キヤノン　EOS M　その3

Hello, New EOS World

ニュースリリース
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2012-07/pr-eos-m.html

EOS M 製品情報
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/index.html

スペシャルサイト
http://cweb.canon.jp/eos/special/helloml-eos/pc/index.html

参考
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120723_548287.html


前スレ
キヤノン　EOS-M　その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343027323/

次スレ

Canon EOS M Part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343025446/

乙　先に建った4は後で使う方向か

1乙だか、何故かある4と同時進行するんだろうなあ…

３が建つなら３から使えばいい

今回、発表から発売までが間開きすぎじゃ無い?
いつも2週間ぐらいだろ?

2chルール的には先に建った順に消化するもんだが
3建てちゃったものはしょうがないからこっち先でいいんじゃね

けちつけるために買う、暴力団みたいなたかりには売らないようにしよう

ブラックリストを作って

最後発ミラーレス機であるEOS Mの既存ミラーレス機より優れている点をあげていこうぜ

↑住所と名前は？

>>10
そんな事よりEOS Mの良いところを探そうぜ？

なんだよ、「キヤノン エロSM」に
見えたから来たのに。帰るわ

>>9
APSCセンサーでキヤノン製であること
それ以外に一つも見当たらない

全角スペース

>>13
もしAPS-Cミラーレスが欲しかったけどソニー製はちょっと・・・ってNEX我慢してた人は大喜びで買う機種なわけか

働かなくても、商売の邪魔すれば金が入る仕組み

どうしようもないね

>>16
そんな事よりEOS Mの良いところをあげてくれよ
まさか一つも思い浮かばないのか？

>>17
逆に既存のミラーレス機の良いところってあるの？

>>18
小さい

>>15
大喜びで買うとは思えないなｗ

>>9
EFレンズの絞りを動かす事が出来る事と、もっさりAFが可能な事位じゃないかな。
レンズ資産の無い人に特にイチオシ出来る機能は無いなあ。

>>18
μ4/3持ってるけど、小さいよ。オリ9-18、45/1.8、パナ14-140、14/2.5、20/1.7。
これでほとんど事足りるしね。ボディは2、3万で叩き売りしてるし順次入れ替えｗ
今はG3とGX1。NEXもEOS MもAPS-Cだし、システムで考えたら結構デカイと思う。
EFが直付できるならレンズキャップ代わりに買ってもいいけど、アダプタ経由だし
様子見だなｌ、俺は。

NEXは革命だったが、キヤノンは2番煎じ

しかもα7000を駆逐したEOS650のように、圧倒的にAFが速いとかそういう
ポイントが無い。

NEXシリーズはすでに軌道に乗っているし、対面撮影もできる。
EOS-Mはチルト液晶ですらない。

19800円ぐらいで叩き売られることは目に見えている。
こんなものを買うやつは馬鹿だ

性能は店頭で確かめてみないとなんとも言えないが、
同時発売のレンズはもっとタマ用意してくると思っていた。
少なくともその点に関しては、m4/3とNEXの先行メリットはあったってことか。

>>18
ボディが小さい、DSLRには適わないがコンデジよりは画質、ボケの点で有利
コントラストAF専用の設計で作っているためライブビューでもAFが高速
それを生かすためたいていバリアングル液晶、チルト液晶が標準装備
タッチパネルでシャッター切ったりできる←EOS Mでも可能！

>>24
売れなきゃ客のせいにして撤退だろ。
なにがシェア３０％を目指すだ。こんなものシェア5％がいいところ。

広告がいくら刷り込みであっても、実際に売り場に行けばそのチープさに
一瞬で萎えるだろう。だから売れない

Digitalcamera.jpから引用。

Q.AF速度がやや遅いのでは？（山田）
A.AFについては「X6i」のライブビュー撮影時とほぼ同等。まだ、
製品版までにリファインされる可能性もある。また、STMレンズでは
（通常のEFレンズより）高速化が図れる。

こんなものを市場に出しては駄目でしょ。試作品じゃないか

>>26
これはスタディモデルだよ。
キヤノンはイノベーションとは無縁。

それから撤退はないでしょう、4/3を捨て去ったオリンパスじゃあるまいし。

おれのニコワンおわた(´・ω・`)

てか個人的にEF-M22mm F2 STMがかなりよさげに見えるのに誰もそうは思わんのか

>>28
キヤノンはこれから５年のうちに今までの資産を全部食い尽くすと思うけど。

プリンタもカメラも、複写機もすべてが競合他社に猛烈な追い上げを喰らい、
特にプリンタは上半期のシェアでエプソンに圧倒されてる。

シネマEOSは業界人から“死ねばEoS”と陰口を叩かれ
ストリンガーからは頭の悪い観音様といわれる状態

>>29
年内に

・2000万画素のNikon1X
・F1かF0,7の単焦点レンズ
これは出ることが決まってる。まだまだ始まったばかり

来年はF2通しの24-70mm相当のレンズも出る予定

キヤノンなら大丈夫
あんな業突く張りの会社が潰れるワケない。

>>33
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20120713-00935008-fisf-stocks

LBPの販売台数低迷、コンパクトDCSの採算悪化、円高進行によるコスト削減効果の
限界などから、高い利益成長力に陰りが見えてきたとの見方。

取り敢えず出してみました感が半端ないなｗ
フルサイズミラーレス一番乗り！くらいやらんと

年末にはEOS M Proとかで上位機種出るだろうな。
これがフラッグシップ機ってことは無いはず。

いくら画素数上がってもニコワンなんてゴミいらね

NEX-7、E-M5対抗の機種出してくるなら面白かったけど、エントリークラスのスペックではねえ…

>>37
2000万画素になったらみんなもっと買うと思うがね。

少なくとも俺は買う。Nikon1はかわいい奴だから。
ニコマートのEMに通じるかわいさがある

>>27
おいおい、ミラーレス専用マウントなのに何故X6iのLV撮影とほぼ同等なんだよｗ
膨大なEFレンズがアダプタ経由で使えます！といっても話しにならない遅さだし、
マジ駄目なカメラだな…。まだEVFあればMF使おうって気にもなろうが

>>38
ｴﾝﾄﾘクラスっていうんだが、NEX-F3にすら負けてるんだぜ。
売り場で売ることを想定してない馬鹿さ

Nikon1は悪くないよ、持ってる人は分かると思うけど。
いまどき特定のメーカーに肩入れする神経はキモい。

特定のメーカーを貶す神経もキモい。

>>41
値段が高いほうが性能もいいだろうと思ってる馬鹿はだませるかも

Nikon1のかわいさってのはあの当時のEMのかわいさに匹敵するものがある。
で2000万画素になったら俺はうれしいねえ

売れる売れないで言うと
視力の衰えた爺さんには売れると思うけど
そういう爺さんがアダプターを買ってまで
手持ちのEFレンズを使うかどうかはナゾ

>>40
ミラーレス買う一般層はMF操作なんてしないからAFがイマイチなのは致命的だと思う。
センサーサイズはアレだがニコワンはそういう意味では市場を良く調査してると思う。

>>39
1000万画素だからAPS-C機並みのダイナミックレンジが確保できてるんだぞ。
2000万画素にしちゃったらRX100みたいなペラペラ画質になっちゃうじゃん。

>>46
AFが一眼レフ並み、レンズを小さく出来る。
ミラーレスでは理想的なバランスだよNikon1は。
土管レンズは売れない。

>>47
そういう人はNikon1を使えばいいと思う
あのサイズで2000万がそのインパクトが欲しいし、ニコンならでは技術力で
克服するだろうと思う。200mmF2.8のようなレンズも開発中なわけで
ああいう小さくてサンニッパとか出てきたら脅威だｗ

マウントアダプターでEFレンズをつけたとしてAFは遅くて話ならんと思うけど
MFでピーキング使えるんだっけかこれ？

NEXの弟分としてRX100を改良したレンズ交換型のほうがいいな

>>50
凄いな
触ってもいないのにAFが遅いって…

そういえばNEX-7のEVF、目が痛くなるっていうか眼鏡をかけてると表示に酔う
位置が悪いなあ

>>52
X6iは何度もお触りしてるよ？AF速度あれより格段に速くなったとかなの？

>>54
X6iの話をしてたのか？

>>55
EOS MのAF＝X6iのAFじゃないのか？間違ってたらごめんね

>>55
MのAFはX6iと同等。

>>５４
そしてオマワリが壊してお前がやったと言いふらすと

STM以外は劇遅だし、山田久美夫が遅いと言及するぐらい遅いAF
９月までに直る可能性は低い

Ｍ＝御手洗のM

新機軸のカメラに手持ちの古レンズを活かそうとする
そういう貧乏根性がイカンと思うよ。概ねレガシーが足引っ張るだけだ。

もしm4/3よりAFが高速だったら、あの価格でも売れるだろう。
まあ実際に店頭に並べば分かることだが。

>>52
動画見る分には微妙だったよ
http://www.youtube.com/watch?v=7iHHHPOHV7E&feature=plcp

>>61
K-01（）笑

御手洗
さんのことよく言う人いないね。労働紛争を思わせる
無人工場発言なんてのもきいたし

>>31
>特にプリンタは上半期のシェアでエプソンに圧倒されてる。

そりゃ日本の小さな市場での話
世界市場はまた別

もっとも1位はHPで2位はサムスンだけどね
日本はプリンタでも負け組

もしかしてこれでよくね？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20120224_513872.html

>>62
動画って…
TVでバナナがダイエットに効くっていえば
バナナを買うのかよ？
自分で確かめてから話そうぜｗ

>>66
それだとAF使えないから
多少遅くともAF使える分Mの方がいいなぁ。
アダプタ自体も高いしね。

おまえらK-01みたいな既存マウントでやって欲しかったんだろ
正直に言ってみろよｗｗｗｗ

>>69
EF Mって最初に見たときうわーK-01方式できたかーって思ったらまさかの劣化NEXだった

過剰な期待は禁物
キヤノンはいつも斜め下でしょ。

EP-3・OM-Dの最速AFやニコワンの位相差AFの動画を見たときは凄く感心したが、
EOS Mはスマホや一昔前のコンデジのAFを見てるようだ。

>>68
やっぱ遅くてもAFあったほうがいいか
値段見たら糞たけぇ！

>>65
写真用プリンターか、一般向けか、ビジネス向けかでも違うんでない？
全部ひっくるめればHPが一番だろうけど。

NEX-5Nに比べて撮影可能枚数が大幅に少ないし、グリップが持ちづらそうだな。
NEX-5Nは操作性が悪いから買ってなかったが、これじゃあEOSにもいけないなあ。
え？NEX-7返って？

レベルの低い文句をグタグダ言ってると、既存のEFマウントでフルサイズのミラーレス発売を考え出すんじゃないかな？

フルサイズ像面位相差センサー（AF低速でない）の開発が急がれるな

EF-Mマウントでもフルサイズでボディ10万だったらAFが激遅でもみんな大絶賛したはず。

>>76
その方がよっぽど魅力的だよ

そりゃキヤノンが満を持して発表した最後発ミラーレス機はなんとフルサイズセンサー！っつったらみんな大喜びだわ

本スレここでいいの？
なんで３つも乱立してんの？
Part4なんてアホなスレタイのもあるしw


ところでこれって完全にサードパーティいじめだよね
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/548/707/037.jpg

コンデジ使ってて先月ミラーレス買った初心者だけど、これ値段下がっても厳しいと思うよ

>>67
店頭にあるX6iが現実なんだけど。

>>32
一インチで2000万画素とか、そんなレンズ交換式コンデジなんか要らないよ。

>>80
キヤノンはこの手の隙間市場はいつも最後発だけどね
ミラーレスはあくまでもオモチャだよ

福袋にはドＭが大量に入ってそうだな

いくらセンサーでかくしたところで
単フランジバックのミラーレス専用マウントじゃ
EVF付けようがフラッシュ付けようがメインには成り得ない
マウント遊びのボディか散歩用カメラ

>>86
妹　キヤノン エロス ドＭ
姉　キヤノン エロス キス セックス アイ

これってボディにもレンズにも手ぶれ補正なしだよね。
EF ISレンズをマウントアダプタ経由でつけた時はどうなりますか？

ニコ爺、今日も朝から発狂しっぱなしだなｗ

ニコ爺は、愛機のNikon1の心配でもしたら？ｗ

心配せずとも馬鹿売れのNikon1

>>1
過去スレ

【kissは】Canonミラーレス一眼スレ【投げ捨てろ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286767429/ ←実質Part1
Canonミラーレスpart2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1341482683/ ←実質Part2
Canonミラーレスpart3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1342957756/ ←絶賛重複放置中
キヤノン　EOS-M　その1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1342790114/ ←実質Part3
Canon EOS M Part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343025446/ ←実質Part6
キヤノン　EOS-M　その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343027323/ ←実質Part4
キヤノン　EOS M　その3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343093208/ ←実質Part5

ID:NSKUkH890(11)

ニコ爺、サルみたいに発狂してるなｗ

AF速度が云々言ってる人って何撮ってるの。煽りとかじゃなくて純粋に気になる。
ましてやミラーレスで。AF精度は高い方がいいけどさ。
もともと今の技術じゃ一眼レフの代わりになる訳ないじゃん。
もちろん他社より劣ってると思うけどね。
Canonの一眼レフ持ってる人ならサブはこれで十分だと思うけど。
ただやっぱりEVF無いのは頂けない。他は別に許せるけどこれはちょっとね。

>>89
ばっちりIS効くけどボディのホールド性が微妙な感じなのでちょっとブレやすいかもなー

なにを偉そうにお前が決めるな

>>94
OM-Dとかを店頭で触ったことないのか？AF笑っちゃうぐらい速いぞ

イチローが相手側ベンチにいてビックリした
で、結構このカメラにケチ付けてる人多いが、売れることに関しては肯定的な意見なんだよな
これが全く理解不能
普通、出来が悪ければ売れないはずなのに

権威付けようにも、２ちゃんねるの低俗さは周知の事実です

他社のミラーレスのシェアを少しでも削る
それだけの為に生まれた規格であり商品

>>94
AF、AF言ってる奴はマジでアホかと思うわ

でもミラーレスのEVFほど無駄なものも他にないと思うｗ

>>94
子供

ニコワンが売れてるならそういうことなんだろ？

>>97
いや。普通に触ったことあるよ。つーか他社より劣ってるって書いたじゃないよ。

>>97
店頭で静物にピント合わせて？
実フィールドで動体撮るとやっぱり使えんなってなるんだよな。

まあ下位機種をミラーレスに置き換えるならEF-Sでやるだろうしな
いちおうミラーレス作ったよみたいな感じか

売り場にホットモックは持ち込まない。セールストークだけで売るべき商品

>>101
ミラーレスだからこそEVFが必須なんだよ。
おまえは創意工夫して写真を撮ったことなど皆無だろ？ｗ

>>104
書いてあったすまん
>>105
鳥追うとかなら７Dクラスじゃなけりゃ無理だろうけど撮り鉄ぐらいならOM-Dでもいけるっぽい

>>101
EVFが好きなわけじゃないんだけどね。
ファインダーないと安定性悪いし視認性も悪いじゃん？あと性能関係無いし好みの問題だけどコンデジスタイルで写真撮ってるのカッコ悪い。
あとクセでコンデジ使っててもたまにファインダー覗こうとして恥ずかしいｗ

EFレンズを既にもっている人にとっては、良い玩具になるね。
その人達＋エントリーに売れれば良いって感じなのかな。

性能云々より、既存のEFレンズで遊べるってのは楽しみ。

エントリー機として購入する人は、性能云々はあまり関係なさそうだけど。

>>105
静物でも遅いEOS Mが馬鹿みたいじゃないか。

ファインダー無いとEF望遠つけて手持ち撮影は厳しいかな

>>112
キヤノンでは革新的な最高技術なのかな？ｗ

>>108
一眼レフのあとEVFを見るとゲボが出るんだよ
なんか腐った絵を見せ漬けられてる気がするんだ

>>113
ファインダーあってもこのサイズじゃ

>>111
EF持ってる人にオモチャになるかね？
フルサイズならAPS-Cでテレコン遊びになるけど、APS-CユーザーだとAF遅いでストレスたまりそう。
EF着けたらミラーレスの小ささのアドバンテージもなくなっちゃうしさ

性能性能といいながら、大きいのは嫌だとか矛盾してる

こんな奴らの話を実現してたら会社潰れそうだなｗ

>>118
小ささは性能ｷﾘｯ

屋外で風景とか撮るのもEVF無いと厳しいよ

>>118
そういう事言い出すとフルサイズ以外皆糞で終わっちまうぞ

>>115
それは同意せざるをえない
>>116
撮影機能つきレンズキャップ！

>>121
それは液晶がダメだからだろ？
より悪いものを悪いもので補完しているに過ぎない

これって多いの？少ないの？

生産台数は、月産10万台を予定

あー。分かった。ほんとにちょっと不思議だったんだけど簡単な事だねたぶん。全部１つでこなしたいのか。
なるほど。一眼レフありきで考えてたわ。一人で納得しちゃった。
でもそうゆう人は大人しく一眼レフ買った方がいいと思うけど人それぞれだよね。
ミラーレスにはまだ荷が重いと思う。

>>126
いやEF資産ない人買わないだろこれ

上位機に期待するしかないな。

>>117
そういう使い辛さも含めて、楽しめれば玩具なんじゃないの。
白レンズ付けて、撮りにくいとか、格好悪いとか、言いながら遊ぶ。
三脚に付ければ、それなりに撮れるだろうし。
一眼レフの機材一式入れたカメラバッグにも小さいから入りそうだし。
それだけで、十分だと思うけど。

EVFが無きゃ駄目だ！
どこの安カメラかとｗ
いくらLレンズ付けても間抜けすぎてｗ

サンニッパを付けて写真を撮るか（笑）

ミラーレスは各社創意工夫があっておもしろいけど、唯一キヤノンだけ蚊帳の外だなｗ

6月のミラーレス一眼市場のメーカー別販売台数
オリンパス　33.8％　
パナソニック　29.2％　の
ソニー　15.1％　
ニコン　14.5%
その他　7.4%

オリンパスって、月間何台ぐらい売れてるんだろ

>>125
随分と強気だなCanon

>>127
いや。それはそう思うよ。他社一眼レフ使ってる人ははっきり言って買う意味はほぼないね。
でも将来一眼レフへの移行も考えてるコンデジ勢にはなくもないかなーと思うよ。
EFレンズで揃えてコスト下げるならね。

>>130　君Lレンズかうような人がEVFないと駄目とかまじでいってる？（笑）

>>132
ニコン１のときは像面位相差高速AF！！
K-01の時は既存マウント仕様ミラーレス！！
って騒がせたけどEOS Mは・・・うーん

>>136
君は>>62を見たかい？
はあ？LレンズとEVFが何の関係あんの？（藁）
お前は頭まじか？（藁）

>>136
むしろちゃんと写真撮っててファインダー要らないとかマジで言ってる？

>>135
EF-Mレンズは一眼レフボディで使えない
EF-Sレンズはフル機でが使えない

上級機にステップアップを考慮するならキヤノンにする意味あるのかね
コンデジから乗り換え組みが将来を見据えてフル用レンズだけ集めるもんか？

>>130
ソニーのEVFは昼間見えにくいぞ


ごみα77

>>134
【レンズ交換式デジタルカメラ※の市場動向】
2011年のレンズ交換式デジタルカメラの出荷台数（全世界）は、対前年比約23％増の約1,600万台に達しました。
2012年はアジア地域を中心とした需要の伸長に伴い、対前年比で約25％増の約2,000万台と、
順調な市場の拡大が見込まれています。（キヤノン調べ）

一眼レフシェアの4割がキャノンだとすると、年間で800万台だから、、そんなに強気に見えない

>>136
NEX7やOM-Dより上等なEVFを乗せればいいじゃん

>>136
お前はLレンズ持ってたとして（仮に）
ファインダーの無いカメラ持ってんのか（藁）（藁）（藁）（藁）（藁）

IXYにLレンズ付けてんのか？すげーなお前（爆笑）

二眼レフなんかクソですね。わかります

最後発なんだからミラーレス最高品質のEVFを載せてくるのが当然だったろ

OVF＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞EVF

こんな感じ

ファインダー欲しけりゃKiss買えよってことだろ。言わせんな（ｒｙ

重いレンズのカメラを肘伸ばして撮るのはキツイよ。

ミラーレスにEVFは当たり前
近々、どうせ発売されるんだろうが・・・

>>147
ペンタプリズムOVF＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダハミラーOVF＞有機ELEVF＞＞液晶EVF

ファインダーが無いカメラだと肘を伸ばして撮るもんなのかｗ
普通に脇閉めて撮れば問題ないだろ

>>149
以前k-01スレで同じ事言ったけど全然理解してくれなかった。
案の定k-01は全く売れないゴミカメラとなったwwww

>>140
いや。だからあり『かも』って書いてる。絶賛おすすめします！ってんじゃないよ。
いつかはフルサイズと思うならEFだけ集めればいいしAPSでいいならEFｰSも集めればいい。
それくらいミラーレス使ってる内に見えてくるでしょ。
イチオシって訳じゃなくてそうゆう選択肢にはなるんじゃない？って話ですよ。

>>119
遅きに失した感はあるけど、
落としどころはこの辺なのは分かるw

ニコワン持ってる人はどこのお嬢様ですか？
まさか、オヤジですか？（藁）

最初から全部セットで値段高いと買ってもらえない
ボディ買ってレンズ買ってEVF買って・・・
あれ？いつのまにか結構つかってるなwってのが理想

『かなー』だった///

>>152
老眼舐めんな

>>154
最初から5D2を買うのがマジオススメ！

とりあえず22mm用に写ルンですからファインダーをむしってですね

>>159
Z-Finder的なもの付けて視度調整するというのはございませんかご老体。

実際、オレはペンにEVF付けて使ってる。出番も最近デジイチより多いよ。
一緒にカバンに入れててもデジイチの出番少なくなってる

>>153
パンケつけて遊ぶしかできないなゴミじゃなくてレンガだと思う

やっぱり大きな重いレンズで肘伸ばして撮るのはキツイよな。
どんだけマゾなんだよEOS-Mは・・・

で結局EF Mマウント規格は
フルサイズ素子は載せられないってことでいいのか?

