:4vNpmUXr0

と思ったら色々あるみたい。カードのショッピングプロテクションつかえる？？　
http://q.hatena.ne.jp/1094222983

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 13:27:47.58 ID:2DkbInII0

小雨で壊れるボウボウレンズなんて、考えられんわ。
擁護するほど、墓穴を掘ってるし。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 13:30:17.02 ID:Qoc1KfT30

クレーマーに「あなた頭オカシイですよ」って忠告したら信者扱いとかね。
その短絡思考がオカシイって指摘してんのに。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 13:31:15.55 ID:PZSOxRW20

E-1＋11-22とか土砂降りで使っても平気だったよ
使い方荒いから外観は悲惨な感じになってたけど

パナのFT3とかも「海の中で使うことは想定しておりません」とかなのかな？

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 13:32:18.84 ID:sYEsx+TD0

要するに、

12-35mmを雨の中で使ったら壊れて有償修理になった
↓
無償修理しないパナソニック許せん！！

っていう中国人暴動と同じ私怨なわけね・・・。
こりゃダメだ。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 13:36:08.58 ID:PZSOxRW20

>>319
防塵防滴の12-35に水滴がついたら壊れた
↓
ｶﾞｸﾌﾞﾙ
だろ？

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 13:39:18.57 ID:ne7VxXpU0

オリは早く防防の竹ズームだせ
あと、35/3.5macroのマイクロ版も

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 13:39:29.52 ID:98wOiKCA0

水滴で壊れた、
と勝手に解釈しているのはお前の中だけの世界。
防水機の水没原因もほとんど蓋の密閉不足。
つまりユーザー側に原因がある。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 13:39:57.77 ID:OSz7yG0n0

>>315
ショッピングプロテクションは使えるはずだけど、一般に９０日、長いところで１８０日。
ショッピングプロテクション付きのクレジットカードを使えっていうのはちょっとスジが違うかな。

携行品の損害保険は業務に使用するものかどうかは支払除外項目には含まれないと思うよ。
https://www.ehoken.ms-ins.com/NetKaiinHtml/TH3001/help_02.html#07

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 13:49:13.38 ID:v4eE7NNV0

>>315
期間短くない？
だいたい90日ぐらいだった記憶が……
>>314
プロドライバーでも自動車保険に入れるだろ。

まぁ、パナの実売9万近いレンズの修理が5万ちょいで済むんだから
ラッキーぐらいに考えないとなｗ

小雨で壊れるのはちょっとアレだが、機械だから仕方ない。
瑕疵認めないのはまぁ基本だしｗ

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 13:51:21.26 ID:v4eE7NNV0

>>322
マウント以外に開け閉め出来る場所とか無いしねぇ。

この人が小雨って言ってるのが、実は土砂降りだったとかは可能性有るけど。
もしくは、小雨だったけど水たまりに落としたとかｗ

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 13:57:13.10 ID:2DkbInII0

分解清掃で5万超というのは、工作方面の方はどう擁護するんだ？

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 13:57:24.13 ID:a2Fn6rjKP

>>286
ああ、45-150ってそんなに伸びるんだ
45-175から買い換える必要は無さそうだか

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 13:58:56.20 ID:qMhBjpbL0

>>317
「プロのクレーマー」ってレッテルを貼りたくて仕方ないんだなあ。
防塵防滴と言って売りながら小雨で壊れた。これでクレーマー呼ばわりのほうがよっぽど短絡思考。
頭がおかしいのはどっちかよくよく考えなおしてごらんよ。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 14:00:30.18 ID:IiwmMk+v0

小雨程度じゃ、そんなに水が入るとは思えんけどな。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 14:04:55.98 ID:R/sOwFOo0

頭がオカシイのはクレーマーの方だよ。
防水ではなく防滴程度の製品を小雨の中で使って壊したのに無償修理しろと言う。
レッテル貼るまでも無く行為が気違いクレーマーそのものじゃん。
それで私怨燃やしてここでネガティブキャンペーンしてるんだから救いようが無い。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 14:05:00.36 ID:qMhBjpbL0

つーかユーザー側に原因があるとか言ってる人らは本当にユーザー？
そうやってメーカー側におもねった解釈や判断をしても自身の首をしめるだけなんだけどな。
自分がそういう立場になった時に「小雨で使った自分が悪い」「自分の使い方に問題があった」「パナは悪くない」って言って
おとなしく５万円払えるっていうならどうぞ好きなだけメーカーを擁護してくださいな。って思うが。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 14:06:05.13 ID:qMhBjpbL0

そして今気づいたけど、俺が相手してるのってコロ助だな。時間の無駄だった。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 14:06:40.39 ID:OSz7yG0n0

ほかにも犠牲者が出なければいいね。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 14:09:40.18 ID:LPtZ4CV90

誰か人柱になってシャワーかけた動画うp希望w

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 14:10:07.41 ID:a2Fn6rjKP

あの内容だけじゃハズレを引いたのか、
扱い方がおかしかったのかまだ判断出来ないな
修理代金は高いと思うけど、見積もりの内容が書いてないから
本当に清掃だけかも分からないし

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 14:12:42.52 ID:pbqRBEXv0

>>330
おまいさんは防水の機械以外は一切雨天で使うなよ？小雨ででもだぞ。
これへの回答は ID:R/sOwFOo0のIDでしてくれ。
回答なかったらただの荒らしって事で全員が認識するからおけっ！

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 14:13:41.42 ID:3f0B42iH0

>自分がそういう立場になった時に
悪いが、そういう立場に自分を落とすようなバカではないのでねぇ。

「防滴」レンズを雨の中で使うのはユーザーの使い方が悪い自己責任。
パナソニックレンズでもオリンパスレンズでも同じ事。

常識を教え込むと擁護だとか言い出すのがまずクレーマーの第一歩だね。
価格コム見ていてもまったくの同パターン、
って、元の話は価格コム発なのかｗ
やっぱりな。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 14:16:20.84 ID:OSz7yG0n0

IPX8 水中形継続的に水没しても内部に浸水しない
IPX7 防浸形一時的（30分）に一定水深（1m）の条件に水没しても内部に浸水しない
IPX6 耐水形あらゆる方向からの強い噴流水による有害な影響がない
IPX5 防噴流形あらゆる方向からの噴流水による有害な影響がない
IPX4 防沫形あらゆる方向からの飛沫による有害な影響がない
IPX3 防雨形鉛直から60度の範囲で落ちてくる水滴による有害な影響がない
IPX2 防滴II形鉛直から15度の範囲で落ちてくる水滴による有害な影響がない
IPX1 防滴I形鉛直から落ちてくる水滴による有害な影響がない
無保護特に保護されていない

IPX受けてない防滴なんて、雨の中で使っちゃダメなんですよ。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 14:16:32.50 ID:4CfV9gFt0

>おまいさんは防水の機械以外は一切雨天で使うなよ？小雨ででもだぞ
当たり前の常識じゃねぇか。

防滴なんて万が一汗がかかっても平気かもしれない、程度の性能。
汗ですら腐食して壊れる可能生がある防滴レベルを雨中でとか狂いすぎてる。

こういう気違いクレーマーが増えることでイノベーションが阻害され
面白い製品が出にくくなるのが嫌だよね。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 14:19:15.50 ID:Gxldc1Zu0

コロ助出没中
コロ助出没中
コロ助出没中
コロ助出没中
単独IDにご注意を！
コロ助の相手は時間の無駄です

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 14:19:42.49 ID:AZhbCu7P0

噂ではフォーサーズのE3が防水相当の性能があるけどクレームつけられてはたまらないから、防滴とうたったらしい。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 14:19:51.11 ID:tWW4ENzt0

今日はコロ助登場?

E-5と12-50の発表会でオリは水ぶっかけてたけどなぁ

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 14:24:55.77 ID:a2Fn6rjKP

E-M5はE-5相当をうたってて、
E-5は雨で壊れたら無償修理をうたってる

ただE-5でも濡れたらすみやかに水滴を拭き取れとなってる
雨で撮影したあと放置して調子が悪く…
いやプロらしいからそれは考えにくいか

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 14:25:48.33 ID:tWW4ENzt0

OM-D E-M5(342もE-M5と読み替えて下さい)は防塵・防滴と「しか」謳ってい
ないけど

by olympus
ttp://www.youtube.com/watch?v=fhO9YDI8cHk

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 14:26:34.04 ID:4oWwApy+0

誰も可動部分の少ないE-5やEM5の話なんかしてないのにｗ

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 14:29:40.74 ID:tWW4ENzt0

ぷ、無知のコロ助　12-50 がズームと知らず
E-M5はチルト「可動式」の有機ELモニター

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 14:36:42.10 ID:wvX0U3UW0

きちがいくれーまーしってるか？
12-50はインナーズーム。
この意味が分かるようになってから私怨燃やせ。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 14:37:53.18 ID:qEJAz9QY0

小雨の中で使えない防塵防滴レンズなんて防塵防滴に何の意味もないぞ。
少なくとも水を掛けても大丈夫というぐらいじゃないと安心できない。

オリンパスの社長がE-M5に水を掛けるシーンが最初の方にあるので参考に
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120917_560331.html

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 14:38:50.51 ID:pbqRBEXv0

>>339
ああ残念。ID違うからただの荒らしか。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 14:39:13.84 ID:AfHHkAuN0

ID:tWW4ENzt0
スルー力なさすぎて荒らしと変わらねぇ

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 14:41:25.02 ID:a2Fn6rjKP

>>347
>>337 >オリンパスレンズでも

つか今回の話は「ピントリングがじゃるじゃるする」だから
ズームは関係ないような

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 14:45:14.21 ID:NB4PY/fs0

どこからか水が入るわけで、
インナーズームとそれ以外を比べるのはただの気違い。
まぁ中国人と同じく暴れる理由が欲しかっただけだね。

一連のクレーマー暴動で12-35の評価は変わらないが
12-50の評価は大きく下がった。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 14:47:18.31 ID:qMhBjpbL0

>>350
毎回一人いるんだよ、コロ助だといくら言われてもレスつけるやつ。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 14:51:14.36 ID:9VDO0LjL0

まとめると、
インナーズームでもなんでもない防滴レンズを
雨の中で使って自己責任で壊したクレーマーが
パナソニックに無償修理しろ！！！
と私怨によるネガティブキャンペーンを展開してた、
ってことだね。

価格コム発らしい貧乏くさいネタでした、と。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 14:51:30.29 ID:YWkfG8dt0

無理な擁護することで、この問題を風化させないようにしてくれてるのだろう。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 14:52:19.45 ID:a2Fn6rjKP

同じ事だの比べるのは気違いだの
主張もコロコロしてますね

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 14:55:18.56 ID:wKxTmxZ50

見えない敵と戦って楽しそうだなｗ

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 14:55:37.87 ID:6u5HiMzB0

気違いですよっていうと擁護だと言う
中国人でしょうか？
いいえクレーマーです。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 14:56:29.04 ID:IuUfIHlz0

小雨の定義が無いなか空回りしてるように見えるな。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 14:58:47.67 ID:qEJAz9QY0

ピントリングに浸水したのがインナーズームじゃないからという理論の説明はよ

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 14:58:48.67 ID:TcWNyQXS0

小雨の量もそうだが、小雨の中で何時間雨に浸けたのかも不明だしね。
でもクレーマーとしては数秒でも数時間でも壊れたら無償が当たり前だから。
そこが気違いなんだけど擁護と思われるらしいｗ

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 15:02:36.75 ID:zvw+FB1N0

12-35が伸び縮みする鏡筒の先端にピントリングがある。
12-50はインナーズームなのでピントリング前後に隙間が無い。
論破完了。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 15:04:07.52 ID:hW0UFq6G0

分解清掃で5万超える詳細が知りたい。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 15:09:38.09 ID:5uSvyLZh0

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000378040/SortID=15101673/
↑このスレッドすげーな・・・。

>日本人は会社員は個人攻撃に弱いです。
>決して脅したりしたりしては駄目ですよギリギリの所で交渉します
>「弁護士」「裁判」的なキーワードが有効です
↑よくこんなヤクザ発言放置して削除されないな・・・。
まさに企業潰しの総会屋と同じ類の反社会性力。

価格コムのお里が知れるスレッドだ。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 15:09:43.56 ID:a2Fn6rjKP

>>363
清掃の技術料だけで5万は高すぎるから、どんな修理でも一律5万にしてるか
結構水が入り込んでて基板とかも交換になったか
価格コムならバレないとテキトーなこと書いてるか…

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 15:13:03.39 ID:xdUSWNTh0

交換ならそう書くだろ。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 15:13:09.75 ID:IiwmMk+v0

まだ見積りだけで修理されて無いんだろ？

大抵、見積りより安くなるけどなぁ。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 15:13:09.99 ID:UjwzLHw80

人間国宝みたいな人が分解整備してるのを想像してしまった

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 15:14:05.52 ID:OSz7yG0n0

>>364
「弁護士」「裁判」的なキーワード出したら、交渉は続行できないな。
釣りなんじゃないかと思う。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 15:16:11.62 ID:EKF+ngwq0

ライカＤ時代　12万で買った望遠エルマー、ズームできなくなったので
　　　　　　　　　修理に出したら11万

現在　　　　　8万で水が入っちゃったのに、「たった」5万で修理

結論　パナは努力してる
　　　　

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 15:17:15.86 ID:nlmlF6Ft0

http://tabloid-007.com/archives/52169721.html
天下のアップルですらこんな対応だしね。
ユーザー側の態度がモロに出る事例が多いな。
ネット化されてその醜い姿が白日の下に曝されやすくなってる。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 15:20:13.92 ID:xdUSWNTh0

>>367
バラして、部品交換だったら工賃と部品代は上乗せが普通だろ。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 15:27:03.39 ID:a2Fn6rjKP

>>366-367
見積もりうpしてくれれば分かりやすいのにね
なんか改行無いし携帯からでも書き込んでるんだろうか
とても詳細が出てきそうな雰囲気じゃないな

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 15:39:48.41 ID:OSz7yG0n0

>>371
いやー、Appleはそういう会社……
「Apple製品のサポートを受けるなら、ここが最高の場所です。」に行ける人はいいんだけどね。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 16:57:45.22 ID:RC4cUNsv0

サービス体制があのままじゃ、パナからはなんも買えんわ。
直そうという考えがないんだよな。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 17:25:25.98 ID:nnFs3IKY0

>>375
同意
良くて中古で安くなったのを買うくらいだな
正に使い捨て気分

パナのレンズは大ズミしか持ってないが可動部が少ない分だけマシか
大切に使おう

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 17:28:12.88 ID:TkZaa7SI0

使い捨ての家電と考えれば、
パナ式もありなんだろうな。
ボディは消耗品と割り切りオリ＆コシナの俺勝利。

いやブレ量産してるけどw

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 17:30:35.21 ID:AfHHkAuN0

硝材の交換を伴わないメンテナンス程度ならパナより日研テクノとかに頼んだほうがいいんじゃないの

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 19:02:07.30 ID:WV/Cp8Rt0

なー、すげーレス進んでるんだけど、読まなくていいよな？
またアレが暴れてる予感がする…。
脳内以外のソースも無しに暴れてるんだろ？

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 19:03:50.18 ID:PJHsCN/I0

売り逃げワロス
そろそろ火消しが出てくる時間か

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 19:04:35.71 ID:y5JbxqJYO

>>377
おお仲間だ
パナ純正じゃないレンズばっかり増殖してる。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 19:23:45.23 ID:GR0xTVCp0

私怨でパナ貶しってのも情けない話だ。
どん底人生歩んでるクレーマーらしいっちゃらしいけど。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 19:28:45.87 ID:RC4cUNsv0

お前がパナ買ってやればいい話だ。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 19:30:12.25 ID:BywKeGTP0

スレ主の、小雨で使ってただけで砂噛んでじゃりじゃりて･･･そりゃ雨以前に何か汚い手でリング回したとか
問題がありそうな予感。防滴仕様も可動部や接続部への負荷次第で耐性違うし、単純に「小雨で使用しただけ」
のフレーズだけを信頼して聞ける話じゃないなぁ。

まぁそれでもパナの修理(清掃)費が馬鹿げているのはもう呆れて物も言えんね。
どっちも問題ありな気がするが、レンズの個体差・初期不良なんて日常茶飯事だけに防塵防滴の信頼性も
個体差が結構あるだろうね。だからメーカーは軽微な悪天候環境で使って故障したら、保証するのが本来の姿だとは思う。
ただそれを信頼・証明できるか・するかが問題で、メーカーはユーザーに寄り添ってサービスを尽くすか
コスト重視でサポートを削るか、選択も自由ではある。結果ユーザーがメーカーを見限ったり悪評が立っても仕方がないのも確かだ。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 19:31:52.75 ID:6MbzGLhS0

×じゃりじゃり
○じゃるじゃる
この感じから言って完全な水没だね。
それを無償修理させようってんだから極悪非道なクレーマーがいたもんだ。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 19:32:59.07 ID:WV/Cp8Rt0

ズームリング操作で水入ると思ってる人が居るのかな。
ちゃんとシーリングされてるはずよ。
パナがどうかは知らんけどオリのは問題ない。水通さず空気だけ通す素材で空気穴開けてある。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 19:34:12.29 ID:278+Bv210

>>379
いいえソースは価格です

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 19:35:54.19 ID:MJy5fQQ10

>>386
例えばどのレンズがそうなの？
それに水かけてみて。
そしたら信用するよ。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 19:35:58.66 ID:WV/Cp8Rt0

>>387
脳内ソースよりタチ悪いじゃん。。ｗ

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 19:37:08.66 ID:WzhUmnFB0

ここらでもう一回ソースを振り返りましょう。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000378040/SortID=15101673/
↑このスレッドすげーな・・・。

>日本人は会社員は個人攻撃に弱いです。
>決して脅したりしたりしては駄目ですよギリギリの所で交渉します
>「弁護士」「裁判」的なキーワードが有効です
↑よくこんなヤクザ発言放置して削除されないな・・・。
まさに企業潰しの総会屋と同じ類の反社会性力。

価格コムのお里が知れるスレッドだ。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 19:42:47.84 ID:WV/Cp8Rt0

>>388
え。。。　ZDレンズのHGとSHG全てと、M.ZD12-50ですよ？
豪雨でも、全然平気で撮ってますよ皆さん。
今年のCP+でもバケツの水かけてましたし。

雨の中だからズームしない、なんてそんなアホな運用あり得ないですし…。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 19:43:33.93 ID:g1I+DYkbP

対応最悪！
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000378040/SortID=15101673/

