1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/29(日) 19:49:23.94 ID:hcCR28YCO
ピーキー過ぎておれには無理だ
テツオ乙
1000 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/07/29(日) 19:40:51.44 ID:1EYHSpzn0
1000なら明日D4買いに行く!
>1000getおめw
俺も5D3、1DX、D4でどれ買うか悩んでるぜ
9 :
テンプレ:2012/07/29(日) 20:22:49.19 ID:ZjiQC8aF0
<´ ボクのD800 まだーーーっ? >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----?' |__////
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/29(日) 21:44:54.04 ID:aBRI6HSd0
ちなみに、そのAAの原本は「お金返して」な。
俺が最初に持ってきたから一応言っとくw
初デジイチ買おうと思いD800か5D3で迷ってる
被写体は今度生まれてくる子供
そして腕が上がれば風景も考えてる
一芸に秀でたD800
オールマイティな5D3
と思ってる
初心者には5D3かなぁと思ってるんだけどD800も捨てがたい
5D3スレよりこっちにキヤノンに詳しい人多そうだからあえてこっちに書いてみる
>>11 どちらも使いこなせないのが明らかだからやめとけ。
オールマイティだと思うなら5D3でいんじゃね?
悲しいんで寝ます
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/29(日) 21:55:53.57 ID:t/p6bRtfI
フェラーリ乗りこなせないから
買うのは辞めとけと僻む俺
金があれば何でも買ってよし
まして800何て皆殆どオートだから
>>14 D800で何も問題ない
俺も甥っ子生まれて撮りまくってるぞ
初デジイチじゃ、5D3でいいじゃない。D800では、ブレまくりの写真連発するよ。
使ってみれば分かるが5D3の方がブレる
子供生まれるんならいろいろ物入りだろうから、値段の安いD800の方がいいかな?
でもヘタしたら出産までに入手できないカモ・・・。
結論としてはD3200とかKissとかにしといたほうが良い。
>>19 D800か5D3と迷ってるのに何でD3200なんだ?
親身に相談に乗ってるつもりかもしれんが余計なお世話だろ
>>21 おまえ面白いな!
全部かってみればいいじゃないかo(^▽^)o
>>22 助かる!ありがとうな( ´ ▽ ` )ノ
>>21 すまん、お前を
>>14だと思ってしまったo(^▽^)o
未熟な父親には慣れないゴツゴツのフルサイズ機よりも取り回しの良い入門機でいいんじゃないのか?
軽い分奥さんの手伝いとbabyの世話が捗るぜo(^▽^)o
D800持ってぶらぶらしてたら見知らぬ外人さんに
いいよねナイコンとか言ってきたから
オフコースって返しておいたYO
買いたいレンズがある方買え。
わからないならD3200
>>11 初デジイチならD800をお勧め。
せっかくなら高画質な方を選んだ方が後悔はしない。
D800と5D3で最終出力サイズを合わせた場合D800の方が高感度含め圧倒的に高画質だし、レタッチ耐性も高い。
フラッシュ内蔵も初心者にはありがたい装備。
一方の5D3は、一世代前のニコンD3Xにも全く追いついていない画質。
今日、在庫アリの店見つけた。
一台だけだったけど…
ボチボチ普通に買えるようになってきそうかな?
値引きしだしたら買おうと思いましたまる
>>8 AF重視なら、1DX良さげだね。
バランスも良いんじゃないかな?
色と高感度は、D4が上か?
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/29(日) 23:10:52.61 ID:GBbpmv8Y0
>>31 山肌の描写が全然違うな。
遠景でも情報量の差をまざまざと感じさせられる。
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/29(日) 23:42:37.24 ID:+lh9ShyCO
色が汚過ぎて俺には無理だ
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/29(日) 23:45:08.45 ID:+lh9ShyCO
AF不具合とか使い物にならないライブビューも俺には無理だ
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/29(日) 23:47:02.72 ID:+lh9ShyCO
>>30 残念だが高感度画質はD4最下位ですよ。D800はさらに下。
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 00:10:54.01 ID:xJMrqyHs0
D3Xに追いつくどころか先代の5D2より画質悪くなってるからな5D3は。
あかん・・やっぱり左のAFだめだ
しかし24-70はだめで単50の1.8は大丈夫なのは何でだろう
サポセン→工場で調整したのに意味ないz
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 00:17:25.54 ID:U08bgDazO
AF問題は未だ解決されずか
このままニコ爺が情報操作でもみ消してくれるんだろ
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 00:24:24.21 ID:xJMrqyHs0
>>39 AF合わないと5D3並みに画質落ちるから勘弁して欲しいね。
>>39 調整してもだめなの?
俺も24-70使ってて調整に出そうか迷ってたのに
>>43 うん、サポセンにピント調整で持ち込んだら対応不能らしく工場送り
しかも工場でも直らないからもうちょっと待ってって言われたよ。
ようやく戻ってきて試してみたけどどうも駄目っぽい。
50/1.8、85/1.8だと左もジャスピンなんですけどね。
問題が解決するまでは人撮りだけは別のカメラ持ち出そうと思います。
証拠無しの話が飛び交ってるね
さっさとキヤノンに乗り換えればいいのに
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 01:06:34.98 ID:svsPFU2n0
D800初心者でもお勧め
俺がそうだし
うんちく語り合っているが皆さん緒戦は
オートマモード
>>45 キヤノン名物のピンバラがどれほどタチが悪いか知るためにわざわざ買うと?
初心者でもどれくらいの予算があるかだな。本体30万前後で買えても、
レンズ次第では、60万ぐらい必要になる。
花火撮影でD800E使ってみたが、けっこう大胆なトリミングでも
使えるのはありがたい。半分は200-400のお蔭様だけど。
200-400・・・
そういえば、80-400のリニューアルはどうなってるんだろう?
キヤノンの100-400がリニューアルされるまでそのままです
>>20 何で若詐欺のレンズがこんなに上がるんだ
20,000円が良いとこだろ
買ってみると15,000円で落札しててもゲェーの不良品なのに
何で若詐欺に欺されるんだろ?
初心者じゃあるまいに
マップカメラの中古良品(オークション出品のものより程度良さそう。)でも3万越えないのにな、
オークションは不思議なことが起きるもんだわ。
即決価格を高めに設定してあるのがポイントかね?
訂正・中古良品のほうは、Dレンズじゃなくて、旧タイプだった(汗
まあでもDレンズ(程度並)も3万切って売ってる。
自分も以前中古で20mmF2.8Dを購入したけど、良品(ほとんど使用感無し)が3万3千円ぐらいだったから、
やっぱ上記のオークションは値段上がり杉だな〜と思う。
20mm F2.8Dの写りってどうなの?
24mmDとかも安いから気になるぜ!
>>44 >問題が解決するまでは人撮りだけは
人撮りで左のフォーカスポイントを使うと言う事は、左を上にして構えて撮るって事ですかね?
自分は左のAFポイントはほとんどと言って使わないけど、
左AFが話題になっていると言う事は、そう言う構え方の人も多いのかな?
>>54 結局、修理で直るって事なんかな?
D800は実質900万画素だから1500万画素のDP2Merrillに負けるのが当然とのことです
>いいかいボーヤ DP2mは 水平方向16Mpix 垂直方向RGB3pix で48Mpix
>この表記をベイヤーに当てはめるなら
>例えばD800は 水平方向9Mpix 水平方向RGGB4pix 垂直方向1pix で36Mpix
>
>ベイヤー配列はRGGBの4サブピクセルも考慮しての36Mなんだよ
>フォベみたい、きっちり各色毎に情報を持っていない。
>「画像処理で補完処理をしてそれっぽく見せること=デモザイク」するによって
>36Mpixの解像度をもっている風にみせてるだけ。
>オマケに、ローパスによって縦方向に約2pix横方向に約2pixボカされているしね。
>そうでなければ色のついたモアレが顕著に出てしまう。
>要するに、偽物の36Mなんだよ。フォベが16MだというならD800ですら9Mしかない
>
>
>だから、フォベは解像してみえるの。なぜって現にセンサ解像度が高いから
>デモザイクとは、「見かけ上の」解像度を上げるための
>画像処理技術です。チャート(笑)はでっち上げ出来る典型です。
>
>D800のベイヤー配列センサはRGGBのサブピクセル含めての36Mなので
>そのような分解能を持ちません、R画素で9M G画素で18M B画素で9M
>賞味のRGBの分解能は9Mしかありません。
>それを
>Rの9Mを「画像処理」で拡張して、GやBに適用して補完し
>Gの18M「画像処理」で拡張して、RやBに適用して補完し
>Bの9Mを「画像処理」で拡張して、RやGに適用して補完し
>(これをデモザイクと呼びます。いい加減覚えましょう)
>光学的に高い周波数成分をカットするローパスによって
>「ぼやけて」「分解能を失った」画像を、シャープネスなどの「画像処理」で
>強調してごまかして、そうしてようやっと「36M風味」のD800画像が出来上がります。
>
>負けが込んでるからといって意図して話題をズラすのはやめましょう。
>
>何度もイイますが、ベイヤー配列のXXpixはサブピクセルをカウントしているものです。
>
>フォべは16M D800は9M相当です。現実を見ましょう。
D800使いでブロガー写真家の
HaruQさんって上手なの?
Win7 64bit CNX2で快適に現像するにはどれくらいのスペックが必要?
というか i7 3770K で組めば結構サクサクになるのかな?
今は1156の時の4コアのi5なんだけど、遅い時は何かするたび数秒固まる。
ビデオカード、現像用一時保管SSD買えよ
まぁ色々金かけてもサクサク現像とはいかないだろうけどねw
高画素とかマジ無駄だわ
>>65 CNX2はビデオカードによる直接レンダリングに対応していないんじゃないかなぁ〜
新しくパソコン買おうと思うんですけど、同じようなスペックで
WindowsとMacだとCNX2どっちが軽いとかあるんですかね?
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 20:13:02.70 ID:xJMrqyHs0
今はWindowsの方が最適化が進んでるんじゃないの。
アドビ製品もそうだし。
ついに値が下がり始めた
Amazon.comでも在庫ありになった
Nikon デジタル一眼レフカメラ D800
¥ 289,000
1点在庫あり。ご注文はお早めに。
アマゾン。参考までに。
>>59 フォビオンは良いんだがカメラがオモチャじゃ使えないんだよ。
>>72 つまり「D800は実質900万画素だから1500万画素のDP2Merrillに負けるのが当然とのことです」
以下の面白理論は間違ってないとw
ちなみにフォベ厨じゃなくてこれソニ厨の意見なんだけど
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 21:34:55.42 ID:xJMrqyHs0
面白理論だとベイヤーで6001万画素以上あればそれがどんなに解像してなくてもDP2mに勝ってる事になるね。
>>72 SD1はその通りだね。
DP2Mに関しては旧DPよりも圧倒的に操作性が良くなったから
コンパクトカメラだと思えばメリットは十分あるけど
>>74 そういう事w
でも実際はベイヤー方式の場合撮るものに依存する訳で
直線的な建物等(テストチャート等も含む)だと、デモザイクを含めた
画像処理が上手くいくので面白理論の1/4な9Mではなく
限りなく38Mに近い絵が得られるし、逆に木々等の複雑な被写体だと
実際のもっと画質は落ちて16MのDP2Mに負ける可能性が高い
(実際の描写が実証している)って事だとDP2Mを使ってて認識してるよ。
まあベイヤーの実写における実際の有効画素数が常に理論上の1/4で
しかないって事なら、何処のメーカーも画像処理に必死になったりしない
って事だよねw
本来の画質って言うのは画素数(センサー)とそれに伴うレンズ性能と
画像処理の良し悪しが関係して初めて語れるものだしね。
コンデジの2000万画素とAPS-Cのそれとフルのそれを比べるのが
ナンセンスって言うのと同じだよね
中国製のラジオみたいな箱の話はどうでも良い。
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 22:21:55.03 ID:qzXXBr+d0
長文で何言ってるかと思ったら、いつものシグマじじいか。
死ねよ
DPスレでやれよ
こんな小難しい事考えて、写真とっているんだろうか?
あまり楽しいとは思えないんだけどね。
>>78 四角いパラボラアンテナ w
縦スジと色の濁りがどうしようもないね
>>80 写真撮るのが趣味なんじゃなくて、カメラ弄るのが趣味なんだよ
リアルにそういう知り合いが居る
手段が目的化しちゃう人って、結構いるからね
海外でFoveonなんて叫んでる奴見ないね。
いつものガラパゴス現象?
>>83 その人にとっての目的が君にとっての手段なだけであって、そう嫌味っぽくいう必要はないと思うぞ
人それぞれだ
Foveon自体は面白い技術だと思うけどね
クルマのロータリーエンジンみたいに、一部には熱狂的に受けるけど、
結局は廃れちゃうのかな・・・
ニコンかキヤノンのボディに載せちゃえばいいのに
>>85 最初からそういう人ならその通りだけど
途中から主客転倒しちゃう人がいるんでね
それだって人それぞれと言えば、それまでだけど
>>87 初心を忘れず写真が楽しみ、それが幸せならそれでいいじゃないか
人は人なのだから、妬むことも蔑むこともないじゃない
それが趣味ってものでしょう
同じ趣味を持てて光栄に思うよ
何か主張したいなら短く簡潔に、だ
直近なら
>>78のようにウダウダ書いても半分読んだところで飽きられる
なんで今北産業なんて言葉が生まれたかよ考えろよな
キレイな写真を撮らんがために、画質の優れた機材を追求していたはずなのに
今や機材の性能評価のために写真を撮っている・・・なんて人も居るからねぇ
まぁ、本人は楽しそうだから、それで良いんだろうけどw
キレイな写真を撮らんがために、画質の優れた機材を追求していたはずなのに
今や他人の評価努力を揶揄するために2chに書き込む・・・なんて人も居るからねぇ
まぁ、本人は楽しそうだから、それで良いんだろうけどw
キレイな写真を撮らんがために、画質の優れた機材を追求していたはずなのに
今や他人の評価努力を揶揄するために2chに書き込む・・・なんて人も居るからねぇ
まぁ、本人は楽しそうだから、それで良いんだろうけどw
>>73 このボーヤ厨ソニスレから引き取ってください。
>>86 ニコンもキヤノンも昔にちゃんとチェックはしてるよ
理想論ならいい素子だけど、現実には欠点も多数ある
プロ向けや大量生産する両社にはこういう癖のある
素子を採用する意味はないから採用しなかった。
シグマの商売ならお客さんがそういうのに
惚れ込んで買ってくれる台数でビジネスになるからね。
>>76 そんな事言うから、手元にDP2Mが中国製ラジオにしか見えなくなっただろw
>>94 やっぱりソニースレでも迷惑かけてたんだw
ソニ厨らしいのにソニースレで迷惑かけるとか色々酷過ぎだね。
シ グ マ は わ り と
ど ー で も い い
>>97 スピーカーの穴みたいのもあるみたいだし、完璧じゃない?
>>92 評価努力じゃなくて主客転倒を揶揄してるんだろう
ま、わかっててやってるんだろうが
>>49 僕のレンズも望遠側で後ピンだったみたいです。
レンズ、本体の両方を持ち込んで合わせてもらったつもりなんですが
どうもよくなっているように見えなくて・・
100枚近く撮ってジャスピンが1枚もないとさすがに腕だけとも思えないし
直るのなら迷惑かもしれないけど、もう1回相談にいこうかな
>>58 ブラケット付けるので必然的に右手を下に、左手をレンズに添える形です。
撮影会とかは行かないのですが人撮りの時は大体この形だと聞いてます。
在庫が増えてきたな
>>101 縦位置のレリーズボタンは右が上に来るよ
>103
ストロボブラケット付けた縦位置ならレリーズボタン下が普通じゃね?
最近はブラケットとか使ってないけど
フィルムの頃、焚くときは左上、焚かないときは右上で使ってたな
コマの向きで判別できたから、ネガチェックのときは便利だったw
価格一気に下がってきたな
今日は雲がいい感じだぞ
他機種なんかかまってないで撮影しにいこうぜ
@関東
在庫有りが増えて、値段も徐々に下がってきたね
急にどうしたんだろ
よっぽど大量に入荷したのかな?
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 14:17:37.83 ID:mMqOsGcqO
AF不具合の発覚、思ったほど解像しないセンサー、ゾンビ肌、ISO800のノイズとかいろいろバレて来て在庫抱え始めて値下がり中。
このカメラ正直使いにくいしな
ゾンビ肌ってアレか?
人肌が死人みたく生白く写ってキモい
キヤノン機特有の色の出しかたのことか?www
>>113 ほっといてやれよ。
AdobeRGBで出力された写真を見て「色が出てない」って叫んでいるsRGBな環境のかわいそうな人なんだから。
まぁAdobeRGBで画像生成するやつもどうかと思うがそれに気付かないやつはもっと痛いんだけどね。
かわいそうな人なんだよ。
>>110 大阪のカメラ屋のサイトだと先週末の入荷は過去最大だってさ
このペースを維持できれば予約してから一ヶ月だそうな
今手に入れてもこのクソ暑い中推奨レンズと一緒に持ち出すのは
かなり大変だろうと
35oや60oの軽いレンズで撮りに出ればいいやん。
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 18:24:29.15 ID:0wcGATsO0
ISO800でもうザラつくって、本当ですか?
