【フルサイズ】Canon EOS 6D Part1【廉価】
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2012/09/10(月) 01:02:54.47 ID:7fCNeNUM0 D600のスレがあって、こちらはなかったので立てました。
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/10(月) 01:05:42.97 ID:7fCNeNUM0
〉〉1乙 発売時期と値段がどのくらいになるか 14マソ切った5DM2と悩む
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/10(月) 01:15:31.95 ID:ofP0MbcE0
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/10(月) 01:31:08.31 ID:Y2NqmLtJ0
マジで5D2だな
もし廉価フル(6D)出たら、5DM2はもっと安くなるっしょ・・・ 5DM3と比べてどこまで、品質落とされてるのかだねえ・・・ 5DM3を待ってんだけど、あのセンサーであの金額出す気にならない・・・ 今やソニーセンサーのが優秀でしょ・・・みんな気づいてるよねえ・・・ レンズキットでLじゃないけど、カリカリに映るレンズが出て 来ない限りは。 ファインダーも問題だし、ボディもプラスティッキーだったらどうするよ? 明らかに今回もD600のがよかったりしたら・・・
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/10(月) 01:40:16.87 ID:ofP0MbcE0
5D2と6Dって本当はどっちが良いの(´・ω・`)?
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/10(月) 01:41:35.04 ID:/pNSi1UB0
今までスレが立たなかったと言うことはあまり望まれてない子なのかな
キヤノンやソニーの人は20Mオーバーのカメラが4年前からあって 今は手頃な値段で買えるけど ニコンの人は初めての画素数と言っていいからね・・・
つか こんなもん買う前に5D2買うだろ
何故かSDカードが4枚入る変態仕様とかだったらいいのに
いつも通り下克上が起きないように徹底的に低品質にして 広告大量投下で馬鹿に買わせる手法で
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/10(月) 13:32:02.43 ID:rrnyLFr90
静音シャッター欲しい
やっぱり5D2と5D3の間にはさまれて中途半端なスペックになりそうだな
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/10(月) 13:53:13.99 ID:uMlLJJT/0
これでD600に負けたらマウント変更もあるで!
スペックの下剋上を許さないキヤノンだから自ずと6Dには限界が見えるなあ。 10万円を切るような価格なら面白いかもしれない。
カメラの勝ち負けってなに? 負けたら写真撮れないの?
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/10(月) 15:05:05.64 ID:hD+kgIyq0
性能だろ D800より劣るのに値段が高い5D3見てると(ノ∀`)
60Dのボディに5D2のセンサーでいいよ。 銀塩EOS7のようなポジションのカメラが欲しい。
>>7 6Dがスペック通りなら6Dでしょ。
5D2に7DのAFユニットを載せてくれって要望は結構多いし。
>>17 ニコ爺は新聞紙やテストチャート撮影、dxoのセンサー評価で高得点をとらないと良い写真が撮れないらしい。
このカメラが出たら5D3が逆にかすんでしまうよね 5D2に7DのAF→6D 5D3に1DXのAF→5D3 でもコマ速性能の差は4.5FPS対6コマの1.5コマ 秒6コマでは1DXのAFも活かしきれないのが残念だよな 本格的な高速連写も楽しめないし。 このスペックで6Dでたら、6Dで十分って人がものすごく多いんじゃないか?
1.5コマの壁は大きいよ。5fps以上で無いと、
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/10(月) 23:10:26.56 ID:O+jSH0xb0
年内に出してね
5D2のセンサーに7DのAF ボディはコンパクトなX50 欲しい鴨
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/11(火) 00:43:54.05 ID:lbVax9AY0
>>20 詳しい解説サンクス
これなら6Dの購入を検討するのも当然の気がする(´・ω・`)
結局今の段階ではただの噂 店で実物触ってから
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/11(火) 08:48:30.17 ID:C7zQ2xe30
EF-S付かなくていいから DXクロップみたいなの欲しい
D600でいいんじゃね?
フルサイズキスが欲しいってよく言われてるけど 6Dがペンタミラーだったりすることはないのかな? その分小型軽量とか。あまりうれしくないか。 ファインダーが見やすいのもフルの利点の一つだし。
>>30 需要はあるんだろうな
個人的には、ペンタミラーになるぐらいだったら
重くていいよと思うけど
>>25 なんだその3年前みたいなkissをサブでって感覚
フラッシュ内蔵のフルサイズはあってもいいよ。
34 :
名無し募集中。。。 :2012/09/11(火) 19:22:03.38 ID:9/CskM7j0
15万以下でおねがい
廉価版ってことは赤色も出るのかい
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/12(水) 10:49:47.71 ID:Z7NSRGVs0
発表まだ〜 ニコンより後出しですか〜
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/12(水) 11:54:44.51 ID:1lX3++mx0
また後出しジャンケンで負けるオウンゴールを決めてくれるんですね。わかります。 今年のキャノン新機種は全機種自爆してるよねwww
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/12(水) 12:13:53.10 ID:dNpZ8s4HO
新しい噂きたな 7Dと5D2と3の合いの子みたいな。 2200万画素 バリアン シングルdigic5+ 19AF、63測光 これで5D2より小さければ買うぞ。
>>38 多分dicgic5じゃないかな。その連写性能で5+載せる理由がない。
動画性能はALL-I省略だろうね。その代り、AFサポートしてきそうだが。
スロットはUHS-I対応する代わりにシングルSDスロットかな。
バリアンの代わりにシーリングレベルは落とすだろうね。
静音シャッターも無しだろうね。
これで表示価格248,000円、実売価格198,000スタートかな。
フルサイズ機初のシーンモード(笑)が入りそう。w
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/12(水) 14:34:44.69 ID:1lX3++mx0
VG900/α99来たね! スチルはニコンに、ムービーはソニーに完封されちゃったねwww キャノン終了オメ!
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/12(水) 17:55:36.54 ID:ryrshcNq0
D600予想より高かったな 6D待たずに5D2買うかな
>>39 デジック5はコンデジ用で5+が一眼用じゃなかったか?
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/12(水) 18:35:36.09 ID:1lX3++mx0
D600ってプラボディなんだろ? 20万も払ってプラボディかよ。
6D、全く相手にされてなくてワロタwww
まあ、
>>2 のスペックだったら時代遅れもいいとこだなw
こんなん買う奴いんのか?
>>44 プラかマグって単に所有欲を満たすためだからどうでもよくないか?
マグにして画質上がるわけでも無いしな
>>46 それは正論。
たださ、60Dの価格でプラボディは分かるのだが、20万もするものがプラボディって笑えるだろ。
どこぞの自動車メーカーのコスト削減で内装がプラばかりになってるのと同じじゃんw
勘違いしてる奴多いけどプラスチックはいい素材だぞ
プラってずーっと使ってると角とか、よく手に触れる箇所がテカってくるんだよねぇ。 テカってくると、途端に古臭い、安物感が出てきて萎える。
あー確かに所有感はないかも
マグボディでも今は表面加工してザラっとするように 塗面に何かばら撒いてるから 結局すれてテカテカにならないか? 俺の場合はテカる以前にキズで金属が見えたが
戦場にいくならマグ。
最近のはわからんが、マグは地金が出るとみっともない上に酸化して粉吹く。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1347457055214.jpg レリーズボタン廻りは黒ラッカーで誤魔化すんだが、酸化し始めると止まらないマグだけにすぐこの有様。
昔の真鍮が出てくるタイプの剥げ方なら格好いいんだけどね。
ただ、キヤノンの塗膜は物凄い強いぜ。
手放しちゃったが、D2Xは崩れるような剥げ方をする上に地金の材質が違うのか粉を吹きまくった。
ただ、エンプラの進化も凄いからねぇ。
最近買った釣りのリールが最新鋭のプラ(CI4+とかいうやつ)なんだけど。
磯で落っことしても何ともなかったぜ。
フルサイズで小型軽量ボディ、フラッシュ付きなら興味あるなあ。 室内や夕刻〜夜間のスナップに重宝しそうだ。 連写はそこそこでいいんだがなあ。 60Dのボディにフルサイズセンサー、高感度性能アップ。 ニコンとの競合でいい線の価格で登場することを望むよ。
>>38 バリアンで小型・軽量だったら、欲しいな。
ファインダーはペンタプリズムで。
まだ小型・軽量はそんなには実現出来なさそうな気がするけど、それを裏切ってくれたら、キヤノン見直すw
D600とか20万出してシャッターの最高速は1/4000秒 ってこの地点で買う気もおこらん。入門モデルかよww よっぽど暗いレンズばっかり使ってる奴なのか普段写真撮ってないから わからないのか
1/4000で遅い被写体ってなに?ミルククラウン?w
1/4000で遅い被写体ってなに?なんて質問してくる地点で・・・ 別にあんたはそのまま何も知らなくていいよ
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/13(木) 01:31:29.19 ID:X1jDjCzM0
ミルクラ撮った時ない(´・ω・`)やってみようかな
妄想?現実?どっち?
中空に浮かんだオスプレイの回転翼を止めて撮りたいとかなw いろいろあるんだろうよ。 1/4000なんて使いませんよ。 廉価機でなくても不必要なスペックだな。
スペック厨は、技術や才能の無い馬鹿だから。
>>64 日本じゃいないけど、ハチドリの撮影は高速シャッター必須。
日中屋外、絞り開放付近だったりすればねぇ。 もうちょっと絞れってはなしなんだけど、1/8000に設定するんじゃなくて 1/4000より早いSSも必要になってくるってことで。
>>65 1/4000で不満言ったらスペック厨とかwww
この馬鹿どうせくそ安物のまっくらレンズしか持ってない初心者だろ
だいたい目的の一つとして日中シンクロくらい普通すぐ出てくるだろ
馬鹿はおまえ
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/13(木) 13:54:29.74 ID:yWlNojzH0
高速シャッターってのはね スペックのためのスペックそのものなんだよ。 シャッターユニットはほとんどのメーカーが外注で、 高速シャッターがそのカメラメーカーの製品の優秀さを示すものじゃない。 写真家が10人いたとして、1/4000、1/8000を使いますか、 と聞いたら、使うという人は皆無ですよ。 1/4000、1/8000なんてのはカメラのカタログ用の作例にひつようなだけ。 ま、あとはハチドリマニアwくらいでしょうなあ。
ブーメランで林檎割る時に必要だよw
懐かしいなぁ・・・ フルサイズ機なんて、キヤノンしか出してなくて・・・ ニコ爺息してる? 自前でCCD、CMOS作れないニコンオワタ やめてください泣いてる子もいるんですよ・・・ なんてさ。 ニコンユーザーを思いっきり馬鹿にしていた時代が、つい昨日の事のようだぜ・・・ ブーメランて、あるんだな 思っ糞m9される日が来るなんて、正直あのときは思いもしなかったw ちきしょー、この赤線入りのレンズ全部売って、ニコンに乗り換えるか?www それとも、せめて6Dに期待するか? ・・・いや、もう、何も言うまい 何も言わず、静かにただ黙って、 この虚しい時が過ぎ去ってくれるのを待つことにしよう・・・
ニコ爺って写真撮らないで家でシャッター押してオナニーして 防湿庫にしまうってよく聞くけど本当なんだなww そんな暗いズームしか持ってないような写真家10人の話なんてどうでもいいわww つか安物エントリーAPSが1/4000なのはシャッターユニットが安物使ってるからで 高速シャッターなんてのはその製品の優秀さはある程度示しますよ
後ね何か勘違いしてるようだけど1/4000、1/8000を使いますか? じゃなくて使わざるおえない状況になるわけ だからNDフィルター使ったりしてるのに何を言ってんだか・・・ 写真を撮らないニコ爺はそんな事も理解できない なるべくNDフィルターなんて使いたくなしな
>>73 有名撮影場所に行って、ニコ爺の前をブラブラしてみ。
出来れば安そうな初心者機かコンデジのキヤノンストラップちらちら
させて、カメラの話を聞こえる様にする。
そうするとだなぁ・・・このスレと同じ様な話を仕掛けてくる爺が必ずいる。w
俺も今年被害に遭った。俺は5D3に70-200で、相手はD3200にキットレンズ
だったけど。w
748 :名無し野電車区:2010/05/11(火) 13:58:01 ID:l/zBV84s0【PC】
先程ある駅のホームで、EF-S55-250ISを装着したEOS Kiss X2を三脚に乗せて
「俺はコンデジ使いの同年代とは違うぜ!」的なオーラを放つ制服の高校生がいた。
自分はそいつの横に近づいて、PowerShot S3ISを取り出し、一眼みたく構えた。
案の定そいつはニタニタしながら俺のカメラを見つつ、連写で空シャッターを切ったり
意味無くライブビューしてみたり…と、明らかに俺のPowerShot S3ISを見下していた。
そして201系が間もなく到着という時、俺はPowerShot S3ISをしまい
バッグからMB-D10付のニコンD700+VR70-200/2.8Uを取り出し、秒間8コマの連写を敢行。
キスデジの制服小僧は、あまりの衝撃にクチをポカーンと空けていた。
キスデジみたいな安物で一眼レファー気取ると恥かくよーんww
749 :名無し野電車区:2010/05/11(火) 14:00:52 ID:.0JK23fI0【PC】
>>748 GJ!
かっけえ。おいらもニコンだべ。
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/13(木) 23:53:50.17 ID:NhI3wXEW0
>中空に浮かんだオスプレイの回転翼を止めて撮りたいとかなw つうかプロペラ機はブラしてなんぼ。止めてどうする w
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/13(木) 23:54:06.15 ID:kqmrHqn/0
まだかな?まだかな?
来週発表
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/14(金) 07:14:52.31 ID:usC7nr4t0
でもお高いんでしょ?
心配するな どうせまた発売延期
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/14(金) 11:15:23.97 ID:98WbeTJN0
後だし延期糞高価初期不良 素敵やん
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/14(金) 15:52:13.40 ID:g1jm1g6x0
廉価版の6Dはおいくら万円?
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/14(金) 16:34:00.87 ID:zmQVtcNK0
5D3が35万だから30万だろ www
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/14(金) 17:22:49.88 ID:csiV4QgW0
6Dはマウント以外オールプラでペンタミラーでいいからD600より100g以上軽く5万円安く ! あっ、それはフルサイズKISSへの要望か・・・
結局7Dより性能が上なの?
11月の末までには出さないと、ニコンの天下だぞ 噂は出てるが、具体的な話は出ないしなぁ でも、噂の2200ン画素機で、20万切るスタート価格なら 5D3の存在とどう棲み分けるのだろうかな? 相当、スペック落とすのかな
>>87 Aps-cで20万切っても今となってはぼり過ぎだね。もうAPS-Cのフラグシップとか、時代遅れかもな。
7Dはゴミって事だな、わかるわそれ、 2万ぐらい安いAPS-Cのトップモデルがあってもな、買わないわな それならフルを15万切れやと思う
6Dってヘッドホン端子付くのかな?付かないならD600を買うよ。 11点AFとか、また流用臭いなw
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/14(金) 21:53:11.09 ID:qx88IfvW0
バリアンじゃないのか
>>91 その記事削除されとるで。今はRumorsの方の記事にリンクされてる。
記事、速攻で差し変わりましたね。。 クレーム来たかな?
あれ、また戻しやがった。何やってんだ管理人。 ダメじゃん。D600に色んな意味で負けてんじゃん。 - センサーは新開発の2020万画素フルサイズCMOSセンサー - 画像処理エンジンはDIGIC5+ - APS-C機並に小型化されたボディ - ボディはカバーのみマグネシウム合金 - W-Fi内蔵 - GPS内蔵 - AFは11点、中央はF2.8対応のクロスセンサー - 連写は最高4.5コマ/秒 - シャッター速度は30-1/4000秒、シンクロ1/180秒、シャッターの耐久性は10万回 - 防塵防滴 - 液晶モニタは3型104万ドット - 動画はフルHD(1920x1080) - ISO100-25600(拡張で50、51200、102400) - クリエイティブオート - メディアはSD/SDHC/SDXC(UHS-I対応) - 重さ755g(バッテリー、メディア含む) - 発売(on-sale date)は2012年12月 - 店頭予想価格はボディが195000円前後、EF24-105mm F4L ISキットが295000円前後
これでいいんじゃない? ちょっと高いけど d600より100g軽いし
WiFi, GPS内蔵ってとこはかってんじゃないの。 常用感度については実際の画像見ないとなんとも。
ファインダーはどうなるのだろうか
GPS内蔵はええな 単品で買うと2万くらいすんの?
1/4000秒じゃ ミルククラウンが撮れないじゃん
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/14(金) 22:11:20.67 ID:l88r4B9c0
- AFは11点、中央はF2.8対応のクロスセンサー 糞すぎわろたwwww
ミルククラウンネタは定番化するのかw
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/14(金) 22:16:21.15 ID:uLSAZu9E0
AFは7Dのをベースにするってのはともかく、センサーの画素数をけちるなんてセコイ。
>>95 AFセンサーポイント数はともかく、カバーする範囲はD600より勝ってる可能性が高いと思う。
撮像素子が新開発の2020万画素というのは、間違いのような気がするのだが ローコスト機なのだから、開発費が余分にかかるような事はしないだろ
どーせ12月には発売できないだろw
これでしばらくは話題に事かかないな D600 vs 6D vs α99(笑)
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/14(金) 22:21:32.73 ID:u1oSk+J60
>>98 - 重さ755g(バッテリー、メディア含む)
もしこれが本当ならファインダーはペンタミラーくさいな
EOS 6D D600 画素数 2020万画素 2426万画素 AF 11点/クロス1点 39点/9点クロス 連写 4.5コマ/秒 5.5コマ/秒 シャッター 30-1/4000秒 30-1/4000秒 防塵防滴 あり あり 液晶 3型/104万ドット 3.2型/92万ドット 外装 マグネシウム マグネシウム W-Fi 内蔵 なし GPS 内蔵 なし 動画 FHD FHD メディア SDXC(UHS-I) SDXC(UHS-I) 重量 755g(バッテリー有) 850g(バッテリー有) 予想価格 295,000円(キット) 270,000円(キット)(現在の最安値244,800円) LKITで20万の5D2買うのが一番得な気がする。
キットレンズの、 ・EF24-105mm F4L IS USM ・AF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR は、24-105の方が格上のレンズなのでキットの価格差は気にしなくていいと思う。 が、レンズ重量は200gもEFの方が重いので、6Dの方が軽いか?と言われると、 初フルサイズの購入者がLKIT買うと、実は6Dの方が重いので携帯性で勝ってるかと言うと微妙。
24-105は老体に鞭打ってる感が否めないな 好きなレンズだけどさ
>>110 なるほど、確かに5D2より高感度耐性は上がってるだろうから、画質的なメリットはあるね。
SONYすらA99を強気の価格設定だから、「誰もがフルサイズ」という時代はまだまだ先になるのかもね。
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/14(金) 22:37:15.61 ID:nd13lbVa0
後だしでニコンより劣る機種出してきた
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/14(金) 22:37:46.23 ID:u1oSk+J60
- 発売(on-sale date)は2012年12月 - 店頭予想価格はボディが195000円前後 この予想が当たれば12月時点ではどう考えてもD600の方が安いわけで フル対応のレンズ資産がないユーザーなら 10人中9人はD600買いそう
この軽さはボディがプラスチックだからか? まさかペンタミラーって事はないだろな
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/14(金) 22:40:29.66 ID:u1oSk+J60
>>116 外装はマグネシウムらしいから
やはりペンタミラーだと思う
でなければバッテリーが極端に小さいとか?
>>108 ペンタミラーだとすると,ライブビュー強化で,センサーの新開発部分は焦点面AFかな。
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/14(金) 22:42:27.68 ID:u1oSk+J60
>>118 X6iから半年遅い発売なだけなわけで
像面AFには期待できねえ…
年末商戦に間に合わせるつもりのようだが D600もその頃には価格がこなれて今の米amazon価格程度に落ち着くので 価格差アドバンテージは全く無し。 そして、すでにお馴染みの販売延期の呪いが発動。これだけユーザーの 期待を裏切り続けて土下座一つ無いメーカーも珍しい。発売日決定してから 覆すを連続して何度も繰り返すって日本を代表する企業として誇れんのか?
今年の紅葉シーズンに間に合わないのが最大のマイナスポイントかも?
>>117 やっぱペンタミラーか
フルサイズ買うユーザーはファインダーうるさいだろ
そこだけは妥協しちゃダメなんじゃないのか?
