RICOH GR DIGITAL シリーズ総合 Part94

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
デジタルで甦った「GR LENS」
28mm単焦点レンズを採用したリコーのデジタルカメラ、
GR DIGITALシリーズのスレです。

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■前スレ
RICOH GR DIGITAL シリーズ総合 Part93
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343098686/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 22:24:46.14 ID:tq4uj7eo0
スレ立て乙
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 02:15:34.39 ID:EvSxsNl80
小野さん、どこ？
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 07:00:01.77 ID:4zPZKXoX0
彼は死んだ
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 09:58:23.26 ID:9QgfXdr40
>>4
小野さんならGXRに居るよ
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 15:00:07.02 ID:8OHOSI6k0
iiiを勝ったよｳｪｰｲ！
これで勝つる！
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 15:00:14.65 ID:7KeHA5xA0
ボタン、タッチするだけで反応してしまようになってしまったのだが、なにが原因なのかな。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 15:30:31.36 ID:Q3Jd7y/A0
ソフトにタッチしなさい
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 16:34:06.58 ID:Apf5ik210
>>7
感度が良い証拠
良い個体に当たったんじゃね？
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 20:33:09.85 ID:VN8uSk/Q0
だいぶ開発したんだな
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 09:41:16.70 ID:3d6qm1RW0
こういう密閉型のカメラは
早晩ホコリが混入し
画像に写り込むようになる

GRDの場合
ホコリを取り除くために
23000円の修理費がかかる

修理しても
またいつホコリが入るかわからない
ホコリが入らないという保証はない
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 09:43:52.44 ID:3d6qm1RW0
コンデジなんて使い捨てみたいなもんで
ホコリが入ったら買い換えればいいだけ
どうせ二年も使わない

それくらいの心掛けが必要だ
俺には理解不能だが
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 11:29:25.66 ID:ruBd2BdxO
沈胴式の鏡胴を持つコンデジ全てで言えることだし、
修理費が気になる層が買うカメラではない気がする。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 13:29:54.62 ID:yhVcZlXa0
本日GRDⅣ買いました
ここ2週間ほどソニーのRX-100と迷いましたが
写真の作例を見て
確かにRX100のほうが綺麗なんですが
味がないというかシャープ過ぎるというか…いまひとつ決断しきれませんでした
GRの作例も当然ながら確認しましたが
こちらのほうが自分にとっては味がある作例に見えたのでGR購入の決め手に
なりました
購入のときお店の人と値引き交渉したけど
店員曰く「RX-100ならもう少し頑張りますがGRは…一見買いのお客様が多いですからねぇ…」
といわれ今まで使っていたS95を下取りに出して購入しました
15 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/13(月) 13:40:15.24 ID:TMXaEvau0

　一見買い、って目的買いの事？

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 13:41:23.43 ID:yhVcZlXa0
まぁといわけで今日からオレも
GRユーザーなんでよろしゅうに
さっそく近所の北大路にある二条城と御苑あたりでも散歩してきますわ
いやいや電池が使えるのは大きいね
17 ：説明書確認中：2012/08/13(月) 13:45:08.30 ID:yhVcZlXa0
>>15
なんかそんなことゆーてはりましたわ
なんで値引きは難しいでっせと
スマホで価格コムの最安値見せたんだけどね
あら、ほんまあんじょうあかんわ
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 13:47:15.41 ID:WXlpv6kM0
最新を追うのは無駄
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 14:03:12.92 ID:UsD2wX+30
ズーム機ひしめく中で短焦点機買うってんだから
確かにGRDは指名買いが多いかもしれないな
20 ：説明書確認終了：2012/08/13(月) 14:07:33.99 ID:yhVcZlXa0
>>19
ズーム有り無しはちょっと最後まで迷いましたが
前のs95でもズームぜんぜん使わなかったので別にいらんかな？と
とはいえ福沢諭吉はん5人払ったんでrx100のことは忘れますわ
さてこれから京都御所と嵐山へGDR片手に行ってきますわ
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 16:00:20.44 ID:5rs1Skzh0
俺も最近、GRD Ⅳを買ったよ。
>>14と同じくRX100とで迷ったけど操作性が良さそうなんでこっちにした。
DP1xも持ってるから画角が同じ所は気になってたけど違いがありすぎる。
流石、スナップシューターなんて言われるだけあって使いやすいね。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 16:03:41.79 ID:WhVMk2Nb0
段階的とは言え、置きピンできるのはありがたい。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 16:04:31.97 ID:itBNWzte0
おまえらまた小野のブログスレ作ったのかよ・・・まったく「好き」だなあｗ
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 17:54:55.14 ID:qpq93bjn0
>>23
そんな他人の趣味スレを覗いてわざわざレスする君は相当隙だわね
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 17:56:16.69 ID:WXlpv6kM0
iii祖父からｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 18:57:26.38 ID:yhVcZlXa0
>>25
DRG3って未だに根強い人気あるよね何で？
価格コムでも在庫は7万以上の値が付いているし
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 18:59:51.39 ID:yhVcZlXa0
間違い　DRG3
訂正　GRD3
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 20:26:23.90 ID:cU3TvumM0
>>26
アホ。
人気があるから7マンじゃなねーぞｗ
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 20:40:18.89 ID:WXlpv6kM0
だな
コンデジなど新品でかうひつようなし
程度のよい格安のがあるからiiiにしただけ
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 20:50:21.42 ID:vo+liG3V0
普段は一眼使いのオレなんだけど
気合いを入れて撮影するとき以外ではGRを使ってる。
なんかプロキャメラマンも散歩用にGR使ってるとかなので
オレもちょっと頑張ってGRを買ってみたのさ。
プロに絶賛されてるだけあって良い絵を出してくるね。
最近はPENに望遠付けてると肩が凝るので
ほとんどGRしか使わなくなっちゃったよ。
まあGRぶらさげてると写真家っぽく見えるからいいんだけどな。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 21:01:24.28 ID:dpcfQNvW0
>>26
プレミア化してるんだろうね
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 21:21:59.26 ID:qpq93bjn0
だったらヤフオクで7ﾏｿで売って4買うわw
ってかヤフオクで2ﾏｿで買って7ﾏｿで売るかw
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 11:00:25.40 ID:HUsDSuPh0
雑誌で香椎由宇が愛用していると載っていた
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 11:41:02.24 ID:Vuovyn300
カメラを縦で構える時どっち向きにしてる？
シャッター側右、左？
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 11:55:45.29 ID:JO3GIyr00
>>34
森山大道さんは、右手が上だね。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 12:04:51.76 ID:29wAKDTx0
なぜかアマゾンではGR IIIのほうがGR IVより高い値段がついてるけどどうしてだろう
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 12:08:28.61 ID:Vuovyn300
ネットで構え方ググったら、みんなそれぞれなんだよね。
オレは右手下なんだけど、どっちが楽かやってる。
慣れれば両方いけるのか、あと手首の返し方にもよるよね。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 12:19:56.21 ID:29wAKDTx0
俺は横構えの時は右目でファインダーを見るが縦構えの時は右手下で左目でファインダーを見てる

たぶんファインダーが端っこについてるレンジファインダーでついた癖
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 12:20:05.12 ID:mQfpDmA40
>>36
需要と供給（価格においての）
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 12:51:49.23 ID:Vuovyn300
>>38
ファインダー見るの、クセ（効き目）ないんだ。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 13:00:46.70 ID:6m/MQMjx0
GRDで撮った画像どうやったらここにうｐ出来るんだ？
いやいや小野みたいにやる気はないけど
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 13:13:51.30 ID:jMgInxUm0
>>36
プレミア化してるんだろうね
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 13:17:47.55 ID:Vuovyn300
写す→アップローダーに貼る→ここにカキコして、貼った画像のリンクも貼る

ぜひ貼りやがってくださいw

アップローダー
（例）http://2ch-dc.mine.nu/v3/
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 13:50:03.23 ID:mQfpDmA40
おいこれ何箇所にストラップ穴あんだよ（笑）
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 16:01:44.78 ID:4mHxF9sNO
>>44
三つしか無くない？
46 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/14(火) 17:40:18.58 ID:2WQnxjJB0

　>>41

　そりゃあそうだ、オレの真似をすることはない。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 01:34:20.21 ID:nYgzdk5Y0
置きピンできるコンデジって他に何がある？
素朴な疑問。
48 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/15(水) 02:19:35.56 ID:pwxqPOUF0

　撮りたい位置でシャッター半押しして、
　そこんところに被写体が来るのを待ってりゃあいいんじゃないのか？

　どんなカメラでも出来るんじゃん。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 07:40:43.94 ID:5LR9DIiF0
出てくんなコラ
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 08:01:04.68 ID:QIh/VD1k0
明るい光源に向けた時
液晶のなかで
光源の上下にゴーストていうんでしょうか
反映されます
ピントがあえば消えますが
このようなものなんでしょうか
故障なのでしょうか
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 15:29:20.08 ID:wZVgIIhI0
>>50 そんなもん
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 15:46:23.86 ID:F3ln+PVU0
そうなんですか
わかりましたありがとうございます
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 16:07:11.98 ID:maSMNREG0
欠陥商品
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 16:37:06.69 ID:EAhVaYJO0
>>50
俺のもそんな感じだから心配イラナイと思う
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 19:47:13.84 ID:PTgiCJL90
そうなんですね、安心しました。
フードカバーを入手しました。
こうなるとMCフィルターがほしくなります。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 22:15:57.90 ID:rvX5usFR0
あんた誰
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 22:17:55.39 ID:ZKTZv/yT0
買っちゃった！Amazonで朝、ポチッとしたら夕方届いた。
今後、散歩が楽しみだ。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 22:21:33.21 ID:rvX5usFR0
へえ
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 22:23:13.00 ID:PTgiCJL90
なんぼした！
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 14:46:54.55 ID:cP1ZliPH0
46800。液晶がきれい！古いSDカード入れて見たら、えらくきれいに見える。俺のデジカメがボロだっただけ？
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 16:34:40.30 ID:vSVTUU1j0
>>57
自分はGRDⅢだけど散歩に欠かせないカメラになってる。
パシャパシャ楽しい。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 22:16:12.76 ID:cP1ZliPH0
以前はフィルム一眼レフや高級コンパクトでがんばってたけど、デジタル全盛になり、なんだか気合いが抜けて、かえってiPhoneのカメラで満足してた。
なぜか急にGRDが欲しくなり手に入れたけど、思った以上に快適に撮れる。
Ⅵが出るまで３年、使い倒す気になった。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 21:08:55.27 ID:NnjLw4kq0
修学旅行用に買っちゃおうかな、どーしよ
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 21:29:36.80 ID:3NB/IDYl0
金の無駄
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 21:33:27.25 ID:aP37aa9F0
カメラなんて何でも良いというやつにこそ使ってほしい
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 23:12:49.41 ID:9brRNwVS0
>>63
おやじだってのは分かってんだぞ
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/18(土) 19:41:24.11 ID:MnFjui5i0
あーテステス

>ttp://uproda11.2ch-library.com/360719beY/11360719.jpg
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/18(土) 19:49:55.25 ID:683yMyYbO
>>65
あー、よくわかるわ。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/19(日) 03:36:21.78 ID:XOzKEDtc0
久しぶりに初代GRD引っ張り出して子供を撮ったが、やっぱりいいわ、このカメラ。
またしばらく使ってみようと思った。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/19(日) 05:22:42.29 ID:I/9ffN7z0
思っただけーw
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/19(日) 08:04:27.17 ID:loSc+rP60
市販のタレントつこて売り出しているコンデジのほとんどがたいした写りでもないてなんなん
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/19(日) 19:53:35.08 ID:MVUk8ZSv0
昨晩、デジカメオンラインにて購入しました！
皆さんどうぞよろしくお願いします！
銀塩GR1以来のGRシリーズです。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/19(日) 20:16:03.58 ID:D5LI3EZ60
これしかないのはわかってる
だが４万切るまではねばる
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/19(日) 21:05:03.63 ID:sjOAiXl90
三万円まで下がるからね
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/19(日) 21:42:20.15 ID:EgddHsEN0
今日ホワイト買ってきた。
53800円のポイント15%だったので、店頭価格としてはまあまあかな。各社の新作高級コンデジ出てきてるせいか、店頭価格が一気に下がった気がする。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/20(月) 00:04:55.00 ID:40T23MfxP
白って限定だったのにまだ売ってるんだね
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/20(月) 00:30:03.92 ID:YzhPUkFr0
ホワイトの質感がいいよね。
ホワイトのレンズキャップが欲しくて俺も買っちゃった。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/20(月) 20:51:22.80 ID:nF4ccxQY0
>>72
オメ

GR1のイメージ持ってると最初は幻滅すると思う
でも、使い続けていくうちにやっぱりGRなんだと気付く
最終的にはむしろGR1より使いやすく感じる

ってのは俺の話
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/21(火) 09:27:36.66 ID:0b7mcdBJi
>>73
数千円の差なら買っちゃえよｗ
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/21(火) 19:50:52.69 ID:P8Qtraif0
6月にⅣを買って色々撮ってきたけど
4：3がどうも落ち着かなくて最近は3：2で撮ってます
皆さんは大抵4：3で撮ってますか？
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/21(火) 20:13:59.07 ID:u+oRq9Yf0
値下がり止まった？
しばらくもう下がらないか
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/21(火) 20:17:45.47 ID:HG/NZBEc0
小野が、いてくれたらなあ…
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/21(火) 20:28:44.32 ID:zkYnW87d0
GXRスレ行けよ
朝まで相手してくれるぜ
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/21(火) 20:46:41.18 ID:71uzom+X0
現在GXR使用中でサブのコンデジ模索中なんですが、やはり同じメーカーのGRD4がオススメなんでしょうか？

RX100の高感度の強さかGRD4の操作性で揺れてます(/_;)

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/21(火) 20:48:15.72 ID:NmP0ecIG0
>>80
広角っぽさを活かすには4:3かなと思いながら
落ち着くのは3:2なのでそっちで固定。ていうか4:3むずい
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/21(火) 21:37:29.57 ID:nXAR1vcn0
センサーが4:3だから3:2だと損した気分になる
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/21(火) 21:58:14.21 ID:P8Qtraif0
>>85
普段が一眼だから余計収まり悪く感じちゃいます
でも他の人が撮った4：3の写真見るとよく見えるんですけどね

>>86
その通りで最大サイズで撮らないのは勿体無い気がしてきいてみました
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/22(水) 01:05:37.56 ID:lGqYun5M0
>>80
3：2
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/22(水) 01:21:36.14 ID:rJyy0Yhj0
自分も何も疑問に思わずに3:2なんだけど、そんなの好きずきなんじゃないの？
なんで損したとか勿体ないとか、煽りじゃなく教えてくれ。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/22(水) 07:32:42.45 ID:MGgYsBpe0
１：１だと、損なのか？
すげー損なのか？
マジですげー損なのか？
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/22(水) 11:41:47.95 ID:QD/oMasT0
所詮アスペクト比に左右される奴はろくな写真は撮れんわ
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/23(木) 01:51:08.68 ID:hqD1+Rsg0
縦横比に合わせて構図を考えるのが普通
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/23(木) 04:44:17.14 ID:bRTnTnhv0
セオリーはセオリー
セオリーで撮れるんだったら世話ねーよ
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/23(木) 10:33:57.27 ID:hUGrYMVn0
セロリは苦いから嫌いです
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/23(木) 21:32:50.36 ID:pBrpfNUui
見事に過疎ってるなw
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/23(木) 21:44:13.33 ID:KGUQmt2A0
認めたくはないが
現実は現実ですね…
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/23(木) 22:23:40.02 ID:RAN7loyU0
2ちゃんなんか見なくていい
写真を楽しんでくれてればそれでいいさ
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/23(木) 22:29:48.94 ID:pBrpfNUui
きっとこのスレのユーザーは写真を撮ってるんだよね…

きっとそうだ…GRに興味が無くなった訳でも他のメーカーに浮気してる訳でもない…

外に出て写真を撮ってるんだよ…
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/23(木) 22:34:04.88 ID:kweXYhhs0
>>98
君らみたいに２ちゃんのスレの書き込みが少ないくらいで騒いでくれる
人がいるかぎり、大丈夫なんじゃね？w
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/23(木) 22:35:32.62 ID:pBrpfNUui
>>99
そうだな、関心があるって事だもんな
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/23(木) 23:39:42.56 ID:fTkyeNYD0
プロが使ってるってのが最大の魅力だったのに
それが今は違いますじゃなぁ
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 00:05:03.55 ID:iPxdMvDV0
RX100に流れたのか？
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 00:13:14.02 ID:kuX5SPWM0
糸井重里
最近テレビでライカのコンデジさげてたな
数年まえはGRDだったが
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 04:15:38.39 ID:xY8jgdXu0
>>101
今や伝説になった自称トッププロの知り合いさんですね？
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 09:20:34.71 ID:/s86Xzk5i
>>101
今は違うしプロが使うってのあれ広告だぞ
RICOHでプロがサブとして使うならGXR
GRはありえない
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 12:16:33.40 ID:xY8jgdXu0
>>105
さすがは伝説の自称トッププロwの知り合いさんですね。
iPhoneを使ってご自身にレスお疲れ様でございます。

人違いでしたら申し訳ないのですが、もしかしたらカカクで
キチガイとして有名な某記者さんではありませんか？
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 14:15:20.18 ID:MGy9ms/j0
サブがコンデジって点からしてウソだかなな
サブはメインと同型か、ほぼ同スペックのものを使うからね

ネットとか見てると、どうもサブカメラと遊びで使うカメラをごちゃ混ぜに考えてる人が多い

>>106
なんで事実を書いてるだけの人に対して、そこまで恨みを持つの？
まぁプロが使ってると勘違いして浮かれてたのに、事実を突きつけられて悔しかったんだろうけどね
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 15:34:24.06 ID:bz7fm4zXi
>>106
カカクって価格どっとこむ？
あんなクセーサイト書き込まないよ
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 15:47:37.60 ID:W1RcFPD90
LX7、P7700と相次いでCCDからCMOSに切り替えたね。
XZ-1がどうなるか分からないが、GRDⅣが最後の1/1.17型CCD搭載機になりそうですね。
GRDも次期型はCMOSでしょうか。
CCD好きとしては残念。
しかし、裏面照射CMOSはなんでモヤモヤになるんだろ。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 19:02:57.82 ID:JoLYeiE/0
糸井が関わるとろくな事にならない。GRDにとってはいいことじゃないかな。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 19:05:00.60 ID:kuX5SPWM0
タモリも昔はGRDだったが
やめたみたいだね
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 03:19:53.62 ID:mcZY4ltMO
>>109
CMOSとCCDはノイズの種類が違っていてCMOSは低感度から
ノイズが多めだけど高感度ノイズは少ないんだよ。
だから低感度の時もノイズを消してあげないとならなくて
CMOSの低感度はCCDよりNRが強くかかった画質になる。
そのかわり高感度ノイズは少ないから低感度から高感度まで画質の変化が少ない。

逆にCCDは低感度はノイズの発生が少ないからクリアな画質が得られるけど、
高感度では色ノイズ輝度ノイズ共に盛大に発生するからCMOSより高感度が弱いんだよ。
だからCCDは低感度時と高感度時の画質差が激しい。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 03:58:30.17 ID:CKaUuky10
>>112
じゃあ昼間晴天じゃなきゃ勝負にならない？
無知ですまん
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 09:17:37.22 ID:mcZY4ltMO
>>113
夜間はCCDでも低感度で三脚を使って長時間露光で撮れば画質面ではCMOSで高感度撮影するより綺麗だよ。
CMOSは高感度を活かした手持ち夜景や暗所での動体撮影、連写、コスト、生産効率などでCCDより有利。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 09:47:50.92 ID:CKaUuky10
>>114
ありがとう、勉強になります。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 10:36:13.20 ID:b2eIzhNy0
あー
高倍率ズーム機もほしい
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 12:59:10.59 ID:bw4gXxcd0
>>116
それなんだけど
GRD4使っててズーム欲しいと思うときあるよね？
HX-30Vみたいに高倍率いらんから
CX-5か6を買おうと思うんだが
CX-6を店頭で触ってきたけど(1万8千円)水準器と露出補正もあるし操作感
もなんとなくGDRに近いんだが
ただレンズがF3.5(だったかな)キャノンのS100はF2.0がちとネックか
GDRのサブにCX6という選択肢は如何だろうか？
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 13:41:16.48 ID:qKiGo7mni
フジのHS30EXR彼女が持っててバカにしてたけど、借りて使ったら設定しだいで意外にキレイなるからビビったw

満月だと、画面いっぱい月写せて月表面もキレイに分かるぞ

フジのコンデジ操作は糞だけど、設定次第で使えるから食わず嫌いしないで周りに持ってる人いたら使ってみて、本当びっくりするから
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 13:44:30.51 ID:rleyL08b0
HS30EXRはでかすぎて持ち歩けないよなあ
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 13:47:21.60 ID:qKiGo7mni
>>119
あれと同じ機能でコンパクトの機種あったじゃん、本木が宣伝してた機種
あれも同じぐらい使えると思う

電気屋行ったら、騙されたと思って使ってみて
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 14:01:11.41 ID:K/IBEujP0
だまされた！
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 14:01:43.59 ID:ieKh8jUKO
>>118
女性らしくない機種選択だな。
>>119
F770EXR、今月からF800EXR。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 14:03:10.18 ID:ieKh8jUKO
○>>120
×>>119
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 14:04:48.59 ID:KdaONcQC0
え？お前らＣＸ６はアウトオブガンチュー
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 14:08:19.56 ID:rleyL08b0
F800EXRって苦手なデザインだよ。これは辛いな。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 14:08:35.31 ID:qKiGo7mni
>>122
一眼買うって出掛けて、PENTAXのカラフルなカメラ買うのかと思ってたけどフジをドヤ顔で持ってたから初めは引いた
多分、店員に言われるままに買ったんだろう
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 14:43:13.08 ID:ieKh8jUKO
>>126
誘導されやすいのは心配だが、手にした時のバランスや馴染み具合で選んだかもな。
小型一眼やミラーレスはそこらへんがよろしくない。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 15:44:03.37 ID:qKiGo7mni
>>127
軽さかなあ？今度聞いてみよ。
思うに、遊びにいく時にカメラデート出来るから買うって言ってたからカメラ自体に拘り無くてカメラは何でもよかったと思われる

今後はどうか分からんがミラーレスは今の所、一番中途半端だからなあ

ミラーレス買うならまだGR、各社の高級コンパクト買った方がいいわ
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 16:08:13.49 ID:bceEqIdc0
GRDのようなコンデジは密閉型だから
構造的にホコリが混入しやすい
ホコリが混入すると高額の修理費がかかる

ミラーレスはその点安心だな
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 16:50:05.46 ID:Dxh2vBAa0
密閉されてるのにどうやって入るの？
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 17:05:12.63 ID:ieKh8jUKO
>>128
女性が黒色で大きめのカメラを使っているのはなかなかいい光景だよ。
男も女も名刺入れみたいなカメラで撮っている姿はみにくい。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 17:10:49.21 ID:qKiGo7mni
>>129
フラッグシップ以外のデジカメは消耗品だから埃は気にしないな、入らない方がいい事は確かだけど

>>131
一理ある、女性にしたらフジのカメラはデカイ部類だから写してる所見ると結構さまになってるわ
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 17:48:00.89 ID:bceEqIdc0
>>130
＞密閉されてるのにどうやって入るの？

リコーに聞け
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 21:43:02.40 ID:Iwf95kEz0
レンズの筒とMCカバーでほこり撃退
これで安心
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 22:09:10.00 ID:ZVtbqjiW0
…近年増えてきたデジカメの動画にはHD-MotionJPEGが多いが、どうやら高画質の静止画をそのまま
　 取り出すコトができるらしい。

画素数だけ増えてPC編集作業の障壁にもなりかねない1,000万画素なんてのは腐敗した電通脳のセールスト
ーク、そんなモンに騙されるようだと賢い国民とは言えそうにない。

日進月歩で加速するIT情報化社会の革新的うねりの中で、「 リコーはリコー、ペンタックスはペンタック
ス、ツァイスはツァイス」 なんて 言う拘束的スローガンはもはや通用しない。

それどころか、ムダな隔離とユーザー囲い込みによって我慢を強いられる資本主義国家よりも、各社の高い
技術の長所を 『 大衆的共同技術 』 として統合できる社会主義国家による「すたありん的相互扶助」の精髄
カメラの一撃が必要である。w

リコーの商品企画のセンスにもっともっとペンタックスの画像処理とツァイスのレンズ技術を一緒にした
『 大衆的英雄カメラ 』によって、腐りきったテレビ局の女子アナどもの醜態を暴きだした情報を発信し…
まともな社会正義を守り抜く個人が適正に評価されて貴族に列せられるといった…自由と民主主義の正しい
風を吹き込んでいかなければならない。

HD-MotionJPEGは、資本主義圏の毒牙、” 電通のコントロールする情報小便 ” から身を守る唯一のフォー
マットでもある。
H.264のような差分圧縮方式では、資本主義圏の毒牙を乗り越えて悲願の大衆的民主化を達成するコトは
不可能であり、「 アヘン商の子孫で高慢で愚かなチャーチル」や「高利貸しの子孫でひどく女癖の悪い
エロ爺ローズベルト 」 以来の 『 誤ったブッシュ脳、 US脳の人種差別主義者どもによる自分勝手なデモ
クラシー観 』 を手助けするコトになる。
このような英米的情報操作を解毒するには、「人口も今ほどはない当時のドイツで一千万部売れた」と
いうことになっている「わが闘争」を、鼻毛でも抜きつつ一度くらいはよく読んだ方がいい。
　ヒトラーが負けたのはヒトラーが地方公務員の息子で芸術系の人間であり、チャーチル やローズベル
トよりも悪人度悪辣度が低くこいつらに比べればずっと清廉だったためである。
136 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2012/08/25(土) 22:14:53.05 ID:TDr3PRzr0
　　　　　　　 )ノ 　　　　　　
　　　 　 /ヽ　　,
　　　 /´　　｀´ |　　　　　　/ヽ_____／l　
　　　 '､ 　 　 　,l　　　　　 /　　　　　'､
　　/￣　　,_,..ノ　 　 　 　 l　　　　　　l　　厨二病乙・・・
　 /　　　　'､　　　　　　　_,ゝ　　　 _,.ﾉ
　/　　　　,　ヽ　　　　　ｌ´　　　　　 `ヽ
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､　_|　　　　　　　　|
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'　ヽｌ　ｉ　　　　　/ ｌ, 、
　 ヽ､＿_,.　-‐ '' ´ 　 .ヽ`' |　　　　 ｌ.,_,! /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ '　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 `､.,____　　,. ′
137 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/25(土) 22:58:48.51 ID:aoXrLTdC0

　>>135

　一理、いや二理以上はあるな。
　久々にまともだ。

　ハイビジョンの静止画（キャプチャー）のクオリティーは、
　そのへんのデジイチを、かるく凌駕してるね。
　「写真」かどうかは別にして、ちょっと放っとけない気もする。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 22:59:57.69 ID:Iwf95kEz0
動画は640 480で汚いねつかうきにならない
メモ代わりですかねえ
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 23:25:01.88 ID:bceEqIdc0
>>134
＞レンズの筒とMCカバーでほこり撃退
＞これで安心

フィルターとアダプターをつけて
レンズ周りを密閉すると
よりホコリが入りやすくなる

というのがリコーの見解らしい
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 00:23:57.51 ID:lj3LR18g0
リコーのデジカメはメイドインチャイナ？ジャパン？
チャイナ製なら買いたくないのだが
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 03:21:16.53 ID:4P6y1KSp0
リコーに聞いてみたら
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 06:24:26.44 ID:7h6xG/fi0
未だにこんな幻想に囚われ続けてる昭和脳が居るんだね。

メーカーが海外生産に乗り出したばかりの10～20年前と違って、現地で指導できる人材が増えたことや、メーカーの指導の強化があって、
工場の品質管理はどのメーカーも国内工場と同等。
もしもメイドインチャイナのリコー製品の不良率が高いなら、
それはリコーというメーカーの製造品質が低いだけ。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 07:12:52.95 ID:4P6y1KSp0
糞暑いのに燃料
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 11:37:25.91 ID:C8skt1fAO
製品の不良率うんぬんではなく、
最近の領土問題からの感情からでは？
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 11:56:55.02 ID:F4dABCEx0
久しぶりにアップ。お台場です。富士山が見えて幸運だった。http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgIn6Bgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9Kf6Bgw.jpg
146 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/26(日) 12:02:10.17 ID:CJVANa3c0

