[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#31[M.ZUIKO]

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 18:52:46.35 ID:6ointV4w0

マイクロフォーサーズ用レンズ専用のスレです。
従来フォーサーズのレンズに関しては該当スレでお願いします。

ラインナップ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
パナソニック
http://panasonic.jp/dc/lens/
オリンパス
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/
シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/
コシナ・フォクトレンダー
http://www.cosina.co.jp/v.html
ケンコー・トキナー
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/camera-lens/
Schneider
http://www.schneiderkreuznach.com/foto_e/foto.htm
SLR Magic
http://slrmagic.jp/
Samyang
http://www.syopt.co.kr/

前スレ
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#30[M.ZUIKO]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1344566748/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 18:55:03.97 ID:ntBc5q9o0

イギリス・ロンドンオリンピックの報道プロカメラマン席は
ニコン、キャノンの光学ファインダー付きフルサイズ１眼レフばかり
粉飾ニセ１眼の自称プロ機(大爆笑)の
パナソニック、オリンパス玩具カメラ＝マイクロフォーサーズは影も形も無かった

http://kie.nu/.kTG
http://kie.nu/.kTH
http://kie.nu/.kTJ
http://kie.nu/.kTK
http://kie.nu/.kTL
http://kie.nu/.kTM
http://kie.nu/.kTO
http://kie.nu/.kTP
http://kie.nu/.kTR
http://kie.nu/.kTT
http://kie.nu/.kTU

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 19:06:08.08 ID:dUCDjiK90

おつ

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 19:27:09.50 ID:IHJ3RV+c0

1乙！

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 21:09:26.73 ID:0Zyyc/XHO

>>1乙

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 21:53:42.47 ID:gYa0K0eV0

>>1
乙

遅ればせながら45/1.8買ったけどマジでシャープで凄いなｗ
使いどころは難しいけど楽しいわ

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 22:48:30.12 ID:D83hSsOf0

>>1乙

45-175ってパナ初の単品市販プラマウントなんだな。
なんでいままで出さなかったんだろう

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 22:55:43.80 ID:0IfQkQaS0

>>7
デマ乙w
45-175は金属マウントだ。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 22:58:04.16 ID:D83hSsOf0

>>8
おお、間違えたｗ、すまねえ
45-150がプラマウント

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 23:58:22.50 ID:7QDnNXcH0

20mm F７．１のレンズを買おうと思っていて
レンズフードをこれにしようと思っているのですが
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B003YR4AX4/ref=ox_sc_act_title_2?ie=UTF8&smid=AN1VRQENFRJN5
このレンズフードにしたら、あまりレンズフィルターはいじれないですか？

PLフィルター付けても調整できないですか？

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 23:59:14.87 ID:UM7GLZ9s0

スレ違いすみません。
E-M5持ちです。パナ20ｍｍ使うとなんかGF1の時よりシャープじゃないと
いうかモヤっとするのですが、現在20ｍｍと一番相性の良いボディーは何でしょうか？
（GF1は売ってしまったので…）

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 00:22:55.75 ID:x5dAHOFd0

>>10
46mmのPLフィルター付けてフードごと、回して使ってますよ
普通のフードより使いやすいですね

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 00:25:11.89 ID:KqCyjXUi0

>>11
たぶんGF5。なんでたぶんかというと、GF5を持っていないため。
自分が持っているのは G3/GX3/GF3 で、この中では GF3 が一番しっくりくる。

20mmF1.7 は1200万画素くらいがベストなんじゃないかな。
G3 や GX3 では、24mmF1.4 を少し絞って使う方が良いよ。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 00:34:16.34 ID:KqCyjXUi0

GX3 は GX1 の間違い。3並びでついつい。すまんな。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 00:52:48.16 ID:Knm65C5h0

>>12
なるほど、フードごと回せるんですね！
ありがとうございます。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 00:53:03.14 ID:ytCk29fb0

>>13

GF5とGX1で迷っていました。
GF5買ってきます。GF1は高感度が弱すぎて
ISO800が厳しかったのですが、GF5はそこそこ
暗いところでも20ｍｍで頑張れますか？

撮影目的はレストランや居酒屋での料理です。
他にお奨めレンズありましたらアドバイスお願いします。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 00:57:09.88 ID:UH4lJ7Hp0

>>16
20/1.7は暗いところで本領発揮ですよ。
どうしてもというなら、SUMMILUX25mm。どんなにアレな料理でも美味そうに撮れます

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 01:43:26.35 ID:yBgbFOYV0

これといったレンズが出ないな
150mm f2.0

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 06:40:56.46 ID:euROoFeBO

新スレが立った途端に、馬鹿・キチガイがゾロゾロ涌いてきてﾜﾛﾀ

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 07:47:44.52 ID:fTsJ2rOR0

>>17
アレな料理って？

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 09:02:21.67 ID:nClhh6+D0

20mmか25mmのマクロレンズは出ますか？

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 09:18:47.16 ID:nmBSzKFb0

自作オススメ

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 09:21:57.73 ID:J8VN84vk0

前スレの997の写真、すごいな。俺も12/2.0が欲しくなったよ。ブラックバージョン。
997 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail:sage 2012/09/01(土) 22:43:32.03
ID:gYa0K0eV0
前も書き込んだけどm4/3で星撮りならこれが凄い
これ見たら星撮りで12/2.0欲しくなる人増えそうｗ
ttp://photohito.com/photo/2017356/

24 ：822：2012/09/02(日) 09:29:14.74 ID:PExzJm5ji

それ撮るならレンズだけでなく北海道の空もないと

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 09:45:35.97 ID:f0c/BRxc0

千葉でおｋ
飛行機多いし田舎だし似たようなもん

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 09:50:29.06 ID:N2h85b7C0

これが真実･･･

>>2
>>2
>>2
>>2

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 11:59:05.97 ID:d8FvqTLj0

また水遁されたいのかこいつは。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 12:26:52.59 ID:DfI9hVza0

>>23
よそでも12/2.0の星野作例みたけど結構いいね
ほしくなる
だけど、12mm固定って汎用性なさそうだからなあ
12-35もほしいし

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 15:51:30.87 ID:VWQQK8HS0

おう、早くしろよ

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 16:00:13.53 ID:iLe53DHL0

>>21
とりあえずケンコーのデジタル接写リング。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 20:41:35.49 ID:wgpOAxaX0

ID:N2h85b7C0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120902/TjJoODViN0Mw.html

2時に寝て、９時に起き、１時過ぎに飯食う以外２ch張り付いてるのなｗ
マジキチｗｗｗ

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 22:14:13.06 ID:94JE12XC0

正直物撮り用途なら接写リングでいいよ
よれない望遠用途のマクロ需要のほうが埋まるのは仕方がない

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 22:44:42.04 ID:5i432lujP

7-14買おうと思ったら、少し前が安かったんだね。もう少し早く動き出せばよかったなぁ

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 00:08:23.67 ID:KVlohnoOP

今日仕事で25mm f1.4で夜に野外でモデル撮影したんだけど最高だったわ。
ちなみにボディはom-d

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 01:50:17.95 ID:SLGsYojK0

どう最高だった？

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 03:24:13.75 ID:xF+IQb9w0

>>34
一瞬モデルのボディがorzだったのかと思ったw

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 05:10:56.31 ID:DuzxbXU80

尼で12-35買おうと思ったらなんか値段上がってる
先週末比で1万8千円くらい・・・
多少の値動きなら買っちゃうけど2万近いとちょっと考えちゃう

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 11:10:29.70 ID:DW72MBWO0

>>37
12-35mmはズームリングのゴムがすぐにびろびろになるから
夏場はやめておいた方が良いらしいよ

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 11:59:30.06 ID:I3TwwIFmi

>>38
ならないけど

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 12:04:36.85 ID:cUeoZPpN0

銀塩時代と違って、何十年も使うものではないんだろうけど、
ゴム部品が多い製品は、経年劣化・加水分解が気になる。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 15:04:20.46 ID:8tgovgeR0

まだG1の外装はボロボロになってないぉ

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 15:23:34.19 ID:VaBrmBfc0

>>2
>>2
>>2
>>2

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 19:07:41.54 ID:xExTO0h90

>>40
GF1とノクトンなら完璧だな。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 19:19:47.54 ID:mpQCY9FVO

G3使ってるけど、社外レンズが増えていくこの頃…
手ブレ補正ってなんですか？(￣▽￣；)

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 21:11:20.74 ID:CllLRuwqP

>>44
俺の場合、

G3+25mmF1.4　明るいが正義。手ブレ補正なんか要らんわ。
↓
12mmF2.0買い足し。広角なら、手ブレ補正なんか要らんわ。
↓
45mmF1.8買い足し。EVFあれば、手ブレ補正なんか要らんわ。
↓
75mmF1.8買い足し。ISO上げれば、、、、→今ココ

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 21:18:20.51 ID:/GtUNMFY0

もうオリンパス買っちまえよ・・・

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 21:29:06.32 ID:H6B7uJpo0

せやな

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 21:36:56.86 ID:KVlohnoOP

>>35
明るさ、解像感、ボケ、色味。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 21:51:45.05 ID:6EChx2rz0

X35-100mmがX12-35mmとあまり価格が変わらないだと

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 22:02:16.17 ID:mpQCY9FVO

>44です。
普段使いが9-18mm
お散歩用で25mmﾉｸﾄﾝ
チャリで移動するときに20mm

なんかのイベント的な時とかにストロボ連動で使う時にやっと14-45mm
たまに近くの城址公園で鳥撮るときは300mmF6.3

って感じかな。

よく考えたらけっこうレンズの選択肢あるよね。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 22:22:27.41 ID:TGIn5w1P0

パナのマーケティング本部長が今年中に三本の交換レンズをリリースすると明言した
そうだ。X35-100と…あとは何？…ひょっとしてうち一本は45-150なのか？？

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 22:24:53.90 ID:YfIJK9gz0

したそうだ、って何処のソースよ？？？

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 22:29:27.92 ID:TGIn5w1P0

>>52
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20120903/1042821/?P=1&rt=nocnt
IFA2012のプレスカンファレンス。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 23:05:10.61 ID:JD6xYx+B0

45-150含む、だろうな
とはいえ後1本はなんだろね

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 23:16:37.84 ID:SAU1zYaF0

今年のリリースが全3本って事で12-35mmじゃね？

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 23:22:41.22 ID:JD6xYx+B0

じゃあもう終わりかよ！ｗ

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 23:31:41.80 ID:5r79bnTW0

>>53
>今年中に新たに3つのLUMIX用レンズを追加することも明らかにした。

「新たに3つ」とあるから、まだ未発売のレンズじゃないの？

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 23:38:14.47 ID:czgBkNz60

X3Dレンズだったりして

3Dレンズって買った人は全世界で何人いるんだろう…

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 23:58:31.06 ID:TX2roCaF0

>>58
ムービー撮れないんだっけ？
せめて3Dムービー撮れれば、用途ありそうなんだけどな…。

3Dテレビは放送見るぶんにはツマンネだけど、自分でムービー撮るとはまる気がする。
多分親バカ需要は大きいと見込めるんじゃなかろーか。
…でも3Dカムも売れてないんかな。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 03:42:59.95 ID:tp+qXbJI0

7-14 F2.8
大三元で。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 03:58:55.94 ID:xLqm26qM0

7-14/4oisあるで。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 04:03:52.18 ID:yBtFiJ6v0

400/5.6で。
鳥撮り機材が軽くなる
まあ、飛び物はあきらめなきゃだけど

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 04:47:09.00 ID:xnDuu5Yb0

7-12/F2.8じゃねーか

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 06:47:29.82 ID:RhabdTAS0

>>63

それならいっそ、6-12/f2.8にして欲しいところだなぁ。
なんかこう、何が来るか想像してワクワクしてる時間が楽しくてしょうがないな。
そして、それは大抵の場合裏切られるけど、それも込みで大きなイベントの前後は楽しいね。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 08:01:16.71 ID:nPtb8YLOO

>>64
逆に、100-200とかでF2.8だったら需要ありそうじゃない？

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 08:29:40.76 ID:VkzmELa70

>>65
高そうだなー

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 08:45:49.38 ID:rBRDk6GsP

逆に20-100くらいなら俺はレンズ1本で済む
何が逆かは知らんが

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 09:09:46.21 ID:G6FQ7Hxf0

逆に俺は
25mm/F2.8マクロと75mm/F2.8マクロに期待する

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 09:58:37.23 ID:J0Jje26h0

逆に俺は20mm f1.7のリニューアルかな
インナーフォーカスと手ぶれ補正、合掌速度向上
なむなむ

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 10:14:37.40 ID:nPtb8YLOO

>>67
自分も同じクチなんで35-100に期待
広角側は単でなんとかするわ

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 10:16:35.36 ID:LVw755KA0

>>69
光学系変えちゃうと写りが別物になっちゃうyo
という訳で換算35mm単焦点希望Leicaぢゃなくていいんだけど

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 10:41:15.22 ID:rBRDk6GsP

>>71
あるやん
MFだけど

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 10:43:06.18 ID:rBRDk6GsP

>>70
35mmだと長いんだよなあ
それでも寄れればまあ何とかなるかも

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 10:52:52.67 ID:nPtb8YLOO

>>73
20mmか25mmの単持ってれば大丈夫でそ。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 10:56:25.14 ID:bW8SJPit0

パナソニックがレンズ鏡筒デザインをなんとかしてくれたら、それだけでいい。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 11:11:13.06 ID:nP98K1dT0

>>75　あと修理も出来る様になって欲しい

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 12:10:46.29 ID:rBRDk6GsP

>>74
両方持ってるけど家族と旅行中にとっさに替えられるとも限らないし

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 12:22:43.49 ID:nPtb8YLOO

>>77
家族、特に子供いるとキツイかもね。
レンズ取っ替えてる暇なんてありゃしない

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 12:40:19.97 ID:TynuqFKz0

>>78
子どもが二、三歳だとそうなんだけど、年長さん以降になるとレンズを持っててって
お願いしたり出来るので、意外と何とかなるもんだよ。俺は街中20/1.7、ポートレイト
25/1.4で使い分けているよ。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 13:51:42.10 ID:Xcre09AP0

>>68
シグマのレンズにケンコーリングでもはめれば

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 14:02:51.81 ID:nPtb8YLOO

>>78
前に姪っ子にﾉｸﾄﾝ落とされてトラウマになってます(>_<)

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 18:03:37.45 ID:Znx6OkL00

>>2
>>2
>>2
>>2

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 18:34:52.29 ID:Vz/pWs95O

>>71
オリ17/2.8ェ…

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 20:32:18.38 ID:9bkOCJw30

>>81
某所でG3を甥っ子に貸したら湖の底に沈められたって人もいたなぁ

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 20:54:14.06 ID:TAEOUJfd0

>>84
「あなたの落としたのはこのシルバーのGH2ですか？ゴールドのGH1ですか？それとも黒のG3ですか？」

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 21:02:32.13 ID:z4OV8RiA0

>>85
黒のE-M5です

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 21:03:39.10 ID:P95aySLn0

まだ見ぬE-M7です

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 21:11:00.77 ID:TGRAvDyS0

>>84
買い替えの口実w
わざと持たせちゃったりして・・

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 21:42:07.93 ID:ox7X1gzWP

>>88
それだ！！

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 22:31:54.70 ID:4KnSEI/F0

甥っ子に持たせる前にSDは抜いておかないとな！

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 22:46:26.71 ID:a/Ye4bXC0

バッテリーもぬいて

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 22:48:02.84 ID:a/Ye4bXC0

バッテリーも抜いて、レンズも外して渡さないとね

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 22:56:10.40 ID:p4cEZbFq0

そういや夏休みに帰省した姪っ子に昨晩撮ってたハメ撮り見られたって奴がいたな。
「おじちゃんこれぇ・・・ぐふふ～」

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 23:31:52.91 ID:BA1orWgU0

姪っ子とハメ撮りだと？！

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 23:58:48.33 ID:rBRDk6GsP

わし76
姪64

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 23:59:49.16 ID:rBRDk6GsP

という可能性も

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 00:09:54.01 ID:XccsgUT90

なら、合法だな。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 00:22:26.08 ID:Ba40M+Dr0

夢のない奴らだなw

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 00:26:18.27 ID:VBfFbdrO0

姪64歳にも夏休みがあるんだから夢あるね！

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 01:09:39.13 ID:y5R+nzji0

ずっと夏休みだろう

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 01:38:16.17 ID:n0LDltot0

フォトキナの発表はいつだ―？

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 03:31:49.25 ID:p80X9QKw0

姪の孫が夏休みで一緒に帰省したんだろう

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 04:05:49.67 ID:/nwwFBFI0

姪の子は皐月？

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 08:24:11.90 ID:NOFXX689P

76歳で立ってハメられるというのは十分に夢があると思うぞ。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 08:41:42.75 ID:WfMnMrIYi

つまんね

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 09:00:34.89 ID:VdVQIO9G0

First Image of the Olympus mZD 15mm f/8 Lens?
http://www.mu-43.com/f92/first-image-olympus-mzd-15mm-f-8-lens-32606/

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 09:05:41.80 ID:b+8Bksls0

裏側かよw

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 11:19:05.10 ID:noGN5ATJ0

マウントキャップの代わりって感じだな

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 12:02:39.34 ID:0T1RoXEY0

安かったら買ってしまいそう

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 12:52:48.59 ID:nbe8PvSKI

ひんほうにんのためのふぉーさーず

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 14:07:41.22 ID:cIAHdBtM0

>>2
>>2
>>2
>>2

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 18:51:20.97 ID:2TepoKHV0

電子接点がありますん

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 20:00:21.56 ID:TpSTaSAC0

>>106
思ったより後玉大きいなー、って思った。
意外と写りも良いかも？

あと、更新されて横面も写真出たよ。
こりゃ薄くて良いなー。ホントにキャップにレンズ埋まってる感じだｗ

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 20:01:07.73 ID:PyGXOnbw0

E-M5で感度上げてスナップに使ったら、やってることは写ルンですと同じだな

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 20:17:14.54 ID:b+8Bksls0

これどこ掴んでピント合わせするんだろ？

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 20:24:49.09 ID:3o6iEQYq0

>>115
正面に切り替えレバーがあるんじゃないかと予想

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 20:40:35.21 ID:d4vBlbj10

おもちゃだな
トイカメラレンズとして値段次第

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 20:45:08.50 ID:F+c70icT0

暗いから良く写るって感じだろうね

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 20:52:46.84 ID:d4vBlbj10

野外三脚専用
ND要らず
便利といえば便利

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 21:37:55.84 ID:vW2RprqS0

>>115
合わせないんじゃ…

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 21:49:02.70 ID:wfo/HnmN0

>>120
３段階MFじゃなかった？
それを切り替えるのを「合わせる」と言うのかは知らない

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 21:51:54.23 ID:noGN5ATJ0

1980円ぐらいの戦略的な価格でお願いします。
あり得ないけどw

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 22:11:57.95 ID:/nwwFBFI0

これ、写るんですか？

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 22:14:38.94 ID:d4vBlbj10

写ルンです

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 22:21:53.04 ID:+moo0R/i0

ガチな撮影だったらE-5持っていくしマイクロの方はこういうバカレンズ付けて遊びたいな

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 23:17:40.92 ID:9j4K3lx70

プラマウントって
分かってねーな

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 23:20:13.46 ID:SgbYA4R60

新しく出たパナ45-150の話題って
全くでないね、このスレ。

誰か買った人レポしてください。
お前が買ってレポしろよ！と言われそうですがｗ。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 23:22:05.52 ID:tDiIf75sP

>>127
9月中旬発売予定

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 23:32:28.52 ID:SgbYA4R60

皆さん失礼しました。

>>128さん

貴重な情報ありがとうございました

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 23:45:22.36 ID:GGCthlIW0

>>121
すまん、3段て書いてあったね。
遠で2m-∞位かな、晴れの日なら正に写ルンです感覚だねぇ。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 23:53:05.77 ID:6tcNzcav0

>>130
ですねえ。きっとアイコンで「山」「人」「チューリップ」になってるんじゃ^^;
これを一体どんな商品企画としているのか、はやく、デジカメWatch辺りでのオリンパス担当者へのインタビューが読みたいものですよ。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 00:11:39.65 ID:Ss0gTKJS0

山人チューリップは眼に浮かぶわw
しかし、接近遠でも一部の外国人には受けるかもしれない。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 00:14:49.95 ID:SZOrb08Z0

薄いしレンズ３枚とはいえF8だし後玉でかいし
トイレンズかとおもったら風景にもつかえるレンズだったりして

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 00:51:09.79 ID:Abaaz94p0

手ぶれ補正は、オリの立場としては、ボディ内蔵だから、問題ない、ので、比較的低速までシャッターもってける。
噂だと、皆ソニーセンサーにしちゃうとか、だとすると、等倍鑑賞とかしないなら高ISOでSS稼いでも結構とれる（E－M5画質を求めないユーザー層狙いだろうし）
15mm（換算30mm）は、基本これってキットレンズだと思うので「これ一個でOK」と言う意図なんだと思うのだけど。
絞り固定っていうのはコストダウンがでかい。絞り羽根を加工製造するコストと、そいつを組み込む工数（工賃）ってバカにならないと思うので。
同様なことはAF機構なくしたことにもいえる。三段切替なら大分安い。
当然電子接点あるとCPU内蔵しないといけないし、接点（端子部品）も案外高いのよね。
とか、要素要素はわかる気もするんだけど、なぜ規格提唱社が、「電子制御カメラ全否定」いわば規格破り寸前のレンズを、今、ラインナップするのか？がわからない。
このレンズ、ベテランカメラマニアさんだと「おお、これは便利なんだぜ」とかいう、うんちくあるスペックなの？
激安ボディーも新たに出すのか？レンズをここまで安くしてもボディーも安くないと…企画意図が知りたい。
このレンズを2000円で売ってても既存のm4/3ユーザーは（ほとんど）買わないと思うのだが…。
ほとんど、なんかの「賞品」のような^^;
あのオリンパスが、この激しいミラーレス競争＆少子化、円高不況（に経営トラブル）の真っ最中に、わざわざ出してきた深い意図をしりたい。

とマジレスしたが、正面写真が出てないのは実はこれはガセ情報（正面は「OLYMPUS」の刻印がないといけない）だったりして。
HOLGAだったらとっても納得レンズw
いきなりミラーレンズをm4/3専用で出してきたトキナーが今度はこれだったりして。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 00:52:11.80 ID:4yL7hjkH0

ナニ言ってるのか？

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 00:54:37.55 ID:Abaaz94p0

>>135
ケータイ画面しかない情弱とか、日本語力ないやつは黙ってろって。わざわざレスしてこなくていいから。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 01:03:36.02 ID:2QO1qOCf0

>>136
お前の改行するたびに思いつきで書いてます、が丸出しの
まったく推敲されてない、わかりにくい文章でそのレスはないわｗｗｗｗｗ

まぁM4/3で写ルンです的な用途で使えるから俺は買うなー。
この構成だったら1万円切る価格だろうし。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 01:10:08.96 ID:Abaaz94p0

>>137
それの感想を「ばか」というんだよ、覚えておけよ。
バカでもレンズは買えるんだーと感慨深いよ。お前でもm4/3ユーザー一人分とカウントされて、役に立ってるんだから。
だから後は黙ってろ。ただの「カウント1」だけになってろ。
会社勤めだったらお荷物だぞ。単純な指示しかされないだろ。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 01:10:39.17 ID:F5Fz3wLu0

25mmＦ2マクロ、作って欲しいな
タムロンでもオリンパスでも良い

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 01:16:22.73 ID:foe5LDLD0

長文で、更に気持ち悪く、煽り口調な三重苦バカが湧いてるな

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 01:17:11.26 ID:4yL7hjkH0

>>138
はよ誌値よ、バカ

お前のように要点もまとめられないようなバカの下にいる部下は可哀想だな
はっきり申し上げましょう。簡潔に話せないやつは例外なくバカです

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 01:18:30.16 ID:2QO1qOCf0

>>138
なんでそこまで話が飛躍してんだよｗちょっと落ち着けよｗ
脊髄反射しすぎだろｗ
読み手にわかりやすい文章を書くのも大事なスキルだろうがｗ
お前の思いつきを毎度毎度解読するのが当たり前ってか？

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 01:22:05.08 ID:R1hWIE4e0

ろくに仕事もできないクセに無駄に話が長くて偉そうな人っているよね

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 01:27:30.13 ID:PHbQ/tuX0

こいつは仕事もできないしとんちんかんな発想をただ文書長くすれば意味を持つと勘違いしてるバカ

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 03:12:48.82 ID:8WsKopO60

ただのアスペだろ

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 03:36:56.81 ID:W3F/gVg+0

アスペならもっと論理的な文章書くんじゃないかな

>会社勤めだったらお荷物だぞ。単純な指示しかされないだろ
自覚は無いだろうけど、コンプレックスが滲み出ている

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 06:03:52.13 ID:+sKn/z6u0

>>134
めっちゃめちゃ読みにくいしわかり難いなぁ。
って思ってたら、案の定叩かれててﾜﾛﾀ
自分で読み返してて何も感じないなら少なくとも文才は無さそうだな。

にしても、15mm f/8。
コレ、普通に売れないだろ。ヘタしたら安いコンデジくらいの値段するんでしょ？
コレで写真とっても、いつもの25/1.4でとっときゃ良かった…ってアトから後悔するだけなんじゃないの？

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 07:00:07.48 ID:MAClKRwA0

変なレス消費が続いているということは、その前にどんな、知られたくない、重要情報があったんだろう？
気になって来たが、もう過去ログ入りか？

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 07:07:17.54 ID:HeiJAjI60

45-175があるのに45-150って出す必要あるの？

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 07:09:58.05 ID:PXSUxXto0

予想価格9800円

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 08:01:35.53 ID:d9qSH6lnO

>>149
45-150って45-200のコストダウン品では？
まぁ出すのには異論はないが、45-200みたいに下向けると伸びちゃうのは改善してほしいね。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 08:02:26.61 ID:1k52dhDS0

>>147
逆に、この糞トイレンズで、”ここまで撮れたぜ！”で頑張るのが
おもしろいのではないかと。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 08:14:22.20 ID:R1hWIE4e0

句読点の使い方の下手さが特徴的だね

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 08:15:00.80 ID:Nq0aXi020

写真も撮れるボディキャップでしょ
2,980円くらいだな

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 08:28:27.27 ID:XshJaGVJ0

パナマクロ買っちゃった。
ホントはPZ1442が欲しかったけど、ボディ買い替えのタイミングでいいかなと。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 09:25:54.40 ID:/9SFg10n0

>>147
これ1本しか持てない程の荷物のとき、25/1.4だと撮ること自体できない。
余裕があるとき、25/1.4も持ってるでしょ。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 09:31:33.49 ID:+R9z7N5p0

オリだぞ
7980とみた

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 09:55:12.32 ID:1k52dhDS0

\4,500くらいかな。
多分、前玉部分に１０円玉くらいのネジ込み蓋がつくんだろう
で、オリだから、それが別売で\3,000

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 10:07:48.20 ID:v5JhA/CU0

これから出るオリの本体のボディキャップになるんじゃないか？
レンズキャップはもちろん内蔵で

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 11:04:00.47 ID:jtah4y0B0

>>149
ダブルレンズキットという商品パッケージにしようとすると
45-150ぐらいの安いレンズそこそこの単焦点が必要
14-45とか14-140とか便利レンズばかり作ってきたので
レンズ交換というキミックを満足させる目眩まし的な望遠が必要なのさ
45-175は高級Xレンズ
100-300は本気すぎる
既存の45-200でも良かったと思うけど45-150でコストを落とすのが目的だろう

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 11:08:25.81 ID:jtah4y0B0

でもパナ14-42はもういらないよなぁ

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 11:27:41.15 ID:LgXMnKwf0

45-150はただのオークションキャッシュバックにしかならんな。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 11:37:16.85 ID:T1x5rWCQi

でもかなり軽いからあればあったで便利だぜ

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 12:18:13.46 ID:LgXMnKwf0

便利だとは思うけどね。
GH3買う層なら、結局45-175に買い換えてしまうような気もするな。
安いし。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 13:21:02.49 ID:aU1KywhJP

>>164
GH3じゃなくて、G5用だろ
GH3はうんと高くして35-100をつけてくるんじゃないかなぁ

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 13:25:36.46 ID:LgXMnKwf0

あぁ悪い悪い、俺の勘違い。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 14:24:23.02 ID:kYW2G4KN0

45-150は、コストと小ささに注力して設計されたキットレンズだよね
X45-175と比べて、最短時に2cmぐらい短い

普通の人から見たm4/3の魅力を増すために、
パナはキットレンズの軽量と小ささを重視してリニューアルしたと思う
14-42は早々にリニューアルできたけど、望遠ズームは設計に時間かかったのかな

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 19:47:24.81 ID:BVDSgQI60

45-150はオイッススイッチあったらオリンパスでも便利なのになぁ
MZD40-150が割と優秀とは言え、長いレンジはOISのほうがフレーミングするのも便利だし

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 20:31:21.62 ID:YhIxyH690

15mm/F8が出ると、たいしてコスト上昇無しにトリプルレンズキットが出せるのか…。
面白いな。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 21:09:41.57 ID:yuniEcqX0

>>168
？
オリならフレーミング時補正有るんじゃ？
あれってE-M5だけ？

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 21:28:14.84 ID:Ve7dk2Lh0

E-M5だけだね現状は

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 21:28:41.88 ID:YhIxyH690

>>170
E-M5だけだよ。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 22:38:35.20 ID:eR/sq0+O0

ルモア　来年半ばにツァイスがミラーレス用AFレンズに参入

マウントはどうなるんだろうね
シュナイダーも来るし、盛り上がってきたな

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 22:54:04.16 ID:YhIxyH690

ツァイスかぁ。
プラナー25mm/F1.7ぐらいで比較的安価なのが出たら飛びつくんだけど、
どうせ高級路線だよなー…。

テッサーのパンケとかまた見たいな。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 23:00:28.85 ID:2T8z9RcDP

こしなつあいす?

