SIGMA DP1 Merrill/DP2 Merrill part6

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 15:12:00.12 ID:huMs2jDX0

新4600万画素（出力リアル1500万画素）APS-Cサイズ
FOVEON X3ダイレクトイメージセンサーを搭載した
シグマのハイエンドコンパクトデジタルカメラ、
DP1 Merrill、DP2 Merrillについて語り合うスレッドです。

◆前スレ
SIGMA DP1 Merrill/DP2 Merrill part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1346397397/

◆関連スレ　（DP1, DP2, DP1s, DP2s, DP1x, DP2xの話題は↓こちらのスレへどうぞ）
SIGMA DP1/DP2/DP1s/DP2s/DP1x/DP2x part89
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1341573772/

◆シグマ公式サイトTOPページ
http://www.sigma-photo.co.jp/
◆シグマ公式ページ DP1 Merrill/DP2 Merrill
http://sigma-dp.com/DP-Merrill/jp/
http://sigma-dp.com/DP2Merrill/jp/
◆DP1 Merrillの仕様　スペック
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp1_merrill/#/specification
◆DP2 Merrillの仕様　スペック
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp2_merrill/#/specification

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 15:12:57.03 ID:huMs2jDX0

誰も次を立てないまま1000になってたので立ててみた。

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 15:23:27.01 ID:RiOvNZ5Q0

四大糞嘘つきフォビオン

①三層構造ゆえ物理的に色がクソ

http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2010/03/20100304-481d.html
http://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/index.html
http://ablite.paslog.jp/article/1363333.html

＞層構造による有効光の減衰
物理的な赤かぶり、マゼンダ病、色相ズレ

②三層構造ゆえ物理的に高感度がムリ

NEX5 vs GF1 vs DP1　
http://moco-moco.jp/img/sigmadp1/testshot_63.jpg

③デフォルトでのシャープネス詐欺
http://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/how2_sigma_sd.htm#sharpness
＞SIGMA Photo Pro で本当にシャープネスが掛かっていない状態は -1.0 です
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up129113.jpg
ゼロのはずなのに強力なシャープネスを掛けている

④1440万画素詐欺　実際は466万画素程度の低解像にシャープを掛けて誤魔化す

APS-C 1800万画素 Bayer VS．470万画素 Foveon

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19237.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19238.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19239.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19333.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19334.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_22952.jpg

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 15:23:44.11 ID:RiOvNZ5Q0

自演王麻呂

567 名前：maro[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 13:08:51 ID:YuMlIPEZ0【PC】
>>561

滅多にここには書き込まないもう一人の本人です。

未公開のヤツを１組。

579 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 22:10:13 ID:13H4s4v2P【p2.2ch.net】
麻呂はフォビオン有利の結論に持って行くために、知っててわざとやっているんだろうけど、
別の現像ソフトを用いてシャープネスの量を同じにしないと意味が無い。

582 名前：maro[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 22:20:36 ID:jpnla8Mx0【PC】
>>579
バカっているんだね。メーカー純正の現像ソフトを使うことが最も公正だと思うが。
DPPってシャープネス３がデフォだけどそれ以上掛けると縮小したときにガタガタになるの知ってるの？
他のソフトでもシャープネスを少しでも掛けるとベイヤーの画像はガタガタになる。
maro氏がフォビオンの絵を素直と書いているのはこのことだと思う。
彼にケチを付けるのは勝手だが、あんたらもなんか見せてくれよ。

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 15:23:59.80 ID:RiOvNZ5Q0

955：maro：2010/08/05(木) 20:27:57
>>952
シグマ社が採用しているＣＭＯＳには、大変特殊な構造をしたセンサーが使われています。
一ドットで、RGBのカラー映像を取り込む構造になっています。

　　　　凸　　　　←第一層Bセンサー
　　凸凸凸　　　←第二層Gセンサー
　凸凸凸凸凸　　←第三層Rセンサー

センサー表面のBセンサーが一番面積が少なく、次に第二層のGセンサー、
そして、一番面積の大きな第三層Rセンサーが組み合わさって１ドットのセンサーを構成しています。
受光された光は、それぞれのセンサーを貫通（透過）しながら次のセンサーへ導かれます。
その時発生するのが、受光スペクトルの減光です。
波長が短く、透過性の乏しい紫外寄りのブルー色センサーが表面に位置するのもうなずけますね。
光が貫通（透過）する為に減光が起こり、それをハード的に補う意味でも下層センサーの面積が下に行くほど大きくなっています。
つまり、BセンサーよりGセンサーが倍の感度を持ち、Rセンサーは、それより倍近い感度を持たせてあるともいえますね。
これが、後でどうにも変更出来ないハード的構造ですね。
ここで、マゼンタ転び、赤かぶり、などの現象が問題となってしまうのですが、なぜでしょう？？
思うに、最下層に位置するRセンサーの受光面積が大きすぎるために感度超過が起こっているような気がしてなりません。
各センサー層の材質特性なども考慮した減光値の計算はしっかり行っているのでしょうが、
赤外領域の赤色という光特性には、モノをよく透過する特性がある、
という単純な性質を考えていなかったために起こった設計上の問題のような気がしております。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 15:24:52.22 ID:RiOvNZ5Q0

【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について

69 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/28(火) 07:03:25 ID:8BpejIE40【PC】
あいかわらず粘着基地外が荒らしてるな。
やっぱかめむしがいないと
基地外IDコロコロが調子に乗るな
やつの祖国の国民性だからしょうがないか。
やれやれ・・・

73 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 08:29:55 ID:p6sbfIUk0【PC】
>>69
かめむし=IDコロコロだから共存できないんだと思われ

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 15:25:44.40 ID:RiOvNZ5Q0

ダイハツ愛知plalaの特徴
(maro厨とも呼ばれる死熊大使)

ダイハツ愛知plalaのスペック
ダイハツ・コペン
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/copen/style/index.htm

FinePix F100fd
DP2　シリアル1002204
SD１５キットレンズシリアル1002836
DP1s　シリアル1006452
初一眼がシグマ（買って3ヶ月）
黒リュックにスリックのウンコ三脚

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 15:26:35.11 ID:RiOvNZ5Q0

「DP2mは遠景の解像がすごい」って意見をよく見るけど、これは間違い。

偽解像を解像していると錯覚しているだけ。

(p)http://a-draw.com/src/a-draw_15026.jpg

この写真が最たるもので、おそらくほぼ同じような大きさであろう
海のさざ波が、手前から奥へ向かってぎっしりと埋め尽くされている、
という写真なのだが。。。とてつもない違和感を感じてしまう。

手前の波はなだらかな曲線を描く、まさに、アナログ波形。
奥へ行くにしたがって、ギスギスした様な感じが徐々に増えていく。
そして一番奥の港の岸に至っては、ゴツゴツとした瓦礫で埋め尽くされた、
まるで震災直後の海の様。

実はこういう作例はこれに限らず、シグマの公式サンプルにもある。
(p)http://www.sigma-dp.com/DP2Merrill/samplephoto/SDIM0829.jpg
無数に存在する家々の屋根の上にある丸いはずのパラボラアンテナが
遠くに行くにしたがってモザイク状になってしまう。

これ全て、偽解像なり。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 15:34:15.36 ID:X97JkkaF0

残念だけど、フォビオンの時代は終わったんだと思う。
メリルを見ての通り、APS-Cに画素を詰め過ぎてノイズ塗れになってしまったし、
ファームアップで改善できるのか今のところ不明。
そしてシグマの開発力ではベイヤー市場で起こっている『フルサイズ化の波』に乗れるのは５年後だろう。

俺もフォビオンは一旦卒業して、RX1かD600でフルサイズデビューするつもりでいる。
このスレの皆とは益々、差が付くね。

俺はグラスワンダー。駄馬をぶっちぎる。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 15:40:38.57 ID:/jAepQOS0

フルサイズが何年前からあると思ってんねん
とっくに皆走ってんのにゲートでウダウダ言ってるバカ
DP1mは2mよりだいぶ軽快に動くな

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 15:46:07.32 ID:/jAepQOS0

RX1見てきたけど、ボディは小さいけどレンズの長さは結構あるわ
フルは24mmと70-200mmが好きだから35mm単イラネ

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 15:46:34.15 ID:LGRq3qFo0

>>9
> このスレの皆とは益々、差が付くね。

「初めてのデジカメがDP」みたいな人もいるかもしれないけど、多くの人は
他社のフルサイズ機等を使いつつ、それらで満たされない部分を求めてDP
も使ってる、というようなスタンスじゃないかな？

RX1やD600に憧れてるようじゃ、まだまだだと思うよ。
まぁ、そういう意味じゃあ、「差は既に付いてる」とも言えるけど。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 15:50:11.94 ID:j4XZKb7s0

買って二日のDP1Mに早速派手なキズ付けちゃったんだけど、外装交換的な修理って過去にやったことある人居る？
既存DPシリーズも含めて。

あぁ～凹むなぁ

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 15:52:38.00 ID:Ive6G5el0

つ　タッチペン

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 15:53:13.16 ID:esRH+RmX0

フォビはダメか？
米屋の方がマネキンみたいな色しかでなくてキモイと思うが。

つうか、米屋に何十万も払うって・・。
近い将来間違っていた事に気づく(笑)

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 15:54:20.49 ID:z8yFTGmFP

>>12
とてもそうは思えない。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 16:15:41.55 ID:iovUl9Ae0

>>16
＞メリルを見ての通り、APS-Cに画素を詰め過ぎてノイズ塗れになってしまったし

http://sokuup.net/img/soku_20792.jpg

なんかキミの戯言と結果が食い違ってる感じだけどまあいいやｗ

http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/photos/2210326/dsc_4028?inalbum=nikon-d600-preview-samples
このD600の実写結果では色々難しいと思うけど頑張ってくれよ

＞俺はグラスワンダー。駄馬をぶっちぎる。
清々しいまでの中二っぷりに心から応援したくなったｗ

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 16:21:42.81 ID:iovUl9Ae0

>>15
とりあえずSony様の2400万画素センサーが残念だって事は
D600とRX1、α99の実写サンプルで既に証明されてるねｗ

でもいつも通り塗り絵が得意みたいだからDxOMarkの色分離や
許容ノイズ値は結構良い値になると思うよ。全然実写に即さない値だけどｗ
この辺は車のホイールの金属描写や葉っぱを撮ったらすぐ馬脚を現すよ。
ビルとか撮るだけだったら、結構ごまかしが効くけどね

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 16:36:55.97 ID:1W/swwiG0

本日のNG
ID:iovUl9Ae0

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 16:45:38.01 ID:E9oMhdv30

filckr見てて可愛いから持ってきたんだけど荒れすぎｗｗ

見る人が見れば粗はいくらでも出るんだなぁっと。
逆にレスがあったように、どうやったらそういう絵になるか分かるくらい慣れれば、
思う通りの絵ができるんだろうね。
キマればいいんだから、何度かルーチンこなしてストライクバンバン出せるようになりたいものです。
素性なのか、テクニックなのか、現像なのか判別つかずってのが痛いことはやり取りでわかったよ。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 16:51:25.68 ID:1DUIxq6o0

DP1M購入者の作例うpが少なすぎるー

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 17:01:11.85 ID:hoV4WlQqi

質感描写が良く出る分、使う側が気を使わないといけないシーンは増えているが、
それは欠点じゃなく長所なんだよね。

何撮ってもツルツルな描写になる方が問題だよ。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 17:08:52.21 ID:iUMACW/dO

DP1M買った人は外に撮影に行ってるんでしょう

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 17:10:52.65 ID:X97JkkaF0

>>22
マジでそう思ってるなら脳の病気だと思う。

普通、メリルほどザラザラ画質だと不良品じゃないかと感じると思う。
現にメリルを買って喜んでるのはデジカメ初心者ばかりじゃん。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 17:14:04.54 ID:hoV4WlQqi

>>24

本気でそう思うなら、それをシグマに言えば？
俺は全くそう思わないけど。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 17:15:51.38 ID:/jAepQOS0

旧DPみたいにWBは、露出は、現像はって人の言う形にハメてる人にはすごく使いにくいんでは？
SD1で発狂した某EPL3みたいになっちゃうよ

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 17:17:49.71 ID:RcxOmfys0

>>24
どれがどうざらざらなの？
いきなり人のこと脳の病気とか煽り出してイミフなんだけど。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 17:17:56.33 ID:X97JkkaF0

>>25
そう思いたくないだけでしょ？
なけなしの小遣いで買った初めてのデジカメだから。

おそらく、価格comの怪しいマンセーレビューでも読んじゃったのだろうね。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 17:20:14.06 ID:hoV4WlQqi

>>28

人の脳の心配よりも、自分の妄想癖を心配した方が良い。
かなり重傷だよ。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 17:23:43.80 ID:esRH+RmX0

>>24
何でこのスレにいるの？
嫌いな機種のスレにいるなんて馬鹿なんじゃないの？

嫌いな事に時間を使うなんてキチガイ。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 17:24:13.93 ID:i5sx3u7r0

>>28
頭の悪い人ってかわいそうだね。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 17:32:25.80 ID:X97JkkaF0

>>30
自分の学んだこと、経験したこと、そのノウハウを他の人々に無償で提供するため。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 17:33:28.75 ID:/jAepQOS0

>>32
しかし惨めな子だなあ
かわいそうになってきた

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 17:33:37.72 ID:3ccKjubn0

一応flickrにはいくつか画像あがってるな>dp1m
なぜか“世紀末の夏の空”みたいのが多いが
ttp://www.flickr.com/search/?q=dp1+merrill&f=hp

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 17:37:43.49 ID:JrTGcNtF0

>>34

サムネを見た限りだと無理やりHDRみたいにしたのが多いね。
良い写真はもう少し時間がたってからボチボチ上がってくるかな。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 17:40:44.44 ID:X97JkkaF0

>>34
ﾜﾛﾀｗ

たしかに劇画調だねｗｗ
しかし、メリルになってからピクセル等倍が一つも無いってのも凄いな。

あのJIN X3氏もピクセル等倍を止めちゃったし、
やはり性能的に等倍鑑賞は厳しい、縮小必須、という感じなのかな。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 17:41:12.77 ID:s6ssHKjh0

ひでおちゃんねるとか、HDRきかせすぎ作例おおいよね
そこまでHDRきかせるならNEXのほうが楽に撮れるし

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 17:43:17.34 ID:Ive6G5el0

嫉妬が醜いな

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 17:46:25.70 ID:JrTGcNtF0

>>36

JIN X3氏は最近アップ自体がご無沙汰なんだよね。
Flickr自体休止してるのかも。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 17:52:11.71 ID:CA76EWaY0

なんていうか一眼とか高額な機種を比較対象にするってのはどうなのかな。
コンパクトで価格が９万前後の相手を持ってきてほしい。
メリルちゃんの欠点を補ったらほとんど相手いなくなるでしょ。
まぁＲＸ１が１５万くらいまで落ちたら微妙になるかも。
ただこの限定された条件でいい作品を撮ろうと思うのが通の楽しみ方な
気がするけどね。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 17:53:56.15 ID:RcxOmfys0

>>32
確信犯でやってるなら、ちゃんとコテ付けてやって欲しいですね。
名前があった方が対処がしやすいです。
名無しに混じって、しこしこネガキャンするのが目的ではないんでしょう？

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 17:58:36.19 ID:X97JkkaF0

ネガキャン？勘違い酷いなｗ

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 18:03:05.27 ID:Ive6G5el0

はいさようなら
ｺｺくんなｗ

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 18:05:27.01 ID:/xso/9rfO

>>13
気持ちは物凄く分かるけど、直ぐに外装交換は考えないようにすると良いよ
そのうち傷なんかどうでも良いと思えるかもしれないし、
何年も使っていれば嫌でも傷はつくものだから、そうなってから考えれば良い
今外装変えて1、2年後に傷が増えてるか、1、2年後に外装が新品になるどちらが良いかと言ったら大抵の人は後者だろう

そもそも出切るのかしらんけど、俺はDP2Xをアスファルトに落として凹んだからショックだったけど今ではそんなに気にならない

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 18:05:59.70 ID:z8yFTGmFP

>>40
作品撮りには向かんよ。
高解像度を生かした記録写真向き。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 18:17:05.47 ID:RcxOmfys0

>>42
ネガキャンじゃないんだよね？嫌がらせとか、鬱憤晴らしとか、自身の溜飲を下げたいとか、そう思われるのは嫌なんだよね？
だったら正々堂々と名乗ってやって欲しい。無償で独自のノウハウを提供する、啓蒙活動する、というのに
名無しに紛れるんじゃ、筋が通らない。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 18:21:00.63 ID:nv5oEFp90

αナンタラが、Nikon Canonのレンズシステムと比べて貧弱なために、
フルサイズを復活したってそうそうは売り込めないじゃん？
さらに今回のは上がりもイマイチな評価が伝わってくるし。

で、非交換単焦点レンズ機のRX1で、何とか補佐しようと。
評判にはなるよね、売り上げもでるかもしれない、広告塔としての役割は果たすだろうね。
RicohのGRの戦略に似ている。
もし、Merrillが無ければ、素晴らしく好都合だよね特に広告塔の役割からしてみたら。

αのフルの目の上のタンコブ、それがMerrill。
ネガキャンにも熱が入るだろう。
失敗したらソニンのフル壊滅だもん。
まーたNikonに儲けさせるためにセンサー作っているようなもんじゃん？

でもαの分を持っていってしまうのは、EOS M なんじゃないか、とは思う。35mm相当F2とかぶるし。
こっちのネガキャンもすさまじいね。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 18:23:42.62 ID:esRH+RmX0

>>44
売る事を考えてなければ・・

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 18:25:02.56 ID:z8yFTGmFP

作例への批判を返したいなら作例あげろよ。
レスだけ返しても荒れるだけ。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 18:27:59.23 ID:fb/it2Re0

>>18
DxOMarkはRawでの評価だから，カメラ側では塗りつぶしようがないと思うんだが。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 18:35:46.35 ID:fh2Gs4cb0

ベイヤーの画像からフォベオン風の画像を作るのって
実は簡単なんだよね。

高域遮断特性の無い（悪い）フィルター特性を持つ
画像縮小アルゴリズムを使って縦横９５％程度に縮小するだけ。
もちろんアンチエイリアス処理はしない。縦横５０％はやり過ぎ。

これはなぜかって言うと、
レンズからイメージセンサー上へ投射された絵を、
ローパスフィルターの無いフォベオンが格子状配列のセンサーで
サンプリングしてデジタル化している処理を、
ローパスフィルターの無い画像縮小アルゴリズムを使って
サブサンプリングして再デジタル化することで模倣できるから。

元画像に含まれていた高周波成分が折り返しノイズとなって縮小画像に混入する。
縦横９５％程度だと最も高い周波数成分の強度がノイズによって強調される。

ブラインドテストだと称してフォベオン厨に見せてみなよ。
コロッと騙されるから。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 18:37:10.43 ID:iovUl9Ae0

>>19
現実を正面から見つめる事が出来ないのはとても悲しいなｗ

>>24
E-PL3ちゃんはもう良く頑張ったから無理しなくていいよ。

＞普通、メリルほどザラザラ画質だと不良品じゃないかと感じると思う

http://sokuup.net/img/soku_20792.jpg
まあ現実はいつも厳しいよなｗ

＞現にメリルを買って喜んでるのはデジカメ初心者ばかりじゃん。
その通りだね。SD1Mにレンズ一式買って使いこなせない所か
よもや煽りに転じるとか、確かにキミは初心者以下だと思うよ

>>50
Exmor型はRAW記録前にNRを掛けられるのが売りなんだがｗ
そもそも測定結果と実写が全然伴ってない時点で
意味が無いって言うか、何故か昨今の低感度画質を捨てて
高感度側に寄せたセンサーだけが評価されるって残念な結果になってるだろ

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 18:37:39.34 ID:fb/it2Re0

>>47
いくらなんでも，Merrillを買いかぶり過ぎ。
画でRX1に勝てることがあっても，総合力が違いすぎる。
ソニーがMerrillを気にすることはないと思う。

EOS Mは空気すぎてなんとも言えん。もう存在を忘れてやってもいいんじゃね？

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 18:39:23.74 ID:z8yFTGmFP

>>51
ノイズの出方が特徴的だから区別はかんたんだよ。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 18:42:58.31 ID:/jAepQOS0

テンプレ荒らしまで登場したw
今日はいい日だね

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 18:48:47.35 ID:iovUl9Ae0

>>
＞DP1mは2mよりだいぶ軽快に動くな
とても興味があるので、この辺詳しくお願いしたい。

>>49
全くだね。
せっかく朝からうちの20歳の猫を日向ぼっこさせてる所を撮っで
そのノイズｗや描写ｗやボケのサンプルを提示してるのにな

まあ映画評論家とかでもあるだろ「なぜ貴方はそこまで映画に厳しいのに
自分で撮らないんですか？」って質問に「それが出来るなら評論家とか
やってません。ｷﾘｯ！」って答える奴ｗつまりそういう事さ

>>51

理屈は良いから、葉っぱのサンプルでやって見せろよ。
元々描写出来てない葉脈や表面の毛や金属表現はいくら小細工をしようとも
95%縮小程度ではどうにもならないってわかるだろ。

約470万画素の旧DPなら1600万画素以上のベイヤー機の1/2縮小で
ある程度の場合は誤魔化せただろうが1500万画素のそれになったら
その理屈では無理って事だよｗ
まあビルとかのベイヤーが得意な物なら何とかなるかもしれないが
これも解像限界ギリギリまで描写されてる表面のタイル表現とかで破綻するなｗ

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 18:50:56.11 ID:iovUl9Ae0

>>54
そんな事言ってたら、ベイヤーで撮っても区別のつきにくい
ビルや城のサンプル所か、正解のないテストを一生懸命作ってくるよ。ｗ

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 18:52:01.57 ID:iovUl9Ae0

>>53
確かにそうだな。
ソニー様は、まずα99を何とかすべきｗ

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 18:59:40.04 ID:p6NgHJ6I0

なんでこんな荒れてるの？

正直、DPMの画質を根本的にそこまで貶めるのが通るなら
コンデジから一眼まで、ほぼ全てのデジカメについて
もっと厳しい評価になると思うんだけど・・・・w

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 19:01:03.27 ID:00vM7TJl0

α99、かなり良さげだが。
スペック的に突出したところはないけど。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 19:05:34.74 ID:fb/it2Re0

>>52
> Exmor型はRAW記録前にNRを掛けられるのが売りなんだがｗ
それって画素間で演算して，いわゆる塗りつぶしにつながるようなものなの？

> そもそも測定結果と実写が全然伴ってない時点で
> 意味が無いって言うか、何故か昨今の低感度画質を捨てて
> 高感度側に寄せたセンサーだけが評価されるって残念な結果になってるだろ
DxOMarkっていうのはセンサの総合性能を測るテストではなくて，
ダイナミックレンジとかノイズとかにフォーカスした評価指標。
それを理解せずに意味がないと切り捨てるのはどうしたものか。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 19:10:05.79 ID:fb/it2Re0

>>59
目の前にあるノイズだったり色転びだったりは，厳然たる事実。
とはいえ，それがMerrillの魅力を完全にスポイルするかと言えば，全くそんなことはない。
誰も根本的に貶めようとなんてしてないと思う。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 19:12:06.85 ID:3xlqzIJJ0

フルサイズにはフルサイズの良さが、コンデジにはコンデジの良さが
DPにはDPの良さと欠点があるってことをわかった上で話してる人と
完全無欠なカメラの議論をしてる人がいるからどーしよーも無い

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 19:15:28.70 ID:d4pLDiRJ0

>>42
お前さ、そうやって楽しいからやってるんだろうけど、
デジカメ板(に限らんが)て住人随分減ってるよ。
適当なこと書いて煽り立てるお前みたいなのが増えたからだろうな。
お前の唯一の遊び場を、お前の手で壊さないようにな。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 19:17:00.82 ID:p6NgHJ6I0

>>62

なんかさ「この世にありもしない完璧なカメラ」から
引き算して見てるみたいなんだよねw

各機種で癖もあれば特色もあるし、DPMのものについても
そんな張り付いて必死に貶め続けるよーなもんでもあるまいにw
そのノリで言うなら、現在までに発売された
ほぼ全てのデジカメが欠陥品だってのw

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 19:24:41.56 ID:d4pLDiRJ0

>>61
Merrillセンサー含むFoveonはDxOの評価は酷いだろうなw
色の再現とか深さは結構良いようだがAWBが微妙だったり緑かぶりがあったりするし、
Dレンジは意外と(って失礼かw)広い気はするが高感度はねぇ。
いいじゃん。Foveon機だけの人ってそんなにいないんでしょw？

俺はDP2Mが初でこれしか持ってないけど、DP2Mじゃ撮れない物はいっぱいあるし
DP2Mでないと撮れない物って少ないけど、
DP2Mで上手く撮ったらすっげーみたいなのがあるんで、ちょーおもしれー。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 19:24:50.49 ID:z8yFTGmFP

ちょっと不満書いただけで貶められたとか言い出す奴らもいるからな。どっちもどっち。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 19:29:20.48 ID:esRH+RmX0

>>51
他が出来たとしても実際にこれだけの興味を引くことの出来たシグマは凄い。
言うのは簡単でもやるのは難しい。
君もいうだけでしょ。
で、やりたいとも思わないというなら、そんなことをいうとこには来るなよとw

>>59
何だかんだ否定してる奴もメリルに興味ありすぎるから。
だから荒れる。

興味のないカメラのスレには俺もみんなも顔を出さないでしょw

ここでメリルを否定してる奴は、好きな女の子をいじめる事しか出来ない小学生の男の子レベルw

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 19:37:14.87 ID:Gp+08TVz0

>>64
E-P3は通院歴（今も？）のある真性だから言っても無駄

・「俺は有名」が枕詞
・誰にも認められないから、自分相手に「氏」を付けて自画自賛する自演癖
・そのくせ興奮してくるとID切り替えミスって自演バレすること複数回
・SD1スレにおいて突然夜中に自分語りを連投した奇行

それにフォビオンとベイヤーのブラインドテストは間違う、
DP2xで上げた作例が酷すぎて「ベイヤーで十分じゃん」と呆れられるという、
知識と腕がついてこない典型的な頭でっかち君だよ

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 19:38:12.08 ID:iUMACW/dO

来週はフォトキナ開幕だが、sigmaから何かサプライズはあるのかね？
DP1Mをリリースしたあと開発チームが何に着手しているのか気になる。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 19:44:42.04 ID:jAH6FyYa0

使いもしないで、ささいなあら捜しをしていても
しょうがないじゃない、これよりよいカメラ
のサンプルあげる人もいないし。
自分も含めてこれまでさんざんデジ一使ってきて
DP1M,DP2Mに行き着いた人は多いと思う。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 19:48:05.26 ID:6RnjnXkw0

>>9
ずいぶん成長したな。驚いた。
とても、収差が爆発していたSD1の作例を上げていたとは思えん。
いや、あれが目を覚ます原因になったか。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 19:51:32.04 ID:6RnjnXkw0

>>52
そのピーカンにどんな意味があるのか理解できん。
もし、そのライティングでポートレートを撮るとしたら
最悪としか言いようがない。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 19:59:51.45 ID:lnyoWvlc0

>>68だけじゃないけど、そういう書き込みも荒れる原因になってるの分かってね
メリルユーザーならなおさらだよ

DP1メリルで撮った写真をあるサイトでアップしてるけど評判良いよ

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 20:38:30.12 ID:Gp+08TVz0

>>70
下手に新機種の開発発表しちゃうと現行のMerrillシリーズの販売に影響与えそうだから、どうだろ？
今回は盛り上がってるフルサイズ用の広角単焦点やミラーレス用新レンズでいいような気も。

チームの方は新型の画像エンジン（TRUE III？）を搭載したボディの研究と開発かな？
TRUEIIは処理速度の面で完全に足を引っ張っているからなぁ。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 20:42:10.16 ID:EadJvz6O0

無謀にも子供撮りにDP1を使ってるけど、Merrillになって

・電源入れてすぐ使える
・レンズ明るくなった
・PオートでもISO800を使ってくれる
・AFがすごく高速になった
・暗いところでもAFが使える

つーことで格段に、劇的に便利になった
お手軽コンデジにほとんど遜色ないレベルまで操作性アップしているね

自分の用途だと高画素化はあまり歓迎できなかったんだけど、操作性が
ここまで向上していると買い換えてよかったと心から思える

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 21:08:47.54 ID:yJc45La20

>>71
自分のじゃないけど、モノクロならライカMモノクロームは別格。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20120824_554927.html
あと、一眼使いはこれに行き着いたって感じる人は少ないと思う。
前のDPでも併用が多かったし、手持ちの一眼は一眼で普通に使ってると思う。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 21:35:40.92 ID:mI0oOQEV0

DP持ってないけど、DPシリーズのモノクロも別格だと思うよ。
鳥撮りやってなきゃ買ってたな。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 22:06:01.24 ID:jAH6FyYa0

>>77
ライカMモノクロームが別格ということには異論はないよ
1800万画素が画素単位で解像するのがすばらしい。
その画素を多層にして３原色を解像したのがフォビオン
だから通じるところがある。
DPMのスペック見ていきなり買う人のほうが少ないでしょ
高感度なくてぶれ防止なくて
デジ一はズームで気楽にフレーミングできるしぶれないし
今でも使っている
リバーサルが長かったのでDP2M使って、これだよという感じ

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 22:10:34.58 ID:X97JkkaF0

効能書きだけ読んでいれば、満足出来る連中が多いんだよな・・・
ライカだぁ？冗談だろｗ恥ずかしすぎて使えないぞｗ

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 22:25:09.60 ID:IItwu+q40

>>76
電源入れっぱなし、ほぼMF、日中外でしか使わない俺には関係ないな、それら。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 22:41:35.42 ID:3xlqzIJJ0

DP1m逆光弱いな

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 22:52:38.83 ID:ccS9e2Rh0

>1800万画素が画素単位で解像

することは写真にとってクソの足しにもならないし
キャパや木村伊兵衛が生まれ変わっても
MモノクロームもDPメリルも使わないわな

いつの間に高性能カメラ＝写真が下手なオタクが買うカメラになったんだろうな

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 22:57:12.90 ID:X97JkkaF0

>>83
フォビオンが高性能？冗談だろｗ

フォビオンは低性能だけど高画質が売り"だった"。
メリルは違うけどね。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 23:03:57.65 ID:yJc45La20

