【ハイエンド】高級コンデジPart6【コンパクト】

各社のコンデジのフラッグシップを語るスレです。

高級コンデジの基本定義は以下のとおりですが
　・レンズ固定式でレンズ込みの大きさがコンパクト
　・RAW撮影、マニュアル操作が可能
　・センサーサイズが1/1.7以上
特に、”コンパクト”の許容範囲は各々で違うので
”高級コンデジ”の範疇なのかは各自で判断してください。

【このスレでよく名前の挙がる（と思われる）機種】
Sony　RX100、RX1
Canon　S100、G12、G1X
Panasonic　LX7
OLYMPUS　XZ-1
Ricoh　GRDIV、GXR
Nikon　P7700
Fujifilm　X10、X100
Sigma　DP1Merrill、DP2Merrill

【前スレ】
【ハイエンド】高級コンデジPart5【コンパクト】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1345390415/

┃　 　 　 　 │　24 │　28 │　35 │　50 │　85 │ 100.│ 105.│ 112.│ 120.│ 135.│ 140.│ 200.┃
┣━━━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┫
┃.RX100　..│ 　 　│ 1．8│ 2．8│ 3．2│ 4．9│ 4．9│ 　 　│ 　 　│ 　 　│ 　 　│　 　 │　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃　　S95　 │　 　 │ 2．0│ 2．5│ 3．2│ 4．5│ 4．9│ 　 　│ 　 　│　 　 │ 　 　│　 　 │　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃　S100　 .│ 2．0│ 2．2│ 2．8│ 4．0│ 5．0│ 5．6│ 　 　│ 　 　│ 5．9│ 　 　│　 　 │　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 　G12 　 │ 　 　│ 2．8│ 3．2│ 3．5│ 4．0│ 4．0│ 　 　│ 4．5│ 4．5│ 　 　│ 4．5│　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃　G1X .　 │ 　 　│ 2．8│ 3．5│ 4．5│ 5．6│ 5．6│　 　 │ 5．8│　 　 │ 　 　│ 　 　│　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 　LX5 　 │ 2．0│ 2．1│ 2．3│ 2．7│ 3．3│ 　 　│ 　 　│ 　 　│　 　 │ 　 　│　 　 │　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃　X10　　 │ 　 　│ 2．0│ 2．2│ 2．2│ 2．5│ 　 　│　 　 │ 2．8│　 　 │ 　 　│　 　 │　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃　XZ-１ 　 |　　　 │ 1．8│ 2．0│ 2．2│ 2．3│ 2．5│　 　 │ 2．5│　 　 │ 　 　│　 　 │　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃　P7100 ..│ 　 　│ 2．8│ 3．2│ 3．5│ 4．0│　 　 │ 4．5│ 4．5│ 　 　│ 5．0│ 　 　│ 5．6┃
┗━━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

初登場8マソ以上のカメラを超高級コンデジとよび、
ここでいう高級コンデジと区別してはどうかな。
超高級コンデジ＝X1,X2,X100,RX1,DP1Merrill,DP2Merrill,G1Xなど

>3
別にスレを立てるほどのものでもなし

幅が広過ぎるわな
DPやRX1のように上級デジタル一眼も真っ青のから
X100やRX100のように入門デジタル一眼同等かちょっと下回るものから
1/1.7機種群のように写りは置いといて良い所もあるのに高級感を楽しみたいものまで

オーディオのスレのように価格で区切ればいいんじゃないのかな

少なくとも単焦点機とズーム機は客層が全く別物のような気がする
ハイエンドコンパクトとネオ一眼くらいに買う動機が違う気が

それでも機種が山ほどある訳じゃないし
それを買いたい人が沢山いるわけでもないし
個別に建てても過疎るだけじゃね？


まあそれはいいとしても>>2のLX5はLX7に入れ替えるべきだよな

ポケットに入るかどうかで分けたらという意見もあったね。
でもまあ、このスレはこのままでいいと思うよ。
どうしても立てたい人がいるなら分けたスレをこのスレとは別に新しく２つ立てればいいんじゃないの。
需要があるなら人が集まるだろうし、需要がないなら自然と廃れて落ちるでしょ。
どれに人が集まるかは誰もわからない。
とりあえずこのスレはこのまま存続希望。

RX1は良いね。作例を見たけどフルサイズセンサーの恩恵はもちろんだけど
何より単焦点レンズだからRX100では大きく欠けていたヌケの良さや立体感ある描写が魅力。
問題はネックストラップ前提のデザインとレンズ部分の出っ張りだな…。
首からデジカメを吊すアキバのヲタクみたいな姿が許せないからコンデジを選んでいるのに
ネックストラップを使うようではコンデジの意味が無い。

そう思うんなら買わなければいい

肝心のカメラの話じゃなくて価格分類分けでグタグダするのは
なんかちょっとなｗ

そんなに差別化したいんだったら言いだしっぺが
小分けにして別スレ建てたら？過疎るだろうけど

いわゆるコンデジよりちょっとお値段お高め高画質ならいいじゃん

価格で分けると、「○○で実質××円だから高級の分類から外れる」とか言い出す奴が出そう。
今のままでいいじゃん。
機種別のスレだってあるんだし。
まあでも「高級コンデジ」という言葉の定義は気になるな。

４〜５万円台で買えるのはアッパーミドルクラスかな。

このスレのテンプレにこれを追加するときが来たようだな

あなたがそうだと思うものが高級コンデジです。
ただし、他人の同意をえられるとは限りません。

ハイエンドコンデジが5〜6万円台横並びなって
価格重視に囚われて性能あげられなかっただけで
RX1は性能比で妥当で健全な価格付けしただけに見える
RX1を皮切りに価格の枠に縛られないハイエンド機が増えたら良い

ポケットに入らなければコンデジとは言えない
レンズキャップも論外

まず沈胴式かどうかで判断すりゃいいんじゃね？
それ以外は別スレ立ててよ

「開放がF2.0以上の明るいレンズをつけている非レンズ交換式のカメラ」って定義しとけばいいんだよ
って書いたら、理由なしに「そんな定義はない」とかレスするやつがいるようなスレだから
はっきりいって、このスレはレベルが低いと思う
センサーサイズには異常に執着するくせに、レンズには無頓着すぎ

【ハ】ｲｴﾝﾄﾞ 【コ】ﾊﾟｸﾄ 【デ】ﾃﾞｼﾞﾀﾙ 【ス】ﾁﾙ 【カ】ﾒﾗ

略して【ハコデスカ】

昔こんな池沼がいたな・・・

RX1が売れれば各社同等のものを出してくるだろうし
そうなると現存の1/1.7クラスのものがミドルエンドに
格下げされて来るだろうなぁ

>>20
俺は評価するぞｗ

>>21
ミラーレスでのキャノニコ見てみればフルサイズコンデジなんて出すわけないって思わないか?

フルサイズミラーレスは出してくるかもな

>>21
ミドルにエンドはないぞ。

じゃあミドルレンジ

>>14のあとに、ミドルエンドネタをやろうか迷って結局辞めたのだが
マジで出してきたやつがいるとはｗ

一般人がどう思うかってのは人それぞれで誰かが決めて他人に押しつけられる物じゃないだろうけど
メーカー側の姿勢は型番やカタログ上の扱いで分かるな
普及帯とは別型番が付いてたり別格扱いしてあれば高級だしコンパクトと書いてあればコンデジだ

>>17
×言えない
○中には言わない人がいてもおかしくない

「サイズが小さくないから『コンパクト』じゃない」ってのは
「コンデジだってレンズが一個だから『一眼』だろ」っていうくらいに滑稽

>>21
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120912_559135.html
> また、DSC-RX1については「今までのデジカメになかった領域の製品。
> 市場は狭いが高画質を手のひらサイズにするという“チャレンジ”。
> 数の出るものではないが大事に売っていきたい」と述べた。
メーカー自身が数出る物じゃないという予測出してるが

>>19
レンズに拘るならズームレンズという時点で論外だろ？
単焦点レンズでない限りレンズ描写は今ひとつ。

>>29
＞単焦点レンズでない限りレンズ描写は今ひとつ。
じゃあ、ズームレンズを使ってるコンデジは、高級でもなんでもないってことですね

ハコデスカ、懐かしい
パワショPro1とかとりあえずワクワクするカメラだったな
デジタル一眼レフが本格普及する直前の、徒花のようなものだね

その後出てきたDSC-R1で度肝を抜かれたが

RX1なんかも、実写や値段置いといてワクワク出来るカマラ

>>32
俺はアマラのほうがいい

カメラなんて偽物です
カマラこそが唯一絶対のカマラ

高級コンデジっていうのは、誰が見ても高品質な写真が撮れる逸品なんだか。

>>35
確かにな！お前は鋭い！！！！

なんでID被ってんだ！？
自演じゃないぞ！！ガチで！！

>>29
「無頓着」からいきなりそこに飛ぶって
頭の中に0と100しか無い人？

>>30
>>29が「今ひとつなレンズを使っていれば高級ではない」と一回でも書いていれば
その発言も意味をなすだろうけど

>>29も>>30も頭冷やせ

>>35-36
声出してﾜﾗﾀｗ

>>37
間隔が1分強でレスした他人が居ると考える方が無理がある

ID被ること事態はあるが、そのレスの早さで自演じゃないぞ、は無いだろw

そもそもレンズの性能かF値だけっのがおかしい、それこそメーカーの売り文句に踊らされてる
NikonのP7xxxシリーズのレンズが何故評価されてるのか知らんのかね
F値で判断なんて話をするならCOOLPIXよりPowerShot S95の方が良いレンズのはずなんだが

>>40
こうやって他人のレスをおかしいと否定しながら、自分は建設的な意見を全く出さないのも
クソスレの特徴

何がなんでもＰ７７００

>>41
レンズの良し悪しをメーカー公表の数値だけで判断するのが無理なんだよ
レンズにもこだわってるのがよりよいカメラなのは超同意だけど
数値だけ見て切り捨てたり出来るもんじゃないだろって話
明るけりゃ収差が酷くても四隅流れすぎで訳分からなくても良いのか、って話になる
レンズバリアなしで電源offでも引っ込みやしなくてもF値が低いってのが条件って訳が分からんよ

そもそも小さな開放F値のレンズ搭載なんてデカイいボディーに豆粒センサー積んだエセ高級機なら比較的簡単にできる
1/1.7インチセンサーなら電池込みで200g以下、最低でも250g以下で作れよって感じ

レンズはメーカー公表の数値だけで判断するのは無理だが
センサーはサイズだけで判断できる（笑）
本当にクソスレだな

そのクソスレに粘着し続ける情熱が素晴らしい。
普通>19みたいにわざわざ前スレで何があったかなんて書く勇気もないわ

>>46
＞そのクソスレに粘着し続ける情熱が素晴らしい。
このスレの住人がいかに矛盾した思考をしてるか指摘してやってるだけだよ

＞普通>19みたいにわざわざ前スレで何があったかなんて書く勇気もないわ
お前だけの普通をここで公表されてもだから何？状態だが

F値だ重さだと思いついたことをそのまま脳内から垂れ流しにして何が楽しいんだか
そのうち「いちおくまんがそ」とか書き始めそうな勢いだ

とか書いててふと思った
1/2.3で600万画素くらいとかだと性能的に面白くなるのかね？
面白いだけで売れないかもだけどｗ

>>47
「こうだとクソスレだからこうあるべきだ」みたいな建設的な意見でも書いてればまだ説得力も出るんだが
>>41書いておきながらそれじゃ自分で自分のことを書いてるとしか

>>48
＞「こうだとクソスレだからこうあるべきだ」みたいな
そういうことを書くと自治厨だの言うくせに、お前アホなの？

＞1/2.3で600万画素くらいとかだと性能的に面白くなるのかね？
こんな話は「画素の弊害をマジメに伝えるスレ」で何度も出ている
センサーサイズに対する適正画素数まで話してるよ

ていうか、本当にセンサーサイズしか気にしてなかったのかｗ
このスレの住人はどんだけ遅れてるんだよ

>>48
1/2.88型655万画素でレンズは3.8-38mm F1.8-3.4 Vario-Sonnar T*のカメラ
http://www.sony.jp/handycam/products/HDR-PJ760V/

静止画は見た目の割に良い写りするらしいが…

コンパクトカメラ欲しいなと思って
各社のウェブサイトの仕様表で、まっさきにチェックするのが
１、A/S/M 各露出モードがちゃんと備わっているか
２、RAW記録が出来るか
以上の2点です。これが無いと食指が動かない。
個人的には、これが「高級コンデジ」と「普通のコンデジ」の分れ道。

あとは、まあ、レンズ交換できるものは違うカテゴリーだろうと。
ペンタックスQやGXRみたいなグレーゾーンもありますが。

>>51
実売1万円前後だった普通のコンデジのSX100ISからSX150ISあたりに
CHDKファームを入れると高級コンデジに早変わりってところか

>>51
3、リモートレリーズが使えるか
を追加したい。

昔はチタン外装が高級コンデジでマグネシウムのGRはぎりぎりおｋみたいな感じだったよね。

>>28
>メーカー自身が数出る物じゃないという予測出してるが

ソニーが売れないって予測してんなら売れるんだろ。いっつもそうやって品薄にしやがるんだ。
逆に強気な予測立ててる商品ほど売れないイメージ。

RX1買っても大方のヤツはサンプルもどきの撮影して終わりだろ。
35mmってのは昔アラーキーが「敢えて」それでポトレ撮って
有名になったくらい、使いこなすのは至難の業。
いいか、相手はフルサイズなんだよ、
画角が35mmレンズ相当なんじゃ無くて
本物の35mmレンズが着いてるの。
そういうことかぁ・・・って後で納得するにはチト高い勉強代、
だとオレは思うけど、ま、カネある人は一つ買ってみそｗ

>>56
換算も含めて良いんだったら、35mm〜40mmは昔から王道なので、ヘタの横好きも多いだろうが。
マキナ67とか、マミヤ7+80mmf4とか良いカメラとレンズが多かったしね。

『画角が35mm相当で』『本物の35mmじゃない』けれど、この辺りで慣れた人間に取ってはとても
楽しいカメラだと思うが、どう思う？

楽しいよ
それなりに広く景色も切り取れるし
ポートレートや花など寄って撮っても背景を適度に入れられる
集合記念写真などでも、端の方の人がディストーションで歪まない
使いやすい

芸術作品なら50mmでボカすのは分かるが
レンズはめ殺しのカマラで50mmは狭い
用途が限定されてしまう

>>56
別にそんな構えなくたって、写真っていうのは昔から
身近な人、それから旅を撮るのが一番需要多いんだよ
35mmはその目的に選ぶならとても良い

16-50つけて散歩してると50-75相当らへんで撮ってる事が多いな俺は
時々28-75とかの方が合ってるんじゃないかと思うときすらある

>>49
>>30といい誰も言ってないことを持ってくる病気なんだな
妄想の中に生きるのは個人の自由だけどそういうのはチラシの裏でやってくれ

>>50
さすがソニーは変態だｗ

>>55
イメージには同意ｗ
でもそんなには出ないと思うな個人的には

RX1は価格からして別格として、
他社でRX100に勝てるコンデジが出るのは早くてあと１年後位なのかなあ。

レンズ交換式は嫌いなので、高級コンデジ検討してるんだけど、
今高級コンデジ買うとするとRX100一択って感じになってきてる自分がいる。

ソニーはあんまり好きじゃないのだが。

今買うなら俺ならLX7を選ぶ

>>61
RX1やDP以外なら所詮一眼劣化画質なんだから
使い方次第で好きなの選べば？
持ち運び重視ななのかマクロ使うのかオプション類つけられるのがいいのか

>>62
そのココロは？

確かに広角24mmとNDフィルター、寄れるところ、明るいレンズの魅力は大きいが、
センサーサイズ考えると、あとあと後悔しそうで・・・

>>63
＞RX1やDP以外なら所詮一眼劣化画質

それ言っちゃおしまいでしょ。
このスレの存在意義も・・・ｗ

>>64
パナのカメラは買う気がないが
店頭でちょっと持ってみたら、レンズ回りに絞りリングがあるのは良いね
Aモード常用したい人には楽しいカメラだと思うよ

>>66
あ、それは良いなあ。
結構使いそうだわ、自分。

>>62
色おかしいのによくそんなの買えるな

>>68
判断基準は色だけですか？

>>67
それならRX100買うよ

RX100を買うくらいならRX1を買うなぁ。レンズが良いから撮れる写真の次元が違い過ぎる。

次元は2次元だから一緒だろ。

>>71
だったら一眼買うよ

コスパを考えればRX30Vが最強だろうな・・・
悔しいけど・・・

RX5Vの俺は次に何を買えばいいのか
常識的に考えてRX100?

HX5Vだた

>>75
HX5Vにはどこまで満足している？
また必要な焦点距離は？
25-27mm+100-200mmが不要ならRX100が無難と言えば無難かと。

決め写真を撮りたいなら、DP1/2MかRX1を買増すると幸せになれると思うがw

ここはいつからGKの巣になったのか

>>78
GKって何？

オリンパス最上位コンパクト『XZ-2』発表
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/107/107775/

>>79
ググれば最上位に出てくるくらい有名ですが

その筋では有名ってだけだろ
他人のふんどしでプロレスやってるだけの連中に興味ある奴の方が少ないだろ
俺は知ってるけど、こういう話を巣から持ち出すなよ

その筋も何も、ソニー厨が暴れ出したら「GK乙」なんてレスは２ちゃんでは普通だけど？

S110はタッチパネルとWi-Fiぐらいの微妙なマイチェンか。あったらあったで便利だけど、
それなら今はS100を安値で買ったほうが…てな感じだな。

「GK乙」は「愛国無罪」みたいなもんだな。ソニー関係は何でも叩いて荒らしていいと思ってる連中がいる。

末尾Oで書いても全く説得力がない件
このスレでソニーの機種に関する話がだらだら続く方がおかしい

それもソニーがステルスマーケティングを過去行った実績があり
今も継続実施しているだろうと思われているから仕方ない。

>>64
でも、レンズの解像力が結構いいよ
画素の限界近くまで解像してる

おまいら1/1.7型勢とかおおむね出揃ったというのに…

まあ5万スタートとかならご祝儀は渡さずに、型落ち狙いかRX100行っちゃおうっての分からんでもないが。

1/1.7の限界にチャレンジしてるのがLX7
1インチで小型に抑えるためにレンズ妥協してるのがRX100
写りは、低感度ならレンズのよいLX7の方がキレがある。テレ側も明るい。
高感度はRX100が良い。

まぁLX7は素晴らしいとは思ってるし、実際に買ったけど、
人に高級コンデジを薦めるならRX100だな

ただしレンズのキレや高解像度ならLX7よりも上があるので
通常は万能なRX100で間違いはない

ほぼ同じ値段で１インチのRX100買えるのに
いまあえて1/1.7型を買う理由は無いよ絶対

http://livedoor.blogimg.jp/suzukineko/imgs/4/e/4e39ad48.jpg

こんだけセンサーサイズが違うんだぜ
一眼に例えるならフルサイズよりフォーサーズのほうが良いって言ってるようなもんだ、そんなんあり得ない

>>90
RX100は28mmなら良く写るぜ。
ワイ端の低感度ならRX100だと思う。

中間焦点は確かに今一つだし、テレ端は暗いんだよな。
まあ、どの焦点距離でも中央部の解像度は十分良いので、それほど問題にはならんけどね。

>>90　>>91
興味があるから低感度の等倍の作例を出してくれ

オリンパスXZ-2のスペック

- センサーは1/1.7型1200万画素裏面照射型CMOSセンサー
- レンズは換算28-112mm F1.8-2.5
- 液晶モニタは3型92万ドット、可動式、タッチパネル
- タッチAFシャッター
- アートフィルター11種類、アートエフェクト5種類
- DUAL IS
- 画像処理エンジンはTruePic VI
- メディアはSD/SDHC/SDXC（UHS-I対応）
- 動画はフルHD（1920x1080）
- 重さ346グラム（バッテリー、メディア込み）
- 発売（on-sale date）は10月、店頭予想価格は65000円

XZ-1からかなり時間経っての登場のこの子はどうなの？
これならXZ-1から買い換える人あまりいなそうな気がするけど

http://tapo.xii.jp/big/src/1347721672147.jpg
http://tapo.xii.jp/big/src/1347721921499.jpg
http://tapo.xii.jp/big/src/1347796555383.jpg

RX100のテレ端はこの程度

機種別スレもお通夜状態だな......

