SIGMA DP1 Merrill/DP2 Merrill part4
以上 テンプレ 終了
oats
驚愕の描写はプリントでは分からない?
自演王麻呂
567 名前:maro[sage] 投稿日:2010/07/16(金) 13:08:51 ID:YuMlIPEZ0【PC】
>>561 滅多にここには書き込まないもう一人の本人です。
未公開のヤツを1組。
579 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/07/16(金) 22:10:13 ID:13H4s4v2P【p2.2ch.net】
麻呂はフォビオン有利の結論に持って行くために、知っててわざとやっているんだろうけど、
別の現像ソフトを用いてシャープネスの量を同じにしないと意味が無い。
582 名前:maro[sage] 投稿日:2010/07/16(金) 22:20:36 ID:jpnla8Mx0【PC】
>>579 バカっているんだね。メーカー純正の現像ソフトを使うことが最も公正だと思うが。
DPPってシャープネス3がデフォだけどそれ以上掛けると縮小したときにガタガタになるの知ってるの?
他のソフトでもシャープネスを少しでも掛けるとベイヤーの画像はガタガタになる。
maro氏がフォビオンの絵を素直と書いているのはこのことだと思う。
彼にケチを付けるのは勝手だが、あんたらもなんか見せてくれよ。
955:maro:2010/08/05(木) 20:27:57
>>952 シグマ社が採用しているCMOSには、大変特殊な構造をしたセンサーが使われています。
一ドットで、RGBのカラー映像を取り込む構造になっています。
凸 ←第一層Bセンサー
凸凸凸 ←第二層Gセンサー
凸凸凸凸凸 ←第三層Rセンサー
センサー表面のBセンサーが一番面積が少なく、次に第二層のGセンサー、
そして、一番面積の大きな第三層Rセンサーが組み合わさって1ドットのセンサーを構成しています。
受光された光は、それぞれのセンサーを貫通(透過)しながら次のセンサーへ導かれます。
その時発生するのが、受光スペクトルの減光です。
波長が短く、透過性の乏しい紫外寄りのブルー色センサーが表面に位置するのもうなずけますね。
光が貫通(透過)する為に減光が起こり、それをハード的に補う意味でも下層センサーの面積が下に行くほど大きくなっています。
つまり、BセンサーよりGセンサーが倍の感度を持ち、Rセンサーは、それより倍近い感度を持たせてあるともいえますね。
これが、後でどうにも変更出来ないハード的構造ですね。
ここで、マゼンタ転び、赤かぶり、などの現象が問題となってしまうのですが、なぜでしょう??
思うに、最下層に位置するRセンサーの受光面積が大きすぎるために感度超過が起こっているような気がしてなりません。
各センサー層の材質特性なども考慮した減光値の計算はしっかり行っているのでしょうが、
赤外領域の赤色という光特性には、モノをよく透過する特性がある、
という単純な性質を考えていなかったために起こった設計上の問題のような気がしております。
【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について
69 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/09/28(火) 07:03:25 ID:8BpejIE40【PC】
あいかわらず粘着基地外が荒らしてるな。
やっぱかめむしがいないと
基地外IDコロコロが調子に乗るな
やつの祖国の国民性だからしょうがないか。
やれやれ・・・
73 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/28(火) 08:29:55 ID:p6sbfIUk0【PC】
>>69 かめむし=IDコロコロだから共存できないんだと思われ
連続あぼーん
>>5 関東の人なら新宿のヨドバシカメラ館にSD1のプリントがあるからソレを見てみたら?
DPじゃないけど参考にはなるでしょ。
もしくは気に入ったサンプルを落として自分でプリントしてみれば?
前スレで比較画像上げてボクのDPの暗部すごいでしょ!ってやってたバカはみじめだったな
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/07(火) 10:22:25.66 ID:we/c0UWx0
si
メリリリルー
DP1、DP2、DP1x持ちで、DP1M発売待ちです(一眼はキヤノン5D2使い) DP2Mもめちゃくちゃ欲しいのですが、両方買う予算なし・・・ どちらか1台だけなら、DP1Mをトリミングすれば、DP2Mの画角は得られるだろうと 無理やり自分に言い聞かせてます。 有効径の計算式から言えば、30mmの画角でF4〜5同程度のボケ量も期待できるのかな?? (計算に自信なし) 当初、DP1Mは8月発売の噂もあったのですが・・ 何時出るんだヨォぉ! この暑さで・・ まちがってDP2MをGetしそうで怖いです・・・(^^;
非純正でもいいから早くレザーケース出して欲しいよ。 裸で首からぶら下げるのも何かのはずみでぶつけたりすることもあるから気を使う。
首から下げて登山したら岩場でぶつけまくったわ フードもボロボロになったけど、あんまり気にしない DP1mも欲しいけど、遠景は使いづらいと思う
DP2も使うつもりで、安い下取り出さずに取っておいたが、DP2mが来てからは全く触らなくなった。 もちろんDP2にも利点があって、うまく使い分け出来るかと思っていたけれど、結局防湿庫の肥やしになっていくのかな、と思う日々。
そういや俺も暫くDP2s触ってないな… ゴメンよ…
俺は逆だな。 SD1に組み合わせるには旧型のほうが多い。 折角買ったんだしとは思って持ち出しはするけど、 一枚も撮らない日が続いてる。
DP2xとSD1、ともに出番が減った DP2Mに慣れるとSD1は画質も操作性もつらい… ファームアップでSD1もDP2Mの操作性に近づけてほしいものだ あと他社じゃないけど、同世代の機種間では絵作りに統一を図って欲しい
DP2mの画角、深度で困らない人はそうだろうな。
操作性? 例えば?
オートブラケットの設定とか、撮影テンポとか、 何でコンパクトに負けてるの?という気になる>SD1
テンポと言うか書き込み速度に関しては改善して欲しいね。
QSがカスタマイズ可能 QSの各設定がホイールの移動で左右に変更できる これだけでも実装してくれよ
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/07(火) 13:43:56.77 ID:lcbNNMu60
単焦点の良さは充分アピール出来たし、 最近はSD用のズームレンズの評価も高いんだから、 そろそろ150mmぐらいまでのズームDPを出して欲しい。
無印は空と夜景専用に
>>29 >QSがカスタマイズ可能
>QSの各設定がホイールの移動で左右に変更できる
この程度ならファームでイケそうだね。
前スレで社長が緑被りはファームウェアで対応するってTwitterで呟いてるとかあって見たけど、そんなん呟いてるか?
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/07(火) 18:18:57.10 ID:dBsEkL+ai
>>20 俺も遠景は無理があると思う。
コンクリートジャングルならともかく、
今までの作例で遠景の木々の色合いに満足出来たのは一枚も無い。
DP2mの人柱チョーがんがれ
そもそも遠景ってブ厚い空気層に阻まれて ベイヤーもフォベオンも関係なくなる=写ってないのが正解だと思うんだよな 最少1ピクセルが変に強調される偽解像の塊でしかなくなっちゃう そういう作例がメリルには多いね さらに粉っぽくなって発色が悪いし、艶も減ってしまったからな
DP2にDP2Mを買い足したけど使い勝手がいいな かなり暗くてもAFが利くのと、室内でもカスタムWBを使えば確実にいい感じの色合いになるのが良い
>>36 シャープネスとコントラスト下げろよ。自然な感じに仕上がるぞ。
ふちがつかなければ良いみたいなこと言ってる人もいるけど、
SPPはシャープネスかけすぎでそういうところが破綻してる。
だってシャープネスかけないと等倍マニアの方々がうるさいんだもん ピクセル単位で解像してるように見せないと ふぉべおんなんて見かけ上のノイズが少ないだけの貧弱センサーなんだし
>>37 AFの精度に不満なところってありますか?
スピードは店頭で確認してきたけど精度は分からなかった
>>40 AFは正確。フォーカスポイントを自由に動かせたり本当に良くなってる。
>>43 DP1m待ちだったけど金がたまったら買うかもしれない
その頃にはバッテリーも手に入るかな?
いざとなれはGRD4用を使えばいい。 値段は倍だけどw
もうバッテリーなんて買えるだろう? 品薄なの? 自分はバッテリーも発売日について3個買ったのでいくらでも買えると思っていたんだけど。
液晶保護フィルムが品切れだった 仕方ないから液晶部だけカバーする汎用品つけた
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/07(火) 22:32:27.09 ID:Pwq4tpFg0
ってかまー本体が売り切れ続出だしなw
保護フィルムパワーショット用がぴったりだったはず
DP2Mで一脚を導入しようと思うんだけど コンパクト向きの細い奴よりかマンフロ680Bみたいな頑丈なやつの方が 手ぶれ防止って意味で良いもんなの?
水準器つければ分かるけど、一脚は止まらないよ
>>52 と同じく。
一脚は使いこなすのに相当な努力を要する。
ちゃちでも三脚の方が遥かに簡単。
>>50 メリル持ってないので質問だけど、
なんでこんなコントラスト強くて色がどぎついの?
これがデフォルト?
一脚は手ぶれ防止が目的では。 止めて撮りたいなら3脚。
>>54 素人はRAW現像でも見栄えするドきつい画像にしたがるんだよ
初心者用のコンデジは彩度を上げてシャープネスも強めにしてあるけど
そうしないときれいな写真と思われなくて売れない
DPも等倍確認やRAWでゴテゴテの画像で喜ぶオタクが多く買ってるんで
こういうのを気にしてても仕方ない
RAWなんで、知識と経験があればもっと自然な画像にもできるよ
DP2mはちょっと上げる方にイジると破綻するねえ たいていの人は下げる方で調整してるみたいだけど
上げて撮って下げるが正解 上げすぎると飛んでしまうけど
>>54 >なんでこんなコントラスト強くて色がどぎついの?
何を見てそう思ったのか、リンクくらい貼りなよ。
普通に考えれば、このスレに貼ってるのは単なる作例だと思った方が良い。
ちゃんとした写真がみたければFrikrなどでDP2Merrillとかで検索してみれば宜しい。
>>58 そりゃ露出の話だろ
オレが言ってるのはコントラストとかのパラメーター
>>60 >50のアンカーが付いてるだろ
こりゃ失敬した。
見てみよう。
旧機種ではハイコントラストに仕上げて機種スレにも良く上げてたけど破綻してるって言われたことはなかったな。 同じように仕上げたつもりなんだけどDP2mで撮った奴は叩かれるし、 他の人のも微妙に感じること多いから、現像で調整出来る幅が狭くなったんだろ。
前のセンサーだとコントラスト上げても変な感じにはならないことが多かった でも同じ要領でメリルを現像すると変になる パラメータの効きが変わってるのもあるような気がする
>>51 紐つけて足で踏んだ方がいいと思う
携帯もしやすいし
つか、デフォで変なんだよ 下げる方向で色々試してるけど、遠景は救えない どうも、多くの人の共通の認識のようなので ファームでの改善をお願いしたいなあ
話、変わるんだけどさ… ノ−トPCがあまりに熱くなるんで、ステンレスの鍋敷きを敷いてみました。 空気の通りが良くなってイイ感じに冷えるようになった! ウレシイ!(^^)
>>54 直射日光が当たっているシチュエーションでは
どのカメラでもコントラストは高くなりがちです。
コントラストは高くても飽和していなければどうにでも
なるので気にしません。
とりあえず、現像してみるためのサンプルです。
気になるなら2ch意外にもいろいろとソースを見ればいいのに。
ピンは蟻に合わせたのかな
AF至近距離だと後ピンになるよね
>>78 >>79 サンプルですから、、、、
いままで使っていたデジ一では、等倍どうのこうのと
いう話は無縁でした。
モニタが4K2Kの世代になって、等倍で鑑賞するのが当然と
いうことになるんでしょうね。
そういえば、撮った画像をプリントすることもあまりなくなって
しまいました。もっぱらプラズマディスプレイの壁紙鑑賞用に
現像してます。
>>79 シチヘンゲかな?
気になって眠れなくなったのでググってきた
一脚は重たい望遠レンズをすぐ撮影できるように水平に保持しておくための もので、手ぶれ防止には何の役にも立たない。 カメラを三脚に乗せても、手でシャッターボタンを押したらブレるくらいだから 一脚が手ぶれ防止の役に立つはずがない事くらいすぐに気が付きそうなものだけど、 散々試した後で、わかった自分が情けなかった。
三脚使ってウンコ写真撮って、等倍鑑賞で喜ぶヲタクの集まり… DP2Mが可哀想 お前らには豚に真珠だな 見た目通りにも
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/09(木) 05:52:26.08 ID:JEJZgLOI0
ランタナ=シチヘンゲ
>>84 一脚は手振れ限界を押し下げる効果はあるんだが。
>>91 DP Merrill のような軽いカメラでは、却って取り回しが悪くなるだけ。
カメラ自体に震動源がないので、ブレにくいカメラだ。
マンフロットのミニ三脚を着けておくと、イザというときに意外と便利。
ポチってしまったじゃないか。 おれも岬とか蔦とか煉瓦とか撮れば良いんだな?
>>94 >おれも岬とか蔦とか煉瓦とか撮れば良いんだな?
そんなモノを撮る為にポチったのか?
Thumbs UpがDp2用を出してくれれば手振れ軽減になると思うけどな
しかしSD1MやDP2Mのカタログに掲載されてる人物写真って、赤黒く日焼けしたオッサンやオバサンばかりで何だかなあ。 もっといいモデルとか用意できなかったのか。 まあ美女を撮影しても写りすぎてしまうが故の配慮かも知れないがw
>>100 >しかしSD1MやDP2Mのカタログに掲載されてる人物写真って、赤黒く日焼けしたオッサンやオバサンばかりで何だかなあ。
>もっといいモデルとか用意できなかったのか。
それ以前にもう少し金をかけて印刷の品質をあげて欲しい。
175線じゃなくて240線とかで印刷しないと見開きで写真使っても画質のアピールにはならないよ。
美女UP!UP!
かわい子ちゃんをキレイキレイに撮りたいのならFOVEON忘れて、キヤノン買っとけ FOVEONでかわいく撮るなんて徒労に終わるわ
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/09(木) 21:23:12.50 ID:4C7pOMH20
本当に若くてかわいい子ならふぉべおんの方がいい。 肌の質感まできっちり撮るのが本来の姿であって 嫌なものは写さない、背景はボカす、とか テンプレみたいな写真はどーかと思うわ。誤摩化しだろ。
DP2mで撮るとポートレートというよりは標本だな
>>102 シグマ公式のfacebook見ろよ
毎日メガネっ子が1人づつアップされているぞ
もちろんDP2Mで撮影したものだ
眼鏡が鼻に付くな
アラレちゃんかと思った。
炎天下の中少し撮ったけど、やっぱり液晶モニタではよくわからないな
なんか未だに持ち方が定まらない
これだけ高いのだから野外で使用しやすいように外付けでいいからEVFが欲しいな
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/10(金) 01:46:59.41 ID:mrOjeQfO0
造りは良いんだけどスベスベすぎて持ち辛いー 貼り革自作やろうかな。 デジカメはボタン多くてめんどくせーんだがw まあ5D2で曲線出してた時よりゃマシか・・・・ どっかでいいの売ってないかな?
DPはアクセサリーの出なささには定評がある
ぶっちゃけ初代DPでもいいんだけど、1がF2.8になるからってだけでMerrill買うつもりの俺。 DP1xをベースに16.6mm F2.8なレンズを載せたのを作ってくれたら多分Merrill買わない。 でもここを見ているとかなり使いこなし難易度が上がってるようでちょっとビビってる。
>>114 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・ DP1 Merrillの練習がてら
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 * DP2 Merrill、買ってみてはどうですか?
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ + 45mmや使い勝手が合わなくても
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l DP1Merrillの下取りに出せば良いじゃないですか・・・
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
メリル買ったら、HDDがすぐに足りなくなった。 バックアップも一杯だ、とりあえず3Tぐらい買っておこうか。
>>118 >バックアップも一杯だ、とりあえず3Tぐらい買っておこうか。
4Tをミラーリングで運用してみては?
バッファローのヤツが価格最安値だと3万チョイ切るくらいだ。
バックアップならRAIDはやめとけ
ところでおまえらモニタの色温度の設定値教えてくれ6500Kか?それとも500Kか? 適宜変更してるのか?
訂正500K→5000K
>>120 >バックアップならRAIDはやめとけ
RAID駄目なの?