どのレベルからざらつくと考えるか人それぞれ
子供のケンカは終わりにして下さい
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 19:28:11.55 ID:mMqOsGcqO
確かにD800はざらつくんだよね。
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 19:32:46.69 ID:mMqOsGcqO
>>121 他社スレをしつこく荒らすニコ爺が存在する限り永遠に続くのだろうね
>>120 こういったレベルでざらつくなんて人にとってザラツカナイ写真てのあるの?
テレビを見れば走査線があ、印刷物を見れば網点があと怒りまくっているのかな
>>124 旧機種のD700はザラつかなかったやん
やっぱり高画素とザラツキはトレードオフなのかな?
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 20:28:17.13 ID:op/CPuoi0
>>120,127
どっちも5D3の画像じゃねーかよ。死ね
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 21:09:41.65 ID:8iv5Om9N0
あいかわらず、くだらない荒らししてんなw
俺は静かに撮影してるよ。とても満足な機種だ。D800は
<´ ボクのD800E まだーーーっ? >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
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発売後4ヶ月経過してるのに、一向に嵐がスキルアップしてないな
価格.comで見ても在庫有お店増えてきたし値段も下がってきたな。
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 22:20:25.27 ID:vIuM52NH0
左AF問題解決しないうちは手を出さんぞ
左AFおかしいって言ってる人はレンズなに使ってんの?
おれのD800は何ら問題ないが…?
テレが200mmぐらいまでのズームが欲しいのだけれど、純正70-200VR2の一択か?
D800持っておきながらあれだが、望遠レンズはプライオリティが低いから、コスパ重視にしたいんだ。
旧70-200VRも視野にあるのだが、他に何かいいものってあるだろうか?
28-300mm。
>>136 >旧70-200VRも視野にあるのだが、
135がD800で使うテレ限界。
オススメ出来ませぬ。
>>134 やっとAF問題も認知されてきたのなw
これも大問題だけど、正直風景カメラでLV時、等倍でピント確認出来ないとか
こっちの方が致命的だと思う
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 00:04:05.60 ID:yyzVAqDp0
D800でピンボケすると5D3のジャスピン並みに画質落ちるね。
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 00:07:21.25 ID:7BhyJ0hf0
>>140 D800なんざピクセル等倍では全部ピンボケだろうが。
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 00:15:43.16 ID:yyzVAqDp0
5D3より奇麗なD800の作例見ると怒りでお前自身がプルプル震えてるからだよ、きっと。
>>136 将来売ることを考えると
純正70-200VR2を買うことが実は一番安かったりする
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 00:19:49.35 ID:2GPuOvdw0
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 00:25:20.60 ID:2GPuOvdw0
>>142 俺はD800の画素数を解像しきれるレンズはニコンには「無い」と思ってるんだけどね。
あるなら見せてごらん。
ニッコールでダメならキャノンEFはもっとダメってことだろ
2200万画素解像しきれるレンズすらないんだからなw
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 00:47:32.78 ID:2GPuOvdw0
>>146 D800がピンボケカメラだって認めてる残念な書き込みだねぇ〜。
ID:2GPuOvdw0 NG推奨だな。書いてることがまるで携帯君
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 00:52:01.02 ID:RehZtDejI
70ー200辺りで三脚使うと耐荷重3.0キロ
でも駄目ですか?
皆さん三脚にも3万も5万お金かけているの?
ジッツオとアルカスイスだけで13万以上するだろ?当然だよ
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 01:02:37.72 ID:2GPuOvdw0
>>150 でも、ピクセル等倍だと解像してないんでしょ。
もしやハクバあたりの安いのでも結果は変わんない?
それとももっとボヤケるのかな?
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 01:40:00.98 ID:RehZtDejI
あの〜
三脚の話しヨロ
>>153 マジレスすると、三脚の耐荷重3.0kgっていうのは3kgの機材載せても壊れませんってだけで
ブラさずに撮れるかどうかは別問題。
あれを選択の目安にするなら脚も雲台も機材の実重量の2倍以上の余裕は必要。
>>153 ベルボンのN645程度で十分支えられる
ほんとにブレを排除しないといけないときはもっと太いの使うけどね
それと、メーカーが出してる耐荷重の数値はメーカーによって基準が全く違うからメーカー内の製品比較にはともかく、他メーカーとの比較には使えないから注意な
お金があるならジッツォの3型以上の脚+雲台
レンズで言うと純正ナノクリ
コストパフォーマンスで考えると型落ちのベルボンのジオカルマーニュ 600番台
レンズで言うとタムロン
N645(M),N635(M),E645(M),E635(M)
Nはナット式、Eはレバーロック式
数字の2桁代は段数
末尾にM(マグネシウムボディ)がつくのは最新モデル
最新モデルは数百gだけ軽量化されてて、専用ケースが付属
>>129 これ、ケータイカメラの画像?
ケータイカメラも馬鹿に出来なくなってきたな。
>>149 三脚に金かけないの?
かなり重要なアイテムだとおもうけど。
望遠レンズ使うなら雲台はジンバル一択
真面目な話、三脚に金かけた分、確実に写真のクォリティが上がる。
その逆もしかり。
>>160 飛びものならジンバル良いがそれ以外はビデオ雲台の方がいいよ。
>>157 へたくそに見せようと思えば5D3のような写真も撮れます、と言うサンプルだよ
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 09:38:29.90 ID:xV1iAkU30
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 09:39:39.50 ID:xV1iAkU30
たまに2ちゃんも捨てたもんじゃないと
思う今日このごろ
>>164 結局三脚も大三元みたいにそろえることになるよ。
トラベラー、エクスプローラー、システマティックって買う羽目になる。
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 10:07:20.91 ID:zjJ4ZzpQ0
まっさきにジッツォが出てくるべき。
やはりここは素人と貧乏人の巣窟であることがはっきりわかったw
釣りもしてみるもんだね。スレ住民の本質がわかるw
自分に都合の悪いものは見えないって、便利な目だよね
あれ? 俺間違えて三脚スレにのぞいてしまったようだ。
D800スレとタイトルにあったのに。
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 10:25:21.66 ID:zjJ4ZzpQ0
>>168 自己紹介乙。
「まっさきに」って見えてないようだなw
まっさきにジッツオと出てないか?
150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 00:53:26.70 ID:OOvRqSm+0
ジッツオとアルカスイスだけで13万以上するだろ?当然だよ
一気に下がってきたな
今在庫処分しないと、裁けない
と判断したのだろう。
人を呪わば穴ふたつ
釣ったつもりが釣られてる
夏の厨房スタコラサ
何で5D3も連動して下がるの?
5D3の値段ってD800に合わせてるの?
完全に品薄状態は脱したみたいだね
タイで生産始めたのかな?
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 13:24:40.93 ID:C2tN/FUj0
ボンバーグループがかわるがわる引っ張り下げている
って感じで進行中
Eのほうは供給不足解消しないな
無印もキタムラ他の大手は在庫なしだ
どういう振り向けになってるんだろうか
800E使ってるカメコ見たよ
>>178 大手も大量入荷で予約待ち解消してるよ >安売りした店以外
ネットで予約になってても次回入荷とか1週間後とかで手に入る様になってるよ
店頭に行ったらわかるよ
予約解消してまだ在庫持ってる店もあるから
Eももう買えるようになったのか。意外だな
アキヨドは1週間前くらいにD800の展示機だけは復活してたけどD800Eは無かったな
Eの方を展示する意味あると思ってんの?
アホちゃうか
展示機としては、D800があればEは必要ないんじゃね?
穿った見方をすると、AFの問題に目処がたったから
物が出回り始めたということかな。
ということは、今までに出回ってたのは
不良ロットからの選抜品。
潜在的であっても、不良をかかえてることに違いはない。
>>186 俺の問題ないわ
君の持ってる奴、何番台?
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 19:52:53.98 ID:xV1iAkU30
ジオ・カルマーニュE645MとN645M
どっちが良いか教えてくれますか?
>>138 レスサンクス。
理解力が無くて申し訳ないが、旧は、135mmより先の画質がお勧めできないってことだよね?
俺はマンフロット派。
>>190 そうだよ。
テレは解像が良くない。
ワイは歪が気になる。
D3なら見事に救えたが、D800では欠点が目立つ。
>>192 【要出典】
この書き込みには「独自研究」に基づいた記述が含まれているおそれがあります。
これを解消するためにある情報の根拠だけではなく、
信頼可能な解釈、評価、分析、総合の根拠となる出典を示してください。
旧VR70-200は、要するに600-1000万画素な時代のDX用レンズだ。ってことだ。
>>194 それ見るとD3よりD3Xの方が200mmで良好じゃん。
さらに高解像なD800だったら135mmより200mmでもっと解像するんじゃないの?
左はI、右はIIだね。
70−200VRI型はテレ側になるほど最周辺部で光量低下と像の流れがあるけど中心部は悪くない。
U型みたいにテレ側の焦点距離減少もないし、D800でX1.2・2500万画素モードなら悪い部分は
切捨てられるし結構使えるよ。
>>189 ナット式(回してロック)がN
普通のレバーロックがE
どっちがいいかは好みの問題
ベルボンのレバーロックは柔らかいからEでも設置めんどくない
d5100ってD90より悪いとこってあんの?
AFの早さとか精度とかどうなんだよ?
>>189 ナット式とロック式だとロック式の方が安定する
伸縮時の長さが違う
後は実際に脚を組み立てみて使い易いと思う方を買うべし
レバーロックの固さは六角レンチで調整可能
いちばん解像するレンズってなんですか?
85 1.4D
Gの間違い
ニーニーかな。
Iしか持ってないけど。
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 21:58:49.38 ID:2GPuOvdw0
ツァイス
ニッコールに期待してもダメかな。
AF Micro の200mmだな。
SIGMAのMacro150mm or 70mm これは切れる。
ツァイスの2/100手配した。
どんだけ切れるか楽しみ。
>>202マジか知らんだった…
>>207 解像求めてツァイス買うなんてバカの極みも甚だしいと思うんだが?
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 22:40:07.24 ID:g00WgDoz0
>>211 いままでの経緯からニコン用もそんなに待つまでもなく出ると思う。
ちなみにAPO 120-300mm F2.8 EX DG OS HSMはキヤノン用からひと月程遅れてリリース。
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 22:44:24.04 ID:2GPuOvdw0
>>210 適度に絞ったツァイスの解像力を知らないのか。未熟者。
>>213 【要出典】
この書き込みには「独自研究」に基づいた記述が含まれているおそれがあります。
これを解消するためにある情報の根拠だけではなく、
信頼可能な解釈、評価、分析、総合の根拠となる出典を示してください。
ツァイスは、解像よりボケ味だろう
ツァイスは1〜2段絞ったときの解像とボケの美しさが優れたレンズだね
絞っても周辺はあまい
解像力で言えば10万円代だと85/1.4Gは結構いいと思うよ
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 23:26:31.32 ID:yyzVAqDp0
ツァイスも解放だと5D3のジャスピン並みに甘くなるね。
ツァイスのどのレンズのこと言ってんだか。
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 23:31:15.81 ID:yyzVAqDp0
無印Planarとか。MPは別格。
無印で解放は5D3並みに甘々になるから注意。
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 23:39:36.61 ID:yyzVAqDp0
>>221 何かこれ手ぶれ補正かAFが勝手に誤作動してる臭くね?
そうではないなら、とんでもない外れ玉かな。いくら何でも不審な気がする。
主観だがツァイスレンズの何がいいのか全く分からん。
ボケ味なら良いレンズもっとたくさんあるし、色乗りに関しても
ナノクリの色乗りには敵わんし、解像はそれこそ最新レンズ郡に
完敗するんだけどね。
いまだにツァイス信者が居るくらいだから良いんだろうと思って
買ってみるとガッカリするよね。
そういうのを選択する奴は、このレンズを使ってる俺かっけー、っていうのが目的だからな
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 23:54:42.32 ID:yyzVAqDp0
>>223 MP100だけは105マイクロを凌駕する。
普通のプラナーやディスタゴンがサムヤンに負けてるのは内緒だ。
だって中身はコシナですし
カラーマッチングとフレアコントロールが好きならツァイス。
サムヤンは、CPは凄いけど、味が無さすぎのような。
解像解像っていう割にAF-S macro 60mmが出てこないのなぜ?
そもそもニッコールって解像力重視だったっけ?
レンズの構造的にボケと解像は両立しな気がするけどな。
ツァイスでもソニーの85mm Planarは別格
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 00:13:25.83 ID:17fk9frz0
Dタイプの頃は解像重視な気がする
Gになってから解放が甘めで収差を抑えた総合力重視のレンズが増えた
ツァイスっても古い設計だからねぇ。
今解像つったらシグマの70mmマクロが世界一だと思うよ。
AF-S 60はクロップで使う分には満足できるがフルだと微妙
周辺が悪いわけじゃないんだが汚らしくなんだよな
5月予約のヤマダがまだ来ない!
腹立ったからキャンセルしようかと思うんだけど、前金の1万ちょっとって戻ってくるよね?
しかも腹立つことに自分よりも安くヤマダで予約してる人がいるんだよね
258000円のポイント20%だって
その値段なら待ってもいいよな…
既に5月よりも値崩れしてるし
今からあの予約よりも安くするならキャンセルしないって交渉してみてダメならキャンセルしてビックカメラで買うか
>>156 >N645(M),N635(M),E645(M),E635(M)
>Nはナット式、Eはレバーロック式
>数字の2桁代は段数
N635持ってるけど知らんかったw
勉強になった
ベルボンのカーボンは微振動止まらんよ。
ジッツオ買って痛感した。
最初からジッツオにしとけばよかったよ。
まんま安物買いの銭失いだったよ…
車で移動ならハスキーいけそうだなって物色中。
ベルボンは脚の付け根がイマイチ弱い
マンフとかに比べても格段に太い割に剛性が足りない
あそこさえよくなればいいと思うんだが(可変石突もダメだが)
かくいう俺はセンターポールが回らないという理由だけでマンフロット愛用中
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 03:09:10.53 ID:sl3CBeVk0
俺はジッツオのカーボンだが重いけどハスキーにしとけば良かったと
後悔している。
望遠多用だと軽い三脚は微振動出まくりだよ
特に300以上使う人は気を付けるべし
MP100は等倍いけてあの画質ならな。
>>231 いや、そりゃねぇよ。
自分が知っている範囲でも85 1.4GやMP100と比較すると負けちゃうし。
大勝利か
数が多ければいい写真が撮れるなんてこともないし
別にどうでもいい
白レンズは目立つから、人数を数えるまではここまで差があるとは思ってなかった。
>>243 こんな粗い画像でNかCなんて分かるか?
未発表の新型も混ざってるって話だし野鳥の会よりいい加減な計測だw
にわかに信じたくないほど衝撃的なワンカットということか
>>247 328、428、54、64、70-200ぐらいなら判るでしょ?
小さいレンズはわからんけど。
見える望遠系のレンズの本数でカウントしてもニコン25本のキヤノン18本程度かね。
>>247 カメラ持ってる人なら、フードの形やペンタ部、ストラップから容易に判断できるんですが・・・
もちろん切り取った写真の前後の動画も確認してますよ。
しかし、実際に数を数えるまではここまで差があるとは思ってなかった。
Cにタムロンやシグマかもしれんのにレンズだけで判断は危険w
1円単位で下がり始めている。
どこまで下がる?
どうでもいいけど、カメラマンベストってオリンピックでの正装なの?
激しく一律にダサいんだが・・・。
>>251 オリンピックでプロがタムロン、シグマのレンズ使うと思ってるの?
何でプロが純正レンズ使ってるかわかってる?
>>253 正装というかユニフォームだね
背中には番号が書かれてるよ
最前列はカメラマンじゃないでしょ。
関係者が趣味で撮ってるだけ。
服装違うしね。
>>251 上の写真だとシグマは1本のみですな。50-500当り。たぶんキヤノンボディ。
>>249に書いてあるくらいならフードの形やらで見分け付きますしキヤノンは全部白ですから。
とりあえずキヤノンレンズを使わずにシグマを使う人は除外しても大差ないでしょう。
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 11:21:12.22 ID:UjnG9A5Y0
>>243 D3xとかD4使っているの?
800は居ないよね?
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 11:21:35.68 ID:xL6CZcKT0
>>253 なぜ、面白ベレー帽の戦場カメラマンが全く同じデザインのカメラマンベストを沢山もっているのか君には理解できないだろうね。
素直に奇抜なファッションで街中で盗撮でもしてなさい。
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 11:23:57.33 ID:xL6CZcKT0
>>259 800は風景や商業なんかによいだろうけどスポーツだとレスポンスがきついのでは!
高解像度を生かしてトリミングしまくり千代子とかなら使えるかも知れんが
競技中ならD4だろうけどインタビューの時はD800でもいい気がするけどな。
見えないだけでD400のテスト撮影も着々と進んでそうだ。
スポーツは、カメラの性能もあるが、
撮影者時代が競技を理解しているか?が重要。
次は、こうなる!と予測できる人は良い写真撮れる
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 11:42:45.87 ID:u8ECL7sD0
>>258 シグマなんか使うかね?っていうかオリンピックで自前のカメラ使ってるプロなんて殆どいないんじゃないの。
200-500mmF2.8みたいな純正に無いレンズはシグマ使うだろ。
インタビュープレースでは見かけないだろうけどw
D800はDXで六コマ出るしな
画素数もあるし光量あるならかなりつぶしが利く
もう精神病レベルだな
だな。余裕でNG
5D2から3にしようかと思ってたけど
自分にはD800の方が魅力的に見えます
同じように5D2から乗り換えて良かったとか失敗したとかありますか?
