ニコ爺とそれを装う基地外はスルーしましょう
いちおつ
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オッツ マンコグローブ
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/14(金) 20:23:32.93 ID:zmQVtcNK0
AF測距点が光らない件は、せめて黒枠点滅とかでもやればいいのになw
マジレスすると、せっかくRGB測光センサーなんだから、 光らせたときに影響ある分を減算とかやればいいのに。
5D3の時みたいに黒テープケチったのか?
光らせているタイミングのデータだけ捨てればいいだけなのにw
ニコンさんのせいでいっぱいいっぱいでした 正直すんまそん
>>14 D4もD800も持ってないお前があやまってもしょうがないんだよw
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/16(日) 17:07:38.82 ID:+/JAhdr50
やべー1DX買ってからフィギュアしか撮ってね〜
>>17 ドナドナさん、こんなとこまで出張ご苦労様です
ドナドナ ww 目障りな書き込みばかりするバカ田舎娘? そのくせセンスないブログは晒すんだからね 「巧言くわうの如く、顔の厚きや」 www
ドナドナ=ニコ婆。
tabochanも止めてくれw
棒記者もだなw
>>17 これは酷い。1DX欲しがってる知人の1D4使いさんに教えてあげなくっちゃ
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 11:21:53.26 ID:c5YaKAK70
>>24 悪いAFもそうだが、汚い色のほうも気になった。
腕の差だろ。葉っぱでAWBも狂ってるし、1DXだろうがKissだろうが関係ない。
月カメで1DX圧勝だったみたいだけど、どういうAF設定だったの? 見てなかったんで教えて。
>>24 お前、プロ機使った事ないだろ。
2chって不思議なんだけど、コンデジやせいぜいエントリーキットぐらいしか
使った事のないキモヲタがプロ機のスレまで乱入して、失笑もんのカキコ
するんだよな。レベルにあった話ができてないのに、恥ずかしくないのか?
>>28 スルーしろ
駄作の作例なんてどんな最高レベルの機材使っていようが簡単に作れる
逆に傑作は普及機だろうが高級機だろうが心技体ならぬ腕と知識とセンスとシャッターチャンスが
揃わなければ生み出されない
そもそもkakakuの1024pxで画質がどうのこうの盛り上がるほうがおかしいと思うが
>>24 みたいな超のつくピンボケはどんなサイズだろうが関係ないとして
>>27 中央一点のみであとはすべて初期設定というスポーツ撮りには無茶な設定。
後半のページで動体に対する食い付き能力ではD4の圧勝。
何か意図的な記事だった。
>>30 そりゃひどいな。
何の為の多点AFなのか、せっかくAFポイント増やしたのに意味が無いよな。
普段そんな撮り方しないだろうに
テスターはアタマおかしいんじゃなかろうか。
6D本当に出すのか 視野率が約97%でぐんにょり
1DXっていつ買えるようになるんでしょう。 それに6Dはほんとに12月に買えるんでしょうか。
>33 大型量販店に、8月頭に注文して、9月頭ぐらいに届いたよ。 価格とかの小さなショップなら、在庫有りの店も多いし。 いつでも買えるんじゃない? 一般店頭で展示品を見るといのは、相当先になると思うけど。
>>30-31 もしかして普段そういう使い方してるから
テスターにとっては当たり前の事だったんじゃね?
キヤノン使いのスポーツカメラマンだよな。
1D系は値落ちあんまりしないんですかね
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/18(火) 23:24:42.13 ID:RDQkY1500
うーむ このカメラの価値が全くわからん。 1D系でここまでイラネって感じるの初めて。 正直、画質(というか、色)悪いし。 画質が良いといっている人の感覚が正直わからん。 目ん玉腐ってるんじゃない?って思うよ〜。実際。
買えない奴が何言ってもねぇ… ガンバって1DX買ってね(^-^)/
>>37 君にぴったりのカメラを紹介しよう
iPhone
色なんて自由自在
初心者のおっさんがプロ機使いこなせなくて、恥晒してるスレは ここですか?
>>42 いいえ、初心者のおっさんがプロ機を使いこなせなくて価格comに上げた作例を利用して
ネガキャンしているコピペ馬鹿が巡回しているだけなのでご安心を^^
>>40 すげーじゃん。
胴体が近くにあっても、最初にあったAFから
ぶれないと言う作例だろ?
そうかんがえると凄いな
1DXってリセールバリューってどうなんやろ? 1D4の今の買い取りの値段が22万円とかよね。 1DXの次の機種が出た時に買い替えるのに30万円以上追い金せなあかんのかなぁ
>>40 やはり動体にたいするAFはD4に完敗だな。
1DXはキャンセルして後継機をまとう。
>やはり動体にたいするAFはD4に完敗だな。
>1DXはキャンセルして後継機をまとう。
どう見ても現状1DX以下のAF性能のボディを使ってるとしか思えない奴がこの言い様
むしろそもそも一眼レフ持ってるかも怪しいし、工作員臭しかしないな
つか
>>40 みたいなのを鬼の首取ったかのようにテンプレ化する奴とかどう見ても実写経験
ゼロの奴だろ。カタログスペックだけ語るエアなのか、実際に買うが棚に飾って終わりの
奴なのかはわからんが
1DXはいつものようにベータ版だよ あと少し待って完成された1DCを買うべき こんなアホなAFじゃないことを祈ろう
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/19(水) 10:00:16.47 ID:/59d1yRL0
キヤノンの新型は未完成版なのは当たり前。キヤノンユーザーなら誰でも知っている。 1DXmark3あたりから完成版になる。ただし初期ロットだけは絶対に避けろ。
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/19(水) 10:13:03.74 ID:29/lNiAU0
>>37 お前も信者になって御布施すれば、ありがたさと価値が分かる
うーん。 AFが悪いのか、1Dmk4よりも歩留まりが悪く感じる。 売らなきゃよかったorz
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/19(水) 17:33:52.23 ID:Skh6jnTm0
キャノンはAFに強い? 工作員と信者に注意!! ■AF性能を決定する測距点比較 D4、D800、D800E、D700、D600、D300S : 51点 D7000: 39点 1DX、5D3: 実用33点(レンズによって測距点数が変動する極悪仕様) 7D: 19点 α77/65/99: 19点 K5、K-r: 11点 D5100、D3200: 11点 6D: 11点 ↓以下、キャノンの独壇場(笑) 5D2、60D、KissX6i、KissX50: 9点
>>53 キャノンはAFに強い!!
工作員と信者に注意!
■AF性能を決定する測距点比較
D4、D800、D800E、D700、D600、D300S : 51点
日の丸クロス15点(笑い)
1DX、5D3 「全点千鳥配列」61点(122点)
F4クロス41点
流石だな・・・キヤノン・・・
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/19(水) 22:19:18.85 ID:sZj+gC010
まだアスペルガーいるのか
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/19(水) 22:41:19.23 ID:OXWHkMpz0
俺は1DXを先月買って今いろいろ試してるところだけれど、カメラマンの記事 で1DX圧勝というのは、普段1DXを使うプロがD4の試用もせず説定もまともに しないでに行ったインチキで、全く信用していないよ。あれでD4の売り上げが 落ちたのだから、ニコンにとってはとんだ災難だと思う。
>>57 ・なんでD4使ってないのにわかるのか
・とりあえずお前の1DXとやらをうp
・D4もあるならあわせてうpな
ニコンなんて持ってるのは中国人だろ このしつこさは中国人
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/19(水) 23:33:26.80 ID:OXWHkMpz0
>>58 D4は持っていないが、1DXの発売が遅れて、D4に乗り換えるか悩んだことは
ある。アマゾンでポイント58320インチキされたが、渋々582450円で買った。
今は新標準ズームが来るのを待っている状態だ。富士カメラに予約済み。
1DXの方がAFはいいと思っているが、あの記事だとD4が可哀想だろ。今時
プロ機であんなにピントが外れるとはどうしても思えんから。
>>57 D4が素人しか使ってないサンプル画像出してるならわかるけどな。
お互いプロで、それぞれメーカーに依頼されて撮ってるなら、
良いもの撮ってると思うけど?
プロ機は腕の差が如実に出るからな ド素人が1D XとKiss使ったら絶対にKissの方がいい写真が撮れる しかしプロが使えば1D Xの方が格段にいい写真が撮れる プロ機は使う者の意思をダイレクトに反映するからな
>>63 DxOってカメラマンがもっとも信頼する格調高いテストやってるんだろ?
(ニコ爺が必死になって説明してるけど。w)
アレが本当に全てだと1DXもD600以下のクオリティになるし、
中判も全て完敗だ。w
>>64 あくまで参考になる指標だろ。
で、参考にするためには主体性がないと無理。
主体性がないと信仰になっちまう。
DXOによるとD600にあのD4も負けたからなww D4とは一体なんだったのか・・・
つまりDXOの評価は信憑性がないってことで無視される
つーか、このカメラはDxOの結果で一喜一憂するようなカメラでないことだけは確か。 D4もそんなもんだろう。絶対に必要だから買うカメラ。
D800E>D800>D600ときれいに1点差で序列されたことに何の作為性も感じないのか ま、わけのわからん係数かかってたりRAWの段階でバリバリNR効かせりゃ高得点!な ベンチマークなんて参考にするなとは言わないが鵜呑みにするほうがおかしい
結果は結果として放っておけばいいの。変に意識し過ぎて否定しだすとかウザいし。 大体この機種のスコアはまだ出てないんだから他の機種のケチつけるだけにしかならないし。 このスレ的にはDxOは無関心でいいでしょ。
いや、そんなことを書きに着たんじゃなくて 駅proのUDMA7対応のCFと暦の1000xのCFを両方試した人っていませんかね 今駅proのUDMA6を使ってるんだがどっちを買おうか迷ってる LexarはCanonユーザーにありがちなアレルギーがあっていまいち踏み込めないんだが 1000x使ってるが全く問題なし、という方もいれば是非使用感想なども
>71 16GBの駅pro(600倍)7500円と、16GBの歴(1000倍)9800円使ってる。 そんなにガスガス使っていないけど、歴で問題は起きていない。 1DXでは、バッファ開放を見てると気持ち歴の方が速い。 PCに繋いだときは歴の方がかなり速く感じる。これは、カードリーダーとの相性もあるので何とも言えないけど。
>>72 早速どうもです
Lexarを導入するときはLexarのメディアリーダも一緒にと考えてます
PC接続時のReadに体感できる差があって実用で問題なし、カメラでも気持ち速いなら
Lexarを中心に考えてみます
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/20(木) 17:24:30.73 ID:0XGhDf+i0
D600に負けるなんて事は無いよねー(棒)
センサー性能ランキング(上に行くほど高画質高性能)
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings 1. Nikon D800E
2. Nikon D800
3. Nikon D600 *New*
4. Phase One IQ180 Digital Back ← 525万円
5. Nikon D4
6. Phase One P65 Plus ← 619万
7. Nikon D3X
8. Phase One P40 Plus ← 346万
9. Pentax 645D
10. Nikon D3s
11. Pentax K-5
12. Nikon D3200
13. Canon EOS 5D Mark III
14. Sony NEX-7
自前でセンサーも作れない会社があるらしいw
本当にセンサーランキングならD3X=α900だろw 矛盾だらけ。カメラメーカー脅して寄生してる糞ソフトメーカーだな。
>>74 こういうのを嬉々として貼ってるって事は
ニコ爺だとしてもD4には手が出ない低所得者層だろ
要するにカメラうんぬんよりも高額な物を買える層に対する低所得者の嫉妬だな
だからいつも貼ってるものがツッコミどころ満載で支離滅裂なものだらけだし
いざ少しでも専門的な話をされると返せない
ニコンを持ってる中国人が多いのもうなずける
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/21(金) 07:43:11.91 ID:vp7gKvdt0
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/21(金) 08:44:47.33 ID:QGGx0zzj0
キヤノンの新型は未完成版なのは当たり前。キヤノンユーザーなら誰でも知っている。 1DXmark3あたりから完成版になる。ただし初期ロットだけは絶対に避けろ。
Nikonユーザーが不具合・失敗作を上げる→素人が!お前の撮り方が悪い! →ユーザーを叩く Canonユーザーが不具合・失敗作を上げる→これがカメラの実力!欠陥満載! →Canonを叩く ニコ爺の幸せ回路は高性能すぎて困る
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/21(金) 09:50:13.08 ID:kdOZaW9r0
嫉妬に狂ってニコンの悪口をキャノンスレで繰り返したり、ニコンスレを荒らしたり、捏造不具合でスレまで立てるのがキャノン信者 キャノン自体が陰湿極悪暴利売国奴企業だから、そんなメーカーの製品を使ってると精神まで毒されるんだなwww
>>82 真っ先に葬式スレを立てる→ニコ爺
kakaku.comの5D3クチコミで何度も削除されてるのにDxOネタを貼り続ける→ニコ爺
お前の認識おかしいぞ
俺両方使ってるから両方のスレ見てるが明らかにCanon関係のスレでの不必要な
Nikonマンセーのカットイン、Canonのネガキャンが多すぎ
お前の目には逆に写るなら相当な幸せ回路なんだろう
ちなみに全Nikonユーザーがニコ爺みたいな基地外ではないからな。完全に別人種
>>82 ていうか、キヤノンっていうブランド名だけで買ってしまうような情弱が他メーカーに比べて圧倒的に多い。
スレ内容も幼稚な発言ばかり。
>>82 今のお前じゃんwwwwww
やってる事わからないのがニコ爺
ニコ爺をまともに相手する方がおかしい 奴らの言うことに事実や正論でレスしても全くの無駄 山ですれ違う人に挨拶するノリで「ようニコ爺」と一言レスつけとかばいい
ニコ爺ってネット上だけかと思ってたら、リアルに存在するから 厄介なんだよな。w
確かにリアルに居るが。。。 回りがキャノンで言えない様子の爺さん多い
サンディスクがXQD非採用決定か。 1DXがXQD対応しなかったのはこの辺の事情なのかな。 散々騒いでたニコ爺も既に息してないだろう
第二のメモステだな
PSPがないし、メモステ以下だろw
>>89 4K分野でのキヤノンとSONYの対決の構図だろう。
ニコンはその時一番速い規格を選べばいいだけじゃん。
何もしないでユーザーにストレス押し付けている方を問題にしろよw
>>89 マジですか?
プロ機で実験?
ニコ爺ユーザーも騙してたの?
D800(E)で採用されなかった理由が分かった気がしてきた。
データの大きさから本来採用しても良いと思っていたんだよね〜。
1DXにXQDが採用されなかった事は結果的に良かった。
3秒連写出来れば十分。信頼と実績のCFがプロ機には必要。
Canonは余裕だな。これでNikonが焦っているのが証明された。
一番哀れなのは、XQDがD4の目玉だと思っていたニコ爺。
完全敗北やら葬儀シリーズやらでお祭りしていたニコ爺だったが…、
まさか、敗北と葬儀がD4になってしまったとは想像出来なかったんだろう。
Nikonも悪よのう。D4が高いだけに、XQD売れないと予測してたんだろ。
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/21(金) 17:37:30.78 ID:kdOZaW9r0
三流記録メディア屋がそにーにハブられて勝手に騒いでるだけじゃん そして、同じくソニーにハブられた落ち目の三流カメラ屋キャノンに泣き付いたとw 泣けるねぇwww
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/21(金) 17:47:00.43 ID:mgZ7bove0
そうだね〜、さすが一流記録メディア屋さんだけのことはある。 ベータマックス。メモリースティックそして伝説へ・・・・・ じゃなかった・・・・二度あることは三度ある。XQD!! 独自路線や特色を出したんだろうけど結局亜流になってしまう。 一時ウォークマンで世界を席巻したが、システムとしての構築という概念のない一流メディア記録やさん では永久にアップルなどのようにハード・ソフトと一体となったシステム開発は無理だろうね〜。
SanDiskが三流ねぇ・・・ フラッシュメモリの歴史はSanDiskの歴史と言っても過言じゃない程のリードメーカーだぜ? CFの規格をオープンにしてCFAを立ち上げたのもSanDiskだし。
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/21(金) 18:12:14.60 ID:NCwVnPp00
同感
>>95 カメラすら持ってないキチガイ、なんでそんなに必至なの?w
そのほうが泣けるねぇwww
>>85 ソニーもフラグシップのα99では採用を見送ったからね、梯子外された
状態。業務用のプロ機にそんなマニアックなメディアを入れるのはちょっと
どうかと思うけど。むしろD800辺りで試験的に導入して(どうせニコ爺や
スペヲタは歓喜するし)、様子見してた方が無難だったかも。
>>101 メディアってのは性能じゃねぇんだよ。スッペク厨は、そこを
まるで理解してないね。w
>>101 頭使えよw
実測で大差なのは、1000xCF作っているメーカーが詐欺っているだけ。
ハシゴ外されたのは「日本国内のD4ユーザー」だろ。
D4の海外パッケージはXQD16G&リーダー同梱だったんだから。
それも、恐らくマスコミはカメラと同時にXQDメディアも配られてるはずだから、
ババ引いたのは正確には「日本国内のアマチュアD4ユーザー」な。
>>103 頭使って見比べていけば「D4のCF側がなぜか遅い」という事に気付くと思うが・・・?
その数字だとそもそもUDMA7の速度が出てないのでは?D800や5D3はもっと速い。
で、その新規格とやらで1DXは速くなったの?
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/22(土) 14:23:27.58 ID:Ve9dZnF50
結論 ま、D4とかゆう? ニコン(なにそれ笑)のカメラは オリンピックの一発屋仕様?だったわけでWWWwWwwwww
ゆうw
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/22(土) 16:18:02.89 ID:RIljxyqk0
ニコンの場合 量産試験をクリアしてから発表 キャノンの場合 モックアップが出来上がったら発表 発売日だけ決めて短期間で無理に開発するからこうなるんだよ
>>108 確かにね
所詮D4は量産レベルかもなあ。
http://www.fujisan.co.jp/product/400/b/830143/ カメラマンからもFUCK YOU!ニコンの低性能AF
「ロンドン五輪で検証! 最新鋭機の実力」
キヤノン EOS-1D X vs ニコン D4
オートフォーカス連写比較(補足精度・追従性)
Canon EOS-1DX 56枚中54枚合焦=96%
Nikon D4 52枚中44枚合焦点=84%
■判定
EOS-1DXの勝ち
ほぼパーフェクトな追従を見せてくれた1DX
AFの食いつきに関しては、D4が「ふにょ〜ん」という感じなのに対して、1DXは「スパッ」と言う感じで、
実に心地よく決まる。このあたりは写真では伝えにくいし、カタログスペックでも比較できない。
同じ条件で撮り比べてみて初めて分かる部分だ。もちろんD4もD3sから比較したら速くなってはいるのだが、
それ以上に1DXの敏捷さが印象に残った。
さて、この結果を元に世界最速の男を決める「男子100m決勝」にどちらの機材を持ち込んだかお分かりだろう。
当然EOS 1D Xだ。
ニコンなんてもしソニーがカメラ事業撤退したら終わりだしww 早く自前でセンサー作れるようになれよ まあ実用レベルになるまで数十年かかるだろうけどなw
111 :
名無しさん@画素いっぱい :2012/09/22(土) 19:43:43.17 ID:GTwibLFn0
>>110 世界最大のセンサー供給企業の撤退を妄想するより、4年間進化の止まったキヤノンのセンサーの
心配した方がいいぞw
またまたぁ、エラソーに。 あんたも来年末くらいから引きこもるかも知れないよ? もうこのスレに来る元気さえなくなるかも・・・ 寝たきりニコ爺にならないようにね
一桁機のスレでお互い大人気ない
>>110 半導体露光装置を外販できるくらいに技術力を養ってから言えよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>115 へぇ〜おまえは半導体露光装置を外販出来る技術力持ってるんだすごいねw
ソニーがカメラ事業を縮小してフルサイズのセンサー作るのやめたらニコン終わりwwww 早く自前でセンサー作れるようになれよ まあ実用レベルになるまで数十年かかるだろうけどなww
XQDが本当に早かったとしても、ユーザーが買うのは最強最速のモデルの1個下の 安いタイプばかりだからなw この現実を見てSANDISKは切りたくなったんだろw
1DXmarkIIっていつでるやろね? まだ買えないけど買えるようになってすぐに次が出たら嫌だしなぁ
まあそれ言ってたらいつまでも買えないよね。 1DXも緩やかに値下がりしていくだろうけど、それ待ってたら撮りたいもの撮れないからこないだ注文したよ。
静音しゃったーほしす
>>121 俺も二番茶、三番茶でいいや。
どうせ、市場の無料人柱つかって、
不具合叩きだししてる最中の一番茶はいらんわ
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/24(月) 07:47:22.87 ID:1epTLmQS0
高画素機は絶対作ってるし、必要だとは思うけど、5fps、16bitはD800に全方位で勝つんだって無邪気すぎだろ。 スペックが僕の考えた最強EOSじゃねえか
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/24(月) 12:10:35.84 ID:D0212t2W0
カワセミの作例みたけど酷いねw 全点2ライン千鳥配置で事実上の122点測距だろ? 39点のD600にも及ばない精度だなwww こりゃプロに見切られるはずだね 質より量とはキャノンらしいがw
なんだか鬼の首とったような物言いしてるけど、 バカチョンカメラじゃないって事なんだろ〜。 もしかしたらニコンなら、バカでも使えるって アピールしたいのかな?
ww
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/25(火) 00:19:55.06 ID:OgnBnE1+0
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/25(火) 01:02:02.83 ID:B4clWVyL0
>>132 24-70Uの初期放出された極少数の個体はすごく写りが良いから、
何かしらコスト削減したんだろうね、最後で。
1DXを買おうと思ってるのですが、Amazonの583,000円って高いですか? もっと賢い買い方あればお馬鹿な自分に教えてください
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/25(火) 17:20:03.98 ID:OgnBnE1+0
40万でD4を買う 1DXなんか信者とバカしか買わないよ
>>135 いままではフルサイズ=プロだったから、この値段で通用したと思うけど、
来年以降は暴落するんじゃないかな。
フルサイズはシネマの世界で殿様商売するだと思う。
だから来年まで様子見のわたくし。
>>137 なるほど、確かに緩やかに値下がりはしてますよね。
来年までは待てないので早い時期に入手したいのだけど、来年50を切ったりしたらちょっと残念に思うかも。
>>117 ニコンはファブレスでセンサー作ってるぞ。
だいぶ古いものでは、イマイチだった「LBCAST」とか、がんばってニコン自社
で設計したセンサーをD2Hに搭載していた。
ニコンはデジタル時代に入ってすぐには少々出遅れて「デジタルならキヤノン」
という一時期があったが、その差を一気に解消し互角以上となる35mmフルサイズ
の「D3」の登場が、まさにニコン自社設計「FXフォーマットCMOS」搭載によって
もたらされたもの。実は「35mmフルサイズセンサー」の投入時期ではニコンの方
がソニーよりも早い。このD3以降、「D3S」や現行機種の「D4」もニコン自社設計
センサーを搭載している。これらD3〜D3S系・D4の「低画素数、高速連写」志向の
ニコン最上位機種は「ソニー製センサー無し」で作られている。
キヤノン1DXは「低画素数、高速連写」のフルサイズ機でありニコン「D3S」系を
後追いで真似した機種。強いて言えば、今やキヤノンの方が数年遅れている。
>>139 D3はニコンのセンサーなの?1D系をフルサイズセンサーにすると、
どうして3Ds系になるんだよ。基地外か?
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/26(水) 02:11:02.10 ID:jTDY8SgZ0
1DXはやっとD3Sに追いついたレベル D4には1DXMark2で何とか追いつけるんじゃね? その頃にはD4S、D5と2周回遅れになってるがw 1DXのライバルはニコンのエントリ〜中級機だね
その思想はまさに韓国人の思考だなw 国に帰れよ。
サクラ本人乙
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/26(水) 06:25:12.41 ID:NbNypyNm0
レビュー投稿数1件w クチコミ投稿数1件w 所有機画像もなし。 こういう奴を簡単に信用しちゃうから信者ってアホなんだろうなw
連写してAFが破綻してまうD4なら連写しなければ良いんだが、それだと 「エントリ〜中級機」の方が良いと言う事になるんだなぁ。
>>144 ,145
あれ。価格でのD4の評価ってそんあによかったっけ?wwww
ID:PttPTygV0みたいに耐性のない人が あんまし煽りレスを付けないほうがいいよ。マジで。
おわらでどうとかのおかしなのが湧いてるな、D4板
>>135 とりあえず、1DXで良いかもういっぺん胸に手を当てて考える。
連射と耐久性が必要なけれ5DIIIで十分。浮いた30万でLレンズでもそろえるほうが
良い。
値段に関してはプロ向けのこのモデルが派手に値落ちすることはあまりないと思う。
今までの1Dシリーズにしても新モデルが出るまでそれほど値落ちしていない。
10月の終わりにどうしても必要になったので少し前に購入しました。
当初は初期トラブルの対応を考えてヨドバシカメラに予約を入れていたのですが、
大量のバックオーダを抱えているらしく納期が不明でした。
確実かつ廉価に入手するために価格コム最安値帯かつ店頭販売ありかつ在庫あり
の店をチェックして直接現金購入しました。1DXはメーカより細々と出荷されており、
価格コムを何日かおきにチェックすると安い店でも在庫ありになります。
私の場合は最安値を価格コムで調べましたが価格コムの安い店は通販での評判が
悪い店も多いため通販はお勧めしません。
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/26(水) 22:42:04.99 ID:jvKqjAQD0
>>140 >D3はニコンのセンサーなの?
