2 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/09(日) 09:11:53.41 ID:q3SktlMU0
>>1 乙
純正FDマウントアダプターを出せばバカ売れ
というかむしろ接点付きFDマウントで出すべきだった 今でもオクでFDレンズゴロゴロしてるのに
デジタル版T80にすべきだった。
前スレの最後に連投したバカ、前にも同じ事を書いてて 俺が言葉の間違い指摘したから、今度は律儀にそこを直して カキコしてるしw 気にしてたんだな。というかよほどお気に入りの理論らしい。
「M」って、「Mirror Less」の「M」だよね。 なんだかな
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/09(日) 13:29:08.12 ID:Gl8cWQBm0
ここを伸ばすためにあげておこう 発売日楽しみ!
よし、あげよう
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/09(日) 13:43:04.93 ID:rcYEdrge0
はよほしい
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/09(日) 14:43:23.98 ID:KVjK1Mg50
でかくて重いのを持ち出せないから忌避する層が50D買うわけ無いじゃん 良くて要望溜まるだけ悪けりゃアンチ量産しちゃうぞこれ
週明けの明日から中旬だけど今週かなそれとも来週かな 6D廉価フルサイズの噂が出始めたのでそろそろ売り出さないと そっちに逃げちゃうからな
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/09(日) 18:15:23.56 ID:Gl8cWQBm0
フルはやっぱり憧れるな
フルチンかよ
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/09(日) 19:33:54.46 ID:1hkV70Gg0
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/09(日) 19:39:35.60 ID:Gl8cWQBm0
>>16 丁重に辞退しますw 奥様を美しく撮影してください
EOS MとLレンズで
>>10 今年の11月までにM用の望遠ズームと100_マクロを作ってくれ
レンズを作る時間が無かったという言い訳はそれからだ
ここまで欲しくならない機種も珍しい
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/09(日) 20:22:46.40 ID:KVjK1Mg50
欲しくないのにここを見にくる意味がわからないのですが。 なんでなのでしょうか?
>>20 ご苦労だな、ずっとそうやってネガキャンし続けるのか
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/09(日) 20:50:28.11 ID:xUUIOzbCO
デザイン悪いから女性にうけない!既に発売しているアメリカでも女性うけ悪いよ!
>>13 月曜日には発売日の発表か発売延期の発表ありそうだよね。
すでに中旬だしw
ついでに6Dフルサイズのサブ機として重宝しそうだよね。
両方買いそうな信者だが。
発売の前にEOS M アップデート1.62が発表されます。
「ニコンにはファンがいるが、キヤノンにはユーザしかいない」なんて言われてたが、 このスレ含めたキヤノン機種スレ見ると、キヤノン信者って結構いるなあと思う まあメーカーからすればいいことなんでしょうね(棒読み)
NEXとかのできを見てやばいと気づいて発売延期。 KISSとの差別化のために抑制していた連写スピードを開放して10枚/秒撮れるとかなったりしないかな。 まぁ、それでもMは買わないけど。
もうすぐ「発売日に並んで買おう」キャンペーンが始まります。
マウントアダプタなしでEFレンズが使えるやつが出るまで待つ
kissを撤退してMに集約するぐらいの気合があったら EF-Mレンズがいきなり単焦点8本とかのラインナップを揃えていたら EVF用の拡張端子があったら キヤノンの本気が伝わっただろうにね 四半世紀ぶりの新マウント投入なのに、EF-Sと同類の過渡期のババマウント みたいに感じてしまうのが悲しいところだな。
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/10(月) 01:41:34.19 ID:IJ/SmVXD0
ヨドバシの前にテント張って並び始めました
イPhoネか?
>>30 EVFぐらいは後継機で付くようになるんでないの
NEXも最初二本でEVF付かなかったわけだし
最初から、そこまで求めるのは酷な気がするよ
ただもう少し早く出すべきだったかもねー
>>33 NEXの望遠ズームは最初から予定にあったよ。
さぁみんなでご一緒に! AF、EVF、バリアン!
>>35 バッテリー持ちの悪さも加えとけ
誰が買うんだかこんなもん
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/10(月) 12:37:50.16 ID:5EC7ZQJ/0
そろそろ恒例の「大好評につき発売無期限延期」来るか?
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/10(月) 13:17:28.99 ID:hxAD6UdD0
入門用とか書いてるけど逆にブランドイメージ落とすんじゃないか? 少なくとも既存ユーザのそれは落ちたよな 新規も店頭で試し撮りしたらNEXのが進んでるの丸わかりでしょ
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/10(月) 13:34:07.58 ID:GIr0Em1O0
小型単焦点レンズで手ぶれ補正の効かないAPS-Cミラーレスを、散歩用には買えないよ。
真夜中に散歩かよ、職質に気をつけろよ
F2の明るさなら街灯の灯りがあればそこそこ写るでしょう? まあ動く人ならブレてしまうけどw
標準ズーム装着写真が皆無な気がするけど気のせい?
>>41 露出についてもう一度勉強してくることをおすすめしたい
絞りと被写界深度についても調べて見ることをおすすめする
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/10(月) 17:48:32.41 ID:GIr0Em1O0
>>40 デジカメになって言い訳も楽になった。
フィルムの頃は下手するとフィルム持ってかれたからなぁ・・・
(其国では目の前でフィルムをピュー・・・)
そう言えば酔っ払ってカメラ持って皇居一周とか 良くやるんだけど一度も職質されたことが無い 憧れだよ>職質って
夜中、団地で幼女用自転車を長時間露光してたら職質されたなぁ。
>>38 Kissなんかと一緒で他社のカメラを触らせないように籠って
EOS Mを買わせるんだろ
発売延期発表はよ
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/10(月) 21:17:18.80 ID:IJ/SmVXD0
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/10(月) 21:37:01.83 ID:/0WSJMePI
廉価フルサイズは出ないと言うか5D系がすでに廉価フルサイズとして出ている そしてミラーレスフルサイズは出るのだろうか?
フルサイズとAPS-Cの同時搭載選択式
さらにミラーレス…
>>50 っててんさいじゃね?
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/10(月) 22:54:44.33 ID:5EC7ZQJ/0
5Dはフルサイズミラーレス化機構内臓だろwww
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/11(火) 00:27:45.15 ID:L6g5u3Ui0
いつまでも「フルサイズ」なんてのをありがたがるヤツが多いんだな。 デカいレンズ振り回す光景なんて、既に滑稽になりつつあるというのに。
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/11(火) 04:08:22.00 ID:rkwd10KJ0
負け惜しみ?
そんなアホとも思えんがな でかい重い高いの三重苦 趣味でわざわざ持ち歩くメリットは皆無
>>56 趣味で持ち歩くことに他人がとやかく言いなさんなよ
価値観の押し付け無粋のきわみ
ちょうどいいこいつに言ってきてくれw 306 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2012/09/11(火) 09:09:57.86 ID:eK87P1ta0 [1/2] ENGビデオカメラ・シネカメラ担ぎから見たら スチルカメラなんか全部ミニミニくんにしか見えない あのほっそーいユラユラ三脚が特に笑えるw おまえらは目クソハナクソ
カメラって趣味だろ? 趣味って色々な楽しみ方あるだろ? ハードがデカイとか小さいとかそういうレベルで 語るもんじゃないと思うぞ。 フィルムカメラを持ってるヤツ見て、うわ、今時フィルムかよ なんて言うヤツはいないでしょう?? 色々なサイズのカメラを使って来たけど、 何年経っても自分のメインの勝負カメラはEOSだ。 そしてそれが俺の楽しみ方なんだよ。
もはやフルサイズ信仰は愚の骨頂。
フルサイズ買えない貧乏な蛆虫が湧いてきてるな、笑 こういうやつに限ってフルサイズ買ったら、フルサイズしか認めない厨になるんだろ。 フルサイズのメリットって画質だけとか思ってるのだろう。 まっ一生コンデジ使っとれや(^^
金があるからフル使ってる訳じゃねぇよカス
>>62 は?どこをどうしたらそう読めるの?
アタマ大丈夫?(^-^)
第一、金無ければ買えないでしょ。
ガタガタ言わずに好きなの使えよクズども
フルサイズ信仰云々言ってる奴はコンデジとか携帯ユーザーにAPS-Cのカメラなんてなんでそんなデカイ物を今時使ってるの?言われて何て答えるんだろ?
フル厨が自尊心を保とうと必死だな
でもAPS-C未満は極小センサーと罵る不思議
センサー小さくしても本体は然程、小型化されないからね フィルムの110のカメラは小型で遊び心もあったぞ 上記はあくまでも ワシがフォーサーズ系を小馬鹿にしてる理由。 フルサイズ一眼とAPS-C一眼は役目が違う気がする
ワシてw
くだらない話をしてる間に、重複スレが発売日の話で確定だとか盛り上がってるぞ
ミラー光学系無くなれば、フルサイズでもコンパクトボディーにできるのになぁ…。 でもさ、スレ違いじゃね? ネタがない? じゃーしょーがねーか…。 ってコッチ本スレじゃなかったのか。
何のスレか一瞬わからなくなったぞ
75 :
もっこす :2012/09/11(火) 20:43:40.45 ID:4tB/yxNFO
1800万画素なんだ。 2000万画素は、どこに行ったんだ。
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/12(水) 03:16:55.02 ID:4P5RNfRR0
キヤノンもとっととEFからMマウントへ転換整備をしないとヤバイぞ。 EFユーザーに配慮なんて言ってるうちに手遅れ。
ただのKissマイナスみたいな仕様のカメラに随分手こずってるな 発売遅らせるほど陳腐化していくのに
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/12(水) 06:03:31.21 ID:k3jMxRjC0
丹念に精魂込めて作り込んでます
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/12(水) 06:07:26.34 ID:NOqZyS9X0
部屋代とエサの為に、言われるがままに書きこ ドロンボさん
工作員の皆さん、ネガティブキャンペーンの準備はお済みですか? 本日はNEX-6の発表日ですよ。気合いを入れていきましょう
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/12(水) 09:50:21.35 ID:1lX3++mx0
しかし、後出しジャンケンで負けた状態で発表してそのまま発売って凄い事だと思うわ 性能的には初代Nexと同程度だしw
「出したくないけど他が出してるんで仕方なく出しました」感が物凄いもんなあ ここまでやる気のないのも珍しい
GK必死w
叩いてるのはGKじゃないだろ GKは手たたいて大喜びしてるよ 二強のうちの一角が、勝手にズッコケテくれてるんだから キヤノンがミラーレスだしてくれたらサブ機に買うぞ、 嫁さんに買ってこっちの世界に引きこむぞ、 ちょっと散歩ってときにもカメラ持ちだすぞ、 と思ってた、かなり熱心なキヤノンユーザーが怒ってる てめーら手抜きしてんじゃねーぞ、と
キヤノンユーザーで期待してたクチだけどガッカリ感半端ないし、これを擁護できる信心深さには感心するよ。まぁ、キヤノンしか知らないで生きてる人はそれでいいのかもしれないけどね。
小さくなったKissという期待しかない もちろん劣化Kissなんだけど普段LV&キットレンズしか使わない人には魅力 だけど晴天下で逆光とかでAF不能になったらどうすんだこれ
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/12(水) 10:16:58.12 ID:1lX3++mx0
今年に入ってから他社の周回遅れみたいなカメラしか出してないしな プロシェアは壊滅的なまでにニコンに略取されたし 伝統と実績の18MP糞センサーは4年目突入か? 伝統と使い回しの9点Afはそろそろ10年? 古い電子部品を作り続けるのって、設備維持や代替製造装置の開発が発生するからかえってコスト高なんだけどね 両者共に1億個位作り置きがあんのかな?
高価な電子部品が余ってんだろ ソニーのVAIOと一緒だな
>伝統と実績の18MP糞センサーは4年目 当時は最先端だったな 高画素化し杉!とか言われてもそれ以前の15MPより高感度良くなってたし ところが2年前ソニーの16MP(A55、K-5、D7000のやつ)が出て逆転され 以後コンデジからAPS-Cまでセンサーならソニーの時代に フルサイズソニーセンサーは未知だがたぶんキヤノンには負けない
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/12(水) 11:50:58.76 ID:1lX3++mx0
>>89 D800がソニーセンサーだぞ
キャノンどころか中判まで圧倒してしまった
ぜんぜん大丈夫、次の機種からソニーセンサーを使うよ
コスト優先でサムスン使うと思われる
ただしビデオカムNEX-VG900はフルサイズセンサーのEマウント(NEXマウント)。 フルサイズセンサーのEマウントレンズはまだ無い。
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/12(水) 13:50:35.56 ID:1lX3++mx0
VG900って正式アナウンスあったの? まあ、どっちにしろDX専用やっつけマウントEF-Mは短命に終わるだろうな
DX?
>.95 本日、α99と合わせ3つのフルサイズ機種同時発表。 今日わかったことは、やっぱNEXマウントはフルサイズ使えるから あんなデカかったのか、ってことかな。
地味に公式サイトで10月中旬に延期されててあったまきた
>>98 つられねーよ?
オレは絶対つられねーよ?
本当だ。ワロタ でもダブルレンズキット予約してるから俺
あ・・・・ もうキヤノンには何も期待しない フォトキナで6Dも出てこない 出てきたとしてもクソスペック・・・はぁ
SONYの勢い凄いな Canonが「時代遅れの巨人」と化してて正直悲しい
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/12(水) 16:18:14.43 ID:dL02BtaJ0
これで次のMはフルサイズ決定だな
今予約するとこっそりフルサイズ化されたEOS Mが お値段据え置き、しかも今から30分以内にお電話 頂いた場合初めてのご注文に限り半額・半額で・・・
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/12(水) 16:21:29.65 ID:k3jMxRjC0
ソニーなにが凄いんだろう。 コンデジとミラーレスを買う層に フルサイズセンサーのために三十万出せる層がどれほどいるんだろう。
ダブルレンズキットは9/28、ボディのみ、他のレンズキットは10月中旬なのね
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/12(水) 16:27:30.36 ID:1lX3++mx0
また延期wwww そのうち、小売店はキャノン製品の予約販売をやらなくなるんじゃねwww
NEXフルサイズ出たけど、EOS Mもフルサイズ作れるマウント径なの?
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/12(水) 16:54:53.14 ID:1lX3++mx0
>>108 発表の時にDX専用と明言してたよ
今頃キャノン社内はソニーショックで恐慌状態だろうね
EOS Mの予約キャンセルして暫く様子を見てみるかな
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/12(水) 16:57:54.52 ID:dL02BtaJ0
DXってなんだそれw ニコン脳カワイソウニ
デファクトスタンダード
>>111 そうだよな
他社より一回り小さい、インチキAPS-C(笑)だもんな
何がなんでもEOSマウントアダプター買わせたいんだろうか。
NEXのフルサイズはフランジバックの都合でアタプタ使用だよ 動画カメだし コイツもアタプタつければフルサイズ使えるはず
>>115 マウントアダプタ買わせなきゃEFレンズ買わせられない、つまり一眼レフへの誘導ができなくなる
初手でつまづいたらEOS Mの存在する理由がなくなるぞ
EOS Mはアダプター使っても無理 それはそうとNEXのフルサイズムービーは その撮像素子を活かせるAFレンズが一本も無く 出す予定も無い こんな滅茶苦茶なカメラをキヤノンが出すはずも無く
俺は0gの中判使ってるはwww
>>114 最初ダブルレンズしか売らないのに値段はボディのみのものしか書いてないのな・・・
GK必死w
>>118 っ α99
と言うかEOSにフルサイズムービーで
まともにAFするシステムってあったっけ?
>>98 . ∩ , ' ´ ̄´ `丶、
___! | / rヘ=,,≠==、、 ` 、
l. | | |∩ 〃l ハl`ヽ ) ヽ
| 」」」 ! リ l l ゝ ,,,,从 l l
ト----イ! (l∨ ⌒ヽ ´ 〃 } l
トニニニイ| l | r ‐ - 、⌒ヽ/ l) │
| ! ,'| | l / / / |
ト l. ,'.| | \` ー ' _ / / !
! 〉 ,.-| | - l ` ー < / / |
| └''´ |.│∠ / / / ヽ !
〈 { | /≠ミ/ ,' ,' l |
` - .,,.____l | l / / / │ │
/ / | l / ./ / │ .l
/ / ! l , ' / / { | ヽ
/ / | l_ . // ! /| | ヽ
/ / / ̄ ` ーl !ー− ヽ | ヽ
/ / /三 i ! } } ヽ ヽ
/ , ' /ーrォrォ - | |/ l ヽ ヽ
/ l / | |│| │ !ー┬〜' ´ ヽ ヽ ヽ
/ │ / | .│| .| ! ! l | ヽ ヽ ヽ \
/ | ,' l | | | | | l│ ヽ ヽ ヽ. \
/ !/ !. | | │| l ! ! ヽ ヽ ヽ \
/ / / `' `' ! .l ゝ ヽ ヽ \ \
(・A・)ちぇー。 取り敢えず予約キャンセルしたよ。 一ヶ月も延びたんじゃ話にならん。 完全にシーズンのがしとる。。。
>>118 シネマムービーカムだからねぇ、しかも35mmフルフレームとか。
どうしたって、プロ周辺か好事家しか買わんし、当然MF中心だろうし。
素人が運動会撮るようなカメラじゃないもんなー。
まぁそういう人用にはAPS-CのNEX-VG30あるしなー。
でもフルサイズ対応のTLM位相差アダプタが出そうな気もするけど。需要あれば。
しかし、ムービーEOSも大丈夫なんか?
SONYっていったらシネカメラとか業務用動画カメラじゃ巨人もいいところで、
キヤノンなんて鼻糞みたいなもんなんだが…。
>>125 AV WatchにTLMが入らなかったって書いてあるよ
>>126 フルフレーム対応TLM付きマウントアダプタを出さないとは書いていないよ
「どうして35mmサイズでトランスルーセント方式のマウントアダプタにしなかったのか」という点に関しては、 一応やろうとしたんだけど、アダプタの幅内にフルサイズ用のミラーが斜めに入らなかったこと、 下部のAFセンサー部がものすごく大きくなってしまうことを理由に、見送られたという。 でかくなるのは兎も角フランジバックの差しかない長さの中にミラーが入らないんじゃあ どうにもならんJK
>>126 まじかー。それはざんねん。
デジカメwatchに記事でないなーと思ったらAVの方なのね。
まぁ、動画なら像面位相差が進歩すれば充分対応できるという読みかもね。
というか記事読んだら、既存のTLMのアダプタでもデジタルズーム1.2ぐらいでokっぽいじゃん。
EOS-Mも、APS-Hあたりのセンサー入れようぞ!
