Sony Cyber-shot DSC-RX1 Part1
～フルサイズならではの高画質を常に持ち歩きたい方へ～
世界初、35mmフルサイズCMOSイメージセンサー搭載コンパクトデジタルスチルカメラ“Cyber-shot”最上位機種
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201209/12-0912C/
世界初、35mmフルサイズCMOSイメージセンサー搭載コンパクトデジタルスチルカメラ“Cyber-shot”最上位機種
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201209/12-0912C/
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 18:29:50.33 ID:zl3RpNX80
おせえよ
そして重複
そして重複
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 18:30:49.37 ID:zl3RpNX80
Sony RX1 part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347236426/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347236426/
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 19:19:47.15 ID:Go2f4QqK0
スゲーな
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 20:29:29.07 ID:kcV9MBps0
コンツールファインダーをオプションで。。。。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 20:59:38.26 ID:XjiDXUJa0
重複してんぞ
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 06:47:06.92 ID:/pD+u3OI0
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 15:04:13.40 ID:BBA14Ibu0
近い将来、登場が予想されるＲＸ１０を語ろう。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 15:23:00.40 ID:ByV3ENAe0
今朝の朝刊を見て来ました。
ちょっと大きいけど、ミラーレスより小さくて持ち運びがしやすいのを求めていたので、
Cannon S100の後継や、DSC-RX100を考えていたけど、大きく気持ちが傾いたw
ちょっと大きいけど、ミラーレスより小さくて持ち運びがしやすいのを求めていたので、
Cannon S100の後継や、DSC-RX100を考えていたけど、大きく気持ちが傾いたw
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 17:34:36.19 ID:ifrFo/HX0
いや～久し振りに胸が高鳴った！
フルサイズのコンパクトデジタルカメラが欲しいとずっと思ってたが
さすがにライカには手が出ない。
しかし25万なら全然OK。
SONYやるじゃん。
フルサイズのコンパクトデジタルカメラが欲しいとずっと思ってたが
さすがにライカには手が出ない。
しかし25万なら全然OK。
SONYやるじゃん。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 18:17:31.63 ID:jLpvO+Kr0
ソニーの製品ページに仕様を見に行ったらシャッター速度が載ってなくて少し困りました。
dpreview の記事にはさすがに載ってましたけど、1/2000 - 30sec バルブがないんだ。
こういうところがカメラ屋じゃなくて電気屋なんですね、
http://www.dpreview.com/previews/sony-cybershot-dsc-rx1
sonnar なんて、レンズから焦点面の距離に制約のあるレンズを使ってるのが最大の特徴か、
ミラーのある一眼レフには絶対にできない。広角レンズの性能はミラーレスが上になるだろう。
入射角が低くても対応できる背の低い Exmor センサーもこの特徴に貢献する要素に違いない。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/technology/theme/cmos_01.html
そして、こんな低価格のフルサイズカメラを出してしまうのも、業界１位にはできないこと。
フルサイズ版NEXが待ち遠しい。Leica Apo-summicron-M 2/50 が使えそうだし。
dpreview の記事にはさすがに載ってましたけど、1/2000 - 30sec バルブがないんだ。
こういうところがカメラ屋じゃなくて電気屋なんですね、
http://www.dpreview.com/previews/sony-cybershot-dsc-rx1
sonnar なんて、レンズから焦点面の距離に制約のあるレンズを使ってるのが最大の特徴か、
ミラーのある一眼レフには絶対にできない。広角レンズの性能はミラーレスが上になるだろう。
入射角が低くても対応できる背の低い Exmor センサーもこの特徴に貢献する要素に違いない。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/technology/theme/cmos_01.html
そして、こんな低価格のフルサイズカメラを出してしまうのも、業界１位にはできないこと。
フルサイズ版NEXが待ち遠しい。Leica Apo-summicron-M 2/50 が使えそうだし。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 18:25:42.31 ID:2MegZy9K0
｝848 名無CCDさん＠画素いっぱい
｝今後の展開
｝
｝・RX2・・・バリオテッサー 28-70mm F3.5-5.6（15万円）
｝・RX4・・・ホロゴン16mm F8（35万円）
｝・RX3・・・プラナー85mm F1.4（30万円）
｝
｝レンズごとに本体が売れて美味しい商売ですね。
｝予算が限られてる人はRX2出るまで待つが宜しかろう。
｝今後の展開
｝
｝・RX2・・・バリオテッサー 28-70mm F3.5-5.6（15万円）
｝・RX4・・・ホロゴン16mm F8（35万円）
｝・RX3・・・プラナー85mm F1.4（30万円）
｝
｝レンズごとに本体が売れて美味しい商売ですね。
｝予算が限られてる人はRX2出るまで待つが宜しかろう。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 18:30:44.49 ID:jLpvO+Kr0
寸法は大丈夫 入射角も Exmor で解決したか 試作結果は良いだろうか？
http://digicame-info.com/2012/08/nexe.html
これが出れば Distagon なんて無理なレンズを使わなくてもよくなる。
http://digicame-info.com/2012/08/nexe.html
これが出れば Distagon なんて無理なレンズを使わなくてもよくなる。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 18:43:31.79 ID:76O2JOMR0
確実に品薄になる
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 19:23:32.46 ID:ZD6ImK8r0
定年前のオッサンだが、久々に
高くても買いたい物が出た。
高くても買いたい物が出た。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 19:32:29.87 ID:ifrFo/HX0
発売日に確実に入手したいから予約開始日の10/10に予約入れよっと♪
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 19:37:03.24 ID:BBA14Ibu0
RX1こそ、ソニーの超高級ブランド「QUALIA」
を冠して発売すべきだった。
リッチなおじさんをコンシェルジュがサポート。。。
を冠して発売すべきだった。
リッチなおじさんをコンシェルジュがサポート。。。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 21:46:30.66 ID:UFMpDRXg0
9/13のマジキチID:HN62woYG0
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 22:04:28.42 ID:88yI1Qot0
ID:lvK3F6LV0
これもNGで
これもNGで
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 22:06:53.09 ID:WrJ0bgOY0
オプションの値段も「団塊から金もぎとっちゃる」感満点
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 22:11:48.68 ID:4vjUQvNE0
X100はメーカーの想定と違って20代30代中心に売れたわけで、こいつもそうなるんじゃないかな
かくいう私も29です
かくいう私も29です
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 22:24:31.74 ID:UBZ9Wprh0
高いと言ってもフルサイズのデジ一と値段が変わらないところに疑問があるわ。ペンタプリズムもなけりゃミラー機構も無い、メカとしてははるかに簡単な物なのに。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 22:30:19.20 ID:SY8HJmSc0
>>22
これはレンズ付いてるし、ドッコイドッコイでしょ
これはレンズ付いてるし、ドッコイドッコイでしょ
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 22:37:33.39 ID:4vjUQvNE0
しかも絞り開放から素晴らしいMTFやでえ
DP1mとはなんだったのか
DP1mとはなんだったのか
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 22:55:51.42 ID:PBAK71LN0
日本のプレスリリースの主な仕様にズームに関する記述は無いみたいだけど、海外は載ってるな
Zoom
Clear Image Zoom (still image): 2x
Digital Zoom (still image): 24M approx. 4x / 10M approx. 6.1x / 4.6M approx. 9.1x
Other Shooting functions
Smart Teleconverter (approx. 1.4x / 2x),
α57みたいな、超解像ズーム2倍*スマートテレコン2倍*デジタルズーム2倍＝8倍ズームみたいな機能もあるかもね
Zoom
Clear Image Zoom (still image): 2x
Digital Zoom (still image): 24M approx. 4x / 10M approx. 6.1x / 4.6M approx. 9.1x
Other Shooting functions
Smart Teleconverter (approx. 1.4x / 2x),
α57みたいな、超解像ズーム2倍*スマートテレコン2倍*デジタルズーム2倍＝8倍ズームみたいな機能もあるかもね
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 23:17:06.52 ID:jLpvO+Kr0
たしかにこのMTFはフルサイズ35mmF2開放としてはすごくいい、特に均一性がいいわ
Sonnarは像面湾曲があって印象悪かったんだけど、焦点が近いと違ってくるのかなぁ
http://2.bp.blogspot.com/-G9bziLLgIpE/UFAhDZIUChI/AAAAAAAAB_M/IvSlGEzRNN8/s1600/rx1-2.jpg
Sonnarは像面湾曲があって印象悪かったんだけど、焦点が近いと違ってくるのかなぁ
http://2.bp.blogspot.com/-G9bziLLgIpE/UFAhDZIUChI/AAAAAAAAB_M/IvSlGEzRNN8/s1600/rx1-2.jpg
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 23:23:03.88 ID:jLpvO+Kr0
EF35F1.4LのMTFなんか開放で30 lp/mm が22mmでゼロに落ちてるのに、これだと35%もある
設計基準が違うね、小型化ばっかり追求してる訳じゃない、しっかり画質を保証しての小型化だ
設計基準が違うね、小型化ばっかり追求してる訳じゃない、しっかり画質を保証しての小型化だ
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 23:30:27.07 ID:JPBpPokD0
昔どっかの光学メーカーの社長が、ツァイスみたいにでかく重くしていいなら
良いレンズが出来るんだと嘆いてたな
コシナツァイスも良いのだがでかくて重い
まあF2のレンズとF1.4のレンズは別物だから、それを比べるのはやめよう
バカにしか見えん
一眼レフの広角は逆望遠になるからただでさえ小型化に不利なんだし
コシナツァイスのBiogon 2/35よりもMTFはよく見えるから
相当に追い込んだ良いレンズであることは期待できそうだ
良いレンズが出来るんだと嘆いてたな
コシナツァイスも良いのだがでかくて重い
まあF2のレンズとF1.4のレンズは別物だから、それを比べるのはやめよう
バカにしか見えん
一眼レフの広角は逆望遠になるからただでさえ小型化に不利なんだし
コシナツァイスのBiogon 2/35よりもMTFはよく見えるから
相当に追い込んだ良いレンズであることは期待できそうだ
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 23:34:18.79 ID:ISDPgaOM0
手振れ補正なんでないのん？
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 23:39:03.27 ID:kqwUBaZY0
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 23:49:26.14 ID:PuacXr7c0
>>29
画質追求の為じゃね？小型のゴリラポッドでも使えよって事だろ。
画質追求の為じゃね？小型のゴリラポッドでも使えよって事だろ。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 00:06:59.53 ID:ZePakXWR0
1000 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/09/13(木) 22:04:01.41 ID:b2MT7jyk0
１０００なら今年中に買う
おめでとう。
１０００なら今年中に買う
おめでとう。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 01:07:08.63 ID:K4K+wGMh0
これ親指グリップつけるとEVFつけられないのかな。接点ふさいじゃう？
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 01:09:50.02 ID:/l72DE8J0
>>29
35mmF2のレンズに高感度耐性の高いであろうフルサイズ素子を積んでいるのに
手振れ補正が必要なシーンなら、普通は三脚かフラッシュを使ってるでしょ
ISOを上げるなり、三脚やフラッシュを使ってねって事じゃないの
光学だろうがボディ側だろうが、手振れ補正搭載にメリットとデメリットがあるから
35mmF2のレンズに高感度耐性の高いであろうフルサイズ素子を積んでいるのに
手振れ補正が必要なシーンなら、普通は三脚かフラッシュを使ってるでしょ
ISOを上げるなり、三脚やフラッシュを使ってねって事じゃないの
光学だろうがボディ側だろうが、手振れ補正搭載にメリットとデメリットがあるから
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 01:15:51.94 ID:ZePakXWR0
手振れ補正ってある程度までしか使えないからねぇ。
極端な話、30秒スローシャッターなんかだとあろうがなかろうがブレるからなぁ。
極端な話、30秒スローシャッターなんかだとあろうがなかろうがブレるからなぁ。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 01:16:19.37 ID:K05yDtFK0
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 01:21:13.64 ID:feVIlgUT0
なんなのこのカメラ
NEXでフルサイズを目指してみましたが色々無理でこうなっちゃいましたみたいな？
NEXでフルサイズを目指してみましたが色々無理でこうなっちゃいましたみたいな？
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 01:23:01.62 ID:feVIlgUT0
35mmF2単で手ぶれ補正が欲しいですってねーからｗ
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 01:31:04.85 ID:SzLSSjJb0
>>37
どう考えてもこれ作るよりフルサイズNEX作る方が簡単だから。
どう考えてもこれ作るよりフルサイズNEX作る方が簡単だから。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 01:33:19.98 ID:/l72DE8J0
一眼交換レンズで単焦点の手振れ補正付レンズで検索すると、200mm未満では
キヤノンの28F2.8と24F2.8とソニーEマウントの50F1.8だけなんだよな
同じキヤノンの24mmでもF1.4Lは手振れ補正無し
ボディ側に手振れ補正が無いマウントがいくつもあるのに、この数しかない
キヤノンの28F2.8と24F2.8とソニーEマウントの50F1.8だけなんだよな
同じキヤノンの24mmでもF1.4Lは手振れ補正無し
ボディ側に手振れ補正が無いマウントがいくつもあるのに、この数しかない
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 01:34:23.79 ID:OQkNxMml0
フルサイズ素子を積んでて、
レンズ交換できるのコンパクト(NEX-9？)が出る可能性有り？
αレンズいっぱい持ってるから出たら買う。
レンズ交換できるのコンパクト(NEX-9？)が出る可能性有り？
αレンズいっぱい持ってるから出たら買う。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 01:41:57.98 ID:PyptnJR/0
NEX-9がフルサイズってのは何の発表もないのに既定路線みたいな扱いになってる
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 01:52:29.92 ID:/l72DE8J0
>>37
αとかNEXとかミノルタとか関係なく、もともと撮像素子の製造もツァイスとの関係もコンデジもあった
ソニーのカメラ事業として、R1以来の大型素子を搭載したサイバーショットの最上級機、意欲作です
こんな所か
サイバーショットの部隊も色々とやりたい事があったんだろうし
αとかNEXとかミノルタとか関係なく、もともと撮像素子の製造もツァイスとの関係もコンデジもあった
ソニーのカメラ事業として、R1以来の大型素子を搭載したサイバーショットの最上級機、意欲作です
こんな所か
サイバーショットの部隊も色々とやりたい事があったんだろうし
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 01:58:15.03 ID:ODy/57Fc0
>>42
事業本部長だかが発表会で、検討中で期待してもらっていいと言ったんでしょ。
規定路線てことじゃないの？
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120912_559019.html
事業本部長だかが発表会で、検討中で期待してもらっていいと言ったんでしょ。
規定路線てことじゃないの？
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120912_559019.html
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 05:09:39.03 ID:or6KTNZZ0
最短撮影距離はいくらなんだろ
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 05:20:44.97 ID:4Bztc91i0
朝から情弱と罵られたいみたいだね
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 06:35:20.86 ID:ZnHUEkVm0
アホがペテン製品リリースしてるうちに
無いコンがフルサイズでまっとーな製品出しました。22万円。
RX1買うならこっちでしょ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120913_559413.html
http://www.nikon.co.jp/news/2012/0913_d600_01.htm
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d600/
無いコンがフルサイズでまっとーな製品出しました。22万円。
RX1買うならこっちでしょ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120913_559413.html
http://www.nikon.co.jp/news/2012/0913_d600_01.htm
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d600/
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 06:46:25.20 ID:WaMf47UR0
>>47
でかさが違う
でかさが違う
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 06:46:28.39 ID:6Zmnl1eC0
>>45
20cm
20cm
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 06:53:41.98 ID:6Zmnl1eC0
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 06:59:19.13 ID:ZnHUEkVm0
ついでに教えとく
>35万オーバーだけどな。
Over 35万な。
>35万オーバーだけどな。
Over 35万な。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 07:14:10.84 ID:FUqWDuz30
一眼レフとか10万円でもいらないですし
同じセンサーのα99、RAWだとかなりいいね
あのjpgはなんだったのか
同じセンサーのα99、RAWだとかなりいいね
あのjpgはなんだったのか
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 07:25:49.90 ID:lKz1V44x0
NEX9はもうフルサイズじゃなければ出せないくらい勝手な認識が進んでる状況だな。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 07:32:12.21 ID:cbToKF08O
20万弱くらいか、もしかすると10万ちょいと思ったが…甘かったww
VAIO-ZとNEX-7か、いっそ5DⅢにするか悩むことにする
VAIO-ZとNEX-7か、いっそ5DⅢにするか悩むことにする
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 07:38:17.70 ID:Z9Djf+rt0
>>53
今更APS-Cのミラーレスとかタダでも要らんわ
今更APS-Cのミラーレスとかタダでも要らんわ
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 07:48:20.71 ID:Yo/vTKFr0
あぁ、EOS M なんかまだ発売もしてないってのにコレだ
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 07:48:39.28 ID:5anF/NtE0
D600も発表されたし、どっち買うか迷うな～
これ旅行には最適なカメラだよね
これ旅行には最適なカメラだよね
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 08:02:35.76 ID:XkTNhIRf0
>>56
ソニーの12日発表までに発売できなかったのはキヤノンやっちまったなと思う。
RX1とVG900が出てきた事で、消費者が「その内フルサイズNEXが出てくるかも」
という希望的観測を今まで以上にするようになったからな。
ソニーの12日発表までに発売できなかったのはキヤノンやっちまったなと思う。
RX1とVG900が出てきた事で、消費者が「その内フルサイズNEXが出てくるかも」
という希望的観測を今まで以上にするようになったからな。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 08:10:15.58 ID:dkc9oTKT0
こっちのスレより価格のクチコミが熱いぞwwwwww
RX1が余程驚異的らしいwwwww
・高級コンデジじゃないと撮れない写真ってどんなの？
・単焦点なんか誰が買うの？
・ドヤ顔でこんなの出して他のメーカーに失礼だ！！
etcetc…キチガイが炙り出されてワロタwwwwwww
http://kakaku.com/bbs/K0000416459/
RX1が余程驚異的らしいwwwww
・高級コンデジじゃないと撮れない写真ってどんなの？
・単焦点なんか誰が買うの？
・ドヤ顔でこんなの出して他のメーカーに失礼だ！！
etcetc…キチガイが炙り出されてワロタwwwwwww
http://kakaku.com/bbs/K0000416459/
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 08:15:56.91 ID:6hbCSh800
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 09:42:48.35 ID:tX5ShLge0
大好きなCANON以外のカメラの殆どがSONYのCMOSなのにね(´・ω・`)
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 09:50:12.71 ID:gz9BT09Q0
これ、実はローパスレスとかそんな必殺技隠されてないよな？
ローパスレスならちゃんと書くよね？
35mmって積極的に建物撮る画角でもないし
究極を目指すならローパスレスもありかとは思うけど。
と思ったらスナップでも衣服で偽色出やすいの忘れてた
ローパスありのRX100でも出たからなやー
ローパスレスならちゃんと書くよね？
35mmって積極的に建物撮る画角でもないし
究極を目指すならローパスレスもありかとは思うけど。
と思ったらスナップでも衣服で偽色出やすいの忘れてた
ローパスありのRX100でも出たからなやー
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 09:55:19.09 ID:tX5ShLge0
RX1に末尾がついてローパスレスバージョンも出るのか
胸熱だな
胸熱だな
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 10:21:10.92 ID:C6AyHYjH0
ＣＯＮＴＡＸ Ｔ２ は自分にとって９０年代一眼サブとして大活躍
したカメラだ。特にパーティではISO400フィルム入れとけば、本当に
良い写真が撮れたっけ…ゾナーF2.8は味があって最高だった。
Ｔ２の感覚が忘れられない。ＲＸ１シリーズにはＦ暗くなっても良い
からポケットに入る沈胴レンズバージョン欲しいなぁ～♪
したカメラだ。特にパーティではISO400フィルム入れとけば、本当に
良い写真が撮れたっけ…ゾナーF2.8は味があって最高だった。
Ｔ２の感覚が忘れられない。ＲＸ１シリーズにはＦ暗くなっても良い
からポケットに入る沈胴レンズバージョン欲しいなぁ～♪
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 10:55:18.78 ID:1m5Yt1DQ0
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 11:08:24.15 ID:KB46jdp+0
>>62
総画素数2/3になってもいいからRGBx縦3ピクセルの
9ピクセル1画素方式をなんとか実現してもらいたいね
そうすりゃローパスも余計な演算も全部不要になるし
S/N比も上がって万々歳なのになんで何処もやらないんだ？
総画素数2/3になってもいいからRGBx縦3ピクセルの
9ピクセル1画素方式をなんとか実現してもらいたいね
そうすりゃローパスも余計な演算も全部不要になるし
S/N比も上がって万々歳なのになんで何処もやらないんだ？
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 11:11:34.79 ID:prq620+60
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 11:13:12.68 ID:Q1e3UuzU0
>>56,58
しかも、もはや伝統芸の発売延期だしな。
しかも、もはや伝統芸の発売延期だしな。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 11:15:51.16 ID:P5P86ZlW0
F2.8で全然いいから、なんで枕胴にしてくれなかった…。コンパクトの利点なし。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 11:21:13.71 ID:P5P86ZlW0
ソニーはフルサイズCMOSを安価に製造する方法を見つけたとか、なんかブレイクスルーがあったのか。
今年はフルサイズ元年だあ。
今年はフルサイズ元年だあ。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 11:22:52.08 ID:P5P86ZlW0
ソニーはフルサイズCMOSを安価に製造する方法を見つけたとか、なんかブレイクスルーがあったのか。
今年はフルサイズ元年だあ。
今年はフルサイズ元年だあ。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 11:31:11.39 ID:/6j29OhW0
Eマウントでフルサイズ素子って可能なのか？
素直にα一眼使えばいいじゃん
って気がする
素直にα一眼使えばいいじゃん
って気がする
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 11:31:38.21 ID:zVy7YYNk0
フルサイズNEXを先に出せや！
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 11:36:02.41 ID:/nFIhn/H0
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 11:43:33.23 ID:1m5Yt1DQ0
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 11:45:03.57 ID:RmE+Vquo0
とりあえず冬のボーナスで買ってみる
こんな時独り身は良いな
こんな時独り身は良いな
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 11:47:51.99 ID:P5P86ZlW0
俺はオールドレンズが使えるからEマウントのフルサイズは大歓迎だな。
そのために実はずっと、ライカのズミルックス50/1.4やエルマリート28/2.8を取ってあるんだ…。
そのために実はずっと、ライカのズミルックス50/1.4やエルマリート28/2.8を取ってあるんだ…。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 11:50:44.70 ID:1m5Yt1DQ0
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 11:54:10.76 ID:nbm0yQf90
>>75
コンデジといえば聞こえはいいが100mm*20mm*45mmみたいなカード型コンデジなわけもなく
これだけ気合の入ったでかいカメラに24万なら、レンズ一体型で使い捨てのカメラに24万なら一眼行くわなぁ
コンデジといえば聞こえはいいが100mm*20mm*45mmみたいなカード型コンデジなわけもなく
これだけ気合の入ったでかいカメラに24万なら、レンズ一体型で使い捨てのカメラに24万なら一眼行くわなぁ
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 11:57:32.09 ID:Hct6rJAKi
D600＋2485VRのほうが幸せになれそうです、
ありがとうございました。
ありがとうございました。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 12:12:50.53 ID:fTv1w3g0P
いい加減コンデジとレンズ一体型の言葉は使い分けるべきだと思う
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 12:14:50.16 ID:tmw3Uho/0
>>75
だったらテメエはコンパクトな機種使ってればいいだろうが
だったらテメエはコンパクトな機種使ってればいいだろうが
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 12:18:29.54 ID:nbm0yQf90
まぁ正直な話、35mm単一体型のカメラ一世代モデルに24万円出すには年収が500万円ほど足りんわ
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 12:33:09.30 ID:aNMERN+1O
>>82
なんでコンパクト機種のスレでそんなに偉そうなん？
なんでコンパクト機種のスレでそんなに偉そうなん？
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 12:37:39.16 ID:yGM2TDki0
おれは副業の経費扱いで買う
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 13:25:00.85 ID:z5Wn620v0
α99がD600と比較されるならまだ解るが
この機種がD600と比較される意味が解らない。
そんなに潰しておかなきゃならないほど脅威？
この機種がD600と比較される意味が解らない。
そんなに潰しておかなきゃならないほど脅威？
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 13:27:51.62 ID:b67hTuek0
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 13:50:23.36 ID:b67hTuek0
やっぱり製品というものは一般ユーザの期待や思惑の延長線上より少し上のものを出してくれたほうが盛り上がるね。
当然賛否あって歓迎だし、こういうエッジの効いたモデルが出てこそ、さらに新しい先がまた見えてくる。
ユーザ様のご意見をまとめて作ってみました！的な眠たい商品には魅力がないからね。全部入りのガラケーとかその典型だった。
当然賛否あって歓迎だし、こういうエッジの効いたモデルが出てこそ、さらに新しい先がまた見えてくる。
ユーザ様のご意見をまとめて作ってみました！的な眠たい商品には魅力がないからね。全部入りのガラケーとかその典型だった。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 14:32:22.30 ID:6Zmnl1eC0
>>87
D600って何がスゴイの？
D600って何がスゴイの？
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 14:56:32.42 ID:b67hTuek0
>>89
こんな小さなカメラ相手にアンチがD5やD600を対抗で出してくること名誉なことよ。
こんな小さなカメラ相手にアンチがD5やD600を対抗で出してくること名誉なことよ。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 15:16:51.77 ID:/mgssEnV0
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 15:28:05.69 ID:Hct6rJAKi
>>90
D5はまだ見ぬカメラ
D5はまだ見ぬカメラ
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 15:28:44.11 ID:ybzVAO+v0
フルサイズNEXはEマウントのフルサイズ対応レンズと同時に出てきそうだな
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 15:33:33.01 ID:eX/sdY980
フルサイズNEXって結局Eマウントの時はＡＰＳ－Ｃで使う、って事になるんじゃ無いの？
それともEマウントでフル対応のレンズが出るの・・・・か？？
それともEマウントでフル対応のレンズが出るの・・・・か？？
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 15:34:29.61 ID:+KRpkcH/0
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 15:44:25.24 ID:/mgssEnV0
>>94
ビデオカメラのVG900は前者の使い方だね。
Eマウントレンズ揃えてからってなると相当時間かかりそうだから
フルサイズは取りあえずアダプタ使ってAマウントレンズで、ということになりそうな予感。
ビデオカメラのVG900は前者の使い方だね。
Eマウントレンズ揃えてからってなると相当時間かかりそうだから
フルサイズは取りあえずアダプタ使ってAマウントレンズで、ということになりそうな予感。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 16:00:32.03 ID:6k3ISMSX0
ＥＦｕｌｌマウントでＳＴＦやソフト100/ＡＦ500が出るなら良いけど、
まあ、出ることは無いからアダプタでマニュアルフォーカスでも早く欲しいな。
まあα99買っちゃいそうだから、急ぐ事は無いか。
まあ、出ることは無いからアダプタでマニュアルフォーカスでも早く欲しいな。
まあα99買っちゃいそうだから、急ぐ事は無いか。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 16:46:58.93 ID:/mgssEnV0
ttp://www.youtube.com/watch?v=z6GmYZJ48XU
↑
これの0:45あたりでクリップオンモニタを接続したりしているけど
αやNEX-7とホットシューの規格は共通かな・・・？
↑
これの0:45あたりでクリップオンモニタを接続したりしているけど
αやNEX-7とホットシューの規格は共通かな・・・？
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 16:55:09.09 ID:YIVhbSwA0
>>66
画素内に仕切りを付けないと実現出来ない。(容易に混色が起こって何が何だか分からなくなる。)
仕切りを付けると開口率が下がる。(光の斜め入射を避けるために高めの遮光壁を設けないといけない。)
結局ローパスレスにする意味がなく、1画素で全色を取り込む垂直三層式の方が良い。(S/N比だけはFOVEONみたいなのでは悪くなるけどね。)
という三段スライド方式が待ってるから、画素単位で区切る方が良いよ。
レンズ側の解像力を画素数より低くしてやる方が現実的かもしれない。
あるいはどんな状況でも画素に光が真っ直ぐ入るようにレンズ設計を工夫する必要があるってことになり、専用レンズ以外が使えなくなる。
画素内に仕切りを付けないと実現出来ない。(容易に混色が起こって何が何だか分からなくなる。)
仕切りを付けると開口率が下がる。(光の斜め入射を避けるために高めの遮光壁を設けないといけない。)
結局ローパスレスにする意味がなく、1画素で全色を取り込む垂直三層式の方が良い。(S/N比だけはFOVEONみたいなのでは悪くなるけどね。)
という三段スライド方式が待ってるから、画素単位で区切る方が良いよ。
レンズ側の解像力を画素数より低くしてやる方が現実的かもしれない。
あるいはどんな状況でも画素に光が真っ直ぐ入るようにレンズ設計を工夫する必要があるってことになり、専用レンズ以外が使えなくなる。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 17:41:16.01 ID:3j4EFoKn0
>>98
RX1のシュー
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/558/920/html/005.jpg.html
写っているモニタのシュー装着用のアダプタ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20110308_430190.html
このソニー製のモニタはRX1でもNEX-7でも新旧αでもシューに載っけられる。
ただし載っけるだけでバッテリー駆動HDMI接続なのでホットシューでなくコールドシューでもいい。
RX1のシュー
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/558/920/html/005.jpg.html
写っているモニタのシュー装着用のアダプタ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20110308_430190.html
このソニー製のモニタはRX1でもNEX-7でも新旧αでもシューに載っけられる。
ただし載っけるだけでバッテリー駆動HDMI接続なのでホットシューでなくコールドシューでもいい。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 17:41:47.08 ID:UnUTeBwS0
以前NEX-7の板でウンチク垂れてフルサイズは絶対にありえないとか偉そうに言ってた奴…
(#ﾟДﾟ)出て来いや!!
(#ﾟДﾟ)出て来いや!!