会社からRAIDは仕事で使うなって言われたよ なんか問題があるんだろうね
PCが死ぬときは電源原因で死ぬことが多いから 同じ電源のHDDすべてさらわれる 万全を期すなら、別のPCとLAN組むか、外付けHDDがいいよ
そうんなんか。サンクス。
RAIDはミラーリングなら同じものを2つ作るのでそんなに問題ない ストライピングは2台のHDDに交互に書き込み倍速にするので快適になるが データが細切れになりトラブルが起きた時のデータ救出が難しいって事だろう
RAID0なんて話はしてないの
読み飛ばしてた失礼・・・
>>88 ISO100のレンズプロファイルもください。マジお願いします。
試しにISO200のそれを当てましたが確かに周辺のカブリが
軽減されて感動しましたw
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/10(金) 22:36:31.48 ID:AHzH9Z370
>>130 ISOの違いなんて大した違いじゃないよ。どうせ色ノイズは補正できないから。
それより距離の違いのほうが影響大きい。
なにより個体差がでかいw
あとSPP上でコントラストいじちゃうとダメ。
中央と周辺の輝度差変わっちゃうから。
単純な露出補正はok
この早いタタキがショックの大きさのバロメータなのよね。 いい写真、いいカメラほど、早くて辛らつ、そして的外れの不思議。(いや当然か。) いやすごいわ。いい写りだわ。DP1Merrill 待ちなんだけど、早く欲しいわっ。わっ。わっ。
>>136 うん。ビルの標識灯?とか、ちょっとね...
撮り方や後処理で軽減できないか試行錯誤中。
あとWBもダメですね。
これは単に自分のせいだけど。
まあ、赤飽和とかWBが合ってないからダメだとか言う人は写真やめたほうがいいわな
>>135 窓の中まで写っててマジフイタw
旧DPだとこう言う絵だと暗部が速攻で破綻するから
やっぱりメリルは良くできてるね
142 :
[件名なし] :2012/08/11(土) 03:01:28.91 ID:WnyUcjc10
>>139 WBはコレ、意外にあってると思うよ。
東京タワーの赤がイマイチなのは、緑被りの影響じゃないかな?
色かぶり除去やって、更にLRの色補正で緑抜く側に数メモリずらしてやったらどうだろ。
夜景は晴れた空の背景がグレーになるように調整するといいから、
本番モノと同一パラメータで輝度・コントラスト調整したものに対して露出+補正かけて、
ノイズ除去を強力にかけた状態で空でグレー取って、
同じ設定を本番モノに適用するとどうだろ。
赤のかぶりは色置換するしかないなぁ。
撮影時に何枚か露出補正して撮っておくしかないね
でもこの程度、フジのペケプロやX100なら撮って出しで楽に撮れるんだよね…
トーキョーのビルって皆こんなに赤紫を点灯させてるの?
>>139 雰囲気あっていいじゃないですか。
WBは・・・高層ビルの窓ガラスは色入ってたりしますからねぇ。
俺も後で思ったように調整できないこととか多々あります。
バッテリが20〜30枚しか持たないのはよっぽど使い方が悪いんでしょうかね。 RAW, High, 撮影画像確認2秒, LCD明るさ3, LCDオフ10秒, オートパワーオフ5分 わりと「半押ししては逡巡」「撮っては画像確認」する方ではありますが。 100枚近く持っているという人もいるみたいですよね…。
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/11(土) 11:00:22.29 ID:CmhE7YNO0
AF信じらんなくて手持ちで拡大表示して頑張って、ev変えて5−6枚撮ってると、10数ショットで終わるぞ
DP2MのコントラストAFの合焦精度はとっても高精度だよ 動きモノには役立たずだけど
別に他のミラーレスに比べて精度高いとは思わないけどなぁ。 むしろ精度変わらないのに他より遅いので性能低い部類だと思う…。
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/11(土) 11:44:23.91 ID:CmhE7YNO0
たしかに精度高いけど、ちょっと暗かったり、ちょっと靄かかった遠景だったり、コントラストAFが苦手な状況だと、当然ながら外すよ。 まぁベイヤー見慣れた目で見るとAFでも十分なんだけど、MFで追い込みやすいからもっともっとって思っちゃう。
SD1使いだから合焦精度の不安要素から解放されて嬉しいんだ
お散歩カメラで使うなら、SD1よりDP2Mという感じだね。 マジ撮りの時は45mm一本勝負はキツイので両方持ち出す。
消費税上がることだし買っとくか
消費税上がる頃にはDP2xMが出る頃。
>>156 お前はシグマの開発力のなさを舐めている
力に速い遅いという概念はない
初代DP1の頃に比べたら格段に増えてるのは確かだけどな メリルセンサーもSD1出たばっかりの時はヤバかったけど 一年足らずでここまで性能上げてくるとは思ってなかった
>>154 まさかDP1Mと二台持ちのことを想像しながらニヤけてはいませよね?
他社比だと開発力はないと言っていいが、自社比なら進歩はしているわな。 あとコスト的な問題が解決して最新の画像処理チップを採用さえできれば、 開発力関係なしに処理速度も消費電力も印象もある程度解決できるのでは? それからNEXみたいにグリップ部を設けて体積を増やして、 もっと容量があるバッテリーを積むようにしてほしい。
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/11(土) 16:51:01.41 ID:hzBFx5nF0
俺はもっと重くなるぐらいなら バッテリ沢山持ち歩くわw だって充電器と合わせてもやっすいやすいw
パワーグリップじゃあかんのか?
1週間ぐらい山ごもりしてたんで、8個電池持って行ったけど 1日1個もつかわなかったわ つってもフルサイズも持って行ったんだけど 正直、小さいほうがいいし、オプションなんて開発力が遅・・・
バッテリ部設けたぐらいでそんなに重くならんよ、NEXを見れば分かる。 何よりそんなに何個も充電して、それらを入れ替える必要があるデジカメは普通じゃない。 さらに1個あたりの撮影可能枚数を考えれば全然安くもないしな。 何を基準に安いと言ってるか分からんわ。
グリップイラネ いまさらバッテリー変えられたらシグマにバッテリー投げつけてやるw
DP2Mのバッテリーは充電時間や撮影可能枚数を考えると、 パフォーマンスやコストはむしろ他社より悪いよ
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/11(土) 17:10:16.90 ID:hzBFx5nF0
何をもって普通というのか知らんけど グリップ設けてそこに満足いくレベルの容量のバッテリ入れたら 重くなるしでかくなるし良い事何もねーわ。 ってかDP2M持ってるの? 俺、バッテリ4つ持ってるけど 元々付属の2つすら使い切った事ないぞw
というかROWAの方が長持ちするという事のほうが問題なのかも
ROWAのはどうなってるんだろな 正直、爆発して欲しいw
DP2Mと互換性をとらないことによりDP1Mのバッテリー時間が伸びるなら、 DP2Mユーザーだけど喜んで変えてほしい これから寒くなってくるにつれさらにバッテリーがもたなくなると考えると萎える…
並列で2つ入るようにすればいいんじゃないか? グリップもできて、バッテリーもこれまでのものが使える。
まあ、筐体いじるわけねーって 2m→1m→2sm→1sm→2xm→1xm で、ブラジルオリンピックまで使い回す
最後の最後まで金型使いまわすシグマが今更デザイン変えるはずないわな
>>172 DP1Mも購入予定なのにそんな迷惑な変更は勘弁してほしいw
長さ2倍でフタが閉まらないバージョンがあってもいい
充電ステーションはよ BP-21,31,41の充電器すっきりさせたいんだよ
TRUE IIなんていう登場時から高性能でもなんでもなかったプロセッサを、 未だに使い回し続けているからな ろくでもない会社
グリップを設けたら同じ電池が二つ入るようにすればいいじゃない
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/11(土) 23:10:58.20 ID:eJ21VJkV0
このカメラ、晴天屋外での液晶画面の見え具合はどうですか? 以前、DP1(初代)を持っていたけど、見えにくくて別途ビュー ファインダーを使っていました。 少しは改善されていますか?
>>183 液晶は良くなったけど、別に変わらんねー
晴天屋外の風景だと絞れば深度クソ深いんで
構図あわせて適当にポチッてるけど
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/11(土) 23:35:08.76 ID:eJ21VJkV0
>>184 やっぱり、そうですか。
なら、DP1Mが出るまで待つかなぁ。
Leica S2とDP2Mの比較って、どっかでやってませんか? 勝負はなんとなく見えてるけど、価格差30倍対決、見てみたいw
龍の巣だ!
誰かメリルで捕まろの自宅ウプしてくれ
何だろうねこのガッカリ感
ライカのS2は、ヨドバシのショッピングサイトで買える。 あれをネットで買う奴がいるとは思えん。
>>189 E-PL3さんが来ないとこのスレは盛り上がりませんw
実際、葉っぱの描写でも旧DPと遜色ない(高画素分と暗部のノイズが少ない分
当たった時の絵はかなりよくなってる)って事が実際に撮っててわかったから
正直、旧DP2を使うことはないと思う
一台持ちで済ませたいからDP1M待ち。 中央部の描写が旧DP2に優ってゐると良いなあ。
おれのDP2Mは配送中 はよこい! ところで誰か、星野写真撮ってないの?
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/12(日) 14:19:53.81 ID:y883tHms0
正直、X-Pro1(18mm、35mm)とDSC-RX100が目の前にある のですが、DP2Mを買い足す意味はありますかね?
>>195 山中で撮ってきたけど、なぜか真っ黒に
フタ取り忘れたのかよオレ...そんなバカな
>>196 そりゃあるに決まってるけど、君には無いかもね
>>196 あなたがX-ProやDSC-RX100の画質に満足しているのであれば
買い足す必要は全くありません。
一寸使って見たいと言うことであればオススメしますが、
X-ProやDSC-RX100を使わなくなってしまうことが明白なので、
まずX-ProやDSC-RX100を売ってしまうのが正解かも知れません。
その人はガジェットオタクのようだから、DP2Meiillも他のセンサーと違うから買ってみたら遊べるかもね
>>196 >>199 みたいな「ボクのDPがゼッタイ最強なんだ!」って思い込んで
他メーカーの製品をおとしめる人間になりたくなければ、買わない方がいいかもな
RAWならX-Pro1は高感度まで上級一眼レベルだし、RX100もお手軽コンパクトとしては最強
DPは性格としてX-Pro1に被る部分が多いんで、
DP2Mを買うより、マウントアダプタでMマウントレンズでも買った方がいろいろ楽しめると思う
RX100はつまらない、X-Pro1もでかすぎ、って不満があって
カリカリの解像感が好きなら買って後悔はしないだろうが、ぶっちゃけ値段相応とは思えん
X-Pro1とRX100は傾向がかなり近いと思うけど、DPはその2つからは遠いね
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/12(日) 15:41:13.56 ID:EFm1ovmd0
>>201 他メーカーの製品をおとしめる人間いくない!とか出て来て
持ってもいない機種について「値段相応とは思えん」とか
ただディスりに来てるだけって凄いなw
どっかでDPヲタに虐められたのかい?
RX100はとりあえずカバンに入れとくカメラだからまぁ何かしら使う場面はあるんじゃない 問題はX-Pro1で安定したフジの色に慣れていると、Foveonの現像では苦労するかも しばらくは併用して、色の参考にX-Pro1でもjpgで撮っておくというのはアリ 尤もDP2Mでのフジに近い色の出し方に慣れたら X-Pro1は使わなくなってしまうかもしれない それでも悪条件でRX100より綺麗に撮れるカメラは必要だと思うので X-Pro1は高く売れるうちに売って、フルサイズの一眼レフでも買う足しにするといいかも。
X100使ってる動物写真家が2m買ってたよ ペケプロワンでググると出てくるかも
X100じゃないやX-PRO1 ここでウダウダいう奴はペケプロワンのこと知らんからw
>>203 ヒント「RX100もお手軽コンパクトとしては最強」
たぶん
>>201 さんはDPユーザーじゃないと思うよ
ほんと、X-Pro1好きな人は小原さんを出すの好きだな。他で話題にされないからここしか頼れないのかもしれんが。
>>206 あの人の結論とそれ以降の記事読んでると
手軽にそこそこ高画質なjpgで撮れるX-Pro1ユーザーには、DP2Mは要らないって感じにとれた
等倍比較でそんなに変わらない!って言ってた比較は全然違って笑ったけど
三脚に乗せて一枚一枚じっくり風景撮る用のカメラだって書いてたね
オレはペケプロワンなんて要らねえよw
rxとかぺけとかどこのメーカーかも知らん 興味ない
シグマとおっぱいスレ以外全部NGスレッドに登録してるから何も見えない
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/12(日) 17:18:29.94 ID:Hl+Ew19r0
昨日、某店で在庫有ったんだけど、ちょっと慎重になって しまった。 皆さんの書き込みみて、気持ちが盛り上がったんだけど、 今見たら売り切れだった。がっかり。
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/12(日) 17:23:56.48 ID:Ijin+WJT0
それはガッカリじゃなくてホッとしたんだろ 値下がりするまで待てばいいじゃない
あー ベイヤーなんて心底どうでもいい。 カメラ集めて比較するのが好きならどんどん買って楽しんだ方がいい。 DPは決まれば答えてくれるカメラ。それだけ。 金をもらう訳じゃない、趣味なんだから楽しんだもん勝ちだ。 ただ、相手を不快にさせて楽しむのだけは勘弁してくれ。 それと書き込む前にスレタイ読め。
ヨドバシ某店の最後の一個は今朝俺が頂いたw 昨日は10店舗ぐらいが在庫持ってたのに今は2店舗しかないな。
売れてるみたいだから しばらく値下がりないんじゃない?
値下がりする前にとっととDP1mだすわなあ
DP1Mはやくしてくれー
星野写真ってなんて読むんですか?
>>221 DP2Mユーザーから見ても、さすがにその比較の仕方は不公平だと思ったわ。
同じ被写体を同じ大きさで撮るとより多くの画素数で描き分けられるのが高画素機のメリットなのに、
そこで高画素機だけ小さく撮って画素数を低画素機に揃えて比較したら不利に決まってる。
百歩譲っても、高画素機に揃えて低画素機の画像を拡大した比較も併記すべき。
それを嬉々としてRTしてる痛々しい奴らが、いわゆる信者連中なんだろうな…。
他社のカメラを十把一絡げにベイヤーっていう奴のレスが一番不快。 E-PL3みたいによく分かってない奴が多そう。
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/12(日) 20:40:13.33 ID:EFm1ovmd0
そんな論争をここでやられてもw べいやースレでも立ててヨソでやってくれw
それはDP1の時代からそう 9年前から思考停止してる人もいるし
フォビオンを実画素以上に拡大してなんの意味があるのか 分からない ベイヤーは画素単位で解像出来ないんだから画素単位で 見ることに意味はない
昔から隔離しようと別スレ立ててるんだけどねー
でも一番盛り上がるのがベイヤーVS三層の終わりなき殴り合いだからなぁ。 こんなオイシイネタを隔離してしまうなんてとんでもない!
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/12(日) 20:56:30.62 ID:Ht4JdXjJ0
D800との比較は専用スレがいくつかあるんだからそっちに移れば ここはFoveon教の総本山なので Foveonを褒め称えてホルホルするスレです
maroさんは画質に関してもD800のが良いと何度も書いているが、 それに対して誰一人としてコメントしていないのが面白い。
ホルホルって何?
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/12(日) 20:59:58.09 ID:Ht4JdXjJ0
そりゃ何十万のバーベルレンズ付けてコンデジの下だったら困るわ
オウム真理教だって突然浅原が「キリスト教の方がいいよね」なんつったら信者沈黙だろ。
D800とか興味ないし
今日ヨドバシでDP2 Merill買ってきました バッテリーが充電されてなかったので今日は殆ど撮れなかったですが (コミケで撮りまくろうと思ってたのに・・・) 盆休み中気軽に撮りまくってみます しかしWQXGAの液晶でも解像度足りないとは 4k2kの液晶モニタFDH3601も欲しくなってきた
>>233 7Dのときと同じで幼稚園のお遊戯会を褒めるノリで書いたコメントなんでしょ。
ただ、D800のほうが画質がいいって言うのはあのブログにコメントするような人でも
正しいと言えばただしそうで判断に迷ってるからコメントがないのだろう。
XPで使ってるんだけど、SPP落ちまくるな。 調子いいときは大丈夫なんだけど、一度落ちると再起動するまで落ち続ける
>>238 MacBook Pro Retinaおすすめ。
色も結構良いし、ぱっと見ドット見えない。
A4印刷されたみたいに見えるからRAW現像後のチェックに便利よ。
ちなみにT221持ってるけど、解像度以前に色がおかしいw
うちは完全にCAD用。
>>242 あのディスプレイだけ単体で売って欲しいなー
どっか単体ディスプレイとして出さないかしら
確かに15.4インチで2,880x1,800というのは凄いね うちの30インチ2560x1600とは写真の見え方全然違うんだろうなあ
Retinaは抱き合わせされてるMacがいらねぇ
じゃあどこに水平あわせるのか教えてくれ
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/13(月) 11:52:17.78 ID:SZJ0HFLF0
>>249 2°はやり過ぎ。せいぜい、1°じゃないか。
というより、この程度で細かい事書くなよ。
右端手前の子供の顔が不気味すぎて夢に出てきそうだ
そういう所にこだわる写真か、これ?
>>254 おかしくない?
傾きにこだわっていたら、傾いたのなんか撮らないし、
第一そんなのうpしないんじゃないの?