ただ延期するのではなく望遠レンズ開発中とかロードマップ発表とか、してくれないかなぁ? 今更だけどEFアダプタだけじゃやっぱり無理あるよ、キヤノンさん。 ボディサイズに合わせたレンズ要るってば。
EOS Mの発売が遅れましたことを、深くお詫び申し上げます。 その代りとしまして、今年中に購入されかた全員に、素敵なプレゼントを差し上げます。 迫力ある「イオーSM」シールです。 SM好きな方も、好きでない方も、お好みの場所に貼ってお楽しみ下さい。 なお、「イオーSM」は「EOS M」の愛称です。
キヤノン勝手に自滅するなよ
今まで
>>128 的な事を可能にしてきたのがキヤノンだろ…
デジタル化時にキヤノンに移って勝ち組を謳歌してたのに
ワシは今後 どこのカメラを買えばええんぢゃ
ソニーでいいじゃん。 EVF内蔵でチルト式液晶、モードダイヤルにコンパクトな標準ズーム。 欲しいものがすべて揃ってる。 後出しなら、これぐらいは最初から用意すべきだった。
でも、ああ、タッチスクリーンが無いみたいだぞ NEX-6 EVF外付けの5Rには付いてるけど
ソニーのカメラなんて恥ずかしくて持って歩けない。 揃ってる揃っていないの問題じゃなく、ソニーっていうのが最大の汚点。
そうですねw
ソニー信者うざすぎ APS-Cミラーレスに参入されて焦るのは分かるけど
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/13(木) 00:17:23.56 ID:h2BOWxod0
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/13(木) 00:23:43.42 ID:h2BOWxod0
>>137 ソニーはフルサイズ出したんで余裕だと思う
APS-Cにしてもひとまわり大きいし
しかもライバルが勝手に秋商戦に発売延期して
不戦敗なんだから焦る方が分からない
だからパワーショットGをミラーレスにしろとあれほど(ry
>>137 ソニー信者に書き込まれて困るような製品なんですね。
APS-Cを更にクロップでも良かったと思うんだよねぇ。
G1Xがフルサイズの1.85倍だろ。EOS-Mは1.6倍だよな。15%ぐらいしか差がないよ。
EOS-Mに22mmつけるとフル35mm相当なわけだが、G1Xだと40mm相当になる程度。
これぐらいのクロップなら、同じEFレンズをkissにつけると画角変わって面白い、
これが本来の画角なんだ! という感動みたいなのを得られるw かもしれない。
EOS-Mからkissに乗り換えても、どうせ同じ写りにしかならんものね…。
まぁ今更な話。
社内政治でパワーショット組が負けたんかね。
>>138 むぅ、全ての分野でシェア落としてるじゃないか、キヤノン…。
ソニーのフルコンの値段ははなっから売る気ねぇだろって感じだな
>>142 フラッグシップとはそういうものです。
当然後からエントリー層向けに廉価版が出ます・・・
>>142 25万あったらあのボディとあのレンズとこのレンズとあのフラッシュを
ヤフオクでこれくらいで落としてそろえられるし
そしたらあんな状況でもこんな状況でも対応できるやん
なんで広角固定レンズのデジカメにそんな出さなならんねんもったいな!
とか思うようなヤツはハナっから相手にしてないのは確か
庶民感覚で金持ち相手の商品をはかっても見当ハズレの意見出して
失笑買うのが落ちだろう
今のキヤノン全般に言えること。 製品という個体を見た時、その向こうに御手洗の守銭奴っぴりが際立ってる事が 不快感を増す。
このご時世、25万もコンデジにつぎ込むバカなんているのか? しかもソニーに。
かわいそにー
>>146 ソニー…と言うよりはCarl Zeissのレンズ
フルサイズ素子でZeissで撮るのがワクテカなんだろうね
老人は金持ってる。無能でも定年まで働けば億単位稼げたんだもんな。 退職金もあり年金もこれからのの世代の数倍。 天下りするような連中はさらにろくに働かず役員報酬だので年間数千万。
そうだね団塊世代の生涯年収は3億という事で家やマンションを持っていて 年金も(当分)それなりに入るので病気やケガさえしなければ悠々自適の毎日 更に年を取ると大きく重い一眼より軽くて写りが良いコンデジの方が売れそうで RX-1や100もしくはニコ1を選ぶ人が多くなりそうな予感
>>146 このご時世を不景気だとおもってるのは日本にいるからだしな
むかし1500万もあれば買えたフェラーリの新車がいまでは1000万以上値上がりしてるし
わけのわからんスーパーカーメーカーもやたら増えてる
世界中が市場化してるせいで富裕層が増えてるんだろう
まあ売れるかどうかそれだけで断言できないけど
おまえら最近のマーケティング動向知らないだろ?w
マーケティングって意味わかって使ってる? マーケットとは違うぞ
>でかくなるのは兎も角フランジバックの差しかない長さの中にミラーが入らないんじゃあ 奥行きじゃなくて幅の制限でしょ? アダプター本体を太くすれば入る気がするけど。
初期モデル、しかもまだ発売すらされていないのに ソニー工作員は何を焦っているのだろう
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/13(木) 19:14:07.64 ID:NoQDNbrI0
焦ってないだろ きょうのレス数少なすぎ もっと焦らせるべき 特に関係者を
EOS Mの話題も尽きたしねえ 最近のネタだと販売延期くらい?
発売日決まったのに数レスw
実際にキャノン使ってる人が一番失望してるんじゃね?
カメラ選び素人の私がいろいろ調べてたけどEOS Mっていうのは そうとう後出しなのにしかもまだ発売してないのにすでに時代遅れな 機種に見えるのですが。 デザインもまったく新しい感じもなく。キャノンっていうのはそういう メーカーなんですかね。 カメラと言えばキャノンってイメージがあったもので意外でした。
カメラと言えば大映だろ
>>162 売れ筋のKissを越えてはいけないという縛りがあるからね
いやまぁ、発表時に真っ先に予約した俺だけど キャンセルした。 なんつうか、本当にキヤノンヤバい。 幸い自分の用途じゃ、まだ5D2で充分だし もの凄く満足してる。 ナナニッパも買ってしまったし、そう簡単に マウント越え出来無いんだけど、ここ最近の 体たらくは、T90の頃からのキヤノンユーザーでも かばえない位酷い… つうわけで、M用に半分くらいはお金取っていたので、 サブになる様なコンデジかミラーレス探すわ。 まぁEFユーザーには変わりないので、来年に後継機種が 出るくらいに、また戻ってくるかも。
EOS Mの100台に1台は、センサーがフルサイズになってる当たりだそうな。 おまいら、買って確かめるんだ!
>>166 ヤフオクで売り買いできるようになればマウントの壁なんて無くなる。
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/13(木) 23:42:56.19 ID:s1tF1yAu0
AFが遅いなんて致命的 デザインも特徴なし KISSの命名もなし コンセプトが中途半端 突き抜けたものが何もない
レンズ2本しか出しません、アダプタ使ってください、EFレンズ買ってください、画質はkissと同じです これなら最初からkiss買った方が早いな
そういう作戦です
そういう作戦だよね
キヤノン内部で潰しあってるもんな
GKデジカメ部隊は出番が無くて高枕で寝ているか AV機器の応援にでも行っているなw NEX-VG系、DSC-RX1→買いたい奴は買え NEX-5R、NEX-6→工作するまでもなくEOS M自沈 α99→法人営業部ガンバレ
>>174 余裕があるならわざわざ書かないでいいよw
EOS Mも売れそうに無いがα99は発売されるのかどうかも危しいレベル
>>177 どっかに開発陣のインタビューが載ってたけど、まさにカメラ女子をターゲットにしてるみたいだよ
ニコ生でグラビアアイドル同士が撮影し合う番組が最近始まったんだけど、どっちもミラーレスだったなあ
その通り。AF速度を気にする層なんて相手にしてない。
カメラ女子って話題が先行しているだけで 全体から見るとほんの一握りじゃないのか? 子供を撮影するママのほうが遥かに多いような気が
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/14(金) 15:52:05.96 ID:1m5Yt1DQ0
カメラ女子は想像上の動物
カメラ女子なあ。女の友人が5人くらいデジイチ買ってたけど2カ月くらいで飽きてたな。結局コンデジやケータイで写真撮ってる。 ハマる人はハマるみたいだけど、買うだけかって使いこなせない感じの子が多いな。
>>182 だからそんな層に売り込めれば
機能・性能おかまいなしでボロい商売
結局、ハマル撮るものがないと、どんないいカメラでも飽きちゃうよ。
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/14(金) 17:35:19.45 ID:6htQKdXY0
>>182 デジ一だと大きく、重くちゃ結局
あまり持ち出さなくなり、コンデジやケータイの方が
気楽でいいやとなる。
>>180 山ガール・ゴルフ女子・美ジョガーだの、マスコミが作り上げたほんの一部のブームに少なからず乗っかる人達がいる
全体としてはほんの一握りだと思うよ
>>187 Nikon 1 も良いカメラだと思うけど、液晶にタッチするだけでシャッターが切れないから、スマホ育ちのカメラ女子には受けない。
EOS M は、液晶タッチでシャッターが切れるので、スマホからの移行組にとって「簡単にきれいな写真が撮れるカメラ」になる。
でも、スマホだけでPCは持ってないカメラ女子にとっては、EOS Mでも敷居が高い。
大学や職場のPCに、EOS M をつなぐのは抵抗があるよね。
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/14(金) 19:05:12.74 ID:1m5Yt1DQ0
なるほど スマホ族の若人にはファインダーもボタンもいらないのだな
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/14(金) 19:07:38.26 ID:b+3Jq8Yt0
タッチパネル押しずらいだろ、ばかじゃね
>>188 そういう子はミラーレス無視してスマホで写真撮るよw
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/14(金) 19:11:26.52 ID:1m5Yt1DQ0
じゃあ、スマホ+ミラーレスを合体させた商品開発だな(´・ω・`) ソニーが作れ。Xperia NEX。
おためごかし
やたらとタッチシャッターにこだわって、「だからEOS Mは売れる!」って話に持ってきたがるひといるけど、だったらマイクロフォーサーズやNEXでも良くね?
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/14(金) 20:10:52.09 ID:6k3ISMSX0
>>194 タッチシャッターだからこそ、全体のレスポンスやすばやいAF&レリーズが必須なはずなんだよね
ところが「そんなものを求める層は相手にしていない(キリッ」とか
つまり、どの層も相手にしてない(されてない)のではないの……
キヤノンは発表から販売まで長すぎだ D600のが先に出ちゃうし、K5、α99、nex6‥‥‥とドンドン新機種出て、発売前から新機種って感じがまったくしない こういうのは、発表の期待感が持続してるうちに販売してくんないと
ゆとりはせっかちだな
>>194 NEXシリーズでタッチシャッター機ってある?
LUMIX GF5がタッチシャッター機だけど、製品の公式ページに等倍サンプルを載せられない程度の画質では?
>>201 Nはタッチスクリーンだけど
タッチシャッター無いよ。
マイクロフォーサーズにかんしては、GF5どころかE-PM1以外の現行機種全部タッチシャッターだしな。E-M5なんかEOS Mより著しく画質が劣るとも思わんし。
「発売前から陳腐化してしまった」という 陳腐な言葉を捧げよう
工作員必死w
透明人間にピントが合うのは、ニコンワンだけ。
え?
で?いつ店頭ホットモックくるの?
教室もあるから期待してたのに なんなんだ
板垣退助にピントが合うのは、EOS Mだけ。 「板垣死すともEOSは死せず」
( ´,_ゝ`)
失速っぷり半端なくてワラタ
ククク・・撮り手の心が失速した もうこれ以上撮れない
まだ出てなかったの?ってのが正直な感想だわ Canonブランドなだけ
すみません、いま出たところです!
親父さん、それ前の客の分だよ! そのお客さんの分はまだ!今蕎麦打ってるとこだから!
チマンネ
こんなネタでも書かなきゃ過疎りすぎて…
で、発売はいつなの?
ミジンコにピントが合うのはEOS Mだけ。
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/16(日) 15:33:54.38 ID:V6NU3+3e0
発売前で日曜日なのにこの盛況さ
とにかくM専用レンズは望遠とマクロそして明るい単焦点の3本は必要だが それらは来年の春までに出るのだろうか?
出る出ない以前の状況 メーカー自身が追加レンズは無し発言して、ロードマップは何処にあるんだろう?状態
10年たってもEF-Sに本気のレンズなんて殆ど存在しないのと同様、 EF-Mは今後10年はコレといったレンズは出ませんよ。 安心なさい。
>>224 キヤノン信者がNEXを買うのを阻止するためと、レンズなんかに興味ないスイーツ層向けの
商品なので22oと8-55oで十分です。
他のレンズをご希望の方はEFレンズをお買い上げ下さい。
>>226 10D→5Dと来ちゃったのでEF-Sには全然興味無かったんだけど、
依然として本気レンズ無いんだ…。
>>226 だったらイケズしないで
サードパーテイメーカーと協調したらいいのにね
>>226 そうだな、防塵防滴のレンズは無い、単焦点もないわだからな
今のセールスポイントは今までのEFレンズが使える事ぐらいだがこれまたAFが非常に遅いということでこれを買うメリットがまるでない
キヤノンが果たして本気でミラーレスなど開発するのかが疑問
そもそもキヤノンはフルサイズ推進メーカーだからなあ
ソニーの嫌がらせをするためだけに出すんだからレンズなんて出ない。
>>230 その割にはフルサイズラインナップが微妙じゃね?
kissクラスのフルサイズ出さないと駄目じゃないかなぁ…。
EF-Sは失敗だったよね。バックフォーカス短くしちゃったので、互換性無くなったのが厳しい。
まぁ、そういう意味でもEF-Sで本気レンズは作れないのかもしれないが。
フルサイズボディーに移行できなくなっちゃうもんね。
まあ、ここの板の住人が満足できそうなミラーレスカメラってライカが出すらしいあれくらいしかないからなあ。
SONYの嫌がらせにもならず、自爆しちゃってる感じ
エイリアンにピントが合うのは、EOS Mだけw
まだ初期モデルなのに何言ってんだか
サムスンのミラーレスがライバルでしょ、実際の所
心配ない!サムスンは日本で発売されないからw
239 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/17(月) 18:19:10.86 ID:5P68XBYe0
引きこもり乙 戦ってるのは世界市場なのに アホかと
そういやサムスンのAndroidデジカメって日本でもうるのか?
中国の工場停止の影響出たら泣くわ
日本人なら中国製カメラを買うな
それなら一眼の最高峰と最高級レンズしか残らないのでは? 他社は中国以外でも作っているようだが…
サムスン製品にピントが合うのは、EOS Mだけ。
んなこと言ってEOS Mが中国製だったら原抱えて笑うぞ ホントに中国製だったら発売日再延長の可能性大でどうしていいかもわからなくなりそう
>>246 海外ユーザーもバカでないから日本製より安くても
肝心の写りが悪いミラーレスを買わないという事だろう?
>>230 >単焦点もないわだからな
EF-S60mmを忘れないでちょ
>>249 マクロは厳密に言えば単焦点だが一般的にはマクロと単焦点は別物として扱われてる
ぶっちゃけEF-Sの単なんているか?並単もL単も好きな画角使えばいいじゃん。無いと言うべきは超広角域だけでしょ。
>>252 EF-Sで単出してたら、小型軽量のができてたはず。需要はあったと思う。
でもキヤノンってレンズの小型化には無頓着だからな。
マウントに埋まってるようなレンズが作れると分かってても、作らないんだろうねぇ。
キヤノンが中国にある3つの工場を閉鎖するらしい。 良いことだ。 てかチャイナリスクも考えずに3つも工場立てたのかよw 責任者誰だ?
キヤノンは比較的に中国進出には積極的ではなかったよな
九州で雇用促進のために県税数十億受け取りながらリストラ勧めて非難されて それでも進めた中国での生産だったのになぁ
閉鎖? 暴動が収まるまでの操業停止じゃないん?
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/18(火) 09:59:50.13 ID:xlRRrRrj0
キヤノンはタイの水没とか中国の暴動とか泣きっ面に蜂だな まぁ大震災も加えればキヤノンだけに限った話ではないけど
2日間操業停止するだけじゃねーか デマ書くなよ……
>サムスンの世界のレンズ交換式カメラ市場でのシェアは現在2%にとどまっている レフレスに限定すれば10%程度のシェアってことなので 侮れないよ
>>260 そんなに? と思ってCIPAの統計を確認してみたけど、昨年のレンズ交換式カメラ
の出荷台数は1569万台だから、12万台だと0.8%未満。
昨年後半からは、ノンレフレックスだけの出荷台数も発表しているけど、半年で
203万台だから、サムスンが昨年後半だけで12万台出荷したとしてもシェア5.9%。
記事は今年1月に書かれているから、直前の12月にピンポイントでシェアが増えた
ということかな。クリスマス前の11月の出荷台数が前年の半分で、供給不足だった
のは確かだから。
海外での自社ポスターに新幹線や富士山、相撲の写真を使う会社だからね>サムスン
そうそう、ヒュンダイなのにホンデーだしね
ヤマダ、ジョーシンがポイント含めると安い。Amazonは微妙、ビックと淀はいつも通りな価格ですけど、皆さんどこで予約とかされてますか?