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 18:07:29.35 ID:+KRpkcH/0
>>101
俺、Eマウントフルフレーム派なんだけど、荒らしとか否定的な人が多すぎて
読むの疲れるからスレ覗かなくなって随分経つ。今どんな常態なんだろね。
αNEXで動画撮るなら、オールドレンズのマニュアルフォーカスは楽しいよ。
俺、Eマウントフルフレーム派なんだけど、荒らしとか否定的な人が多すぎて
読むの疲れるからスレ覗かなくなって随分経つ。今どんな常態なんだろね。
αNEXで動画撮るなら、オールドレンズのマニュアルフォーカスは楽しいよ。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 18:18:50.05 ID:ziJJyiA30
ボディ内手ブレ補正機能無いんだっけ？（動画撮影除く）
ファインダーなし、三脚なし、の手持ちで手ブレ起こさず撮るのって
やっぱり技術が要りますかねぇ？
ファインダーなし、三脚なし、の手持ちで手ブレ起こさず撮るのって
やっぱり技術が要りますかねぇ？
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 18:27:32.60 ID:jK86Mabm0
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 18:28:26.81 ID:fTv1w3g0P
EのフルサイズはアダプタでAマウントレンズ使用って噂がある。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 18:34:31.00 ID:RB9GwFaO0
どうせEのフルサイズ出たとしてフル対応Eレンズなんてのも出たとして
そんなレンズ使う人間が多くいるとは思えないわ
さっさとマウントアダプタ買ってきてMレンズ付けるんだろ
そんなレンズ使う人間が多くいるとは思えないわ
さっさとマウントアダプタ買ってきてMレンズ付けるんだろ
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 18:37:38.07 ID:pJ7Hm1Xa0
>>96
あれ？どっかでフルサイズEマウントレンズ（ツァイス）の画像出てなかった？
あれ？どっかでフルサイズEマウントレンズ（ツァイス）の画像出てなかった？
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 18:39:08.62 ID:aNMERN+1O
>>104
俺はOVFで撮る予定
俺はOVFで撮る予定
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 19:35:26.60 ID:r4y6r1sr0
俺にとってフルサイズって8×10だから(ｷﾘｯ
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 20:10:30.04 ID:jK86Mabm0
>>108
ピント合わせが出来ない、構図合わせだけのファインダーって意味あるか？
構図チェックしても、結局モニター見てどこにピントが行ってるかチェックする訳でしょ？
その時点で構図はズレる訳だし。あの手のOVFを実際にフィールドで使った事無いから実用性がイマイチわからん。
星景撮るときは、覗き窓タイプのOVFで構図チェックできたら便利だろうなとは思うけど。
ピント合わせが出来ない、構図合わせだけのファインダーって意味あるか？
構図チェックしても、結局モニター見てどこにピントが行ってるかチェックする訳でしょ？
その時点で構図はズレる訳だし。あの手のOVFを実際にフィールドで使った事無いから実用性がイマイチわからん。
星景撮るときは、覗き窓タイプのOVFで構図チェックできたら便利だろうなとは思うけど。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 20:22:53.01 ID:htzVUuOZ0
水準器もちゃんと付いてるのな。
買うから前倒しで来月発売にして・・・
買うから前倒しで来月発売にして・・・
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 21:06:20.38 ID:bEiP4NM60
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 21:23:56.50 ID:FUqWDuz30
等倍サンプル
http://www.sony.jp/cyber-shot/lineup/images/photo-sample_rx1_01.jpg
http://www.sony.jp/cyber-shot/lineup/images/photo-sample_rx1_02.jpg
http://www.sony.jp/cyber-shot/lineup/images/photo-sample_rx1_03.jpg
DR広いしレンズはかなり良さそうだぞー
http://www.sony.jp/cyber-shot/lineup/images/photo-sample_rx1_01.jpg
http://www.sony.jp/cyber-shot/lineup/images/photo-sample_rx1_02.jpg
http://www.sony.jp/cyber-shot/lineup/images/photo-sample_rx1_03.jpg
DR広いしレンズはかなり良さそうだぞー
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 21:26:37.97 ID:nbm0yQf90
やべぇ
キワモンでもフルサイズやっぱやべぇな・・・
キワモンでもフルサイズやっぱやべぇな・・・
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 21:28:00.10 ID:ggkfZl2GP
奥能登のキリコ会館か 演歌調のモデルといい渋いロケーションだな
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 21:29:10.36 ID:AnSrR/RZ0
BBAの毛穴までバッチリだな
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 21:35:05.15 ID:bJJPKYhw0
サンプルいい感じ。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 21:36:30.28 ID:AnSrR/RZ0
でも絞ってナンボみたいな感じがするわ
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 21:38:37.14 ID:lZHubX/e0
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 21:38:49.30 ID:AnSrR/RZ0
まり撮るのにSS３．２秒とか意味分からんし
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 21:41:57.93 ID:ggkfZl2GP
おばさんも等倍にすると手前の黒目にフォーカス合わせてるのが分かるね
ソフトコンタクトレンズしてるのまで丸わかり
ソフトコンタクトレンズしてるのまで丸わかり
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 21:51:18.61 ID:+KRpkcH/0
２枚目の毬が開放に近い
http://www.sony.jp/cyber-shot/lineup/DSC-RX1_photo-sample.html
シャッタースピード 3.2秒
絞り値 F2.8
露出補正 ±0.0EV
ホワイトバランス設定 オート
ISO 100
測光モード マルチパターン測光
http://www.sony.jp/cyber-shot/lineup/DSC-RX1_photo-sample.html
シャッタースピード 3.2秒
絞り値 F2.8
露出補正 ±0.0EV
ホワイトバランス設定 オート
ISO 100
測光モード マルチパターン測光
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 21:51:41.96 ID:UZ/mcD9Q0
これゴミ入ったらどうすんの？ 安いコンデジなら捨てればいいが
いちいち修理に出すのもねぇ
いちいち修理に出すのもねぇ
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 21:53:44.24 ID:b67hTuek0
これを欲しい人が他の出費を抑えようとするからGDPに悪影響が出ないか心配。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:00:13.52 ID:X+VwNonK0
毬の3.2秒意味わかんない・・
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:03:18.78 ID:ggkfZl2GP
プロカメラマンだったらISO100しか使いたくないんでしょ
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:03:22.55 ID:hcKpp0330
全体的にやや甘い、特にBBAの髪とか目立つな。
勿論、従来のコンデジレベルは明確に凌駕しているが
DPM程の変態解像はなさそう。
まあ、まだもう少しサンプル色々見たいけどね。
あとは高感度の強さ等
トータルでの使い勝手と動画が何処まで来るかだな。。
勿論、従来のコンデジレベルは明確に凌駕しているが
DPM程の変態解像はなさそう。
まあ、まだもう少しサンプル色々見たいけどね。
あとは高感度の強さ等
トータルでの使い勝手と動画が何処まで来るかだな。。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:05:20.57 ID:s/+N0/x/0
ISO100でもF2.8で3.2秒って相当暗いぞ
少なくとも肉眼で見たら写真より数段暗いはずじゃね？
少なくとも肉眼で見たら写真より数段暗いはずじゃね？
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:09:29.16 ID:BigxSQbt0
鞠の3.2秒は謎だな
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:13:45.95 ID:AhxkHFSx0
作例すげーな
フルサイズってみんなこんなもんなのか？
APS-Cのk-r使ってるけど、最低感度の200でも拡大しなくてもノイズ感があるのに
フルサイズってみんなこんなもんなのか？
APS-Cのk-r使ってるけど、最低感度の200でも拡大しなくてもノイズ感があるのに
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:17:27.05 ID:nbm0yQf90
最近はコンデジどころかAPS-Cですら等倍鑑賞が怪しい高画素化してきたからな
フルサイズだけはやっぱこうでないと
フルサイズだけはやっぱこうでないと
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:19:04.55 ID:+KRpkcH/0
薄曇りで屋内に入ってくる自然光と、左側はレフ板あてた程度ならこんなもんだろ。
ディフューザーの代わりに障子閉めてたとか、そんな感じするね。
ディフューザーの代わりに障子閉めてたとか、そんな感じするね。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:19:18.70 ID:O5M5oFHr0
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:19:56.10 ID:JGHaaSan0
>>130
kーrなんてノイズの代名詞みたいなカメラと比較すんなw
kーrなんてノイズの代名詞みたいなカメラと比較すんなw
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:25:47.06 ID:AhxkHFSx0
マジかよ
クソk-r売ってくる
クソk-r売ってくる
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:34:15.90 ID:s/+N0/x/0
>>132
いやーそんなもんにはならんよ
露出表で雑に計算して、この露出だと1EVくらいだぜ
夜景でも3-5EV程度はある
EOS7（Dじゃないよ）だとAFが合わないレベルｗ
水族館の中とか、そのくらいの暗さ
少なくとも露出はそうなってるな
いやーそんなもんにはならんよ
露出表で雑に計算して、この露出だと1EVくらいだぜ
夜景でも3-5EV程度はある
EOS7（Dじゃないよ）だとAFが合わないレベルｗ
水族館の中とか、そのくらいの暗さ
少なくとも露出はそうなってるな
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:44:44.94 ID:+KRpkcH/0
>>136
確かにそう言われりゃそうかな。要は、３秒じゃなくて3.2秒という細かさを強調したいんだろうね。
確かにそう言われりゃそうかな。要は、３秒じゃなくて3.2秒という細かさを強調したいんだろうね。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 23:25:30.54 ID:tmw3Uho/0
>>127
ポートレートにdpmみたいな解像欲しい人なんかいねーよ池沼
ポートレートにdpmみたいな解像欲しい人なんかいねーよ池沼
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 23:30:04.62 ID:AnSrR/RZ0
つか、35ｍｍでポートレートなんか撮らないわ
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 23:30:07.05 ID:AhxkHFSx0
DPは良く訓練された信者じゃないと付いていけないと思うんだ・・・
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 23:37:56.30 ID:HJnjD2qU0
がいしゅつ？
サンプルみると樽型の歪曲けっこうあるように見えるんだけどなー
目が悪いか、漏れ orz
サンプルみると樽型の歪曲けっこうあるように見えるんだけどなー
目が悪いか、漏れ orz
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 23:39:52.59 ID:BAS7RyJn0
ＤＰは１、２やＭも発色が変。
１ｓを持ってるけど、最近は使ってない。
解像感良くても色が変ではダメ。
１ｓを持ってるけど、最近は使ってない。
解像感良くても色が変ではダメ。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 00:07:11.18 ID:hf3y8z0v0
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 00:16:22.58 ID:MiCZqEnv0
これSONY以外のメーカーはすげえ困ってんじゃないか？
全社ロードマップ書き換えを迫られると思うんだが
全社ロードマップ書き換えを迫られると思うんだが
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 00:21:19.12 ID:UBLAhjvo0
一言で言うとこれのカメラバージョンだよねこれ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3421955.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3421955.jpg
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 00:23:16.55 ID:LLg1ts780
自分の撮影シーンの中で35mm一本でいいのがコミケくらいしかないわ
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 00:23:45.15 ID:VU5AlRP20
>>145
ハードディスク4Gか…
ハードディスク4Gか…
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 00:24:24.95 ID:LLg1ts780
>>145
コンデジをなぜ最新スペックのPCに例えるのかが分からん
コンデジをなぜ最新スペックのPCに例えるのかが分からん
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 00:26:10.67 ID:UBLAhjvo0
>>148
軽にポルシェとフェラーリのツインエンジンって辺りが似てるって思っただけだ
軽にポルシェとフェラーリのツインエンジンって辺りが似てるって思っただけだ
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 00:26:27.27 ID:O+qnomxr0
フルサイズ一眼使ってる方
サブにどうですか？
ってことで大型コンデジ(G1x等)作ってるんだろうけど
あーゆうのは次期型の計画やり直しだろうな
サブにどうですか？
ってことで大型コンデジ(G1x等)作ってるんだろうけど
あーゆうのは次期型の計画やり直しだろうな
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 00:28:32.03 ID:LLg1ts780
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 00:30:22.67 ID:c8qYAXzF0
こういうぶっ飛んだ製品は大好きだ
よくやってくれたソニー
だけど、ぶっちゃけレンズ交換式じゃないなら、
そして35mm判のレンズ資産がないなら、
35mmサイズセンサーにこだわる必要はなかったよね
よくやってくれたソニー
だけど、ぶっちゃけレンズ交換式じゃないなら、
そして35mm判のレンズ資産がないなら、
35mmサイズセンサーにこだわる必要はなかったよね
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 00:31:46.16 ID:TlOJMsTu0
いやいや汎用部品じゃないとすごい値段になるから
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 00:33:51.80 ID:c8qYAXzF0
>>153
APS-Cで十分って意味
APS-Cで十分って意味
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 00:36:34.60 ID:WWnPlPcOP
>>110
ライカM3なんかでは本体のファインダーでピン合わせして
外付けファインダーで構図+レリーズは当たり前だけど(SA21とかね)
背面液晶と外付けファインダーだと撮像面の位置が結構違っちゃうから
精神的にちょっとイヤだよね(実際には大差ないのかもとれないけど)。
EVFとOVFを並べて着けられるダブルホットシューがあればいいんじゃないかｗ
ライカM3なんかでは本体のファインダーでピン合わせして
外付けファインダーで構図+レリーズは当たり前だけど(SA21とかね)
背面液晶と外付けファインダーだと撮像面の位置が結構違っちゃうから
精神的にちょっとイヤだよね(実際には大差ないのかもとれないけど)。
EVFとOVFを並べて着けられるダブルホットシューがあればいいんじゃないかｗ
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 00:38:32.21 ID:NC4/yTN/0
他メーカーの開発も試作フルサイズ作って遊んでるのかなぁ？
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 00:42:02.02 ID:c8qYAXzF0
そりゃレンジファインダーだから当然じゃないの
別にM3とか言わなくったって、
ベッサだろうがM7だろうが内蔵ファインダーの画角と大きくズレる画角は外付け使うし、
そういう場合レンジファインダーのブライトフレームは構図の役に立たず、
二重像だけ合わせてるわけだから、ピント用と構図用という使い分けになるわけじゃん
この機種の場合、背面液晶は視野率100%だから構図も完璧
OVFは覗きたいから覗くってだけの趣味の装置だわな
それはそれでいいけどさ
別にM3とか言わなくったって、
ベッサだろうがM7だろうが内蔵ファインダーの画角と大きくズレる画角は外付け使うし、
そういう場合レンジファインダーのブライトフレームは構図の役に立たず、
二重像だけ合わせてるわけだから、ピント用と構図用という使い分けになるわけじゃん
この機種の場合、背面液晶は視野率100%だから構図も完璧
OVFは覗きたいから覗くってだけの趣味の装置だわな
それはそれでいいけどさ
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 00:43:22.21 ID:Zk5X49+U0
この次は、645のイメージセンサーを載っけた
RX10000を出してほしい！！
RX10000を出してほしい！！
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 00:43:28.18 ID:TlOJMsTu0
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 00:47:32.86 ID:O+qnomxr0
APSCならミラーレス買ってレンズ交換しないで使えばいいだけだしね
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 00:47:57.45 ID:33Fyk4OV0
>>158
それ小さくなってね？下手すると携帯くらいに
それ小さくなってね？下手すると携帯くらいに
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 00:48:11.50 ID:WWnPlPcOP
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 01:14:34.26 ID:MHzNPfK60
RX1/10000
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 01:41:56.71 ID:ge2U8au10
>>156
それ以前に他のメーカーにRX1のようなのを造る技術力があるんだろうか。
・コンデジのノウハウ
・センサーのノウハウ
・小型化、高性能化のノウハウ
この3つを持っているソニーだからこそ造れた一品だと思う。
それ以前に他のメーカーにRX1のようなのを造る技術力があるんだろうか。
・コンデジのノウハウ
・センサーのノウハウ
・小型化、高性能化のノウハウ
この3つを持っているソニーだからこそ造れた一品だと思う。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 01:49:07.81 ID:MHzNPfK60
それが商売になると思ったら誰でも作れるように思うけど
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 01:56:17.24 ID:OBJXXYzl0
ノウハウなどと言われると、テンプレつぎはぎした安っぽい方法論に聞こえるからヤメレw
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 01:57:10.94 ID:1rnFl6Us0
専用設計だからと期待したけど、サンプル見るとそこまでじゃないな。
まぁ、サイズからすれば凄いけど。
まぁ、サイズからすれば凄いけど。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 01:58:09.96 ID:f3srQPXZ0
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 02:06:31.83 ID:AhPZ7uFl0
D800の単焦点とどっちがきれいですか？
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 02:16:51.11 ID:OBJXXYzl0
どっちが綺麗ですかwww
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 02:20:14.54 ID:/pPqgCyY0
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 02:24:25.82 ID:AhPZ7uFl0
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 02:29:31.61 ID:ge2U8au10
>>168
知らん。知らんが、たぶんソニーなんじゃないかと。
ソニーのツァイスやパナソニックのライカは認定制だから。
うちら(ツァイスやライカ)の提示する水準を満たす物は
うちらのブランドネーム使ってもいいよ、というやり方。
知らん。知らんが、たぶんソニーなんじゃないかと。
ソニーのツァイスやパナソニックのライカは認定制だから。
うちら(ツァイスやライカ)の提示する水準を満たす物は
うちらのブランドネーム使ってもいいよ、というやり方。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 02:43:35.51 ID:f3srQPXZ0
>>173
ミノルタ時代の設計は置いといて、
ソニーは、タムロンにレンズ設計させていると噂されていたので、
zeissの承認が下りるぐらい、フルサイズレンズの設計ができるようになったのが、
チョット嬉しいw
ミノルタ時代の設計は置いといて、
ソニーは、タムロンにレンズ設計させていると噂されていたので、
zeissの承認が下りるぐらい、フルサイズレンズの設計ができるようになったのが、
チョット嬉しいw
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 03:35:08.63 ID:T/ZGgLDO0
>>174
ソニーの放送カメラのレンズはフジ？
ソニーの放送カメラのレンズはフジ？
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 04:15:19.45 ID:taJ04E1l0
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 04:24:02.25 ID:FN+H2KQqP
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 04:31:34.74 ID:/pPqgCyY0
フジノンレンズはブランド力こそ低いけどクオリティは高い。XFレンズは値段の割にいいんだよなぁ
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 05:01:26.48 ID:taJ04E1l0
ハッセルブラッドのデジタルにもなぜか無記名で供給してる
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 05:16:30.90 ID:SNGuCf9q0
ただしい意味でｸｵﾘｱですねw
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 06:03:30.41 ID:N1jUaS190
>>110
OVFにはツァイスの青ラベルが貼られているんだね
ttp://img1.douban.com/view/group_topic/large/public/32709534-4.jpg
実用性のEVF、見せびらかし用のOVFといったところでしょうか？
OVFにはツァイスの青ラベルが貼られているんだね
ttp://img1.douban.com/view/group_topic/large/public/32709534-4.jpg
実用性のEVF、見せびらかし用のOVFといったところでしょうか？
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 06:26:08.75 ID:6VTLzBMD0
D600発売されて一挙にレスが減ったな
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 06:26:43.15 ID:r6qknc/s0
ＯＶＦのレンズもツァイスなんだ。スゲ～
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 06:28:13.13 ID:6VTLzBMD0
やっぱコンデジは最低胸ポケットに入れられないとな。
かさばるならかさばるで一眼使えばいいんだし。
かさばるならかさばるで一眼使えばいいんだし。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 07:13:44.03 ID:iYR8CdeS0
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 07:57:37.92 ID:c8qYAXzF0
OVFはデザインの傾向からしておそらくコシナ製だと思うけどね
青ラベル程度でこんなにほしがる人が出るなんて、
ツァイスブランドも捨てたものじゃないですな（笑）
ただし、コシナ製だとするとモノはめちゃくちゃいいはず
この手のファインダー作らせたら、多分コシナは今ライカより良い物作ってる
クリアでヌケの良い、見やすいファインダーに美しくブライトフレームが浮かび上がる
覗いて楽しいファインダーになってるはずだよ
OVFだって、レンジファインダー的なスナップフォトやるなら全然実用品だけどね
F11くらいに絞って、MFにしてフォーカス5mちょいに合わせれば、3m-∞くらいまで
被写界深度に入るので、あとはフレーミングだけしてパシャパシャ
但し等倍鑑賞マニアにはお勧めできない
青ラベル程度でこんなにほしがる人が出るなんて、
ツァイスブランドも捨てたものじゃないですな（笑）
ただし、コシナ製だとするとモノはめちゃくちゃいいはず
この手のファインダー作らせたら、多分コシナは今ライカより良い物作ってる
クリアでヌケの良い、見やすいファインダーに美しくブライトフレームが浮かび上がる
覗いて楽しいファインダーになってるはずだよ
OVFだって、レンジファインダー的なスナップフォトやるなら全然実用品だけどね
F11くらいに絞って、MFにしてフォーカス5mちょいに合わせれば、3m-∞くらいまで
被写界深度に入るので、あとはフレーミングだけしてパシャパシャ
但し等倍鑑賞マニアにはお勧めできない
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 07:59:51.20 ID:RtvMFkpw0
>>178
広角単はボロっカス言われてたが？
広角単はボロっカス言われてたが？
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 08:13:24.99 ID:c8qYAXzF0
http://www.cosina.co.jp/seihin/cz/acce/finder.html
こんな感じな。
多分35mmはソニーのこれのために専用に作ったかな？
広角のファインダーも良かったら他機種用に買ってあげてくれ
こんな感じな。
多分35mmはソニーのこれのために専用に作ったかな？
広角のファインダーも良かったら他機種用に買ってあげてくれ
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 08:21:49.48 ID:IOc9ryla0
富士山は日本の象徴。
フジノンも日本の誇り、最高峰。
フジノンも日本の誇り、最高峰。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 08:22:32.88 ID:dqEa1NQoi
>>178
フジノンのブランド力が低いとかどこの星の住人だ
フジノンのブランド力が低いとかどこの星の住人だ
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 08:25:42.01 ID:IOc9ryla0
>>184
て言うか鏡筒の太さがやっぱり不格好だな。
NEXのレンズも最近太く見えてきて…いやレンズが太いんでなくボディーが小さいというのは
分かっちゃいるが。
NEXの標準ズームだとギザギザ部分が多くてあまり大きさを感じさせないが同じ位の単焦点だと
のっぺりしてるので大きく感じる不思議ｗ
て言うか鏡筒の太さがやっぱり不格好だな。
NEXのレンズも最近太く見えてきて…いやレンズが太いんでなくボディーが小さいというのは
分かっちゃいるが。
NEXの標準ズームだとギザギザ部分が多くてあまり大きさを感じさせないが同じ位の単焦点だと
のっぺりしてるので大きく感じる不思議ｗ
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 08:26:29.30 ID:PgNuuolP0
>188
RX1のレンズはタムじゃなくコシナOEMだったりして
RX1のレンズはタムじゃなくコシナOEMだったりして
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 08:29:48.90 ID:c8qYAXzF0
>>192
それはあり得るかも
ただコシナにAF技術はないから、
レンズ設計がコシナでソニーがAF付けたとかならあるかもしれない
正直広角・標準域のレンズ設計やらせたらコシナは相当実力あると思うので
コシナならタムよりいいもの作るんじゃね？
それはあり得るかも
ただコシナにAF技術はないから、
レンズ設計がコシナでソニーがAF付けたとかならあるかもしれない
正直広角・標準域のレンズ設計やらせたらコシナは相当実力あると思うので
コシナならタムよりいいもの作るんじゃね？
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 08:32:42.23 ID:CB9lQeV10
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 08:34:36.89 ID:PgNuuolP0
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 08:48:03.62 ID:c8qYAXzF0
>>195
OVFはまず間違いなくコシナだと思うから、OVF付きで行けば間違いないぞｗ
35mmのビューファインダーなんてRF用にはなかなか出ない品ですよ
こりゃOVFと一緒に予約するしかないんじゃないかね？ｗｗ
OVFはまず間違いなくコシナだと思うから、OVF付きで行けば間違いないぞｗ
35mmのビューファインダーなんてRF用にはなかなか出ない品ですよ
こりゃOVFと一緒に予約するしかないんじゃないかね？ｗｗ
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 09:19:56.32 ID:y61eS3sg0
>>196
外し技でライカX1の36mmOVF付けちゃうとか。
外し技でライカX1の36mmOVF付けちゃうとか。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 10:46:20.39 ID:6hH8h3F70
コシナツァイスのOVFはライカな人も純正品放り出して使うくらい見やすいとか
>>187
今度出る14mmがありえないMTFしてるよ
RX1もだけど、レンズとセンサー近いってのは設計上相当有利なんだろうね
>>187
今度出る14mmがありえないMTFしてるよ
RX1もだけど、レンズとセンサー近いってのは設計上相当有利なんだろうね
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 11:35:44.06 ID:MHzNPfK60
NEXもレンズとセンサー近いがな
今度の1650に期待してるけど
今度の1650に期待してるけど
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 11:36:06.87 ID:3XlFIEUX0
ぜひ次はBiogonで
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 12:09:40.96 ID:wiyqY0JZ0
>>168
オリンパスだよ！
オリンパスだよ！
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 12:21:50.90 ID:Q7iKMgyS0
操作感なんだけど、もちっとカチカチ！ピシャリ！と決まって欲しいな。リングまわしてヌタ～って感じが惜しい。
203 ：202：2012/09/15(土) 12:23:54.80 ID:Q7iKMgyS0
誤爆、、、すまん
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 13:11:52.44 ID:0o3+BsUQ0
>>181
そこに貼るのかｗｗｗ
そこに貼るのかｗｗｗ
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 13:21:29.40 ID:MHzNPfK60
製品版ではさすがに横に移るんじゃない
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 13:30:06.65 ID:1/7aisUe0
今NEX持ちなんだけど（マクロ+便利ズーム所有）
これ出たら全部投げ捨てて乗り換えるか
ゾナーEマウント24mmF1.8買うか真剣に悩み中。
うう 誰か言葉をかけてくれ
自分だけの意見で煮詰めてると発狂しそうだ…
これ出たら全部投げ捨てて乗り換えるか
ゾナーEマウント24mmF1.8買うか真剣に悩み中。
うう 誰か言葉をかけてくれ
自分だけの意見で煮詰めてると発狂しそうだ…
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 13:32:59.23 ID:LLg1ts780
今ズームを使ってて必要なのかどうかはお前しか分からん
フルサイズ高画素だからって切り出してズームの代わりを果たそうとかないわ
フルサイズ高画素だからって切り出してズームの代わりを果たそうとかないわ
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 13:39:35.30 ID:n1sMdkM5O
>>206
経済的な理由でNEX投げ捨てるのなら、RX1はやめといた方がいい
経済的な理由でNEX投げ捨てるのなら、RX1はやめといた方がいい
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 13:41:28.38 ID:7GJAd1LM0
ライカのM9とかと比べて一番ありがたいのは寄れるところだな。これが最強最大の売りだろ
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 13:41:53.65 ID:1/7aisUe0
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 13:47:31.48 ID:f3srQPXZ0
>>210
お金に余裕があるなら、買ってから売るかどうか判断すれば良い。
お金に余裕があるなら、買ってから売るかどうか判断すれば良い。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 13:52:56.57 ID:1/7aisUe0
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 13:53:39.87 ID:boNlXxPz0
俺はNEX-7と24mm持ってるけどRX1も買うわ
NEXは便利ズーム買って運用することになりそう
NEXは便利ズーム買って運用することになりそう
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 13:55:28.20 ID:MHzNPfK60
>>209
マクロエルマー
マクロエルマー
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 13:56:08.15 ID:1/7aisUe0
>>213
その場合、ツァイスE24手放すんですか？
その場合、ツァイスE24手放すんですか？
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 13:59:06.86 ID:9fqaJWAY0
RX1とNEX7+24mmの両刀使いで幸せになれるだろ？
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 14:02:19.09 ID:boNlXxPz0
>>215
手放す可能性もあるけどまずは両方併用してみようと思ってる
手放す可能性もあるけどまずは両方併用してみようと思ってる
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 14:03:05.25 ID:1/7aisUe0
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 14:03:42.43 ID:7GJAd1LM0
>>214
50cmを「寄れる」と表現していいなら寄れるんだろうな
50cmを「寄れる」と表現していいなら寄れるんだろうな
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 14:05:33.36 ID:9fqaJWAY0
>>218
カバンに両方あるとすげえワクワクすると思うんだけどなｗ
カバンに両方あるとすげえワクワクすると思うんだけどなｗ
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 14:06:27.49 ID:oc4ZvfurP
写真撮るのが好きってより
カメラいじるのが好きなんだな
カメラいじるのが好きなんだな
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 14:08:02.01 ID:MHzNPfK60
つ最大撮影倍率
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 14:13:05.16 ID:9fqaJWAY0
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 14:27:07.13 ID:5hB+A/Lk0
>>218
フルサイズ用の100ｍｍ近辺のマクロだけで２０本以上ある俺とは結婚できないな。
フルサイズ用の100ｍｍ近辺のマクロだけで２０本以上ある俺とは結婚できないな。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 14:56:11.48 ID:LLg1ts780
鬱陶しいな
何で俺のレス飛ばしたのか知らんがお前が今便利ズームが必要なのか
単が必要なのかなんてお前にしか分からねーだろアホかｗ
何で俺のレス飛ばしたのか知らんがお前が今便利ズームが必要なのか
単が必要なのかなんてお前にしか分からねーだろアホかｗ
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 15:12:32.52 ID:q4VPQguF0
便利ズームって18-200mmの事かな
俺の使いたい焦点距離はどちらでしょう？なんて質問は撮影シーンすら書かずに答えようがないが、まぁ35mm一体型のコンデジ一台体制にするとかあり得ない
俺の使いたい焦点距離はどちらでしょう？なんて質問は撮影シーンすら書かずに答えようがないが、まぁ35mm一体型のコンデジ一台体制にするとかあり得ない
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 15:20:20.90 ID:rUwGJO5R0
ねえ！フルサイズって何？
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 15:22:33.87 ID:6/deF4OB0
>>183
だって４万円ですから。OVFでRX100が買えますよ。
だって４万円ですから。OVFでRX100が買えますよ。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 15:24:45.04 ID:oc4ZvfurP
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 15:25:39.44 ID:IozIp+l90
ソニーすごいもの出してきたなあ
こんなの他のメーカーで提案したら、３秒ぐらいで却下されそうw
こんなの他のメーカーで提案したら、３秒ぐらいで却下されそうw
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 15:32:48.04 ID:HRVHTaBV0
やはり、フルサイズセンサーは今だに高いのかな
apscのデジカメは安いのにね
apscのデジカメは安いのにね
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 16:05:48.32 ID:3cFU+xIO0
NEX5N持ってるけどRX-1買う予定。
NEX5Nはアダプター付けてオールドレンズ遊びしてるので基本MF。
子供を色んなレンズで撮ると写りも全然違って面白い。
AFでサクッと撮りたいときにRX-1使う予定。
SEL24F18Zも持ってるけどレンズ付け替えがめんどくさい。
NEX5Nはアダプター付けてオールドレンズ遊びしてるので基本MF。
子供を色んなレンズで撮ると写りも全然違って面白い。
AFでサクッと撮りたいときにRX-1使う予定。
SEL24F18Zも持ってるけどレンズ付け替えがめんどくさい。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 16:06:01.29 ID:PdD2GKB20
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 16:08:45.83 ID:5hB+A/Lk0
>>227
フル い 時代の サイズ って事だよｊｋ
フル い 時代の サイズ って事だよｊｋ
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 16:13:08.78 ID:CDSBSWZ90
センサーが大きくなるほど歩留まりも悪くなるんかな？
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 16:16:38.94 ID:HRVHTaBV0
未だにD700を使ってるが、いい加減、新しいフルサイズ買うかな
でも、やはり高いな～
でも、やはり高いな～
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 16:18:13.83 ID:1/7aisUe0
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 16:19:20.07 ID:LLg1ts780
お前のレスが一番訳分からんよ
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 16:22:29.96 ID:1/7aisUe0
なんでこの人、俺大好きなの？
自分でアンカー付け忘れミスの
返答放置の恨み・照れ隠しかな？
自分でアンカー付け忘れミスの
返答放置の恨み・照れ隠しかな？
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 16:28:11.90 ID:9BSm8sf50
>>237
信じるな！、ここでは何とでも言える
信じるな！、ここでは何とでも言える
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 16:28:54.02 ID:LLg1ts780
結局お前何がしたいのか書かないままだろ
すげー鬱陶しいわ
すげー鬱陶しいわ
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 16:35:03.31 ID:5hM7rbHK0
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 16:36:11.11 ID:PdD2GKB20
>>235
当然悪くなるよ。
当然悪くなるよ。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 16:38:41.64 ID:3jFTCkz40
値段の3分の1はレンズだろうな
コシナZeissの値段見てれば
コシナZeissの値段見てれば
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 16:44:14.24 ID:OBJXXYzl0
>>242
ID:1/7aisUe0 は自分が何をどう撮りたいのかという、撮影に関する要望は何も書いてない。
実際のところ、別に撮るものはないだろうな。
ジジイが意味もなく万年筆買うようなもんだろ。
で、思ったように構ってもらえないからふてくされてる。