>>79
どっちかつーとレンズの差だよ。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 23:20:53.39 ID:z5BQH2rE0

>>82
http://www.testiweb.com/images/jpg/digital_cameras/Sigma%20dp1/Jpg%20950x%20or%20lower/foveon_flares_2_SDIM0025_950x.jpg
お前初代DP1のサッポロポテトも知らないの？

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 23:22:02.75 ID:3xlqzIJJ0

>>86
DP1持ってる

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 23:22:59.31 ID:h2oAIqon0

で、どっちがいいの？

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 23:25:30.94 ID:p6NgHJ6I0

ほんとに凄い荒れかただなあ・・・
せっかくDP1M出たのにうぜーこと極まりないな
そういうお仕事ですかね？

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 23:28:37.91 ID:jAH6FyYa0

>>83
フィルム使ったことのない人には
分からなくてもしょうがないかな。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 23:33:40.48 ID:CA76EWaY0

どっちがいいかっていうよりここを見てるとアンチが増えすぎて
結局解像度以外全部糞って感じに見えますね。
１０万くらいでＤＰｍよりも幸せになれる機種教えてほしいですね。
もちろんコンパクトなやつで。
ＤＰにかぎらずどの人気機種も必ず叩くやついるんだけど、何とくらべて
いるんですかね。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 23:34:09.63 ID:LGRq3qFo0

今日も適当に撮ってみた。
http://sokuup.net/img/soku_20801.jpg
http://sokuup.net/img/soku_20802.jpg
http://sokuup.net/img/soku_20803.jpg
http://sokuup.net/img/soku_20804.jpg

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 23:36:05.33 ID:3xlqzIJJ0

どっちがいいかと聞かれたら・・・
2640×1760でいいなら旧DP
4704×3136が欲しいなら新DP
でいいんじゃね？まだまだ新は改善の余地ありそう

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 23:40:32.04 ID:X97JkkaF0

最近、「アオリ撮影」に興味を持っているからシグマ自体から興味を失っているかも知れない。
「アオリ撮影」のシステムが組めない時点で、やはりシグマは初心者専用なのかも知れない。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 23:46:41.41 ID:3xlqzIJJ0

PC-EよりTS-Eのほうが評判がいいけど
キヤノンには来るなよｗ、ニコ自慰になりたまえ

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 23:47:58.28 ID:LGRq3qFo0

>>94
> 最近、「アオリ撮影」に興味を持っているから

じゃあ、NikonよりもCanonをおすすめしとく。
Nikonには現状ではPC-E 24mmまでしかないけどCanon
にはTS-E 17mmがあるから。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 23:49:53.20 ID:iUMACW/dO

>>93
操作性はDPMがかなりいいよ。もう戻れない。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 23:52:27.34 ID:3xlqzIJJ0

>>96
バカ、キヤノンスレにこんなの来たら困るわ、ニコンだ、ニコ自慰の星になるんだ

>>97
俺はDP1mとDP2m持ってるから、持ってない人に言ってるわけで・・・

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 23:53:32.51 ID:LGRq3qFo0

>>95
ちょっっ、リロードせずに書き込んだらｗｗｗ

マジレスすると、PC-Eはリニューアルが必要かもね。
D3ぐらいまでは良かったんだけど。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 23:57:59.50 ID:LGRq3qFo0

>>98
いやいや、せっかく「D600よりもRX100の方がいい」って悟ったみたいなのに。

ぜひともCanonの星になってくださいｗ

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 00:01:23.76 ID:iUMACW/dO

>>98
俺が初めてDPに手を出す人に勧めるならDPMだよ。普通に使えるから。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 00:05:04.25 ID:3xlqzIJJ0

本城直季氏は大判であおってメトロポリタン美術館の
パーマネントコレクションになってるから、EPL3も大判だな
よし、DPスレ卒業してカメラ板の8×10スレだ、あっちもドロドロしてるけどｗ

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 00:08:40.15 ID:nhQMjzYH0

キヤノンはフルサイズで選択肢が少ないんだよな・・・
まあ、俺の腕前で５Ｄ３に文句言ったら怒られるのだろうけど。

（以上、独白）

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 00:16:18.16 ID:UVYsBYR+0

5D3はキヤノンにしちゃ誠意のある真面目なカメラだと思うけどなぁ。
ここ数年のEOSだと、値段はアレだけど1Ds3は使いやすくていいカメラ。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 00:16:48.41 ID:MlwwUYWZ0

>>103
5D3はメリル同様に高画素化の弊害が大きいから5D2がいいぞ！

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 00:19:06.93 ID:BboQB0SK0

>>70
俺もそれが気になる。
カメラの新製品だとすれば、また商売下手な発表しちゃうんだろうな。
SIGMAのカメラは大きな改善箇所がたくさんあるので、たいていの場合新製品の方が上になるし。
発展途上っていうか。

SD1系統ならば、次はDPと同様なライブビューと高解像度液晶つけてくるかな。
で、電池2つ付属と。そこは歓迎しないが。
ついでにTRUEIIIだったりすると最高なんだが。

DPmは次機種は電池の持ちか。ということはTＲＵＥＩＩＩ？

　センサーは当分変わらないよね。

次点でフルサイズ機。もはやHDDがいくらあっても足りないよ。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 00:48:07.05 ID:GoQlHWqk0

前回のフォトキナでSD15発売したばっかだってのにSD1の発表ぶちかまして
しばらくSD15の買い控えが起こったのを思い出したｗ
70万円の発表があってSD15も値下がりして結局そこそこ売れたようだけど

DPの後継機はまだないと思うしミラーレスは社長がやらないみたいだから
SD1の改良版じゃないかな
フルサイズ一億画素は夢だけど、またセンサーの供給に問題が出て今度は100万円突破しそう

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 01:06:13.02 ID:vAz5Bm2L0

>>92
グッドデス

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 01:21:47.65 ID:uwZ2kqjH0

とうとうアオリ撮影まで持ち出して叩く奴が現れたかw
大判でも使っとけwww

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 01:36:17.27 ID:GoQlHWqk0

逆に言えばそれだけフォビオンが脅威ってことで
フォビオンのデジタルバック作ればすごい絵が出そう

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 01:43:39.88 ID:owCvyTzY0

DP1/2 Merrill は，遠視の俺にとっては，間違いなく最高のカメラだよ。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 02:05:51.29 ID:8PQO9ZwC0

>>73
面白いなｗどこの誰がピーカンでポトレ撮るんだよ。
野外なら曇天、スタジオならきちんとライティングして撮るものだろ

この絵は深度外のアスファルトのボケと20歳を超えたばかりのぴちぴちな猫の瞳
（白内障で濁ってるけどｗ）にキモヲタと空が写ってる所と猫耳を含めた毛の部分で
解像を、ボケと足元の影の部分でノイズの有無って、E-PL3さんが煽る個所を
全て一度に確認できるって、とてもお得なサンプルだろ、そんな事も解らないから
煽られるんだよ

まあDP2Mの奇数9枚絞りはDP1のような偶数6枚と違って、綺麗な光芒が出ない
代わりにボケは良くなったね

>>80
ライカMがどんなカメラか知ってれば、そんな恥ずかしい台詞は
とても語れないと思うがなｗ　M9とは根本的に違うんだよ

>>95
EOSも使ってるから同感だなｗ

＞最近、「アオリ撮影」に興味を持っているから
まあこんな事を上から目線で語る所が、いかにも中二病らしくて好感が持てる

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 02:16:51.75 ID:MlwwUYWZ0

>>112
「最近」というか、ほんの10分あまり前にD600スレで知ったばかりらしいけどね。

356 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/09/16(日) 23:24:16.94 ID:X97JkkaF0
>>355
こういうのがあるんだな。ニコンにしか無いのか？

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 02:27:29.00 ID:8PQO9ZwC0

>>113
マジかよｗあまりに博識過ぎて、もはや神レベルだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「10分」を「最近」とか時間の感覚も俺のような愚民と格上のE-PL3様とでは
異なるんだな。

色々楽しませてくれて本当にありがとう

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 03:50:29.96 ID:FnnzWmJG0

なんかここ荒れてるね

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 04:27:55.21 ID:fNiSJwjm0

>>14,44
あろがとう

理屈じゃ、そうなんだけどね…
買って二日でってのがショックすぎた
まぁ、完全に自分のオッチョコチョイのせいなんだが

ちょうど構えた時に右手親指の第一関節があたるトコの出っ張りだから
なんかグリップよくなるシールでも貼ろうかね
シンプルなのはいいけど、ちょっと俺にはツルツル過ぎるし

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 04:28:50.71 ID:10LcI+8J0

>>112
>>74

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 04:39:16.08 ID:rQ26e/kL0

>>116
東急ハンズとかで薄いゴム状＆片面接着剤付きの滑り止めテープを売っている。
適宜切って貼るだけで効果絶大。
本体側の「ポチポチ」も浮き出て見栄えもまあまあ。
お勧めする。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 04:44:16.11 ID:XS9AzOQc0

ID真っ赤なのは、デジカメ板では大抵レス乞食または気違い。

マクロをMerrill画質で撮りたいんだけど、sd1にマクロレンズでは
猫のヒゲびっちりの解像感は出ないのかな。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 04:53:34.31 ID:zjQR/cg80

>>118
あんまりテキトーなの貼ると、すぐに劣化してベタベタになるかボロボロに崩れた上にノリがボディーに残って高価いカメラが台無しになるぞ。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 04:54:04.75 ID:fNiSJwjm0

>>118
うん
東京帰ったらその手のシール、探してみます！

では、福島～新潟のドライブいってきまs
バッテリー3つで持つか心配…

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 05:00:59.64 ID:zjQR/cg80

あと、天然ゴム系の素材は、硫化物のガスがでて、シャッターとかのスイッチ接点を痛める事が多いから注意な。
メーカーが使ってるゴム素材は対策済だが、ハンズで売ってるようなモノはダメだ。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 05:07:50.50 ID:fNiSJwjm0

>>120,122
えぇ…
実際にこのスレの人が使ってるので、良いの、具体的に無いっすか？

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 05:18:09.64 ID:IHmmpb1z0

>>123

部位的にどうかとは思うけど
革をドレスアップ的に貼ってしまうのもあり。
俺は実際、DP2Mに自前貼り革やってるよ。

ニチバンの強力両面テープ25mmさえあれば
結構なんでも簡単に貼れてしまうしまず剥がれないw
ただ、革の裏面処理はせんといかんけど。
トコノール塗って軽く磨くだけだが。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 05:47:39.74 ID:fNiSJwjm0

>>124
どんな感じにカスタマイズしたか、見せて見せてw

自分は、イメージ的にはレザーとゴムの中間的な、そんでもってなるべく薄いのがいいなかなーって思ってます
ハンズ行っていろいろ見てみますわぁ

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 07:11:54.78 ID:tiNgpyr00

昨日DP1Mの緑被りが、って話をした者だけど、SPP昔のバージョン使ってたのが原因だった。新しいのダウンロードしてたのに違うプログラム開いてた。
今度は緑被り全然気になりません

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 07:19:35.18 ID:e7lz6zj+0

>>126
よかったね。
でも、更にもう少し緑抜いたほうがらしく見えるかもよ。
調整は殆ど勘だけど。

http://www.rupan.net/uploader/download/1347833867.jpg
まだ彩度が低いかなー

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 07:51:04.18 ID:IlY+8mdT0

落合公園？

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 08:29:52.65 ID:e7lz6zj+0

>>128
正解！
昨日はｲｲ天気だった～

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 08:39:36.55 ID:fWM+Olge0

DP1mはSPP使っても緑被りが多少気になるけどなあ
空と木の境目に偽色でるし

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 09:23:12.25 ID:rQ26e/kL0

118だが、こんな感じだわhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYsd6LBww.jpg

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 09:37:42.45 ID:MvBBh0nE0

DP2Mのファーム1.01に上げたら言語設定までリセットされてﾜﾛﾀ
ISOオート範囲設定は嬉しいが、下限100でもしつこく200を使おうとするんだっけ？自分で使ってみないとわからんか。
あと1/3ステップは、QSで感度変えるのが大変になるのでしばらく様子見か。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 09:54:00.33 ID:fWM+Olge0

ファームアップの度に設定いじるの面倒だよね
考えぬいたQS設定オールクリアとか泣ける
ISOオートと1/3ステップはイラネ

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 10:38:45.98 ID:DK+toy/j0

>>131
雑すぎｗ

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 11:41:24.62 ID:MvBBh0nE0

http://sokuup.net/img/soku_20814.jpg
これ最初から入ってたファームで撮って、SPPでTIFFにしてLR3で調整した。
調整前はかなりへんてこな色だったけど。
ファームうｐでどう変わってるか楽しみだ。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 12:19:20.39 ID:8PQO9ZwC0

>>132
普段RAW+Jpeg設定してて、ファームアップ後全部再設定したつもりだったが
撮影後現像するコマの取捨選択の為にSDカード覗いてたらJpegしかなくてﾌｲﾀｗ
撮影時の液晶表示も完全に見落としてたｗ

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 12:23:30.90 ID:5BcNTcUsO

>>125
レザーケース出るの待ってみたら？
旧DPで使ってたわけじゃないけど本体を覆うタイプだとグリップ良くなりそうだし
物によっては出っ張りついてるのあったしね

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 12:48:15.58 ID:8PQO9ZwC0

>>119
70mmMacroなら可能な筈だけど、コントラストAF＆LVで正確に
ピントを追い込めるDP系と違って、現状のSDにはそれが無いから
最悪、位相差AF or ファインダーで見える合焦位置とセンサー
取り付け位置がずれていたら結果的にどんなに頑張ってもピンずれになるから
絞って誤魔化すか、銀塩時のマグニでの花撮りのようにピン位置を
少しずつずらして撮るしかないと思う

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 12:48:28.36 ID:S4S6+ekp0

>>132
>ISOオート範囲設定は嬉しいが、下限100でもしつこく200を使おうとするんだっけ？
これ、意味ないよな。
基本的に200がベースになっていて、下限100に設定した意味がほとんどない。
シグマには至急改善を求めたい。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 13:09:49.68 ID:LQRlkEnr0

DP2M購入考えているのですが、メモリーカードの転送速度は撮影に影響ある感じですか？
一応最低でもサンの45MB/s買う予定ですがかなり差があるのであればサンプロにしようかと

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 13:27:08.44 ID:n+tAQTdvO

>>132
屋外ならISO100を選択してくる。1/3設定にしておけば刻んで選択してくる。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 13:33:43.38 ID:S4S6+ekp0

>>141
んなこたーない。

実際今DP1MのPモードでベランダから外を狙っても、
ISO200 F8 1/640とか、ISO200 F11 1/500とか、
意地でもISO100を使ってこない。

ISO100を選択させるため、ユーザーがAモードでわざわざ絞りを開くのもなぁ…。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 13:39:10.89 ID:GoQlHWqk0

そんなISO100使いたいなら最初から固定しておけばいいのではないか

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 13:42:22.11 ID:n+tAQTdvO

あー、ISO100を選ばないという人たちはPモード使ってるのか

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 13:43:58.79 ID:fWM+Olge0

メーカー推奨基準感動がISO200で
拡張ISO100ってことだろからね
まだどっちがいいか確認してないけど、200のほうがいいって人もいるし

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 13:49:24.82 ID:S4S6+ekp0

他社はというよりシグマもISO200以上なら、ISO AUTO下限＝ベース感度だからねぇ。
シグマもそんなに使ってほしくないなら、ほぼ形だけの下限100設定なんてしなければいいのに。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 13:53:56.29 ID:n+tAQTdvO

Pモードはお手軽モードだからなるべく無難な設定を選ぶようになってるんだろうな。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 13:56:33.98 ID:MvBBh0nE0

うーん、確かにISO200がデフォだぞって動きだねぇ。
AでF5.6以上絞ると余程の事が無い限り「減感」しない。
中央重点測光で真っ白い雲にでも合わせれば100になるけどね。

まあ確かに100は拡張なんだから意識して固定しる！って仕様もアリかもなあ。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 14:02:07.10 ID:dSEAzhxH0

P使うような層なら当然基準感度であるISO200を推奨するのが普通だろ
ってかP＋ISOオートなんてマニアックな設定で撮るような奴がそんな細かいこと気にしないだろ
ネタ乙

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 14:02:47.58 ID:S4S6+ekp0

今Aモード開放でやってみたが、ISO200 1/1000とか、ISO160 1/1000とか、ISO125 1/1250とか。
1回だけISO100が選ばれた。
Pモードじゃなくても、できるだけISO100を選択しないように働いてるように思う。

ふだんはISO100で、ぶれそうな時だけ自動でISO上げてもらうという使い方はできないカメラかもね。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 14:02:55.03 ID:MvBBh0nE0

>>133,>>136
ファームうp時の注意点とかまとめといて欲しいね。
ある程度リセットされるだろうと思ってたけど、言語設定までリセットされる機種は多分俺は初めて、かも。
リセットされないのは日付と時刻位か。
画質サイズのデフォも、RAW付き当たり前の機種じゃねーの？とも…。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 14:03:30.01 ID:8PQO9ZwC0

>>145
＞メーカー推奨基準感動がISO200で
これ良く言われてるが実際の所はどうなんだろうな

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 14:05:37.55 ID:dSEAzhxH0

シグマは実は基準感度を推奨していない！とか陰謀論かよｗ

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 14:10:31.06 ID:S4S6+ekp0

Pモードだけの挙動じゃないっぽい。
どのモードでもISO AUTOの下限100のベース感度は200。

SSが1/2000を超えるとか余程のことがないかぎり、200以下には減感されないみたい。
わざわざ下限100を選ぶんだから、ここは推奨関係なしに100をベースにしてほしかった。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 14:11:48.52 ID:nhQMjzYH0

メリルの最大の欠点は雲を上手に写せないことだろうね。
どうやっても油絵みたいになる。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 14:12:12.66 ID:MlwwUYWZ0

>>151
X100もファームウェア更新で全部リセットされた気がします。(言語も日時も。)
更新前の設定値を記憶→更新後に書き戻す、ってのをやればいいんだろうけど、ファームウェア更新で
メニュー項目(設定項目)が変わったり増減したりするとその辺のエラーチェックが面倒なんだろうね。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 14:20:20.17 ID:8PQO9ZwC0

>>155
＞どうやっても油絵みたいになる。

http://sokuup.net/img/soku_19619.jpg

ｗ

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 14:24:10.18 ID:fWM+Olge0

ID:nhQMjzYH0
これEPL3だからスルーで

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 14:25:56.34 ID:WuMMoCQg0

天の川撮った人がいるようで
https://plus.google.com/u/0/111049614526359261184/posts/7wKoYG9SWSj#111049614526359261184/posts/7wKoYG9SWSj

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 14:36:46.73 ID:nhQMjzYH0

>>157
ノイズリダクション掛けすぎてモケモケになってるじゃん。
こんなのが「フォビオンだぜぃ」なのか？

それに何だい、その空の色は。成層圏かってのｗｗ

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 16:08:12.62 ID:uwZ2kqjH0

EPL3は好い加減コテをつけるべきだよな。
どうせ言ってる事は毎回一緒なんだし。
いっそコピペでいいよ。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 16:19:24.55 ID:MlwwUYWZ0

虹が出たけど、ジョギング中だったので撮れなかったよ...orz

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 16:21:58.98 ID:GoQlHWqk0

>>162
だからウェストポーチに入れておけとあれほど

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 16:22:15.00 ID:3CJ+TcOaP

パワーボタンが軽いタッチなので、カバン内で、onになるのが鬱。
問題の画質だけど、拡大が非力なので、家に帰ってPCで見ないとわからないのが、不便。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 16:34:18.61 ID:MvBBh0nE0

>>156
設定データの互換性保つのって、最初にちゃんと考えとかないと結構面倒だからねー。
ただ今時の電池駆動の機械で時計までリセットって珍しいと思うw
RTCの電源ねーのかよwwみたいな。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 17:06:15.18 ID:3CJ+TcOaP

山で沢山撮って思ったんだけど、このデカイ図体って意味あるの？
どうして、防塵防滴にして、マイクロ電池をデカイサイズにしろよ。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 17:08:05.01 ID:5hx0wP0KP

放熱

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 17:11:12.77 ID:JYXipEAR0

>>166
論旨が破綻。意味不明の書きなぐり。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 17:15:26.72 ID:ahpQyKeG0

>>166
日本語でおｋですから

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 17:16:52.03 ID:UbZkaSMs0

実際問題、無印以下の大きさで出せなかったのは、大失敗だよな。
電池二個ってのもテンション下がるし。
DPM ver.2でコンパクト化とか望めないだろうか。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 17:24:44.86 ID:lXtbwxpf0

>>112
>野外なら曇天

ノイズ大丈夫？

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 17:43:28.36 ID:8PQO9ZwC0

>>160
言い訳かっこ悪いし、第一、空を見たことないのが丸わかりだなｗ

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 17:43:59.96 ID:8PQO9ZwC0

>>171
曇天は思ってる以上に明るいよ

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 17:47:18.39 ID:lXtbwxpf0

>>173
ISO100 SS125 F5.6ってところか。
シャドウが不安だねえ。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 17:49:17.87 ID:lXtbwxpf0

>>161
だいぶ内容が変わったと思うけどな。
以前、俺とやりあっていた頃は、聞く耳持たない信者だった。

まさに、1レスで10台単位の売れ行きが逃げたであろう
フォベオン王子。伝説といってもいい。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 17:59:41.81 ID:lXtbwxpf0

>>94
アオリならまずはRAW現像時にソフトでやったほうがいいよ。
どれぐらい使うか分からないだろう？高いし。

買うなら、TS-E 17と5Dmk3の組み合わせで幸せになれると思う。
ニコンはアオリレンズには力を入れていないから、キャノンにしたほうがいい。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:03:55.56 ID:nhQMjzYH0

>>176
たしかにそうかもな。
5D3は無駄にデカイし、6Dは期待薄。ニコンは肝心のシフトレンズが今一。

投資に見合った回収を実現するのは難しい気もしている。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:04:27.54 ID:DK+toy/j0

本人登場

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:38:05.80 ID:uwZ2kqjH0

>>177
そんなに必要でCP云々言うなら自作でベローズでも作ればいいだろ。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:42:06.96 ID:nhQMjzYH0

普通に蛇腹と言えばいいのに、なぜフォビオンのスレってこうなんだろうね。

正直、呆れています。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:54:44.93 ID:MvBBh0nE0

本体正面から見て右(レリーズボタンと反対側・レンズ側)のストラップ金具の出っ張り、邪魔じゃね？
ちょっと立てて固定しようとすると斜めになるし、ストラップ外すと手切りそうw
アレが無ければ片手ストラップにするんだがなあ。
ストラップ分窪ますことも出来ない位みっしり詰まっているんだろうか？

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 19:05:22.67 ID:e7lz6zj+0

嵐の日は、ノイズだの色ノリだの、何も気にせず使えるなー

http://www.rupan.net/uploader/download/1347875341.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1347875569.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1347875800.jpg

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 19:48:11.22 ID:8PQO9ZwC0

>>180
むしろそんな細かい事にいちいち呆れるキミに呆れていますｗ

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 20:08:48.76 ID:MlwwUYWZ0

>>177
ちょっっwww
昨夜その存在自体初めて知ったNikonのシフトレンズに、もうダメ出しかよwww
自分やみんなが「シフトレンズならCanon」って言ったからだろうけど、そういうとこは素直なんだな。(笑)

ちなみに、フラッグシップと大量に保有しているレンズ購入の投資に見合った写真は撮れたのかい？

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 20:27:10.27 ID:MlwwUYWZ0

>>163
> だからウェストポーチに入れておけとあれほど

ジョギング用に使ってるウェストポーチにはDPは入らないのデス。
防水じゃないので今日みたいな土砂降りに合うと悲惨だしｗｗｗ

大きめで防水なウェストポーチも買おうかなぁ．．．

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 20:45:32.42 ID:zTA4bhCs0

DP2M、ファーム更新したら、AF遅い、迷う気がするのは気のせいか？
ちょっと、アレ？って感じなんだが。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 20:59:43.73 ID:uwZ2kqjH0

>>180

ベローズだろうが蛇腹だろうがどっちも普通だろ。
自分のニワカっぷりを告白して楽しいのか？

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 21:04:05.72 ID:GoQlHWqk0

>>185
http://vimeo.com/40750956
これ買おうぜ

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 21:35:41.76 ID:MlwwUYWZ0

>>188
サンクス。
ウェストポーチだと、ウェストベルトがしっかりしたのじゃないと
ある程度以上の重みがあると走っててゴロゴロするので、スリ
ングバックやバックパックも考慮すべきかなぁと思ってました。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 23:19:08.28 ID:mtbVZfQC0

>>188
あ、このマンフロットの三脚、持ってるw
一眼レフ用にはちょっと小さいけどDPMerrillにはちょうど良いね

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 23:25:45.83 ID:MlwwUYWZ0

今日も適当に。（以下略）
http://sokuup.net/img/soku_20830.jpg
http://sokuup.net/img/soku_20831.jpg
http://sokuup.net/img/soku_20832.jpg
http://sokuup.net/img/soku_20834.jpg

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 23:26:56.99 ID:MvBBh0nE0

奇麗な花壇だなと思って撮って家帰って見ると
枯れ花が多かったりするのがorzなポイントだな。
http://sokuup.net/img/soku_20833.jpg

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 23:42:13.02 ID:YCH/EIWd0

MFにな

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 00:46:09.45 ID:CT5ERVgi0

NG ID: 4NXtdY620

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 10:10:23.45 ID:elKo4XrL0

“SIGMAGLOBAL VISION”　
http://r02.smp.ne.jp/u/No/211257/dexBGhH7ci0D_27580/120918001.html

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 10:15:36.33 ID:hsyg/bjy0

旧DPからの画素数アップを考えたらISO50が有って当然だと思ってた

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 11:35:20.06 ID:hJEQN2L+0

DP2Mは撮って出しだと悲惨なまでに白飛びするから
ISO50は使い物にならんと判断したんでしょ

逆に最低ISO200でいいからISO800をもうちょいマシにしてくれと
高感度でm4/3に負けるAPS-Cってどうなの

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 12:51:48.69 ID:qnDdZMEqP

DP1M買って山行って来たけど、イメージに近い絵が撮れるのが感動ものだった。
ベイヤー機だと当番にすると眠い絵にしかならなかったから、とても満足。
あまり、外野のフルサイズの流行も耳に入らなくなりました。
同じ絵は逆立ちしても出ないからな～。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 12:52:43.91 ID:qnDdZMEqP

>>198
ごめん。
当番->等倍に訂正

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 13:11:15.25 ID:kQNM/UWQ0

フルで山岳写真撮ってるオレからすると逆立ちできるわw
DP1mは万能じゃないから使い分けがベスト

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 13:16:03.05 ID:s4VN6trA0

>>198
パンフォーカスで撮る風景は案外フルサイズ必要無いかも、広角レンズの関係もあるから一概に言えないけど
フルサイズはボケ重視の撮影にはいいよ。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 13:23:38.39 ID:kQNM/UWQ0

あとは
星（高感度+明るいレンズ）、逆光耐性
つってもフル+三脚+レンズ担いでテント泊は死にそうw

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 14:02:46.94 ID:HvRf50L70

テントが三脚になればいいのか？

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 14:36:20.35 ID:VPnj5ne10

初Merrill
ためしにジョーダンで嫁のハダカ撮ったら、あまりのリアルに鳥肌たったw
そのままだと硬すぎるんで、カラーモードをナチュラルに設定
コントラストとシャープネスを思いっ～きり下げ、他も微調整
軟調だけど、すげ～いい感じになった！　と言うか俺好み。　買ってよかった。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 14:43:37.01 ID:elKo4XrL0

うｐ

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 14:50:26.52 ID:kQNM/UWQ0

うp

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 14:50:56.18 ID:KL4gfwKg0

うｐ

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 14:56:59.52 ID:MXsl87aAP

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 16:09:49.73 ID:j5sWtd0b0

生きてる邪神のリンクはんなよ

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 18:09:45.48 ID:jwNqg25l0

>>121
東急ハンズなら革を売ってるから、適当なの買って両面テープで貼り付けたら。
私はＤＰ２Ｘでそうやってる。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 18:32:15.79 ID:2deeD1qz0

>>121
車のシガーソケットから充電すりゃいいじゃん

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 19:26:24.41 ID:tXhZ6Va60

>>208
5mmのサムネでも余裕で分かった

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 22:53:12.66 ID:PkfsLesY0

>>191
PLフィルタとか使ってます？

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:20:04.13 ID:4vEpGM3U0

ずっとメリルちゃんが欲しくてうずうずしてたけど、なんだろう
急にＲＸ１が気になってきた。
誰かもっとメリルちゃん褒めてよ！

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 02:23:45.56 ID:jSuSLKky0

うん、RX1はいいよな。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 04:09:15.33 ID:K06m0sjV0

RX1はいいよ　１年で半額くらいにはなりそうだし

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 04:16:28.26 ID:I3eD83lM0

>>214
いやまじでRX1は凄いんじゃないの？

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 04:20:46.48 ID:XjZnqrB40

つまり、

28㎜　DP1
35㎜　RX1
45㎜　DP2

でいいってことだな

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 05:19:40.02 ID:5nYhHg630

全部買っても50万かからないんだな
やっす！

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 05:44:03.16 ID:3xFww49Y0

>>204
どのMerrillなの？
SD1ならレンズも教えて。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 07:10:52.60 ID:P5Z94+4y0

お金無いからRX1だけ買うことにした

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 07:22:51.78 ID:icLsB66D0

>>221
サイナラ。

いつかホントに買えるといいね

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 08:08:39.92 ID:MPbEsUDd0

>>214
RX1は、レンズは(スペック上は)良さそうなんだけど、まだ数少ないとはいえサンプルは少しがっかり。
自分の場合、人物主体のスナップがメインなんだけど、髪の毛の描写や肌の階調には不満が出そう。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 12:28:11.54 ID:Rw/a+sVlO

せっかく良い写りなのに緑被りのせいで空の色が残念すぎる……
SPPしか使ってないけどLR4とかで補正してもどうにもならないのかな？
少しでも色被り補正出来るならLR4買おうと思ってるけど…

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 12:35:03.80 ID:bODnqk5q0

>>224
さんざん既出だよ。
Tiff→dng変換ツールとcornerfixでおｋ

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 13:05:24.51 ID:nMXRSdBX0

DP2MとDP1Mは緑被りじゃなくてマゼンダ被りっぽい
DP2の時も激しい緑被りに悩まされたなDP2Xでほぼ解消された
ということはDP2MXという新機種にならないと解消されないと言うことだな

つーか同時期にだしたDP2MとDP1Mのレンズが違うだけの機体でカラーバランスがバラバラとはどういうことだよ、どんだけ技術力がないんだよシグマは。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 13:12:40.74 ID:JufHACuj0

RX1はともかく、35mmは欲しいよな。
28mmと45mmって極端すぎる。
DP1mも周辺歪みまくってるし、無理させすぎ。

ネーミング的にDP3か、DP1.5かわからんが。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 13:27:42.24 ID:wtBHsrGh0

全体に光が照らしてるか、アンダーで撮ると風景の色被りはそんなに気にならんけどねえ
露出補正が難しいというか、モニターとヒストグラムが怪しいからブラケット必須な気も
マゼンダ被り？ちょうど旧DPスレでDP1xの赤被りがでてるけど、あんなに変ではない

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 13:41:29.52 ID:miy+RAGh0

35mmは1種類しか出さないメーカーが選ぶ、万能画角だからな。
もし出してしまうと、
28mmと45mmの2台買う可能性があるユーザーが35mm1台で妥協してしまう可能性が。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 13:49:54.29 ID:nMXRSdBX0

35mmなら黙ってRX1予約しとけ

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 16:37:50.47 ID:FadBpdOIP

で、結局DP1Mは何色かぶり?
対策方法はあるの?