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 23:37:20.67 ID:MVWgcGFm0

>>173
キャノ、ニコ、ソニー、ペンタ、パナ、オリ、フジ、リコーがあるけど、どのマウントなんだろうな？

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 00:14:10.57 ID:iePcXZb+0

ソニーのはもう出てるでしょ、AFのミラーレス用ツァイス
コシナかな？でもコシナはAFないしなぁ

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 00:17:21.36 ID:T55zzLUwO

>>176
意表をついてＱで

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 00:20:02.43 ID:IWLje2Ka0

>>178
Qってまだ売ってんの？

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 00:27:55.51 ID:ozz6a4Ai0

qはペンタじゃないの？

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 00:27:56.07 ID:gE19IZ/40

どうせソニー

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 00:35:37.56 ID:iyaT2xBn0

パナライカに対抗してオリツァイスだったら面白いんだが、
まずありそうにない…。

まぁ、順当に考えればSONYだけど、わざわざツァイスが直々に出すなら、別マウントかもしれないね。
別マウントの中じゃ、m4/3が一番可能性高いかもな。

キヤノン→まだ出てないし。
ニコン→センサー小さすぎ
Q→もっと小さくて何かの冗談
K-01→見なかったことにして
フジ→なんだっけアレ？
リコー→ライカマウントMFやん

結局、NEXとm4/3ぐらいしかレンズメーカーも選択肢無いんじゃないかな。
世代重ねて熟成させたのこれらしか無いし。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 00:38:10.36 ID:ozz6a4Ai0

そうだ。リコーはMFか！！w

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 00:44:51.40 ID:iyaT2xBn0

レンズのAF方法とかの規格をサードパーティーにも開示する、
って明言してるの、NEXとm4/3だけだったかも。

そういう意味でも期待が持てるのかもなぁ…。

ニコンやフジってクローズドだよね多分。
Qはイメージサークルサイズすら秘密だったような。

シグマの30mmが意外と悪くなかったので、
NEXとの兼用でもいいから出して欲しいなー。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 01:05:06.27 ID:1EA0wvRi0

>>184
え？30mm F2.8ならでてるでしょ？
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/dn/30_28/

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 01:07:35.92 ID:DqmGBOg/0

ツァイスならnexだろと思ったけどもうnexからは出てるのか！
これは期待せざるを得ぬ

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 01:14:22.16 ID:UQU+7MY50

EOS Mは交換レンズが充実するとEFレンズ売れない、レフに引っぱれないで
参入させるのは消極的かもね、今のところは。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 01:28:55.21 ID:WWVg1fn+0

つかキヤノンは現状のAPS-Cレンズすらやる気を感じない

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 02:29:31.06 ID:jKO1Hm6R0

>>2
>>2
>>2
>>2

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 07:40:25.39 ID:iyaT2xBn0

>>185
NEXと兼用なのに悪くなかった、って意味よぅ。
ネット上の評判だと、使いもしない人が兼用は駄目だ、って貶すけど、
実際使ってみるとけっこう良かった。
19mmはイマイチみたいけど。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 08:53:40.47 ID:nuHMM+vMP

>>190
19mmは使ってもないのに貶すのね

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 09:10:53.82 ID:Nz7Ab/zd0

Σなんてグンマーと一緒で貶されるために存在するんだろw

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 09:13:02.89 ID:Sayk2pjg0

もっと大人な議論を読みたいんだが、どこへ行けばいい？

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 09:22:42.62 ID:si9GVQ8y0

ヤフー知恵袋

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 12:37:06.66 ID:6eiCg5wP0

>>193
価格（笑）

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 13:08:52.07 ID:FuRxKFPD0

Σ30mmを使うグンマー住民の俺最強。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 15:40:13.04 ID:9MsoNttK0

コニカミノルタが43mmf1.4（4/3センサー用）の特許を出願

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 16:10:17.43 ID:M2FPcLka0

ケンコーあたりに売り飛ばすんだろ

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 17:23:28.94 ID:ZdByhtK4i

>>196
グンマーって何処？
パスポート要るの？

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 22:08:55.75 ID:38UbJiTe0

シュナイダーも自前でAFレンズ設計するとは思えないから、そういうところに依頼されてるんじゃないかな>コニカ

選択肢が増えてきたのはいいことだね
ＩＳ無しレンズばっかりになりそうだけれど

そしてルモアにあがってるけれど、マクロ4/3新ボディ（笑）参入メーカーが！

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 22:41:48.24 ID:kjEd4hjm0

マクロ60/2.8はいつ出るんだ？
キヤノンの24-70Ⅱばりの出る出る詐欺になって来てるぞ

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 22:48:28.57 ID:38UbJiTe0

海外サイトで試作レンズ触った話が出ているみたいだから、フォトキナ正式発表は来るだろう
最初は夏には出すはずだったんだけれどね

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 23:35:28.00 ID:pDagvV4s0

>>200
まさかのサムスンとかだったら泣く

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 23:51:30.29 ID:rED3MaG50

シグマからボディでないかなぁ

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 23:54:50.38 ID:HLY8YFIp0

>>201
レンズは発表から3年寝かしてから
そろそろ本気で作るかぁ
ぐらいなもの

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 23:55:45.14 ID:qPI0mgvK0

>>199
パスポートなんか要らない。武器と覚悟のみを持ち、遺書を書いてから
グンマーへ旅立て

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 23:56:29.10 ID:qPI0mgvK0

>>201
あと4ヶ月あるわー早くして欲しいわー

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 00:09:21.16 ID:ReWai2t+0

>>206
俺の武器はカメラダー、ってことでもいいですかー。
明日はグンマー遠征いこうかな。橋一本渡るだけだし…。

>>200
フォーサーズのライカみたいにOEMだったりするかもなぁ。
カールツァイスってボディーやってたっけ？
レンズ出すならOEMボディーとかありそうじゃね。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 00:42:31.82 ID:6daqQQY30

>>208
カールツァイス財団のツァイスイコン社が作っていたのがコンタックス

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 00:56:54.05 ID:Udhp/iga0

え？！京セラがマイクロフォーサーズ機に参入？w

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 01:21:50.96 ID:aXjDw13PO

>>210
m4/3版のサムライを頼む

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 02:04:49.61 ID:TO0A+4S80

>>208
ライカが突然、今まで関係がなさそうだったオリのEVFを平然と売り出したり
するわけだからね
何があってもおかしくないねｗ

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 06:45:07.36 ID:WIvNAD9U0

コニカミノルタなんかまだあったんだぁ、、、、、、と遠い目をする残暑の朝

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 09:56:00.22 ID:VbLC59eP0

品質考えたらNEX用EVF

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 10:16:49.29 ID:/KEn4rt60

60mmマクロ何か重大な欠陥でも見つかったのかな。
モックまで展示して大分時間たつし。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 11:48:32.17 ID:fe1AgiuR0

夏が終わってしまったし

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 15:20:59.08 ID:NhRyWfyw0

オリのマクロがでないのはもはや常識

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 16:25:47.79 ID:nEXunQU30

100mmのことはもうアキラメロンｗ

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 17:53:30.53 ID:CuUj56w10

パナの20mm/F1.7のデザインを格好良くしたバージョンか
オリの17mm/F2.8をもっと明るくしたバージョンを出して欲しいな

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 19:13:08.29 ID:PY9/FO2/0

フォトキナの目玉、M.ZD 15mmF8のさらなるリークはまだか！！！！

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 19:27:49.78 ID:VbLC59eP0

20/1.7は手を入れなくとも評判いいし
売れてるから何もしないだろ

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 22:38:16.28 ID:4n8N2gal0

ぶっちゃけた質問ですが、いまX12-35を購入するとしたら
どこが安いでしょうか？

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 23:03:26.91 ID:UqyUTv1x0

>>222
価格でも見りゃいいんじゃね。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 23:49:08.93 ID:VbLC59eP0

35-100/2.8遅いよな
いつ出るんだ

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 00:28:27.64 ID:V0HFrX4l0

>>224
出たら買うのになー
12-50で足りないとき向けに買っておきたい

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 00:36:27.31 ID:IJuPZXq+0

>>224
流石に自社に防塵防滴ボディ無いのに、レンズだけ二本もリリースも出来んだろう、、、
GH3発売と同時かね。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 00:58:19.52 ID:ZtKj9wMW0

フォトキナだろうな。
今年は結構他社も中級機を投入して来そうなので、話題としては埋もれそうな感じがするが。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 01:42:08.04 ID:d4nOhywN0

パナにとっての年末商戦の「タマ」（営業用語）が必要なので、
35-100は出るでしょうね。
GH3も出るとして…年内にもう一本レンズが発売になってもいい感じがする。
GF6的噂は一切ないからボディーはGH3だけと思ってよさそう。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 06:55:04.73 ID:0wqH43Vr0

そろそろレンズ交換式のビデオカメラでないかな
m43ってすごくいいサイズだと思うし

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 06:56:12.23 ID:Jbh8j/9a0

こんなとこにドヤ顔でinfo情報書いても、誰もありがたがってくれないよ

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 07:25:32.21 ID:TvQGMrY3P

>>226
中の人に聞いたら、ボディとレンズは別チームで
レンズチームはオリボディも想定してというか
むしろオリボディを持ってる客に売り付けるのを
メインに考えて仕事してると言ってた。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 08:28:35.47 ID:rH3o2z220

>>231
商売としては正しい方針だな
共通マウントの最大の強みを使って戦う姿勢がみられる

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 10:38:11.63 ID:JWyRuc7cP

今OMDで12mm F2.0と25mm F1.4と45mm F1.8を使っているんだけど、ケンコーの接写リングセット買おうか悩んでる。
誰か実際に使っている人いる？
普通のマクロレンズ使うのとの大きい違いはなに？
AFスピードとかは気にしない。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 11:30:27.19 ID:KH+PJiAS0

接写リングをつけると、接写しかできなくなる点が普通のマクロレンズとの最大の違い。普通のレンズがマクロレンズに変身すると思って使うと、面食らう。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 11:34:23.71 ID:bCu4SBdZ0

>>229
業務用で発売してまだ２年だからあと１年くらいたたないとでないんでない？
http://pro-av.panasonic.net/jp/af105/

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 12:06:54.79 ID:Yj/TprtX0

>>235
発売してるのに買えないのか？意味が分からん。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 12:11:53.03 ID:WVOTLCVX0

>>236
普及価格帯ではってことでは？GHシリーズと競合しそうだからなさそうだが

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 12:55:10.87 ID:nW30oIy+0

ズームレンズが貧弱だからな
光学x20x30くらい無いと

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 14:26:41.36 ID:lRC5T3hO0

>>238
カメラ買わずに死んだ方がいいと思う

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 14:37:54.91 ID:/qVyKa5S0

レンズ交換式ビデオカメラ用のレンズの話かと思った。
光学ズーム30倍とかアリだよね…。
スチルで使うと悲惨なことになりそうだけど。

まぁ、画素数と解像力余ってるから、デジタルズームがシームレスに併用できれば充分だと思うけどね。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 14:49:31.48 ID:0wqH43Vr0

>>237
そうそう、まさかのオリンパスがビデオ参入で
OM-Dの五軸ジャイロ搭載ハンディカムライクなやつでないかなーと
業務用は高くてとても買えないし持ち歩くのもちょっとね

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 16:18:23.35 ID:DHiZ1noe0

ED14-42が金属マウントだった
ここにいる人でそれを持っていたらプラか金属か教えて欲しい

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 16:25:09.48 ID:JWyRuc7cP

>>234
それを許容できれば便利ってこと？

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 16:44:31.26 ID:I6jE48eI0

>>243
便利というか実質的にすべてのレンズが接写マクロレンズになるわけ
解像度が落ちるとか言うけど間に何もレンズを挟んでないからまず落ちないんだけど
明るい広角につけてもよし
望遠ズームにつければ高倍率でマクロ撮影ができる
便利すぎるアイテムだよ、マクロレンズを持っていなければね

電子接点付きだから1万円の価値は十分ある
ケンコーのアウトレットで回収リペア品が叩き売られてるから持ってて損はない

まっ言われてる通り
あっれ？ピント合わない。と思ったらリングがついていた
みたいなうっかりが頻繁に起きるけど

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 16:53:27.08 ID:I6jE48eI0

接写リング試し撮り
140mmで限界まで寄って
http://i.imgur.com/ZW7ie.jpg
140mmで接写リングつけて限界まで寄って
http://i.imgur.com/54pJJ.jpg

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 17:07:55.72 ID:d4nOhywN0

>>243
20mmで使ってみたが、結構焦点があう距離が短くなるので
12mmとかは近すぎちゃうかも。
20mmに10mmリングで500円玉撮ったら、レンズがぶつかりそうだったよw
45mmレンズが使い易いんじゃないか。
ケンコーのやつ、EXIF入るし、一つ持っといていいんじゃない？
（問題修正品は、リングの位置合わせドットが赤。旧は白。ケースバーコードにも赤○シール貼付）

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 17:13:55.85 ID:I6jE48eI0

被写体に前玉ゴンッの危険性はいつもはらんでいるな
水槽で接写しようするとたいていガラスにぶつける

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 18:45:39.65 ID:mNe6+lhY0

>>246
接写リングの情報もexifに入るの？

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 18:45:54.80 ID:6MT9Pb250

レンズを通った像を拡大してトリミングしてるようなものじゃないの？
そうなら解像度落ちそうだけど。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 18:53:44.13 ID:DrjKZL/dO

>>231
オリンパス機ユーザーに売り付けようと考えているわりには、倍率色収差や手振れ補正、電動ズーム等で問題山積な件
パナソニックの技術者はアフォって事かｗ

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 18:54:52.96 ID:JfddXcyr0

>>250
技術者≠チーム

じゃないかね

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 19:23:52.26 ID:4rsVeU2V0

オリ側が対応しないとどうにもならん問題もあるだろ

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 19:37:19.32 ID:J5GO3ETa0

>>249
お前のレンズの光は随分粗い点で構成されてんだな
ズームレンズ全てを否定してどうする

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 19:41:56.20 ID:6MT9Pb250

寄れる分を考慮してなかったw

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 19:44:38.09 ID:Gt6DBWV60

売りつけようとするのは営業

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 19:50:22.38 ID:QomU2Wam0

>>249
全群繰り出し式の焦点移動と同じ動作。
要するに普通のレンズのピント合わせを、更に大げさにした状態。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 21:00:58.06 ID:VZdpsJpx0

ところでツァイスがm4/3向けのレンズを出すって決まった訳じゃないんだろう？
ミラーレス向けってだけで。あんまり期待させないでくれよ。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 21:10:41.35 ID:QomU2Wam0

>>257
ZeissがM4/3陣営参加するって発表はされてるんだから、可能性は高いでしょ。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 21:14:27.45 ID:V0HFrX4l0

てっきりソニーＥだけかと思ってた
ツァイスとはいえMFオンリーとか言わないでくれよ

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 21:20:19.49 ID:VZdpsJpx0

>>258
へえ、そうなの？それは期待してしまう。
>>259
どっかにAFって書いてあったと思う。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 21:56:35.22 ID:+1Ch+bza0

歪曲補正をカメラ側でやらんのならマイクロ向けも写り素晴らしそうだな

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 22:50:05.85 ID:/qVyKa5S0

>>261
歪曲収差はカメラに任せて、それ以外の全収差を完璧に近く補正してくれる方がいいなぁ。
でも他マウントへの展開考えたらそうもいかんか。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 22:59:32.45 ID:/qVyKa5S0

>>260
ツァイスがm4/3に参加したのは、シネレンズのためだったと思う。
だから、過剰な期待はしない方が…。

とはいえ、m4/3用のAFレンズ出す可能性はあるかもねぇ。
NEX用はすでにAFのゾナー24mmが出てるので、新たな参入なら別マウント。
SONYブランドで出てるのにツァイスが自前で出すのはなんか変だと思うのでね。

すると、消去法でm4/3ぐらいしかマウントが無い。
EF-Mはまだ出てないし、Qは論外、フジはニッチすぎ。
ニコワンは諸々考えると可能性低そうだし、NXは無いだろ。
何より、サードパーティーの参入を歓迎してるのがNEXとm4/3しかなかったような気がする。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 23:15:47.69 ID:ZtKj9wMW0

>>258
陣営に賛同するのと、製品を出すのは違う
分野は違うが、AppleはBlu-rayに賛同しているがOSでは1㍉も対応していない
むしろ、光学ドライブを排除しようとしている

賛同企業というのは、フォーマットを身の丈以上に大きく見せるハリボテだよ

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 00:21:30.68 ID:VGt2lrGQ0

ツァイスのm4/3用シネレンズは、すでに出荷されているが
35万とかだから、あんまりご縁はなさそうだ
静止画用として良いかどうかはわからないしね
まあ、この調子で写真用のAFレンズも出して欲しいね

4/3に対するフジとかの方がわかりやすいかもな>賛同企業

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 00:29:13.90 ID:wR4jSKdU0

>>263
本命はNEX Eだろうし、m43はオープンとはいえ縛りキツかった気がする。
なんで、photokinaまでは気にしないほうがいいとおもう。

で、シュナイダーの新情報まだー？ﾁﾝﾁﾝ(AA略

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 02:24:48.58 ID:CtTOD8XJ0

>>248
入らない。EXIFみても接写リングを使ったかどうかはわからない。
私は、一応、Captionのところに、手で書き込んでるが。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 02:45:23.66 ID:CtTOD8XJ0

m4/3に賛同はしてないとm4/3レンズは出来ないわけなんで、賛同は大事。
でもツァイスがこんなこと言い出したのはEOS-Mを睨んでんじゃないのか？と思えてしまう。タイミング的に。
APS-CのミラーレスがNEXとEOS-M、2つあれば台数が出そうだから、やろうかな？みたいな。フジまで考えてるかは「？」
この時m4/3も対応してくれるのか、あるいはm4/3専用設計があるか？よくわからん。
QやCXは無いんでは？Mマウントでやって、と思うんじゃ。

もちろん、EOS-Mの情報をキヤノンが早くも、もう情報出すのかわからないが。
AFレンズだ、というのは、ツァイスの文章から。43rumorでも引用してるし、デジカメWatchでも引用してる。
http://blogs.zeiss.com/photo/en/?p=2745

うがってるのは、ソニーがm4/3のみならずEOS-Mの圧力に反応して、実はソニーがOEM/ODMして、
ツァイスとしてレンズ出して、ユーザーへのイメージ戦略とか。
真逆で、ツァイスがm4/3対応レンズを出したらすばらしい。
でもm4/3単独対応とは思えない。トキナーだけだ、m4/3専用設計レンズ出したのはw

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 03:02:40.65 ID:vBu7X/xXO

>>268
コシナの立場は…

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 03:26:25.05 ID:CtTOD8XJ0

>>269
いけねっ^^;

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 03:30:57.64 ID:CtTOD8XJ0

そのまえに、タムロンがPhotokinaで参考出品、できることなら、発売予定（たとえば10月1日発売的）という展示してほしい。
シグマ、タムロンとかはPhotokina初日にブースで新製品情報をリリースする、気がする。
シグマもマクロ出してほしいなあ。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 04:45:58.60 ID:UzKEqh4c0

キャノン自身がEOS-Mにやる気が無いのにツァイスがEOS-Mのレンズを
出すわけ無いでしょ

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 05:24:46.95 ID:I9m5/FIV0

いやもうm43だけでシェア過半数超えてるわけですが

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 08:33:50.35 ID:+IV8Zxal0

>>268
「真逆」って馬鹿丸出し。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 09:33:19.19 ID:AnX+yN7S0

まさかね

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 12:57:41.65 ID:peNA3C3Ui

>>272
まあそうだよなと思う。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 13:16:49.36 ID:bz7teU180

ツァイスがマウント名を出さなかったのは、APS-C陣営だからじゃないの。
シュナイダーはm4/3専用設計だと公表してるし、ツァイスが流用でm4/3もなさそう。

仮に専用設計でくるとしても、焦点距離がかぶって削り合ったり、
かぶらないように遠慮がちラインナップになったりするなら、
ツァイスいらないかな。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 20:19:59.98 ID:/5iAQfEX0

>>277
オリンパス17mm/f2.8とビオゴン17mm/f2.0だったら…迷わず後者を選ぶな。
金があれば。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 20:38:16.86 ID:bz7teU180

うん、ユーザーがサードパーティを養えるかどうかだと思う。
ちと厳しいんじゃないかなー。

シュナイダーの売れ行き次第では、とか期待もしてしまうけどね。
皆頑張って稼いでくれ。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 21:03:56.62 ID:oPriG92I0

欧州でミラーレスがとうなってるんかがキモかな。
penとか好調なの？

m4/3はすでに、同じ焦点距離でもレンズを好みで選ぶ段階に来てるから、
目の肥えたカモ^H^Hファンのいる日本なら、それなりに成功しそうな気もするけど。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 21:33:07.74 ID:/5iAQfEX0

おっ！
"Olympus will announce a new 17mm f/1.8 lens at the Photokina show."

