EOS-Mは絶対コケると思う人→
NEXやパナやオリのカメラに比べて格好悪いしね。
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 09:01:08.53 ID:Qemguu+/0
ふつうだと思うから、大失敗はないだろう。大成功もないだろうけどｗ
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 10:48:50.89 ID:YCkAm3280
EF-S VS EF-M
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 11:53:26.20 ID:FVrGed4V0
仕様がくそすぎるwwwww
ワゴンセール確定のひどさwwwww
ワゴンセール確定のひどさwwwww
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 11:57:02.52 ID:qWmlwHRd0
Nikon1みたいに安売りすればそこそこいくんじゃない？
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 12:11:48.04 ID:nOvcbIfg0
売れるでしょ
客はガッカリするだろうけどCanonは一眼レフが売りたいんだからそれで良いんだよ
やっぱりミラーレスは使えねーってねw
客はガッカリするだろうけどCanonは一眼レフが売りたいんだからそれで良いんだよ
やっぱりミラーレスは使えねーってねw
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 12:30:26.52 ID:Qemguu+/0
CANONが一番売りたいのはコンデジだろう
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 12:38:46.78 ID:m7VxMJldi
パショM
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 12:41:03.07 ID:pdFB4ecT0
間違いなく売れるでしょ。
ショボい作りっぽいから安売り合戦にも強そうだし。
ショボい作りっぽいから安売り合戦にも強そうだし。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 12:43:10.13 ID:nOvcbIfg0
コンデジは薄利多売じゃないと成り立たない
軽自動車と高級車の販売と似ている
しかも一眼レフはレンズ資産を無駄にしたくないユーザーが同メーカーで買い換えてくれるため二度美味しい
軽自動車と高級車の販売と似ている
しかも一眼レフはレンズ資産を無駄にしたくないユーザーが同メーカーで買い換えてくれるため二度美味しい
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 12:55:12.87 ID:nOvcbIfg0
元々安い作りのカメラを高めの価格設定にして50％OFFで売ればお買い得な気がするわな
何でも良いから数を捌いて他メーカーのミラーレス撃破
出来の悪いミラーレスに嫌気がさしたユーザーには一眼レフを進めミラーレスの携帯性が気に入ったユーザーにはチョット性能や機能を上げた新型を用意すれば良いだけ
m4/3陣営やNEXの良い製品を発売してもユーザーが気付かないで終了するかもね
何でも良いから数を捌いて他メーカーのミラーレス撃破
出来の悪いミラーレスに嫌気がさしたユーザーには一眼レフを進めミラーレスの携帯性が気に入ったユーザーにはチョット性能や機能を上げた新型を用意すれば良いだけ
m4/3陣営やNEXの良い製品を発売してもユーザーが気付かないで終了するかもね
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 13:19:04.87 ID:vvg9hR2z0
まあ、コンデジ使っててもうちょっと奇麗に撮りたい、良く分からないけどキヤノンなら有名だからいいんでしょ？みたいな人には売れるんじゃないかな
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 13:30:35.82 ID:kE5UYV6l0
消費者がIXY→M→Kissっていくと思ってんのかな
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 13:36:06.59 ID:sHKQFYGp0
エントリー機って位置づけでしょこれ。kiss以下の。
一眼レフ機にステップアップさせるつもりで作ったものだから
ミラーレスとしては全く本気を感じない。
完全に市場を舐めきってるなキヤノン。
とまあ、間違ってMが売れちゃったら、キヤノンもミラーレス機に
シフトして一眼レフ市場は廃れていくのだろうな
一眼レフ機にステップアップさせるつもりで作ったものだから
ミラーレスとしては全く本気を感じない。
完全に市場を舐めきってるなキヤノン。
とまあ、間違ってMが売れちゃったら、キヤノンもミラーレス機に
シフトして一眼レフ市場は廃れていくのだろうな
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 13:45:00.09 ID:SId6FHAT0
おふざけ商品だが、売れるんじゃないか
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 13:52:08.37 ID:Grc5HVzz0
無理かも。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 14:43:22.97 ID:Ov4GdCof0
サイズが中途半端なんだよ。
X50を一回り小さくしたぐらいでEFレンズはそのまま装着可能。
ファインダーをEVFにして動画に重点を置けば一眼レフとミラーレスの
間にあるニッチな層を掘り起こすことが出来たかもしれない。
こんなパナやSONYの二番煎じなんか魅力無いわ
X50を一回り小さくしたぐらいでEFレンズはそのまま装着可能。
ファインダーをEVFにして動画に重点を置けば一眼レフとミラーレスの
間にあるニッチな層を掘り起こすことが出来たかもしれない。
こんなパナやSONYの二番煎じなんか魅力無いわ
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 15:14:57.00 ID:2lYta6Rx0
そんな中途半端に分厚いカメラ・・・ミラーレスな必要ないと思うけど。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 15:43:37.90 ID:n3T6sl/G0
これならKissの方が良いわ
レンズ供用のサボりすぎ。
レンズ供用のサボりすぎ。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 16:01:23.16 ID:v1nIkvHw0
商売のうまいキヤノンのことだから普通に売れる
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 16:38:08.82 ID:Cl0dW5Tu0
ツレーw
また出し惜しみしちゃったよ、ツレーw
定期的に新機種として売るために、
更新余地を残しておくのさ。
バカ信者が買ってくれるからね。
また出し惜しみしちゃったよ、ツレーw
定期的に新機種として売るために、
更新余地を残しておくのさ。
バカ信者が買ってくれるからね。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 17:19:58.48 ID:EwxkdIV30
あれ、欲しいと思ったの俺だけか
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 17:26:08.98 ID:r/oDnwEx0
今までのレンズ使えるし、汎用ホットシューだしふつうに欲しいよ。ただcanonは大企業病になってしまってのかな、モノとして欲しい感じではない
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 18:51:13.13 ID:mgoI9G46P
商売のキャノンだから売れる。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 19:06:52.36 ID:Grc5HVzz0
キヤノンとしては初物だから、今回はパスしておくのが吉。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 19:49:44.13 ID:LkHWEsat0
ニコ爺の愛機、Nikon1がｗ
27 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/07/24(火) 21:29:32.45 ID:OC1yWsp00
安いkiss使ってるほうが何倍もマシ
フルのサブにも使えない中途半端な機能・サイズ・取り回し悪さが滲み出とる
キャノ厨の俺が太鼓判を押すほどのゴミ機
けれども間違いなく売れるだろうなｗ
フルのサブにも使えない中途半端な機能・サイズ・取り回し悪さが滲み出とる
キャノ厨の俺が太鼓判を押すほどのゴミ機
けれども間違いなく売れるだろうなｗ
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 21:35:55.16 ID:n1E8b+UL0
コンセプトだけならまだしも、フランジバック丸パクリかよ…。
家電屋と罵ったソニーの仕様パクって、キャノンと
その信者は恥ずかしくないの？ｗ
家電屋と罵ったソニーの仕様パクって、キャノンと
その信者は恥ずかしくないの？ｗ
29 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/07/24(火) 21:39:45.45 ID:OC1yWsp00
>>28
は？恥ずかしい？変な宗教だな
は？恥ずかしい？変な宗教だな
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 22:54:33.79 ID:2WwqM9Aq0
既存のEOSユーザーが面白半分に買う機種だな。
エントリーユーザーがMからステップアップすることはまず無い。
Mボディのみ買ってアダプター経由でEFレンズを揃える事も考えにくいし
Mをレンズキットで買ったユーザーが「レンズ資産」と呼べるほどの高額なレンズを揃える道理がない。
「レンズ資産を活かせる」という謳い文句は虚構。
エントリーユーザーがMからステップアップすることはまず無い。
Mボディのみ買ってアダプター経由でEFレンズを揃える事も考えにくいし
Mをレンズキットで買ったユーザーが「レンズ資産」と呼べるほどの高額なレンズを揃える道理がない。
「レンズ資産を活かせる」という謳い文句は虚構。
31 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/07/24(火) 23:15:19.22 ID:+rl6Xw5M0
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 23:41:24.25 ID:Ov4GdCof0
>>18
いや、ミラーレスに小型軽量さを求めず、動画撮影性能を求める向きもある訳よ。
実際Kissのファインダーを覗いてて、このままシームレスに動画が撮れたらいいだろうなって
思うことも多々あるから。
いや、ミラーレスに小型軽量さを求めず、動画撮影性能を求める向きもある訳よ。
実際Kissのファインダーを覗いてて、このままシームレスに動画が撮れたらいいだろうなって
思うことも多々あるから。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 00:17:40.74 ID:jDx2NWMN0
売れると思うわ。
カメラはクソだと思うけど、でも売れる。だってキヤノンだからいいんでしょ？って思ってるバカが一杯いるじゃん。
カメラの良し悪しなんてもはやキヤノンレベルになると関係ないんだよ。
絹ごし豆腐をミラーレス一眼だって言い張っても、Canonのロゴさえ入っていればそれなりに売れる。そういうレベル。
カメラはクソだと思うけど、でも売れる。だってキヤノンだからいいんでしょ？って思ってるバカが一杯いるじゃん。
カメラの良し悪しなんてもはやキヤノンレベルになると関係ないんだよ。
絹ごし豆腐をミラーレス一眼だって言い張っても、Canonのロゴさえ入っていればそれなりに売れる。そういうレベル。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 01:47:27.70 ID:twj2SwUj0
周回遅れで画素数以外NEX-5NDより見劣りする
機種を出してくるとは思わんかったな。
しかも画素数も劇的にアプしてるわけじゃない…。
劣化NEXなんて出してキャノンさんはプライド無いのかい？
機種を出してくるとは思わんかったな。
しかも画素数も劇的にアプしてるわけじゃない…。
劣化NEXなんて出してキャノンさんはプライド無いのかい？
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 01:59:09.32 ID:yBxo6OWrP
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 02:13:46.75 ID:twj2SwUj0
>>35
連写速度
NEX-5ND 10コマ/秒 > EOS-M 4.3コマ/秒
ビューファインダー
NEX-5ND 外付け > EOS-M 無し
可変液晶
NEX-5ND ○ > EOS-M ?
動画撮影
NEX-5ND 1080/60p > EOS-M 1080/60i
重量
NEX-5ND 269g > EOS-M 298g
バッテリー
NEX-5ND 430枚 > EOS-M 230枚
画素サイズ
NEX-5ND 23.5×15.6mm > EOS-M 22.3×14.9mm
連写速度
NEX-5ND 10コマ/秒 > EOS-M 4.3コマ/秒
ビューファインダー
NEX-5ND 外付け > EOS-M 無し
可変液晶
NEX-5ND ○ > EOS-M ?
動画撮影
NEX-5ND 1080/60p > EOS-M 1080/60i
重量
NEX-5ND 269g > EOS-M 298g
バッテリー
NEX-5ND 430枚 > EOS-M 230枚
画素サイズ
NEX-5ND 23.5×15.6mm > EOS-M 22.3×14.9mm
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 02:15:26.68 ID:Mk2bTqMD0
おいしい初心者層をEOS Mがごっそり持って行くんだろうね。NEX崩壊か？
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 04:16:37.25 ID:YRodL7L7O
ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰ遊びの決定版＼(^O^)／登場
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 05:20:02.21 ID:sOypIIh90
サードパーティーのマウントアダプターが当分先だから
遊ぶのもまだお預けだなｗ
遊ぶのもまだお預けだなｗ
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 05:31:27.54 ID:RUXdx/hqO
現在のデジ一ユーザーがサブで購入しアマゾンや価格でAFが使えないとか書き込んだ瞬間に終わると思う。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 05:48:16.27 ID:jo6X/lP00
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 05:50:35.73 ID:Ytj3NG0x0
RX100に負けとる終わったね！
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 07:20:09.80 ID:twj2SwUj0
>>41
もう動画出てて、AFが遅いのは確定済み。
もう動画出てて、AFが遅いのは確定済み。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 07:51:08.26 ID:7rjCVNIy0
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 07:55:11.61 ID:dV1K9lBs0
マウント遊びならセンサー性能のいいNEX選ぶでしょ
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 08:46:13.65 ID:PQfaxQYO0
デザインがNEXに比べださい。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 10:20:49.17 ID:aeDAQ8mr0
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/548/707/html/028.jpg.html
標準でもこれだけデカいのに、高倍率ズームとかつけたらどうなるんだ。
NEXの失敗から何も学んでいないのか？
標準でもこれだけデカいのに、高倍率ズームとかつけたらどうなるんだ。
NEXの失敗から何も学んでいないのか？
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 11:09:33.86 ID:7rjCVNIy0
>>47
こんな感じ。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/548/287/html/043.jpg.html
大口径レンズつけたらこんなの。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/548/707/html/066.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/548/707/html/065.jpg.html
シフトレンズも着くよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/548/707/html/067.jpg.html
こうなるとネタだな。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/548/707/html/069.jpg.html
こんな感じ。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/548/287/html/043.jpg.html
大口径レンズつけたらこんなの。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/548/707/html/066.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/548/707/html/065.jpg.html
シフトレンズも着くよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/548/707/html/067.jpg.html
こうなるとネタだな。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/548/707/html/069.jpg.html
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 11:12:10.12 ID:+j7ym8Kg0
宮崎あおい、北川景子、新垣結衣。さあ、誰を選ぶか??
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 11:32:18.47 ID:K2mR0tgk0
若い頃の早見優
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 12:01:19.34 ID:ZDlx+15mP
白レンズ繋がるってことは別な需要もありそうだなｗｗ
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:37:06.06 ID:+j7ym8Kg0
ＥＯＳ－Ｌが出るまで待とう。。。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:58:40.70 ID:3oenBKan0
ニコ1とNEXのいいとこ取りをしたつもりだったんだろな
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:05:17.13 ID:UewL3Sqd0
絶対コケるまではいかないだろうな
ビミョーな売り上げって感じ？
ビミョーな売り上げって感じ？
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:19:27.23 ID:jo6X/lP00
アダプタとセットで少し安く売ればジジイが食いつくだろ
レンズ資産ある奴が遊びで買う程度のもんだろ
レンズ資産ある奴が遊びで買う程度のもんだろ
56 ：名無しさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:21:11.55 ID:gI8No+fw0
価格comの秀吉（改名）が また書き込み始めたぞ 気をつけて！！
画像盗まれないように 気をつけて！！ オヤジなのに女顔アイコン！！
こいつも教員 おかしな教員 ばかな教員
http://yaplog.jp/poko_9/archive/948
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%8FG%8Bg%81i%89%FC%96%BC%81j
画像盗まれないように 気をつけて！！ オヤジなのに女顔アイコン！！
こいつも教員 おかしな教員 ばかな教員
http://yaplog.jp/poko_9/archive/948
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%8FG%8Bg%81i%89%FC%96%BC%81j
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:58:19.60 ID:Z64l/hbT0
今までのレンズ使えるのはどのメーカーもだし、マウントだとAF遅いのはソニーが証明した。
ソニーはそこから位相差対応マウントだしたのはすごいけど、キヤノンでは無理だし。
ソニーはそこから位相差対応マウントだしたのはすごいけど、キヤノンでは無理だし。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 13:21:09.69 ID:JsHhEO6b0
ニコ１がけっこう売れてるみたいだから、安くすればそれなりに売れるんじゃない？
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 00:45:22.55 ID:Zxw5EgQj0
あれはＡＦがいいし、小さいからちょっとごついコンデジくらいに思ってりゃ
けっこう使えるからじゃね？
けっこう使えるからじゃね？
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 09:32:04.91 ID:F2YjPyHg0
ストロボ別売りってなめてないかｗ
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 13:01:22.20 ID:///XKDmE0
高値に設定しておいて安売りする作戦じゃね?