私、写真撮影を生業としております。もともと、オリンパスの機材を使用しており
OGPSの登録も持っているのですが、OMDのコンパクトさと、画質に惹かれマイクロを
使用する機会が増えて来ました。
しかし、オリンパスから明るい標準ズームが一向に出ない為、
このレンズを購入し撮影を行っていました。
出てくる絵にはなんの不満もなく、良いレンズと私も思いますが、
購入時に防塵防滴の度合いをある程度聞き、オリンパスほど強固ではないがそこそこは、
イケると聞いていたのですが、小雨であっさり水と埃が内部に侵入し、
ピントリングがじゃるじゃるするようになりました。
購入してから1ヶ月だったので、メーカーにすぐ送ったのですが、
当社の考える使用条件を超えた使い方の為有償修理となりますとの返答。
金額が52574円です。だと。
当日、イオスKissでキットレンズを使用していた友人がなんともなくて、
防塵防滴をうたっているレンズがアウトって、おまけに保証適用外で、
75000円のレンズの修理代が52574円ってメーカーに何度も連絡しても、
担当コロコロ変わって言うこと変わるし、
現状確認出来たら連絡ほしいって言ってあったのに、
二週間近く放置でこっちから連絡したら、今から見積もり送りますだって、
対応最悪！こんなんじゃ怖くて仕事で使えません。
絵が良いのに、メーカー対応が最悪です。
このレンズ防塵防滴全く信用しない方がいいですよ。
機能不全ではない、清掃依頼でこの金額ですから。

メーカーの見解は、このまま使用しても問題ないが、
このレンズに起こる今後のトラブルに対して一切保証出来なくなります。
実費での修理を行えば、今後の保証対象として診れるということでした。
そして、今回の作業内容は分解清掃とのことでした。
なら、今回の作業も保証でしてよ！と言うと、保証外の使用条件ですの一点張りでした。
傘がいらない程度の小雨だったのに。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 19:43:42.68 ID:RC4cUNsv0

小雨じゃなくて、本降りで2～3時間使っても
オリの12-60,14-54,50-200は問題なかったけどな。
小さなタオルをボディとレンズにかけてるくらいで、ボディもレンズも濡れた状態。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 19:44:49.02 ID:uldKX2/G0

12-50はともかく、
ZDでそんな雨中で撮ったような画像、
ここで一枚たりとも見たことが無いのも不思議だねｗ

>>391のいう「皆さん」って誰なんだろう？？？

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 19:47:11.63 ID:g1I+DYkbP

衝撃ですね。
以下のカタログ表現は、明らかに誇大ではないでしょうか。
カタログのこの表現の撤廃か、製品の販売終了をお願いしたい。
屋外でも安心して使える防塵・防滴仕様
防塵・防滴仕様で、アウトドアの環境でもストレスなく撮影を楽しめます。

購入した店舗は、全国的なカメラ機材のチェーン店なんですが、
そこの店長がこの使用条件でこの対応だとウチでパナソニックの商品売れない
ですよって話ししたら、
営業の人はしょうがないですねっていってたらしいです。

大変でしたね。私は以前住宅設備機器と家電商品を扱う仕事をしていたのですが、
設備機器や家電の修理対応は最悪でした。
カメラ機材でも最悪の対応なんですね。
私もこのレンズ購入しようと思っていたのですが購入は控えておきます。
オリンパスから発売されるのを待ちます。貴重な情報アップありがとうございます。
egg plantさんにとって出来るだけ良い方向で解決する事を祈ってます。

>設備機器や家電の修理対応は最悪でした。
>カメラ機材でも最悪の対応なんですね。

るみ子ｗｗｗｗｗ

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 19:47:46.58 ID:DpCz+dr80

>>394
4-7mmの雨の中12-50とE-M5で4時間ぐらい、タオルがけなしで歩き回ったけど
カッパから染み込んだ水で人間の方が先にダウンしたWW
オリの防防はすごいね

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 19:50:04.17 ID:GS9lRTgx0

>>393
>>396
↑こういう空想ストーリーでいいなら俺でも出来るな。

こないだの台風の中、12-35mm付けて暴風雨撮ってたけどなんともなかったよ。
価格の人はたまたま運が悪かっただけだね。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 19:51:45.11 ID:WV/Cp8Rt0

E-3やE-5の時は、防塵防滴保証って無茶してましたけどねぇ。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e5/special/warranty/index.html

雨の中使って壊れたら１年間は無償修理。
どんな雨が対象か、って条件は特に無いですね。

E-M5でやってないのは、E-3レベルではないのか、
それとも沢山売れるだろうからヤメとこ、って判断なのか。
後者だといいんだけどね。

まぁ、カメラやレンズより先に人間がくたばるというのが大抵の話でｗ

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 19:53:57.16 ID:DpCz+dr80

>>397
空想ストーリーって、君が持っていないからそう思うんだよね
発売初日に水道で洗ってみたといったら、これも空想になるかな

150mm/F2をマイクロで出さないかね
300gぐらいでできそうな気がするんだが
そこまで軽いとF2.8になるかもしれないが

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 19:54:51.69 ID:msge0RUZI

これを見たら雨でも大丈夫だよ。
http://www.youtube.com/watch?v=EwnMvawHJ6A&feature=relmfu

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 19:54:54.18 ID:DWzf/rrI0

いくらでもありますねｗ
http://www.youtube.com/watch?v=KRiiv3ZtsjQ
http://www.youtube.com/watch?v=rkRHn25H_V4

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 19:56:46.52 ID:WV/Cp8Rt0

さて、コロさんも落ち着いたかな。
防塵防滴なんてあっても、大抵は持ち腐れですかねぇ。
雨にあたって風邪ひきたく無いですしねー。
しぶきとか小雨への保険程度の意味ですかね、大多数の人には。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 19:59:33.92 ID:RC4cUNsv0

そろそろ、12-35に水をビシャビシャかけてるところを見せてくれ。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 20:13:02.26 ID:/toIh4qzO

パナの防防は値段を吊り上げるためのハッタリに近いのかもな

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 20:29:09.28 ID:xXbkcoF/O

過剰な程の耐久力が無いと、信頼性は確保できんって事かね。
そのあたりに定評があるオリンパスは、さすがだな。
まぁ旧4/3では、巨大で高価な防防レンズばかり作って自滅したけどｗ

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 20:31:23.59 ID:+YT7yoz80

防防とか大三元みたいな亀爺がしたり顔で言うような単語やめてくれ
あと画を吐き出すも虫唾が走るから禁止な

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 20:31:25.85 ID:msge0RUZ0

濡れても大丈夫。
http://www.youtube.com/watch?v=SeyZmmpcugs&NR=1&feature=endscreen

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 20:39:55.92 ID:76mvf13y0

>>399
いいや持ってるけど実例が一切出てこないから空想だと分かる。
だから俺も同じように実例を出さずに空想ストーリーを出しているだけ。

12-35mmだけど水中でも2～3秒なら平気だったよ。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 20:50:18.89 ID:RC4cUNsv0

>>408
>>401みたいな動画でいいんよ。見せてくれ。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 20:52:18.56 ID:GsyungZA0

Youtubeで探せばいいじゃん。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 20:58:23.59 ID:e7oE0lGn0

オリの話しは信じるけど、というか昔から有名な話だしｗ
でも価格の話しはまだ信用できない・・・

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 21:09:23.81 ID:IwteVefK0

http://youtu.be/LG6Qx127xgs?hd=1
これくらいの検証やってくれる強者はいないものか？

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 21:13:11.47 ID:tWW4ENzt0

>>362 論破完了。

この一言で今日暴れていたのが、コロ助とさらされるのが嫌いなのに
コロ助というプライドをもっているマジ吉と証明されたな

パナが防塵・防滴というなら、先達であるオリの防塵・防滴なみの水に
対する能力を有するものであってほしい、あるんじゃないかという希望的
観測を多くの人が12-35の『防塵・防滴』に対して抱いていたというだけの
こと。

クレーマーかどうかは、価格にいってレッテルはればいいだけ。なにしろ、
事の結果は分からず、経過報告がされているだけが現状なんだから。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 21:21:58.50 ID:kqrq7sNQ0

だったら最初から価格の話題を2chに持ってくるなと。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 21:25:43.49 ID:qWQfPofL0

　
やっぱり全然ダメだなm4/3。笑笑笑

フルサイズ↓
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s04.jpg

マイクロフォーサーズ↓
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s05.jpg

マイクロフォーサーズはコンデジ並みの立体感の無い平面ペッタンコな二次元写真ｗ
プロが頑張って弱点カバーして撮ってもこれだけ違うんだから…
早く死ねよwwwwww

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 21:36:28.93 ID:EhafF/wXP

>>415
彼女できなくて寂しいねw
でも君の性格じゃ、死ぬまでむりだよ。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 21:38:21.20 ID:1B3NbmFZ0

>>401
滝壺でOM-D使って実際にもろに水滴浴びたけど大丈夫だったよ

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 21:47:52.82 ID:GuNGOkRM0

>>394
昔ナイアガラの霧の乙女号でびしょ濡れになりながら撮った写真、アップしたことあるよ。
E-3スレだったけど。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 21:55:04.35 ID:nnFs3IKY0

>>394
豪雨の中にE-3を晒したことなら有るけど撮影はしなかったな
だって人間様の方がもたないもの・・・
豪雨の中、濡れ濡れびしょびしょになりながら撮影したくないし

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 22:08:57.38 ID:XZPIN6XR0

松竹クラスのマイクロズイコー出してくれないのかな、
12-60／3.5-4.5 きぼんぬ

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 22:16:08.43 ID:tENPMnj90

姫や姉に相当するのが12-35や35-100なんだよね。
あっ、だからか。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 22:25:42.09 ID:/toIh4qzO

>>420
同意
17mmF1.8はコスパ悪そうだから多分買わんがMZD12-60mmF2.8-4が出たら絶対買う

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 22:30:11.64 ID:xXbkcoF/O

>>422
コスパならキットレンズが最強だろ。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 22:34:06.91 ID:a2Fn6rjKP

姫姉妹とか言ってるのもコロ助だったんだ

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 22:50:16.73 ID:RC4cUNsv0

追加200名で打ち切るっていつになく強気な事書いてあるから
思わずポチってしまったが、50マクロもあるからなあ。
しかし、３年保証でフード込み4万切るのは今だけだろうしなあ。
まあ、よくよく考えていらなかったらキャンセルするか。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 22:59:11.57 ID:278+Bv210

いくら画質良くても馬鹿でかくなるのは勘弁
それじゃm4/3使ってる意味がない

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 23:10:59.65 ID:WnWB5N690

俺はデカくてもちゃんとしたものがいいなー
小さいってのは相対的に小さければそれで十分

小型に魅力を感じる人がいるのはわかるけど
そういう人が足引っ張って良い物が発売されないんだとしたら悲しい

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 23:12:56.26 ID:AZhbCu7P0

50/2と1.4テレコンを持ってる俺には、60マクロは手を出しにくい。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 23:26:12.48 ID:WV/Cp8Rt0

>>427
ZDがリニューアルして信号ピン１本増えてコントラストAF爆速になるか、
ZDレンズがそのまま快速快適に使えるようになれば個人的には解決なんだよな。
前者はレンズ買い換えになるからちょっと無理があるけど。

60マクロはZD50持ってるのと、おみくじが4%だったので見送りのつもり…。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 23:36:28.00 ID:BywKeGTP0

現状m4/3はフィルター径58mmしばりでもあるのだろうか？
46mmや52mmだのレンズが小さすぎて扱いにくいのだけど。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 23:51:29.64 ID:tNmp2+QW0

>>429
おみくじ 2% の俺涙目

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 23:52:48.59 ID:/toIh4qzO

小型がいい人のために12-35があるんだから迷わず買えば済む話だ
必死で12-60を否定する意味がわからん

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 00:03:49.83 ID:jusWy3pXO

>>427
そんなにバカでかくてクソ高いレンズが好きなら、旧4/3で良いだろ。
小型・軽量を売りにしているm4/3の足を引っ張るな！

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 00:19:20.73 ID:3cK4DzrZ0

>>433
小型も大型も出て欲しい、ってだけなんだけどなんで感情的な方が出てくるのかねー
なんか人格でも否定された気になるのだろうか

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 00:25:01.56 ID:ETAqClza0

150mm/F2.8とか出るんだし、今後はでかいのも出てくるんじゃない？
400mm/F4とか使ってみたい。
ペンタの560mm/F5.6みたいな望遠鏡光学系のも見てみたいね。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 00:26:16.23 ID:ddKHSYN70

>>434
気にすんな。

俺もm4/3で買いたいレンズなくなってしまったし、
そろそろクソ高い良いレンズに金使わせて欲しい。
シュナイダー時間かかりそうだしな...

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 00:26:31.46 ID:m0exT6020

>>434
相手にするな！

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 00:27:00.31 ID:gq17bwKv0

>>113
パナ　X45-150/4.5-5.6
望遠端と周辺光量落ちが無くて、周辺もきっちり
広角端でも周辺光量はあまり落ちてない
描写はやや甘めかな　ボケは小さいけど汚くない
F8くらい絞ればいい描写　安いのに性能がいい
質問あればドゾ

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 00:28:16.27 ID:glUJIHnA0

>>438
小雨で使えますか？

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 00:32:26.92 ID:6G8QZJmTP

>>439
　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
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.　|　　　　（__人__）＿＿＿_
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.　ヽ　　　／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ < ピントリングがじゃる・・
　　ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|　
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　　　|　　､＿　　__,,／　　　　＼

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 00:47:19.23 ID:gq17bwKv0

>>439
壊れていいなら。
俺は雨降ってるなら12-50にするよ

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 00:54:55.31 ID:jusWy3pXO

>>434
重厚長大路線を突っ走って失敗した旧4/3の轍を踏むな、ってだけなんだけどなんて狭量な方なんだろうねー
自分の意見だけが正しいと思ってるのだろうか

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 01:00:19.38 ID:m0exT6020

>自分の意見だけが正しいと思ってるのだろうか
君にも問いたい

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 01:05:02.47 ID:ETAqClza0

>>442
旧4/3の失敗ってそれもあるけどズーム主義のせいじゃないかね。
マクロ魚眼除くと25/2.8と25/1.4と150/2.0と300/2.8しか無い(Σ除く

25/2.8は良い兆しだったけど続かなかったしな。
というかm4/3の方に続いたわけか。

m4/3はまず単焦点偏重にして、ユーザーの興味を引きつける、って作戦かな。
上手く行ってると思う。
次はZDレンズ代替するつもりで描画優先のMZDズームが欲しい所だね。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 01:11:19.63 ID:ETAqClza0

ところでF値少し暗くても描画がすごく良いレンズって需要無いのかね。
明るければ高性能ってわけでも無いと思うんだ…。

スペックで目立たないから駄目なのかなー。
12-35/F4で小型でカリカリ解像力なのとかー。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 01:20:00.10 ID:tCOq3NOx0

小雨ってどのくらいのことなんだろうな
俺はG1と14-45で小雨の中一時間ほど散策がてら撮影してたけど大丈夫だったぞ
まあ、かばんも持たずに外出したら雨に降られて開きなおっただけなんだがw

修理の見積もりでもなければ信じがたいっていうと工作員扱いしてもらえるなｗｗ

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 01:48:31.68 ID:gSKqz90v0

工作員といえばアンチパナソニックの勢力が何故か強いスレで驚くよな。
既に雨とかどうでもよくなって、単にパナソニックを叩きだけの書き込みが散在してる。

反日デモにかこつけて略奪したいだけの国と同じ臭いがするね。
ここは気をつけて読み込まないと危ない。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 01:50:11.64 ID:jusWy3pXO

>>444
パナソニックは、既にF2.8通しズームに着手しているけど、オリンパスはどうだろう？
単焦点シリーズも17/1.8が発表されて、後は25mmと来れば望遠系以外は一通り出揃うので、新しい動きがあるかもね…

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 01:59:35.02 ID:w8Tal+ju0

>>448
その2.8ズームの惨状が　>>415

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 07:11:30.26 ID:L0kbOaE0O

>>438
ありがとう。
ズームリングの固さとかどうですか？

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 07:31:32.78 ID:hNVMCBAu0

余力のある？とこでないと出さない気がする
キヤノンは明るくて大きいのと暗くて軽量コンパクトの2つのLがあっていいなとは思う
他は高くて明るいのと安物の2つしかないか、同じようなのが沢山ある状況だからなー
そう、マイクロフォーサーズ、おめえのことだよ！
標準ズーム、似たようなの何本出す気なんだよ…

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 07:33:05.95 ID:hNVMCBAu0

あわわ
>>445へのレスです

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 07:50:21.88 ID:rPMVd07u0

>>447
>既に雨とかどうでもよくなって、単にパナソニックを叩きだけの書き込みが散在してる。
防滴性能は置いておくにしても、サービス体制は批判されてもしょうがない。
部品交換を伴うとほとんど新品を買える値段になるのだから
分解清掃で５万越えも事実だろう。
あれを擁護する馬鹿の気が知れんわ。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 07:53:47.87 ID:tFvEdBBw0

>>449
この>>415の糞マルチ書き込みだけど、ネタ元ブログはm４３に対して非常に好意的なんだよね。
俺もm４３のズームは、ちょっと笑うくらいの大きさで良いからF1.4通しか最低でもF2を切るくらいに
しないとそもそも大口径ズームの意味ないと思うよ。

GH3の件といい猛省して欲しい。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 08:03:28.07 ID:gq17bwKv0

>>450
ちょうどいい～　ちと硬めの間くらいかな
望遠端では 4cmせりだす
逆光性能はまだ試してない

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 08:06:13.60 ID:8+k/+sCh0

>>454
でもそのシステムってすでに旧フォーサーズでやってるんだよね。
おそらくm4/3ではフォーサーズの反省をふまえて、
まず小型軽量に重点を置いた独自システムを構築して、
APS-Cと張り合えるような明るいレンズは、土台を固めてから出そうとしてるんじゃないかな？

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 08:13:11.65 ID:L0kbOaE0O

>>455
おおいいね。
手持ちの45-200がだらしないんで固めがいいっす。

4cmかー、小さくていいなー
お手軽持ち歩きレンズにちょうどよさそう。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 09:45:17.39 ID:UnoUlyfq0

ラインナップも揃ってきたことだし
これからはパナとオリで選べるようになるといいな

ってことでパナさん12mmF2.0いやF1.8開発してください

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 10:48:47.31 ID:CeS8AbT10

パナボディでオリレンズは手ブレ補正無しで使うことになるから
どうしてもオリボディを選びたくなる
個人的にはパナボディの方が使いやすいから、パナもボディ内手ブレ補正にして
デュアル手ブレ補正とかを売りにして欲しいわ

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 11:48:32.43 ID:MTxgYS/E0

今、別々にラインナップしても疲弊だけじゃない？
使い勝手とか色収差なんて致命的でもないし。

パナはオリユーザーにレンズ売れる。
オリはボディ内手振れ補正欲しい人にボディ売れる。
ユーザーは無駄に金使わされるでおｋ。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 11:56:23.00 ID:iRaVTd/C0

オリの全群繰り出しマクロモード付きの特許のやつって、商品化されるかな？
倍率がいまいちだし、F2.8だから微妙なんだが標準マクロは待ち望んでる
でもF2.0にするか倍率をもうちょっと...