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 21:44:26.58 ID:UzKEqh4c0

>>281
これだね
http://www.43rumors.com/ft5-there-will-be-a-new-olympus-17mmf-1-8-lens/

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 21:46:31.13 ID:oPriG92I0

>>281
ほー。やっとリニューアルか。明るくなっとるねー。
寄れて、写りも良くなってるといいな。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 21:49:34.24 ID:iF0bsvHa0

パンケーキだろうか
そうでなくともあまり大きくなるようなスペックではないけど

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 21:49:43.69 ID:+IV8Zxal0

これがホントならリニューアルは無いでしょ。
新レンズの追加だろよ。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 22:03:32.84 ID:12MpjDzp0

もうパンケはいらんだろー。
定価10万ぐらいでいいから、性能ぶっちぎりで出して欲しい。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 22:04:55.35 ID:z7SS2wdx0

F1.8カルテット

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 22:07:24.77 ID:oPriG92I0

17/2.8は最初期レンズでAFも遅いし、リニューアルじゃないかなぁ？
パナ20/1.7対抗のつもりかも。

ただ、以前新型17/2.8の特許が出てたと思うので、
もしかしたらF2.8を間違えてF1.8って書いちゃってる可能性も…。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 22:16:37.64 ID:12MpjDzp0

>>280
ヨーロッパはどうか分からんけど、夏に箱根行った時
中国人観光客がPEN持ってるのちょくちょく見かけた。
でも全部女性でキットのレンズ。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 23:04:37.43 ID:Np3LROF20

>>282
えええマジかよ…
こないだパナの20/1.7買ったばっかなのに

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 23:22:55.19 ID:usIB/LpI0

このスレやらユーザーアンケートで何回も「換算35mmは小型カメラの花形、はよF2以下のレンズだせ」
と書いたのがようやく現実になったか。決して実を結んだと言うつもりは無いが。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 23:24:37.61 ID:losk+Wg20

>>280
書いてある内容には失笑だが、データは整っているので
http://outdoormac.blogspot.jp/2012/08/2012.html

>レンズ交換式デジタルカメラ内では、
>ミラーレスタイプのデジタルカメラの出荷台数は17.50%、出荷金額で14.47%。

グラフは金額ベースだから台数で換算すると、
欧州だと15%、アメリカで20%ぐらいになるかな。

Amazonイギリス
http://www.amazon.co.uk/Bestsellers-Electronics-Compact-System-Cameras/zgbs/electronics/430660031/
Amazonフランス
http://www.amazon.fr/gp/bestsellers/electronics/430661031/
Amazonドイツ
http://www.amazon.de/gp/bestsellers/photo/430662031/
Amazonイタリア
http://www.amazon.it/gp/bestsellers/electronics/473537031/

基本的にオリンパス、パナソニック、ソニー、ニコンの4強って意味では、日本とあまり傾向は違いないか。
フランスでニコ1の代わりにペンQが上位に来ているのが、オシャレなお国柄だねえと思うけど。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 23:25:16.13 ID:hvUgtcLV0

またシルバーだけだったり・・・

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 23:37:35.88 ID:p3iSpn40P

>>291
まあ実際には俺が掛け合ったから開発したんだけどな

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 00:04:33.66 ID:Q8w8GGtM0

>>289
中国じゃないが、台湾はm4/3が席巻している。
もう圧勝。
CもNも木っ端微塵という、他の国のセールス垂涎の市場だ。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 00:05:26.94 ID:JmuCr+BX0

17/2が出たら20/1.7売るわ

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 00:45:04.76 ID:/sIB8cB/0

>>295
そういう状況だから香港のSLRmagicが交換レンズ作ってるのかな

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 00:56:45.07 ID:8vIwhBfS0

>>296
僕も。散々、オリンパスの営業に直訴して良かった。E-M5と12mmを肩に掛けながら訴えたかいがあったかな…

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 07:28:15.51 ID:gZ0X1En60

訴えて出るなら、E-xxx5台に100macro10本ぐらい
出ててもおかしくないな(笑)

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 08:07:47.08 ID:432xA1tf0

ついに待望の17mmが出る！
フィルタ枠は46mmでお願いします

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 08:17:53.14 ID:AWt2HvY/0

それってパンケ？

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 09:08:47.02 ID:AsBjHTut0

パンケにゃならんと思うし
パンケじゃなくてもいい
レンズキャップなやつとセットで欲しい(笑)

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 09:11:43.35 ID:EVzeD/4n0

12mmと同系統のデザインだといいな

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 09:44:08.42 ID:nGFiybWB0

いやいや
E-PL5とでさいきょうの街撮りカメラにしたいから
是非ともパンケーキでお願いします
叶えてくれるならパナから乗り換えます

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 10:32:30.86 ID:XVS4cf620

17mmで写りが良く軽くて小さい大口径単、m4/3らしいのが来そうだね

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 10:38:11.26 ID:H3gY4h3u0

パンケーキはもう要らん。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 10:50:56.89 ID:432xA1tf0

パンケーキじゃ無くていい
というか小ズミぐらいの大きさでもOK
まぁ12mmや45mmと同じデザインでお願いします
寄れなくても泣かないよ

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 11:08:52.73 ID:nGFiybWB0

>>306 >>307
悪いけど、今のオリンパスは既存のユーザの満足度より
新規ユーザの獲得を優先したいだろうから
俺の意見を採用してパンケーキにするよ

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 11:26:03.75 ID:432xA1tf0

>>308願いが叶うといいね！

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 11:28:02.03 ID:q483VYZR0

新規ユーザ＝「カワイイ・ほっこり」好きな30代～40代「女子」だろ。
金持ってる「女子」は、まだまだたくさんいるから。
ただ、そんな層は、パナの家電デザイン20mmで十分満足させられるんだよ。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 11:30:34.58 ID:EbpMXubI0

ズームはお互い同じようなリニューアルばっかりだが
単はパナとある程度住み分けてるからなーどうなんだろうね

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 11:43:20.57 ID:XVS4cf620

45/1.8の安い軽い写り良いシリーズだったら買う
オリは45/1.8の路線と防防の竹ズームを充実させたほうがいい
パンケはオリパナですでに３本（４本）もある

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 11:47:27.94 ID:yeRImBB50

17も防塵防滴で頼む

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 13:44:14.60 ID:65hSoGnXP

僕の60mmマクロまだーーー？

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 16:37:56.22 ID:yB26m/B6P

7-14ポチっちゃった。
今度の旅行と同じ位の値段だけど、そんなの気にしないもんね！

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 18:12:23.25 ID:f1f5NeHv0

購入相談スレに書こうかと思いましたが、より詳しい方がいそうなこちらでお聞きしたいと思います。

今までレンズ内手ぶれ補正の方が画質的に有利と認識していましたが、
オリレンズには手ぶれ補正が搭載されていません。
よって画質はパナレンズ>>>>>>>>>>>>>>>オリレンズとゆうことでよろしいのですか？

また、手ぶれ補正が搭載されているオリボディは短焦点レンズにも手ぶれ補正が効果あり、
とゆう認識で良いでしょうか？

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 18:16:33.74 ID:EbpMXubI0

>>316
先に２つ目の質問から答えると、オリボディなら単焦点レンズ（パナだろうとオリだろうと）でも手ぶれ補正効果あるよ

で、１つ目の質問だけど何言ってるかよくわからん
少なくとも、手ぶれ補正の方式（ボディ側かレンズ側か）でレンズの優劣を
>>>>>>>>>>>>>>>
で表現出来るほど簡単じゃないと俺は思う
いったい何が聞きたいの？

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 18:16:39.39 ID:egq/FH6JP

>>316
とゆうと書くのは釣りの法則

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 18:16:53.94 ID:rFk71NLj0

つ、釣り？

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 18:21:37.78 ID:4+Har2khO

>>316
レンズ性能だけでいえばパナ≒オリくらいかと。
手ブレ補正と画質は離して考えようよ。
望遠ばっか使うならオリボディのが有利になるのかもね。

ちなみにオリボディなら焦点関係なしに補正効くはずだよ。

321 ：316：2012/09/11(火) 18:36:31.67 ID:f1f5NeHv0

フォトキナ前に即レスありがとうございます。

「とゆう」釣りは知りませんでした。とゆうのは置いといて、
レンズ画質の差は気にしないようにします。ただ欲しい画角がパナレンズに多いもので質問しました。
単焦点が増えてくるとオリボディの方が有利そうですね。
ボディ中心に考えて見ます。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 18:56:15.26 ID:432xA1tf0

発売はまだ先か…
パンケーキじゃ無さそうだね
http://www.43rumors.com/ft5-17mm-f1-8-is-a-high-quality-lens-now-only-a-prototype/

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 19:14:21.95 ID:cJOvyvGRP

そういやセンサーシフト式ってケラれたりしないのかな？
ノクトン25の開放とかギリギリっぽいけど

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 19:29:58.68 ID:k8MhBmcB0

そこまで大きくセンサー動かないだろ

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 19:56:56.08 ID:qHeIZFSDO

>>322
ハイクォリティーってまた高額レンズになるのかな？

一般層の獲得が重要なミラーレス市場で、
ニコキヤノが老人相手にやってる高額レンズ商売の真似がうまくいくと思えんのだが。

現状は型落ちボディの値崩れとレンズ開発力のリードで優勢なのに
そのレンズが買えない高額商品ばかりになると、
シェアなんか簡単にひっくり返されても不思議じゃないって。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 20:08:05.84 ID:rROb/V190

んー3万ぐらいのお気軽高性能レンズ期待してたけど違うみたいだね
12mmや75mmと同じシリーズか

それより早く14-54のマイクロ版出してくれよ

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 20:10:19.68 ID:DFPB/UjF0

>>325

だから、その為に20/1.7や45/1.8、現行17mmや14mmがあるんでしょ？
12-35/2.8も結構数出てるみたい(オレが買った時はパナにも在庫無いって言われて結構待った)だし、高いレンズも需要あるって事じゃないの？
買えないヤツは現行17mm使っておけって事でしょ。
現に、オレは12mmや75mm路線は大歓迎だけどね。
選択肢が増えるって事は良い事だと思うよ。
たかだか10万程度が高くて買えないのは、ソコがお前の限界って事だよ。
プラボディより、金属製でずっしり来る方が所有感高いだろ？
写りが同じの、金属ボディ版45mmf1.8が倍の値段であったら、オレはそっち買うよ。多分ね。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 20:23:34.04 ID:432xA1tf0

>>写りが同じの、金属ボディ版45mmf1.8が倍の値段
写り同じなら安い方でいいわ
写真撮る為にレンズ買うんだから
ただしマウントがプラのレンズは勘弁な
45mmに不満が有るとしたらフィルタねじがプラスチックな事

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 20:28:06.00 ID:p2O/Xm6B0

>>328
激同
同じ写りなら安くて軽い方を買って、差額でもう一本別のレンズを買う

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 20:29:23.52 ID:QK9LJROj0

327の言い方はどうかと思うが、高いレンズも需要あるよ。
最初は補正バリバリの化学調味料の絵だとか、EVFの出来がダメだとか
こだわる人ほど避けていたが、ミラーレスは受け入れられて来ている。

俺も最近は重い一眼レフを持ち出す機会が減ったので
今日、GX1をポチったところ。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 20:32:54.62 ID:432xA1tf0

12mmが金属製で高価なのはスナップショットフォーカス機構の為だと納得してる
あんなギミックはプラスチックで実現できないし
が、あれ有効活用してる人いる？

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 20:33:48.76 ID:DFPB/UjF0

>>328
けどさぁ。
じゃあなんで、良くある限定版色違い値引き無しレンズが瞬殺されるわけ？
写りなんて全く同じじゃん。そう言う需要があるのも事実でしょ？
E-M5に45mm付ける気になんねーよ。って人間も居るわけよ。世の中にはね。
E-PLやGFシリーズ使ってる人間ばっかじゃ無い訳でしょ？
現行17mmがあるんだから、ソコはちゃんと棲み分けできると思うけどねぇ。
ただ、それはそれとしても。今は買えない人でもね。
いつかは買いたいって言う目標的なレンズがあるってのも、それも結構重要だと思うけどね。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 20:39:40.35 ID:432xA1tf0

>>332
すまん否定はしないよ
俺もわざわざ45mmにアルミレンズキャップ付けてるしw
限定版とか限定色って言葉にはすげぇ弱い

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 20:42:53.87 ID:s2mlzMRJ0

いろんな人が居るって解ってんならもう結論でてるだろ。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 20:47:21.89 ID:DFPB/UjF0

>>334
そうだね。ごめん。変な流れになりそうだから、もうやめる。
17mmが12mmや75mmの流れっぽかったから大喜びしてたところに、がっかりだよって人が居たから思わず書いてしまいました。
どっちにしても、レンズが充実してm4/3の裾野が広がるのは良い事だと思うのです。それはそう思うのです。心から。
みなさま、どうもすみませんでした。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 20:50:02.85 ID:cJOvyvGRP

マイクロフォーサーズに限定色違いレンズとかあったんだ？

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 20:53:17.34 ID:DFPB/UjF0

>>336
ごめん。無いと思う。たぶん。一般論として。って話です。
限定版商法って確立されてるじゃないですか。後からプレミア付いたりするあの感じ。
それを言いたかっただけです。混乱させてすいませんでした。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 20:54:51.15 ID:432xA1tf0

で、スナップショットフォーカス機構の有効活用の仕方教えてね
距離指標が必要か否かって話題でもいいぞ

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 21:00:37.70 ID:DFPB/UjF0

>>338
アレこそプレミアム感を煽りたいだけだと思う。
無限遠しか使った事無い。正直…。素人だよなぁ。心の底からそう思うわ。
どんな場合に使うのかは、オレも知りたいなぁ。
あとは、カチカチ動かしてるだけで楽しかったりはするけどね。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 21:04:14.96 ID:qHeIZFSDO

>>327
なんでいちいち俺個人の限界だとか口汚く攻撃しないと気が済まないんだよ？

ライトユーザーの手の届く価格帯で魅力的なレンズを増やしていった方が
ミラーレス市場でのm43の優位を決定的にするって意見が
そんな必死になるほど許せないのか？

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 21:07:17.22 ID:cJOvyvGRP

>>337
つかそれって限定だから売れるんであって
値段が高いからとか金属だからとかまったく関係ないよね

個人的には無駄に金属になるよりプラでなるべく軽く作って欲しいなぁ
高級路線だと金属になっちゃうんだろうけど

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 21:14:57.39 ID:+gSq3oMPO

>>335で謝罪してるのに責められてカワイソスw
>>350
さんまんえん以内でないと買えませんって言えよ
この価格帯はシェアアップに繋がらないから俺は買わないぜってか？

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 21:18:36.33 ID:dPHwQVPK0

おいおい未来人か

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 21:19:25.60 ID:OMi1V4ji0

>>340
限界乙

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 21:20:38.94 ID:DFPB/UjF0

>>340
だから、ごめん。悪かったよ。
引っ掛かったのは、優位云々じゃなくてオリンパスのマーケティング含めて全否定してた所だから。

>>341
んー。今度出るであろう12mmの黒。
最初はシルバーより高いだろうけど、同じかそれ以上に売れると思うよ。
全く同じレンズで色が違うだけなのにね。そう言うもんだと思うよ。需要があるから出すんだろう。

ごめん。もうレスしない。
色々と申し訳ない。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 21:22:28.82 ID:dPHwQVPK0

単焦点はそろそろ焦点F値かぶりもありかと思うな
現状だと色収差、手振れでパナオリ両方のボディ必要だし
ずい子のデザインいいし

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 21:26:28.41 ID:k1jXQQh20

もうやめる詐欺に終わりなしw

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 21:27:26.66 ID:XVS4cf620

17mmが12mm路線ときいて一気に冷めた
マイクロは大好きなシステムだけど、サブだから金かけられないよ

ところでタムロンはどうでるんだろーね

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 21:29:44.62 ID:oQFp32HI0

普及価格帯　14、17、20、45
高価格帯　12、25、45、75

ちょっと両極端というか、間に入るクラスが欲しいところかな。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 21:30:42.31 ID:ozfkGz+d0

マイクロフォーサーズのレンズに10万出すくらいならフルサイズ買うだろ...
そんな中途半端な買い方するのは金持ちじゃなくて只の馬鹿。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 21:32:20.49 ID:dPHwQVPK0

本気で撮りたいフルサイズも、普段持ち歩くm43にも金かければいいやん

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 21:32:29.36 ID:EbpMXubI0

まあ個人の趣味だから自分が買う買わないはいいけど
他人がどうとか需要が無いとかは言い出すとキリがないな

俺はまー１０万でも余裕で出すけどね、欲しけりゃ

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 21:32:52.17 ID:0QoS11CL0

>>336
限定じゃないけどパナにはキットでだけ手に入れられるブラック仕様のレンズがある。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 21:35:13.88 ID:0QoS11CL0

>>349
45が被ってますよ。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 21:36:08.40 ID:l39BZSuu0

タムロンには便利ズームマクロをば
シグマが先に便利なズームマクロ出すかも分からんが

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 21:36:35.47 ID:s2mlzMRJ0

>>354
現実に被ってるじゃん。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 21:37:12.15 ID:cJOvyvGRP

>>345
最初は黒ボディの人が買うだろうから売れるだろうけど
わりとすぐに似たような価格になると思うけどね
本当にそういう需要があるならずっと値段差があっても売れるはずだけど
あ、レスはいらないです

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 21:40:22.02 ID:gPz3bDpM0

またフル厨か
あんなデカイカメラ持ち歩きたくないって人がいるとは思わんのかね

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 21:41:12.01 ID:DVZrsfMT0

>>354
普及価格は45/1.8で高価格隊は45ﾏｸﾛｴﾙﾏﾘｰﾄのことかと。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 21:47:43.31 ID:wbbzCUzG0

とすると発売がほぼ確実視されているものを含めるとm4/3の単焦点は、
8mm/f3.5 パナ
12/2.0 オリ
14/2.0 シュナイダー（アナウンス済み）
14/2.5 パナ
17/1.8 オリ（たぶん）
17/2.8 オリ
17.5/0.95 コシナ
19/2.8 シグマ
20/1.7 パナ
25/0.95 コシナ
25/1.4 パナ
30/2.8 シグマ
45/1.8 オリ
45/2.8 macro パナ
60/2.8 macro オリ（アナウンス済み）
75/1.8 オリ
だけあるのか。結構そろってきたな。あとはミラーレンズとサムヤンとか。
30mmあたりが手薄な感じもするな。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 21:56:26.14 ID:+gSq3oMPO

買えないのは自分が貧乏だから
それ以外に理由なんて無いだろw
マーケティングがどうとかサブカメラだからとか
そんなミエミエの言い訳しても
悲しくなるだけだろ？
それとも煽られたいの？マゾなの？
もちろん価格が適正かどうかは別の話だけどな

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 22:05:45.89 ID:gZ0X1En60

コシナ持ってるが、オリ17mmがほんとで高性能なら
俺も10万出してでも欲しい。
シュナイダー17mmが来たらさすがにどっちかにするけど...

これから色々楽しみだの。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 22:07:58.85 ID:k1jXQQh20

最近だと12、75、12-35、は海外レビューサイトで高すぎって評価されてね？
奴らも貧乏で買えないのかw

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 22:09:33.20 ID:/sIB8cB/0

>>360
12.5mm/F12、15mm/F8
あとm4/3版MADOKAはいつ発売なんだろう…

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 22:10:56.09 ID:Pdg7euee0

>>360
トキナーから300mmミラーレンズ

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 22:11:25.29 ID:gZ0X1En60

4/3で買うものなくなる辛さにくらべれば、買えることの喜びの方が(笑

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 22:13:17.76 ID:RDe88ZfJ0

重くてそのくせ写りが悪いレンズなんていらん
高くても小さくて軽い写りの良いカメラとレンズにするわ俺は

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 22:16:02.05 ID:0QoS11CL0

>>356
F2以下の明るい単焦点レンズの話かと思ったら値段だけの話かい？
だったら14-140とか12-35も入ってきて良いんじゃね？俺はお高い方には
ノクトン入れるのが良いと思うんだがね。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 22:16:12.81 ID:lNeVFB0w0

>>349
下段は高価格帯ではないだろ
ZD松クラスを高価格と言うのだ

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 22:18:15.54 ID:EbpMXubI0

>>366
わかる・・・ｗ

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 22:18:36.32 ID:Ph2Ke4Zv0

しかし、こうしてみるとレンズよりどりみどりだな……

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 22:33:37.27 ID:/PU2w87e0

そうだよな
俺ZD90-250買うとき、半年ぐらい迷ったもの（65万円）
今の4/3めぐる状況だったら、多分買わなかったとおもう
でも他に選択肢が無いものねZDの場合は
45mmのようないい安レンズがぽこぽこ出たら、状況はもっと好転したんだろうかねぇ

マイクロは、75mm使ってみて希望がわいてきたな
これはいい写りだよ
人物とかより、むしろ遠景を切り取る風景撮りに威力を発揮するのではなかろうか

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 22:46:03.56 ID:uB6Om8r10

換算150mm固定で写りよくても使い道がないんだよね。
50～85mmあたりってレンズの構造上写り良く出来る焦点距離なんだけど
M43の場合2倍になってしまうため非常に使いにくくなってしまうのが惜しい。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 22:53:34.81 ID:H3gY4h3u0

>>336
限定とはちょっと違うけど14-150のシルバーとか有るじゃん

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 22:59:55.42 ID:H3gY4h3u0

お？初めてIDが被ったw本当にあるんだな

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 23:06:20.53 ID:eRzfP92I0

>>375
芋場規制されてIIJでかきこむことがあるけど、そういうのだと結構かぶる。
普通のプロバとかはほぼないけど。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 23:07:24.71 ID:cJOvyvGRP

>>353 >>374
いやすまん、別に珍しい色が欲しいわけじゃないんだw
そんな瞬殺されるような限定レンズとかあったのかなーと思っただけで

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 23:37:07.75 ID:0QoS11CL0

>>375
なあ、306と374でID被ったとかって気付くもんなん？
いつも、自演とか気にしてるの？
別に責めるつもりはないんだけど、スゲー不思議。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 23:49:07.08 ID:T3fEjCXa0

>>372
自分はE-520買って25/2.8パンケとか出てこりゃ勢いあるなー、
と思ったのにその後失速というか墜落。
HGまでだけどレンズそこそこ集めちゃったよ…。

でも当時520買った理由が、ライブビューのコントラストAFが高速だからだったので、
元々マイクロフォーサーズの方が性に合ってたみたい。

m4/3ではHG相当以上のズームがまだ揃ってないけど、
フォーサーズでは極めて残念だった単焦点レンズがぽこぽこ出てくるのは楽しいね。

シグマ30/2.8とかトキナー300reflexとか、今度出るらしい15/8とか、
安価で面白いのがあるのも良いな。冗談で買ってみたら意外と良くて驚いた。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 23:49:39.48 ID:Ph2Ke4Zv0

>>378
今日初めて書き込んだのに、専用ブラウザに「2/2」とか出てきたら確認すると思う。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 23:59:01.05 ID:GB5Swnhk0

>>372
それ、遠回しに「中望遠なのに根本的にボケない」ってディスってない？ｗ

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 00:05:29.31 ID:3xqZALN00

>>381
それは被害妄想というか穿ちすぎでは？
多分、ポートレートにはカリカリすぎる、風景により向きそう、って話じゃないかと。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 00:14:14.80 ID:azIGP4Iu0

誰か60mmマクロがいくら位になるか噂だけでも情報ある人いる？
良かったら教えて下さい

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 00:15:49.42 ID:RY6SuAGq0

情報は無いけど、実売66000位と予想

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 00:23:18.28 ID:IKqmWNlc0

>>382
風景なら、いくら切り取るにしても換算135mmあたりまでだと思うんだがなぁ～

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 00:27:52.12 ID:c7/Imuui0

>>385
200とか300mm相当までは良く使うけど＞風景

さすがに400mm級になると滅多に使わなくなる。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 06:22:35.32 ID:hSyXJl7FP

>>360
BIG 15/2.4シフト

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 06:40:58.42 ID:TpLrUKKG0

>>387
これ、本当かね？

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 10:24:01.65 ID:OjCVL3tp0

まだプロトタイプみたいだけど、図を見ると凄く小さなシフトレンズだよね

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 12:42:59.39 ID:OImToca30

シフトレンズって建物まっすぐ撮る以外にどんな用途があるの？

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 12:47:05.64 ID:RY6SuAGq0

ミニチュア

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 12:49:49.00 ID:OImToca30

ミニチュア風ってチルトが必要なんじゃないの？

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 13:55:22.11 ID:dhyMWMrN0

>>338
遅レスだが俺は星撮りの時に重宝してる、けどそれくらいしか使い道がない・・・。
ちなみにうちの個体は∞指標に合わせるとオーバー、3mの指標で丁度無限遠。
これ直してくれるのかな、実用上は問題ないけど気分的にすげーｷﾓｲ。

17/1.8は12/2.0と同等前後で出てくれると有り難い。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 16:29:35.60 ID:s/LVYi4V0

SONY RX1の発表を見て25万円は無いと思ったが、
マイクロの本体＋10万クラスのレンズを2本買うと考えれば変わらん値段だ・・・
RX1の方がコンパクトで持ち出し易く、写りは段違いに良いだろうし、
レンズ固定だが2400万画素＋超解像＋高画質でそれなりにトリミングで対応可能。

なんかもうRX1一台で良くね？

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 16:31:31.42 ID:KCOb+uHi0

どうぞご自由にｗ

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 16:34:05.00 ID:kZ3DWzc7P

10万ちょいなら交換レンズの代わりに一台買ってたかも

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 16:45:58.23 ID:vON7TXMW0

35mm単焦点だから買わんけど、24-70/2.8とかだったらSONY製でも買ってたわw
小型でフルサイズミラーレスとかできるんじゃんね？

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 17:05:18.53 ID:yreZ+Yfn0

レンズがフルサイズを想定していない
Eマウントのようにフルサイズセンサーが枠に入っても
レンズ資産を捨ててまでフルサイズに移行するのはメーカーとしても無理
固定レンズだから出来るフルサイズの冒険

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 17:44:58.81 ID:z+wzrc1K0

良くも悪くもソニーらしい尖ったカメラだと思った。＞RX1
10万前半なら面白かったんだが。

ただ、それとMFTのシステムそのものを比較する>>394は
いつもの人としか思えない。
マルチしてないから違うと信じたいけど。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 18:23:34.27 ID:xr3RSUTN0

鞍馬山で100枚くらい撮ってきたけど、20/1.7しか使わなかったw
使い勝手良すぎてやばいな、これでもーちょいAFが優秀だったら

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 18:38:59.22 ID:qiMQ5Rws0

三脚背負ってGO

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 18:41:03.92 ID:aCPWtkGn0

コンデジ買ってGO

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 19:34:13.43 ID:SwwaYJsj0

>>398
今後出るレンズをm43より大きい素子にも対応するようにしていけば
10年後くらいにはできるかもね

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 19:49:55.71 ID:1oDsZIx60

>>394

あー。何かそれわかる。
GX1+25/1.4位なんだろ？大きさ。この組み合わせで良く使ってるから、だからもう、まじで衝撃的だった。
オレはm4/3大好きだけど、これは、RX1は、何かこう、ブレイクスルーって感じがするな。
シグマやフジとかのどうでも良いAPS単焦点カメラは別に欲しいとも思わなかったけど。
何よりSONYとか嫌いなはずなのに。それなのに、このカメラの輝き具合は半端じゃないよ。
なんて言うか、昨日までオリの17mmをGX1に付けて使いまくるぜ！
とか思ってたのが、一気にどうでも良くなる位には衝撃的だったんで、つい…ね。
理屈や理論じゃなくて、なんか色々やる気を削ぐカメラだなって思ってしまった。
スレ違いだね。ごめん。でも、このスレの人達がどんな感想持ったのかには、凄く興味がある。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 19:55:24.01 ID:OImToca30