ニコ1も半値以下になってから売れたからな～
ニコ1も半値以下になってから売れたからな～
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 20:52:32.38 ID:8zkpp2wp0
カタログもらってきた。
思ったよりいい感じだけど女性向けだな。
サンプル写真が女性向け。
思ったよりいい感じだけど女性向けだな。
サンプル写真が女性向け。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 22:37:37.81 ID:xtdEw6pF0
およそ女性向けとは思えないデザインだな…
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 23:18:50.96 ID:CvZqcY5P0
オリンパスやパナソニックのように、ミラーレスを自社のハイエンドに据えて
一眼レフを置き換えるものとして性能向上に取り組みレンズラインナップを
揃えてくるメーカーと、キヤノンやニコンのように自社の一眼レフとのカニバリ
を避けて「一眼レフと食い合わない別カテゴリー」として性能を下げレンズも
揃えない戦略を取るメーカーが戦うのがミラーレス市場。
まさにクレイトン・クリステンセンの「イノベーションのジレンマ」の次の版で
ケーススタディに入れても良いようなマーケットだ。
一眼レフを置き換えるものとして性能向上に取り組みレンズラインナップを
揃えてくるメーカーと、キヤノンやニコンのように自社の一眼レフとのカニバリ
を避けて「一眼レフと食い合わない別カテゴリー」として性能を下げレンズも
揃えない戦略を取るメーカーが戦うのがミラーレス市場。
まさにクレイトン・クリステンセンの「イノベーションのジレンマ」の次の版で
ケーススタディに入れても良いようなマーケットだ。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 23:47:25.67 ID:R/8mVhTq0
せっかくEF40というパンケーキレンズ出したんだから
EFマウントのままミラーレス作って欲しかったよ(´・ω・｀)
EFマウントのままミラーレス作って欲しかったよ(´・ω・｀)
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 00:52:20.80 ID:8YkYs6QG0
そのうちEOS Mは消えるんだろうな。NEXがつぶれて、その役割が終わった後に．．．．．．．
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 01:14:52.16 ID:OA3CzXgT0
長い目でみるとミラーレスが一眼レフを凌駕することはないだろうけれど
それなりに売れるだろうよ
腐ってもキヤノンだしな。パナとかソニーみたいな家電屋カメラとは違う
それなりに売れるだろうよ
腐ってもキヤノンだしな。パナとかソニーみたいな家電屋カメラとは違う
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 02:16:58.36 ID:ncsQbIgp0
しかしながら今のままではパナほどは売れない…
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 04:33:00.70 ID:HgLMWhs10
家電屋カメラより低スペックじゃん
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 06:26:07.37 ID:NI/ApPzz0
EOS Mが売れるなら、SONYのNEXはもっと売れてるわ。
小さいボデイに巨大なレンズが一般人には受けない。
小さいボデイに巨大なレンズが一般人には受けない。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 09:03:37.06 ID:ckoYpZ9Q0
ｗｗｗ
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 09:20:28.46 ID:+o5z4nSS0
ﾎﾞﾃﾞｨ２ﾏﾝなら買う
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 09:23:39.92 ID:RELsK0vA0
スペックはいいのに、デザインが悪いよ。
一般受けはしないだろうな・・・
一般受けはしないだろうな・・・
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 09:25:35.06 ID:AsWlz4OG0
誰だよボディのデザインした奴は。
センス無さ過ぎだろ。
センス無さ過ぎだろ。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 09:47:58.26 ID:MRjZZJIV0
規格の最終決定はNEXがバカ売れしてたときだろうな
そのNEXも今じゃレンズ小さくできないのがばれてm4/3にかなわない
買うのはマウント遊びする人だけじゃないのか
センサーサイズはもっと小さくすべきだった
あるいはマウント遊び特化でフルサイズとか
これなら20万でも売れたんじゃね？
そのNEXも今じゃレンズ小さくできないのがばれてm4/3にかなわない
買うのはマウント遊びする人だけじゃないのか
センサーサイズはもっと小さくすべきだった
あるいはマウント遊び特化でフルサイズとか
これなら20万でも売れたんじゃね？
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 09:52:48.51 ID:sgN+f8Te0
nexよりはデザインいいと思う
あれはレンズがダメだ
あれはレンズがダメだ
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 10:24:10.31 ID:UGylG11b0
>>67
>パナとかソニーみたいな家電屋カメラとは違う
まあこの辺はハリウッド御用達の動画トップメーカー
ニコンやツアイスやライカは光学プロメーカー
キヤノンは天下の事務器機屋トップメーカーだよ。
事務器機屋らしく、操作性や、画像の誤魔化しはトップメーカーだわな。
確かに製品として素晴らしい。
>パナとかソニーみたいな家電屋カメラとは違う
まあこの辺はハリウッド御用達の動画トップメーカー
ニコンやツアイスやライカは光学プロメーカー
キヤノンは天下の事務器機屋トップメーカーだよ。
事務器機屋らしく、操作性や、画像の誤魔化しはトップメーカーだわな。
確かに製品として素晴らしい。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 10:58:17.41 ID:QkBovcOu0
プリンタもカメラも画像処理の技術、絵作りの点では同じ
プリンタメーカーがトップカメラメーカーになった理由も分かる
プリンタメーカーがトップカメラメーカーになった理由も分かる
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 11:23:02.48 ID:ngocdLmB0
>>76
レンズのデザイン大差なさすぎだろｗ
レンズのデザイン大差なさすぎだろｗ
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 13:32:20.71 ID:6aCmIqN00
ロンドン真っ黒ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
ニコン9.9：キャノン0.1位の比率だな
キャノネッツざまあｗｗｗｗ
キャノネッツざまあｗｗｗｗ
キャノネッツざまあｗｗｗｗ
ニコン9.9：キャノン0.1位の比率だな
キャノネッツざまあｗｗｗｗ
キャノネッツざまあｗｗｗｗ
キャノネッツざまあｗｗｗｗ
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 16:26:26.89 ID:05z2n5EPO
キャノ爺がコケてカメラ壊すよ
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 21:21:39.81 ID:ZD+Uxitv0
ニコン大勝利だなw
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 12:23:28.43 ID:G4et7YBE0
>>70
＞小さいボデイに巨大なレンズ
もう、こういう思考がすでに間違い。
レンズの大きさは基本的に決まっていて、変えることが出来ない。
600mmのレンズを6mmで済ますことは出来ない。
ボディ側の要部、センサーはフルサイズでさえ、36㎜ｘ24㎜しかない。
センサーの有効機能部の厚みは0,1㎜もあれば十分過ぎる。
ボディにレンズを取り付けるのではなく、レンズにセンサーを取り付ける
というのが正しい考え方。
メカニカル機構に頼っていた時代は、ボディを大きく作らざるを得なかっただけ。
＞小さいボデイに巨大なレンズ
もう、こういう思考がすでに間違い。
レンズの大きさは基本的に決まっていて、変えることが出来ない。
600mmのレンズを6mmで済ますことは出来ない。
ボディ側の要部、センサーはフルサイズでさえ、36㎜ｘ24㎜しかない。
センサーの有効機能部の厚みは0,1㎜もあれば十分過ぎる。
ボディにレンズを取り付けるのではなく、レンズにセンサーを取り付ける
というのが正しい考え方。
メカニカル機構に頼っていた時代は、ボディを大きく作らざるを得なかっただけ。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 12:49:51.20 ID:G4et7YBE0
>>67
＞家電屋カメラとは違う
レンズは家電屋が作った検査器で検査してたりしてな。
出自はレンズ屋ではなくれ、ボディのコピーキャット。
レンズはレンズ屋に作って貰い、ボディも町工場に作らせたパーツを
アッセンブルしてただけ。
ヘボカメラでも一台で帝大卒初任給数人分の価値があったからね。
＞家電屋カメラとは違う
レンズは家電屋が作った検査器で検査してたりしてな。
出自はレンズ屋ではなくれ、ボディのコピーキャット。
レンズはレンズ屋に作って貰い、ボディも町工場に作らせたパーツを
アッセンブルしてただけ。
ヘボカメラでも一台で帝大卒初任給数人分の価値があったからね。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 17:45:32.93 ID:w7N3vmyP0
ぼてぼてデザインとダイヤル省きにタッチメインがまずい
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 19:04:14.05 ID:2yMdCx5h0
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 19:38:32.53 ID:tL/HPq6G0
>>83
センサーを小さくすればレンズも小型になるだろ。
極端な話、FZ200の換算25-600mmF2.8なんてレンズを
APS-C用で作るのは不可能に近い。
けれど、Qなら可能かもしれない。
画質と機動性のバランスをどこで取るかという問題になるが
SONYとCanonは画質に重心を置いた選択をしたということだろう。
センサーを小さくすればレンズも小型になるだろ。
極端な話、FZ200の換算25-600mmF2.8なんてレンズを
APS-C用で作るのは不可能に近い。
けれど、Qなら可能かもしれない。
画質と機動性のバランスをどこで取るかという問題になるが
SONYとCanonは画質に重心を置いた選択をしたということだろう。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 10:25:12.65 ID:a0NySrCH0
早くも出たEOS-Mの欠陥部分だ！http://ligatura.way-nifty.com/design/2011/05/eos-60dcontax-8.html
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 13:47:41.92 ID:cPCDpOLA0
>>87
＞FZ200の換算25-600mmF2.8なんてレンズを
＞APS-C用で作るのは不可能に近い。
不可能では無い。実で15-375㎜でしかないのだから。
しかし、一般人の日常用として妥当な値段とサイズではないだろう。
＞FZ200の換算25-600mmF2.8なんてレンズを
＞APS-C用で作るのは不可能に近い。
不可能では無い。実で15-375㎜でしかないのだから。
しかし、一般人の日常用として妥当な値段とサイズではないだろう。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 17:47:56.36 ID:CkjcaHGf0
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 18:22:02.93 ID:O2F1/l1ni
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 20:14:18.55 ID:/mjbavm90
>>90
ガキかｗ
ガキかｗ
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 21:41:07.11 ID:v0P0Qm1V0
今日キヤノンのショールームで冷モック触ってきた
操作性はよさそうなのはわかった。シャッターボタンも押しやすかった。
ただ売れるかどうかは…すごく疑問。
操作性はよさそうなのはわかった。シャッターボタンも押しやすかった。
ただ売れるかどうかは…すごく疑問。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 21:47:05.18 ID:amYhH9Iz0
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 23:53:18.70 ID:Y3hewK6Q0
>>88
このハゲ、人間性の欠陥がありすぎるようだが
このハゲ、人間性の欠陥がありすぎるようだが
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 09:17:36.70 ID:S1SHW4VW0
寝楠は猿人が今三。
出痔苦五で色んなレンズ使って、色んなことして見たい人達には
襷に短しなカメラ。
せめてピーキング付いてればねぇ。
ＣＨＤＫで奇態を待つか。
出痔苦五で色んなレンズ使って、色んなことして見たい人達には
襷に短しなカメラ。
せめてピーキング付いてればねぇ。
ＣＨＤＫで奇態を待つか。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 12:21:52.47 ID:EwDszQa4i
ミラーレスなんてメインのターゲット層は女、そしてビギナーなんだから、
そこへ訴求できるデザインじゃないと成功しないだろ。
NEXがニコ1に抜かれた事に学んでないな。
そこへ訴求できるデザインじゃないと成功しないだろ。
NEXがニコ1に抜かれた事に学んでないな。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 19:25:15.72 ID:gRGh04Q00
>>83
>レンズの大きさは基本的に決まっていて、変えることが出来ない。
>(中略)
>メカニカル機構に頼っていた時代は、ボディを大きく作らざるを得なかっただけ。
なかなか合理的で説得力があるな。
そうなるとリコーのGXRが今のところ最も合理的なスタイルと言える
訳だが、しかし、カメラメーカーとして「シェアが取れるかどうか」
「利益が出るかどうか」となると、話は別なんだよなw
デジタル時代は撮像センサーの差が著しいので、せめてレンズ交換式
カメラはGXRのMマウントの様に「レンズ」「撮像センサー」「ボディ」
に三分割されたユニットを組み合わせる形態になれば、ユーザーが選ぶ
幅が広がってよいかもね。
>レンズの大きさは基本的に決まっていて、変えることが出来ない。
>(中略)
>メカニカル機構に頼っていた時代は、ボディを大きく作らざるを得なかっただけ。
なかなか合理的で説得力があるな。
そうなるとリコーのGXRが今のところ最も合理的なスタイルと言える
訳だが、しかし、カメラメーカーとして「シェアが取れるかどうか」
「利益が出るかどうか」となると、話は別なんだよなw
デジタル時代は撮像センサーの差が著しいので、せめてレンズ交換式
カメラはGXRのMマウントの様に「レンズ」「撮像センサー」「ボディ」
に三分割されたユニットを組み合わせる形態になれば、ユーザーが選ぶ
幅が広がってよいかもね。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 20:40:36.49 ID:rjywMCdq0
>>98
センサ、レンズ、ボディと3分割すると接点が増えて、結局サイズアップに繋がる。
それに仮にセンサを選べるようになったとしても
小型センサに大型センサ用のレンズを付けるのは無駄でしかないし
その逆はクロップになって無駄が生じる。
結局センササイズ別にレンズを揃えることになると思われ。
センサ、レンズ、ボディと3分割すると接点が増えて、結局サイズアップに繋がる。
それに仮にセンサを選べるようになったとしても
小型センサに大型センサ用のレンズを付けるのは無駄でしかないし
その逆はクロップになって無駄が生じる。
結局センササイズ別にレンズを揃えることになると思われ。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 20:27:54.76 ID:de18hQBq0
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 23:57:10.61 ID:0k002NRu0
で、結局一眼にたどり着くわけで
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 01:11:23.55 ID:Tr7hdnEJ0
欲しいんだけど
値段がなぁ
値段がなぁ
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 02:15:24.12 ID:zi7qxJ+J0
アダプタ噛ませればEFレンズを使えます！がアピールポイントらしいけど
ミラーレスに一眼レフ用レンズとかAF遅いしレンズがでかすぎてバランス悪いし
とてもメインで使えるような代物じゃないぞ
発表会でアダプタをアピールとかミラーレス単体では成り立たない
不完全で半端な規格ですと自ら宣言してるともとられかねない
ミラーレスから一眼レフへのステップアップを狙っている って発言もおかしい
ミラーレス用レンズを揃えてから一眼レフへ移行したらレンズ資産が無駄になるし
逆に移行を見越して一眼レフ用レンズを買うくらいならミラーレスをスルーして一眼レフを買った方がずっといい
パッとしないボディ性能といい節々からキヤノンのやる気のなさが伝わってきて萎える
ミラーレスに一眼レフ用レンズとかAF遅いしレンズがでかすぎてバランス悪いし
とてもメインで使えるような代物じゃないぞ
発表会でアダプタをアピールとかミラーレス単体では成り立たない
不完全で半端な規格ですと自ら宣言してるともとられかねない
ミラーレスから一眼レフへのステップアップを狙っている って発言もおかしい
ミラーレス用レンズを揃えてから一眼レフへ移行したらレンズ資産が無駄になるし
逆に移行を見越して一眼レフ用レンズを買うくらいならミラーレスをスルーして一眼レフを買った方がずっといい
パッとしないボディ性能といい節々からキヤノンのやる気のなさが伝わってきて萎える
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 06:06:12.41 ID:JlJh/Nmz0
カメラヲタの気持ち悪さを表してるスレだな
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 06:33:44.53 ID:zIlBGIUe0
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 07:57:01.39 ID:GUeaYsRuO
こけてしまえ
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 08:50:25.28 ID:9+IUyvHY0
センサーの前にはフィルターが何層も入っているよな
だけどペリクルミラーは皆んな許してくれん
どうしてよ？ちょっとぐらい劣化してもいいじゃん････駄目かー
じゃあ、反射した方をセンサーに入れればいいじゃんって思う
だけどペリクルミラーは皆んな許してくれん
どうしてよ？ちょっとぐらい劣化してもいいじゃん････駄目かー
じゃあ、反射した方をセンサーに入れればいいじゃんって思う
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 10:07:53.64 ID:yUXKrAZ2O
魅力がわからんニコンは小型素子にした変わりに高速になってるけどキヤノンはただミラーがなくなっただけで言うほど小さくもない。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 10:28:57.08 ID:jVQJdmDt0
しかもセンサーサイズが同じAPS-CのNEXより一回り小さいしな。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 10:33:18.07 ID:Ni6IVe4T0
そのしわよせがバッテリーライフに
