▼△家電屋の一眼商法　裏事情を探る３△▼

一眼レフが一眼と略されて呼ばれることがある（事実）
一眼レフからレフを引いたと言えば一眼と言える（屁理屈）
上記の事実と屁理屈を組み合わせ、一眼レフになりすました商売を始めたのが、
μフォーサーズのパナオリとNEXのソニーだ。
「レフとは言っていない」「デジタルカメラはどれでも一眼だから間違いではない」
と苦しい言い訳を繰り返すのみ。

一眼レフ以外をわざわざ一眼と称する理由がどこにあろう？
そもそも一眼レフとはファインダーを元にした分類名であり、
NEX、μフォーサーズといった光学ファインダーを持たないカメラまで、
無理やり一眼レフと関連づけようとするから無理が生じる。
電子ビューなりの良さを率直にアピールしないのはなぜか？
やはり一眼レフの高性能イメージにぶら下がった方が得という商売勘定だろうか。

一眼レフの老舗ペンタからＱが登場し、こいつも一眼商法だ。
老舗が言うのだから仕方ないというあきらめの空気もあるが、
一方ではパナオリ、ソニーへの皮肉という声もある。
そしてキヤノンのＥＯＳ　Ｍ。表向きはミラーレスカメラという分類しているが
仕様の形式名にひょっこり一眼の文字を入れている。意味不明と言うほかない。
こうなると、やはり消費者に対してどこが誠実なメーカーか、
はっきり見えてくるというものである。そこはやはりニコンなのであった。
思い当たるメーカーは、中途半端な偽物商法をするのではなく、
良識のある、まっとうな表記をしたらどうかと思う次第である。異論は認める。

前スレ
▼△家電屋の一眼商法　裏事情を探る２△▼
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315635722/l50

EOS Mが出て一眼詐欺商法スレが止まったという書き込みがあったが、
こうして新スレが立ったことにより、真実が判明したね。

これまで一眼詐欺商法スレを乱立して叩いていたのは、すべてニコン信者に
よるものだった。

キヤノンもソニーも被害者だ。

加害者は、最初に一眼詐欺商法を始めたメーカー。オリパナだ。

オリパナが一眼と呼んでしまったせいで、ソニーやキヤノンが巻き込まれた。

ソニーは、仕様欄からは一眼という表記を抜いたね。
やはり苦情や問い合わせが多かったのかな。

どうでもいいことにこだわる爺が文句言ってそうなイメージ

オリンパスやパナソニックのノンレフが海外でぱっとしないのは、
日本国内のエセ一眼商法で甘い汁を吸うのを覚えて、努力を怠ってきたせいではなかろうか?
心配だ。

ます両社で、外付けEVFの規格だけでも統一するとか、ユーザー本位の商品企画に練り直してもらいたいものだ。
また、電子補正に頼りきった安易な光学設計からも決別してほしい。
パナソニックもいろいろなしがらみを捨てて、イメージセンサーをソニーに売ってもらう必要があるだろう。

ロンドンオリンピックのプロ席は
ニコン・キャノンのフルサイズ１眼ばかり
オリンパス・パナソニックの粉飾１眼マイクロフォーサーズは影も形も無かった

http://kie.nu/.kTG
http://kie.nu/.kTH
http://kie.nu/.kTJ
http://kie.nu/.kTK
http://kie.nu/.kTL
http://kie.nu/.kTM
http://kie.nu/.kTO
http://kie.nu/.kTP
http://kie.nu/.kTR
http://kie.nu/.kTT
http://kie.nu/.kTU

海外でニコン１やNEXの後塵を拝しているのがマイクロフォーサーズ

パナのリストラで西崎聡子（「一眼」詐欺首謀らしい）は生き残ったのかな？

パナが更生出来るか見ものだな。
他にも騙し屋がいたら期待薄いが。

コンデジの価格帯にまで値下げしないと売れないパナのm4/3。。。

家電屋のカメラで、しかも偽装宣伝という汚点

せめて宣伝くらい誠実にやれや

>>8
競技によっては一人で３台も構えている奴がいるな。
こういう手合いは、その内小型センサーのミラーレスを使い始めるな。

>>14
使い物にならないゴミを追加するバカはいない。
趣味ならともかく、写真で生活するプロなんだぜ？
生半可なゴミなんざ相手にする暇はないの。

コンデジのレンズを交換式にする。
売れない一眼レフのセンサを流用する。
好い玩具が出来た。しかも利幅が大きい。

ここに浅はかなサル知恵を持ち込む奴が居た。
そうでしょ？

一眼レフを作るには技術が要るが、
ミラーレス機ならコンデジの要領でサムスンでも作れる。

一眼レフには遠く及ばないが機能限定モノとして
あながち悪くはないし、ニセイチ商法を展開すれば…
という鼻息荒いメーカー(一眼レフから脱落組)の顔が見える(笑)

>>16
＞好い玩具が出来た。しかも利幅が大きい。
大衆向けカメラとは全てがそう言うものでしょ。

>>16　かいつまんで言うとそういうことだろうね。
パナのGF1は、LX3、G1はFZ28あたりのコンデジに4/3センサーを詰め込んだらしい。
一眼レフと違って、レンズの歪曲収差なんかを肉眼で確認できないのに目をつけて、電子補正バリバリ。
極限まで安く作ったレンズをそこそこの値段で売れば、儲かってしかたがないね。