レンズどうするのよ?
標準望遠2本の2.8レンズ買うだけで、相当の出費でしょ。
お金余っているなら話は別だが。
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 12:56:30.98 ID:u8ECL7sD0
>>265 サンニッパズームやら50-500ズームなんかはシグマ特有だからね。
その人にとっては使いやすいレンズなんだろう。
>>274 新たに買うならともかく、乗り換えるほどのことは無いんじゃ無い?
キャノンだってそのうち良いカメラ作るだろうし
5D3も良いカメラらしいけど、次作はもっと良く成るだろうから5D4を待てば
やべぇ、ずっと見て見ぬ振りしてたけど、触ってたら欲しくなってきちゃった。
今、D700に14-24、タムロンA09(28-75)、35/2.0、50/1.4、60/2.8、85/1.8、70-300で使っているんだけど、A09と70-300は、お払い箱かな?
>>281 14-24以外のズームは厳しいね。
35/2.0と相性がいい。
そーだよね。
24-70と70-200か…
噂されてるD600待ちかな。。
ニコンもD2の頃は壊滅状態だったのに盛り返したんだな。
値が下がっていく
どこまで下がる?
>>286 なぜか価格コム店ほどは量販店に入っていないらしく、
価格コム店はまた入らなくなってしまうので値段は元に戻るのでは?
と言う話を聞きました
ソースはブルドック
ニコキャノ社員になれない底辺のくせに……なにを争ってんの?
さすがデジカメ板
2,3週間ぐらい前にアマでポチッたのが入荷メールが来た。
クレジット枠が限度額超えたので発送が止まっている状態ではあるがw
>>284 確かに体操はニコンが多いと思ったな。
柔道は室内でもキヤノンが多い様な気もしたけど数えていないので分からんな。
サッカーなど屋外なら半々くらいかもね。
D800だと連写性能がD4より劣るし何よりもファイル容量が大きすぎ
それで報道スポーツには向かないのだろう
でも考えてみればフィルム時代の報道カメラマンはフィルムを交換しながら
シャッターチャンスを逃さない…今ではデジイチとレンズに頼り過ぎの感があり
>>291 目的に合わせて使い分けるだろ。
D4メインにD800サブの組み合わせで最強だろ。
>>291 D800はバッファの回復が遅いのが一番痛い
秒4コマで連写してバッファフルにしてしまうとそっからカードに書き込んでバッファがまた空くまでがかなり時間かかる
そういう点ではXQDだっけ?を搭載してほしかったな
D800になってNEFが4倍になったから、メモカも4倍の384G買い増し。XQDだったら破産だよ
近所の少年たちが野球をしていたからD800で撮らせてもらったけど、バットにボールが当たる瞬間を捕らえるのに一苦労...笑
改めて動体には向いてないと思ったよ。
まぁ適材適所に使い分けだな。
D800のレリーズタイム ラグはD4と同じ48ms
動体に向いてないと言うより腕の問題かと…
>>295 投げるほうも打つほうもフォームがバラバラすぎて、かえってタイミングが取りにくくなって
ずれちゃうということはあるかもしれんけど、「改めて動体には向いてないと思った」って、
そういうばあいにも「向いて」いて、きっちり撮れるカメラって何?
スポーツは次の動きが予測できるか?が重要。
この一気の値下げは、何を意味する??
怖いくらい
>>297 マジレスするとハイスピードカメラしかない。打った後にボタン押すだけで
欲しい場面をきっちり撮れる。カメラ自体は中古ならD800よりも安い
どうしてもデジカメでっていうなら暗闇の中でバルブ撮影+センサーに
よるフラッシュ発光。ただし、この場合は被写体に合わせて工作が必要
だからスキルがいる
>>297 普段動体はD4で撮るよ。きょうはダメもとでD800を連れ出してみた。
小学低学年の子達だからタイミングが掴みにくいっちゃ掴みにくい。
スローモーションで見たい!って言うから、ピッチャーが投げてバッターが打つまでをD4の気分で連写してみたんだ。そしたらコマがスカスカすぎて笑えた。
>>296 ご心配ありがとう。
"一連の動きを捕らえるために連写してみたら"という条件下の話だ。言葉足らずですまない。
>>287 そろそろ量販店でも普通に買えるんじゃないか?
ヤマダも大量に入荷したっぽい
予約よりも安くして貰った!
だめならキャンセルするつもりだったが
安くしてくれたのでヤマダで買う
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 21:28:47.52 ID:17fk9frz0
「近所の少年たちが野球をしていたからD800で撮らせてもらった」のに
「普段動体はD4で撮るよ。きょうはダメもとでD800を連れ出してみた」の " ダメもと " ってのはどういう事?
外出する前から少年が野球してるって事が分かってたって事?
>>290 D3sの登場で今まで高感度はキャノンの独壇場だったのが、ニコンに流れてきたからな
その対抗でキャノンもようやくフルサイズのスポーツ機を出してきた
でもすぐにシステム変更はできないから今度はニコンが室内スポーツを制したのだろう
>>299 そりゃ、ボールがバットにのってる瞬間を確実に押さえるには、そういう機械仕掛けが不可欠だけど、
数メーター以内とかなら、タイムラグが少なければ単写で問題ないでしょ。
プロがホームラン打った瞬間とかをとらえるとなると、当然、元々の素質と練習が必須に決まっていて、
たまたまのタイミングも必須だから、スポーツ紙とかでも希にしか載らないけど。
>>300 それなら、タイムラグはほとんど同じだから、同じように行けるんじゃない。
といっても、ストロークが違うとタイミングの取り方というか感触が相当に
変わるから、慣れてるのが狂っちゃうということはあるに決まってるけど。
分解写真は無理ですな。ビデオでもパラパラなくらいだし。
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 21:32:50.72 ID:17fk9frz0
>>296 時速120キロとして、
レリーズボタンを押してから、実際にシャッターが走り出すまでに
ボールは1.6メートル進む勘定になる。
当たった瞬間をとらえるには、経験と勘のよさが必要になる。
秒10コマ連写でも、コマとコマとの間にボールは3.3メートル進むから、
当たった瞬間をとらえるのは運任せ。
ニコワンV1の秒60コマ連写だと、コマ間に0.5メートル進むわけだから
こちらのほうが確率は高くなる。
まあ、特殊な機械を使わないなら、タイムラグの短い機種で修行を積むのがベストかな。
EOS Mkのラグは約0.005秒とのことだし295さんも大喜び。
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 21:35:17.30 ID:17fk9frz0
120キロを投げる少年野球
310 :
308:2012/08/02(木) 21:37:14.09 ID:un4Txd1H0
ごめん。
EOS Mのラグは約0.05秒とのこと。
>>303 近所の少年たちが家から見える場所の公園で野球をしていたから、先日手に入れたD800を連れ出した。
普段動体(動物や乗り物)はD4で撮るが、動体に弱いと聞くD800はどんなものかと試してみたかったからだ。
日本語って難しいな。笑
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 22:22:51.34 ID:17fk9frz0
難しいかどうかは人によるだろうね。
基本的にバットにボールがひっついた写真なんて意味無くね
ゴルフもインパクトの瞬間が重宝がられるよな。
不思議な価値観だ。
>>311 それじゃデタラメに振り回すだけだから、かえってやりにくいでしょ。
つか、D4でもうまく行かないんじゃない?
レリーズの感触の慣れの分で違うか知らんけど。
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 22:43:05.13 ID:GiR9v9fO0
>>314 プロのゴルフツアーの取材で、インパクトの瞬間より前にシャッター切ったら最悪の場合つまみ出されますぜ。
>>316 シャッター音はないビデオ系のカメラで高速連写のを使うんじゃなかった?
要するにニコワンはそういう目的だったりして?
シグマ 150mm macroって、そんなにいいのか?
DC135mm代わりに買っちゃうぞ
D800で安いメモリーーカードの書き込み試験をしてみた
試験条件
D800 50mm 1.8 開放 1/1000 ISO100
サンプル 価格はアキバオー店頭、輸入品
1 CF (ADATA) 533× 32G(4K円位)
2 SanDisc Extreme Pro Class10 UHS-1 95MB/S 16G (3,399円)
3 SanDisc Extreme Class10 UHS-1 45MB/S 32G (2,399円)
4 SanDisc Ultra Class10 UHS-1 30MB/S 32G (2,199円)
5 Gigastone Class10 32G (1,299円)
試験項目
A JPEG ラージファインでバッファが詰まるまでのコマ数
B バッファが詰まった状態でシャッターをストップしその後
アクセス緑LEDが消えるまでの秒数
C JPEG ラージファイン+RAWでバッファが詰まるまでのコマ数
D バッファが詰まった状態でシャッターをストップしその後
アクセス緑LEDが消えるまでの秒数
A B C D
1 詰まらず 15 34
2 詰まらず 17 19
3 詰まらず 16 24
4 91 1‘06 15 56
5 40 39 15 1‘07
>>314 大会でそんな写真1枚も無いと思うけど?
>>312 ここのスレ、ほんと細かいこと大好きな人間ばかりで困っちゃうよ。どういう思考回路なんだろう。被害妄想だけは一丁前だけど、あまり想像力っていうのは無いのかな。
まぁD800とはズボラどおしで仲良くしていきますわ。そんじゃ( ´ ▽ ` )ノ
D800はしかし……ミラーショックをもう少し小さくできなかったのかなぁ。
あれが意外で残念だった……。
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/03(金) 00:16:07.94 ID:gDAJiML70
>>322 高速連写しないから手を抜いた可能性も否定できないなあ
D600発表間近だから、下がってきたのか。
本当に発表されたら予約炸裂間違いないだろう。
D600が連写コマ数増えただけとかISO25600とかなら
マジでいらんわ。なぜかD800の性能がバランスいいだけに。
24MPはいらないから16MP 8fpsのカメラを早く!
D800スレに何故低画素厨が?
このD800の大ヒットとキャノンの没落を見れば
市場が低画素なんか欲しがっていないのは明白なのに。
コンデジが2100万画素
APS-Cが2400万画素
そりゃあ更なる高画素を求めたくなるでしょう
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/03(金) 01:46:28.95 ID:CAKdIVzI0
ノキアかどっかのスマホで4000万画素ってのがあったような。
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/03(金) 01:57:00.12 ID:eaH5XFVKI
値段が下がったとかそろそろかとか言う奴って
いつになったら買うの?
人生約80年だから早く買った方がその分楽しめない?
豆粒センサーの4000万画素に耐えうる豆粒レンズを作ろうとしたらものすごいコストかかるね
レンズの解像力は無限大だからレンズ自体は難しくない。
しかし極小画素ピッチによる回折避けようが無いからそこが限界点になる。
コンデジはそのうちワイド端解放の時点で回折するようになるよ。
>>332 見合ったレンズ込みだと、ボディーがちょっとくらい下がっても関係ないと分かっているなら、
とっくに買うか予約してるわけで、下がったらとかいってるのは、買わないんじゃない?
レンズのほうが大幅に下がる可能性はないし。
まあ、使いたい単のリニューアルの2とか2.8とかが出るのを待つこともありうるけど、
それならボディーの値段がという話ではないし。
>>334 勝手に回折ボケが起こるならLPF省略できて良いんじゃね?
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/03(金) 04:42:51.96 ID:qzx+J9QK0
>>322 これでも5D2のミラーショックに比べたら天国だけどなw
5D3よりはだめなんだっけ?
339 :
327:2012/08/03(金) 11:44:53.41 ID:P155XygP0
D800は持っている。室内スポーツ用に一台ほしいのよ。D4は高くて買えん
>>328 いまだにD700も月産一万台近く輸出されてることに気が付かないバカが一匹
そもそもD800の月産台数は2万で、D700の当初一年間の月産4万台に比べて半分
在庫が輸出されてるから、なんだろ?
低画素が求められていないから放出してるっていう事実が浮き彫りになるだけなのにw
価格.comの最安値随分下がってきたねー25万切った
D700は生産ラインまだあって絶賛生産中。
ニコンの人に知り合い居たら聞いてみればいいよ
個人的にはタイでD90まだ生産してる事の方が驚いたけど
ニコンってそんなに守秘義務を破る無法社員が多いの?
普通の上流企業なら機密漏洩で簡単に解雇なんだけど。
守秘義務を破る内容なんてどこに書いてあるんだ?
それが分からないんだ?
こりゃあかんw
>>344 別に
>>343の見方じゃないが、守秘義務って・・・
意味も分からん単語をおいそれと使うと恥かくだけだぞ
入社時、または適時機密契約保持契約にサインしてるかどうかにもよるし
契約書に書かれている内容や機密漏洩の内容にもよるが簡単に解雇なんて出来ん
守秘義務に抵触する社外秘など
営業や販売、生産現場レベルの人間にはほとんど知らされないし
掲示板には漏れても全然問題無いレベルの情報しか無い。
だいたい何が生産されていて何が中止になったかレベルの情報を
禁則事項です!とか言って販売店に伝えられない営業など無能すぎていらんわ。
つまりニコンは製品の生産状況を簡単に漏洩してしまう三流企業だってことだね。
レンズ等の事前リークが多いのも守秘義務が守られない三流の証拠だし
簡単に解雇できないのも日本企業らしい老を守って若を切る体制そのまんま。
こんな状態じゃあまり長くないかもなぁ、ニコン・・・。
馬鹿がバレて必死なのか?
とりあえず、守秘義務を辞書か目の前の便利な道具で調べろよ
二度と同じ間違いを繰り返さない様に・・・
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/03(金) 14:36:10.38 ID:2sNgUGth0
D700のこと知らない無知なシグマキャノネッツじじい。いつものことさ(飽き飽き)w
バレたのはニコンの三流ぶりだよ。
バカが必死にそれを取り繕うとしてるけど、もう手遅れ。
一度犯した間違い(機密漏洩)はこのスレに記録され二度と削除できない。
だがここで
>>343は嘘、妄想、厨の空想でしたと自白するなら話は逆転する。
ニコンは生産状態を漏洩しない一流企業だということになるけど
そんなバカの自白は期待できそうもないよなぁ。
夏休みなんだねぇ
一年中休みなのに夏休みもなにも関係ないだろ
AF対策済みがでてくるのだろうか??
数日の下げ具合は、なんだ?
阪神の成績に合わせているかのよう。
購入してまだ一ヶ月も経たないのに
ローパスにゴミがちらほら。
F8くらいで夕方の景色撮ったら
ど真ん中にUFO三つ・・・。
しゅぽしゅぽしたけどダメだ。
わざわざID変えてまで必死だなw
まぁ自分の無知を曝け出してしまったんだから当然か?w
一年中IDが固定の無職が思いつきそうな妄想だからなw
>>356 webで手続きして生麦に送りつければ帰りは無料だ。保証期間中だし。
>>356 最初はゴミつきやすいが
F8程度で写るなら本物のUFOかも知れん。
見せてくれ、その画像を。
車と同じで月産台数なんて、むしろ進んで吹聴したい営業情報
レンズなんてただ総生産数の切が良いだけでプレスリリースだしてるし
>>360 最大絞りでチェックしたら見事にゴミが付着してた。
今一番カメラよく使うんで掃除は出せないなぁ。
D7000ドナドナしなきゃよかった。
初期はゴミ付きやすいのかもね。
アップルが今でも旧製品を製造し続けてるなんてことがリークされたら株価は一気に暴落してしまう。
でもそれは一流企業のアップルだからそうなんであって
三流企業のニコンが旧製品を今でもまだ製造してるなんてことがバレても株価には影響が出ない。
自分で拭き掃除すれば10分で終わる。
>>363 まじめな話し
capture nx2とかごみ取り機能のある現像ソフトを買うといいと思う。
カメラはもうしばらく使ってからニコンに発送でローパス清掃だせばいいと思うよ。
<´ ボクのD800E まだーーーっ? >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
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// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----?' |__////
価格コムで買えば?
この値段は一時的な物かも知れないよ
大手量販店で予約してるけど、
昨日問い合わせたらまだ一ヶ月以上掛かるって言われたから
価格コム店頭で買っちゃったよ
あっ、ごめん800Eか
なぜか800Eは無いね
Eだって在庫ありの店ばっかだろ
買えないって言ってるのは買う気がないか金がないだけ
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/03(金) 17:42:50.41 ID:Qhz8fWej0
>>373 そんなこと書いたら貧乏人が怒るじゃないか!
>>363 センサークリーニングぐらい自分で出来るようにするべき。
ブロアーで駄目なら、無水エタノール(薬局で購入)+シルボンシが確実でお勧め。
ニコンSCでもほぼ同じ作業。
一度やってみると、SCに行く手間が馬鹿らしくなるぐらい簡単。
不安ならレンズフィルターで練習。慣れれば5分ぐらいで終わる。
>>375 APS機で何度もチャレンジしたが
なんかうっすらと跡が残るんで
ペッタンペンタにした。
>>376 無水エタノールをつけすぎると拭き跡が必ずできる。
拭いた後すぐ乾くように(2cm以上跡が残らないように)する。
つけすぎたら他のシルボンシになすりつけて調節。
レンズフィルター等で試すと分かりやすい。
>>356 しゅぽしゅぽでUFO撃退できるなら軍隊いらねーよなw
一般的なUFOなら大丈夫だけど油系UFOだったら素人は手を出さない方がよい
ペンタ棒はローパス痛めそうだから構造見た時点でやめた。
やっぱ無水アルコールとシルボン紙の組み合わせがいいよ。
このテクニックを極めるとセンサーだけじゃなくレンズなんかも綺麗に拭けてよい。
>>380 ペッタンペンタは擦らないから逆にローパスには
優しいよ。
でも油系には弱い。
イメージ的にペッタン棒はコンタクトレンズにセロテープ押し当ててゴミを取る感じ。
無水アルコールは目薬付けた綿棒でゴミを取る感じ。
>>363 この値段のカメラを買う層はみんなローパスは自分で掃除してるよ?