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 23:45:49.15 ID:KIeKzgnP0
取り敢えずAFカス過ぎて買う気がしない
他社はコントラストAFだけでもそれなりに速いのに…
他社はコントラストAFだけでもそれなりに速いのに…
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 00:07:26.88 ID:DBH8SgLF0
Nikon1は画質はそこそこだけどAFが素晴らしいし、誰が扱っても結果が出せるからなぁ。コンデジとして扱える気軽なカメラだ。キヤノンのMは画質はいいだろうけど、ド素人に扱い易いカメラだろうか。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 00:11:24.59 ID:JPvFQJ7P0
俺らね､EOS-Mはコケると思うよ｡
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 00:18:06.78 ID:a/UHYFLQ0
公式サンプルみると髪の毛が溶けてるのが気になる…
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 00:31:32.17 ID:NPsQB64NO
大成功を遂げたＥＦ互換である時点で負けは無いだろ。
これ、極めて当たり前に。
同様に、４３互換な時点でマイクロ４３もオリンパスな状態に陥る。
これもまた、当たり前な話だと思うが。
これ、極めて当たり前に。
同様に、４３互換な時点でマイクロ４３もオリンパスな状態に陥る。
これもまた、当たり前な話だと思うが。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 03:15:35.20 ID:zBlCUC2G0
>>111
すまん、実機さわってないのに、なんでAFカスとわかるの？。
すまん、実機さわってないのに、なんでAFカスとわかるの？。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 07:31:00.56 ID:zu4Y/kPk0
ヒント：劇遅X6iと同じAF
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 07:47:42.80 ID:mZTt2HwXO
性能云々は別にして･･･
デザインと意図が半端な感じ。
デザインと意図が半端な感じ。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 18:51:29.11 ID:zBlCUC2G0
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 20:28:13.56 ID:a/UHYFLQ0
いくらなんでも…
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 21:39:49.19 ID:LqYzjUie0
お値段がお高くてびっくりした
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 22:08:40.26 ID:jv8u7CuH0
>>116
どっかでhands-on動画が出てたよ
どっかでhands-on動画が出てたよ
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 22:16:27.59 ID:7HCVn+MO0
LVだけ機を高値で買うとはご苦労なこった。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 22:37:22.59 ID:U3jDqxdu0
今使ってるやつよりLV は早いと思う
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 22:38:48.03 ID:U771nDEW0
現代のカメラではどれもバカ売れっていうのは無いかもね。
カメラごとの画像や口コミなんかもネットで見れちゃうから
宣伝に騙される人も昔より減っただろうし。
カメラごとの画像や口コミなんかもネットで見れちゃうから
宣伝に騙される人も昔より減っただろうし。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 11:02:49.06 ID:GCvRhLO20
すでにコケはじめている
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 11:27:13.70 ID:WrDEBYYq0
外付けのEVFは必要だろ。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 12:51:10.25 ID:b3PfkaeVO
いいお…SM
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 14:30:44.76 ID:5kLl7wTO0
ロープと鞭ですね
130 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/08/08(水) 16:12:49.54 ID:xnc0VHaV0
nex5ｎの方が何倍かマシって感じか
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 07:32:20.89 ID:TUPfWCL90
J2出てくるけどすごいね。レンズ込みで３６０ｇ
小型化も進んで超広角レンズ、F値の明るいレンズも出てくる。。
小型化も進んで超広角レンズ、F値の明るいレンズも出てくる。。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 10:46:15.39 ID:jHUmnxT80
>>131
超広角レンズってこれのことか？
http://digicame-info.com/2012/08/7-28mm14-56mm.html#more
35mm換算で14-56mmはすごく魅力的だよなぁ
EOS-Mがんばってくれよ。。。
超広角レンズってこれのことか？
http://digicame-info.com/2012/08/7-28mm14-56mm.html#more
35mm換算で14-56mmはすごく魅力的だよなぁ
EOS-Mがんばってくれよ。。。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 10:49:11.40 ID:jHUmnxT80
134 ：名無しさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 22:50:25.68 ID:urvQ/WeC0
価格comの秀吉（改名）反対、再稼働反対
価格comの秀吉（改名）反対、犬女反対
価格comの秀吉（改名）反対、画像盗作反対
価格comの秀吉（改名）反対、ばかでインチキなブログ反対
http://yaplog.jp/poko_9/archive/948
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%8FG%8Bg%81i%89%FC%96%BC%81j
http://unkar.org/r/dcamera/1295698193
価格comの秀吉（改名）反対、犬女反対
価格comの秀吉（改名）反対、画像盗作反対
価格comの秀吉（改名）反対、ばかでインチキなブログ反対
http://yaplog.jp/poko_9/archive/948
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http://unkar.org/r/dcamera/1295698193
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 01:51:26.09 ID:EKmbrEKO0
ファインダーないのか？
ソニーのNEX7にはついているのに。
あんまり力入れて作ってないな。
ソニーのNEX7にはついているのに。
あんまり力入れて作ってないな。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 02:00:27.93 ID:lSNPVxpb0
EOSユーザーに、変換マウント無料で配れよ。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 02:38:30.51 ID:UI75XOe1O
デザインが幼稚だな。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 03:27:58.49 ID:IW4Et/9v0
ズームの方はともかく、22ミリF２のあの太い鏡筒とレンズとの間に
何か詰まってるのかな？ スカスカなら怒るよw
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 04:49:44.99 ID:9W7Ff/Bw0
発売されるまでもなくコケる事が約束されてる機種も珍しい。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 07:51:24.66 ID:TQqB7dp+O
コケはしないと思うけど一眼レフに誘導したい魂胆が見え見えなのがイヤかな…。
このカメラ自体に力を入れて専用レンズを増やすつもりは無さそうに見える。
ミラーレスを買う人って一眼レフに行きたい訳ではないと思うんだよな。
このカメラ自体に力を入れて専用レンズを増やすつもりは無さそうに見える。
ミラーレスを買う人って一眼レフに行きたい訳ではないと思うんだよな。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 07:51:38.78 ID:Om4aF++40
>>138
愛
愛
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 10:27:09.61 ID:ocLOvIZX0
真面目に、コンパクトなレンズを開発しろよ。
手抜きが見え見えだよ。
手抜きが見え見えだよ。
143 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2012/08/11(土) 13:16:23.18 ID:SHGYBJ34i
>>138
御手洗の脂
御手洗の脂
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 22:36:49.97 ID:htlqZF+k0
小さくしようとしてるのに基本デカレンズはないだろ
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 02:24:47.70 ID:QCnbZK3X0
背面モニターオンリーでデカレンズ付けるという感覚が理解できないのは俺がオッサンだからなのか
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 02:32:36.99 ID:ulCUW7FG0
パンケーキを3種類位を同梱させればまた違うのに。
換算で
28mm
35mm
50mm
あたりを。
換算で
28mm
35mm
50mm
あたりを。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/22(水) 10:35:35.04 ID:WuISRTCP0
8万もする試供品を買うのは馬鹿
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/22(水) 23:18:47.00 ID:A1N+GpO+0
発売日を待つこともなく既にコケている件。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/23(木) 10:59:17.39 ID:rRRJ3i5R0
結局、廉価版のAPSになってしまいそうだよ。
高級コンデジの方が良かったのになあ～
レンズの開発ケチるからかな？
高級コンデジの方が良かったのになあ～
レンズの開発ケチるからかな？
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/23(木) 11:06:22.84 ID:X9sZ5Oab0
NEXがストロボを内蔵しなかったのを反省し、内蔵してきたのになんで無いのだ
まだ、小さいのが付属しておればいいが、完全別売って?
ストロボとアダプタで10万の御布施をみんはするの?する
まだ、小さいのが付属しておればいいが、完全別売って?
ストロボとアダプタで10万の御布施をみんはするの?する
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/23(木) 11:45:55.95 ID:OPwoMZZc0
他人の事は分からないが、少なくとも俺は買わない。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/23(木) 12:09:04.34 ID:JLDapzzw0
ＮＥＸと同じタイミングで発売されてたら価値があったと思うけど発売が 数 年 遅い。
そのうち説明書やバッテリー、ケーブルも別売りにしそう。この会社。
そのうち説明書やバッテリー、ケーブルも別売りにしそう。この会社。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/23(木) 12:32:36.98 ID:cYFNR1th0
★今年のキャノン(笑)「やらかしちゃった」リスト
1DX→D4にボロ負け＆開発が間に合わなくて発売すら怪しい
CINEMA(笑)→同日にRedの発表をぶつけられて惨敗(皮肉にもRedの主力シネカメラはEFマウントｗ)
サンニッパ、ヨンニッパにフードがもげる欠陥
5D3→笑撃の劣化D700(笑)
サンニッパに「また」欠陥発覚
1DX、再延期
5D3に光線漏れの欠陥発覚→気になるならテープ貼りしてやんよbyキャノン
1DX、再々延期
5D3に四隅赤塗りの欠陥発覚→キャノンダンマリ
KissX6i発売→何その時代遅れなD5100スペック
サンニッパに「またまた」欠陥発覚→オリンピックシーズンに預り修理
X6iのグリップに欠陥発覚→カメラ業界初！毒物が噴き出る
苦境のキャノン、ジコジコモーターをSTMにリネーム！
EOS-Ｍ発表→と同時に終了
新レンズに欠陥発覚→AFが効かなくなる
1DX→D4にボロ負け＆開発が間に合わなくて発売すら怪しい
CINEMA(笑)→同日にRedの発表をぶつけられて惨敗(皮肉にもRedの主力シネカメラはEFマウントｗ)
サンニッパ、ヨンニッパにフードがもげる欠陥
5D3→笑撃の劣化D700(笑)
サンニッパに「また」欠陥発覚
1DX、再延期
5D3に光線漏れの欠陥発覚→気になるならテープ貼りしてやんよbyキャノン
1DX、再々延期
5D3に四隅赤塗りの欠陥発覚→キャノンダンマリ
KissX6i発売→何その時代遅れなD5100スペック
サンニッパに「またまた」欠陥発覚→オリンピックシーズンに預り修理
X6iのグリップに欠陥発覚→カメラ業界初！毒物が噴き出る
苦境のキャノン、ジコジコモーターをSTMにリネーム！
EOS-Ｍ発表→と同時に終了
新レンズに欠陥発覚→AFが効かなくなる
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/23(木) 19:06:56.54 ID:whqChM3yi
コレとNEXならNEXの方がまだマシに思える。
何だろう、微塵もソソられないこの感じ。
何だろう、微塵もソソられないこの感じ。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/23(木) 19:26:15.08 ID:X9sZ5Oab0
確かに、最近なんかNEXがすごく良く見える
新型のセンサーが像面位相差なら買うだろうな
新型のセンサーが像面位相差なら買うだろうな
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/23(木) 20:14:12.44 ID:nzhzPlTB0
>>150
内蔵しないといっても付属してたのは知ってると思うけど
あの外付けストロボ本体で強制発光モードにセットしても
引き起こさないと光らないって仕様で
わざとそういうセッティングで光らせたいときだけ引き起こす
ようにすると使い勝手がよかった
個人的には満足してたので内蔵されたことが
うれしくもあり残念でもあったな
内蔵しないといっても付属してたのは知ってると思うけど
あの外付けストロボ本体で強制発光モードにセットしても
引き起こさないと光らないって仕様で
わざとそういうセッティングで光らせたいときだけ引き起こす
ようにすると使い勝手がよかった
個人的には満足してたので内蔵されたことが
うれしくもあり残念でもあったな
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 00:01:39.94 ID:1rgX+xcqP
>>153
この手のネガキャンを喜んでやってるスペヲタだかニコ爺だか知らんが、
微塵もカメラの知識が無く、雑誌や2chの受け売りながしてるな。
初心者どころか、撮影経験さえるのか疑問だ。何か別の目的でもあるの？
株価操作とか。
この手のネガキャンを喜んでやってるスペヲタだかニコ爺だか知らんが、
微塵もカメラの知識が無く、雑誌や2chの受け売りながしてるな。
初心者どころか、撮影経験さえるのか疑問だ。何か別の目的でもあるの？
株価操作とか。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 00:21:46.93 ID:jufO1IZA0
キヤノン信者が買うしAPS-Cだからニコ１よりは上に行くでしょ。
でもそれだけ。よほどレンズ頑張らないとNEXにゃ追いつけないか
でもそれだけ。よほどレンズ頑張らないとNEXにゃ追いつけないか
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 06:38:13.16 ID:5h1G2b220
周辺色被りを押さえ込んでBiogonタイプの
AFレンズを出してくれたら買おうかな
AFレンズを出してくれたら買おうかな
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 07:46:57.08 ID:G27+V+qei
ニコ1はAFがメチャクチャ早いからな。
ストリート系や速射メインの人にはメリットが充分ある。
EOS-Mにはボディサイズ以外にメリットあるの？
ストリート系や速射メインの人にはメリットが充分ある。
EOS-Mにはボディサイズ以外にメリットあるの？
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 08:29:32.53 ID:SpO8M25y0
第一弾は様子見だな
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 10:24:08.89 ID:mkU8BuGC0
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 19:06:01.28 ID:KYjbhdbJi
フルがでたら考える。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 19:11:14.33 ID:mkU8BuGC0
じゃあ、考える時は永遠に来ないわ
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 21:04:08.01 ID:rhLWZV/a0
コケる機種なんて考えなくていいんじゃね？
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 00:30:28.74 ID:XxZUwAY90
普通に売れちゃうんだろうな。
家電メーカーの人、ご愁傷様です。
家電メーカーの人、ご愁傷様です。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 09:30:59.24 ID:JLV6HRXh0
盗人猛々しいとはこのことだなｗｗ
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 09:45:29.22 ID:ElL4Bi/a0
注目度低すぎる
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 10:11:10.01 ID:66n9OA7k0
今のところ魅力ゼロだな。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 09:33:42.03 ID:53Jsfs2v0
多少は売れる。大コケはしない。でも数年後無かったことにされるかも
間違いなく某Ｑより売れる
間違いなく某Ｑより売れる
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 09:34:47.89 ID:ay9X4qFi0
キヤノンが強いカテゴリ守るための捨て駒みたいなもんかもしれん
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 11:01:40.65 ID:gKkxWEF50
>>170
そもそもQはミラーレスのシェアを15%も押さえようなどと
考えてだした分けでもないので、Qより売れなければ
大コケと言っていいだろうな
せめてニコン1以上の販売台数は無ければ、
キヤノンとしては、失敗と考えれるんじゃ無い?