幼いにもほどがあるわ。
ID:1/7aisUe0 は自分が何をどう撮りたいのかという、撮影に関する要望は何も書いてない。
実際のところ、別に撮るものはないだろうな。
ジジイが意味もなく万年筆買うようなもんだろ。
で、思ったように構ってもらえないからふてくされてる。
幼いにもほどがあるわ。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 16:50:57.47 ID:FN+H2KQqP
>>245
なら関わらなければいいんじゃないかな？
なら関わらなければいいんじゃないかな？
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 17:21:56.75 ID:GoPheaCz0
>>193
？？コシナが作ってるAFレンズなんていくらでもある（あった）が？
？？コシナが作ってるAFレンズなんていくらでもある（あった）が？
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 17:45:26.82 ID:f3GyAGlA0
手振れ補正無しが少し気掛かり
背面液晶は脇しめられないしどう構えればブレにくいのか
背面液晶は脇しめられないしどう構えればブレにくいのか
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 17:49:17.53 ID:82l3uG230
サムグリップをどうぞ
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 18:16:15.63 ID:l98RC9CU0
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 18:17:08.59 ID:3jFTCkz40
手ぶれ補正なしの35mmF2単なんて、X100で散々疑似体験したけど
手ぶれ補正無いことの不便なんて全く感じなかったよ
それよりも被写体ブレに気を使う
X100は所詮数年前のAPS-Cなので3200を使うのはちょっと気が引ける
フルサイズなら3200も充分使えるだろうから期待してるよ
手ぶれ補正無いことの不便なんて全く感じなかったよ
それよりも被写体ブレに気を使う
X100は所詮数年前のAPS-Cなので3200を使うのはちょっと気が引ける
フルサイズなら3200も充分使えるだろうから期待してるよ
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 18:29:51.14 ID:7E3uFTxZ0
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 18:50:35.92 ID:FDpG9NJ10
>>251
フイルム知らない世代か。
フイルム知らない世代か。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 18:53:44.43 ID:4LREehs50
半導体を自社生産してる強みだわな
これからソニーの時代がくる
ビデオカメラでの実績もあるし
ただSONYのロゴは外せ
これからソニーの時代がくる
ビデオカメラでの実績もあるし
ただSONYのロゴは外せ
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 19:01:07.54 ID:oc4ZvfurP
二言目にはフィルムの時は～みたいなのもいかがなものかと思うけどね
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 19:13:37.56 ID:kv4Im1t10
>>255
だよなw だからなんなんだよクソ老害どもがwフィルムの話してーならフィルムのスレ立ててやっとけやここデジ板だわ
だよなw だからなんなんだよクソ老害どもがwフィルムの話してーならフィルムのスレ立ててやっとけやここデジ板だわ
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 19:18:59.96 ID:FDpG9NJ10
キレやすい世代ｗ
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 19:19:32.52 ID:VU5AlRP20
>>253
どういうこと？
どういうこと？
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 19:20:59.43 ID:oc4ZvfurP
>どういうこと？
年功序列で俺を敬えってことだろう
年功序列で俺を敬えってことだろう
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 19:25:48.38 ID:uaoNVcwZ0
こういう密閉型のカメラは
どこからかホコリ混入→
映像に黒い点写り込む→
修理費ウン万円→
つぎいつホコリが入るかは運次第
こういう点納得いかない
どこからかホコリ混入→
映像に黒い点写り込む→
修理費ウン万円→
つぎいつホコリが入るかは運次第
こういう点納得いかない
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 19:57:03.74 ID:3jFTCkz40
>>260
沈胴レンズじゃないからまだマシだろう
銀塩の頃はカメラは一個買えば長く使えたから良かったね
デジカメだとどんなに高級機でも所詮家電だもんね
デジカメもセンサー交換式とかやらないかなぁと思ってる
リコーGXRはある意味未来のカメラなのかな
といってもGXRのボディ部分なんてなんの愛着もわかねいけど
フジのX100は魅力的で、写りは時代に取り残されている感はあるが
写真撮ってて楽しいというのはある
沈胴レンズじゃないからまだマシだろう
銀塩の頃はカメラは一個買えば長く使えたから良かったね
デジカメだとどんなに高級機でも所詮家電だもんね
デジカメもセンサー交換式とかやらないかなぁと思ってる
リコーGXRはある意味未来のカメラなのかな
といってもGXRのボディ部分なんてなんの愛着もわかねいけど
フジのX100は魅力的で、写りは時代に取り残されている感はあるが
写真撮ってて楽しいというのはある
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 20:03:20.28 ID:3jFTCkz40
フィルムは現像がもっと手軽に自分で出来るように進化していればなー
デジカメが普及しても一定数は需要があったろうに。
昨日だかニュースになってたけどチェキとかまだ売れるわけだしな
もちろん現像で飯食ってた人達の食い扶持をなくすような製品は作れないってのはあったろうが
どうせデジカメ時代になってしまったら食えないわけだし
簡単に自家現像できるフィルムくらいは開発して欲しかったね
デジカメが普及しても一定数は需要があったろうに。
昨日だかニュースになってたけどチェキとかまだ売れるわけだしな
もちろん現像で飯食ってた人達の食い扶持をなくすような製品は作れないってのはあったろうが
どうせデジカメ時代になってしまったら食えないわけだし
簡単に自家現像できるフィルムくらいは開発して欲しかったね
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 20:07:12.26 ID:uaoNVcwZ0
いつホコリが入るかわからない
ホコリが入ったら修理に数万円かかる
修理してもまたいつホコリが入るかわからない
こういうモノは愛せない
根本的になにかが欠けている気がする
作り手の考えを聞いてみたい
ホコリが入ったら修理に数万円かかる
修理してもまたいつホコリが入るかわからない
こういうモノは愛せない
根本的になにかが欠けている気がする
作り手の考えを聞いてみたい
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 20:28:59.80 ID:mHW+gSAP0
まずはホコリだらけの汚い部屋を掃除しろ
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 20:32:12.94 ID:uaoNVcwZ0
25万円のカメラで
いつホコリが入るかは運次第
ホコリが入ったら使用者責任
というのは意味がわからない
作り手の倫理観を疑う
いつホコリが入るかは運次第
ホコリが入ったら使用者責任
というのは意味がわからない
作り手の倫理観を疑う
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 20:33:54.40 ID:n8ao6xGs0
でもなあ、デジタル一眼の写真はプロのでも大抵ゴミの影がたくさん見えてるからなあ
密閉してある方がゴミが入る危険性はずっと低いし、素人用の機材としては有利でしょう
25万の精密機材の有償修理は手作業だし高いのは当たり前だよ
密閉してある方がゴミが入る危険性はずっと低いし、素人用の機材としては有利でしょう
25万の精密機材の有償修理は手作業だし高いのは当たり前だよ
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 20:38:03.09 ID:3jFTCkz40
ゴミなんてフォトショで一発だぜ
そんなこと気に病むよりPhotoshop買うのが正解
絞らなければ写らないし絞り込んだ力作に写ってたらPhotoshopで消すだけ
そんなこと気に病むよりPhotoshop買うのが正解
絞らなければ写らないし絞り込んだ力作に写ってたらPhotoshopで消すだけ
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 20:38:52.09 ID:uaoNVcwZ0
いつでもホコリが入り得る
修理費が高いのは当たり前
その旨パンフレットに明記してあれば
フェアかもしれない
修理費が高いのは当たり前
その旨パンフレットに明記してあれば
フェアかもしれない
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 20:43:24.78 ID:OBJXXYzl0
モンスター出現
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 20:45:06.58 ID:uaoNVcwZ0
フルサイズだとホコリもきれいに写るんかね
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 20:46:12.35 ID:n8ao6xGs0
デジカメだと簡単に等倍で見えるから気になるんだよね、スライドだったらルーペでも気付かなかったのに、
いやなら買わなきゃイイってだけの話だね フィルムのライカ中古とかが似合うかもしれないよ :P
いやなら買わなきゃイイってだけの話だね フィルムのライカ中古とかが似合うかもしれないよ :P
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 20:48:30.90 ID:uaoNVcwZ0
画質にこだわりつつ
ホコリは気にしない
奇特な人々ですな
ホコリは気にしない
奇特な人々ですな
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 20:49:40.61 ID:5hB+A/Lk0
>>262
フジは頑張って明るい部屋で現像出来るセットとかだしてたよ。
白黒だけど、
ポラロイドも、カラーで同じようななのだしてたなあ。
たしかポジだったと思った。
復旧しなかったのは、やはり紙焼きが出来なかったのが痛かったのか。
それとも値段だったのか。
フジは頑張って明るい部屋で現像出来るセットとかだしてたよ。
白黒だけど、
ポラロイドも、カラーで同じようななのだしてたなあ。
たしかポジだったと思った。
復旧しなかったのは、やはり紙焼きが出来なかったのが痛かったのか。
それとも値段だったのか。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 21:00:18.34 ID:24sNQwhL0
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 21:02:44.30 ID:vaMDbC+G0
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 21:03:52.83 ID:c8qYAXzF0
インスタントカメラ、お手軽現像の方向性はどうやってもデジタルには勝てんからね
撮った瞬間に背面液晶で見られるものにはどうやったって勝てん
デジから入ってフィルムに目覚める人が増えてくればフィルム文化も持つかもね
ネガの持ってる階調と情報量はデジタルとはまた違うからな
撮った瞬間に背面液晶で見られるものにはどうやったって勝てん
デジから入ってフィルムに目覚める人が増えてくればフィルム文化も持つかもね
ネガの持ってる階調と情報量はデジタルとはまた違うからな
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 21:05:19.39 ID:n8ao6xGs0
>>272
気になる人はレンズが外せるカメラを買って自分で時々拭き掃除すればいいんだよ、アルコールで
でも、撮像素子カバーの掃除繰り返してると小さなゴミがカバーと素子の間に入って取れなくなる
そしたら有償修理で取ってもらうことになるけど、いったいいくらでやってくれるんでしょうね？
事情はどれも同じだよ そういうのが気になる人はとても気になるから、かわいそうかもしれないね
気になる人はレンズが外せるカメラを買って自分で時々拭き掃除すればいいんだよ、アルコールで
でも、撮像素子カバーの掃除繰り返してると小さなゴミがカバーと素子の間に入って取れなくなる
そしたら有償修理で取ってもらうことになるけど、いったいいくらでやってくれるんでしょうね？
事情はどれも同じだよ そういうのが気になる人はとても気になるから、かわいそうかもしれないね
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 21:05:59.55 ID:33QQ1cjm0
すっごく興味があるんだがズームがないのがつらそう。
超解像ズームって何倍くらいまで耐えられるんだろ？
手ブレ補正が無いのもきついなあ。
そんなヤツは買うなってことなんだろうけど。
超解像ズームって何倍くらいまで耐えられるんだろ？
手ブレ補正が無いのもきついなあ。
そんなヤツは買うなってことなんだろうけど。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 21:07:23.77 ID:3cFU+xIO0
>>261
レンズには愛着が沸く人が多いのにボディだと何故ダメなんだろうね。
ボディ部分に愛着持てるようなシステム考えたら面白いかもね。
ダイヤルや持ち手、液晶の位置・色などを自分で選べて使い続けているとその人にフィットするような。
高価なフルサイズ（何年も使い続けられるような）とかならそういう売り方もありな気が。
まあ、冒険的なことをする体力を持った企業は今は少ないか。
>>266
レンズでいうとゴミやホコリ、経年劣化もそのレンズにしかない味として捉える人も多いからなぁ。
日本人は神経質なぐらいフィルターやレンズ綺麗に掃除する傾向あるんだっけ？
根本は写真を写実・記録として捉えるか芸術・記憶として捉えるかってとこなのかな？
レンズには愛着が沸く人が多いのにボディだと何故ダメなんだろうね。
ボディ部分に愛着持てるようなシステム考えたら面白いかもね。
ダイヤルや持ち手、液晶の位置・色などを自分で選べて使い続けているとその人にフィットするような。
高価なフルサイズ（何年も使い続けられるような）とかならそういう売り方もありな気が。
まあ、冒険的なことをする体力を持った企業は今は少ないか。
>>266
レンズでいうとゴミやホコリ、経年劣化もそのレンズにしかない味として捉える人も多いからなぁ。
日本人は神経質なぐらいフィルターやレンズ綺麗に掃除する傾向あるんだっけ？
根本は写真を写実・記録として捉えるか芸術・記憶として捉えるかってとこなのかな？
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 21:09:26.44 ID:ZOgdn0cL0
>>272
大切に扱えば、普通はそこまでホコリは入らんだろうが。
後、防塵対策をどこまでやっているかなんて、実物が出てからでないと分からんだろう。
オレのDSC-R1みたいに、既に5年以上酷使しているが、ホコリなんて一切入っていないカメラもあるし。
ハッキリ言って、単なるアンチがいちゃもんつけているようにしか見えんよ、ってそういうお仕事だったな。
ゴメンよ。
２－３年に一回2万位かけて清掃してもらって10年位使えるならば十分だろう。
大切に扱えば、普通はそこまでホコリは入らんだろうが。
後、防塵対策をどこまでやっているかなんて、実物が出てからでないと分からんだろう。
オレのDSC-R1みたいに、既に5年以上酷使しているが、ホコリなんて一切入っていないカメラもあるし。
ハッキリ言って、単なるアンチがいちゃもんつけているようにしか見えんよ、ってそういうお仕事だったな。
ゴメンよ。
２－３年に一回2万位かけて清掃してもらって10年位使えるならば十分だろう。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 21:09:36.46 ID:c8qYAXzF0
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 21:11:55.44 ID:ZOgdn0cL0
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 21:14:35.75 ID:sTCvGEQT0
こんなクソカメラ買わなくても
そのうち全部のデジカメがフルサイズセンサーになるよ
スマホも含めて
そして、フルサイズの4倍の4Kとか登場するよ
近い将来に
そのうち全部のデジカメがフルサイズセンサーになるよ
スマホも含めて
そして、フルサイズの4倍の4Kとか登場するよ
近い将来に
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 21:16:36.56 ID:p4LMRu2b0
>スマホも含めて
それはない
それはない
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 21:17:15.19 ID:HRVHTaBV0
最高シャッタースピードが遅すぎる！！
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 21:20:27.12 ID:uaoNVcwZ0
フルサイズにこだわりつつ
ホコリは仕方ないと弁護する
よくわからんメンタリティだな
メーカーの人なのか
ホコリは仕方ないと弁護する
よくわからんメンタリティだな
メーカーの人なのか
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 21:22:48.16 ID:r6qknc/s0
スマホにこんなでかいレンズつけたら邪魔じゃんｗ
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 21:23:36.16 ID:/tm+jR8D0
FujiのXはMade in Japanって彫ってあるけど、カメラの底の
シールに某国の名前が印刷してあったら２５万の価値半減。
シールに某国の名前が印刷してあったら２５万の価値半減。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 21:23:52.56 ID:ZOgdn0cL0
>>283
フルサイズスマホに積むとかありえんw
光学系は、物理的なサイズとかけた金に比例する側面があるんだが、スマホのサイズと価格帯にどうやったら
オレらが満足のいくフルサイズデジカメ積めるんだよw
後、4Kとセンサーサイズは関係ないわw
>>285
レンズシャッターなら1/2000秒でも十分だがなー。
後は拡張ISO50の画質次第かな？
拡張ISO50が実用域の画質なら、1/2000秒でも大きな問題はないかと。
フルサイズスマホに積むとかありえんw
光学系は、物理的なサイズとかけた金に比例する側面があるんだが、スマホのサイズと価格帯にどうやったら
オレらが満足のいくフルサイズデジカメ積めるんだよw
後、4Kとセンサーサイズは関係ないわw
>>285
レンズシャッターなら1/2000秒でも十分だがなー。
後は拡張ISO50の画質次第かな？
拡張ISO50が実用域の画質なら、1/2000秒でも大きな問題はないかと。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 21:24:12.11 ID:7E3uFTxZ0
ペンタックスのコンデジに二枚の写真を合成してワイド写真にするって機能あったけど、あれは繋ぎ目合わせが手動で使い難かった。
でも便利な機能だったから、あれがスウィングのやり方でサイバーショットにも欲しい。スウィングワイドとか言ってさ。
ワイドだけじゃなくて、円を描くようにスウィングすれば魚眼のような写真が撮れるスウィング魚眼とか色々できそうな気がするんだけどなぁ。
こいつにスウィングパノラマがあるとしたら、αやNEXみたいにカシャカシャ連射音をさせるのか、サイバーショットらしく無音でスーとさせるのか。。
でも便利な機能だったから、あれがスウィングのやり方でサイバーショットにも欲しい。スウィングワイドとか言ってさ。
ワイドだけじゃなくて、円を描くようにスウィングすれば魚眼のような写真が撮れるスウィング魚眼とか色々できそうな気がするんだけどなぁ。
こいつにスウィングパノラマがあるとしたら、αやNEXみたいにカシャカシャ連射音をさせるのか、サイバーショットらしく無音でスーとさせるのか。。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 21:26:29.44 ID:5hB+A/Lk0
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 21:26:46.02 ID:ZOgdn0cL0
>>286
だから、防塵対策なんて出てみないと分からないものを今議論しても無駄だろうがw
少なくともオレのDSC-R1はセンサー部にはホコリは入ったことないので、RX1にも対策が施してある事を期待している。
だから、防塵対策なんて出てみないと分からないものを今議論しても無駄だろうがw
少なくともオレのDSC-R1はセンサー部にはホコリは入ったことないので、RX1にも対策が施してある事を期待している。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 21:27:39.37 ID:7E3uFTxZ0
>>289
いやでも完全にストップモーションな写真を撮りたい時、1/4000以上の速度は欲しいな。
99は1/8000の速度出せたっけ？αもNEXもいつも1/4000が限界なイメージ。ソニーって高速シャッターが苦手なのか？
いやでも完全にストップモーションな写真を撮りたい時、1/4000以上の速度は欲しいな。
99は1/8000の速度出せたっけ？αもNEXもいつも1/4000が限界なイメージ。ソニーって高速シャッターが苦手なのか？
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 21:30:24.08 ID:3jFTCkz40
>>289
まあRX100と違って簡単にNDフィルター付けられるしな
自分で付けてねってことでしょう
RX1もRX100もそうだけど、ボディサイズからしたら常識外れの大きなセンサー載せてみたっていう実験的広告塔的な意味合いが強いだろうから
ボディサイズ大きくしてしまう余計な便利機能は省いたんだろうね
まあRX100と違って簡単にNDフィルター付けられるしな
自分で付けてねってことでしょう
RX1もRX100もそうだけど、ボディサイズからしたら常識外れの大きなセンサー載せてみたっていう実験的広告塔的な意味合いが強いだろうから
ボディサイズ大きくしてしまう余計な便利機能は省いたんだろうね
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 21:31:22.06 ID:KBhi6KUC0
>>289
サムスンのアンドロイドカメラ見てるとあながち遠い未来ではないようにも思う。
サムスンのアンドロイドカメラ見てるとあながち遠い未来ではないようにも思う。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 21:36:52.61 ID:3jFTCkz40
>>291
フジのX100とかオリンパスのE-5使ってて思うけど、そろそろボディ性能は満足するものが出てきたから
センサー性能だけ刷新したマイナーチェンジってのはどんどん行われてもいいと思うんだよね
デジカメの新機種ってボディも常に新しいものが求められるようだけど
それがメーカーに負担になってるのではないかと。
今回はPENTAXはK5をマイナーチェンジしただけだけど
実は懸命な判断なのかなと。
E-5にソニーセンサー欲しい4/3ユーザーは多いはず
フジのX100とかオリンパスのE-5使ってて思うけど、そろそろボディ性能は満足するものが出てきたから
センサー性能だけ刷新したマイナーチェンジってのはどんどん行われてもいいと思うんだよね
デジカメの新機種ってボディも常に新しいものが求められるようだけど
それがメーカーに負担になってるのではないかと。
今回はPENTAXはK5をマイナーチェンジしただけだけど
実は懸命な判断なのかなと。
E-5にソニーセンサー欲しい4/3ユーザーは多いはず
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 21:37:24.53 ID:7GJAd1LM0
X100は開放の画質が悪くて結局１段以上絞らないと使い物にならない糞カメラ
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 21:40:22.49 ID:ZOgdn0cL0
>>293
RX1がレンズシャッターという前提で話すけど、1/2000秒のレンズシャッターの方が露光差による歪みが生じない
ので、オレは好きだけどな。
フォーカルプレーンシャッターだと、どうしても幕速に引っ張られるし。
レンズシャッターの方がシャッターショックも少ないしね。
ここまで書いておいて、もしフォーカルプレーンシャッターだったら赤っ恥だなw
>>294
コンパクトカメラにはレンズシャッターの方がメリット多いんで、レンズシャッター（最高速1/2000秒）を選んだとオレ
は考えている。
RX1がレンズシャッターという前提で話すけど、1/2000秒のレンズシャッターの方が露光差による歪みが生じない
ので、オレは好きだけどな。
フォーカルプレーンシャッターだと、どうしても幕速に引っ張られるし。
レンズシャッターの方がシャッターショックも少ないしね。
ここまで書いておいて、もしフォーカルプレーンシャッターだったら赤っ恥だなw
>>294
コンパクトカメラにはレンズシャッターの方がメリット多いんで、レンズシャッター（最高速1/2000秒）を選んだとオレ
は考えている。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 21:54:02.23 ID:33QQ1cjm0
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 22:10:06.01 ID:ZOgdn0cL0
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 22:14:55.69 ID:c8qYAXzF0
35mm単焦点は35mm単焦点として使うつもりでなきゃ
きっと防湿庫の肥やしになると思うぞ
35-70二倍ズーム行けるかとか考えちゃう人には向いてないって
きっと防湿庫の肥やしになると思うぞ
35-70二倍ズーム行けるかとか考えちゃう人には向いてないって
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 22:15:41.55 ID:l98RC9CU0
バルブ撮影もできるんだね。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 22:26:32.97 ID:33QQ1cjm0
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 22:26:41.95 ID:vaMDbC+G0
>>297
見た目も写りもノスタルジーに浸るためのものと思って使ってるよ
遠景撮るようなときだけ絞れば他はそんな不満感じないし
普段使いに鞄に放り込んどけてべんりよ
RX1はかなり現代的な写りになるのかな？
こっちはこっちで楽しそう
見た目も写りもノスタルジーに浸るためのものと思って使ってるよ
遠景撮るようなときだけ絞れば他はそんな不満感じないし
普段使いに鞄に放り込んどけてべんりよ
RX1はかなり現代的な写りになるのかな？
こっちはこっちで楽しそう
305 ：爺：2012/09/15(土) 22:33:22.85 ID:wiyqY0JZ0
本来、Zeiss Ikonのカメラは最高峰だった。家一軒くらいの価格だったこともある。
こういう、お馬鹿さんの伝統は遺伝するもんだな。
ContaflexやContarexみたいなもんだな。俺は、買うよ。
こういう、お馬鹿さんの伝統は遺伝するもんだな。
ContaflexやContarexみたいなもんだな。俺は、買うよ。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 22:36:41.28 ID:Dvcp2w8p0
R1も当時の眼レフの水準超えてて化け物だったが、RX1も大概だな。
Rシリーズはやっぱり特別か。
Rシリーズはやっぱり特別か。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 22:40:23.91 ID:Zk5X49+U0
ワシはまだSONY Cyber shot DSC-R1使ってるが、
絵は現行機種にヒケをとらん。
絵は現行機種にヒケをとらん。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 22:47:05.42 ID:ZOgdn0cL0
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 22:48:53.74 ID:5hB+A/Lk0
>>307
暗いとこでもか？
暗いとこでもか？
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 22:49:05.25 ID:DGZikE+j0
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 23:06:13.13 ID:HRVHTaBV0
急激に熱が冷めた
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 23:11:52.71 ID:CDSBSWZ90
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/106/106666/
ここにはレンズシャッターって書いてありましたよ
ここにはレンズシャッターって書いてありましたよ
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 23:21:15.18 ID:N1jUaS190
RX1をメインカメラにしてα77をサブとして使うことに決めた。
さすれば単焦点であることの不安も緩和されるじゃろ。
さすれば単焦点であることの不安も緩和されるじゃろ。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 23:28:19.07 ID:6NcIf2AW0
俺も作例見て一気に萎れた
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 23:38:35.54 ID:6hH8h3F70
D600の風景が意外に良く解像してたのでこいつにも期待している
ローパスにこだわってるんだよね？
ローパスにこだわってるんだよね？
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 23:42:12.48 ID:2P6XtX990
そりゃレンズシャッターに決まってる
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 23:47:35.27 ID:c8qYAXzF0
電子先膜なんかね？
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 23:54:01.41 ID:WWnPlPcOP
レンズシャッターに先も後もないでしょ。
ペンタQのK-Qアダプタがシャッター内蔵してるのと同じでは?
ペンタQのK-Qアダプタがシャッター内蔵してるのと同じでは?
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 23:55:10.38 ID:ZOgdn0cL0
やっぱレンズシャッターだよな。
1/2000秒のレンズシャッターなら、本当の意味で動体を止めれるので好きだ。
1/2000秒のレンズシャッターなら、本当の意味で動体を止めれるので好きだ。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 23:57:27.30 ID:YhskYn3y0
>>307
俺もDSC-R1持ってるけど、現行機種って何かはっきり書いて
俺もDSC-R1持ってるけど、現行機種って何かはっきり書いて
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 23:57:41.17 ID:7GJAd1LM0
レンズシャッターなら静かでいいな
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 00:03:38.43 ID:c8qYAXzF0
>>318
その辺デジタルのレンズシャッターには詳しくないんだ
フィルム機なら閉→開→閉の往復動作で露光が完了するから何も問題ないのだが、
電子ビューファインダー機だと、フレーミングまでレンズシャッターは開じゃん
レリーズと同時に開→閉→開（露光開始）→閉（露光終了）→開（次のライブビュー）
と動くようになってんの？
最初の閉動作は無くて電子先膜（というのも変だが）なんかなと思ったんだが
その辺デジタルのレンズシャッターには詳しくないんだ
フィルム機なら閉→開→閉の往復動作で露光が完了するから何も問題ないのだが、
電子ビューファインダー機だと、フレーミングまでレンズシャッターは開じゃん
レリーズと同時に開→閉→開（露光開始）→閉（露光終了）→開（次のライブビュー）
と動くようになってんの？
最初の閉動作は無くて電子先膜（というのも変だが）なんかなと思ったんだが
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 00:06:23.36 ID:KaiYkBMrP
>>319
レンズシャッターならスリットに依らないってこともあるけど
フォーカルプレンだとデジタル時代の今は撮像面がシャッター幕から距離があるせいで
銀塩時代より同じシャッター速度でもブレが大きいという問題もあるしね(露出はちゃんと出るけど)。
レンズシャッターならスリットに依らないってこともあるけど
フォーカルプレンだとデジタル時代の今は撮像面がシャッター幕から距離があるせいで
銀塩時代より同じシャッター速度でもブレが大きいという問題もあるしね(露出はちゃんと出るけど)。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 00:13:25.04 ID:+XbNfA1K0
>>307
DSC-R1の存在しらなかった時、
2ch某板の写真upスレで
「この写真ええな。どの機種使ってるんやろ」
↓
「Exifは・・・DSC-R1？コンデジの癖に画質ええな。どんなモデルや？」
↓
「！？なんやこの変態仕様は」
って驚いたの思い出した。
DSC-R1の存在しらなかった時、
2ch某板の写真upスレで
「この写真ええな。どの機種使ってるんやろ」
↓
「Exifは・・・DSC-R1？コンデジの癖に画質ええな。どんなモデルや？」
↓
「！？なんやこの変態仕様は」
って驚いたの思い出した。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 00:23:21.38 ID:Oeuein1/0
マニュアルフォーカス用のヘリコイドは使い難そうだね。
AFモードでチョコッと回せば、ポイントを瞬時にずらして
手前に合わせたり奥にもってける機能があると面白そう。
AFモードでチョコッと回せば、ポイントを瞬時にずらして
手前に合わせたり奥にもってける機能があると面白そう。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 00:27:21.59 ID:X0Zzy2x20
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 00:31:35.34 ID:cqX617Nc0
これサンプルだけ見て35mm単カメラの使い道の無さの想像もつかないアホが飛びついて埃かぶるんだろうなｗ
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 00:34:15.58 ID:3xlqzIJJ0
35mm単よりも24mm単と50mm単の２種類のほうがいいんだけどな～
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 00:48:26.37 ID:z736TaMy0
18mm～300mm望遠を積んでほしかった
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 00:51:17.67 ID:EYbb/5i4O
初めて使ったのが35mm～のズームレンズだったから俺は35でよかったと思ってる。
むしろ50mmだったら慣れてないから俺には使いづらいと思う。
むしろ50mmだったら慣れてないから俺には使いづらいと思う。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 00:51:51.64 ID:4O3DF2p30
24mmは使いにくいことだけは確か
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 00:58:46.65 ID:yuUNu9uK0
つくづくこれが50mmだったらと思う
フルサイズ＆単焦点にこだわってる人の最多数はやっぱり50なんじゃないのかね？
フルサイズ＆単焦点にこだわってる人の最多数はやっぱり50なんじゃないのかね？
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 01:01:21.48 ID:IItwu+q40
いや２８か３５だろ。５０の銀塩高級コンパクトなんか無かったし。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 01:01:56.34 ID:4O3DF2p30
50mmは長すぎる。何撮るんだよって話
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 01:05:21.88 ID:V6NU3+3e0
おらは、24ｍｍか85ｍｍならなあと思うぞ
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 01:07:00.08 ID:LGRq3qFo0
>>332
「50mmにこだわってる」というよりも、「最初の1本」として勧められる
ままに買って、結局ズームしか使わなくなったり、というパターンの
方が多そう。
ちなみに自分は単焦点レンズ10本ぐらい持ってるけど50mmは1本も
持ってないｗ
「50mmにこだわってる」というよりも、「最初の1本」として勧められる
ままに買って、結局ズームしか使わなくなったり、というパターンの
方が多そう。
ちなみに自分は単焦点レンズ10本ぐらい持ってるけど50mmは1本も
持ってないｗ
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 01:10:56.54 ID:cqX617Nc0
あら、俺はレンズ非交換型である以上は24-50だろ的な流れかと思ったら・・・
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 01:25:31.44 ID:yuUNu9uK0
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 01:33:11.12 ID:5jmWSxdb0
21ミリ派は俺一人だけですか
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 01:34:53.31 ID:3xlqzIJJ0
ということは、やっぱりレンズ交換式のほうが・・・
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 01:49:46.45 ID:4O3DF2p30
28mmがベストだと思うが、35mmでも可みたいな
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 01:51:41.71 ID:r/8LH1830
やっぱ40mmだろ
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 02:02:29.42 ID:9dIf1T5u0
シャッター 30-1/2000 sec, bulb
http://reviews.cnet.com/digital-cameras/sony-cyber-shot-dsc/4505-6501_7-35437769.html
http://reviews.cnet.com/digital-cameras/sony-cyber-shot-dsc/4505-6501_7-35437769.html
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 02:11:12.35 ID:4O3DF2p30
こういうコンデジはバッグに常に忍ばせといて、カフェで美味しいケーキなんかをサッと撮るのが一番なんだよ。
寄れるから35mmでも背景が適度にボケるし、フルサイズだから画質がヌルヌルで最高だろ。
三脚に乗せて長秒撮影とか似合わないし、なんでそういうことをするのか理解できない。
寄れるから35mmでも背景が適度にボケるし、フルサイズだから画質がヌルヌルで最高だろ。
三脚に乗せて長秒撮影とか似合わないし、なんでそういうことをするのか理解できない。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 02:17:25.80 ID:J40buoYP0
バッグに忍ばせる……ねぇ。カフェでケーキ……ねぇ。
こんなでかいレンズのカメラを取り出して……ねぇ。
ナイロンのリュック背負ってスニーカーwで歩き回ってるような姿しか思いつかんな。
こんなでかいレンズのカメラを取り出して……ねぇ。
ナイロンのリュック背負ってスニーカーwで歩き回ってるような姿しか思いつかんな。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 02:25:33.64 ID:4O3DF2p30
>>345
釣りじゃなくてマジだぞ
釣りじゃなくてマジだぞ
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 02:28:08.87 ID:KaiYkBMrP
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 02:28:42.33 ID:Oeuein1/0
「$2,800は高けぇよ！俺はFinePix X100で充分だぜ」ってな感じだな。
Just Posted: Sony Cyber-shot DSC-RX1 full frame fixed lens camera preview
http://www.dpreview.com/news/2012/09/12/Sony-Cyber-Shot-DSC-RX1-preview-video-full-frame-24MP-35mm-F2-camera-carl-zeiss
Just Posted: Sony Cyber-shot DSC-RX1 full frame fixed lens camera preview
http://www.dpreview.com/news/2012/09/12/Sony-Cyber-Shot-DSC-RX1-preview-video-full-frame-24MP-35mm-F2-camera-carl-zeiss
349 ：爺：2012/09/16(日) 02:32:25.46 ID:sHGn3u+60
>>344
フルサイズだと、相当絞らないと、ケーキ全体にピントが合わないぞ。
ほんと、一部しかピントの合ってない、変な写真になってしまう。
明るいカフェだといいけどねぇ。
１インチのRX100でさえ、上手い角度を見つけてちょっと絞らないと
中途半端な写真になってしまう。
だから、今でも、料理の写真とか撮る時はIXY1などを使っている。
フルサイズだと、相当絞らないと、ケーキ全体にピントが合わないぞ。
ほんと、一部しかピントの合ってない、変な写真になってしまう。
明るいカフェだといいけどねぇ。
１インチのRX100でさえ、上手い角度を見つけてちょっと絞らないと
中途半端な写真になってしまう。
だから、今でも、料理の写真とか撮る時はIXY1などを使っている。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 02:38:42.89 ID:sWZAeLcr0
ソニーブランドのコンデジに25万円も出す奴なんてどれだけいるやら
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 02:39:18.41 ID:4O3DF2p30
>>349
ケーキの上に乗ってるミントの葉っぱだけフォーカスが合って、それ以外がボケてるのがいいんじゃねぇか。
というのは冗談として、パンフォーカスで撮りたいならニコワンがオススメ。
X100で挫折したおれが言うんだから間違いない。
RX1だと、寄らずにF4ぐらいで撮ってトリミングかな。それで画質がヌルヌルなら良いのだが。
ケーキの上に乗ってるミントの葉っぱだけフォーカスが合って、それ以外がボケてるのがいいんじゃねぇか。
というのは冗談として、パンフォーカスで撮りたいならニコワンがオススメ。
X100で挫折したおれが言うんだから間違いない。
RX1だと、寄らずにF4ぐらいで撮ってトリミングかな。それで画質がヌルヌルなら良いのだが。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 02:42:16.49 ID:QRWnHMwF0
>>344
俺は旅行先での夜景とか星景写真とか撮りたいけどなぁ。せっかくの高性能な明るいレンズだし。
軽量かつシャッターショックの少ないこの機種は、それこそマンフロット209のような超小型の
三脚でも充分実用になるし。
旅行にデカい三脚を持って行かなくて済むのはかなりのメリットだと思うけど。
俺は旅行先での夜景とか星景写真とか撮りたいけどなぁ。せっかくの高性能な明るいレンズだし。
軽量かつシャッターショックの少ないこの機種は、それこそマンフロット209のような超小型の
三脚でも充分実用になるし。
旅行にデカい三脚を持って行かなくて済むのはかなりのメリットだと思うけど。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 02:44:45.23 ID:yuUNu9uK0
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 02:52:27.42 ID:4O3DF2p30
>>352
人それぞれだけど、夜景撮る目的が入ってるなら最初からレンズ交換式のカメラ持っていくけどなー。人それぞれだけどな。
人それぞれだけど、夜景撮る目的が入ってるなら最初からレンズ交換式のカメラ持っていくけどなー。人それぞれだけどな。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 03:18:45.41 ID:p6NgHJ6I0
俺は50が好きだけどなあ。
カメラ趣味のもとになった留学時の写真のクラスで
ひたすら50で撮らされたから、ってのもあるけど。
もう感覚が50基準になっちまってるからなw
カメラ趣味のもとになった留学時の写真のクラスで
ひたすら50で撮らされたから、ってのもあるけど。
もう感覚が50基準になっちまってるからなw
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 03:26:46.25 ID:QRWnHMwF0
>>354
そう。人それぞれ。
今まで似たようなジャンルのカメラは無かったわけだし、少なくとものっけから「理解できない」と
決めつけることもないでしょうに。
ケーキ撮ろうが夜景撮ろうが自由だと思うんだ。どっちもRX1の実力を充分発揮できるだろうし。
そう。人それぞれ。
今まで似たようなジャンルのカメラは無かったわけだし、少なくとものっけから「理解できない」と
決めつけることもないでしょうに。
ケーキ撮ろうが夜景撮ろうが自由だと思うんだ。どっちもRX1の実力を充分発揮できるだろうし。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 03:51:34.98 ID:J40buoYP0
この機種、AEロックが簡単にできるのはいいな。