みんな水平へのこだわりすごいな、、 測量用の水準器でもつけて撮影している ひと多いのかな。
電子水準器は欲しいね どうせDP2xからサイズ大きくするなら電子水準器はあっても良かったかな 地味に便利な機能だと思うんだよね
>>256 そんなに多くはないだろう、珍しがられるくらいだから。そう、わし使こうちょるよ。
DPではアクセサリーシューがちょっとゆるいってのが、時々話題になってた。
それでも傾き0.3度くらいになると、カメラではわからない、モニターで分かるということに。
それ以下はわたしは建築写真でもパッと見、気にならないけど。
みんなじゃない 一人キチガイがいるだけ
>>255 だから、傾きにこだわってないからうpしたんじゃないの?
スナップ程度に1度の誤差まで突き詰めないわ…
修正した作例見てもで格段に良くなってるわけでもないし
何より、そこまで完璧に水平がとれていることが大事な題材かということ 正直ちょっと病的なものを感じるよ
どっかのblogにもあったけど、電子水準器のないこの機種の場合 iPhoneの水準器アプリを起動してカメラの下に一緒に構えると電子水準器代わりにはなる 不安定になるからブレやすくなるのとどっちを落としても修理代数万コースなのと
等倍で見て、垂直な所がピクセル単位で垂直になってないと気が狂う と言うのはアスペでしょう
>>261 ああ、259も違うわw
というか、水平に厳密に子だわない奴は全部同一人物扱いかよ
>>247 みたいな人が居るので、さすがだなとは思っていたのだけどね。
ちょっと残念。
>>265 ホットシューに水準器つけやあいいやん...
大判の煽りにはかなわんよ。 それを踏まえて撮れるかどうか。
>>258 建物などで直線を意識する場合は水平
気になりますね。
三脚に付いている水準器とかカメラの
電子水準器はおおまかな目安にしかなりません。
錘付けた糸を持ち歩いて、何処でも鉛直チェック!
電子水準器は全く当てにならんよな おれも水泡つかったアナログ水準器使ってる
この絵でぱっと水平取れる?
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/13(月) 14:44:07.60 ID:dJ9N5mPw0
ベルボンのcrossの電子水準器使ってるけど、これって仰角で空撮るとき、水平おもくそ狂わない? 俯角も水平出せば確かに水平出てるんだが…
水準器は泡に限る 泡こそ唯一絶対他はクソ 異論は認めない
水平にこだわるカメラじゃないぞ。 画質以外の機能は0で良し。
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/13(月) 14:57:06.38 ID:OaTi3S7J0
>>278 でも泡で多軸って無駄にでかい上にキャリブレーションできないのが難点なんだよな。
水準器の足の精度とアクセサリーシューの組立誤差で、最初から水平出なかった経験あるし。
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/13(月) 15:02:24.39 ID:OaTi3S7J0
>>279 水平出しにそこまで命懸けるわけでもないんだけど、フォビオンて後で回転させると解像の劣化に割と大きく影響するから、使うサイズにトリミングして全体を俯瞰したときに気にならない程度には水平取っといたが良いと思うな。
>>281 >フォビオンて後で回転させると解像の劣化に割と大きく影響する
うむ。
そのためにもエイリアシングは抑えた方が良い結果になるね。
測量やってたおれには泡が一番
ファームで水平器無理なのか
>>278 はげどう
2年前、石鎚山山頂の紅葉撮りに行ったんだけど、
ベルボンの電子水準器持って行ったけどなんかずれてて気持ちが悪かったので
アナログ水準器を連れに貸してもらったらやはり何度かずれていた
山頂まで苦労して行ってずれてるとかマジで腹が立った
それ以来電子水準器は一切信用していない
岩石の影響とかで磁気異常起こしたりするんだろうと思う
泡のアナログ水準器だと、重力が基準だから完璧に正確なんだよね
水平垂直出てない写真見ると気持ち悪くなるんだよね
>>284 センサーの組み立て精度が関わってくるから無理なんじゃないかねえ。
少なくとも校正出来ないっしょ?
そもそも水平かどうかなど気にならない俺が大勝利
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/13(月) 15:47:33.70 ID:dJ9N5mPw0
そもそもセンサが付いてないとファームもへったくれもないよね
初めて実機触ってきた イイネ 全てがオモチャから脱却してて
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/13(月) 16:14:44.33 ID:dJ9N5mPw0
チンポ撮ってみたらキモ過ぎた
うpするなよ!絶対うpするなよ!
>>291 オンなのは止めてくれよ
気持ち悪くなるから
>>293 撮りたいw
撮らせてくれる女が居らんがな・・・
>>282 >そのためにもエイリアシングは抑えた方が良い結果になるね。
エイリアシングを抑える撮影方法ってどういう方法ですか?
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/13(月) 18:25:51.24 ID:AXr7SyXu0
どうしても誰も
>>251 には触れないの?
これより傾きの方が大事なの?
>>289 俺も初めて触ってきた
プレビューの画でさえ金属の質感とか光の反射とか最高すぎる
マジで欲しくなったけど店員に1ヶ月待ちって言われた…
まぁ、240はサムネレベルでも傾きがわかるからな。 適当に撮ったで済まされるレベルじゃないし、大胆に水平を崩してあるわけでもないし、 気持ち悪いって思うのもしょうがないレベル。
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/13(月) 19:42:10.61 ID:SZJ0HFLF0
196ですけど、結局、注文しました。 書き込みした日だと結構在庫のあるところがあったんだけど、 お盆休みになったためか、急に在庫がなくなっていきましたね。 どうせ買うなら、早く、決めればよかった。
スベリヒユ。
>>298 240を「気持ち悪い」って言ってるのは一人だけ
ですよ?
>>304 いいね
どうしよっかな〜DP1mよりもこっちの方が使いやすそうに思えてきた
全然別の物撮影する目的で撮った写真にSLRマクラーレンが入ってて カタログみたいに綺麗に撮れてるなと思ったけど、良く見たら正面に結構大きな傷があった 直さないのかね
シグマのコンパクトミラーレスはまだ?
DP1mどうするのよ
>>307 ライカみたいなの出したら買いそうで怖いな
どうせ専用マウントでしょ M42のアダプターでも出たら考えよう
はよ1mこい!
専用マウントでもDP2M並の解像度なら買うぜ 逆にSD1M並だったら買わない
SDだって専用設計したレンズを出せば同じような解像度になるよ。 しかも緑かぶりなしで。
メリルのミラーレスがあったら良いな〜〜ってすんげぇ昔は思ってたヨ
マイクロフォーサーズでMerrill、にしてくれれば良かった
マイクロフォーサーズみたいな規格にフォベオンはもったいない パナソニックのセンサーで我慢しとけ
>>304 クルマの下マゼンタ被ってるね
自分もそうだけど、どうにかならんかのねこういうの
じゃあ、ニコンのDX機にフォビオン入れてくれれば良かった。
しつけえよ。 あり得ない夢物語はやめとけ。
ライカあたりと合併して欲しい
>>321 むしろライカの幻想をぶち破るところを見たい
社長がオファーがあればフォビオン外販するって言ってるんだから 他のマウント欲しい奴はそのメーカーに頼めばいいだけの話 シグマはSAがあるから他のマウントは作らんよ
純正の偏光フィルターやたら高いが、マルミの2〜3千円くらいのフィルターとは違うものなのか?
>>304 つか堂々とナンバープレート晒してるけど…
自分の車?
>>325 昔みたいにナンバーで持っている人を調べられないから良いんじゃないの
雑誌なんかではナンバーが写り込んだ写真は一応消してるよ。
あっ、ナンバー部分を消してるって意味ね。
>>326 今はそうなのか
初めて知った、ありがとう
警察は調べられるけどねー 長野県警の人が捕まってたけど
さっき届いて充電していじくっていますが、難しいすな -0.3EVで撮ってSPPで弄るのが常道?
プラス
>>334 今事務所内で弄ってる(日光届いてない)状況だと、白飛びがひどいんですわ。
外ならプラスなのかな
ノイズ気にしないならーでもいいんやない?
あ、中央重点測光にしてた。おまけに撮ってる物体が、おはぎ。 全面測光で+0.3にしたら大丈夫でした。
>>325 もちろんです。
左下のキモヲタを含めて、全て所有物ですw
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/14(火) 21:07:54.39 ID:VfwqtwW70
なんかよさげな液晶シェード、ありませんか? JJCとDelkinなんかがありますが、試した方いますかね?
ツバの長い帽子をかぶって 見えないときは顔の前にもってくるといいよ
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/14(火) 22:11:02.46 ID:VfwqtwW70
>324 確かに! それはシェード買う必要ないわな。
ヨドで試させてもらうと分かるけどその視度調整はほとんど役に立たない 調整機構のない安いの買うかKENKOフードマンみたいにちゃんと調整が 意味を持つものにした方が良いと思われ
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/15(水) 08:58:07.96 ID:aLgUKHcj0
>344 >345 色々情報THX! PRO-MC MASTER ピント調整機能付き はピント調整であって、視度調整ではない、とHPにも書いてあるね。 しかし田舎にいる俺にはヨドまでいけない。。。こういうとき都会はいいよね。アキバのヨドは最高の遊び場だったな。 調べるとフードマンの他に、LCVVFファインダーやらZ-Finderやら色々あるね。良さ気だけど値段が高いねw 迷ってしまふ。
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/15(水) 08:59:29.90 ID:aLgUKHcj0
間違い>LCVVFファインダー 正解は>LCDVFファインダー
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/15(水) 09:46:03.93 ID:+GlcAx+P0
183 196 299 ボディの方はいつ来るか分かりませんが、VF-21ファインダーと液晶保護 シートが到着しました。 このファインダー、前にDP2を持っていた時に買っていたんだけど、残し ておけば良かったな。DP2を売った時に一緒に付けて売ってしまいました。 さて、問題は、本体。以前、DP1を予約して買ったくらいだからFoveon センサーには関心大だったんだけど、通称「サッポロポテト」が出るのが 嫌になって売っちゃいました。DP2は、正確にはDP2sでしたが、これを 買ったころには他のカメラと比べて画素数不足を感じて満足できませんで した。 DP2 Merrillはどんなだろう。
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/15(水) 09:53:36.75 ID:aLgUKHcj0
ポテトは大分軽減されている印象。皆無ではないけれど。画素数には満足できると思いますよ。
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/15(水) 09:55:25.18 ID:lwUSXHq10
サッポロポテトそんなに嫌か、スミアーとかゴーストは光の表現として定着してると思うが
緑被りとの格闘にうんざりとかなんとか理由を付けてすぐに飽きるんじゃないか
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/15(水) 09:58:26.28 ID:aLgUKHcj0
ポテトは表現としてはキツイんじゃねえか。俺的にはなし。
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/15(水) 09:58:33.96 ID:+GlcAx+P0
>>352 スミアーも好きじゃないですね。ゴーストは、銀塩カメラのころ
から見ているのでこっちはOK。
サッポロポテトは・・・、許せません。あまりに人工的。
DP1のポテトは凄まじいからな
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/15(水) 10:09:55.76 ID:FvCAdACt0
他のレンズでもでるしポテト現象はそこまで排除の対象にはならんな ゴースト、フレアも絵によっては味になるもんだし
テレビ画像でサッポロポテトを見慣れてる若い連中はあれも味わいだと思ってるよ
優等生的なカメラが欲しけりゃニコキャノの一眼か、 ソニーのNEXでも買えばいいのに。 フォビオン機買うなら良し悪し把握して使いこなす気持ちが無けりゃ嫌になるだけだ。
いやいやDP1持ってないだけだろ 他のDPの比じゃないから
月曜日からの新参ですが、これは物凄い解像感ですな! しかし、ソフトが頂けない。使いにくい。
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/15(水) 11:29:35.45 ID:+GlcAx+P0
>>357 サッポロポテトは、レンズ由来ではなくFoveonセンサー由来。
DP2が出た時に、センサー前面の集光レンズか何かがちょっと
改良されたんじゃなかったっけ。DP2sを買った時は、ポテト、
あまり気にならなかった。DP1は、ほんとひどかったな。
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/15(水) 11:42:35.55 ID:+GlcAx+P0
>>264 >純正の現像ソフト使っていると
>
>まだ入力している段階の画像は「はっ、きれいだな」
>
>と思うのですが
>
>全部アクセスが終わると、暗く、解像度が落ちた印象の画像になっちゃうんですけど
>これって最初に見せてくるのはなんなんでしょうか?
>>367 1枚目は使いました。
2枚目はたぶん使ってなかったと思います。
顔バレがマズいから加工してんじゃないの?? じゃなきゃ本物のの心霊写真か…
368
すまん、上は誤爆
>>368 偏光フィルターってシグマ純正のやつ使ってる?
純正が高すぎるからケンコーやマルミの偏光フィルターで代用できればそっちでいいかと思ってるんだけど。
今日も綺麗な青空&白い雲、そして見事な夕焼けでしたね。
仕事だったので撮れませんでしたが。
どなたか撮ってなかったでしょうか?
>>372 自分はもともと持っていたKenkoのφ49mmのC-PLを使って
います。
特に純正にこだわる必要は無いと思いますよ。
C-PLフィルターはケンコーのEX PLフィルターがオススメ。他よりSSが落ち込まない。
>>375 あ、それです。
薄くて軽くて、とっても明るいです。
ケースが大きいのが唯一の難点です。
うぉ、ケンコーのEX PLフィルターだとむしろ純正より高いじゃんw やっぱ素直に純正の買っといた方がいいかな・・・
俺は朝日新聞の切れ端をフード開口部に貼り付けて代用している。 めっちゃハイC/P。 活字を左側に傾けるのがコツ。
>>376 EX PLは本当にいいよね。
>>377 1段分のSSを買う費用だと思えば全然高くないと思うよ。
サーキュラー付いてないPLで充分だろ。
サーキュラの意味がわかってないバカか ただの貧乏人?
>>381 ハーフミラーもローパスもねぇのに必要ねぇだろカス!
調べてからほざけ!!
あー、早くDP1M出ないかなー。40mm付近は2Xで良いから広角欲しい
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/17(金) 16:35:30.11 ID:abkJus2M0
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/17(金) 16:46:41.31 ID:nWu0gT0AO
昨日衝動的に購入。本当はNIKON1V1を買いに行ったのですが、引き寄せられるように購入。 買ってよかった。この小ささで画質がスゴイ!
CornerFix は DNG イメージファイルの周辺光量落ちを補正するアプリケーションです。 元はライカのデジタルカメラ用に作成されましたが、現在ではソニー NEX やシグマ DP シリーズで撮影されたものにも対応しております。 CornerFix は広角系レンズで撮影された場合に起きやすい「周辺部のシアン被り」や「赤フリンジ」を補正します。 (最終翻訳者: 匿名さん)
メリル店頭でみたけど、前機種より大分大きくなったな〜 2.8の弊害かな〜 この大きさだとどちら選ぶか迷うよ
DP2は以前から2.8ですよ
メリリリルゥー
ここ一ヶ月ほど使ってきて、脅威の解像力過ぎて、女の子のポトレだけでなく、ファミリーフォトすら向かない。 アラフォーの嫁を撮るのは躊躇われるし、子供の顔も産毛までもしっかり描写しすぎて可愛くは写らない・・・ SD1ならレンズや構造的にソフトに写る方が多いからどうにかなるんだがな 上の方で誰かが言ってたようにまさに標本のように写る・・・
ツールでソフトフォーカスかければOK
>>391 センサーでかくなって画素数激増の影響じゃね?
俺は初DPなんでこんなもんかと思ってるけど、これより一回り小さくてもありがたく無いと感じるよ。
どうせポケットに入らんし。
>>395 確かに、何撮ろうかなと考え込むほどの解像能力だけどな。
なんか身構えちゃって普通のデジカメみたいに気軽に撮れないというか。
等倍で全体が鑑賞できるモニタ欲しい
DPのシャープネスはSPPでは-1が基準だったけど、 2刈ルは-2で既に電線にオーバーシュート・アンダーシュートが出てるように見える
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/18(土) 06:36:00.18 ID:ZjhmvnO90
>>395 撮影者すら全く意図しない驚愕レベルの解像で出てくるもんねw
なので、人撮るときもそれを活かしてカリッカリに撮ったり
あーてぃすてぃっくに影とかを使ったりとかしつつ誤摩化すしかないなw
正面から撮ると、誤摩化しが効かなさすぎるw
案外、モノクロはおすすめ。
相変わらず解像とシャープネスをごっちゃにしてる奴が多いな。 SPPのシャープネス詐欺は大成功と言うことか。
解像:ものがちゃんと写ってるかどうか シャープネス:モノとモノの境目がきっちり出てるかどうか
ベイヤーを水増しだと批判して、ドットで解像するのを最大の売りにしてる製品だからなぁ IRカットやD/Aなんかを無視して、 等倍でガリガリにエッジが立ってないと文句言う素人ヲタが多いのも事実 D800Eの解像感には「シャープネスかけすぎ!」とか文句言うんだろうなぁ
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/18(土) 08:23:29.43 ID:bHOr6EFk0
嫌なら使わなきゃいいじゃんよ
>>403 そんなどうとでも意味の取れるような言い方をするから紛糾する。
ある間隔を置いておかれた2点を分離するかどうかが解像の肝。
その間隔が狭いほどより解像していると評する。
>>406 モノとモノの境目がきっちり出てるかどうかの最大形は、黒線でアウトラインがとられてるアニメだよ。
フォトショでアンシャープマスクって使ったこと無い?