そもそもQはミラーレスのシェアを15%も押さえようなどと
考えてだした分けでもないので、Qより売れなければ
大コケと言っていいだろうな
せめてニコン1以上の販売台数は無ければ、
キヤノンとしては、失敗と考えれるんじゃ無い?
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 13:24:52.13 ID:tlNFDLn40
>>172
この人はデジカメの 液晶画面 のことを バリアン と言ってる変な人ですから
無視してあげてくださいなw
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/08/27(月) 11:13:00.98 ID:gKkxWEF50
今どき、動かないバリアン出して何を考えているのか?
キットで4万ほどのモデルなら理解できるが、8万だろう?
一カ月で半値が想定内のカメラなのか、これは
この人はデジカメの 液晶画面 のことを バリアン と言ってる変な人ですから
無視してあげてくださいなw
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/08/27(月) 11:13:00.98 ID:gKkxWEF50
今どき、動かないバリアン出して何を考えているのか?
キットで4万ほどのモデルなら理解できるが、8万だろう?
一カ月で半値が想定内のカメラなのか、これは
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 14:05:33.12 ID:R8Z6+fdc0
NEXより売れない、賭けてもええ
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 14:08:16.69 ID:ay9X4qFi0
どこをどう見てもかっこ悪いんだよなぁ
もうちょっとどうにかなっただろうと
もうちょっとどうにかなっただろうと
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 14:57:14.61 ID:ih00Vwef0
スタート前はコケタけどな
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 16:54:14.53 ID:MEsACT/Z0
ニコワンでも1億台以上売れたって話だから、これも半分の5000万台は売れるっしょ
楽勝っすよ
楽勝っすよ
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 19:02:14.13 ID:pVTUCOJA0
ニコンは、コンデジとミラーレスが、欧米で何故か強い。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 02:34:41.67 ID:Ephho4Db0
IXYのデザインチームに外装担当させれば良かったのにね
さすがに気軽に持ち歩くには野暮ったい外観なんだよなー
さすがに気軽に持ち歩くには野暮ったい外観なんだよなー
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 10:13:42.13 ID:ytF5sM670
>>177
価格をレンズキットで4万ほどにしたら、売れるいよ、1億台
22mmキットで、39800円、18-55キットで44800円なら、まがい無いわ
レンズ2本、ストロボ、アダプタで69800円、既存ユーザーはよ喜んで買うよ
価格をレンズキットで4万ほどにしたら、売れるいよ、1億台
22mmキットで、39800円、18-55キットで44800円なら、まがい無いわ
レンズ2本、ストロボ、アダプタで69800円、既存ユーザーはよ喜んで買うよ
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 17:51:37.76 ID:Cr4LNfSc0
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 18:02:31.29 ID:eaomsWL/0
キチガイオリンパ信者が
EOS-Mにビビリまくってて笑えるスレ
EOS-Mにビビリまくってて笑えるスレ
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 18:04:19.53 ID:qQYM4hRB0
あんなiPhoneだって世界中で年間1億台以上売れてるんだから、Nikon 1なら売れるんじゃないの。
もう安くなって、iPhoneよりお買い得だし。
もう安くなって、iPhoneよりお買い得だし。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 20:22:57.32 ID:Cr4LNfSc0
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 23:22:14.56 ID:SUSASaxn0
アホばっかwww
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 03:12:51.95 ID:U9xtP0Fx0
バリアンじゃないとか操作系を見れば試作機なのは間違いない。
比較的早く改良機が出てくるだろうから、手を出さない方がいいよ。
比較的早く改良機が出てくるだろうから、手を出さない方がいいよ。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 09:11:43.88 ID:yzCc6yv20
マウントはＥマウントより大きいのにDX専用www
対するＥマウントはFX発表秒読み
対するＥマウントはFX発表秒読み
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 12:03:55.54 ID:Cj1sHqGk0
キヤノンスレでニコ爺がソニーを持ち上げると見せかけて実は…
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 14:42:15.90 ID:Trfww4+o0
ネット上では値崩れが始まったように思えるな
予約が全く入ってこないのだろうな、
キヤノンの新製品なら結構入るはずなんだがな
予約が全く入ってこないのだろうな、
キヤノンの新製品なら結構入るはずなんだがな
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 15:28:39.03 ID:XzRRKofY0
売れるって言ってる奴は、予約100台がノルマだな
頑張って予約しろよw
頑張って予約しろよw
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 15:29:07.76 ID:+HrSKfH+0
うわぁくせぇ
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 16:13:47.10 ID:SFYSBQf70
使えないAF、少ない専用レンズ、ショボいボディ性能、ストロボ無し、etc.
売れる訳ねぇしｗ
売れる訳ねぇしｗ
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 16:54:07.53 ID:Cj1sHqGk0
売れるだろ、世の中馬鹿だらけだから
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 17:56:55.22 ID:Trfww4+o0
NEXの登場当時の失敗
･専用レンズが無い
･ストロボ同梱だが、別付け
･EVFオプションが無い
･写りが悪いパンケ-キレンズ
･ファームが未完成、ボディ性能がショボイ
･既存レンズとの互換性に問題
･AFが遅い
こう見ると、キヤノンも同じ事してるな、しかもバリアンまで無いしな
でも売れるよ、最初はな、間違いなく
･専用レンズが無い
･ストロボ同梱だが、別付け
･EVFオプションが無い
･写りが悪いパンケ-キレンズ
･ファームが未完成、ボディ性能がショボイ
･既存レンズとの互換性に問題
･AFが遅い
こう見ると、キヤノンも同じ事してるな、しかもバリアンまで無いしな
でも売れるよ、最初はな、間違いなく
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 20:59:48.47 ID:IWDKPj2X0
このカメラじゃ、ヌケない。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 21:41:05.45 ID:aKci28mv0
このカメラこそ、逝ける。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 03:13:27.63 ID:7fVnb5G30
キヤノンって、最近ブランド名だけで売ってるやん。
くそだ。くそ。
まぁー、キヤノンにしてはコンパクトに作れたと思うけど・・・
EFレンズ使える以外に、どこがNEXに勝ってるの？
EFレンズ使えたとしても、EOS M用に最適化されてないから馬鹿でかいし。重いし。
キヤノンは、ほんまに糞。
くそだ。くそ。
まぁー、キヤノンにしてはコンパクトに作れたと思うけど・・・
EFレンズ使える以外に、どこがNEXに勝ってるの？
EFレンズ使えたとしても、EOS M用に最適化されてないから馬鹿でかいし。重いし。
キヤノンは、ほんまに糞。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 04:33:23.81 ID:lp3EjGIs0
こんなメーカーに囲い込まれたら最悪
他社製品を羨ましく思いながら言い訳して使い続けないといけなくなる
絶対に買うべきではない
他社製品を羨ましく思いながら言い訳して使い続けないといけなくなる
絶対に買うべきではない
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 05:39:04.46 ID:ST4fg/Pe0
お前達損したくないからとかでどうせ買わないんだろ
中国で売れればCanonの株式は安泰
だからそっちで国内向けの物等の開発研究費や販売費を工面するんだよ
中国で売れればCanonの株式は安泰
だからそっちで国内向けの物等の開発研究費や販売費を工面するんだよ
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 08:06:42.16 ID:3einEx280
標準ズームが210gとか・・・NEXより重くなるんじゃダメじゃん
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 10:18:59.88 ID:wB3EUNYj0
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 10:28:52.79 ID:utkRPuQX0
俺はメーカーの拘りが無いから色々なメーカーのカメラ買ってるけど
これは買わないわｗ NEXも買う気満々で店頭に行ったけど買わなかった。
ミラーレスは今のことろμ4/3が抜きん出てるのは間違いないから、当面は
μ4/3を使うと思う。EOS-Mが魅力的なシステムになったら乗り換えるかも
しれんけどね。
今は買えないわ、こんな糞カメラ。
これは買わないわｗ NEXも買う気満々で店頭に行ったけど買わなかった。
ミラーレスは今のことろμ4/3が抜きん出てるのは間違いないから、当面は
μ4/3を使うと思う。EOS-Mが魅力的なシステムになったら乗り換えるかも
しれんけどね。
今は買えないわ、こんな糞カメラ。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 23:35:33.42 ID:kvz1z4xT0
「APS-Cの使えるハイブリッドAF」が出てくると状況が変わってくるかもしれないな
いまのところm4/3のシェアが高いからサードのレンズ開発も集中してくるが
APS-Cも（ペンタックスはちょっと置いて）ソニー・キャノン・サムソン・フジと
そろってくればマウントは違ってもまとめて開発して数をさばくことができそうだし
いまのところm4/3のシェアが高いからサードのレンズ開発も集中してくるが
APS-Cも（ペンタックスはちょっと置いて）ソニー・キャノン・サムソン・フジと
そろってくればマウントは違ってもまとめて開発して数をさばくことができそうだし
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 02:00:44.28 ID:/rD4Y6cX0
>>197
EFレンズが使えるってとこがキモだろ。
だからレンズが少なくてもOK。
レンズ交換式コンデジでは標準ズームとコンパクトな単焦点しか
売れないんだからそれ以外を望む少数の人々はマウントアダプタで
十分てことだろう。
EFレンズが使えるってとこがキモだろ。
だからレンズが少なくてもOK。
レンズ交換式コンデジでは標準ズームとコンパクトな単焦点しか
売れないんだからそれ以外を望む少数の人々はマウントアダプタで
十分てことだろう。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 03:46:23.49 ID:9nb8XCLA0
>>204
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1206/13/news072.html
交換レンズの図に2012年5月の月間本数シェアが出てる。
1位：キヤノン：20.7％
2位：ニコン：18.6％
3位：タムロン：17.1％
4位：パナソニック：10.7％
5位：オリンパス：8.2％
6位：シグマ：7.9％
7位：ソニー：6.7％
8位：ペンタックス・リコー：5.3％（ココよく見えない）
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1206/13/news072.html
交換レンズの図に2012年5月の月間本数シェアが出てる。
1位：キヤノン：20.7％
2位：ニコン：18.6％
3位：タムロン：17.1％
4位：パナソニック：10.7％
5位：オリンパス：8.2％
6位：シグマ：7.9％
7位：ソニー：6.7％
8位：ペンタックス・リコー：5.3％（ココよく見えない）
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 04:54:14.15 ID:3WYDx1Lc0
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 06:27:28.61 ID:c95XbUur0
EFレンズなんてデカくて使ってられない。
どうしても使うならKissでイイじゃん。
小さいボディにデカレンズはダメなんだよ。
どうしても使うならKissでイイじゃん。
小さいボディにデカレンズはダメなんだよ。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 06:38:30.31 ID:2oHfNwf+0
うん、自分でやってみて確かにダメだった。持ちにくすぎる。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 07:03:58.30 ID:AY13oLPQ0
ボディでシャッターを切ろう思うのが間違い。レンズのマウントキャップでシャッターを切ると思えば良い
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 08:22:40.62 ID:ligSc+2j0
小型化してナンボのミラーレスでアダプタ使わなきゃ使えない
大型のレンズを買ってもらおうってのがおかしいんだよ
しかもEOSのバリエーションがあんなにあるうえに
EOS Mじゃ機能制限がつくっていうんじゃな
ならKissかレンズの充実した他社のミラーレスでいいじゃんって話になる
どうせEF-MレンズはEOSじゃ使えないんだから
無駄な寄り道になるだけだし
大型のレンズを買ってもらおうってのがおかしいんだよ
しかもEOSのバリエーションがあんなにあるうえに
EOS Mじゃ機能制限がつくっていうんじゃな
ならKissかレンズの充実した他社のミラーレスでいいじゃんって話になる
どうせEF-MレンズはEOSじゃ使えないんだから
無駄な寄り道になるだけだし
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 09:26:21.33 ID:A/OhAP+r0
素子をAPS-Cにしたせいで望遠倍率も稼げないし、Kissの方が1万倍いいわｗ
ニコ１だと300/4が換算810/4になるから遊びで買う気にもなるけどなぁ・・・
ニコ１だと300/4が換算810/4になるから遊びで買う気にもなるけどなぁ・・・
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 09:40:26.83 ID:ahGys0uh0
ボディはね、小さくできるのね。
フルサイズとか言っても、郵便切手２枚分位しか無い訳よ。
でもレンズはそう言う訳にはいかないのね。
600㎜、F4を30㎜φ、60㎜Lに収めたりは出来ないのさ。
カメラボディにレンズを付けると思い込んでるから
レンズがでか過ぎるなんて文句つけることになる。
レンズにカメラボディを付けると考えれば（実際そう言う使い方だよね）
カメラボディは出来るだけ小さい方が良いわけよ。
小さいカメラが欲しければ、センサーは出来るだけ小さくするしかないのさ。
フルサイズとか言っても、郵便切手２枚分位しか無い訳よ。
でもレンズはそう言う訳にはいかないのね。
600㎜、F4を30㎜φ、60㎜Lに収めたりは出来ないのさ。
カメラボディにレンズを付けると思い込んでるから
レンズがでか過ぎるなんて文句つけることになる。
レンズにカメラボディを付けると考えれば（実際そう言う使い方だよね）
カメラボディは出来るだけ小さい方が良いわけよ。
小さいカメラが欲しければ、センサーは出来るだけ小さくするしかないのさ。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 10:07:53.43 ID:RhRvds5V0
気持ちの悪い文章王選手権にでも出るつもりなのか？
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 10:41:32.71 ID:U7B6XK9h0
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 12:36:20.41 ID:zfoatC6h0
>>212
でもEF-Mレンズで作ればEFレンズよりは小さくできるだろうし
大きいボディを悪玉あつかいして「一応使えるレベル」のアダプタつきのボディをエコヒイキするなら
EOSは金輪際全廃してEOS Mに全部切り替えりゃいいだけの話だな
でもEF-Mレンズで作ればEFレンズよりは小さくできるだろうし
大きいボディを悪玉あつかいして「一応使えるレベル」のアダプタつきのボディをエコヒイキするなら
EOSは金輪際全廃してEOS Mに全部切り替えりゃいいだけの話だな
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 12:45:59.14 ID:ahGys0uh0
>>215
EF-Mレンズ≒EF-Sレンズ
EF-Mレンズ≒EF-Sレンズ
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 12:50:38.64 ID:U7B6XK9h0
一般ユーザーが求めるのは
小型、軽量、高画質、低価格
どれにもあてはまらないからな、今のMの現状は
小型、軽量、高画質、低価格
どれにもあてはまらないからな、今のMの現状は
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 13:22:50.74 ID:ligSc+2j0
小型軽量がいいならボディだけ小さくしてレンズは大きくていいなんて筋が通らない
すべてEF-M専用レンズを作ったほうが小さくできるに決まってるし
EF-SもEFマウント使ってるぶん小型化に不利なうえ
EOS M使用時のフォーカスの遅さもEFレンズと大差ないだろう
けっきょく中途半端な構成を正当化するための中途半端な屁理屈にしかならないわな
すべてEF-M専用レンズを作ったほうが小さくできるに決まってるし
EF-SもEFマウント使ってるぶん小型化に不利なうえ
EOS M使用時のフォーカスの遅さもEFレンズと大差ないだろう
けっきょく中途半端な構成を正当化するための中途半端な屁理屈にしかならないわな
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 22:31:07.33 ID:cV50OmK20
まあ、エクステンダーやクローズアップレンズやフィルターとかのアクセサリーと思えばアリ
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 23:44:43.20 ID:c95XbUur0
既存のEOSユーザーが遊びで買うにはイイけど、
新規の人にはキツイだろうな。
APSだからって選ぶのは難ありだわ。
NEXの失敗部分を横目で見ていて何も学んで無い…
新規の人にはキツイだろうな。
APSだからって選ぶのは難ありだわ。
NEXの失敗部分を横目で見ていて何も学んで無い…
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 23:52:15.99 ID:FR+lQ2Y10
ぜんぜん大丈夫。
NEXよりもセンサーサイズが小さいから。
NEXよりもセンサーサイズが小さいから。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 01:59:11.17 ID:bFrEXPVF0
>>214
既存とか新規とか関係ないから。
この辺のレンズ交換式コンデジ買う人はほとんどが
標準ズームかパンケーキしか買わない。
それ以外のレンズを使いたい少数派は、アダプタ経由で
EF使えって話だから。
物理的にくっつくだけのアダプタじゃないし。
既存とか新規とか関係ないから。
この辺のレンズ交換式コンデジ買う人はほとんどが
標準ズームかパンケーキしか買わない。
それ以外のレンズを使いたい少数派は、アダプタ経由で
EF使えって話だから。
物理的にくっつくだけのアダプタじゃないし。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 09:04:19.80 ID:mX2D1IdW0
正直、一番の敵がKissだよ。
Mにする理由が無いカメラだよ。
最近のレンズ交換タイプミニタイプの良さがまるで無いよ。
Mにする理由が無いカメラだよ。
最近のレンズ交換タイプミニタイプの良さがまるで無いよ。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 10:12:08.03 ID:fmPVJsbQ0
小さければいい！ならＱがバカ売れするはず。
世の中うまくいかんもんだな
世の中うまくいかんもんだな
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 10:13:11.72 ID:r/FFj7uX0
>>222
>標準ズームかパンケーキしか買わない
おまえミラーレスの売り上げランキング見てみ?