どこ製だと思ってたの?w
D3のセンサーは「Nikon NC81338L」という刻印のニコン自社設計センサー。
D3後継のD3Sは改良型で「Nikon NC81361A」刻印。また、最新D4のセンサー
は「Nikon NC81366W」刻印。いずれも、ニコンが設計してルネサス社の工場
で委託製造されたものだと目されている。
>1D系をフルサイズセンサーにすると、
「元々は高画素数路線だった1Ds系」を1DXに統合したのを無視するなよw
35mmフラッグシップ機をあえて低画素数に抑えて高速連写性能を確保した
「D3」でニコンが示した設計思想が支持を広げてプロ機のシェアでニコン
は急上昇した。そのD3・D3S系に数年遅れて「あえて低画素数に抑える」
という設計を真似して登場したのがキヤノンの1DXだ。
>>151 ああルネサス製ね。そうそうルネサス製。(笑)
へぇ、1DXは、ニコンセンサーのマネ!!なんだぁ。(爆笑)
しかしニコンは、アホなユーザーばかりだね。こんなのばかりじゃ
カメラ良くても嫌になりそうだ。連中はストラップみて寄ってくる
からな。w
今日、梅田のキヤノンに行って1DXと5D3のサイレントシャッターを比べてみたんだが 5D3の普通のシャッター音と1DXのサイレントって同じ位の大きさなのね。
おわらを真昼間の祭りのように写すセンスに脱帽しました。 D4ユーザはテスト撮影が好きなんですね。 黒ゴマの中に浮かぶ踊り手、そんな写りでも雰囲気さえ出れば 良いじゃないかと思うんですがねぇ。
>>155 おっ?来てたんかな?
見られたかな?
ハズカスィ…
>>151 またまた〜。D3Xの事はもう無かった事ですか?
D4って、1200万画素から4年経ってようやく1600万画素にしかできず「発売中のDSLRの中で
最低画素数のフラッグシップ」の称号をずっと守ってるカメラの事でしょ?
「画素数を抑えたから高画質」という言い訳もD800で自らぶっ壊したしね。
と煽りはこれくらいにして。
1DX入れたけど、真面目に言ってD4に負けてる要素はない。
スペックしか知らないニコ爺はXQDがどうとか言い出すけど、実際実戦では関係ないしね。
1DX使わないでD4に行っちゃった人たちって絶対損してると思うよ。
>>156 キャノンのブースに子供ブースができてて、
「こんなん誰が利用すんねん」って思ってたら、
ほんまに子供が遊んでいたので。。。
>>157 そういう寝言はオリンピックでニコンに乗り換えたカメラマンに言えよ
D4に無くて1D Xにある新機能上げてみろよ。何も無いじゃんw
D3Sの正常進化カメラにしか見えないから経験豊富な方を選ぶんだよw
書き忘れた 前科もあるし、執行猶予中なのを皆忘れていないんだよ。
なんでニコ爺って、ここに来るの?
>>159 乗り換えたんじゃなくてニコンがばらまいらしいけど?
月カメかなんかに載ってた
それで会場で数数えて「ニコン優勢!」だもんな
なりふり構わないというか何というか
月カメのP80だな
ニコ爺って行動パターンが完全に下朝鮮だよな こっちはニコンなんか気にもとめてないっての
うん、D4も勝手にマンセーしてればいいのに。
まー単純に、ヨドバシに実機が置いてないっつーのが痛いと思うの。
こないだ品川のキヤノンまで触りに行ってきたけど店舗に展示機無いのは残念 都内だとマップカメラくらいかな
>>161 反特亜の御手洗が社長に返り咲いたからだろ。共産党系がキヤノンを
目の敵にしてる時点で分かるじゃん。w
御手洗は嫌いだが、日本人として発言は支持する。
でも、韓国で三菱グループ(Nikonも)の不買運動が始まるみたいだけど…まあ、どうでも良いか
>>161 ほんと迷惑だよね。
Nikonのスレでなら何書いてもいいけど。
なんか知らんが「くやしい」んだろね。
でぶPの自演ウザすぎ
踏み絵 竹島は日本の領土 これ以降に書き込みを行う者は上記に同意したものとみなします。
>>152 「ソニー以外でセンサーを作れるのはキヤノンだけ!!(キリッ」とか言っちゃう
痛々しいアホなキヤノン信者が目立つのはどう説明するつもり?w
直感的にも、Kiss擁するキヤノンの方が頭悪い盲目的ユーザーが多いであろう
ことは推察される。一時期、キヤノンの販促戦略でわざと
「物分りの悪い素人さんにはキヤノンKissデジタルでもオススメしとけw」
とか煽ってワルノリで「アホな素人相談者にKiss買わせる」風潮を作り上げて
まんまと売り上げを伸ばそうとする工作が功を奏していたが、その結果として
本当にキヤノンユーザーにはアホ信者ばっかり集まってしまった感がある。
キヤノンだけがセンサーを自製できると勘違いしてキヤノン製センサーに心酔
する「頭悪い系wの機材マニア」とか、目立つカタログスペックだけ見て画素
の数値さえ多ければ画質不問で賞賛する「高画素数信者」とか痛い奴が大集合
したのが今の悲惨なキヤノンユーザー層。近頃はキヤノンお得意のハッタリも
不振でカタログスペックでさえ見劣りするからアホなキヤノンユーザーは錯乱
した挙句に「ニコンはセンサー作れない!!」だとか事実に反することを叫ぶ
しかなくなってしまったのかな?
従来の「"高画素数のキヤノン"信者」から見たら、1DXなんて背教的スペックw
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/27(木) 19:15:38.27 ID:juXqe/wP0
>>157 >D4って、1200万画素から4年経ってようやく1600万画素にしかできず
だから、そういう「画素数が多ければ多いほど良い」などという発想は錯誤。
それこそキヤノン1Ds3は、2100万画素だったのが5年経って後継機種の1DXでは
1800万画素に減っている。はたして、これを
「キヤノンはこの5年間で技術力が無くなって1800万画素に減らしてしまった」
などと解釈すべきだと思うのか?
「あえて画素数を抑制した設計」にすることで、連写性能や高感度耐性を得る
というバランスの取り方の問題であって、何ら「画素数多い方が勝ち!」とか
単純に数字で断じる勝負をやっている訳ではないんだけど。キヤノンユーザー
にそういう妄信的な手合いが多いことさっき書いた通り承知しているけどさw
ID:juXqe/wP0 もうちょっと簡潔に書こうな。Canonの販売員の方が、売るだけマシだぞ。
>>175 はいはいルネサス製とソニー製の素晴らしいセンサーですな。w
ニコンのセンサー特許や学会論文あったら見せて欲しいね。
ニコン設計のセンサーなんだから、そのぐらいあ・る・よ・ね?(笑)
キヤノンは複層でも何件かセンサー特許出してるよ。ソニーは確かに
さすがだけどね。
>>176 カメラは何持ってるの?
なんで必死なの?
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/27(木) 22:54:05.15 ID:3xZYtL660
オリンピックでボロ負けした残念フラッグシップを 何とか持ち上げようと必死なスレはここですか?
ニコンなんて持ってるのは中国人だからしつこいな ニコンなんて所詮センサーもつくれないハリボテメーカー ハリボテで偉そうにキヤノンと張り合おうなんて中国人ぐらいしか思い付かないだろうな
>>180 オリンピックで波に乗り切れなくて現在猛スピードで落下中のD4持ちニコ爺が何いきがってるの?w
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/28(金) 04:30:04.74 ID:YjmoA6rL0
脳乙は、オリンピックまだやってんの?(大爆笑
186 :
↑ :2012/09/28(金) 05:44:15.00 ID:YjmoA6rL0
くやしいのう、くやしいのうwwwwww
※176 ・キヤノンユーザーは1DXは1D4の後継と受け止めてるから「1Dsから画素数減らしただろ」とか煽っても何とも思わない。 ・そもそもニコンもD3X無くしてプロ機は実質D4統合だろ。無視するなよ。 で、だ。 1800万画素あって12コマ撮れて、それで高感度もD4以上なんだから、悪いけどD4みたく「画素数抑えてバランスがどうのこうの」 というレベルの比較はもうどうでもいいよ。 いや、本来のニコンユーザーはバリバリ使ってくれればいい。D4だって良いカメラなのは間違いない。 でも1DXは一個上のステージに行ってる。それは実際に使えば分かる事。 1DXとD4を天秤にかけてD4に行っちゃったキャノンユーザー?「奇特な人もいるんだね」としか言いようがない。
>>184 Nikonが一生懸命D4バラまいて6対4だった事実をよくかみ締めるんだな
バラまいてなきゃシェア逆転は起きてないし、バラまいても所詮6対4だったってことだぞ?
あ、ニコ爺に正論言っても無駄だったんだっけ
高感度がD4より上とか初めて聞いたわw キヤノンの常用感度詐欺の痛ましい被害者がココにも・・・
ニコ爺さんさ、もうね、ここに来ちゃってる時点でね…w
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/28(金) 11:09:37.10 ID:XHH+8yP10
延々とニコンの陰口w キャノン信者はコンプレックスの塊だな たまに異常に1DXをヨイショしてる奴は販促工作員か? 五輪の勝利はニコンが実力で勝ち取った物 そういえばDxOにスコアが出ないねw 悲惨過ぎる結果は見えてるから便所が圧力でも掛けてるの?
※189 常用感度詐欺?常用感度って何それおいしいの?そんなスペック表の数字なんて参考にすらしてねえよ・・・。 実写で比べてD4が上ってヤツがいたらその方がよほどニコン脳だろ。 家で他人の書いたブログを見比べて評価した気になってる生活はさ、そろそろやめた方がいいぞ?マジで。
>>194 フーン、君は両方テストしたんだ
参考にその画像のアップをお願いします。ヨロシク
※195 まず自分が「D4が上」っていう根拠の画像をアップしろよ。話はそれからだ。 でもな、どこかの誰かのブログのリンクを貼っても、相手はしてやらんぞ?
>>197 お前の安価の付け方もいい加減うざくなってきたぞ
>>197 >実写で比べてD4が上ってヤツがいたらその方がよほどニコン脳だろ。
コレの根拠を聞いているんだよ。
>家で他人の書いたブログを見比べて評価した気になってる生活はさ、そろそろやめた方がいいぞ?マジで。
はい、やめました。
その代わり他人の書いたブログを見比べた訳では無い、あなたのテスト画像を
見せてくださいとお願いしているのです。
>>198 ごめんごめん。完全に間違えてた。
>>199 「テスト画像」って言っちゃうところがダメなんだよ。
仕事で使ってるんじゃないの?仕事で使ってる人同士で評価しあわないの?
テストの「ため」に撮る画像なんて何の意味もないだろ。違うか?
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/28(金) 15:06:30.95 ID:XHH+8yP10
いつになったらDxOに1DX載るの? もちろん、D600を超えるんだよね? またD3200に敗北はないよねw
なんだかんだと逃げ回って結局同一条件での比較もしてないくせに一方的な勝利宣言w その上プロ宣言かよw暇なプロもいたもんだ。脳内妄想乙!
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/28(金) 18:04:22.14 ID:pSmMxBkFO
テスト画像に意味がないなら、テストで何をチェックするのさ? 感触? 音? ファインダーの見え具合?
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/28(金) 21:05:39.36 ID:ALKkgmd70
そもそもニコンを使うこと自体「負け組」だわな メーカーの一般へのブランド力をもう少し高めるべきだろうな
>>203 なんでこのスレに張り付いてんだよ。
好きなニコンやD4のスレに行けばいいのに。
やっぱり気になってしょうがないのかい?w
>>206 アスペニコ爺だから、放っておいた方が良い
絡んでくるぜ
>>202 答え:出すとD4が名実ともに死亡確定してしまうので出せない
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/29(土) 03:22:01.79 ID:6sJuiUid0
5D3も5D2からまるで進歩してなくてD800にボロ負けしたんで 圧力かけて公表遅らせたから1DXも同じでしょ
圧力(笑 何脳内妄想しちゃってるのw DxOに圧力を掛けられるのはニコンの方だぞww
5D3の時はフランスキヤノンがテスト機の提供をずっと渋ってたからな 社内で比較テストしてD800にボロ負けするのが見えてたからだろう DxOのツイッターアカウントで暴露されてた
DxOがどれだけちゃんとしてるか知らんがメーカー提供のものを使うのは 信頼性が低いんじゃないの 車の世界じゃスペシャルバージョンとかをテスト貸し出ししてて 実際に買うのとは離れすぎってクレーム出てるしね
4610万画素のバケモノが楽しみだな だが、あれは素人がうっかり手を出せるような値付けにはしなくていい 異次元は気合い入った奴だけが札ビラ切って手にできるという 元の1Dsのプライドに立ち戻ってほしい 「5D3ぐらいの値段で出して欲しいですね」とか言ってる浅ましいマニアの顔面は蹴り倒していい そういうのは5D3かD800でも使ってろ
>>211 キヤノンからしたら勝手にやってろってことだろう
テスト機の底に小判引き詰めて「DXO様にご提供させて貰います」のニコンとは違うんだろ
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/29(土) 09:28:58.67 ID:IQHO2+ro0
そんなにいい加減なテストならDxOに抗議するなり 裁判に訴えるなりすりゃいいのにな それが出来ないって時点で敗けを認めたも同然w
そのくせ2chではソースも出せずにD4に勝っているとかネット番長w
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/29(土) 16:13:49.71 ID:4LuFxz/j0
まとめ デジタル一眼レフ画素数最強機種 【35mmフルサイズ】ニコンD800(3600万画素) 【APS-C】ニコンD3200(2400万画素) なお、キヤノンの35mmフルサイズ機の最高画素数は5D3(2200万画素)で、 ニコンの廉価機D600(2400万画素)よりも劣る。1DXは1800万画素しかない のでニコンD800と比べると僅か1/2という何年も遅れたスペック。 APS-C機では、キヤノンの最高画素数は60Dなどの1800万画素。これも、 ニコンD3200(2400万画素)より劣るが、1DXがフルサイズを使っていて 1800万画素しか出せない技術力の無さと比べて考えれば小型で画素数 が同レベルに出せる60Dなどはキヤノンの中では技術力が高い。 結論:1DXは、値段が高いだけで技術力の劣るゴミ機種
>>217 PCマニアから流れてきた、メカヲタですね?PCと違って、お前の小遣い
じゃ1DXは買えねぇもんな。かぁちゃに言うなよ卒倒するからな。
撮影経験が無いからスペックだけの話で中身がない。w
ニコンのカメラ使ったことないけどユーザーに精神病患者が多くて大変だね あと1DX届いたんでお持ちの方もお持ちでない方もこれからもよろしくお願いします
ニコン信者が急に多画厨に変貌してワロタw
>>217 抜けてるよ。
【ニコンの最新フラッグシップ】D4(1620万画素)←2012年3月発売
【キヤノンのかつてのフラッグシップ】EOS1DsMk2(1670万画素)←2004年11月発売
結論:D4は8年も前に発売された機種にすら画素数が劣るゴミ以下
大事なところだと思うんで簡潔にまとめてみた。
いやーこれだけ必死だとキヤノンもまだ安泰だなw 叩かれるってことはそれだけ注目されてるってことだからな。 どこぞの南×鮮人と思考が一緒だけど。
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/29(土) 21:31:27.57 ID:QvH9S//L0
ニコンD4信者必死すぎだろw どこをどう考えても純粋に「画素数が多い方が勝ち」に決まってる。 画素数以外で一体何を基準に勝負するつもりなのか訳がわからないw 誰が見ても画素数で キヤノン1DX > ニコンD4 は明らか。ちなみに ニコンD800 > ニコンD600 > キヤノン5D3 > キヤノン5D2 > キヤノン1DX だから「D800が最強」で、1DXなんかゴミだなw
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/29(土) 22:04:50.13 ID:O14S5/CU0
EOS-Mの液晶コスト削減しやがったな。 残念すぎる
>>225 DP2M > ニコンD800 > ニコンD600 > キヤノン5D3 > キヤノン5D2 > キヤノン1DX
Top様が抜けてますよ?wwwwww
DP2M > ニコンD800 > ニコンD600 > キヤノン5D3 > キヤノン5D2 > キヤノン1DX > キヤノン1Ds2 >(8年かけて越える事ができなかった壁)>ニコンD4 最後も抜けてる。
>>225 D800が出た時は「画素数が絶対的な戦力差ではないことを教えてやる」とか息巻いていたくせにw
1DXが苦し紛れに「D4に勝ってる」と言いたい一心で「画素数の多い方が勝ち」 という土俵を持ち込むと、逆にD800にボロ負けしてしまう。 しかし「画素数は重要ではない」と言ってD800の存在から逃げると、今度は 画素数至上主義の論法が使えなくなるから、1DX擁護工作で画素数だけに注目 させて不当にD4を貶す作戦を持ち出せなくなる。 「1DX vs D4」の時だけは画素数が多い方、「1DX vs D800」ではとにかく1DX が勝ちだと言って、根拠無く「歴史認識的に1DXの勝ちだ!」みたいな言い草 で強引に騒ぎ続けるしか能が無い。
現行フルサイズ機ラインナップ 高画素数 ↑3600万画素 ニコン(D800/D800E) | 〜 | | |2400万画素 ニコン(D600) | |2200万画素 キヤノン(5D3) |2100万画素 キヤノン(5D2) |2000万画素 キヤノン(6D) | |1800万画素 キヤノン(1DX) | ↓1600万画素 ニコン(D4) 低画素数 キヤノンのラインナップは幅狭すぎw よく信者が「キヤノンはセンサー自社製造で商品開発の自由度が高い!!」 みたいに言う事があるが大きな間違いで、実際は「コスト上の都合」に束縛 されてかえって硬直したラインナップしか出せないのがキヤノン。
今日もニコ爺が必死なんで安心したw
二年前までは1000万画素最高!って言ってたニコ爺 今では高画素最高! つまり、ニコンのする事全て最高なわけ かわいそうに
Err 99、偏狭ばか信者うぜぇ あれで人の親だってんだから世も末
画素数の話は結局、どちらにもブーメランだから
>>234 高画素数志向なら「D800」でニコン。
低画素数志向なら「D4」でニコン。
どっちもニコンだな。
どういう苦しい理由をこねくりまわせばキヤノンの出番があるの?w
だが、色が濁っているカメラは要らないんだ^^
ずっとこのスレ読んでるけどニコンマンセーを繰り返してるだけで論破するほどの知識がないみたいだからカメラ持ってないんだな 早く働いて買って外に出なね
ここはNikonユーザーがバカを晒すスレですか?
現実に目を背け、根拠無く1D Xをマンセーするスレです。
>>241 ニコ爺さんには、そっくりそのままお返ししたいw
>>241 現実ってこのことだよな。早く目が醒めるといいな。
【ニコンの最新フラッグシップ】D4(1620万画素)←2012年3月発売
【キヤノンのかつてのフラッグシップ】EOS1DsMk2(1670万画素)←2004年11月発売
結論:D4は8年も前に発売された機種にすら画素数が劣るゴミ以下
>>243 画素数勝負ならニコンの圧勝。
ニコンD800 > ニコンD600 > キヤノン5D3 > キヤノン5D2 > キヤノン1DX
ニコンの廉価機「D600」の方が、キヤノン最新で最高画素数「5D3」よりも上
というのが現実。
永久に決着付かないしもうニコンの圧勝でいいよ ここではボロで欠陥で詐欺の1DXを楽しむ話をしたいんだけど
カメラの比較は1DXを買える経済力を付けてから。 買えない奴は、買えない機種と比較なんてしても無意味ですから。 貧乏人の目印を首から下げて喜んでれば、良いんじゃないかな。
>>247 >カメラの比較は1DXを買える経済力を付けてから。
じゃあ、自分が1DX持ってる時に、ライカM9を首から下げてる人が通ったら土下座
しなきゃいけないね。
「金額の高い物を持ってる方が勝ち」という機材マニア間ではキヤノンなんて安物
ブランドだから持ってるだけでも恥ずかしい。
>>248 1DX首から下げてる人が通ったらニコン使ってる奴は全員土下座か。
先ずは言い出したあなたが実践してね。
>>249 いや、そういう「宗教上の教義」は信者の間だけでしか通用しないからな。
"高価な機材"教の信者なら何でも高価な機材には平伏すしかないだろうけど、
何ら価格が高ければ高いほど良いなどとは思っていない人には関係無いからw
ニコ爺はキヤノンがカメラ事業撤退するまえ追い込みかけるんだよ。 ユーザーも巻き込んでね。キヤノンを買う奴が悪い!それがニコ爺の正体。 幾らイイカメラでも、こんだけ基地外が大量にいると気持ち悪いね。w
高画素数勝負に持ち込もうとしても、逆に低画素数勝負に持ち込もうとしても ニコンに勝てないキヤノン。 苦し紛れに成金趣味振って高価格勝負に持ち込もうとしてもライカに負ける。 何もかも中途半端なキヤノンは勝てる所が皆無で、どこをどう考えても擁護が 不能で苦しいなw
ID:/GtLMpLz0 病院行った方がいいよ
>>251 反論になってないな。
土下座すると言い出したのあなたでしょ。
信者さん。
勝ち負けを気にするのは、半島人の特徴だったなw
本当にニコン使いにはキチガイが多いな かわいそうニコン。
中国の釣魚島のプロパガンダの嘘に反論している様なもんなんだけど・・・ なんか、洗脳されたかわいそうな人にかわいそうと言われたぽ
>>259 っ鏡
いいから半島か大陸か知らんが帰れよ
よそにきて迷惑かけんな。明博か
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/02(火) 00:27:27.45 ID:0f07J8KO0
>>253 >逆に低画素数勝負に持ち込もうとしてもニコンに勝てないキヤノン。
いやいやいやいや。最新フラッグシップを8年前の機種より低画素数で出されちゃね。
そんな自虐ネタ、世界中のどこのメーカーも勝てっこないですなあ。あっはっは。
【ニコンの最新フラッグシップ】D4(1620万画素)←2012年3月発売
【キヤノンのかつてのフラッグシップ】EOS1DsMk2(1670万画素)←2004年11月発売
D4とD800の問題点を直視できないニコ爺ばかりでうけるw
まぁアマで1DX使って子供撮ってるようなアホ親は ただの成金趣味だな
ハマーに家族載せてるヤクザに言ってくださいw
モータースポーツ系のプロカメが子供の運動会を仕事道具で撮りに行ったら 周囲の親たちに「自分の子供も」とお願いされまくって大変だったって話を思い出したw プロ機を使ってても使い込んでるかどうかでまた印象って違うよね。
高画素数 ↑3600万画素 ニコン(D800/D800E) | 〜 | |2400万画素 ニコン(D600) | |2200万画素 キヤノン(5D3) |2100万画素 キヤノン(5D2) |2000万画素 キヤノン(6D) | |1800万画素 キヤノン(1DX) | ↓1600万画素 ニコン(D4) 低画素数 ニコンは高から低まで揃っている様に見えるが、1600〜2400万画素の 間の領域が欠落しているのが問題。中間の位置に揃えているCanonの方が、 見た目は地味でも運用側しては望ましい。 Nikonも悪くは無いけど、褒められる内容でも無い。
確かにピカピカの1D系で撮影してるのを見つけた時はちょっと残念感があるね しかしアマチュアにとっては高級品、ガシガシ使える奴はあんまり居ないだろうな
つか、アマチュア親父が1DXで子供撮ってるって 用途間違えてる馬鹿なだけだろ
何に使おうと自由だと思うけど
ニコ爺しかいねぇ ほとんど在日レベルだな。嫌いな相手の場所に居座り声だけでかい。 言ってることは事実とかけ離れてたり支離滅裂だったり意味不明な批判だったり。 嘘も百回言ったら本当になると信じて疑わないんだろうけど。
>>267 D800 3,600万画素
↑1.5倍
D600 2,400万画素
↑1.5倍
D4 1,600万画素
アホ、これほど考えられたラインナップがあるか!
400万画素の間にゴチャゴチャと3機種もあるメーカーとどっちがバランスとれているよw
信者脳って本当に怖い
いや、何度言われてもここに常駐するニコ爺の方が怖い。
↑ごめん4機種だった。なおさらひでぇw
>>273 お前がやってるのはラーメン屋に入って大声で「ここのラーメンはマズイ、○○のラーメンの
ほうが美味い」と毎回わめいてるようなもの。
そのうち店主につまみ出されるか常連に袋にされるかの二択。
あるいはお前の舌がおかしいのを影で笑いつつお前のお勧めの店とやらが潰れる可能性も
ゼロではないがな。
やべ、まともに会話が成立しない人種にマジレスしてもうた。
不都合な真実には相手を貶めて反論もせず(出来ず)に終結させようとするのはマニュアル道理ですかwww
>>277 会話が成立しないのを地で証明するとはさすがだな
×マニュアル道理 謎の誤変換 ○マニュアル通り 安心の変換 日本語が不自由なのは日本人じゃないから困らないのかね あ、会話も不自由か
>>277 一度聞きたいんだけどカメラ持ってないのになんでニコンマンセーしてるの?
カタログ大好きで隅々まで読んでるのは大したもんだけど、なんでカメラ買わないの??お金ないの???
働いてないの???
ねぇ?ねぇ???
ときどきこういう池沼が出てくるんだよな。 キャノ信者とニコ爺の対立を煽って喜んでいる奴。
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/02(火) 15:24:51.38 ID:+Qwuq7k10
まあこの件は
>>267 がアホすぎるだけでしょ。
それを認められないと単なるファンボーイだよ。
ファンボーイだってwww
>>283 Nikon D800/D800E Part47
675:名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/02(火) 13:31:10.34 ID:+Qwuq7k10
50-500使ってる。
プロ機も買えない哀れなやつ。そんな安レンズ使ってるんじゃ〜D800が
勿体ね〜なぁ〜。マジ36MPが泣いちゃうよ(失笑)
素晴らしいラインナップも選ぶカメラを間違えると支離滅裂だな。
D700の中古か、D600で十分だったんじゃないかぁ?