あんたのような理屈っぽい言葉を使わなくても、
解像:ものがちゃんと写ってるかどうか
シャープネス:ものがちゃんと写ってる風に処理されてるか
って言い換えることが出来るね。
メリリリルゥー
はよ1メリル来い!
>>407 わかりにくいな
ちゃんと写っている
のちゃんと、って何が基準でどんな数字と表せるのか
406の説明のほうが分かりやすい
>>411 D800Eのはディテールが溶けてて気持ち悪いな
不自然だな
ベイヤーは輪郭がはっきりしなくてメリハリのない塗り絵みたいだな。 モノと影との境界とかすごく苦手っぽいな なんでこう、キリッとしないんかね。 純粋に4素子で1ドット生成すれば、いいものになるんじゃないかと思う。
>>416 もはやそんな言い訳が通るレベルの差じゃないだろw
異人さんのコメントもちゃんと読んであげろよ
言い訳っていうか、100% cropでほとんど大きさが変わらないんだから画角が揃ってないのは紛れもなく事実だろ? >If these are 100% crops, then I don't see anything surprising here: DP2M has more per-pixel detail (three times the colors, AA filter or not) and D800 has more pixels. 同じような指摘が書いてあるじゃないか。 英語全部読むのはめんどいので、特筆すべき書き込みがあるなら具体的に示してくれ。
>>418 読んでるならわかると思ううが、それ異人さんのニコ爺の言い訳だろw
えー? ニコ爺ってこの類の主張もしちゃいけなくて、 D800(E)は1ピクセルあたりのディテールでもfoveonに勝ってる!とか主張せにゃいかんの? そりゃ無理があるべ。
解像感は現状では一番だけど、だからといって一番素晴らしい写真が撮れるカメラでは無い 勘違いしてはいけないよ
SDHCをPanaのClass10 RP-SDW32G から SanDisk の SDSDXPA-032G-X46 に変えてみたんだけど、撮ってからプレビューできるまでの体感速度の変わらなさっぷりに驚いたw
>>423 DP2Mは速いSDカードを使っても体感できるほど速くはならない。
D800とSD1Mの比較はとっくに結論が出ている。
SD1Mが優れているのはピクセル等倍でディスプレイに表示した時の解像感のみ。
その他は全ての点でD800に劣る。
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/18(土) 15:53:57.27 ID:bHOr6EFk0
フルサイズと比べるバカが後を絶たない件
>>424 >>404 がD800Eの解像感がどうこう寝言書き込むから
親切な人が比較サンプルを挙げてくれたのに
なにワケの分かんないこと言ってんの?
先ず、
>>404 の抜け作なレスに突っ込めよ
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/18(土) 16:57:56.32 ID:pHht482l0
SD1とSD1Mの話はSD1とSD1Mのスレでやってくださいです。
>>424 そうは言ってもD800じゃフォベ独特の色の調子が出ないから、解像感云々を無視したとしても
D800を使おうという気にはならないんだよね。
昔D700を使っていた時は苦労したよ。。。
>>418 それねー、受光面積ベースで言ったら、23〜24平方m同士の比較なの
まして中心部でしょう
殆ど差が無くても何の不思議もないのよ
フォベって単にシャープネス強くかかってるだけじゃね?ひょっとして
>>431 D800に好きなだけシャープネスかけてろよ
>>433 D800にはハイパス処理って、イカサマシャープネスを掛ける事が
流行ってるみたいだよw
だからDPもカメラ設定以前のイカサマシャープネスがかかってるんだが SD1がプロ用として大コケして、D800が大成功してるのは 等倍で一部分の解像だけを取り上げて買った負けた騒いでるヲタにしか評価されてないからで 写真としての解像感や立体感という点でコンデジ止まりな事実を、そろそろ冷静に受け止めたら?
どうしてこんなになるまで放置していたんだ! 三 三三 /;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三 三 _ゞ::.ニ! ,..'´ ̄`ヽノン /.;: .:}^( <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三 〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__ ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ >>qDUU89QX0 . 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド' };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
>>437 本人がしあわせなら、それでいいのでは?
>>429 D700の頃とはニコンの色かなりかわってるよ
スッキリキレイな色になった
私もD90のときにはかなり苦労したから、D700の色が変なのはよくわかる
いかさまシャープネストやらでディテールを解像するとはさすがシグマの科学力w ニコンも見習えよ
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/18(土) 21:06:38.08 ID:fK1XqOaq0
>440 シグマにそんな科学力があるわけないだろ
,,.-‐=ニ三ニヽ、 〃::::::ミ、::::::三::ニ'':ミ、 ,':::::、` ` ``ー=''' `ミ;! !:::::ヾ _,,,、 lリ リ,,::ノノ',, -_=、-'r,,=。、 l;;! ( `り 、´_=゚''ノ ヽ´ |' 俺の名前を言ってみろ!! ヽ_`' ノ r _,)ヽ | ヘ ´ `T__ l、 |ヽ '´ ̄ ` ノ,l:、 _/::l ヽ_ `ー _,,/ ノ::ヽ _  ̄:::::/:::::| /‐\ /:::::::l::::: ̄:: ::::::::::〉':::::| /l;;;;ノ ヽ'/::::ヽ,:l::::::::::: ワジム・ヴィクトロヴィッチ・バカーチン
そもそも正宮は撮影禁止です
DP1x/DP2xまではFoveonは画素数が少なくてトリミングのマージンが無い のと高感度撮影は極度に弱いという癖からして、換算28mm F4のDP1より、 換算42mm F2.8のDP2の方が扱いやすいのだが、Merrillでは一気に画素数 が増えたのとDP1Mも換算30mm F2.8と明るくなったので従来とは逆にDP2M よりも広角のDP1Mの方が何かと潰しが利くんじゃないかと思ってる。 DP1M発売の頃までにファームウェアもこなれて価格もより手頃になって いてくれたら、と期待している。
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/18(土) 22:20:55.20 ID:nZHdDEmb0
>>450 わざわざ30mmと45mmで2台買おうとは思わない。
どちらか1つ持つなら、個人的には旧DPのDP1x/DP2xでは「DP2x」だけど、
MerrillのDP1M/DP2Mだったら「DP1M」を選ぶ。
これだけ画素数があればある程度はトリミングで補えるし。
シグマのカメラの画像は解像できない2点があったときに 解像できていない状態を出すんじゃなくて解像してる1点として描画されるからな。 線はしっかりでてるのに違和感がある原因のひとつ。
>>452 解像できない2点をどうやったら解像できていない状態として描画出来るの?
デジタルカメラならどのカメラでも解像している1点として描画されるのが普通でしょ。
撮像素子の分解能としての話な。 手摺の柵の数が唐突になくなってる奴あったでしょ。
質モ〜ン。 焦点距離35mmのレンズで2mの先にある2点を結像させたら、 その像はSD1Mのフォベオンセンサーの1ピクセルより小さな円内に収まりました。 その2点はどれだけ離れた2点だったのでしょうか?
だからそういう話じゃないって。
>>442 おいおいおいおい
赤福氷は?
赤 福 氷 は ?
>>441 むしろそんな科学力なら是非とも導入してほしいな
>>452 つまりベイヤーのようにラーメンを出せと言うのか?w
新しい芸風だな
>>458 あれはハズレ名物だろ。
餡は水っぽく、餅は固くなっちゃうし。
冬場の赤福ぜんざいが至福。
で、DP1Mまだー?
ベイヤーだと解像出来る1点も自信なさそうに周辺画素と混ぜちゃうイメージがある。 あと解像出来るはずの2点間の最小画素数が1にはならなさそうなイメージもある。
ムック本は1M来るまでは出ないかな
>460 赤福ぜんざいこそハズレだろ なんの売りもなくただ赤福をお湯で溶きましたって味
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/19(日) 06:23:55.06 ID:puVPryvk0
量販店でも軒並み在庫が無くなってるね。 盆休みの影響もあるだろうが、生産数がかつかつなんだろうね。 DP1Mの発売はとうぶん無理だろうな。
MerrillはFlashAir対応してる?
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/19(日) 09:05:50.40 ID:a6mJl+mLO
DP2MにNikon1のAF性能、高感度性能が加われば、間違いなくシグマは世界一の技術力。
台数は出てないっぽいけど、DP2xとかも発売後半年近くでシリアルが数千番台だったから シグマの生産ラインがかなり小さいんだろう フジみたいに出だしの品切れに調子こいて増産したら、 ヲタ枠が埋まったあとはさっぱり売れずに過剰在庫、ってことにはならなそうだけど グリーン被りするAWBやバッテリーもちをこっそり改善したロットに切り替わらないかなぁ
シグマのデジカメって国内のレンズ工場で少量生産やってるんじゃなかったっけ ロットとか言う概念があるのかね
シグマはそういう改善をしたら新型番にする
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/19(日) 10:58:33.79 ID:DndCgsJ90
作る職人のおばちゃんがお盆休みを取ると生産が止まるレベルかな。
おばさんって・・・若くてピチピチの娘さんが作ってくれてるよ DP2Mをスリスリしてみろいい香りがするだろw
等倍生脚にそそられたが 立て札右のカップルの服は本当にこの色なのだろうかと いつもの不安に駆られてしまう。
>>473 そんなのどんなカメラでも一緒。
何を使おうが基本的に見た通りには写らない。
そもそも人間の目というやつがいいかげry
そんなに正確な色とか気になるなら、今度からグレーカードでも一緒に写しこんどけや。 フィルム時代なんてフィルムの色で撮るしかなかったわけで… ネガで自家プリントしてれば多少は調整できたけどね。
カスタムホワイトバランスを使えよ
DP2MはカスタムWB使っても緑被りするけどな… 色温度で合せれりゃいいんだが、ドット増えただけの液晶がウンコで DP2xよりピーカンで色がわからない でかくて高いボディになるんなら、EVFくらい用意しろや しょせん素人のための高いオモチャじゃん
液晶がウンコは同意できるな、EVFはいらんけど 今月のデジタルカメラマガジンにDP2mの開発者インタビューが載ってる
>>479 正確に色が出ると思うデジカメ使えば良いんじゃね
お前が何使おうと気にする人はここにいないよ
周辺部の緑かぶりだから、WBだけの問題でもないしな SPPのファームアップ待ちか 風景撮りのオレには緑かぶりよりも、別のところに問題があるがw
DP2Mでカスタムホワイトバランスを使えば、かなりいい感じに色が出るけどな。
いずれにしろ撮って出しで使いたいなら、 他のカメラ選んだ方が吉。
動画を捨て、交換レンズを捨て、電池持ちを捨て、高感度を捨て 実に漢らしいカメラ。まだ全然使いこなせないけどw
RAWで撮るなら8年前のR-D1の方が肌の質感がリアル SD1も解像感あるだけで風景やポートレートの絵作りはSD15以下だったから お抱えを除いたプロにそっぽを向かれたんだし、 DPも旧型センサーのまま正常進化してた方が良かったんじゃね
これより使うのが簡単なカメラないと思うけど… いったい何と比べてるの?
>>489 は言いすぎだろw
「簡単なカメラ」で括るのなら他にたくさんあるだろうに
どういう奴が何と比べて簡単って言ってるのか興味ある。 たまに話がかみ合わずにスレが進行することがあるけど、その原因が分かるかもしれない。
>>488 プロがそっぽ向いたとかなんの妄想だよ。
そもそもプロが仕事で使うようなカメラじゃないし、R-D1なんて言わずもがな。
でもグレーカード等でホワイトバランス合わせてもフォヴィオンって特定の部位が変な色になるんだろう?
その件はここでWBがって言ってる人より 価格のほうがちょっと詳しい シグマもわかってるってるからなんかやるだろ
500pxで食べ物画像うぷしまくってるやつなんなのwww
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/20(月) 13:37:30.50 ID:Iigg/2MTO
GXRみたいなのでDPが出れば良いのにって思う てか最近GXRが気になってるけどシグマユーザー的にどうなんだろう A12は結構良いとDPスレで聞いた気がするけど
ボディ側が陳腐化するし、合体メカで大きく重くなるやん
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/20(月) 13:57:45.16 ID:fdOmwf3QO
レンズ交換式の仕組みを組み込むとデカくなるからなぁ。 それに、DPって一眼のレンズ代くらいの価格で売ってるじゃない。 カメラバッグに交換レンズを2本入れるスペースにDPが2台収まり、 いちいちレンズ交換をする必要も無いのなら、それで良いかと。 やるならEOS_Mのマウントをパクレばどうだ? どうせ通信系もフランジバックもEFとSAは共通なんだし。 専用レンズもキヤノン用を作ればシグマ用も出来上がる。 数多くのEFレンズをシグマボディで使えるメリットも生まれる。 ただし、キヤノンは自社品が売れにくくなるから怒り倒すだろうけどw
まあ、交換式にするとデカくなるけど、DP1MとDP2Mの2台+αを持ち歩くと考えれば レンズ交換式の方がコンパクトになるかも知れんね。 既にEマウントレンズは出しているのだから、それ用のボディを出してもソニーは怒らないのではとも思うな。
レンズ交換だとホコリ取るのが大変そう
レンズ交換式を望む声が多いみたいだけど、まさかDP2MやDP1Mの画質のまま レンズ交換式が実現するとか思ってないよね? 当然解像が甘くなったり、収差が出たり、周辺が流れたりとかのデメリットは享受する覚悟があっての意見だよね?
>>501 なぜ「当然」なの?
SD1の画質がDP2 Merrillに追いついていないのは単にレンズのせい。
特にフランジバックが必要なミラーボックスがあるためにセンサー直前まで
レンズの後玉を出っ張らせることが出来ないからでしょ。
ミラーレスになればその制約もないのだから、「当然」DP2 Merrillの画質を維持
することが出来ると考えるのが普通だと思うのだが・・・。
無理。
強いていうならダストプロテクタ分くらいか。
それ以外は
>>502 の言う通りだろうな、普通に考えれば。
レンズ交換式になったらフォーカルプレーンシャッターを採用するだろうから、振動による画質低下はあるかもね
フル機のDSLRでもシャッター振動の影響が出るのはそんなにメジャーなケースではないけどね。 ひところ騒がれた論文ちゃんと見てみれば分かるけど、問題にしてたのは キヤノンで言えば5D2のようなバランサーすらないようなDSLRの 200mm 1/20 とかのケースとかだし。
その論文には軽いコンデジタイプで手持ち撮影の時の評価はしてないでしょ?
>>505 レンズシャッター式の交換レンズにしろとDP2 Merrillが出る前から
騒いでいる人もいるが・・・。
全部の絞り値で緑被りしてるようだね SPPで周辺補正付けないとダメだね もしくは新バージョンでも出るのか
>>508 ボディー側にシャッターが無いとマウントアダプターで他社レンズ遊びとか出来ませんね
>>509 既にSPP5.3.1ではDP2 Merrillの周辺部緑被りを補正している。
補正の仕方が甘いだけ。次のファームアップとSPPのアップ
デートでもう少し追い込んでくると思う。
>>507 DSLRでもシャッタースピードが短いとか、焦点距離が短ければブレないことが分かってるから、
あなたの言ってることは無意味。
コンデジタイプでは分かってるの?