全てシネマのせいなんやろか
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/14(金) 22:54:06.32 ID:vqD6YCnI0
どうせ発売延期もするだろうから 入学式シーズン発売だろう
60Dがペンタプリズムだから、 それはねーだろーと思いたい
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/14(金) 22:59:04.42 ID:u1oSk+J60
フル対応のペンタプリズムは 60Dと比較しておおよそ(1.6の三乗≒)4倍の重量になる という認識で合ってる?
嫌だよ・・・ペンタミラーのフルサイズなんて・・・
シネマEOS部門と比べ、スチルEOS部門の至らなさ感はどうしても感じてしまう エース級の開発者は御手洗社長が引き抜いてしまったというし、 残された二軍が必死になって開発しているのだろう
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/14(金) 23:09:57.00 ID:KS01QnT20
残念ながら偶数一桁機は絶対に出ません
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/14(金) 23:12:09.34 ID:uLSAZu9E0
5D2より優れてるのが連写性能と高感度性能だけなんてセコすぎる。 AFセンサーをケチらず7Dクラスのを奢ればいいのにそれさえもしないなんて。
スペック見ると、5D2でいいぢゃんって感じだな。 AFのクロスセンサーは最低でも3点は欲しい。
なんだバリアンないのか いらんな
>>109 >>131 どこにもクロス1点という情報は無いぞ
今のところ出ている情報は、中央1点がF2.8対応のクロスというだけで
他の測距点についての情報は出てないぞ
おそらく中央以外の測距点はF5.6対応のクロスだと思うが
D600対策に意図的に流した偽情報だろ 仮に真情報だとして土壇場で発売延期 →客がD600に流れるみたいな図が容易に見える とりあえずキヤノンには一度落ち着いて欲しい
>>126 お前一人がペンタミラーって連呼してるだけだろ、ええ加減にしろよ
ペンタミラーなら15万くらいで出して欲しいな 今時あえて11点AFで出す意図を考えれば そのくらいの価格にしてシェア確保に走る可能性はあるんじゃないか
フルサイズとAPS-Cではっきりと分かる違いの1つがファインダーなのに そこを貧乏仕様にしないでほしいな
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/15(土) 00:59:13.77 ID:WWnPlPcOP
5D2の21MPより画素数を下げるんだから 高感度画質をかなり向上させてくるはず。 などと言って期待だけ高めてみるw
>>126 計算するなら概算で1.6の1.5乗でしょ
本当のところはAPSこそ倍率高くできるプリズムが必須なわけで そこを割り切ってペンタミラー機出しまくってる現状を見ると ペンタミラー機はフルでならAPSより合理性はあると思う ニコンと違ってクロップしてEF-Sレンズ使うとかあり得ないのだから ペンタミラーでもいいのではないか? 安ければだが
60Dだってペンタプリズム使ってるのに、20万のフルサイズでペンタミラーなんて事あんのか? 軽量化っていっても、んなことしねーだろよ、流石に。
ほんとに発売予定日が12月だとしても実際の発売は来年の春頃を考えたほうがよさそうやね
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/15(土) 01:19:59.33 ID:InUeF+op0
6D終了のお知らせ。 なんだよこのクソスペックwwwwww
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/15(土) 01:26:53.30 ID:NpT576fa0
キャノン様ならなんかやってくれる!!サプライズ 残像現象 レンズが外れない ミラー落ち ミラーびよーんびよーん etc...
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/15(土) 01:27:10.38 ID:zdk2J45M0
なしてわざわざ5d3と違うセンサー積む・・・ 2230万画素から欠損あるやつでも選んだのか?? それとも社内試作選考で落ちた余り?? この方がコスト安いのか 後11点AFはいくらならんでもひどすぎる・・・・ スペック表見るだけで買う気うせたわ・・ 高感度特性も5d3よりあげるとは思えねえし・・ 誰がこんな企画とおした・・・ これでLレンズつけさせる気?買わせる気あるのか?? ふざけてる・・
まあ確かにあのスペックだったら完全ゴミ機確定ではある。 そもそもあれだったら出す必要なくね?
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/15(土) 01:45:23.82 ID:zdk2J45M0
D600のサンプル画像のパツ金ねーチャンが妙に艶めかしい。エロイ。 フルサイズ盤EOSkissの、この6Dはいいや。 どうせLレンズも持ってないし・・ D600に決定。
>>145 正式発表じゃないし、まだ確定じゃないだろ。試作も複数機あるみたいだし。
AFは7Dの19点で良い気はするけど、どうなるか・・・。
センサーは5D3と同じでしょ。写真はリークなのか分からないけど、
ペンタ部の感じからすると5D3と同等のファインダー?
他はクラス考えると妥当かな。これ以上は5D3って事なんだしさ。w
販売価格を考慮して、レンズキットはEF24-85mm F3.5-4.5 USMをIS化してリニューアルしたものになるような気がする 撮像素子については、コストダウンの観点から言って、わざわざ2020万画素のセンサーを新開発するとは思えないのだが
6Dのリーク画像が、infoに追加来てたけど、5D3と似たような流線型タイプだった。 ここ数年のキヤノンのレフ機のデザイン、あまり好きじゃなかったけど、これはダメ押しかも。 これが本物なら、デジタルのフルサイズ機もキヤノンにしたいと個人的には思えなくなる。。 カメラのデザインの好みは撮影や写真に関係ないので気にしないという人もいるけど。 小型・軽量で期待していたけど、がっかり。
フルサイズを7Dの売り出し価格に近づけるとカメラのスペックってこんなにもしょぼくなるの? っていうかこんなものに一桁つけていいの?
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/15(土) 02:33:32.77 ID:zdk2J45M0
>>151 EOS KISS FULLでいいよ。x6iですら9点全点クロスなのに・・・
価格20万ゴwwwwwwwww 6D完全死亡確認
これだったら6万で5DMk2の中身を近代化するサービス始めたほうがいいな
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/15(土) 03:59:15.98 ID:5zhinxMD0
というか5D2のAF強化するだけで十分じゃね? でもそれが5D3なのか...
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/15(土) 04:03:09.67 ID:+FwMttLW0
>>154 7Dのファームアップの例もあるから、抑制している機能を少し
あげるだけでずいぶん印象変わるかもね。まあ、あのハードでは
知れてるか…
>>154 同感だわw
フォーカス周りとシャッターユニット交換、あとファームのアップデート。
5D2プラスの完成w
センサーの世代が違うし、重量も体格も小柄になってるんでしょ 結構使い易い良いカメラだと思うんだが 馬鹿でかいフルサイズ持ち歩くのはプロくらいだよね・・・ って思ってた人達にもアピールできそう それと動体撮らない人は、5D2で良いと思うけど 全体的に古い感じが否めないって思ってた人は買いじゃないか 5D3と5D2の間のアマチュアの要望を綺麗に埋めるカメラって印象
無理に一桁Dの名前つけないで、フルKissでいーんじゃないの、これ? 12月発売か、後出しが裏目裏目に出るようになっちゃったな、キヤノンは
AFポイントがちゃんと散らばっててくれれば11点クロスでも別に問題ない、 バリアンついてたら値段が落ち着いた頃に家族(含むペット)撮り用に欲しいね。
センサーの世代的には5D3と一緒なのかな〜 さらに次の世代だったりすると面白いけど、さすがにそれはないかw
もしお前らが電気屋販売員でなんとしてもEOS 6Dを売らなければならないというとき、なんて言って売る? そのお店には同価格のD600も売っていると仮定する
名前負けする出し惜しみハードって、まさに60Dの再来じゃないか・・・。正直579の並びの方が良いと思うんだが・・・。 第一、値段が落ちてきた5Dmk3と新発売の7Dmark2がスケジュール通りにラインナップに並んだらどうなるよ?。 巨人と巨人の間に「フルサイズだから」入った6Dが、芸能人の公開処刑写真みたいな扱いになるのは確実だと思うんだが。 高感度と軽量さは良い線行ってるのになぁ・・・。600みたいなF8センサーとかはいらないから、せめてデュアルスロットとか、液晶スクリーンとか、使い勝手に関わる機能を良くして欲しい。
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/15(土) 07:24:50.04 ID:n49chl/r0
ニコンに後だしでジャンケン負けるとは・・・
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/15(土) 07:33:56.98 ID:gYI9mI1D0
ついにフルサイズでもライブビューメイン、眩しくて背面液晶が見にくい時やスポーツ撮影の時だけ光学ファインダーを覗き込むスタイルが定着していくんだろうな。
>>160 AFポイントって、ゾーンAFや自動選択AFでカメラにまかせて動体を追っかけるときに使うと思うんだよね
39点ならなんとか使える気がするけど、11点じゃ無理だろう
ということで、D600と6Dの間には動きものを追えるかどうかの壁があると思う
後のスペックは五十歩百歩だから、軽い6Dの方がいいんだけどね
フォトキナで発表するなら今更スペックを変えるわけにもいかんから 実売価格を下げるしかない。15万位なら納得できる。 キヤノンはニコンD600の想定スペックを過小に見積もってたとしか思えない。 D800が秒4コマだからD600は秒3コマ位じゃねーの。とか。
性能とかよりも完成されすぎたEOSシリーズのデザインのマンネリ化が問題なんじゃないかな。 だからといって操作系を変えたら変えたで大きな声で文句言うお客も居るし、難しいね。
キヤノンの想定は6Dは動かない物撮り用って感じでしょ 結局、ラインナップ的に動き物は7Dと5D3使うしかないわけだし みんなそれで十分じゃないの? 動き物廉価が7D、動き物ハイエンドが5D3 中途半端にAFと連射充実させて重く、でかくなるより良いと思うんだがね〜
キヤノンニコンペンタやら機材ヲタの私が通りますよっと。 これはこれでありかなとも思う。値段は発売後しばらくしたら 16万とかに下がりそうだし。ただ、レンズキットの24-105Lは 重いのでかつての24-85とか28-105並みのコンパクトな標準 ズームがあればなあと。 最近はスナップしか撮ってないので(鉄道はごぶさた)これに 28mmIS付けてスナップとかいいなあと思ったり(スナップに フル必要かって突っ込みはともかく)。とりあえずボディだけ 買って28-105で楽しむかな。あとはD600とどっちを先に買 うかだな。
ニコンと違ってキヤノンは機能削減させると容赦ないよなw
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/15(土) 10:22:57.31 ID:c8qYAXzF0
ほんとここのとこニコンにいいようにやられっぱなし 奮起してくれよ
まー、このスペックは5D3が出た時点で想像出来たけどな D600より常に安い値段なら売れるかな 1,2万の差にこだわる人、結構いるしね せめてバリアン搭載ならアピール力が違うんだけどな
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/15(土) 10:40:48.25 ID:gYI9mI1D0
6Dの小型・軽量を活かして28mm F2.8「IS」とのコンビなんていいね。 ニコンでは出来ない。
5D2との差別化がキモだな 似たようなスペックでもここが違うというのをしっかりと打ち出せるかどうか
kiss、40D,50D、60Dからのステップアップに最適なカメラじゃないさ 7Dのユーザーのステップアップは5D3でしょ? kiss、二桁Dのユーザーは7Dの機能求めてないし、5D3だと機能満載&値段高い なわけでいままでだと5D2しか選択肢がなかったわけだけど 6Dが来ることでそこの不満が綺麗に解消できる
スペック見たら、思いっきりフルサイズkissだね AF11点は酷いな せめて7Dと同じ19点だと思うけどな
フルサイズkissって書いてる人は店頭で実際触ったことないのかね? ボタン類の違いによる操作性が全く違う ファインダーだって覗きこんでみればその差が歴然だよ AF性能だけでカメラを語るなw
煽ってるだけだろう
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/15(土) 11:06:53.89 ID:bdzqVExL0
6Dがでると5Dmark3が売れなくなるw 意味不明な機種 相当あせってる?
そりゃD800とD600も同じ関係じゃね? むしろ、5D3が売れなくなることによる売り上げ減少分よりも 二桁Dからの乗り換え組が増えることによる売り上げ増加分の方が多い気がする
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/15(土) 11:09:59.85 ID:XpWxtTh80
わざとしょぼいスペックをリークしておいて 発表でアゲる作戦だと思いたい。
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/15(土) 11:10:42.96 ID:bdzqVExL0
>>182 画素数が違うでしょ、1200万画素も
D800はある種の決意を持った人が買うカメラ
凡人が遊びで買うカメラじゃない。
若手のプロは十中八九D800を買ってる
>>184 何が言いたいのか良く分からんけど・・・
D600はD800を全く食わないと???
同じフルサイズなんだから当然食い合うよ
それはどこのメーカーだって同じ
infoでもD800買わずにD600待ってました〜って書いてる人おおいっしょ
情報的には以前7Dのセンサーと書いてあったので それをリニューアル?して中央F2.8対応のオールクロス11点センサーだと思う。 X6iの9点クロスのリニューアルでないことを祈る。さすがに赤い点滅AFだと安っぽさを感じる。 あとタッチパネルということで像面位相差AF搭載だろうな。このあたりX6iのフルサイズモデルって 位置づけになるんじゃないか?しかし、バリアングルは防塵・防滴のため見送りって感じか。
あ、悪い。今info見たらどこにもタッチパネル搭載って書いてなかったわw
APS-C用AFセンサーがベースなの? D600やαみたいにAFエリア狭くなっちゃうのかな
11点AFってことは5D2の中央afライン3点を5点にするだけかな… 5D2のaf配置って中央寄り過ぎでイマイチなんだよね。
俺は我慢ならずに先月ちょっとムリして高い5D3買ってしまったわけだが、6Dが出と分かっていたなら我慢して待ってどっち買うか検討するね。
>>190 さすがに性能が違い過ぎて、6Dの選択肢は無いなぁ。動き物に対応
できないのは痛いし、静音シャッターも無いだろうし。
動画もALL-Iはサポートしないだろうな。
動体撮らずに風景のみの使用だった自分は 60Dから5Dmk3に乗換えたけど 6Dの情報出てたらそっち買ってたわ 出始めレンズキットが40万だった5Dmk3と 30万でお釣り来る6D 61点のうち50点は遊ばせてるわ GPSとかちょっとおもしろそう バッテリーは食うんだろうけど。 LR4のマップモジュールとか使わずに腐らせてるしなあ でもファインダー覗いてmk3比でちょっと劣る程度なら我慢できるけど かなり差があるようなら迷うなあ
D800に比べてsageられてる5D3を6Dでageる作戦じゃなかろうか
>>191 実際買うとなると5D3になってると思うけどね。
使い心地がいい、大満足だよ5D3。
続々登場の他社のスペック比較だけでもやっぱり高いだけのことはあるし。
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/15(土) 11:57:32.58 ID:B920mb990
いま7D使ってるけど、次は7D2か6Dか5D3にいくべきか迷う 5D3は高すぎるんだよなぁ
フルサイズ+SDXCじゃ連写に期待できんな
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/15(土) 12:00:23.04 ID:FUVe5lku0
ニコンより2万安いんですって これでISO3200が実用出来れば買いだな
6.5コマはあったら欲しい。
>>179 6Dを店頭で触れる店舗を教えてください
EOS M,6Dと続くこの感じはなんなんだ?キヤノ、マジでヤバい?
>>200 センサー面が飛躍的に伸びないのは確かだね。ここに力入れろよと思う。
タッチパネルはいい感じになるんじゃないのかな。
>>166 50Dからだと11点でも進化な罠w
60Dがあれで7Dもちと陳腐化しちまって身動きとれなくなってる50Dユーザーの一部は
6Dのスペックと価格なら動きそうな気がするよ。
AFポイントに捉えさえすれば50Dや5D2等の旧世代機よりは良い仕事してくれるだろうしなw
センサーは確かに不思議 なぜ5D3、1DXと同じじゃないんだろう? 廉価なら 5D3と同センサー、もしくは1DXと同センサーにしてコストダウン図った方が いい気がするけど・・・ もしセンサーの世代が新しくなってるのなら画素のラインナップ変更するの 分かるけどね〜
>>201 やってはいると思うよ。でもα99の作例見てると、アレに
なられても困ると思うけど、あんなのがいいの?
205 :
178 :2012/09/15(土) 13:37:44.95 ID:KxZ1V3470
>>203 店頭で実際触ってくるからどこにあるか教えてよ
>>205 kissと5D3ならカメラ屋行けば触れるから行っておいで
kissってのはEOSの中でも操作性まで落としてる特殊な廉価機なの
実際触れば一発で分かるから、ここでああだこうだ書く前に是非触ってみて
そうすれば6Dがフルサイズkissだなんて見当違いな事書かなくなるよ
フルサイズ2桁Dってのなら話は分かる
>>206 5D3なら持ってるよ
自分はスペック的にフルサイズでのkissのような位置関係だねって事を書いたんだよ
6Dの話をしていて実機触れば分かるって書いたのあなたでしょ
話をすり替えないであなたが実際触ったという店を教えてくださいよ
>>200 一時期のペンタより酷いよなー。あれも親会社のせいで優秀なスタッフがニコンに流れた一件だっけかw。
・しねまいおすって奴を作るぜぇ〜
・その為にカメラの開発規模を縮小するぜぇ〜
・映像向けデジ機材が映画フィルムや映像業界を吹き飛ばするぜぇ〜
・フィルムメーカーが倒産して銀塩写真家が困っても気にしないぜぇ〜
・ウチは儲からない写真機材なんか作らないぜぇ〜
・映像と写真はユーザーだけ増やせば二重の黒字で何もしなくても利益が転がり込むぜぇー
・だからできるけどやらないぜぇー
ワイルド(利益至上主義)だどお゙ぁ? って感じ。家電屋カメラの方が、明確な悪意がない分まだ可愛気があってマシなきがする。
>>207 >>179 の事を言ってるのか?
kissを店頭で触っておいでって意味で書いたんだよ
それくらい文脈から理解してくれ・・・
ホント利益至上主義だね。 最近出てくる製品って、どれも目新しい点が無くて、見えてくるのは何かの焼き直しばっか。 気合いを入れて開発した7Dが視野率詐欺だの数年に渡ってネガキャンされて守りに入っちゃったのかな。。。
>>167 逆かも。Canon系にいた上位エンジニアがニコンに流れて情報も流出とか。
>>209 仮にも一桁なんだから、さすがにダイヤル片っぽしかついてなかったり、ボタンが兼用だったり、押したぐにゃぐにゃでフレームギシギシみたいなコストカットをする訳は無いだろw。
って素直に言えばいいのに。何で「触ってこいw」なんて言うのかなぁ。
あと、いわゆるメンズキッス/フルサイズキッスってのは、文面通りの意味じゃない。
大砲だとか白レンズとか軍艦部みたいに、「安い・お手軽」という意味のニックネームだからね?
>>202 まさしく俺。
60Dにフルサイズセンサー積んでくれればそれで十分。
kissにフルサイズセンサー積んでくれればそれで十分。
>>212 御説もっともとは思うが、白レンズは他とは違い概ね言葉通りの意味なのでは。
他は他の物に喩えてるけど白レンズはLレンズの象徴とも言える各種望遠レンズ勢そのものの
外観的特徴をLレンズの代名詞として呼び習わしてるだけだろ。
>>213 俺でもあるんだけどねw
EFレンズはリセールいいからひと思いに乗り換えてもいいんだが、とりあえず6Dと7D2待ち。
その間に乗り換えを視野に入れてD600とα99の情報も集めて…。今が一番楽しい時期かもしれんw
EOS Mにフルサイズセンサー積んでくれればそれで十分。
>>216 俺もそれでいい
マウントは最初からEFマウントにしてくれ
EFマウントでミラーレスならEF-Sレンズもつけられたり…? ファインダーなしで10万なら結構売れるかもね
iVISにフルサイズセンサー積んでくれたらそれで十分。
キヤノンは苦し紛れのロングパスばかりだな。でまたインコンプリートか? ショートパスで堅実に繋ぐニコンに引き離されてるぞ。 まあ俺は売国奴の製品は、今後一切買わないと誓ってるがな。
ボディが日本製じゃ無い時点で売国奴じゃね?