Wレンズキットがそれなりに売れてぞ、何を勝手に決めつけているのか意味不明だわ
それ以外のレンズを使いたい少数派はってのはな
多くは既存ユーザーなんだよ、わざわざデカイレンズ使う買うためにM買う馬鹿がいるか
>>223
それを恐れて中途半端なユーザーを馬鹿にしたカメラになったわけだわな
>標準ズームかパンケーキしか買わない
おまえミラーレスの売り上げランキング見てみ?
Wレンズキットがそれなりに売れてぞ、何を勝手に決めつけているのか意味不明だわ
それ以外のレンズを使いたい少数派はってのはな
多くは既存ユーザーなんだよ、わざわざデカイレンズ使う買うためにM買う馬鹿がいるか
>>223
それを恐れて中途半端なユーザーを馬鹿にしたカメラになったわけだわな
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 11:58:40.39 ID:kayBAs7c0
EOS-M 期待してたが
あまりにも出来が悪過ぎで購入は留保だな
KISSとの位置づけ、ポジショニングが不明快
真面目な投資と開発がされてない限り、製品として期待できない
KISS系列全面廃止、不退転の覚悟で、
CANONが一眼の形を一新して歴史の流れを変える
くらいのコンセプトと気概を持たない限り
売れんし、失敗する
コンセプトが中途半端で、他社追従すぎる
日本企業が負ける典型的パターン
社内がおかしくなってる証拠
CANONお前もか！！
あまりにも出来が悪過ぎで購入は留保だな
KISSとの位置づけ、ポジショニングが不明快
真面目な投資と開発がされてない限り、製品として期待できない
KISS系列全面廃止、不退転の覚悟で、
CANONが一眼の形を一新して歴史の流れを変える
くらいのコンセプトと気概を持たない限り
売れんし、失敗する
コンセプトが中途半端で、他社追従すぎる
日本企業が負ける典型的パターン
社内がおかしくなってる証拠
CANONお前もか！！
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 12:03:53.32 ID:kayBAs7c0
Kiss系列、全面生産停止
新時代のKissは、コンパクトに変身した
スリムなKiss＝EOS-M
くらいの位置づけで望まないと
売れないよ
他社製品との競合の前に
自社の製品間同志で競合する
カニバリの典型、失敗の典型
非効率、共倒れを生む 最悪の選択
新時代のKissは、コンパクトに変身した
スリムなKiss＝EOS-M
くらいの位置づけで望まないと
売れないよ
他社製品との競合の前に
自社の製品間同志で競合する
カニバリの典型、失敗の典型
非効率、共倒れを生む 最悪の選択
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 12:08:16.89 ID:ogJpnMv30
キヤノンは先のロンドンオリンピックでもニコンに勝ったぐらいの認識をしているみたい。
誰がどうみたって黒いレンズの方が多かったのに。
事実をきちんと見つめられるリーサーチや判断能力が、すでにないんだね。
もうこうなったら転がって行くのは必至でしょう。
そんななか、ハイエンド機での限界を補えるのが、
新しいミラーレスなのに、
そこに余裕こいて、EOS M 投入しているようじゃだめだね。
普通の人ならNEX-5R買うね。
誰がどうみたって黒いレンズの方が多かったのに。
事実をきちんと見つめられるリーサーチや判断能力が、すでにないんだね。
もうこうなったら転がって行くのは必至でしょう。
そんななか、ハイエンド機での限界を補えるのが、
新しいミラーレスなのに、
そこに余裕こいて、EOS M 投入しているようじゃだめだね。
普通の人ならNEX-5R買うね。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 12:19:33.02 ID:y52CT6yT0
>>220
ニコワンは秒10コマで換算2.7倍だから遊びで買ってくれる人がいるけど、Mは遊べる要素が無いからそれすら難しいと思うな・・
ニコワンは秒10コマで換算2.7倍だから遊びで買ってくれる人がいるけど、Mは遊べる要素が無いからそれすら難しいと思うな・・
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 13:02:13.53 ID:mX2D1IdW0
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 13:23:39.26 ID:r/FFj7uX0
ニコン1は一眼レフの邪魔をしないカメラだからな
コンデジではちょと、一眼持っていくほどでもにピッタリだし
お供にもピッタリなのが、ニコン1
NEXは邪魔をするから、最低限度のレンズを揃えてしまった
とは言え3本だけど、これでバック1個がいるからな
5Rの予約を予約してきたけどな
コンデジではちょと、一眼持っていくほどでもにピッタリだし
お供にもピッタリなのが、ニコン1
NEXは邪魔をするから、最低限度のレンズを揃えてしまった
とは言え3本だけど、これでバック1個がいるからな
5Rの予約を予約してきたけどな
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 14:28:37.31 ID:OgSw8nFGi
NEXは7の一択じゃねえの？
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 16:04:09.93 ID:kayBAs7c0
高性能ミラーレスは客層も
低価格普及帯一眼と同じなんだよ
あくまでもこの層とドメインをミラーレスに一本化して
本腰を入れる気でやらなければ
他社にも負けるし、自社製品間で顧客を食い合い共倒れする
日本企業の総花品ぞろえ幻想戦略の落とし穴
自滅の道以外の何も出もない
それは、トップ企業できた奢りと油断なんだよ
この甘い商品戦略は、CANON転落の
終わりの始まり
低価格普及帯一眼と同じなんだよ
あくまでもこの層とドメインをミラーレスに一本化して
本腰を入れる気でやらなければ
他社にも負けるし、自社製品間で顧客を食い合い共倒れする
日本企業の総花品ぞろえ幻想戦略の落とし穴
自滅の道以外の何も出もない
それは、トップ企業できた奢りと油断なんだよ
この甘い商品戦略は、CANON転落の
終わりの始まり
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 17:05:42.31 ID:x8iIOFab0
わざわざ連写速度を落としたのが理解できない
ミラーレスなら秒間10コマくらいなら楽勝なのに何故やらないのか
低速AFに低連写に少バッファにフラッシュ無しで中途半端な価格設定
このゴミカメラには何一つ取り柄がないじゃないか
ミラーレスなら秒間10コマくらいなら楽勝なのに何故やらないのか
低速AFに低連写に少バッファにフラッシュ無しで中途半端な価格設定
このゴミカメラには何一つ取り柄がないじゃないか
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 18:14:58.03 ID:kayBAs7c0
基本性能を落としたのが致命的
AF速度は基本の基本
他社に対する技術力上の差別化ポイント
誠実なモノ作りは物作り日本の世界に誇る唯一の砦で伝統
みずからこれを壊せば
売れるはずもないし、売ればアンチを作るだけで逆効果
どうしてそれに気付けなくなった
社内ばかりうかがってるからそうなる
御手洗さん、この現場の惨状を理解してる？
AF速度は基本の基本
他社に対する技術力上の差別化ポイント
誠実なモノ作りは物作り日本の世界に誇る唯一の砦で伝統
みずからこれを壊せば
売れるはずもないし、売ればアンチを作るだけで逆効果
どうしてそれに気付けなくなった
社内ばかりうかがってるからそうなる
御手洗さん、この現場の惨状を理解してる？
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 19:31:44.79 ID:1j7YS9VD0
EOS M規格
昨年2ch上で EFとEF-S互換にしろと
大合唱していたキャノネッツいたからなーー
どうしてこうなったw
昨年2ch上で EFとEF-S互換にしろと
大合唱していたキャノネッツいたからなーー
どうしてこうなったw
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 20:44:59.71 ID:znuW8eZw0
EOS MってEOSのレンズを持ってる人がフォトポタを兼ねた長距離サイクリングするには案外いい選択かもしれない。
画質は欲しい。でも嵩張るのも新しく交換レンズを揃えるのも嫌という人に受けるかもしれない。
ハマればEOS M用レンズも追加すればいいという考えでいくなら悪くない選択。
画質は欲しい。でも嵩張るのも新しく交換レンズを揃えるのも嫌という人に受けるかもしれない。
ハマればEOS M用レンズも追加すればいいという考えでいくなら悪くない選択。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 21:15:30.96 ID:JOz+IK+u0
全くいらない
選択肢にもならない
レンズでかいのに周辺はKissにも劣る画質
そんなのゴロゴロ担いで走りたくない
AFジーコジーコやってたら仲間の笑い者だ
選択肢にもならない
レンズでかいのに周辺はKissにも劣る画質
そんなのゴロゴロ担いで走りたくない
AFジーコジーコやってたら仲間の笑い者だ
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 21:56:25.48 ID:OxPR5nXu0
>>236
キヤノンのミラーレスには壮大な計画があって、今年やっと実行し始めたばかりなんですよ。
まだ非公開で極秘だけど、こんな計画なんです。
EOS SSSS規格（1/2.3インチ・センサー）
EOS SSS規格（2/3インチ・センサー）
EOS SS規格（1インチ・センサー）
EOS S規格（4/3インチ・センサー）
EOS M規格（APS-Cセンサー）← 今は、これが出たばかり
EOS L規格（135フルサイズ・センサー）
EOS LL規格（中判センサー）
EOS LLL規格（4x5センサー）
EOS LLLL規格（8x10センサー）
ねえ、すごいでしょ。
キヤノンのミラーレスには壮大な計画があって、今年やっと実行し始めたばかりなんですよ。
まだ非公開で極秘だけど、こんな計画なんです。
EOS SSSS規格（1/2.3インチ・センサー）
EOS SSS規格（2/3インチ・センサー）
EOS SS規格（1インチ・センサー）
EOS S規格（4/3インチ・センサー）
EOS M規格（APS-Cセンサー）← 今は、これが出たばかり
EOS L規格（135フルサイズ・センサー）
EOS LL規格（中判センサー）
EOS LLL規格（4x5センサー）
EOS LLLL規格（8x10センサー）
ねえ、すごいでしょ。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 21:58:37.55 ID:ogJpnMv30
10年先に一眼レフがなくなっているのは自明でしょう。
その時にキヤノンも一緒に終わっている可能性大ですね。
そのきっかけとなるのがここで
EOS-Mしか出せないこと。
その時にキヤノンも一緒に終わっている可能性大ですね。
そのきっかけとなるのがここで
EOS-Mしか出せないこと。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 22:34:41.13 ID:bFrEXPVF0
>>225
そのWレンズキットとやらは、標準ズームとパンケーキだったりせんのかね？
>それ以外のレンズを使いたい少数派はってのはな
>多くは既存ユーザーなんだよ、わざわざデカイレンズ使う買うためにM買う馬鹿がいるか
いないよ馬鹿。だから標準ズームとパンケーキで問題ないって言ってんだろ。
そのWレンズキットとやらは、標準ズームとパンケーキだったりせんのかね？
>それ以外のレンズを使いたい少数派はってのはな
>多くは既存ユーザーなんだよ、わざわざデカイレンズ使う買うためにM買う馬鹿がいるか
いないよ馬鹿。だから標準ズームとパンケーキで問題ないって言ってんだろ。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 23:33:29.82 ID:kayBAs7c0
Kiss系列廃止で、最強ミラーレス作れよ
そうしない限り後発で、自社内カニバリ
社内を気にするような機種では、他社のは勝てないし
ましてやグローバル戦争になんか勝てるわけがない
歴史的敗北モデル
として位置づけられる危険性が大
なにやってんだキャノン
しっかりしろ
そうしない限り後発で、自社内カニバリ
社内を気にするような機種では、他社のは勝てないし
ましてやグローバル戦争になんか勝てるわけがない
歴史的敗北モデル
として位置づけられる危険性が大
なにやってんだキャノン
しっかりしろ
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 23:41:53.08 ID:hRIeNMOu0
キヤノンであるというだけであるいはNEXを食う可能性はあるが
性能はNEXがはるかに上っぽいよねえ、どうなることやら
Kiss並に使えるのが出たらサブに欲しくはあるんだけど
性能はNEXがはるかに上っぽいよねえ、どうなることやら
Kiss並に使えるのが出たらサブに欲しくはあるんだけど
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 23:48:59.39 ID:iis6WXrAO
ニコワンの圧勝でいいだろ
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 23:54:02.31 ID:1hD3tEeI0
>>220
NEXの失敗まで見て、後だしでこれってのは何かの勝算があるのか勘ぐってしまいますねー。マーケティングが悪い会社でも無いし。
NEXの失敗まで見て、後だしでこれってのは何かの勝算があるのか勘ぐってしまいますねー。マーケティングが悪い会社でも無いし。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 00:39:12.10 ID:eclK12Kc0
なんで名前にEOS Kiss つけなかったんだろ、つけてりゃ名前だけで女子カメ・ミラーレスNo1になれただろうに
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 00:43:23.80 ID:er0Q2vJ/0
EOS Kiss-M
Kiss事業ミラーレス統合へ
Canonミラーレスに本腰
世界NO1ミラーレスへ驀進
こうすべきだった
従来の大型一眼モデルは、パワーユーザー向け以上
普及帯はMに集約
この市場のモデルスタイルと有りかたの大変革を狙う
こうしてなければ、勝てない・・・
Kiss事業ミラーレス統合へ
Canonミラーレスに本腰
世界NO1ミラーレスへ驀進
こうすべきだった
従来の大型一眼モデルは、パワーユーザー向け以上
普及帯はMに集約
この市場のモデルスタイルと有りかたの大変革を狙う
こうしてなければ、勝てない・・・
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 10:17:09.06 ID:8kK15xzV0
>>244
ニコワンの評価は難しいぞ。まず、売り出し価格では全く売れず、半値で売れ始めたこと。
Fマウントと互換性が無い為、ニコワンのユーザーがデジイチ買う時ニコンを選択するか
不明であること。ニコワンの売り出しに伴うエントリー一眼の販売減少の評価が出ていない。
EOS-Mは更にダメで、AFウンコ、同一素子2マウントの愚挙、換算倍率同じだから超望遠
で遊ぶこともできない。
ここまでダメだと、EOS-Mは「ミラーレスってダメですよ」いうキヤノンの主張なのかとも
思えてきた。
ニコワンの評価は難しいぞ。まず、売り出し価格では全く売れず、半値で売れ始めたこと。
Fマウントと互換性が無い為、ニコワンのユーザーがデジイチ買う時ニコンを選択するか
不明であること。ニコワンの売り出しに伴うエントリー一眼の販売減少の評価が出ていない。
EOS-Mは更にダメで、AFウンコ、同一素子2マウントの愚挙、換算倍率同じだから超望遠
で遊ぶこともできない。
ここまでダメだと、EOS-Mは「ミラーレスってダメですよ」いうキヤノンの主張なのかとも
思えてきた。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 10:25:12.13 ID:o0mkTikg0
もう、コケタのでしょ、この商品は
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 17:41:53.48 ID:OhqVwp0k0
結局、MはKissと真っ向勝負のカメラなんだよな。
ニコ１のような遊び心が全くないし、コンパクト一眼ならミラーレスの
対抗は五万といるし、DXのコンパクトって意味が無さそうだし、ならKissの
方が遙かに構えが良いよ。
ニコ１のような遊び心が全くないし、コンパクト一眼ならミラーレスの
対抗は五万といるし、DXのコンパクトって意味が無さそうだし、ならKissの
方が遙かに構えが良いよ。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 17:44:27.97 ID:OhqVwp0k0
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 20:46:27.36 ID:f83gjSjZ0
キヤノンのスレでDXだとか言われてもな
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 10:46:34.57 ID:WNxOlD8Z0
ファインダーをのぞかないカメラって気持ち悪い
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 00:45:33.14 ID:uIPTZRrH0
お前らバカか、キヤノン様がミラーレスごときに本気になるワケないだろ。
ミラーレスは一眼レフに持ってく撒き餌なんだよ。
何本気で議論してるんだよ。
ミラーレスは一眼レフに持ってく撒き餌なんだよ。
何本気で議論してるんだよ。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 02:56:49.82 ID:OGeOigNX0
つまりコケる。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 03:04:29.42 ID:U23f5KUz0
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 09:17:13.05 ID:knmCPFkG0
ごとき、ってｗ
ミラーレスにシェア取られて苦労してるんじゃなかったっけ
ミラーレスにシェア取られて苦労してるんじゃなかったっけ
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 10:14:03.55 ID:prUkerVz0
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 11:02:27.06 ID:I7/R2UQu0
コケるっていうのは一眼レフでいえばフォーサーズのような惨状のことだと思う。
EOS-Mはそこまでいかないと思うけどね、信者様がいるし。
ニコワンこそ大コケ規格になると思ったがそうでもないっぽいし。
なんだかんだでEOS-Mがどうなるかちょっと楽しみな俺