すまんが何が言いたいのか分からない。 もっと具体的に言って。
>>514 「DSLRを三脚に載せた状態で測定した結果だけで、軽くてぶれやすいコンデジタイプボディーで手持ち撮影するようなシチュエーションを推し量ることは出来るんですか?」
DPはレンズシャッターだから思ったよりぶれにくいよねー、というのは皆さん感覚的には感じてるんじゃないかと思います。
>>515 そのレンズはDPと全く同じだよ
他のマウントは現像で色収差を取り除けるからFLDは入れてない
DPmは現像ソフトでカバーできないから収差消すためにFLD入れてる
違いはそれだけ
NEX2400万画素のサンプルを見たが良い解像だった。
FLDはDP2mは使って無い、DP1mは使ってるらしい
>>517 >NEX2400万画素のサンプルを見たが良い解像だった。
やはりそうなんだ。
見て見たいな。
と言う訳で、やはり
>>515 のレンズなどが使えるメリルが出ると嬉しいな。
まあ出ないけどね。
>>517 DP2 Merrillに着いているレンズと30mm F2.8 EX DN はレンズ構成と枚数が異なる。
シグマは「同じコンセプトで作られたレンズ」と言っている。
ついでにミラーレス用はインナーフォーカスになってるよ。
>>516 「軽くてぶれやすい」とか「手持ち撮影」とかは
>>502 の趣旨とも例の研究とも関係ない。
撮影術なら自分でなんとかしろ。
>>523 DPをレンズ交換式にした場合に画質低下懸念があることは分かっていただけたようですね。
シグマも画質が保てるのなら商品化にもうちょっと前向きな発言をしていると思いますよ。
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/20(月) 21:58:04.39 ID:ugPaxHNy0
13日に注文して、売り切れだったのですが、今日発送されたみたい。 明日が楽しみです。
レンズ交換よりも光学3倍ズームぐらいついた機種が欲しいな
同意する
でも一度この画質みてしまうと単焦点でいいやって思える ズームついたら更に余計な手間がかかるだろうし
1Mも買うと本体の重複感がちょっとね
一眼レフなSD以外のコンパクトなレンズ交換システムはたしかに欲しいけど、まだAPS-Cでずっとやると決まったわけじゃないんだよね。 それなのに焦って新規マウント立ち上げたら今後もそれに縛られることになるから今は固定でいいよ。 SDもフルサイズ化の夢はあるってことは社長も言ってたじゃん。 DPは標準と広角の二つ出してくれるみたいだし当分これでいいよ。 センサーとか、ミラーレスレンズの技術をもう少し熟成させてからシステム化してもいい。
ズームは不要、その分画質が欲しい だから自分はこのカメラに興味あるな DP1m待ちだけど
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/21(火) 04:14:12.65 ID:7VZ4N9As0
まあ標準域の単焦点固定ってのは それはそれで実に味わい深い楽しみだよね。 昔は50mm一本で撮りまくって カメラを学ぶのがデフォだったしさ。 ってかDP2Mたのちい。 お散歩カメラとしてもう最高! 何撮ってももう画質のインパクト凄くて。 はやくコレ持って旅行に行きたいわー 一ヶ月ぐらいドイツにでも行ってこようかな・・・・
社会人になって10万ぐらい出せるようになったけど時間が無くなった
そもそもそんなに売れないんだから、 下手にマウント増やしてコストを圧迫すると シグマが潰れちゃう。
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/21(火) 07:11:59.97 ID:Ifq/xk6g0
>>526 ありがとうございます。ヨドバシ.comなのですが、やっぱり、
大手は強いのかな。
フジのS5proとかニコンF使ってるんだし、シグマもソニーEとかで出せば良いんじゃね? そういう遊びをやる余裕があればの話だが
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/21(火) 09:19:22.06 ID:n+7tr/c+0
DP1mマダーちんちん
ムチムチ好き キムチ嫌い
お盆明けて1日たったからか価格コムのショップにも在庫入り出したね
会津ではお盆休みも返上してDP2M組み立てていたんじゃないだろうか?
>>537 ソニーのEマウントみたいな糞マウントは流行らないんだよw
ワイコン付けられたりしませんかね
むしろテレコンが欲しい。
これとD800(E)で悩んでるんだがどっちが画質では優れてる?
中央はD800 周辺はDP
>>548 サンクス
メリルたん買うことにします。
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/21(火) 20:48:01.90 ID:nr31wE0r0
>>547 打率は比べものにならぬくらいD8のんがいい。
全般的にはそうだろうけど、 DPの得意な日中の標準域なら圧倒的にDPだよ。
つか両方買うw
暑い最中、重いカメラ一式担いでる人はすごいと思うわ〜
>>548 中央とか言う以前にD800は残念画質だろw
555 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/21(火) 21:02:17.67 ID:nr31wE0r0
>>551 日中標準も、遠景になっちゃうと発色が苦しいんだよな…
それでも5D3よりはいいよ。
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/21(火) 21:05:46.38 ID:nr31wE0r0
俺D800買ってたらDP2Mは買ってなかった。 D4持ちだったから買った。 結果、両方活躍してる。
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/21(火) 21:16:40.76 ID:ibLoR1Qz0
525ですが、結局、今日届きませんでした。 今朝の6時半頃、家から1kmほどの郵便局まで来ているのは ネットで追跡でき、今日、配達予定と記載されていたので、 飲みにも行かず、ずっと家で待っていました。 配送業者としてゆうパックが選ばれたので、また駄目だろうなと 思ってはいましたけど。 郵政民営化とかしても、駄目なのは駄目ですね。 折角、今晩を楽しみにしたのに。 明日から、折悪しく出張なので次に受け取れるのは多分、日曜の夜。
郵便局に取りに行ったらいかんの?
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/21(火) 21:42:00.14 ID:ibLoR1Qz0
>>559 この前は、取りに行ったら、下請け業者に渡されていて受け取れなかったことがあります。
その前は、取りに行ったら、配達に持ち出されていて受け取れなかったことがあります。
なので、8時45分くらいまで待って、日本郵便のホームページから問い合わせ電話をしたら、今、持ってきました。
手違いが有ったとのことですが、うちの町の郵便局では頻繁だから、信用できません。
でも、ま、届いて良かったです。
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/21(火) 21:46:38.74 ID:gF0aZi++0
>>560 よかったね。
まー、そうカリカリすんなw
これからイヤっちゅうほど手ぶれだ色だノイズだと七転八倒することになるんだ。
そんぐらいでイラついてると胃に穴開くぞ?w
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/21(火) 22:15:21.92 ID:ibLoR1Qz0
うーん、思ったより大きいけど、昔のフィルムカメラ並みかな。 それより軽いのは良いです。 用意しておいたファインダー、フード、添付のストラップを付けてみました。 あと、予備電池も追加で2つ用意済み。 明日からの出張に持って行きます。
>>562 RFかぁ。やっぱりMerrillだとすごいね。
細かい文字一つ一つが読める
F-22が展示されていたらしいな ぐぬぬ
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/21(火) 23:04:03.57 ID:n+7tr/c+0
メリルのピントリングってDP2xみたく∞は行き止まりになってるん?
>>567 横田で展示されてたのは今年で3回目だよ。
さすがに初公開のときに比べると人だかりが減ってきたけど、
興味があるなら次回のチャンスに。
ちなみに、F-35の模型も展示されてた。
やっぱDP2の画角いいなぁ
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/21(火) 23:37:07.11 ID:U/Q/us/90
>569 ところで、F35は飛ぶのか?
>>559 郵便ポスト撮ったら赤飽和しちゃうからいかん
カスタムWB取れば飽和しにくくなるが
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/22(水) 06:26:31.07 ID:dcyoPQ/20
>568 一眼の交換レンズみたいに、∞を飛び越してから行き止まりだよ。 遠くの雲や山にフォーカスをあわせても∞の少し手前って感じ。 ∞でフォーカスが合うケースに遭遇したことがない。 これはずれているのかな? みなさんどうですか?
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/22(水) 06:43:49.32 ID:xgUsxwOJ0
DPはというかシグマ機全部だがプロファイル使う本格的な色補正が出来ないのが辛いね。 まあこの辺がプロ向けとアマチュア向けの製品の差なんだろうなーと思う。
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/22(水) 06:54:02.03 ID:Laa7LdNp0
>>577 LRが対応してる機種はColorCheckerPassport使ってできるじゃん。
どの写真見てもこれって飽和?とか疑いながら見る病に冒されしまっているどうしてくれるシグマよw
新製品のプロモーションで白黒とか
だって撮って出しのカラーは白飛びしすぎで色もおかしいんだもん パッと見で初心者コンデジ以下と思われたらプロモーションにならんでしょ
>>579 フォトショップを使ってないだけで、RAW現像してるだろ
>>579 「SD1 Merrillで撮影」と書かれているんだが。
>>568 パワーフォーカスだからピントリングに機械的な行き止まりはないよ。
突き当たりから少し戻したところが無限遠みたいな合わせ方はできないので、
液晶画面を見ながら合わせる必要あり。
>>580 ベイヤーの高級デジ一を使っている方が
フォビオンの画像を見たときに発症する
嫉妬からくる病です。
しばらくフォビオンの画像を見なければ
自然と直ります。
久しぶりにキチガイフォベ厨をみた
590 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/22(水) 20:49:05.11 ID:I1793FpG0
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/22(水) 21:18:34.28 ID:WXB+YksR0
白飛びをカメラのせいにするやつぁ・・・
下手くそがネットでの評判だけを見て新しいカメラを買ってはみたものの、 腕の無さはいかんともし難く失敗写真を量産した挙句にカメラが悪いと喚き散らす。 そんな例は枚挙にいとまがない。
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/22(水) 21:32:32.44 ID:I1793FpG0
>>591 分かってるよ。これは、まるっきりオートで撮ってみただけ。
今日は屋外なので液晶画面も見難かったからね。
ラチチュードを掴んで、露出の癖が分かって来たら、きちんと
露出補正もしますけど。
また、RAWデータも取ってあるから、暇な時に現像してみるよ。
言い訳、見苦しい
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/22(水) 21:39:10.63 ID:I1793FpG0
ここの住人って、劣等感の塊みたいですね。 少しでもネガな情報を書くと、火病るのね。 気持ち悪いので、去ります。 じゃ。
専門板でド素人が分かった風な口をきいてたら、普通は叩かれますよ
>>591-592 ノイズ乗りやすいから多目に光与えてやりたいのに撮って出しだと飛んでるから現像で上手くやってやらないといけない、どうせこのカメラを撮って出しで使う人なんてほとんどいないだろうけど
ってのはここではもう常識になってると思うんだが。
もっともな苦言に対し個人攻撃ですり替える、そんな例も枚挙に暇がないね、特にここでは。
>>595 そりゃ、こんなカメラ使ってる俺サイコー!だもん。
時々参考になること書いてくれる人もいるから見てるけど。
>>596 だからフォヴェオン信者はいつも叩かれるのですね。わかります。
ID変えてまで必死だな
>>597 「暗部ノイズ酷いね」ならカメラの所為でしょうけどね
よりにもよって2ちゃんねるに これだけ言い訳がましい文章を書き込めるのに感心する もちろん悪い意味で
jpegはすぐ白飛びするからな。
>>591 は持ってないのか?
>>602 ぶっちゃけ持ってない奴多いと思うよ。
旧DPの時にもそうだった。
それでも安くなってようやく買えた奴もいたみたいだけど。
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/22(水) 22:36:29.44 ID:sKJU3qbb0
>>586 さんくすー
すると遠景撮影でのピントあわせってきびしくない?みんなだいじょぶ?
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/22(水) 23:16:27.59 ID:WXB+YksR0
旧DP2の方が無限遠出し易かったなピントに関しては メリルはどこまでも回るんで困る
だらだら言い訳がましいんだよ。 個人攻撃乙とか言ってないで、悔しいなら渾身の一枚をアップすればいいだけ。
jpeg撮ってだしに白飛びがあるっていう話出したら 下手糞認定始めるほうがどうかしてるわ。
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/22(水) 23:24:54.87 ID:WXB+YksR0
主要被写体が白飛びしたら露出ミスだし、そうでないところが飛んでるのは問題ない つまりは白飛びしたら下手なだけ
撮って出しjpegとRAWでの白飛びの度合いが全く別なのに 撮ってだしjpegを白飛びしないように撮っても無意味。
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/23(木) 00:00:10.61 ID:xgUsxwOJ0
DP2m大好きだけど持ってないって奴はヒロイックなイメージを勝手に製品に投影してるから 多少の欠点でも許せないし、それを指摘する奴も「俺がDP2mを守るんだ」みたいな歪んだ正義感振りかざしてまあ無様に暴れるね 他機種でも同様だが、とりわけDP2mはその傾向が強いわ
何言ってるかわからんw
>>611 つまりお前は持ってないから、プロファイルが〜とか見当違いな
文句ばっかり言ってるわけだなw
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/23(木) 00:34:53.03 ID:lxkRBgHq0
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/23(木) 00:37:58.36 ID:lxkRBgHq0
そうだ、あと、窓のブラインドなどが結構細かいところまで写っていて凄いと思いました。 撮影を重ねて、センサーの特徴を掴んで行こうと思います。
ビルの写真が雲の写真に変わりました。
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/23(木) 00:44:03.79 ID:lxkRBgHq0
うん、まだ買ったところだからね。別に作品を撮っているつもりじゃないし、いろいろと試しているよ。
両立させた現像するとやっぱ暗部ノイスがワヤになるのかね
いちいち此処に書かずに、日記にでも書いとけば?
>>590 =614
ありがと、結構参考になったよ。
あと、とりあえず、実際に使って、写真をアップしてるあなたが、
掲示板でケチつけてるだけの人に遠慮する必要なんかない。
面白い写真やDP2Mの特徴が分かる写真あったら、どんどん
書き込んで下さい。
白トビって悪い事とは思わないよ それもありだろう
>>620 ID変えて自分を擁護して虚しくない?
あんた文体が特徴的だから自演ってすぐ分かるよ
開帳を綺麗に収めてぁこそ
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/23(木) 07:11:53.34 ID:OLAU0cyB0
以下のようです。 590=593=595=614=615=617 ほんと、ここ、口の悪いのがいますね。
横レスすまんが。
>>578 LRが対応している機種もあるが、Merrillはまったく対応してないからね。
>>613 SPPではモニタにしかプロファイル当てられない。
大手のプロ用のと比べてみなよ。
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/23(木) 08:08:52.08 ID:rKMXHSvmi
>>611 確かにシグマ製品の場合は買わない奴が延々と擁護するのが目立つよな。
>>626 うん、そうだね。
>>577 は言い過ぎだし事実誤認してる。でもここはMerrill専用のスレだから。
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/23(木) 08:34:27.44 ID:/1gFguI/0
フィルター径49mmもあるのに、レンズ自体はかなり小さい。こんな小さいレンズならもっとフィルター径は小さくていいのでは? というのは素人の考えなんすかね。もしくはもっとレンズ大きくしてF1.8とか2とかにできるんじゃないかと。
>>631 多分だけどDP1Mと共通化するためにDP2Mのレンズにしては大きめのフィルター径になってる。
広角レンズだとちょっと大きめのフィルター径にしないとケラレが心配だからね。
やろうと思えば鏡筒の外周に合わせてフィルターネジを切らずに前玉の周囲を縁どるように切ってフィルター径を小さくもできるだろうけど意味無いしね。
ちなみにミラーレス用交換レンズの方は46mm径になってるから46mmまでは小さくできそうな予感。
でも46mmだと用意されてるフィルターも少ないし49mmの方が便利だと思う。
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/23(木) 09:29:18.51 ID:/1gFguI/0
>632 >633 あざーす! 中のレンズ、かなり大きんですね。納得しました。
どうせなら52mmにしてくれれば、手持ちのフィルターがいろいろ使えた まあ49-52噛ませばいいんすけど
オレは49-77噛ませてるw
皆さんはレリーズどうされてます?
右手人差し指が多いかな
>>622 別に自作自演じゃないでしょ。
結構参考になったよって言っただけなのに。
結構参考になるだろうから書き込んだ
とも繋がるし、実は自作自演にはならない。
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/23(木) 12:13:11.13 ID:nEBfFtJg0
>あんた文体が特徴的だから自演ってすぐ分かるよ こいつ何と戦ってんだ?ww
>>639 こういうレス待っていた。
>>614 まず最初に理解して欲しいのは、撮り手には一切責任はなく、
カメラが悪いということ。
色描写が致命的。
マゼンタとシアンが白いはずの雲に混じっているせいで
空が非常に汚い。こんな描写では風景写真には使い物にならない。
レタッチで直すにも、ここまで酷いとまともなベイヤーのカメラで取り直したほうが早い。
フォニオンは宗教だから。
>>642 別に自作自演じゃないでしょ。
こういうレス待っていたって言っただけなのに。
こういうレスを待っていたから書き込んだ
とも繋がるし、実は自作自演にはならない。
>>641 >マゼンタとシアンが白いはずの雲に混じっているせいで
>空が非常に汚い。こんな描写では風景写真には使い物にならない。
こんなのは単に現像時の調整の問題。
現像したやつは意識してこういうコテコテの色にしたんだろ。
使った事が無いヤツが言いそうな事だ。
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/23(木) 15:53:34.32 ID:/1gFguI/0
>645 いや、実際 暗めの重いどんよりした曇りの空では、結構頻繁に起こるよ。 グレーの階調にマゼンタやグリーンが乗っかる感じは2xの頃から変わっていない。幾分マシになったようなきもするが。。。 現像で調整しきれない場合もあるよ。
>>647 >いや、実際 暗めの重いどんよりした曇りの空では、結構頻繁に起こるよ。
>>614 の写真を見る限り、別にどんよりとした曇りの空じゃないじゃん。
ケースによって云々という話じゃなくて、あの写真についての話ですよ。
そんなのどうでもいいから聞いてくれよ 注文したDP2Merrill、9月入荷予定だったのに 今日入荷したと連絡きたんだよ 引き取りに行ってくるわー
>>645 どういう現像をやれば、シアンとマゼンタが混じるわけ?
ベイヤーじゃ考えられんよ。
>>650 >どういう現像をやれば、シアンとマゼンタが混じるわけ?
明度おとして色相のホイールをチョイと弄れば簡単だよ。
ベイヤー機の現像だってLRで色温度や色かぶり補正を弄れば雲の色何てすぐに変わるだろ。
使った事無いのか?
