仲良く使ってね
4 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 00:11:21.15 ID:ofP0MbcE0
,===,====、
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.. ／ ／||＿＿＿|^ l
.. 早く行けよウスノロ！＞ (・ω・`)／／|| |口| ||ω・` )
. .／(^(^ .／／||...|| |口| |⊂ ）
. ／ ／／ ||...|| |口| ||し 新スレです
. あ？てめぇどこ小よ？＞（ ）／／.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
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今までAi AFのDタイプレンズばっかでAF-SのGタイプレンズを使ったことがなかったのですが
昨日ヨドバシでD800と24-70/2.8を触ってみて驚きました。
AFでピント合わせるときにピントリングが回らないんですね…。
でも仮にAFでピント合わせてるときに指がピントリングを押さえてしまっていたら
無理矢理回すことになって壊れてしまうのでしょうか？
え
なんかいいバッグないかなぁ。
どれもこれも帯短襷長だわ。
11 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 18:00:05.25 ID:4gLf8Kai0
バテグリつけるとＤ4よりでかいから困る
12 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 18:22:58.34 ID:5WqLSL8l0
>>11 あと一年半まて、一体型のＤ800Ｓが・・・・・・・・
13 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 18:23:25.07 ID:DRL/lbCdi
>>11 俺もそれでD4にしたｗ
まー、ホントは高解像より高感度のほうが優先度高かったからなんだが。
>>11 最初は気のせいかと思ったけど、実測するとD800E+MB-D12のほうが僅かに重かった。
16 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 19:14:18.39 ID:64pwb/XI0
D800+70-200あたりでGITZOが欲しいんだけど
何かおすすめあります？
脚はもう決まって、雲台かい？
18 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 19:31:46.15 ID:64pwb/XI0
>>17 両方
今持っているベルボンぶれるんだよね
システマの5型にZ1でも組み合わせれば？
とりあえず最強だと思うけど
ベルボンってバカボンみたい
21 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 20:09:50.17 ID:4gLf8Kai0
カルマーニュシリーズのなかで一番性能がいいものでも
値段、性能共に他社に負けてるからね
ベルボンは旧型のほうが剛性あって良かったんだけどな
脚の付根の安定度が新型になって落ちた
3way雲台はかなりまともな部類なんだけれども
>>15 Canonの方が立体的に写ってるね。
扇風機の羽根の質感まできっちり解像している。
それに対しNikonは潰れている。
>>15 まだやってんの？しつこい。
篠山紀信なんて昔の写真を8mに引き伸ばしてたぞ。
解像とかボケとか、細かいことばかり気にしてるから、お前らはダメなんだよ。
>>16 3型で十分だよ。
雲台は俺もZ1でいいと思う。
ビデオ雲台なら503HDV。これは重い。
>>16 2型でも良いと思う。3型が安心ではあるが。
504HDにすべきだろう
俺は701で使ってるが微妙すぎて
マクロプラナー100mm使ってるんだけど
これ、本当に凄いレンズだな
過去に色々なレンズ使ってきたけど、この焦点域ではベストのレンズだわ
Ｄ800Eに組み合わせると驚愕の解像だな
うpしてよ
32 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 09:08:46.68 ID:+TPUjewCi
>>30 どこで聞いても「MP100はガチ」と聞くな。
俺はアポゾナ135 f/2の評判聞いてから、どっち買うか決めようと思ってる。
AFも使えないゴミレンズだろ？
34 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 09:37:35.06 ID:+TPUjewCi
>>33 もしかして指先がうまく動かせない人？
俺は手先は普通に使えるし、フォーカスアシストもAFと同精度で効くから全く問題を感じないなぁ。
そうだな。俺は指先がうまく動かせない
AFよりも速く正確に指を動かせるようになりたいもんだよ
フォーカスアシスト＋指先
と
同精度のAF ユニット＋モーター
俺はMFの方が精度が出る
コツがあるんだよ
モーターってね
遊びが0でスタートストップさせると壊れる
知ってた？
指先は可能だよ
AF＞MFって奴、ヘタクソなだけだろ…
MP100は素晴らしいね。
でも、8514開放でまつ毛バリピンがくるD800のAFはすご過ぎ。
zeissも純正も両方使えばいい。
>>38 関節ってね
遊びが0だと壊れる
知ってた？
指先も同じだよ
フルタイムMFできるんだから。
今は、マクロですら親指AFでざっくり追従させておいて、MFだよ。
でも、zeissにAF着いたらAFモデル買うだろ。
今とまったく同じピント合わせの感触であれば
zeissのAFモデルを買う
劣化してるようであれば
MFを買う
αのAFツイスも持ってるけど、ピンと合わせの感触がまったく違う
ツアイスを買う理由は、レンズの描写と
MFの気持ちよさ＞AFの便利さ
だから
持っていない人はこれがわからないんだろうな
眼が悪いからMFは辛い
AFは便利だけど何か性に合わない
フォーカスエイド頼り
>MFの気持ちよさ
これが全てだろ。MFレンズ使ってることにステータスを感じてるだけ
写真が撮りたい俺とはカメラを持つ目的が違う
AFは思い通りに動かないこともあるから、気持ち悪いのよ
AFレンズだけどMFフォーカスエイドで使ったりしてる
昔と比べて、どんどん精度が良くなってるのは確かだけど
ZF35mm持ってたが、
純正1.4G買ったら処分したわ。
AF来まくるし。
AFに限らず、機械の癖というか特徴を完全に把握して
見事にオートを使いこなしてる人もたくさんいるし
そういう人達は、素直にすごいなと思うけどね
50 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 17:21:54.94 ID:reOul7e70
嘔吐はそれぞれの機械の特徴をつかんでこそ
いい画になるのであって、機械任せの嘔吐では
カメラに負けている。
>>39 MFは無理だよ
絞り解放の像をスクリーンで見て手でピントリング回すなんてワイルド過ぎて話にならない
そんなんじゃ絞りによるピント移動や像面湾曲に対応できない
ライブビュー時にカメラコントロールと同じステップでのMF操作ができたらいいけど、
現状できないしライブビューで拡大したときのの画質も悪くてピント判断するにはかなりキツイ
安定した精度を出すには位相差＋AF微調整か、LVのコントラストAFでモーターでヘリコイドを動かしてもらい、
止まった位置でシャッター切るしかない
＞ライブビュー時にカメラコントロールと同じステップでのMF操作ができたらいいけど、
この機能ほしいな
53 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 18:44:48.95 ID:+TPUjewCi
>>51 ＞MFは無理だよ
＞絞り解放の像をスクリーンで見て手でピントリング回すなんてワイルド過ぎて話にならない
＞そんなんじゃ絞りによるピント移動や像面湾曲に対応できない
位相差AFこそ、絞り解放の像でやってるわけだが。
コントラストAFでも、同じくAF動作時は解放でやってんのもあるよ
54 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 18:53:36.07 ID:GTS2EXQ60
CPUレンズで、距離情報やり取りしてんだよ？
55 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 18:58:16.94 ID:GTS2EXQ60
>>45 ファインダーの良いカメラ使ってないんじゃ無い？
って、フィルムカメラにしか無いけど
57 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 20:12:22.61 ID:1nmWNG8YI
忍法帳がボロボロだな。
新宿SCに置いてあったF6のファインダーに感動したわ・・・
思わず帰りに買っていこうかと思ったくらい
液晶モニターカバーの臭い、なんとかならないもんか。
液晶モニターカバーとかダサすぎて使う気にならない。
しかもあれと画面との隙間に砂粒とか入ったら傷がつくだろ。
保護フィルム貼ってモニターカバーは付けないのが最強
保護フィルムの上からカバーまで付けてる俺は…
>>56 F5の頃からずっとだよ
右に乱視がある所為か、眼鏡かけてもキツイ
>>57 滅茶苦茶だよね・・・参るよなぁ
カバー外して保護フィルムなしだな
液晶なんて交換しても工賃含めて3万弱
大きい傷付いたら交換すりゃいんだよ
ワイルドだろ～
最初からついてる付属品で、あの臭いはいくらなんでもないわ。
外すしかないのかな？
俺のカメラの師匠もd800eとMP100を使ってる
他にも21mmも持ってる
定例の時、師匠が撮影した写真を等倍で見てもほとんどドンピシャ
手持ちだからライブビューを使ってる様子もない
師匠によると
フォーカスアシストは、近接位置からヘリコロイド廻すと
右右右右丸丸丸左左左と表示するよね
丸が三つあるけど、両端の丸のところでシャッターきってもドンピシャにピントはあってない
そこでピント微調整を使うんだって
mfレンズの場合ピント微調整は点灯位置をズラしてるだけなんだって
コシナはそこそこ精度が良く、真ん中の丸でドンピシャの個体が殆どだけど
ピント微調整を使って、わざと微調整して右と丸の境界、矢印と丸が点滅している状態にドンピシャ位置をずらす
フォーカスアシストが点灯しているときにシャッターを切るのではなく
点滅時にシャッターをきれるように調整する
こうするとフォーカスアシストだけでドンピシャでピントを合わせられるんだってさ
文章力が無くてご免
わかるかな？
21mmはこの方法じゃないと合わせられないって言ってたー
俺もこのやり方でやってるよ
あと3年もすればこいつより性能のイイ新機種が確実に発売されてるから
そいつに乗り替えるとき、液晶キズは査定に大きく響くからなあ。
保護フィルムは付けといたほうがいいぞ。
カバーと液晶の間に布埃が入って困る
来ている衣服によって入る量が大幅に変わる
69 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 21:06:18.55 ID:eaVcf6O70
>>67 シャッター回数の方が凄い事になってそうだがｗ
買取なんて買い叩かれるだけだろ、買い換えるときはオクに出せよ
「傷や汚れなど使用感あります」とだけ書いときゃいい
シャッター回数とか液晶の傷なんて黙ってりゃバカが高く買うぞｗ
>>60 「あいにくとオマエが世の中の全てではないんでな」。←何度も言われてるだろ
>>63 そういうヌルい状況ならカバーなしで通用する、というだけのことね。
薄っぺらい保護フィルムより、強化ガラスのほうがいい。
そこそこ頑丈、視認性は良いし、プラみたいに曇ってこないし。
D800のカバー、だいぶよくなってるよ
使ってない人は分からないと思うけど
>>72 カバーがないと通用しないのってどういうとき？
>>76 カメラヲタは、カメラのことには異常に固執してやたら詳しいが、
日本語の使い方など、一般常識は全くない。
価格の連中ってなんであんなに気持ち悪いくらい24-120F4押しなん？
28-300と変わらんだろ。
>>79 キヤノンから流れてきたユーザーじゃないかな
24-105 F4Lよりも写りが良いですし
ツァイスって信者が異様に持ち上げてるだけで写りは正直大したことないと思う
>>81 黄色いからYellowstone National Parkっていうんだろ。
>>15 遅レスで悪いけど、F11まで絞っても改善しないよ。
ツァイスなら何でも良いってのは、信者だろうけどね
ツァイスの中には良いレンズもあるってのは、確かだよ
ソニーのプラナー85mmは別格
純正レンズよりも劇的に写りがいいってんならzeiss考えるが対して変わらないのに
わざわざAF（もズームも）使えないのを選ぶのは基地外だけだろｗ
性能の差じゃなくて、個性の差なんだけどね
ニコン純正の画はツァイスじゃ撮れないし、逆もまた然り
そう
個性の差だね
Zeissも持ってるけど
ニコン純正も持ってる
買って好みのレンズじゃないと売っちゃうよ
レンズの色乗りが～とか個性が～とか言ってる奴に
ブラインドテストを施したい(・∀・)
91 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 12:49:13.02 ID:ytXtpFx8P
シグマだけは区別できる自信があるわ。
ツァイスのほうが写りが良いから、ってのは信者の発想だよね
ツァイスの写りが好きとか必要とか、それがマトモな人だろう
>>66 ちょっと良くわからんのだが興味あるｗ
基本的にフォーカスエイドの●表示ってのは、合焦判定が甘くシビアなピント合わせには
向かないのをなんとかしようって話だよね？
●表示よりも、＞●の状態（左右逆でもおｋ）の方がピンポイントで表示される性質を利用して、
AF微調整をわざとずらしてMFレンズでフォーカスエイド時＞●がジャスピンになるよう設定すれば、
少しでもピントが外れると＞とか●になるからシビアなピント合わせができるよってこと？
違うかな？D700ユーザーなので、的外れな事言ってたらごめん。
もしそうだとすると、手持ちのAFレンズは個別にAF微調整を設定しなければAFが合わないのと、
他人のAFレンズを借りた時とかややこしいけど、MFレンズ主体で使うなら良いアイディアに
思える。師匠は頭いいな。
ニコンのコンデジでMF時にフォーカスポイントがハイライト表示される機能があったんだけど、一眼レフでは原理的に無理なの？
LVなら原理的に可能だろうけど、ファインダーじゃ無理だろうな
再生時なら設定でフォーカスしたポイントの表示機能がある
>>95 やっぱりLVでないと無理だよね。
フィルムカメラの時のようにスクリーンが替えられたらいいんだけど。
>>94 オートエリアAFにしとくと合焦判定範囲内のフォーカスポイントがテトリスみたいに表示されるじゃね
MFのフォーカスエイドでもあの表示させることなら構造的にはできるんじゃね
LVと言えば拡大時の画像を早く改善してほしいもんだ。
あれじゃキチンと合わせられない・・・orz
>>97 AFで出来るのだからMFでも出来そうですね。
100 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 14:26:26.22 ID:ytXtpFx8P
フォーカススクリーンをなぜ交換可能にしなかったのか、不思議だな。
93
その通りです
d800の場合、合焦判定にはある程度の幅があるけど
測距自体は、正確に行っていて、まるで計測器のようだと言っていました
だから、ピンポイントの場所を見つければ、フォーカスアシストだけでいけるそうです
ただし、cpu入りレンズでなければダメなのと
D800にレンズ登録する場合、ニコン純正は一本毎に登録されますが
コシなレンズは、コシナのレンズは全て同じように登録されちゃいます
焦点距離は判定するみたいだけど、それぞれに登録されません
この方法でピントを合わせると
100マクロの近接撮影でもプラマイ1mmでピント合わせできるよ
afよりは精度がでるよ
でも、ニコン純正レンズでは、無理ですね
感覚的には0.1mm以下でヘリコロイドを動かしますが
Af前提のニコン純正レンズは、その感覚で動かすことは難しいと思う
ソニーが遂にフルサイズコンデジ出してきたな
これで他社ももっといろいろ出てくると楽しそうだ
ソニーも頑張ってるよね
キヤノンもそろそろ本気出さないとユーザーいなくなるぞ
ニコンからも出るな、あれ。
しかも3600万画素のが。
>>104 手軽にスナップのコンデジで3600万画素は勘弁かな。
もっとも、D800のサブに使う本気コンパクトならそれも有りだけど。
106 ：
93：2012/09/12(水) 15:25:52.93 ID:uPt12POM0
>>101 なるほど。
フォーカスエイドの判定が甘いのはAF使用時に確実に●表示を出したい大人の事情なんかな。
大昔からそんな感じだよね。
ただ、良くわからないのは何故CPU搭載レンズでなければだめなのかな？
AFレンズならレンズと補正値やらやり取りして合焦させるんだろうけど、MFレンズでの
フォーカスエイドなんて本体のAFセンサーは単純にセパレーターレンズで分離させた像の
位相差を見てるだけじゃないの？レンズ側CPUの有無でどんな違いが出るんだろ？
107 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 15:27:47.04 ID:ytXtpFx8P
やはりSONYの24Mフルサイズは自社で出すんだね
>>108 そりゃそう・・・と言うか、どう言う意味？
まーたＥＶＦなのか
今更OVFには戻せんだろうw
まだまだ後20年はOVFのほうが良さそうだ
>>107 中途半端な機種だなあ
全く魅力を感じないや
114 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 16:45:52.71 ID:Trrnu/LS0
116 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 16:54:27.85 ID:ytXtpFx8P
>>113 レンズの不足しているソニーが開き直った感じだねぇ。
>>106 F8くらいでコントラストAFして、LV解除すると●の真ん中じゃなくなってたりするので
フォーカスエイドと位相差AFは、CPUレンズといえども絞りによる焦点移動への対応や
像面湾曲を考慮した焦点位置の最適化とかはやっていない気がする
位相差のセンサーはF8対応とか言っても開放がそれより明るければその開放の光束での測距しかできないと思われ、
フォーカスエイドの表示をあまりシビアにしても、自動絞り作動後の精度が保障できないという理由でやらないんじゃないかと思う
>>113 なんかねぇ
キャノンのEOS動画シリーズみたいにもっと動画特化型にすればよかろうに
売れないなw
>>76 ニコンはデジ以前から全世界で使われているわけで、当然、「壊れたらチョイ
チョイで交換すりゃいい」が簡単に通用しないところで使われてる個体もたくさん
ありうるわけで、背面液晶なら、カバーは割れたりしても、本体側が割れないか、
割れても撮影は可能な程度で済むかどうかで大違いになることだって十分に
あり得るじゃない。
「あいにくと日本に住んでるオマエが世界の全てではないんでな」ともいえるし、
擦り傷しか問題にしてないのが脳天気でしかないともいえる。
まあ、実際には、報道で場所取りにぶつけ合いしたときに、カバーなしのむき出し
より有利で、割れたところから雨滴が入り放題になりにくいとか、そういう意味合い
だとは思うけどね。
>>87 まあ、何々教徒というのは、何々狂と言い換えても大差ないのが少なくないのは事実だな。
>>115 何だこりゃ？ レンズ交換なしなのはともかく、不安定極まりない
捧げ持ち標準で、しかし手ブレ補正機構は非搭載？
しかも予想25万？
ソニーは焼きが回りきって終わってない？
いいセンサー作ってるのにボディーがろくなの作れてない
センサー開発してる人がかわいそうだ
ニコンが滅茶苦茶いいボディで使ってやってるからまあいいんじゃね
>>119 それは通用しないんじゃなくて保険になるってだけだろｗ
カカク、ヌマ、ヌマ
>>125 擦り傷ばかりしか気にしてないようなのがどう思うかは何も関係ないわけでね。
>>127 いや、真面目に見てないだけ
しかし、あのサイズにするためには手ぶれ補正外すしかなかったんだろうなw
なんかもうドンマイ
20F3.5とか出ないかな？
けっこう需要あると思うんだけど
てか、EF 40/2.8に対抗するレンズが欲しい。
38mmとか40mmって、普通に需要があると思うんだけどなあ。
>>131 いえる。40前後に限らず、単の2.8クラスを早く充実させるべき。
というか、フィルム時代に当たり前に売ってた単の2.8クラスを、
デジ完全対応でリニューアルするのが急務。
133 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 21:57:43.79 ID:ytXtpFx8P
レンズのラインナップはキヤノンのほうが商売上手だよなあ。
D800をまじで買おうかと思ってるんだけど、5D3の方がJPEGもRAWも
色が生き生きとしてるんだよねぇ。。。 楽しく撮れてるというか。。。
ここが一番悩んでるところ。みんなどう思う？
>>134 なにそのメチャメチャ主観的で抽象的な表現ｗ
遠まわしなネガキャンか？
好きな方買えよ
RAWの色って何？
139 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 23:22:43.13 ID:ytXtpFx8P
lightroomを使う限り、RAWにキヤノンとの差はないよ。
マジレスしておくと。