まっ選んだお前がアホなだけ。Nikonは悪くない。
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/02(火) 20:52:03.60 ID:+Qwuq7k10
つまり
>>267 のアホレスの釈明は出来なかったって事ね。
わざわざ必死にID検索してご苦労さん。
>>285 みたいにフラグシップと純正大三元かナノクリ単しか認めず他メーカーの
スレを積極的に荒らすのが典型的なニコ爺、という結論であってる?
マニュアル道理
正直なところ、D4が一般発売になってから劣等感を感じてたことは否めない。 だけど先日、知人に借りて初めてD4の実機触ってみて、1D Xでよかったと心底感じた。 D4も素晴らしいカメラだった印象けど、プロが100人中100人D4を選ぶとしても俺は1D Xがいい。 5D3や6Dと比べて四の五の言ってるのも同じだけど、カタログ並べてスペック比べてるだけの奴がさわいでるだけで、実際に使ってる人間にはそんなことどうでもいいんだよな。 それはそれとして6D買うけどね。
>プロが100人中100人D4を選ぶとしても ありえねぇwww
∧_∧,、, __ <#`Д ( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ○ /⌒\ / / |  ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / \ / ノ .|| | /ー' ' .|| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^\ ...|| キヤノンが気になって気になって  ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ 示 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ./|| \ 夜も眠れないニダ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」 ―――――――――――――‐┬┘ スーパーニコンハウス | ____.____ | | | | | | | ∧_∧,、, . __ | |<#`Д ( (二( ̄ ̄ ̄( ○ | |⌒\ / / |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | .|
295 :
名無しさん@画素いっぱい :2012/10/03(水) 19:51:49.72 ID:0Br5w1qL0
1D X,5DIII,5DII,1DsIII,5D,1DsII この中でISO100の画質で順位つけたらどうなるのかな?
x50iiii
>>297 そりゃ1DXか5D3だろうけど静物撮った場合どっちが上かは微妙かもな。
どっかで検証してるサイト無いかな?
1Dxと5D3持ってるけど、 ほとんど差がないっていうか、印刷でもわからないから、気にせずその時の気分で使ってる。
1DX使いだして3カ月、2万ショット超えた。 1D4をサブにと手元に置いていたが、差がありすぎてサブにならない、5D3と迷ったが2台目の1DXを発注してもうた。
>>297 ダントツで1DXがいいよ。
5D3はISO100でも暗部がちょっとノイズ入る
1DXはISO100〜400の画質はかわらん
なあ、このカメラ実効感度低くないか?
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/07(日) 01:46:24.51 ID:yIUSHKUs0
DXOでD800と5D3の実行感度は同じと証明されてるからなあ。 DXO、好きだろ? そのDXOが言うんだから間違いない。 DXOを見たら、たしかに5D2は感度が低かったようだね。 でも最近のはDXOで比べると同じだ。 安心して良いぞ。
>>306 元画像の細かい文字、D4の素直な描写と比べると縁取りがひどいな。
それにしてもD4のノイズはひどいな クリーン&スムーズなのは1D X
あまり詳しくは語られていないけど、DIGICXは最強のエンジンだもんな。
俺の知る限りでは、
>DIGIC5はそれぞれの画素を生成するために、これまでの4倍の画像情報を分析し、
>これまでよりもより多くのディテールと色を記録する。処理スピードは従来型と比べて6倍速い。
>これが実はですね、10年ちょいぐらい前に開発された新しい理論でもって画像処理を行うという新しいチップでして、
>それで約7倍の処理能力を持っているのがDIGIC 5です。
>エンジンとDRAMをつなぐバス幅、これを今まで32ビットバスで対応していましたが、128ビットにしました
>ノイズリダクションの処理というのはものすごく時間がかかる。情報量が大変。時間をかければかけるほど良くなる
>倍率色収差とおっしゃいましたけれども、今回は軸上色収差も補正できる
「圧倒的な高画質」を実現するため、DIGIC開発チームが取り組んだのが
「ノイズリダクション」「マルチエリアホワイトバランス」という2つのテーマだった。
http://special.nikkeibp.co.jp/as/insidestory/04.html ・これまでの4倍の画像情報を分析
・新しい理論で画像処理を行うという新しいチップ
・128ビット接続による高度なノイズリダクション処理
・マルチエリアホワイトバランス(高度なミックス光補正)
・倍率色収差補正
・軸上色収差補正
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/07(日) 13:49:44.96 ID:BjC8CiZ70
まあ、AF、高感度耐性、画質は1DXの圧勝だからな
RAWで撮れば画像エンジンの出来なんて関係ないというのはある意味暴論みたいなもんで、 RAWがどんどん肥大化し、撮影枚数もデジタル時代になって増える一方、 現像不要の最良JPG画像を出力するという要求は非常に多いからね。 撮ってすぐ見れるのがデジカメのメリット、究極的に言えばパソコンでの現像工程なんて無いほうが良いからね。 一枚でも多く撮りたいというときにJPGの有難味を実感するよ。 JPG品質は良いにこしたことは無い。 ニコン(ルネサスセンサー)+エクスピード3のD4よりも キヤノンセンサー+DIGICXの組み合わせが圧勝したという簡単な結論だね。 これがSONYセンサー24MPだったら1DXは負けてたかもね。 まあしかし、D600のSONYセンサーの完成を待っていたらD4の投入は1年軽く遅れる結果と なっていたのは明白だし、外部センサー頼みってのはこういう遅れるという危険性がある。 自社センサーならば、その時の持っている実力全てを投入して間に合わせることが出来る。 だからD800やD600のDXOの数字を持ち出しても無駄なんだよね。 D4には積んでないし、間に合っていないから。
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/07(日) 14:33:36.07 ID:YC4FOM/80
2400万画素だったら秒速7コマくらいじゃねーの? 1600万画素ですら10コマなのだから
なんでニコン信者はキャノンのスレに来て優位性を語りたがるの? キャノン信者はニコンスレに爆撃には行かないのに・・。
>>313 きくな。頭があれで診断でたもんで
天使が居る場所で暇なんだろ
日本語でよろしく、あ、NIKON語でよろしく
>>313 NIKONは中国人の様に民度が低いんだろうね。だから大嫌いなCANONにやってきて暴れてるんだろうな
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/08(月) 08:35:20.73 ID:lwi9w0mu0
ニコンユーザーの頭ん中は果てしないお花畑が広がってるんだろうな(笑)
嘘を吐いてニコンを貶して「偉大なるキヤノン、マンセー!マンセー!」みたいな お寒い自賛ばっかりやってるから、そういう嘘を否定するツッコミが入るんだろ。 単に「キヤノン信者が言う嘘」を否定して事実を述べるだけで、まるでニコン優位 を声高に並べ立てるような雰囲気になってしまうが、単に事実なので仕方ないw
>>318 つ 鏡
キヤノン機を少しでもマンセーすると寄ってたかってネガキャン開始。
ニコンがネガキャンされると寄ってたかってやはりキヤノンのネガキャン開始。
どこの奴に聞いてもニコ爺はリアル基地外認定されてるぞ。
ネットの世界で終わらないからな。実害出してるんだよ。w
>>318 幸せ回路のオーバークロックテスト中か?
まあニコンを使う時点で既に劣性遺伝だからな。 なのにニコンを使いおまけに他社悪口を言うなら、もはや一人近親交配状態だなw
>>318 機械どうのより、写真自体わかってない
にこ爺がキャノン見て嫉妬してるだけだ
残った少数者は先鋭化する
1D XのRAWは、ISO25600以上は使い物にならない。 Digic5+のノイズリダクションが優秀すぎて、Jpegのほうがが質が良い…。 RAWのメリットもあるのに、痛し痒し。
>>324 それ現像がヘタクソって大声で言ってるようなもんなんだけど
じわじわと値段下がってきたな
>>324 RAWっていうのはそういうもので、最終フォーマットに合わせる・併用する他の素材と
合わせるために手を加える余地がある・・・ってのが本来の姿だと思うんだがね。
それはノイズ量もろもろ含めな。今はカメラ内エンジン以上にノイズコントロールが
巧いソフトなんかいくらでもあるわけで。
だからキヤノンのように「RAWは後で手を入れる用・JPEGは撮って出し用」と割り切る
のは別に悪い事じゃない。
しかしDxOに毒された連中が「RAWでノイズコントロールできてないのはセンサーの性
能が低い」とかわけのわからん事を言うからSONY=NikonのようにRAW段階でノイズ消し
バリバリ・その他もろもろブーストしまくりの画像がもてはやされるんだな。
>327 そりゃそうなんだけど。 DPPでDLO使いたい。でもノイズの処理が下手。 Photoshopで現像。ノイズは何とかなるけど、やっぱりDLO使いたい… そんなジレンマ。
>>327 >SONY=NikonのようにRAW段階でノイズ消し バリバリ・その他もろもろブーストしまくりの画像
そこセンサーの性能差だろうw都合よく解釈すんなwww
またニコ爺の妄言で済まされるんだろうけど、どっちが妄言だよw
>>327 >バリバリ・その他もろもろブーストしまくり
表現が幼稚すぎるw 技術的裏付け(憶測で無くメーカー情報や論文)もない。
ただのゆとり馬鹿かwww
>>328 DLOはRAWファイルに情報追加してるから、Photoshop側がDLO情報を
サポートすれば使えそうな気がするんだけどな。
>>330 ソニーは最初からADC後RAW出力前にデジタルデータ
加工してるよ。ソニーは公開情報だけど知らんの?
ニコンは知らないが、テスト結果からその疑惑がある。
生データが生じゃないのなら、DXOの測定は意味がないってことだな 実際、画像ではソニー、ニコンともいいとは思えないしなw
1Ds2の頃はニコンに大差つけて勝っていたんだけどねw 結果が逆転したとたんDXOのテストは信用ならんとか言われても説得力なさすぎww
>>330 お前さん、いまだに「RAWは何の後処理もしてない生のデータ」とか信じてるのか???
それはそれで今どき貴重かもしれんが・・・。
RAW=きっちり後処理かけたデータ
JPEG=さらにピクスタみたいな処理をかけて加工したデータ
今はどこもこうだぞ。
>>334 ・DxOが出している数値が矛盾しはじめてるから
・実際の実写データとDxOの数値が噛み合わなくなってるから
細かい測定値で比べるとグラフの線がほとんど重なるような機種が、かたや
高評価・かたや低評価になって現れるからな。これはニコンだキヤノンだが
関係ないからタチが悪いんだよ。
D800をインフレさせすぎて全体のバランスもおかしくなってるし。もうダメ
だろ、DxOMarkって。
>>334-335 別に昔からDxOのデータってそれほど持ち上げられてなかったと思うが
ある時期から急にニコ爺がホルホル剤にし始めただけかと
D800のような高画素低ノイズ機が生まれるはるか前からの指標で時代に対応するために
独自に係数みたいなので調整するようになった結果ハイパーインフレ状態になってる
ま、早い話がものさしの指標がアバウトすぎてさじ加減ひとつでどうとでもとれる、その
「どうとでも取れる」に何の意図もなければまだいいが今は果たしてどうなのかってこと
一昔前はCanonの絵はDigicで舐めまくってるとか言ってたくせにNikonのEXPEEDが
やることは大正義、とか真顔で言ってるからDxOもニコ爺が言うこともぞんざいに扱われる
写真撮ろうよ
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/10(水) 12:13:50.93 ID:gVmErmAu0
1DX載らないねー
低性能がバレるとマズいからDxOに圧力でも掛けてんのかなwww
センサー性能ランキング(上に行くほど高画質高性能)
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings 1. Nikon D800E
2. Nikon D800
3. Nikon D600 *New*
4. Phase One IQ180 Digital Back ← 525万円
5. Nikon D4
6. Phase One P65 Plus ← 619万
7. Nikon D3X
8. Phase One P40 Plus ← 346万
9. Pentax 645D
10. Nikon D3s
11. Pentax K-5
12. Nikon D3200
13. Canon EOS 5D Mark III←キャノン最高ランク
14. Sony NEX-7
DxOは破綻してるだろ 36Mだ、40Mだって時代に800万画素に縮小して評価は流石に無理あるわ けどX6iとか、rawレベルじゃ前機種とほとんど同じなんだから点数上がらないのは仕方ねーだろ 当時その点数に文句言ってなかったし、それと同じ絵吐いてるんだから仕方ないわ
>>339 視点が間違っている。
DxOは一般家庭の標準サイズであろうA4(12inch×8inch@300dpi)にプリントする事を前提としているので
センサーが何Mになっても8Mに縮小せざるを得ないわけで、前提の下では理に適った評価だよ。
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/10(水) 13:20:57.09 ID:gVmErmAu0
糞センサーはどうやっても糞
あくまでご家庭用のA4プリントってならそれでいいんだけど、 その土俵に80MのPhase Oneや36MのD800を載せての評価はもう厳しいと思うぜ 当時は画素も少なく妥当な評価だったんだろうけど 大きく出力したらD600がPhase One超えるなんて事はないだろし 今のDxOmarkはスタンダートとか何とか名前付けて もうひとつDxOproとか20MPくらいを前提の評価基準にしないと先がないでしょ
DXOの将来なんてどうでもいいから はよ1DX来い!!
>>339 あったま悪いなぁ〜。
撮像素子全体(面積的に)の性能を比べるのが普通でしょ。
シャッター音で女の子ににらまれた シャッター音でネコ逃げた シャッター音で職質された シャッター音で
人生をぽシャッター
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/10(水) 23:31:34.67 ID:gVmErmAu0
D3200に敗北してお笑いカメラになるのかな?
センサー性能ランキング(上に行くほど高画質高性能)
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings 1. Nikon D800E
2. Nikon D800
3. Nikon D600 *New*
4. Phase One IQ180 Digital Back ← 525万円
5. Nikon D4
6. Phase One P65 Plus ← 619万
7. Nikon D3X
8. Phase One P40 Plus ← 346万
9. Pentax 645D
10. Nikon D3s
11. Pentax K-5
12. Nikon D3200
13. Canon EOS 5D Mark III←キャノン最高ランク
14. Sony NEX-7
5D3が発売当初の測定値から現行の測定値に更新されてないだけなのかな? 現行の測定値に差し替わったって1位が入れ替わったら、ニコ爺の大ブーイング 必至なんだろうなぁ。
>>349 個別の測定値自体は5D3>D800なんだよ。もっと言えばD4>5D3>D800。
DxOが出してるの見てみ。
OverAllでD800をインフレさせすぎたから引っ込みがつかなくなってるの。
そしてニコ爺はそういう個別の数値には一切目を向けようとしないね。
>>350 モロに政治の絡んだ総合評価じゃねぇか。w
>>350 どう測定しても5D3のビリ率は半端ないぞ
☆Screen(等倍)
Camera: SNR18%/DinamicRange/TonalRange/ColorSensitivity
-------------------------------------------------------
D800E: 39.4dB(4)/13.24EV(2)/8.74bits(3)/22.4bits(3)
D600: 40.6dB(2)/13.44EV(1)/8.9bits(2)/22.7bits(2)
D4: 42.3dB(1)/12.58EV(3)/9.14bits(1)/23.1bits(1)
5D3: 39.7dB(3)/10.95EV(4)/8.65bits(4)/21.6bits(4)
☆Print(8MP換算)
Camera: SNR18%/DinamicRange/TonalRange/ColorSensitivity
-------------------------------------------------------
D800E: 46dB(1)/14.33EV(1)/9.83bits(1)/25.6bits(1)
D600: 45.4dB(2)/14.24EV(2)/9.71bits(2)/25.1bits(2)
D4: 45.4dB(2)/13.1EV(3)/9.66bits(3)/24.7bits(3)
5D3: 44.4dB(4)/11.74EV(4)/9.42bits(4)/23.9bits(4)
失礼 Dinamic→Dynamic
>>352-353 諧調を広く見せる為に、ニコンはネムイ画像になってますよ。
と言ってます?
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/12(金) 00:15:29.45 ID:iEl8MV5s0
そりゃキャノン糞MOSだもの 残飯にキャビアぶっかけても残飯だ
ニコンは12bitRAWの時でも破綻しないように、14bitではネムイ画像を作るAD変換にしてるんでしょ。 それがたまたまDxOに都合良い結果になってるだけ。 そんな結果を有難がって持ち上げる奴って、ピュアで騙され易いタイプだと思うな。
数値に頼らんとわからんか?
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/12(金) 01:08:51.86 ID:giLIx3ng0
ニコンは、デジカメを画像のデジタル変換機というポリシーで作っているのだろうし、 キヤノンは、デジカメをデジタル写真生成機というポリシーで作っているのだろう。 ID:9pIkdFCE0は、このポリシーの違いを理解できていない愚者の典型だろうね。
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/12(金) 01:14:30.92 ID:giLIx3ng0
語弊はあるが簡単に書くとこんな感じかな。 ・ニコンのデジカメは立体スキャナー。 ・キャノンのデジカメは写真機。
ニコ爺にマジレスすんなって…
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/12(金) 09:39:48.69 ID:dYdsT42t0
ニコン圧勝じゃねーかw
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/12(金) 10:12:40.28 ID:iEl8MV5s0
キャノン信者に必要なのは負けを認める勇気
センサー性能ランキング(上に行くほど高画質高性能)
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings 1. Nikon D800E
2. Nikon D800
3. Nikon D600 *New*
4. Phase One IQ180 Digital Back ← 525万円
5. Nikon D4
6. Phase One P65 Plus ← 619万
7. Nikon D3X
8. Phase One P40 Plus ← 346万
9. Pentax 645D
10. Nikon D3s
11. Pentax K-5
12. Nikon D3200
13. Canon EOS 5D Mark III←キャノン最高ランク
14. Sony NEX-7
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/12(金) 10:13:56.42 ID:iEl8MV5s0
■AF性能を決定する測距点比較 D4、D800、D800E : 51点+F8AF D600、D7000: 39点+F8AF 1DX、5D3: 実用33点(レンズによって測距点数が変動する極悪仕様) 7D: 19点 α77/65/99: 19点 K30、K5、K-r: 11点 D5100、D3200: 11点 6D: 11点 *New* 5D2、60D、KissX6i、KissX50: 9点
>>365 ソレ、無知なPCスペヲタがカキコした間違いスペックなんだけど、
ニコ爺って今でも盲信してるのか。恥ずかしくね?
>>364 まだ1DXの採点が出てないだろ
ぜったいD800Eをぶち抜かすから黙って見ていろよニコ爺どもwww
>>367 は?D600が1DXとD4に圧勝じゃん。祝賀会場でも設置しとけ。
1D Xのベンチは出せないだろうなw どんな値を出してもDXOの信憑性の無さを自ら証明する自体になるw 高ければ5D3との整合性がとれず、低ければ現実離れと言われるしな
>ID:0k3AXB7vP お前、ただ煽りたいだけだろ?
>>369 D4と比べて解像度・DRで負けて感度で勝ったような感じか。
あ、いや、解像度もちょっとだけD4に勝ってたわ。
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/12(金) 12:28:10.05 ID:iEl8MV5s0
>>370 1DxがD3200以下という事実を公表したら、便所に何されるかわからないから
掲載したくても掲載出来ないんだろwwwww
あら非公式で出たのかw D4より1ボインとだけ上とか本当にこのベンチマークは無意味になってきたなw
でもTLMのαは減光した分ISOの値が落ちてるよ?
ありゃ本当にD600に負けちゃったのね
ほほう、高感度耐性はD3sの3253を超えて1位か 今までのキヤノンの最高が5D3の2293だったから飛躍的進歩だな このセンサーを6DとかAPS-Cにまわせばいいのに…あ、画素数的に無理か?
ついに購入してしまった
俺も買ってしまった
ニコ爺という名のアスペルガー患者wwwww
これ、本当にいいカメラだよな。
D4&ニコ爺涙目w DxOは明らかにニコンの肩を持って1DXスコアの発表を遅らせていたことが判明w
1Ds3と比べて1DXのISOスコアが「倍増」というのは俄かには信じ難い。 rumorサイトが創作したfakeっぽい。
ふぁけ!
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/13(土) 12:00:12.21 ID:e35WvX6u0
AF、画質に続き 高感度耐性でも1DXの圧勝が判明 なんかニコ爺さんがかわいそうに思えてきた
canonrumorsの1DXスコアはどう考えればいいんだろうね。 DxO Mark は同水準の技術で作られた同サイズのセンサーであれば(画素ピッチの差異は補正するから) Overall Score はほぼ同じになるはずなんだよね(D800とD600はほとんど同じ、D4はソニー製ではないの で異なる結果となっている) なのに5D3と1DXは全然スコアが違う。 ここから予測されることは: ・1DXのセンサーはキヤノン製ではない(ただしDRが狭いからソニー製でもない) ・キヤノンのセンサーが進化した(なぜ5D3に使わなかった?) ・あのスコアは妄想
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/13(土) 13:22:24.69 ID:copvWWyP0
負け犬の遠吠えだねw 素直に総てにおいでD4を上回る1DXが羨ましいといっちゃいなよ
>>389 D3Xとα900などのスコアを見る限り、一概にそうとも言えない
特に高感度耐性は過去フルサイズセンサーの画素数の少ない方が
上位を占めてきたことを考えると、あり得ない点数ではないと思う
ただ公式に発表されない限り懐疑的な感じは拭えないね
妄想の可能性も充分にある
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/13(土) 15:02:57.78 ID:dpSE0JMe0
1DXとD4を実際に使った多くの人が言うように 高感度、AFは1DXの圧勝 それを信じたくない現実逃避のニコ爺さんw
そんなに多くの人がいるのかな。10人くらい?
ニコンは宗教
ニコンが宗教?カリスマ性のない宗教よのう。
そういう意味ではライカは宗教かも
D4の生産台数は月間 5,0000台だぞ。 御本尊の台数にしたら、ちょっと多くないか。 あっちのプロ機は、理想の8-9割性能で、質より量で攻め込むタイプ。 キヤノンのEOS-1D系は、特別ラインでカスタム生産指向。 D800 24,000台、D800E 1,000台 D600 60,000台 (合計85,000台、D3Xが2,000台だったから、30-40倍規模の物量投下中)
スマン、乱視で0が1個多かった。 D4 は月間 5,000台。生産終了したD3Sも月間 5,000台でした。
おまえら、なんで1D Xのスレでニコンの事ばっか書いてるの?
ヨドバシに行っても、今でも「予約受付中」だしな。 「もう発売していますので、予約すれば買えます。いつかは……」という謎な言い方をされる。
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/13(土) 22:29:06.02 ID:Btdx9WI10
俺の1DXやっと届いた とりあえず電源入れて動作確認しました 明日外で試し撮りでもしようかな
>>392 DxOはRAWでの計測だから、DIGICは関係ない。キヤノンはソニーの様な
RAW前のデジタル処理はやってない。
選別品の可能性はあるが、1DsMK3と5D2での画質差を見る限り、
選別でそこまで画質差をつける事は無理。9ポイントだよ?
可能性としては3番目があり得るけど、それでもセンサー世代が同じで
9ポイントの差を出すのはまず不可能と言っていい。
考えられるのは、1DXにはキヤノンの次世代センサー技術が既に部分的
に使用されてるかも。但し全面的に使用されてはいない、過渡的なもの。
今後、この技術をベースにAPS-Cとフルサイズの高画素化センサーへ
応用するかもね。
これが全て嘘ならDxOは、終了したセンサーテスト。技術的にもアウトって事。w
たしか‥‥ EOS-1D3も次世代の革命的センサだった気がするぞ。
DxOmarkの記事、二日前なのにまだ正式発表にならんの? Twitterでも動きないし、ルモア以外で見れるトコある?
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/14(日) 02:56:43.33 ID:8QXPpC+L0
ヒント:ルモアの妄想でFA
ニコンが最大限にD4を売り切るために工作中w
>>405 >DxOはRAWでの計測だから、DIGICは関係ない。
まだこんな幻想を持ってる奴がいるのか。
DxOはすべて実機でのチャート撮影がベースだから。昔の機種はいざしらず、
最近の機種はどこのメーカーのもRAWから画像エンジンが介入しまくりだよ。
あと、自分の妄想をベースに現実の方を“おかしい”と言うのはやめた方がいいと思う。
介入してようがマトモなデータになるならなんでもいいけどなあ 限度はあるけどね。あからさまに塗られたりしたら本末転倒なんだけど rawは生データ絶対派は無農薬野菜とか好きそうね
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/14(日) 13:14:38.05 ID:NYa3zgN70
1Ds3(2100万画素) ↓ 1DX(1800万画素) でISOスコアが2倍になるとか考えられない。 どうせcanonrumorサイトの捏造データだろ。 rumorサイトなんて「架空の新機種」のスペックが発表されるような場。 DXOスコアも架空の可能性が高い。
>>414 呼び出しチャネルに正比例して高感度耐性が伸びるとは考えられない。
もし1DXがチャネル倍増でISOスコアが倍増したと言うなら、なぜ「5D2→5D3」
はチャネル倍増してISOスコアが「1815→2293」と26%しか向上しないのか?