ここで不思議なのは、同じ家電屋のソニー。
なんで初代のNEX-3/5で、レンズに電子補正をほとんどかけなかったんだろう？
16mmF2.8にパナ並みの電子補正をかけていれば、もともとの光学性能はいいのだから
神レンズになっていたはずだ。

>>19
＞コンデジに4/3センサーを詰め込んだらしい
画素数変わらなければ、センサーサイズが変わっても
信号処理系は殆ど変えないでも済む。
センサーサイズを変えればレンズだけは変えなければならない。
コンデジレンズのイメージサークルはセンサーサイズより
小さかったりするから、センサーをサイズアップすれば
レンズも変えなければならない。
コンデジでもRAW出力があるものはセンサーサイズより小さい
イメージサークルのレンズなんて付けない（と信じたいw)

>>8
>>8
>>8
>>8

センサーサイズに見合ったイメージサークルを持つレンズさえ用意すればいい。
そんなに難しい話でもないわ。

それをレンズ交換式にしたのがミラーレス機。
一眼レフに比較してミラーレスという言葉を使うが、
ミラーレス機はごく普通のデジカメ。
それを高く売りたいがための偽一眼商法。

>>22
＞レンズさえ用意すればいい。
＞そんなに難しい話でもないわ。
レンズを用意するのは難しくないけれど
コンパクトなレンズを用意するのは難しい。

電子補正前提のコンデジレンズ技術ベースなら無問題

＞電子補正前提の
元のお題は
≫センサーサイズに見合ったイメージサークルを持つレンズさえ用意すれば
ループ？

イメージサークルが大きくなりゃ、
同じ画角を得るには焦点距離が長くなっていく。
その上で明るさを維持するには
それなりの口径が必要になる。
これは電子補正とは無関係な光学原理。

F値＝焦点距離÷有効口径

>27
そういうこと

>>10
西崎聡子の転職情報ないかな？

どうせマルチ詐欺商法くらいに拾われたんじゃないか？

　
■週刊ダイヤモンド 9/22号
特集：カメラ激変

�@安物コンデジはスマホ内蔵カメラに食われて絶滅する
�A安物コンデジから全面撤退するオリンパスは
　 安物コンデジの委託生産先の台湾企業の中国工場に対し
　 安物コンデジ打ち切りの代わりにレンズ交換ミラーレス(ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｽﾞ)の全量を生産委託する
�B台・中・韓の追い上げに勝てる日の丸カメラはフルサイズセンサー搭載路線だけ
　 フルサイズセンサー or フルサイズカメラ or フルサイズ用レンズを製造できないメーカーは
　 台・中・韓に負け薄型テレビのように叩き潰されカメラ市場から駆逐され一掃される
　　オリンパス・パナソニックは今まさにガケっぷちに立っている

http://www.zassi.net/detail.cgi?gouno=32130
　

パナの宣伝ひどいな
一眼レフを理解していない

使いもしない一眼レフレックスファインダーを
解析理解しても意味無さそうだが。
高速化の邪魔にしかならないだろ。

使いもしないのに、
紛らわしく一眼という不思議な行動、これいかに

一眼レフ機構の難点を論って（あげつらって）おいて
「一眼」という略称をちゃっかりパクる。
どこの国の流儀？

どうでもよい話だな。
要はみんな一眼、光学ファインダのために鏡があるか、そうでないか、だろ。
クダラン。

レフレックス式ファインダの中の小分類が一眼レフと二眼レフだよという話。

そんな基礎的な事も知らないような「カメラ部門の企画宣伝ポンツク部員」が
本当に居る（居た」のか？

否。「裏事情」として察しられるのは「意図的な呼称強奪」だ。

彼奴らは総力を挙げて系統的に策動した。計画的な組織犯罪だ。
一眼レフのミラーショックも喧伝された。
ネット工作員も雇い、議論をはぐらかし、まぜかえし、循環論法の詭弁で
誤魔化そうとした。

まったく関係ない距離計（レンジファインダ）の一眼式まで持ち出した。
これは素人にはできない。専門の人間の仕業だ。
家電屋企業に魂を売った奴がいるんだな。

>>36
一眼レフはレフレックスミラーが必須。
二眼レフはミラーが無くても構わない。
二眼レフと云うのは二台のカメラを並べてレンズを連動させ
一方のカメラにはフィルムを入れ
他方のカメラにはピントグラスを入れて
フィルム面でのピントをシミュレートさせるもの。

一眼レフはカメラ光路の途中にミラーを突っ込んで
撮像面のピントを脇から覗く仕掛け。
フィルムとピントグラスをスライドさせて切り換えれば
撮影像を直視でき、ミラーは不要だがスナップカメラには不向き。
結局残ったのがミラー跳上げかハーフミラー常置。
電子技術の進歩で電子化された映像信号を脇に取り出して
直視できるようになった。

光の段階で脇から覗こうが、電気信号に変換したものを
脇から覗こうが、撮影レンズの影像を見ることでは差がない。

撮影レンズの影像を直視するファインダがイチガン(単眼)ファインダなのだ。
トイカメラと同じでは嫌だといっても技術の変化は止められない。
嫌だという奴は、EVFの遅れより自分の頭の遅れを案じた方が良い。

ニコキャノが家電屋と同じ物だしたら手放しで褒めるだけだよ
こいつらはそんな程度の連中でしかない

いまだにミノルタガー、コニミノガーってソニーα叩いてる連中も同じ

>>38　ニコンはニセ一眼商法に手を染めてないのに...