ヤフー30倍の日に買う
>>264 「ホンダだと思ったらヒュンダイだった」は
アメリカで新しく生まれた期待外れの諺だったな
>>267 そうは言うがな、安ボロの代名詞だったヒュンダイも、
社長が代わって開発方針が顧客重視に代わってから、品質upが著しいと聞くぞ。
あんま馬鹿にしてると置いてきぼりを食らう。
特にサムスンのNXは、アレでも一応世界で3番目のミラーレス参入メーカーだからね。
NEXより先なんだ。APS-Cだし。
ノウハウの蓄積という点では、EOS-Mより先行してるわけで、
キヤノンとしては世界市場で挑戦者として挑むぐらいの勢いが必要、の、はずなんだけど、ねぇ。
どーせ安かろう悪かろうでしょ、とか思ってると、ボリュームゾーンの世界市場をもってかれちゃうよ。
一緒にすんな 高かろう悪かろうだぞ
週刊アスキーの紹介記事も苦しい文面だったな…
1万円札にピントが合うのは、EOS Mだけ。
>>271 ケースだけ作って中身はまんまNEXっぽいな
しかもハッセルらしさがみじんも感じられんのだが
>>271 ダイヤルやシャッター周りの配置がNEX7だな。
こんなものに日本円で50万も払うやつは少なそう。
レンズはどうなるんだろうな。ツァイスがNEXとXpro1用に
日本製AFレンズを3本出すと発表してるしNEXユーザーは
楽しみだろうね。
そいういや昔ローライSL66が欲しかったな。 結局手が出なかった。
ここのスレ来たらNEXがどんどん欲しくなる不思議w
ハッセルw 誰が買うの?富豪かよ。 日本の安いDVDプレーヤの側だけ取り合えて300万とかで売ってるヨーロッパのオーディオメーカがあったな。 あれと同じビジネスモデルだろw
ソニー工作員うぜ〜
>>275 ツァイスレンズも場合によってはバリエーションでAPS-CなEOS Mや、サムスンNX向けもあるかもなあ。
ただし、レンズ・ボディ通信規格の開示とか(シグマみたいに独自解析してまでAFレンズ作らないだろう)、
かなりのシェアを抑えるなりでもないとないかも。
富士はそういうの表立って公開を表明したとか聞いたこと無いが、やっててもおかしくなさそう。
キヤノンにそういうの期待するのは難しいかな…
最近のチョン商品は普通に高いからなあ 訴訟塗れだしわざわざ選ぶメリットがない
>>280 ユーザーとしてはいろんなレンズを付けられたほうがいいに
決まってるんだがキヤノンは許さないだろうなあ。
EOS M用のツァイスレンズなんか出されたらEF-Mレンズを
増やさないで一眼レフにステップアップしてもらいたい構想にも響くしね。
Samyangが8mm f2.8 MF魚眼レンズをNEX、フジXマウント、 NXマウントで出してるんだがこれはEOS Mにも来る可能性ありだな。
>>283 M4/3用の7.5mmを使っているけれど、とてもシャープなレンズだよ
パノラマ愛好家の連中が買ってるとか
基本パンフォーカスでパシャパシャ撮ってるな
パノラマって印刷しちゃうと 美術館の扇子図みたいになっちゃうからな〜
確かにね PC画面でグリグリ動かすほうが楽しいかもしらん
過疎過ぎw 信者すら居ないのかよw
やはりレンズ2本だけというのが失敗だったな あと望遠とマクロを出したら良かったと
>>289 60種類以上の豊富なEFレンズ群がご利用いただけます
だから…設計者そのままの返事だなw ユーザーは軽く小さな専門レンズの方がイイと思っているはず
EOS Mを十分に使いこなせるようになれば、性能面で満足できなくなる日がいつか必ずやってくる。 幸いにも、我々には一眼レフという財産がある。一眼レフにステップアップする際、EOS Mの専用レンズは利用できないが、 EOS MでEFレンズを使っていれば、すべてそのまま使ってもらえる。 EOS Mのダブルレンズキットには、EFレンズを使うためのマウントアダプターが標準で付属するので、 さまざまな特徴を持つEFレンズとの組み合わせで撮影を楽しんでほしい。 もっといい写真を撮りたい、という声に応えられるはずだ。
ボディのみにこそマウントアダプター付属してほしいのにw NEX5が3世代目突入ででる前から古臭い
>>292 これってミラーレスカテゴリーで満足できる製品を作る気が無いって事だな
>>294 そりゃ一眼レフ買ってもらった方が儲かるからね
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/19(水) 21:11:13.65 ID:2ZXEF4br0
レンズ2本は失策だろ。 最低でもEF/EF-Sにはおよそ存在しない4mm 1:1.8や6mm 1:2.8といった一桁ミリの広角を準備するべきだった。 とにかくAPS-Cユーザは広角に飢えていることをわかっていない。 EFアダプターなんて愚の骨頂。
イメージサークル足りんわあほか
EF-S10-22mmを同じクオリティでM用に出してくれたら、買う
Mと言ったらライカM JK
EOS Mazo 虐げられようが、搾られようが喜んじゃう人が買うカメラ
新しく発表されたPowershotの機能を、 今、詰め込んでいたら面白いなww
パワショとEOSの開発チームは仲悪そうな気がする…。
PowerShotイラネ マジでパワショはカメラってものがわかってない人が作ってる
>>304 PowerShotって、PS専門チームが出すもの以外に、IXYやEOS Mの試作&販売テスト製品が混じってるみたい。
Sは良いが、Gはちょっとね。
>>304 M作ってる人よりはわかってるんじゃね?
canon時間の中旬って、いつごろまでが中旬だっけ?
29日。
PowerShotシリーズって最初は外注だったんだけど、 いつの間にか社内開発に変わったんだよね。
そうなの? A80とかの時期はもうCanonカラーだったと思うが
ポンカメに作例載っていたね よくわからない花っぽいのとゲイ
さすがに片田舎の量販店にもモックくらいは置くようになったけど グリップ一個分くらい小さいという以外にはこれといった印象はないな つか、パンケーキのモックだけでズームが見当たらなかったんだが ズームつけるとレンズとボディのアンバランスはNEX以上になるぞあれ
うん、カメラ女子はまず買わないレンズの大きさだと思う
コンデジでPowerShotとIXYって2つブランドがある意味がわからない 男の子用と女の子用?
それでは単なる現実ですがな…
IXYはAPS時代からあるブランドだから結構長い 昔から首から垂らすスタイリッシュ路線だな PowerShotはスペックの為にガワを犠牲にしてきた
海外では全部Powershotじゃなかったっけ
そもそもSonyのCyberShotガ先で、最初にPowerShotってきいた時は キヤノンも醜いなと思ったものだ。しかも富士のOEMだったもんな。
322 :
中の人 :2012/09/21(金) 02:55:25.63 ID:8C/Y0Jtn0
>>277 始めM買うつもりでここ見てたら、NEX-7とツァイス買ってましたw
またGKか
EOS Mも、1年後のファームアップで透明人間にピントが合うよ。 俺が保障するw
325 :
中の人 :2012/09/21(金) 03:36:40.92 ID:8C/Y0Jtn0
>>323 残念Canonの人ですけど
自分で買うなら選びたいですよね〜フルサイズなら絶対Canon一択ですけど
実際NEX、良いしな。 NEXがあるのにEOS Mを買うのはただのマゾだろ。
ソニーでEFレンズが使えたらそうだったかもね。もちろんAFでだ
6D発売というだけでスレが伸びなくなったなぁ まあ来週にはこっちは店頭で手に出来るからという安心もあるのだろう
ぶっちゃけ、本当に中の人なら中の人などと言わない
>>327 NEX+EFレンズ+ピーキングで十分だろ。
EOS Mにはピーキング付いて無かったんだっけ?
フルサイズならNikon一択だろjk
ソニーはよっぽど焦ってるのかね〜 こんな発売もしてない初期型のスレで必死にアピールしてるのが笑える
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/21(金) 09:58:18.99 ID:kdOZaW9r0
>>332 噂のFマウントFXミラーレスが出たらニコンの独壇場だな
Fマウント50年間に発売された全Fマウントレンズが使えるのは大き過ぎるアドバンテージだ
FマウントはEF-Mとサイズ的にはほぼ同一だから、EOS-Mと同サイズかそれ以下で作れるだろう
ヒント:フランジバック
夏休みはもう終わったはずなのにな。
金額ベースで10倍売れても驚かない
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/21(金) 14:58:37.39 ID:RkzmQzBc0
>>315 靴はいたままで椅子の上に上がんな!
>CM楽曲には、木村カエラさん初のビートルズカバー「Hello Goodbye」を使用。
「Hello Goodbye」ってその通りになりそうだなw
直訳するとサヨナラ サヨナラ サヨナラだなw
淀川長治
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/21(金) 19:26:18.07 ID:7AAbw6vV0
ヒサモトさんがイメージガールか 頑張ったな
ちくしょうw 見ちまった。確かに久本だったwwww
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/22(土) 00:04:35.30 ID:LJYVBrM/0
CPCの雑誌と一緒にA5位のカタログが入ってたんだけど需要ある?
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/22(土) 00:10:37.21 ID:RIljxyqk0
便所の壁のシミ隠しにどうぞ
マゾのためのカメラなの?
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/22(土) 04:49:49.77 ID:QVtAa/Xs0
E-PM2とどっちがいいんだろう? 彼女がEOS-5DmarkVとやらを使ってるらしいからコレにしたほうがいいのかな。 俺も一眼を始めて見ようと思うんだが... 詳しいことはよくわからん...
彼女がEOS-5DmarkV持ってるのならMは無い
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/22(土) 06:21:43.61 ID:k3HrtnF8I
去年60Dを買ってからカメラにはまって 最近は5D3まで買ってしまった 5D3のAFは凄かった いつも妹にヌードモデルを頼んで撮らさせてもらってるんだけど 正面から立ちポーズをオートで撮ったら乳首にピントがぴったりと2点合ったんだよ これは顔認証あるからそう言うのは無理かな?
検証するからその画像を上げてくれたまえ
>>350 検証するから早くうぷ。
パンツはいてないから寒い。
353 :
349 :2012/09/22(土) 10:45:24.68 ID:F8Y/Bf3X0
ごめん。kiss x5だった。 どうしよう。 今のところE-PM2にズームレンズとパンケーキか、こいつのダブルのキットかで悩んでる。 用途はポートレートと風景撮りでロードに乗って旅をするので荷物は軽くしたい。 パンケなんだけど、OLYMPUS PENだとF2.8でこっちはF2なんだよね。 kiss触らしてもらった感じ明るいレンズのほうが使いやすく感じたんだが
ロードでいちいち一眼を持っていく、そしていちいち取り出すってのは想像以上に煩わしいぞ チャリ乗ってんならコンデジをラフに扱うのが一番
355 :
349 :2012/09/22(土) 11:03:14.03 ID:F8Y/Bf3X0
>>354 その為のEOS-Mみたいな認識があったんだけど。
正直これのパンケだけ持ってけばいいかな、と思ってて。
今はリコーのGXなんちゃら?を使ってる。
単焦点のやつね
356 :
349 :2012/09/22(土) 11:05:20.76 ID:F8Y/Bf3X0
GRだったか
小さいと言ってもGX200よりは大きくなるし重くなる 特にレンズの出っ張りは結構なものだよ
>>353 E-M5のような、防塵防滴の方が良いんじゃない?
防塵防滴のパンケが無いから選択肢から外れるかもしれないけど…。
でもな、多分、コンデジをラフに使う方が良い気がする。
撮影機会もその方が多いよ。
防塵防滴じゃなくても、壊れたら買い換えみたいな気分で。
自分もチャリでほっつき歩くけど、GRDは持っていくけど、
ミラーレス(GF1)+パンケであっても一眼持っていくのは躊躇するな。
やっぱ違いが体感できるぐらいに重くて邪魔。
>>353 その用途でいま選ぶべきなのは、Mでもマイクロ4/3でもなく、RX100かS100だろう。
価格差が気にならないなら、作例見て色の傾向の好みで、どっちか選んで決めな。
こちらも自転車乗り。KissとGXがあるが、自転車乗るときはS100の一択。レンズ交換式より、写真撮るチャンスが100倍増える。画質も十分。
361 :
349 :2012/09/22(土) 11:30:44.32 ID:F8Y/Bf3X0
なるほど。 買うとするとRX100かな。 結局EOS-Mって何に向いてるカメラなの?
>>361 EFレンズいっぱい持っていて、大きめのレンズしか使えなくても支障が無い人のサブ用途。
小型レンズはパンケーキ1個、ズーム1個で、これ以上は出ないかもしれない。
少なくともロードマップは出てないし、キヤノンの人も作る気がないような発言しかしてないよ…。
つまり、あなたの使い方だと実質レンズ交換できない。
だから、単焦点や大型センサーのコンデジの方がコンパクトで良いと思う。
G15の方が手軽でコンパクトだけど、やっぱり画質はEOS-Mの方が断然よいのかな? いまいち高級コンデジとミラーレスの住み分けが分からない
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/22(土) 15:02:38.40 ID:Y8zR2yqT0
7DかEOS Mダブルレンズキッド買おうか迷ってる ちなみにトキナーFISHをつけるつもりだけど どっちがいいかな?教えてエロいひと ちなみに金額はとわん
おはようマイケル
レンズ持ってる人 aps-cでコンパクトでスナップ域の単で安めのやつが欲しい人 撮って出しで使いたくてnexが好みに合わない人
NEXにはコンパクトな写るレンズがないのが問題 亀オタ以外の感覚だとレンズ出っ張りすぎ
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/22(土) 15:25:51.50 ID:VHjWBGkP0
妹さんともやってるんですかい
俺は他に手を出さずにキヤノンのミラーレスを待ってたけどNEX-6買うことにしたよ。
そりゃ手持ちのEFレンズを有効利用したいけどこんなやる気のない何世代も前のボディ買う気にならんわ。
キヤノンとソニー。全然やる気が違いすぎ。
上位機種への下克上気にせずそのときそのスペックに盛り込める機能をてんこ盛りのっけてくるソニーと、
他機種への配慮で機能制限し、さらにコントラストAFでは技術不足を露呈するキヤノン。
一眼はキヤノン一本でいってるけどこの先大丈夫なのかよ。
ミラーレスをきっかけにソニーの一眼に流れるなんてことになってもしらねーぞ。
>>367 写りはどれくらいかまだわからんけど今度出るこのレンズはコンパクトでよさげ
16-50mm F3.5-5.6 OSS power zoom
>>396 その意見には同意だがソニーはレンズにやる気がねえ・・・
フジの方がよさげだな。
FDマウントアダプターが出来て、EOS-Mに装着されるFDレンズの気持ちになってみたら、 なんだか泣きそうになってきた。 家族に捨てられた子供たちがもうすぐ再び家族の元に戻ってくるんだな。
ソニーはレンズが完全に終わってるからなあ 16/2.8とか酷かった
酷かったのはそれだけだろw 製品コンセプト的に、サイズがデカイのは問題だけど 亀オタはでかくても平気だろうけど、一般人は買わない
レンズ選べないNo.1はどうみてもEOS M 次点はニコワン
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/22(土) 21:25:50.81 ID:JKITeNDq0
OLYMPUS PEN使い続けてるけど、結局20mmF1.7と45mmF1.8しか使ってない。他レンズはほとんど外れ。 ちゃんとしたレンズが2~3本あればいい。 マクロなんかはEF使い回しでいいし、わざわざEOS-Mで取る必要もない。
使えるレンズが揃ってるミラーレスなんかあったか? ソニーよりはまだ富士が期待出来る気はする。
5D3持ちでサブを60DからMに切り替えようかと考えてるけど実際のところどうなんだろうか やっぱしコンデジとデジイチの狭間で機能も大きさも中途半端で使わなくなるかね
D800より高画質のミラーレス出して、キヤノンの底力を見せてくれよ
キャノンは経団連と手を切らないと本当に潰れる。
レンズが揃ってるということではK-01か。 1年後まで考えるとやっぱフジは良さそうだ。数だけでなく1本1本定番の焦点距離なのがいいよな。 変にフルへの未練や色気を感じさせない潔いラインナップに好感が持てる 27mm換算40mmパンケーキなんて羨ましすぎ。 40mm換算60mmで2本も妥協の産物だしたPENTAXに爪の垢煎じて飲ませたい
>>380 1眼持って行くとドン引きされるコンパとかカラオケパーティー用に買うつもり
これ、実質の発売日はダブルレンズキットでさえ10月中旬だね。 近所の家電量販店に電話しまくったけど、9/29日発売日は展示品用の1点しか入荷せず、実際の商品が届くのはその翌週から最大で3週間だってさ。 ヨドバシですら当日販売はないそうな。予約者のみでおわりで何台入るかはわからないって。予約数がすごいってわけではなく、初回の台数が少なすぎるみたい。
>>382 フジはレンズロードマップを発表はしているけれど
まだ絵に描いた餅状態。
本当にこれらが発売されるという保証は何も無い。
新マウント立ち上げてるのに 発表しない方がキチガイだろw
>>386 出来もしないことは約束せず、というのは
誠実ではある。
388 :
もっこす :2012/09/23(日) 01:12:26.99 ID:6PE9l3J00
家電量販店に行ったら、ソニーの1800万画素デジカメが4機種展示してあった。 思わぞ、目的のMを忘れそうになった。
>>367 平べったい所から、びょ〜んて伸びてる方が出っ張ってると思うが
レンズ回しにくいし
モックあると聞いてヨドバシ見に行ったらすでに破損しててワラタ。床に叩きつけた奴誰にも言わないからこっそり手を上げなさい
ニコンワンは、透明人間にピントが合うのがウリだけど、 EOS Mのウリは何なの?
既にキヤノンのレンズを持っている人は本体さえ買えば マウントアダプター代だけで済む事w
センサーの大きさでゴリ押しアピールすれば何とかなるんじゃね?
ソニーが対キヤノンのセンサーサイズ比較用ディスプレイとか作ってきたらダメじゃね?
ぶっちゃけレンズの大きさがそのままなら、kissとかでいいじゃんと思う その点でもレンズを出さない宣言してるキヤノンは破綻してる
その点はパンケーキと電動ズームを除けば他社も一緒だろ
他社のミラーレスは秒10コマ達成してるから 遊べる要素があるのよ
>ぶっちゃけレンズの大きさがそのままなら、kissとかでいいじゃんと思う やっぱり、普通そう考えるよな わずかな重量差のために操作性はかなり犠牲になってるもんな Mは軽さが絶対正義なのに無いレンズはアダプタでってコンセプトと矛盾してる
静物を秒10コマ撮っても仕方ねぇ〜〜感もあるが
>>396 それを言い出すと他社を含むミラーレス自体の存在を否定することになるかと…
他社はレンズ小さいだろ
>>404 いやだから、EF-Mはそのレンズしか無いだろと。
お願いだから小型レンズ出してー、というユーザーの希望を、
EFレンズをアダプタで使って下さいと打ち砕くのがキヤノン。
>>40 nexもクソ長い間16mmしか小型レンズなかったし
nikon1も最近になるまで選択肢なかったから
まだまともに売ってないこれでそうでも別に珍しいことじゃないじゃん?
