SIGMA DP1 Merrill/DP2 Merrill part5

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
新4600万画素（出力リアル1500万画素）APS-Cサイズ
FOVEON X3ダイレクトイメージセンサーを搭載した
シグマのハイエンドコンパクトデジタルカメラ、
DP1 Merrill、DP2 Merrillについて語り合うスレッドです。

◆前スレ
SIGMA DP1 Merrill/DP2 Merrill part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1344253071/

◆関連スレ　（DP1, DP2, DP1s, DP2s, DP1x, DP2xの話題は↓こちらのスレへどうぞ）
SIGMA DP1/DP2/DP1s/DP2s/DP1x/DP2x part89
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1341573772/

◆シグマ公式サイトTOPページ
http://www.sigma-photo.co.jp/
◆シグマ公式ページ DP1 Merrill/DP2 Merrill
http://sigma-dp.com/DP-Merrill/jp/
http://sigma-dp.com/DP2Merrill/jp/
◆DP1 Merrillの仕様　スペック
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp1_merrill/#/specification
◆DP2 Merrillの仕様　スペック
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp2_merrill/#/specification
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 16:22:41.07 ID:516cRuDO0
DP1Mキタ！
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 16:23:30.41 ID:GBljGYav0
なかなか繋がりませんな>スペサイト
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 16:41:03.45 ID:DgBPXsPl0
89,820円。なぜ2Mより20円だけ高い。。。。？
http://shop.kitamura.jp/GoodsPg/154502
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 16:42:51.00 ID:wsF6oQc40
１おつ
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 16:57:52.31 ID:dsPpx90v0
>1　おつ
これも貼っておくね
http://www.sigma-photo.co.jp/new/new_topic.php?id=426
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 16:58:22.87 ID:rmL6H7OS0
きたぁぁぁぁ
これで全てのコンデジという名の劣悪な画像生成機がゴミになるな
ベイヤーなんて要らんかったんや！！！
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 16:59:49.02 ID:rmL6H7OS0
>>4
徹夜で頑張った山木社長のお小遣いだろ
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 17:12:15.77 ID:rmL6H7OS0
意外と早かったな
フォトキナ発表、年末商戦かと思ったら。

これはフォトキナには何か隠し玉があるに違いない
レンズ交換式のFoveonミラーレスと見た！
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 17:15:56.67 ID:rmL6H7OS0
基準感度がISO100になっとる
ISOautoが100スタート
これはDP2Mから何かブレイクスルーがあったのか？
それともあまりにも100で撮影する人が多いから100にしちゃったのか
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 17:33:28.78 ID:8YnSuDtw0
スペシャルサイト重すぎ
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 17:46:04.45 ID:stbwJVYT0
ISOオートの上限下限設定ができるようになっている！
これは嬉しい
きっとDP2Mにもファームアップくるな
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 17:46:20.34 ID:CQyrloLJ0
サンプルのDP1M-02とDP1M-23でまた縞じろう来ちゃうかもね
今年はSD1Mとレンズ3本IYHしてるのに冬ボまで待てる自信が無ぇ・・・

DP1M-02
http://www.sigma-dp.com/DP1Merrill/samplephoto/SDIM0939.jpg

DP1M-23
http://www.sigma-dp.com/DP1Merrill/samplephoto/SDIM1346.jpg

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 18:05:18.94 ID:sS1ps+F60
少ない給料なのに無駄な買い物ばかりしてるなｗ

一度M7とズミクロン50/2でも買ってから写真勉強し直した方がいいんじゃないの
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 18:12:45.79 ID:guUte5Xa0
>>13
ちょっと加工しすぎてる気がするからまぁ人柱さんの報告を待とうよ
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 18:17:56.96 ID:8YnSuDtw0
>>13
シマシマ、フィルライト上げ、被写体ブレ、コントラスト高杉でクソサンプルだなw
ええ、どうせ人柱ですよ
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 18:41:54.34 ID:zvB0EVf6P
CGですかwww

http://www.sigma-dp.com/DP1Merrill/samplephoto/SDIM0939.jpg
http://www.sigma-dp.com/DP1Merrill/samplephoto/SDIM1346.jpg

やっぱりフォビオンは色がおかしい。
色情報が交絡しまくっているw
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 18:50:02.69 ID:wsF6oQc40
いやいやフィルライト上げすぎだろ
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 19:34:54.49 ID:XtnNjzNN0
これが公式サンプル？
なんか下の写真油絵みたい・・・

でも買っちゃうんだよなｗ
発売が予想以上に速いしDP1X買わなくてよかったー
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 19:36:45.94 ID:m1fmAFRm0
予約してきた
79800円
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 19:41:09.61 ID:oj9rM27T0
「これが最新のフルCGだ！写真と区別できますか？」っていう絵だな
スゴイのはわかるんだけどね
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 19:41:16.15 ID:FLqlOtC/O
予約を急がないと発売日に手に入れられないぽい
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 19:43:11.53 ID:evyE3l0b0
>>20
どこ？
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 19:51:54.00 ID:+7GEgCIP0
髭の人の写真がすごくて笑った
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 19:56:14.24 ID:wsF6oQc40
女撮ったら色んな毛写っててなえるぞ
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 20:12:49.00 ID:KdosdJ7u0
あー。
やっぱ無限遠の森はこうなっちゃうのか。
銅錆の緑青みたいな単調な色合いで、まるで4bitしかないような荒い階調。

DP2Mで近景モノ撮りのほうがmerrillセンサーには合ってる気がする。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 20:18:36.79 ID:8YnSuDtw0
DP2mでも無限遠の森はメチャクチャになるから
画素数同じで画角の広いDP1mは悲惨だわな
と思いつつポチった
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 20:23:00.02 ID:u7pXGvVp0
ISOの設定がだいぶいじれる様になったみたいだな。DP2Mはバージョンアップしてくれないだろうか？
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 20:26:04.10 ID:mXRjVPEk0
>>26
経験上、センサー面積が小さくなる程、遠景パンフォーカスに向かなくなるように思います
APS-Cの限界かも知れません
階調に乏しいのは2Mでもそうでしたね
あと、HDRのような奇妙な立体感は旧DPからの伝統でしょう
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 20:33:27.12 ID:8YnSuDtw0
つか、遠景パンフォーカスなんてフルだと被写界深度でボケるか、小絞りボケでぼけるわ
DP2mはあんまりボケ無いんでガチャガチャしてHDR的に見える
どっちがいいかと思うと前者のほうがいいと思う
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 21:17:00.52 ID:h60G4+ug0
ついに貯金箱を割る日がきたか・・・！
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 21:53:15.27 ID:gctULpFT0
どうしてDP1mの方が最短接写距離が短くなってるんだろ。
他のコンデジの広角に慣れてる身としてはDP2Mの画角に多少の使い辛さを感じているから欲しくなっちまうよ。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 21:58:24.73 ID:i29UTcE90
鏡胴の駆動系が殆ど同じなんじゃないの。
だから短焦点ほど近くまで写せる。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 22:07:27.85 ID:/4RN1NF90
◆サンプル画像、レビュー等

公式サンプル
http://www.sigma-dp.com/DP2Merrill/jp/samplephoto.html
公式サンプル（沖縄のスナップ）
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp2_merrill/#/gallery
公式サンプル（中国のスナップ）
http://www.sigma-photo.co.jp/dp-photo-gallery/tshikano/index.html
公式サンプル（モロッコ）
http://sigma-dp.com/DP2Merrill/jp/morocco/
Shinzo Fukui aka. Gris' photostream
http://www.flickr.com/photos/shinzofukui/

デジカメWatch　ファーストインプレッション：SIGMA DP2 Merrill
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/impression/20120704_544468.html
デジカメ比較レビューmonox デジカメ徹底レビュー > シグマ SIGMA DP2Merrill
http://www.monox.jp/digitalcamera_sp_sigmadp2merrill.html
ヨドバシカメラ　実写インプレッション　DP2M
http://photo.yodobashi.com/sigma/imp/dp2m.html
マップカメラ | KASYAPA | 066:驚愕の描写力『SIGMA DP2 Merrill』
http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=15857
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 22:11:36.40 ID:bnjJwWsO0
昔は焦点距離x10位が最短撮影距離の目安じゃなかったっけ？
つまり19mmレンズで20cmや30mmで28cmなら普通。かな？

寄れると楽しいけどね。
DP2M純正クローズアップはどうなん？
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 22:12:06.83 ID:Is1TyUTV0
予想よりも早い
今買ってもカードなら支払いは10月だから何とかなる
勢いでポチるぜ
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 22:39:57.44 ID:FLqlOtC/O
>>35
あれは銅ではなかったですよ
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 23:13:54.95 ID:1OEUKWQp0
なんか「お詫びと訂正」メルマガ来たけど、その前に
【SIGMA DP1 Merrill 発表】が届いてねえんだけど
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 23:32:34.52 ID:c95XbUur0
28mmでスロー撮影はスタイルと違うから、DP2Mだけでイイや俺は。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 00:00:47.26 ID:RwJPDk6m0
ずいぶん早いな。冬ぐらいだと思ってたよ。
早いのはいいけど、DP2Mの評価のフィードバックはできてないよなぁ。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 02:04:42.23 ID:9MbFKFNm0
>>34
おお　参考になります
ありがとー！
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 02:18:54.25 ID:WFoXTt7E0
相変わらず公式サンプル汚ねぇなw
Paulとか首にしろよ
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 03:38:06.17 ID:7LDAekUe0
サンプル見たけど、本当にこんな画なのか？
かなり加工したようにしか見えないんだが。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 06:31:37.73 ID:dLRc3vwB0
スペシャルサイトの「RAWフォーマット」の項目見ると
元画像からどんだけいじってるかわかるね
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 06:32:50.93 ID:aEyDFZHi0
どれもHDR撮影っぽく加工してるような・・・
芸術性はどうかしらんがサンプルになってねえだろアレ
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 06:41:26.24 ID:5++Dy+wE0
ギャラリーじゃなくてサンプルを上げろ、気取らなくていいからよ。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 07:33:53.60 ID:iinPRBtD0
Flickrの外人さんの写真見ててもそうだけど
あっちの人はケバくてドラマチックな絵作りが好きなんだと思う
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 07:39:20.25 ID:aEyDFZHi0
あれはやりすぎでしょ
SD9の思いっきりフォトショ加工サンプルを思い出した
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 07:50:30.01 ID:5VK8pYHN0
害人に限らず、日本でも個人ブログは
フォトショとかでかなり弄った見栄えのいい画像を載せて悦に入ってるのが多いけどな

ヲタが崇拝するヨドの販促レビューも彩度からコントラストから弄りまくってるし
売るためには派手にした方がいいんだろ
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 07:59:58.48 ID:aEyDFZHi0
いや、公式のサンプルイメージはなるべく素に近い状態にしてもらわないと
デフォがああいった画作りと勘違いする人も出てきちゃうでしょ
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 08:03:48.92 ID:KhnpZDwyO
何で１は広角レンズ単体、2は標準レンズ単体とかバカな造り分けしてんの？
標準の2だけ造り、テレコンバーターで望遠とか広角アタッチメント式に付けろよ。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 08:25:05.18 ID:H41ZAMe60
いやいや
それやるなら換算35mmくらいがちょうどよい
人によっては35mmならワイコンもテレコンも必要ない万能画角だし
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 09:11:15.50 ID:muqNtEmU0
オレも35mmが欲しかったな。
弄ってないサンプルが見たいなぁ。今上がってるのは、どれも絵画みたいで写真っぽくない。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 09:17:21.88 ID:s9J+/tY70
DP2mでシャープ、コントラスト下げて
フィルライトは使わないように現像してるけど
DP1mのサンプルは真逆逝ってるからよくわからんね
RAWのサンプル出してほしいけど、どうせ買うからいいや
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 09:26:37.13 ID:9WbV/ru50
ほんま外見は素っ気ないんだからｗ
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 09:49:12.37 ID:r2l+AVBi0
なぎら健壱がぶらり途中下車の旅で肩からぶら下げてたな。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 10:02:47.05 ID:HyYrQE250
素の状態で出せってのは周辺緑被りもそのままに出せってことなのかな
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 10:16:00.55 ID:mTloPyvrO
このタコ野郎！
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 10:22:18.97 ID:muqNtEmU0
やっぱLRはRAW対応しないのかなぁ。無印DP1のときに現像のめんどくささに嫌気がさして手放したからなぁ。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 10:41:46.90 ID:s9J+/tY70
SD1が放置プレイされてるからなぁ...
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 10:57:30.28 ID:1CX/Q4HM0
SD1は発売1年たったしファームウェアも10回近くアップデートしてるんだから
もう今のハードでは限界だろ
フォトキナでSD1s発表だろうな
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 12:34:46.25 ID:o6X1oK/X0
初DP、どっちを買った方がいいですか？

今はEOS30D,HX30Vを使ってます。
撮影は風景からポートレート、なんでも撮ります。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 13:11:14.43 ID:gMtwtJf50
>>62
女のポトレ撮るなら2
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 13:27:27.56 ID:o6X1oK/X0
>>63
その理由は？
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 14:01:40.17 ID:YtrcjVck0
>>62
どちらも単焦点のレンズで交換不可能だから
基本的には広角の１で撮って、
必要に応じて中央部をトリミングした方がいい
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 14:03:46.05 ID:XeTYNqn30
と、シロウトが言っております
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 14:06:58.16 ID:xPg19G4v0
ここ素人しかいないだろｗｗｗ
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 14:13:57.91 ID:rlouvLPi0
>>64
広角で寄ったら、細かな凹凸とかの立体感がモロに出るからさ
造形が完璧な女ならいいが、難があればそれが強調されるように出る
生身の人間にリアリズムで迫りたいというなら1でいいだろうけどな
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 14:23:38.33 ID:o6X1oK/X0
>>65
それも良い手だよね。

>>68
リアルさを追求ならDP1かぁ。
まぁ、撮るのは嫁と子供ぐらいだから気にならないかも。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 14:29:18.08 ID:vUzaAjOb0
>>69
嫁と子をDPで撮るなんざぁ誰得なんだよw まぁ買って撮ってみるといいよw
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 14:31:52.15 ID:o6X1oK/X0
>>70
女を撮る場合の話だよ
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 14:43:04.83 ID:LbY9ja0q0
風景だったらDP1の方が良いしポートレートだったらDP2の方が良い
と思う

DP2X買ったけど風景撮る事が多くてDP1が欲しくなったからなー
ただ個人的にPDで写る人はあんまり好きじゃないかな
なんか肌の色が変と言うか・・・
raw現像が下手なだけかもしれないけど
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 14:46:15.12 ID:U8bczqtd0
はなちゃんをしてあのレベルだからな・・・。
わからんでもない。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 14:51:01.56 ID:o6X1oK/X0
>>72
旅行で使う事が多いからDP1のが良さそうかもです。
あとはトリミングでなんとかなりそうですね。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 14:57:36.19 ID:vUzaAjOb0
嫁と子供などは可愛く写らないから主要被写体が家族ならDPはやめておいた方がいい。
何でもかんでも解像すればいいわけじゃい、肌も死人のような色に写る。
まさに死体標本になる。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 15:00:07.64 ID:s9J+/tY70
RAWでいじる気なかったら止めといた方がいいよ
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 15:03:45.83 ID:o6X1oK/X0
>>75
例え話です。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 15:14:02.72 ID:ev1nOt8B0
死体標本ってｗ　RAWいじる気ないのか
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 15:22:02.64 ID:OgSw8nFGi
可愛く映らないのは下手くそだからじゃないか？
ちゃんとライティング考えて撮ってるのかねえ。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 16:30:52.07 ID:muqNtEmU0
今更ながら、2Mの実写ギャラリー見ると2Mもいいなぁ。。。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 17:00:18.96 ID:+7RiOm8o0
嫁と子供のスナップ写真撮るのにライティング考えるかよ…
俺は風景と静物撮りにはDP使うけど
家族写真にDP使うのはコスパ悪すぎる
適当なベイヤーデジタル一眼で、連写しといたらそれで充分だろ
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 17:24:03.36 ID:k1kUbGM1O
DP2Mで家族を撮りましたが好評でしたよ
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 17:29:05.20 ID:o6X1oK/X0
DP1 Merrill買おうと思います。
ありがとうございました。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 17:54:07.35 ID:wAYHQFMA0
>>82
安物コンデジやスマホで撮っても普通に好評だよ
DP2Mで家族くらいしか撮ってないのが笑える
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 18:15:20.40 ID:MSXXnaiY0
やっぱり湧くんだなｗｗｗ
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 18:39:39.54 ID:ImdHJSlJ0
あのサンプルは弄りまくりだったか
あれは無い
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 18:42:07.53 ID:mTloPyvrO
死人のようなっての凄いわかる
人工物とかは違和感感じにくいんだけどね
風景撮るときに隅に写った人だと特に何とも思わないけど、人主体で撮ると気になる
そもそも肌の色だけでなく物の色も忠実かって言ったら違うように写る気がする
それでも魅力があるから使っちゃうんだけどね
メリルはまだ持ってないけどDP1買います
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 18:49:59.78 ID:9VH8ynMB0
無印の時は
レンズの明るさで１を避け、
あと標準画角も好きだからと思って２にしたけど、
メリルは両方とも明るさ同じなんだよな…迷う。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 19:00:05.22 ID:VsILbfSS0
とりあえず作例待ちだな。
サンプルは参考にならんかった。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 19:33:10.97 ID:KQMqkW2Y0
>>25
http://sokuup.net/img/soku_20359.jpg
葉っぱ撮っても毛が写るｗ
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 19:43:40.17 ID:IsqwnQXP0
シグマのサンプルはあえてマイナスポイントを晒しているように感じる
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 19:51:47.33 ID:QVj7up2Q0
>>81

ライティングって別にものブロック使うとかじゃなくて、
太陽を一灯とみなしての光の読みの事だぞw
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 20:06:04.59 ID:aVWLBEzI0
このフードを買ったけど、良い感じです。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0046A80XO/
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 20:21:01.99 ID:HIzU9ece0
俺はこっちのフード買ってみたけど、なかなか良かった。
http://www.amazon.co.jp/dp/B000WIFN0C/
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 20:32:17.92 ID:RQJb812A0
>>93
そんなフードじゃ役にも立たんだろｗ
これがプロのフードな
http://pds.exblog.jp/pds/1/200912/06/26/b0085526_233341.jpg
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 20:55:54.91 ID:aVWLBEzI0
>>95
お疲れ。ま、頑張って。アマチュアカメラでwww
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 21:18:55.51 ID:BM3AEMGs0
自分の否定されて八つ当たりか。恥ずかしいやつだな
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 21:44:03.48 ID:aVWLBEzI0
>>97
八つ当たり？
スナップ用の小型カメラにこんなフード付けるって、意味分からない。
しかも、DP系ならこういうフードを付けて、三脚にでも取り付けて
写真撮る意義を感じるけど、GRDだよ。
93の場合は、本来の遮光の用途以外に、不用意にレンズに触れたり、
ゴミを付けたりするリスク軽減の意味もあって付けてるフードです。
街角でさっとスナップするのには目立たないで溶け込める機材の方が
良いからね。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 21:45:56.54 ID:aVWLBEzI0
>>97
何と戦っているのかしりませんが、人のことをこき下ろすばかり
じゃなく、あんたからも何か建設的に情報提供でもすれば？
その方が気持ち良いと思うよ。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 21:48:30.88 ID:Ol5Mrr0x0
>>93
それ付けてて落下
曲って外れなくなった
そしてピントリングが固くなった･･･
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 21:50:04.04 ID:64m8I73+0
>>99
＞何と戦っているのかしりませんが

君に問いたいｗ
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 21:55:32.14 ID:ocNBe9hq0
カメラが良いのか、腕がいいのか・・・
カカクコムにおけるメリルの作例はどれも素晴らしいね。
他社一眼にはムラがあるのに、メルルはどれも素晴らしい。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 22:05:19.60 ID:Ol5Mrr0x0
虫眼鏡あてて撮った
http://sokuup.net/img/soku_20373.jpg
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 22:09:16.00 ID:aVWLBEzI0
>>93
前スレで落下ネタを書いていた人ですね。そっか、対衝撃
は純正のプラスチック製の方が良いかもですね。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 22:11:38.68 ID:Ol5Mrr0x0
レンズ保護するようなフード標準で付属するべきだな
一々レンズ壊れてたらたまらんわ
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 23:35:57.25 ID:9VH8ynMB0
>>103
黒い斑点ってデザイン？
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 23:43:07.70 ID:Ol5Mrr0x0
ゴミ？か汚れ？
肉眼ではあんま見えん
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 23:50:15.15 ID:JxEUcUKyP
>>103
貴方の汗はステンレスを溶かす強酸性w
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 00:00:05.32 ID:+X4NuxKf0
>>108
ふーん、SUS316Lを溶かす強酸か。凄いな。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 00:10:01.12 ID:OA9+wq3W0
>>94
うちの今年で20歳だから対応機種に入ってないわｗ
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 00:15:39.74 ID:fE263hWj0
錆ではない
カビだｗ
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 00:34:35.55 ID:tPP8+z/k0
>>102
SIGMAN1さんもか???
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 00:38:23.79 ID:bvdbCTIT0
DP2M買ってデジカメ画質に感動してるんですが
ここから一眼にステップアップする場合どのあたりの機種になるんでしょ？
4-6万円で買える一眼みるとなんかDP2Mの方が画質上のような・・・？
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 00:47:25.61 ID:jK8RHmvT0
>>107
これは肉眼で見えると思うのだが

>>109
握手したらやばい
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 00:50:42.54 ID:jK8RHmvT0
>>113
ステップアップってものじゃない気もする
レンズ交換とかする必要なのか考えないと。
本体その価格でもレンズ入れるともっと変わるだろうし。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 00:57:45.06 ID:SwvjKk9U0
>>113
レンズ交換式であることやレフ機であることと
画質の良し悪しは関係ないよ
それがわからないならコンデジで十分

撮影者の意図を反映できる部分の強さ（チャンスに強い　表現の幅が広い）
にメリットを感じられないならステップアップの必要はない
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 01:16:27.54 ID:OA9+wq3W0
>>90
撮ってる時はイチモンジセセリだと思ってたのに、Soku Upさんみたら
「動物 虫 昆虫 蝶 チョウ コチャバネセセリ」って名前が付いてて
イチモンジセセリのパチモノつかまされてたと分かって結構ショックだｗ

>>95
プロすぐるｗｗｗｗｗｗｗ
画像見るまでも無くJaneでサムネイルが既に表示されててﾌｲﾀｗ
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 01:36:29.71 ID:XQaYPUvV0
DP1mの作例見たけど、強烈な縦縞だな・・・
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 01:56:51.71 ID:cOhJ9Dgj0
>>95
！！！！すげぇ！
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 02:33:47.71 ID:sNdvJDHj0
>>116
一眼レフだとバックフォーカスを詰められない。
画質だけで言えば、ミラーレスの方が高性能にできる。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 06:56:15.59 ID:SwvjKk9U0
蛇足だな
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 08:06:17.30 ID:8X4iLKXv0
>>120
バックフォーカス長いと画質落ちるのか？
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 09:32:33.03 ID:9dlg5n2q0
>>122

アホはほっといてあげて。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 09:56:08.82 ID:+X4NuxKf0
とはいうものの、120はアホだわ。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 10:23:17.69 ID:sNdvJDHj0
>>122
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20120110_503397.html
> 「画質を決めるのはバックフォーカス（レンズ後端とイメージセンサー面の距離）です。
> レンズ交換式カメラでは、この部分が長くなる分、固定式レンズに比べて不利になります。
> 特に広角レンズについては顕著で、サイズも大きくなります」

俺はレンズのことは分からんけど、お前らよりはフジの言うことを信じるわ。

バックフォーカスを自由に選べるミラーレスレンズと、制約がある一眼レフレンズだと、
少なくともミラーレスレンズ≧一眼レフレンズであるのは間違いないし。
例を挙げれば、レトロフォーカスにしてもしなくてもいいミラーレス広角レンズと、
レトロフォーカスにしないといけない一眼レフ広角レンズ、どちらが高性能になりそう？
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 10:33:00.24 ID:sNdvJDHj0
http://fujifilm-x.com/x-pro1/en/story/chapter2/index.html
ついでに、これも読んどけ。
バックフォーカスを詰め、後玉を大きくするのが良いようだ。
実際、DP1MもDP2Mも後玉はかなり大きい（レンズの中では一番大きい）。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 10:38:03.15 ID:9dlg5n2q0
でかいレンズ作ればイイじゃん。
つうか一眼用のレンズは押し並べて一体型よりでかいし。

小型化しようと思った場合という前提を省くなよ。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 10:41:41.92 ID:zNOq4uRe0
そそ、コストが同じならとか、小型化する場合とか
の前提が無いからアホっぽいわけで
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 10:55:22.93 ID:+X4NuxKf0
>>125
127さんの書いているように、「前提があっての結果」なのに、
前提をすっ飛ばして、いきなり、「一般的な結果」のように
書けば、誰でも変に思うし、反論するわな。
ミラーが動くスペースが必要なので、広角レンズは実焦点距離長
より前にレンズを置かないといけないから凹レンズを前面に持っ
てくることが多く、そのため、対称型と比べて歪曲などでやすかっ
た。でも、その代わり、対称型よりも周辺光量は稼げるメリット
がある。
あと、プロがいうことなら信用するようだから、以下のインタビュー
をリンク貼り付けしておくよ。ここでは「テレセントリック性」と
いう言葉を使っているけど、センサーに対するレンズの位置関係は
簡単に言うと「遠い方が良い」ということなんだよ。
物事は、どれも一長一短で、ある前提には良くても、別の前提には
良く無いこともあるんだ。それを知っている人から見れば、120の
書き込みはあまりに短絡的。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/08/11/9015.html
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 10:55:38.68 ID:WYYCqSYs0
シグマがEマウントのカメラ作ったら、CやNの交換レンズ売れなくなる？
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 10:58:44.54 ID:zNOq4uRe0
>>130
DP1/2mのレンズの元って知ってる？
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 11:01:23.14 ID:q1a0Li0N0
どうりで言うことがおかしいと思ったら43時代からのテレセン信者かよ。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 11:13:12.24 ID:sNdvJDHj0
>>127
開口が大きい一眼レフ用マウントを作るならその通り。
現状のミラーレスと大差ない口径のマウントではレンズを大きくしても無理。

>>129
テレセントリックにすることと、後玉が遠いことは関係ないよ。
そのくらいのことも分かってないのか？
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 11:17:24.66 ID:zNOq4uRe0
ウゼエエエエ
一眼レフでDPと画質議論するならフルだろｗ
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 11:25:08.31 ID:XQaYPUvV0
>>126
メリルの場合、レンズ云々以前にノイズが凄いからな・・・
DP1mも凄まじい砂嵐だし、俺はスルーだわ。これなら、SD1mで十分だと思った。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 11:39:38.89 ID:NvwfxPRJ0
固定レンズ機のスレに変なのが湧いてるな。