友人のRX100触らせてもらったけど、UIが俺には向いてなかった。
やっぱP7700にするか。

UIはRX30Vの方が秀悦やな。

>>100
HX30Vはスレ違い
>>1を熟読するように

HVとRX、ちゃんと書けよw　前なんとかさんじゃないんだから

XZ-2ちゃんが息してない

マジで格好わるいよな＞XZ-2

>>86
しょうがねーじゃん。ソニーのRX100とシグマのDPMの2機種がコンデジの中じゃいろんな意味で突出してんだから。
どうしたってこの2機種の話が多くなるし、その上RX1とかいうバケモノが出てきたんだからソニーの話題の比重が増えるのはしゃーないだろ。
文句を言うなら、こういう話題沸騰するようなコンデジを作らず、つまんねー糞無難なコンデジしか作らない他のメーカーに言ってくれ。

LX7やXZ-2とS110が申し合わせたように全部１インチで出てきたら最高だったんだけどな

キヤノンも来たか
G15
http://www.dpreview.com/news/2012/09/17/Canon-releases-PowerShot-G15-12MP-enthusiast-compact-with-F1-8-2-8-lens-and-SX50-HS-with-50X-zoom
・レンズがF1.8-2.8と明るくなった
・バリアン液晶廃止

S110
http://www.dpreview.com/news/2012/09/17/Canon-PowerShot-S110-12MP-enthusiast-compact-with-Wi-Fi-and-touchscreen
・Wifi内蔵、タッチスクリーン導入
・こっちのレンズは変化なしの模様（F2.0-5.9）

両者ともLZ-2レベルの小幅な機能追加/性能向上に留まっててちょっと厳しそう
センサー番長のRX100、レンズ番長のLX7を超えるインパクトが欲しかった

RX100で1インチがひとつの基準になっちまったんだから仕方がない

XF1ってどうよ？
RX100と同じで望遠端はＦ4.9だが

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120917_560321.html

>>109
まだ出てないし、サンプルも無いからなんとも言えないってのが実情でしょ

ただ予測だけなら、S100と比較されるモデルになると思う
スペック的にF200exrの後継的な位置づけではあるよね

>>97
これよりは解像してるな
http://goo.gl/maps/bqRKa

>109
見た目の色物っぽさとレンズ周りの面白ギミックがなんというかペンタックスセンス
ただ一見チャラそうで意外とまじめ（センサーがX10と同じっぽい2/3インチ）なので、
結婚詐欺師的に好印象を得られる予感

>>93
簡単な話だよ
極端なたとえをすれば
センサーがフルサイズでもレンズがただのピンホールだったら買うか？
そんなんだったらそこいらのケータイの方がよっぽどよく写るさ

>>97
なんで無理してあのサイズに詰め込んだんだかわからんってくらいにしわ寄せが出てるな
まあ上にNEXがいるからこれ以上でかくするとそっちが割を食いそうで回避なのかもだけど

>>111
すげぇお前めっちゃヒマなんだなｗ

>>114
場所宛てスレの住人なら即答レベルじゃね？

従来の”コンデジ”枠で万能RX100、
”超コンデジ”枠で暴走DPMと超セレブRX1が出たからな。
どれもちょっとブチ抜けた存在過ぎて
他の機種の名前が挙がらなくなるのはわからんでもない。

リコーを除いてひととおり高級コンデジの新作が出揃った感じだけど、
自分が次に買うとすれば、
やっぱりRX100かなあ。センサーサイズの恩恵は大きい。

ただUIがどうもなじめそうにないのが気になるが。

ＲＸ１００はマクロ使えないってホントですか？

>>118
ワイド端で5センチ
テレ端だとレンズ先端から50センチくらいかな
ワイドから少しでもズームすると一気に最短撮影距離が伸びるんで、事実上ワイド端マクロだな

>>119
マクロ好きな自分にとって、唯一最大の欠点だな。

大きいセンサー機ならX10やG1Xもあるってのに
ここ見てるとRX100が初の大型センサーコンデジと錯覚しそうになるな

>>121
全くだ。
初の大型センサーコンデジはDSC-R1だと言うのに。

>>115
いやー素晴らしいわ

http://tapo.xii.jp/big/src/1347888611798.jpg

これも当ててみてくれ

>>123
元ギャラリー大磯じゃないですかー！

>>121
X10は大型って言ってもRX100の半分だし、G1Xはミラーレスと迷うくらいのデカさ重さだし

>>125
X100の勘違いでしょ

しかし、各方面でRX100絶賛の中、各メーカー技術者には
「センサーは小さいがRX100には買ってる」っていうメッセージが欲しいわな。

素人ユーザーが言っても負け惜しみにしか見えんよ。

CCDにはスッキリとした空気感がある
けど、ほとんど最新機種CMOSだね

>127
なんかLX7のレンズを持ち上げなきゃいけない流れになってるじゃないですかー！

>>127
俺はX10とRX100持ってるけど
DR拡大と色の良さと360°パノラマがあるから断然X10がメインだよ

あと手振れ補正もRX100はちょっと弱いね

RX100は自転車で持ち運ぶには最適なカメラだとは思うけど

>>130
フジは色がいいというイメージですね。
風景とかによさげ。

ほとんど車か徒歩移動なんで、そのくらいのサイズはOKです。
ただ、660EXR持ってるけど、あまり良くなかったのが・・・
クラスは全く違うけど。

>>131
F600？F770？
ちなみにF600なら俺も持ってる
RX100買うまではF600が自転車カメラだった

色は悪くないんだけど、等倍は溶けまくってるから、画質重視としてはきついやね
あと、フジのカメラとしてはやや彩度高めかな？

あ、ごめんF600.。
オールラウンドに使えそうで、雑誌の評判も良かったのだけど、
好みじゃなかったかなあ。

でデジ一買ったけど、でかすぎてすぐ使わなくなって売却

運動会用にFZ２００買ったんだけど、もう少し画質重視・スナップ用のカメラが欲しい今日この頃。

なのでRX100、LX7、XZ-2かな、今の候補は。
RX100の評判が良いのでかなり心動いてポチる寸前なのだけど、
XZ-2の評価が定まってからにしようかなと。

でもX10も気になってきたよｗ

あと、またかと言われそうだけど
X10はWD問題改善されたと聞くし。

>>134
普段何撮るんですか？

>>136
風景や町並み、花、料理など。室内の静物も好きですね。
人物やスポーツ、ペットなどはほとんど撮りません。

>>134
一瞬でも迷いが生じたらやめとけ。
衝動買いのプロの俺が言うんだから間違いない。
衝動買いのし過ぎで嫁にも逃げられたくらいだからな。

>>137
室内でも使うならRX100一択かも
ISO3200でも使える絵を吐くのはこれしかないし
http://tapo.xii.jp/big/src/1347890589605.jpg

>>137
それでRX100だとワイド端以外が寄れないのが1行目後半で引っかかってくるかもしれぬ

>>138
うーん、迷います。
確かに衝動買いの気はあるなあｗ
で、すぐ屋負置く行き。

>>139
寄れないのが唯一心配です。

>>140
そこ微妙なとこなんだよね
寄れないのはデメリットだけどセンサーでかいから
コンデジレベルとしては素晴らしくボケてくれるし

>>140
そうなのですよ・・・
等倍にすることなんて滅多にないので
それより使う機能を考えるほうがいいかなと。

>>134
RX100やLX7なんてやめとけ。性能どうこう以前に家電メーカーの時点でダメ。
家電メーカー如きにまともなカメラなど作れるはずがない。
結局誰もが最後はLeicaに行き着くんだから、最初からLeicaを買うのが一番得。
貧乏人の銭失いにならんようにな。

釣れますか？

LX7は、有効画素数と総画素数に大きな差があるから、実際に使用しているセンサーサイズは、小さいように思います。
1/2インチ位では？

最近は中古カメラ市場も普通にネットのおかげで見れるし
高いカメラ買ってもそれがいいものならそこそこの値段で売れる

逆にいうとやっすいカメラは値段もつかない

>>144
また出てきたｗｗｗｗ
ライカってLX7のバッチ変えた奴じゃないの？

>>122
コ、コンデジ？

Leica君はネタで書き込んでるんだよね？
まさか心のそこからそう考えてないよね？

>>142
テレ端F4.9じゃF2.5と倍くらい違うからセンサーの一辺の長さが倍くらい違うのと相殺しちまう
高感度特性が良いと言っても2段損するし
RX100はワイド端以外でのマクロは寄れないのも相まってきついよ

>>146
マルチアスペクトでも画角が変わらないって事は
そのアスペクトでは使われない画素ってのが常にあって
アスペクトによって使ったり使わなかったりが入れ替わるってことよ

ほんとスルーできない奴ばっかだな・・
同レベルだわ
俺も含めてな

ライカってどんな写りなんだろうと、調べてみたけど撮ってるものが他のカメラと全然違うｗｗ　文化かねぇ
単に性能としてはどうかな？と思ったけど、「絵」の考え方が違うんだろうとまとめてみる。
ttp://farm9.staticflickr.com/8181/7987761739_2bb579daf6_o_d.jpg

>>77
遅レスすまん
以前はF707を使ってたんだが大きいのが不便でたまらなかった
だからHX5Vを買って大いに満足していたんだが
RX100のサンプル画像を見てコンデジでもここまで綺麗に撮れるのかと衝撃を受けた
それからはいくら撮っても絵の具に見えて満足できないように…
でもRX1はさすがに高くて買えない…

今のところRX100は各社総スルーって感じか
本当に追従するメーカーなんて出てくるんだろうか？

>>154
等倍サンプルあげてよ

どのくらい違うのか見てみたい

>>155
オリパナはm4/3とカブリ気味になる
キャノンはG1Xちゃんが死んじゃうけど、S110後継でかな
ニコンと富士は可能性あるんじゃないかな　特にX10後継
リコーはまずGXR切り捨てないと・・

何だかんだでRX100かS100しか選択肢が無い訳だ。
S100なら他のメーカー品でも大差無いんだろうけど、なぜか買うとなるとS100になるんだよなぁ

>>155
総スルーもなにも
各社共に仕様を変更できる時間が無かっただけでしょ

そして仕様変更する時間と余裕がなかったから
各社共に、RX100はハズレてくれと願ってたと思うよ

>>158
わかるわ。
ここで幾らRX100が高評価でも、やっぱり実際使ったらカメラメーカーのS100の方が高画質に決まってるし。

RX100→家電メーカーにカメラ作れんの？ｗｗｗ
DP2M→シグマてｗｗｗ

ってなるよね。

で、G1Xはメーカー的には成功なのか？
RX100の話題ばかりでG1Xの話題はほとんど出て来ないんだけど？

>>138の
＞衝動買いのし過ぎで嫁にも逃げられたくらいだからな。
をいじってあげてよみんな

>>157
X100とX-Pro1がAPS-Cなんだから
X10の2/3を無理矢理持ち上げてくることはしないんじゃないか？
レンズにしわ寄せが行ったら意味ないし

>>158
S110は無視ですか

>>164
話にならん。

いまだに160みたいな、カメラ屋、家電屋っていう分類する
人がいるんだな　高齢者なんだろうけど

パナソニックが30年以上前からカメラ作ってて
ライカのOEMもやってたのはどうなるの？
デジカメは撮像センサーが基幹部品だと思うけど、それを自社生産できる
のは関係ないわけ？？むしろデジカメはビデオに近いよね？
つまり家電なわけ。
日本最古のカメラ屋コニカをソニーが買収しても家電屋？
ニコンは軍艦屋なの？カメラ作ってたかだか６０年だもんね？
富士フィルムのカメラ生産はニコンよりも先だよ。
キ「ャ」ノンの本業って、プリンター屋なんじゃないの？あ、
システムソリューション屋だったかな？

RX100ってすぐセンサーサイズの話になるけど
どうも絵に魅力感じないんだよなあ

>>161
買った人はおおむね満足してるみたいよ。
ただオレ的には、小型化でしょうがないとは言え
もうちっとレンズに金かけて欲しかった。
キス+キットレンズ的な画でキレ感に乏しい。
それでもノイズには強い。
EOS-Mもズームなら同じだろうね。
Canonはまだまだ発想が一眼中心だから
もっさりなんだろうな。
Sonyの牙で目を覚ましてくれると良いんだが・・・
たぶんこれからももっさり+安全運転。

>>166
何を言い訳しようがダメなもんはダメ。
SONYやパナをカメラメーカーなんて思ってる一般人は居ないし、家電メーカーにまともなカメラなど作れるはずがない。
何を作ろうがSONYのロゴが付いた時点でそれは使い捨ての家電であって、芸術を生み出す道具足り得ない。

>>167
その通り。RX100の吐く画には立体感や空気感が足りない。やはり本物のカメラはカメラメーカーにしか作れない。

>>169
折角raw残せるんだから後処理で好きなように作り込めばいいやん？
ポータビリティはハードで実現されてんだから、「〜感」なんていう抽象的なモノはソフトで自前で補えばええやん。

それとも撮って出ししか使えない人？ならFujiの大型コンデジ使ってればええがな。

>>169
写真は芸術かという議論は置いといて、
写真機としてその芸術的表現ができるものとできないものの境目は何だと考えてる？

コンデジで逐一rawをいじらないと好みから外れるのなら
それはデメリットと言っていい

>>169←こういう人は
「じゃあ芸術（）を撮れる本物のカメラ（）はなに？」と問われると
沈黙するか、ズレまくった答えしかできない

結局SとかPが高性能機種を開発製品化している現実を受け入れられずに
なんとかして精神安定を保とうと必死になっているだけ
まあ、カメラに付いているロゴが欲しいだけで、写真を撮るのが目的じゃないのかもね

他のメーカーが総スルーとか馬鹿すぎ
2、3ヶ月で製品ができると思ってるのかね？
ソニーの技術と戦略勝ちだろバーカバーカ

RX100が発売された時にはLX7もXZ-2もS110もほとんど完成してたでしょ

当然ソニーが１インチセンサーでカメラを作ってる情報も入ってただろうけど
まさか自分とこの高級コンデジと競合するとは思ってなかったんじゃない？

開発チーム内はお通夜だったと思うよ
一生懸命フォーサーズのカメラ作ってる時に同じかそれより小さいフルサイズが出てきたようなもんでしょ
いくらRX100のレンズがクソだとしても物理的に勝てるはずがない

≫169
こんな古い昭和化石おじさんいるんだね！笑

沈黙が始まったwww

今だに1/1.7インチを購入候補にしてる人何なの？ｗ

>>153
それなんてアートフィルタ？

>>158
S100って売れてるのね
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0007_month.html

まあ「売れてる機種＝自分のほしい性能を満たした機種」ではないけど

>>178
そりゃセンサー以外の部分に不満がある人だろ

>>175

そこまで思うか？
だって同じコンデジサイズでRX1やDPの画をみたらちょとねえ。
もう圧倒的に出力されてくるものが違うじゃん。
RX1、DP2M　＞＞＞そのほかRX100含む
って感じじゃない？　かりにLX7の奴が画に不満を感じてステップアップする場合
まずRX100って選択肢はないだろうし。
中級以上の一眼に乗り換えか、もしくはハイエンド（本当の意味で）コンデジだろう？

逆に言えば今LX7を買うような人はコンデジにはある程度割り切った画しか
求めてないだろうからRX100だろうかLX7だろうがそんな人には大差ない

>>180
いやいや
ハイエンドコンデジ買う層はかならずしも一眼のサブじゃないし
必ずしも割り切りを持ってたりしないよ

ハイエンドコンデジ系のスレが荒れやすいのは、レンズ交換しないでせいぜい5万程度での究極画質みたいな幻想をもっているからでしょ
8万とかになると逆に対象外みたいに扱うし
そういう連中は実際の写りは解像感やチャートの比較しか興味無いから
とにかくスペック一辺倒に語るし、スペック一辺倒でしか比較しない

実際にS100とRX100で悩んでるなんてのが沢山いるでしょ
色合いとか考えたらこの二つの競合なんかありえないのにさ

許容範囲とか比較とか言う概念から説明してやってくれ

光がないと厳しいと言われていたDPシリーズも有志の努力で撮り方がわかってきた

天の川
https://plus.google.com/u/0/111049614526359261184/posts/7wKoYG9SWSj

暗闇でも毛の１本まで描写
http://sokuup.net/img/soku_20832.jpg

曇天の町
http://www.rupan.net/uploader/download/1347875569.jpg

ポケットに入るか入らないかで括らなければならないだろ？
俺が別スレ立てようか？

>>184
じゃあまずはファッション板かどっかでポケットのサイズについて議論スレでも建ててこいよwww
パンツのポケットとかコートのポケットとかいろいろあんだろw

>>184
ソニーはネットで笑いものになったこの惨劇を繰り返すのか？
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1207702.html

>>184
どうしてもポケットサイズじゃなきゃやだという人は、ポケットサイズ高級コンデジとかいうタイトルで、別スレ立てればいいと思うよ。
ポケットサイズの定義については、そのスレで話し合えばいいと思うし。

>>186
あまりにも無理があるだろそりゃｗ

>>187
俺は賛同者が多いなら立ててもいいが、人が集まらないと立てても意味ないからなあ

その議論まだ続いてたんだ レンズ交換式以外はコンデジってことで決着ついたと勝手に思ってた

>>184
ポケットの大きさなんて様々だからな
ドラえもんのポケットなんか何でも入っちゃうし

移動手段によるな
車やバイクの人であれば、ポケットの大きさなんて気にしない
というか逆にポケットになんかカメラ入れないし

徒歩の人でもポケットに入れるか？
冬場のコートならともかくジーンズのケツに入れるより鞄持ち歩かないか？
財布入れてカメラいれて、ポケットもっこり、ぱっつんぱっつんで歩くの？

俺の中のコンパクトはレストランみたいなところで取り出しても違和感のない程度の大きさ
普通のヒップバッグに入る程度の大きさがコンパクト扱い

確かにポケットに入るは語弊がある
俺の場合の定義はジャンパーのポケットに入るかどうか
これで決めてる
確かに普段着のポケットにはスマートフォン系でいっぱいだ

てかきょうびスマホのカメラ自体ががかなり性能良くなってて
更に”携帯性”では全く勝負にならず、webやらメールやらとの相性もケタ違いなのに
あえてカメラ専用機を持ち出す意義って相当厳しいと思うんだよね。
所詮どう頑張っても”コンデジ画質”のカメラをポケットにいつも携帯、とか、
馬鹿じゃないのw　って話だしね。

だからこそ、DPMやRX100/1みたいなのが出て来たわけで。
これからは、”高級コンデジ”なら、最低でもミラーレスレベルの画質を確保してないと。
実際、だからこそ、このスレではこれらの機種の話ばかりになってるわけで。

拘りが無いならスマホや普及価格帯のコンデジでいいわけでさ。
結局、”高級コンデジ”に何が求められるかって、一にも二にも、画質だよ。
その上での、携帯性や利便性。前提は、まず画質なんだよ。
確実にそうなっていくし、従来型のものは、話題にも挙がらなくなっていくだろうね。
まさに最近の、このスレの流れのように。

>>178
仕事では充分だったりするしなー。パレットの積み方撮ってくるだけ

>>194
そんなのを高級コンデジで撮るんだｗ
それこそスマホで十分じゃないのか？

>>193
コンデジには流石に敵わないだろ
写りは一緒でも撮れない写真が多い
何しろスマホ系のフラッシュが使いものにならない

コンデジスレで何度も携帯のカメラのほうがいいってわめいてるヤツなんなの？
宣伝厨？

DPユーザーじゃないの？
一時、DPとフルサイズ1眼レフ以外なら携帯のカメラで充分とか息巻いてたのがいるよ

ま、でも携帯カメラと段違い、圧倒的な画質の差がないなら
わざわざ高い金だしてデジカメを買う意味ないわな

普段や旅行はS100使って、海山川ではTG-620使ってるけど
画質にそこまでこだわんない人はこれで十分な気がする。

関係ないけどこの前友人が飲み会でD800持ってきて写真とってたら
酔っ払ったやつにD800をテーブルから落とされて絶叫してて笑ったｗ
でかくて重くても肌身離さずもっとけよｗｗ

>>193
ケータイは所詮ケータイ
デジカメに成り代わるには最低でも光学ズームつけてこないと

まあ普段使いであってこだわらない場面であればケータイで十分な事も少なくないとは思う

>>197
そりゃあ用途で使い分けるのは普通

>>199
そこいらの安デジカメでも段違いだよ
ケータイでもデジカメと張り合えるくらいに綺麗に撮れるのは条件がいいときだけ

人によってちがうだろうけど、自分はカバンを持ち歩かないので、ズボンのポケットに入るのが絶対条件。
前ポケット右が携帯で左がコンデジ、後ろのポケットに財布って感じ。
そうなると、S100しか無かった。
RX100は欲しいが、厚さで断念。

>>200
いや素直に同情するわ・・・まあ酔っ払いの近くに大切なカメラを置くとかどうかしてるけどw

レンズ交換式じゃない＝コンデジってのはどうかと思うぞ。X-S1とかいう１kg近い超重量級の奴もコンデジかよってなる。
つかフジは何考えてんだ・・・

>>203
X-S1やFZ200なんかの一眼形状のレンズ一体型は
ネオ一眼とかの区別になってる

店頭売り場では
コンデジ、ハイエンドコンデジ、ネオ一眼
がレンズ一体型として大まかなエリアで一緒にされて、それぞれのジャンルで区分けされて置かれてて

ミラーレス、一眼レフがこれもレンズ交換式として区分けされて、ミラーレスとレフ付きとでわけられている

そもそもレギュレーションがあるもんじゃないから
変態カメラが出ればその都度ジャンルわけに苦心するのはしょうがないよ

>>203
レンズ固定式ノンレフレックスカメラ＝コンデジでいいんじゃない？

普段ぽっけにカメラ忍ばせてる奴って
一体何撮ってるの？パンツ？

>>203に言わせるとPENTAX Qはコンデジなんだろうな
あれ、コンパクトだしな

>>206
何って携帯で撮るのと同じ物じゃね？
携帯画質に満足できないからカメラ持ち歩いているだけで

>>207
NEXよりレンズラインナップが寂しいとはいえ、あれは一応レンズ交換式じゃん。

>>209
でも>>203の主張からすると小さくて軽いからコンデジなんだろ
俺の定義は「レンズ交換式じゃない＝コンデジ」だけど

定義どうでもいいと思うおれは少数派?