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/15(土) 18:10:39.30 ID:sh5iIG/K0
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http://digicame-info.com/2012/09/eos-6d-20.html EOS 6D D600
画素数 2020万画素 2426万画素
AF 11点/クロス1点 39点/クロス9点
連写 4.5コマ/秒 5.5コマ/秒
シンクロ 1/180秒 1/200秒
シャッター耐久 10万回 15万回
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ニコン D600 ボディ 最安価格(税込):\196,200 (前週価格なし)
2426万画素 39点/9点クロス 5.5コマ/秒 1/4000
CANON EOS 5D Mark III ボディ 最安価格(税込):\277,800 (前週比:+2,800円↑)
2200万画素 61点/41点クロス 6コマ/秒 1/8000
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/15(土) 18:14:20.24 ID:WleHWBly0
AFなんてどうせ中央固定しか使わないからどうでもいい 画素も画素ピッチが大きい方が画質いいしな 画素数も十分でむしろ多すぎるのはいらない
>>195 5Dから5D3にしようと思ってたけど、高すぎるので考慮中
最近6Dも候補にしていたけどしょぼ過ぎ
こんなもの出すより、5D3の値段を10万円下げて欲しい
出来るはず
6Dスペッコはこれで確定なんかのー
今までの例だとリーク情報から若干連射が落ちる気がしないでもないw
最近のキヤノンは的外れの商品が多過ぎる。 X6iはいいと思うけど。 7Dのファームウェアなんてのも現行機でまだ売りたいという卑しさが露骨でドン引きだったけど。
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/15(土) 18:58:41.49 ID:FUVe5lku0
前から期待してたからD600のサンプル見てきた 全体的に黄色いなw
7Dのファームウェアアップデートはinfoでかなり絶賛されてたよね? 旧製品の寿命延長図るのは今までキヤノンの”買わせる商法”じゃなくて ユーザーフレンドリーだって意見が多かった気がするが・・・
視野率97%w
EOS MOVIEとシネマEOSは部署が違うので、開発者の引き抜き合戦となっているらしい
自社製品の買い替え需要は2〜3世代毎、と踏んでるように見える そんなのは他社が猛攻かけて来れば崩れちゃうのだが
このカメラはどんな奴をターゲットにしてるんだ?
- (追記)ファインダーはペンタプリズム、視野率97%、倍率0.71倍 - (追記)大きさは144.5mm(幅) x 110.5mm(高さ) x 71.2mm(奥行き) - (追記)AFユニットは低輝度に強い新型
情報が具体的すぎる 確定情報っぽいね
>>223 今時クロス1点だけってあるのか?
全点クロスで中央がF2.8対応クロスなんじゃないの?
>>239 11点全点クロスならニコン負けちゃうからなw
ニコン機はAFポイント多いだけで精度はスカスカだもん
中央の日の丸クロスしか機能してないような物
4年前の視野率約98パーセントの5D2以外ということですか・・? やってはいけないことをやってしまった感じ
サイズを小さくしたことによるトレードオフなのか mk3に配慮した形なのか
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/15(土) 20:19:31.19 ID:sh5iIG/K0
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http://digicame-info.com/2012/09/eos-6d-20.html EOS 6D D600
画素数 2020万画素 2426万画素
AF 11点/クロス1点 39点/クロス9点
連写 4.5コマ/秒 5.5コマ/秒
シンクロ 1/180秒 1/200秒
シャッター耐久 10万回 15万回
視野率 97% 100%
>>243 >>223 /;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
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ニコン D600 ボディ 最安価格(税込):\196,200 (前週価格なし)
2426万画素 39点/9点クロス 5.5コマ/秒 1/4000
CANON EOS 5D Mark III ボディ 最安価格(税込):\277,800 (前週比:+2,800円↑)
2200万画素 61点/41点クロス 6コマ/秒 1/8000
いまだに視野率に粘着する基地外がいるんだな そんなのよりファインダー倍率上げろよ
6D出たら、みんなどの機種から乗り換えるんだろうね オレはおまいらが乗り換えた時に売っぱらった中古狙いだ(`・ω・´)
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/15(土) 20:41:56.12 ID:sGFTa39a0
ボディだけで700グラムか ちょっと重くない?
デジカメインフォでのスペックより、1800万画素でCFカード+6.5コマ/秒の方が売れると思うんだけどな。
SD機種からのステッポアッポユーザーを想定しているのか SDカードもったいないし
>>249 そういえばカメラ側にWi-Fi機能が着くなら、Eye-Fiが使えなくても問題無いからCFでもいいなぁ。
60Dとほぼ体格同じでH寸だけ大きい・・・ってことは 普通にバリアングル搭載だったりするのかな? 重量的にそれはない?
SD+バリアングル+初値18万位ならエントリー機からのステップアップ需要多そうだなぁ。
>>245 死体に鞭打つようなことは言いたくないけど
6Dのファインダー倍率が5D3と同じ0.71倍ということは
5D3のファインダー視野率100%を満たすことができなかった
検査で弾かれた100%未満の選別品が搭載される可能性が非常に高いということです・・・
>>244 定価で10万以上高いものと同列に並べても惨めになるだけだろ……
D600が出たニコンでは、フラッグシップ機(流通在庫)のD3Xの最低価格がダダ下がり。 1週間で8万円下がって、50万3千円まで墜ちて最安値を更新。パネェっす。 D600にはD3X以上の画質が載った下克上機という下馬評。準プラボディだけど。 6Dだって、新型センサで、EOS-1DX以上の超高画質なら商機は有るぞ。 もしくは、歴代のEOS-1Ds系が泣き出すような画質でも良いし。 来年の6Dの健闘を祈る。
D3Xってまだそんなに高いのか 何年前の機種よ
D3Xは、2008年12月発売だから、もうすぐ4年だな。 EOS-1Ds3だと2007年11月末発売。 尼で新品が72.5万円で売っている。 まさに孤高のEOS-1……ってコピペが有ったね。
なんかネガティブな書き込みが多いみたいだけど、 APS-C程度のボディサイズのフルサイズ、てだけで欲しいけどな〜。 2.8/40mmと組み合わせるとすごく良さそうな気がする。 値段が15万ぐらいだったらな〜、とは思うけど。
フォーカシングスクリーンが交換可能で、 5D2の下品なミラーショックが軽減されてれば、正直十分
>>226 >こんなもの出すより、5D3の値段を10万円下げて欲しい
>出来るはず
結局貧乏人が、自分が買える価格帯じゃないから大騒ぎして、
5D3や6Dのスレ荒らしまくってるんだなぁ。
5D3が20万円ぐらいに落ちるのを妄想してたら、それどころか、
そこに廉価機突っ込まれて唖然・・・火病起こすってのが
正直なとこでしょ?
俺も初代から5D3へ移行したけど、こいつは別物だよ。いいカメラだ。
10万円安くなるの待ってるより買い換えちまって使い倒す方がずっといい。
5Dの倍はショット数が進む。連写があるからって言うのもあるけど、
撮影幅が劇的に広くなったので、撮影する機会が増えた事によるもの。
5D2に静音シャッターとGPSが付いたら欲しいかも
廉価版なら、機能を削りまくりだろう
スポットAFは欲しいな
キヤノンは自社内ヒエラルキーを遵守することに固執し過ぎて ニコンの存在を忘れた製品開発と値付けをしてるように見える。 D4 vs 1DX = 互角 D800 vs 5D3 = 互角 D600 vs 6D = 互角 本来こういう構図でいい勝負をして切磋琢磨してほしいのだが D4 vs 1DX = 互角 D800 vs 該当なし = ニコン不戦勝 D600 vs 5D3 = 圧倒的なコスパでニコン勝利 D600 vs 6D = スペックでニコン勝利 実際にはこんな有様になってしまってるように見える。 キヤノンには本当にがんばって欲しい(EFレンズ揃えちゃったし)。
写真は想像力と腕の差が出るから。
今はニコンのターンでも別にいいんじゃねーの? ニコンが頑張りゃ、キヤノンも頑張るだろ
>>265 その比較意味あるか?w
ニコンが勝ってる方を載せてるだけじゃないか
5D3とD600比較とかナンセンスすぎるわw
D600と6D比較だってコスト・質量を無視かいな
ニコンはニコンでいいんじゃね?
キヤノンとしてはラインナップ綺麗に整理されてる気がするよ
kiss 廉価
60D エントリー機
7D 動き物用エントリー機
6D フルサイズエントリー機
5D ハイアマチュア向け万能機
3D ハイアマチュア向け高画素機
1DX 動き物プロ用機
>>267 ニコンにフルサイズが無い時代や
5D2に蹴散らされた時代の悔しさがあったから
今の連戦連勝ターンが生まれたと考えれば
その次はキヤノンの時代も再来するかもと期待しよう。
ニコンマウントも追加するという選択肢も・・・ガクブル
>>268 そのようにキヤノン機だけ並べるとものすごくバランスがいいんだよ。
でも予算ギリギリで少しでもいい機種ほしいなっていう一般人の感覚だと
5D3とD600と6DとD7000と60Dを同じ土俵で較べちゃうんだよ。
カメラに詳しい人ならあり得ないのかもしれないけど。
メディアがSDなのはどうなのよ 5D2使ってる人は5D3使えってことか じゃあスクリーン位交換させろよ・・・
SDXC64GBでもそんな高くないんだし・・・とか言ったら怒られますか?
確かにSUNの並行SDXC64GBでもクソ安くなったな あんまりメディアにこだわるのも良くない ただしXQDはいらね
そんなに容量いらねえよw 書き込みの速さと信頼性の問題 メデイア待ちでシャッターチャンスを逃すとか間抜けだろ
dpreviewにD600の画像大量にきたね〜 6Dのサンプルはいつごろ出るのやら
SDでもUHS対応ならおk
明らかに撮像素子以外7Dよりしょぼい作りなのに7より小さい6なんだろ 将来7D系を高速連写フルサイズにするならこの廉価フルは最下位にラインナップしなければ 7が下克上してしまうだろう もし6Dが本当なら7D2がフルサイズになることは無いって事だよな?
結局廉価版フルサイズは6Dで、 したの60Dと7DはAPS-Cのまま、それぞれの新型か統合したのが出るってことかな。
>>270 動き物撮らないだと圧倒的コスパで5D2が全部持って行きそうだなw
とりあえず予算を強く気にする奴が1.5倍の価格差である5D3とD600を
直接比較すること自体がまず無いだろう。最初から蚊帳の外だ。
そういうあり得ない比較をするから
>>268 みたいに言われるんだと思うぞ。
5D2は感度や連射弱いから風景ポトレ専門って感じがするけど 6Dなら暗所でも安心して撮れそうだし、小さい軽い安いだから 一般用途は全て満たしてる気がする 自分60D持ちだけど、次のステップアップは6Dがど真ん中って感じがする それに、フルサイズで動き物撮りたい人なんて利点もないし そうそういないでしょっていう決め付けw
なんでもいいから激安フルサイズ出せよ シャッター手巻きでもAF無しでもかまわん
そこまで妥協できるんだったらフィルムでいいだろ
>>281 中古のカメラロボットA-1でも買ってなさい
静音シャッターとバリアンがあれば間違いなく買う。 内蔵ストロボも欲しかった。
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/16(日) 04:45:21.01 ID:9Vamu4tyO
買うか買わないかはバリアン次第だな バリアンは目線が届かない場所の構図確かめるのに良い
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/16(日) 05:02:52.22 ID:YuMg2eVY0
5D2の中古とか10万で売ってるし 安いフルサイズ必要ならとっくに5D買ってるだろ
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/16(日) 05:50:26.30 ID:6cQMTL9l0
ニコンには高画質小型単焦点ワイドで手ぶれ補正のついた、キヤノンの24mmF2.8ISや28mmF2.8ISのような、レンズがない。 どっちが良いか悪いか以前だよ。
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/16(日) 06:43:58.80 ID:iTH6W/ZG0
7Dからフルサイズに移行して下さい→5D Mark III(ダイナミックレンジが狭まり失敗。もうちょっと煮詰めて出すべきだった) 60Dからフルサイズに移行して下さい→6D(SDカードでガックリ。画質はまぁ期待出来るかも) 5D Mark IIの真の後継機→3600万画素クラスはないと納得出来ない(現状なしで需要はあるだろうな) 1Ds、1D系統→1DX(もうちょっと煮詰めて出すべきだった) 個人的には1800万画素〜2400万画素フルサイズ+CFカード+6.5コマ/秒+タッチパネルで売れる事間違いないと思ってる。
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/16(日) 07:37:19.27 ID:Upax8isI0
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http://digicame-info.com/2012/09/eos-6d-20.html EOS 6D D600
画素数 2020万画素 2426万画素
AF 11点/クロス1点 39点/クロス9点
連写 4.5コマ/秒 5.5コマ/秒
シンクロ 1/180秒 1/200秒
シャッター耐久 10万回 15万回
視野率 97% 100%
ストロボ なし あり
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/16(日) 08:22:30.13 ID:ZWNRoHg70
あとD600のレリーズタイムラグが約0.052秒 6Dはまだ分からないけど、これって5D3より早くない?
>>288 うーん
微妙にずれてるねw
まず、動き物を撮りたい人には焦点距離の問題もあってAPS-Cが人気
そしてダイナミックレンジ?
3EVも4EVも増感することないから実用上問題ないよ、どこかのサイトに影響されすぎ
そして5D2の進化の仕方として、画素を上げるのも一つだけど
もう一つ、5D2は感度連射など利便性で劣る面もあったから、
その点で言うと、5D3は正常進化だと思う
1D系については詳しくないけど、1DXの価格コムのレビューでも見てきたら良い
絶賛の嵐過ぎて全員工作員かと疑うレベルだよ
あれを失敗というのは無理があるね
最後に、あなたの要望を満たそうと思うと更にコスト増や大型化に
繋がったりしないかな?
常にそこはトレードオフされる関係なんだから”廉価機”である6Dに求めるのは
そもそも筋違いな気がする
CFや6.5連射とか単に5D3を目指そうとしてるとしか思えない
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/16(日) 08:39:37.13 ID:dGv39ynJ0
>>244 AFエリアの広さと数の違いによる価格差に納得できるかだなあ。
>>288 また買えないもんだから嘘つきが出た。ダイナミックレンジ下がって
ないじゃん。画質は、7Dと比べものにならんし。
7Dと比べて下がったのは、連写が6コマになったぐらいだよ。他は
全て上だし。お前の要望を満たしてるのが5D3じゃねぇかよ。
値段下がらなくてイライラしてるとこに、買えそうな価格帯に
廉価機だから、ここで文句言ってるんだろ?
貧乏人の僻みは醜いよね。
>>291 風景写真にはダイナミックレンジは超大事だよ。
いくらあってもいい。
・薄暗い森の中で滝を写す
・暗い部屋の中から窓の外の風景を写す
・夕日の入った風景を写す
・夏の晴天の空が逆光で入った風景すべて
・夜景すべて
パッと考えただけでもいくらでも思いつく。
こういうシーンではDRが不足するので、現場では白とび回避を優先してアンダーに撮って、
現像で持ち上げるというのが一般的なテクニックとして行われている。
これがキヤノン機だとやりずらいのが問題なんだよ。
HDR合成という手もあるけど、あれは動かないものしか使えないし。
ニコン機だと本当にいくら持ち上げても破たんしない。すばらしいと思うよ。
そういう場合高輝度側階調優先で撮ればいいんじゃね? ニコンじゃないと・・とか書く前に、まずキヤノン機使って機能 把握してから批判すればいいのに
>>296 俺が一番キヤノンに足りないと思うのはダイナミックレンジ。
全く進化していないと思える程の不満はここかな。
>>297 だな。
その前に、銀塩のマニュアルから基礎を学んだ方が良いね。
基礎が出来ていない馬鹿に限ってスペックや技術に頼ろうとする。
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/16(日) 09:36:37.81 ID:dGv39ynJ0
>>296 >ニコン機だと本当にいくら持ち上げても破たんしない。すばらしいと思うよ。
D3、D300以降のCMOS機ならという条件付きでね。
>>296 読み返して思ったけど
それってトーンカーブいじって明るい側は維持のまま
暗い側だけ持ち上げるってこと?
高輝度側階調優先って何してるか判明してるんだっけ? ニコンはRAWからノイズリダクションかけてるって話もあるし
高輝度側階調優先って 低感度でも暗部に輝度ノイズが出るよね 除去は出来るけど気に食わないので使ってないわ
高輝度優先は低輝度側を犠牲にして高輝度側を伸ばしてるだけだよ 当たり前だけどレンジそのものが広くなるわけじゃない あくまでもトレードオフ
けっきょくHDRが流行らなかったのはドロ〜ンとした気持ち悪い絵になるからだろ
だからDRは広過ぎない方がいいんだ、という方向に持っていくんですね わかります
それにしても正式発表されると ここも荒らされるんだろうね まともに話ができるのは今の間だけという・・・
ニコ爺だけど、フルのサブはこっちを買うつもり。 D600より軽いし、良さそうな単焦点もぼつぼつ出てきた。 何よりコシナ・ツァイスのニコン用が、 (アダプタかませて)そのまま使えるのがいいや。
なんかD800(およびそれ以降の最新CMOSのトレンド) のダイナミックレンジを知らないやつ多すぎ 「銀塩で基礎を学べ」とかはあ? 他社最新CMOS→ISO100+4EV増感がISO1600に遜色無い キヤノンCMOS→3EV増感くらいでバンディングとノイズやら偽色やら出まくり
>>311 >他社最新CMOS→ISO100+4EV増感がISO1600に遜色無い
初めからiso1600で撮ればいいでしょ?
+4も補正しないと救えない写真を撮る方が異常
>>311 お前はダイナミックレンジの意味を間違えてる
ニコは有るはずの物が消えるぐらい強力なノイズ消しやってるから
単にソニー謹製のCMOSセンサのダークノイズが優秀なだけですよ。 初物として登場したD300やα900の頃は??な仕上がりも有ったけど、 最近はかなり安定している。 ただ、ExmorCMOSの内蔵PGAは、少し前ので32倍、今は64倍らしいので、 ノイズでモワモワだけど、外付けで自由の効く外部ADCを使ったキヤノンの フロントエンドもまだ何とか。PGAも128倍とか256倍まで上げられるし。
>>313 お前間違えてるとか言うんなら何が正しいか示せよへたれが
あれを強力なノイズ消しとかアホか?
だったらキヤノンなんかISO200とかしか使えねえじゃねえか
ISO400以上はNRかけまくりだよキヤノンなんて
>>312 一枚でHDRとかやらないんなら口出すなよ
馬鹿は自分で気が付かないし自分が馬鹿じゃないと思いたいなら自分で必死に調べろウンコ垂れ
朝鮮人は大人になっても排泄物が好きだから困る。公衆衛生の概念が無いのであろう。 化けの皮が剥がれて日本語が無茶苦茶になっても、文中に排泄物を持ち出すのは忘れない。 不潔な奴だ。 朝鮮人に応援されているキヤノンが可哀想。
へぇ、すげえな800 超解像のダイナミックレンジ版みたいな処理でもしてんだろか。
単純にダイナミックレンジが広い狭いの話じゃなく、 全般にハイライトがもう少し粘るようになってほしいわ デジタルはすぐ白飛びしやがるから、 アンダーで撮って持ちあげるとか、そんな話になるわけで シャドウはよく粘るんだけど、シャドウ側がこれ以上広くても あんまメリット感じないんだよね
>>319 何もオプションをつけない状態では存在しなかった中間色の
データを作ったのかな?
なんにしろワケワカメ
5D3はオプションつけると暗い側のDレンジが減って、明るい側が拡張してる
から、多分ビットレートの割付を変えたんだと思われる
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/16(日) 16:32:22.91 ID:kiF6rUj30
>>322 ハイハイ分かった分かった。D800だと凄い作品が撮れるんですね。良かったね。
>>322 D800の方が暗部強いけど、白とびしやすいって結果になるのか?>その表
>>324 Color Depth もD800の方がビットが大きいから、
CMOSセンサのRGBフィルタも少し濃い筈だよ。(色分離性能が高い)
その分、白飛びせずに色が残って粘るんじゃね?
6Dが只の安物機ではなく、高感度を少し落としても、
5D3より色再現性の高いフィルタを付けたら面白くなるね。
D600はその方向みたい。
>>324 露光量を小さくすると、白飛びしていた部分の階調が出てくる。
代償として暗部のつぶれが大きくなるが、それでも多機種よりは暗部の階調が残る。
(右と左の赤線が同一間隔のまま右側へ移動する)
>>322 「センサー」のデータなんてメーカーでも無いと取得できないんだが・・・
自分達がみてるのはあくまで現像した結果にすぎない
撮って出しjpgはメーカーの推奨値で現像しただけ
ちゃんと理解できてる?
そのリンク先今は見れないっぽいけど自分だけ???
そのダイナミックレンジ差とdpreviewのデータから言って
単にADLで処理した後のデータなんじゃないの?
D600にEF85LII付けたい。
プラボディだと、暑さやちょっとした衝撃で撮影素子とマウント間の距離が変わって画質落ちたりする?
そういうのはあるかもね 剛性低いからミラーショックに弱いとかも含めて
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/16(日) 17:03:36.95 ID:kiF6rUj30
>>328 DxOはRAW現像ソフトのメーカーだ
センサーから出てきたデータを解析出来なきゃ現像ソフトは作れないんだよ、お分かり?