>>414 まとめ。
いずれも、呼び出しチャネルは倍増している。
・「5D2(2100万画素)→5D3(2100万画素)」←【ISOスコアは1.26倍】
・「1Ds3(2100万画素)→1DX(1800万画素)」←【ISOスコアが2倍(但し、canonrumor発表w)】
・「1D4(1600万画素)*APS-H→1DX(1800万画素)」←【ISOスコアは2.5倍(但し、canonrumor発表w)】
やはりcanonrumorのデータは不自然。
もしキー入力のミスで実は
×「ISO: 3296」
○「ISO: 2296」
だったというなら、リアリティのある数値と言える。
>>415 単純な「倍」の計算では無い。
■「1D」シリーズのノイズ対策は、デバイスの材料選びからはじまっています。
-----------------------------------------------------------------
http://web.canon.jp/technology/interview/eos/eos_p3.html 画質に影響するノイズは電気回路からも常時出ますね。
樫山
そうです。すべての面で高速化を図っていますから、機構制御のマイコン、「DIGIC」、モーター、電源回路など、内部はノイズの発生源だらけです。
対策としてはまず、予想されるノイズ発生源の影響が少ないレイアウトを考えます。
次に、テストを繰り返しながらノイズの発生源を一つずつ特定し、部品を変えたり、レイアウトを変更したりします。
その上で、回路の線に乗って入って来るノイズにはフィルターを挿入し、空中を飛ぶものには遮蔽シールを用います。
物理的な対策はこのくらいしかなく、ノイズを完全になくすのは不可能なんです。あとは「DIGIC 5+」で除去してもらうほかありません。
増幅率を上げるとアンプ自身が持つノイズも増幅され、S/Nが悪くなってしまう。
ローノイズ特性を持つ特別選別品アンプを採用してアンプ自身の低ノイズ化を行い、
さらにパラレルアンプで増幅した信号を合成する。
アンプあたりの駆動速度は逆に抑えられ、結果的に回路で発生するノイズの抑制効果も向上する。
読み出し後の差分演算も増やすことが出来、ランダパターンノイズは合成増幅されないため、相対的にS/Nが向上する。
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/14(日) 14:44:05.10 ID:C7Er6ar30
AF、画質に続き 高感度耐性でも1DXの圧勝が判明 なんかニコ爺さんがかわいそうに思えてきた
そもそもあの記事自体「お前らDxOスコアで議論するの好きだから燃料投下してやるよ。公式発表までこれで遊んでな」じゃん なんで公式発表みたいに扱ってるのかわからん
ニコンは伝統的にRGBGチャンネルを個別読みでノイズが少ない。 この特許が切れるまで他社は使えない縛りがある。 特許切れたのかな。
パテント料払えば 使えるんじゃないの?
特許には独占使用権が認められているので、特許そのものを他社に使えないと設定することが可能。 だから各社は新しい交換レンズを出す寸前に特許を申請(公開)して、他社がコピー品を出すことを封じている。 「御社の○○を完璧コピーして、コーティングと鏡筒をケチった分で、パテント料払いますからヨロシク。」 みたいな商売は出来ない。
ニコンはソニーに依存しないと将来危ういな。 ニコンはタムロン+ソニーな所あるしな。
公式発表されてないデータで喜ぶなよ ニコ爺のホルホルと一緒じゃねーか
>>421 通常使用権(ライセンスとか)は双方の合意・契約が必要
金だけ払って勝手に使うのはもちろん侵害
ただ例えば手ブレ補正の特許が各メーカー幾つもあるように、
新しい方法を思い付けば結果の効果が似たようなことになってもかまわんので
普通はライセンスを払うよりもそっちを考える
>>420 のもニコンの方法は(無断では)使えないってだけだよ
リークと釣りとは紙一重。
1DXスレなのにニコンのフォローばっかで受けるw ニコ自慰は巣に帰れよw あ、脳内ユーザーでしたか^^
複数マウント餅が普通
三寸(9cm)にだって良いところは有るぞ。 ・普通に強姦できる ・普通に妹が抱ける(近親相姦) ・普通に障害者、年寄りを蹴れる ・女なら婆でも強姦される ・どんな嘘でもつく自由がある ・犬でも糞も食える ・誰でも気楽に強請れる ・恩を受けた相手を自在に恨める ・人格障害者が普通の市民になれる ・長男なら次男以下を奴隷に出来る 一緒には絶対に住みたくないけど。 在日チョンと元在日チョンを完全消毒出来る日が 1日でも早く来ることを願っております。
dxoまだ正式発表にならないの? さすがニコンは汚ないなw
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/15(月) 13:50:30.79 ID:C++ibZFi0
KIRKのEOS 1DX用L型ブラケットが165gのプラスチックにすぎんのに23900円とか 笑えるわ。
流れブッタ切ってマジレスするけどこの1DXって、RAW+JPGで撮影した時の バッファメモリーが16枚しかないのな。 D800は愚か(確か17枚)、前の1Dmark4よりもバッファメモリーが1枚少ないのは厳しい。 ライバルのD4だと、RAW+JPGで52枚はイケルのに・・・ 1DX、バッファメモリーの少なさがなかったら、せめてここまでは言われないのにねぇ〜 (D4よりもAFがよい感じ、F2.8対応のクロスセンサーがあるのは大きい)
∧_∧,、, __ <#`Д ( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ○ /⌒\ / / |  ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / \ / ノ .|| | /ー' ' .|| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^\ ...|| キヤノンが気になって気になって  ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ 示 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ./|| \ 夜も眠れないニダ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」 ―――――――――――――‐┬┘ スーパーニコンハウス | ____.____ | | | | | | | ∧_∧,、, . __ | |<#`Д ( (二( ̄ ̄ ̄( ○ | |⌒\ / / |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | .|
434 :
432 :2012/10/15(月) 15:06:07.35 ID:k6lMJf6q0
>433 その通りだが1DXは何度も言うがバッファメモリーの量さえあれば完璧だったのにOrz。 インターフェイス(背面液晶・サブ電子ダイヤル)もよいので。
正直なところ、あの連写速度でビシバシ撮ってたら撮影枚数ハンパない。 ブァファメモリ増やしたら、 それこそとめどなくなりそう。 実際、1Dxにしてから、カット数増えて母艦が苦しがってるし、セレクトするのも辛くなった。
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/15(月) 16:52:35.66 ID:zNJDhJsc0
バッファ以外はD4に圧勝ってかんじだからね 7Dみたいにファームアップなんとかするかもな
>436 ファームウェアのVerアップよりも5万円ぐらい掛かってもよいので バッファメモリーの増設サービスをニコンD3(無印)みたいにやってほしい。
それにしても「ようやくD3Sのレベル」か・・・このスレで言うのもなんだが D3Sは気になる存在。
先月末に購入して先日実戦投入したんだが、 うーむ。 高感度でAFの精度も高い。(対 1Dmk3) この点には大満足なんだけど、バッテリーの持ちが劇的に悪化してる。mk3と比べて すごい勢いで電池が減ったんだけどキヤノンのHPをみて納得しました。 mk3が2200枚に対して1DXが1120枚。 ほぼ半分です。 しかもライブビューを使うと 290枚って。 バッテリーチャージャーと予備電池はちょっとした旅行だと必携ですね。 まあ、事前にチェックしてなかったし、電池寿命が短くてもやっぱり購入してたと思うけど。 撮影した結果には大満足です。
>>427 >1DXスレなのにニコンのフォローばっかで受けるw
先に不当にニコンを貶そうとする書き込みが沢山あれば、その後にフォローばかり
書き込まれるのは当然の流れ。
「1DXのスレ」だからといって「1DXを盛り立てるために嘘を言ってニコンを貶す」
ことまでもが容認される訳ではない。
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/15(月) 20:32:26.26 ID:O2MG5Iat0
DxOの正式発表、まだですか!
>>440 不当な嘘でなく本当の事カキコしても、同じ事やってるじゃん。
しかもニコ爺=スペヲタがやはりいい加減な情報でキヤノン貶すし。
自分たちが正当でキヤノン派は基地外みたいなノリはいい加減に
止めとけ。
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/15(月) 21:23:55.42 ID:iJDJamlNi
ニコ爺氏ね
キヤノンの1D系に掛ける本気度はハンパないからな、ニコンの一製品としてリリースされたD4とは根本的に違うよ。マジで。 1D系とそれ以外ってカタチは似てるけど全く違う。ダイヤルの質感一つとっても別物。
2個予約した....
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/16(火) 00:48:27.02 ID:jDI9+LvW0
ニコ爺と1DX持ってない(買えない)キヤノ坊しかいないスレ
10個予約した
1D X用に、専用センサを毎月2万個作って、 その中から1000個ぐらいの特級品を使っているんじゃね? だから、1D Xの製造台数も月産1000台ぐらい……とか。 ※余ったセンサは、太陽電池の材料として美味しく頂きました。
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/16(火) 11:57:47.06 ID:K6Ca4dA+0
>>452 dxomarkサイトでは「1DXのスコアは未発表のまま」で、
そこに書いてある1DXのスコアは、
「canonrumorサイトで発表された捏造データっぽい怪しい情報」
でしかない。
ISOスコアが1Ds3と比較して2倍、1D4との比較で2.5倍、と一挙に
増えすぎていて不自然。
キヤノンのセンサー性能はAPS-Cの「X4→X5→X6i」でもフルサイズ
の「5D2→5D3」でも、かなり長い年月が経っても性能向上が少ない。
それなのに1DXだけ急激にスコアを伸せるとは考え難い。
>>453 じゃあ何で未だに1DXのスコア出ないのかねえ
Canonが圧力云々とか言う奴もいるが5D3含めお構いなしなわけだし
ま、公式の数値が出る前に話が一人歩きするのはよくないが
>>454 プロ相手の1DXでは嘘付けないので本気でテストしたら・・・90点!
どうしよう、これでは5D3と整合性取れねぇじゃん!D4より上じゃニコン
様も激怒しちまうよ。・・・って事で、現在調整中だと笑える。w
>>453 ちょっと計算してみた。
1.Digic3 → Digic4の世代変化
まずは、Digic3 → Digic4間の変化を見るために1D3と1D4を比較してみた。
1D3 ISO:1078 Pixel pitch:7.2 μm 発売日:2007年05月31日
1D4 ISO:1320 Pixel pitch:5.7 μm 発売日:2009年12月26日
ISOでx1.224 ピクセルピッチでx0.792。
単位ピクセルピッチあたりのISO向上は、この世代間でx1.545となる。
2.Digic4 → Digic5の世代変化
次にDigic4 → Digic5間の変化を見るために、5D2と5D3を比較してみた。
5D2 ISO:1815 Pixel pitch:6.39 μm 発売日:2009年11月29日
5D3 ISO:2293 Pixel pitch:6.08 μm 発売日:2012年03月22日
ISOでx1.263 ピクセルピッチはx0.951。
単位ピクセルピッチあたりのISO向上は、この世代間でx1.328となる。
1と2から推測されるDigic3 → Digic5間の単位ピクセルピッチあたりのISO向上はx2.052となる。
3.Canonrumorsの数字
で問題の数字(1Ds3と1D X)を検証してみる。
1Ds3 1663 ISO Pixel pitch:6.3 μm 発売日:2007年11月29日
1D X 3296 ISO Pixel pitch:6.95 μm 発売日:2012年06月20日
ISOでx1.982 ピクセルピッチでx1.103。
単位ピクセルピッチあたりのISO向上は、この世代間でx1.797となる。
これは予測された数値よりも小さく、それほど外れた値でもない。
Canonrumorsの数字が正しいか正しくないかは分からないが、そんなに変な値ではない。
>>456 なにからないまで間違ってるよ。
そもそも、Digicはセンサー性能に関係ないし。
ISO感度は段数で比べるべきだよ。
あと、DxOMarkのスコアはセンサーサイズが同じであればピクセルのサイズは関係ないよ。 撮像素子全体に乗るノイズの比較をしているって考えるとわかりやすいよ。
CanonrumorsにDxOmarkスコアの飛ばしが出るのって割とよくあるんですか?
アサヒさす 磯の珊瑚は 尽きるとも 世に捏造の ネタは尽きまじ
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/16(火) 18:26:16.58 ID:7zEkdzzg0
X6iの毒グリップの続きだな 材料メーカーのミスみたいだが
キスデジて荒稼ぎして、プロ機に採算度外視のセンサを使う。 正しいキヤノンの商法ですね。 カースト下層民はキスや6D を一心不乱に買ってろ。
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/16(火) 23:31:54.69 ID:GZQUyVmw0
1DXにしたら400mmににテレコンいれるようしてる人がほとんどだった。
正直テレコン入れるとAF性能もレンズ性能も落ちるから意味ないよね・・・
>458 >そもそも、Digicはセンサー性能に関係ないし。 >あと、DxOMarkのスコアはセンサーサイズが同じであればピクセルのサイズは関係ないよ。 >撮像素子全体に乗るノイズの比較をしているって考えるとわかりやすいよ。 DxOは「実機を使ったチャート実写」でやってるから。 今どきのRAWはどこのメーカーも画像エンジンが処理した後だから。 後段のは完全に勘違い。 DxOの出してるデータ自体を見る限り測定数値は基本的に画素ピッチとリニア。 画素ピッチが同じD800とD7000は測定数値でもほとんど同じだ。 だからD800を指して「画素数が多いのに高性能!最新技術って凄い!」って喜んでる奴はバカ。 3年前の既に枯れた性能の素子の面積拡大版に過ぎないから。 ちなみにキヤノンの噂の4000万画素オーバー機もAPS-Cでいえば7Dレベル。なんら難しい話ではない。 そして、DxOは画像を同じサイズにリサイズして比較比較しているから画素数が多いほど有利になる。 縮小処理すればノイズ成分が舐められて消える。DxOの測定基準はノイズが少ないほど数値が上がりやすい。 だから画素数が多いほど縮小効果がより働いて結果が上になる。 画素ピッチが同じD800とD7000が最終的に別物の数値になるのはそのせい。
>>466 フルサイズセンサーで、同じくらいの画素数の5D3とD600の差はどう解釈したらよいのか教えてくれ
>>467 上に書いただろ。「DxOの測定基準はノイズが少ないほど数値が上がりやすい」って。
キヤノンみたいにカラーノイズを残すタイプの処理はDxOの評価が下がるんだよ。
極端な話、コンデジや一部ミラーレスみたいに実写では輪郭がドロドロになるくらいNRや画素混合処理をかけていても、チャートの単色の部分にノイズが乗らないで純粋に単色なほど数値が良くなるのがDxOの基準。
あと、前にも書いたが最近のDxOの数値はD800をインフレさせすぎたせいでおかしくなってる。
>>466 >そして、DxOは画像を同じサイズにリサイズして比較比較しているから画素数が多いほど有利になる。
>縮小処理すればノイズ成分が舐められて消える。DxOの測定基準はノイズが少ないほど数値が上がりやすい。
それでは「キヤノンの中では画素数を少なめにした1DX」のISOスコアに限って、突出して高い
というのは、やはり「嘘臭い」「怪しい」と言うしかないね。
canonrumorで出たデータは捏造だな。
>>469 >>466 の説明は間違ってはいないが的外れなのよ
>>466 の説明は、評価が一律に8Mに圧縮されて行われるためピッチが同じなら
センサーサイズが大きいほど有利という話(例としてD800とD7000との比較)
一方、センサーサイズが同じなら画素数が少ないほど有利なのは
D3sが未だに高感度耐性1位なのをみればわかるかと(画素の増えたD4は4位)
ソニー16M(D5100)と24M(D3200)の比較でも同じ
ただ多画素機が少画素機を技術進歩で追い上げているのは間違いないので
最終的にどこかで抜かれるとは思う
>>470 しかし、
>>468 >キヤノンみたいにカラーノイズを残すタイプの処理はDxOの評価が下がるんだよ。
の説が正しければ、キヤノン機の場合は「縮小率が多くなる高画素機の方が有利」
という理屈になるはず。縮小率が少ない低画素機ではノイズが残りやすいから。
サイズ同じフルサイズ同士で、しかも発売時期も近い「5D3」と「1DX」で、スコア
が劇的に違うというのは、かなり不自然な現象。画素数も
5D3=2200万画素
1DX=1800万画素
で顕著に違う訳でもない。同時代・同サイズで、まるで別世界のようなスコアを
出すのは不自然。しかも「縮小率の多い高画素が有利」という場面で低画素の方
が勝っているのは不思議。
数字見て不思議というだけで、自分の目では判断できんのやろ?
DxO Mark が 8MP に縮小して測定してると書いてる馬鹿は tutorial から読み直し。 キヤノンのスコアが低いのは低感度のDRが狭いことが最大の要因だ。 ソニーセンサーとキヤノンセンサーはSNR以外の性能は大差ない。 あと 8MP 正規化した測定値は“Print”の方だけ。補正なしの値は“Screen”で見れる。 ついでに言うと RAW に手を加えているかどうかも入念に DxO は検証している。 ごちゃごちゃ抜かす前にもう少しちゃんとサイトを見ろ。DxO Mark に失礼だ。
しかしニコ爺みたいにホルホルテンプレ作るつもりは無いがここまで 来るとD4がかわいそうになってきた XQDは先が見えないし謎のDxOスコアはリークなのかフェイクなのか わからんがあの状態、そこにF8AF載ったらどうなることやら 完全敗北スレはフラグと言うかブーメランと言うか AFポイント光らないとご立腹のプロがいたらしいけど彼はまだ1DXを 使ってるんだろうか
>>476 >XQDは先が見えないし
XQDは連続撮影枚数を確保するための「高速メモリーカード」として有益。
連続撮影枚数でD4が圧倒的に勝るのは事実であり現在既に入手可能なXQD
で最大限の性能を発揮する。
それに対して、1DXが追い付く方法は無い。新規格「CFast」はコネクタ
が物理的に違うのでファームウェアでは対応できない。そもそもCFastは
まだ商品化もされていないので現時点で入手不能。
現時点で「実在の商品」と「将来出るかもしれない商品」では勝負以前
の論外な話。
永田メール事件よりも往生際が悪いな。 それとも「さすが外人はしぶとい」と感心するところか
>>471 センサー性能つっても所詮フィルター込みだぜ。
5D3のフィルターは動画寄りで、1DXのフィルターは写真より。
>>475 嘘くせぇ
発売までアレだけ時間掛けて、散々指摘されていたのに今更かよw
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/18(木) 10:48:29.01 ID:ZjRt/LEo0
結局、Canonは凄かったw まぁニコンもキヤノンも世界一だけど!
ニコンにはF5.6〜F8未満センサというグループが有るのだが、 (F8レンズも使えるけど、メーカーとしては合焦精度は保証しない) そこら辺のセンサの合焦アルゴリズムを改良して、F8運用で 合焦精度を確保したような気がする。
これ、ファームでなんとかなるものなん? f5.6 センサーは元々f8未満センサーだから、やろうと思えばf8でも行けるってのはわかるんだけどさ、余裕なしで大丈夫か? 要望が多かったんだろね、x2のエクステンダー使えるのは便利だし 二年後に1D X改出て、バッファ増量、CFast、余裕あるf8モジュールとかで出そうな予感
>>474 >DxO Mark が 8MP に縮小して測定してると書いてる馬鹿は tutorial から読み直し。
自分が読み直そうよ。
今はDxO自身が「8MPと32MPを正規化して比較すれば32MPの方が数値が良くなるよ」と記載しているくらいだ。
この記載は最近書き加えられたな。価格で大騒ぎしてた春〜夏頃はこういう記載がなかった。DxOに質問やらクレームやら投げ込んだ奴が多かったんだろ。
今でもちらっと書いてあるが「30cm×20cmの8MP相当に正規化して比較」が基準。
>ついでに言うと RAW に手を加えているかどうかも入念に DxO は検証している。
RAWレベルで手を入れられたら検証なんかできないだろ。
そんなのセンサー単体の特性と画像エンジンの処理内容が分かってないとできない話。
解体してセンサーもソフトも全部リバースエンジニアリングしない事には不可能。
>>478 CFastは産業用で先行してるよ。
あとさ、D4のカード周りのインターフェースってなんか遅くない?
あれ、例えXQDカード側の速度が上がっていっても早晩カメラ側が頭打ちになると思う。
CF側とある程度タイミング合わせるためだと思うんだけど、XQDのダブルスロットにしておいた方が良かったかもね。
489 :
名無しさん@画素いっぱい :2012/10/18(木) 12:13:48.19 ID:QswwLxpQ0
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/18(木) 13:03:18.97 ID:2mSPA/H50
F8まで測距出来るけど、ファームでレギュレーション掛けてたって事?
>490 精度が出なかった。 レンズの検証に時間が掛かっていた。 ではなイカ?
まぁ、少数生産機ですから、F8精度が出でいないというクレーム来たら、 全部工場送りにすればよい。 ら 一山幾らで取引されるD4とは違うのだよ。 などと嘘吹いてみる。
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/18(木) 14:04:42.09 ID:DH3OCfHO0
コンコンコンタの大滅亡
よし、ちったぁ素晴らしいとこあるなキヤノン F8AF否定してた連中には自分らが間違ってたことを認めてほしい
ファームって何でも出来るんだナ ひょっとして、要望があれば画素も3000万に出来るとか
制御ソフトが間に合わなかったのかね? 憶測だけんども mk3にもほしいな(チラッチラッ デュアルdigicの賜物なのか 初めからF8AF見越してたのか 文系にはわからんちん
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/18(木) 19:49:07.81 ID:2mSPA/H50
中央と周囲4点はF8まで測距出来るけど何らかの理由でレギュレーション掛けてあったっぽいね。 縦横2ラインクロス+アシスト4点か。 暗いレンズ持ってないから、どんなもんかわからんが。
ファームアップしたけど全面が真っ赤に点滅って… 気が散って撮影どころじゃなくなるくらいウザいんだけどこれ何考えてんだ? AFポイントだけ光り続けてくれりゃそれでいいんだよ なんか投げやりな対策で失望した
500ゲットなら1DXs買う
>>499 ハードウェア的にAFポイントだけ点灯が出来ないんじゃないの?
それにAF合掌時だけで消えると思うよ。
点灯しない理由が「点灯するとAEに影響出るから」だったはずなので
ファームで開放って廉価機の機能制限じゃないんだから、メカ的余裕は無いでしょ
f8もAFポイント点灯も、キヤノン的には必要ないと思ってた機能を半年もたたないうちに載せてきたってのは
よっぽどユーザーからの要求が多かったか、ニコンに苦戦してるかだよなあ
この対応は素晴らしいと思うし素直に歓迎したいけど、
設計の時点でのユーザーの要望を読み違えてると独白してる様な気もする
>>499 確かにこれはうっとおしくて使いモノにならんね。
たしかAFポイント光らせると露出が狂うって話だから
点滅させて消えてる間に測光するってことなんだろうけど
それって安直すぎないか?
>>501 AIサーボだから合焦しようがしまいがシャッターボタン半押ししてる限り
全面真っ赤に光漏れしながらチカチカ点滅しっぱなし
ウザいことこの上ない
>>502 なるほど
じゃあ原理的に連続で光り続けさせるのは絶対無理なんだ…
使えね〜
>>503 点滅は測光するときに消してるんだろね、うーん
点灯分だけ測光結果からマイナスするとか出来ないもんかね?
暗けりゃ暗いほど、厳しいか・・・
今回のファームアップは見送りにします。 F8AFだけ追加出来ればそれだけで良いのです。 尤も、1D4の時にもF8AFは使っていなかったので、 本当に必要か?と言われると・・・
>>505 AF点の点灯はオンオフ出来るんじゃないの?
合焦ポイントだけ一瞬光ればいいだけなのにね
>>505 見送るとかワケワカメ オフっときゃいい
>>507 個人的にはレリーズする時以外は選択ポイントが常時点灯しててほしい。
この機能が必要な屋内競技とかだとそもそもAEなんて使わないから
マニュアル露出の時は常時点灯できるようにしてほしい、いやマジで。
てゆーかもともと登録AFフレームが「点滅」してることすらウザい。
ファインダー上の「常時点滅」はダメだって。
AIサーボAF時の測距点照明 AIサーボAF中に測距点を赤く点滅させる機能を追加した。 「明るさを判別して自動で照明」、「常に照明」、「照明無し」から選択できるとともに、明るさも2段階から選択できる。
F8測距を可能って今更なんやねん。もうアホか。見限ったわ。
>>511 お前みたいなスペヲタマニア向きのカメラじゃないからな。
1系はいつだって業務用だよ。
スペヲタって、本体より説明書のほうが大事なんだろ?
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/19(金) 04:32:44.84 ID:f2F6g+1D0
業務用なのにファインダーが真っ赤に点滅ってw
F8AFで歓喜して、ついに買うときが来たかと思ったのに、点滅がすげえ評判悪いなw 光って欲しい暗いところでは508が言うようにマニュアルで撮ることが多いから、常時点灯でいいのになあ。
そろそろ店頭でも実機を触れるようになってるのかな?