X2を使っていて不便なのはAEとAFが別々にコントロールできないことで、結局マニュアル露出で撮ることが増えてしまうことだ。
そしてそれが、機械式ダイヤルだからまた面倒くさい。
マニュアル露出するなら、デュアル電子ダイヤルの方がいいっての。
写りは好きでも、自分と操作感覚が合わないと使ってて楽しくない。
X2を使っていて不便なのはAEとAFが別々にコントロールできないことで、結局マニュアル露出で撮ることが増えてしまうことだ。
そしてそれが、機械式ダイヤルだからまた面倒くさい。
マニュアル露出するなら、デュアル電子ダイヤルの方がいいっての。
写りは好きでも、自分と操作感覚が合わないと使ってて楽しくない。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 04:35:15.67 ID:4uaB9iKa0
>>272
多分デキがいいから他に叩くところがないんだよ。ホコリだけに。
多分デキがいいから他に叩くところがないんだよ。ホコリだけに。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 06:54:39.56 ID:zZ2zGDMT0
つかぬことを伺いますが、センサー、RX1＝D600？
ニコン、ソニー協業でスキャーナー改変して
１露光でフルサイズ作れるようにしたとか、無いんですかね
ニコン、ソニー協業でスキャーナー改変して
１露光でフルサイズ作れるようにしたとか、無いんですかね
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 07:25:31.70 ID:b5iyvgpm0
35mmより24/28/50を・・・と言う人も結構いますね
それも分かるけど、１本だけでポートレート～風景を無難にとなると
35mmが良いな
自分にとってメインは50→24→35な感じでもう何年も
お気に入りの写真は35mmで撮った物が殆ど
X100とX2迷いで来たが、思わぬ本命さん登場と言った感じ
それも分かるけど、１本だけでポートレート～風景を無難にとなると
35mmが良いな
自分にとってメインは50→24→35な感じでもう何年も
お気に入りの写真は35mmで撮った物が殆ど
X100とX2迷いで来たが、思わぬ本命さん登場と言った感じ
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 07:41:03.03 ID:YqyTJtPv0
ニコンはソニーからのセンサーの供給減らしてるんじゃなかったか？
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 07:48:31.20 ID:wohbZ+Vl0
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 08:01:54.42 ID:Iw6OuL8C0
ほこりなんて普通に使ってたら入らねーよ
それにほこり云々言うなら他のメーカーの非防塵防滴機種全てに言えることだろ
わざわざこのスレで主張することじゃねーべ
それともお給料貰って書き込んでます？
そりゃこの機種の弱点なんて手ブレ補正とホコリぐらいしかないからな
それにほこり云々言うなら他のメーカーの非防塵防滴機種全てに言えることだろ
わざわざこのスレで主張することじゃねーべ
それともお給料貰って書き込んでます？
そりゃこの機種の弱点なんて手ブレ補正とホコリぐらいしかないからな
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 08:03:45.06 ID:wohbZ+Vl0
どっちが給料もらってるんだか
ユーザーからすれば
ホコリが入って欲しくない
というのが当たり前だろうに
ユーザーからすれば
ホコリが入って欲しくない
というのが当たり前だろうに
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 08:05:26.18 ID:TVDxlxZhP
心がほっこりとするスレですね（ﾋﾞｷｷ
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 08:06:48.72 ID:wohbZ+Vl0
自分でシュッシュッとできない構造なのだから
ホコリが入るとメーカー送りになる
せめて修理費が高額にならないような構造にしてほしい
ホコリが入るとメーカー送りになる
せめて修理費が高額にならないような構造にしてほしい
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 08:08:17.99 ID:MXJ11Cfe0
そんなにホコリが気になるなら買わずにスルーしときゃいいのに
あるいはお客様相談窓口にでも意見してきたら？
何いつまでもこんなところでうだうだ言ってるんだろう
あるいはお客様相談窓口にでも意見してきたら？
何いつまでもこんなところでうだうだ言ってるんだろう
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 08:09:36.49 ID:Iw6OuL8C0
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 08:12:19.16 ID:o3g+JTYz0
>>366
オレの見解に関してもいい加減回答寄越せよ
>>だから、防塵対策なんて出てみないと分からないものを今議論しても無駄だろうがw
>>少なくともオレのDSC-R1はセンサー部にはホコリは入ったことないので、RX1にも対策が施してある事を期待している。
オレの見解に関してもいい加減回答寄越せよ
>>だから、防塵対策なんて出てみないと分からないものを今議論しても無駄だろうがw
>>少なくともオレのDSC-R1はセンサー部にはホコリは入ったことないので、RX1にも対策が施してある事を期待している。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 08:15:55.02 ID:wohbZ+Vl0
カタログに防塵とは書いてないからな
このカメラにおいて
画質と防塵は一体であるべき
このカメラにおいて
画質と防塵は一体であるべき
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 08:17:49.21 ID:wohbZ+Vl0
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 08:18:19.50 ID:4uaB9iKa0
>>362
そりゃそうだけど、この機種だけホコリが入るってもんでもないじゃろ。ちょいと無理があるよ。
そりゃそうだけど、この機種だけホコリが入るってもんでもないじゃろ。ちょいと無理があるよ。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 08:19:45.44 ID:wohbZ+Vl0
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 08:20:43.77 ID:g4dKWX800
R1の基地外仕様のDNAがRX1に引き継がれたのだとしたら、ソニー遺伝子も随分劣化したんだなと思う。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 08:26:23.39 ID:UAj35eOd0
RX1のレンズを作っているらしい？コシナからソニーとの共同製品で
ベッサ&ズイコーイコンのﾌﾙｻｲｽﾞﾚﾝｼﾞﾌｧｲﾝﾀﾞｰのデジカメが出ないかな？
そうすれば少なくともライカより安いはずだしｗ
ベッサ&ズイコーイコンのﾌﾙｻｲｽﾞﾚﾝｼﾞﾌｧｲﾝﾀﾞｰのデジカメが出ないかな？
そうすれば少なくともライカより安いはずだしｗ
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 08:28:47.12 ID:MXJ11Cfe0
>>373
うんうん、わかった
君の意見は正論だよ
だからこんなところでいつまでもぐちぐち書き込むなんて非生産的なことはやめて
お客様相談窓口通してメーカーに直接意見してきてね
ここで何言ってたってメーカーには届かないからね
うんうん、わかった
君の意見は正論だよ
だからこんなところでいつまでもぐちぐち書き込むなんて非生産的なことはやめて
お客様相談窓口通してメーカーに直接意見してきてね
ここで何言ってたってメーカーには届かないからね
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 08:31:07.13 ID:wohbZ+Vl0
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 08:31:10.77 ID:Iw6OuL8C0
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 08:33:09.65 ID:MXJ11Cfe0
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 08:34:32.13 ID:wohbZ+Vl0
買う前に
ここをみて購入検討するだろうに
有意義だと思うよ
ここをみて購入検討するだろうに
有意義だと思うよ
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 09:00:22.33 ID:wohbZ+Vl0
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 09:03:21.02 ID:2bWSYsDc0
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 09:36:51.87 ID:9dIf1T5u0
なんかお一人様強い固定観念に支配されている方がおられますね、2日も同じ言葉が続くのは病的かと
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 09:41:40.88 ID:wohbZ+Vl0
防塵仕様でない
これは固定観念ではなく事実だけどね
これは固定観念ではなく事実だけどね
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 09:42:37.41 ID:Iw6OuL8C0
心配といえばほこりなんてものよりも
バッテリーの持ちは気になるけどな
RX100と同じバッテリーで、撮影可能枚数は2/3程度になっている
RX100だとバッテリーの持ちはそんなに気にならないけど
RX1は心持ち短めになるのかな。
まあ緊急時にはUSB充電出来るから問題ないとして
もう一個新たにバッテリー作るより量産効果をねらったのか。
バッテリーの持ちは気になるけどな
RX100と同じバッテリーで、撮影可能枚数は2/3程度になっている
RX100だとバッテリーの持ちはそんなに気にならないけど
RX1は心持ち短めになるのかな。
まあ緊急時にはUSB充電出来るから問題ないとして
もう一個新たにバッテリー作るより量産効果をねらったのか。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 09:44:17.69 ID:3xlqzIJJ0
DPmは100枚も撮れないからなあ
RX1は動画撮影したらヤバイ気がする
RX1は動画撮影したらヤバイ気がする
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 09:44:28.91 ID:wohbZ+Vl0
ホコリが入っても仕方ない
修理費が高いのは当たり前
というのは固定観念だね
修理費が高いのは当たり前
というのは固定観念だね
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 09:47:41.99 ID:tdIOBv5Y0
開放とf8時のMTF ＋ ツァイスライカ35/2.0との比較
http://sonyalphanex.blogspot.jp/2012/09/rx1-35mm-sonnar-lens-mtf-chart.html?m=1
圧倒的じゃね？
http://sonyalphanex.blogspot.jp/2012/09/rx1-35mm-sonnar-lens-mtf-chart.html?m=1
圧倒的じゃね？
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 09:55:25.38 ID:rnMbAAyZ0
>>388
本当だったらものすごいレンズ。
でも35mmのF2というレンズでこういうMTFは見たことがない。
望遠なら話はわかるが、広角でこれは信じられんというのが正直なところ。
まあ実機を見てからやな。
本当だったらものすごいレンズ。
でも35mmのF2というレンズでこういうMTFは見たことがない。
望遠なら話はわかるが、広角でこれは信じられんというのが正直なところ。
まあ実機を見てからやな。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 10:01:39.50 ID:Iw6OuL8C0
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 10:09:43.38 ID:b5iyvgpm0
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 10:37:29.22 ID:jKncNG700
レンズ固定のコンデジでホコリが入って困ったなんてことあるの？
X100とかレンズの後玉がフタする形で撮像面は密閉状態になってて
レンズシャッターだし手ブレ補正も入れてないから内部でゴミが発生したり
入り込む可能性は限りなく低いんだけど。
X100とかレンズの後玉がフタする形で撮像面は密閉状態になってて
レンズシャッターだし手ブレ補正も入れてないから内部でゴミが発生したり
入り込む可能性は限りなく低いんだけど。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 10:37:36.97 ID:o3g+JTYz0
>>371
オレのR1は、画像にも写っとらんよw
後、今議論しても無駄だと何回言ったら分かるんだよ。
つまり、お前の妄想の方が、実績よりも優先順位は高いと。
理解した。工作員乙w
Sonyは某C社とは異なって、防塵防滴にはちゃんと言葉を選ぶメーカーだぜ。
一通りシーリングしたα900でも『防塵防滴に配慮した』としか表現しないし。
シーリングあまりやっていないのに『防塵防滴設計です（キリッ』とか言っちゃうメーカーよりは信頼おけるわな。
>>388
これがリアルだったら素晴らしいな。
後は、歪曲も1%以下だと神レンズだが。
オレのR1は、画像にも写っとらんよw
後、今議論しても無駄だと何回言ったら分かるんだよ。
つまり、お前の妄想の方が、実績よりも優先順位は高いと。
理解した。工作員乙w
Sonyは某C社とは異なって、防塵防滴にはちゃんと言葉を選ぶメーカーだぜ。
一通りシーリングしたα900でも『防塵防滴に配慮した』としか表現しないし。
シーリングあまりやっていないのに『防塵防滴設計です（キリッ』とか言っちゃうメーカーよりは信頼おけるわな。
>>388
これがリアルだったら素晴らしいな。
後は、歪曲も1%以下だと神レンズだが。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 10:42:37.13 ID:/393io7T0
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 10:44:03.79 ID:yLWmcWoFO
鏡筒とセンサーはネジ留めされててフォーカスリングは
加速度センサーによる電子制御るからホコリが入ることないだろ
加速度センサーによる電子制御るからホコリが入ることないだろ
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 10:48:33.65 ID:cqX617Nc0
NEXのフルサイズ化はいつだ
マジでD800よりソニーいくから急いでくれ
マジでD800よりソニーいくから急いでくれ
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 10:48:42.81 ID:fVB22wC7P
てか、レンズ交換式でも
センサー部に入りやすいし、
レンズ内に入るだろ。
センサー部に入りやすいし、
レンズ内に入るだろ。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 10:49:07.34 ID:9dIf1T5u0
すさまじいMTFだねぇ フランジバックが短いとココまで有利なんですね 久しぶりに感心した
このレンズを使えるだけでもこのカメラの意味は大きいや
レンズは後端ギリギリまで来てる、というかこの写真が正しければボディの中に食い込んでるよ
もしかしてE mount のフランジバック18.0mm の余裕もない全くの専用品だったりして
Leica M もフランジバック27.8mmを守らなければならないからAS2/50も負けるかな？
まさか、隅で色が妙なことになってるなんて落ちはないだろうなぁ、、、
このレンズを使えるだけでもこのカメラの意味は大きいや
レンズは後端ギリギリまで来てる、というかこの写真が正しければボディの中に食い込んでるよ
もしかしてE mount のフランジバック18.0mm の余裕もない全くの専用品だったりして
Leica M もフランジバック27.8mmを守らなければならないからAS2/50も負けるかな？
まさか、隅で色が妙なことになってるなんて落ちはないだろうなぁ、、、
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 10:53:17.28 ID:o3g+JTYz0
>>394
ホコリ入る『かもしれない』が、そんなの今議論したってしょうが無いだろうがw
ただし、R1とかではホコリが入らなかったので、RX1も作りに期待していると何度繰り返せばいいんだよw
オレのR1とかだと、少なくとも『センサー部』には入っとらんよ。
『レンズ部』は厳密にチェックせんと分からんけど。
で、レンズ交換式に慣れた人なら分かると思うが、微量のホコリがレンズ部に入ってもそれほど問題にはならんよ。
ホコリ入る『かもしれない』が、そんなの今議論したってしょうが無いだろうがw
ただし、R1とかではホコリが入らなかったので、RX1も作りに期待していると何度繰り返せばいいんだよw
オレのR1とかだと、少なくとも『センサー部』には入っとらんよ。
『レンズ部』は厳密にチェックせんと分からんけど。
で、レンズ交換式に慣れた人なら分かると思うが、微量のホコリがレンズ部に入ってもそれほど問題にはならんよ。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 10:57:35.21 ID:/393io7T0
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 10:58:11.00 ID:/393io7T0
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:02:12.25 ID:yuUNu9uK0
>>360
35でポートレート、flickr探ってみた
ttp://www.flickr.com/groups/1123845@N23/pool/
適度に情景が写り込む自然なスナップ風になるけどいいもんだね。
ストリートスナップ的な要素も強くて、そういう意味ではRX1の機動性とベストマッチなのかもね。
ちなみに50mmをフルサイズに付けて撮ってる人のグループもあった
ttp://www.flickr.com/groups/50mmfullframe/pool/
表現の幅はやはり広い。やっぱり50っていいわあｗ
がんばろ
35でポートレート、flickr探ってみた
ttp://www.flickr.com/groups/1123845@N23/pool/
適度に情景が写り込む自然なスナップ風になるけどいいもんだね。
ストリートスナップ的な要素も強くて、そういう意味ではRX1の機動性とベストマッチなのかもね。
ちなみに50mmをフルサイズに付けて撮ってる人のグループもあった
ttp://www.flickr.com/groups/50mmfullframe/pool/
表現の幅はやはり広い。やっぱり50っていいわあｗ
がんばろ
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:05:42.33 ID:cqX617Nc0
こいつでコミケに参戦して、1人レイヤーの前に覆いかぶさる馬鹿が想定されるな・・・
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:07:29.22 ID:rnMbAAyZ0
35mmは身近な人を、特に複数の人を自然に撮るのに最適
たとえば嫁と子供とかね
50mmだと足を使わないと構図が取れないことが多く、ちょっと構えた写真になりがちだしね
たとえば嫁と子供とかね
50mmだと足を使わないと構図が取れないことが多く、ちょっと構えた写真になりがちだしね
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:11:21.30 ID:tdIOBv5Y0
>>398
リファレンスにしただろうX100はレンズに合わせてセンサーのマイクロレンズを傾けるだか盛り上げるだかして斜入光に対応してるとか
これも同様にレンズに合わせてセンサーの方を弄ってるはずだから色被りとかはないと思う
リファレンスにしただろうX100はレンズに合わせてセンサーのマイクロレンズを傾けるだか盛り上げるだかして斜入光に対応してるとか
これも同様にレンズに合わせてセンサーの方を弄ってるはずだから色被りとかはないと思う
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:11:30.24 ID:o3g+JTYz0
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:17:37.21 ID:Oeuein1/0
歴代35判レンジファインダー機の殆どは35mm程度のレンズばかりなんで
それが普通だと思うんだけど、レンズ交換式でないものに50mm付けた銀塩
カメラなんてあったっけ？
それが普通だと思うんだけど、レンズ交換式でないものに50mm付けた銀塩
カメラなんてあったっけ？
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:22:14.74 ID:/393io7T0
RX1は防塵仕様ではない
イメージセンサーにホコリがつくかもしれない
その場合、修理費が数万円かかるだろう
この事実を納得したうえで
買うもよし買わぬもよし
それだけの話だ
イメージセンサーにホコリがつくかもしれない
その場合、修理費が数万円かかるだろう
この事実を納得したうえで
買うもよし買わぬもよし
それだけの話だ
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:25:23.64 ID:/393io7T0
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:25:31.44 ID:bdGsAFnZ0
既存のカメラは保証切れのあとは1050円だけどな
RX1は数万円になるのかも知れないね、でもゴミなんか付かないかも知れない
RX1は数万円になるのかも知れないね、でもゴミなんか付かないかも知れない
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:27:09.51 ID:o3g+JTYz0
>>407
戦前のZeiss Ikontaとかは、大体換算50mm位じゃなかったか？
戦前のZeiss Ikontaとかは、大体換算50mm位じゃなかったか？
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:28:23.63 ID:/393io7T0
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:28:29.70 ID:9dIf1T5u0
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:29:38.63 ID:/393io7T0
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:34:43.20 ID:o3g+JTYz0
>>409
あと、当たり前の話だが、『普通の使用状態で』センサー部にホコリが入っても、保障期間内なら多くの場合は
無償で対応してくれるよ。
つまり、どこで買うかにもよるが、最長5年は対応してくれるんで神経質になる必要はないわな。
あと、当たり前の話だが、『普通の使用状態で』センサー部にホコリが入っても、保障期間内なら多くの場合は
無償で対応してくれるよ。
つまり、どこで買うかにもよるが、最長5年は対応してくれるんで神経質になる必要はないわな。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:35:00.99 ID:cqX617Nc0
ほこりほこりと現時点の情報とは無縁の妄想で小学生レベルのやり取りしてる奴らゴミすぎる・・・
どっか別の場所でやれよ
どっか別の場所でやれよ
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:37:33.78 ID:9dIf1T5u0
それ昨日も言われてたでしょ君は、>>271 でさ、
もうゴミの話は止めといてね、みんなが知ってる事なんだから
もうゴミの話は止めといてね、みんなが知ってる事なんだから
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:38:09.73 ID:/393io7T0
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:45:15.13 ID:zZ2zGDMT0
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:57:20.48 ID:849EOqys0
たまにはR-D1ちゃんのことも思い出してあげてください
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 12:22:00.85 ID:TCn5TOhu0
ID: /393io7T0 はなんでそんなに必死なの？ｗ
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 12:29:16.00 ID:yrKQBYTc0
ID:/393io7T0 はNG推奨
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 12:30:05.45 ID:fVB22wC7P
>>414
「全て」って、全てのカメラ・レンズがそうであるって意味だよな。
「全て」って、全てのカメラ・レンズがそうであるって意味だよな。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 12:32:30.34 ID:kjTMmOUh0
ミノルタCLE思い出します
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 12:47:30.18 ID:wohbZ+Vl0
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 13:00:29.90 ID:Sw3ZIFhc0
そういや、中国の日本企業の工場がかなりヤバそうなんだけどソニー大丈夫か？
SEL18200は中国の工場ってどっかで見た覚えがあるんだけど。
昨年のタイの洪水に続いてまたレンズなくて発売延期とか勘弁してくれ。
SEL18200は中国の工場ってどっかで見た覚えがあるんだけど。
昨年のタイの洪水に続いてまたレンズなくて発売延期とか勘弁してくれ。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 13:37:10.01 ID:o3g+JTYz0
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 13:38:38.23 ID:2Y0dGInC0
ミラーレスなフル物が、各社から色々出てくれば良いなぁ。
しかし、この辺が出てくるまで長かったね。
そういう意味では、良くやったよ、Sony
しかし、この辺が出てくるまで長かったね。
そういう意味では、良くやったよ、Sony
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 13:39:39.02 ID:4O3DF2p30
沈動式のレンズじゃなければホコリ混入の可能性はほとんど無いと思うが
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 13:40:07.10 ID:+EyNAJoL0
>>426
RX100が日本製だったからRX1も多分同じだろう
RX100が日本製だったからRX1も多分同じだろう
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 13:44:05.47 ID:wohbZ+Vl0
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 13:52:13.32 ID:o3g+JTYz0
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 14:10:25.78 ID:5HWDAr5F0
今日の荒らしのテーマは「ホコリが入る」な訳ね。毎日毎日飽きないな。
とりあえず
ID:/393io7T0
ID:wohbZ+Vl0
をNGすればいいと理解した。
とりあえず
ID:/393io7T0
ID:wohbZ+Vl0
をNGすればいいと理解した。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 14:11:05.19 ID:fVB22wC7P
>>431
うp！
うp！
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 14:16:59.10 ID:YkLNKFMc0
こんなところで顔真っ赤にしてないでメーカーに問い合わせればいいだけだろ
くだらねえw
くだらねえw
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 14:20:12.96 ID:cAjNI90P0
>>407
大昔のレンジファインダー機は、レンズ交換できない物もたいがい45mm～50mmが付いていたよ。35mmが付くとワイド機扱い。
ローライ35以降のコンパクト機で35mm～40mmが定着したと思う。
大昔のレンジファインダー機は、レンズ交換できない物もたいがい45mm～50mmが付いていたよ。35mmが付くとワイド機扱い。
ローライ35以降のコンパクト機で35mm～40mmが定着したと思う。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 14:44:54.42 ID:KaiYkBMrP
>>436
レンズ固定のレンズシャッター機はあまり小型化の概念がなかったのが
ローライ35の登場でコンパクトカメラというジャンルが開拓されたからね。
それで小型設計と汎用的な画角のバランスがいい35-40mm辺りにシフトしたって流れだったな。
レンズ固定のレンズシャッター機はあまり小型化の概念がなかったのが
ローライ35の登場でコンパクトカメラというジャンルが開拓されたからね。
それで小型設計と汎用的な画角のバランスがいい35-40mm辺りにシフトしたって流れだったな。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 15:00:24.58 ID:MXJ11Cfe0
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 15:01:13.90 ID:w6jc1gcQ0
>>>>401,406,409,415,425
センサーではないが、
その昔、ソニー初のレンズ一体型一眼レフ
SONY Cyber shot PRO DSC-D700で、絞ると黒点が現れる現象で、
無償修理してもらったことがある。
レンズ後部にゴミでも付着した模様。
センサーではないが、
その昔、ソニー初のレンズ一体型一眼レフ
SONY Cyber shot PRO DSC-D700で、絞ると黒点が現れる現象で、
無償修理してもらったことがある。
レンズ後部にゴミでも付着した模様。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 15:09:39.26 ID:iLFC74eG0
「最新カメラ診断室」(朝日ソノラマ・1974年8月発行)の巻末にある
市販カメラ一覧から拾った。対象は35ミリ距離計式レンズ固定カメラ。
35ミリ 2
38ミリ 8
40ミリ 11
42ミリ 2
45ミリ 1
市販カメラ一覧から拾った。対象は35ミリ距離計式レンズ固定カメラ。
35ミリ 2
38ミリ 8
40ミリ 11
42ミリ 2
45ミリ 1
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 15:39:19.74 ID:wohbZ+Vl0
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 15:51:33.87 ID:cAjNI90P0
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 15:53:01.03 ID:fVB22wC7P
>>441
それって全てに対してじゃなくて？
それって全てに対してじゃなくて？
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 15:56:45.02 ID:rnMbAAyZ0
40mmは気持ちいい画角だよな
俺のZeiss IkonにはNokton classic 40mmが付きっぱなしだわ
35mmはちょっと広いんだよね
俺のZeiss IkonにはNokton classic 40mmが付きっぱなしだわ
35mmはちょっと広いんだよね
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 16:47:18.61 ID:38RZSRv20
ソニーストアで買えばいいんじゃね？
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 17:49:13.54 ID:fKJb7YvpO
メイド・イン・シナだったら買わないからな！！
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 17:59:49.33 ID:Eu2+iEDyO
まぁとにかく25万円が簡単に出せない人は
無理して買わない方がいいと思うよ。
無理して買わない方がいいと思うよ。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 18:25:16.10 ID:yrKQBYTc0
万人に向けたモデルでもないのに「こうじゃなきゃ売れない」とか「これだったら買う」とか大杉ワロタｗ
お前らが買わなくても欲しい奴が買うよｗｗｗ
お前らが買わなくても欲しい奴が買うよｗｗｗ
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 18:43:04.54 ID:BTY7Zh6v0
>>448
糞ニー信奉者のスペック厨は昔から「自称経営者」が多いんだよ w
糞ニー信奉者のスペック厨は昔から「自称経営者」が多いんだよ w
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 19:07:42.51 ID:7cZYxRK90
>>449
お前なんでこのスレ見てんの？
お前なんでこのスレ見てんの？
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 19:28:46.02 ID:fVB22wC7P
>>449
20年ぐらい粘着してるから知ってるんだよね
20年ぐらい粘着してるから知ってるんだよね
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 19:29:19.66 ID:Oeuein1/0
つまり、40mmくらいが実際気持ちいいんだけど、フルサイズは
35判だから分かりやすく35mmにしたってことですね。
オプションでワイコン・テレコンとか出ても、意味無いですよね？有り得ませんか？
35判だから分かりやすく35mmにしたってことですね。
オプションでワイコン・テレコンとか出ても、意味無いですよね？有り得ませんか？
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 19:35:28.02 ID:Hk2GCt1G0
35mm単焦点でも、28～70mm風の写真は撮れる。
工夫して撮る事も楽しみの一つ。
by 小澤忠恭氏
工夫して撮る事も楽しみの一つ。
by 小澤忠恭氏
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 19:37:14.41 ID:laVs1BCEO
今、実機見てきたけど思ったよりは小さかった
＠梅田
＠梅田
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 19:37:57.42 ID:Hk2GCt1G0
それくらいの覚悟がない奴は買っちゃダメなんだろうと思った。
漏れはダメな方だorz
漏れはダメな方だorz
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 19:44:27.07 ID:wohbZ+Vl0
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 19:53:52.18 ID:fVB22wC7P
>456
それってつまり他のシステムでも同じ、
というか、むしろ他のシステム前提で作られた条件じゃね？
それってつまり他のシステムでも同じ、
というか、むしろ他のシステム前提で作られた条件じゃね？
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 19:55:30.19 ID:ulqNoXhXP
銀座はお祭り状態だったがRX1だけはケースに入ってお触り禁止だた
レンズが小さくて全体に精密感・凝縮感があるな 値段にも納得出来る仕上げ
レンズが小さくて全体に精密感・凝縮感があるな 値段にも納得出来る仕上げ
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 20:05:29.79 ID:YkLNKFMc0
なぜこんなにスペックヲタが多いのだろう？ スペックはいいけど腕がショボければ全く無意味なのにw
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 20:08:28.85 ID:HDqtY/kU0
いまからでもWifi機能追加してほしいなぁ 便利そう
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 20:11:19.68 ID:J40buoYP0
ズミクロン 35mm f2が30万以上することを考えると、ツァイスはお安いもんだ。
ただまぁ、Mマウントレンズは十年たってもレンズ資産たり得るが、レンズ一体型コンデジは五年後には、ただの「型落ちのデジモノ」でしかないってことは忘れないこった。
ほんとに447の言うとおり、余裕のある人が「これいいね、包んで」って言って買うならいいんじゃないかな。
ただまぁ、Mマウントレンズは十年たってもレンズ資産たり得るが、レンズ一体型コンデジは五年後には、ただの「型落ちのデジモノ」でしかないってことは忘れないこった。
ほんとに447の言うとおり、余裕のある人が「これいいね、包んで」って言って買うならいいんじゃないかな。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 20:11:26.77 ID:rz0KRTBK0
便利だけどそんな機能をRX1に全く必要ない
Eye-Fiでも入れとけ
Eye-Fiでも入れとけ
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 20:30:53.40 ID:XqG/8lv40
五年後型落ちしてからでも買えるかどうか怪しいので
よだれを垂らしながら眺めてます
よだれを垂らしながら眺めてます
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 20:42:06.62 ID:ldeRE+5i0
RX1が7万になったら買う（´・ω・）
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 20:43:37.31 ID:o3g+JTYz0
>>456
つまりカメラのキタムラで購入して酷い目にあったことがあると。
つーか保証を心配するなら、ソニーストアの5年ワイドを使ってサービスステーションに持ち込めよ。
ちゃんと真っ当な対応してくれるぞw
ソニーストアでRX1見てきたので、分解図をUpしてみる。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3428464.jpg
ちょっと分かりづらいが、レンズの後だががセンサー部の直前数mmまであり、センサー部と後玉を
金属の型で覆って固定している作りの模様。
レンズの後玉とセンサー部を物理的に一体化し、その間には可動部なし。
この構造だと、初期不良以外ではセンサー部にホコリの混入は多分ないんじゃねーの？
ちなみに、防塵防滴には『多少気を使っているがスペースの都合上シーリングまではしていない』と
の事。
あと、このカメラの売れ方次第では他のレンズでの展開も考えている模様。
企画段階では28mmとか50mmとか色々あったらしい。
つまりカメラのキタムラで購入して酷い目にあったことがあると。
つーか保証を心配するなら、ソニーストアの5年ワイドを使ってサービスステーションに持ち込めよ。
ちゃんと真っ当な対応してくれるぞw
ソニーストアでRX1見てきたので、分解図をUpしてみる。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3428464.jpg
ちょっと分かりづらいが、レンズの後だががセンサー部の直前数mmまであり、センサー部と後玉を
金属の型で覆って固定している作りの模様。
レンズの後玉とセンサー部を物理的に一体化し、その間には可動部なし。
この構造だと、初期不良以外ではセンサー部にホコリの混入は多分ないんじゃねーの？
ちなみに、防塵防滴には『多少気を使っているがスペースの都合上シーリングまではしていない』と
の事。
あと、このカメラの売れ方次第では他のレンズでの展開も考えている模様。
企画段階では28mmとか50mmとか色々あったらしい。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 20:48:33.33 ID:wohbZ+Vl0
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 20:50:29.67 ID:rnMbAAyZ0
しかしやっぱりレンズ交換で出して欲しかったよなあ
レンズで画角を変えて楽しむってのももちろんながら、
ボディが陳腐化した時に、レンズごと過去のものになっちゃうのが惜しい
良いレンズであれば尚更
レンズで画角を変えて楽しむってのももちろんながら、
ボディが陳腐化した時に、レンズごと過去のものになっちゃうのが惜しい
良いレンズであれば尚更
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 20:50:50.22 ID:pCC+kKAk0
ホコリw
買うなよw
買うなよw
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 20:53:04.64 ID:EadJvz6O0
SONYからこういうとんがった製品が出てくるのは嬉しいな
せっかくセンサー自前で作れるんだし、いろいろ実験的な商品開発してほしいわ
そのほうが会社自体も元気になるでしょ
せっかくセンサー自前で作れるんだし、いろいろ実験的な商品開発してほしいわ
そのほうが会社自体も元気になるでしょ
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 20:53:13.84 ID:YqyTJtPv0
仕事とは言え必死すぎる
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 20:53:54.39 ID:849EOqys0
どうしてもホコリに混入してほしい希望的観測が感じられるスレですね
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 21:00:10.34 ID:BTY7Zh6v0
別にとんがっては無いだろ。
「軽薄短小」で驚かすのは今に始まったことじゃない。
肝心なのは「だから何なの？」ってことさ w
「軽薄短小」で驚かすのは今に始まったことじゃない。
肝心なのは「だから何なの？」ってことさ w
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 21:04:16.94 ID:EadJvz6O0
>>472
アホが何もわかってないなｗ
アホが何もわかってないなｗ
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 21:13:23.29 ID:BTY7Zh6v0
35mmセンサーに、ツァイス・シール付けた固定焦点のレンズ付けて小ちゃくしました！
↑
どこがとんがってんだ？笑われてるだけだろ
↑
どこがとんがってんだ？笑われてるだけだろ
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 21:14:53.23 ID:9dIf1T5u0
>>465 ありがとね、、、あー、コレ買おっと、MTFオタにはたまんねぇや、記録用に使おっと
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 21:15:25.72 ID:5HWDAr5F0
ID:/393io7T0
ID:wohbZ+Vl0
ID:BTY7Zh6v0
この３人NGですっきりするぞ
ID:wohbZ+Vl0
ID:BTY7Zh6v0
この３人NGですっきりするぞ
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 21:18:01.36 ID:EadJvz6O0
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 21:35:47.36 ID:BTY7Zh6v0
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 21:37:22.16 ID:J1EhNyVs0
>>476
そんな感じだな
そんな感じだな
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 21:51:06.37 ID:9dIf1T5u0
>>478
円高の結果なんでしょ、詳しくないけどさ
そろそろ円高も末期、末期に体力差がはっきりして、乗り切れない会社があったりする
乾期の終わる直前のアフリカ大草原、やせこけて倒れそうな象、シャープとか不運だね
オリンパスとかいろいろあったのに残ってる 雨が来ればみなさん一息つけるでしょ
ただ買うだけのわたしみたいなのは、雨に濡れてちょっと寂しくなるんだろうけどさ
円高の結果なんでしょ、詳しくないけどさ
そろそろ円高も末期、末期に体力差がはっきりして、乗り切れない会社があったりする
乾期の終わる直前のアフリカ大草原、やせこけて倒れそうな象、シャープとか不運だね
オリンパスとかいろいろあったのに残ってる 雨が来ればみなさん一息つけるでしょ
ただ買うだけのわたしみたいなのは、雨に濡れてちょっと寂しくなるんだろうけどさ
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 21:51:22.60 ID:Sw3ZIFhc0
>>469
昔のSONYはそういうイメージだったなぁ。
オーバースペックな商品が突然出てきたり。
RX-1の重さはNEX-5NにSEL24F18Z付けたのと大体同じ重さかな？
イメージよりちょっと重い感じだなぁ。
コンパクトに見えるけど実際に見ると少し大きく感じる？
昔のSONYはそういうイメージだったなぁ。
オーバースペックな商品が突然出てきたり。
RX-1の重さはNEX-5NにSEL24F18Z付けたのと大体同じ重さかな？
イメージよりちょっと重い感じだなぁ。
コンパクトに見えるけど実際に見ると少し大きく感じる？
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 21:54:30.28 ID:tdIOBv5Y0
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 22:04:36.17 ID:7KLcYxKb0
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 22:23:54.16 ID:KaiYkBMrP
>>465
こういう生で聞いた情報が地味にありがたい。
画質追求のためレンズのみならずボディ構造まで専用設計か!!