EOS-Mはそこまでいかないと思うけどね、信者様がいるし。
ニコワンこそ大コケ規格になると思ったがそうでもないっぽいし。
なんだかんだでEOS-Mがどうなるかちょっと楽しみな俺
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 11:07:08.98 ID:6//0QVRXi
Nikon1 J1在庫切れの後、EOS Mダブルズームキット4万割れで、バカ売れの予感
結果ミラーレス平均販売単価はNEX 7,5R,6ヒットでSONYの一人勝ち
結果ミラーレス平均販売単価はNEX 7,5R,6ヒットでSONYの一人勝ち
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 18:14:18.04 ID:uWBB8TIL0
Ｊ１って一見ガッカリスペックなんだけどカメラとしての作りは悪くないんだよな。
ミラーレス独特のライブビューのもっさり感が一番少ない。
ミラーレス独特のライブビューのもっさり感が一番少ない。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 21:58:50.81 ID:ZiapwBMs0
>>261
ニコン1 は撮像素子が小さいから被写界深度が深い。だからピントがあいやすい。コンデジのピントが合いやすいのと同じ。
ニコン1 は撮像素子が小さいから被写界深度が深い。だからピントがあいやすい。コンデジのピントが合いやすいのと同じ。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 23:14:30.39 ID:+SnkmaLe0
遅いのはキャノンの象面位相差がヘボいからだろ
ソニーは同じDXサイズだけど滅茶苦茶速いじゃないか
ソニーは同じDXサイズだけど滅茶苦茶速いじゃないか
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 23:22:12.88 ID:X+nVyV/n0
両方ともFinal Productsが出てないのに
良く分かるなぁ
良く分かるなぁ
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 23:37:58.47 ID:9j4K3lx70
象の面かよ
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 23:46:12.79 ID:I7/R2UQu0
エレファントAFの時代！
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 23:50:45.15 ID:V/yv9qHG0
ゾウのように遅いAFの時代かも
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 00:06:01.22 ID:F7buY7ad0
ゾウは早いよ、人が太刀打ちできるような速さじゃない。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 00:12:12.58 ID:wwISPRmP0
ハエは物凄く速いよ。象や人が太刀打ちできるレベルの速さじゃない。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 04:56:38.07 ID:CXJ6fWUI0
レンズキット3万5千円だな
μ43のレンズキットの値段見てEOS Mならそれくらいが妥当と判断
何にしてもEVF無いのが痛いわ
μ43のレンズキットの値段見てEOS Mならそれくらいが妥当と判断
何にしてもEVF無いのが痛いわ
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 05:00:48.03 ID:4d+MQnE/0
>>269
なるほど、nikon 1の撮像素子はハエのように小さいんだ。
なるほど、nikon 1の撮像素子はハエのように小さいんだ。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 06:14:03.69 ID:px6q3rSl0
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 09:38:38.78 ID:6vb685kR0
キヤノンにしては失敗になりそう。
しかし、廉価版の一眼を持つよりは、APSミニを目立たなく使いたい旨には
持ってるレンズを生かして買う人がそれなりにいるんじゃ無いかな？
ただ、おしゃれに持つなら、NEXやニコ1の方がずっとオシャレだわ。
しかし、廉価版の一眼を持つよりは、APSミニを目立たなく使いたい旨には
持ってるレンズを生かして買う人がそれなりにいるんじゃ無いかな？
ただ、おしゃれに持つなら、NEXやニコ1の方がずっとオシャレだわ。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 12:25:05.50 ID:La8m5WnFi
SONYがミラーレスとAマウントに3,5,6,7,9の同じラインナップ揃えようとしてるから、数が出るのがミラーレスにシフトする可能性出て来たんで、とりあえずX6iのミラーレス作って、流れがそっち行くなら、うちもいくよって感じだよね
ただ、Canonとしてはレフ付きの方が売れて欲しいから、あまり本気出してない、売れてるX5とほとんど同じ値段だもんね
ただ、Canonとしてはレフ付きの方が売れて欲しいから、あまり本気出してない、売れてるX5とほとんど同じ値段だもんね
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 12:29:22.32 ID:Vby7dlYL0
ソニーはAマウント諦めてNEXに注力するかと思ったがそうでもないんだよなぁ
生き残るためには旧来のものを捨てる覚悟が必要と思うんだけど
キヤノンは２～３年後EOS-Mの方を切ったりして！
生き残るためには旧来のものを捨てる覚悟が必要と思うんだけど
キヤノンは２～３年後EOS-Mの方を切ったりして！
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 13:16:26.49 ID:W+xLK13G0
一発出して終了だろ
こんな「NEXとNikon1を分解して調べつつ、売上不振X6iのパーツ再利用してテキトーに開発しました」
みたいなやっつけカメラ
こんな「NEXとNikon1を分解して調べつつ、売上不振X6iのパーツ再利用してテキトーに開発しました」
みたいなやっつけカメラ
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 13:43:03.48 ID:qtW6gp2v0
NEXの24mmF1.8の巨大さ、価格、納期を考えたら
コンパクトで安価な22mm F2をキットレンズにした
EOS Mはそのあたりは良く考えてるんじゃね
コンパクトで安価な22mm F2をキットレンズにした
EOS Mはそのあたりは良く考えてるんじゃね
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 16:59:42.34 ID:+W2WgePp0
もう値段気にしなきゃ在庫はあるけどね
２本しか出ないのにズームでカバーしてる焦点距離を
コンバージョン等で発展させる仕様にもせず出すのが
よく考えているかどうかと言われると微妙
実物の性能を確かめてみるまではなんとも
２本しか出ないのにズームでカバーしてる焦点距離を
コンバージョン等で発展させる仕様にもせず出すのが
よく考えているかどうかと言われると微妙
実物の性能を確かめてみるまではなんとも
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 17:05:07.41 ID:qtW6gp2v0
あんなに高くてもフルサイズNEXでクロップだぜ
結構笑えるな
結構笑えるな
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 17:20:12.42 ID:+W2WgePp0
「光学的にメチャクチャになってもいいならフルサイズにできますけど」
ってマウントには縁のない問題だよな
ってマウントには縁のない問題だよな
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 17:43:11.29 ID:6trC8rfo0
今の値段では失敗
でもね、価格が下がると売れるよ、これ
でもね、価格が下がると売れるよ、これ
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 21:29:38.98 ID:5jHXOEzKi
今のNikon1 J1程とは言わないけど、NEX5Nぐらいになったらうれるだろうな
Nikon1もNEX5Nも在庫切れぐらいで、下げてくるだろな
Nikon1もNEX5Nも在庫切れぐらいで、下げてくるだろな
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 21:55:05.49 ID:2A8XplWo0
半額以上の値下げを見越した価格設定だよね
手を抜いた訳じゃなくて低コストで作ったから、半額以下に値下げしても利益確保だよ
手を抜いた訳じゃなくて低コストで作ったから、半額以下に値下げしても利益確保だよ
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 23:09:31.64 ID:XJhQ9Ss+0
マイクロフォーサーズは写りの割りに割高なレンズが多い
NIKON1もまだ選べるほどレンズがない
キヤノン本気出せば勝てるんじゃね？って状況なのになあ
KissX50のセンサー流用した下位機種とか出れば買うかなｗ
NIKON1もまだ選べるほどレンズがない
キヤノン本気出せば勝てるんじゃね？って状況なのになあ
KissX50のセンサー流用した下位機種とか出れば買うかなｗ
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 23:16:52.24 ID:9ExYMr3b0
>>284
GXシリーズはなかなか素晴らしいよ。
特に7-14/4はニコンの12-24/2.8に匹敵する出来
キヤノンだとLレンズでも戦えるレンズ無いんじゃないかな？
まさか家電屋があんなレンズ作るとは思わなかったぜ
GXシリーズはなかなか素晴らしいよ。
特に7-14/4はニコンの12-24/2.8に匹敵する出来
キヤノンだとLレンズでも戦えるレンズ無いんじゃないかな？
まさか家電屋があんなレンズ作るとは思わなかったぜ
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 01:19:35.24 ID:LfGCHmy00
いいレンズに目もくれない初心者をどれくらい取り込めるかだな
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 01:23:56.81 ID:ebq0CQPT0
初心者は何が良いレンズかすら分からないからね。
どれだけフックになるモノを用意できるかが決め手だろうけど。
現状では画質くらいしか解りやすい決め手がない。
でも、それだと初心者相手には厳しいだろう。
どれだけフックになるモノを用意できるかが決め手だろうけど。
現状では画質くらいしか解りやすい決め手がない。
でも、それだと初心者相手には厳しいだろう。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 09:30:09.42 ID:ZR+3tKcW0
>KissX50のセンサー流用した下位機種
それ一番イラネだわｗ
それ一番イラネだわｗ
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 09:45:03.89 ID:KVjK1Mg50
キャノンの18MPって象面位相差以外はみんな40Dから同じセンサーだろ
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 09:57:19.26 ID:LfGCHmy00
まあ「機能削って安くしました！」みたいなカメラはあんまり売れないからね
叩き売りのJ1みたいなのはともかく、のっけから下位機種出されても意味ない。
やっぱインパクトは大事だよな、NEXなんて初出の時はろくにレンズもないのに
インパクトで結構売れた。
発売日すらハッキリしてないけど大丈夫か？キヤノンさんはｗ
叩き売りのJ1みたいなのはともかく、のっけから下位機種出されても意味ない。
やっぱインパクトは大事だよな、NEXなんて初出の時はろくにレンズもないのに
インパクトで結構売れた。
発売日すらハッキリしてないけど大丈夫か？キヤノンさんはｗ
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 11:27:55.78 ID:ZXYxIRqQ0
これだけ批判を受けてるカメラ。。。。
これは絶対売れる！！
これは絶対売れる！！
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 12:25:44.07 ID:ebq0CQPT0
最低でもAFがNEXよりは早くないと…
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 12:38:40.06 ID:/cX15eP60
>>291
いや全然批判受けてないだろ
発売前に本スレ11とアンチスレ2だけ
NEXは本スレ16にアンチスレが4だったからね
bashingよりpassingされてる事実を関係者は受け止めて
半額に値下げして欲しい
いや全然批判受けてないだろ
発売前に本スレ11とアンチスレ2だけ
NEXは本スレ16にアンチスレが4だったからね
bashingよりpassingされてる事実を関係者は受け止めて
半額に値下げして欲しい
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 14:38:17.24 ID:W4Z1b4bT0
EOS M発売されたら、NEX-5Nの在庫大量放出で値下げとかあるかな、Nikon 1 J1は有りそうな気がして、待ってる
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 14:45:40.39 ID:KVjK1Mg50
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 15:07:03.74 ID:WU6O2uhf0
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 15:27:29.22 ID:DYlpSusF0
J1なんて今でも投げ売り価格だろ
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 16:43:03.20 ID:uFO4TvpY0
J1は開発費等償却して利益積み上げだけだからね
売れたものの特権だよ
売れたものの特権だよ
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 20:16:52.69 ID:W4Z1b4bT0
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 21:38:21.07 ID:LfGCHmy00
ボディ売り込んで後でレンズで儲けようって考えもある
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 21:46:14.38 ID:oAKrol500
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 09:12:18.13 ID:6QbPoC/e0
それはズバリ、マウントアダプタの売り込み作戦
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 12:01:00.25 ID:ibYRNElA0
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 12:03:38.73 ID:c4cxWwwe0
初心者相手にボディ売るための売り文句何かいい案無いですか？
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 12:18:40.15 ID:6QbPoC/e0
「ただちに買う必要はない」
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 12:22:37.26 ID:ibYRNElA0
>>294
5Rが出るから、M関係なく処分はやろう
5Rが出るから、M関係なく処分はやろう
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 12:23:35.42 ID:5EC7ZQJ/0
そろそろ恒例の大好評につき発売無期限延期来るか？
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 15:13:10.49 ID:9ecUj+Iq0
Nikon１は、規格となる機種が増えれば増えるほど、将来性が出てくる。
ファミコンの本体のようなものだよ。新機種後、旧機種の投げ売りも予想通りだろう。
相当売れていると思うよ。
種がばらまかれたら、レンズや周辺機種を増やして実の回収だよ。
Mの規格は既に飽和状態のところへ、魅力の無い周辺機種を出したような感じかな？
ソニーの方がずっとツボを得ていると思う。
ファミコンの本体のようなものだよ。新機種後、旧機種の投げ売りも予想通りだろう。
相当売れていると思うよ。
種がばらまかれたら、レンズや周辺機種を増やして実の回収だよ。
Mの規格は既に飽和状態のところへ、魅力の無い周辺機種を出したような感じかな？
ソニーの方がずっとツボを得ていると思う。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 20:36:17.39 ID:kbmI6s5G0
canonの名前で一時的に売れても
あとでアンチが大量に出そう
期待外れだ、勝って損したって
あとでアンチが大量に出そう
期待外れだ、勝って損したって
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 22:23:31.59 ID:2LUJMnrg0
ビックカメラ行ったら、原寸大の「紙箱」がおいてあった
やる気なさすぎ
やる気なさすぎ
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 22:45:03.22 ID:c4cxWwwe0
そんなのでもあるだけマシかと
ガワだけのハリボテすら送ってこないからどの店もポスターと値札のみ
ガワだけのハリボテすら送ってこないからどの店もポスターと値札のみ
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 23:42:33.57 ID:kzBm1qdH0
モックアップ握ってみたが、なかなかかわいいやっちゃ。
Canonで働いてるけど、いろいろ考えたらNEX-7買っちゃった
レンズ選べないってコンデジで良いよね
他社のも、ボディ小さくて細いレンズがびょ～んって伸びてるのがチンコみたいで、キモかった
レンズ選べないってコンデジで良いよね
他社のも、ボディ小さくて細いレンズがびょ～んって伸びてるのがチンコみたいで、キモかった