>>160
絶対一眼レフが必要で写真大好きなら俺もそれがいいと思うよ！
今ならもう大分安いしね！
でもまだそこまで気合い入らん人にはリスクが高いと思う。
値段もサイズも重量もね。

>>166
ニコンの後だしジャンケンが成立しない様に、それは秘密です。

PanasonicのLUMIXで動画や写真撮ってたんだけど、
動画に目覚めてビデオカメラ買うつもりだったけど、
一眼も少し興味あって、これ見て欲しくなってきた
動画も撮れるらしいし、
ビデオカメラよりかっこいいボケありの動画撮れそうだし、これ買っちゃおうかな？

>>165
ダイヤルないからほとんどタッチパネル操作らしいな、片腕で保持か？ｗ

5D2と両方買えばいいだけやん。

>>170
常時一脚なんじゃね？ｗ

そこまででかいレンズつけるなら、一脚なり使えばいいのでは。

>>166
今んとこdpreviewさんとこでそう書いてるだけだな。
メーカーからはっきりアナウンスが欲しいところ。

>>161
店頭でオリンパスのVF-1見る度に悲しくなるからやめろ

イメージサークルの仕様でないと判らんけど流石にフルは想定してない
んじゃない？径もちょい小さくなってるし。

>>100
でkissが削れてPower Shotが削れるわけですね。分かります。
NEXと同じ（逆？）パターンだわ。自社製品を削ってしまうとはねｗ

EVFがないのはPower Shot部隊が商品展開上反対してるのかも知れないが

>>177
G1Xちゃんは息してるんだろか

>>138>>144
何がよほど勘に触れたのか、二回も絡まれちゃってたよ（笑）

えっ？　何か勘に触りた？？ｗｗ
君をそんなに二度も反応させるような内容だったの？ｗ



効きすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

専用レンズだとテレセン悪いだろ。
周辺大丈夫か？

AFスピードはミラー付並になったの?

周辺悪いのはミラーレスの持病みたいなもんだから当然
ちょい緩く感じる。後補正で無理矢理どうにかするしか
ないんじゃない？

>>182
DP2Mの周辺とか見てみろよ・・・

つうか、何でミラーレス特有になるんだか。

他社からでも外付けEVF出ないもんかねぇ。ファインダー覗かないといまいち写真撮ってる気にならないんだよね。
そこだけ引っ掛かって踏ん切りつかない。
上位機種が時間かかるなら取り敢えずこれ買うのもなくはないけど。

m用のお勧めの一脚ってありますか？

>>178
絶対G系をミラーレス化してくると思ってた

一眼レフLVでいいんじゃね？
何か魅力に欠ける。

>>186
G1Xのレンズを交換できるようにしたほうがEOS Mよりまだ良かった気がするのは俺だけ？
EVFとバリアﾝ両方ないとか終わっとる

Kissの常時ライブピューモードカメラだよね。Mは
だけど、バリアン無いからkissより使いにくいかも

フラッシュとかバリアンは今後のモデルで付けるのでは。
このクラスは展開早いから今回のはそれを見込んでの探りモデルなんだと思う。

試作機売りつけるにしてはちょっと高杉じゃあるまいか

探りにしたってバリアンくらいはつけるのが普通だろ
開発の頭がおかしいとしか思えない

何かさぁ、とにかくボディー小さく作って見ました！って感じの製品ですよね。Mは

>>188
だからそれしか価格維持して売る方法ないって
今回のは半額にしないと売れないと思う

で、Mってなんの略なん？

EOS　Lなんてのも出たりして

KissX6iからミラーとファインダー取っ払って小型化したぐらいのだとよかったかな
バリアﾝタッチパネル液晶＋内蔵ストロボで外付けストロボをワイヤレス可能で

>>195
前スレでマゾのMって聞いたけど

まあとりあえずそろそろミラーレス出しとかないとやべえから
何でもいいから出しとけみたいな感じなんだろうな
EOS Mは捨て玉で来年あたりにまともなの出すつもりなんでしょ

>>195
観音開き　からの〜　M足開脚

小さくて取り回しが良くてもフラッシュ外付けにしちゃったら
余計荷物増える。カメラ１台でなんでもさせたい初心者に優しくないな

まちがった
M字開脚

>>200
エロイね

>>195
負組、負けちゃってゴメンのＭ

>>196
それ赤い輪っかのレンズや

◆EOS M　コンセプト

？「ミラーレスEOS」
？ライブビュー専用機
？EOSの基本コンセプトに“軽快”を加えたとする。
？“M”は「ミニ」、「モビリティ」

らしいです・・・

みにもび。

なんかそのの3もう一個建ってんぞ

ミニモニ。を思い出したｗ

モデルチェンジしたらやっぱり「EOS M markII」になるんかな

EVFは無くてもいいけど液晶が固定なのがなぁ・・・
おいらはNEX-5で液晶を持ち上げて2眼レフみたいに上から覗き込むような
格好で撮影することが多いから、それが出来ないのが残念すぎる

>>208
安心しろ。すでにその4も立ってる。

>>212
その４建ったのは　その２　より前だぞｗｗｗ

EOSの基本コンセプトって何なんだろうな

「EOS」の基本コンセプトは「快速・快適・高画質」

>>214
これ読め。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120723_548707.html

>>206
>？EOSの基本コンセプトに“軽快”を加えたとする。

なんで仮定形？

AFスピード・・・快速？
重いレンズに持ちにくい小さいボディー・・・快適？

>>192
Kissの優位性を脅かしてはならんのじゃ〜！(｀Д´)
まだまだ稼ぎ頭じゃからのう。

>>218
使い回しの旧式センサー・・・高画質？　 が抜けてるよ

>>220　これで良い？
AFスピード・・・快速？
重いレンズに持ちにくい小さいボディーにEVFとバリアン無し・・・快適？
使い回しの旧式センサー・・・高画質？

>>208>>212-213
>>92

まぁ、でも半額になったらそこそこ売れるんじゃないかな。

>>221
塗り絵輪郭太線のDEGIC5も触れときたいけど、大杉かｗ

どうかな。

あ、内蔵ストロボ無しも追加かな。

>>221
まあ230枚は許せんな

AFスピードは準急だな

>>228
鈍行よりも速いですね。

>>228
路面電車並だろ

>>191
OM-Dより安く、NEXより若干高いくらいだからスタート価格としては妥当では。
キヤノンはプライシングはほとんど失敗しない会社だと思う。

専用設計の18-55はAF速いのかなぁ？

名機種ほど叩かれるデジカメ板で、発表直後なのにあまり叩かれてないとなると、他社工作員から脅威と見なされてないんだろうな

>>231
でもこれ機能的には下手するとE-PMとかF3並じゃね？

>>231
5D3の発表時にその価格が妥当だと思った奴はほとんどいなかったみたいだが。

>>219
NEXで業務用の動画専用機を出したとき、うちのビデオカメラが
食われて売れなくなっても構わないとソニーの人がインタビューで
答えてたな。実際は扱いづらい操作性、SDI端子もない、
NDフィルターも内蔵されてないで勝負にならなかったんだが。

>>236
今はフルスペックのが出てるから
その話はいいや

EOS Cも売れてないよって言われるし

>>235
あれはヨドかビックの画像抜いたやつがいて、328000円になってたのに
実際売り出したら3万高かったからな。しかもD800があの値段だし・・・

ま、俺は322000円で買ったわけだが・・・

>>234
まぁそうかも。
そこは会社の差かな。
世間的にはオリって信用低いと思うし。

>>235
実際に大して価格は崩れてないのだから、
キヤノンのプライシングの正しさが証明されてると思う。

外付けEVFはどうして用意しなかったんだろうな。
60種類を超えるEFレンズが使えるよって宣伝するのと同じで
EVFを付ける付けないはともかくシステムアップできるってのは心強いのに。

イオはもう47だーからー

>>240
ミラーレスにファインダー求める人ってそれこそニッチでしょ。
別にCanonはミラーレス専売でもあるまいし
ファインダー欲しい人はKissを買えって話でしょ。
Kissの光学ファインダーもそれほどいいものではないが
EVFに比べたら1000倍マシだと思う。

>>242
この機種欲しい人はすでにEFマウントの一眼レフ持ってるでしょ普通。
一眼レフでファインダーあるのに慣れてるからこそ無いと使いづらいのが分かる訳で。
小型軽量のサブ機だからこそEVFが欲しいんだよ。
OVFより劣るのは分かってるよ。

>>235
未だにバッタ屋以外では結構なお値段で売ってる。値崩れは殆ど
してないから、プライシングは間違いないよ。しかもプライスの高い
大手店ほど品薄気味。今は割と供給潤沢だけど、淀橋も\356,000の
10%ポイントは崩してないな。

こういうの見ていても、一眼レフになるとニコン・キヤノン以外は、
お呼びじゃないんだよな。ニコンもキヤノンもお互いを見てるだけだし。ｗ
ミラーレスにキヤノン突入で、弱小系は相当頑張らないと大変なはず。
ニコンもこのまま見てるとは思えないから、ニコキヤノの争に他が
巻き込まれていく構図がここでも展開されるんだろうなぁ。

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/

>>243
じゃぁ、その一眼使えばいいわけでさ。

ミラーレスのEVFなんてゴミなのに…

>>244
オリンピックの白黒対決が．．．
今回は不戦敗な感じだし

>>246
ミラーレスじゃなければEVFでもいいのかよ

>>246
低価格一眼レフのOVFはひどくて、もうゴミ以下だぞw

>>245
いや。普段使いのサブ機だろうがファインダーいるでしょ。
そんな事言い出したらミラーレス自体意味ないね。

>>246
性能が悪いのは分かってるってば。安定性とか視認性は性能悪かろうが無いと不便だよ。
望遠レンズとかファインダー無しで安定して持てないでしょ？

>>245
「小型軽量」のサブになんねんじゃんｗｗｗ
一眼レフ二つもぶら下げてどこのプロだよｗ

>>250
それなら一眼レフでいいじゃん

>>250
でかくしてまで必要か？
望遠レンズ使うなら一眼レフ持ち出すだろ？

>>249
4/3のなんか酷いよなｗ

>>246
背面モニタよりはまだいい。
EVFゴミなんていってる人は、背面モニタで撮影とかできんよ。

>>246
ゴミはお前だｗ

フルHD60コマ／秒とバリアン出るまで様子を見る

つかなんでコンパクトなサブ機として使うのに
でかいEFレンズ付けたがるんだよ？

そういう用途であればm4/3勢の方がよっぽどいいんじゃない？
EVFも付いてるモデルもあるわけで、レンズもコンパクトでそこそこラインナップされてるし。

>>251
EVFつけたら小型軽量じゃなくなんじゃんｗ

>>252
は？だから小型軽量の普段使いのサブ機だって言ってるでしょうに。
よく読んでね。
しっかり撮るときはそりゃ一眼レフ使いますよ。

>>258
EVFがついただけで巨大になると思うんならそう思ってりゃいいじゃん。
あんたは、一眼レフ二つ首からぶら下げてうろうろすればいいよ。

外付けのEVFもあったほうがいいに決まってる。
無いのはこのカメラの欠点の一つであるって話にされるのが嫌なのかな？
信者め。

部屋が暗いと何も見えない、設定変えてもプレビューに反映されないOVFは果たして本当に高性能と言えるのだろうか

>>257
画質落としたくないもの。レンズがでかかろうが一眼レフよりは軽くて小さいよ。

>>258
EVF付けても明らかに小型軽量だよ。

EVFは内蔵じゃなくてもいいから出せばいいと思うね。そしたら要らんやつは
買わんし、要る奴は買う。それだけのことだ。要るか要らんかなんて個人の
嗜好だし、議論するだけ無駄。

そんな俺はEVF無しのGX1と有のG3使ってる。でも、EVF覗いてると酔うから
ほとんど使わない。

>>260
誰が二つぶら下げるって言ったんだ？

サブだから小型軽量を求めるんだろｗ
NEX-7やE-M5並だったら、それこそ二つ持ってだろｗ

K-01より１万円も高くてEVFもフラッシュも無いってどういうことなの？

あんな電子画像を見るためにわざわざ小窓覗くなんて絶対嫌だわ

それはkissでいいんじゃないですかね。

>>241
つ ヒロミラーレス

キヤノンのことだから1年後にはしれっとEVFのKissでも出してきそうだね

E・V・F！E・V・F！

なんで、EVFくっつけることにそこまで抵抗するんだ？
小型じゃなくなるとか、どう考えても小学生でも納得しないような理屈で、
現状を最善だと無理やり納得しようとしているように見える。

外付けオプションで別売しとけば既存のキヤノンユーザーにとっても有利になるし、
オールドレンズユーザーにも訴求力が上がる。

こんな、状態だとコンデジ以上の展開にはしませんと宣言しているようなもので、
フルサイズはもとより夢だが、単純な上位機さえ夢のまた夢、レンズラインナップにの期待できん。

>>270
売れなかったらそうなるし
売れたらEF-Sは終了だと思う

>>270
kissにEVFを搭載するメリットがあったら教えて欲しい

外付けEVFを持ってない、見たことない奴が要らないとか言ってるようだ
どこの田舎者だよｗ

これさ・・・Kissがただ小さくなっただけなような気が・・・
そりゃAFとか多少の進化はあるけどさ・・・
これでいいのか？キヤノンのミラーレス。

キヤノンは古いものにこだわって一方的に熱くなってるひとをがっかりさせるのが得意だから、かな
流れを利用する（あるいは後出しで乗っ取る）感じもあるしね

>>272
なんで上位機が出ないとか、EVF付き出ないとかの話に何のかさっぱりだ。

望遠つかいたいなら一眼レフか三脚
ミラーレスなんてパンケだけつけときゃいいんだよ

外付けだとアングルファインダーっぽく使えたり便利なんだけどね。
そらOVFのが良いけどミラーレスじゃ無理だしね。レンジファインダー
とかならあってもあんま意味感じない。

こんなエントリーカメラスレに、ここまでEVF厨が常駐する理由が分からない。
キヤノンはこのカメラの立ち位置とコンセプトをちゃんとアピールしないと、もう収まりそうも無いな。

EVFが欲しい理由は
*プロカメラマンかそれに準じる思考の人で、撮影行為の気分とボディの安定性のため必須
*老眼
*撮影内容を液晶で他者に見られなくない
これしか思いつかないんだけど・・・
プロでもショットごとに確認作業には液晶使うのがもう習慣化してるし、
バッテリー消費を考えてのことではないと思う。

それで、このカメラにオプションでもEVFが無いのは、新垣世代の女子カメラで考えてるから
はなっからVF撮影の習慣自体が無いことと、その子達のために極端な小型化をしたので
バッテリー室が確保できなくなり、EVFまで駆動する容量が確保できなかったの2点が大きな理由だと思う。
個人的にはこのサイズは持ちづらさの点から言ってもやりすぎで、バッテリーの持たなさが
発売後に問題になると思う。
サイズ的にグリップ側にあと10mm大きくてよかったと思う。その分バッテリー容量も増やせる。

>>275
結局、殆ど使ってないから重要度は低いって言ってんだけど。
あったらあったでいいよ、別に。

>>279
いくらなんでもパンケのみならコンデジと変わらないよ。
仮に望遠使わなくてもファインダーいらないって事にはならんでしょ。

外付けEVFのオプションがあるならあるでそれはいいけど
その前にCanonにまともなEVF作れるの？

>>281
外付けでいいから欲しいと言ってるのになんでそんなに否定するんだ？
・暗所でもゲインアップしてくれる
・脇を締めてしっかり構えられる
・日中屋外の背面液晶が見づらいときでも問題ない

>>284
そもそも現時点でまともなEVFなんて存在しない
10年後に今のEVFを覗いたら、間違いなくゲボを吐くレベル
それを分かってない奴が多すぎるぜ

ひょっとしてUSB充電できないの？

>>283
コンデジに毛の生えた様なものでしょ、それなりの使い方で旨くつきあえばいいんだよ
お前みたいに無理に使いにくい方ばかり想定して文句ばっか言ってても仕方ない

>>284
それなんだよ、問題は
キャノンに良いEVFつくれるか？オリのVF-2くらいのものが作れるか？

>>286
ズームするとグラグラするってかｗ

>>281
それにしてはダサすぎる。バッテリーの問題でEVFが厳しいってのはまぁ分からなくもないね。
この機種は一眼レフ使ってる人の為にEFレンズ使えるようにしたおもちゃカメラだと思うよ。
なんにせよ外付けでもいいから用意しなかったのは失敗でしょ。
いらん人は買わなきゃいいんだから選択肢は多い方がいいに決まってる。

>>286
コイツは何もわかってないな
脳みそはごみだろ

>>285
その3点とも新垣世代女子には関係ないのよ。
妻武木はおまけとちょっとしたスケベ心で、財布が自自由なアラサー独身男性にも
買ってもらえればいいな的な意味しかない。この作り自体、男の道具じゃないしね。

>>289
業務用のビデオカメラ作ってるくらいだから技術がないわけではないと思うが。

>>293
そういう視点で見ると競合機は半額くらいで売ってるんだよな・・・

>>291
そういうのは、上位機に期待しろよ。
オリの外付けなんか大きすぎて、それこそﾀﾞｻﾀﾞｻじゃねぇか。

メカスイッチが極端に減らしてあって、ほとんどタッチパネル操作という設計からして、
メカ好きな男の道具じゃないですよというつくりなんだが、
そのわりには黒の生産台数が一番多いという、ねじれた生産計画なので
余計コンセプトが曖昧になってるし、商品企画部署がバカなんだと思うｗ