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 13:59:47.71 ID:0qbW58tx0

サンニッパ出すんならそろそろテレコン出して欲しいがな
1.4倍のでいい

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 14:17:12.11 ID:RGAMK5130

もうそろそろリアワイコン0.5を冗談でだして欲しい。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 14:36:34.61 ID:oEkRTPWA0

328はフォーサーズでもデカすぎ。
高感度がよくなった今こそ、100-300F4だろう。ZD50-200くらいのサイズでよろ！

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 15:03:26.78 ID:fD+WdkDpO

>>463
光学的に無理だろｗｗｗｗ

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 15:04:48.40 ID:OJU8RaTD0

円周魚眼ばりのケラレが見れるぞ

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 15:58:33.61 ID:y3qSRKeh0

合体望遠を望むのはm4/3を選んどいて無理というもの
望遠の大きさを小さくする方向でやっている所ですよ

久々にフルサイズの30mmレンズだけ持ったら「重っ」てなる体になってた

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 16:46:24.67 ID:1E4d56mz0

ぶっちゃけ画質求めるならフル使えばいいし
でかくなってもいいから画質良くしろ！とか言ってる奴は氏ねよ

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 17:16:07.41 ID:2J09R2as0

12-35 f2.0つくっちゃえ

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 17:31:33.44 ID:yhrnLHWkP

>>469
20-80/2.0にしといて

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 17:34:06.31 ID:2lybt1EV0

>>468
もう小さな暗いレンズは出揃ったから画質重視にいくだろ。オリの単焦点攻勢、パナの大口径ズームとそういう流れだ。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 17:34:53.02 ID:iRaVTd/C0

45/1.8みたいな安くて軽くて写りの良いのを増やしてよ
25/1.8とか10/2.8とか
金属シリーズや松竹ズームもまったく否定しないけど

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 18:05:54.95 ID:Lx5sZW770

GH2で運動会用に45-175買って来たで(´･ω･`)

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 18:30:36.39 ID:MQR7K/A60

メーカーとしてはm4/3で画質求めるなら単焦点ということになってる気がする。
来年パナから42.5mmの単焦点も出るらしいし。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 19:20:57.90 ID:5I7LX55G0

パナ機ってボディに手振れ補正ないから単焦点欲しいけど
手を出しにくい・・・

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 19:23:17.97 ID:U01x/XMBP

>>475
42.5は手振れ補正付きだよ、買うしか無いね
…高そうだけど

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 19:53:52.61 ID:ihqm/zpV0

換算85-90mmにスゲー集中してるな。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 19:56:48.06 ID:ETAqClza0

>>465
フルサイズレンズをつけるためのレデューサーみたいなヤツとしての用法はある。
それに意味あるんか、と問われると、趣味？ｗ

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 19:59:15.90 ID:OJU8RaTD0

42.5は30cm程度まで寄れて実売50000円を切るようならほしい

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 20:15:01.90 ID:ojiBCZ1+0

ショールームで60マクロ触ってきたけど、
思ってたより小さかったっていうか細かった
縦型の距離計がヒョコヒョコ動くのが面白かったよ

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 20:34:48.53 ID:5I7LX55G0

>>476
そうなんだ
それは買うわ

この勢いで標準・広角の明るい単焦点も手振れ補正付
出してほしい

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 20:36:43.47 ID:OJU8RaTD0

広角の明るい単焦点に手ブレ補正を求めるって一体どこで何を撮るんだ…

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 20:38:53.33 ID:3cK4DzrZ0

何だっていいじゃないｗ

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 20:44:18.49 ID:5I7LX55G0

>>482
旅先で夜景取るときとかあったら
便利じゃない？

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 20:49:33.03 ID:H2/Jtx/Y0

>>478
いわゆる縮小光学系か。
それはそれで欲しいな。焦点距離1/2相当って事で。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 21:03:48.70 ID:kBlY3xnZ0

>>477
クソ明るくしないでも、それっぽい画が撮れる焦点距離だからかな。
45mm/F1.8バカ売れだったらしいもんな。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 21:07:07.62 ID:KgpWRr3H0

>>485
いい商売になりそうだね

Leica Mマウント縮小光学系
Nikon Aiマウント縮小光学系
プラクチカマウント縮小光学系

あれば手を出してしまいそう

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 21:11:57.72 ID:2J09R2as0

俺、このアダプターが届いたら換算100mmのズミルックスでボケを楽しむんだ

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 21:22:47.78 ID:0PK8Ck2W0

>>485
長くなっていいなら、簡単につくれるね

ハーフマクロの焦点位置にマウント固定するとかで

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 21:40:55.88 ID:H2/Jtx/Y0

俺もKマウント縮小光学系とEFマウント縮小光学系とOMマウント縮小光学系
のコンバータ出たら買うな。間違いなく。
多少暗くなったり巨大化したりはこの際OKｗ

それにしても、縮小光学系って文字列、右肩上がりだな。

縮小光学系縮小光学系縮小光学系縮小光学系縮小光学系
縮小光学系縮小光学系縮小光学系縮小光学系縮小光学系
縮小光学系縮小光学系縮小光学系縮小光学系縮小光学系
縮小光学系縮小光学系縮小光学系縮小光学系縮小光学系
縮小光学系縮小光学系縮小光学系縮小光学系縮小光学系

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 21:42:22.06 ID:gq17bwKv0

キヤノンが最近、広角の単焦点・手ブレ補正付きを出したけど、
だいぶ高くなったよなあ、図体も長くなったし。
m4/3でも似たようになるなら、開発すらしないだろうな

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 21:44:03.62 ID:kBlY3xnZ0

そういや7-14のリニューアルって噂があったがガセか？
手ブレ補正はともかく、
防塵防滴フィルタネジありバージョンあって良くね？

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 21:55:32.11 ID:glUJIHnA0

>>492
小雨で壊れるやつならイラネ

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 22:07:19.99 ID:SYfYzmM10

水準以上のモノだったらいいけどな
現実はスペランカー同等

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 22:08:35.63 ID:U01x/XMBP

段差から落とすと壊れるってことですか

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 22:29:49.81 ID:oSoXjlH7P

あらE-P3後継でるのか…

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 23:00:26.06 ID:KKb29dhN0

kissのキットレンズに劣る防滴性能なんていらねーよ。つか防滴名乗るな。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 23:28:03.91 ID:RRB5SSBg0

>>484
うむ。有効なのは手持ち夜景撮影のみだな。

俺は広角には手ぶれ補正いらないや。
あれば1/10秒位でも撮れるが、被写体ブレするし。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 23:35:37.04 ID:jc+Yzaj60

●デジカメはセンサーの小さいAPS-Cやコンデジセンサーから
　　いよいよセンサーのより大きい「フルサイズ」センサーの時代へ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズセンサー
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃　　　　　(35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← (APS-C) (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　(フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (ｺﾝﾃﾞｼﾞｻｲｽﾞ) (110ｻｲｽﾞ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　(フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　
●センサーがコンデジより小さいから、同じ技術で作ると低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 00:11:55.93 ID:nxhCOw4ZP

そういやAPS-Cってフルサイズの1/2の面積であってるの？
もちっと狭くなかったっけ？

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 00:14:40.47 ID:WUnhL8gk0

>>499
まじかよ！それはたいへんだ！すぐにおみせのひとにしらせなくてわ！

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 00:15:37.32 ID:O/QtGQVQ0

レンズの先端に付けるワイコンはあるけどあれって径で縛られるから、
リアに付けば全部のレンズで使えるかなって。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 00:17:37.79 ID:638LUgS30

マジキチですわwww
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120926/amMrWXphajYw.html

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 00:19:40.18 ID:K84HjH4pP

>>499
それ全然違うだろ
ハッセルのこれが最新
http://www.hasselblad-lunar.com/index.php/main-specifications/cmos-sensor/

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 00:20:20.11 ID:0oYLn/8g0

>>503
コピペの拡散ボランティア活動乙ｗ
　
基地外オリンパ狂信者が

論破され完膚無きまでに叩き潰され

辛くなると、ID検索依存が始まるのも基地外オリンパ狂信者のパターンだわな。

反論不能なると、ID検索で問題のスリ変えが始まるのも基地外オリンパ狂信者のパターンだわな。

そして追い詰められると最終奥義　誤字脱字叩きが始まるいつものパターンｗｗｗ

基地外オリンパ狂信者の

分かりやすい敗北宣言ｗｗｗｗｗ　

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 00:28:49.10 ID:vttfU1YN0

センサーサイズの差としては、
こちらのリンクが正確。
http://www.monox.jp/digitalcamera_glossary_japanese_i_imagesensor.html

>>499と比較してみて、
どのくらいイメージと差があるか、感じた事をそのまま受け止めて欲しい。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 00:35:14.30 ID:0oYLn/8g0

>>506
２ちゃんねるで
0.1mm単位の制度でAAが表示できると思っているアホ馬鹿ｗｗｗ

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 00:39:33.89 ID:5kWAPrzL0

>>506
とりあえず、フルサイズとAPS-Cサイズのところで、アスペクト比ガン無視なのがつらい。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 00:43:16.77 ID:h/8RdIkr0

>>507
AAどころか文章まで間違ってますが

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 00:43:29.32 ID:638LUgS30

>>505
いたいた。
ここにもいましたよwww
解雇された元オリンパス社員ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 01:02:03.86 ID:+DZSJgM50

>>507
0.1mmどころの騒ぎじゃないね
これはトリックアートだよ

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 01:02:07.82 ID:5kWAPrzL0

こんなもんじゃね？
右下のところを揃えてないところがこのAAの問題のような気がするが、
とりあえずそれらしく修正してみた。というか、コンデジなめんなよ。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズセンサー
┠─────────────────────┃　　　　　(35mm判)
┠─────────────────────┃
┠─────────────────────┃
┠──────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●←←← (APS-C) (ハーフサイズ)
┠──────┃│││││││││││││┃┃　　　　(フルサイズの 40% の面積)
┠──────┃││┏━━━━━━━━━ ●←←←←ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽﾞ)
┠──────┃││┠─────────┨┃┃　　　　(フルサイズの 26% の極小面積)
┠──────┃││┠────┏━━━●←←←←← 1/1.8型ｺﾝﾃﾞｼﾞｻｲｽﾞ
┠──────┃││┠────┃│││┃┃┃┃
┠──────┃││┠────┃│││┃┃┃┃
┠──────┃││┠────┗━━━┛┃┃┃
┠──────┃││┗━━━━━━━━━┛┃┃
┠──────┗━━━━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 01:09:43.33 ID:LzTOjOvh0

つまらんﾈﾀで騒ぐなよ

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 02:08:44.24 ID:QFYcj4j/0

>>417
6月に北極の海でラフティングをしたけど大丈夫だった。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnJmSBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzpqQBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY68yPBww.jpg

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 02:27:32.17 ID:vMkbOkfG0

海水の影響が出るのはこれからですよ

こういうのが中古に出てるのかと思うと怖すぎるw

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 03:45:08.43 ID:QfpNf+fM0

>>503
>>510

キチガイオリンパ信者
かなり追い詰められてるんだな

http://hissi.org/read.php/dcamera/20120927/NjM4TFVnUzMw.html

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 07:15:21.72 ID:eHYufV6y0

>>514
レンズは標準の一択？

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 07:32:23.96 ID:UWQvf5RRP

>>516
こんな時間にwwwマジでクビになったの？

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 07:41:01.17 ID:gQTI9PKr0

>>512
グラフにするとこうだな。
APS-Cも意外と小さい。コンデジはとても小さい。

センサー面積比
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　フルサイズ (384%)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　APS-C Sony (163%) Nikon/Pentax
|||||||||||||||||||||||||||||||||||　APS-C Canon (148%)
||||||||||||||||||||||||　FourThirds/m43 (100%)
||||||||||||　　Nikon CX (52%)
||||　　1/1.8型 (16%)
|||　　1/2.3型(PentaxQ) (13%)

センサー画角比
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　フルサイズ (200%)
|||||||||||||||||||||||||||||||||　APS-C Sony (130%) Nikon/Pentax
|||||||||||||||||||||||||||||||　APS-C Canon (124%)
|||||||||||||||||||||||||　FourThirds/m43 (100%)
||||||||||||||||||　Nikon CX (73%)
||||||||||　1/1.8型 (40%)
|||||||||　1/2.3型(PentaxQ) (36%)

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 07:45:50.05 ID:R9gMfJUo0

>>487

オリンパスがこんなの出願してた
縮小光学系でAF付きのアダプタだってさ

http://www.ekouhou.net/%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E5%8F%8A%E3%81%B3%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%82%BF/disp-A,2010-26120.html

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 07:46:00.35 ID:XELguoWJ0

150mm単の次は300mm単を作って

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 08:01:21.90 ID:V98FDD6p0

フルサイズ50mmのレンズを、フルサイズ機と43機で同じ条件で撮影したとき、ぼけは同じで単純にトリミングされたみたいになるの？

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 08:22:51.90 ID:gQTI9PKr0

>>522
その通り。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 10:38:09.56 ID:0GNa9JjN0

>>520
製品化されてもOMマウント専用とかになるのかしらん。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 10:54:06.24 ID:Og08T9FG0

>>519
フルサイズと APS-C との比に比べれば、
m4/3 と APS-C ってあんまりかわらないんだよねー。

ただ、単純に画角を3乗して体積比を求めると、
1.24^3 = 1.91
1.30^3 = 2.20
だから、かなり効いてくる。

（ところで、Sony の APS-C ってどっちの大きさでした？）

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 10:55:15.27 ID:Og08T9FG0

>>525
あ、ごめん、書いてたわ。
Sony も Nikon サイズね。
（なんとなく、Canon サイズだと勘違いしていた。）

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 10:57:27.22 ID:XYFV7HRp0

どっちって、一社を除いて同じサイズだぞ

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 10:59:38.21 ID:PXALVYmP0

体積比って？

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 11:00:14.93 ID:H7gvyONm0

シグマサイズも忘れんな

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 11:10:11.89 ID:AB/4I8Av0

キヤノンかそれ以外かなのにキヤノンサイズだと勘違い？
それ勘違いやなくてしったかや。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 11:16:49.86 ID:638LUgS30

>>516
解雇された元オリンパス社員のマジキチまたｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

http://hissi.org/read.php/dcamera/20120927/UWZwTmYrZk0w.html

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 11:41:03.94 ID:638LUgS30

http://uproda.2ch-library.com/582066QWg/lib582066.png

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 11:47:21.31 ID:vttfU1YN0

>>512
おいおい、右下揃えられるだろーがw
横着すんな。
やり直し。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 11:54:22.68 ID:AGzqKZl30

わざわざ苦労してAA作らなくたって「センサーサイズ比較」で画像検索すればいっぱい出てくるｗ

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 13:57:01.29 ID:fNahGpSs0

このタイミングでこの記事ってなんだかな～
しかも値段には一切触れてないしw

http://gigazine.net/news/20120927-panasonic-macro-lens-repair/

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 14:34:27.27 ID:0GNa9JjN0

やばくて書けなかっただけじゃね？＞修理費ｗｗｗ

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 14:46:24.90 ID:DGxBzfx+0

　
フルサイズ↓
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s04.jpg

ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ↓
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s05.jpg

ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞは立体感の無い平面ペッタンコな２次元写真ｗ
プロが頑張って弱点カバーして撮ってもこれだけ違うｗｗ

;;;;/;;;;/;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;/;;/|;;;|;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;|
;;/;;;/;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;/　||　||　|;;;;;|ヽ;;;;;;;;;;;;;|
/;;/;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;/＿||＿||　|;;;;|　ヽ;;;;;;;;;;|
;;/;;;;,--､;;;;;;|;;;;;;;;;;|　＿＿_ヽ　ヽヽ　＿ヽ;;|　
;;;;;//ヽヽ/　|;;;;;;;;| <　(　)ﾉ　　　　//ヽ|ヽ;|
;;;;;;|　//　　 |;;;;;;|　　　｀　　　　、ヽイ |;;;|
;;;;;;;＼ヽ　　|;;;;;|　　　　　　　／)/),-､| |;;;;|　　　うわっ… m4/3背景ボケ少なすぎ…
;;;;;;;;;;;;;|､＿_　|;;;|　　　　　.／／ ./　/| |;;;;|
;;;;;;;;;;;;;;|　　＼|;|　　　　/　／　/　 /,{　|;;;;|　　　うわっ… m4/3センサー小さすぎ…
;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　 ||、　　/　/　 /　 / /.|　|;/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　ヽ／/　/　 /　 / .ｲ .|-/-、
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　| /　　　 ´　 /　/| .| |　　＼
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　 |　　　　　　 ´　| |　|　　　　ヽ

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 14:49:46.36 ID:or1840ij0

http://pds.exblog.jp/pds/1/201007/07/32/d0177632_23444724.jpg

　//／／／／／／,　''"　　ヽﾐ川川
　|//／／／／,　'"　　　　　　　',川川　　ウソっ！
　川/////,　'",,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r''"',川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ',川　　私のフルサイズ
　川ﾍ　 |　　　弋て::>　　　　￣　',ﾘ
　川ﾍ.__　　　　　　　　　　ヽ　／７!　　マイクロフォーサーズと
　　川川ﾍ　　　　 _,.　'-‐''"´y'　 //
　　川川ﾘﾍ　,　'´　　　__,,,／　 / / 　　　同じ画角だけど
　　川川川|/　　　'"´　　　,　'´ /||
　　川川川|　　　　　　　　　　 /川　　　無駄に巨大過ぎ・・・・・・・！

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 14:55:36.41 ID:DGxBzfx+0

　
●カメラのセンサーは小さいﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞやコンデジサイズから
　　いよいよ大きいAPS-Cや「フルサイズ」センサーが主流の時代へ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズセンサー
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃　　　　　(35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　(フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (ｺﾝﾃﾞｼﾞｻｲｽﾞ) (110ｻｲｽﾞ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　(フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　
●同じ技術で作ると低感度で暗さに弱く背景がボケないﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ　＼(^o^)／　オワタ

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 15:02:04.62 ID:9BBrfCYi0

　
同じ28-300mmという画角なのにフルサイズの無駄な巨大さ！

http://pds.exblog.jp/pds/1/201007/07/32/d0177632_23445896.jpg

　　／￣￣￣￣￣＼':::::::::::::::::／￣ヽヽ:￣ヽﾐ､ヽ､::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　＼:::::::／　 .:.:.:.:ヽヽ.:.:.:.:｀`ﾐ､｀ヽ､:::::::',
　　　　　　　　　　　　　　|／　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:.:.｀`ﾐヽl､:::::',
　　　　　　　　　　　　　　|　　　'"'''''''=-､,,_:.:.:.:`ｰ-.:.:.:..　`l:!::::::|
　　　　ど　　そ　　あ　　|　,r―‐‐- ;_:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.､:.:.:.:.:.:.　||:::::::!
　　　　う. 　れ　　な　　ﾚ7　　　　｀ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.゛=-､:.　ll:::::::|
　　　　ぞ　で　　た　　| |　　　　　ﾄ=､_/￣｀ -､｀ヽll:::::::|
　　　　：　　よ　　達　　| ヽ _　　　　ノ　ﾘ　　　　 ` ､j:::::::l
.　　　　　け　　が　　|　l 　￣７´　　 { 　　　　 /!::::::/
　　　　　　　れ　　　　　 |　|j　　,r〃介ｰ-_ﾉヽ._　　　 //:::::/
　　　　　　　ば　　　　　 |　　 //川从lｲﾘm、　` ー' ,':::::/
　　　　　　　　　　　　　 ,>　/`ヽ=‐-､__}l从}ﾘ　　 /　 !::::/
　　　　　　　　　　　/l　　ヽ　`ー- ﾆ=-}　　 U　l:::/
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 `ｰ--　　　 /　　ﾊ::|!
　　　　　　　　 ,ハ:.:.. 　、　　　　｀　　 / 　 ,.ｲ {:ﾊ',
　　　　　　　／　＼:.:.:.ヽ　　　　　　 ''´　／　| `!　ヽ