DP2Mのレンズは神がかっているが、それは専用で交換を考慮しなくていい分、あちこちスペシャルなんだろうな。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 11:48:23.49 ID:XQaYPUvV0
>>136
そうか？DP2xから画角が変わったせいか周辺部の甘さが目立つと思う。
SD1のレンズと比べて大きなアドバンテージがあるようには感じないぞ？
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 12:36:17.79 ID:U83vgZr+0
>>133
お前の話の進め方が糞だといわれているのがわからんのか？
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 12:42:01.35 ID:9dlg5n2q0
>>133

言い訳は要らん。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 13:09:57.90 ID:Y4GIs4Ks0
>>137
えっ、これで周辺部甘いの？
http://review.kakaku.com/review/K0000349522/ReviewCD=527033/
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 13:12:55.71 ID:+X4NuxKf0
ところで、予備バッテリーのケースで良いものないかな。
なかなか、ぴったりのものが見つかりません。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 13:16:29.11 ID:XQaYPUvV0
>>140
DP2xと比べて甘いと思う。
つかなぜ、DP2xと比べずSD1mに安いズームレンズを付けて比較してんだろうね。

単焦点レンズ同士で比較しないと意味ないじゃん。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 13:20:20.98 ID:Y4GIs4Ks0
>>142
なるほど、そういうものなんだ。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 13:25:04.22 ID:XQaYPUvV0
>>143
おそらく、>>140のリンク先の子はSD1mのレンズキットだけ所有しているのだと思う。
俺みたいに１０本近くレンズを所有している必要はないと思うけど、
せめて何か単焦点を買えば良いのにね。折角のデジ一なのに勿体無いな。

喩えば俺の場合、SD1mで8-500mmの画角をカバーしているし、単焦点も沢山持ってる。
それくらい揃えて初めて「俺、SD1使ってんだよね」と言える。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 13:27:55.22 ID:NvwfxPRJ0
>>140
そいつに触ってはいかん。

>>141
ああ、何か良いの無いかねぇ？
しょうがないから買った時に入ってきたビニール袋に入れてポーチにいれてるよ。
裸だと短絡したり端子にゴミ付いたりしそうでやなんだよな。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 13:32:02.21 ID:9dlg5n2q0
>>144

なんか8-500まで云々のくだりにデジャヴを感じる。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 13:37:57.89 ID:q1a0Li0N0
>>140
そういやその価格の作例と同じく、自分のも左が収差わずかに目立つな。
そういう設計か、完璧に像面を均等に調整するのはもはや無理なのか。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 13:56:58.37 ID:+X4NuxKf0
>>145
うん、同じです。DIY店とかで探しているんだけど。
これって、別にDP系だけに限らず、需要あると思うんだけど。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 14:28:31.11 ID:Fi+VF5SF0
イランだろ、8個ジャラジャラ適当にぶち込んでる
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 14:52:13.59 ID:fE263hWj0
100均にいいのあるだろ
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 15:02:01.68 ID:+X4NuxKf0
今日は都合により外に出られないから、つまらんな。
グリップが届いたので、貼ってみた。
いまいち、色気にかけるカメラだな。
実用一点張りという感じ。
http://sokuup.net/img/soku_20417.jpg
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 15:04:22.28 ID:+X4NuxKf0
でかいサイズでアップロードしちゃった。埃をきれいに取れば良かった。
このデザイン、なんかバランスが悪い。どこをどうすればもっと格好いいんだろうか。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 15:09:06.35 ID:+QKq6beW0
>>151
選んだグリップに問ｄうわなにやめろ
そのうちリチャードが対応してくれるのでは
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 15:13:28.90 ID:XQaYPUvV0
>>151
やたら、画像がクリアだから旧フォビオンで撮影したのかと思ったらRX100か。
なんか今年に入って画像の透明感でベイヤーがフォビオンを逆転した感があるね・・・
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 15:20:46.13 ID:fE263hWj0
ﾆｬｰ
http://sokuup.net/img/soku_20419.jpg
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 15:21:19.21 ID:TKFEubKQ0
>>154
RX100は良いカメラだけどさすがにそれはない
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 15:24:01.96 ID:cO/4yF730
2.8たいしたことないな
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 15:24:59.57 ID:XQaYPUvV0
>>156
しかし、>>151はDPmの半額のカメラで撮影してるんだぜ？
明らかに『フォビオン危うし！』じゃん。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 15:25:41.11 ID:DV8qgnaR0
>>155
消すなよ
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 15:27:27.13 ID:fE263hWj0
消してないけど？
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 15:41:54.42 ID:92F0h4Ip0
>>158
近接ブツ撮りは性能差が出にくいからじゃね？
この構図なら2万円以下のコンデジで撮っても、たぶん大差ないよ
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 15:44:06.48 ID:+X4NuxKf0
>>158
都合により、中心部だけを切り抜いているからかもね。
元画像は二周り大きいサイズです。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 16:33:19.76 ID:DV8qgnaR0
>>160
すまん専ブラでデカすぎて表示できなかっただけだった
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 16:45:31.88 ID:OA9+wq3W0
>>135
E-PL3さんこんにちはｗ

>>137
E-PL3さん、再びこんにちはｗ

＞そうか？DP2xから画角が変わったせいか周辺部の甘さが目立つと思う。
持ってないのに、しれっと嘘をつくのはやめた方が良いよ

>>154
＞やたら、画像がクリアだから旧フォビオンで撮影したのかと思ったらRX100か。
流石、E-PL3さん茄子も満足に撮れないカメラで透明感とか息を吐くように嘘をつくｗ
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 16:49:30.35 ID:hcNk9R7v0
金に余裕あったら今すぐ1の方ポチりたいw
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 16:51:43.75 ID:XQaYPUvV0
>>164
あんた誰？

>>165
俺もデキ次第でそのつもりだったけど、作例の縦縞見て萎えた。
見えない人はＯＫなんだろうけど・・・
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 17:00:25.09 ID:3tCVEcxLP
昔からdpシリーズは欠点のあるカメラだったじゃん
その中にも最高の写真が撮影できる瞬間があるから一定のユーザーがいるわけだし
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 17:01:19.90 ID:Qydj5cfx0
一度でいいから見てみたい。
DPで撮った最高の写真。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 17:02:02.89 ID:OA9+wq3W0
http://sokuup.net/img/soku_18735.jpg
ちゃんと周辺まで切れてるよねｗ

http://sokuup.net/img/soku_20403.jpg
ノイズが多くて、艶「E-PL3さん的厨二病表現では「魔力」らしい」が無いんだったけ？

同じような被写体を旧DPと見間違うような素晴らしい画質のRX100で
撮ってみなよ。きっと現実を理解できるよ。
ちなみにこれを旧DPで撮ったら暗部が悲惨なことになるよ

いつものようにSPP（デフォルト＆ニュートラル）→16bitTIFF出力
→SilkyPixでWBと露出等こまごま調整してるけど、これはSPPで
これらの作業を行うよりも圧倒的に楽だから使ってるだけなんだからねっｗ
こんなのでイカサマって言うんなら、格上のSD1M所有者のキミの
現像技術が劣ってるって認めてるようなものだよ
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 17:08:42.59 ID:XQaYPUvV0
>>169
縦縞ノイズに少し言及されるだけで火病起こしてるようじゃ認めてるのも同じだろ。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 17:18:25.22 ID:zNOq4uRe0
つか、シマシマはコントラストが高いのしか出ないから
2mもコントラスト高いのははっきり出てる
1mのサンプルはクソすぎるが、アメ公の現像がクソだから
自分でいじってみないことにはわからんわ
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 17:35:12.46 ID:yWV/sTyw0
眼鏡っ子企画終了したね
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 18:27:25.56 ID:NvwfxPRJ0
流れを見てると、E-PL某の鑑賞環境が腐ってるんじゃないかという気がしてきた。
バカそうだから無視していたのだが、可哀想というか気の毒というか。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 18:32:20.12 ID:OA9+wq3W0
>>170
キミの言うDP2ｘの「魔力」ｗ やSD1Mがノイズまみれだからって
DP2Mもそうだって主張が戯言って事「絵」で証明してるだけだよ

所詮はカメラなんだから、四の五の言わずに撮った写真で
自説を裏付ければいいんだよ。
むしろこれが一番簡単な事なのに、なんで格上のE-PL3さんに
出来ないのかわからないｗ

>>172
kwsk
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 18:41:52.72 ID:OA9+wq3W0
>>171
むしろあのサンプルはわざとやってるとしか思えないｗ
あの描写ならDP1Mは旧DP1ｘに比べて周辺が…って
E-PL3さんの戯言も信じられるよｗ

まあDP2Mとエンジンはそう変わらないだろうから、ちゃんと撮って
現像すればレンズの良否はともかく、まともな絵が出ると思うよ

>>173
SD1Mも70Macroでちゃんとピントが来てる絵なら、普通に現像すれば
良い絵になるはずなんだけどね。
フィルムの時のように撮り手は撮るだけで、現像を含めた後処理は
全部カメラ屋さんがやってくれていた時代と違って、今は全部自分で
やるようになったから撮影以外の技量もたぶんに要求されつってて事が
要因だろうね。
正直、WBの調整一つを取ってもSPPでやるのは苦行にしか思えないしｗ

まあE-PL3さんもDP2xからのステップアップと行き込んでSD1Mに
レンズ沢山買ったけど、いまいち結果が出せなくて苦しんでるんだと思うけど
RX100を絶賛する暇があるなら、先に後処理とかを勉強した方が良いと思う
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 19:45:45.27 ID:A8n+fvUf0
もう買うは確定なんだが、どのタイミングで買うかだな…
上で79,800って言ってるのはドコなんだろう？
気になる
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 20:10:27.95 ID:qTZX3flv0
ノイズノイズってよく書かれてるけど、おれにはサッパリ分からん。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 20:14:55.36 ID:NvwfxPRJ0
>>175
明らかにおかしい上に実質的な反撃が来ないと分かり切ってる奴に対してあれこれ追い打ちかけるのをイジメっていうんだよ。
かまうのもほどほどに。

>>176
まんまググるとすぐ出るが。
その値段で売ってる所もあるようだが、あんたの中じゃDP2Mの価値ってそんなもんか。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 20:29:14.04 ID:CxIUVWevP
新機種が出るたびに低感度軽視のカメラ使ってた奴らが手を出して大喜びしてるが、邪魔だな。
E-PL3がいなくなったかと思えば、また違う奴が同じポジションに嵌まり込んだし。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 20:34:07.25 ID:A8n+fvUf0
>>178
ググると出るんだw
見てみよ

ちなみに購入予定はDP1Mね

そりゃ約8万円の買い物する上で、1万円の差額は俺には大きいさ
1万円あれば良いうな重食べてお釣りがくる
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 20:36:57.68 ID:zNOq4uRe0
今から予約できるか？
オレの予約したところはとっくに締め切ってる
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 20:37:50.08 ID:8X4iLKXv0
吉野家の牛丼の写真で我慢しろっ！
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 20:58:41.03 ID:NvwfxPRJ0
>>180
＞ちなみに購入予定はDP1Mね

後出しジャンケンかよwDP2Mかと思ってたよ。
新機種一番乗りで適当な作例うpしまくりでちやほやされる快感(って大袈裟だけどなw)とか、
広く一般に広まる頃に自分は使いこなしている優越感とか、
そういうのがどうでもいいなら、十分安くなるまで待っても損は無いよ。金銭的損は無い。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 21:11:05.77 ID:5iicyCnE0
79800円ってどこだよ
フードとファインダーは手配済みなんだが
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 21:16:28.66 ID:XQaYPUvV0
俺は縦縞ノイズとザラザラノイズが改善されるまでシグマ製品ボイコットかな。
こんなのフォビオンじゃない！！って感じ。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 21:38:07.82 ID:A8n+fvUf0
>>181
もう厳しいかな…w
今日実店舗に予約状況確認に行けなかったから、明日あたり調べてみる

>>183
まぁ、気分的な問題だけだよね
特別急ぐ必要が無ければ発売日にこだわる必要は無い

でも14日に入手出来れば、3連休がちょっと楽しいな…
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 21:41:01.69 ID:NvwfxPRJ0
DPシリーズ関係無いが。

>>184
人より安く買うのが賢い、っていう考えは間違いとは言わないが、
自分のためには大してならないよ。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 21:41:10.66 ID:OA9+wq3W0
>>180
確かにこのスレでうな重は重要な被写体だからねｗ

>>185
ならSD1って人柱があったのに、あえてSD1Mを買ったばかりではく
レンズ10本も買ってるんだよｗ
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 21:46:59.96 ID:CxIUVWevP
>>188
自演か？
本人以外にレンズの本数まで分かるのは違和感が。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 21:52:00.67 ID:NvwfxPRJ0
末尾Pもまあ
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 21:54:11.90 ID:OA9+wq3W0
>>189

>>144を読みなよｗ
自分でレンズ10本って書いてるからｗ
これに異様なDP2ｘ押しと「魔力」「メリルはノイズでザラザラ」って
キーワードを駆使するのはE-PL3さんだけだからｗ

SD1スレ見てたら普通に解るよ

まあ今日もE-PL3さんっぽい人が戯言書いてるなって思って
適当に煽ってたら、やっぱり本人だったようで、マジﾌｲﾀという話ｗ
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 21:56:59.07 ID:fE263hWj0
気付いてもそっとしときなさい
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 21:59:33.39 ID:CxIUVWevP
>>191
それは失礼した。
既視感が酷いので同一人物の自演と思ってしまったよ。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 22:16:20.86 ID:4LCHBrf80
このカメラ気になるけど、電池もちが相当糞とのこと。
実際に使ってる人はバッテリー５個位持ち歩いてるんですか？
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 22:26:17.11 ID:yr/FKQhu0
いやしかしmerrillで風景の現像むずいわー
どうやっても精密画みたいになっちまう。
なんだろうなこの不自然さ。
階調足りなくてローカルコントラストが不自然なのかなー

http://www.rupan.net/uploader/download/1346592323.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1346591583.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1346591839.jpg
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 22:31:33.03 ID:NhMK5amU0
>>194
最初についてきた２個だけ
まあ１個で60枚くらい撮れるし、露出、絞り変えたり
して撮ってるから、結果２個で50枚くらい残せれば
いいかな
ただ、DP1Xの電池と互換がなかったのは予想外だった
DP1M買えばトータル４個になるな
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 22:35:40.03 ID:zNOq4uRe0
>>195
上条町
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 22:42:03.11 ID:yr/FKQhu0
>>197
ご近所？
ヨロシク-
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 23:21:19.91 ID:2JyjNhDq0
DP2Mってバッテリー1つで実際60枚程度しか撮れないのかよ

「大地震で津波が来ても山に逃げれば大丈夫だから！」って
燃費クソ悪いアメ車の四駆買って通勤してる俺の上司みたいだな
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 23:40:02.17 ID:OA9+wq3W0
>>195
話題の皇子製紙ktkr
目視よりも撮影画像の方が解像度があるから写り過ぎに見えるのが
違和感の主原因だと思うけど、コントラストと彩度を若干落とせば
より自然になるよ。

葉っぱ撮っても目視では表面がつるつるなのにDP2Mで撮ると
画素3倍の関係上、毛深かったり厚みがあったりして、その違いに
違和感を感じるしね。
旧DP2だとその辺画素数が少ない関係上、ほぼ目視通りに写るって
言うのは、それなりにメリットだTARIデメリットだっTARI

それにしても良く撮れてるね。素晴らしいｗ

>>199
90枚位は撮れるけど2個使って180枚も撮ったら現像大変だよｗ
まあ予約してて、バッテリーが2個付いて来るって発表にはマジﾌｲﾀけどｗ
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 23:48:28.45 ID:NhMK5amU0
>>199
ただ撮るだけなら１００枚以上は撮れるよ
消費電力高めだから、あれこれ設定していると
そんなもん
まあスポーツの連写したりする用途でないし
フィルム入れ替えると思えば問題ない
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 23:59:30.42 ID:wetkseIg0
90枚ってのはオートブラケットで30シャッターってことなのか
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 00:04:07.73 ID:yAWckF6P0
>>200
いやー、彩度とグローバルコントラストの問題じゃないと思うよ？
なんていうか、光沢に乏しいというか、やっぱり「絵」の質感なんだよなぁ。

試しに >>195 より彩度・コントラストを下げて現像したやつ。
http://www.rupan.net/uploader/download/1346597784.jpg
SPPから直接jpeg出力なんで、色かぶり・色温度補正やノイズ除去はいい加減でスマン。

電池の保ちの悪さについては、ｵｲﾗとしてはやっぱ少ないなぁ。
確かに、本当に撮りたい景色に出会うことは1日に100箇所も無いんだけど、
露出の失敗を警戒して、１構図あたり露出変えながら６～10枚は撮っとくもんだから、あっという間に電池使い切っちゃう。
やっぱ、バッテリ２～３個入るバッテリグリップが欲しいなー
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 04:34:23.64 ID:zGd5047U0
なんで公式のサンプルには若いおにゃのこがいないの?
ポトレには自信ないのかしら
じじぃばばぁばっかりで萎える
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 06:35:18.16 ID:+/MmX2d30
>>204
若いおにゃのこはDP2Mでどうぞ。
DP1Mはじじばば専用機。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 06:59:20.26 ID:3tPxm/AS0
DP１Mまで待とうとDP2Mをパス
しかし、持ってる一眼のレンズが欲しくなり資金をそちらに
しばらく買えない・・・
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 07:05:11.96 ID:Ncg9YzX50
>>202
そうですね、ブラケットだとこちら160枚くらいまでは撮れるようになりましたよ。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 10:34:04.59 ID:+alIJ/rn0
>>205
DP2Mでも肌色くすんでしまうよな
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 10:41:12.93 ID:8AIYhCtS0
くすまないけど、毛穴やシミがクッキリ写るからキツいだろ
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 16:29:33.04 ID:I25wtliG0
ROWAの互換バッテリーって、今売ってるのはDPメリルに使えなくなってるってマジ？
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 17:13:05.40 ID:hhKkG+hv0
くっきり写るんじゃなくて、シャープネスが強くかかってるだけだから
肌の表面のわずかなキメやうぶ毛がノイズっぽくなって霞むんだよ

お前が肌を撮るのは自分のチンポコだけだろｗ
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 18:27:42.06 ID:KqL7YwCi0
fillightを逆に振れば良い具合にボヤけるから問題ない。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 19:40:04.38 ID:lWR7aHoo0
>>203
これフィルライト使ってない？
AUTOとか使わずX3Fそのままで、手を加えずに出力してみて

>>211
くやしいのうｗｗｗｗ
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 19:54:23.01 ID:uJjPDhJw0
>>213
あんたがSPPで見ればいいだけだと・・・
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 20:57:46.27 ID:z2WmOoDG0
>>203
うちのモニタだと絵画に見えるが絵画調で出力した？
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 21:00:44.11 ID:9ZNCNWNc0
今日予約してきた！
楽しみ楽しみ
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 21:10:38.12 ID:+/MmX2d30
>>216
おめ！実写無加工サンプル楽しみにしてる。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 21:41:44.75 ID:a5Py4MjhO
発売日休みだし朝一で買ってUPしまくろうと思ったのに予約一杯だった…
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 22:09:20.06 ID:72XIQJnO0
>>213
いや、使ってないよ。
家付いたらどっかにx3f揚げるわー
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 22:12:37.97 ID:72XIQJnO0
>>215
やっぱそう見えるよねぇ。
ごくごくスタンダードな設定っす。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 22:55:56.97 ID:lFzF9pun0
DP2Mで使えるバウンス出来るコンパクトなストロボって無いかなぁ？
222 ：195：2012/09/03(月) 23:07:14.45 ID:yAWckF6P0
ただいま～っとぉ。

>>195 2枚目および >>203 のrawはこちら。

http://ichigo-up.com/Sn4/download/1346681117.X3F
DL pass は x3f
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 23:59:52.82 ID:NBQi1g1m0
>>221
実用的な「バウンス」と「コンパクト」の両立が可能とは思えないけど、
自分はPE-36sを使ってる。
これでもSB-910よりはコンパクトだと思うｗ
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 00:04:53.47 ID:uJjPDhJw0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/impression/20120904_557253.html
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 00:12:47.29 ID:g4BxN/vo0
>>222
http://sokuup.net/img/soku_20475.jpg
もう寝るので10分弱で速攻で調整してみたｗ
時間を掛ければまだまだ追い込めると思う

とりあえずX3F見る限りスタンダードで出力してるみたいだけど
こう言う被写体は後加工も考えるならニュートラルで出した方が
良いと思う
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 00:16:39.22 ID:z2wy/oOr0
>>224
やっぱ収差でてるっぽいな。
ユーザー側で補正効くなら気にしないけど。
レンズに色々求め過ぎかも？

後はユーザーの生見てどっち買うか決めるわ。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 00:18:11.78 ID:zM3k/psK0
デジカメwatchの作例も見る限り、なんか画質がDP2より厳しい感じ？
遠景がちょっとモヤッとしてるし周辺も流れ気味だし派手にパープルフリンジも出てるし。
発売遅れたのはチューニングに手間取ってたが、もうこれ以上は引っ張れないから出しちゃったのかなあ。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 00:42:44.50 ID:XawMCNC+0
45mm相当と比べれば随分広角なのに明るさも頑張りつつ小さく仕上げた28mm相当だもん、こんなもんじゃねーの？
レンズに超シビアなセンサーだし。
DP2Mの30mmはちょっとおかしい位、撮った画がCGかよ？ってほど収差感じない、ミキオたん曰くまぐれレンズwなんで
それと比べると少し普通なのかもしれんが。
まあ、DP1MでトリミングすればDP2Mはいらない、なんてことは無いってことかと。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 00:46:26.54 ID:3ukstHC40
28mmにしては周辺が流れすぎな感じがする
予約してるけどやめよかレベル
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 01:17:12.01 ID:2lhsbk5T0
JPEGじゃ何も判断できん
DP2mでもJPEGだと甘いし
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 01:23:36.05 ID:rLR6Mi4M0
いつも通りのデジカメウォッチじゃん
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 01:27:10.47 ID:84o4FlOL0
作例みてちょっと予約キャンセルしようと考えてしまった・・・

でもシグマを信じて買うよ
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 01:30:17.77 ID:3ukstHC40
デジカメウォッチクオリティはわかってるとしても
収差は変わらん
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 01:45:50.43 ID:MSrK6oJq0
やっつけすぎだな
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 02:52:34.27 ID:xnDuu5Yb0
像面湾曲がひでぇな
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 02:54:49.45 ID:FSkz4AhG0
SPPで色収差補正できないの？
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 03:09:14.50 ID:3m3v0rWp0
30mmは素晴らしいレンズだけど
19mmは普通のレンズだからな…
2のカミソリのような切れ味は期待するだけ無駄
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 03:13:35.57 ID:P5KxW9kj0
DP1最強伝説もこれまでか・・・。
素直にD800Eと14-24買うかな
DP1mはこのレベルを超えると思ってたんだけどね・・
風景派としては悩ましいところだ
ニコンの最近の広角はどれも素晴らしく、周りのネイチャーフォトのフレ達も
ニコン使いが地味に増えてるんだよな。
239 ：195：2012/09/04(火) 06:11:22.08 ID:alWTHRKJ0
>>225
うーん。
確かにコンクリの感じはこっちのほうが自然かもしんない。
ただ煙突のオレンジや木々の緑が死んでるから、現像工程のどっかで彩度上げたいとこだなー

ニュートラルベースでTIFF化、ってのは考えたことなかった。参考にします。
ありがとー
240 ：195：2012/09/04(火) 06:32:21.50 ID:alWTHRKJ0
>>224
むーん。。。
色収差やパーフリは今時現像時にどうにでも処理できるからいいとしても、周辺の解像はF8でもわりとキビシイ感じだなぁ。
とはいえ、ニコンのフルサイズ向けズームレンズの広角端よりはマシだと思う。
広角の単としては、出来はワリと良いほうかな。

でも、色んなモノが写野に入り込む広角で、あちこちの色出しを満足にこなせる気がしない…
オイラ的には、しばらくDP1Mしばらく見送りかなー
自分の現像技術と現像アプリの両面の進化で、DP2Mの色出しが自在できるようになってから考えよっと。
それまで広角用のポータブルは、色出しが楽なfujiのx-pro1廉価版でも確保しとくかなぁ。
241 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 06:34:45.49 ID:UwNlxOySP
>>238
D800Eってベイヤー機で、画質はD7000とかわらないぞ。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 07:19:35.81 ID:uu5UfqOB0
お前らが2.8とか言い続けた結果だろ。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 07:38:49.66 ID:egSSMbd1i
明るくすることと周辺画質がトレードオフなのは常識だろ。
どうしても画質をキープしたいならレンズのサイズが倍増する。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 08:03:46.26 ID:zWveN4gn0
風景しか撮らないからF8.0無限遠に固定した写ルンですみたいなのでいいのに...
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 08:27:38.11 ID:UwNlxOySP
とても期待されたDP1Mだけど、S100とかわらない画質なら（┰_┰）なあ。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 09:35:29.46 ID:vUjarjCW0
さすがにこれならSD1MとDP2M持ってる俺は見送れるわ
もう今年は沢山機材買い込んだ、最後にEF24-70IIを息も絶え絶えで買って討ち死にしたい。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 10:09:00.85 ID:2lhsbk5T0
無理に明るくするとダメになる典型だな
DP1はF4で良かったんだよ
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 10:19:35.07 ID:vUjarjCW0
いやDP1のF4は社長本人が使ってみて「ないな」と思ったらしいからな
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 10:36:33.24 ID:tuGC1Iou0
>>245
さすがにそれはないから安心しろや
ただ、高解像度のベイヤーミラーレスとの差はDP2Mよりは少なくなるかもな
高感度使えないし、ってなるとDP2Mの時よりベイヤーミラーレスを選ぶ人はふえるやもしれん