>>651 色温度や色被りを変えてマゼンタに染まった夕焼け空やシアンに振って
ブリーチバイパス風に仕上げるのは常套手段だ。
シアンだけ、マゼンタだけなら問題はなし。
両方がカラーノイズのように混じるのは論外。
フォベオンは空みたいに均一で明るい被写体に弱いから 失敗写真はRAWでもどうやっても修復できんのだよ 前からあったのに、メリルから入ったやつ多いのか? メーカー貸与機の実写でも、あきらめて白く飛ばしてるのがあるくらいで WBを指定した上でアンダーに写してから他を持ち上げないと ここに上がってるような等倍ヲタ用のヘボ写真みたいなのばっかになる
空は太陽光によってシアンやマゼンダなといろいろな色に染まってるだろ お前らがちゃんと見てないだけ 等倍でピクセルばっかり凝視してるからイカレたのか? 今更ながら木を見て森を見ずなアホなやつばっかりだなフォベオンスレはw
結局フォビオンを否定したいだけか、 写真の初心者なだけじゃねーの?
>>653 一度でいいのでRAWファイルの現像してみる
ことをお勧めします。
>>658 silkypix developer studio pro 5
いいねこれ。こんなのあるんだ。使いやすいのかな。
やっぱ青空は鬼門だな〜 現像の問題ってわけでもなさそうだし。
>>617 流石に雲飛ばしすぎたね。
RAWでも飛んじゃってる。
完全に飛んでるトコは8bitで255に近い明るさになるように調整したほうが、目立たないよ。
あと、緑被りは除去しよう。
DP2メリルを撮影するためのDP2メリルが欲しい
青空をSilkyで弄るなんて・・・ 色が変になるから止めれ
うをっと誤爆した Silkyで空の色弄っちゃ駄目なのはベイヤーの場合だからね
>>663 もう一台買えよ
バッテリーが4個になって捗るぞ
>>655 巣に帰って好きなだけ自分の持ってる機種をマンセーしてれば?
関係ないスレを荒らしてないでさ。
>>660 RAWを直接読めないからSPPでX3Fデフォルト(ニュートラル)で
16bitTIFF出力した物をSilkyに読み込ませればWBの調整とかが
かなり楽になるよ
それにしてもSilkyすら未だにMerrillのx3fに対応してくんない、ってのが痛いな。
Merrill対応版を出すなら、うちのRAWデータ情報はもう提供しないからね、と脅かされている。 DP1x以降が実はそうなんだが。
ニコンならやりそう
Nik○nもCan○nもやりそう
台数が他より2ケタ少ないマイナー機種のために割く労力があったら 他の売れ筋機種にいち早く対応する方が利益になる、ってだけだろ 大手メーカーの陰謀とかバカじゃないの そこまで妄想できる「厨」がいると思うと気持ち悪い DPってこんなやつらのための商品じゃないのに
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/25(土) 08:53:29.86 ID:A1on+hAY0
まぁ、X-Pro1の純正現像ツールを任されてる時点で恫喝説は無いな
陰謀論を唱えるにしても、もう少し信憑性が無いとな。 誰がシグマなんかに陰謀を働くんだよw
単純にシグマは金が無いからお布施が足りないだけ 他のメーカーはデータと一緒にお布施してるからな
SPPのシャープネスコントラスト詐欺が晒されるから対応版が出て困るのはシグマと一部ユーザー。
DPはシャープネス-1より左にするとソフトネスがかかる感じがするが メリルは-2でもそれがないように思える
ベイヤー機とは、RAWからの演算方法が根本的に違うから、現像処理のエンジンを1から開発しなきゃならん。 売れてる個体じゃないのに、そこまでやってられんというのが本音だろう。
普通に取り出すとコントラストの薄いノイズまみれの画像だからな。 これを普通の見た目にするには相当大変だろうな。
埋めこまれてるコントラストの薄いノイズまみれの画像は、 カメラ内で生成された液晶表示用のプレビュー画像な。
ん? 旧機種のrawの話だよ。 同時記録のjpegはノイズ綺麗に処理されてるだろ。
もうRAWは散々出てるからいいんじゃねえの?
>>684 やっぱすげー解像感だなぁ。欲しくなった…
>>688 んー。解像はしてるんだけど、絵がノッペリしてないか??
DP1→GRD2→GF1→GRD3→NEX-5N→GXR'
ガキが送信ボタン押しやがった(´・_・`) →X10(現在)と常時携帯カメラが迷走しまくってる。DP2Mもサブとしてはいいけど、常時持って万能に使うとなると高感度が厳しいよな。
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/25(土) 19:53:17.85 ID:A1on+hAY0
>>690 まぁ、このカメラが万能からほど遠いってのは、アンチと厨の共通見解だししょうがない。
DP2xとcanonのS95使ってる DP1Merrillが出たら買う予定
>>691 ISO1600まで使えてF2.8より明るいレンズの28mm。これさえあれば、自分には万能なんだけどなぁ。。。動作が遅いのは我慢すればいいけど。
Foveon に ISO1600 を期待できるようになる頃には、ベイヤーはISO6400でノイズレスになってそうだ… ってか、X-Pro1は既にそんなレベルにだいぶ近づいてるよね。 室内でも(フラッシュ無しでライティングを気にせず)素人でも手軽に使える、ってレベルになるには、 ISO3200 は欲しいんだよね〜
万能機が欲しけりゃ… 何万回言われてもどうせ同じ流れになるんだろうな。
今すぐできる解決策としちゃ、 @どうせ超軽量・超コンパクトがウリの機種じゃないんだから、常にミニ三脚を下にくっつけとく A人物・動物撮るときはフラッシュ常用 で割とイけるけどね。 @はやってるけど、AはFoveonで人物撮る気が全く起きないのでやってない。動物はあまり興味が無くて。 それより、写野内に太陽入れると、沈む寸前の夕陽でもその周りがクッキリ型作って白飛びするもんで、 太陽入れた風景が撮れない、ってのが辛いな。
1はいつになったら出るのだろう
>>694 で、そのISO6400ノイズレス機でも100とか200とかの方がより良い画質なんだろうね。
撮影時に立ち会わなかった人に対しても凄い解像感とかノイズ無し感、階調や色の忠実さを伝えるためには
そのデジタルカメラの(撮像素子の)一番美味しい感度で撮る事になるんじゃね?と。
だったら高感度性能なんかなんでもよくて、低感度一発屋のFoveon機一個持ってれば他はケータイでもいいだろ、と。
臨場感出すには高速シャッターが必要な場合もあるから高感度化は推し進めて欲しいな。
>>699 フルサイズ機だと、ぶっちゃけ今でも、ISO6400でも適切にRAWからノイズ処理すれば、大伸ばししても基準感度時と大して変わらん仕上がりに持って行けるんだよね。
なので、三脚使えないときや動きモノ撮るときは、仕上がり最優先の場合でも、ある程度までの高感度はどんどん使うよ。
被写体ブレ・手ブレを起こさないことが第一だからね。
でも、foveon はまず、高感度のことは後回しで構わないから、基準感度での緑・赤ノイズの除去と色かぶりの除去を、3年以内に解決してほしいな。
暗部持ち上げしたときの、ノイズ低減と色再現性を向上してくれるだけで、今と比べものにならないほど使いやすくなるもの。
高画素化の弊害か、メリルは低感度でもノイジーだからな・・・
>>701 フルサイズって言ってもD4とかならともかくD800なんか
ISO400でもう残念な状態なんだけど
まあD7000のフルサイズ版って感じだから仕方がないんだけどね
>>702 暗部のノイズは旧DPよりも圧倒的に良くなってるんだけどw
もしかして持ってないのか?
>>703 暗部以前に全体がノイジーじゃん。縦縞ノイズを消去する方法は見つかったのか?
低感度で使う限りではノイズは気にならないし、レビューで 704がいうような指摘も見当たらないが、何と比べてるんだろ 自分の持っているカメラに不満があるなら、そっちのスレに 書き込んだら?
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/26(日) 04:35:21.52 ID:iLRyI2at0
>>705 なんだ?また、縦縞ノイズは存在しないことにされたのか?w
>>704 縦縞ノイズとかw いつの時代の話をしてるんだよw
DPはSDと違って元々縦縞ノイズがほぼ出ないし、もし出ても
SilkyPixのノイズ整列等を使えば簡単に消せるんだよ
確かに縞ノイズはでないなあ てか、EPL3はまだ生きてたのか
未だに縦縞問題はそこまで都合が悪いのか・・・ SD1時代から言われていたのだから、周知の事実だと思っていたが。
>>713 なんだE-PL3ちゃんだったのかよ。
なら知らないのも無理ないな。
DP2M買えよDP2M。買えばわかるよ
サンプル画像の品質を見る限り、まったくそそられないのだが・・・ 俺と同じようにメリルセンサーはノイズ問題が解決されてからという人が多いんだと思う。
>>713 要するに縦縞問題は都合が悪いから、あなた以外の
ユーザー、メーカー、レビュアーが揃って隠している
って思っている訳? さすがにそれは被害妄想でしょ。
まあ、解決してないならギャーギャー騒ぐことは無いよ。 解決したら連絡してくれ。
え?ノイズ?縦縞?そういうのあったのか。 そういやX530だっけ?初Foveon機のサンプルはそんな事言われていたような。 俺にとっての初FoveonはDP2Mだけど、縞は見たことないな。
世間的には知らんが、簡単に消せるってことで、 俺の中では解決してる。 SD、DPともにね。
だから、解決してないならギャーギャー騒がんでええっつのw もう一度言うな? 解決してから呼んでくれ、解決してから売ってくれ。
>>720 お前狂ったな、病院逝ってこい
シグマ製品一杯買ってシマシマで発狂したかw
DP2Mの評価下げたって、今使っているカメラの 画質が良くなるわけでもないのに。
どこに呼びに行けばいいのかな〜
大きな声では言えないが、俺の住まいは東京のど真ん中だぞ。 都心三区とだけ言っておこう。
縞はSPPで強く消すようになっただけだよ。
どれだけ加工してるか知らんが、これだけ解像感の高い画像にしてくれるんだから文句は無いな〜。 DP2Mはレンズも鬼だしwミキオたんもまぐれで出来たとかいう程だしww
広角版出んのいつやねんっ!
少し前も話題になったが、持ってない奴が常駐してるのがこのスレ。 そりゃ持ってないんだからノイズとか見たことないだろうな。
>>725 SPPもあれっきり強制終了する不具合を直してないだろ?
まあ、所詮シグマと言ってしまえばそれまでだけどもw
何れは治るものと期待している。
>>729 悪いけど俺はDP2mより格上のSD1の所有者なのよね。
縦縞問題はDP2m発売以前からSD1スレでずっと話題になってたじゃん。
まあ、君のような貧乏人にSD1スレは目の毒なのかも知れんけど、
馬鹿じゃないんだから、そのくらいの情報収集はしろよな。
ヤバい、ツボったw ノイズあるじゃんって言ったのに、ノイズについて厳しい意見を言ってた人に喧嘩売られた
まさに一体誰と戦っているんだ状態
ノイズベタベタに消して強いシャープネスかけた画像が好まれるとは、ベイヤーの歴史を踏襲してるな。
ノイズベタベタに消してシャープネスかけたってw 何のカメラの話だ?w
>>734 思うに問題は高画素化であって、ベイヤーとかフォビオンとか関係ないんだと思う。
DP2xの神画質も単純に画素数が少ないから実現されているもので、
フォビオン方式とか別に関係ないんだと思う。
>>729 ID付けて本体の写真をアップしてやろか?w
>>738 Exif情報にSILKYPIXとあるんだが・・・
どー、反応すりゃいいんだ、これ?
レタッチ上手だね、とか言えば良いの?
だからそれはSPPで消してるだけだって。 NR最低にすれば縞みえるし、5.3でSD1の画像現像すれば縞消せる。
SDシリーズはカメラとしてはイマイチだからなあ 信者か情弱な人しか買わない
別にSILKYPIXやSPP5.3でレタッチできるなら、その方法を紹介すれば良いのであって、
なぜそれが『メリルセンサーの縞問題は解決した』ということになるんだ?
>>738 に至ってはSPPすら使っていないじゃん。
>>739 ならLRの方が良いのか?w ご希望ならCS3でも良いよ
>>740 E-PL3ちゃんにはそんな事すらわからないんだよ。
消せる縞なら別に実質問題無いだろ。 スペオタじゃあるまいし。 自己満足するにはNR無しでノイズレスじゃなきゃヤダヤダ〜って駄々こねてもねえ。。、
>>742 >別にSILKYPIXやSPP5.3でレタッチできるなら、その方法を紹介すれば良いのであって、
要は教えてほしいんだな?w
SPP使ってないって、いつの間にSilkyPixがDP2MのX3Fに対応したんだよ。
DS pro5ユーザーだけど知らなかったな?
初心者には分らないだろうと思ってSILKYPIXでレタッチしまくった画像をうpして、 『DP2mではこんな画像が撮れる!!』とやってたんだろ? 普通に詐欺じゃんw だから、こうして久しぶりに俺が出張って来たのよ。 また、悪いことしてる奴がいるな。と。
SPPでNR最低で現像してみたけど、縞は出ないな〜。
俺もSPPでノイズ最低でTIFF化して、LRで管理してるけどシマはでないなあ SD1がシマシマだったんでちょっと心配さたけど しかしEPL3は相変わらずウザすぎる
めりりりるぅ〜
また星が消えるよ
>>749 ふ、普通に縞出てると思うが・・・
おたくSD1スレでも俺に指摘されるまで縞々に気付かなかった戦闘機ヲタの人だろ?
SD1では150mマクロ使ってる。
>>738 おい、お前。ちょっと
>>749 の縞消してあげろ。お前、縞の消し方知ってそうだしな。
>>749 >>738 にSILKYPIXでレタッチさせるからTIFFで出力したのを出しな。
>>748 真面目な話、DP2Mは発売日未定の時から予約してたから
SD1の縞ノイズにマジ焦ってたんだが、実機は全く問題なかった上に
サンプルのベタベタした絵すら改善されてて逆に驚いた位だしなw
>だから、こうして久しぶりに俺が出張って来たのよ。
適当に煽ってたのにマジE-PL3ちゃんだったのかよw
その正義感は流石だなwwwwwwwwww
SILKYPIXの方がSPPよりWBと色を調整するのが断然楽だから使ってるんだが
つまりその理屈だとLRやCameraRAWで現像したりするのは「イカサマ」って事なんだな
X-Pro1なんか純正現像ソフトがSILKYPIXなんだが、これもイカサマって事だな?w
まあE-PL3ちゃんもレタッチ位は人並に覚えた方が良いな
>>753 劣化したとか因縁つけられると困るから16bitTIFFで出してくれw
って言うか、なんでレタッチひとつ満足にできないE-PL3ちゃんが
上から目線なんだよw
>>753 え?どっちの画像のどこに?
うーん、気にならないのだが。そっちのモニター調子悪いんじゃないよな?
なお俺はSD1も150mmマクロも持ってないし、戦闘機はたまたま近所のイベントで撮っただけ。
SD1は持ってても、使いこなせない奴がファビョってんのか?
>>756 たぶんNR最低の絵に出てる緩めのバディングノイズの事を言ってるんだと思うよ
まあNR標準か一つ下げれば消えるレベルだからSD1のそれとは全然違うけどね
これはセンサーの読み出しをブロック単位でやってる以上、ベイヤー機
でも出る問題だけど、例えばSonyのそれとかはRAW記録前に処理してるから
表面化しないってだけだよ。
SD1のそれと違って、この辺はたぶんDPMを作る際にLV対応と合わせて
追加ハードで処理してるから出方が違うんだと思うよ。
ちなみにこの絵をSilkyPixで処理するならノイズ整列を15〜20弱掛ければ
簡単に処理できるよ
>>758 ん?どっちも出てないか?
両方とも空ザラッザラじゃん。
え?空?階調表現が気に入らないってこと? 俺は気にならないけど、そういうところは等倍で見て云々いうとこか? 晩酌が終わったら改めてガン見してみるけど、8bitのJPEGを等倍で評価するポイントでは無いように思うが。 だって空の濃淡なんかRGB256段階ずつじゃ表現しきれないから自然に見せようとしたら点描にするだろ。 縞というから暗部に緑色の縞でも出てんのかと思ったよ。そゆのは無いからな。
>>749 SPPではシャープネス-2、コントラスト-1のtiffにして
他のソフトで調整するのがいいよ。
バンディングノイズ消しはシルキーは結構ディティール持って行くから、
Dfineとかのほうがいい。
あと、上で言ったけどSPP5.3で現像すればSD1でも同程度に縞目立たないから、
ハード的には変わってない。
>>759 キミは、まず人並に現像処理ができるようになってから騒いだ方が良いなw
フィルムの時は撮るだけか、せいぜいトリミングと覆い焼き等の指定さえすれば
適当に写真屋が上手くやってくれてたが、デジタルだと基本的に最終出力
(通常はJpeg)まで自分でやらないといけないから技量の差が出るのは
仕方がないけど、少しは精進しろよ。
>>760 旧DPのような暗部の面状ノイズが出なくなった代わりにSD1では
縦縞状のバディングノイズが目立つようになったんだよ。
逆に暗部側のノイズは大幅に減ったから普通にマイナス補正で
撮れるようになっただろ、DP2Mだとこんな感じのバディングノイズが
出やすい絵でNR無しでもこの程度だけど、SD1だと酷い縦線が出るからね。
http://sokuup.net/img/soku_19585.jpg http://sokuup.net/img/soku_20068.jpg こんな感じの輝度差がある空を入れるとSD1だと雲の部分に縦縞が入るようだが
DP2Mでは問題にならないからね。要するにE-PL3ちゃんの現像の技量と
SD1が問題って訳だよ。
シルキーが絵画フィルターと揶揄されてるのがよく分かる作例だな。 あと、ν速写真部のロダ借りてるわけだから、 そういうテスト作例みたいなのはすぐ流れる別の所に挙げるのがマナーかと思う。
シルキーは現像ソフトとしてはウンコだけど tifやJPGレタッチならフォトショより素晴らしいんだがねえ・・・? 使ったことないなwww
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/26(日) 21:44:11.23 ID:TXcJFwD80
さっさと流れてくれないと ボクの最強DP2Mがベイヤーに劣る欠陥機って証拠が残っちゃう?