シフトレンズって建物まっすぐ撮る以外に用途無しでおk？

>>404
スレ違いだね。此処には25万のカメラ買える人はいないよ
向こうのスレも一段落してくだらない話題になってるわ

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 20:09:34.84 ID:mZLbyQtK0

PL1から初めて気付けば40万以上使ってる・・・
でも、RX1は高くて買えない

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 20:12:10.97 ID:kZ3DWzc7P

>>404
DP1の発表時は衝撃的だったけど、
RX1はようやくフルサイズだねーってくらいだな

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 20:13:16.41 ID:5Jj2u7Er0

さすが気違いは衝撃度が健常者とは異なる。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 20:34:06.43 ID:3xqZALN00

>>404
誰が買うんだこれー、ってのが素直な印象かな。
レンズスレ的に言うと、なんでプラナーじゃないんだー、というか。
35mmだからしょうがないか…。

まー、金余らせてる引退団塊世代とかがターゲットなんだろなー。あとは中華富裕層？
がんばってお金使って欲しいので売れて欲しいな。
自分がお金余らせてると夢想すると、コレはコレで欲しいスペック。

でも３万のレンズ買うにも悩みまくる自分としたら、
ちょっと対象外っすね。
コレ買うならDP1/2メリルにするな。

「シャッターボタンには、ネジ留め式のレリーズケーブルを装着できるネジ穴が用意されている」
ってあるんだけど、コレを喜ぶ年齢の人が対象なんだろね。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 20:35:46.99 ID:POp+RyCD0

なんでフォベオン童貞がこんなスレに来てるの？

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 20:39:11.91 ID:88OZY7St0

レンズの周辺画質が果たしてどうなっているのか。もしまともであれば凄いと思うけどね。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 20:40:04.97 ID:3xqZALN00

>>410
えと、ここ、マイクロフォーサーズのレンズスレですよ…。
シグマがボディーだしてくれないと話にならんし。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 20:46:56.20 ID:OImToca30

自己解決

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 20:59:37.16 ID:CTQCh6dM0

>>404

これ35mmが接着剤で貼付けてあるんだろ・・・２２万・・・
いや、いいんだよ。すごい！って思う人もいるとおもうから・・・
一言で言って、「安っぽ・・・

いや、ごめん何でもない。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 21:19:57.09 ID:KUq4IyPcO

E-M5,20mm,12-35mm,12mmと気付けば30万近く使ってしまったが、スナップしか撮らないからRX1単体が理想だったかも知れないorz
ま、あっちには手ブレ補正ないらしいからさ…

416 ：404：2012/09/12(水) 21:21:32.42 ID:1oDsZIx60

ふふふ…。
お前達のレスを見ていたら、不思議と全然欲しくなくなってきたぜ。高いし。
まぁ、何て言うか、こんなの出る！って驚いた勢いで>>404書いたけどちょっと落ち着いてきたかも。
それでもやっぱり。高感度耐性は良いんだろうなぁ。だの考えてると少し羨ましいけどね。
パナやオリもフォトキナで大きなサプライズがあればいいなぁ。バランスの良いシステムだしね。m4/3。
コレだけ小さいフルサイズが出てくる時代になってきたんだと思うと、m4/3も踏ん張り所な気がするね。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 21:25:59.36 ID:TpLrUKKG0

RX1は面白いと思うよ。ソニーらしいとんがった製品だ。
俺は買わないけどいい絵が撮れそうだな。
それより17/1.8はよ。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 21:33:12.85 ID:xr3RSUTN0

どうせソニーだし操作性最悪とかありそう

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 21:38:15.16 ID:3/lIBD6c0

キヤノ・ニコの馬鹿でかいボディからすると、SONYやればできるじゃん
というカメラだろうね。でも、25万はないな。カタログもいらん。それよか
コレがきっかけになって、135サイズのミラーレスがコンパクトに出てくる
方においらは期待する

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 21:45:30.76 ID:kIH+zhrq0

レンズ交換できないんじゃただの高価なおもちゃだ。
これでレンズ交換できてレンズもこれから頑張っていくぜ！ならソニー見直したが、
迷走してるなーくらいにしか思わん。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 21:46:02.22 ID:fntJiRgc0

単純に、センサーがちょっと大きくなるだけなんだからNEX考えたらあのくらいの大きさには簡単に出来るでしょ。
手ぶれ補正もないんだし。

フルサイズNEX期待してる人も多いみたいだけど、
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/558/881/html/ez04.jpg.html
このフルサイズのビデオ機見る限り、微妙だねえ。
なんか「無理」してる感じがするんだけどなあ。

この規格でフルサイズミラーレス出して来ても、俺は投資する気しないな。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 22:15:11.19 ID:uBr2zzLp0

誰が何のために買うのかわからないカメラ
＝＞情弱カメラでFA

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 22:21:23.67 ID:p9lfG2NR0

「この葡萄は酸っぱい！」だらけのスレですね

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 22:24:38.68 ID:RY6SuAGq0

オリンパス早くリアワイコンださないとミラーレス135にシェア奪われるぞ。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 22:44:03.34 ID:CTQCh6dM0

>>423
うーん味見するにしても高すぎだろ。
それにつきるわ。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 23:03:07.01 ID:vON7TXMW0

高いか安いかでの判断じゃなくて、このサイズででてくるといろいろと考えてしまう。
m43はサイズとのバランスで選んでる部分が大きいので。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 23:09:41.75 ID:xr3RSUTN0

どんだけ画質良かろうと所詮はコンデジの延長だしなあ
俺は要らん

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 23:12:14.98 ID:OZFGUMhH0

オリが、XZ-1の次に出せば解決では？
パナはLX7とか、ソニーのマネをするので、パナも出すんでは？w

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 23:13:35.31 ID:+PDM0P9k0

OM-Dのレンズ購入にあたり20mm1.7 12mm2.0 45mm1.8の3本と決めてるが、
12mm2.0は止めて12-35mmにするか悩み中。
誰かアドバイスよろ。
被写体は子どもと犬。
旅行にももちろん持ってく。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 23:15:42.68 ID:CnnW/XbH0

>>429
もう子供は寝なさい。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 23:24:49.63 ID:OZFGUMhH0

>>429
12－35は「防塵防滴」。
なので旅行には最適。
「天気が悪いから旅行はやめよう」は家族がいると出来ないでしょ？
画角的にも便利だし。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 00:16:15.93 ID:yp8kx6VV0

>>429
12mm/F2.0は素晴らしいレンズだが、12mm/F2.8と比べてISOで１段明るいだけである。
E-M5ならばISO1段上げるのは苦にならない。

ならば、取り扱いの便利な12-35にするのも悪くない。
12/2.0の写りやサイズや質感・ギミックが好きならアレでソレでIYHした方がホレだと思う。

防防は必要な人ならね。
大抵、人間の方が雨嫌うから。
小雨など気にしなくて済むのはけっこう気楽だけどね。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 00:17:47.58 ID:6O7/vp5D0

>>431
12-35はパナの2.8通し…

>>429
E-M5だとISO3200まで安心して使えるから12-50防防でもいいと思う
あとは思い切って20/1.7をｵﾘ17/2.8とﾊﾟﾅﾗｲｶ25/1.4の2本にするとかｗ

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 00:19:58.88 ID:6O7/vp5D0

12-35/2.8って防防だったのかｗ、公式見てなかったから全然気づかなかった

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 00:21:01.93 ID:+NnbPHHM0

>>429
さいしょのうちはいろいろめうつりするだろうが、けっきょくは12-35/2.8いっぽんでことたりる。
一段差なら手振れ補正がある2.8の方が歩止まりはいいだろう。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 00:30:31.34 ID:Cbs8Bdkt0

センサーの大きさ云々より
センサーの解像度を上げる方が早い

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 00:31:52.60 ID:COzWke2P0

OM-D手振れ補正あるけど。

便利ズーム用として12-35/2.8、ぼけとかポートレートとかで45/1.8、の2本でいいんでない？
20mmは良いけど、上の2つがあると用途的にかすむ。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 00:37:04.68 ID:+NnbPHHM0

>>437
e-m5って事頭に無かったw
だったら手振補正は関係無いな。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 04:50:44.32 ID:l8BIE/320

>>432
ボディ同じなんだからISO一段あげれば明るさ一緒ってのはよくわからんな

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 05:27:40.97 ID:qnbuFZ5H0

安いマクロ欲しいわー
パナの45mm？あれ買うなら一眼ボディとマクロ買えますし

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 07:13:54.91 ID:+FwID1WW0

>>428
LX7がなんでソニーの真似なんだ？
LX3出した時ハイエンドコンパクト分野はなかったろ。
真似したのはソニーの方じゃないか。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 09:28:26.97 ID:Cbs8Bdkt0

LX7がなんで7なのかわかってない馬鹿なんだから仕方がない

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 09:47:51.48 ID:Arj1pJ6W0

Frontal View of the Upcoming Olympus 15mm f/8 Lens
http://www.mu-43.com/f92/frontal-view-upcoming-olympus-15mm-f-8-lens-33003/

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 09:50:17.09 ID:3fCV7het0

フルサイズボディとツァイスレンズがついて25万は高すぎるという人はそもそもフルサイズ興味ないでしょ。
あっても10万円なら買ってもいいとか、その程度？

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 09:58:11.08 ID:o3fGGdv/0

>>443
ワオ！レンズバリア！ボディキャップモードですね
しかし花・人・山のマーク無かったな

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 10:08:48.60 ID:ExvJkwYO0

やっぱりボディキャップだったか。こういうのが欲しかった。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 11:00:26.65 ID:RcySgQof0

問題は値段だ

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 11:36:11.58 ID:UuU1zTQQ0

ズイコーレンズじゃないんだな

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 13:08:05.54 ID:ZPSONaLY0

>>444
小ささはメリットだけど、レンズ交換できなきゃ被写体や用途も限定されるし、
レンズを資産にできる普通のフルサイズでいいだろってならない？
スナップ用途で持ち歩きで画質にはとことん拘るというニッチ向けな高価なおもちゃなような。
そうなるとソニーならNEXで良い気がするのだわ。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 13:24:59.84 ID:YFJsdNvG0

>>449
そうやって主語を大きくしなくても、俺のニーズにあってない、というだけの話ならそのレベルで話せばいいんじゃない？

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 13:45:54.20 ID:H21uVfNrP

>>444
フルサイズにこだわる人はMFTとか使わないだろ
交換レンズ(ボディ付)と考えると25万はちょっと高い

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 15:19:17.08 ID:ih6g+XLD0

フルサイズのデカさが嫌でm4/3を選ぶんでしょ？
m4/3は小さくてそこそこ画質がよくてバランスが良いからと。
でもRX1は大きさがm4/3と互角で、画質は間違いなくフルサイズだぞ？
たしかに25万は高いが、数ヶ月で20万を切るのは目に見えてる。
それにこのスレはm4/3の高性能レンズを歓迎する流れだが、
OM-Dに75mmF1.8と12mmF2.0を買えばもう25万だ。
しかもm4/3の新型ボディが出たら買う者が多く、さらに出費はかさむ。
センサーの小さいm4/3とレンズ2本の価格＝
m4/3のボディサイズで最新フルサイズ素子＋フルサイズ高性能レンズ1本の価格
一度に25万出すのに抵抗があるのは分かるが、
m4/3にコンパクトさと高画質を求めながら、同じ大きさではるかに高画質なRX1を
コンデジだとかの稚拙な理由で問題外と言い張って団結するのはちょっと見苦しいぞ。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 15:20:25.71 ID:oDPRe8dU0

>>452
レンズ交換できないじゃん。
その時点で選択肢外。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 15:26:10.25 ID:9+VPFHLW0

しかも広角でも望遠でもない35mm固定のね。
X100ユーザーが固定焦点に絶望して死んでいったのを再度見る事になるわ。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 15:27:41.85 ID:+8j4GJvZ0

死んどらんわい
ワイコンまで出ていまや28と35を使い放題だわ

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 15:29:14.97 ID:otYF8UA7P

>>455
ワロタ

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 15:29:44.50 ID:H21uVfNrP

>>452
35mmで全てが完結する人ならそうだろう
でもそういう人はMFTじゃなくてX100を買ってそう

交換レンズの代わりに一台欲しいけど、それに25万は高いなぁ
(OM-Dに75mmF1.8と12mmF2.0、RX1を買うと…)

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 15:30:37.84 ID:COzWke2P0

RX1は焦点距離35mmの選択肢としてはかなり有望。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 15:33:29.37 ID:+8j4GJvZ0

>>458
望遠ズームや超広角ズーム付けたフルサイズデジタル一眼レフのサブにはまさしくぴったり
D800Eに14-24/2.8
サブにRX1、DP2Mという組み合わせは良さそう

M4/3の出番はもうなくなってしまうね…

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 15:36:23.30 ID:ZPrOh/G/0

35mm固定がいい、
とか言う奴は17.5mmをアロンαで接着してスナップしてみたらいいよ。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 15:39:31.52 ID:8Imiddte0

M43レンズの中でも稼働率が最も低い17.5mmの出番が無いのと同じく
RX1も最初ベンチマークだけ撮影したらそれっきり出番無くなるね。
レンズ交換出来ないカメラはスタートダッシュが全て。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 15:42:10.07 ID:M1JWyc0T0

>>452
較べるならレンズ1本だけだな
E-5にノクトンとか

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 15:47:15.98 ID:GuYQQqFu0

まぁ手っ取り早くX100スレにいって状況見てくれば分かりやすい。
RX1スレも1年もしたらあんな風になってるからｗ

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 16:13:43.85 ID:HPluc+5o0

イロイロ合体させて遊ぶのが正義

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 16:15:52.85 ID:RcySgQof0

なんでソニーゴキブリが沸いてるんだ
コンデジはスレチだから巣に帰れ

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 16:38:21.09 ID:WQMh3l/C0

35mm単焦点固定をデメリットと取る人が無理してRX1を語らなくていいと思うんだよね。
小さいフルサイズというメリットの否定もM43ユーザーがするのはなんか滑稽だし。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 16:48:48.92 ID:oDPRe8dU0

別に小さいのは否定しないけど、レンズ交換できなきゃ台無しでしょ。
M4/3のセールスポイントは小さくて、いろいろなレンズが選べるってことでしょ。

最近増えてきたミラーレスのなかで、M4/3がもってる最大のアドバンテージは、
多彩で優秀なレンズが選べることなのに、レンズ固定のカメラと比較しても意味無い。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 17:59:37.93 ID:iQhXt3pOO

もう写るんですでいいじゃん。
フルサイズだぞ。
レンズ固定で単焦点、ポッケにも入るし言うことないじゃないか。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 18:02:19.09 ID:dh/KafuCO

>>467
その多彩なレンズが高値へシフトして、気軽に遊べなくなってきたけどね･･･

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 18:12:41.77 ID:M1JWyc0T0

だから、15mm/f8のシャレっ気がいいんだ

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 18:18:48.82 ID:oDPRe8dU0

>>469
え？
高くても、高品質なのを選べるようになったんだろ。
喜ばしいことなんだけどｗ

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 18:19:27.59 ID:H21uVfNrP

>>468
フルサイズにこだわってるのはとにかくボカしたいからじゃ？
写ルンですはあまりボケないような

つか写ルンですって32mmだったんだ
15mm/F8を3:2にトリミングするともしかしてほぼ一緒になるのかな？

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 18:22:59.87 ID:AAKGwW9x0

安いレンズのどれかが、ディスコン予定なのかい？
45-150とかどうだい？新しくて安いよ

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 18:27:26.12 ID:fIg9SFEb0

>>469
「高値へシフト」なんてウソ言っちゃ駄目だよ。
安いレンズは、前と同じ値段で売られてるし、シフトなんかしてない。

高額レンズの追加が目立つだけで、レンズの幅が広がっているだけ。
今度は低価格の15mmも追加されるし、安いキット用パナ望遠ズームも小型化して刷新された。

レンズ全体としては、高額から低額まで幅がどんどん増えている。
前よりも遊べる幅は確実に広がってるね。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 18:42:17.63 ID:kVypSj8w0

>今度は低価格の15mmも追加されるし
お値段判明してるの？

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 18:46:42.63 ID:dh/KafuCO

>>471
>高くても、高品質なのを選べるのは喜ばしい

ただしレンズ固定のsonyカメラは除くｗ

>>474
新しいのが高値ばかりだからシフトしつつあるでしょ？
イロモノレンズやキットレンズのマイナーチェンジはどうでもいいよ

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 18:54:41.48 ID:H21uVfNrP

>>476
レンズ固定で選べないじゃん

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 18:55:52.32 ID:oDPRe8dU0

>>476
別にソニーのレンズ固定は高い安い関係なく買わないよ。
俺は、焦点距離別に複数のカメラ持ち歩く趣味はないからな。

あと、M4/3のレンズで高いとかいっても、他のマウントに比べたら大したことない。
単に荒らしたいだけだろうけど、M4/3のレンズ程度で気軽に遊べなくなったと嘆く人間が、
RX1とかなんかの冗談としか思えんな。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 19:10:00.59 ID:o3fGGdv/0

>>476
広角ズームとか望遠ズームとか高倍率ズームとかノクトンとかマクロとか魚眼とか古いレンズ今でも高額だぜ？

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 19:18:27.91 ID:dh/KafuCO

オリンパスさん、次の17mmは実売100kあたりでも買ってくれそうですｗ
外装の高級感にとことんこだわって！

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 19:23:35.35 ID:vfwXqGWr0

シフトでもなんでもいいんじゃない
安いレンズがディスコンになったわけじゃないし

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 19:37:48.77 ID:1G++55Ay0

「金持ち喧嘩せず」って言葉を痛感するスレだな・・・

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 20:01:21.65 ID:iZ5rccQZ0

両方はさすがにいないと思うけどパナorオリのレンズコンプリートしてる人いる？

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 20:13:59.37 ID:H3RxhgLA0

>>441
>>442
2chらしい。
元々「RX1が出たから、オリ、パナおしまい」という話だったので
「オリ、パナも出せば解決じゃ？」
なのに「パナが最初にやった分野だ」つまりRX1がトドメ、と言う。
ということは最初に戻って「オリ、パナおしまいだ」と言うことが言いたいんだな、
不思議な人だこの二人、と。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 20:19:27.50 ID:yp8kx6VV0

>>443
15/8ってレンズスライドカバー内蔵なんだな。コレは便利そう…。
でもゾーンフォーカスなのコレ？無段階っぽいけど。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 20:36:01.03 ID:FYnLOWJ70

手頃な値段で写りのよい防防単焦点を出して欲しい。12-50はいつもカバンにいれておくには長い。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 21:20:02.97 ID:vi5k7CO/0

ここが何のスレかわからんメクラの雑音がうるさいな。
他に議論できるようなスレでやったら？

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 22:12:37.49 ID:3BJVENno0

マウント別で比較すると、魅力的な新レンズの追加が一番多いのがm4/3じゃないかな。
オリとパナの2社に加えて、サードパーティ各社も出してくれてる。
パンケーキズーム、f0.95のMF、防塵防滴、動画対応の電動ズーム、小型軽量で写りが良いなど様々。

今後の見通しも明るい。
オリもパナも続けるだろうし、サードパーティでは新たにシュナイダーも参加する。
シフトレンズまで登場する見込みだ。

高いレンズも安いレンズも大いに結構。変なレンズも大いに結構。
どんどん増えて嬉しいよ。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 23:12:50.35 ID:+NnbPHHM0

GF1にボディキャップ付けた姿が好きだったから15/8は絶対に買う

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 23:19:30.84 ID:yp8kx6VV0

そういやGF1未だになぜか手放してないけど、丁度いいな。＞15/8

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 23:41:28.06 ID:AWBIpcJT0

>>483
持ちたくないレンズもいくつかあるから、難しいと思う。
今現在、自分はパナ・オリ・シグ・コシで12本。
ボディは、PL1、P3、E-M5

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 23:49:49.83 ID:iZ5rccQZ0

>>491
なるほど。初期のパナユーザーならわざわざ14-42買わないよね
自分はパナ3、オリ3、コシ1でボディはG2、GF1
そろそろボディを更新したい…

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 23:54:38.55 ID:+NnbPHHM0

自分は、パナ3、オリ1、コシ1、GF1とG2

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 00:12:38.34 ID:MuaU9Gc80

>>492
パナ3・オリ7・シグ1・コシ1で12本。

買いたくないのは、
パンケーキの14と17、3D

いいものだと思うけど、値段と実際のパフォーマンスとの釣り合いに疑問があるから買ってないのは、12-35、45マクロ

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 00:18:37.79 ID:h5772CJP0

俺はパナ5、オリ1、あってもあんまり使わなさそうなのは手を出せない・・・

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 00:26:43.62 ID:2TBl2ccX0

つぶしの効きそうなパナに偏るのは仕方がない
オリボディもっててもまずパナから考える

特にズイコーの先細りデザインタイプは一回考えるわ

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 00:35:05.99 ID:jbmdXFlb0

パナ4、オリ1、シグ1、トキナー1、かな。
シグトキ以外全部キットだ…。

なんかまだ様子見なんだよね。
ZDレンズなら8本あるんだけど。コレが快適に使えるボディーが出るかどうかという。
そろそろ諦め時かもなぁ。

次買うのは15mm/F8と決めてる。やっぱ安＆変指向だな。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 07:42:40.93 ID:eJdilr8f0

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 07:54:20.19 ID:xTy+EZP30

>>484
その妙な詭弁が事実と異なることを書いてる理由になってないじゃん。
「不思議な人だ」「2ch」らしい
とか書いてるけど事実を無視して書けば批判されるの当たり前でしょ。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 07:58:06.00 ID:/nFIhn/H0

http://digicame-info.com/2012/09/12mm-f20-limited-black.html

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 08:15:53.56 ID:B+UCO3o3O

パナ５、オリ２だなー。
ボデーはＧ１とＥ－Ｍ５

両方出番があるからパナ優先になっちまう

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 09:34:27.10 ID:mA7O7SuW0

マイクロはほどほどにしとこうと思ってたのにパナ4本オリ7本もあった。
ちなみにフォーサーズはパナ3本オリ19本。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 10:56:11.17 ID:VEyOkY8h0

オリ5(m4/3 4＋4/3 1)とパナ1(4/3 1)だわ。
大ズミ持ってるけどでかい重い故に気軽に持ち出せないから子ズミと噂のオリ17/1.8は是非欲しいね。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 11:53:34.09 ID:tFncPfSC0

パナ2オリ1だな俺は
アダプタ経由でフォーサーズ・オリ5がメイン

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 13:00:55.18 ID:CPv1uHH40

>>494
45マクロを買わないのはあまりにもったいないな。
自分はフルサイズ一式を持ち出す時も、
GX1につけっぱなしの45マクロは欠かさない。

被写界深度の深いMFT は、
まさにマクロのためにあるような規格だからね。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 13:14:34.16 ID:pjATCRy50

60mmマクロ予定されてるけど
みんなはあの亀頭デザイン許容できる？

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 13:38:48.56 ID:OTsOZTTcI

オリ５パナ１
オリの14-42がEDの旧型と２型と２つある・・・

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 15:00:30.53 ID:tMtHRrmmI

>>506
こんなデザイン？
http://www.youtube.com/watch?v=EwnMvawHJ6A&feature=relmfu

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 15:23:52.22 ID:1mwJr50O0

>>505
写りが凡庸すぎませんか？

ネットで作例見てそう感じたんですが。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 16:31:17.98 ID:1aw5NBkh0

ボディキャップ、5500円くらい！
うーん、冗談で買ってしまいそうだなあｗ

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 17:17:53.86 ID:mI+ldUxu0

>>506
ZD50F2の包茎さ加減と比べれば全くもって問題ない

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 19:37:40.38 ID:XVwt0hpn0

どうするかなぁコレ
ttp://digicame-info.com/picture/Oly_12f2_LimitedBlack.jpg

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 19:40:49.12 ID:woVp8J2e0

やっぱり黒がいい

15mmF8は?本当に?ボディキャップだったんだな
潔い

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 19:47:56.19 ID:7thQPMUn0

BCLってボディーキャップレンズか。5500円ならとりあえず買いだな。
シリーズ化とか、、、しないか。
E-PLがモデルチェンジする度に増えてったりしたら面白いのにね。

12mmはやっぱ黒がいいなぁ。
60mmが５万前後ってのは驚いた。10万近くだと思いこんでた…。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 20:00:06.40 ID:K8e0xwfb0

>>512
これに合わせるとしたら、やっぱりレンズも黒の方がいいなあ
http://digicame-info.com/picture/Oly_epl5_f1.jpg

どうしよう

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 20:50:11.44 ID:RL6W9TDG0

俺は12mm黒が数量限定ならプレミア付くかもしれんし、
2本買ってやろうかと思ってたけど、なんか画像見たら冷めてしまった。
とりあえず1本買って未開封で防湿庫に置いとこ･･･

現物の質感がイメージ以上に良いことを期待。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 20:50:53.49 ID:Orjb2Ajm0

>>514
12mmのシルバーってE-M5のシルバーと微妙に色味ちがって気持ち悪いんだよな。
45mmのシルバーだとちょうどいいんだが。

12mmはE-P3なんかの方に色を合わせてるっぽいが、次でそのE-P系なくなるようだし。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 21:04:03.38 ID:hSZf9BK50

E-PMはOM-Dとセンサー一緒だけどISO25600いくのかなw
そうなら15/f.8との組み合わせて最高のポケットカメラになってしまう

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 21:40:22.19 ID:riYwUkuW0

オリ60mmマクロ安いね～

さあパナソニックさん45mmマクロ価格改定しましょうか

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 21:58:20.97 ID:KaTzw0MK0

>>519
値段でたの？

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:09:15.58 ID:JGHaaSan0

よんきゅっぱ。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:12:51.71 ID:KaTzw0MK0

そいつは衝撃。45マクロ気に入っているんだけどなあ。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:19:57.55 ID:mI+ldUxu0

60マクロの価格情報どこ？

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:20:58.35 ID:JGHaaSan0

俺情報

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:22:04.98 ID:MDcyxLBW0

>>500
> ED 60mm F2.8 Macroは10月5日発売、店頭予想価格は5万円前後。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:26:30.15 ID:Orjb2Ajm0

>>521
実売３万円台も夢じゃない、か？

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:43:43.62 ID:KlcwS62d0

60マクロ早くきてくれー
10％チケットが終わっちまう

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 23:12:03.43 ID:dViZED/rO

X 35-100mm F2.8の小っささが激しく不安な件。
12-35mm F2.8と同じくキットズームに毛が生えた程度の
期待外れな解像力になりそう。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 23:28:35.00 ID:RuK11Mzi0

調子に乗って75/1.8の価格を高く設定しちゃったら思う様に売れなかったので60マクロは薄利多売で勝負(汗

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 23:37:38.70 ID:FnR5LN5K0

>>512
チェンジ

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 00:32:14.76 ID:MzYd0Fyd0

>>512
これはチェンジだな
店頭予想価格10万って、むしろ値下げが妥当じゃね

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 03:19:46.80 ID:5c+ptGFt0

マクロついでに17/f.1.8も安くしてください！
なんでもしますから！オナシャス！

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 03:42:59.58 ID:titVbORB0

12mm F2.0 79800
キャップ 4200
フード 7980
合計 91980

10万円は妥当じゃないの？

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 04:08:11.12 ID:4zaZ9yRw0

12mm黒はフード・キャップ付きか
う～む…

まあ60マクロはよくやったぞｗ
パナと迷わずに済む値段だ

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 04:15:54.19 ID:1rnFl6Us0

>キャップ 4200
>フード 7980

もうw

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 08:37:54.01 ID:FKlxgVc50

>>528
12-35mmとキットレンズ比較しちゃうひとってw
買えないからってそんな小学生以下のけなし方やめたほうがいい。
だいいち持ってないだろ？

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 09:27:39.27 ID:7wzPloLo0

>>533
15/8の写ルンですレンズキャップ予想価格 5500

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 09:40:05.87 ID:wkfFZQFA0

オリンパスを舐めたらイカンぜよ
15/8は18000円w

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 09:59:12.24 ID:WrHDfu++0

まぁ60マクロはF2.8だし安くないとイカンでしょ
マクロレンズって高くないのが多いし
ZD50マクロがあるので安心して購入見送れるのもうれしい、次は望遠マクロよろしく

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 10:06:32.14 ID:mAzMlCx90

>>536
>>528じゃねぇけど、俺も12-35はキットと比べてあまり差を感じないぞ？
まぁZDのせいで余計にそう感じるのかもしれんが。

でもF2.8通しで便利だから、初心者の嫁用に持たせてる。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 10:14:19.22 ID:7wzPloLo0

>>538
18000のソースは?