>>332 で?
現像後の結果見てることには変わりないんだが
書いてる意味ちゃんと理解できてる?
それと、DxOの結果がdpreviewのADL適用前というよりむしろ適用後の
データと一致してることへの反論はまだなの?
ちなみにもうちょい勉強結果を書くと・・・ ■キヤノンの機能 Rawに適用される 高輝度側階調優先(HTP:Highlight Tone Priority) 現像時に適用される オートライティングオプティマイザ(ALO) ●ニコンの機能 Rawに適用される アクティブD-ライティング(ADL) 現像時に適用される D-ライティング だけど、撮影後に暗部を持ち上げるような作業をする場合には 暗部の階調まで豊かにするADLの方が有利・・・ってことは事実っぽいね
こんな感じでOKかな? さすがのDxO信者もぐーの音も出ないでしょうw
2007年登場のD300って、初代ExmorのAPS-Cサイズセンサで、色々と具合が判らず、 オンチップ相関器(固有パターンノイズ除去)の分解能が少し不足していた感がある。 それから5年。年1ぐらいでソニー側の大改良・新技術採用が続き、携帯・スマホ・コンデジ向けに 小サイズセンサが大量生産され、それもフィードバックされ、かなり良い方向へ発展しているデバイスだよ。 D800も技術の通過点でしかない。 まぁ、5年前に作ったEOS-1Ds3のセンサを今でも5D2に搭載して今日も地味に売っている堅実(笑)な メーカーもありますけどね。
一個考察が抜けてた
>>335 でADLは低輝度側の処理をしてるから、もちあげる人には便利そう・・・
ってかいたけど・・・
その裏返しで
>>318 のオプションありデータを見ると高輝度側のトーンカーブいじってるっぽいから、
低輝度側が見えてくる変わりに高輝度側が不自然になってるのかもね〜
この辺りは特性をちゃんと掴んで使わないと足元すくわれるかもね
その点でいうとキヤノンの方が処理は素直で良いとも言える
低輝度側がいじりづらいけど
っていうかこういう説明ってメーカーがきちんとすれば良いのにね ニコンはダイナミックレンジが凄い・・・って半ばみんなの共通認識になっちゃってるじゃん ニコンだったら 実はダイナミックレンジ広くなる代わりに高輝度側は不自然です・・・ キヤノンだったら 高輝度側の階調広くなる代わりに低輝度側犠牲にしてます ニコン・キヤノン デフォルトの実力は両社ともトントンです! とかとか そういう説明だったらみんな納得っしょ
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/16(日) 18:23:03.83 ID:kiF6rUj30
>>333 あんたのほうが書いてる意味を理解してないだけ
RAWデータの意味すらわかってないw
そのdpreviewのグラフの全部offってのはな、RAWデータが記録してる全情報を
どこかで見栄えよく丸めて切り捨てた後の結果でメーカー間で大きな差はでない。
RAWデータに記録された情報全部を使わないといけない極端な輝度差のある状況でこそ差がでるもんだ
逆にいうとセンサーで捉えた情報以上の階調なんて逆立ちしても出てくるワケがない
キヤノンのセンサーじゃどう頑張っても14Evの階調差表現は無理ってのがDxOの結果だよ
人間の目のダイナミックレンジってどんなもんなんだろう
>>340 反論はよ
推測ばっかじゃなくてデータ持ってきてくれるかな
なんで口だけでぴーちくぱーちく騒ぐのか分からん
データを切り捨てただのなんだの想像で喋ってどうすんの?
俺だってそんなこと言われても否定も肯定もできんよ
じゃあ宿題出すから調べてきてよ
DxOのデータは高輝度側階調優先とかADLは切ったデータなの?
調べてくるくらいできんだろ
>>341 明るい所と暗い所とで瞳孔を調節してものを見るので。
瞳孔の開き具合を一定した場合は明るいところも暗いところも見えない。
思ったほどダイナミックレンジは広くはない。
>>342 別に反論いらんだろ。ただ無双したいだけに見える。
瞳孔の開度がISO感度に相当するのかな 人間の目が感じるトーンカーブも欲しい
>>343 へー
普段の生活で白とびとか黒つぶれなんてめったにないから、結構広いと思ってた。
参考になった、ありがとう。
人間の眼は、低照度下では自動的に白黒切替になってかなり暗いところまで見える。 カラーの範囲なら、ISO 5k.10kを装備したデジタル一眼レフ+明るいレンズの方が 強いんじゃないかな。デジカメの方は色ノイズだらけだが。
>>340 ADLがオンなのかオフなのかは、かなり重要な話だと思うけど?
知らないなら、ちゃんと知りません!って答える勇気も必要だよ。(笑)
>>345 ああ、これか
5D3スレで良く見た気がするね〜
ADLの記述あるかどうか読んで見るか・・・
英語得意じゃないから辛い
読もうと思ったら英語じゃない件についてw
そういや肉眼でノイズを感じるとか書いてた奴も居たな。飛蚊症だろうにw
>>330 長時間露光中に温度が変わると影響を受けるけど
普通の撮影ではレンズの距離目盛り見てピント合わせてる訳じゃないから
全く問題ない
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/16(日) 18:49:23.89 ID:kiF6rUj30
>>342 君は救いようのない馬鹿だなw
センサーが記録可能な階調幅を見てるのがDxOだ
高輝度階調優先やらADLやらはJPEG化するときに通常は白とびや黒潰れとして
切り捨ててしまう部分をJPEGデータとして階調化する処理にすぎん
君の質問がそもそもトンチンカンなのに気付きなさいよw
>>353 自分が調べた限りだと違うと思うな
おそらくセンサーのA/D変換時に何か加工してる
>>335 にも書いたけど
RAW→JPG変換時の加工はD-ライティング機能ね
ADLはA/D変換時の加工
A/D変換ってのはアナログ/デジタル変換の事ね
ちなみにカラーの情報無しなら、 人間の眼は0.1ルクス〜10万ルクス以上まで働くので、ダイナミックレンジは100万倍(以上) これは20EV以上となる。14.4EVでも人間の眼の1/50しかない。11.7EVなら1/315。
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/16(日) 19:01:12.55 ID:kiF6rUj30
>>354 おそらく加工してるとかそれこそ推測ですなw
どう加工してるのか聞きたいもんだ
DxOの人には勘違いされてるっぽいけど
自分はどちらが優秀だなんて話はしてない
>>338 、339辺りが結論だと思ってる
自分は理系なもんでね 分からないことは分からないと書くし、おそらくだと思ったらおそらくと書くんだよ
つうか、AD変換でダイナミックレンジが拡張するなら、キヤノンのセンサー部隊は苦労しないって。 キヤノンは外付けの高性能ADCを部品として購入してAFEに組み立てているんだから。
>>355 人の眼はレンジを移動しながら順応する(というか、してるだけというか)ので、
計算上のダイナミックレンジはたしかにそうなるが
一枚絵のように、あるシーンを見るときに視点の移動なしの場合では
ダイナミックレンジは実にしょぼいはずです。
カメラは被写体を一枚絵として一度に視点移動なしで取り込むので、
それ以外の条件はズルです。
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/16(日) 19:07:20.43 ID:kiF6rUj30
>>358 さんざんピーチク騒いで最後はそれかよw
>>359 んーみんなが何を話したいのか分からん
具体的にビットレートをどう割り振ってるとかそういう話をしたいの?
推測できるのは
ニコンは低輝度側にビットレート振って、高輝度側は少な目のビットレートで処理してる
キヤノンは低輝度側を捨てて、高輝度側に振ってる
こんな感じじゃないかな?
要は1ビットあたりが何エレクトロンボルトかってだけの話でしょ?
ニコンはこの割付を変更するテクを使ってるんじゃないかな?
事実
>>318 で示したように、オプション切るとどのセンサも同じような
絵を吐き出すことが分かってる
まぁ1ユーザー本人がいいと思ってるならそれでいいんでないの メーカーがそれでいいと思ったら終わりだけど
>>360 確かに、人間の眼は、昼間の運転でトンネルの出入りするケースなどでは、
視点移動して明るさを予め切り替えないと余裕で死にますね。
散漫運転だと見事にブラックアウトとホワイトアウトだ。
>>362 まずは、デジカメのダイナミックレンジ測定方法を調べてみたら?
チャートバーを撮影すると、左右は黒潰れ・白飛びしているけど、
現物は光っているんですよ。透過型コントラストチャートですから。
ちなみに俺は今秋フルでマウント追加するペンタユーザーだけど 当然D600選ぶ。 K-5で単写HDRやるようになったからその延長で使える機種が欲しい。 ペンタにもAFは問題ないって言い張る人は居るんだし ID:7iFLhYmk0みたいな人も当然いるだろう。 メーカがそれに甘えたらダメだけどね。 あとニコンがどうこう言ってるけどK-5だってCよか全然DRあるよ。
誰も満足してるなんて書いて無いんだけどねぇ そんな単調な事こんな長々とレスするかいなw
発売数ヶ月前に本体の写真が出てるって時点で胡散臭い しかも6だよ? 輸出制限のかかるGPS付だよ? 1桁機なのにSDオンリーだよ? 7D X(何が10番目なのか意味不明)と同じで ぼくのかんがえたさいきょうのかめらレベルだろ
>>367 1Dxだって発売の相当前から写真出ていたんだからそこは疑うところじゃないだろw
基準点は発表のタイミングだろ。D600発表直後だけに関係者の犯行の可能性もあるし、
内外のニュースサイトでもある程度の確度のある情報として扱ってるところを見ると
ぼくのかんがえたさいきょうのかめらではないと見て良いと俺は思うけどね。
5D3の時と同様に慌てて発売するんじゃないの?
7iFLhYmk0キチガイ杉クソワロタwwwwwww
想像でしかないとか、相手の言ってることは抽象的すぎるとか言っときながら、
354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/16(日) 18:55:02.02 ID:7iFLhYmk0
>>353 自分が調べた限りだと違うと思うな
おそらくセンサーのA/D変換時に何か加工してる
↑「何か加工してる」ってなんだよwwwwwwwwwwwwww
おまいは、医療系か?それとも底辺の化学系?
もしかして、それでも物理屋だったりするわけwwwwwwwwwwwww
なんだか童貞同士がセックス体験を想像で語ってるだけみたいだな。
>>369 元々12月発売だったのが、災害などで遅くなっただけだが。
サンプルの撮影時期でもわかるよ。
実際にラインで量産できるようになっても、出荷まで工場の 調整、品質検査でもかなり時間とるからね 12月に出るなら既に量産体制整えてると思うよ 600D出したから急遽6Dを!!なんて無理だからね〜 2年から3年かかりで開発してると思ってもらえればOK
>>372 それでもライバル機に合わせて発売を急いだでしょ。カタログも刷り上がってなかったくらいだし。
出荷時期はそう簡単にずらせないよ 同じ工場で生産してる別製品の都合もあるし 評価スケジュールだってある 開発スケジュールずらすのはできなくもないし良くやるけど 出荷スケジュールずらす=数億から数十億の損害出るからまずまずやらない
>>365 ペンタはフォトキナでフル参入についてアナウンスすると思うんだけど待てないよな・・・。
そんなオレは4年前に5D2でWマウント地獄に踏み入ったけどな。
なんだ、また新しいもしもし君が誕生したのかw
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 01:10:36.83 ID:5dJpWpEO0
6D公式発表はいつですか?
実は3Dがデビューしますw
フォトキナ初日
3Dは立体映像のあれと勘違いされたり検索しにくかったりで出ないと思ってる
>>377 そんな発表したらK-5Uが完全にスルーされるよ・・・
常識あるなら、発表は半年後にする
ま、 あと2日待とうぜ
お馬鹿なID:7iFLhYmk0 が暴れているスレはここでつか? 誰もD300がDR広いなんて言ってないんだが 広いのはD800ですよD800 キヤノンぜんぜん駄目なんだからもっとセンサー開発がんがれ って言ってるだけなんだが なぜかDRを必要としない(からわかっていない)信者がしゃしゃり出てくる
月亀フラゲしたら6Dが載っててびっくりしたw 妄想じゃなくてマジに出るんだなwwww スペック 画素数 2020万画素 ISO100から25600 AF11点 4.5駒/秒 GPSとwifi内臓 メディアはSDシングル(UHS-I) シャッター1/4000から30秒 シャッター耐久回数10万回 内臓フラッシュ無し 本体680g 価格198000円 ちなみにD600は 画素数 2430万画素 ISO100から6400 AF39点 5.5駒/秒 GPSとwifi別売り メディアはSDダブル(UHS-I) シャッター1/4000から30秒 シャッター耐久回数15万回 内臓フラッシュあり 本体680g 価格22万前後 違ってたら文句は月亀に言ってくれw
>>382 EOS 2Dだとしても笑われるしなぁ。
4はダメだし、9とか8とかかな。
>>386 6D発売が12月との情報だったので、発表はまだ先かなと思っていた。
D600対応なのだろう。
フォトキナ中(9/18〜23)に6D発表されるのだろうね。
リーク(?)情報に追加されたのは、メディアはSDシングル、本体のみ重量だけかな。
あとはほぼ情報どおり。
D600の重量は、680gじゃなく、以下ですよ。コピペミス?
約760g(本体のみ)
約850g(バッテリーおよびSDメモリーカードを含む、ボディーキャップを除く)
日本は祝日だけど、海外では今日発表される可能性もありそう。
正直エントリーフルを買う層はスペックより値段が重要だから 安定供給期の価格を15〜16万くらいと考えればKissや二桁機から上がってくる人が 悩む価格帯になるな おそらく次の二桁機はSDオンリーだな
軽いというのはいいな
本日、英国Canonかや正式発表があるよ。
D600は価格19万台だろうが。 しねよカス。
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 12:04:38.58 ID:/Nq//m8f0
>>395 こっちはシャッタースピード30〜1/8000 になってるね
あとは同じかな
この大きさで1/8000まで高速にすると、 5Dみたいになりそうなんですけど。 どうなんでしょうね?
D600 対 5D4 D800 対 3D D4 対 1Dx2 もし勝ちたいなら、こうだろ。
Canonrumorsの最新記事6D公式スペックってどっからリーク? シャッタースピード1/8000になってるけど、視野率97%? AFの項目は一切無いし。 adoramaの予約価格が2099ドルだし。
5D3と同じペンタプリズムを使って、少し画面を狭めて視野率97%として、 ファインダーの最終調整無しで組み立てれば組立工数が減る。 ローコスト機によくある設計方法。
エントリーならバリアングル乗せるべきだと思うんだがなぁ…
5d2からの買換えのメリットは少ないな
倍率0.71倍のペンタプリズムか、さすがにミラーじゃなくてよかったな どこで重量削れたんだろね? ボディのプラ化かな、やっぱ 防塵防滴よりタッチ式バリアンのが目玉になった気がする
>>402 5D2からランクが2つに分離したから、普通に考えれば買い換えは5D3一択。
AFが7Dのを搭載してれば、選択肢に入ったんだろうけどね。今更、
11点なんてエントリー機のAFでは・・・
ただみんな見過ごしてるけど、顔認識付いたんだな。
>>395 タッチスクリーンじゃねぇか
LP-E6か
>>404 顔認識はライブビューでしょう。Kiss X5くらいからついてるはず
ファインダー顔認識はAEセンサーが細かくないと難しい
ニコンの上位機は約91,000ピクセルセンサーだから行けるらしいが、あんま使ってる話きかんな
>>406 顔認識は記念撮影の時に人にとってもらうとき便利。
Canon RumorsもCanon watchも同じスペックを公式として発表してるからこれで100%確定だな シャッター速度がデジカメinfoのデマでよかった デマ情報より少し重くなって液晶が数年前の安物になってるけど本物のスペックの方が概ね良好だな
>>408 MK2に比べて落ちたのは、ファインダー視野率と画素数ぐらいか。(MK2は98%)
液晶も10万ドットに落ちてるが、 このクラスを買うひとはファインダーしか使わないだろうから 気になることはなさそうだな
ha?
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 16:03:01.02 ID:VDpD0/Yh0
デマっつうか、D600の発表を受けて シャッタースピードの機能制限を 鳥原っただけだろう。
頓珍漢な書き込み多いな
アメリカ公式サイトもデジカメinfoに釣られてシャッター速度ミスってるな Canon Rumorsが公式スペックを発表してなかったら勘違いする奴出てくるだろ、これは
フォーカシングスクリーン交換可能きたあああああああああああああ 軽量、静音シャッター、高感度 俺の欲しい機能が全部キタ、まさに俺得 購入決定、予約するぜ
なんかD7000⇔60Dの間のしょっぱさがそのままD600⇔6Dの間に落ちてきちゃった感じだなあ
ケルンで正式に発表があった模様?
>>417 撮像画面サイズ 約35.8×23.9mm
ボディ小型化のため横0.2mm、縦0.1mm小さくしたのか。
日本の公式サイトの情報だと、
シャッター速度 1/4000〜30秒で
タッチスクリーンの記載無いな。
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 17:34:43.86 ID:/Nq//m8f0
動画スゲ━━━━━━ヽ(゚Д゚)ノ━━━━━━!!!!
>>423 本当に静物しか撮れないなこりゃ。
逆に動物に特化して7D2が出るんじゃないかとワクワクしてきたぞw
測距点センター寄りすぎだろ
>>427 出るんじゃない?
フルで動きものを撮るカメラが5D3、
APS-Cで動物を撮るカメラが7D2なんだろうね
HDMIスルー無し? GPS付いてるから切り忘れてうっかり自宅の住所がバレちゃう人続出な予感・・・
うわあ、中央一点のみクロスの顔面中央センサー・・・
>>432 でも-3EVのAFだからな
どんな環境でも安心して使える
数だけ多くても合焦しなきゃ意味ないからな
測距輝度範囲 EV −3〜18(中央(F2.8、F5.6対応)測距点・常温・ISO100)
D600は暗所AF性能が悪いD7000のAFを積んでるから
スペック上でも -1 〜 +19 EV (ISO 100、常温(20℃))
-3EV対応で11点測距と言うのを見て、一瞬K-5IIと同型のAFユニットを調達したのかと思った
せっかくの最軽量フルなのに、キットレンズは24-105Lのままなのね。 ニコンみたいに24-85 IS とか出せばいいのに。 あと、シーンモードとかかなり初心者向けに振っているのに内蔵ストロボが ないのも?な感じ。最軽量を優先したんだろうけど。高感度がいいから いらないと判断したのかな。顔面センターあっちゃん仕様AFなのも 含めて、スナップ用だねこれは。前にも言ったけど24-105Lより 広角や標準の単焦点のほうがしっくりくるかも
平素より、キヤノン製品並びにキヤノンプロフェッショナルサポート(CPS) をご愛顧賜り、誠にありがとうございます。 さて、先ほどご案内いたしました新製品「EOS 6D」 の発売時期が以下の通り遅れる見込みとなります。 ここにご案内いたしますとともに、深くお詫び申し上げます。 商品名 変更前(これまで) 変更後(現在の見通し) ・EOS-1D X 2012年12月上旬発売予定 ⇒ 未定 生産の都合により、このような発売予定となりますことを、深くお詫び申し上 げます。具体的な発売時期が明確になり次第、改めてご案内申し上げます。
>>433 むしろ、どんな環境でも安心して使えるのは
内蔵フラッシュ付いてるD600だと思うが・・・
>>436 コピペミスったw
平素より、キヤノン製品並びにキヤノンプロフェッショナルサポート(CPS)
をご愛顧賜り、誠にありがとうございます。
さて、先ほどご案内いたしました新製品「EOS 6D」
の発売時期が以下の通り遅れる見込みとなります。
ここにご案内いたしますとともに、深くお詫び申し上げます。
商品名 変更前(これまで) 変更後(現在の見通し)
・EOS 6D 2012年12月上旬発売予定 ⇒ 未定
生産の都合により、このような発売予定となりますことを、深くお詫び申し上
げます。具体的な発売時期が明確になり次第、改めてご案内申し上げます。
>>428 つーか中央がメインで他はおまけ位の感じ?