140 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 23:25:19.02 ID:oXlBCPQ/0
このカメラ、すごく人気あるね。
141 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 23:32:11.96 ID:XNT1y0EJ0
>>140 ニコンでD800とD800Eだけが、予約でお待たせする機種だからな。
まぁ、予約待ちの人でD600に購入予定を切り替える人も少なくないんじゃないか。
D800の方は品薄が解消されたぞ。
普通に買えるようになった。
しかしEの方は・・・。
143 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 23:36:16.67 ID:oXlBCPQ/0
予定台数の2倍は出ただろうから、そろそろD600に切り替えてほしいと、
メーカーの人も思ってるかも。
144 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 23:37:56.77 ID:BJ9HPRkH0
D800って日本製、ﾀｲ製？
>>142 ８月下旬～先週の頭あたりまでは普通に流通してたけど
またちょっと品薄気味みたいね。
D800の底には、誇らしげに？MADE IN JAPANとある。
先週、即納だからD800買った。
待ちがなかったらD800Eにしたんだけど。そのうち買い換えるかな。
D600が思ってたより高かったからD800と、ついでにナノクリ24-70も併せて買ってきた。
最初の被写体何にするか悩んで一時間も経ってしまったwwww
>>134 「JPEGもRAWも色が」？ 何それ？
D800Eを買ったが、撮りたい物が無い
目的と手段が入れ替わってちゃどうしようもないな。
先日作例が風景ばかりで動体がと質問していた者です。
本日ヨドバシにて在庫ラスイチを持ち帰りました。
色々と親切に答えていただいた皆様、有難うございました。D7000よりの買い替えですので操作や機能は共通点が多くてさほど困りませんが、またわからない時は御指南願います！
D800のJPEG出力を5D3のそれと同じようにしたいのですが、できますか？
もしできれば買いたいと。。。
俺は5D3のどの作例見ても、解像感なくべたっとしていたんで
D800にした口だ。5D3を目指す気持ちが分からない。
156 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 00:44:46.63 ID:Lq42WKfhP
俺は、5D3と比較されただけで妙にエキサイトしてしまうその気持ちがわからない。
たぶんおんなじ奴がずっと荒らしてるんだから、無視してやった方がいいと思うよ。
塗り絵カメラはひとまず話題から外しましょうよ。
3600万画素を、ケータイへ転送？
へぇ～。
笑っちゃうねホント。
>>158 RAW現像しないならば、このクラスのカメラは不要。
ミラーレスでいいんじゃない。
それならEOS-Mがオススメｗ
キヤノンが3900万画素と4600万画素出すらしいから、D800でニコンにきた層は
戻るかもね。
中古レンズ安くなって、つられて新品ニッコールも安くなるといいなあｗ
3600万画素だからF8まで絞れるっていう、これがギリギリMAXでベストに近いと思うんだよな
レンズも今60/2.8Gや50/1.8G使ってるけど、F8まで絞って中央は完璧でも周辺まで完璧かというと難しい
現状の3600万画素にですら対応できるレンズは少ない、っていうかほとんど無い？のかもしれない
そこらへんキヤノン様のレンズはどうなんだろな
こんな右も左も分かってない一眼レフ初心者がD800のような特定向けの機種を買っちゃうんだから罪作りだろニコン。
はよ万能低価格機のD600出せよ
>>163 もともとキャノンは高画素機には否定的だった。
センサー開発したり、高画素対応レンズを開発するのに金がかかるからね。
3月頃のカメラ雑誌にキャノンの開発者が色々語ってるよ。
D800を見て、とにかく高画素なら売れる！とか勘違いしてなきゃ良いけど…
>>167 WレンズキットはAF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR 、AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G
何を考えたらこうなんだ？
170 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 13:08:27.12 ID:Lq42WKfhP
裏返せば、ニコンは既存のレンズでいけると踏んだからD800を出す踏ん切りをつけたんだろうな。
既出だったな。
>>169 良く考えられてると思うけどね。
便利ズーム1本に、フルサイズならではの楽しさのある基本の単50mm。
明るい単焦点でいろいろ考えながら、思うSSや露出で写真の楽しさと基本を学ぶってとこだろ。
>>161 >RAW現像しないならば、このクラスのカメラは不要。
どういう理屈でそうなるんだ?、100%jpeg出力の俺の立場がアアア
別に悪くはないが、宝の持ち腐れになることも確か
>>174 それはさすがに勿体ないと思うぞｗ
一度RAW現像してみな。
真のD800の姿が見られるからｗ
>>174 RAW使ってごらんよ。大げさだけど人生が変るかも。
スーパーカーを買ったら300kmで走らなきゃならんという法もないし
D800はお高いレンズに三脚立ててRAWで撮らなきゃならんという道理もないさ
勿体無いとは思うけど
RAWで盗撮。人生が変わる
ロウはロウでも牢屋に入いりゃ人生変わるだろうな。
181 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 14:18:30.62 ID:Lq42WKfhP
コンデジでもRAWのほうがあとあといろいろできていいのに。
カメラのクラスとRAW出力は無関係だよ。
ワイヤレスモバイルアダプター「WU-1b」がD800でも使えるように、お星様にお願いしないと
3600万画素を、Wi-Fiで転送？
へぇ～。
>>183 ｽﾏﾎその他をワイヤレスリモートビューファインダーとして利用可能。
iPhoneと接続して撮影画像にGPSの位置情報を埋め込めるケーブルもあるのね。
ワイヤレスモバイルアダプターはポートレート撮影にはすごく有効だぜ
撮ってすぐに相手に見せられると反応も違ってくるし、撮影もスムーズになる
WU-1bのUSBコネクタはみたとこUSB typeB mini だから D800のMicro-B コネクタが下位互換性
を持つので、物理的には挿せるはず。
>>187 何この鈍器
>>189 そっか、D800のUSBコネクタに、普通のminiBが挿せるんだっけ？
実は、あの、デカイコネクタ使わなくても良かったのね。これは朗報。
だとしたら、何とかWU-1bを使える様にして欲しいね。
microとminiはコネクタ形状が全然違うだろ。変換アダプタ噛ませば付けれるだろうが。
問題はWU側が機種をチェックしてるかどうかだな
>>190 すまん、
>>191 の通り、mircro コネクタに mini コネクタは挿せない orz。
刺せるのは microB だな。ｽﾏﾝｶｯﾀ
>>191 やっぱり違うかね？
>WU側が機種をチェック
D800側が対応しているかどうか・・・ってのも有るしね。
と言うかWUって、純粋にUSBの信号線だけで通信しているんだろうかね？
>>193 USBのカメラコントロールと同じじゃね？わざわざWU専用で実装すんのも手間だし
9月27日にD600発売するんだね
ついに本命のD600出ますかー
低画素＝糞画質じゃなかったのかね～ｗ
>>197 その辺はあんたらにとっちゃブーメランにしかならんだろw
5D3のライバル機種のD600がいよいよ発売か
2400万画素のどこが低画素なんだか・・・
いまや2000万台ですら低画素機
高画素といったら3000万以上を指す
それだけにそのさきがけとなったD800はそうそう型落ちしないだろうな
D800って半年で旧機種になっちゃったね。やっぱりF8で回折の影響があるようなフルサイズって意味無いよね・・・
Ｊ１で十分
5D3だろうがD800だろうが、回折の影響は変わらんぞ
見えるか見えないかだけ
>>204 馬鹿を相手にするのはやめた方が良い
頭の良い人は、馬鹿の言ってる事が理解出来、どこが間違っているのかも理解出来るのだが
それをどんだけ噛み砕いて説明しても馬鹿は頭の良い人の言ってる事が理解出来ないんだ
206 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 16:51:49.40 ID:Lq42WKfhP
てか、撮って試せばすぐ実感できることなのに。
けなし屋は机上の空論ばっかり。
もっとコマ数来るかと思ったけど、これじゃ5D3の方がいいかな。
>>205 ホントのバカなら放っておきゃ良いけど
バカを装ってるだけなのがミエミエだしなぁ
>>208 まあ、ネガキャンの記事とか書き込み読んで信じ込んでしまう中途半端なのも居るしね
>>169 おれD800買ってからその2本買ったわ
ものすごくCPの良いレンズだな、2本とも
50/1.8も買わせて、単のレンズ沼に引きずり込む
いくらズームが便利でもコンパクトで明るい単を使うと単が欲しくなる
>>210 50/1.8Gから入って、85/1.8g、マクロ60ときて
しまいには大三元に手を出す
そうなったらもう手遅れ
カメラに対する金銭感覚が麻痺して、D800を買ってしまう罠
50/1.8Gから28/1.8Gときて次に85/1.8Gを買おうとしている並単好きの俺が来ましたよ。
お便利ズームは一段稼げるよりVR付きの24-85で十分かのう、と思っちょる。
>>212 俺も同じ事考えてた。
どうしてもフルサイズのズームは、隅っこが流れるし、開放微妙だし、
絞ったらＳＳ稼げなくて結局highISO必要になるし。
28mmF1.8、60mmF2.8、300mmF4と並単ばかり集めて、ズームは24-85か24-120
にしようと思ってたけど品薄。。。
それでソニーのRX100を買ったら、ズームはこれでええやんと言う結論になった。
D800の値下がりもこれで緩やかになるでしょうな
むしろ値段が上がるかもしれんです
iPhone5 21日発売
D600 27日発売
EOS-Mの一部 29日より順次発売
キヤノンさん
遅きに失す
お悔やみ申しあげます
キヤノンも負けずにいいカメラ作って欲しいね
俺は買わないけど
キヤノンは40mmパンケーキがウラヤマシイ
ニコンにもああいうレンズがあれば、さらにD800の持ってける範囲が広がるのに。
Ultron40mmパンケはMF専用だからどうしても神経使うんだよなあ
217 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 20:14:28.41 ID:Lq42WKfhP
50mm f0.95ぐらいネタで出さないかな？
よく言えば真面目、悪く言えば面白味が無いのがニコンだよねえ
お手軽お散歩向けなパンケーキレンズとかF0.95のハイスピードレンズとか、
本道から少し離れたお遊びレンズはあまり期待できない気がする。
>>213 14-24mmナノクリ、24-70mmナノクリ使えば？
D800ユーザーが40mmパンケーキ買ったところで使うことなく、本当にレンズキャップになりそうだけどねw
だいたいグリップのあるボディにパンケーキは似合わない。
222 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 21:05:00.35 ID:Lq42WKfhP
レンズの解像次第じゃ？
>>217 >>218 ニコンは真面目だから、センサーのマイクロレンズのF値より、明るいF値は意味がないと判断して絶対に出さない。
パンケーキ装着時に奥行がグリップ内におさまってると
収容効率的に得した感があって好き
225 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 22:23:11.40 ID:eYEFKpA/0
ニコンのFX主役が発表になってD800終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>217 >>218 ただ補足すると産業用Fマウントレンズで、ハイスピードカメラ用としてF1.0というのが出たことがある。
産業用CCDカメラは、ローパスもセンサーのマイクロレンズもないから、意味がある。
それから、産業用レンズは電子接点も機械的な連動ピンもないから、FマウントでもF1.0が可能。
昔キャノンがLマウントのマウント口金の外につけた外付けバヨネットで、F0.95をだしたのと同じ手法。
227 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 22:26:38.17 ID:rdDSrL7B0
フルサイズ、三役そろい踏みになったね、
どれを買いまそうか思案中
228 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 22:28:08.04 ID:lZ145kCd0
>>225 >ニコンのFX主役が発表
そう、D4は発表済みだよ。とっくにさ。
229 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 22:30:35.36 ID:Lq42WKfhP
>>226 キヤノン７だよねぇ。
親父が持ってたわ。レンズはf1.4のがついてたけど。
D800のサンプルって何枚か増えていたんだね。
D600もいいけれど、やっぱりD800できっちりと撮影した画像は凄まじいわ。
密度感が違う。
>>223 マイクロレンズのF値ってどう言う事？
画素が十分大きくて、井戸が浅くてマイクロレンズが必要無ければどうなるの？
>>231 > マイクロレンズのF値ってどう言う事？
コリメート法で撮影する時に合成F値は、カメラのマスターレンズのF値より絶対に明るくならないということと同じ理屈。
> 画素が十分大きくて、井戸が浅くてマイクロレンズが必要無ければどうなるの？
他のコメントで書いているようにFマウントでも過去にセンサーにマイクロレンズがない産業用CCDカメラ向けにF1.0
というのがあった。
>>232 >コリメート法で撮影する時に合成F値
それとこれとは違うと思うけど・・・
>マイクロレンズがない産業用CCDカメラ向けにF1.0
つまり、マイクロレンズが無ければ、センサーのF値は0（無限小）って意味かな？
確かにセンサーに入射する角度の範囲は撮影レンズのF値に依存するけど、
その範囲がマイクロレンズのF値（口径/焦点距離）だけで制限される訳じゃないと思うぞ。
マイクロレンズの焦点距離が同じでも、井戸が浅くて受光面積が大きければ入射可能角度は広くなる訳で。
>>233 > >コリメート法で撮影する時に合成F値
> それとこれとは違うと思うけど・・・
同じだよ。光学の本を読んでみな。吉田正太郎氏の本に詳しく書いてあるよ。
> >マイクロレンズがない産業用CCDカメラ向けにF1.0
> つまり、マイクロレンズが無ければ、センサーのF値は0（無限小）って意味かな？
無限小？そんことどこに書いた。過去にハイスピードマシンビジョン用CCDカメラ用として、Fマウントで
F1.0ってのがあったという事実を書いているだけ。産業用カメラのCCDには、ローパスもマイクロレンズもないもの
もあるってことだ。
> その範囲がマイクロレンズのF値（口径/焦点距離）だけで制限される訳じゃないと思うぞ。
> マイクロレンズの焦点距離が同じでも、井戸が浅くて受光面積が大きければ入射可能角度は広くなる訳で。
価格.comの住人がキャノン50ｍｍF1.2で実験済み。
>>234 吉田氏（確か天体写真の人だよね？）の本にセンサーの話が載っているの？
>無限小？そんことどこに書いた。
マイクロレンズが無い場合（マイクロレンズが素通しガラスだった場合の）F値はどうなるの？
と言う話だよ。
F0じゃないのかい？
>価格.comの住人がキャノン50ｍｍF1.2で実験済み。
なにをどう実験したん？
マイクロレンズのF値を測定したの？
>>235 > 吉田氏（確か天体写真の人だよね？）の本にセンサーの話が載っているの？
｢カメラマンのための写真レンズの科学 ｣という著書があるんだよ。吉田氏は光学畑の人だ。
> >無限小？そんことどこに書いた。
> マイクロレンズが無い場合（マイクロレンズが素通しガラスだった場合の）F値はどうなるの？
> と言う話だよ。
> F0じゃないのかい？
>
> >価格.comの住人がキャノン50ｍｍF1.2で実験済み。
> なにをどう実験したん？
> マイクロレンズのF値を測定したの？
もう少し、説明するとF1.2開放とF1.4開放でEV値が同じになるようにシャッター速度を設定して撮りくらべるということを
したのさ。それも、レンズの電子接点をマスキングしてね。そしたら、シャッター速度が速くなっているF1.2がEV値は
同じなのに、暗く写ってた。それで、F1.4と同じシャッター速度にしたら、F1.4と同じ明るさになったことを実写画像
付で報告している。
それから、マイクロレンズのF値の情報はEgami氏のブログのエンジニアのたしなみに時々説明されている。
>>236 自分も天体写真はやるから、コリメートに関しては理解しているし、
吉田氏の本もかなり昔に１冊は読んだ事が有る思うよ。
>F1.2開放とF1.4開放でEV値が同じになるように・・・
つまり、F1.2の入射角の全てをセンサーが受け入れられないって事だよね。
それはその通りだね。
ただ、それを「マイクロレンズのF値」の範囲と言い切るのはうのでは？と言う事ね。
強いてF値と言う言葉を使うなら、マイクロレンズのF値ではなく、センサーのF値（入射許容角）と思うね。
>マイクロレンズのF値の情報はEgami氏のブログのエンジニアのたしなみに時々説明されている
氏のページはたまに見るけど、どのあたりだろ？
マイクロレンズのF値 = センサーの許容入射角
にはならないと思うけど。
オッサンか
240 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 07:48:05.69 ID:oayucS6w0
ふっきあげ
>>233 空気中でのF値の限界はF0.6。
光学の基本だよ。
243 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 09:38:24.39 ID:BIJPwY1/0
D800でF値の変な話を展開して自爆してるのはいつもの無知じいさん（キヤノネッツ）
あまりに無知無知言われて自覚してるのでちょっと勉強してここで披露して自爆している
おまえらスルーしろよ ここはD800スレだ、荒らしに乗るなよｗ
244 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 20:42:47.71 ID:765LxFzc0
明日運動会だけど設定はみんなどうする？
私はシャッター速度優先
ISOは自動設定かな？
245 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 20:48:38.15 ID:csiV4QgW0
>>229 キヤノン7ならF0.95じゃないと・・・
246 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 20:49:23.66 ID:765LxFzc0
ISOは上限6400
ISO自動設定のシャッター速度(少し名称曖昧です)は一段階高速側で
シャッター速度は徒競走は1/500秒位で
レンズは70-300 クロップで
248 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 20:50:47.80 ID:765LxFzc0
マニュアルは使用したことがなく自信ありません…
>>246 晴れならISOは100-200、曇りならISO400
SSは1/100-1/400
絞り5.6-8.0
これで適当に何枚か撮ってヒストグラム見ながら露出調整したらいいと思いますよ
俺はD800持ってないけどｗ
250 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 20:56:45.54 ID:765LxFzc0
AF-C, Autoまたは、9点またはAutで、
いかがでしょうか?
251 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 20:59:03.51 ID:765LxFzc0
２４９さん
色々ネットで調べたのですが
やはり２４９さんの言われた設定でマニュアルが良いですか…
252 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 21:03:37.96 ID:rvRy2A40P
>>245 有名なのはね。
f1.4の標準レンズをつけて安めにして売ったんだよ。
まだ九時だから、日跨ぎ位まで体を囲うように被写体を複数個置いて、ぐるぐる回りながらマニュアル練習すれば大丈夫
>>251 マニュアルって難しく考えない方がいいよｗ
露出を決めるのを、カメラ任せにするか自分で決めるかだけだから。
明るさの基準は、スポット測光にして、人肌とか緑の葉っぱを測光して、
露出補正±0の時、露出計のインジケーターが±0になるのを基準にしたらいいよ。
それで撮って暗かったら少しずつISO上げたり、SS下げたり、絞りを開けたりする。
明るかったらその逆。
露出確認用に、背面液晶を太陽光から遮蔽するルーペがあると良いです。
俺だったらISO autoで上限800か1600、SSは1/500でシャッター優先にしておくな
露出？そんなもんRAW撮りで帰ってから修正すればいいｗ
D800とD800Eとでは、どちらが高感度強いでしょうか?