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 17:45:15.22 ID:bODnqk5q0

>>231
あるよ

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 18:21:54.03 ID:wtBHsrGh0

赤が被るんじゃなくて、緑被りをSPPが補正
その上でWBがおかしいときに赤っぽくなるんじゃないか？

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 18:42:34.71 ID:dxppi9Ca0

いや、赤被りしてるのを補正しようとして赤を引きすぎて緑が前に出ちゃう感じかと思う。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 18:55:11.41 ID:wtBHsrGh0

そうなん？
SD1もDP2mも旧SPPだとものすごい緑被りだったけど
まあ、RGBの演算加減でどっちかに転んでるだけだろうけど
旧DPからどっちかに転ぶね

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 19:34:05.60 ID:U0sn6iiP0

>>223
まあ所詮はベイヤーだから、髪の毛とはちゃんと描写出来ないよ
同様に葉っぱも無理だけどね

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 20:03:17.11 ID:HqTew3QH0

DP2M/RX1/NEX-7で行くぜ。
NEXならレンスも安いしコンプリも可能。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 20:28:23.18 ID:u5T8fpwi0

針金みたいな髪の毛と死斑のごときノイズは人撮りの人には辛いでしょ。
レンズも中心が解像すれば良いんでしょ、後は知らん見たいなのばかりだし。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 21:43:10.92 ID:U0sn6iiP0

>>238
とりあえず、その悔しさだけは伝わったよｗ

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 22:15:30.24 ID:kitLVcwI0

>>239
なぜそんなに悔しそうなの？

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 22:43:26.88 ID:EMPD1zyDi

>>240

必死過ぎwww

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 22:46:35.55 ID:ZaLUkGs40

のぺーっとしてるよね。ベイヤーって。
フルサイズだとしても。なんだかな～。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 22:48:35.54 ID:emOOjfOJ0

>>238
ベイヤーはソフトフォーカスのフィルタが
入っているようなものだから中心もなにも
解像自体無理。だからD800はEタイプが別に
ある訳だし。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 22:50:34.94 ID:kitLVcwI0

>>243
それはピクセル等倍の話だろ？
フォビオンもメリルからはノイズ対策だなんだで縮小必須になったのだから、
ローパスが付いているようなものだと思う。

あのJIN X3氏ですら等倍でうｐしなくなったからな。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 23:03:15.08 ID:wtBHsrGh0

EPL3じゃねーかw

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 23:08:55.21 ID:gc/qjkd50

この、ずっと貼り付いてる
めんどくさそーな奴は何なん

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 23:10:48.05 ID:u5T8fpwi0

ベイヤーがどうとかいう奴って碌にレンズ買ったことも、
レタッチ念入りにやったこともなさそう。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 23:25:29.53 ID:wtBHsrGh0

>>246
昨年の秋にDP2xを買ってから写真に目覚めた人
SD1mと8-500mmをカバーする怒涛のレンズ群を購入したが
行列な方ボケレンズとシマシマセンサーをつかまされてアンチに
最初から変だったけど

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 23:57:21.70 ID:U0sn6iiP0

>>244
Flickrの事なら等倍表示にするには有料サービスへの移行が必要になったからじゃないのか？
DP1/2MのJpegなんか20MB超えとか普通だから色々大変だろ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110518/1035698/?P=2

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 00:00:08.61 ID:TN7IZdNV0

>>246
神!だよ神！

>>247
いくら後処理を頑張っても元々写ってない物は捏造できないからなｗ

>>51さん持論の
　ベイヤーの画像からフォベオン風の画像を作るのって
　実は簡単なんだよね。

　高域遮断特性の無い（悪い）フィルター特性を持つ
　画像縮小アルゴリズムを使って縦横９５％程度に縮小するだけ

って簡単に言うけど、未だその実例が出てこないしなｗ

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 00:10:10.12 ID:3Mvw2wIH0

いまさらだが、イルファンでDP2ＭｅｒｉｌｌのＲＡＷを見ることができる、ってｶﾞｲｼｭﾂ？

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 00:12:53.26 ID:rxojM7zb0

EPL3の名前ってオリンパスのミラーレスと関係あるの？

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 00:17:22.89 ID:oUjeHnC70

>>244

最後の一文はコピペだな。
なんの殺し文句にもなってないよ。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 00:19:06.59 ID:2ZgoKZVT0

>>252
DP2xの前がEPL3だったらしい

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 00:45:44.76 ID:l5t1A63w0

>>251
それRAWなのかな。RAWにくっついてるJPEGって落ちは。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 01:19:35.53 ID:e/D6OFYB0

>>244
なぜD800とD800Eがあるのか理解してないだろ
最近だと、K-5ⅡとK-5Ⅱsかな
メーカーがちゃんと説明してくれているじゃないか
>K-5 II sではモアレなどの原因となる高周波を遮断する
>ローパスフィルターをなくすことで、解像度の低下を抑え
>センサーの性能を最大限に活かした画像を実現したモデルです。
>風景など立体感のある撮影に適しています。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 02:13:48.12 ID:0ycT8Org0

ＤＰｍとＲＸ１で迷ってるんですが、どっちが幸せになれるのでしょうか？
価格的に比べる対象なのかは分からないですが、二つ持ってたいたとすれば
圧倒的にＲＸ１のほうが持って出かける比率が多くなりそう。
ＤＰｍをもう買う寸前まで来ていたのですが、使うにあたっての条件が自分の
環境にはちょっと合わないかなと不安になっております。
結局解像度以外になんの魅力があるのですか？

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 02:29:17.80 ID:oDH5KnaV0

>>256
>>244

あと立体感についてはヒストグラムの下側切って低輝度部分を潰してみ。
↓が参考になると思う

キヤノンの画質、ニコンの画質
http://takedashin.blog10.fc2.com/blog-entry-311.html

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 04:54:53.61 ID:e/D6OFYB0

>>257
フルサイズなので、高感度とボケ具合を重視
するならRX1でしょ。
α99とセンサーが一緒みたいなので2400万画素で
RGGBで考えると600万画素相当なので解像度は低め

α99
http://www.lenstip.com/2008-news-Sony_Alpha_SLT-A99_-_sample_shots.html
RGGB
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1202/28/news098.html

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 06:10:22.39 ID:oUjeHnC70

>>257

いいから素直にRX1を買えよ。
あなたにDPは合わない。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 06:30:33.55 ID:jQlUR/CiO

>>257
DP先に買って、RX1が8～9万円値下げ(17万円)されたら買う
25万円で2台買える
だからDP買った方が良いよ
俺は後悔はしないと保証する(笑)

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 07:33:07.77 ID:Yeo8Bctj0

>>251
picasaでも見れるよ。若干挙動が変だけど。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 08:48:18.53 ID:3nAGLNpn0

＞RGGBで考えると600万画素相当

こういう非論理的なことでなんとか優位性を主張しようとするから
Foveon厨はヲタにしか見られないんだよ

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 09:04:24.51 ID:wx+zEomrP

と、ヲタが申しております

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 09:26:07.28 ID:mlYTC0eTP

ローバスの有る無し(D800 or 800E)とFoveonかBayerの違いを混同してるやつって何者?

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 09:33:06.58 ID:AOWZ8e+FP

ベイヤー云々言い出す奴はレス乞食

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 09:33:38.69 ID:Yw+zCvJL0

来年はフルサイズフォビオンだろうね　楽しみ。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 11:53:42.05 ID:mlYTC0eTP

>>267
どのソース?
これだけ売れないのにやるかな?

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 12:27:08.08 ID:lO06DtrL0

結局実用性ゼロだもんな。ヤフオクにもポロポロ出てるしな。
色再現とかも糞だし、いちいち弄くってられねぇよ。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 12:40:36.92 ID:Yw+zCvJL0

>>268
SAマウントは元々不採算事業で面子と道楽で何十年とやって来てるから辞めるわけ無い
DPはそこそこ儲かってるような気がするけどな。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 15:05:12.75 ID:kQMRplzV0

色再現をいつ奴は例外なく荒らし。
スルー推奨。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 15:33:09.17 ID:CN7dzbof0

>>271
色再現の話の度に信者が噛みつくから荒れるんだ。
一緒になって解決策とかそれが問題にならない使い方をを考えるとかすれば、建設的な話になるんだ。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 16:10:53.30 ID:kQMRplzV0

問題にしてない人は大勢いるよ。
価値観の違い、ものの見方の違いを理解しないから荒れるんだよ。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 17:31:35.89 ID:CN7dzbof0

これだから信者は。

ピーカンで緑がぼろぼろだったり、
暗部は色抜けて灰色だったり
四隅と中央で違う色にかぶったり、
白壁に緑や赤のまだらが浮かんだり、

そういうのは全部見て見ぬふりをしろ、と他人に強要するから信者って言われんだよ。
俺の価値観に習え、お前の価値観は必要ない、ってか。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 17:41:17.98 ID:2Da4tXF20

馬鹿の一つ覚えかよこいつ。
もう通報しろよこの荒らし。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 17:54:23.51 ID:Z7tvZAAC0

>>274
DPMに熱心だな＾＾
何か悔しかったのか

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 17:58:25.68 ID:CN7dzbof0

>>276
実際扱ってみて、この辺がうまくいかなくて苛立ってんだよ！

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 18:32:59.35 ID:2ZgoKZVT0

>>277
露出ブラケットで+-0.7ぐらいやっとくのが今んとこいいかな
モニターは信じない方がいい、ヒストグラムは微妙
ローキー気味にごまかすと空はましになる

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 18:35:10.55 ID:2ZgoKZVT0

あと、FOVEON信者はSDとDPしか最近使ってないから
世間ズレしてるのでいちいち怒らない
マロさんでさえD800をコントラストAFで撮影するぐらい

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 19:11:17.68 ID:kQMRplzV0

成る程、自分の下手くそさに苛立ってんのか。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 19:41:13.59 ID:PQdZFlQE0

そんなに再現性にこだわる必要があるのなら、
なんでコダクロームやフジクロームがあんなに支持されたのだろう？

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 20:10:01.30 ID:CN7dzbof0

>>278
うん。場合によっては+1.3ぐらいまで上げても飛ばないね。
けど上げ過ぎると、飛んでなくても明部のカラーバランスが崩れて色が出ないから、飛ばないギリギリから-0.6evぐらい下げておいたほうが良いみたい。
結局、仰る通り+0.7evぐらいが良いみたいだね。

夕暮れで地上の景色を入れるとき、地上は黒く潰すしかないのが残念なんだよなぁ。
西日で輝く森と黄昏の空、なんてのを1枚で表現するのはムリみたい。

あと、ピーカン時の遠き山の森の緑が、露出補正をどうやってもダメなんだよなぁ。
ある程度の距離を超えると、途端にグレーになっちゃう。
+側にすると色は出てくるんだけど、逆に緑じゃないところまで緑っぽくなってくる。
これだけでも、どうにかならんもんかなぁ。

フィルムみたく全体が一様にかぶるのは現像の補正でどうにでもなるけど、部分的・局所的にやられるとイチイチマスク処理してそこだけ着色、とかしなきゃいけなくなって、もう写真撮ってるんだか塗り絵塗ってるんだか分からなく…ｗ

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 20:16:23.09 ID:TN7IZdNV0

>>269
悔しいのうｗ

>>277
で本当は旧DPしか持ってなかったんだろｗ

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 20:19:12.30 ID:TN7IZdNV0

>>282
普通にハーフND使えよ。

＞夕暮れで地上の景色を入れるとき、地上は黒く潰すしかないのが残念なんだよなぁ。
＞西日で輝く森と黄昏の空、なんてのを1枚で表現するのはムリみたい。

これネガでも普通に難しいのに、まともに撮れるデジタルカメラがあるのかよ？

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 20:23:29.52 ID:fDlFywNL0

え？
DPmってHDR合成できないの？

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 20:24:45.01 ID:xIKDuCIN0

dp1m一昨日入手していろいろ撮ってみた
雲がウソくさいくらいドラマチックに写るのがお気に入り
５ｄ２も使ってるけど雲がのぺーとなるのが残念でした
併用すると幸せな感じ

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 20:30:10.66 ID:Z7tvZAAC0

AKBのパンツ見えないか気になって仕方ない

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 20:32:45.91 ID:TN7IZdNV0

>>285
安っぽい自前のHDR合成ｗｗｗｗとかって機能で満足してるなら
他のカメラ使えよ

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 20:37:19.31 ID:2ZgoKZVT0

まだ試してないけど、ハーフND使うか
HDRに最新に行きそうな気は確かにするんだよなあ、
両方とも嫌いだけど、それも含めて+-0.7で残しとく
フィルライトとコントラスト上げるとクソ化するのが痛い
フル（俺は5D2）だとシャドウをちょっと持ち上げるくらいならいけるのだけど

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 20:49:13.11 ID:e/D6OFYB0

>>282
うまく撮れなかったサンプル画像でもあげてみれば、、
いろいろ撮ったけどDP1MもDP2Mもそこまでひどい
写りはないぞ

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 20:49:18.87 ID:2ZgoKZVT0

ハーフNDといえばKENKOの板の奴しか持ってないが
φ100でφ77ダウンにφ49ダウンかDPの癖に大事だ

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 21:26:51.14 ID:14/Xeoj70

半分以下になってるじゃねえか

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 21:55:24.41 ID:uOEB/NoD0

シグマから写真集キタ

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 22:00:51.52 ID:CN7dzbof0

>>284
>これネガでも普通に難しいのに、まともに撮れるデジタルカメラがあるのかよ？
暗部引っ張り上げても出るノイズが少ないD800とかだと、現像である程度できそうな気がするんだよな。
ダイナミックレンジもネガ以上だし。

ハーフNDかぁ。撮る時点で覆い焼きしちゃうのね。
うーん、それも手かなぁ。でも空と地上の比率がある程度決まっちゃうよね？
…と思ったら角形で境目の調整ができるヤツもあるのか。なるほど。

>>286
そだね。昼間の雲は大概、一眼より思い通りに撮れるね。

>>290
白雲を白飛びさせずモコモコさせつつ、青空と稲の濃い色と輝きを表現し、奧の山の解像を失わせないまま、山の緑がボソボソになるのを防ぎたい。
http://ichigo-up.com/Sn4/download/1348146024.X3F

バックの青空の青を残したまま、日陰に作オレンジの花を鮮やかに浮き上がらせたい
http://ichigo-up.com/Sn4/download/1348145444.X3F

DL pass は何れも x3f

この板の住人も信者ばかりではないようで、感謝してる。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 22:12:58.49 ID:vq2wWr6b0

Merrillでいい写真のとり方を言い合ってるんなら分かるんだが、なぜか腐すことしか言わない非生産的な奴がのさばってるな。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 22:55:19.78 ID:oDH5KnaV0

>>294
スマン。だいたいご要望通りの現像が出来たんだけど、SPPの不具合で書き出せない。
5.3.1以降、全然駄目だな。(俺が使ってるのは5.3.2)

ろくに画像の保存すらできないって致命的過ぎるだろｗ
Raw現像できないってことじゃんｗｗ

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 22:59:07.72 ID:2Da4tXF20

>>294
http://www.rupan.net/uploader/download/1348148834.jpg

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 23:11:09.58 ID:CN7dzbof0

>>296
ありがとう！
しかし、なんと…ｗ

>>297
ありがとう。しかし…それは…ちょっとあまりにも蒼過ぎないかい…

俺も自分のイメージに近づけようと、再度努力してみた。
http://www.rupan.net/uploader/download/1348150052.jpg

・長辺端に赤かぶり、短辺端は緑かぶりが若干残ってる
・もうちょっと稲に輝度がほしい（これ以上暗部輝度上げると雲が飛んじゃった）
・山のボソボソ感はだいぶマシになったと思う。が、手前の竹林が若干緑きつすぎる気はする。
・白雲が微妙に着色しちゃってる気がする

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 23:20:23.86 ID:2Da4tXF20

以上、チラ裏でした。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 23:24:41.60 ID:TN7IZdNV0

>>274
http://sokuup.net/img/soku_19843.jpg
http://sokuup.net/img/soku_19698.jpg

見えないモノが見えるキミの価値観とても面白いねｗ

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 23:37:50.44 ID:XG3N1vMC0

>>274
>>300

ttp://farm9.staticflickr.com/8172/7990093821_c9d2a34e57_o_d.jpg

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 23:54:04.14 ID:CN7dzbof0

もう一枚のほうも、だいぶ色々頑張ってみた。
http://www.rupan.net/uploader/download/1348152021.jpg

・空の色は、よく見るとちょっと不自然。特に白雲部分
・日陰側に吊ってある植木鉢の中に生えてる苗＆植木鉢そのものの発色が、ちょっと死にかかってる
・背景のぼけてる部分の緑の発色が、ちょっとゾンビ化しかかってるか？
・どうせ左上の花にピント合わないなら、もっと絞り開いてポンプ以外は思いっきりぼかしちゃえばよかった←これは撮影時の問題だからDP2Mへの不満とは無関係

しかし俺のやり方、滅茶苦茶面倒。
1枚のx3fから、

・色欠け補完用にシャープネス-2、ノイズ補正MAXで暗部の明るさが適正になるように露出補正した1枚
・シャープネス -0.2 程度、ノイズ補正無し目立たせたいポイントが適正になるように露出補正した1枚
・明部が適正になるように露出補正した1枚

をTIFFで吐き出して、
周辺色かぶりの除去をやって、それぞれに控えめにノイズ除去を施して、加算合成して、レベル調整やって、LRでトーンカーブ調整やって、最後にシャープネスかけて。
という流れ。
暗部と明部の彩度は、合成する3枚の彩度で調整。失敗したらTIFF化するところからやりなおし。orz

cornerfix も、もうちょっと色かぶり除去を精度良くできたらいいんだがなぁ。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 23:55:52.12 ID:TN7IZdNV0

>>294
＞バックの青空の青を残したまま、日陰に作オレンジの花を鮮やかに浮き上がらせたい

強烈に誇張しておいたｗ

と言うか、これF8でも良いのでISO100で撮るべきだと思うし
花を強調するなら手前のぞうさん的オブジェを捨てて
花の辺りにピンを持って行った方が、葉っぱも含めて
より強調できると思う

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 23:59:06.36 ID:TN7IZdNV0

>>301
そんな失敗写真じゃなくて他にないのかよ
それ、前スレでさんざん馬鹿にされたばかりだろｗ

耄碌するのが早すぎるよ

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 00:01:20.72 ID:Fj0xc4Rb0

>>303
http://sokuup.net/img/soku_20895.jpg

肝心のリンクを貼り忘れてたｗ
マジごめん

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 00:17:20.74 ID:FPAgkYWL0

>>303
おーぅ、強烈だねｗｗ

木の葉の隙間から覗く青空がもうちょっと青く欲しかったけど、木陰に吊された植木鉢はこっちのほうがちゃんと色出てるね。うん、まさにこういう色の植木鉢だった。
ただ、緑の鮮やかさが近景も遠景も、ちょっと色あせてるように感じる。俺の現像は、逆にちょっと派手すぎる気もする。加算合成前の絵にコントラスト付けすぎたかも。

ちょうど昭和のネガフィルムで撮ったような感じの現像だね。これはこれで味があると思った。SPPだけで仕上げたの？

灼熱の日向にある木陰の中で一休みしながら、ぞうさんと花の両方を撮りたかったんだ。
どっちにもちゃんとピン来るよう、カメラの位置をもっと考えるべきだったね。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 00:24:04.80 ID:lP/3pVLr0

しかし、フォビオンメリルはどうやっても人工的な画像になるな。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 00:25:55.64 ID:9f46TzB70

>>305の絵めっちゃ好きだわ
記憶色ってこういうのを言うんだろうなーって

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 00:26:42.71 ID:Fj0xc4Rb0

>>306
アップ前に>>302を見てなくてマジごめん。

緑が濃いのはSilkyPixのフィルム調V1にしてるからで
この辺もデフォルトの色（黄緑っぽい緑）にするのは簡単だよ。
と言うか>>302程に頑張ってるとは思ってなかったので
RAWから適当に花だけ処理してたｗ。ついでに花の周辺の茎？の緑が
超嘘くさかったので、これも濃いめに落として誤魔化したｗ

実際、この絵で、手前と木々をHDR的に表現するなら
ネガでも普通に無理なので、個別に露出を変えた数枚を
写真屋でレイヤー合成して手作業で必要な所だけマスクして
手で加算処理した方が早いと思う。

でも真面目な話こんな風景なら>>294での要望は当然だと思うし
撮影時に手間を掛けようって気になると思う。
何気にぞうさん渋いしｗ

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 00:35:16.75 ID:7YQhrRBP0

>>294
上の方やってみました。
SPPだけでは難しいね。LR使ってしまった。
http://www.rupan.net/uploader/download/1348155011.jpg

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 00:40:32.26 ID:J4cojcpm0

>>304
> そんな失敗写真じゃなくて他にないのかよ

お前の感覚が全く理解できん。これが失敗写真？
ttp://farm9.staticflickr.com/8172/7990093821_c9d2a34e57_o_d.jpg

>>300の画像は一体どこが勝っているんだ？全く勝負にならんレベルだぞ。
写真として圧倒的な差がある。
だから、E-PL3といいフォベオンユーザーはバカにされるんだよ。写真を撮らないのだから。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 00:41:06.49 ID:J4cojcpm0

>>304
そもそもその1枚目ですら、シャドウの白い植木鉢とタイル状の壁にシアンとマゼンタが
浮いているのだから、サンプルとしても不適だ。

というか、そんな写真にならん状況で大丈夫、大丈夫とか言われても全く意味がない。
しかも大丈夫じゃないというオチ。何がしたいの？

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 01:31:16.57 ID:V4BASex60

>>311
なんか来るスレ間違えてないか

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 03:53:28.54 ID:4HtKwfDO0

飛び入り参加、(X3F公開感謝、参考になります)
ttp://uproda11.2ch-library.com/364933sRm/11364933.jpg

便乗うp、、、2xなのだが2Mだとどうなるのか見てみたい
ttp://uproda11.2ch-library.com/364931jlT/11364931.jpg

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 06:58:50.64 ID:FPAgkYWL0

>>309
なるーsilkyかぁ。あれのフィルム調も、良くできてるね。

>>310
付き合ってもらってありがとう。
空の青が、S5proで撮ったような感じっすねー
白雲が白飛びもせず、過度にモコモコもせず、白く輝いてるのがイイですね。左端だけちょっと緑に傾いてる？
遠くの山の木々の色合いは、付き合ってもらった方々の中で一番好きです。
ただ全体に彩度が高いようで、手前の稲と林の緑が、特に等倍で見てると、明るさの割に色濃すぎるかも。ちょっと緑強すぎ？

>>314
ありがとー
全体に日陰に入ってるような感じに、薄く青みがかって見えるかなぁ。夏の陽射しの輝きがほしかったです。
でも、遠くの山の緑のボソボソさが、等倍で見ても殆ど感じられない！
なるほど。遠景は部分指定で薄く青くかぶらせてやれば、空気で青みがかってる感じにしつつ、なおかつボソボソさを大きく緩和できるね！

一晩寝てから見返すと、俺のもそうだけど、気に入らない部分の色をなんとかしようとすると、どうしても彩度を上げ過ぎがちだよね。
気をつけねば…

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 07:09:28.92 ID:FPAgkYWL0

>>314
これ、星空、だよね？
どこの空域か、だいーぶ考えてみたけど、判らんかった。
デジカメで星撮ると、レンズがシャープなほど、輝星と微光星の区別がつかなくなるので、軽いソフトフォーカスフィルタを入れるといいよ。
ケンコーとかから出てるソフトフォーカスフィルタじゃ強すぎて（微光星まで大きくなっちゃう)、傷入った保護フィルタに鼻の脂を塗ったぐらいが丁度よかったりする。

Merrillにもバルブが欲しかったよねぇ。電池の保ちの問題はあるけれど。
大容量USBバッテリの電圧を落とした外部電源使えば、電池の問題は解決できるしねぇ。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 09:17:16.12 ID:Fj0xc4Rb0

>>311
キミの必死さは伝わったよｗ
早く良いカメラに巡り合えるとといいな

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 10:24:53.85 ID:FeQukBSt0

押本さんの新しいのが来たね
風景メインだからDP1 Merrillが楽しみだ

http://www.sigma-photo.co.jp/oshimoto_photoessay/

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 11:04:18.55 ID:iw2n+YBIi

>>315
SPPだけでこれだけ色出せるとはすごいね。
撮影データ見てると、露出過剰気味に撮ったものはあまりないみたいだし、撮って出しが使えるレベルの露出でノイズリダクションを強めにかけて、消しきれない暗部は影に落としてるのかな。

それにしても、色かぶりを感じさせない構図と露出と色相コントロールが見事だね。

やっぱ発色を優先するなら、適正露出を心がけて高コントラストに仕上げるのがいいのかなー

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 18:23:31.72 ID:itbPw3bd0

http://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate/63251428.html
社長のプレゼンいいね

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 19:31:35.13 ID:HPl2aTt90

>>320
いいね

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 20:18:04.55 ID:VGDZxBLg0

>>320
いいね

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 20:27:13.94 ID:Fj0xc4Rb0

>>320
会津工場を紹介ビデオがネイチャーっぽい出来でﾌｲﾀｗ
このビデを作った人、良い仕事しすぎだと思うｗ

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 21:19:35.85 ID:L8s60x9Z0

>>320
いつもながら、訳サンキュー

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 21:42:27.44 ID:lP/3pVLr0

>>320
英語の発音がもう一つだな。これでちゃんと通じてるのか？

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 21:54:02.01 ID:sRGjlTJ50

発音厨はうぜえな

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 21:55:54.68 ID:itbPw3bd0

外人社長のジョークでめっちゃ笑ってるやんｗ

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 22:03:19.77 ID:avOX2E+80

>>320
最近DP2メリルでシグマにはまり、その後DP1xを買った自分は
このスピーチと最後のビデオ見てたら思わず手元のメリルを手にとって
マジマジと眺めてしまった。そしてDP1メリルも欲しくなってきた・・・

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 23:08:54.25 ID:J4cojcpm0

>>317
良いカメラにめぐり合った結果が>>300とすれば、
それは良いカメラとは言えない。

自分の意図する表現をするためにカメラがあるのであって、
カメラ自体は目的ではない。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 23:17:05.82 ID:J4cojcpm0

>>318
こういうのを見るとつくづくカメラの表現力の低さを実感する。
http://www.sigma-photo.co.jp/oshimoto_photoessay/img/Bristle_cone_pine_part2-06.jpg

ハイライトの飛び方がおかしい。
なぜ白飛びのすぐ近くにグレーが混じるのか？

センサー自体の限界なら、こんな風景を撮るときには使わないというのが正解。
仕事だろうから仕方ないんだろうけどさ。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 23:31:34.97 ID:qZHJnGSb0

>>320
いいね。
でも、この流れだと、SD系のサプライズはないのかな...