で、出るとしたら皆どんなレンズが欲しいの? それで、そのレンズは、初心者に売れるの? あの本体ならばあの二本に追加して欲しいレンズって無いような。 今後の売れ行き次第のような気がする。
>>407 Nikon 1 の場合、キットレンズである標準ズーム、望遠ズーム、広角パンケーキ
の3本の他に、発売日の1ヶ月前には7本の発売予定レンズを公表していた。
・薄型標準ズームレンズ(9月発売)
・標準単焦点レンズ (11月発売)
・マイクロレンズ
・大口径単焦点レンズ
・広角ズームレンズ
・高倍率ズームレンズ
・望遠ズームレンズ
動画対応の10-100mmもあるから、発売時は4本だった。
>>409 ニコンのHPみてきたけど、
この中だと広角は確かに小さいのが欲しいね。
でも後のをニコ1専用でこの値段出して
みんな買ってるの?
高倍率なんかニッコールやFX買った方がいい気がするが…
小さめのレンズの選択肢は大して変わらんでしょ 薄型出るまでに9ヶ月ほどは静かだったし 頭痛くなるな
>>408 あの本体にってそれって、結果見えてんじゃんw
>>412 >高倍率なんかニッコールやFX買った方がいい気がするが…
これもニッコールなんだが。
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/23(日) 19:43:56.21 ID:HW6iTw3Q0
ヨドバシ、セットが9末でボディのみは10月中旬か 値崩れも後倒しか すごい欲しくなってきたw
レンズキットよりもボディの方が高いという逆転現象あるな
それにしても発売日が9月という事だったが 量販店でも正式な発売日が書いていなかった…1Dxの再現か?
違うのは他の会社はレンズを出す予定を最初に出していてやる気を感じたのに、こいつは開発してる人間が今後を否定したって事でしょ。
これに比べたら6Dの方がまだ夢のあるプロダクトだな
ユーザーに変な期待を抱かせなかった分親切だと何故分からんのか! レンズなんてマウントアダプターかませりゃ良いんだよ!貧乏人はすっこんでろ!
いっそEosM出さない方が親切かもね
マウントアダプタかませて安レンズ使う貧乏ったらしいまねするくらいなら、ハイエンドコンデジ買うよ
ハイエンドコンデジw
RX-1かもしれんぞ
やっぱ、DPxMだろ ほとんどの一眼レフより解像感だけは高いぞ
一昨日ダリア祭にでかけたらミラーレスは100人中たった一人 が撮影したその同じ場所で同じアングルで撮影する真似をする輩の列が出来た 赤帯Lレンズは目立つからな EOS Mでも同じ現象がみれるかちょっと楽しみw
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/24(月) 08:35:03.20 ID:NTwbk2kc0
ミラーレスの標準ズームが電動パンケーキが主流になりつつある やっぱりこれ古い
パワーズームなんて動画撮るんじゃなければ 不便なだけだと思うよ
標準ズームのパンケーキは歓迎だが 電動ズームはイラネ
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/24(月) 10:06:39.57 ID:0WtrzFL90
>>429 早くそうアナウンスすればよかったのにな。
35mm相当単なんてレンズ非交換型用だよ。
ミラーレス出すなら、24mm相当・28mm相当・標準マクロ・ポートレート用と一気にラインナップ発表してこそキヤノンだったのに。
「ミラーレスならマイクロフォーサーズ」の流れを替えるには実機で示せないといけないのに、ワイドもマクロもEFレンズ使えじゃ、不便があっても小型のメリットが全然生きないからな。
>ミラーレスならマイクロフォーサーズ そんな流れは無い
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/24(月) 12:01:27.82 ID:R01EhGdB0
今マイクロフォーサーズの標準ズームとパンケ使ってるけど、レンズの質次第ではこっちに移行しようかな。
>>434 NEXもニコワンもあってそこそこ売れてるしね。
まあ、レンズが一番揃っていて、ボディのラインナップも広い。
そういう意味で比較的買いやすいのはマイクロだろう。
EOS-MのCMを初めて見た。 ガッキーじゃ売れないな。
納期どうなってんだろ… 発売日に買えるのかどうか。
マウントこのままでもいいから、1インチバージョンのEOS出して欲しい そっちの方が絶対に面白い。センサーが小さい替わりに連射が凄いとか、色々差別化できるのに。
ニコワン買えば良いんでない?
今日テレビCM見たわ オシャレだったぞ
スマートフォンが、リモコンレリーズになる
CM見かけたから来てみたけどぜんっぜん盛り上がってねえええ kakakuでも注目ランキング20位にすら入ってねえし、こらアカン……
CM見たけど最初なんのCMか分からんかった
CM見たけど、標準ズームあんなに長いのかよ・・・
パンケーキズーム出せば良かったのにな。 見た目コンパクトは大事だよな
写真は単ばかりついてるのはそのせいかもね。茶筒とどっちが不恰好かな〜
こりゃEVFも期待できないね どこ向いて商売してるやら
俺の予想では2代目に化けるよ多分 だから初期型は人柱希望者以外スルーした方がいい
EFレンズ持っててサブにミラーレスって考えたらこれしかないし 黒い似たような図体が並んでる一眼レフ売り場と違って ミラーレスのほうはデザインに結構メーカーで特色があるから EOS Mにホレて買う人はいるだろう。
ミラーレス機の優位店をことごとく捨ててくね、キヤノンは。 ミラーレス機は一眼レフ機とは違う文化として成長してるんだが、キヤノンにとっては未だ一眼レフ機の下の存在なんだよな。 そんなで魅力的な商品作れんだろ まだ世紀のコレジャナイカメラ、Nikon1のが真摯に考えて作られてるわ。
キヤノンはカメラよりLレンズで利益出してる会社 キャノンが全力出したミラーレスを出して、売れた所で利益はそこまで出ない むしろ一眼ユーザーがミラーレスに奪われてしまう事を非常に恐れている
EOSキスデジ買ったけどレンズでかすぎ重すぎでちっとも携行しなくなり、 サブのつもりでOM-D買ったらこっちの方が断然使いやすくて画もキレイだし、ついレンズ揃えてしまった。 EOSさよなら。
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/25(火) 10:51:59.78 ID:AWBcbqki0
OM-DよりはEOS-Mの方がコンパクトかつ高画質な件 E-PL2とOM-D持ってるけどEOS-Mでいいわ マイクロフォーサーズさよなら
>>459 なんで3/4二台もかったのよ?
つーか、M触ったの?
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/25(火) 11:00:15.30 ID:AWBcbqki0
>>460 ブロガーのに招待された。実質β版EOS-Mか。
E-PL2は彼女が...
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/25(火) 11:03:07.69 ID:AWBcbqki0
>>461 NikonのD90も持ってるし別にCanon信者って訳じゃ...
β版EOS-Mにどのレンズつけて撮ったの?
てゆーか、信者よばわりは正直すまんかった。でも本音、というかEOS-Mへの残念感は変わらんが…
•ファインダー無けりゃ写真撮れない •日中モニター見えないのが気になる •バリアンでウエストレベルや、ローアングル撮影好き •携帯重視 •AF遅いとテンポ悪くて嫌 •マイクロ撮影好き こういうの全部当てはまらなかったんだろ。 使い勝手の良さより画質重視ってのもアリだから、いーんじゃねーの? なんで品薄のOM-D必死に買ったのかは知らんけどw
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/25(火) 11:33:45.53 ID:AWBcbqki0
β版EOS-Mは標準レンズとパンケとEFの50mmつけた。 小学校の頃は銀塩にはまってたからAFは必要性を感じない。 OM-DもずっとMFで使ってた。タッチフォーカスは便利だと思った。 伏せて撮ったり平気でするからバリアンもいらんし。 画角が頭に入ってればモニター暗くて見えなくても勘でタッチすればいけるよ。
「老眼の爺さんがオールドレンズを楽しむなら他を当たってくれ」と言うことですね
MFメインなら、こいつのピーキング機能が無い点は気にならんのか? オールドレンズでもないのに、MFに拘る意味もわからん。 特にフォーカスポイントが自在でコントラストAFのバリピンが可能なミラーレス機の利点捨ててMFはなんで? まーいいよ、センサー入ったタダの箱にレンズつけたい人もいるもんね
>>467 使用レンズ答えてくれてありがとう。
一般ユーザーのオレはサイト見たけど等倍サンプルもないし画質については知るよしも無し
まあ評価は出回り初めてからだね。
使い勝手の評価はオレとは撮り方が違いすぎてなんとも言えないんでノーコメント
ピーキングなんてアバウトなものだから動画には便利だろうし 静止画でもそんなに追い込まない時は良いんだろうけど このシベに…とか、右の睫毛に…なんかの邪魔になる
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/25(火) 12:27:39.99 ID:AWBcbqki0
そんな綺麗に撮りたい時はフルサイズ持ち歩けば良いと思うんだよね。 日頃から持ち歩いて飲み会の時とかカラオケ、野良猫やら風景をぼんやり撮ってって状況のためのカメラでしょ? Canonもステップアップしたけりゃフルサイズ買えって言ってるし。 EOS-Mにすべてを任せるのは間違い。普通の人は5Dの3なんかと両用するでしょ。
その用途にはデカすぎるだろw
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/25(火) 12:35:33.47 ID:AWBcbqki0
そういう用途でコンデジより綺麗に撮れる、それがミラーレスっていうプロダクションじゃないの? EOS-Mも他のミラーレスと比べて大きすぎるわけではないし。
そういう用途で今一番イイ線行ってるのがOM-Dってことなんだが… レンズラインナップ・画質・使い勝手全部含めて。
>>474 デカイし重たいよ。
さらにレンズもデカイ
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/25(火) 12:51:46.27 ID:AWBcbqki0
画質 センサーサイズが違う。APS-Cに軍配が上がる。 レンズラインナップ 日常では20mmF2.0以外使わない。イベントか何かの時はフルサイズでいいだろ。 使い勝手に関してはOM-Dのバリアン、防水はいいと思うが
画質をセンサーサイズで評価してんの???? 正直m4/3とAPS-Cは大差ないわ。 >日常では20mmF2.0以外使わない うーん…なんか話がかみあわなそうだな。まあそういう人はEOS-M買っとけばいいんじゃね? オレはもうちょっとCanonにはいろいろ頑張って欲しかったけど… フルサイズまではいらない一般人の、軽い気持ちで写真を趣味にしてる人向けのラインナップって意味でね。
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/25(火) 13:21:58.19 ID:PnKoku/S0
キヤノンユーザーの大嫌いなDxOマークに、ついにOM-Dの評価が乗ったよ。 EOS-Mと同じセンサーのX6iはまだ評価が出てないのでX5と比べてみよう。 RAWセンサーの総合点 X5[65] OMD[71] 色の再現域と分離 X5[22.1] OMD[22.8] ダイナミックレンジ X5[11.5] OMD[12.3] 許容できるISO感度 X5[793] OMD[826] X5センサーだけど惨敗じゃないっすか EOS-MはOM-Dに買ってるんですか?
ID:AWBcbqki0自慢のD90と比べてみよう RAWセンサーの総合点 D90[73] OMD[71] 色の再現域と分離 D90[22.7] OMD[22.8] ダイナミックレンジ D90[12.5] OMD[12.3] 許容できるISO感度 D90[977] OMD[826] おお?微妙に勝ってるっぽいw でも>「センサーサイズが違う。APS-Cに軍配が上がる」って程じゃなくね? 画角や被写界深度って言えば良いのに、画質なんて言っちゃうから・・・ つーか、OM-Dホントに買ったの?w
Photokina 2012: Canon cold on EVF-version EOS M キヤノンヨーロッパのシニアプロダクトスペシャリストであるRichard Shepherd氏 「(EOS Mの)顧客はスマートフォンやコンパクトカメラに慣れている。 我々はこの分野でEVFが必要とされているとは思っていない」 Q.キヤノンはなぜEOS M のレンズロードマップを発表しないのか A.「キヤノンの膨大なレンズの歴史が、多くのレンズが世に出ることを示唆している」
何を基準に買うかは人それぞれでいいだろ。 OMーDもNEXもペケプロもEOS Mもそれぞれいい所はあると思うよ。 NEXでEFレンズが『ちゃんと』使えるアダプタが出ればNEX欲しい。 でも無いから今のところEOS Mがいいな。とゆーか他が選択肢に入らない。 不満だけど仕方ない。NEXのアダプタがんがれ!ちょーがんがれ!!
NEXの初代が発売されて最初のCP+でソニーブースで EVF付けられるようにしてちょつーたら 「要望がとても多く寄せられているので検討しています」 で、次機種の5Nから付けられるようになって、更に 現行入門機のF3にも付けられ、6と7には組み込まれている w キヤノンだってそんなことは百も承知だよね それを敢えて外してきたと言うことは・・・
今日も工作員が必死なスレw
ミラーレスでペンタの際物を除けば内蔵/外付け問わず EVFが付かない機種は非常に限られているぞ 完全に安売り専門の低価格機くらいだよね
おい、K-01迫害すんなよ
>>485 Mは実際に安売り専門の低価格機なんですが
次の全部入りで本気だすってことだろうね
はじめから最強スッペクで出したら買い替え需要がなくなっちゃうからね
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/25(火) 15:04:58.71 ID:ihdEk9ze0
CMみたけど、「ミラーレス」で推してるだけだなwww 「ミラーレス」だからすごいんですよ。 「ミラーレス」だからかっこいいんですよ。 コンデジよりも、ってかんじでワロタw 他社が作ったミラーレス人気にただ乗りしたいだけなのねw
バリアンあったらサブに買ってたかもな・・・ メイン機(デカイ・バリアンなし)の不得手なところを補完できる関係が理想だな。
♪HELLO→すぐGOODBYE
>>490 え?そうだろ?
ミラーレスっていうジャンルが根付いてきたから、
それほど金をかけず適当につくったプロダクトだろ。
キヤノンのミラーレスってだけで売る予定。
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/25(火) 18:41:02.00 ID:zgTELp2ZO
正直、キヤノンはこれを"売れると信じて"発表したのかな?と。 ネームバリューならニコンと同格、デザインはレフレス機中でも平凡か劣る、レンズは出ない(出さない) 信者とキヤノンユーザー以外に、購買意欲を掻き立てる要素が無いんだけど。 Kissでエントリーしたユーザーも買わないだろ?と思う。
>>494 kiss買うほど入れ込んでない。
スマホや安ズームコンデジは卒業したい。
高級コンデジよりミラーレス一眼の方が綺麗に撮れそう。
そういう気分の人がターゲット。
だから相応に売れるよ。
深く吟味する人(カメラマニアとかこの板住人)は酷評するしまず買わないけど、
深いこと考えない人には売れる。
つまり、ちょっとでも吟味する人には売れない。
GF5とかGX1とかPEN/NEX3/5とかに流れちゃうよね。
でもそれでいい。それでも売れるし儲かる見込み。
そんな感じのキヤノンさん。
そういう人向けにしてはデザインが醜悪 レトロで無し、可愛げも無し メーカー拘りが無ければ先ず"買わない"だろ。
手元にあるEFレンズを使えるなら、買ってもいいかと思うよ ちょうどkiss欲しかったし
キットの22mmにIS付いてないのはほとんど欠陥だと思う 知らん人が買って手ブレ写真が量産される予感
>>498 そういやIS無しだなどーすんだろ。
プログラムラインが高速なのかもな。ISO上昇が早いとかさ。
35mm相当ならそうブレないだろうと思うけど ケータイのように腕を伸ばして撮るんだったな。 でもまず描写のほうが気になる。
標準〜広角のブレ補正付き単焦点レンズは まだまだ少ないですよ
>>498 F2.0で手振れ起こすような奴は、
手の震えが止まらない薬物中毒か、アル中か、中風患者ぐらいじゃないかw
でもターゲットはスマホやコンデジ上がりですよー。 自分が設計者なら加速度センサーだけつけて、 ブレそうならSSとISO上げる制御入れるかも。 ブレは圧倒的な失敗写真だからね…。
>>502 それ俺だよ、俺。
緊張すると手が震えてしまうから三脚や一脚が手放せない。
三脚を一脚代わりにすることが多いが基本的に三脚、一脚フェチだ。
カメラよりも三脚のほうに目が行ってしまう。
明るいレンズでもあえて低速シャッターで絞らなきゃいけないときもあるからな
BCNランキングに登場してるんだな
デジカメInfo見てみたら「EVFが付かないことこそが素晴らしい」 口調の人が多いね 外付けアクセサリーでEVFを用意しても、それが原因で ボディが大きくなったり重くなったりしないのに 売価が同じなら部品点数分コストアップのように思えるけど EVF自体は利益の出る設定にするだろうし、それが付くので買う 人もいるから本体売価を同じにしても利益額は多分変わらない
そもそもCMで 「わたしにはあり」「おれにはなし」 って歌わせている時点で社内の反応も予想が付くと思います
>>504 はパッと見だと脚フェチの人に見えるな
ところでこの機種でEVFって言ってる人ってKissじゃだめなのか?
ミラーレスを一眼レフの踏み台みたいに考えてる会社では、
EVF使うなら一眼レフをオススメします。とか言いかねないなと思った。
>>496 デザインそんなに悪いかな?
イクシーっぽいしシンプルで良いと思うけどな
>>450 OM-DのCMはなんか違う (´・ω・`)
ほかのミラーレスの単は手振れ補正付いているのか? てか、広角単でISついたのは最近だろ。
こんな○○は買うな!て本出されるレベルだな…(苦笑) いや、何がカッコ悪いって ミラーレスが売れてるからって 多メーカのデザイン・コンセプトほぼそのままなぞって 何の新機軸も独自色も出さずってのがなあ。 せめてデザインぐらい工夫しろよ、魅力ねーよ。
>>512 ミラーレスに限らず、広角単焦点で手振れついてる方が稀
Carl Zeiss Distagon T* 2/25 ZE [キヤノン用] 25 mmF2 手ブレ補正機構無し
10万超えのレンズですよw
「出したくないけど他所が出してるので仕方無く出しました」感が半端ない ここまでやる気ないと流石に一般消費者も気付くだろ
発売してもいないのに「レンズは出しません」「EVFなんていらないでしょ」とか 中の人が自分から製品の将来性を否定して回るとかどういう神経してんだ
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/25(火) 23:02:33.90 ID:WdXtHvuu0
OLYMPUS PENは全部手ぶれ補正内蔵か。最強だな
>>514 購買層の話が前に出てるのにツァイスと比べるとか馬鹿なの?
しかしタッチシャッター絶賛していた奴もいたと思うけど手振れ補正なしで
この筐体を片手保持してタッチしてブレずに撮るとか神業な気がするけどどうなん?
