【Mは】Canon EOS M Part11【マゾのM】

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952名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/11(日) 13:40:45.24 ID:zQMUUzzSP
一点にすればそこそこ速いんだから、アルゴリズムと言うか
セッティングの詰めを変えればなんとかなるような気がするんだがな。

フォーカス始めの、前後の動きがタムとか付けた時の
挙動まんまだから、恐らくキチンと距離情報を読み取れてないんだろうな
953名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/11(日) 16:16:21.51 ID:QPkyR++s0
手元のEF-M 18-55mm ではおよそ1点0.5S 多点1.0S という感覚なので許容できる人も多いと思う。
取説によるとEF-M 18-55 の連写は1.7枚/秒 パンケーキは1.2枚/秒なのでパンケーキは遅いようだ。
954名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/11(日) 16:25:46.94 ID:QPkyR++s0
他の最適化されてないレンズでは遅いかもしれませんね。
955名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/11(日) 16:43:17.29 ID:70axCzdB0
Mマウント用の各種マウントアダプター出たね
http://homepage2.nifty.com/rayqual/EOS_M.html

14,700円って、微妙な価格設定
956名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/11(日) 17:03:24.46 ID:rKTBBAsK0
EOS M用のアダプターならeBayに送料込み16ドルあたりのが
大量に転がってるけどね

ある意味m4/3やNEX用アダプターの歴史があるから
最近の安価な中華のでもソコソコ使えると思うぞ
957名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/11(日) 19:54:49.12 ID:EA9oJqfV0
>>951
4コマ連射なんて、そこらのコンデジでも出来る速度じゃんw
958名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/11(日) 20:29:37.71 ID:QPkyR++s0
野球でジャストミートの瞬間を撮らないといけないというようなコンセプトの商品じゃないということで
959名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/11(日) 21:45:24.33 ID:uxl8qf5R0
AFが他社並だったら買ったのになあ
次機種に期待かな
960名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/11(日) 21:50:36.68 ID:NJongUG00
>>959
残念ながら次はありません
961名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/11(日) 23:08:16.09 ID:zXpsjbOb0
EFマウント用のM42マウントアダプター持ってるから
EOS MについてくるEFレンズ用のアダプターにさらにM42アダプタかませば追加投資は無しですむか
962名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/11(日) 23:20:49.90 ID:BzMoZdYJO
もうダブルズームで7万きってるね。クリスマスにX5のダブルズームを子供にあげようと思ったけどもう少しまつわ
963名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/11(日) 23:29:43.36 ID:rKTBBAsK0
ダブルズームに純正アダプターが付いていることを考えたら
59,800円くらいになったら買っても良いな
964名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/12(月) 00:58:09.19 ID:U7Pbz3t/O
で、結局のところコイツとニコワンのどっちが買い?
965名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/12(月) 00:58:56.51 ID:weVpvjhW0
AFの特許を他社に取られてて、開発が難しいんだっけ?
966名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/12(月) 01:24:41.38 ID:U44j5QzB0
お得意の出し惜しみだろ
967名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/12(月) 02:03:41.85 ID:LfPQHmpc0
>>964
動体とりたいならニコワン
静物はMと使い方によるんでない?
968名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/12(月) 02:12:42.63 ID:s8e7WjnT0
EVFじゃどのみち動体は限界あるよ。
EOSMと7Dの併用で死角無し。
969名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/12(月) 02:54:28.84 ID:VDlXDPBE0
動体撮りたいなら一眼レフでしょ。
光学ファインダーじゃないと話にならないでしょ。
970名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/12(月) 05:21:27.92 ID:b09Fp3qZ0
EVFで動体撮れなきゃ
50年もの間EVFで
スポーツ中継してきた
テレビ局は一体何をやって来たのかとw
971名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/12(月) 05:31:32.22 ID:EgwMqZsx0
テレビカメラは液晶じゃなくてブラウン管ファインダーだからなぁ。
それに位相差併用のテレビカメラがほとんど。
972名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/12(月) 05:40:10.74 ID:AW41IFV90
>>970
静止画の話をしているのに動画を持ち出すのはおかしい。
973名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/12(月) 05:44:26.39 ID:b09Fp3qZ0
ブラウン管だって遅延あるし
最近は有機ELファインダー(モニター)も
採用されてるが遅延ある