15/8 79euros
ttp://www.43rumors.com/ft5-price-in-yen-of-the-new-olympus-lenses/
ちなみにウルトラパンケーキと表現している

BCL-1580は10月上旬発売、店頭予想価格は5500円前後
ttp://digicame-info.com/2012/09/12mm-f20-limited-black.html#more

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 11:35:33.47 ID:wfpu4SKT0

>>540
それまじで？12-35買おうかと思っているんだけど、12-50と比べて
2皮くらいムケテくれないとショックだなぁ。
ZDの12-60はそのまた1皮ムケってイメージなんだが。。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 11:49:30.50 ID:IQXYwc7+0

流石に12-50よりは剥けてるよ
今あるm43の標準ズームでは一番だろ
といっても単焦点ほどのキレは無いし
フォーサーズのバカでかいレンズとは比べものにならん
発表から発売までが長くて期待が大きすぎたから
残念な子みたいに言われるけど値段なりの価値はあると思うぞ
俺は持ってないがな

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 11:53:51.81 ID:5anz38Ym0

マクロ5万はありがたいな
防防だから7～8万は覚悟してたわ

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 11:58:58.00 ID:zaW9lTeV0

>>528は解像についての書き込み
>>536はトータルスペックについてと勘違い？
>>540も解像についての意見？

先月か今月のアサヒカメラで主要パナレンズの解像比較をやっていたけど
12-35の開放周辺は最低レベルだったよ
全体的にも平均的かちょっと上程度だった気がした
でも、トータルで見ればそこそこだと思うよ、俺も
持ってないがな

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 13:12:48.16 ID:MzYd0Fyd0

パナはバランス重視の及第点レンズならコンスタントに出せるんだが、
カリカリに解像するカミソリレンズみたいのは苦手なんじゃね？

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 13:24:26.79 ID:RtvMFkpw0

パナライカ使った事ないだろ

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 13:35:58.10 ID:WrHDfu++0

パナはそもそもハイエンド級のレンズ自体これまで出してないんじゃないか？
良くて大ズミクラス

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 14:05:36.37 ID:SNGuCf9q0

思想が家電品なのだから仕方がないw

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 15:27:03.89 ID:mAzMlCx90

>>542
12-50は買ったけど、使ってないから分からん。
もうちょっと違い分かるのかもね。

ZD12-60のカリカリは別物と言うか、12-35をいくらむいても
ソレにはならない感じ。

>>545
"俺も"と書いてんだけど。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 18:50:24.25 ID:gYJtiotHP

予算がなくてX14-42にワイコン付けているけど結構つかいであるな。
9-18はもっているけど付けっぱなしで使える範囲はX14-42+ワイコンの
方がひろいや。12-35あるいは12-50って結構自分のつぼかも。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 20:08:51.48 ID:xVY059HL0

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/mmf3/index.html

あれ？フォーサーズレンズのAF使えるアダプタって無かったんだ？

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 20:09:34.80 ID:5larBuz60

ヨドバシカメラの横を通ったので、いつもだったら館内に入っても
カメラ売り場なんか行かないんだが、今日は珍しく気になるカメラを見てきたよ

ひとつはペンタックスK-30
興味があればあっちをみてくれ

そしてパナのLUMIX G X VARIO PZ 14-42mm
電動ズームはどんなもんでしょうと期待半分不安半分で手に取った

悪い予感はやっぱり当たってしまった
微妙な画角調整ができず、事実上段階焦点
あんなんじゃ作画には使えない
完全に動画用だ
超がっかり

どのメーカーでもいいから手動ズームの沈胴レンズ出してくれ！

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 20:15:01.28 ID:S4wtcWJ30

>>553
＞あんなんじゃ作画には使えない
＞完全に動画用だ

動画なめすぎ。
動画にも使いづらいから。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 20:15:02.03 ID:xVY059HL0

>>552
やっぱ使えるのな
HPがわかりずらいよ

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 20:23:55.22 ID:RtvMFkpw0

>>552
できるがなにか？
知らぬでは済まさんぞ？

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 20:42:20.79 ID:5larBuz60

しかしこれで俺のm4/3移行計画が暗礁に乗り上げた
沈胴レンズが使えないとなったらm4/3の魅力半減だわ

かといって現在メインのペンタはあの体たらく
K-5テイストの真面目なデザインでK-30を仕上げていれば今ごろ俺は喜んで買っていたはず

はあ、、、、

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 20:55:25.45 ID:5MCWUiVt0

>>545
隅２点で解像異なってる時点で外れレンズでテストしてるか測定ミスなのが明らか

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 21:03:48.18 ID:RPYthhzu0

>>557
なら文句ばかり言ってないでK-5Ⅱ買えば済む話だろ

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 21:16:59.85 ID:r8Bw1zYg0

>>557
まー、アレはコンデジステップアップ層向けレンズですからな。
あんなもんでしょう。
レンズの選択肢は他にいくらでもあるから。

ちゅーか、細かい調整できないんだっけ？
ボディー側で速度のカスタマイズ出来ると聞いたような。
自分は所有してないからわからんけどー。
※オリンパスボディーだと残念らしいので、使うならパナボディーで。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 21:31:00.95 ID:pb0Ha+Ur0

>>560
オリだと何もカスタマイズ出来ない。固定値は速度Mだと思う。
パナだと、一応、速度自体SMH三段階設定だったと思ったし、
レバー自体が実は二段スイッチになってた気がしたが、そんな微調整しやすいレバーでもないような。
>>557の体験（感想じゃなくてね）は大体おれも同じ。
ただおれはステップズームがいいと思ってて、特定の焦点距離にして自分が動くことにしてるんで、
逆にピタっと特定の焦点距離に行くこの方式自体は好きだけどね。ただ…12－35出てから使ってない。
メカ式だと一旦鏡筒目盛りを覗きこむし、E-M5の電子表示は変化させた時だけでて一瞬で消えてしまってよくみえなくて不便。
脱線気味だがE-M5はいくつかの表示がすぐに消えてせっかちすぎだし、
省略しすぎモード（ISOと焦点距離はどの表示モードでも出しっぱなしにしてほしい。
電動ズームがフォーマットに存在してるんなら）

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 22:42:23.46 ID:4zaZ9yRw0

>>557
オリの標準ズームはE-P1の頃から沈胴手動ズームだ

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 22:49:04.15 ID:cEXfnLQeO

>>557
カメラに限らず「○○だったら買う」と難癖ばかりつける輩は、ひたすら有害なだけ。m4/3に来んな！
頼むからペンタに残留してくれ(｀人´)

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 23:26:31.68 ID:5c+ptGFt0

お前ら…そんなあからさまな奴に構うなよ

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 23:36:56.76 ID:nnUTHWfN0

E-M5で使うのに14-150ってどう？

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 23:43:03.54 ID:2P6XtX990

>>565
大きさ重視ならええんでね
手振れ補正良く効くし

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 01:02:52.80 ID:qfXU+6n6P

>>566
今20、9-18、12-50、パナ45-175で、後ろ2本を置き換えようと思ったんだがデメリットあるかね？
写りはそこそこで十分なんだが

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 01:17:39.52 ID:S/hcc92JP

>>565
軽くていいけど、写りは便利ズームの域をでないよ。
ワイ端は開放で使うと周辺減光がかなり目立つから結構気を使う。

俺が買うなら12-50を12-35に置き換えるか、金欠なら14-45の中古ねらう。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 01:34:33.48 ID:r/8LH1830

>>567
写りが悪くなるのと暗くなる欠点が

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 02:00:12.68 ID:Z5RBjBBb0

ネイルを学んでいる専門学校生です。

自分のやったネイル（作品）を綺麗に撮りたいのですが
お奨め最適単焦点レンズを教えてください。
何ミリを買えばよいのか全く分かりません。

ボディーは頑張ってE-M5に決めました。
撮影は5本指全部写るようにとって、iPodで
友達やお客さんに見せたいです。

あと、ストロボは必要だと思いますか？それとも
お店の照明（スタンド）でも大丈夫ですか？

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 02:04:25.45 ID:xACjt1Al0

とりあえず45/2.8マクロしか選択肢がないような気がするけど？

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 02:12:27.52 ID:S/hcc92JP

20mm F1.7 でも寄れるからいいんじゃないの？
ちょっと周辺部の加工がいるかもしれないけど。

実際に俺も撮ったことないから、わからないんだけど、ライティングを勉強しなよ。
オークションに出品する商品写真の撮影方法とか、勉強になった。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 02:17:24.51 ID:Y7i8SD4D0

ネイルなら寄れるコンデジの方が向いてる気もするんだけど
５本ならどれでもいいけど１本をアップで見せたいとかないんだろうか

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 02:20:33.31 ID:Z5RBjBBb0

>>571

45/2.8マクロって大きく写すレンズですよね？

指1本をネイルアートした部分を写すなら
有利だと思うのですが、ネイルはやはり5本全体で
一つのアートですので。45/2.8でも大丈夫でしょうか？

時にファッションとネールも合わせて撮ります。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 02:22:41.43 ID:xACjt1Al0

ネイルってそうなんだ。
だったらキットレンズにしては？は

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 02:30:52.18 ID:hI5y9xdS0

45mm F1.8がベスト。一番綺麗に撮れると思う。安いし。

ただし自分で自分の手を撮影するなら三脚とバリアングルモニタが必須だから
OM-DよりG3が良い。安いし。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 02:40:55.58 ID:K92fH4Uu0

45/1.8ってあまり寄れないような
手全体の撮影しか出来なくてもいいのなら写ると思うけど

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 02:48:37.54 ID:2T8ZRVQ30

>>576
45/18は寄れない。25/14のほうがいい。
客の立場なら、写りのいいコンデジ＋ミニ三脚のほうが威圧感が無くていいと思うが。
そういう意味ではE-PL5待ってもいいんじゃなかろうか。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 02:57:53.62 ID:xj4CP6Xs0

指を自然な遠近感で見せる必要があるだろうから、75-90mm辺りの中望遠で決まりじゃない？
で、ネイル部分をアップにしたい場合が出てくるだろうからマクロ撮影もできると助かるはず
パナソニックの45mmマクロがいいよ、きっと

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 03:00:38.20 ID:LL2NDJHp0

>>574
お金があればNokton 25mm/F0.95という選択肢もあるな。
標準相当だから全体撮るのも容易なら、
近接性能もちょっとしたもんだから簡易マクロ的に寄りも撮れる。
明るいレンズだから薄暗い店内でも問題ナッシング、
開け気味で撮れば背景ボケてゆるふわに撮れる。
でかくて重くて高くてマニュアルフォーカスだけどなw

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 03:27:20.43 ID:Y7i8SD4D0

>>574
E-M5ならとりあえずキットレンズから入ってもいいと思うんだが
使い勝手に慣れてきたら自分の必要なレンズを買えばいいと思うし単焦点を買うなら尚の事
自分に合わないのを買うとどうにもならないから

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 03:29:48.54 ID:UqIP9dwY0

キットズームの12-50mmが43mm近辺のマクロ機能があるから
それでもいいのでは？
これでもし寄れないということがあったら、ケンコーのデジタル接写リングを買い足せばいいのではないか、と。
目的からするとバリバリ高画質狙いでもないから、上記がお金もあまりかからない（E-M5に標準レンズとしてついてる）し。
ストロボはE-M5に付いてるが、近寄った撮影ではなかなかきれいに撮れないので使わず、スタンドを二台くらい配置したりする。

それで、他の人のいうように、三脚。そっちに予算をちゃんとかける。ちゃちな三脚は揺れるのでアップで撮ったものがブレて台無し。
作業テーブルをきちんと確保できるなら普通の背の高いヤツじゃなくて卓上用の小型のほうがいい。
普通の三脚だと床に立てて、足が広がる分テーブルからカメラが離れるので多分寄れない。その場合は掌を斜めにしてカメラに向けてやる工夫が必要。
テーブルスペースを少し広めに確保して、テーブル上に三脚乗せる、こういう「ブツ撮り」（小物撮影）向けの背の低いヤツが便利。
片手をテーブルにつきっぱなしにしてシャッターを押すのでもしかするとリモコンがあると便利かもしれない。
これは、押しづらいなと思ってから買い足せばよいと思うので後回し。

「ブツ撮り」はググれば、照明の工夫とか、カメラの設定とか色々わかると思うのでまずはぐぐって。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 03:30:47.54 ID:K92fH4Uu0

>>580
開けたら背景どころか被写体までボケますがな

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 03:39:52.45 ID:K4T1IxHv0

案の定色んな人が色んな事を言うから、決められないってなりそうだな
片手持ちで腕伸ばして撮影したそうな気がする

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 03:43:27.61 ID:hI5y9xdS0

ipodで見せる用途→1600万画素もあったら十二分な余裕がある。
特定の指をアップにしたい時は画像をクロップすれば良いので、
寄って画面いっぱいに写す必要はない。

45mm F1.8がベスト。安くて、とても綺麗に撮れるから。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 03:46:44.50 ID:3RG1xie10

手振れ補正あるし、どうせ被写体ブレするしで、三脚なくてもいいと思うけど。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 03:56:02.58 ID:K92fH4Uu0

>>585
三脚無しで自分の手を撮影する場合、45/1.8はかなりしんどいぞ
腕が長ければ平気かもしれないけど

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 05:17:41.89 ID:qivXIU/y0

>>574
量販店のカメラで試し撮りすればいいじゃん
俺がファインダ越しに試した感じだと、手の甲を全部写すなら35mmが限界、25mmがちょうどいい感じ

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 06:15:05.08 ID:d9woOs350

>>570
E-M5のキットレンズ(M.ZD12-50)にマクロ機能がついてる。
これが意外と馬鹿に出来ない高性能なので、まずコレで試行錯誤してみて、
気に入らなければ別のレンズを考えるのが良い。

オリンパスのM.ZD45mm/F1.8をしきりに勧める人が居るけど、
このレンズは近くが苦手なのでやめといた方がいい。
自分の手を背面モニタで確認しながら撮影することは不可能だし、
全身を写すには距離を取らないといけない。
バストアップぐらいのポートレイトなら最強なんだけどね。

どうしても単焦点１本で済ませたい、ネイルのアップもファッション(全身)も撮りたい、
というのなら、パナのG20mm/F1.7が良いかな。
寄れる、ぼかせる、少し広角気味だから全身入れた写真も撮りやすい。
軽くて小さいし、威圧感も少なくて使いやすいと思う。(ただしAFがちょっと遅い。)

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 06:16:16.00 ID:YV7UPlbi0

>>562
あれは沈胴のくせにたいして小さくないし軽くもないじゃん
X14-42サイズで手動のを出してほしい

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 06:51:07.80 ID:FSxaUXD30

おまえら釣られすぎwwww

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 07:00:24.81 ID:ZgN+/Sq90

もてないおっさんどもはここぞとばかりに女には優しいのなwww

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 07:58:45.19 ID:duNfemLV0

いや、俺もG20mm/F1.7だと思う。
（てか単焦点と書いてあるし、自分の手を撮る、という用途ならこれしかないだろ、
と思うんだが・・・）
45mmマクロと書いてる人もおられるが、別に爪の縦筋やササクレまで大アップに撮れるマクロ機能が
欲しいなら別だけど要らんと思うので（指５本を同じフレーム内と書いてあるので）。

このレンズは解放で撮れば好きなだけボカせられるし、ちょい絞れば解像がグンと上がって
小さいし取り回しいいし高くないし
普通の旅行カメラ用レンズとしても必携の一本だから持ってても損はしない。

iPod？iPad？くらいの画面大きさなら、E-PLでもOM-Dでも、実はそんな画質の差は気にならない
ちなみにフラッシュよりスタンド照明でもいいから別照明は欲しいところ。
ましてお客さんに見せるなら尚の事。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 08:24:43.47 ID:KjecFqGy0

>>567
写り悪いので、ぱな14-45と45-175に置き換えた。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 09:12:37.42 ID:O3goaDLs0

スマホの画面で見るならスマホで撮ったらいいじゃん。指全部撮るなら背景そんなになんてはいんねーだろ。
どんな写真をイメージしてるのかは大体想像付くけど、素人にはそんなの撮れねーから。スタジオ行けよ。
お前らもぎゃあぎゃあ騒ぐなら、自分の爪でもとって作例あげてやれば？それが1番分かり易いだろ。
それから、写真貰った人間は爪が見たいだけでボケとかどーでも良いから。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 09:34:52.90 ID:Z5RBjBBb0

570です。たくさんの返信ありがとうございます。
いろんなレス頂きましたが凄く迷います。他社さんのHPになりますが
こんなイメージで撮影できたらと思います。（何枚か暗い写真がある
のが気になりますが）

ttp://www.nail-e-truth.com/gallery.html

あとその人のファッションに合わせたネイルってことで
その人が召している洋服の色とネイルを撮りたいです。
（これだとレンズ2本必要ですか？12-50のキットレンズは購入します）

まずはネイル撮影専用の明るい単焦点を選びたいです。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 09:48:02.85 ID:O3goaDLs0

>>596
うん。それなら本当にスマホで良いと思う。いわゆるミラーレスで撮る意味ないよ。
位のは部屋撮りだからだろう。どうみてもド素人の写真だぞ。逆に言うと,素人以上のスキルは要らないんだよ。
メールで添付するなら写真は小さくなるだろうし、実際あげて貰った作例も小さいし。
どうぢてもって言うなら、今持ってる12-50で充分だろう。
これなら広角も行けるし、服も入る。つーか、服も撮りたいならボケとか要らないよね？
爪と服撮って背景はぼかしたいわけ？
つーか、E-M5買う位なら相談したヤツ居るんだろ？素人がいきなり手を出すカメラじゃねーから。先ずはソイツに聞いたら？
釣りなのかな？

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 09:51:01.91 ID:VHx+B9gE0

>>596
椅子からずり落ちそうになってるオッサン多数・・・w

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 09:52:45.57 ID:K92fH4Uu0

スマホだと三脚に固定が難しかったり、フラッシュが貧弱だったりするから
コンデジがいいと思う。E-M5が絶対ならキットレンズだけで十分だね

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 09:57:24.56 ID:iIe9I8+70

バリアングルモニタG2とかの中古なら手頃か

三脚に固定したまま、自分の指を見ながら、リモート撮影しやすい

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 10:01:59.03 ID:2T8ZRVQ30

レンズ交換始めた時点で客ドン引きとかw

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 10:10:47.85 ID:GOHx4Q370

物撮り用の照明付き箱があるじゃん。
あれに手首を入れて撮れば良いよ

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 10:15:09.23 ID:l0v/klY70

撮影テクも生徒の試行錯誤させるのが方針なのかね

>>602
どっから手をつっこませるんだよっていう気が
照明的にやりたいのはそういうことなんだと思うけど

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 10:31:02.45 ID:qfXU+6n6P

>>568
>>569
>>594
ﾄﾝ
どうやらこのままの構成でいいようですね(´ω`)

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 10:37:35.94 ID:uMxrmtEp0

なんかアサヒカメラや月刊カメラマンの記事を鵜呑みしてレンズ買っちゃう典型的なひといたね。

だいたいマイクロフォーサーズに極度の解像度なんて求めるなら、もう少し金だしてフルサイズのD800でも買えって事なる。

12-35はいいレンズだよ。
俺も前は20/17と45/18と交換しながらの撮影多かったけど、いまはこれ一本。
旅行や結婚式などこれ一本でほとんどいける。

解像度とかキットレンズとか言ってる人は、flickrで海外のユーザーのフォト見てみるといいよ。
結局は腕次第って事わかるから。

あとコンデジから45/18使った人はだいたい写りいいからオススメしたがるけど、結構扱いずらい画角でもあるけど注意必要ね。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 10:47:47.02 ID:4jRaR7I60

>>605
まぁまぁ気持ちは分かるけど、そんな必死になるなよ(笑

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:01:19.58 ID:aDMteQL80

>>596
レンズキットにこれ↓足せば良いんじゃないの
ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/flash/mal1/index.html

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:32:33.70 ID:GOHx4Q370

>>603
切り落として入れれば良いんじゃないかなと。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:41:55.32 ID:fk0KApdh0

それならマネキンの手でいいじゃねぇか

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:53:53.75 ID:bNQuH8Uk0

>>596
「明るい単焦点」っていう先入観を吹き込まれていませんか

まずは12-50でとにかく撮ってみて、「あ、足りない」と思ったらライティング。
もともと高感度に強いボディを保有しているんだから、レンズの明るさ(とに
かく写すための条件として)はほとんど関係なしとみえてきます。

写される方の気持ちになれば、サッと済みちゃんと写っていれば十分満足。
将来へのこと考えれば、例示にあるような一方向からの撮影でなく、いくつ
かの方向からの撮し方を試行錯誤して立体的イメージを残した方が役立ち
そうかとも思いますけど。

12-50で500コマくらいとると必要なこと・あなたの要求が少し見えてくると思いますよ

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 12:18:32.57 ID:XEfIPRSn0

>>605
だれも解像がキットレンズ並だからトータル評価もキット並みとはいっとらんよ
解像のはなしとトータル評価をごっちゃにしなさんな
あと、アサカメの記事は提灯記事で12-35を持ち上げていたとおもうけど
一部、解像の数値が異常に低かったけどありゃなんなんだろうねえ

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 12:45:34.06 ID:+nawWYbo0

画質の話の最中に結局は腕次第といってしまうならもう便利ズームでいいじゃん。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 13:16:27.25 ID:Nk1idUFm0

>>596
まだ見てるかな？

やっつけで撮ってみた。G2のバリアングル、F4のセルフタイマーで撮影

20/1.7 上リサイズのみ、下トリミング
http://iup.2ch-library.com/i/i0743296-1347768155.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0743297-1347768211.jpg

45/1.8 リサイズのみ、右手は近すぎてピントが少し合ってなかった…
http://iup.2ch-library.com/i/i0743298-1347768250.jpg

45/2.8は持ってないのでフォーサーズの35/3.5の開放
http://iup.2ch-library.com/i/i0743299-1347768288.jpg

個人的には20/1.7が撮りやすかった。トリミングで十分

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 13:24:11.82 ID:4jRaR7I60

>>613
まぁまぁ気持ちは分かるけど、そんな必死になるなよ(笑

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 13:44:03.45 ID:FVZi6a5s0

初心者だったら、レンズよりもライティング機材にこだわった方が、
劇的に効果があると思う。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 13:53:59.53 ID:fk0KApdh0

つまりMAL-1を買って、レンズはキットの12-50で頑張れと

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 14:03:47.47 ID:YxvvAeRF0

やっぱ三脚だろ

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 14:12:09.76 ID:IItwu+q40

>>613
ここまでやるとキモいなｗ

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 14:32:05.00 ID:uWlEOIxF0

マイクロフォーサーズの方が暗いところでも撮れるからいいと思う。
スマホやコンデジとは使い勝手がかなり違う。20/1.7を買って満足できなかったら45㎜に行けばいいと思う。
20/1.7は買って絶対に損するレンズではない。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 15:09:49.25 ID:5/U+9f7V0

おれはジコジコＡＦに嫌気がさして売り払ったんで損した。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 15:10:37.41 ID:Mv9xj/xe0

机の上の手を撮るみたいで画角の変更の必要もなさそうだし、
ボケがどうのとかどうでもいいわけで、レンズ交換式である必要が全く感じられない

明るいレンズがどうのこうの、なんてのも皆が言うように照明で頑張ればいいし、そうすべきだと思うわ

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 15:11:19.90 ID:fk0KApdh0

>>619
爪しか撮らないなら「買って絶対に損するレンズではない」なんて言い切れないだろ
他の被写体にも使うならそうだけど

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 15:28:35.78 ID:ANb2N52PP

ミニスタジオとライト、三脚とリモートレリーズを揃えれば
コンデジでもかなりマトモに撮影できるな
単焦点レンズなんて買うとしてもその後でしょ

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 15:31:00.01 ID:AAdWM1CX0

三脚は必要だがレリーズはセルフタイマーで十分かと

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 15:46:13.75 ID:ANb2N52PP

パチモンでいいから一個あると三脚撮影がすごい快適に

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 15:56:35.11 ID:bNQuH8Uk0

爪へのピント合わせがキモだね
日の丸構図にはならないから

バックに布か紙を敷くにしても、手をある程度上に上げる台があった
方が便利そうだ。照明は1灯でも大丈夫じゃあるまいか、というか変に
斜めからあてると手の皺が強調され、お客さんからイヤがられるよう
な気がする