D4買っておけ
>>244 運動会はビデオ
毎年思うんだが写真とってもしょうがない気がしてならない
260 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:08:08.11 ID:1m5Yt1DQ0
ぼごわぁハディガム
素朴な疑問なんだけど、旅行の間ずっと安っぽいハンディカムで録画し続けてるオッサンやオバハンって、
帰ってから一度でも録画した膨大なデータを一通り見たりするんだろうか？
あと、あの手の常時ハンディカム爺婆の肥満率の高さも俺的にはすげー謎。
262 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:21:27.00 ID:R7UrZjnH0
カメラヲタって、鬱陶しくてめんどくさい奴が多いよな。
特にデジ一眼ヲタ
家族や親せきの受けがいいのはビデオだな。
自分の趣味より、子供や嫁の気持ちを優先し
たら？
>>261 デジタル時代になって、１度も開かないような
RAWだって腐るほどあるんじゃね？
>>263 バカ言ってんじゃねえ
親戚とはいえヨソのガキを映しただけの
何の面白味も無いヘタクソな素人動画を延々と見せられ、
ずっと愛想笑いしてなけりゃならん苦痛も分からんのか
ウケがいい？単なる社交辞令だよカスがｗ
人に見せること前提なら相手の気持ち考えろよ頼むから
266 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 23:07:21.19 ID:Ub5sBsPrO
我慢して見なくてもいいんですよ
大人になった今、自分のガキの頃の写真もビデオもまったく見たいと思わないし
誰かに見せたくもないし、見られたくもない
結局、親の自己満だよ
１日中ビデオをまわして１０分以下、できれば５分以内に編集するんだよ
>>265 おまえも、おまえの子どもも、おまえの親戚も、
酷い環境で育ったんだね。虐待されてたの？
可哀想。
ビデオや写真は子供じゃなくて親を撮れ
撮れるうちにな・・・
俺自身の画像・動画は一切無いな
既に抹消済み
そこまで自分の卑屈さをアピールしなくていいよ
誰もお前に関心なんて無いし
谷川先生は順位戦の早い段階で羽生さんと当たって良かったと思う。
若手は羽生さんに壊されるけど、ある程度以上のベテランは逆に力をもらってるような気がする。
藤井先生も羽生さんとタイトル争って明らかに調子が上がってるでしょう。
子供を撮るのは、自分が楽しいから
たまに過去の写真や動画を見直して楽しむ
成長過程を、子育てを楽しむ
弟にも見せない
ジジババに見せるくらい
これが自分の周りの平均的な親なんだけど
俺は他人に見せたこともないし見せられたこともない
わざわざ赤の他人の友人に見せるのは幸せアピールをする、本当は不幸な人
写真なんか撮ってるやつは非国民よばわりされて、カメラはスパイ行為の疑いで警察に没収されるのが戦争中。
誤爆ったスマソ
見たい人見せたい人がいて、見せっこしてるくらいいいんじゃね
赤の他人が観賞会開いてたって勝手にしろとしか思わん
無理に一般化する必要もないし、否定も肯定もする必要ない
世の中には、ブログだとかいって何の変哲もない昼食、飲み会、食事会の写真を
公衆の面前に上げてる奴もいるんだし
278 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 06:20:28.26 ID:hgwo7Hc50
何、このカメラヲタの自意識過剰っぷりは？
ニコンサイトのD800作例、上から2枚目までの24-85mmf3.5-4.5G
の作例がやたら粉っぽくてコンデジ臭いのはなぜ？ あの作例だけ見たら買わないよ。
ステマ
>>279 病院へ行った方が良いよ、眼科か精神科かは知らないけど
飛蚊症？
おだいじに
>>279 おれもコンデジって言われてもそうかと思う画質だね。
やっぱりピクセルピッチが小さいからじゃないかな、空もAPS-Cのようにブツブツ、ザラザラだし。
D600の方がいいかもしれん
わしはそう思わん
286 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 11:53:27.50 ID:eSWb4bvvO
確かにザラザラだが、レンズが便利ズームだからじゃないの？
287 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 12:04:58.96 ID:TNmRhpchP
1枚目、2枚目は色域が違うみたいよ。
>>279 そんなの追加になったんだ。知らんかった。
確かに今ひとつの作例だね。
ISO100じゃなくISO200なのと、
現像のシャープネスと彩度が強すぎるのが良く無いと思うな。
公式作例なら、もう少し素直な現像の方が良いのにとは思う。
そもそも、何でわざわざISO100では無くISO200で撮ったのかも疑問だし。
>>279 確かに粉っぽいね
一枚目の写真も奥の椰子の木とか粉っぽい
ISO 200で撮るような写真じゃないしなんだろ？
D800を活かし切りたかったらもっと良いレンズを使ってねという
ニコンさんの暗黙のアピールなんじゃね
50/1.4純正G or シグマ
60マクロ
ポトレにお薦めなのはどのレンズ？
292 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 14:48:05.93 ID:TNmRhpchP
単に現像に失敗して、ざらつき部分が強調されてるみたいね。
293 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 16:07:33.45 ID:5hB+A/Lk0
>>291 最近はポトレと行っても色々あるので、どんな傾向の写真がすきなのかによるな。
素直にタム9買っとけば、フルなんだから。
その辺は好みの差だからねぇ
他人のお薦めが自分に合うとも限らんし
AF-S85mmf/1.8Gだな、とりあえず。
質問させてください。
動画や微速度撮影をする時、バッテリーはどの程度消耗しますか？
本体のパッテリーだけでは不足でしょうか？
微速度撮影は知らないが、動画なら2時間ぐらい遊んだらバッテリー1つ空になるくらい
USMかけすぎたんじゃね？
>>297 早速の情報ありがとうございます。２時間ですか。
微速度撮影は動画とは違いますけど、長時間撮影することにりそうだから、
やっぱりバッテリーパックが必要なのかなあ…。
いままでPhotoshopだけで画像処理していたが
D800を買ってLightroomかApertureが欲しくなった。
どっちが快適だろうか？
>>301 きれいな横浜写真ですね、
やはり解像度はD800がすばらしいと思います。
303 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 17:45:09.49 ID:TNmRhpchP
まともな作例、このスレ初か？
あーダメだ、やっぱりザラッとしてるわ ピクセルピッチの法則は絶対なんだな
>>301 >未だに手持ちが出来ないという風潮はなんなんだろな
画素ピッチ厨と買えない奴の妄言だよ。
他にも、D800はレンズを選ぶからダメだの思いからダメだの、買わない理由付けはたくさんあるぞ。
そういう連中は10万円のフルサイズが出るまで、あちこちでネガキャンするんだろうw
で、ようやく安いフルサイズを頑張って買って、中古のタムロンの外れレンズつけて「裏切られた。フルサイズは画質がよくない」とか言い出すのさ。そして、ミラーレスに逃げて「俺も昔はフルサイズを使ってたがロクなもんじゃなかった」と語り出すわけだ。
こんなストーリーが今から見えるわ。
>>306 最新の機種はSD1MとDP2Mと5D3だな
解像だけならDP2Mが一番だろうな
写真としてなら5D3がやっぱりいい艶があるしエロい写りをする 一番満足してる
D800Eも買いたいんだが入手困難だったから買わずじまいだった
さすがに今年は本体だけもで金が続かないから来年には買いたいがどうしようかと思案中
D800はISO100で撮ってこそ。
だから三脚三脚いうんだよ。
もちろんISO上げて手持ちでも撮れないことはないけどその時は妥協しないとね。
>>307 艶とエロさか。それはレンズの個性ではなく、5D3の個性なのかな？
人が撮った写真を見る限り、キヤノンだと1Ds Mk3と1D Mk3(Mk4はそうでもない)に色気を感じたな。
そのクラスのボディだといいレンズをつけてるってのも大きいだろうけどね。
>>301 良い作例だね。
1枚目ちょっと空の色が気になるかなぁ。でも気になるのはそれくらい。
こんなのは好みだし調整次第。
D800はほとんど全てを遠景に押し込めちゃう作例の場合は良いよね。
手前から奥まで抜こうとする写真は苦手なイメージある。
312 ：
302：2012/09/15(土) 19:26:43.02 ID:EVM6CCqg0
>>311 お、全体的に写真がしまりましたね。
このレンガの質感描写などははさすがD800って気がします。
今日ポチッた。明日来る予定。
紅葉に間に合ってヨカッタ。
>>279 あ ホントだ。シャープネスが異常にかかりすぎ。
等倍で見て喚き立てる阿呆がウザイから、24-85の甘さを誤魔化したつもりなんだろうけど、
土台からして800の作例で24-85なんか使うのが間違ってる。
>>292 失敗は失敗でも、こういう条件で24-85なんか使うか？っての。
誰だか知らんけど、不適切な条件で撮ってシャープネをスギトギト
にして平気でいるようなカメラマンを起用したのが失敗ね。
>>36 シャープネスを「ギトギト」ってw
ボキャブラリーが少なすぎるとこうなるという見本だな。
>>296 んなもん、総計で何時間撮るのか次第でまるで違うんだから、バッテリの
残りを心配してハラハラするのが趣味でもないなら、重くなるからヤダとか
いってないで、最初から追加電源を用意するのが正解でしょ。
動画は、秒単位のテスト撮影をちょっとやっただけだけど、一番でかくなる
らしい設定では１分で百何十メガになるみたいだから、メディアを何百
ギガ用意して、足りなくなったときに吸い出すポータブルをどうするか気に
するほうが重要では？
>>316 等倍で見て喚き立ててるのは、要するに、枝葉末節の
下らないことにだけ引っ掛かるこういう人間なんだろうな。
それじゃ、何を言っても無駄に決まってるわ。
320 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 20:39:15.46 ID:TNmRhpchP
ニコンの2枚の作例は、コントラストを無駄に下げて、さらにいじってるのが敗因。
>>301 作例乙。
「手持ちが出来ないという風潮」じゃなくて、ブレの心配なしで絞りを
自在に選ぶには手持ちはどう考えても不利という話でしょう。
手持ちが普通で三脚に載せるのはオーバーな感じがする普通の
カメラとは違うというか、フィルムの中判と同じつもりで使うのが穏当
というか。
>>298 目安にしかならない数字だからこんなこと書いてもしょうがないが、
2時間ぐらいだったのはマニュアルフォーカスで遊んでたときな
>>320 原因は、そういう風にしたがる変な癖があるカメラマンじゃないかな。
>>317 状況によってバッテリーの持ちが違うのは当然で、だから答えるほうは
「こういう使い方のときにはこれくらいだった。」
って言ってあげれば良いんでは？
答えられないなら無理にレスしなくても良いと思うよ。
持っていない人が撮影条件の詳細を出すのは難しいから、こういう内容の質問は
いつも質問者が思ったような回答は得られないけどね。
でも、質問すら否定するだけのレスなんて建設的じゃないな。
縦グリ（エネループ×8）だと朝から夜まで７千枚近く撮れる。
ボディに内蔵した分も使えば１万は取れると思う。
撮影の時はバッテリー２つ、縦グリは単3のソケットだけ入れてる。
それとバッテリーEL15は６万枚撮った辺で劣化度が０から１に変化した。
>>325 目安は速攻で出てるわけで、本人が実際に何時間粘るつもりか
他人に分かりようがないどころか、本人だって、実際に何時間粘るか、
面白いシーンが見つかって何時間も粘ることがありえないのか？なんて
事前に分かるはずがないでしょ？
「ちまちま心配するくらいなら、最初からバッテリもメディアもふんだんに
用意すればいいじゃない」とかいう提案で、どこがどう建設的でないと？
>>326 凄いな～。ひょっとして飛行機とかの人かな？
329 ：
296：2012/09/15(土) 21:31:39.16 ID:EVM6CCqg0
>>326 激しすぎワロタｗｗｗ
前にSDカードからRAWを9000枚PCへ転送したときはUSB2.0接続で半日がかりだった
お前の場合はUSB2.0なんて使ってたら転送が追いつかなさそうだなｗｗｗ
>>326 凄いな。
そこまでいくとシャッターユニットは毎月の消耗品だね。
バッテリーよりもメモリーカードの方が大変かも。
332 ：
296：2012/09/15(土) 21:44:20.59 ID:EVM6CCqg0
ところで、1920×1080：30pのフルHDを撮るのにD800とD600ではどれくらい違うんでしょう。
サンプル画像が全然違うシチュエーションなので比較出来ないんです。
>>329のサンプル画像はすごいんですけれど、D600でも同じくらいの動画撮れるんでしょうか？
>>331 メモリーカードは64G×4、32G×2（予備）を使用してます。
ファイルの転送は3.0対応のカードリーダーで、64G一枚で10分かからないくらいだと思います。
私だけかもしれませんが、ファイル転送にNikon file transferを使うと
数百枚に一枚転送されないファイルがあるので注意が必要です
現在D3s使ってて、手持ちスナップが多いのですがD800Eに買い替えるか迷ってます。
3600万画素は必要無いけど、線の細さがD3sより良さそうなので、同じ様な方で買い替えた人いたら聞いてみたいなーと思いました。
高画素数要らない、先の細さが欲しいなら
サブにDPでも買い足したらいいんじゃないかな
337 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 22:20:02.43 ID:5hB+A/Lk0
>>334 名に撮ってるのかしらないけど、手持ちスナップにＤ800の解像感はいらないのでは。
むしろＲＸ1なんかの方が良くね？
>>335 なるほど、サブを追加って考え忘れてましたー。ありがとうございます。
>>336 やっぱり、性格の異なる機種なのでそうですよね。ありがとうございます。
>>337 普段は、散歩がてら日常に風景だったり花などを撮ってます。あと、ライブハウスで撮影とかもするので高感度の面でD3sなんですよね。
341 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 22:27:02.96 ID:5hB+A/Lk0
>>340 なら、Ｄ3ｓ売ってＤ600当たりかな、
Ｄ1桁の質感は無いけど
>>341 それも考えたんですけど、AF-ONボタンとか無いのが気になりまして。まぁまだ出てないので何とも言えませんが。
お散歩用に24-120mmを買ってみたが…思ったよりでかくて重いんだな…
D800につけたらお散歩用とはいえなさそうな感じになってしまった…
ニコンってレンズ全体的に重いよね・・・
重量も大事なスペックの一つという認識を持ってほしい
>>334 D3持ちですけど、D800を買おうかどうか迷っていたら、
D600が出たので買うことにしました。
理由はD800よりD600の絵の方が好きだからです。
でも、これは好みの問題なのでご自分で判断されるしかないと思います。
348 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 23:32:44.79 ID:TNmRhpchP
びっけと頂点氏か・・
最前線君さんがいないな
なんで頭にタオルなんだろ それも使い古したようなやつ
イベントの
>>347はともかく、コンサートのビデオ業者とかでもタオル巻いてるバカはどうにかならないものか
352 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 00:18:32.09 ID:B0dvhmAjP
やっぱりシグマの色は変だわ。
デジカメウォッチの交換レンズギャラリーを見てきました。
24-85＋D800ってダメじゃないですか？
推奨レンズ以外はあんな映りなんでしょうか？
ボディを購入したので6028か8518で悩んでいるところです
>>350 帽子無しだと日射病になりやすい
帽子をかぶるとツバでカメラが構えにくい（特に縦持ち）
タオルは日光を遮りつつカメラワークも邪魔せず
額から眼に流れる汗も吸収してくれて
突然の雨にはカメラの防護にも使える優れた装備
タオル並に機能的な帽子があれば欲しいんだが
>>296 動画の待機状態で約２時間（モニターオンのままという事）
20秒露出の連続で約3時間（星の微速度撮影時）
４月の入手なので零下を経験させていないが、気温低下時は他機種でも半分以下になるので
冬期の使用も考慮して保温もできるように外部電源電池仕様を自作した
356 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 01:02:43.42 ID:V6NU3+3e0
>>347 カメコやカメ爺が被写体って、変わった性癖してるんだね
357 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 01:07:51.38 ID:CVqqGSEeI
D800って、ミラーバランサー付いてるのかな？新宿SCのお兄ちゃんはありますよ～。とか言ってたけど、バタつく気がする。
>>354 いや、だから屋外イベントとかでタオル巻いてるのは合理的だし、別に構わんのだが
室内(しかもコンサートホール)でタオルしてる奴は何を考えてんのかなーと
バンダナはあり？
>>345 自分もD600追加って感じでまとまりました。レス下さった方々ありがとうございます。
>>353 そりゃ、同じ焦点距離で同程度の値段なら、ズームと単焦点の差は歴然かと。
>>353 というか、24-85VRは1.2クロップの範囲なら何とかという感じ。
60Gマイクロも手持ちのは周辺が良くない。
既に作例があるとおり、50/1.8Gや85/1.8Gは行ける。
>ボディを購入したので6028か8518で悩んでいるところです
ホント、こういう奴、増えたよなぁ。
何がしたいのかわからんならまずズーム買え、ド初心者。
画質の前に、画角と遠近感を踏まえて構図作るところから始めろっつーの。
いつぞやは「24 F1.4と85 F1.4で迷ってます。どちらが画質がいいんでしょうか」などという者がいて、お前本当に写真撮ってんのかよと。
366 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 02:17:41.93 ID:B0dvhmAjP
ID:EVM6CCqg0
こいつはさんざん書き込みした上、D800を持ってなく、D600を買うのか。
デジカメ板は変わったところだわ。
>>365,366
何にしても50/1.8Gを勧めれば良いから関係ない。
>>366 こんな感じｗ
23+1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [↓] ：2012/09/15(土) 17:54:09.77 ID:EVM6CCqg0 (2/11) [PC]
>>21 解像度ではD800に及ばないけど、色調がきれいですよね。
好みの分かれる所だけど、こちらの方が好きです。
37+1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [↓] ：2012/09/15(土) 18:53:07.40 ID:EVM6CCqg0 (3/11) [PC]
>>33 そうですね。ハイライトの抜けが良いって感じです。
D800は写りすぎるという感じでしょうか？
ところで公式ベージだと、他機種は「16.2メガピクセル」という表記なのに
D600は「約2400万画素」という表記。なぜ「24メガピクセル」じゃないんだろう？
49+2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [↓] ：2012/09/15(土) 19:16:37.64 ID:EVM6CCqg0 (7/11) [PC]
>>48 D300持ちですが、たぶんD600持ったらD300は引退かなと思ってます。
私にとってはD600がD300の後継機になりそうです。
51 ：49 [↓] ：2012/09/15(土) 19:21:32.93 ID:EVM6CCqg0 (8/11) [PC]
>>50 私には高速連写必要ないので十分かな。
サイズ的にも似ているのがうれしいです。
カメラバッグそのまま使えます。
D300（W×H×D）約147×114×74mm 約825g
D600（W×H×D）約141×113×82mm 約850g
「D800はレンズ選ぶ 下手なレンズ使うと恥かくぞ」
みたいな風潮でちょっと及び腰なんだけど
単焦点なら安めのレンズでも綺麗に写る？
371 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 02:39:24.76 ID:re61fywN0
>>351 ありがとー
すんまそん。
おもっくそ誤爆しましたm(_ _;m
>>370 編集者が無能だからそういう写真ばかり選ぶだけだろ。
WEBとかの編集者なんてただのヲタクだろうし。
>>374 ぜひ真正面に行って欲しい！ って、何かあったっけ？
>>365 先生に質問させていただきます。
カメラ友達も居なくてネットショッピングばかりなので聞くところがココしかないんです。
一眼レフカメラは初めてでお気に触るかと思いますがお手柔らかにお願いします
6028はマクロレンズらしいですが風景撮りにも使えますか？
たとえばマクロだからといって接近接写しかできないって事は無いですよね？
8518はポートレート用と書いてありました。
ポートレートって人物撮影のことだと思います。
人を撮る事が多いのでコチラが向いているのかと思うのですが、6028のコーティング？レンズ？が凄いらしいのでどちらを選べば良いのかわかりません。
>>365 2414と8514だったら2414ですよね。
確か2414の方が高かったような気がします
センサーとレンズが近くて、カメラとモデルが近いと良く映ると聞いた事があります
378 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 03:15:31.29 ID:YarCjUdy0
どうやら今夏の猛暑で頭のねじが吹っ飛んだのがいるらしい
>>369 >単焦点なら安めのレンズでも綺麗に写る？
50mm以上の焦点距離なら概ねOK
>>379 サンクス お金貯めてニコン行こうかな…
D600スレかなり盛り上がって良い事だけど、15万が～とか言ってる奴らはレンズもボディー位かかるのわからんのだろうか
>>376 先生じゃないし、376じゃないけど答えるぉ
>6028はマクロレンズらしいですが風景撮りにも使えますか？
使える。が、向いてない。
>たとえばマクロだからといって接近接写しかできないって事は無いですよね？
そんなことはない。ピントが合わなかったら、マニュアルフォーカスしる。
>人を撮る事が多いのでコチラが向いているのかと思うのですが、6028のコーティング？レンズ？が凄いらしいのでどちらを選べば良いのかわかりません。
人、特に女性を撮るなら、解像しすぎるので、60mmを使ってはダメ。
距離によってはボケが硬くなる。
>>382 ポートレートは解像し過ぎてもダメなんですか。
肌荒れやニキビ、ホクロ、鼻くそ、毛穴、メヤニ、そういったものを隠すため？
解像度という点では6028ですか。
解像度が高いレンズ＝良いレンズとも限らず、解像しない眠たいレンズはポートレート用といったところでしょうか。
70-200は20万するのに8518は5万円という意味が分かった気がします
上手く商売してますね
>>381 当然、まさにそういうことでしょ。
レンズ固定のコンパクトとかと混同してる。
>>383 何がどう分かったというのか知らんけど、どっちも「解像しない眠たいレンズ」なんてものとはほど遠い。
釣りかと思ったが、アスペルガー症候群を併発した発達障害だったか。
387 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 04:09:21.19 ID:YarCjUdy0
>>381 まぁそれがニコンの狙いでもあるんでしょ
にわかにフルサイズなど使いこなせるはずがないんだがな
Ｄ7000やＤ3200に何本か単でも買ってるほうがよほど賢い
>>387 そうでも無いと思うぞ。
D600ダブルレンズキット買っとけば、とりあえず、かなり使える。
>>388 とりあえずだったら、APS-Cのほうがいいじゃない。
というか、使ってないせいで、「フルサイズ」が文字どおりにフルだと
思い込んでるのが多すぎるというだけでしょ。
>>389 コスパ的にはそうかも知れないけど、
財布に余裕が有ってD600ダブルレンズキット（の特に50/1.8G）から入れば、
APS-Cのキットとは別格の写りが望める訳で・・・
と言うか、
>「フルサイズ」が文字どおりにフルだと
>思い込んでる
って、どう言う意味？
>>387 センサーサイズは全く関係ないと思うんだが？
>>390 マウントは同じでも、見合ったレンズや三脚とかも含めると、フィルムの中判相当じゃない。
下手な簡易ズームじゃ意味ないし、50/1.8Gだけというわけにも行かないし。
>>391 あるよ。トータルででかくて重くて高いの三重苦が待ってるわけだし。
というか、ローのステルスの最大のでやっと基本セットが収まる程度。
>>392 う～ん、良く分からないけど、
中級以下の人がD600のダブルレンズキットを買って、
DXにしておけば良かったと後悔するケースが思い浮かばないのだよなぁ・・・
>>393 凄いな、腰痛めそうだわ。
因みに、その基本セットって何々？
興味あるのだけど。
解像力があがるということはそれだけ
ピントやぶれといったものすべてに対してシビアになるわけだから
それだけでも扱いは難しくなっているといっていいでしょ
ってか50にＶＲがついてないことを知らずに使う奴が多そうだな
/1.4G系の単焦点は主にエントリー用を想定して出したんでしょ!?