>>295
それ、値崩れしちゃっただけじゃないか・・・。

この機種はAPS-Cか。センサーちっこい機種なら望遠付けて高倍率遊び
に使えるからMF用にEVF欲しかったけど普段撮りがメインだとそんなシビア
なピントいらんか。やっぱ無しでいいやｗ

今北産業

>>297
まあ女子向けにコンセプト絞ったQが爆死してるし、フジのXシリーズもイマイチだし
コンセプトが明確なら売れるってもんでもないから難しい。
パナとかソニーあたりの家電的なのが売れちゃうから今のデジカメは。

Canonがまだkissを買って欲しいからミラーレスにはEVFもバリアンもつけませんでした、ということだろ？
EOS Mはコンデジからのステップアップユーザーを一眼レフに誘導するための物じゃねーの？
マウントアダプタが撒き餌の値段なのもEFレンズ買わせるためだろうし
Canonは商売は一番上手いと思うよ、最後発ミラーレスとして期待してた身としては釈然としないけど

今北産業

そんなレベルのライトユーザーな新垣世代の女子はこの機種は買わんだろ。
デザインでニコワンかOMｰDかペンタＱ買うだろ。
この機種買うのはEFレンズ持ってる人が大半でしょ。
他の人に対する利点が無いもの。それはCanonも分かってるはずだし

>>294
そのビデオカメラについてるファインダーが
ビューファインダー ワイドカラー液晶（0.24型、約26万ドット相当）
だぞ？

フラッグシップ機にはもっといいの付いてるけど
EVFだけでいくら取る気だよｗ
値段と機能を両立ってのは液晶メーカーでもない限りキツイでしょ。

>>297
スマホで写真を撮ってるカメラ好きの若い女性がターゲットなのでしょう。
EOS M で良い写真が撮れるのは当然なんだけど、
撮った写真を友達にあげる仕掛けが無いのが残念です。

SDXCとMicro SDのダブルスロットにして、スマホのMicro SDに簡単にコピーできる
とかの仕掛けを作っておけば、PCを持っていないカメラ女子に売れたのに。

後発ミラーレスとしてはセンサーサイズの違いで十分意味あったん
じゃないの？AFはまぁ残念だけど。こっから良いレンズどんだけ
作れるかが勝負なんじゃないかな。写りしっかりした便利ズームとか
出せば食いつき良さそうだけどね。

>>305
ま、出した所でソニーとかから見劣りするものしか出せないってのが本当のところかもね。
個人的には普段EOS使ってるからこそ、この手のものにEVFなんかいらんと思うけど、あれば使わなくても買う人多かっただろうからねえ。

>>304
キモヲタ　　ニコンだ！ペンタ！ソニーだ！キヤノンだせぇ！
女子　　　　カメラはニコンかキヤノンよねぇ。新しい方買お。

童貞キモヲタに、女子心理を掴む事はまずできない。

結局今の女の子たちの大半がネイル遊びが半ばデフォになってることで、
細かいメカスイッチやJOGでしか動かない機能割り当てにすると、操作しづらい問題があって、
タッチパネルに盛ってしまった方が返って安全みたいな判断もあって、
それはそれでありなんだけど、道具としてはやはりイビツになる。
もちろんカメラ女子にも2種類あって、メカポタンでサクッと直感操作出来ないとイヤだという子もいるけど
そういう子はやはり1眼に行く。

このカメラのターゲットは、カメラ女子予備軍であって、そこに向けての撒き餌みたいなもんで、
彼女達の小さなバッグに何とか納まるのがミッションみたいなもん。

普段からNEX-7やOM-DでEVFをよく使っている俺だが先日Kissのファインダーを覗いて驚いた。
あの視野率の低い、まるで壁穴を覗いているような感覚は堪えられん。
いくらOVFでもあんなもんはEVFの足元にも及ばないな。

観光地行くとNEX持ち、エントリクラス一眼持ちの女性はけっこう見る
PENやLumix持ちは何故かあまり見かけない
目だ立たないだけなのかな

でもその割には高すぎるんだよなあｗ
その辺のコンセプトの曖昧さは、自分自身も前スレでかなり暴れてたんで同意しますｗ

>>309
コンデジ上がりの女子にニコンという選択肢は無い
この辺の女子に対しては
Canon/パナ/ソニーあたりが3強ブランドじゃないのかな。

>>311
KissのペンダハOVFよりEVFがマシとか、眼科に行っても手遅れのレベルなんだが？

>>312
m43とかニコワンサイズになるとたぶん手持ちバッグの中だと思う

OM-Dはファインダー倍率をもっと上げて欲しかった。
2倍くらいあればベタ褒めしてやったのに。

>>309
ばーか。ライトユーザーな女子はメーカーにこだわりなんかないよ。
むしろカメラメーカーなんて知らん。
デザインと値段がほぼ全てだよ。
ニコンかキヤノンがいいとすら思わん。ましてやこのデザインにこの価格ではねぇ。
この機種欲しい人はEFレンズ使ってる人が大半だよ。

>>306
そう、そういう撮った後どうするかのケアが全くダメなんですこのカメラ。
というか、現行機のほとんどがそうなんだけど、
目新しいフィーチャーがまったくないカメラだからこそ
撮った後の楽しみ方の訴求だけでも出来てれば、付加価値としてアピールできたのになと思う。
今の日本企業の商品企画の無能さを感じます。前進しない無駄会議が多いんでしょう。

>>312
エントリクラスの一眼だと首や肩からぶら下げる人が多いから目立つんじゃないかな
ニコン、キャノンのエントリクラスにズームつけたのはかなり見かける
特にキャノンは中国人？に大人気。たぶん本物。

流石に自分の買う物の簡単なスペックとその意味くらいは調べるやつが増えてると思うよ

誰かのアイディアを全力で潰すような会議はクソだ

>>319
同感。
自分は静止画と動画をちゃんぽんで簡単にスライドショーにするアプリが欲しい。

調べれば調べただけこの機種買う可能性は下がると思うけど。
一応言っとくけど俺はアンチじゃないよ。デジはキヤノンしか使ってないし。
EVF無いこと以外は納得してる。

>>319
本気でライトユーザー狙うなら撮ってすぐシェアできるとかのが重要なのにね。
コンデジ持ってたけどもうiPhoneとInstagramでいいやって人はよく見る。

キモヲタ　　女子にカメラブランドなんか知らねぇよ。（<-女を知らないのでバカにする）

---------------------------------　現実 ----------------------------------------

女子　カメラがニコン（実はキムタク以来宣伝してる）かキヤノンは良く知ってるよ。
子持ち主婦がキスが多いのは、キヤノン＝カメラメーカーって知ってるからだそうだ。
ニコンは、爺カメラには強いが主婦カメラには弱いんだよね。


---------------------------------- 結果 ----------------------------------------
他メーカーはレフ機全滅.。なのでミラーレスに力を入れざるをえなかった。ｗ
ニコンも女子や主婦層が欲しかったんだろうな。ｗ

センサーは新開発の1インチまたは1.5インチの最先端の詰め合わせ
ボディはNEXよりも小型化
レンズも超小型で1本10万円以上でLの名を冠した単とズームのラインナップ

これだったらOK？

あの人気アイドルもプライベートではLumix
http://admin.newswhy.com/data/images/tc_search_naver_jp(53).jpg

カメラ女子はもっと考えて買うだろ。考えて買ったらこれではないよ。
ライトユーザーな女子の話だよ。
回りに女の子いないから分からんのかも知れんがね。デザインも値段も性能も劣るもんを買うと思ってる方がよっぽとバカにしてると思うよ。

http://mypict.me.s3.amazonaws.com/upload/images4/upload/0/340/524/340524956.jpg

マニア向けミラーレスでFAなの？

>>329
勿論ライトなユーザー向けだろうね。カメラ女子は、大半が
ニコかキヤノンのレフ機買ってるよ。ミラーレス買うのはよっぽど
軽いのが欲しい人でしょう。

・・・で、ニコンが主婦に選ばれない理由の一つは、ニコ爺好みの
仕様（イメージ含め）だから。なので、＝難しいって感じる。
キヤノンはキスブランドでライトイメージの植え付けに成功。
なので、主婦層にとって敷居が低い。

ライトユーザーにとって、一番厄介なのがボタンの数。
それを極力減らして、コンデジライクにカジュアルショット
できますよ！ってメッセージでしょう。それが成功するかどうかは、
販売してからのお楽しみだろうね。各種コマーシャルでの方向性で全て
決るよ。

>>319
> >>306
> そう、そういう撮った後どうするかのケアが全くダメなんですこのカメラ。

PCを持ってなければ、
「Eye-Fi　でスマホに転送して、勝手に加工して」
という立場だけど、実際にそんな使い方をしている女性は多いのかな？

>>331
コンデジ層狙いじゃないかなあ。
裾野が広いというかパイが大きいしね。

知り合いの女の子はα買ってたぞ
カメラ詳しくない女の子はSonyブランドに弱いんじゃね

月産10万台で、黒4　シルバー　3　赤白各1.5の割合だと
赤白は、かなり待たされるな
かなり絞ってるから、品薄感で値崩れは無さそう
他のミラーレスの会社も、あまりダンピングしなくてよさそうなので
ホットしてるだろ
ひょっとして、談合か？

>>332
周りの主婦は今はEOS KISSよりも「キムタクの」NIKONを選んでるよ

プロ用です、センサーに自信あり、描写に優れた単焦点レンズで攻めます。
APS-Cサイズで大してボケません。ボディはデカいです。AF遅いですと
やったXPro1は完全に沈黙しちゃったしな。

>>337
ヨソ様のことを悪く言いたくないがキムタムが踊ってるだけのあのCMはどうかと思う。

>>338
たしかにプロ用かな。
肝心の単焦点レンズ22mm F２は手ぶれ補正なしだし。

>>328
誰これ？

>>337
KissのCMは記憶に残ってるけど
キムタクのCMは全く覚えてないな。

うちの嫁はMのデザインを見てがっかりして
絶賛投げ売り中のNEX-C3を買ったよ。

>>332
いや。だからさカメラ女子はもう一眼レフ持ってる訳じゃない？
んでもっと軽いの欲しいなー。ってキヤノンユーザーがレンズ使い回せるしこの機種買うじゃない。
んで。ライトユーザーはこの機種にする利点が無いじゃない？
イメージとか曖昧なもんじゃなくてさ。さすがに値段も性能もデザインも劣るもんをメーカーのイメージだけで買いはしないよ。
詳しいスペックまでは分からなくてもデザインと値段は調べるし簡単なスペックは調べるでしょ。
そうしたらこれ買わないでしょ。
カメラに興味あっていつかは一眼レフ欲しいって人が将来レンズ使えるのを考えてEFで揃えるとかは
あるかもしれんけど。
そんな人は稀だろ。

この機種買うのはEFレンズ持ってる人が大半なんだよ。

ちなみにオリンパスは宮崎あおいが雰囲気だして歩いてるだけだっけ。
NEXとパナソニックのCMは初心者でもいい絵が撮れるよってのを
全面に出してて訴求力があった、と思う。あまりTVみないから
最近のCMは違うのかもしれんが。

パナは綾瀬使ったのは間違いだな
馬鹿用カメラみたいで

キャノン　妻夫木
オリ　　　宮崎
パナ　　　綾瀬

ニコンの新ミラーレスは福山か上野で決まりか？
歴代大河ドラマ主演者ｗ

携行性が性能のうちだと思わない人にゃわからん

うちの会社の女（web製作）三人に聞いてみたぞ。
全員３０前半、女子とは程遠い

一人目　リコーＧＸ１００
二人目　canon Ｇ８
三人目　リコーGR DIGITAL 　パナソニックＧＸ１
俺　　　D800　ニコワン　NEX5　HX9V　OptioW90

皆結構古いの使ってるしアホみたいに買い換えてるのは俺らだけだな！

Nikon 1のCMはキムタクがジュリーみたいに踊ってるやつだよ

ミラーレスは、後発でソニー→ペンタ→ニコン→キヤノンと各社で出せば出す程、
マイクロフォーサーズの規格のバランス良さが際立つな。
もう、勝負あっただろう・・・

>>350
フォーサーズ規格、いよいよ終焉か。

>>351
フォーサーズ規格は、志しは高かったが使い勝手がな。
フィルム一眼末期のコンタックス規格みたいなもんだ。

新しいCMはわからないが前に挙がってたやつなら見つかった。

パナソニック LUMIX GF3（吉井レインが歌うGF3専用ソング）
http://www.youtube.com/watch?v=FNU-HjUbFOg
http://www.youtube.com/watch?v=8DMPuF13DwI

オリンパス E-P3（菅野よう子作曲の専用ソング）
http://www.youtube.com/watch?v=S18BFwkeXH8

ソニー NEX-C3（GLAYの「BELOVED」をJUJUがカバー）
http://www.youtube.com/watch?v=k_-TtkoBrkQ

Nikon1（キムタム）
http://www.youtube.com/watch?v=3xgvDOPh6Pw

>>348
ついでにミラーレス買うなら何欲しいか聞いてきた
一人目　ペンタＱ（）
二人目　去年NEX5N買おうとしたがツイッターでカチカチ問題で見送り　
　　　　あと持ってるのＧ７だった
三人目　GX1気にいってるそうだ

ついでだからケータイ何かも聞いてみた
一人目　iPhone
二人目　iPhone
三人目　iPhone
俺　　　Xperia　

やばい、俺キモすぎ！

>>343
そう思ってるのはあなただけ。

Canon的にはEOSブランドの入口みたいな扱いにしたいんじゃないのかな
今までのKissじゃ入口としてはキツイだろうし。
カメラのブランド名って思った以上に強力なイメージがある。
パナなんか一眼もLUMIXで売ってるし。
NEXもCyberShotにした方が売れたんじゃねーのｗ

マイクロフォーサーズは、自ら安売り専門規格のイメージを作ってしまった
何故か、値崩れ起こしてるやつしか売れない
すぐ買うな　M4/3　　安くなる
中古市場では悲惨な値段しかつかないしな

NEXのCMが見られなかったか、残念。
ちゃんとしたのを探す気はない。

>>328
人気アイドルと言われましても
まったく顔に見覚えがないんですけどw

将来のカメラの規格を決定・決断するのはむずかしいな。
トップが、理系でカメラ愛用者で本当に先を読める人物か、
そういう部下の意見に忌憚なく耳を傾けることができる人物でなければね。

本当に数年後、世界的に、カメラ業界地図が塗り替わっているかもしれない・・・
あのシュナイダーがm4/3専用レンズの開発を発表したのがひとつの指針だろう。

今話題沸騰のナンバーワン大女優の剛力さんをゲットするメーカーはどこだ？
剛力を制すものがカメラを制すとまで言われてるからな。

剛力って誰？

>>328
スギちゃん？

エマ・ワトソンはプライベートでCanon 450Dを使ってたな。
パパラッチにぶちぬかれてたけど、めちゃ格好良かった。カメラ女子（）ってレベルじゃない。
Canonは即CM依頼すべき。

まあ見てなって
次号のDIMEや特選街でEos-Mが「ミラーレスのベストバイはこれだ！」とイチオシされるから
オッサンユーザー買いまくりだよ

>>361
auのCMで星飛馬と絡んでるブス。

>>343
アダプターつけると408gだけど
ｘ２や３と100gも差が無い

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>>367
え？だれこれ怖い
みてると不安になるんですが

>>368
多少悪意はあれど剛力さんのAA

>>368
木村束麿呂

>>348
canon Ｇ８って何？

>>346
ライカLOVEな福山にニコンが
打診するとはとても…

>>361
剛力 → ジャイアンパワー

>>372
NHKの番組では5D2使ってたな

>>355
そう思ってるのはあなただけ。
そうゆうセリフは自分に返ってくるだけだよ。
理論的じゃないね。
ブランドイメージの影響力がないとは思わないよ。
ただ値段とかデザインとか直接的なものに勝る影響力とまでは思えないね。
あくまでイメージですからねぇ。
キヤノンが誰に向けて販売するかじゃなくて実際誰が欲しがるかだよ
このカメラはそこそこ売れるとは思うけどね。
これ買うライトユーザーは少ないでしょ。

>>375
イメージなんてのは誰かが造り上げるもんなんだよ
ライト層向きの雑誌やサイトで特集されたら良いイメージがつく

>>376
いや。分かりますよ。誰かが大人の事情で付けたもんでしょ？
だからそんなものより値段とかデザインとか直接的なものの方が重要だと思うんだけど。

値段やデザインはあくまでもイメージを決める要素のひとつに過ぎないよ
むしろ広告やタレントによるイメージ戦略の方が大切

ライト層にはな

>>377
誰かがじゃなくてイメージは売りたい側が作り上げるもの。
CMもイメージ戦略の一環だし金出して提灯記事書かせるのも同じ。

EFレンズ持ってる人はすでにCanon（EOS）のお客さんなので
そんなところをキャッチするイメージ戦略なんか取るわけないじゃん。

>>378
そうゆうほんとにライトな層はそもそもミラーレスなんて買わない。サイバーショットとかコンデジ買うでしょ。
なんで信者は劣ってるものを劣ってると認めないのかねぇ。
ちょっとでもマイナスな意見は取り敢えず否定すれば良いと思ってるの？

>>379
いや。だからキヤノンが誰に向けて売りたいかじゃなくて実際に誰が欲しがるかって書いてるじゃない。

販売店にとって、大幅値下げしなければ捌けない商品ー利益率低いーより、
ある程度の安定した値段でも売れる商品ー利益率高いーの方が有り難い
つまり、販売店が販売に力を入れるのはどこの商品になるか
マニア以外のライト層が買う（買わされる）ミラーレスがどこのメーカーになるか、
普通に考えてわかるだろ

ほんとにライトな層はコンデジを買わない
この前携帯換えて実感した

>>383
それはもはやユーザーじゃないと思うけどスマホでいいって人は多いよね。

>>310
静電容量方式のタッチパネルって爪で認識してくれないから
ネイル遊びしてる子は操作しにくいんじゃね？

>>380
別に劣っている(？)デザインを劣っていないとは言っていないよ
デザインその他が例え劣っていても購入させるようにユーザーを動かすのが広告業界

あとライト層はコンデジしか買わないってのはどうかな？
iPhoneあたりがライト層の中心で、そこからカメラ買ってみようと考えてるひとなんからミラーレスじゃないの？

キヤノン、事ここに至ってもまだ出し惜しみするのか・・・・

ライト層はスマホで十分になっちゃったので無くなりつつあるな

海外の写真投稿サイトなんか半分はiPhoneになっちゃったからな…

いや。だから売ろうとしてるじゃなくてだれが欲しがるかだってば。
ライトな層でもミラーレス買うレベルに興味あるなら最低限の下調べはすると思うよ。
何も調べずに広告のイメージ『だけで』判断するようなのはもっとライトでしょ。
友達と写真撮れればなんでもいいやってレベル。そんな人がわざわざこんなミラーレス買うとは到底思えないよ。

ミラーレスでフルサイズを待ち続けてるけど、もう諦めた方がいいのか。

下手なコンデジならiPhoneの方がいい画出る場合もあるし、そのあとの処理も簡単だしね。

さらにその上の領域目指すとすれば今はミラーレスがカメラの入口見たいなもんでしょ。
各社ラインナップ揃えてきてるし、CMイメージも比較的ライト寄りが多いし。

>>391
つM9

スマフカメラの欠点は、起動が遅い、AFが不正確＆遅い、光学式ズームが無い、ボケない
暗所に弱い、伸ばせないあたりかな
比較的スマホでは優秀なカメラ付きのXPERIA持ちだが、あまりカメラとして使う気にならないな