>>429 しかしもうちょっとなんとか…。
6Dの値下がり見ながら7D2待つわw
>>433 そうそう。ワンショットで使うなら中央一点がきっちり精度出て
暗所でも機能してくれれば十分
サーボ使う人は5D3に行くってことだわな
10万の価格差で、まともに削られたのがAFくらいってのは
大バーゲンプライスに思える
静音シャッターとかCanonなら削りそうだと思って諦めてたが
カメラのキャッチフレーズというのかで一番気に入っていたのが5D3の「地球の光を〜」なんだが 6Dは「世界最軽量〜」で良いのか?60D並みに恥ずかしいぜ
K-5UといいEOS6DのAFの-3EVってやっぱ凄いの? 7Dみたいに多点クロスが良かったです。
中央以外の測距輝度が分からん。
フルサイズだけど軽いのをアピールしたいんだろ 5Dが重いから防湿庫の肥やしになってるって話よくあるし
AFセンサー新開発か・・コレなら5D2のAFのが使いやすそうだけど高いのかな? 5D3、6Dと見て思ったけど、キヤノンは出し惜しみしてるんじゃなくて ホントに商品原価が高いんじゃないの? ニコンの廉価機がD7000ボディで来るのなんて分かりきってる事だし それで6D作るんだから、コストダウンが下手なんじゃないかって気がする
>>443 暗所AF最強性能を誇ったD3Sでさえー2EVだもんね。
フルサイズでISO6400-12800を要求するシチュエーションでは
暗所AF性能は非常に大事だ。
日が暮れてからはっきりと性能差を実感するよ
世界最安値とは言えないだろうがよ しかしがっかり君だなぁ
6Dが発表されてアンチがD600スレで暴れられずお通夜状態で助かるぜ 中央一点クロスの超顔面センター。 結局1/4000。 高いISO感度と暗闇特化のAFセンサーで狙うのは深夜の公園ですか? 内部の電波発生装置からでる電波をゆんゆん飛ばす為にトップカバーは樹脂製。 今どき100%を謳えない視野率。 そして24-105レンズキットの重さは世界最軽量どころの騒ぎじゃない。 B&Hのボディ価格がD600と比べて95セント安いだけ。
今どき視野率100%にこだわる基地外
これ、D600の対抗馬になる? しっかりしろよ!キヤノン
ヘッドフォン端子ないのか
>>447 暗所撮影に拘ってきたトコは面白いよね。
高感度は画素数減らした関係で5D3より強ければ売りになると思う
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 18:20:55.41 ID:5gHjpfhE0
>>410 10万ドット液晶?
風呂にでも入ってこい
6DがD600より良いところ ・軽い ・発売当初の価格が安い ・WiFi GPS内蔵 ・AFが暗いところに強い ・高感度に強い ・ファインダースクリーン交換可能 D600が6Dより良いところ ・ファインダー視野率100% ・AFエリアが若干広い ・SDダブルスロット ・ストロボ内蔵 ・連写が速い 他にあったらよろ
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 18:25:59.69 ID:I8X5VfhG0
GPS使用時の電池持ちが気になるな。
公式サンプルいいね。
こっちはセンサーだけフルサイズって感じだな・・・ スマフォ連携は面白そうだけど、フルサイズを所有する満足感は低そうだ。
ボディはプラなの?マグなの? シャッター1/8000だったら買ってたかもしれない・・・。
>>433 言っとくけど、D7000のAFとは少し違うよ。
センターは、開放F8測距でD800やD4と同じもの。
かなり暗いところでも合焦するよ。
463 :
460 :2012/09/17(月) 18:39:31.57 ID:SG1HQQak0
ごめん。書いてあった。
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 18:40:56.64 ID:iMVE4zKk0
AFマイクロアジャストは付いてるんだな 激しい動きモノ以外なら十分なスペックだろう でも5D2組の買い替えを期待できるほどではなさそう
フルサイズ戦争勃発だな
ホントに12月に発売できるのか? するって
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 18:50:04.61 ID:Qn1/YSWC0
耐えた、俺は耐えたぞ。 ようやく20Dから乗り換えられる
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 18:50:22.43 ID:kCWqKakC0
22MP、11点AFwwwwww さすがキャノンwwwww
ちょ! 発表してから発売が3ヵ月後とか! D800の時と同じでライバルに合わせて取り急ぎ発表しましたけれど 生産開始はこれからですって言ってるようなもんじゃん。 しかも初期価格が発売前のD600より安くてもD600も普通に値下がりして 12月には同等か下回ってそう。それに急いで出荷してまた品不足とか 初期不具合とかすごく心配だわ。 さらに呪いの販売延期の呪文を唱えられたら、もう・・・。
APS-C機60Dと同じ流れで失敗する予感
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 18:53:19.73 ID:Y9xjIlid0
これって写真撮ったら勝手にGPSの位置情報を写真に付け加えちゃうの? そんでそれをうかつにうpしたりしちゃったら自宅の場所がばれちゃうとか?
473 :
496 :2012/09/17(月) 18:58:30.37 ID:Z5eg7gNK0
さすがにGPSはオンオフできるだろ。 ってか、データ必要な人が使うだけ。
これMマウントだよね?
でも、コレ頑張ったんじゃない? 大きさと重さは、大変重要な「性能」だと思うよ それぞれのパーツを新設計しないとAPS-Cなみのボディに収まらないと思うし、 APS-Cからの買い替え考えると、同じ感覚で持ち歩けるのは大変重要だと思う。 過度の性能よりも使いやすい大きさのボディってカメラもアリでしょ
過度の性能www ってか、お葬式スレまだぁ?
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 19:05:11.04 ID:CTjZ+/dOP
これ、全く売る気ないでしょ
アリだと思うけどね、この企画は。 軽いってのは価値のあることだよ。 俺はメインがニコンマウントだけど、この6Dは単焦点付けっぱなしカメラとして惹かれるものがあるよ。EF35 F2あたりが刷新されたらセットで買ってもいい。
そのうち10万切るからLレンズに流す撒き餌としては十分だろ 5D3買えない層が一気に流れると思う
>>475 そのような需要があることは否定しないけど、明るくて重いレンズを常用してる人たちにとっては
ボディが少し小さく軽くなってもあんまり関係ないんだよね
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 19:06:40.89 ID:kCWqKakC0
これは売れないww 断言出来るwwww
7年以上も前のキットレンズをそろそろ引退させてあげてw
>>480 ま、そうだよね・・・
ニコンみたいに軽量キットレンズが出ないとなあ
キヤノンはここのトコやってる事がチグハグなんだよな
連携が取れてないというか・・・
>>479 そして購入した奴らが素晴らしいカメラと悲しい伝説を作るのですな
Cは1D系以外は買ってはいけないと思い知らされるカメラだね
まーたニコ爺が暴れているのか
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 19:12:38.43 ID:g9OiJBTp0
5dmark3よりいいよなあ 6Dは売れる。 断言する
>>471 キヤノンのレンズは全て国産だからレンズには影響ないな
ボディは知らん
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 19:14:41.42 ID:g9OiJBTp0
仕事仲間から借りた5Dmark3を鎌倉で使ったんだけど 重くて重くてしょうがない。 フルサイズだから重くていいのだっていうのは理由にならない。 だから、おれは6Dを買う
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 19:15:45.49 ID:C+vBJx8D0
ほんとにあのスペックのまま出るのか……
>>487 影響あるのはニコワンでしょ。
中国製だし
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 19:16:59.32 ID:g9OiJBTp0
レフ判当ててモデル撮影で動体AFなんていらないし、 2000万画素あれば大体足りる なにせレンズを数本持っていく場合にボディーの軽さは最重要 確実にセンサーの性能も上げてきてると予測できるし 5D3を買う理由はない
>>483 うーん、あのクラスのレンズって売れるのかね。
あの辺に手を出しそうな層って、タムロンとかに流れると思うんだよね。
イマイチ狙ってる層がわからないな 大きさやAFはエントリー機上がりの奴ら向きだが GPSやWi-Fiを必要とするとは思えないし 5D3でできなかったフォーカシングスクリーンの交換もできる
ズームが必要ならでかいズームがんばって抱えていくよ 軽量な単を付けてもクソ重いのは正直つらい
>>493 5D3でスクリーン交換できないのが不評だったんだろうな
>>493 あと地味にファインダー内水準器が5D3より使いやすそう
HP上で新しい24/28F2.8を推すのはいいけど それならDPPのDLOを対応しろよ つーか純正は全部対応しろよさっさと
3ヶ月後の発売予定って、フォトキナで発表して年末商戦に発売という スケジュールだったんだろうけど、あまりにもあんまりなD600の発売日に 首脳陣はまたニコンにしてやられたって思ってるだろうね。 発表時には下回ってる販売価格も3ヶ月後はどっちが安いかなんてわからないし。 もし発売日が前倒しになるようだとそれこそ5D3が発売された時の再現だね。 また初期問題の発覚や在庫揃えられない事態を起こすかもしれない。 延期になるくらいなら粛々と年末に確実な製品を販売して欲しい。
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 19:29:07.88 ID:g9OiJBTp0
>>493 某グラビア担当だがはっきり言うと、このカメラは俺のためにあるカメラ
5D3が出たときはD800に浮気する予定だったが
12月までは待つ
お幾ら万円でしょうか?
>>493 サブに5D2を使っている人からの乗り換え組じゃないのか
画素数がやや下がるけど他は性能的に上がっているし
プラボディだから耐久性は若干劣るが
7Dはファームアップで延命されたけど、5D2は6D発売で終息になりそうだな
画素数減らした分のめりっとはあるんかいのー
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 19:33:46.38 ID:g9OiJBTp0
6Dに単焦点10万買っても5Dmark3ボディの価格に届かない 5Dmark3は完全な失敗作で買ってるやつは馬鹿と言う結論にw 30出すならD800買うお
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 19:33:59.31 ID:41PD0/Cn0
>>504 わざと落とすと思うよ
5D3の立場守るために
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 19:38:23.22 ID:pNuV4FCc0
キヤノンの工場は、マレーシアにもあるお。 ボディはどこでつくってるのかね〜
中国製は不買運動するべきだ
ボディ自体はMade in JAPANじゃねえ?60Dにはそう貼ってある。
こんばんは、今回はご愁傷様でした。お生まれになる前に既にお亡くなりになっていたとか・・・ 葬儀会場はこちらに設営させていただいてよろしいですか?
ああ、見えるわ フォトキナでニコンの社長がキヤノンのブースに来て 「あれ?おたくのフルサイズ発売日って12月なんですかそうですかw」 って笑いながら左団扇でやってくるのが見える。
ニコン使いコワイヨー
>>496 水準器はオッと思ったが
縦位置撮影に対応してないらしいw
カカク、ヌマ、ヌマ
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 19:58:01.12 ID:CTjZ+/dOP
そもそも軽量が売りなのにバッテリーグリップなんて必要なの?
必要な人がいるから発売されているんじゃないか?
D600に客を獲られないためどんだけ無理してるんだか 1DXもミラーレスEOSもメチャクチャな出来だったし、今回もたぶんやばいぞ
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 20:02:26.09 ID:g9OiJBTp0
>>523 D600買うやつは単にD800買えない人でしょw
なにこれ 中古で5D2買ったほうが幸せじゃないの????
>>519 そりゃ、キヤノンのはプラだからなwwwwwwwwwwwwwww
一方ニコンはMg合金。
6DがD600より良いところ ・軽い ・発売当初の価格が安い ・WiFi GPS内蔵 ・AFが暗いところに強い ・高感度に強い ・ファインダースクリーン交換可能 D600が6Dより良いところ ・ファインダー視野率100% ・AFエリアが若干広い ・SDダブルスロット ・AFが暗いところに強い(f8でAF可能) ・ストロボ内蔵 ・連写が速い それから、ファインダースクリーンについては、純正で交換部品を出してない場合なにも言わないニコンだけど、 構造的に交換可能で、サードのファインダースクリーンに交換できる場合がおおいんだよ。 Nikon D90なんて初心者機も交換できたし。
>>527 5D3の「BG-E11」がマグネシウム合金で310gなんだから
290gのコレも当然マグネシウムだろ
しかしつっ込み式はいい加減止めて欲しい
外したとき邪魔すぎる
>>525 6D買うやつは単に5D3・・・あれぇ、釣られちゃった?
今はD800と価格差そんなにあらへんけど、すぐに買わんのなら
年末にゃD600のほうが6Dより安うなってるかもね。
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 20:11:07.56 ID:g9OiJBTp0
KISSで入門してポートレートの楽しみに目覚めつつも 5Dの重さに躊躇していた自分には最適です。 縦グリも安いし3月くらいに24-105レンズセットが 20万ちょいになったらポチります。
開発費投じてまで出すようなスペックの機種じゃないよなコレは、まあ打たなきゃならない手だったんだろうけど
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 20:15:01.55 ID:g9OiJBTp0
>>531 5dmark2持ってる人間からすれば、5dmark3はバランスが悪く重く感じるので
軽い6Dを買いたいと思う人は多い
ポートレートにしか使えないゴミ機種
>>530 同じマグネシウムだったら、BG-E11と同じくらいの値段になるはずだろ。
BG-E13がマグネシウムだって証拠はどこにあるんだよ。
どうせプラだろ。適当なシーリングの。
6D使ってて隣の5D3のオヤジ来たら恥ずかしいわ
>>526 暗いところにも動き物にも対応できないと散々言われるAFと
5D系らしい立派な図体に躊躇するユーザー層向けだろうな、6Dは。
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 20:19:07.81 ID:g9OiJBTp0
>>536 ポートレート専用の私からすれば最高の機種
>>536 風景にしか使えないの間違いだろ。
ポートレートなら5D3のが良い。
>>523 5d3がクロス9点とか書いてる なんすかこれ
>>536 フォーカスポイントが中央に寄りすぎて、縦位置で相手の目にピントを合わせようと
思ってもそこにフォーカスポイントがないんだから、
ポートレートには超絶向いてないだろ。
まぁ、AWBがマゼンタ被り気味になってくれるおかげで、人肌の再現がいいと思う
色盲が多いおかげでまだ救いどころはあるがなwwwwwwwwwwwww
>>540 子供とぬこを撮りたいからAFセンサーはもうちょっと頑張って欲しかったお…。
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 20:21:41.82 ID:g9OiJBTp0
>>545 ipadを傍らにおいてライブビュー
プロの現場ではどんどんそういう形になってきてる
山登りで風景撮る友人も、どこまで信頼できるかはわからないけど 防塵防滴もあるし、5D3の価格で見送りした人間にはベストだと。 12月に発売されるかどうかが最大の問題だな・・・。
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 20:23:53.32 ID:g9OiJBTp0
>>479 なるほど。
そういう人がターゲットか。
>>535 バランスって普通、レンズ込みで持った時に感じるものだと思うけど?
重くレンズに軽いボディがバランス良いとは思えないなぁ。
軽いレンズしか持ってないとか?
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 20:28:13.75 ID:g9OiJBTp0
>>547 >ipadを傍らにおいてライブビュー
吹いたw
ポートレートでそれやんの?w
>>547 全部セティングをしてあって、どのように撮るのか事細かく決まっているのであればそれでもいいだろううが、
被写体の表情や躍動感を引き出すためには、どうしてもテンポの良さが必要でしょ。
また、撮影会などでひとつの被写体を多数の人が囲んで撮る場合、どうしてもファインダを覗いての撮影は必須でしょ。
それが究極的にやりにくい6であろうDは、あんまり向いてないと思うよ。
フル厨からの買い替えはまず期待できないからターゲットはフルサイズビギナーだが、 運動会、紅葉すんだ後に発売なんてどういう販売戦略してるんだろ?
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 20:33:35.94 ID:g9OiJBTp0
>>554 そうかねえ?
ポスター撮影でもポートレートでもそういうのは機材じゃなくて被写体と
撮影者の関係のほうが大きいけど。
下手だとしたら、それは機材じゃなくて人間性の問題だと思う
撮る側の
GPS内蔵だから風景、山登りで かつ重量少しでも軽くしたいとかか? 風景ならAF関係ないしなー mk3みたいに1DXのAF流用みたいに 61点を31とか39にオミットすりゃいいのに
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 20:37:32.44 ID:siB3koFG0
ク ロ ス セ ン サ ー が 中 央 一 点 の み おいおい10年前のカメラかよ
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 20:37:49.26 ID:g9OiJBTp0
>>558 いつも不思議に思うんだが、これだけの機種のラインナップがあるのに
どうして軽さが売り物の機種に対していろいろ求めようとするのだろう。
まさかこれでスポーツ写真を?w
結局ipadを傍らにおいてライブビューしないとポートレート撮れないなら 最低じゃねえかよw ホントにポートレート撮ってんのかよお前w
>>557 それ言ったら終わり
ポートレートに限らずフォトの全ては被写体と撮影者の関係性
つまり人間性の問題にイキツクどぴゅぴゅやん
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 20:40:46.29 ID:g9OiJBTp0
>>561 「なにこれすごーい」
って若い子に言われるのが好きだからに決まってんだろ。
最近の若い子を君は知らないんだよ。
彼女らは撮ることに慣れてるからどう映るかをすごく気にする
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 20:41:15.97 ID:siB3koFG0
>>556 冬ボ、クリスマス、年末商戦て知ってるか?
ま、部品供給の遅れとかで3月末にずれこむんだろうけどw
価格下げるためにずいぶん削ってきたねぇ これじゃフルサイズkiss x50だなw それなりには売れるだろうな。 どうせならwifiとかGPSも削って、とことん低価格狙えばよかったのにね。 大体にしてレンズキットの価格差があり得ないwww
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 20:51:22.27 ID:siB3koFG0
wifiとGPSは、ないほうがよかったな。外付けでよかったと思うよ あれって結構バッテリー食うんだよな。
逆に6Dのスペックに不満な人ってどこがどうだったら良かったんだろ? まさか5D3がそのまま軽量になって10万安くなるとか思ってないよな?
>>567 低価格化を狙うならボディは完全プラ、ペンタミラー、ファインダー固定くらいに思い切って欲しかった
>>563 支離滅裂すぎてわけがわからん。
6Dが何故ポートレートに向いているのか
もう一度説明してもらおうか。
6DUまで待つは
6Dという名前に惑わされてしまうが 5D Mark 2.5ならしっくり来るな
5D3は手が届かないからこれ欲しいな EFレンズは一本も持ってないけど
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 20:59:50.41 ID:siB3koFG0
>>569 いやふつうにD600と同等だったらよかったんじゃない?
値段いっしょなんだから
>>564 ラーク同音を抑える静音モードがあるのが強みだよな
これは他社には真似が出来ないんじゃないかな
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 21:01:06.32 ID:+tT89c5e0
RX1が発表される前に発表しておきたかったよな…<世界最小最軽量
>>515 東西新聞の社主に嫌味言いに来る帝都新聞の社長みたいだなw
てか発売が12月って、急いで発表した感がするなw
なんで6Dなんだろね。 KissのフルサイズでSEXでいいのに
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 21:16:00.80 ID:6XftsRqd0
問題はレンズだな。今のままじゃフルへのスイッチ組には敷居が高い。
5D3のサブに5D2をって考えてたけど、こっちの値段が下がったらこっちのほうがいいな
フラッシュなしでどうやって、 逆光に対応するのか、見もの(~_~;)
キヤノンの技術者がシネマイオスに総動員されていてスチル部門の人員が不足してる・・・なんて噂があって、 いくらなんでもそんなことは無いだろう〜って思っていたが、本当にそうなのか?大丈夫なんかねキヤノン。 レンズも国産にこだわりすぎたせいなのか、ニコンのような軽量・安価なズームレンズが不足してるし・・・。 単焦点の良いレンズは出てるのに、開発がアンバランスだわ。
どうせなら50F1.8キット出せばいいのにw 巻きエサ的な売り方もありと思うけどな
>>585 ストロボなんて5Dにはずっと付いてねえよ。
廉価版になるとやっぱりこういうトーシロが沸いてくるなw
どっからか沸いてくるんだよなぁ。
フルサイズなのに7D以下なのか
>>568 カズタムでOFFになるようにできるのでわ?