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 15:16:43.12 ID:DGxBzfx+0

　
■週刊ダイヤモンド (9/22号)
特集：カメラ劇変

①安物コンデジはスマホ内蔵カメラに食われて世界規模で絶滅する
　コンデジを滅ぼすスマホを製造しているのはiPhone台湾メーカー、ギャラクシー韓国メーカー
②安物コンデジから全面撤退するオリンパスは
　安物コンデジの委託生産先のiPhone製造元にしてシャープを子会社化しようとしている台湾企業の中国工場に対し
　安物コンデジ打ち切りの代わりにレンズ交換ミラーレス(ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｽﾞ)の全量を生産委託し自社生産をやめる
③台・中・韓の追い上げに勝てる日の丸カメラはフルサイズセンサー搭載路線だけ
　フルサイズセンサー or フルサイズカメラ or フルサイズ用レンズを製造できないメーカーは
　台・中・韓に負け薄型テレビのように叩き潰され世界規模でカメラ市場から駆逐され一掃される
　オリンパスとパナソニックは今まさにガケっぷちに立っている
④ソニーはセンサーというデジカメ心臓部のキラーパーツを完全に制圧し
　パソコン界におけるインテルと同じくデジカメ界を支配する影の帝王としての地位に君臨した

http://www.zassi.net/detail.cgi?gouno=32130

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 15:18:07.57 ID:8s8ekHG50

今更だけど日本のAA文化ってすげえな
画像あげるんじゃなくてAAで説明できちゃうあたり

http://file.jidaraku.blog.shinobi.jp/sensorsize12220_v6.png

まぁ好きなもん使えよ

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 15:20:09.39 ID:rTxHTNGn0

　　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,,,__
　　　　　　　　.::彡彡ニニミミﾐ:ｘ
　　　　　 ≠'／{ { {ｰﾐﾐ｀　｀ヽ,'ヽ　　　　消費者に
　　　　　 /,',','　　｀｀｀　ヾ　　 ',','ﾍ
　　　　ﾉ,',','　　　　　　　　　　　 ',',',ﾊ　　　何が欲しいかを聞いて
　　　　 },',',',　　　　　　　　　　　 i,',',',!
　　　 ,{,',',',〉　　　　　　　　　　 ',',','〉.　　それを与えるだけではいけない。
　　　　{fﾐﾍi'　,,,,_　　　　　＿,,,,､　ﾏ'´:｝
　　　｛rｧ∧.γｆﾓヵ:x' __:γﾓﾃﾐヽ /{､:i′　ノーアイディアの素人に
　　　　ﾏ',}　`{　　ノfﾘ⌒:{) 　ィﾘ´ﾐﾘ:i
　　　　八_》',　ゝ ... ィ,.　　;ﾐ　--彳,',',|:/　　　耳を貸す企業は
　　　　　　|,',',',　　 , ﾍ､　 ,.ｨ　　　,',',',「
　　　　　　∨,',',　/, ,',','｀;´,',','_',', ,',',':,' 　　　　裏切られ疲弊し消えていく。
　　　　　 ∨,', ,','´¨ニニ¨´　,',',','/
　　　　　　　 ∨,',',', ,　' ' ' ' ,',',',',','/　　　　　　安易に大きなセンサーを与えても
　　　　　　　　|＼,',',',','_'r┐',',','ィ升℡､_
　　　　　 ..｡全ｘ｀（　＼壬圭圭圭圭℡､　イノベーションにならないのだ。
　　　 ,.｡:升圭圭圭Ｙ＼.　｀寸圭圭圭圭℡ｭ｡
　.｡:升圭圭圭圭紗ヽ　　　　ﾊ寸圭圭圭圭圭℡.

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 16:00:38.44 ID:AGzqKZl30

センサーサイズの差を必死に宣伝してるこの糞カメラオタクども
（と言っても約一名かもしれないし、どうせ十代の子供に違いないのだが・・・）
を見ていてふと思った。

フィルム時代のカメラオタクはどうだったのだろうと。

かく言う俺も子供の頃はカメラオタクだった。
その頃の自分と、カメラ友達たちを思い出してみると、やっぱり今のオタクってちょっとおかしい。

当時インターネットがあったら、俺や友達たちもこんなオタクどもになってしまったのかなあ。
そこはよくわからない。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 16:24:19.52 ID:5kWAPrzL0

>>533
こんなんでいいでしょうか？

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┠───────────────────●←←←← フルサイズセンサー
┠─────────────────────┃ 　　　　　(35mm判)
┠─────────────────────┃
┠─────────────────────┃
┠───────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┫
┠───────┃│││││││││││●←←←← (APS-C) (ハーフサイズ)
┠───────┃│││┏━━━━━━━━━┫　　　　(フルサイズの 40% の面積)
┠───────┃│││┠────────●←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽﾞ)
┠───────┃│││┠─────────┃　　　　(フルサイズの 26% の極小面積)
┠───────┃│││┠─────────┃
┠───────┃│││┠─────┏━━━┫
┠───────┃│││┠─────┃││●←←← 1/1.8型ｺﾝﾃﾞｼﾞｻｲｽﾞ
┠───────┃│││┠─────┃│││┃
┗━━━━━━━┻━━━┻━━━━━┻━━━┛

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 16:29:22.26 ID:viz7fnHi0

英国・ロンドンオリンピックの報道プロカメラマン席は
ニコン・キャノンの光学ファインダー付きフルサイズ１眼レフばかり
粉飾ニセ１眼の自称なんちゃってプロ機 (大爆笑) の
オリンパス・パナソニックの玩具カメラ＝マイクロフォーサーズは影も形も無かった

http://kie.nu/.kTG
http://kie.nu/.kTH
http://kie.nu/.kTJ
http://kie.nu/.kTK
http://kie.nu/.kTL
http://kie.nu/.kTM
http://kie.nu/.kTO
http://kie.nu/.kTP
http://kie.nu/.kTR
http://kie.nu/.kTT
http://kie.nu/.kTU

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 16:44:45.02 ID:X2d7fhYu0

これを楽しいと思ってやってるならとても可哀相な人だな
もっと楽しい事見つかるといいね

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 17:11:06.88 ID:viz7fnHi0

　
フルサイズ↓
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s04.jpg

ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ↓
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s05.jpg

ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞは立体感の無い平面ペッタンコな２次元写真ｗ
プロが必死で弱点カバーして撮ってもこれだけ違うｗｗ

;;;;/;;;;/;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;/;;/|;;;|;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;|
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549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 17:56:58.93 ID:Og08T9FG0

>>530
ごめん、キヤノンとニコンでは違う、という認識しかしてなかった。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 19:31:04.49 ID:vttfU1YN0

>>545

おーそんなもんかな？
APSCちっこいねw

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 20:00:46.18 ID:O/QtGQVQ0

>というわけで、全国各地にパナソニックテクニカルサービスがあるので、製品が不調の場合は買い換えを検討する前に、まずは実際に持っていってみるといいかも。

不調で修理に出さずに買い換えるやつなんかいるのか？
普通は修理にだすと思ったが、俺の頭がいかれてるだけなのか。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 20:06:42.55 ID:H7gvyONm0

パナのPR広告担当者の頭の中では、買い替えが普通なんだろ。
家電脳だからな。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 21:22:21.56 ID:TKQkWfUG0

パナのサービスにはレンズを修理できる技術者がいないんだよ

分解が必要なレベルの修理は基本的に交換となるので非常に高くつく

だから、パナのレンズ買うときは延長保障に入っておけ

これ豆な

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 21:46:40.90 ID:LLuXzXyP0

ちょっと前にやっていたクーポン？みたいなものは今はもう無いのでしょうか？

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 21:53:42.34 ID:zkeQ34M00

>>584の写真ってなんか気持ち悪くないか。バランスが変。

中望遠画角で撮影してるくせに、広角レンズで撮影するときの
画面の組み立て方してるから、長所を打ち消しあって、
とにかく中途半端。
　ボケてるフルサイズの方が、後ろの葉っぱが玉ボケ状に広がって、
面積が増えて、却って存在感が増えすぎて、くみ上げポンプの
存在感を完璧に邪魔している。
　この写真とにかく中途半端で、見てて落ち着かない。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 21:56:20.62 ID:H7gvyONm0

>>553
>パナのレンズ買うときは延長保障に入っておけ
水とか落下は対応してないでしょ。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 22:00:24.45 ID:gQTI9PKr0

>>551
他社製品に買い換える前に、って意味じゃね？

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 22:07:00.25 ID:H/4rMufv0

>>584に期待

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 22:09:56.89 ID:pRU4R/om0

ID:zkeQ34M00
あたまだいじょうぶか

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 23:06:08.95 ID:RYE/bqZg0

>>556
マップとかの延長保証は対応してた気がする

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 00:34:19.17 ID:7yXBbVEV0

ソニースタイルのワイド保証なら水没落下盗難も保証内なんだがな。
しかもワイド保証無料クーポンが定期的にもらえる。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 00:48:57.05 ID:XLzPAY110

マップは3年間で経年ごとに保証金額が下がるしくみだな。
レンズで3年は厳しいけど、まあ入らないよりはマシだな。
このシステムも一般的な修理費を想定して、決定されてるんだから
パナの修理費ではまず赤字だろうな。　w

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 01:24:03.79 ID:8YXmwpHV0

>>552
やっぱ>>535のレポートってパナのPR広告だよな。
http://gigazine.net/news/20120927-panasonic-macro-lens-repair/
倉庫の中まで撮影してる時点でパナがお膳立てしたとしか思えん。

こういう実態調査レポは抜き打ちでやらないと意味がないわけで、
取材と知りつつサポートの悪さを露呈する企業などあり得ない。
おまけに修理レポートで読者が一番知りたいのはずの
『請求された費用』を完全スルーって、もはや記事の目的を完全に見失ってるもんな。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 01:32:40.38 ID:Rop9q/St0

見積もりに九日って遅くない？
あと安心感もありオススメって何と比べて言ってるんだろう。
メーカー以外の修理会社？

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 01:33:40.77 ID:bIArExYeP

倉庫の中までと言うか
普通のカメラメーカーのサービスセンターを想像していたら引くだろ常識的に考えて
普通は都会の一等地でギャラリー併設とかなのにｗ

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 01:57:33.62 ID:i0rFaDfb0

2012年09月27日 12時19分46秒故障したマクロレンズを「パナソニックテクニカルサービス」に持込み修理依頼をしてきたよレポート
2012年09月07日 09時00分00秒天板が割れたレッツノートの修理をパナソニックに依頼してみたよレポート
2010年02月02日 19時28分51秒レッツノートにカフェオレがこぼれて壊れたのでパナソニックに修理を依頼してみた

なんで何回も似た記事を書くん？

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 03:19:02.88 ID:l0sV5ZHf0

>>566
記事にすれば修理費用が経費で落ちるからとか？
なんかGIGAZINEはやたらと修理レポート多いよね

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 03:55:52.60 ID:bE8M5r8S0

よくものを壊すなぁw

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 04:03:02.68 ID:3GXadFzo0

ネタに困ると壊す

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 04:18:35.19 ID:4K02UXyO0

パナソニックは松下電器だった頃から
持ち込み修理に行ったら受付場所は
ます例外なく倉庫の宿直室みたいな
薄暗く汚く陰気な楽屋裏みたいな場所だった
同業他社と違って
釣った魚(客)にはエサ(サービス)やらないというドケチな態度が
この会社の正体なんだなと子供心にもハッキリ理解できた

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 04:39:32.68 ID:bLv9Dfuk0

なるほど松下政経塾

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 06:59:00.69 ID:jVYfqS/8i

普段GH1にマウントアダプタ付けて遊んでるんですが、子供のサッカー大会撮影をたのまれちゃいました。

GH1に100-300で無問題でしょうか？
AFがちゃんと追従してくれるか心配です。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 07:56:35.50 ID:w2lPSL6+0

安請け合いお疲れ
集合写真でいいよねと言っとけ

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 09:25:56.47 ID:U9bAillk0

感度を最高まで上げて絞りを最小まで絞ってパンフォーカスにしよう

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 09:47:51.68 ID:+mFgFkyR0

ソニーはオリンパス本体には500億円だけの出資にとどめ役員の派遣も１名だけだが
ソニーの本当の狙いは単なる出資ではなかった。

報道によればソニー主導で
オリンパスの内視鏡部門だけをオリンパス本体から切り離して子会社化し
その子会社にソニーが51％以上出資し経営権を握ることがほぼ決定しているようだ。

事実上オリンパスの内視鏡部門、特に最先端品の開発部門だけが
丸ごとソニーに乗っ取られた形だ。

これはシャープの最先端かつ最新鋭の液晶パネル堺工場だけが
台湾の鴻海精密工業グループに乗っ取られたのと同じ手法である。

中核事業の心臓部を生きたまま抜き取られようとしているシャープとオリンパス
心臓を抜き取られたゾンビ企業はもはや座して死を待つしかないのか。

＞両社が設立する「共同出資の新会社」は、内視鏡周辺の新事業を開拓する。
＞関係者の１人によると、折半出資とせず、
＞ソニーが過半数を出資する方向で調整している。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD270M4_X20C12A9MM8000/?dg=1
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE88O01320120925

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 11:01:08.05 ID:MwVASQk80

今こそ読まれるべき本。

『光る壁吉村昭』
オリンパス胃カメラ開発のドラマ
http://www.amazon.co.jp/dp/4101117179/

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 14:20:37.33 ID:uzoZ1z6u0

12mm Limited Black 届いたよ。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 14:54:34.03 ID:fGnj7f1/0

標準域マクロをずっと待ってるんだけど全然出ない。AFと手ぶれ補正の効く25mmか35mmマクロ出してくれー

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 15:15:35.45 ID:vx4UXI1W0

zd35/3.5
mmf
e-m5

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 15:18:02.65 ID:uzoZ1z6u0

箱が馬鹿丁寧すぎてﾜﾛﾀ

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 15:20:34.42 ID:/Nwl/v660

うｐ

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 15:28:05.44 ID:uzoZ1z6u0

ｺﾞﾒﾝ　箱めんどくさい。
レンズ・レンズフード等々全てが、それぞれ箱に入れられてて
その全ての箱が、いちいち白い包み紙でつつまれてる。

OM-Dにつけてみた
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1348813571371.jpg

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 15:30:39.65 ID:RmaF/jxD0

なんでシルバーボディなのに・・・！？
訳が分からないよ・・・。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 15:33:21.53 ID:vx4UXI1W0

取り敢えずおめでとうとだけ言っておこう

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 15:36:54.77 ID:uzoZ1z6u0

>583
???
こっちもワケわからん...

>584
ありがとー

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 15:38:23.27 ID:DQyPGC7W0

普通シルバーボディ＋シルバーレンズ、ブラックボディ＋ブラックレンズなんじゃないの？

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 15:41:04.24 ID:yMxQU+rS0

普通、とかどうでもいいだろ趣味の世界で

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 15:41:07.25 ID:ute/vFplP

>>575
おまえオリンパス株で大損こいたんだろw
こんな精神病的な粘着はじめてみたわwwww

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 15:41:49.65 ID:uRFGGOos0

シルバーボディといっても実際は黒の割合がかなりあるから
銀黒どっちも違和感は無いな
俺も銀12mm持ってなかったら黒選んでたと思う

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 15:42:37.50 ID:uzoZ1z6u0

>586
普通??

>587
まったく以て、そのとおりでヤンス。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 15:44:21.74 ID:vx4UXI1W0

誰だよケムンパス

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 15:46:06.78 ID:lG4x4UaE0

ま、普通じゃないスレで普通を叫んでも意味無いわな。
カメオタは見た目とか一切気にしないから。
ID:uzoZ1z6u0からも鉄っぽいダサ臭出てるけど、趣味だからいいんだよ。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 16:03:56.02 ID:/Nwl/v660

>>582
サンクス。
俺はシルバーボディでも黒レンズの方が似合うと思うぞ。

しかしあの価格を買えてしまうのが純粋にうらやましい...

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 16:10:00.78 ID:UxPNfd6b0

黒ボディに銀レンズは似合わんが、
銀ボディに黒レンズは似合うからな。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 16:16:41.43 ID:5sJ1vXErP

GH2(黒)に45/1.8つけてるけど、結構似合ってるよ

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 16:20:05.01 ID:vx4UXI1W0

GF1(黒)に45/1.8だが嫌いじゃない。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 16:25:01.06 ID:uzoZ1z6u0

>592
ごめん、鉄分ゼロなんだ...風景と家族しか撮んない
もともとペンタK-m黒+FA43銀を使ってたし、黒＋銀は大好きなんだよ

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 18:42:57.88 ID:CNQQ63V90

黒と銀なんてフツーに似合うだろ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 21:07:54.99 ID:leML6PQO0

そう、必ず「銀に黒はダサい」とかギャーギャーギャーギャーいうやつが目立つのがカメラスレ。
ナルシストが釣られやすい商品なんですかね、カメラって。
ああ、いい迷惑。あ、はた迷惑か。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 21:53:49.65 ID:+WAVGLi50

60マクロのサンプル一部RAW
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=slr_review&page=1&divpage=1&select_arrange=headnum&desc=asc&no=296

このサイトは相変わらず翻訳できないレイアウトなんだな

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 22:13:09.23 ID:UaG7/K6y0

　
①ソニーはオリンパスに５００億円を出資して筆頭株主となる
↓
②内視鏡開発のため共同出資で新会社を設ける
↓
③内視鏡の合弁会社はソニーが５１％、オリンパスが４９％出資
↓
④内視鏡の合弁会社社長はソニーから派遣する
↓

予想される
その後の工程表

⑤内視鏡開発の子会社をソニーが完全子会社化
↓
⑥ソニーがオリンパスとの提携を解消
↓
⑦オリンパス株をすべて中国企業or韓国企業or台湾企業に売却し出資金を引き上げる
↓
⑧オリンパスは電池部門をパナソニックに乗っ取られて消滅したサンヨー電機と同じ地獄への道をまっしぐら

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 22:20:28.93 ID:r+fKweT80

他のスレでも書いてやったけれど、「現在稼ぎ頭の内蔵用内視鏡」はオリ本体の管轄のままだぞ
ソニーのメリットは出資分の配当のみ
今後も新会社には移管されない（それが提携の条件だった）

新会社が開発するのはオリが苦手としている「外科手術用内視鏡」みたいな奴（イスラエルとかが強い）

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 22:28:33.34 ID:W0hl8gqV0

>>602
内視鏡内蔵スンナ

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 22:32:50.60 ID:vx4UXI1W0

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 22:35:12.41 ID:4DnaCmLN0

12-35/f2.8、少し高いと感じるけど購入を検討中。
そこで質問。
防滴性能はOM-Dとの使用に耐えられますか。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 22:39:57.35 ID:vx4UXI1W0

持ってないからあれだけど個人的にはパナに防滴を期待しない方がいいと思う。
まあ、俺の偏見だけど。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 22:43:26.63 ID:KLFU7TyL0

>>605
価格comか何かで、小雨の中使用して、動かなくなって修理代高額請求来たとか…

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 22:44:21.78 ID:UxPNfd6b0

>>607
自演乙

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 22:49:46.50 ID:FR0y/mbb0

俺のところにも12mm Limited Black届いてた。
OM-D黒につけるとこんな感じ。
かっこいいっす。

http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1348839075911.jpg

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 22:50:32.79 ID:vx4UXI1W0

>>609
ほぅ。これは。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 23:02:56.06 ID:UaG7/K6y0

>>602
資本の理論には逆らえないんだよ

サンヨーも始めは
「パナソニックの好き勝手にはさせないぜぃ」
と、威勢のいい事を言ってたな～～(遠い目)

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 23:12:39.26 ID:4DnaCmLN0

>>606
ふーむ。。。14-54で我慢しておくか
AFが遅いんだよなー

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 23:15:02.05 ID:pk5wlTm80

>>611
おかげでパナソニック赤字だっけ?