そりゃこんなとこに居る奴はスマホで十分なライトじゃないだろw

22ミリの描写はどうなのかな？

22単は前玉の大きさが心配だよね。
出てみないとなんとも言えないけど。

>>390
その「下調べ」の段階でカメラ雑誌やデジモノ雑誌、評価ブログやサイトなんか調べるだろ
そこに金をかけるのが我らがキヤノンなんだよ
クチコミサイトでも工作してるしな

つまりステマってことか？

>>353
カメラの良し悪しはともかくとしてオリ巧いな。
OM-Dのもヲタ的には臭過ぎるけど、
CIまでモノクロにして来たのは徹底してて良い。
ttp://www.youtube.com/watch?v=fUdkx9744To

EOS MはどんなCM見せてくれるかな。

>>398
他の会社もやってるんだろ
ブランドのイメージは、一朝一夕で出来るもんじゃない
カメラ屋では、パナ商法って大幅安売りを揶揄してるぞ

>>398
いや。それは分かる。キヤノンがっつーかどこもそうだけどね。
それにしても売りが無さすぎるでしょ。実際お値段高目でデザインも良くはない訳だし。
なんかライトユーザーに強くアピールする点がなくないか？
EFレンズが使えます！ったってねぇ。持ってなかったらはぁ・・・ってなるだろうし。

ﾎﾞﾃﾞｨ実売３ﾏﾝくらいになったら買う

本来なら、ソニーのEVF用有機ELパネルは今年外販の予定だったんだが、
HMD向けの需要にライン取られて、生産余裕が無ないからな。

つーか誰に売ろうとしてようが誰が欲しがろうがどうでもいいよ。
おれはEFレンズ持ってる人くらいしか利点がないカメラなんだから
外付けEVFくらい発売しろよって事が言いたいだけ。
それ以外はまぁ不満はあるけど納得してる。

>>401
ミラーレスはGHを愛して止まないが、
パナの商売は白物家電や昨今の自動車みたいで、
美しくないよなあ。

>>404
エプソンのでも十分上等だと思うけどな。

果たしてミラーレスはエントリー一眼レフを駆除するのかしないのか、
どっちに転んでも良いようにマウントだけはしっかり作って、
とりあえずkissを食わないように腑抜けたボディだして様子見。
相変わらず観音の風見鶏ぶりは流石としか言いようがない。

>>405
どんなシステムも最初はそんなもの。
レンズが多少出揃ってからでしょ。

でも望遠ズームすら無いって・・・

オリも、しばらく無かったよなｗ

>>408
分かるよ分かるんだけどね。だから他の不満は納得してるんだけどね。
そこだけはどうにかしてほしかったのよね。
せめて上位機種に付けて同時発表して欲しかった。

最初にニコワン見たいに2ラインナップ出しゃ良かったのに。
一つはホントのライトユーザー向け、もう一台はゴテゴテダイヤルのエンスー向け。

レンズなんてマウント違ったら、例えマウントアダプターが出ようが違う規格なんだから、同マウント内で上位機種は当然だしキヤノンもその内出すんだろうけどさ。

後発なんだから、どうだ！この本気！っての見せてもいーんじゃないかと。
それこそ一眼EOSを食う勢いが欲しいね

>>409,>>410
ミラーレスで望遠を使おうとするのは間違い、
というふうにDSLRを持ってるトコは考える。

G1Xなどと同じく、テストマーケティング用としては、いい感じのチカラの抜け具合でしょ

で、Nikon１とかいうミラーレスはどうなっちゃうの？

アレは価格競争で一歩前行くから大丈夫なんじゃない？
元取れてるかどうかは知らんけどさ。

>>412
ミラーレスじゃないが、X6iとEOS Mは、兄弟機
見方によれば、2ラインナップ

>>411
独自ホットシュー規格でEVFとかキヤノンなんかいかにも好きそうだし、
後継機あたりで出るんでないの？

>>415
現在ミラーレスシェア約15%でソニーとほぼ同じ
後発で２機種のみってことを考えたら善戦してるんじゃね？

キムタク効果はデカいんだよ

ゴリゴリゴーリキーとブイブイ武井押しのサキちゃんか

>>419
値段落ち着いてから売れてる感はあったけど、
そんなに行ってるのか。
その辺の数字見られるとこある？

>>419
アンチキムタクな女子も結構いるんだけどな。
ニコンの薦めても、それだけで拒否られるｗ

>>418
むしろ次機種で出すか付けるかしてもらわないと困るｗｗ
問題はいつになるか。早ければこれは我慢するし時間かかるなら取り敢えず買っちゃうかもしれんし。

>>407
ミラーレスは過去のAPSカメラみたいな狭間規格
これが主流になることは考えられない
もし主流になるならニコンがFマウントを変えるはずがない

>>407
しないだろうね。アメリカアマゾンの売り上げベース人気順位。
ニコンとキヤノンのカメラしかリストされてない。ミラーレスは
話題にはなるけど、レフ機に比べるとごく僅かなシェア。
ミラーレスは、一般の人を一眼へ招くための手段に過ぎないと思う。
上位には400〜600ドルぐらいのキットが人気。これは他のカメラ店とも
ほぼ一致してると思う。5D3やD800が上位に入ってきてるのが凄いけど。
つまり、$3000前後するカメラより売れてない。

http://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-Digital-SLR-Cameras/zgbs/electronics/3017941/ref=zg_bs_nav_e_3_281052

>>419
キムタク効果　×
安売り効果　　○　

ニコワンは値段下げたからね。
リリースから9ヶ月で約半値w

むしろコンデジは全メーカーが諦めるべきフィールドだと思う
フォトショでさわれて即ツイートやネットにあげれるiPhoneに敵うはずがない

>>427
ひでえなｗ

更に、これにシェア奪われるのか

>>421
実際使ってる奴なんて見たこと無いけど
ちょっと盛ってるだろ

>>425
そのランキングって、一眼レフだけの集計だからw

ミラーレスは、Compact System Camerasって別のジャンルに分かれてる

>>429
実はそろそろニコワン買おうかと思ってる。
アダプタ＋60mmマクロで虫撮り専用になるだろうが人生初のFマウントにwktk

>>428
新型iPhoneのカメラはソニー製だよね
XPERIAと同等程度だろ
8MPは伸ばせない

俺もXｰPRO1すら見たことあるのにニコワン使ってる人は見たことないな。
どの層が主に使ってるんかね？
あっペンタＱも見たことないかもしれん。

>>434
向井理が使ってたよｗ

ニコワンは、Fマウント餅がレンズキャップ代わりに持ち歩いて、
不意の超望遠が欲しくなった時に、300mm*2.7、810mm換算で鳥を…。みたいな用途に使える。
一応、位相差AFは実用レベルに達しているから。

EOS Mは、レンズキャップではなく、単体でAPS-Cミラーレスを楽しむためのもの。
http://www.youtube.com/watch?v=kqf6ILymPjg

こーゆー風に。

>>428
コンデジは簡単操作の部分で勝負だな
海外旅行でフラッシュオフに出来なくておばちゃんが困ってたよ
さらに簡単にしなきゃ

>>434
モーターショーでおっちゃんが使ってるの見かけたな
Qは店でしか見たことない

>>435
向井理ｗｗｗそれだけで女子が買いそうだね。ちょっと納得した。

>>434
俺毎日見てるけど・・・。
http://www.youtube.com/watch?v=Y-6i81uh70A

>>434
雑誌とかの取材と思しき連中が、
GFやニコワン持ってるの見掛けるようになった。
カメラマン入れられないけど、
ケータイやコンデジじゃちょっとな、ていう人が使うんかな。

もうスギちゃん使って同じ運命をたどれば良い

>>436
レンズやスピードライトがぽこぽこ出てくるあたりはファンタジーだな・・・

ニコワンのピンクなら、オダギリジョー＝林家ペー／パーのコスプレで使ってたね。
パー子がw

http://www.daihatsu.co.jp/cm/tanto_custom/index_01.htm

ペンタＱは金持ちになったらサブのサブのカメラの１台として欲しいかな。とは思う。

>>436
なあ、デートなんて楽しいのか？
異性となんて大抵行きたいとこが一致しないだろ。同性の友達と遊ぶ方が楽しくないか？
遊び時間を、相手に合わせて妥協して過ごすなんて真っ平だぜ。

X6iと同じセンサーってことはミラーレス中で最強の高感度性能があるわけだ。
マルチショットノイズ低減も手持ち夜景モードもあるし、意外と夜景や室内撮りに強いとかで売れるかもよ。

>>445
俺には、公式動画の白人青年に感情移入が到底できなかったし。
露店で写真を撮ってるのも、それ邪魔だろう？店の人の仕事が遅いって意味か？みたいにしか思えなかった。

だが、世界のリア充な人達には、俺には分からない感覚が分かるんだろう。
キヤノンの企画連中にはあの動画が心に残ったんだから。

それなら操作性のいいエントリー一眼レフでいいだろう。

>>447
これ、微妙な出来だからグローバル公式じゃなくて、
フランスの販社あたりのローカルなPVじゃね？

>>445
ゲイ？
クリス松村とまったく同じ事言ってる。

別に日本だけで売るわけじゃないからねえ。

国外で売れる数のほうが圧倒的に多いんでしょ。実際は。

カメラ女子なんて、日本だけでしょ。

取り敢えず色はやっぱり白か黒がいいな。くらいしか思わんかった。
そもそも外人の女性は苦手だし。

>>447
感情移入出来るような動画はあんなシャレオツなものじゃなく
オタクが電車やパンチラ撮ってるような動画だろ。

そんなもん公式として出せると思ってんのかよｗ

>>451
韓国にもいるよ

>>445
お互い少しずつ妥協しながら一人の時には味わえなかった新しい充実した価値観を得るのが付き合うということです。
そう考えると新コンセプトのカメラのPVとしては合ってるんじゃ？ｗ

どうせレンズが出っ張るんなら
もうちょい掴める感じのグリップつければよかったのになぁ
http://img.kakaku.com/images/magazinem/org/kakaku/i20120723/np239_img18l.jpg

この動画見ててもフラッシュ外付けはやはり面倒い。
観音には猛反省していただきたい。

なんかそういう暮らしをうらやましがらせるのが主みたいでペラい

>>453
鉄な人が、山ん中で朝も早よから淡々と準備してるPVとか、
カッコ良く撮ればニコ爺には受けるかも知れぬな。
しかし一応このカメラ20〜30代向けだってよ。

Nikon1普通に売れてるぞ。

世界では人気抜群
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20120319/1040125/?ST=trnmobile&P=3

Nikon投資家情報
http://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/qa/2012_3q/index.htm
Nikon 1は、J1モデルが12月には米国、欧州11カ国合計、中国で台数シェア1位となるなど、いわゆるミラーレスカメラの市場での確実な需要喚起につながっていると考えています。

投資家情報は嘘付くと捕まるからなw

せめてアナウンスあればどうするか決めるんだけどなー。
悩ましい。

>>451
欧米のカメラ女子はフルを軽々と持って振り回してるイメージ
ミラーレスって、格安のやつをアジアの人が喜んで持つイメージ
つまり、一眼は欧米向け　実質キャノン・ニコンで寡占状態だから、
アジア向けにキャノンもミラーレスを出した
ブランド力で、アジアでのミラーレス市場も、キャノンとニコンで寡占状態になるんじゃないか

ニコワンは、完璧にコンデジ。
操作体系から、ｶｼｵ的なコンデジ。

単焦点の標準マクロ希望

>>456
このサイズだとレンズで支えて、本体のグリップは掴むんじゃなくバランス取るだけになるから
大きいと帰って邪魔かもよ

白かっこいいな！

>>462
中国じゃソニー売れてるよ。あとタイでも

思うにカメラ文化が浅い地域ではソニーブランドは強いんだと思う
中国なんて近年までカメラご法度だったしさ

>>460
上手い集計の仕方だなw

「J1モデルが12月には」「台数シェア1位」
競合に比べて機種集が少ないのに機種別で1位になっても、全体シェアは不明だろう
しかも「12月には」って、たった一月だけなのかw

日本では、投げ売りで一時20％以上あったシェアが、今は約15％まで落ちてるな

EF装着時のAFスピードだけが心配

E-M5買って、MFT-EOSのマウントアダプター買ったばかりの俺になんという仕打ち。

中国ではSomyも人気だろ。

>>465
そうかなぁ　邪魔になることはないと思うけど
パンケつけてるとき困っちゃう　あとスナップで持ち歩いてる時も。
G1XやGX1（ややこしいな）ぐらいのグリップあると使いやすいと思うけどなー

>>468
1インチで今のレンズラインナップじゃ、
ゆるふわ写真撮れないからな。
いい加減、続き投入しないと女子供も騙せねえ。

>>470
いいじゃんボディ内５軸補正にバリアンに防塵防滴まで付いてんだから。
このカメラの上位機種が出るまで悔しがるのは待て。

それにX-PRO1も混じってなんか嫌な感じだった時期あったなあｗ

ダブルレンズキット買って本体とアダプタ以外は即売っぱらう。
ってのもありよね。パンケは写り次第で残しても良いけど。
そうすればちょっと安くなる。。かもしれない。
つーかそうしないと白入手出来ない。

>>468
いまでも普通に売れてるよ
6月のランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008_month.html
Kiss始め普通の一眼レフ機合わせたランキングで7位だよ

>>469
230枚のバッテリーでEF駆動は厳しいから速度は上げられないし、
EF装着時は100枚以下になるだろう。

>>477
小型バッテリーとの兼ね合いもあるんですかね。
理想にちかづくと気付いたらkissになるのかｗ

>>476
一眼レフって、キャノンの独壇場になってるね
これで、ミラーレスも売れちゃうと
キャノン独走状態になるな

>>476
BCNのランキングってどの程度信用できんの？
投げ売りE-PL2が2位って、
納得できるような店限られ過ぎのような。

ところでEOS M、製造をかなり自動化してるみたいだな。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120723/229732/
半年待てば爆安だなこりゃ。

>>476
これ売れてるっていうの？
オリンパス・パナ以下、２つ型落ちのKissX4以下って…。週間でも他社ミラーレス以下だし。

節電の影響からか、本体動作はヌ〜ル〜ヌル〜だな。

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　　　　　〜 lX>　　　　　　　ﾟ　 .ﾉ川
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 |からかおう 。　　　.|　　　　　　　　　<Xl 〜
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スペックやレビュー動画見た現状で感じた
良さそうな点、悪そうな点ってどんなとこ？

良さげ
・APS-C
・像面位相差AF
・アダプターで全EFレンズAF駆動
・キヤノン製である
・
・

微妙っぽい
・操作性（ダイヤルがホイールだけ、タッチパネルが前提？）
・デザイン
・バリアンじゃない
・AF遅そう
・外付けEVF無し
・
・

>投げ売りE-PL2が2位って
Wズームで3万円台だからな、そりゃ売れるだろ。
店頭ではワゴンに入ってるやつだ。

ミラーレスの中では一番高感度に強そうだな。

>>480
月産10万台だろ
世界市場を考えると、一眼で年間800万台売るキャノンとしては少なすぎる
1年経ってもそんな夢は叶わない
下手すりゃ、色によっては入荷待ち状態が続く

>>480>>481
一般人と俺らじゃ違うんだよ
X4安いし、無くならない限り売れるよ
X6出て投げ売りになったろうし
http://camera.itmedia.co.jp/dc/spv/1207/17/news092.html
こっちは10位以内に二つ。
売れてないってのは無理があるわ

何だかんだ言って注目はされてるね。
専ブラだがカメラ板で勢い4桁ってあんまり見たことないわｗ

そのX6iも発売１か月足らずでBCNランキング16位だしな。

>>485
E-PL2は、実はオリのm4/3で一番バランスのいい機種なんだ。
さすがにもう新品底払いかと思ったが・・・
代が代ならば（笑）オレもブラック追加で欲しかったところだ。

>>489
ニコ爺が気になって気になって、夜も眠れないみたいだからねｗ

>>488
それ見ても他社ミラーレスより売れてないとしか見えんのだが…。

>>491
俺の持ってるM4/3関連用品買わないか？
EOS M　買うから、不要になるんだ

>>494
それは無いよ。
EOSMには2本しかレンズないのにM43手放してどうすんの？
普通に併用だよ。

おいおい、まだ7月だというのに。もうPart３かよ。

本当に楽しみだね。 age !!!

>>494
中古はなぁ・・・
持ってるM4/3関連用品ってなによ、挙げてみ？

>>495
EOS Mって、m4/3と併用するほどの
カメラでは無いとおもうけどな

中古屋に、他社のミラーレス機が大量に並びそうだなｗ

>>498
話の種に併用。
レンズが充実するまではM43がメイン。

>>497
VF−2、EPL−1、FDマウントダプター、特注の皮のカメラケースとショルダーストライプ

>>501
廃品回収かｗ

>>501
VF-2は欲しがる人いるな。
アダプタはレイコールかノボフレックスなら売れる。
他は……

マジで、レンズ資産はニコン以外は相手にもなんないいから、相当食い込んできて頑張れると思うよ。
SONY NX 涙目w。

>>495
レンズ資産は結構あるんだよ
ってか、ボディーとアダプターとパンケーキだけで十分
後は、FD用のアダプター
M4/3は、レンズ資産なしで、センサーが小さいし、画素数も少ない、画像エンジンも新しい方が良い
メインがキャノンだから、ソフトもDPP使えるし
ミラーレス乗換にはぴったし

この機種は2〜3年後にKissに取って代わる主力機種っていう位置付けなんで、
今現在はKissのシェアを奪うわけにもいかず、わざと機能制限している状態。

敢えてフラッシュを内蔵せず、EVFの設定もせず、望遠ズームも発売せず、
連写速度を落とし、撮影可能枚数を少なくして、操作性も悪くして、
ようやく上からミラーレス開発のゴーサインが出たわけだ。。
機能制限なく使える機種はKissを見限った再来年辺りになるだろう。

ただAFが激遅なのはガチなわけで、この会社これで精一杯なのかとも思うけど。

キヤノンってコンデジでもAF遅いっけ？レンズが足引っ張ってるんだったら
何のための専用マウントなのかと思っちゃうねえ。改善できるのかな。

>>499
なんで名古屋に他社ミラーレスが並ぶの？イベントでもあるのかな。

>>507
撮像素子が駄目なんじゃね？

>>507
あなたの中でAFの早いメーカーはどこですか？

>>510
コントラストAFだとパナオリ辺りじゃないの？俺ペンタユーザーだから
キヤノンのLV遅い理由が全く想像つかんのよね。像面位相差どうなってんだと。

>>481
x6iの話かな？なんだかモノが店に入ってこないみたい。
あのグリップ不具合の影響なんかね？

>>511
ひょっとして机上の空論？
コントラストAF＝速いと盲目的に信じてるのか？

>>511
静物相手だとオリパナはバカ速いよな。
X6iのAF（たぶんEOS Mも全く同じだよね）遅いのは、
像面位相差とコントラストAFどっちが足引っ張ってるんだろ？
単純にレンズが最適化されてないからか？

予約はいつ頃からできんの(^^;？
カメラの予約って初めてだよ・・・ワクワクするぜ！

それにしても凄いなここは

誰一人実機を触ったこともないのにAFが速いとか遅いとか

エスパーかよｗ

>>479
2005年　シェア７割のキャノンをニコン猛追撃
http://bcnranking.jp/sys_imgs/news/article/5630-graph00.gif