でD600の登場と
D800には/1.4G系の単焦点を使った方がよりバランスは取れると思うのだけど
単純に考えてもかかっているコストが違うし
最近は、もっぱら800Eに35と50と85の/1.4Gしかつけてないなぁ(^^)
>>399 細かいことに拘らないならそれこそわざわざ高いフルサイズでなくてもよくないか？
>>395 レンズ込みでどうなるか考えてないからそうなる。同じ画角範囲だと大違いになるし、
当たり前だけど、クロップなんかするくらいなら最初からAPS-Cのほうが早い。
>>396 APS-Cで普通に持ってた画角範囲より狭いくらいのレンズだけで満杯。
>>401 フルサイズとAPS-Cの作品比べたことある？
等倍でなくても伝わるものが違う。
等倍で見る解像力の話しか出来ないならそれこそフルサイズでなくても良いのでは？
>>402 レンズ込みでセットを考えてみなよ。大差ないから
実質的に便利ズーム以外はほぼ同じようなレンズになる。
>>397 そういうことだし、「そんなことには無頓着な撮り方」じゃ、わざわざ使う意味がないし。
まあ、フィルムだってAPS-Cだって、手ブレピンボケに気がつかないで、こういう写りだ
と思い込んでるのも珍しくもないとはいえるけど。
酷いのになると、手ブレピンボケに全く気がつかないで、レンズの味がどうとかいってる
くらいで、どうもならん。
と言うか、D800はともかく、D600を特別扱いする事は無いと思うのだよな。
少しでも画質の良いカメラ・・・と言う事でD600を選ぶ人が居ても良いと思うけどな。
まあ、トータル予算が20万円しか無いと言うなら話は別だけど、D600ダブルレンズキットくらい買える人ならさ。
>>403 使ってないせいでおかしなことを考えてるようだけど、
同じレンズじゃ画角範囲が違うから、「別物」なんだよ。
同じ70-200なんかも、画角範囲が違うから使い勝手の点で別物になる。
ま、個人的には70-200については35ミリ判の画角のほうが手頃と感じる、
とかいうことはあるけど。
>>406 同じようなレンズセットの意味がわかってないようだね。
>>405 まあ、使ってみて。使ってない段階で想像するのとは違うと、嫌というほど分かる。
>>406 >ま、個人的には70-200については35ミリ判の画角のほうが手頃と感じる、
>とかいうことはあるけど。
それが、ほとんどのレンズに言えるのだよね。
特に50mmとか85mmの画質の良い単焦点が。
その意味でもD600のダブルレンズキットから入って、70-200に進むのが正解と思うけどね。
>>406 >同じ70-200なんかも、画角範囲が違うから使い勝手の点で別物になる。
具体的に
411 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 05:09:19.89 ID:YarCjUdy0
>>405 マグネシウム合金で見た目も格好いいしな
ダイヤルがあれだけど
>>407 両方を使ってない者がどういう変なことを考えてるかなど、こっちには分かりようがない。
>>409 周辺の粗が目立つことは無視ですかね？
D800なら1.2クロップが使いやすいなんてことも無視ですかね？
>>412 機材オタの等倍厨の君には理解できないようだ。
すまんね無理な話をして。
>>413 DXでD600+24-85より周辺の粗が見えないレンズって、なかなか無いよ。
有れば教えて欲しいな。
D3200で使って見たい。
>>415 つまり君は常に200mmか70mmでしか撮ってないと言うことかね？
一度頭で想像した画角で無いと撮れない人なのかね？
面白いねキミ
>>414 画角範囲が違うと使い勝手の点で別物になるという当たり前のことさえ分かってないようなのには関係ない話。
>>416 まだ出てないカメラの「周辺の粗」？ 何だこれ？
う～ん。
俺は誰と話をしているか分からなくなったな。
と言う訳で、俺がお薦めのD600ダブルレンズキットからFXに入る話はスレ違いだし、もうやめるわ。
>>421 まぁフルサイズは限られた玄人以外お断りと叫んでいる
アホがいるスレに書き込む事自体無駄かもね。
>>358 1.空調きいてても、配置場所は意外と暑かったりして汗かく。開場前準備の時には空調入ってないし。
2.巻くと「仕事だ！」と気合いが入る
3.風呂にも入れないくらい劣悪な労働環境なのでなにも無いと髪がボッサボサ
4.あこがれの先輩がしてたので
大体このどれか。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [↓] ：2012/09/16(日) 02:03:22.66 ID:dXQlADWz0 (1/17) [PC]
>>353 というか、24-85VRは1.2クロップの範囲なら何とかという感じ。
60Gマイクロも手持ちのは周辺が良くない。
既に作例があるとおり、50/1.8Gや85/1.8Gは行ける。
416+1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [↓] ：2012/09/16(日) 05:12:44.33 ID:COudGvbp0 (8/10) [PC]
>>413 DXでD600+24-85より周辺の粗が見えないレンズって、なかなか無いよ。
有れば教えて欲しいな。
D3200で使って見たい。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [↓] ：2012/09/16(日) 05:18:15.22 ID:dXQlADWz0 (17/17) [PC]
>>416 まだ出てないカメラの「周辺の粗」？ 何だこれ？
玄人様ｗｗｗ
426 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 05:44:07.58 ID:6cQMTL9l0
コンデジやミラーレスからお上がりの方々の風景撮影用セット
D600＋16-35mmVR＋60mmマクロG＋70-300mmVR
これで総重量2.7kgで世界が把握出来る！
427 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 05:55:07.92 ID:6cQMTL9l0
ごめん！場所まちがえた！
フィルムの頃は殆どの人がいわゆるフルサイズのカメラ使ってたし
初心者はハーフ判とかAPSの方がいいなんて俺の知る限り誰も言ってなかった
何を喚いとるんだ
>>429 今は選択肢が多いからね。
でも初心者はこうあるべきなんてはないな。
431 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 07:13:07.90 ID:dGv39ynJ0
よく使う焦点距離がわからないなら、24～300mmを２本のレンズで、もしくは16～300mmを3本のレンズでカバーできるズームを買っとけばいいじゃん。
24～300mmなら、24-120mmか24-85mmに手ぶれ補正付きの70-300(タムロンか純正)を、
16～300mmなら、12-24mm(シグマ)か16-35mmを24～300mmの焦点距離に追加。
>>429 俺の回りじゃ初心者はAPSにしとけって言われてたぞ。
カートリッジ式で取り扱いが楽だからな
フィルムからやってた年寄りからしたらフルサイズではないメリットとやらが納得出来ん
メーカー側の事情とか高くて買えないとかじゃないのけ？と想ってしまうよ
素朴な疑問なんだけど、爺さんてニコン好きなんだろう。
望遠使う人にはDXの画角は有利だよな
DXだとレンズが若干コンパクトになるってのもある
10-24mmなんていう超広角便利ズームがあれだけコンパクトに作れるからな
しかしコンパクトさ求めるならミラーレスにしろよって話
エントリークラス以外はFXに以降していくんだろう
いずれにせよDX一眼レフの立ち位置は今後どんどん微妙になっていくと思う
436 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 08:38:51.28 ID:6cQMTL9l0
>>428 D800スレで16-35VRとか70-300VRとか書いたらフルボッコだと思って焦った。
風景でも、標準域は60マクロより50がいいという人多いね。
とにかくスレ違いにつき退散する。
失礼した。
>>434 若い頃はCAPAなどに欺されてキヤノン使っていても
他人の写真見たり、友人のニコン借りて事実に気がつきニコン党に鞍替えする
金が無くてペンタで始めた人も余裕が出来ればニコン党に鞍替えする
安い二流メーカーセットをカメラ屋で勧められて一眼レフを買った人も
二流メーカーは脱落撤退してニコンに鞍替えする
結局年取るとみんなニコンになる
438 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 09:08:52.07 ID:B0dvhmAjP
iPhoneの内蔵カメラでさんざん試してからこっちに手を出せばいいのに。
キャノ爺もいっぱいいるよ。
亀好きな取引先と話していると、自分の職場もそうだが、試作品とか商品見本のために
会社が用意しているのはnikonが多いようだ。
つうのも、計測器や産業機器の商社がnikonの代理店でもあるから。
そういうので撮影を覚えた年配者とかは自然にnikonになるんでないかな。
昔は一眼なんて簡単に買えるものじゃなかったから。
D600はダイナミックレンジ次第。
これがD800以下なら貧乏人用FX
441 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:30:05.26 ID:B0dvhmAjP
購入物で自己啓発するのはやめろよ。
やるなら高級車や豪邸で。
20万円、30万円クラスで張り合うのはみっともない。
442 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:41:07.79 ID:3ROHyeVxO
D3のサブ機にD800買ったが、
ペンタプリズムなんかプラスチックで、ストロボも用もないのにパカパカ開いて、
堅牢性から言うとなんか心もとないな…
>>442 ストロボはロックボタンほしいな
動かなさそうで動くのがCH、CS、Qとかの切り替えダイヤル。Qになって壊れたかと思ったことあったぜｗ
>>442 だよな フラッシュの部分のプラスチックがやけに薄っぺらい
でもあれ衝撃吸収かねてるし…
質問です。
D800でバウンズとハイスピードシンクロ(FP発光)の出来る外付けフラッシュって、何がありますか？
今度、初めて家族で海外旅行する時に持っていきたいのですが、
旅行の資金も必要で余裕はあまり無いので、
中古でも良いから出来るだけ安いのが欲しいと思っています。
新品ならSB700、ひとつまえのSB600でも出来るみたいですが
それ以外でもあるよって教えて貰えたら嬉しいです。
よろしくお願いします。
ストロボ持って行くくらいなら明るい単焦点を追加するかなぁ
sb-910
>>446 へー明るい単焦点がストロボの代わりになるんだー
勉強になるなー
450 ：
351：2012/09/16(日) 12:45:43.13 ID:sCgwGqRP0
>>371 あ、逆だったのかな？もしかして。
D4の画像をDP2Mに近づけるのかなと思って、D4の画像をいじってました。
SD10を持っているからSPPも使っているけど、AUTOで現像したら、DP2Mの
画像も結構青が印象的な派手目の画像になりますよ。
ラーメンを食いたがっている人に
俺だったら～とか言いながら寿司やカレーを勧める無粋
>>444 ペンタ部が潰れてプリズム体飛び出す衝撃吸収ボディってことか
D800注文して今日届いたけどD700っよりかはD7000みたいな感じだw
見た目D300Sの方がほうが重圧感がある
うーむ
いまだにハーフサイズ持ち出すバカいるんだな。
まだいたのか、この発達障害ｗ
>>446 ご意見頂いて申し訳ないですが、今回は24-120メインで行く予定です。
というのも以前に使ってたm4/3で明るい単焦点メインで旅行した時、
人と歩きながらだとレンズ交換が予想以上に負担だったので・・・
>>447 情報ありがとうございます。
社外品でもハイスピードシンクロ出来るんですね！
基本的に家族のスナップ用なので
使い勝手の良さそうなのが無いか、チェックしてみます！
458 ：
名無しCCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 17:29:05.08 ID:HyrXxSI70
Ｄ６００が出るのを知っていたら予約までして購入しなかったのに･･･
ま、その分、早く高画質を当時の低価格で味わえたのでいいけど、ちょっと複雑な気持ちだ。
３８００マンと２４００マンの差って、パソコン上での画面や自宅のＡ３プリンターでどんだけ出るのかね？って。
>>409 何をどう比較してるか全く理解できないんじゃ、まともに話が通じるはずがない。
これで分かった気になってるんだろうな。。。
>>422 ズームの画角範囲の違いの意味さえ正しく理解できてないようなのが「アホ」とか、よくいうよな。
素人以前の自分が排除されてると感じてるなら、その通りとしかいいようがない。
>>426 それの途中に24-85VRを入れた取り合わせだと、600のほうが向いてるだろうということはあるね。
>>436 それなりには使えるから。「800が生きるか？」といったら、話が全く変わるけど。
>>442 ストロボのポップアップボタンはなあ・・・ 出っ張りすぎだよこれ。
>>446 曇りのポートレート撮影でキャッチがまともには入らないようなコントラスト不足の時に
ストロボではなく明るい単焦点でメリハリをつける方法を教えて下さい。
どうしても目の表情が生きません。
>>443 つか、飛び出しをへらして、もっと深く押し込まないと出ないようにするだけで、不用意に飛び出さなくなるんだよね。
他は皆そうなってるから、1-2mmほど長すぎの設計ミス。
>>453 何をどう間違えると、潰れる方向の力が加わったときにプリズムが飛び出すと思うわけ？
>>464 ポートレート撮るならレフくらい使おうよ
場所によっちゃ使用不可だけど
元々の質問者は家族で海外旅行って言ってるよ
>>467 レフを使ってもぼんやりとキャッチが入る位の状況の時です。
雨が降りそうな天気とか…
もし対策があれば指導願います。
いや、旅行に持って行くにはってハナシなのにポートレート云々は変でしょってだけ
旅行で家族の写真なら、おとなしく日中シンクロのほうが良いだろうと思う
>>469 やはり日中シンクロですか…。
レフに対してストロボでバウンスがやはり一番自然でしょうかね？
皆さんがどのようにしているのか？
ちょっと参考にしたかっただけです。
横レス失礼しました。
↑
ポートレートの場合です
いつの間にかUT-1なるものが発表されてますが（知るのが遅いのかな？）
最初からＤ4と同じコネクタにしておいてくれれば良かったのに（苦）
まぁどうせＵＴ-1ＷＫ買いますけどｗ
6Dが発売される頃にはファームウェアアップで1/8000追加されるよ。
誤爆
475 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 20:56:51.22 ID:V6NU3+3e0
誤爆したやつ、go back
ぽちった
明日配送予定のメールきました
D300お世話になりました、ありがとう。
乾燥庫で休んでくれ
D700とD800併用すると+-拡大縮小ボタンが上下逆だから凄い間違える。
なんでここ変えたんだろう？
>>477 ありがとう
D80と並んで休んでもらってる。
しかし、まーあれだ、両方とも思い出が詰まっていて
手放す気持にはなれん。
ニコンも中国に工場あるだろ？
まあしかし、こんな状況じゃ中国で生産続けるのは無理だろうね。
どこぞに移転しちゃうんじゃないの？
ニコワンとか単レンズの工場がある。
打ち壊ししてもらえるほうが、接収されるよりはマシ。
60/2.8Gとかはタイで生産しているんで。タイに移管するのが一番だろうな。
D2H→D90→D3s→D800Eと使って来た俺
思い入れが有って、どれも手放せんｗ
>>476 時々D300の無骨な機械らしさを愛でたくなるときがあるから大切にとっとけw
俺はD300s売り払ってしまってちょっと後悔してる
>>478 「自分ではロクに使ってないから間違える可能性などまるで思い当たらない奴」の犯行だな。
もっとも、下がプラスで上がマイナスというのが元々逆さまで、正常化しただけとはいえるけど、
キーボードの配列を思いつきで好き勝手に変えたら大迷惑なのと同じことをやってるのに
全く頭が回らない。いるんだよな、そういう奴。
今日さ
はじめて実物みたw
>>480 今までのスーパーや日本料理店襲撃してたのと工場襲撃じゃ規模が違いすぎ
機材も高いし、ライン止めりゃどんだけ損害出るかわかんないし
この先中国工場作る日本企業激減だろ、マジで
自国の雇用失うだけなのに馬鹿な奴らだ
最近中国の人件費も向上してきたし、見直す良いきっかけじゃない？
D800Eでポートレート撮ったらあまりの解像力にビビッた。
このカメラは若いコ以外は撮っちゃいかんな・・・
うちの奥さんも年をとったもんだ。
491 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 00:09:21.82 ID:6abWi4oH0
>>478 ニコンの場合、お値打ち価格帯とそれ以上では→の向きとか逆とかざらにある
492 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 00:10:32.85 ID:6abWi4oH0
>>480 こんな国にＯＤＡで税金つぎ込んでる政府をなんとかスレ
495 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 00:17:34.44 ID:6nBbkEy60
>>488 案外、工場を乗っ取ればこっちのものだと考えてるかもよ。
だから、什器一式を日本に戻したあとで会社解散と同時に中国人をリストラして土地を日本政府に売って大使館(自衛隊も常駐)や自衛隊駐屯地にしてしまえばいい。
日本人や日本企業への暴動行為は中国人の雇用が消えるだけでなく自衛隊常駐の日本大使館や日本の自衛隊駐屯地が増えることを分からせることが先決。
>493
近所のキタムラ
近所のヤマダ電機はD7000とD3200しか置いてないわ
川崎のビックカメラに無造作に転がってるぞ
D800Eは分からんけど無印はごろんごろんしとるわ
ポトレでのレフ板の良い使い方教えてください
まず服を脱ぎます
子供を撮りたかったので24-85買ってきました
24-120と迷ったけど少し甘い位がいいかと思って決めました。撮るの楽しみ
>>498 熊本にも2店舗展示してある
やっと在庫で回り始めた感じ
>>486 他社に合わせたみたいなことを
記者会見かななにかで言っていたな
最初決めるときは、A社が左だからウチュは右みたいな意見が通るからな
俺も昨日触ってきた。
D600にしようと思ってたが
こいつの質感味わうと物足りなくなりそー
D800のRawをLRで現像しようとしたんですが、何故か読めないorz
4.1って対応してますよね?
ちなみにOSはMac OS X 10.8.1です
507 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 09:41:00.18 ID:moPUMuR+0
>>506さんへ
AdobeBrigeを最新バージョンに更新する。
>>506 4.0から対応してる
ネットに転がってるD800のNEFで試してだめなら再インストールしては？
>>506 10.8.1と言うのが怪しい気がするが
>>499 D3Xの展示品だったヤツも売ってるよな
先週買って、土日の写真を現像したのだけどMBA竹でもサクサク現像いけるね。
現像負荷を心配してたので良かったわ。
それにしても24-70との組み合わせスゴイね。DXからのステップアップで一気に写真が上手くなった気分になれた
D800で高校生のサッカー試合を手持ちで撮るのって難しいですか？？
焦点距離などなどによるから何とも言えない
ってかそんな質問するぐらいなんだから、お前には難しいかもな
514 ：
496：2012/09/17(月) 12:01:18.67 ID:Z5eg7gNK0
>503
噴いた。ひがバイw
ひがバイって、どういう意味バイ?
516 ：
496：2012/09/17(月) 12:32:49.01 ID:Z5eg7gNK0
東バイパスったい。
その略し方初めて聞いたわ
D800ってeye-fi対応してないのね...