標準ズームもISあってもあの図体だし頭重くてタッチじゃブレそうだしw
>>518 タッチシャッター、タッチ後AF合わせてからよっこいしょ、ってシャッター切れるから、
その隙に保持すれば大丈夫なのでは。
パナの電動望遠やニコンの望遠に対抗して、このサイズでとか妄想してた頃が懐かしいわ 想像した直後にマウントアダプでEFレンズーだもんな、ホントに望遠レンズ無いんだよな
29日の発売以降は、燃え尽き症候群ですか?
>>519 それって意図してラグあるんじゃなくて処理速度とかAFする時間のラグでしょ?
タッチ後に持ち直したらもっとブレる要素増えない?
ネタにマジレスとは新鮮に感じるな
>>523 ん?俺?これネタだったの?
なんか書いててむかーしのコンデジとかDP1とかあまりにブレるんで
3秒タイマー使ってガッシリ保持して撮ってたの思い出したわ
AF早くない機種はフルプレスして手ぶれ軽減できるんだよねw
>>524 半分ネタ、半分マジです。
あの遅さなら、タッチの反動でぶれた程度なら収まりそうじゃない?
保持も、カメラ持ちじゃなくてスマホ持ちするんだと思うし。
静電容量方式だから軽いタッチでokと思うので、反動も少なくできるだろうしね。
GF3とか感圧式だから押し込まないとシャッター切れないみたいでちょっとなー。
スマフォ使ってない人多いなw タッチシャッターって片手で持って画面押すイメージしかないんだw
キタムラ店頭に行ったら実機やモックはないけどパンフがあったよ。 22mmと18-55の作例も載ってたし、あれ見る限りでは売れそうだと思った。 スッキリさっぱりしたボディのデザイン好きだし。 ボディ4色出るんだな。
レンズでかっ!って言われるのイヤさでモックにズームつけないんだろうけど そんなんでよくEFレンズ付けられますよとかセールスポイントにするもんだな
>>527 タッチシャッターで他にどんな撮り方あるんだ?
>>530 両手でしっかりホールドして舌で画面タッチしてシャッター。
これ最強!
もうちょい見た目はかわいくしてくれないと
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/26(水) 04:36:58.54 ID:r5QYAEO6O
鼻 おでこ 耳 足 ち○こ
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/26(水) 05:57:02.31 ID:ZaV+tOjF0
なぜ、ボクがハローミラーレスと言ったらみんながグッバイっていうのかさっぱりわからない。 ハローグッバイハローグッバイ♪
ホラーミラーレス
EF-Mレンズは2本ともDLO対応らしいな キャノンは本気だぞ
モックは出回り始めたね。 広島市内でも置いてあった。
うちのような宮崎の田舎でもモックあったからなw やっぱり赤が良さげ モックは軽いから実際どうなるかは分からんが、 あんなちっさいグリップでも指をかけると 自然にホールドできる造りはほほーと思った ぶっちゃけスマホレベルの合焦動作なら問題ないかもしれん。
>>530 両手でがっしり持って、開いている指でタッチ
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/26(水) 09:02:26.73 ID:Z8zfV/za0
静電式タッチパネルは手がカサカサのジジイババアだと反応し辛いから、その辺の層から不満は出るかも。
22mmF2のレンズだけは心惹かれる。 買うんだとしたら値崩れしてからだけどな! 同じ値段ならKISSでも買うわい
>>540 それ、このカメラでも出来るの?キヤノン様奨励のEFレンズなんぞ付けた日にゃ・・・
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/26(水) 09:27:42.46 ID:Z8zfV/za0
E-PM2に20mmF1.7をつけたら10万くらいになるんだな。 EOS-Mって意外とお得か
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/26(水) 10:08:29.65 ID:XBLDR1IK0
>>543 レンズにもよるけどできる
本体よりもレンズ側を持ってホールドするから、かえって手が空く
それはNEXのズームレンズでも出来るでしょ
半年後半額くらいに下がってからが本番
オリパナじゃあるまいし半年で半額は_ 良いところで6掛け
予約してたけどキャンセルした俺が悔しがるぐらいの完成度ででてきて欲しい。特にAFの速度。。。
>>545 極端にフロントヘビーだと
まんべんなく重いより持ちにくいけどな
早くガッキーの写真満載のパンフレット出せよ。 俺が欲しいのはそっちの方なんだよ。
EOS Mを購入すると「ガッキーとの握手券」を漏れなくプレゼントするキャンペーンが必要だね 一人で何台も買う奴がいるぞw
安倍晋三は人を見る目がないからな。 小林興起なんてのに肩入れしてたし。
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/26(水) 15:55:48.69 ID:r5QYAEO6O
Penの アオイタンか Mの ガッキーか?
OM-Dの「昔飼ってたイヌに似てるぜ」バージョンいいよねw
Wレンズ以外も10/12で確定みたいだね。 公式サイトも更新されてる。
ボディに欧州車のウレタンバンパーみたいなゴム付いてるけど なんとかならんのかったのか?
とりあえず、発売してすぐ買うのは情弱。
普通の人はEVFの存在すら知らないし、 キットレンズ以外を買う事も無い。 そう考えたらEOSMは何も間違ってない。 文句言ってるのは臭いカメラオタクだけ。
レンズやEVFに何万円も出すならそのお金でixyを買うのが普通の人。
あれ?ブーメランがささってますよ?w
>>563 普通の人がミラーレス買っても、交換レンズまでは買わないんですよ。
キットレンズだけで十分だからね。
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/26(水) 20:59:31.54 ID:c819OG2g0
>>553 それはAKBと同じように景品表示法違反で公正取引委員会から警告受けるな
ガッキーの劣化が酷いな。
そう言うならまあそういうことにしとこうかw
ミラーレスを購入する大多数はキットレンズ以外の交換レンズを買ってない。
>>567 そういうことにしとくじゃなくて、
そうなんだよ。
臭いカメラオタクの君には理解出来ないだろうがね。
つまり、費用対効果で考えればキヤノンがミラーレスを出すってだけで十分なんだよ。 交換レンズが無くてもいいんだよ。 どうせ買わないんだから。
ニコワンやNEXほどカッコ悪くなくて、万人受けする無難なデザイン。 値段が熟れたら売れるよ。 ixyの上級グレードってイメージ。それで十分だしね。 キヤノンは頭がいいよ。
メーカー推奨の使い方である 本体+マウントアダプタ込の デザインで考えると本体(マウントアダプタ込)のデザイン センスない気がする
>>576 これを見ると、やっぱりNEXは無いな。
>>576 コレ見るとアリだな。
自分もGF1+20mm固定運用で全然レンズ交換しなかった時期あったし。
緊急的にEFレンズ使える単焦点コンデジと思っておけばいいか。
ただまぁ、本格的に売れ始めるのは22mmキット5万切ってからじゃないかなぁ…。
NEXはシグマのレンズで比べてるだろ。一応16mmのパンケーキが あるんだから、そっちで比べてやれよ。
>>576 なんでN糞のレンズ 16/2.8じゃないん?
>>574 それじゃEOS M→EF→一眼レフの完璧大勝利シナリオが崩れちゃうじゃないか
レンズ無しで撮れなくてもバカ売れ 流石キャノン
ソニー信者の焦りが面白いな 何を怖がってるのか知らんけどキヤノンはまだ初期型だぞ
MFの方が早そうだけど
マカオ旅行に間に合わず 結局、博打で負けて予算消滅 だから、9月中旬までに出してよって言ったのに・・・・・
今日アサヒカメラって本立ち読みしたらNEXの16mmは18-55に明らかに負けているって書かれてた。
勝ってるはずの18-55がドンくさいレンズだしな
>>582 あれ後玉だけでな、前玉(ワイコンと名乗ってる)付けるとシグマとほぼ同じサイズになるんだ
>>581 >>582 換算24mmで付けっぱはちょっと・・・
nexで予定されてる35mmF1.8もこのぐらいらしいから参考までに
>ミラーレスを購入する大多数はキットレンズ以外の交換レンズを買ってない でも望遠に対するニーズは大きい なんだかんだで売れ筋はWズーム
せっかく一眼買ったんだからレンズ交換は楽しみたいよね ってのは当然の欲求 だからダブルズームだから売れるんじゃなくて レンズが二本付いてるから売れる
EFレンズと完全互換! ってのが売りなら 遠慮なく白レンズをアダプタ経由で装着して 大きさと重さとお値段をたまたま彼氏に連れられてきた ちょっとブログやってま〜すみたいなお姉ちゃんに 体感してもらえばいいのに
>>544 それはあるな。
ただレンズは重いほど大きいほど高いほどいいってのあるから
まずはEF-M 22mm F2の実力が知りたい。NEXのレンズにも
負けてるようだと洋ナシだ。
>>597 NEXユーザから言わせてもらう。
ちゃんとCANONが設計してるならある意味コンデジ以下のE16とか1855に負けることはありえない。
20mmF1.7ってなんだ?と調べたらパナソニックのパンケーキか。 流石にパンケーキには勝てるだろう、きっと。 オリンパスが発表した17mmF1.8のほうかと思った。
NEXのレンズとボディの大きさをさんざん笑ってた連中が 最近になって墓穴掘ってるのを良く見かけるなあ
レンズはともかくNEXのボディは小さいと思うよ。 ただ下駄みたいなデザインがちょっとなあ。 まあ、デザインなんて好き好きなんだけどね。 あんだけ格好悪いと思ってたニコワンも売り場で眺めてみると これはこれでありだなと思ったりするしな。
NEX-5 - グリップ = EOS M くらいだからな 撮影枚数減らしてまで小型化した結果 NEX以上のアンバランスとそれを悟られないための パンケーキのみモック展示をするようになりました なんなんだろうね?
>>599 あのパンケーキ、サイズの割に妙に写りいいぞ
AF遅いのにレンズキットバラしてボディだけ売る奴続出、キット売りやめて単品販売専用にしてもそれでも売れてやがる
換算40mmのパンケーキはたいてい写りいいんよ 広角のパンケーキで写りが良い方が貴重
>>601 ニコワンは始めて見たときの笑撃と実物の差がはげしよな
レッドドットで賞取るくらいだから、工業デザインとしちゃ優れてる
M も写真みてる限りはうーん‥‥‥だけど、実物はカッコ良いと期待
モック手に取った感じだと、これほど「レンズ交換式コンデジ」って呼び方が 似合うミラーレスも珍しいって感じだった ふつうはデザインにもうちょっと新しいジャンルの製品出しますよ!って 気概があらわれるもんなんだけどな
昨日、ショールームで触ってきたけど、持ちやすい大きさだったな。 展示ではEF-S10-22を付けたのもあったけど、見た目は置いといて持ちやすかった。 AFも遅く感じなかったから欲しくなってしまった。
レンズ交換式Powershot Sに見える もっとEOSっぽいデザインにしてほしい
22mmレンズ+ボディのセットを買って 単焦点コンデジ代わりに使う予定。
操作系は5D3や7D(というかその時点の最新の中級機)をそのまま縮小して欲しい
デザインでイマイチなのがシャッターボタン周りのスプーンですくったような造形 ここは歴代EOSと同じくもっと丸く仕上げるべき 分割ラインも絶対入れんな
>AFも遅く感じなかったから 広角は許容範囲かもしれないけど・・・
>>608 てか、普通にレンズ交換式IXY
PowershotSとは操作系が違い過ぎ
>>613 psでも230とか260のような旅カメラはEOS Mと似た操作性です。どちらもIXYと類似。
次はもっと「マイクロEOS」って感じがいい ペンタのQを見習え
>>611 >シャッターボタン周りのスプーンですくったような造形
アレってT90とか歴代EOS-1のイメージだわ
>>613 IXY も最近SONY ニコンのコンデジに押されてぱっといないからナー
IXYの名は使いたくなかったんじゃね?
>>614 うん、その通り。
PowershotSとは違うよね…。
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/27(木) 13:03:12.07 ID:8glhXRo40
タッチシャッターはAF関係ないから素早く撮れるんだよな?
T90は良くも悪くも流線型のプラスチックボディが印象的だった。 当時はOM4のマルチスポット測光+H/Sコントロールと ニコンFAのマルチパターン測光が競い合ってたなあ。
ズームレンズキットのAFはS100と同等だと感じた。 説明員によると、EOS Utilityを使ったリモート撮影は不可能との事で非常に残念。
キヤノンのコンデジには強力なISが付いているぞ 比べたら失礼だ
>物足りなく感じる装備は、初心者ユーザーの目線に立ったもの! 初心者バカにしすぎワラタ
さすがは日経系列
>>586 まだまだ発展途上だが、1年後には普通にAFが使えるアダプターが出てそうだ。
>>625 また古い記事を。
しかし盛り上がらんね。
まー機能的にも盛り上がる要素ないからなあ
落合憲弘はキャノンに捨てられたようだなw 腹いせ大爆発でワロタw
落合さんも昔はスーパードライのCMで名をあげたんだがな・・・
>>631 それは作家&ジャーナリストの落合信彦
自分も20年以上前には彼に傾倒し20冊以上の本を買ったものだがw
あれ違うのかw 同じ人かと思ってた・・・
>>625 > やるなぁキヤノン。「EOS M」売れると思う。
彼も書いている。
実際そうなるだろう、ソニンが歯軋りする理由がそれだ。
大衆ってバカだよね流されやすいったら、みたいな 2ちゃんで俺らがやってるようなあて推量だけどな
一人一人はどうでも、まとまって大衆となれば愚かだわな。
そこを突いたの、古くはヒトラーちゃん。以下引用
http://www.keio-up.co.jp/kup/webonly/law/gll/oct-3.html 『わが闘争』の中で、ヒットラーは対象とする相手を、理解能力の高い少数のインテリではなく、
感情に左右される大多数の大衆とし、大衆に対する心理的誘導手段として宣伝の有効性を明確に述べています。
すなわち、ヒットラーは
「インテリ…にとって必要なのは宣伝ではなく学術的示唆である」
と正確な認識を持ち、彼自身の目的は
「少数の学者や耽美主義の若人の変な満足感ではない」
と説き、
「(大衆操作手段の)宣伝の術は正しく大衆心理の理解に在る」
と喝破しています。
そして、ヒットラーは大衆の資質を見抜き、
「大衆は精神的受容能力が極めて限られ、理解能力も低く、忘れることも甚だしい。
その結果、有効な宣伝は極めて少数のポイントに絞り込む必要があり、
宣伝用のスローガンは大衆の最後の一人が理解するまで繰り返すべきである」
と述べ、宣伝の知的レベルに関しても、
「宣伝は全て大衆向けであるべきで、その知的水準は宣伝が向けられる人々の最低水準に調整すべきである。
従って大衆の数が大きくなればなるほど、知的水準は下方修正しなくてはならない。…
全民衆に対して影響を与える目的なら、高度な知的水準という前提は回避すべきで、
そのための注意はし過ぎることはない。」
とこれまた驚く程的確です。従ってヒットラーの主張は大衆の感情に訴えるように極端に単純な形を採り、
「宣伝を学術的情報のように多面的に検討がなされたものにするのは誤りだ」
と述べています。
そのあて推量が当たっちゃうからこまるんだよな。 選挙でもそう。 マスゴミが安倍を叩けば実績なんて無視し民主に投票しちゃうバカばっかり。 Mもキヤノンのブランド力とCM力でかなり売れるだろう。
しかし、ここまで書くのはなかなかすげーな。命が惜しくないんかな… まあその通りだとは思うけども。 >土俵の脇に脱ぎ捨てられている、使い古した他人のふんどしを頭に被ってソレーッ!って感じのこの展開は、 消費者の既視感をさりげなく刺激することを目的とする、周到に練られた特殊作戦なんじゃないかとさえ思う。 すでに人々の潜在意識の中に構築されている「この種のカメラに対するイメージ」を ほんの少しの刺激で蘇らせ、それらすべてを「あたかもEOS Mが作った“世界”であるかのように 認識させる」というやり方だ。
ちなみに安倍ちゃんが総理時代にやったこと、やろうとしたこと 安倍晋三とは たった就任3ヶ月で、教育改革と防衛庁を防衛省に昇格させた。、 それでいて企業側に非正社員の社会保険と厚生年金の適用を 認めさせ、 児童福祉と子育て手当てとフリーターの自立支援を促した。 北朝鮮制裁をガンガン強化して朝鮮総連をガサ入れ、 パチンコ屋を税務調査の波状攻撃で締め上げて総連を逆ギレさせ、 貸金規正法を改正してグレーゾーン完全廃止で悪徳サラ金業者を締め、 チョン支配のサラ金業者が、いくつも潰れた。 「日本海」を「平和の海」 に改名しようと提案した盧武鉉大統領のアホな要求を見事に拒否し、 人権擁護法案を凍結し日本国民の言論と表現の自由を守った。 国民の大多数が疑問に感じていた「ゆとり教育」の見直しを明記し、 チョンで支配された日教組の抵抗を、駆逐した。 中国への武器輸出禁止解除反対をEUに働きかけて、 在日朝鮮人や凶悪犯罪を取り締まる共謀罪成立に全力をあげた政治家である。 そして異常に安いテレビ局の電波使用料を値上げしようとしたため マスコミに叩かれて潰された政治家でもある。
わかったわかった、嫌儲にでもいって好きなだけはしゃいでろよ
なるほど、今度も馬鹿な国民は騙されちゃうんだろうね。 馬鹿な日本人は死んで欲しい。まじで、ほんとまじで。
マスコミのヒステリックな安倍たたきをみると、 彼らも次の総選挙が関が原だと思ってるんだろうな
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/27(木) 22:57:41.97 ID:Vh4ZVC1w0
いくらEOS Mのネタが無いからってこれはひどいw AFのチューンは完了したのかなー。 そろそろ発売だよね?