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/26(日) 21:59:54.68 ID:l47DAvuA0
>>762 相変わらず解像テストしてるだけの糞写真が多いなDPスレは
>>765 右上の暗いあたりとか、けっこうカラーノイズ見えますな。
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/26(日) 22:03:27.18 ID:l47DAvuA0
>>749 つかなんでそんなにコンプレックス丸出しでシャープネスかけるの?
空の諧調が破綻しるじゃん
来年から普及しだす4K2Kのモニタ、テレビで鑑賞したい ためにDP2Mを使い始めた。 ベイヤーではドット不足、解像度不足でHD解像度でも 物足りなかった。
来年から4k2kが普及しだすなんて100%無いわ
ふつうにRetinaのMacbookProかiPadにすればよろしい
>>749 素晴らしい!!!
ここまでの精密な質感が得られるとは、
感動した。
1枚目がより自然で好ましいが
解像度2560x1600のPA301W使ってるけどそれでも等倍表示だと全然足りないね FDH3601が欲しい
QXGA(2560X1440)のPCモニタが4万円切って出てるし DELLでも4万円台だし、4K2Kは意外と早く出てくるように 思う。FDH3601は高すぎるけど、量産で10万円くらいで出てほしい。 テレビも30インチ4枚分で切り出すだけだし HDMIの次の伝送規格待ちなのかな。
>>777 いつも同じ展開なんだよな・・・
『良いモニターを使わないと実力を発揮できない!!』
新しいiPadくらい普通に持ってるけど、別に何も変わらんよ。
DisplayPortじゃないの? 3800x2100とか行けなかったっけ。
>>778 IPAD3は肉眼で認識できないドットを売りにしている
であって、27インチのQXGAで見るのとは全然違うよ。
>>779 DisplayPortは4K2K大丈夫と思うが、モニタの規格で
HDMIで策定中のVer1.4が汎用性のある規格になりそう。
アップル儲なので新しいiPadとRetinaMBP持ってるけど これらで見るMerrill写真はすげえッスよな ナニコレ超綺麗!って覗いて来るやつ多い
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/27(月) 01:12:52.74 ID:Y2WWIYhr0
まあMerrillじゃなくても綺麗って言う気がするけど。
>>781 RetinaMBPは15インチで2,880 x 1,800ですか、すごいな
モニタ単品で売っていればほしくなりますね。
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/27(月) 02:59:39.37 ID:iGdxwiKi0
モニターかパソコン買い換えようと思ってたけど、 写真編集用にRentiaMacBok買うかな
>RentiaMacBok >RentiaMacBok
>>769 SPPのデフォルトはあんなもん。
縁取りが出なければ破綻じゃないって人多いし、
シグマはユーザーをよくリサーチしてるんだろ。
等倍で鼻息荒く鑑賞するのが唯一の楽しみのヲタユーザーが多いからな 階調やダイナミックレンジ、色被りなんて飾りなんですよ 構図や被写体なんて論外
>>787 フォーマットの持つ解像度で表示するのが一番いいのは
当たり前のことで、ハイビジョンをSDで見たら画質
分からないでしょ
構図や被写体でカメラを評価するのが論外なのは同意する。
DP2mに興味あるけど、緑かぶりが怖くて買えません ユーザーの方はどう思ってますか?
>>789 気にするなら三年後のDP2mxをお待ちください
>>791 解像度?解像感?
何れにしてもそこも疑問だよ。
こんだけノイジーだと画素増やした意味が無いと思う。
性能テスト用のチャートでは良い得点を出せたとしても、
実際の写真で画素数分の解像感を体感できないと思う。
皆はどう感じてる?
ベイヤーに比べれば画素数に対する解像感は高いと思いますよ
>>792 俺はD800EとD800とD3xを使っているが、DP2mの作例を見ると解像度は優れていると思う。
サブにと思っていたのだが、如何せん余計な色が付くのは頂けないのですよ。
フルレゾで鑑賞する機会なんて殆どまったくないから、画像のサイズはどうでもいいんだけど、あのザラザラ感は購買意欲を奪い去るに十分だったわ 2年後に期待しとくよ
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/27(月) 21:18:12.78 ID:RuwsarVi0
のっぺりした画像に、ざらざらしたノイズをわざわざ付加するとシャープ感が出てくるんだよ。
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/27(月) 21:18:21.19 ID:xGcIXT3r0
>興味はあるけど怖くて買えないとか >2年後に期待とか わざわざステマ乙 と構ってもらいたい妄想ブタが多すぎて最近疲れんなおい 知りもしないくせにほんと妄想レスだけはいっちょまえなんだから始末に終えんなぁ
他にカメラ持ってるくせに書き込むのはここだけとかねー
>>792 E-PL3ちゃんちーっす。
そろそろ現実に立ち向かった方が良いよw
ノイズなんかLRとかで好きに消せばいいじゃん。 X3Fが直接現像出来ないから一旦Tiffに落とすのが手間ちゃ手間だが。 あとシャープネスキツ過ぎって指摘も変じゃね?と思うがな。 ローパス越しのベイヤーセンサーが作る画とは、違うんだよ。
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/27(月) 22:12:33.11 ID:RuwsarVi0
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/27(月) 22:15:09.94 ID:Y2WWIYhr0
違わない!って思って実際買って撮ってみると「あれれ・・・」ってなって こんなはずではと馬鹿みたいにシャープネスかけるから諧調破綻してる写真が大量にアップされてる 決してMerrillの解像が甘いわけではないし、全カメラ中トップクラスの解像力だけど、一部の信者がそれ以上を求めてしまってるのだ
いやだからうpされてるののシャープネスは大概デフォだって。 シャープネスが強いって思うのは、普通のデジカメの画像に慣れてるから。 チャギチャギに見えるとか、それこそ等倍で見るとこじゃ無いんだってば。
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/27(月) 22:42:08.98 ID:1mRe5jqd0
煽り合いはもういいから、前向きなことやろうぜ。 SPPにdngファイル出力機能を付けてくれ、ってみんなでSIGMAのサービスにメールたのむ。 俺が今朝出したところ、 ・現時点ではその予定はない ・要望は開発に渡して今後の参考にする ってことだった。 ノイズ除去するにせよ、色かぶり除去にせよ、他の現像ツール使った方が圧倒的に楽だし良い結果も得られるし、SIGMAだってアプリの開発工数減らしてファームウェアのアップデートに専念できる。 俺は良いことだらけだと思う。 賛同してくれるヤツ、是非SIGMAに要望メール出してくれ!
SPP使いこなせない無能が騒いでるのは恥ずかしいな 現像ソフト他社にまかせたらノウハウの蓄積できなくなるからありえない話
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/27(月) 22:52:20.22 ID:Y2WWIYhr0
プロファイルレベルから色管理すれば評判の悪い色味もだいぶ良くなると思うんだけどね 他社現像ソフトに対応したくらいでノウハウの蓄積が出来なくなる程の無能ばかりならシグマはかなりヤバい
シグマがヤバくなかったことなんてあるのかよw 今でも普通に後ろ指メーカーじゃん。
>>805 DNGのフォーマット知らんけど。
ベイヤーみたく平面に並んだRGGBなデータを二次元的に持ってるのと、
RだけGだけBだけの3層分を三次元的に持ってるのって、相互変換が大変そうだ。
フォベオンのデータを4倍画に拡大してRGGBのベイヤー配列ぽいデータを捏造するとか?どこがRAWデータなんだよとw
>>809 は酷すぎるな。
Googleとか知らんのかね。
16bit TIFFでダメな理由がわからん
いつまでたっても試し撮り
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/28(火) 00:15:47.74 ID:fM5Vh5Xf0
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/28(火) 00:20:01.92 ID:pRkk1fAs0
>>811 TIFFだと色温度調整ができなくなるな。
あと、階調圧縮して現像しないと白飛び・黒つぶれ部分はカットされる。
TIFF時点で階調圧縮を派手にやると、データ欠損が発生する可能性がある。
何より、色かぶり補正の補正用データも原画と同一の階調圧縮をかけないと使えない。
しかもそうやって補正した後、LR4等でハイライト復元・暗部持ち上げをやると、補正誤差が強調されて色かぶりの二次災害が発生する。
>>816 そのザラザラに耐えられるというか、君自身はあまり気にならない感じなのか?
DP2xの突き抜けるような透明感が懐かしいな・・・
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/28(火) 01:14:20.49 ID:fM5Vh5Xf0
うん、実にいい試し撮りだ。 で、本番は?
>>817 TIFFでも色温度調整は出来るぞ。
グレーポイントの設定もできる。
>>818 またお前か…
勝手にDP2X使ってろっての。
誰も止めないから。
Tiffだと後から触れないと思うならSPPでええやん。 色も階調も好きに出来るよ。 好きな風に仕上げてノイズ処理だけ他でとかさ。 DP2Mいいよー。
SPPは使いにくい 旧DPの時はSPPでも我慢したが、mは重すぎ SPPの処理を充実しなくていいから、Adobeに金積め
知ってる人、 おしえてほしい 14bit RAWと 16bit TIFFって 後者のほうが、保存できる色の範囲が広いんじゃないの? だからRAW時点で保存されている階調は、16bit TIFFに全部保存できるんじゃないの?
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/28(火) 07:47:55.45 ID:Q+bC+hTB0
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/28(火) 08:11:33.13 ID:Q+bC+hTB0
あ。操作ミスった。
トーンカーブを自由にコントロールすることもできず、ユーザが撮影光源下でカラーチェッカー使って自由にカラープロファイルを作ることもできないようなツールを現像ソフトとは呼ばんよ。
>>826 白飛び・黒つぶれしてる状態でTIFFに落とした画像は、飛んで見えてる部分の情報はカットされて復元できない。
それから現像後は色相が固定されるから、正確な色温度の変更はできなくなる。
>>830 他社の純正現像ソフトでそれらが出来るものはあるのかね
ザラザラをザラザラというと変態扱いされるスレ
変態というかお前はキチガイ
色が気に入らなければ白黒でいいじゃない
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/28(火) 12:23:18.29 ID:PIiHjwGb0
キチガイは一度粘着しだすと親にPC捨てられて殴られるまでレスを続けます
汚いレスの応酬は飽きた
使っててノイズが特に目立つとか思わないが、少なくとも ノイズフィルタ強めにかけて縦横の解像度半分にしたら ベイヤー相当になるんだから問題ないんじゃないか。
ザラザラだからザラザラと書いてるだけなのに
ちなみに
>>832 は別の人
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/28(火) 12:41:34.65 ID:PIiHjwGb0
嫌なら使わなきゃいいじゃない 愚痴を匿名で書いたって何もかわらないんだからシグマへ直接意見すればいいじゃない
あとすぐベイヤーとか言い出すのも飽きた
夜景開いて損した
sppで現像中に拡大したいのに Fit in、表示サイズ変更ボタン、loupeが選択できないという… ヘルプ見ると選択できるようだけどこれは仕様なの?
>>843 Full Resクリックしたらできたわ
ありがとう
等倍でニヤニヤしてるだけのオナ作例は貼らなくていいのに スレのレベルというかDPユーザーの質が下がる
等倍鑑賞も出来ないカメラ使ってる人は どっか行きなさい
等倍鑑賞w
>>813 まさか葉っぱの表面の事を言ってるんじゃないよな
これは、こう言う表面なんだよw
旧DPで撮ってみればわかるよ茎の表面にしても旧DPだと解像度不足で
つるつるに写るからw
あと旧DPだと影との明暗に部分で面状のカラーノイズが浮くよ
>>846 言いたいことは分からんでもないが、
ご新規さんも貼りたいだろうし不毛なレスの応酬よりはよっぽどマシだから
俺は作例歓迎。
ただ、連貼りは無駄だと思うから1レス1枚に厳選して貼って欲しい。
もっと見たい人がいればリクあるだろうから連貼りはそれからにしてくれ。
写りさえ分かればいいので小癪な真似はしなくてもいい
>>845 空はやっぱり輝度NR下げると縞出るね。
このカメラで花火の写真撮る時はどうしてますか? レリーズも使えないしバルブもないので結局他社の一眼で撮影しました
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/28(火) 21:15:19.13 ID:Q+bC+hTB0
LR4.2リリース。 LX7, RX-100, G5, J2なんかは対応済みだがMerrillスルー。 無念。
>>853 貼ったのはノイズが少ない例ですわw
SPPでISO100 撮影分をカラーモード ニュートラルで開いた時の話。
ダイナミックレンジの上から3/5〜2/3、欲を言えば上半分だけ使って
撮るようにしとけば縞も色ノイズもそこまで気にしなくて良さそう。
もちろんそれを現像時に適正露出に落とす。
旧センサーと比べて上の限界が読みずらいんでプレビュー画像の
飛びっぷりを見て躊躇しそうだがそんな感じ。
旧型はニュートラルのプレビューjpgを飛ばさないように撮っとけば
上はほぼ限界まで使えてたんだが、メリルは同様なプレビューjpgで
白飛んでても上にかなり余裕を持ってる印象。
>>856 なんでしょ。わかんないです。
撮るのに夢中で自分の目では記憶に残るほどよく見てなかったです。
窓越しに撮ってるので干渉してるのか、暗いとこなのでセンサー特有の色ムラかも。
LR4.2もスルーか、これはもうダメなんだろうなw
>>853 今日の朝焼けがキレイだったんで撮影したけど
輝度NRを最低にすると縞々&ザラザラ感があるわ
確かに、撮って出しJPEGはあからさまに飛んでるなw
>>860 やっぱ特殊なんだろうかね。
あとまあなんやかんや言っても4600万画素だし、そこらのと同じようにはなかなか出来ないのかも。
手間かかる割には客少なそうだしw
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/28(火) 21:53:58.29 ID:Q+bC+hTB0
>>862 旧DPが途中まで対応してて
今は社長がデータは渡してる的なツイートしてるから
あちらの事情だろうなあ
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/28(火) 21:56:57.05 ID:Q+bC+hTB0
またやっちった
>>862 fujiの特殊センサには対応するから、よっぽどハブられてんだろな。
それかSIGMAがadobe嫌いで一切情報提供しないとか。
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/28(火) 21:59:35.74 ID:Q+bC+hTB0
>>861 NeatImage使って調子見ながら弱めに輝度・色ノイズ除去かけたほうが良好に仕上がること多いよ
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/28(火) 22:15:32.14 ID:HWwMXpMf0
>>845 ぼくポケモン好きなんだけど(´・ω・`)
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/28(火) 22:45:59.66 ID:fM5Vh5Xf0
>>868 だからさ、空にノイズが出る程コンプレックス丸出しでシャープ上げるのはやめようぜ。
>>868 光が透けた葉っぱの部分は気にならないんだけど、
全体的にやはりザラザラ感が目障りだと思うな。
ボケを利かせた背景までザラザラというのはちと厳しい。
本当はこのザラザラをいかにして修正するかについて議論すべきなのに、
このスレの場合、まずザラザラしているのを認めない馬鹿がいるからな・・・
露出が足らないだけだ
いや、このザラザラってのが空気感なわけでしょ そこにそういう物が存在してるってことだから。 ここを塗りつぶすとベイヤーとなんら変わりないわけで
持ってない奴はあら探しするし 持ってる奴は良いとこ見るから意見わかれるだろ EPL3の地雷を踏みたくないしw
>>869 SPPでの現像時にシャープネスは「-0.1」にしたんだけどなぁ。
シャープネス強めに見えるとしたら、ノイズリダクションを色ノイズ、
輝度ノイズともに左から2番目にしたからかも。
>>870 さんざん既出のように、ザラザラが気になるならノイズリダクション
を強めにするか、Neat ImageなりDfineなりで好きなように滑らかに
すればいいんじゃないかな。
自分はそこまでするぐらいなら、そもそも他のカメラで撮るけど。
>>870 銀塩カメラで撮っていた俺には最近のノイズレスの写真の方が違和感がある
手前味噌だけど、メリルセンサーに関しては君らより先輩だけどな。
-0.1× -1.0○
シャープネスは-1.0デフォでいいな、-2.0だとやりすぎ感あり 輝度ノイズ真ん中で、コントラストを下げる感じか
-1.0でもギザギザな時あるけどなw
>>870 実物の向日葵を一度見てみたほうがいいぞ
葉や茎はザラザラしててあたりまえだよ。
前に出た葉っぱだって実物のザラザラした感じ
が良く出ているし。
なんかノイズと混同してないか。
>>864-865 詳しいことはちっともわからないけどw
フジのや普通のベイヤーのとFoveonだと、ずいぶん違うのかなと思うんだよね。
正直Foveonはx530の頃から気になってたんだが、最終的に出てくる画の大きさがそれ程でもなかったので他のデジイチで撮って綺麗に縮小すればいいじゃん、と思ってたけど
merrillは素人目にも明らかに違うわ。
あとDP2Mのレンズ。すげーわ。交換出来ないから裏で何やってんのか知らんが、すげーわ。
先輩でもダメな人っているよねw
>>870 E-PL3ちゃんは四の五の言わず、ご自慢の神画質なDP2xで
これに勝る絵あげれば済む話なんだよw
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/29(水) 00:20:53.72 ID:GZyvZXiI0
>>868 写真というより、絵みたいだな。ちょっといじり過ぎ?