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 23:32:16.32 ID:9f46TzB70

こういう色の飛び方はsRGBの限界と言ったほうが近いかと

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 23:41:01.39 ID:Fj0xc4Rb0

>>329
毎日頑張気概は素晴らしいよ。
でもどんなカメラを使ってると、そんな戯言ばかり言えるようになるんだ

そもそもキミはぐだぐだ言うだけで写真を撮ってないじゃないかｗ
カメラなんだから撮った写真で語ってくれよ。
もちろん自分で撮ったものでだよｗ

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 23:43:31.47 ID:Fj0xc4Rb0

>>332
いやSilkyPixのカラーホイールでオレンジ系の特定色のみの
明度と彩度変更しただけだから、sRGBの色空間とか関係ないよ。
AdobeAGBと比べてるのなら緑系の色域の広さだけど
正直、この絵では問題になるレベルじゃないよ。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 23:44:29.33 ID:WZLS1KrB0

>>331
今年SD1ようやく値下げできてDP Merrill二台も発売したんだから
新しいカメラはしばらく出ないだろうな

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 00:05:18.69 ID:lHf9413W0

>>333
どんなカメラって、ベイヤーとしか言いようがない。
DPでは写真を撮るステップまでは行かなかったな。

買った直後のテストで夕焼けを撮ってあまりの表現力の低さにガッカリして手放した。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 00:08:52.94 ID:34oszrTY0

>>336
そりゃぁ残念だったな。
まぁ、DPは癖が判るまで根気よく付き合い続けなきゃゴミ同然のカメラだから、縁が無かったね。
ここはそういう偏屈が集まるスレだから、お帰り。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 00:19:12.40 ID:lHf9413W0

>>337
クセが分かるもクソも、夕焼けがマトモに写らないようでは風景では使い物にならん。
それがこのカメラのクソだ、夕焼けなどフォベオンで撮るのが悪い。と言うのなら、
もはやそれまでと言うしかない。

屋根でも撮って喜ぶカメラということになる。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 00:34:21.72 ID:23QDlPYM0

>330
強い白飛び部分で変な色がでてるから彩度抜いてるとか？

ベイヤーなら単純に飽和していくから黄色い縁取りになるケースが多いね

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 00:53:30.86 ID:LcSvOpu20

荒らしも馬鹿だがそいつに構う奴も馬鹿
まとめてNG行き

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 01:34:32.77 ID:BjACAKIt0

アンチだけのアンチには用無いんでw

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 02:33:16.20 ID:dfyNa7xy0

>>336
実際にいろいろなカメラ持って使っている人のレビューとか
見るようにしたほうがいいよ
http://d.hatena.ne.jp/Seamoon/20120921#1348235035

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 07:08:44.88 ID:S3QZqsKe0

アンチテンプレを毎回貼るような奴だろ

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 08:52:24.96 ID:lHf9413W0

>>342
人のレビューなどアテにならん。
カメラは自分で使わないと分からない。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 10:00:35.60 ID:LcSvOpu20

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120922_561588.html
DP2 Merrill売れまくりだってさ

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 10:16:41.06 ID:UlH4r36Ni

荒らしをあぼーんしたら凄えスッキリしたw

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 11:56:13.81 ID:8d9HIyi90

>>345
画像処理に３つのチップを使う無駄なことしてんだな
そのうち１つはFPGAかよ
どうりで消費電力が大きいわけだ

これは少量多品種生産用には便利なもので
ニッチな製品に使われる類のもん
そういう便利さの代償として一定性能あたりの消費電力が
ASIC設計のものに比べて数十倍は大きくなる

もう少し待てば１つにマージした
低消費電力版 DPmX が出てきそうだな

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 12:28:37.46 ID:LcSvOpu20

>>347
大手はたくさん売れるからそういうの専用に作ってもペイできるだろうけど
シグマの販売台数だと作っても結局高価になるとかで開発が遅れてるのかな
TRUEIIIも全然出てこないし

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 14:17:28.47 ID:dfyNa7xy0

>>344
他人のレビューはあてにならんと言っといて
自分のレビューを上げる矛盾は感じないの

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 14:19:14.28 ID:JdlMoDcf0

>>344
それで、どのカメラを使って今は満足してるんだ？
ちゃんを機種名を教えてほしいよ

>>347
SD1の処理系を、このサイズにしてるんだから仕方がないと思うよ。
キヤノンだとDIGIC2個搭載（1DxはDIGIC5+2個とAE用にDGIC4 1個）だし
ニコンも同様の機種があるよ。

画像処理チップを複数使って処理するとか極普通の事だよ
まあTRUEIII（仮称）で1チップ化出来たとしても、現在のDP1/2Mの
修正とかで1年はかかると思うから出るのはこのペースだと2年は
先じゃないかな？ｗ
もちろんシグマ的には2年は「もう少し」の範疇かもしれないけどねｗ

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 14:47:31.62 ID:lHf9413W0

>>349
感じない。
他人のレビューがアテにならないから実際に自分で買ってレビューを書く。

俺のレビューを他人が信用するかはまた別の話。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 15:32:33.54 ID:JdlMoDcf0

>>351
＞他人のレビューがアテにならないから実際に自分で買ってレビューを書く。

後学の為にも是非拝見させて頂きたいからURLを教えてくれよ

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 17:24:45.64 ID:tkENivrz0

>>351
俺も見たいな。
揚げ足取りはしないから安心してくれ。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 19:58:57.28 ID:dfyNa7xy0

>>338
単に使い方がわからなかったというオチでは
ないよね?

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 20:01:05.84 ID:qFoXLuoIi

馬鹿みたいに毎日張り付いてねがキャンやってる言い訳としちゃ苦しいな。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 20:11:05.28 ID:fvuXwNPP0

SPPを5.3.2にしたら現像が遅くなった。1の時は1枚現像に9秒前後だったんだけど
2にしたら15秒くらいかかってしまう

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 21:26:27.03 ID:JdlMoDcf0

>>354
まだ発売されて2か月余りだからたとえ本当に買ってたとしても
ろくに使い込む前に手放したか、元々買ってないか、元、旧DPユーザーの
戯言じゃないかな？

そもそも「夕日が撮れない」とか、思いがけなくシュールなご意見だからね

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 21:59:17.80 ID:dfyNa7xy0

>>356
i5-2400で16秒くらいかな、531からそんなに遅くなった
感覚はなかった。
むしろ531のときは現像中に流している音楽がとぎれとぎれ
になる現象がなくなって良くなった。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 22:33:44.77 ID:mdj62pub0

E8400でメモリ2Gだと現像中に音楽を流すなんて挑戦は無理だｗ

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 00:24:19.97 ID:yKgAE/ok0

発売日に買ったDP1m、まだ開封してねぇ…
テンション上がらん。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 00:31:01.51 ID:tg3SEHBV0

>>360
じゃ、早く売ったら？買いたい人が他にいるんだから。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 00:39:11.51 ID:4DTPZYu/0

>>359
i5-2400sで、エンコしながら現像してる私の立場はｗ
流石にCPUをフルに使うTMPGEnc5だと、現像中だけ停止させてるけど
CPU氏擁立に融通が利くTMPGEnc4なら普通に並行作業できるよ

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 00:39:21.86 ID:c1hEzEkF0

>>360
メリルセンサーは輝度ノイズが酷いからな・・・
SPPにノイズリダクションが搭載されたけど輝度ノイズを消すとディティールがボケボケになって、
ローパスフィルタ付きのベイヤー機の方が全然解像感があるというオチｗ

これ、絶対失敗作だよな。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 00:45:49.31 ID:M5ixp94c0

>>363
十分に輝度ノイズ消した画像と、色ノイズだけ除去した解像感カリカリの画像を、加算平均すりゃいいんだよ。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 00:50:15.37 ID:c1hEzEkF0

>>364
SPPで出来るんか？

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 00:53:59.42 ID:M5ixp94c0

>>365
SPPしか使ったらイカン、ってこともないじゃろ

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 01:04:07.33 ID:BnNjDJXT0

>>363
ニコンもペンタックスもローパスフィルタの画質に
与える悪影響を認識してローパスレス機を開発して
副作用を抑えようと努力しているの知らないの?

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 01:12:42.31 ID:4DTPZYu/0

>>363
毎日大変だね。

＞ローパスフィルタ付きのベイヤー機の方が全然解像感があるというオチｗ
http://sokuup.net/img/soku_20904.jpg

何処でも撮れるような簡単な絵を比較対象に提示するから
これと同じような絵をご自慢の「ローパスフィルタ付きのベイヤー機」で撮って
失敗作のカメラと違って「全然解像感があるというオチｗ」って事を見せてくれよ

適当な木に向けてシャッターを切るだけの誰にでも出来る簡単な仕事だから
すぐに実証できるよね。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 01:51:11.12 ID:yflfA6awP

だからそういうゴミ作例はすぐ流れるところに上げろって。
ロダ使わせてもらってるんだからそのくらいの礼儀は守れ。
そのレベルの上げて残したいなら自前でロダ用意しろ。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 01:55:09.23 ID:kwSHYyL+0

だったらスグ流れるロダに、そのゴミ作例と比較できる
ご自慢のローパスフィルタ付きのベイヤー機による超絶画像を上げてくださいよ。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 02:55:55.96 ID:BnNjDJXT0

>>370
ローパス付のベイヤー機では解像度が出ないのは
メーカーも認めちゃっているから上げられる訳
ないと思うよ

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 02:59:32.34 ID:4DTPZYu/0

>>369
要するに「色々不都合な事実は早く隠滅してください」って事だよね。

適当な木に向かってシャッター押すだけの簡単な仕事一つで
この色々不都合かも知れない事実を根底から覆すことができるのに
意味も無く右斜め上の言い訳を並べて、せっかくの持論を正当化できる
チャンスを逃す手はないと思うんだけど

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 03:09:02.56 ID:BnNjDJXT0

>バリエーションモデル「K-5 IIs」は、センサー前面で
>モアレなどの原因となる高周波を遮断するローパス
>フィルターを廃したモデル。特性を理解しつつ解像感に
>こだわる撮影を楽しみたいユーザーに向ける
要するに高画質用と人工物用の２台を使い分けてください
ということなのか
>>369
反論できなくなってロダに話そらすのはいくらなんでも、、

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 03:58:22.32 ID:yflfA6awP

反論とかアホか？
別のスレの専用ロダ使わせてもらってることをもう少し考えろよ。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 04:06:59.94 ID:BnNjDJXT0

リコーもいつのまにかローパスフィルタレスに
なっていたんだな。
レスのカメラ出すと、これまでローパスフィルタ
がいかに画質を落としているか説明するところが
なんとも
http://www.ricoh.co.jp/koko/dc/01/2.html

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 05:58:55.90 ID:hH7mjzeL0

>>363のような馬鹿に反応し過ぎw

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 08:03:24.85 ID:HwqUt4Vy0

D800スレでもあんまり話題にならなくなってる、ローパスレスの話題なんて...

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 08:07:09.86 ID:aeFi460R0

魚拓取っておいた

http://megalodon.jp/2012-0923-0806-20/toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347775920/363-377

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 08:55:19.82 ID:sgxdQcq60

デコル集めってどうもだまされてる気がするんだが

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 10:33:16.12 ID:tg3SEHBV0

>>375
「いつのまにか」って、何時の話だ！

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 10:38:51.99 ID:BnNjDJXT0

>>377
D800Eはローパスフィルタレスではなくてローパス
フィルタを２枚使って打ち消して実質レスになる
ようにしている。
メーカーは画質にこだわるユーザーが多ければ
物理的にローパスフィルタをなくした新型機として
発売すると言っている。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 10:40:49.41 ID:ftBLMzWa0

ベイヤーの画像からフォベオン風の画像を作るのって
実は簡単なんだよね。

高域遮断特性の無い（悪い）フィルター特性を持つ
画像縮小アルゴリズムを使って縦横９５％程度に縮小するだけ。
もちろんアンチエイリアス処理はしない。縦横５０％はやり過ぎ。

これはなぜかって言うと、

レンズからイメージセンサー上へ投射された絵を、
ローパスフィルターの無いフォベオンが格子状配列のセンサーで
サンプリングしてデジタル化している処理を、

ローパスフィルターの無い（悪い）画像縮小アルゴリズムを使って
サブサンプリングして再デジタル化することで模倣できるから。

元画像に含まれていた高周波成分が折り返しノイズとなって縮小画像に混入する。
縦横９５％程度だと最も高い周波数成分の強度がノイズによって強調される。

ブラインドテストだと称してフォベオン厨に見せてみなよ。
コロッと騙されるから。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 10:51:03.61 ID:BWIuyEeS0

試しにここでやってみればいい

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 11:02:49.93 ID:1V0b66Gg0

ＤＰ2Ｍ昨日買いましたー仲間入りー☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノｲｴｰｲ

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 11:06:38.72 ID:XkWF7YGB0

>>384
DP1M買ってけど2も欲しい・・・

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 11:38:29.93 ID:HwqUt4Vy0

>>381
なんでこのスレにいるの？

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 11:47:26.17 ID:BnNjDJXT0

>>386
DP1MとDP2Mのユーザーだから
あなたはなんでこのスレにいるの?

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 12:08:19.49 ID:4DTPZYu/0

>>382

　51 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/09/16(日) 18:35:46.35 ID:fh2Gs4cb0
　ベイヤーの画像からフォベオン風の画像を作るのって
　実は簡単なんだよね。(ry

おぢいさん。それ先週も言ってましたよ。
簡単なんだからさっさと実行してみてください

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 12:08:37.19 ID:HwqUt4Vy0

>>387
DP1mとDP2mのユーザーだから

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 12:12:22.44 ID:obSDANpCP

>>381
D800、D800Eの比較は

解像感は結局どっちも大して変わらない。
当初、撮ってだしJPGの比較では差があったように見えた作例もあったが、
RAW現像のパラメータ一振りで区別がつかなくなる。

偽色の発生は、どちらかといえばD800Eが出やすい。
そいういう条件では良く見るとD800でも出てるが程度は小さい。

結局、ローパスレスってのは単なる信仰であって、
運用面で使いやすく、値段も少し安いD800の方がお得。
って結論が出てるよね。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 12:37:42.72 ID:c1hEzEkF0

>>364
サンプル出せる？
調べて見たけどすごく大変な作業なんだけど・・・

やはり、メリルセンサーでベイヤーに勝とうとすると、
フォトショップでの加工が必須なのかねぇ？

再インストールで新しいＳＰＰがある程度まともに動作するようになったから、
色々と試してるけど鬱陶しい輝度ノイズを消すと写真が水彩画のようになってしまって、
解像感も糞もない画像になってしまう。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 12:49:20.72 ID:BnNjDJXT0

>>390
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-07-10

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 13:09:53.27 ID:M5ixp94c0

>>391
>>298,302 はそうして作ったヤツだよ

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 13:12:16.41 ID:c1hEzEkF0

この「Not Found...」という文字はそうだったのか。
ちゃんとした写真でお願いしたい。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 13:28:53.25 ID:4DTPZYu/0

>>391
や、木に向かってシャッター押すだけで普通に撮れるからｗ

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 13:30:31.00 ID:obSDANpCP

>>392
> 解像力の劣るレンズ、解像力に秀でるレンズ、
> その大小は有れど全てのレンズはローパス効果を持っています。
> ですから解像力の劣るレンズの場合、ボディ側のOLPFは不要なわけです。
>
> ニコンの特許は、レンズ側にOLPFを組み込んで、
> 光線の分離幅を最適な値にするというもの。

要するに、
　　ローパスフィルターという効果自体は必要だけど、
　　かならずしもカメラボディ内、センサーに持っておく必要はない
って書いてあるんだけど。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 13:44:36.16 ID:c1hEzEkF0

>>395
SPPに加算平均機能が付いてるということ？

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 13:51:01.92 ID:1FLAvu950

何と戦ってる？

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 13:51:04.15 ID:sgxdQcq60

電卓機能？

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 13:58:52.85 ID:BnNjDJXT0

>>396
要するにレンズとセンサーにそれぞれにローパス
フィルターを付けてレンズの性能にあわせて利きを
調整できるようにしましょう、ということ。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 13:59:45.53 ID:HwqUt4Vy0

ローパスの話してーならどっか行けや

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 14:12:02.49 ID:c1hEzEkF0

>>398
いや、>>393の言うことが事実だとすると、
このスレにうｐされるDPmの作例にはフォトショップで高度に加工されたものが混ざっているということ。

それをある種の勢力によるペテンとまでは言わないけど、
加工しているなら加工方法と加工している旨をオープンにしてくれないと、
消費者は混乱してしまうよね。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 14:17:49.50 ID:3SQlbsasi

そもそも2chの情報を鵜呑みにするような奴はニワカ過ぎ。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 14:18:05.30 ID:ymdkF64b0

まあいいじゃない　連休、誰にも相手にされないおっさんたちの与太話なんだよ

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 14:21:58.86 ID:1FLAvu950

302が高度だと？
十分な露出あげれば気になるノイズ減らせるんだが

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 14:29:21.20 ID:HwqUt4Vy0

明暗差がある場合だろ、露出プラスで飛ぶだけだ

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 14:38:07.65 ID:51PHcZmc0

夏に撮り溜めたのを親戚に渡す為に
ネットで普通のL版でプリントしたけど、ホントにフィルムのような深みと味があってビックリしたぜ！
例えば
SPPでコントラスト＋1.0
露出を－1.0
X3で＋1.0
で、ちょっとやり過ぎかなってやつでも、プリントにしたらメッチャ良い感じなる！
全然水彩画みたいじゃないよ。
惚れ直したwww

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 14:53:32.90 ID:yflfA6awP

>>368
作例みて、ついにE-PL3がDP2m買ってマンセーはじめたのかと思ったら別の人だったか。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 16:56:01.31 ID:EtSHQi8Zi

>>402
あのさ、EXIFって知ってる？
EXIF見たら、何の現像ツール使ったか判るのよ。
だから、いちいち説明なんて要らないわけ。
OK?

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 17:22:21.38 ID:AavTzn+H0

>>409
Exifに残るのは最後に出力したアプリの名称だけだと思うけど。
たとえば、SPPで現像してTIFFにして、各種ツールやアプリでレタッチして、最後にPhotoshopで仕上げて
jpeg出力した場合でも、「Photoshop」って情報しかExifには残らないよね？

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 17:35:28.28 ID:3SQlbsasi

最後にPhotoshopで保存し直してカモフラージュする意味はないし、
Photoshop持ってるなら間に別のソフトをアレコレ挟む意味も無い。
そしてPhotoshopが使いこなせる奴なら少々のカモフラージュがあってもPhotoshop（とプラグイン）だけでどうにでもなるから関係ない。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 17:43:29.52 ID:c1hEzEkF0

しかし、フォトショで高度にレタッチした画像を
何も断らずに作例としてうｐするのはどうなんだろうな？

単にデジカメを物色している人が見たらDPmでそういう画像が撮影できると勘違いすると思う。

なので、フォトショを使うなとは言わないけど、
どういう手順でどういう加工をしたかは簡単に注釈すべきだと思うよ。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 17:44:22.48 ID:rK04rxY50

おっさんたちの、よたばなし

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 17:51:13.62 ID:1FLAvu950

高度にレタッチした様に見えてるってことは
何気にDPM褒めてるってことかｗ

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 17:52:39.03 ID:AavTzn+H0

>>411
プラグインソフトによっては例えばLightroom用よりもPhotoshop用が高かったりするので、Lightroom
でレタッチしてからPhotoshopに渡したりする場合もあると思うよ。
(DPには関係ないけどLightroomとPhotoshopのACRはパラメータ等が完全には同一じゃないみたいだし。)

それにそもそもの論点は、>>402の「加工方法もオープンにすべき」との主張に対して>>409が
「Exif見りゃ分かるだろ」と主張してるので、「Exifだけじゃ加工方法までは分からないのでは？」との
疑問を呈したのだけど、なにがどう「どうにでもなるので関係ない」のでしょうか？

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 18:02:17.23 ID:c1hEzEkF0

まさか、シグマの関係者が直々にフォトショで作例を捏造しているとは思いたくないけど、
このスレの反応を見ているとそのような疑いを持つ人が出て来ても不思議じゃないと思うよ。

フォトショップに加えて、プラグインまで使用しているとなると、
それだけでDPmを超えるコストになる。
アドビのサイトによると無印フォトショップでも９万円超、
そこにプラグインのノイズリダクションも２～３万円はするようだ。

フォトショップが動作する高性能ＰＣも必要だろう。
自作しても１０万円近くすると思う。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 18:04:34.14 ID:4DTPZYu/0

>>397
キミのSPPにはレイヤー合成機能とかついてるの？ｗ

こんなの木に向かってシャッター押すだけで普通に撮れるって
ちゃんと書いてるよね。

>>405
そう言う事、EXIFの通りで撮ってSPPでNRの標準のままでTIFF出力して
SilkyPixでWBの調整だけ行ったものだよ。

葉っぱを透明感のある描写にするなら思い切った＋補正は普通の事だしね

>>408
貴方は四の五の言わずに「木に向かってシャッター押してきてください」

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 18:05:17.90 ID:Xm+VXMJf0

あたまおかしい人がいる

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 18:09:56.09 ID:AavTzn+H0

>>416
シグマの公式サンプルがどうかは知らないけど、2chやブログ等にアップするのに「撮って出しのまま」
なんて人の方が少ないと思うけど。
(少なくともDPを使うような人なら。)
Photoshopやプラグイン類、それが軽快に動作するPCなんかも持ってて当然じゃないかな？

逆に、ネットで作例を見て「自分もこのカメラ買うだけでこんな写真が撮れるんだ」なんて思う人なんているのかな？

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 18:24:04.76 ID:c1hEzEkF0

>>419
騙される方が馬鹿という意見も一理あると思うけど、
それにしてもこのスレはそういう傾向が強すぎると思うよ。

自分は他メーカーも所有しているから、そちらのスレも見るけど、
一般的なデジカメユーザーは付属の現像ソフトしか使わないし、
ＪＰＥＧ撮って出しのみという人も沢山いる。

このスレにも初心者の方がしばしばＳＰＰで上手く現像できずに
手本の見せて欲しいとＲＡＷファイルをうｐしてるじゃん。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 18:31:01.95 ID:1FLAvu950

ご自慢のDP2Xの画像うｐしてよ

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 18:35:08.20 ID:u/pQwo280

ノイズはSPPシャープネス-1、輝度と色50%で処理すればそんなに目立たないよ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3449194.jpg

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 18:36:06.86 ID:RdFA3PtR0

アホくせえ、EPL3相手にしてるアホもまとめて消えろ

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 18:40:16.76 ID:c1hEzEkF0

>>422
リモコンのないDPmで露出８秒って・・・
馬鹿デカい三脚を使ったと想像するけど、どう？

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 18:41:17.93 ID:RdFA3PtR0

DP1mの風景は難しいな
アンダーで撮ると思いっきり赤かぶりするな

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 18:44:48.22 ID:PMWPgJ530

なんで無理に初心者に合わせる必要あるのかまったくわからん。そういうカメラじゃねーだろ？

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 18:47:11.25 ID:BnNjDJXT0

>>420
jpeg撮って出ししか使わないならそれでいいじゃ
ないか、RAWファイルに関心ない人がいても別に
おかしくないよ。
メーカーサンプル画像さえ出さないで予約とって
るメーカーもあることだし。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 18:54:46.97 ID:AavTzn+H0

>>420
極論すれば、素材が良くなければレタッチしてもロクな絵にはならないので、レタッチした絵が良ければ、
それを撮ったカメラのポテンシャルが高いと言えると思う。

例えば、ノイズが無い(というか塗り潰されてる)代わりにのっぺりした絵でも、「一般の」ユーザーには
不満は無いかもしれない。

その一方で、ノイズ処理等に多少の手間がかかっても、他のカメラでは得られないような写真が撮れる、と
いうようなところに魅了を感じる(一部の)人もいる、ってことでは。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 18:55:02.52 ID:4DTPZYu/0

>>420
適当なろだを紹介してくれれば「RAW」あげるよ。

RAW見れば何も難しいことしてないって納得するだろ

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 19:03:11.33 ID:c1hEzEkF0

>>428
それが言い訳になってるつもりなのか？

>>429
http://sakurachan.moe.hm/up/upload.html
でいいよ。
俺が直々にフォビオンを現像する手本を見せてやる。
※ＳＰＰは再インストールしたら直った。糞重いけど。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 19:08:00.41 ID:RdFA3PtR0

キチガイ相手にすんなっての

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 19:13:48.97 ID:M5ixp94c0

なんかめんどくさいのが湧いてるなぁ。
現像技術の持ち合わせが無いのなら、基礎は余所で勉強してきてくれよ。
フォトショ起動しただけで「高度なテクニック」とか言ってそう。

リサイズだけでも色んな演算方法がある、とか知らないんだろうなぁ

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 19:17:18.62 ID:c1hEzEkF0

あっさり、逃げたｗ

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 19:17:43.37 ID:4DTPZYu/0

>>430
http://sakurachan.moe.hm/up/src/up14561.zip.html
PASSは X3F

拡張子制限があるみたいだからZIPで圧縮したから適当に解凍して使って

＞俺が直々にフォビオンを現像する手本を見せてやる。
超期待してるｗ

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 19:35:36.10 ID:AavTzn+H0

>>430
言い訳ではなく「真実」だよ。
子供には分からないかもしれないけど。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 20:08:20.02 ID:c1hEzEkF0

>>434
んん
http://sakurachan.moe.hm/up/src/up14562.jpg.html
PASSは X3F

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 20:10:21.49 ID:bjeGcGte0

>>422
いいね

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 20:12:05.71 ID:1FLAvu950

何変な色にしてんだｗ

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 20:19:57.76 ID:XkWF7YGB0

maroさんDP1Merrillあんまり使ってないのかな？
DP1Merrillユーザとしてはもっと写真載せてほしい・・・ｗ

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 20:33:07.61 ID:+3kUDChc0

ちゃんとした環境がないとカメラの性能を引き出せない？
ハードウェア・キャリブレーション対応のディスプレイは高くて手が出せないんだが

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 20:53:42.91 ID:hH7mjzeL0

三菱のモデルなら安くない？
ナナオのカラーエッジは高いけどさ。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 20:55:15.22 ID:BnNjDJXT0

>>440
どうせ印刷、モニタ、テレビで現像する条件が
違うんだし、普通のIPSモニタがあれば十分

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 20:59:11.27 ID:hH7mjzeL0

ハイライトやディープシャドウの微妙な階調は安いモニターだとキツイ。
せめて綺麗なガンマカーブが得られるモニターにすべき。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 21:06:01.98 ID:c1hEzEkF0

>>438
Ｕ字のバーに変な黄色い染みが乗ってるから青くして消したんだよ。
貴様もこのウンコＲＡＷを触ればこの解がそれなりに正しいことが分かると思う。

ま、手前味噌な感じだけどこのＲＡＷからの成果物としては７０点くらい貰えるんじゃないかなｗ
皆さんも挑戦して欲しい。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 21:55:07.83 ID:BnNjDJXT0

かわいそうだな、、、

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 22:03:05.13 ID:4DTPZYu/0

>>436
ちょっと色々突っ込みたいんだけど、どこから突っ込んで良いのかマジ悩むｗ

葉っぱの数が半端なく減ってるし木の幹は真っ黒に溶けてるし
手前の柵は若干シアンとアンバーが掛かってるけど、まあ白いとして
置く手側の白い柵が水色になってて、感動の極みなのは中央奥手の
屋根瓦が青と白の紅白じゃな池戸めでたい感じがする斬新な色に
でも右手下の滑り台の赤や青は彩度が高すぎて、たぶん葉っぱの
緑を頑張ろうとしたんだろうけど、桜の葉っぱ見た事無いのが
バレバレな斬新な色に「俺が直々にフォビオンを現像する手本を見せてやる。」
的なアートを感じて感動したｗ

でも会話が成立しない原因の一端だけは解った
まずはモニターキャリブレーションしてから色々言い訳してほしい。

>>438
良かったｗ
一瞬、俺の目がへんになったのかとマジ心配になったよ

>>444
採点に関してはほかの方に譲るとして
このアートな現像結果でウンコRAWってマジ失礼だろｗ

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 22:03:37.15 ID:M5ixp94c0

>>429
流れぶった切って、俺の好みで現像。
http://www.rupan.net/uploader/download/1348405240.jpg

流石に飛ばし過ぎじゃね？ｗ
ぶっちゃけ白黒でコントラスト上げたほうが絵になるかもしれん。

ところでここ、チャドク蛾の幼虫頭から降ってくんぞ。注意。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 22:05:33.14 ID:c1hEzEkF0

結局、俺以外は現像しないのか・・・
君らって前々からそうだけど、結構クチだけだよね。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 22:17:59.91 ID:BnNjDJXT0

>>446
まじめに相手にしないほうがよいよ

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 22:20:29.97 ID:c1hEzEkF0

おっと、シコシコ現像中だったのかな？

>>447
何というか、平凡だな。
それじゃアートというより、オートだよ。

折角のコンペだから、もう１作品は欲しいな。
その上で人気投票しよう。エムブレムを決しよう。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 22:38:30.82 ID:+3kUDChc0

>>441
安いと言えば安いけど、8万円てのは。
>>442,443
安物IPSモニタだとガンマカーブが整ってないだろうしなー
Merrillは現像がすごく面白そう。スレチなんで失礼します

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 22:39:28.56 ID:4uJnfm4p0

周囲が引いてるのが分からないのが、いかにも通院してる人っぽいな
真性のコミュ障？＞ID:c1hEzEkF0

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 22:48:37.54 ID:M5ixp94c0

俺の記憶では ID:c1hEzEkF0 が >>363 で

・鬱陶しい輝度ノイズを消すと写真が水彩画のようになってしまって、解像感も糞もない画像になってしまう。

と言ったのに対して、「手はあるよ」→「SPP以外で弄ったのは注釈しろ」って流れだったんじゃないかと思うんだが。

いつの間にアート現像コンテストの話になったんだ？ｗ

まぁ、ID:c1hEzEkF0 のは現像ツール弄りたての頃に誰もが一度は通る道だから、みんなそんなに厳しく突っ込むなよｗｗ

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 22:50:43.36 ID:M5ixp94c0

ああそうだ。忘れてた。

>>447 のは、SPPだけじゃなく「色々使ってる」よ。ｗ
色々使って、撮って出しと同じような雰囲気で、ノイズと解像の両立を目指しましたよ。

ｺﾚﾃﾞｲｲｶﾅ?