等倍で見ることはまずなく、せいぜいプリントしてもA４サイズ程度までなんだけど、
LX７とRX100なら違い大きいですか？

コンデジのコンはコンパクトのコンだろ？
自ずと導かれません？

メーカーがコンデジって言って出したらコンデジなんだよ

S100で適当に夜景
http://2ch-ita.net/upfiles/file6243.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file6244.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file6245.jpg

非常にいい感じじゃん

ちゃんとうつるもんだね

言葉の意味はその時代背景で変化するんだよ
例えば「ゆとり」って「気持に余裕を持つ」って悪くない使われ方だったけど、今やオバカの代名詞みたいに使われてるし

R1でさえコンデジって言ってる人見たことあるぞｗ

>>219
R1は立派にコンデジだぞ。
ちゃんとポケットに……

登山時にベストのポケットにレンズだけ押し込んで安定させることができるからな。

>>219
R1がコンデジじゃなかったら何なの？

あ　R1か　RX1と勘違いした
すまんこ

ん？
Caplio R1は明らかにコンデジだろ？

http://www.asahi-net.or.jp/~ef2o-inue/pclife/images/16_CAMERA_08.gif
こんなのポケットに入る訳ねーだろｗ

メーカーがコンデジとしてればコンデジと呼べるわけだし
コンデジ売り場にあるような奴はコンデジと呼べるわけだし

個人的にはネオ一眼スタイル以外のレンズ交換不可は全てコンデジのカテゴリ

そりゃ「俺はコンデジとは呼ばない」ってのは個人の自由だけど
他人にその呼称方法を押しつけられる物ではないわけで

>>212
A4くらいだとLX7の広角とかマクロとかのレンズ性能の方が効いてくるかもね

>>215
これが適当撮りだというのならS100は高級であると確証出来る

>>199
もしかして目が悪いんじゃないかな？器質的に。
そんな感じする。携帯の画像はうすっぺらいよね。
大げさに色が強調されるようにされてるしさ。

>>195
いや、コンデジ買い替えなら予算が出るので、二年おき位に買い替えてるw

兎に角HX30Vのコスパには脱帽やね。

>>156
F707
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3436844.jpg
暗所に弱かった
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3436813.jpg

あと2007~2010年ごろ使用してたIXY DIGITAL 80
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3436822.jpg

HX5V
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3436807.jpg

どれも条件がかなり違うから参考にならないか
今見るとIXYが意外と頑張ってたんだなと思う

>>170
>>折角raw残せるんだから後処理で好きなように作り込めばいいやん？
rawやレタッチなどという小細工がまず浮かぶ時点でダメ。
実に家電メーカーに毒された人間らしい発想だ。

>>171
>>写真機としてその芸術的表現ができるものとできないものの境目は何だと考えてる？
カメラメーカーのカメラか家電メーカーのカメラモドキかだ。君はそんな事も分からずに写真を撮ってるのかね？

>>173
>>「じゃあ芸術（）を撮れる本物のカメラ（）はなに？」と問われると
>>沈黙するか、ズレまくった答えしかできない
カメラメーカーのカメラであることだ。最初からそう言ってるだろう？君でも日本語くらいは理解できるとだろう？

>>結局SとかPが高性能機種を開発製品化している現実を受け入れられずに
>>なんとかして精神安定を保とうと必死になっているだけ
>>まあ、カメラに付いているロゴが欲しいだけで、写真を撮るのが目的じゃないのかもね
逆だな。君は己の未熟さを自覚している。故にカタログスペックしか拠り所がなく、結果的に家電メーカーの玩具を買ってしまった。
本当に写真を撮ることが目的なら当然カメラメーカーのカメラを選ぶものであるし、また腕に自信があるならスペックなどに頼る必要はない。

>>177
私は多忙なのでね。君たちのような人生の敗者と違って平日の昼間に２ちゃんに張り付いては居られないのだよ。

レタッチはフィルム時代からあったからそれを否定するのはどうかと

つか発色強いのが好きなら、撮影モードでそう設定すりゃいいだけの話だろ。こいつはオートでしか写真が撮れないのか？

>>229がゴミロダだったのでうｐり直し
F707
http://tapo.xii.jp/big/src/1347987045773.jpg
http://tapo.xii.jp/big/src/1347987132209.jpg

IXY DIGITAL 80
http://tapo.xii.jp/big/src/1347987224360.jpg

HX5V
http://tapo.xii.jp/big/src/1347987285312.jpg

そもそもこのアフォはカメラメーカーの定義すら言ってない件
デジカメの中核部であるイメージセンサーを作れないメーカーが、カメラメーカーってのも笑える話だけどｗ

>>224
このカメラが入るポケットを作れば良いだけ

>>230
うわぁ…

>>230
さすが（）
夜中に張り付きなんですね

>>230
今の時代プロは勿論、RAW撮りレタッチなんて素人でもやってる事だと思うけど。

鶏昆虫の西川カスヒサ位でしょ、プロを名乗ってJPEG撮って出しするのなんて。

RAW使えるのが当たり前みたいな風潮あるけど
正直お前らほんとにRAW使いこなせてんの？
色と機械の知識の混ざった鬱陶しいものだと思うけど

おいしいところだけつまめばいいのだし、使いこなす必要は無いじゃない。
WB考えなくて済むとか、ある程度は白飛び黒つぶれをカバーできるとか。

>>239
使えなかったからって僻むなよ

>>233
どれも悪くないなぁ
F707は１０年以上前のカメラとしては素晴らしい写り
IXYは解像感ある
HX5Vは色んなとこで作例見たけど普通に綺麗だったよ

RX100　作例

犬　ISO800　近いとピントが合いにくい
http://tapo.xii.jp/big/src/1348015524461.jpg

建物　ISO125　遠い部分の描写は結構ヨレヨレ
http://tapo.xii.jp/big/src/1348015555762.jpg
http://tapo.xii.jp/big/src/1348015587487.jpg

化粧品コーナー　ISO125　周辺の描写が甘い　レンズの弱さ
http://tapo.xii.jp/big/src/1348015614010.jpg

食べ物　ISO400　少しでも暗いと全体的にノイジーになる
http://tapo.xii.jp/big/src/1348015639474.jpg

コーヒー　ISO125でも拡大するとノイズが目立つ
http://tapo.xii.jp/big/src/1348015661686.jpg

悪いとこもけっこうあるカメラだと思う
だからといって他に選択肢があるわけじゃないけど

>>240　調整の余裕は大きいけど絵作りは機械による所が大きいなら撮って出しを蔑むほどでもないと思うんだけどなあ
>>241　それは使えてから言わんとw

カテゴリ分けでアホみたいに揉めるより、
こうやってどんどん作例を出してくれるほうがよっぽど建設的だよね

>>245
それはそのとおりだね
ただ、できればしっかりピンがきてて撮影者の意図が明確な作例だとなお良い
>>243には解放による深度の浅さのなのか、ブレによる甘さなのか判別しづらいものもあって
そのへんが残念・・・

あと、αの画像をコンデジの画像として出しちゃったり・・・

RX100はブレだら台無しだな

>>243
あちゃー
これは酷いな…

>>215
やっぱテレ側が残念やね
ワイド側は俺の好きな描写具合

>>230
これがカメラメーカー（）に毒された人間の発想です
まで読んだ

>>233
IXY80が安価帯の機種の割にがんばってるな
ぼけの具合と周辺の崩れが値段なりだとは思うけど

>>239
JPEGがイマイチだったときに露出やらホワイトバランスやらをいじるぐらいしかしないｗ
あとはコントラストとかガンマとかいじったこともあるけど数えるほどｗ

>>243
>>233のHX5Vの作例といいソニーはペタペタにするのが好きなんかな

>>243
やっぱり家電メーカーのカメラは画質悪いな。

>>246
でもコンデジだからなぁ
コンデジ持ってわざわざそんな本気撮りしに出かけたりします？しないでしょ普通

そういうカメラだからそういうもんだと思って気楽に見てくれると良いんだけど
厳しい判定は一眼とかでやってほしいわ

＞あと、αの画像をコンデジの画像として出しちゃったり・・・
マジ？それはひどいね

>>251
>そういうカメラだからそういうもんだと思って気楽に見てくれると・・・
そういうことならOK
だけど、「作例」と標して出されるとそれなりの見方になってしまうかと
まあ「作例」の定義問題かもしれないけどね

＞あと、αの画像をコンデジ・・・
>>139参照

いざとなったら作品作りに利用できるくらいの性能は期待するよ。
「高級」コンデジなのだから。

もちろん通常はデジイチだけどね。

α５７もコンデジっちゃコンデジだけどね

α５７に出来てRX100に出来ない事なにもないし、５７はAFが速くて正確なだけだな
αの代名詞な秒間１０コマ連写すらRX100にはついてるし
むしろ５７には水彩画やイラスト調のエフェクト入ってないし

>>252
じゃあ>>215みたいに「テキトーに撮った作例」とか「普段撮り作例」とでも銘打っておけば問題なしじゃね？

> >>139参照
うぉうマジだった…

>>251　いやせめてカップのピントは合わせようよｗ
もしかしてRX100のAFはこのくらいダメという作例？
>>254にしても
「高感度ﾄﾞﾔｯ」で載せたのがAPSCってのが「やっちまったなｗ」という話で
>α５７に出来てRX100に出来ない事なにもない　とかそういうことじゃないしｗ
なんかいろいろずれてる人だな

みんなも作例あげようよ
やっぱ実例をもとにああだこうだ話すほうが面白い

俺があげて俺に文句言うだけなら誰でも出来るぞ

>>256
> いやせめてカップのピントは合わせようよｗ
> もしかしてRX100のAFはこのくらいダメという作例？
うん、ダメという作例
食堂車だったから揺れたのよ
AF-Sで合わせたあとずれたんだろうね
一眼中級機以上のAF-Cが必要だったね

> >>254にしても
> 「高感度ﾄﾞﾔｯ」で載せたのがAPSCってのが「やっちまったなｗ」という話で
> >α５７に出来てRX100に出来ない事なにもない　とかそういうことじゃないしｗ
> なんかいろいろずれてる人だな
ずいぶん神経質だな
マジメに受け取らなくてもいいのに

>>258
>>食堂車だったから揺れたのよ
>>AF-Sで合わせたあとずれたんだろうね
>>一眼中級機以上のAF-Cが必要だったね

バカ丸出し。

まだ食堂車ってあるの？
利用したい

>>239
お前が使えてないだけだよ。
RAWを使いこなすには高度な知識と経験が必要なのは知っての通り。
本来は画像エンジンが様々な条件や設定を適切に解析して行うことを、人間の判断でやるんだから、かなりの手間隙がかかる。
しかも、コンピュータと違って、同一条件に対して常に同じ判断をできるわけでも無い。
だからこそ奥深く愉しいんだよ。
お前にはその技能も根気も何も無いんだ。
お前がRAWを処理したとしても、画像エンジンの足元にも及ばないことはもはや明白。
以上。
失礼する。

>>261
日本語おk？

ん！？
なんでID被ってるんだ！？
俺は自演じゃないぞ！！
信じてくれ！！

>>261 それも使えてから言わんと。

>>260
寝台特急だよ
http://www.jreast.co.jp/cassiopeia/hokutosei/index.html

こんな感じ
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko083088.jpg

RX100が大分褒められてるけど,
ジャンル違いのニコ1に迫られたり負けたりしているのが辛い処だね

>>254
コンデジってコンパクトデジタルカメラの略じゃないの？w

α57がコンデジはさすがにおかしいなｗ

XF1の日本発売に期待したいな。499ドルだから4万円くらい？
X10の出っ張り無し版ってだけでも触手が動く。
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_xf1/

>>267
コンフォートディジタルカメラの略だといいね(*^^*)

【モノづくり】日本製造業の“最後の砦”・カメラ--アップル、サムスンがぶち壊す業界構造　[09/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347961395/

にょろにょろ

>>243

え・・・これがRX100なの？
この程度しか写らないの？

もちろん腕とかにもよるだろうけど、RX100ってDPMシリーズと違って
比較的腕に依存しないイージーカメラだと思ってたけどそうでもないんだねえ

>>267
コンパディジタルカメラの略だといいね(*^^*)

合コンで安易に使って盛り上げるための、誰でもつかるチープなカメラ

>>254　>>258
あー、構っちゃいけないやつだったか・・・

>>269
それは自分も今一番気になる機種
X10と同じセンサーというのと、やっぱりFUJIの色が好き
ただ個人的に換算25mmスタートがちょっと広角過ぎる気がして残念

×　誰でもつかる
○　誰でも使える

>>273
犬と屋外の2枚はたしかにそんな感じ

コーヒーはそもそもピントあってないんじゃないのか？
もう一つのケーキも、レンズ曇ってる気がする

あとRX100は手振れ補正はあまり強くないよ

カメラがダメじゃなく
撮影者がダメだと言う作例なんか出して意味があるのか？

iPhone５
予想以上に良く写るな　普段使いならじゅうぶんかも

http://images.apple.com/v/iphone/gallery/a/images/downloads/photo_full_1.jpg
http://images.apple.com/v/iphone/gallery/a/images/downloads/photo_full_2.jpg
http://images.apple.com/v/iphone/gallery/a/images/downloads/photo_full_3.jpg
http://images.apple.com/v/iphone/gallery/a/images/downloads/photo_full_4.jpg
http://images.apple.com/v/iphone/gallery/a/images/downloads/photo_full_5.jpg
http://images.apple.com/v/iphone/gallery/a/images/downloads/photo_full_6.jpg

>>242
HX5Vは他機種と比べたらかなり良い部類に入るかも知れないけれどRX100とかハイエンドモデルの写真をを見たあとだとどうしても見劣りして精神衛生上良くない

>>249
安い割に良いよね


やっぱりRX100買うわありがとう



ホログラフィックAFを搭載したデジカメまた出ないかな…
あれ結構良かったと思うのにどうして姿を消したんだろ…
レーザー使うから受けが悪かったのかな…

>>266
> RX100が大分褒められてるけど,
１ミリも褒められてないよ、ここでは

>>267
案外ポケットに入るもんだよ

>>269
めっちゃ良いんだけど、起動方法がめっちゃわずらわしい

>>273
普通にパシパシ撮ってたらこんなもんだから、こんなもんなんでしょうね

>>277
屋外の奴はブレてないしSSもじゅうぶんだから
これを否定されるともうRX100は大したカメラじゃないってことだね

>>278
いや普段使いならこんなもんでしょ、毎回ジャスピンなんてならないもんだよ
ジャスピンじゃない写真上げてる俺が問題なのかもしれないが

>>281
動体相手ならまだしも、いくらなんでも静物相手にジャスピン付けれないってねーだろ。
どんな撮影スタイルなの？某岡田みたいに、腕をピーンって伸ばして顔から遠い位置でシャッター切ったりしてんじゃね？

>>280
> やっぱりRX100買うわありがとう
いやーどうだろう
ここの誰もが納得してないカメラをあえて買うこともないのでは？

>>282
適当に撮ってるからなぁ
上のコーヒーは揺れてたし、ケーキはバイキングで取って席に向かう途中に歩きながら撮ってるし
犬なんてじっとしてる事がないし

RX100が被写界深度浅いわりにAFの表示が適当ってのもあるかもしれない
一眼だとどこにピンがきてるかしっかり光るし、α５７なら緑の四角が要所に出るからわかるけど
RX100は何ヶ所か緑の枠が出てAFしてますよって出るけど、本当にそこピンきてるか？って感じる時もある

もちろんそういう時はしっかりDMFで追い込めるのがRX100の偉いところなんだけど
俺はそこまでちゃんとやりません、面倒なので
当然あとで見て、もったいねーなーと思う事もあるわけですが

>>283
その撮り方じゃあどんなカメラ使ってたってピンはズレし手振れするだろ。
言わせて貰うけど、あんたはスマホのカメラでも使ったほうが用途に合ってんじゃない？
ピンボケしたハイエンドコンデジの写真より、ピントの合ったスマホの写真の方が綺麗なのは言うまでも無いだろ？

まあ上の下手糞以外はRX100買った方が無難だろうねｗ

>>283
予想以上にピントに頓着しない人なんだね
そういう人ならセンサー小さめの1/1.7機の方が良いと思うけどな
まあ、人それぞれの目的があるんだろうから、それ以上とやかくは言うまいが
あと、マクロ域だと微妙に前ピン気味だという報告はカカクコムにあったね


>>280
レンズバリア式ポケットサイズでは現状最高画質であるのは間違いない

http://uproda11.2ch-library.com/11364776.jpg.shtml
http://uproda11.2ch-library.com/11364779.jpg.shtml
http://uproda11.2ch-library.com/11364781.jpg.shtml
http://uproda11.2ch-library.com/11364783.jpg.shtml

最後のは被写界深度浅くしすぎた失敗だけど

>>284
いちおう一眼からこの趣味に入ってるからスマホは選択肢にないですよ、何かの記録には使うけど
スマホはボケ味と解像感と高感度がもっともっとマシになったら使い物になるかも
RX100は撮る気がない時や一眼使えない場所に何かあったらと思って持ち歩いてるから、緩い撮り方になるのは仕方ないね

>>286
> 予想以上にピントに頓着しない人なんだね
ちゃんとやる時もありますよ、一眼で風景とか何回も撮り直すし
ただRX100はそういう用途で持ち歩いてないってだけです

＞レンズバリア式ポケットサイズでは現状最高画質であるのは間違いない
その割にはRX100って超叩かれてんですけどなんで

>>287
>>レンズバリア式ポケットサイズでは現状最高画質であるのは間違いない
>その割にはRX100って超叩かれてんですけどなんで
これはまあソニーだからただでさえ結構アンチが多いってのが理由の一つ
その上でRX100には盲信的信者みたいなのが大量に沸いて、あっちこっちの掲示板で荒らしまくったらしく、各方面から必要以上の恨みを買ってしまったってのもある
あと単純に荒らしたい連中には格好の素材としてDP2とかが出たんで、これも一因ではある

あと現実にソニーの絵づくりは確かにビデオカメラ的ではあるよ
コントラストと彩度をそれぞれ-1すればだいぶ良くなるけど


さらに駄目押しの叩かれる理由を上げるなら、レンズバリア式ポケットサイズとは言うけど
そもそもこの区分けにこだわる人は、このスレにはあまりいないみたい
レンズ固定式として最高画質を考える人らは、レンズハリアには頓着しないようで、そこもちょっと温度差があるかなと感じる


ただ、叩かれてるのは確かだけど、それ以上に好意的に受け入れられているとは思うけどね
「もう各社次の世代はみんな一インチになるだろう」とか、そんな話題で持ちきりというか
RX1も含めて、一気に大型センサーマンセーの熱狂みたいなのが出始めている

大型センサーマンセーの嵐ってどこを吹いてるのかな？

レンズ非交換型のデジカメで大型センサーのメリットがあるか、
が、Rx100で改めて激しく問われているように思う。

以下期待されたメリットとその現実

ボケる→アウトフォーカスんとこじゃなくて、ピント自体が来てない
低感度性能→フレアでまくり、コントラスト低め
ダイナミックレンジ→それほどでもー
高密度画像→画素数だけなら大型センサーじゃなくても…

http://news.mynavi.jp/news/2012/09/18/077/index.html
結構かっこいい。
カシオでは高級なほうなんだろう。

各社特徴があって面白いな。
もうすぐ高級コンデジ買おうと思ってるんだが、
今のところの候補は

RX100＞LX7＞XZ-2＞G15＞X10＞P7700＞EX-ZR1000という感じだ。

あ、ちなみに自然風景撮影や旅行での使用がメインです。

>>290
たしかにカッコイイ。サイバーチックなデザインだけど、ソニーのシンプル方向とは違う方向性のカッコよさだな。

高級コンデジって見た目の良さなの？

>>293
そっ、昔から見た目の高級さが一番大切
フィルム時代はチタン外装が実質的には必須だった

カシオって使ったことないんだけど、画質以外はいろいろ考えられてて楽しそう。

>>287
×　RX100が叩かれてる
○　 ID:F8UXHb8v0 が(ry

>>290
【 H S 】の自己主張ｗ
まあCASIOらしい（悪く言えばオモチャぽい）デザインにしたものだね

>>290
デザインは良いけど画質面は地雷だろうな
1/2.3型に便利ズームでフラッグシップって消費者を少しバカにしてませんか？

こういうカメラが消費者をガッカリさせるから、みんなスマホで良いやってなっちゃうんだよ
そんでコンデジが売れなくなってサムスンやアップルのスマホが売れてしまう

高級コンデジの信用ってやつをもうちょっと考えてほしいわ
コンデジはもう半分オワコンだけど
ミラーレス市場に極小素子使った激安モデルが出ちゃったらカメラの信用は地に落ちるだろうな

>>297
いやいや、カシオはそもそも高級なんて狙ってないだろ。
それよりも便利さや活用の楽しさを追求してると思う。

デジタルでしかできないことを追求する、ある意味一番デジカメらしいデジカメかもしれん。
無論自分も興味はないが、がんばって欲しいとは思う。

>>297
カシオは、高級コンデジにするつもりはないだろうし、
ミラーレス市場にはいるつもりもないだろう（←こっちはどっかのニュースで見た）
何をひとりで妄想ぶちまけてるの？

あと、フラッグシップの意味を調べてこい

>>297
「地雷」「オワコン」　正確な意味を知らないなら無闇に使わなくていいのだよ
そもそも「カシオの」フラッグシップ（笑）で消費者がガッカリとかｗ
そんなんだから　ずれてる　と言われるのだよ

>>298
同意
このスレでは、そういうことをあまり理解されないことは確か

何このイタいの　ID:F8UXHb8v0(12)
カカクとかでドヤ顔してそう、イタタ

この批判の嵐の中、淡々と持論を述べるID:F8UXHb8v0にある種の尊敬を覚えるわｗ
でもやっぱりズレてるのは否めないからおとなしく退いてくれ・・・

RX100ネガキャンするって無茶苦茶無理があるぞｗ
太陽を落とすぐらい無理があるｗ

G15とP7700、どっちが強いの？

>>275
電動ズームでないから、それほど気にならないのでは？

>>298
バリアングル液晶とハイスピード撮影をのぞけば
２万前後の他社普及機と機能やスペックは変わらないんですよね
HDRはカシオが先駆けだったけど今やどのカメラにもついてるし
それをフラッグシップに据えるってのはちょっと違う気がする