DP1MとNEX-7＋19mmの差は見てみたい
RX100も28mmなら本領発揮するからまだ見られる比較になるかもね
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 10:58:20.55 ID:8ExVxWM20
SD1に8-16をつけた方がいいわな。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 11:01:24.70 ID:rd1WXPgl0
DP1MのMTF曲線ってどうなんだろう？
http://sokuup.net/img/soku_20480.jpg
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 11:13:13.51 ID:zWveN4gn0
sigmaはDP1mのサンプル変えた方がいいな
今のはダメすぎるところに、追い討ちでデジカメウォッチ
DP1,2,2m持ちの俺が躊躇するレベル
予約キャンセルするんで人柱頼むわ～
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 11:59:45.46 ID:BB49kT700
>>251
これはひどいですぞ！安いズームのようだ。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 12:36:32.48 ID:erQWU1oR0
DP1Mは微妙なのか。
先に発売されたのがDP2Mでよかったわ。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 13:00:13.49 ID:g4BxN/vo0
>>239
元の色とか解らなかったからそれっぽくしたんだけど、煙突のオレンジとか
手前の木々とか、実際はもっと派手な色なの？
それなら色が決まってるから修正は難しくないと思う。

ちなみに元のX3Fの設定を一旦全部リセットして、スタンダードを
ニュートラルに変更しただけでTIFF出力したから
元のX3Fのようにシャープネスやコントラストを下げて出力した物を
ベースに調整すれば工場とかの違和感がもっと少なくできると思う
基本的にDP2Mは目視より良く写るｗ事が違和感の原因なんだけどね

今回のRAWで、人の調整パラメータをパク…もとい参考にさせて頂けて
勉強になったよ。本当に感謝してる

>>251
むしろDP2xよりもDP2Mの方が良いって結果から>>137さんの「DP2Mは
周辺の甘さが目立つ」と言う主張が戯言だと証明されちゃったねｗ
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 13:24:27.75 ID:Ou/ADysj0
>>251
>DP1MのMTF曲線ってどうなんだろう？
>http://sokuup.net/img/soku_20480.jpg

DP2Mが神掛かってるなw
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 14:41:17.67 ID:MSrK6oJq0
弄らせてもらった
http://a-draw.com/src/a-draw_18370.jpg
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 14:56:59.83 ID:eYHJoh3V0
>>257
左端の雲間の青空は、スコールと正反対の秋空のように抜ける青だったなー
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 15:12:36.88 ID:bZjT9JhLO
作例追加来たね
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 15:29:59.07 ID:MSrK6oJq0
またJPGかよ
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 15:30:44.24 ID:yn2TxMd10
久々にコンデジを買おうと思ってるんですがＤＰ２ｍから始めても
大丈夫な機種ですか？
電池もちは我慢します。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 16:07:36.43 ID:yk8tBJfa0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/impression/20120904_557253.html
最初のサンプルきた
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 16:20:25.12 ID:mVrK4LrP0
>>262
あんまり広角っぽくないな
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 16:53:59.42 ID:Ou/ADysj0
>>261
>久々にコンデジを買おうと思ってるんですがＤＰ２ｍから始めても

RAW現像必須でヘタな一眼より面倒いコンデジでも良ければ。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 17:14:52.00 ID:Ou/ADysj0
>>222
>ただいま～っとぉ。
>
>>>195 2枚目および >>203 のrawはこちら。
>
>http://ichigo-up.com/Sn4/download/1346681117.X3F
>DL pass は x3f

自然な感じで現像するならこんなモンじゃねーの？
http://uproda11.2ch-library.com/3629060dQ/11362906.jpg
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 17:45:58.48 ID:eYHJoh3V0
>>265
うーん。。。
紅白の煙突の左横の櫓のあたりを拡大して見てると、昭和後期の少年雑誌に載ってたリアル調の「21世紀の未来図の挿し絵」みたいな雰囲気が拭えないというかなんというか…
喩えがオッサンですまん。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 17:50:35.54 ID:M1+9BQ340
こういう等倍で見て「いい写真だろ～？」と思ってるヘタクソの仲間入りしたいのなら
>>261はDP2Mを買っていいと思う

久々に買う1台だけのコンデジってことなら、RX100かLX7買った方が後悔しないはず
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 17:52:35.26 ID:MSrK6oJq0
いい写真だろ～
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 18:02:44.22 ID:Ou/ADysj0
>>266
>うーん。。。

ちょっとだけ弄ってみた。

http://uproda11.2ch-library.com/36291296P/11362912.jpg
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 18:05:44.55 ID:eYHJoh3V0
＞久々に買う1台だけのコンデジってことなら、RX100かLX7買った方が後悔しないはず

ヘタクソ云々はともかく、こっちには同意。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 18:18:39.51 ID:eYHJoh3V0
>>269
むぅ…

コントラストはあるのに輝きが無い、というか…光源の位置が判別できないというか…
あー自分でもよーわからんようになってきた！！

次はリファレンスとしてD4でも同じ構図で撮っておく！
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 18:20:57.03 ID:vUjarjCW0
そもそもどうして+1.3で撮ってるんだよって話だわ
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 18:21:45.03 ID:MSrK6oJq0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3386610.jpg
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 18:26:38.41 ID:vUjarjCW0
こうだろ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3386619.jpg
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 18:30:43.50 ID:R99V3+kOi
>>271

そもそも撮る時にどういう仕上がりにしたいとかイメージは無いの？
取り敢えず撮ってみてギャンブル的に当たればラッキーという人？
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 18:34:34.40 ID:j2S4kvmX0
階調が乏しい絵は作りものっぽく見えるんだよね
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 19:09:29.67 ID:vhvCRJB20
>>267
X10もオススメ～
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 19:39:11.30 ID:emz4RXQT0
>>262
DP2mにココロ傾いてきた…
279 ：195：2012/09/04(火) 20:48:42.96 ID:alWTHRKJ0
>>272
merrillで撮ってみると判ると思うけど…
http://ichigo-up.com/Sn4/download/1346756135.X3F
これ+0.3ev。

空と木々、みたいに明暗差の大きい被写体があるとき、明るい方に露出合わせると暗い方がボロボロになるの。
特に木は、赤・緑のノイズに塗れて色が復元不能になる。

>>273,274
トライありがとー
273はちょっとおどろおどろしい雰囲気が、逆に好きかも。
274は青空の明るさとスコールの対比が良い感じ。
黄色みがかった遠くの雲間の光のあたりは、中世の西洋画みたい。

>>275
「雲間の青空と巨大な雨雲・激しい雨の対比」をイメージしてました。
だから>>274の感じの強調表現で、もっと写真っぽい感じを狙ってました。

>>277
いつでもどこでもミニ三脚持ち歩き、は無しの前提（普通のコンデジは当然か…）だと、OM-D や、今度出る X-E1? もいいねー

>>278
ｵｲﾃﾞｵｲﾃﾞ
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 22:06:41.84 ID:g4BxN/vo0
>>267
人に勧めるなら、まずその心酔してるRX100やLX7で撮った格上の
サンプルを提示してあげないと不親切だよ。

　>>261さんがどんなコンデジを使ってたかは知らないけど
もしDP2Mの画質が基準になってるなら、あらかじめそれらの絵を
知っておかないとがっかりするだろうしねｗ
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 22:18:12.14 ID:vhvCRJB20
DP1Mにかなり期待してたけど、やっぱ無難にいくならX2か…でも値段的にはDP1MとDP2Mの2台買ってもお釣りでうな重の写真が撮れるな。
悩む。。。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 22:40:32.80 ID:mP/GiBcn0
>>281
Xも18㎜は微妙な気がしないか？
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 22:43:10.26 ID:38qetFfy0
DP2mのサンプル画像みたいなやつで昆虫あったから調子こいてフルサイズで
みたらそこらへんのグロ画像よりも大変なことになった。
ところでDP2mみたいなカメラはユーザーにとってどういう位置にあるか教えて。
サブ機なのかメインとサブの他に趣味的なカメラなのか。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 22:51:28.25 ID:DJpzpRZj0
まあ趣味的だろ
オンリーワン的な
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 23:02:56.67 ID:MSrK6oJq0
昆虫遠いけど
http://sokuup.net/img/soku_20488.jpg
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 23:06:58.18 ID:XawMCNC+0
>>283
いまんとこ、ココゾカメラだな。
俺の腕じゃあDP2Mだけじゃ心もとないので、なんか撮りたいと出かける時は慣れたデジイチとレンズ数本も同行。
ぶらぶら出かける時でDP2Mも持っていけるならDP2Mとケータイのバックアップ。
で、ここは絶対撮っとこうという場面でDP2M御登場。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 23:09:23.92 ID:vhvCRJB20
>>282
X2はライカよー。35mm換算36mmだから割りと万能。
フジのX-E1も結構でかそうだから、常時連れまわすのはチョット。。。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 23:23:37.22 ID:wwG3vT8R0
>>279
光足りてないよ。
空もまだ余裕有りそうだし、F8 SS1/50くらいがいいと思う。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 23:27:41.35 ID:NlVL81W90
特許になりそうだから、どっかがとる前にここに書き込みたい。
290 ：195：2012/09/04(火) 23:34:57.48 ID:alWTHRKJ0
WBニュートラルで再挑戦。
cornerfixのレンズプロファイルも、全F値で全部作り直し。orz

http://www.rupan.net/uploader/download/1346769098.jpg

色かぶり補正で妙な色付きがあったのが、なくなった気がする。
コンクリが微妙にガミラス星人色になってたのも、治った気がする。

それでもどこか精密画っぽい、ってとこは変わらないけれども。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 23:35:48.37 ID:NlVL81W90
お、書けるね。

ttp://wired.jp/2012/09/04/new-flat-lens-could-revolutionize-cameras-as-we-know-them/

多分、このレンズの発展系として積層型のセンサーが将来ラボ単位だろうけど開発されると思う。
内容的には今のセンサーの位置にこのレンズを各素子あたり１つ設けて、
波長ごとに焦点をわざとずらすことで積層型のセンサーに均等に受光できるようにする。って話。

以上、終了w

どうでもいいのでスルーで。。

DP2M欲しい。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 23:36:06.79 ID:erQWU1oR0
やっぱROWA互換バッテリーはロットの切り替えだかなんだかで使えなくなってるのな
早いうちに買っとけばよかったぜ
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 23:37:29.94 ID:VA5fnrdM0
>>267
被写体自体を完璧に写すのが目的な人には向いてると思うよ。
ここの作例は被写体に対する理解が欠けていてなんとなく撮りました感全開だけど。
294 ：195：2012/09/04(火) 23:37:31.81 ID:alWTHRKJ0
>>288

そだね。もう+0.3～0.7段ぐらい、いけたかもしれん。
致命的に目立つ光源が写野内に無い限り、背面液晶のヒストグラムで、ピークが上限+0.7ev超えるあたりまで、耐えるもんね。
色によっては崩壊する危険があるけど。特に赤。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 23:45:14.71 ID:5RSdX4Gc0
専用クローズアップレンズで遊んでみました。
http://sokuup.net/img/soku_20491.jpg
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 23:50:51.00 ID:WgN4kM8J0
普段のスナップにも使えるよ。
http://sokuup.net/img/soku_19537.jpg
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 00:09:59.72 ID:9DQWAC/60
DP2X持ってて、もっと広角欲しいとDP1Mを待ってたけどDP2Mも欲しくなってくるなー
もう予約しちゃったけどデジカメウォッチの作例見たら余計にね・・・
どっちにしても両方買う事になりそうだから先にDP1M買って、
画質も完璧なDP2Mがマイナーチェンジされたら買おうかな


とポジティブに考えてみるｗ
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 00:43:36.31 ID:dQVETAtA0
DP2 Merrill買ってしまった。DP1Merrillは様子見します。
１/３ステップISOはファームで対応してくれると期待してます。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 01:14:53.28 ID:/S9bS8T80
豚切りですまんですが、SPPでRAWをﾓﾆｮﾓﾆｮ(← この辺がよくわかっていない)したあとで、どんなソフトを
使うのが、普通というか、フリー以外のソフトをもっていない身としては、一般的でしょうか?

ピカサとイルファン使っているです。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 01:29:03.80 ID:RNYLagnT0
SPPだけで何が問題なのかわからない
他のソフト使わないといけないって決まってるわけでもないし
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 03:08:07.80 ID:u8+GVfa30
え、デジカメWatchの作例見て、「デジカメWatchの作例でこんだけ写ってるんだから結構期待できるんじゃね？」って思ったの俺だけ？
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 03:14:39.09 ID:tRWySIv70
殆どの人はそうですよ。

アンチはなんとかその魅力を殺ごうとしてアチコチにいろいろ書いているようですけど。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 03:33:48.71 ID:u8+GVfa30
初代のDP1が出た時はたしか「デジカメWatchの作例が予想外にまともだ、これは凄いぞ」って反応だったよね。
逆に言うとDP2Merrillでもメーカーや他の各所で作例が出た時に色々批判出たけど、
最初から厳しい目で見られているというのは先代のDPシリーズの画質で期待値が上がった証拠なのかな。
DP1Merrillについても同様。
使ってみると先代DPよりもさらにご機嫌をうかがいながら使わなきゃならないカメラに仕上がってるし
画質について最初の批判もすべてが的外れだったわけではないと思ってるけど。
304 ：195：2012/09/05(水) 06:50:43.43 ID:SYXss+up0
>>299
色かぶりを気にしない＆気にする必要がない撮り方であれば、>>300 の言うとおりSPPだけでいいんじゃないかな。
SPPだけでも、大雑把なトーン調整・彩度補正・色温度補正は出来るんだし。

周辺の色かぶりを除去しようと思うなら、

・merillのx3fを現像できるのは現状 SPPだけ
　→SPPで16bit TIFFにて出力
・色かぶり・周辺減光補正ツールの cornerfix(フリー) が dng しか受け付けない
　→cornerfix、およびTIFFをdngに変換できるツール（LR等)が必要
　　（TIFFのまま補正できるツールがあるなら、そっち使えばLR等要らない）

こんなとこじゃないかな。

SPPで弄り倒した後、色かぶり補正をやろうとおもったら、
SPPでやったのと同じトーン調整を施した補正用ホワイト画像を元に、レンズプロファイルを作らなきゃいけない。
それが面倒なので、オイラはSPPではあまり弄らず、自分で決めた調整パラメータだけで現像しておいて、
色かぶり除去した後で、LRにてトーン調整やってる。
LR4のトーン調整が直感的に使えて、コントラストの変化による彩度の変化まで自動補正してくれるのが使いやすい、ってのもあるんだけど。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 09:15:36.05 ID:Uy8koVYX0
はなまるカフェのゲストは徳井
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 10:26:04.28 ID:ncY+D5Ox0
>>301
デジカメウォッチでみてるのは周辺部だけ
シグマのサンプルで見てるのは、ヤバいと思ってる風景だけ
2m使ってりゃ1mの弱点が気になる
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 12:01:32.18 ID:1SUUnU2VP
DP1M, 結構非難されているけど、広角でまともに撮れるカメラある?
中判くらいしかないような気がするが。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 12:06:24.85 ID:RNYLagnT0
>>307
史上最強画質のDP2Mと比べて周辺が甘いってだけ
他のカメラと比べたら28mmでは間違いなく最高レベル
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 12:15:28.63 ID:vC0G/Nyn0
ポチってしまいそうだから、もっとボロクソに言ってくれっ！
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 12:17:46.77 ID:pVA+TpH70
>史上最強画質

これ大マジに言ってる等倍厨ってバカっぽいからやめたら？
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 12:33:51.99 ID:+Sw/rjyJ0
>>310
なんら問題ない。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 12:51:01.78 ID:M8UKBiB2P
他のカメラで丁寧に撮ったことないと史上最高とか言っちゃうのかもな。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 12:55:40.06 ID:RNYLagnT0
他のカメラだと丁寧に撮らないと出てこない画質が
DP2ｍだとあっさり撮れるってのがいいんだけどな
ディアドルフかついで山に登ってればいい
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 12:57:29.32 ID:JDfgs/xv0
ﾍﾞｲﾔｰ以上にシビアだけど？
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 13:19:25.82 ID:icjFmtm60
>>310
>>史上最強画質

コンデジ史上、APSC史上では最強。
デジタルカメラ史上では必ずしも最強ではないべ。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 13:23:52.58 ID:eTIW1QnP0
何が最強なのか項目を書かないと敵を呼び寄せるだけだぞ。
解像感では最強だけどダイナミックレンジ、色再現、高感度ではAPS史上最弱だ。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 13:29:23.46 ID:icjFmtm60
Dレンジは最弱じゃない。
色再現はベイヤーだって良くなくて、調整しやすいってだけだし。
それぞれメーカー毎に個性があるから、それが好きか嫌いってだけ。
高感度は現行のAPSCでは最弱だね。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 13:32:33.31 ID:pLZsb9Rq0
ダイナミックレンジは最弱だよ。
ちょっと暗部を持ち上げただけで公式サンプルみたいな縞模様大爆発になってしまう。
色再現は間違いなく最弱なのはどのサンプルを見ても枯れ果てた色をしているところから分かる。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 13:58:05.57 ID:ksyH00a40
シーンを選ぶ上にRAWで後調整必須だけど
D800+50mmと比べる気になる唯一のコンデジだろ。
この価格にしてはよく写るカメラであることは確か。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 14:00:42.16 ID:ibV9O0RL0
光量が十分にある状況ではな
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 14:04:12.65 ID:FHEIO8rl0
DP2Mをコンデジとしていいんなら、ライカのX1・X2やフジのX100には負けるしなぁ

JPEGだと白飛びしすぎ、シャドー部持ち上げすぎで
このスレで作例上げてるやつらのレベルだとRX100とかX10にも負けそうだけど

RAWで追い込む素材作りとしては優秀だけど、
DP2Mが「最強」だとは思わないし、等倍で最強ブヒヒ言ってるやつはこのスレに来ないで欲しい
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 14:04:59.64 ID:EFwzJK8B0
あまりにもD800に対して失礼過ぎる。
あんな砂絵で比べていいのはクセニアシモノヴァくらいなもの。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 14:06:59.85 ID:icjFmtm60
>>318
>ちょっと暗部を持ち上げただけで公式サンプルみたいな縞模様大爆発になってしまう。

Foveonはハイライト側に少し広い仕様。

>色再現は間違いなく最弱なのはどのサンプルを見ても枯れ果てた色をしているところから分かる。

サンプルだけ見ているからそうなる。
持っていないにしても、ちょっとFlickrで検索してみれば色鮮やかな写真なていくらでも出てくる。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 14:21:34.43 ID:ksyH00a40
DP2M使ったプロが何人かモノクロ絶賛しててワロタ
田中センセもモノクロ絶賛だしな
確かにモノクロなら弱点の色被りとノイズが見事にマスキングされて
Leica MMがナンボのもんじゃいって解像度とトーンだからな
ハーフトーンの豊かさが良い方向に結実してる

でもそれはシグマのシャープネス処理の賜物であって
せっかくの三層センサーなのになぁ
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 14:21:59.43 ID:M8UKBiB2P
>>319
ライカモノクロの50mm作例はレベルが違いすぎた。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 14:27:44.83 ID:v5S5Diwt0
既存DPの3層ですら減衰が大きかったのに、
さらに極限まで画素が極小化してさらにさらに大きく減衰するようになってしまった。
S/N比が極端に悪いから色が変になってしまうのもしょうが無い。
モノクロが正解なんだろうなぁ。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 15:55:52.49 ID:JDfgs/xv0
モノクロはいいよ
旧DPもだけど
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 18:26:28.93 ID:KxlnSzMH0
DP2 Merrillの購入を考えているのですが、
自分のPCではFullサイズでのRAW現像は厳しく重いのです。
そこでMediumで使用すればデータも軽くなるかと思ったのですが、
MediumのRAWで使用されている方いますか？
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 18:32:11.81 ID:pRDK57+h0
>>328
実際にFullサイズのRAW現像試してみたの？
現像は縮小状態で処理されるよ
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 18:35:59.01 ID:2Nm7ww7/0
DP1とDP2、どっちを買ったら幸せになれますか？
両方は買えません。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 18:39:57.92 ID:vQNDCu830
>>330
あなたのような方はどっちも買わないほうが幸せになるでしょう
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 18:46:34.08 ID:KxlnSzMH0
>>329
店頭で試し撮りしたFullサイズのX3Fデータで現像してみました。
縮小サイズでの色の調整はまぁガマン出来るのですが、拡大までの待ちが30秒以上かかりますね。
保存データも巨大なので、気軽に使うときはMediumで
気合い入ってる撮影はFullサイズで使用しようかと考えているんです。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 18:51:40.48 ID:NpXHHqZe0
拡大なんて使わんなぁ
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 19:28:40.06 ID:ibV9O0RL0
現行バージョンのSPPなら不満無い処理速度だぞ
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 19:32:48.26 ID:nyjBOJWf0
>>318
＞色再現は間違いなく最弱なのはどのサンプルを見ても枯れ果てた色をしているところから分かる。

http://sokuup.net/img/soku_20350.jpg
http://sokuup.net/img/soku_20358.jpg
http://sokuup.net/img/soku_20359.jpg
http://sokuup.net/img/soku_20361.jpg

戯言を並べる仕事も大変だなｗ
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 19:32:55.15 ID:2Nm7ww7/0
>>331
うぜー
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 19:33:37.46 ID:Yg4ChiD60
SPPは反映遅すぎです
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 19:34:34.50 ID:nyjBOJWf0
>>334
正直、DP2M添付のVerからかなり早くなったよなｗ
i5 2400sみたいな貧弱なCPUでも全然苦にならないし
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 19:39:04.79 ID:Xaw1fpOr0
しかしDPMは良いなw
アンチがいくらスペック的粗捜し&屁理屈コネたところで
ハイ、画像見てねw　で全てが終わるw
得られる画像にここまで説得力のあるカメラは希有だわw
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 19:39:09.04 ID:gJsAC3FK0
>>330

どちらかを選ぶならDP2Mが画角的に扱いやすいとおもいます。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 19:49:03.37 ID:Q4ZGp7EG0
>>330
何撮るかにもよるしDP1M出る前だが、俺も今のところDP2M推し。
視界に近い使いイイ画角で見たまんま撮れる感じ。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 20:08:21.82 ID:IYRu4itU0
DP2mの画質良いか？ノイズ落とすだけで素人には無理な感じなんだが・・・
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 20:30:37.83 ID:Yg4ChiD60
DP2mは近景はいいが、遠景はダメ
意見が別れるのはこのせいかと
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 20:31:55.75 ID:brTowAcu0
>>342
ISO200以下で、十二分に露出かけて、現像時に露出補正をマイナスにして丁度良いようにするだけで、ノイズ落とす必要なくなるよ

>>341
>視界に近い使いイイ画角で見たまんま撮れる感じ。
注視したときの解像度(100mm)で、傍観したときの画角(50mm)が写るようなイメージだな
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 20:39:53.24 ID:7K70LWVp0
リチャード・フラニエックのDP1、DP2用グリップって
DP2Mにも使えますか？
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 20:43:08.81 ID:IYRu4itU0
ケースが全然違うのに使おうと思うなら、勝手にそうすりゃ良いんじゃね？
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 20:50:50.38 ID:NpXHHqZe0
1mと2mパッと見で区別が付くなんかお勧めのアイテムない?
ビューファインダーが一番かな
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 20:50:52.89 ID:Q4ZGp7EG0
>>343
DP2Mで人を唸らせるような遠景撮るには、今の時期厳しいんじゃね？

>>344
＞注視したときの解像度(100mm)で、傍観したときの画角(50mm)が写るようなイメージだな

良いたとえしてくれちゃってw
まあそのせいで違和感ある人もいるかもね。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 21:28:42.97 ID:Yg4ChiD60
>>348
空気の問題じゃなくて、遠景の森と海の波がキツい
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 22:00:56.46 ID:nyjBOJWf0
>>349
御託は良いからならそれがちゃんと撮れるカメラを
サンプル付きで紹介してくれよ。ｗ
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 22:05:48.10 ID:7K70LWVp0
>>349
349さんの言う、キツイ遠景の写真の作例を見せていただけませんか？
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 22:10:24.06 ID:J8maDhQl0
結局このスレにいる人で本当にSIGMAのデジカメ持ってるやつ何人いるんだよ。
買う買う詐欺ヤツばっかりだろww
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 22:16:08.01 ID:fYJNQfHD0
他人の数少ない作例を元に想像を膨らませて煽り合うスレですよ
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 22:31:21.74 ID:Yg4ChiD60
>>350
クソみたいなサンプル良くあげるねあんた
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 22:38:52.22 ID:Yg4ChiD60
めんどくさいんで前ウプした奴
http://sokuup.net/img/soku_18756.jpg
これぐらいの距離は問題ないけど、山頂からとった山並みとかキツいんだよ
356 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 22:44:33.28 ID:1SUUnU2VP
画角の違うDP1MとDP2Mを比べるなよ。
他の広角のカメラと比べりゃ、DP1Mの良さがわかるだろう?
D800Eもこの画角だとそんなによくないぞ。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 22:45:17.09 ID:iHOTdBKt0
個人的にはベイヤーでフォトショより
フォビオンでSPPの方がカラーの調整幅が広いと感じる

使い勝手はまぁあれだが、SPPの現像に慣れたら
これが1番フォビオンに適してるって思った
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 23:09:59.11 ID:lSIgKAmo0
>>348
ディティールがつまってる感に乏しい。
なんか変に線だけが出てる感じで、テクスチャーの荒いCGみたい。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 23:10:33.71 ID:7K70LWVp0
>>355
その、山頂から撮った山並みの写真が見たいんです。
どれくらいにキツイものなのか。駄目ですか？
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 23:11:32.23 ID:lTPooa8g0
>>355
遠くの山並みってこういうの？
http://sokuup.net/img/soku_19800.jpg
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 23:16:24.85 ID:Yg4ChiD60
>>359
スマホだしw
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 23:22:46.19 ID:Tq3lds8Y0
>>354
あーもうストレート過ぎ。我慢してたのにw
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 23:28:58.03 ID:JDfgs/xv0
http://sokuup.net/img/soku_20510.jpg
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 23:34:36.54 ID:Q4ZGp7EG0
シャープネスきついとかいう批判は、違うと思うんだよね。
1ピクセルでフルカラー再現できるFoveonとそうでないものでは
結果は変わって当然かと。特に色や輝度が極端に異なる境界では。
>>360のもそうだけど、例えば
http://sokuup.net/img/soku_20509.jpg
等倍でじっくり見れば線がガクガクなところがあるけど、
じゃあ等倍観賞用にアンチエイリアスでもかけますか？と。
そっちがいいならそういう加工するなりFoveon以外のを使えばいいわけで。

DP2Mが万能とは思っていないけど、これでしか撮れない画もあるよと。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 23:36:06.79 ID:7K70LWVp0
>>361
どういう意味ですか？僕がスマホから見てると思っているのですか？
変だね。自宅の27インチのiMacで見てるんだけどね。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 23:36:29.05 ID:9j4K3lx70
線がカクカクする時点でシャープネス上げすぎ
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 23:39:15.36 ID:Yg4ChiD60
>>365
私が今スマホなの