>>513
コントラストAFって撮像素子が小さいほうが有利じゃないの？

ここのスレに来てレスしてるのは、一応本格的な一眼持ってる人だろ
まさか、ミラーレスをメインで使おうなんて思ってないよね
その立場でレスして欲しいな

>>515
ヨドバシに予約受付中の張り紙があったよ。発売日にお届けともあった。

>>513
コントラストは構造用早くなる事はないんでない？
測距して合わせる位相差の方がムダ無く合わせれる
訳だしね。
>>514
位相差で動体は予測やらナンやらで蓄積あるCNが強
いと思うんだけどコントラストになるといきなりコ
レなのがねえ。レフ機ならオマケで済まされるけど
ミラーレスでコレはもちょい頑張れと思うね。

>>515
予約出来るとこはすでに昨日から出来るよ。

EOS KX4 持ちだけど、EOS Mに中望遠レンズ付けると「カメラ持ってる」というより、
「レンズ持ってる」った感じだろうな。

　レンズはタムロンなんだけど・・・w。

>>26
まあまあ、昔、キャノネットが１位になったことを思い出せばよい

>>520.522

　ありがと？！！！
明日にでも、パンケーキセットとマウントアダプタ予約してくるぜ！

　９月だから、７・８月は４マソずつ貯金して、残りはカードだなw。

>>519
5D3をメインで使ってるけど、ミラーレスはマイクロ4/3でシステム組んだからイラネ。
レンズが揃ってから考えるよ。

>>516
む！早いの？普通とか遅いって話しか出てない気が
するんだけど。早いならスマンカッタ。x6iレベル
なら専用マウントに疑問。

>>516
念写もできない奴がこの戦場に来るな！

>>527
ようつべにハンズオンのビデオがいくらか上がってるけど、
それらを見る限りはX6i同等。

>>525
落ち着けｗ昨日の段階だとキタムラが一番安かったぞ。
８万あればギリギリ買えるくらいじゃなかったかな。
ちなみにダブルレンズキット買って要らないの売った方がたぶん安くなるしカラー選べるぞ。

すまん、４万じゃなくて２万円だった・・・毎月４マンは無理だよな？。

太いレンズや、持ち方が悪いとAF補助光を遮るのか。

>>529

　ありがと？！餅つきますｗ。

　４万貯まった時点でモックくらいは見れるかも？だから、
もっとよく練ってみるな。白が欲しいのが希望だから。

　パンケーキレンズが格好いいね。

そんなに専用レンズは
マウント使えよと言わんばかりで出しそうにないな
付属パンケーキとボディだけじゃコンデジにも劣る

初心者需要は厳しい
フルサイズ持ってるおっさんのサブとして買えと
販売元自ら言うとは

>>529
ミラーレス初投入のレンズキットが高値で売れるか？
レンズキットは互換後続機が出て初めて商材になる
それまで資産として持っておくのはありだが

>>532
白欲しいならダブルレンズキットで買うか中古出るまで現段階ではないよ？

既に販売店にサンプル送ってあったり、
サンプル写真をあっさりUpしてたり、
発表会で大量のEOS Mを用意してあったりするのに、
涼しくなり始める9月中旬から発売なのは何故なんだ？
公式ページに"カメラ内の温度が上がると警告を表示し、画質低下をお知らせ。"
というのを快速・快適のページでさも便利機能のようにうたっているのは何故なんだ？

>>535

　ダブルレンズキットにすれば、マウントアダプタも付いてくるんだよね？
それだったら、それを明日にでも予約しに行くぜ！！！

　EFレンズは５本くらいあるんよ。KDX4持ちで、普段は50mm F1.4 付けてるけど。
普通持ちには重いんよ。

　確保できたら多分、パンケーキ固定になるのは必至だよ。

>>534
安くなる『かもしれない』だよ。販売価格がズームが29kストロボが1Kで2つで15kで売れれば損はしないよ。
むしろ早ければ売れるとは思う。時間たつとカラバリ商法のせいで溢れ返るだろうけどね。

>>537
パンケとズームとストロボとアダプタが付いて約95Kだよ。

>>536
(＾＾)つ秋の運動会・秋祭り

今はストックを積み上げているところでしょう。

AFサーボで1.7コマだと？
間近よ、今時これはねーよ。
冗談だろｗ

>>536
＞"カメラ内の温度が上がると警告を表示し、画質低下をお知らせ。"
クレーマー対策だろ

値段は予算内なんだが、発売時期が9月30日ってのがな
海外旅行から帰ってきてから・・・・
予約特典はどうなるんだろ？
カメラバッグと、使い方ガイドブック程度かな
シグマの便利ズームでも買って、様子見かな
折角、楽しみにしてたのに

>>540
このカメラで運動会とか冗談でしょｗｗ

サンプルの風景写真いくらなんでも酷すぎじゃない？
ISO100なのに強烈に輝度ノイズリダクション掛けたみたいにノッペリだし、
F8なのにボッケボケだし。
人物のほうもなかなかひどいけど。

>>543

　確かにそうだったよなwww。

んじゃ、(＾＾)つ「秋の紅葉狩りとキノコ食べ放題ツアー」に持っていこう！！！

>>81
買ったら両方ペンチでむしり取る

>>544
すべては単焦点のさんぷる画像が出そろってから。

コンセプトだけならまだしも、フランジバック丸パクリかよ…。

家電屋と罵ったソニーの仕様パクって、キャノンと
その信者は恥ずかしくないの？ｗ

さすがにソニーの16mmF2.8まではパクらなかったな。
そこら辺の線引きがカメラ屋魂か。

NEXに対するEOS-Mって、
Apple iPhoneに対するSAMSUNG GALAXYみたいだね。

>>540
ウホッ！予算内で収まりそうだね(￣ー￣;)。

「よし、それだったらそれを明日にでも予約しに行くぜｗ！！！ 」

残金はカードだけど...orz。

>>551
気が早えぇなｗ９月末発売なんだからもうちょっとゆっくり考えれば？ｗ

ダメ6iみたくグリップが変色したり皮膚炎になったりとかないよな

さすがにEOSMではそういう初期不良出さないよう厳格なチェックしてるだろ。
だからこその9月末発売なわけだし。

しかしキヤノンの中の人の発言を聞いていると、キヤノンにはミラーレスの要素技術が無く、何とか形にして出せるとこまで持ってきました感が凄いな。

ボディの小型化技術は劣り、気付いたら他社は習得していた超高速コントラストAFの技術もなく、かといって超高速コントラストAFを超えるような像面位相差AF技術はまだなく...

>>555
コントラストAFはビデオカメラも作ってるのにねえ。
素子サイズ違うから応用利かないのかな？

すまそ。>>540じゃなくて、>>539だった。

>>552

　欲しいのが決まったら止まらないんよだよなw。
ただし、無理してるんじゃなくて、ちゃんと計画的に買ってるんだけどね。

　KDX4のサブ機には十分だよね。早く９月３０日にならないかなぁ・・・w。
多分近所のキタムラで予約すると思う。

>>557
なんでも下取りありの値段だから糞安いジャンクでも探しておけばいいと思うよ。
各社予約開始したらもっと安いとこ出るかも知れないしさ。

iVISの高速AFは位相差デバイスの併用で実現されている。
ソニーのハンディカムなんか寄せ付けない高速AFのビデオカメラだったのに
EOSMでもそうしたらよかってん。

>>558

　下取りだったら、２０年ほど前に大活躍したフィルムEOS10があけどＷ。
でも、カメラにも思い出があるしなぁ。２束３文でしょうに・・・。

　それだったらパワーショットＡ６３０があるわ。現役で使ってるよ。
今考えたら重いコンデジだよね　つA630。

　いろいろ話聞いてみるよ。ありがとう！！！ >>ALL

>>479
2008 北京五輪←ここでニコンが急追。結構話題になりました。http://goo.gl/Tytg7

ねりうま写真生活 朝日新聞夕刊記事「カメラも頂上決戦 白キヤノン .vs. 黒ニコン」
http://oldnavy.exblog.jp/7410895/
オリンピック取材のカメラの砲列白対黒勝負の行方 きになったコト_ウェブリブログ
http://f2f4d1x.at.webry.info/200808/article_21.html
Decisive battle between C N, report from biggest Japan Newspaper Canon EOS-1D _ 1Ds _ 5D Forum Digital Photography Review.htm
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1032&message=29015030&changemode=1
『オリンピックにおける　ニコン ＶＳ キヤノン』 の クチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8227016/

2010 南アフリカワールドカップ←ここでニコン圧勝。http://goo.gl/dsR1j

ワールドカップでニコン増えすぎw
http://logsoku.com/thread/gimpo.2ch.net/dcamera/1276371656/

2012 ロンドン五輪には新機種さえ間に合わないメーカーを選択するのはちょっと難しいでしょうね。

去年の国内実績(ソース日経)
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/163/67/N000/000/006/132894648145413220154.jpg

>>561
お前の個人情報他のスレで見たことあるよ。
気をつけた方がいい。

で、公式サンプルの風景って、あんなにモヤモヤでいいの

>>561

ってキヤノン叩きのニコ爺ということですねw？

>>563
DIGIC5機はみんなあんなだよ。
1DXですらね。

もったいつけてねえでフルサイズ出せ
そしたら買ってやる

>>563
RAWで撮って現像のとき上手い事やれって事じゃないかねえ。

発売は9月中旬という事だけど…不具合発生により11月にずれこまないかな？

動画レビューでのAFは最新ミラーレスにしては遅すぎだろ
よくこれで発表できるな

>>568

　スキーに持っていたらいいじゃんw。
まぁ、実機がないうちに、まったりとPart10まで引き伸ばそうぜ。

Ａ３くらいまで。

OM-Dのセンサ載せた廉価機がオリからでたら一気に過疎るんじゃね？ｗ

そうだ！OM-DのＴＶＣＭで、最後で連写の音が挿入されてるけど、
あれって、本当にそんなに早いの？なんか、嘘っぽくて誇大広告のように見えるんだけど・・・、
まぁ、時間見つけて実機触ってみるけど、なんかあのＣＭ見てたらしいどいなぁ。

あくまで、個人的感覚だけどね。

ところで、OM-Dのセンサって何積んでるの？他社製なんすか？

☆観音一筋の「(カメラ)下手の横づき」に教えて、詳しい人・・・(^^;。

>>571
似たようなやつが、オリやパナから格安プライスダウンで出てるじゃん

>>567
キヤノンは5D3ぐらいから適当なサンプルが多いね。昔はPowershotでもキチンとしてたのに。

>>572
オリの社長がソニー製だって白状した

>>572
ソニー製

>>563
俺の60D撮って出しとほぼ同じ。

>>572
調べろやカス
http://www.youtube.com/watch?v=hUJkAsEn5os

　ニ★ンさんもセンサーはソニーから買ってるって聞いたことがある。
いかにも自社製のように感じさせるけど・・・。

　これって、「何を今更・・・」なんだよね。

Nikon1はソニーセンサーじゃないよ。
だからソニーを蹴った報復としてRX100を出されてNikon1とP310が一緒にぶっ飛ばされてしまった。

パナソニックとオリンパスの関係は他とは違うよ
コダックが4/3センサー作るの止めて以来、パナが唯一の4/3センサー供給
メーカーだったんだから

>>548
サードパーティからレンズが出やすくなるな。
しかし、メーカーは痛し痒しか。

>>582
これでサードパーティのEマウントレンズがぐっと増えたら笑えるな

サムスンですらフランジバック長まではパクらなかったのにねｗ

大きく違うならともかく、ミリ単位のフランジバックの差なんて無じゃないの？
ちょいと下駄かませれば終わりなんだしさ
それより電子制御の差のほうが大変でしょ

Nikon1のセンサーはアプティナでしょ

>>572

　まぁまぁ、そう怒らないでくれよ(^^;。
部屋にはパソコン一台しかないんだからｗ。

　まったりスレ延ばしていこうぜ。
伸びれば伸びるほどお金が貯まるわけだし・・・。

まあEOS Mは株主へのアピールで、本気で売るつもりはないんだろうな。社内では
一眼レフ＞＞＞＞＞＞ミラーレス
という考えが支配的なんだろう

キヤノンはミラーレスでコケても業績にゃ影響ないからなぁ…現状は

最近は映像もrawで撮るのが流行ってるらしい
どんだけデカいねんって

早くも敗北宣言でワロス

マウントアダプタでHologonが付くなら購入を考えるが

>>588
むしろ廉価な大衆機はキヤノンのお家芸じゃないか
MFTがかなり割を食うと見るが

>>588
予定生産数見ても、サブカメラ的扱いでしょ
年間売上、一眼レフ800万台に対し、ミラーレス生産量年間最大で120万台
ミラーレスしか売れない会社とは、全く立場が違う
一眼レフカメラの、交換レンズで40mmのパンケーキが同じ個数の生産計画
ぶっちゃけ、交換レンズの変形位の立場なんだろうな

>>592
付くけどカブるに一票

ちなみにこれも豆知識として

すばる望遠鏡のレンズユニットはキヤノン製で、
センサーは８０００万画素の浜松ホトニクス製だよね。
これもこのデジカメ板では「何を今更？」なんだろうなぁ...。

レンズが揃ってるm4/3を崩すのは、この程度の出来じゃ無理だろ

とりあえずニコワンは確実に終了
純正でまともなパンケーキがないペプシも食われる

レンズ交換式で半数以上のシェアを持つトップ3が食い合うだけ

>>597
>レンズ交換式で半数以上のシェアを持つトップ3
キヤノンとニコンと、あと１社はどこだ？

>>594
ミラーレス最大の特徴は「高い利益率」だと思うよ
ファインダーもAFモジュールも無いのに
エントリー一眼レフと同じ値段で売れる
メーカーにとっては笑いが止まらないだろう。

キャノンもKissよりEOS Mのほうを売ったほうが・・・

純粋なミラーレスで新規開拓ってよりは
EF、EF-Sレンズ持ちがターゲットなのかな？

高いレンズしか作らないでレンズ売れないとか寝言言ってる
M4/3陣営はちっと位割食えばいいとおもうよ。自分達が囲った
ユーザーが何欲しがってるか全然理解してなさそうだからなあ。
入門機作ったらそれに合わせて良い導線になるレンズラインナ
ップを作って欲しいね。撒き餌無しじゃ食いつかん。

オリンパスは先に会社がなくなるんじゃね

>レンズが揃ってるm4/3を崩すのは、この程度の出来じゃ無理だろ

交換レンズが揃っていなくても売れることはNEXが証明済み

ソニンパスになるんだろ
オリンパの45/1.8を8000円で売ればいいのにね

M4/3はレンズ揃ってるのか？ｗ

>>600
キヤノンだから買うって層は確実に、それも相当数おるよ
EOS Mの操作系をIXYやPowershotに合わせてきたのはなかなか賢いと思った
あれはコンデジからのステップアップ組には非常に魅力だわ
俺も含めて一眼レフのサブを求める層には不満だと思うが・・・

まともな一眼レフ持ってる人が、サブでミラーレス買ってる人って結構いるんだよね
俺が思うに、コンデジからのステップアップより、サブで買ってる人の方が多いと思う
ニコンがもしニコワンじゃなく、ニコンFマウン完全互換のAPS−Cセンサーでミラーレス出してたら
今頃、キャノンが悔し涙流してたと思う
ニコワンで、喜んだのはキャノンだろうな

ニコンはニコンでサブ向きだから・・・

>>590
昔は映画やドラマ観てると、
クレジットに「タイミング」って職種があったくらいだし、
やりたいのは分かるなあ。
まだまだ下々に縁はないけど。

>>601
オリの販売員さんが45mm/F1.8がバカ売れつってた。
これで高価な75mm/F1.8が売れなかったら、
前者方向に力入れるんじゃないかな。

>まともな一眼レフ持ってる人が、サブでミラーレス買ってる人って結構いるんだよね
>俺が思うに、コンデジからのステップアップより、サブで買ってる人の方が多いと思う

そんなアホな・・・

ニコン1はレンズを増やさないとだよな。特に広角レンズ。

>>600

　メーカーさんも素直にそれも告白してたんじゃなかったっけ？
既にレンズを沢山溜め込んでいるユーザーも取り込みたいと・・・。

ど頭に、いきなりアダプタをアピールしているのもその証拠じゃね？

今日ミニパンフレット貰ってきたけど
やっぱ一眼レフユーザーと女子カメラの両方を
取り込みたい思惑がモロに出てるなｗｗｗ
でもちょっと欲しくなってきたかも
なんかデザインも慣れてきた。

ニコンFマウン完全互換のAPS−Cセンサーでミラーレス出したってk-01の二の舞になるだけじゃねーの？

>>609
＞オリの販売員さんが45mm/F1.8がバカ売れつってた。
オリの世界でだろ
如何にオリの交換レンズが売れてないかの証明みたいな話だな
50ｍｍの撒き餌レンズの10分の1も売れたのかな？

>>610
え〜〜
このスレに来てる人間は、すでにミラーレスの1台ぐらいは持ってるだろ
まともな一眼、ミラーレス、高倍率ズームコンデジあたりは一応買うもんじゃないの？

>>603
NEXは売れてないよ。
前年比でシェア半減してる。
最初は物珍しく皆買っては見たものの、結局、レンズ込みだとでかいし重いんだよな。
そんなイメージがつき始めてからは一気に売り上げ落ちた。
ニコワンもニコン持ちがとりあえず買ったが、2台目以降も買うかというと微妙。
Fマウントレンズつけて遊ぶのに飽きたらもう買わない。
おそらく、NEX同様にシェアを落とす。
EOS Mも最初はEF持ちが買うが2機種目以降が続かない。
結局、先行して販売し、レンズ売り上げをそこそこ確保したマイクロがなんだかんだと新規顧客をゲットしていきそうだ。

>>609
最近やっと安い撒き餌を作り始めた感じだしねえ。売り方が下手
っちゅーよりなんかこん位でも買うだろ？みたいな感じが嫌だった。
Σとかが安いの投入してきてるしそれなりに考え直すかなあ。
客層的に安い便利ズームとか投入すんのが先だと思うけどねえ。

>>616
そういうマニアより、一般ユーザーのほうが多い。
それだけ。

またお得意の18-55mmかよ。
何回リニューアルするんだよ、このレンズ

>NEXは売れてないよ。
>前年比でシェア半減してる

それタイ洪水のせいだから。11月に一気にシェアが落ちた。
ニコンの一眼レフも同じ。

7D、Kiss、S100、これらを処分。

銀＋パンケとマウントアダプターを予約。

>>600
レビュー見るとAFに3秒くらいかかってるぞ
アダプタ込みで3万以下で売らないとな

>>615
まあ多分そんなもんだとは思うw
でも明るさ求めてオールドレンズ付けてた焦点域だから、
m4/3ってこんなに小さくそこそこのレンズができるのかよ！と驚いた。

キヤノンはどの程度小さいレンズにできるのかなあ。
NEXみたいな茶筒になっちゃうなら素直に一眼レフ使うしな。

>>615
オリもパナのレンズも相当に売れてるよ。
NEXの3倍売れてる。
ボディの赤字をレンズで回収してそう。

>>619
そうなのか？
キャノンの販売戦略見てると、既存一眼ユーザーのサブカメラをターゲットにしてると思うんだがな
綿密なマーケティングで、既存一眼ユーザーの潜在需要が大きいと判断してるんじゃない？

ミラーレスは市場規模自体がどんどん拡大してるんだから、
時代的には共食いになるよりも共存共栄の方向だろ
キヤノン的にもここらで手を打っておかないとまずいわな

>オリの世界でだろ
>如何にオリの交換レンズが売れてないかの証明みたいな話だな
>50ｍｍの撒き餌レンズの10分の1も売れたのかな？

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0108_month.html
はい。
５月２位、６月３位。少なくとも日本では売れてる。
発売以来ずっと上位にいるのが凄い。

>>621
今年に入ってからも徐々にシェア落としてるよ。

パイの奪い合いというか、カメラ初心者を取り込んでパイを拡張していってる感じだな。

　　　　　　　　　　　　　　2010年 2011年見込　2015年予測
ミラーレス一眼カメラ 　　　　　　　　218万台 　410万台 　　1,800万台
デジタル一眼レフカメラ 1,037万台 1,474万台 　　1,700万台
まぁ、この予想はキャノンさんも半信半疑なんだろうが、早めに手を打ってきたって感じ