カシオの売りって今ハイスピード撮影しか無いじゃないですか
EXILIMって最初超薄型が売りでデビューしたけど、今はEXILIMといえばハイスピードしかない
画素数アップはしたけど基本的にそこが進化してないのが俺としては不満

有名な１０００ｆｐｓ動画の記録できる解像度を広げるとかそういう事はしていって欲しい
それがカシオの進む道じゃないんですかね

今回のはガワを綺麗にしただけのような気がする

>>299　>>300　>>302　>>303
なんかごめんね　日付が変わるまで勘弁してもらっていいすか？

フジのXF1が気になるところ。
RX100とマジ迷ってる。

XF1にホットシューがあればなぁ

>>243
RAW出してみな。
ピントと収差の改善は「劇的に」とはいかんが、ノイズはきっちり滑らかに消せるもんだよ。

コンフォートディジタルカメラの略だといいね(*^^*)

EX-ZR1000 楽しみだな。
EX-ZR100　持ってるけど、静止画以外は神がかったカメラだ。
ズーム率下げていいから、この固体に1.7か１インチセンサー積んでくれ。

>>313
EX-ZR200000は14年後くらいかな？(*^^*)
(笑)

>>311
RAWありまてんm(__)m

リコーは最近何やってんだろ　　ｻﾋﾞｼｲ

>>316
リコーは利口だなぁ(*^^*)(笑)

ペンタブランドからしか商品出さなくなったし
カメラ屋としてのリコーはペンタに統合されたんだろう

>>318
コンデジはリコー
一眼はペンタ
で分けるって発表があったような

もう1.7型CCDは時代おくれなのかの？

う、うん……(´・ω・｀)

光学技術にブレイクスルーが起きない限り1.7の方がまだまだ多いだろうな
面積が3倍弱になっても光量が1/4になってちゃしょうがない

その点2/3でF2.8を維持してあの厚みなX10ってのは無難なバランスなのかも

>>315
しょーがないなぁ。
じゃぁ一番感度高かったヤツを1枚だけ。

http://www.rupan.net/uploader/download/1348092710.jpg

既にカメラ内でノイズリダクション・シャープネス化がかかったやつを更に後処理すると、どうしても粗が大きくなるからあんまり良くないんだけどね。
それでも微妙なピンやボケ部分の高感度ノイズごときは、ある程度見れるようになるもんだよ。

>>323
あと、建物の細部がヨレヨレ言ってたのは、カメラ内現像でおもっくそ「コンデジ塗り」されてるから。
コンデジは高級だろうが普及品だろうが、所詮カメラ内現像は三十路過ぎた女の化粧並に塗りたくりモードになってるから、どうしても細部は吹っ飛ぶ。
RX100のセンサなら実際はもう少しマシなデータが残ってる筈なので、rawで撮って後で一眼風のノイズリダクション処理をかければ、ある程度細部は表現できるよ。

>>322
昔から技術ウンチクと出てくる画像のへボさの差が異常に広いのよ、Fujiは。
無難じゃないよ全然。
1/1.7インチセンサーだとオレにはヌコンのP7000が唯一、
「おっ」と思わせる画を出した。
P7000はコレまたボディー性能は殆どヒンシュクものだった。
そこ改良した後継P7100ではどういうわけか「おっ」が出なくなった。
無難なら結局、Canonだね。失敗しない買い物、
Nikonより独特の色のくすみ（原色まとめる糊色みたいな）はあるけど、
画も悪くないしね、使い勝手も非常に良い。

>>325
キヤノンのコンデジカラーはないわー

>>279
これiPhone5って前提で見るなら結構良いねって思うけど
ただ写真だけ見るとひどいノイズの写真だって感想になる

そういえばD600のDxoMarkのスコア出たけど
Dレンジ14.2EV、高感度2980とかまた凄い事になってますなぁ
センサー同じでもSONY製カメラだと性能落ちる傾向だけど
そのレベルの素子がRX1サイズに収まるとは…今からｗｋｔｋさせるじゃねぇか…
(ちなみにRX100はDレンジ12.4EV、高感度390。RX1と比べると可哀想になるね)

>>327
ボケ部分のノイズひどいね

カメラ業界　「助けて！スマホのせいでカメラが売れない！どうしたらいいの？」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348042505/

>>328
比べて何になるんだ？
ニコ爺の見境無しは鉄板だがw

>>331
いや意味あるだろ
同じCMOSセンサーなんだからかけ離れた数字は出ない
傾向くらいは分かるんだよ

>>322
中央以外の画質無視してもF4.9が限界ってんじゃ乗ってこないだろうな

パナはF値に振ってきたしオリンパスは全域マクロに振ってきたし
しばらくはこんな感じだろ

キャノンは大していじってこなかったな
まあ>>215とか見るとS100すげぇと思うけど

>>325
センサーとレンズと本体の厚みのバランスの話だろ

2/3インチF2.8で厚さ60mm弱ってのは俺は許容ライン
もっともマクロが50cmからってのが許容外なんだけどｗ

オイ！デジカメヲッチでEXILIMフラッグシップだと。

>>334
>>1
>・センサーサイズが1/1.7以上

>>326
少なくともここで扱えるキヤノンは色の濃さぐらい、RAW撮影できない場合でも
可能だと思うが。。。

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1209/20/news022.html
全焦点マクロだとさ

1000fpsといい相変わらずとんがってるなｗ
変態ハードの雄がソニーなら
変態ソフトの雄はカシオだなｗ

このスレで扱うタイプのカメラじゃないし
俺のほしいカメラとは別方向の進化だけど
是非ともがんばってほしいもんだ

カシオの新作はハイエンドではないけど面白そうだ

>>334
電卓屋のカメラなんていらない

>>338
カシオのデジカメは、機能が考えられてて面白いよ

>>337
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120920_560974.html
面白そう。RAW撮影もできるし、マクロ番長のようだし、ちょっと欲しくなってきた。

>>339
ただカシオには高画質機やレンズ交換式みたいなカメラ屋の真似事に目もくれずに、
ひたすら高機能と電池持ちで売ってく電卓屋の潔さがあるんだよな。

しかし「QV10」をヒットさせたカシオの功績は大きいよね。
それだけにカシオにはもっとがんばって欲しい。

一眼には目もくれず、コンデジ最高峰画質を目指したカシオも似てみたい気はする。

カシオに画質を期待するのはさすがに無理

1/2.3型センサーまでしか操れないだろカシオは
画質勝負をやめたから生き残ってる

>>337
プレミア価値というほどのもんでもないけどその機能は良い。
さすがカシオは巧いというか抜け目無い。
2.3型カメラでもマクロはどうしても奥がボケてしまうから、
ボケ鑑賞概念の無い世界の人たちからLike!をもらいにくい

カシオは最初のデジカメ作ったんだからもっとアピールすべき

>>347
カシオは最初のデジカメを作ったわけじゃないぞ

カシオを電卓屋と侮るのはリコーをコピー屋と侮っていた2ちゃん黎明期の俺と似ている。

SONYのHX30Vが意外と頑張ってる。
まぁ高級コンデジじゃないけど、コスパはなかなか良い。

>>350
COOLPIX P300より全然いい？

「世界で初めて画像をパソコンに瞬時に取り込めるカメラを発売した」
が正解

シリアルケーブルでゆっくりでしたけどね

RX100　適当写真

夜景　絵画調HDR
http://tapo.xii.jp/big/src/1348156702105.jpg
http://tapo.xii.jp/big/src/1348156987026.jpg
http://tapo.xii.jp/big/src/1348157091649.jpg

>>350
何気に今一番気になってるなぁ
高倍率ズームとか動画とか持ち歩きには十分なんだよね
本気撮りには一眼レフとか持ち出すことを考えれば
ＲＸ１００が気になってたけど最近こっち買おうか悩んでる

カシオの変態機能に画質の良さがプラスされたらある意味無敵なのになーｗ
昔は1/1.7〜1/1.8やってたし、廉価版の単三機や携帯にすら1/1.8ぶち込んでたり
ハードウェアでも変態だったのにｗ、今の1/2.3一辺倒ぶりはさみしいぜ

>>355
RX100と比べる機種ではないような

動画や晴れた日に外で撮るならいいけど
飲み屋とかで撮ると油絵ベッタベタでへこむよ？

よりによってなんで急にカシオの話題なの？
工作員？

ソニーばっかりの話題でも工作員って言わないのに
なんでカシオだと工作員なの？
ソニーの工作員？

なんでって、ソニーは製品だしてるからな。

工作員とか、ステルスマーケッターって、もう本来の意味とは関係なく
単純に

「○○をほめるひと」とか
「○○をけなすひと」みたいな感じで、軽々しく使われているよね。

「オタク」って言う言葉が、本来の「コアなアニメマニア」っていう意味から
もっと、軽くて広い意味に使われだしたように。
「俺って、○○オタクだからさぁ」とか一般の人が割と気楽に使うように
なったみたいに。

まあ、ステマ・信者・工作員という言葉には、まだ、ちょっとした罵倒というか
さげすみのニュアンスは残っているけど。

そのうち、女子高生も言うようになるよ。
「私って、ルーズソックスの工作員だから」とか
「私って、ガングロのステマだから」とか

ルーズソックス：ほぼ絶滅　　ガングロ：絶滅危惧　　このスレ対象機種：？

やっぱRX100は色密度が不満になる
アッサリし過ぎ

「彩度」という言葉も知らん奴に語られてもな･･･

展示会っぽいというか温かみがない作例ばかり見かける

AWBが青いのよん

スレ的に箸にも棒にもかからないような中級機の名前出しても無反応だってのに
曲がりなりにも型番が一桁違う最上位機種の方だけを工作員呼ばわりってのはすごい話だｗ
両方無反応か両方工作員扱いならまだ分かるけどさ

このスレで扱うようなカメラの中でカシオの変態機能の一番近くにいるのはLX7か？
露光中に絞り変えたりフォーカス変えたり
フィルターも豊富だし

>>354
なにげに凄いな

俺はSONYオタク(？)でHX30VとRX100どちらも所有してる。
HX30Vは発売当初にかったから、今のRX100とあまり値段が変わらなかった orz......
日中の明るい風景写真とかは正直等倍にしなけりゃ違いがわからない。
接写時のボケ味と暗いところでの描画力の差は圧倒的。

>>366
マニュアルで好きに合わせればいいだろう。

>>369
暗所そんなにちがう？
うpしてよ

>>371
了解。
今夜居酒屋行くから撮ってくる。

>>372
テレ端も頼む

酔いつぶれたOLちゃん画像キボンヌ

OLじゃなくてもいいから

http://gigazine.net/news/20120921-fujifilm-xf1-photokina2012/
フジってこの電源の入れ方になんでそんなこだわるんだろう

>>354
都会はどすっげーなぁ。オラの町じゃこんな写真は無理だに。

>>377
そのかわり蛍のイルミネーションが撮れるだろｗ

>>377
田舎であんな写真が撮れたら逆に恐いわｗ

演技くせえ

>>376
おもしれー

店にあったらさわってみよう

そこそこの都会に住んでるけど　田舎の星の多さには感動する「こんなに星って多かった？」って感じ

>>354
GJ
かっけえ。ファイナルファンタジーみたいだべ。

写真まだかな〜まだかな〜

普通の日常を撮って画になるコンデジはDPMだけ！

http://farm9.staticflickr.com/8172/7990093821_c9d2a34e57_o_d.jpg
http://sokuup.net/img/soku_20895.jpg

>>385
一枚目、ISO100なのに暗部のカラーノイズがシャレにならん
どうしちゃったんだDPM

お待たせ〜♪
居酒屋から帰ってきた〜
だいぶ酔ってる・・・
写真明日でもいいかな？

田舎で夜景撮ろうとすると高くて開けた場所を探すのに苦労する。木が多すぎるねん。

>>385
こんなとこにまで貼ってんのかよｗ
おつかれさん

>>387
うん明日でいいお（＾ω＾）

RX100　適当夜景です
http://tapo.xii.jp/big/src/1348243015090.jpg
http://tapo.xii.jp/big/src/1348243113702.jpg

>>391
コンデジだなあって程度の絵だな
やっぱRX100程度だと

HX30Vの居酒屋撮影はまだなの？

>>392
コンデジじゃない絵のカメラというと具体的には？

>>387
楽しみに待ってるYO☆

夜景だったら

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 21:45:46.76 ID:Zr/CxwQa0
S100で適当に夜景
http://2ch-ita.net/upfiles/file6243.jpg

このスレで見た中だとこれが一番俺の好み

写真出してからあとで機種明かすのも面白いかもね

>>397
面白そうだな
信者やアンチは困りそうだけどｗ

画素数で機種判別は出来ないけど画質潰れるほどは小さくない大きさにリサイズされて
更にEXIF消えちゃうようなろだ無いかな

>>391
遠景が迫ってきてるように見える・・・
なんだろう？奥行きがない感じ

>>396
六本木のミッドタウン辺りからの撮影だな

>>399
HDRかけてるからでしょ

>>391
コンデジでもこんな写真が撮れるようになったんだねえ。
もしRX1で撮ったら、ゴクリ．．．

皆さんすみません。
実はHX30Vプレミアムおまかせオートで撮った画像でした。

コンデジで星空撮影ってあんまりやらないのかな？バルブできる機種RX100、GR4、XZ1くらいしかない

>>404
パナの機種ほとんど全てに星空モードついてるけど
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/04/24/3687.html
ただ、シャッター速度しか選べないし、広角でしか撮りようがないから、
ズームとか無駄高機能の意味なくなる。
まあ、いろいろ悟ってリコーとかGEとか単焦点機種にハマるのも悪くないと思うが

高画質ででかい画像になるけど
小さく縮小してブログ用にするとつぶれちゃうのがな〜〜〜
なんとかならないのこういうの

>>406
縮小すると画素が間引かれるから潰れた画素にはならないよ。
間引き方のアルゴリズムは各社違うけど。
このアルゴリズムの差に依るところが大きいな。

画素の話じゃなくて
絵自体がギシギシするような神経質な絵面になるんだよ
直線が入ってる図とか縮小すると、ナナメブツギレつながりになるとかさー

植物縮小すると輪郭が汚くなるじゃん
あーゆーの気になるんだよな
フォトショでやれば大丈夫かと思ったけどヤッパシなるしな

画像は画素のあつまりだよ

>>408
どんだけ無知なんだｗ

酔いつぶれたOLちゃん画像まだですか…!

Panasonic LUMIX DMC-LX7,LX5,LX3,LX2,LX1 43台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347624693/80

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2012/09/23(日) 01:46:57.23 ID:XJXzBHZ+0
意外に女子受けいいのもＬＸ７。
でＲＸ１００は安物に見えるらしい。

>>396
ちょっとS100買ってくるわ、マジで。

その程度なら他のカメラでもよく撮れるよ

夜景は結局三脚使うかどうかだよな
原状手持ちで>>396ぐらい写る機種無いでしょ

>>409-410
意味がわかってないバカが答えられないのが笑える

＞縮小すると画素が間引かれるから潰れた画素にはならないよ。

その間引かれかたでなめらかさが潰れてんだろうが
画素が潰れる（笑）とか

>>415
>>396はSS15秒なんだよね
正直言ってRX100の手持ちマルチショットで余裕な気もする

15秒も静止してられんわ

>>417
意味がわかってないバカが答えられないのが笑える

釣りだろ？

まだかな〜写真まだかな〜

>>422
なんの写真待ってるの？
バカじゃないの？
どうせ叩きたいだけでしょ？

まだかな〜写真まだかな〜

キチガイ

カメラ趣味なんて性格悪そうな人が多いイメージ。

まあ孤高な趣味だからなぁ

最近は人を撮ろうとすると通報されるからな

正直コンデジはCCDなら安物でも高級コンデジより画質が良い

>>429
例えばどれ？
憶測で話してない？

俺もそう思うな
1/2.5インチの700万画素ぐらいのCCDでも高級コンデジより良く感じる
特に色の自然さとか

>>431
それはなんていう機種？
そういうときってまず機種名が頭に浮かぶもんじゃないの？

CCD厨ごっこっていうネタでしょ

CMOSは高級機になっても粒状感というか独特の粒粒感が変わらない
Nikon1ぐらいの1インチになってやっと見れる画質になる

>>408
http://photozou.jp/photo/photo_only/268293/154013925?size=450
拡大縮小好きなの選べるけど
そんなに気になるか？

>>412
のっぺらっとしてるとバカチョンカメラっぽく見えるんだろうな
機能が書かれたスイッチ類がしっかりある方がプロ用っぽく見える

>>418
マルチショットって2段分相当だろ？
それでも4秒相当なわけだが

>>429
XZ-1はCCDなわけだがどう思う？

>>434
http://aska-sg.net/shikumi/007-20050427.html
こういうことするには画素の大きさがある程度でかくないと無理だしね

具体的な機種名や比較になる様な作例を上げない時点でお察しだな
コンデジレベルならまだ得手不得手はあるだろうけど未だにCCDを有り難がるのはオカルトだわ
違いの分かる俺をアピールしたいのかしら

>>436
具体的な機種名もなにもない
全部だ

>>435
XZ-1はそこそこいいんじゃね

いやいや。
コンデジレベルだとCCDの方が画質はよく感じるよ。
CMOSコンデジで満足できずにCCDコンデジに買い換えて今はXZ-1を使ってる。
段違いで画質は良くなっている。

こういうスカッとした絵がCMOSコンデジでは撮れん
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1348392388468.jpg

素子にこだわり出すと、CCDからフォベオンまで欲しくなるのが人情

フォビオンは認める
アレは凄いセンサーだ
ただCCDはオワコン

XZ-1のセンサーって2009年以降のdxoでぶっちぎりの最低スコアなんだけど、何がいいって言うんだろうね？
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings

XZ-1のレンズがいいって言うのなら分からんでもないけどセンサーなんて当時ちょっと大きかっただけだろ

オリは色が濃くてコントラスト高め(＋ドラマティックトーン)だから
色が良いと思い込んでるんでしょ

メーカー毎の特色でしかないと思うけどね

>>443
中の人がCCD厨だったんだな

英語なんて読めねーよばーか

http://farm8.staticflickr.com/7125/7560173126_cf45bf59ce_b.jpg
cmosっぽい色って彩度の高い色が浮くイメージ

どんなに良いセンサー積んだカメラで撮っても
ヘタクソが撮れば物言わぬ一枚が撮れるだけ。
あ〜やっぱり画質が良いなあ、って
毎日思ってるだけで幸せならそれもいいけどね。
でも上には上があるからね、いつか飽きる。
カメラ買って何するのか、
突き詰めていけば自分にピッタリのカメラが見つかる。
それが画質で一番であろうがなかろうが
まずは目的があって、だね。

>>447
他機種との比較があったよ。
http://digicame-info.com/2011/12/powershot-s100dxomark.html

>>449
別にそんな目的で撮ってるやつばかりでない

とは言え、下手糞に限っていろんなとこに公開する件
精神的ブラクラなんだし、ウイルス作成罪みたいに罪に問えればいいのに

目的がないやつがあれこれ縛りがある高級コンデジ買ったって幸せにはなれないだろ
それだったら薄型高倍率に行った方が幸せになれる

あるいはミラーレスもしくは安い一眼まで行くとかな
レンズが交換できればやがて撮りたい物が見つかったときに対応できる
そうでなくても標準〜中望遠でF2以下の単焦点を追加すれば素人がテキトーに撮ってもそれっぽくなるしｗ

>>452
他人の撮った写真程度でそんなにショックを受けるようなら
心の病気を疑った方がいい

カシオってコンデジ特化なのに、なんで豆粒センサーしか使わないの？

つまりEX-S4希望ですね

>>453
お前、価格コムのウンコ回答者だろ？
まとな撮影技術あれば、1万くらいの8倍CCD（F6）程度の機種でもそこそこな画撮れるわバカ
技術も無い学ぼうとする向上心も無いまま、金に任せて高級機種買っても無駄

>>454
・カシオがハイエンドやっても期待するほど売れない(ネームバリュー無いし)
・全部1/2.3なら他機種への転用も容易(生産調整しやすい)
辺りじゃね

かつては1/1.8や1/1.7も出してたけどね
1/1.7のZ1200が他社の1/2.3と並んで叩き売りされたらやってられんだろう

>>454
取り回しや機能で勝負してるんじゃね？

>>456
価格のIDなんてもってないどころか取り方も知らないわけだけどｗ

> まとな撮影技術あれば、1万くらいの8倍CCD（F6）程度の機種でもそこそこな画撮れるわバカ
別にそれを否定してなんかないじゃん

やっぱあんた病院行った方がいいよ

>>458
＞別にそれを否定してなんかないじゃん
書いてないし、とりあえず、デジイチ買っとけ的なこと書いてるだろ？
スキルもない、目的もない初心者に高い買い物させなくたっていいんじゃないの？

てか、病院池とか口癖のようになってるあんたこそ相当ヤバイと思うぞ
むしゃくしゃして三面記事載ることあっても、俺のせいにしないでね。お大事にｗ

喧嘩しないよ

DxOMarkのせいで美しい色彩が出るCCDが枯れていくのは多少残念な気もする

DxOは傾向があるよな
一眼だとソニーセンサー強くてキャノンセンサー弱く出たりするし

>>454
コンデジ特化だからこそ豆粒センサーでしょ
カメオタなんか相手にしないで一般層から荒稼ぎする為に安くて機能を盛り込み易い1/2.3を主流にしている訳で

>>459
> スキルもない、目的もない初心者に高い買い物させなくたっていいんじゃないの？
だから
目的無い人間は高級コンデジ買うくらいなら薄型高倍率のがいい
それでもなかったらミラーレスか安い一眼の方がいい
って>>453に書いてんじゃん
高級コンデジよりミラーレスやエントリー一眼の方が安いしフレキシブルだし