　このままで行けば、アメリカとおんなじで、
　すべて製造はチャイナになるよ。
　日本製がどーのなんて言ってられない。
　だったら、丸投げするんじゃなく、
　MADE IN CHINA BY JAPAN　でいいんじゃないか？
　管理精度を謳えばいい。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 12:11:45.23 ID:3dIs911ei
>>146
日本企業の中国製品って事で今でも実質そうじゃん
148 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/26(日) 12:23:51.45 ID:CJVANa3c0

　実質はそうだよ。

　だから日本による管理製品だってことを強調するのさ、
　中国に作ってもらった、っていうんじゃなく「作らせた」事を。
　もちろん実際もそうでなきゃいけない。
　実際がそうであれば、それを掲げられる。
　それなら俺たちも納得出来るんじゃないか、って意味だよ。


149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 12:34:37.97 ID:8Cz0dNaW0
grd3と
マイクロ４３

後者のほうがやっぱりきれいに写る
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 12:44:29.89 ID:DKoVGSlD0
それは言わないで！
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 12:52:06.42 ID:n3sPq6Qm0
>>142
中国製だろうと日本製だろうと品質に優劣がつくわけじゃない

そういうことじゃないんだよ
日本製ってことは、他国工場ではまだライン的に製造が厳しい
新技術を投入した、日本工場でしか作れない本気モデルってことの証でもある
だから、色んなジャンルの製品のフラッグシップ機は日本製がほとんど

同じ型番で日本製や他国製がある→どっちでもいい
しかし
日本でしか作れない製品ってことに意味がある<日本製

つーか、GRDなんて結局、技術も資金も開発力も乏しいメーカーが
宣伝を駆使して販売につなげてるカメラだから、日本の工場で本気モデルを作るってのは無理
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 12:57:33.84 ID:F6m1kTyS0
>>151
つまり中途半端な駄作だと言いたいの？
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 13:02:26.64 ID:3dIs911ei
ゆとりが社会に出てる日本よりベトナムの方が細かい仕事出来ると思うけど、どうなんだろ？
ベトナムってヨーロッパの会社の製品多く作ってるよね特に細かい手作り品の工場ラインで
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 13:03:37.14 ID:n3sPq6Qm0
>>146
>　だったら、丸投げするんじゃなく
バカが。丸投げなんてどこもしてないだろーが
しかも、仮に設計も製造工場管理も丸投げしようとしても、
中国はカメラを設計、部品調達m製造ライン管理、なんて出来ない

>だから日本による管理製品だってことを強調するのさ、
大バカが。日本による管理製品なのは至極当然の事だから、どこも強調なんてしてない
当たり前過ぎて、だれも「強調、アピールするぜ！」なんて考えてない

>　中国に作ってもらった、っていうんじゃなく「作らせた」事を。
世界広しといえど、わざわざ言わなきゃ
「メイドインチャイナって書いてある。ってことは中国に作ってもらったって事？」
なんて勘違いする救いようのないマヌケは小野くらいだ

>　それなら俺たちも納得出来るんじゃないか、って意味だよ。
わざわざ「日本が管理してます」と強調しなきゃ、安心出来ない
中国に作ってもらったんだと疑うのはバカ小野だけ
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 13:13:29.28 ID:n3sPq6Qm0
カッコつけた発言をしようと必死になるが、
頭が悪いから薄っぺらいor支離滅裂なことしか言えない小野
156 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/26(日) 13:30:04.44 ID:CJVANa3c0

　>>151

　＞そういうことじゃないんだよ

　オレが云ってるのも、そういうことじゃない。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 13:34:43.25 ID:n3sPq6Qm0
>>156
必死になって震えながら絞り出した一言がそれか

残念だな。お前のレスはがっつり残ってるから
そういうことじゃないなんて言い逃れはできない
しかも、即、具体的な指摘が出来てない時点で
単なる強がりってことが明白になってしまってるぞw
158 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/26(日) 13:37:29.18 ID:CJVANa3c0

　実際のところ、
　>>140 のような人は多い訳で、　その、対策案として述べたまでだよ。

　訳知りがガタガタ言っても始まらない。

　アンタみたいな馬鹿が経営者にいるから、企業は潰れる。



　
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 14:03:34.90 ID:n3sPq6Qm0
>>156
は？対策案？
>>140も製造管理が日本だってことは百も承知だろ
それを勝手に「中国に作ってもらってるって思ってる」
なんてバカな発想をしたのは、お前がバカだから

>>140が中国製を嫌ってるのは
中国（人）が嫌いだから、品質に関わらず、中国人の手がかかってる物は買いたくない
中国製ってことは、本気出してない（品質の問題じゃなく製品の本気度）
この2つのうちどっちか。もしくは両方
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 14:06:20.21 ID:7tGHACGpO
実際には高精度が必要なパーツは日本のしかるべき場所で作ってあって、
単純な作業だけを日本企業の製品管理基準で海外で行っているから
品質には影響無いんだけどね。
実際には日本人は価値観が多様化しそれぞれが勝手な判断をするから
日本の工場の方が単純作業は品質にバラつきが出るくらい。
日本人はすぐサボろうとするしね。

日本企業の下で働く中国の工員は国の体制のせいもあって勤務態度は極めて真面目。
あいつらは言われた単純作業を淡々とこなすという部分では日本人より上かも知れない。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 14:12:37.20 ID:7tGHACGpO
ちなみに品質ではなく、日本人として昨今の中国や韓国の無礼な振る舞いを目の当たりにして
韓国製や中国製をできれば避けたいと言うのならその気持ちはよく解る。

しかし、それでは何も買えなくなってしまうのが現状だったりする。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 14:19:29.75 ID:r5UyCnTU0
日本製を謳う商品も不具合だらけだがな

S100のカタカタ音、X10のWD、X100のファインダーの傾き
RX100もググってみると最初からレンズ内やセンサーに埃が
付着していたという報告が結構ヒットする
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 15:31:24.20 ID:4P6y1KSp0
理由はどうであれ、本人の金で買うんだから
どこ製だろうが好きにさせてやれよ
164 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/26(日) 16:25:42.20 ID:hEjIsWko0

　>>159

　オマエは少し頭を冷やせ。

　好き嫌いは、思い込みも含めて理屈じゃない。
　領土問題も含めて、どっちがイニシアチブをとってるかが重要だ。
　それが曖昧だから>>140君みたいになるんだよ。
　製造国表示は通産省の指示だからしょうがない。
　メーカーだってできれば表記はしたくないはずだ。
　でも、表記は避けられないなら、せめて
　あくまで主導は日本だとのアッピールが必要じゃないか、と言っている。

　それを、そんなこと（主導は日本）は当たり前だと、たかをくくってるから、
　おまえみたいなアホが製造されるんだよ、しかも日本でなwww
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 16:29:11.93 ID:6Lvy4yAX0
こんなとこでバカ同士ののしりあっても意味なし
166 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/26(日) 16:49:39.04 ID:hEjIsWko0

　意味が無いって事はない。

　馬鹿同士がののしりあうのが、2ちゃんの作法だ。

　オマエは、それができないだけのクズ。おk？


167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 17:46:41.42 ID:RNtutxRC0
銀塩GRは台湾製。GR21は日本製。てかもう日本にリコーのカメラ工場はないんじゃないの？
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 17:53:37.05 ID:r19LNz3H0
おなじもの日本でつくったら
発売時価格は2倍以上するかな
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 17:57:15.66 ID:r19LNz3H0
カメラ
なかでも
一眼レフなんてのはとにかく高価だし
買えないし
まず手にしようとか思わなかったものだ
ノードパソコンもいまと桁がちがったろ
40万70万したときあったよなあ
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 19:52:50.78 ID:n3sPq6Qm0
>>165
お前の程度の低い脳みそは、何度同じことを言えば理解できるんだ？

>あくまで主導は日本だとのアッピールが必要じゃないか、と言っている。
中国製であっても、あくまで主導は日本だってことは
誰で　も　わ　か　っ　て　る
それでも中国人の工場で作ってるのが気に食わないから、made in china は嫌われる

お前は中国製は「中国に作ってもらってる物」
と勘違いしてるバカが多いって前提の思い込みで語ってるが、
それがそもそもの間違い。皆を、お前と同レベルのバカだと思うなよ
171 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/26(日) 20:01:02.35 ID:hEjIsWko0

　>>170

　じゃあ嫌われりゃいいじゃん。
　オレは痛くも痒くもない。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 20:05:03.25 ID:V6PzAnN60
ここは小野って人の段落がうざいな。
行あけもしているなら段落は不要。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 20:10:18.23 ID:tnD0zPvt0
>>171
出てくんな
174 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/26(日) 20:11:14.10 ID:hEjIsWko0

　不要なのは、オマエだよ。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 20:14:52.35 ID:n3sPq6Qm0
>>171
お前が痛いとか痒いとかの問題じゃないんだよ

お前が間違ってる
お前は頭が悪過ぎる

って事実が、また一つ浮き彫りになったってことなんだよ

それと、GXRが1000スレ超えてよかったなw逃げるのに好都合でさw
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 20:17:24.78 ID:n3sPq6Qm0
1000スレじゃなく1000レスな
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 20:57:19.12 ID:liL3GgjO0
小野さん、GRDigitalの１・２・３・４それぞれのインプレッションと、もしあれば５（次に期待する部分）を、きかせてもらいたいなあ。
僕は、１・２・３を使っていたけど、トータルバランスで２が一番自分にあっていて、今も愛用しているんだけど。
178 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/26(日) 21:05:08.18 ID:hEjIsWko0
　>>175

　これのことか？
　
　＞下手じゃないとか、想像力が足りないとか
　＞バ　カ　が　語　る　な
　＞あの絵は、プリミティブアートやシュールレアリズムを目指して描かれたものじゃない
　＞修復（しかも写実画の）を目指したものだ
　＞まず、その点からして、あの下手糞絵は、狙って描いたものじゃなく、
　＞単なる技術不足による大失敗　これが事実

　＞キリスト本人がどんな顔をしていたのかが問題なんじゃない
　＞修復を目的にして描かれた物なのに、元の絵とかけ離れてるから問題なんだよ
　＞論点がまるでわかってないなバカども

　＞そして、単なる技術不足による下手なだけの絵と、感性や斬新さを発揮させて
　＞描いた抽象画との間には様々な点で違いがある。小野はそれをわかってない
　＞下手な絵を見ても、額縁に入れて飾ってれば、わかってないくせに
　＞「アートだ！」と褒める能無し。裸の王様を褒める大衆と一緒

　＞意図や本質をわかってないのに「抽象画が理解出来る俺」を演じるために
　＞テキトウなことを言う、いつも通りの中二小野

　逃げてはいないよ、オマエに恥をかかせないためだ。
　逃げるくらいならコテでは書かん、
　オマエみたいに名無しで書く。
179 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/26(日) 21:24:17.45 ID:hEjIsWko0

　>>177

　持っているのは2と3だけど、2は名機だよ。
　2がもたらす絵は、他のどんなカメラにもないライブ感とインパクトがある。
　で、5に望む事は。。。カカクにカキコしたものを、そのまま転記する。

　　「4」よりも
　1、高速なAFスピード
　2、正確な測光
　3、強力な手振れ補正
　4、短い起動時間と、レリーズのタイムラグ
　5、感度性能アップ

　1、軍艦部　内蔵フラッシュ、ホットシュー廃止
　　　そこにインジケータ用液晶を追加
　2、動画廃止、
　　　それにともなってマイク＆スピーカー廃止
　3、ボディーサイドの出力関係ポート廃止
　4、アートフィルター廃止
　5、上部ストラップ穴廃止

　1、SDカードのダブルスロット追加
　2、不透明（黒）モニターフリップカバー追加
　3、無接点バッテリーチャージャー
　4、本革グリップ
　5、三脚用のネジ穴をブラック仕様に

　ほかは一切弄る必要なし。
　こんなGRDなら、10万でも買う。
180 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/26(日) 21:41:24.96 ID:hEjIsWko0

　続き

　3が少し大きくなってしまったのは残念だけど、液晶は格段にいいよね。
　絵はやっぱりおとなしくなってしまったな。
　高感度もちょっぴり改善された。
　このへんは2と3のユーザーなら、わかるだろう。
　絵は2の方が素晴らしいけど、使い勝手を考えちゃうと、
　どうしても3を持ち出す事の方が多いな。
　画像処理の耐性（とくにシャープネス）も2の方がいい。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 21:46:38.76 ID:tnD0zPvt0
出てくんな
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 21:57:14.18 ID:HrYx99pX0
相手にすんな
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 22:06:34.80 ID:liL3GgjO0
GRスレだから、シンプルにGRの話をしたら楽しいなあ。
そうですよね、使い勝手の３って、わかります。
スナップ用途では、やはり高速なAFスピードはどんだけ向上してもいいな～。

レス、ありがとうございました。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 22:28:04.61 ID:6akHqu5P0
GRD4なんだけど、久しぶりに使ったらグリップが白化してた。
初期組は大丈夫か？
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 22:49:06.60 ID:n3sPq6Qm0
>>179
結局、何も言い返せないんだな。ま、言い返せるわけないが。事実だしな
名無しで発言する？バカが。今更名無しで発言出来ないだけだろうが
しかも目立ちたがりで自己顕示欲の塊だからな

>>177
カメラ操作の基本や撮影の基本すらわかってない低能に意見を求めるなよ
起動の遅い沈胴式コンデジ（しかも28mm）、人物アップの盗撮するド素人だぞ？
そのうえ、あろうことか固定ピントで

森山大道の真似してGRD使ってるだけのバカに、何聞いても意味無い
鼻がつまってるヤツに、香水の嗅ぎ分けを依頼するようなもん
186 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/26(日) 23:25:06.00 ID:kMi9ATce0

　>>185

　言い返しちゃいない、読めば誰でもわかる、
　アホなオマエを諭してるってことがな。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 23:30:46.03 ID:n3sPq6Qm0
>>186
図星突かれて、恥ずかしさのあまり言葉が出ないだけのクセに
よくそんなことが言えるな

お前はいつもそうだよ
上辺だけ、カッコつけたいだけの薄っぺらくて頭の悪い発言をする
↓
間違いや矛盾を指摘され、事実を突きつけられる
↓
意味を成してない安易な（カッコつけただけの）言い訳をする
↓
さらに突っ込まれる
↓
完全逃避
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 23:41:11.44 ID:2bxTxYJu0
>>184
白化？粉がふいてるような？
２を引っ張り出して見たらカチカチでスベスベではある。未だ剥がれてはいないw
あと三脚穴の横のネジと両サイドのネジはいつからか剥げている程度
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 23:59:43.99 ID:lj3LR18g0
カメラ本体やレンズは銀塩のころは日本製ドイツ製にこだわってたけど、
今はあまり気にしなくなった。
鞄やケースは日本製の縫製のしっかりしてる物に限る。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 00:01:35.86 ID:3XrlA0VC0
>>187
ふだん小野さんをスレの邪魔だと言ってる割に、GXRの話題や質問が出てもそっちのけで小野さんに絡むのなw

いい加減、構ってもらいたいだけの自分に気づきなよ。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 00:10:51.34 ID:mVStxW/O0
>>190
小野みたいな勘違いバカには早く現実と小野自身の凡庸さ、知能の低さをわからせる
必要があるからな
小野がここまで勘違いをこじらせたのは、皆が呆れて完全放置してしまったからだ
具体的かつ根気強く、小野のダメさをしっかり小野自身に伝えてやらないと、この手のバカは
自分で気づくってことがないからな
小野もバカなりに、徐々に気づき始めて、言動を変えてきてるしな。効果はある
もちろん、良い所があれば、正当に評価はしてやるが、今の所、ほぼ皆無なので褒めることができない

>いい加減、構ってもらいたいだけの自分に気づきなよ。
お前は部屋の中でハエが飛び回ってたら放っておくのか？
公園をゴミで散らかしてるクズ野郎を放っておくのか？
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 00:15:18.12 ID:3XrlA0VC0
>>191
小野さんは小野さん。
あなたはただの名無しでしょ？
そもそも同じ立場で話してすらないじゃん。

あなたは、通りがかった公園で見掛けたハエを追い回してるよね？
あなたの部屋にゴミ屑を撒いてるのはあなた自身だよね？
193 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/27(月) 00:16:09.88 ID:CHSRk4Jf0

　>>190

　気付かねーよ、一生。
　アホを直す力はオレにはない。

　言ってる事の意味も解さず、理解の範囲を超えると、「逃げた」と言い出す。
　いちいち遡って解説してやってもいいが、無駄だろう。
　無知で「判らない」っていうんなら、教える事も出来る。
　でも、初めから「判りたくない」ヤツには、何を言ってもしょうがない。
　
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 00:19:56.71 ID:mVStxW/O0
>>192
通りかかったといっても、その公園は俺も皆も利用する
しかし小野という迷惑なハエが勝手に飛び回ってる
そして、その公園は小野の所有物ではない
名無しもコテも関係ない
迷惑なバカは迷惑なバカでしかない

>あなたの部屋にゴミ屑を撒いてるのはあなた自身だよね？
人の部屋にゴミを巻いてるのは小野だ。間違えるな
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 00:27:17.99 ID:mVStxW/O0
>>193
気づかないw？その割には言ってることもやってることも、その都度変えてるのはなぜだw

言い返せそうなときは言い返すくせに、言い返せない場合の言い訳が「言ってもムダだから」かw
すぐ他スレに逃げたりするくせになw

てか、お前が撮った画像に対する反応が全く無くて爆笑
お前のレベルはそんなもんだ
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 00:30:37.80 ID:mVStxW/O0
てか、小野のゴミ画像と同レベルの画像を平気で貼ってるコテが他にいて
ビビった（誰とは言わないけど）
恥知らずの自分知らず、写真知らずは小野だけじゃなかったんだな
まぁ小野みたいに下手なくせに自身満々ってわけじゃなかったが
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 00:41:03.82 ID:mVStxW/O0
　変質者のもつ「聖なる部分」を切なさを込めてね。
　変質者のもつ「聖なる部分」を切なさを込めてね。
　変質者のもつ「聖なる部分」を切なさを込めてね。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 00:45:30.79 ID:+oFwk0Pi0
ID:mVStxW/O0さんわ、だいぶ壊れちゃってるね。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 00:48:45.90 ID:ZghLKvs1i
小野が来て荒れるしかないって…
スレ自体実質終了でいいだろ…

話題は他の機種に移ってるんだし、GRD5発表までスレ立てないでいいんじゃないか？
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 00:51:45.68 ID:ZghLKvs1i
>>199に補足

スレ伸びるのは小野が来て荒れる時だけ

GRはそんなに変化なく改良してきた機種だから、今更話題もないし新機種発表までスレはいらないんじゃね？って主張ね
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 03:17:13.56 ID:oquhkRKX0
>>196
このレベルで公開していいのかって、下手糞に勘違いさせかねないという点で
迷惑なんだよなあ(´ω｀)
202 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/27(月) 07:33:25.00 ID:CHSRk4Jf0

　>>198

　そうだね。
　壊れてるから、本人だけが気付いてない。
　
203 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/27(月) 08:09:23.58 ID:CHSRk4Jf0

　>>201

　オレに向かって「下手」とか言っても意味ねーよ。
　上手い写真も下手な写真も、世にはあるけど、
　もともとそういう基準なんかでオレは撮ってない。

　まあアンタ等は、せいぜい上手い写真目指して頑張れや。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 09:03:19.03 ID:mVStxW/O0
>>202
目立ちたいだけ、カッコつけたいだけでカメラ使って写真を語ってるバカには
俺が壊れてるってことにしといたほうが都合がいいよな
>>203
技術的に下手なだけならいいけど、お前の写真は感性もセンスもダメじゃん
だからゴミなんだよ
前は偉そうにゴミ写真並べて、人に何かをうったえる写真を撮るべきとか、言ってたけど、
感性の面でもゴミだとちゃんと指摘してやったら、今度は、何の意図もない！シャッター押してる
だけ！とか、言ってること変えたよなw

今年は5000枚撮る！
↑
サラリーマンの営業目標かよw
お前にとって、創作って単なる作業なんだなw
質より量が優先されるようなさ
創作っていうより、単なる画像製造なのはお前の特徴だけど
自らそれを目指してるって、ほんと哀れだな
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 09:11:14.52 ID:4zokKaQ40
これと
マイクロフォーサーズと
どっちがおすすめでしょうか
カメラはとこたときがありません
206 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 【関電 71.9 %】 ：2012/08/27(月) 10:28:28.76 ID:ZZ/8vLla0
GRD2 愛用中に付き、ヤフオクで GRD2 の予備機を物色中。
でも不動品が多くなったね。

どこかに延長保証を付けられる激安新品があればそれもいいかな。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 10:44:23.47 ID:5HHF/sCZ0
>>188
粉がふいてるような、ラバー自体がグレーになってるような状態。
他のGRDやGXなんかは黒いままなのに、GRD4だけ明らかにオカシイ感じ。
いつからこんなに白くなってたのかはわからない。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 12:18:14.96 ID:/dCAuiu+0
>>206
4じゃダメなの？
209 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 【関電 88.0 %】 ：2012/08/27(月) 13:15:59.67 ID:ZZ/8vLla0
>>208
「全く選択肢にならない」というわけではないんだけど、
GRD3 以降サイズが大きくなってしまったことを嘆いてるクチなので。
GRD3 以降は使ったことがないのでその良さ(GRD2 の弱点)を知らない
というのはあると思うけど、「小ささという性能」では GRD2 の方が
上なので、第一の候補は GRD2 かな。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 13:44:08.26 ID:/dCAuiu+0
>>209
なるほど、サンクス。
長いことGR2使っててホコリ混入したことあります？
211 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 【関電 85.4 %】 ：2012/08/27(月) 14:09:34.44 ID:ZZ/8vLla0
>>210
何度か光学ユニットを交換しているけど、初期の頃に1回あったかも。
でも、GRD1 の時だったかも。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 15:13:58.72 ID:/dCAuiu+0
>>211
度々ありがとう
やはりずっと使うには維持費かかるのね
213 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 【関電 89.5 %】 ：2012/08/27(月) 15:59:12.85 ID:ZZ/8vLla0
>>212
自分の場合はこれまでは保証の範囲内でやってもらってるので、
購入代金と延長保証料以外は支払ってないよ。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 16:04:31.25 ID:ZghLKvs1i
俺もGRD2のユニット交換3回とも保証期間内で金かかってないな
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 17:24:33.17 ID:mVStxW/O0
腹筋崩壊コピペってとこから持って来た
小野だろこれ書いたのw

初カキコ…ども…

俺みたいな中3で胸糞スレ見てる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは

今日のクラスの会話
あの流行りの曲かっこいい　とか　あの服ほしい　とか
ま、それが普通ですわな

かたや俺は電子の砂漠で胸糞悪いレスを見て、呟くんすわ
it'a true wolrd．狂ってる？それ、誉め言葉ね。

好きな音楽　eminem
尊敬する人間　アドルフ・ヒトラー（虐殺行為はNO）

なんつってる間に18時っすよ(笑)　あ～あ、義務教育の辛いとこね、これ
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 18:50:08.03 ID:10IkkIQr0
以前このスレにはリコー社員が常駐していて
GRDにホコリが入りやすいなんて書き込みには
一斉に集中砲火を浴びせたものだが…

彼らは真っ先に
リストラされたのかもわからんね
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 18:52:36.39 ID:S+T48eeI0
社員とかｗ
まだ誰かと戦ってるのかｗｗｗ
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 18:53:21.07 ID:ZghLKvs1i
>>216
あったなー、芸能人使って通はみんなGRです！って宣伝してた時だったね
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 19:12:34.26 ID:10IkkIQr0
異常なほどGRDの肩を持ちたがる一団がいたものでね…

今現在のこの状態がより健常であって
GRDの本当の姿がわかると思う

たとえそれがいかに荒んだものであったとしても…
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 19:22:35.70 ID:mVStxW/O0
冷静に見れば
所詮1/1.7センサーのコンデジ
単焦点で画質にこだわってるように見せても、所詮コンデジレンズ
技術力、開発力、資金も無い、国内にお抱え工場も持てない二流メーカー

それを宣伝によって誤摩化してるだけだもんな
いまじゃ広告塔がいなくて困ってるが
金貰っても、使ってない物を使ってるとは言えないってプロばかりで
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 19:26:10.61 ID:ZghLKvs1i
GRD出始めは、他社が出してなくて確かに独占だったけど今はそうじゃないしなあ

まあここでうだうだいってもしょうがないし、GRD5に期待してますわ
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 20:14:39.77 ID:ZghLKvs1i
しかしあれだな、ペンタ買収の前後はまだ人居たけど今は本当に閑古鳥泣いてるな
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 20:15:46.11 ID:ZghLKvs1i
ペンタ買収の前後はまだ人居たと思うけど本当今は閑古鳥ないてるな
224 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 【関電 82.7 %】 ：2012/08/27(月) 20:59:09.46 ID:ZZ/8vLla0
>>221
> GRD出始めは、他社が出してなくて確かに独占だったけど今はそうじゃないしなあ

前から何度か書いてるけど、
もっときれいに撮れるけどこんなに小さくないのとか、
もっと小さいけどこんなにきれいに撮れないのとかはあるけど
GRD のバランスがちょうどいい人にとっては、まだ独占に近い感じ。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 21:04:43.11 ID:10IkkIQr0
そういう人が劇的に減りつつある

というわけか…
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 21:19:53.78 ID:mVStxW/O0
GRDは高画質
GRDは通好み
GRDはプロも認めてる

これが幻想に過ぎないと知らされてからは
多くの住人が多スレに移動、
もしくはGRDに興味を失ったからな
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 21:24:55.91 ID:ZghLKvs1i
>>222-223あれ？何で二回カキコしたんだ俺はwww

>>224
たまに使いたくなるから好きな機種の一つだけど
今だに独占に近いは言い過ぎだと思うな

今は他社の高級コンパクト、コンデジ、ミラーレスで選択肢多いもん
独占してたユーザーを食われまくってるのが今の状況です
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 21:35:11.03 ID:S+T48eeI0
画質云々はともかくとして
カメラとしての使い勝手で、未だGRDを超えるコンデジが出ていないのも事実。
229 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 【関電 77.5 %】 ：2012/08/27(月) 21:56:13.39 ID:ZZ/8vLla0
>>227
> 今は他社の高級コンパクト、コンデジ、ミラーレスで選択肢多いもん
> 独占してたユーザーを食われまくってるのが今の状況です

売り手目線の評価なのかな？
ユーザーが他社に食われたりってのは、個人的にはどうでもいいんだけど。
まあ、食われすぎて撤退されちゃうと個人的にも困るけどね。
230 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 【関電 73.1 %】 ：2012/08/27(月) 23:35:52.37 ID:ZZ/8vLla0
>>227
「GRD のバランスがちょうどいい人にとっては」を省かないでね。

これは GRD のカメラとしての優劣とは無関係なので念のため。
サイズを重視する場合、GRD の競合機種は本当に少ない、というだけの話。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 00:30:47.90 ID:a70iINBPi
>>230
まだ続いてたのか！うん、俺もGRDシリーズは好きだし、それでいいと思うよ

もう終わろ
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 09:13:06.35 ID:Iu9pWR4X0
いや、GRDは良いカメラだとつうずく思うな。
今まで１２３４と買ってきたが、なんか欲しくなるんだよな。
もち１２３４の間にそれぞれ一眼レフを買ってみたりしたんだが
すぐにGRDに戻ってしまう。
camonのD90買った時なんか２、３回持ち出しただけでGRDに戻った。
やっぱしさりげなさがいいんかいな。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 11:36:31.37 ID:4//RwK7u0
下手くそな釣りだな
234 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 【関電 84.6 %】 ：2012/08/28(火) 12:39:05.27 ID:nBoFrVLk0
>>232
それって GRD の良さ云々じゃなくて、単に
「でかいカメラはダメなんだよね」
ってことでは？
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 12:41:47.49 ID:OKkXKQIl0
p7100よさげだがたぶんでかい
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 12:56:53.31 ID:d3bSoAY40
でかくて黒くて硬い
237 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/28(火) 15:02:37.09 ID:PGVwvMrA0