シャープとかコントラストも一因だろうけど>>344のような違和感
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 23:49:51.33 ID:7K70LWVp0
>>363
これって、アンシャープマスクをかける時に、半径を大きく
取りすぎて、細部が潰れたような感じの画像ですね。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 23:51:06.60 ID:7K70LWVp0
>>367
了解です。僕のスマホは、この時間になるともう駄目。充電中です。いいなぁ。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 23:57:38.31 ID:nyjBOJWf0
>>355
さんざん大見得切った提示されたサンプルが
単なる教科書的な絵とか、ネタにも程があるｗ

まあ、こう言うお約束な構図を撮って「俺様天才ktkr」って
悦に入る厨二病時代は誰もが通り過ぎる道だけどな


>>362
キミもまずは格上のサンプル上げてから煽ってくれｗ
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 00:00:53.47 ID:nyjBOJWf0
>>363
>>364
こう言う構図は純粋に画素数が必要だから1500万画素のDP2Mでは
描写に限界があるよ。

今のピクセル品質を保ったまま数倍画素数が増えれば
それなりに描写できるようになるよ。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 00:04:46.96 ID:vGgzxpeJ0
>>370
俺にしてみりゃマロのマンションと同じお試し場なんだが
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 00:14:48.02 ID:8SipJ3V00
>>325
デジカメWatchクォリティーでこれだもんな。すげーよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20120824_554927.html
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 00:18:08.28 ID:eo0cYk7b0
>>372
近くにそう言う場所があるのは素直に羨ましいよ。
都会暮らしでは難しいからね
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 00:30:54.96 ID:tSsQans20
1500万画素近くもあれば十分だって。
前の500万画素弱だと当時の中級デジイチで600万画素まで縮小して
シャープネス弄れば同じじゃんて言われてたし俺も思ったけど、
Merrillなら十分だよ。
てかお前らこれが3000万画素になるとレンズがおいつかねぇとか
RAWでけーとかブレやすすぎとか液晶でピントわかんねとか不満言うだろｗ
現時点ではいいバランスだと思うがな。情報量も十分。

>>363
手前、画面下端にピント合ってる気がする。
撮って出しのJPEG残ってたらExifの中に被写体距離が入ってると思うけど、
無限遠(多分-0.001)になってないよね。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 00:35:41.86 ID:jpzJLoSY0
ここまでのやり取りをみて「違和感」ってのは「ベイヤーみたいにならない違和感」って感じがする。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 00:39:05.08 ID:vGgzxpeJ0
>>374
車で一時間半だから近くもない
>>376
DP1,2持ちだけどね
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 01:10:27.60 ID:jpzJLoSY0
>>377
よく考えてみてね。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 01:37:32.22 ID:T0Xq3suz0
低画質糞ベイヤー持ちの嫉妬が凄いですね
この際だからもう低画質って言い切っちゃっていいと思うんだ
高感度()
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 02:48:38.40 ID:hZsuTTcW0
シグマ関係のスレに現れるコンプレックス丸出しの人の好感度が低いのはたしか
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 03:33:52.81 ID:fY/EnnRS0
>>355
>これぐらいの距離は問題ないけど、山頂からとった山並みとかキツいんだよ

>>376
>「違和感」ってのは「ベイヤーみたいにならない違和感」

有る意味そうかも知れんね。
正確に言うと、ローパス付きのカメラの様にエイリアシングの無い画像にならない違和感。
すなわち、レンズが優秀で、その像の空間周波数がセンサーの解像限界を超えた偽解像による違和感。

>>364
>等倍でじっくり見れば線がガクガクなところがあるけど、
>じゃあ等倍観賞用にアンチエイリアスでもかけますか？と。

解像と言うのは等倍（以上）で見て評価されるものですよね。
例えば1/2に縮小して綺麗・・・なら1500万画素のベイヤー機でも同じ訳で。

>そっちがいいならそういう加工するなりFoveon以外のを使えばいいわけで。
Foveon以外（正確にはローパス機）は分かるけど、
偽解像した撮影後の画像に等倍の解像度を残しつつアンチエイリアス処理をするのは不可能ですよね。

な訳で、ローパスレス機の偽解像の違和感を解消するにはレンズ（小絞りボケなど）で対処するしか無いかと。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 03:47:49.28 ID:fY/EnnRS0
ちなみに、自分はユーザじゃないですが、ここのRAWを現像してみた感じでは
F8以上に絞って撮ってシャープを最低で現像すれば、偽解像による違和感はそれほど感じ無いなと言う印象です。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 04:06:48.26 ID:g76d0Vb6P
等倍で見なきゃいいだけ
写真を虫眼鏡で見たって仕方ない
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 04:25:49.60 ID:fY/EnnRS0
>>383
な事言ったら３層1500万画素のメリットが無くなるじゃない。（対ベイヤー2000万画素クラス機）
もっとも、DP2Mはレンズが極めて優秀と言うメリットは有るけど。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 05:08:19.12 ID:wpktjMv60
等倍チェックが唯一のメリットｗ
あ、「等倍鑑賞」でしたねｗ
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 05:36:30.30 ID:fY/EnnRS0
>>395
唯一とバカにするが、それが極めて重要な性能なんだけどな。
もっともA4程度の印刷で見るなら1000万画素クラスのベイヤー機で十分と言えるけどね。
387 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 05:41:50.52 ID:pmjluG3LP
いずれにしても、DPがフルサイズと比較対象になるんだから、Foveon恐るべし。
Foveonのフルサイズがでれば、すごいんじゃない?
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 06:30:46.01 ID:px6q3rSl0
CP+なんかのシグマブースに行けば、大判出力されたプリントだらけなわけで、
その素晴らしさは他者のブースのパネルと比べても軍を抜いてるよ。
決して等倍鑑賞が唯一のメリットってわけでもない。

ま、2chでは少数派かもしれんがね。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 06:32:36.26 ID:OHCrxtYB0
まあ当然、そういう流れになるだろうね
何年先になるか分からないけど

せめて3層センサーの特許が切れる2019年までには出して欲しいね
2019年以降は各社とも3層センサーどんどん出してくるだろうからね
研究はかなりやってるけど、重要な部分をFoveonがおさえてるから他社は出せないつってたね
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 06:38:06.06 ID:f4ERvZ3kP
特許が切れても積層センサー(笑)なんてデメリットが多すぎで何処も出しませんw
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 06:41:11.00 ID:WGL6/PE80
今はもう写真って、ディスプレイで見るのが当たり前だからねえ。
Retinaみたいなのも出て来たし、写真としての情報量の多さや精細さは
後々大きなメリットとして残ると思うよ。

二度と戻れない情景を撮影するのだから、出来るだけの画質で。
出力については、今後進化して行って、プリントだってレベルは変わるだろうけど
写真自体は、もう二度と撮り直しは利かないわけだからね。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 06:50:02.44 ID:K6l4ilmI0
撮り直しがきかないから、動作が鈍かったり高感度弱いのはシャッターチャンスに弱いけどな。
いや、非難してるわけじゃなく、DP好きなだけどね…
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 06:59:22.22 ID:tSsQans20
え？ジャギーも偽解像っていうのか？
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 07:44:16.98 ID:zvVIlUq10
実際の景色に対して自然か不自然かで言えば後者だろ＞ジャギー

ドットで解像するのと、解像感が高いのは別の話で
ポートレートで髪やまつ毛がガクガクになるのをお喜ぶアホなんていないから
カメラ雑誌の提灯記事やムック本以外で人物用にFoveon使ってるプロはいない
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 08:07:20.32 ID:e5qcoQP5i
そもそも中判以下のフォーマットのお仕事カメラはキヤノンかニコンがほぼ全てを占めている。
プロが使ってないとかドヤ顏で言ってるやつは例がいなくアホ。

プロや作家の中でプライベートや作品撮りでシグマ使ってる人は何人もいる。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 08:09:42.18 ID:SLh/VMvS0
よく等倍が話題に出るみたいだけど。

でかいピクセルの液晶でガクガクどうこう言うのって、どんな意味があるのかわからない。
等倍でって言っても200以上あればDP2Mの絵でも
ディテールはくっきり見えつつ、ガクガクしない。

結局は96～130ppiくらいしかない人が騒いでるのかな。
そんなにでかいピクセルで何をしたいのか・・。ピクセル鑑賞？
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 08:23:34.24 ID:8SipJ3V00
>>396
そういう鑑賞法でDPすげーって言ってる奴多いけど、
本当に何がしたいんだろうな。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 08:37:10.96 ID:fWo6I/ha0
200ppi以上のカラマネモニタってどれ？
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 08:52:50.77 ID:AugCcrzQ0
>>397
自分の撮った画角で見て立体感等素晴らしいものがあるから、
等倍で見たところやっぱりよく解像している
等倍が素晴らしいからリアリティがあるんだな

という理解の仕方じゃねの？
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 09:15:48.91 ID:qlsWRbXG0
DP2mの画像を縮小して見る、今のところベストの方法は？
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 09:20:16.67 ID:7yXjrubrO
海外のDP2Mレビューの翻訳記事

DP2 Merrillレビュー＆RX100、M9、NEX-7、X100との比較
http://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate/63219619.html

“DP2 Merrillはヘタレ野郎が使うべきカメラではない。ヘタレ野郎というのは
自分の写真に自信がない連中のことを言う。彼らはたいてい、良いカメラを
使っていれば良い写真が撮れると信じてる。そういう奴に限ってやれ構図がどうした、
どんな設定でどうやって撮ったかということばかりを気にする。馬鹿馬鹿しいことこの上ない。”
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 10:02:41.85 ID:zvVIlUq10
まさにこのスレでボクのDP2M最強！ってわめいてる奴らそのものだな
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 10:14:43.14 ID:0/zEFtkl0
>>402
なんでココ見てるの？
あわれ
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 10:17:03.79 ID:syxnHl7H0
>>401
>使っていれば良い写真が撮れると信じてる。そういう奴に限ってやれ構図がどうした、
>どんな設定でどうやって撮ったかということばかりを気にする。馬鹿馬鹿しいことこの上ない。”

ハゲ上がった俺が同意。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 10:36:40.00 ID:zXwy1Pdl0
>>401
各機種との比較が上がってるが
DP2Mの色全然悪くないな
解像は言うまでもないし

これは比較機種ユーザーが恥ずかしくなるレベル
よく高画質なんて謳ってられるよな…
ってかカメラを名乗るのもおこがましいわ
カメラ付き携帯から電話機能省いたもの、程度ｗ
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 10:49:45.92 ID:JCjheySu0
まぁ叩かれるってことはやっぱいいモノ持ってるんだろうなぁ
で結局俺は欲しいんだが買わないほうがいいの？
いくらなんでも５年前買った２万円のデジカメよりは性能いいでしょ？
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 11:31:02.28 ID:0/zEFtkl0
性能は悪いよ
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 11:59:26.40 ID:pmjluG3LP
数字じゃないとおもうんだよな。
Foveonの絵はダイナミックでバイタリティがあるんだよ。
ベイヤーはくすんでみえるから、それが大きな差。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 12:10:51.39 ID:eSASBkNjP
>>406
叩かれてるのはカメラじゃなく一部ユーザー
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 13:33:29.51 ID:H3TMmoSz0
DP2Mと、D5100に40mmマイクロ、シグマ18-250マクロ持って歩いてる
つまりデジ一がDP2Mの補佐官になってるわ
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 14:01:07.48 ID:7yXjrubrO
>>401
じつはここ↓でコーヒー噴いたのは内緒だ

“DP2 Merrillには専用現像ソフトSIGMA Photo Pro 5.3が付属している。このソフトは他のメーカーが採用している
シルキーピックスほど酷いソフトではないが、動作は鈍く、現像のやり方も特殊だ。”
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 14:45:35.83 ID:syxnHl7H0
シルキーピックスほど酷いソフト。。。シルキーピックスほど酷いソフト。。。。シルキーピックスほど酷いソフト。。。。。。。。。

シルキーピックスってそんなに酷いソフトなの？
使った事無いけど。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 15:17:12.40 ID:nItFTr3q0
シルキーはそりゃ酷いさ　あり得ないくらいの出来

最新版のSPPなら安定してるし早いしいいと言えるほどになってるよ
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 16:43:10.51 ID:qlsWRbXG0
最新のSPPなら不安だし、遅いし悪いと言えるほどのままだよ
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 17:59:51.94 ID:tHIFpDtu0
>>414が言ってるのはSilkyPixProのことね。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 18:23:05.16 ID:qlsWRbXG0
LRと比べたSPPのこと
DP2mは擁護できるがSPPなんてダメ
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 18:27:11.21 ID:sfxO8zU70
ダメだけど、最低限の仕事はしてくれる。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 19:22:23.18 ID:qdi1DwfE0
>>412
シルキーと言えば？
ぬりゑ
ぬりゑと言えば？
シルキー
と小学生でも答えるくらい有名な現像ソフト
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 20:34:01.28 ID:eo0cYk7b0
>>401
むしろISO 400 で、E 30mm F3.5 Macroを付けてるにも関わらず
NEX-7の画質の酷さに感動すら覚えるｗ

ISO100ならともかくISO400でこの結果とか、日々、一生懸命
煽る仕事に勤しんでいるアンチの人たちが可哀そうだなｗ
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 21:22:00.58 ID:nItFTr3q0
いや、俺が言ってるのはLRとかじゃなくてメーカー純正現像ソフトの中ではSPPは劇的に良くなったよ、キヤノンも書き出しには時間かかるし。
つーかDP2MからSPP使い出した奴は昔の酷さを知らないだろw
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 21:47:41.66 ID:eo0cYk7b0
>>415
普段、RAW＋Jpegで撮って、現像する物の取捨選択に
同時記録分のJpegで評価してるけど、正直、普通にちゃんとした色に
なってるよｗ
まあ叩きたい方々にとって、現実は厳しいって事だよなｗ

>>411
現像させるとアレだけど、WBや色の調整には非常に便利だよ。
それよりも結構動作が重いから最低でも4CoreなCPUじゃないと
厳しいって言うのが叩かれてる原因じゃないかなｗ
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 21:52:40.69 ID:ff2IB/gq0
ジャイアンがひとり居るとめんどくさいスレになるな
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 22:13:30.62 ID:YDdNGrPP0
>>421
お前の作例いつも色おかしいよ。
色というか色々だけど。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 22:13:54.19 ID:px6q3rSl0
さっき愛機のPX-5600でA3にプリントしてみたけど、
やっぱプリントだよなと、あえて2CHでは少数派の意見。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 22:16:09.28 ID:W5Pud8z00
>>423
ディスプレイの色合わせって、どうやってますか？
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 22:16:11.10 ID:gd0oYbrV0
>>423
どれ?
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 23:47:02.94 ID:eo0cYk7b0
>>423
どれがどうおかしいか具体的に教えてくれると助かるよ。

あと出来れば、お手本も見せてくれると、勉強になるので嬉しい

>>425
普通はi1程度で十分かと
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 23:54:31.32 ID:z0HIJ9+v0
>>427
本気でシグマの色のおかしさが分らないなら、EOSとかの作例を見るべきだと思う。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 00:12:17.09 ID:vE3EZaF60
>>428
作例も何も、俺、EOS使ってるんだけどｗ
ポトレ専用のEF85mm F1.8 USM古いレンズだけど
、結構気に入ってるよ
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 00:12:27.17 ID:SysiBNGlP BE:1361377128-2BP(8000)
1Ds2使ってるが、SIGMAも光量さえ足りててばまともな色になると思う
暗い時はどーしよーもないので自分で色決めちゃうか彩度落として恰好良い感じに誤魔化すな
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 00:26:57.13 ID:HBdLys5m0
EOSの代表的な公式サンプル
EOS-5D3
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/5dmk3/samples/downloads/05.jpg
EOS-M
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/samples/downloads/09.jpg
どちらも一時話題になってた
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 00:29:24.64 ID:tEpxk5tH0
てっきりビデオカメラの静止画キャプチャかと
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 00:33:20.13 ID:NqUHrceI0
Merrillの遠景発色がどんなもんか、ホントに酷いのか、
色で定評のあるFujifilmのX-E1のサンプルに、DP2 Merrill と比較できる、いいのがあったぞｗ

http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_e1/sample_images/img/index/ff_x_e1_011.JPG
http://sigma-dp.com/DP2Merrill/samplephoto/SDIM0829.jpg

全く遜色ないと思われ。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 00:36:33.35 ID:XIhLQdrU0
>>433
色以前にノイズが目障りなんだが・・・
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 00:38:01.59 ID:HVX7s25n0
>>431
もう山と空の境目がゆせねぇ
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 00:44:38.63 ID:2nZfnh1P0
dp1mは空に縦縞が出るのとボケが微妙に汚いのを除けば
カリカリですごいと思う
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 00:47:08.79 ID:NqUHrceI0
>>434
ノイズだぁ？
これで満足か？
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4551.jpg_oVSqasHrIoLShbNyFVOf/Mg_4551.jpg
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4551.jpg.html
DLKey：DP2M
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 01:10:47.33 ID:HBdLys5m0
>432
いや凄くいい絵だとか、筆のタッチが絶妙とか、、、、
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 01:12:19.27 ID:HVX7s25n0
そうだね絵の具がにじんでるけどね
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 01:14:56.16 ID:zzCesmkx0
>>431
こういう画質苦手
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 01:17:25.78 ID:1a1JOEev0
まあＤレンジに関しては10年遅れている。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 01:24:33.54 ID:hGKkNQDz0
DPはダイナミックレンジ広いよ。何言ってんだお前は
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 01:30:55.87 ID:fe/0GPMz0
中間調が豊富
カリカリ具合と合わせて、雲とか撮ると肉眼以上にドラマチックになる
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 02:07:47.50 ID:XIhLQdrU0
>>437
ザラザラは無くなったんだけど、なんかチラチラするんだよな・・・
階調が不自然なのかな？雲の柔らか味というか軽さが全然表現できていないように感じる。

メリルってどうやっても雲の描写に違和感が無いか？
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 02:15:01.05 ID:XIhLQdrU0
>>443
そうそうｗ
油絵みたいというか、ドラマチックトーンというかｗ

しかし、端的に『変』と言えば良いのに皮肉ったらしい言い方するのな。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 02:30:05.45 ID:n/z7WF6w0
クレパス画調と好一対だな。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 02:30:09.82 ID:HBdLys5m0
>>444
雲がやわらかいとかほんとに思っているなら
NEX-7
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20120613/1041477/?SS=expand-digital&FD=-638114566
このへんのカメラ使っているほうが幸せになれるよ
間違っても800Eとか使わないほうがいいよ
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 05:39:06.97 ID:wgGG0okZ0
とにかくケチをつけたくて仕方ない連中が多いな。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 06:12:30.28 ID:UG4HsIiI0
「ヘタレ」さんは何処の国にもいるようだから仕方ないね。

ダイナミックレンジや階調に問題あったら、
モノクロ画像が評価されるわけ無いのにね。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 07:05:52.39 ID:eFSjTq8m0
>>448
それはこのカメラ買っておいて他のカメラを貶めることしかできない奴らだろ。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 07:42:29.09 ID:aUPgJ29h0
等倍ヲタにとって画質（解像）が全てなのに
他のベイヤーを認めてしまったら、高いくせに使い勝手の悪いコンデジでしかないからな

このスレに貼られる写真なんて、解像感はともかく作品としては
m4/3使ってるようなカメラ女子（笑）にボロ負けしてるわけで
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 07:47:24.05 ID:rfqTi/I70
議論はいいから撮ってこいYO!
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 07:48:46.52 ID:x7R3ea5q0
>>431
どこの惑星の空なんだかｗ
地球の空はこんな蛍光色じゃねー
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 07:57:17.25 ID:5trjZHjP0
>>453
綺麗な写真じゃん
ダメなの？
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 08:01:13.30 ID:Vnq43pJZ0
>>454
写真にリアルな色を求める基地外は放置しておきましょう
オーディオオタといっしょのレベルだから
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 08:03:32.49 ID:x7R3ea5q0
>>454
この路線なら撮りに行く必要無し。
CGで作ったがもっと綺麗にできる。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 08:16:36.44 ID:Yr7WJt4h0
キヤノンのサンプルもクソなんだよなあ
ニコ爺にたたかれまくってたわ
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 09:03:27.17 ID:6XvYQlX70
DP1の画角をDP2の画角にトリミングしたい時ってどのぐらい縮小すればいいの？
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 09:08:31.82 ID:fWoeYfle0
>>451
こんなところに作品なんて貼ってる奴はいねーよw バカかお前は
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 09:25:29.95 ID:kvcd7Ytb0
>>398
IBMのT221。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 09:32:15.16 ID:wgGG0okZ0
>>451

2chに作品アップするやつなんていると思うの？
バカなの？
死ぬの？
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 09:36:58.03 ID:Vnq43pJZ0
フォベオン厨必死すぎ
不特定多数に見せた時点でどんなにクソでも作品だろ
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 10:08:25.43 ID:jdTqrNTY0
DP2 Merrillはヘタレ野郎が使うべきカメラではない。ヘタレ野郎というのは自分の写真に自信がない連中のことを言う。
彼らはたいてい、良いカメラを使っていれば良い写真が撮れると信じてる。
そういう奴に限ってやれ構図がどうした、どんな設定でどうやって撮ったかということばかりを気にする。馬鹿馬鹿しいことこの上ない。

本物の写真家は違う。本物は自分が撮りたい写真のためには、どんなカメラが必要なのか、それをわかっているのだ。
カメラのスペックを調べたり、他の機種と比較したりすることはただの自慰行為でしかない。
大事なことは、実際にカメラを手にして、自分が撮りたい写真のために何が必要なのかを、しっかりとわかることである。


この文章のとおりだね
このスレでイチャモンつけてるのはヘタレ野郎ばっかりｗ
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 10:08:37.36 ID:RV9gn6xz0
>>462

wwww
馬鹿丸出しwww
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 10:12:13.15 ID:Vnq43pJZ0
>>464
初出IDのおまえがな
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 10:16:43.08 ID:Vnq43pJZ0
>>463
言いたいことは、「DP2 Merrillを使ってる俺は本物の写真家だぜ」ってか？
だからシグマ厨はバカなんだよ
＞カメラのスペックを調べたり、他の機種と比較したりすることはただの自慰行為でしかない。
いつもベイヤーと比較してるのがわかってないのかｗ

＞DP2 Merrillはヘタレ野郎が使うべきカメラではない。
ここだけなければ、完全に同意だけどね
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 10:30:41.89 ID:6XvYQlX70
>>463
素人とプロを同一目線ってのがナンセンス。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 10:30:49.50 ID:7MfAojl30
>>463
＞本物の写真家は違う。本物は自分が撮りたい写真のためには、
＞どんなカメラが必要なのか、それをわかっているのだ

こういう写真を撮りたい場合は、DP2Mは向いているでしょうか？
http://www.wallpaperlink.com/images/wallpaper/2006/0605/02266x.jpg
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 10:35:12.02 ID:KlhM/6gsi
>>465

ネットにさらしたら作品です？？？？
馬鹿過ぎるwww
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 10:37:49.62 ID:Vnq43pJZ0
>>469
じゃあ、お前に作品と記録の違いが明確に定義できるのか？
アホン厨には無理だと思うけどな
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 10:44:16.57 ID:KlhM/6gsi
>>470

つまらん捨て台詞だなwwww

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 10:45:37.04 ID:Vnq43pJZ0
>>471
お前のそのレスが「つまらん捨て台詞」の典型例だよｗ
さすがアホン厨はブーメランだな
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 10:46:43.05 ID:6XvYQlX70
>>471
韓国人と同じだｗ
正当な理由があるなら述べろよ
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 10:51:17.73 ID:KlhM/6gsi
作品の定義なんてチョイと調べたらわかる事を人に聞くなよwww

少なくともネットにさらしたら作品なんて恥ずかしい定義はないからwww

教えて君じゃねえんだから。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 10:52:40.24 ID:Vnq43pJZ0
>>474
やっぱりアホン厨の頭じゃ無理だったなｗ
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 10:56:39.23 ID:KlhM/6gsi
>>475

それが精一杯？
悔しかったら少しは勉強したら？

煽ったって君の知識は増えないよ？
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 10:59:32.35 ID:da1qLWoF0
末尾iがブーメラン過ぎてワロタ
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 11:14:16.37 ID:6XvYQlX70
さくひん【作品】
製作した品。特に，文芸・音楽・美術工芸などの芸術的製作物。

芸術とは、表現者あるいは表現物と、鑑賞者とが相互に作用し合うことなどで、精神的・感覚的な変動を得ようとする活動。美術、文芸、音楽、建築、演劇などを指す。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 11:17:29.59 ID:HVX7s25n0
作品ｗ
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 11:22:09.19 ID:HVX7s25n0
ID:Vnq43pJZ0の作品見せて
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 11:23:24.20 ID:Vnq43pJZ0
>>478
でもそれでは記録と作品の違いは判らないよね

記録の写真だって撮影者が表現したい対象物（＝被写体）はあるから
そこに鑑賞者がいれば作品になるよね
その写真がクソかどうかは置いといて

上のアホン厨は、このカメラは小さくないからコンデジじゃないレベルの
主観でモノを言ってるんだろうな
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 11:23:45.46 ID:kKfGaiCd0
>>460
あれがカラマネモニタって…
やっぱり色分からないの？
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 11:27:01.01 ID:6XvYQlX70
>>481
ようは表現者と受け手の気持ち次第だよ。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 11:28:31.05 ID:2nZfnh1P0
DPで雲の写真撮ってる人あたりなら作品性あるんじゃないか？
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 11:31:23.83 ID:Vnq43pJZ0
>>483
そういう主観の話はいらないのよ
客観的に作品を定義すると>>462になるわけ
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 11:35:27.47 ID:Vnq43pJZ0
>>484
DPじゃなかったら作品性はないのか？ｗ
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 11:36:36.80 ID:6XvYQlX70
>>486
ひねくれすぎ
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 11:37:45.93 ID:Vnq43pJZ0
>>487
素直に読んだらそうなるけど？
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 11:52:12.00 ID:6XvYQlX70
>>488
じゃ、その素直さが欠陥だね
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 11:58:36.81 ID:2nZfnh1P0
いや価格で雲撮ってる人の話ね
一般論ではない
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 12:11:45.36 ID:ABB6h7qyO
463に噛みついてたIDをあぼーんしただけで見やすくなったなw
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 12:16:11.06 ID:ABB6h7qyO
>>484
俺雲好きで撮ってるけどセンスがないんで、アレを作品とは到底呼びがたく・・・
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 12:16:14.38 ID:da1qLWoF0
末尾Oかよｗ
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 12:19:00.57 ID:ABB6h7qyO
>>493
おいおい今日は平日だぜw
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 12:21:25.41 ID:da1qLWoF0
ガラケーで２ちゃんは天然記念物かと
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 12:29:00.31 ID:ABB6h7qyO
>>495
そうなのかな？
確かにスマホからガラケーへの出戻り組なんで
変わり種なのは間違いないけど