その程度のスキルがない奴が手を出すカメラじゃねぇべ
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/03(金) 22:29:38.18 ID:0tTJkhg20
おらあ半年に一度銀座へいくだあ、手持ちのFX三台全部やってもらう。
待ってる間に酸っぱい処とか数件回ってる。
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/03(金) 22:51:12.42 ID:pLLUQXtM0
そらそーだろ、D800はD700の後継であって、一桁機じゃないw
>>387 D800はD700の後継であって
ニコンは正式に否定してるがw
げんにD700生産続行中だしw
D700の後継では無いな。
もちろんD3Xの後継でもない。
D7000のフルサイズ版って感じかな。
>D7000のフルサイズ版
ぜんぜん違うと思うw
それはD600。
立体感とか臨場感って5D3スレのキャノネッツがよく言ってるよね
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/03(金) 23:55:01.15 ID:CAKdIVzI0
定量的に比べられる部分では負けるから、印象論とか曖昧な部分に逃げるんだよ。
>>392 そのリンク先の比較画像見て感じること
D800の「3600万画素」を感じさせない建物の屋根が灰を被ったような汚い描写にワロタ
火山灰でも降ってるみたいだ
火山灰まで見える超高画素か。
凄まじいな・・・。
>>395 もっと輪郭線が太くて色もギトギトしてないとヤダ?
>>395 LightroomとかCapture Oneを使えば霞は晴れるw
NEFもあるからwww
これだけ描写に違いが出ると、D3Xオーナーなら一見してプリントでも不満を感じるだろうね。
D3Xの抜けが良く、色乗りが美しいその描写に慣れてしまうと、
D800は浅く、眠く、平板で、おまけにシャドーの締まりが悪い冴えない描写。
まぁ、値段の差はしっかり出てるよね。
>>399 何をどう見間違えてるのか知らんけど、いずれにしても、太筆で描いた油絵みたいになる5D3とは一目で区別がつく?
最高級機の画が欲しければD3Xを使い続ければいいw持っていればだがなwww
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 00:25:48.29 ID:mqu+lE6N0
D800Eの方が描写がD3Xに近いね。
無印は低コントラストで色乗りが淡い。
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 00:27:22.73 ID:rr/gdemy0
D3Xユーザー負け惜しみ…
低コントラストの方が上質と言われるんだが。
>>392の比較はかなり厳密に条件を合わせてあるんだけど
なぜかホワイトバランスだけオートなんだw
D3Xは被っているので補正しないと
>>399のように
トンでもない方向の抜けの良さと色乗りに慣れちゃうんだろうなwww
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 00:33:40.49 ID:mqu+lE6N0
ピクコンの設定次第で埋まるレベルの差だね。画素数を除いてはEと無印の差より小さいよ。
つかD3Xって凄いカメラだったんだなって改めて認識。
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 00:37:16.67 ID:mqu+lE6N0
つかD3XやD700世代の絵作りと比べると、D800は赤や黄色の暖色系がやや輝度高めになる。
無印程じゃないけど、この点はEも一緒。俺は輝度設定をやや低めで現像してるよ。
D3Xは確かに凄いカメラだったから
未だD800/D800Eよりも優れていると思いたい気持ちもわからないでもないが
ニコンはD800/D800Eの画質に一切手を抜かなかった
>>392がドヤ顔で出したサンプルが自ら墓穴掘って格好ワロス
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 00:52:10.56 ID:Mn/h7XFQO
ビンホー人が無知を棚上げして言いたい放題。
それがD3桁スレのクォリティ。
所々でミラーショックの話が出てるけど
5D2から乗り換えた俺にとっては話にならんレベルだな
5D2のミラーショックはでかすぎて逆に面白かった
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 01:23:39.27 ID:rr/gdemyI
〉410貧乏人ってたかがカメラごとき…
ま、D3Xユーザーに道場するよ
ポルシェのキャッチフレーズ知っている?
最新が最高
うーん、アホっぽい。
D3XもD800Eも小遣いで買える程度のカメラなのに何妄想してんだ?
としか。
>>417 5D2すげえなw
こりゃあからさまにショック感じるわけだわ
>>418 あからさまにショック感じるって日本語が気持ち悪いんだが…
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 02:31:09.90 ID:u4520LdE0
俺のCapture Oneはdbなので、純粋にJpeg出力アウトプットは出来ない。
だからD3Xは現像結果の画面スクリーンショットを載せている。
しかし、そんなハイディを抜きにしても如何にD3XがD800よりも抜けが良く、色乗りが美しいか見れると思う。
db?
>>422 Capture One DB
Phase One, Leaf, Mam のRAWのみ現像可
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 06:13:34.48 ID:JlJh/Nmz0
>>129 このザラつきぷりを見ると、
D800のISO2000が、5D3のISO12800相当みたいだな。
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 06:37:18.32 ID:JlJh/Nmz0
価格一気に落ちたなw
不思議なことに価格コム系の店だけ下がって、他の店は変化無いんだよね
D800Eも変化ないし、何か有ったな
価格コムの店って怪しくて買う気に慣れないけど大丈夫かな。
以前「新品だけど、保証書は他店のもので押印済み(従って保証期間も短くなってる)」とかわけのわからないこと言われたし。
>>428 金融新品ってやつだな
「クレジットカード 現金化」でググれ
>>427 もクレジットカード 現金化の原理じゃないの?
最安のお店って現金払いだけだったりするから、本当に金ある人しか買わないけど、
高い方の量販店とかはクレジットカード使えるからじゃない?
そうとも言えない
店側がカード会社に支払う手数料をケチらなきゃいけないほど利幅が薄い、
もしくは信用が低くてカード会社と契約できないケースもある
俺はD3のLPFを自分で掃除して拭き傷付けたからペンタックスのぺったん棒しか使わん
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 11:18:09.00 ID:N6i9PTGY0
>>433 あんな硬い物に傷がつくの?
砂でも噛んだのにブロアーせずにゴシゴシやっちゃたとか。
大手量販店で予約してから二週間で
入荷の連絡がきた
早くなってるね
ビックカメ名駅西店だよ
7月18日で予約して昨日入荷連絡がきたし
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 12:42:44.19 ID:EmOkjio+0
淀は値段下がんないね
>>437 サンキュー
俺はヤマダで同時期に予約したんだが期待していいのかな
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 12:58:41.38 ID:mqu+lE6N0
ビックもそうだと思うけどヨドは引きが強い。
予約する時店員が言ってた。他の家電量販店はもうちょっと時間かかるんじゃないかな。
これだけ出回ってるんだから、在庫ありの所で買えば今日〜3日後ぐらいには手に入るのに
何でわざわざ予約して何日も待ってまで淀とかビック使うのか俺には理解できん
ハッキリ言えば、
バッタ屋みたいな夜逃げしかねない店に何十万円も先払いしたくないから。
何か初期不良あった時も致命的だしリスク高すぎる。
そんなリスク犯す稼ぎしかしてないわけでもないしね。
>>384 保証期間内はいいが、一台1000円だから3000円も掛かるじゃん
携帯だったらキャリアは昔ながらのDoCoMo、機種は国産の東芝やシャープじゃないと安心できないって層なわけか
そう、逆にソフトバンクやサムソンしか買えない下層の人間がよく使うのが価格コムというわけ。
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 13:22:23.10 ID:mqu+lE6N0
価格の在庫ありなんてアテにならんだろ。
楽天のマップで週はじめに800E予約してみたら、納期未定なので一旦楽天上からは
予約を取り消すみたいな連絡があったけど、いまだに取り消されない。
ってことは、以外に早く入荷するのか?
ちなみにマップにしたのは保証が充実してるから。
自分にとっては高い買い物だから、壊れた時のことは考えておきたいのだ。
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 16:00:09.44 ID:hriWgi750
淀がいちばん保証は充実してると思うけど
5D2ええわ
何がええって、実質写るもんは5D3と変わらんのに安い
D800も購入済みだが、5D2は手放せんわい。
やっぱりD800いいなあ。
最高。
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 16:11:48.07 ID:lCafADFO0
>>450 のんびりしながら撮れるモノなら5D2はいいね。
>>417 5D2「ボッコーン」シャッターの本領発揮 w
一度レリーズ切っただけで、失笑・呆れてゴミ箱に投げたくなるレベル
画質云々以前に門前払いした
D600発売は9月だっけ?
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 16:34:52.89 ID:JlJh/Nmz0
D800と5D3比べたけど、D800のミラーショックでかすぎてビビったよ
「バコン!」って、
何アレ?
今日のネタはミラーショックかw
投げ売りになってきたなw
供給調整で値段を釣り上げいっきに放流とかきたない、さすがキヤノン汚い
>>450 そういう奴もいるだろうなw
でも俺は5D2のトロさはだめだな
5D2を使っていたから、最初D800が4コマ連写って聞いた時はガッカリしたが、同じ4コマ連写でも5D2とは全然違うな
レリーズタイムラグとミラーショックがましなだけでこうも違うとは。
おまけに1.2クロップで5コマ連写にもできるからかなり使いやすい
>>456 キヤノン得意の必殺ミラー落としは5D3ではいつ頃になる予定?
D800を「持ってる」人にききたいんだけど底は5D3と同じでプラ?
>>453 ちょっと下がり過ぎだなw
これは転売屋泣きたいだろ
でもD7000の時も一気に下がってまた上昇に転じたからまた25万程度まで戻るとみた
しかし、1週間前に26万で買った奴はめっちゃ悔しいだろうな…
電池問題、左AF問題、塗装剥がれとか色々問題があってるけど、Nikonは不良品を出してないってなるの?
情報操作?
当初の22万円台まで、あと少し!
>>463 >Nikonは不良品を出してないってなるの?
>情報操作?
何を聞きたいか分からないので、答えられないな。
大学院出てるから聞きたいことは理解出来るが
精神病理学は専門外なのでスルーします。
>>464 元々その値段が卸値なんだろうなw
今までは在庫がなかったので定価だったが。
しかし卸売店もバカだねぇ
25万円でも余裕で売れるのに、自分達で値崩れを招いているのだから。
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 21:01:32.62 ID:nuWt09A+0
良いカメラ使っても、カメラマンの腕とモデルのレベル次第では・・・。
何で5D3も併せて値段下がるの?
カメラ屋さん教えて
ポートレートはモデル次第だろ。
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 21:37:05.01 ID:Ob/CkqaF0
元々卸値が低いので、出回れば一気に下がってくる。
ところが、D800Eの方はまだまだ品薄で一向に下がる気配がない。
出回れば、こちらも27万台になると踏んでいる。
もっとまじめに増産しろや>Nikon
堰を切ったように値下がりしてるな
プロはどんどんD800に流れている
http://mashtokyo.exblog.jp/18769533/ >夕方、APAの事務局へ。
>そこであった風景写真系のフォトグラファーによると、
>3600万画素に風景写真系は結構流れているらしいです。
>広告写真系でも、フォトグラファーは2200万画素で充分と思っていても、
>デザイナー達は単純な画素数の多さに惹かれる事があるようです。
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 23:08:57.33 ID:u4520LdE0
>>476 >プロはどんどんD800に流れている
>3600万画素に風景写真系は結構流れているらしいです。
んなわきゃね〜だろ。
>>392,395,398,413,420までもう一回読んで出直して来い。
読み返すのも面倒なので3行くらいで「訳が無い根拠」を証明して見せてよ。
出来ないならD800に流れてってるって事でフィニッシュです。
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 23:16:55.94 ID:u4520LdE0
どうせ、キャノンが4000万画素5DX発表すれば、またプロは流れるよ。
競争相手がいることは良いことだ。
>>479 凄い!
たった1行なのに風景写真家がD800に流れてしまう理由が一発で解った!
ぶったまげた高解像だな、D800・・・。
つーかキャノンのAPS-Hで1億画素ってのはどうしちゃったのよ?
ID:u4520LdE0 こいつ前に住所晒して真っ赤になってた奴?
>>484 ほんでD3Xで撮った出して、
「ナンカ黄バンデルー」
って言われるんだよねw
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 23:24:10.32 ID:mqu+lE6N0
>>484 つか、マトモに撮るならICCプロファイル用意するから。
サンプルを出す→良いじゃないか→いや俺はそうは思わん
以下堂々巡り
いや冗談抜きで凄いじゃん、
>>479。
中判じゃなく普通の一眼レフでこんなのが撮れるなんて夢のようだ。
ただ悪夢なのは何時まで待っても入荷しない事だけどね・・・。
ホワイトバランスも調整できないのに
ヌケが―、イロノリが―って言ってんだから
そっとしておいてあげようw
花畑の写真をPCで確認したら花の中でスケッチしてるお姉さんもばっちし写ってた
遠くでカメラぶら下げてたおっさんも等倍だと何のカメラかわかるほど写りこんでいた
>>489 価格.、で見る見る下がってきている。
D800ならもはやいつでも手に入るみたいだぜ
>>492 それ、レンズの差を考えたらとんでもない結果だぞ。
一眼レフとコンデジ比べるような物なのに、そこまで肉薄出来ちゃってる。
この明らかな差を「肉薄出来ちゃってる」と言い切ってしまうところがトーシローなんだよな w
なんか比較対象として勘違いしてるようだから一応言っとくけど、
プロ用機材じゃないからな、D800はw
廉価版庶民カメラがフェーズ湾に肉薄・・・、なんて胸熱。
明らかな差がある!→いや俺はそうは思わない
以下堂々巡り
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 23:52:03.77 ID:mqu+lE6N0
>>485 なんだっけ、P45みたいなロートルバック使ってて川の対岸に干してあるババアの下着撮影してる変態だったっけ。
一体、いくらの値段の機材同士を比べているんだっけ?
そのうちメリル厨が湧きだして三つ巴の罵り合い
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 23:57:20.04 ID:mqu+lE6N0
メリル厨は5D3厨の成り済まし。
中判、5D3、Foveon・・・ここで喚いてるのは多分みんな同じ奴だよ
>>501 5D3とは低感度の暗部に死斑が出る絵画モード専用カメラのことか?
>>502 中判とは、受光体回りだけで何百万とかで、毎秒1コマも撮れるか撮れないかの特殊カメラのことか?
>>504 5D3もけっこう健闘してるけど、何年前の機種だっけ?
大三元ズームと便利ズームの比較か
そうかそうか
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 00:09:11.31 ID:h8p98pnY0
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 00:09:33.87 ID:BWFa1K7/0
差は縮まりつつあるけど、まだまだ中判とは差があるね。
ニコンやキヤノンも中判出さないのかなー。試作品はあるらしいけどね。
20万前半のカメラが中判と比較の対象になる事が凄いと思うよ。
>>509 中判なんか試作して遊んでる暇があったら、さっさと単焦点のリニューアル版をゾロッと揃えて欲しいものだ。
特に、小型軽量が期待できるクラス。
ふーん、
PHASE ONE IQ160の方が、462万円で、
D800の方は、23万9471円かい
なるほどね、高いだけのことはあるもんだwww
また1から中判のレンズ群を揃え直す金額と手間考えたら要らんわ。
レンズ一本も持ってない奴なら最初から中判へ行けばいいだけのことだろうし。
ニッコール中判を待つまでもない。
>>508 立体感が〜とか空気感が〜とか言ってる連中に
強制ブラインドテストを実施してみたいw
ま、ありえないな。
キヤノンはマウント変更で味を占めてる前科二犯だから、何をやるか分かったものではないが。
一般素人ユーザはフルサイズでさえ持て余し気味だってのに
更に扱いづらい中判に、なんて考えるメーカがあるかねぇ
いくらプロが大絶賛しても、一般素人ユーザに見放されたら、終わりだよ
>>516 分からんぞ、特にキヤノンみたいに、マウント変更の前科二犯で味を占めてる
ところは、何をやるか分かったものではない。何しろ、永久不変とか称していた
マウントをユーザーごと切り捨てた前科がある「先進」のメーカーで、永久という
のは、何だっけ? 20年くらいの意味だったかな? そろそろ怪しいわな。
昔みたいにレンズ資産なんてものがごく限られた一部のマニアだけの物だった時代と違い
今や一般人ですらも数多くのレンズを所有する時代にそんなことしたら大変だよ。
ニコンがCXに力入れないのも同じ理由だし。
>>518 分からんぞ、特にキヤノンみたいに、マウント変更の前科二犯で味を占めてるところは。
>>517 Fマウントは取りつくだけで、普通に露出計が動かなかったりと
色々増改築を繰り返してスパゲッティになってる家みたいだけどな
スパゲッティになってる家・・・?
なんか面白いこと言おうとして失敗したのかなw
>>520 キヤノンみたいに、全く何の互換性がない変更の前科二犯とは違うわな。
あれ? 初代と二代目でかすかにでも互換性があったっけ?
黒歴史として覆い隠そうとしてるのか、見当たらないみたいだけど、外爪のやつ。
FSだっけ?