↑自己紹介wの典型。
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/29(水) 02:07:43.56 ID:9un8LbzS0
>>868 ぼけている空、遠景にはシャープネス処理をしない
ひまわりにはシャープネスを処理をする
遠くの物体と近くの物体でシャープネスの掛け方をかえないといけないよ
>>887 いちいち選択範囲やマスクでそんなことするわけないだろ馬鹿だなw
それじゃCG遊びだからさwww
シャープを掛けるルールってのはただ一つ、白フチ黒フチが出てない、輪郭にリンギングが出てなければOK
せめて閾値を変えようくらいのアドバイスにしておこうよ。
君には閾値って分からないだろうし、SPPにもそんな項目は無いけどねww
889 :
887 :2012/08/29(水) 02:43:49.35 ID:9un8LbzS0
>>888 まあ所詮CGなんだからさ
レタッチしてよければOKなんだよ
シャープネス処理だけで片付けてはいけないよ
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/29(水) 04:47:08.45 ID:oLcoZMIf0
たった一枚写真だしただけで買えない貧乏人がワラワラ寄ってきてクソワロタwwwwwwwww
891 :
887 :2012/08/29(水) 05:30:19.96 ID:9un8LbzS0
>>890 未完成のカメラだから買えないの
金もないけどさ
もちろんDP1,DP2,SD10も持っていたよ
持ってたから何だと言うのか…
1のワイコンセット早く出して!
相変わらず硬く写るな。 向日葵はもともとしっかりしたもんだけど。
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/29(水) 07:11:00.36 ID:GZyvZXiI0
>>887 そもそも、DP2Mで撮った写真にはシャープネス処理は
不要なのじゃないか?
・ベイヤー配列+ローパスフィルターで生成される不自然な画像をもっともらしく見せるには必要
・Foveonで生成される自然な画像にフィルターをかけたら不自然になる。
>>894 固過ぎて、人物を撮れば標本のように写るからな
その点、写真とは解像だけじないことをキヤノンはよくわかっとる。
しかしこんな変態カメラも面白いから手放せないんだな
そうそ 解像してるからいい写真じゃないけど 発色含めてベイヤーとは違う雰囲気が出せるのがいいんだよ プロでSD使うのは風景やポートレートやってる中でも少数だろうけど DPはレンズもいいから一眼のサブには最適だ
写真に必要なのは解像感だけでなく、空気感をどこまで表現できるかに尽きる
DP2Mがオールマイティだなんてちっとも思わない 限られた条件で気に入った写真が撮れるから 使っているんで、コンデジやデジ一とは使い分け している
そもそもオールマイティだなんてどこの馬鹿が言ったのかという。。。
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/29(水) 10:35:20.12 ID:AovimKnW0
シグマさん、シャッター切っただけで普通の写真が撮れるカメラを作って下さい。
普通の写真でいいなら シグマでなくていいやん
これ以上シャッター押しただけで良く写るカメラないよ。
確かにツグマに頼むことじゃないね
DP2 Merrillと同等の写真が撮れるのはD800くらいだが それも最高のレンズを付けて三脚に立てライブビューでピントを合わせ ミラーアップして撮らないといかんからな 8万で買えてカパンに入れて持ち運べる大きさで 普通に構えてシャッター切るだけでこの写真が撮れるのは世界でもこれだけだよ
DP2の作例はひまわりばっかりで、人物は見たことない。 ひまわり専用カメラ?
フルオート機みたいにシャッター押すだけの小学生でも使えるカメラはいらないが 普通に使えるカメラにはなって欲しいな 予備バ持ち歩くコンデジなんてDPだけだぜ…
撮影に関してはフルオートだろ。 拘ってマニュアル撮影したところでAオートAFで撮ったのと変わらん。 現像から先は手間かかるけど。
AEがアンダー気味だけど FOVEONしか愛せない偏狭な人が減ってうれしいね
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/29(水) 14:22:14.73 ID:0ms4gJoX0
DP1M、9.14発らしいね。10万円。 by デジカメinfo
ついにきたか
喜ぶのは公式発表が来てからにしろよ
DP1Mってオーロラ撮りにどうかな?
メタルフード変形して外れんくなった・・・;;
>>915 メーカーが保障している最低温度とバルブがないのが我慢できればいいと思う
いよいよDP1mがきたか、トリミング前提で使うと思うから等倍画像を見てDP2m並だったら検討しよう
どうせすぐに買えないだろうしね
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/29(水) 15:31:32.06 ID:dePRHUje0
盛大な緑カブリが出ないか心配だな
ここ半年でSD1M&レンズ、DP2M、5D3kitと買い続けてきた俺にはもう今年はカメラ買う気力も財力も無いわ・・・ あ、EOS Mが・・・
D600にしようか、DP1merrillにしようか迷う
永遠に発売前のカメラ同士を比べて迷っていれば良いと思うよ
HP重い
ヒットポイント?ヒューレットパッカード?
ウェブページをHPとか言ってるやつ久々に見た
それくらいした叩く事無いか?
ちょとオセエェェ 8日からの山籠もりに間に合わねぇ
2枚は撮れるのか
>>896 またそんな嘘くさいソフトで言いがかりをつける仕事を始めるのか?
カメラなんだから「絵」で話せよって、いつも言ってるだろw
素に近いとして、だから何だと言う話。 どのみちそのソフトで現像したデータが使える訳でもないしな。
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/29(水) 20:17:27.27 ID:YakqAsIv0
外付けの大容量バッテリーパック出してくれ。 電池が持たな過ぎだ。
でもそんなにバカスカ撮ってちゃんと現像してんの? 一日で200枚もRAWでとったらX3Fファイルだけで10GB余裕で超えるだろ
>>915 暗部ノイズだらけでオーロラなんだか色ノイズなんだか分からない状態になるんじゃ?
正直オーロラや星夜撮影には向いてないでしょ
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/29(水) 20:48:20.68 ID:dxLmDD9D0
>>916 メタルのフードがあるのか。格好いいな。
フードはペンタ純正FA43用の一択
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/29(水) 22:41:41.13 ID:qRLEjD8g0
誰でも撮れる写真を誰よりも綺麗に撮りたいって人向けのカメラなのかね 批判してるわけではなく、いちおうDP1メリルを購入予定です
>>938 誰でも撮れる写真なら、別に撮らなくてもいいんじゃないかな?
自分じゃなくても他の誰かが撮ってるだろうから。
>>898 >発色含めてベイヤーとは違う雰囲気が出せるのがいいんだよ
それはx世代までの話。
高画素化したメリル世代では一見しただけでは、
"フォビオン"なのか"シャープネス過剰のベイヤー"なのか分らなくなったと思う。
それが俺が言うところの【魔力の喪失】なのよ。
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/30(木) 00:08:52.66 ID:BaZJa4r/0
現行と明確にスペック差のある旧型使いって 精神安定させるのに色々理屈が必要なんだな めんどっくさw
>>941 メリルセンサーが優れているのは【カタログスペック】だけなんだよ・・・
>>940 E-PL3ちゃんちーっす。
DP2メリルが買えなくて本当に悔しいんだな
LVが使えなくてAFも怪しくて、マクロ以外はそれなりなレンズしかない
SD1Mと格上のE-PL3ちゃんの技量ではなかなか思った絵が撮れないようだな
正直、恥ずかしいからキミのご高説を納得させられるだけの「絵」を
撮ってから騒げばいいよw
自分も、DP2よりもDP2mの方が(慣れてきた今では)いろいろ捗ります。 例えば以前に上げた「リア充のシルエットw」なんかは、DP2ではとても 撮れる気がしないし。
泣けるわ 修理出す羽目になった;;;;;
>>946 症例は?
初期ロットだから、どこがぶっ壊れるのかしりたい
>>940 >フォビオン"なのか"シャープネス過剰のベイヤー"なのか分らなくなったと思う。
DP1XとDP2M使っているが、その意見は両方持っていたら出ないよ
DP1Xの不満が操作性と解像度だったし
ベイヤーはもともとドットで解像していないんだから
いくらシャープかけても解像度上がらないよ。
誰からも相手にされない寂しがりやにレスするのは止めてくれ
ID:cZfElbhP0はDPを買ってつまらんテスト画像でマンセーを繰り返す、 以前のE-PL3を見ているようだ。
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/30(木) 08:04:05.53 ID:nEa7NZtQ0
ev+補正で撮って、SPPで白飛びが無くなるレベルに-ev補正して16bit TIFF化、LRでdng化してcornerfixして色かぶり除去、その後再びLRでev+補正他必要に応じてトーンカーブ調整してjpg化、というお定まりのルーチンやってんだけど、 SPPでev- 補正かけた時点で、回復不能な色の濁りが発生しちまうような気がするんだ。 x3fに入ってる画像をビュアーで見るともっと透明感のある鮮やかな色なのに、ルーチン通すとLRで最後にどう頑張ってもくすんだような色合いになる。 なんとかならんもんかな。
なんか的外れレスで流されたのでもう一度。 RGB TIFF 16bitの場合、R=16bit、G=16bit、B=16bitの「桁数」で記録できる。 RAWの場合、たとえば14bit RAWなら、R担当の素子、G担当の素子、B担当の素子の光量情報が、それぞれ14bitの「桁数」で記録されている。 データの内容としては、たとえば8Bit RGBの場合、#aabb12 のように表現されることを思い出して欲しい、そこに色域と階調の”区分け”はない。 RAWの記録範囲<16bit TIFFの記録範囲 ではないのだろうか? そこがわからないでいる。
>>951 SPPでの表示と他のビューアーでの表示が事なってる可能性あるから、SPPでいい感じに仕上げた16bitTIFも出力してみては。
あと、jpegってフォーマット自体が444でもなんかダメな気もするから、俺は最近pngにしてる。
>>952 >RAWの記録範囲<16bit TIFFの記録範囲 ではないのだろうか? そこがわからないでいる。
基本的にはその認識であってる。
ただ12bit RAWから16bit TIFFへ変換する前に現像ソフトで一度現像処理を行っているわけでその過程において
RGB各センサーの比視感度・ガンマ特性と人間の眼および脳が認識するそれらが異なるために
リニアリティ・オフセットを変更・調整しているので必ずしも12bit RAWが記録している全情報が
漏れ無く16bit TIFFに記録されているとは限らない。
極端な話、
>>830 の言うように現像処理で極端にアンダーやオーバーで現像処理してしまうと
その後16bit TIFFに変換しても元々RAWが持っていた情報が縮退して失われることは十分ありうるからね。
ただよっぽど極端な処理でもしない限り通常は色調も階調もRAWで直接行うのとほぼ同じだけの調整幅をもって
16bit TIFF後の現像ソフトでも調整は十分可能だよ。
あらら;;
わかると思うけど 間違いなくレンズから落ちるから お前らも気をつけろ・・・
>>952 なにが分からないのか分からないけど
イメージセンサーの持っている情報量が14bで
16b tiffのフォーマットとしてRBG 一色1pxl 当たりの情報量が16b
ってことで
情報量損失なくtiffに持ってこれる
ってことが言いたいの?
>>950 肝心の画質が叩けないからって、負け惜しみはみっともないなw
1出た?
>>959 別にDP2Mを叩きたいわけじゃないんだが。
お前のレスのパターンと作例に現れてる腕が
E-PL3にかぶるということを指摘したまで。
>>961 そう言う御託は良いからキミの腕を「絵」で語ってくれよw
少なくとも「鉄橋」を自慢げにさらす格上のE-PL3ちゃんと
同類扱いは流石に心外だなw
>>952 X3F解析してみたけど、1ピクセル1カラーあたり値域が0..4096(=2^12)みたい。つまり12bit/colorだね。
dcrawとx3ftoolsの変換はMSBに0詰めしないから
16bpp TIFFで出力させると[0...65535]の値域のうち[0..4096]しか使ってない。
XYZ座標としての色域はカメラ固有で、これがシアン被りの原因なので
DP2Mの色域をsRGBやAdobeRGBにマッピングするための処理が必要だけど。
眼鏡でたとえると、0.8くらいの度にあわして風景を見た感じがベイヤーで、 1.2以上の度にあわして風景を見た感じがフォビン。 それほど差がある。
偉い! 光学的条件を揃えた比較がないのに、よくぞ断言した
ちなみに中判フィルムは2.0な
1まだ?
出せない理由はやっぱ広角はボロが出るから?
DP1はな・・・ 無印が神レンズだったからな (maro先生のジャッジで8-16のテレ端F8とDP1のF4が同じレベル) その神レンズをさらに無理して1段明るくF2.8にしてしまったから 大変なんじゃないかなあ。 DP1のレンズをそのまま載せても、4600万画素ではアラが出て色収差が出るかもしれないのにね 周辺まで光が行き届いて緑被りもせず、F2.8開放からキレるってのは レンズエキスパートのシグマでも大変なんだろう。 DP1mこそが4600万画素の本命だけに、期待して待っているが。
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/30(木) 23:27:52.48 ID:TREj9H2Q0
このカメラを買って10日ほどになりますが、大きさが懐かしい感じ。 今、T2とかKLASSEのサイズをネットで確かめましたが、DP2Mの レンズ部分を除くとほぼ同じ大きさなんですねぇ。道理で、握った 感じが昔のフィルムコンパクトカメラなんだわ。 ただ、レンズが端に寄っているのだけは不格好ですね。除熱のため ともいいますけど、不細工です。
やりましょう!
>>961 そういうのもあるんかな?
たしかに最近の自分はまともに写真を撮るようになったというか、
ちゃんとした写真作品っぽいものを撮るようなスタンスが変わったかも。
そうなってくるとメリルセンサーで必須になる、
色調の補正とかノイズの除去がすごく煩わしく感じられるのよね。
作品作りに集中したいのに阻害されるというか。
JIN X3氏も俺と同様にメリルセンサーによってピクセル等倍鑑賞に興味を失ったのか、
flickrの有料プラン(実寸で公開できる)を止めちゃったよね。
D800で撮った写真みたときは、D7000の広角版かなと感動しなかったが、 DPの写真みたときは、別物って感動したな。
>>964 料理に例えると
ベイヤーはジャンクフード
フォベオンは化学調味料
マニュアルフォーカスでの無限遠って一番右端であってる? ∞のマークのところではピント合うんだけど 一番右端までいくとピントが合わない これって故障?
977 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/31(金) 08:13:15.66 ID:caa5sLjP0
>>963 そのマッピングが
>>954 が言ってる事ね。
つまりX3Fの12bitを16bitで保存することに問題はないけれど、
SPPでTIFFにすると一度現像されるから元のデータを完全に保持してるとは言えなくなる。
X3FからDNGとかに直接変換できれば、他の現像アプリでも安心して使えるんなんだけどな。
>>963 dcraw対応してたのか。
RawTherapeeあたりも早く対応してくれんかな。
∞ ↑
>>971 え゛っ、これってT2と同じ大きさなの?
実物を見たこと無かったのでそんなでかいとは思わなかった
きたね
いいえきれいです
ギャラリーが凄ぇな・・・
あれれ? ワイコンは?
やっぱ広角いいね
撮った人の好みなのかHDRみたいだ
F2.8の作例が無い
たぶんDP1Mも買っちゃう
>>987 こういう凄い作品じゃ無くて普通に撮ったサンプル見たいんだよな・・・
DP1M-02いいなー
>>989 今年はカメラ買い続けてるから俺はもう無理、家計が財政破綻しかねない、いやもうしてるかもしれんがな
今年のシグマ機はDP2Mで購入で打ち止める、打ち止めたいw
>>990 気合い入れて「仕上げすぎ」な感じするよねえ
したから4番目の爺さん耳毛スゲー
>>985 DP2Mに合う性能のいいワイコン出してくれたら嬉しい。他社でもいいから
DP3 Merrill マダー
DP1 Merrillを買ったら今年3台目のメリルだ 離婚されてまうw
2Mで我慢できるな 欲しいけど1M買う金ない
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/31(金) 14:49:55.19 ID:r5gLY4df0
DP1Mキタ━━(゚∀゚)━━!!!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。