EF-Mマウントの大ゴケっぷりを見てると、
またぞろ「一眼」スレが賑やかになるんだろうなorz

>>38
>>40
オリンパスが土下座して
ソニー様に屈服したのが
よほど悔しかったんだなキチガイオリンパ信者

＞オリンパスが土下座して
＞ソニー様に屈服したのが
財務や営業がクソだったからだろ。
膝を折った方も、拾い上げた方も似た者同士ってこった。

>>37
お前イタイなあ
思い込みだけで勘違い書く前にもっと入念に調べろよ

> 二眼レフはミラーが無くても構わない。

レフってのはミラーのことだからあるよ。
ペンタプリズムとかはない機種が多いけどね。
遙か昔家にあったがミラー跳ね上がったりとかしないからわりとシンプル構造ね。

↑
＞レフってのはミラーのことだからあるよ。
二眼レフ型のミラーレス、二眼カメラは機械式でも作れるってこと。

>>43
横からあれだけど、37の前半で言ってることは間違ってない
二眼レフのミラーは倒立像を成立させるためだけに機能してるので、
無くても同じ趣旨のものは作れる
そんなもん誰も作らんけどな
37が後半で何を言いたいのかはまったくもって意味不明だが

>>37の後半は、
「一眼」の再定義で詐称を正当化しようとする企て。

突然思考停止に陥る不思議(w

>>46
なるほど、しかしそうだとすると37は馬鹿か悪質な詐欺師かどっちかだな
ビューカメラは一眼なり二眼なりと呼称する必要がない
大判のビューカメラを一眼ビューカメラと呼ぶ奴は低能だ
なぜならビューカメラなら機構上TTLに決っているからね
ビューカメラが電子ビューカメラになっても何も状況は変わらない

＞ビューカメラは一眼なり二眼なりと呼称する必要がない
ビューカメラにレフレックスミラーを組み込んだのが
（一眼)レフレックス（ミラー）カメラ
デジタルバックをつけると一眼カメラ。
基本構造はケータイ内蔵カメラと同じ(w

「一眼」呼称の意味をボカし窃取しようと必死。

「一眼」呼称の意味を一眼レフに限定占有しようと必死。

詐欺商法の豊田商事はトヨタのパクリ。中国はパクリ天国。

日本はパクリの大先輩。

日本のパクリは特許の取れるパクリ
中台韓のパクリは特許が取れないパクリ
似て非なるもの

じゃなんで液晶テレビの世界シェア韓国が圧倒的なの？

在日韓国企業の「電通」に収入源の「広告」を支配されて言いなりの
日本のマスゴミが報道しないだけで
韓国企業はアメリカの政界財界上げての狙い撃ちで特許裁判700件以上起こされている
サムスンが裁判で負けてアップルに700億円の損害賠償を払うことになったのを始め
韓国企業は軒並み数100億円の損害賠償を払うハメになりそうな情勢
20年ほど前の日米貿易摩擦でアメリカの国会議員が日本車をハンマーで叩き壊してた頃より
現在のカメリカ政界財界の国を挙げての韓国叩きはもっと凄まじい
韓国企業は不正な方法で使用した外国の特許で稼いだ貿易黒字を
特許裁判で負け溜め込んだ利益を全部アメリカに没収されむしり取られてまる裸にされる

>>54
＞特許の取れるパクリ
ア〜ア〜ッ、パクリ屋だって認めちゃったよぅorz
色々な分野の特許出願件数見てみたら？日本は飛び抜けて少な〜ぃ

>>57
ホモ板お決まりの
ｱｯｰｰ
に見えたorz

アメリカの場合、
ホワイトハウス、議会、産業界、マスコミが一致して外国と経済戦争をする場合
戦場となるアメリカの裁判所もグルだから外国企業は絶対に勝つ見込みは無い
韓国企業はアメリカ国民のブーイングの中でサンドバックのように袋叩きにされ
血ヘドを吐き白目をむいてノックダウンする運命が確定した
韓国企業、終わったな

昔ジャップバッシングってのがあって
日本車や日本製家電を大ハンマーで叩き壊すなんて
デモンストレーションやってたよな。

>>60は
たった４つ前のレスも読めないバカ

「軍手」（作業用木綿手袋）は外来語に当て字をしたもの。
「軍足」（作業用木綿ソックス）は軍手から類推してでっち上げた造語。

「デジタル一眼カメラ」と称するカテゴリを立ててノンレフまで包含しようとする。

一眼レフじゃない物を何を以って「一眼」と称するのか？
彼奴らは「一眼」再定義を持ち出した。
いわく「実像を確認できるものを『一眼』という」。
とんでもないこじ付けだ。「軍足」と同様に造語でしかない。