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 01:23:15.63 ID:Lr4c3e8R0
>>522 嵌合部分だけが同じ外爪(スピゴット)マウント
R→FL(絞り込み測光)→FD(開放測光)
※FDとNewFDは同一と見なした。
AF化によりEFマウントに変更。
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 01:26:20.02 ID:Lr4c3e8R0
>>520 Ai連動爪に対応してる最新機種のデジカメなら、Ai未対応レンズとF3AF/F501/F4にだけAFが効く専用AFレンズを除くレンズ全てが対応可能。
3万キャッシュバックが来たら買うか。
お店で3万円値上がりする券
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 01:59:31.42 ID:6IOwElM/O
>522
デジタル一眼レフのマウントとして50%を超えるシェアを持ち、
累計1億本近くを売り上げて、レフレスなコンデジ化しても
マウントコンバータで完全EF互換を実現できる電子マウント、
そして大開口でフランジバックも短く、現時点のデジタル一眼において、
EFは理想的なマウントだぞ。完全な勝ち企画だ。大成功そのもの。
その事実を「黒歴史」と呼べる異常心理は何処から来てるんだ・・
まるで基地害オリンパ並みの精神錯乱状態なのかね?
おやすみ
そりゃ今まで大手や馴染みのところ優先に回されてたのを
一気に小口の販売店に卸されたら値下げ競争も始まるでしょうよ
>>527 「累計1億本近く」とは、ばっさり切り捨てた、互換性が絶無のものも含めての意味ね。
なるほどね? そういう企業体質なら、そろそろまた切り捨てて、フルサイズに最適化
させた「先進」マウントかなんかにするんじゃないか。
そんなことはありえない?
>>527 >>533のリンク先には
> アサヒカメラの2012年7月号をお読みください。
> キヤノンのレンズで解像度がニコンを超えているレンズは皆無ですから
・・・とか書いてあるけど、どういうこと? 「理想的なマウント」だからそうなったわけ?
それとも、純粋にキヤノンの技術力が低いせい?
>>534 作例乙。1/100というとけっこう神経を使いそう。
>>527 基地外コロ助はこんなところにも湧いてきたのか?
さっさと消えなww
Nikon初心者質問スレなんかないかな?!
あれば誘導願います!!!
探してるけど見当たりません!!
先週梅淀でとりあえず予約したD800が一週間で届きやがった
お財布事情厳しいのに...orz
D800って良く考えたら高すぎるよな
カメラの出来はD7000と同じくらいだから
フルサイズのセンサーだけで26万もするっておかしいと思うよ
AFの不具合有るカメラなんてよく買えるね。
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 11:20:41.42 ID:s8CrSClO0
>>542 俺は安いと思ったから買った、満足度も高い。
ネットブックもハイエンドPCも出来は同じくらいって言ってるようなもんだぞ
パソコン持ってる奴ほとんどがネットブックでようは足りる。
D800高すぎ。15万で売れ。
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 11:54:56.76 ID:s8CrSClO0
>>546 D800はもっと大人になってからね、子供はだめよ。
D800は良いカメラかもしれないがファインダーの出来とかはFひと桁と比べると落ちる
断言する 落ちる 違う 比べ物にならない せいぜいFAやF90レベルのカメラ
だがF4は高い 重たい デカイ 生活に影響する 家族が飢え死にする 路頭に迷う
F4やF5の裏蓋と交換できるユニットを15万ぐらいでお願いする
>>548 そんなもん出るわけ無いんだから、D4買えないならF4とD800両方持ってくか、D800の代わりにフィルムスキャナでも買えばええやん。
何れにせよD800スレに居座ってネガキャンし続けても、何も得られないよあんた。
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 12:05:23.50 ID:s8CrSClO0
>>548 お金持ちになってからD800を買いましょうね。
裏蓋交換なんてことしたら精度がでませんよ。
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 12:25:50.18 ID:W7Tp9prV0
でも、D700出たときは35万じゃなかったけ
いい歳してそんな意味わからん事書き込んでると思うと可哀想に思えてくるな
だから老害って言われるんだよ
>パソコン持ってる奴ほとんどがネットブックでようは足りる。
これは噴くなw
3600万画素をネットブックで扱おうとしてるんだか子供の空想力は無限大だ。
てかお金無い人用にD600が20万円くらいで出るんだからそっち買えばいいじゃん。
2400万画素じゃダメなんですか?
D600はD7000と同じAFっぽいから暗所AF性能が怪しいだろうな
所詮エントリ機
D600はD600Eより安価になるのかねぇ?
各機種2ラインナップにするのやめて欲しいんだが。
>>556 廉価機のD600にEとか出ないから安心したまへ
D600は廉価機じゃないよ。
D300後継のAPS1200万画素。
D600は、フルサイズ24Mで、ファインダー視野率100%
いわば、D3Xの超廉価版
どっちも噂の話じゃねーか。
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 13:56:28.11 ID:W7Tp9prV0
価格が暴落しているけど、カメラの事を
まったく知らなくて聞いたこともない
ネットショップで買うのはやっぱいやだな
この調子だとD800は20万切るのも近そうだな
とうとう一週間で値崩れ3万突破w
価格の常連で、評価がまともなら問題ないだろう
ともかく代引にしとけば騙されることもあるまい。
但し、保証条件は様々なので、初期不良とかあると面倒かも。
ブツを手に入れるだけならどこで買おうが違う訳でなし
どうも卸値が大分低いようだ。
今回出回った在庫が捌けるまで当分値は下がり続けるだろう。
それより、D800Eをさっさと増産しろや!!!
代引きにしてたら中身が石ころだったって例もあるしなぁ。
価格のバッタ屋は怖いよ。
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 14:46:02.88 ID:gvffUeg90
D800すごい売れるなあ
安すぎる
やっぱり価格コム安い店って正規品じゃなくて
バッタ物扱ってるんですか?
ニコンのメーカー保障も無いですよね?
ID:7Q/3oB0C0 抽出してびっくり。頭悪すぎ。句読点打ってないところを見ると日本人じゃないのかな?
価格.の「ショップ評価」をつぶさに見れば判断できるだろう
取引数が多くて、評価が高ければ問題ないと思うが
>>572 買われないと評価は上がらない(下がらない)と思うけど、
まだ評価があまりついてないうちに買う勇者ってすごいと思うの(´・ω・`)
ぼくは150以上で95%以上ぐらいないと怖くて買えないです。
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 16:10:25.53 ID:G3hyNxal0
>>538 ほぉ。基地害オリ信者が潜んでいるのか。
これ、悔しいのか?>負け犬おりんぱ
>522
デジタル一眼レフのマウントとして50%を超えるシェアを持ち、
累計1億本近くを売り上げて、レフレスなコンデジ化しても
マウントコンバータで完全EF互換を実現できる電子マウント、
そして大開口でフランジバックも短く、現時点のデジタル一眼において、
EFは理想的なマウントだぞ。完全な勝ち企画だ。大成功そのもの。
その事実を「黒歴史」と呼べる異常心理は何処から来てるんだ・・
まるで基地害オリンパ並みの精神錯乱状態なのかね?
>>574 センサー作れない。マウントが古い。開口が小さい。フランジバックが長い。ブランド性のみ。
そうして生まれたエントリー機がニコワンだからね。
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 16:25:11.09 ID:F9TnoLQU0
>>527 EF互換レンズを全て累計すれば1億本を軽く越えるはずだが。
出荷本数面では、F互換はEFには完敗してるね。
基地外オリ信者にとって、見えない敵であるキャノネッツをやっつけるには
ニコンの後ろ盾が要るのにね。負けちゃオリ信者が黙っていないぞ。
>>562 ソニー製のセンサーであれば大して下がらないかも。
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 16:50:18.08 ID:qMhwmmwW0
昔から判っていることだよ。EFの方が有利なのは。
【今こそ】一眼デジカメのマウント統一スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1227332759/ 173 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/07/01(水) 03:45:11 ID:VYCoTlSEO
統一規格マウントってことなら、
レンズ出荷累計本数(の多さ)
電子マウント(互換性確保の容易さ)
大口径マウント(大型レンズ対応、大は小を兼ねる)
短いフランジバック(コンパクト化、レフレス、ローパスレス)
条件として、こんなのが最適必至じゃないか?
そうなれば、ニコンは無いだろうね。キヤノンEFだな。
レフレス機の場合でも、135互換性は必須要件。
マイクロフォーサーズでは、GH1の素子サイズがせいぜいだろうし、
何より既存シェア率があまりにも低過ぎる。
856 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2011/06/07(火) 20:35:32.70 ID:qxXy9SWCO
とりあえず、大口径でフランジバックが短く電子マウントであること。
これに反するのがニコン、近いのがキヤノン。
その2社で8割を占めてるってのが面白いねぇ・・・
おそらく、この2社がレフレスコンデジを作った時に大きく様相が変わるはず。
俺はニコン惨敗、キヤノン躍進だと思うが・・・
両刀使いだからどっちゃでも良いが、ニコンはやはりキツイと思うねぇ。
動画をやるにもコンデジ化するにも、ね。
EFネタはcanonスレでやってろよ
>>580 そこは、ユニバーサルマウントのKマウントだろjk
>>580 結果的に、ニコンはnikon1、キヤノンはeosM、か。やはりマウント新旧の差が出たね。
>>582 今でもKマウント金具を使うのはペンタとシグマだけかな?
リコーってまだやってるのかな。
>>575 自作センサーにこだわりダイナミックレンジの低い世代遅れのセンサーを使い続けなきゃいけない可哀想なメーカーもあるけどな。
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 17:37:09.10 ID:6IOwElM/O
他社から買うのはアホでもすぐ出来る。
>>589 おまえ馬鹿だろ?
ファブレス位勉強しとけ
>>584 ミラーレスはどれもフルサイズを置き換える事を想定したものはなくて
広角単焦点レンズを装着してコンパクトさを売りにしているものが多い
でも実際標準域や望遠を装着した姿を見ると全然コンパクトじゃない
ニコンが撮像素子を思い切って小さくしたのは
コンデジからステップアップする人に受けると考えたのかも
もちろん撮像素子を小さくすれば画質面で不利になるから
APS-Cサイズで出すのもありだけど
>>532 でもこれ一週間前に買った人は悲惨だよね…
三ヶ月後に二万値下がりとかはデジタル製品は仕方ないけど、一週間の差で2万も下がったらショックでか過ぎだよ
>>562 いや、それはないと思う
あくまでも卸値次第だから
卸値になったら価格は安定する
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 18:38:39.67 ID:tHmmY+Vz0
>>592 一番悲惨な人は買いたくても買えない人だよ。
2万ならキャバクラ1回我慢すればいいw
パチンコやれば3万くらいすぐ負ける。
8月末になんだかの発表があるのは本当かな。
D600が投入されれば、価格破壊が起こるな。
>>595 D600の値段次第だが、D800とは路線が違うからD800の売り上げには影響しないと思うよ
>>595 フォトキナ2012に向けて何かしらの発表があるのは間違いないだろ。
それがD600なのかD400なのかはわからんが。
あと2週間もすればリークが出てくるからそれではっきりするだろう。
ファームの更新で間引きRAW追加してくれそしたら買う
ライブビューの拡大表示をなんとかしてくれ
それと、FnやPvボタンをisoに割り当てできるようにしてほしい
な
電源ON時に水準器を自動ONしてもらいたいな。こんな所で言ってもしゃーないが
>>601 水準器はいろんなところに割り当てられるからさほど苦にならない
人それぞれだけどね
マウスみたいに全てのボタンをカスタマイズできたら最高なんだけどな
>>599 ISOはMモード以外ならダイヤル直で変更できるようにすればよくね?
>>590 そればっか書いてるお前が一番馬鹿だよ。そろそろ気づけ。
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 22:22:21.28 ID:/IdvoTuF0
>>591 信者として、前向きに考えるのは結構だが、
ニコンFマウントではレフレス化してもFマウントとの互換性を保てない、
という話の一連だぞ。
>>607 言い張っているだけで論拠が何処にも微塵も無い。恥ずかしいから消えろ。
>>608 言い張ってないが?
何処に言い張っている書き込みしてる?
?なんだか話の流れがよくワカラナイ・・・
>>603 つか、どこに何を割り当てるとかのカスタマイズを、大々的に可能にするほうがいいよね。
個人的にはISOはそんなにひんぱんに変えない、というか、そんな簡易に変わったら、うっかり
変えて一々戻すのがかえって面倒になりそうとしか思わないけど、ひんぱんに変えたい人もいるわけで。
機械式で物理的に無理とかいうのでもないのに、特定の規定の方法だけというのが変なだけ。
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 22:45:36.89 ID:3vtL1y8p0
>D800
につけるPC-E17mmレンズ早く出してくれ。こいつが出ない限り買わないよう。
>>594 D800買う金で角海老15回いけると考えると…
角海老レベルでもそっちの方を選びそうだ
>>611 あんまりやりすぎると自分でもわけわかんなくなったりしてw
カスタムメニューがAからDまで用意されてるだけでもまずはありがたい
オリンピック女子体操決勝でD3,D8002台持ちがいたなw
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/06(月) 00:31:38.02 ID:F8MeHiwJ0
動画撮影をDXモードの画角に、切り替える設定方法を、
誰か教えてくれ!
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/06(月) 00:35:50.19 ID:NPsQB64NO
>609
バカであると主張するだけの論拠を何も書かずに
ただバカだと言い張っている、それがお前だろ。違うのか?
別に俺は
>>609とかじゃないが言わせてもらうと
>>593はD800の卸値が近いうちに卸値が20万以下になる可能性もあるということを考えてないから馬鹿
>>604はいきなり他機種の値段を提示。それらの機種がどのくらいの時間をかけてどのくらい落ちたからD800も〜、
という展開ならありだが、値段を提示して終わってるから意味不明。馬鹿以下
617です
自己解決しました
失礼しました
>>615 まあ、確かに限度はあるよね。
極端な話、シャッターのレリーズを全く別のところに割り当てるとかも、可能ではあるわけで、
自分は設定は変更しないから、メニュー以外のボタン類をほとんど全部シャッターレリーズに
割り当てるなんてのも、絶対に絶無とは言い切れない・・・・・にしても、まあ、非現実的。
とはいえ、開発のために複数でいじる試作品とか、不特定多数がいじる展示品でもあるまいし、
使う本人さえ都合が良ければ、本人以外がどう思おうと関係ないという問題でもあるから、
もっと積極的にカスタマイズできても構わないに決まってるわけで。
カスタムメニューといえば、一々カメラでボタンを押しまくるまでもなくて、PCでリスト、ツリー表示
して、必要に応じて修正してから入れ直すとか、可能でもいいんじゃないかね。
全て基本的に同じカスタマイズ設定で、各々、1ヶ所だけ変える、とかもありうるわけだから、
当然、任意のコピペ可能で。
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/06(月) 01:46:31.23 ID:NPsQB64NO
>619
SD1は卸値が高いから44万円までしか下がっていない。
SD1MはSD1と同じ仕様だが卸値が安いから15万円で売られている、だ。
それを理解できなかったのか?
>>621 いっそのことボタンにバックライトと液晶仕込んでパソコン上からボタン割り当てを決めてしまうとかね
そんな無茶な話でもない気がするけど
個人的にはまずはAF-ONボタンを弄れるようにしてほしい
AF-Lボタンは指が短い俺には遠すぎて使い勝手が悪い
あとツーボタンリセットは予め登録したものにリセットできるようにはならんのかな
画質がノーマルになるんじゃわざわざツーボタンリセットするのも馬鹿らしいし
>>623 文体がとってもコロ助っぽいんだけどニコンのスレに出張?
>>625 そういうのもあり得るよね。タッチパネルでアイコン操作、というのが、まさにその類いだし。
ボタン自体は、カメラを構えたままで一々見ないで位置で憶える、ということもあるし、
「何を割り当てたか知らない者にとってわけが分からなくなる」ことなど、意図的に変更して
使い慣れている者には何も関係ないことだから、無理に表示をつけるまでもないとは思うけど、
簡易に可能なら、あってもいいよね。
リセットは、あれは要するに展示品を元に戻すモードで、メニューあたりに放り込んでおけば
十分で、「リセットした後の初期状態を任意にカスタマイズしておける」のが本来のはず。
>>623 だからそれがどうD800に関係あるんだよ。理解できねーよw
広角を買おうかと思ってるんだけど、14-24、VR16-35で悩んでる
多少絞って使うなら16-35でもいいのかな?
それとも14-24のほうが圧倒的?
>>629 画質面では14-24が飛び抜けてる。あと14と16の差は大きい。デメリットは前面フィルタが付けれない点
>>629 三脚でどっしり構えるなら1424、スナップで振り回すなら1635
>>629 14-24とVR16-35なら14-24が圧倒的じゃないか?
VR16-35は歪みで建物撮るのに躊躇する。
俺もちょっと悩んで14-24買った。
ツァイスからディスタゴン2.8/15が出るから、これが良ければ買い換える。
これ出る迄待ったら?
ちょうど自分も悩んでた1424と1635VRとで
旅行とかスナップ撮りメインは1635の方が良いかな
フィルタ付けれるのが大きいかなと思ってるんだけど
>>630-633 ありがとん
まさに、2mmの違い、フィルター、そして解像感?で悩んでます。
絞って使う事が多いと思うのですが、それでも14-24のほうが画質は良いのでしょうか?
D800の卸値って幾らなんですか?