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 23:39:57.07 ID:w2lPSL6+0

ざまあ

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 23:45:22.30 ID:+WAVGLi50

14-54ってII型でもAF遅い？
いま初代の使ってるけど、速いんなら買い換えようかな
精度上がるだけでもかなり助かる

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 00:12:06.11 ID:CMmeNrmD0

>>615
20/1.7ぐらいの速度＠GF1
個人的には実用充分。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 00:19:50.89 ID:pkUPBW5Q0

>>611
たかが500奥でほざけw

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 00:38:26.42 ID:7ujuL/+s0

そもそもソニーがもう虫の息だろうが…

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 00:41:14.23 ID:IRDWEKWr0

オリンパスも虫の息ｗ
パナソニックも虫の息ｗ

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 01:00:54.93 ID:0hsv73mO0

日本自体が虫の息ｗ

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 01:07:09.23 ID:y9c7UYi40

またどこかへ技術流失するのだろう。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 01:15:06.97 ID:23VubUu30

虫と言えば60mmマクロ買ったぜ。来週末には虫撮りだ。季節的にはちょっと遅いけど。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 03:10:54.37 ID:lcFBxpRp0

60Macro買っちゃった
学割あるから案外安く買えたのは嬉しい

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 05:32:26.62 ID:X4eojeJb0

ソニーは安泰とでも思ってるんだろうか
アメリカ本社売却まで検討してるところを
それに韓国に液晶技術を流した腐れ企業でもある

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 06:06:36.40 ID:q1WBeJf20

パナソニック12-35mm F2.8 OIS は良いレンズだが際立ったレンズではない

http://digicame-info.com/2012/09/12-35mm-f28-ois.html

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 06:38:00.75 ID:KfyznAPj0

サンヨーって元をたどればパナソニックだろ

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 08:37:42.68 ID:0wo6D5yS0

>>625
電子補正前提の規格で補正なしだと云々とか、オリンパスレンズは手ぶれ補正が内蔵されてないから
三脚でしか使えないみたいなレポートだと思われ。

素直にパナレンズはパナボディで使えばいいし、もってなきゃ買わなければ良い。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 08:42:44.89 ID:y9c7UYi40

12-35のネガティブな話題になると我慢できない人が出てくるな　w

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 08:59:23.47 ID:JLS+fY450

「パナソニック12-35mm F2.8 OIS は際立ったレンズではないが良いレンズだ」
言い回しで多少でも印象変えられるのにw

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 09:03:55.59 ID:0qGzD2lm0

このレンズは間違いなく良いレンズだが、際立った性能のレンズではない。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 09:08:16.34 ID:mw1QnNLV0

割とどうでもいい

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 09:10:35.65 ID:JxYwhKWe0

個人的に12-35はSS稼げるズームレンズという感覚で使ってる
画質取るなら単焦点だな
そういうレンズだろ
明るい望遠を持っていないので35-100にもその点で期待してる

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 09:40:37.21 ID:O/B5kdAr0

200～300mmくらいの単焦点でないかなあ。
ズームはどうも性に合わない。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 10:18:37.24 ID:2tSWdvrEO

でない、売れないから！

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 10:22:04.88 ID:ohYqFW6s0

>>633
http://www.tokina.co.jp/camera-lenses/telephoto-lenses/reflex-300mm-f63-mf-macro.html
300mmはあるじゃん

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 10:27:56.46 ID:aLp2pClY0

まぁ、12-35に関しては初めからそんな評価でまちがっちゃいないだろ

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 10:50:33.10 ID:BJNU9Upc0

12-35mm昨日買ったったｗ
スナップ、結婚式等イベント、飲み会で使えるし
画質も良いと思ってる

まあ、「SS稼げる」「軽量・コンパクト」ってだけで「倍率普通」「画質excellentでなくてfine」って
考えると、値段とのバランスは疑問に思うひとも多いと思うねえ

画質がexcellentであれば、ただの神レンズだけどね

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 11:52:11.11 ID:HmHAstwJ0

でも12-35より写りの良い標準ズームってZD12-60の他に何がある？
比較ブログの人的にはそうそう無さそうな感じだけど。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 12:07:18.11 ID:QcNaoyvA0

14-54も14-35より写りいいよ

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 12:13:32.00 ID:ob8ijRjY0

センサー性能の良いE-M5の存在がまた話をややこしくしているけど
12-35 + M4/3 で常用環境作るならAPS-Cや安物中古フルの高感度 + 廉価ズーム
あるいはRX100とか高級コンデジの方がコストパフォーマンス良いんじゃね？
という疑念を一点突破できるような何かが欲しかった気はする

35-100もまた写りも価格も良くも悪くも微妙な感じっぽいし
パナは何でこうも悩ましいレンズばっか出してくれるのか、とw

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 13:07:52.19 ID:xxtgVktU0

12-35mmやっぱ高すぎる。（コスパが悪い）
おまけに防防の評価も微妙だし。
コンパクトで高くてもいいから画質はもっと頑張って欲しかったな。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 13:14:21.72 ID:lQ4eu3f10

実売8万以下の防塵防滴F2.8通し3倍ズームが高すぎるとは思わんが……

画質微妙とか言われてるけど、他社APSの16-50F2.8クラスや135用24-70F2.8と
比べて悪い部分はほぼ無いぞ。

比べる相手(12-60/2.8-4とか14-35/2)が悪すぎるだけだｗ

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 13:15:55.70 ID:R/LFPiUx0

パナの防防は他社の防防と同程度と思わせようという意図くらいはあるんだろうな。
他社が築きあげてきた努力にただ乗りしようとする典型的な優良誤認の手口だし。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 13:16:30.43 ID:R/LFPiUx0

>>642
kissのキットレンズにも劣る防防に価値が見出せない

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 13:18:08.16 ID:rAWiojET0

>>638
4/3松竹含めるなら勝てるレンズの方が少ないだろ。
パナライカは使ったことないが、同じようなもんじゃないか。

まぁ比較するようなものでもないけどね。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 13:19:31.84 ID:lQ4eu3f10

>>644
あの価格のコメント以外で浸水例をまだ見てないから何ともだ。
土砂降りの中余裕っ！ってレスは結構見てるけど小雨で壊れた
例って他に聞いてないよね？

パナのサービス対応は頂けないが、これは昔からだしｗｗｗｗ

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 13:30:17.46 ID:rAWiojET0

>>641
コンパクトにするためにあんだけ補正してんだから
画質を頑張るもクソもないとこまできてんじゃないかな。

12-35のサイズで、技術的にZD14-35並の性能にできるのかできないのか。
出来るとしたらいくらになるのかは興味ある。

1本1億とかな(笑

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 13:32:38.26 ID:PhTSNR4O0

>>642
パナの12-35は、F2.8通しのズームとしては、
価格-安価(サードパーティーと同程度、ＣＮの半分)
光学性能-普通
サイズ-かなり小さい
って雰囲気かなあ。

悪くはないと思うが、サイズをもうちょっとでかくしても、周辺光量落ちとか無いと言えるくらいして欲しかった。
フルサイズのズームをそのまま小さくしたような、良くも悪くも「普通」って感じがする。

>>643
他社って十把ひとからげに出来るもんじゃないだろ。
オリンパスが抜けてるけど、ＣＮとか気休めだろ。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 13:44:39.25 ID:rL/8s3vY0

>パナソニックにズバリ、聞いてみました。
>「防塵・防滴のJIS保護等級は？」

>答えは
>「弊社内部の基準に基づいて確認をおこなっております。」

楽天のISBNと同レベルだったとは。

>>648
CN、あとソニーも強くアピールしてないだけで多少の雨でも平気。
オリ、ペンタはぶっかけても平気。
小雨で壊れるのはパナだけだ。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 14:01:23.00 ID:fMLbb9bMP

さすがに楽天と一緒にするのはどうかと
JIS2.5級とか言ってたわけじゃないんだし

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 14:53:54.19 ID:Ch8j4hO00

楽天使った事無いけどISBN自社規定で勝手につけてるのか？

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 14:59:37.53 ID:bNA7C8wx0

そうだよ
楽天 kobo wiki
とかでぐぐれば出てくるよ

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 15:13:41.20 ID:fMLbb9bMP

>>651
批判を受けて「商品番号」に変わったはず

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 16:17:07.83 ID:6yVDhqqW0

>>607
パナレンズはやっぱり修理代高額なのか...
何かあったら即全損！ではちょい怖いな。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 16:18:54.74 ID:6yVDhqqW0

>>583
E-M5のシルバーと12mmのシルバーは微妙に質感が違ってて（12mmの方が黄色っぽい）、
中途半端に似てて違うシルバーにするよりは黒の方が違和感すくないよ。

45mmはいい案配なんだが。75mmもなんか12mm系統の色合いっぽいな。
E-P3となら合う。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 16:20:39.02 ID:CMmeNrmD0

相変わらず歪曲収差のデジタル補正嫌がる人居るけど、
無駄に向上した画素数を有効活用してると考えると損した気分はしないけどな。
等倍鑑賞の趣味は認めるけど、奇特な趣味だしねぇ。

オリ社長のインタビューで、将来、超高画素になっても出力は20Mぐらいに落とす
という方式も選択肢に入るみたいな印象だったけど、
そういう時代になったら、収差補正で周辺が甘くなることも無くなるだろうね。
今あるレンズは解像力足りなくて全滅かもしれないけどｗ

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 16:21:16.19 ID:Fp7SXPbE0

>>654
自分の買い物には全て保険名目で小金を貯めていけばいい

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 17:02:07.39 ID:ayYr5Hh50

E-M5のシルバーと75/1.8のシルバーも違う
45/1.8は完璧だけど、75/1.8も前玉の迫力がスゴイのであまり気にならない

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 17:34:57.77 ID:0qGzD2lm0

>>646
俺も今のところ一人しか聞いてないな・・・
しかも、壊れたというより　ピントリングがじゅるじゅるって感覚的な表現だし
明細はupされないし・・・

まだ信用出来ないのよね

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 17:36:13.04 ID:FGqMjThI0

>>609
D600ええの。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 17:41:39.42 ID:CMmeNrmD0

>>659
事例が複数、証拠動画付きとかで出ない限りどうにもね…。
小雨でじゅるじゅる、ってのがそもそも解せないし。
イマイチ信用できない。

それから、パナの修理体制がひどい、という話と、
防滴性能がどうなの、って話はわけて考える必要があるな。
修理体制どうにかしろ、ってのは散々言われてるわけで。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 18:06:44.59 ID:mw1QnNLV0

一度痛い目に遭うといいよ

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 18:29:13.30 ID:1xwjtJyn0

そもそも故障しないから、大多数の人は確かめようが無いんだよな

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 18:43:20.12 ID:FsXvlVzz0

普通は防防機なら水か砂かけた展示にするけど
この展示のしかたは自身なさそう
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/560/551/html/018.jpg.html

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 19:06:26.63 ID:e/DvYP+o0

精密機械の「防水」に期待しすぎなんじゃないの
ペットボトルからジャバジャバ水をかけてOKな、オリが異常すぎるんだよｗ
まあ他社もそうなれば嬉しいけどね

で、防防60マクロ＋フードぽちったぜｗ
OM-Dと合わせるのが楽しみだ

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 19:45:42.95 ID:Q4eibYr30

自分はG5だが60マクロどうするか
パナのマクロは高いし、さりとてこちらは手振れ補正がきかなしからなぁ

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 20:08:00.19 ID:T0rsc9Fd0

>>664
これはないわw
せめて霧吹きで水滴くらいつけろよ
K200Dですら砂に埋もれてたのに

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 20:16:48.31 ID:K75ZjKqF0

小雨に耐えられない程度の防滴が役に立つシーンがイメージできない。
川の水しぶきとかは下手したら小雨以上の強さだし…

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 20:23:06.20 ID:fMLbb9bMP

うちのは小雨くらい問題無いからハズレ個体引いただけの気もするけどね
本体が防防じゃないから大雨の中では使ったことない

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 21:31:09.88 ID:I/eiX9RN0

>>655
E-M5と45はプラに塗装、12と75は金属外装
オリのシルバー塗装が安っぽいだけ
E-M5はブラック選ぶしかないわ

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 21:36:10.54 ID:RPouHn3g0

安い材料で安く作って
どれだけ高く売って客からボッタクるか
マイクロフォーサーズ商法の基本中の基本だな

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 21:37:05.67 ID:0qGzD2lm0

E-M5はプラなの？

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 21:40:13.72 ID:0qGzD2lm0

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5/feature/index5.html#anc02
だね

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 22:08:11.93 ID:lQ4eu3f10

マグネシウムへの銀塗装は難しいってのが定説。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 22:32:43.45 ID:y9c7UYi40

馬鹿が書き込むなよ。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 22:38:16.63 ID:bNA7C8wx0

>>668
濃霧とか

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 23:29:35.83 ID:V0Lj/A+9P

>>676
濃霧、森へお帰り

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 23:38:34.51 ID:y9c7UYi40

なんと！ラーメンの湯気でも浸水しません！
でも浸水したら、想定外の使用法になりますが　w

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 23:52:21.75 ID:q1WBeJf20

わざわざ高いコストをかけてカメラに似合わない黄ばんだ金属外装にされてもね。
金属を所有する悦びに浸る人のため、無駄に高くカッコ悪くされるのは迷惑な話だ。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 00:41:28.97 ID:oYMKB2kp0

心臓部のセンサーが
１番小さくてコストの安いマイクロフォーサーズｗｗｗｗｗ

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 01:09:31.33 ID:n/aJM2xb0

>>670
OMDはマグだが

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 04:36:40.77 ID:yNvUMVwZ0

（ミラーレスで）センサーが一番小さいのってNiKon 1じゃね？
(Qは別格だから置いておくとしてだ)

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 08:37:09.90 ID:WcOkMsCcP

12-50を旅行用に買っちゃおうかな…

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 08:51:02.55 ID:Me8m/qoP0

フルサイズが一般化し、1インチなんてのも出てくると、
センササイズ面、ボケ等の表現巾の面からは、m43はAPS-Cと近いひとくくりに出来るクラスだというのが
わかってくるね
それから考えると、APS-C一眼レフのボディ、APS-Cミラーレスのレンズは異様にでかい

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 09:11:31.48 ID:v5hMfPyJ0

ノンレフレックスが浸透するのはまだまだ先だな

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 09:46:57.33 ID:BLtYhXoZ0

あぁそう

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 10:36:08.17 ID:BTTtrJuA0

>>682
触るな

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 10:41:24.87 ID:rvpSfAh50

>>680
その小さくて安いセンサーに劣る某社のAPS-Cもどき
まさに産廃、ウドの大木

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 10:44:27.52 ID:cdeQWC+t0

今時640*480とかのカメラ搭載してるゲーム機のセンサーサイズが気になる
もしかして1/4とかなんじゃ

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 10:45:06.65 ID:E6qonPIk0

>>685
ほとんど死語でしょ、ノンフレックス
ムリに作っても消えるだけ。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 10:50:44.43 ID:cdeQWC+t0

週休二日　しかもフレックス

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 13:00:57.60 ID:yNvUMVwZ0

>>577さんはもう届いたみたいだけど
お前らも届いてる？
うちはまだこねーよ
明日になったら週末まで受け取りできねーorz

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 14:37:46.77 ID:gL0Kdc9C0

おや？広瀬香美さんがいたな

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 14:50:34.07 ID:uuy/uexEI

E電が浸透するのはまだかいのう？

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 14:58:42.94 ID:isedIrTOP

電電公社も専売公社も横文字になってわからん。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 15:33:17.19 ID:SbZE9S+70

N　J
T　T
T

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 17:42:04.62 ID:zFHiCb5u0

>>679
E-P3のシルバーとはちょうど合ってるんだよ。
どっちかというとE-M5のシルバーをもうちょいなんとかしろ、という話だ。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 18:29:08.29 ID:ig7agVh8P

>>697

　E-M7の課題はマグネシウム合金へのシルバーメッキだお（　＾ω＾）

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 18:43:59.08 ID:Tdg0CfHR0

グリップを脱着式に変更の方が先
接着剤ベタ付って

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 20:08:52.87 ID:6CJIoJRa0

>>691
フレックスだったのね。
ずっと、REXだと思ってた・・・

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 21:38:27.23 ID:qFJlQYT60

誰か覚えてたら教えてください
m.zuiko9-18にクローズアップフィルターのNo1か何か着けて湾曲補正するってブログかHP見た記憶があるんだけど知ってる人いますか？

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 22:00:30.66 ID:uJuBy4FmP

ggrks　すぐ出てくる。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 23:01:26.07 ID:a1XG3j870

1728の金属調リニューアルまだかー

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 23:06:30.19 ID:qFJlQYT60

ごめん、ZD9-18の話だったみたいだね…

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 20:59:19.51 ID:Mz2k8v4s0

おならしたんだけど、座ってて、ケツ浮かしてすかしっ屁したのはいいけど、
具も一緒に出ちゃってどうしよう、仕事中なのに。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 22:03:02.48 ID:OSGXsJ3UP

今の時間なら残業か夜勤かだから何も問題ないだろ

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 22:04:30.25 ID:dhFSe0uy0

飲食店の接客かもしれんぞ

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 22:29:59.07 ID:OSGXsJ3UP

接客なら2ちゃんに書き込むひまなどあるわけなし

書き込んでる暇があったらトイレに行けと

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 23:41:02.61 ID:9Yq9b6D20

キャバ嬢がウンコ漏らしたと聞いて

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 06:49:04.37 ID:duckC4ICi

マイクロフォーサーズ関係なくなっちゃった！

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 10:48:48.81 ID:/QxRnVMI0

誰かNOKTON 17.5mm F0.95使ってる人おる?
率直な感想聞きたいんだけど。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 15:13:31.38 ID:+vzPQrz00