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 16:15:02.07 ID:uWlEOIxF0

ミラーレスのコンパクトさを求めている人が、不自由でゴテゴテした三脚を好むとは思えない。
手持ち撮影でいいと思う。
値段見たら、20㎜と45㎜は変わらないね。20㎜だと近寄りすぎて自分の体で暗くなることがあるから
45㎜がいいと思う。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 17:29:59.90 ID:UqIP9dwY0

>>627

>>591 のいうとおり、釣りでしょ。
ミラーレスのコンパクトさ…を求めてE-M5を選んだとは思えない。単に流行ってそうだからでしょ。
他の人が何人かいうように本来、コンデジでも足りている。例として挙げたHPをみれば、そうでしょう。
「三脚を好むとは思えない」は回答としては不適格。「三脚はいやです」と言われてないから。
三脚がなくてもいい、と説明しないとだめ。

何にしろ釣り。ただ、釣られて「お題拝借」でやる分にはいいお題。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 17:44:58.16 ID:D5by1eecI

ネイルはこのレンズで撮ればいいんだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=EwnMvawHJ6A&feature=relmfu

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 18:48:16.98 ID:EdQrTBjF0

60mmマクロってオナホついてるんだな
円高だから39800円＋ポイント10％あるかな

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 20:01:02.62 ID:Nk1idUFm0

>>618
キモい言われたから消したわ(´・ω・`)
撮ってて自分でもキモいとは思ったがセルフは難しいぞｗ

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 20:36:01.92 ID:UqIP9dwY0

>>631
> 撮ってて自分でもキモいとは思ったがセルフは難しいぞｗ
w
実証テストサンクス

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 21:04:41.58 ID:i253qUm10

↑ここまで女に食いつくもてないカメラオタクのおっさんのレス

↓ここからもきもいおっさんの必死なレスが続きます。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 21:10:16.37 ID:K4T1IxHv0

さっきの手、オッサンの手だったのかw

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 21:21:32.59 ID:Mv9xj/xe0

なんにしろ、手の人はそろそろ爪を切る時期だな
休みが明ける前には切っておくんだよ

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 21:51:49.29 ID:U+SbLYW+0

さすが2ちゃん。丁寧に撮影までして教えてあげてるのにキモイとか言われるとか。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 21:53:49.84 ID:kqp1vogo0

>>636
無茶苦茶だよな。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 21:56:37.66 ID:kqp1vogo0

ちなみに >>613 の写真はよく撮れていたと思うよ。
コンデジっぽい作例と大違い。20/1.7で充分だな。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 21:59:07.64 ID:4/QEKQDZ0

14-150mmを使っている人に聞きたいんだけど、
70mm以上の焦点距離になると右下あたりの画像が流れたりしない？
左下あたりも少し流れ始めてて、結構目立つんだけど…
これってレンズの光学的性能の前に初期不良かな？

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 22:02:50.22 ID:1hZFjRLa0

GF2　ダブルレンズキットを使っています。
Panaの20/1.7を追加で買おうと思っていましたが
25/1.4か45/2.8にしようか迷うようになりました。
主な被写体は、ドライブ先での風景、車、1/3サイズの人形になります。
どれを、あるいはどれから買っていくのがおすすめでしょうか？

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 22:03:51.45 ID:xj4CP6Xs0

レンズの個体差は当然あって、メーカー規格内の範囲で、理想設計上から多少外れた
描写の低下は存在しうるよ、同じレンズを複数試せば特にわかる

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 22:04:02.17 ID:dUwTRl980

３番目の被写体の例をあげろ

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 22:12:26.53 ID:4/QEKQDZ0

>>641
っていうことは許容範囲内の誤差ということもありうるってこと？
写真共有サイトとかの作例を見る限りは、右下の画像が流れるということはなかった。
やっぱり初期不良で修理に出すしかないのか…

644 ：640：2012/09/16(日) 22:17:49.76 ID:1hZFjRLa0

>>642
http://ameblo.jp/blog-dd/page-7.html#main
こんなんです。
自宅、または撮影ブースでの撮影が主になります。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 22:17:50.24 ID:xj4CP6Xs0

>643
上下左右の一部～複数箇所の流れなんかは普通にあり得るよ、キットレンズでも高級レンズでも個体差はある
程度が酷ければ、証拠画像添えて再現度合いが確かであれば、保証期間内なら
交換修理してくれる。切れてたり自然故障でない破損が原因なら有償。
等倍確認せずともA4やPCモニタでハッキリわかる程度の解像不良なら普通初期不良だと思う。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 22:18:40.77 ID:kiMstl9u0

>>639
m4/3何台か使ったけど画像右側が流れる
Cマウントレンズ使った時は左右でケラレが違ったり…

センサー真ん中からズレてるじゃね？と思ってた

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 22:22:13.10 ID:LL2NDJHp0

>>644
風景はともかく人形撮るなら、
顔や衣装のディテール撮る機会あるだろうしマクロからがいんじゃね？
フォトキナでオリンパスからも60mmのが出るみたいだから、
ちょっと待ってみたら？

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 22:26:15.32 ID:ytsr473H0

35mm判換算で60mmか90mmなら買うんだけどなあ＞マクロ

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 22:36:20.63 ID:dUdqiD5X0

流れたり片ボケ、光軸ズレ？みたいな症状の人は調整してもらったほうがいい。マジで
おれのPENはなぜか前ピン癖？があって、今まで2回入院してる
よくアダプターで重いレンズ使ってたからマウントおかしくなったのかと疑ってるけど
調整後はちゃんと治ってるんだ

あと調整出す前にマウントのお掃除もお忘れなく
意外とこれで治ることも多いよ　綿棒でゴシゴシすると真っ黒になるなら尚更

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 22:42:51.94 ID:4/QEKQDZ0

>>649

一度綿棒で掃除してもう一度試してみる。
片ボケの傾向もあるからやっぱり入院してもらうわ。
オークションで新品買ったんだけど、保証書がないから有償修理だ。
最悪の場合、14-150mmを売って12-35mmF2.8を購入するよ。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 23:47:43.26 ID:d9woOs350

>>647
マクロは無いだろ。1/3の巨大ドールだぞ。

25mm/1.4が最適かな。
風景や車って点でも45mmは無理がある。
20mmでもいいけどね。

あるいは、20mm＋オリンパスの45mm/1.8という手も。
バストアップ綺麗に撮りたいなら45/1.8が良さそう。

まぁ、画角に関しては、すでにズームレンズ持ってるんだから、
固定してみてしっくりくるか確認するのが良いと思う。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 23:55:08.04 ID:i253qUm10

>>636
他の質問に比べて食いつき方が入れ食い状態だからキモいおっさんが群がってるようで滑稽。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 02:19:59.81 ID:eMOYpjzn0

普段は質問なんてさらっと答えるか
そんくらいてめえで調べろやボケカス！なのにな

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 02:32:09.58 ID:ZFbKMbPj0

>>640
ドールに関して言えば、1/3ならできるだけ明るい単焦点レンズがいい
よって、安いが映りの良いオリ45/1.7又はパナ20/1.7、予算が許せばパナ25/1.4も良いレンズ
何れも風景や車にも使える
尚、オリ45/1.7で1/3ドールの全身像を撮るには2メートルは距離が必要になるので注意

1/6ならパナ45/2.8以外に選択肢は無い（オリのマクロもじきに出るけど）
えっくすきゅーととかのアップを撮るにはやはりマクロレンズ必須

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 02:34:27.87 ID:c7beweOS0

三連休で暇なおっさんが多かったのと、被写体が明確で
選択肢が無く自由に答えられたから回答が多かったんじゃ？

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 03:11:24.42 ID:WcYnX4m60

しっかし、こんな人形誰が買うんだよw

等倍なら・・・いや、何でもない

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 03:19:42.61 ID:/6Augs840

4/3系ユーザーだと、以前からきもっちさんというドール好きの人がいるので
あまり抵抗が無いのかも

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 03:34:05.14 ID:VgGGcGTI0

でも、ドール撮影うまいなー、っておもたw

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 04:29:52.02 ID:XS9AzOQc0

まさに写真とは愛情なのであった

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 07:20:30.90 ID:7RwF2jzPP

75mm/1.8での室内撮りがチョット楽しい今日この頃。
壁に張り付いて無理繰りフレームに収めるのが面白い。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 09:44:42.30 ID:eMOYpjzn0

何が楽しいんだか馬鹿みたい自分語りは
オナニーブログにでも書いとけよ

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 10:42:25.55 ID:+utWXRzU0

>>661
よく判ります。
自分が貧乏で手が出ないレンズに関するツマラナイ書き込みを見て苛立っているんですね。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 11:02:11.10 ID:yTL9/MVc0

60mmマクロ　50mm2.0と比べて画質どうなんだろう

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 11:32:00.70 ID:eMOYpjzn0

>>662
確かに持ってないけど
持ってようがなかろうが気持ちの悪い自分語りはやめてもらいたい

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 11:34:13.78 ID:UFz+6rj40

60mmマクロ意外と安そうだね

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 13:19:55.77 ID:cm5dCDY5O

17mmはスナップショットフォーカス付きだな

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 13:24:08.39 ID:6rcgWkEN0

やっぱパナ12-35mmいいね。
昨日E-M5につけて200ショットほど撮ってきたけど、適度な重さでAF早いし、かなり楽しかった。
途中台風近くて風雨になったけど、防防はありがたかった。
35mmでは45/18ほどボケないけど、中心の描写は遜色ない感じ。
フードと高級感あってOM-Dのブラックにはよく似合う。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 13:24:51.16 ID:PoZcuRLY0

意外と薄いな。34mm F1.8
記事ではpancakeって表記されてる

http://asia.cnet.com/product/olympus-pen-e-pl5-46728281.htm

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 13:28:58.72 ID:eKxvwKM60

>>668
17/1.8じゃ無くて？

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 13:37:05.39 ID:PoZcuRLY0

ごめん17mmだった(^^；

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 13:39:34.55 ID:cm5dCDY5O

17mmのフィルタサイズ46mmありがとうございます

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 13:45:19.03 ID:iDHDPufe0

20mm用のエツミのメタルフードが使えそうだな
あれ確か14mmに付けてもケラレないんだろ

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 13:55:17.87 ID:TPePjNF60

あーあ、またもや中途半端な描写性能の17mmになりそうだー、残念
なんでそこまで小型化優先するかな

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 13:58:59.51 ID:cP7mc4uS0

それよりこいつにわろたｗ
http://asia.cnet.com/images/editors-avatar/ed-sl-125x115.jpg

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 14:04:37.63 ID:03JKZuPv0

>>668
ブラックなしかよ！。(ノД`)

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 14:08:20.12 ID:1OjseI4K0

そんな極端に小さいようにも見えないけど。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 14:19:41.84 ID:V4I4/FiP0

黒だせや

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 15:45:38.68 ID:Esn8Fsmg0

オリンパスはシルバーのみの路線やめれ。
ぜんぜんカッコよくないから。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 16:48:56.96 ID:XlBWw2Wb0

>>678

ほんっとにそう思うわ。
シルバーはパナボディには全然合わないんだよなぁ。
E-PL5やE-PM2のくっそダサいデザインといい、どうしたんだよ？
SONYとの話とか不安要素も多いし、大丈夫かね？オリンパス…。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 16:54:42.84 ID:gQMBGvg00

大丈夫じゃないから株価下がりまくり。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 16:55:52.44 ID:BKGJfUQL0

17は防塵防滴？

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 16:58:50.20 ID:JnIjtD5n0

>>598
ww
しかし、手って写真でみると皺目だってあんまり綺麗なもんじゃないな
596引用先のページの写真たくさんみたが、全体にピントもぼけてるし
携帯かなあ??
まだボディかってないんだったらLX7あたりでいい気がするw

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 17:15:53.58 ID:iDHDPufe0

ブラックボディにシルバーレンズはボディがオリだろうとパナだろうと似合わないけど、
シルバーボディにシルバーレンズならパナボディでもなんとか似合うぞ

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 17:28:36.62 ID:sjLwTUQI0

>>673
小型化で性能が微妙そう＋確実にお高い表面処理＝非常にがっかりやね

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 17:29:30.07 ID:XlBWw2Wb0

>>683

いやぁ…GX1のシルバー持ってるオレが言うんだから間違いない。色味が違いすぎて凄い違和感。
逆にE-PM1とかならブラックでも言うほど違和感無かったけどねぇ…。
まぁ、この辺は個人の感じ方だから何とも言いにくいけど…。気分害してたら、ごめん。
けど、2色展開で選択肢広げて欲しいなぁ。ってのは個人的に強く思うよ。
フードが付属してないのももう、なんつーか、アレだよね。むかつく。使い勝手良さそうだから17mm買うけど。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 17:36:03.99 ID:iDHDPufe0

俺もシルバーのGX1に12mmつけて使ってる
確かにパナボディのシルバーはちょっとガンメタ入ってるが、違いすぎるってほどじゃないし似合ってると思う

まさかロットによってガンメタの濃さが微妙に違ったりするのか

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 17:36:50.26 ID:sjLwTUQI0

カメラぶら下げてるオッサンがレンズの見た目を気にしすぎるのって滑稽
その前に服装が問題外にアウトなのに・・・

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 17:51:43.40 ID:Esn8Fsmg0

オリンパスのシルバー押しの理由がわからんのだが
そんなにシルバーいいのならカメラもシルバーだけにしろよ。
そうすりゃ合う合わんいわねーだろ。
カメラはブラックなオレはシルバーレンズはどうやっても選択肢にならん。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 17:57:17.76 ID:E6++mcqJ0

塗ればいいんじゃね

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:02:27.85 ID:PoZcuRLY0

ブラックボディにシルバーレンズなんて銀塩時代から普通の組み合わせじゃない？
その逆もしかり

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:12:44.20 ID:CPuTyxpa0

シルバーは基本的に合わせやすい色だからな
ボディでホワイトが結構売れてるみたいだから、シルバーメインにせざるを得ないんじゃね？
GX1はシルバーって言うよりチタンっぽいから、オリのシルバーはキツイよな。　せめて黒

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:13:18.05 ID:JyLP8rK70

オリはシルバーレンズをなんとかしろ。
パナは全てのレンズをなんとかしろ。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:21:47.16 ID:1OjseI4K0

俺はシルバーレンズ＋ブラックボディで良い。

そんなことより60macroきたね。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:29:39.73 ID:aVxGa9cv0

俺はパナソニックのデザイン好きだけどな
デザインで言えばオリのがダサく感じる

マクロ買おうと思ってるけど
60mmは499ドルってことは日本では4万円前後になるのかな
45mmの方が俺の用途には向いてそうなんだけど
三年前のレンズで6万だとオリにしようか悩むな

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:30:16.83 ID:sBIlgDoPP

30/8、交換レンズじゃなくてボディキャップ扱い…

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:30:18.82 ID:9HTJck4x0

>>688
黒＆銀もいいじゃん。と思うので、個人的にはシルバーのみでも。

オリンパスはレンズ発売時点の(売りたい)ボディにあわせてレンズを
デザインしてる気がして、それはちょっとどうかと思うが。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:30:40.26 ID:wrHUNuTZ0

>>684
そのためのコシナフォクトレンダーですよw

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:30:51.93 ID:VcHW+BsT0

おいらはシルバーレンズ肯定派。
白や赤のボディには良く合う。
ライカだって黒ボディにシルバーレンズは良くある組み合わせだった。
まぁ黒ボディに黒レンズをという気持ちは
十分理解できるけどね。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:32:47.98 ID:RQg8Rtrq0

公式:
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/60_28macro/index.html
62475円（税込）
10月5日。
フード別売　（スライド伸び縮み式）
等倍 60mm F/2.8

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:33:10.99 ID:XlBWw2Wb0

うお！まぢできてた！
どっちもお手頃価格で良い感じだな。黒いし。

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/60_28macro/index.html
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/bcl1580/index.html

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:35:09.84 ID:Ejm2wwrNi

海外だと499ドルだから4万か…

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:35:37.08 ID:wrHUNuTZ0

もし黒とシルバーの比率が気に食わないのなら、
フードを工夫してバランスしてやるってのも楽しいしな。

>>700
キャップレンズはカラバリあっても良いのに。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:36:38.07 ID:sBIlgDoPP

17新レンズはまだ公式のとこにはないですね…

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:37:04.25 ID:RQg8Rtrq0

レンズの銀は、表面処理が多分いちばん安いから。
そこらへん、オリンパス微妙に業績不振がにじみ出てると思う。
が、それはそろそろ業績問題は解消だろう。だから黒限定版企画が出たんでは？
ボディー黒はカメラの伝統だから。ユーザーが保守的（理屈をいえばカメラが光らないのが映り込みにどーのこーので常識だろと怒鳴るジジイが多い）
この板挟みじゃ？
けど、ほんと、ナルシスト多いな。色が合わないから買う気がしないだの、なんだのギャーギャーギャーギャー。
こういうのがいるから逆にメーカーが萎縮していく。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:38:21.94 ID:sd9c+/ofP

>>700
ボディーキャップレンズって公式名称なんだw
5000円以下で見つけたら買ってみようかな

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:38:25.41 ID:otLVQdFm0

ボディキャップレンズも悪くないな・・・

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:40:06.40 ID:sBIlgDoPP

>>705
交換レンズ一覧にない…
アクセサリ一覧にある…

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:40:26.37 ID:RQg8Rtrq0

公式:
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/bcl1580/index.html

正式名称が「ボディーキャップレンズ」w
15mm F/8
6825円（税込）
10月上旬

0.3m、パンフォーカス、閉じ

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:40:29.69 ID:UFz+6rj40

>>700
キャップレンズは即買いだな
マクロは値下がるまで待とう

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:43:18.40 ID:KFvHFFO00

マイクロフォーサーズ共通ボディーキャップ。
マイクロフォーサーズ規格カメラ本体に同梱品されています。

だってよ。早まるなよ。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:53:19.55 ID:RQg8Rtrq0

「マイクロフォーサーズシステム規格」に準拠した新しい交換レンズ
「M.ZUIKO DIGITAL 17mm F1.8」の開発について
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2012b/nr120917zuikoj.cfm

'13年前半を予定

CP+のあと、'12年度内にしたくて3月末（E-M5パターン）を想像するが、
今まで予定通りに出してないしなあw 前半、すら守れないのではとか。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:55:29.93 ID:ivsZhIbf0

ボディキャップレンズ BCL-1580
\4910（税込）、予約したぜ。

ここでは予約第１号かな？

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:56:44.22 ID:cP7mc4uS0

>>708
いいねこれ
もうちょい明るくできなかったのかな？
周辺光量はどうなんだろ

ボディにつけたところがコーワスーパーワイドを髣髴とさせる

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:59:46.36 ID:sd9c+/ofP

>>713
もう少し明るいとパンフォーカスの使い勝手が悪くなるじゃないですか

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 19:00:49.38 ID:RQg8Rtrq0

>>710
これソースどこ？
新ボディーPL5/PM2予約キャンペーンになってるから同梱されてないと思うけど
http://olympus-imaging.jp/event_campaign/campaign/c120917a/index.html

※2012年9月以前に発売されたカメラ（OLYMPUS OM-D／PENシリーズ）に装着する場合は、
手ぶれ補正のレンズ焦点距離を16mmに設定する必要があります。

とあるが、PL5/PM2では自動的に16mmにセットされることになるけど、オールドレンズ付けての手動設定とどう両立するんだろう。
新機種は別途BCL検出機構があるのかな？

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 19:00:58.73 ID:3lO1u6Bf0

>>711

「M.ZUIKO DIGITAL ED 12mm F2.0」で好評のスナップショットフォーカス機構を搭載

って、一体全体どこのどいつに好評なんだよ？
こんなオナヌー機構要らないっつーの。
だがしかし。こうしてアナウンスされるとwktkするな。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 19:03:01.04 ID:Ky0PpfCC0

>>716
社内の営業に好評なんじゃね？

にしても60マクロがこの値段で出てくるとパナのマクロどうなるんだろうな

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 19:08:01.60 ID:E6++mcqJ0

60マクのデザイン以外の仕上がりっぷりにビックリした
PL5の進化も良いな

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 19:11:49.74 ID:KFvHFFO00

>715
オンラインショップの該当ページに書いてあるんだけど、
言われてみると　なんだか誤記くさいな。
https://shop.olympus-imaging.jp/product/select/catcd/146

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 19:16:07.37 ID:6FDeXFsG0

>>699

「製品特徴」に、こう書いてあった。
>高画質で定評のあるフォーサーズレンズ「ZUIKO DIGITAL ED 50mm F2.0 Macro」を超えるマクロ性能を実現しました。

写りは期待して良いみたいだね。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 19:16:21.76 ID:cP7mc4uS0

「同梱品されています」ってｗ
日本語になってねえ

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 19:18:10.09 ID:sd9c+/ofP

>>719
普通のボディーキャップがなくなってるから、
切り替えた時に商品説明書き換え忘れたんじゃね

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 19:21:04.04 ID:FJBxX/cc0

今までどおりなら同梱は無しで応募用紙がついてるんじゃないか？

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 19:22:28.19 ID:LwQX5a+f0

60mmマクロの大手量販店価格はどーなるんだろ

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 19:23:32.23 ID:TPePjNF60

>720
ちょっとまて！　ハーフマクロの50f2より「寄れる」って意味じゃないの

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 19:23:45.09 ID:cP7mc4uS0

さてと、ボデーキャップレンヅを褒めたそばからケチつけようかな

よけいな銀の飾りリングつけんじゃねーよ！
だっせえな

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 19:25:55.02 ID:cRUQ8rOq0

全世界で3,000セットなら1本抑えておきたいけど
後からご好評につき追加生産いたしましたとか言いだしそう

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 19:25:57.83 ID:ivsZhIbf0

>>717

60マクロのサンプルから判断すると、
パナの方が解像感や立体描写は上のようだ。

焦点距離が違うから、こっちも買うと思うけど。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 19:29:25.59 ID:FJBxX/cc0

>>726
自分撮り確認用のミラーになってないだけマシだと考えようZE

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 19:30:57.17 ID:eKxvwKM60

絞り羽枚数　1枚(円形絞り)
禿ﾜﾛﾀ

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 19:34:09.13 ID:P6mEqeaj0

結局4518のブラックは出ないのかな？
嫌だけどシルバーかっちゃってOK?

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 19:34:53.97 ID:RQg8Rtrq0

>>729
www
>>719 なるほどほんとだ。>>722 っぽいね。

いや～、これがボディーキャップとして同梱されたら、いろんな意味ですごいというか思い切ったと言えるのだが。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 19:45:31.97 ID:sBIlgDoPP

E-PL5って液晶で有機ELじゃないんだ…
E-P3(有機EL)でなんかあったのか?

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 19:59:25.34 ID:VgGGcGTI0

リミテッドバージョン出したいから黒出さないんでしょ。
12mmシルバー：99750円
12mmブラック：124950円

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 19:59:29.07 ID:9HTJck4x0

>>731
17mmや12mmも(限定だけど)出てきたし、いつかは確実に出ると思うんだ。
時期は…シルバーの需要が落ちてきたらかなあ。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 19:59:48.10 ID:x3OE0PAO0 BE:2507287267-2BP(0)

マクロ予約完了！
クーポン使って38200円。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 20:03:40.31 ID:CPuTyxpa0

>>711
EVF搭載のE-P5と同時発売の予感
価格的にOMDと同じレベルまで上がるだろうから、
上級レンズと同時に出してそのイメージ付けにもなるし

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 20:08:05.85 ID:03JKZuPv0

Super-Angulon 14 mm/2.0 wide angle lens (10 lenses with 4 aspherical surfaces, 1:10 to ∞)
Xenon 30 mm/1.4 universal lens (7 elements with 1 aspheric surface, 1:10 to ∞)
Macro-Symmar 60 mm/2.4 highly open Macro Lens (8 lenses, scale 1:2 to ∞)
シュナイダーの発表があったようだね。もうちょい安ければいいんだけど30mm欲しいな。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 20:09:16.99 ID:RQg8Rtrq0

>>728
MFTでは、4/3 50mmマクロより今回の60mmマクロの方が少しいいように読める。
パナはMFTの高周波側が40本でオリの60本と違うので比較が出来ないが20本についてはパナのほうが高いですね。
両者の画作りってところもあるだろう。
4/5 50mmの長さ61.5mから82mm、最短距離0.25m→0.19mと、
最短距離5cm短縮、ワーキングディスタンスで7cm短縮。倍率も違うけどね。

さて…パナの発表はじまり（日本時間の8時）

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 20:13:16.11 ID:V4I4/FiP0

E-PM2のスペシャルサイトでボディキャップレンズでの作例発見
画像小さくて写りはわからない

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 20:13:22.30 ID:So6iCZiE0

60マクロは安すぎて逆に不安になるレベル
どこでコストカットしてんだ

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 20:16:29.22 ID:t1b/pCQu0

>>738
1500ユーロか。
オリマクロより写りよければ欲しいなぁ。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 20:18:46.48 ID:94+EqOic0

ボディーキャップレンズ予約、4,231円っと。
くじのクーポンが4%なので、マクロまで買おうって気が起きぬ。。。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 20:19:17.86 ID:3lO1u6Bf0

シュナイダーかっちょええwwww

http://www.43rumors.com/three-new-schneider-m43-lenses-announced/

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 20:24:39.97 ID:9HTJck4x0

>>734
同等の付属品であわせるなら、プレミアムは6,300円。
抱き合わせで高価になってるのは事実だけど(w

M.ZUIKO DIGITAL ED 12mm F2.0 リミテッドブラックキット
=\124,950

M.ZUIKO DIGITAL ED 12mm F2.0(\99,750)+LH-48(\9,975)+LC-48(\5,250)+PRF-D46PRO(\3,675)
=\118,650

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 20:26:31.80 ID:CpAe0nGP0

亀頭レンズキタコレ

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 20:32:35.46 ID:VgGGcGTI0

>>745
フードとキャップとプロテクトフィルターで2万円弱てw

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 20:51:56.10 ID:e+K1m5wZ0

60mm / f2.8 Macro \49,980
レンズフード LH-49 \4,620

残暑お見舞いおみくじ 10％
プレミアム会員 5%
ポイント 15%

合計 \39,679

思いのほか安くてポチりました。
初マクロ、楽しみ。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 20:54:22.01 ID:RQg8Rtrq0

パナはまじめですね。
今のところホームページの更新はなし。
発表は
GH3
35－100 Xレンズ
http://www.43rumors.com/continually-updated-new-panasonic-gh3-and-35-100mm-x-lens-announced/
http://twitter.com/dc_watch/status/247658854228324352

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 21:07:38.32 ID:u0EvaErL0

X35-100ってインナーズームだったのか

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 21:11:09.64 ID:uBeDG4OB0

換算328来るのか!