スマホは電話としてみると使いづらくてさ
出先からちょくちょく電話しなきゃならない仕事してると
結構なストレスになったんで戻したんだ
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 12:30:18.24 ID:eRQFpYLz0
スマホは発展途上の機械だからこちらが合わせて使ってやれない人には向かない。
DPと同じだな。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 12:33:02.94 ID:Uatkq/U10
使い勝手に関してはそうかもしれんが
メールが届かないとか通話が安定しないとか
電話としての機能がヤバすぎるのがまだ多い
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 13:50:22.91 ID:rfqTi/I70
スマホの話題は板違いでございますのでお引き取りください
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 15:09:03.23 ID:G5Ud5AtEi
>>485

www
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 16:05:57.15 ID:wgGG0okZ0
オイオイお前らマジか？
作品ってのは作者（撮り手）が作品として発表なりして、第三者に見せるなりするのが作品だろ。
ただアップしても撮り手が作例のつもりなら、ただの作例だよ。

記録と言ったら写真は極端に加工してなけりゃ全て記録だろ。
撮った日時と場所が解ってるなら尚更だ。
写真ってのは現実世界のコピーだからな。

こんなの常識だろ。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 16:15:22.63 ID:Vnq43pJZ0
＞写真ってのは現実世界のコピーだからな。
え？
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 16:23:03.02 ID:nYGNgngO0
　　　　　ﾋｿﾋｿﾋｿ
　 ∧＿/∧＿∧∧＿∧ ﾏｼﾞｶﾖ
　（　・∀（　　　　）∀・　）
　（ つ　（　　　　つ　⊂ ）
　（ ＿）（⌒）（⌒）_（＿）ﾉ
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 18:37:49.98 ID:BZRpntQ2O
DP1Mで早く撮りまくりたい
多分手に入るのは早くて今月末になりそうだけど…

てかDPをメインとして使ってる人はサブで何使ってる？
今S95使ってるけど、ちょっとRX100も気になり始めてる
DPでは高感度を使いたくないから小型で画質そこそこな万能カメラが欲しい
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 19:35:26.97 ID:HaU0I3Fe0
SD1mがメインでDP2m、予約済みのDP1mがサブだな
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 19:49:03.05 ID:v3ANF76M0
>>504
http://digicame-info.com/2012/09/dsc-rx100dxomark.html
爆安のパナm43機でも良いんじゃね、ズーム要らないのならX100とか
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 20:14:50.91 ID:vE3EZaF60
>>444
http://sokuup.net/img/soku_19619.jpg

何が悔しいのか知らないけど、色々頑張るね。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 20:57:36.98 ID:5me4yZWGP
つまらん作例で埋め尽くすとそろそろν速ロダ出禁になりそうだな。
厳選して上げるか、つまらん絵を上げたいなら専用ロダ作るか早く流れるところに上げて迷惑かからんようにしろ。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 22:06:51.86 ID:Lq7n8Gw30
>>504

サブで5D2ですー。
で、更にサブとして、iPhone4S。

普段はDP2Mでほとんど通し、
そんで画角の幅や高感度、
連写が欲しいときは5D2の出番。
日常、記録目的の写真はiPhone4Sで。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 23:06:56.82 ID:x7R3ea5q0
>>504
DP2Mをいつでもどこにいくときも常にミニ三脚と一緒に持ち歩いてるけど、実際のところ滅多に使うことは無い。日中は殺風景な屋内だし、夜間は被写体ブレが大きくて。

確実に写真を撮るつもりの時は一眼を持って行くけど、DP2Mも必ず持って行く。これぞDP2M向けって被写体に出会ったときにDP2Mでも撮っておく。

で、希にホームランが出る。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 23:13:31.37 ID:AjpHLX3v0
安打製造機だろ。シャッター切るだけで絵になる。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 23:18:43.72 ID:HKm6XMx70
>>463
ヘタレ野郎がDP2Mに手を出すとカメラのスペックを調べたり、
他の機種と比較したりすることはただの自慰行為でしかないことに耽るということか。
まさにそのとおりだな。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 23:33:56.71 ID:UBQDg5NIO
ヘタレのIDコロコロは来るなよ
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 23:36:30.66 ID:pE8HWbew0
15秒氏と呼べ
15秒でIDを変えるという神経質なお方だ
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 23:38:17.62 ID:HKm6XMx70
そういやそんなネタあったな。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 23:51:36.70 ID:YIAgz0bG0
>>398
AppleのMBPR
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 23:58:03.53 ID:qPI0mgvK0
>>504
オリンパスE-PL2がサブかな。電池切れた時用。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 00:02:54.65 ID:rulk3yJJ0
>>516
MBPRだと、等倍表示にしてもそんなに拡大してないよな
椰子とか葉っぱの尖った所がびしーっと写ってギモヂいいい
519 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 00:23:35.63 ID:bHSD1wePP
サブでK-5、メインでDPだな。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 01:08:02.74 ID:2zyxFW2u0
>>431
ライカS2
http://image.yodobashi.com/catalog/magazine/20100416-001/17/common/img/G0000210.jpg
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 01:22:47.84 ID:bTKTSUFz0
>>520
>>444はこれをどう評するんだろ
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 01:28:41.47 ID:fXFzDGkG0
300万っすか？
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 01:31:38.21 ID:jVFBENZ80
>>514
懐かしい神の名前を聞いたなｗ
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 01:53:56.28 ID:0ZumSkZW0
>>520
S2でたばかりのころはスゲーって見てた写真だけど
今みるとゴミついてるってとこだけが気になる
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 02:17:20.49 ID:bTKTSUFz0
遠雷
http://a-draw.com/src/a-draw_18709.jpg
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 07:13:21.34 ID:Mj7eIdBP0
　サンプル見ると空がザラザラしてるように見えるんだけど、jpg圧縮のせいなのか？
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 08:05:40.53 ID:u4gD/fr/0
またいつものザラザラくんか。

しかし、空は難しいわ。
こないだSPPでNR最低にしてTIFFにしてLRで適当にノイズ処理して、
まあ奇麗かなと思ってJPEGにしたのを今見たら、遠くの雲は潰れてるわ
諧調は段々になってるわで、ひどいもんだった。
その画はSPPでNR標準で直JPEGにした方がよかった。等倍で見ると
ザラいけど、等倍じゃない時の見栄えは段違いに生々しい。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 08:08:20.28 ID:j88MgT980
NRはDfineがベスト。
2万するけど。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 08:08:40.63 ID:zwCiogQe0
またお前かｗ
せっかくの小型カメラなんだから別の場所で撮影したらどうかね
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 08:19:38.20 ID:bTKTSUFz0
>>529
撮ってるよｗ
余所で撮ったヤツを俺のと特定できないだけだろ
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 08:42:41.17 ID:u4gD/fr/0
>>528
んー、高いなw
気にしない事にした。空撮り用は他に持ってるし。
生々しさが欲しい時はDP2Mで。

>>529
俺に言ってる？だって天気がイマイチなんだもの。2週連続で。
でもDP2Mで撮ったのは後で見ても楽しいぞw
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 10:12:39.23 ID:djaTBBe10
>>530
同じ写真別のサイトで見たｗ
俺もそのサイト使ってるけどｗ
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 10:23:44.78 ID:bTKTSUFz0
>>532
いらっしゃいｗ

画面解像度に制限無く挙げられるのはいいけど、最近クソ重くてやんなるね。
夏休み中は特に酷かった。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 10:33:11.07 ID:PL55CGc10
u4gD/fr/0は何者なのか
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 17:53:37.73 ID:bTKTSUFz0
>>528
Dfine、体験版落として使ってみた。
一般的なベイヤーの高感度除去はイイ感じでできるね。
Neatと比べると、デフォでは色ノイズ除去が強めで、彩度の低下がちょい強めな感じか。
大きめの色むらの除去は、Neatより少し上手だと思った。

でもMerrillでの雲画像とかでの縦縞や色ノイズ除去は、DfineやNeatだけに頼ってもあまり上手くいかないなぁ。
やっぱ、SPPで最初に強めに色/輝度ノイズ除去掛けといた方が、仕上がり良いみたい。
更に後からLR4で微調整。


http://a-draw.com/src/a-draw_18728.jpg

http://ichigo-up.com/u/download/1347094287.X3F
DL pass：x3f
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 20:18:12.71 ID:jVFBENZ80
>>531
http://sokuup.net/img/soku_20586.jpg
確かに今日も曇天だったね。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 22:42:13.25 ID:zEMubDnYi
>>535

バンドノイズ除去を使ってみれ。
当然エリア選択とかと組み合わせてね。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 23:23:16.77 ID:bTKTSUFz0
>>537
ぉぉぉ完璧だ。
早速買った。
ｲｲﾓﾉを教えてくれてありがとう。

http://a-draw.com/src/a-draw_18757.jpg

ザラザラ残してるのは俺の趣味。
デフォだとかなりツルッとなる。

これで普通にDP2M使えそうだ－！！
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 11:52:49.71 ID:fzj48lW90
ＤＰ1メリル＋ポタ赤で綺麗な星景撮れるかな？
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 12:07:30.64 ID:C6ocTTt/0
バルブ撮影出来ないしポタ赤使ってもあまり意味ない気がする
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 12:36:53.61 ID:nrj4O40/0
昨夜、半月と木星が綺麗だったのでDP2Mで無限遠チェックとかガリレオ衛星撮れるかなとかやってたんだけど、
露出やピントを色々変えて遊んでるうちに、すぐにバッテリー残1にw

ちょっと向かないんじゃないか？色んな意味で。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 16:08:33.24 ID:Wrgn5gtT0
電源にUSBバッテリ使ってる人いる？
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 17:04:47.18 ID:tjH+2isi0
>>542
↓こんな記事を見つけました。　　
ttp://hitoriblog.com/?p=10813
やって出来なくなくなくなさそうですが・・(^^;
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 19:35:37.90 ID:YJNGKrBk0
http://sokuup.net/img/soku_20613.jpg
養鰻業者の直売所の方が半額以下で量も多かったよ・・・
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 19:38:16.51 ID:7Ck3yNN30
>>544
汚い食い方すんな。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 22:47:05.17 ID:cXPipE7p0
発色と色かぶりと色ノイズ除去の面で、SPPの "Jpegデータの抽出" で得られる画像をどうしても超えられない。orz
ただ、解像が激甘なのが如何ともし難い。

あのJpegデータでは、周辺の色かぶりほぼ完璧に治ってるんだが…
SPPでの現像開始時にあの設定で始めたいんだが、なぜJpegデータの設定が再現できないんだ？？？
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 00:05:26.18 ID:zDbn8rjG0
>>540
そういえばそうだね。バルブ出来ないのは致命的かも。
>>541
バッテリー10子は必要になりそうだね。星は無理か。おとなしくデジ一使い続けるか....

レスサンクスコ
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 00:08:18.28 ID:PkAoG63/0
>>547
ACアダプタ使えばバッテリの心配だけは要らないけどね。
でもバルブ出来ないから、撮れるのは月とか、望遠鏡にコリメート法で惑星とかまで、だね。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 00:12:10.28 ID:gPz4WvwU0
>>547
でも、AC電源がいつも近くにあるとは限らない。
というか、それじゃ室内専用になってしまうじゃない。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 00:15:40.58 ID:PkAoG63/0
>>549
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TAP-DAV150W&cate=8
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 00:59:00.89 ID:O21vAl5V0
http://sokuup.net/imgs/soku_20644.jpg

昨日購入したよー
まだ慣れてないけどよろしくお願いします。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 01:09:07.86 ID:ojnigf2z0
>>551
おめ！　鉄系の方ですか？
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 02:20:24.27 ID:5LzYkxDZ0
本当はDP1,DP2の両方と行きたいところだけど金銭的に厳しいからDP1にした
けど安くソニーのミラーレス手に入れてEマウントF2.8 EX DNの19㎜買って
メリルの方はDP2買った方が良かったかなー
もう予約しちゃったんだけどね
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 06:55:27.86 ID:kejWb8LA0
つぶしが利く焦点距離だと思ってDP2をやり過ごしてDP1を買おうと思ってたが、作例を見る限りでは期待したほどじゃないな～。
これだと、今使ってるF200EXRの広角端とあまり変わらん。
DP2が超絶的な解像感を誇るのは、センサーも然ることながら、レンズが優秀なんだと改めて思い知ったよ。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 07:09:16.70 ID:PkAoG63/0
>>554
Fujiの14mmレンズの出来が良さそうだし、広角はX-E1+14mmってのもいいかもね。

もっとも、あっちの35mmも出来良いもんだから、X-E1+14mm+35mmにするとDPの出る幕無し、ってことになっちまうんだがｗ
まぁでも解像優先なら流石にDP2Mか。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 09:58:25.65 ID:chWWPTII0
ベイヤーで満足できる人はシグマのデジカメを検討する必要は全く無い。
シグマのデジカメの良いところはFOVEONセンサーが搭載されている点だけで
それ以外には優れていると感じさせるものが何も無い。

でも、俺はFOVEONセンサーで撮られたものか、ドラムスキャナーでスキャン
されたデジタル写真しか好きになれないので、デジカメはシグマのものしか
持っていない。

ベイヤー型センサーで撮影された疑似デジタル画像に満足できる人が羨ましい。
もちろん、これは好みの問題なので、俺が正しいと主張するつもりは全くない。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 10:28:59.64 ID:FGq678G/0
maro仕事しろ
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 11:16:23.08 ID:6xih3XYy0
突然キモイ
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 11:23:17.19 ID:rO7TiI7j0
ドラムスキャンしたデジタル写真って？
フィルムの事か？
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 16:40:07.89 ID:vy1j8HFz0
てかＦ200EXRと同等とか言っちゃう人にはＤＰは要らんだろうなｗ
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 16:44:13.21 ID:61v0NdhF0
Richard Franiecのカスタムグリップまだかな～？
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 16:47:47.86 ID:7qeumurU0
紗々嬢ソフト化しないと見れない肌なのか？
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 16:57:24.79 ID:et6kItX70
>>562
いろんな意味で哀れだなぁ

紗々さんのことじゃないよ
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 16:59:31.03 ID:7qeumurU0
カメラのことは言ってないけど？
紗々嬢が気になるだけだ
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 17:15:39.81 ID:et6kItX70
>>564
いやお前のことでもないから
解像自慢のフォビオン機の画像をソフト化しないと見られないって・・・SS1/13で人撮りだもんなブレるよな普通・・・
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 17:20:11.00 ID:leuUZjiD0
めりりりるぅ～
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 17:20:36.94 ID:7qeumurU0
ブレもあるとも思うけど
肌の色んな物も写ってるんだと思うぞ？
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 18:29:41.60 ID:uTXKvk6c0
mac book pro retina でraw現像してる人いますか？
どんなんでしょう。15インチじゃ画面小さいですかね。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 19:24:50.41 ID:s9QwGDfv0
次に買うカメラ、DP2ｍかRX1か迷ってきました
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 19:26:49.19 ID:fBpavXAV0
>>556
まだフォベオンを体験してないからかもしれないが、ベイヤーセンサーに不満があってメリルを買いたいわけでは無い…

すでにDP1m予約済みだが、ここの人達見てると、フォベオンと付き合っていけるか不安にある
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 19:31:27.67 ID:EXHQ7j970
>>570
まず、ここの人たちと付き合えるようになるかが最初の関門です。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 19:40:47.17 ID:DRL/lbCdi
>>571
ハードル高杉だろそれｗ
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 19:45:52.25 ID:DRL/lbCdi
結局、解像に苦労してベイヤー使うか、色出しに苦労してフォビオン使うか、なんだよな。

ただ、ベイヤーのほうはD800みたいに力業で現行フォビオンと同程度の解像を達成したものが出てきはじめたのに対し、フォビオンは高解像化で発色がむしろ悪化しはじめている、ってのが現在の状況。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 19:56:09.77 ID:3LWTbEgo0
>>568
A4をほぼ1:1で再現できるサイズ。それで小さいかどうか。

それとRAW現像というより、現像後の確認をするのに最適、かな。
30cm以上目を離せば印刷したのと同等くらいの解像度があると思う。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 20:11:38.77 ID:f/1gvgno0
Merillxが出る頃には良くなってるよな
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 21:22:39.21 ID:kIWG9z2w0
>>570

マジレスするとここの人達とは付き合わない方が良いw
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 21:51:46.42 ID:b0Doi6Nx0
>>572
流石、自分の事は良くわかってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>573
D800って、DP2Mに負け負けのカメラの事か？ｗ

＞フォビオンは高解像化で発色がむしろ悪化しはじめている、ってのが現在の状況。
またほとぼりが冷めたかと思って、休業していた嘘を並べる仕事を再開したのか？ｗ
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 22:27:38.09 ID:ltcZ+VKH0
mac book pro retina って色再現性はいいんでしょうか
先日、東芝R632を買ったんだが赤が出ない、オレンジに
なってしまう。テレビ、PCモニタではちゃんと赤なのに、、
ベイヤーを色々使って、結果として今フォビオンになっている。
なんかリバーサルに通じる感じが気に入っている。
手振れ防止が付かないかな。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 22:39:54.68 ID:3LWTbEgo0
>>578
ちょっとググると幸せになれると思うよ。
ttp://honeyb119.blog86.fc2.com/blog-entry-830.html
参考までに。こんなひとが。

結構発色は良い。。。気がする。
キャリブレーションはしてないけど、オススメ機器あるなら教えて欲しい。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 23:04:04.29 ID:fBpavXAV0
・センサー用にチューニングされた交換不可の広角単焦点レンズ
・レンズん所のリングでマニュアルフォーカス
・カバンに入る一眼レフ並みの画質

ってトコに魅力を感じての購入なんだが、そんな気持ちでフォベオンに挑んだら
いろいろ後悔しちゃうのかな… って

フォベオンも、フォベオンユーザーも、相当にクセがあるってのは解りました！
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 23:16:27.49 ID:VogIfyaD0
フォヴィョオンです
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 23:19:49.47 ID:ltcZ+VKH0
>>579
どうもです、発色も結構良さそうですね。
ただ2kgは持ち歩くにはちょっときつそうで。
せっかく買ったR632は視野角、発色に難あり
画像いじる気が起こらない。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 23:22:46.64 ID:7j9dLUu30
>>581
Foveonです。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 23:33:43.95 ID:3LWTbEgo0
>>582
工場出荷時でキャリブレーション済み？かな。
色は良さそうな気がする（高いものを使ったことがないだけ
確か、13インチモデルのRetinaもそのうち出るはずだから、チェックしてみて。

うちとしてはDPとの組み合わせは結構いいと思うので、
展示でもいいから一度、実物にSD挿して見てみて欲しいな。
一眼持ってたら比較用の画像もあると結構楽しめると思うよ。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 23:35:10.44 ID:sPubUTPV0
４，５倍くらいのズームを搭載するのって技術的に難しいんですか？
ＤＰ２メリルを購入したいのですがカメラを買ったことすらない初心者なので
火傷しそうで怖いです。もちろんどういうものであるかは調べたつもりですが。
普段使いのサブは別で用意する予定です。
この解像度で何倍かズームがあれば買ってるんですけど。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 23:38:20.54 ID:FGq678G/0
>>585
http://img.kakaku.com/images/magazinem/org/kakaku/i20120202/np166_img1l.jpg
ズームにするとこんな大きさになってDPの意味がなくなる
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 23:38:37.57 ID:y0FqjduU0
>>585
本体は熱くなるけど火傷まではいかなから安心して買いなさい
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 23:45:12.84 ID:AqtpuN0X0
サブとメインしっかり用途を考えましょう

ミニバン2台欲しいを言っているようなものです
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 01:45:43.74 ID:vIzNSqWC0
DP2Mをメインにするのはいいんじゃない。
でもサブで同じような画角の写真撮っておかないと、
本当はどんな色だったかわかんなくなるよ。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 03:00:06.40 ID:CHwIaAxZ0
色の参考にサブを持ち歩くのはアリ
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 06:38:55.21 ID:Xbfu+J+90
>>585

俺は正直言って初心者には絶対に勧めない。
それでも冒険したいならどうぞ。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 06:56:12.01 ID:gA+wWQQf0
>>585
三脚とセットで買うといいと思う
ま、手ブレ補正付きの有り難みを知るだろうけど
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 06:57:42.29 ID:vwme0CMD0
>>585
カメラを買ったことがない人が持つと不満にしかならないかも
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 07:36:20.52 ID:7tugqikdi
初心者は三脚嫌いだろ。
メンドくさくなってゴミになるのがオチ。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 07:54:23.01 ID:lNeVFB0w0
初めてデジカメ買う人が使う(使える)カメラじゃない。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 08:06:20.77 ID:fp5AXAxuP
初心者で最初のDP1買ったけど別に普通に楽しめてるよ
不便と言われてるとこも比較対象ないから気にならないし
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 08:50:36.68 ID:EqDtcXni0
>>556
他のデジカメ持ってないくせに他のカメラより優れていると感じさせる点は何もないと言っちゃうあたりが痛いな。
普通に使い勝手いいだろDP。
特にコンデジの中じゃトップクラスだと思うんだけど。
無理に写り以外を落とす必要ないと思う。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 08:57:32.52 ID:wbdu/LgQ0
>>597
画質以外でDP Merrillが優れていると思える点を教えて欲しい。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 09:10:46.16 ID:CeH7hlKm0
>>586
別にその大きさになったってDPの意味が無くなるとは思わんけど。
その大きさで構わないし、ズームじゃなく、単焦点でも良いから、そこそこ望遠のDPが欲しい。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 09:27:41.67 ID:U9NAr1ES0
ほいだらSD1を買えばよいのでは・・・・w
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 09:28:41.54 ID:+TPUjewCi
>>597
初めてデジカメ買う人がDP買って、まず絶望するのはプレビューできるまでに異様に時間がかかること。
次に電池の保ちの悪さ。換えバッテリは大概３度目の外出までに行方不明になってる。
そして本体のみでUSB充電できないこと。実は大概のカメラはできないけど、ケータイでは出来ないもの探すのが困難なだけに「なんで？？」ってなる。

はじめてデジカメ買うので、画質に拘りたいってんなら、今は俺ならRX100勧める。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 09:37:16.11 ID:U9NAr1ES0
>>601

RX100とDPの「画質に拘りたい」は本当に別次元のお話であって
DPの画質が良い、って人にRX100はお勧め出来ないだろうし
逆にRX100の画質で良い、と言う人にDPを勧める理由が無い。
両者は全くそれぞれ売りの違うカメラだと思うのだけど。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 09:41:08.11 ID:+TPUjewCi
>>602
「はじめてデジカメ買う」って人に勧めるならもっとマシなもんがある、ってこと。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 09:45:17.24 ID:oy7g7ZZC0
初めてデジカメなら
絶望しようがないと思うなｗ
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 09:52:42.21 ID:+TPUjewCi
>>604
ケータイ以下ってのが問題。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 09:57:06.93 ID:oy7g7ZZC0
買えないからって妬むなｗ
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 10:04:38.96 ID:U9NAr1ES0
>>603

「はじめて」つってもニーズはそれぞれ全然違おうに。

カメラや撮影に興味ない人のお便利万能カメラとしてなら
DPなんて論外だと思うし、
逆に、撮影自体のプロセスを、そして結果を
高いクオリティで楽しみたいなら
RX100なんてお話にならないと思うよ。

勿論、この二者で比較するなら、の話だけどね。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 10:45:18.18 ID:4/AzIeZz0
>>605
ケータイの画質と比べてDPの良さを感じられないアホには必要ないってだけだな
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 12:06:53.78 ID:L4724jgvP
DPで楽しめるのは写真じゃなくてカメラの性能。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 12:48:57.83 ID:EqDtcXni0
ってか、何でカメラ初心者が出てくんのさ。
初心者なら安いの買っとけよ。
10万近くかけても良いってんだからある程度わかってる人だろ？
コンパクトならGRやCanonのGやS、LX、XZと比較するんじゃないの？
あとはギリギリマイクロ43やNEXとか。

メリルは電池の持ち悪いけどDPXまでなら他メーカーと同じくらい持つし、絞り、露出、SSはメニュー出さなくても1ボタンで変更できる。
操作性悪いって言ってる人の意味がわからない。

レスポンスもJPGで撮れば書き込み待ち時間無し。
高感度だって苦手とは言ってもDPMなら余裕で1/1.7センサーのコンデジよりは上なわけだ。XZなんてISO400でザラザラ酷すぎだったぞ。XZ400<DPM1600。

RX100は併用に最高の機種だと思う。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 12:52:15.04 ID:c6d1WaL80
明るいところも暗いところも撮りたいなら現状そうなるね
DP2MとRX100は名コンビだと思うよ
RX1とやらが出るならそっちになるけど
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 13:08:09.34 ID:U9NAr1ES0
カメラ趣味なのか
便利な記録機械が欲しいのかだよなーって思うけどねえ。
まあ、いずれにしても、初心者でいきなり10万はどうかと思うけどw

カメラ趣味なら、それこそMF一眼のクラカメ買って
50mm一本で色々撮りまくって、
楽しかったら高いの買えばいいんじゃねーかな。
往年の名機がすっげえ安く買えるし、写りは文句無しなのだから
利用しない手は無い気がするが。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 19:25:00.54 ID:bi+gweeA0
操作性悪いってのはDP1初期とDP2がごっちゃになってた時だけだろ
ダイアル絞りと左右露出のMerrillで操作ガーって言ってるならそれは池沼だ
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 19:37:05.29 ID:HSEktYll0
>>589
http://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate/63219643.html
X100と同等以上なんだからDPだけで全然問題ないなｗ

>>598
普通に写真を撮ってれば、DP2Mの操作性の良さがわかるはずなんだがなｗ
DP2以降の旧DPもそうだけど、良く練られた操作系だよ。
NEXとかと比べればすぐにわかるだろｗ
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 21:16:09.92 ID:Xbfu+J+90
NEXとか話になんないだろw
アレはマウントアダプター遊びと動画に適したデジカメってだけだ。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 21:59:47.31 ID:YszzV42u0
操作性は良いし、綺麗に撮るだけなら簡単なんだけど
いい写真を撮るのは果てしなく難しい。
標準域で深い深度の写真に慣れてないと使いこなしは難しいと思う。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 00:40:25.73 ID:oyeqnWdd0
DPは調整できることがシンプルだから迷わない
ただDPで撮りにくい所も多々あるから、そういう時にRX100持っている。
しかし、RX100は失敗しないがジャストミートでもなかったりする。
色々調整できるだけに合わないとそれがわずらわしく感じたりもする。
ちなみにRX100のホワイトは場面によって物凄くずれる。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 01:23:42.34 ID:MCuDfr5X0
開放F2.8、実用感度はせいぜいISO400まででは、綺麗に撮るだけなら簡単とは言えないわな。
室内や夜を手持ちで撮れるもう1台が欲しくなる。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 05:03:24.97 ID:63t4t0VB0
まさかのMerrill超え。フルサイズセンサのRX1登場でただの高いガラクタになってしまったな
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 05:45:40.33 ID:cf8wtR3f0
センサー対角線長1.5倍、画素数1.6倍、センサー面積2倍ちょい。
Merrillの情報量は2400万画素相当とかD800と比較されたりもするので同等+と仮定して、
使い勝手や高感度特性や電池持ちはダンチと仮定して、