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 23:01:20.58 ID:c1hEzEkF0

>>454
それだけの価値を感じないんだが・・・
まあ、素材もあるだろうけども。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 23:06:53.56 ID:BnNjDJXT0

>>451
普通のIPSモニタで今使っているのが
DELL U2410 24インチワイドモニタ
http://accessories.apj.dell.com/sna/sna.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=d
hs&~topic=ultrasharp_monitor
それなりに気に入っているよ、今はは27インチが
ほしいけれど

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 23:22:38.29 ID:KvOFupTK0

>>455
お前はもはや痛々しいだけなんだが
いい加減退場してくれないか？

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 23:26:43.17 ID:M5ixp94c0

>>455
当初の問題が「カラー現像時のノイズと解像感の両立」なんだから、明後日の方向に突き進む前に、まずは目の前の問題を解決することに取り組もうぜ。
自分のアート魂を起動すんのはその後だ。
じゃないと、いつまでも当初の問題が足を引っ張って、Merrill を使いこなすまでには至れないのよ。

フォビオンでノイズレスと解像感の両立を目指そうと思ったら、現状確かに SPP だけじゃ足りないかもしれん。
ベイヤーと同等の発色やノイズレベルを実現して、なおかつベイヤーでは実現できない解像感を活かすには、色んなツールの手を借りにゃならんと思う。
だからフォビオン機はどれも、「どう撮っても最強(笑)の写真が撮れるカメラ」じゃないと思う。

でも色々工夫することで、目指したいレベルに近づくことはできるもんだ。
そういう苦労を厭わないヤツだけに、微笑んでくれるカメラだと思われ。

夜景で三脚必須なのは、手ブレ補正無し・モノクロ専用高感度(藁な DP1M/DP2M の宿命だけど、
400g にも満たない重量のおかげで、>>424 で言ってたような馬鹿デカい三脚は要らんのよ。
ベルボンの CUBE で必要十分。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 23:33:12.32 ID:c1hEzEkF0

＞Merrill を使いこなすまでには至れないのよ。

いやいや、それ以前に写真としてどうなのよと。
別に俺たちは写真"屋"じゃないのだから、
駄目なRAWまでそのまま意味無く現像しても何も面白く無いだろ？

その辺の言い訳がこのスレは多すぎるのよ。
何かにつけて玄人ぶるわりにそれだけのものは一向に出て来ない。

追い詰められるとベイヤーはどーだ、ローパスがあーだ。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 23:39:43.63 ID:c1hEzEkF0

おい、みんな。
この際、すぐ理屈の逃避するID:M5ixp94c0に言ってやろうよ。

お前の写真はセンスが無いし、フォビオンだからって風でもない。

ガツンといってやらんと、この手の輩は一生念仏を唱え続ける。
ここらで救ってやりたいと思う。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 23:50:42.15 ID:M5ixp94c0

むかし「ああいえば上祐」ってのがあったのを思い出した。
とことん、すり替えすり替えで、筋の通った会話ができないヒトだねｗ

まいいや。
ところで｢ベイヤーは～」の話のほうだけど、自称4600万画素を誇るMerrill様と違い、たった1600万画素ポッチの旧世代カメラ(笑)でも、リサイズ無しでこの程度までは写るもんだよ？
レンズの焦点距離も前々違うし、撮ってるシチュエーションも、撮った木の種類も違うから、一概に先のrawと比較はできないけどね。

http://www.rupan.net/uploader/download/1348411192.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1348411463.jpg

手持ちで走りながら撮ったヤツなので、三脚に据えて露出ディレイ使えばもうちょっとマシになるのかもしれん。ならんかもしれん。

ああ、こっちも現像時には「色々使って」るよ。(笑)

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 23:51:44.78 ID:BnNjDJXT0

>>460
なんかよほどいやな目にあったんだろうね

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 23:55:34.17 ID:4DTPZYu/0

>>447
同じ色覚の人がいて安心したｗ
　>>436見た時は、マジ魔空空間に引きずりこまれたのかと心配になったから
まあこの魔空空間的アートな現像なら水彩画とかベイヤーより解像度が(ry
とか言うのもうなずける。ｗ

＞ところでここ、チャドク蛾の幼虫頭から降ってくんぞ。注意。
左の木の毛虫注意的な貼り紙そのせいだったんだね。
勉強させて頂いた。ありがとう。

>>449
マジごめん。

まさかこんなに残念だとは思わなかったんだよ。
　>>460の大きな釣り針に喰い付きたくて、うずうずしてるけど、今日は我慢しとくｗ

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 00:00:00.30 ID:h+ZsixCT0

>>459
> その辺の言い訳がこのスレは多すぎるのよ。

自己紹介はいらないよ。

> 何かにつけて玄人ぶるわりにそれだけのものは一向に出て来ない。

玄人ぶったつもりはないけど、じゃあ、私がアップした写真に
コメントよろしく。
このスレと前スレで「今日も適当に」とかって書いたやつ。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 00:03:42.40 ID:eBdSwYXq0

待て待て、このままフォビオンスレを「センスのないオタの巣窟」にしないでくれ。
君達の何人かがセンスが無いからフォビオンを使うことで玄人を気取りたいのは分った。

しかし、幾らなんでも酷いすぎると思う。
ID:M5ixp94c0など「俺は色々使って現像する玄人なんだぜ？」と言いながら、
出て来る写真は「んなもん、スマフォで撮っとけ」というレベルのもの。

こんなもんを現像するためにフォトショだＬＲだを揃えているはずがないと信じている。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 00:06:33.28 ID:I9BW/aEf0

rupanは思い

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 00:06:41.11 ID:Hyt+XLan0

今日のNG　ID:eBdSwYXq0
おまえらいい加減に学習しろよ、こいつは真性

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 00:19:10.31 ID:UtC6oSKm0

ID変えてきたのかごくろうｗ

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 00:19:37.69 ID:h+ZsixCT0

>>465
> 待て待て、このままフォビオンスレを「センスのないオタの巣窟」にしないでくれ。

じゃあ、アンタが出て行ってくれ。
アンタが一番センスが悪くてどうしようもない人間だ。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 00:23:44.30 ID:eBdSwYXq0

>>469
もういいよ、お前。正直、シラけた。

フォトショップｗ色々使ってますｗ

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 00:25:54.58 ID:XlkM/qjR0

日付変わったのか
こんな産廃を70点とか言ってる時点で釣りだわな

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 00:28:19.58 ID:2QUlI1hJ0

>>466
ホントだ。クッソ重いね。

>>461 はJpeg圧縮やりなおして、別所にupしなおしました。
http://nikon.geo.jp/photo/img/orig/nikonup_1518.jpg
http://nikon.geo.jp/photo/img/orig/nikonup_1519.jpg

えっと、センスは >>465 の言うとおり、ホントに無いです。(笑)
孫激ラブの爺婆に日常生活写真を撮って送るのが高じて、カメラにのめり込んでるヲタです。ごめんなさい。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 00:30:13.30 ID:h+ZsixCT0

>>470
また言い訳かよ。
「シラけた」って逃げるだけで。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 00:40:14.82 ID:eBdSwYXq0

>>473
逃げてねーしｗ
明日も明後日も来るよ。君らが現像勝負から逃げている間は。

ちゃんとセンスある現像を見せてくれたらなら、風と共に去りぬ。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 00:49:40.90 ID:I9BW/aEf0

>>472
ご配慮ありがとうございます

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 00:51:50.41 ID:eBdSwYXq0

＞孫激ラブの爺婆に日常生活写真を撮って送るのが高じて、カメラにのめり込んでるヲタです。

しょーもない、センチメンタリズムだな。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 00:56:14.14 ID:+Ic/RVIL0

結局おまえら、このカメラで何がしたいわけ？

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 01:01:43.41 ID:h+ZsixCT0

>>474
あーあ、ホントに頭悪いなぁ。
他の人からのレスに対して、無視する、話を逸らす、主張をコロコロ変える、論点をすり替える、そういった
言動が、「逃げる」ってことだよ。

「センスある現像」なんて寝言を言う前に、たとえば>>458でも読み直してみたら？

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 01:02:22.65 ID:2QUlI1hJ0

>>476
いいんだよホットケ！ww

PCもロクにわからん爺婆が、わざわざプリンタまで買ってきて、実家の部屋中を俺が撮った写真だらけにして喜んでくれてんだから。

世話になりっぱなしの爺婆に、
わずかながらも楽しみの役に立ってるってだけで、十分ペイ出来てんだよ！www

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 01:06:09.43 ID:eBdSwYXq0

>>478
その割にその現像に誰の反響も無いな。
「ふーん」としか思われなかったのだろう。
俺はまだ民意は俺にあると感じているし、キモオタなどに芋を引く気はない。
徹底抗戦の構えだ。

>>479
超高齢化に悩まされる日本にあって、反吐が出るねぇ・・・

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 01:07:57.15 ID:LQXJ7D700

>>422が素晴らしいね
DP1Mもこういう凄いと思える写真を見たい

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 01:09:43.18 ID:8vkR0lEX0

>>472
真に受けなくていいって。
ID:eBdSwYXq0＝E-PL3君は、
昔DP2xの作例をFoveonで撮る意味無し、センス無しと、さんざん叩かれて総スカンくらった上に、
Foveonとベイヤーの目利きテストも見事に外した典型的な池沼だから。

通院歴がある真性の病人らしく、構ってくれる相手を探して彷徨ってるだけ。
このスレの住人もいい加減スルーを覚えようぜ。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 01:20:55.06 ID:h+ZsixCT0

>>479
いい話だな。
自分は、機会があれば親の写真を撮るようにしている。
年に数回ぐらいだけどwww

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 02:13:39.26 ID:S5Szi4Jq0

今日の分のアホレス流し読みして、現像勝負で笑ったw

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 08:37:36.11 ID:YJcPW9OI0

DP1m問題点
露出アンダーで赤被り、画面端部のバンディングノイズが酷い
中央部の色が稀に抜ける
遠景の緑の色が抜ける、端部だと顕著
この辺は他の人も報告あったな
DP2mよりも広角ゆえの周辺減光のせいか扱いづらい

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 09:12:59.08 ID:zUGrwAOU0

>>485
「色々やって」みたら？
めんどくさいことには変わりないだろうけどｗ

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 09:17:47.15 ID:YJcPW9OI0

>>486
やってるけど、真ん中と周辺で違いすぎるわ
それこそ露出オーバーの周辺部と適正な真ん中を合成するレベル
SPPでなんとかしてくれ、いやヤレ

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 09:44:03.66 ID:zUGrwAOU0

>>487
おもっくそ絞り込むと中央と周辺の差が縮まると思うんだけど、どう？

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 09:48:58.66 ID:zUGrwAOU0

色かぶりについては、LEDライトボックス買ってきてcornerfixのプロファイル作ればなんとか合わせることはできると思うんだが。
周辺部の色の階調が多少犠牲になるってネガはあるけれど。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 09:56:17.00 ID:YJcPW9OI0

>>488
オレF8多様してる、11以上は小絞りボケゾーン
色被りよりも周辺部が減光することで、問題点がワラワラと出てくる対処が難しい

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 10:11:24.36 ID:zUGrwAOU0

>>490
F8でも周辺減光おっきいのかーそれしんどいな。
中央用と周辺用、露出補正変えて2枚ＴTIFF吐かせて、周辺用は更にノイズ除去強力版と解像重視版の加算平均にしておいて、最後に中央と周辺を加算合成→レベル調整、とか。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 10:26:08.11 ID:YJcPW9OI0

端部にあわせてノイズリダクションすると中央部がイマイチになるから、マスキングしてやろかなあと
HDRは経験的に雲が動いて、空がボンヤリするから避けたい
DP2mはSPPだけで逝けるけど、DP1mは今んとこ手がかかるということでシグマさん頼んます

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 10:27:31.64 ID:YJcPW9OI0

同じRAWでの合成でしたね、失礼シマシマ

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 18:53:04.39 ID:56heSBm/0

周辺減光いいじゃん。
そういう個性だと思えばいいんだよ。
昔のTC-1のように。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 19:23:34.13 ID:qFUs+nd80

>>480
＞俺はまだ民意は俺にあると感じているし、キモオタなどに芋を引く気はない。
＞徹底抗戦の構えだ。

民主党みたいな発言に惚れたｗ

とりあえず「民意」って民主党の言う、それと同じ妄想の産物だよな？ｗ

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 20:40:33.68 ID:eBdSwYXq0

>>495
ＯＫ、君の気持ちを汲み取った。

>>487
というわけだ。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 21:10:37.75 ID:YJcPW9OI0

オレにレスをつけるなキチガイ

498 ：なら素直に納得できることが、：2012/09/24(月) 21:13:50.68 ID:zUGrwAOU0

ワロタwww

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 22:03:02.39 ID:qFUs+nd80

>>496
キミは早く凄い解像度があるベイヤー機の絵を出せよ。

それこそがキミの言う「民意」だよｗ

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 22:34:40.52 ID:GNpASJQa0

諍いは同レベルの者の間でしか発生しないのが良くわかるスレですな。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 22:38:43.98 ID:i29T5UlO0

池沼の社会負担でかすぎ

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 22:45:22.70 ID:fEBshN170

>>458
三脚はアイレベルで撮れる奴持っておいたほうがいいと思うよ。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 22:57:33.56 ID:2QUlI1hJ0

>>502
一応GITZOの1型と2型のＬタイプはあるんだけど、DP2Mだけを携帯するときにわざわざ持ってくことはしないなぁ。
確かに、ちゃんとした三脚に据えたほうが、MFのピント合わせが遙かにやり易いんだけどねー

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 23:50:54.55 ID:V8diHVlL0

今日もレス番が飛んでるからキチガイが暴れてたんだな
いつになったら正常化するんだろ

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 00:01:44.66 ID:qFUs+nd80

>>500
　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　＿,,__>.:》丶　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　　＼.:￣＞

これを貼ってくれないとｗ

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 01:09:36.60 ID:6HgIhi5D0

【新製品レビュー】SIGMA DP1 Merrill
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20120925_561835.html

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 01:42:56.91 ID:DArzjfw+0

>>506
なかなかいいね

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 03:21:18.78 ID:PyCJfYi30

>>506
やはり解像感がDP2のが上か

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 04:23:16.66 ID:8HeZu+Ia0

それでも28mmの方が好きなんだよ！

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 07:03:45.80 ID:RETwaji00

ちょっとフリンジが目立つような気がするけど、概ね良好だね

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 07:35:39.54 ID:fww7FmTQ0

解像はそもそも標準域の方が有利。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 07:42:48.05 ID:uc61yn+60

ここに上がった奴とかmaroさんの奴と違ってだいぶ周辺がクリアだな。
これなら普通に満足できそう。

513 ：なら素直に納得できることが、：2012/09/25(火) 08:03:24.47 ID:c+bn8tYei

>>512
周辺の色かぶり補正をやると、一度TIFF化してから色を弄ることになるんで、どうしても色濁りがちになっちゃうんだよね。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 08:19:31.34 ID:S9DNOYMI0

作例は広角レンズの画角を使い切ってないねw

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 11:09:37.28 ID:pbyjoUTC0

インプレスの作例は「ドヘタでもここまで撮れる」っていう下限を示してくれます

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 11:11:16.30 ID:ylQ23HDK0

>>514
DP2Mで撮れるのばっかりだね。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 12:44:04.19 ID:64CSkUbo0

レビューサイトの作例って
「この条件でこれだけ写ります」ってのが第一なんで
広角っぽさとかどうでもいいんだよ

どうせお前らも撮った写真を等倍で見て
「周辺でもこんだけ写ってるわ、やっぱ買って良かったｗ」とか思う程度で
写真自体はここにドヤ顔で晒すやつと同程度のドヘタクソなんだろ

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 12:55:37.99 ID:4nkTqmby0

レポータの大浦タケシちゃんわ、これまでもシグマ関係ではミスを大分やっつまってるから。
拡張ISO50で白飛びさせちまって、比較カメラと写せる明るさの範囲が揃わず、
DPの写真が少ししか載らなかったり。

今回は前回のレンズ構成へのコメントの訂正とお詫びを含んだレポートなのに、
感度テストで色飽和させたとか言い訳しちまってるわ。

カメラはともかく、レポータとしてがっかりなのよね。ちょっとなぁ。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 13:23:41.77 ID:J0WHEPyA0

DP2mはまだいいが、DP1mは買って良かったとは言えない複雑な心境だけどw
マジックアワーとか光量ないとガッサガサのノイズと赤被り
今回のデジカメウォッチは適当に無難なシーンを撮っただけ

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 13:27:36.74 ID:tD29PWfr0

>>518
作例はともかく、知識と技術が金をもらってレビュー記事を書く水準には達してない気はするな。
やり直しさせない編集部も悪いが、本人もレビューという仕事をなめてる感があるわ。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 13:41:03.62 ID:ISj/WlBH0

金もらえるなら
ｺｺの奴らの方が
いい作例撮れそう

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 13:43:02.31 ID:B4clWVyL0

田中先生がＤＩ１ｍはＷＢがウンコって言ってるね
早くファームで直してほしい
シグマの場合そのまま治らない可能性も高いから、そうすると１ｍを見送って２ｍのほうがよさそうだなあ。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 13:43:39.33 ID:8UYzE0o/0

>>519
批判するのはいいけど、
そのガッサガサの画像見せてくれよ

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 13:50:45.53 ID:J0WHEPyA0

>>523
批判してるわけでもねえ、持ってる人と議論したいだけ

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 13:52:04.18 ID:J0WHEPyA0

>>522
チヨートクはDP1m誉めてるじゃん
機種ごとに一貫性の無い色を咎めてるだけ

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 14:00:37.41 ID:nFyc6X2NP

ここの作例よりはましだろ。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 17:23:49.62 ID:K9ewGhIU0

DP2派だったけど、shiologyのブログでDP1Merrillの作例見てたら
マクロでかなりボケるし、接写も約10cmぐらいまで寄れるらしくて気になる～
でも画角的にはDP2のほうがいいんだけどDP2s持ってるしな～・・・　悩む～

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 18:18:12.04 ID:q3M8flk90

これは綺麗だなあ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000349522/#15110410

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 20:33:36.57 ID:qNsUelfUP

>>506
高感度ノイズがコンデジより醜いｗｗｗ

530 ：なら素直に納得できることが、：2012/09/25(火) 20:57:50.92 ID:c+bn8tYei

>>529
何を今更

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 22:49:57.09 ID:17NUbyi70

>>528
価格でも２ちゃんと同じように
「旧機種の方が抜けが良い。透明感がある」という話になってんだな。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 23:27:39.18 ID:z/U8HebL0

>>531
E-PL3ちゃんが出張してるんだろｗ

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 23:39:21.17 ID:L3WsyYlP0

EPL3みたいなキチガイは別の意味で排除しても
高画素にすればノイジーなのはしょうが無いだろ
持っていて旧DPよりも等倍でいいなんてのは寧ろ変

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 23:41:23.87 ID:S9DNOYMI0

旧型なんてゴミだろw 阿呆らしいわ

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 23:50:14.03 ID:17NUbyi70

>>532
俺は名乗るほどの者では無いので価格に書き込んだりはしない。

かといって、他人の振りをして自己擁護するほど小さくも無い。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 00:22:53.60 ID:SosOQtS30

>>535
E-PL3ちゃん自分で自白しちゃダメだろｗ
もう少しうまく立ち回れよ

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 00:38:01.07 ID:6wxegEAW0

病院から書き込んでいるのかな

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 00:46:38.49 ID:cCf6SzXO0

全DP使ってきたがメリルよりX以前が良いとかありえねぇわ。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 01:01:47.06 ID:jJMwVFDq0

DPｘよりも、アナログフロントエンド（AFE）の無い世代、
つまり、DP1,2,1s,2sの方が一番画質が良いことは
過去のDPスレで一応決着付いてる。
それを知らないのは新参者だね。

AFEは高感度耐性をあげるためのものだったけど
かろうじて見られるレベルをISO400からISO800程度にしたくらいで、
他のベイヤー機に比べたらてんで話しにならなかった。

ISO100で光量も十分ある野外なら、
AFEという余計なものがない分、かえって、
初代の方が画質が良い。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 04:11:01.03 ID:p2+L0n/q0

DP2mの純正レンズフードに空いてる穴の寸法を教えて貰えないだろうか

オートレンズキャップも無いし，手動のレンズバリア自作してるけど，
径どんぐらい余裕取ればいいのかが分からん

http://iup.2ch-library.com/i/i0750296-1348598301.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0750295-1348598247.jpg

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 05:39:29.75 ID:JMB39Lkw0

SIGMA DP2 Merrill LONG-TERM REPORT 01
http://photo.yodobashi.com/sigma/imp/dp2m_02.html

SIGMA DP2 Merrill LONG-TERM REPORT 02
http://photo.yodobashi.com/sigma/imp/dp2m_03.html

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 05:56:41.07 ID:WaavpXHB0

>>539
実際に両方使ってみたら、DPM使わずにDPX使う理由
はないのが分かるよ、世代が違うんだからしょうがない
感度では他のベイヤー機に比べててんで話しにならない
のはそのとおり、でもその代わりに画質で圧倒的に勝る
んだからいいんじゃないか。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 06:20:33.73 ID:jw8X1YC/0

>>541
すごくいいね。とくに01の薪から３枚に惚れた。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 07:38:35.22 ID:GcdAdAVH0

>>542
画質がいい＝いいカメラじゃないし
緩慢でバッテリー持ちの悪いDP Mを
等倍厨がひたすらマンセーする方が一般的に笑えるんだけどな

旧型は距離計のMFができたり、ボケがMよりなめらかな点で
お前みたいな等倍厨のMよりいい写真が撮れる可能性もあるし
ボクチンが買ったカメラこそ最強なんだ的な思い込みで使ってるだけじゃDPも可哀想だ

545 ：なら素直に納得できることが、：2012/09/26(水) 08:21:27.55 ID:RQ5YwN25i

ボクのDP()こそサイキョウ
ボクの感想こそ世間一般で通用するレヴェル！

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 08:51:48.22 ID:xyOdMiUT0

xよりも前のDPが最強、距離計が、ボケが
とか、ああそうですかとしか
メリルが緩慢なんて持ってないだろ、sigma至上最速だわw
俺のDP1は緩慢を越えてるが

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 09:14:32.74 ID:HhG/EUu+0

ここは新たな被害者を生んでるだけな気がするな

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 09:19:49.25 ID:xyOdMiUT0

15秒氏だろ？

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 10:10:00.93 ID:uVcSEd9Z0

Merrillが緩慢とか持ってないことバレバレだな
動作に関して他社コンデジに劣らないレベルまで向上してるから

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 10:39:00.34 ID:6JFU/t340

欲しけりゃ買えばいいのに、素直じゃねえな。
金が無いのか？

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 10:40:50.53 ID:Tb/KeFZ+0

モノクロにしても最高だね、ライカのモノクロ機なんてクソ喰らえだわ

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 10:52:37.82 ID:U3iuXGZEP

>>549
南京たますだれ液晶ｗ
一緒にすんなｗ

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 11:30:51.37 ID:aATg/W6e0

>>546
どんなに頑張っても使い勝手の面では他社ベイヤー機には勝てない。

ISO100固定、
三脚使用前提、
動き物には手を出さない。

こういうことを割り切った上で使うしかない。
だとするならば、AFEさえ付いてない初代DP1、DP2が
一番、フォビオン本来の持ち味を出せる機種なんだよな

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 11:37:11.46 ID:gSK9X3uFP

>>550
買った奴が必死すぎるほうが酷い。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 11:45:55.09 ID:xyOdMiUT0

>>553
んん？俺はベイヤーに抵抗ないから
DPはDPに向いてる用途に限定してる
旧はDP1出てから4年使い倒したけど、もうどうでもいい

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 11:51:57.02 ID:nglDnNbF0

別にメリル一台だけで何とかしる！なんて誰も言ってないしいいだろうが。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 11:54:03.55 ID:HhG/EUu+0

8万とか9万て結構な買い物だろ。かわいそうだとは思うよ

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 12:21:10.06 ID:uVcSEd9Z0

>>553
Merrill買えない自分への言い訳か
哀れだなあ

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 12:33:14.92 ID:t5xNMlT4i

>>553

ISOは100～400
三脚も必須じゃないよ。

まあ、動きものは置きピン推奨だけどね。
その辺はレンジファインダーと同じ。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 12:52:25.14 ID:oxTMOeCb0

SD1 Merrill買った時は悪い意味でMerrillヤバイって思ったけど、
DP2 Merrill買ってからは旧DPをまったく使ってない。
バッテリーと携帯性は悪くなったけど、それ以外が違いすぎる。

あいかわらずSD1 Merrillは微妙だけど…。
レフ機は万能な他社のフルサイズにしようかと思ってる。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 12:59:14.08 ID:oxTMOeCb0

あと、速度優先AFの液晶の不自然な？挙動にも慣れたw
よほど暗所でないかぎり、スナップでのAFなどの不満点も解消した。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 13:18:37.17 ID:34JJdnmi0

Favoon で天体写真を綺麗に取れるカメラ作って欲しいな。雲なんかが得意なんだし。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 14:18:16.69 ID:RQ5YwN25i

>>560
高感度性能が売りのフルサイズレフ機とDP1/2Mの併用、やってるけどすごく良いよ。
得意分野が完全に被らないから、どっちかを使わなくなるってことがまず無い。
メイン・サブの関係じゃなくて、どっちもメインで撮影シーンが広がった。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 15:31:54.89 ID:t5xNMlT4i

そう考えると夜間専用でD600に惹かれる…

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 15:58:18.79 ID:xyOdMiUT0

フルはレンズ一本がDPmより高いから
ボディ+広角ズーム+標準ズーム+望遠ズーム
単焦点が...カバンが...三脚が...ってあっという間に100万ぐらい飛んでくけどね

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 16:22:16.68 ID:nglDnNbF0

>>565
そんなに持ち歩くの無理だは
徐々にm4/3になってしもうてる。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 16:53:00.00 ID:67vVliNw0

> 他のカメラと同じように撮影したら、色飽和してしまったことをお許しいただきたい。

w

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 19:53:15.31 ID:SosOQtS30

>>539
でもE-PL3の絶賛してる機種はDP2xなんだなｗ

>>544
＞画質がいい＝いいカメラじゃないし

写真を撮る道具なんだから画質が良い方が良いに決まってるだろｗ

＞旧型は距離計のMFができたり、ボケがMよりなめらかな点で
DP2MでもMモードで距離計MFが出来るし、そもそも9枚絞りの
DP2Mの方が旧DP比べてボケが綺麗なんだがｗ
持ってないと色々ねつ造するのも大変だな

ちなみにDP1（初代）DP2（初代）とDP2Mと持ってるけど
DP2Mの画質＆操作性を知ったら前者を使う気にはならないなｗ

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 21:07:21.45 ID:+TqktmYT0

ボケは絞りの枚数だけで決まるもんじゃないよ。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 21:45:28.06 ID:SosOQtS30

>>569
その通りだけど6枚羽のDP1は当然としてDP2ですら
「ボケが固い・うるさい」ってお前ら叩いてただろｗ

新型機が出たからって手のひら返し過ぎだよ

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 03:02:15.04 ID:t9NqST0W0

　DP2 Merrill　で撮った２０代後半の奥さんの肌のシミがものすごく目立つ。
肉眼で見た場合こんなに目立たないよとか思うんだけど、DP1 Merrillのカタログに載ってた女性級に濃淡が出てしまう。
何故だろうか。
あるいは何か対策知らない？
SPPでどうすればいい、とかさ。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 05:58:46.29 ID:cycF6Eg/0

>>571
ソフトフォーカスは？
http://www.dphoto.jp/archives/51687149.html

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 07:16:02.89 ID:TIHdfkFl0

>>571
X3 Fill Light をマイナスに振る

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 08:15:54.06 ID:JYiFLukd0

フォビオンで女は撮ってはダメ

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 08:41:24.63 ID:0FVF3dTOi

皺クチャのばあちゃん撮るとすげー絵になるぞ

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 09:18:26.62 ID:HlW2W8Ps0

奥さん買い替えればいいじゃん

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 09:38:28.65 ID:p9Er6MKe0

>>571
SPPだけでやるとすれば、
シャープネス弱、コントラスト弱、ノイズリダクション強とかかなぁ～？
他では、Photoshopのプラグイン「Color Efex Pro 4」の
「ダイナミックスキンソフナー」ってのがかなりイケるヨw

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 10:02:36.78 ID:kUp9kjh90

>>571
NEX買って美肌モードで撮ればグラドルみたいな肌になるぞ
モデルでもなくブサ嫁の日常を撮るのにDPとか豚に真珠もいいとこ
さっさと売ったら？　本当に欲しい、使いこなせる人はたくさん待ってるから

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 10:11:24.39 ID:YjGmytih0

DP1/2mあわせて17万ぐらいだったが、いくらで売れるんだろ

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 12:11:15.08 ID:r1YL1xFk0

グロテスクに思えるほど肌を解像しすぎちゃったり、
ISO100～200でさえ肌の陰になった部分にはノイズが浮いたり。
後処理の面倒さを考えるとポートレイトには向いてないかも>DP Merrill

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 12:22:00.44 ID:HP+neiqr0

もしかしたら、ファビオンセンサーは赤外領域と紫外領域に感度を結構引っ張られている性質があるのかな？

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 12:30:34.70 ID:r1YL1xFk0

必要以上に肌にコントラストが付き過ぎる気はする。
SPPで下げても下げきれないというか…。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 14:56:42.14 ID:YjGmytih0

マロタンもアドベ頼むモードに突入してるじゃん
SPPだけじゃどーにもならん

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 15:43:21.51 ID:ccgVjqFp0

>>571
NRソフト(ニート・デフォ設定)で肌をサンプルにしてみた
ttp://uproda11.2ch-library.com/365577eoh/11365577.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/365578G7E/11365578.jpg

>>578
グラドルと言うよりオランダ嫁のような、、、
ttp://www.sony.jp/ichigan/kagayaki/

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 19:42:01.12 ID:ZUvW817i0

>>571
目視よりも精細に写るから仕方がない
葉っぱとか撮ったら目視では見えない表面の毛まで写るからねｗ

どうしてもって言う事ならフィルター溝ある訳だから
ソフトフィルターでも付ければ良いｗ

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 20:23:21.77 ID:26pMkY+x0

RX1のサンプル出てるねー
http://www.flickr.com/photos/sonyelectronics/sets/72157631631658271/
まあ、イラネ
普通のフル＋単の想像内

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 20:48:50.92 ID:ZUvW817i0

>>586
この空の輝度ノイズとカラーノイズは元よりお約束な残念な描写を
E-PL3ちゃんを初めとした「DPは夕焼けが撮れないから糞カメラ」と
褒め称えた残念な人達はどう思ってるんだろうなｗ

正直、家屋の壁の板とmaroさんが好きな屋根瓦もそうだけど
葉っぱを含めて全ての描写が残念だな
前のサンプルの時に唯一まともっぽかった手鞠のサンプルも
今回のそれは予想通りの残念さだし、まあこれなら>>571さんの
若奥様のお肌も綺麗に撮れると思う