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/27(木) 23:34:27.13 ID:3ax2Wa4w0
店頭でモックが展示してあったのでさわってみましたが、 よく、このタイミングでこんなもの出せたなっていうくらいの 完成度の低い、安っぽいデザインだと思いました。 ホールド感が全く悪く、大きいレンズをつけての撮影は難しそうです。 7Dをメインに使っていて、店舗取材のときなどは コンパクトでいいかなって期待していましたが、 全然ダメっぽい感じがしました。
-なかには、AF速度などを確認しながら、説明員に「このファームウエアは本当にファイナルか?」 と質問している他社エンジニアの姿も見られた。 -ブースで実機に触れた感覚では、キットレンズで使い限り、AFはやはり 「Kiss X6i」とほぼ同等か+α程度という印象。 某所でこんなん書かれてましたな
>>646 てめーの趣味の感覚でしゃべんなよ。
完成度の高い、高級なデザインのAPS-Cミラーレス教えてくれや。
カメラも名前が大事だよ。 ニコン・ワンも、名前が悪いから安売りしなきゃ売れなかった。 せめて「ニコン・イチロー」ぐらい付けなきゃ、インパクトないよ。 イオス・エムも名前が悪いね。 どうせなら「イオス・どエム」とか、インパクトある名前が欲しいね。
俺も今日ケーズ電気でモック触ってきたけど全色ともレンズの付いてない状態のものだったので 持ちやすさとか、今ひとつわかりズラ買った。パンフも置いてあったけど普通のヤツの半分くらいの ものだった。
手のひらで握るんじゃなくて 指四本でホールドする感じ ダイヤルは左手そえてないと回しづらそうだったな
あと、録画ボタンがNEX同様まちがって押しそうなところにある そこは真似しなくていいよ
あのパンフはむしろおしゃれでいいよ。 普通のA4?サイズのはでかくてゴミ箱行きだもん いい感じの22mmの作例載ってたでしょ?売れるよMは。
そういえばデカいレンズが付くのはいいけど ずっとレンズ側を持っていなければならないのは結構じゃまくさいな
デカイレンズ装着を想定してるなら それなりのグリップは付けとけと
>>656 物足りなく感じる装備は、初心者ユーザーの目線に立ったもの!
EOS Mを十分に使いこなせるようになれば、性能面で満足できなくなる日がいつか必ずやってくる。
幸いにも、我々には一眼レフという財産がある。
一眼レフに行きたいやつはいきなりkiss買うと思うよ あっちならアダプタなしてもEFレンズ完全互換だし kissはデカイじゃんっていうなら物足りなくなっても デジイチにはいかない EF-Mレンズはデジイチにはつかえないから レンズが無駄になるし
>>625 おもろエッセイスト気取りでどーでもいいことばかり書いてるな
カメラ本体はAFが遅いだけか
>>625 >すでに人々の潜在意識の中に構築されている「この種のカメラに対するイメージ」をほんの少しの刺激で蘇らせ、
>それらすべてを「あたかもEOS Mが作った“世界”であるかのように認識させる」というやり方
毒舌杉ワロタ
まさにEOS Mのやり方だわ
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/28(金) 00:40:21.07 ID:xSVRk4l90
標準レンズ、パンケ→旅とか持ち歩き用。 アダプター→限定的な状況用。事前準備出来るとき。 でいいじゃん。
この製品については とりあえず「♪ I say NO」
カメオタでもないのに非専用レンズ買ってまで 限定的な状況に備える必要があるのかって話だけどな パンケ一本で旅にいくんじゃ光学ズームもつかえないし
みんな旅でこのくらいの単焦点使ってたじゃん
まあ便利な道具がないときは妥協したり工夫したりしたけど、 いまはそうじゃないからなあ
まぁ劇的に小さいなら単焦点もありかもね。 GRD4とか持ってくこともあるし。 実際に手にとって見てみないと、なんとも。
嫌なら標準ズームでいいしズームで小型なのがいいなら他の選択肢もあるけど 最近の状況見る限りぜんぜんそうじゃなくないよ。GRDやDPや20mmF1.7の人気やX100や。
多彩なデザイン、光学何十倍、手振れ補正、ナイトショット、過去撮り連射、 自動選択モード、1cmマクロ、耐衝撃性と10m超も珍しくない防水性 wifi、GPS、etc… 質さえそれなりでいいならきょうびのコンデジはとてもとても優秀 それだけにステップアップを魅力的に見せるためには ミラーレスならではの魅力を充実させないと やっぱりコンデジでいいわになりかねない
だからそれが小型化と画質の両立だって。
>>668 うるせぇんだよ、シンプルなのがいい‥‥
といわれたらEOS M。新しいカメラは新しい使い手を要求する。当たり前だ。
シンプルなのはいいけどもっさりはいやだなー
てカンタンにいうけど画質を素人にアピールするのって大変だよ? 素人レベルならスマホだって充分キレイってのがいまの世の中だし マニアとちがって要求レベルもぜんぜん高くないうえに カメオタがこだわる画質の要素なんか説明したってふーん…で 終わってしまうのが現実だから 画質と小型化の両立だけではね
素人でもわかる要素はボケだな。APS-C採用した強みがそこにあるね
遅いAFはチョット…
アンチもAF以外叩く所がないって凄いなw
それでも下駄と茶筒に勝てないんだろう?
>>675 バリアン無いとか、EVF無いとか、ミラーレス機なのに連写遅いとか色々あるけど、
AF遅いだけで、カメラとして終わってるからな
>>653 スライドスイッチ付いてたでしょ
意図せずに録画スタートさせるのはお馬鹿だけ
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/28(金) 08:08:42.36 ID:osg8LGS0O
ガッキーのおしゃれな写真がいっぱいのパンフ早くしてください。
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/28(金) 08:37:35.31 ID:6Y2TLQfz0
はじめてい一眼(ミラーレス)なんだけど何がいいかな? PENだと17mmF2.8しかパンケがなくて20mmF1.7つけたら不恰好 GF系はなんかデザインが嫌。 NEXパンケはちょっとデカい こいつはAFが遅い? ボカしたいからAPS-Cがいいかなーと思いつつもPENの中望遠レンズの軽さにも惹かれるし...
始めてならGX1かNEXにパンケズーム。 ミラーレス機といっても、レンズ合わせると大きく感じるので、この構成で持ち歩きして楽しんで、電動ズームが嫌になったら売り飛ばして好きなレンズ買うのオススメ。
好きなの選んで、また買い換えろ
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/28(金) 09:04:41.69 ID:6Y2TLQfz0
綺麗なのはEOS-MかNEXなんだよな? NEXとPanasonic系はあんまりデザインが. .. EOS-Mでぎりぎり妥協、PENが一番好き。 PL5かね。 F2.0以下のパンケ(PENのデザイン)って出ないんかな。 親父が遺してったEFマウントがあるからEOS-Mもいいな、とは思う。
m4/3は解像が命、ボケはあまり求めるもんじゃないって感じ EOS-Mはとりあえず出される22mmと18-55で当分の間満足できるかどうかじゃない? 安くなったら俺もかなり惹かれる。 OM-Dは先日いじってさすがに基本性能高くていい感じだった。 しかし、持ってみるとメカメカしくてそんなにクラシックな感じしないんだよな。 pana系は俺もあまりにもコンデジな見た目で受け付けない
>>683 じゃEOS M買って人柱になってくれ。
購入者がいないと、このスレ的にも困ったことになる
キヤノンのミラーレス待望スレでは、いずれ他メーカーのいいとこどりした機種が出ると 楽観的な予想をしつこく書く人なんかがいたが 出てきたのがこれだし、本当にただ単に開発が遅れていただけなんだとわかってがっかり まあ買うとしても今はないな、数年後だ
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/28(金) 10:44:54.37 ID:/nIJ8VS10
AFがひどいからこれは買うなと言われました
もう必死だなw
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/28(金) 11:04:07.32 ID:/nIJ8VS10
いえね、広告業界の方々から聞こえてきたことなんで確かなことでしょ、写真撮影のプロですから
そもそも広告業界じゃ、これ使わんよ。 なんでAPS-C使うのさ
そもそも広告用写真撮るのにAFがあーだこーだ言ってる時点で
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/28(金) 11:16:32.06 ID:/nIJ8VS10
あまり詳細を申し上げてはいけませんので、この辺で、、、お後がよろしいようで、、、
エロSM 2に期待
FDレンズアダプターの噂は無いの?
逃げやがったwwww
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/28(金) 12:15:24.75 ID:YFoslKeg0
「なぜEOS Mは失敗したのか?」スレ立てしていい?
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/28(金) 12:37:31.19 ID:AekdR+vo0
せめて発売日まで待ってやれよw
ところが発売日にはそれなりに台数出て、暫く大勝利の連呼です 三ヵ月後には買った本人たちがアンチになって大立ち回り
【訃報】なぜEOS Mは失敗したのか?【葬式】
こんな糞機種でもそれなりに売れるんだろうなぁ
そりゃまったく売れないなんてことはありえないよ 発売日からしばらくは売れるだろ、あのX-Pro1だって最初はそれなり売れたんだから 売れる売れないってのは、ご祝儀相場が終わってからも 一定以上のセールスが見込めるかって意味だからな
K-01は最初から売れなかった ペンタ基準でも売れなかった
Nikon1と同じ売れ方するね。 最初に買うのは信者やブルジョアといった極少数のみに限られ それを嫉んで荒らしが売れない売れないと連呼して煽りまくる。 やがて貧乏な荒らしでも買える3万円台にフルセットが投げ売りされる頃になると ようやく爆発的な売れ行きを示すようになって飛躍的に伸びていく。 これをデジカメ板ではニコン上昇曲線と呼んでいる。
"ニコン上昇曲線"との一致はありません。
グーグル先生「"ニコン上昇曲線"との一致はありません。」 夜にはこのスレが引っかかるようになるな・・・
>>703 こないだ電車で持ってる娘さんを見かけました
60D曲線とは言わないの?
日本語のページを検索 "60D曲線"との一致はありません。
要は捨て値の投げ売りじゃねーか
3万円台ならたしかに一番安いKISS並みの機能でもまあいいか、とは思う
本命は次に出す上級機ミラーレスなんだろ、キヤノンとしては。
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/28(金) 16:37:22.16 ID:XHH+8yP10
世界最遅AFwww
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/28(金) 17:41:32.34 ID:WM7hGKrLO
オリンピックカメラだ オリンピック憲章…参加することに意義がある。
出も予選敗退レベルw
nexと同じくらいに落ち着いてから結局キットパンケで安く小さく運用できるという理由で買われるとか 後はネームバリューか撮ってだしの好みで選択するとかではないかと予想
表でたまにNEXを見るけどα用レンズをつけている奴を見たことが無い だからEOS MにEFレンズつけて〜とか大きな過ち
キットレンズだけで使うにはちょっと高いかなぁ
で、EFレンズを使わないなら、他にもっと良い選択肢がたくさんある、と。
6DとかX6とか色々
御手洗のKissを愉しむか、 御手洗のドMに浴するか。 それが問題だ。信者サンは。
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/28(金) 18:47:13.58 ID:i33NCKx00
販売延期でもキヤノンが優勢
あれ?また延期したの?
ペンタはKマウントで流用可能 ニコワンもFマウントで流用可能 MにEF-S付くの?(EFマウントアダプターは聞くけど)
マウントアダプタがEF/EF-S両用でしょ
実機触ってきたけど普通に欲しくなったなー。 ボディはカタログより実物が思ったよりいい感じ。 AFももっと遅いと思ったら、中央1点で使う限りまあまあ。 なによりコンデジ感覚で使いやすいし、タッチパネルもスムーズでよい。 上級機使ってる人は物足りないだろうけど、コンデジしか使わない人の視点でみると、アリだと思うよ。 パンケーキは換算35mmで使いやすいし、スナップにはいいね。 おそらくここにいる上級者の方には不評だろうが、値段さえ下がればある程度売れるんじゃなかろうか。 Wレンズで10万近くは高いよ。 あとは画質がどんなもんかだな。 とりあえず自分は人柱いってみるよ。
つm4/3
相談者「透明人間にピントの合うデジカメを探してるんですけど」 回答者「それならニコンワンしかありません」 相談者「よかった、あるんですね」 回答者「ただしピントは合うんですが写りません」 相談者「えっ、どうしてですか」 回答者「透明人間だからです」 相談者「なるほどです」 回答者「納得していただけたようですね。なら、ホテルへ行きましょう」 相談者「はい」
>>717 わたしはNEXユーザですが、ミラー無しの方のアダプタ経由で35mmF1.8のレンズをつけっぱにしてます
このカメラはオールドレンズはまともに使えるの? まさかと思うけど、専用アダプターじゃなければ、露出優先も効かないとかないよね?
なにげにそれは気になってる キャノンのセンサーって入射角の変化に強いのか弱いのか
ニコワンじゃあるまいし・・・と思いたいけど しかし情報上がってこないねぇ、あまりばら撒いてないなつーか プリプロ作って役員に見せたら「こんなおせぇ〜AFで発売できるか、ボケェ。やり直しじゃ」 とか言われたんじゃね
>>717 そりゃαのレフ機使ってる奴が少ないからなぁ。
ニコキャノがやるから意味があるんだよ。
いい情報どころか悪評すら聞こえてこない こんなに静かなデビュー
発売したんだっけ?明日?
>>717 SonyがCANONやNikonに並び賞されるメーカだと思っている人は少ないだろ
普通αは買わないだろ
738 :
sage :2012/09/28(金) 22:12:02.35 ID:/E7jf9ts0
NEX買うくらいなら、EOS-Mと考えてしまう。 信者なわけではないんだけどね。 スナップがメインだから、AF速度もそこまで気にしないし。
おっと、やってしまったw
同じ後出し負け組でも、まだ6Dはあってもいいかなと思えるが、 Mはないわ〜
信者じゃないならEOS-M買う理由なんてないだろ。 NEX、性能高すぎw
>>717 そりゃEマウントでカバーできる範囲を
わざわざAマウントで済ませたりはしないよ
マウントアダプターだってけっこうするしな
>>741 その通り。
買う理由が見つからないから、未だに予約できない。
NEXも悪くないんだけど、個人的にはフィットしなかった。
まぁミラーレスは、あと2年くらい待つか。
普通なら、そろそろフラゲしたヤツの報告があるはずなんだが、 それもないようなカメラと言うことでいいでしょうか?
人柱になろうかと思ったけど、キタムラのネットショップみると納期2-3週間になってる。 ちょっと萎えたので、年末安くなってからでいいや。
発売が遅れてるんじゃないよ 納期が遅れてるだけだよ
>>743 2年待ってもキヤノンがソニーのミラーレスを超えるような物は作ってないと思うぞw
発売前日にお通夜すら行われない(´;ω;`)
AFは気にならなかったが、撮影後のブラックアウトが気になった。
これはダメかもわからんね
もうすぐ発売日なのに台風来ちゃうね
AFがダメで発売延期ってほんとですか?
AFも です
ファームウェア対応、ですよネ? AF速度w
量販店から発送通知がきてた。ちゃんと発売されるのね。
価格で購入報告が
>>730 あー、そういやオールドレンズ用ボディーにもなり得たんだよな…。
それ以前の所で色々失望して気にしてなかった。
EVFつかないし、マニュアル機能弱そうだしどうなんだろね。
人柱のレポート待ちかね…。
アンチはなんでこんなカメラに必死になってんだろw
発売おめでとう(´;ω;`)
AFが遅いなんて気にすることないよ。 間違っても、AFを速くしようと考えちゃ駄目。 AFしている間、ランダムに人気アニメでも表示すればいい。 そしたら誰も気にしないから。
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/29(土) 01:50:02.26 ID:krQQZetC0
これほどアンチが少ないキヤノンスレも珍しいんだよ だから俺がパワーショットでミラーレスをやれと何度も(ry
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/29(土) 02:08:34.90 ID:fnWjESeN0
あー5D2から乗り換えようか迷うー
もう出てるんだな
人柱の人報告よろ。
>>762 5D2から?
あり得ねーw
普通サブに追加だろ
>>761 おまえ随分前からここに居着いてくだらねぇ主張してるけど
つまんねえんだよお前の話は。
何がパワショでミラーレスだ。
IXYとパワショの垣根ですら曖昧になって来てるこの時に
明らかにカテゴリの違うEOSとまで垣根曖昧にするつもりか?
そういうNoPlanNoFutureな製品リリースはソニーに任せときゃいいんだよ
プランねえ、、、なんだい、ここ最近のヨタヨタした発売延期は? 二軍にやらせてて未来が見えてくるはずなかろうが 二軍にやらせて管理もしてこなかったのは、いったい誰だ?
今日発売なんだよな?
さっそくフリーズすると言ってる人発見
誰も買ってないの?
>>768 キヤノン信者はガクブルだろうな。
もちろん今の状態じゃ使い物にならんが、アダプターの進化によって
EOS-Mが必要無くなる可能性が見えてきた。
静かすぎてワラタ
ヨドで実機をさわったけど、結構好印象。一度予約キャンセルしちゃったけど、今年中に買おうかな。 afの早さは自分的には許容範囲。タッチシャッターはオフにして、afの位置の指定にすると使いやすい感じ。フィルターは魚眼が楽しそう。
>>773 なわけねえだろ。解析にシグマがどんだけ苦労してるか知ってるだろ。
キャノがちょいとレンズのROMいじれば
アダプターすぐにエラー、使い物にならなくなる。
もしきちんとレンズ通信規格を守っているとしたら、防ぎようがないね
>>773 逆にEFレンズが売れるようになるってことはないの?
>>776 現状はボディ側でサードパーティレンズを排除しようとしてるだけだろ?
EFレンズ側で他社ボディを排除しようとするのは新たな試みになるよ。
で・・・肝心のAFは試作機から進化したんでしょうか…? レビューあんまりないね…
いいなあもういじってる人がいるんだ 俺なら何言われるか分からないから書かないな でも絶対数が少なそう 値下げ待ちの貧乏人より
品川で実機触ってきた。気になってたAF速度は中央のライブAFを使う前提なら個人的には許容範囲。 APS-Cのセンサーを使いたくてキヤノンのjpeg撮って出しが好きな人のお散歩カメラにはいいんじゃないかな。 本体、レンズの質感は高級感があっていいと思う。
これってレンズが交換できるコンパクトカメラですよね?
いえ、リアキャップです。
今日発売日だっけ?
日中間の尖閣問題のこじれで、 FDマウントが出回るのが遅れるかもな 尖閣問題で、キャノンの株も暴落してるし 早く妥協点見つけて、解決してくれ
発売日にこのレスなん・・・
値崩れするのがわかってる機種を発売当日に買うマゾは限られるだろ 性能が飛び出ているのならともかくさ
静か過ぎるな まだ発売前じゃね?