　なんじゃ、その「豆大福」みたいな裏側は。
　オンナを喜ばせようと、真珠でも入ってんのか？
　
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 20:30:50.60 ID:a+htGSV50
森山大道の真似して、ノーファインダーノーファインダーと騒いでいた小野
しかし、なぜノーファインダーで撮影する必要があるのかを、全く理解していなかった小野
小野「(ノーファインダーで撮る時は)カメラは飽くまでも相手に判るように持つ事。」
↑
バカ丸出しw意味わかってないw
ノーファインダーは、写真に写りこむ人に、警戒されないように素早く隠し撮りするために
使う手法なのにwwwww
てか、小野の場合、液晶をチラ見してるから、ノーファインダーですらないんだけどなw
239 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 【関電 74.3 %】 ：2012/08/28(火) 21:44:58.75 ID:nBoFrVLk0
何をそんなに恨んでるの？
240 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/28(火) 23:12:06.46 ID:PGVwvMrA0

　馬鹿にされたと思っての、逆恨みでしょう。

　アホなのは誰の眼にも明らかなのに。

241 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 【関電 67.5 %】 ：2012/08/28(火) 23:50:45.00 ID:nBoFrVLk0
挑発する方も問題。
論争ならまだいいけど、個人攻撃の応酬ばかり見せられるのはつらいわ。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 00:10:04.62 ID:WmRlT7c90
バカ同士だから論争なんかできん
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 06:02:58.38 ID:rLmZuguW0
馬鹿同士は仲がいいな
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 10:00:21.92 ID:2WvqREX10
GRDはあくまでもGRDであってGRではない
当時GRはニッチな市場を狙って営業が力を入れて付加価値を高めた
決して写りがいいわけではないが誰彼が使ってるというステータスだけでそこそ売れた

しかしGRDはまるで違う
そもそもGRとGRDではレンズから何からまるで別物
それなのにカメラのカの字も知らないミーハー野郎どもが
GRと同様のコンセプトと思い込み盲目的に食いついてる

GRを小さくして外観を似せて黒にしただけで
写りがいいとか使いやすいとか吼えまくってる


バカじゃね？
245 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 【関電 70.9 %】 ：2012/08/29(水) 10:41:11.53 ID:X5t+E+op0
>>244
その「GRと同様のコンセプトと思い込み」ってのこそが思い込みだと
思うんだけどなぁ。

少なくとも俺が「小さくて使いやすくて写りがいい」と感じる要因に
GR は無関係だな。

っていうか、GR ってそんなにすごいブランドだったの？
大したカメラではないといいながら、その影響力をやたら気にしてる
ようだけど。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 10:42:12.36 ID:smTwsJeU0
>>242 >>243 >>244
バカバカって言うな！人のことバカって言う人がバカなんだ！　ばーぁか！
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 10:42:59.93 ID:+XhiNpSE0
>>244
どうしたの？何か辛いことでもあったの？(´・ω・｀)
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 11:03:45.75 ID:2WvqREX10
GRDはデジタルとしては決して小さくないし使いやすくもない
もちろん画質もふつう
GRDを評価してる人はGRDのどこが気に入っているのか
具体的に教えて欲しい
他に代替デジなんていくらでもあると思うんだけど？
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 11:53:14.75 ID:Ao1P63Hs0
なんかGRDに恨みでもあるの？
可哀想に
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 12:01:37.40 ID:2WvqREX10
別にGRDに恨みはないよ
CCDにゴミがついたりレンズの繰り出しがいかれたり
アダプター取り付けのリングが紛失したり
まあ色々あったけどねｗ
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 12:06:06.43 ID:2WvqREX10
レンズカバーが半開きになるのを忘れてたｗ
252 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 【関電 83.7 %】 ：2012/08/29(水) 13:23:59.91 ID:X5t+E+op0
>>248
> GRDを評価してる人はGRDのどこが気に入っているのか

・GRD より小さいカメラ
・GRD より使いやすいカメラ
・GRD よりきれいに写るカメラ
それぞれ個別にはいろいろ存在するのかもしれないけど、
GRD ぐらい小さくて、GRD ぐらいきれいに写って、GRD ぐらい使いやすい
というカメラは他には無いでしょ。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 13:29:21.16 ID:2WvqREX10
>>252
・GRD より小さいカメラ→腐るほどあるのは知ってるよね？
・GRD より使いやすいカメラ→具体的にどこがどう使いやすいの？
・GRD よりきれいに写るカメラ→GRDはどんだけきれいなの？客観的数値は？
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 13:44:42.14 ID:+XhiNpSE0
ID:2WvqREX10は真性っぽいな
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 13:50:54.01 ID:2WvqREX10
GRDがきれいに写るって言うけどさ
GRDも含めて10台くらいデジカメを用意して
撮影した画像をランダムに並べて
さてどれがGRDで撮影した画像でしょう？って言われてわかるのか？

まあここの連中ならGRDがきれいだって言うくらいだから
一目瞭然でわかるんだろうけどねｗ
さすがですねGRDはｗ
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 14:01:11.92 ID:miH4q4L/O
GRDのブランドコンプレックス＋GRDアレルギーって感じだね。
257 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 【関電 80.1 %】 ：2012/08/29(水) 14:25:53.79 ID:X5t+E+op0
>>253
「個別にはいろいろ存在するんだろう」と書いてる俺に何故これを問うのか
かなり謎だけど、いちおう答えてみる。

> ・GRD より小さいカメラ→腐るほどあるのは知ってるよね？

Yes.

> ・GRD より使いやすいカメラ→具体的にどこがどう使いやすいの？

GRD の使いやすさを聞いていると推測して答えると、
例えば、
・電源を切っても設定が維持される通常のモードと、電源を切ったり
　モードを切り替えたりするとプリセットした設定に戻る MY 設定がある。
・画角が使いやすい。
・露出やフォーカスがある程度マニュアルでもできる。
あたりが気に入ってるかな。

> ・GRD よりきれいに写るカメラ→GRDはどんだけきれいなの？客観的数値は？

これは完全に主観。
撮った写真を見て「おー、やっぱきれいだな」と思うことが
今でも時々ある。
でも俺は素人だし定量的な評価や表現はできないな。
258 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 【関電 80.1 %】 ：2012/08/29(水) 14:26:55.15 ID:X5t+E+op0
>>257 を踏まえて、

GRD ぐらい小さくて、GRD ぐらいきれいに写って、GRD ぐらい使いやすい
というカメラは他には無いでしょ。

と改めて書いてみる。

まあ、サイズ以外は「絶対にこだわる」という程ではなく、
より強い魅力があればそっちに目が行く可能性はあるかな。

サイズさえ満たしていれば、
・少々写りが悪くても滅茶苦茶使いやすい。
・少々使いづらくても滅茶苦茶写りがいい。
とかね。
259 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 【関電 80.1 %】 ：2012/08/29(水) 14:32:13.68 ID:X5t+E+op0
>>255
> まあここの連中ならGRDがきれいだって言うくらいだから
> 一目瞭然でわかるんだろうけどねｗ

他が全部ひどく小さいズームレンズのカメラとかでない限り、
まずわからないと思うね。

「写りがいい」と感じることと、そんな利き酒みたいな特殊技能に
どういう関係があるの？
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 14:41:04.09 ID:2WvqREX10
>>257-258
GRDより小さいカメラは腐るほどあるし
GRDの使いやすさってその程度？それなら他に腐るほどあるでしょｗ

で、GRDの写りに関しては完全に主観だよね
宣伝工作やイメージ戦略によって、他機との写りの見分けもできないのに
GRDで撮影したとわかると特別にきれいに見えてしまう錯覚、洗脳…
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 15:01:58.35 ID:ZKcc8ebl0
画質はどうでもいいから、サイズ・操作感ともにGRDくらい使いやすいカメラを腐る程上げて欲しいんだけど。買うから。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 15:04:11.29 ID:2WvqREX10
>>261
お前のいう操作感とは何ぞや？
263 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 【関電 82.7 %】 ：2012/08/29(水) 15:17:06.90 ID:X5t+E+op0
>>260
でも、>>258 を満たすようなカメラの具体例は上がらない。
というのが、このスレのこれまでの流れだね。

「もっといいカメラはいくらでもある」という主張は踊るけど
乗り換えたくなるようなカメラは一向に登場しないんだよね。

使ってるカメラについて「錯覚」と言われるのも変な感じだけど
「騙されたと思ってコレ使ってみ」ってのがあれば、そういうのでもいい。
(サイズだけは満たしてて欲しいけど)


個々の特性で突出して優れているわけじゃないことを否定しない
のは >>252 に書いた通り。
それについては、そもそも争点にならないでしょ。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 15:17:33.97 ID:ZKcc8ebl0
>>262
手の中で暴れない程度の大きさ
PASMモードの切り替えの簡便さ
ISO感度の切り替えの簡便さ
露出補正の簡便さ
MY設定(1個あればよい)
マクロ
ストロボのON OFF(GRDは手動なので強制的に発光することが絶対ない)

特にISO感度の変更と露出補正はワンステップで行えるのが良
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 15:20:07.50 ID:2WvqREX10
>>264
その程度で良ければいくらでもあろうに

それすら分からないなら一生GRD使ってろよｗ
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 15:20:51.20 ID:Ao1P63Hs0
本当にこんな真性いるんだな
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 15:22:49.69 ID:ZKcc8ebl0
>>265
腐る程上げてみてくださいよ。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 16:00:10.42 ID:+XhiNpSE0
おい、おまえら！
ID:2WvqREX1が泣いてるじゃねーか！
弱い者（主に頭が弱い）いじめはやめろ！
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 16:09:43.98 ID:2WvqREX10
>>267
情弱さんですか？
270 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 【関電 83.1 %】 ：2012/08/29(水) 16:19:58.04 ID:X5t+E+op0
変な煽りはイヤだなぁ。
もうちょっと議論が噛み合ってくれば、新たな発見がある
かも知れない。
GRD スレで「GRD いいね。使いやすいね」って話だけじゃ、
新たな発見は難しいし。

動機は意味不明な「GRD 憎し」でもいいから、GRD 好きが
気になっちゃうような機種を見つけて紹介してくれたら
嬉しいじゃない。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 16:21:44.05 ID:+XhiNpSE0
そういや単焦点コンデジって今どれくらいあんのかね？
ライカのX2とか手が出ないよ
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 16:22:36.76 ID:ZKcc8ebl0
情強さんがその気になっちゃうような機種を上げてくれればいいんだけどなぁ
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 16:26:19.22 ID:2WvqREX10
GRDの画質に関してはみな諦めてくれたらしいけど

ここで出てるGRDの使いやすさってのが今ひとつ伝わってこないんだよね

GRD使いやすいよね、なんていうのはあまりにも抽象的過ぎて実感がわかない

>>264で挙げられてるどれもこれもがGRDに限った使いやすさでないことは明白
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 16:29:33.11 ID:2WvqREX10
>>271
6mm前後の単焦点レンズに何を期待してるんだよｗ

GRは28mmだったんだぜ
GRDは6mm、ぶっちゃけゴミレンズ

レンズのことを知らない奴が多すぎるのが残念でならない
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 16:42:06.79 ID:ZKcc8ebl0
GRDに限ってないと言うならその機種をあげてくれって言ってるのに。
買い換える時に参考にしたいだけなんだけど
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 16:42:47.04 ID:+XhiNpSE0
>>274
お前マジで大丈夫か？
会話が成り立ってないぞ
277 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 【関電 82.6 %】 ：2012/08/29(水) 17:44:19.74 ID:X5t+E+op0
>>273
> >>264で挙げられてるどれもこれもがGRDに限った使いやすさでないことは明白
その通りだし、これまでも否定してないのは
もうそろそろ理解してるよね？

まずは、
それらと GRD の小ささとを兼ね備えてる機種が GRD しかない
というのを否定する機種を紹介して欲しい。

その上で画質がそこそこ主観の範囲で勝負になるなら、
大いに興味を持てると思う。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 17:53:14.25 ID:QvGnS0bO0
カシオのコンデジとGRだとどっちがつおい
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 18:00:31.59 ID:rOyzZGIE0
ＧＲＤ使ってて、うん、いいなと思うのは
「小ささ」「多少のトリミングに余裕がある画角」だけだな。

でもこいつがあるおかげでのんびり銀塩生活が満喫できてるよｗ
つまらん所でちょっと撮るだけなのに廻りの空気も関係なしに
「待ってて、モタモタアワワ」なんてでかいデジイチ出さなくて済む

全部これ1台で済ましてる貧乏人なんてまさかいないでしょ？
280 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 【関電 80.2 %】 ：2012/08/29(水) 18:40:12.00 ID:X5t+E+op0
>>279
> 全部これ1台で済ましてる貧乏人なんてまさかいないでしょ？
ﾉｼ
嫁さんの PX とか、ケータイのカメラとかを別にしたら
GRD だけだね。
運動会用に長いのが欲しいなとは思ってる。

俺は写真が趣味というわけじゃないんだけど、
そういうのでもだいぶ違ってくるんでは？
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 19:07:19.29 ID:rOyzZGIE0
ただのリコーオタですねありがとうございました
写真趣味じゃないならちょうどいいじゃん、ペンタでも買ってやれよ。
疫病神ブランドなんだから共倒れさせられちゃうぞ（笑）
282 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 【関電 80.2 %】 ：2012/08/29(水) 19:26:08.32 ID:X5t+E+op0
>>281
リコーしか買わないと決めてるわけじゃないけど、
FinePix 4700Z の次に Caplio R1 買って以降は
リコーのしか買ってないからそうなのかもね。

ペンタの何がオススメ？
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 19:29:53.06 ID:+XhiNpSE0
俺もGRDとiPhoneで十分だな
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 20:19:56.06 ID:rOyzZGIE0
>>282
シラネ。どれもダメなんじゃないか？ｗｗ
貧乏なんだからK200Dでも探して買ってくれば？
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 21:05:43.95 ID:MNXTWFjx0
スレ荒れるとき
　短足猫背が
　　しゃしゃりでる
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 21:13:21.27 ID:k1/hTcb40
小野は削除依頼出てた写真に対処しなかったから訴えられたのかな？
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 22:00:24.56 ID:qWtHfAnq0
ID:2WvqREX10＝ID:rOyzZGIE0　なのかな？
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 22:15:40.09 ID:miH4q4L/O
GRDに否定的発言は複数IDにも関わらず日時は極端に偏り論点も毎回似通ってるね。
だいたいGRブランドに異常な劣等感がある。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 22:55:18.83 ID:psQkDMjF0
よくわからない価値のものにどれだけ金払うかが趣味の道だ！
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 00:07:50.36 ID:PzjplvJp0
アスペって怖いな
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 00:50:29.08 ID:HAQstJFb0
撮影で山に１週間以上こもることあるけど、
コンデジで未だに単４電池で使用可能というところが良い。
単４電池はライトやラジオと共用できるしね。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 11:46:17.57 ID:wtNCQgGg0
そういや最近TVに出てた戦場カメラマンはGRD3とCX5つかってたな
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 23:58:01.87 ID:HAQstJFb0
戦場カメラマンは亡くなったよ。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 06:09:41.56 ID:kQO+OFNx0
そういえばここ数日見てないな。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 12:26:46.66 ID:kZGjEg4h0
知り合いなのか？
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 12:54:51.76 ID:Kb/izxY7i
軽装備で写真撮りたい人はフォーカス早いニコ1で撮ってると思ってた
戦場でリコーのデジカメ使ってる人居たんだね
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 14:10:36.42 ID:fe2o6Lce0
意外と知られていない4の外部AFの速さ
外部AFだけ使えばほぼニコワン並み
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 17:44:42.99 ID:P7JSCxeM0
GRの次世代機はいつごろでどんなサプライズがあるんだろう。
なんか噂あるっけ？
DP1 Merrillにふらつきそうだなあ。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 05:13:47.05 ID:Sxm70S0dO
>>298
GRDは2年置きに出てるから5が出るとしても1年以上先でしょう。
まだ噂も根拠に乏しい妄想話しか見かけない。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 08:13:18.44 ID:ix3FVI0V0
merillはGRDの代替になるようなカメラではないでしょ。
あと確かにこれまでのスパンだとGRD5は一年後だけど、他メーカーの動向やこれまでに比べてやたら値落ちが早いこと、
ぶっちゃけ売れてないことを考えるとどうか分からない。
ただ、ニコンキヤノンのような体力はないし、リコペンがGR&GXRをどうしたいのか見えないね。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 10:05:46.96 ID:Sxm70S0dO
>>300
価格のグラフ推移は3などと殆ど変わらないけどね。
誤差の範囲と言って良い程度の違い。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 11:00:36.05 ID:HSrHa4zr0
5はどうなるんだろうねえ
ペンタからなんらかの技術導入するだろう事は予想できるが
303 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/09/01(土) 15:02:51.89 ID:MJouBKjI0

　ペンタのノウハウは、意地でも入れないと思うよ。
　GRDの純潔を無くすくらいなら、4でストップするだろう。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 17:01:08.60 ID:ix3FVI0V0
>>303
それもまた極論だと思う。
リコーだって企業、社員と家族を喰わせる責務がある。
GRの名前に少しでも商品価値があるなら、どんな形にせよ使ってくる。
そんな夢に殉じるような真似はできないよ。
ただ、コンデジ市場を見限って撤退するなら話は別だけど。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 20:19:02.60 ID:6ORyODA70
ペンタックスオート110みたいな小型のＧＲが欲しい。
306 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/09/01(土) 22:15:09.58 ID:q92su28j0

　>>304

　いや、船を守る為には、まず人を切るのが企業というものだ。
　何故なら、船というものこそ「夢」だからだよ。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 01:14:40.47 ID:I8svikW80
Vが出るとして1/1.7型CCDで行くかどうかだね。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 01:15:58.35 ID:OgXbXfEB0
明るいレンズていうのは
星空とか撮れるわけでしょうか
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 01:19:42.19 ID:gOoZhqwZ0
暗いレンズでも撮れますが…？
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 01:35:58.72 ID:I8svikW80
土星の輪とかの天体写真になると天体望遠鏡にカメラをセット
しないと撮れないけど星夜写真なら三脚とGRDでも撮れるね。
IVのインターバル合成モードは星を撮るために付けたとインタビューで
答えてたよ。これかな
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20111114_490285.html
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 13:17:16.08 ID:vgRygINR0
>>305
PENTAX Q じゃダメなの？
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 08:08:13.31 ID:eNmf+Mpg0
>>307
GRのデザインに収まればだけどセンサーは大きいほうがいいな。

初代35mmフィルムカメラのGR1、GR1s
巾 117mm　高さ 61mm　奥行き 26.5mm （グリップ部34mm）

GRD3
108.6mm（Ｗ）×59.8mm（Ｈ）×25.5mm（Ｄ）

GRD4
108.6mm（Ｗ）×59.8mm（Ｈ）×32.5mm（Ｄ）
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 14:45:51.52 ID:Wkl0c8ID0
>>310
GRDって遊び心のある機能があるんだね。
今GX200で撮ってるんだけど、ちょっと欲しくなった。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 21:59:10.20 ID:TmQgWkkIi
最近、結構、値下がりしてますが。。。
新製品、近しって感じかな？
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 22:10:13.19 ID:6sPqQGRdi
近くないっしょ
近づくともっと下がる
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 00:13:50.52 ID:2zFGEL5T0
http://detail.zol.com.cn/digital_camera/index333581.shtml
スペックは何も無いから真偽は知らん
フライングの多いサイトらしいが
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 05:06:34.63 ID:K1+JcgtH0
>>316
めちゃくちゃ安いですね、価格。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 14:22:31.68 ID:Zl9zn6JE0
イメージセンサーが大きくなったとして2/3型くらい？
それとも1型や4/3型もいけるのかな。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 15:26:52.74 ID:4zCWjiMu0
GR買った。
シャッター切ったときに手に伝わる振動がズン！と大きいのに驚いた。
SSが遅いせいかな？

セッティングで分からないことが一つあるので、教えてください。
動画を撮るにはシーンモードに切り替えて、そこから動画を選択して撮るしかないんでしょうか？
Fnボタンに登録とかできないんですかね？
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 18:53:32.89 ID:eiu8d+Hg0
>>301
これずっときになってたんだけど、今日価格の最安値が4万円切ってたから調べてみたよ。

GRD3:2009年8月5日発売
4万円を割った日:2010年10月11日
約14ヶ月

GRD4:2011年10月21日発売
4万円を割った日:2012年9月3日
約11ヶ月

思ったほどの差はないけど誤差と呼べるほど小さくもないね。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 21:26:23.78 ID:+Gx4TnPJ0
同価格帯にGRD４より新しい魅力的なライバルが百花繚乱
相対的に存在感薄まってるから4の値下げは仕方ないんじゃない？
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 21:39:50.77 ID:6ugSM9LvO
>>318
せいぜい2/3型が限界かな？
でも2/3型って1/1.5型でしょ？
画素数が2～3割増すだけで画素ピッチは今とあんま変わらなくなるよ？
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 21:44:41.88 ID:5VWgPUXC0
>>321
単焦点のライバルが出れば出来次第で乗り換えも考えるかも
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 22:45:48.25 ID:l1P3ODkz0
乗り換え先があるとすればコンタックスぐらいだったな
もう無いけど...
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 23:59:35.97 ID:04AYXG/O0
メタルキャップのはめ難さは異常
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 23:59:50.86 ID:4vgJjDpc0
銀塩の頃、ＧＲとコンタックスとＴＣ－１で迷ったな。
懐かしい。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 20:02:23.93 ID:vizd8CduP
小野ちゃんはMモノクロ買わないの？
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 22:49:29.90 ID:R2gfviY40
ミノックスやアグファもお洒落だった
ローライ35の良さはいまだに分らずじまい
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 22:55:17.80 ID:5eV6gT1A0
時期GRのセンサーが1/1.7ってことはないよ。
来年にはなるけど期待していていい。
名前がGRD5になるかはわからんが。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 23:04:47.96 ID:IGikT7Nd0
デカいセンサーはGXRの存在があるしなー
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 00:37:21.63 ID:VvsJTxLy0
>>326
アナログな指針が格好よかったニコン28Tiや35Tiが欲しかったな。
同じころに35mmF2.8のオリンパスμⅡというのが出て
安くてよく写るレンズだったんでこっちにした。
ピント精度が悪いのが泣き所だったけどレンズは良かった。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 01:15:58.15 ID:CylBrjZy0
写りでT2
操作性でGR-1
見た目で（？）28Tiだったな

結局T2ばかり使っていたけど
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 07:11:52.54 ID:z8uFyL5dO
>>329
せっかく名が通ってるのに名前を変えたらバカだろう。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 07:37:27.94 ID:cfCkK+Eh0
The New GR digital
335 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【関電 52.2 %】 ：2012/09/06(木) 08:25:51.03 ID:TwZqjZQ80
もう、あえて DIGITAL と呼ぶ必要もなく、
RICOH GR-5
とか？
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 11:15:23.57 ID:OBYmhXX70
今のサイズのままで、

センサー拡大
電源ボタンの改善（押したつもりで押せてないことがある）
画素数を少しだけでもアップ
書き込み待ち短縮

これだけやってくれたら6は出さなくてもいい
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 12:48:42.02 ID:/D4IH07Li
そろそろセンサーアップは物理的に無理厨が出てくる頃合いだな
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 13:06:06.93 ID:4O02tqb/0
８×１０
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 13:10:59.40 ID:/D4IH07Li
>>338
杉本乙！
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 13:15:01.97 ID:4O02tqb/0
誰ですか杉本って？
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 13:15:35.88 ID:4O02tqb/0
それはともかく
>>338は単位はmm
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 13:18:11.84 ID:/D4IH07Li
>>340
バイテン使ってモノクロ撮る杉本さん知らねーの？写真家というよりアーティストの立ち位置でニューヨークで活動してるわ
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 13:20:15.07 ID:4O02tqb/0
知りません
自分の知ってることは世界中の人が知ってると思うのはあさはか
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 13:22:17.15 ID:/D4IH07Li
>>343
うむ、誰もが作家の写真見るわけじゃないしな
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 13:26:21.06 ID:4O02tqb/0
ここは写真板じゃありません
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 13:29:03.33 ID:/D4IH07Li
>>345
お…おうw
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 23:33:19.09 ID:SaRPV3B2i
デジカメインホに4/3の14ミリの話しがあるが。。。
次期GRD絡みだろうか？
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 00:29:34.83 ID:OOEcMn9o0
斜め補正笑た
なにゃこれw
斜めから撮ったPCノ画面
正面からみたように修正されるw
オモロー
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 01:29:53.62 ID:hj6iTSzN0
>>347
フランジバックがm4/3よりも短いからレンズ固定式カメラ用だろうって書いてあるな
350 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/09/07(金) 01:32:30.44 ID:AHZ+/WWc0
ID:4O02tqb/0
コイツきんもーっ☆
351 ：349：2012/09/07(金) 10:55:29.07 ID:hj6iTSzN0
GRとは別のコンパクトカメラを出すのかもしれないが
センサーを大きくできないか試してるのは確かだね。
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-07-06
今だとソニーがRX100で使った1型センサーもあるし
4/3型は新penの全ての機種で採用ってことで
これはこれで安く手に入りそうだし。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 14:11:23.77 ID:/Ws1lZE90
ヨド異常に値上がりしてるけどなんで？
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 14:20:38.83 ID:qsgIOfVZ0
他も値上がりしてるね
しかも納期３週間とか
生産止まってるか？
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 18:54:37.45 ID:0P4VubKnO
工場が中国だからね
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 22:54:54.68 ID:3WglVEq+P
もう中国で作る意味無いよな。人件費高騰してきてるし、リスクの方が多すぎる。
実際東南アジアにシフトしてるメーカー多いし。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 05:14:43.59 ID:GJfMejKhO
リコーのカメラ部門は資金難だから新たに東南アジアに工場を作って人を雇い
一から教育する方がよっぽどリスキーだろ。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 05:54:05.52 ID:WQldXnGM0
ニコンは三菱グループの金曜会のメンバーだし
リコーといえば理研コンツェルンのメンバーですぜ。
そんなのはどうでもいいけど金はあるんじゃないかなあ。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 10:59:48.77 ID:hZgy+a8Z0
今時金曜会なぞ有名無実だよw
まあユーザにここまで心配して貰えるなら
まだまだGRも捨てたもんじゃないな
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 14:27:13.54 ID:NUb17V6y0
GRを初代､Ⅲときて現行のⅣを使ってきて
操作に完全に慣れてしまったオレにはRX100はいらない　　と思う
でも…
GRDⅤが出るなら最低でもRX100と同等のスペックを出してくれ
しかしその頃にRX100が3万円台になっていたら逆に買い増すかも…
でもRX100は本体のデザインがなぁ…

ちなみにRX100は現在価格COM調べでは4万円半ばまで堕ちました
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 15:10:04.04 ID:KHn21wZe0
GDR気に入ってるが、唯一電源スイッチが気にいらないな。
パナみたいにスライドスイッチにしてくれよ。



361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 15:20:59.32 ID:oZI/FoNl0
ＧＲの売れ筋ランキングがやばいことになってる
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 16:22:56.36 ID:i/FGh72e0
ⅣもⅢの改良型なだけで実質3年間ほとんど変わってない事考えたら
地味な存在なるのも無理ないわな
Ⅴ登場まで後1年か・・・
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 16:55:25.70 ID:oZI/FoNl0
あと１年持つかな～
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 17:24:09.90 ID:McajsSk50
やっと４万切ったと思ったら、また一気に上がってんじゃねーかorz
なんなんだ…
アマゾンがドーンと５万超えの値をつけたせい？（在庫切れ？？）
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 19:30:45.45 ID:Hjmuc4k/0
どう考えても、上がる要素は無いから、短期的な事でしょ
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 08:47:46.20 ID:THsYpVrPi
ペンタックスオンラインのアウトレットオータムセールでサンキュッパーだやが。。
まだ、秋って言うには暑いのだが。。。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 10:11:28.00 ID:9q3OZNIM0
その金額でも割高感あるな
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 10:28:33.20 ID:h4BQrwck0
GXRのユニットいろいろ出す体力あるなら
GRDの50mm版とかAPS-C版作ったらいいのに
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 10:37:57.69 ID:gRcQYYfV0
3を21000で買ったからもう5年は買い替えナイ
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 11:49:03.89 ID:rXxF0TXO0
５年以内に壊れそう
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 20:01:11.95 ID:RjuGotL90
「Ⅳ」注文しましたー。ペンタのオンラインショップでアウトレットが、\39,800-でした。o(･∀･)o
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 23:38:42.92 ID:sZRrIgxE0
マジか！
ちょっとまてい！
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 10:57:04.00 ID:6KaUiYoY0
価格の変動といい
ペンタアウトレットといい