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/06(月) 10:49:01.89 ID:0EJs4iNu0
>>634 圧倒的すぎる差がある。
14-24買っとけ。
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/06(月) 11:11:50.62 ID:jXUS6qJ70
14-24なんかアマチュアの道楽品
デジタルで補正しまくる時代に歪曲収差などどうでもいい
本体で予算使い果たして、現像ソフトが買えない別の意味でのビンボー人は別だがw
16-35はローアングルで撮った場合の破綻のしかたが悪くないか?
ソフトウェアで直すっていっても、パース修正できるのって限られてる。
修正に時間を要するレンズってのも、評価さげる要因だと思うが。。。
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/06(月) 11:57:07.61 ID:2fK3Feet0
15万になったら買う
>>642 何の手違いか知らんけど、この価格で買えた人が居るのかな?
2012年 8月 5日 \139,190 -100,235 株式会社J・C・F
と言うか、D800が15万になるのを待つより、噂のD600を待つ方が現実的と思うけどね。
>>629 俺も随分迷ったけど、超広角は使用頻度が低いから16-35VRにした。
正直、14-24とどっちが正解かは両方買って比べないと分からん・・・
>>638 その割には箱根駅伝のゴールで、
磯に生えてるカメノテのようにすごい量の14-24を見るわけだよ
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/06(月) 13:15:07.76 ID:7Xho5kV60
自分はシグマ8−16mmを買ったときに8mmの世界の
面白さにはまったからきっと14−24mmにするつもり
D800の左AF問題をニコンに確認した方っていますか?
結局この問題はデマだったのでしょうか?デマであって欲しいもんです。
14-24の作例見てみたい
>>619 既にD800が23万
仮にD600が18万でもD800の値段には影響しないだろう
3600万画素と2000万画素は明確な差があるから
D3xとD3sの値段差を考えたら分かる
D800の代わりにD600ではならない
でも逆は可能
D600は、5連写って話なんで、その程度のスペックならD800でも間に合う
しかし、この値崩れは異常だな
過去3日で三万円も値が落ちたカメラを俺は知らない
製品末期でもこの短期間では下がらないよ
これは大手量販店や小売の販売店は悲惨だな
27万で予約してる奴らが一斉にキャンセルするぞ…
ニコンへの苦情が店から上がるだろうなぁ
一時的でもここまで下がるともう値段が上がったら売れないしね
こんな一般の人が使えない高画素のフルサイズでは無く
D4と同じ1600万画素の廉価版フルサイズ一眼が出ないかな?
今年出る予定のD600ではキャノンの5D3と同じくらいの画素数になるようだし
英国のようにD700をまだ販売して欲しいと思っているが…
通りでヤマダが予約価格よりも二万も下げてくれたわけだ…
値段を下げなかったらキャンセルする予定だったが
ヤマダも在庫抱えたくなかったんだろうな
D600は実売15万円だとレンズ買う間隔で買えるなぁ
>>651 パンフには14-24って書いてあるけど実際はシフトレンズって噂
>>656 作例写真で表記とレンズが違うなんて、今時そんなことしませんぜ。
>>655 その価格帯だとAPS-Cのフラグシップの値段帯だな
D800も60万で殿様商売してた高画素を1/3の値段にした功績はでかいね
これで中判やその他の価格破壊も一気に進むぞ
もう誰もD4とかD3Xをあの値段で買うバカはいなくなる
一部のプロだけだな。
安くなった分だけ
>>658みたいに画素数でしか性能を見れないバカがD800に流れ込んでるんだろうな
d90の視度調整接眼レンズ?買ったけど
これつけると元のゴムカバーみたいなのつけれないけど
ゴムなんてなくてもおkですか?
気になるんなら「 接眼目当て DK-19」をつければいいと思うよ、
無くてもいいと思うけど。
下ネタ禁止
D600発売でD800ディスコン
今後はローパス無効化のD800EとD600になる
価格コム出店の連中、どんだけタマを抱え込んでたんだ?
あれだけ売りまくってまだ出てくる。
最初に値下げして暴落のきっかけを作った店は、もう値上げに転じてるよ。
この価格のカメラ
どーしても欲しい奴は、予約してでも手に入れてるだろ?
あとは、安くなったら買おうかな〜という程度の人たち。
今が需要の底じゃないかな。
>>664 D800EもD800も画質差はないようなもの
>>665 あれだけ売りまくってって何台売れたか何故分かるんだよ?w
価格コムの店は在庫は少ないよ
5台とか10台
PCボンバーなんて1台しかないことも多いし
特にこんな高額商品は在庫抱えないよ
>>661 DK20C付けたら接眼目当て付けれません、て但し書きがあるだろ。
しかもスレチだし。
VRついてる標準ズームがほしい。
24-85と24-120どっちだよ
しかし一日で5千円も一万円も暴落する商品は始めてだ
まるで不渡りだした株なみの暴落だなw
価格コムの値段推移グラフが凄いことになってる
直角に下がってるよw
ここまで値下げに急いでるってことは何かあるのかな?
ニコンが価格改定するのか
不具合でリコールとか?
>>668 夜に売り切れの店が続出する一方、売り続ける店もあり、
売り切れの店も朝になると在庫が追加されている。
平均値ではすでに底値は脱していて、
一部の店は値上げ。多分、在庫払底したんだろう。
いままでの品薄状態から考えると、飛ぶように売れてるとしか。
>>671 それだけ多くの店に卸されたってことだよ
今までkakakuに出してる店は20店未満だったのに一気に50店くらいに増えたもの
普通に考えて、D600がリーズナブルな値段で出るという情報が流れたんだろう。
でしょ?
>>548 >>F90レベルのカメラ
俺の愛機、2012年になっても通用するレベルだったのか
>>674 だからD600とは関係ないってw
後継機じゃないんだし
しかし、こんなに暴落するなら今後のニコン製品に対する買い控えが起こるね
とてもじゃかいが、新製品は買えないわ
最低半年は待たないとバカをみる
今回なんて一週間の差で、4万円の差だ!
レンズやストロボが一本買える値段だぞ
大手量販店に頼んだ人はまだ予約待ちもいっぱいだと思うが、みんな一斉キャンセルだよね
やばくない?ニコン
ビジネスモデル崩壊だよw
>>674 普通に考えたら、そんな理由では値下げしないっしょ。
単に仕切り価格が下がったか、ニコンがこれからは安くしても良いと言ったかだと思うけどね。
もっとも、値下げに圧力をかけていたとすれば、独禁法違反と思うがw
D800使う予定があるから高くても買うんだろ?
何言ってんだ?
>>677 んなこと言うかよw
自らのカメラの信用を落としてどうする
ここまで暴落すると人はこのカメラに欠陥があるのかと疑うレベルだよ
そう思い込みたい気持ちはワカランでもないが
あまり他人には披露しないほうがいいと思うぞ
>>678 いくら予定があるからって、先週買った人の苦しみは想像に絶するよ…
俺なら凄い悔しいし不快
発売日なら撮影はプライスレスで納得できるが、先週買った奴はその元手を取ってないだろw
一週間の明暗で4万円も違うとはな…
これは異常自体だね
こうなると、この価格でもみんな買わないよ
どこまで下がるか見届けるでしょ
ID:5/yaqrgNP どう見ても基地外です
>>682 基地外はこの暴落だろw
一日1万円も値が下がるか家電製品がかつてあったか?
しかも投げ売りではなく、新製品で!
3日前で三万円も違うんだぞw
何だよこの人生ゲーム
怖過ぎ!
>>679 本当はいけない事だけど、
○○円より値下げしたら出荷しない・・・と価格維持を強要するのは、まあ、有る話だと思うぞ。
で、その強要をしなくなるのも、まあ、有る話でしょ。
ヨドバシとかは別に値段を下げてないわけだから、
品薄に乗じて儲けようとした一部の業者が抱え込んでいたタマを放出しただけでは?
ID真っ赤にして騒いでる奴が一人いるな。
どうして必死なのかなぁ
>>685 一部というか、小売が一斉に値下げ
ヨドバシ価格の298000円と既に7万円も値段差がある
ポイント引いても4万円
この価格差でヨドバシで買うバカはいない
予約が多いだろうから、一斉キャンセル
ヨドバシも大量在庫を抱えることになる
負の連鎖だなw
ニコンが生産調整し過ぎて崩壊したんだろうね
ID:5/yaqrgNPは何が言いたいわけ?
もしかして必死に金貯めてD800買った次の日に値下がりして泣き崩れたクチ?
>>688 俺もそう思う。全部あいつの自己紹介だろ。
>>688 この暴落は異常だということ
ニコン史に残る暴落だ
まるで第一次世界大戦で負けて、超インフレになったドイツみたいだw
1日で貨幣の価値が天文学的に変わるという
>まるで第一次世界大戦で負けて、超インフレになったドイツみたいだw
>1日で貨幣の価値が天文学的に変わるという
アホかw
今までの高値維持の方がよっぽど異常だろ。
>>689 そりゃ自分の買ったカメラが暴落したら嬉しくないだろ…
幸いなことに俺は5月に安く買えたからまだ損をしてないし、撮影したデータはプライスレスだから納得できるが、
先週買ってたら発狂してたw
常に最安を気にしてる奴も多いから、失敗した奴らは怒り心頭だと思うよ
逆に待ってた人は、キター!だろうけどねw
さて、どこまで値が下がるか?
1日1万円のペースで値下がりしたら、来週は18万円かな?
在庫が安定しだしたから、適正価格に戻したとか?
>>691 新製品だから別に変ではないだろ?
カメラの価格なんてそうコロコロ落ちるもんでも本来ないし
特にこの価格帯の商品は昔は安定してたよ
5D2も製品末期しか値が落ちなかった
だから安心してみんな20万円以上出せたんだよ
>>694 発売3ヶ月後くらいの新製品の価格を
ヨドバシなどの大手と価格の激安店とで比べて見れば実情が分かると思うけどな。
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/06(月) 21:20:10.14 ID:UqMcxWuN0
たかが5万、10万位の値下がり誰も気にしないよw
俺のフェラーリF40、8000万で買って2500万で売ったが何か?
フェラーリなんてどうでもいい。
5/yaqrgNPみたいなのはこういうカメラ買わないほうがいいと思う
発売し始めてから随分時間経ってる訳だしそれだけ文句言うなら何で値下がり待たなかったのって言いたくなるわ
あとネタっぽいけどずっと1日1万ペースで下げ続ける訳ないからw
>>698 「ダウンヒル最速」の異名をとったEOS60Dか
あの時はアンチはおろかキヤノン信者も含めて
全員呆れ返ってたからなw
>>700 ホットシューにつけた水準器の泡を円を描くように回すんですね
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/06(月) 21:46:16.97 ID:+OguU5bp0
>>700 [イニシャル]
頭文字60Dwwwww
ナツカシス
そんなコトもあったねぇ・・・(´-ω-`)
そもそも今後二年間ぐらいは売るであろうカメラに対して大騒ぎする理由がない
二年後10万台に落ちてから買え、イヤならD700か5D2でも買っとけばいい話
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
/ ̄(S)~\ < >
/ / ∧ ∧\ \< 嫌なら見るな! 嫌なら見るな! >
\ \( ゚Д,゚ ) / /< >
\⌒ ⌒ / ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ
)_人_ ノ
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∧_∧ ■□ ( ))
( ; )■□  ̄ ̄ヽ
γ⌒ ⌒ヽ  ̄ ̄ノ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
>>698 いや、60Dはここまで急激ではなかった
値崩れはもっと速かったけど、一ヶ月かけて緩やかに落ちていった
しかし、今回のD800は、1日を境にして大暴落
わすが4日で4万円も値下がり新製品は異例だよね
∧_∧ < 嫌なら見るな!
, -(´Д`# )- 、 、 < 嫌なら見るな!
/ ) YYYYYYYYYYYYYYYY
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.〈 〈 〉 / / "
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X⌒X⌒X⌒ ./\ つと ノ \ X⌒X⌒X⌒|| 二二 | 二二 |||
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(⌒ ) ( ⌒)
>>699 いや、だからこの値段自体はまぁ考えられない値段ではない
発売から5ヶ月くらい経ってるからね
だから緩やかに値下がりなら普通なんだよ
ところがこれは1日で大暴落したんで驚いたんだよ
1日を境に数万円違うってのは株の世界だよなぁ
怖い現象だよ
1日の判断のミスで大損することになるんだからね
単に全く手に入らなかったD800が、安い卸値のまま一挙にネットショップに
出回ったってことだけだろ
入れ食い状態のD800を寝かせておくネットショップはいないってこと
取り敢えず今の在庫が捌ければまた少しもどすって
>>711 それまでは小売の予約価格は、268000円だったからね
在庫来た途端にここまで下げるとはな
今後こういうのを教訓にして、買う時失敗しないようにしないとな。
高騰したレンズも大暴落するかな?
このスレにはD800より高いレンズ使ってる人ばかりいるはずじゃないの?
だったら数万円くらい誤差の範囲内でしょ?なんで騒ぐの?
D800より高いレンズって明るい望遠レンズぐらいしかないんだが
デジ時代はカメラ本体に金かけるもんだからねえ
レンズの明るさなんてISO上げちゃえば関係ないし
もはやF値なんてボケを稼ぐための要素でしかないな
明るいファストレンズを買う時代は終わった
騒いでるって、一人でひたすら喚き続けてるのがいるだけだしねぇ
ここで騒いでる人って、なんかクレーマーっぽい
>>713 50/1.8G一本で通すなら、何万かの差で、レンズが買えておつりが来るのは事実ではあるな。
予約してたがキャンセルしてまた値下げ交渉できるんかな
重くて扱いにくい24-70を崇め奉っても単焦点に及ばないし
24-120VRの方がD800と相性ピッタリとかいうと、烈火の如く怒り出すユーザーもいるしwww
なんで怒るの?
50/1.8gで夜景はどう?
ボーナス叩いた24-70を貶されたから
>>720 可能だと思うよ
値下げ交渉してネット価格に合わせてといえばいい
無理って言われたらキャンセルすればいい
店は大量在庫抱えたくないから、今なら弱小店以外は融通聞かせると思うよw
ニコンも販売店泣かせなことをする
>>725 これは店が間違えただけじゃないの?
1日で値段が戻ってるw
http://kakaku.com/item/K0000339852/pricehistory/ それと比較して、D800の暴落はやばいレベルだよ…
D800Eは値段落ちてないから、D800Eの売り上げにも影響するな
Eも暴落するかも
元々中級機ってのは値下がりしなくて安定してる優良物件ってのが売りだったからね
この暴落はAPS-Cレベル
APS-Cでもわすが4日で4万円も下がったカメラを俺は知らない!
って言ってる間に既に2千円下がったw
3時間で二千円も動くなんて本当に株みたいだなw
こりゃしばらくはD800 の価格動向から目を離せないぞ!
既に中古のが高いw
中古カメラ屋大損だなぁ
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/07(火) 00:19:29.12 ID:aVoo05qm0
販売店はメーカーの懐が痛むキャッシュバックで値上げしてるから文句言えない
買い時すぎる
D600待ってる香具師は、D600待たずにこれ速攻ポチって良いレベル。
安くても要らん物は要らん
高くても要る物は買う
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/07(火) 00:22:07.78 ID:aVoo05qm0
牛丼並のデフレ合戦始まったな。
>>728 どうみても店が間違えた139,190の事なら確かに凄いレベルだなとは思うw
>>723 いいんじゃない?
というか、シャープネスも反射防止も、疑問を持つまでもないと思うけど?
>>733 確かに5D3もここ数日でかなり下がってる
D800に釣られたんじゃないか?
D800が下がったらこの付近のカメラ全てにも影響するからな
価格破壊だ
まぁフルサイズが激安になるのはユーザーにとっては歓迎かもね
今後はニコンの新製品は絶対に品薄の時は買わないで暴落するの待つけどねw
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/07(火) 00:25:43.85 ID:aVoo05qm0
20万と10万間違えただけっぽいな。
このタイミングて買った奴はちゃんと買えたのだろうか。
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/07(火) 00:26:29.81 ID:aVoo05qm0
>>737 いや、5D3の方が暴落してるからどちらかと言えばD800がそっちに釣られてる。
まぁでも考えてみたら、D700は、半年でキャッシュバック入れて、18万円で買えたんだよねw
それを考えたらまだ序の口かも
秋か冬にキャッシュバックやりそう
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/07(火) 00:29:55.90 ID:aVoo05qm0
希望小売価格が5D3の方が高い上に値下げ率が大きいから落差強いね5D3は。
D800より買った奴が可哀想だ。
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/07(火) 00:32:39.14 ID:aVoo05qm0
まあ、売れている商品の価格がこなれて来ると言うのは、メーカーにとっても消費者にとっても良い事だわな。
販売店にとっては知らんけど。
価格破壊すぎる。
>>740 D700は国内で人気出なかったからねぇ。
あの視野率であの値段は無いだろうと。
>>742 一時期とはいえ11万5000円から6万5000円に
なってるとは!!!!
しかも発売してから2ヶ月も経ってないだろ?