今回ファームアップはかなり頑張ったと思うからあんまり言いたくないけどこの点滅はダメだ。 ただでさえ暗くて被写体見づらい条件なのに点滅で更に見づらくなる。
>>512 業務用の1D4にはf8AFあって効果的だったのに、いきなりなくなるから問題になったんだろ
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/19(金) 09:42:31.55 ID:3dCeRsju0
F8AFも中央だけ、点滅するファインダーw 時がたつにつれてアホさ加減が目立つカメラになっていくな。
ファームで悪すぎるダイナミックレンジを直してください
ん?ファームアップしてみたが、明るさ「標準」ならAFが作動する程度の 明るさがある中ならほとんど目立たないじゃん。 「明るい」にするとちょっとウザいかなと感じたが、その程度。 点滅点滅って騒いでる奴は工作員認定していいみたいだな。 そう思って見ると分かりやすいな、この認定フラグ。
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/19(金) 17:36:33.40 ID:zRwkz0Bj0
>>522 そうやって言ってればいいよ。
もちろん個人の感覚の差ってのはあるだろうが、本当に1DXが手元にある人
ならどっちが正しいか分かるはずだからね。
俺は>ID:zRwkz0Bj0を工作員と見なしてあぼーんするだけ。ほんと分かりやすいね。
>>523 個人の感覚と言っておいて正しいもなにもないだろwww
アタマのおかしいアンチが湧いてるなw それともニコ爺かな?よほど悔しいとみえるwww
>>521 明るいなら黒枠でも見えるし、点灯しなくていいんだよ
暗いと選択したAF点が見えないから点灯させたいって話だろ、元々
>>524 「ビカビカ点滅してまぶしい」ってほどではない、という話だよ。
>>526 これは自分の書き方も悪かった。
「AFが作動するかどうかギリギリの暗さのところで見てもまぶしいほどではない」だね。
真っ暗なところでAIサーボ使うシチュでもなければまぶしいとか思わないだろ、って話。
AF点ははっきり分かるよ。でもAF作動するくらいの明るさがあるなら黒枠のままでも
問題ない様な気はする。
俺としては標準と明るいの中間がほしいなあ。標準は意外に目立たないし、明るいに
するとフレーム全体のフラッシュが目につきすぎる。
ちなみに点灯とOFFとで露出比べたけど変化はなかった。
点灯した瞬間に露出の数値がちらつく・・・という事もなかった。
標準と明るいでの差も無かった。
>>521 お前みたいなバカ信者が一番ウザい
>明るさがある中ならほとんど目立たないじゃん。
明るさあるならそもそも光る必要ない
目立たないじゃん(キリッ)じゃねーよww目立たせるための機能だろうがww
「その方法論としての点滅」がウザいと言ってるんだよ。
っていうかある意味1D4が正解だと言ってんだぞ?何が工作員だアホか
喧嘩すんなよ、プロ機なんだからさ すべて100点のカメラなんてないし、不満があっても何とか工夫して使ってかなきゃならないのがプロだし 運用の工夫や使用感聞けるのは有意義だよ 点灯は目に付くかもしれんが、キヤノンのすばやい行動をちょっとくらい評価してもいいだろ
しかしこんなアホな仕様のファインダー作ったヤツ左遷決定だろうな
>>529 素早さよりも、マニュアルの変更が必要になる箇所に手を入れた
行動力はちょっとどころではなく評価している。
プロ機くらい、良いと思った事はJust do itですよええ。
だからこそアカンもんはアカンとマジメに論議したい。
レッテル貼って煽りあうのは確かに無意味だスマンコ
>>528 「見づらいくらい点滅」とかって書かれて、D4スレではここや価格で点滅が大不評だ〜とか言われて
る流れがあったから俺は「まぶしくない、むしろ目立たないくらい」って書いたんだよ。
俺が書いた
>>527 でも何度も「まぶしくはない」って念を押してるだろ?
部分だけ切り取って騒ぐなよ。工作員認定どころかアスペ認定しなくちゃいけなくなる。
>>532 点滅の「何が」不評なのかお前が理解してないだけ。
お前は切り取るどころか捏造だろ、誰が「まぶしい」なんて言てんだよカスw
価格?D4スレ??一度も見たことねぇよwwそっちで書けやwww
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/19(金) 21:27:42.75 ID:1nlphfSr0
れいてくるAFwwwww
とりあえずやりあってる奴らはIDつけて1DXの画像アップ出来たほうが 勝ちでいいんじゃね? 両方出来たら引き分けな
>>532 あのさぁ・・・、普通に聞きたいんだけどさぁ、
飛行機操縦してるとすんじゃん?夜になって計器が見えないからランプつけるじゃん?それが点滅だったらどう思うわけ?
キーボードにバックライトついてるパソコンあんじゃん?暗くても文字が見える!つって付けたら点滅でした、どう思うわけ?
部屋が暗いとすんじゃん?w 照明器具のスイッチいれるじゃん?ww それが点滅したらどう思うわけ?www
たったそれだけの話だと思うんだけど。いずれも照明つけたくなるような暗い場所での話だよあたりまえだけどw
「明るさがある中ならほとんど目立たないじゃん。」は論理が破綻しすぎて悶死ねる。 お前にはカカクがお似合い。
今回のファーム自体は歓迎 ファインダーの点滅は神経を逆撫でする感覚なのが残念。 個人的には明るさは標準で丁度良かったけど、明るさ調整は今の状態から上下3段ずつくらいは欲しいかも
あとはSプレのスクリーン対応と 再生時の拡大を旧式に切り替えできれば 個人的に嬉しい
>>538 拡大縮小はだいぶ慣れた。
SETボタンで合焦点を等倍表示にしてるけど
確認はこれ一発で済む事が多々。
>>539 ありがとう、
SETボタンチェックは使いやすそうですね
早速試してみますm(_ _)m
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/19(金) 23:13:50.16 ID:1nlphfSr0
で、いつになったらD3200に負けるフラッグシップを拝めるの?
センサー性能ランキング(上に行くほど高画質高性能)
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings 1. Nikon D800E
2. Nikon D800
3. Nikon D600 *New*
4. Phase One IQ180 Digital Back ← 525万円
5. Nikon D4
6. Phase One P65 Plus ← 619万
7. Nikon D3X
8. Phase One P40 Plus ← 346万
9. Pentax 645D
10. Nikon D3s
11. Pentax K-5
12. Nikon D3200
13. Canon EOS 5D Mark III←キャノン最高ランク
14. Sony NEX-7
7Dの時に苦情言ってたらこんなことにはならなかったのにな やっぱり具合悪いところは声高に訴えた方がいいってことだな
>>542 まあ製品の性格上、7Dはもともと明るいとこ専用カメラなんで・・ええ。
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/20(土) 15:03:01.28 ID:m+vSNWNK0
捏造妄想スコアに喜ぶキャノン信者wwwww
確かに1D XがF8AF可になったら急にD4が色あせて見えてきたのはある
>>547 急にも何も中古市場でのタマ数の違いを見れば
>>547 1DXのF8AF対応=1点(中央1点クロス)のみ
D4のF8AF対応=11点(中央1点クロス+10点ライン)
これが色あせて見えるとか、色眼鏡越しに見てるのか?w
>>547 センターだけ対応でもねぇ・・・日の丸写真専用機かよw
アンチホイホイだな こりゃw
>>550 F8のレンズで撮るような物って、ひたすら真ん中になるように追いかけるだろ
フレーミングしてる閑があるようなモンじゃ無いよ
>>548-550 1DXのF8AF対応=1点(中央1点クロス)+上下左右アシスト4点 実質5点
D4も1DXも「F8AF可能クロスは1点のみ」
開放F8クロス測距対応NEW ファームウエア Ver.1.1.1
エクステンダー装着時、開放F8になるレンズで中央1点のクロス測距が可能です(測距パターンはHグループ)。
また、中央測距点とその上下左右4点で、領域拡大AFも活用できます。
またニコ爺の捏造かよw
つうか、F5.6でもF8でも普通なら被写界深度の中に入るだろ…… ニコン機もキヤノン機も、ファインダー内で左右に張り出したAFポイント以外は F8未満対応センサとして、F8レンズで普通に使えると思いますよ。 ただ、AF精度はF5.6程度のままで、バチピン保証されていないだけで。 今回は分析アルゴリズムを書き換えて、精度上げただけの話。
ニコ爺情弱すぎだな まあ情弱だからこそニコンなんて選ぶんだろうけどww
何でファームアップで、F8対応になったのか、
F8対応センサが5点(クロスを入れると6点分しかないのか)
・・・・・・・・
>>553 を読んで判った。 ソフトウェアでF8AF対応したんだな。
センサ自体はF5.6対応のセンサだけど、
センサを連続して2回読めば、コントラストの分解能が1bit増える。
センサを連続して4回読めば、コントラストの分解能が2bit増える。
以下8回だと3bit
もともと、EOS-1D X のAFセンサはクロスタイプを含めて61点有るから、
これを5点(クロス1点)以外を捨てて、ひとつのセンサを数回〜十数回の連続読み出しして、
コントラスト分解能をバリ上げれば、空間的に粗いセンサでもF8精度が出せるという新ファームだろうな。
ちなみに、ニコンのAFだと、ハードウェアによるF8対応だと思われるので、 D4,D800だと、F5.6超のAFポイントが15点(クロス9)、うちF8精度対応が11点(クロス1) D600だと、F5.6超のAFポイントが33点(クロス9)、うちF8精度対応が7点(クロス1) これが全部同時に動いて、最終的にF8精度のポイントで合せるだろうから、 おそらく、F8レンズで合焦競争とか、動体追尾をすると、CとNで差が出てくる予感。 今はとにかくスペック競争で負けるわけにいかないので、戦時急造で対応して、 ネイティブに対応するEOS-1D Xn の登場までつなぐ作戦だと予想しました。
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/20(土) 22:40:35.70 ID:m+vSNWNK0
キャノンのAFはクソでFA ■AF性能を決定する測距点比較 D4、D800、D800E : 51点+F8AF D600、D7000: 39点+F8AF 1DX、5D3: 実用33点(レンズによって測距点数が変動する極悪仕様) 7D: 19点 α77/65/99: 19点 K30、K5、K-r: 11点 D5100、D3200: 11点 6D: 11点 *New* 5D2、60D、KissX6i、KissX50: 9点
>>560 >>53 キャノンはAFに強い!!
工作員と信者に注意!
■AF性能を決定する測距点比較
D4、D800、D800E、D700、D600、D300S : 51点
日の丸クロス15点(笑い)
1DX、5D3 「全点千鳥配列」61点(122点)
F4クロス41点
流石だな・・・キヤノン・・・
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/20(土) 23:05:26.30 ID:sE+s0v/q0
もっとD4をけなしてくれ! D2Hの時のように糞にしてくれ!! 安くなったらD4買うから 1DX最高!!!
まぁ機材の問題よりも使う側の問題 ニコ自慰は宇宙規模で幼稚過ぎるな
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/20(土) 23:23:42.89 ID:JzDTp7PX0
とりあえずAFと高感度耐性と画質とレスポンスと人気は1DXの圧勝と言うことがヨクワカリマシタ
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/20(土) 23:48:19.89 ID:sE+s0v/q0
もっとD4をけなしてくれ! D2Hの時のように糞にしてくれ!! 安くなったらD4買うから 1DX最高!!!
実際1D3のときは実ユーザーの不満が噴出していたが、1D4と1Ds3以降は思いのほか落ち着いている印象を受ける 細かい不満はあるけども、それ以上にお爺さん達の破壊活動の方が賑わいを見せている印象だね オリンピック以後のボディ、レンズ両方のファームアップなどからも改善対策の努力が伺える もっともオリンピックが主戦場のカメラマンはたまんないだろうけどねw
もうやけくそだな
ロンドン五輪でF8対応ファームを出して、報道機関にF8レンズを解禁していたら、 決定的瞬間を撮れないアクシデントが頻出して、死屍累々だったんじゃないかな。 これもキャノンなりの優しさの顕れ。
報道機関で金ケチってテレコン使ってる人いるんかいな
甲子園のバックスクリーンはロクヨンに2倍テレコンが定番だと聞いたけど AFいらないだろうけどね。
>>569 いねえだろうな
1Dは完全にプロ向けだから、金のある奴ら向けにとにかく性能を上げてきた歴史だからね。
素人商売やってたらF2.8とF5.6の39点クロスとか
F4+F5.6の41点クロスなんて開発しないだろうね
素人さん向けに暗いレンズまで対応したF5.6中央日の丸クロスとか、
そういうのは1Dの思想からは外れるからね
最高、最速を目指すからな。
いやあさ、1D4でf8対応してたの忘れてる人多すぎないか? それ前提で貧乏システム組んでたユーザーが文句いうのは仕方なかろうよ
しかし、解放F8使いって必死感、命がけ感出まくりの極限状態な俺様カッコいい的で演出過剰気味なところがまたいいんだよな
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/21(日) 06:31:14.19 ID:V2mXNcnl0
このカメラまた実行感度をごまかしているな D4と2/3段も違って酷すぎるw
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/21(日) 06:35:29.79 ID:V2mXNcnl0
しかもRAWで比較するとD4に完敗するね ダイナミックレンジも悪すぎるガッカリカメラ
RAWじゃD4にまけて、JPEGだと黒縁画像とは。 こんな糞画像しか吐き出せない1DXはキャンセルしよっと。 ダイナミックレンジが酷いのは致命的だし。
会社で1DX導入するか検討入り始めたんだけど、動画用途でPLマウントのシネレンズ使いたいという事でPL-EFアダプターを売ってる店に聞いたら、PLマウント部分から後玉まで7mm以上あるシネレンズは不可って言われた。 でも、借りられるシネレンズは全部7mm以上ある。 もしかしたらミラー退けたら、PLレンズ入るかな?と思ってるんだけど、どうかな?
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/21(日) 10:57:12.43 ID:cay1OzBr0
動画ならD800にした方がいい USB3.0にHDMIスルー、豊富なニッコールレンズが使える
動画でD800とかギャグで言ってる?
HDMIスルーはあったほうがいいけど、一般人はモニター買わなければ絶対使わない。
>>580 多分D800どころか、一眼レフで動画さえ撮った事のないエアユーザー。
動画なら5D3でいいじゃん
動画ごときに1D Xなんて畏れ多いぞ 素直に5D3にしとけ
一応、写真がメインの仕事なんで。 ちなみに、ちゃんと測ったら15mmだった。無理かな?
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/21(日) 19:22:37.80 ID:cay1OzBr0
業務用ならD4かD800の方がいいよ キャノン15mmがどんな物かは知らんが14F28や24F14がニコンの14-24Gにぼろ負けするのが現実 レンズは糞、将来性の怪しいキャノン機に投資するのは物凄くリスキーだよ 突然のマウント変更や突然の撤退で巨額を投じた機材が粗大ゴミになってもいいの?
キヤノンに15mm単なんてないからな F28とかF14とか書くのやめな、頭悪そうだ
15mmってマウント部分から後玉までの話のような…?
590 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/21(日) 20:33:44.33 ID:Nfkyvi0Q0
やはりAFの早さ、正確さ、ノイズの少なさ、レンズの性能や種類の豊富さを考えるとキャノン一択になってしまうな 情弱でニコンを買った人は後悔してるだろうな
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/21(日) 20:50:35.50 ID:cay1OzBr0
D3200に負ける糞センサー ニコンのズームレンズにぼろ負けする値段だけは立派な単焦点レンズ ポイント数だけは立派な糞AF キャノンの取り柄ってなんだ?利益率かwwwww
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/21(日) 21:49:38.51 ID:BXYdPFza0
これからのデジ一眼市場は 自前でセンサーを作れるキャノンとソニーの二強時代になりそうだな
>>590 >>592 アンタなんで一々IDかえるの?
自分は工作員ですって宣伝したいの?
このスレ見てるような人間がIDかえれば他人だと思ってくれるとでも言うの?
ラージセンサーの動画やりたいなら、カムコーダー買った方がいい。 四年前は5D2一択だったけど、いまじゃ手頃なラージセンサームービーカムが沢山出てる。 BMCCなんて20万ちょいであの性能だし
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/22(月) 02:25:18.56 ID:8X/EIzZuO
1D Xはゴールドエンブレムですか? 次の機種でゴールドエンブレムが出てくるかもなんでしょうか?
せっかく高感度特性が良くなったのにちょっと暗いとAFがすぐネをあげちゃうのな カタログ上同じ-2EVまで検出対応だけど仲間のD4とは2段近く差がある感じ 今回ファームアップで改善してくれるんじゃないかと期待してたんだけど…
暗いつうか低コントラストでの合焦率が良くない感じがする 合わない時はまるで合わない そこがD4との違いかな
600 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/23(火) 00:07:26.60 ID:SFZpbXY/0
D3200に負けちゃうから便所の卑劣な圧力でスコア出せないのかな?
センサー性能ランキング(上に行くほど高画質高性能)
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings 1. Nikon D800E
2. Nikon D800
3. Nikon D600 *New*
4. Phase One IQ180 Digital Back ← 525万円
5. Nikon D4
6. Phase One P65 Plus ← 619万
7. Nikon D3X
8. Phase One P40 Plus ← 346万
9. Pentax 645D
10. Nikon D3s
11. Pentax K-5
12. Nikon D3200
13. Canon EOS 5D Mark III←キャノン最高ランク
14. Sony NEX-7
センサ総合ランキングは、自動車の最大馬力競争と同じであんまり意味がない。
DRと、色深度と、常用可能最大ISOの3種類はそれぞれ参考になるけど、
3種を一緒にしてランキングするのは誤解を発生させるだろうよ。
>>601 何だかスゲー王様な意見だ。
「今までの方が俺様が気に入っているから、ニコンが新しくするのは余計だ。」
だったらD3Sを引き続き使えば問題は解決。
別にD4が登場しても、D3Sの性能は以前と変わらんぞ。
>>592 >自前でセンサーを作れるキャノンとソニーの二強時代になりそうだな
パナソニックとかシグマのFoveonもセンサー作ってるのに上位争いに入れない
のは何故ですか?
オートフォー・・・おっとこんな時間に誰か来たようだ
こんなのがD4板に出没しています。 235 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2012/10/22(月) 21:30:09.97 ID:CAikxROP0 せっかく高感度特性が良くなったのにちょっと暗いとAFがすぐネをあげちゃうのな カタログ上同じ-2EVまで検出対応だけど仲間の1DXとは2段近く差がある感じ 今回ファームアップで改善してくれるんじゃないかと期待してたんだけど… 困ったちゃんはニコ爺だけではないんだよw
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/23(火) 18:12:00.56 ID:k9Zzz2qI0
D4が1DXに勝っているものが見つからない
AFじゃね
>>606 たぶん、出荷台数はD4>1DX
入手のしやすさ。
手に入れたいのに手に入らないのはある意味致命的です。
カメラとしてみれば、D4と1DXどちらもプロ仕様のすごいカメラだと思うけどなぁ。
重箱の隅をつついて勝ったの負けたのなんてレベルが低い。
月産台数はD4が5000台、1DXが6000台
それは月間生産台数でなくて、ドル表示の販売価格じゃね? EOS-1D X $6500ぐらい D4 $5500ぐらい
>>608 やっとソニーのα99がD41DXに追いついたみたいだから、ソニーでいいんじゃね?
安いし、レンズはいいし。
高感度性能に追いついてないってD3で不評だった暗所AF性能だけど 1DXは本当に良くなったな。 F8AFの精度といいAFユニットに細かく手が入ったのを実感できる。 D4も借りてみたけど同じ-2EV対応とは思えないくらい暗いと迷いやすい。
いや逆だろ・・・
>>614 それもD4スレのコピペだよw
どうせやるならD3を1D4に直しておけよw
末尾Pが何言っても無駄だよw
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/23(火) 23:07:35.23 ID:/aWVz5r20
とりあえず、AF、高感度耐性、画質、レスポンス、人気は1DXの圧勝ってことが確定やな
販売価格まで勝っていやがるw 大昔なんかニコンは量販店でも値引きしないんで有名だったというのに 定価がほぼ同じでも売価は高かったんだよなニコンは
価格.comで在庫ありの店が増えて来たのは嬉しい そろそろ買うかぁ〜
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/24(水) 00:06:24.72 ID:KymwQbmn0
とりあえず、AF、高感度耐性、画質、レスポンス、人気はD4の圧勝ってことが確定やな。
せやな
ニコ爺キモッ!
5D3にもF8AF対応ファームくるね! こういう所、キャノンはイイネ!
とりあえず、AF、高感度耐性、画質、レスポンス、人気は1DXの圧勝ってことが確定やな。
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/24(水) 12:37:41.44 ID:+xKZo58k0
とりあえず、AF、高感度耐性、画質、レスポンス、人気はD4の圧勝ってことが確定やな。
5D3も中央クロス1点+サポート4点(AFポイントとしては選択不可)F8対応か。 これだと中央のセンサだけを十数回連続読み出し、データを加算して、 見かけ上のコントラストを増加させ、F8精度を出しているっぽいな。 他のセンサを動かさないなら、こういう処理方法もありなのかな。 動態追従性は落ちそうだけど。
>>624 >とりあえず、AF、高感度耐性、画質、レスポンス、人気は1DXの圧勝ってことが確定やな。
>>249 >とりあえず、AF、高感度耐性、画質、レスポンス、人気は1DXの圧勝ってことが確定やな
F8AFポイントの数でD4圧勝。RAWの高感度でD4の圧勝。暗部ノイズの少なさで画質もD4の圧勝。連写したら3秒でカメラ固まる1DXに比べてレスポンスもD4の圧勝。オリンピックの大舞台で世界最高クラスのプロカメラマンと世界最速の男に人気のD4の圧勝。
てことで、624の関西バカが現れたらこのテンプレで皆んなよろしく。
>>626 ニコ爺って馬鹿だなあ
中央だけ連続読みとかって
発想が狂ってるね
そんなことが可能なら、他のどのカメラでもAF中央1点読み出しにすればF8AF可能だってわからないかな?
ハードウェア的に対応してないと無理なんだよ。
ニコンの一番安いカメラで中央1点限定にしてF8AFやれば良いじゃん?
でも出来ないんだよな、それがエントリ機のカメラのAF性能。
ハードウェア的にF8AFなんて出来ていたけれど、プロはテレコンなんか使うはずもなく、1Dユーザーから希望が多かった
左右に広がるF4クロス (ニコンは左右にクロスなんてそもそも存在しない)に磨きをかけたから
F8AFなんて後回しになったってだけだね。
五輪でF8AFなんてものは使われなかっただろう。
ニコン機はD4が出るまでF8AFなんて出来るカメラが無く、完全敗北していたのだから。
プロの需要、要望としては
中央のF8AFなんかよりも、左右に広がるクロス測距、そしてそれをF2.8より広げるってのが
1DXのAFの最優先課題だったのだろうね。
そしてその声に答えたわけ。
クロスが中央15点にしか存在しないニコン機とはAF速度に3倍の差があるのは海外レビューの通り。
そしてニコンのAFは時代遅れでプロからもFUCK YOUだ。
山形豪・自然写真撮影紀:アフリカで感じた、ニコン「D4」の問題と不満
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1210/22/news094.html D4の問題と不満
フォーカスエリアがいまだに画面中心部にしか配置されていない点だ。
いくらエリアが51点もあっても、画面の四隅にまではない。フォーカスポイントが5点しかなかったF5の時代と比べて、
やっていることに大して差がないというのは残念だ。
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/24(水) 20:49:58.60 ID:42Vk4WhJ0
>>629 は自爆した馬鹿キヤノネッツ。
山形豪の結論の引用は以下の通り。
とまあ様々文句も述べてみたが、D4はこれまで私が使ってきたどのカメラよりも高性能であることは間違いない。
ゆえに今回のフィールドワークでは、これまで撮りたくても撮れなかったような写真の撮影に成功したし、アフリカで
さらに多くのチャレンジをしてみたくなったので大変満足している。
>>630 欠陥旧型AFのフォローに全然なってねぇな。w
テレビばかり見てる爺には丁度いいごまかしだ。
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/25(木) 20:12:55.96 ID:O6KmExqD0
格下のD4を持ち上げる、涙ぐましいニコ爺の努力が哀れだ。
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/26(金) 09:50:55.08 ID:8appb9Sg0
バッファ詰まりのプロ機www1DXを持ち上げる、涙ぐましい情弱キヤノネッツの努力が哀れだ。
>>635 で、お前は何使ってんの?
IDつけてアップな
>格下のD4を持ち上げる むしろ、ニコンの1桁機は「意図せずに」、叩きつけたり、振り下ろして鈍器として使われる場合が多い。 昔からうっかりさんが「あーッ!」とやっちゃうからな。運が良ければそれでも1桁機は動く。 流石のニコンでも海水中への落下は100%助からない(涙)
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/26(金) 18:46:21.88 ID:9w3oSxAj0
EOS 1DX 発表から発売開始までがやたら長かった上に後で発売時期を 2回延期。これは何を意味しているのかと言えばロンドン オリンピックを前にプロがニコンに流出してしまうことを 防ぐために当初から発売できる見込みの無い発売日を 発表していたということだ。オリンピックは4年に一度の 大イベントである。
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/26(金) 18:49:02.12 ID:9w3oSxAj0
プロはオリンピックに備えて機材を購入する 事が多い。高い性能を求めるプロに選択してもらう ことがカメラメーカーの評価であり オリンピックでの使用率がその時のカメラメーカーの 実力なのだ。
しかしキヤノンのそうした作戦も空しくロンドンオリンピックの プロ使用率でニコンに負けてしまった。 ところがキヤノンは勝利宣言を出し負けを素直に認めない という行動に出たのだ。
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/26(金) 18:53:09.36 ID:9w3oSxAj0
dxomarkに1DXが見当たらない理由は結果が悪いことが判っていた 為に計測を拒否したのだろう。だとすれば、おそらく6Dも出ない。
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/26(金) 19:02:20.76 ID:9w3oSxAj0
PowerShot G1X キヤノン製センサーを搭載しキヤノンコンデジ史上最高画質を アピール。しかしG1Xよりもセンサーサイズが小さく画素数が 多いSONY CyberShot DSC-RX100にdxomarkの結果で負けてしまった。 G1X 1.5インチ1430万画素キヤノン製センサー dxomark 107位 RX100 1インチ2020万画素ソニー製センサー dxomark 58位
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/26(金) 19:06:31.77 ID:9w3oSxAj0
EOS 5D MarkIII 次のモデルチェンジで画素数を上げるのであれば 同時にセンサーレベルで大幅にノイズを減らさないと 画質が上がりつつあるコンデジと画質が同じになってしまうぞ。
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/26(金) 19:09:35.26 ID:9w3oSxAj0
キヤノンの欠点は負けを素直に認めないことだ 大人であれば現実を素直に受け入れ欠点を修正するために努力するだろう 子供であれば相手の粗探しをし屁理屈ばかり延べて 自分の欠点を相手の欠点に摩り替えようとする者まで出てくるだろう 今のキヤノンは子供だ 大人になれ
>>643 お前どっかのバイトかニコンの営業?既にD4なんて終了したモデルの
セールスなんてやってないで、次世代機の発表の発表でもやっとけや。w
>>644 で、お前の機材何?