なんだかおかしな動きが多くないか？
ⅣはⅢの焼き直しだったから、もしかして新型とか？
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 11:29:37.82 ID:zFcs1Xz6O
銀塩と違って、デジカメは単なる電化製品扱い。
せいぜい使っても3、4年で、あとは売られるか捨てらてしまうのが悲しい。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 19:14:12.46 ID:FaBgrO5K0
「Ⅳ」出荷案内メールきました。明日届きまーす。楽しみー(o'ヮ'o)？
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 20:10:43.42 ID:Bx0kwB/50
いい加減顔文字うざい
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 21:28:18.77 ID:8lfYn5tz0
そのくらいいいじゃねーの
嬉しさが伝わってくる
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 22:04:17.19 ID:vh9fw+bL0
購入おめでとさん
顔文字はどうでもいい
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 23:01:36.50 ID:7EaDnoR00
さーてそろそろⅤ発表かな。明日あたりかな。楽しみー(o'ヮ'o)？
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 08:06:18.87 ID:gi132YAB0
大丈夫。「Ⅴ」が出ても半年から一年後には買い替えるから。
初代GRの時からそうしてまーす(oﾟзﾟo)～♪
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 08:39:17.66 ID:EqDtcXni0
>>65
まさにこれ。
GRをここまで的確に表した奴始めて見たわ。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 09:41:04.49 ID:N5UG+acS0
人物、特に子供を撮るのは向いてないけどね
それ以外はGRでおｋ
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 10:49:05.03 ID:aPyyl0KO0
カメラなんて何でもいいと思ってて知識もないけどGR DIGITALって画素数少ないのになんで高いの
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 11:36:35.49 ID:wa5C4iyw0
>>383
一言でいうと高級コンパクトだから

高級コンパクトデジカメ6機種を比較する
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20110405_437387.html
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 11:59:02.46 ID:k25EPyIp0
ペンタのQとか発表あったし
リコーも何かしら週末までに出るかな？

GRズームとか期待しちゃうけど
きっと厚みが増すよなあ
せいぜい3倍でいんだけどな。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 11:59:08.91 ID:X7k5nYfZP
>>383
多画素=高画質ではないんだよ。特にコンデジではそれが顕著になる。
1画素辺りのサイズが小さいと、センサーの感度が低くなってノイズが多くなる。だから各社高級コンデジに分類されるカメラは画素数が控えめ。
高級コンデジ買う層はそういう知識のあるマニアックな層が多いから、画素数抑えても売れる機種はうれるんだよ。だけどデジカメの知識の少ない人は多画素=高画質だと思うから、そういう層が買うクラスは画素数が多いという逆転現象が起きてる。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 12:06:59.37 ID:k25EPyIp0
デザイン、コンパクト＆操作性、画像の空気感などなど
GRはオンリーワンなカメラと思う。
それが単なる思い込みでもいい。そう思わせる数少ないデジカメ。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 12:10:47.12 ID:gi132YAB0
ペンタオンラインショップで買ったアウトレットの「Ⅳ」が今届きました。
外梱包を開けて驚きました。
アウトレットということだったので、箱にへこみやキズあっても仕方ないと思っていましたが、まったくキズ一つありません。
開ける時ツメがキツかったので、箱を開けた様子もなし。
内容物のビニール袋も折り目がきちんとなっていた。
なので、アウトレットと言っているが、まったくの新品商品です。もしかして在庫処分？本当に新商品の発表があるかもしれない。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 12:39:55.22 ID:TrxCy8Qd0
直販で安く売れないからアウトレットって言ってるだけなのかもなｗ
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 12:59:36.62 ID:aPyyl0KO0
どうも、また一つ賢くなれた気がするよ
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 13:38:26.00 ID:c6d1WaL80
まー新しい素子は一杯出てきてるから新機種はあってもおかしくはないでしょう
残念ながら素子の大型化はないと思うけどなー
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 13:46:49.53 ID:zQcK8vtO0
新製品は間違いない気がする
GRは本当に良いカメラだけど商業的には相当厳しいはず
GXRも苦戦してるし、CXも以前のRほど活気がない
RICOHブランドとしてカメラ事業を続けるなら、明確な方向を見せるでしょう
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 13:47:46.35 ID:zQcK8vtO0
最悪はペンタのみになってしまうかも
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 13:48:39.61 ID:wJGH/lE30
残念ながらと言うよりそれがGRDのアイデンティティだからねぇ。
大型素子でレンズが暗くなりフラットなボディでなくなるのなら、
それはGRDではなく、新しいカメラになる。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 13:50:20.78 ID:yQBD2nwu0
リコーブランドは消滅、ペンタックスブランドに集約するって発表してた気がするが。
1社で2ブランドを持つというのは商業的に見てあり得ない。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 14:02:39.69 ID:78f69+yg0
>>395
一言もそんなことは言ってない
レンズ交換機はPENTAX、コンデジはRICOHに統一するとは言ってたが
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 14:09:15.21 ID:oGKljZzM0
未だに新コンデジはペンタブランドだけ出続けていて、リコーブランドはゼロ。
言ってることとやってることが違っていると投資家は敏感に反応しちゃうんだけどな。
こんなバラバラな発言していたらペンタリコーごとサムソンに買われても不思議ではない。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 14:43:19.24 ID:tcjeWKZ30
最初の路線に戻した感じだな
吸収当初はリコーがコンデジをペンタが一眼レフをという話だったのが
途中からペンタがコンシューマ向け商品をリコーが一部コンシューマ向けを含む
業務用向け商品という話に変わり、その後またリコーがコンデジを
ペンタが一眼をという方向に戻りつつある

リコー経営陣とカメラ部門との間で何らかの対立、抗争があったのではないかと
思える

公式には否定されてるが湯浅一弘氏の退社もこの抗争と無関係ではなかったのでは？
と思う

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1110/28/news085.html
http://www.ricoh.co.jp/release/2012/0209_1.html
http://digicame-info.com/2012/07/post-397.html
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 17:04:13.32 ID:/qWbddzS0
開発も広報も統合したんじゃないの？
どちらのブランド名使うかだけの話で
もう以前のペンタックスもリコーカメラ部門も事実上存在しないも同然では
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 17:25:18.44 ID:DYjLI3Cy0
平日昼間からアツいスレだなw
こういうオタのいるカメラならまだ安泰やね
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 20:02:33.52 ID:42LcBwnY0
2年スパンの新機種発表もGRDの重要なアイデンティティだろう。だから後一年は発表しないでくれ。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 21:21:40.35 ID:X7k5nYfZP
>>397
今のサムスンにそんな体力あるかね。
403 ：盗刹天使 ◆iSO666MiII ：2012/09/11(火) 23:30:47.84 ID:6jGG3da70
>>231
228は、GXR A12-28みりですが何か?
224は、ﾆｺﾜﾝJ1標準zoomだニコ文句あっかバーロー
小野ﾀｿには内緒ね。

>>229
>歩けば、必ず何かに出会う
毎回必ず一つや二つ、目玉の被写体やイベントが用意されてるとは思う。
お前、コレ撮れる？って写神様wに毎回試されてる感じ？
ただ、その時それを察知して首尾良く撮れるかどーかははまた別の鼻氏。
常に意表を突かれっ鼻氏。だがそれがイイわぁ～。

http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1347373274617.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1347373309218.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1347373359422.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1347373407189.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1347373453505.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1347373486421.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1347373524830.jpg
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 01:29:07.80 ID:n6l9ZuTM0
GRにつけるといい感じのハンドストラップあります？
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 01:30:35.65 ID:PUdkGbk10
ない
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 01:55:27.69 ID:BYz0vKlu0
>>388
レンズなど、何度かペンタックスオンラインのアウトレットを利用してお買い物したけど、すべて箱とかの外装は新品でしたよ。
昔の話では海外向けの返却品っぽい噂もあった。
取説が英語版だったりしたみたい。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 16:11:56.61 ID:KPultNq40
ソニーがえぐいの出してきたなー。
さすがにあれは手が出ない。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 17:59:20.54 ID:aw193wLt0
RX100相手でも全然歯が立たないのにさらにフルサイズまで来たかー！
シグマも全開で勝負に来てるし、出し惜しみしてる場合じゃないぞRICOH！
昔から愛してくれてるユーザーが多いからってマイナーチェンジだけじゃジリ貧になっちゃうよ。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 18:20:19.17 ID:2wPYaeY90
ペンタがｽｹﾞｰコンデジ発表するって噂あったけどソニーだったなｗ
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 18:22:55.18 ID:EaoWAk9b0
GR　DIGITAL　Ⅴはフルサイズでお願いしますよ、リコーさん。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 18:33:28.12 ID:CXwlUHua0
ソニーの値段見たらフルで出されても買えんわ
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 18:38:44.72 ID:nza9KH3s0
>>408
出し惜しみ、かな？
負け惜しみ、じゃないのかな？
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 19:21:29.19 ID:Ki+PXq/d0
>>412
負け惜しみじゃ意味が通じないだろw
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 21:00:43.22 ID:DzD2L7r+i
SONY確変してきたなあ、まがりなりにもSONYだわ



SONYのカメラ買った事にないけど
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 21:46:06.55 ID:DErqtopL0
ソニーのSDカードみたいなの使ってるやついてんのか
そんなカード対応せんでええわ
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 00:16:10.62 ID:jWPctC6G0
25万出すならニコンD800買うわ
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 00:49:42.53 ID:xMKZ30ls0
D800だけ買ってどうすんだよｗ
一眼レフはレンズ無いと写らないんだぜ？
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 11:03:52.12 ID:2JChAJe90
レンズなんか飾りですよ
419 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/09/13(木) 12:02:14.09 ID:Bo1/NGYm0

　>>418

　ケータイやiphoneなんかのあの豆粒みたいなレンズの写りを見ていると、
　確かに一眼のバカでかい交換レンズなんて、
「飾り」みたいなもんだと、思うよね。
　殆どが意味も無くデカイだけ、って思わざるを得ない。
　今時デカいセダンを一人で運転している馬鹿と同じだな。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 12:11:49.61 ID:duiksSad0
それ言っちゃうとGRDなんか思いっ切り飾りなんだが
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 12:27:41.17 ID:PoYSPUXPO
飾りじゃないのよGRDは。
レンズの質、描写力が違うのよ。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 12:42:11.31 ID:AtFBDDm10
このスレは冗談が通じないんだな
423 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/09/13(木) 12:48:23.84 ID:Bo1/NGYm0

　＞思いっ切り飾りなんだが

　もちろんそういう側面も大いにあるけど、
　デカいデジ一みたいなふてぶてしさや、ハッタリは
　ないよ。
　写りだって、これ見よがしの画質とは違う。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 13:12:20.31 ID:1pyc/1IB0
iPhoneの映りは意外といいからな
web使用でしか知らないが。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 13:26:31.48 ID:Nxxmn0jb0
iPhoneは画像処理が上手い
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 13:53:51.51 ID:jb7P9QlG0
知ってるか。
iPhoneの価格はGRD4よりも高価。
後進国日本のコモディティデジカメと違って
世界の最先端テクノロジーが詰まりに詰まったハイテクデバイスがiPhoneだ。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 14:26:14.99 ID:Nxxmn0jb0
>>426
荒れさせる釣りすんなよ
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 17:12:01.41 ID:K3SYeBfx0
「Ⅳ」レンズ部の文字を黒くしました。
帰りにアップルストア銀座に寄ってきましたが「5」は展示されていませんでした。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 17:52:45.41 ID:5rIR4d1RP
>>419
重くて一眼持てない虚弱体質が一眼のことハッタリとか言ってもなぁ。負け惜しみだもんねぇ。
所詮豆粒センサー使ってる限りGRもコンデジ画質だ。
センサーの差だけはどう転んでもひっくり返せないのがデジカメなんだよ。無知で低脳な小野クン。
ま、飾りでGR使ってる奴が一眼のこと飾りなんて言ってもなぁ。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 17:53:35.27 ID:5rIR4d1RP
>>426
で、その最先端デバイスって？
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 18:08:11.68 ID:PoYSPUXPO
レンズ部の文字ではなくて、
本体のＧＲDIGITALを黒くできるの？
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 19:43:03.23 ID:NYsTK4cQ0
>>426
馬鹿じゃないの？
平均的なコンデジと携帯電話の価格なんて
ガラパゴスケータイ花盛りの4,5年前から逆転してる
得意満面で無知を晒すなよ、恥ずかしいなw
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 19:46:46.79 ID:x16De2PMP
わかった
GRDに通話機能つけたらいんじゃね？
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 19:54:36.97 ID:NYsTK4cQ0
>>433
チョンさんが2年半前にな～
http://www.itmedia.co.jp/mobile/spv/1011/08/news091.html
435 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/09/13(木) 20:13:21.92 ID:Bo1/NGYm0

　>>429

　やれやれ、

　写真を「差」で撮るもんだと思ってる馬鹿が、まだいるのかよ。
　しかも、このGRDの板で。
　チョンなのか？

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 20:37:05.63 ID:NYsTK4cQ0
>>417
そう言えば、D600レンズキットの予価がRX1と同価格帯でワロた
オリからXZ2も出てくるし、RICOHの次の一手はどうなるかな
まだ詰むには早いぞ
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 22:15:14.08 ID:pjvfNGyK0
ボディ肥大につながる素子サイズup否定派だったけど
プロが本気で使えるコンパクトってのも必要かもね
本来GR1ってそこからスタートしてる訳だし...
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 22:31:11.76 ID:A+Bkq7YHi
他社がセンサー大型化挑戦してるのにRICOHだけちまちましてたら総スカンくらうしな
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 23:00:43.96 ID:6NXc/qq30
流れに逆行したQはけっこうなスマッシュヒットだったよ。
レンズで無くて失速しちゃったけどセンサーは小さい方が裕利になる事もある。
無知な一般人に媚びても値引き交渉されて自滅するだけ。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 23:01:44.57 ID:x16De2PMP
スマホに付いてるカメラのレベルが著しく向上してるわけで
並のコンデジならスマホの機能でカバーできちゃう

もはやデジカメの優位性は圧倒的な画質や機能でしか保てないんじゃないかと
というわけでコンパクトさを犠牲にしてでもセンサーを大型化することは必然なんじゃないのかね

コンパクトさを求めるならスマホでいいもん
どっちにしろケータイは持ち歩くんだし
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 23:09:18.37 ID:A+Bkq7YHi
>>440
同意だわ

iPhone4が出たあたりでコンデジはスマホに駆逐されるからカメラ専門機のデジカメはなんとかセンサー拡大してスマホで十分と一般人に思われない様に画質追求してほしいって書いたら叩かれた覚えがあるな

多分GRスレだったと思うw
442 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/09/13(木) 23:31:07.70 ID:Bo1/NGYm0

　>>441

　センサーの大型化での画質追求だけが差別化じゃないと思うよ。
　なぜそれがわかんねーのかな。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 23:31:41.01 ID:x16De2PMP
>>441
もう実際そうなってるよね
安いコンデジなんか売れてない
どうせデジカメ買うならスマホじゃ絶対に撮れないような写真が取れる機種
でも一眼まで行っちゃうと大袈裟過ぎるって感じでミラーレス隆盛
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 23:37:19.21 ID:A+Bkq7YHi
>>442
おー小野さん元気そうじゃん

カメラの本質は第一に画質でそれ以上でも以下でもないよ

次に使いやすさとか持ち歩きやすさ楽しさとかのフィーリング

最後に見栄

>>443
そうそう、あの時も荒らしじゃなくGRによくなって欲しいと思って書いたつもりだったけど老害がなあ
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 23:43:25.19 ID:A+Bkq7YHi
>>443
ごめん、酔ってるからわけわかんない事書いてるなw

コンデジ層よりもミラーレスかスマホで撮ってる人を見る事が多くなった

カメラスレ見ても一眼のサブにスマホって意見が増えてきてるし
446 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/09/14(金) 00:45:17.00 ID:HjAdiyBQ0

　＞一眼のサブにスマホって意見が増えてきてるし

　いやもう絶対そうなるね。

　だからコンデジは、全くの独自路線しか生き残る道は無い。
　それを実現出来るのも実はGRDしかないんだがなあ。。。
　そこんところをリコーがぜんぜんわかってない。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 00:46:57.84 ID:avfmSfNj0
そんなわけで、Ⅱを買ってみた。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 01:13:09.31 ID:PN4Ynfac0
Ⅲを先週かいますた！お
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 01:33:13.72 ID:TMeMgnfGi
過疎ったり悪い流れになる時に限って買ったってレスが出るのなw
なんだか朝鮮人みたいに思えてきたわw
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 01:59:15.02 ID:HJGj0aAL0
>>423
だって、難しくって使えないんだよね？押すだけでないと。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 02:11:32.25 ID:d5Jw2wNT0
RX100やRX1を出してくるソニーは何があった？
まだ技術のソニーは終わっていなかったのか？
しかし
コンデジ最強と言われた(コスパ含む､シグマのアレは無視)
GRD最強神話も崩壊したのか…
でもいいんだ使い慣れたGRDを可愛がるから







RX100が3万円台になったら買い足すけどな
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 07:40:00.25 ID:UiiizPHs0
SONY、OLYMPUSには背水の陣を構える覚悟が見えてよろしい。
それとこの時代にフジのチェキが売れている事実をどう考えるかだな。
GRはGRにしか出来ないことをやれ。

と、無責任ユーザー視点で待ってるよ、RICOHさん。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 13:13:47.07 ID:uPOI4QSci
>>452
チェキは風俗カメラでしょ
メイドから性的な店まで大抵置いてある
454 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/09/14(金) 16:52:58.56 ID:LC6P8sPg0

　>>450

　そうね、
　たかが写真撮るのに、難しさなんて邪魔だ。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 17:52:09.41 ID:QiM5pAnQ0
旧来のGRDはⅣで最後でも良いんじゃないかねえ
今でも良いカメラに違いないが市場の変化に取り残されたし
リコーカメラ部門がペンタに吸収された今
GRDはQと合流するかコンデジのまま行くかから考えてみる好期だ
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 17:54:02.71 ID:RB9GwFaO0
豆粒素子で高画質詐欺やってられるのも時間の問題だな
素子を大型化しろ
可及的速やかにだ
さもなくばGRDは終わる
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 18:11:56.06 ID:qR81ORgh0
>>451
技術のソニーは終わってはいない。そもそもデジカメの素子からして、デバイス関連は強い。
個々のハードはやっぱりトップクラスだしダウンサイジングも凄いね。

ただ色々作ってるだけに、パッケージのところが見る人によってチグハグにみえる。
それにスマフォ系ゲーム系音楽系などで全てにおいてiphoneが目立ち過ぎた。
とはいってもカメラならiphone4s(やギャラ３までも)がソニー製素子であるわけで…後はレンズ勝負か。
そんなか、そのRXの2機種はおそらく、パッケージを気にしないレベルで技術で突き抜けたのだろう。

実は自分はシグマのアレの補間としてGRD4とRX100を検討してRXに行ってしまった…
458 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/09/14(金) 18:30:20.27 ID:LC6P8sPg0

　RXがGRDから画素厨を一掃してくれるとうれしいね。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 19:06:19.09 ID:p8Hypqmg0
>>456
ﾋｭｰwwwｶｯｸｲｲｰwwwww
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 19:07:39.43 ID:lT2TQUDui
GRは大型化しないとか無理言ってた奴ら最近湧かないなw

掌返しが見たいわw
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 19:16:41.00 ID:UiiizPHs0
>>456
君はすごいなあ
こんなところで管巻いてないで、メーカーに入って会社のためにリーダーシップを取ればいいのに
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 20:36:13.76 ID:85aU4k980
F1.9を維持したままイメージセンサーを大型化するってのは
難しいんじゃないか？レンズが収まりきらない大きさになりゃしないか。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 20:57:36.36 ID:D5Gq7Bpd0
小野、早く写真を貼れよw
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 20:59:11.88 ID:sOXq8LWM0
GR21DIGITALを出して欲しい
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 21:50:36.64 ID:Dkw83au7i
いいね(・∀・)
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:23:07.17 ID:BjUIOTJi0
カメラ欲しいけど高い
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 22:44:55.06 ID:J2Bl/K6L0
>>462
RX100なら1インチセンサー積みつつF1.8でズームレンズ、さらにレンズバリア付き。
動画も高感度も連写もRAW画質も圧倒的な差。
リコーが技術限界の壁を勝手に作りGRユーザーがそれを擁護し続けてる間に数世代分一気に置いていかれた感がある。。。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 23:17:02.08 ID:QiM5pAnQ0
数年前にGXRのA12ユニット作れたくらいだし
小型ボディにでかいセンサー積む技術はあったはずなのにね
商品企画に先見の明が無かったのか何か迷いがあったのか
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 23:26:25.15 ID:kXKAq+rk0
２から３程度の大きさアップでブーブー言う人がいるからなあ
GRはこうじゃないと！みたいな。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 23:30:50.14 ID:ScH3jyHd0
>>467
だったらRX100を買えば良いじゃなイカ。
光学的に収差を抑えていなくても良いならな。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 23:55:42.10 ID:85aU4k980
>>467
レンズが大きくなってポケッタブルじゃなくてもいいなら
いくらでも作れるよ。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 00:09:05.95 ID:Z8FhTSTJ0
>>464
これ作ってくれたらうれしいな。GR21程度の値段だとなおいい
1/1.7型の撮像素子だと難しいんだろうか
473 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/09/15(土) 00:36:30.47 ID:R5Fysr/50

　>>470

　争っても意味ないよ。
　GRDは、RXとのくだらん溝を埋める為の進化などしてはならない。
　RXなんて、デカイ一眼のコンパクト化をやってるだけの、
　つまり、所詮「疑似デジ一」にすぎない。

　ソニーってのはそもそも「人が手に持つカメラ」ってことを忘れてる。
　背面の操作系のレイアウトなんて、見るからにオーディオデザインじゃん。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 00:39:10.30 ID:97xqdt2T0
>>473
GRの操作性はまあよかったよ。

だけど、別に特別視するほどのものじゃなかった。
だいたいのソニー製と比較して特段に使いやすいってほどじゃない。
残念ながら各社の誤差と慣れの範囲。

見るから、だけじゃなく触ってみればいいのに。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 00:52:55.64 ID:5dm1QpqHi
>>469
そんなの一握りも居ないだろwwww
476 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/09/15(土) 01:17:34.67 ID:R5Fysr/50

　>>474

　まだ触ってはいないけど、据え置き型のデッキとかなら、
　このデザインはまあアリだと思う。
　見た目は悪くない。
　でもソニーってのは、手に持って操作する例えば、ウォークマンなんかの
　扱いにくさは、ストレスがたまるばかりのクズデザインばかりだ。
　その昔のデンスケなどのすばらしいレイアウトは何処に行ったのだろう。
　
　
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 03:57:18.83 ID:OwIAIika0
GRDⅣとS100を比べてⅣに分がある部分ってどの辺？
まぁ春先から上2つで購入を迷ってたら夏前にRX100なんて優等生が出てきちまったんだがさ・・・
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 06:13:55.86 ID:2CH2MTtF0
>>477
ＭＦ置きピンできる
デカい分ホールドしやすい

そんくらいじゃね
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 07:03:23.26 ID:Xd0heoRk0
レンズ性能は作り込んだ単焦点だけにGRDはよいね。
作品にできる写真を撮るならGRDだと思う。
一方でS100のコンパクトさは素晴らしい。ハイエンド記録カメラ。
個人的にはS100のボディにGRDのレンズをつけてほしいな。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 07:43:12.85 ID:5dm1QpqHi
コンデジで作品…どんな作品かしらないけど…作品撮るなら責めてGXRはないと…

コンデジ特有のくすみが…
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 07:50:22.48 ID:hPl3Mzjh0
>>477
S100=良いコンデジだな。
RX100=すごく良いコンデジだな。
GRD4=GRDだな。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 10:01:30.55 ID:SwQdyunf0
今となってはGRDは変に日和らないで独自の世界築くのもいいかもなあ
483 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/09/15(土) 12:13:18.52 ID:LyyMf0C30

　>>482

　なに言ってるの？

　GRDは、最初から独自で孤高のカメラだよ。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 12:17:01.79 ID:KEwPj0l90
仙人のカメラだね。
485 ：477：2012/09/15(土) 12:25:34.60 ID:OwIAIika0
>>478-481
なるほどレスthx

いやはやGRD4がこなれた値段になってきてたからいよいよ買ったろうかと思ったら
S100はもっとこなれてるしRX100なんてぶっ飛んだのもGRD4に幾らか上乗せすれば届くしで余計に迷い始めた次第。
今使ってるのがDP2xとP310でどちらもいまいちだから間を突こうかと。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 13:51:49.48 ID:hPl3Mzjh0
>>485
オレの場合結構衝動買い派で、SONYのHX5Vとか多機能コンデジばかり使ってて、2年前にGRD3を衝動買いんだけど…
まじめな話、GRD前、GRD後、って感じ。うまく説明出来ないけど、他のコンデジと全然違う
画質で選べば今ならRX100なんだろうけど、騙されたと思っても買う価値はあると思う
あ、こんなカメラもあるんだなって思うだろうよ
487 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/09/15(土) 15:03:10.60 ID:LyyMf0C30

　＞他のコンデジと全然違う

　ところが、そういう部分がぜんぜん見えないヤツってのが、
　この世にはいるんだよ。
　もう、生まれながらにわからないというヤツ。
　自分の感覚というより、数値での判断にすべてを委ねちゃう。
　つまり、住んでる時には狭いと思う家も、いざ掃除をすると、
　広く感じる、みたいなそういう感覚にやたらとニブい。
　
　もともと写真を見る能力が欠落してるから、
　機械を持たせとく分にはいいんだけど、
　そこから作り出される写真を見る感覚ってのが、見事に無い。
　カキコをみれば、オレの云いたい事はわかるだろ？




　
488 ：477：2012/09/15(土) 15:08:41.99 ID:OwIAIika0
>>486
なるほど参考になります。
正直機能的にRX100ほどの物を求めてるわけでもないんだが
そこここで頭一つ抜きん出てると言われるとどうにも気になったりして。
ましてやⅣとの価格差もそれほどでもないという。
とはいえミーハーというかポーザーというか雰囲気重視な部分もある自分にはGRが気になるわけだ今更。
ぶっちゃけ夜景、室内等々暗所に対してそこそこいけるのであれば買いたい。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 15:47:07.77 ID:1VlHE9FzO
>>486
俺はそれに近い思いが銀塩時代にGR1でかたまった。
今でもなにかとGR1だし、デジタルは多機能高倍率ズームを軽い気持ちで買い換えている。(HX30VやF770EXR)
高級コンデジに興味がむかない。GR1が再起不能になったら考える。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 16:19:17.06 ID:+NdLDF7p0
>>488
単純にズームがないのは迷わなく撮れるので楽
ま、諦めがつくとも言うw
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 17:57:19.82 ID:Pllzeq9Ri
意外に小さいな
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/559/135/113.jpg
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 00:49:21.61 ID:EgcVz7or0
RX100はデザインがな・・・
ソニーとかパナソニックはカメラメーカーとしては後発組だから
デザインが斬新なんだけど、俺はやはりグリップがある
昔からのデザインのカメラが好き。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 01:21:54.09 ID:5jmWSxdb0
昔からグリップのないカメラは普通に存在してたけど
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 03:09:43.91 ID:AeGFK8z80
ソニーらしいデザインだし格好悪くもないんだけどなんだかな。まぁ好みの問題だが。
GRとかGX、DPとかX10なんかの童貞っぽいデザインがいい。
495 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：8) ：2012/09/16(日) 11:09:52.77 ID:uwPM3UYP0
見た目優先で扱いにくいのは結局使いたくなくなるからな
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 11:41:38.21 ID:P43xi7Z70
DPのメリルだって
あれはもうコンパクトっていったらあかんレベルだから
あくまでも
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 12:50:03.67 ID:XLgC058F0
ソニーとかパナってどうも家電屋のイメージが強すぎて、本体の刻印が派手だとちょっと恥ずかしい・・・目立たないようにしてほしい
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 13:22:13.96 ID:xGdlj0MJ0
メーカーの人が言うには、「ポケットに入るのがGR」
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 13:37:41.32 ID:P43xi7Z70
ズボンの前ポケットに入るくらいやないと
コンデジなのったらあかんねん
入らないサイズでなんぼ画像が綺麗やって意味ないねんて