してたら買ってたのに...
519 ：
506：2012/09/17(月) 13:48:33.57 ID:bjw7cuVjP
ネットで落としたNEFは読み込むことが出来ました
D800の設定が何か影響するようなことってあるんですか?
>>519 推測だけど、一度Ｖiew NXで読み込んで編集しなかった？
View NXで一度読み込んで保存すると、View NXでしか読み込めなくなるからそのせいではないかと思う
521 ：
506：2012/09/17(月) 13:56:28.09 ID:bjw7cuVjP
View NXでは読み込んでいません
まず最初にLRで読み込もうとして無理だったので、CNXで読み込んでみた所、こちらもNEFファイルを編集出来ませんでした
この私が持っているD800のNEFに問題があるように思いますがこのようなことはあるのですかね?
>>521 ではディレクトリパスに機種依存文字が入っていたら、名前を変更してみなされ。
それで無理ならNEF転送時に破損したのだと思うから、CFから転送し直し
523 ：
506：2012/09/17(月) 14:25:37.81 ID:bjw7cuVjP
今新しく撮った写真をTransfer2で転送したら無事読み込むことが出来ました
どうやらTransferで転送した際にファイル破損が起きていたようです
皆さんお力添えありがとうございましたm(_ _)m
前にも同じ問題があったような
525 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 17:05:07.34 ID:3iadeIHRO
D7000からFXに乗り換えようとしてるアマチュアですが、D800よりもD600買った方が幸せになれる気がしてならない。
D800を買う気にさせる作例があったら教えて欲しい。
527 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 17:26:41.14 ID:6abWi4oH0
>>525 の文章から考えて、それぞれの撮像素子の特性考えればどちらを買うか明白では。
で、それが出来ない
>>525 にはどちらを買っても同じ事。
盗撮用途に買ったけど
重すぎてとても逆さ取りできない
こんなんで盗撮続けるおまえらどんな腕力してんの？
>>525 ダイナミックレンジみて決めなよ。
ここに差が無い限り、D800。
531 ：
525：2012/09/17(月) 18:24:46.32 ID:3iadeIHRO
いや、色々仕様と作例見た結果悩んでるんで…
D800より、D600の方が何かいいなと思う絵が多くないですか？
公式の雪山の写真とか。
D800は価格の作例とか見ると暗い気持ちになる。
>>531 雪山の写真は酷すぎるだろ…
あんな簡単な条件下であの程度の写真しか撮れないカメラはいらんわ
>>531 上手い人や機材の能力を引き出せる人が撮るならば、D800の方がそれなりに
良い作品を撮れるよ。
但し、D800はレンズにシビアだから、それなりに良いレンズを選ばなければ
ならないし、高解像度の画像はライティングも良くないと粗がめだつから、
屋内ならばライティングも気を配る必要がある。
その辺が、多少ラフでもD600では粗がやや目立ちにくいから、その分万人
向けといえると思う。
>>531 レンズ選ぶよ。
ここの作例は画素評価ばっかりだからイマイチ。flickrいきなよ。
公式の写真は単に採用されてる写真家が悪いだけだろｗ
最新の写真に至ってはcopyright表示もないし。
好きな方を買えばいいと思うよ。ってかこっちに書き込んでるってことは
D800の方がいいと思ってるんだろ？D800にしちまえ
>>504 倍率補正も思いっきり逆さのままだったからね。
ただし、あれは表示の都合でヨコ並びにしたから変になっただけで、
左右辺に表示して上下移動にしてれば無問題なんだけどね。
何でもかんでもダイヤルを右に回せば露光が減る方向統一だし。
>>534 どんなカメラでもシビアだよ
どんなカメラでも良いレンズ使えば画質向上するのは当たり前
D800は敷居が高い、高級レンズしか受け付けない上級機を使ってるんです的な官能コメントは飽きたわ
7Dはレンズを選ぶと言われる
使っているやつのみぞ知る、理由はノイズモンスターだから
>>540 どんなカメラでも良いレンズ使えば画質向上するのは当たり前だけど
悪いレンズの粗は良いカメラでないと判りづらいよ
それどころか、良いレンズの粗も見えるからね。
装着レンズを見れば無理して買ったヤツのサイフの中も見えるw
545 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 21:06:13.05 ID:6abWi4oH0
>>542 悪いレンズの粗がでないなんら、それは良いカメラでしょう。
>>545 本気で言っているなら、｢良い｣とか｢悪い｣とかいう言葉の意味を
正しく理解できていない自分の頭を疑ったほうがよろしい。
548 ：
525：2012/09/17(月) 21:17:45.63 ID:3iadeIHRO
作例どうもありがとう。
フリッカーのコンテスト見たら買う気が戻ってきました。
でももう一回価格の作例みたら、俺もこういう写真量産しちまうのか…と暗くなった。
もう少し考えてみます。
551 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 22:34:25.40 ID:6abWi4oH0
>>546 正しく理解できていない自分の頭を疑ったほうがよろしい。
そっくりお返ししよう。
もし、ピンホールレンズで、85/1.4Ｇと同じ写真が撮れるカメラは、良いカメラだろう。
これが悪いカメラだと言うんなら・・・・・
これだから文系脳は
屁理屈にもなっとらんな
554 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 22:45:56.91 ID:WJnNLpzoP
でも考え方の勉強にはなったわｗ
D800のスレなんだけどな。
どんなカメラを使おうが、レンズの性能以上には写らないよ
>>551の例で言うなら、85/1.4Gでピンホールレンズと同じになっちゃうほうが
悪いカメラってだけ
ありえないけどw
どんなにデブでハゲのキモヲタでも超イケメンに写してくれるカメラが
>>551にとっては良いカメラなんだろうな(´・ω・｀)
をいをい、作例を見てハード（カメラの性能）とソフト（撮影者の技量）の違いが
理解できない輩が大量発生しているが何かあったのか？
559 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 23:39:57.09 ID:WJnNLpzoP
まあ単発で書き込むのはやめてほしいもんだが。
みっともないので。
良いカメラに良いレンズ：素晴らしく綺麗
良いカメラに悪いレンズ：そこそこ写るが粗も目立つ
悪いカメラに良いレンズ：それなりに綺麗
悪いカメラに悪いレンズ：微妙な写りだが逆に粗もよくワカラナイ
最後の例はメーカにとっては”都合の良い”カメラってことになるかもしれんがｗ
良いカメラならレンズ性能を十分に活かせるが、悪いカメラでは使い切れないってだけ
粗が出ない＝写りが良い、ではないんだよ
D3でそれなりに使えたレンズがD800だとダメだったりするからね。
まあD3は画素数が控えめだったし、旧レンズの救済機か？ってかんじで面白かったがな。
おいおい
2階左から6番目の窓に、
恨み持って死んでいったオンナが映り込んでるやないか。
564 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 02:36:45.89 ID:5rdw4zC4P
ずいぶんきばった現像したなぁ。
568 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 08:57:06.17 ID:myg3KTp40
>>301の画像でよく分かる。解像度は流石だ。
少し拡大するだけで一枚目の手振れが見えてくる。
このカメラ生かすには三脚必須かも。
けして
>>301さんの腕をどうこういうつもりはありません。構図が素晴らしい良い写真だと思います。
私も精進して行きます。
>>562 特に二枚目はインチキだ
こんな事してたら上手くならないし腕が落ちる
570 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 09:02:31.92 ID:5rdw4zC4P
インチキではないだろ。
571 ：
566：2012/09/18(火) 09:11:06.46 ID:mZUEaDK80
>>568 ピクセル等倍でブレが見えない必要があるのかどうか、そこは個人の運用法次第だと思うけどね。しかしトリミング前提の運用考えるのなら、使う画角から換算した焦点距離で安全なシャッター速度を選ぶべきだと思うけど？
あと、
>>301のはピクセル等倍でノイズの具合見ながら現像してて、手ブレは感じ無かったぞ？
572 ：
566：2012/09/18(火) 09:14:11.74 ID:mZUEaDK80
>>567 俺も鑑賞写真としては本人さんの現像のほういいと思うな。特に2枚目は。
ただ、機種スレで出す現像例としては、表現の誇張無し設定のほうがいいかと思ってあんな感じにしてみました。
573 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 09:41:50.44 ID:2suhfhGM0
早く７０００万画素超級のD900開発はよ
574 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 09:51:53.10 ID:5rdw4zC4P
しかし、リアルな色を考えたら、夕景を赤くしすぎのような。
夕方の色はめちゃめちゃ難しいんだけど。
575 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 09:57:21.91 ID:dHUx6LQf0
なんだろうね、WBが違うのかな
リアルっつーかCGだろ、こんなの
577 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 10:13:02.21 ID:5rdw4zC4P
てか、D800はオートホワイトバランスがかなり下手くそ。
>>576 今はインチキしてナンボなんだよ。
>>537とか見てみろほとんどインチキだろｗ
お前みたいな古い考えののままだとどれだけレンズとボディに金使っても宝の持ち腐れで終わるぞ
デジタルでは、ポジフィルムみたいな厳然たる元データが残らないからな。現像するときは脳内補正された理想と幻想の写真に近づくだろうよ。
580 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 10:21:19.28 ID:5rdw4zC4P
経験を積むしかないんだよな、色合わせって。
撮ってそのままの絵で使えるデジタルカメラなんか無いからな。
フォトショなんかで補正しているうちにもっと鮮やかだった
もつともっと、とやっているうちに撮影時とは似ても似つかない絵はがき
写真になるんだよ。素人は。今はデジタルしかしらないヤツばかりだから
仕方ないけどな。
ポジフィルムだって、色を後から弄れないっつーだけで、
現実とはかけ離れた色を出してくれるよ
ベルビアとか、とんでもない色だったもんなぁw
それが面白かったんだけど
585 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 10:38:50.26 ID:5rdw4zC4P
逆に赤をめちゃめちゃ抑えたのをアップローダーに夜中に上げといたので比較してみて。
オーディオの原音忠実再生病と同じで、一度は通る道なんだよ。
本物に似ているかどうかということと、表現は別の話だからな。
デッサン力がなけりゃ、抽象画なんか描けないからね
必要なことではあるよ
自分が感じた印象を再現してくれればそれでいい
>>584 いまでもキヤノンの方が色が良いって人いっぱいいるじゃん
むしろデジタルのせいかいつのまにかみんな仕上がりが無難で淡白になっちゃってるような感じだね
日本人はいじらないのが正しくて、作り込んでないのが本物で品が良いみたいな風潮がある
それで周囲にも右へならえを強いる
実はデジタルで色を出せてるカメラマンてけっこう少ない気がする
本当にそんな風潮があるならキヤノン使いはこんなに多くないよ
>>590 何度もこのスレでループしてるけど、色がおかしいとか言ってる人は、
RAW現像できない素人だけ。CMOS素子がフィルムみたいな個性を持つ
ものだと勘違いしてて思考停止してる。もはやﾋﾟｸｺﾝと突っ込むのも馬鹿馬鹿しい。
>>591 そんなのはクライアント次第。O.Kが出ればそれが正しい色。
被写体を自分の肉眼で確認してるんだから、それを再現できない o r客の好みに仕上げ
られないのならその程度ということ。デジタルで色を出せてないとか、お前は色盲+文盲かと。
まあでも、いちいちRAW現像してられないプロがJPEGの色でキヤノンを選ぶのは分からないでも無いな。
自分はRAWオンリーだからニコンで全く問題無いけど。
ただ、D800の場合は（RAW現像が重たいので）JPEGを使いこなせる様にならねばなぁ・・・と思わない事も無い。
>>593 > 何度もこのスレでループしてるけど、色がおかしいとか言ってる人は、
> RAW現像できない素人だけ。CMOS素子がフィルムみたいな個性を持つ
> ものだと勘違いしてて思考停止してる。もはやﾋﾟｸｺﾝと突っ込むのも馬鹿馬鹿しい。
JPG出力だけしか使わないプロも大勢いる。忙しいプロなら尚更そう。
プロはRAW現像しかしないという勘違いをしているお前こそが素人。
DIGIC(キヤノン)のJPG内部現像処理はニコンよりも色がいいと感じる人は過半数以上のように感じる。
その中にはプロも大勢いるだろう。
という俺はキヤノンからニコンに乗り換えを検討しているのだが。
>自分が感じた印象を再現してくれればそれでいい
印象が先行するという意味ならキヤノンの色作りはよくできていると思う
ただ、それが正しいか自然かというとニコンの色は撮影者の上を行っている感じだ
月を撮影するとキヤノンは夏も冬も同じ青白く煌々と輝く感じでイメージを壊す事はしない
磨き上げた蒸気機関車をキャノンは常に漆黒に仕上げてくれる、ニコンは夏は緑カブリ、
冬は黄色かぶりとなる。キャノンを選んでおけば無難なのは確かだ
キヤノン使ってる人はAWBとピクコンの区別がついてないんじゃないのか
>>595 もはやﾋﾟｸｺﾝと突っ込むのも馬鹿馬鹿しい。
プロプロ連呼するのも良いが、同じことを何度も言わせるなよ、素人君。
601 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 14:50:13.14 ID:2suhfhGM0
ID:muorNptB0 ←いつもの無知じじい（キヤノネッツ）
>>599 ピクコンをチューニングして撮って出しJPEGを使いこなすのはプロでも敷居が高い気もするけど、
実際、D800のピクコンを調整して撮って出しで十分な結果を出せている人ってどれくらい居るだろ？
いや、プロでもしJPEGオンリーなら、AWBなんか使わずカラーメーター使うし
素人とは使い方も全く異なると思うのですが・・・
つか、何でもオートでJPEGオンリー、構図とタイミング命じゃープロとは言えん
604 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 15:03:19.68 ID:5rdw4zC4P
キヤノンのオートホワイトバランスにはニコンも見習って欲しいわ。
D800はかなりボロボロだから、自分でホワイトバランスを取るしかないかもよ。
マクベス撮ってカメラキャリブレーションすることすらできんのかここの連中は
あと、RAWならなんとでもなるという考え方は間違い。演色性に依存されるから調整幅も
限界があるしあちらを立てればこちらが立たず、になるのは必至
例えば白熱電灯で撮ったものをどれだけWB取ろうとしても色によっては限界があるだろ
あれと一緒
606 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 15:06:14.57 ID:5rdw4zC4P
なんか知ったかぶりさんがやってきた。
>>606 ＞経験を積むしかないんだよな、色合わせって。
恥ずかしいから俺にレスつけるな。つかNG解除してたのか末尾Pが見えるわ。
608 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 15:09:19.94 ID:5rdw4zC4P
ころころさんも来た。
>>605 白熱電灯のケースって現場でWB合わせても色でないんじゃね？ｗ
>>605 それってアドビのカメラキャリブレーション作るやつでしょ
ピクコンとしてカメラへフィードバックできるわけじゃないし
カメラJPEGの話してるみたいだから全然かみ合ってないかな
白熱電灯は演色性良いと思うよ
そりゃ光源にもレンズにもフィルター付けないでWBだけでやろうとすると青がクリップすると思うけど
>>605 >あと、RAWならなんとでもなるという考え方は間違い。演色性に依存されるから調整幅も
>限界があるしあちらを立てればこちらが立たず、になるのは必至
演色性って何の話か知らんけど、R,G,Bの原色のどれかが飛んでしまったらどうしょうも無いけど、
そうならない様にWBをそこそこ揃えて、露出はアンダー目で撮っておけば、どうでもなるっしょ。
特にD800ほどの優秀なダイナミックレンジが有れば尚更。
もっとも、ノイズを極めて嫌う場合は、露出アンダーにはしたくないのは分かるけど。
つかさ、プロが写真撮るのに演色性の低い照明使わんよ
場合によったら蛍光灯も全部高演色性で色温度の安定しているものに交換するし
>>610 ピクコンで満足できるレベルなら色が云々という話題をしないほうがいいと思うが･･･
あと、
＞例えば白熱電灯で撮ったものをどれだけWB取ろうとしても色によっては限界があるだろ
は文章推敲してて蛍光灯のくだりを消したら白熱電灯が演色性が悪い、見たいな文章に
なってたな。白熱電灯の演色性はいい、であってる
614 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 15:52:07.15 ID:5rdw4zC4P
知ったかぶりの人はD800を持ってないの？
コンデジすらないの？
撮影経験が少ないだけ？
ただの病気？
D800のAWBがボロボロとかｗｗ
D700とかD300Sなんかホントにボロボロなんだぞｗｗ
D800のAWBが東大生に見えるわｗｗ
616 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 16:02:10.70 ID:5rdw4zC4P
露出アンダーだとめちゃめちゃにならん？
jpgで納品するような仕事はD800の出番じゃないだろうよ・・・
だから5D3がああいう進化したんであって、カメラマニアには理解出来ないかもしれんがな
>>616 少なくともISO100のRAWで撮っておけば1EVくらいのアンダーは現像時にどうとでもなるよ。
もちろん適正露出にくらべて若干ノイズは増えるけど、気にするほどじゃない。
>>618 >jpgで納品するような仕事は
まあ、普通はD4や1D系で十分な場合だわね。
>D800の出番じゃない
D800が必要な仕事って、従来は5D2や中判で撮っていた仕事だよね。
実際にD800を仕事で使っているプロってどれくらい居るんだろ？
JPEGプロ様は雛壇の集合写真とかで使うんじゃないのかえ
621 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 16:37:41.16 ID:5rdw4zC4P
いや、露出アンダーだとオートホワイトバランスがめちゃめちゃになる、ってこと。
ホワイトバランスだから、RAWをあとでいじればなんとかなるのはその通り。
>>621 ならないよ。
少なくともニコンのカメラのRAWは。
現像時に露出をプラス補正するたけで、適正露出の画と（暗部ノイズ以外）全く同じになる。
キヤノンのJPEGだとS字特性が強いからWBも崩れるかもね。
ニコンってキャノンみたいな高額な50mmレンズって出さないの？
他の焦点距離だとすげー高額な単焦点レンズあるけど
ニコンの50mmは微妙だよな・・・
50/1.4Gをリニューアルしてほしい
50/1.8Gで十分だな。アポズミクロンみたいの出されても買えないわ欲しいわ困る
50/1.8Gもいいんだけど、絞って使うなら純正24-70の方が解像するんだよなぁ
ニコンも含めて国産でライカMレンズより優秀なのってある？
例えば非球面のズルミックス50ミリより勝るものとか。
優秀の定義が曖昧なんで議論にならないな。
おれならマイクロニッコール55mmF2.8を押すが。
629 ：
562：2012/09/18(火) 18:59:30.67 ID:9ZesGGsP0
内心むかつきながら余裕をアピール
kissから､ニコンにしようと思っていますが､
D800と24-120 F4 を買えば､取り敢えずは､良いかな｡
諸先輩方､ブレが一番気になります｡
50mmで､SS1/100で手持ちでブレは起きませんか?