IDつけてアップな
F8AF実装により本当に死角が無くなったよな、1DX・・・ やっぱ俺も使ってみてるけど、12FPSと10FPSでは全然違うよね、D4が亀に思えてくる 2コマ、でかいよ。
涙ぐましい努力を続けても、D4は格下なのになぁ。 クドウウゼエキエロヨ。
1DXユーザーって絞るとコマ速落ちてフィーリング変わるの頭にこないのかな? もしかしてほとんど開放でしか撮らないとか? それとも1Vの頃からのお約束で当然の事として受け入れてるのかな?
ニコンユーザーはF32で連写する不思議な人たちですから 話がかみ合いませんね。 開放から2段絞ってピークに達しないなら糞レンズだと思います。 F11以上絞らないと解像しないようなレンズを使ってる プアマン層アマチュアカメラマンはちょっとお呼びでは無いですね。
じゃあ最新の望遠以外は糞レンズなんだ。 で、フィーリング変わるの頭にこないの? 300、400しか使わないとか?
たとえばEF85/1.2 F5.6位で撮る事あると思うけど、10コマ以下に落ちてフィーリング変わるの頭にこないのかな? で、これ糞レンズ認定なの?
機材も晒せない奴らが他人に機材を晒せとか言ってるのって チョー滑稽なんですけど〜〜〜〜! どんだけ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!
>>652 その85ミリを使って
10コマ以上の連射する状況(撮影)をまず教えて
で、ほとんどのレンズが2〜3段でも絞るとコマ速落ちてフィーリング変わるの頭にこないの? やっぱ1Vの頃からのお約束で当然の事として受け入れてるのかな? すると開放でしか撮らないのが1DXの決まり事? で、ほとんどのレンズが糞レンズ認定って事かな?
>>655 85mmは撮り鉄の標準レンズみたいなもんだからね。
なるべく編成の後ろの方までピントが欲しいからF5.6以上絞る事は多い。
その上枚数も稼ぎたいからコマ速がガックリ落ちてフィーリング激変って正直頭に来るよ。
>>656 殆どのレンズって、どれとどれがどのくらいコマ速落ちるのか知ってて
言ってるんだよね?具体的にレンズ名とコマ速出してみな。w
>>657 だから、その中望遠で10連写以上やって具体的にナニを撮影してんの?
アイドルイベントの最前列で股下狙って高速連写してるキモオヤジぐらい
しか想像つかん。w
>>658 2〜3段絞ってコマ速全く落ちなくてフィーリング全く変わらないレンズってどれ?
それ以外は糞レンズ認定なんでしょ?
>>659 撮り鉄って書いてるのに理解できないのかね?
つうかおまいらコマ速落ちてフィーリング変わるの腹立たないのか?
あの駅で大騒ぎしてるカスの事か。退場してくれ。
駅で撮るような連中が大口径単焦点なんか使うかよ。
>>662 撮り鉄の写真みりゃわかるけど、大半が構図も何もない記録写真でしかない。
腕もないから連写しまくって、ブレてないの選ぶだけ。w
1DXどころかD4も宝の持ち腐れ。爺が多いからニコンを執拗に進める
基地外が非常に多い。編成写真なら停車中に向かいホームで撮影が基本。
中望遠じゃまず編成は入らない。広角が必要。
10連写なんて使わない。ホーム端で出発・到着狙うなら、
70-300や70-200F2.8IIを使う。中望遠のL単なんて使わねぇよ。w
まともな作品撮りの簾中はキモヲタ満載の駅撮りなんてしねぇ。
要は無理して取ってつけた知識の初心者機の鉄ヲタが背伸びしちゃった
カキコだね。w
スピードの出る新幹線撮るにしても、85mmの画角で高速連写がいるような状況があまり思いつかないけど 作例をあげてくれればみんな納得するんじゃないかな。
665 :
655 :2012/10/27(土) 04:34:55.45 ID:3rUlyXla0
>>660 撮り鉄さんかぁ
たくさん連写するんだねぇ
レンズは単焦点85ミリを2.3段絞って連写撮影
被写体は電車編成 時にはF5.6以上絞る
う〜ん
F5.6以上絞ってる時って
スローシャッター使用で連写でないの?
だったら...
撮り鉄?連写に頼ってるヘタクソとか失笑もの 645D使えよこのヘタクソが
撮り鉄で文句があんならお前らやってみればいいじゃん。 低速連写でも645でもMFでもいいし、レンズも広角でも中望遠でもいいから好きなの使って。 そして撮れたら持っている1D X、データとともにうpして欲しいわ。 まぁ口だけだろうからカスのマネはできるかとか恥ずかしいとか適当な理由付けて逃げるんだろうけど。 1D Xも持ってなさそうだし。 ちなみに俺は1D X予約してたけど待ちきれなくて5D3買ってしまったのでまだ持ってない。 すぐは金が無いので来年ぐらいに買おうかと思ってる。
Hで10fps、Lで8fpsセットしとけば問題なし ていうよりそこまで12コマにこだわる? 連写するなら1.2の大口径レンズつけないし
>>668 5D3www
なんだよそのガッカリカメラで偉そうにw
貧乏人は孤高の1DX買ってからこいw
2.8ズームじゃなくてEF85/1.2をチョイスする理由が知りたいわ スタート地点で機材選び間違ってないか?
そもそも85/1.2で連写が必要な程動く物を撮るのか? 使った事ある奴ならわかるだろうが正気の沙汰とは思えんw
ニコ爺ってF1.2単で連写とか不思議な仮定を始めるから困る 変な写真ばっか取ってるんだろうな きっとマイクロレンズでF64まで絞って連写するんだよね
>>673 そこまで言って、2段絞るとD4より遅いこと隠さなきゃならないか
なんかコマ速落ちから話をそらそうと必死だな。 で、ほとんどのレンズが2〜3段でも絞るとコマ速落ちてフィーリング変わるの頭にこないの? やっぱ開放でしか撮らないのが1DXの決まり事で、 1Vの頃からのお約束だから当然の事として受け入れてるのかな? で、ほとんどのEFレンズが糞レンズ認定って事?
676 :
653 :2012/10/27(土) 13:07:02.20 ID:s3AwXBO+0
ついさっきまで50/1.2をF16まで絞ってGTカー撮っててすみません。
試しに自分の顔撮ってすみません。
撮り鉄だって言ってるのに・・・ なにがなんでも連写は開放でしか撮る必要が無い事にしたいようだけど・・・ 70-200/2.8でも同じ事。 なるべく編成の後ろの方までピンが欲しいから2〜3段は絞る。 流し撮りする時なんかはそれ以上絞るんだよ。
>>679 お前が1DXも85Lも持ってないことだけはわかったからIDつけてお前のその撮り鉄とやらで
使ってる機材アップしてみ
それ見てお前が言いたいことが何なのか判断するわ。多分70-200Lも持ってないんだろうが
やたら85mmでかつ単に固執してるみたいだがcanonユーザーで本当に動体に85mm単を
どうしても使いたいなら迷わず85/1.8を使うわ。大多数は70-200L使うと思うけど
85/1.2はどこいったw ニコ爺はAF-S85/1.4で連写が必要な程の動体撮るんだろ? すげえわ。尊敬する。 つう事で巣に帰れ。
>>680 おいおい、70-200/2.8でも同じ事って言ってるだろ。
晴天順光の露出がISO100で1/1000、F4位。
流し撮りとなると1/15、1/8で切ったりもする。
動体撮る奴が流し撮りでフィーリング激変するのわからないかな?
で、ほとんどのレンズが2〜3段でも絞るとコマ速落ちてフィーリング変わるの頭にこないの?
>>682 お前のそのレベルのレクチャーが必要なユーザーがこのスレにいるとでも?
とりあえず機材晒してから話せといってるのに臆面も無くよくレスできるな
ID:DM2Glnkz0はサッサと退場しただけまだ賢いわ
>>683 だったら話をそらさず答えたら?
ほとんどのレンズが2〜3段でも絞るとコマ速落ちてフィーリング変わるの頭にこないの?
逆に聞くけど、コマ速落ちてフィーリング変わって写真は撮れてるの?撮れてないの? 撮れてないならさっさとニコンに変えたほうがいいし、撮れてても我慢ならないならやっぱり同じ で、変えたら変えたで今度は別の問題でニコンに文句を言うw
キヤノンにとっては最新機能のカメラでも4年以上前のD3で既に搭載されていた機能がほとんどで 12駒/秒くらいしか誇るもの無いんだから、そっとしておいてやれよw それだって伝統的にシャッターのぶっ壊れやすさと引き換えに手に入れたスペックなんだからw
このスレはすごいね・・・ 文句つけてるのがD4ユーザーならまだ分かるけど、カメラも持ってないような 人が1DXユーザーに喧嘩売ってるとか笑えるね
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/27(土) 15:35:49.04 ID:UoNWwIdd0
キャノン信者の程度の低さがよくわかるな 絞りでコマ速が落ちる欠陥から必死で目をそらすのか
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/27(土) 15:41:59.90 ID:Jn6+tomb0
明るいレンズはfast lensとして明るいまま使うから、F1.4をF11まで絞って連写するような ことってないんだよねえ。 せいぜいニッパチズームをちょい絞る程度か。 実用上全く問題ないよ?
だからさ、コマ速落ちるのが問題なら誰もキヤノンなんて使ってないっての 1V、F5の頃からある話なんだから
>>689 どう見ても程度が低いのは1DXユーザーでもないのにこんな所に来て
暴れてるアホ共だろ
なにユーザーか知らないが
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/27(土) 16:19:37.38 ID:UoNWwIdd0
電気絞りの欠陥で絞るとコマ速が半減するのは周知の事実 キャノン信者は何故か認めたがらないがw キャノン機でまともに連写するには昔のモードラ最高速モードみたいにミラーアップ固定でプリセット絞りにするしかないんだよ この場合、ピントは目測になるが、キャノンのレンズには肝心の距離目盛が無いw
おまえらいちいち基地外のあいてすんなよ
そうだな 電磁絞りを電気絞りとか言ってるくらいだし ニワカもいいところだ
>>670 1D Xどころかデジカメすら持ってないくせによく言うわ。
結局、誰もうpしなかったね、鉄道写真も1D Xの画像も。
なんでこんな奴らが住み着いているんだ?
698 :
インダストリア :2012/10/27(土) 18:10:09.83 ID:N20qdQix0
またコイツか。
撮り鉄はなるべく編成全体にピントが欲しいから2〜3段は絞る。 流し撮りする時なんかはそれ以上絞る。 何でこれ理解できないかな? で、ほとんどのレンズが2〜3段でも絞るとコマ速落ちてフィーリング変わるの頭にこないの? やっぱ開放でしか撮らないのが1DXの決まり事で、 1Vの頃からのお約束だから当然の事として受け入れてるのかな? で、ほとんどのEFレンズが糞レンズ認定って事?
>>700 ただ一つ言えるのはお前が基地外ってことだけだ
フィーリング坊は相手にするな
1Dx持って無いやつがえらそうに言ってやがるね。 なんで、持ってないヤツほど吠えたがるんだろ。 欠点とか欠陥とか言い張って、買えないのを、買わないにすり替えてるんだろ
707 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/27(土) 23:23:41.29 ID:UvCyQPKJ0
悔しいのぉ悔しいのぉ。 格下凡カメラの1DXを買ったキヤノネッツ涙目。 とまぁ、こういう事実は心で思っていても、口に出して言わない事が円満な社会生活を営む上では肝要だな。 2chには正直に書くけどさ。
イタいヤツだな
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/28(日) 00:05:30.40 ID:9fOXO1T30
事実を指摘すると、直ぐに脊髄反射する
>>708 のような痛いキヤノネッツが簡単に釣れます。
>>701 アナログはプロセスが細かい方が良いってわけじゃないんだが
まあ逆に言うと0.18であれだけの性能を出してるSONYが現時点では最強なのは確か
キヤノンも高画素機作るならプロセス微細化しないと開口率が下がって厳しくなる
発売前からK-5Uを格下視するキャノンユーザーが許せない その辺がアンチの暴れる動機かな? でもそれは思い違いだよ。 あんな子供向け価格のデジカメは視界にも入らんから。
くっさ〜〜〜〜〜。
>>702-703 答えられなくなるとコレだよ。
撮り鉄は奥までピンが欲しいから絞るんだよ。
大体、
>>682 の条件で1/125位で切りたかったらどーするわけよ?
動き物や連写で絞るなんてありえないような事言ってた奴はさっさと説明しろよ。
普段いろんな条件でまともに撮ってないのバレバレだぞ。
で、ほとんどのレンズが2〜3段でも絞るとコマ速落ちてフィーリング変わるの頭にこないの?
やっぱ開放でしか撮らないのが1DXの決まり事で、
1Vの頃からのお約束だから当然の事として受け入れてるのかな?
で、ほとんどのEFレンズが糞レンズ認定って事?
>>707 売り上げがSony以下のニコ爺か!wwwwwwwwwwwwwwwwww
>>704 ニコンがフルサイズ用ステッパー売ってくれなかったりして
「2Chで業者使って悪口書くからイヤだよ」
>>713 だからキヤノンの性能に文句があるなら他メーカーいけよ
キヤノンだとお前の要求を満足させられないんだよ
お前の為にキヤノンはカメラを造ってない
いい加減NGしとけよ どうみてもコンデジしか使った事がないガキじゃねえか カタログとにらめっこしながらぼくのかんがえたさいきょうのかめらを 夢見てるんだろ
何使ってるのか機材晒してから言えとあれほど言われてもお構いなしに 続けてるあたりでロクな機材持ってないのは明白だからな
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/28(日) 09:55:42.00 ID:dWVgdg9T0
だいたい鉄道写真撮ってるようなオタクがこの板に来んなよ! 鉄道&アニメは数あるオタクの中でもキモさNO1、最底辺に位置してんだろうがww 鉄道オタクはニコンで十分 キヤノンや1DXの品位を落とすなよ (ちなみに私はコスプレオタだが何か?)
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/28(日) 10:50:32.50 ID:9fOXO1T30
とりあえず、AF、高感度耐性、画質、レスポンス、人気評判はD4の圧勝ってことが確定やな
>>720 補足、K-5UとD4を比べた場合のお話ですって。
722 :
インダストリア :2012/10/28(日) 11:16:58.82 ID:rQ86M0Yl0
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/28(日) 11:17:15.39 ID:X886mJbp0
>>721 おいおい K-5IIなんてのを持ち出したらキヤノンなんて全滅だろ
>>716 逆ギレかよ・・・
キヤノンはユーザーの為にカメラを作ってません(キリッ・・・ってか
>>717 どっちがだよ。
ドピーカンの順光露出も頭に浮かばないで
普段いろんな条件でまともに撮ってないのバレバレな奴らはよ。
動き物や連写で絞るなんてありえないような事言ってた奴はさっさと説明しろよ。
>>718 画像や機材晒したら身元バレるだろが。
ココでうpする為に撮影するほどヒマじゃない。
>>719 撮り鉄は70年代中頃からキヤノンが一番多いの知らんのか。
ニコンに無いシャッター優先AEで動き物有利と大々的に広告打って
御大廣田氏も使ってたからみんなキヤノンに流れてったんだぞ。
最近は減ってってきたけど・・・
で、ほとんどのEFレンズが
2〜3段でも絞るとコマ速落ちてフィーリング変わる糞レンズ認定なんだろ。
だったら何で絞りを改良リニューアルしろって言わないんだ?
何で開放でしか撮らないのが1DXの決まり事で、
1Vの頃からのお約束だから当然の事として受け入れてるんだ?
そんなんじゃいつまでたってもこのままだぞ。
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/28(日) 11:51:50.96 ID:dWVgdg9T0
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/28(日) 11:54:21.08 ID:iyV9Y7hi0
24−702 ヤフオクで17万ででてる!今晩終了だ!早く入札しないと損するよ!
>>726 新品が19万で変えるのに中古を17万で買うアホが居るとは思えん
こんな所で宣伝するより、半額にすれば入札があるよ
>>719 コスプレオタも十分キモイ。自覚が無いって怖いね。
>>724 うpしたら身元がバレるってどんなだよw
まあ持ってない物はうpのしようもないからな。
>>726 24-702mm?
そんなレンズあったら見てみたいわ。
ちゃんと書け。
単発IDばっかだな。 まともな事言っても理解できないか、コマ速落ちを隠したい連中ばっかなのはよくわかった。 だがおまえら頭にこないのか? ボディ、レンズSC持込AF調整デフォもそうだけど一般ユーザー舐めすぎだろ。 これじゃいつまでたってもこのままだぞ。
価格.comのがましだな…。
>>731 俺からのアドバイスは、お気に入りからキヤノン関係のスレを削除する。
D3200のスレへ移動する。
以上
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/28(日) 16:27:08.61 ID:jEKokKWt0
キヤノン信者って、こんなしょぼい設計と品質にマンセーして笑っちゃうほど恥ずかしいよなw マジでお前らクズじゃん
私たちキヤノンユーザーはカタログ値と提灯記事だけで満足なのですよ
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/28(日) 16:56:25.57 ID:db3bGRCG0
>>704 >まあキヤノンもルネサスに出資するから安心だよねー。
ルネサスに出資する企業は、
トヨタ、日産自動車、ホンダ、デンソー、
パナソニック、キヤノン、ニコン、安川電機
など自動車・電機業界の名が挙がるが、いずれもルネサス製チップを
購買している大口顧客とされる。
ニコンはデジ一眼用センサーをルネサスに製造委託している事で有名
だが、キヤノンの場合はおそらくプリンタ用のチップ。ルネサスへの
出資にキヤノンが名を連ねていても「キヤノンの本業」とも言われる
プリンタ製品のためであって、それは何も「ニコン設計のセンサー」
が左右されるような話ではない。
>>738 ニコン設計のセンサーとかデカイこと言っても所詮はルネサスだしなあ・・・
1DXより200万画素少ないくせに高感度性能は同レベル、むしろ劣ると言っても良い
怖いのはSONYセンサーだけ。ルネサスは現在のキヤノンにとって脅威ではないのが残念だね。
SONYに高感度特化のセンサーを製造させれば良いんだろうけど、
それだと開発が終了するのを待たなければいけなく、ニコンが市場に投入したいときに製品化できない。
D4にD600のセンサーが載ってればな・・・。
というか載せるつもりだったが間に合わなかったってのが真実の所では無いかなあ。
ニコンの一桁的には、前の機種2つをカバーするはずなので
D3SのISO12800、D3Xの24MPを兼ね添えるセンサーで行きたかったのだろうけど
ルネサスじゃ、D3に毛が生えたレベルの16MPしか作れなかったという不幸だったね。
D4と1DXのセンサーじゃ1DXが勝利したという結果が残ったな。
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/28(日) 18:53:39.46 ID:mz6Tz2cT0
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/28(日) 19:31:31.14 ID:njvjlpH50
>>740 しかもこれって1DXは実行感度を2/3段もごまかしているし。
f8 ss1/1600 : 1DX
f8 ss1/2500 : D4
2/3段も実行感度の低い1DXをあわせたとしたら、 D4のISO12800に対して、1DXはISO8000程度ということか。 しかも、比較画像では1DXの方が誰が見てもノイズが多いので、 実際は約1段はD4の方が高感度耐性が上か。
日本シリーズ黒レンズばっかり…
>>740-743 圧勝と言えるほどの差が付いてないのが残念だな・・・。
ISO3200を超える高感度領域なら
ダイナミックレンジはどちらも同じ計測結果だよ。
1DXのほうが200万画素大いにも関わらずね。
1DXとD4のダイナミックレンジの差は低感度のみ。
高感度はどちらも同じ数値を示している。
そしてこれがJPGなら、海外のどのサイトも1DXが勝利というジャッジを下している。
ニコン機は一枚一枚RAWで丁寧に現像しないとその実力を出せない。
DIGICとエクスピードの差も明確になってしまったな。
JPGのキレは圧倒的に1DXの勝利。上のほうにリンクがあったから見てみると良いよ。
一日1000枚撮るような連写スタイルだと、JPG品質は高いほうが良いんだよね。
未だに後処理が必要なスタイルから抜け出せてないのがD4かな。
そろそろバルサン焚かないとニコ爺わきすぎだろ
あーあ
>>739 が余計なこと言うから・・・
これから何かというと
>>740 の画像貼られちゃうんだぜ。ご丁寧な解説付きで・・・
技術が無いのに負けん気は強いな 諸君そろそろ負けを認めてはどうかね
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/28(日) 21:12:33.52 ID:+Ui51PCg0
>>749 答えられなくなると基地外扱い・・・話にならんな。
まあおまいらはキヤノン仕様を盲信してるから腹も立たないのか。
レス番ぐらいちゃんと打て。
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/28(日) 22:47:51.81 ID:Np2frEue0
DIGICは富士通製です。 また、デジタル一眼向けでキヤノンがレンズ供給を受けているメーカーでは、 スペース等が有名です。 また、キヤノンは自社でガラス炉を持っていませんので、全量オハラから 供給されています。 キヤノンは電磁絞りなので、大きく絞り込むと連射速度が落ちます。 このあたりは、新規設計や高額レンズに比べると、安価な物や古い物は顕著です。 カタログスッペクは、一番良い条件のものを使っています。 おわり。
>>750 なんでそんなにキレまくっているの?
コマ速落ちるぐらいでイラついてたら世の中キリが無いだろ。
明日は仕事だからもう寝るわ。
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/28(日) 23:00:09.59 ID:Np2frEue0
ニコンも基本的には同じような物です。 ただ、ニコンは国内では唯一といっていいかもしれませんが、光学ガラスの 溶解炉を持っています。 昔D2Hの頃には自社製造センサーの開発を進めていましたが、LBCAST以降は 設計のみで、生産は外部委託です。 おわり。
トヨタはトランスミッションはアイシン製 電気系はデンソー製 ボデーも関東自動車やトヨタ車体製 シートもトヨタ紡織製 艤装品も他社製 だから何?っつー話 自社で全て供給してる企業を逆に教えて欲しいわw 常識の無い書き込みを堂々としてて恥ずかしくないの?
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/28(日) 23:12:12.42 ID:Np2frEue0
ニコ爺大活躍!! 気になってしかたないの? 俺はニコスレなんか覗いたことないよ?
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/29(月) 01:02:45.84 ID:oztKusuA0
>>753 >昔D2Hの頃には自社製造センサーの開発を進めていましたが、LBCAST以降は
>設計のみで、生産は外部委託です。
D2HのLBCASTはニコン自社設計で、製造は既に他社に委託だったはず。
当時はSONY工場と噂されていたが決定的なソースは出なかったかと。
D3のFX(35mmフルサイズ)センサーも、LBCAST同様に「ニコン自社設計」
で、これの製造委託先はルネサス工場。キヤノン信者はどういう訳か、
「自社所有の製造工場」
を至上の優位だと勘違いしている。委託製造くらい中国・韓国の工場
でも出来る。むしろ、キヤノン自社工場こそ製造プロセスが旧世代で
遅れているので、キヤノン製センサーの性能も旧世代のまま進歩無い。
キヤノンは所有リスクを軽く見て下手に自社工場を持って裏目に出た。
ニコンのようにセンサー設計力があって、しっかり製造できる委託先
を確保できていれば、より良い製品を作れるしコスト管理も合理的。
ニコ爺は暇人なのか1DXストーキングが趣味なのか知らんが、 D3200で構わんから作例でもアップしろよ。写真すら興味無いのかも しれんが。w
キヤノン製センサーの技術進歩が止まってから4年が経過している いつまでダメ技術にこだわるつもりだ ファームウェアアップデートではハードウェアの性能は上がらないぞ 少なくともモデルチェンジまで今のままだ キヤノン製センサーはダメだという結論は出ているのにゴタゴタ能書きだけは一生懸命だな 技術は3流 能書き1流
皆で寄って掛かってキヤノンをバカにしようぜ
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/29(月) 03:33:30.11 ID:InTKY6dEO
ニコ爺は定年退職し妻や家族から邪魔者扱いされ 撮影以外ヤル事がないからここで暴れているのだろうw
1DXスレ→何故か1DXのネガキャン。1DXユーザーではない上そもそも何使ってるのかすら謎 D4スレ→何故か1DXのネガキャン。自称D4ユーザーはいるがネガキャンしてる奴等とは別の模様 ニコ爺という人種を端的に現してるよな Canonユーザーから嫌われ、Nikonユーザーから嫌われ、いまや完全に業界の癌 日々の活動が地道にNikon離れを誘発してるんだから立派なもんだな 若者なんかNikonぜんぜん使ってないし。いいカメラなんだがネットでのニコ爺のイメージが 先行してるのかもね
>>766 その割には撮影経験と技術や知識が皆無なんだけどな。
カタログスペックでしか語れないし。
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/29(月) 09:33:39.97 ID:tLYVyaqS0
以前は塗りつぶしという言葉はキヤノネッツがニコ爺に対して使う常套句だったのに ブーメランが地球一周して1DXに突き刺さっちゃったねw
もういい加減スルースキルを覚えたらどうか? こう言うと、スルーしろってのはニコ爺!と言ってくる輩が多いが、結果として意味もなくニコ爺の文句言うヤツも出て来るし、ニコ爺考察スレになり下がっている
でも おまえら って オリンパスのボディキャップレンズ すきだろ?
幼稚なアホ信者が提灯記事を見抜けず、いい気分になってニコンスレを荒らしてからこうなったな。 おとなしくしておけば良かったのに。
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/29(月) 11:32:27.59 ID:uJKwMjGi0
デフォルトでシャープネスは、効き過ぎだよな?
アンシャープマスクがデフォで掛かっているの知らないで画質がとか、ニコンよりとか言っている奴多すぎワロタ
>>756 >俺はニコスレなんか覗いたことないよ?