>>628
amazonでもそんな感じだね。1位はEF50mmF1.8で
その下にズイコー45mmが来てる。

>>631　ちょっと整頓
　　　　　　　　　　　　　　　　　2010年　2011年見込　2015年予測
ミラーレス一眼カメラ　　　　218万台 　410万台 　　1,800万台
デジタル一眼レフカメラ　1,037万台　1,474万台 　　1,700万台

>>630
中国人、カメラ大好きだしな。
一時期ハリウッド映画で日本人のステロタイプと言えば、
メガネ、出っ歯、首から提げたカメラだったけど、
成長期の国が辿る道なんだろか。

45mmF1.8「しか」売れてないねオリンパ

ミラーレス一眼カメラは、日本や東南アジア地域を中心に市場が急拡大している。
2010年は前年比463.8％の218万台となった。2011年以降も年率2桁の高成長が続く見通しである。
2015年には2010年比825.7％の1,800万台に達し、デジタル一眼レフカメラの市場規模を超えると予測される。
2008年に最初のミラーレス一眼カメラが投入されて以降、参入メーカーが相次いでいる。
デジタル一眼レフカメラに迫る画質や機能を持ちながら、ミラーやプリズムを搭載しないため構造が単純であり、小型・軽量化を図れることが最大の特徴である。
コンパクトデジタルスチルカメラとデジタル一眼レフカメラの中間的な位置付けとなっており、ライトユーザーや女性ユーザーを中心に需要を取り込んでいる。

デジタル一眼レフカメラは、中国における旺盛な需要に加え、先進国における新規需要もあり、好調な市場推移が続いている。
2010年は前年比112.4％の1,037万台となった。
高い技術力を要することや交換レンズを含めたビジネスモデルなどを要因に新規参入が難しく、
キヤノンとニコンの2大カメラメーカーが90％近くを占める寡占市場となっている。
2011年は、前年比142.1％の1,474万台が見込まれる。
以降はミラーレス一眼カメラとの競合によって成長が鈍化していく見通しで、2015年にはミラーレス一眼カメラの市場規模を100万台下回る1,700万台が予測される。
今後、ミラーレス一眼カメラとの差別化を図るために、一層の高機能化が進むと考えられる。
先進国と新興国で需要特性に大きな違いはなく、世界的に同機種が販売されており、特に中国では比較的高価格な機種の需要が高くなっている。

>>636
一眼レフが2015年まで成長し続けると言う予測も、ちょっと微妙かな。
まあ、キヤノンとニコンの方針次第とは思うけど。

>今年に入ってからも徐々にシェア落としてるよ

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1206/13/news072.html
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/bcn/20120724-OYT8T00467.htm

これを見た限り、６月は15.1％でニコンを抜いたようだが。
まぁ新製品のF3効果かな。

君の分析は根拠が無さすぎ。

>>631
もう手遅れでしょ>>517>>561

>45mmF1.8「しか」売れてないねオリンパ

まぁそういうこと。セットレンズは大量に売れてるけど。

何かE-PL2値上がりしたじゃねぇかｗｗｗお前らのせいだ

>>637
ネズミランドの購買力は凄いんじゃないか？
高所得者層は、日本製神話持ってるし
人口の１%でも、1千万人以上いる

>>640
パナもいまだ上位にいるのは20mm/F1.7だな。
今m4/3に求められてるレンズって明確だと思うんだけど。
まあキヤノンはその辺うまくやってくるんだろうけどさ。

>>643
安い単焦点が売れてるだけじゃないの？
とはいえ、中望遠レンズがあんなに売れるとは思わなかった。

>>643
ニコワンやＱ見るとやる気のないとこはレンズも出してこないんじゃないかと思ったりも
ロードマップでも出てればまだ信じてもいいんだけど

なんか、キヤノンという以外取り柄がないような・・・。
あ、それが最強の裏付けか。

しかしまぁ、お葬式にすらならず淡々とスレ流れてるってのは、
もとより何の期待もされてなかったのか？

ただ単に名前がEOSってだけでなくてちゃんと既存のアクセサリーも使えるのはいいな
特にスピードライト関係はすべて対応だからやるかどうかは別として多灯撮影はもちろんリングライトもつかえる
EFとの親和性もAPS-C使いなら焦点距離感覚に全く違和感無いしな
実はマウント径はFマウントより大きいｗｗｗ
つまりフルサイズも余裕ってこと？

EF-Mレンズはどのくらいのペースで出てくるんだろうか。
これ用のLレンズが出てきたりすると俄然面白くなるんだが。

>>648
フラッシュはパワーショットGにも前から使えてたよ
だからGのミラーレスで来ると思ってたのに
がっかり感が半端ない

ちなみにEOSのフラッシュはビデオカメラで使えたこともある
EFレンズのマウントアダプターも以前からあったから
これが始めてではないし珍しくもない

>>638
1番目のリンクに関するコピペ

-----
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1206/13/news072.html
交換レンズの図に2012年5月の月間本数シェアが出てる。

1位：キヤノン：20.7％
2位：ニコン：18.6％
3位：タムロン：17.1％
4位：パナソニック：10.7％
5位：オリンパス：8.2％
6位：シグマ：7.9％
7位：ソニー：6.7％
8位：ペンタックス・リコー：5.3％（ココよく見えない）
-----

キャノニコは桁違いの本数が売れてると思ってたけど違ってた
パナオリはシグやソニより売れてんだね
予想外に凄いのがタムで、ペンタは残念な状況

>>650
EFレンズト対応の補正用ソフ内蔵ってのが今風

>>549
発表会で規定してたカメラのカジュアルな性格上、
どっちかつーとコンパクト撒き餌的なので、
焦点距離揃えて来る方がいんじゃね。

てかニコワンなにやってんの？
ニコワンだけ中国生産なんだから、
特許出してるレンズちゃっちゃと出せば良いのに。

>>649
ほぼ出ない。これは確定と見てよい。
キヤノンの人が、EOS-Mをステップにして一眼レフを買って欲しいと、プレゼンでも言っているのだ。

つまり、EOS-Mだけで完結するようなレンズシステムには絶対にならないということ。
EFレンズと組み合わせて下さい、kissや5D買って下さい、という話だ。

暗めの広角ズーム・望遠ズーム・マクロが出れば御の字じゃね？
広角パンケが１個ぐらい欲しいけどな。出るかな。

ソニーのE16mmF2.8は同スペックの新レンズ出して
汚名をすすげばいいのにと思うがそこまで手が回らんのかな。

>>651
3位：タムロン：17.1％
6位：シグマ：7.9％
この25%の内、キャノン用とニコン用がほとんどだから
マウント別でみると
キャノン　35%
ニコン　　30%
M4/3　　 20%
ソニー　 10%
その他　 5%
こんな感じかな

>予想外に凄いのがタムで、ペンタは残念な状況

タムは高倍率ズームで数を稼いでいる。
ペンタはカメラのシェアと比較すると寧ろ多いかも？
（エントリー層が少ないのか？）

>どっちかつーとコンパクト撒き餌的なので、
>焦点距離揃えて来る方がいんじゃね。

とにかく望遠ズームだな、と思ったが
EF-Sで間に合わなくもないか。

・・・あのAFで使い物になるかどうか

タムロン凄え。

60mmマクロを買う決心がついた。

それと、交換レンズって言っても、レンズキットで付いてくるレンズもカウントされてるから、
新規に買い増す交換レンズはそんなに多くないよ

>>651
マウントごとのシェアだと
マイクロがオリ・パナ・シグ・トキナーでトップになりそうだな
タムロンのマイクロってあったけ？

ソニーはツァイスとかペンタックスは645とか単価が高いのもあるから
金額シェアはもう少し差が縮むと思う

>>654
光学的にはフランジバックの短いEF-Mのほうが
マウントアダプター＋EF-Sよりもレンズの全長を短くできるのになあ。

>>649
EF-Sでも散々Ｌレンズを望む声はあったけど、１本も実現しなかったからな〜

>>656
被ったｗ
そりゃそうだな
シグマ・タムロンは各社向け作ってるんだし

http://www.tamron.co.jp/news/release_2012/0126.html

> タムロンは「マイクロフォーサーズシステム規格」に賛同いたします
>
> 総合光学機器メーカーの株式会社タムロン（代表取締役社長：小野守男、本社：さいたま市）は、
> オリンパスイメージング株式会社とパナソニック株式会社が策定した交換レンズ式の撮像機器
> システム規格、「マイクロフォーサーズシステム（Micro Four Thirds System）規格」に賛同
> することを表明いたします。
> 私たちは、「マイクロフォーサーズシステム規格」のレンズ製造・販売を通じて、お客様への
> 撮る喜び、新撮影領域へのソリューションを創造してまいります。

だが、まだ出ていない。

http://bcnranking.jp/award/sokuhou/index.html

タムロン、去年の年間シェアはニコンを抜いて２位だったという

アンカ間違ってたすまん。
>>649ね。

>>654
パンケとは言わんけど、
ショートフランジバックAPS-C最適化マウントなら、
なるたけ小型の単焦点で攻めて欲しいけどなあ。

>>660
m4/3ユーザーからは、
シグマはEマウント共用設計で微妙扱いだけどな。
まあその辺はまんまEF-Mマウントに来るな。

ついでに、キャノンやニコンの場合、豊富な中古レンズ市場があるから
新規レンズの動きだけでは判断できない

短いレンズを設計できるのにな、の間違い。
せいぜい10mmから30mmくらいだけどね。

>>664
そうか。カメラシェアはあるから
出してくるかもな。

しばらく群雄割拠がいいような気もしてきたｗ

去年新会社設立とかで新レンズとか殆ど出なかったペンタの
レンズ数をどうこう言うのは勘弁してあげてくれ。

>>666
シグマのm4/3用30mm/2.8は、不当に軽視されてるレンズだと思う。
45/1.8、25/1.4、25/0.95、20/1.7のような評価が高いレンズが周囲にあるせいで、
相対的にカス扱い、更にAPS-Cからの流用でゴミ扱い。

実際はけっこう素直で良いレンズなんだけどな…。

19mm/2.8の方は色収差ひどくて実際の評価も悪い。
NEXだとデジタルでの色収差補正が自動でかかるらしいね。

シグマ30mm/2.8ならEOS-Mにすぐ対応できるだろうから、
キヤノンがプロトコルを開放してくれれば、発売されるだろう。
問題は、キヤノンとシグマの仲がよいとはちょっと思えない点だね…。

>>671
よくかんがえたら、EF-MのプロトコルはEFのまんまで行けるね。
問題なくすぐ出てくるような気がしてきた。

ただ、独自にコントラストAFを高速化してるような仕掛けがあったら、非開示にされるとAF遅くなるかも。

>>671
それに加えてm4/3は素子小さいから、単焦点でF2.8は微妙なんだよね。
どっちのレンズも覗いて結構良いなとｵﾓﾀ。
さっさとEF-Mマウント化されたら30mmは定番になりそう。

年始のDCMだっけ？のインタビューで、
ミラーレスは出せないんじゃなくて、いつでも出せるけど出さないだけなんです(ｷﾘｯ
と言っていたけど、それで出てきたのかこれかよ。
不座券那！！

>>670
ペンタックスQもだがニコン1はどうなってるんだ。
レンズが出なきゃ、もうシステムカメラとは言えない。

>>675
Qはもちっと待てば動きあるんじゃないかという噂

EF-Mマウントを使った家庭用ビデオカメラとかも出たら大変なことになりそうだ

>>656
ソレ本数ベースだから、キットレンズも入ってるよね。
金額ベースにしたらニコキヤノで8割以上になりそう。ｗ

まあ、出てもQだと躊躇するけどね。
要求解像度がmm何本だったかな。かなりシビアだった。
あんなレンズは作れないよ。

ミノルタのマクサム-7000(ｱﾙﾌｧ00)を見た御手洗富士夫・キヤノンUSA社長(当時)。
電子接点の並ぶ新型マウントに「これです。このマウントですよ。わたしがかねがね
製造部門に希望していたのは」
(中略)「どうしたら専業メーカーのレンズを排除できるかを、ずっと考えてきました。
このマクサムのようにしっかりした技術に基づいてレンズマウントを開発し、これを
がっちり特許で固めれば、専業メーカーに市場を蚕食されずにすむわけです」

「排除」こそ御手洗哲学の真髄。

>>680
確かアメリカ本社の社長やってたときの発言だな。
よくそんなの持ってたな。

>>680
今回のはMFレンズだったら付け放題だけど、
それは良いのか便所。

まさかレンズ無しレリーズON/OFFにあたるメニューないとか？w

カメラユーザーの立場からしたら古臭いレンズが付けられたり
コシナ・フォクトレンダーやシュナイダーがレンズを供給して
くれるμ4/3なんかのほうが面白みあるんだけどね。

>>673
補正をボディー内蔵ソフトで行うシステムだから、このカメラはサードパーティーの参入を拒否してるように見える
特にEF対応のサードパーティーのレンズ群は、マウントアダプターに対応できても
劣化するような気がする

そしてフォトキナで各社新型のミラーレスを発表してキヤノンさらに涙目、
になる予感1200%・・・。

>キヤノンUSA社長(当時)
書いてあったか。
EOS MはCマウントやLマウントのオールドレンズに寛容だといいなあ。

>>677
G10後継機がどうなるかわからんから、そうなると面白いね。

>>686
元本は「小倉磐夫・国産カメラ開発物語」(朝日選書)。
" (当時)"は分かりやすくろるため補った。

>>686
FDを排除したらアカンとは思う。

つうか、レンズ無しレリーズ可能って見たけどな。

>>687
さすがに機械としての性格が違い過ぎるから、
出すならソニーのVG系みたいなのになんじゃね？

もうミラーレスでマウント縛りできなくなってきたからね
AEが動いてEXIF記録できるEF-NEXアダプターあるんだし。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20120224_513872.html

純正でAE互換のFDマウントアダプターとかAF互換のACマウントアダプターとか
出してきたら神なんだがｗ

>>689
あ、ホント？
よし俺の防湿庫に眠るFDたちが、
怨念と共に火を噴くぜ！

>>691
FDで絞り優先AEは普通にできると思うけど、
絞り値を読み取りEXIFに記録するとか、シャッター優先AEができるNEX-αみたいなFDアダプタを出したら神だな。

>>692
その前にマウントアダプターが出ないことには。
純正EF Mレンズぶっ壊して自作する？

FDに放射能レンズってあるんだっけ？
黄変はクリアにできるからあったら手に入れてみたいな。

>>694
キヤノンも嫌々出すか分からんが、
KIPONが速攻で出すだろw
初値で買う気はさらさらないし。

>>694
まあ、どっかからは必ず最低限FDアダプタやFアダプタは出ると思うけどね。

現在の実勢価格
\28,200　EF-M18-55mm F3.5-5.6 IS STM
\24,100　EF-M22mm F2 STM
\62,820　EOS M ボディ
\10,800　EF-EOS M
\9,780　スピードライト 90EX
\71,820　EOS M EF-M22 STM レンズキット
\98,820　EOS M ダブルレンズキッ

シルバーで妥協するなら
\10,800　EF-EOS M
\71,820　EOS M EF-M22 STM レンズキット
82,620円也か　17,000円程度の追加で白ボディーとズームレンズにスピードライト
ハムレットの心境になる
ダブルズームに　行くべきか　行かざるべきか　それが問題だ

あなたはS？それともM？

>>698
ダブルズームにはマウントアダプターも入っていたろ？
悩むこと無いと思うんだがな・・・

>>693,696-697
現状FDレンズ所有者を他社に持って行かれてるからね。
自社に呼び込むべきだと思うがやらないだろうなあｗ
サードパーティーに期待。
最近のマウントアダプターメーカーの
対応の早さはすごいものがあるから
発売後３ヶ月未満で来るかな？

>>700
ズームレンズにスピードライトは、多分除湿庫で長期の冬眠状態だと思うんだ

\10,800　EF-EOS M　これがマウントアダプター単体の価格
\71,820　EOS M EF-M22 STM レンズキット
合計　82,620円也

連写速度
NEX-5ND　10コマ/秒　>　EOS-M　4.3コマ/秒

ビューファインダー
NEX-5ND　外付け　>　EOS-M　無し

可変液晶
NEX-5ND　○　>　EOS-M　?

動画撮影
NEX-5ND　1080/60p　>　EOS-M　1080/60i

重量
NEX-5ND　269g　>　EOS-M　298g

バッテリー
NEX-5ND　430枚　>　EOS-M　230枚

画素サイズ
NEX-5ND　23.5×15.6mm　>　EOS-M　22.3×14.9mm

文字化けしてた…。

連写速度
NEX-5ND　10コマ/秒　>　EOS-M　4.3コマ/秒

ビューファインダー
NEX-5ND　外付け　>　EOS-M　無し

可変液晶
NEX-5ND　○　>　EOS-M　×

動画撮影
NEX-5ND　1080/60p　>　EOS-M　1080/60i

重量
NEX-5ND　269g　>　EOS-M　298g

バッテリー
NEX-5ND　430枚　>　EOS-M　230枚

画素サイズ
NEX-5ND　23.5×15.6mm　>　EOS-M　22.3×14.9mm

60iなんてないが

>>705
http://ascii.jp/elem/000/000/711/711295/img.html

>>703
α NEX-5ND ダブルレンズキット　\50,000
何故か買う気になれない
目的がオールドレンズ遊び+EFレンズ完全互換だから、Mしか選択しないんだな

>>706
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/spec.html
ないでしょ

>>707
あのAF速度で完全互換とは言わんだろう。
全く実用レベルじゃない。
まぁNEXもアダプター時のAFは酷いもんなんだが。

>>702
なるほどね
オレは嫁用にズームをあてがうつもり
今回は大義名分がたっていてスンナリ許可が出たｗ

>>709
30pが上限なのか…。
30pが行けるなら60iもいけそうだが修正しとく。


連写速度
NEX-5ND　10コマ/秒　>　EOS-M　4.3コマ/秒

ビューファインダー
NEX-5ND　外付け　>　EOS-M　無し

可変液晶
NEX-5ND　○　>　EOS-M　×

動画撮影
NEX-5ND　1080/60p　>　EOS-M　1080/30p

重量
NEX-5ND　269g　>　EOS-M　298g

バッテリー
NEX-5ND　430枚　>　EOS-M　230枚

画素サイズ
NEX-5ND　23.5×15.6mm　>　EOS-M　22.3×14.9mm

アンカ間違った…。

>>709
もともとサブカメラだし、MF中心になると思うよ
完全互換ってのは、撮影データが書き込まれて、DPPでの現像も出来る
ボディー内で、レンズ補正も出来る
EOS持ちが欲しかったミラーレス機能はほぼ網羅してる
マジで動きもの撮るなら、一眼に白レンズとかじゃない

>>709
初代のやつはソニーも認めるほどひどいが
２代目は爆速だよ
DMFもできるし
だからヨーロピアンカメラオブザイヤーの
部門賞受賞したんだし。

EOS Mもあのレベルまで達して欲しいな

>>713
多分このアダプターであなたの希望することがNEXでも
実現すると思います。
http://www.metabones.com/sony/buy-eos-nex-adapter

>>715
高いな純正の4倍満だｗ

>>716
為替とか見ないの？
今1ドル80円前後ですよ？

>>616
ミラーレス持ってねぇよｗ
初ミラーレス一眼がEOS Mの予感

ところで、まともな一眼って何？
ダハミラーじゃなくてペンタプリズムな奴かな
それともフルサイズ？

にしても商売とは言えサードパーティは高いな

>>718
結構基準値が高いから、最低でも6ケタは出して買ってる中級機以上のやつね
当然、センサーサイズはAPS−C以上で、ファインダー視野率100%、連写は8/sec以上

PBさん喜怒哀楽激しいw
＞Mic input! Hoorah! No Headphone! Boo!