>>711
楽しいガラス塊。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 15:19:07.96 ID:GqSGfgzfO

黒くて太くて固い
そして重い
頼りがいのあるナイスガイ

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 17:12:26.31 ID:j9Wj36YI0

>>711
画角以外25mmとだいたい一緒。
ちょっとでかくて重い。
動画者なら絞りがクリックフリーになるギミックはちょっと嬉しい。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 21:54:38.99 ID:FLyGN0Mm0

ついに7-14mmディスコンだってさ

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 22:17:12.23 ID:GE7w1aa90

カスのような防防仕様にリニューアルされるのか

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 22:23:00.43 ID:eTi+pZzi0

小雨に耐えられない程度の防滴能力を引っさげて再登場！

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 23:19:03.24 ID:NUxJ7qxe0

6-12mmになって登場とか

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 23:19:54.15 ID:c4gTpEwi0

おりんぱが7-つくるのまつわ

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 23:21:23.22 ID:eL8ZzZjxP

>>717
修理の時は小雨と言ったけど実際には台風だったんだけどね

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 23:23:45.60 ID:+LlWDa5I0

>>720
何の話？

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 23:25:12.52 ID:HSFlQhPR0

フルサイズ 12-24mm
APS-Cサイズ 8-16mmと
同じ画角の超広角ズームを出すなら

m4/3は 6-12mmを出さなければ
フルサイズとAPS-Cに負け続けて勝てない

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 23:34:35.52 ID:HYRijefG0

6028マクロ10/5発売て5日に届くのかな？
前日？

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 23:51:35.63 ID:GRcjXXAu0

オリマクロ予約してないけど発売日に買えるかな？
まあ無理なら無理でいいんだけど

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 23:59:11.11 ID:ct5XOIQe0

>>723
5日だよ。
宅配業者に期日指定で事前に送り込んでいく。
宅配業者は期日指定されてるとそれは絶対に守るので（違反してフライングとかは知らんが）。
一々中身みてフライングしてあげようとか考えてないからw
宅配業って実は倉庫業だったりもする。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 00:00:37.93 ID:Vaqbdlfs0

ボディキャップレンズも5日発売？

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 08:51:15.97 ID:gPef0XtmP

>>725
販売店によって6日のところも7日のところもあるだろうに

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 09:01:31.91 ID:SEt0tOaG0

>>722

× m4/3は 6-12mmを出さなければフルサイズとAPS-Cに負け続けて勝てない

◎ m4/3は 6-12mmを出して初めてやっとフルサイズやAPS-Cと「対等」になれる

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 09:14:22.27 ID:hTh4JEny0

別に対等である必要はない

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 09:17:28.55 ID:jyzuBWBg0

対等なものなど求めていない。
だったらさっさとフルサイズを買っているよ。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 09:26:59.42 ID:KtW+iBhb0

超広角短焦点が欲しい…

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 10:48:59.81 ID:/QkU6+kk0

魚眼あるだろ

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 14:06:25.85 ID:qECU1P/g0

勝ち負けとか言ってる時点で笑い者

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 14:23:15.60 ID:X81Cwxzp0

だったらさっさと6-12出せばいいのに

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 14:27:51.20 ID:3JgkDevL0

というかGH2だったら16：9モードで7-14mm使えば
フルサイズの12-24mmよりいいんだけどね。
マルチアスペクトが消えてしまった今のラインナップでは6-12mmが必要か。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 14:29:40.30 ID:qECU1P/g0

6mmと7mmの間にそんな絶対的な壁があるのか

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 14:30:44.01 ID:X81Cwxzp0

あるよ

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 14:33:06.26 ID:SiuPIHsC0

広角側の1㎜は非常に大きな差があるよな。
しかしマルチアスペクトで使える7-14mmは
イメージサークル無視すれば6-12mmであるとも言える。
パナソニックの余裕ある設計の賜か。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 14:50:13.91 ID:s1N4OdK40

よゆうのあるってw
バカ？
対角線で考えてみろよ。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 15:02:48.50 ID:dio4IRuy0

「イメージサークル無視すれば」
っていう意味が理解出来ないバカが降臨したかｗ
わざわざ書いてやってるのにバカには意味無い警告だったようだね。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 15:14:14.25 ID:s1N4OdK40

イメージサークル無視すればという前提と
パナの設計に余裕がある推論は結びつかないだろ。
12-35擁護厨房か？

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 15:20:35.00 ID:i0JKV5ejP

いつものコロ助だろ
なんでそこで12-35が出てくる

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 15:21:19.80 ID:1j1c4EDm0

>>738
余裕がありすぎて、水が入り込むんですね、わかります。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 15:22:41.11 ID:u3ZTxcci0

さっき久々にズイコED14-42ⅡをPL1sに装着したら認識しませんでした。
症状は「電源ＯＮ時にレンズ取り外しボタンを押した状態」と同じで真っ黒な画面。
他のレンズ、G20/1.7やED45/1.8、ED40-150は問題なく原因は14-42の通信関係の模様。

修理出すと最低7700～って公式サイト載ってるけど未使用品8000円位で買えるし。。。だいたい14-42使用頻度少ないし。

でだ、ダメモト自分で分解修理できないかな？って考えたんですけど可能でしょうかね？

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 15:29:10.03 ID:2UcL1m+Q0

ダメもとなんだからやれよ
ダメでもいいんだろ
聞くなよ
ダメにする気がもともとないんだろ

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 15:37:54.48 ID:u3ZTxcci0

そりゃダメにする気はないが開けるまでもなく不可能だってわかるなら止めようと思って。
いずれにせよ使えないから分解してみるよ。
後玉んトコのネジから開けていけばいいんだよね？
うまくいったら報告します。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 15:40:11.94 ID:Sgylgzmj0

レンズの接点磨けよとか何度か付けては外してみるとか試したのかと言いたい

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 15:46:10.60 ID:u3ZTxcci0

付けたり外したりは10回くらいやった。
バッテリ外してみたり、消毒用アルコールで磨いたり、鉛筆で接点こすったりしたけどダメだった。
１週間くらい前に本体のファームアップしたのを思い出したけど、まさかそれが原因じゃないよね？
だったら他の人も症状でるだろうし。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 15:47:54.11 ID:OUcUhfXI0

>>744
接点、消しゴムで軽く擦ってみ。
車整備のごまかしっぽいけど使えるちょいネタ。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 16:01:53.35 ID:IMa4DiD20

>>748
消毒用のアルコール水分多いよ。
使う場所に気をつけな。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 16:11:43.89 ID:u3ZTxcci0

>>744
ダメでした。でも良い情報ありがとうございます。
>>748
知りませんでした。気をつけます。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 17:51:08.17 ID:lRy7IwkG0

ダメもと=ダメにする気が元々ない。←なるほど。

753 ：744,746,748,751：2012/10/03(水) 18:02:06.14 ID:u3ZTxcci0

いけた。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1349254539184.jpg
左から７番目端子のハンダ浮きが原因でした。

返信下さった皆様ありがとうございました。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 18:23:29.81 ID:JQ9tEnEj0

ﾔﾙｼﾞｬﾝ

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 18:26:02.25 ID:lRy7IwkG0

>>753
信じてた

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 19:24:57.66 ID:OUcUhfXI0

>>753
おれもそこら辺だと思ってた。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 19:36:50.75 ID:c5gCdMHB0

>>753
なんかこうして見るとレンズって凄く高度な製品だなーって気になる
光学部品だけじゃなくてモーターやら制御基板やら
キットレンズもうちょっと大事にするよ…

35-100、まだプレビューだけど実写サンプルうｐされたよ
http://www.dpreview.com/previews/panasonic-lumix-g-x-35-100-2-8-ois/

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 19:58:18.44 ID:002BP6f/0

>>753
口先だけの香具師が多い中、やるじゃないか!
惚れたぜ、抱いてくれ。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 20:36:59.76 ID:Kr2PWAuE0

>>753
分解って簡単だったの？

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 20:59:09.53 ID:GzNM8PFy0

>>757
なんか、しゃっきりしないな。
換算70-200F2.8で360gというのを考慮すれば、スゴく頑張ったん
だろうけどね。
500gくらいになってもいいから、もう少し画質を優先して欲しい。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 22:02:37.22 ID:ZSze0K3a0

マイクロフォーサーズの趣旨を無視したような大型レンズでもいいんだけどね
F2通しの大口径ズームとか。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 22:02:59.57 ID:zEPb7wLq0

軽いからプラレンズが多用されているかもね

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 22:20:56.94 ID:UjQh+Ent0

大きいのがいいんだったら、アダプタかませて使えばいいじゃん

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 22:23:30.76 ID:0PlCGzoY0

60マクロ出荷手続中

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 22:58:45.38 ID:GzNM8PFy0

マジか。
出荷待ちから変わってないわ。
これはまだブツを確保してないってことだよね？

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 23:24:43.99 ID:OrJ0dL9r0

>>757
値段が安いのは重々承知しているが、それを差し引いても
70-200mmf2.8相当というインパクトはないな。

パナソニックは当然70-200mmf2.8相当として世界最小最軽量って名乗るだろうが、
このクラスのレンズはまず画質だろ…

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 00:11:54.03 ID:q1+7AgCC0

> 70-200mmf2.8相当として世界最小最軽量
ペンタQが次に1/1.7センサー載せてきたら軽くぶっちぎられるけどなｗ

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 00:22:46.57 ID:dDhPOu3T0

今のままやれば何処の社も追いつけないのに
何故かそこで１/1.7型とか余計な欲を出して失敗するのがペンタ、
とペンタ信者。
リコーになってからそういうのと決別してくれればいいのだが。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 00:26:07.84 ID:Fz3e4bMd0

オリのチャラいレンズは10万でも持ち上げるが
パナは許さないと

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 00:32:38.30 ID:gnoOJtdi0

なんか例の一件以来アンチパナソニックの勢いが止まらないな。
内ゲバで潰しにかかってるのかリアルな気違いなのか判断つかないが
中国と日本が啀み合って一番得をするのは誰なのか？
とまったく同じ構造だな。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 00:35:46.17 ID:RAlWudyT0

パナソニックは修理体制を確立しろよって主張はもっともだと思うけどな。
逆に今のまま高額でいいという「ユーザー」がいる事のほうが驚愕する。
あまりにも不自然すぎて驚くのだよ。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 00:37:35.28 ID:RY9gpB160

>>769
壊れたら12万かかるようではなぁ...

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 00:43:17.15 ID:F79TIekj0

通しレンズは花形だからねえ
軽さじゃないだろ画質だろとなるのも仕方なし

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 00:44:04.28 ID:cRk3r75d0

それよりレンズを故意に壊すユーザーの方に驚きなんだよね。
常識社会ではクレーマーと呼ばれる人達で、娑婆にいちゃいけない人らだ。
暴力団の次はクレーマー規制法が必要になる。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 00:59:01.61 ID:cwN/wDbj0

>>770
このスレ内で盛り上がってるだけで世間的には何の影響も無い訳だが

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 01:08:59.06 ID:rBX30CCF0

7-14ディスコン品薄で価格上がり始めたな。
どうせ次モデルはオイッス内蔵で高い。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 01:15:10.65 ID:MvsFfQIh0

ディス婚！？
ソースは？

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 01:34:35.73 ID:NO29OPu30

>>777
kakaku経由でケーズのコレかな。
http://www.ksdenki.com/ec/commodity/00000000/4984824851894/

メーカー生産終了による在庫処分品となっとるね。

元々評判の良いレンズがディスコンってことは、大幅な変更は無い気がする。
ナノサーフェスと防塵防滴の追加ぐらいじゃね？
オイッスは無くても実用上支障ないと思うしなぁ。
防防加工も、ズームで外側が伸びるわけじゃないからやりやすいと思うし…。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 01:41:36.75 ID:taRNj0Yy0

ソースは価格コムかｗ
安心した。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 03:51:00.38 ID:T8qMka+P0

m43はレンズが豊富に揃った良いシステムだが、
高性能レンズのコスパの悪さに嫌気がしてきた感がある。

35-100の画質も価格設定によっては失望どころか歓迎されたはずなのに。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 04:57:35.00 ID:nvPqrR1C0

ケーズのWebサイトは色々おかしいよ。
α77やGX1Xも一時期生産完了になってたし。（GX1Xは今でもなってる）
多分アウトレットのカテゴリに入れられると自動的に生産完了の文字が付くんじゃないかな。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 05:00:04.84 ID:nvPqrR1C0

あげちった…すまん

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 05:54:44.28 ID:VEdibCNv0

米国amazonで45-175mm、ポチった
楽しみだ～

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 06:35:54.45 ID:NxOrDnfr0

オリンパスM.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macro

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 06:38:30.41 ID:tTFHTSUt0

>>753
GJ

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 06:38:34.04 ID:NxOrDnfr0

ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20121004_563885.html

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 07:49:26.47 ID:9I7QUWik0

>>783
俺も1ヶ月くらい前に買ったばっか
今までズーム足りなかったから今めっちゃ使ってる

788 ：753：2012/10/04(木) 09:09:54.62 ID:8k8dZDBR0

>>754,758,785 ありがとう
>>755-756　おまいらｗ
>>757 基盤のほうだったらお手上げでした

>>759
ジャストサイズの精密ドライバ大小２種あれば分解は難しくなかったけど、
当方１本しか持ってないんで苦労しました。
中国製造との話を聞いたんで、お約束のハンダ関係かと睨みテスターで確認。
初回確認時は全て導通アリだったんで基盤か？と思ったが、
目視確認すると７番目のハンダの盛りが甘いように見えたんで
ペン先で動かしてみたら繋がってなかった。

どうやら少しの衝撃で繋がったり離れたりする微妙なトコだったみたい。
組上げはプラ相手なんで雌ネジの溝考えないと締まらなくなる。

そんなトコです。
スレ汚し失礼しました。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 09:10:51.49 ID:ZpddHtJy0

>>786
作例を見ると、なかなか魅力的ですなー。
問題は価格だけか。ぐぬぬぬ。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 09:47:54.24 ID:WzCfXVTF0

60マクロ作例、
精細感に欠けるべったりした画像ばかりなんだが、このレンズこんなもんか？
これみてキャンセルすることにした。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 10:00:23.91 ID:Wr64MdX20

>>773
だなあ。
標準ズームに銘玉無しとは言うが70-200F2.8は間違いなく花形。
12-35F2.8と違って明るければよし、という類のレンズではないよな。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 10:13:08.10 ID:fgYnJpN90

吉住志穂の作例を見てキャンセルとか恥ずかしいから言わない方がいいぞw

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 10:15:19.70 ID:J657xy0o0

エアキャンセルw

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 10:16:07.63 ID:WzCfXVTF0

すまん、おれ写真家って全然わからん。
この人そういう意味で有名なのか？

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 10:19:04.80 ID:x38LO1Eh0

レンズの特性なのか、撮る人の特性なのかも判断しないとな

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 10:30:52.74 ID:9U6Ekzkh0

参考にならない作例だなと思ってたら・・・
やっぱり参考にならないのかｗ

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 10:32:22.23 ID:sDs//WhI0

久々に爆笑させてもらったwww

志穂たんの作例を見て即座にエアキャンセルwwww

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 11:16:19.08 ID:Sf9bKRd80

他の作品はさておき(感性が合わない)
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/563/885/html/001.jpg.htm
を見ていいレンズだとオレは思ったよ

中指にタオルの繊維が1本 w

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 12:27:12.42 ID:hJFExQZQ0

.　　　　　　　　　 ,　⌒ '⌒ヽ
　　　　　　　　 / .::::::::::::::::::::::.、
. 　　　　　　　　／.::::::::::::／ヽ:::::::::.、
　　　　　　ｰ=彡:::::::::::／　__ _＼::::::≧　　　他の作品はさておき(感性が合わない)
　　　　　　ｰ=≦:::::rv'　　　(dd　|::::ﾆ=-　　　 ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/563/885/html/001.jpg.htm
　　　　ｰ=ﾆ::::::::ﾄ　　　　 _′ |辷シ　　　　を見ていいレンズだとオレは思ったよ
.　　　　　　　 ´⌒八　　　｀　 /　｀ヽ.
　　　　　　　／＼　　＿　ﾍ　　　ﾊ　　　
.　　　　　　 ´　　　＼　　　 |　　｜i　　　
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　　　　　 >イ　　　　　　　　　｜ __ 　-┴'′
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.　＼　　＼　　　　　　　　　　　　　|

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 12:59:01.31 ID:FbqdJLoE0

watchのサンプル見る限り、ZD50mmの方がいい絵がでるような気がするな‥
気のせいかなぁ

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 12:59:13.25 ID:+nYM11qN0

>>799
そのURLで作品を見てないのにAA貼るですか？

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 13:31:11.70 ID:le4WGRRb0

しほたんの作例、全然、悪くないだろ
厨房園マクロなんてこういうの撮るために買うヤツ多いと思うし
てゆーか、おまえらはこのレンズで何撮るんだ？

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 13:34:52.75 ID:Ww7S9RWw0

>>790にとっては明暗差が重要なんじゃないの？
ライティング次第だろって思うけど

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 13:39:48.32 ID:x87h/+Mr0

マクロ使わないから分からないけど、こんなに露出弄るもんなのか？
この作例でレンズの良し悪しを判断するのもどうかと思うけど、
作例の良し悪しも単なる好みだろ...