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 21:15:12.80 ID:u0EvaErL0

パナ42.5mm f/1.2と150mm f/2.8か？

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 21:16:26.16 ID:+5QILOdS0

17mmF1.8が高くなりそうでガッカリだな。
45mmF1.8路線のプラッチックでよかったのに。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 21:22:13.23 ID:0p3rXD4y0

http://www.engadget.com/2012/09/17/panasonic-teases-42-5mm-150mm-lenses/

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 21:23:44.84 ID:VgGGcGTI0

42.5mmf1.2すっごい気になる！

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 21:32:02.21 ID:iHHV5hoh0

X35-100 sample
http://www.ephotozine.com/article/panasonic-lumix-g-vario-x-35-100mm-f-2-8-sample-photos-20158

なんか残念なサンプルだなこりゃ
ZD35-100のキレは全く感じられん
よく写っているレンズ、とは思うけど。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 21:33:20.99 ID:/azp4tCh0

フラッシュアダプタリング FR-2、
FR-1くらいの値段かと思っていたら
思いのほか安かったので大喜びで予約

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 21:35:16.46 ID:ivsZhIbf0

換算85mmF1.2！とサンニッパか。
オリとパナはうまいこと連携してレンズの隙間を埋めてくるよな。
これで超望遠の単焦点以外、MFTのレンズラインナップ完成だ。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 21:36:20.67 ID:iHHV5hoh0

35mmマクロが無い

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 21:39:02.18 ID:ivsZhIbf0

そうだね。25～35mmのマクロはほしいね。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 21:41:21.09 ID:HlyQaZCB0

>>754
42.5mmなのに43と刻印されててﾜﾛﾀ
なんで42.5じゃダメなんだｗ

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 21:48:03.53 ID:iDHDPufe0

フォーサーズだけに

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 21:49:28.49 ID:WNfCe8n00

42.5/1.2は欲しすぎる！

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 21:49:30.98 ID:cm5dCDY5O

来年以降ハイエンドのレンズが次々出てくると
GH3みたいな大きめのボディが必要になるのか？

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 21:49:31.24 ID:Vh4uQhwd0

FA43mmへのリスペクトで

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 21:50:34.11 ID:wMi393xP0

12mmリミテッドブラック、オリオンラインで発注しちゃったよ！
7518, 4518, これでもうオリンパス沼ずぶずぶだよ！

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 21:51:31.66 ID:sE0O1Av90

>>754
43/1.2ｗがLEICA文字に見える・・・・
150/2.8はXレンズか普通のLUMIX Gなのかなぁ・・・

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 21:53:28.21 ID:sE0O1Av90

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　　>>766
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　　報告先がもう一つありますよ？
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343435272/
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 21:55:35.92 ID:VgGGcGTI0

E-M5持ちだけど、気になるのはパナレンズばかりw
明るい松ズームとかブラック単焦点とかでればオリレンズにも目がいくんだけど。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 21:55:47.75 ID:TPePjNF60

パナ！　よくやったっっっっっっっっっっっっ！！！！！

大口径の換算85mmが埋まる！！！！！！！！！！！！

25mmF1.4 と50マクロ(ZD)の間が欲しかったんだっ、45mmF1.8じゃ寄れないし

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 21:56:32.57 ID:wrHUNuTZ0

>>769
人生色々だな。
パナボディだけどコシナとオリしか使ってないや。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 21:57:45.46 ID:ivsZhIbf0

>>756
重さを比べたら５倍近く違うんだし、
開放でこれだけ写ればＯＫじゃない？

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 22:29:35.05 ID:iHHV5hoh0

>>772
期待が大きすぎたかも。
あとは価格とのバランスか。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 22:31:37.55 ID:aPk5Ul9s0

>>772
そうそう。2.8の強さ感じる

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 22:32:26.99 ID:Y5EVIrAq0

>>769
お前の目がおかしいだけだよｗ

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 22:34:08.16 ID:Y5EVIrAq0

>>772
高い値段を出して軽いレンズはいらないかな

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 22:35:32.70 ID:RQg8Rtrq0

あの写真は試作品時点だし…
まだ、日本サイト、日本ニュースサイトなどでは発表すらされてないので、
発売日すらわかんないのだから、もう少しユルく見守っててもいいんでは？

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 22:39:33.43 ID:Y5EVIrAq0

>>777
12-35mm/F2.8も期待はずれだったし

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 22:42:33.44 ID:RQg8Rtrq0

>>778
君は全部期待はずれなんだろ。
アンカーつけなかったおれがわるいが、君にレスしたんじゃないんだよ。あっちいってくれ。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 22:43:25.33 ID:VgGGcGTI0

>>756
お姉さんの産毛の量にびっくりw

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 22:44:27.80 ID:ivsZhIbf0

35-100 ちょっと予想より高かったね。

初値の最低が 12.5万くらいで、
３ヶ月後に10万くらいかな。

まあ、考えたらそんなに高くはないけど、
それだったら別に買いたいものが出てきそうだ。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 22:44:59.83 ID:o0NW1oRV0

安くて重いレンズがいいらしいｗ

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 22:49:43.36 ID:Pf7dMoCM0

>>778
いまのマイクロフォーサーズレンズ群で12-35を期待外れとか言っちゃう人ってww
周辺落ちとかあるけど全体的にはどの記事みても及第点以上だよ。
じゃあどれが期待通りなんだよ？
75/18とかありきたりな事いうなよww

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 22:52:15.92 ID:So6iCZiE0

小型化する方が大変なんだけどね
でかいレンズがいいならフルに行った方がいい

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 22:54:52.82 ID:x7m3p1S40

ZD50/2とテレコン×1.4を持ってる俺は60/2.8は見送りだな。
42.5/1.2は45/1.8売って買うかも。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 22:59:58.42 ID:1OjseI4K0

>>783
12-60あたりだろ。
無理なのは最初から分かってたことだ。
12-35は並レンズ、でも便利。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 23:06:50.28 ID:LwQX5a+f0

オリ45/1.8がある中で42.5/1.2におまいら何を期待してる？
45が寄れないから？
パナだから手振れ補正アリかも、なところ？
それともブラックだから？ｗ
煽りじゃなくてさ

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 23:09:11.58 ID:HlyQaZCB0

なんかGH3がマルチアスペクトじゃないみたいでGHスレが…
今回発表のレンズの方は何か落とし穴無いだろうな

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 23:10:15.07 ID:ivsZhIbf0

42.5mmF1.2 は定価10～15万くらい、
MFT版サンニッパは20万くらいかな。

最近出るMFT のレンズは、
安いか高いかのどっちかだね。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 23:11:16.19 ID:E6++mcqJ0

あんたが落ちて楽しませてくれ

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 23:11:43.55 ID:VgGGcGTI0

1段明るいし、シルバーじゃないしw
ってか、10万超えるなら4518でいいや。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 23:15:57.30 ID:Iz3Oa3wh0

ライカ銘になるかどうかかな。煽りではなく。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 23:30:35.64 ID:sd9c+/ofP

>>787
パワーオイッスがつくみたいだよ
欲しいけど45/1.8持ってるし高そうだから優先度は低いな

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 23:38:39.30 ID:zcn9q8uh0

やはりマクロにシルバーは無いか・・・見送りだな・・・

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 23:44:38.93 ID:k8gL6OKv0

15mmもらえるってさ
http://olympus-imaging.jp/event_campaign/campaign/c120917a/index.html

796 ：640：2012/09/17(月) 23:45:33.38 ID:T+6o8EBe0

>>647
>>651
>>654
レスありがとうございます。
ズームレンズで20mmと25mmでちょっと練習しつつ
25/1.4のために年末に向けてレンズ貯金していくことにします。
1/6ドールは居ませんのでマクロは後回しでよさそううですね。
1/6～1/8フィギュア撮影にはいい風に思えますが贅沢かな＾＾；

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 23:51:47.61 ID:HlyQaZCB0

>>796
1/6～1/8フィギュア撮影もマクロ必須だね
ただマクロは新発売のオリ60マクロの評判見てからでいいんじゃない

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 23:58:27.92 ID:TPePjNF60

>789
たぶん、もっと安いよ
なんせオリの150mmF2.0が実売20万強、
150mmF2.8でずっと小型だろうから精々10万程度じゃないかな
42.5mmF1.2は本気か妥協か手抜きかでわからないなぁ、75mmF1.8みたいに本気レンズなら
F1.2は高価になりそうだね

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 00:00:29.53 ID:TPePjNF60

あ、でも12mmF2.0みたいに値段の割にもうちょっと頑張って欲しい、ってパターンは嫌だな
まぁ悪いレンズじゃないんだけど、ZDの感覚だと中心解像番長で周辺（特に遠景）が弱いのが風景用途にちょっとな

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 00:26:54.12 ID:nm/K8aui0

値段の割にもっと頑張って欲しいレンズの言い訳と本音

・パナのズーム→小型化を最優先
「画質を犠牲にしちゃったらそのレンズの存在意義が消えません？」

・オリの単焦点→上質な金属外装＆スナップショットフォーカス機構
「いやそれ要らないから…」
「そんなもので喜ぶお爺さんには限定版を用意してボッタクって下さい」

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 00:34:55.46 ID:0o9WnwFN0

14-35mm/F2出してくれ

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 00:37:52.41 ID:VgvK0D7u0

全員を満足させるもんなんかできないので、妥協が必要だねぇ。
でも、レンズメーカーいっぱいあるから選り好みできるから良いな。
他マウント見てると気の毒になってくる…。

しかし、ここまで単焦点天国になるとは。
フォーサーズ時代からは隔世の感ありだな。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 00:51:12.72 ID:aRRYjovC0

オリもそろそろ松竹クラスのズーム出しませんか

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 00:56:59.82 ID:MlQf91Ql0

>>803
母さん、12-60のMFT版がでるという噂、どうしたでしょうね。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 01:03:02.78 ID:+08tjyuK0

>>803
>>804
まさにそれをフォトキナで期待してたんだけどな・・・

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 01:20:52.59 ID:sPDbsLF00

>>804
ストウハ

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 01:23:39.94 ID:OjrO4ZMN0

http://robinwong.blogspot.jp/2012/09/olympus-mzuiko-60mm-f28-macro-lens.html
60mm F2.8

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 01:25:13.45 ID:sPDbsLF00

タムロンがなんか出さないのか、と思うのだけど。
明日（フォトキナ初日）に僅かな期待しているんだけど…
シグマもだけど。シグマはCP+後に一度出してる（19、30mm）ので今回何も出なくてもおかしくないだろうけど。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 02:20:44.78 ID:MRmZHngT0

>>802
いやほんと、フォーサーズなんて過渡期の産物と思ってたから、
この隆盛とアホみたいなレンズ攻勢は、
こんなご時世にワクワクさせてくれるよ。
どうせ動画のMF派、コシナとSLR Magicの次の一手も期待だ。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 02:50:48.10 ID:5rBRuMLf0

パナの2.8通しは小型軽量を優先しすぎなんだろうね。
俺は60mmマクロをポチろっと。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 03:35:03.60 ID:+JwyBSGa0

60mmはポチらざるを得ないのでポチった。
Konozamaですが。今はE-PL2だけど、良ければE-M5も買わないとあかんな

812 ：808：2012/09/18(火) 08:12:26.31 ID:IM6ZPEfD0

75mmF1.8につづき
次は150mm…(ゴクリ

メインのプロレス撮影が捗りそうなレンズが続々と…
もうちょっと明るかったらもっと捗るのですが…

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 08:39:48.53 ID:Iv4heyRg0

GH2持ち3待ちの自分は60mmマクロは手ぶれ補正がないのがな。
防防はうらやましい所だが。

しかし単焦点が増えるね。去年フルから移行してよかった。
常用レンズ以外は売って、m43で再構築するか。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 09:14:39.48 ID:iKeT4OhL0

マクロレンズ持ってないんだがマクロで手ぶれ補正って効くの？

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 09:27:11.92 ID:KpM8N5hX0

出そうにないけど、こんなお祭りだから欲しいレンズ一言
　10-20/2.5
パンケーキでなくていい。できれば、伸びないタイプで。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 09:44:45.68 ID:hILhe73J0

>>814
マクロレンズは至近距離以外撮れない訳じゃないんだぜ

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 09:55:26.08 ID:SQ+3iF6Q0

>>814
オリの5軸ISやキヤノンのハイブリッドISなんかは
近接撮影時のシフトブレも抑えるのを売りにしている

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 09:58:48.04 ID:iKeT4OhL0

>>816
そりゃそうだなありがとう

>>817
OM-D持ってないので教えて欲しいけど
半押し手ブレ補正って手持ちマクロで効果実感出来る？

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 10:07:02.94 ID:mZUEaDK80

>>814
マクロで手持ちは構えによるブレよりむしろシャッター切る寸前に被写体までの距離が変わっちまうピンぼけのほうが問題だと思うんだが、その辺微調整に追従できるC-AF性能あるんだろか。

まぁ連写すれば当たるも八卦、だとは思うけど。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 10:12:40.60 ID:R0WA/mKv0

>>814
マクロ域でこそ5軸が効く。
望遠なんざ2軸で十分。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 10:27:02.54 ID:iKeT4OhL0

そういえばロビンがOM-Dのレビューでマクロレポートしてたな忘れてた

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 10:45:34.37 ID:vmoOQTSN0

在庫処分か？
ボディーキャップレンズ発売記念キャンペーン
E-PM1＋ボディーキャップレンズ BCL-1580
https://shop.olympus-imaging.jp/product-detail/index/proid/3650

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 11:58:32.65 ID:0o9WnwFN0

60mmマクロの3年保証って、先着100名なんてすぐ捌けそうなんだけど。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 11:59:34.15 ID:TiIVdoRX0

あれは嘘だから大丈夫。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 12:04:09.49 ID:QX3mxk/M0

うそっ

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 12:45:24.39 ID:DoVsihJq0

14-100位の軽量便利ズームだしてくれないかな

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 12:58:27.88 ID:7t6yUytJi

>>824
限定100なのに111個カートに入るしなｗ

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 13:09:30.30 ID:E639i+juP

>>826
その案採用

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 13:21:21.16 ID:jL6qYuSS0

>>826
軽量じゃなくていいから、F2.8-3.5でよろ

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 14:21:40.36 ID:vsXLSUBj0

12-35mmF2.8は不人気？
欲しいけどレビューや購入者が少なそうだから不安なんだけど。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 14:24:08.08 ID:hKFS+i120

きたね！

パナソニック LUMIX G X VARIO 35-100mm F2.8 POWER O.I.S
http://shop.kitamura.jp/GoodsPg/155258

￥105,800(税込)

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 14:25:14.34 ID:hKFS+i120

http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_x_vario_35-100.html

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 14:35:59.65 ID:iKeT4OhL0

まさかインナーズームとは思わなんだ
外観見るからに伸びそうなデザインだったのに

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 14:52:26.29 ID:TiIVdoRX0

モックの画像使ってざっと見た感じだと、
シュナイダー3本はノクトン17.5より太くて
一番太いところは70mm強ありそう。
マクロは75-300より長くなるかも。

電子補正なしだとサードパーティ大変だな。
タムロンなんて補正しないとレンズ出せないな...

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 15:04:35.45 ID:iKeT4OhL0

うはwシュナイダーまさかの防防www
Protection against dust and splashing
http://www.43rumors.com/ne-info-about-the-three-new-schneider-lenses-for-micro-four-thirds/

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 15:11:11.04 ID:SQ+3iF6Q0

てきとう
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1347948635392.jpg

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 15:16:59.56 ID:qvv8R6pU0

マリオの土管ｗ

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 15:19:21.60 ID:TGIoxL8q0

>>830
持ってるよ。いいレンズだよ。
アスキーやデジカメinfoでもいい評価だし。
カカクコムのクチコミ欄にレビュー出てるけど、2ちゃんなみのカオスと化してるからあまり参考ならないけど。
だいたいどこも批判厨が出てきてはフルサイズにいけば？とかの流れになるね。
2ちゃんの奴らの意見はマジ無意味だから、フォトヒトか、flickrとかの海外のユーザーのフォト見てみて自分で判断したらいいと思う。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 15:30:52.60 ID:yc/hHKcg0

だよな。ホントそうだわ。

＞2ちゃんの奴らの意見はマジ無意味だから、フォトヒトか、flickrとかの海外のユーザーのフォト見てみて自分で判断したらいいと思う。

こんだけネットに作例がアップされてるんだから「論より証拠」ってつくづく思うわ。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 15:31:50.88 ID:Yg3DOej80

てか2.8もいらんからF4通しくらいの小型ズーム出してくれ、オリ純正で
OM-Dくらいの高感度あればそこまで明るいのは必要ない

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 15:51:35.70 ID:TiIVdoRX0

>>836
ごめんごめん。
長さ方向計算間違ってた。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 15:53:44.92 ID:RWeVNCmo0

12-50じゃだめなの？
f4は必須？

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 16:01:43.22 ID:iKeT4OhL0

＞2ちゃんの奴らの意見はマジ無意味
名言だな！

タムロンから12-35の噂が以前あった気がしたんだがソースが見つからない
誰か覚えてる？

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 16:12:27.93 ID:TiIVdoRX0

>>838-839
自演臭がはんぱねぇけどな(笑
これが自演だったら確かにマジ無意味。

>>843
そんな具体的な噂あったけ？

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 16:16:23.44 ID:TGIoxL8q0

>>844
2ちゃんしすぎで、すぐ自演と疑うクセがついてるな。
これも2ちゃんの闇。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 16:25:58.63 ID:TiIVdoRX0

>>845
すまん、ちょっとした冗談のつもりが手間かけさせて(笑

そうそう、俺はもう闇に取り込まれてんだよ。
あー怖いね。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 16:26:34.72 ID:Z95uoTNz0

>>838
フルサイズで24-70mm/F2.8くっつけて700gに納まるなら良いけど、
普通はレンズ単体でもこれ超えるしなｗ

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 16:37:08.25 ID:TGIoxL8q0

>>846
いや、言葉荒らしてすまなかった。
お互い廃人同士がんばろう。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 16:43:20.90 ID:KBVP25vA0

ボディキャップレンズだが・・・いや、たいしたことは無いんだが、
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120917_560329.html
>（35mm判換算で30m）、

あー、なんかツボにはまったw
パンケーキで30,000mm相当なんて、ハイパースペシャルとんでもないウルトラ超弩級望遠レンズ・・・ってかっこ良すぎるじゃ無いか!！

850 ：843：2012/09/18(火) 17:01:23.54 ID:iKeT4OhL0

勘違いだった
でもシグマは今回無かったorz

591：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/06/07(木) 13:43:05.32 ID:0tqfXd6f0
ttp://www.cscrumors.com/2012/06/05/rumor-sigma-and-tamron-to-release-lenses-for-micro-four-thirds-and-sony-nex-compact-system-cameras-this-summer/
この夏シグマとタムロンからマイクロフォーサーズとソニーNEX用レンズがリリースされるという噂
フォトキナ2012前の8月末くらいに発表されると思われ、と書いてある

シグマ
17-50mm F2.8 OS　（APS-Cの18-50F2.8がベースらしい）

タムロン
18-200mm F3.5-6.3
SP 60mm F2.0

595：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/06/07(木) 14:55:33.92 ID:0tqfXd6f0
シグマのほうは 12-35mm F2.8の間違いだった
コピペミス、ごめんよ

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 17:18:43.90 ID:SQ+3iF6Q0

Panasonic Lumix G X 35-100 mm f2.8: analisis
http://www.quesabesde.com/noticias/panasonic-35-100mm-lumix-g-x-analisis-fotos,1_9106
35-100のレビュー実写サンプル有り

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 17:22:01.65 ID:HxHVmi8P0

遅ればせながら、今確認。
45マクロあるから60はなあ。
1220黒でも買おうと思います。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 17:44:00.82 ID:TiIVdoRX0

>>848
こっちこそすまんかった。

そういや、やっぱりツァイスはAPS-Cだったね。
まぁ予想してたとはいえ残念。
シュナイダー、コシナに頑張ってもらおう。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 17:47:59.27 ID:nV6yaVo70

よくわかんないんだがシュナイダーってすごいの？

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 17:54:10.30 ID:I7KKEP+f0

パナ35-100/2.8 来たか
インナーズームで全長10cmだとー　買うわ。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 17:57:51.59 ID:iKeT4OhL0

>>851
解像がすごく残念な気がするが
作例がひどいので判断できない

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 18:00:59.08 ID:Tik7TOK10

俺もX12-35は欲しいんだけどね
磁石人間みたいに手がベトつくから
ゴムリングはどうしても避けたくなってしまう

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 18:11:02.03 ID:SQ+3iF6Q0

Panasonic Lumix G Vario X 35-100mm f/2.8 Sample Photos
http://www.ephotozine.com/article/panasonic-lumix-g-vario-x-35-100mm-f-2-8-sample-photos-20158
実写サンプル有り

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 18:32:46.22 ID:rsV67uKF0

パナの12-35と35-100の価値は、ズームでは明るいF2.8一定と小型化に価値があるんだろうな
画質は結構いい方、という微妙な位置づけが、ブランド名のイメージと合致していないのが損していると思う
ZD松竹ユーザーじゃなきゃ画質もむしろイイと感じるんじゃないのかな

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 18:43:22.28 ID:iKeT4OhL0

>>858
開放はやらかい感じでポートレート向きですね
ボケが猫目なのが残念ですが小型ズームだし

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 18:48:33.81 ID:R1FrtiXA0

12-35はオリフォーサーズの14-35、35-100もフォーサーズの方が比較対象だからはっきり言って相手が悪すぎる。
あんな超弩級レンズの画質を基準にされたらどんなレンズも微妙になる。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 19:32:31.93 ID:dWbRo+GE0

こっちも35-100実写サンプルきてた
http://www.photographyblog.com/previews/panasonic_lumix_g_x_vario_35_100mm_f2_8_asph_photos/

っていうかGF5って暗部ノイズかなり減ったんだね　NR強いだけかな？

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 19:43:32.56 ID:iKeT4OhL0

35-100は解像に期待するレンズじゃないってことはよく分かったわ

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 19:50:28.52 ID:cKjzBGdF0

パナは35mm換算の焦点距離に妙にこだわったりするけど、
開放で周辺光量落ちするところなんか、フルサイズのまねしなくてもいいのになあ。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 19:58:31.07 ID:dWbRo+GE0

>>851
GX1ってRAW現像ちゃんとやればISO800でもこんな綺麗だったんだね。　知らなかった

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 19:59:33.43 ID:nm/K8aui0

開放は甘いし絞っても目を見張るような性能ではないな。
わざわざ45-175に買い足す必要はなさそうだ。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 20:05:02.90 ID:rsV67uKF0

しかしまぁ、いつ見てもパナソニックのレンズはMTFだけはやたら良好ですね、シグマはもっとだけど
オリンパスは逆に実車性能より低いグラフ傾向に感じる、基準本数の違いだけでは説明付かないなぁ

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 20:06:51.32 ID:iKeT4OhL0

マッチングシミュレーションが新しくなって使いにくいよ

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 20:08:02.57 ID:nm/K8aui0

シグマにm43用高性能ズームを作って欲しい。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 20:09:48.04 ID:cKjzBGdF0

シグマ基準の高性能なら俺はいらねえｗ
やっぱりオリにつくって欲しいなあ。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 20:12:04.79 ID:EuY+M4TJ0

14-42mmと12-35mmで迷う・・・
金額と小型が魅力の14-42mm
明るさと解像度が魅力の12-35mm

どないしょお・・・

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 20:14:15.29 ID:nm/K8aui0

14-45をお勧めする。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 20:25:52.78 ID:yHZNLDCL0

シグマとタムロンには明るめズームマクロをだな
パナでもオリでもいいけど、気配すらないし
CP+かCESに出すならロードマップに乗ってるだろうから出ないよな

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 20:46:52.52 ID:a6H4kucR0

オリショップの60マクロ昼から30本以上減ってるわ
結構売れるもんだな

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 21:16:24.54 ID:bX2Lcb550

>>794
マクロ撮影したことある人ならシルバーが無い理由が良くわかると思うが…

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 21:37:55.21 ID:FfT2xi+Y0

勿体ぶらず吐けば良いのに

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 21:38:52.20 ID:moo/K1Vj0

>>862

なんか全体的にピン外してんじゃねーの。
AFの問題なら、製品版で解決してたらいいなぁ。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 21:47:29.92 ID:Tpm704FR0

悪くはないが同価格帯のZD50-200と比べてシャキっとしないな

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 21:53:47.55 ID:sPDbsLF00

>>871
うーん、この比較で悩むのなら14-42（Xレンズですよね？）でいいと思うけど。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 21:58:12.56 ID:KptBcdpu0

オリオンの12mm F2.0 リミテッドブラックキット
フードとかキャップと並んでる写真フォーカスリング
昔のズイコーみたく菱形に見えた。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 21:59:55.85 ID:sPDbsLF00

>>818
出来るよ。
もちろん限界はあるよ。
そういう意味では、オールドレンズのマクロレンズでも、結構用が足りてしまいかねないw
画面拡大でMFしたり、微妙に狙う位置を調節する時ぐらぐらが減る。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 22:09:19.45 ID:i3/iiy0p0