そしてその狙いは一眼レフが獲得しているプレスティージに便乗すること。
いわば「市役所の方から来ました」訪問販売詐欺商法。
「嘘っこ一眼」という評語もある。

一眼レフと紛らわしい呼称はいわばDQNネーム。
子供の将来を考えた名を付けないのは真面目な親とはいえない。

ノンレフには洋々たる未来がある。
一眼レフに寄生しなくても独立独歩の道を進んで行ける。
親はDQNでも。

>>62
一眼レフカメラが存在しなくても一眼カメラは意味を持つが、
一眼レフカメラがなければノンレフカメラという言葉は意味不明になってしまう。

一眼(＝対物レンズが一組 )カメラという分類の方が、
ノンレフ(=本来カメラの機能と関係がない「レフ」が無い)カメラというわけのわからない分類より現実的だろう。

>>63
その定義でいくとコンデジも「一眼」ということになる。

そんな「一眼カメラ」という用語に意味なんか無い。

>>64
コンデジも「ノンレフ」だしねえw

>>63
普通のカメラはたいてい対物レンズは１本だぜ？
それを一眼と言ってしまったら携帯からコンデジまで一眼？？？
つまり一眼カメラなんて何の分類にもならんだろう。

そこに気付かないから、偽イチ商法にまんまと引っ掛かるわけ。

レンズ交換式コンデジ、コンパクト・システムカメラ、レンズ交換式電子ビューカメラ、

どこにも「一眼」なんて無い。無くても成り立っているカテゴリーなんだ。

一眼はカメラの類別名じゃない。ビューファインダーの類別名。
ビューファインダーの光軸とカメラの光軸が同芯である
単眼(一眼)ビューファインダーと、異芯である(二眼レフ、レンジファインダとかの)
その他のビューファインダーに二分される。
一眼は一眼カメラの省略じゃない、一眼ビューファインダーの省略だと
気付ければ問題ない。病院に逝く必要は無くなる。

一眼レフと二眼レフとがレフレックス機構のカテゴリーに包含される。
レフレックスを離れて「一眼」は無い。

>>68に書いているのは「一眼」再定義の企て。
用語を再定義してまで「一眼」をパクリ名乗りたがるのは
ノンレフ独自の意義や将来性が解らないボンクラ家電屋。

携帯やコンデジは十分一眼だろう

一般コンデジとミラーレスとの違いはレンズ交換ができるか否かだけだそ

>>68
ミラーレスにはファインダーないのも多いし
レンズ交換のできない普通のコンデジでもEVF搭載してるのもあるけど？

「ケータイ」を再定義してバッグを売りさばくようなもの。
この種のインチキ商売は中国人のお手のもの。

どうして素直に、レンズ固定式か交換式かで分類せんの？

ファインダー形式をもとに分類していた時代を変えるつもりで、
一眼レフの威光に頼らず、自ら新しい世界を切り開くべきだった。
それを、安易に一眼カメラとかミラーレス一眼なんてフザケタ呼称を
使うあたりに、自信もモラルも無いのが良く分かるというものさ。

だから家電屋は...とバカにされる訳。

>>73
「一眼レフ」もレンズ交換の有無を含んだカメラの形式名の中のファインダー形式としてに統合されるのならそれがいいね。
長ったらしい形式になるだろうけど。

> せんの？

何弁?