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 13:40:25.51 ID:aFKiSqa80

しほたんは解放ハイキーな作例しか撮らないから正直よくわからん。
>>790はこの作例からレンズの性能をきちんと読み取れるみたいでほんと凄いッス。尊敬するッス。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 15:08:35.56 ID:RBengWoSP BE:2686379459-2BP(0)

60マクロまだ出荷手続き中かよぉぉぉぉ

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 16:59:07.32 ID:PZLdlGV50

フードはどうしようかな

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 17:07:19.52 ID:RBengWoSP BE:1790919656-2BP(0)

>>786
作例の赤ちゃんは自分の子供かね？

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 17:17:16.13 ID:fCO+knLE0

60マクロ迷ってるなら>>600のサイトでRAW落として
気の済むまで弄くり回せばよろし

確かに50マクロのときみたいな感動は無いね
あのときはデジ一初期だったし画素数も少なかったから感動が大きかったのかも

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 17:17:43.51 ID:H6IVp5fj0

キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
[オリンパスオンラインショップ] 商品を発送いたしました

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 17:26:48.14 ID:iV3s3Rt90

週に5回は吉牛生活ですけど、60mmマクロを買っても大丈夫でしょうか？

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 17:41:46.11 ID:KDAEOfjj0

>>811
吉牛は贅沢だ！牛丼は280円だ！
と言いながら借金しつつずぶずぶ。
さあこっちへ来いよ、クズになろうぜ。
ずぶずぶ。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 17:43:33.50 ID:wUHT5BeT0

追加200名組だと思ってたが商品発送通知きた。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 18:38:38.33 ID:sVT/woaL0

予約時は、１週間以上遅くなります的な表示が何度も出ていたのですが、
発送連絡が来ました。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 18:39:51.40 ID:yKlQHwF20

CEATECのパナのブースにあったから撮ってきた
http://wktk.vip2ch.com/vipper2429.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper2430.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper2431.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper2432.jpg

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 18:46:27.12 ID:nnDTMAKA0

60マクロはやっぱり遠景がぱっとしないかな？
遊園地だけだけど、もやっとして切れがない。太陽光の位置にもよるけど、
ZD50なら仮にフレアが出ることはあってもあんなヌルくはないらない
その分等倍マクロで接近戦専門のチューニングかな

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 18:55:28.66 ID:jOeO2EjK0

F8とかE-5じゃでない小絞りボケが出てるかもしれない。
あと+0.3EVとかいじってるからじゃないか？

ロビンのポートレイトあたりは切れがあるように見えたから、
単純に遠景が苦手とは思えんね。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 19:04:53.51 ID:nnDTMAKA0

>817
フォーサーズだとF4-F5.6(レンズにもよるが)で描写性はピークだけど
F8程度じゃE-M5でもちょっと落ちる程度(描写の悪いレンズならむしろ周辺が改善する)で
問題ないよ。それに小絞りボケの解像低下とは違う感じだし。

でもE-M5発売前にノイズリダクションキドキドの酷い作例見て幻滅したこともあるし、詳細なレポ集まるなり自分で実写してみるのが一番かなー
ロビン氏の作例は腕前も加工も上手すぎてある意味参考にならんよｗ　志保たんのは毎度ハイキー軟調傾向なのは確かだねー

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 19:23:58.67 ID:RAlWudyT0

>>809
>あのときはデジ一初期だったし画素数も少なかったから感動が大きかったのかも
50マクロが注目されたのは、ローパスが薄くなったE-5での再評価だろ。
志穂さんの作例はF4-5.6が一番解像すると言ってるのに
開放やF8ばかりだから、良くわからないところがある。
ロビンのjpgを落としてみたけど、僅差で解像は50マクロに勝ってる。
一段暗いものの、安いしフォーカスリミッターで、遠景でも高速AFが可能なったり
と50マクロ以上の機能もあるんで、お買い得レンズなのは間違いないと思う。

と思って、予約したんだがいい加減、オリオンのキャンペーン締め切れよ　w
もう追加分ははけてるだろ。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 19:26:37.21 ID:jOeO2EjK0

>>818
まあそうだろうね。
結局、使ってみないとなかなか見えてこない部分があるからね。

それにしても、志保たん？は有名人なの？
正直、マクロレンズを使うタイプの人には見えんのだが（失礼だが）ｗ
寄った写真に絞った作例がほとんど無いってどういうことよ。

あと、このヘンの焦点距離で遠景の解像求めるなら75mmがありまっせ。
うん、俺は75mmの方に興味あるけど、買えてない。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 19:56:15.17 ID:RAlWudyT0

>>820
彼女は花マクロもかなり得意分野のはず。
でも、4/3センサーとはいえ、F4-F8はマクロで最も使用頻度が高い
絞り値だからもう少し絞った作例も見たかった。
まあ、レンズテストだからボケの様子を見せたかったのかもしれないけどね。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 20:43:57.48 ID:60jzgjzU0

海野さんは絞らなくて良いって言ってたな

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 21:04:23.15 ID:iq9HqWZg0

>>808
自分の子供らしいぜ

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 21:26:02.61 ID:W8zZBBAI0

マクロじゃ回折の前に被写界深度内に入るかどうかの方が重要だから
多少解像落ちるのわけっててもＦ８まで絞るのは普通

それでレンズさえまともならぼかすときは開放も普通

景色撮るときはフォーサーズだとF5.6までにしとくけどな

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 21:29:10.20 ID:w65DwUqS0

望遠マクロで細かいもの撮る時はF22まで絞るな。
回折とか気にしてられんw

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 21:38:47.20 ID:HbtXbCai0

明日は半休を取った
午後には、60マクロが受け取ることができる
45マクロ＋G1、タムキュー＋D40で、撮り比べだ
撮影場所は緑化フェアTOKYOを予定

雨降るなよ。。。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 21:40:28.69 ID:Z839QUz+0

井の頭公園でやってるアレか
なぜかペンタックスのブースがあって中古レンズとか売ってたな

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 21:40:53.73 ID:Hjdb9Gtc0

>>826
結果を期待する

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 21:46:38.35 ID:UtvsTbgH0

雨降っていいよバイト休みになるし

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 21:55:56.72 ID:nwJWcq8s0

キャップレンズ出荷手続き中になった！

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 22:50:23.07 ID:9U6Ekzkh0

キャップレンズうちはまだ出荷待ちだよ
発売日には来ない予感

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 23:15:11.19 ID:XiT9LXJk0

出荷メール来たぁっー

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 23:16:51.65 ID:XiT9LXJk0

ごめん
書き忘れ
ZMD60Macroです

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 23:27:27.45 ID:e2vrnFpi0

ZD50のAFは遅いから、MZD60に期待

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 00:24:40.20 ID:R0TsQWMQ0

>>830
キャップレンズって12日じゃなかったの？

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 07:15:35.72 ID:xGoAB4BS0

>>835
む12日なの？オンラインショップ見ても10月上旬としか書いてないから
wktkしてたんだが・・・

http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1349388256158.png

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 10:37:41.59 ID:XikMBKSJ0

12-35買ったんだけど、ズームすると12mmと14mmの間くらいでカチャ音がする。
これって正常？

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 11:00:44.42 ID:WTykldNJI

60mmマクロがキタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
意外とちっこいな。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 11:11:37.87 ID:ZdaeLAXB0

>>837
絞りが動く音じゃないか？動画撮影中とかだと消えるけど

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 11:20:27.42 ID:AGof9PED0

さっき届いて出勤前にちょっと花や虫を撮っただけだけどこれかなり良くないか？

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 11:57:41.92 ID:V3GzRNWN0

せっかく思いを断ち切って、安くていいっていう
45mmf1.8買う決心したのに惑わせないでくれー

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 12:17:25.73 ID:9Vao7gy40

こっちも６０ｍｍマクロ、届いたー
なんか想像していたより小さくて軽いな

庭の胴体１ｃｍくらいの蜘蛛で試し撮りしようとしたんだけど、
ピント合わせているときに蜘蛛の口がもにょもにょ動くのが
くっきり見えて感心した

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 13:35:33.54 ID:nYBWymA/0

45-175買った
単焦点しかもってなかったから超便利

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 13:49:36.30 ID:LukJ+hRA0

ボデーレンズキャップはシルバー色が出たら買う

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 13:52:14.16 ID:iQapWzl+0

ボディキャップレンズ、
アマゾンに登録された時の発売日は5日だったけど今見たら12日になってた

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 14:24:35.81 ID:rhYF4hQW0

ボディキャップレンズ画質悪過ぎ…。これで超絶カリカリとかだったら面白かったのに…。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 16:56:53.86 ID:poskwtlO0

レンズ値上がりしてね？
淀で見てきたら2ヵ月くらい前と比べて20/1.7が7000円近く高くなってた…
他も全体的に高くなってる感じ

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 17:03:27.67 ID:SqGDTjyS0

行楽シーズンだからな
売れなかったら下がるだろ

849 ：826：2012/10/05(金) 17:43:44.66 ID:Wt+I4gQX0

60マクロ受け取ってきた
箱がデカいと思ったが、モノ自体は非常にコンパクト
レンズ外形をみて、フードとフィルターも購入

取説も読まず使用してみたが、焦点距離のリミッタは結構便利
スナップや近接撮影時には迷わずにAFが動く
欲を言えば、ダイヤルが回し易い形状ならばと思ってしまう
今の形状だとファインダーから目を離さないと回せない
慣れてくれば、回せるようになるかもしれないが。。。

ちなみに等倍、絞り解放、手持ちだと、まずピント合わせができない

フードはバヨネット形状で取り付けられが、レンズ筒にあわせて伸び縮む構造
フード収納するのは便利だが、オレの様にフード付けっぱなし、レンズキャップ付けない人にとって
ちょっと危険、賛否が別れそうなフードだと思える

撮影した写真だが、まだカメラ液晶で確認しただけだが、ボケはかなりキレイだと思う

全く関係ない話だが、緑化フェアは都内六ヶ所で行われている

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 17:52:32.94 ID:Qz7/c6Fy0

遊び心でキャップにレンズ機能なんかつけてみました。
これがおまけ程度の性能だってことくらい値段を見ればわかりますよね。
商品カテゴリもレンズではなく、あくまでアクセサリ類ですから。

過剰な期待をしてる皆さん、あなた達は少し頭が弱すぎますよ。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 18:06:03.54 ID:iQapWzl+0

>>850
ホルガレンズやライジングのピンホールより
まともに撮れて薄いオシャレアイテムだと思ってます

そういう意味で期待してますが何か？

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 19:54:18.16 ID:glS9tEn6P

>>849
何と、都内六ヶ所で行われてるのか
それは行かねば

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 20:28:35.28 ID:mHn/aUhd0

>>833
ZMD・・・バラバラｗ

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 21:26:06.96 ID:4/Z7pKvG0

>>851
ホルガがまともに撮れるレンズだったら、俺は買ってなかった。。。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 21:28:58.67 ID:Vljv8nBq0

>>853
実はアナグラムとか？

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 21:30:29.69 ID:I3FeglMb0

リンフォンだな呪われるぜ

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 21:32:34.64 ID:KaY240mf0

BCL-1580、いつの間にか10月12日が公式発売日になってる

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 22:40:46.12 ID:vikIo4ZA0

60mm マクロ、想像以上にコンパクトで軽かった。これと17mm F1.8の組み合わせで散歩したい！
春には25mm f1.4とで桜撮影が楽しそう！

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 22:55:32.09 ID:1JPaAal40

120mmと150mm固定で三歩て・・・。
一体何を撮るんだ？

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 23:00:38.95 ID:ym3AiUqO0

お前は17mmをQにでも付けるのか

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 23:04:32.91 ID:Vljv8nBq0

75/1.8と間違えたか…

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 23:05:58.56 ID:a0R4QM3l0

>>859
その組み合わせで散歩ならまず間違いなく洗濯物だな W

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 23:17:20.50 ID:B/MFK3P60

>>862
完全に犯罪者ですやん

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 23:22:50.32 ID:J4QeGdAC0

遠目から撮るときは換算150mmで、近接マクロでは換算120mmか・・・ｗ

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 23:26:55.21 ID:SqGDTjyS0

通報しますた

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 23:30:17.11 ID:h45NQLo80

紅葉も始まってないのに…

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 23:39:41.08 ID:QzpxltDf0

気分は高揚してるみたいだな。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 00:00:24.06 ID:9vtziXq10

誰がウマ・・・シカだと？

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 02:39:50.30 ID:TmI/j0v70

デジカメinfoに35-100mmの新しいレビューが紹介されてるんだが…
http://digicame-info.com/2012/10/lumix-g-x-35-100mm-f28-ois.html

やたらシャープだと褒めちぎる割に、
作例はどれもしゃきっとしないキットレンズな解像感なんだよな。
ここまで落差があると、さすがに客観的な評価とは言いがたい。

もうこうなってくるとパナ製品を褒めちぎるレビューは
どれもが胡散臭く見えるというか、
とりあえずは疑ってかからないと駄目な気がしてきた。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 02:50:35.57 ID:Ov49cnsP0

個体差、測定誤差、測定者の好み・ひいき、大人の事情･･･などあるから
どこのサイトもそこだけで十分と言える正確さは保証できないだろうねぇ
明らかに変なデータミスだと逆にわかりやすいけどね
原寸データにノイズリダクションやシャープネスなどの設定添えてないと駄目だしね
デジタル加工がうまいと（たとえばロビン氏とか）実際以上にシャープでメリハリあるように見せることもできるし

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 03:19:50.66 ID:BwYz+fs60

裏金さえもらえば
ウソでも捏造でも何でも
言われるまま記事にするのがマスゴミ

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 06:51:48.07 ID:dUO1gcY/0

>>869
この作例は悪くなさそうだけどね

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 08:22:06.08 ID:gGD4IprX0

ひたすら生データだけ寄こせよって感じ
ゴミのような感想文は要らん

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 10:41:39.68 ID:43VzkKKo0

>>871
これとか凄いよｗ
http://news.livedoor.com/article/detail/7013472/

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 11:45:15.69 ID:IjIKhFWh0

こういうの見ると他の関係ない記事も信憑性ゼロに感じちゃうな

まあ・・・ライブドアか・・・

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 11:59:29.59 ID:pZkAYW/i0

60macro来たー
1:1が撮り難い
つーか、三脚買わないとダメだなw

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 12:01:15.72 ID:OgJ/97Q50

オリンポスさんもF2.8通し標準ズーム出してくれんかのう

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 12:25:23.39 ID:Ov49cnsP0

>877
F2.0ズームにご期待ください！
次期フラッグシップボディと同時発表でっすヨ!

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 13:17:15.83 ID:bV+nX97k0

歪曲が大きなレンズでも電子補正で、歪曲が少ないと評価されるのですからEVFカメラに対して個人的にはすっきりしない感情を持っています。
こだわりって面倒くさいですね。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 13:18:28.81 ID:6+scg4kw0

>>874
「センサが小さい場合、焦点距離を短くできるので接写に強い」ってなんじゃこれｗ
まぁ、太鼓持ちさせるならちゃんと分かってるひと使うべきかもしれないけど、
記事対象者考えるとこんなんでもいいのかな…。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 15:15:48.98 ID:Moj1NlmF0

パナレンズ初の防塵防滴が信用できないのはしょうがないとしても、
修理代を考えると雨の日に使うのは勇気がいるから
元から防塵防滴じゃないレンズでコスト下げればよかったんだよな

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 15:16:14.18 ID:c+RDtUxH0

>>879
そのこだわりに殉じる覚悟があるなら銀塩の道に行くがよろし。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 15:20:05.07 ID:Moj1NlmF0

OM-Dスレと誤爆したけど、奇跡的にこのスレでよかったw

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 15:25:57.95 ID:zCWPbiaX0

>>881
そもそも、m43規格に防滴防塵なんてないんじゃなかったっけ。

だから、EM-5に付けるんじゃなくて、
GH3に付けた時に真価がでるよーな気がするんだが。

まあ、それでも人柱感は拭えないが。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 15:52:51.35 ID:RdGXnQUL0

センサー小さい方がマクロに強いだろ？

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 16:07:17.84 ID:YODqImhW0

マクロに強い弱いってあんの？

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 16:22:57.21 ID:ayfg4OmY0

倍率が高い

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 16:40:32.27 ID:gUeeudKq0

壊れたら買い替え得て下さいで済む製品しか造ってないパナと
壊れたら人命に関わる医療器機造ってるオリの保証レベルを
同じと考えたらダメでしょ

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 16:49:10.24 ID:qdPwa12z0

>>886
小さいレンズで小さいセンサ
小さなものは大きく映る

フルサイズのマクロは結局最終的に大きく切り出しをせにゃならん

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 18:10:38.50 ID:tCtIOI5m0

cpp

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 19:51:54.39 ID:XQCLUV160

60mmマクロ買ってきた～

昨日の会社帰りには品切れしてたが、今日の昼ごろ再入荷してた
品薄にはならなさそうだな

ところで60mmって画角もマクロもなじみの無いジャンルなんだが
どんなものを撮ろうかね

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 20:00:08.78 ID:sFzGw80u0

でた、手段が先にくる器材マニア・・・。
まぁそういう人が居ないと買わないレンズだわな。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 20:00:27.56 ID:oFDRH5D20

GH3をプロ機と名乗る以上は、それに相応しいサポート体制も必要だな。
放送用機器を作っている訳だから、プロ向けサポートの基盤が無い訳では
ないだろう。防水防塵も第１弾と言う事で次回作で改善を期待。

それにしても昨今のフルサイズ攻勢はスゴイね。数年後にフルサイズ
Kissが出たりしたら、APS-Cの居場所は無くなるな。

寸法が半分のm4/3は差別化出来て生き残れそうだけど、価格設定は
苦しいだろね。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 20:12:17.40 ID:t3PPzhq10

僕はフィギュアを撮りたかったのでポチりました　まだ届いてないです

895 ：891：2012/10/06(土) 20:19:28.00 ID:XQCLUV160

一応鉄道模型やってるからその辺かなとは思ってるけどな

つーか1：1マクロって撮影範囲狭すぎて難しいわ

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 20:19:35.56 ID:IjIKhFWh0

>>891
自分も目的もなく、なんとなく欲しいなーと思って買ったよ。
とりあえず今のところ面白がっていろいろ撮ってみてるが
これはこれで楽しいのでありかな、って。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 20:25:46.94 ID:caeD15Xa0

>>893
重すぎだろ

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 20:26:06.15 ID:e3U2SbLO0

＞1：1マクロ
慣れてない人は、カメラもってる手ごと前後に動いて
ピント位置微調整しながら連射すると当たりな絵が撮れやすいかも。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 20:39:35.52 ID:tCtIOI5m0

1:1 って三脚だけだと中々寄れないんだけどどんな工夫をしてるの？
日が傾いてから撮ったのでSSが遅い。
http://flic.kr/p/dha7D7

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 20:39:47.14 ID:ZWhH/2Mn0

フィギュアくらいの大きさだったら12-50で十分なんだけどな。
キーホルダーでも撮るんだろうか？

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 20:42:52.14 ID:XQCLUV160

>>899
http://www.velbon.com/jp/catalog/vs/vs443q.html
これなら寄りやすい

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 21:59:47.62 ID:8sMO2eF+0

>>899
ゴリラポッドでよくね？

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 22:09:13.34 ID:c0YEghz+O

>>881
実際はその逆で単価を上げたくて自称防塵防滴にしたんじゃね？
解像度はあれぐらいがパナの限界で、あとは小型化とか別の付加価値に頼らないと
高額化する方法がないんだよ。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 22:29:16.67 ID:tCtIOI5m0

>>901
なるほど！
http://www.velbon.com/jp/catalog/accessory/v4unit.html
を今持ってる三脚につけてもいいか？

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 23:14:56.12 ID:dUO1gcY/0

>>904
むしろポラリエつきのを買ってみたら？

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 23:29:03.47 ID:M3V1Jiws0

>>899
http://www.gitzo.jp/series-2-6x-explorer-3s-quick-release-kit-GK2550EXQR
こんなのつこてる。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 23:31:09.34 ID:JsosonLh0

>>891
自分は45mmマクロだけど、散歩の時によく持ち出すようになった。
道中で見かけた猫や虫を撮ったりして。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1349533551162.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1349533578954.jpg

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 02:28:41.89 ID:G9asBSg10

>>905 ポラリエなんていうものがあるのか…トキナーの300mmで月を撮りたいなと思ってたんですが
月って意外と早く動くのでSSとISOとの設定関係がなあ。E-M5にならISO上げてもいけるかな…ともやもやしてました。
以前マウントアダプターで500mmのミラーレンズでとって遊んでいたので。
>>906 ジッツォもあるのか…
http://flic.kr/p/dha7wG
さっきの写真もこれも、昨日来た60mmマクロの使い初。
気がついてみると1:2の辺りで使ってる感じで、1:1だと、35mm換算だと1:0.5の画角なのでかなり大きく映りますね。
あとリミッター（0.19～0.4m）を設定してても19cm近くにピントをあわせられずに迷い続けてることが多かったです。
MFするとピント範囲なのだけど。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 02:29:37.84 ID:Vze2uQlm0