60マクロ4万前半でポチれた
10/5到着
サンプル見る限りカミソリマクロではなくて柔らかマクロ系かな

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 22:25:06.37 ID:5mxkZBDx0

60Macroはオリオンで見たら結局38kでkakakuより安かったから買った。
12Limitedはどうしようか迷っている

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 22:30:06.07 ID:usBAYskP0

>>871
迷ってる時点で、仮に14-42を買ったとしても12-35が気になってしょうがなくなる。
で結局12-35買う羽目になるから最初から12-35行っとけ
寄れる12mmがとっても便利だよ

885 ：871：2012/09/18(火) 22:44:41.29 ID:EuY+M4TJ0

>>879
初心者ですまないが教えてくれ・・・
どういう場合であれば、12-35mmを選ぶ決め手になるんだろう？
そいえば、12-35mmには、防防もあったなあ

>>884
そう！寄れるんだよなあ！
ポチってしまいそうだ

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 22:51:58.96 ID:fe6xNx+IP

>>885
あんた、>>871書いた時点で12-35に決めてただろ。素直になれ。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 22:56:55.04 ID:usBAYskP0

>>885
用途が分からないけど俺の場合、幼稚園児がいるので12mmだと教室全体を写せたり、
遊園地のちっさい乗り物二人で乗って真横から動画撮れたり重宝してるよ

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 22:58:04.72 ID:DMeSAqVt0

>>830
要するに微妙すぎるんだろうね、12-35mm の性能が。
あとほんの少し写りが良ければ、単焦点(12/2.0、20/1.7、25/1.4、45/1.8)を売り飛ばして
12-35mm 一本で行きたいんだけど、それができない。
決して単焦点とタメを張る必要はないんだけど、それにしても写りが微妙。
その中途半端さ故に誰も高評価していないんだろうね。
「○○の割には良い写り」とエクスキューズしなくては評価できない。
非常に悔しいレンズ。
まだ作例少ないけど 35-100mm のほうが、まだ良さげ。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 23:05:16.63 ID:aRRYjovC0

明るさとコンパクトさをとって、画質を諦めた感じがする

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 23:09:51.68 ID:usBAYskP0

>>888
その単焦点全部足したら\165800になっちゃうよ？それと比べるのは余り意味がなさそうな
過度な期待をして買わずに勝手にガッカリしてるだけでしょ？
実際買った人の満足度は高いと思うけど

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 23:10:12.62 ID:jIPuct/K0

明るくてもキットレンズだった14-45より解像が下なんだよな。14-45が凄すぎるのかｗ

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 23:12:03.90 ID:RWeVNCmo0

14-54Ⅱを持ってるから12-35は購入をグッとこらえた。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 23:12:41.78 ID:ArB0xuZd0

12-35mm くらいの焦点距離で普段使いだと
25mm 一本でもどうにかなっちゃうんだよな

フルの2.8ズームだとその辺の事情も変わってくるけど
小型軽量で優れていてその上、安価な単焦点が多い
M4/3だと大口径標準ズームはZD14-35くらい突き抜けないと
立ち位置的につらいのかもなあ

35-100 はさすがに単一本での代用はつらいけど
欲を言えば25-100、せめて25-85だと嬉しいんだよな

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 23:14:53.00 ID:i3/iiy0p0

>>891
パナ14-45のこと?
あれは正直言って同じ絞りなら12-35より解像しているよね

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 23:17:02.08 ID:9wdrqNrx0

>>871
広角2mm、これだけで12-35だろ

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 23:20:21.10 ID:sPDbsLF00

>>885
あなたの画質へのこだわり。
このふたつの画質を大した差がない、と比較に載せちゃう時点で、私は即答で14-42。
つまり「グルメ」でないのだから。
高くて、でかくて、重たい12－35を選ぶはずがない。
ちょっと寄り道してでもちょっと美味しい店にいくより「面倒だからそこのデニーズでいいや」。
14-42は小さくてとっても身軽で便利ですから。
（私は両方とも持っています）
どうやっても12-35を小さく軽く感じるようにごまかすことはあなたの価値観では無理と私は読んだから。

このスレ、人の相談に答えるんじゃなくて自分が好きなレンズを連呼するだけの人は多い。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 23:29:11.96 ID:RarCtevh0

>>890
いや、全部売っぱらおうとかそういうわけではなくて、
少しでも感性に引っかかる部分とか、セクシーな瞬間とかあれば突撃したいんだけど、
本当につまらないレンズなんだね。
量販店の店頭に何度も行って、OM-D を持ち込んで気の済むまでシャッター切ったけど、
満足いく写りは１枚もない。
ネットで見る作例と同じ凡庸そのもののレンズとしか感じられない。
買いたくてしょうがないんだけど、買いに走れない。
非常に残念。

>>893
同感。
25/1.4 も、そんなに優れた特性じゃないんだろうけど、
えもいわれぬ満足感がある。手放せない。
こいつで撮りたいという写欲が湧く。

そんな味わいが少しでもあれば 12-35mm に突撃しているんだけど。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 23:36:03.28 ID:VgvK0D7u0

>>893
ZD14-35みたいな、単焦点は不要だ、なぜならズームの方が画質が良いから。
みたいなレンズを見ちゃってるのが不幸なのかもな。

フルサイズを相似形で縮小するとマイクロフォーサーズになるわけで、
そういう気持ちで見れば、充分以上に高性能なんだけどねぇ。

ZD14-35はF2.0通しだけど、F2.0なんて他に無いものね。
しかもフルサイズ用のF2.8通しと同じぐらい重い。
比較対象としてはあんまりだと思うｗ

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 23:44:35.83 ID:Tpm704FR0

>>891
>明るくてもキットレンズだった14-45より解像が下なんだよな
それは言い張るやついたけど、データで否定されていたような。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 23:47:11.54 ID:RWeVNCmo0

いまからでもZD14-35コントラストAF対応しないかな？

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 23:50:18.46 ID:3SWOX9fo0

>>900
それが一番の解決策なんだが。
ボディも耐えれるよう大型化する事になるw

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 23:56:35.89 ID:Z95uoTNz0

>>898
フルサイズ用28-70F2.8より重いよ。
それどころか24-70F2.8のIS付きより重いよ。

パナの12-35/2.8がその半分の重さでも、もう選択肢から外れるわ。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 23:59:08.77 ID:3SWOX9fo0

>>902
フルサイズとZD14-35を比較？w
あんな周辺光量落ちのフルサイズレンズは比較にならん。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 23:59:50.91 ID:jIPuct/K0

>>899
そうなんだ。俺はアサヒカメラのパナ特集の受け売りなんだが

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:03:07.64 ID:Z95uoTNz0

>>903
おまいさんは14-35使えば良いでしょ。
俺は12-35で300gで済ませる。それで良いじゃん。

最初にフルサイズと比べたのは898氏だったから、それより更に
重いって指摘した訳だしNa(・∀・)ﾅﾄﾘｳﾑ！

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:06:04.99 ID:usBAYskP0

>>897
まあ写り重視な人から見たらその通りなんだけどさ。子供撮りメインな俺の場合
20/1.7はAF遅く動画不可、25/1.4と45/1.8は室内で画角狭く最短撮影距離内に子供迫ってくる、
12/2.0は高杉て買えなかったから、12-35は画質に満足出来て(14-42は不満だった)便利さが圧倒的なので、
12-35は微妙な評価と聞くとそんな事無いよと言ってしまいたくなる。すまんね

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:15:47.42 ID:mWhhRjOO0

12-50mmでも案外満足してますw

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:16:23.67 ID:Rm+R1Qyo0

4/3の松竹経験ある奴はもうちょっと大人になれ。
12-35買った奴はもうちょっと落ち着け。

せっかくM4/3が盛り上がって来てんだから仲良くやろうぜ。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:16:40.62 ID:5YulxLae0

>>906
子どもの成長記録用と割り切るなら、12-50 のほうが便利なのではないかと。
当方も子ども撮りが多いけど、室内系（博物館、科学館）は 12/2.0 が最高。
「作品」まではいかないけど単なる記録よりは価値的でホレボレするカットが撮れる。
12-35mm は、どこまでいっても凡庸でつまらないという印象が。
12-50mm より圧倒的に優れているのでしょうか？
キャラが被っているように思えてならない…。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:19:57.13 ID:NcEMmy/+0

12-35はフルサイズで24-70の経験がないと非常に難しく使いこなせないからねぇ。
そういうコンデジ上がりには12-50のようなコンデジライクのほうが使いこなしやすい。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:20:00.90 ID:5alxS3Ms0

できることなら、12/2、12-35/2.8、75/1.8は欲しい。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:20:58.47 ID:UGZUh3FM0

>>905
12-35は否定してないよw

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:22:20.19 ID:UGZUh3FM0

>>910
なんだそりゃw
被写界深度の事かw

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:23:13.88 ID:lMNvl45j0

>>910
しったかｗ

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:23:49.27 ID:GiC9NLLI0

いや、画角感覚だね。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:24:27.58 ID:5YulxLae0

>>910
一番使いやすい画角だと思うけど…。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:25:19.18 ID:lN4ucKrs0

>>914
コンデジ上がりはそう感じて当然だよ。
童貞が空想する女みたいなもの。
経験がないから妄想だけで凡庸だと思い込んでしまう。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:26:35.71 ID:lMNvl45j0

妄想はイイから童貞クンｗ

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:26:50.70 ID:5YulxLae0

>>917
いや、凡庸というのは画角ではなくて写りのことです。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:28:42.97 ID:jTno5vgo0

>>919
12-35は凡庸じゃないよ。
そう感じるとしたらまだコンデジ上がりで下手くそな為使いこなせてないだけ。
モードダイアルに「A」って書いてある所に設定して使ってみて。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:30:59.80 ID:lMNvl45j0

ニヤニヤ

セミナーはじまったｗ

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:31:18.87 ID:5YulxLae0

>>911
常用域がよければ、まさにその３本で決まりなのですが、
その肝心のアンコの部分が凡庸ではどうしようもなく…。
従って、ズーム部分を単焦点（25/1.4 etc）で代替するほうが結果が良いという皮肉な状況なのです。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:32:23.53 ID:5YulxLae0

>>920
凡庸ではない作例を、ぜひ見せてください。
煽りや釣りではなく本気でお願いいたします…。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:33:56.50 ID:YOcZgIH50

>>923
まずは凡庸だという作例を見せるのが礼儀だろ。
中国人や韓国人みたいな態度をとっちゃだめだ。
本当に中国人や韓国人だったらごめん、戦争でやろう。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:35:42.68 ID:lMNvl45j0

この場合、凡庸だという作例は必要ないな。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:36:49.54 ID:tVhFFMvV0

なんか抽象的でわかりづらいな

>>910、917、920
俺もみたい
同一人物かな

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:37:36.62 ID:mWhhRjOO0

要するに、換算50mmの奥が深い的なあれでしょ？

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:38:33.14 ID:5YulxLae0

Flicker の作例は、どれも凡庸に見えますね。
他のレンズでは、ハッとするものが見られますけど。

http://www.flickr.com/search/?w=all&q=12-35mm+lumix&m=text#page=2

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:46:06.37 ID:T2fNalPm0

まさかとは思うけど、自分で持ってもいないのに凡庸だとか決めつけていたとか？？？
そんな初心者以前の問題だったら、論外だよ。
もう一回コンデジに帰ってやり直すべき。
まだM43を使う資格を備えてない。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:49:20.70 ID:9M8nMPqS0

コンデジ上がりにはF1.なんとか、みたいな被写界深度が浅いだけの画像にハッとしてしまうんだよね。
そんなものフルサイズでは暗いズームレンズでも出せる被写界深度だけど
そういうものに免疫のないコンデジ上がりには衝撃的なのだ。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:50:44.44 ID:5YulxLae0

そもそも凡庸だと思うレンズを買うわけがないでしょうｗ？
そこまでいうなら、凡庸ではない 12-35mm の作例を見せてくださいよｗ。あるなら。

932 ：871：2012/09/19(水) 00:51:28.73 ID:iffWSmiI0

みんないっぱいレスくれてありがとう
更に迷ってきたわｗ

>>896
丁寧にありがとう。なるほどなあ・・・

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:52:27.89 ID:5YulxLae0

>>930
コンデジとは違う、被写界深度の深い、ハッとする作例を見せてください。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:52:40.22 ID:ArP6vdB00

12-35は一言で言えばそれなり。
好意的に言えばサイズの割によく写る、なんだが
同時に値段の割にはそれなり、なんだよなあ。
可もあり不可もあるレンズ、とでも言うべきだろうか。

値段を考えるとやっぱもうちょい頑張ってほしいわ。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:53:25.48 ID:eMkQ3RxY0

m43の単焦点レンズは盛り上がってるね。
12mmf2.0と45mmf1.8で犬撮ってるけど、
45mmは最短撮影距離で苦しむなぁ。
14-42は暗くてssが稼げず使いにくい。
60mmマクロか75mmf1.8かを追加購入しようと思ってたけど、17mmf1.8も魅力的。
42.5mmf1.2も良さげ。
m43を楽しむにはライカちっくに単焦点レンズのみと割り切るのが寛容かと思う。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:53:41.62 ID:x44XW2SK0

だから、その「凡庸」と「ハッ」の差ってのがつまり「被写界深度の浅さ」でしかないわけで、
原理上明るい単焦点と同じ絵が出ない12-35をコンデジ上がりが見てもハッと出来ず凡庸に見えてるだけ。
こりゃ腕前とか以前にまず光学的な常識から勉強してこないと話にならんな・・・。
中国人や韓国人に日本人のマナーを教え込むくらい不可能に近い難題だ。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:54:51.69 ID:eMkQ3RxY0

寛容？？肝要

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:56:24.19 ID:5YulxLae0

>>936
だからー、12-35mm が凡庸ではないという作例を示してくださいよｗ

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:56:39.48 ID:xbg9tniR0

中国人とか韓国人とか言い出した時点で語るに落ちてるよ。
レイシストはもうだまっとき。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:56:54.38 ID:M48AXGM80

>>933
コンデジ上がり被写界深度の深いコンデジライクな絵ではハッと出来ないんだよ。
M43はフルサイズに比べるとコンデジに近いので被写界深度が深い12-35ではハッと出来ない。
他のレンズでハッとしたとかいうのは全て被写界深度の浅いフルサイズ、APSライクな単焦点だろ？
それがコンデジ上がりに良くある被写界深度の衝撃ってやつだ。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:57:45.91 ID:yldfzYvR0

>>938
だからー、被写界深度が深い12-35でコンデジ上がりはハッと出来ないんだよｗ

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:58:38.51 ID:5alxS3Ms0

どのレンズを使おうと個人の自由だと思うが、12-35でも壮大な写真は撮れる。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:59:00.25 ID:v2AbfsYU0

>>936
おまいさんにぴったりな言葉を教えてあげよう。
「百聞は一見に如かず」
作例上げてくれよ。自称上級者さんw

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:59:46.54 ID:5YulxLae0

ちなみにコンデジあがりではなくて、銀塩一眼あがりなのですが、
被写界深度が深くてもいいのでハッとする作例をお願いしますｗ

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:59:53.74 ID:TRPFQ66C0

でも実際ID:5YulxLae0の厚かましさというか
無知な癖に態度だけはデカイってのはまさに中国人と韓国人のそれだ。
こういう奴には理論は通じない。
デモに紛れて殺すか戦争で根絶やしにするほかない。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:00:02.06 ID:BJUWA4PKO

スペック的な事はともかく、12-35一本と単焦点三本なら
間違いなく単焦点三本を選ぶわ
12-35はOM-Dに付けて登山用にしてる
散歩やハイキング程度なら単焦点とっかえひっかえの方がぜんぜん楽しいよな

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:01:12.48 ID:mWhhRjOO0

「ハッw」の差はコントラスト的なところにあると思うけどなー。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:01:15.60 ID:L1TIyYZH0

>>944
話がまったく理解できてないなｗ
「被写界深度が深い絵ではコンデジ上がりはハッとしない」
↑これ、どういう意味か分かる？

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:01:25.71 ID:tVhFFMvV0

完全に逃げに入っちゃったね

ID:5YulxLae0
もう不毛だから、そろそろよしてあげて

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:02:15.31 ID:5alxS3Ms0

もうそろそろ次すれを立てねば…

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:03:01.12 ID:1ZiSw/xd0

このまま12-35の凡庸であるっていう例を出すことなく逃げるんだろうね、ID:5YulxLae0は。
でも許さないよ。
今なら中国人と韓国人は殺しても罪にならない。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:03:44.10 ID:t5fNsfGZ0

>>909
12-50は持ってないんだけど室内で暗すぎない？画角的には便利だけど、
F2.8でも暗いと感じる事が有るからなぁ。なるべく低感度でSS1/125以上出したい。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:05:14.15 ID:BJUWA4PKO

誰かと思えばコロ助じゃねーか
GHスレに居なくていいのか？
今日は被写界深度の浅い･深いを言い間違えて無いみたいだな

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:05:56.31 ID:Rm+R1Qyo0

>>951
もういいからお前がさっさと逃げろよ。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:06:15.56 ID:5YulxLae0

被写界深度が深かろうが浅かろうが、ハッとする写りには関係ないですけどｗ。
ともあれ実例として、被写界深度が深くて、あなたがハッとする作例をあげてくださいよ。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:07:23.32 ID:5YulxLae0

ああ、これがコロ助ですかｗ

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:07:34.43 ID:H/r2EGMy0

ここは酷いレイシストスレですね。
m43ユーザーとして恥ずかしい限り。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:08:35.53 ID:Rm+R1Qyo0

>>955
相手にすんなって。
あいつは"論破"って言いたいだけだから。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:09:57.73 ID:0FiTxvW80

>>955
いいや、「ハッ」とするかどうかは全て「被写界深度」次第でしかないよ。
それがコンデジ上がりの浅い了見だから。

だからコンデジ上がりであるID:5YulxLae0が上げる例を見れば
凡庸に見える絵は被写界深度が深く、ハッとしたとかいうのは被写界深度が浅い絵でしかない。
つまり被写界深度の深い12-35ではコンデジ上がりの素人は満足出来ず
明るい単焦点でしハッと出来ないってことだ。

その証拠に明るい単焦点の被写界深度が深い絵ではハッとせず凡庸と感じている。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:11:11.15 ID:5YulxLae0

>>958
了解しました。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:13:00.96 ID:mWhhRjOO0

>>952
たまにはフラッシュ使おうぜw

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:13:21.42 ID:Sdl12Bt00

>>960
お、敗北宣言出たね。
ではご期待にお応えして・・・、「論破完了！」
以上です。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:13:37.29 ID:5YulxLae0

>>959
お前バカだな。
被写界深度が深く、かつお前がハッとできる作例挙げればいいだろｗ。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:14:33.55 ID:5YulxLae0

>>962
バカだ、こいつｗ

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:15:36.60 ID:NsayKrBW0

コロ助は放置すると自演を始めるから、それもちゃんと放置しろよ。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:17:24.02 ID:KXeqVhye0

>>964
敗北宣言の後に負け犬の遠吠えしてもバカ晒すだけだよ？
議論できない中国人韓国人らしいバカの恥さらしそのもの。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:18:03.95 ID:t5fNsfGZ0

>>961
m4/3オススメ(定番)のフラッシュを教えて欲しい。今はGX1使ってるんだけど、12-35が内蔵フラッシュでケラれるのは盲点だった

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:18:10.38 ID:CfbPwR0J0

凡庸な写りってのはつまりあれだよ、キットズームと大差ない写りの事だよ。パナ14mmとかな。
ちなみにキットズーム以下の写りなのがNEXパンケーキと12-50のテレ端。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:18:20.50 ID:5alxS3Ms0

ところで、一般的なコンデジとm4/3だと被写界深度はおよそ4段分浅いと思うんだが、だったらコンデジ上がりでもハッとしてグッとくるんじゃないだろうか？

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:18:35.27 ID:LXCG9R4R0

>>963の時点で
>その証拠に明るい単焦点の被写界深度が深い絵ではハッとせず凡庸と感じている。
↑が証明されてしまったことにも気づけないバカ半島人。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:19:35.83 ID:UGZUh3FM0

FL-600R
パナボディとの相性は知らんが12mmおk

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:19:54.51 ID:326v4c1c0

何が発表があったかと思えばコロ助かよ
こんな日本語もまともに使えない奴相手にすんなよ

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:21:28.43 ID:gHxE9KMX0

>>972
コロ助にレスつける馬鹿が一人いるから仕方ない。
どうせ自演だと思うがな。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:21:46.71 ID:cXJe54Bp0

日本語で議論できるのは日本人同士だけ。
中国人や韓国人は日本ご理解できないから罵倒やレッテル貼りで勝利宣伝すればいいと思っている。
ゲスな国民だよね。
戦争で殺そうよ。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:21:49.32 ID:mWhhRjOO0

>>967
GX1て、内蔵で似バウンスできなかったけ？
それじゃだめかな？

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:23:33.90 ID:5alxS3Ms0

いまだったらfl-600だろうね。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:24:19.63 ID:8N3eJJRv0

ID:5YulxLae0で抽出するとだんだん言葉遣い悪くなっていく様に噴いたｗ
こうまで人間性を暴かれてしまうものなのか。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:28:18.48 ID:t5fNsfGZ0

>>971
サンクス、でも対応表には無いからダメかな？
>>975
バウンスは大丈夫。
花火やってる子供を撮ったとき、フラッシュ焚いたら右下ごっそりレンズの影になってしまった

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:30:34.68 ID:1TwCpgTX0

>>952
暗いっす。
E-M5だから高感度パワーで誤魔化すけど誤魔化しにすぎぬ…。

そういう時は明るいF2.8通しの12-35が生きてくるわけよね。
ハッとするかグッとくるかは別として、暗い所じゃ「明るい」レンズは便利だよ。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:54:10.97 ID:atXJRh9p0

カールツァイスはフォトキナ2012でミラーレスシステムカメラのためのAFレンズの新シリーズを発表した。
ツァイスのコンシューマーレンズのプロダクト&プログラムマネージャーである
Dr.Michael Pollmann は、質疑応答に次のように回答している。

（どのセンサーサイズ用に設計されるのか？）
画質への我々の高い要求を示すために、
我々はAPS-Cサイズのカメラに焦点を合わせることを決定した。

誰だよツァイスのミラーレス用レンズはM43用としか考えられないとか言ってた奴は・・・

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 02:03:15.32 ID:4tSlcB+B0

コロ助って急に12-35mmのイマイチな画質を擁護したり、
あのバカいったい何がやりたいんだろ？
かまって欲しくて堪らないのかな？
実生活でも間違いなく孤独な嫌われ者で、
とんでもなく淋しい人生なんだろうな・・・

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 02:36:32.70 ID:ZQoqWQAGO

よく知らなくてすいませんが、サイズは大きいままでいいので12-60のm4/3版(コントラストAF対応)を作るのは難しいんですかね？

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 03:24:00.37 ID:4GXZKgPg0

マウントアダプタ固定すりゃいいだけだから
大きくなっていいんならもちろんマイクロでも実現できる

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 05:01:29.52 ID:0FImu1yR0

　
■週刊ダイヤモンド 9/22号
特集：カメラ激変

①安物コンデジはスマホ内蔵カメラに食われて絶滅する
②安物コンデジから全面撤退するオリンパスは
　安物コンデジの委託生産先の台湾企業の中国工場に対し
　安物コンデジう打ち切りのかわりにレンズ交換ミラーレス(m4/3)の全量を生産委託する
③台中韓の追い上げに勝てる日の丸カメラはフルサイズセンサー搭載路線だけ
　フルサイズカメラ＆フルサイズ用レンズを製造できないメーカーは台中韓に負けてカメラ市場が撤退する

http://www.zassi.net/detail.cgi?gouno=32130

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 07:28:04.32 ID:J2I83QLw0

>>984
週刊ダイヤモンドは日経以上に飛ばしとステマと願望のかたまりだからなぁ。。。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 07:39:42.39 ID:fbBJYIEx0

写真週刊誌とスポーツ新聞と２ちゃんのレスは同レベル

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 07:52:37.10 ID:J2I83QLw0

つーか別スレ見に行ったがマルチだったので
いつものMFT叩きの人だった。
構っちゃってサーセン

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 08:02:59.36 ID:L2ynGxxl0

週刊ダイヤモンドなんかより、
ムーの方がよっぽど信用できる

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 08:05:25.97 ID:5iZpwsDjO

>>978
前に違うスレで聞いてパナボデーにＦＬ－６００使ってる人いたよ
自分もそのうちパナから乗り換える予定

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 08:40:45.59 ID:P6XTfLLJ0

SB-600使ってる。
TTLは使えないけど、外光オートなら使えるよ。
室内用でバウンスもしくはスレーブモードメイン。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 10:51:17.81 ID:ti9Uq1YH0

>>982-983

ZD12-60とかだとフォーカシングレンズ群がとにかく重く、モーターも微細移動が苦手な
ちょっと古いタイプなので厳しいぞ
モーター全部換装するのがまず大前提だな

渡辺氏の海外での雑誌インタビュー記事の内容から、大口径ズーム開発してるのは
間違いないみたいだけれどね

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 11:14:01.67 ID:kOzJ4LktP

ボディキャップレンズってカメラとの電子接点ないよね？

補正なしでどれだけ写るのか今から楽しみ

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 11:16:28.83 ID:kOzJ4LktP

マイクロフォーサーズで25mm（換算50mm）くらいで周辺まで光量も解像度もびしっとしたマクロレンズがほしい

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 11:33:14.87 ID:jZDQxOKL0

ｵﾘﾝﾊﾟｽの25㎜F1.8ﾏｸﾛの話どこ行っちゃったんだよ　待ってたのに
当面予定にないなら公式に否定してくれるとありがたいんだが

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 11:33:25.42 ID:SbLJGFuF0

>>993
ワーキングディスタンスを考えると微妙かな。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 11:37:52.45 ID:F8Y5L04D0

>>892
動作はワンテンポ遅れるけど、未だ14-54はしっくりくる
まあ大きいんだけど撮影中は丁度良いし、54mmまであると大抵は事足りるしね

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 11:39:46.55 ID:8MP75VyA0

>>994
25mmF2.8のなんちゃって沈胴マクロの特許じゃなくて？
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-07-04

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 13:57:14.59 ID:BJUWA4PKO

次スレ
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#32[M.ZUIKO]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1348030389/

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 14:05:59.36 ID:GmvNKXaiP

>>998
乙

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 14:13:06.60 ID:iF2rZ5M70

1000ならm4/3はフルサイズに駆逐されるw

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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