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 01:05:02.20 ID:hie0vzek0
>>313
他社製のカメラ持って行ったりしたら裏切り者扱いされませんか？
他社製のカメラ持って行ったりしたら裏切り者扱いされませんか？
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 01:07:32.25 ID:0ls12T0J0
いやどの業界でもそういうの無いって
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 01:13:34.83 ID:8JXUgFHV0
トヨタの駐車場(ry
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 01:13:38.98 ID:hie0vzek0
トヨタの人間はトヨタ車ばかり乗ってるようなイメージがある。
>>315
俺の知ってる限り、ホンダと日産は自社の車以外は駐車場がめちゃくちゃ遠いとか、シャープは売上悪いとボーナス何割か自社製品買うようとかあるようだけどCanonは無いよ
ソニーのプリズムとか作ってるし良いんじゃないかな～みんな好きなの使ってるよ
俺の知ってる限り、ホンダと日産は自社の車以外は駐車場がめちゃくちゃ遠いとか、シャープは売上悪いとボーナス何割か自社製品買うようとかあるようだけどCanonは無いよ
ソニーのプリズムとか作ってるし良いんじゃないかな～みんな好きなの使ってるよ
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 07:02:49.85 ID:rfxKVKYo0
自動車の場合、社割で新車が半額とか普通にありそうだから、そういう意味で自社の車乗ってるんじゃないの
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 07:38:43.11 ID:7tugqikdi
せめてキヤノン社員はEOS-Mを買ってやれよ。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 09:34:05.20 ID:JyHfLcVp0
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 11:06:46.58 ID:sQOHsYPK0
おいキヤノン！EOS-MなんかよりＱ１０の方が欲しいぞ！
こういう気持ちはわからんがか？
こういう気持ちはわからんがか？
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 19:17:13.77 ID:UiCUdglU0
コエンザイムの話なんて誰もしてないよ
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 05:13:27.00 ID:gEIPYqQo0
まあ欲しくなる材料は無いな
値崩れ待ちか
値崩れ待ちか
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 06:23:54.87 ID:WOyLc1j80
値崩れても要らんよ。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 06:37:54.50 ID:oDsRdLsc0
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001580/SortID=15050876/
一応最大手メーカーなのに、こんな社風だったとは・・・
一応最大手メーカーなのに、こんな社風だったとは・・・
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 08:22:22.59 ID:OjVXI0KB0
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 10:34:43.95 ID:gEIPYqQo0
どうも個人的にEOS-Mとフォーサーズが被るんだよな・・・
フォーサーズは規格が糞だったからとかじゃなく完全デジタル専用設計
ってのが当時デジタル一眼レフ欲しがる人にウケなかったし、
小型軽量化も思ったほどでもなかったし。
（E-410&25mmパンケーキが当初からあれば多少変わったかも）
あとはオリ（パナ）だから買う！っていう信者層も少なかったんで。
だからEOS-Mはミラーレスにある程度詳しい人はスルーするだろうけど
結局そこそこは売れてしまうんではないかと思ってる
フォーサーズは規格が糞だったからとかじゃなく完全デジタル専用設計
ってのが当時デジタル一眼レフ欲しがる人にウケなかったし、
小型軽量化も思ったほどでもなかったし。
（E-410&25mmパンケーキが当初からあれば多少変わったかも）
あとはオリ（パナ）だから買う！っていう信者層も少なかったんで。
だからEOS-Mはミラーレスにある程度詳しい人はスルーするだろうけど
結局そこそこは売れてしまうんではないかと思ってる
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 10:56:48.53 ID:ZOzDI+/p0
フォーサーズのような無意味な規格は普通はやろうと思わないだろうが、
仮にキヤノニコがフォーサーズ規格のカメラを作ったならば
最初から小型のマシな製品を出していただろう。
オリンパスは、実力がない上に風通しが悪い会社だから、
各論的に長所をアピールできても、カメラ全体としては糞な製品になりがち。
だからフォーサーズには信者しか付いていかなかった。
仮にキヤノニコがフォーサーズ規格のカメラを作ったならば
最初から小型のマシな製品を出していただろう。
オリンパスは、実力がない上に風通しが悪い会社だから、
各論的に長所をアピールできても、カメラ全体としては糞な製品になりがち。
だからフォーサーズには信者しか付いていかなかった。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 09:14:52.82 ID:F8YNMk4o0
要するに信者の数の差か・・・やっぱEOS-Mはそれなりに売れそうだ
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 09:28:05.78 ID:z5xV+OtC0
キヤノンはCMOSの決定的な遅れを感じて、APS-Cの新ジャンル開拓で
打破しようとしているんじゃないか？
他の規格じゃ、一眼ラインナップの支援にはならないから、苦渋の選択。
やけくそっぽいけどな。
打破しようとしているんじゃないか？
他の規格じゃ、一眼ラインナップの支援にはならないから、苦渋の選択。
やけくそっぽいけどな。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 09:38:07.03 ID:yWlNojzH0
ソニーにカメラ事業売却する前のコニミノそっくりな迷走っぷりだね
サムスン辺りに売却すんじゃね？
サムスン辺りに売却すんじゃね？
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 12:07:08.50 ID:duiksSad0
さすがに一眼レフ技術があるからコニミノとは被らないだろ
ミラーレス・・となったところでコントラストAFが足引っ張り出した
プラスで新分野への開拓が遅いことでソニーに遅れをとった
小型化ではソニー独走（昔Kissが売れたのって小型化が一番大きい）
長らくトップだったCMOSがソニーにあっさり抜かれたのが実は一番問題
キヤノンのCMOSも決して悪いというほどではないが比べるとね
ミラーレス・・となったところでコントラストAFが足引っ張り出した
プラスで新分野への開拓が遅いことでソニーに遅れをとった
小型化ではソニー独走（昔Kissが売れたのって小型化が一番大きい）
長らくトップだったCMOSがソニーにあっさり抜かれたのが実は一番問題
キヤノンのCMOSも決して悪いというほどではないが比べるとね
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 13:03:22.77 ID:yWlNojzH0
キャノンの糞MOSなんか世界最低性能だろwww
伝統と実績のザラモヤ18MPは何年使い続けるんだ？
伝統と実績のザラモヤ18MPは何年使い続けるんだ？
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 18:41:48.63 ID:z5xV+OtC0
Nikonのように一眼はD4,D800、D600で完璧の布陣。
新ジャンルのニコ１で、目一杯遊び心を楽しむ。
Mを見ていると、苦しさしか見えてこないよ。
いったいなにをしたいんだ？Kissに迷惑をかけないように共存を狙って
いるのかもしれない。KIssはPro機が総崩れの中、大黒柱だからね。
APSで、遊びたいならソニーの方がわかりやすい。ソニーは一眼市場で
Nikon、キヤノンに絶対に勝てないから、目一杯の遊び心で全力でNEXに
つぎ込んでいる。遊び心のあるAPS市場を掴んでいるよ。
今後、動画のソニーラインナップと合わせて、強力になりそうだよ。
新ジャンルのニコ１で、目一杯遊び心を楽しむ。
Mを見ていると、苦しさしか見えてこないよ。
いったいなにをしたいんだ？Kissに迷惑をかけないように共存を狙って
いるのかもしれない。KIssはPro機が総崩れの中、大黒柱だからね。
APSで、遊びたいならソニーの方がわかりやすい。ソニーは一眼市場で
Nikon、キヤノンに絶対に勝てないから、目一杯の遊び心で全力でNEXに
つぎ込んでいる。遊び心のあるAPS市場を掴んでいるよ。
今後、動画のソニーラインナップと合わせて、強力になりそうだよ。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 19:38:51.86 ID:Byz1cC2E0
DPMとかRX1とか出て来て、フルの廉価機も登場して
欺瞞のレンズ遊びミラーレスが駆逐されかねないからなー
時代は一眼&高級コンデジになりそうな気がするわ。
どっち付かずのベイヤーAPS-Cミラーレスなんて
一番要らないんじゃないの？
欺瞞のレンズ遊びミラーレスが駆逐されかねないからなー
時代は一眼&高級コンデジになりそうな気がするわ。
どっち付かずのベイヤーAPS-Cミラーレスなんて
一番要らないんじゃないの？
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 19:40:07.78 ID:BBA14Ibu0
発売遅れるんだね。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 20:52:17.00 ID:NtocH1vR0
おれはベイヤーＡＰＳ－Ｃミラーレスは購入候補から外れた。結局金は
かかるし、中途半端なサイズでお荷物にもなる。
まぁそう思わせるだけの魅力的な機種が出てきたって事だろう。
かかるし、中途半端なサイズでお荷物にもなる。
まぁそう思わせるだけの魅力的な機種が出てきたって事だろう。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 21:11:08.65 ID:yWlNojzH0
像面は何点なんだ？
お得意の9点十文字配列？
お得意の9点十文字配列？
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 21:46:41.98 ID:/KRqVDGg0
実際、EF-Mマウント交換レンズに設計ミスがあって、
異常なモッサリAFになっているらしい。
異常なモッサリAFになっているらしい。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 23:25:59.85 ID:sojn1wYH0
>>339
単にドットのランダム配列。位相差AFを完結するには、ラインセンサーとなるように短い線状にする必要があるが、
EOS-Mは点のみ。これは、画素欠損を最小限に抑えられる反面、後ピンか前ピンかの判断は出来るが、合焦状態
を直接判定できない。あくまで、コントラストAFの余計な前後ジコジコを減らす為のアシスト用。
キャノンの像面位相差AFの特許では、センサー上に千鳥格子状に位相差センサーを並べるというものなんだがな。
まだ、実物の開発が終わってないんだろうね。
単にドットのランダム配列。位相差AFを完結するには、ラインセンサーとなるように短い線状にする必要があるが、
EOS-Mは点のみ。これは、画素欠損を最小限に抑えられる反面、後ピンか前ピンかの判断は出来るが、合焦状態
を直接判定できない。あくまで、コントラストAFの余計な前後ジコジコを減らす為のアシスト用。
キャノンの像面位相差AFの特許では、センサー上に千鳥格子状に位相差センサーを並べるというものなんだがな。
まだ、実物の開発が終わってないんだろうね。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 07:59:02.41 ID:WJ/aJEID0
ペンタ、ソニー、ニコン、いやはや連日賑わせてくれてますな。
キヤノンは王者だからだんまりか？ EOS-Mの発売日は決まったようだが
キヤノンは王者だからだんまりか？ EOS-Mの発売日は決まったようだが
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 10:38:07.74 ID:mibGiH1p0
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 21:32:37.57 ID:R7UrZjnH0
カメラヲタの気持ち悪さがよくわかるスレだな。
容姿もキモイけど、精神も輪をかけてキモイｗ
容姿もキモイけど、精神も輪をかけてキモイｗ
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 21:48:47.04 ID:ABR4s43r0
容姿って…
超能力者か、さもなくば妄想力者だな。
超能力者か、さもなくば妄想力者だな。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 07:32:54.42 ID:bWG6qwEC0
" M I R R O R L E S S "
INFINITE POSSIBILITEIS OF EXPRESSION
1st Digital Single Lens Mirrorless
http://www.43rumors.com/ft5-first-image-of-the-new-panasonic-gh3/
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 05:13:32.66 ID:iDPMPt7u0
レンズ2個あれば十分でしょ、あとはマウントアダプタつければ使えるEFレンズ買ってね
ってふざけすぎだろ
軽いのは本体だけで、後は今までどおりの重たいEFレンズ持って歩かなきゃならんのなら
誰が買うか、ボケ
サブにもならんわ
ってふざけすぎだろ
軽いのは本体だけで、後は今までどおりの重たいEFレンズ持って歩かなきゃならんのなら
誰が買うか、ボケ
サブにもならんわ
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 05:25:51.64 ID:Yr+fd7990
Mから入ったユーザーにも既存のEFレンズを買わせてレフ機へ誘導する必要が
あるからレンズのラインナップは増やせないよ！
あるからレンズのラインナップは増やせないよ！
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 07:25:18.80 ID:uwZ2kqjH0
つまりコケる
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 07:32:04.78 ID:siB3koFG0
いや、コケないでしょ。
そもそも立ち上がってないから。
地面に寝てる状態から開始だから。
そもそも立ち上がってないから。
地面に寝てる状態から開始だから。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 09:16:28.57 ID:ypjMvvKn0
強制マウントアダプタ装着状態ならK-01買ったほうがいいなｗ
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 09:59:04.85 ID:RhcavSWV0
基本性能を落としたのが致命的
AF速度は基本の基本
他社に対する技術力上の差別化ポイント
誠実なモノ作りは物作り日本の世界に誇る唯一の砦で伝統
みずからこれを壊せば
売れるはずもないし、売ればアンチを作るだけで逆効果
どうしてそれに気付けなくなった
社内ばかりうかがってるからそうなる
Kiss系列廃止で、Kissの後継機として、最強ミラーレス作れよ
そうしない限り後発で、自社内カニバリ
社内を気にするような機種では、他社のは勝てないし
ましてやグローバル戦争になんか勝てるわけがない
歴史的敗北モデル
として位置づけられる危険性が大
なにやってんだキャノン
しっかりしろ
AF速度は基本の基本
他社に対する技術力上の差別化ポイント
誠実なモノ作りは物作り日本の世界に誇る唯一の砦で伝統
みずからこれを壊せば
売れるはずもないし、売ればアンチを作るだけで逆効果
どうしてそれに気付けなくなった
社内ばかりうかがってるからそうなる
Kiss系列廃止で、Kissの後継機として、最強ミラーレス作れよ
そうしない限り後発で、自社内カニバリ
社内を気にするような機種では、他社のは勝てないし
ましてやグローバル戦争になんか勝てるわけがない
歴史的敗北モデル
として位置づけられる危険性が大
なにやってんだキャノン
しっかりしろ
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 10:45:56.56 ID:ykyeSbtp0
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 15:46:37.13 ID:JdZhNRyR0
>>216
フランジバックを短くすれば、レンズ容積は小さく済むんじゃないのか。
フランジバックを短くすれば、レンズ容積は小さく済むんじゃないのか。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 15:47:21.47 ID:lO/qsmCN0
>>353
中国製だとでも言うのかね？
中国製だとでも言うのかね？
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:17:51.98 ID:5P68XBYe0
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 18:53:49.35 ID:XbqZoK0y0
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 19:59:03.31 ID:WBx25ofa0
冷静に考えるといいカメラだな
NEX-5N買っちゃったけど、こっちでも良かったって思う
値が下がったら売れるだろEOS M
NEX-5N買っちゃったけど、こっちでも良かったって思う
値が下がったら売れるだろEOS M
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 20:09:23.90 ID:goWOEwFmO
レンズが出ないのが確定なのに?