ろくすっぽ読まずにレスしてるんだな
>>453の最後の2行に逆上して顔真っ赤にして噛みついたって所か

まぁ確かに明確な目的もなく旅行いくからなんかデジカメ買いたいとかなら
HX30Vでも買えばおｋって気はするけどね。

そういう人はスマフォでオッケーなんじゃない？

>>466
スマホとかで撮る方が逆に難しくね？
プロなら筆を選ばず、ってのもあると思うけど。

>>466
スマホで撮影は、今時のデジカメ基準じゃなくて大昔のデジカメ基準並みに、

・電池が持たない
・暗所に弱い
・動体に弱い

ので、旅行のお供にはちょっとつらいんじゃないだろうか？
さすがに、写りにうるさいことは言わなくても、写ってすらいないのは
さすがにダメだろうし。

>>466
緊急ならともかくスマフォの電池を撮影になんて回してられないわ、旅行とかなら特に
そこそこの写真の為に電池消費したり余計にバッテリー用意したりするくらいならコンデジ一個持ち歩く方が全然良いよ

>>469
ウォークマンとかIpodとかが未だに売れてるのも同じ理由だよな。
スマホはなんでも出来る万能ツールだけど、個々の機能はそれ専用に特化した製品には敵わないのは当然の話。
しかも万能ツールとして全部の機能をフル活用なんてしてたら、半日チョイでバッテリーが切れてしまう。
今後バッテリー持続時間に革命が起きない限り、何でもかんでもスマホで済ますってのは無理だねぇ。
カメラ忘れた、ウォークマン忘れた、ナビが付いてない車だった。スマホの万能性ってこういう時に便利なだけ。

高級コンデジの比較対象はスマホになったのか
レベルが落ちたものだな

カメラ全体の価値が落ちたともいえる。

>>469
そういう理由だけならその分予備バッテリーをもって歩くほうが
楽でないかい？

結婚式にスマホで撮影してる人だっている時代ですもの
旅行程度ならスマホカメラで済ませる人がいたって不思議じゃない

じゃあスマホ使えば？俺はカメラ使うけど

カメラの価値が下がったというよりは
「自分が写真を撮る必然的が低下した」というのがあるとおもう
ケータイやスマホなどでそれぞれが写真を撮れるし
昔はカメラマン役がいて後で写真を配っていただろ

携帯のカメラでRAW撮影、マニュアル操作ができるのってまださすがに無いの？

スマホ、コンデジ、デジ一、どれで満足できるかは自分の価値観次第なんだよ。
自分が納得のいくデバイスで撮影すればそれでいい。
他人にとっての最良の写真が自分にとっての最良の写真とは限らない。
あくまでも主体は自分であり、自分が納得のできる写真、それが最高の作品なんだ。
そのには画素や解像度なんていうものはただのスペック。写真の価値とは関係ない。
写真の価値とはそういうものなんだ。
古今東西この事実だけは変わらない。
永久不滅の価値観とも言える。

自分にとって納得出来る作品でありさえすれば、自分以外の評価はまったく関係ないと言うのは自己満足。
解像度などのスペックと作品の価値は関係ない場合もあるが、関係ある場合も多い。
「関係ない」というのは言いすぎ。
最高の作品を撮るために、機材のスペックを高めるのも手段の一つ。

一行目訂正
もし、、、と言うのならばそれは自己満足。

それだと他人の評価の方が重要だと言ってるように見えるね

「作品の価値」から「他人の評価」にベクトル変わってるから論理破綻してるけど
今のSNS世代だと、自分が納得してなくても他人が評価してくれるって多くね？
ツイッターでもどうでもいいもんに1000ふぁぼとか日常だし。

http://vippers.jp/archives/6614350.html
暗所とか白飛びとか条件整ってないときに余裕のなさが出やすいし
メモ撮り以上に何か撮って鑑賞するならコンデジがあった方がいいと思う

画質以前に
月みたいなのをでっかく撮るための望遠倍率とか
花や小物みたいなのをでっかく撮るためのマクロ性能とか
暗いところで撮ったり室内スポーツをぶれずに写すための高感度とか
暗いところも明るいところも写すためのHDRとか
ローアングル・ハイアングルを無理せず撮るためのバリアングル液晶とかが
必要になってくるもんだろ
初心者なら更にオートホワイトバランスの追従性とかシーンモードの充実とかが重要だろ

室内スポーツ撮ったら米粒大でぶれぶれとか
景色撮ったら白飛び黒つぶれ色かぶりとかじゃ
自己の満足も他人の評価もあったもんじゃない
画質なんてのは形と色が分かるように撮れた次の段階の話だよ

それでも自分の撮りたい物が決まっていて
自分の必要な機能が決まっていて使う機能以外は必要なくて
それでいて画質がもう少しだけほしいんだけど
本体サイズ小さめじゃないと困るって人“だけ”が買うのが高級コンデジ

>>471
そりゃあ高級コンデジは隙間産業だもの
一眼・ミラーレス・ネオ一眼・コンデジ・ケータイ全てが比較対象

週刊ダイヤモンド2012.9.22号の特集でカシオにも触れてますね。

>企画の"鋭さ"が衰えれば事業が苦しくなる。
>カシオの苦境の一因はここにある。

>業界では「コンデジは低価格製品からスマホに食われる」（カメラメーカー幹部）
>という見解で一致している。

>われわれ（※カシオ）のコンパクトも高性能、高機能にシフトしていく

等々。

>>われわれ（※カシオ）のコンパクトも高性能、高機能にシフトしていく

と言って出てきたのが相変わらずの1/2.3 16MのEX-ZR1000ですか
まあ1/2.3でもP310くらい暗所性能良ければ評価するけど、なんかガワだけ
ちょっと高級感出せばハイエンドコンデジとして売れる！とか思ってないか？

>>486
そうだよ
慌ててガワだけ高級にしたのがこんどの新製品でしょ

過去のEXILIM知ってるなら今度のが特に目新しい製品じゃないのはわかる

なのに上で少しマンセーされたから
俺は怪しいと思った
それかにわかカメラ通の知ったか発言か？

カシオは先を見誤ったね
それか研究を怠ったか
ハイスピード撮影に勝機はあったのに進化しなかった

最近のしか知らない人だとしょぼいメーカーに見えるだろうな
サイバーショットUと初代exilimを比べた時はいいメーカーだと思ったものだけど

最近のでも自分撮りできる単焦点のデジカメっぽくない奴、
予約受注多すぎて発売前にディスコンとか、部署によってはいいもの出してるぞ
高級コンデジじゃないけど

ディスコンの意味がわからなくなってきた

ディスコンも確信犯とか敷居が高いみたく
誤用の方が広まっちゃうのかな

俺もCMOSのコンデジは今度買わないと思う

>>487
ハイスピード自体はSONYがセンサー機能を拡充してくれなきゃカシオ側ではどうにも
ならんのだろう
まあ高速連写を応用した手持ちHDRとか今回の全焦点マクロとか、今のセンサーで
できる事はぼちぼちやってるように見える

ただ、各社が生き残りの為「携帯スマホじゃ出ない画質の良さで勝負」とミラーレスや
ハイエンドコンデジに本気出すようになってしばらく経つのに、今回のフォトキナでさえ
あんなお茶濁しモデルしか出さないんだからねえ、何周遅れだよという…
いつまでもQV-10でドヤ顔してる場合じゃないだろうにｗ

>>492
お、今度は一眼レフか？

CMOSじゃない一眼レフって中古でも探すのかな？

口を開けばセンサーサイズしか言えないこのスレの住人にカシオのデジカメが理解できるわけないだろｗ
>>493みたいなのがカシオの経営者だったらEX-TR100みたいな機種は生まれないし
画質戦争に巻き込まれて会社そのものが無くなってただろうね

>495
現行品もあります

>>496
EX-TR100って日本じゃ一瞬でディスコンになった不人気モデルだけど
海外じゃ自分撮り専用カメラとして人気だったらしいね

>>498
で、EX-TR150を出してみたら日本でも予約だけで完売
日本人ってどれだけ頭が固いんだよｗって例だったな

東南アジア系はそれまで自分撮りの文化が無かったそうで、向こうのブロガーがTRで
自分撮り写真載せたら「これ何使えば撮れるの？」と口コミで一気に広がったらしいね
ただ、他のに自分撮り機能が付けば別にTRでなくても…になっちゃいそうだけど

慌てて増産したTR150(カラー変更したくらい？)以外後継モデル出ないのも、カシオ
自身あれが長期ヒットになるとは思ってないんじゃないか

しかも転売厨の餌食になって国内向けのTR150は発売前に終了したし、存在すら
知らないとか、ニュース見て興味持ったけどとても買える値段じゃないとか
色々もったいなかった

ただ個人的には、単焦点の割にレンズヘボすぎだし、バッテリー内蔵だし、タッチパネル
操作もっさりだしで食指が動かなかったけど
それでも防水だったら「水中ハイスピードお魚さんと自分撮りｗ」で買ってたかも

まぁ別にハイエンド「だけ」やれってわけじゃなくて、従来のコンデジには無い新機軸で
大ヒットなんて早々無いんだから、ハイエンド「も」やっとかないと食われて終わるんじゃねと

カシオは質実剛健、コスパの良さ。
カシオに最高性能を求めるのはアホ。
実用＋α。

>>496
カシオをカメラ屋だと思ってんのか
ﾜﾛｽ

>>502
経営者はカメラ部門だけ考えてりゃいいと思ってるのか
ﾜﾛｽ

>>503
ごめん、意味ﾜｶﾝﾅｲ

そういえばカシオの主力ってなんだ？
電卓？

Gショックだろjk

時計1000億、デジカメ400億が売上目標だそうです

半年前にニュース速報＋でスレたってましたね。

【カメラ】カシオの不人気デジカメEX-TR100が台湾や中国で大ブレイク…「自拍神器」という名前まで
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332129842/l50
※DAT落ち

元記事
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120316/1040085/?P=1

>>486
あ！？評論家気取りですか？？
ちゃんちゃらおかしい(笑)

電子辞書でシェア70%くらい取ってた希ガス

>>508
そういや向こうはガラケーの様なカメラ付き携帯は殆ど無かったんだよな

>>504
お前はホントのバカだな

結局一眼のほうがいいってことになるんだろ

見当違いな事に見当違いなレスをするのがはやってるのか？
>>496 会社じゃなくてカメラ事業部くらいならまだ話もわかる
>>502 カメラ屋だろ　カメラ専業じゃないけど
>>503 ←これが意味わからん

>>513
評価の基準は？　画質？　機能？　可搬性？
まあそれ以外にも評価基準はあるけど

その人の欲しい性能を有した機種が
その人にとっての“いい”だろ

月の表面撮りたい人に単焦点勧めるのも
軽くスナップ撮りたいだけの人にフルサイズ一眼勧めるのもナンセンス

>>514
こいつ懲りずに他人のふりして出てきたのか
もうそんな話はお前意外誰もしてない

ここはカシオとかいうビックリドッキリガジェットメーカーには無関係のスレなんだから
わきまえてほしいね

>>515
「こいつ」がどいつなのかも「そんな話」がなんの話なのかもわからんけど
俺の昨日のIDなら>>484のID:lY4qQaOr0だよ

何よっぽど触れて欲しくない話題なわけ？

>>514
> 月の表面撮りたい人に単焦点勧めるのも
やっすいレンズ＋1桁台ズーム＋SS：1/100以下　だったらスポットAFじゃないと白丸になるだけだろ

リコーってGXRどうするつもりなんだろう
発想はいいけど、ユニット自体が高いうえにせっかくいろんなセンサーを楽しめる構造なのに種類が無いし
今までのユニットのせいでボディを小型化できる訳でもないし
せめてFOVEONユニットとか出ればなぁ・・

>>517
わからないバカはだまっとけよ
少なくともお前が思ってるような流行はないし
見当違いなレスをしてるのはお前

ポケットサイズにこだわるなら、Canon S110 がいい選択肢なんですよねー。
（ポケットに入れるかポーチに入れるかはともかく）小さいってそれだけでメリット。

ひとまわり大きくなってもいいなら、やっぱり Sony RX100 が魅力的だけど、
換算 24mm スタートと明るさを考えるなら Panasonic LX7？
OLYMPUS XZ-2 はどうなんでしょ？

あと、ほとんど話題になっていないけど、Fujifilm XF1 も小さくまとまっていてよさそう。

なんだかんだで、1/1.7って総合力高いんだね

>>521
やはり百聞は一見にしかずなので
カメラ屋さんや量販店などで現物を確認してみたほうがいいですよ

RX100とS100(S110)ですら厚みや重さの違いは結構あるし
XZ-2やLX７やX10は、RX100と比較すると相当大きく感じます

・S110　広角24mm、タッチシャッター、最もコンパクト

一まわり大きい
・RX100　1インチ、高感度に強い

[以外ズーム全域で明るいレンズ]
二まわり大きい
・LX7　広角24mm、一番明るいレンズのカメラが欲しい
・XZ-2　チルト液晶、タッチシャッター、アートフィルター

三回り大きい
・P7700　望遠200mm、バリアングル液晶、手ぶれ補正4段
・G15　望遠140mmでいいのでP7700より明るいレンズがいい、のぞき穴が欲しい
・X10　クラシカルな見た目がいい、マニュアルズームしたい

俺のGXR S10は？？

XF1も混ぜてくれ

そういやP7700がそろそろ出回るんだっけか？
F値表もそろそろ書き換えないとだな

XZ-2
スペックだけみると一番個人的に魅力的だけど
レンズキャップ仕様なのが惜しい

コンデジは気軽さが命なのに気軽な気分になれない

レンズキャップは別にいい
重さの方が迷惑

>>528
っ[別売自動キャップ]

>>530
お、そうなのあったんだ、
と一瞬心傾きかけたけど
使用時のルックスがあまりに酷くて
恥ずかしくて人にカメラ向けれないｗ

別に保護フィルター付けときゃ、長時間使わないときしかキャップ付けなくていいと思うけど

RX1スレより

214 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/09/27(木) 00:58:29.44 ID:cahQqD570 [1/2]
かなりズシッとしてるな。

PowerShot G1X　 116.7x80.5x64.7mm　492g
DSC-RX1　　　　　113.3x65.4x69.6mm　 482g
FUJIFILM X100　　126.5x74.4x53.9mm　405g
COOLPIX P7100　116.3x76.9x48.0mm　395g
COOLPIX P7700　118.5x72.5x50.4mm　392g
XZ-2　　　　　 　　　113x65.4x48.0mm　　346g
DP2 Merrill　　　　 121.5x66.7x59.2mm　330g
FUJIFILM X10　　　117x69.6x56.8mm　 330g
LEICA X2　　　　　　124x69.0x51.5mm　 316g
PowerShot G15　　106.6x75.9x40.1mm　310g
XZ-1　　　　　　　　 110.6x64.8x42.3mm　 275g
DMC-LX7　　　　　 110.5x67.1x45.6mm　 269g
DSC-RX100　　　　101.6x58.1x35.9 mm　213g
PowerShot S110　98.8x59.0x26.9mm　　 173g

215 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/09/27(木) 01:13:29.99 ID:cahQqD570 [2/2]
D800+Ai AF Nikkor 35mm f/2D　　　　 1205g
5D3+EF35mm F2　　　　　　　　　　　　　 1160g
M9+SUMMICRON-M f2/35mm ASPH.　840g
DSC-RX1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　482g

こう考えると脅威の携帯性。

SONY HX30Vはないの？

>>534
なんで定期的にHX30Vの名前が出るの？w
それは高級コンデジ扱いじゃないです

G1Xには一体なにが詰まってるんだよ……

>>536
ドヤ顔

まあCOOLPIXも高級コンデジじゃないけどな

>>518
だから当人が必要とする機能を有さないカメラを勧めるのはナンセンスだって書いたわけで

>>520
> 少なくともお前が思ってるような流行はないし
ところが赤の他人とっつかまえて「他人のふりして」なんて言う流行のオピニオンリーダーいるんだわ

>>535
定期的に名前を出さないと家族をヤクザに殺されるとかじゃね？ｗ

>>536
そりゃでかいセンサーとでかいレンズだろ
特にレンズは面積じゃなくて体積だから効いてくる

>>538
http://www.sony.jp/cyber-shot/
http://www.nikon-image.com/products/camera/compact/
少なくともP7700は高級機扱いされてるけどHX30Vはメーカーですら普及機扱い
まあ10と30でズーム倍率+αくらいしか変わらないのに高級機にはならんわな

高級と高性能を理解できないヤツ多数だなww

そういえばHX30VでもTZ30でもSX260でもSZ-31でもVS20でもいいが、
この手の高倍率光学ズームコンパクトの総合スレってある？ファミリーカメラとして
かなり売れてそうだから、Partいくつになっててもおかしくない気がするのだが。

>>541
高倍率ズームコンデジは手ブレを起こすだけだから、
正直、誰が使いこなせるんだよ、って気がする。
三脚持ち歩くコンデジユーザなんてどこにいるの？

ただ、10倍ズーム！の謳い文句で売れるんだろうな。

>>524
S100 と RX100 の大きさの違いは把握していたけど、
LX7 や XZ-2 はさらにひとまわり大きいのか。
ちゃんと触って確認しておく。
ありがとう。

ちなみに、P7700 や G15、X10 あたりは、
カタログの時点で大きすぎて対象外だった。

>>542
まあおおむねわかるんだけど
日中晴天なんかだと普通に1/500とかで撮れるんで
旅行で日中晴れてるならまあ使えるよ
あと最近は一部の機種に連写合成がはいってるんで、これと望遠を組み合わせても一応使えるってのは増えてきてる

あとFZ200だっけか？F2.8でのあの望遠はすごいね、それだけで一台欲しくなる(買わないけど)

>>533に
個人的に期待のXF1追加してみたぜ

PowerShot G1X　 116.7x80.5x64.7mm　492g
DSC-RX1　　　　　113.3x65.4x69.6mm　 482g
FUJIFILM X100　　126.5x74.4x53.9mm　405g
COOLPIX P7100　116.3x76.9x48.0mm　395g
COOLPIX P7700　118.5x72.5x50.4mm　392g
XZ-2　　　　　 　　　113x65.4x48.0mm　　346g
DP2 Merrill　　　　 121.5x66.7x59.2mm　330g
FUJIFILM X10　　　117x69.6x56.8mm　 330g
LEICA X2　　　　　　124x69.0x51.5mm　 316g
PowerShot G15　　106.6x75.9x40.1mm　310g
XZ-1　　　　　　　　 110.6x64.8x42.3mm　 275g
DMC-LX7　　　　　 110.5x67.1x45.6mm　 269g
FUJIFILM XF1　　　107.9x61.5x33.0mm　 225g　　　←XF1追加
DSC-RX100　　　　101.6x58.1x35.9 mm　213g
PowerShot S110　98.8x59.0x26.9mm　　 173g

こうして見るとかなり軽いし薄い
このサイズでX10と同じセンサーで399ドル
レンズは無理してそうだけど画質はどうなるかな

XF1はRX100とS100の間でしょ
225gってのはバッテリーなど込みなんだから

ttp://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_xf1/specifications/

Approx. 225 g / 7.9 oz. (including battery and memory card)
Approx. 204 g / 7.1 oz. (excluding battery and memory card)

>>545
>>546
このリストってバッテリ込みじゃなかったの？

では訂正
それにしても、XZ-2はでかくなったな。個人的には、今もっているXZ-1をXF1に置き換える予定です。

PowerShot G1X　 116.7x80.5x64.7mm　492g
DSC-RX1　　　　　113.3x65.4x69.6mm　 482g
FUJIFILM X100　　126.5x74.4x53.9mm　405g
COOLPIX P7100　116.3x76.9x48.0mm　395g
COOLPIX P7700　118.5x72.5x50.4mm　392g
XZ-2　　　　　 　　　113x65.4x48.0mm　　346g
DP2 Merrill　　　　 121.5x66.7x59.2mm　330g
FUJIFILM X10　　　117x69.6x56.8mm　 330g
LEICA X2　　　　　　124x69.0x51.5mm　 316g
PowerShot G15　　106.6x75.9x40.1mm　310g
XZ-1　　　　　　　　 110.6x64.8x42.3mm　 275g
DMC-LX7　　　　　 110.5x67.1x45.6mm　 269g
DSC-RX100　　　　101.6x58.1x35.9 mm　213g
FUJIFILM XF1　　　107.9x61.5x33.0mm　 204g
PowerShot S110　98.8x59.0x26.9mm　　 173g

>>549
よく見たらG1X、G15、S110、LX7、X2、DP2 Merrillもおかしい
DP2 Merrillは本体のみだとしても355gだし、込み込みだと383gくらい

>>542
なあに、テレ端でもF値は一桁で手ぶれ補正も付いてるし、
銀塩コンパクトの暗黒ズーム時代に比べればまだ…

高倍率ズームを好んで使う一般層はIシャッタースピード上げる為にISO上げても画質はそれほど気にしないんじゃないの

RX1のサンプル、値段を考えるとこれくらいはやってもらわなきゃって感じかな
http://www.flickr.com/photos/sonyelectronics/sets/72157631631658271/

>>553
高感度にも強いFoveonってかんじ

>>553
たしかにいいが、この画像サイズだとRX100と変わらんだろ。

>>555
この画像サイズってどういう意味？
等倍の話じゃなくて？

>>541
そういうのはマニア受けしないからスレは立たないでしょ

>>541
望遠機のスレはあったような気がするけど、コンパクトズームのスレはたったこと無いと思う。

>>553
やっぱヤッベーな。確実にα99とかより上の画質じゃんwwwISO6400でも全然ノイズ感じないし。
何より発色とボケ味が素晴らしすぎる。24MPのフルサイズ機の中じゃ最強の画質じゃないかね？