こりゃもう35mmスキーは女房を質に入れてでも買わないとな。
女房いないけど・・・。
こういう生で聞いた情報が地味にありがたい。
画質追求のためレンズのみならずボディ構造まで専用設計か!!
こりゃもう35mmスキーは女房を質に入れてでも買わないとな。
女房いないけど・・・。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 22:26:33.59 ID:HDqtY/kU0
>>465
価格のクチコミにも同じようなこと書いてありますた
価格のクチコミにも同じようなこと書いてありますた
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 22:31:33.94 ID:EadJvz6O0
>>481
これでソニーがフルサイズのセンサーを大量生産して
専用設計のレンズくっつけてラインナップを一気に増やそうものなら
キャノンやニコンにとって相当な脅威だろうね
価格も初物が27万じゃあこれから下げられる余地あるだろうし、他社の事業戦略に
相当な影響を与えているはず
これでソニーがフルサイズのセンサーを大量生産して
専用設計のレンズくっつけてラインナップを一気に増やそうものなら
キャノンやニコンにとって相当な脅威だろうね
価格も初物が27万じゃあこれから下げられる余地あるだろうし、他社の事業戦略に
相当な影響を与えているはず
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 22:55:50.17 ID:HDqtY/kU0
スター貯めたいしソニーストアにしようかな 高そうだけど
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 23:01:28.23 ID:nfypsvBZ0
こんなでかいチップは思ってるほど量産できないよ。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 23:01:28.51 ID:o3g+JTYz0
>>482
NEXはフォーカルプレーンシャッターだし、もしシャッターにまで干渉するようだと物理的に無理なんだよな。
少なくてもαへの転用は不可能。
NEXへの転用は、後玉が入るスペースを確保できるかどうかが鍵、って所かと。
何はともあれ、光学性能最優先の様でオレも嬉しい限り。
……何か財布は軽くなりそうだけどw
>>484
『DSC-R1みたいにセンサーの前2-3mm位まで後玉迫っているんですかね』
と聞いたら、『数字は言えませんがそんな感じです』
との回答を頂いたので、本気で専用設計っぽい。
実物のレンズは、本当に後玉が大きくて惚れ惚れするよ。
オレも色々と質に入れてでも買おうかと思う。
>>485
価格で書いたのもオレ。
NEXはフォーカルプレーンシャッターだし、もしシャッターにまで干渉するようだと物理的に無理なんだよな。
少なくてもαへの転用は不可能。
NEXへの転用は、後玉が入るスペースを確保できるかどうかが鍵、って所かと。
何はともあれ、光学性能最優先の様でオレも嬉しい限り。
……何か財布は軽くなりそうだけどw
>>484
『DSC-R1みたいにセンサーの前2-3mm位まで後玉迫っているんですかね』
と聞いたら、『数字は言えませんがそんな感じです』
との回答を頂いたので、本気で専用設計っぽい。
実物のレンズは、本当に後玉が大きくて惚れ惚れするよ。
オレも色々と質に入れてでも買おうかと思う。
>>485
価格で書いたのもオレ。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 23:04:43.23 ID:jKncNG700
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 23:05:02.97 ID:HDqtY/kU0
>>489
もしかしたらそうかなって思ってましたｗ
もしかしたらそうかなって思ってましたｗ
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 23:12:43.18 ID:rnMbAAyZ0
>>489
斜め光の問題はどう解決したんだろうね？
そこまでバックフォーカスを短く取ると大変だと思うのだけど、
専用設計の威力でマイクロレンズ調整とソフト的な色かぶり除去で対応かな。
どちらにせよ使い回しは不可能な感じがピシピシするね。
斜め光の問題はどう解決したんだろうね？
そこまでバックフォーカスを短く取ると大変だと思うのだけど、
専用設計の威力でマイクロレンズ調整とソフト的な色かぶり除去で対応かな。
どちらにせよ使い回しは不可能な感じがピシピシするね。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 23:20:05.36 ID:o3g+JTYz0
>>492
DSC-R1の時でも、斜め光は特に問題にならんかったし、後玉とセンサー面の距離を短くするのは問題にならないんじゃないかな？
R1と同じ考え方なら、光学的に解決していそうな気がするけれど。
後玉とセンサー面の距離の短さが、レンズの小ささにつながらないだけで、光学性能上はむしろ有利ではないかな？
R1の他にもX100も似たようなレンズ設計だったし。
DSC-R1の時でも、斜め光は特に問題にならんかったし、後玉とセンサー面の距離を短くするのは問題にならないんじゃないかな？
R1と同じ考え方なら、光学的に解決していそうな気がするけれど。
後玉とセンサー面の距離の短さが、レンズの小ささにつながらないだけで、光学性能上はむしろ有利ではないかな？
R1の他にもX100も似たようなレンズ設計だったし。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 23:24:46.51 ID:Gedtulnq0
金をたくさん刷るだけでいいのに、民主党は日本を潰すつもりらしい
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 23:57:38.66 ID:HDqtY/kU0
>>462
Eye-Fiではタブレットからリモート操作とかできないのでは？
Eye-Fiではタブレットからリモート操作とかできないのでは？
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 23:59:43.56 ID:3xlqzIJJ0
>>493
フルとAPS-Cより小さいDSC-R1をいっしょにすんな
フルとAPS-Cより小さいDSC-R1をいっしょにすんな
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 00:03:47.86 ID:Wu9QVa5m0
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 00:07:34.14 ID:hhDWH2BI0
ロードマップ策定してから開発するのは普通だよ。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 00:07:55.97 ID:6abWi4oH0
>>497
まあ、そういう部署もあるよ、ｂｙ元中の人
まあ、そういう部署もあるよ、ｂｙ元中の人
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 00:10:41.45 ID:mfTMSG5S0
なるほど本当なんだ、 できなかったら延期になる訳だ、
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 00:56:37.72 ID:XFZbssd3P
クオリア の 悪夢
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 01:01:55.90 ID:2hFNZnz/0
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 01:21:13.67 ID:A2IXdis10
ライカは入射角の問題は、マイクロレンズの位置をずらすことで対処していたと聞いた。
センサーも今の時代はずいぶん進歩して回路も薄くなってるだろうから、入射角の問題は
過去の問題になってるかもしれない。
センサーも今の時代はずいぶん進歩して回路も薄くなってるだろうから、入射角の問題は
過去の問題になってるかもしれない。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 01:25:21.42 ID:OpEP0VxB0
邪教テレセン教は滅びた。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 01:39:24.53 ID:wgpcizzS0
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 01:53:27.34 ID:mfTMSG5S0
ここまでレンズ後端が近いとセンサーの開発が関係してくるから
ソニーとキヤノンの他には難しいんでしょうね
画像処理だけでは無理なレベルだったでしょうし
今のソニーに足りてないのは画像評価ですかね、ニコンもそうだけど
その点はキヤノンが抜けてる 例えば富士を取り込めればいい勝負かも
ソニーとキヤノンの他には難しいんでしょうね
画像処理だけでは無理なレベルだったでしょうし
今のソニーに足りてないのは画像評価ですかね、ニコンもそうだけど
その点はキヤノンが抜けてる 例えば富士を取り込めればいい勝負かも
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 02:11:39.66 ID:eq7QCq9qP
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 02:19:47.70 ID:X+2E6jLV0
各メーカのロードマップなんて５年先かそれ以上くらいまで決まってるよね。
こんなのが出たらどうするんだろう。練り直し？
こんなのが出たらどうするんだろう。練り直し？
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 02:20:39.84 ID:sa7ti3MU0
ロードマップっていったって実際は業界の流れがあるからな
ただのアピールだよ
ただのアピールだよ
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 03:44:43.32 ID:koxIi4lhP
>>466
自戒したまえ
自戒したまえ
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 05:16:00.87 ID:HDqm4Hvk0
>>506
いやキヤノンはすでに資金不足でまともな開発はできていない。
センサーの更新ができないのもすでに製造装置が作れなくなっているから。
パナも同じ。ていうかキヤノンのセンサーもパナのセンサーも製造元は同じ。
ＤｘＯの数値もそっくりだろ。
ソニーニコンｖｓパナキヤノンという構図だったんだよな。
そんで結果パナ連合の敗北。
画像処理に関しては要するにＪＰＥＧエンジンの性能ということで、これまた製造元は辿れば同じなんだよな。
一時期のキヤノンは本当に勢いがあったので、いまだにその信仰が強いが、現在のキヤノンはもう駄目ぽ。
いまだにキヤノン言っているやつは完全に時代遅れ。
自民政権ズブズブだった反動といってよい。
いやキヤノンはすでに資金不足でまともな開発はできていない。
センサーの更新ができないのもすでに製造装置が作れなくなっているから。
パナも同じ。ていうかキヤノンのセンサーもパナのセンサーも製造元は同じ。
ＤｘＯの数値もそっくりだろ。
ソニーニコンｖｓパナキヤノンという構図だったんだよな。
そんで結果パナ連合の敗北。
画像処理に関しては要するにＪＰＥＧエンジンの性能ということで、これまた製造元は辿れば同じなんだよな。
一時期のキヤノンは本当に勢いがあったので、いまだにその信仰が強いが、現在のキヤノンはもう駄目ぽ。
いまだにキヤノン言っているやつは完全に時代遅れ。
自民政権ズブズブだった反動といってよい。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 05:26:23.57 ID:2hFNZnz/0
>>511
それらしく、聞こえるのだけど、その2つの開発元ってどこ？
それらしく、聞こえるのだけど、その2つの開発元ってどこ？
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 06:08:43.83 ID:iKxX/zgF0
クオリアよりは無駄金にならない気がする。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 07:30:45.90 ID:tiNgpyr00
>>386
DP1Mいちおう150枚は撮れてる。予備必須だから全然多いとは言えないけど。
DP1Mいちおう150枚は撮れてる。予備必須だから全然多いとは言えないけど。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 07:39:33.23 ID:SESOhjgd0
ソニーからﾌﾙｻｲｽﾞﾐﾗｰﾚｽが出るのは来年辺りか？と
つい期待してしまう
つい期待してしまう
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 08:26:23.29 ID:zXkj9GrR0
Eマウントのレンズ→素子の近さで
フルサイズレンズ交換式を作るのは本当に大変
特にレンズ開発部分が。
レンズ価格がかなり高くなりそう…
フルサイズレンズ交換式を作るのは本当に大変
特にレンズ開発部分が。
レンズ価格がかなり高くなりそう…
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 08:30:13.49 ID:fWM+Olge0
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 08:32:18.09 ID:VtZh7TUq0
個人的にはフルサイズじゃなくていいわ
フルサイズ程度に低ノイズなら
APS-Cで1000万画素でフルサイズの2400万画素と同じになる計算
フルサイズ程度に低ノイズなら
APS-Cで1000万画素でフルサイズの2400万画素と同じになる計算
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 08:32:53.24 ID:zXkj9GrR0
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 08:38:37.44 ID:Q7KvyRRw0
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 08:42:55.29 ID:Q7KvyRRw0
Eマウントフルサイズではじめて、ライカL、Mマウントの
ライブビューMFが可能になる。だから期待している
ライブビューMFが可能になる。だから期待している
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 08:44:57.93 ID:zXkj9GrR0
軽く「アホだな」か…
普段から他人に対してそんな態度なんだろうな
いくら興味引くような話振ってきても
とりあえずNGとw
普段から他人に対してそんな態度なんだろうな
いくら興味引くような話振ってきても
とりあえずNGとw
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 08:46:46.45 ID:A2IXdis10
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120912-00000082-mycomj-sci
発表会後の質疑応答では、ミラーレス一眼の「NEX」シリーズでフルサイズセンサーが搭載されるモデルの登場に
関しても質問が及んだ。石塚氏は、「NEX」シリーズがコンパクト化を優先するモデルであるため、ボディサイズも
ある程度大型化せざるを得ないフルサイズセンサーを搭載することとの兼ね合いをまず説明。
その上で「現状では見送っているが、検討自体はもちろんしている」と、今後の登場に期待を持たせた。
フルサイズ検討はしてるってよ。ボディのサイズが大きくなってしまうから、今は見送ってるだとさ。
発表会後の質疑応答では、ミラーレス一眼の「NEX」シリーズでフルサイズセンサーが搭載されるモデルの登場に
関しても質問が及んだ。石塚氏は、「NEX」シリーズがコンパクト化を優先するモデルであるため、ボディサイズも
ある程度大型化せざるを得ないフルサイズセンサーを搭載することとの兼ね合いをまず説明。
その上で「現状では見送っているが、検討自体はもちろんしている」と、今後の登場に期待を持たせた。
フルサイズ検討はしてるってよ。ボディのサイズが大きくなってしまうから、今は見送ってるだとさ。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 08:56:23.07 ID:rYvJy/LpP
>>523
今、「来年出しますよ！」なんて言えないだろ。
今、「来年出しますよ！」なんて言えないだろ。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 08:57:53.48 ID:fWM+Olge0
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 09:06:43.90 ID:OFXY0bKr0
自己解決しました
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 09:08:46.67 ID:xwhyjGnw0
>>518
まあそれだとDP2Mがあるからなー
まあそれだとDP2Mがあるからなー
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 09:09:41.12 ID:A2IXdis10
やっぱりAPS-Cサイズで単焦点35mm/F2.4ぐらいが良かったよ。沈胴に出来ただろうし、
もっと小型化もできた。フルサイズでF2とかぶっ飛びすぎ。
もっと小型化もできた。フルサイズでF2とかぶっ飛びすぎ。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 09:22:53.79 ID:zXkj9GrR0
沈胴レンズがみっともなく感じるのは俺だけか…
廉価版コンデジの代名詞・超安っぽいカメラにしか見えない。
廉価版コンデジの代名詞・超安っぽいカメラにしか見えない。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 09:34:46.81 ID:xQeh9DhV0
RX1のマルチシューにはα99とVG900に付けられるXLRアダプターは、付けられないの？
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 09:34:47.50 ID:60RrhMXIP
私がこれを買わない理由発表会会場
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 09:35:25.71 ID:zXkj9GrR0
>>531
いや俺予約したしw
いや俺予約したしw
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 09:36:56.05 ID:xQeh9DhV0
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 09:38:30.86 ID:zXkj9GrR0
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 09:38:58.08 ID:xfmEyKU60
何十年もレンズ交換式一眼レフを使って来てたから、そんな形態に慣れ過ぎているかもしれない。
この何年かファインダー覗いてない。画角も焦点もライブビューで決めてた。実は鏡が邪魔だ。
専用設計レンズの性能を見てしまうと、少なくとも広角域の画質はRX1のような専用品に負ける。
最近のカメラは薄くて小さくてレンズばっかり目立ってて、カメラはオマケみたいになって来た。
昔みたいに無理にレンズ交換しなくてもいいんで、レンズ毎にカメラが付いてるのが未来図かな。
とすると、偉いのはレンズ屋、Zeiss、Leica、Nikon、Fujiとか、センサー屋は関連会社に堕ちる。
今はまだまだカメラが高いんで、標準から長いのはレンズ交換式に落ち着くのが過渡期の形態かも。
この何年かファインダー覗いてない。画角も焦点もライブビューで決めてた。実は鏡が邪魔だ。
専用設計レンズの性能を見てしまうと、少なくとも広角域の画質はRX1のような専用品に負ける。
最近のカメラは薄くて小さくてレンズばっかり目立ってて、カメラはオマケみたいになって来た。
昔みたいに無理にレンズ交換しなくてもいいんで、レンズ毎にカメラが付いてるのが未来図かな。
とすると、偉いのはレンズ屋、Zeiss、Leica、Nikon、Fujiとか、センサー屋は関連会社に堕ちる。
今はまだまだカメラが高いんで、標準から長いのはレンズ交換式に落ち着くのが過渡期の形態かも。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 09:40:52.21 ID:gskyR8e50
>>528
NEXとかぶるから出さないのでは？
そういや、そのスペックだとライカX2だね。
換算約35mmF2.4、沈胴コンパクトでチープ感なし。
あれソニーの1600万画像センサー使ってるし。
まあ、その辺もあって出しにくい気も。
NEXとかぶるから出さないのでは？
そういや、そのスペックだとライカX2だね。
換算約35mmF2.4、沈胴コンパクトでチープ感なし。
あれソニーの1600万画像センサー使ってるし。
まあ、その辺もあって出しにくい気も。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 09:41:51.56 ID:xfmEyKU60
>>532
予約受付開始予定日は10月10日ですけど、公式には、
予約受付開始予定日は10月10日ですけど、公式には、
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 09:42:01.71 ID:zXkj9GrR0
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 09:44:09.09 ID:xQeh9DhV0
>>534
そだね。そんでもってRX1友の会ユーザー同士で作った、デイケアサービスを兼ねた集まりに参加したいね。
そだね。そんでもってRX1友の会ユーザー同士で作った、デイケアサービスを兼ねた集まりに参加したいね。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 09:44:10.88 ID:xfmEyKU60
>>528
沈胴レンズはフィルムの時代には使えたけど、今の画素数と画質では精度的に無理なんじゃないか？
沈胴レンズはフィルムの時代には使えたけど、今の画素数と画質では精度的に無理なんじゃないか？
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 09:45:09.88 ID:+LSeaNYI0
９０年代迄のフィルムカメラはバカ○ョンカメラにも廉価品と
高級品があった。CONTAX T2 等は高級バカ○ョンカメラだった。
沈胴ボディは便利だったしその写りは今見直してもほれぼれする。
過去スレでパーティカメラと言われたが、正にそうだった。
一眼は仰々しく被写体表情が険しくなるけど、T2は気楽に一皮剥けた
表情の写真が撮れた。ＲＸ－１のＴ２バージョンなんての欲しいね。
様々な酒席宴会をT2で撮りまくったＪＣ時代…懐かしいｗ
高級品があった。CONTAX T2 等は高級バカ○ョンカメラだった。
沈胴ボディは便利だったしその写りは今見直してもほれぼれする。
過去スレでパーティカメラと言われたが、正にそうだった。
一眼は仰々しく被写体表情が険しくなるけど、T2は気楽に一皮剥けた
表情の写真が撮れた。ＲＸ－１のＴ２バージョンなんての欲しいね。
様々な酒席宴会をT2で撮りまくったＪＣ時代…懐かしいｗ
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 09:46:53.28 ID:A2IXdis10
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 09:47:02.23 ID:agWPz53a0
欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しいいいいいい('A`)
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 09:49:46.08 ID:xfmEyKU60
>>538
Sony HongKong press release に出てます
http://www.sony.com.hk/press/pdf/2012091204_e.pdf
わたしの場合は天体を撮るのに使ってるのでライブビューが出てからファインダーは覗いてないので
多分、スタジオで三脚にカメラを載せて使う人達も同じではないかと、
Canon で言うところのリモートライブビューで大きなPC画面で確認する方が、楽で精度も高い。
既に光学ファインダーでは焦点が合っているのかどうか確認できないレベルまで撮像素子は来てるし
Sony HongKong press release に出てます
http://www.sony.com.hk/press/pdf/2012091204_e.pdf
わたしの場合は天体を撮るのに使ってるのでライブビューが出てからファインダーは覗いてないので
多分、スタジオで三脚にカメラを載せて使う人達も同じではないかと、
Canon で言うところのリモートライブビューで大きなPC画面で確認する方が、楽で精度も高い。
既に光学ファインダーでは焦点が合っているのかどうか確認できないレベルまで撮像素子は来てるし
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 09:51:01.43 ID:zXkj9GrR0
フィルム交換のたびごとに内部のホコリが強制排除されたり
能動的に掃除ができた銀塩カメラとは
今のカメラは全然違うという認識を持たないとね
沈胴構造は、動かすことによって
ホコリ集めるジャバラスポイトや
掃除機のホースみたいなもんw
能動的に掃除ができた銀塩カメラとは
今のカメラは全然違うという認識を持たないとね
沈胴構造は、動かすことによって
ホコリ集めるジャバラスポイトや
掃除機のホースみたいなもんw
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 09:51:31.63 ID:bKWTIuc70
本体が5年で競争力を失っても良いんだけど
レンズまで巻き添えになるのは悲しい
まぁR1なんかと違って小さいから10年後でも
持ち出す気になるかも知れないけどね
レンズまで巻き添えになるのは悲しい
まぁR1なんかと違って小さいから10年後でも
持ち出す気になるかも知れないけどね
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 09:52:00.06 ID:Q7KvyRRw0
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 09:52:58.37 ID:zXkj9GrR0
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 09:56:07.44 ID:zXkj9GrR0
液晶ファインダーフードルーペとか使わないの？
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 09:56:37.67 ID:bKWTIuc70
NEXやα55あたりから抜群にホコリが付きにくくなったね
素子表面のコーティング技術が進んだからだと思うけど
オレが持ってるレンズ固定のコンデジはズームであっても
ゴミなんか入ったことが無いな
PowerShot S10 Ixy Digital 400 Ricoh R7あたりがまだ現役で
使えてゴミなんて一個も入ったことが無い
ましてや固定焦点のカメラに簡単にゴミなんか入らんわ
いかにもカメラを使ってない頭の悪いヤツの書きそうなことだな
素子表面のコーティング技術が進んだからだと思うけど
オレが持ってるレンズ固定のコンデジはズームであっても
ゴミなんか入ったことが無いな
PowerShot S10 Ixy Digital 400 Ricoh R7あたりがまだ現役で
使えてゴミなんて一個も入ったことが無い
ましてや固定焦点のカメラに簡単にゴミなんか入らんわ
いかにもカメラを使ってない頭の悪いヤツの書きそうなことだな
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 09:59:03.64 ID:zXkj9GrR0
一個も入ったことがないとか
どんだけメクラなんだよw
ピンがきてなくてもわからないレベルだろおまえw
どんだけメクラなんだよw
ピンがきてなくてもわからないレベルだろおまえw
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 10:00:27.91 ID:zXkj9GrR0
画面の1/3ぐらいを占拠する陰毛みたいなものが確認されない限り
「ゴミなんて、ねぇ。」とかドヤ顔で言い続けるのかなwww
「ゴミなんて、ねぇ。」とかドヤ顔で言い続けるのかなwww
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 10:03:29.29 ID:zXkj9GrR0
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 10:07:16.42 ID:hcPwCF9sP
>>465
ボディーサイズに対するセンサーサイズの大きさが際だってるね。
本体サイズ113.3mm（幅）×65.4mm（高さ）に対して
センサーサイズ35.8mm×23.9mmだから、ざっと辺の長さで1/3が
センサー部分になっている。これはすごいと思う。
ボディーサイズに対するセンサーサイズの大きさが際だってるね。
本体サイズ113.3mm（幅）×65.4mm（高さ）に対して
センサーサイズ35.8mm×23.9mmだから、ざっと辺の長さで1/3が
センサー部分になっている。これはすごいと思う。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 10:08:41.67 ID:A2IXdis10
ソフト使わないと見えないような物を気にする必要があるの？
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 10:11:50.95 ID:xoCuJmLH0
お前ら何でまだ発売してない機種のスレでずっとホコリの話してんの？
「ホコリが入る可能性のある機種を語ろう！」ってスレでも立ててそっちでやれよ
「ホコリが入る可能性のある機種を語ろう！」ってスレでも立ててそっちでやれよ
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 10:13:11.22 ID:iHHV5hoh0
火の無い所にホコリはたたず
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 10:14:23.69 ID:xfmEyKU60
>>548
天の川は肉眼で見ても写真に撮っても実に綺麗なもんですね、一番好きな対象ですよ眺めるのも撮るのも、
この写真も実に綺麗なんだけど、5Dmk3 + Tokina 16-28F2.8 で撮ってて一眼レフ+広角の限界が見える。
http://tkysstd.com/wp/?p=4148
じっくり眺めると気付くことがいくつかあるでしょう、星の大きさが中央と端でかなり違うし隅で三角形だ。
これが一眼レフで普通に使われる広角レンズの寂しい点なんですけど、RX1では違って来るハズですよ。
とても自然な写真だけど背景が黒じゃなくて少し紫にズレてる。本当はあるはずの赤い星雲が全く見えない。
これはカメラに入っているIR除去フィルターの特性なんで、写すにはフィルター改造が必要になります。
そして地平線近くがオレンジ色に明るくなってる、つまり市街地のNaランプの色が写ってて街は遠くない。
天の川は肉眼で見ても写真に撮っても実に綺麗なもんですね、一番好きな対象ですよ眺めるのも撮るのも、
この写真も実に綺麗なんだけど、5Dmk3 + Tokina 16-28F2.8 で撮ってて一眼レフ+広角の限界が見える。
http://tkysstd.com/wp/?p=4148
じっくり眺めると気付くことがいくつかあるでしょう、星の大きさが中央と端でかなり違うし隅で三角形だ。
これが一眼レフで普通に使われる広角レンズの寂しい点なんですけど、RX1では違って来るハズですよ。
とても自然な写真だけど背景が黒じゃなくて少し紫にズレてる。本当はあるはずの赤い星雲が全く見えない。
これはカメラに入っているIR除去フィルターの特性なんで、写すにはフィルター改造が必要になります。
そして地平線近くがオレンジ色に明るくなってる、つまり市街地のNaランプの色が写ってて街は遠くない。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 10:32:10.93 ID:cifcdX+S0
防塵仕様でない
つまりホコリは入るかもしれない
それを必死で否定する必要も
また根拠もないと思うんだが？
つまりホコリは入るかもしれない
それを必死で否定する必要も
また根拠もないと思うんだが？
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 10:36:48.10 ID:2k01BlZh0
ホコリ入ってもいいでしょ
この値段のコンデジ買う財力あるヤツが修理費を気にするの？
明らかに買えんヤツの僻みだろw
この値段のコンデジ買う財力あるヤツが修理費を気にするの？
明らかに買えんヤツの僻みだろw
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 10:38:46.11 ID:10DsD3M80
>>556
ただの基地外だからNG推奨
ただの基地外だからNG推奨
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 10:39:49.55 ID:cifcdX+S0
このカメラにホコリなんか入る訳がない
根拠もなく繰り返す人間はソニーに聞いてみろ
このカメラにホコリが入る事はあり得る
とソニーは答えるだろう
根拠もなく繰り返す人間はソニーに聞いてみろ
このカメラにホコリが入る事はあり得る
とソニーは答えるだろう
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 10:39:55.67 ID:bKWTIuc70
いつもの馬鹿だからNG処理すればおｋ
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 10:44:14.61 ID:gXKQLBnc0
このカメラに対するネガティブな情報を
一斉に必死で否定する人間の集団がいるね
どういう事情があるのかしらないが・・・
一斉に必死で否定する人間の集団がいるね
どういう事情があるのかしらないが・・・
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 10:47:04.63 ID:60RrhMXIP
GKだって言いたいんでしょ？
もったいぶって荒らしたいだけなのはおまえさんだね
あ、俺をGKって読んでもいいよ
そのほうが都合がいいんでしょ？ｗ
もったいぶって荒らしたいだけなのはおまえさんだね
あ、俺をGKって読んでもいいよ
そのほうが都合がいいんでしょ？ｗ
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 10:49:08.94 ID:8/dNoD/30
たとえホコリが何度はいろうとも
その度に数万円払って除去すれば良いだけの話
このカメラのすばらしさの前では
たいした問題にはならん
その度に数万円払って除去すれば良いだけの話
このカメラのすばらしさの前では
たいした問題にはならん
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 10:49:21.67 ID:xfmEyKU60
ホコリなんてどのデジカメにも共通する問題点くらいしか言えることがない、というのは実は凄いことです。
RX1では撮像素子とレンズが一体になるようだし、沈胴でもないので、ホコリの問題は他機種より少なそう。
まあ、ホコリの話ばかりになるのは全然面白くないんで少し邪魔ですけどね、
RX1では撮像素子とレンズが一体になるようだし、沈胴でもないので、ホコリの問題は他機種より少なそう。
まあ、ホコリの話ばかりになるのは全然面白くないんで少し邪魔ですけどね、
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 10:53:23.71 ID:YCMLP1+f0
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 10:53:54.87 ID:koxIi4lhP
つか、埃云々を言うなら他のレンズも防塵じゃなきゃ買えないだろ。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 10:55:25.67 ID:LrQ6x38b0
レンズにホコリがつくのと
イメージセンサーにホコリがつくのと
その影響は同じレベルではないね
イメージセンサーにホコリがつくのと
その影響は同じレベルではないね
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 10:56:01.29 ID:2k01BlZh0
RX-1を買える層には埃の除去費用など知れた金なんですよ^^
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 10:58:12.59 ID:koxIi4lhP
まして「埃が入る」派は「可能性は否定できない」が唯一の根拠だからな。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 11:00:13.27 ID:JYXipEAR0
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 11:04:44.13 ID:bKWTIuc70
ソニーストアで５年保証付けて買えば
万が一入っても５年は無料だぞ
つーか沈胴でもないし簡単にゴミは入らないJK
万が一入っても５年は無料だぞ
つーか沈胴でもないし簡単にゴミは入らないJK
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 11:08:19.62 ID:zXkj9GrR0
>>573
メーカーストアしかつながりがない引きこもりと違いますからねw
メーカーストアしかつながりがない引きこもりと違いますからねw
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 11:09:55.96 ID:zXkj9GrR0
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 11:11:01.33 ID:XmvLyLbN0
なんか、ソニーのデジカメがおもシロくなってきた！ね。
RX100を持っているけど汎用性が高いよくできる子。
そしてRX1が単焦点、フルサイズでここまで小型化。
買おう。とりあえず買おう。
RX100を持っているけど汎用性が高いよくできる子。
そしてRX1が単焦点、フルサイズでここまで小型化。
買おう。とりあえず買おう。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 11:16:05.85 ID:UbZkaSMs0
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 11:17:00.32 ID:xfmEyKU60
そうだったか、、、
広角レンズの設計を楽にして画質を上げるためにレンズを撮像素子に近くした
入射角による色ズレと光量不足を緩和するために撮像素子を薄くした
チリの混入を減らし生産精度を上げるためにレンズと撮像素子を一体化した
あとはどんなことをやってあるんだろうか？ 理詰めで理想を追求した製品か？
設計開発はすごく面白かっただろうなぁ、、、ここから製品として仕上げるのが地獄かも、
ローパスフィルターと紫外線除去フィルターを外したバージョンも出してくれると助かるな
広角レンズの設計を楽にして画質を上げるためにレンズを撮像素子に近くした
入射角による色ズレと光量不足を緩和するために撮像素子を薄くした
チリの混入を減らし生産精度を上げるためにレンズと撮像素子を一体化した
あとはどんなことをやってあるんだろうか？ 理詰めで理想を追求した製品か？
設計開発はすごく面白かっただろうなぁ、、、ここから製品として仕上げるのが地獄かも、
ローパスフィルターと紫外線除去フィルターを外したバージョンも出してくれると助かるな
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 11:19:10.52 ID:koxIi4lhP
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 11:21:58.74 ID:fWM+Olge0
天体写真のコマ収差はRX1でも出ると思うけどなあ
妄想が激しいと思う
妄想が激しいと思う
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 11:25:28.65 ID:xfmEyKU60
>>576
本当に節穴だな、>>544 にMTF図の出てるリンクを張っただろ、よく見なさい。
年金暮らしの爺さんは暇なんだからのんびりじっくり眺めて考えた方がいいですよ。
人に写真をねだる時にはまず自分のをでっかい画面で見せてからにして下さいね。
本当に節穴だな、>>544 にMTF図の出てるリンクを張っただろ、よく見なさい。
年金暮らしの爺さんは暇なんだからのんびりじっくり眺めて考えた方がいいですよ。
人に写真をねだる時にはまず自分のをでっかい画面で見せてからにして下さいね。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 11:31:53.09 ID:mctcQB56P
叩かれれば叩かれるほどこのカメラがいかに同業他社の脅威であるかを物語っている
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 11:36:13.54 ID:xfmEyKU60
>>581
開放F2 のMTF図、高さ22で 30 lps/mm 55% 辺りのレンズがどういう物かというと、
Canon のレンズで探すと、EF135mmF2L の開放がちょうど同じくらいなんですよ。
あのレンズは開放でも隅で星が丸く写ります。開放だと色が滲んでしまうので使いませんけどね。
Canon HongKong の出してるMTF図が正しいのなら、焦点距離35mmのレンズとしては驚異的。
開放F2 のMTF図、高さ22で 30 lps/mm 55% 辺りのレンズがどういう物かというと、
Canon のレンズで探すと、EF135mmF2L の開放がちょうど同じくらいなんですよ。
あのレンズは開放でも隅で星が丸く写ります。開放だと色が滲んでしまうので使いませんけどね。
Canon HongKong の出してるMTF図が正しいのなら、焦点距離35mmのレンズとしては驚異的。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 11:37:35.96 ID:YCMLP1+f0
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 11:38:14.39 ID:t6r1pZwz0
>>583
α55やNEXが出た時も凄かったよなぁ・・・
α55やNEXが出た時も凄かったよなぁ・・・
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 11:39:43.47 ID:xfmEyKU60
しまった、無意識に妄想が入ってしまったか、Canon HongKong じゃなくてSony HongKongだわ
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 11:40:08.82 ID:D0mXKY370
発表されたなかで一番狂ってるのがこのカメラ
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 11:52:56.31 ID:YCMLP1+f0
>>588
Eマウントにフルサイズセンサーをぶち込んだNEX-VG900も地味に狂っている。
RX1とVG900とで「うちはフルサイズミラーレスを作ろうと思えば作れるよ」と
いうメッセージにもなって、国内他社&ライカにとって相当なプレッシャーに
なるんじゃないかと思う。
Eマウントにフルサイズセンサーをぶち込んだNEX-VG900も地味に狂っている。
RX1とVG900とで「うちはフルサイズミラーレスを作ろうと思えば作れるよ」と
いうメッセージにもなって、国内他社&ライカにとって相当なプレッシャーに
なるんじゃないかと思う。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 11:55:55.90 ID:xfmEyKU60
大昔、135フィルムは36枚、20枚、12枚が常識になっていた頃、コニカが突然24枚を出した
同業のコダック、富士、アグファは一同びっくりした「バカが2割損するだけじゃないか」と
結局は36枚と24枚が常識になりましたけど、、、
当時と似たような衝撃がデジカメ同業他社にはあるでしょう、キヤノンEF M どうするんだろ？
同業のコダック、富士、アグファは一同びっくりした「バカが2割損するだけじゃないか」と
結局は36枚と24枚が常識になりましたけど、、、
当時と似たような衝撃がデジカメ同業他社にはあるでしょう、キヤノンEF M どうするんだろ？
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 11:56:54.02 ID:60RrhMXIP
まーそれよりも面白いのはだ
あんだけもう高画素化はやめてくれ、意味が無いとか言ってた連中がだ
もう最近じゃ息してないってのがすげー笑えるんだけどｗ
自分たちの主張が尽くメーカーや世間に否定されてだんまりと
あんだけもう高画素化はやめてくれ、意味が無いとか言ってた連中がだ
もう最近じゃ息してないってのがすげー笑えるんだけどｗ
自分たちの主張が尽くメーカーや世間に否定されてだんまりと
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 12:01:31.89 ID:koxIi4lhP
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 12:06:55.35 ID:E6kFKxqy0
これとかα99とかD600とかってAPSC換算1000万画素くらいだよ
喜んでるんじゃね？
喜んでるんじゃね？
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 12:09:18.09 ID:XmvLyLbN0
画素を低くしただけでセンサーの性能が上がるわけないだろ。
差があったとしても微々たるもの。
「俺、知ってるんDAZE」みたいな優越感だろｗ
まー、高画素化でデータ量は増えるから、その点でマイナスはあるだろうけどね。
RX100の2000万画素は意外と美味しいよ。
ニコン本気のV1とどっこいどっこいなんだから。
差があったとしても微々たるもの。
「俺、知ってるんDAZE」みたいな優越感だろｗ
まー、高画素化でデータ量は増えるから、その点でマイナスはあるだろうけどね。
RX100の2000万画素は意外と美味しいよ。
ニコン本気のV1とどっこいどっこいなんだから。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 12:13:30.55 ID:YCMLP1+f0
>>590
キヤノンは遅すぎた、その一点に尽きる。
ミラーレスは新規開拓分野ゆえに手早くユーザーを
かき集めなければならず、しかも1年1週とも言える
ペースの早い世界なのに、そこで2年、すなわち
2週分遅れたのはあまりにも痛い。
キヤノンは遅すぎた、その一点に尽きる。
ミラーレスは新規開拓分野ゆえに手早くユーザーを
かき集めなければならず、しかも1年1週とも言える
ペースの早い世界なのに、そこで2年、すなわち
2週分遅れたのはあまりにも痛い。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 12:19:02.82 ID:zjQR/cg80
>>589
α99はフルサイズのミラーレスでしょ
α99はフルサイズのミラーレスでしょ
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 12:22:59.38 ID:fWM+Olge0
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 12:23:30.63 ID:l9vCzTZv0
ソニーストアで展示してあるRX1の本体はダミーだが、
それに装着してある ZEISS のファインダーは、本物らしい。
ショーケースの後から覗くと、
いかにもよく見えそうで、欲しくなってしまった。
それに装着してある ZEISS のファインダーは、本物らしい。
ショーケースの後から覗くと、
いかにもよく見えそうで、欲しくなってしまった。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 12:32:55.70 ID:xfmEyKU60
>>595
ユーザーをたくさん抱えたトップメーカーだから、次が見えててもその同じ土俵に降りたくないのは理解できる
でも、結果からみると少し遅かったね これから決定的に高性能な製品を出さないとマズいかもしれない
EFレンズは特別高性能高画質という訳の物でもないから、陳腐化するのは意外に早いかもしれない
数少ないステッパメーカーなんだからレンズの性能なんかどうとでもなるんだろうけど高コスト体質だと厳しい
ミラーがなければ機構が単純で世界中どこのメーカーもカメラを作れる、と思ってたらセンサーも別設計になる
ということで数少ないセンサーメーカーだけが良い物を作れるということになっているのが現時点の構造ですね
キヤノンがどこまで試作を進めていたのか、1年もすれば答えは出てくるでしょうかね 想像ばっかりですけど
ユーザーをたくさん抱えたトップメーカーだから、次が見えててもその同じ土俵に降りたくないのは理解できる
でも、結果からみると少し遅かったね これから決定的に高性能な製品を出さないとマズいかもしれない
EFレンズは特別高性能高画質という訳の物でもないから、陳腐化するのは意外に早いかもしれない
数少ないステッパメーカーなんだからレンズの性能なんかどうとでもなるんだろうけど高コスト体質だと厳しい
ミラーがなければ機構が単純で世界中どこのメーカーもカメラを作れる、と思ってたらセンサーも別設計になる
ということで数少ないセンサーメーカーだけが良い物を作れるということになっているのが現時点の構造ですね
キヤノンがどこまで試作を進めていたのか、1年もすれば答えは出てくるでしょうかね 想像ばっかりですけど
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 12:44:22.31 ID:xfmEyKU60
>>597
コマ収差に限らず収差全般を評価するのに便利なのがMTF図ですから図が同じなら画像の崩れ具合も同じ
なにしろ既存の135用広角レンズにはLeica M も含めてこんな性能の物は一つもなかったんですよね
AF-S Nikkor 14-24mmF2.8 とかDistagon 2.8/21 とかも、MTF 30%弱でしかなかったんでもう圧倒的
第一レンズの口径はコマ収差の程度ではなく周辺減光の程度に響きます ちゃんと作ってあればね
コマ収差に限らず収差全般を評価するのに便利なのがMTF図ですから図が同じなら画像の崩れ具合も同じ
なにしろ既存の135用広角レンズにはLeica M も含めてこんな性能の物は一つもなかったんですよね
AF-S Nikkor 14-24mmF2.8 とかDistagon 2.8/21 とかも、MTF 30%弱でしかなかったんでもう圧倒的
第一レンズの口径はコマ収差の程度ではなく周辺減光の程度に響きます ちゃんと作ってあればね
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 13:01:07.51 ID:xQeh9DhV0
>>596
透過ミラーであってミラーレスではない
透過ミラーであってミラーレスではない
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 13:01:28.91 ID:zXkj9GrR0
>>582
早く天体写真見せろよwほら。
早く天体写真見せろよwほら。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 13:02:26.67 ID:I7pWQejw0
上にも書いてるやついたけど
あ～～～早く欲しい～～～
色んな情報見てると、画質最強間違いなし！
（と信じることにする！）
あ～～～早く欲しい～～～
色んな情報見てると、画質最強間違いなし！
（と信じることにする！）
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 13:05:17.15 ID:fWM+Olge0
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 13:11:00.58 ID:zXkj9GrR0
ID:xfmEyKU60
脳内レンズ理論・談義1行も書かなくていいから
写真見せろよ天体くん。
脳内レンズ理論・談義1行も書かなくていいから
写真見せろよ天体くん。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 13:22:45.42 ID:xfmEyKU60
>>604
第一レンズがすごく大きくてコマ収差のとても少ないレンズというのもありまして
ゼンザブロニカ用の初期にニコンが作ったので Nikkor-H 50mmF3.5 コスト高そう
http://nikomat.org/priv/camera/mednikkor/bronica/brolens/brolens-e.html
>>605
だから自分の写真を見せてご覧って言ってるでしょ、画面にIDでも書き込んでね
第一レンズがすごく大きくてコマ収差のとても少ないレンズというのもありまして
ゼンザブロニカ用の初期にニコンが作ったので Nikkor-H 50mmF3.5 コスト高そう
http://nikomat.org/priv/camera/mednikkor/bronica/brolens/brolens-e.html
>>605
だから自分の写真を見せてご覧って言ってるでしょ、画面にIDでも書き込んでね
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 13:34:14.06 ID:zXkj9GrR0
ID:xfmEyKU60
写真載せるまでしゃべるなよ….