>>73
＞どうして素直に、レンズ固定式か交換式かで分類せんの？
民度の低い日本のコンシューマーの頭では、一眼レフ＝レンズ交換式、なのだ(w

レンズ固定式一眼レフを完全否定か・・・

相応しい良案も別にあるなあ。
とにかく「一眼」錯覚誘発まぎらわしい商法は見苦しい。
「一眼」に固執する必要なんかさらさら無かったんだよ。

べつに出自を誤魔化すことはない。新機軸なんだもの。
「綾小路」などと変名を名乗るのはやめて
本名の「松下」「瑞光」などで良いじゃないか。

名は態を表すって事で商品形態に相応しくない紛らわし表記を敢えて付けなきゃ
ならない大人の事情があるんだろうね。

一眼って文字に執着するなら一眼EVFカメラとか一眼LCDカメラって正直に表記すれば
済む話なのに。

>>79
「一眼」呼称は不要。錯覚誘発の意図見え見え。

世界最小一眼

PETNAX Q10

ペンタックスも落ちぶれたもんだ。。。。
一眼レフカメラのパイオニアとして恥ずかしくないのか？

Pentax Qの「世界最小一眼」というコピーが痛々しい。

世界最小一眼は、いまでもオート110だろうて。

だから？

オート110れっきとした一眼レフ

偽イチとは違うのよ、偽イチとは。（笑い）

ランバラルか

ガンモドキ（嗤）

一眼レム睡眠

ニセ一を持たないメーカーが無くなってしまった。
ハッセルよ、ライカよ、お前等もか！アァ！

レンズ交換式デジタルカメラと言えばいいだけのこと。
変に一眼レフと関連付けて無理やり一眼カメラなんて言うのがダメなだけ。

>>92
そのとおり。
「一眼」詐称は、在日が有栖川、伊集院などと名乗るようなブザマさ。

2008年から予想はしていたが、数年ぶりに見にきたら、一連の一眼詐欺商法なる
言いがかりのスレがすっかり寂れててワロタ。

一眼レフの高性能イメージ欲しさ故の詐欺だからな。
一眼レフから撤退したメーカーの性というやつだろう。

オリンパスも4/3はもう開発しないと言いながら、
一眼レフ撤退だとは考えていない、という発言したり、
一眼という言葉の効能に未練タラタラだもんなｗ

Nikon推していた>>1はどこへ消えたのかｗ

一眼レフ市場から脱落したくない、したと思われたくない
そんな心境からでた発言では？＞96

ビックカメラ札幌店の副店長佐藤伸弦が暴行事件を起こしていたそうです
本人フェイスブック
＞https://www.facebook.com/nobuo.sato.5

>>98
脱落した事実を誤魔化そうとするところがね・・・
そういうところが粉飾体質と指摘される所以

「イチガン」と　言ふも哀れや　鷺の宿

レン交って何だか変な響き。

>>94
▼一眼商法に見るメーカーの品格７　言い張り人生▼
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1344311812/1

メロンパンはメロンに形が似てるからかメロンパン呼ばれるね。
メロンの味も香りも無いけど、あくまでもパンなので問題は無い。
けどレンズ交換式コンデジを一眼だと言い張るのは胡散臭いよ。

予想どおり、一眼詐称は日本国内でしか通用しなかった。
マイクロフォーサーズが海外で鳴かず飛ばずなのもむべなるかな。

メロンパンがどんなものか知りもしない奴らがウルサイことウルサイこと（W

メロンパンのメロンはこれ
http://www.masuzawa-jozo.co.jp/images/sozai/uri.jpg

これこそがメロンパン
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/8d/bf/tarnovka/folder/290007/img_290007_59189945_0?1265206119

パッと見た時の小ささにとらわれる人があまりに多すぎ。

>>106
というか軽自動車は所詮、軽自動車だろ。
いくら巨大なボディに載せようが660ccは660ccだ。

消費者庁は食品表示詐欺だけじゃなくて一眼詐欺商法もなんとかするべきだ

おまえら消費者庁に投書しろ
ネットでできるぞ

消費者庁は食品表示詐欺だけじゃなくて一眼詐欺商法もなんとかするべきだ

おまえら消費者庁に投書しろ
ネットでできるぞ

>>107
Ｋはエンジンだけでなくボディサイズも規格の内。
キャデラックのボディに５０ccエンジン積んでも原付扱いにはならない。

>>110
なおさら酷いな。それ、旧フォーサーズのことだろ。

>>107
税金がかかるとこだからキッチリしてていいよね

家電屋のネット工作は深刻な信用失墜と多大の人件費蕩尽に帰した。
「ウソも100回言えば真実になる」という創価ナチス流が裏目に出たのだ。
カメラ趣味人の力量を見くびっていた。雇った工作員の質が劣悪だった。
批判側が面白くてためになる多彩な論戦を繰り広げたのに対し、
家電屋側はくだらない荒らし、ずらし、とぼけ、くらいしかできていない。
結局は「悪い事して何が悪い？」という居直り強盗のセリフを吐くしかない。
騙された初心者層も成長するんだよ。自ら墓穴を掘ることさえ読めないのか。

キャノンが70DのテレビCMで一眼レフではなく
一眼と言っててﾜﾛﾀw

よし、キヤノンも消費者庁に訴えるべし

今は家電屋の技術があってこそのデジカメもんな
正直、時代錯誤も甚だしい

>>114
一眼と言えば一眼レフのことを当たり前に指すんだけど。

その何がご不満なの？

>>116
何寝言言ってんだ？

ノンレフ＝EV-IL＝レンズ交換式電子ファインダカメラ
可能性と斬新さを認め、新機軸に適切な名称を与えることは
新時代を切り拓く企業の任務。
一眼レフの権威にぶら下がろうとする家電屋の姑息な態度
こそ正に時代錯誤。

一眼レフのおこぼれ頂戴ビジネスだからな。。。
偽イチ商法やってるメーカーは、いわゆる偽装みたいなもん。

Canon＝ミラーレスカメラ
Nikon＝レンズ交換式アドバンストカメラ
Fujifilm＝レンズ交換式プレミアムカメラ


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝越えられぬ壁


Ricoh Pentax＝ミラーレス一眼
Olympus＝デジタル一眼カメラ
Lumix＝一眼カメラ
Sony＝デジタル一眼カメラ

Canon＝ミラーレスカメラ
Nikon＝レンズ交換式アドバンストカメラ
Fujifilm＝レンズ交換式プレミアムカメラ


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝越える必要のない壁


Ricoh Pentax＝ミラーレス一眼
Olympus＝デジタル一眼カメラ
Lumix＝一眼カメラ
Sony＝デジタル一眼カメラ

>>121
マイクロ一眼とか女流一眼ってのはヤメたのか？

客もバカじゃない。
そろそろ気付く頃だから引っ込めるのさ。
似非一眼商法もそろそろ終焉だろうて。
よほどのバカにしか、いまや通用せんて。

カメラ、バイク、車、ＴＶ客はそんなものに興味を示さなくなって仕舞ったからさ。
今時、写真を撮るためにカメラを持ち歩いてるのは年金年寄りばかり。
この世代はカメラに興味がある訳じゃなく、取敢えずの暇つぶしに
カメラを選択しているだけ。
数年後には年金世代も働かないと食えなくなるからカメラどころじゃなくなるな。
久しく前から、街中で人だかりがしていると,掲げているカメラは
ケータイ,スマホばかり。カメラを掲げている奴は滅多にいない。