量販店に行って実機触ってきた レンズは18-55 合焦スピードは顔認識だと自動追尾はまあまあ 7Dに慣れているとシャッターボタン半押しはワンテンポ遅いが、 静物撮るなら許せるレベルで問題ないと思う 動画のピント移動はすーっ、すーっで感じで あまり迷う事なくタッチした所に合焦する 一応動画もjpgもSDカードに入れて記録してきたけどパソコン会社に忘れたから 画質は後で検証してみる
お葬式さえしてもらえない無縁仏さん。
アンチの予想に反して普通に使えるミラーレスっぽいなw
今日買えるのはダブルレンズキットだけ、ってのもあるんじゃね<購入報告がない EFアダプタも付いてるけど、さすがにこのダブルキットの価格だと EOS Mと心中するつもりの人じゃないと買えないかと。 あるいはLレンズをポンと買えちゃう人くらいかな 価格でもフライングの1人だけっぽいね。なんか変なのに絡まれてるし
画面消失時間が長い。
まだ入手した人いないのかなぁ
実機を触ってきたけど、冗談レベルでAF遅い。 マウントアダプタも試せたから自分でもっていった24-105 F4Lつけたけど、広角端で2mm先のPopにAFあわなかった。 ふざけてんの? NEXやE-M5にアダプタつけて、マニュアルで撮ったほうがはるかに快適だわ。
広角端で2mm先?
まちがった。2m先ね!
>>798 スポットで無地のPOPに合わせようとしたんじゃあるまいな
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/29(土) 18:10:45.75 ID:bLp7CqrB0
>>801 無地のポップw
キヤノン工作員の言うことは違うなw
工作員っつうか何千もいる関係者も気をもんでいるだろう
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/29(土) 18:13:35.55 ID:v1l3uCXFO
今日は朝からCMが何度も流れていたね。 木村カエラのCD売れるだろうね!
アホか、前の客がいじり倒したあとだったから設定オールリセットして、Pでとったわ。 しかも無地だったらそれはPopとはいわねーだろ。 NEXやOM-Dだったら問題なく撮れてた被写体やっちゅーに!
あえて不満を持たせてKISS以上に誘導しようとしたら他社ミラーレスに流れたでござる となるか?
./ ;ヽ l _,,,,,,,,_,;;;;i <いいぞ ベイべー! l l''|~___;;、_y__ lミ;l 逃げる奴はニコ爺だ!! ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | 逃げない奴はよく訓練された信者だ!! ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ ,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ / ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, ホント EOS Mは地獄だぜ! フゥハハハーハァー |;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / | ゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l | ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ /"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`" / ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | |
船橋のビックカメラ行ったら1台限定で販売していて、触ることも出来なかったw 代わりにD600弄って帰ってきた。
キヤノがやっちゃったと聞いて・・
ダブルレンズキットは目じゃないぜ 22mmセットにアダプターに、FDレンズアダプターが出たら まとめて買うぜ ワイルドだろ!
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/29(土) 19:03:29.18 ID:U9T4MeSr0
今日新聞で広告見たけど… SonyのEマウントとモロに被る製品つくってどうすんの? はっきり言って、富士フイルムと同様、これはすぐ消え去る規格になるだろう。 レンズもぱっとしないし。 やるならEマウントかマイクロフォーサーズに参加すりゃいいのにね。
>>811 全国紙+主要地方紙の一面広告で数億円です。ありがとうございます。
富士はレンズがよくわかってる感じのラインナップだし色で信者がいるからすぐには消えないと思う sonyは先手を取ってて有利だけどレンズがいつまでも不安感がある 「最終的にはこれじゃないんじゃないか」って
正直、広告の4項目はK-01でもあてはまる。
NEXは18-200と50mmがあれば充分 っていうか、レンズに大枚叩ける人は素直にフルサイズじゃないかな
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/29(土) 19:34:18.23 ID:FuJOAfi30
m4/3機持ちだけど興味があって店で触って来た。AFが遅すぎる。 フォーカス合うのか不安になるくらい行ったり来たりする。 オリパナのここ一、二年の機種ならEOS Mが フォーカス合わせてる間に何回もシャッター切れるよ。 最後発で何故こんな事になる・・・。
試作機のまんまの出来でリリースならとんでもなく慢心だな。。。 キャンセルして良かった。改良されたら戻ってくるよ
818 :
名無しさん@画素いっぱい :2012/09/29(土) 19:45:46.38 ID:O14S5/CU0
>>811 キヤノンはともかく富士は悪くないだろ。
初期ラインナップを単焦点に絞ったのは悪くないと思う。
ソニーこそ数でても使えるレンズがないだろ。
というか、Amazonにたのんだらこのざまですよ…
>>811 >やるならEマウントかマイクロフォーサーズに参加すりゃいいのにね。
マイクロ43は暗雲立ち込めてるだろ。
まあ今後のソニーの動き次第なわけだが。
キヤノンの広告って他で見られる場所ありませんか?
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/29(土) 20:19:03.89 ID:ZGGjd22p0
静かだなぁ インプレレポ無し
このスレが週明けまでに埋らなければ"葬式スレ"が確実(笑)
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/29(土) 20:29:35.29 ID:vd1LuqTA0
M、バカ売れする値段はいくらくらい?
死産ですから葬式はできませぬ キリ
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/29(土) 20:30:21.89 ID:bLp7CqrB0
→29800円パンケーキレンズキットで
AF遅いと評判のG1Xとどっちが遅い?
心情的に、kissボディより安くないとな
ニコワンの発売当初もこんな感じだったよ
アキヨドで触って来た みんな興味あるみたいで、なかなか触れなかった 触った感触は、誰が買うんだろうかというような代物だった 発表されたときは買うかもしれなかったが、触った今は6D買うために 散財するのはやめとこうと言う結論になった
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/29(土) 20:54:08.50 ID:U9T4MeSr0
>>830 ニコワン、RX100見る限りは、どう考えても将来的にコンデジに食われると思うんですが…。
結局のところ、豆粒はスマフォ、コンデジは1/1.7〜APS-C、ミラーレスはAPS-C、一眼はフルサイズ、
に落ち着くのではないだろうか…。
nikon1は鳥とか特殊な需要もあるし単や望遠となるとRX100より行けそうだからまず死なないと思う そして全てがスペック的な理想どおりに動くのでもない ペンタのQなんてものが一代限りで終わってないし・・・
>>828 今日触ってきたがG1Xがどの程度遅いかは知らないが、ものすっごい遅いぞ
特にAFを多点とかいう中央一点ではない方にすると誰でも感じれるほどに遅い
半シャッターの後一休みしてからゆっくり合わせに行ってくれる、セットレンズ両方共
但し、設定クリアしたAFだけいじった状態での話だからAF速度の変更ができるんだろう
ひげ剃り忘れたんかな
この機種ハズレだったのか。 canon初のミラーレスだったから、 何も考えずに買ってしまった。 どうしよう、コレ。
お! 初購入者だ! おめでとうございます
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/29(土) 21:41:18.07 ID:bKNR56gI0
で、レンズ無しレリーズは出来るのかな。
>>835 ありがとうございます
やはり、一度テストしたいものですね
都会に出ないとまだ無いだろうなぁ
>>837 悩ましいのは、カメラをどうするかではなく、
何も考えずに買ってしまう性格だと思う。
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/29(土) 21:57:33.14 ID:fnWjESeN0
実物触ってきたけどやっぱりまだミラー一眼の代替機となるほどの性能はないなぁ 連写とか全くフォーカス追いつかない。 1年後くらいに半額くらいになるだろうし、そうしたらサブとして買うことにした。 それより早いとこフルサイズミラーレス出してくれるとありがたいんだが…
>>841 大きめの家電量販店なら置いてあるんじゃないかなあ?
ソフマップハーバーランド店には置いてありました
キタムラや量販店を何軒かまわったがどこも実機置いてなかった・・・ キタムラの店員に聞いたら入荷数が少ないから 実機は置かないで販売にまわすと言われたよ。 明日も違う量販店行くつもりだが田舎だしどこも実機置いてなさそう
超人気品薄って正直に言えよ !! キタムラ店員
EOS Mちゃんを救う会 ┏━━━━━━━━┓ ┃ / \ ┃ EOS Mちゃんは ┃/ /⌒ヽ \┃ 生まれつきAFが激遅でレンズが二つしかなく売れません ┃ ゝ、ノ ┃ 週明けまでにIYHが必要です。 ┃ __|_ ┃ ┃ / :::\::::/\ ┃ しかし購入には10万円という ┃/ < ●>:::<●>\ .┃ 莫大な費用がかかります。 ┃| (__人_) | .┃ ┃\ `ー'´ / .┃ EOS Mちゃんを救うために ┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ どうか協力をよろしくお願いします。 ┗━━━━━━━━┛ EOS Mちゃん
片田舎のケーズ電気で俺以外に興味をしめすものもなく ひっそりと置かれてるけどな 液晶タッチフォーカスはけっこう快適だったけど まちがって触れてもシャッター切れちゃうのがワロタ
コンデジよりAFが遅いシステムカメラって一体…
853 :
835 :2012/09/29(土) 22:13:37.79 ID:9rGsOvab0
閉店間際でそこまで見れなかったがAF速度の選択項目があると思う さもなければすぐにファームウェアのverアップがある筈 いくらなんでもあの遅さはおかしい
>>779 あるだろうね。
それで利益が上がるなら、Eマウントは基本仕様を無償開示されてるし、キヤノンが
互換アダプター作ってしまうという究極の一手もありだと思う。
てか、EOS-Mなんて出さずにEマウント使ったミラーレスを作ればよかったのにって思うわ。
ならソニーのEマウントボティーを買ったユーザーにもキヤノンのEマウントレンズを
売りつけられるしな。
だがさすがにボディーを作るのはソニーが許さんか…。
>>853 AF速度の設定項目のあるデジカメってあるのか?
動画ならあるけど静止画AFをゆっくりするメリットって特にないし、
初期値が遅いってのはもっとありそうにないけどなぁ…。
でも、速度優先とピント精度優先とか切り替わるんだろうか。
マニュアルDLできるなら見てみようかな。
京都の祖父で隣に白玉置いてあってワロタ 絶対嫌がらせだろ
>>855 キヤノン使いとしては誠に残念ながら、Eマウントのカメラを作って
ガチで勝負してもNEXに大敗するんじゃないかな
自社マウントでやるしかないだろう
しかし、かつてはAFのキヤノンだったのに、酷い有様だな・・・
>>855 ハッセルが中身NEX7っぽいのを5000ドルで売り付けるみたいだし、行けるんじゃね?
>>858 カメラってプリンターみたいな商売してるイメージがあるんだがどうなんだろ?
本体は薄利で売ってレンズで儲けるみたいな。
ボディーはソニーにある程度任せて、レンズで美味しところをいただく、って
ことをしたほうがキヤノン的には利益あったんじゃないかな?わかんないけど。
>>859 そういえばハッセルがあったね。
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/29(土) 23:01:31.63 ID:CIDRECEX0
>>860 同じような画質と機能でCanon とZeiss と並んでたら、どちらをお買いになりますか?
Zeiss をLeica に入れ替えてみたらいかがでしょうか? レンズだけで勝てますかね?
性能に大差がなければCanon を選んでいただけないのではないですか?
勇気も自信もなくて、正面切ってお尋ねできませんので、目も腰も泳いでしまいますけど
という製品がEOS M AF未完成レベルのままで売り始めてしまいました この決断は敗着かも
良くない物を経験してしまったユーザーの信頼を回復するのは難しくて時間もかかるものです
新○を散策ついでに、ちょっと見てきました。 AFスピードは、X6iのライブビューモードより改善されている感じです。 基本的な挙動は同じですね。
>>860 ほとんどのユーザーがキットレンズだけだよ
特にミラーレスなんて
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/29(土) 23:33:13.89 ID:92EvOFKM0
絞り羽根を奇数枚にしろ。
>>865 ごめん、バカなオレにはよくわかんねーや
>>860 レンズ交換できることを知らないミラーレス使いが知人にいる。
レンズ安いヤツだと2万円〜3万円で買えるよ、と言ったら、高すぎ絶対無理と言われた。
別のミラーレス使いで、レンズ交換できるの知ってる人も、高すぎだから買うつもり無いとのこと。
そんな人たちを中心ターゲットとしているわけで。
まぁ、レンズラインナップがプアでもいいじゃない、どうせ買わないっしょ。
EFレンズ全部使えることにしておけばカタログスペック上等でいいじゃない。
みたいな。
>>869 IYHerはゴミを調べずに買うスレじゃないので
どうしてこうなった? orz
>>853 マニュアルDLして見たら、
「ライブ多点AF設定時はAFでピントを合わせる時に、撮影条件によっては
被写体にピントが合うまでに時間がかかることがあります。」
って書いてあるけど、
常に「1点AF」ってわけにもいかないよねぇ…。
AF速度に絡みそうな設定はこれぐらいしか無い感じ。
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/30(日) 00:39:01.36 ID:tVrkP2I50
上位機種に気遣いすぎた企画の失敗w
触ってきた 最初、AFは言われるほど遅いとは思わなかったが、他社のはもうシャッター押したら迷わないでそのまま降りるんだね・・・ 他社のが速すぎて比べると確かに遅いんだわ というか、ニコワンとかパナとかあれだと1Dより速いぞ・・・ アダプターを介するとさらにもっさりになるので、もう何がしたいのかよくわからない 1年前に出しておけば良かったのにと思う
>>804 しかしあれはなんで曲が「ハロー・グッドバイ」なんだ?
木村カエラのタイアップだろ、ってそういうんじゃなくて、
二人の言うことがことごとく対立するという悲しい歌詞だと思うんだが。
なので皆が登場するバージョンなんてほとんどギャグかと... 「この人達は
対立し合ってるってシチュエーションなの?」みたいな。
EFレンズが100%生かせるのが良いな とりあえず、22mmセットが出るまで待ってるが
>>877 あのAFじゃ、レンズを殺しちゃうでしょう
>本体は薄利で売ってレンズで儲けるみたいな 一眼レフのエントリー(高値安定のKissは除く)はそんなイメージだが 実際には エントリー買う客のほとんどが追加でレンズを買わない=エントリー一眼レフはあまり儲からない が実情 そこで、一眼レフから光学ファインダーも位相差AFセンサーもミラーも無くして 大幅にコストダウンしたにも関わらず エントリー一眼レフ並みの値段で売れるレフレス機に各社飛びついたと妄想する (新マウントの場合、開発費は相当かかっているだろうけど)
>>868 そういう人達は、RXシリーズ(?)を買うんじゃない?
DSC-RX10、APS-Cでコンパクトなら爆発的に売れると思うぞ。
Eマウントの電動ズームレンズ出してきたけど、RX向けに最適ではないか。
ハローグッバイ、つまりキャノンが言いたいことは一つ、 信じるか信じないかは、あなた次第。 ということ。
>>879 電子シャッター採用すればボディーに可動部品無くなるしね。
ニコイチのJが電子シャッターだっけ?
Qだったかな。
将来的にはAPS-Cも電子シャッターになるんだろうな。
>>876 最近のCM音楽の使い方なんてみんなそう。
歌詞の意味とか何も考えてない、ただ上っ面の雰囲気だけ。
頭空っぽ。売る方も買う方も。
この商品の企画も同じ。嘆かわしいと思うよ。
>>880 1インチ以上の大型センサーコンデジ豊富になったのほんの最近だしねぇ。
それまでは、高画質といったら一眼だったからね。
まぁ今後も、先入観からコンデジはヤダ、って人多そうだけど。
なにせ、売り場で別の並びになるからな…。
ところで、これ、どういうやつが買うんだ?
EF/EF-Sの緊急用サブ機、みたいな使い道があるかと思ったけど 結局使わないままEOS Mの方がいつの間にか壊れていそう
店頭で触ってきた あのモッサリっぷりはE-P1とかGF1の時代を思い出したよ しかもリモート撮影非対応 買う理由が見つからない 隣においてあったX6iが輝いて見えたよ ハッ!ソレガネライカ
これもちろん防水だよね?