どこがコンパクトやねん！
単なるカメラやん
って突っ込み入れたくなるわ
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 15:17:15.97 ID:/xp1cfwu0
初代GRに使われてたレンズはデジタルのフルサイズには
通用しないんだろうか。F2.8だと暗すぎ？
http://www.ricoh.co.jp/camera_lib/library/img/gr1-lens.gif
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 15:25:19.72 ID:/xp1cfwu0
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-07-06
4/3型、あるいはAPS-CでF2.5。仮に4/3型のF2.5で
GRシリーズのポケッタブルなデザインに収まるとして
F1.9だけど1/1.7型のⅣとどっちが喜ばれるんだろうな。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 15:48:02.87 ID:IMKXUO+z0
F値は別に2.8でも3.5でも構わないからセンサーが大きい方が良いな
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 16:24:20.07 ID:LqowV4pGi
3.5は暗すぎだと思うなあ、ズームじゃあるまいし
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 16:32:03.56 ID:fc5OmSTR0
あいぽんのカメラさえf2.4だからなあ
それでまたよく撮れるんだこれがw
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 18:06:04.55 ID:haeD88El0
銀塩の頃って高級コンパクトと言いつつ
F値が3.5のカメラとかあったな
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 18:37:53.52 ID:LqowV4pGi
単焦点の新製品で暗く作るのは逃げでしかないでしょ
焦点距離も準標準の28で広角レンズと言えなくなってきてるし
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 18:47:21.10 ID:Em3+C33S0
>>497
テープ貼るなり、カッターで削るなり、マジックで塗るなりしろよ。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 23:09:37.60 ID:lU53H48l0
ミノルタdisってると聞いて飛んできました
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 06:41:55.41 ID:8fS8SI6e0
大きさとのバランスで暗くても良い
2.8あれば十分さ
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 07:13:14.64 ID:tiNgpyr00
今すでに使っている人はともかく、これからGR買うとははさすがに理解できない
はやく新型来い
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 09:05:18.20 ID:YRUxAs320
やっぱりGRD4よりGRD3の方の画が好きなのは私だけかなぁ。

GRD2を買った時感じた、透明感と抜けが段々と無くなったと感じる。

何か良いセッティングが有れば教えて欲しいのだが。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 09:18:16.25 ID:bDeGfYRU0
フォトキナでの発表はないの？リコー
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 09:20:54.74 ID:zhsV1Str0
値段もぐっと安いし二型三型が美味しいGRD
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 09:28:13.85 ID:bDeGfYRU0
リコーアウトレットで安いねⅣ型。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 09:41:34.59 ID:QonDB1050
>>511
同意
GRD2の描写が一番抜けが良い気がする。
空気感を上手くとらえているというか…
3と4では4の方がクリアな気もするけど…

あくまでも自分の感覚です。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 13:41:03.94 ID:Fw++onRsi
>>509
3.5は暗すぎだけど2.8はありだね
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 15:01:14.47 ID:jo5jjB+U0
んだ。
F2.8レンズにISO400のフイルム入れてろうそくの明かりで撮影できた、
ので重宝してた@GR1sの頃。ｗ
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 21:02:36.39 ID:P85MyJoz0
>>501
28mmだとほとんど関係ないかもしれないけど
F2.5の4/3センサーのほうがF1.9の1/1.7より被写界深度が浅いね。
画素数によるけどF8まで問題なく絞れるのに対してGRDⅣだと
F5.6でも絞りすぎになってしまう。APS-Cセンサーだともっと差が大きくなる。
マイナスはシャッターが1段分遅くなるのだけかな。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 21:24:07.42 ID:P85MyJoz0
小絞りボケの話は・・・どこだったかな。ここか。
http://dslr-check.at.webry.info/201111/article_10.html
もしその14mmF2.5がGR用の新レンズなら
ここに並んでる28mm相当のどのレンズよりも優秀そうじゃな。
歪曲補正して周辺画質が悪化することないしな。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 23:45:30.68 ID:uW0mhBDe0
>>518
4/3のF8の深度は1/1.7ならなんとF3.5で得られちゃうんだぜ？


いったいどんな無知野郎が、1/1.7でF5.6まで絞ろうなんて考えるんだ？
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 00:05:30.07 ID:+5jDSUl30
オリンパスも新製品出したねー
リコーはなかなかないねー
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 00:22:17.90 ID:84NwrYW80
新型は来年5月とかだぞ
当分待つしかない。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 00:28:58.13 ID:R0TMEGEai
後出しだから凄いのが控えてると予想
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 10:02:59.21 ID:O6ndxhNm0
GRDってのは特に愛好者にとってはオンリーワン
つまり他に乗り換えられる危険が少ないため
小刻みなモデルチェンジの必要なしとゆー方針っぽいからな。
なかなかでないでしょ。

このサイズを維持したまま
ハード面の進化は難しいだろうしね。
ていうかGRD4の不満点って何？
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 10:38:50.60 ID:R0TMEGEai
>>524
え？ソニーに乗り換えたよ？w
毎日持ち歩いてGR留守番要因になってるがw
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 10:48:55.28 ID:O6ndxhNm0
ていうのが聞こえてくるといよいよでしょうね
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 10:53:02.21 ID:msl/H+A+0
・オンリーワン←高級コンデジの中で普通の存在になってる件
・操作性←他のカメラと一秒も変わる？試したけどかわんねーよ
・プロ御用達←う・・・うん

ブランディングで価値高めたいのは分かる
が、1.2の頃と状況が違う今虚勢はると朝鮮人に思えてくるwwwwww
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 11:01:36.40 ID:oNxoAMIf0
豆粒センサーやめてフルサイズ28mm f/2.8で出せば売れると思うよ。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 12:56:28.65 ID:3m/y77RM0
新型出るとしたらOptioGRて名前になって低価格化するんでないか？
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 13:04:54.82 ID:O6ndxhNm0
それ誰得？
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 13:25:32.29 ID:fFEt727q0
>>528
次でAPS-C28mmになるじゃろ
初代でずっと頑張ってきたのに
うっかり去年GXRとA12 28mmユニット買った俺涙目
せめて同時にA16 28mmユニットも出してくれたら嬉しい
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 13:52:23.96 ID:8yBlQP+g0
フルサイズなんかにしたら、適当に撮ったらなんとなくパンフォーカスっていう
豆粒センサーならではの良さがなくなって、考えて撮らなきゃいけないから、
GRが一番に謳う速写性が相当損なわれるんじゃね？
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 14:10:35.78 ID:GqRk+JWa0
そう
フルサイズなんかにしたら、適当に撮ったらなんとなくパンフォーカスっていう
豆粒センサーならではの良さがなくなって、考えて撮らなきゃいけないから、
GRが一番に謳う速写性が相当損なわれる
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 14:16:24.91 ID:x90ldwYk0
>>532-533
くそ、こんなので吹いちまうなんて・・・
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 14:16:44.28 ID:O6ndxhNm0
なんだって！？
フルサイズなんかにしたら、適当に撮ったらなんとなくパンフォーカスっていう
豆粒センサーならではの良さがなくなって、考えて撮らなきゃいけないから、
GRが一番に謳う速写性が相当損なわれるのか！
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 15:08:45.53 ID:R0TMEGEai
んだ

フルサイズにしたら今まで開放で撮るとボケるよ～ってのがアホらしくなるぐらい絞りで表現の幅広がる
立体感出すなら開放から真ん中、パンが好きなら絞ってと色々出来るぞ！

豆センサーのなんちゃって速写生なんて騙されないですむんや＼(^o^)／
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 18:19:09.98 ID:fFEt727q0
GXR28mmを買い増して1年ちょい経つが
「GRDなら間に合ったのに！」てのには遭遇しないなー
「70mmあれば良かったのに！」は何度もあるが
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 18:39:28.55 ID:rVON84ht0
>>535
ひつこいよ
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 19:27:25.70 ID:+tshNNgF0
GRDの最大の魅力はその操作性
画質や撮像素子なんて二の次三の次
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 19:42:56.85 ID:CfQnsAul0
なんとなくⅣかってみたんですが
素人にはつかいこなせるかどうか
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 19:48:04.23 ID:hUSZSaC6i
ついにライカみたいな事を言い出したか
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 21:01:35.32 ID:fFEt727q0
>>540
モードダイヤルをPか緑にして、後はシャッター切るだけでおｋ
普通のデジカメと同じように、気負わずにもりもり撮ってくだされ

慣れてきて、撮ってて「もうちょっとこうしたいな」って思った時に
>>539の言う操作性の良さは実感できると思う

難しい点があるとすれば28mmという画角で、撮る前に被写体を見た感覚と
撮った後の写真を見た感覚に、最初はちょっと差異があるかもしれない

シャッター切ったときは「俺天才かも！」て思ったのに
家帰ってPCで見てみると、大しておもしろくない絵だったり

けどまあ、そこが面白いところなので
横を縦にしてみたり、引いたり寄ったり、立ったり座ったり寝そべったりして
いろいろ楽しんでみるといいと思うよ！
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:02:17.56 ID:hqYXxyZM0
GRレンズ：デジタルゆがみ補正禁止
GR：ポケットサイズ
フルサイズは少なくとも直近では無理だろ。センサーが斜めの光にも強くなれば話は違うが。
必然的に4/3かAPS-CだろうけどGRXの開発経験やPENTAXでAPS-Cセンサーを買っていることを
考えれば16MPのAPS-Cセンサーだと思う。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 00:03:50.74 ID:84NwrYW80
すまん。
×GRX
○GXR
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:16:15.35 ID:QTKBp+M20
万が一センサー大きくなってもいいけど
寄れるマクロで定評作ったリコー機がマクロで寄れなくなったらヤダな
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:33:44.48 ID:bxiuGjdxi
>>545
これについて聞きたかったわ
寄れるってのは言い換えがうまいだけで小さいセンサーの賜物だよね、まあこれはいいや

ガラスを撮る機会が多いからかいつも思う事なんだけど
GRのマクロって余程上手く撮らないと近すぎて影になってるし
ガラス、艶あり金属では映り込むしで使えないんだけど、みんな光の具合見たりライティングして使ってるの？寄れるマクロって実際は使えなくね？
547 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/09/19(水) 01:38:47.07 ID:h1PMbp3Z0

　ライティングテクニック無しのブツ撮りなんて有り得んだろ？

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:43:44.81 ID:IVP0VwxK0
おまえら基地外のスルーうまくなってきたな。よしよし。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:46:06.58 ID:bxiuGjdxi
>>547
そんなもんか
なら写り込みさせる俺が下手なのかもしれんな

>>548
キチガイとは小野が？俺が？
550 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/09/19(水) 02:31:46.76 ID:h1PMbp3Z0

　そいつ等の言う「基地外」とは、オレの事だよ。

　＞俺が下手なのかもしれんな

　下手とかそういうことじゃなくてね、
　ちゃんとその方法があるってことさ。
　ヨドの写真ブックコーナーに行けば、適当なテクニック本があるよ。
　立ち読みしながら、家にあるもので一つずつ試してみるといい。
　同時に基本的な画像処理も必要。
　写り込みなんて、後から入れたり消したりできるからな。
　そっちもテク本はいくらでもある。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 17:39:55.07 ID:tnMXEn7F0
>>546
寄れるマクロの代表格は、CX系とGX系。
ワイド端で寄れるのはどこのメーカーも出してるが
テレ側で寄れるのはRICOHがダントツ。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 19:33:11.85 ID:bxiuGjdxi
>>550-551
眠い中書いたから俺の書き方が悪かった丁寧に書いてくれたのにすまんね

最短何センチまで寄れますっていっててもそんな近づけたら影になるし写り込みするでしょって事

マクロで撮った写真見てごらん、最短で撮らずにある程度カメラと被写体離して撮ってるはずだから、そんな訳で寄れるマクロは実際は使い物にならないでしょと書いたんです
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 23:41:06.69 ID:UfZNFM3C0
まあ、Vの本命は、ソニーの新しい1/1.7裏面CMOSでしょうね。
これなら、物理的にはIVのやつをそのまま換装できるから
ボディやらレンズで設計し直す部分が最小限で済むと思う。
数年前、GRDを始め各社の高級コンデジが
こぞって搭載していたソニー製1/1.7CCDの後継として、
この1/1.7裏面を作ったんでしょうから。

RX100の1インチを載せてくる可能性もごくわずかに
有りますが、たぶんそれ以上の大きさは無理でしょう。

「小さいこと」「歪みがなく明るいレンズ」「大きな撮像素子」
この３要素は、結局のところ三つ巴のトレードオフですから。

リコー開発陣としては、「小さいこと」と「歪みのない明るいレンズ」
は、譲れない要素でしょうから、撮像素子は小さいもので我慢する
しかない。

個人的には、ローパスフィルターを完全に無くして欲しい。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 00:53:04.16 ID:0a7YA/Rq0
PENとGR-D クラシックデジタルカメラという存在
http://chotoku.cocolog-nifty.com/blog/2012/09/post-6ffb.html
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 01:48:22.73 ID:sR1IP9KAi
>>553
もしもの話しでこの通りになるとしたらSONYはエグいな
大型センサーのカメラ出して、センサー作れない会社にもセンサー売る
シェア総取りしないで個人、法人を客にして両方から金取るように殺さず生かさずの微妙な商売してんだな恐れ入ったわ
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 05:56:18.52 ID:fbDBAkYs0
それがエグいなら営利企業はみんなエグいわ
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 06:11:33.88 ID:J25v/Zbb0
SONYはセンサーメーカーとして海外メーカーにもセールスするのが目的じゃないの？
これまでのようにαブランドで飯を食うなんて考えしてたら、シャープやオリの荷の前だし
RX100やRX1はプレゼン機としての役割もあるんじゃないかと
558 ：553：2012/09/20(木) 07:17:18.04 ID:S5fITg9f0
ちなみに、

>「小さいこと」「歪みがなく明るいレンズ」「大きな撮像素子」

このうち、どれか一つを諦めなければいけないとすると……
RX1が諦めたのは、「小さいこと」
RX100が諦めたのは、たぶん「歪みの無いレンズ」だと思います。

あくまで個人的予想ですが、RX100のレンズは、
小型で比較的明るいかわりに、歪みは、実はかなり大きいのでは
ないでしょうか。
それをソニーの優れたデジタル処理技術で補正していると。

キャノンがS90シリーズで、この方法を世に問うた時、
「なあんだ、タネ明かしは、そういうことか……」と思う反面、
「すごい捨て身の発想だなぁ、大胆だなぁ」と、感心したものでした。

ローパスに関しては、同じ面積で画素数が上がっているので、
無くしても良いのではないかと思います。
画素数増大の弊害はいろいろあるのでしょうが、
モワレという共鳴現象が発生する周波数の閾値が上がる、
発生しにくくなるという利点もあるでしょうから。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 07:50:37.93 ID:sR1IP9KAi
>>556
おう

>>558
その言い分、他のメーカーはズームレンズだし諦めたってより売れる様に工夫したが正解だと思うの

それより553コピーしとこ、関係者っぽいな5発売の時比べてみようと思う
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 09:41:55.76 ID:y8P8WWxnO
>>558
レンズでの補正を諦めてデジタル補正する考え方はありだけど
デジタル補正で部分的に縮小されたり引き伸ばされたりした画像は
どうしても周辺部と中心部の画質差が大きくなるのが残念。


>>559
この程度で関係者って…GRDのセンサー大型化が難しいというのは誰もが思ってることでは？
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 09:43:59.77 ID:hFXEzj670
リーズナブルな話やん。
3つの要素に気づいた？のが肝。
開発者ちごてもそーなるやんけ。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 12:01:59.77 ID:sR1IP9KAi
現状のサイズ維持なら難しいだろうね
けどAPS-Cとか色々予想出てる中で1番つまらない意見書いたから思っただけで別に構わないじゃん

一年後のスケジュールにコピーしてアラーム付きでセットしたし発売までどうなるか忘れてるだろうけど、その時見て前々から言われてた工作員かそうじゃないか個人的に楽しむよ、他の会社もステマしてるし実際の所はどうでもいいけど

個人的な5予想
1.7→CanonのD6と同じでお通夜
1→まあ売れる
1以上→プロのサブとして使われるし祭り

しかしあれだ、見事なまでに過疎ってるな
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 12:03:48.76 ID:sR1IP9KAi
>>562
D6間違い、6Dね
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 12:13:53.21 ID:y8P8WWxnO
>>561
その3つの要素ってGRD好きなら殆どの人が知ってる。
GRD4発表時にGRDの定義？を公式に発表してるしさ。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 12:40:53.20 ID:lphSDIsW0
>>562
9月になってからPhotokina向けに書き込みを頑張った感じはする。
それも担当がドイツに出発したのだろうか、先週末から減少して、平均を割り込む惨状。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1348111859398.jpg

曜日、時間ごとの書き込み件数の分布も悲惨。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1348111886167.jpg

メーカー、販売店からの書き込みがないと思われるスレッドはこんな感じ。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1348111932458.jpg

ひどいもんだな、Ricoh。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 13:27:35.60 ID:2bx2U5pb0
リコーは基本的に昔からフォトキナとかPIEのタイミング無視だから。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 18:21:30.16 ID:QpVE/dlz0
>>553
今更1/1.7はないよー
IVをラインナップに残して、VはAPS-Cでしょう
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 19:15:33.33 ID:u/CBYcXU0
消費者が欲しいのはコンパクトで大きいセンサーのGR
開発者はバランス言い訳に冒険したくない

RICOHが潰れて行く日本の電機メーカーの様にならなきゃいいけど
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 19:51:39.68 ID:y8SZvPqa0
業務用複写機さえ売れれば大丈夫。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 20:01:04.62 ID:QpVE/dlz0
おまいら忘れがちだけどペンタックスリコーだかんね
もう完全にひとつの会社
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 20:38:46.00 ID:fbDBAkYs0
そりゃ吸収合併したんだから完全も何もないわー
子供か？
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 20:53:14.91 ID:y8SZvPqa0
ペンタックスはコピー屋に拾われたから
いまでもデジカメ売ってられるのだよ。
ペンタのカメラ好きだからよかったと思ってるけど。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 22:07:45.96 ID:S5fITg9f0
>APS-CのGR-DIGITAL

それは、つまりDP1のようなGRDが我々の前に
姿を現すということか……
素子とレンズの距離を稼ぐための厚いボディ、
完全に沈胴して、なお、前へ突き出したレンズ、
当然、レンズバリアではなく、キャップ式。
確かに素早いレスポンスや洗練されたインターフェース
は継承されるかもしれないが、
しかし、撮像素子の前には、ベイヤー配列の
カラーフィルターとローパスフィルター。
そんな、リコー版DP1が姿を現すという事か……
あるいは、ボディとユニットが固定されたGXR+A12/28mm……
だとすると、GRDのアイデンティティって何だろう。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 22:18:49.67 ID:y8SZvPqa0
>>573
> 素子とレンズの距離を稼ぐための厚いボディ、
> 完全に沈胴して、なお、前へ突き出したレンズ、
> 当然、レンズバリアではなく、キャップ式。

これだと
あ～あ～だね。もはやGRDじゃない。
レンズ（ユニット）交換しない式のGRXだ。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 22:22:11.16 ID:xPyXFaqY0
IMX144はいいセンサーだけど中の人たちは既にGRDに
1/1.7センサーでは競争力が足りないことをわかってるよ。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 22:32:20.33 ID:y8SZvPqa0
でもセンサーサイズアップさせるために
今までのGRDの携帯性がどうしても破綻しちゃうのなら
GRDそのものがオワコンという結論だよね。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 22:33:52.58 ID:rCWw07An0
>それは、つまりDP1のようなGRD
解放F4がGRDのアイデンティティなのかねぇ～！？
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 22:37:25.99 ID:4dFfDfJr0
GRD5が今までどおりのセンサーサイズ、ボディサイズで出す。
GXR28mmじゃ嫌だというユーザーのために、GXRを廃止して、
大型センサーサイズのGR-X1として出せばいい。

リコーブランドはこの2種のみで、あとはペンタブランドかなぁ。

豆粒センサーでギリギリまでチューンしてる今のシリーズを捨て去るのは惜しい。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 22:43:41.42 ID:z2YxEqdO0
なんだろうな、この希望的な夢の機種を空想する流れ。
GX200の後のGX300はこうなる！みたいなのを思い出される。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 22:57:20.23 ID:K1ayguiBi
一気に伸びたなw
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 23:27:41.17 ID:K1ayguiBi
携帯性が正義みたいにすり替わってるけど、そもそものGRの成り立ちは一眼レフ使うプロのサブカメラじゃねーの？

今はサブカメラの位置にGRは居るのか？

まあ5まだ発売されてないし、フィルムの頃より小さいからまだ改善の余地はあるでしょ
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 23:29:30.70 ID:NcobzYbO0
携帯性を重視しないなら、一眼レフのサブは一眼レフ以外じゃ務まらないよｗ
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 23:34:57.66 ID:K1ayguiBi
>>582
発表もされてないしなんでもいいや

RICOHが出すなら豆センサーでも何でも正解だからマンセーマンセー＼(^o^)／ってやらないとアンチ認定受けそうな流れだなw
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 23:38:15.33 ID:uF86RfSR0
アンチというか、バカ認定されるだけだけどな。
光学知識もなくデカセン厨丸出しだと。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 23:54:59.87 ID:K1ayguiBi
>>584
うむ馬鹿だ
天才も大変だろうが5発表までこの流れ続くからよろしくな
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 06:19:13.03 ID:U87268u50
RX100の大きさにAPS-Cセンサーで今のレンズ付いてりゃいいや
間違ってもRX100のように、センサーでかいから立派だろ！ってなカメラにはなってほしくない
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 06:59:59.27 ID:gg/jfOzs0
そうは言ってもRX100の写りはいいぞ。
君の意見こそ取り敢えず批判しとけ！みたいな短絡的思考を感じる。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 08:44:06.01 ID:U87268u50
>>587
批判としか受け取れない君の思考を短絡的と言うだよ
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 08:46:46.51 ID:iivnLPqX0
褒めてたのか
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 09:58:52.23 ID:5V93QXMj0
RX100って、毀誉褒貶いろいろあれど、やっぱり
エポックメイキングな機種なんだね。
GRDユーザーをして、
「素子の大型化を、さもなくば死を」
と思わせたのは、RX100が初めてなんじゃないかな。

例えば、かつてのDP1に対するGRDのスタンスって、あくまで
「あっちとは方向性が違うから。住む世界が違うから。別に。」
って感じだったのに、
RX100以降の論調は、
「こうなった以上、我々も素子の大型化に着手せねばならん。
そのためには、多少のボディ大型化も止むを得ん」
って感じだ。

これが、経済用語でいうところの
「ゲームのルールが変わった」ってやつなのか。
こうなると、GRDにも何とか1インチ載せてくるかな？
だとすると多少ボディが厚くなるのは覚悟せねばなるまい。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 10:12:51.98 ID:sCvnx2vHO
DPは大きかったからあまり競合しなかっただけかと。
性質や画質的には単焦点レンズのDPの方がRX100より競合すると思う。
RX100で撮った写真を見るとやはりレンズの悪さは否めないものの
小型でセンサー大型化を果たした事による利便性の向上は魅力的。
GRDと競合するかと聞かれたら個人的にはRX100も競合しない。
RX100とGRDが競合するような人は元々GRDでなくても良かった人だろう。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 10:12:59.79 ID:RwveFdDB0
単焦点リトラクタブルレンズでいけ！
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 10:58:05.05 ID:7S7XQ/+ti
カメラ板で書く事じゃないけど

不況で混乱期だからルールの線引きが行ったり来たりしてるな政治含め

経済低迷してこれまで気楽に買えたカメラなのに今後の暗い見通しで金出す側の要求が膨らんでるって事だわ

んで、その要求について行けなかったり新たに提案出来ないなら消えると

ハイスペ機の小型化、スマホの画質向上でコンデジ市場は板挟みでキツイだろうな
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 13:00:55.92 ID:tSzOqMay0
GRDスレで書く事だけど、
買収で混乱期だからラインナップの取捨選択が右往左往してるな、事務機含め。

株価低迷してこれまで気楽に開発出来たカメラなのに
今後の暗い見通しで金出す株主の要求が厳しくなってるって事だわ。

んで、その要求について行けなかったり新たに提案出来ないなら消えると。
買収したペンタ機種の乱発と投げ売りにリコー機種は押されキツイだろうな。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 13:37:40.32 ID:9FKd6pS00
次期GRDに今更1インチやフォーサーズを使うくらいなら
先にGXRのユニットで実験しているはずだから、まずないだろう

でも1/1.7じゃいままでのGRDユーザしか買わないから
やっぱAPS-Cじゃないかなー、GXRのA16 24-85mmユニットで使ってる奴
レンズはA12 28mmユニットの改良版にするか、もしくは新設計か

多少は大きくなるだろうけど
どうしても小さいコンデジが良い人はGRD IVを使えば良いし
多少大きくても高画質が良い人はGRD Vを使えば良い
みたいに並行ラインにしてくれるといいなー
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 14:03:57.06 ID:3nTkJTQH0
>>588
批判ととらない奴の読解力が異常だろw
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 14:07:35.80 ID:M9KmrJJU0
>>595
↑こういうバカってA12-28mmの存在を知らないのかねぇ？
とっくの昔に実現してるっつーの。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 14:33:30.82 ID:RwveFdDB0
まず、GRD4使ってる人で
どこが不満か知りたい。
それが、センサーサイズの大型化で解消するものなのかも。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 15:00:39.19 ID:3nTkJTQH0
突き詰めていくと、
センサーが小さいことが不満だ！
とかなりそうだな。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 15:02:42.41 ID:2WjpPnWz0
逆にそのセンサーが小さいという不満を持ってる奴は何故GXR＋A12を買わないんだ？
A12ににある不満がGRDで解消されてるんじゃねぇの？
そしてその両立は不可能だってことを学べ。
バカガキみたいにドラえもんの道具みたいなカメラを空想するんじゃねぇよ。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 15:23:01.91 ID:9FKd6pS00
>>597
いや、GRDもGXR+A12 28mmも使ってるんだけど…
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 15:38:52.43 ID:UOvuV09C0
今のGRD4でも十分きれいだと思うんだけどな
センサーの大型化って、RAWで滅多に撮らないで
プリントもほとんどしない場合、今のサイズを犠牲にしてまでの
恩恵ってあるのかな？
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 15:59:07.31 ID:5V93QXMj0
レンズバリア式か、レンズキャップ式かで言えば、
1/1.7のGRDはレンズバリア式。
APS-CのGXR+A12/28mmはレンズキャップ式。

キャノンで言えば、
1/1.7のG12はレンズバリア式。
1.5インチのG1Xはレンズキャップ式。

APS-C用のGRレンズをレンズバリア式で作るのは
今の人類の技術力じゃ無理なんじゃないかな。
リコーの社長が宇宙人とテレパシー交信して、
密かに彼らの技術供与を受けてでもいない限りは。

レンズキャップ式で、鏡胴もそれなりに突き出ててもいいや……
例えば、あのポコッと突き出たグリップよりもさらに２倍くらい
前に突き出ていてもOKだよ……って言うんだったら、
ボディとユニットを一体設計できる分、多少はGXRより
小さくなるとは思うけど。
そんな、レンズ一体型の一回り小さいGXRのようなGRDは、
メーカーもユーザーも望んでいないんじゃないかな。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 16:16:58.13 ID:AAgXTn2t0
>>601
で、そのA12には何か不満があるの？
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 16:34:16.78 ID:/RO0h8l50
GR1のレンズは宇宙人が作ったの？
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 16:38:08.66 ID:9FKd6pS00
>>604
ないけど？
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 16:48:37.03 ID:AAgXTn2t0
>>606
じゃあいいじゃん。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 16:58:45.60 ID:9FKd6pS00
>>607
なんで？
より良くなったGRD出たら嬉しいじゃん
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 17:04:53.36 ID:RwveFdDB0
そうね、
ただ、今までのユーザー＆GRDファンが
センサーサイズアップのためにボディが粗大化するのを良しとするかだ。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 17:14:48.36 ID:4nENzo2D0
リコーはカメラ部門をペンタに放り投げたから
ペンタがGRDに商品性なしと結論出したら次は無く終わりな可能性もある
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 17:22:48.04 ID:9FKd6pS00
>>609
それはあるかもね
自分は、そもそもGRDを小さいとは思っていない派なのでｗ
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 17:50:54.16 ID:5V93QXMj0
>>611氏は、そのAPS-C搭載GRDなるものの大きさを
どの程度に想定していらっしゃるか。
ご自身が持つ２つのカメラの間、すなわち、
現行GRD以上、GXR+A12/28mm未満ということだろうが、
より、どちらに近い大きさになると思われるか？