現時点のミラーレスは業務用で使える品質じゃないから
当面の業務用は一眼レフだろうが、業務用の耐久性をもった
コンパクトなミラーレスが現れれば一眼レフも退役せざるを得ないだろう。
OVFの絶対優位なんて神話でしかない。
マニュアルフォーカス時代の一眼レフは視野率の低さと
ターゲット導入のし難さが一大欠点だったのだから。

車のフロントスクリーンが、カメラによる電子ビュー表示になれば
暗いときでも明るく表示したり危険を表示できるとも言うが、
個人的にはガラス越しの光学像でなきゃやはり怖い。
光学ファインダーか電子ビューファインダーかの違いって、
最終的にはこうしたところに行きつくだろうさ。

これからは間接視認の時代、直視が全ての優れている訳ではない。
カメラにおける間接視認の欠点は昔のEVFに基づき針小棒大に語られているだけ。

>>126
要するに、コンデジで充分だ、という話かい？
それ、一眼商法とは関係ない話だね。

コンデジ上がりの人には、ＥＶＦの方が親しみやすいというのはあるだろうけど、
極めれば極めるほどＯＶＦの重要性に気付いていくもんだと思うよ。
ＥＶＦは目が疲れる（テレビと同じ故）とかいうのも、
そう感じる人がいるというもの、やはり無視できないところ。

朝から晩までディスプレイ睨んでる奴がゴマンといるわけだが

フルサイズのOVFでさえ視認性に欠けるというのに
APS-CにOVFなんかつけても無意味。
EVFの倍率１なんて拡大使うと、OVFなど使えるものじゃない。
4x5や8x10でさえ、精確にピントを合わせようとすればルーペが必要だからね。

OVFなんてフレーミングだけが役目。フォーカスはオート任せにするしかない。

スレ違いの話いつまでやってんのｗ

必死に一眼レフにそん色ない、そんなに劣らない、
実用レベルでは大差ない　云々
必死にミラーレス専業メーカーが唱える呪文、面白いねぇｗ

偽イチ商法も焼きが回ったかｗ

鏡付はα７ｓに追い抜かれてしまったな。

α７ｓは低画素にも関わらず連写が効かず超低速ｗ
エントリー機にも追いつけなかったとは・・トホホ

一眼レフ（ＯＶＦ）とミラーレス機（ＥＶＦ、背面ＬＣＤ）

これを一眼で括ろうってのがおかしいわな。
パナなんかはレンズ交換式の意味で一眼を使ってる。
レンズ固定式一眼レフを知らんのかと（笑）
しょせん家電屋ですわ。

元々カメラメーカーが一眼レフって言葉に何か上級の意味があるって錯覚させて商売したのが発端だからね
家電屋がそれに乗っかっただけ
どっちも意味のない道具自慢

ミラーレス機に方向転換せざるを得なかった負け組の遠吠えなんだよ。
一眼レフから脱落したのを誤魔化したいがゆえの、偽イチ商法。

ソニーも松下も修理費が高い。
しかし、同じ買うなら、壊れづらい松下を勧める。

キャノニコでいいじゃない

何が悲しくてソニー、パナ、オリなのか・・・
自ら泥舟を選ぶのが好きなら止めはしないが。

世の中、物好きもいるからね

あげ

騙されていると気付かない、そういう客層もいるんだよ。

だから子供女子から引っ掛けるわけ。
女流一眼なんていうパナＣＭが象徴的。

女子供は金を使ってくれる。
男は女子供に金を使われるだけ。
金を払ってくれる御方がお客様ネ、お客様第一。

騙してでも売れ

それが伝統なんやな、家電屋さんはｗ

　裏事情、ヤマダ、DEODEO、暴露だ！http://spiral-m42.blogspot.jp/2013/12/voigtlander-skoparex-35mm-f34dkl.html

GM5、魅力的ではあるんだけど、
ミラーレス一眼なんて恥ずかしい表記を見せられると、
買う気も失せるってもんよ。
LX100とGM5の違いって、主にレンズ交換可否だけでしょうに・・・・
レンズ交換式か固定式かで区別して欲しいもんだわ。