値段3倍w

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 05:49:28.58 ID:QIfqzHFM0
情報量っても解像だけな。
色情報ではD800の足下にも及べていないのが下層減衰してしまう3層の限界だ。
価格的に見てもメリルの敵はそっちじゃなくK-5IIｓの方だろｗ
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 06:25:12.16 ID:1wsnVn+k0
もう型名だけじゃどこのメーカーかも分からんぐらい疎くなってしまった。
623 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 06:27:01.10 ID:w+ey9tvVP
所詮、ベイヤー機とは比較にならないだろう。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 06:32:10.78 ID:2NXJc8Ar0
フォベはフォベであることに意義があるからな。
見た瞬間わかる違い。それが欲しいかどうか、それだけ。

カメラに興味の無い人程フォベの写真には驚くよね。
ある意味、スペックから逆算して必死に粗捜ししてしまう
カメラヲタってのは可哀想だと思うわw
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 06:32:57.34 ID:WOyLc1j80
朝っぱらから工作員が湧いてるな。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 06:40:03.82 ID:cf8wtR3f0
普通のデジカメじゃないからねFoveon機は。
特にDPシリーズはお手頃価格だし、Merrillは十分以上のスペックにギリ普段使いに耐え得る使い勝手。
ついつい等倍に拡大して味わえる、うおwという感覚は麻薬的(麻薬知らんがw
DP2Mなら画像の端っこでも真ん中でもその感動は変わらない、と。

K-5の次はIIかIIsかサンプル待ち。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 07:11:04.22 ID:YK1RdT6b0
遠まわしに、DPmベタボメしてるなw
RX1見て、スルーするつもりだったDP1m買う気になったわ
フル+単はコスパ悪すぎるからね
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 08:11:19.92 ID:zowMow5wP
>>625
ユーザーは基地外と思わせようとする他社工作員が多くて困る。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 08:16:39.00 ID:8ppM3D7C0
>>614
海外でも2600万画素程度って言われてるんだな
ガンレフ調査の2400万画素説は近かったね

＞その解像度はベイヤー2600万画素に匹敵する。
＞操作性はあまり良いとは言いがたいが、
＞それさえ我慢できれば、DP2 Merrillの作り出す画質には、どれだけ口うるさい人であってもそれを黙らせるだけの魅力がある。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 10:27:41.39 ID:ITeJecQK0
α77とSD1に同じレンズつけたのと解像度比較とかすればわかるのかね
どっかに落ちてないかな

D800とかとの比較はレンズ一緒にできなくてあんま参考にならん
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 10:34:42.33 ID:T/LwYcX40
NEX7に19mm 30mm付けたのと比較してみるとよし
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 10:42:19.00 ID:ITeJecQK0
>>631
DNレンズは微妙に構成が違ってるんであんま参考にならん
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 13:24:21.57 ID:dL02BtaJ0
RX1来たね、三日天下だったなメリル
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 13:29:59.83 ID:AN+9D+fV0
所詮ﾍﾞｲﾔｰ知れてる
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 13:38:40.88 ID:R4NimzmM0
解像番長対フルサイズ番長の頂上決戦マジ楽しみ
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 13:44:37.76 ID:dL02BtaJ0
>>635
対決する前から勝負付いてるだろw
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 14:00:52.50 ID:w+ey9tvVP
ベイヤーはフルサイズにしてもクリアにはならないから。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 14:21:31.55 ID:bV4ZOG5e0
ゴキブリ沸きすぎワロタｗｗｗ
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 14:46:54.54 ID:AN+9D+fV0
K-5Ⅱｓはちょっと興味あるけどな
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 14:58:26.57 ID:MCuDfr5X0
とはいえFoveonはISO800からノイズとトーンジャンプが酷いからな
DPだとレンズもF2.8と暗いし
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 15:19:38.90 ID:MEaER8GU0
くっそ
14日に京都行きになってしまった
あと1日早ければ
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 15:48:45.23 ID:hcZiyVtk0
ベイヤーがどうこうよりも、フルは被写界深度浅いから
FOVEONとは俺の中ではかぶらん
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 17:50:28.53 ID:EdjOs6AA0
ＳＯＮＹは変態路線で来たな
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 17:53:56.54 ID:aw193wLt0
シグマもすげぇけどソニーもすげぇ！
さすがに25万は出せないけどDPとは違った魅力あるな！
一瞬予約したDP1Mと天秤かけちまった。
今回はシグマ買うけど次の買い替えと時はソニーでもありかも。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 17:55:13.93 ID:zl3RpNX80
まぁフルサイズってのは画質どうのこうの以前に魅力はあるからな
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 17:58:34.89 ID:R+fjiMKW0
うまい具合に、拮抗するもんだね。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 18:04:24.60 ID:2NXJc8Ar0
この市場はもっと活性化すべき。
RX1の登場は素直に嬉しい。
しかしDPも変態だがあっちも変態だよなw
それぞれ魅力あっていいと思うぜ。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 18:04:29.35 ID:aw193wLt0
いやー俺もフォビオン好きでDPシリーズは2M以外全種類使って来たけど、一眼は5D2だからね。
フルサイズ＋明るいレンズのボケは解像とか関係なく惹かれる物がある。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 19:39:47.83 ID:jQiKob8c0
>>633
サンプルが出るまでの天下だけどねｗ

たぶん等倍だと思った以上に残念な絵だと思うよ
それより固定レンズで欠陥画素を決め打ちできるんだから
自慢の像面位相差AFを搭載して無い事が色々ソニーらしいと思う

でもこのおかげで数年後は、コンパクトにも普通にフルサイズって
銀塩並みの時代が来るかもしれないって可能性を示してくれた事は
本当に嬉しいと思う
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 19:47:39.73 ID:zl3RpNX80
次のFoveonもフルサイズ化だな
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 19:55:10.66 ID:0548qafh0
夜昼で使い分けるか
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 20:12:38.16 ID:NoJlmJ260
>>650
単に今のサイズを２個繋げるだけだから、その気になればいつでも出来るはず。
９千万画素、出力３千万画素のフォビオンセンサーで撮影された画像は想像を
絶する。しかし、フルサイズの周辺部までフォベオンセンサーの解像度に負け
ない描写をするレンズの開発を先行させなければならないと思う。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 20:25:21.89 ID:GPFR3zQB0
想像を絶する色収差と周辺減衰に度肝抜かれるよ。
SPP補完も間に合わないほどにCG化してしまう。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 21:44:27.13 ID:LzjV41780
Merrillに5.0V入力していいですか？
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 21:44:34.27 ID:jQiKob8c0
>>653
いやレンズを大きくすればいいのでｗ
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 21:50:38.18 ID:/KQ4mfF60
この時代遅れの高感度画質の悪さとAFの遅さはどうしてなんだ？
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 21:53:42.94 ID:bV4ZOG5e0
センサーサイズと高感度性能は比例するから
次はフォべもフルサイズで高感度改善してほしいな
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 21:54:01.35 ID:ILxOT+2F0
DP2M持ちだけどRX1も購入しようかなと思う。
使い分け出来るし。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 21:59:59.70 ID:b4BtUsYp0
>>658
お金あるなぁ…
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 22:07:27.66 ID:v/faNL/O0
俺はNEX-VG30に期待
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 22:18:37.02 ID:/6KTc7710
RX1買えるモノなら買いたいが、俺は5D3買ったし24-70II買うしDP2Mでいいや、EOS Mも買わねばならんし。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 22:49:17.73 ID:IKqmWNlc0
DP2Mもフルサイズ一眼もあるし、わざわざRX1まで買おうとは思わんなぁ。
20万突っ込むなら、軽量システムとしてX-pro2出てから一式揃えるなぁ俺なら。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 23:15:47.37 ID:LzjV41780
あ、５Vで動いた。正確には5.07V

ちょっと10000mAh耐久してみる。
条件はインターバル３０Sｘ９９を連続試験。

なんか条件見て欲しい？

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 23:55:57.33 ID:N6efj1i20
唯一無二の画質だから不便でも我慢しろ、とは言えなくなってきたな。
せめてバッテリーと高感度特性は改善できないものか。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 00:03:03.09 ID:LzjV41780
ノートのUSB3.0に直繋ぎしても普通に動くみたい。
特別工夫する必要なくモバイルバッテリーにつないでも問題ない。
DCDCとかショットキー入れなくて済みそう　
一回の充電でRAWHigh32GBくらいは問題ないかも。

だたずっと液晶つけてると熱くなるみたい
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 00:09:16.77 ID:dlMJfF8t0
>>656
低感度画質が良いから問題ないんだよｗ
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 00:43:20.59 ID:EV4rSrpe0
>>664
唯一無二は変わらんよ。
ベイヤーなど所詮擬似画像。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 00:47:30.50 ID:mmvDE/9A0
下層減衰する3層の擬似カラーがそれ言っちゃダメだろ・・・。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 00:51:41.53 ID:dyk8xakQ0
価格帯が違いすぎるしRX1のステマをここでやっても無駄でしょ
そもそもフルサイズでもバイヤーはいらんわ
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 00:53:58.42 ID:EV4rSrpe0
平面推定画像は不可。
メスをいれるんだから当然だね。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 00:59:07.24 ID:wM/+gfJh0
フィルターのせいで光が3分の1になってるベイヤーの方がよっぽど糞なのは確か
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 01:12:38.56 ID:pnMBn29E0
DP Merrillの実用上限ISO400という情けない高感度性能も、
シグマの技術力ではフルサイズ化するぐらいしか改善できないのでは？

でもベイヤーより不利なテレセン性をカバーするにはレンズが巨大になるし、
DPシリーズでは無理で、実現できてもSDシリーズが関の山かね…。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 01:13:40.13 ID:xlc4csk50
>>627
はぁ？
コスパで写真撮ってんのか？
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 03:25:51.29 ID:iYbJCUEp0
今日あたり入荷の電話がきそうでこわい
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 08:11:08.95 ID:Y+u5beEC0
フラゲはまだか
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 08:15:38.39 ID:IfvFNxhK0
RX1の登場で、DPは安さが取り柄の貧民向け単焦点に格下げされたなｗ

まだ等倍等倍言うの？　ミラーレス用に1万ちょいで売られてるレンズなのに？
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 08:24:19.06 ID:WofMcRQ90
DPから等倍観賞取ったら何も残らんダロ
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 08:50:08.18 ID:PZUpxuyf0
そういや明日だったか
仕事休みだからいち早くここに作例載せようと思ってたのに次入荷待ちだとさ・・・
くそう
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 09:17:51.37 ID:h8BBnLmF0
>>676
同じレンズだと思っているバカ
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 09:22:29.11 ID:9AnZqo7G0
DP1Mのレンズはどんなものだかなあ。楽しみ。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 09:26:07.93 ID:zNPyofe5O
フルサイズのα99の実写サンプルがちょっとアレだったので、RX1も実写サンプルが来るまでは判断保留
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 10:05:28.46 ID:wM/+gfJh0
>>676
DP2 Merrillはヘタレ野郎が使うべきカメラではない。
ヘタレ野郎というのは自分の写真に自信がない連中のことを言う。
彼らはたいてい、良いカメラを使っていれば良い写真が撮れると信じてる。
そういう奴に限ってやれ構図がどうした、どんな設定でどうやって撮ったかということばかりを気にする。
馬鹿馬鹿しいことこの上ない。

本物の写真家は違う。本物は自分が撮りたい写真のためには、どんなカメラが必要なのか、それをわかっているのだ。
カメラのスペックを調べたり、他の機種と比較したりすることはただの自慰行為でしかない。
大事なことは、実際にカメラを手にして、自分が撮りたい写真のために何が必要なのかを、しっかりとわかることである。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 10:07:42.80 ID:nlD5uRlL0
>>682
それ、ブログの人の意見かと思ったら、訳だったんだなｗ
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 10:22:50.66 ID:VU+5HLOS0
RX1の登場で、DP Merrillのコストパフォーマンスの高さが知れ渡るな。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 10:25:39.40 ID:0cKN5fo6i
RX1の値段の半分はツァイスの名前だな。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 10:28:14.15 ID:QH062/Ri0
>>684
いくらコストパフォーマンスよくてもDPシリーズは
もうちょいセンサーとレンズ以外に金かけてもらいたいんだが
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 10:48:52.44 ID:nl9vyX8t0
DPはレンズがダメだね、もっとこう艶やかでこってりした発色を出せないと
色収差もかなり多いし。解像力だけゴリゴリって感じ。
DPだけじゃなくてシグマレンズ全体に言えることだけど。

キヤノンなんて解像力はそこそこだけどLレンズはやっぱり色っぽい写りする。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 10:59:13.27 ID:yLorqgk20
>>676
ソニーのことだから、RX1は発売するまでRAWサンプルは
出さないだろ

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 11:13:59.61 ID:+8j4GJvZ0
α99のボケボケサンオウルを見たかい？
ISO1600ですら使い物にならない
あれはちょっと幾らなんでも…ね
高感度の使えないベイヤーなんてどうしようもない
RX1なら専用設計のレンズで写りが良くなるとはいっても、センサー性能があれでは…
写り重視ならDP2M　DP1Mで間違いないよ
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 11:19:17.99 ID:wM/+gfJh0
α99はトランスルーセントだからだろ
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 12:05:04.54 ID:VU+5HLOS0
>>687
まだ、レンズの色がどうのこうの言うアホがいるのか。信じられん。
しかもDPのレンズに色収差が多いと来た。誰が見てもわかることと
真反対のことを平気で書けるのが凄い。さすがは２ちゃんねる。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 12:24:31.40 ID:nKp1QBm60
よくわかんないんだけど、ベイヤーでもRGGBで１画素とみなしたらfoveonと同じような画がだせるの？
あと何でfoveonはモアレ出ないんだろい
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 12:27:55.86 ID:ryu0R7ID0
まあDPシリーズはマニア専用だよな
使い勝手やら高感度やらバッテリーやら熱やらを気にする人は絶対買うべきではない
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 12:36:25.25 ID:VU+5HLOS0
>>693
高感度、バッテリー、熱はわかるが、DP Merrillの使い勝手は決して悪くない。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 12:51:10.99 ID:yLorqgk20
α99
http://www.lenstip.com/2008-news-Sony_Alpha_SLT-A99_-_sample_shots.html
新型フルサイズでこれだとベイヤーはこの先
もう無理なんじゃないかな
687も言っているように画質以外の色っぽいとか感性的な
方向しかないように思う。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 13:14:56.41 ID:3P3vQdg20
>>695
収差、ボケボケ、ノイズの3点セットだなｗ

これに10万以上払うのはただの馬鹿だな
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 13:28:30.27 ID:Nxxmn0jb0
>>544
黄色くなってんのは何で？
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 13:30:35.03 ID:uLpobo3Hi
>>685

これマジか？
マジだとしたら酷いにも程がある…

SONY終わったろ…
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 13:35:27.89 ID:nl9vyX8t0
>>691
ほらだいたいDPなんかをありがたがってる奴はこんなもんだ、他のカメラもレンズもロクに使ったこと無いんだろうねw
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 13:48:21.38 ID:3P3vQdg20
ゴキが暴れてたわりにサンプルがひどすぎる
トランスルーセントはやっぱり地雷だったんだなあ
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 13:49:39.44 ID:VU+5HLOS0
>>699
俺はD800も使っているけど、あなたは何を使っているの？
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 13:50:16.62 ID:+8j4GJvZ0
D600のサンオウルも来たけど、ボケボケだな　もやっと盛大
ISO3200が使えるのは認める
認めるが、それがどうした？という感じ
低感度がもやもやではなぁ
この分だとRX1ももやっと
D800Eがベイヤーではやはり至高

DP2Mがメイン
D800Eがサブ
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 14:14:58.90 ID:zNPyofe5O
DP2M FW1.01来たよ
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 14:28:16.70 ID:YFwwyyo+P
色収差は誰が見てもでてるよ。
標準レンズとしては優秀だけど。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 14:32:24.00 ID:Nxxmn0jb0
Merrill持ちに聞きたいんだけど>>544は撮って出し？
DP1Merrill欲しいから気になる
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 14:34:11.94 ID:zQ34dkB80
最新ファームウェア来たな。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 14:45:55.09 ID:nl9vyX8t0
1.0.1
ISOAUTOがまともに使えるようになったな
AF速度優先も良い感じだわ
画質はどうかな変化あったかなとちょっと確かめてみるわ
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 14:50:49.19 ID:nl9vyX8t0
ISOAUTO　下限を100にしても頑なに200を使おうとする・・・なんだよ意味無いよ　直せよ直せ
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 15:05:05.82 ID:nl9vyX8t0
画質は変わってないね・・・緑被りも一緒
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 15:51:31.95 ID:IHAPvkix0
フォトプロうｐきました
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 16:01:52.57 ID:K7V1Ytjd0
みなさんにお聞きしたいんだがアップデートで画質や緑かぶりなんかを
修正することは可能なんですか？
どんどんよくなるなら今すぐにでも買おうかと思ってるんですが。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 16:05:49.39 ID:IHAPvkix0
なる
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 16:25:43.54 ID:M+Kh2N7r0
>>648
わわっ！　同志っ！ 気持わかるわ！フルは魅力あるんで5D2使ってる
DPは DP1 Merrill入れて4台だけだけどね・・・　
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 16:50:24.55 ID:Byz1cC2E0
俺も5D2とのコンビw
多分これ凄く相性のいい組み合わせだと思うw
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 17:02:10.29 ID:DGRzMfbV0
フラゲいる？
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 17:16:28.50 ID:B494bDW20
>>715
地方キタムラだけど
入荷連絡きた。

E24mmZAを購入したのでキャンセルしたけど。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 17:39:40.39 ID:XviSWryj0
>>713
俺も5D2とDP4台
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 19:33:52.46 ID:dlMJfF8t0
>>690
D600もやばそうだから、鳴り物入りの新型2400万画素のセンサー自体
たいしたことないって事だなｗ

まあそんな感じで、ファームアップデートが終わったｗ
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 19:42:52.80 ID:dlMJfF8t0
>>687
＞DPはレンズがダメだね、もっとこう艶やかでこってりした発色を出せないと

DP2Mの写りとそれを証明してるMTFを見てから煽れとｗ
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 19:44:15.59 ID:iYbJCUEp0
DP2M、ファームあげてどう？AF速度あがった？
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 20:00:55.81 ID:dlMJfF8t0
>>704
http://pliki.optyczne.pl/a99/DSC00004.JPG
色収差ってこれの事か？モアレもそうだけど
このクラスの神画質になると、もはやどうでもよくなるな

って言うか、これ本当に発売するつもりなんだろうか？ｗ
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 20:04:58.85 ID:IPoBvY3f0
>>719
MTFと等倍でしかカメラを語れないｷﾓｦﾀにはDP2Mすら豚に真珠
部屋でフィギュアとチンコでも撮ってブヒブヒ鳴いてろよ
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 20:52:24.29 ID:CvrCeUX20
ついに明日変態M三兄弟が揃うのか
724 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 21:00:13.16 ID:dQkuldw4P
明日、DP1Mどこか在庫あるかね?
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 21:02:43.24 ID:wbWjtsBD0
>>682
だからそれはDP2M手に入れて碌な写真が撮れないからって
延々と他機種を扱き下ろしてるお前らへの警鐘だって。自覚ないのか？
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 21:14:57.22 ID:Nc+RStNy0
>>722

何かを言っているようで何も言えてない奴の典型。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 21:35:04.60 ID:dlMJfF8t0
>>722
色々可哀想だなｗ
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 22:11:41.36 ID:zNPyofe5O
>>720
想像してたより速い。いいアップデートだよ。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 22:24:37.38 ID:EV4rSrpe0
外付けファインダーの実用感がアップ。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 22:37:16.78 ID:dlMJfF8t0
>>728
コントラストが普通にある所は激速になってて
マジ驚いてたんだが、プラシーボじゃなかったんだなｗ
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 22:59:26.83 ID:cpggQKtQ0
自分は有楽町ビックカメラ
会社は休み取っちゃったw
これで入荷連絡無いと泣ける
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 23:46:07.31 ID:iYbJCUEp0
>>728
ありがと DP1mは予約してるんだけど、DP2mも買っちゃおうかな、、、
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 23:52:53.43 ID:ZWZwJAIp0
DP1Mの作例がポツポツ出始めたけど、旧DP1に比べるとボケが二線ボケっぽいような？
旧DP1のレンズは、暗い以外は良く出来てたんだなぁと。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 00:29:50.42 ID:h8xiPLll0
spp5.3.2で周辺の緑かぶりが前より改善してる気がする・・・どう思う？
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 00:43:11.49 ID:bKrruvb+0
>>721
SONYは画像処理の悪さもあるが、
TLMのせいで画質が大幅に悪化してるからねえ。
さらにローパスも入るし。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 01:30:40.85 ID:E4k9IRof0
一応バッテリーの報告を。
いつか誰かの役に立つだろうと。

バッテリ　Cheero　10000mAh
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0081LRCJW

USB→DC(外径3.4mm内径1.3mm)電源供給ケーブル
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0040PD0J4

シグマ ACアダプター SAC-5
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B008FH4XCQ

加工なし、組立のみ

環境　室温28℃　強制空冷（扇風機弱）
設定　30秒インターバル　RAWHigh　ライブビュー　液晶明るさ真ん中　2秒プレビュー
結果：32GB撮影時　バッテリー残量60％　700枚ほど

10000mAhは無限バッテリー過ぎ、1000枚は余裕で持つ。もっと小さいのでもいいかと思います。

いじょ
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 01:49:13.28 ID:X93KPJ0m0
>>736
これは乙

でも5Vはちょい怖いなあ
けっこう電圧の変動に融通のきく設計なのか？
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 02:11:28.89 ID:tZ5V+SZm0
>>721
右のお店、今にも倒れそうだけど大丈夫？
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 02:13:17.91 ID:E4k9IRof0
>>737
DP2MのACのデフォで4.71Vかかってる。cheeroは5.07V
多分だけどDCIN対応してるし、そこまでピーキーな設計じゃないと思われます。
電圧高い分効率が上がるからバッテリー消費量が減る→たくさん撮れる。

ピンぼけ携帯
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1347556259.jpg
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 02:42:17.43 ID:A15fgTAs0
>>733
え、マジ？
二線ボケはやだなぁ
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 03:36:09.04 ID:idr3x4s3O
>>736
壊れないかちょっと心配だけど、非常時には良さそうだね
DPで使わなくても外部バッテリーは携帯とか充電出来るし
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 03:52:58.68 ID:LMsmgB7i0
>>721
ちょっと甘くないか
でも縦縞が出てないから良い
ボケが二銭ボケのよりまし
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 09:02:03.99 ID:APCcuigh0
こっちも見えないので
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 10:20:10.82 ID:BGmO8l9Hi
DP1m買ってきた！
さあ充電！
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 10:25:41.25 ID:Kq0PJTo/0
うｐはよ
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 10:29:40.37 ID:BGmO8l9Hi
昼間に外出するので、夜にでも人柱になれるような画像うpできればいいなぁ…
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 11:49:26.52 ID:xrLyA/dz0
早速買ってきたけど、暗部ノイズがとにかくひどいわ

すぐに、どこかにうｐするよ
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 12:05:38.39 ID:qx88IfvW0
アンダーな画像を露出グイグイ持ち上げちゃダメだぞ　ノイズがわらわらと出てくるから
DP2Mと同じようにアンダー気味に撮れるはずだから要注意。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 12:30:35.11 ID:HI6YSn0q0
>>747
お前ヘタクソっぽいからオートブラケットで三枚分RAWで上げろよ
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 12:36:11.64 ID:xrLyA/dz0
DP1Mがこれ、jpegです。
http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/136754

同じ場所をDP2Mで同じ設定で撮影して、同じ設定で現像したのがこれ
http://www1.axfc.net/uploader/N/so/159682

両方共、色収差補正してないんだけど、どー思う？
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 12:42:07.84 ID:Kq0PJTo/0
X3Fくれないか？
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 12:44:55.23 ID:o15IASOz0
>>750
雲が変なのを除けば凄まじい解像力で素晴らしい
X3Fでくれ
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 12:54:17.10 ID:Kq0PJTo/0
１Mの方雲ハイライト飛んでるね？
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 12:55:47.06 ID:xrLyA/dz0
どーぞ

http://www1.axfc.net/uploader/O/so/217661
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 13:04:13.22 ID:RsVxCqV+0
やっぱりDP1Mも普通に現像しただけじゃ色がおかしいんだな…

等倍で解像だけ気にするヲタはいいけど、
作品としてプリントするならかなり手を加える必要あるな
最初からモノクロ専用で出した方が突き抜けてて良かったんじゃないかこれ
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 13:07:11.20 ID:xrLyA/dz0
一応、DP2Mも　どーぞ

http://www1.axfc.net/uploader/O/so/217662
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 13:09:55.19 ID:Kq0PJTo/0
暗部に縞のような･･･

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 13:11:49.14 ID:Kq0PJTo/0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3420076.jpg
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 13:12:17.39 ID:cwY9uXlS0
「とにかく速攻で潰せ」という命令を受けて、小心者たちが大慌て、だな。

あれこれアプリでいじってチェックして、それからの推論になるからなぁ、
早すぎるわけよ、ゴキの書き込みは。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 13:14:10.27 ID:Kq0PJTo/0
いや２M買って正解やった
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 13:14:46.37 ID:qx88IfvW0
DP1が赤くてDP2が緑か、旧DPと同じなんだな　レンズのカラーバランスどうなってるだろ
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 13:39:18.05 ID:xrLyA/dz0
これで最後です。青空に雲、DP1M のX3F

http://www1.axfc.net/uploader/O/so/217663
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 13:53:38.93 ID:LeQoc5HpO
ヨドバシ実写インプレ来たよ
http://photo.yodobashi.com/sigma/imp/dp1m.html
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 14:07:56.32 ID:DWwVryD20
>>763
ありがとう
迷ってたけど1xから買い替えることに決めた
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 14:11:06.59 ID:qx88IfvW0
緑被りはDP2Mのみの持病ってことかDP1M購入組レポヨロ
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 14:17:05.15 ID:kSI51EB30
ああ。
これは凄いわ
D600のサンオウルがもやっとしてみえるレベル
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 14:46:57.30 ID:GIm9nPAY0
淀のレビュアーはホントわかってるなぁ。
作例に遠景の木の葉を多数使ってるのがその証拠。
これに限っては、他のセンサー・レンズじゃどうやっても無理。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 14:48:00.63 ID:Tn55NjBy0
>>763
相変わらず見せ方が上手いな
公式サンプルが変だと指摘されることの多いシグマはK氏をスカウトするべき
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 14:51:54.66 ID:fZoMNnAj0
ヨドのはオリジナルじゃなくて、フォトショでかなりいじってるけどな