載せないなら語るな、キモ
写真載せるまでしゃべるなよ….
載せないなら語るな、キモ
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 13:35:18.78 ID:zXkj9GrR0
わかった
写真あげないでいいから。
書き込むなよ、な？笑
写真あげないでいいから。
書き込むなよ、な？笑
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 13:48:57.85 ID:xfmEyKU60
子供は勝手でいけませんね、キモッとか
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 14:08:37.53 ID:xtEyXTvk0
キモオタ同士なんだから、仲良くなさい！
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 14:24:25.11 ID:2LyiWYhe0
そもそも、ご指名のMTF図を出されたのにそれに対する弁明もなければ
人には自身で撮った写真を要求するのに、自分はどこかのサイトからの引用とか。
第一発売してないのにどうやって撮影しろと。
哀れすぎる。
人には自身で撮った写真を要求するのに、自分はどこかのサイトからの引用とか。
第一発売してないのにどうやって撮影しろと。
哀れすぎる。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 14:38:21.52 ID:AeJfNypw0
ホコリの話のほうがマシだよ
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 14:58:25.10 ID:koxIi4lhP
＞ zXkj9GrR0
そんな事より沈胴式のRX1の予約できる所を速く教えてくれよw
そんな事より沈胴式のRX1の予約できる所を速く教えてくれよw
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 15:02:22.34 ID:agWPz53a0
>>613
あのレンズ沈胴させたら顔面に食い込むなｗ
あのレンズ沈胴させたら顔面に食い込むなｗ
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 15:03:47.29 ID:BhvWul1c0
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 15:05:04.50 ID:+LSeaNYI0
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 15:05:13.45 ID:ePTskRgI0
沈胴式は落としたら壊れやすいし、ホコリが外部から入りやすい。GRDの初期型はホコリ問題で苦労していたな。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 15:09:59.15 ID:koxIi4lhP
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 15:13:01.61 ID:vfVztevI0
別にポケットに入れるカメラで無し、画質とトレードオフで有ろう沈胴で有る必要は無いだろ。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 15:13:19.11 ID:CIFvT8m20
ID:zXkj9GrR0
こっちNGでOK
こっちNGでOK
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 15:37:34.09 ID:xfmEyKU60
RX1 と比べるとContax T2 縦横は近いけど厚みが半分もない、RX1 レンズ巨大で重量も2倍近い
さすがに小さなレンズで周辺減光は仕方ないか でもいいカメラ、雑誌広告で見てただけでした
http://www.flickr.com/photos/acoupleathreethings/7935756138/in/pool-33234490@N00/
さすがに小さなレンズで周辺減光は仕方ないか でもいいカメラ、雑誌広告で見てただけでした
http://www.flickr.com/photos/acoupleathreethings/7935756138/in/pool-33234490@N00/
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 15:40:01.44 ID:AeJfNypw0
青年会議所って楽しいのか？
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 15:42:43.12 ID:aCZFJs6a0
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 16:55:53.44 ID:zXkj9GrR0
俺が沈胴RX1主張してると思ってるだけで笑えるけど。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 16:58:28.85 ID:YCMLP1+f0
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 16:59:06.50 ID:bKWTIuc70
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 17:00:01.76 ID:zXkj9GrR0
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 17:13:08.81 ID:xfmEyKU60
おまわりさん達は忙しいんだから無意味なことするんじゃぁないよぉ、、、
固有名詞でてないだろ、今のとこは、、、それとも君これから名乗り上げるのかい？
固有名詞でてないだろ、今のとこは、、、それとも君これから名乗り上げるのかい？
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 17:19:11.40 ID:sd9c+/ofP
ID指定してるし、警官が暇だったら脅迫あたりで引っ張られそうだな
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 17:22:13.04 ID:bKWTIuc70
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 17:34:22.40 ID:zXkj9GrR0
こんな過疎板で20レスもすればそりゃ上位だなwww
お前ら自分たちでワザワザ恥さらしてるのわかってる？笑
お前ら自分たちでワザワザ恥さらしてるのわかってる？笑
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 17:37:21.35 ID:rYvJy/LpP
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 17:46:19.85 ID:xfmEyKU60
>>631 一位は君なんだけどね、あー天気悪いと休日は暇でいけねぇ
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 17:53:21.39 ID:zXkj9GrR0
なんだ台風食らったド田舎住みかw
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 17:57:25.98 ID:YCMLP1+f0
>>634
わざわざ家族の命を危険に晒す事もないだろうに。
わざわざ家族の命を危険に晒す事もないだろうに。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:00:18.72 ID:zXkj9GrR0
↑ちょっとこいつ
いつも何言ってるかわからない
いつも何言ってるかわからない
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:24:35.89 ID:koxIi4lhP
>>624
やっぱり嘘だったんだね
やっぱり嘘だったんだね
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:30:09.97 ID:zXkj9GrR0
そろそろ時間なんで尖閣行きの船に乗ってくるわwww
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:33:56.30 ID:zXkj9GrR0
ID:koxIi4lhP
こいつの文章読解力の低さハンパねぇ
しかも誤解したまま粘着とか最強レベル
さすがPwwww
こいつの文章読解力の低さハンパねぇ
しかも誤解したまま粘着とか最強レベル
さすがPwwww
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:38:30.31 ID:T7D4v9h10
世間は3連休なのに、他にすること無いんだね・・・
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:39:47.89 ID:aCZFJs6a0
中国漁船1,000隻が尖閣に渡航してくるらしいぞ。備えは出来ているのか？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120917-00000064-jij-int
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120917-00000064-jij-int
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:45:37.95 ID:XbqZoK0y0
>>599
上ってもいない土俵からは降りようがない。
上ってもいない土俵からは降りようがない。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:46:49.08 ID:zXkj9GrR0
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 20:34:31.65 ID:SESOhjgd0
あそこが占拠されたら漁場が荒らされるぞ
そして…40年前から言われている埋蔵量世界2位のイラク並みの海底油田も
中国に持って行かれるかもしれず(でも本当か詳細な調査は手つかず)
そして…40年前から言われている埋蔵量世界2位のイラク並みの海底油田も
中国に持って行かれるかもしれず(でも本当か詳細な調査は手つかず)
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 20:43:44.90 ID:bKWTIuc70
利権議員かサラリーマン議員しか選ばない有権者を
育てる教育システムを作った古の政治家のせい
育てる教育システムを作った古の政治家のせい
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 21:22:58.59 ID:I+4ZUJfV0
まじで欲しい。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 21:29:32.29 ID:I+4ZUJfV0
写りの雰囲気はミノルタの35/2に似てるかな？
TC-1とは全く違う感じ。
TC-1とは全く違う感じ。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 22:44:09.86 ID:Gk4u0W6W0
ミノルタCLEの再来？
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 00:41:49.52 ID:LV5bIz8k0
コンパクトでフルサイズ、60フレーム動画対応か。
サンプル少なすぎて何ともいえんがそそられるなぁ。
趣味で写真やら動画やら楽しむ分にはこれ一台で済むかも。
まあ全部入りという観点から見るとズームできない35mm単というのは
少し不便ではある。
サンプル少なすぎて何ともいえんがそそられるなぁ。
趣味で写真やら動画やら楽しむ分にはこれ一台で済むかも。
まあ全部入りという観点から見るとズームできない35mm単というのは
少し不便ではある。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 00:56:03.41 ID:e0jRs6Or0
このカメラはどう考えても贅沢品だわ
レンズは１０年は使えるものだがこれはあくまでもレンズ一体型コンデジ
これを１０年も使うなんて考えられないしなあ
これだけ高いのだから一生のパートナーと銘打ったライカのように生産終了後も１０年以上はサポート保障してほしいものだが
やっぱりこのカメラも生産終了したら６年で終わりなんだろうなあ
やっぱりこのカメラは贅沢品過ぎる
レンズは１０年は使えるものだがこれはあくまでもレンズ一体型コンデジ
これを１０年も使うなんて考えられないしなあ
これだけ高いのだから一生のパートナーと銘打ったライカのように生産終了後も１０年以上はサポート保障してほしいものだが
やっぱりこのカメラも生産終了したら６年で終わりなんだろうなあ
やっぱりこのカメラは贅沢品過ぎる
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 03:07:41.42 ID:/h5KEQB5P
RX1の事知って記念カキコしに来たよ。
ソニーの人マーケティング調査で2ch見てるらしいから、感謝を伝えに来た。
変態カメラを作るのはソニーのお家芸じゃないけど、
よくぞフルサイズセンサー積んだコンデジ出してくれた。
RX1はいろいろ叩かれそうだけど、RX2位になったら売れるカメラになるんじゃないかな。
トランスルーセントといい理にかなっていなくても、新技術を載せて出し惜しみしない姿勢は
カメラファンとして、見ていてスカッとする。キャノンユーザーだけど、ソニー頑張って欲しい。
ソニーの人マーケティング調査で2ch見てるらしいから、感謝を伝えに来た。
変態カメラを作るのはソニーのお家芸じゃないけど、
よくぞフルサイズセンサー積んだコンデジ出してくれた。
RX1はいろいろ叩かれそうだけど、RX2位になったら売れるカメラになるんじゃないかな。
トランスルーセントといい理にかなっていなくても、新技術を載せて出し惜しみしない姿勢は
カメラファンとして、見ていてスカッとする。キャノンユーザーだけど、ソニー頑張って欲しい。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 03:35:25.48 ID:j5fsRuZ90
どうせなら24ミリの短焦点にしろよ。山撮る俺にとって広角使えないなんて問題外。
ポケットに入らなければ基本どこまで大きくなっても同じ。
フルサイズ欲しいやつは素直に一眼買うだろう。
ポケットに入らなければ基本どこまで大きくなっても同じ。
フルサイズ欲しいやつは素直に一眼買うだろう。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 03:39:13.82 ID:MlbMjhyG0
24mmなんて最悪じゃないか
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 04:31:41.33 ID:2EQV0BNB0
広角好きは24mmからが基本だ。ソースは俺。
おそらくそうでない人には戯れ言にしか聞こえないと思うが。
おそらくそうでない人には戯れ言にしか聞こえないと思うが。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 05:47:57.91 ID:PyAa6mFM0
いいから望遠単焦点を早くだな
広角の歪みは耐えられない
広角の歪みは耐えられない
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 06:04:37.68 ID:/Nmd04es0
いろいろと耐えられないヤツばっかりwww
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 06:25:03.60 ID:bSYBBrxF0
>>652
24mmではなく、最近換算36mmで山を撮っているオレが来ましたよ。
広角24mmは、撮っていると楽しいが、主題がボケやすいので使い勝手が難しいぜ。
ハッキリ言って35mmの方が使いやすいな。
>>ポケットに入らなければ基本何処まで大きくなっても同じ。
賛同できない。
RX1の大きさなら、普通のポケットには入らなくても、登山用ベストとかのポケットには多分入るよ。
また、ケースに入れてベルトに付ける際に、小さくて軽いほど便利なのは当たり前だろうに。
・一眼レフは、穂高とか登っているとブラブラして岩壁にぶつかりやすいので、なるべくならカバンの
中にしまっておきたい。
・ただし、移動中でも素晴らしいクオリティーの写真を撮りたい。
というオレみたいな人間には最高のカメラかと。
24mmではなく、最近換算36mmで山を撮っているオレが来ましたよ。
広角24mmは、撮っていると楽しいが、主題がボケやすいので使い勝手が難しいぜ。
ハッキリ言って35mmの方が使いやすいな。
>>ポケットに入らなければ基本何処まで大きくなっても同じ。
賛同できない。
RX1の大きさなら、普通のポケットには入らなくても、登山用ベストとかのポケットには多分入るよ。
また、ケースに入れてベルトに付ける際に、小さくて軽いほど便利なのは当たり前だろうに。
・一眼レフは、穂高とか登っているとブラブラして岩壁にぶつかりやすいので、なるべくならカバンの
中にしまっておきたい。
・ただし、移動中でも素晴らしいクオリティーの写真を撮りたい。
というオレみたいな人間には最高のカメラかと。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 06:26:38.57 ID:/Nmd04es0
なんで人物・技術・行動が2流なのに
写真だけが1流になると思ってるの
写真だけが1流になると思ってるの
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 06:55:09.29 ID:rOETKgq70
もう何も考えず「ボーナス払いで（ｷﾘｯ」でいこうと思う
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 07:10:02.76 ID:elCTSSzP0
発売後半年経てばα99と価格の上下逆転するだろな
つまりRX1みたいなのは「買う人は金を惜しまず買う」のでほとんど値崩れしない。
対して99はキャノニコと対抗しなきゃいけないし、グッと下がるだろう。
つまりRX1みたいなのは「買う人は金を惜しまず買う」のでほとんど値崩れしない。
対して99はキャノニコと対抗しなきゃいけないし、グッと下がるだろう。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 07:33:55.12 ID:/C73pHOfP
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 07:39:48.85 ID:yBooUrpq0
α99はニコンのD600のおかげで下がるのはやいかも。
俺も夢のフルサイズが持てる(T_T)
俺も夢のフルサイズが持てる(T_T)
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 07:58:02.95 ID:nRKJWFxm0
フルサイズならもうLeica M-Eで良いと思えてきた。RX-1の2倍で買える。レンズ別だけど。
RX-1持てる人ならなにか持ってるでしょ。
RX-1持てる人ならなにか持ってるでしょ。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 08:14:53.83 ID:SuvWIt9/P
>>639
なんでそこで自己紹介入るねんw
なんでそこで自己紹介入るねんw
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 08:39:51.42 ID:o+O3zg+B0
>>651
ちょっと待て
TLMは理にかなってなくはないぞ
あれはあれでミラーショックがなくなるとかLV中にも位相差使えるとかメリットはあるぞ
あと変態カメラを作るのはソニーのお家芸だぞ
R1はRX1以上に変態だったと思うぞ
ちょっと待て
TLMは理にかなってなくはないぞ
あれはあれでミラーショックがなくなるとかLV中にも位相差使えるとかメリットはあるぞ
あと変態カメラを作るのはソニーのお家芸だぞ
R1はRX1以上に変態だったと思うぞ
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 08:53:56.23 ID:tQn7Wz1S0
レンズ交換できんのか
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 09:48:56.07 ID:+aFfUYMq0
R1って当時どのくらい変態と衝撃だったの？
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 10:10:23.27 ID:kQNM/UWQ0
>>667
でた当時全然世間の認識なし
後に無音シャッターが注目され動画撮影現場で使われることが多くなった
AV現場で多く使われてたから変態かも
その後ミノルタ買収でアルファ化に時間がかかりR1のまま進化してればと思うが
いまだにR1連呼してるのは時代に取り残された貧乏人
でた当時全然世間の認識なし
後に無音シャッターが注目され動画撮影現場で使われることが多くなった
AV現場で多く使われてたから変態かも
その後ミノルタ買収でアルファ化に時間がかかりR1のまま進化してればと思うが
いまだにR1連呼してるのは時代に取り残された貧乏人
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 10:11:56.19 ID:hGJj3n8o0
現物見たらけっこうかっこヨカタ
どうせなら焦点距離違いで2機種同時に出してくれたら良かったのに。
どうせなら焦点距離違いで2機種同時に出してくれたら良かったのに。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 10:40:22.15 ID:pqSTCIho0
>>663
ライブビューできないのがM-Eの最大の欠点
ライカ初のライブビュー可能機がMだけど、6800ユーロ
だからR１のレンズ無で、
MFかつ絞りも連動しないバージョン出してほしい。
マウントは何でもいい。フランジバックさえ短ければ。
ライブビューできないのがM-Eの最大の欠点
ライカ初のライブビュー可能機がMだけど、6800ユーロ
だからR１のレンズ無で、
MFかつ絞りも連動しないバージョン出してほしい。
マウントは何でもいい。フランジバックさえ短ければ。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 11:13:47.92 ID:auEHUj+q0
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 11:59:52.77 ID:/Nmd04es0
コミュ障50mmバカは
プライベートで撮るポートレート対象もいないのに笑えるw
金出してモデル撮影会とか行ってるヤツは
AKBの握手会や総選挙投票CD買ってる人種と一緒
プライベートで撮るポートレート対象もいないのに笑えるw
金出してモデル撮影会とか行ってるヤツは
AKBの握手会や総選挙投票CD買ってる人種と一緒
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 12:17:05.28 ID:SuvWIt9/P
>>671はつまらないと言ってるし、
50mmを望んでないだろ。
50mmを望んでないだろ。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 12:34:39.17 ID:+wWWTNXN0
ID:/Nmd04es0は何と戦っているのだろう……。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 13:13:28.97 ID:FYmuZjpg0
周辺減光、周辺解像度の低下は気にしなくていいから、レンズの小型化をして欲しかった。
コンパクトのユーザーはそういうもんだと思う。これじゃ、マイクロフォーサーズに25/1.4
付けてるのと大きさが変わらない。ポケットに入れられなくて何が高級コンパクトなんだと思う。
コンパクトのユーザーはそういうもんだと思う。これじゃ、マイクロフォーサーズに25/1.4
付けてるのと大きさが変わらない。ポケットに入れられなくて何が高級コンパクトなんだと思う。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 13:15:49.40 ID:auEHUj+q0
>>675
その程度の修正でポケットサイズに収まるかなぁ・・？
その程度の修正でポケットサイズに収まるかなぁ・・？
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 13:19:44.08 ID:DGvb7ydU0
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 13:30:55.68 ID:FYmuZjpg0
CONTAX T1 T2 T3、ミノルタ TC-1、リコー GR1、ニコン 28Ti 35Ti、ライカMinilux CM、コニカ Big mini、
フジフイルムTIARA、オリンパス ミュー、京セラ T-Proof、オリンパス XA、ローライ35
懐かしいなあ…。この精神はどこに行ったんだろう。
フジフイルムTIARA、オリンパス ミュー、京セラ T-Proof、オリンパス XA、ローライ35
懐かしいなあ…。この精神はどこに行ったんだろう。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 13:32:37.45 ID:/Nmd04es0
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 13:36:44.81 ID:FYmuZjpg0
>>679
何か言いたいことがあるんだったら、はっきり言えや。
何か言いたいことがあるんだったら、はっきり言えや。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 14:26:48.94 ID:9mzvOP4e0
ID:/Nmd04es0
↑
こいつはいつものNG野郎だから触っちゃダメ
今日もアチコチで誹謗言辞を吐いて俺様気分に酔ってやがる
こいつの場合、アンチなんとかみたいな方向性が見えない
ともかく噛み付く、誰彼となく知ってる罵詈をぶつける
ただの狂犬病
↑
こいつはいつものNG野郎だから触っちゃダメ
今日もアチコチで誹謗言辞を吐いて俺様気分に酔ってやがる
こいつの場合、アンチなんとかみたいな方向性が見えない
ともかく噛み付く、誰彼となく知ってる罵詈をぶつける
ただの狂犬病
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 14:41:24.11 ID:6Jq5k44m0
まあ、 ID:FYmuZjpg0 も酷いんだけどなｗ
>>675とか、もう自分で何言ってるのかわかってないんだろうな
>>675とか、もう自分で何言ってるのかわかってないんだろうな
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 14:47:58.96 ID:/Nmd04es0
でも発売したらサクッとRX1購入予定だけどねw
そこがおまえらと決定的に違うところ。
そこがおまえらと決定的に違うところ。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 14:52:18.38 ID:2xnV9MpSO
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 14:55:27.75 ID:/Nmd04es0
まぁ
あとから書いたってだけですでに負け犬だけどねキミ。
10日からじゃないと予約できない客か…ｳﾝｳﾝww
あとから書いたってだけですでに負け犬だけどねキミ。
10日からじゃないと予約できない客か…ｳﾝｳﾝww
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 14:56:28.10 ID:grvMH/hU0
俺は先に行く
なぁに資金ならクレカボーナス払いでどうにかなるさ
なぁに資金ならクレカボーナス払いでどうにかなるさ
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 15:16:18.44 ID:GcwXFr0yO
NEX-5Nであと5年は遊ぶから
その頃に出てるフルサイズコンパクトを俺は買う
その頃に出てるフルサイズコンパクトを俺は買う
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 15:18:29.31 ID:/Nmd04es0
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 16:00:20.08 ID:zeTx8NiG0
35mmセンサーを２つ並べた超広角ズームカメラのRXL or RXWなら４０万でも買ったのに。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 16:22:31.51 ID:/Nmd04es0
外装がスワロフスキーの
キティちゃんバージョンだったら400万円でも買ったのに…
↑みたいな？
キティちゃんバージョンだったら400万円でも買ったのに…
↑みたいな？
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 16:22:52.81 ID:SuvWIt9/P
SWINGで
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 16:38:12.41 ID:96ECO3Z00
ライカの新Mが55万なのか。
M9とほぼ同性能のMEが40万。
M9とほぼ同性能のMEが40万。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 16:41:11.55 ID:1c5snBZt0
あくまで単純なレート計算で、でしょ
実売はもうちょい高いんじゃ？
実売はもうちょい高いんじゃ？
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 16:46:24.99 ID:96ECO3Z00
いずれにせよフルサイズ時代到来。
この時代に生きてて良かった
どうせ一眼レフやレンジファインダー買っても35mmハメ殺しノ俺はこの機種で充分
この時代に生きてて良かった
どうせ一眼レフやレンジファインダー買っても35mmハメ殺しノ俺はこの機種で充分
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 17:33:26.65 ID:/Nmd04es0
これとNEX新型（or7）+ツァイス24mm付けっぱなしだったら
どっちの方がいいかな？
価格的にはほとんど変わらないと思うけどな…
どっちの方がいいかな？
価格的にはほとんど変わらないと思うけどな…
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 17:40:43.05 ID:ed9eq2gv0
>>695
お前いっつもそればっかだな。バカの一つ覚えみたいに同じ質問繰り返してんじゃねーよ。
サクッとRX1買えるならSEL24/1.8位さっさと買えや。何ヶ月ツァイス買うかどうか迷ってんだよ。
よくそんなんで「サクッとRX1購入予定だけどね（キリッ」とか言えたもんだ。
見栄張ってんじゃねーよ糞貧乏人が。
お前いっつもそればっかだな。バカの一つ覚えみたいに同じ質問繰り返してんじゃねーよ。
サクッとRX1買えるならSEL24/1.8位さっさと買えや。何ヶ月ツァイス買うかどうか迷ってんだよ。
よくそんなんで「サクッとRX1購入予定だけどね（キリッ」とか言えたもんだ。
見栄張ってんじゃねーよ糞貧乏人が。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 18:17:41.27 ID:/Nmd04es0
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 18:18:51.83 ID:/Nmd04es0
ツァイスE24の品不足感も知らないんだw
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 18:37:38.28 ID:/Nmd04es0
SEL24F18Zを、金がなくて買えないと思ってるバカ発見www
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 18:44:07.66 ID:ed9eq2gv0
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 19:23:35.96 ID:/Nmd04es0
ニヤニヤ
昨日の俺の行動言ってみ？
ニヤニヤ
昨日の俺の行動言ってみ？
ニヤニヤ
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 19:34:38.25 ID:rE2gxj830
同じものを高く買ったら損だと思うけど
違うのかｗ
違うのかｗ
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 19:38:28.28 ID:Z/n3qkWH0
>>701
家族共々殺されたくなければ失せろ。
家族共々殺されたくなければ失せろ。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 19:56:47.04 ID:/Nmd04es0
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 20:03:27.73 ID:SuvWIt9/P
なるほど、それで自分の行動を皆が知ってる前提で話してたのか。納得。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 20:03:57.50 ID:Z/n3qkWH0
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 20:09:14.30 ID:ed9eq2gv0
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 20:16:01.62 ID:/Nmd04es0
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 20:16:53.74 ID:/Nmd04es0
もう県レベルの公安委員会は
中央の言うこと聞かなくなったよwww
中央の言うこと聞かなくなったよwww
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 20:43:17.33 ID:96ECO3Z00
LeicaのM（M10と呼ばれていたもの）が、24MPのCMOSだそうだが
値段見たところSONYセンサーだよな
Leica Mと同じ素子で24万なのはお得なんだろうね
値段見たところSONYセンサーだよな
Leica Mと同じ素子で24万なのはお得なんだろうね
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 20:43:23.53 ID:v3ObidzA0
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 20:44:45.28 ID:6u628NpEP
>>689
ハッセルから出るかもしれないよ。
ハッセルから出るかもしれないよ。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 20:53:59.40 ID:M/vkI7U40
ライカのWebサイトにCMOSIS社製だって書いてあるけど？
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 21:14:19.21 ID:mMRVvPPE0
CCDの長所を併せ持つんだっけ？
どんな絵なんだろうね
どんな絵なんだろうね
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 21:52:29.20 ID:hi80X5Ye0
本気で買ってしまおうと思うんだが、これはジャケットケースも買うべきか？
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 22:03:34.21 ID:/Nmd04es0
↑お好きなように。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 22:05:02.36 ID:STCd2rMQ0
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 22:05:44.26 ID:RjVU9iAZ0
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 22:08:20.72 ID:/Nmd04es0
↑非力なおまえらの
数少ない武器ご開帳www
数少ない武器ご開帳www
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 22:16:34.09 ID:/Nmd04es0
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 22:29:36.13 ID:/Nmd04es0
これとNEX新型（or7）+ツァイス24mm付けっぱなしだったら
どっちの方がいいかな？
価格的にはほとんど変わらないと思うけどな…
どっちの方がいいかな？
価格的にはほとんど変わらないと思うけどな…
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 23:06:01.82 ID:e9XmNnwF0
>>695,721
あなたの希望をHasselbladが叶えた。
Sonyとの協同開発、フルサイズ・ミラーレス一眼、Hasselblad Lunarだ。↓
http://www.bjp-online.com/british-journal-of-photography/news/2206278/photokina-2012-hasselblad-to-launch-mirrorless-compact-camera
あなたの希望をHasselbladが叶えた。
Sonyとの協同開発、フルサイズ・ミラーレス一眼、Hasselblad Lunarだ。↓
http://www.bjp-online.com/british-journal-of-photography/news/2206278/photokina-2012-hasselblad-to-launch-mirrorless-compact-camera
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 23:11:02.43 ID:Y47VenNRP
手ブレ補正も無いし実際撮りづらいだろうな NEX-7ですらシビアだと思ったもん
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 23:12:37.95 ID:PyAa6mFM0
>>722
こりゃ完全にコンシューマー狙いのモデルだな
こりゃ完全にコンシューマー狙いのモデルだな
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 23:14:14.25 ID:cVoLyVXT0
まさに狂気だな
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 23:45:08.44 ID:elCTSSzP0
外付けのEVFって使ったことないんだけど、RX1用のは
α77みたいにAFポイント拡大表示とか出来るのかな・・？
α77みたいにAFポイント拡大表示とか出来るのかな・・？
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:05:58.99 ID:ed9eq2gv0
>>722
いやカッコイイね。NEX-7との機能的な違いがよくわからんが。
いやカッコイイね。NEX-7との機能的な違いがよくわからんが。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:34:07.40 ID:5eAPe8el0
>>722
フルサイズではなくAPS-Cのようだね。
フルサイズではなくAPS-Cのようだね。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:37:39.03 ID:8Q6TFb2b0
>>722
一眼でもいいと思えるサイズだな
一眼でもいいと思えるサイズだな
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:49:41.36 ID:nle8fpvd0
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:46:52.38 ID:4vEpGM3U0
ところで新しい情報ってないの？
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 03:02:19.23 ID:EFkoBdpc0
発表されて間もないのに新しい情報が出るタイミングだと思ってるのか？
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 07:16:16.21 ID:I5MYtFT80
新センサーのライカMの作例、まるで解像感なくなっててわろた
35mmつけっぱ派はこっち流れてきそう
35mmつけっぱ派はこっち流れてきそう
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 07:34:54.67 ID:rLBsFzky0
撮像素子はソニーの独り勝ちw
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 10:38:04.03 ID:YBq2TOXC0
実機は予約開始の10/10頃にはソニーストアで触れるようになるのかな？
それともモック展示のまま発売日に突入かな・・・？
それともモック展示のまま発売日に突入かな・・・？
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 11:16:26.01 ID:YQF/ehDU0
実機展示JK
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 11:56:51.38 ID:rLBsFzky0
これとNEX新型（or7）+ツァイス24mm付けっぱなしだったら
どっちの方がいいかな？
価格的にはほとんど変わらないと思うけどな…
どっちの方がいいかな？
価格的にはほとんど変わらないと思うけどな…
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 12:02:48.82 ID:3EjO0oSyP
センサーサイズ違う時点で比べようがない。フルであることに拘らない
で価格でしか見ないなら最初からこの機種は選択肢にはいんないんじゃね？
比べるならせめて5D2＋ツァイスとかじゃねかな。
で価格でしか見ないなら最初からこの機種は選択肢にはいんないんじゃね？
比べるならせめて5D2＋ツァイスとかじゃねかな。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 12:14:41.84 ID:E6uSDd5G0
>>733
どこあんの？
どこあんの？
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 12:15:22.76 ID:EInP5XoIO
>>737はコピペだからマジレスするだけ無駄
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 13:03:17.24 ID:ehuySoM/O
>>738
そいつはキチガイだから相手すんな
そいつはキチガイだから相手すんな
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 13:08:01.21 ID:CvXl87Qu0
どうせ何を買ったって満足しない
だからこれだけ新製品があるわけで
だからこれだけ新製品があるわけで
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 13:57:59.08 ID:8Pe51f2V0
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 14:49:38.96 ID:9OF+a/6f0
>>743
刻印以外は日本で修理対応してもらえるよ
刻印以外は日本で修理対応してもらえるよ
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 17:04:54.65 ID:Ylw2lGsKi
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 18:28:37.91 ID:hmlQ9SGz0
中判センサー搭載のコンデジ「DSC-RX0.1」は、まだか!?