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 21:27:44.40 ID:tUBG1N740
このカメラは、キヤノンAPS-C所有者のフルへのステップアップがターゲットだろう 新規一眼レフユーザはターゲットではないので、ニコンとの比較はあまり意味ない APS-Cとほぼ変わらぬ大きさ、重量でフルサイズの高画質を、という人向け 企業のマーケッティングを侮ってはいかんよ、俺はこの線でいいと思う Wifi内臓も売り。スペックよりあくまでも顧客が求めているポイントが重要。
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 21:29:31.39 ID:HI67IGSh0
>>580 それは軽量化とのトレードオフかと
あれば良いと思うが、納得はできる
EOS 6D(WG)・ボディー (WG)=無線LAN機能、GPS機能内蔵モデル ってことだから、無線LAN GPSなしのモデルも出すんだろうな、 日本国内向けは無いかもしれないけど、海外向けの輸出仕様では、必ず出てくるわ。
12月はマジで無理じゃないかな 中国の工場止まったでしょ
まあ、正直厳しいな、コレ 5D2はスペックが程々でも凄い売れたけど、あの世代は高画素のアドバンテージが圧倒的だったからだし APS-Cからのステップアップにはもってこいだけど、 ダブルズームセットで一眼入ったような層はEF-Sだからなあ フルにステップアップしようなんて人は単の一本くらいは買ってそうだけど ほぼ買い替えだとすると、キヤノン縛りって程でもないからD600の先行三ヶ月が厳しいね ドンドン作例やらレビューやら挙がってくるわけだしさ カメラ好きなほど、今年一年のキヤノンのちぐはぐさを見てるわけだし
一桁の安売りだけはやめて欲しかったんだけどな 60Dフルとかにしといてくれれば納得いった。
>>549 カメラ抱えて子供追いかけながら片手で振り回すのに
あまりデカいカメラは出来るだけ勘弁して欲しいw
なんで二桁レベルの筐体っつー6Dに期待してたんだが…。
EOS Remoteは面白そうだけど右手にカメラ左手にスマフォじゃ
手が足りなくてズームできないしw
>>569 AFが9点でもいいからもう少し散らばっててオールクロスセンサーで
上下チルトだけでいいからバリアングルついてたら飛びついてた。
>>598 バリアン無しの60D発展型じゃんw
俺は買うなw
18万近くするんか・・・・ 中古の1Ds3でも買った方がいいような・・・・
軽さは正義だな レンズも軽いのが欲しいが
>>592 そういうのは、eyefiのカードですべて解決。
やっぱり、フラッシュなしを、徹底的に叩けば、流産してしまう弱い胎児だな。
EOS6D(^-^)/
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 21:44:51.78 ID:HI67IGSh0
>>603 eyefiのカードじゃ画面の見えるただのワイヤレスケーブルレリーズ。
何の解決にもならないよ。(笑
いっそバリアンつけてくれたらよかったのにw
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 21:52:55.83 ID:djWPsZlN0
みんなマルチアスペクトには注目してないの? すげー魅力的なんだが
こいつはAFがゴミっぽい こんなゴミ買うなら5D2買うだろ
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 21:56:29.46 ID:djWPsZlN0
正直5d2とこれで迷ってる。マルチアスペクトに惑わされてる
>>519 D600のはボディと一緒でマグネシウム製で防塵防滴仕様だから高いし重い
これで、どうやって逆光に対応するのか? nexのフラッシュなしは、惨敗だったはずなのにo(^▽^)o
フラッシュないのに97%なのか
スペック悪くないと思ったけど中央1点しか使えないんじゃしょうがねーよな
新入生社員の研修で出た企画かよ(~_~;) ハゲじじいなら、フラッシュなしでも、逆光のりきれるだろうけどね。
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 22:03:55.75 ID:6D5VZ4yN0
>>606 ファインダーで確認出来なきゃ無意味
クソ遅いAFのライブビューなんか使いたくもない
中央以外の測距輝度が書いていない だれか聞いて
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 22:04:18.96 ID:aCXL/1RB0
D40が出た時みたいに「今時こんなの誰が買うんだよwwwwww¥な割り切りがないなぁ 新型センサー用意したり、スクリーン交換可能だったりとなんか中途半端ないいとこ取り
5D2と比べてどれくらい画質に差があるんだろうね
AFで激しく差別化しないと5D3が売れなくなると考えたか…まあそりゃそうか
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 22:06:29.72 ID:HI67IGSh0
6DはPCでEOS Utilityを使う事により、無線LAN接続したPCでプレビューされる カメラのライブビュー画面からカメラの各種機能を操作可能。 これは他社では真似できない優れた機能。
銀塩Kiss並の思いきり。 ペンタミラー。3fps。プラ。何も無し。だけどフルサイズだよ。10万でCMOS代だけ払ってけ。 みたいなので良かったんじゃないの?
>>619 こんな機能6Dより5D3につけたほうが良かったんじゃないのか
プロが使うんだろうし
>>613 お前どんだけフラッシュにこだわってんだよw
待望のフルサイズKissじゃないか。 俺は7D2待ちだ。
>>565 聞いたことあるけど、それがどうかしたのw
>>619 やっぱ、高価な盗撮専用機か!!
nexだって、反省して最新機には、
フラッシュ付きなのに
>>621 単純に間に合わなかったとかかな?
視野率がネックかもしれないけどグラビア系の
プロとか重宝しそう。
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 22:11:30.68 ID:4/HNvvLC0
( ゚д゚)つ┃ ~~┃ ~~┃ ∩ ~┃ ∩ ~┃ (´ω`)つ ( ゚д゚)つ ( へ ( へ く ω く ω
いやーコレでイイよー。 やっとK10Dから移行する気に成ったよー。 フル、高感度耐性、キヤノンの小型フル。 私には充分です…。 これとA09とマクロMF16ストロボと、マクロプラナーかなー。 え!?12が、つ?!!ぅう!?
>>622 フラッシュなしで、どうやって逆光に対応するのか?
教えてくれよ(~_~;)
ボディに内蔵できる程度のストロボなんて役に立たないだろうにアイツは本物の馬鹿なのか 上位機がなぜみんな外付けのストロボなのか考えてみた事もないんだろうな
>>597 みラーク同音
誤変換なのはわかるが、書いたものをアップする前に一度も読み直してないのが丸わかり。
商業サイトとは思えん雑な記事だな。
>>629 外付けストロボ。
内蔵フラッシュで満足できるなら60Dでいいんじゃないかな?
>>619 リモート撮影は良いな
Nikon は Camera Control Pro2をViewNXと統合して無料にして欲しいわ
>>601 出だし178,000円くらい。
半年もたつと10万切るんじゃないか。
5D2の画質を超えてるかどうかだけが問題
このカメラはいらんw
>>629 SS遅くしたり絞り開いたりISOあげたり
そんな事も知らないならコンデジ買えよ
>>629 クリップオン付けろよ…
お前短小ズームしか使った事が無いのかも知れんが内臓ストロボなんて大口径付けたら
ケラレて使い物にならないんだが
お前がニコ爺かどうか知らんがクリップオン付けて撮ってるときに周りに内臓ストロボで
撮ってるやつがいたらpgrするくせによくもまあ逆光逆光呪文のように唱えれるな
コマンダーとしての優位性は認めるが日中シンクロ、ましてや低光量下で頼るもんじゃ
ねえよ
高感度がどのくらいかによって5D2でもいいかってなるな
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 22:20:32.63 ID:aCXL/1RB0
こんなんだったらkiss6のAF流用でもいいくらいだな というか、そっちの方がはるかにいいw 商品企画したヤツ、顔みたいもんだ。 またどや顔ラーメン店主なのかね
>>632 外付けストロボとか、自慢の軽量が
死ぬだろうo(^▽^)o
外付けストロボとか、どんだけ重いか
みんな良く知ってるよね(~_~;)
>>629 フラッシュ、フラッシュ必死すぎ、すべての書き込みでフラッシュ言っているなw
フラッシュ厨は消えてよし
そもそも逆光が問題になるほどの条件なら内蔵ストロボなんて光量が足らなすぎて話にならない バウンス撮影もできないから室内の至近距離でいかにもストロボ発光してます的な写真しか撮れない それならISO感度上げて撮った方がマシな写真が撮れる おそらく今までコンデジしか使った事ないから失笑モノの発想になるんだろうなアイツは
>>621 プロが使うのに速度足りるんだろうか。画質落ちるとかカックンカックンなら
素直にUSBで有線しちゃったほうがってなりそうだが。
>>629 ちょっとアンダーで撮って、あとでシャドウを持ち上げるだけでOK
>>641 kiss使えよビギナーさんよ
お前の大好きな内臓フラッシュとやらもついてら
デジオンでボディ初売り値173kか すぐ15kだな
太陽を背にして、スナップ撮影できない fx入門機o(^▽^)o レンズキット、三十万えー〜んo(^▽^)o
150kだったorz
eanLi7dr0はわざとやってるだろ こういうスレで明らかに1人だけ低レベルの奴が連投するとスレにいる奴は頭に来るもんだし 6Dは大したスペックじゃないとは言え カメラの知識ゼロの奴が寄って来るスレでもあるまい
7Dみたいに早いうちに13万円代くらいまで下がってきたら買うかも。
内臓は基本使わないけど ストロボ忘れたときにたまに役立つときはあるね
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 22:27:10.97 ID:HI67IGSh0
>>641 コメットのLB-400 II セットで1.8kgぐらいだっけ?
むしろ内蔵フラッシュ()がついてたほうが評価下がるだろw 無用の長物はない方がいい
>>644 画質は落ちないと思うし、11n対応していれば速度は十分かと。
個人的な感覚だとバッテリー消費のほうが心配。
>>650 そりゃわざとよ
でもわざとにしろレベルがあるわけで、初心者以下の理解度をさらけ出して
失笑をかってりゃ世話ないわな
ID:eanLi7dr0よ、オマエには入門機のKissでも買って、内蔵フラッシュだー!と(・∀・)ニヤニヤしてくれw 内蔵の性能で逆光がどうにかなるなら設定でどうにでもなるし、本当に逆光がキツイなら外付けの光量が ないとどうにもならない事を知らない素人さんw
これを機に5D2の販売を終えるのかな
結局これはどうなの? 買うべきなの?
FXってw 正体はニコ爺だったか 内蔵ストロボこそ入門機の機能だと知らないのか それにしてもここまでニコ爺のレベルが落ちてたとは
>>654 同感。
バリアン、ペンタプリズムあたりは重さとのユーザーの使い方の
トレードオフで判断が難しいけど、フルサイズで内蔵ストロボはいらないや。
>>648 「太陽を背にして撮影」は全く問題ないだろ。
主語を省いたら主体は自分になるんだから
逆光は太陽に正対だ。
トップカバーに採用されているポリカーボネイト アクリルより衝撃に強く電波もよく通し、優れた断熱性能を誇る。 そして6Dには熱が溜まりやすいトップ部分が電波事情により 断熱性に優れたポリカーボネイト製。 これは熱暴走へのフラグなのか?
テザーって静止物向けだよね? でもさ、でもさ、コレさ、何台同時にコントロール出来るんだろ。 静止画でディレイ掛けたり、、、。 動画でも、タイムコードフリーランでイイからシンクロさせられたり、 クレーンの先のカメラを数台まとめてリモートコントロール出来たら最高やわ。 動いてるかどーかしっかり解るんだもんね?!
へえ、デフォでスクリーンの交換が出来るのか。ちょっと興味が出てきた
>>660 ニコ爺の見分け方
・35mmフルサイズをFXと言う。と言うか業界標準だと信じてる。APS-CはDXと言う
・手ブレ補正はVR。Canonの話題だろうがSONYペンタだろうがシグタムトキナだろうがVR
・APS-Cは1.5倍。ただしあくまでもFXありきで「クロップすれば問題ない」が口癖
>>660 いや、D600スレでも同じ事言って暴れてるだけw
なぜボディ背面の写真がないの?
7D並みのAFだったら嬉しいな
>>669 それは絶対にないから安心しろ
ただ、公称通りなら暗所には強いことになるから最強の夜間スナップカメラになる可能性は
ゼロではない
盗撮用カメラとも言えなくも無い
あとは実際に手にとってどうかだけど 5D2から乗り換えかなあ CFでさえ無くすのにSDか・・・ データ入ったまま無くしたら発狂するわ
キャノネッツの見分け方 ・EF-Sがフルサイズで使えるわけねえだろうが! ・ああっ?APS-Cは1.6倍が当たり前なんだよ!まったく使えねえなJK
>トップカバーに採用されているポリカーボネイト 最近は軍艦部って言わないのか・・・
そだなあ、実際手にとってどうか 静音シャッターがあるから、5D2みたいな激しく萎えるミラーショックはないだろう、と思う シャッター音はどうだろう
>>673 そんなこと言ってる奴見たことねぇんだけどどこか別の世界からやってきた方ですか?
>>673 ニコンスレに出張して800Dとか4Dとか言ってる奴もおるが恥ずかしいな。
しかしニコ爺に煽られて腹立つのは分かるが内蔵フラッシュを全否定するのもおかしくないか?
キヤノンのスペック詐欺は毎度のことだけど常用感度詐欺は罪深すぎだろうw 余裕もって公表するニコンと差がありすぎ。
そもそも本当に12月に発売するのかな・・・ 新しい物は好きだから、20万以下なので人柱で買っても良いんだけど
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 22:45:50.99 ID:SV7yODLD0
Deep kissって名前でもよかったな
入門用ならフラッシュはあっても良いと思うけどな。なくて困る事はあっても、ついてて問題になる事はあるまい?
5D3同様ISO6400くらいまで使えるんでしょ
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 22:51:17.67 ID:HI67IGSh0
>>684 泣き入れるの早いな。
D600は感度上げるとD800みたいに画面の真ん中で切れ目が出るから
感度上げられないの。解ってるくせに〜。
期待値が高すぎて微妙に終わったわ6D… やっぱり欲しかった白レンズ買うかな…
>>683 >ついてて問題になる事はあるまい?
あるよ
必死に擁護してる奴も結局買わないんだる。こんなスペックのカメラなんて。 ちゅうか。公式にリリースされてるのにしばらくだれも気づかないとか、注目度低すぎ。
動画はプログラムとマニュアルだけかよ。駄目だ。
俺が思うにAFが11点しかもクロスが真ん中だけになったのは、 5D3でいきなりプロ用AF採用で、使いこなせず泣き入れした シロートや爺どもが大勢いたんじゃないかな。実際使いこなせなく て酷い事になってるのを価格などで見る。 5D2は9点でシンプルだったから、シロートでも使いこなせたけど。 このクラスは、セミプロ使用とシロート自己満使用が多いから。 そこで6Dはさらに爺やシロートが購入する事を考えて、 シンプルAFにしちゃったとか。せめて7Dで定評のあるAF入れて ればなぁとは思うよ。 ファインダーはアホだな。MK2からスペックダウンは酷い。 おそらく軽量化による弊害と思うけど。シャッターと同じ。 価格を考えると7D用AF、視野率98%(できれば100)、1/80000 シャッターかな。一桁D名乗るなら、このぐらいは必要だ。 嫁用&5D3のサブ考えてたけど、こりゃパスかな。w
>>691 EOSムービーににAEが欲しい素人さんはビデオカメラ買いなさいよw
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 23:01:56.10 ID:HI67IGSh0
デジカメwatchが祝日返上でUPしてるなんて誰も気づかないだろ。 ゴクロウサマ(w
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 23:02:23.45 ID:Yu7cvq1x0
大丈夫。 また延期につぐ延期だから。 来年の春頃に自称「発売」と言い出すよ。
>>692 それだと5D2.5って感じであまりに隙間すぎるんじゃyないかな?
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 23:13:05.88 ID:eN3VybXfO
祭日に発表するキャノンって あさりを感じるね
俺はシジミ
AFセンサー、ポイント数はともかく範囲が狭すぎるんじゃない? クロスも中央1点のみ、わざわざ新開発なのに。 もしかしたら6D Mark2もこのセンサーを採用する気じゃ・・・ これから6年間このセンサーなのかよ。
電波を通したいが為にマグネシウムでもカーボンでもなくポリカ製。 エンプラじゃあ安っぽいという理由なのだろうけど得たデメリットは ペコらない厚みを持たせたポリカを使うことでの遮熱・断熱性。 あまりにも熱が篭りすぎて高精度なファインダーはおろか 内蔵フラッシュすら厳禁。得たメリットが電波透過性と世界最軽量って・・・。
そもそも少数派が買うフルサイズなんだから、露骨な機種差別やめたらいいのに・・と思ったけど よくよく考えたら画素数に大差がないから割を食うのは5D3なんだな どうも今のランナップは中途半端に見える
>>703 ポリカもエンプラだし
そもそもエンプラの意味知ってるのかよ
マルチアスペクトなんてあるんだね 1:1かわええ
不満の声が多いようだけど、結局のところ
>>569 これが図星でしょ。甘い甘い甘すぎる。
カルピスをネクターで割って煮詰めるくらい甘い。
5D3のスペックの低さが諸悪の根源
>>700 IPhone5とかも深夜発表だったし、
上位メーカーになにかが起きているのかもね。
約100%ファインダー 値段はすぐ落ちるだろうから、これだけで許せるんだけど
7D持ちとしてはGPSが乗ったのはうらやましい それ以外は見るべきものは無いな
何でも行ける万能選手ながら重いでかい5D3から 胴体追尾性能取っ払って、ついでに小さく軽く安くして6D 俺には大歓迎なんですが、みんな辛口だね キヤノンのことだから静音シャッターと高感度性能は意地でも序列化のため 省いてくると思ったのだけど、それだけに6Dよくやった感がある 期待値低すぎ? それとフォーカシングスクリーン交換可、これは嬉しい! 手持ち半分はMFレンズだからなあ
5D3のスペック見た時点で フルのラインを増やすのは分かりきってたでしょ 後は高画素機が出てラインナップ完成 何時出るかは知らん
>>703 そこまで熱問題があるなら、動画がフルサポートされてるのはおかしい。
動画は、センサーもエンジンもストロボより遥かに熱を生む。
そう言えば、このクラスでALL-Iサポートしたのは評価できるね。
スチールの連写速度考えればオーバースペックなDIGIC5+積んでるけど、
動画の為なんだろうな。
ま、7Dもちの人は素直に7DUを待ってくれってことでしょ 焦点距離も短くなるしフルサイズにしたって良い事ないよ
>>709 まさか、Wii Uの深夜発表にも陰謀説を唱えるつもりか?w
EOS Mと同じでとりあえず作っておきました的な感じか でも、売れるんでしょうね
お散歩カメラとしては魅力的だがRX100で十分だ
Canonは、いつからこんなに 落ちぶれたのか…
オリンパスも今日発表してたな
そうや! 逆に7Dユーザーはこういう静物用カメラを待ってたんや! 7Dと6Dなんてセットで持つとステキ
>>547 ところで、ipadって外部接続モニタとして使えるの?
結構便利そうだけど。
>>725 バリアン液晶が欲しい時があるけど
せっかくカメラが画像出力できて
高精細液晶が付いた色々できるスマホもあるから
この2つが繋がればお手軽に解決すると思うんだけどね。
だからライブビューリモコンにはかなり惹かれるものがあるんだが
そのためだけに5D2から買い替える程では無いかなとも。
んでiPadというかiPhoneに画像入力する方法無い?
>>724 そういう人は既に5D2持ってたりすることも多いと思う
だって安いもん
D600 = 凡庸 6D = 時代後れ
ちょっと調べたら、ipadで無線でカメラ操作とか画像確認できるアプリがあるのね。 ここのスレで言うのもなんだけど、ふつーに有線接続できたら便利だったな。
この11点測距は次期2桁機に乗せる為のものじゃね? 寄りすぎだろ しかもクロス1点のみとは... よくこれで一桁付けられたな
後発フルサイズで視野率100%無いとか・・・ありえんわ。 APS-Cの新型も期待できそうにないな。
ニコンに移行して良かったと思う
俺にとって一桁はフルサイズ、7Dが異端
>>733 確かにフルサイズなのに視野率100%に拘らなかったのは謎が多いな。
これもマーケティングの成果なのだろうか?
約97%って正直やな で、7Dは訂正されたのでしょうか?
>>732 動体や望遠の需要も大きい二桁や7にクロス1点のセンサー積まれても困る、
-3Evは魅力的だからこれの進化版が乗るなら面白そうだけど。
結構良いと思うけどね。特にボディの小型化。 D2とか5D3って無駄に大きいと思ってたんだけど、 フルでもAPS-Cサイズ並みに小型、軽量できるじゃん。 連写が必要じゃなかれば6Dで十分な気がする。 そんな訳で望遠、連写が必要なときは7D、 それ以外は6Dって使い分けようと思う。 あとは2台体制の時も望遠は7D、ワイドは6Dとか。
>>732 2桁機ってAPS-Cのこと?