ソニーは光学技術がショボすぎて、レンズが大きく暗くなってしまう。
キャノンに勝てるわけないだろ。
ソニーのミラーレスは終わりだ。
周辺部ボケボケの16mmF2.8と、周辺部までしっかり写る22mmF2.0で、勝負になると思うか。

ソニーも最近の機種にはレンズ補正機能入れてきたし
EOS Mも補正機能付きなんでしょ
どっちもどっち

あとソニーの光学技術は放送用テレビカメラの3CCDノンレジストレーションとか
プリズム系に非常に高いものがあるし、レンズは今でもコニカミノルタと
共同特許取得してるから決して侮れない。開発者は分かってるけどねｗ

周辺部の像が流れるのは補正機能でどうにかできるもんじゃないよ。

まあ古レンズの肩を持つ必要もないが
マウント遊びなんて自己責任で味を楽しむもんだし
最近のレンズで流れるほどひどいのは見たことないな。

むしろデジタルフィルターで周辺を流す機能があるくらいだし
ペンタのトイレンズは最初から分かっててやってるしね。

古今のレンズが豊富だから普通に使い分けできる。

Ｓ９５、Ｓ１００に対してのＭって
今日知った

722
↑
換算24mmと35mmの作り易さが同じと思ってる馬鹿。

>>727
さすがにこれは酷いだろ

M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

　一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html

ソニーには、22mmF2.0のパンケーキは絶対に作れない。
ソニーの光学技術では、この焦点距離はパンケーキにできないんだよ馬鹿。

>>729
ソニーに作れなくても
ミノルタに作らせて
カールツァイスに検査させると
高級レンズになるからね>>723
勝負はそこじゃない
Ｇシリーズをミラーレス化すべきだった

>>722
そのわりにズームがおなじやなw

\32,000　M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8
\30,778　LUMIX G 20mm F1.7 ASPH
\22,500　E 16mm F2.8
\24,100　EF-M22mm F2 STM

35ｍｍに換算して比べると、キャノンの凄さが分かる
このミラーレスの目玉は、実はEF-M22mm F2 STMなんじゃないかな
このレンズで撮った絵が見てみたい

キャノンはミラーレスに関して、パナの初期をパクってるから、
パナのパンケーキ標準ズームもパクって来ると思う。
そうしたらキャノンに勝てるメーカーはどこにもなくなる。

>>732
キヤノヲタが必死だなwww

>>728
こいつ本物のアホだ！
マイクロフォーサーズなんて電子補正前提の粉飾画質なのにｗ
騙し易い鴨だな〜。

>>732
換算されてねえｗｗ

換算35〜38mmあたりは、ミラーボックスがない系ではもっとも作りやすいのにねえ
銀塩時代のコンパクトカメラを見てもわかるように

　これだ！http://ligatura.way-nifty.com/design/2011/05/eos-60dcontax-8.html

フルサイズミラーレスは一番乗りしそうだなキヤノソ

\24,100　EF-M22mm F2 STM
\32,690　EF24mm F2.8　

これの方が分かり易いかも

>>735
ボディ内レンズ補正は各社標準搭載になりつつあるが？
キヤノンは時代遅れw

>>740
ボディ内でいくらか性能補完してるのでその分安いんだろ。
その点、マイクロフォーサーズの交換レンズは高いよな。

>>735
NEXだってこのカメラだって補正前提だろ

>>739
接点の位置見るとフルサイズセンサーは微妙な感じだな

発表会でいきなりアダプタ経由でEFレンズが使えますアピールするわロードマップも公開しないわ
ちゃんとEF-Mマウントでレンズを出していく気があるのか疑わしい
EFにおんぶにだっこ前提の情けないシステムに金を払う人間がいるのか

ソニーの粉飾はきれいな粉飾！

>>741
> ボディ内レンズ補正は各社標準搭載になりつつあるが？
> キヤノンは時代遅れw

広角と望遠で手ぶれ補正レンズの場所を変えるレンズ内手ぶれ補正方式の方が画質が良い。
EF100mm F2.8Lマクロ IS USM みたいに角度ブレ（角速度）とシフトブレ（加速度）の両方を
補正するのはボディ内手ぶれ補正では不可能。

EF-S買取価格に異変
大幅安

Kiponが電子接点の付いたEOS-m4/3とEOX-NEXのマウントアダプターを開発中
http://digicame-info.com/2012/07/kiponeos-m43eox-nex.html

EFレンズ使うのにEOS-Mじゃなくてもよくなりそうですね

>>747
OM-Dのボディ内5軸手ブレ補正は？

>>749
AF不可ですがｗ
今更、そんなの出して買うやついるのか

>>747
じゃあパナ大勝利？

>>751
ピーキング使ってMFするほうが
EOSMでAFするより早いと思う

>>753
そうかもな・・・ってEOS Mってピーキングあるっけ？

ごめんまちがった　NEXでMFだからピーキングあるよな

レンズ補正の認識が間違ってるような

写真の四隅が暗く写ってしまう「周辺光量落ち」の補正（レンズ周辺光量補正）や、
被写体の輪郭部分に現れることのある「色のにじみ」などの補正（レンズ色収差補正※）が可能です。
EOS Mには、初期設定で28本分のEFレンズの補正用データが登録されています。
付属ソフトウエア［EOS Utility］で登録レンズの確認や、未登録レンズの補正用データの登録できます。

サードパーティーレンズ排除丸出しです
キヤノン純正以外のレンズ使用時は、適切でない補正が行われる場合があります

新規に交換レンズ買う場合は、キャノン純正をって、新規ユーザーにアピール

>>753
そんなにまでしてEFレンズが欲しいのか？
EOS M買うより高くつくぞｗ

つかEFアダプタが微妙に高い上に、EOS-Mが投げ売りになっても安くならないだろうし。
そこまでしてね〜

>>747
手振れ補正の話じゃないよ、それ。

EFレンズをミラーレスで使いたいなら、NEX+EFアダプタの方がいいだろ
EVFやピーキングでMFも快適。EOS MならAF使えるって？
ｼﾞ､ｼﾞｰ､ｼﾞ、ｼﾞﾋﾟﾋﾟｯなんていう牛歩AFではストレスが溜まるだけ

>>758
高いか？価格見たら１万切ってるぞ。

>>760
最近のEFアダプタは絞り制御ができるのか。
凄いな。

とにかく、EVFが無いんだからどうしようもいないだろ。これ。

>>756
LR買ったらサードパーティもレンズ補正できるけど？

>>762
できるんだよ>>691>>715凄いだろ。

>>506
AFが遅すぎたはこいつ、ペンタのK-30の方が早いし、
m4/3系とは2週ぐらいの周回おくれ状態だった
さわったのがまだ製品版では無いと言うことだったが
KissX6iのライブモードと同じだしな、22mmならそれなりだったが

正直、期待してただけにショックも大きい

最大メリットのショックレスは嬉しいがライブビューしか出来無いのでAFが遅いのが難点だな

>>765
凄いな。
でも、これ買うならKissボディ買った方が良い気が・・・

>>766
中身がキスデジの中華製品に何の期待がある？ん？

で、こんな糞デジカメ買うやついるの？

？

多少小さくなった以外に何か利点があるのか・・・？
ニコワンのように別路線で行くわけでもなく、
ソニーの周回遅れみたいなの今更出すとは。

ソニーみたいにレンズ糞じゃないから未来あるわ
絶対買う。

22mm が35mm 相当って、EOS-M。例によって
撮像素子がNEXよりも、ちょっと小さいんだね。

ソニーはスナップ域の小型レンズ出さない時点でシグマに遅れ、キヤノンに遅れてる

ソニーは入社３年のやつが神レンズといわれるe50mmF1.8を設計したらしいから
これから期待がもてるよ

ソニーって身の回りの物すべてソニーで揃えないと不便って印象があって手が出ない

>>776
設計はコンピュータｰがするから、データーを入れるだけ
誰が設計しても大差は無い

一眼レフなら両腕と顔面で三点支持だが、ミラーレスは基本二点支持。
三脚の安定性と、二脚の安定性を考えれば雲泥の差ということが分る。

>>779
ストラップ+首

ほんとEVFがない事だけは納得出来ないよね。他の不満は全部飲み込めるけどさ。
他社から外付けEVF出ないかな？

EVF付いたら１０万くらいになりそう
誰が買うんだよ

EOS M（御手洗）
キモいキモい

えっ。みんな買わないの？EFレンズ使ってたら他に選択肢ないと思うんだけど。
10万以下でEFレンズを絞り使えてAF出来てEVF付いてるミラーレスがあるならそれ買うけど。
あるの？ミラーレス詳しくないからそんな分からんけど俺は知らない。

>>781
どうやってつなぐんだよ

>>785
知らん！がんばれｗ

>>778
だったらどこのメーカーが作っても一緒ってことになるよな
でも現実は・・・

>>733
パクリ支持って……

とても日本人とは思えない…

>>784
ミラーレスはマイクロ4/3で一通り揃えたからEOS Mは様子見。
ちなみにEOS Mは外付けEVFも無いぞｗ

>>789
>>781は俺だ。EVF無いのは知ってる。よく読んで！

>>751
たしかにそんなもんいらん
EFレンズ使いたければ３万５千出せばX50のレンズキットが買える
当然EOS Mも必要ない

EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS STM をつかったときのAF速度

X6i通常 << X50通常 <<<<<<<< X6i LV使用時

店頭で誰でも試せるから嘘だと思うならやってみればいい
STMレンズ使えばX50でも快適にAFがつかえるが
X6i LV相当のEOS Mでは宝の持ち腐れに

結論　本当にEFレンズをつかいこなしたければKissを買え

>>786
遅延しまくりのUSB接続でいいか？

センサーデカイのはやっぱ魅力なんだよねえ。
AF妥協できりゃ良い買い物なんだけど。後はレンズ
ラインナップをドコまで頑張れるかかなあ。

>>791
＜＞の使い方逆じゃね？

>>794
ああそうだった

X6i通常 >> X50通常 >>>>>>>> X6i LV使用時

に訂正

>>792
動くもんほとんど撮らないしラグは別に構わんよ。
個人的にはEVFの性能なんてもともとクソだと思ってるし
安定性。視認性。あとは個人的にファインダー覗かないと撮ってる気がしないとか
コンデジスタイルがカッコ悪いとかだから

宮崎あおい、北川景子、新垣結衣の三強対決になったわけだ。

その昔は、宮崎美子や大場久美子が覇を競っていたのだ。

>>772
キヤノンであることが最大の利点だろ。
俺は今回の出来では見送るけどw

>>784
そこまでして、苦行になりそうなカメラ買う必要ない。AFがよそ並みになったらその時考える。

キヤノンの名前があれば、制限して設計したEOS Mでも売れると判断したんだろうな

>>778
すげー　コンピュータが一から設計してくれると思ってんの？
最初のアイデアは人間が考えるんだよ
それをコンピュータにシミュレーションさせる
ゆとり教育だか文系バカ親父か知らないけど恥ずかしすぎだろ

カメラ屋の立体ポップは使用後マジでもらって帰りたかったが
次に行ったときには何者かに先を越されていたという思い出があるな宮崎美子

今日も相変わらず、ニコ爺がサルみたいにキーキーと発狂してるなｗ

何で

>>799
うん。そうゆう人はそれでいいんじゃない？
俺もEVFないから踏ん切りつかないし。

個人的にはサブのミラーレスにそんなAF速度なんて必要ないと思うけど。
動くもん撮るときは大人しくレフ機使った方がいいよ。

何でAPSかって言ってる奴がいるけどキヤノンはAPSの一眼レフ止める予定
だからこのカメラはキスの後継機だよ

>>806
最終的にはミラーレスがAPS-C 　デジイチがフルサイズになるならわかる
デジイチでAPS-Cが残ってるとEOS Mには出番が来ないんじゃないかね
そのためにはEF-Mレンズがひととおりそろってからでないと話にならない

>>797
綾瀬はるかを忘れないで。高感度、じゃなくて好感度最強だよ

EVFってそんなに大事なのかねえ。

ファインダーのぞきたけりゃ、工学ファインダーでもアクセサリーシューに付けとけばいいんじゃないの。

用途次第でない？屋外にMFとかシビアなピント合わせするなら無いと厳しい。
逆にAFでスナップ程度なら全く必要ない。ある程度売れたらハイエンド版の
EVF付きでも作るんじゃない？

>>808
アホ向けカメラだな
パナは人選間違えたか

>>781
X6i買っとけ

個人差はあるでしょ。俺は無いと困るよ。
EVF至上って訳じゃないけどね。内蔵しなくていいから
EVF別売りにあれば選択は出来たのにね。って話

>>812
デジイチは持ってるよ。サブのミラーレスが欲しいの。

35mm相当F2でAPS-Cセンサーのちょっとデカイコンデジだと思えば俺には十分なんだよな
もともとCanonのGなんかはデカイし
実際出てみてAFが許容できるようなら購入を検討したい

>>735
NEXのE16mmF2.8の画質の悪さはどうやっても補正できないから問題なんだ。

>>813
けどEVF外付けって嵩張るんだよね。
俺の場合、V1みたいな内蔵タイプなら欲しいけど外付けだったら特に
必要と感じないや。

外付けEVFを作ってる時間がなかったとは思えないし
X6iの下に位置しなきゃいけないってポリシーなのかな。
次世代機でもEVFを付けられるかどうか微妙だね。

>>809
晴天屋外で背面液晶なんか見えない
MFしない人ならまぁそれで良いけどね

>>817
そりゃ内蔵してくれりゃベストだけどね。
実際内蔵されてないから外付けでもいいので発売までになんとかならんかね？
って思う訳です。
外付けでも選択出来れば全然違うでしょ。
個人的には他社製でもいいよこの際ｗ

１，８００万画素でAPS-Cセンサーのコンデジはこの値段で買えないってか、存在しない
APS-Cセンサーのコンデジ
FinePix X100　1230万画素　９万以上

>>818
Canonがキスと差をつけたいのは分かるんだけどねぇ。
EVFとOVFでもすでに差はあるからねぇ。
他の性能はしかたないかなと思えるけど
EVF付けてもキスのが優位だしそんくらいいいと思う。

ストロボまで別にした位だしコストダウンやら小型化、電池消費やら
けっこーギリだったのかもよ？アホみたいな値引き合戦にも対応しない
といかんだろうし原価は抑えないとねえ。

流れぶった切ってすまんが・・・
某ＰブランドのＱなんて、広角単待っても待っても出る予兆ないし、
マウントアダプターもモノまで見せておきながら、出やしない
最初から広角パンケーキとアダプターをきっちり出して立ち上げるあたり、
企業力の違いを感じるんだよね
羨ましい
まるごと乗り換えてしまおうか、と思案中

電池の問題はあったかもね撮影可能枚数少ないしね。
でもたぶん大人の事情だろうよ。ライバル他社から買うのはヤダとか
自社製は間に合わないとか。
いや。知らんけどね。

>>824
K-01買えば？

>>822
まぁEFマウント機へ誘導するための撒き餌というスタンスは明白だから、
EOS Mシステムで閉じた世界での完成度は期待すべくもないだろう。

＞アホみたいな値引き合戦にも対応しないといかんだろう
X6iの実売価格と連動
X5も引き続き販売するなら、その価格とも連動
他社のミラーレス価格は関係ない
実売価格
X6i＞EOS M＞X5
各社は、EOS Mの実売価格を参考に価格が決まっていく
初値を見て、各社一応にほっとしてるよ

>>826
K-01も、金魚が飼える遊休地が埋まらないまま放置プレー
いいもの持っていながら食いっ散らかして、
育てようとしない（ように傍からは見える）んだよね

>>821
そうX100でもいいかなーっておもってたんだけど、なんか割高感が拭えないのよ
NEXがもっと高性能なパンケーキレンズ出してくれてればそれでも良かったんだが
22mmF2が16mmF2.8みたいなガッカリじゃないことを祈る

EOS Mは強制的にレンズ補正されるのか？

>>827
うん。Canonの姿勢は分かるよ。
でも逆にEFマウント使ってるユーザーのサブ機としてのスタンスもある
だろうから外付けEVFくらい付けて欲しいの。
他の機能とか性能の不満は飲み込むので。

>>809
だったら最初から内臓してるの買うわ、って話だよ。外付けのファインダーすぐ2万くらいするしな。

>>829
コスパなら圧倒的にK-01＞＞＞＞＞＞＞＞＞EOS　Mだけど
それでもこっちがいい？

>>722　
シグマの19mm使えばいいんだよ

>>749
NEXにはメタボーン製の電子制御付きのEFマウントアダプターすでにある

SEL16F28、そこまで悪くないけどねえ。
PENで付属のパンケーキで撮るより、NEX-5Nか7でSEL16F28で撮った方が普通に奇麗だよ。
暗いシーンでは特に。
当然レンズ補正はON。

>>836
撮り比べればわかるよ。比較してるサイトがいくらでもあるじゃないか。

>>834
覗きファインダー無い不便はもうＱで予習済
ミラーレスの何よりのメリットは、可搬性
長く飽きずに使うためには、ある程度の発展性も期待したい
Qは発展性が怪しい、K-01は重くてでかくていかん
残念ながら？EOS Mはオイラの中で赤丸急上昇なんだよな

収差図があるといいんだけどMTF曲線でも周辺が駄目なのはわかる。

>>838
Qを手放すこたないがEOS Mも買えばいい。

EOSユーザーは、ある程度買うだろう
交換レンズだって、買ってみて合わなければ売り払うんだし
これも買ってみて、合わなければ売り払えば良いだけ
発表から発売まで２か月ぐらい開けてるのは、既存ユーザーが多いから
初期購入者をかなり多めに見積もって、在庫を積み増ししてるんだろ

>>838
Qは確かこの先てこ入れがあるとかないとか販売員が言ってたような気がする。
可搬性、発展性ならマイクロ4/3が一歩も二歩も現状抜けてるよ。俺はマイクロ
でサブシステム構築したよ。EOS Mは様子見。QとK-01は華麗にスルーしたｗ

EOS MとNEXは素子がAPS-Cなんで小型化に疑問符が付くんだよな・・・

>>840,842
Qは自分のなかで、別世界で生き延びてもいいとは思う
RAWが14bitとか、動画の音声がマニュアルレベル調整できたり
というような、マニアックな部分もくすぐるw

MFTは補正前提とかバカにしつつDLOでLレンズのデータいじって絶賛してるのは何なんだろうな。アホ過ぎ。

>型番の“M”は「ミニ」の意。

との発表だから、呼び方は「イオスミニ」なのだ！

デジタルレンズオプティマイザ等の後処理でソニーのE16mmF2.8が救えると思ってるのか。
救いようがないな。

イオSMだろ、言わせんないやらしい＞＜

EOS kiss Mとかだったら上位機種がフルサイズで出るかもなーとかもっと期待出来たのにな。

ミラーレスの中で一番出来の悪いブサイクな末っ子ってイメージだよな

ミラーレスのフルサイズ上位機種なんてイラネ。
フルサイズで撮らないといけない場面はちゃんと一眼レフで撮るよ。

しかしミラーレスはパンケーキ、パンケーキだな。
銀塩のころはニッチもニッチでそんなに売れなかったんだけどね。
50mmF1.4と35mmF2.0を持ってると焦点域が被って
写りは大したことなくて薄さだけが自慢のF2.8程度のパンケーキは
なかなか手が出なかった。
あれは酸っぱいブドウだと指をくわえて見てたのほうが正しいんだが