なんだ、たいしたことねーな。
期待したんだけどな・・・

デバイスがよくてもしょせんビヨンズwだからなぁ

ちなみにリコーGRは高級コンデジ認定でオケ？

>>555
いやレンズが良いから立体感がかなり違う。

Actions → View all sizes
でリサイズ前の画像見られた

http://farm9.staticflickr.com/8309/8028079439_f9cc8fd2ff_o.jpg

カメラメーカー: SONY
カメラモデル: DSC-RX1
レンズ: 35-35mm f/2-22
撮影日時: 2012-08-20 15:39:12 (タイムゾーン情報なし)
焦点距離: 35.0mm (35mm 換算焦点距離: 35mm)
絞り値: f/4.0
露出時間: 0.025 秒 (1/40)
ISO 感度: 100
露出補正値: なし
測光方式: マトリックス
露出: マニュアル
露出モード: マニュアル
ホワイトバランス: オート
フラッシュ使用: いいえ
画像方向: 標準
GPS 位置: undefined, undefined
ソフトウェア: MODEL-NAME v0.01

P7700を弄ってきたが、やっぱりでかいな
重さは意外と軽く感じた
レンズはP7100よりよくなっていて、最望遠の200mmでは特にそれを感じる
P7100より明るくなったとはいえ、80mmでf3.2、105mmでf3.5だったよ
（他の焦点距離はチェックし忘れた）

P7700 1台で済ますか、望遠はあきらめてレンズの明るいXZ-2にするか

えっ、XZ2ってDP1.2merrillよりも重いのか。。。

重さはまじネック
これでコンデジと呼んでいいものか？と思う

LX7に逃げようかと思案中

LXも気づいたらだいぶでかくなってんのな。
昔LX2使ってた時は一回り小さかった様な気がする。
てか、大きさとレンズバリア考えたらRX100の鉄板ぶりがすごいな。
高感度圧倒的に使えるから望遠の暗さはカバーできるし、画素数もありあまってるから他機種と同等の1000万画素くらいまでトリミングすればズーム倍率もさらに伸びる計算に。
こりゃ一人勝ちになるわけだ。

じゃあ両方買って、望遠が欲しい時はP7700、広角が欲しい時はLX7、高感度が欲しい時はRX100で良いじゃん。

>>569
RX100って確かワイコンテレコンつけられないんだっけ。

>>566
それDP2 Merrillの情報が間違ってる
XZ-2の346gはバッテリー、メモリカード込みだけど
DP2 Merrillは本体だけで355gある
バッテリー、メモリカードも含めると>>550

うん勝ち過ぎは良くないと武田信玄も言っていた。

>>553
以前のサンプルの方がインパクトあったなあ
ただコンデジとしてこれだけ写ればいいとは思う
値段はコンデジじゃないけどさ・・・
ただ画質としてRX100はDP2M比べるとゴミだけどRX1なら十分いいと思う
20万以下なら欲しいな

RX1高くしといて
NEX-9で23万
フル用35/2を13万くらいで出すんじゃね。

>>574
レンズが１３万円でRX1が25万円なら
NEX9は25万円-12万円+EVF4万円=17万円+α=198000円かな

100g程度の増減が問題になる層ってのはどんな人たちなんだ？
と一眼持ちでサブ機に高級コンデジとミラーレスを平行して検討してる俺の感想

500mlじゃ重いからと350mlを選ぶ人たちとか想像できない
厚みが問題とかならまだ想像出来るんだけど

空撮やってたら、重さは重要になるけどね。
カイト、バルーン、ヘリ、プレーン、色々あるけど。

ポケットに入れて持ち運ぶには、厚さと重さが肝心って事じゃないかね
あんまり重いとポケットが悲惨なことに

>>576
ジャージのポケットに入れたりするなら
100gの差はでかいかもなw

実際大事なのは上着のポッケにサッと入るかどうかだと思う
RX100やS100や他のレンズバリア機はそのへん気軽に入れられて良いと思う

というかRX100のセンサーサイズに対してのボディの小ささは異常

１００g程度とか言い出すと
今度は３００gくらい、とか
５００g位いいんじゃね？とか
言い出す人がきっと現れる。

まぁ、俺らの圧勝だな(笑)

>>579
> RX100のセンサーサイズに対してのボディの小ささは異常
その分レンズを異常に犠牲にしてるけどな

画角とか気にしない層向けって事なのかね
普段は電源入れてそのまま撮って
どうしても遠くて小さくしか写らない物だけをズームする
みたいな使い方ならマクロ切り替えがない事も相まってジャストフィットだ
ケータイ取り出して撮る行為をそのまま代替するみたいな

>>580
一眼使ってると実際どうでもいい重さだけどなｗ
そんな事気にしてたらレンズ交換できないｗ

まあ気になる人は気になるんだろうけど
気にならない人はまったくもって気にならない重さだろ

RX1やべえな
一眼よりいいじゃん
25万ならむしろ安い

一ｗｗｗ眼ｗｗｗｗｗよｗｗりｗｗｗｗいｗｗｗいｗｗｗｗじゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗん

いや、今時はスマホも一眼だからな？

直接デジカメをポケットに入れている人は、汗を気にしないのかな。
一年くらいで内部が錆びるよ。

>>582　持ち歩く頻度が増えるほど要求するポイントが違ってくるだけだよ

>>583
確かにスマホよりは良いような気がする

アンタ、ステマ下手すぎ

>>586
今時、稼動部分は殆どプラだよ。
留めにつかう金属のピンや板はメッキされたものや銅板など。
サビて動作不良をおこす部品は殆どない。

>>589
無知なんだからそっとしておいてあげなよ

あえて言えば電食だな

>>591
つ 電蝕

>>589
昔のカメラしか分解したこともないあたしが無知だっか。
海水浴に連れていけるんだね！
進んでる。

>>591
食って言う字を使う場合も有るみたいだけど
普通は蝕って書かないと通じないな

>>593
海水浴に連れて行けば、電子部が腐食して故障が多発するのは昔と同じ

すまんね。電気専門なもんで

>>595
汗や真水は大丈夫なんだ？

金属じゃないから部品は錆びないけど、電子部が腐食するから結局壊れるって話

昔住んでた部屋で、電気製品が次々に壊れるんで湿度を測ったら、８０％以上あった。
すぐに、引っ越したけど。

>>597
おまえは水没させる気なのか？
極論言う奴は無視だわ…

土地の来歴を近所の人に聞いたら、江戸時代の墓地だった。
なにやかにやで壊れた電気製品は１１個ｗ

HX○○V(笑)

>>586
錆びないよ。
錆びてるのはお前の心だよ。

心はいつも少年よ。
初心なの。

アホコテが人気者でワロタｗ
>>599　湿度80以上ってかびとか細菌の繁殖するレベルだぞ
電化製品がどうとかいう問題を遙かに超えてる
あと、おまえの水浸しのポケットとか多汗症のことなんかどうでもいいわｗ

>>605
デジカメ持ち歩くときは専用ケースか、袋に紙挟んでいるの。
デジカメは昔からのが、まだ動く。
丈夫だ。
２０年ものが在る。

汗の湿気にさらしっぱなしって
感覚的には潮風よりやばそうな気がするけどねぇ

ハイキングみたいなのはもとより
公園歩き回る程度だってある程度は汗かくし

気にするならカメラポーチがいい
防滴とか対衝撃とか取り出しやすさとかポケットよりよくなるし

常時尻ポケットにいるケータイとか何年たっても問題ないし
デジカメだって問題ないだろ？

スタイリッシュコンデジじゃあるまいし、ポケットにいれて持ち歩く人なんておらんだろ

>>608
俺は元からズボンのベルトにポーチ派だから汗を気にしたこともなければカメラの厚さを気にしたこともなかったんだけどさ
書き込み見て「やばそうじゃね？」と思ったのに否定派が多くて疑問に感じただけの話

>>609
ケータイの電池蓋開けると結構すごいことになってるし

てか今思いついたけど多湿は光学系にカビとかのが怖いな

2cm厚の携帯ですらポケット膨れるのに
3cm近いコンデジ入れる奴なんて
ファッション気にせんキモオタなんだろうな

俺のポッケにはいつも2ch(BBC2)があるよ(*^^*)

昔は夏になるたびに携帯が壊れてた

>>610
コンデジはコンデジ

>>615
そうか
ならぜひRX1を尻ポケットに入れてみてくれ

Ｐ７７００最強

>>617
重すぎて持ち運ぶ気にならないし、脱色病があってひどい

Ｇ１５最強

>>618
脱色病は完治した
Ｐ７７００最強

あえて言うけどRX1なんてただのコンデジだよ。
何をそんなにビビってんの！？
普通に扱って撮ればいいじゃん。

コンデジに10万以上出すなんなら普通に一眼買うがな

>>616
だからあれはもうコンデジじゃないんだよ

>>595

その場合、防水型の物であれば防摘よりも壊れにくいのだろうか

今度出るカシオのZR1000は高級コンデジには認められない？
確かにセンサーはやや小さいけど、いろいろ期待できそう。

>>622
いや、あれは一眼を持ってない人が「一眼の代わりに」買うもんじゃないから。
いわゆる高級コンデジユーザーにしても、いちいちスレでは言わないだけで一眼も持ってるのが普通でしょ。

HX30Vでいいんでない？
もう十分過ぎる画質だよ

コンデジはCCDに戻せ
CMOSは大型だからこそ画質劣化が目立たない
小型撮像素子しか載せられないコンデジにCMOSは絶対合わない

>>627
こんな安もんカメラ勧める病気は治らないんだね

ジーンズのポケットに入らない物はコンデジと名乗るなよ

大きくてもコンデジなら３００グラムまでだな
それを超えたらコンパクトカメラではない

カメラポーチで運用できるまでとか
鞄に入ればいいが毎日持ち歩ける範囲までとか

ハッキリした定義が無い言葉を慣習的に使うとろくな事にならないな
最悪な例がミラーレス一眼だな

ポケット云々は別スレでも立ててそっちでやってね

HX30Vで十分じゃないならおまいら全員キチガイだぞ
2〜3年前の高級コンデジの画質はゆうに超えてるのに

>>633
コンデジだろ
大きく思いのにコンパクトって・・・

>>635
そういうのはもういいから
てか、おもしろいと思ってる？

>>636
コンデジだよね

大きく重いけど、みんなの思いが詰まってる。

コンデジとかデジ一とかなんだよ、気持ち悪いな。
もうデジタルが当たり前なんだからデジは省けよ。

「コンカメ」はかっこわるいから嫌だ

>>640
まったくだ。
何より、その略語にはカメラのカの字も入ってない。
携帯電話をケータイと略すのもすごく気持ち悪いが。

当たり前だけど、カメラに別に興味のない人に「コンデジ」とか言っても通じないからな。
明けても暮れてもデジカメのことで頭がいっぱいのお前らは特殊だという自覚が必要。

カテゴリ定義でも収集かつんのに
このうえ単なる名称議論はよそでやってくれ
完全にスレ違いだ

まだまだ未開拓の技術だもん。
色々あるさ。
保存性も証明されていないし、画質も銀塩に届かない。
夢だけは、ある。

>>627
高倍率ズーム機と明るいレンズのと二台持ち体制かな。

写真にこだわなければＨＸ３０Ｖは最強だろう。
ポケットに入ってすべての条件で使える。地球上にあるカメラの中でＮＯ１。

>>646
文句ないけど、キャノンに対応のロシアファームみたいなお楽しみが無い。

小さくないからコンデジじゃないと言ってる奴は
レンズが一個なカメラは全部一眼と呼んでも問題ないってんだな？

元々は一眼とジャンル分けする意味での「コンパクト」だろ
作ったメーカーがコンデジに区分してたらコンデジだろ
一眼・ミラーレス・ネオ一眼売り場ではなくコンデジ売り場で売ってるカメラはコンデジだろ
サイズ云々で区別したかったら別スレ建てろっつーの

>>625
あれは間違いなくハイエンドフラグシップで高級だけど
ここで扱ってるのは実質「レンズ交換不可でネオ一眼スタイルではない画質重視機」なわけで

>>633
むしろ言葉尻にとらえられて本質を見失う奴が大問題

>>635
じゃあ一眼買う奴は全員基地外だな

>>646
暗所で動く被写体に対応出来ないけどな

もうさ、センサーサイズで分ければいいだろ？2/3よりデカいセンサーは別カテゴリで。これなら荒れない。

all-in-oneとsystemで分けるのが一番合理的かと

まぁ、1/2以下の豆粒センサー機は
スマホに取って替わられるのは
時間の問題なんだろうな

>>651
それはないな。
お前は光学的基礎知識が乏しすぎる。
自分で恥ずかしいと思わないのか？

スマフォはない
あんなもので写真撮る勇気は俺にはない
写ればいいと思ってる人限定でしょ？

カテゴリとかしょうもないことに必死になるより外に出て良い写真を撮ることに必死になったほうがいいと思うよ

防水が必要だな。

>>653
全くもってその通りだ。
お前はわかってるな。
センサーサイズもさることながら、レンズサイズを考えればスマホなんて論外と言うことが明白だろ。

>>1に
> 特に、”コンパクト”の許容範囲は各々で違うので
> ”高級コンデジ”の範疇なのかは各自で判断してください。
って書いてあるんだからそれに則って
サイズの概念を他人に押しつけるのをやめれば良いだけの話だろ

>>651
スマホが食えるのは写ルンですで済んでたような層まで
フルオート以外ではほぼ撮らないような層まで
それ以上は無理
「絞り優先モード」とか使うような層は逆立ちしたって無理

撮る目的によるわな。
SNSなんかで知り合いに見せるのが目的で撮るならスマホだろ。
撮ってその場でチャチャっと上げられる、そのこと自体に価値がある。
撮りたいけどこれはスマホじゃ無理！みたいなのが撮れないと、どんどん需要は減るだろうね、少なくとも日本では。

まあ、撮影地でスマホだのガラケー使ってる人はよく見るよ
どうせオナニーだから好きに楽しめばいい
ある意味アンドロイド搭載コンデジも流れなのかもしれないね

>>632
銀塩時代とかそんなんだったな、コートのポケットぐらいじゃないと入らない"コンパクト"カメラ。
それでAPSカメラが出てきて討ち死にしたわけなんだが…

メーカーが危機感持ってスマホじゃ真似できない物ちゃんと造ってくれれば良いだけの事
今までラインナップの隙間を埋めるためだけに誰も買わない的なのが多すぎて淘汰され
ただけでしょ

>>659
アンドロイドのカメラはこれからどんどん増えると思うし、良い流れだと思う

そのうちwifiな上に撮ったら即自動でスマホに転送するようになるかもね

>>660
フィルム付カメラが、デジカメの原型でしょう。
あの機能性とサイズのまま進化粗てます。

>>663
もう売ってるよ

この間、カメラのキムタクでP7700展示してあったけど、
レンズキャップ式になったんだね。
このサイズでも良いというユーザーは、
レンズバリアに必ずしもこだわらないということか。

大きなレンズを積んでキャップ式にするか、
小さなレンズでバリア式にするか、メーカーとしては
究極の選択だろうな。

キャノンのＧシリーズなんか、キャップ式の大型素子と、
バリア式の従来型と、２本立てで行くみたいだし。

俺はキャップ式の方が好きだ
デジカマは自宅や出先で設定弄ったりすることが多いが
レンズキャップ式なら一々ゴミのこと気にする必要ないしな
体感上非沈胴レンズのものが多いのも○


レンズバリア式だと設定いじるたびに鏡胴ニョキニョキ、レンズ露出して落ち着かない

P7700は伸びるけどなｗ

俺もキャップ式で何も不自由はしてないな
嫌という人の感覚がわからない

RX100のレンズバリアはやっぱ楽でいい。
昔はDPXやGX200にもオートレンズキャップ付けてた。通常キャップには戻れない。

一眼やメリル使う時はフード付けっぱなしでキャップは使わない。

>>659
観光地でipad持って写真撮ってる人がいて吹きそうになったことがある

タブレット端末だとその場で即大画面で確認できますから、意外とあなどれないのでは。
写真も動画も。

今どき大画面と言ったら50インチ以上だと思うが・・・

アスペかよ

キャップ式嫌いな人ってのはそんなに開けたり閉めたり激しいのか？
俺は不自由を感じたことはないし感覚がよくわからん

まあキャップ式嫌いな人はバリア式の買うなりオートキャップ買うなりすればよくて
キャップ式で問題ない人は普通に使えばいいってだけの話だけど

>>672
歳とるとカメラ上面のモード切替ダイヤルとか小さくて結構見にくくなるんだってさ
そういう客層にも需要あるかもね

>>674
俺もそうｵﾓﾀ

もしかしたらコンパクトがどうこうって人も大なり小なりアスペに近い感じなのかもともｵﾓﾀ

俺もこの前トイデジ買ったら液晶が1インチ以下で全然視認できんかったは
でも、年寄りってブラインドタッチっていうか身体で覚える技染み込んでるから
タブレットは、ライブビューの補助で使ってんじゃないの？

キャップ式って、カメラが「自分はカメラであることを認められている」
つまり、「俺はカメラでいていいんだ」っていう感覚になれると思う。

それに比べると、バリア式は
「普段は小型家電製品としての世間体を求められている、訳ありの人生みたいなんだよな」

>>673
＞今どき大画面と言ったら50インチ以上だと思うが・・・
そんなケータイ持ちたくない・・・
そんなカーナビ、ジャマ・・・

>>678
今月の揚げ足取り賞、速くも決定

いいなぁ
俺も揚げ足取り賞欲しい

>>675
撮影メインの人は気にならないだろうけど
旅行メインなんかだと、なんのかんの手が埋まったりするから
常に片手で撮影できるってのはメリットだね

例としては観光寺なんかを参拝とかしてると、入場券＋ご案内とか貰うと
入場券が複数箇所のチェックで使われるような日光みたいなところだと、バッグにしまうのもかえって手間だから仕舞わず
境内のごく一部以外は撮影ポイントだからカメラもチケットも出しっぱなしって状態だと、便利って状態はある
ほかにもお土産とか買ったあとなんかも片手が埋まるからね

>>679
まだ１日だぞ。
月末に決めろよw

カメラの使い方や何を求めるかなんて人それぞれだから他人の使い方に疑問を持ったり定義付けをするなんて無意味さ
俺なんか日常持ち歩いて頻繁に出し入れするからレンズバリアの沈胴式でないと困るし
ただレンズバリアだと常にレンズが剥き出しになっているからフィルターの付けられるキャップ式の方が安心出来るかなあという気持ちもある

おまいらが妥協できる最低画質ってどのレベルなの？
ここに来るって事は、スマホや格安コンデジは論外だろ？
自分はS100が限界だったんだが・・・

HX30Vで十分です
数年前の高級機より綺麗
色の純度が違いすぎる

>>684
画質として撮りたいラインならF100fd、F200exrが最低線

とりあえず手持ちで気兼ねなく撮っておきたいってレベルなら便利さの方が勝る
F600exrくらいで十分

だだその上でも夜中を手持ちで撮って、そこそこの画質ってなるとコンデジ最上位クラスが必要なんだよね
暗部ノイズと手振れ対策を考えるとRX100とかになる

5年前のルミックスでも「夜中を手持ちで撮って、そこそこの画質」になりますが

F100fd、F200exrは全体的に絵が暗くあまりパッとしない
RX100も色が地味だ
やっぱHX30Vが最強過ぎるｗ

でもHX30Vは薦める人のオツムが最低

HX30の人どうしちゃったの？

手持ち夜景で一番いいのはこの中でどれですかね？
RX100、G1Xあたり考えてますが素子からするとG1Xの方が若干大きいですよね。

G1Xが選択肢にあがるのであればG1Xじゃない？

>>678
HDDハンディビデオで、ビデオプロジェクター装備の機種があるね？
どのくらいの大きさに写せるんだろう。

G1XはRX100に比べてセンサーサイズが2.25倍だが重さも2.3倍,体積も2.8倍ある

でもG1Xは解像度がRX100に比べ低いからセンサーサイズとの相乗効果で暗所にかなり強いかと
あとG1Xはバリアングル液晶があるな

コンパクトさを取るならRX100、性能を取るならG1Xかな

よく性能が良ければ多少重くてもいいと言う奴がいるが、重いと自然に持ち歩かなくなるからそこらへんもよく考えた方がいい

http://sokuup.net/img/soku_21225.jpg
夜景とって北
最近は夜景が流行ってますね
そろそろ次の機種も考えてるけどどうしよ
レンズのクオリティに疑問なのと超広角欲しいってのもある。素子サイズも大きくしたいってのもあって
夜景中心で考えると、最終的にはD800E＋14-24になる
でも高いしスレ違いなので
DP1MかE-M5で悩んでるところ。
精緻さならDP1Mだが色出しに苦労しそうなのと超広角は諦めなきゃならん

レンズふいて

カメラを大きくすると三脚やら全部大きくしなきゃならんしな
俺は夜景はDP1xで撮ってるわ

ああこれサンシャインなのでガラス越しなのよね
台風一過なので結構ガラス汚れてた＋HDRなのでコントラストは下がってる

>>697
そうそう。コンパクトにまとまるってのは大事なんだよねー
小型軽量なのは大きなスッペク
D800EやK52、X-Pro1なんかのローパスレスにも惹かれるけども、一眼レフはデカイ、重い
古いデジタル一眼レフは持ってるけど重くて持ち出さなくなっちゃうね
DP1MとE-M5で悩んでたけど
E-M5とDP1x中古という手もあるね。