自分がカメラ音痴だと思われるのは癪だろうな、そりゃ

だろうさ
たから女子子供をターゲットにしてる

恥ずかしいって？
トップレスとかボトムレスならな
ミラーなんか有っても無くてもどうでもよい。
あったものが剥がれ落ちたりしたら恥ずかしいけどな。

>>145
もしもしキミキミ！そうキミや。それはそうと、あれさ

神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

騙されて恥ずかしいと思っても、
その時はもう遅いのだ。
ミラーレスをもって、
｢これも一眼だよね？だよね？｣
って辱しめを受けなさい(笑)

一眼は，カメラを修飾しているのではない。
［一眼（レフレックスファインダー）付］カメラ、ね。
（レンズ一個付き）カメラ、（レンズ一個＆ミラー）付カメラではないのだ。
［一眼（ＥＶ／ＬＶファインダー）付］カメラもまた一眼。
一眼はカメラ本体の類別ではなく、ファインダーの類別。
一眼レフレックスファインダーは機構が複雑精密で高価だったから
昔は、高級カメラの代名詞だったけれど、本体はスイッチ一つの
どちｒＥＶＦ／ＬＶＦはユニットを買ってくればどこでも誰にでも作れる汎用品。
もっとも、日本製　の35mm一眼レフ機は高級機として出発したものではなく
安価な大衆機であった。高級イメージは後から作られたもの。
ミラーレスも低価格出発、のちに高価格化と同じ道を辿っている。
今では軽んじられているコンデジも、出現当時は0.2MP、0.4MP機がフィルムカメラの
何倍もの価格だった。

福岡のタカチホカメラ、博多ゴゴー商会はフィルムカメラでもゴミ扱いせず、高額査定で買い取るから嫌い

　おまけに親切だし、商品知識がありすぎだ！この野郎！

一眼詐欺に注意しましょう

一眼カメラ（Single Lens Camera)では、何の分類にもならんからな。

一眼カメラって一眼レフのことじゃなかったのか（Ｗ

一眼カメラ：single-lens [reflex viewfinder] camera
　　　　　　single-lens [electronic viewfinder] camera

デジタル化以降は後者がビューファインダの主力なのさ。

それがオカシイと言うのは、馬無しで車が走るのはオカシイと言うのに同じ。

一眼と言うのもオカシナ表現で、単眼が適切なのじゃあるまいか。

それを言うなら、スマホもコンデジも一眼カメラになってしまうんだが。
一眼レフという光学ファインダー方式を元にした呼称だから
一眼といえば一眼レフを指すように使われてきたわけ。
それをレフを取ったから一眼です、なんて幼稚園級の言葉遊びで
消費者を引っ掛けようとしているのが所謂偽イチ詐欺。

１眼の特質はレフミラーの有無じゃない。
視差の無いTTL画像を直視できるところ。
それができれれば１眼でもよかろう。
一眼レフレックスカメラ→１眼、じゃないのさ
一眼レフレックスカメラ→ネオ１眼デジタルカメラ→１眼デジタルカメラ
だからね。
第一コンデジの系譜は、
　銀塩スチルカメラ→デジタルスチルカメラ
ではなく
　ビデオカメラ→デジタルスチルカメラ
だからねえ。
サメとイルカが似た格好してるからって、どちらかが一方を真似た訳じゃない。
同じ環境に適応したら似た格好になっただけ。

>>159
>視差の無いTTL画像を直視できるところ。
>それができれれば１眼でもよかろう。

デジカメなら基本的にすべて一眼ってことか。
そんなの分類として全く意味をなさないんだが。

ＧＭ１が一眼で、
ＬＸ１００が一眼ではない

これはどういうことだ？

>>160
＞そんなの分類として全く意味をなさないんだが。
レンズ交換可能カメラではもっと意味をなさないだろ。
ミラーレス側はそれでも構わないけど、レンジファインダー機や
一眼レフレックスミラー機何かは困るんじゃね。
レフレス[一眼]とかでも一向に構わないけどね。
レフ付[一眼]とか名乗ってもらうしか手がないや。

支離滅裂↑

すべては一眼レフの歴史、存在の大きさ故だろう。
一眼レフ市場から脱落したノンレフ機専業メーカーとしては、
同等に扱ってもらいたい願望から、どうしても一眼という文字を
外せないということなんだと思います。

>>163
オリンパスのことか

オリンパも、そのひとつだろうな。
レンズ一体式一眼レフを作っていたにも関わらず、
一眼という語句を悪用して商売している堕落ぶり。

一眼レフは撮ろうとするレンズの結像を
直接確かめられる手段の一つに過ぎない。
35mm一眼レフがスタンダード化したのは
TTL測光とオートフォーカスのお蔭。
オートフォーカスが無けりゃ、あんな小さなピントグラス
イメージじゃまともにピントは合わせられない。
電子イメージなら拡大は自由自在、マニュアルで正確に
フォーカス合わせられるのはイメージ拡大できる
ミラーレス、コンデジだけだ。

>>166
そう、手段でありファインダー構成による分類呼称のひとつに過ぎない。
それを一眼レフからレフを取ったから一眼カメラです、なんて悪ふざけして
情弱を引っ掛けるような商売をするメーカーがあるから問題視される。
それだけのことよ。