こんな虫どこの田舎やん

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 02:58:15.58 ID:T0YtFlVk0

60ｍｍ　マクロ　買ったらマイクロレンズの冊子が付いてきた。
Tamronのページが有ったんだ。
黒地に白い文字で
「タムロンは、マイクロフォーサーズのカメラで
タムロンのレンズをお使いいただけるよう、ただいま開発中です。
御期待ください」　
って書いてあった。笑った。期待していいんだよな。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 07:07:57.85 ID:pXJ6WunB0

「マイクロフォーサーズ用のアダプトールを開発中です。」

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 09:35:50.30 ID:PP5rm7Vt0

>>911
本気で欲しいぞ。それｗ
俺のSP500/8とSP400/4が火を噴くぜっ！

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 09:48:14.73 ID:IbTQEtKW0

すみません、今出ました。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 09:48:17.60 ID:p3cjY2YX0

>>912
おれも同意する
52BB（90/2.5）が使える
タムキューの中では、これが一番のお気にいり

まぁ、レンズの後ろに2個かさ上げすれば、今でも使えると言えば使えるけど。。。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 10:59:17.56 ID:+xtbLHB80

>>909
どこにでもいるだろｗ

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 11:00:55.89 ID:HgMIhf/A0

12-35とうとうと言うかようやくと言うか、実売7万円を切ってきたね。冬ボで行こうかな。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 11:04:15.99 ID:HgMIhf/A0

>>909
これってショウリョウバッタじゃないの？ちょっとした草地があれば東京にでもいると思うが。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 11:17:32.97 ID:XACmreVB0

モノを知らないか
引きこもってるんだよきっと

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 11:19:45.10 ID:95gWbpAh0

http://digicame-info.com/2012/10/mzuiko-digital-ed75mm-f18-4.html
オリンパスM.ZUIKO DIGITAL ED75mm F1.8は非常にハイレベルな解像力

中央の解像力は絞り開放で既に64lpmmを超える非常にハイレベルな値（良像の基準値は40-42lpmm）で、見事としか言いようがない。絞って改善するのはF4までで、このときの解像力は82lpmmで、ほとんど最高記録レベルだ。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 11:21:53.01 ID:y9H52ESi0

その最高の解像度を150mmじゃなく換算35～50mmで実現出来ないもんかねぇ。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 11:31:52.63 ID:ocsyJJfN0

45mmf1.8も最高に素晴らしいですよ。しかもこちらは値段も可愛いし。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 11:34:37.45 ID:m4QDNsX10

換算90mmだと往年のタムロン90mmくらいか。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 11:42:36.96 ID:ocsyJJfN0

17mm F1.8なんてのも近いうちに出そうなので、これはかなり期待。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 11:50:46.44 ID:IrWgSJUM0

>>917
多分オンブバッタだろ
都心でも見かける

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 12:04:31.07 ID:U+vwDRVBO

12mm F2.0が値段ほどの性能じゃなかっただけに
同じようなコンパクト志向の17mm F1.8にはあまり期待できないだろ。
20mm F1.7よりは高性能だけど値段を考えると微妙、みたいなレンズになりそうだ。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 12:29:44.15 ID:WA10ock3P

大きくなりすぎるとマイクロフォーサーズの意味が無くなるからね。
17mm F1.8がコンパクトさを維持しつつで20mm F1.7 より高性能なら私は歓迎するな。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 12:42:48.54 ID:cGUdWMPdP

しかし単焦点にしようかズームにしようかと悩めるほどレンズが揃っているのは
ミラーレスの中ではマイクロフォーサーズの利点だな

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 13:00:22.89 ID:2DHHQoz/0

>>914
RJかpixoで出ているやつじゃだめかな？
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j202583575 みたいなのがあるけど。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 14:34:20.57 ID:dCNB3teS0

10mm(以下)クラスの単焦点がほしいな

お値段は45/1.8グループ並熱望っす

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 15:28:41.81 ID:jwOA1QvI0

>>922
タムキュー、、、。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 15:42:25.78 ID:xTnYunrz0

みんな望遠はどのレンズ使ってんの？
俺はひたすら35-100待ってるんだけど、もう少し遠い、45-175も気になる。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 15:53:40.81 ID:IbTQEtKW0

>>919
サンプル見たけど、すげぇレンズだな。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 16:00:05.84 ID:WA10ock3P

>>931
オリの40-150。望遠端の画質は14-150はマシだけど、もうちょいな感じ。
35-100に期待してるけど、「50-150だともっと良かったのに」と思ってる。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 16:13:35.40 ID:xTnYunrz0

>>933
もう少し遠ければ良かったよね。
45mmのテレコンで遊んでるけど、あともう少し、と思うことがよくある。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 16:29:59.05 ID:kDaZXFTe0

>>931
トキナーの300
すごく面白いけど他人にお勧めはしない。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 17:18:15.04 ID:xTnYunrz0

>>935
ミラーレンズはボケが蓮っぽくなるからニガテです
でも、オススメありがと

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 17:20:53.47 ID:SKYEPR7M0

画素数半分になってもPCモニターでは充分だからEXテレコン使う

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 17:24:30.92 ID:dCNB3teS0

中古の45-200

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 17:26:04.51 ID:4EE3j0870

ミラーじゃない単焦点300でないかなあ。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 17:38:41.00 ID:U+vwDRVBO

オリンパスさん、MZD50-200mmをお願いします。
AF以外の設計はそのままで開発費を抑えて、
それでも儲けが少ないなら防塵防滴機構は削って頂いて構わないですから。

あと一緒にMZD12-60mmもどうか宜しくお願い致します。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 17:39:41.23 ID:lWvadGeA0

さっそく60mmマクロ持って撮影行って来たけど、
初めてのマクロレンズだったから色々難しいｗ
手持ち開放では手振れもきついし、風だけでもピント外れるんだな
でも慣れると面白い！
花の上の蝶の複眼が見えて感動したわｗ

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 17:47:11.93 ID:R0X77K9k0

>>288は結局、主がバックレちゃったんだね
暫く様子見してたけど、そろそろ我慢の限界だw

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 18:33:04.30 ID:yeW4KhaA0

>>942
バックレたというか、ああいうユーザーレビューサイトで
いちいち証拠を出せとか出さないと信用できないとかいう奴がおかしい。
価格は買いたい製品、買った製品について語る場であって信者が好きな製品、メーカーを必死に守る場じゃない。

ていうかいい評判だけ鵜呑みにして悪い評判は証拠を見せろ！な奴は最初から好きな商品買っとけよ。
始めから評価が定まってるなら人の評価を調べても時間の無駄だろ。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 18:44:28.19 ID:gYL/8B8E0

E-M5でも小雨で壊れたなんてのいたな

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 18:51:32.13 ID:avS8jHvc0

>>943
なんでkakakuって悪い評価をすぐに陰謀論扱いするんだろうね？
まあここにもそういう人、結構いるけどw

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 18:58:05.22 ID:Bs89YD/rP

オリンパス・OM-D E-M5＋M.ZUIKO DIGITAL ED60mmF2.8 Macro

とてもソンなふうには見えないが、防塵防滴仕様になっている。
OM-D E-M5と組み合わせれば、
小雨の中でも豪雨の中でも気にせずに撮影が愉しめる。
ネイチャー写真用としてだけでなく、
オールラウンドに使える万能レンズではなかろうか。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 18:59:10.83 ID:O8cO6L/p0

さすがに換算120mmオンリーってのはw

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 19:02:22.32 ID:kDaZXFTe0

ユーザーレビューってさ、買おうとしてた欲求を萎えさせるのが多いよね。
本のレビューとかで星２個とか、ちぇー、ってなってしまう。
でも、自分がコレは良かった！って思ったのもそれぐらいだったりして、
結局他人って当てにならんね。

みんながみんなスタパみたいなレビューしろとは思わないけど、
背中押して突き落としてくれるようなレビューも見たいもんです。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 19:03:41.25 ID:Bs89YD/rP

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 19:08:27.51 ID:B+4tu4ly0

豪雨はだめだろw

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 19:10:50.50 ID:Bs89YD/rP

>>950
田中先生に言ってください。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 19:19:25.85 ID:WeBvJHqd0

>>950
kissのキットレンズでも問題なかった小雨だろ　w
パナはノーパソや携帯で防水技術あると思ったんだがなあ。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 19:21:00.54 ID:WeBvJHqd0

ちなみに、この間の台風でもE-5と14-54はなんともなかった。
E-M5と60マクロにもそれくらい期待してるのだが。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 19:53:37.71 ID:lgy0X3Xa0

>>931
望遠はアダプター+Nikkor85mm/f2
さすがに開放はキツくて、一段絞ったF2.8から実用レベルなんだけど
この小ささで換算170mmをF2.8のシャッタースピードで切れるのがすごい便利
でもやっぱAFのが楽なので75/1.8が欲しいよおおお

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 19:55:59.66 ID:B+4tu4ly0

>>946
ごめん、豪雨はこれに対してね。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 20:26:18.05 ID:4gPK/Ea90

秋葉原ヨドに60マクロ触りに行った
思ったよりも小さいんだな

入荷即売り切れらしく自分が行った時も予約状態になってて
オリの説明員がよく売れてますと嬉しそうに言ってたわ

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 20:55:44.62 ID:f7dI7pDk0

m43で1番解像してaf早いレンズってどれかな

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 21:18:41.16 ID:LvP8dIzt0

で、60マクロはどうなんですか？
4/3レンズにハズレなしだったのに比べ、m4/3レンズはできの善し悪しが分かれるので気になります。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 21:29:00.18 ID:UDd9DWQs0

>>958
評判はだいぶ良いみたいよ

4/3の時に「神マクロ」（コスパも含めて）と呼ばれたZD50mmマクロってのがあって、
あるレビューサイトではそれをわずかに超えるとまで言われてる

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 21:41:15.79 ID:la7QXewm0

次スレにはこれも入れてください

安原製作所
http://www.yasuhara.co.jp/

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 21:51:12.63 ID:O8cO6L/p0

60マクロを1：1で固定できないのは何で？

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 22:21:58.34 ID:VW7n3Hss0

倍率決めたら体を前後させてピント合わせた方が楽だよ

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 22:49:49.96 ID:3L2Vs41b0

>>961
MFモードにしないとダメっぽい

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 22:50:13.00 ID:WpNsuTqz0

PL2に60mm付けてるけどAFがあまりに遅すぎない？
OM-Dだと速いの？

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 22:56:38.40 ID:j7txylgB0

>>960
マイクロの madoka 出す気あんのかよ

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 23:02:14.90 ID:lWvadGeA0

>>964
1.9～∞の全スキャンしてたら、OM-Dでも遅いよ
マクロはどうしてもスキャンが長くなるから、仕方ないね
フォーカスリミット使えば、だいぶ速くなるよ

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 23:12:00.58 ID:O8cO6L/p0

>>963
なるほどMFね
どうせAFいらないし
そう使えって意味か

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 23:15:02.12 ID:WeBvJHqd0

AFで背景にピンが抜けた時、素早く近接にピン位置を動かせるように
なってるんじゃないの？
なにが何でも等倍って場合はMFにすればいい。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 23:19:30.58 ID:lWvadGeA0

>>967、>>968のどっちでも使えるよ
AFではどのみち半押しでズレてしまうけど、確かに背景抜けからの復帰に使えるね
でもとにかくピント面が薄いから、等倍にこだわるならMFにするほうが早いｗ

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 23:31:23.50 ID:tli3QSTo0

60mm今日使ったが1:1は三脚無いとキチィな。
体のブレでピンが前後にずれるｗ

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 23:35:33.45 ID:92Smx2Yc0

E-M5の5軸でも無理なのかえ

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 23:52:29.98 ID:tli3QSTo0

>>971
奥行きは無理っしょ。
AFモーターが勝手に動いてピン位置を固定してくれるレンズをどこか作ってくれないものかｗ

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 23:56:00.93 ID:4gPK/Ea90

三脚か…
2kの安いのしか持ってないけど、60マクロ購入に合わせて
がっちりした良いの買うかなぁ

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 23:59:51.77 ID:2DHHQoz/0

>>969
S-AF+MFで、半押し後に「1:1」へクルっとダイヤル回してやればいい。
それが使いやすいかどうかは別として。基本はMFで1:1へ一発固定用ダイヤル位置。
左手でレンズ持ちながら人指し指の爪や腹でダイヤルのギザギザを押したり、引いたりしてダイヤルを回すのがやりやすいみたい。
>>971 うーん、結構難しい。腕を台に乗せて体も台によりかかって、ぐらい固定されてないと手ぶれ補正で吸収しきれない。
巾着田（埼玉県）で今日、手持ちでしゃがみこんで上から撮って偶然ピント合ったやつ
http://flic.kr/p/dht8m8

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 00:00:54.45 ID:O8cO6L/p0

むしろゴリラポッドとかの自由度が高いものの方がいいんじゃね？
もちろん一眼用のゴツイ方がいい

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 00:01:45.04 ID:2l8gTFBoP

がっつりマクロやるなら、フォーカシングプレートも必要だよ。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 00:02:04.62 ID:O8cO6L/p0

1:1へひねった瞬間、カメラの位置がズレてしまうから
三脚かMFじゃないと無理ぽ

え、俺だけ？

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 00:23:54.90 ID:YBwoz64T0

次スレ準備しました:

[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#33[M.ZUIKO]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1349623238/

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 00:32:07.14 ID:YBwoz64T0

>>965
レンズのことがわかってないおれだが、
E-mount用をフランジバックとマウント形状だけ変えても、センサーサイズが違うのでm4/3だと180度にならなくない？
ということは別途専用設計。新たにレンズ一個設計するに近い時間がかかるんじゃないか。
あと、資金がないんじゃない？まずE-mountを売ってE-mount版の開発費を回収しないと安原製作所の経営規模だと資金がないんじゃないか。
ようはNEXユーザーがmadoka沢山買って、資金回収させやがれ、と。
ってゆーかm4/3版を先に出して欲しかったよ。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 00:40:43.21 ID:Hzjf5ofe0

そうだね
MADOKAは俺もお金がなくて止まっていると思う
きっとEマウント版が売れなk(ry

981 ：任せてください！：2012/10/08(月) 00:55:47.86 ID:x+XkjS/+0

＞焦点距離が倍必要なフルサイズのレンズは、センサー上の像を2段“暗く”してしまうレンズです。
と言っています。

35mm換算とはフルサイズを基準にする事です。

フルサイズ12mmF2をマイクロフォーサーズで実現しようとしますと
6mmＦ1となります。
従ってマイクロフォーサーズのF1をフルサイズではF2で達成になりますので、フルサイズ比二段暗い相当となります。

マイクロフォーサーズは焦点距離が伸びる魔法の杖ではありません。
如何にもレンズの焦点距離が伸びるが如き書き方は問題です。
35mm換算として表記する場合最終出力時の表記しないと、ユーザーが困惑します。
最終出力で話ししないと。

物の価値って？？？さん
＞これ、ご存知ですか？

35mm換算で言いますと
一枚目はマイクロフォーサーズの25mmF1撮れますので
ノクトン25mmF0.95で何とか最終出力で出せます

二枚はマイクロフォーサーズ75mmF1.4必要になり、マイクロフォーサーズでは永遠に撮れない最終出力です。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 01:00:29.39 ID:RSFkxrMx0

急にどうした？

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 01:02:09.51 ID:LMsv+wRs0

60mmマクロの1:1って最短撮影距離でピント固定って事？

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 01:06:44.66 ID:2l8gTFBoP

そう。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 01:48:57.43 ID:YBwoz64T0

>>980
NEXユーザーってホントつか…（ピー
安原さんもNEXの方が売れてるんじゃないかと迷ったんだろうなあ。
あと展開アプリのWALPって出てるんだっけ？
アプリ外注なんて安原製作所経験あるのかな？？そこら辺ももしかしたらm4/3版着手を遅らせている要因かもしれない。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 03:35:52.35 ID:LHsrVo8e0

>>981
アメリカとかで、未だにわけわかんない古臭いファーレンハイトみたいなクソ単位にこだわってるのと同じこと？

水が凍るのが0度に、水が気体に変わるのが100度のC表記でいいと思うのに。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 05:33:24.22 ID:OjjEXGQg0

>>960
しかし何度見てもアニオタ臭いネーミングだ。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 06:34:01.36 ID:XRyvVGLd0

>>985
それくらいあるんじゃない？

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 07:02:07.61 ID:EwygRZ7U0

Tomoe Linuxはウケたけど
安原レンズのネーミングは気持ち悪い
オタに媚びてる

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 07:49:23.35 ID:9k4v+B140

>>943 >>945
価格コムは、いつも見させていただいてました。まさか、自分が書き込みするとは思って無かったです。へっ？プロは、ここに書き込みするのが義務なんですか？
ガセ情報を記入したつもりはありませんし、手元に見積もりもあります。ただ、画像のアップのやり方がわかりません。
教えて頂けたら、アップします。愉快犯的な人もいるのかもしれませんが、であなたが為になるコメントくれるんですか？とツッコミたくなる方のコメントが不愉快です。

2012/09/25 13:55　[15118892]　スマートフォンサイトからの書き込み

>画像のアップのやり方がわかりません。教えて頂けたら、アップします。

写真関係のプロでスマホも使えて、やり方も教わって・・・
珍しい事例だから気にはなるよね
ピントリングの違和感だけなら、雨だけが原因とも思えないし・・・

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 08:21:03.23 ID:Gl4aocQm0

>>986
違う、
単に薬のきれた統合失調症だから触んな。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 10:52:48.59 ID:XNKtUGEK0

>>989
社長のコラム、カメラ随想でクソ笑ったから洒落っ気のある人だと思うし俺は好きだよｗ

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 12:48:13.12 ID:QvsBl/3r0

45-175、地味だけどなにげにイイよね。
Xレンズを名乗るだけのことはある。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 13:24:14.16 ID:JvV1YWGN0

しかし最近はその小ささから45-150ばっかりになりつつある・・・。
持ち運びしやすいってのはやっぱ正義だなぁ。

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 14:51:35.28 ID:XRyvVGLd0

>>994
画質は45-175とどっちがいい？

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 17:19:47.16 ID:n75Pi8LY0

パナ45-150、45-175、オリ40-150の違いはおれも気になる
でもコンパクトとは言え、X以外のやつは結構伸びるんだよなぁ
いまになって見ると45-200はさすがにデカイと思うね

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 18:00:08.91 ID:gnTEyKH20

300前後をカバーする超望遠にそろそろパキっとしたやつお願い

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 18:03:09.12 ID:J2HnSlLG0

>>992
いま読んでるがおもしろいなーこれ
カメラメーカーの公式サイトとは思えんわｗ

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 18:16:08.87 ID:2gy7RpP50

国防挺身隊の人だったのか………

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 18:25:40.27 ID:OpQfj7020

1000

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