失礼X-Pro1は一眼レフではないね
見た目のごつさのわりに軽くて、高級コンデジからのステップアップになかなか良いと思うんだけど
広角レンズの選択肢に悩むことになりそう

>>695
サンシャインから？

>>684
RX100。
普段はフルサイズで写真撮ってる。
今までGRやらGX200使って普通の1/1.7ハイエンドコンデジの画質に絶望してたけど、やっとコンデジでも使っても良いかなって機種が出てきた。
これより悪い画質なら撮っても後悔するだけ。マジでiPhoneで十分って感じてしまう。

DPは初代から画質良かったけどやっぱもっさりだったから一眼使う事が多かったな。

>>695
前の人もRX100でサンシャインだったのに
同じ機種で同じ場所で同じ夜景ってどうなのよｗ
しかも仕上がりも微妙だし

RX100の作例ってワイド端ばっかりだよな
やっぱ使えないんだろか

そういや居酒屋サンプルはどうなったｗ

>>679
揚げ足というよりかは思いっきり踏み外した足だけどなｗ

>>681
キャップが外せないほどの状態ってのはあんまし思いつかないんだけど
片手が便利なのは納得した

>>701
フルサイズ使ってるような人がRX100のレンズで我慢できるもん？
ワイド端以外で

>>703
iPhoneで満足しているみたいだから十分なんじゃない？

>>703
テレのほうがいい
ワイドは周辺が流れる

>>704
ああなるほど

>>705
ワイド端は絞れば改善だけど
少しテレに持って行くと絞っても改善しなくなる
って見た記憶があるんだけど

>>706
俺の感覚だと
テレの方がシャキッとする
ワイ端はいくら絞っても周辺はだめ

手近なところで>>695も、周辺はボロボロだな
低感度で長時間露光するなら、場合によってはレンズに命かけてる1/1.7機種に負けることもある

RX100ってセンサーでかいけどレンズいまいちなの？

イマイチって訳でもないけど1インチセンサーを十分に活かすにはサイズ的に無理が出てくる

レンズはイマイチと言っていいと思う
青いシール付いてるのが不思議なぐらい
2000万画素で無理やりぶん回してる感じ
尤も、サイズ的な制約がきつい中でのこれだから、コスパというかサイズパフォーマンスは良いとは思う

しかしレンズ勝負になると負ける
特に今は豆粒センサーでもマシな絵を出せるようになって来てるから、場合によっては負ける

この1インチセンサーに、GRレンズつけたローパスレスなGXRユニット欲しいレベル
21mm相当の単焦点でどうよ

リコーの技術だと無理
収差補正出来るソニーだから出来る事

このスレにはRX100ユーザー結構いるみたいだし今までの感じから言って
我先にと競ってサンプル挙げてくるぐらいのことがありそうなもんなんだけどな
ズームと絞り変えてさ

>>707
そうなんだ

俺何で見たんだったかな
思い出せないわ

>>713
GXRのサイズなら余裕あるし大して補正いらないと思うけど

>>713
標準搭載技術だとは思わないのか？
だとすれば認識が甘過ぎる。
画像エンディンのアルゴリズムを習得す？ように。

とりあえずこのへん読んどけ
語るのはそれからだ
http://s.webry.info/sp/dslr-check.at.webry.info/201209/article_13.html

>>716
1/1.7型センサー機は総じてクソという結論にならざるえない
絞れない高級機とかなめてるのかと

居酒屋の写真はどーなった？

OLちゃん画像よこせよ!!

>>717
PowerShot S100は？

なんかキチガイか電波が居るなあ

>>719
あたしのスーツでいいの！？

>>716
葉っぱがつぶれてる

>>703
iPhoneで、ってのはその画質に満足してるって意味じゃないからね。わかると思うけど。

1/1.7や1/2.3のコンデジで撮ってもiPhoneで撮るのと同じ程度の満足感しか得られないから使いたいと思わない。
せっかく頑張って撮影してもオモチャみたいな絵しか出てこないんじゃがっかりだから。
XZ1買った時は望むラインと差がありすぎて1週間せず売った。

ギリギリ満足できるラインが俺の場合はRX100なだけ。

RX100は動画もすごいよね
静止画では、レンズダメだから縮小するとiPhoneと区別が付かないなんて揶揄されることもあるけど
さすがに動画はレベルが違った
レンズ、ボケ、フレームレート、AF、音質、手ブレ補正
同じフルHDでもここまで差があれば、静止画のクオリティと合わせて、携帯電話とは別に持ち歩く価値はある
60pで撮ると容量が半端ないけどなｗ

>>725
上海問屋の64GBがやっすいわりにちゃんと動いててオススメだよ。
RX100とDP1Mに使ってるけどサンディスクと書き込み速度もほとんど違わない。

あ、でもむしろ心配なのはHDDの方か。動画編集するとすごい勢いで消費するからな、、、。

>>726
ご心配のとおりPCのHDDがやばい
というかSSDがやばい

もう完全にSSD体制に移行してて、家にHDDが殆どない
静止画のみなら何とかなってたけど
このRX100の動画のクオリティ見ちゃうと多分どんどん撮影しちゃいそう

惜しむらくはRX100自体が華奢なつくりで防塵防滴のカケラもないので
家の中で撮影したりする場合は結構気を使う

この1インチセンサーを使った防水ビデオカメラは売れる。絶対に売れる。
500mlのペットボトルくらいのサイズで、35-350くらいの10倍ズームで出してくれねーかな

今のご時勢、動画性能に対する要求って、
みんな高いんだね。
たとえ、それがデジカメ（スチール）に対するものだとしても。

正直、個人的にはスチールカメラは、スチール写真の画質が
良ければ、それが全てで、動画機能なんて、どうでもいいけどな。

よく、ローパスレス機は、動画に弱いなんて話を聞くけど、
そうなのかな？
だとしたら、逆もまた真なり、で、動画性能の良いカメラは、
ローパスフィルターがけっこう厚いということなのかな？
それが本当なら、動画機能なんて要らないから、ローパス無しの
方が良い。

>>728　雨漏りでもしてるのか
dicapacみたいなのもあるし

>>730
猫撮影してたりすると寄ってきて舐めたりするからね…
カメラ直接はそうそうないにしても、手を舐められてその手でカメラ支えたり
あとまぁ普通にホコリも舞ってるし
沈胴式のレンズを長時間出しっぱなしにしたい環境ではないなｗ

>>731
犬にかじられたよ

どうせお前らはiphoneのセンサーサイズすら知らんのやろ？(笑)

カタログスペックより画像を信じる

カメラを選んでいる時無意識に画像よりスペックを重んじている自分がいた
反省したい

ふと思ったけど、コンデジでもかなり明るく撮れるのに、
芸能人とかの記者会見の時はなんであんなにフラッシュ炊きまくるんだろう
現場の人なら良いカメラ使ってそうなのに。

コンデジの明るく撮れるってのはある程度の妥協の上に来るもんだからな
一期一会一発勝負で金取れる報道写真でそれは心許無い、と思うよ

>>736
実はアレは記者会見を盛り上げるための演出です
本当の撮影会は別にやってます


…撮影用にポーズとって貰ってるときならともかく、
相手が別のことやってるのブレずに撮るのは思ってるより難しいよ
室内で子供とか動物とか撮るとフラッシュ欲しくなるよ

他の人のフラッシュと重ならないのかな

>>734
1インチ未満は糞と言われるこのスレで勇気あるなお前

>>739
有るよ。
カンファレンスの写真を頼まれて撮ったときに、一枚真っ白けになった。
数人で、しかもそんなに枚数を撮らなくても起き得るのだから、記者会見とかの連写ではかなりの確率で起きているでしょうね。

つーかこそバシバシ連写してるんだろうけどな

ありゃ、消しすぎた
×つーかこそ
○つーかだからこそ

内蔵ストロボを可動式にして、なんちゃってバウンス撮影とか。

時々iPhone引き合いに出す人がいるけど何なのだろうか？

デジカメにGPSが付いてる時代だ。
インターネット対応なんて目前だよ。

>>745
iPhoneって
ヘタな安物コンデジより確実に画質が良い上に
色んなアプリで編集や加工が出来て
その場でTwitterやブログにアップ出来る万能カメラ

どうしてもこの先コンデジはスマホと比較される運命にある

ケータイケータイっていまだに認めない人いるけど
iPhone５は換算33mmF2.4、800万画素の高画質な単焦点カメラだよ

普通はハイエンドな一眼から搭載されていくはずだが
なぜコンパクトからなのか

>>747
センサーサイズは？

想像以上に高画質な紫でした

iPhone 5 のカメラ　紫色問題があることが判明　アップル「それは仕様です」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349137765/

>>747
それってApple教の経典にでも載っているの？

>>748
コンパクトデジカメに位置が、実証実験機だからではないですか？
本当の勝負は、減塩画質を追い越した先にあるからです。
未知の領域に先に到達したメーカーが次世代の覇権を握ります。

高血圧カメラ？

減塩餓死www
高血圧カマラwwww

画質を追求するために、尿酸値にもこだわって設計しました

>>747
高画質つっても綺麗に撮れるのは明るく明暗差が少ない被写体だけだけどな
ちょっとでも暗かったりダイナミックレンジを必要とする被写体だとボロボロ
http://photozou.jp/photo/camera?model=iPhone+5
まあスマホ画質だよ

加工とかネット連携とかはデジカメにはまねできないけどな

>>748
ターゲットが違うから

一眼装備一式抱えてくような人間ならスマホにケーブル直結なりカードリーダつなぐなりするだろ
というか重い一眼持ちながらアプリ使用とか無理出るだろｗ

>>750
どうせパープルフリンジを過剰に叩いてるだけだろって思って開いたら
なんじゃこりゃｗ
画質稼ぐのに何か余計な光まで取り込むような馬鹿な事をしたのかね？

ちっちゃい画面で見るからマシに見えるだけでスマホの豆粒レンズでコンデジ以上は無いわー
下駄を履かせてもせいぜい防水やカード型と競れるかっていうレベル
評価されるのはあくまで便利ツールに付属の撮影機能って点だけ

>>756
コーティングが駄目らしい
サファイヤにろくなコーティングしていないようだ

>>756
NEXがWi-Fi対応してきたし、コンデジもそういう方向に進むでしょ。ニコンからアンドロイドコンデジも出るしさ。
結局コンデジ以下おまけ機能以上の物にはならないよ。ちょっとメモ換わりに記録用に使うにはメチャ便利だけどね。
上の方の意見でRX100はレンズがダメだから縮小するとスマホレベルとか、どう考えてもアンチソニーの妄言じゃん。
じゃあスマホのレンズはRX100のレンズより出来が良いのかよってな。まあサムネで見れば一緒のレベルだろうけどな。

>>758
手に入れられないと揚げ足取って叩きたくなるよね

盛大に紫なのに揚げ足ってどこが揚げ足なんだ
普通カメラでこんな事になってたら論外扱いだろうに

DAT落ちしてるから貼っとく

Apple Acknowledges iPhone 5 Camera Problem, Says You’re Holding It Wrong
http://gizmodo.com/5947972/apple-acknowledges-iphone-5-camera-problem-says-youre-holding-it-wrong
http://img.gawkerassets.com/post/4/2012/10/iphone5-vs-iphone4.jpg
http://img.gawkerassets.com/img/180bwyd7wp6cjjpg/xlarge.jpg
http://img.gawkerassets.com/img/180ubrlleg8jujpg/xlarge.jpg

Apple says iPhone 5 purple camera halo is totally normal | Apple - CNET News
http://news.cnet.com/8301-13579_3-57523958-37/apple-says-iphone-5-purple-camera-halo-is-totally-normal/
http://asset0.cbsistatic.com/cnwk.1d/i/tim/2012/10/01/photo_%2817%29_610x413.jpg

カメラモジュールってどこのメーカーの使ってるん？

>>758
じゃあテキトーなUVフィルタをレンズの前に置いて撮影実験したらまともに撮れるって事かな
安いのじゃなくて41の方じゃないとダメかもだけど

赤外線フィルタがついていないのかな？

ドドスコスコスコ・ドドスコスコスコド・ドスコスコスコシコシコスコスコ！\(//∇//)\

4Sから5で薄くするためにろくなレンズ使ってないんでしょ

>>767
iphoneレヴェルになるとレンズなんて一枚で十分。
コーティングがレンズの代わりになるんだろうな。
本当に精密なコーティングを何層によ施すことにより、複雑で超高精度な屈折を生み出しているんだと俺は思うんだ。

iPhoneのこれってゴーストとかフレアとは違うの？

【iPhone 5 カメラユニットスペック】
レンズ：5枚構成　　35mm換算33mm　　f/2.4
センサー：1/3.2inch　　BSI-CMOS（SONY）　8M

なんかウダウダと引っ張るやつがいるから、これも貼っておく
指摘済みの不具合は>>762

どっちにしろこのスレで扱うようなモノではないのでスレ違い
一応この板にはコレのスレっぽいのもあるので語りたい人は勝手に探してくれ

iPhoneのカメラなんて4980円の単三電池カメラとおなじようなもんだろ
逆光弱くてもだからなに？って感じ

iPhoneに限らず、画面タッチしてシャッター切るのがイヤだ

>>771
まあそうなんだが、そういう位置付けの物を信者が「コンデジ喰った」と言って
わざわざこういうスレにまで出張してくるからウザがられるんだよな

タッチ式の使ったこと無いからわからないんだけど、
シャッターボタン半押しに当たるものって画面タッチ式にあるの？

>>774
普通にシャッター半押しすればよくね？
いくらタッチ式のデジカメでもシャッターは付いているだろ？

スマフォで写真撮ってるやつ見るとかわいそうに思える

>>775
あ、なるほど、シャッターボタンないのかと思い込んでた

>>772
ボリュームボタンがシャッターになってるよん

タッチ式は感覚的にフォーカスヲ合わせられるのがいいね、S110はちょっと興味ある
ただメニュー操作は物理キーでやりたい
あ、電話は論外です

iphoneは、一部のみなさんの大好きな『高画素』にせず
レンズに見合った画素数とセンサーサイズに抑えてあるから
『きれいな写真・動画が撮れる』になるわけでして

そのうちタッチパネル式自動車が出るから

ブレーキももちろんタッチパネル

iPhoneはセンサーサイズは1/3.2だけど、アプリでマニュアル操作やレタッチなんかがいろいろできるのが評価されてるんじゃないの？

いいところは普段触ってる携帯にくっついてるカメラだから
レタッチ用アプリとかネットとの親和性が高いってだけだよね。
性能的には低価格コンデジとは競合するけど、このスレに出てくるのとは全くぶつからないと思うな

携帯中毒者以外の割りと大人な方からのアピールポイントを聞きたい
俺の相互フォロワーは、撮ってすぐにはうｐしない人ばかりだから
ネットとの親和性言われてもいまイチ重要性がわからない

携帯は大体いつでも持ってるとして、追加する容積がゼロ
本体自体がコンデジと比べても小さめな上に防水とかwifiとか付いてたりする
性能は厳しい状況ではコンデジより弱いけど良い状況なら画像処理も進化してるので普通に使える
カメラとして見れば持ち歩きを最重視したカメラとして発達し、多くの人が既に持っているものとも言える

デジカメで撮った奴もWi-Fiでスマホに送ればいいだけで、そこでの数秒の差より
撮影時の使い勝手の良さ取る方が得るものは大きいので、iphoneのカメラは
使う必要性がないと思う。

touchにS95で撮影した画像転送したことあるけど
重すぎてまともに見れなかった

iPhoneがここの高級コンデジと同程度の画質って言っている奴がいるけど、
S100は5D3と同程度の画質って言っているようなもんだよな？

Iphoneの画質がいいって言ってるのは
AKBのメンバーをきちんと綺麗に着飾って「ほらカワイイでしょ？」
って言ってるようなもの。

iPhoneが綺麗って言われるのは、
閲覧環境がちいさなスマホ画面だったり、ブログに投稿して800pxくらいまで縮小されたり、そういう環境で見ての「綺麗」だからな。
たしかに、撮ったあと印象色にする自動補正がうまい感じがあるけど、
それはソフトの性能であって、カメラの性能じゃないのではと。

>>789
そうでもない。
iPhone5の３．２型８００万画素センサーは画素ピッチ的には丁度、現今の高級コンデジとタメくらいだからな。

Ｐ７７００、ＬＸ７、ＸＺ−２、Ｓ１１０

この辺りの１．７型１３００万画素機とピッチが同じ位。
しかも明るい短焦点レンズなんだから、高級コンデジより綺麗に撮れても不思議ではない。

iPhoneネタはスレチだしもういいだろ

そのサイズの書き方だとiphoneの方が素子でかく見えるよ

iPhoneは高級コンデジです

>>792
1/3.2 800万と1/1.7 1300万じゃ画素当たりの面積は近く違うだろ

縦横1：1として単純計算したって
1/1.7型で1300万と長さ計算1/2の1/3.4型は面積が1/4だから325万で同等なんだから
4:3で1/1.7と1/3.2の差だって細かく計算しなくても予想付くぐらいだろうに

バカは相手しちゃだめだよ

>>796
知ったか厨房に何言っても無駄だやめれ
そもそも精神病んでるアップル教信者なんだし
寒ﾁｮｿ教より若干マシだが一般的には同じ基地害五十歩百歩

地力で性能が高いとは思わないけど「小型である程度でみんな持ってるカメラ」だから
今の小型〜中型カメラはそれに追加して持つカメラとして見られるとして
その中の高級コンデジの役割についてですね

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1210/02/news016.html

このiPhone５のレビューを普通に新しいデジカメのレビューだと思って読んでみ

iPhoneの良さは認めるけどそろそろスレの主旨からズレてる気はする
スマホでコンデジは駆逐されてしまうのか、とかそういうタイトルでやって欲しいテーマ

>>800
読んでみたけどすごいね。4S使ってるから買わないけど5S出るのは楽しみ。

ノイズだらけやん

記録としてブログとかSNSに縮小してアップするならいいんだろうけど、
写真としては縮小前提でも使い物にならんなぁ

カメラでないものが、「写真を撮る」標準的な装置になってしまうことは

写真愛好家にとっては不幸なことだ。

Iphoneって写真が汚いね
べたっとしてるというか精細感がないというか

これでは全くハイエンドコンデジとは比べ物にならないよ

比べるのがあほ

iPhoneてさ、正価5万くらいだし、結構高級カメラだよな

Nintendo DSも値段の割に写り悪いよな

コンデジしか持ってない奴は、そこが自分の牙城だから、スマホと一緒くたにされることにムキになって抵抗する。
原付で速いだの遅いだの言ってる底辺とか、千円のシャーペンを熱く語る中学生と同じ臭いを感じるわw

信者って自分で考えること放棄してるから信者になるんだな

iPhoneネタの前ってどういう流れだっけ

キャップ式、夜景、居酒屋サンプルどうなった、辺り？
ずいぶん前に感じてしまうｗ

iPhone信者はiPhoneのカメラが高級コンデジと同程度の画質と言うならその画像をうｐすれば良い。
RX100の色彩がどうの言うならその画像をうｐすれば良い。
でも、それができないって事はそう言う事だｗ

ミラーレスも持ってない奴なんて今どきいないだろ？
標準キットなら3万以下で買える時代だぜ

てか、スマホの人の反論っていちいち情報が浅い。
ウィルコムって、その前のDDIポケットも含めて、いつからあったの知ってる？
あと日本通信とかアステルとか
ネットとの融合（）とか騒いでる奴は、情弱のウンコたれですって自己紹介してるだけだぞ

プリクラサイズでしか互角に戦えないんだから、もう反論すんな。クソして寝ろ

アホン厨はここでも暴れてるのか
もっとやれｗ

>>800
対デジカメの画質比に触れられていなくてさもありなんって感じ

記事関係ないけど思ったよりもカラーノイズでベタベタのガタガタだな

>>805
ケータイの前は写ルンですが標準だったわけだけど

>>808
ノートPC付属のWEBカメラなんかもっと高いから超高級だぜ？

お前馬鹿だろ

いや808は普通にネタだろ。
iPhoneの値段高いって言ってるやつをバカにしてるだけ。

うん。俺もそう思う。

アスペはほっとけ

高級コンデジスレだっつってんだろ

iPhone使ってるけど、カメラ『機能』であってカメラじゃないんだからここで言い張るのはどうかと思うがね。
Twitterみたいにネット連動する時には便利だけれどその程度でしかない。
ありがたがって敬い奉るような物では無いね。
iPhoneで良いという奴らはその程度にしか写真に興味が無い奴等なんだから、いい加減相手にするのは止めよう。

高級機だと、次に発売されるのはキャノンの機種かな
どっちか買おうか迷ってるわ

意外にiPhone5って醜いんだな
こんなに紫色に写るのか

iPhone4使ってるけど、カメラは昔持っていたoptio330よりは確実に綺麗だな。職場にあるixyの古いのよりいいかも。

そんなことよりハイエンドコンデジの話しようぜ！

amazonギフト券貰ったから勢いでP7100売って、P7700をご祝儀価格と知りながら買った俺に聞きたいことある？

>>826
P7100にあった脱色症状はどうよ？

>>827
たまたま撮ったものに該当する箇所がなかったからか、
7100の時に確認できてないんだよね。
薄暗いとこで撮影したときに、茶色とかのグレーに違い色が抜けるんだったっけ？
忙しくて外でまだ撮れてないから、今週末に試し撮りするときに再現できるか見てみるわ。