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 20:56:30.50 ID:26pMkY+x0

普段5D2とDP1m+DP2m使ってるけど
このRX1の風景はイマイチ、フル＋良質な単はもっといいはず
近景はDP2mがずば抜けてるがDP1mはクソ

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 21:40:52.46 ID:cycF6Eg/0

>>586-588
じゃあこれはRAWじゃなくてJPEGで撮ったものなのかも。
ビオンズさんはまだレベルが低いので、RAWと比べるとけっこう画質に差があるのだとか。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 21:51:44.00 ID:26pMkY+x0

SONYのRAWが撮影できる機種はR1とNEX5を持ってたけど
一番レベルが低いのはコレでしょ、ソニーはJPEGだと凄く普通のつくりをする

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 21:57:49.66 ID:ZUvW817i0

>>589
葉っぱと瓶の中のお菓子の描写を見る限り、現実は厳しいみたいだよ

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 22:03:20.48 ID:26pMkY+x0

サンプルしか見ない人の意見もどうでもいいな
DP1mのサンプルなんて酷いもいいとこだろ

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 22:06:12.62 ID:26pMkY+x0

maroさんとこより
>関係筋からの情報によれば、Adobe にデータが行っているのは
SD15 の X3F までだそうで、Merrill センサーの X3F に関しては、
シグマから Adobe に対してデータ、あるいは SDK の提供は行われていないとのこと。

アホかsigma、SPPなんて使えねーんだよ！

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 22:24:05.36 ID:Zrw1RSe/0

>>586
RX100のグレードアップ版といった絵だけど、価格ほどの差を感じないな。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 23:44:49.83 ID:q633iIhU0

>>571
DP1m/DP2mで少しポートレートも撮ってみたけど、レフで光をおこしたり、
ライティングにちゃんと気をつかえば（綺麗な肌は）綺麗に写ると思います。

SPPでの注意点は、ノイズリダクションの「色ノイズ」を強くしすぎないこと
です。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 00:19:00.75 ID:viUzfNMO0

>>592
実機が出てないのにサンプル以外で何を評価しろとｗ
それ以前にDP1MはDP2Mと違って、レンズが厳しいから仕方がないだろ

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 01:27:03.55 ID:ydGaLl900

ＤＰｍって色も写りもすごく不自然なのになんでこうも自信満々なのか不思議だ。
しかも晴れ専用三脚必須みたいな糞仕様よりも３倍だしてＲＸ１買った方が幸せに
なれる。色、ボケ、高感度ノイズ耐性、動画もいける。操作感も所有感もグー。
ＶＦもつけれる。ＯＶＦもＥＶＦどちらもある。
なにがそんなにすごいの？すごくないよねＤＰｍ。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 01:41:01.47 ID:QZN8KDVD0

>>597
>３倍だしてＲＸ１買った方が幸せになれる。

あれ？
「２５万ではちょっと高すぎるし、実際その値段なら購入を見直すわ。」
って言ってなかったっけ？

>色、ボケ、高感度ノイズ耐性、動画もいける。

あれ？
自分じゃ判断できなくて「評価は普通ってことでＯＫ？」なんて聞いて
なかったっけ？

>操作感も所有感もグー。

あれ？
RX1の実機を操作できるところってあったっけ？
銀座も展示のみだと思ったけど。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 01:52:47.60 ID:ydGaLl900

>>598
俺の事はいいから早く一枚写真アップしてこいよ。

600 ：くーるだぜぃべぃびぃ、くーる、くーるぱぁ：2012/09/28(金) 02:09:30.51 ID:TuJCmhk50

>>599
http://megalodon.jp/2012-0928-0207-13/toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347775920/597-599

魚拓取っといてやった。ぶひ。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 02:10:18.57 ID:ILL0twJb0

>>597
だいたいRX1ってボケがきれいにでるのが
特徴のスナップカメラでしょ。
RAW現像とか関係ないんだからDPMとはかぶらない
と思うんだが。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 02:16:28.20 ID:3UFBPouN0

>>595
そういう大げさな、カメラのために環境を整えてから撮影したものじゃなく、
日常の中の家族スナップを綺麗に仕上げたいんでしょ、>>571は。

等倍で見なければそこそこに仕上げられるけど、
等倍で見るならSPPだけで手軽に綺麗に現像するのは難しいと思うな。
別に手間をかけてフィルター効果なりNRかけないと。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 03:12:11.81 ID:ILL0twJb0

やっと時代がフォビオンに追いついたか
>2013年春の発売を予定している第2世代4Kテレビの試作機を披露した。
>4K解像度でPCゲームをプレイしたり、デジタルカメラで撮影した
>高解像度画像の閲覧、高精細なWebブラウズといった用途を提案する
>4Kの時代はすでにきている。来春あたりには他社を含めて対応製品が
>出そろい、テレビ業界は盛り上がるのではないか
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1209/27/news102.html

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 05:15:00.26 ID:evqAWP6HP

実際、DPMと他のAPS時で同じ風景写真を撮っていると、ベイヤー機は等倍でモヤモヤにしか写らず、
DPMしか使わなくなる事実がある。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 05:54:58.34 ID:CZoHbptE0

三脚使ってミラーアップ、レリーズ
解像に定評がある単焦点
こういうこときちんとやってから語れや
それでもDPは解像はいいけど

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 07:42:34.03 ID:J4xMWwSg0

>>601
ボケ重視なのは旧ミノルタからの流れだからな。
風景が甘いとかいってる奴らはアホにしか見えん。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 07:54:49.73 ID:3NvyQ+fd0

RX1のサンプル見たけど、やっぱフルサイズは全然違うな
メリルを超えるのはキャノニコのフルサイズだけだと思ってたけど
持ち歩けるサイズであんだけ凄い画質なら25万も高くないわ
DPと違って見た目や使い勝手もいいし、女性にも売れそう

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 08:31:55.66 ID:CZoHbptE0

>>606
アホはお前だ、今はSTFぐらいだろ

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 09:11:32.23 ID:ILL0twJb0

>>607
RX1のサンプル
http://www.sony.jp/cyber-shot/lineup/images/photo-sample_rx1_03.jpg
女性撮りには最適かもしれん、肌のあらを
隠してきれいに表現してくれる。
髪の毛と和服は少し残念だがもしかしてピントが
合っていないだけなのかな

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 11:35:55.39 ID:o3ufAHlw0

test

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 12:40:50.65 ID:eR8VCX/B0

ずっとDP1mを待ってたのに、DP2mに比べてサンプルがみんないまいちなんだけど、
やっぱそういう認識でいいの？

でもDP2mだと近すぎるんだよなぁ・・・
35mmで出してもらえないもんだろうか。
シグマなら出ても2年後だろうけど・・・

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 12:59:05.67 ID:IrOBoAZd0

>>611
DP1m使ってるやつらが下手なだけ
28mmが得意ならDP1mの方がいいよ

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 13:07:34.44 ID:CZoHbptE0

>>611
正直オススメできん
DP1愛がないとぶち壊したくなる

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 13:15:07.32 ID:/s2pPTzM0

ぶち壊してうｐ

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 14:16:13.18 ID:DURvFF220

DP2mが初シグマで気に入ったんだが画角がいまいち馴染まないからDP1mもと思ってる。
だけど公式のDP1mのサンプルがドラマチックトーンがかかってるかのような違和感を感じるんだが俺の気のせいか？

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 15:35:06.14 ID:44n8VEgY0

出す出す詐欺スレ立てた俺としてはDP1Mは買いたいところだが
先立つものが…

シグマからしたら俺のようなユーザーこそが買う買う詐欺と言いたいだろうな

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 20:07:13.28 ID:exvNuIss0

>609
あごの辺りの肌がノイジーでないか

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 20:23:32.73 ID:6fy//7Pu0

DP1mは初代DP1のようなインパクトは無いね
糞と言っても良い
DP2mのレンズの出来がよすぎるので霞んだね
買うならDP2mの一択だろう

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 20:48:26.31 ID:viUzfNMO0

>>609
ベイヤーで髪の毛がちゃんと解像出来ないのは当たり前ｗ
和服は先のサンプルの手鞠の描写を見れば無駄な夢を見なくてすむよ

>>617
フルって言っても所詮はAPS-C比1000万画素程度だから
思っているほど高感度ノイズが少ないわけじゃないよ。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 22:14:15.22 ID:cPY4tFIK0

>618
おれも両方買ったけど、DP2mのデキがいい上に、先に発売してこちらに慣れたこともあり、DP1ｍには違和感を感じている途中。
色が違いすぎる。仕事で使うにはこの色の違いのせいで時間がとられる。なんかいい方法がないのかな。
DP1mももう少し使い倒せば癖が掴めそうです。そんなに悪い印象はないけど、おれは広角の１よりも２のほうが圧倒的に出番が多いですわ。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 22:32:28.70 ID:IrOBoAZd0

>>620
何の仕事？

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 22:40:53.41 ID:Zh8rU8Cv0

俺は1Mが好きだけどな。
色も自然に感じる。
28mm最高。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 22:55:36.64 ID:kxewJTyY0

DPシリーズごときで色がバラバラとか、シグマの技樹力の無さが露呈しとる

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 23:04:22.75 ID:Zh8rU8Cv0

>>623
お前の日本語力の低さまで露呈せんでも良いから。
なんだよ技樹力ってwww

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 23:10:37.36 ID:/s2pPTzM0

技樹力

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 23:37:12.92 ID:kxewJTyY0

シグマには技術力ならぬ技樹力すらないってことさw

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 23:40:39.62 ID:quc582Dl0

DP2X使っててDP1の画角が羨ましいと思い1mを購入したけど、
ここでの評価はあまりよろしくない感じだね

てか1mを8万で買えたと喜んでたけど、ろくに使わないうちに82000まで落ちてきちゃってるな
あぁ早くどこかに遠出して使い倒したい

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 23:40:49.19 ID:N9aI6c8c0

痛い、痛すぎる・・・

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 23:50:54.35 ID:rK6WdbqH0

フォビオンは色分離が悪いのは前々からだったが
メリルで高解像度になってさらにそれが悪化した。

SPP以外にRAW現像ソフトがないものだから
RAWのままの発色の悪さを確認できないのをいいことに
不自然に彩度をあげた状態を初期状態（＋０）にしている。

カメラ本体はそういう処理をする前の、
イメージセンサーからの色分離の悪い、頼りない情報をもとに
WBを判断しているものだから、色がてんで合わないということになっちゃうわけ。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 00:26:45.63 ID:Yd/jGLIj0

>>627
E-PL3氏の意見を素直に聞いていればそんなことにはならなかったのにな・・・

※E-PL3氏・・・ネット上で初めてメリルセンサーがノイジーである弱点を指摘した人物

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 00:41:44.16 ID:YW6DvYFA0

結局さ、解像してるかしてないかなんてのは一目瞭然、猿でも分かるわけだ。
でもアナログな写真的諧調感って、経験が無い素人には分からないんだよね
初心者ほど解像に拘るからな

解像は良いけどノイジーな粉まみれ画像、本当の写真画質のなんたるかってのを理解してない、
超初心者向けのカメラなんだよ。

DPスレにも初カメラがDPとか、デジイチ触ったことない初心者とかが
ネットの等倍サンプルを見て集まってた様だが、投げ出した奴も多かったな。

まあフォビオンの等倍主義を卒業してからが、本当の写真ライフの始まりかもな。
写真にとって大切なのは何だったのか再認識できるかもね。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 00:47:25.84 ID:TUTseO6z0

>>630
E-PL3さん…

絵を一枚提示するだけで簡単に否定されるような戯言を
日々あの手この手と頑張るよなｗ

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 01:10:58.26 ID:TUTseO6z0

>>629
SPPでもちゃんとニュートラルが選べるだろｗ

SPPに文句言う前に、まずはちゃんと使い方くらい覚えてから煽れよ

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 01:51:41.41 ID:iVxolqwn0

>>631
なんか、フォベ信奉ってすごく2chらしいと思うよ。
テレビだとレグザを高評価するのと似てるw

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 02:11:05.37 ID:/WGCn2iS0

>>631
サルにでも分かる解像していないベイヤーってなんなの
色以前に写っているものが識別出来なければ意味ないん
じゃないか、ピンボケの写真とって色は出ているから
いいなんて思う人はいないだろ。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 02:40:57.91 ID:0V9amwW00

>>631
玄人が認める本当の写真画質を見せてくれよw

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 06:30:27.60 ID:1H9vsPNe0

>>635
等倍でしか認識できないモノなんて、その写真に要らないだろｗ
逆に、写したいものの色が、パッと見ですらおかしいとかあり得ないだろ。

等倍でばかり眺めてっからそんなんになるんだ。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 06:42:04.90 ID:nNcVmphj0

どっちもまともに撮影してないだけ
D800にも等倍厨はいるんだから、ベイヤーとFOVEONの問題じゃねえ

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 06:53:12.29 ID:T3giUpo10

>>621
風景が多いです。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 07:23:24.50 ID:nNcVmphj0

DP1mの風景って画面全体が均一な光で照らされてないと厳しいな
2mより範囲が広いし、レンズの出来も劣るし、周辺もキツいし

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 07:29:56.83 ID:HFd1/zKo0

D800とフォビオン機は画質厨御用達だろ
写真なんてどうでもいい、とにかく画質が何よりも最優先というやつのモノ。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 07:33:41.39 ID:LH79Mslg0

>>637
等倍って確認のために見るものだよ？
画像のクオリティを確認するため
それを最終目的のように勘違いしているあんたがアホなだけだよ（´・ω・`）

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 07:40:16.77 ID:Jbu4dfLm0

>>642
目的なんて人それぞれだろ
アホだな～

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 07:42:38.04 ID:nNcVmphj0

MetArtとかで白人のビーチクやコーマンを等倍で見てると何かに目覚める

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 07:45:11.12 ID:vCKwzCzp0

等倍見るのに他に何の意味があるの？
おせーてｗ

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 07:51:06.39 ID:RNbFR/N20

>>643
なら等倍厨を十把一絡げでアホ扱いしてるのもアホな行為かとｗ

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 08:04:53.74 ID:1H9vsPNe0

>>642
手ブレ被写体ブレ白飛び黒つぶれが無いツマンネ写真より、
少々ブレててもグッとくる瞬間が切り取れてる写真こそがハイクオリティなんだ∃！

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 08:23:11.11 ID:RNbFR/N20

>>647
その通りだね
そうなんだけど、
等倍で見る人の中にもその事を理解している人も大勢いるってことを理解しようね！

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 08:50:27.90 ID:HFd1/zKo0

>>647
それを理解できる奴なら面白半分でDP使っても等倍にはこだわらんだろうな

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 08:50:57.52 ID:s1BB1SKj0

http://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate/63263414.html

誤解があってはいけないのであえて書くが、DP1 MerrillはDP2 Merrillの姉妹機であり、それゆえに素人向けのカメラではない。
バッテリー寿命は酷いし、書き込みも遅いし、RAW現像ソフトは使いづらい。
しかし、こういったDP1 Merrillの欠点を忘れるか許容出来るなら、中判カメラやシートフィルムに匹敵するような信じられない高画質を手に入れることができる。

これは、私がこの数週間DP1 MerrillとDP2 Merrillを使ってきて、実際に実感していることだ。
私は長い間写真を撮ってきたが、単にカメラがどれだけ写っているかプリントして確かめるのを楽しむのは初めての経験である。
こういった楽しみは4x5フィルムを大伸ばしした時や、高解像度の中判デジタルバックで撮影した時にか味わえなかった。

しかし今では、シートフィルムも、暗室も、ラボも、高価なデジタルバックもなしで、同じような体験ができる。
しかもこれがたったの1000ドルの、レンズ一体型のカメラを使って、きちんと撮るだけで得られるのである。

実用上の問題としては、ベイヤー換算で2400万から2800万画素でプリントできる大きさ以上には引き伸ばせないことがある。
これはだいたい50cm x 70cmくらいの大きさだ。
プリントがこれより小さい大きさで、ISO100かISO200、三脚を使って撮った写真ならば、世界に存在するどのカメラとレンズであっても対等に勝負できる。
それがニコンD800EであってもライカM9と最高のレンズであっても、負けることはないだろう。

外人絶賛しててワロタｗ

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 09:36:12.29 ID:BikZf20H0

>>650
文章の割に成果物＝写真が全く伴っていないな。
http://www.luminous-landscape.com/articleImages/MR37/corn-crop.jpg

写真の出来はさておきとして、なんかノイジーだし、絶賛を裏付けるサンプルが
これでは実はわかっていないんじゃないか？この人は。
と思ってしまう。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 09:36:29.24 ID:z+SgMBsBi

>>650
少なくともこのスレに常駐してるアンチよりは信頼できるな。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 09:38:41.68 ID:BikZf20H0

>>620
仕事って？
こんなRAWデータをクライアントに納入したら大炎上するのは
目に見えているんだが。

火ダルマになる覚悟でフォベオンを使うのもまた一興ではないか、ハハハと
言うなら好きにすればいいが。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 10:07:08.49 ID:APAzVVps0

>>650
これ読むと欲しくなる
上手いレビューだと思うわ

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 10:25:28.10 ID:/WGCn2iS0

>>651
DPMのレビューをむ見るたびに「この人は写真が
分かっていない」って思い続けているとそのうち
自分以外はだれも写真が分かっていないって思い
込むようになるよ。

656 ：651：2012/09/29(土) 10:26:14.31 ID:r4H+GEjn0

実は俺も欲しくなった。
でも写真を見て目を覚ました。
危ないところだった。腕が伴っていなくて助かった。
DP2xの悲劇を繰り返すところだった。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 10:53:27.21 ID:teQN4HpL0

DP2xも使いこなせなかったんだね　かわいそうに

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 11:14:43.57 ID:blrF1PJM0

べた褒めにそれに見合う一枚が添えられていれば良いんだけど、
大概は文章の内容と反比例する作例と使ったこともない他機種との比較が始まるからな。
ヨドバシみたいなレビューばかりだったらアンチの出る幕はないんだろうけど。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 11:35:43.46 ID:J9T33ovzO

>>650
DP2Mが高画質だと知れると困る人たちがいるらしいな

ここ数週間の間、私は何人かの著名な写真家とともに行動しており、彼らはDP2 Merrillを自分で購入したり、
私から借りたりして他のカメラとの比較をしている。彼らは、DP2 Merrillと他のカメラの画像を並べると
一様に頭を振り、ここで見たことをネット上で発表しないように私に頼んでくるのだ。
もし比較画像をアップしてしまったら、ネット上に凄まじい論争が巻き起こり、
馬鹿馬鹿しい言い争いが続くのは目に見えている。私はそんな悲しい思いをしたくはない。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 11:59:58.02 ID:f9JX7c8A0

馬鹿馬鹿しい言い争いはすでに続いてますよと

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 12:04:34.44 ID:zEIlFv100

>>649
理解できてないな、おまえｗ

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 12:11:33.13 ID:AZbM6Kx+0

信者の一方的な遠吠えだろ。
他のカメラ持ってる人はいまいちだと思ってスルーするか、
いいカメラが出て喜んでるかのどっちか。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 12:13:02.20 ID:Yd/jGLIj0

結局、シグマのカメラでまともな写真を現像しようとすると何が必要なわけ？
ＬＲ？フォトショ？アドオンは？

それが不明瞭だから荒れるんだよ。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 12:14:48.86 ID:N9nStQve0

確かにRX-1は高すぎる

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 12:16:11.01 ID:1LjmJe5WP

>>663
このスレが無駄に流れていくのはお前がレスつけるからだよ。
少しromに徹してくれれば有益な情報を語る場にもなるだろう。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 12:32:21.59 ID:f9JX7c8A0

>>663
まずはSPPでWBや露出を調整するが、この段階であまりいじらなくていいように露出設定を慎重にするかオートブラケットでちらして撮影すること。
ドアンダーやドオーバーな失敗写真は諦めること。変に救済しようとしてノイズまみれやカラーバランスが崩れる。fillLightを掛けたくなるが、HDRのような不自然な写真になるから控えめにすること。
tiffに変換してLRに読み込ませ、そしてノイズやカラーバランスを整えるように調整してjpgに現像するなり好きにしてくれ。

２ちゃんにへばり付いてるような引きこもりが薄暗い部屋の中を撮って、「色がおかしい」とか言ってるのが現状。
ちゃんと晴れた屋外で撮れば綺麗な色も出る。ASA時代のフィルムと同じ感覚。

薄暗い部屋の中しか撮れない引きこもりには高感度に優れたベイヤー機をオススメする。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 12:40:30.21 ID:LtLsagGt0

>>663
E-PL3さん、>>630でせっかく自演したのに、
いつもの全角英数字使いに戻ってます…

またID切り替えミス？

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 12:41:56.34 ID:Yd/jGLIj0

自演？
お前は自分のことを三人称で呼ぶことは無いのか？

俺はナルシスト入ってるから、普通にある。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 12:49:15.73 ID:LtLsagGt0

>>666
Fill Lightは、通常の使用では早くも0.3ぐらいから粗が見え始める気がする

DP2 Merrillを評判の良さで買った初心者が、
白飛びや黒潰れをFill Lightガンガン効かせて補正して、
眠くなった画を今度はコントラストをガンガン上げて補正して
HDRバリバリのCGみたいな画に…って作例が多い

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 13:05:35.97 ID:nNcVmphj0

>>666
DP2mはそんなもんでいいけど、DP1mはそれじゃだめだろ
本当に持ってるのか疑わしいレベル

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 13:14:16.39 ID:Yd/jGLIj0

>>670
このスレは作例を見ての通り、プロ気取りの頭でっかちが多いのよ。
そういう連中が【したり顔】で語っている。

シグマはまずユーザー層の悪さをどうにかせんと駄目だろ。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 13:25:30.18 ID:nNcVmphj0

>>671
いやいやあんた(EPL3)が一番したり顔だろw
つっても真っ昼間しか風景写真撮らない奴は酷いわな
EPL3でもゴールデンアワーのどうでもいい橋の写真ウプしてたのに

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 13:29:58.62 ID:f9JX7c8A0

>>670
確かにDP2MとSD1Mは持ってるが、DP1Mは持ってないよw
旧DPからDP2しか持ってないわ　広角専用機はいらんな
SD1MはDP2Mより解像感は落ちるが、画角も変えられるしもっと素直な画だから調整も楽　

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 13:31:58.84 ID:Xz/7W/CA0

ニコキャノだって似たようなものだし
ちゃんと使っている人は、余計なカキコをすることもなく、黙々と使い続けている。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 13:32:45.57 ID:AZbM6Kx+0

>>669
旧素子と同じような撮影・現像パラメータで仕上げるとそういう仕上がりになるんだよ。
ハイコントラストに仕上げると破綻しやすくなった。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 13:34:34.35 ID:Yd/jGLIj0

>>675
やはり、ダイナミックレンジが狭くなっているのかねぇ？

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 13:40:59.50 ID:TUTseO6z0

>>668
＞お前は自分のことを三人称で呼ぶことは無いのか？

普通はないなｗ

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 13:42:56.50 ID:nNcVmphj0

>>674
キヤノンがこのありさまだったら
ニコ爺が一瞬でスレ埋め尽くしてるわw
あちらは重箱の隅をつついて罵りあってるだけ

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 13:59:03.17 ID:TUTseO6z0

>>678
E-PL3はD600買ってニコ爺になるそうだよ

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 14:19:28.02 ID:D4uvR5P40

>>678
なんかそうぞうすると楽しそうだなw

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 14:29:34.61 ID:9vKiQXr50

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1346447836/
このスレの ID:TUTseO6z0 を責任もってなんとかしてくれよ

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 15:08:34.15 ID:TUTseO6z0

>>681
現実をし直視できないからって、人に泣きつく事しか出来ないのは
恥ずかしい限りだよｗ

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 15:49:05.32 ID:PN1rpRCb0

どこのスレだって同じだよ
頭のおかしな人がひとりいるだけでギクシャクする

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 16:21:59.12 ID:BikZf20H0

>>657
というか、俺以外でも使いこなせている奴はスレに居なかったぞ。

正確に言うと、使いどころがない　が答えだがな。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 18:21:10.17 ID:TUTseO6z0

>>684
E-PL3ちゃんはD600買うようだけど、その画質に絶望するなよｗ

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 18:30:28.93 ID:BikZf20H0

D600なんかやめて、5D3にしたほうがいい。
オリンピックを見てもキャノンが圧倒的に優勢。
プロが使うのはニコンではなくキャノン。

プロフェッショナルフォトグラファーのE-PL3さんにふさわしいのは
5D3で間違いない。

687 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 18:31:58.56 ID:MRW4pWblP

DP1M使用していると、単焦点なので他の画角で使用したくなりますが、
ワイコンやテレコン、フィッシュアイなどでお勧めはありますでしょうか?

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 18:39:15.20 ID:TUTseO6z0

>>686
いやキヤノンはマジやめて、格上のE-PL3ちゃんに同じマウント使われるなんて
マジ絶望してしまうｗ

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 18:44:09.76 ID:/WGCn2iS0

>>687
DP2Mでワイコン使って画質の劣化にがっかりして
結局DP1M買い足した。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 19:07:14.20 ID:BikZf20H0

>>688
いやキヤノンはマジおすすめ、格上のE-PL3ちゃんが違うマウント使ってくれるなんて
マジ絶頂してしまうｗ

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 19:09:19.77 ID:1FrhHwEJ0

>>689
どのメーカーのなんてワイコン？

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 19:23:18.99 ID:/WGCn2iS0

>>691
レイノックスのHDP-2800ES
アダプタが必要になる
解像度の劣化には目をつむっても周辺の
色収差は許容範囲外

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 19:46:01.88 ID:HGENyIiQ0

非純正のワイコンじゃなぁ。期待できんわな。
他のカメラなら色収差が倍になった位で済むだろうけど、
DP2Mはそうもいかないし。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 23:57:00.43 ID:ppzlyKOW0

横浜中華街、関帝廟
やっぱり、こういう被写体での精密描写は凄いね。
http://sokuup.net/img/soku_21153.jpg

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 00:09:11.65 ID:hiGsV98V0

>>694
四隅がボロボロなんだけど・・・
Dp2xではこういうことは無かったよね。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 00:15:32.71 ID:BPq2EmOp0

>>695
この写真に関して言えば、被写界深度に入っていないだけに見えるが。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 00:15:43.03 ID:tRtGpD/70

>>694
瓦屋根はすごい、だが
男の手がゾンビ

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 00:22:21.67 ID:xjllhEPo0

>>695
これ、DP2 Merrillですけど、696さんの書いているように被写界深度の問題だと思います。
人物もピント合ってないでしょ。こんなに深度が狭い（浅い？）とは思わなかった。
あと、697さんの書いているように、暗所の粒状感も目立つし、色再現も悪いですね。
これはノイズリダクションをかければ改善できるかな。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 00:27:29.08 ID:hiGsV98V0

>>698
それは分らん。実際、Exifが消されているし、ちょっと怪しい写真だよ。
これで一杯一杯という可能性も十分ある。

そもそも四隅までカリカリのDP2mの作例なんて存在しないじゃん。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 00:31:05.41 ID:xjllhEPo0

>>699
すまん、人物のプライバシー保護のためにgimpで目を塗った時に
Exif情報を消しちゃった。絞り3.5、シャッタースピード1/60、
ISO200です。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 00:31:13.31 ID:f5LqSZGg0

そういえばDPスレでも日付の変わる直前に、
EXIFなしの妙な写真がうｐされたことがあったな。
あじさいの写真だったけど。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 00:48:12.84 ID:z3eB74db0

>>695
旧DPなら暗部がボロボロになってるけどなｗ

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 00:55:21.59 ID:hiGsV98V0

マジでDP2mで性能上がったと思ってる奴がまだいるのか？
画素が増えた分だけ、あらゆる性能が落ちた。特にノイズが酷い。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 00:58:02.84 ID:jIlgUOe90

たしかにこれは汚いな

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 01:36:37.64 ID:z3eB74db0

>>699
＞そもそも四隅までカリカリのDP2mの作例なんて存在しないじゃん。

http://sokuup.net/img/soku_19491.jpg
http://sokuup.net/img/soku_19585.jpg
ｗ
ちなみに2枚目を旧DPで撮ったら左奥側のごちゃごちゃした形のビルの
描写がボロボロになるよ。まあ純粋に画素数の問題なんだけど
DP1MはともかくDP2Mはちゃんと四隅も解像するよ。

>>694さんの絵はISO200はともかく「絞り3.5」これが原因だよ
旧DPよりも若干センサーが大きいことと画素3倍で、DP2Mの深度は
非常に浅くなってるから、この絵でこの絞りだと左奥のビルと右手前の
鳥居みたいな部分は深度外だから残念な描写になってるんだろうね
単純にF8まで絞れば随分良くなると思うよ

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 01:49:59.01 ID:hiGsV98V0

もっとちゃんとした“写真”は無いのかよｗ

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 03:49:10.61 ID:zffAhLVp0

>>706
作品見たけりゃflicker見においで

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 06:39:15.24 ID:hesmf8O20

>>706
探せばいくらでもあるだろ
解像、深度の話をしているときに作品だとか
話の流れが分かってないだろ

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 07:13:37.20 ID:JzjWFT8S0

持ってもいないxの名前出して延々と新機種のアンチやるタイプだろ

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 07:29:49.63 ID:SiAc0/T00

話の流れ以前に自分で振ってるクセに都合が悪くなると話替えるとか
あからさま過ぎてイタい

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 08:54:07.57 ID:v860tORQ0

等倍ヲタのくだらん街中ウンコスナップばっかでつまらんわ
もっとDPでしか撮れないようなスゲーいい景色でも撮ってこいよ

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 09:04:52.76 ID:l55qDxQ40

DP1mテスト。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3469532.jpg

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 09:11:35.70 ID:EwE0q6BM0

>>712
いいね！
等倍で細部をじっくり鑑賞するっていうのが面白い。
ここまで高解像度になってくると。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 09:21:25.54 ID:hesmf8O20