人によるよ
止められる人は余裕で止められるし、俺みたいにダメダメな奴も居る
>>631 撮り方によるけど余裕で手振れる。俺なら1/300secだな
焦点距離50mmは水平画角39度。D800の横7360pxから横1200pxトリミングするとそれは水平画角6.4度に相当。
6.4度は焦点距離300mmの水平画角相当ぐらいだから1/300sec程度のSSが必要。
※1200pxでトリミングってのは100万画素相当に縮小するための目安。画角計算はいい加減
>>631 余裕で止めれる
等倍鑑賞する奴に言わせれば止まってないんだろうが、A3ノビにプリントする程度なら全く問題ない
>>633 くだらねー
語っちゃうんだねー
パイセンズラして
636 ：
562：2012/09/18(火) 20:24:53.69 ID:9ZesGGsP0
>>631 そのときによる
D800にしてからSS速めにしてるけど、暗いトコなら50mmSS1/100ならISOあげずに頑張る
連射すりゃ一枚くらいあたりがあるｗ
D800も5D3も値上がりしてきましたな
さすがとしか言いようが無い
D600の方がノイズ少なくて高感度良いんだな
画素数少ないから当たり前か
>>639 ふつーはそう考えるよな
どころがD800は桁違いのDレンジとほざいてたアホがいる
多分Dレンジの意味がわかってないアホ
641 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 23:09:15.43 ID:5rdw4zC4P
>>622 なる。
露出アンダー時のオートホワイトバランスの誤動作なんで、
誤動作している画像じゃないと、もちろん現象は確認できない。
>>640 普通に考えればD600の方が上はピッチ広い分ちょっと粘るだろうし、
下もノイズ低くてDレンジ広くなるよね
>>638 君の写真見飽きた。大した写真でもないし。
同じ世代のソニーＣＭＯＳだし、普通に考えりゃD600のが低ノイズだろね
等倍で見たら
D800は圧縮でノイズ粒が小さくなるので、特にプリントは良い感じだけど
Dレンジと高感度ノイズは別物だろうに・・・
これからいろんな雑誌やWEBで
解像度・高感度・DRは比較されるから待ってみたら？
ただ言えることはどの機種も、解像度だけは逆立ちしてもD800に敵わないよ
そんなわかり切ってることドヤ顔で言われてもなw
648 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 23:44:30.04 ID:HvWsgHTS0
>>645 同じなんだよバカタレ
Dレンジはノイズフロアと信号のピーク電圧で決まる。そのぐらい覚えとけアホ
はあ？DレンジはADCのチューニングで相当変わるけど
同等ぐらいだと買い増しできない。
ぶっちぎってくれないと手が出ない。
>>649 ハァ、じゃねぇんだよ馬鹿
ADCは何を出力するのか言ってミロアホ野郎
てか、
>>648でDレンジのイロハを書いてるのにそれすら理解してない時点で死ねよカスはよ。
しかもお前、信号ってのは物理量として何かもわかってないだろ。オシロで観測してる波形は何か言ってミロアホ
低感度の（ピーク）ダイナミックレンジ（DR）と高感度はまた別だぞ
DxOでD800と5D3比較すりゃ分かると思うが
ttp://i.imgur.com/c7apm.png 低感度だと5D3はフォトダイオード（PD）以外のノイズが多くてDRが頭打ちになってる
D800はPD以外のノイズが低いのでDRがほぼリニアに伸びてる（SONY製カラムADCの特徴）
一方高感度だとD800は画素ピッチが狭い分PD由来のノイズが多くなるので5D3と逆転してる
>>651 少し勉強してるみたいだけど、それだけが絶対の真理だと囚われすぎてると何も進歩しないよ
ID:HvWsgHTS0はD600スレでも6Dスレでも暴れてる痛い子。
なんでこんな口悪いの？
657 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:10:52.70 ID:XMGag+7EP
口が悪いのは、自信のなさからだろうな。
658 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:13:26.76 ID:nmYvLfWE0
アタマもね
ID変わったら逃亡したか
>>652 >
ttp://i.imgur.com/c7apm.png >低感度だと5D3はフォトダイオード（PD）以外のノイズが多くてDRが頭打ちになってる
>D800はPD以外のノイズが低いのでDRがほぼリニアに伸びてる（SONY製カラムADCの特徴）
>一方高感度だとD800は画素ピッチが狭い分PD由来のノイズが多くなるので5D3と逆転してる
マジでおつむ悪いな。
お前が持ち出したのは単に
"感度に撚ってDレンジが異なる"という実測図だろうが、ええ？違うんかい。
Dレンジはあくまでもノイズとシグナルのエネルギの比率だ。
センサノイズであろうが、処理系のアンプのノイズであろうが、ノイズとシグナルの比率SNこそがDレンジってことぐらい覚えとけよ
>>645 >Dレンジと高感度ノイズは別物だろうに・・・
そもそもDレンジと高感度ノイズが違うんじゃなく感度によってDレンジが違うんだよバカタレ
>>654 少しじゃねえんだよ。テメエじゃあるまいし、基本中の基本も理解してないアホ文系はすっこんでな。
文系以前に高卒か？高卒哀れ。
>>661 そもそもダイナミックレンジにノイズは関係ないんだが
ダイナミックレンジはシグナルだけで決まる
ダイナミックレンジが広がればノイズは減る傾向にはあるがイコールではないぞ
はあ？残念だったな。
ノイズ以下の信号エネルギは測定しようがない
つまりDレンジは最大信号エネルギとノイズによって決まる。
測定しようがないというよりノイズにマスキングされてるぎりぎりの部分でノイズと信号を区別することができないってことだがな。
も一ついうとだ、
ノイズの測定ってのはスペアナでも使って
ノイズスペクトル密度の積分でもやらないと正確にはわからん。
そこでノイズのマスクされるかされないかの信号を入力して、
これと最大振幅の信号との電圧比から、エネルギ比を換算して
Dレンジと表現してることぐらい知っとこうか。
つまり、ノイズがDレンジを決めるんだよ。
>>665 論点がズレてるんだよ
もともと高感度ノイズの話だったはず
高感度でノイズが少ないからといって、低感度でのダイナミックレンジが広いわけではない
つーかなんで基地外みたいに暴言しか吐かないんだ？そこが一番の疑問
誰と戦ってんの？
>>668 そのサンプルのD800側って、単に像の大きさを5D3と揃えるためにリサイズしたことで、ノイズが目立たなくなってるだけなんちゃうん？
5D3とD800の高感度ノイズなら5D3が優勢。実写すれば誰でもわかる。
でも、D800もかなり優秀だよね。俺的にはISO6400まで許容できるわ。
みんな、同じ機種で遊んでるんだから仲良くしようぜ
本当に同じ機種で遊んでるのかな？ｗ
>>673 そうだと思うよ
何ビットとかは書かれてるけど、
ミッシングコードについて書かれての見たこと無いもんな
常識的に１４ビットノンミッシングコードなんて出来るわけ無いと思うけどな
>>669 nl語かなんかしらんけど、D800は50mmで5D3は60mmの100% cropて
>>ダイナミックレンジの人
ISO1600だとなんであんまり違わんの
ISO100のアンダーから+4起こすとえらい違いなのに
wikiだけど
＞写真の場合、ラティチュードと 同じ意味で用いられることが多い
"デジタルカメラにおけるダイナミックレンジ"といえば、普通はそうなるだろうねぇ
あくまでも写真としてみたときに、ハイライトの伸びとシャドーの粘りがどれくらいあるか、でしょ
信号がどうたらは、根本は関連あるだろうが、イコールではないし、
高感度ノイズとも別物になるよ
知識を御開帳したいのはワカランでもないけどねぇ
そもそもの論点が完全にずれてるってことを理解出来てないから
傍目にゃ単なる変な人
フツーに会話してるところに、「本来の意味は違うんだよ！」と割り込み
息巻いて御高説を垂れるけど、周囲はポカーン(ﾟдﾟ)
DRが広いと眠くてつまらん画になるだけ
下手な奴が現像するとそうなるな
D800のセンサーは最低感度で、ほぼ14bit（=14EV）のS/N（ダイナミックレンジ）を持っている。（
>>660参照）
ADCのゲイン（=ISO感度）を2倍にすると、高輝度部分がオーバーフローしてデータとして利用できなくなるので、
ダイナミックレンジ（=S/N）が1EV狭くなる。
すなわち
ISO100 だと14EV ⇒ 実用を超えた高ダイナミックレンジ（現像の仕方でHDR画質が可能）
ISO200 だと13EV
ISO400 だと12EV ⇒ 実用十分な大型センサー画質
ISO800 だと11EV
ISO1600 だと10EV ⇒ 実用十分なコンデジ画質
ISO3200 だと 9EV
ISO6400 だと 8EV ⇒ 実用最低限の画質
となる。
なお、より画素サイズが大きいD600のセンサー受光部は、ADCの14bitを超えるS/Nを持っている
かも知れないので、その場合は、低感度のダイナミックレンジはADCの14bit（=14EV）で制限され、
高感度のダイナミックレンジはセンサーのS/Nで制限される事になる。
おまえらRAWばっかり使ってるからいつまで経っても上達しないんだろ
>>681 俺は同時記録でしくじったり気にいって追い込みたいときだけRAWを現像してる。
>>682 それがいい
基本jpgで露出と構図をいじらないという前提で撮影すれば上達も早い
つか、それが普通でない？
RAWオンリーの人って、居るのかな？
ノシ
俺はLRで画像管理してるから強制的にRAWのみになってる
俺もRAWオンリー
俺もRAWオンリー
RAW+JPEGよりRAWオンリーの方がファイルサイズ小さくてすむ。
そのまま現像する必要があればNX2。
LRでまんま現像も普通に使えるし。
結構居るのねｗ
俺はRAWって基本的には保険だなぁ
RAWの話ついでにちょっと質問。
撮影時の設定でRAWデータに影響がある要素って、露出、SS、感度の基本３点のみという認識でおｋ？
（画角やフォーカス、手振れ補正やストロボの有無などは置いといて）
機種によってはRAWの時点で既にユーザーが設定した色調や画質などの補正値が
一部反映されているというような話もあったりするようだけど。
691 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 14:43:34.26 ID:XMGag+7EP
JPEGばっかりとか、いつまでポジフィルムの感覚でやってるのかねぇ。
692 ：
690：2012/09/19(水) 14:46:25.93 ID:emhKyiNtP
おっと変なこと書いてしまった。
×露出
○絞り
カメラの使い方は人それぞれ
それをとやかく言う人は他人の茶の飲み方に文句を付ける人くらい無粋
>>690 それでいい
>>691 ポジ使ってたレベルの奴はRAW行ってるだろ。コンデジ感覚だと思う
3600万画素もある画像をそのまま使ってるとは思えないし、少しでも修正するならRAWの方がいいのに。
SサイズBASICでも使ってるのかな
>>690 長秒時ノイズ低減はカメラ側でやるのでRAWに影響あり、後からONにはできない。
WB・ヴィネット・ゆがみ・高感度ノイズ低減（カラーNR）・ピクコンのパラメータ・ADLは
カメラ側の設定値がNXへ渡されるだけでVNX2/CNX2で変更可能、
倍率色収差補正はカメラ側ではOFFにできず、軸上はVNX2/CNX2側でしかONにできない
ほかにNX側のみの機能ではDライティングHS(VNX2)、DライティングHQ（CNX2）、ピクコン外のNR（高速/高画質/高画質2012）
VNX2はカメラ側でサポートされていない機能（D3/D700のRAWで歪み補正とか）は不可能、CNX2はそれが可能
そんなとこじゃなかったっけ
まあJPEG撮って出しこそが至高！RAW現像は反則！みたいな思考の人は割といるみたいだし、放っとけばいいんじゃないかな
>>695 ADLも撮影時に設定しないと撮影に影響する。
WBに関してもカメラ内AWBに関しては後から再現不可能。
>>691 違う、DRが広い狭いとか言う前に、撮って出しで弄らなくても済む写真を撮影出来てるのかと。
>>696 基本が出来てりゃあとはRAWで撮って好きなように調整すればいいさ、
自分の露出ミスをRAWで弄ってカバーするのは違うんじゃないかなと言いたいの。
RAWファイルの処理（表示、編集、現像等）ってノートパソコン（i7）だとストレス感じる？
デスクトップのほうが良いかな？
デジカメの画像なんて弄るのが大前提なんだから
好きにすれば良いんじゃないの？
>>690です。いろいろ詳しくサンクス。
長秒時ノイズ低減、そういえば影響しますね。忘れてました。
ADLは…影響あり？必要性を感じる場面ではRAW前提でもONにしておいた方が無難ですかね。
>>700 モニターの解像度とメモリがあるならいんじゃね？ストレスは感じる。これはデスクトップでも同じ
ノートパソコンで現像ってのはこのスレでは禁句なんだよな。また基地外が沸くぞｗｗ
>>699 RAWで撮る最大の理由はピクコンの輪郭強調が太すぎるのとカラーNRがONになっちゃうから
自分は露出やWBは撮影時のまま、バッチで全コマ同じパラメータでJPEG変換
>>702 ADLは露出変わるからNX以外のLRとかで現像すると変（アンダー）になるよ
ADLは必要な場合でNX現像前提の場合だけON、ADLって使ってない人の方が多いんじゃ
>>703 ありがとう、ノートで現像ってスレがあるんですね。
>>704 ＞ADLは露出変わるから
なるほどそういう意味での影響ですね。理解。
なんかいろいろスッキリしました。
707 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 16:21:43.66 ID:XMGag+7EP
意外と、現像のテクニックが身につかなかったり、単に食わず嫌いだったりして
JPEGとってだしばっかりしているやつが多いのかもな。
ちなみにポジフィルムだと、撮影時点がほぼすべてなんで、JPEGに極めて近いわけ。
>>707 逆でしょ、RAWが高級で撮って出しjpgは低級だからjpgを扱わず
失敗露出写真をRAWでいじり倒して直すのが普通と思ってる奴が多い。
そもそも失敗露出かどうかすら分かっていないんじゃないかなと。
救済できたらいいじゃん、というのもわからんでもないがRAWに頼ってたら上手くはなれないわな
俺はただ単にメンドクサイから
同時記録でRAWも残してはいるけど
失敗してたり、逆に良い出来で作り込みたいときなんかには、やっぱり重宝する
そもそも主な購入層である、団塊共に画像処理なんて無理ゲーなんだよ。
上のほうでやってたけど色がどうのこうのとかも、現像というプロセスを全く理解できない人と、
それが当たり前の人達での価値観の相違に他ならない。
現像は楽しむもんだろ？
デジタルしかやったことないからポジが、ネガがとか言われても全然わからんのだけども。
そいやキタムラ店長もD800は○○レベルだって興奮してたけどフィルム経験ないからイミフ。
i7-2820QMにメモリ8GBでほとんどストレス感じないよ
727 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2012/09/18(火) 19:32:57.57 ID:6WldX5Vj0
D800のRAWは想像以上に重いぞ
1年前のそこそこ高スペックPCで（Core i5 2500K、16GB、SSD）、
上に上がってる造花のRAWを現像してみたが、
D800だと4秒くらいかかる、D600だと2秒もかからない
なぜか画素数に比例して重いんじゃなくて、画素数の2乗に比例して重くなってる
最初、D800はあんまりにも重いんでPCがハングしたかと思ったくらい
i5の時点で既に高スペックとは言わない
てかグラボ書いてない時点で…
1年前のそこそこ高スペック、に対して、高スペックとは言わないって・・・
>>707-709 お主ら大丈夫か
このスレでそれはないだろ。JPEGなんて等倍ボケボケじゃないか。
RAWで撮るのは失敗救済とかじゃなくて解像させるためにきまっている
i5でも2500Kならそこそこ高性能
大事なのはクロックとコア数だから
逆にi7でもノート用はクロックが低くて低性能
ニコンさんは覗き窓が丸なのが伝統なの？
>>710 現像するだけで画像処理と言うのはさすがに恥ずかしいぞ
小学生でも普通に出来るぞ
せめてCで自分のかみさんだけ美人に
修正するようなソフトを作ってから言っておくれ
>>720 それ画像処理じゃなくてソフト開発じゃん
ばかなの？
>>721 なるほど 最高グレード車だけ鍵穴飾りがあるのと一緒か
画像処理って言って自分でソフト作れなかったらバカだよ、キミと一緒
フォトショップ手動操作して画像処理のつもり？
明らかに精神病だなｗ
変なの釣れてるんだけど、どうしよう
手動操作じゃなくて自動操作なら画像処理なのか
729 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 19:27:23.97 ID:XMGag+7EP
JPEG厨はRAW現像に挫折したか、食わず嫌いか、そもそもデジカメを持ってないか、
どれかだろうな。
知識と体験がおかしすぎる。
ＪＰＧでもいいじゃないか、人間だもの
みつを
そもそもJPEG厨なんて何処に居るんだ？
俺には、併用してるって人とRAWオンリーな人しか見えないんだが・・・
732 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 22:53:58.39 ID:xSEPTkOoO
暗室で現像するのが本当のRAW現像
733 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 23:12:22.39 ID:8cXzkCa50
キヤノンからの乗り換え組だろJPG厨って
キヤノン機はAWBとJPGだけは優秀だからな。
ヘタクソな奴がRAW現像するより撮って出しのほうが数倍マシってのがキヤノン機だとある
734 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 23:16:19.04 ID:XMGag+7EP
また妄想が。
735 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 23:30:46.49 ID:oF4S5JCC0
>>733 キヤノン機ならよほど下手なことをしなけりゃ撮って出しの方が数倍ましというほど差がつかない。
たいていほぼ同等レベル。
違うわ、露出とホワイトバランスが適当でもRAWならなんとかなるが、
撮ってだしなら撮影時にキッチリ合わせないといけない。
これが出来ていない奴が基本をすっ飛ばしてRAWをいじるから無茶苦茶な現像をするんだよ。
写真撮影の基本が出来てからRAW現像でどうこう言えよって話だ。
解像とか作品性を考えるまでもなくRAWで丁寧に現像した方がいいのは当たり前。
ん？RAWで丁寧に現像したいから撮影の時に露出もWBも合わせ込むんだろ？
なんでJPGで修行しないといけないの？
精神論か？
「フィルムの頃はなぁ…」ってどうでもいい武勇伝を語り出す自慰様と同じ臭いがする。
ごめん、自慰様じゃなくて爺様だったw
740 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 23:50:20.67 ID:XMGag+7EP
現像するにしても撮影時点で適正露出、適切なライティングしたほうが
仕上がりが格段によくなるのは当たり前なんで。
むちゃくちゃな現像するのは、現像がへたくそなだけ。
>>737 現像するならWBも関係ないよ
SS 絞りだけに専念出来るから、撮影テンポ良くなる
その分家作業多くなるけど
JPEGオンリーでは撮らないな。JPEG（ファイン）＋RAWが俺のデフォ。
JPEGは残す写真か捨てる写真か選別するのに使う。結果、残した写真をRAWで更に追い込んでる。
補正や修正なしでRAW現像したのとJPEGのを比べても、RAW現像した方が解像感が高いように思うし。
てか何で「RAW保存＝基本がなってない奴」ってところまで一気に思考が飛んじゃうんだろね。
「JPGオンリーでストイックに写真と向き合ってる俺様かこいい！」ってナルシズムの裏返しかな？
あんたも「JPEGオンリー」に思考が飛んでるよ
jpegを極限まで極めろ！追い込め！妥協するな！
渡辺もう後がないな。
今日は羽生の完勝だった。
もう苦手意識は消え去ったくさいな。
748 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 00:41:08.57 ID:Gfs1l1qU0
5D2 D700 α900と三機並べた時代のキヤノンは突出して輝いていたな
どうしてこうなった
今売ってるやつってタイ製？日本製？
dxoはD600がトップにたつかと思ったら、D800がかろうじて上だったね。
ピッチも狭いはずなのに、よっぽどセンサーの素性がいいんだな。
D800E予約しました！
マウント移籍なので、レンズはAF-S14-24/2.8, Distagon35/1.4, Macro Planar 50/2, Micro60/2.8, Macro-Planar100/2, Micro105/2.8, AF-S70-200/2.8あたりを順次揃えて行こうかと思ってるんですが、どれを最初に持つのがベストでしょうか。
風景や虫などのマクロ撮影が主です。
とりあえず60マイクロからかな。
14-24と60Macro
AFがとにかく速いので有名なんです＞マイクロ60
虫マクロならば、105mmマイクロが60mmマイクロよりも先だろうな。
>>752-755 レス㌧
やっぱり60マクロは優秀なんですねー
ただちょっと気になるのが短めなことなんですが、いまAPS-Cで100/2.8マクロ使ってるので遠いのはそっちに任せてとりあえず14-24と60買うことにします。
アドバイスありがとう！
>>537等を参考にレンズ選びしてみるのもいいかも
Micro60は寄れるしね！！(^^)
>>760 PHOTO YODOBASHIは、変に凝り過ぎのせいで、重くて、くどくて、無駄が多い悪いレイアウトだと、
誰か、直接ヨドバシを罵倒しておいてね（は あ と
800E + Micro60 + 14-24 ってウチと全く同じだw
あとは40mmが１本あれば当面は満足なんだけどなぁ…
35だと広すぎるし50だとちと狭い
35mmで1.2クロップ
３５と５０使って４０使いたいってありえん。
素直にズーム使いなよ。
３５と５０って全然性格違うだろ。
>>751見りゃレンズ集めるのが好きなだけって分かるだろ。放っておけ
767 ：
762：2012/09/20(木) 09:35:26.12 ID:M27klQXJP
なんかややこしい書き方しちゃったかな…
35も50も持ってないし
>>751とは別人なんだけどね。
>>758 等倍時レンズ先端から49.5mm
虫は逃げるし被写体が影になるしフードは花粉まみれだしズックがぬかるみにはまる
769 ：
751：2012/09/20(木) 10:47:11.22 ID:G3xVn+iB0
>>765 必要なレンズをリストアップしただけなんだけど