「デジタルカメラは画素数が高いほど高性能なんや！　ワシはデジカメ16台も持ってるんや！」
「デジタルカメラは画素数が高いほど高性能なんや！　ワシはデジカメ16台も持ってるんや！」
「デジタルカメラは画素数が高いほど高性能なんや！　ワシはデジカメ16台も持ってるんや！」

【政治】近藤光史氏「また、体の弱い総理大臣が生まれるということですよ！ 自民党、腰抜けの政党！」　毎日放送ラジオで★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349139385/
718 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/10/05(金) 08:36:20.25 ID:wQEOV6O00
MBS近藤光史
「タワーマンションは高層化に住む程、身分が高いんや。」
「ETCも付けてないのにレーンを間違えるな。　だから軽四に乗ってる奴はヌケサクなんや！」
「欧州車の技術は日本車に比べて遅れているんや。　だから、オートマ車が少ないんや！　トヨタ車が世界最高なんや！」
「おまえら、液晶テレビも買えない貧乏人なんか！」
「うまいもんは北新地にあるんや！」
「デジタルカメラは画素数が高いほど高性能なんや！　ワシはデジカメ16台も持ってるんや！」
「言うことを聞かない子供より、ペットの犬の方が可愛いいんや！」
「吠える犬は声帯手術したらええんや！」
「サッサと横断歩道を渡らん歩行者にはクラクション鳴らしたれ！」
「ipad買ったで！　あの流行ってる奴！　これがあればパソコンもいらんのや！　テレビやDVDも見れるで！」

719 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/10/05(金) 09:52:03.97 ID:wQEOV6O00
MBS近藤光史
「今回の地震は東京では無く良かったんや。　東北で起こったのは不幸中の幸いなんや！」
「今回の原発事故は大した事あらへんねん。　みな騒ぎ過ぎなんじゃ。　広島の原爆も岡山までは被害なかった。　放射能なんか怖いこと無い。」
「被災地に転がっている車からガソリン盗もうとしてる奴らなんか、ピストルで撃ち殺したらええねん。」
「関西と比べたら東京の食文化は遅れとる。　東京の人間はパープリンのアホばっかりなんじゃ。」
「サッカー協会のマークは　エッタカラスなんや！」→猛烈抗議で謝罪済み

近藤に声帯の手術を勧めろよｗ

>>828
是非ヨロシク！

で、別件だけど
P7100と比べての色味はどうですか？(鮮やかすぎて時に蛍光色のような感じにならない？)

液晶が綺麗になったってホント？

マニュアルフォーカスがセレクトダイヤルを回して微調整出来るようになったってホント？

P7100に比べて全体のレスポンスは？

P7100から買い換える価値ある？

>>829
2chにも喧嘩売ってるな。

【マスコミ】 「２ちゃんねらー、クビくくれ！人間として価値なし」「潰れて当たり前じゃ！」 閉鎖騒動で、アナウンサー吼える★16
http://logsoku.com/thread/news22.2ch.net/newsplus/1169439566/

>>826
俺まだレンズキャップ式のコンデジ使ったこと無いんだけど、
P7100に比べて面倒くさくないですか？

>>833
どうせG1 XやXZ-1、X10、DPシリーズみたいにオートレンズキャップが出るっしょ

>>831
色味はやっぱり違う。まあ公式のサンプル見ても違いが分かるかもしれんけど。
ただ、想像してたほどギラギラはしてない、むしろレンズの描写の切れがより目立つ感じはするわ
（ニコンってBSICMOSの扱いに自信あるのかね）
まあこれも週末にまとめて撮ってからかなあ。

液晶は対して変わらないと思う。7100ドナドナしたから厳密に比べられないけど
MFの微調整はホイールだったか忘れたけど微調整用の操作はあった
レスポンスはすまん、後で触ってから確かめる。モード切り替え時辺りの時間とかね。
買い替える価値は…カスタマイズ機能強化されてるから、なによりも
素早く弄り倒しながら撮りたいなら検討の余地はあると思う。センサーやモニタ、ファインダーは人それぞれ何でなんとも。

P7100買うぐらいならHX30V買った方がいいんじゃないか？
ニコンのコンデジはやや色温度が低すぎる嫌いがある
デジイチはニュートラルなんだけど…

>>836HX30VなんぞP7100の足元にも及ばん
なぜにHX30VがP7100の比較対象に出て来たのか理解に苦しむ

>>836
HX30V買う位ならiPhoneで良いんじゃね？

高画素弊害スレで相手にしてもらえなかったから今度はこっちかｗ

HX30Vだけは購入すまいと心に決めた

なんかHX30Vてあっちこっちに出てくるな

実は、ちょっと惹かれた。
懐に、５万入ってたから。

このスレ的には
HX30Vだけは購入すまいと心に決めた人の数>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>HX30Vって良いのかなと思った人の数

そもそも高級コンデジスレ見ててHX30V買いたくなるわけがない

HX30Vはおまけで静止画も撮れる動画専用機

昔、三洋で売ってたXactiみたいなもんか
あのグリップスタイルは好きだった

α99のサンプル沢山きたな。結構良い。RX1も似たような感じになるんだろうな。
いやTLMがない分もっと上の画質になるか。

HX30Vといえばコレ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20120307/1039945/?P=2&rt=nocnt

HX30V買ったけどP7100より色が退色せず綺麗だよ

庭園吹いたｗｗｗ

>>848
HDR不自然すぐるwww

>>848
「庭園はやや不自然な描写になったのが気になる」
ややって。貸し出してもらってる機材を叩けない事情はわかるが、もう少し書き方があるだろと思う。

プレミアムじゃなくて普通のオートかPで撮れば、多少はマシになると思うけどね
ソニーはいい加減プレミアムオートをプッシュするのをやめた方がいい
RX100にまでプレミアム載せてるし

てか、ぬり絵じゃん。あれだったらアイホン厨が騒ぐのもわかる気がするわ
キヤノンのS100とかニコンのP310に全然追いついてないな
ISOも画素数もデタラメすぎてワロタ

C/P考えればHX30Vは凄いと思うけど。
だって実質価格2万円だぜ？

ここは基本的に悪い場合を中心にかたるの？

>>855
14000円で買えるPowerShot SX150 ISの方がずっと写りが良いのはなんで？

>>855
静止画画質の比較は知らんが、それ以外の機能は圧倒的にHX30Vが上。比較対象ですら無い

だってカメラだし。オマケがいくら充実してようがそれじゃ本末転倒。

それにしても、ここで上がってくるコンデジを指して高級とかハイエンドってのは、さすがに苦笑モンだわな。たかだかそんなオモチャで何をご大層な。
初めて5万円のクロスバイク買って興奮してるメタボオヤジじゃあるまいし、って感じ。

他にどんな高級コンデジがあるっつーの。

（コンデジの枠内で）高級、ハイエンドだから

HX30Vは等倍で見ると上手な水彩画レベルだよ
ザラザラは塗りつぶしてキレイ目に見えてればそれでいいって感じ

>>860
5万円のクロスバイク買ってもらって嬉しくてたまらないんだね

>>863
そもそも等倍で出力するってどういう時なの？
トリミングするにしても、そんな状況が今まで一度も無いんだが？

>>865
とにかく評判いい画質に意地でもケチつけたい時
だってよ、いわゆる等倍厨って呼ばれるバカども

>>865
なるほどｗ
個人的にはSONYの開発陣の創意工夫だと思ってて嫌な処理ではないんだけどね。
ノイズ入ったりザラツキするより良いと思うけどな。
A4やL判で印刷する時は有効だと思うんだがなぁ、まぁいいやｗ
SONYのデジカメ部門は今のまま他社と違った斜め上狙って進んで欲しいわ。

まあ自分が満足すりゃいいって話
少なくともP7100なんてゴミ買わなくて良かった

iPhoneやHX30Vが高画質に見えてしまう程度の能力しか持っていない奴に何を言っても無駄
わざわざ自分の無能さを世界中に知らせているんだから温かい目で見守ってやろうぜ

>>848
俺の持ってるHX5Vの居酒屋での画質と全く変わってない・・・
あまりに油絵で画像くずれててショックでS95速攻ポチったんだよな

HDRに関わらずISO高いの全部こんなのだよ

>>870
自分もHX9Vのあまりのひどさに落ち込んで、2週間後にはS95をポチった。

>>869
はいはい分かったからあんたが大賞
それでもニコンのホワイトバランスの狂いには何も言及しないのな

>>865
等倍での画質を評価基準にしてる奴がああだこうだ言うんだよ
必要性の有無とかは関係ない
まぁシグマDPユーザーなんだけどね

>>872　まさか色温度の話じゃないよね

俺の好きなS100の1枚
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1111/25/news034.html#l_hi_IMG_0159_ex.jpg　の一番下
縮小で見ても月の模様が見えるし、拡大してもISOの粗さが目立たない。
ただズームだと樹木の細部がかなり残念低級コンデジ仕様。
センサー変わったS110に期待してる。

＞拡大してもISOの粗さが目立たない
塗り絵でノイズを潰してるだけ・・・

>>876
あ、ごめん。アイホンは拡大しても作業多くて忘れちゃうか
FHD置いてるネカフェで見てきて

>>877
俺はiPhone持ってないし、むしろアホン厨のアンチだし
否定されたからって自分の都合のいい思考はやめようね

そろそろDP1M買うべきか、価格と財布を眺めながら毎日葛藤しとるわ

>>875-876
S100は低感度でも塗り絵っぽい
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20111128_493438.html

ここがハイエンド高級コンデジのスレとは思えなくなってきた。
なぜHX30Vとかiphoneとかが話題になってるの？
ハイアマチュアプロカメラマンを自負している俺には理解できない。

>>880
えらくざらざらだと思うけど塗りえではないだろ

iPhoneが高級ハイエンドデジカメに準ずる画質を達成している以上、ここで話題になるのも仕方ないんじゃ…。

>>883
iPhoneってか、最強はJ-PHONE

iPhoneやHX30Vなど高級コンデジに値しない話題はもういいよ。
高級コンデジの仲間入りしたいなら、ここの住人を納得させられるだけの画像を持って来い、話はそれからだ。

レンズがアレだが。

ゴミiPhoneのパープルフリンジ
http://www.youtube.com/watch?v=ad-ulIavdRM

なんかこういうスレでiPhone持ち上げてる人って
ハンカチ斉藤を持ち上げてそうなイメージ

iPhone５、すでに不具合多発
https://www.youtube.com/watch?v=PWYzmjocwiY
https://www.youtube.com/watch?v=4wfpJSX7nJc
https://www.youtube.com/watch?v=Didld3_K4A4
https://www.youtube.com/watch?v=WWGJUPIjYPQ
https://www.youtube.com/watch?v=3Ey8Xz48-70
https://www.youtube.com/watch?v=plAeUCgOnJU
https://www.youtube.com/watch?v=aiqhAUG1wHY
https://www.youtube.com/watch?v=ztGLSe6Io9o
https://www.youtube.com/watch?v=Luwp8nm94v8
http://cdn.smosh.com/sites/default/files/bloguploads/funny-apple-maps-fry-apple.jpg
http://cdn.smosh.com/sites/default/files/bloguploads/funny-apple-maps-comic-juimper.jpg
http://cdn.smosh.com/sites/default/files/bloguploads/funny-apple-maps-inception.jpg
http://cdn.smosh.com/sites/default/files/bloguploads/funny-apple-maps-kid-designers.jpg
http://cdn.smosh.com/sites/default/files/bloguploads/funny-apple-maps-car-crash.jpg
http://cdn.smosh.com/sites/default/files/bloguploads/funny-apple-maps-lost.jpg
http://cdn.smosh.com/sites/default/files/bloguploads/funny-apple-maps-globe-bike.jpg
http://cdn.smosh.com/sites/default/files/bloguploads/funny-apple-maps-spognebob-comic.jpg
http://cdn.smosh.com/sites/default/files/bloguploads/funny-apple-maps-batman-slap.jpg
http://i.imgur.com/3oKNb.png
http://i.imgur.com/fLLlB.png
http://i.imgur.com/Qk6UZ.png
http://i.imgur.com/upqzn.png
http://i.imgur.com/glEr4.png
http://i.imgur.com/8nnPv.png
http://i.imgur.com/eXcYr.png
http://i.imgur.com/R7buv.png
http://i.imgur.com/AXid4.png
http://i.imgur.com/n2Lf9.png
http://i.imgur.com/96Mfh.png
http://i.imgur.com/omTlf.png
http://i.imgur.com/Livun.jpg

>>889
そんなのどうでもいいです

等倍評価を否定する人って、やっぱり高画素不要論派なんだよね？

>>891
等倍で見るって何の意味あんの？

高級機に匹敵すると言い張りたいならとりあえず室内撮りを綺麗に撮ってみせてからにしろと
日常照明下の近距離撮影に使えないようじゃ話にならない

>>856
最悪な条件下はともかく多少の条件悪化には耐性がないとね
少なくとも晴天屋外以外は論外とかはあり得ない

>>863
1/4縮小くらいでも潰してガタガタなの丸わかりだろ

>>883
高級並みを名乗るにはダイナミックレンジがまるで足りてない

>>892
縮小画を見てるときに感じる違和感の正体が分かる

>>892

等倍で見る必要がないと思うんなら、やっぱり高画素否定派なんだよね？

>>894
んなこと聞いてない
高画素とどう関係するんだ？

>>895
横からだけどトリミング耐性が段違いになるでしょ

＞高画素とどう関係するんだ？

十分関係しているよ

>>894
等倍で見る必要ない場合はむしろ高画素機の方が有利じゃね？
縮小して見る場合、基本画素数多い方が綺麗に見れるもんだし。
まあDPM位ブッ飛んだ画素数になると等倍鑑賞が楽しくなるのもわかるけど。
でも縮小してもギラギラと解る解像感こそDPMの魅力じゃないか？
高画素を嫌がる人って、等倍以上に拡大してノイズがどうのこうの言ってる連中だと思う。

どの口が言うか

iPhoneは等倍で見ても綺麗だからなあ…。
コンデジはこれから駆逐されるだけだろう。

じゃあiphoneでいいじゃん。俺はカメラ使うけど

iPhoneあるからコンデジ要らんって人は、
もし仮にiOS搭載のコンデジが出ても買わないって事？
それともいざそういう商品が出たら、例のごとく徹夜で並んでカウントダウンとかするのか？

>>902
ただの煽りだから真面目にレス返しても損

Iphoneって画質汚いじゃん
等倍なんて論外

頼むからiPhoneはよそでやってくれ

>>902
煽るつもりは毛頭ないが、iphoneにせよ何にせよ、
必ず携帯しているってのが価値だと思うわ
二台目のiphoneはどう考えても要らんだろ

必ず携帯してるからって撮れたものが見れたもんじゃないから価値なんてないわ
ありゃメモに使うもんでしょ

武者行列やよさこいダンスなどのお祭り会場でiPadで写真とってる人滑稽だわ

RX100買ったけど、P7700にしとけばよかったなあ・・・
操作性悪いし、もう少し望遠も欲しかった・・・

限られた日にしか持ち歩けなくてお膳立てしたものしか撮れないカメラもいや。

それにしても、ネタが無いね

>>907
うーん、コンデジもメモ代わりみたいなもんじゃねーの？
旅行に行ってハイチーズで記念写真を取るならコンデジでもiphoneでも大差ないな
例えば風景撮りに行きますって時にコンデジの選択肢は無いし、
どこで差を感じてるか微妙過ぎる
RX1とかならともかく

Iphoneは汚なすぎるって
ハイエンドコンデジの比じゃない

>>897
説明できないのかよ
うざいヤツだ

　何これ？http://papativa.jp/archives/2012

>>915
つまらない物にばかり興味を引かれる奴だな。
ペンタとかリコー使ってる奴に多そうなタイプw

ツァイスイコンのセミイコンタ�T型を購入
やはりテッサーのレンズは美しいな
覗き込むと吸い込まれそうだ

誤爆

S110はどうなんだ！？
まともなレビューがなくて困ってるんだ！！

HX30V買いなよiPhoneじゃ夜景は無理だろ
それに野鳥や月も綺麗に撮れるぞ

>>915
桜、1024 x 768のサイズでカリフラワーになってるじゃん
余計な補正効きすぎてんのか、露出間違えてんのか

このスレの連中はデジカメ板名物？CONTAXｷﾁｶﾞｲを知らんのか
時々無差別爆撃して回るだけだからレスしても無駄だぞ

>>919
発売前だから当たり前だろうｗ

>>919
RAWだとS100と大差ないんじゃない？
このクラスは、レンズが足を引っ張るかイメージセンサーが足を引っ張るかのどちらかだけど、S100はレンズが足を引っ張ってた。
んで、S110はその100と同じレンズ。

http://p.twpl.jp/show/orig/J2hAA
HX30Vの方が綺麗じゃん

RX100はなんでもっとDPMみたくレンズを端に寄せてくんなかったかなあ
右手が狭いよ

1年ぶりくらいにGRDスレ見たらお通夜な雰囲気だった…
GR3辺りの頃は独走してた気がするのに。

HX30Vって安物の代名詞を書く奴が居るから、
それ位ならiPhoneの方がマシ、ってことになるんだな

>>892
俺としては、等倍で見るのは、顕微鏡や望遠鏡でものを見る楽しさと似ているかな。
デジタル画像なら、ワンクリックで好きなところを拡大して見ることができるからね。
たとえば、この写真の中心にある白い倒木も、等倍で見るとより細部が見れて楽しい。
http://www.sigma-photo.co.jp/oshimoto_photoessay/img/lassen_volcanic_national_park-12.jpg

>>929
個人的にはそういう写真は最終出力考えて撮るから解像とか
画素数とかはほどほどで良い感じ。
旅のスナップとかの方があとから等倍で見てこんなん写ってるｗ
とかいって楽しんだりすること多いのでiphoneだと辛いわ。

>>900
綺麗汚いは個人の感覚だから意味ないとしても
とりあえず光学ズームがつかない限り駆逐は無理

>>902
荷物を追加してまで撮りたい絵がないから
追加容積0でカメラが持ち歩けることに意味があるんだろ

>>907
その人にとってはメモ程度で十分って事だろ

>>910
それが目的で一眼持ちが高級コンデジ追加しようと考えてこのスレに来てるケースは少なくなさげ

>>925
花はぺったりで枝は潰れてる
露出が悪いのかなんだか知らんが話にならん

>>928
HX30Vは安物の代名詞というか
わざわざこのスレを選んで来るような人間が一番嫌うようなタイプの絵を吐くからな

このスレ見てたらHX30VとIphoneの印象が悪くなった

プロなアンチは褒めまくって周りが勝手に叩き出すのを待つ

ってのを思い出した

HX30VとiPhoneはNGで安定
餌を与えるから調子に乗って居座り続けるんだ

DPも間違いなくNG

RX100もNG安定だな

>>935
どちらかと言うと「ベイヤー」を全板でNGするのが効果的。

GR4って色々使い易くなってるんだよね？
CCDで写真の質感も良さそうだけど
何が駄目なの？

RICOHってとこじゃん

未だに昭和時代の安物一眼のイメージがあるな、リコーには。
サンキュッパのXR500とかｗ

35mm の GRD5 が欲しい

>>935
DPも魅力的なカメラだと思うんだが、
このスレにいる擁護者がキチガイばかりなので
検討しようという気が起こらない

ここでDP持ち上げる様な奴は機種別スレでガチユーザー達の話に付いて行けないにわかかスペック表見ただけで勝った気になっているエアユーザーだろう
まともにDP語りたい人は巣から出て来ないよ

話題が無いせいか、変な流れになっとるなぁ

>>941
GRで35ミリって藻前は、、、

一眼と違って、センサーもちいさいし広角もF3台が一般的なコンデジだと、街の中で夜空を撮っても
FHD（UXGA）のモニタじゃ、肉眼で見える木星とかカシオペアとかベガとかシリウスくらいしか確認できないけど
等倍にすれば、他の星や一見ノイズと間違える星々の星団まで捉えてることがわかる。
光害の少ない田舎や山で撮ったのだと、HD（WXGA）のスマホ・ノーパソの画面サイズでも確認できるんだけど

まあ広角撮影だと、肉眼で確認できないものまで撮れてることが多々あるんで、
アンチ等倍の人も、たまにはフルサイズで見たほうが感動も大きいよ

GKとアホン厨のすげええええ攻撃は失敗に終わったな

スマホでいい系の話は、別に画質どうこうじゃなくて運用の話だからなあ。
そういう当たり前のことがわからないアスペルガー症候群のカメヲタが真顔で噛み付いてる、の構図。
高級コンデジとやらにムキになる人って、ちょっと余裕なさすぎ。
これが精一杯の贅沢なのかしら、と心配してしまう。
何かにつけて出てくる「そんな金あったら一眼買えるわ」発言からも、だいたい察しはつくけどさ……。

なんで恨まれれたかわからんが、あたしを叩くスレができてる。(^_^;)

>>948
スマホや補正アプリで満足できてればいいんだけど、強欲さがそれ以上を求めてしまう。
元々、情熱が違うから、失敗したときの凹み感も尋常じゃない。
このスレなど眼中にないスマホと一眼併用してる人も何度も経験してると思うが
「あのときデジカメで撮ってればなあ」の後悔だけが怨念のように鬱積してる（コンデジでも一緒の声は華麗にスルー）

あと、どうでもいいけど、他人を病人呼ばわりして煽るのはどうかと思うが

>>948
だってココ高級コンデジのスレですよ。
ムキちゃう。スレ違いなだけ。

ポケットに入るようなデジカメも持ち歩きたくないような層は大して写真なんて楽しんでない層だと思う

>>948
ブーメランの典型だな
そういう話をいちいち出張してこないでスマホのスレでやればいいだけ
それに嫌われているのはスマホの画質で得意になっている奴な
流れも変わってきてるのに蒸し返してんじゃないよ