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 18:37:16.56 ID:oRyyuy+d0
いや有機CMOS搭載のDSC-RXC(cはカーボンのc）を出すべきだ！
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 18:55:10.17 ID:0n2ZiQEf0
オフィシャル以外のサンプルてまだ無いんですかね？
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 19:00:35.75 ID:XLs5vG4K0
645でNEX-7の大きさ、67でM9位の大きさ。
SONYなら出来る。・・・カメラを、もっと先へ。
SONYなら出来る。・・・カメラを、もっと先へ。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 19:02:37.09 ID:o9LUtGFB0
これってどこに掲載されているんでしょうか？
ttp://i.imgur.com/btIxy.jpg
ttp://sonyalphanex.blogspot.jp/2012/09/sony-rx-1-sample-images-from-sony-japan.html
ttp://i.imgur.com/btIxy.jpg
ttp://sonyalphanex.blogspot.jp/2012/09/sony-rx-1-sample-images-from-sony-japan.html
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 19:03:52.09 ID:No0/jNN90
自称経営者！（笑
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 20:44:01.26 ID:VmnMZoqY0
作例は来月発売のカメラ雑誌やデジモノ雑誌に載ると思うけど…
自分にとってはマクロ機能がどれだけの性能か気になっていて
もしG1xのように使えないレベルだと買っても意味が無い
自分にとってはマクロ機能がどれだけの性能か気になっていて
もしG1xのように使えないレベルだと買っても意味が無い
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 20:49:42.34 ID:dAJe44cD0
>>752
最短撮影距離（撮像面から）20cmですよ。
最短撮影距離（撮像面から）20cmですよ。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 21:06:51.37 ID:iwgTjlWC0
登場するべくして登場したとでもいいましょうか・・・
欲しいけど
高い
５万円で売れよ・・・ソニー
欲しいけど
高い
５万円で売れよ・・・ソニー
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 21:25:17.33 ID:1Q6t+y+i0
そんな前時代規格を持ちだされましても。いやプロ機ならいいんでしょうけど。
ハッセル買収するんですかｗ
ハッセル買収するんですかｗ
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 21:28:34.78 ID:2+pyyLhe0
この人は目だけにピントを合わせたいという俺とは逆方向の行き過ぎた病気だけどねｗ
それは流石に見せる場所限定させすぎだろとｗ
それは流石に見せる場所限定させすぎだろとｗ
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 21:29:07.83 ID:2+pyyLhe0
誤爆すまん
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 21:50:00.51 ID:I5MYtFT80
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 21:55:50.07 ID:52UMEE7p0
>>752
コンデジ買えよ
コンデジ買えよ
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 22:22:23.30 ID:EFkoBdpc0
RX1はコンデジやで
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 22:24:04.54 ID:YQF/ehDU0
ライカM9まではコンデジだったよね
MからLV付いたのでデジイチにするのかな
MからLV付いたのでデジイチにするのかな
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 22:41:00.03 ID:52UMEE7p0
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 23:04:13.69 ID:X8oSsmTb0
コンデジだな
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 23:34:15.56 ID:jCN7kQZw0
レンズがなんでこんなに巨大なのだ？
フルサイズNEXが出てきてから、それにズミクロン35/2付けた方がよっぽどいいです。
フルサイズNEXが出てきてから、それにズミクロン35/2付けた方がよっぽどいいです。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 23:39:42.85 ID:lMNvl45j0
写りがか？ｗ
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 00:14:09.24 ID:zpwsMktj0
RX1ってコンデジといえるんか？
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 00:15:24.45 ID:Ll5E4Cvv0
レンズ交換出来なきゃコンデジって扱いなんだっけ
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 00:30:08.33 ID:huloK79G0
特大センサーコンデジ
略してダイコン。覚えておけ
略してダイコン。覚えておけ
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 00:46:12.63 ID:cQBCzCkF0
コンパクトじゃないコンパクトカメラ。
ヘキサーみたいなもんだろ。
ヘキサーみたいなもんだろ。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 01:00:05.66 ID:kY6QnETS0
>>767
一応、R1も（当時）コンデジカテゴリだったｗ
一応、R1も（当時）コンデジカテゴリだったｗ
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 01:29:49.86 ID:UgpdjbrV0
フルサイズのなかではめちゃくちゃコンパクト
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 01:38:29.98 ID:u37M8rCy0
つか大きさは高倍率ズーム機とそう変わらんくね？ポケットに入らないって意味じゃどっちも変わらんべ。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 02:25:25.04 ID:0ycT8Org0
見た目のデザインも圧迫感ないし場所を選ばずサラっと撮れそう。
つーか実売２０万くらいにならないかね。
そもそも財布や携帯とか持ち歩くのにカメラも一緒ってなるとコンデジと
いえどもバックは使うでしょ。
つーか実売２０万くらいにならないかね。
そもそも財布や携帯とか持ち歩くのにカメラも一緒ってなるとコンデジと
いえどもバックは使うでしょ。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 02:29:39.11 ID:9zTZxBOU0
家電屋のフルサイズコンデジなんてオモチャは絶対に買わない！
でも異常に気になるこのカメラw
でも異常に気になるこのカメラw
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 03:28:20.34 ID:t6DjuC/v0 BE:976874827-PLT(12030)
技術がこなれてきたらMF時代のレンズ固定式一眼みたいにOVFを付けてみてほしい
勿論跳ね上げ式のミラーとペンタプリズムを使ってね
無茶なのはわかってるけどソニーの小型化技術なら5年以内に作れそうでｗ
勿論跳ね上げ式のミラーとペンタプリズムを使ってね
無茶なのはわかってるけどソニーの小型化技術なら5年以内に作れそうでｗ
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 04:00:10.39 ID:cQBCzCkF0
なんでわざわざバックフォーカス広げるような
画質不利なことする必要があんの？
画質不利なことする必要があんの？
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 06:35:56.14 ID:fMRw/ktfP
普通のフルサイズ一眼買えば解決じゃん
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 06:57:34.51 ID:GgmCzRAu0
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 07:12:47.70 ID:t6DjuC/v0
いや、あの小ささでOVF載ったら面白いだろうなと思っただけ
絶対に作らないことは百も承知だよ
絶対に作らないことは百も承知だよ
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 07:45:36.45 ID:2ZgoKZVT0
あの大きさ（見てきた）でミラーとプリズム入れたら正方形のような感じになるわ
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 08:10:46.31 ID:EX7CQ+dG0
フルサイズ版なのに35mm-f2.0+AFでよくここまで小さく出来たなて思う
ミラーレスで使うにはbiogonやsummicronでもアダプタ込みだと結構大きくなるし
専用設計でセンサーに接触しそうなギリギリにしただけのことはあるね
数値だけで画質が凄いとは限らないかもしれなが、MTFは信じられないレベル
もっと多くの原寸大サンプルを見てみたい
買えるかどうかは別にワクワクする商品だね
ミラーレスで使うにはbiogonやsummicronでもアダプタ込みだと結構大きくなるし
専用設計でセンサーに接触しそうなギリギリにしただけのことはあるね
数値だけで画質が凄いとは限らないかもしれなが、MTFは信じられないレベル
もっと多くの原寸大サンプルを見てみたい
買えるかどうかは別にワクワクする商品だね
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 08:17:35.69 ID:y2uulpx1P
「作れそうで」言ってるから絶対解ってないけどな。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 08:30:43.89 ID:p9lHK3Xf0
D600のDxoMarkスコア出たね
総合点94
色再現25.1
Dレンジ14.2
許容高感度2980
これと同じセンサーのコンデジなんてワクワクするな
GTRエンジンをジュークにぶち込んでみました的な
総合点94
色再現25.1
Dレンジ14.2
許容高感度2980
これと同じセンサーのコンデジなんてワクワクするな
GTRエンジンをジュークにぶち込んでみました的な
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 08:34:25.48 ID:p9lHK3Xf0
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 09:27:13.21 ID:3nAGLNpn0
EVFはNEXのを流用できないように作り替えただけだろ
後から高性能なのが出る？
アホかソニーはそれと同時にRX2を出すわ
当然互換性などない！
後から高性能なのが出る？
アホかソニーはそれと同時にRX2を出すわ
当然互換性などない！
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 10:06:34.50 ID:VpRSazSR0
価格でこっそりM9がデジイチに変わってるね
エプソンは変わらず w
エプソンは変わらず w
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 11:01:45.55 ID:lO06DtrL0
EVFが装着してあるＲＸ１を画像で見たんだけど、ＥＶＦでかく見え過ぎてバランス
超悪くてかっこ悪い。買ったら絶対付けようとしていただけにどうしたものか。
超悪くてかっこ悪い。買ったら絶対付けようとしていただけにどうしたものか。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 11:19:50.61 ID:g9Q6TJvQ0
お前が思ってるほど、周囲の人はお前に興味ないし、注目していねーよ
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 11:37:22.99 ID:Bi4/73Kl0
外付けEVFってぶっちゃけかっこ悪いよね
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 11:49:50.44 ID:g8aV8ogB0
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 11:51:52.95 ID:g8aV8ogB0
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 13:45:18.68 ID:IE1dYWKR0
>>790
>>791
こんなところになぜか俺が、
ＪＴＴのは安から、加工して対応機種以外でも使ってるよ。
一見視度調整が可能なように見えて出来ないところが一寸おちゃめ。
古い望遠レンズ分解してもう１枚凸レンズ足したらバッチリ
>>791
こんなところになぜか俺が、
ＪＴＴのは安から、加工して対応機種以外でも使ってるよ。
一見視度調整が可能なように見えて出来ないところが一寸おちゃめ。
古い望遠レンズ分解してもう１枚凸レンズ足したらバッチリ
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 15:08:46.86 ID:s4ILHHny0
>>783
レンズを撮像素子に近づけて広角レンズなのに素晴らしい画質にしてる
コンデジのメリットは小さいことだけではなかった、という点がすごい
ミラーレスデジカメのメリットを最大限に生かしたカメラがやっと出る
レンズを撮像素子に近づけて広角レンズなのに素晴らしい画質にしてる
コンデジのメリットは小さいことだけではなかった、という点がすごい
ミラーレスデジカメのメリットを最大限に生かしたカメラがやっと出る
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 15:24:31.10 ID:QZiGeaGV0
後玉をEマウントよりでかくしてボディにめり込ませるという
コンデジでしか出来ない反則技
ミラーレスでも真似はできない
コンデジでしか出来ない反則技
ミラーレスでも真似はできない
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 16:29:51.02 ID:IE1dYWKR0
あのレンズ、どうやって焦点結んでるんだろうと一晩中悩んで眠れないねえ
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 16:30:10.77 ID:g8aV8ogB0
やはりこのサイズはレンズ交換式では実現できないんですね
NEXやめてこれ購入決定しました
NEXやめてこれ購入決定しました
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 16:30:19.82 ID:s4ILHHny0
しかし、ソニーの経営陣って面白いね
せっかくEマウントを作って育てていくのかと思ったら、Eマウントで実現不可能なレベルのを出すんだから
3年くらいのスパンで眺めると、実は長期計画は形だけでそんなに守らない 種が良ければ水をやるって感じ
時々ホームランが出るけどアベレージとか選手寿命とかどうかなーって少し不安になるけど潔いから好きだね
せっかくEマウントを作って育てていくのかと思ったら、Eマウントで実現不可能なレベルのを出すんだから
3年くらいのスパンで眺めると、実は長期計画は形だけでそんなに守らない 種が良ければ水をやるって感じ
時々ホームランが出るけどアベレージとか選手寿命とかどうかなーって少し不安になるけど潔いから好きだね
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 16:32:14.66 ID:g8aV8ogB0
>>795
そんなこと言ったらこれだってw
http://www.raitank.jp/wp-content/uploads/2012/09/IMG_4651-FDTIMES-SonyVG900-ZEISS-CP2.jpg
そんなこと言ったらこれだってw
http://www.raitank.jp/wp-content/uploads/2012/09/IMG_4651-FDTIMES-SonyVG900-ZEISS-CP2.jpg
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 16:32:56.22 ID:/JePcWZ10
キヤノン、ニコンと違って過去にあんまりしがらみが無いから思い切ったことできるんだろうな
絶対こんなの出さないだろ
絶対こんなの出さないだろ
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 16:40:58.12 ID:IE1dYWKR0
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 17:04:30.14 ID:s4ILHHny0
設計によるのではないかな、対象から撮像素子までの空間のどの部分をガラスで埋めるかということで
例えば撮像素子に接するくらい近いレンズも設計できるだろうし、油浸にするという手だってある訳だし
耐久性とかコストとか製造適正とか、条件は光学設計だけではないから、どこまでやるか各社まちまちで
少なくとも政策的に今は出さないでおこうか、って姿勢ではないのがいいね、ずっと生き残って欲しいよ
例えば撮像素子に接するくらい近いレンズも設計できるだろうし、油浸にするという手だってある訳だし
耐久性とかコストとか製造適正とか、条件は光学設計だけではないから、どこまでやるか各社まちまちで
少なくとも政策的に今は出さないでおこうか、って姿勢ではないのがいいね、ずっと生き残って欲しいよ
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 17:06:19.99 ID:xMGgJy7t0
もし…来年春辺りにキャノニコから同様の機種が15万位で出たら
RX1を買った人は人柱になるだろうとｗ
RX1を買った人は人柱になるだろうとｗ
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 17:25:57.74 ID:ZoQu/efn0
本日のNG ID:g8aV8ogB0
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 17:27:12.98 ID:3ZY0x/pn0
Nikonからは出るかもね
28/2.8でレンズ部分は小型にしたもの希望
本体はX100程度にデカくても構わない
あと内蔵ファインダーがほしい。EVFかな。
28Ti的な
28/2.8でレンズ部分は小型にしたもの希望
本体はX100程度にデカくても構わない
あと内蔵ファインダーがほしい。EVFかな。
28Ti的な
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 17:27:28.08 ID:s4ILHHny0
似たものを安く出すのは二流メーカーがやることじゃないか？ 一番と二番がそれやったら恥ずかしい
はるか上を出す技術はあるはずだよ、、、コストとか利益とか長い目で徐々にって考えてるんだろうさ
でも、まちがえると巨人も倒れるみたいだし、倒れた巨人は立ち上がるのも大変だろうし、難しいよね
EOS 6D みたいなモデルも必要なんだけど、高くてもすごく良いのを出しておかないとまずいや
そうじゃないと、ドイツかどっかの高いけど別に技術的には価格合理性が全然ない物を売って廃れるし
はるか上を出す技術はあるはずだよ、、、コストとか利益とか長い目で徐々にって考えてるんだろうさ
でも、まちがえると巨人も倒れるみたいだし、倒れた巨人は立ち上がるのも大変だろうし、難しいよね
EOS 6D みたいなモデルも必要なんだけど、高くてもすごく良いのを出しておかないとまずいや
そうじゃないと、ドイツかどっかの高いけど別に技術的には価格合理性が全然ない物を売って廃れるし
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 17:28:22.54 ID:ITVqtAfS0
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 17:30:52.77 ID:lyyOJ0Pe0
メガネみたいなもんだ
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 17:32:34.90 ID:KbC3YeyZ0
センサーにコンタクトレンズ付けるって素敵やん
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 17:50:59.56 ID:tOp4E2Ey0
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 18:00:22.60 ID:IE1dYWKR0
>>806
㌧。
http://www.sony.jp/ichigan/lens/dictionary.html
どうも、レンズと言うとこのページの図の様なイメージが強くあるので、脳が理解してくれない。
㌧。
http://www.sony.jp/ichigan/lens/dictionary.html
どうも、レンズと言うとこのページの図の様なイメージが強くあるので、脳が理解してくれない。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 19:03:07.50 ID:9sTzorYe0
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 19:12:29.68 ID:tOp4E2Ey0
>>811
マクロと距離とは無関係
マクロと距離とは無関係
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 19:23:01.96 ID:9sTzorYe0
>>812
むう‥俺は素人だから難しいわ
その他、公式の記載も
「その場の臨場感まで記録する」だの
「撮影者の意図を豊かに伝える」だの
なんかRX100の時と同じこと言ってないか？？と思った。
すごいこと成し遂げたコンデジってことは分かるんだが
使うとまた色々不満がでてくるんだろうし、期待と不安半分だわ。
むう‥俺は素人だから難しいわ
その他、公式の記載も
「その場の臨場感まで記録する」だの
「撮影者の意図を豊かに伝える」だの
なんかRX100の時と同じこと言ってないか？？と思った。
すごいこと成し遂げたコンデジってことは分かるんだが
使うとまた色々不満がでてくるんだろうし、期待と不安半分だわ。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 19:24:50.44 ID:0uSXaHCa0
そんなことよりサメの話しようぜ
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 19:25:35.24 ID:iefq12Iu0
素人がこのカメラに興味が沸くのか意味が分からない。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 20:03:21.30 ID:9sTzorYe0
http://image.itmedia.co.jp/l/im/dc/articles/1209/12/l_hi_rx05.jpg
どう見てもポケットには入らないな‥
日常どうやって携行するのがベストか。
首からぶら下げるとか嫌だし。
どう見てもポケットには入らないな‥
日常どうやって携行するのがベストか。
首からぶら下げるとか嫌だし。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 20:11:58.07 ID:Ub2Vz4420
>>816
ポーチに入れて、目立たないようにレンズだけ出す
ポーチに入れて、目立たないようにレンズだけ出す
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 20:22:45.99 ID:y2uulpx1P
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 21:07:38.83 ID:7xtJhwFv0
RX1、何が怖いかってレンズ固定だから2年もすりゃ次が出ちゃうことなんだよなぁ
レンズ交換機なら、レンズさえ揃えれば型落ちのボディを使い続けることに抵抗ないけど
レンズ固定だと新しい後継機が出たらレンズ含めて一気にショボく感じる
見た目もコンデジっぽいし、低感度じゃ既にDP2Mに負けてる感じだし…
特典狙いで予約しようかと思ってたが
2年で半値以下になりそうな機種に30万近く出すなら
最初からフルサイズの一眼とレンズ買う方が間違いない気がしてきた
レンズ交換機なら、レンズさえ揃えれば型落ちのボディを使い続けることに抵抗ないけど
レンズ固定だと新しい後継機が出たらレンズ含めて一気にショボく感じる
見た目もコンデジっぽいし、低感度じゃ既にDP2Mに負けてる感じだし…
特典狙いで予約しようかと思ってたが
2年で半値以下になりそうな機種に30万近く出すなら
最初からフルサイズの一眼とレンズ買う方が間違いない気がしてきた
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 21:15:27.15 ID:Y6M8pp3d0
ソニーのデジタルイメージングのカツモトトオル氏とヌマタテツヤ氏のα99とRX1に関するインタビュー
http://digicame-info.com/2012/09/99rx1.html
（RX1は、最終的にはレンズ交換式になると考えているか？）
可能性はあると思う。RX1は可能な限り小さくしたかった。これがレンズ固定式になった理由だ。
（RX1は何が実現可能かを発表するための製品か、それともすごく売れると考えているか？）
大量に売れる製品だとは考えていない。ハイクオリティな写真を必要とする人にアピールしたい。
プロの2番目のカメラやハイエンドのアマチュアもターゲットとして期待している。
http://digicame-info.com/2012/09/99rx1.html
（RX1は、最終的にはレンズ交換式になると考えているか？）
可能性はあると思う。RX1は可能な限り小さくしたかった。これがレンズ固定式になった理由だ。
（RX1は何が実現可能かを発表するための製品か、それともすごく売れると考えているか？）
大量に売れる製品だとは考えていない。ハイクオリティな写真を必要とする人にアピールしたい。
プロの2番目のカメラやハイエンドのアマチュアもターゲットとして期待している。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 21:26:47.13 ID:Y6M8pp3d0
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 21:57:28.57 ID:kY6QnETS0
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 22:02:36.05 ID:ONsT1GqO0
超絶欲しいけど二三年後どうなるか・・・
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 22:15:01.43 ID:u37M8rCy0
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 22:16:00.83 ID:g8aV8ogB0
たった25万が2～3年でパーになるぐらいで
何必死に騒いでるのコジキ。笑
おまえら金稼いで暮らしてるの？
何必死に騒いでるのコジキ。笑
おまえら金稼いで暮らしてるの？
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 22:17:44.41 ID:XMyNJDFq0
ローパス仕様公開はよ
これだけ多点分離式じゃないなんてオチはないよな？
これだけ多点分離式じゃないなんてオチはないよな？
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 22:19:40.20 ID:g8aV8ogB0
RX1と
今度出るNEX新型（or7）+ツァイス24mm付けっぱなしだったら
どっちの方がいいかな？
価格的にはほとんど変わらないと思うけどな…
今度出るNEX新型（or7）+ツァイス24mm付けっぱなしだったら
どっちの方がいいかな？
価格的にはほとんど変わらないと思うけどな…
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 22:22:23.89 ID:vBHnYqAO0
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 22:24:24.04 ID:IENESk+W0
本日のNG ID:g8aV8ogB0
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 22:55:44.22 ID:hl/PBDeR0
>ID:g8aV8ogB0
何がしたいんだコイツ
コピペ貼ったり煽ったりしたかと思えば普通の話したり
荒らしたいのか話題に入りたいのかさっぱりわからん
何がしたいんだコイツ
コピペ貼ったり煽ったりしたかと思えば普通の話したり
荒らしたいのか話題に入りたいのかさっぱりわからん
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 23:06:32.70 ID:kY6QnETS0
>>830
だから、行動も言動も支離滅裂なんでしょ。
だから、行動も言動も支離滅裂なんでしょ。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 23:08:42.82 ID:n/OKOonM0
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 23:40:09.15 ID:1hLpdjmb0
>>816
itmediaの画像ページに直リン張っちゃいやん。
最高画質を究極小型化 世界最小の35ミリフルサイズ機 「DSC-RX1」
ttp://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1209/12/news011.html
itmediaの画像ページに直リン張っちゃいやん。
最高画質を究極小型化 世界最小の35ミリフルサイズ機 「DSC-RX1」
ttp://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1209/12/news011.html
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 00:55:45.77 ID:lajTJiPJ0
最近、こいつ予約が始まったら予想を大幅に超える予約が舞い込んできて
一時期のニコンD800Eのようになるんじゃないかという気がしてきた。
一時期のニコンD800Eのようになるんじゃないかという気がしてきた。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 01:03:00.08 ID:Uv96uG4I0
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 01:05:55.13 ID:J+VjhkPq0
イノベーティブって言ってみたかっただけだろ
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 01:47:28.84 ID:HEfL3dfp0
最高ですかぁ！？
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 01:51:08.68 ID:Uv96uG4I0
>>836
カメヲタ君かな？w
カメヲタ君かな？w
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 02:06:48.07 ID:8WEtMmrw0
SONYに「李王家とゆかりある皇族で、SONY製品は私の家系の名前を製品番号にしたのばかり作られている、
無料で製品をください」と電子メールを送ったら断られた。このままだと補助金・支援金資金凍結の予定。
日本に一人しか居ない、世界の王様の血を受け継いでいる本物(もう一人は日本列島の外に居る)。
キーワードで探されている「本物のペット飼い主、カミ、天」本物のカミはまだ未婚で子供がいない。
■America合衆国・Barack Obama大統領が俺の話をネタ元にParty演説。
http://twitter.com/4YoGun/status/201285556989202432
■俺が8月17日に先祖であるロシア皇帝の話を書いたら、9月5日にロシア・プーチン大統領が話を合わせて楽しんできた
http://twitter.com/4YoGun/status/246713824516919296
■俺の正体は、アインシュタインやマッカーサーに「神」と呼ばれた昭和天皇の肉親。
http://twitter.com/4YoGun/status/205290560381128705
無料で製品をください」と電子メールを送ったら断られた。このままだと補助金・支援金資金凍結の予定。
日本に一人しか居ない、世界の王様の血を受け継いでいる本物(もう一人は日本列島の外に居る)。
キーワードで探されている「本物のペット飼い主、カミ、天」本物のカミはまだ未婚で子供がいない。
■America合衆国・Barack Obama大統領が俺の話をネタ元にParty演説。
http://twitter.com/4YoGun/status/201285556989202432
■俺が8月17日に先祖であるロシア皇帝の話を書いたら、9月5日にロシア・プーチン大統領が話を合わせて楽しんできた
http://twitter.com/4YoGun/status/246713824516919296
■俺の正体は、アインシュタインやマッカーサーに「神」と呼ばれた昭和天皇の肉親。
http://twitter.com/4YoGun/status/205290560381128705
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 07:24:51.74 ID:Yr1JUNQh0
>>833 thanks ストロボ付いてるのはじめて知った
「撮影した画像を平坦／エッジ／テクスチャの3領域に分割し、各所に応じたノイズ
リダクション処理を行う「エリア分割ノイズリダクション」も搭載されている。」
これはもしかしたら有害な分野もあったりするかもしれないと心配になります。
平坦/テクスチャの区別は一律ではマズイはずですからね、平坦は概念で実在ではない
だいたい平坦は実在するけど、その「だいたい」が肝の分野があるんだよね ダメかも
「撮影した画像を平坦／エッジ／テクスチャの3領域に分割し、各所に応じたノイズ
リダクション処理を行う「エリア分割ノイズリダクション」も搭載されている。」
これはもしかしたら有害な分野もあったりするかもしれないと心配になります。
平坦/テクスチャの区別は一律ではマズイはずですからね、平坦は概念で実在ではない
だいたい平坦は実在するけど、その「だいたい」が肝の分野があるんだよね ダメかも
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 07:43:41.72 ID:6taXHzVG0
↑今ごろフラッシュついてるの知った人に何言われても…
>「ダメかも」
クス
>「ダメかも」
クス
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 08:02:46.73 ID:Yr1JUNQh0
ソニー製のセンサーを使ってるニコンの一眼が天文分野で使えないのは残念なことですよ
写るはずのものが消えてしまっているようで、原因はこの平坦/エッジ/テクスチャだったか
そんなことでもしなければ高画素密度で高感度でも低ノイズなんて物理に反することは無理
でも、ほぼ平坦を平坦にして本来大事なテクスチャの暗い所を均すようなことをしてては
いけません そういうことは、画像調整の最後の方でノイズ除去フィルターを使えば済む
それを最初の段階でやってしまって超絶低ノイズを装ってはマズい 本来はユーザーの選択肢
とかたてまえばっかり言ってても、所詮は民生用機材だから仕方ないか 要求仕様だろうしな
他社の要求仕様は満たしつつ自社の製品レベルは維持するという姿勢であっても良いのでは？
写るはずのものが消えてしまっているようで、原因はこの平坦/エッジ/テクスチャだったか
そんなことでもしなければ高画素密度で高感度でも低ノイズなんて物理に反することは無理
でも、ほぼ平坦を平坦にして本来大事なテクスチャの暗い所を均すようなことをしてては
いけません そういうことは、画像調整の最後の方でノイズ除去フィルターを使えば済む
それを最初の段階でやってしまって超絶低ノイズを装ってはマズい 本来はユーザーの選択肢
とかたてまえばっかり言ってても、所詮は民生用機材だから仕方ないか 要求仕様だろうしな
他社の要求仕様は満たしつつ自社の製品レベルは維持するという姿勢であっても良いのでは？
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 08:08:45.78 ID:+NVRM4jn0
所詮は民生用機材とか要求仕様を満たしつつとか言っちゃう俺様って
なんか事情通のプロっぽくてかっこいいwww
なんか事情通のプロっぽくてかっこいいwww
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 08:16:52.29 ID:JLGszFrS0
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 08:26:17.19 ID:6razX20aP
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 08:43:17.73 ID:GWrQPh0V0
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 08:54:16.58 ID:6taXHzVG0
天体の研究自体が原子力並に必要ないから。
おまえらただの物好き学者に騙されてるだけ
宇宙の起源とかwww
おまえらただの物好き学者に騙されてるだけ
宇宙の起源とかwww
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 08:55:48.38 ID:6taXHzVG0
だいたい
天体観測レベルじゃ星が「点」表現なわけねーだろ
どんだけ解像度低いんだよwww
天体観測レベルじゃ星が「点」表現なわけねーだろ
どんだけ解像度低いんだよwww
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 08:58:25.30 ID:6taXHzVG0
あとさ。
電波・紫外/赤外線・X線系の望遠鏡って知ってる？
観測の90%はそれだけど。笑
電波・紫外/赤外線・X線系の望遠鏡って知ってる？
観測の90%はそれだけど。笑
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 09:00:16.91 ID:6taXHzVG0
月の表面や土星の輪、人工衛星や流星写して
キャッキャしてる程度のヤツらはしゃべるなよ…笑
キャッキャしてる程度のヤツらはしゃべるなよ…笑
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 09:01:10.70 ID:J+VjhkPq0
ID:6taXHzVG0 NG完了
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 09:10:21.24 ID:6taXHzVG0
↑荒らしにNGされたし ウキャ
天体の話し出したのは俺じゃないし
流れに乗っかっただけ 推定無罪
天体の話し出したのは俺じゃないし
流れに乗っかっただけ 推定無罪
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 09:16:17.14 ID:czKG5UbA0
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 09:16:50.02 ID:gIRqDNFu0
作例を見る限り買う価値は無い。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 09:21:19.05 ID:6taXHzVG0
得意げに変な表現手法で戸惑わせる作戦なのかな単発くん…
まいいや
これとNEX新型（or7）+ツァイス24mm付けっぱなしだったら
どっちの方がいいかな？
価格的にはほとんど変わらないと思うけどな…
まいいや
これとNEX新型（or7）+ツァイス24mm付けっぱなしだったら
どっちの方がいいかな？
価格的にはほとんど変わらないと思うけどな…
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 09:38:46.44 ID:6razX20aP
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 09:39:45.44 ID:amnvAnGOO
毎日毎日同じコピペ飽きたわ
他人に聞かなきゃカメラ一つ買えないのか
他人に聞かなきゃカメラ一つ買えないのか
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 09:49:39.73 ID:czKG5UbA0
単発（）に煽られてビクついて連投する程に打たれ弱い誰かさん
ま、せいぜい発売までこのスレを盛り上げておいてくれたまえ
ま、せいぜい発売までこのスレを盛り上げておいてくれたまえ
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 09:52:18.09 ID:6taXHzVG0
君はまぁ2個ぐらいかな全力投稿でw
出し切った？よくできまちたねぇ
出し切った？よくできまちたねぇ
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 09:54:08.05 ID:6taXHzVG0
俺に絡まないでも他の話題つなげることができない
哀しい人間しかいないwww
哀しい人間しかいないwww
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 10:11:35.33 ID:dl3mraUh0
エリア分割ノイズリダクションってオンオフとか強弱無いの？
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 10:14:24.64 ID:6taXHzVG0
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 10:19:17.07 ID:6razX20aP
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 10:21:30.96 ID:6taXHzVG0
そんなのソフトに決まってんだろ…
ハードで？ご冗談をwww
ハードで？ご冗談をwww
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 10:45:34.20 ID:dl3mraUh0
じゃあ別にわーきゃーいうほどでも無くねー？
自分で追い込みたい人はRAW使うだろし
自分で追い込みたい人はRAW使うだろし
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 11:20:24.54 ID:K7rHD6n/0
どうせ家電製品のような造りで20万円以上払う気にはならんだろうなぁ
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 11:36:11.44 ID:6razX20aP
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 11:38:46.68 ID:qcIL9zXW0
生のセンサーからの情報は見れないんだよな。RAWにしたって画像処理した後のデータだし
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 12:46:05.97 ID:Yr1JUNQh0
みなさん午前中は暇だったようですね、もしかして毎日が日曜日？ ご同慶の至りですわ
ニコンのデジタル一眼では、つまりソニーの撮像素子では、こんな事情が以前からあって