これはさすがにおかしい
まぁkissデジは予算のない初心者の入門としては進めやすいから安くないとな
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/07(火) 01:00:46.11 ID:O0lZV1nn0
X6iは2代前のX4と比較してもあんまり進化してないからそんなもんでしょ。
X4がよすぎたということもあるけど。
発売日に実質23万でD800Eを手に入れた俺こそ勝ち組。
真の勝ち組は値段なぞ気にしない
つれーわー。実質1時間しか寝てねーからなー。
値段上がってきあ;;
暴落とか言って煽ってる馬鹿が居るが、これは7月末で
ボーナス商戦が終わった事で在庫を多く抱えていた零細業者が
10日の決済迄に現金化したかった為に一時的に安くしたと言うのが
大阪商人の俺の見立て。
価格コムの業者は零細な所が多いから資金ショートを
避ける為に五十日(ゴトビ)前に価格が下がる事がよくある。
ID:5/yaqrgNPは先ず経済の事を勉強してから騒げよw
はっきり言って馬鹿丸出しw
>>754 発売以来どこもずっと在庫切れだったのに在庫過多なわけがないが。
価格コムにも優良店はあるが、実店舗もある老舗も安くなっている。
単に品薄が改善されて希少性がなくなり適正価格になっただけ。
今回の豊富な供給と値下げで欲しい人は入手済みだから、後はどんどん売れなくなる。
これからもっと安くなるよ。
もはやアンチの攻撃材料は価格しかないのか。
そんなもの当たり前の話だし、カメラの価値が変わるわけじゃないだろ?アンチ共。
そろそろ在庫も出回って価格も下がってきたな
俺様のIYH枠が火を噴くぜ
価格コム店は値段が動いているが老舗カメラ系は値動きがほとんど無いな
この放出騒ぎが収まれば元の値段に戻るかも
この安値で買えた人はウマー
ちょっw
一週間で3万も価格落ちたのかw
市場は正直だねw
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/07(火) 06:53:50.54 ID:tfKcILuq0
ちょっと上がったね。
下落もここまでか
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/07(火) 06:58:52.49 ID:6ezv1dk10
次はキャッシュバック来て欲しいよな。来た場合18万くらいになるな。頼むぜ。
今日の読売朝刊にキヤノニコ対決載ってる。
「キヤノンがやや優勢との見方もあるが
、ほぼ拮抗している」(業界関係者)
「やや優勢との見方もあるが」なんて、自社の見解ではないと予防線をはりつつ
ミスリードを誘うマスコミ特有のレトリックだな。
読売は巨人の燦々会の会長を御手洗がやってて会社としての機材もキヤノン。
あとは言わなくてもわかるよなw
そんな新聞記事なんか違う!
違う!
違う〜!!
そうだ、これは陰謀、
陰謀なんだ!
ボクの、ボクちんのニコンがぁ〜
w
>>670 間とってタムロンの24-70VCにしとけ。
悪くないぞ。
>>768 どう見ても7:3くらいでニコン優勢に見えるなw
予備にキャノン、メインはニコンって感じだ
白レンズが転がってる
いままでいろんな競技見てきたけどキヤノンが優勢なのはフェンシング位だった
まぁカメラマン自体が10人も写ってなかったからあまり参考にはならないが・・・
(業界関係者)てのはどうせCPSの現地担当者だろ
キヤノンもとうとう崖っぷち自覚してマスゴミ工作に頼りだしたかw
>>668 あそこは1台しか在庫ないんじゃなくて、隠し持ってて少しずつ出したりするんだよ
>>668 価格コム店ってそんなに在庫無いよ
D800クラスはあっても2台
たいがいが1台売れてから次の1台を仕入れてる
>>671 おとといの13万の店ってホントに13万で売ったの?
>>774 あ、本当だw
もう価格が値上げに転じてる
こりゃ欲しい人は急いだ方がいいかもよ?
さすがに3600万画素が23万なら飛ぶように売れるわな
まだ予約してる人も多数だし
>>776 今週の水曜日にニコンからの入荷が少ないと
三日で元の値段に戻るかも
俺の購入パターン
新品が売って無いんで中古美品を購入
↓
美品と言う割には程度良くないし、欠品もある
↓
下取りに出して買いかえることにする
↓
新品を購入したら釣りが出たwwwww
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/07(火) 09:59:54.06 ID:X0KjtaU80
真夏の夜の夢だったのか
D800Eを6月に未使用中古30万で買った俺は勝ち組だと思っている
カカクの安いとこは実店舗が近くにあるとこ
くらいしか恐ろしくて買えん。
後々のこと考えたら2万くらいケチるんだったら
素直にキタムラとかで買った方がよっぽど安心だろうに。
デジカメオンライン一択
>>781 どうせメーカーに送るんだから、何処で買おうが最近はあまり関係無いと思うけどねぇ。
ま、5年保証で買おうとするなら潰れそうなショップは避けるけど。
ヤフオクとかeBay、楽天店舗じゃ10万オーバーのもん詐欺られたことあるが、
価格じゃ今のところ詐欺られたことはないし、俺の周りでも聞いたことない
価格が怖いとか言ってる奴はアホじゃね
価格で検索してネットで予約しておいて、
そこの店舗で現金で買うのが一番だよ。
5年保証もヤマトの子会社が扱ってるのにすればとりあえず安心。
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/07(火) 13:15:21.43 ID:X0KjtaU80
誰かが上の方で22万まであと少しみたいな事書くから、
買いそびれちゃったじゃないか。
D600出るまで待つか.....
ヤフオクの方が個人だからよっぽど危険だよw
価格で何年もやってる店は実績があって安心。レビューも相応の内容。クレカ使える店もあるし。
出来たばかりや、やばい店は、レビューがやばくなってるからすぐ分かるし、それを避けるくらいの判断力は必要だがな。
>>786 D600まで待てるなら、キャッシュバックキャンペーン使えるよ。
キヤノンが新型出した確実。
キャッシュバックが始まると、店頭価格がその分上がるんだよね
>>787 カメラとかってマイナートラブルとか出たときに
購入店が近くにある方が安心できる。
ローパスとか掃除してもらうのにいちいち
送るの面倒だろ。
>>786 Time is moneyだよ
数万高くてもそのぶんいい写真撮ったと思えば
>>790 田舎の近所の店は競争する相手がいないから高い。
結局、通販か、池袋みたいな競争の激しい店で買う。
運賃や時間を考えたら、宅急便集荷サービスでいいやとなる。
パナみたいに、サポセンがそこら中にあったら持って行くけどね。
掃除は自分でやればいいし、
小売店で解決できるようなトラブルは自分で解決できるだろ
俺も最近、通販ばっかりだわ。
マップ、デジオン、三宝、ボンバー、JP-TRADEあたり。
D800買うような人だったら、小売店に持ち込む必要はないでしょう。
店頭で、如何にも、客だ!何とかしろ!というジジィ見かけるが、そういうことしたいのかな?
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/07(火) 15:40:22.85 ID:agYfJxTn0
俺はD900が出るまで待ち、D800が16万になったら買う
1円でも安く買いたい独身46才キモデブブサ面です
もちろん、人におごるなんて1円たりともありえない
1円でも10円でも安くといつもちまちま価格を見ています
人より安く買うと勝ち組の優越感が唯一の楽しみです
239000円の愛ショップだけ売り切れてないと思ったら、評価22%だったw
この店では買いたくないな
D800ぐらいの人気商品となると今そこで買うのは危険かもしれんねw
kakakuの評価見てきたけど、俺もそこじゃ買わないな。
安いに越したことは無いけど、やはり最低限の信用が
ないとね。
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/07(火) 16:41:35.58 ID:+gB54m7y0
パチンコで4万円負けてきました、今月10万円以上負けてます。
>>800 D800スレのキリ番800のカキコがそれか・・・
>>800 思わず同意したが、やっぱりキリ番で書いてはいけない事だ。
素直にみんなに謝れ
そう考えると
品薄で価格維持していたD800と、品薄でもないのに
便乗で高値維持していた5D3という構図か。
1日1万円落ちた時は最安値に+1%未満の店が13店舗あったのに今は2位ですら5000円差
こりゃしばらくは値が上がり続けるね
運良く安値で買えた人おめでとう
しかし一日で暴落したり高騰したり、D800は先物商品なのか?w
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/07(火) 17:35:13.54 ID:lArEow+N0
ニコ爺の想像力には、ホント感心するわw
マジに、初期の段階でD800が欠品が無く値崩れしていたら、5D3は悲惨を極めたと思うよ
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/07(火) 17:45:21.58 ID:lArEow+N0
しかし、市場は正直だなぁw
ニコ爺とは全然違うわw
4/5予約800E北 随分かかったなあw
キャノネッツw
D600が出たら5D3の割高感が更に増すだろな
800が安すぎるんだよ
しかし、あの程度のモノに割高感は酷いね。
D3Xの値段を考えたら確かに安い
しかし、もう高画素商法は破綻したってことだよなw
3600万のセンサーだろうが、2200万画素だろうが、開発コストは大差ない
そのセンサーの開発にすら四苦八苦しているのが問題なんだろう。
いつもの妄想君だから放っておけ
D800で不満なのは高感度と連写性能なんだよな
だから後継は画素維持、連写性能アップでいいんだが、また画素を上げるから永遠にイタチごっこになるんだよな〜
持って無い奴、買えない奴程、ベラベラ語るんだよな
いま最安値246,790だよ
サッサと買わないと元の木阿弥
キヤノンの高画素機が来たらさらに値下がりするから急いで買う必要無し
D800よりスペックの劣る5D3を1割乗せで売ろうとしているアホメーカーが、
5D3以下の金額で高画素機を出すわけないだろ。素子の供給元すら無いくせにホラ吹き杉
ソニーに浮気するわけもにもいかず、ね
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/07(火) 20:16:28.55 ID:b6GP1AUo0
5D3は連写性能面でD800よりスペック的に上位なんですけど。
画素数ばかりに目を奪われ連写性能に目がいかないのがわからない。
D800が秒間6コマ以上(←クロップ使わずにね)出せればスペック的にD800>5D3だと認めてやるよ。
そもそも5D3とは方向性が違うから比較する事自体違和感感じるところがあるんだけどね
価格帯と発売した時期が近いから無理矢理比較されてる感覚
さあ?
数年前も5D2とD700だって比較されて
当時はD700の方が画素数が少ない代わりに
連写性能やDR、高感度ノイズに強かったが
画素数こそ正義、5D2の勝ちとか連呼してた連中がしつこく書き込みしてたが
>>823 D800が売れてるのは単純に画素数だけではないと思いますが・・・
どうでもいいが予約した24-120いつになったら作ってくれんだ。
筒にレンズくっつけるだけだろ。さっさとしろよタイ人。
C1が50%だよ
>>828 メイドインジャパンはもう過去の言葉か…
それすら未熟な派遣社員が作るので品質がますます低下し
新製品は初期不良が多くおかげで人柱が大勢出てw
望遠レンズがほしい。
コスト良い事がありきで、単でもズームでも教えてくれると嬉しい。
>>830 国産にこだわってるキャノンじゃないんだからw
>>831 どのくらいの焦点距離がいいのか、どんなものを撮りたいのか、予算いくらくらいなのか、などなど
書かないとまともな答えはでないぞ。書いたところでまともな答えはでないだろうがw
835 :
831:2012/08/07(火) 22:05:29.95 ID:OIYc7Sl70
>>834 おっしゃるとおりだな。
まともな答えじゃなくても構わんよ。貴重な意見じゃないか。
欲しい焦点距離 200mmから300mm程度。足りない分はテレコン噛ます。
撮りたいもの、競馬場で馬
予算 70-200mmVR2程度までなら出す。
必須とは言わんが、手ぶれ補正があれば助かる。
D800で馬を撮るべきでは無いと言われればそれまでなのだけれど、なにとぞよろしゅう。
サンヨンかな
837 :
831:2012/08/07(火) 22:09:35.31 ID:OIYc7Sl70
もうちょい短くてもいいかな
150mm程度でも。
839 :
831:2012/08/07(火) 22:12:11.50 ID:OIYc7Sl70
>>836 レスサンクス。
837は、サンヨンっていう意見を否定しているわけじゃなんだ。
単純に、裾野を広げただけ。
誤解を生む書き込みで申し訳ない。
テレコン使用率たかくなる位ならサンヨンの方がいいけど
70-200は持っておくべきレンズかと
>>841 またおまえか
パッと撮って交換してパッと、手持ちで適当に撮った写真だろ
あまり比較にならないんだよ
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/07(火) 23:13:07.51 ID:aVoo05qm0
>>844 そうなんですよ。下のハングル文字もD800は完全に判読できますしね。
でも、鉾の鶴の刺繍なんかは5D3の方が綺麗なんですよ。
846 :
831:2012/08/07(火) 23:20:19.79 ID:OIYc7Sl70
みんなサンクス。
やっぱりサンヨンか70-200だな。
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/07(火) 23:28:04.05 ID:aVoo05qm0
>>845 鶴の刺繍は本来ピンが来てないからボケてるのが正解なんだけど
カメラ内処理で強烈な輪郭補正がかかってるから解像しては行けない所が解像してしまってる。
結果5D3の方が被写界深度が深く見える。
849 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/07(火) 23:29:21.95 ID:aVoo05qm0
>>847 プロファイルから作って撮影してる側から見ればマトモに色が出せるカメラなんて存在しない。
>>848 SSが5D3の方が遅いんで、そのあたりも関係あると思います。
SSが違う理由は私にはわかりません。
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/07(火) 23:53:20.70 ID:fHgsXe9A0
嘘ばかり言ってるやつって、D800と5D3を両方所持してることになってるが
そんなにD800が嫌なら売り払えばいいのにw
>>849 Nikon純正現像ソフトより評判のいい社外ソフトがある現実を前に、
手ずからプロファイル作る程度で、どんなマトモな色が出てるのかお目にかかりたいもんだね w
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/07(火) 23:56:35.12 ID:UuvmS0VK0
何をもって「まとも」と呼ぶのか、だね。
気に入る様に作れば良いじゃないか。色あいくらい。
>>847 まぁ、新緑であれば実はこんな感じではあるけど、日付は8月だな。
今、晴天の昼ごろに「少し不真面目な農家=ぼうぼうに伸びたら草刈」の休耕地を見れば、こんな感じのまぶしいような緑ではある。
すでに25万以下の店は全て売り切れ258000円が最安だな
いったい何だったんだ?
こんなにすぐに売り切れるなら、慌てて安くする必要は全くなかったよな
ニコンから指導が入ったのかな?
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/08(水) 00:59:32.24 ID:/oRSga4y0
>>852 ニコン純正ソフトってCNXの事か?CNXは外注ソフトだよ。
Color Efex Pro作ってるNik Softwareが作ってる。
つかプロファイル作る方が数倍楽だよ。マジで。
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/08(水) 01:03:43.17 ID:/oRSga4y0
>>856 単に最安値を競うような格安販売店に入荷したから安く売られ、それらが売り切れて
普通の店が残ったから元の水準に戻った
ただそれだけだよ、何も不思議なことは起きていない
>>859 今まで268000円だったんだから、二万円下げるだけで余裕で在庫履けたろ?
何でこんなチキンレースをするのか分からない
小売店はバカだろw
大量在庫抱えたのならともかくそうでもないみたいだし
やっぱメーカーの引き締めとかあんじゃない?
ニコン本社でも一日で4万下がりましたって話題になって対策したんじゃね?
陰謀論大好きそうだね
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/08(水) 01:59:05.92 ID:km0SGpLfI
毎日毎日値下がりしたとかの話し
ここの住人達、そんな気になるかい?
Pちゃんが煽ってただけだろ
値下がり=商品そのものの価値が
下がるという短絡的思考にもううんざり
ずっと狙ってたので、意外と早く買うきっかけが来てよかった。
まだレンズを一本も持ってないけどw
>>852 自分も色再現性がいる撮影はマクベスチャート撮影して
カメラプロファイルを自前で作成してるんだが、他に良い手段なんてあるの?
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/08(水) 06:32:14.07 ID:uh6cd+nn0
未だにデジカメ(笑)なんか使ってるとかウケル
スマートフォンで十分なのに時代遅れだね
>>867 確かにw
オリンピックの入場式で、各国の選手が小さいハンディカムやコンデジで撮りながら楽しく行進してるなか、
中国選手団だけが、みんなでかい一眼レフぶら下げて、ちょっと時代とズレてて異様だった。
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/08(水) 07:22:43.76 ID:km0SGpLfI
銀座の銀座通りも中国人+一眼で
溢れかえっているよ
>>856 ここ2〜3日のカキコを見ると754の見立てが的を得ているようだな
他にも正しく現象を把握できていた人もいるが
ほとんどの人が的外れなことを言っている
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/08(水) 08:39:07.73 ID:4QDDIHOS0
>>867 高級車か軽自動車かだよ
きみは軽自動車しか乗らないからわからんかなw
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/08(水) 09:12:05.44 ID:4SAiNwFk0
デジカメが自動車ならば、スマフォは三輪車でしょw
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/08(水) 09:21:40.36 ID:4vFDc7se0
どう考えてもデジカメ(笑)よりはスマホの方が上だわ
少しは外に出ろよw
>>868 中国は日本のようなカメラ文化がないんだよ。
カメラ持っているのは富裕層とか特殊な層。しかもそいつらは
最高級の一眼デジやハッセルとかとにかく高いカメラを持つのが
第一。日本の昔みたいにステータスとして持つ。持つだけ。
撮る写真は二の次。
>>874 京都に住んでるけど
中国人の5D、D三桁の所有率高すぎるわ
けど1DやD一桁持ってる中国人はほとんど見ない
見栄は張りたいけど重すぎるのは嫌なんだろなw
>>874 中国人はカメラというよりも写真に対する文化がすごくないか?