テレビカメラのAFが普及してきたのだってここ数年だ
おかげでフリップ撮影などで
ピンぼけ多発してる
プロがスタジオ撮影でAF使うなよと
974名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/12(月) 05:46:49.39 ID:b09Fp3qZ0
>>972
いや、その手の反論はよくされるんだけど
具体的にどこがおかしいのか言ってみな

フレーミング出来るか出来ないかが
大切なんだから原理は50年変わってないよ
975名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/12(月) 06:05:23.31 ID:CDMnobfT0
実際ニコワンスレで動体(航空祭やカーレース)撮ってる人居るけどな

EOS-Mの動体の作例は一枚も見たことが無い
あるなら上げてくれ
976名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/12(月) 06:21:59.48 ID:I4Jpkcpy0
ニコン1は戦略的に動体番長でしょ
最初はニコンの意図が分からなかったからコレジャナイカメラとして叩きまくられたけど、
実際に手に持って使えば、やろうとしてた事は至ってシンプルで
プロ機並のAF速度を手の平に、って事だもの。
1インチセンサーで被写界深度を稼ぐのも、正解だなって思うわ

EOS MはAF遅いけど、そもそも動体機じゃないでしょ
キヤノンのコンセプトは一眼の画質を掌になんだから、現状動体撮れないのは仕方ない
まー、仕方ないで片付けられるくらいのAF速度は出てりゃ良かったんだけどな
977名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/12(月) 06:37:11.92 ID:b09Fp3qZ0
X6iで「AF革命」詐欺やったのが失敗だったな
自社の像面位相差より他社のコントラストAFの方が早いんだから
多分社内では革命的早さだったんだろうw
978名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/12(月) 06:52:33.08 ID:/yp/k/UI0
>航空祭やカーレース
みたいな決まった軌道を決まった速度で走ってくる動体ならコンデジでも撮れる。
光学ファインダーで撮れてEVFで撮れないのは不規則な速度で不規則な動きをする動体。
それをズーミングしながらフレーミングしてCAFで連写することがEVFでは不可能なのだ。
979名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/12(月) 07:08:27.71 ID:I4Jpkcpy0
でも今の内臓EVFで良いやつになると約0.03秒くらいの遅延だよ
センサーがグローバルシャッターになりゃ、レリーズタイムラグを極限まで減らす事出来るし、
一眼のタイムラグを凌駕することも可能だぞ。

まー動き回る物体は、タイムラグなしで見えててレリーズタイムラグが出るのと、
遅れて見えててレリーズタイムラグが無いのじゃ結果は違うけどさ

0.03秒の遅延が駄目な動体って殆どないんじゃないの?
スポーツなんて予想に基づいてシャッター切る事のが多いんだし
ミラーレスで動体難しいって言われてるのは、今じゃ遅延よりAFの問題のがずっと大きい

つーかほぼデジタルになっちまったシネマカムが全部EVFで問題ないんだからさ
980名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/12(月) 07:24:17.73 ID:FgyrsvIW0
EVF、つまりはコントラスト検出AFはアウトフォーカスしたら最後なんだよね。
位相差と違って常時1点を見つめてるわけじゃなく、
ピンぼけ領域からピークを検出しないといけないわけで
全面ピンぼけになって被写体を見失う瞬間があるのが致命的。
これはNikon1でも発生するからセンサー上の位相差程度じゃ解決出来ないんだろうな。
iVISの様に外部に位相差モジュールを持たないとダメなんだ。
981名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/12(月) 07:40:07.68 ID:I4Jpkcpy0
像面位相差は現状だと暗いと役立たずだからね
ニコン1も暗いとコントラストAFだけになっちゃうから普通に遅い
ソニーの新NEXもその問題は解決出来てないみたいだし、これからの技術だよ

ただ、上記二社は明るいトコなら使い物になる技術で製品にしてきたんだよあ
キヤノンは、像面位相差のハイブリッドで逆に遅くなってねーか?
今度出るG15のコントラストAFの頑張り見ると、中途半端な像面位相差なんて搭載しないで
コントラストAFの速度上げる事に注力した方が良かったと思うわ
製品で実験してどうする
982名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/12(月) 07:47:27.84 ID:uHty+Bxr0
ニコワンV2はAF追従で15コマ、AF固定で60コマ。
NEX-5R/6はAF追従で10コマ、AF固定も多分同じ。
EOS MはAF固定で4.3コマ。