全点クロスじゃないのはkiss x50だけなんだが・・・
GPSって必要か? しょぼい作例と一緒に自宅の位置まで晒しちゃう奴が出てきそうだな EOS Remoteで事実上バリアングル不要になったな いずれどこかがアクセサリーシューかボディー下に スマホ付けられるようになるアダプタ出すでしょ タブレットならピンとあわせも楽そうだ
1DXや5D3のAFでも-2EVだから、かなり暗所センサーは頑張ってるな。
X5も中央1点クロスだな
>>581 キヤノンがキスデジを発表した時にニコン慌ててD70を発表した時と似た状況だね。
今では立場逆転しちゃってるけど
>>582 キスの次はペッティングだよ。
セックスはそのあと。
自殺した沖田も歌ってたじゃない。
>>743 この動画を見ると、EOS 6Dを手にすればこんな風に撮れるとか錯覚しそうw
やっぱカメラは使い手次第だね・・・。
DxOスコアでいうと、 キスデジ 55、 D70は50。 うたた今昔
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/18(火) 01:01:08.13 ID:w+X2BfW70
>>528 D600のAFは暗い所でめっぽう弱そうだけど
-1 〜 +19 EV
>>744 型落ちkissと同じで
現行kissに負ける6D(´;ω;`)
>>692 >1/80000 シャッター
早すぎワロタ
>>751 D600も、クロス9点って言っても中央9点だけだしなー
>>751 その数字、あんま参考にしても仕方がないよ。
なんてったって、数字だけならペンタックスのカメラだってそう変わらない。
>>751 D600は内臓の補助光が光るから暗いとこでも大丈夫なんだよね。はいはい。
>>756 これがニコ自慰か
被写体が遠いときはどーすんだってw
一応5D2や3よりも撮影可能枚数多い、ということはWiFiとGPS切れば省エネなのか
5D2からの買い替え需要がなければ大して伸びないんじゃないの
>>759 キヤノンもニコンも、どうしてここに来て廉価フルサイズなのか考えようぜ。
ちゃんと理由があるから、この時期に出してきたって事。
両者偶然の一致ではない。
>>756 室内なら補助光でいいだろうが、屋外ではどうしようもないだろ
60D 持ってて、6Dに乗り換えを予定していたが、 ニコンサイドに移行してD600を買うことにした。 確実にニコンの方が幸せ。 お前等、がんばれよ!www
D800ならともかくD600ならどっちもどっちな気もするけど
>>763 まじで?60D使いならキヤノンにしといたほうが・・・
ニコンはまじで色がおかしいよ黄色いよ
>>765 ヒント ニコ爺
5D3スレじゃ、そんなカキコでスレが埋まった。
5D2の立ち上がりの時のユーザーは35万コースだったから6Dに多分来ないでしょ。 安くなってからのユーザーの更新時期はまだ先だろうし。 D2桁ユーザーの切り替え需要を掘り起こすには、もう一つ仕掛けがほしいね。 安い標準ズームとかね。28-105辺りの安いズームでも出ないのかね? 70-200/F4ISとつながりのいいIS4段の24-85でもいいけど。
>>743 途中からねーちゃんカメラ持ってねぇw
屋久島いいな
数年前の殿様キヤノンからすれば、20万切ったフルサイズが出るだけで胸熱だよ。 俺は不具合が出尽くした辺りで買う。要するに来年の今ごろだ。
>>763 普段60Dスレにいるけど、こういうことを言う奴って
うp大会になると必ず逃げだす。
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/18(火) 01:54:46.08 ID:0E+MRudR0
>>765 RAWだと特に色はおかしくないと思うよ。
ただ、JPG出力だったらDIGIC (キヤノン) の方が絶対的に好き。
ニコンは黄色いって言ってるけど、確かにD800のJPG出力は光源の種類によってはちょっと黄色くなるっぽい。
D600はまだわからないから、そのへんが改良されていることに期待。
俺がニコンに移行するのは、レンズも買い替えなきゃだけど、今後のことを考えてってこともある。
キヤノンは会社自体が嫌いになってきたし、新製品も「あれ」だからもういいや。
キヤノンのWBは、何であんなに違和感が無いのか不思議。 ニコン他、それを模倣できていないカメラメーカーは何やってんだ。 WB補正ソフトのアルゴリズムに特許でもあるのか。
このスレ荒らしてるのはニコ爺じゃないような気が。 D800やら600見ると、荒らす必要ないっつーか。悔しいが。 α99で火病ったソニー信者あたりがニコ爺に偽装しているのかも。 αなら荒らしたくなるのはよくわかるしw
>>771 低所得者層がCanonのフルサイズに切り替えるのはシステムにかかる
費用が大きいから予算的に厳しいかもね。
中古で揃えるなら少ない予算で済ませられる選択肢が色々とあるけど。
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/18(火) 02:11:27.22 ID:hDKMXjIH0
3年使い倒したkiss x2からステップアップでボディ買い替えようと思ってるが迷ってる。 候補は60Dか5D2か6D。主に撮るのはフィギュア、たまにコスプレ。 今後はポートレートに力入れようかと。 助言たのんます。 ちなみにEF-Sレンズは持ってません。何故か全部EFレンズです。
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/18(火) 02:14:56.62 ID:hDKMXjIH0
>>778 冬コミまで全力で貯金汁。20万あるなら、もうちょっとだろ。
6Dと5D3じゃ、さすがに違い過ぎる。
>>776 KissX2のどこが不満かわからんけど、今すぐ欲しいなら60D、待てるなら60Dの後継機見てから考えればいいんじゃないか。
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/18(火) 02:26:31.57 ID:XbFoboPG0
>>778 5D2でしょ。今なら新品が安く買える。このカメラは元値35万だよ。
それだけの価値はあると思う。
但し、無線でリモートストロボ組みたいのなら6Dが良いんじゃないか?
5D2だとST-E3を使った時に1/200のシンクロ速度は使えないから。
(1/125で使えば良いんだけどね。)
>>778 >冬コミ
なぜわかった
やっぱ5D2より5D3押し?厳密に言うと、30万あるんだけど10万でレンズ何か足そうと思ってる。
>>780 不満は無いが、上位への憧れはある。
>>781 室内ポートレートを視野に入れるならやっぱストロボそうなるか・・・
6Dがバリアンなら即決だったんだがなぁ・・・
安くなった5D2でいいとおもうけどなぁ つい最近というか今でも 第一線で活躍してるプロがポトレで使ってるよ
785 :
535 :2012/09/18(火) 02:36:09.30 ID:GWCiTfLw0
>>760 自分もそれ、気になった。
わざとなら、他にフォーカス当たってる所があると思うのだけど。
眉毛か?
所有レンズ2〜3本で20万程度のカメラの出来次第でメーカーを 右往左往する奴が一番の上客だよな
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/18(火) 02:40:02.05 ID:XbFoboPG0
>>783 室内だったら十分反射があるから、赤外のST-E2で安く組む事ができる。
今なら中古屋で安く売ってる。ST-E2と430EXあたりを数台買ってきて
安く多灯ライティングができる。
但し、凝ってきてソフトボックスにストロボ入れようとすると、光路に
よってはストロボが光らないって事もあるけどね。
その辺は考え方かな。
>>784 正直俺も今日の6D発表みて「5D2でいいじゃん!」って思ったんだ。
ただ、スレ見ててちょっとわかんなくなっちゃってさ。
てか、6D出たらやっぱ5D2はディスコンかな?
>>782 コス撮りなら止まってるとも限らんから、
動き物に対応できる5D3の方がずっと快適。AFのランクが違う。
暗めの場所でもOK。視野率100%なので、ヲタを排除して
フレーミング出来る。縦グリがグー。マガジン式なので、余分に
バッテリー確保しておけば、バッテリー交換も楽々。
確かにレンズ投資は間違っちゃいないけど。何を持ってるかと、
何が欲しいかによる。
10万程度なら並単(85mm等)か、100mmマクロLぐらいしか無い。
レンズに20万かけられるなら24-70LIIも視野に入るけど。
>>787 俺の腕がまだそこまでいってないwww
でも凝ってきた時の為に覚えておく。あんがと
視野率97%で撮る そんで歪曲補正かけると周りの要らん部分が削り取られる 6Dの視野率は実質100%やで!
>>788 量販店では既に5D2の在庫が消えかかってるんじゃないか?
まぁ、程度の良い中古もかなりありそうだけど。
過去の経験を活かすと とりあえず6Dのことは発売日が決まってから考えたほうがいいと思う
>>789 今持ってるのが、
・撒き餌
・SIGMAマクロ50mm F2.8
だけ。そろそろズーム欲しい。
>>789 俺なら1DXの12fpsの連射音を鳴り響かせ、周りのシャッター音が消えるまで連射して
レイヤーさんの目線をロックオンするけどなぁ。
>>794 ああそんだけかぁ。だと、確かに5D2のレンズキットでもいいかもね。
まだ時間あるし、実際にカメラ店で弄り倒して決めた方がいいよ。
>>795 「乱れ撃つぜ!!」って言いながらだったら惚れる自身ある。
798 :
535 :2012/09/18(火) 02:59:34.00 ID:GWCiTfLw0
>>788 今月末で終了の噂があったと思います。
手に入れるなら早めの方が良いでしょうね。
>>796 うん、これだけで3年間戦ってきた。
そうだね、あちこちまわって触ってくるよ。それ以前に6Dが冬コミ間に合うかもわからんしw
色々あんがとね
>>797 じゃぁ、冬コミ楽しみにしててね。
夏は遊びで初めて行ったから600EX-RTのパワーパック持って行かずに
失敗したんだよね。きっと冬は酷い事になるよ〜。
二回延期して三月末と予想>真の発売日
5D3買ってしまったから、 軽量GPS内蔵の6D発表されてガックシしてしまったけど、 AF見てなんか安心してしまった。 さすがキャノン、やることが汚いけど、 5D3ユーザーは少し守られたね・・・ 6DやD600,α99よりもRX1ショックの方が大きい
>>800 実は俺もコミケはまだ行った事ないんだw
コスは地元でレイヤー仲間同士で会場借りて撮影会開いて撮り合いしてる感じ。
だからあまりズームレンズが必要って思った事無かったんだ。
てか、6Dひょっとして来年のWFすら間に合わないんじゃ・・・
Kissに慣れた体でフルサイズ触ると予想以上に重く大きく感じるかもね そうなったらAPS-C+EF-S17-55/2.8という選択肢も悪くないと思う
>>803 せめてX6i並みの全点クロスは欲しかったわ
良いレンズ付けてもピンボケだと意味ねーからな
>>805 それで考えたのが60Dでした。
7Dよりは60Dの方が目的に合ってるかと。あとバリアンw
で、レンズはまさにそれ考えてた。
GPS内蔵は外でバンバン撮って、今もGPSを活用している人には良さそう。 でもGPSなんか知らんがなーって層ではEXIFにGPS情報を載せちゃって、 自宅場所バレやら個人情報漏れやらの悲劇が繰り替えされる予感。
>>806 流石に全点クロスでしょ・・・と思ってHP開いたらホントに中央だけだったね・・・
これは酷いと思う。 5D2とAF変らないのは酷い
>>809 アシスト考えると5D2よりスペックダウンしてるよ。一応15点だろ?
評価できるのは、暗闇対応ぐらいかな。5D2の方がコスパは上だね。
>>789 5D3と1DS3だとどっちが良いんだろうね
後者は中古になってしまうけど
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/18(火) 04:02:14.54 ID:IwjgEPIX0
>>811 ボディ&ラグ&シンクロスピード以外では、全ての面で5D3の方が
上になってしまってる。AFも19点だしね。w
中古って事を考慮に入れなくても、1Ds3を選択する理由はもう無いなぁ。
ファインダーの0.76倍は凄く魅力的だけどね。
デジカメウォッチの紹介記事の中で >撮影時のみラーク同音を抑える静音モードが利用できる。 とありますがラーク同音ってなんですかい?
>>811 3年前ですらシャッターのキレやファインダーの良さやら差し引いても
1Ds3の拡張ISO3200ってのは値段的にどーよ?っ感じだった記憶
葬式会場はここだと聞いて
>>814 「撮影時のミラー駆動音」の誤植だと思う。
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/18(火) 04:42:44.49 ID:U20GNom70
4年も前のセンサーと、5D3を上回るといわれる6Dのセンサーとを比較して まだ5D2のほうがいいとか言ってるやつは馬鹿としか言いようがない。 5D3のセンサーを改良したのが6Dだから覚えておけ 下克上なんていつでも起きてる 7Dの後に発売されたX4は7Dより高感度特性が善い
>>812 この人に発注すればよかったのにね
キヤノン使ってるみたいだし
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/18(火) 04:58:10.58 ID:U20GNom70
5dmark3はもう旧機種だろう。 4000万画素オーバーの商品が来年には出てくる。 出てこなければD800を買ったほうがよい。
それなりに機材扱える人が屋久島撮ると、だいたいこうなるという感じか どっちも凄く綺麗だからいいんじゃないかな?どっちも早送りしたけど
液晶周りがすっきりしてるなぁ そこらを改善してこの価格ということだな
サンプル静止画の各所に粗を出して、まるで売る気の無いのが不思議。 キヤノンの中でも、売り出し希望の営業チームと、 商品にしたくない営業さんが混在している気がしますな。 何だか早々に販売中止で、1年後には6Dmk2が出てくるんじゃね?
綺麗過ぎると5Dのアドバンテージがなくなっちまうだろ。
キヤノンもだけど、ニコンのD600のも良くはないよな 5D3もイマイチだった 思うにきっちりraw現像した写真見慣れてるから、どの機種でも撮って出しは粗が見えるんじゃないのかね?
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/18(火) 07:41:20.01 ID:6V4ZUGfi0
これで、既存キヤノンフルサイズユーザーの 「ちょっとD600買って試してみるか」→「EOS処分してニコンに全面移行」を食い止められるかどうか正念場だな。 EOS 6Dは、交換レンズをちゃんと買ってくれるベテランを、キヤノンに留まらせるにはいいスペックだとは思う。
今まではフルサイズって高級機種だけだったから、 そうでもない機種はそれなりですってことかもしれない
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/18(火) 07:47:04.24 ID:U20GNom70
普通に考えてセンサーは5D3を上回ってる。
画質はどうでもとりあえずEF-S使えるようにしとけば Kissや二桁からの買い替え取り込めるのにな
>>830 下手な考え休むに似たりと言ってな、
何の根拠も無く考えるだけでは駄目だぞ。
そのレベルは小学生まで。
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/18(火) 08:10:13.89 ID:U20GNom70
>>832 下手な考えじゃなくて、いつもそう。
1Dsmark3より高感度が善かった5Dmark2
50Dより高感度が善かったX3
7Dより高感度が善かったX4
X4より高感度が善かった60D
60Dより高感度が善かったX6
なんだ、高感度特性だけかよ。
まさかシンクロターミナルなし? EOS REMOTEでブツ用にはいいかと思ったんだけど。
高感度特性が重要な人もいる そのひとつの視点から全体を語るのはアレだが 高感度特性を重視する同種の人には参考になる意見なのかもしれない あと自分が購入に踏み切れる理由を探しているんだろう
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/18(火) 08:38:40.48 ID:nIP+BqSkP
D600 6D 総画素数 24.7メガピクセル 20.2メガピクセル 記録媒体 SDメモリーカードx2 SDメモリーカード 視野率 約100% 約97% 倍率 約0.7倍 約0.71倍 Sスピード 1/4000 1/4000 連続撮影速度 約5.5コマ/秒 約4.5コマ/秒 測光方式 2016分割 63分割 ISO感度 100〜6400 100〜12800 フォーカス 39点(クロスタイプ9点) 11点(クロスタイプ1点) 検出範囲 -1 〜+19EV −3〜+18EV 液晶モニタ 3.2型(約92万ドット) 3.0型(約104万ドット) 質量 約760g 約680g 価格(US) $2,099.95 $2,099.00 発売日 2012年9月27日 2012年12月上旬予定
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/18(火) 09:00:09.36 ID:6V4ZUGfi0
>>837 カメラはレンズを付けてナンボ。
6Dには小型・軽量・高画質・「手ぶれ補正」の単焦点ワイド24mmIS&28mmISがある。
D600で素人は24-85VRズームを使うんだろうが、それならAPS-Cに高級レンズのほうがいい。
初心者なんですが なんて呼べばいいんですか EOS1D ワンディー イチディー EOS5D ファイブディー ゴディー EOS6D シックスディー ロクディー
今年のCanonは不作だなぁ。
いちでー ごでー ろくでー ななでー でいいんちゃうの?
無線LANとGPSか、完全に国内仕様だけど海外向けはどうすんだろ?
1800万画素 1D X ↑ 200万画素しか違わない6D(値段でお好きなの選べってか) ↓ 2200万画素 5D Mk3 1600万画素 D4 ↑ 2400万画素のD600(補完関係にあるのでサブとして選びやすい) ↓ 3600万画素 D800 キヤノンさん、ちゃんとロードマップはあるのでしょうか?
>>839 ,841
Canon的には一桁機は英語読み
ワンディーファイブディーセブンディー
たぶん6も
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/18(火) 10:05:11.77 ID:nIP+BqSkP
>>838 6Dは廉価単焦点&ズーム用ってこと?
なるほど、D600とはカテゴリが違うんだな、値段は一緒だけど
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/18(火) 10:14:16.02 ID:U20GNom70
-3EVの暗さに対応する唯一のEOS
Canon使いなら分かるだろう? カタログスペックを信じちゃいけないことを・・・
849 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/18(火) 10:15:57.21 ID:6V4ZUGfi0
>>836 いや、6Dは高画質単焦点手ぶれ補正ワイド&標準Lズーム用なんだろう、現在は。
600Dは、あのセットズームだとフルサイズの雰囲気は味わえるが、画質はAPS-C+高級レンズ以下になるんじゃないか?という話。
iPhoneでリモート出来るのはイイねぇ 5D3にもコンパクトなアダプタで対応してくれよ
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/18(火) 10:21:35.37 ID:6V4ZUGfi0
>>849 おっと600DじゃなくてD600だったな、対抗機種は。
失礼した。
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/18(火) 10:32:59.93 ID:Vjvu0QyZ0
コスパ気にする俺みたいな人は中古の5D2と新型ズーム買った方がお得だな
____ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚⌒ ⌒゚o \ 今日もまた、5D3の | (__人__) | 値下がりを待つ \ ` ⌒´ / 仕事が始まるお…
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/18(火) 10:43:53.34 ID:i/2KoXZu0
-3EVのAFだけは魅力だけど・・
-3EVっていってもメーカーの基準やさじ加減でなんともいえんからなあ 実機レビュー出てくるまでは期待半分で待ってたほうがいいんじゃね
>>838 単焦点とズームを比較しても……正しくは、
6Dには、性能は良いが高い 24/28 と魅力的な標準パンケーキがある
D600には、安くてそこそこ評判の 28/50/85 のF1.8シリーズがある
又は
6Dには、高くて重くて古い標準ズームしかない(キットレンズ)
D600には、安くてよく写る標準ズームがある(キットレンズ)
>>849 「あのセットズーム」はD800で使ってもすばらしいから、問題ないよ
つくづく商売上手な会社だな、旧機種の在庫処分まで 考えた製品作り。
Canonもニコンも、顧客の廉価フルサイズへの熱が上がってきてたから 蒸気抜きに出してみた感じだな 売る気は無いんだろうな
次モデルでは D600後継は価格据置きで性能が大幅アップされ、 6Dは連写枚数が増えて、その他の部分は変更せず価格が2万下がる。 7年前と同じ図式な予感。
6Dもそうだけど、EOSのレフ機デザインは最近特に滑らかな感じの曲線になっている感じがし(特にペンタ部)、自分はあまり好きじゃないんだけど。 そういう人は少数? 元々他社より流線型だから、このままぬめっとした感じの流線型デザインでいくのかな。。
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/18(火) 11:16:19.83 ID:U20GNom70
センサーは5D2より格段にいいのだが。 特に高感度 そのあたりを考えて飼うかどうか考えればいい。 昼間だけでいいなら5D初代でもいいぐらい。もっといえばEOS-1DS初代でも
>>861 1系のエロい軍艦部は好きだけどなぁ。5系はちょっとイカつい。
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/18(火) 11:20:35.19 ID:6V4ZUGfi0
>>857 2000万画素機だぞ?
5D2の出始めに、高画質を活かすには「三脚・レリーズ・ミラーアップ」必須と言われたのが手ぶれ補正で変われるんだよ。
D600には、安くてそこそこ評判の 28/50/85 のF1.8シリーズがあるが三脚も要る。
EOS 6Dなら28mm F2.8 ISで手持ちで高画質散歩だよ。
「手ぶれしてるよ」って言うとプライドが許さないやつ多くて参る。
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/18(火) 11:25:25.49 ID:6V4ZUGfi0
>>864 の続き
ここでD600晒しても仕方ないが、24-85VRと28/50/85のF1.8で同じf8に絞って神社の杜でも撮り比べて、単焦点より廉価ズームのがハッキリ
写るなんて認めたくないだろうな・・・ハイアマは。
>>863 5D系でもちょっといかつく感じるのか。
確かに1D系の軍艦部はエロい感じがあるw
自分はカメラのデザインについては、カチッとした硬い感じ(メカ的?)が好みなんだろうな。
>>864 ISOが上げられて、明るいレンズが当たり前の今、
ちゃんと構えて、SSに気を配れば、
手ぶれ補正なしでも(あった方がより良いが)三脚なんていらないよ。
現にみんな、D52/3 でも D800 でも、
三脚なしでぶれのない写真を撮っているだろ。
三脚、三脚と言われるのは、三脚を売りたい側の宣伝だ。
もちろん三脚が必要な場合も、今まで通り、あるけどね。
5D2のAFを7D並にしてエンジンを5+に変えるだけでよかったのにorz シャッターやらファインダーなんてカメラの肝じゃんよ
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/18(火) 11:49:02.83 ID:i/2KoXZu0
安いのは嬉しいけど精神衛生上5DVにしたほうが良い気がしてきた ただ財布にちょっと厳しいから1年ほど指くわえてるしかなさそうだ
メンズキスならぬフルキスと馬鹿にされるわけか
これ出す必要あったの? だれ得?