一眼は一眼レフ専有の言葉じゃないと理解できない方が
情弱の誹りを免れない。
一眼レフ［レックス式ビューファインダー］カメラ
の［ ］内を省略しているものを勝手にレフまで省略して
「一眼」はレフ様専有語だ、などと宣うのはおこがまし過ぎるだろ。
天上天下唯我独尊と勝手に思い込んで身を反らしていたのに
遥かに安く便利な同機能が表れて驚天動地の狼狽に陥るのは
解らないでもないがね。

一眼レフの威光にあやかりたい症候群なわけですよ

そんな威光あるなどと思うのは妄想。

一眼という響きに執着せず、
誠実にＥＶ式を謳えばいいのに。
一眼レフに関連付けて色々言うから
従属するモノにしか思われない。
でもそれを狙ったんだから仕方あるまい。

はっきり言えば、ミラーレスメインに走ったメーカーは、
一眼レフから脱落した事情があるからな。
ミラーレスなら簡単に安く作れるから、
一眼レフの親戚みたいなイメージさえ与えれば
窮地から逃れられると踏んだわけ。
それが一眼詐欺の始まりであった。

>>172
＞一眼レフの親戚みたいな
親戚だろう、コンデジも含めて（w
ネオ一とかさあ(w
一眼レフなら電池喰わないなんて奴いるけど
ミラー動かしてるのも、シャッター幕やレンズ動かしてるのも
みんな電気よ。だからデカイ外付けバッテリが用意されてるだろ。
電池切れたってファインダーは見えるけど、只見えるだけだからね。

でもバッテリーグリップ無しでもラミレスだかファミレスだかいう奇形カメラより持ちいいしな

>>173
Dfは小さなバッテリーでも１０００枚以上撮れる理由、考えたことある？

1000枚撮れると何か良いことあるかな。
一回で或は一日で何枚スチル撮るの。
ミラーレスだからって背中に背負って歩くような電池が必要な訳じゃない。
予備電池を二、三本ポケットに放り込んでも
大して荷になるほどじゃない。

肝心なところで電池切れ、あちゃーｗ
ＥＶＦの宿命ではあるが、一眼レフを作るのは大変だけに
ミラーレスとしＥＶＦに逃げたい気持ちは分かる。

肝心なところであちゃーは一眼レフでも同じさ。
バッテリーってのは容量が決まってるからね。
だからこそ、一眼レフには大きなバッテリグリップや
外部電源接続用の端子が用意されているだろ。
バッテリ切れシマッタ！でチャンスを逃がしたくなかったら
完全マニュアルのフィルムカメラを予備に持つことだな。
アッチャー！フィルム切れだぜ(w

２５０枚で切れるか、１０００枚で切れるか、その差は大きいけどなｗ
しかもファインダー覗いて像を見るだけでも電池消費する・・・
ビデオカメラと同じだからなミラーレスは、しゃーない。

ソニーが本格プロミラーレスを作るとしたら、マウントの裏にバッテリー積み込むだろうな

>>179
＞ファインダー覗いて像を見るだけでも電池消費する
一眼レフも同じだろ。
合焦させるには電気食うだろ、最近の電気駆動レンズでは。
なんで一眼レフにEVFなしのライブビューモードなんてのがあるんだろうね。

フィルム時代のAF1眼レフは、マニュアルフォーカスレンズの
ピント合わせができない事を無視していたし
デジタル化しても同じ発想だった
そのカメラメーカー発想が古い

バッグ液晶ライブビューで10x化して
マニュアルフォーカスレンズが使えるようになったら
オールドマニュアルレンズしか使わない人は
高速AFいらないので
光学ファインダーなくてもなーんにも構わないんだ

ミラーあり1眼レフで
マニュアルレンズでピントを合わせるには、
バッグ液晶でミラーレス1眼レフ的に使うしかない
そのときでかくて重いミラーあり1眼レフは、使いにくい

実際のところ平均的な年間撮影コマ数はどの位だろう。
フィルムの場合年間150本(5400コマ)も撮るのは多い方だろ。
素人なら数十本(2000コマ)だろ。
４本／日(150コマ)も撮るのは多い方だろ。
250コマも撮れれば１日分としては充分だろう。
1000コマ撮れても１週間に１回充電乃至は電池交換とは
行かなかろう。始業時は常に満充電が望ましいからね。

小さなテレビ見ながら撮るスタイルは、
コンデジ上がりの人には普通のことだけに、
光学ファインダーの価値を説いても分からんだろうよ。
問題は、その光学ファインダーの頂点に君臨する一眼レフ式の名前の
一部を切り取って、一眼カメラなどと宣伝する低俗メーカー。
ユーザー同士がけんかするところではない。勘違いするな、おまえら。

一眼を一眼レフ占有物と思い込むのがそもそもの間違い

>>185
レンズ固定式か交換式かの違いに、一眼という用語を悪用している
ミラーレス機メーカーには呆れるよね。良識を持てよ、と。

レンズ交換の可否と一眼は無関係
レンズ固定のネオ一眼とかあるだろ
スーパー一眼、ウルトラ一眼、ハイパー一眼、アドバンスト一眼
とかにすれば良かったのかな
レンズ交換できる光学映像確認装置に変えて
電子式影像表示確認装置を持ったデジタルカメラのことなんて定義でさ