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/4213380/Main/4212450
画像処理のかなり早い段階からノイズ除去をやってしまっているので、速いけど選択不能
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/technology/theme/clearvitcmos_01.html
入射角依存性の対策をプリズムでやるというソニーの特許 2012-156194 公開日2012.8.16
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-08-22
説明のとおりなら、レンズ毎にセンサーを替えないといけなくてレンズ交換式は無理でした
ニコンが自社でセンサーを開発した？ ウソコケ、開発してて特許が1個もないはずなかろが
ニコンのデジタル一眼では、つまりソニーの撮像素子では、こんな事情が以前からあって
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/4213380/Main/4212450
画像処理のかなり早い段階からノイズ除去をやってしまっているので、速いけど選択不能
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/technology/theme/clearvitcmos_01.html
入射角依存性の対策をプリズムでやるというソニーの特許 2012-156194 公開日2012.8.16
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-08-22
説明のとおりなら、レンズ毎にセンサーを替えないといけなくてレンズ交換式は無理でした
ニコンが自社でセンサーを開発した？ ウソコケ、開発してて特許が1個もないはずなかろが
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 12:54:04.36 ID:GWrQPh0V0
マジキチ現る
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 13:08:13.61 ID:6taXHzVG0
↑NG
やっと言えたw
やっと言えたw
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 13:12:26.32 ID:1nTy4nkv0
さわるなよ！絶対にさわるなよ！
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 13:28:42.90 ID:6taXHzVG0
なぜ触って騒ぎにしてはいけないのか
はっきりとは言えまい 笑
はっきりとは言えまい 笑
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 13:33:47.05 ID:6taXHzVG0
マジキチや粘着にトコトン弱いおまえら。w
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 13:50:12.00 ID:tiBVRRoc0
・富士フイルムX100 ：2011年3月発売→継続販売中
・ライカX1 ：2009年9月発売→2012年5月、X2発売
レンズ固定式のAPS-C機でもこれくらいの周期だから
RX1も当分後継機が出ないとみていいんだろね。
（しかも大型センサーのコンデジはあまり他社が追随してこない傾向）
・ライカX1 ：2009年9月発売→2012年5月、X2発売
レンズ固定式のAPS-C機でもこれくらいの周期だから
RX1も当分後継機が出ないとみていいんだろね。
（しかも大型センサーのコンデジはあまり他社が追随してこない傾向）
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 14:39:49.02 ID:6razX20aP
＞ Yr1JUNQh0
毎日が日曜日なのを自慢するのは結構だが(正直羨ましい)
まず、記事はちゃんと読もうな、
＞ 画像処理エンジンは「BIONZ」で、
そして、センサーのノイズリダクションと、
面として捉えるエリア分割ノイズリダクションの違いを一度考えてみるといい。
間違いを認められないで意地になる気持ちはんからんでもないが、
頑張るなとは言わんが、最初が間違った方向むいてる所でいくら頑張っても、
嘘を嘘で塗り固めるのと同じように難しいぞ。
毎日が日曜日なのを自慢するのは結構だが(正直羨ましい)
まず、記事はちゃんと読もうな、
＞ 画像処理エンジンは「BIONZ」で、
そして、センサーのノイズリダクションと、
面として捉えるエリア分割ノイズリダクションの違いを一度考えてみるといい。
間違いを認められないで意地になる気持ちはんからんでもないが、
頑張るなとは言わんが、最初が間違った方向むいてる所でいくら頑張っても、
嘘を嘘で塗り固めるのと同じように難しいぞ。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 14:43:27.04 ID:tVyh8OCK0
実際これを買う人はよほどの新しい物好きか
あるいは定年退職して持家(マンション)でお金と時間に余裕があり
趣味としてカメラであちこち旅行しながら撮影したいでも一眼は大きく重く
コンデジだと物足りない…そんな人達だろうと思うが？
あるいは定年退職して持家(マンション)でお金と時間に余裕があり
趣味としてカメラであちこち旅行しながら撮影したいでも一眼は大きく重く
コンデジだと物足りない…そんな人達だろうと思うが？
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 15:11:29.95 ID:GWrQPh0V0
金があって買いたいやつが買う
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 15:24:47.53 ID:6taXHzVG0
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 15:49:51.58 ID:O+Cnc5JK0
これもD800Eのようにローオアスレスだったらいいのに。
フルサイズの24MPでローオアスレスならDPシリーズともいい勝負できるんじゃないかな
なにしろ早くもっと実写サンオウルを見たいよ
フルサイズの24MPでローオアスレスならDPシリーズともいい勝負できるんじゃないかな
なにしろ早くもっと実写サンオウルを見たいよ
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 15:52:55.02 ID:6taXHzVG0
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 15:54:00.24 ID:6taXHzVG0
こぼした食物がPキーに挟まってるのかな
きったねぇなぁ…
きったねぇなぁ…
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 15:55:15.26 ID:6taXHzVG0
でも「DPシリーズ」とかちゃんと打ててる…
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 15:55:46.05 ID:O+Cnc5JK0
はぁ？
サンオウルはサンオウルだろうが。
サンオウルはサンオウルだろうが。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 15:56:37.30 ID:6taXHzVG0
なんだ
OキーとPキーに
ちゃんと区別して小指が届かない奇形かw
OキーとPキーに
ちゃんと区別して小指が届かない奇形かw
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 15:57:24.57 ID:VFWSL0MMP
面白いつもりでやってるんだろ
触んな
触んな
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 15:58:32.71 ID:6taXHzVG0
ID:O+Cnc5JK0
顔真っ赤www
顔真っ赤www
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 16:00:51.97 ID:O+Cnc5JK0
>>886
オーケー、分かった。触らんでおこう
オーケー、分かった。触らんでおこう
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 16:01:37.78 ID:1nTy4nkv0
ぺたぺた
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 16:02:34.07 ID:6taXHzVG0
今度は
「オーケー、」
出ましたwwww
しゃべるほどに痛すぎwww
「オーケー、」
出ましたwwww
しゃべるほどに痛すぎwww
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 16:06:50.91 ID:6taXHzVG0
ID:O+Cnc5JK0
なんかこいつ↑
シャツをズボンの中に入れてそう
んで、白いベルトとかしてそう…www
なんかこいつ↑
シャツをズボンの中に入れてそう
んで、白いベルトとかしてそう…www
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 16:08:00.96 ID:6taXHzVG0
さてと、質問。
今度出るDSC-RX1と
NEX新型（or7）+ツァイス24mm付けっぱなしだったら
どっちの方がいいかな？
価格的にはほとんど変わらないと思うけどな…
今度出るDSC-RX1と
NEX新型（or7）+ツァイス24mm付けっぱなしだったら
どっちの方がいいかな？
価格的にはほとんど変わらないと思うけどな…
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 16:49:18.99 ID:amnvAnGOO
貧乏じゃないなら両方買って自分で答え出せ
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 16:51:37.03 ID:YupKOxdI0
本日のNG ID:6taXHzVG0
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 16:52:54.19 ID:6taXHzVG0
マルチポスト乙
だから方々で単発なんだね
だから方々で単発なんだね
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 18:04:53.07 ID:s7jc6lNK0
ローパスレスに拘る人が結構多い、自分もそうだった
しかし本格的にIR写真撮ろうと一眼レフ一台のを普通のガラスに取り換えしてみた
解像度は殆ど変らなかった（自分では分からなかった）です。
ローコスト機で無ければ、そんなに違いがないと思うよ
しかし本格的にIR写真撮ろうと一眼レフ一台のを普通のガラスに取り換えしてみた
解像度は殆ど変らなかった（自分では分からなかった）です。
ローコスト機で無ければ、そんなに違いがないと思うよ
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 18:19:59.03 ID:dyg8N0zl0
【教えて】
なんでデジカメスレって変な人が沢山湧いて来るの？
なんでデジカメスレって変な人が沢山湧いて来るの？
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 18:26:02.77 ID:6UjLYDpp0
つ 鏡
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 18:32:39.17 ID:/CdfNuay0
サムグリップ19850円ってボリ過ぎｗｗｗ
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 18:34:48.73 ID:JLGszFrS0
あれは金型
パクリを得意とする国の人に買ってもらい
あれから型を取って大量生産してもらえば
比較的高品位のパクリ商品ができるから
パクリを得意とする国の人に買ってもらい
あれから型を取って大量生産してもらえば
比較的高品位のパクリ商品ができるから
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 18:36:41.05 ID:amnvAnGOO
あのグリップ要る？
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 18:43:07.45 ID:6razX20aP
>>897
work
work
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 18:52:22.90 ID:6XHopVS90
>>901
純正OVFつけるのに必要みたいよ
純正OVFつけるのに必要みたいよ
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 18:58:42.74 ID:amnvAnGOO
嘘ーん
それは酷い
それは酷い
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 19:07:41.32 ID:6XHopVS90
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 19:42:31.35 ID:6taXHzVG0
そういえば
この液晶は自分撮りまで180°くらい反転するのかな？
この液晶は自分撮りまで180°くらい反転するのかな？
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 19:57:41.42 ID:5V93QXMj0
こういうのをコンビニでチューインガムでも買うみたいに
さらっと買えるＢＩＧな男になってやるぜ。
「……あ、店員さん、そこのRX1もいっしょに。
……そう、そのソニーのやつ。オプション全部と、
えーと、電池は心配だから１０個ぐらい買っとくかな。
フラッシュメモリは、一番速くて大容量のやつ適当に
選んどいてよ。
……え？メモリースティック？店員さん冗談面白いね。
ま、いいや。じゃ、それ」
さらっと買えるＢＩＧな男になってやるぜ。
「……あ、店員さん、そこのRX1もいっしょに。
……そう、そのソニーのやつ。オプション全部と、
えーと、電池は心配だから１０個ぐらい買っとくかな。
フラッシュメモリは、一番速くて大容量のやつ適当に
選んどいてよ。
……え？メモリースティック？店員さん冗談面白いね。
ま、いいや。じゃ、それ」
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 19:59:52.03 ID:8h73Oc1N0
それ金持ってるバカじゃね
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 20:07:04.66 ID:amnvAnGOO
矢沢で脳内再生された
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 20:14:33.18 ID:iw2n+YBIi
なぜかスタパ斉藤が脳裏に浮かんだ
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 20:18:00.12 ID:6fEoLpAt0
>>907
俺には一生無理だ
俺には一生無理だ
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 20:29:27.41 ID:Oc0K2yO/0
>>910
俺は亡くなったサンダー平山氏を思い出したな。確か自身のコトを
「ガムを買うようにレンズを買う」と書いてるのを見た記憶があるので。
キモいおっさんだったが彼の記事は結構好きだったな。
彼が存命ならRX1にはどんなコメントしただろうか。
俺は亡くなったサンダー平山氏を思い出したな。確か自身のコトを
「ガムを買うようにレンズを買う」と書いてるのを見た記憶があるので。
キモいおっさんだったが彼の記事は結構好きだったな。
彼が存命ならRX1にはどんなコメントしただろうか。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 20:38:51.28 ID:6razX20aP
Big1ガムに見えた
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 20:39:38.40 ID:e5Vfeccx0
そもそもそういう金持ちは写真になんか興味がないんだよね。
もっと上の趣味を持っているからこそ、金持ちなんであって。
カメラ好きっていう時点で人生負け組なんだから夢を空想してもしょうがない。
もっと上の趣味を持っているからこそ、金持ちなんであって。
カメラ好きっていう時点で人生負け組なんだから夢を空想してもしょうがない。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 20:41:35.34 ID:r2HNCYmJ0
所謂マイケル買い、だろ。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 20:43:22.71 ID:fvxVp9gs0
マイケルがRX1覗いてる姿なんか想像できないだろｗ
スターは貧乏人に撮られる側なんだよ。
スターは貧乏人に撮られる側なんだよ。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 20:48:59.21 ID:gnDeVt3I0
おお、これは鋭い分析だな
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 20:50:39.14 ID:Yr1JUNQh0
やっぱりこのカメラ好きだわ メール登録してしまった
ここ色々と書いてあるし考えてみたら一番信頼できるとこだわ
http://pur.store.sony.jp/Qnavi/Product/DSC-RX1/
「デュアルノイズリダクション」はなんか不安な感じがするけど
まあ、どうせ記録用だ こいつで天体を撮ることはないだろうし
ここ色々と書いてあるし考えてみたら一番信頼できるとこだわ
http://pur.store.sony.jp/Qnavi/Product/DSC-RX1/
「デュアルノイズリダクション」はなんか不安な感じがするけど
まあ、どうせ記録用だ こいつで天体を撮ることはないだろうし
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 20:51:33.51 ID:gnDeVt3I0
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 20:53:11.99 ID:iw2n+YBIi
>>918
軽いとポタ赤に乗っけて手軽に天の川でも撮りに行こうか、なんて思っちまうよな…
軽いとポタ赤に乗っけて手軽に天の川でも撮りに行こうか、なんて思っちまうよな…
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 21:00:17.77 ID:Yr1JUNQh0
手軽にね、、、本気でやろうとしてもどうせ赤い方はダメだろうし
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 21:06:46.56 ID:iw2n+YBIi
>>921
最近のは以外に、感度上げてポタ赤任せで、赤いのもしっかり写るもんだよ？
最近のは以外に、感度上げてポタ赤任せで、赤いのもしっかり写るもんだよ？
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 21:11:16.01 ID:Z9CwoB0Z0
>>918
初日に登録したけど、まだ何も動きなしやわ。
初日に登録したけど、まだ何も動きなしやわ。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 21:18:21.17 ID:gnDeVt3I0
25万もするコンデジが売れまくったら
デジカメ界のエポックメーキングと言える。
デジカメ界のエポックメーキングと言える。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 21:27:14.32 ID:Yr1JUNQh0
>>922
なんで肯定文に疑問符つけるんだよ？
なんで肯定文に疑問符つけるんだよ？
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 21:28:16.17 ID:2kcP2u0D0
最近自分の言動に疑問を感じるからだ？
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 21:34:29.17 ID:5V93QXMj0
あれだろ、
よく若い女がする語尾を上げる発音、
あれを表現しているんだろ。
「あのお店のスイーツ、すっごく美味しいよ？
今度、食べに行こうよ」
よく若い女がする語尾を上げる発音、
あれを表現しているんだろ。
「あのお店のスイーツ、すっごく美味しいよ？
今度、食べに行こうよ」
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 22:55:30.25 ID:6taXHzVG0
日本で開発してる製品なのに、
国内発表が遅れる、または全くされないものが多いわけ
金持ちのよその国のために、日本人が働く。
できた成果も、よその金持ちの国が真っ先に享受する。
わかる？
ペルシャ絨毯必死に織ってても、一生そんなの買えない
中東の貧農の小娘と一緒、おまえら。笑
しまいにゃ完全に国内発売もされなくなる、
貧乏な国だと買うヤツいないから。www
おまえらカメラ評論家気取りも根絶...
売ってないし手に入らないから。wwww
国内発表が遅れる、または全くされないものが多いわけ
金持ちのよその国のために、日本人が働く。
できた成果も、よその金持ちの国が真っ先に享受する。
わかる？
ペルシャ絨毯必死に織ってても、一生そんなの買えない
中東の貧農の小娘と一緒、おまえら。笑
しまいにゃ完全に国内発売もされなくなる、
貧乏な国だと買うヤツいないから。www
おまえらカメラ評論家気取りも根絶...
売ってないし手に入らないから。wwww
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 23:09:57.51 ID:+omKRbic0
実際RX1も店頭に置かれないような国になるのも時間の問題だしな。
そうなった時は2chなんてやってる余裕も無くなっているわけで
その日の食い物にも困る北朝鮮みたいな国になってるよ、日本は。
そうなった時は2chなんてやってる余裕も無くなっているわけで
その日の食い物にも困る北朝鮮みたいな国になってるよ、日本は。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 23:21:25.86 ID:928OIFLv0
ちょっと早いけど、なんだかんだでスレの進みが速いので次スレ
Sony Cyber-shot DSC-RX1 Part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1348237240/
Sony Cyber-shot DSC-RX1 Part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1348237240/
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 00:18:02.55 ID:8flqWFg+0
このカメラについていろんな人の意見を聞きたいのだけど、ここと価格コムと他にいいサイトないかな？お姉さんに教えてごらん。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 00:20:42.52 ID:lEG21l4Y0
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 00:30:45.68 ID:EVYMBLPt0
>>931
ネカマ乙
ネカマ乙
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 01:06:09.34 ID:yRQiJ8NO0
>>932 乙
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 01:50:32.94 ID:RVPwpO4x0
買う金はまったくねーが、一度でいいから触ってみてー
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 03:08:03.03 ID:OanxTN1u0
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 03:13:35.88 ID:fsNoETHA0
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 03:22:51.10 ID:7NaUHzO10
あーEOS3の欠点書いて干された人な
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 08:06:49.86 ID:btdIys3Y0
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 08:56:21.18 ID:v3G2Z5Lm0
やっぱり全然ダメだなm4/3。笑笑笑
フルサイズ↓
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s04.jpg
m4/3↓
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s05.jpg
プロが頑張って弱点カバーして撮っても
これだけ違うんだから…
早く死ねよwwwwww
フルサイズ↓
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s04.jpg
m4/3↓
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s05.jpg
プロが頑張って弱点カバーして撮っても
これだけ違うんだから…
早く死ねよwwwwww
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 09:30:36.99 ID:eKo/dCNl0
フルサイズ５０倍ズームHX50Vまだ？
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 09:36:06.36 ID:v3G2Z5Lm0
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 09:37:59.38 ID:v3G2Z5Lm0
スリム化に成功しても
一番高い一般用打ち上げ花火みたいな形かな？
要するに、単なる
撮影機能付きの天体望遠鏡だねw
一番高い一般用打ち上げ花火みたいな形かな？
要するに、単なる
撮影機能付きの天体望遠鏡だねw
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 10:02:19.84 ID:Qezr2ESEO
>>942-943
ソニーなら超解像電子ズームによりRX1同等の薄さで作れるはず！
ソニーなら超解像電子ズームによりRX1同等の薄さで作れるはず！
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 10:14:21.65 ID:v3G2Z5Lm0
チョンマゲのカツラで
髷がレンズになってるのとかならできそうだな>HX50V
髷がレンズになってるのとかならできそうだな>HX50V
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 10:18:27.97 ID:8flqWFg+0
新しい話題ないかなぁ(*´ω｀*)作例も沢山たくさんみたい。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 12:42:38.40 ID:ivg6y0Ik0
RX1の話にももう飽きたな
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 13:06:56.42 ID:ykTVVwMn0
単焦点は飽きが早い。
まさにその通り。
まさにその通り。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 13:10:11.44 ID:v3G2Z5Lm0
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 13:12:00.88 ID:v3G2Z5Lm0
SEL24F18Zもぶん投げとくわ
なかベタベタのガリガリ君の空袋に入れとくから。
なかベタベタのガリガリ君の空袋に入れとくから。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 13:13:47.16 ID:vjqzCZZp0
X-Pro1はレンズが交換出来るからなかなか飽きない。
単焦点でしかも35mm固定という飽きの速さはX100が参考になる。
単焦点でしかも35mm固定という飽きの速さはX100が参考になる。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 13:23:51.68 ID:v3G2Z5Lm0
もう集積場に出してあるよ、早い者勝ち。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 14:23:00.17 ID:ILV90FkQ0
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 14:26:52.74 ID:erfr+7AY0
GHスレで大爆発してるなｗ
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 14:35:50.50 ID:v3G2Z5Lm0
今バイバイさるさん状態 書き込み待ち時間になっちゃってますw
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 14:55:56.42 ID:Veii2EBM0
相変わらず荒らしがぞろぞろ来るな。飽きないもんだ。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 14:56:15.43 ID:PXGeLwFY0
なにもでぶPみたいなことやんなくてもw
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 15:24:54.62 ID:yRQiJ8NO0
さびしいんでしょ、かわいそうに、、、 親兄弟が一番被害受けてそうだな、
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 15:28:51.10 ID:v3G2Z5Lm0
荒らしのことを話題にすること自体が
もうダメダメスレ状態なんだよわかる？笑
キミタチ…w
もうダメダメスレ状態なんだよわかる？笑
キミタチ…w
960 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) ：2012/09/22(土) 15:31:12.68 ID:v3G2Z5Lm0
あのさ、、、
DSC-RX1と
NEX新型（or7）+ツァイス24mm付けっぱなしだったら
どっちの方がいいかな？
価格的にはほとんど変わらないと思うけどな…
DSC-RX1と
NEX新型（or7）+ツァイス24mm付けっぱなしだったら
どっちの方がいいかな？
価格的にはほとんど変わらないと思うけどな…
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 15:47:13.50 ID:IDtwB7Rl0
お前に必要なのはカメラじゃなくて精神科医だ
962 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/09/22(土) 15:51:37.29 ID:v3G2Z5Lm0
今「精神科」って表記なくなってるだろ
自分の部屋の外の事を知れよコミュ障。
自分の部屋の外の事を知れよコミュ障。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 15:55:55.28 ID:IDtwB7Rl0
心療内科って言いたいの？
心療内科と精神科や神経内科は違うよ
MRの俺に向かって何言ってんだか
心療内科と精神科や神経内科は違うよ
MRの俺に向かって何言ってんだか
964 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) ：2012/09/22(土) 15:58:43.47 ID:v3G2Z5Lm0
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 16:02:24.48 ID:v3G2Z5Lm0
お前らクズと一般人で決定的に違うのは笑顔
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1348296007
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1348296007
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 16:11:44.10 ID:mnWr8gHD0
実際典型的なアスペの症状だしなぁ
967 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) ：2012/09/22(土) 16:12:58.18 ID:v3G2Z5Lm0
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 16:21:06.58 ID:mnWr8gHD0
>>910
彼ならあんな感じで実際この機種買いそうだよなw
彼ならあんな感じで実際この機種買いそうだよなw
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 16:21:41.82 ID:BH3qt1Hs0
世間を知らないバカがいるねぇ。
普通に「精神科」って表記あるのに。
ちなみにID:v3G2Z5Lm0がかかっているのは児童思春期精神科。
普通に「精神科」って表記あるのに。
ちなみにID:v3G2Z5Lm0がかかっているのは児童思春期精神科。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 16:24:09.09 ID:v3G2Z5Lm0
どんどん湧いてくるお医者さん系知識豊富くん。
便利な夢のようなところだねここ。
笑えるけどw
便利な夢のようなところだねここ。
笑えるけどw
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 16:26:15.81 ID:mnWr8gHD0
まあ医者が嫌いなのは理解できるよ
「異常なし」とは診断してくれないだろうしな
「異常なし」とは診断してくれないだろうしな
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 16:28:08.77 ID:v3G2Z5Lm0
↑とにかく誰でもいいから話したいんだね
その前にカメラ貯金しろってw
その前にカメラ貯金しろってw
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 16:29:59.00 ID:RH5bmhXg0
>>929
あんたが食い物に困ることはあっても国が食い物に困ることはないからw
あんたが食い物に困ることはあっても国が食い物に困ることはないからw
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 16:31:21.73 ID:cq04NtXP0
あんたが食い物に困ることはあっても国が食い物に困ることはない・・・。
そんな風に考えていた時期が、俺にもありました。
そんな風に考えていた時期が、俺にもありました。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 16:33:38.50 ID:v3G2Z5Lm0
アメリカ・インドとかと一緒になるんだよ日本も。
上層部は教育・開発、生産は世界レベルピカイチ。
一般層は、目も当てられない土人状態www
国産品なんか買えない・使えない自国人が
いーっぱい生まれる未来。wwww
上層部は教育・開発、生産は世界レベルピカイチ。
一般層は、目も当てられない土人状態www
国産品なんか買えない・使えない自国人が
いーっぱい生まれる未来。wwww
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 16:47:08.77 ID:wfXFYfU00
自分が上層部だと考えていた時期が、俺にもありました
977 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) ：2012/09/22(土) 16:49:05.77 ID:v3G2Z5Lm0
やっぱり全然ダメだなm4/3。笑笑笑
フルサイズ↓
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s04.jpg
m4/3↓
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s05.jpg
プロが頑張って弱点カバーして撮っても
これだけ違うんだから…
早く死ねよwwwwww
フルサイズ↓
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s04.jpg
m4/3↓
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s05.jpg
プロが頑張って弱点カバーして撮っても
これだけ違うんだから…
早く死ねよwwwwww
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 16:50:59.92 ID:Y1jeJ3gEP
フルサイズのスレで何言ってんだ？
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 16:51:16.28 ID:r+T24khP0
正直、一日でも早く中国や韓国と戦争始めてほしいんだよなぁ。
そしたら混乱に乗じてやりたい放題だ。
早く開戦してくれ・・・。
そしたら混乱に乗じてやりたい放題だ。
早く開戦してくれ・・・。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 17:30:12.00 ID:sJx3gnqY0
一日中中２ちゃんに張り付いて騒いでるただの池沼だから気にするな
m4/3すら高くて買えないﾋｷﾆｰなんだろ
m4/3すら高くて買えないﾋｷﾆｰなんだろ
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 18:05:47.54 ID:wfXFYfU00
>>979
戦争すら他人任せかよw
戦争すら他人任せかよw
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 18:11:23.48 ID:CPbGo2HH0
戦争でアウトソーシングはイラク戦争からどころか、昔からの常套手段だろJK
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 18:16:37.55 ID:v3G2Z5Lm0
おまえらが中国人にボコボコに殴られて
カメラ奪われるのが見られるんですねw
カメラ奪われるのが見られるんですねw
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 18:35:28.87 ID:g4+mwMnq0
大丈夫、自衛隊と隠し持ってるカクを使えば一瞬にして北京や上海を
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 18:36:55.51 ID:v3G2Z5Lm0
AKBは全員公開慰みものにされて本番放送するんですね
楽しみです
楽しみです
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 18:38:03.69 ID:wfXFYfU00
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 19:29:46.73 ID:FvqURdla0
フルサイズ被写界深度浅過ぎ。
手持ちで風景撮ったらボケボケじゃんw
手持ちで風景撮ったらボケボケじゃんw
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 19:42:15.71 ID:sKRtu4ZZ0
手持ちかどうかは関係ないし開放で風景撮るのは馬鹿だけ
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 19:48:51.69 ID:VpysM+8I0
みんなけっこう裏で手を回して戦争しやすい空気作ってると思うけどな。
尖閣諸島購入に寄付したのだってその一端だし
ネトウヨの活躍も戦争の火種として十分活用出来る。
尖閣諸島購入に寄付したのだってその一端だし
ネトウヨの活躍も戦争の火種として十分活用出来る。
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 20:30:15.28 ID:Veii2EBM0
そろそろ埋めていきましょう
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 20:35:49.89 ID:vQ9trDqe0
梅
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 20:38:37.39 ID:pM+04IPD0
竹
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 20:40:05.21 ID:15+Mx0Te0
ば～い
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 21:08:11.40 ID:v3G2Z5Lm0
今度出るDSC-RX1と
NEX新型（or7）+ツァイス24mm付けっぱなしだったら
どっちの方がいいかな？
価格的にはほとんど変わらないと思うけどな…
NEX新型（or7）+ツァイス24mm付けっぱなしだったら
どっちの方がいいかな？
価格的にはほとんど変わらないと思うけどな…
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 21:09:04.34 ID:v3G2Z5Lm0
日本で開発してる製品なのに、
国内発表が遅れる、または全くされないものが多いわけ
金持ちのよその国のために、日本人が働く。
できた成果も、よその金持ちの国が真っ先に享受する。
わかる？
ペルシャ絨毯必死に織ってても、一生そんなの買えない
中東の貧農の小娘と一緒、おまえら。笑
しまいにゃ完全に国内発売もされなくなる、
貧乏な国だと買うヤツいないから。www
おまえらカメラ評論家気取りも根絶...
売ってないし手に入らないから。wwww
国内発表が遅れる、または全くされないものが多いわけ
金持ちのよその国のために、日本人が働く。
できた成果も、よその金持ちの国が真っ先に享受する。
わかる？
ペルシャ絨毯必死に織ってても、一生そんなの買えない
中東の貧農の小娘と一緒、おまえら。笑
しまいにゃ完全に国内発売もされなくなる、
貧乏な国だと買うヤツいないから。www
おまえらカメラ評論家気取りも根絶...
売ってないし手に入らないから。wwww
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 21:28:16.25 ID:v3G2Z5Lm0
テスト
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 21:45:13.26 ID:wfXFYfU00
>>989
アホか
尖閣ごときで貿易立国同士が全面戦争なんてやらねーよ
戦争を起こせる立場にいる人間なら分かっている
そもそも日本のネトウヨはリアルへの影響力が皆無だし
中国の憤青も適当にガス抜きさせたら当局に押さえ込まれてお終い
石原が動いた時点で国有化されるのは既定路線だったわけだから
税金使わずに得点稼げたと野田も石原もほくそ笑んでいるだけだろうなw
アホか
尖閣ごときで貿易立国同士が全面戦争なんてやらねーよ
戦争を起こせる立場にいる人間なら分かっている
そもそも日本のネトウヨはリアルへの影響力が皆無だし
中国の憤青も適当にガス抜きさせたら当局に押さえ込まれてお終い
石原が動いた時点で国有化されるのは既定路線だったわけだから
税金使わずに得点稼げたと野田も石原もほくそ笑んでいるだけだろうなw
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 21:45:59.45 ID:gVgzE/bK0
梅干し
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 21:47:00.60 ID:QJ/MDEyy0
うめうめ
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 21:47:38.73 ID:gVgzE/bK0
>>1000ならRX1バカ売れ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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