>>868 そういう人向けには5D3があるわけよ。
まさかそういうものが十万代で出てくると思ってたとか?
>>871 KISS持ちで金の無い俺得かな
5DMarkUと悩むけど新しい方が良いし
あとはコイツ出たらしばらく安いフルは出ないだろうから
>>872 余計なもの付けて売価誤魔化してるだけじゃね?
キヤノンは9月17日フルサイズ廉価機6Dを発表した D800の対抗のつもりで開発した5D3がランク違いで対抗にならず、 D800が対抗無し、不戦勝で爆売れしたため、 それと同じ線を狙った商品である 5D3も対抗機が無かったため、「D800は高性能すぎる」 と言うユーザーに低性能高価格にもかかわらずそこそこ売れていたが、 D600と言う対抗機を出されてしまった よってニコンが発売しそうに無い安物を開発し 対抗無し、不戦勝で爆売れすることを狙った
>>875 秋が来ようというのにお花畑満開だな
処方された薬が効いてないみたいだぞ
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/18(火) 12:42:36.70 ID:D0D2Xv2t0
俺は被写体で7D、5Dmk2、1Dmk3、60Daを使い分けてるよん。
>>865 ブレもそうだけど、ピンボケ写真もよく見かけるわな。
機材の性能も結構だけど、まずブレをなくしてピントをちゃんと合わせろと。
フィルム時代からずっと言われてることだけどな。
5D系よりミラーが短ければ玩具として欲しいかも
みんなニコンに来いよ。歓迎するぜ。 こんなとこで駄々こねてないで行動あるのみ。 写真だってそうだろ? いくらいい機材を持っていたって撮らなきゃなんにもなんねーよ。 さぁ、みんなでニコンで撮ろうぜ。
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/18(火) 13:10:59.64 ID:6V4ZUGfi0
>>867 テレビで風景写真家のドキュメント見るとフルサイズでは三脚使用がデフォだよな。
で、予期せぬ瞬間に手ぶれ補正レンズに感謝だよ。
誰がアマアマ大プリントを自慢しようが自由だが、オレは見たくない。
ニコンがクロス9点、 キヤノンがクロス1点 まるでEOS650時代にタイムスリップしたかのような不思議な感覚だ
従来のクロス以上の性能が出てるんじゃないのか? 縦線検出で横線も検出できるとかw
>>881 じっくり取る風景は三脚を使う状況だけど、
そのプロは三脚使用時も手ぶれ補正をONにしてるのかい?
なんかテレビ用の演出くさいな。
それと誰も大プリントを自慢してないよ。
まあ、三脚の話はスレ違いなのでやめよう。
クダクダ言っているおれも反省だ。
6Dはオールドレンズ用に買うかも。
>>772 見てられない程映像感覚がないし編集も下手だな
無理に動かしすぎてるし構図もどうかしてる
こういうの見るとセンスって大事なんだなって思う
まあ、ほらエンプラの方が軽いし……元気だせよ
889 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/18(火) 14:05:58.62 ID:FYmuZjpg0
凄い。最近のニコンのD600やソニーのRX1、α99、VG900の流れを知らなかったので、こんなフルサイズ革命が 起きてるのを知らなかった。今年はフルサイズ元年だね。
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/18(火) 14:13:41.82 ID:dYdaEhSO0
最近のキヤノンは本当にかわいそう。 後出ししてもスペックで及ばない、急いで発売して不具合連発。 EOS Mとかどうすんの? キャノネッツの皆さんはニコ爺ニコ爺しか言えないし。
センサー自社製造はもう限界じゃねえか?
出てくる画で勝負だな。 2台買って同程度のレンズを装着して、同条件で同じ被写体を撮影して 検証することが必要だ。JPEGもRAWも両方だ。 D600とEOS 6D、やれないことは無いだろう。
>>890 ユーザーはともかく、キヤノンは別に不憫に思わんぞ?w
測距輝度範囲の-3EVに期待してる向きがあるようだけど・・・ カタログスペックでは EOS 1D X -2EV D4 -2EV だけど、1D Xの暗いシーンでの使えなさっぷりは有名w キヤノンのカタログスペックを信じて幸せになれることは無いぞwww
5D3と画素数大差ないのになぜ別のセンサーにしたんだ? 5D3は動画の特性も考慮した設計になってて製造コストが高いのかね?
教えて欲しいんだけど・・・ キヤノンユーザーのことをキャノネッツとかいうのはなぜ? キャノネッツってどういう意味なの? ニコ爺ってのは分かりやすいけど。
昔キャノネットっていう安価なレンジファインダー機シリーズがあって、語呂がいいから言ってるだけかと。
>>895 そう思う。大量生産効果が出ないので 5D3 の価格は高値のまんま。
今回は歩留まりが良くなるように改良したんだろうね。
キヤノンユーザーのことをキャノネッツと言うのではないよ お金貰ってネットで工作活動してる人達の事
>>897 キヤノネット、親父が使ってました。
7は高くて買えなかったらしい。
ニコンユーザーに対してニコマートって呼ぶみたいなものかな。
でも、キャノネッツって蔑称に聞こえないんだけど・・・
>>899 ん?そうなの?
そうではない使われ方も多いですよね。
>>901 そだよ
そうではない使われ方は間違いというか、ニコ爺(ニコンユーザー)に対抗して使いたいからじゃ?
ネットで工作活動してる方のキャノネッツは、ユーザー(キヤノン機どころかカメラも持ってない)場合が多いし
あ、実際にそういう人が居るとかという話じゃなくて 他メーカー腐して、キヤノンは神みたいな書き込みから始まるのに 議論していくうちにどうやらキヤノンユーザーどころかエアユーザーみたいだぞ? ってところから、ユーザー装って1コメいくらで書き込みする部隊があるんじゃね?って 想像上(?)の部隊というか組織というか、そんな感じ、誰が付けたかしらないけどキャノネッツ
ボランティアでネット工作する人々 ニコ爺、ニコ珍、ニコ厨 お金貰ってネット工作する人々 キヤノネッツ キヤノネッツに実社会で遭遇する事は無いが、ニコ爺はリアルに 存在するので有名撮影場所では、要注意。ニコンストラップの高齢な人 は特に危険度が高い。
なるほどねぇ。 ま、ネット工作員なんてニート引きこもりの妄想だろうから。 妄想→誤用の結果がキヤノンユーザーをキャノネッツと呼ぶわけですかね。 それにしても蔑称に聞こえないから効果的とは思えないなぁ。
「ニコ爺」と対になる言葉は「キャノ坊」なのだが キャノネッツの活動が派手すぎて忘れられているんだよな ニコン使っている爺さん キヤノン使ってる坊やはどちらも間違いなく多数実在するが ニコン使っている坊ややキヤノン使ってる爺さんも別に少ないわけではない
Q.キヤノンはなんでフルサイズでAPS-C用レンズを使用できないの? A.フルサイズ用レンズを買えば問題ない
つまりニコ爺もキヤノ坊も実際の年齢や性別ではなく 精神的な特徴を揶揄している だから若い女なのに心は老けたニコ爺とか 老婆なのに心は幼いキャノ坊というのも実在する
つまりキャノネッツってガーラの社員さんのこと?
>>906 ,908
おおっ!
ニコ爺←→キヤノ坊
これはピンとくるわ。
>>909 違う、別もの
>>905 妄想じゃなくて実在するのは実在する
お金貰って工作活動してる部隊が存在するんじゃないの?←これは想像
何故かというと、ユーザーでもないのに1日中他社下げキヤノン上げする行為が理解不能だから
一時期ガーラのホームページに キヤノンが顧客って書いてあったよね
日中に人物などを撮る際に、弱くストロボを発光させるとよい感じになることが多い。 その場合、内蔵ストロボが便利だし十分なんだよな。 猫などを撮る際には、猫目線で撮りたい。 その場合、バリアン液晶があれば路上に寝転んで服を汚さずにすむ。
お、ニコ爺談義か。
ならば、生粋のニコ爺から一言。
>>902 そんな感じだね。
ちなみに
>ネットで工作活動してる方のキャノネッツは、ユーザー(キヤノン機どころかカメラも持ってない)場合が多いし
に対抗して、カメラも持たずネット工作活動しているニコン馬鹿は
「ニコ爺」じゃなく「ニコ自慰」と呼んで区別して欲しいと思っている。
たとえ工作員が実在したとしても キチガイみたいな書き込みしたらかえって逆効果なんだから もっと巧妙な誘導をするような書き込みをしてると思う。 逆に言えばキチガイみたいな書き込みをしてるのは 実在のキチガイだと思っても差し支えないだろう。
ガーラ社員認定される人って、就業時間があるかの様に同じ時間に現れて ある時間にあるとピタっと来なくなる カメラの知識ないから、同じ書込みばっかり繰り返して 論破されてもカメラの知識ないから論破された事に気付かずそのまま続ける しばらくすると上から指示があったかの様に書き込み内容が変わる そして、また同じ内容の書き込みを延々と書き込み続ける・・・ こんな感じ キヤノネッツは、キヤノンユーザー?と思わせるというか キヤノンもニコンも両方使って・・・みたいな感じでネガキャンを始める ある程度知識があるので、臨機応変に対応するが、力尽きてエアユーザーだとバレる たまにソニーやオリンパスユーザーがキヤノネッツに扮してニコンスレに行く事もある ただ、その場合も議論の途中でバレる事が多い
>>912 その話題が出たときに初めてネット工作会社があることを知ったwwww
>>915 工作員と言うか、自宅警備員みたいなものかと。
無報酬でよくやるなぁ・・・と。
もちろん、精神的に健康で無い場合がほとんどとは思うけどね。
>>913 6Dってバリアン採用だったっけ?
バリアンと内蔵フラッシュ欲しかったって話?
前にも書いたけど、メーカー工作員の存在は知らんが、 PCヲタク崩れのスペックヲタやメカヲタが、カタログだけでカメラ 語るからめちゃくちゃな事になる。連中は撮影スキルはまるでない (持っていてもコンデジかエントリー機)ので、そもそも話ができない。 カメラはあくまでも写真を撮影する道具なので、撮影に使えるかが 重要なのであって、スペヲタみたいな下らん連中の要求を満たすもの ではない。写真撮影を語れない奴なんて相手にしちゃダメだ。
レスにもいろんな判別ポイントがあるんだね 面白い
工作員認定なんて在日認定と同じようなもんだろ ボクの世界観を守るための手段でしかない
>>915 >>918 無報酬どころかアンチ活動の為にわざわざカメラ買っちゃう人とか居るしね
AKBのメンバーに握手会で直接悪口言う為にCD複数枚買う人が居る時代だからね
>>923 >無報酬どころかアンチ活動の為にわざわざカメラ買っちゃう人とか居るしね
実際に買ったかどうかは判らないけど、自分で撮影してアンチ活動している人は実際にいるよね。
トップをプラにしたのは、wifiとgpsの為だろう。 コストダウンどころか、むしろコストアップだろうな。 ファインダー視野率もこれを入れたのが原因かな。
>>924 いや、実際に証拠写真晒す人居るし2ちゃんのID付きで
色んなメーカーのカメラやレンズを買ったり売ったり繰り返してる人を知っているし
ま、現実社会での知り合いじゃないけど・・・
>>915 質は問われないから
レスとアンカーをカウントされるだけ
だから荒らすんだよ
>>926 そう言う人達って、やっぱ自分で買っているんかね・・・
たまたま借りて・・・とかかと思っていたけど、そこまでやるなら、まあ頑張れとしか言えないかも。
60D程度の質感だと、訴求力は低い トップカバーだけでもマグ合金にすべきだったか
あーこりゃキャノンユーザーはあと五年は冷や飯くらうコースだな
>>930 寒色系で硬めなのはいつものNikonの傾向て感じかと。
モデルは6Dが一番だな。ピントが怪しいけど…
S110はRX100に 6DはD600に 後出しじゃんけんで完敗な件
キヤノンはAF速いけど結構外すって昔からキヤノンユーザの友達が文句言ってたな。 MFしようにも明るさ重視の素通しスクリーンだと厳しいし、って。 ただ、肌色の発色はいいんだよなぁ。
ニコンはマネキンでも撮ってるのか?
AF == Anal Fuck ?
MF == Mother Fucker ?
シャシーはエンプラ、キヤノンのカメラは1D以外エンプラとステンレス少々これは放熱の為と思われる。 1Dはミラーボックスもしっかりとマグ製 1Dとそれ以外、兎に角何から何まで造りが違う、デザインは似てるけど。
ニコンのは85/1.8なんだな。 D800でも耐えられる最新単か。
>>940 そこは高音のヌケがいいメイプル使って、シャター音の響きが違うとか言って欲しかった。
シャッター音にこだわるならまずは充電する際の電力会社選びからだな
オーディオマニア来たコレwww
>>940 じじぃ乙!今時ラワン材なんて言葉使わんわ。
今年82歳のうちのオヤジがよく使ってたわw
>>946 今時の言い方ではラワン材をなんて呼ぶの?
単にあんたがラワン材を知らんだけではないか
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/18(火) 17:31:01.04 ID:EQ6RZlOY0
こんなゴミスペックのフルサイズ機より7D使ったほうが良い写真が撮れそうな気がする
ラワン材は虫が湧くのがなぁ
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/18(火) 19:01:55.88 ID:HvWsgHTS0
>>946 ワロタ
今時の言葉て、今時も何も材料名称をコロコロ変えるかバカタレ
ラワン材なんて今も昔も最も入手しやすい木材ってことすら知らないお前はゆとりろころか単なるアホ確定
死ねよアホは。
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/18(火) 19:08:31.23 ID:7N3uhUjd0
新センサーはフルサイズkissへの布石だね。 10D、20D〜採用された後に出てきたし
EOS Kiss Fullってネーミングにしたら、バカ売れだったかも。
バリアン付けて欲しかったなぁ 最近は自意識過剰人が増えてるからレンズの筒先が向いているだけで 写してないのに妙に威圧感与える馬鹿が増えてるからなぁ 探偵業って・・・
markIIでバリアン付くよ
あっという間に \89,800 になりそうな予感
それでもまだ利益が乗るのがキヤノン。
>>930 1DX 135mm 1/100 F8.0 ISO400 +0.0EV
6D 135mm 1/250 F3.2 ISO200 +0.3EV
D600 85mm 1/160 F3.2 ISO100 +0.7EV
>>930 の、どれも十分に素晴らしいが、オレの好みからいくと
6Dの女>>>D600の女>1DXの女
の順だな。
6Dの圧勝!
60Dと同じ価格推移ラインを描きそうだな
>>958 おい、それはお前の好みの女の順だろ?www
暗所AFは5D3や1DXのほうが良いと思うぞ ヒエラルキー崩さないキヤノンだし
7Dより安くはならないだろ
モデル末期で16万前後かねぇ。 値下げしてまで台数売らなきゃってクラスでも無いし。
>>955 10万切ったぐらいで評価変わりそうよね
60Dとかも値段下がってから文句言われなくなったし
7Dって10万切ってるよね 6Dも安くなるかな
>>850 それ以前の機種も携帯アプリで撮影したいわw
乙です
防塵防滴ボディは5Dllとあんま変わらないのかな
画質とAFだけ何とかしてくれたら
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/18(火) 22:15:50.24 ID:21dJCpzA0
昔からキヤノンはF1の時代からフラッグシップ機とそれ以外とで大きく格差付ける。 例外はT90(NF1以上)ぐらいかも。
AFはかなり批判されてるけど、逆に言うとAFが必要な人以外には ど真ん中のお安いフルサイズってことだね〜 これは売れそう
1D系は勿論、5D3や7Dにまで視野率100%を採用してきたのに、ここに来て何でまた97%なんだよ。 これだからCanonは手抜き出し惜しみばかりと言われるんだろ。 上位機との差別化はレスポンスと質感だけでええわ。 それに、Canonのデジイチは今までCFだったのに、SDのみ採用って何考えとんねん。 アホちゃうか。
視野率100%なんか糞食らえ まったく価値がない 一桁機でSD採用は許せん
視野率100%はデジタル特有の潔癖症だよな 97%で何があかんのか、ほぼ100%やんけ、 とフィルムのRF機がメインな俺は正直思います RFなんかユルユルやで
>>972 ん。
フォーカシングスクリーンEg-S入れて、カールツァイスやフォクトレンダー付けて
MF専用機として使ってみたい。
スプリットマイクロも出して欲しいな。
>>975 俺もそう思う
視野率なんて大した影響ないわ
日の差さない森で撮影するときとかISO感度あげられないとホントストレス なるから、このISO感度だけでも買いでしょう しかも60Dより薄いんだね 今なんとなく紹介分読みながら書いてたけど衝撃の事実 だったらライブビューを搭載しろとw
トリミングとか一切許さない宗教のような奴もいるからなw
>>978 60Dのようなストロボの庇がないので
グリップ部分が一番の肉厚になる
>>978 ライブビューはあるやろ。
バリアングルのことか?
>>976 うい。これにD35あたり付けて撮りに行くと楽しそうだ。
ああ、そうバリアングルの間違い
7Dでも中心しか使ってないからこれでいいよw お金に余裕があれば5D3を買いたいところだけど。
スクリーン交換がうらめしぃわ mk3でMFが絶望的にやり辛い
まあ、一眼以外だと視野率8*%くらいのファインダー付カメラもあるし、 それでもちゃんと写真は撮れてるからなw 100%あるに越した事はないが、センサーにだけ金かけた、低価格 フルサイズ機にぜいたく言っても始まらん
>>986 EOS 7とか85%しかないでっせw
まあフィルム機持ちだすのは半ば冗談だが、
俺が本気で理解できんのは、なぜファインダー視野率97%と100%の差に
文句言うかなんだよな。
だって今時のデジタル機は、その気になればLVで完全視野率100%なんだぜ?
コンデジですら達成しとるがな。
ノートリミング教徒で風景撮ってんならLV使えLV。
動体追っかけるのに100%と97%で差が出ると思ってんなら理解不可能。
>>972 動画用にいいよな。
リグとか装備重量が増えるから、軽量の本体ってのは魅力。
同じプラボディの60Dでの防塵防滴は実績があるし、720P-60fpsがある分、5D2は選択肢から消えた。
説明文よーく読むと面白いね フォーカシングスクリーンが新開発のEg-AIIになってるってかいてあるけど こりゃどうなんだろ
本体より買うレンズの方が高くならないか? Lレンズ3個買ったら、1個6Dおまけでつけてくれてもいいと思うが
レンズの方が高くて当たり前ではないかと。
あまり重いレンズ付けるとバランス悪くなる気もするね キットレンズのと本体ほとんど同じ重量よね?
このカメラ フォーマットはフルだけど 性能は 古 だね
D800に対抗した5D3にしても、こんかいの6Dにしてもライバル社を意識しすぎ もっと腰を据えてやれよ レンズ資産を人質に取られたヘビーユーザーがそう簡単に動くわけじゃないし ライト層はわりと簡単に鞍替えするから心配すんな
結局6Dがフルサイズkiss相当なの? それとも後でもっと安いの出す予定なのかな。
>>892 d600のセンサーは、ほぼd800とおなじで、
もし、d600と互角だったら、5dmk3に、又批判が集まるんじゃないか?
998 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/19(水) 00:37:15.81 ID:rYvYJ7Sm0
>>994 むしろ対抗してないから歯痒い。
微妙にセールスポイントずらしてガチンコ避けてる。
ただ、フルにインテリジェンスモードは本当に必要だったのか疑問。
999 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/19(水) 00:42:06.15 ID:tTsg6rU1O
1000なら御手洗のウンコ食べる
1000 :
1000 :2012/09/19(水) 00:43:00.04 ID:JbXz0PfG0
しかし、スマホでリモートライブビュー撮影って・・・ イケナイことを考えてしまうのはオレだけだろうか?
1001 :
1001 :
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