E16は広角ってことで絞る前提なんでしょ。数字上明るい方がいいから画質も
考えずに開放させちゃっただけでない？歪曲は許されるかなぁとか甘い考え
だったのかもね。どのみちあの値段だしどうこう言う程のレンズでもない気
がする。Σのレンズは色味好みじゃないけどはコスパよさそうだなあ。

>>851
F2.8のパンケーキはあまり意味がないってことでないかと。
今のはF2とかF1.7とかだもの。
それなら使うよ。

>>852
もしかするとパンケーキでもいいレンズが作れるのかもしれないが
パンケーキにこだわらないで新しいレンズを作リ直せばいいだけだ。
大きくはなるが文句なしのレンズが作れる。

今川焼くらいでひとつ

広角で明るいのってなると大口径化した方が有利だからねえ。画質重視の
高めな値段設定で出せばいいんでないかなあ。パンケーキはある程度画質
か明るさは犠牲にしないとしゃーない。

>>850
もちろん今はメイン機にフルサイズ使ってるけどね。
動くものほとんど撮らないからフルサイズのミラーレスでたら買い換えたい。
今回のこの機種は撮影機能付きのテレコンだと思えば
だいたいの問題は許せてきたよ。

こんなショボいボディの専用レンズ新しく出してもしょうがない。マウントアダプタで対応してくれってスタンスだろ。

ペンタックスKマウント陣営はパンケーキに力を入れてたが
他陣営のパンケーキレンズはせいぜい1本だったな。
ミラーレス機だともう最初にパンケーキが来るから面白い。

m4/3はパンケーキ2本あるが。
(数え方によっては3本)
ペンタはレンズが薄くてもボディーが分厚いから、今となっては意味なし。

K-01＋DA15とNEX5N＋E16
K-01+DA21とEOSM＋EF22
それぞれどちらがコスパいい？

>>860
4本じゃね？

パナの14、20、14-42（パンケーキズーム）
オリの17

k-01はボディデカイからねぇ。画質はどう転んでも無理してない分
01が有利でしょ。ミラー無いだけのk-30だし。レンズもマトモ。
比べるにはちと条件違いすぎじゃないかねえ？

あ、そやね。
オリ17/2.8忘れてた。ごめん。

デジタルになってレンズが長くなったことと
センサーサイズやズームが大きさとトレードオフなら
短い単焦点でそれらをカバーしようとする人の比率が増えているかもしれない

>>850
今のとこ、どこのメーカーでもミラーレスは帯に短し襷に長しだな。
技術的に向上できる伸びしろがそれだけあるってことだから
箱屋はやりがいがある、おもしれえ！と鼻息荒くしてそうだが。

箱屋じゃなくて電気屋になるのかな。
よくわからん。

ペンタは２１　４０　７０といろいろパンケーキレンズがあるわけだけど
NEXとかEOSMって広角以外にパンケーキレンズでるの？
出ないならX100みたいに潔く固定式でいいような気がする

1インチのクロップで専用レンズ作っとけばよかったんだよ。マウントアダプタつければAPSCに変更できるようにしといて、１インチクロップのままなら望遠にも強みが出た。

補正前提のレンズ設計ではなくて良かった。

でもさ、EVFって視野率も100パーセントだし倍率も高いんでしょ？
KISSのヘボいファインダーよりEVFのほうがいいんだけど。

>>871
EVF覗いたことある？使ってるうちに酔ってゲロ吐くよ。

パンケーキって35-45mm相当くらいでそこそこ写るのが1本あれば十分なんだと思う。

>>872
ない。

>>868　固定で単焦点である程度値段のするカメラってこの時代では商業的にやりにくいのかも

EVFよりフラッシュ付いてないほうがよっぽど問題。
コンデジからのステップアップ組は外付けフラッシュなんて考えたこともないと思う。

>>872
吐かねーよ
お前の三半規管が弱いだけだろ

>>861
NEX-5N + Distagon 4/18

>>862
その中で画質がいいのってパナの20mmだけだよな。

>>874
EVFを覗いたことも無いのにKissよりいいとかｗ
一度覗いた方がいいよ。違和感ありまくりだよ。

>>877
吐くってのは言い過ぎかもしれんが、OVFと比較
出来るレベルじゃないわ。ピーカンの時にあったら
便利だけど、常用はご免被る。

>>879
SEL16F28がそこまで悪くないって評価なら、4本とも「画質が良い」レンズだよｗｗｗｗ

NEXスレでもワイコンつけたら画質が上がるとかいわれてるバカレンズで満足できるんなら、
M4/3のレンズで悪いレンズなんかないｗ

それにしても、このカメラは外付けEVFがないのが悔やまれるなあ
オールドレンズ用に最適かと期待したんだが、今のところ選択肢外だなあ(ちなみにNEXは外観で選択肢外)

>>876
そういう層はフラッシュ使わないから。

NEXのフランジバックとセンサーサイズはボロクソ言われてたのにな、最近スッカリ言われなくなったな

>>882
そういう層は多分フラッシュはオートにしてると思う

22mmF2 レンズには期待してるんだな。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343197983120.jpg

上からSummicron35mm F2 ASPH
FUJINON 23mmm F2
そして EF-M 22mm F2 STM 、おぉっ。

>>880
なあ、お前って馬鹿だろ？

フラッシュを入れるとボディがデカくなるんだよ
センサーが大きいんだから暗けりゃ高感度で撮れよ
逆光からの日中シンクロなんてやるんじゃねえよ

というキヤノンのお達しだろう。

>880
ＥＶＦといってもピンきりなわけだが、どのＥＶＦのことかな？
α７７やＮＥＸ−７のＥＶＦならＫｉｓｓの井戸底ＯＶＦよりマシかも。

>>887
キヤノンは高感度に強いんじゃなくて塗り絵が強い、だろ

>>886
OVEよりいいEVFがあるなら教えてくれよ。

内蔵ストロボがないのはいいが同梱しとかないのか。
ケチくさいな。

>>890
ミラーレスにOVFができるわけないだろうが、お前は相当な馬鹿だ
EVF以外あり得えねえだろうが、素人が生意気に語るな
EVF持ってねえ奴が語るんじゃねえ

>>884
してないって。真っ先に、フラッシュ、補助光や電子音をオフしてるよ。
オートにしてる層はコンデジからステップアップなんか考えない。

>>890
NEX-7のEVFはいいところまで行ってるんじゃないか？

>>888
俺が使ってるのはG3。OM-Dもカメラ屋で見たけどやっぱEVFはダメだわ。
NEXはマイクロ4/3購入時の本命だったけど、残念なカメラだったんで、
それ以降触ったこと無いや。

>>890
構造的にEVFしかつくれないだろ？頭大丈夫か？死んで来い

>>892
横レス入れて勝手に切れるとか、真正のバカだな・・・
kissのOVFとEVFの話なんだがなぁ・・・

NGするからレス入れんなよ。

昨日、OM-Dのスレで暴れてた奴かｗ

>>897
EVFにケチ付けんじゃねえよ
鼻くそｗ

>>887
ショボいカメラしか知らない人はフラッシュに頼る撮り方が身についているから。

>>896
そんなことはない。
が、コスト的考えたらEVFもOVFもナシが正解。

>>894
2人目のNEX-7押しですか。今度一度見てみるわ。買う事は無いけどね。

ミラーない、ファインダーない、フラッシュない、ダイヤルない　お値段据え置き　って何かの冗談だよな？

APS-Cセンサ
ミラーレスで小型化
付属レンズは 24mm - 300mm F2.4-5.6
amazon価格で３万程度。

だったら馬鹿売れしそう。
コンデシはどうしても画質に限界があるからセンサをなんとかしてほしい。
一眼レフは綺麗だけど、普段持ち歩くのは邪魔で重い。

canonならできるはず。やらないだけ。

モードダイアルならあるでわ。

>>900
君が買うのかどうかは知らないが、これに大口径レンズやLレンズつけて液晶で見てたら滑稽だろう
絶対、ファインダー欲しくなるぜ

>>903 一体どこからできると判断してるんだｗ

別にEVFでもいいんだけど、
あの発光してる液晶を見続けるのは勘弁してほしいところ。

>>905
これに大口径レンズやLレンズを付けるくらいなら
5D3使わせていただきます。

> 大口径レンズやLレンズつけて
その使い方が間違ってるとしか。

>>905
そのデカイレンズを片腕で持ってタッチパネル操作するんだよな

EVFがダメっていってる人は背面モニタは満足なのか？
なんか不思議だなあ。

性能クソなのは承知の上でEVFは欲しいよね。
いらない人も居るだろうから外付けでも構わんから用意するべき。
選択は各自すればいい。

>>881
パナ20mm以外なら、NEXのE16の方がいいわ。
そもそも画角がぜんぜん違うし、素の解像度が多少パナオリのが上でも、
最終的には高画素・高感度なNEXで撮って後処理した方が断然奇麗に仕上がる。

>>907
そうやって、デジイチへとステップアップさせたい、させるわけよ

>>911
本体側にEVFの制御実装するのもタダじゃないんだぜ
使わない人もいるのにエントリー機で本体側価格に転嫁するとかやめてよね

ミラーレスに求める物ってコンパクトさだよな
マイクロフォーサーズの1択しかないだろ

>>912
それはない。

つうか、EOS MのEVF機なんか、あと2年以内には必ず出るのだから、待てば良いじゃん。

>>915
コンパクトさならペンタＱだね。うん。

>>914
貧乏くせえ奴ｗ

パンフレット貰ってきた
パンフレットもA5サイズのミニ
だが、なんとEOSのレンズってパンフレットを同じ大きさイメージで出してきた
パンフレット見る限り狙い目は、これから一眼始める若い人たち
わざわざ、センサーサイズ比較まで図解して、M4/3は格下のようなイメージにしてる
妻夫木も新垣も写っていないのは、潔い
22ｍｍの写りは好みが分かれそう
ってか、KISEI KOBAYASIってカメラマン、センスが無いような
もっと感性の鋭いカメラマンいなかったのか？

>>846
救えるよ。比較サイトは試作の不良品で撮影しているもながあるので注意。
でもE16が最高性能を発揮するのはワイコン装着時。元々一体設計だったらしい。
魚コンもいいしね。Cは初回はコンバーター出さないんだな。

E V F欲しい人はこれどうぞ
ttp://www.sony.jp/dslr/products/CLM-V55/

>>920
もしや観覧車をバックに夜景を撮った人か？

>>919
貧乏くせえって言うけどこのクラス買う連中にとって価格って重要だよ？

PENEP2使ってた時はEVF付けてたけど便利だったよ
背面液晶が糞だとか日中だと見にくいからとか性能云々よりも構えやすいし

ワイコン装着時に最高性能ってありえるの？

あっ。カタログもう出てるのか。今日もらってくればよかったなー。

フジのハイブリッドビューファインダーが評価されないのが残念でならない。

>>912
E16のグダグダに流れた周辺なんて後処理のしようがないだろｗ
日の丸構図(この構図自体嫌いじゃないが)専門のレンズなんてゴミだろｗｗｗｗ

NEX信者は、EOS Mのスレにまで来て他機種をこき下ろすなよ

>>915
そうでもないとおもうぞ。
俺は、AFで普通に撮るのは軽量コンパクトを重視してM4/3にしちゃったけど、
古いレンズ使いたいからフルサイズミラーレス厨でもある。
もっとも、そんなメーカーにとっておいしくない機種を出せといって駄々こねたりしないけどなｗ
だからAPS-Cで「それなりの大きさのミラーレス」でも機能・画質で買い増ししたいと思ってる。

NEXは外観が問題外。フジは無駄に高価でファインダーが(俺にとって)謎なんでパス。
GXRのMマウントユニットとか機能的にちょっと微妙。なんでこの機種に上位機種が出てEVFつけば買いかなあとなんとなく妄想中。

>>925
マスターレンズがどうしようもないレンズであれば
補正レンズで画質を向上させることはできる。

>>850
ライカM/LレンズがM9買わなくても使えるし
ペンタKマウントレンズも使えるようになるし
すごくいいじゃんミラーレスフルサイズ

NEXが羨ましい・・・　とかｗ

>>927
あれって面白いけどズームレンズとかちゃんと対応出来るの？

微々たる値段の差でEVF必要な層を切る方がよっぽどマイナスだろ。
選択肢は多い方がいいのは当たり前。

>>932
X-Pro1は切り替え式だからズームはダメ。
その意味ではまだ未完成。
Contax G3のズームファインダのハイブリッド版が必要なんだと思う。

外付けEVFはそのうちでると思うけどね。要不要は個人の判断だけど
選択肢が無いというのは商品として欠陥だと思う。

このカメラで高価なレンズ付けるくらいならデジイチへ行った方がいい

素人コンデジ組からステップアップして購入、それなりにレンズ揃えて・・・？？？やがてファインダー欲しくなる
「回りはデジイチ構えてるが俺は液晶で？？？なんじゃこりゃ、オレかっこ悪いかも。しかもデジイチ買えてるじゃん。」
って、ことになるカメラくせえｗ

>>936
地雷そのものだな

素人コンデジ組みがステップアップしたとしてファインダー欲しがるものなの？

大抵ファインダーなんか覗かないしとかいう回答が返ってくるけど。

>>915
K-01が4万で買えることを考えると
GF5　GX1　EPL3　EP3全部高く見える
レンズキットで3万なら買うか考えるレベル
いくら小型でも値段に見合った画質じゃないと買えないわ

>>936
カッコイイカッコワルイが基準の時点で何選んでも救われないと思うわ

>>938
君はデジイチ持ってないんだね
オレはファインダー無い、付けてない奴見ると馬鹿じゃねってコイツ、下手糞が！って横で笑ってるよ

>>938
2005年くらいまではコンデジでも素通しファインダーがあったんだよ
液晶が大型化されてどんどん消えていったけど

液晶で撮影してる方が楽だし綺麗に撮れる
それが素人だろ
ファインダーなんて求めてないよ
そしてこのカメラも求めてないだろ
ただこれ動画が良ければハメ撮り用としてある種の男性にバカ受けするかも

> ライカM/LレンズがM9買わなくても使える
M９買えよ。

>>941
ファインダに頼ってるほうが下手の証。

>>941
普通に7D使いだけど
ミラーレスは嫁さんがNEX-C3使ってる

NEXなら7にすればって言ったけどファインダーなんか要らないし
軽いしかわいい方がいいとか斜め上行かれたよ。

>>940,945
液晶見ながら撮ってるプロがいるか？
カッコイイカッコワルイじゃなくて不細工なんだよ
テレビでもスポーツ撮ってるカメラマンで液晶かざして撮ってるプロなんていないだろ
わかるかなあｗ

>938
重いレンズをつけたときと、老眼入ったジジイはファインダーの必要性が身にしみてわかる。

見るんじゃない感じろっ！

ファインダないのがツライ気持ちわかるが、少し落ち着いたほうがいいよ、バカっぽく見えてしまう。

そもそも今の若い人は写真=液晶で撮るものって感覚のが多いだろ

別に他の人がファインダーいらないのをバカにする事はないが
おれは無いと困るよ。
いらない人は買わなきゃいいんだから
選択肢はあった方がいいじゃない。当たり前の事だと思うけど。

>>947
ノーファインダーで逆さ撮りしてるとおもわれ

>>944
M9なんてそうおいそれと買えるか。バカ。

>>947
スナップなんかなら液晶も大して見ないし、
そもそもちゃんと撮りたいならミラーレスなんて誰も使わないでしょ？

カタログってこれだろ？
http://cweb.canon.jp/pdf-catalog/eos/pdf/eos-m-0723.pdf

構造的に見ると、タッチパネル、タッチシャッターは
スマートフォンユーザーに馴染みがあるから、
今の世代向けに機能を集約したんだろ
コンデジからの乗り換えじゃなく、スマートフォンからの乗り換えだな
電話は、ドコモの携帯、メールにネットiPhone、カメラはEOS M
って時代になるかも
ペンタ付けたミラーレスは、時代を読めていないかも

上手い下手なんて、できあがった写真がすべてだろｗ

ただ、選択肢が無いというのは、ダメじゃないのとは思う。
キヤノンは、このカメラをどの層に売りたいんだろ…
コンデジからのステップアップ組、ママさん組なら
デザインをどうにかするべきだし
レンズ資産持っている人の、お散歩小型サブなら
バリアンやEVFないのは…となる
なんか、どっちつかず
もの凄く期待していたから、残念感が大きすぎる

やっぱり写ルンですからファインダをむしってですね

「ファインダないっ」てのは禁句になりそうだなこりゃ？

>>947
EVFは欲しいと思うけど人を馬鹿にするのは良くないと思うぞ。
ノーファインダーでスナップするプロは結構いるよ。
液晶すら見ないけどね。

>>956
これとペアーでレンズのパンフレットも出てる

あーAvとかPとかはダイアルじゃないのか。
これはメンドい。

>>961
オレは不細工だと言っているんだが
EVFがないのはオレがキャノンユーザーだからガマンできないんだよ

まぁ最初はできるだけコストを押さえて小さくコンパクトな印象を与えないとミラーレスの意味薄れるからな
そのうちEVFもでるだろ、なんでそこまでEVF否定したいのかわからんがw

しかし本当にファインダないのかなぁ、どこかに隠れてて探せばファインダ出てくるんじゃね？

ひょっとして、ここの住人の大半はタッチシャッターバージン？
タッチシャッターに慣れてると、ファインダーなんて使わないだろ

>>964
いや。俺もEVFないと困るよ。IDで見てくれ。
ただ>>941で書いてる事に対してね。

>>958
とりあえずカラバリ入れてGF的なモノにしてみました

程度でしょう。
物足りないが様子見としては上手い。

>>903

PowerShotSxシリーズとかは値段の割に画質もいいからさ。
センサが大きくなる分コストは高くなるだろうけど、そんなもの原価からすればたかがしれてるでしょ。
逆を言えばミラーがなくなる分、コストは下がるわけだし。本体部分の大きさも小さくなるし。

もし販売したら、コンデジ市場に大きな変化をもたらすと思う。

コンデジステップアップ組はファインダー無くても気にしないって考え
なんじゃない？その分値段も大きさも絞れるし。逆にファインダー欲しい
層はEVF無理矢理使うより普通にレフ機の方がある。まずはライト向けに
作って様子見しつつ売れたらヘビー向けってパターンだろね。X6iの邪魔
してもしゃーないし。

>>966
ホットシューあるんだからクラシックなアルバダ式の外付けビューファインダーは
付けられるね。22mm、換算35mmだから探せばかなりある。

背面液晶が小さすぎる
21.5インチのフルHD液晶を内蔵してくれ

キヤノンも様子見だが、これでは俺も様子見になりそうだよ。
22/2のデキがよほどよくない限りは移行はないな、こりゃ。

ごめんレス位置間違えた(w

まとめると、
買えない人が騒いでいるだけ。

ぶっちゃけママさんはおまえらほど細かいデザインのケチ付けないから・・・

これ画素数以外でPEN3になに一つ勝ってないよね？

移行するようなモンじゃないと思うぞ
値段が落ち着いたら味見

>>974
このへたくそなカメラマンの絵見る限り、40/2.4の方がキャノンユーザーには好まれそうだ

>>967
明るい屋外だと液晶見えないし、すごい手ブレしやすそうなんだけど。
ズームレンズとか付けた状態で片手持ちで安定するの？
つかデジイチでタッチシャッター使ったことあるの？

>>978
無茶言うなよ、勝てる訳ないだろ、察してやれよ

>>971
いや。だから選択肢としてあった方がいいでしょ？
って言ってる訳です。
普通にレフ機は持ってるし。
選べないのが問題なの。

写真よりカメラの方が好きな人。

>>981
明るい屋外ならシャッター速度上げろ

>>985
結局画面は見えないぞ

>>979
そうは言ってもミラーレス2台はいらんしなぁ…
まぁ初値状態が終わったら試してみるよ。

>>980
40/2.4 って古えのSummarit?