ド派手な衣装やセットでスタジオ撮りすんのが一般的だったり
観光地の記念写真撮ってる奴らは変な気持ち悪いポーズきめてるし
カメラのハードウェアに対してははどうだかしらないが、
記念写真的や肖像写真的なものには凄まじい粘着があるように思う
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/08(水) 13:37:49.12 ID:4QDDIHOS0
銀座ブランド通りのチャイは殆どがD3000
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/08(水) 13:42:32.82 ID:4QDDIHOS0
なんかEも含めてやたらと中古屋に並ぶようになってきたな。
お盆休みのために金策でもしたのかにゃ?
>>868 プレス席はだめだけど、そこだけはキャノン圧勝なんだよね
>>882 それは単に中国人はmade in japanのものだけ欲しくて
その対象に含まれるのがキヤノンの方が安いし多いからのような
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/08(水) 15:40:42.55 ID:QsFCCFsj0
>>884 きたな。
ASMLの件はどうなる事かと思ったがそういうことだったんだな。
>>883 中国人はニコン好き
現在、即納又は店頭可能最安価は259,000オールワン電気(表示と違い有り)みたい
中古とほぼ1万円しか違わない、実質新品だとしてもちょっと嫌だな
明日になると新品は268,200円に戻りそうではあるが
>>887 オールワンさっきまで255000円だったのに、4千円も値上がりしたのかw
本当に一気に上がるな価格コムは
しかし、235000円の時に買い占めれば儲かったな
本当に株みたいだw
8月は売れない時期だから、月末に安くなんじゃね?
ヤフオクなら24万即決がまだあるぞ
暴落を見てバカが慌てて値下げしたんだろうけど
オクの相場もすぐに戻るから欲しい人は急いだ方がいい
昨日は235000円で落札された
>>889 在庫次第だね。
今は大手量販店はどこも在庫ない状態だから。
でも今回みたいに急落はしないんじゃないかな
じゃー、9月の決算期でやるんじゃない?
3月にヤマデンが激しかったから、9月もやるかもよ?
23万なら中国人が買い占めたかもな
本国で売れば日本のカメラは儲かるから
中古価格よりも安い
結局AF問題って放置プレイなの?
コレがNikonの体質?
893レス目で中国人買占めって凄い流れだけど実際ありえそうw
しかしD800はまだまだ人気だねー金が世の中に回るのは良い事だ
>>894 単発でAF問題を質問してもいつもスルーなんだよ。
>>894 事実かどうか怪しげ
間違っても不良を「仕様です」というキ○ノ○の
ようなことはしないメーカーだからご安心を
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/08(水) 18:52:36.91 ID:4QDDIHOS0
今日も朝から晩まで価格下がったの話
欧米の観光地で大きいカメラを首からぶら下げるのは
日本人の独壇場だったんだけどな。最近は中国人が増えたな。
しかも、日本人は老若男女、観光名所でロクに見もしないで
写真撮って喜んでると現地の人に冗談言われたわ。
所詮は一過性の消耗品…店頭で売られてるうちが華
>>900 一眼レフ持ち歩いている外人さんも多いよ。
日本国内に限らず海外でも。
御手洗が反特亜発言してから、アンチキヤノンが激増した。
ニコ爺の世代や執拗な攻撃方法からも、その手の連中が絡んでる事は間違いないだろう。
それに学生運動とか厨2的な稚拙な正義感だけでまわりに迷惑を掛けた世代と重なるんだよ。ニコ爺は。
珍走団と変わらんね。
>>902 それは全然否定しない。
ただ、突出して目立ったんだよね。
今の銀座の中国人みたいに。
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/08(水) 19:35:19.72 ID:EkjtLrzG0
>>902 京都・奈良などの観光地はコンデジは少ないな
ほとんどの外国人は一眼。
日本人は、スマホ・携帯>>>コンデジ>>デジ一
IDコロコロ変えて他人の振りしてもムダだよw
最新のスマホだと、本当に写り良い。L版までの印刷だったら、十分すぎる。
でもここの住人は、手軽さとか印刷は二の次、カメラはスペックが全て。
D800と5D3購入したが、撮影したのは、猫ぐらい。もちろん印刷もしない。
ディスプレイで等倍にして、ニタニタして楽しんでる。
?
趣味の世界で実用性を説いても空しいだけだよ
スマホの写真は印刷するけど、デジタル一眼の写真はモニター鑑賞のみ、
で、D800や5D3み買ったと…
間違い無く嘘をついてるか、キチガイかのどちらか。
>>908の下2行はここの住人のことを言ってるつもりなんでしょ
908みたいな奴が走るなら908が普段履いてるような学校の上履きで十分だしケガもしない。
本格的にマラソンでもやるならそれなりのシューズを履かないと膝を痛める。
オリンピック級の陸上競技をやるならカスタムメイドでそれこそ数百万円かけて製作する。
道具なんてそんなもの。
釣りしてる人に
「魚屋で買えば良いのに」
とか言っても無意味
効率がどうの、コストがどうの、
いくら力説しても無意味
>>911 指摘するなら「L版までの印刷だったら」の部分にしとけよ
だいぶ前からもっと大きなサイズでも十分な性能がある
916 :
908:2012/08/08(水) 20:29:39.49 ID:9ruICcS60
日本語下手でごむん。
漏れは、5D3もD800も持ってない。
でも、カメラは好きだから、D800や、5D3は、憧れるよ。買えない金額ではないけど、
素人でデジカメにレンズ込みで60万、100万お金出せる人は、羨ましいな。
スマホとフルサイズデジイチが変わらんって…
なんでデジカメ板にいるんだよw
>>916 所詮趣味だからそこは価値観によるんじゃない?
どんな写真が撮りたいかとか所有感とかカメラ好きの度合いによって限度額が変わるだろうし
>>916 スマホは画素数が多くなっても画像処理がまだ安いコンデジ並みだから
明暗などの条件の悪いところではまだまだデジカメに及ばない。
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/08(水) 20:47:20.44 ID:8JKwAOUyO
D800のAF不具合の話がD4で出て来ないのは、
チューニングでD800の性能を劣化させてる
からですかね?
仮に性能が並んだとしてもねぇ
スーパーカーに乗って御満悦な人に「軽で十分」とか言っても空しいだけでしょ
>>899 キャノネッツがやったことの1割くらい復讐されてるんじゃねぇ
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/08(水) 21:01:10.52 ID:8JKwAOUyO
>>921 婆さんが乗ってる車の事かい?
そのスーパーカーってのは?
>>899 ニコンユーザーでもキャノンユーザーでもないんだけど
その程度で乱立って表現は違和感覚える
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/08(水) 21:22:18.88 ID:8JKwAOUyO
D200は縞ノイズが酷かったからなぁ。あれは叩かれても仕方がない。
信者は全部他社ユーザーの書き込みに見えたんだろうけど。
>>923 アンタの大好きな5D3も婆さんの乗ってるクルマになっちまうぞ
一眼レフ全般の話なんだから
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/08(水) 21:26:46.52 ID:ed/+/Z000
>>920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/08(水) 20:47:20.44 ID:8JKwAOUyO
>D800のAF不具合の話がD4で出て来ないのは、
>チューニングでD800の性能を劣化させてる
>からですかね?
少なくても画素数16MのD4より画素数36MのD800/800Eの方が高精度なAFが要求される。
なのに連写しても高精度につながるAFにつながるミラーまわりについてはD800/800Eの方が貧弱。
だからD800/800EにAF不具合が出やすいのでは?
AF不具合が通常の位相差AFだけでなくライブビューAFでも不具合が出るのかの切り分けが必要だと思う。
>>920 D4も同じだと海外サイトにあった
D4は画素数少ないしスポーツ仕様だから連写日の丸構図で雑な写真しか撮らない馬鹿ユーザーが気づかないだけだろ
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/08(水) 21:27:55.00 ID:ed/+/Z000
>>925 私はこの話を聞き、D70sの後継機をD200にせずにEOS30Dにした。
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/08(水) 21:43:15.13 ID:8JKwAOUyO
>>926 D800はEを出して安値感を出してるから、既に婆さん達御用達のカメラになってるだろ。
次いでに、中高生も視野に入れてるんじゃないのかい。
この夏の暴れっぷりを見てるとね。
>>932 いやだから、D800がどうこうじゃなくて、5D3も・・・ってもういいや
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/08(水) 21:48:48.89 ID:ed/+/Z000
>>932 発端は
>>908 話の流れから、スーパーカーがD800や5D3、軽がスマホ
アンタの言いようだと、5D3も婆さんのクルマになる
OK?
D800のアンケートの左端AF問題書いた人居る?
今やってるレスリングで黒レンズに白テープ貼って白レンズ偽装してる人がいるぞ!
なんだこれ!
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/08(水) 22:17:06.66 ID:/oRSga4y0
>>937 ニコン使ってるのがバレるとぶん殴られるんじゃないの
AF−S 24〜70、同マイクロ60 所有。ツァイス マクロプラナー100 発注済み。
純正ズームAF−S 14〜24 と16〜35で迷ってます。
16ないし18ミリが使えれば14までは(自分には)要らないかな? と思ってます。
いろいろ調べた結果、16〜35で描写が良いのは中間域で、広角端域、望遠端域では周
辺描写がアマアマで絞ってもあまり良くならない。広角端では歪曲が盛大に出る、それは
D800でかなり補正できるが画角がやや狭くなる。
携行性は案外14〜24と差が小さい。
ついでに、古くなった単焦点20ミリは小型軽量なだけで、画質で買う値打ち全く無し。
っていう認識であってますか?
>>939 画質を問題にするなら、しっかりした三脚使用を当然の前提として14-24。
16-35はけっこう行けるけど、隅までシゲシゲ見るには向いてない。
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/08(水) 22:26:02.63 ID:kmXPo96B0
まあ、視野率100%仕様のカメラが実際には97%の会社と
95%仕様のカメラは実際には98%だった会社の実績を見れば
>>942 ニコンは視野率を面積で表示していたから
当然他社の表示方法では98%でもニコン式だと95%になる
キャノンのは単なるインチキ(キャノン方式)
>>939 14-24なら文句のつけようがない端整な写り
AF-Dの20/2.8はかなり期待できるはずなので試してみる価値はある
>>944 つか、14-24を検討してる人には無駄な回り道でしかない、という感じでいいんじゃない?
>>939 トキナーの16-28/2.8なんてのもある
16-35だと風景スナップならつけっぱでそれ一本だけ済んじゃうが
ボデーに14-24だけ付けて撮影に出掛けるってのハッキリ言って無理
用途が違うんだよな。
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/09(木) 00:04:18.33 ID:x92EK9+a0
4fpsなんてスーパーカーどころか軽自動車、はたまたバァさんの乗る電動3輪車だろ。
D4あたりとは桁が違う。
D700に引き続きD800も携帯スマホに負けっぱなしだね。
値段が上がってきたな
違うのはユーザーの意識でしょ
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/09(木) 00:27:42.67 ID:+dpJRnMW0
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/09(木) 00:32:29.83 ID:1RK+g6gs0
14-24って何でニコ自慰は神格化してるの?
周辺とかぼろぼろじゃん
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/09(木) 00:46:04.11 ID:+dpJRnMW0
D800のファインダー側ボディの造型見ると、やっぱり安っぽいカメラだなと。
カメラに出来の悪いゲーム機でも詰め込んだような感じは何とかしてほしい。
ファインダー周りの角ばった意匠と連続性に欠けている。
ポリシーがない。この辺が安っぽく見える原因だろう。
安けりゃ何でも良いってセンスで作ってないと、こうは成らないだろう。
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/09(木) 01:01:09.18 ID:+dpJRnMW0
昔のニコンには、モノとしての良さがあったけど今のは駄目だ。
ニコンのロゴが傾いた辺りから、どんどん駄目になってきてる。
D4にD800。もうモノとしての魅力は終えてしまった感がある。
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/09(木) 01:01:44.33 ID:DRuDiJBD0
>>953 ?
CanonユーザーのオレでもNikon14-24は神レンズだと思うけど?
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/09(木) 01:07:23.10 ID:+dpJRnMW0
ニコ自慰ならNikonと付いてりゃ何でも神格化するのは当然。
妄信してるから当たり前かな。
ニコ自慰だかなんだか知らんが、一般的でない名称を使って一般論を語ろうとする奴は大体イミフなことを言い出す
要するに
>>957のことだが
14-24でなく16-35使うぐらいならD700で十分
アサヒカメラ 2012/7のレンズレビューをみるかぎり、
NIKONのレンズはEDのでも周辺の色収差がひどいね。
また値上がりしてるけど
もう下がらないの??
また激安店に一度に卸されれば下がるよ
基本的にガンガン値を下げる店は決まってるから、そういう店に卸されれば勝手に値下げ競争始めて値は下がる
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/09(木) 05:33:35.14 ID:ZvTA/prQ0
手ブレが結構出るね。
かなり高速でシャッターを切らないとボケボケ。
まあ、カメラも持っていないニコ自慰ならそうかもな。
ニコンレンズを使った事が有るニコ爺は、ニコンが並レンズもたくさん発売している事を良く知っている。
>>964 そりゃ1200万画素機などに比べてブレが良く分かるのは当然だわね。
てか、どれぐらいのシャッターを切ってるの?
>>966 自分は50mmだと1/100が限界(歩留まり半分くらい)かな。
1/200以上だと歩留まり8割以上って感じ。
おお、やっぱりそんな感じか。
明るいレンズが必須だね。
>>968 絞って使わないと粗が見えるから、明るいレンズでどうにかなるってもんでもない。
どういう意味?
>>960 DLO使わないと悲しいことになるメーカーより遥かにましかと…
>>970 レンズの収差の中には、絞ると改善するものがあるの。
開放は甘いものなの。特に広いイメージサークルを確保しなきゃならないフルサイズでは。
>>970 基本F8 ISO100 なので常時三脚携行
>>972 ボディがそれなりの値段するんだから、
見合ったレンズを使えば開放近くから使えるんでは?
>>974 そういうもんじゃないのよ、光学ってのは。
もっとアナログなもんなの。
確かに最近のニコンのGレンズは開放からシャープなものもあるけど、絞ったら更にシャープになるからね。
で、絞った状態同士で比べると、キットズームも高級ズームもシャープさに冠しては大して変わらなかったり。
ま、シャープさだけがレンズの性能ってわけじゃないけどね。
実際のところ、道具の差はあんまり写真の出来の差に繋がらんよ。
じゃあもとにもどるけど、D800の高画素を手持ちで生かそうとすると、
ニッコールにはそれほどいい選択肢はないってこと?
そんなことない。
50of/1.8でもいい写真撮れる。
撮り方次第。
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/09(木) 08:11:08.46 ID:JEJZgLOI0
解放が解像性能のピークなんていうレンズはこの世に無いんだよ。
?
明るいレンズで高速シャッターを切らないといけないのに?
ピークがf5.6ぐらいのレンズは結構あるよね?
>>977 だな。3600万画素をピクセル等倍で見てもシャープに!って考えるとレンズの選択肢は非常に限られる
>>978 「それほどいい選択肢はない?」って聞いてるんだからその返しはアホすぎ。だから単焦点厨って呼ばれんだよ
>>980 状況や好みに合わせてどうぞ。
1/焦点距離より早いSSが必要→F2.8開放→描写が甘い
1/焦点距離より早いSSが必要→三脚固定→三脚重い
1/焦点距離より早いSSが必要→ISO上げる→ノイズが気になる
984 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/09(木) 08:20:34.53 ID:JEJZgLOI0
ピクセル等倍でシャープなんつうのをベイヤー機に求めるな。
ドット絵にリアリティを求めるようなもんだ。
開放がf1.4で、f2あたりからきっちり解像するレンズはニッコールにはないの?
誤解してるようだから敢えて正論言っとくと、
14-24 f/2.8G とか、24-70 f/2.8G とか、70-200 f/2.8G とか、34mm f/1.4G とか、50mm f/1.8G とか、85mm f/1.4G とか、200mm f/2G とか、
開放でもすげぇ、ってレンズはあるんだよ?
ぶっちゃけキヤノンの同クラスレンズより遙かにシャープ。
でも、こいつら絞るともっと凄くなる、ってこと。
同じレンズ使ってもっと凄くなるなら、そうしたくなるだろう?
手持ちで撮りたいから明るくて解像するレンズが欲しいって流れのつもり。
>>988 ちなみにフルサイズで開放にしたら被写界深度ウスウスになるんだけど、それはいいの?気にしないの?
>>986 ココは中学生のカメラ入門質問スレじゃないから
基本からきちんと勉強する
とりあえず、
>>987に上げたレンズ試しに買ってみて、満足できるかどうか確かめな。
200mm f/2 以外は安いもんだ。あんたの求めてる性能にしては。
一本だけ、一番凄いヤツ、ってんなら、85mm f/1.4G 買ってみな。
つか、レンズ選びって、明るさよりも何よりもまず、使いたい焦点距離ありきだと思うんだけどな、普通。
え、みんなショールームとかで試さないで、いきなり買うの?
>>993 自分にニーズに合ってるかどうかは、ショールームじゃワカランよ
おいそれと買えない値段のやつを買うときは、まずは1シーズンレンタルしてみて、だな。
どんな個性のレンズかぐらいはショールームで十分わかるでしょ。
>>995 屋内専用レンズならまだしも、屋外で使うレンズなら
色々な気象条件で使わないとわからないから、俺はショールームじゃ判断付けれないな
>>982 アホはおめーだろ糞爺
安いレンズでも選択肢あるってんだよ。ばーか
>>996 期待はずれだった時はどうしたの?
死蔵?
ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆
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