GRDより、ちょっと大きくなった位で済むと思われるか、
それとも限りなくGXRに近い大きさになると思われるか？
例えば、レンズカバーは、
GRDと同じレンズバリア式を採用すると思われるか、
それともGXRのレンズキャップ式を想定しているのか？
旧DP1よりも大きくなると思うか小さくなると思うか？
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 18:33:42.90 ID:9FKd6pS00
GXRよりは小さいんじゃない？
レンズ径が大きくなったらレンズバリアは難しそうだねー

大きさについては、このスレの人が思っているほど深刻なものではないよ
冬のコートでもない限り、服のポケットに入れるのは少数派
614 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【関電 75.2 %】 ：2012/09/21(金) 18:52:06.68 ID:T/lqf1EB0
>>598
GRD2 の不満 =
「これ以上のファームウェアの改善がない、って確定していること」
以上。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 19:39:54.09 ID:gg/jfOzs0
GXRより小さいもなにも、GXRのセンサーは如何様にでもなる。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 19:56:17.75 ID:9FKd6pS00
いやほら、GXRは縦にもちょっと大きいじゃん
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 20:23:20.30 ID:5V93QXMj0
>>613
意外に常識的な判断で、安心した。
最初は
「APS-Cでレンズバリアなんてリコーの技術力なら楽勝だって。
沈胴時のボディからのレンズ突き出し量なんて3mmくらいだろ」
とか言い出すかと心配しておった。
……とは言え……
そうか……GRDが鏡胴の突き出たレンズキャップ式の、
つまりは、ちょっと小さい一体型の「GXR+A12/28mm」のようなカメラでも
それはそれで良しという御仁であったか。

仮にGRD5がそういう代物なら、
接写……もとい拙者は従来のGRDと同じ、
レンズの突き出し部分の薄い、レンズバリア式の「GRD-mini」を希望する。
上から見たときカメラが「凸」型をしているか、それとも比較的フラットか、
あるいはキャップかバリアかは、絶対的な大きさと同じくらい携帯性に
影響すると思っているでござるよ。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 20:25:12.16 ID:KnHjlHE+0
光学的な法則はサイエンスフィクションでも起きない限り曲げられない。
GRDのサイズにAPSセンサーを入れればレンズが暗くなるかボディが大きくなる。
F2.8になったり、出っ張りレンズ部分に加えレンズバリア式でなくなるならGXRでいいや、となる。

つまりAPSセンサーが欲しい人はGXRを買えということ。
>>606はGXRに不満がないようだからそのままGXR使っていればいい。
そして、スレ違いだ。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 20:26:08.34 ID:vmyRl1Pw0
飛びやすいのがGRの唯一の欠点だな
サイズ維持のためにセンサーサイズは同じで、ダイナミックレンジを大幅に伸ばしてくれないだろうか
画素数減らしても全然かまわない
色の方が大事
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 20:36:43.85 ID:jqAVe9b+0
画素数減らしても半導体のダイナミックレンジは均一だよ。
白飛びするのは暗部のディテールを拾いきれない画像エンジンの処理問題。
つまりはPRIME IIが載れば白飛びは無くなる。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 20:42:05.56 ID:1cckayVq0
>>619
GXR S10が同じセンサーじゃん。
PoweraShotGシリーズにもCoolpixPシリーズにも同じセンサーを使った従兄弟がいる。
それらに特段ダイナミックレンジが狭いという話は聞かない。

JPEGの調整がややハイライト側に狭いだけのこと。>>620に賛同。
http://dslr-check.at.webry.info/201112/article_2.html

> ですので、P7100は比較的暗部側にノイズが多く、
> GRD4は少し白飛びし易い代わりにシャドウ側特性が良いということになります
> （最低感度がISO64だったGRD3よりは落ちているのでしょうが、それでも優秀です）
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 20:52:41.60 ID:9FKd6pS00
>>618
GRD使ってるんだって
この中でも一番GRD歴長いほうだと思うよ

んで、次期GRDはAPS-Cになるだろうって予想しただけだってば
GXRの話なんかしてないよー
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 21:22:09.34 ID:G4xf0fRn0
なんだ。チョートクさんか。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 21:24:13.94 ID:Bl5gIhsI0
ほっほっほ
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 21:57:27.82 ID:YiiWslmZ0
RX100とGR4比較した。
結果GRが勝てる部分ってグリップとマクロだけ。。
マクロも画素換算でRX100をトリミングさせるとあまり差がなくなってしまうが。レンズがデジタル補正だとしても結果画質では総合的にRXの方が良い。特にRAWだと差が開く。
操作性だって正直慣れの問題程度でGRが特に優れてるとも感じない。

少し前まではソニーのコンデジなんてカシオやペンタックスと同レベルの安物イメージ強かったのにな。

次のGRの希望としては1インチ＋小型液晶or液晶無しでビューファインダのみの超小型高画質カメラとかならまだアリかも。単眼鏡みたいなスタイルで重さ100gとか。
来年もまだ1/1.7前後の豆センサ続けてるようならRICOHに期待するのはもうやめるわ。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 22:17:07.62 ID:e/lPofbF0
撮影した作品の雰囲気や味わいなどはどうですか？
同じ構図でも、パッと見の印象が違うんではないですか？

たとえば某田中氏は、あまりに完璧すぎるRX100の歪曲補正に
違和感を覚えてるようですが。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 22:41:21.59 ID:OzW9CHXyi
>>625
最後の部分読んで目から鱗だわ、いい事書くね

俺も次機GRがセンサー小さかったらGRは高級コンデジブーム作って4で終わったカメラとして買うのやめよ

またいいカメラ出した時にRICOHファンに戻るわ

でもさ、考えるとまだ発表もされてないのに5の話になる4のオワコンっぷりも異常なんだよなwwwww
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 22:41:48.65 ID:XwaJKMbr0
俺もRX100とGRD4使ってるけど大きさ、特に厚みがまったく異なるんだけどなぁ。
レンズ部分の出っ張りが持ち運びに気になってしょうがない。
そこを無視してバカみたいに1インチどうこう言うような奴は一切信用出来ないね。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 22:57:23.47 ID:It2mQYVP0
RX100はもう首に下げるしかないもんね。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 22:59:41.12 ID:uW5yctEd0
このスレは北朝鮮でつか？
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 23:00:18.47 ID:It2mQYVP0
小心者のリコーファンは
次のGRDも小粒なセンサーだったら
こういったスレで豆粒豆粒言われるの嫌だから
乗り換えるそうです。

GRD4買った当時は「GRデジタルここに極まれり！」とか
あんなに得意げだったのに、です。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 23:11:06.99 ID:9FKd6pS00
なんか「乗り換える」ってのが良くわからないなー
みんな新しいカメラ買ったら、古いのは捨てちゃうのん？

何年たとうが、新しいカメラがどんなに増えようが
手元にあるのは買った時から変わらないGRDじゃん？
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 23:17:42.57 ID:/2c5a3VC0
ズームじゃないんだから出っ張りは無くせるだろと。
電子補正は当然受け入れる。

トータルで画が良けりゃ良いさ。

ま、次も1/1.7で裏面のあれだろうけど。ペンタQも、そだろうな。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 23:20:25.94 ID:OzW9CHXyi
>>628-629
全員が同じ持ち方な訳ないじゃん、コンデジは首からよりカバン派が多いよ

>>631
そんな熱いカキコあったんだw今の状況から想像出来なくてウケるなw過去スレ検索してみよ
つか、みんながそれを書いてた訳ないじゃん

>>632
一眼レフボディは売るけど、コンデジは二束三文だから手元に置いてあるな
オクなんかで売る人も居るんじゃない？
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 23:23:04.81 ID:Pc2UDpiG0
>ズームじゃないんだから出っ張りは無くせるだろと。
シグマDP系が出っ張り無くなっているかどうか、確認してくるんだ。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 23:24:12.74 ID:eKMmb5Hr0
RX100が出てからお通夜みたいになってるね、このスレ。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 23:28:13.38 ID:uW5yctEd0
>>636
ヒント　魔法が消え北朝鮮化
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 23:31:39.26 ID:TPfE9Dgv0
RX100の出っ張りを笑うと工作員が猛烈に印象操作してくるのが面白いｗ
あそこがウィークポイントなのね～。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 23:38:17.82 ID:A/NgagPr0
へんなちょっかい出してくるの
RX100出たての高い時に飛びついた組でしょ。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 23:41:55.04 ID:9VwN3b/50
RX1と勘違いして読んでいたおれ
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 23:45:20.12 ID:9FKd6pS00
今やミラーレスが完全に市民権を得て、ボディの大きさはそこそこ許容されてるけど
レンズ部分の大きさはメーカーもあまり見せたくないっぽい感じだよね

だいたい看板には真正面の絵を使うし
斜め絵にはパンケーキか短めレンズ使ってるし

沈胴タイプは、はRX100くらいなら許容範囲じゃね？
GRDだってまっ平らなわけじゃないし
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 23:48:54.40 ID:pE6Qhyxu0
許容範囲じゃないから笑ってるんだけどｗ
実際に使い出すとあの出っ張りに合うケースに入れるわけで、
さらに大きく嵩張る事になる。

そういう実際に使う事を無視した比較してるから童貞だってわかっちゃうんだよなぁ。
空想の中だけでスペック比べて射精してる。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 23:56:14.54 ID:/2c5a3VC0
>>635
シグマと同等の技術しかないのかね？
センサーも違うし、電子補正しても良いって書いたろ？
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 00:01:38.84 ID:DYenGkK10
センサーはシグマの方がAPSより遙かに小さい上にF4という暗さ。
なのにあの出っ張りとマクロの弱さ。
レンズ専門メーカーのシグマをして、アレだぞ？
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 00:13:13.90 ID:XH9n/1BJ0
>>644
シグマ以下を認めるんかｗ
テレセンを求められる特別なセンサーで数年前も超えられないとｗ
で、シグマも2.8に進歩してるのに。

出せない理由ばかり求めるって、なんなんだろう？？？
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 00:16:16.67 ID:5hjPqDIA0
>で、シグマも2.8に進歩してるのに。
まさかそれってメリルの事じゃ無いだろうなｗ
メリルの大きさ知らんのかね？
田舎じゃ展示すらされてないから当然かもしれないが
あの大きさになるなら一眼レフでいいわｗｗｗ
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 00:17:27.08 ID:e11TuJj+i
>>644
F2.8じゃないのか？しかも向こうはフォベオンで特殊じゃんかなに言ってんだコイツ
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 00:18:14.45 ID:cyN/1OKi0
K-01「きみたち、多少の大きさなんて気にしちゃ駄目だよ。ハハハッ」
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 00:18:28.67 ID:OJLNLuB/0
>>647
気違い降臨ｗ
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 00:20:36.91 ID:XH9n/1BJ0
>>646
レンズ自体は大きくないぞ。つかその他無視かよ。

で、お前、センサー変わらずの５に幾ら出す？
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 00:22:24.64 ID:e11TuJj+i
ああ、コロ助がはりきってるのか

フォベオンはデータ量多いからそれを処理する為にボディデカイってのもあるんだよ
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 00:24:07.22 ID:Xjnl9Gxf0
>フォベオンはデータ量多いからそれを処理する為にボディデカイってのもあるんだよ
バカかコイツｗｗｗ
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 00:25:57.46 ID:H21lqr930
>>650
直径は40.5mmのキャップだからコンパクトだが
厚みは凄まじく比較にならんよ。

センサー変わらず、厚み変わらずのGRD5だったら5万円出すよ。
ちょっとでも厚みが増えるとか、ましてやレンズキャップ式になるならメリルでいいよｗ
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 00:27:03.16 ID:cyN/1OKi0
>>651
データって体積があったんだ…

冗談はさておき、エンジン部分がおっきくなっちゃった！てこと？
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 00:29:28.38 ID:XH9n/1BJ0
>>653
5万ｗ
しばらくたってからってことね。

もうそういうのは、optioかcaplioで良いだろｗ
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 00:30:06.16 ID:e11TuJj+i
>>654
そそ、多分向こうはエンジン2個つんでる

SONYの積層センサー、スマホ様に発表されてたけどあれがデジカメきたらシグマヤバいよね
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 00:30:48.29 ID:JmBqDJrb0
１インチ搭載ローパスなしのGR出たら欲しい
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 00:31:37.37 ID:cyN/1OKi0
>>650
IVからどれだけ変わるか次第だなー

今、カカクコムの平均値で5万くらいだから
来年なら4万くらいだろうけど、プラスいくら出せるか

インターバルの間隔が最短1秒になるとか
HD動画が20分撮れるとかなったら5万円出すかも

ペンタリコーになったから、白以外のカラバリ出るかもね
天使モデルの悪夢再び！
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 00:33:22.65 ID:p5N2oVFC0
基本路線はペンタブランドに押されてGRDは消滅するわけだが
仮にもし最後にGRD5が出るとしてもP7700に載っているあのセンサーなわけで
それ以上を期待するならGXRのユニットに期待する他無いよ。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 00:49:37.68 ID:v3OYK9Jz0
ていうかGRDの武器はセンサーじゃなくてレンズだぞ。
同じセンサーでもGRレンズで化ける！に期待したい。。。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 00:59:24.45 ID:vE+RBjUn0
GRD的なカメラ出るにしても今後はペンタックスからになるんでしょう？
従来路線から何か変わる可能性の方が大きいんじゃないかな
Qの上級機種になるかもしれない
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 01:12:10.33 ID:v3OYK9Jz0
いろいろ変わりすぎてしまうなら
GRD4を永遠に売り続けてほしいね。
手持ちが壊れたらまた新品のGRD4買うから。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 01:17:40.78 ID:zXDaN0wJ0
とはいえ、もう1/1.7型CCDは生産されていないから
どのみちCMOS(P7700搭載)へと変化していく。
664 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【関電 55.2 %】 ：2012/09/22(土) 07:52:19.42 ID:G6WD+ZKf0
>>663
>とはいえ、もう1/1.7型CCDは生産されていないから
そうなんだ。。
じゃあ、次は良くも悪くもけっこう大きく変わる可能性があるんだね。

久々に新品を狙うことになるか、GRD2 の中古の確保に走ることになるか。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 07:55:46.13 ID:LRfdhvrm0
>>656
スマホ様にはかなわないよな
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 10:15:36.34 ID:P2DWHSio0
>>664
なぜ2？
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 13:23:13.20 ID:DzZmra8T0
確保するならGRD4だろ。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 13:39:24.88 ID:e11TuJj+i
>>665
>>656は変換待ちがいでスマホ用な
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 14:54:53.44 ID:y0femyWT0
今リコーの開発リソース全ツッパに近い状態でGRD4後継機を作ってるよ。
なぜそこまで全力投球なのかはわかるだろ？

とりあえず来年だからそれまで4で楽しめばおｋ。
・・・GXRのユニットはしばらく我慢なｗ
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 15:14:58.30 ID:X6fEndPD0
実物みたことないんですが、GRDスレ的にフジのX100はどうです？
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 15:37:12.78 ID:nbDOfPuC0
論外。
普通のカメラじゃねぇかX100。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 23:02:48.79 ID:Q1QBpiJ+0
>>669
ほほう…これは良いことを聞きました
もう暫くGRDⅣで我慢します
もしⅤの出来が
私を失望させるものであれば
フフフどうなるかおわかりでしょうねリコーさん
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 23:26:00.20 ID:bfb0Qur90
http://www.youtube.com/watch?v=OhD5zmJ79Fo

・今回の新製品はQ・K・645でユーザーの要望の高かったものを取り入れました
・HDコーティングは今後のレンズに取り入れる
・K-5のAFの不満を解消させるためSAFOX Xにしたよ、他にも液晶を見やすくした
・Q10は新しい素子に変更、低感度も解像する。他にもAF高速化やバッテリーも変えた
・SAFOX Xは暗い場所でもAFスピード速く精度も凄いよ
・HDコーティングはSMCの反射率半分に低減、HDは安く丈夫なコーティングができるよ
・ABコーティングはHDよりもちょっとだけ性能いい、でも脆い
・今後、SMCをやめて全部HDにするわけじゃない、使い分ける
・D FA645 90mmマクロはHDとABC両方採用
・DA560mmは風景や鳥に向いている、レンズも防塵防滴だから防塵防滴ボディにマッチする
・プロ用のKマウントは将来的にもっと出す予定
・この超望遠レンズはDAとなっているので基本的にはデジタル専用
・Kマウントフィルムは装着できるがメーカーの保障はしない
・CP+でモックアップのK-01専用レンズはユーザーのリアクションが薄い(お蔵入りかもな)
・ペンリコの技術者の交流は4月から始まっている
・GXRのKマウントは今の所考えていない、他にもいろいろやることがある
・絞りリングの重要性は無いが、今後要望があれば絞りリングレンズもありかな?
・Qの望遠ズームが無かったのは致命的、ようやく出せたのでシステムの完成ができた、KQも出るからね
・他のミラーレスで出来ない撮影もできるようになる。(月を大きく撮影できたり、スーパーマクロ撮影もできるよ)
・Kマウントはボディの中にシャッターあるので、ストロボ同調速度は制限される。逆にレンズにシャッターあれば同調速度速くできるよ
・今後、フォーラムからの意見を取り入れて満足度の高いカメラをもっと作っていく。でも、期待を裏切るような斜め上のカメラも出すよ
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 00:18:44.53 ID:3VCwH+T90
「PENTAX」も元々は機種名だったわけで
今後は「RICOH GRD」という機種名になります
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 00:53:57.64 ID:3FVBYgPB0
アイポン５に対抗
GRD5
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 01:03:44.66 ID:oOebyDxB0
GRD V って響きカッコいいから"V"が輝いて見えるような機種になってほしい　　
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 01:11:41.46 ID:yRR3qEY50
4買っちゃおうかん。
手っ取り早く深度の深い写真が撮れるの欲しいんだ。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 07:12:43.96 ID:H/fiu15O0
手っ取り早く欲しいときが買い時。
今がおそらく底値に近いから、いいんじゃない？
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 14:34:17.78 ID:qRLXjQWhi
>>670
気になるなら家電屋、カメラ屋行って自分で見にいけよw
フジのデジカメもプリントするならフィルム屋だからか？わかんねーけど処理がプリントに適してるのかキレイに仕上がるからいいぞ
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 15:16:31.40 ID:+kbA5Qzo0
>>675
変に対抗してGRD4ｓになったらどうする？ｗｗｗ
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 16:06:18.08 ID:cdQ7THsA0
そこは「新しいGR－D」だろう
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 18:43:43.23 ID:+kbA5Qzo0
>>681
新型ipadは公式サイトでも「新しいiPad」か・・・
そんな呼び方だと、うっかりオカンに買うの頼んだりしたら
「新しいiナンタラ買ってきたで～」ってよく見たらiPhone5
だったりしそうで怖いわ！
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 20:23:26.63 ID:+qn8sfIW0
>>680
GRX nanoが欲しい。
Qより面白そう。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 06:27:23.77 ID:UM52Sdxr0
お前ら次のgrd5のセンサー、apscとか１インチとかいってるけどさー、
結局次もドヤ顔で1/1.7インチだろ。間違いねーよ。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 14:09:09.04 ID:X7MXHUiD0
それこそねーよ
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 14:37:34.51 ID:C7dtABT50
Aptina、新しい1インチセンサーを発表
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120924_561906.html

米国Aptinaは18日、1インチイメージセンサー「AR1011HS」の提供を発表した。ミラーレスカメラや高級コンパクトデジカメ向けと説明している。2013年第1四半期に量産を開始。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 14:43:04.74 ID:Bkjmh/p80
大きくなったGRDなんて誰も欲しくないよ
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 14:45:35.67 ID:xp1kBp2x0
デカセン厨は欲しがるんでない？
俺は買わないけど。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 14:57:38.45 ID:X7MXHUiD0
でもGRDって別に小さくもないじゃん
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 15:00:13.69 ID:vH5VaNwf0
さらに小さいセンサーのと比べりゃな。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 15:22:11.78 ID:hv0/6v6m0
最近のキヤノンを例えるなら、大雨で次々に水漏れしてしまうダムのようなもの
EOS MやEOS-6Dで塞ぐ作業に追われている
4600万画素機も同じ目的でしょう
そんな中指揮官たる御手洗社長は、ハリウッドに行って別のダムを造りに行ってしまう
取り残された作業員の悪戦苦闘は続く
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 15:23:26.60 ID:sB/1gqSd0
面白そうなら買うしそうじゃなきゃ買わない。
仕事じゃあるまいし、何を杓子定規に考えてんだか。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 15:25:59.02 ID:X7MXHUiD0
現状維持が良い人→GRD IV
大センサーが良い人→GRD V

でいいんじゃね？
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 15:27:23.40 ID:emSMtze50
なんでキャノンが突然出てきた？
最近のキャノンは日本人雇用を強行する経団連のせいでボロボロ。
一日も早く日本人を全員クビにして海外生産にシフトしないと倒産する。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 15:29:02.85 ID:PkxbZFsJ0
現状維持が良い人→GRD IV
大センサーが良い人→GXR
でいいのに、何故かGXRを買えない奴が夢を抱く。
貧乏人がいくら夢見ても死ぬ瞬間まで夢のままだっつーの。
身の程を知れ。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 15:33:58.52 ID:wM2Fw3Nc0
違うよ
ボディサイズがGRDのままでセンサーでかいといいなって話だろ
頭悪いですね
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 15:35:13.63 ID:X7MXHUiD0
んなこたないよー
GXR売ってGRD V買うもん
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 15:38:57.22 ID:Uj80wWu/0
頭悪い奴はGRDのデザインのままセンサーがでかくなると空想する。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 15:41:16.63 ID:wM2Fw3Nc0
できないんならあっち行ってなさいよ
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 15:46:20.56 ID:+zN9FD7W0
ここは発育障害児医療病棟じゃないんだが
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 16:44:01.45 ID:X7MXHUiD0
夢じゃないって
絶対センサーでかくなるって
ならなかったら逆包茎手術してもいい
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 17:06:09.34 ID:FRtXFs1N0
>>700
窮するとそういう貶し言葉書き殴るしかないんだねw
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 17:25:39.67 ID:jouTLQKSI
でかいのがいいって、これくらいでかくないと。
http://www.youtube.com/watch?v=EwnMvawHJ6A&feature=relmfu
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 17:28:26.73 ID:P2c972pg0
1/1.7CMOSだと思うけどなー
謎の宇宙人がリコーに襲来して謎技術で今のボディーに
APSC搭載とかやってくれれば話は別だけど
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 17:28:33.51 ID:WVfV38bk0
単発がまた湧いてんのか…週初めからようやるわ
拡大無理って騒いでるの一時期の小野より糖質で他人の意見聞けないやつだからスルーしろよ
そいつ出てきたら荒れるわ
706 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/09/24(月) 17:36:03.21 ID:13X0RZfl0

　なんだ？　「一時期の小野」って。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 19:44:09.02 ID:jouTLQKSI
今日の夜ご飯は、小野っちのペニスワイガニ添えを食べました。
まずはペニスワイガニを軽くボイルして、鍋から出して冷ましておきます。
頃合いを見計らって、小野っちの裸体にペニスワイガニを盛り付けていきます。
一口食すと、小野っちの体臭とペニスワイガニの風味が混ざり合い、口の中に
広がって、とても幸せな気分になりました。
また、小野っちを食材とした料理を食べたいと思いました。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 21:34:35.25 ID:G0q3hKNw0
>>686
今、センサー決めてるようじゃリリースが来年末以降になっちまうよ
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 21:48:16.12 ID:VA3mnV6t0
じゃあ来年末以降なんでしょう。それはVIかも。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 22:05:27.48 ID:MXSWNHiL0
次も1/1.7でいいと思ってるよ。
画質はもう十分。あとは操作性と品質、耐久性をとことん突き詰めてほしいな。
ずっと壊れずに愛着をもって何年も大切にできるカメラを。
もし画質を求めて大きくなるくらいなら別の機種でやってほしい。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 22:12:53.72 ID:OZdB/Ezc0
CANONのGシリーズがGRの今後を占うヒントになるかもな。

通常進化版とは別に、大型センサーを欲しがる一部ユーザーのために
新たな機種を販売。

まぁ、同じことをリコーもGXRでやってるんだけど、
GRっていう名前じゃないと納得しないユーザーがいるのも事実だからな。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 22:15:01.12 ID:f+m8/DXW0
>もし画質を求めて大きくなるくらいなら別の機種でやってほしい。
別の機種でやってるんだが・・・。
なんでGXRを亡き者にしようとしてるんだ？
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 23:48:04.57 ID:MXSWNHiL0
>>712
GXRはコンセプトが違いすぎるんではないかい？
例えば、RX100とGXRは競合機種ではないでしょ？
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 06:27:40.32 ID:6hgZAkR70
「大きいセンサーが欲しい」ということがコンセプト違いなんだからしょうがない。
その意味も理解できないバカガキの空想にこれ以上付き合っても得ること無いな。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 11:43:14.83 ID:Jk7vvpKY0
　NECと同じく1万人の人員削減を実行中のリコーのケースを見ていこう。
　管理職ユニオンが作成した、技術者数人に対する退職勧奨面談記録によると、退職勧奨は早期希望
　退職よりも厳しい措置のため、より強い文言が使われていた。

　〈今後、あなたの仕事がなくなります。これは会社の決定事項です。社外での活躍をお勧めします〉
　〈今後与えられる仕事は、派遣社員でも可能な単純作業になります。また、ブルーカラーの職種になる
　可能性もあります〉
　〈給与体系が見直されて降格し、給料が下がる可能性もあります〉

　技術者としてのプライドを傷つけられ、「会社の求めに応じて退職し、転職先を見つけたほうが得かもしれない」と
　弱気になる人が続出したという。
※週刊ポスト2012年10月5日号
　http://news.livedoor.com/article/detail/6982750/


おまえら夢見すぎ。ペンタなんて買うからこうなった
疫病神ブランドと共に消え去るがよい。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 14:49:46.85 ID:yxj+BbKe0
店頭でGRとGXR触ってきた。
雑誌やネットで見てると凄く欲しくなるんだが、実際触ると醒めてしまう。

GX200を３年使ってきたが、まだまだ付き合うことになりそう。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 15:47:51.60 ID:qyUysylQ0
GXシリーズはほんと良いカメラ。
スチルのみ、明るい場所でなら
まだまだいけますな。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 16:49:25.27 ID:4nkTqmby0
Ricohが撤退なんじゃね？
んで中古屋が在庫の
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 17:31:29.12 ID:yxj+BbKe0
>>717
ほんとそうだね。
私的に最近の高感度路線はどうも違和感がある。
そこばかり強調されてるようで。
フィルム時代は暗ければ撮れないって割り切ってたから、GXもその感覚だと困らないしね。

スレチすまん。
720 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/09/25(火) 18:33:10.87 ID:yB4BpqVm0

　＞私的に最近の高感度路線はどうも違和感がある
　
　その感覚は全うだ。
　そういうことは、ちょっと考えればわかるのに、
　過剰に肉眼での感覚を無視して、そっちにばかり走ってる。
　暗けりゃ見えないところまで暴いたって、
　結局何も見えやしないんだよ。
　
　かみ切るイナゴが残したものは、群がるイナゴが食べ、
　群がるイナゴが残したものは、なめ尽くすイナゴが食べ、
　なめ尽くすイナゴが残したものは、食い尽くすイナゴが食べた。
　　　　　　　　　　　　　　旧約聖書「ヨエル：第一章 四節」

　ニコキャノや、そのユーザーがやってる事は、
　そういうことだよ。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 19:40:34.09 ID:ZzdERsaZ0
この機種ってピントとシャッター、液晶が甘くないか？
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 20:36:39.99 ID:msge0RUZ0
小野っち、おまえさんはエロいな。
今日も同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーが小野っちのティムポをしゃぶり、舐めまわし、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共に小野っちの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGXRは物言わぬレンズで
凝視するのか……
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 00:32:03.83 ID:cCf6SzXO0
画質今のままじゃ満足できん。
明らかにRX100にも負けてるし。
こんなんで長く使い続けるとか無理。
センサー大型化についていけない様なら間違いなくGRは終わる。
724 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/09/26(水) 02:33:22.70 ID:D4mwORai0