たしかにMakro Planarは好奇心の面が強いけどさ
だからこそアドバイスを求めてるわけで
いったい何をどうすれば「レンズ集めが好き」じゃなくなるんだ？
771 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 11:37:38.19 ID:IE1dYWKR0
>>いったい何をどうすれば「レンズ集めが好き」じゃなくなるんだ？
別に、何をどうもしないで「レンズ集めが好き」で良いんじゃねえの。
人には人それぞれの趣味ってのがあるんだし。
カメラやレンズ、撮影対象を厳選して一生懸命やったってろくな写真撮れない奴もいれば
レンズ集め好きが片手間で撮った写真が県展に入賞したりする訳だし
ほとんどが駄レンズだけど300本以上あるが、それはそれで面白いぞ。
>>769 ツァイスもニッコールも同じだよ
確かにD800の場合比較すれば違いは判るし
優劣も付けられるが、その僅かな違いが実用的意味を持つことは無い
レンズを集めることが趣味の俺が言うのだから間違いない
α、ペンタ、ニコン、キヤノンとレンズ集めしてたけど
ツアイスのMP50とMP100だけは別格
特にマクロ主体であれば
MFなんてまったく問題ないから
絶対に買え
776 ：
751：2012/09/20(木) 12:05:08.20 ID:rSJ9K6Xy0
>>771 レンズ集めが好きじゃないと主張する人が何を使ってるのか気になるんだよね
>>772 そんなこと言い出したらほとんどのレンズが誤差の範囲に収まっちゃうと思うけど
その微妙な差があるからこそレンズごとに違いが出るんでしょ
>>773 ノクトン58は一回使わせてもらったことがあるけどなかなか魅力的だった
でもやっぱりMakroPlanarの引力にはかなわない…
>>774 やっぱりMPは別格ですよね
早めに手に入れるようにします
>>775 もう持ってるよ
ポートレート、スナップに使用してるけど
778 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 12:08:02.24 ID:lOLf3nXwP
>>769 ベストのレンズを一本だけ買って、それだけ使えばいいんだよ。
素人がレンズを使い分けて撮るなんて、本来はあり得ないんだから。
プロが使い分けるのは、画像を発注通りに撮る必要があるから。
使い分けても技術がなくてイメージ通りの写真が撮れない素人なら、
一本のレンズに精進した方がいい。
俺もd800eで使ってるよ
ツアイスでも、古いタイプと新しいタイプがある
良い物もあれば、それほどでもない奴がある
プラナー50はたいしたことが無いし、85も持ってないけどそれほどでも無さそう
描写もコッテリしたものもあるけど
mp50とmp100は、クリアで透明感がある描写
どうも二つに分かれるみたい
ノクトン58ｍはツアイスじゃないけど
どっちかといえばコッテリタイプじゃなかったっけ？
それはそれでありだと思うけど
mp50やmp100とはちょっと違う
コシナ設計のフォクトレンダーはそんな色合いのレンズが多いような
俺もそれはそれで好きだけどね
お勧めはmp100
50よりも100のほうがいいよ
100のほうが少しレベルが上だと思う
>>778 そりゃ練習にはいいかもしれないけど、自分が撮りたいイメージがあったとき一本じゃ撮れないじゃん
781 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 12:26:22.56 ID:lOLf3nXwP
>>780 撮りたいイメージがあるレンズを一本チョイスするわけ。
家でイメージを掴んでレンズ持って行くわけ？
それとも買う前にイメージを決めて買うわけ？
いまいち意味が分からない…
>>770 lowlightisoできっちり負けてるでしよ？
まさか、同じメーカの同じ世代のセンサーで画素数の多いほうが分解能以外でなにか勝ち目ごあるとか夢想していたわけでもあるまい？
>>776 >>レンズ集めが好きじゃないと主張する人が何を使ってるのか気になるんだよね
そりゃ自分が対象とする被写体に則したレンズにだろう。
俺の被写体は昆虫・菌類・植物だが、Ai AF Micro Nikkor 200mm f/4D IF-EDと
Ai AF Nikkor 20mm f/2.8Dの2本で全て終わる。
新しいレンズは欲しいとも思わないし、レンズを集めるという感覚も判らない。
どこに比重を置いてそれを主張するかは、それこそ人次第。
他人のレスに引っ張られる必要などないかと。
785 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 12:57:49.23 ID:lOLf3nXwP
>>782 いつも行き当たりばったりで撮ってるのか。
なんか荒れたみたいだからこの話はいいですわ
すまん
完全に人それぞれだろうし
787 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 13:15:20.77 ID:kOdHy+PV0
>>775 マクロプラナー、評判いいのは聞いてるんだけど違いがわからねぇｗ
何だって、自分流を他人に押し付けようとすりゃ、そりゃ荒れるわな
789 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 13:33:05.44 ID:IE1dYWKR0
>>776 >>771 レンズ集めが好きじゃないと主張する人が何を使ってるのか気になるんだよね
多分ダブルズームキットか高倍率ズーム、
同じクラブの昔のお嬢さんだが、入門機+高倍率ズームで良い写真とるんだよねえ。
それはそれで良いのだと思う。
おっと、また中古屋でレンズ物色してくるか。
MPは言ってもＹ/ＣなんでテレスコＳＰもあるんだが、やっぱりフルで使うよ良いねえ。
ニコンとは一寸色のりが違う気がする。
ＡＭＥは暗部の描写の諧調がなんとも言えないし、
タム９のボケもなあ・・・・
さてＳＴＦをＮＦ改造に出さねば
>>783 >lowlightisoできっちり負けてるでしよ？
そうなんだけど、予想より差が少なかったと言う意味ね。
>>776 >>779に凡庸っていわれてるけど、プラナー５０はいいレンズだよ。
シグマの50、純正の５０(1.4 1.8 G D全て)より格段に上だと思うけど。
色のりが素晴らしく、ボケも綺麗。
フレアコントロールも素晴らしい。
ゆるい解像から、きりっとする解像をｆ値で楽しむレンズ
1.4/55が出るから、収集家としては、MP50よりこっちに期待。
MP50持ってる人はいらんというのはよく聞くけど、用途が違うと思う。
MP50と悩むのはAF-S60とも聞く。
MP2/100はあくまでもハーフマクロ。
あまり近づけないから。
D1.4/35はパープルフリンジが問題。
LR4とCNX2で比較するとLR4の方が消しやすい。
純正35/1.4と悩んだが、魔性のフレアコントロールにやられてこっちを買った。
色のりはプラナー５０が良くて、1.4/35 2/100はそれぞれ個性が強い。
あと、三脚沢山買った方がいいよ。
>>790 それは確かにそうだね
つまり、なんらかの画像処理が行われている。と考えるのが自然だね
同じ世代て同じメーカーでスペックほぼ一緒で、a900とD3xのような価格差ないからカスタマイズも不可能だからね
>>791 Planar50はZKで持ってるので別にいいかなと
35/1.4は純正と本当に悩みますね
三脚はベルボンとスリックのやつですが3本持ってます
D800での使用に耐えるかは不明ですが…
>>793 純正35/1.4Gはほんとに秀逸だから迷うよね。
柔らかさとシャープさが同一F値の中で両立してるとか、どんだけ高度なバランス感覚なのかと。
最終的には遅いとはいえAFが使えることをどれだけ評価するかが、どっちを選ぶかの分かれ目かな。
795 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 15:48:18.86 ID:lOLf3nXwP
796 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 16:24:47.52 ID:IE1dYWKR0
クラブとかドン引き
てか安物レンズで撮ってる人いない？
10万20万当たり前の世界でこれだけの安物使ってこんなカッチョイー写真撮ってるぜって人いたら是非見てみたい
>>789 NF改造って何ですか？
教えて
>>791 50mmに関しては
俺はシグマ50mmが上
ニコンの純正よりも上だと思う
ただ、シグマは個体差が大きいから、当たり外れで感想が違うのかも
MP50と60㎜2.8Gの写りはかなり近いね
MP50のほうが微妙に湿度感とヌケがいいような気がする
800 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 16:37:30.28 ID:IE1dYWKR0
>>799 N nikon F fmount への改造。
自分でも元気があればできるけど、特注でやってくれるところもあるよ。
>>800 STFをFマウントに改造って出来ないでしょ
EFマウントには可能だけど
STFがフランジバック44.5㎜ 口径50㎜
Ｆマウントフランジバック46.5㎜ 口径44㎜
出来ないような気がするけど
出来るなら教えて
ぜひとも欲しい
802 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 16:50:36.35 ID:IE1dYWKR0
>>801 良く知ってるね。
正しいと言えば正しいし、正しくないと言えば正しくないよ。
まあ、答えは簡単で無限遠を諦めれば良いのよ。
マウント径は径いっぱいレンズが占めてなければ出来るのよ。
50mm/1.2とかだと辛いけど、幸い望遠はマウント面にレンズは無いし。
そこまでしてニコンのフルサイズでＳＴＦを使いたいかどうかは、その人の執念次第だけど。
興味があったら STF NIKON 改造 304 で検索してみてね。
>>799 Sigmaはそんな評価できる？
DX30/1.4を愛用する私でも50/1.4はイマイチ感が抜けないんだけど。
色のり悪い印象がぬぐえない。
flickrもPHOTOHITOもハイキーかBWか極端に色を振ったもんばっかりな気がするけど。
じゃじゃ馬って感じでもないし、普通に劣ってるようにしか見えないけど？
気に入った作品が出てきたら、似非収集家として買うか判断します。
>>798 >てか安物レンズで撮ってる人いない？
歴代各種50mmとかタム90mmとか80-200/2.8DNなどの古くて安いレンズで撮っているよ。
広角～標準はAF28-105mmやタム28-75mmや28mm単だけど、ここは何とかせねばならんかな～と。
とりあえず、そのうち24mmか28mmの単焦点を新調する予定。
>カッチョイー写真
ではなく、レンズの描写確認にしかならないけど
>>532は50mmと90mmの作例です。
805 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 17:08:50.84 ID:IJxlbVh/0
安物レンズ→トイレンズ、パンケーキみたいな糞レンズ
古き良きレンズとは意味が違う
806 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 17:15:38.04 ID:IE1dYWKR0
安物と安い物の微妙なニュアンスの違いかなあ？！
見た目は好き好きだが52Ｂより52ＢＢの方が出て来る絵は良いと思う。
808 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 17:33:08.01 ID:IE1dYWKR0
それって、昔ペンタにもＯＥＭしてたやつだね。
最新版じゃないかもしれないが、奥だと結構みるよ。
以前ニコンとペンタ用もってた。
今はペンタ用だけ使ってる。
>>802 よく知ってるというか
そのページも知ってますけど
こんなもん無理ですよ
Fマウントに改造は現実的ではないというのが常識だと思いますよ
無限エンガ出ないどころか、5Mまででしょ
135㎜で5Ｍまでしか撮影できないレンズは正直使えないけど
花とか限定するならいいかもね
ただ、こんなガラクタレンズを4万円かけて増やすよりもAマウントボディを一つ増やしたほうがいいと思いますよ
>>803 シグマの50は、価格コムみても評価が分かれるね
同じレンズを2本買うことがよくあるけど
シグマの個体差は大きかったなぁ
シグマ50はαマウントしか持ってないけど
コッテリよりもさっぱりという感じだね
自分は結構好きだけどね
安物レンズは、古いニッコールMFレンズが意外と使える
135㎜とか105㎜
5000~8000円くらいで売ってる
個人的には結構好き
810 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 17:46:25.14 ID:lOLf3nXwP
シグマの作例がみんな変な色になる理由が知りたい。
>>805 >古き良きレンズとは意味が違う
確かにそうかも知れんけど、古き良きレンズも値段は安いからねぇ・・・
>>809 >安物レンズは、古いニッコールMFレンズが意外と使える
>135㎜とか105㎜
これも使っているけど良い写りをするよね。
ただ、自分が比較した範囲では、どちらも80-200/2.8DNの方が微妙に良い写りだったので、
コンパクトさを重視する時以外は80-200/2.8を使っています。
安物ってどどっと400とかの話？
813 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 18:28:42.76 ID:IE1dYWKR0
ぎょぎょっと20もだろ
>>764 あるよ？
35ミリ判の本来の標準は43mmで、実際に35ミリ判なり中判なりで使ってりゃわかるとおり、
50相当とも35相当とも違うから、単が用意される意味はある。
フィルムのコンパクトなんかでは38くらいがメジャーだったけど、広角気味にするという意味も
あるにしても、プリントで長辺がばっさり切られる分を見越してたという面が強い。
>>786 荒れたというより、聞き方が漠然としすぎてるから、元々バラバラなのがそのまま出てきただけ。
>>798 迷ってるということなら、何も考えないで50/1.8Gを使えばいいじゃない？
全然安物なんかじゃないけど。
>>815 135/3.5の鏡胴が黒塗りになってるのかな。
180なんかもリニューアル版が欲しいよね。
>>815 作例乙です。
135/3.5ですよね？
開放のボケ部の色収差はともかく、ピンが来た所の解像度はD800でも十分ですね。
おまけにコンパクトだし、ポートレートにも良いでしょうね。
うん、135/3.5ね
実はあまり使わないんだけど
使えるといえば充分使えると思う
ピント前後の色収差は、
ツアイスなんて、ワザと残してるし
レンズを選ぶ時、自分はまったく問題にしていないなぁ
ペンタのFA31もワザと残してるけど
自分の好きなレンズは、ワザと残してるといわれているレンズが多いかも
821 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 21:38:24.47 ID:9VxuIUpv0
D600が発表されたら、D800の価格はどうなるか？
>>821 どうなるかもなにも下がり傾向だよボケ。
今が1番おいしい買い時。
俺が買った頃は27万だったからな。
D600は発売して三ヶ月もすれば15、16万ってところだろ
V1も発売して一年経たずに半額近いからな
叩き売り価格のD7000が初心者におすすめ
823 ：
374：2012/09/20(木) 23:20:05.12 ID:LoCArs3q0
>>532 遅レス申し訳ありません。
nikonのホームページにあるD800作例とは雲泥の差で凄いですね！
小樽の夜景も肉眼で見ているかのような空気感がたまらないですね。
Exif見てますが、レンズは何ですか？
825 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 23:37:11.21 ID:wc7tCFhp0
あしたはどんな玉を買うの？
>>822 D600とさんざん迷ったけど
後々後悔する事がないよう思い切ってD800E買うたった～！
でも在庫がなくて取り寄せになった
いつ頃手元に届くんだろう…
>>824 すみません、写真に見惚れてしまって、他が見えていませんでした。
いずれも、本当に素晴しく好みの写真なので、早速画像保存させていただきました。
自分は現行の50mmF1.4を持っていますが、まだ写り具合を試していません。
ちゃんと三脚も使って、後日に試してみようと思います。
ありがとうございます。
>>826 >後々後悔する事がないよう思い切ってD800E買うたった～
D800Eは偽色や偽解像の弊害が有ると言う事を十分理解した上で決めたのだよね？
余計なお世話かも知れないけど、逆に後悔しないかと思って念のため。
829 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 23:59:40.49 ID:tC/7HC290
無印とEでそれほど違うことはないよｗ しろうとならなおさら。
プロなら対処わかってるし、いずれにしてもどっちもそんなに変わらない。
だから安い無印おすすめ
>>827 >まだ写り具合を試していません。
あら、それはもったいないですね。
三脚を使ってしっかり撮るのも良し。お散歩でサクット撮るのも良しの
小さくて使いやすく写りが良いレンズですよ。
Ｅを買ってモアレが出て後悔したなんて感想みたことが無い
>>831 ゴメン。
最近のD600ブームで、D800/D800Eの違いをきちんと理解していないで、
D800EがD800やD600の上位機と勘違いして購入して後悔する人が居たら困るな・・・と思い、
無礼を承知で書いてしまった。
と言う訳で、そんな事常識だと・・・と言うのであればスルーして下さい。
>>826
>>832 うん、今までこのスレでは十分D800とD800Eのメリット・デメリットが議論されていて、
それを理解の上で、少しでも解像の良いD800Eを買っていた人ばかりだったからね。
>>833 826です
失礼じゃないですから気にしないで下さい
一応800Eのデメリットなんかも下調べして決めましたよ
で買おうかなと思ってた所にD600が発表されたので情報を集めるうちにちょっと迷いが…
836 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 00:42:24.67 ID:nRw1fEeE0
どのレンズだとEでモアレ・偽色がでてくるの？
>>836 知らんけど、シャープなレンズなら800でもキッチリ出せる。
つか、カメラレンズを買ったら試しに撮ることにしてる場所で、変なところに偽色が
出てるから何かと思ってよく見たら、それまでは全く気がついてなかったタイルの
パターンだったなんてことがある。
始末に負えないのは、偽色よりも偽解像、あみだくじみたいになる現象だけど、
出せる条件が限られる。
>>835 >買おうかなと思ってた所にD600が発表されたので
なるほど、D600の前から検討していた方なら大丈夫ですね。
おせっかい失礼しました。
ところでD800Eはまだ品薄ですか・・・待ちはどれくらいなんでしょうね・・・
俺肉眼でもモアレってやつが出るんだけどみんなも出る？
モアレはフィルムでも出るときには出てたからな、
撮影倍率や、ピントの合い具合、模様や、パターンの形状、いろんな要素が一致した時に出る。
意外と800では出なくって800Eだけで出るような条件を見つけるのは難しい、出るときはどっちも出たりもする。
細かなネクタイの柄や、細かなチェックの布なんかでは割と出やすい。
>>840 干渉縞だろ。
カメラのモアレとは違う話
843 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 07:03:16.05 ID:EtF9flZe0
前にも言ったかもしれんが、「都市」風景ならD800Eは諦めたほうがいい。
プロなら（どうせ二台は必要だから）D800とD800Eを使い分けだが、オレは「都市」も「里山」も撮るし隠居で二台はキツいからD800にした。
D800にガンガンシャープネスかければD800Eっていらないだろ？
E持ってる奴見ると笑っちまうの俺だけ？技術ある奴なら笑いの対象にはならんが、素人が多いからなｗ
Eは等倍マニア向けでしょ？
Eはダサいという風潮を作って
値段が下がったところをGETするんですね。わかります。
849 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 08:59:01.49 ID:QDbnV6h30
Eの文字を必死に探してるやつなんて存在したんだねぇｗ 必死すぎｗ
850 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 09:06:28.04 ID:R+/EVfAk0
Eはダサいの？
未だにD600と迷ってD800を買う決心がついていないんだが、
A3にプリントすると考えた時にD800でしか撮れないもしくはD600じゃ作りづらいっていう作例ってどこかにある？
モニタ上だと解像度違うから差はでるんだが同じサイズでプリントした場合が知りたい。
852 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 10:09:53.22 ID:whr6WtAoP
トリミング。
>>851 迷った時の選択肢
①買わない
②上位機種を買う（D600を購入した場合、常にD800が気になってしまう）
>>851 A3じゃ実用的には同じだと思うけど、
迷うなら値段の差が小さいのでD800
買っておいた方が精神衛生上良いと思う
>>853 >>854 ありがとう。確かにD800買った後、D600にしたらよかった・・・ってのはなさそうだしD800買いに行ってくる。
D600の値段が下がったころにサブで買ったらいいかと思ってきた。
856 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 10:52:39.32 ID:whr6WtAoP
無視かよ。
かまってちゃんかよ
860 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 11:04:21.87 ID:whr6WtAoP
え？
>>853 >>常にD800が気になってしまう
なるほど、説得力あるなあ。
>>855 下位モデルはモデルチェンジも速いし値段下がるのも速い
下位モデル新機種定価近くで買うよりも、値下がりした上位モデルを買う方が金銭的にもお得でしょうね。
自分はD600も興味本位で買いましですが。
買い物ジャンキーの溜まり場か。
おまえらさぁ、高いカメラ買ってるけど
ドライキャビぐらい持ってるんだろな
>>864 ドライキャビのトビラあけると、LEDが自動につくようにしたり、アクリルの小物いれや棚入れて、展示してニヤニヤしてる。
>>862 すぐにD600sとかD600Eとか発売されんのかな？
867 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 12:18:44.98 ID:roMOXBUW0