60コマだとコマ間16.7msだから、ジャストタイミングからのずれは平均で4.2ms、ワーストケースで8.3ms。
撮りたい瞬間が未然に分かるような種類のものだったら、もはや連写したほうが確実な領域だろうね。

一昔前は他社のとろいカメラを馬鹿にしてたけど、今はキヤノンが三周くらい周回遅れだ。
983名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/12(月) 08:05:47.30 ID:vIaZ2GYWi
>>981
Nikon1の暗いところでのコントラストAFと、EOS Mのピーカン天気でのハイブリッドAFがだいたい同じ速度だよw
984名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/12(月) 08:13:44.17 ID:7k+v19GZ0
>>978
撮れるならさっさと作例上げてみてよ
走ってくる自転車すら無理なんじゃねえの?w
985名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/12(月) 08:13:46.13 ID:I4Jpkcpy0
>>982
比べてやるなよ、ニコン1V2のAF追従15コマなんて1D XやD4でも出ない速度なんだから
D300s後継は一向に出る気配ないし、飛び物や動体はニコワンでやれって恐ろしい提案にも思えるわ

>>983
ハイブリッド、無くても速度殆どかわらんよな、あれ。
G15のAFは速いって聞くけど、ファームでEOS Mにも入らないもんかね?
位相差と違って、コントラストAFはソフトウェア上のアルゴリズムの問題なんだから
ファームで上がりそうなもんだが。
986名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/12(月) 08:24:08.23 ID:7k+v19GZ0
>>981
Nikon1の位相差はかなり暗くても動作するよ
AF-Aにしてるとちょっと暗いと勝手にコントラストAFにしちゃうだけで、
AF-C固定しとけばかなり暗くても位相差でちゃんとピント合うよ
室内蛍光灯くらいなら全くの余裕だし、もっと暗くてもAF拾ってくれる
でも真っ暗は無理です

まぁkissX4も持ってるんだがこっちも真っ暗は無理だけどねw
でもかなり低照度でもAFは合うし、Mもこのくらいのクォリティにはして欲しい
987名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/12(月) 09:38:21.83 ID:g4INrDVyi
そろそろ次スレよろ
988名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/12(月) 10:03:59.36 ID:TabM8mZL0
要らないんじゃない?
本スレもずっと存在してないし。
989名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/12(月) 10:34:54.76 ID:g4INrDVyi
いや、だから本スレ作ろうよ…
990名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/12(月) 11:40:17.10 ID:zlYT3Wgg0
1DXなんて、一時代以上前の製造ラインで造ったセンサーなんだからさ
あまりいじめてやるなよな、そこ代わり画像処理エンジンは強烈だと言う事
ソフト処理で相当頑張っているからな、いいも悪いも含めて

ソニーの最新センサーにあのソフトを載せると、とんでもないかも知れない
991名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/12(月) 11:53:45.23 ID:ytDFEcE30
デジックはFUJI製作ですけどね
992名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/12(月) 12:15:19.73 ID:gGOCbkv20
ほじくるようで申し訳ないがNikon1の連写でメカニカルシャッターが働くのは5fpsまでだそうですよ
993名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/12(月) 12:26:09.77 ID:9mFZpcZf0
ド素人が連写って何を狙ってるんだ?
盗撮とか、パンチラ?
994名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/12(月) 12:31:40.80 ID:g4INrDVyi
高橋名人の連射するとこ
995名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/12(月) 13:00:43.87 ID:ILHr4nhM0
本スレ立てられないんだよ。
一度スレッド立てるとそのホストでは立てられませんって出る。
●持ってないし、アンチが飽きるまでスレッド立てるのやめておくのがいい。
996名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/12(月) 13:00:47.71 ID:uHHDBV1c0
>>1000ならM終了
997名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/12(月) 13:11:14.88 ID:uHHDBV1c0
>>995
このカメラに関しては、信者以外みんなアンチじゃね?w
998名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/12(月) 13:11:59.90 ID:7k+v19GZ0
>>992
いいえ、V2は追従します
http://vimeo.com/52067338
999名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/12(月) 13:17:27.05 ID:MKVcqLa/0
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/12(月) 13:33:29.92 ID:Rv9vkoNX0
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