あなたは「純正培養のキヤノン信者」という事ですか?w
私は、虚構でキヤノンを讃える情報を見かけた時に、その情報発信源が
2chのキヤノン系のスレだったのを発見してから、それを見て真に受ける
人がいたら可哀想だから「嘘情報」があれば訂正してあげようと思った
までです。
その当初に見た情報は、ソニーをも差し置いて、
「自社でセンサーを作れるのはキヤノンだけ!」
などと完全に錯誤した情報を書き散らしては、まるで北朝鮮のごとく
「キヤノン様、マンセー!マンセー!」と言わんばかりの勢いでしたw
>>778 いいから巣に帰るか墓に入るかしてくれないか
>>778 そうだ、純正培養のキヤノン信者だが?
よって他社のカメラなんか知らないし比べたこともない。
お前みたいに他社なんか気になることもないし、興味無いからどうでもいい。
よって早く巣に帰れよ、ニコ爺。
>>780 IDコロコロ変えて、息を吐くように嘘をつくお前みたいなアホ信者が迷惑なわけだが
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/29(月) 21:48:57.64 ID:czCVQ3Y10
キャノンはカメラ業界な癌 さっさと撤退しろ
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/29(月) 21:58:55.43 ID:InTKY6dEO
>>783 日本語がおかしいけど、日本人じゃありませんよね?。
生まれたお国はどちらですか?
DIGICの実力が明確になった途端荒れだしたな まあニコンは自力RAW現像で不足分をカバーするしかないね 俺も昔はニコン機持ってたけど、金出さないとノイズリダクション使えないとか (無料ソフトViewNXではNR設定を後から変更出来ない、量も微調整できない) カメラJPGにNRを掛けるとコマ速が一気に低下するとか (エクスピード1ではNR、アクティブD-LIGHTを使うと処理待ちのため連写が落ちる。実質使えない) (DIGIC4はノイズ低減=標準までならコマ速落ちない) (エクスピード2からこの現象は治った。) AWBが当てにならずLVでケルビン値を読んでマニュアル設定してたりしたんだよな エクスピード1時代はピクチャーコントロール導入初期で、特に色も酷かったから不満が多かったな。 色はニコンも苦労してて、D2X互換モードとか、とうとう最新のカラープロファイルという 色自体を丸ごと更新してしまったよね。色もバラバラ・・
なに言ってんだ。いつでも荒れとるわ
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/29(月) 22:57:42.08 ID:czCVQ3Y10
キャノン信者の苦しい擁護が必死過ぎて笑える
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/29(月) 23:05:38.18 ID:9gEYXOOY0
ところで1DxのDXOマークはいつまで出ねんだ。 フラッグシップだろに。 いったいどないなっとるねん。
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/29(月) 23:09:11.36 ID:AWB71yLz0
負けは負け 女々しくてキモイんだよキャノネッツ
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/29(月) 23:16:35.20 ID:9gEYXOOY0
>>757 確かに、ぱっと見は1Dxが綺麗に見るんだが.....。
>画像も1DXのクリアさに比べて 眠たくなっている。
これ反対と違うか?204800の地図なんかの文字は、D4の方が良いような気がする。
1DXは細部のエッジがノイズ処理と共に消えているんじゃないかな。
眠たくなってるのは1DXのように思うけど。確かにノイズ感は少ないけどね。
>>788 ただいま少しでも点数が上がるように涙目で交渉中です
>>787 D4が格下になったおかげで、心穏やかに過ごしてますが何か?
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/29(月) 23:21:49.22 ID:9gEYXOOY0
1DXって、確か発売前に海外で受賞してたけど、あれもいったいどないなっとるねん。 そんなこと普通にありえんやろ。
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/29(月) 23:28:18.22 ID:czCVQ3Y10
DxOに出たらD3200にぼろ負けしてる事実が暴露される事になるからなw DxOに圧力掛けて公開させないようにしてんだろ
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/29(月) 23:29:21.79 ID:9gEYXOOY0
TIPAアワード 2012、受賞連絡 2012年4月16日 発売日::2012年 6月20日(日本) ふざけんなよ。ベンジョやろう。 一般ユーザーには関係ない商品ってことかいな。 カメラユーザー(全メーカー)を馬鹿にスンナ。 いくら開発が遅れてへんちくりんな結果になったとは言え、これはなんじゃ!
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/29(月) 23:31:50.06 ID:9gEYXOOY0
札束で審査員のほっぺた叩いてるような話やないか。これ!
ニコ爺の願望に悲哀を感じる今日この頃。
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/29(月) 23:38:02.18 ID:9gEYXOOY0
>>797 まあ......。そんな返し方しかできんわな。おまえの気持ちは良く判るよ。
D4が圧倒的高性能だったなら、他社スレでニコ爺がこんなに暴れる事もなかっただろうに。 気付いたら格下になっていた哀れさだね。
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/29(月) 23:43:23.66 ID:9gEYXOOY0
格下・願望・悲哀・哀れさ....か。 具体的な話の”一切”ない切りかえしだな。
>>798 1DXユーザーは格下機種の事なんか、いちいち細かい事情を知らないんだよ。
まぁ、何かいろいろボロが出て大変だなって感じかな。
ニコンも早くD4を終了してモデルチェンジしてあげればいいのにね。
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/29(月) 23:58:04.24 ID:9gEYXOOY0
>>801 >ニコンも早くD4を終了してモデルチェンジしてあげればいいのにね。
子どもの喧嘩レベルでもまだましな論戦するけどな〜。からかっても面白く無いから、
おれは落ちるよ。いっとくけど、おれは5Dユーザー。
>いっとくけど、おれは5Dユーザー 来るなよ
1Dxって写真撮らない人のためのカメラだったのねw
>>802 せっかくメーカーがモデルチェンジしても、買い替え出来ないんじゃ仕方ないわな。
可哀想に。
>>785 お前は、頭の中が4,5年前で止まったままなのか?w
今は「EXPEED(エクスピード)3」や「DIGIC5」の時代なのに、今更
「エクスピード1の欠点が2になって改善されたばかり」みたいな
時代錯誤な話を持ち込まれても・・・
EOSは画像処理以前に、絞りでコマ速が落ちるからRAWでもJPEGでも
そもそも連写が使い物にならないという重大な欠点も無視してるし。
最近の「ボロ負け状態のキヤノン」の現実を直視できずに、過去を
懐古する末期的な逃避状態になってしまったのでしょうか?w
かわいそうにw
ねぇ、格下機種に買い直した気分ってどんな気持ち?
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/30(火) 09:02:49.50 ID:IJKTiSe80
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/30(火) 09:20:23.85 ID:KvgFVlCq0
1DXがD4に勝ってる点なんて価格の高さ位だろwww
ここ3〜4日の流れで一般ユーザーはあまり撮影はしていないというのはよく判った。 こういう人たちにメーカーは支えられてるんだね。
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/30(火) 13:39:46.72 ID:m2bVBMH60
(ヽ∧__∧ 、ヽ`∀´>.<呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン ) )つ >⌒)ノ ゝノ/ パカチョン ノ~ノ /| /// | | /// | |ミ ///. |/ ̄ / " ̄ ̄ ̄ ̄ まさにこれ
>812 一見、カラーノイズが強めの1DXのほうが細かいディテールが残ってたりして面白いな
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/30(火) 18:17:11.75 ID:9UcplX4w0
>>810 エアユーザーがほとんどだと思います。
俺は来年購入だけど。
>>812 この画質で1DXの常用51200とか、どう見てもハッタリすぎだろ。
まったくもってJAROに相談していいレベル。
>>812 最初に気づくのは1DXの方が、暗い。半段くらい絞りを開けないと同じにならない?
夜間撮影で明確にD4の低ノイズが分かるし、実写で違いが分かると助かるね。
結論からして1DXはJPG連写カメラ。D4はRAW連写カメラ。
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/30(火) 22:48:46.44 ID:KvgFVlCq0
1DXは巨大コンデジ、D4はハイエンドDSLR
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/30(火) 23:23:05.09 ID:XcoUngVD0
高感度耐性は1DXの圧勝だね
醜い二番手争い。
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 00:08:28.75 ID:Dyz8+z0G0
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 07:34:41.90 ID:xvDRq0Wx0
とりあえずコイツが幼稚ということはよく分かる
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 07:52:11.87 ID:1KJ4UqVP0
>>823 あちゃあ
また黒ブチ仕様かよ
マジで欠陥カメラだ
こういう黒ブチと塗り絵画像をマンセーできる信者っていったい???
お前らキモイいアニメヲタには見慣れた画像なんだけどね
誇大広告はJAROに相談
ぬり絵、縁取り・・・アニメ絵製造機かwww
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 10:50:36.63 ID:2OaT2PgM0
超大型コンデジwww
∧_∧,、, __ <#`Д ( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ○ /⌒\ / / |  ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / \ / ノ .|| | /ー' ' .|| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^\ ...|| キヤノンが気になって気になって  ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ 示 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ./|| \ 夜も眠れないニダ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」 ―――――――――――――‐┬┘ スーパーニコンハウス | ____.____ | | | | | | | ∧_∧,、, . __ | |<#`Д ( (二( ̄ ̄ ̄( ○ | |⌒\ / / |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | .|
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 10:54:08.02 ID:2OaT2PgM0
こりゃDxOでD3200以下のスコアをマークしたけど、名状し難い強大な圧力で公開出来ないんだろうな PowerShit 1DXに改名した方がいいんじゃね?
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 10:57:18.38 ID:giJKukbI0
>>818 >>820 原文に書いてある。
The performance of the two cameras is similar, but from ISO 6400 upwards the Nikon D4 is the winner by a little margin:
I'd say that it has about 0.5 stop better high ISO performance than the 1DX;
the D4 shows a little more noise and it has a more easy to remove, fine granulated noise.
Night photos
The results are about the same of the previous test. Nikon shows about 0.5 stop of advantage, maybe even 0.7 stop at the most extreme sensitivities,
but both camera are excellent and fully usable up to ISO 12800.
http://www.juzaphoto.com/article.php?l=en&article=113 何れにしてもカメラマン紙が役に立たない提灯記事を書いてる事だけは良く分かった。
>>831 ここのスレで英文貼り付けても信者には理解できないよ。
必死に擁護している奴らは低学歴で幼稚な人物だからね。
しかもスキルも眼力もない。
こいつらキモヲタは漫画しか読めない。
提灯記事だけを理解する脳内フィルターが備わっているみたいだが。
当社比大進化でも他社比やっと世間並みなんだから、その辺をわきまえておけば良いものを 勘違いしてはしゃいで他と比べたりするから、いろいろチョッカイ出されるんだよw
◇─ ┌─────────────┐ ─◇ \ │キヤノネッツと毎日闘っている │ / └─────────────┘ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ < `Д´# > カタカタ < `⊂ ´*> カタカタ _| ̄ ̄||_)____ _| ̄ ̄||_)____ ___| ̄ ̄||__ ___ /旦|――||// /| /旦|――|l// /| / |――|l// /| | ̄ ̄挑発 ̄| ̄| . | | ̄ ̄煽り  ̄l ̄| . | | ̄ ̄逮捕 ̄| ̄| . | |_____|三|/ |_____|三|/ |_____|三|/ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ∧_∧ < `〜´* > カタカタ < `Д´# > カタカタ < `∀´* > ウェハッ _| ̄ ̄||_)____ _| ̄ ̄||_)____ ___| ̄ ̄||_)___ /旦|――||// /| /旦|――|l// /| /旦|――|l// /| | ̄ ̄ 釣り ̄l ̄| . | | ̄ ̄否定 ̄| ̄| . | | ̄ 荒らし. ̄l ̄| . | |_____|三|/ |_____|三|/ |_____|三|/ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ∧_∧ <`∀´; > カタカタ <`Д´; > カタカタ <`〜´# > カタカタ _| ̄ ̄||_)____ _| ̄ ̄||_)____ ___| ̄ ̄||_)___ /旦|――||// /| /旦|――|l// /| /旦|――|l// /| | ̄ ̄擁護 ̄| ̄| . | | ̄ ̄誘導 ̄| ̄| . | | ̄マッチポンプ| ̄| . | |_____|三|/ |_____|三|/ ファビョ━(´ ⌒`)━ン!! カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ ∧||||∧ <`Д´; > カタカタ <`∀´ ; > カタカタ <`Д´; > アイゴー _| ̄ ̄||_)____ _| ̄ ̄||_)____ ___| ̄ ̄||/_)__ /旦|――||// /| /旦|――|l// /| /旦|――|l// /| | ̄ ̄自爆 ̄| ̄| . | | ̄削除依頼| ̄| . | | ̄ ̄火病 ̄| ̄| . | |_____|三|/ |_____|三|/ |_____|三|/ しかし急にニコンageキヤノンsageが酷くなってきたな 何か不都合なことでも発覚したか?
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 12:49:39.17 ID:ys2epVUqP
>>835 慰安婦写真展とかやるような企業のファン・ユーザーですから
・報道系マスコミ
・団塊
・呼ばれてないのにチョチョチョチョーンなニコン擁護派
「ニコン派は左」という括りで一大グループっぽいのもすごいとは思う
レンズの取り付けも左回りだしよっぽど左にこだわりがあるっぽい エルゴノミクスなんぞクソくらえなんだろ。実際クソ食いそうだし
目の上のタンコブ。1DX。
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 16:10:58.32 ID:2OaT2PgM0
ニコンに反発する為に全部逆にしたキャノンw 借り物のAE-1でびっくりしたわ レンズ取付は逆回し逆ネジ留め、ヘリコイドは逆、直進ズームも逆、絞りリングも逆、露出計の指針まで逆w まさに中二病
>>839 お前水道の蛇口でもジャムのビンでもペットボトルでもネジでも何でも
いいけどどっちが開けるでどっちが閉めるかわからないの?
バカなの?ニコ爺なの?
841 :
名無しさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 16:37:52.23 ID:Yr0S4Z430
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 17:40:13.80 ID:s2nfsjdx0
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 17:56:49.75 ID:ys2epVUqP
D4なんてマニアスペックのヲタク専用機だろ?1DXは業務用なんだよ。 ニコ爺みたいなヲタク用のカメラじゃねぇんだわ。 そこを勘違いしてヲタクの視点でしか語らねぇニコ爺は滑稽だよ。 鉄ヲタがなんちゃってJR社員してプロから失笑買うのと同じだな。w
マウントは前から見て時計回りで装着、反時計回りで外す方が自然だな。 ズームはどうか? レンズを握って装着する時に縮んで固定される方がいいから 前から見て時計回り方向(後ろから見て反時計回り)がワイドの方が自然だろうか。
そんなん慣れの問題だろ。
道で1DxとかD4とか持ってる人見たら笑っちゃうなw
>>846 みたいに必死に書き込んでる奴見たら笑っちゃうなw
俺は1DXが買えないから5D3にバッテリーグリップ付けて1DXより大きく重い機材でその辺歩いてるぞ。 ほっとけよ
デジカメ板 飛行機写真スレの 1350393817.jpg がすごく気になる レンズ絞り羽根でできた小さな光条はいいんだけど 長く伸びた完全な水平と少し斜めった縦方向の光条はセンサーかローパスの構造からくる悪影響だったら嫌だ
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 00:15:13.63 ID:ZmEgsiPi0
本当にD3200に負けやがったwww もう、キャノンのカメラに10万以上出す奴は馬鹿だけだなwwwwww
>>852 その論理ならニコンのカメラに50万出す奴も馬鹿だけだなwwwwww
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 00:31:53.86 ID:C4h6u++g0
ダイナミックレンジではD4に完全無欠の敗北じゃん。 対D4どころか、その他の53機種と比べて大幅にダメ出しくらってんぞ。 Relatively poor performance on the DxOMark Landscape Score (based on dynamic range) no doubt accounts for the weaker overall score. The 1D X’s score of 11.8 Evs is well below the highest scoring DSLRs with a good 53 cameras scoring higher, including the Nikon D4. 1DX、D4に比べてののっぺり感はこんなところにも理由アリか。 The tests in which the D4 outpaced the 1D X most significantly are in dynamic range and color depth, D4に完敗。圧倒的な敗北。格下カメラ1DX誕生の瞬間である。 The 1D X doesn’t match up to the Nikon D4 in most tests, and costs $800 more, with image quality that is more comparable to the D4’s predecessor (which can still be purchased for $1,600 less), but the reality on both fronts is that a professional photographer who already has invested in Canon lenses is unlikely to jump ship to either of the Nikons (especially since the D4’s feature set is so similar to the 1D X). But neither is a dedicated Nikon shooter going to run and buy the Canon 1D X. 殆どのテストで1DXはD4に対抗出来ず、しかも$800も高い! 1DXのイメージの品質は、D4との比較と言うよりD4の先代と同程度で、これらは$1,600も安く買える! キヤノンぼったくり! とここまで書いておいてだが、現実問題としてプロが既にキヤノンのレンズに投資していたら、ニコンに乗り換える事はありそうもないだろうし、 (特にD4の特性は1DXと非常に似ている訳で) 逆にニコンユーザーも1DXに走る事はないだろう。 ・・・プロカメラマンの中野氏はキヤノンだったのにD4に行ったよな、そういや。
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 00:46:07.81 ID:V8UTspO80
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 01:09:22.90 ID:C4h6u++g0
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 01:10:22.83 ID:yCasNF0E0
DxOがスポンサー様に気を使ったというオチだね。
きっとDxOはキヤノンにアプローチしたけど敢え無くフラれちゃったって事なんだろう。
まぁ、DxOの製品なんか、此れからも何一つ買わないから相性悪くても良いけど。
>>855 JPEG画像を比較って、単なるデフォルト設定の味付けの差でしょ。
ソニーセンサーすごいよなー。2段分持ち上げても荒れないもん。うらやまし…。
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 01:27:19.93 ID:ZmEgsiPi0
もはや超大型コンデジ1DX www
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 01:50:24.88 ID:UclgdMtd0
>>859 何だその巨大ミクロマンみたいなノリはw
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 02:34:38.44 ID:ZmEgsiPi0
D3200位のキャノン機が欲しい時は1DXを勧めなきゃいけないんだなw 量販店の店員は大変だw 逆に1DX位のニコン機が欲しい時はD3200からD4までよりどりみどり
863 :
インダストリア :2012/11/01(木) 06:18:06.57 ID:2CL/AguU0
EOS-Mはスカトロ撮影に最適、自信をもってお勧めします!
D3200と1DXねえ。。。 アホだろ、ニコ爺。 どうぞどうぞ、1DXなんかに興味もたなくていいからD3200買ってくだされ、ニコ爺は。
DxO持ち出して1Dx叩いてるやつもD4叩いてるやつも、煽りたいだけの同一人物だろ。やり口が一緒。 よしんば別人だったとしても、煽り方すら猿真似しか出来ないようなステレオタイプの低脳。 そんなのいちいち相手にすんなよ。
◇─ ┌─────────────┐ ─◇ \ │キヤノネッツと毎日闘っている │ / └─────────────┘ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ < `Д´# > カタカタ < `⊂ ´*> カタカタ _| ̄ ̄||_)____ _| ̄ ̄||_)____ ___| ̄ ̄||__ ___ /旦|――||// /| /旦|――|l// /| / |――|l// /| | ̄ ̄挑発 ̄| ̄| . | | ̄ ̄煽り  ̄l ̄| . | | ̄ ̄逮捕 ̄| ̄| . | |_____|三|/ |_____|三|/ |_____|三|/ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ∧_∧ < `〜´* > カタカタ < `Д´# > カタカタ < `∀´* > ウェハッ _| ̄ ̄||_)____ _| ̄ ̄||_)____ ___| ̄ ̄||_)___ /旦|――||// /| /旦|――|l// /| /旦|――|l// /| | ̄ ̄ 釣り ̄l ̄| . | | ̄ ̄否定 ̄| ̄| . | | ̄ 荒らし. ̄l ̄| . | |_____|三|/ |_____|三|/ |_____|三|/ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ∧_∧ <`∀´; > カタカタ <`Д´; > カタカタ <`〜´# > カタカタ _| ̄ ̄||_)____ _| ̄ ̄||_)____ ___| ̄ ̄||_)___ /旦|――||// /| /旦|――|l// /| /旦|――|l// /| | ̄ ̄擁護 ̄| ̄| . | | ̄ ̄誘導 ̄| ̄| . | | ̄マッチポンプ| ̄| . | |_____|三|/ |_____|三|/ ファビョ━(´ ⌒`)━ン!! カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ ∧||||∧ <`Д´; > カタカタ <`∀´ ; > カタカタ <`Д´; > アイゴー _| ̄ ̄||_)____ _| ̄ ̄||_)____ ___| ̄ ̄||/_)__ /旦|――||// /| /旦|――|l// /| /旦|――|l// /| | ̄ ̄自爆 ̄| ̄| . | | ̄削除依頼| ̄| . | | ̄ ̄火病 ̄| ̄| . | |_____|三|/ |_____|三|/ |_____|三|/
ISOの低さがショックだな
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 08:48:23.44 ID:nTuLPL9v0
1DXだけが格下というわけでなく、キヤノン全体が格下という事だったな キャノネッツ涙目www
>>856 717 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2012/04/23(月) 11:47:31.35 ID: 7+y1sUvp0
予想:1D XのDxOマークスコア=82
センサー技術が同じだから、1Ds3と同じ80が妥当だが、
少しはなんとか改良するだろうから
5D3を1ポイント上回り、キヤノン歴代最高点に輝くはず w
1DX とっくにスコア出てるじゃん。 昨夜公表されたのかな?
やはり1DXはD4より格下だったのか ショックが隠しきれないわー 「データなんかよりも実写が重要」とか言ってみても実写でも負けてるし 五輪や野球みてもD4に流出してるのは明らかだし あー
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 09:11:00.62 ID:h6G7GqrX0
>>855 画質比較で撮ってだしjpgを持ち出すのは安物のコンデジしか持ってない人の特徴だと思ってるけど、違うのか?
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 09:32:04.30 ID:cLzOV5SFP
>>873 業界によっては、取って出しも最重要だけどな。
数百枚単位での撮影当たり前のスポ撮りでRAWとか基地外沙汰だしね。
RAW処理に時間かけられる写真館やスタジオ撮影とはまた別なシーンだよ。
1DXは、業務用なのでマニア向けの性能ばかりでは困るんだわ。
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 09:41:50.30 ID:HF2ItAMf0
>>873 そこのサイトの撮って出しJPEG画像のみで1DXの圧勝とかほざき続けたアホ信者がいたから
そのアホ信者の貼り続けたサイトの画像を比較しただけw
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 09:42:40.07 ID:h6G7GqrX0
>>874 なら855の画像をみて1Dxの方がアンダーだと思うのは更に疑問がががが
ニコンの方が全体的にのっぺりしてるけど、キヤノンの方は基盤の画像を見る限り
オーバーからアンダーまでを引き締めてコントラストを高めているように見えるががが
それこそ、857の言うように味付けの範囲と言われてしまえばそれまでじゃねねねね
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 09:48:01.93 ID:ZmEgsiPi0
結果としては、1DXの適正価格は9万という事でFAだなwww 60万出した奴は馬鹿www
撮影中隣にD3200持ったカメラマンが来たら場所譲れよw
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 11:15:19.27 ID:qwjvqQac0
キャノ信者らはcanonrumorsサイトの捏造スコアと提灯記事だけで驚喜しニコンスレで暴れてしまった。 まるで猿だな。 くやしいのう くやしいのう。
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 11:49:04.03 ID:ZmEgsiPi0
D3200と同等のキャノン機を求められたら1DXを売らなきゃいけないw 売り場担当から死人が出るんじゃね? 逆にニコンは格好の商材を得たな 「C社だとニコン最低ラインでもこうなります!」って札貼ったロクヨン装備の1DXモックをニコン機売り場に置いとくだけw
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 11:52:14.99 ID:LZrsCK3s0
1DXって旧世代の1D4や5D2よりもダイナミックレンジ悪いのな 完全にセンサー劣化してるじゃん
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 11:53:59.19 ID:ZmEgsiPi0
D4どころか中古でしか手に入らないD3Sより性能悪いのに現行DSLRじゃ断トツに値段が高いんだなwww さて、D5200には勝てるのかな?
◇─ ┌─────────────┐ ─◇ \ │キヤノネッツと毎日闘っている │ / └─────────────┘ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ < `Д´# > カタカタ < `⊂ ´*> カタカタ _| ̄ ̄||_)____ _| ̄ ̄||_)____ ___| ̄ ̄||__ ___ /旦|――||// /| /旦|――|l// /| / |――|l// /| | ̄ ̄挑発 ̄| ̄| . | | ̄ ̄煽り  ̄l ̄| . | | ̄ ̄逮捕 ̄| ̄| . | |_____|三|/ |_____|三|/ |_____|三|/ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ∧_∧ < `〜´* > カタカタ < `Д´# > カタカタ < `∀´* > ウェハッ _| ̄ ̄||_)____ _| ̄ ̄||_)____ ___| ̄ ̄||_)___ /旦|――||// /| /旦|――|l// /| /旦|――|l// /| | ̄ ̄ 釣り ̄l ̄| . | | ̄ ̄否定 ̄| ̄| . | | ̄ 荒らし. ̄l ̄| . | |_____|三|/ |_____|三|/ |_____|三|/ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ∧_∧ <`∀´; > カタカタ <`Д´; > カタカタ <`〜´# > カタカタ _| ̄ ̄||_)____ _| ̄ ̄||_)____ ___| ̄ ̄||_)___ /旦|――||// /| /旦|――|l// /| /旦|――|l// /| | ̄ ̄擁護 ̄| ̄| . | | ̄ ̄誘導 ̄| ̄| . | | ̄マッチポンプ| ̄| . | |_____|三|/ |_____|三|/ ファビョ━(´ ⌒`)━ン!! カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ ∧||||∧ <`Д´; > カタカタ <`∀´ ; > カタカタ <`Д´; > アイゴー _| ̄ ̄||_)____ _| ̄ ̄||_)____ ___| ̄ ̄||/_)__ /旦|――||// /| /旦|――|l// /| /旦|――|l// /| | ̄ ̄自爆 ̄| ̄| . | | ̄削除依頼| ̄| . | | ̄ ̄火病 ̄| ̄| . | |_____|三|/ |_____|三|/ |_____|三|/ なおD3200ユーザーの模様
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 12:12:18.46 ID:ZmEgsiPi0
80%Offセールを開催しないと1台も売れなくなっちゃったねw シグマみたいに大幅値下げ? 値下げ幅でギネスレコード狙えそうだなwww
画質(というかDxO)でしかカメラを語れないユーザーを生み出したニコンと DxOの罪は重い 天井と新聞紙しか撮らないからそれでいいんたろうけど
偽メールにだまされたアホcanonrumorsが、 しれっと公式数字82が出たとか書いてる。 そして、ここと同じ負け惜しみ。 The numbers don’t look too bad, though they don’t tell the whole story about the EOS-1D X. I think it’s currently the best DSLR as a whole currently on the market, unless you want the big resolution of the D800.