>>864 ドライキャビは持ってないけど、取りあえずカメラ部屋はエアコン入れっぱなしにしてある。
そろそろ物があふれるので、ワンルームでも買って専用にしようと思って物色してる。
868 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 12:21:15.62 ID:WldZrdld0
ジャンキーw
869 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 12:22:08.28 ID:roMOXBUW0
>>833 他人が後悔して、なんで 833 が困るんだ？
870 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 12:26:03.74 ID:WldZrdld0
ダイソーで買えば？
872 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 12:29:52.60 ID:whr6WtAoP
この間、RAWを上げてけちょんけちょんになった人か？
873 ：
865：2012/09/21(金) 12:40:50.72 ID:ZA9AQMF10
>>871 平日20枚、週末に100～500枚くらい撮ってるかな。
使ってる方でしょ。
874 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 13:10:42.30 ID:whr6WtAoP
図星だったな。
キモいと思ったのは俺だけではないはず
876 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 13:23:17.75 ID:cUhOiWek0
サイレントマジョリティの発掘に命がけです
ドライキャビって何？
防湿庫で良いんだよな？
878 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 16:30:56.58 ID:whr6WtAoP
部屋をきれいにしてあれば、棚にむき出しのまま置いておくのが一番良さそうだが。
小型の衣装ケースに乾燥剤を入れて保管場所にしても良いと
880 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 16:43:48.54 ID:whr6WtAoP
乾燥剤じゃダメ。
881 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 16:47:31.41 ID:roMOXBUW0
>>878 湿度が高いと駄目だよ。
高温多湿光が少ない、で発黴
882 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 16:49:32.08 ID:whr6WtAoP
壊れたら買い替えれば良い
884 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 16:57:45.29 ID:roMOXBUW0
885 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 16:58:07.50 ID:QDbnV6h30
カメラ本体は消耗品だからどーでもいいが、レンズは１０年はもたせないと
886 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 16:59:52.73 ID:whr6WtAoP
カメラボディなど消耗品
レンズなど消耗(ry
888 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 17:32:01.85 ID:roMOXBUW0
>>886 綺麗だけど、真夏に西日がさす、日中は閉め切りの部屋で。
889 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 17:38:41.45 ID:whr6WtAoP
バッグに入れておくとすぐ生えるみたいだけど、キッチンならともかく、
普通のリビングに置いておくならそんなに心配する必要はないんじゃないかと思うけど。
その西日の部屋でカビが生えたのは検証したいなぁ。
湿度計付き防湿ケースに、押入れ用のでっかい塩化カルシウムの乾燥剤でいいよ
乾燥剤の容器に水がたまっても安全、万一転倒してもまったく漏れない
開閉後たった数分で除湿完了し、適正範囲に落ち着く
それで複数個、何年も使ってるけど、どの季節でも乾きすぎることもない
硝子そのものは無機物だけど
コーティングが有機物だから多湿だとカビ生えるわな
裏ニッポン雪国あたりの暖房効かせた冬場の窓際とかヤバイと思うわ。
結露してるとこ。温度変化の大きいとこ
鏡餅はカビても焼けば食える
レンズに生えるのはカワキコウジカビな。「乾き」麹黴
怖いのは結露だけじゃないよ
しかし最近よくD800見かけるなぁ。やっぱすごい売れてんだね。
周りにも俺と知り合い含め3人買ったやつ居るんだが
クソみたいな写真しか撮れないくせに買うやつも多いってことだな。
レビューやら画質やらが良いってんで買ったんだろうが
5D2を1年前に買ったくせにろくに使いもしないでD800に買い替えて
レンズ含め散財もいいとこ。
少しはマシな写真取れるようになって買えば良いのにと思ったよ。
以上ﾁﾗ裏。異論は認める。
895 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 20:58:36.29 ID:roMOXBUW0
>>889 まあ、金の無かった学生時代の頃の話だから、よかったら >> 889 が自分で試して検証してみてくれ。
全く同じ条件は再現できないだろうけど。
それ以降あまりいい加減な扱いは避けるようにはしている。
このスレでいい写真を見たことがない。俺も撮れん
>>894 俺の事だわｗ
D800どころかD800Eまでなぜか増殖してるしｗ
ろくに写真撮らなくたって好きで買ってるんだから別にいいだろ。
フェラーリ買って磨いてるだけって人も多い。
まー、良いと思うよ。
それほど食通じゃない人だってガイドブック見て人気料理店に来ちゃったりするでしょ。
店主がかなり凝ってポリシー持った料理出そうが、全然気づかずにまぁ割と美味しいね、みたいな感想で。
901 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 21:54:48.17 ID:cUhOiWek0
きんもーっ☆
>>891 ガラスにもカビは生えるよ
そもそも、コーティング材は有機物じゃないし
腕に見合った機材しか買っちゃいかんとなったら
D800を買えるヤツなんかほとんどいなくなるだろ
ニコンの商売もあがったり
腕に見合ってるか否か、誰が判定してくれるんだ？
そもそも、ここでエラソーに語ってる連中も、本当に腕があるのか？
ってね
写真なんて撮らずに、Nikon様のカメラをじっと眺めて愉しむのもアリなんじゃないか？
シャッター回数は走行距離みたいなもんだから査定にも響く。だから撮らずに愉しむもの。
車と同じで、エンジンに火を入れなければ走行できなくなってしまうから、月イチで鍵付き厳重な防湿庫から出してあげる。
とりあえずカメラ様の為にドライブがてら山へ行ってマイナスイオンを吸収、海は通りすぎるのみで絶対寄らない。
塩害が怖いからだ。
もちろんドライブ中も簡易ドライブボックス、エアコンで25度くらいキープ。
もちろん結露させないよう車外へ降りる時も温度差に気をつける。
外出先でレンズ交換は行わない。
自宅のクリーンルームにてセッティング。
1000万とか億とか超える製品なら、そういう扱いもアリかもしんないけど
30万かそこらでその扱いは…ビョーキと言われても仕方なかろう
人の趣味は好き好きだから、悪いとは言わんが
モノの価値は人によるからねぇ、一概に金額だけでは・・・
100円のオモチャを
>>905の如く扱う人も、世の中にゃ居るかもしれんし
908 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 22:41:21.17 ID:roMOXBUW0
今年から文部科学省がカメラ能力検定を実施いたします。
この検定により１０級から１級までの能力証明を付与いたします。
カメラを購入する際は事前にこの検定を受けてから必ず自分の能力範囲内のカメラを購入し仕様して下さい。
なを、自分の能力以上のカメラを使った場合は違反行為として罰金または禁錮刑といたします。
以上。
フォトマスター検定準一級の俺には
D800はもったいないのかもな…orz
カメラよりクルマのほうが先だね、そりゃ
あっちは人命に係わる
まぁ大袈裟な表現だけれども、潮風に当てないと言うところだけは共感出来る。
大丈夫だろうと今までに2台ダメにしてるからなぁ。
D800は今のところ一度も海辺に持ち出していない。
D800Eはニコンの中の人も戸惑うぐらい注文が来ちゃったからなあ。
明らかに、必要性とか関係なく注文しちゃってる層の人が居る。
そういや自動車って、免許なくても買えるんだよね
公道走れないってだけで
D2H、D90、D3s、D800Eと使って来たが、最近のカメラは高感度に強いな
普通ディーラーが家まで持ってくる
917 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 23:07:50.79 ID:roMOXBUW0
>>915 え、車って持って帰るものなの。
普通、営業と家で商談して、家に届けさせるんじゃないの。
年に数回、営業が菓子折り持ってこんな新型が出ましたがとか、
そろそろ買い換えた方がとか、家に来るよ。
クルマとかバイクって、コブラみたいに札束を店主に投げつけて
ガラスぶち破って持ち帰るものじゃなかったのか。
>>917 取りに行ってもいいし自宅納車もできる。
納車費用取られるけど。
ってかすれ違いｗ
>>917 普通は自宅まで納車してもらう。
でも俺は外出先で探していた中古車を偶然見つけてその場で買って乗って帰ったことある。
いや家に届けてもらうことも出来たけどどうしてもその日に乗りたくなっちゃった。
名義とか手続きは後日だから、厳密に言うとその日は借りたってことになるけど。
新車をディーラーまで受け取りに行ったことあるよ
自宅納車も良いけど、アレはアレで楽しい
新車買ったときはディーラーで花束贈呈してもらって記念写真撮られた。
あれは恥ずかしい。
他の客もいる前だったし断ったんだけど半分無理やりだったな。
なんであんなことするんだろうな。
>>893 カワキコウジカビって言ってもカビの中では比較的乾燥状態でも
繁殖できるってだけで湿度60%以下では繁殖できないぞ。
クルマネタはスレ違い
静まったところを蒸し返すなよ
D00の36MPで回析が出るということは、
FXだと画素数はほぼ頭打ちってこと？
まあ、そんなとこかも
4000万～5000万画素で止まる予感・・・今のコンデジ（1500前後）みたいに
この辺で連写特化したのがD5かD6あたりになるんじゃ？
928 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 02:06:29.91 ID:xKFTdIJyP
300dpiで印刷しても、用紙サイズA2の画素数は得られるんだから
現状でなーんの問題もない。
929 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 05:53:43.18 ID:B/qtry7D0
>>928 そのとうりなんだが、A3ノビプリンターしか持ってないとか、安ズームしか持ってないとかでD800使ってる人多いんだよね、オレを含めて。
お前ら200万画素の頃からこれで問題ないって繰り返してるよなｗ
ほんとだよね。
数年後には「D800程度の低画素機ではちょっと」などと、
訳知りじいさんが語り始めるのかな。
D200の時、ついに1M到達！とか言ってたし。
D3の時、もうこれ以上の画素はいらないといってたし。
かく言う俺は正直、12M機で満足。
失礼。
「1M到達」→「10M到達」
>>913 買えるしナンバー取れるよ
昔、RX-7を格好いいと言うだけで、免許持ってないどころか
「車に乗ると酔うからほとんど乗ったことが無い」
という人が買って登録した車を、
隣に住んでたけど赤の他人のオレが、
「たまには車を動かしてください、お礼はします」
と言われてガソリン付きで1年以上便利に使っていたことがある。
免許は持ってるが、
「免許取ってから車に乗ったことがない」オレには有りがたかった。
写真は将来も残る。
テレビは今各メーカーが発表している4Kから、10年も経たずに8Kへと進む
だろうから、静止画36Mを生かせる観賞環境には困らなくなるだろう。
キャッシュバックはまだか。
他の物買って資金が無くなりそうだ。
早くしてくれ。
937 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 10:02:38.78 ID:xKFTdIJyP
>>930 俺は言ってないけどね。
たくきよしみつだよ、言ってたの。
>>902 ガラスになんかカビは生えない。馬鹿かお前は。シリコン生命体かい？
何もコーティング処理してないのに生えるのはガラス表面に付着したホコリなどの有機物を養分として分解することで、
カビが生える。お雨まともな教育受けたんかい中卒
コーティング材なんて無機もあれば有機もあって、カビが生えるのは有機材料にしか生えない。
全くC,H,O,Nが存在しないところにカビなんか生えないことぐらい知っとけ中卒
>>940 リモコンコネクターを指し込むより軽い力で押すとどんどん沈み込んでゆきます
>>939 おー、頑張って勉強したな！
まだ勉強が足りんぞ、中卒でも頑張れば判るよ
定点観測スレにも書いたけど
当該機で微速度撮影すると画像で残せず
強制的に1920*1080MOVでしか保存できない。
積極的に微速度やりたい人は注意かも
ああ、やはり微速度は直接動画にしてくれるんですね
静止画から動画変換をツール使わずに出来るのはいいな
保存形式は動画か画像か選択できると
ベストかなと思うんだけどね。
ファームウェアで対応してくれんかな。
ツール使わず動画はかなり需要し
天の川とか画像上をパンさせるような
場合はツールを使うんで高画質画像のほうが
ありがたい。
インターバルタイマーじゃだめなの？
インターバルタイマーって
スイッチサイエンスのやつだよね？
D800の本体には赤外線受像部がないから
それ使えんのよ。
ちょっとサードパーティーの赤外線リモコン買って
MIT使えるか試してみるわ。
MIT持ってて微速度も色々編集、レタッチするなら
D600でのMIT使用報告を待った方が幸せになれるかも。
>>947 D800に搭載してる機能で一定間隔でシャッターを切れる
949 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 14:49:46.53 ID:xKFTdIJyP
>>948 あの内蔵機能に気がついたときには、感動したわ。
>>947 一定間隔で動作させる機能全般の名称であってスイッチサイエンスのは不完全品＝自作用
>>948 マジだー！！！
ご指摘、ご教示ありがとうございます。
皆さん
>>943の書き込みは誤りです。
申し訳なかったです。
D800にはインターバル撮影と微速度撮影の
2種類機能があって、自動動画変換が微速度撮影機能
画像一枚一枚保存がインターバル撮影でした。
説明書ちゃんと読まんといけないですね。
でも、サポセンの人も一枚一枚画像保存したいって
伝えたんだから、インタバール撮影で出来るって
教えてくれよｗｗ
ただ内蔵インターバルだと999枚制限があるから長く撮りたいなら
外部レリーズかCamera Control Pro 2が必要
>>952 制限考えてなかった。
過去撮影した枚数みたら余裕で999枚超えてた。
やはり別途費用がかかるｗ
ちなみに外部レリーズとは純正品のことでしょうか？
954 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 15:16:39.58 ID:xKFTdIJyP
D800とD600悩むなぁ｡
D800はブレまくりの写真多発だったら､取り回しやすいD600で､
レンズ､ブレも気にしなくて良いし｡
身分相応っていう言葉もあるし｡
ブレるような写真の撮りかたしてる人は
どっち使ってもブレるっての
いまだに 高画素機＝ブレやすい って認識の奴がいるんだなw
高画素と低画素ってどっちがブレが目立ちやすいかな？
959 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 16:21:40.01 ID:J9sV7H4c0
>>955 今日両方触って来たけど、 思ったよりも重さの差を感じる。D600は大きさの割にすごく軽くて中身スッカスカじゃないの？と思った。
D600はDX機と同じ感覚で持ち歩ける。D800はやっぱり比べると少しずっしり感じる。いいレンズ使うこと前提だと思うので、三脚使わないと筋力的な面で手振れしそうだし疲れそう。
俺は今、頭が重い・・・
962 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 16:35:40.22 ID:J9sV7H4c0
>>960 もちろんレンズの差を加味して感じた結果。ボディだけでも違う。
あまりに違いすぎて両方欲しくなった。
手持ちのブレない方程式は､
SS=1/焦点距離 だったよね｡
964 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 17:26:02.45 ID:B/qtry7D0
手持ちならDXボディ＆手ぶれ補正レンズ。
三脚使えるならD800＆単焦点（orナノクリズーム）。
さてD600はどうするか？
>>963 それは銀塩時代の話しな。高画素になるにつれてどんどん分母が大きくなってく。
もちろんピクセル等倍で考えたらの話しだが
結局は人によるよ
手ぶれの限界もレンズの選択も
オレは全然気にしてないよ
D800にしたから、急にA0プリント
するようになったわけでも無いしな
銀塩時代からずっと一緒
せいぜい2Lまでプリント出来ればいいやと思うときは
50mmで1/8平気で切ってる
Ｄ800はぶれにくいから全く平気
>>955 問題を切り分けてみてはどうでしょうか
DXクロップするとD7000解像度ですよ
ミラーサイズによる動作は有るのでしょうか、基本的にD7000でぶれない人ならD800でもブレない（と思います）
重量は間違い無くD800ボディーの方が重たいのでこの点でも手ぶれ対策としてD7000より上でしょう
といいつつ
D800でブレるのは本当なんなのでしょうね？
D800でブレるのはISO50で撮っているから。
971 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 19:56:46.64 ID:xKFTdIJyP
オカルトになってきたな。
やっぱりミラーが大きいんでそれなりにブレる要素はあるよ。
ミラーバウンサーがD7000と比べると段違いに優秀だから一概には言えない
974 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 20:29:46.05 ID:xKFTdIJyP
撮るのが難しい方が、飽きないし、敵が少なくなっていい。
>>968 >D800でブレるのは本当なんなのでしょうね？
なんなのって、ブレるのは普通でしょ。
自分的にはD90クラスのDX機より重い分、ブレが少ないと感じているけど。
>>963 その基準は、「ブレない限界」じゃなくて、せいぜいキャビネか六ツくらいにしか伸ばさないのに、
50mmで1/60でもブレが目立つようでは構えとかシャッターの押し方とかの基本がなってない
からちゃんとやらないと駄目で、逆に、1/30以下になると、シビアな意味でブレを防ぐには
かなり注意しないと駄目だから、三脚を使うようにしたほうが確実、とかいう目安。
目安としてかなり妥当な線だから勘違いされてるけど、「ブレない限界だなんて言ってない」。
ピクセル等倍表示だと、ディスプレーの解像度と大きさ次第で変わるけど、全面では一辺が
何十センチとかの大伸ばし状態で見てるのと同じことになって、プリントなら、１枚だけで
何千円とか何万円とかの大伸ばしを間近で見るのと同じことになる。そういう大伸ばしを
前提にするなら、当時でも、その基準ではかなりの腕でないと歩留まり悪すぎと認識されてる。
って、800スレでもそういう基本を書いておかないと駄目なのね。
977 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 21:00:04.18 ID:xKFTdIJyP
微妙なブレだと、ピントがずれてるのか、レンズの性能の限界にきてるのか、判断つきづらいしな。
そのへんも、目立つ、というか気づきやすくなってるんだよね。
拡大LVのおかげで確認しやすくなってるし。
拡大LV?
LVの時点でブレが防げるわけじゃないよなあ？
LV拡大は
>>977のピントの話かと。
がしかし、D800のLV拡大はボケボケで精密なピント合わせに不満だけどね。
この点、D600がどうなっているかが興味深いな。
>>979 一眼レフのAFやスクリーンのズレのチェックの話。
>>980 まあ、800でも一応ピントの山は見えるじゃない。
そういや600のほうが見えやすくなってるかな？
あ、終了間近に行ったから、そのへんをチェックしておくの忘れた。
>>963 D800はSS=1/（焦点距離×3～5）って言われてるね。
>>983 そんな感じだな～～～。確実なところ１段以上とかいう感じ。
987 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 22:56:20.23 ID:xKFTdIJyP
30ミリ以下でも手持ちだと1/200でちょっと怪しいこともあるからなぁ。
>>987 それはよっぽど構え方が悪いんだろ
等倍鑑賞が趣味の人ならともかく、A4プリント程度ならさほど手振れ気にする必要ないわ
>>968 D7000からD800に変えたが、ブレとか特別気にしたことないなぁ
むしろDX→FXの性能さの恩恵でSS/ISO感度上げまくれるようになり夜間も余裕になった。
俺は等倍
D800はレンズを選びますなんて噂を聞いた初心者は、14-24買っちゃいました。
24-70も買っちゃいました。
3514、8514も買ってもみました。
だけど使い方も分からず良いレンズでもブレブレ、ピンボケ。
フルオート撮影、VR付きのキットレンズじゃなきゃ使いこなせないよね。
991 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 23:43:59.02 ID:xKFTdIJyP
>>988 そりゃ等倍だよ。そもそもA4プリントぐらいなら、D800の必要はないからな。
>>994 しょうがない。たぶん、そいつは、白蝋病なんだろう。
言いたい放題だな爺
速く埋めてね
ハイハイ！
1001 ：
１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