公式や、ここであがるしょっぱい作例がお前らレベルの限界だよ
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 14:59:17.83 ID:GIm9nPAY0
>>769
それでいいんだよ、趣味なんだから。
イチローモデルのグローブやバットだって、
イチロー同じレベルで撃って取って投げれると思って買う奴はいない。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 15:07:52.65 ID:OqgY5Jz20
おまいらとにかく両方買えよ
こうなったら次のセンサーまで愛で押し切るんだ
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 16:22:42.03 ID:s9qPTtcQ0
ISO100の遠景plz
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 16:30:19.28 ID:GhiDvkxB0
マップカメラ作例きた
http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=17051
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 16:50:00.88 ID:8L/WByXi0
１と２は画角以外は大差ないってことでいいですか？
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 17:12:03.68 ID:b/CH6xQB0
>>750
1M右下隅みたいなのってどんな条件でも出ちゃうの？
これはせっかくの解像力がもったいないなぁ・・・
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 17:15:06.41 ID:ZK0B/hz90
イソプレスでだだ下がったテンションがヨドマップで回復した
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 18:08:32.90 ID:c6hQ93Gw0
DP1Mが8万だったんだが結構安い方だよね？
その店のネット販売だと89800円ぐらいだったし、
店舗販売のDP2Mの方は84000円と書かれてて、2か月前の発売だから値下げされてそんなものかと思ってたら
購入の為にレジ行ったらDP1Mが8万って言われてテンションあがってしまったｗ
カメラ専門店だとそんなものなのかな？
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 18:30:35.52 ID:7kTzWbwW0
田舎のキタムラだとそんなかんじらしいね
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 18:49:32.22 ID:lZHubX/e0
>>735
EOSのパクリミラーの減衰を差し引いても神画質すぐると思う
しかもビルの側面見る限りローパスさんがちゃんと働いてないしなｗ

>>738
きっと経営も大変なんだろうなｗ

>>763
もう公式サンプルは全部淀橋さんの息のかかった人に全部変更すべきｗ
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 18:53:14.68 ID:Kwj5hK+X0
うちは79000円だった
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 18:53:54.43 ID:i4COMTln0
オレはmaroさんの作例が一番参考になる。あの人は作例の意味を良くわかっているよ。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 19:30:51.75 ID:TpdVUB0Gi
横向きですいませんが、よかったら参考までに色の調子でもご確認をどうぞ
X3Fそのままです

ttp://www1.axfc.net/uploader/O/so/217682
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 19:36:50.92 ID:LeQoc5HpO
ヨドバシDP2M実写インプレ追加来たよ
http://photo.yodobashi.com/sigma/imp/dp2m_03.html
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 19:52:58.67 ID:Kwj5hK+X0
風呂でフィルム貼ってきた
ZETAのPL買ったし紅葉が楽しみだ
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 19:54:57.84 ID:LeQoc5HpO
DP1Mのカタログ写真を撮った人の文章の翻訳記事来たよ。


僕らは何を撮影すべきか、あるいはSIGMA DP1 Merrillとその広告について（その１）
http://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate/63240479.html

僕らは何を撮影すべきか、あるいはSIGMA DP1 Merrillとその広告について（その２）
http://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate/63240483.html

シグマのカメラは気軽に写真を撮りたい人には向かないと言われている。もしくは、
使うのが少し難しいとも。馬鹿馬鹿しい。けれども、もしそこに難しいものがあるとしたら
それは、やましい心を持たずに世界と向き合うことの難しさと、苦痛だと思う。
このカメラは全てを写す。だから、写るのは被写体だけじゃない、それを撮影している
僕の心まで写し撮られてしまうのだ。

僕がこれまでやってきたこと、あるいは今回やろうとしたことはこういうことだ。
深く、深く写すということ。それがシグマという会社が本当にやろうとしていることだ。
フォビオンセンサーを使って「全てを写し撮ろう」とすることほど難しいことはない。
結局僕らの写真というものは、自分が今まで体験してきたことと向き合うということ
なのだ。それを全て写しとる。それが簡単な作業であるはずがない。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 20:03:39.13 ID:17dUD6/A0
>>783
たった今DP1M買ってきたが、その作例見たら、逆に普段使わない45mm画角のもいいな、って・・・・
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 20:24:32.12 ID:Kq0PJTo/0
ヨドバシあいかわらずうまいな
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 21:04:31.32 ID:THU9Y7zN0
>>763
公明党うぜー
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 21:10:38.67 ID:k/LTObXX0
>>785
ちょっとなに言ってるのかわからないです。
ただのアートかぶれ？
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 21:20:15.34 ID:LY0dJ5O80
>>789
お前、イイ度胸してるな
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 21:20:18.87 ID:hcKpp0330
相変わらずヨドサンプルうめーなw
カメラの素性も勿論図抜けてるわけだが。

しかしこんな性能のカメラが10万しない、そして
気軽に持ち出せる重量とサイズなんだもんなあ。
良い時代になったものよのー
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 21:20:31.23 ID:7kTzWbwW0
本職にアートかぶれってすごいなｗ
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 21:22:09.02 ID:TZav1JER0
ヨドの作例は本当にそのカメラの粗を出さないね
神認定で良いように思う
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 21:32:06.55 ID:THU9Y7zN0
発売日の割にはスレがおとなしいな
嫁が寝たらこっそり箱から出そう
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 21:32:25.11 ID:HI6YSn0q0
カタログ撮ってるようなホンマモンのプロだから言える話だね
俺らには関係ない
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 21:36:16.46 ID:5PYsoBJK0
プロだからこそ仕上げが下手くそとも言える
マンションの人には何も言うこと無いし
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:01:39.21 ID:jPWe0TOq0
ああ、俺も>>776だ。
中古市で下手なクラカメ買っちゃう前にDP1M買ってこよう。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:14:42.70 ID:85HnM3ux0
はやくK-5Ⅱsとの比較作例が見たいぜ
完膚無きまでにK-5Ⅱsへの未練を断ち切ってくれることを期待
その頃までにもうちょっと価格がこなれてくれることも期待

そうすりゃ両方買えるじゃんね
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:18:25.97 ID:HI6YSn0q0
レンズ交換式と比較するのはかわいそうな気が
DPはSD1より上だしな
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:18:32.95 ID:JGHaaSan0
>>798
Foveon好きがあんなレンズアマアマの会社に期待するのはおかしいだろがw
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:20:16.04 ID:17dUD6/A0
PCがUSB接続したDP1mうまく認識せずで撮影した写真が見れない
まさかこんな事でつまずくとは…
さすが上級者向けカメラだぜ
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:22:02.84 ID:Kwj5hK+X0
USB3.0のカードリーダー速いぜ
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:24:00.32 ID:17dUD6/A0
>>802
みんなカードリーダー使ってるのか…
今まで一眼レフでもカメラ本体とUSBケーブル接続で生きて来てたわ
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:27:14.00 ID:85HnM3ux0
>>800
ローパスの話だってのｗ
手持ちのレンズで遠景が許容できるレベル近くまで達してくれれば
より用途の広いK-5系ボディのほうが俺の期待に添うだろうってだけの話で
何も解像競争がしたいわけじゃない

ただDPmは沈胴レンズじゃないから台風下での撮影も比較的しやすそうだよね
濡れた手で何度も何度も電池交換とか泣きそうになりそうだがｗ
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:35:15.57 ID:6UYZvJlQ0
ヨドは写真そのものも上手いが、画像処理ソフトでの調節も上手い
あれ見てボクちんのDPでもこんな写りが…って思ったら大間違いだ
あくまで販促用の写真だし、メーカーカタログみたいに
JPEGやプリセットのRAW現像してるわけじゃない

他のカメラのも見てみなよ
なんちゃってライカのX1ですら、ボクちんのDPが霞むような作例ばかりだから
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:53:34.85 ID:Kq0PJTo/0
縮小画像だしな
よく見えるんだろ
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:54:08.93 ID:5PYsoBJK0
>>805
SIGMAは黒く塗りつぶした前科もあるんだよ
下手くそな人
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:54:42.98 ID:jPWe0TOq0
>>805
販売店が販促用の写真を掲載するのは正道
それにノセられる俺も正しい消費者だぜ！
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:54:45.34 ID:EUzmnyPU0
カードリーダーでないと重くて時間かかりすぎる。
つか、よどの画で一番いいのがDP2Xと思うのは俺だけか？
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:55:39.49 ID:HI6YSn0q0
>>803
DPはバッテリーすぐなくなるし速度も遅いから
USB3.0のカードリーダー買ったほうが幸せになれる
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:57:20.46 ID:tnu/Dzuy0
>>773
車のボディのエロい艶が素晴らしい
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 23:01:01.59 ID:qx88IfvW0
RX1 やっぱりDPとは違ってレンズが良いし、フルサイズの余裕感が素晴らしいね。
http://www.sony.jp/cyber-shot/lineup/images/photo-sample_rx1_01.jpg
http://www.sony.jp/cyber-shot/lineup/images/photo-sample_rx1_02.jpg
http://www.sony.jp/cyber-shot/lineup/images/photo-sample_rx1_03.jpg

さすがにボケに緑や赤の色付いてないねぇ

焦点距離も被らないから言い訳でDP兄弟と3台セットで持ち運びかw

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 23:19:44.47 ID:17dUD6/A0
>>810
どうせバッテリー・SD蓋も頻繁に開けることになるし、カードリーダー買った方が早いっぽいねー
明日買ってくる

今、PCと直で（USBハブかまさずに）挿したら画像見れたわ
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 23:22:13.86 ID:a+XYcmhI0
>>812
RX1スゴいね。
でも25万は無理だ・・・
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 23:26:12.00 ID:EUzmnyPU0
>>812
25万の単焦点フルサイズでもこんなものなんだなという事が良く分かった。サンクス。

しかしDP1メリルの背景の画質が汚く見える。ノイズなのかな？
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 23:34:28.52 ID:v+GX6Bfa0
>>808
いいこというな
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 00:24:04.30 ID:VEUh2m8W0
>>812
おばさんの髪の描写のやばさに気が付かない時点で
何でも良いんだろｗ

荒の出にくい上手いサンプルだけど、葉っぱ撮ったら
髪の毛みたいに速攻で馬脚を現すよｗ
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 00:31:44.64 ID:MTUCgH6+0
どれも縮小・高感度・アンダーから持ち上げのどれかに当てはまる作例ばっかりで参考にならんな
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 00:47:25.80 ID:TZ+Wiwdw0
正直RX1のサンプルみてちょっとホッとしてしまったw
BBAの髪は顕著だけど、全体的に甘いよね。
DPMの領域には全然及んでないと思う。

これであのサイズでレンズ交換式フルとか
ズーム付きとかだったらやばいけど
単焦点固定コンデジ同士なら、俺の中ではDPMの大勝。
まあ、まだあっちはサンプル少ないから、気が早いけどねw
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 00:49:53.36 ID:sfenqAHE0
等倍アラ探しされて困るのはDPだからほどほどにしといたら？
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 00:52:13.43 ID:TQghwm7c0
フォベオンの発色なんとかならんか
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 00:59:56.05 ID:17j1I08L0
>>821
遠景のな。
色ノイズ抜くと色が骸骨のようにスッカスカになるし。
俺も手焼いてる。

遠景に使えない解像番長の広角とか、何の意味があるんだか。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 01:00:57.84 ID:6PIQ816T0
その前に自分の顔何とかしろ
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 01:01:44.93 ID:17j1I08L0
>>823
末期癌患者みたいな顔色だよな
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 01:02:22.46 ID:VEUh2m8W0
>>819
http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/photos/2210316/dsc_3988?inalbum=nikon-d600-preview-samples
同じセンサーだけどレンズと画像処理は頑張ってるニコン様のD600ですら
ごらんの有様だからなｗ

>>820
悔しいのはわかるけど現実と向き合わないと何も解決しないよｗ

>>821
また幾度となく繰り返された戯言をｗ
X100と全く遜色ない色が出ることが証明されてるのに
たまには煽り方を変えないと面白くないなｗ
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 01:03:49.89 ID:VEUh2m8W0
>>822
＞色ノイズ抜くと色が骸骨のようにスッカスカになるし。
色ノイズリダクションの意味を理解した上で、こんな恥ずかしい事を
言ってるのか？ｗ
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 01:05:53.29 ID:6NcIf2AW0
>>812
え、こんなもんなのかよ…
すげー期待してて、ぶっちゃけシグマのヘボヘボマシンから決別したく、
買う気満タンだったのに…。はー、がっかりだ。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 01:09:46.31 ID:17j1I08L0
>>826
当然分かった上で言ってんだよ。
ISO100ですら出てくる、赤やら緑やらのまだらノイズに耐えられねぇんだよ。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 01:15:32.56 ID:evzYjFxU0
サンプルを見て発色に疑問を持たないのは、さすがに信者と言われても仕方がない
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 01:18:03.33 ID:sfenqAHE0
>>828
肌に乗る緑のまだらはやめて欲しいよな
SD1と50-150の公式サンプルでも出てるからもうダメなんだろうね。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 01:22:08.63 ID:6PIQ816T0
>>828
露出上げて撮れハゲ
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 01:22:32.16 ID:xfllMwl+0
1Mの入荷連絡来たけどテンションが上がらず昨日はそのまま帰宅。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 01:57:32.71 ID:3wykDvg30
>>812
SONY機にしては画質良いな。
フルはピクセルに余裕が感じられて艶があるね
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 02:27:23.88 ID:VEUh2m8W0
>>828
＞ISO100ですら出てくる、赤やら緑やらのまだらノイズに耐えられねぇんだよ。
もしかして旧DPしかもってないじゃないのか？ｗ

少なくともDP2Mでは適正露出で撮れば旧DPの暗部のような
面状のノイズは出ないんだが、すくなくとも暗部ノイズは
劇的に改善されてる事位使ってればわかるはずなんだがな
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 02:30:34.26 ID:VEUh2m8W0
>>833
＞フルはピクセルに余裕が感じられて艶があるね

おばさんの首周りの肌色の諧調を見てみなｗ
明らかにやばいだろ
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 03:07:55.67 ID:ge67yaRd0
韓国製のFOVEONセンサーを使っているDPシリーズなんて不買の対象に
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 05:38:27.25 ID:17j1I08L0
>>834
過去と比べて、なんてどうでもいいんだよ
ベイヤーと比べて明らかに悪いのが残念過ぎるんだよ
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 06:53:12.25 ID:sFSMOY2D0
>>837

ベイヤー使ってればイイじゃん。
誰も止めないよ？
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 06:55:45.06 ID:17j1I08L0
>>838
カリッカリの解像と、レンズ1本分の重さしかないポータビリティが気に入ったから、なんとかモノにしたいんだョ！
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 07:03:26.34 ID:42mHUwAE0
>>839
でも残念なんだろ？
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 07:06:11.92 ID:17j1I08L0
>>840
残念なんだョ…orz

でも、待て。
今ちょっと良いこと思いついた。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 08:01:23.59 ID:HMiMypL50
>>837
ベイヤーは足りない色情報と偽色をどう処理するか
が問題なのはずっと言われていたことだし
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1203/05/news080.html
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 08:13:46.20 ID:xfllMwl+0
RX1のレンズいいな。
DPも25万ででかくても良いからもっといいレンズ積んで欲しい。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 08:18:17.73 ID:97xqdt2T0
でかくしちゃいかんでしょ…
まあ明るいレンズにはなってくれたらうれしいけど。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 08:38:23.57 ID:MaoPr8em0
DPのレンズはm43やNEXに提供してる1.5万の安物と同レベルだからな
レンズを格上げすりゃ、貧弱な高感度も1段カバーできるし遠景ボロボロとも言われない

本体ももっと大きくていいんで2セルのバッテリー積んでほしいわ
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 08:48:02.98 ID:FUApa2f7i
煽りたいだけのゴミが今日も湧いてるね。
ウジかボウフラみたいに。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 08:54:58.99 ID:lRZKBBnK0
出る杭は打たれる
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 09:01:55.19 ID:JzTIXxfOO
またヘタレ野郎が煽りに来てるのか
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 09:03:09.40 ID:17j1I08L0
>>842
それを言ったらフォビオンは色分離が悪い。
解決策は、壊れている色情報を周囲の色で補うこと。
つまりベイヤーでやってることと一緒のことをせにゃならん。

http://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/#3
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 09:03:43.33 ID:3wykDvg30
DP１ｍはMTFもなんかおかしいと思ってたが、開放の描写は周辺甘いよね。
http://maros-images.sakura.ne.jp/technical/dp1m_f28.jpg
旧DPと同じくF4レンズと思ったほうがよさそうだな。

船橋病院の看板とか見ると、このレベルのレンズだったか？とちょっぴり失望。
http://maros-images.sakura.ne.jp/technical/dp1m_f56.jpg
中心は文句なしの描写だけどね。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 09:08:10.95 ID:r9cIvW9m0
>>850
安物レンズに期待しすぎ
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 09:08:55.02 ID:r9cIvW9m0
>>850
SD1ではこの描写出来るレンズないんだから現状ではいいんじゃないの
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 09:11:58.24 ID:y61eS3sg0
この構図で走ってる車のナンバーが読めることがすごいな。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 09:25:46.81 ID:gMNFlUwf0
DP1Mは1Xに比べてだいぶ動作が機敏になったな
暗くてもAFが合うようになったのもうれしい
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 09:37:51.73 ID:xfllMwl+0
>>846
ブーメラン乙
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 09:54:43.62 ID:HMiMypL50
>>842
色分離が悪いフォビオンと
色情報が欠けているベイヤー
色が豊かなのはどっちだろ
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 10:27:35.94 ID:x5bp3hrA0
>>850
周辺が甘いのはある程度は仕方ないとは思うが、
右上と左下が、左上／右下に比べておかしい気がする。
ハズレ個体？
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 10:36:34.23 ID:QORBlCWw0
シグマレンズで片ボケはいつものことでしょ
調整に送り返す日数もちゃんと計算するのが
真のシグマユーザー
納得するまで何度も送り返す、
それがメーカーとユーザーの交流だよ
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 10:48:13.90 ID:x5bp3hrA0
そういやレンズはそうだったなw
うちにある70mmマクロとDP2Mは完璧に見えるのだが。
コンデジだと本体ごとになるからきっついな。
片ボケなら交換式ならレンズだけで済むのに。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 11:07:09.55 ID:guZyDI2SP
普通のシグマレンズのレベルならmaroさんところのは基準内で余程ごねないと対応して貰えんだろうな。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 11:43:33.12 ID:9zkYHqfH0
maroさんが外れを引く確率は相当なもんだけどな

買ってデータだけ取ってはヤフオクで売り、って転がしてるから
メーカーだけじゃなくカメラにも嫌われてるんだろ
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 11:45:52.31 ID:MTUCgH6+0
シグマにDP1送った時は片ボケは直らなかったけど、一年経って故障して、
延長保証の修理業者に代わったら完璧に直ってて笑った
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 12:06:52.64 ID:wiyqY0JZ0
>>850
これ、どちらも前ピンなんじゃないか？
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 12:26:09.39 ID:jjcR8xVT0
みんなモノクロにはして見ないの？
素人のおれも自分がげいじつかになったような気になるなコレ
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 13:20:04.96 ID:6PIQ816T0
店舗経由で修理だすと
修理代行業者にいくんやね
不信感バリバリなんやけど・・・
日にちもかかりそうやし
シグマ信用なくすわ
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 13:33:30.17 ID:rJpuyLID0
シグマより信頼あるとこだけどねw
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 14:18:09.10 ID:VEUh2m8W0
>>843
DP2MのMTFと実写結果を見てからもう一度言ってくれｗ

>>845
＞レンズを格上げすりゃ、貧弱な高感度も1段カバーできるし遠景ボロボロとも言われない

レンズって万能なんだなｗ

>>850
もともとDP1がF4でしか作れなかった所に画角が狭くなった分だけ
テレセンを稼げるって考えでF2.8で作ったDP2用のレンズも
品質管理の姉ちゃんにダメ出しくらって直前で作り直したとか言ってた位だから
流石にDP1MのF2.8は正直厳しかったんだろうな

>>859
DP2Mは画角の分テレセンが有利だから完璧なんだよ。

色分離が～って煽っても実写には全く影響がないしなｗ
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 14:20:49.64 ID:VEUh2m8W0
>>856
そんなの撮れる「絵」が証明してるだろｗ

カメラなんだから、結果が撮れる絵に反映されるんだから
無駄にアレコレ考える必要なんかないんだよ
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 14:44:48.08 ID:QmN0lcgv0
おいっこ＠幼稚園児にDP2Ｍみせたら、　　

( ･◇･)　＜　「しかくいカメラだねえ」

確かにそうなんだが……
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 14:47:39.07 ID:wiyqY0JZ0
カメラというより、何かのOA機器みたいだもんな。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 15:01:09.98 ID:2qrPPQRt0
>>869
出てくる画をそう表現したのか…すげぇな
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 15:04:28.88 ID:Zj4JBXzz0
K-01のデザインをレンガのようと言ってた海外の書き込みがあったけど
これも第一印象もそんな感じ
レンガ＋ビニテ１巻てところか
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 15:11:10.78 ID:r9cIvW9m0
色分離かどうか知らんが光量が足りない状況じゃまともな画にはならんからなぁ
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 15:20:57.65 ID:TvZpI7DF0
↑カレーをうどんにかけたらカレーライスじゃないからなあっていってるようなもんだ
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 15:39:33.79 ID:VEUh2m8W0
>>871
将来が有望だｗ

>>873
それは基本的にどのカメラも同じだよ
ベイヤーの方が色ノイズに関していえばNRでごまかしやすいって
メリットはあるが、どちらにせよディテールとかが損なわれるからね

http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/photos/2210326/dsc_4028?inalbum=nikon-d600-preview-samples
α99よりレンズとか画像処理とかがましって言われてるD600がこれだよｗ
色々と、もうどうでもよくなるだろｗ
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 15:45:24.54 ID:3jFTCkz40
DP2Mと比較できるベイヤーはD800Eのみ
RX1で、どうかな？ってレベル
RX1のレンズとボディにD800Eの素子ならいい勝負じゃね
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 15:46:35.40 ID:3jFTCkz40
値段がいくらになるかは知らないがな
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 16:32:34.21 ID:L7EF+QjO0
なんだかんだ言ってまだ買っていないのかよ
はよ、作例ださんかい
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 17:06:38.13 ID:vGHuCsmX0
DP1メリル欲しい。
無印DP1持っているんだけど、メリル欲しい。
レンズだけは旧型の方が良かったって、本当？
絞り4にした時でも？
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 17:15:10.22 ID:OfIArhAX0
>>879
レンズ以前にセンサーがな・・・
あのノイズがレンズのせいに見えるか？
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 18:17:28.74 ID:VEUh2m8W0
>>880
お前はまず、DP2MかDP1Mを買ってから煽れｗ
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 18:25:05.83 ID:sFSMOY2D0
煽り魔が湧いて出てるのは「買い」の証。
今も昔も。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 18:25:13.16 ID:OfIArhAX0
>>881
残念ながら俺はフラッグシップ機のオーナーなのよ。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 18:31:48.18 ID:/RJxR6mS0
（ｷﾘｯ
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 18:33:20.72 ID:VEUh2m8W0
>>883
EPL-3さんこんにちは

＞残念ながら俺はフラッグシップ機のオーナーなのよ。
いつもながらその中二病さにあこがれるよ

とりあえず現像技術を磨いてから出直せよｗ
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 19:06:29.50 ID:HMiMypL50
>>868
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1202/28/news098.html
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 19:51:43.74 ID:0vyhl3tW0
DP1とDP2どっち買ったら良い？
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 19:59:48.66 ID:fu102UwU0
両方
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 20:04:36.64 ID:qkw8OFYn0
公式のサンプル写真見てRX100とDP1Mor2Mで迷って某写真屋に行ったら
店員さんにRX100と比較してどうですか？って聞いたら、DP2Mしか置いてなかったんだけど
「DP2Mは私にも説明できないぐらいです（キリッ」とか言われてRX100を勧められたんだけどそんなに使うの難しいんでしょうか。
初心者はこっち使っとけよって意味かなとは思いましたが…。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 20:10:32.04 ID:2qrPPQRt0
>>889
その人ソニーから派遣された店員じゃないのかｗ
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 20:10:38.70 ID:1ecoB/kY0
まずDPは手ブレ補正もない、高感度も弱い、ということがあるから
どこでも手軽にパシャっと撮れるとはいえない部類かな
ただし好条件の下での景色なんかは
恐ろしいほどピシャッと撮れるカメラでもある
そういうハマった写真が撮れるからDPファンは俺含めているわけだけども
初心者の人にはその使い勝手を勧められるかといえば難しいわな
RX100でも一般的にはかなり良く撮れるようだし使い勝手もいいらしいから
まずはコンデジで半年～1年くらい遊んでから他を考えていくのがいいと思うんだぜ
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 20:19:05.31 ID:3jFTCkz40
>>889
お勧めを店員に聞くレベルの人はRX100買った方が幸せになれると思うよ

FoveonのRAWは通常のベイヤーで現像や補正のコツなんかをある程度掴んでないと使いこなすのは難しいと思う
ここによくいるずっと銀塩使ってきてデジカメはFoveonしか使ってないとかそういうのはネタだから
大抵はベイヤーの一眼レフなんかと併用してる
一眼レフ使ってて、高感度はいいけど低感度はもやっとしてるなぁと不満を感じてFoveonに手を出すのが一般的
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 20:23:19.57 ID:qkw8OFYn0
>>891
詳しくありがとうございます。公式のサンプル見て質感に感動して良いなと思ったんですが
やはり条件によって設定とかを合わせられる知識がないとキツそうですね。

>>892
ありがとうございます。単語がわからない時点で中上級向けなんだなというのがわかりました。
このスレ眺めててもよくわからない単語が飛び交ってるのでそれがわかるようになるまで他機種で勉強してきます。