1D XのボディーにD800のセンサーがいいな。画素数は控えめで。
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 12:55:47.12 ID:kbOQlV6vO
DxOの数字は只の一方的な数字に過ぎない。 これは、中国や韓国の歴史や領土の一方的な主張と何ら変わりの無いレベルのハナシ。 アンチ1DXの奴等は、そういう話を言われたままに鵜呑みにするバカなんですね。
889 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 12:58:38.83 ID:cLzOV5SFP
>>888 だってD3200ユーザーが歓喜して1DXスレに来てんだもん。w
業務機を初心者が評価したって、そりゃ変なカキコばかりになるわ。
1D3に600/4や428で鳥や飛行機撮ってるんだけど、4年ぶりに来春に1DXに買い替え予定。 きっと、現場でD3200持ったニコ爺に指さされて笑われるんだろうなあ。 それともDXOがどーのこーのとか語られるんだろうか、楽しみだ。
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 13:06:31.00 ID:urjtRBtC0
>>888 馬鹿かお前
比較画像みりゃわかるだろ
それをDXOマークは実際に数値化しただけ
canonrumorsサイトの捏造データが異常だったなんて皆わかっていたんだよカスw
低スキルのお前は語るな
dxoってスコアMAXが100なの? 三年後は100突破しそうなんだけど そうなったら現行スコアは相対的に下がるの? それとも現行スコアのまま110とか150とかになんの?
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 13:11:49.54 ID:ZmEgsiPi0
超大型コンデジ1DXwww
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 13:37:35.07 ID:cLzOV5SFP
>>892 DxOでは、テスト数値の評価方法が既に時代遅れなんだよ。
DxO見たいにISO詐欺の利かないテスト方法は認められない!キリッ
896 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 14:33:01.99 ID:urjtRBtC0
信者はcanonrumorsの捏造DXOスコアにはひょいひょい鵜呑みにして暴れちゃうくせに、 公式DXOマークのスコアは全く信じない。 ほんとうにオメデタイ連中だ。 かつてのオウム真理教みたいで、こいつらキモイ。
初期EF24-105oF4Lは、逆光時におけるシャワーゴーストが顕著で、 俗に「後光レンズ」と呼ばれました キヤノンはCAD設計、試作レスによる開発コスト削減を 推し進めており、EF24-105oF4Lはその中の一つだったといいます しかし机の上でゴーストが出なくても、いざ組み立ててフィールド に出てみると、想定外の出来事は往々にして起こるものです
dxomarkきてるやん 82ってさ
900 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 18:27:46.76 ID:1wxczq2y0
canonrumorサイトで発表された妄想DxOスコアと【現実】 EOS-1DX ([参考]Nikon D4) DxO score: (妄想)90 →【現実】82 (89) DR: (妄想)12.8 →【現実】11.8 (13.1) Color depth: (妄想)24.9 →【現実】23.8 (24.7) ISO: (妄想)3296 →【現実】2786 (2965) ・・・現実では1DXは負けているのに、妄想DxOスコアを捏造して 「1DXはD4に勝った!!」と大騒ぎして、 >130 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2012/10/13(土) 13:01:51.56 ID:ePSE4rvJ0 > >ニコン信者に必要なのは負けを認める勇気! >完全敗北したお笑いカメラD4 ↑ などと必死になってたキヤノン信者にこそ「負けを認める勇気」が 問われる展開になってしまったなw
煽ってる奴らがD4で撮った傑作を見てから謝るかどうか考えるわ あ、傑作なら別にD3200で撮ったやつでもいいぞ
>>902 「妄想スコアで1DX勝利宣言」の際には何一つ1DXで撮影した写真の提示は
無かったのに、その嘘情報に基づく1DX勝利宣言を撤回・謝罪するに際して
「D4で撮った傑作を見ない限り負けは認めない!」という話になるのか?
キヤノン信者は、妄想癖や嘘吐き体質の上に、負け惜しみまで酷いw
>>903 スレタイも読まずに余所者が偉そうなのはニコ爺の特徴か?
みんなも、ポケモン、ゲットだよ!☆(ゝω・)vキャピ
大吉北
>>904 くやしいのうwくやしのうwwwwwwww
HAHAHAHAHAHAHAwwwwwwwwwwwwwww
それでもD3Sに並んだんだね。 1800万画素にしては頑張ったな・・。 まあJPGの高感度性能ではD4に圧勝しているのは揺るぎない事実 4 ニコン D4 583,200円 2012年3月15日 16.2Mピクセル 画素ピッチ 7.21μm ISO常用感度 100-12800 総合評価89 ポートレイト24.7 風景13.1スポーツ 2965 6 キヤノン EOS-1D X 583,200円 2012年6月20日 18.1Mピクセル 画素ピッチ 6.9μm ISO常用感度 100-51200 総合評価82 ポートレイト23.8風景 11.8 スポーツ2786 7 ニコン D3S 520,205円 2009年11月27日 12.1Mピクセル 画素ピッチ 8.4μm ISO常用感度 200-12800 総合評価82 ポートレイト23.5 風景12.0スポーツ 3253 Low Light ISO では1DXが2786 、D4が2965 とRAWで比べてもこの程度の差。わずか176の差。 これが映像エンジンを経過すると逆転するわけだ。D4の高感度性能は残念だったな。 低感度で風景をじっくり撮りたいならD4、Low Light ISO 重視のJPG連写スタイルなら1DXか。
>JPGの高感度性能ではD4に圧勝しているのは揺るぎない事実 そんなのは、高感度性能とは言わねーよwwwwwwwwwwwwww 解像感度外視のノイズ塗りつぶしが好かれるようになったら、世も末だわwwww まぁ、キヤノン機を使うやつらは、RAW現像さえロクにできない奴が多いから、 JPGで十分かもなwwww
>Low Light ISO では1DXが2786 、D4が2965 とRAWで比べてもこの程度の差。わずか176の差。 文系ってほんと頭悪いのなwwww 指数、対数も分からない様だから、中卒かな?wwwwwwww
>文系ってほんと頭悪いのなwwww 〜 中卒かな?wwwwwwww ID:CtFQhXFU0って、ほんとに頭悪いんだなwww 中学に文系も理系もねぇよwwwwwwwwwww
>>まぁ、キヤノン機を使うやつらは、RAW現像さえロクにできない奴が多いから、 JPGで十分かもなwwww それは、極論だろwww 天体写真用途で一番使われているのはキヤノン機なんだから、 そのキヤノン機を使ってる奴らは RAWファイルをうまく扱えなきゃ話にならないぞwww ほんとに、ID:CtFQhXFU0は、馬鹿だなぁ〜
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 20:16:56.03 ID:SErMPW3l0
うわぁ・・これがニコ爺か・・噂には聞いてたけど確かにキモいね。
ポケモンが何だって?
>>917 エモモモモモwwwwwwwwwwwwwwwwwww
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 21:07:58.01 ID:NdA2rFhE0
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;;;;;;;;;;;;;;| \|;| / / / /,{ |;;;;|
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D4 1DX
Overall Score 89 82
Color Depth 24.7 bits 23.8 bits
Dynamic Range 13.1 Evs 11.8 Evs
Low-Light ISO 2968 ISO 2786 ISO
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/%28appareil1%29/767|0/%28brand%29/Nikon/%28appareil2%29/753|0/%28brand2%29/Canon
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 21:28:41.88 ID:lSiKOt6G0
>>917 暗いとこだとファインダーがピカチュウw
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 21:39:20.14 ID:ERXMBps+0
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 21:45:39.01 ID:3ixWPAmL0
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 21:53:48.07 ID:ERXMBps+0
>>923 そうなんだよね。
アホ信者が騒げば騒ぐほど1DXのボロが出てくる出てくるw
ベンチマークは良いけど、色や立体感乏しいニコンはないなぁ D4やD800は良いカメラやね ニコ基地はお帰り下さい
相変わらず実効感度が低いな。誰も詐欺に対して怒らない。
>>927 DxoのMesured ISOとMnufacturer ISOみてもそんな傾向無いけど・・・?
基地外は一人だけなんだよ死ねよ
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 22:56:32.27 ID:cLzOV5SFP
信者とか勝ち負けとか、ニコンのD4ユーザーってプロよりヲタクの 方が圧倒的に多いんだな。1DXとのユーザー層の違いを感じた。w
イメージセンサの性能の違いがカメラの決定的差ではないと言うことを教えてやる って誰も言わないのナ…(´・ω・`)
1DXはRAWデータが改良されたみたいだね。 ニコンには敵わないが、少しづつ進歩している。 ただ、1DXのJPGはキヤノン機では最悪だが、プロはRAW撮りがメインだから無問題?
カカク、ヌマ、ヌマ
>>930 キヤノン信者の方から一方的に「1DXの勝ち!!」だとか根拠無く言い出した
事から始まって、挙句に返り討ちという皮肉な結果になっただけですがw
>>933 >ニコン機の最悪なJPG画質をなんとかしないと・・・
>
>ISO25600まで行くと、1DXに明確なアドバンテージがある。
「存在しない黒縁」まで作り出す、DIGICの超強力(笑)なJPEG画像処理技術も
そういうコテコテ画像が好みの人なら評価する事もあるだろうね。
だけど、「ISO25600でJPEG撮って出し」とか、一体どんな活用シーンだよw
>>874 数百枚撮ろうが、表紙になるのはたった1枚だぞ。
1DXでショボいJpegしか撮れない間に、隣のヤツがD4でRAWで撮った写真が
表紙になるわけだ。
>>931 だめだめ
そんな事言うと写真撮影板へいけって怒鳴られる
カタログすペッコとベンチマークが全てなんだってさ
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/02(金) 00:13:23.51 ID:6EWYzaBa0
D3200がライバルだしwww
>>890 >1D3に600/4や428で鳥や飛行機撮ってるんだけど
50万も出して、そんなの撮ってどうするの。
何のオリジナリティもない。
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/02(金) 00:15:47.03 ID:3MHO35px0
ダイナミックレンジはキヤノン機のなかでも最低点だろ
>>931 カメラの決定的差はメカクオリティだ。
この辺はキャノンは苦しいところだ。
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/02(金) 00:22:19.05 ID:1XAH9aco0
今思うと発売延期を繰り返した時点でケチがついていた。
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/02(金) 00:24:05.55 ID:q8HLcEIh0
これほどこのAAが似合う奴も珍しいwww
____
>>857 、涙ふけおwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/02(金) 01:04:14.53 ID:sdRTTh3n0
>>933 車のハンドルが1D Xの方は真っ黒でD4は赤が残ってる。
どっちが本当なんだろう。
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/02(金) 01:38:56.43 ID:FlmrvOl10
DXOの結果もやっぱり予想通りか......。 あかんわ、こりゃ。 次、行ってみよ〜。
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/02(金) 01:48:02.99 ID:FA26txHG0
>>945 低感度のサンプルと比較するとニコンが本当だとわかるよ
キヤノンは赤い色ノイズを塗りつぶして低ノイズに見せかけてるから
赤い被写体のディティール再現は超苦手
右上の赤いフェルトなんかありえない絵になってるw
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/02(金) 02:58:40.39 ID:6EWYzaBa0
超大型コンデジ1DXに無茶を要求するなよwww とりあえず物体が写ってればいいのがバカチョンカメラだろwww
まともで良識、もしくは両機いずれか保有ユーザー > どっちでもいいじゃん エアユーザー > JPEG コピペ
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/02(金) 08:25:21.00 ID:AXClOiNC0
驚異のフラッグシップ EOS-1D X登場! EOSの頂点を極めて すべてのEOSを超えて 信頼のDxOMarkで最高得点をマーク! 1D X 1D Mk4 1Ds Mk3 5D Mk3 5D Mk2 Overall Score 82 74 80 81 79 Color Depth 23.8 22.8 24 24 23.7 Dynamic Range 11.8 12 12 11.7 11.9 Low-Light ISO 2786 1320 1663 2293 1815
嵐てんのは↑コイツだけだろ 無視しとけ
>>950 ダイナミックレンジ完全に劣化してる
今回もD4に負けたわ
しかしD4スレは大人だな。ちょっと意外だった 「このバカ引き取れよ」と書きに行こうとしたら恐ろしいほど冷静だったので躊躇してしまう レベルだった やっぱニコ爺とニコンユーザーは似て非なるもの、ってことだろうな フラグシップ使うだけあって民度は高いわ…後はここで暴れてるバカが自然消滅するのを 待つしかないか
ここを荒らしているのは基地外オリンパ。
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/02(金) 10:42:01.62 ID:jI9xa8c30
ニコ爺ども1DXは捨て駒だったんだよ 真の勝負は来月出るEOS-1D C 騙されたニコ爺ども見てろよwww
エクスペンダブルズ2か。
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/02(金) 10:55:56.71 ID:6EWYzaBa0
85%Off とかいうギネスレコード級の値下げをしてD 3200と価格を揃えないと今後は1台も売れなくなっちゃうなw キャノンが最優先でやるべきミッションはNPSへの移行パスの準備とカメラ業界からの速やかな撤退
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/02(金) 10:59:03.13 ID:Cvl0Xw8I0
CanonRumorの捏造スコア90は、ニコ爺が仕掛けたワナのような気がする D4よりちょい上のスコアを捏造して、 キヤノユーザのぬか喜びを腹を抱えて笑ってたんだろうな w キヤノンのセンサー技術は停滞してるから、 1Ds3と5D3の結果を見れば素人でも 80+αと推定できるのにね
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/02(金) 11:17:09.22 ID:9IZybCem0
とりあえず、AF、高感度耐性、画質、レスポンス、人気は1DXの圧勝ってことが確定やな
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/02(金) 11:52:40.51 ID:jhYdoDnc0
961 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/02(金) 12:11:58.21 ID:q8HLcEIh0
;∧_∧: グギギギギギィィィィィ :<;l|l;`田´>; ;(6 9: 〆―‐旦―-、 :ム__)__);(´ ) [i=======i] (⌒⌒) ファビョ━ l|l l|l ━ン !! ∧_∧/"ノ彡___∴・∵:: :. <;l|l`田´>==// ヽ 旦:: :.∴・∵: / つ ノ | | ;;;|:: :.∴・∵' 人⌒lノ 彡 | | ;;;| :: ::ガッシャーン♪ し(_フ ==ヽヽ____,;/ . .'::.... :;:λ::.... .,:;ソ);: . .:::)V ソ):': . ::';(;ノ ,;' (ノ) .:(ソ 'ノ):; ..:( ': ノ;'. ゝ;:;从;ノ゚~ ⊂< ;#;`Д´;> ニコンはD4のデーターを捏造したに違いないニダ! ノ |つ r( ヽノ し´ ̄ヽ_) そりゃお前らだよキヤノネッツwww
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/02(金) 16:52:55.93 ID:W/+duBbd0
何の感度をエグゼキュートするんだ? エレファントなフェイスのAFといいニコ爺は面白いな。
頼みの高感度ISO102400以上は、RAWにNRかけてることがDxOにはバレちゃったね
965 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】(3+0:8) :2012/11/03(土) 01:58:39.92 ID:V8RY99Oz0
なんでこんなに執着するのかね? D4がスゴイんなら王者の風格でもっとデーンと構えてろよ。 寧ろ滑稽にしか見えないという事がわからないのかね?
ほんと稚拙だよな
ニコ爺の振りしてキヤノンとニコン対立するように煽ってるオリンパだろ ほっとけよ
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/03(土) 08:18:08.56 ID:BAJ04aLm0
確かにキヤノンもニコンもイメージダウンだもんな。 素人が2ちゃん覗いて得するのはセンサー性能だけが褒められまくってる ソニーか。
>>965 信者がいつまでもニコンスレでファビョってるからだろ
>>969 どう見てもあれは信者でもユーザーでもない。
そもそもCanonのデジ一を持ってるかどうかすら怪しい。
リアルでだれからも相手されない社会不適合者がここなら相手してもらえるからと最後の
心のより所にしてるだけ。
放置しとけばだれからもどこでも相手されなくなり消滅するだろ。ハリケーンサンディと
一緒で通り過ぎるのをじっと待つのが正解。故に
>>2 本当に1DXなりD4なり持ってる人間は2chなんかでどう言われようと貧乏人の僻み程度に
見とけばいいと思う。
>>964 うん。本当のブーメランはこっちだよね。
ISO102400以上みたいな超高感度だけ限定してNRかけるとも思えないから、
検出されなかっただけで、もっと低感度からRAWにNRかけてると思う。
これはひどいといわざるをえない。
あ、拡張ISO領域だけNRかけてるって可能性もあるか どっちにしろ、RAWにNRかけるのはやめてほしいな
>>964 >>971 >>972 それってニコンD3も同じ仕様だったでしょ。
あれも常用ISO6400を超えたHi設定にすると
回避不可能なノイズリダクションが入って連写が極端に遅くなったね。
974 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/03(土) 16:55:21.86 ID:tj92Qrab0
つまりNRしたRAWを肯定するわけだね。
>>974 逆にDxOによって、ISO100-51200までの常用感度は
RAWにNRを掛けてないことも証明されたな。
拡張感度扱いの102400にRAWノイズリダクションを掛けても
別にいいと思うがなあ。
それよりも、DxoのISO Sensitivityによって、1DXの「実行感度が低い」というのも否定されてしまったね。
約1段はD4の方が高感度耐性が上ってのも、DxOのSNR Mesuredによって否定されてしまったね。
DxoのISO Sensitivity、SNR Mesuredはこれまでのテンプレを真っ向から否定する物となっていることに注目したい。
高感度性能の指標となるSNR Mesuredを見ると、本当にごく僅かの差しかなく、プリント比較だとほぼ互角になってしまうんだよな。
高感度性能はD4と並んだ。これがDxOの最終回答でしょ。
976 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/03(土) 17:47:44.25 ID:4ucvieBw0
977 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/03(土) 17:54:24.31 ID:q6R7oT7Q0
クソみたいなダイナミックレンジでクズ確定なんだが...
>>973 しらないけど、D3のはJPEGにかけてるNRでしょ。
1DXのはRAWにかけてる。
PCでNRかけたほうが結果が良好に決まってるし、
そのためにRAWがあるんだから、カメラ内でRAWにNRかけるのはやめてほしいわー。
>>978 どうみてもD4の性能が上回ってるのを、苦し紛れに「わずかの差」とか「ほぼ互角」
とか無理のある擁護をしても、かえって惨めなだけだろw
あと、
>>978 の引用画像では何故か「ダイナミックレンジの比較グラフ」が除外されて
いるようだが、ダイナミックレンジでは大差でD4で勝っているぞw
「D4はダイナミックレンジで圧勝、その他ノイズ耐性でも上回ってる」のだから、1DX
との画質には大差がある。画質が同等な訳が無いw
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/03(土) 22:56:19.91 ID:uB1+36Ew0
キャノン信者の言い訳には無理がありすぎだわ。 もう負けたんだよ。しかも大敗。 キャノン信者に必要なのは大敗を認める勇気 。
キヤノンの負けでいいので、ニコンユーザーさんには是非その高ダイナミックレンジ活かす作品を撮影してほしいですね
DRバカはフィルム使っとけよ もちろんネガだぞ
実際の写真でDR広くすればそれはそれは眠くて、どうしょうもない写真にしかならないんだよなw
>>980 ダイナミックレンジか。
三脚に据えて風景撮るようなカメラじゃないから、気にしてなかったよ。
Dynaic Range Measurements
http://2ch-ita.net/upfiles/file7685.jpg Dレンジプリント比較
http://2ch-ita.net/upfiles/file7686.jpg Dレンジ等倍比較
なんと、ISO2000以上ではスクリーン等倍表示でも、D4と互角以上、ISO6400などではD4のダイナミックレンジを超えているね。
反面、ISO50-1250ではD4に大きな差を付けられており、DxO Overall Scoreの差にもつながったのだろうね。
しかし繰り返すが、ISO6400ではD4に勝利している。
低感度を捨てて、プロ層が良く使う高感度領域に磨きを掛けたってことだろうね。
ISO6400で高感度性能のプリント比較ではD4と互角、ダイナミックレンジでの等倍比較ならD4以上。
これがDxOでの最終回答だね。
D4の高感度領域のダイナミックレンジの落ち込みはちょっと酷いな、
ガクっと落ちてD4を下回っている部分もあるじゃないか。
>>985 >プロ層が良く使う高感度領域
くっさい
>>985 >低感度を捨てて、プロ層が良く使う高感度領域に磨きを掛けたってことだろうね。
「ISO6400を常用するプロ」wwwww
それどんなプロ?wwww
カメラをろくに知らない奴が工作員として雇われてるとしか思えないコメントw
D4に明らかに分があるISO1600でさえ滅多に使われない超高感度なんだけど。
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/03(土) 23:39:20.37 ID:J1hBsz8h0
>>984 「実際の写真」って?
もはや、言ってることが宗教の領域だな。
D4 1DX α850 Color Depth 24.7 bits 23.8 bits 23.8 bits Dynamic Range 13.1 Evs 11.8 Evs 12.2 Evs
室内スポーツや舞台ならISO1600〜6400ぐらい使うんじゃないの?
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/04(日) 00:16:12.38 ID:r4KXJ57Q0
これが最終回答
低感度でも高感度でも夜間撮影でもD4の勝利ですが、格下の1DXがなんだって?
ISO100-ISO204800までと
夜間撮影 ISO3200-102400
比較写真
上:1DX
下:D4
http://www.juzaphoto.com/article.php?l=en&article=113 原文
The performance of the two cameras is similar, but from ISO 6400 upwards the Nikon D4 is the winner by a little margin:
I'd say that it has about 0.5 stop better high ISO performance than the 1DX;
the D4 shows a little more noise and it has a more easy to remove, fine granulated noise.
Night photos
The results are about the same of the previous test. Nikon shows about 0.5 stop of advantage, maybe even 0.7 stop at the most extreme sensitivities,
but both camera are excellent and fully usable up to ISO 12800.
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/04(日) 00:17:51.28 ID:r4KXJ57Q0
ダイナミックレンジではD4に完全無欠の敗北じゃん。 対D4どころか、その他の53機種と比べて大幅にダメ出しくらってんぞ。 Relatively poor performance on the DxOMark Landscape Score (based on dynamic range) no doubt accounts for the weaker overall score. The 1D X’s score of 11.8 Evs is well below the highest scoring DSLRs with a good 53 cameras scoring higher, including the Nikon D4. 1DX、D4に比べてののっぺり感はこんなところにも理由アリか。 The tests in which the D4 outpaced the 1D X most significantly are in dynamic range and color depth, D4に完敗。圧倒的な敗北。格下カメラ1DX誕生の瞬間である。 The 1D X doesn’t match up to the Nikon D4 in most tests, and costs $800 more, with image quality that is more comparable to the D4’s predecessor (which can still be purchased for $1,600 less), but the reality on both fronts is that a professional photographer who already has invested in Canon lenses is unlikely to jump ship to either of the Nikons (especially since the D4’s feature set is so similar to the 1D X). But neither is a dedicated Nikon shooter going to run and buy the Canon 1D X. 殆どのテストで1DXはD4に対抗出来ず、しかも$800も高い! 1DXのイメージの品質は、D4との比較と言うよりD4の先代と同程度で、これらは$1,600も安く買える! キヤノンぼったくり! とここまで書いておいてだが、現実問題としてプロが既にキヤノンのレンズに投資していたら、ニコンに乗り換える事はありそうもないだろうし、 (特にD4の特性は1DXと非常に似ている訳で) 逆にニコンユーザーも1DXに走る事はないだろう。 ・・・プロカメラマンの中野氏はキヤノンだったのにD4に行ったよな、そういや。
>>988 表示デバイスの階調レンジ超える部分は削ったり圧縮したりするから
一般的な用途だとDRが広ければ広いほど即仕上がりが良くなるわけではない
という話なんじゃないかと。
995 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/04(日) 06:12:00.75 ID:NUiGdv1f0
アホの信者がレスするほど傷口が広がっていくwww
996 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/04(日) 06:15:52.36 ID:NUiGdv1f0
もはや信者の手段は悪あがきしか残っていない
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/04(日) 06:17:35.73 ID:NUiGdv1f0
信者が悪あがきしなけりゃ誰もこんなゴミカメラw相手しないのに
998 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/04(日) 06:21:51.96 ID:NUiGdv1f0
狭いダイナミックレンジの1DXと狭い心のキャノン信者
999 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/04(日) 06:23:43.11 ID:NUiGdv1f0
キャノン信者に必要なのは大敗を認める広い心
1XDは黒歴史か
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