　「ついていけないなら」って、犬じゃあるまいし。

　他社について行かにゃならんようなメーカーなら、終わった方がましだぜ。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 06:13:31.06 ID:6Lkw97qL0
付いていかないからこそのGRだろ。
いや、センサー大型化したGRが駄目ってことではなくて、
するにせよ、しないにせよ、我が道を往けGR！って気持ち。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 06:52:21.70 ID:oDu8qtEe0
>>723
RX100にGRの味が出せないのも事実。
727 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【関電 51.3 %】 ：2012/09/26(水) 07:29:55.32 ID:Ohk3x1uw0
とにかくサイズは死守して欲しい。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 07:35:29.89 ID:OB3QsjAF0
きょうは、軽く皇居ランをしたあとエクササイズでダイエット。
その後はシャワーを浴び、新型アイフォン5でニュースをチェック。
プジョー製の自転車で通勤し、日本経済新聞 をスターバックスで読む。
服は六本木の東京ミッドタウンで買うと決め ている。あの芸能人を目撃。
フェイスブックで知り合った映画プロデューサーとカフェでスイーツを。
週末はザ・ペニンシュラ東京で開かれる結婚 式に参列。新郎は旧帝大卒だ。
学生時代の友達が留学先のロンドンから送っ てくれた紅茶を淹れて飲む午後。
デジカメ・リコーＧＲ４を片手に散歩。
オー プンカフェで行き交う人を人間観察。
すれ違う外国人に「ハロー！」とネイティブ 発音で挨拶。
着ているブランドが同じだ。
ベンチで村上春樹「１Ｑ８４」を読みなが ら、アイルランドのロック音楽を口ずさむ。
知人が銀座で開いている個展にクリスピー・ クリーム・ドーナツを手土産に訪れた。
同僚の妹が主役をはっている舞台を鑑賞。
楽屋を訪れ一緒にとった写真をブログに。
婚活パーティーでは、医者・弁護士・外資系 金融の男たちと昔の映画の話をした。


ひさしぶりに見てワロタｗｗｗ微妙に変わってるｗｗｗ
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 07:47:50.06 ID:Ol+6izn40
写真は画質以上にシチュエーションとかタイミングが大切だから
操作性と速写性に優れたGRDはほんと良いカメラだよね。
単焦点だから切取りに迷わずに済むし、このグリップも最高。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 13:46:16.42 ID:L7fTgFsji
>>728
このコピペはいつ見てもにやけてしまうわw
リアルだとこういう女がライカのデジカメ買うんだよな
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 21:03:30.69 ID:TSzECwqr0
ニコンのJ1と単焦点28mmをベースに、
レンズを沈動式にしてラバーグリップを付ければGRD5になるんじゃね？
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 21:05:03.22 ID:0TuZ6r1o0
ライカ買うのは６０以上だろ
若いおねーちゃんはオリペンかGRD
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 21:25:25.13 ID:iHgc7NbV0
小野っちとかキモい
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 21:50:14.15 ID:LM4C3b8Ki
>>732
外出してないの？アクセサリーとして若い子も持ってんだけど…
地方はどうかしらんけど
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 22:40:49.00 ID:0TuZ6r1o0
>>734
丸の内には毎日だけど見掛けないぞ？
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 23:25:30.38 ID:Tpoeyy7i0
>>734
目黒在住だけど見かけないなー
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 23:42:33.88 ID:6Lkw97qL0
「アクセサリーでライカ持ち歩く女の子」引くわw
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 23:54:48.34 ID:LM4C3b8Ki
>>735
たまに渋谷で見るし周りの年上の女性ライカのコンデジ使ってるぞ

あと、ソース2ちゃんだから信憑性ないがライカスレで高校生が勝ったってカキコもあったわデジの方ね

>>736
知り合いの年上女性がまさに目黒です
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 00:10:07.94 ID:J0cKSChM0
知り合いの女性がライカを持っている！
女子高生が買ったという意見をネットで見た！
渋谷で女の子が持っているのを見たことがある！

→結論：女がアクセサリーとして持つものに決まってる！

て考えでしょ、ありがちだけど

実は世界って自分が普段見聞きするものよりはるかにはるかに広いから
GRD持っていろんなところに行こうぜ
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 00:14:46.19 ID:AXHuJzkci
>>739
コピペの女性が知り合いに似てた→だからリアルではと書いた

アクセサリーも見てるし、ライカ持ってるから貸してっても言われる撮影に使わず持ち歩く為に借りたらしい

あと万人がとは一言も書いてない

まあスレチだしやめるわ
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 04:01:04.20 ID:qVvhqhGD0
>>740
惨敗しすぎｗｗｗ
もうちょっと頑張れよ
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 06:58:26.24 ID:rzrRHeOV0
>>740
リアルでは
借りたらしい
書いてない
やめるわ

恥ずかしい人ですね
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 09:13:14.59 ID:qVvhqhGD0
まあでも、世界は広いってのはホントそうだと思う

カメラを買って持ち歩くようになってから
いろんなものを注意を払って見るようになって
見識が広がったというか、今まで「こうに決まってる」と
勝手に決めつけていたことも、いろんな角度から見られるようになったな
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 10:02:36.47 ID:Nlpzlp3X0
うちのばあちゃん未だにライカのⅢc使ってるよ
若い頃に銀座でじいちゃんに買ってもらったから
大事にしてるんだって
お墓に持って行くのはライカに悪いから
その時はあげるねって言われてる
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 11:29:37.35 ID:AXHuJzkci
>>741-742
惨敗してるし恥ずかしいか？まだ続けていいぞ
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 13:43:07.97 ID:A3dBwcbb0
誰が何持ってたっていいよ
いつまでもくだらん

今のねえちゃんは女性向けミラーレスで
結局トイデジフィルターかけちゃうが基本なの！
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 13:49:09.10 ID:qVvhqhGD0
○○は××だって決めつける考え方って、写真を撮る上でも良くないよなあ
こういう写真はこう撮るべきって凝り固まっちゃう
何事も違う角度から見ればまた、違った側面が見えてくるものだし

その点、広角のGRDを使っていれば、ちょっとしゃがんで撮るだけでも
全然違う絵になるのを実感出来るのが良いよね

と、無理やりスレの趣旨にこじつけてみた
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 14:24:05.54 ID:AXHuJzkci
>>744
素敵なばーちゃんだね、貰えたら大切にしてね
>>746
そうだな
>>747
決めつけに感じられたかもっと柔軟にしないといかんな
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 16:34:15.41 ID:qVvhqhGD0
>>744
イイハナシダー

墓にカメラ埋めるのって
やっぱり暴挙だっただろうか…
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 20:58:13.03 ID:ppzDARCB0
じいさんのⅢfとオヤジのM３は捨てられない
でもOHする金がない...
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 21:13:18.09 ID:t+G9zNLyP
>>694
チョン乙。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 21:18:23.90 ID:t+G9zNLyP
ばあちゃんの家に二眼レフがあるらしい。
触ったこともないから興味あるなー。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 23:24:12.10 ID:fik/35QG0
すれ違いやめれ
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 23:50:28.92 ID:DjVuuUpA0
だって、書くことないし、いいんじゃね？w
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 00:24:46.03 ID:ROJ83JSy0
ファームのひとつでも来りゃあなあ
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 09:53:38.24 ID:QR3TtNEG0
あ～あ
ファームアップだけでセンサーがでかくなりゃあなあ！

(c)飯尾
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 10:41:11.91 ID:x94wG+RQ0
もし全部同じ値段で売ってたらどのGRD選ぶ？やはり新しい方が良い？GRD一度使ってみたいんだが、初代の頃から買おうと思って店に行っては違うもの買って帰る状態・・・
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 10:52:50.14 ID:ReUxPjWn0
ixy400→canon eoskiss→ixy70→grd2→nicon d90→grd3→
sony nex5→olympus om-d→grd4（現在）
759 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：8) ：2012/09/28(金) 11:53:22.98 ID:ZbgqKlp40
>>750
それは大事にしないとな
けど使う必要性が無いなら無理してOHしなくてもいいと思う
760 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【関電 75.5 %】 ：2012/09/28(金) 12:17:47.69 ID:B1Pp5dVO0
>>757
1 → 2 と来て、3 でサイズが大きくなって買い換えてないんだけど、
初めての GRD として買うなら、しかも値段が同じなら、たぶん
新しい方を買っちゃうだろうね。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 14:07:58.06 ID:PHizB17M0
GRD4かな
インターバル合成楽しい
ブリーチもおもしろい
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 16:05:01.95 ID:WCBS+nauO
冬になって星が綺麗に見えだしたら、俺もやってみよう。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 16:21:23.02 ID:O33gcx080
インターバル面白い
http://www.youtube.com/watch?v=a1eKLjDLV0Y
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 22:22:12.72 ID:rOwmTeuX0
GRDは1インチなりのセンサー大型化と一緒に、
今のセンサーとレンズで小型化にもチャレンジしてほしい。
キヤノンのS100使ってると、このサイズでGRDのレンズならなあって
思うこと結構あるので。F2.8でもいいや。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 22:39:02.41 ID:Zh8rU8Cv0
>>764
画質良くならないなら小型化してももういらないや。コンデジの中では画質トップクラスだから使ってただけだし。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 23:10:51.26 ID:4IR5vn6x0
iPhone5もかなりいいらしいからね。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 23:12:06.14 ID:qW8Ju2cn0
>>766
はいはい、お前はパチンコガンダム駅にでも行ってろ。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 23:16:10.03 ID:4IR5vn6x0
なにこの脊髄反射
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 23:25:59.23 ID:BKOIydNC0
>>764
無理です！
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 01:32:59.55 ID:aAdnCezC0
次は1.7インチのCMOSでいいと思ってる俺は少数派か
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 03:30:15.69 ID:ABd0XapE0
しかし、こうしてスレを眺めると1インチセンサーがコンデジに載るというのがやはりエポックだった。
RX100も含めて、これがGRで、その賛否でスレが賑わってたらなぁと思わざるを得ない。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 09:28:40.67 ID:XEF5IYO00
>>770
少数派だろうけど、自分もそれに１票。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 09:31:09.09 ID:AFD9inv00
はらたいらさんに全部
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 17:06:33.07 ID:mbJCNT1d0
じゃあ俺はスーパーヒトシ君
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 18:06:34.40 ID:uPlhDoUH0
じゃあ俺はアタックチャンスで角を取る！
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 18:59:46.19 ID:C9KToCM70
ファイナルアンサ？
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 20:14:23.32 ID:7AmvsXL0I
ナーウゲッタチャンス
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 20:45:26.85 ID:QjOi8YMT0
オヤジだらけなのはわかった
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 20:54:00.22 ID:lDwEzP+d0
探偵クイズ
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 21:29:30.10 ID:mbJCNT1d0
文学歴史の10
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 21:50:47.85 ID:ABd0XapE0
さーあみんなで、考えようー！
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 21:55:32.95 ID:/f2ol3JLi
デジカメ板なのにVIP状態wwwwww
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 06:48:39.23 ID:CyFWFIVjO
今のところこのくらいのボディサイズなら1/1.7型センサー採用機が
最もレンズとセンサーのバランスが良い。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 09:34:35.63 ID:in/OIV2P0
壇さん大和田さん壇さん
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 09:36:17.87 ID:9M2Foet70
アルアルアルアルアルアル！
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 12:47:19.78 ID:97gxOZJS0
次期モデルは
GRD Vα：ちょっと大きくなってAPS-C
GRD Vβ：サイズそのままで1/1.7

の2モデルから選べるようにしてください、ペンタリコーさま！
そうしないと、スレが荒れ放題です！
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 12:57:57.07 ID:Z3DTbfLb0
（GXRで）やりましょう。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 17:28:50.88 ID:ykU2p/ta0
>>786
それじゃさすがに1/1.7買うやつほとんどいないだろ、、、
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 17:31:22.42 ID:M8bTQK3o0
>>782
GRD4買っちゃったお

ついでに、vipからきますた
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 20:20:02.22 ID:Xso/me3V0
>>789 おめ
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 23:02:34.18 ID:q6b5In+a0
これはどうかしらん？
GRD Vα:APS-C F2.8 手ブレ補正無し パッシブAF無し サイズアップ
GRD Vβ:1/1.7 F1.4 手ブレ補正有り パッシブAF有り サイズ据え置き
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 23:16:52.83 ID:yv0IKVwHi
1インチは可能性あるけどAPS-Cは無いと思うわ
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 02:23:48.13 ID:VZnDyV3k0
サイズアップならGXシリーズ出して欲しいわ
GRDは1.7でいいからもっと小型で防滴防塵で
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 04:23:03.77 ID:rj8jeiuw0
そういえば手ぶれ補正は、GRD IVが出る前にさんざん
広角には必要ないとか、載せたら画質が悪くなるとか
素人向けカメラじゃないとか書かれてたけど
あの人達は今、息してるの？
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 14:37:06.09 ID:cwTdNekb0
GRDは初代くらいの大きさがベストだね。
だからセンサーサイズはこのままでいいから、
レンズ精度や画像エンジン等、基本部分の性能向上を追求してほしい。
あと、他メーカーを見習って修理代金一律制にしてほしい。（ニコン、キヤノン等）
まぁGRDなら他メーカーを参考にすると12,500円くらいが適当なライン
796 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【関電 75.0 %】 ：2012/10/01(月) 16:06:21.02 ID:sND5KidC0
>>795
俺もそれでいいけど、でももう 1/1.7 インチは調達できなく
なっちゃうんでしょ？
調達可能なこれの次に大きいサイズってどんななんだろう？
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 17:00:09.76 ID:OK1SJQIk0
CMOSなら調達できるでしょ
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 17:00:13.36 ID:rj8jeiuw0
1インチ、かな？

ボディが大きくなるのが嫌な人向けに
センサー自体は大きいけど、光学系はそのままってのを出すのはどうだろう
贅沢にセンサーの周辺は使わない仕様
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 19:20:56.98 ID:EAfxEPBH0
ボディが大きくなってもGRを名乗る気なのかな？
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 20:40:41.40 ID:bbZgCQww0
銀塩GR以内なら別に構わない
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 20:55:26.53 ID:crH+RUX4i
>>800
書こうとしたら書かれてた
フィルムのボディサイズでどれだけのセンサー載せられるかだよな
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 22:08:30.25 ID:+1RMl/sZ0
GXRのMOUNT A12で非テレセントリック性のレンズ群に対しても
マイクロレンズ位置を最適化することで確保できていたんだし、
それに合わせれば１インチ以上でも小さいカメラが作れるのでは？
（レンズの光量落ちは凄まじいことになりそうだが・・・）
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 22:21:46.89 ID:NotTJs9s0
新品購入のGR DIGITAL IIIなんですけどDB65バッテリーフル充電でセットしてから
電源切って放置して一週間くらいに電源入れたらバッテリの残が無くなってしまいます。
手持ちのDB６０入れても同じ現象なんです。初代GRDはバッテリ入れっぱなしで半年経っても
バッテリの残１目盛りくらい残ってるんですけど、これって初期不良ですか？
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 23:13:09.91 ID:NtuYlC0K0
>>803
異常だと思ふ。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 01:43:59.89 ID:25AGvosg0
会員制写真クラブ「ペンタックスリコーファミリークラブ」が設立
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20121001_563258.html

俺は認めない！
806 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/10/02(火) 04:26:37.61 ID:weJ9upS30

　＞俺は認めない！

　ところが、いるんだよ
　こういうのに手も無く入っちゃう馬鹿が。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 06:11:19.27 ID:DmrhTK0x0
小野っち、おまえさんはエロいな。
今日も同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーが小野っちのティムポをしゃぶり、舐めまわし、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共に小野っちの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGXRは物言わぬレンズで
凝視するのか……
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 13:47:48.15 ID:QTcv1ioi0
>>803
おれのGXRと全く同じ症状だな。
リコーに電話して着払いで銀座に送って5日後には直って戻ってきたよ。
初期不良だからもちろん無償。
原因は「漏電」との事。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 21:35:21.92 ID:TfSTYDxk0
なんか写真撮るのが億劫になってきた
新機種やフルサイズにも興味無し
たまに鞄に入れっぱなしのGRDで撮ってる程度

これってスランプですか？
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 21:37:52.50 ID:ZnQZOW5N0
フィルムやろうぜ
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 21:47:23.75 ID:lXTDEIqU0
まだあったんか

GRDのスレ

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 22:40:24.96 ID:aQeF2U040
>>809
GRD持ち歩いてるだけエラいと思う
俺なんかiPhoneで撮って満足しちゃってるもん
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 23:04:33.80 ID:/TwaLWzj0
iPhone結構いいしね。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 23:36:20.86 ID:ds1YZg9d0
コンパクトなカメラが欲しいと思って物色中だけど、
正直、GRDとRX100で迷う。
え？レンズに対する考え方が真逆だって？
真逆だからこそ、迷ってんのよ……
人工の美……RX100
素直な描写……GRD
どちらも一長一短だなぁ……って。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 23:39:01.23 ID:DmrhTK0x0
RX100とGXRに一票！
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 23:44:25.82 ID:ZnQZOW5N0
まぁRX100だろうな。GRDスレでこんなこというの忍びないけど。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 23:45:27.06 ID:6m3jpHyui
いいよなiPhone
iPhoneで撮ってvipにうpした写真だけど写真うpるから後の人GRの写真頼む！w

http://i.imgur.com/GaCiV.jpg
http://i.imgur.com/9K5XC.jpg
http://i.imgur.com/lbTzO.jpg
http://i.imgur.com/xOopd.jpg
http://i.imgur.com/D2yaJ.jpg
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 23:47:59.90 ID:/rPo9kMy0
>>814
ズームの有無で考えてみるのはどうでしょ
RX100はステップズームがあるのかな？あるのなら今日はこの画角縛り～
と決めてサクサク撮って楽しそうではあるかな
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 23:48:20.56 ID:v3YUhAZQ0
iPhoneはRetinaだからよく見えるだけであって、同じディスプレイでGRDで撮ったものと見比べると解像が全然違うぞ
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 23:50:52.41 ID:IfiOF8Xq0
そういう事じゃないんだよね
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 00:02:18.53 ID:lXTDEIqU0
一生もんのデジカメ
カメラをコロコロ買い換える時代は終わった

GRDはこのコンセプトでいくべき
822 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/10/03(水) 00:16:58.85 ID:TY7GbxRI0

　>>821

　必要なとき出先でも気楽に買えるGRD。
　写ルンですレベルの値段のコンパクトデジカメ。
　そういうコンセプトでいくべきだよ。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 00:17:41.96 ID:HnJqQ4hT0
そんなんすでになんぼでもあるだろ
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 00:21:44.90 ID:X/4/F/Kd0
そんなカメラ買わなくてもそれこそ携帯のカメラでいい
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 00:25:38.86 ID:c0OmZQms0
むしろその逆で、使い捨ての
写ルンGRD
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 00:26:45.35 ID:HnJqQ4hT0
捨てたくない人はどうするんだ
827 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/10/03(水) 00:35:11.90 ID:TY7GbxRI0

　捨てるのが前提じゃないよ。

　まあ、携帯だって映画なんかではぽんぽん捨ててるじゃん。
　そのくらいの感覚で使えるGRDクオリティーのカメラだよ。
　写真を撮りたい、と思った時に経済的な負担の無いのが理想だね。




　
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 00:37:17.01 ID:HnJqQ4hT0
現在までのGRDが
まさに使い捨てだったんだがな
829 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/10/03(水) 00:47:03.12 ID:TY7GbxRI0

　買っても、2、3年で買い替えるんなら、使い捨てみたいなもんだよ。

　カメラってのはさ、昔は1台か2台を大事に使ったもんだよ。
　基本的に金持ちしか写真を趣味にはできなかったからね。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 00:49:45.06 ID:X/4/F/Kd0
つまりこのクオリティでこの値段は割に合わないって言いたいんですね
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 00:49:49.48 ID:mWESP0+sI
昨日の夜ご飯は、小野っちのペニスワイガニ添えを食べました。
まずはペニスワイガニを軽くボイルして、鍋から出して冷ましておきます。
頃合いを見計らって、小野っちの裸体にペニスワイガニを盛り付けていきます。
一口食すと、小野っちの体臭とペニスワイガニの風味が混ざり合い、口の中に
広がって、とても幸せな気分になりました。
また、小野っちを食材とした料理を食べたいと思いました。
832 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/10/03(水) 01:28:12.93 ID:TY7GbxRI0

　二年毎にモデルチェンジするなら、
　実売25000円～30000円くらいが、
　GRDのこのクオリティーにふさわしい値段だろうな。
　つまり、気に入ったらもう一つ予備に買ってもいいかな
　と思えるくらいの価格だね。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 05:14:38.40 ID:7pUoavIS0
>>818
ステップズームはないけどズーム位置は記憶できるよ。モードダイアルでMRモードにすると(GRでいうMY)、設定だけでなくズームも登録した場所になる
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 05:37:39.85 ID:yIIbTiaT0
>>817
いいね
これくらい写ると、確かにコンデジを持ち歩くのがバカバカしい
iPhone5のカメラはちょっと問題あるみたいだけど
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 06:51:00.33 ID:aQnI9mov0
暗所性能がアップしてるという評判だけど？
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 07:14:41.60 ID:yIIbTiaT0
>>835
こんな話もあるみたい
まあスレチだからこの辺で。
http://ggsoku.com/2012/10/apple-iphone-purple-camera/
837 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/10/03(水) 07:18:43.57 ID:TY7GbxRI0

　携帯で撮る写真はスナップじゃなくてクリップだよ。
　そもそもあれはカメラじゃない。
　写真じゃなくて「切り抜き」だな、落書きみたいなもんだろ、
　それって。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 07:30:30.88 ID:IUgu+mo30
目糞鼻糞を笑う
839 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/10/03(水) 07:49:26.37 ID:TY7GbxRI0

　>>838

　おまえが使えば、スマホだろうとGRDだろうと目糞鼻糞だな。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 08:14:35.24 ID:mWESP0+s0
今日の朝ごはんは、小野っちのフルチントーストを食べました。
まずはフライパンにバターを溶かして、小野っちのフルチンを焼いていきます。
こんがりキツネ色になったフルチンを取り出し、あらかじめトーストして
おいたパンの上に載せて、アツアツを食します。
一口ほおばると、トーストの香ばしさと小野っちのフルチンのオゲオゲの香りが
口の中にジュワーっと広がって、とても幸せな気分になりました。
また、小野っちを食材とした料理を食べたいと思いました。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 08:27:51.92 ID:X/4/F/Kd0
カメラとはなにか
写真とはなにか
哲学的すぎるからやめよう
842 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【関電 74.7 %】 ：2012/10/03(水) 11:01:02.18 ID:sFhmfsB/0
>>837
むしろ、俺は GRD を「クリップ」のために使ってると言える。
目で見たものを、覚えておきたい、あとで人に伝えたい、などの目的で
切り抜いておく。

小さいからカバンの一番取り出しやすいところに入れてあって
起動も速いから撮りたいと思った時にすぐ撮れるし、
周辺までくっきり映るから情報量も多い。

そういう目的でも GRD はとても使いやすいと思う。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 11:08:47.60 ID:X/4/F/Kd0
その目的なら完全にスマホの勝ちだろ。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 11:27:37.44 ID:bO0GxIee0
GRDにEyefi入れてiPhoneに飛ばすようにしてから
iPhoneのカメラあんまり使わなくなった
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 11:53:12.81 ID:qbwgEXqv0
その体制なら積極的にGRD使うよね。
Eyefiは電池食うし、筐体が熱くなるのが気になるとこだけど。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 13:52:23.24 ID:c0OmZQms0
GXRのほうでeye-fi使ってるけど
ちょいちょいJPEGの保存に失敗するのが気になる
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 13:53:04.64 ID:tksG1cOa0
GRDも、もう少し動画性能を上げてくれたらなあ。
そうすればiPhoneなんか持ち出さなくて済むのに。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 14:26:49.80 ID:qbwgEXqv0
デジカメより携帯電話持ち歩く事が億劫とは
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 15:05:16.07 ID:07vRl8kKO
GRDがスマホなら良いのに。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 15:07:10.73 ID:pHTOLMWc0
スマホは体の一部だから億劫とかそういうレベルの話ではないし
月額使用料払う2年縛りのあるGRDなんて冗談でも要らない。
851 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【関電 77.4 %】 ：2012/10/03(水) 15:45:45.40 ID:sFhmfsB/0
>>843
俺の持ってるスマホがしょぼいというのはあるけど、
今のところ GRD の方が使いやすいね。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 16:31:12.01 ID:UpsLhTVl0
使いやすさ以外いやなんでもない。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 17:14:44.36 ID:DpoSPBMW0
GX200を愛用中
GRDはずっと憧れの存在
買えても買わない
買うと楽しみが無くなりそう

GX200を少し洗練したカメラがGRDⅣという印象
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 17:26:00.43 ID:UpsLhTVl0
背面に半没したダイアルだかレバーだかわからんようなアレが共通。

あ、思い出してしまった、
ゴキブリの卵みたいな、抜けかかった歯症候群のレリーズボタンを。
あれで使いやすいとか、ｗｗｗ

ﾌﾞｸﾌﾞｸ( ´艸｀)
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 18:08:36.09 ID:X/4/F/Kd0
レリーズみてゴキブリの卵思い出すくらいお前の家ゴキブリでるの？
856 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【関電 77.0 %】 ：2012/10/03(水) 18:44:30.40 ID:sFhmfsB/0
GRD2 以降の「ダイアルだかレバーだかわからんようなアレ」は、
GRD1 のダイヤルの方がよかったね。
どっかからクレームが付いたんだっけ？
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 19:40:43.81 ID:3/ndO4gz0
そりゃチョートクに決まってるでしょ
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 20:29:10.10 ID:qACZmaX10
初代使ってるけど

ジョグダイヤルのプッシュで決定、という操作がソニーのパテントなので
２以降は「これはダイヤルではなくレバーだ！」と言い張ることで回避した
と理解している

初代のジョグダイヤルは壊れるポイントのひとつで
プッシュするとシステムが重くなって、画面がガクガクになって、フリーズする

自分のもそうなっちゃってるけど、今更修理に金かけるのもアレなので
そのまま放置してる
おかげで、メニューボタンから各種設定変更するの超速くなった
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 20:48:48.03 ID:UpsLhTVl0
高級”感”でインチキ田舎者オサレさんに騙して売りつける手法は、
SONYのRX100 RX1 に持って行かれてしまったね。
どうせなら周辺まで描写を落とさないってのも持っていって欲しかったんだが。

まだこんなのを作っているとはとても思えない、
ここへきて騒ぎ出したのは中古バッタ屋へドッと掛物処分商品が回ったからだろう？　南無～
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 21:19:52.63 ID:D9hPgO5wi
>>834
あげっぱなしで確認してなかったけど、解像度も直してない見にくい写真にレスあんがと
今見たらsnsのigでかかるエフェクト使わない元画像が自然でいい感じだわ

つか、スマホがこんなに映るんだからカメラのGRは画質もっと良くしてよRICOHさん

スマホと他のコンデジは進化してるのにうちはそのまま1.7でってのはユーザー離れるぞ
1.7でしかいけないなら使いやすい小型化追求してよ
センサーも大きくしません、バランス考えて小型化もしませんじゃユーザーをスマホと他メーカーに食われるで
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 23:48:31.21 ID:ZqMEwonx0
画質をアピールするならセンサーより背面液晶を良くした方が手っ取り早い
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 23:59:05.09 ID:64MiTnvM0
>>861
南朝鮮がやってる事と似てるな
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 00:24:49.81 ID:ND4qDCz00
>>859
え？キミ、頭大丈夫？
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 00:39:04.38 ID:G7Ip6Pz50
>>861
スマホで錯覚するパターン
これならコンデジ要らないぜ・・・帰ってPCで表示して愕然。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 00:52:29.78 ID:4xQUkyBI0
>>844
eye-fiやめてflashairにした。
eye-fiはアプリがいけてない。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 01:00:07.41 ID:Cwi95sOI0
撮った後に液晶に表示される絵がイマイチだから、たいしたことないなと思って、
帰ってPCで表示してみて、なんだけっこうキレイじゃんって思うことあるわ。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 01:06:19.36 ID:N0SFlP5E0
あからさまにするのが流行なのか？
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 07:18:23.94 ID:LhW5jnHL0
いま、flickr でiphone5で検索した画像を
見ているんだけど
（現状、ほとんどがiphoneそれ自身の写真）
数少ない街や人物なんかのスナップを見る限り、
画質においては、GRDの方が、まだ少し上かな、と。
ただ、
「これだけ写れば充分だよ」
と、思う人が出てきても不思議ではないな、というレベルに
達しつつあるのも、また、事実。
そもそも携帯性において
「携帯電話は誰でも必ず持っている、持たざるを得ない」
という時点で、どんな小さなデジカメも携帯電話に勝つことは出来ない。
その上で、画質が「これだけ写れば充分」というレベルなら、
コンデジを持ち歩かずに、ちょっとしたスナップはiphoneで、
っていう人が多数出てくるのは仕方ないかな……