専門的なスレなのにスレ汚し失礼しました。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 20:24:57.36 ID:OfIArhAX0
ザラザラメリルセンサーで景色撮るとかどんだけマゾなんだよｗ
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 20:27:43.43 ID:YhskYn3y0
SD1買った人って強烈なアンチになる人もいるねｗ
DPに劣るSDシリーズ興味ねーの
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 20:28:54.88 ID:5MCWUiVt0
フォベオンは綺麗に撮れたらラッキーってカメラで
間違って失敗したらまずいシーンでは使わない
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 20:31:48.56 ID:Vu5e4Eeh0
ベイヤーはどこまでいってもコンデジ風の絵
漫画チックがいいか、リアルがいいのか
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 20:32:54.15 ID:3jFTCkz40
まあでもFoveonセンサーでレンズ交換できるのは良いことだよ
現状ではSD1Mでしか出来ないわけだし。
写りはDPシリーズより落ちてしまうだろうけど
レンズ交換式ミラーレスは欲しい人もいるんじゃないかな
マクロとか超広角とかコンパクトなボディで使いたいっしょ
でも写りが犠牲になるなら要らないか。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 20:37:12.76 ID:OfIArhAX0
＞でも写りが犠牲になるなら要らないか。

ＤＰスレって写りだ、画質だ、いう奴が多いけど、
そこが問題になるほどの作例が上がったことなどただの一度も無いだろｗ

"画質"ってのは写真としての内容を伴ってこそ"画質"なんだよ。

一度くらいはこの俺をギャフンと言わせて欲しいもんだ。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 20:39:38.80 ID:YhskYn3y0
まあ、EPL3には悪いが
そんなの2chでうｐする奴はいねえ
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 20:39:47.48 ID:TvZpI7DF0
ギャフン
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 21:09:07.30 ID:17j1I08L0
あれ？書き込んだつもりが…

色出しとノイズ除去に同時に効く、1枚rawベースHDR的な方法を試してみた。
夜景系はそこそこ上手くいった。
http://www.rupan.net/uploader/download/1347670701.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1347670794.jpg

んが、昼間はイマイチだなぁ…やっぱ

撮って出し
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1347708449729.jpg
上の夜景と同じ手
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1347708464209.jpg

コントラストと彩度だけではこの辺が限度かも。

一方、同じ景色をベイヤーで撮って、ササッと現像
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1347708484441.jpg
これぐらいの色を出したい。。。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 21:17:30.21 ID:TvZpI7DF0
ベイヤーってD4かよーｗ
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 21:19:59.72 ID:3jFTCkz40
>>902
D800スレに誤爆してたよ
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 21:21:33.15 ID:17j1I08L0
>>904
ウン。悪かった orz
スルーしてもらえてるようだから、そっと。orz
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 21:28:13.17 ID:OvGpLkGu0
>>897
FOVEONは劇画調だな。
くどい絵に無理やり色を塗ったような、そんな仕上げばかり。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 21:43:04.73 ID:OfIArhAX0
>>906
＞FOVEONは劇画調だな。

それはメリルだけの話。メリルになって絵がおかしくなった。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 21:56:43.98 ID:eiasGhuPO
初撮りしてきたけどDP2Xの感覚で使うと難しいね…
どうも空とかボケのノイズが気になって仕方ない
例えば風景撮影時に液晶で雲見ると完全に白飛びしてるように見える(PC上ではちゃんと模写されてる)けど、前の機種からこんなんだっけ？
気のせいかヒストグラムも撮影してる最中と、プレビュー時でちょっと違うような？
露出補正は晴れ間でも+1ぐらいが丁度良いぐらいかな？
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 22:01:54.07 ID:YhskYn3y0
旧DPよりも露出が安定しない気がする
液晶モニターはあんまりあてにならん、白とび警告も
補正はその都度だろうけど、晴天でも太陽が雲で陰ってるとかなり変わってくる
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 22:16:44.17 ID:6hH8h3F70
>>867
MTF見比べたけど、DP2mとRX1ってほとんど同じくらいじゃね
中央は若干RX1のが良さげ
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 22:18:28.01 ID:6hH8h3F70
ごめん見間違えたわw
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 22:18:44.15 ID:OfIArhAX0
>>908
だから、それがメリルセンサーなの。
SD1スレからずっと俺が書いてたじゃん。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 22:25:12.17 ID:cCZAioIX0

http://sokuup.net/img/soku_20768.jpg
http://sokuup.net/img/soku_20772.jpg
http://sokuup.net/img/soku_20767.jpg
http://sokuup.net/img/soku_20769.jpg
http://sokuup.net/img/soku_20770.jpg
http://sokuup.net/img/soku_20771.jpg

少しだけ遠出したので・・・
下手ですが(´・ω・｀)
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 22:35:00.31 ID:OfIArhAX0
>>913
ノイジーなのとボケが汚いのはどうしようも無いという印象。
これでDPxの画質より上とか本気で言っているのかと思うな。

画質を犠牲にしてまで画素数を増やすことも無かったのにと感じる。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 22:35:10.70 ID:1ecoB/kY0
もうほんのりアンダーにした方がイイニダ（ ´∀｀）
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 23:20:52.12 ID:Jah4kUb/0
適当に撮ってみた。
http://sokuup.net/img/soku_20748.jpg
http://sokuup.net/img/soku_20773.jpg
http://sokuup.net/img/soku_20774.jpg
http://sokuup.net/img/soku_20776.jpg
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 23:31:11.33 ID:3jFTCkz40
>>916
ほおお
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 23:33:46.04 ID:YhskYn3y0
ネコが6秒じっとしていたのか
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 23:36:47.29 ID:xgsO51EX0
ネコ渋いなｗ
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 23:39:50.47 ID:6PIQ816T0
しんでるみたいだな
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 23:42:22.22 ID:VX+yInVp0
>>918
>>920
なるほどそういうことか
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 23:43:59.88 ID:OfIArhAX0
>>916
おまわりさん、この人です！
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 23:48:07.28 ID:Y8Ex/UiB0
旧DPのモデルチェンジはレンズはいじらず、
操作系とかの改善がメインだったけど、
DPMのモデルチェンジはレンズをいじってきそうな気がする。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 23:51:32.40 ID:OfIArhAX0
>>923
ボケ味の汚さが酷いからな・・・
レンズもセンサーも上手く行ってないし、X世代と比べて完成度が低すぎると思う。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 00:03:52.16 ID:LGRq3qFo0
>>924
> X世代と比べて完成度が低すぎると思う。

自分はDP1/DP2(ともに初代)からの買い換えなのでDP1x/DP2xは
知らないけど、DP1m/DP2mはビックリするぐらい（予想に反して）
マトモだと思ったよｗ。

もちろん、ファームアップデートやモデルチェンジで完成度を高めて
いってくれたらなお嬉しいけど。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 00:07:14.62 ID:X97JkkaF0
>>925
俺はすでにニコンD600に興味が移ってるな。
SD1m → RX100 → D600という感じ。

やっぱ、フルサイズ欲しいじゃん？
大量保有しているSD1m用のレンズは大幅に処分すると思う。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 00:11:26.10 ID:3xlqzIJJ0
まあ、フルサイズを真剣に使ったことがないと
DPmの良さはわからんよ
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 00:14:46.44 ID:CZD3XD/40
初本格デジカメ。
RAW重すぎ・・・とりあえず撮ってみたぜ

http://sokuup.net/img/soku_20778.jpg
http://sokuup.net/img/soku_20779.jpg
http://sokuup.net/img/soku_20780.jpg
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 00:23:41.18 ID:LGRq3qFo0
>>926
D600はサンプルがアレだし（まぁ、自分で撮って現像してみないと
最終的な判断は下せないけど）、ボディがチャチすぎてちょっと．．．
フルサイズはD3→D800Eと使ってるけど、次買うとしたらD3xが欲しい。

RX100も持ってるけどもっぱら通勤時のスナップ用で、土日も通勤
カバンに入ったままだよｗ
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 00:27:40.07 ID:Lej1Xa6u0
>928
一週間前に同じルート辿って
同じ位置から同じサッカー場をS100で撮ったｗ
やっぱ凄いなぁ・・・当たり前だけど、比較にならない。

でも可愛い地蔵だけど、水子撮るのはあんまり良くないよ。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 00:47:18.14 ID:Ive6G5el0
前面水子撮ったのあるけど
名前全部書いてあるからうｐできない
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 01:17:40.37 ID:S2O0eNwZ0
>>902
いいかげん街灯の色は直しなさい
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 01:29:56.93 ID:iovUl9Ae0
>>899
格上のE-PL3さんは、まともな写真の1枚でもアップしてから
煽ればいいと思うなｗ

>>902
SilkyPixとかでWB撮りなおして、緑色を抜けばいいと思うよｗ
空の青を強調したいのならティストの「青空」をベースに
調整すれば絵画的な色になるだろうね
と言うか、D4雲の描写が酷いのはともかく、結構変な色だなｗ
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 01:34:52.74 ID:iovUl9Ae0
>>924
＞ボケ味の汚さが酷いからな・・・
DP1MならともかくDP2Mのボケ味って、ほんと馬鹿だなｗ
何のための9枚羽絞りだと思ってんだよ
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 02:18:38.10 ID:JrTGcNtF0
このスレでやたら旧DPを押す奴は病気なので相手にしてはいけません。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 02:23:57.07 ID:Tg6T3syq0
EPL3が初心者って知ってるから、いじってるだけだろ
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 04:15:06.95 ID:re61fywN0
>>932
街灯って割と黄緑が主成分の光じゃない？
赤色灯がピンクに飛ぶのは、確かに直した方がいいなぁ

>>933
単純に緑を抜くと、雲や地上のホワイトバランスが壊れる。
silkyは使い勝手悪すぎてあんまり使ってないんだけど…確かに、jpegレタッチツールとしては使えるかもしれんね。
ただ、それやんのは1枚1枚個別処理してやらにゃならんのと、常にリファレンスとして別のカメラで撮らにゃならんので、現実的じゃないなぁ。
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 05:38:06.13 ID:iovUl9Ae0
>>937
いやいや16bitTIFFで処理するんだよ。
まず最初に全体的なWBをオートで調整して（恐らくこの段階で緑カブリは
ほぼ解消されてるはず）その後、必要ならファインカラーコントローラーで
個別に色を微調整するんだよ。

そもそもD4をリファレンスとして使ってるようだけど、ニコン機の色も
かなりいい加減だから、正しい色（正確には正しい色なんか再現できないがｗ）って
言うのは、あらかじめ一緒にチャートを取り込んでおくとかしないといけないけど
結局最後は自分の記憶に頼らないといけないよ。

単純にWBを設定したいのなら、ExpoDisc使ってカスタムWBを設定指定すれば
撮影後の調整はかなり楽になるよ。もちろん撮影時の光源の変化や
カメラの角度を変える度に設定しなおさないといけないけどなｗ
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 05:49:36.36 ID:SviZoA9k0
DP1M買ったんだけど、RAWで現像すると周辺の緑被りがすごい。
JPGは気にならないんだけど。。。
1merrill買った人どう？普通にオートとかで現像しても周辺の色変にならない？
一応SPPは最新。
今までDP1X2Xではこんな事なかったのになぁ。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 06:33:08.95 ID:6RnjnXkw0
>>902
DP2xで俺も同じように色が出ないのと、カラーノイズの酷さに悩んだ。
ハイライトの飛び方もおかしいし、赤色が変になるし。
その雲の撮って出しの飛び方を見ても改善されていないなあと。
で、結局手放したな。ISO100しか使えないし。

ポジと比べている奴がいたが、ポジはあんな変な色じゃないし、
ラチチュードが狭いとはいえ、ハイライトは多少粘る。
フォベオンみたいに変な飛び方はしない。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 06:36:05.07 ID:6RnjnXkw0
>>939
センサーや光学系が変わると、周辺の色被りが起きてもおかしくない。
JPGではおそらく補正を掛けているんだろう。

センサーへの入射角の問題で、広角レンズでフランジバックが短い場合に
よくある話だ。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 07:42:18.49 ID:JrTGcNtF0
使いこなしてる奴がいる一方、2chでダメだった手放したという奴もいる。
そういうカメラだってことだね。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 07:45:30.49 ID:Iw6OuL8C0
ハイエストライトの飛び方はもうちょっと何とかして欲しいよね
これはデジタルカマラ全般に言えるけど
ギリギリまで我慢して突然飛ぶ、さらには太陽の周りがオレンジになるトーンジャンプ
ここらへんを何とかすればポジを超えられるんだがな
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 07:46:18.29 ID:IjDI1QUm0
このスレでは、
テスト撮影でマンセーして楽しんでる人と、
自分の思うイメージで使えず手放した人の2パターン。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 08:18:31.54 ID:9ptj+PBE0
SDと違って、前からDPはコンデジ感覚で使って
作品というより等倍でマンセーするヲタが多かったからな

メリルになって撮って出しがさらに不安定になったんで
ガンガン枚数撮る（ある程度写真もウマイ）人には厳しいかも
RAWもPCにある程度カネかけてないと重いし
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 09:01:19.37 ID:i5sx3u7r0
人物の作例頼みます
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 09:02:33.00 ID:/xso/9rfO
確かにノイズが…ってなることが多いけど、かといって旧DPを使う気もあまりしなくなった。
ノイズは我慢出来るとして緑被りだけはなんとかして欲しかったなぁ…
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 10:08:54.83 ID:GOHx4Q370
>>946
ぼっちの俺にキツい事言うのやめてよ。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 10:10:29.95 ID:LH5Br9D60
お前自身がいるじゃないか
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 10:25:28.01 ID:RiOvNZ5Q0
maro先生の愛娘の極上ポートレートが上がるから待ってろ
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 10:39:54.97 ID:CZD3XD/40
>>930
よく分かってないで撮ってた。
モラル無さすぎ。。気をつける。

filkrノ人物
ttp://farm9.staticflickr.com/8172/7990093821_c9d2a34e57_o_d.jpg
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 10:40:01.87 ID:X97JkkaF0
>>945
他メーカーの動向を見てもAPS-Cが限界ということなんだと思う。
メリルはAPS-Cに4600万画素を詰め込んでるからな・・・

ノイズ塗れでまともな絵が出ないのも当然なんだと思う。
APS-C以下のセンサーは2400万画素あたりが性能限界なのかと。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 10:47:54.23 ID:X97JkkaF0
>>951
また、ザラッザラのを持って来たもんだなｗ
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 10:53:02.62 ID:o0Tdogqv0
DPxはGXRに対するGRDみたいになってきたな・・・
メーカーが頑張って作ってみてもコレジャナイ言われる
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 10:59:06.91 ID:FRjO+UIr0
普通の仕上げにする分には気にならないけど、
旧素子の画像のときにやってたコントラスト高めの画像にするとすぐ絵画になるな。その辺りは神経質。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 10:59:44.84 ID:6RnjnXkw0
>>951
この病気のような肌になるカラーノイズが許せん。
輝度ノイズはさほど問題にならないが、このカラーノイズはやはり酷い。

なぜ、メーカーが改善しようとしないのか理解できない。
写真を撮らない社員が設計しているとしか思えない。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:05:26.02 ID:GODiLahS0
>>956
どの辺がカラーノイズなの？
病気って、よくわかんないんだけど。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:09:46.40 ID:xXeaLGQF0
初めてのFOVEON、初めてのDPシリーズで戸惑いながらも撮ってきたけど、どうかな？

http://sokuup.net/img/soku_20791.jpg

とりあえずこのサイズのカメラで、うどんの艶すげー、天カスの立体感すげー
って喜んではいるんだけど
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:14:52.52 ID:RiOvNZ5Q0
>>957
背景の女性が分かりやすいかな。

ボケが汚くてボケに緑とかパーフリの縁取りが出てるけど、
それに加えて暗部の緑ノイズと輝度ノイズのザラザラが加わって、
すごいことになっているね。

暗部の緑ノイズはフォビオンの宿命なので仕方ないが、
手前の女の子の肌にもその斑が出ているね。そして輝度ノイズで肌はザラザラ。
フォビオン特有の良くないシャープネスも加わってガチャガチャになってるよ。

実物はこの年齢なんだからもっと肌の状態は良いと思うけど、
これじゃアトピー肌に見えるね。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:16:21.12 ID:FRjO+UIr0
料理といえば終末だが、最近どうしてるんだろう。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:16:54.82 ID:ldeRE+5i0
それにしてもmerrillにケチつけてる連中って何と戦ってんだろ

ダメというなら売り飛ばして良いと思うカメラを使えばいいだけじゃん
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:27:32.27 ID:wm/n0qQA0
>>951
俺は、色・ノイズは全く気にならないけどね。
後ろの女の子の膝が、体に比べてずいぶん大きく感じる。遠近感からくるモノなんだろうけどね。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:27:49.22 ID:WbXgrQxh0
>>959なんかはどこか悪いか聞かれた奴が普通に回答してるだけだろ。
普通の所有者なら聞き流したり、アドバイスできる欠点に過剰反応する奴が多すぎる。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:28:15.91 ID:GODiLahS0
>>959
ああ、背景のこといってるのね。
手前の子がアトピー肌に見えるって、まあ…
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:30:42.54 ID:Ch6QychH0
>>957
ノイズノイズって嬉しげによく書かれてるけど、おれもどの辺が酷いノイズなのかさっぱりわからないんだよ。
959が言ってることも、指摘されたとこを見て「ああ、これがノイズなの？」ぐらいなんだが。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:31:44.33 ID:X97JkkaF0
>>958
それ、丸亀製麺とか楽釜製麺とかじゃね？ｗ
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:36:24.91 ID:WbXgrQxh0
>>965
欠点上げる奴はアンチで嬉々としてやってるって発想をやめろよ。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:40:32.14 ID:Ch6QychH0
ん？じゃあアンチじゃない奴がうれしげにノイズノイズ言ってんの？
自虐？
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:44:07.89 ID:X97JkkaF0
>>965
自分の目が腐ってることを、よくもまあ誇らしげに宣言できるなｗ
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:44:59.24 ID:6RnjnXkw0
>>965
手前の女の子の肌、特に左頬にマゼンタとシアンの塊が浮いているのも
分からないのか？あるいは気にならないのか？

ポートレートで肌にこんなカラーノイズが浮くのは致命的だ。
ファッション雑誌や化粧品の広告には全く使えない。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:48:55.49 ID:6RnjnXkw0
失礼、今>>951を確認したら、ISO100であることが分かった。
ISO100しか使えないというのも訂正しないといけない、基本感度ですら問題が
多いといわざるを得ない。

本当に写真を撮る人間が作っているのか疑問だし、これをプロが許せるとも思えない。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:49:56.21 ID:GODiLahS0
>>965
具体的な指摘があれば、まあ言いたい事は分かるけど…。
そんなに気にならないってのが実際だな。俺も。
最初にまるで病気とかハードル上げまくるから、余計に…。

ちょっと神経質すぎんぜｗおっさんｗｗｗ
って感じになってしまう。
絵作りについてそこまで追求する姿勢って、もう芸術家の範疇。
で、俺の考えだけど、そこまで追求して、完成を求めるなら、
それはもう絵筆でも取って100％自分の解釈で出力しないと到達できないものだよ。
描写の部分はテクノロジーを介して機械に任せていて、その気軽さの中から
出てくるものだと認識しないと。ただ、わがまま言ってるように聞こえる。
言ってることが芸術家なだけに。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:51:08.97 ID:t/pkVnNO0
俺みたいなカメラ歴浅い者が見ると解像の凄さにしか目が行かないけど
やっぱり見る目のある人が見るとそれなりに欠点もあるんだな
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:54:57.49 ID:EadJvz6O0
「メリルはノイズがひどい」
という意識を定着させようとしている他社の人間だろ
露骨過ぎるわ

光量が十分な環境なら人肌も他社以上にきれいに撮れるわ
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:55:28.03 ID:z8yFTGmFP
解像の凄さ→SPPのシャープネス処理に気付いた奴から醒めて行く
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:57:16.14 ID:ldeRE+5i0
買って今使ってる俺からすればアンチの書き込みなんてゴミにしかみえんけど
DPについて全く知らん人がどこかの書き込みの受け売りをコピペしてるだけだろ
批判＝俺カッケー　とでも思い込んでる電脳ニートあたりじゃねの
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 12:00:20.51 ID:xXeaLGQF0
>>966
丸亀製麺だよ

突っ込むトコそこだけなのかよ！
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 12:00:43.27 ID:X97JkkaF0
>>976
えっと、俺がDP2xとSD1mを所有しているのは有名だと思うけど？
君はシグマ製品をどれだけ所有しているのかな？
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 12:00:47.71 ID:6RnjnXkw0
>>972
>絵作りについてそこまで追求する姿勢って、もう芸術家の範疇。

これはそんなにハードルの高い要求ではなくて、ニコン、キャノンであれば
問題なくできているレベルの話。

>>974
>光量が十分な環境なら人肌も他社以上にきれいに撮れるわ

何をもって十分とするか分からないが、>>951が不当な条件とも思わない。
ごく一般的な広告写真で使われる範囲から逸脱していない。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 12:01:22.66 ID:z8yFTGmFP
SD1の縞も認めない奴のせいで随分あれたからな。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 12:02:42.90 ID:6RnjnXkw0
>>980
その手の欠陥がある場合、認めてメーカーに直せ直せというほうが
よほど建設的だと思うのだが。

X10はホワイトディスク問題でメーカーがセンサー改良を行った。
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 12:04:36.51 ID:GODiLahS0
>>979
じゃあ、ニコン、キャノンの作例紹介してみてよ。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 12:06:59.54 ID:z8yFTGmFP
>>976
使いこなしは難しいけど低感度画質は凄いってのこそ受け売りだろ。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 12:07:33.67 ID:sHGn3u+60
http://sokuup.net/img/soku_20793.jpg
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 12:07:34.50 ID:Ch6QychH0
>>970
>手前の女の子の肌、特に左頬にマゼンタとシアンの塊が浮いているのも
>分からないのか？あるいは気にならないのか？

いや、さっぱりわからない。
普通にファイル開いて見えるものなの？
試しに拡大してみたが、マゼンタとかシアンとかよりも皮膚の感じがスゲーって思っただけだった。

あと、ファッション雑誌とか化粧品の広告とかだとPhotoshopできれいにするんじゃねぇの？
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 12:08:18.67 ID:EadJvz6O0
>>979

> 何をもって十分とするか分からないが、>>951が不当な条件とも思わない。
> ごく一般的な広告写真で使われる範囲から逸脱していない。
ワロタｗ
まったくお話にならんな
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 12:08:49.65 ID:6RnjnXkw0
>>982
いずれもシャドー部にカラーノイズは見られない。
http://chsvimg.nikon.com/lineup/dslr/d4/img/sample/img_02_l.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7015/6646215767_fdcb7778b9_o.jpg
http://ftp.robgalbraith.com/public_files/Joe_McNally_Firefighter_ISO200.jpg
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 12:09:46.68 ID:EadJvz6O0
>>978
> えっと、俺がDP2xとSD1mを所有しているのは有名だと思うけど？
お前だれ？
頭大丈夫？
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 12:12:18.87 ID:X97JkkaF0
>>983
その低感度も駄目になったから非難が高まってるんだよ。

その一方でISO400あたりまではわりと使えるようになってるから、
絶対画質が落ちた代わりに大衆的になったとも言えるけど、
それはフォビオンの優位性を捨てたも同じなのよね。

絶対画質に優れていたからこそ、フォビオンの良さがあったわけで、
総合性能の大衆性ではベイヤーの方が数倍優れているのだから。

昨年まであれほど熱心なフォビオン信者だった俺が、
RX100だ、D600だとベイヤーにうつつを抜かしている背景には
フォビオンが独自の輝きを失ったことが大きい。フォビオンを使う理由が無くなった。
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 12:15:39.33 ID:fb/it2Re0
>>985
> いや、さっぱりわからない。
> 普通にファイル開いて見えるものなの？
俺は>>970じゃないが、普通に見えるよ。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 12:17:15.77 ID:z8yFTGmFP
>>989
まずお前はDPMを買え。
お前のせいでまともな批判もアンチ認定される。
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 12:19:02.27 ID:fb/it2Re0
左目の鼻側の陰から鼻筋にかけての色のつながりが悪いのも気になるね。
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 12:23:29.59 ID:GODiLahS0
>>987
2枚目はなかなか良いと思った。
カラーノイズ的なものないと思った。
でも、なんか透明感がないなという感想。
シグマの方がきりっと締まってる印象で俺はシグマのほうが好きだな。
ニコン、キャノンで十分だとも思うけど、決定的な好みの違はいがある。
十分である条件の先にある好みの隔たりを乗り越えるのは、
芸術の範疇であり、自己責任の範疇だと思う。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 12:25:52.70 ID:hsl5Ffu80
影が黄色っぽいのと肌質がザラザラしてる感がする
でも皮膚のうぶ毛が写りこんでるのも肌質の印象に
影響あたえてる気がするのでむずかしい
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 12:26:19.58 ID:Ive6G5el0
>>987
目腐ってる
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 12:38:15.32 ID:hoV4WlQqi
ノイズキチガイを相手にすんな。
偉そうな事言ってても、こいつには>>951のような写真は撮れないんだから。

のっぺりした紫陽花しか撮れないのは既出。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 12:39:21.16 ID:6RnjnXkw0
>>994
>影が黄色っぽいのと肌質がザラザラしてる感がする
欧米人はこの手の色合いを好む。
コダックの発色なんかもイエローが強い傾向がある。
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 12:40:50.83 ID:iovUl9Ae0
>>951
撮った奴本当にアホの子だなｗ
光源方向とSSを考えろよ。背景に引っ張られてるからSS1/100だけど
これ普通に顔の辺りは暗いだろ

本来ならあと1段程は明るく撮れば透明感ある肌色になって
暗部のノイズも減るよ
この絵だと+0.3でも先の理由でアンダー気味なってるから背景のBBAの色から
推測しても肌の色が赤すぎるし、その上で現像で持ち上げてるだろ
そもそも輝度ノイズも色ノイズも、この出方ならSPPのNRで十分除去できるレベルだよ。

まあ普通は手前のストローの描写がおかしさからNRも掛けずに出力して
Lightroom 4.1でそのまま持ち上げまくってた絵だって気が付くだろうけどな

>>970
＞ファッション雑誌や化粧品の広告には全く使えない。
そう言う写真はちゃんとライティグされるから問題ないだろｗ
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 12:41:07.40 ID:z8yFTGmFP
特に白黒の老人ポートレートは圧巻だけど、それ以外の人物写真には向かないぞ。
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 12:48:05.68 ID:iovUl9Ae0
>>987
赤い背景の諧調がバディングノイズ状態になるほどの
強力なNRが掛かってるだけじゃんｗ
1001 ：１００１：
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