>>711
等倍オタっていうあなたはサムネオタなのかな
そのうち4K2Kの時代がくるのにアナログテレビを
懐かしんでいてもしょうがないだろ

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 09:49:58.68 ID:zffAhLVp0

>>712
赤色灯が完全に飛んでるよ。
もっと露出切り詰めて、ノイズリダクション強めて塗ればおｋ

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 11:46:03.74 ID:v860tORQ0

>>714
スチルとムービーを同列で語るほどアホなら黙ってればいいよ

等倍ヲタでーす、写真はフィギュアと解像チャートしか撮りませーん、って開き直ればいいのに

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 11:52:34.32 ID:BPq2EmOp0

>>716
動画4K2Kの時代になればモニタも4K2Kになるということだろ。
それでも８Mだけど、いつか16Mを使い切るモニタは出るだろう。
例えば、24インチのモニタを300dpiで作ると6275x3530=22Mになる。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 11:53:04.22 ID:hiGsV98V0

>>716
DPスレは大して詳しくも無い癖に評論家気取りたい奴が多いのよ。
実態は盛大に輝度ノイズが出ていても気付かないという目暗だという事実。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 12:10:11.26 ID:RNK3lGLN0

したり顔が来たｗ

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 12:27:53.46 ID:SiAc0/T00

等倍オタなのに盲で輝度ノイズに気付かないんだってさ

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 12:34:47.02 ID:z3eB74db0

>>716
100万の戯言を並べるより、キミの写真を1枚見せてくれれば
みんな納得するよ

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 12:35:19.14 ID:z3eB74db0

>>718
E-PL3ちゃん…

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 12:47:50.66 ID:hesmf8O20

>>716
そんなことばかりいっているからベイヤーの
画質向上が止まってしまっているんだろ
最近ではベイヤーデジ一とIPHON5のカメラで
画質比較が出ているのも知らないの

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 12:50:53.35 ID:QX8cjntv0

>>718
つい最近、前日に初めて存在を知ったシフトレンズをしたり顔で語ってたE-PL3さんにそれを言う資格はないかと
どれだけブーメランなんだか…

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 12:53:39.18 ID:TQct+aip0

>>723
そういう画質比較することって何か意味あるの？

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 13:10:09.99 ID:z3eB74db0

>>724
E-PL3ちゃんは素晴らしい色覚の持ち主で普通に現像すらままならない
可哀想な子だって証明されてるから、D600を購入してニコンユーザーの
仲間入りをするみたいだし色々許してあげてｗ
って言うか、D600発売されたけどちゃんと買ったのかな？

ちなみに >>436で我々にその技量の高さを存分に見せつけてくれた
神現像がまだ落とせて驚いたｗ

http://sakurachan.moe.hm/up/src/up14562.jpg.html
PASSは X3F

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 13:13:12.72 ID:z3eB74db0

>>716
http://www.flickr.com/photos/sonyelectronics/8034020393/sizes/l/in/set-72157631645758736/
ベイヤー最新機のNEX-6では風景や飛行機は撮ってはいけないって事は解ったよｗ

こんな絵しか撮れないカメラで何を撮るの？

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 13:15:09.15 ID:hiGsV98V0

>>726
そんな糞みたいな写真のＲＡＷしかうｐできない奴に文句言ってくれ。
俺は一生懸命なんとか意味のある写真っぽく見せようという努力をした。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 13:16:53.90 ID:hesmf8O20

>>725
どこにでも比べたがる人がいるってことでしょ
http://dcurt.is/iphone-5-vs-5d-mark-iii
あちこちで話題になっているけど、解像度は
デジ一、色はIPHONE5という意見が多いみたい
http://gori.me/iphone/20550

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 13:21:26.24 ID:z3eB74db0

>>728
や、他の方はちゃんとした色覚を持っておられるけど
格上のE-PL3さんだけが斬新な色覚をお持ちって事が現像された「絵」で
証明されてるでしょ。

それをRAWファイルのせいにするのはみっともないよ

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 13:27:30.39 ID:hiGsV98V0

>>730
フィルムカメラをやったことは無いのか？
俺は無いけど、フィルムの世界には斬新な色合いを売り物にするフィルムがあるらしい。

それが味なんだろうね。そのイメージで現像させて貰った。
元の素材が写真と呼ぶにはあまりにもお粗末だったからだ。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 13:42:13.74 ID:RNK3lGLN0

EPL3って小学生ぐらいなのかもしれんな

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 13:55:45.11 ID:gkmWt0hv0

何日も続けてEPL3とか言ってる大人は正直気持ち悪い
いつまでやってるんだよ

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 14:09:34.60 ID:hesmf8O20

>>727
等倍で横4900ってXGAから拡大でもしているのか
以前、画素200万画素だけど800万画素相当のファイル
が出力できるのを売りにしているカメラがあったが
そういうものなのかな

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 14:32:12.13 ID:z3eB74db0

>>731
画面の中央と端で違う色が出るベルビアとかは聞いたことが無いけどなｗ
しかも「らしい」かよｗ

個人的にはさくらカラーか名前が可愛いくて発色も良かったので
良く使ってたな

まあそんな事よりD600とシフトレンズは買ったのかよ？

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 14:39:00.28 ID:z3eB74db0

>>734
ほぼ同じ画素数のNEX-5が4592x3056なので誤差範囲じゃないかな
まあ描写はどちらも同じような物だからたいした問題はないと思うよ

http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/YDSC00958.HTM
NEX-5の神サンプルｗ

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 16:38:44.11 ID:Z/2UZcR00

そういや5Vの外付けバッテリー運用してた奴いたけどその後も使えてるの？
大丈夫なら導入してみたい

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 17:28:07.76 ID:ykU2p/ta0

>>737
どういう使い方するのか参考までに聞かせて欲しい。ケーブル伸ばしたまま撮影とか取り回し面倒じゃないの？

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 17:47:01.00 ID:Z/2UZcR00

>>738
ケーブル延長させてカバンに入れておけばそんなに邪魔にならんと思うが

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 17:54:42.55 ID:IXvsUuM+0

>>737
特に問題なく。cheeroはオープンで5.09V。
買ったら一回電圧は測ったほうがいいと思う。

>>738
ケーブルが右手に当たるから取り回しはあんまり良くないぞ。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 17:59:50.14 ID:Z/2UZcR00

>>740
おお、無事だったのか
情報ありがと

742 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 18:30:29.93 ID:t1YWD/JXP

山登る人はどんなカメラ持って行くのかな。
自分はDPMは絶対欠かせないから、それにサブとして一眼レフ、サブサブとしてS100を持って行きます。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 18:34:41.46 ID:JIPHeaTWP

5Vの外付けバッテリー、私も購入しました。

普段はスマホやガラケーの充電にも使えるから
コストパフォーマンスはかなり高い。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 18:36:45.20 ID:RNK3lGLN0

山登るけど5D2、
もともとDP1も持って行ったんで、DP1m+DP2mにシフトしようと思ったが
DP1mは遠景と朝陽、夕陽がダメすぎる

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 18:54:40.75 ID:71Iid4L10

ちょっと質問だけど、デジカメで発光してる赤色LED撮ると、どうやってもピンクっぽく写っちゃうんだけど、フォビオンのカメラだと、ちゃんと見た目に近くうつるかな？

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 19:02:05.67 ID:zffAhLVp0

>>745
よりピンクっぽくなるぞ

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 19:46:36.37 ID:hesmf8O20

>>742
軽登山しかしないが、DP1MとDP2M、サブとして
デジイチかな
デジイチには中望遠のズーム付けてる

748 ：571：2012/09/30(日) 19:56:15.83 ID:snPcQZWD0

>>572
>>573
>>577
>>584
>>585
ありがとうございます。参考にさせてもらいました。
とりあえずSPPのみということで・・・

肌ですが
ノイズリダクション：色ノイズ：左端（Less）
ノイズリダクション：輝度ノイズ：右端（More）
にしたらマシになりました。これを逆に振ると悲惨なことになります。

ホワイトバランス：オート
　にしたらなんだかちょっと明るめの色になりました。ヨドバシの店頭で撮っただけなのでホワイトバランスがうまくいかない感じ。
白いもの撮ってカスタムホワイトバランスという方法を覚えてから行くべきでした。

　プリントするとちょっとイメージと違う感じの色合いになりましたが、肌に関してはまーまーだったかなと。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 20:06:52.25 ID:hiGsV98V0

>>748
＞プリントするとちょっとイメージと違う感じの色合いになりましたが

ディスプレイかプリンタをキャリブレーションするべきかと。
ま、どっちも狂ってる可能性もあるけどな。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 20:40:35.93 ID:ykU2p/ta0

>>742
DP1MとRX100。
もしくはDP1Mに5D2＋70-200 2.8。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 21:11:35.46 ID:IXvsUuM+0

>>743
おぉ、バッテリは何をお使いで？

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 21:53:35.18 ID:z3eB74db0

>>749
斬新な色を駆使するキミが一番最初にキャリブレーションすべきだな
それとベルビアを初めとしたフイルムさん達に謝れｗ

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 22:02:12.28 ID:hiGsV98V0

>>752
写真としてどちらが魅力的だと感じた？
照れずに正直な気持ちを聞きたい。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 22:15:56.37 ID:RNK3lGLN0

>>753
持ってねーんだから、出てけよキチガイ

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 22:18:53.77 ID:RNK3lGLN0

何か来た
http://digicame-info.com/2012/09/post-279.html

?将来の製品について、シグマのCEOである山木和人氏は
「一眼レフとミラーレスシステムの両方をサポートするつもりだ」と述べている。

しかし、彼は「唯一、前提としているのは、熱心な写真ファン（写真を愛し、
真剣に写真を取っている人々）に焦点を合わせるということだ」と付け加えている。

彼は、シグマはペンタックスQのようなミラーレス機からは離れ、
ソニーやマイクロフォーサーズのようなカメラに向かうと説明している。
この件についてペンタックスの広報は、他社の戦略についてコメントはしないと応じた。

一方、山木氏はシグマを愛用している顧客に引き続き満足してもらうために、
更なる一眼レフの発売を計画していると述べている。
山木氏は一眼レフをまだ開発していることと、将来の一眼レフの製品計画について認めている。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 22:23:42.63 ID:hiGsV98V0

>>755
考えすぎかも知れないが、山木社長さん、
何だかSD1ユーザーであるE-PL3氏を引き止めるために必死といった感じだな。

しかし、俺にそういう趣味はないからな。ｷﾘｯ

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 22:29:38.05 ID:Z/2UZcR00

ここまでキモいレスは久々
死んで欲しい

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 22:32:27.23 ID:RNK3lGLN0

バカは死ななきゃ治らないからなあ

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 22:37:58.48 ID:nmzgI/+a0

いちいち構ってるバカも同罪だろ
お前らのことだ

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 22:40:03.52 ID:RNK3lGLN0

NGにしろって再三逝ってるのに、あそび半分でバカ弄りする奴がたえない

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 22:47:16.06 ID:tsgPuM4i0

うわぁ

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 23:01:14.79 ID:2zMKmnVN0

>>755
みんなSAマウントの現在のシグマ一眼は買いたくないって
暗黙に言ってるなｗ
ガツンと投資してダストリダクション、超高速TRUE３のSD1-Xを出してもらいたいもんだな
映像エンジンが最大のネックなんだよね
SD1はシグマにしては最大限の努力をしたフェティッシュなカメラだったが、
土台のエンジンが糞で、集めた部品が空中分解してる感じなんだよなあ。
くーすけさんもSD1にはめっちゃ怒ってるし。
http://kuusuke-hikari.cocolog-nifty.com/blog/2012/03/sigma-sd1-mer-2.html

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 23:30:19.85 ID:hiGsV98V0

>>762
SD1mがD800、5D3とともに三強と呼ばれていた日が懐かしいな・・・
中古で処分するにもD800や5D3と違って二束三文だし、どもならん・・・

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 23:32:02.99 ID:71Iid4L10

物は売る時の値段が本当の値打ち、とはよく言ったものだ。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 23:32:55.71 ID:71Iid4L10

>>746
ありがとう。フォビオンでもダメか。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 23:34:41.46 ID:Z/2UZcR00

http://aucfan.com/aucview/yahoo/m104543029/
14万円で売れてるやん

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 23:48:03.32 ID:hesmf8O20

>>766
5D2が134000円だから妥当なところかな
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g113707182

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 23:56:24.93 ID:z3eB74db0

>>762
SD1のAFが残念で怒る気持ちは解るけど、大抵に人が誤解してるように
AF微調整機能って無限遠で調整しないといけないって知らないんだなｗ
ちなみにズームレンズの場合は、全ての焦点距離で調整することは
原理上ほぼ無理なので、今回シグマ様は綾しいUSBドックとか
出してきただろｗ

手元の物差し等で合わせても距離が変わればズレ量（必要な補正量）が
変わるから、結局ボディ由来の大まかな前ピンor後ろピンしか調整できないし
合焦点時の探る動きも位相差AFの原理が解っていれば、精度の低いAFユニットで
より正確に寄せるための動きだって知ってると思うんだけど

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 00:01:42.52 ID:N+g1Ojgs0

つかボディとレンズをサポートに送りゃいいだけの話
桐島ローランドだってオススメしてるくらい

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 00:04:29.28 ID:CJC3Up6J0

シグマのサポートに何を期待してるんだよｗ
maroも言ってるけど片ボケレンズを送ったところで異常なしで返送されるだけだよ。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 00:13:28.77 ID:en9surFk0

社長も今後のことよりも、今のユーザーをなんだと
とりあえず、このクソDP1mをなんとかしろ

常にアンダーなAE、2mと同じぐらいでいいから赤かぶりをなくせ
周辺減光とノイズをSPPで補正量を調整できるように

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 01:40:57.38 ID:tVr9VwoJ0

>>705の車が並んでる写真のエントランスホールの上がマゼンタ、日が当たってない全体がグリーン寄り。
個人的にはみんなが悩んでる部分を臆しもなく晒さないでほしい

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 05:25:05.45 ID:IBdp3kxF0

>>772
個人的になら言うことないでしょ、だれもそう思って
いるわけでないし、サンプル出て困るひとなんか
いないでしょ、アンチなら別だけど
ほかのメーカーなんかじゃ新発売してもサンプル画像さえ
出さないところもあったり、解像度隠すために絞り開放
のみだっり、買う人が人柱かって騒いでいたりするし。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 09:57:00.77 ID:pVe4a1vN0

>>772
簡単に直したいのならLRの明暗別色補正で調整しろよ

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 10:21:08.70 ID:eKrdhafB0

そーいや、DP1でもLRの単色毎の彩度調整したなあ
まあDP1はCR対応してたけど
SPPでTIFF化するってのもイマイチなとこ
オレのHDDがドンドン膨れ上がるw

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 10:26:20.71 ID:5vYYfJfF0

ﾂﾏﾗﾝ画像は消していかんとHDDもたんだろ

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 10:48:58.38 ID:eKrdhafB0

バックアップとエロ動画用含めて10TB以上あるから大丈夫だけど
ツマラン画像消すのにTIFFとRAW両方消すのが面倒くさい

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 10:50:44.27 ID:N+g1Ojgs0

TIFFなんかあとから再現できるから残しとく意味ないだろ
消さないお前がアホなだけ

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 11:05:43.59 ID:eKrdhafB0

LRで管理するからTIFFが必要なんだよ
余計なお世話

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 13:41:58.25 ID:zphmNP+a0

>>671

> シグマはまずユーザー層の悪さをどうにかせんと駄目だろ。

そんなユーザー層をロイヤルカスタマーと呼ぶ事になったみたいだよ

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 13:42:13.69 ID:QeenFY8F0

DP1 Merrill ＋ワイコン人柱報告
Panasonic DMW-LW46(0.75倍　46mm径）　
径が合わないため、手で押し付けて使用
ケラレなし、周辺にわずかに色収差が見られますが許容範囲内かな？　使おうと思えば使える。

レイノックス HD-6600PRO49（0.66倍　49mm径）
ケラレなし、アダプタいらずで使用できますが・・中央以外流れまくって許容範囲外orz

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 14:02:35.68 ID:O6B7CLCrP

本当のロイヤルカスタマーはCNのレンズ買ってくれる人。
SAとかDPしか買わないでやいのやいの言ってる人はテスター。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 14:06:39.49 ID:p0yXK4Ke0

いや、SAマウントのレンズ買ってくれる人こそ本当のロイヤルカスタマーだろw
CやＮは母体数が多いだけで、
1人1人は純正にいいのがあればシグマには見向きもしない。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 18:14:17.60 ID:Me5pnCcn0

>>771
このセンサーは前のセンサーよりテレセン性に厳しいんだろ
だから広角周りの描写が甘くなる
DP2Mから出した意味がそれだ
センサーの改良がなければ直らない、
あるいは画期的に素晴らしいレンズでも作れればな・・・

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 18:54:39.09 ID:bTbm2gEK0

DP1M使ってるんだがそんなに甘いか？
こんなもの、、、っていうか5D2に24-70つけたのより良いと思えるんだが

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 19:30:42.15 ID:ryUZqBM/i

今日もアンチが元気にディスってんなwww

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 21:24:45.23 ID:x7dqmrcC0

>>772
そんなのSilkyPixのファインカラーコントローラーで任意の色ごとに
簡単に修正できるんだがｗ
写真屋やLRでも出来るだろ、そんな簡単な事に誰も悩んでないよ

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 21:58:31.17 ID:CJC3Up6J0

>>783
俺はSD1mに加えてSAマウントレンズも8本ほど所有しているけど、
ロイヤルカスタマーじゃないよ。
そもそも、面倒臭いからカスタマー登録自体をしてない。

グランドセイコーとクレドールはカスタマー登録しないと保証書を発行してくれないから、
両方に登録されてるけどね。

搭乗したことは無いけどエミレーツのメルマガ会員でもあるし、
何気に俺はエグゼクティブなんだよ。大いに嫉妬して貰いたい。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 22:04:38.99 ID:s8yec0P70

>>788
この前もユーザー登録していないとえばってたやつがいたけど、ただのバカ。
ユーザー登録をしないことで何か良いことでもあるんか？

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 22:37:51.03 ID:9Wh/CwV40

どうせまたなんとかっていうキチガイだろ、シネヨン

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 23:07:15.42 ID:dDDfx5b90

>>789
盗品でシリアルから足がつくのを恐れてるとか

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 23:53:15.15 ID:O6B7CLCrP

ポイントつくわけでもないし、公式ショップで特典もないし。
なんかメリットあるの？

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 00:30:00.78 ID:F5Evj38X0

DP1mはF4からで良かったのに

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 09:15:06.63 ID:0o9m3Pf90

>>793
F4から使えば良いじゃん

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 10:06:59.49 ID:pIIf0Htv0

F2.8から使える設計によって無理が生じて劣化してると言いたいんじゃないかな

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 10:24:30.93 ID:kxRfa66c0

立方体みたいになってもいいから
もうちょいイメージサークルのデカいレンズでF1.4とかでも面白い

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 11:11:30.43 ID:Zsn5fzbyP

DP1mがどんなに腐されても、山に一眼レフだけ持ってはいけないな。
それが、DP1mの絶対的な存在理由。
一眼レフは忘れてもいいと思うから不思議。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 11:19:30.31 ID:kxRfa66c0

山は星撮らなきゃ、朝日の前の雲海とかも最高、これが現行DPは無理
フル+単にDP1mとDP2mと三脚二本で余計に重くなった...

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 11:55:34.52 ID:MjzzbAMc0

>>796
>もうちょいイメージサークルのデカいレンズでF1.4とかでも面白い

このスレの住民みたいにカリカリ廚な連中は像面歪曲による周辺の甘さに耐えられないだろうな。
普通はその甘さも表現の一部になるんだが、周辺までカリカリのDP2Mと比べて劣化したとか言いそうな気がするよ。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 11:58:16.69 ID:aS7q37RK0

>>799
周辺の甘さが表現になるとは全く思わないけど
28mmの周辺なんてあまり気にしないな

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 12:15:25.33 ID:kxRfa66c0

DPにはカリカリシャキーンを求めてるけど
ボケとかフンワリとかはフルサイズの得意分野だから使い分けりゃいいだけ

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 12:40:26.22 ID:JLXSkmQN0

カリカリとか求めてないから換算56mmメリ3お願いします

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 13:32:46.60 ID:L8Orl4IE0

カリカリじゃないDPに存在意義などない

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 15:47:17.25 ID:Zsn5fzbyP

解像感、透明感、彩りをDPMで知ってしまったので、フルサイズに興味が失せた。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 15:50:35.87 ID:kxRfa66c0

貧乏なだけだろw

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 19:09:12.51 ID:cosKsi9w0

フルサイズコンパクトみたいなのはいらんけど、フルサイズ一眼レフ
は逆に欲しくなった。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 20:35:54.46 ID:5dcHKMNx0

DP2Mはしっとり高解像って感じだけどな。
カリカリってのはSD1+70マクロみたいな乾いた感じのだろ。

808 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 21:06:43.85 ID:Zsn5fzbyP

Foveonでフルサイズが出たら最強じゃないですか?
K-5IIsの作例でたけど、ベイヤー機特有のモヤモヤ感があるよね?

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 21:20:36.93 ID:Zl8E0Tlp0

そりゃ原理的にしかたがないよ。
各個データを向こう三軒両隣ついでに後ろの三軒さんにおすそ分けしてるんだもの。
かるーくブレてるのに酷似した状況。
それをシャープネス処理でひひひのひなんだから、
んなのが良いわけぐはっなにをするやめdrftgyふじこlp；＠

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 21:39:12.95 ID:qDs+O6HS0

このスレって現実にあるものはどんどん腐して、無いものを欲しがるスレなのかい？

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 22:52:47.75 ID:0o9m3Pf90

何気なく調べてみたら中古5D2ボディが新品メリルと同じくらいの値段だった。

今年のはじめオクで135Kくらいで手放したんだけど、それからこんなに下がってたとは、、、。

来年子ども生まれるからメリルじゃ撮れないフンワリ写真用にまた買い直そうかな。6D発売でもっと安くなるかもしれないし。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 23:13:07.35 ID:dyx8dR/b0

チラシの裏

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 00:13:48.45 ID:XJ7OnbPci

チラシの裏にわざわざそんなこと書かないよ。
ここだから書くんじゃん。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 00:15:07.13 ID:SgkBFk660

スレちがいだからここには書かないでって言ってるの、全部言わないと分からないの？

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 00:30:40.16 ID:XwmQfZWP0

黙ってNGに入れろ

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 05:22:46.56 ID:7pUoavIS0

少し上でフルサイズの話題出てるしいいんじゃねーの？
DP系は他の機種と併用する人の方がおおいんだろうしさ。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 06:20:19.47 ID:z+RiGmUM0

>>811

代わりに俺がDP2Mでキサマの子供を撮ってやろう。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 09:08:30.42 ID:YxljoM7o0

カリカリってなに？

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 09:10:07.12 ID:NRdwaN2y0

猫に喰わせるやつ

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 15:25:25.46 ID:I8IinWZZ0

1mが風景画専用機になってるから一眼要らないかなあ。
K-5Ⅱsに興味持ったけど

821 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 21:27:22.30 ID:p9N12okzP

>>820
自分も同意。
K-5IIsはK-5とあまりかわらないし、モヤモヤのベイヤー機ならちょっとね～。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 22:03:15.65 ID:mWESP0+s0

メリルとGXR＋A12、どちらがおすすめですか？
RX100の買い増しです。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 22:08:02.81 ID:fnG/dW+v0

>>822
あのな、GXR+A12だけじゃ写真は撮れないぞ。
（あ、メリルがSD1 Merrillだったら同じか。）

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 22:11:24.24 ID:mWESP0+s0

スマヌ

A12 50mmの誤り

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 22:18:31.82 ID:fnG/dW+v0

>>824
じゃ、その50mmレンズは何？

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 22:19:59.72 ID:FvLqkjov0

>>825
Mount A12と勘違いしてるぞ

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 22:25:11.09 ID:BrtjrCkA0

ID:fnG/dW+v0

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 22:53:27.82 ID:fnG/dW+v0

>>824
すまなかった。。。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 23:26:00.12 ID:SdG+3PV20

>>822
RX100に追加するにはどちらも力不足すぎだろ・・・
一体、どう使い分けるんだよ？

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 23:39:58.11 ID:8oCWyb1MP

>>822
どっちも勧めない。
コンパクト、コントラストAF
という点でかぶってる。

どっちを買っても、次は必ず
動体の追えるデジイチが欲しくなるに決まってる。

無駄遣いすんな

831 ：822：2012/10/04(木) 00:02:21.11 ID:w063c/+p0

了解。サンクス。
考え直しますー

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 00:39:40.68 ID:c7bwKNbn0

>>829
RX100を窓から投げ捨てればいいんだよ

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 01:03:40.24 ID:JGqKq98g0

以前のDP1,2シリーズは他社のコンデジとは
一線を画して、息をのむような素晴らしい画像でしたのでシグマに注目していました。
(といってもサンプル写真しか見ていませんがｗ)

先日、DP2メリルとか言うカメラが雑誌に載っていたので期待を込めて
このカメラで撮ったサンプル画像をいろいろ見てみたのですが、
正直あまり感動するものがないですね。

まず、発色が凄く不自然です(特に木々の緑)。派手すぎだし、実際のリアルな色とはほど遠い。
遠景もくっきりしすぎてこれも不自然ですし、とても違和感を覚えます。
解像度こそ違いますが、まるで僕が持ってるパナソニックのデジカメのような印象です。

以前のシリーズが油絵の具象画として完璧な出来(素晴らしい絵には自然と空気が流れる)だとしたら、
今回のものは、絵の先生に「細かいところを描き過ぎで主題がぼやけている。立体感も、空気感も、真のリアルさもない」
と叱られる出来です。

ですから私は買いませんが、全くカメラの素人の印象なので気にしないでください。
素直な印象を書かせてもらいました

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 01:12:46.48 ID:fr42QEdX0

RX100を投げ捨てて、RX1を買えばいいがな

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 01:43:02.95 ID:72l0/Ud00

>>833
近視の人が目の良い人を捕まえて、
「そんなに見えるなんておかしい！」
って文句言ってるのと同じだな。
まぁ、君は君の満足できるモヤモヤな写真が撮れるカメラ探すといいよ。

ルノワールは近視が酷かったからあの画風になったとも言うし、そしてそれのファンも多くいる。メリルとは方向性が違うってだけで君のモヤモヤ志向も否定はしないよ。

836 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 05:15:45.50 ID:oQtK5a50P

>>833
人それぞれじゃないですか?
自分はモヤモヤのベイヤー機よりはメリルのほうが感覚的にぴったりだから、選んだ。
透明感、解像感、色彩感すべてに勝るからね。
写真はぼ～とした現実性よりも芸術性を重んじればメリルが上だと思う。
でも、画角が固定される問題があるので、サブとして一眼レフはだいたい持っているけど。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 06:18:25.22 ID:EFafayOb0

メリルで「透明感」とか色が良いとか言ってるバカは信用しないことにしてる

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 06:46:36.74 ID:QZitNNUU0

精彩感だよね。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 07:04:59.61 ID:5wkUmJuI0

アンチ路線業者の記述方針が変更になっているようです。
「写り過ぎることのデメリットを強調」。
これは、これからMerrillをと考えている人たちにはグッとくる表現です。
生温く見守ることにいたします。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 08:00:56.28 ID:aoG93De40

写り過ぎっていってる奴の殆どはSPPのシャープネス詐欺に騙されてるんだろうな。
違和感は写り過ぎじゃなくてシャープネスかけすぎなだけ。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 08:01:07.43 ID:4ga+JUW50

DP1m、2m持ちだけど>>833は遠景に違和感があるってのを長々と書いただけだなあ
ただ>>836とか>>839は近距離しか撮影しないか美術的なセンスに劣ると思う

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 08:07:16.01 ID:GaY8KNbi0

シャープネスだけではなくて、
ハイライトに比べてシャドウのトーンがすぐに落ち込むのも原因の1つじゃないかな
肌の凸凹もそうだけど、妙に陰影がついて輪郭がはっきりする
おまけにDPでシャドウを持ち上げてもあまり綺麗じゃないしね

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 08:10:31.07 ID:4ga+JUW50

そんなことよりもLR4.2が軽くスルーしてるのが痛い
シャープ、コントラストだけじゃなくて、低感度でシャドウが汚くて偽色がでるのも問題だろね

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 08:12:28.74 ID:GaY8KNbi0

なので上手い人のDP Merrillの作例でも、
シャドウ部のトーンがなめらかに推移していくものを見たことがない
早々に真っ黒になってコントラストが高いものばかり
だからといってDP Merrillを否定する気はないけど、合わない人は合わないと思う

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 08:13:23.66 ID:Nkx/iX9Q0

デフォルトで銀残し的な絵に見える
精細なモノクロ画像に色を載せていったような感じ

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 08:20:56.96 ID:aoG93De40

ハイライトも難しいよ。
ハイライト補正かければ輝度は結構粘ってるんだけど、
色が転んでて白黒にするしかないケースが多い。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 08:23:49.38 ID:wqOKY7/fO

木々の緑が鮮やか過ぎるのを不自然と決めつけるのはどうかと思う。種類、生えてる場所、季節などでまったく違う色だからなー。
真夏の九州の緑はびっくりするくらい鮮やかだった。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 08:35:02.41 ID:aoG93De40

SPPはコントラスト低め、寒色系、緩めの写りのシグマレンズ+SDに合わせてあるからな。
デフォルトのパラメータからコントラストとかシャープネスかなり下げないと不自然な仕上がりになりがち。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 08:40:05.32 ID:GaY8KNbi0

かといってSDの絵が自然かというと、ね
DPより透明感や立体感が感じられなかったりして色々難しい

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 10:07:00.94 ID:4ga+JUW50

単純にシャドウ部を極力少なくすれば違和感無いんだけどね
陰影の無い写真が美しいかどうかは別にして

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 10:29:28.00 ID:/cLf5hvi0

>>833
>このカメラで撮ったサンプル画像をいろいろ見てみたのですが、
>まず、発色が凄く不自然です(特に木々の緑)。派手すぎだし、実際のリアルな色とはほど遠い。

サンプルを見ているのに、リアルと違うってどういうことですか？w

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 10:35:12.12 ID:4ga+JUW50

発色つーか彩度は別の問題
派手に仕上げる人がいるのだけで

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 10:41:20.60 ID:3/5dvUE70

コピペにマジレス恥ずかしいな

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 11:03:09.68 ID:4ga+JUW50

最近はFOVE厨は絶滅したんか？
SD1スレとか悲惨だし

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 12:16:44.69 ID:qAJUzDpLP

本当の廚は周辺色被り補正始めて見限ったんだろ。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 12:28:30.51 ID:Z4IxAOwL0