>>885 ・情弱
・信者
・弱点を探るために(例:アサルトライフルで銃撃して脆弱性を確認する)
・Lレンズのリアキャップとして
細かいことは気にしないか、何があっても気にしないか、こまけーこたーいいんだよ、
って人じゃないと買えないと思う。
ところでレンズ無しレリーズはできるのかな。
可能ならEFも使えるオールドレンズ用カメラという少しだけ魅力的な選択肢になるんだが…。
>>882 ニコ1は、機械シャッターを無くすために
フル画素読み出しが1/60秒以内のCMOSを載せたんだけど
弊害は画素数が10Mなこと。
Qはレンズ側にシャッターがある。
NEXとかNikon1とか他のミラーレスユーザーの感想が知りたい スペックじゃなくて実際に触って比べてみた感じとか やっぱり「キャノン」の「ミラーレス」ってとこしかメリット(?)ないのかな 上に出てるみたいにモッサリだと購入意欲がなくなるなぁ
感想「5年前のカメラ」
風景とか静物の撮影には良いんじゃないか?大きなレンズも付けられることだし。 動物撮影はきっぱり諦めよう
いやそれだったらKiss買った方が ってことじゃない? ボディだけ小さいミラーレスにしたって意味ないじゃん
携帯性のいいミラーレスに大きなレンズ付ける意味はほとんどないと思う サイズ気にしないならKissの方が余程便利だろ
896 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/30(日) 02:36:22.55 ID:kBmBiHIC0
>887 レンズにもよるけどE-P1,GF1時代でもEOS M程遅く無い。 ってか遅いのって20mm f1.7くらいで、それでも今使ってもストレス無く使えるレベル。 >893 レフ機には劣るとはいえそれなりに動体にも強くなってきた ミラーレスが色々ある今、敢えてそう言う割り切りで買う理由は無いのでは? 既にEFレンズ持ってる人、他社一眼のAF速度を知ってる人が あのAFの遅さに堪えられるとは思えない。 比較対象を知らない完全初心者しか買わないだろう…。 そのくせ高いんだから売れる要素が無い。
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/30(日) 02:42:34.52 ID:Un4CrFT40
標準は専用レンズで望遠は白使う予定
iPodみたいな音楽プレーヤ機能を付ければ売れるかも
7と60シリーズやめて、いいカメラづくりに専念してほしい なんかバラバラ、テキトーにつくってる印象 とくに7なんなん?って思った
たくさん売れてユーザーが増えれば、専用レンズも増えるかもなんて考えてたが 触った感じこりゃダメだろというレベルだったので、パンケと標準ズームで終わりだな 発売延期するのも分かるよ、この出来じゃ 無期延期にした方が良かったくらい
価格半分くらいなら飛びつくんだが 6万でダブルレンズキットEFアダプター付 なら最高だよね 写真のとれるレンズカバーとしては優秀だと思うんだ 10万は出せない 出さないわ
>>895 小さいに越したことないけど、いいレンズであれば
サイズは気にしないかな。無理にレンズを小さく作って
NEXのようになっても困るしね。
>>902 サイズ気にしないならそれこそKissで充分だと思うけど
こいつの標準ズームとパンケでさえ無理して作ってるんだろうし
サイズ以外だと確実にKiss以下のこいつを選ぶ理由がわからんな
気にしないわけじゃいが写りを犠牲にしないで欲しいってことじゃ。 他力本願だし実際は日本製だけどツァイスが独自にNEXと フジXマウントに出すミラーレス用のレンズがEOS Mマウントにも 来るといいな。
もうAKBの握手券つけるしかないな
906 :
904 :2012/09/30(日) 04:09:03.29 ID:/lHBzYgy0
元々ソニーは安いハンディカム用のズームにまでツァイスブランドを 付けてたからツァイスがレンズを出すといっても(しかもXPro1にも) そんなに驚かないが、業務提携に絡んでオリンパスがソニーに レンズを供給するって話はEマウントやAマウントってことはないよな。
>>784 ちょっと見ない間にスペシャルサイト色々変わってるな。
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/30(日) 05:54:57.36 ID:m+rECcXw0
所詮NEXの二番煎じ。 それでいて60iの動画も撮れない
このスレ見てたらニコワンに興味出できた。 いままで小馬鹿にしててノーマークだったけど、rawでめちゃくちゃ連写出来たり結構すごいのな。 ニコ爺のステマ、成功しすぎだろ
価格見ると初期出荷凄い少ないみたいね。 それはいーんだけど、それなら全国紙で一斉広告とかアホのやる事だな 興味をもってカメラ見に行っても触れない買えないじゃ、逆効果だよ そん時に他メーカーに流れるかもだし 売る商品ない時は広告はしないっつーのが普通だと思うけど、本当に焦って出したのかな
策士策に溺れるだと思うよ。 折角性能も操作性も悪くして敢えて不満を持たせて上位機種へのステップアップを促そうとしたのだろうが。 促したのは他メーカーの同等製品への流入なんてことになりかねん
散々AF遅いと言われてるけど、イメージャが大きいから合い辛いってことでは? 同じAPS-Cの他社ミラーレスと比べたら大差なかったりして
>> APS-Cを名乗るにも、不相応な小さめサイズの撮像素子搭載のEOS Mが何をほざく。 NEX-5Rがでたら、爆死だよ。
NEXと並べて置くの禁止、マイクロフォーサーズと並べるのも禁止、ニコワンと並べるのは厳禁 そうだフジの弁当箱と並べておこう、ペンタックスのQも
>>914 所謂レンズ交換コンデジを求める層がQに流れちゃうよ。
>>915 格下に見えそうなのがその辺りしかなかったのだから仕方がない
>>912 X6とK-30のLVAF較べたらK-30の方が速く感じる。
早いのは確か。K-30やK-01。古いAFレンズも無理やり動かしてるような感じ。 しかしうるさいのはどうにかならんものか
初期のNEXスレに雰囲気そっくりだな。
昨日、キタムラで実機触ってきた。 中央1点なら、AFそれなりに速い。 でも、ライブ多点AFだと、ハンパなく遅い。 CMで車窓から撮影するヤツ流れてるけど、ムリじゃね?って思った。 腰据えて、静物撮るならいいだろうけど…
>>919 キヤノにコイツを進化(深化)させてく気があるか?だよな。
NEXは初期の酷すぎる操作性をネットから猛烈なバッシングが続いてファームウェア改訂された。 MのAFもそんな風にならないとは限らんな。 ともかく日本で声上げても無意味だから海外勢のロビー活動に期待しよう。
>>923 >NEXは初期の酷すぎる操作性をネットから猛烈なバッシングが続いて
騒いでたのはマニアだけで、購入者層の大半には
非常に評判良かったし、変更されたのはNEX5Nであってファームじゃない
ま、EOSMはソニーみたいな後がない企業の清水ダイブとは違って
王者が下々のものに形だけのミラーレスを提供するってだけだから
そういう変更もありはしないだろうけど。
NEXの時はAPS-C始めてだったし、ライブビューも今ほど一般化してなかったから、被写界深度浅いし仕方ないって許されてた感じもする 今は5N普通に使えるし、パナやオリンパも速いもんね コレも最初の機種だから、これから完成度は上がるとは思うんだけど、スタートラインが想像より低すぎたのかな 触ってないから、遅いの許容範囲が個人の意見でマチマチで分からん‥‥‥
>>876 ハロー・グッドバイの歌詞をよく読んでみなよ。
あれは当時ビートルズの変化について否定的なファン、マスコミに対しての揶揄だよ。
キヤノらしくない駄機EOSMにみんな否定的。
そうじゃないんだよ。こういうのもありさ。まあみててよ。というメッセージが込められている。
>>924 初号機から変更されたんだけどw
物を知らないってのは恥ずかしいねぇ。
>>924 >騒いでたのはマニアだけで、購入者層の大半には
>非常に評判良かったし、変更されたのはNEX5Nであってファームじゃない
いや、あの操作方酷かったし評判も悪かったし、5のファームでユーザー意見取り入れて使い勝手が途中からすげーマトモになったのも本当の話だ
ファームで追加された、中央ボタンに三つ順送りで任意機能登録出来るのが大きかった。
初代だろうが、何周遅れだよってレベルでこれは…
でもフライング(販売)は無しです。延期されたけど・・
>>928 だからそれ喜んでんの極めてごく一部のマニアだけ
購入者の大半はボタンが少なく何をすればいいかが
ひと目で分かる背面液晶のシンプルな表示を喜んだ
>>927 抜本対処は5N 5は小手先に過ぎなかった
>>925 5年前の40Dの時にはすでにライブビューは常識だった
頭おかしーんじゃねーの?
>>931 ファームで直ったの知らなかったくせにw
それにファームアップされても表示変わらないし、操作性も変わらんし、何を言ってるんだ?
>>932 ライブビューでのAFが遅い、って話ならだいたい合ってそうだけどね。
そういや、CanonはライブビューでAFできなかったり、できても極めて遅かったよなぁ。
位相差AFが爆速だからおごりがあったんだろうね。
おかげで数年経った今でもあんまり早くなく、EOS-Mみたいなことになっちゃったんだろう。
5持ってたけどあれはレンズが凄かったから操作性がどうだったまでは覚えてないなあ 周辺中央問わずグニャグニャ曲がってくれたことしか覚えてない 5Nでレンズそのままでソフトで修正されたときはもっと驚いたけど
競合機種はx100かもな あれも換算35mmF2だしAFが早くないと
>>932 2010年当時、APS-C以上のセンサーでAFのライブビューって一般化してたか?
三脚つけて拡大MF専用みたいなもんだったぞ
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/30(日) 10:24:50.44 ID:kBmBiHIC0
>934 位相差AFを前提に作ってきてただろうから無理ない。 なのにミラーレスの流れに取り残されたくない焦りで自分らでも納得いかないまま 出しちゃったって部分もあるんじゃない? でなきゃ今時あんなのでGO出ないでしょ。
結局AF早くするには像面位相差AFの素子数を増やすしかない? いっその事5万画素くらい位相差AF素子に振って全面で高速AFできる ようにしちゃえば良いのにね あとは通信規格の改定もあるか
>>937 位相差AF使ったのは実用的だったんじゃない?
SONYのペンタミラーにカメラ仕込んで、ファインダースクリーンをモニタに映すという方式のやつとか。
あるいは半押しでミラー降りて位相差AFで測距するやつとか。パタパタAFね。
コントラストAFで実用的だったのはオリンパスとパナソニックしかなかったと思う。
対応レンズ使わないと駄目だったけどね。
>>938 完全に見た目かというとAPS-Cで
>>576 みたいな厚さだしEVF,OVFもあるし
静物スナップで普通に使われてるっぽいけど。 高いだけで・・・
>>912 同じっていうかキャノン版のAPSCは他社より若干小さいんだが
それでもNEXよりあきらかに遅いんだよ
>>933 いや、だからファームで「少しだけ」カスタムできるようになったよ。
全然小手先ではなしにならなかったけど。
「マニアにも」受けが良くなったのは5のファームじゃなくて5N
多くのユーザには初代から全然変わらず評判いいのは言うまでもない。
なんせ、ニコンキヤノンの一眼レフシェアを削りとったくらいだからな
ホント、オマエは何も知らないな。NEX=操作性が悪い
といっておけば知ったかぶれるとでも思ってたのか?
Amazonで頼んだのが来ない… Amazonで頼んで届いた方いらっしゃいますか?
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/30(日) 10:51:08.41 ID:DwcjRtK/0
>>944 初代NEX、発売日に買ったっつーの
ここでキャンキャン吠えないてNEXスレで聞いて来い
背中を押してもらおうと、このスレを覗いてみたのですが、 胸をど突かれた感じですね・・・
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/30(日) 11:01:00.92 ID:+aTOUuz00
昨日、実機触ってきたけどAFの遅さがもう失笑ものだなw
>>947 実際この板は首を傾げるような話も多いから
実物見てから判断する方が情強かと思います
さて、高画質コンパクトキヤノン機ってことで来てみたんだけど Gスレに引き返します
うまいなあ広告代理店は ガッキーにカエラそしてブッキーって女性受けが物凄くいい まあな 北川景子に対抗するにはそうなるよな
ブッキー劣化したなあ…
Helloミラーレスなんてキャッチをどこぞの 先生辺りが思いついて、それに合わせる様に 歌詞に「Hello」が付いてる歌探しまくって 一番メジャーなこれにしたんじゃないの? まさか柏原よしえのハローグッバイって分けにはいかんだろうw
>>947 EOS Mちゃんを救う会
┏━━━━━━━━┓
┃ / \ ┃ EOS Mちゃんは
┃/ /⌒ヽ \┃ 生まれつきAFが弱く
┃ ゝ、ノ ┃ 専用マウントに新しいレンズも必要です。
┃ __|_ ┃
┃ / :::\::::/\ ┃ しかしダブルレンズキット購入には
┃/ < ●>:::<●>\ .┃ 10万円という莫大な予算がかかります。
┃| (__人_) | .┃
┃\ `ー'´ / .┃ EOS Mちゃんを救うために
┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
┗━━━━━━━━┛
EOS Mちゃん 0歳
不思議なのはダブルキットのEFアダプターだよなあ。 思うに上級機持ってない初心者だったら、コレいらないからもっと安くしてよ!って思うと思うんだが。 EFレンズ持ってないと完全に無駄なもの付けられた感じじゃね? オリみたいに選択式の予約購入プレゼントとかにすればよかったのに。
>>946 うん、だから
全然ファームじゃ改善されてなくて、
抜本対策は5N
いい加減現実見ようよ
アダプターは本体の一部です。 Windows98とIEとの関係と同様です。
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/30(日) 12:14:00.33 ID:Nc0wG5pmO
Wキットのアダプターは『EFレンズ買え』と言ってるみたいなもんですよ。
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/30(日) 12:25:59.98 ID:xiv7gQL70
『』思うに上級機持ってない初心者だったら、コレいらないか らもっと安くしてよ!って思うと思うんだが。』 重い文章だな
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/30(日) 12:29:19.38 ID:ugrSUQT+0
>>839 >で、レンズ無しレリーズは出来るのかな。
キヤノンHPからDLした「使用説明書」には記述なし
気持ちはよくわかる
>>956 5ファーム後と5Nの差なんて、十字ボタンの一つがファンクション化、真中ボタンの登録が五個までになった、タッチセンサーくらいだっての
もっとも大きな変化はAF測点のタッチ選択で操作性自体は5ファーム後と変わらん
つーか、5も5Nも買ったっての
お前は、なに一つ具体的な事言ってないのになんで絡んでくんだよ
シッシッ
>>959 ダブルキットにEFレンズが入ってるなら1コついてるならともかく、
帰って箱開けて、全く使えない部品がどーんと入ってる状況想像したら…ね。
自分が初心者だとしたらかなり微妙な気分になると思う。
最近はTVやレコーダーなんかの家電なんかでも余計なケーブルとか極力付けないで別に買って下さい
ってかんじで価格下げてるような傾向だしね。
>>963 EFレンズ持ってるから気づかなかったけど確かにwwww
持ってなかったら阿呆らしいなwww
普通に考えたらボディのみセットにアダプター付けるべきだなww
>>951 カメラのCMじゃなくてタレントのCMだな
特徴も売りもなし、印象にも残らない
丸投げされた代理店が人気タレント集めて
無難な広告に仕立てただけにしか見えない
マウントアダプターは12000円か。1万とか今の売値が下がるなら普通そっちの方が嬉しいわなw
>>962 カスタムの幅が段違いだってわかってるじゃん。
語るに落ちるとはまさにそのことだな。ボタンを極力廃止したNEX形態では
ボタンのカスタマイズ性と幅の広さこそが、
「一部のマニアにとっての操作性」の命だ
5ではF/Wでもほとんど変わらなかった。だからこその5Nだ
ま、EOS−Mの次がでるならキヤノンならきっちり直してくるでしょう
EOSMは急がされた感が半端ない。
感覚的には
「上司が突然かわって、昨日までNGといわれていたのに、
今日になったら突然半年後に発売しろといわれた
だからクソでもなんでも発売した。しかし次はそうはいかない」
そんな感じ
今更そこを言われても困る、もうすでに発売してしまってるから。 デジカメ卒業組やカメラ女子相手とメーカーの言う商品で無理やりアダプタ渡してどうすんの?と聞いた答えは 親が持ってるであろうEFレンズを借りられる、という答えが多かったが、 レンズだけ借りるくらうなら初めから親のお下がり使うだろ普通と思った。まあ今更だが。
>>965 まったくもって同感。本体のみ買った人はさらに金出せと言ってるようなものだ。
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/30(日) 13:06:43.67 ID:xiv7gQL70
Adapterがあればカスタムの幅が段違いだってわかってんじゃん。
>>968 相手にしてらんね、自分じゃ何も語れないくせに
ライブビューのAFの話で、40Dから常識とか頓珍漢なこというし、脳内ユーザーはあっち行け
シッシ
>>972 ああ、論破されたら話題テンカンですか。
さすが底辺2chネラ様ですね。
LVのパタパタAFは40Dが嚆矢
その当時すでにLVは普及しきってた
>>971 いや、そこまでするならミラーレスじゃなくても良くね?って話。
つーか実ユーザーに脳内ユーザーが楯突くって頭おかしいのか? 5ファームのファンクション3つ以上に何を登録したいんだよ、お前はw つーかファームで操作性変わったの知らなかったくせに 悔しいのわかるが、ルーターの電源抜いてID一新してこい。すっきりするぞ 40Dの画像消失AFが実用的で一般化してるっつーならAFなんてなんでもいーわな 40Dでライブビューでパタパタミラー動かしてろ
>>975 Kiss X6iの場合、像面位相差+コントラストのハイブリッドAFより、
ミラーパタパタAFの方が実用的だったりする…。
ひどいよね。
いや だったら出さない方がまだマシだろ。 そんなの買わされる方の身になってみろよ。 >感覚的には 「上司が突然かわって、昨日までNGといわれていたのに、 今日になったら突然半年後に発売しろといわれた だからクソでもなんでも発売した。しかし次はそうはいかない」 そんな感じ こういう信者の擁護みたいなのって、キヤノンが好きなら、むしろためにならないと思うんだが…
>>976 ライブビューで一番だめなのがキャノンだからね
バリアンなのはいいんだけどAFがあれなんで全然意味がない
ミラーレス一番否定してるのキャノンだもん、力の抜きようが他社と違う ライブビューで一番酷くても仕方ない
>>976 動画でもピントが合うのはありがたいが、どうせならハイブリッドじゃなくて
ニコワンみたいに像面位相差AFだけで決めて欲しかったな。
ニコワンも暗くなると精度の高いコントラストAFに切り替わるが・・・。
>>980 被写界深度的にしかたないかなー、とも思うけどね。
とはいえ、X6iの像面位相差はホントに残念な動きだからなー。
>>975 いや、だから所有もしてるし、F/Wも知ってるよ。あたりまえだろ?
選べる選択肢もすくなかったし、割り当てできる量も少なかった
「マニア向けの」操作性の改善は5Nを待つ必要があった。
いい加減、5をキットレンズでちょろっと触っただけのカスが、
3も5も5Nもってる上にアダプタ経由でAレンズやオールドレンズまで持ってるユーザに
楯突くのは止めた方がいい
んで、パタパタミラーAFは、40D以降CNのすべての一眼レフに採用されている
これを一般的といわないなら、世界中の6割くらいのカメラは一般的でないことになるなw
>>982 パタパタはE330の頃からあるけどあれを一般的とか言われると違和感あるけどね
機能積んでりゃ一般的とか言うなら大抵のカメラは全ての一般的な機能積んでそうだけど実際には
使い物になるかの基準があるんじゃないか?
>>983 使い物にならない機能が、
世界中に普及している一眼レフに搭載されているというのであれば、
君はよっぽど特殊な世界にいきてるんだろう。会話は成立しないね。
>>982 カッコ悪すぎだろ、何も言えなかったどころか、間違えてたくせに
お前のカッコよすぎる
>>924 引用してやんよ
>騒いでたのはマニアだけで、購入者層の大半には
>非常に評判良かったし、変更されたのはNEX5Nであってファームじゃない
5のファームです。
本当にありがとうございました
つーかファンクション3つ登録できるようになって、割り当て少ないってどうなってんのよ?
なら5Nになって6つのファンクションに何登録したんだ?即答してみろ
登録できない機能もあるからなw
土曜発売で日曜の午後なのにこの調子か。 NEXの話はNEXのスレでしたら?
俺は40dを発売された年の年末に購入したんだが、 その時に、これがライブビューってやつなんだなって思ってて、 たしかその頃はライブビューって一般的だったような記憶がある。
買った人もいないのに発売日過ぎたらなぜかEOS-M以外の話題でスレが伸びる不思議
購入報告し辛い雰囲気…
>>984 ミラーパタパタのAFなんて、おまけだろ
載ってりゃ一般的なら、ビックセンサーの動画AFも使いもんになる機能ですね。
すごいすごい
正直NEX5はタッチがないから操作しづらい。
>>989 雰囲気なんて気にすんな
是非報告してくれ
>>990 この場合の一般的ってのは、
使い物になるかどうかじゃなくて、実装している機種があるかどうかだろ。
お通夜で故人そっちのけの世間話に花が咲いている
はいはい、おれがわるかったよw このスレ的に、APS-C以上のビックセンサーのミラーなしAFの話してたつもりだが、なんでも有りならコンデジなんて全部ライブビューだ 一般的でしたね、ごめんなさい カメラ屋いってM触ってくるわ
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