個人的には、写真を撮るという行為に含まれる満足感のうち、
「物理的に、カメラを構え、ダイアルを回し、シャッターを押す」
その手触りも、かなりの比重を占めるから、
GRDみたいな機種には生き残って欲しいけど。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 09:37:49.70 ID:e1HNbb1cO
>>868
もしiPhone5の写真でこの程度で良いと思えるくらいの見る目なら根本的に高級コンデジは不要。
同様にRX100の写真に何の疑問も持たない程度の見る目なら単焦点レンズも不要。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 09:45:42.69 ID:GQsMY34x0
おもいっきりバカにされたなおれ
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 09:46:47.36 ID:ZXhUIP1L0
>>865
アプリってw
プッシュかプルかで選択したんじゃないのか
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 09:54:16.10 ID:74M5R7L50
カメラなんか仕事にしてる人以外は
完全に自己満足の世界。
だからオーバースペックだろうがそんなの関係ない。
クルマと同じ。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 11:13:37.76 ID:f1/e6jhQ0
>>871
いや、eye-fi使ってるけど
確かにアプリ使い勝手良くないですぜ
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 11:18:52.50 ID:a49RxMmEi
>>872
オーバースペックが一眼レフな
で、普段乗りがスマホになってコンデジの居場所がない件

スマホが凄いのではなく、コンデジ持たないでもスマホで十分と思われるのが異常なだけだからな

カメラメーカーの怠慢だろ
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 13:47:42.32 ID:f1/e6jhQ0
メーカーの責任ではない気がするけどなー

写真しか撮れないポケットにはちと大きすぎる機械と
写真も撮れるし電話もネットも出来る携帯薄型コンピュータだったら
後者の方が選ばれるのは、当たり前に起こったパラダイムシフト

昔は貝塚で貝だけ食べてたけど
今は貝の味噌汁と白ごはん、焼き魚、おひたしが一度に食べられる
みんな普段の食事には後者を選ぶと思うけど、それは海岸の貝が
悪くなったのではない

それでも貝塚を選んでもらうために
「海岸で取れたてを食べると、とてつもなくおいしい」みたいな
付加価値を用意して、それに食いつく人がいたとしても
毎日の食事を貝塚に戻す訳ではなく、普段とは違うプレミアムな
選択肢のひとつとして残っただけ

同様にコンデジも「普段のスマホでは得られないエクスペリエンス」を
ユーザに提供はするが「普段の」スマホの座に返り咲くことは出来ない
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 14:14:03.16 ID:a49RxMmEi
>>875
カメラ専門機が写真の分野でお手軽詰め合わせ機に機会を取られるのは怠慢とか研究不足ってのもあると思うけどな

一眼とミラーレスは浸透していってるじゃん、ミニセンサー組のコンデジがヤバいだけでしょ

GRが好きだからどうにか画質よくして欲しいからと書いてる訳だけど…

進化についていけないなら絶滅するのが世の常だしコンデジミニセンサー組には期待しない方がよさそうだわ

もう期待はせず凄い発表があれば掌返して喜ぶとするよ
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 14:38:42.25 ID:74M5R7L50
ところでGRDの画質って「良くしてほしい」って言うほど悪いの？
GRDの生き残る道は、現行の単焦点画質のわずかな向上より
今のコンパクトさと操作性、デザインを維持したまま
切れ味を一切損なわずに暗所性能向上と光学ズーム搭載しかないと思う。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 14:40:00.98 ID:t5ryVdad0
あと動画な
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 15:27:23.24 ID:a49RxMmEi
>>877
だからー、カメラがスマホと比べて十分と思われてる事が問題

カメラなんだからスマホに画質で圧倒して有無を言わさないようやしなきゃダメじゃん

似たブランディングで上位互換のライカもフルにしたりモノクロ専用出したりして挑戦してる、それだと信者も喜んで金出すわ

下位互換のGRがうちは変わらない事ガーっ現状ガーって尻込みしてるうちにGRはSHARPと同じ運命だよ
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 16:01:23.90 ID:f1/e6jhQ0
>>876
そういう意味では、メーカー頑張れってのにも同意します


一眼やミラーレスは、スマホの豆粒センサにはないボケ味、レンズの切れ、望遠など
そういった原理的にスマホでは得られない付加価値が評価された
というか、うまく住み分けができたので、伸びていると思う

一方コンデジにはセンサのアドバンテージがない上に
デジタル部分は高速CPUで電池使い放題のスマホには勝てない

光学ズーム出来ることと、長いバックフォーカスによる
周辺画質の良さはあるけど、それはスマホの薄さ
コンパクトさとのトレードオフだったりする

何より、スマホで満足できる層は、そういった意味での
画質の良さは求めていない、気がする

それをもはねのけるほど、コンデジGRDが進化することがあるのなら
それは、カメラにとってのとんでもないイノベーションだろうなあ
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 16:05:04.83 ID:74M5R7L50
だからー、
スマホに画質で圧倒してないの？今のGRは。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 16:14:19.86 ID:f1/e6jhQ0
してるけど、スマホユーザがそれを求めてない
という意見
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 16:16:11.99 ID:ogUbq1rw0
GR3購入したっす！
質問なんですが、インターバル撮影時って
AFは働くのでしょうか？
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 16:26:04.91 ID:a49RxMmEi
>>881
してる

けど、どうでもいい写真スマホ
キレイに撮りたいならセンサー大きいカメラでコンデジの居場所が無い訳

GR無くなって欲しくないからわざわざ書いてる訳

まあチラシ裏の2ちゃんに書いても何にも変わらねーか
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 16:32:29.75 ID:74M5R7L50
なんか、写ルンですが大流行りした頃に似てるね。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 16:36:49.61 ID:+fSZ5+Zl0
Qのサンプル画像見てると1/2.3でもｽｹﾞｰ綺麗だよね。
GRDが1/2.3でもいいような気がしてきた
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 16:38:04.99 ID:w/sK4Y/N0
>キレイに撮りたいならセンサー大きいカメラでコンデジの居場所が無い訳
それは、ある程度カメラが分かってて使い分けが出来る人の考え方で
概ねの「スマホで充分」な人はそうではないと思うよ…
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 16:55:20.12 ID:a49RxMmEi
>>887
だね、キレイさより写したい物が写ってればいいって人も多いだろうし
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 20:30:38.06 ID:RR3FRmV/0
メガネ型GRD
腕時計型GRD

GRDはこの方向に行くべき
スナップとは盗撮である
という原点に帰れ

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 20:50:12.60 ID:72l0/Ud00
>>888
一連の君の発言、全面的に同意。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 20:55:51.57 ID:S0OencHj0
コレジャナイGRDが出ちゃうかもな。。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 13:37:20.91 ID:NQcs5Z000
今までの、というか、かつてのGRDの立ち位置って、
どんな場所だったっけ？
少なくとも、以前から、
「画質番長」でも「コンパクト番長」でも「動画番長」でも、
もちろん、「望遠番長」でも無かった。
まあ「スナップ番長」というのは、あっただろうし、
「収差の少ない広角単焦点レンズ番長」でもあった。
その路線を、RX100出現以後、あるいは、flickrでもっとも
使われているカメラがiphoneという、今のこの時代に再定義すると
どういうカメラが出来上がるのだろうか？
それとも、この路線においてはIV型が究極……つまりは終着駅
ということか……
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 14:39:55.11 ID:6VjzASLui
フィルムGRの頃リアルタイムじゃないからあれだけど、フィルムGR一応はプロのサブカメラってポジションだったんでしょ？

デジタルになって、他のコンデジと比べると写りもいいのはGRD1と2まで
後は、著名人使ったマーケティング番長じゃないのかな？大道神輿にしてスナップシューターだよーってさ

見た目から入るかっこつけタイプの人間がGR買ってるんだと思うよ俺も含め

冷静に他のカメラと比べると操作性、画質、サイズでGRDの優位性って無くなってる

つか、RICOHの営業公園でサボんなw
カメラ事業とは別だろうけどダベってお茶する時間あるならしっかり働けよw
サボってるところ2ちゃんに写真あげるぞw
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 15:13:10.29 ID:AcoFrnHY0
外で打ち合わせした帰りに
ちょっとお茶するくらいも許されないん？

厳しい会社だな…
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 15:28:44.70 ID:6VjzASLui
>>894
ミニバン二台で複合機乗せてたからねー
客の会社で直さず持ち出して直すなら直帰しろと思ったんだ

RICOHのカメラスレだし目の前で見たから書いてみた、スレチだなごめん
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 18:58:57.55 ID:YVyFIIMe0
ストーカーかよ。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 10:37:34.61 ID:hwy4vAA+0
みんな、rawはどんなソフトウェア
使って現像している？
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 17:55:34.98 ID:5gXXen1+0
>>892は>>728よんでこいｗｗ

シナ製の固体不良が多いものをありがたがるとこなんざ、ある意味アイポン信者と同類。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 19:40:15.69 ID:U+XY0L0h0
>>898
今どきメイドイン○○にこだわる人って仕事もせずニュースも読まない世間知らずなの？
まあ、カメラ好きって年寄りも多いから昭和脳で止まった人もいそうだけど。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 21:33:14.96 ID:NGqhcfnE0
>>899
シッ、いまだにiPhoneやAndroidにもついていけない程度の人なんだからそっとしておいてあげよう。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 21:37:30.32 ID:UYE0Q2Jg0
最新のiPhoneには確か最新のソニーのセンサーが搭載されてるんだよな。大きさは知らんが。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 22:41:24.37 ID:SLlng5jE0
そろそろアプデのひとつも欲しいところだ
なんとなく
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 02:17:06.38 ID:ek+UInIJ0
>>871
Flashair使ってみ
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 03:11:28.86 ID:e3EnX+n60
高級（笑）
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 17:49:25.09 ID:5W/ZYZ9O0
ま、高級感はないわな。
ブランド力も一周遅れて古臭さを感じてきた。
これだけ続いただけでも十分すごいよ。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 19:32:40.99 ID:rqizY0/w0
>>897
LR

これのおかげで
初代でRAWで撮る理由が出来た気がする
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 20:06:59.61 ID:aMImGE4c0
あいつが、いてくれたらなあ…
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 21:36:53.32 ID:IaqFkuN80
>>897
あまりいじらないのでAperture。どっちかと言うと整理アプリケーションになるかな
Lightroomの方が色々できると思う
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 09:57:42.88 ID:DvxGa+TK0
>>907
マゾ貴族のこと？
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 13:54:33.83 ID:2CRRNsTm0
やっぱりlightroom使っている人
おおいね

買おう
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 14:49:15.99 ID:D/xKfJOe0
LightroomはデータをNASに置いていると使い勝手が悪いんだよなあ
それでも使うけど
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 16:11:35.68 ID:IfWG5O1S0
Picasaで充分じゃん
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 16:57:36.04 ID:D/xKfJOe0
NASに正式対応しているソフト教えて
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 18:08:56.54 ID:G0YhpVJC0
参考までに真っ暗写真(GRD2のjpeg)
がLRでなんとか見れるようになった写真
元画像は手前の木並に暗かった
http://i.imgur.com/ky2ne.jpg
初心者程、現像ソフトは役に立つかも
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 18:18:42.51 ID:gHqnejqR0
なぜ素画像を載せないｗ
LRは素画像壊さないから、変更履歴たどれるのが良いのに
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 18:38:46.82 ID:G0YhpVJC0
>>915
外出中で元データが手元に無い
というか上書き保存しちゃったかも
さらに何も考えずにスマホから投稿
てな感じですwww
すんません。
要望があれば深夜の帰宅後に貼ります
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 00:25:59.57 ID:bY+Y8t0X0
>>914
いいね
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 01:15:06.80 ID:fTVaEPLAi
ブリーチバイパスかっこいい(´・ω・`)
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 11:58:45.24 ID:w/cNMVcg0
ブリーチバイパスありがたがるならデジタル処理大歓迎だね(´・ω・`)
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 13:19:01.40 ID:PRfLZx+60
GRDってデジカメやん。デジタル処理されてないとでも思ってるの？(´・ω・｀)
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 13:33:06.39 ID:qVRj5qDz0
デジタル処理しないでブリーチかける撮影方法を教えてください。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 13:59:01.37 ID:/w6vFfnV0
>>921
レンズやフィルターや被写体を
ブリーチすればできるでしょ
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 14:17:49.29 ID:aFYoVT7w0
補正されてるSONYのカメラはdisられてたから
GRDはデジタル介入してないと勘違いしてるのかなって
イタズラしただけ(´・ω・｀)
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 18:26:47.93 ID:fJASpRVc0
あれが、いてくれたらなあ…
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 18:36:39.43 ID:ONuj1zMx0
なんでだろうRX100の方が高精細なのにGRの写真に惹かれる。
別に素手までもなんでもなく。
いまさらGR買おうとしてる俺って変人？
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 18:54:21.78 ID:EDY+4a+90
>>909
あの人たぶん写真板の食い物スレにいる
GXR使ってるっぽい
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 20:59:53.47 ID:IQLZd9Tt0
>>925
RX100にした方が後悔しない
GRスレで書くのもなんだけど・・・
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 21:03:39.97 ID:c5UWPtpj0
GRD3＆4でのテレコンが好きで好きでたまらなくって
デジイチを買おうかなって思ってる新参です。
デジイチを買うなら5万未満の超広角レンズと万能レンズでいこうと考えてるんですが
オススメありますかいな？
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 21:45:42.34 ID:1TUzwJ/i0
ドMじゃなきゃRX100にしとけ・・・
そんな僕はドMれす(^q^)
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 21:51:42.07 ID:8OcMdrV30
迷ってるなら借金してでも両方買っちゃいなよ。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 21:53:41.94 ID:8OcMdrV30
そしてデジカメごときで借金するくらいなら
いろんな物整理して生活見直しなよ。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 21:54:24.02 ID:YHNCEDAm0
>>928
同じグループのペンタックスKC-30なら防塵防滴仕様ですぜ。
一眼持ってないから知らんけど。
ダイヤル２つ付いてることしか分からんｗ
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 15:25:18.86 ID:bx2eAllA0
>>928
645Dなんかいいぞ
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 22:08:47.03 ID:RGN0AC+l0
>>932
K-30はコスパいいよなー
KissやD5100と同価格帯で、60DやD7000と似たような内容だし


同じグループというか、もう同じ会社なんだ、よね？
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 22:44:53.61 ID:p7jcbzTY0
奴だけが、いてくれればなあ…
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 23:52:19.05 ID:RGN0AC+l0
奴って誰ｗ
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 14:35:18.22 ID:IzD/0Uau0
>>934
同じ会社だねえ
ペンタックスリコーイメージング
トップはペンタの人だったはず
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 12:28:48.05 ID:cMrvQE2y0
925です
９２７さん９２９さんありがとうございます。
みなさんrx100を勧めてくれるんですね。
しかしそれでもGRDにしようかと。。。

あらためて聞きたいのですが、GRDの写りってそんな悪いですかね？
あの輪郭の切れ味、rx100より上だと思いませんか？
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 12:51:06.38 ID:vLBsuRby0
俺もGRDの絵の方が好きだよ
やっぱり小さいセンサーはCCDの方が良い
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 15:04:01.97 ID:fFx7FPQl0
>>938
思わない総合的にも負けてる

けどGRD4が欲しいんでしょ？欲しいカメラを買えばいいんじゃないか？
他の人は勧めただけで君は自分の好きなカメラを買うといいよ
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 15:05:20.60 ID:P7/oenCyO
ってかあまりにもレンズが違う。
RX100はGRDに較べるとレンズがあまり良くないから
RX100を買うくらいならRX1を買う資金にした方が良い。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 15:27:54.44 ID:fFx7FPQl0
レンズが違うはレンズ交換式カメラじゃないから意味が無い話だし
ズームレンズと単焦点レンズで比べるのはどうよ？

コンデジの場合はレンズ＋センサー＝どちらが良い絵を総合的に出すかでしょうに・・・
どちらも外して他で使えないんだから最後に出す絵で決めないと

で、2機種比べた場合は画素合わせて見るとGRDの優位性は0
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 15:52:50.60 ID:vLBsuRby0
高精細な解像感や利便性でいえばRX100だろう
だけど単焦点とCCDによる独特の空気感の色気がGRDにはある
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 17:47:39.50 ID:O9NE2WhX0
空気感だの色気が欲しい奴はDPに行け。
俺もDP1M買ったけど今のDPは操作性含めて全てで余裕でGR超えてる。てか並の一眼じゃ話にもならない写り。AFも合うし起動も速い。

RX100に対しては空気感やその他描写でGRが勝ってると思える点は特にない。RX100のレンズもかなり良いよ。
GRが唯一完全に有利なのはわずかな重量差。
あとは「GR」ってブランドにどこまで魅力を感じるかだけだな。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 18:02:50.08 ID:T7aNHEGU0
別に好きな機材使えば良いと思うけどな。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 18:09:05.07 ID:O9NE2WhX0
しかしずっとＧＲＤ使ってきたけどＤＰの進化やRX100見るとどれだけRICOHサボってんだよ、、、って悲しくなる。
GRD1の頃は間違いなくコンデジで最高の画質だったのに、いつの間にか客観的にみて普通の中堅ハイエンドコンデジ(って言い方はおかしいかもしれないけど)程度になってしまった。良くも悪くもほとんど変わっていない、、、。

次も似たようなつまらない焼き直しでお茶を濁すのはマジ勘弁だよRICOHさん。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 18:24:11.29 ID:6LZIYCxg0
RX100はちょっと触っただけなので分からないけど、
GRDはカスタマイズしてパパッと設定をいじれるのが楽しい部分では。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 18:47:21.75 ID:O9NE2WhX0
>>947
カスタマイズっていってもMYとかそんな使わないしなぁ。。
露出やSS絞り、ISO変更の操作感ならDPM>RX=GRって印象。
もう使ってないけどGX200はズーム位置も登録できたから、高感度用望遠スタート用って分けてた。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 18:52:37.46 ID:zLv3SFjqi
>>947
他のにも付いてるし、操作性は誤差のレベル

画質ガーっ、これダメなら
操作性ガーっ、これだめなら
コンパクトで絶妙なバランスガーって流れやめようぜ

現時点で他と比べて残念なカメラになってるのは間違いないんだから残念なまま持ち上げると5で何にも変わらないじゃん
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 19:04:19.81 ID:T7aNHEGU0
それより、なんで機種スレでアンチする必要あんの？
その方がよっぽど残念な行為だと思うんだ。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 19:05:11.73 ID:vLBsuRby0
残念な腕の持ち主なんだろ
下手くそなのを機材のせいにしたいのさ
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 19:07:56.68 ID:zLv3SFjqi
アンチに見えるのか、次の機種でよくなって欲しくて書いてるんだけどね

このスレに居てRX100勧めてた人もそうだと思うよ
953 ：925：2012/10/13(土) 19:10:17.97 ID:cMrvQE2y0
>>939
良いですよね。CCDもレンズも。

>>940
寄れるとこ、はrx100に負けないっすね。

>>941
RX-1もいいですよね。作例もっと見たいです。

>>942
あの単焦点のクリアさがあるから豆粒CCDでもいけたんですね。
0ですか。まぁ、GRに2000万画素つくのは想像できないですね。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 19:11:50.05 ID:vLBsuRby0
ソニーってまだ1.7型CCDを作ってくれるのかな
次期型は強制的に1インチCMOSになるかもね
CMOSやだなぁ
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 19:21:15.04 ID:T7aNHEGU0
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1350123600295.jpg
現像次第で、GRD3でもこれくらいは撮れるんですよね。
画質もWeb閲覧サイズなら誤差の範囲でしょ。
956 ：925：2012/10/13(土) 19:23:47.47 ID:cMrvQE2y0
>>943
激しく同意
アンダーにふった絵の自然さがGRにはあると思います。
RX100はHDRかけてなくても見えすぎる。不自然。

>>944
DP1M良いですね。個人的にはあれにワイコンをつけたいです。
ブランド、確かにあるかも「いつかはGR」みたいな

>>945
ごもっとも。

>>946
ごもっとも。それは声を大にして言いたい。
次はGXRの28mmを小型化してGRDⅤなのでは。
ricohがsonyに買収される、そんなことないか。

>>947
MY1,2,3　そんに設定ができるのなかなかないですよね。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 20:04:39.79 ID:O9NE2WhX0
ユーザーが甘いからメーカーが頑張らない悪循環。むしろ今の4を手放しで褒めてる奴こそがGRにとっての癌だと思う。

GRユーザーが静止画さえ良ければっていってるうちにSONYは動画や連写や高感度や高画素で万能のRX100を作り、シグマはその静止画を極めてD800と比較されるほどまでにした。

、、、で、RICOHは？ちょっとレンズ明るくなって手振れ補正ついただけ？
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 20:08:56.03 ID:AJqRhYpO0
DPは暗所じゃ使い物にならないじゃん。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 20:15:16.66 ID:vLBsuRby0
レンズ明るくなって手ブレ補正がつくことがどれだけ凄いことか
アンチはもう帰れよ
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 20:15:26.20 ID:T7aNHEGU0
前にも居たよなー。
この「あなたのためだから」って論調の人。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 20:16:18.62 ID:ggWId8lg0
>>944
DP2mはスゲーと思ったが1mはイマイチなんだよな。目が覚めるような１発頼む
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 20:22:48.91 ID:O9NE2WhX0
>>959
RX100なんてもっと大きいセンサなのに手振れ補正とF1.8だぜ。
あと暗所でつかいものにならないのはGRも一緒。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 20:24:45.47 ID:AJqRhYpO0
DP1ほどぢゃない
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 20:34:16.68 ID:vLBsuRby0
>>962
だからなに？ ソニーは素晴らしいって褒めて欲しいの？

センサーのピッチはGRDの方が大きいし
CCDとCMOSの差、単焦点と標準ズームの性能差もある
どっちも良いカメラなのにお前がGRDサゲする意味がわからない
お前どっちも持ってないだろ
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 22:42:43.75 ID:3qP4Y4r4P
GRDは悪いカメラとは思わないけど、ちょっと持ち上げられすぎってのは同意だな。
期待しているが故に少し厳しいことを言ってる人もいるけど、アンチっていう程の人は殆どいないよ。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 22:50:27.93 ID:T7aNHEGU0
は？
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 23:06:42.99 ID:H2vW/w8H0
流れぶったぎるようで悪いが今更ながらGRD3を買ったわ
家電量販店で埃被ってたのを25000で保護
コンデジしか使ったことなかったから写りに感動しきりだよ
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 23:10:50.08 ID:T7aNHEGU0
>>967
おめでとうございます。
RAWで撮って現像するのも、これまた楽しいですよ。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 23:20:54.90 ID:H2vW/w8H0
>>968
どもども
RAWにも挑戦してみます

色々試してるだけで楽しいですね、これ
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 23:40:33.69 ID:ggWId8lg0
>>965
言うほど持ち上げられているかな？
使ってみればよくできたカメラだと思うんだが、
他人の事は興味がないので>945の一言に近いな
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 02:08:48.05 ID:OGDvIaPq0
>>967
オメ！
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 03:28:02.67 ID:aaEWShCf0
GRDの出すJPGはWBをとんでもなく外すことがあるので
キホンRAWだがな
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 03:56:57.28 ID:iy5pNPaz0
>>964
AXKAさん久しぶりっす
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 05:47:07.70 ID:pxqw7FZn0
>>967
よう、数ヶ月前の俺。ファームウェアのアップデートした？
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 10:53:30.86 ID:cn+3G8Sq0
４はマイナーチェンジ機だから変わり映えしないのも無理ない
リコーカメラ部門が消えて最後のGRDかも知れんのでGRD4買ったよ
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 12:10:40.88 ID:Sd/eCDPv0
>>974
実は充電後初めてしたことがアップデートだったりする

ADJ.ISOダイレクト変更が便利だと思ったよ
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 12:48:17.69 ID:K6/qojPo0
>>972
GRDスレで、こんな書き込みがみれるようになるとは
技術の進歩って素晴らしいな

RAWで撮ってるってだけで
マゾ呼ばわりされる時期もあったんだよなあ…（遠い目）
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 13:04:18.67 ID:A+L4mtz20
なぜにマゾ？
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 14:00:32.65 ID:K6/qojPo0
初期のGRDはRAWで撮ると
10秒以上ブラックアウトするんだよ
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 15:24:56.19 ID:Ct1j4Josi
>>979
懐かしいな～2からはRAW撮りしやすくなったんだよね

そういえばペンタからローパスレス一眼レフ出るけどGRDもローパス省いてのマイナーチェンジだけなら嫌だわ
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 16:31:40.38 ID:lma2wVID0
A16ユーザとしてローパスレスの良さはわかるけど、最近のローパス＝悪みたいな風潮には違和感がある
お前らローパスなければ何でもいいのかよ
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 16:39:05.66 ID:iBE2pXhv0
いいよ
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 16:53:36.24 ID:UVeN4WPy0
ローパスなければ何でもいいわけじゃなくて
ローパスなしで良い画質叩き出せるようになってきてるんだから
その調子で頑張れよって話ですよ。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 16:55:53.48 ID:iBE2pXhv0
いや違うよ
ローパスなければ何でもいいんだよ
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 20:23:13.19 ID:E+V//uqe0
モアレ偽色どうすんだよ
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 20:28:43.74 ID:iBE2pXhv0
そんなこたあどうでもいいだろ
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 20:41:37.26 ID:HQxmj9qT0
grd3持ってるが一度もraw使ったことない
今度試してみっか
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 20:50:59.81 ID:sb2DOkN60
ＲＸ１００あたりのセンサーで単焦点を出すのを期待しているけど、
ＤＰやＲＸ１の登場でＧＲＤも外堀を埋められた感じだな。
このシリーズもいずれ消滅するのかな
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 21:22:57.70 ID:Qo3V1r6H0
>>986
じいさん語りたくてウズウズしてんな
気持ちわりいw
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 21:43:56.75 ID:u11HG0nR0
現像で凄い仕上がりになんの？
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 21:52:45.34 ID:OGDvIaPq0
リカバリができるってのもある
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 21:53:27.18 ID:58lxTvK80
>>977
記憶が確かならマゾは自分で言い出したんじゃw
>>990
例えば露出を合わせるのが難しかった写真をある程度は救えたり。
が、つまらん写真はつまらんままです
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 22:52:33.39 ID:pxqw7FZn0
GRDだったら個別色設定までできるし、パラメーターいじって撮れた写真の変化を
感覚的につかんで、それからRAW現像に進んでもいいのでは。

RAW現像憶えたら、そういう必要性が薄くなるんでしょうけど、
コンデジからのステップアップ組は何段かステップを踏んでもいいような。
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 01:16:09.16 ID:/FCQfWkgO
>>988
お前、RX100がセンサーサイズに対してレンズが追いついて無いのを
デジタル補正でごまかしてるのも、
そもそもレンズ性能が劣悪なのも全くわかって無いド素人だろw
カメラってセンサーだけで決まるものでもないし
フルサイズコンデジなんかありがたがるのは
ｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰだけだぞw
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 07:54:10.94 ID:WJlmcXmY0
>>994
玄人さんがこんな素人の吹き溜まりで何やってんすかwwwwwwwww
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 09:39:17.67 ID:sF9P6f8K0
ここ吹き溜まりなの？
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 11:23:09.90 ID:R70cbTzAi
ま～た暴言吐いて話しぶった切るやつ出てきたか～
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 12:29:20.49 ID:WIJsUBXp0
話ぶった切る？
したり顔で語りたいアホはこなくていいよ
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 12:35:27.31 ID:82URSBiW0
>>992
マゾは自称したかもしれんが、貴族ってつけたの誰だ！

自分は露出よりもWBの方ですねえ、RAWで撮る一番の理由は
LRのWBツールでニュートラルにしてから、ちょい黄色側に倒すのが好きです

あとカメラ側でNRせずに、LRでやった方が良い仕上がりな気がする
この辺は最近の型なら良くなっているとは思いますが
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 12:53:53.53 ID:r5gk51CE0
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