いったい何と戦っているんだろうなこのゴミクズは

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 12:36:02.89 ID:4ga+JUW50

単発のバカと戦ってます

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 12:49:25.53 ID:Z4IxAOwL0

相当病んでるな

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 17:36:04.39 ID:JGqKq98g0

派手と書いたのが誤解を生みましたね。
特に空や森の木々の色がウソ臭くて見た瞬間に違和感を覚えます。

あとエッジが凄いですね。まるで別の写真を張り付けたよう。
具象画を描くときに部分だけを集中して描くと、
確かにその部分は異常にリアルになるんですが、
そのリアルが寄せ集まった全体で見るとウソ臭くなるんです。
絵に空気が流れないんです。立体感や臨場感に乏しく、印象に残らない。
ＤＰ２メリルもそんな感じです。

まあ何人かの人がおっしゃる通り、これらは調整で解決するのかもしれませんが

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 18:28:47.16 ID:6z9pN8Qs0

まあ...ドンマイ

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 18:38:52.62 ID:JGqKq98g0

昔、流行したスーパーリアリズムみたい。
目が疲れるよね。そしてすぐ飽きる。そして芸術性は低い

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 18:40:48.60 ID:TFaaPXWI0

>>859

そもそも写真と言うのはウソでもあるんだけど、
それはそれとしてウソくさく無い写真と言うものを紹介してください。

対照となるものがないとウソくさい論になりますよ。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 19:11:43.40 ID:CmkUBQAh0

いちいちここで書かなくても良い内容ばかり

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 20:23:06.34 ID:c7bwKNbn0

延々戯言を並べられても絵を1枚あげれば済むから、このスレは楽だね

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 20:57:04.83 ID:5wkUmJuI0

>>861
デジカメは素材としての画像生成器ですからこれでいいのですよ。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 21:08:00.56 ID:aoG93De40

>>859
露出に気をつけて
SPPでカラーモードニュートラル、シャープネス-2、コントラスト-1、ＦｉｌｌLight-0.1、NRオフくらいで
仕上げると実に自然ないい感じになるよ。
このスレに上がったRAWはそういう控えめの現像でもインパクトあるくらいよく撮れてる奴はなかったから
自分で買って試すしかないけど。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 21:11:10.43 ID:AEIte5kBP

>>861
だったら偽解像にまみれた画像データを生成してしまうフォベオンは不適だよね。
サンプリングする前にローパスフィルター通さないで混入した折り返しノイズは、基本、除去出来ないから。

ベイヤーの画像からフォベオン風の画像を作ることは出来るけど、その逆は出来ない。
その理由も折り返しノイズがあるからなんだよね。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 21:23:53.01 ID:2+YvU6Ta0

>>867
ということは、RX1はやっぱりホケホケの方向で出すことに決まったわけですね。あぁ orz

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 21:26:59.94 ID:c7bwKNbn0

>>867
＞ベイヤーの画像からフォベオン風の画像を作ることは出来るけど、その逆は出来ない。
御託はいいから早くその「フォベオン風」作ってみなよ。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 22:55:11.24 ID:0FnLkTuz0

>>867
ローパスフィルターあっても偽解像するだろ

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 23:28:29.97 ID:KEr/+Tq20

いい加減、基地以外のたわごとにいちいち反応するなよ

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 00:34:37.95 ID:kOyMZlQ30

特定の人が何度も言ってるSPPのシャープネス処理って何？
オートじゃなくてもデフォルトでシャープネスかかってるってこと？

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 00:36:10.21 ID:JANlK0h90

>>848
鬼才？のE-PL3氏がむしろシャープネスを＋に設定する現像で
独特の世界観を出していた例もあるぞ。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 01:01:23.52 ID:nkt9rOTU0

>>873
奇祭過ぎて、中央と周辺で色が違うって斬新な現像をしてる前科もあるなｗ

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 01:32:44.97 ID:V+SKMEt+0

モノクロ現像すると超良くない？
オレ、プロ？もしかして？とか思っちゃうぜ

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 07:50:43.82 ID:jPoMX1920

>>869
いや、どう考えてもただの煽りだろ。
釣られんな

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 10:21:22.44 ID:E32uWU5q0

>>870
するかしないかで言ったらローパスがあっても「することもある」けど。
でもそれは程度が大きく違う。
ローパスの無いフォビオンは常に、画像のどこかしらで発生してしまうのは避けられない。

「写りすぎる」
とか言っている人がいるけど、それは偽解像を解像していると勘違いしているだけ。

「女性を撮ったら肌のキメ、荒れまで写って怒られた」
なんてのは、そりゃ女性の方が正しい。高周波の折り返しノイズがケバだった、
トゲトゲした感じに見せてしまっているだけだもの。。

「いやカメラは真実しか写さないよ」
なんて言ってさらに女性を激怒させたなら、それこそ大馬鹿者だね。
真実を写してなどいないのだから。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 10:41:59.96 ID:E32uWU5q0

ローパスレスがひとつの売りになる、
なんて一体誰がそんな勘違いを広めてしまったのだろう？

知ってるかい？　
今ある安くてなんぼのコンデジも、iPhone も、ローパスレスであることを。

ローパスをただの曇りガラスと勘違いしている人もいるようだけど、
nmオーダーの精度が要求される厚さumオーダーの精密加工部品であり、
イメージセンサーに張り合わせるときにも精度が要求されるしろものだ。
はっきり言えば、お金がかかる部品なわけだ。

安くて何ぼのコンデジも、iPhoneのイメージセンサーは、
あの豆粒のように小さなセンサーに高画素を集積して、
その集積密度はデジ一眼より高い。
　　「そんな高画素必要ない。」って言う人がいるけど、
たしかにユーザーにとっては不要なんだろうさ。でも、ローパスレスにする為に必要なんだ。
なるべくお金を掛けないようにしたいからね。

　　イメージセンサーの画素解像度(画素密度)　>> レンズの解像能力

であれば、高価な光学ローパスフィルターが無くても、折り返しノイズは混入しない。
言ってみれば、
　　安くて低性能なレンズがローパスフィルター代わりになる。
からだね。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 11:02:49.25 ID:E32uWU5q0

はっきり言おう。
　　　ローパスレスなどというのは、コストを下げたいメーカー側の都合
なわけだ。しかし、
誰か（おそらくはPCウォッチの記者？）がこう言ってユーザーを誤解させた。

　　ローパスフィルターは曇りガラスの様なもので、
　　それによってデジカメの撮影画像はボヤけている。
　　ローパスレスにすればクッリキしますよ。

と。
コストを下げられると同時に、なぜか根拠も無い製品付加価値まで生まれてしまう。
メーカーにとっては濡れ手に粟だね。

しかし真っ当なメーカーもあり、ローパスレスにのデメリットをちゃんと説明している。
ニコンだ。そのD800Eの製品説明ページには、偽色の発生したサンプルを出している。
その場合の回避方法を示していて、F8よりも絞って回折ボケを発生させろと書いてある。
つまり、レンズをローパスフィルター代わりにしろと言っている。

高級カメラにふさわしいレンズは解像能力が高いから偽色が発生しやすい。
しかし当代随一の画素数を誇るセンサーと、回折ボケとの合わせ技で

　　イメージセンサーの画素解像度(画素密度)　>> レンズの解像能力

を実現しているんだね。しかも驚くことに、D800Eはローパスレス相当であって
実際には高価なフィルターが付いている。だからコストを下げることにはなっていない。

D800とD800Eの撮り比べでは解像感は大して変わっていない。
両者の区別がつくのは偽色があるかどうかという点のみ。

良いこと無しのローパスレスなんだけど、ニコンでさえそんな製品を出してしまうところに
ローパスレス信仰という精神病が深く広くデジカメユーザーを蝕み始めている兆候を感じるね。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 11:14:18.00 ID:yxF8Jgyb0

95%縮小から60%縮小に変更した残念な人だろw
相手にする必要ない

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 12:16:37.27 ID:jE7MpKd2P

>>877-879
文章力あるよな
毎回感心する

>>880
95%の人は877の人みたいだけど
60%の人は違うと思う
あれはなんとなくバカっぽいもの

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 12:20:41.79 ID:yxF8Jgyb0

言ってること毎回おんなじやん
ローパスレスについては同意できる
60%の人は確かにバカっぽかった

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 12:25:20.26 ID:9BFM4v7Q0

ID:E32uWU5q0、お前は恥をかくだけだからもう書かない方がいい

iPhoneだけじゃなく安物コンデジも高画素化してるのはLPFレスにするためじゃなくて
ニーズのある高画素化を進めた結果、ショボいレンズじゃ解像力が追いつかなくなって
ローパスでぼかして偽色やモアレを防ぐ必要が無くなったからだ

D800EはD800同様にLPFは付いてるのも知らないでコストダウンとかアホ抜かしてるのか
LPFを外すと光学設計だけ微妙に変わってしまうんで、向きを変えて効果を最小に抑えてんだよ

適当に聞きかじった知識と思い込みで
欲しくても変えない機種に酸っぱいブドウをする暇があったら
その歪んだ性格を直すためにバイトでも始めろよ

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 12:30:01.57 ID:yxF8Jgyb0

>>883
お前のほうがバカっぽいぞ

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 12:30:10.13 ID:mFT5WUaV0

>>881
らばQ (http://labaq.com/) の文章みたいだけどねぇ。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 12:47:47.41 ID:Hjayim920

D800とD800Eのサンプルを見比べて差がわからないってのはモニタか目が悪すぎる。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 12:54:18.77 ID:mFT5WUaV0

そこで差の見えないサンプルだったら、高い方売れないしねぇ。ちょっとNikonに可哀相かも。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 13:10:36.89 ID:yxF8Jgyb0

ニコンは無印のほうを売りたかったわけだが

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 14:45:39.76 ID:4RM66ExX0

日本はとかくスペック重視、スペシャル仕様大好きだからね。
でも、本当にスペシャルに仕上がっているものにはブーたら文句をたれる。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 16:54:46.17 ID:E+rynvPs0

押本さんDP2M解像せさすぎだろwwww ｽｹﾞｰよ

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 18:15:38.65 ID://vL4GzZ0

DP1mは無しか
DP2mは遠景の緑色が怪しくなるところを
もともとそういう色っぽい山を遠景に持ってきて違和感なくしてるｗ
http://www.sigma-photo.co.jp/oshimoto_photoessay/img/lassen_volcanic_national_park-12.jpg

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 18:25:08.08 ID:bs20SKYY0

>>883
>D800EはD800同様にLPFは付いてるのも知らないでコストダウンとかアホ抜かしてるのか

俺馬鹿だし難しいことはよくわかんないけど、>>879を読んだ限りでは、D800Eはローパスレスと謳っているけど、実際は高価なローパスフィルターが付いているって風に読めるけど？

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 19:27:12.81 ID:dOgxxfWeP

このスレで他のカメラの話をする奴は例外なくバカ

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 20:05:04.37 ID:MXaFjHHM0

>>892
そこまでくだらな過ぎて読まなかったんだろｗ
ローパスレスを単なるコストダウンとかどうかしてるし

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 22:59:13.83 ID:JANlK0h90

>>891
上手に現像できてると思うけど、どうもミニチュアっぽいというかジオラマっぽいというか、
スケール感に欠けるよね。

ジオラマで色の着いた砂を撒いて風景を作るけど、それに似た雰囲気というか。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 23:07:14.93 ID:VAXzebVq0

>891
やっぱ標準レンズで風景写真はきついな
絵になってない

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 23:10:33.40 ID:MXaFjHHM0

単に手前の倒木にフォーカスされてるからでしょ
現像は好きな部類だな、こういうの

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 23:13:49.18 ID:MXaFjHHM0

>>896
クロップの問題だよ
倒木の下側、ギリギリ刈り込んで上の山並みも入れると好きな感じになるんじゃないかな？

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 23:23:45.40 ID:VAXzebVq0

ならないね

標準レンズの画角はこういう広々としたところで使うと、そのパースの大人しさで散漫な写真になりやすい
はっきり言って機材に縛られた失敗例だと思う

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 23:29:51.10 ID://vL4GzZ0

シグマ製品持ってない奴が来てるのか？
別にDP2m縛りじゃねーよ
http://www.sigma-photo.co.jp/oshimoto_photoessay/

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 00:11:54.38 ID:Qf+ArZIG0

>>899
なるのｗ

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 01:03:26.69 ID:FZd2FSXX0

純正クローズアップレンズ買おうと思うんだけど、ケンコーのNO3でも同じ？

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 02:21:08.62 ID:Hp7MOTwA0

>>902
純正のほうがレンズ重たくて分厚いよ
NO3もってないから写りの比較はできんけど

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 02:26:39.09 ID:6t+LyzBW0

文章特にうまいとは思わんけど。
こんなとこでは、グダグダ冗長。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 02:28:20.55 ID:6t+LyzBW0

>>881　の感想な。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 07:53:53.77 ID:cU9/O6+g0

>>905
自演でしょ

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 08:02:45.95 ID:xc4Ep8Ed0

>>899
それは標準画角の使い方を知らないだけだろ
標準レンズが使いこなせないってことはすなわち構図のセンスがないってことだから

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 08:08:27.87 ID:DHeVox8v0

今回の押本のDP2Mのはここの作例に通ずるものがあるな。
中途半端な構図でざらざらにシャープネスかけただけの失敗作だろ。
SD1の写真は普通にいい写真だからそこに囲まれてると目立つ。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 09:26:22.47 ID:AYJEENqJ0

露出-0.6、コントラスト+0.8、フィルライト+0.4がやりすぎなんだろうな。
シャープネス0.0は、ま、好みの問題。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 09:31:44.53 ID:/8O0qQbA0

>>907
つまり押本は構図のセンスがないってことか

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 10:23:11.98 ID:xc4Ep8Ed0

>>910
この写真を見る限りでは
奥に山。キイロを2/3、倒木を1/3、川を右1/3。川の流れに連続性を持たせて･･･
と機械的に配置しただけにしか見えんね

そんなものを名前つけて公開しようと思うくらいだからセンスのある人ではないのかもしれない

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 10:43:35.22 ID:hmzS1A3R0

このコーナーはシグマ製品の作例だからこれでいいと思うけどな
変にアーティスティックな作品載せられても機材の善し悪し分からんし

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 10:51:00.07 ID:iOFfeZlL0

＞変にアーティスティックな作品載せられても機材の善し悪し分からんし

シグマユーザーに足りないのは機材ではなく基本的な写真の腕だと思うぞｗ

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 10:56:45.72 ID:AYJEENqJ0

それが足りないユーザーはN,Cのに圧倒的に多い、これ豆な。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 11:21:58.23 ID:nNHVjEkA0

>>912
まあ今回の分の写真見る限りでは、文章の流れ的に必要なカットだったのかもしれないね
強引なトリミングしちゃってるし、失敗カットくさい

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 12:24:37.11 ID:FTXMJB9MP

>>914
絶対数は圧倒的にCN割合は圧倒的にシグマ

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 13:08:42.60 ID:M3/wznXd0

割合も圧倒的にCNだろ。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 13:11:29.88 ID:APEEfo/z0

クッソくだらん

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 13:41:22.33 ID:OTzLD+4V0

つまらん！
おまえの話はつまらん！

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 16:16:14.62 ID:AYJEENqJ0

大滝秀冶さん没
合掌

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 22:20:14.22 ID:nMiSDn0T0

>>737
外付けバッテリー導入した。今のところ使えてる。
バッテリーパックが尽きてもスマホ用のバッテリーとかノートPCのUSBで撮影が出来るのはすごく心強い。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 22:49:06.13 ID:8AGvVCoz0

点滴引きずって歩く爺みたいだな。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 22:49:42.79 ID:l414BSBi0

俺も導入した
ああいう情報はありがたい

USB給電ケーブルは
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0040ZO6H4/
が安い

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 23:28:37.99 ID:sPYlm5GE0

ぢつは、ファームで電子内蔵水準器が欲しいと思うのよ

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 23:49:42.71 ID:Q6TN4t7K0

>>924
そもそもそういう部品が基盤にないとファームもクソもないような

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 23:52:45.52 ID:5qjX1wG60

DPにも人に渡す用に美肌モードが欲しい

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 00:07:41.14 ID:iOFfeZlL0

>>924
ＤＰはそういうカメラじゃないとおもうぞ。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 00:26:00.16 ID:8h7rLTBU0

>>924
信じられない糞馬鹿。
なんでこんなのが育つんだ、この国の教育はどうなっているんだ。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 01:12:43.80 ID:mgsWxIvt0

>>921
おめでとー　DPには便利だよねｗ

あん時は、ぶっ壊れたら初期不良で出そうと思ってたｗ　
思い切って挿してみたら問題なかったし、今にしてみたらいい買い物だったわ。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 07:54:10.15 ID:WvNGOM0h0

>>927
どういうカメラなんだ？
俺はDPは風景メインなんで水準器あると便利だと思うけどな

DP1Mは撮影後に一瞬固まるしAFやRAWの書き込みも遅いんで
動体（特に通行人）を入れたスナップには向かないと思うし
そういうのはOM-Dに任せてるけど

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 08:00:41.04 ID:niCS+YkrO

電子水準器みたいなコストがかかる便利機能がつくようなカメラじゃないのでは？
という意味ではないかと

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 08:23:08.07 ID:ZzgbOHJG0

ファームで電子水準器ですかw

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 08:26:41.04 ID:bbVchsFS0

とりあえず水準器はホットシューに付ければＯＫ

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 08:29:31.38 ID:8h7rLTBU0

>>924

http://www.amazon.co.jp/s/?ie=UTF8&keywords=水準器+ホットシュー&tag=googhydr-22&index=electronics&jp-ad-ap=0&hvadid=8935734419&hvpos=1t1&hvexid=&hvnetw=g&hvrand=13843725671953861892&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=e&ref=pd_sl_6gr30n1fau_e

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 08:30:55.43 ID:niCS+YkrO

>>932
それ、縦位置検出センサーが水準器に利用できると勝手に思いこんでるんじゃないかな

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 08:36:39.56 ID:TKdVRfLI0

グリッドラインを表示できれば十分だろ

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 09:07:45.40 ID:aNR4905D0

電子水準器はでかくてかっこ悪いから、やっぱし緑の汁のやつになるのかなぁ

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 09:13:01.10 ID:k/AdxXEO0

>>933
付けている。
だが不思議なことに、水準器で水平を確認してからファインダーを覗くと水準器が見えなくなるのなぁ。
予想しなかった問題に狼狽したよ。
そして一晩考え抜いた末に解決策を見い出したんだ。
ファインダーを覗いて構図を決めてから水準器を見て水平になるように微調整すればいいんだよ。
この技を思いついた自分に身震いしたね。
今から出かけて試してみるよ。

939 ：938：2012/10/07(日) 09:15:07.26 ID:k/AdxXEO0

あ、よく見たらDPじゃなくてSD1Mだったよ。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 10:21:43.44 ID:pisycHKQ0

>>935
今や加速度センサなんて腐るほどありふれてる低廉なICだよ。
縦位置検出用と水準器用じゃ必要な精度が全然違うとは思うけど。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 12:21:53.88 ID:AlrF/TU30

＞だが不思議なことに、水準器で水平を確認してからファインダーを覗くと水準器が見えなくなるのなぁ。

ＤＰスレってこんな連中ばっかしだなｗ

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 15:08:51.89 ID:ohe2TfNj0

DP2Merrillまだ売れ続けてるみたいだね。
品不足が解消されたのか、価格が１割下がったな。

http://kakaku.com/item/K0000349522/

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 16:36:11.28 ID:ZMAMcni00

ACHROMATIC　MACRO　LENSというのを300円でGETしたので
付けてみた。15cmくらいまで寄れる

http://sokuup.net/img/soku_21351.jpg

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 17:41:12.64 ID:5W/ZYZ9O0

DP1M買って、今までカメラに感じた事の無いくらいに満足してる。どうしよ、二つ持ち出す事はないけど2Mも欲しくなってきた

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 18:39:28.24 ID:R4M+3dRv0

社長が来月のアップデートでシグマブルーモード入れるってツイートしてるね

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 18:42:01.52 ID:ZMAMcni00

旧DP1みたいなﾌﾞﾙｰなら歓迎

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 20:08:23.23 ID:yIUSHKUs0

具体的にどのカメラの色を差してるんだろうな？

DP2になってから色が濁ったが、そっちの印象のほうが強いんだよな
ほどほどにニュートラルになりつつ独特に被ってるDP2のカラーのほうが
みんなの記憶してるDPの色のような気がする。上手い作例も多かったし。
無印DP1は赤に転ぶだけの糞機だったと思う。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 20:15:04.54 ID:FY/2f8Cz0

SD9の色って明言してる

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 20:19:48.61 ID:AlrF/TU30

どんなブルーに仕上がるのか少し楽しみ。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 01:10:21.12 ID:Hm74jBGa0

速報

ミラン　0-1　インテル　6分　長友

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 01:17:38.45 ID:cFYlhSRB0

始まるのは3:45です。残念でしたね。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 07:53:45.91 ID:8SSA3JOn0

>>934
さらっとアフィリンク入れんなよ

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 12:49:44.00 ID:VZJd0zsd0

現像用のPCを組み直したら、SPP5.3.2で「レンズプロファイル」にチェックを
入れた状態で「Full Res」ボタンを押したり現像したりするとアプリが強制終了
するようになってしまった。 (i7-3930K、4GB×4、Windows7 Pro 64bit)

メモリを差し替えたりして詳しく検証する暇が無いのと、ちょっとぐぐったら同じ
ような症状の人もいるみたいなので、Sigmaの対応待ちかなぁ。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 13:06:17.16 ID:wjo7wm3B0

>>953
ＳＰＰ再インストール。
シグマのサイトにも説明が書いてあるけど、
旧バージョンからのアップデートでは駄目だぞ？

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 13:17:28.08 ID:VZJd0zsd0

>>954
レスthanks。

以前の(旧環境で正常に動作してた)HDDで起動 → NG

一度SPPを削除して再インストール → NG

別のHDDにWindowsをクリーンインストールしてSPPも新規インストール → NG

って状況です。

もしかしたらハードウェア側の障害かもしれないけど、他のアプリ等には異常は無いので、とりあえずこのまま様子見です。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 13:24:29.21 ID:wjo7wm3B0

>>955
再現確認、たしかに強制終了されるね。
どうもＳＰＰ５．３．１あたりからロクに動かないな。
ＪＰＥＧで撮影しろってことなんだろうかｗ

真面目にシグマ製品を売り払ってＤ６００に乗り換えようか検討している。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 13:38:42.59 ID:VZJd0zsd0

>>956
あらら。
前の環境(i7-950、4GB×3、Windows7 pro 64bit)だと問題なかったんだけどね。

現状だと「レンズプロファイル」にチェックしないことで回避するしかなさそう。

D600は、売れそうですね。
自分には中途半端な感じがして、店頭で手にとってみたことすらないですが。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 13:45:20.50 ID:wjo7wm3B0

>>957
久しぶりにSD1を持ち出そうとしたけど、君からの不具合報告があったから再凍結。

D600くらいどこにでも置いてあると思うけど、ニートなのかい？
まだ日本では新発売ボッタ価格期間だから静観だけど。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 14:02:55.29 ID:VZJd0zsd0

>>958
あ、すみません。
「店頭で見かけたけど、手にとってみようって気にはならなかった」って意味です。

D600は小さくて軽いのが魅力なんだろうと思いますが、かといって通勤カバンに入るほどじゃないし、
それなりのレンズやなんかと一緒に持ち出すとなると、軽さ小ささのためにスポイルされた部分が我慢でき
ない気がして。(D800Eでも使っててちょっと不満なので。)
身体がD3に慣れちゃってるからだろうと思いますがw

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 14:10:58.09 ID:fuybyw+Y0

>>956
まだ買ってなかったのかよｗ
早くシフトレンズと一緒に買えよ

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 14:22:25.21 ID:otTeaSsUi

>>959
俺は体がD4に慣れてんだけど、ちょうど今さっきD600を店頭で握ってみたんだが、思った以上に悪くない感触だったぞ。
むしろミラーショックのデカいD800よりよくまとまってる感じだった。
ただ、フルの重量感は結局ボディよりレンズの重さに支配されてるな、ってのもすぐに感じ取れて、結局レンズ持ち歩くつもりでDP1M予約入れてきたｗ

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 14:47:19.17 ID:wjo7wm3B0

>>961
そうそうｗ
Ｄ８００のミラーショックは５Ｄ２を彷彿させるよねｗｗ

あれ、老人は肩が外れてしまうんじゃないか？

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 15:22:56.58 ID:VZJd0zsd0

>>958
>不具合報告があったから再凍結。

あ、もちろん分かってると思いますが、もしもSPPの不具合だとしても、
画像データには関係ありませんので。（不具合が修正されてから現像
し直せばよいので。）

せっかくのよいお天気の休日、今日の写真は今日しか撮れませんよ。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 00:22:58.46 ID:he8Gn1R30

東京駅。人が多かったです。
http://sokuup.net/img/soku_21390.jpg

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 00:49:40.02 ID:xyNGmhL00

おぉ～～～～～

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 01:24:32.56 ID:vzgSqoL40

膜が張ったようになる犯人は色ノイズなんだよねぇ。どうにかならんのかな

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 01:34:51.09 ID:nF1JGStg0

>>964
いいねぇ！

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 04:44:58.42 ID:yjVn5wFm0

>>964
すげー解像感。
RAWから現像？

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 12:39:46.23 ID:4LlBzUhD0

ここで上がってる作例のEXIF情報見るとライトルームで現像されてる写真がいくつかあったけど、
DPmのRAWデータってどうやって読み込むの？

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 12:55:57.45 ID:xmbcyv4f0

>>969
SPPで軟調にしてからTIFFで出して、LRでdngに変換。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 16:17:41.36 ID:W5SsVvn9P

紅葉をメリルとK-5とで撮り比べたら、歴然とした差があり、K-5を使わなくなった。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 17:31:47.68 ID:M5un6X6v0

http://sokuup.net/img/soku_21427.jpg

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 18:12:54.43 ID:9uYSJ2GG0

>>971
ピントが合ってなかっただけじゃね？k5

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 19:20:43.82 ID:elQPv95nP

腕、他の手持ちの機材とDPMへの満足度は反比例してる気がするよ。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 23:03:46.85 ID:ToK8HZnm0

>>964
いいな。
そういや、このスレでいいと思った奴はみんな夜間長秒露光だった。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 00:19:16.25 ID:35wd0jw/0

>>964
うむ、美しい

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 12:22:08.08 ID:ALGiv/Uq0

やっぱ45mmは風景的に切り取ろうとするとだめだな

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 13:01:12.00 ID:EasdLZkW0

Sigma DP1 Merrill VS Nikon D800E　比較あったよ
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=544&t=2957352

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 13:15:32.35 ID:UX38K50pP

日本語ないの？
中国語、誰か訳して？

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 13:24:04.28 ID:HRm5wJnX0

簡単に訳すると、
解像ではメリルが圧倒しているが写真としての質ではベイヤーに勝てない。
しかし私はFOVEONを愛しているのでメリルが最上の計測器だと信じて疑わない。
だそうだ。
国は変わっても感じることは万国共通だな。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 13:34:28.65 ID:opUaVfOG0

>>980
嘘ばっかり言うなよ

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 13:45:10.16 ID:EasdLZkW0

>>979
写真だけなんだから自分でみて判断すればいいじゃない。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 14:01:27.96 ID:82Jtaahn0

露出も被写界深度も画角も違うけど、
どちらが細かく解像してるかといえば画素数なりにD800Eだな。
どちらがピクセル単位で解像してるかといえば、DP1Mだけど。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 14:10:09.64 ID:UX38K50pP

ということは、同じ画素数のフルサイズ機が出れば圧勝ということだな。
等倍フェチにもメリルが良いか。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 14:12:25.17 ID:fF9mD6QH0

何度も言わせんな。
テレセントリック性の確保が難しいフルサイズFOVEONは実現不可能。
DP2ではまだマシだったけどDP1で破綻しかかってるのに
さらにフルサイズてどんだけドリーマーなんだｗ

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 14:15:03.61 ID:RsfEKGFDP

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3502433.jpg

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 14:48:39.49 ID:UX38K50pP

そこで、イノベーションだよ。
可能な道を見つけるのがプロだろ？

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 14:52:16.19 ID:Z7bS+GeK0

メリルでイノベーションが起きなかったのに、この先起きると思うのか？
まだテレセントリック性に余裕があるSD1の方がマシだったという現実を直視したほうがいいぞ。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 15:11:52.96 ID:2DVExtNA0

>>980
なるほど

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 15:14:18.99 ID:kCXnEEOF0

イノベーションできるのかな？

・フォビオンの4600万画素は実質1/3だが、配線数は4600万画素分
・斜めの入射光に対応するために各層をお椀が重なる構造にして
なおかつ光が中途で途切れないように入り口を狭めておかなければならない

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 15:42:45.66 ID:IFjQnrd50

裏面照射＆湾曲像面で開口率アップ！

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 15:47:13.86 ID:IFjQnrd50

次スレ
SIGMA DP1 Merrill/DP2 Merrill part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1349851533/

作例サイトとか追加よろしくー

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 15:48:58.01 ID:Iz60WI2G0

DP1mは快晴なら問題ないぞw
ただ、一台には絶対に託せんからフルのサブにしかならん

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 15:53:36.30 ID:d5pSTI0R0

DP1m一ヶ月経ってないのに１万下がった。

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 16:00:22.05 ID:ZX8gju+e0

>>993
>978の影のスクーター周辺が現実、息巻くなよ恥ずかしい

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 16:03:14.09 ID:Iz60WI2G0

>>995
スクーターをどかせ

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 16:05:51.49 ID:ZX8gju+e0

なに言ってんのあんた？？

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 16:14:24.59 ID:Iz60WI2G0

埋めてるだけ

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 16:15:43.88 ID:X3K2hL5F0

やめてくれないか。
埋められると即DAT落ちして帰宅後ログを得られなくなる。

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 16:16:15.43 ID:4EcSI5Aa0

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