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 20:49:41.97 ID:siB3koFG0
レンズキットで29800円くらいならコンデジ代わりに買ってもいいかな。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 21:01:21.01 ID:uwZ2kqjH0
まあ29800ならな。
レンズキットで少なくとも4万は切らないとなあ、売れんだろ。
レンズキットで少なくとも4万は切らないとなあ、売れんだろ。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 22:01:15.91 ID:iDPMPt7u0
本家から出なくてもレンズメーカーから出れば問題ない
まずは1年は様子見
数が出れば商売になると見てレンズメーカーも参入するだろうが、
こけると自然消滅まで放置プレイだろうな
広角、マクロ、望遠が揃わんことには話にならんのでその間は
マイクロフォーサーズで繋ぐ
まずは1年は様子見
数が出れば商売になると見てレンズメーカーも参入するだろうが、
こけると自然消滅まで放置プレイだろうな
広角、マクロ、望遠が揃わんことには話にならんのでその間は
マイクロフォーサーズで繋ぐ
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 22:11:24.09 ID:siB3koFG0
そう簡単にレンズメーカーからは出ないだろう?
M4/3だって相当長いあいだ売り続けてるけど、タムロンやシグマが動き始めたのはごく最近だし。
ニコン1は、値段下がってから結構売れてるけど、タムロンシグマのレンズは無い。
M4/3だって相当長いあいだ売り続けてるけど、タムロンやシグマが動き始めたのはごく最近だし。
ニコン1は、値段下がってから結構売れてるけど、タムロンシグマのレンズは無い。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 23:05:19.23 ID:/NVb8X0K0
まず本体がどれだけ売れるか、あとCanonがどれだけ本気かが問題だろうな
買い手の母数が大きくないと作っても売れない、
ロードマップ、EFアダプタの話聞くと本気で売るつもり有るのかが見えてこない、一台限りで即撤退で在庫処分とか冗談じゃない
買い手の母数が大きくないと作っても売れない、
ロードマップ、EFアダプタの話聞くと本気で売るつもり有るのかが見えてこない、一台限りで即撤退で在庫処分とか冗談じゃない
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 06:27:27.06 ID:LC4oxHJF0
本気な分けないだろ。
コレが売れたらKissが売れなくかるもしれないし。
コレが売れたらKissが売れなくかるもしれないし。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 12:27:48.82 ID:ui+GYBV6P
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/18(火) 18:47:19.46 ID:34eqZREk0
ガチンコは間違いなくKissだよ。
キヤノンが本気になれるわけが無い。
キヤノンが本気になれるわけが無い。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 01:29:57.14 ID:MBVwusex0
ハッセルブラッドがEマウントのミラーレス機「Lunar」を発表
http://digicame-info.com/2012/09/elunar.html
キャノンもソニーにごめんなさいしてEマウント使わせてもらったら？ｗ
http://digicame-info.com/2012/09/elunar.html
キャノンもソニーにごめんなさいしてEマウント使わせてもらったら？ｗ
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 06:56:47.85 ID:6s2k/KtC0
やはりデザインでは向こうにはかなわんね。
古さと新しさをうまく融合してやがる。
古さと新しさをうまく融合してやがる。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 10:47:00.72 ID:5C8m6unn0
タイトル変えろよ
コケると思う人 ではなく コケたと思う人
コケると思う人 ではなく コケたと思う人
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 19:29:22.59 ID:YQF/ehDU0
2年後にはトップシェアかもよ
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 20:59:40.41 ID:2ZXEF4br0
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲｗ
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 21:09:14.17 ID:zf3PnhPfO
2年後にはディスコンかもね
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 23:38:58.84 ID:xLBp1vdw0
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 00:02:49.23 ID:SP0MhUpw0
キヤノンはミラーレスカメラ出すのやめて、Eマウント用のレンズとEFレンズ用の
アダプターだけ出しとけばボロ儲けじゃね？
アダプターだけ出しとけばボロ儲けじゃね？
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 07:14:35.30 ID:kX6lLR4F0
パナ製ライカみたいな感じで中味一緒で高いだけなんじゃないだろうか
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 11:18:55.64 ID:0+78fFQR0
カメラは、小さい＝低性能＝当然低価格、という一般常識を覆えせない限り
小センサーカメラは儲からない。
43センサーのコンデジを２万位で出せれば結構売れるかも。
１吋でも良いけどね。
というよりそうしなければ死ぬしかなかろ。
それからパチンコ屋式コンソーシアムで行くんだな。
小センサーカメラは儲からない。
43センサーのコンデジを２万位で出せれば結構売れるかも。
１吋でも良いけどね。
というよりそうしなければ死ぬしかなかろ。
それからパチンコ屋式コンソーシアムで行くんだな。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 17:11:32.76 ID:W+9E01cF0
ケータイを軽く凌ぐ防水性＆耐衝撃性能でもいいけどね
あと、スマホって全面タッチパネルだから指先でホールドしないと
誤動作するのがイヤだな
ガシっと鷲づかみで使わせろと
あと、スマホって全面タッチパネルだから指先でホールドしないと
誤動作するのがイヤだな
ガシっと鷲づかみで使わせろと
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 01:49:16.36 ID:sr60c3vqP
>>377
そりゃ光学機器ってのは、どこまで行ってもアナログ機器でも
あるんだから、大きさと性能は比例するのは仕方がない。
しかも画質などの大半の要素を決めるのが、A/Dコンバーター前の
アナログ段階。デジタルで大騒ぎするバカいるが、デジカメって
のは、アナログデバイスだよ。
そりゃ光学機器ってのは、どこまで行ってもアナログ機器でも
あるんだから、大きさと性能は比例するのは仕方がない。
しかも画質などの大半の要素を決めるのが、A/Dコンバーター前の
アナログ段階。デジタルで大騒ぎするバカいるが、デジカメって
のは、アナログデバイスだよ。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 06:25:34.03 ID:42cQPyHB0
どこまでの画質が要求されてるか、という問題でもあるけどね
テレビで液晶がプラズマを駆逐したように
テレビで液晶がプラズマを駆逐したように
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 08:01:00.10 ID:bms4rCUp0
アジアン技術買収泥棒商法の新興メーカー対策のために
キャノンも迷走してるのかな
この中途半端な機種は、戦略より迷いが見える
それともわざと負け機種として置いておくのかも
他のラインの障壁として
キャノンも迷走してるのかな
この中途半端な機種は、戦略より迷いが見える
それともわざと負け機種として置いておくのかも
他のラインの障壁として
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 09:44:31.96 ID:kdOZaW9r0
プロユースのシェア捨ててまで？
半年でニコンに転覆された所を見るに優秀な技術者はニコンに移ったんじゃね？
俺がキャノンの技術者だったら速攻でニコンに転職するわw
半年でニコンに転覆された所を見るに優秀な技術者はニコンに移ったんじゃね？
俺がキャノンの技術者だったら速攻でニコンに転職するわw
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 10:52:44.68 ID:+oZtOJvL0
技術者なんてもういないだろう?
何から何まで外注してそうな感じだし
何から何まで外注してそうな感じだし
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 15:52:47.69 ID:TdggPHcK0
あれNEXって終わってね？
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/108/108295/20120918atrsP1010688_cs1e1_800x.jpg
Nikon１が30％
m4/3が50％（25％×２）
Eマウントが15％
欧州では
Eマウントの倍のスピードで普及するNikon１
Eマウントの３倍のスピードで普及するm4/3
メーカーごとの比較ではニコンが単独首位の３０％
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/108/108295/20120918atrsP1010688_cs1e1_800x.jpg
Nikon１が30％
m4/3が50％（25％×２）
Eマウントが15％
欧州では
Eマウントの倍のスピードで普及するNikon１
Eマウントの３倍のスピードで普及するm4/3
メーカーごとの比較ではニコンが単独首位の３０％
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 17:41:53.70 ID:q80/B/t20
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 17:48:58.67 ID:+yleFd/Y0
Nikon1、猛威をふるっているのか？
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 17:50:25.69 ID:kdOZaW9r0
ニコンには後藤研究室のような組織があるが、キャノンには無いからな
後藤氏に匹敵する程の専門家が居るとはとても思えないし
後藤氏に匹敵する程の専門家が居るとはとても思えないし
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 18:13:53.79 ID:ynEtFVpC0
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 20:07:28.43 ID:fn8Vo8l9O
>>388
でも、経営者としては辣腕だよね(笑)
でも、経営者としては辣腕だよね(笑)
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 20:21:18.97 ID:JLGszFrS0
中一の子と風呂に入る家に逝けば良いのに
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 20:23:10.45 ID:ynEtFVpC0
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 20:59:37.28 ID:eQTlxN7R0
思想って言うか哲学だろ。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 23:55:14.31 ID:sr60c3vqP
>>388
それはそれで経営思想だな。
かつてのソニーは、試作・プロ＆マニア・次世代の思想
かつての松下は、量産・コストダウン・大衆ウケの思想
好き嫌いは別として、実は見事に共存してたわけだが。
松下の量産、大衆ウケ企画は見事。実は、コレも必要な技術だと思うよ。
ソニーだけでもダメ、松下だけでもダメ。
今の日本はその両方を失ってる状態。ｗ
それはそれで経営思想だな。
かつてのソニーは、試作・プロ＆マニア・次世代の思想
かつての松下は、量産・コストダウン・大衆ウケの思想
好き嫌いは別として、実は見事に共存してたわけだが。
松下の量産、大衆ウケ企画は見事。実は、コレも必要な技術だと思うよ。
ソニーだけでもダメ、松下だけでもダメ。
今の日本はその両方を失ってる状態。ｗ
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 13:44:41.15 ID:X+wQWFqI0
プリンタはインクを売る自販機とか抜かした御手洗さんも優れた思想家だよね。
技術は盗ってくるってサムスンの経営戦略も見事。
技術は盗ってくるってサムスンの経営戦略も見事。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 22:07:19.37 ID:QCvGg2+60
ジョブズは色々批判される事も多いが「自分が真に欲しいものをつくる」
という一点においては、愚直なまでに誠実だった。
盛田ー井深時代のSONYにもそれはあった。
という一点においては、愚直なまでに誠実だった。
盛田ー井深時代のSONYにもそれはあった。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 22:11:45.19 ID:ygzCWW1I0
しかしイメージセンサは、
ソニーセミコンダクタが着々と制覇しつつあるな。
ニコンやiPhoneは例によってだし、GH3もE-M5と同じセンサっぽいし。
そろそろキヤノンも軍門に下れば？
今なら「世界の半分をお前にやろう」くらい言ってくれんじゃね？
ソニーセミコンダクタが着々と制覇しつつあるな。
ニコンやiPhoneは例によってだし、GH3もE-M5と同じセンサっぽいし。
そろそろキヤノンも軍門に下れば？
今なら「世界の半分をお前にやろう」くらい言ってくれんじゃね？
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 00:14:22.73 ID:fpKIWw+e0
ソニーはツァイスとの契約で一眼事業から手を引けない
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 01:03:07.54 ID:g1Mvy2mq0
>>397
どういうこと？
どういうこと？
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 23:49:32.74 ID:W7R8+UYc0
大コケｗ
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 23:54:38.14 ID:qWQfPofL0
■週刊ダイヤモンド (9/22号)
特集：カメラ劇変
①安物コンデジはスマホ内蔵カメラに食われて世界規模で絶滅する
コンデジを滅ぼすスマホを製造しているのはiPhone台湾メーカー、ギャラクシー韓国メーカー
②安物コンデジから全面撤退するオリンパスは
安物コンデジの委託生産先のiPhone製造元にしてシャープを子会社化しようとしている台湾企業の中国工場に対し
安物コンデジ打ち切りの代わりにレンズ交換ミラーレス(ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｽﾞ)の全量を生産委託し自社生産をやめる
③台・中・韓の追い上げに勝てる日の丸カメラはフルサイズセンサー搭載路線だけ
フルサイズセンサー or フルサイズカメラ or フルサイズ用レンズを製造できないメーカーは
台・中・韓に負け薄型テレビのように叩き潰され世界規模でカメラ市場から駆逐され一掃される
オリンパス、パナソニックは今まさにガケっぷちに立っている
④ソニーはセンサーというデジカメ心臓部のキラーパーツを完全に制圧したｗｗｗ
http://www.zassi.net/detail.cgi?gouno=32130
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 23:55:45.44 ID:za9wqnYy0
Photokina 2012: Canon cold on EVF-version EOS M
キヤノンヨーロッパのシニアプロダクトスペシャリストであるRichard Shepherd氏
「（EOS Mの）顧客はスマートフォンやコンパクトカメラに慣れている。
我々はこの分野でEVFが必要とされているとは思っていない」
Q.キヤノンはなぜEOS M のレンズロードマップを発表しないのか
A.「キヤノンの膨大なレンズの歴史が、多くのレンズが世に出ることを示唆している」
キヤノンヨーロッパのシニアプロダクトスペシャリストであるRichard Shepherd氏
「（EOS Mの）顧客はスマートフォンやコンパクトカメラに慣れている。
我々はこの分野でEVFが必要とされているとは思っていない」
Q.キヤノンはなぜEOS M のレンズロードマップを発表しないのか
A.「キヤノンの膨大なレンズの歴史が、多くのレンズが世に出ることを示唆している」
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 08:43:17.81 ID:E8XM0g080
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 10:18:43.32 ID:7+/9HayK0
久々にスレ覗いたが・・・まだ発売されてないのかよｗ
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 11:27:53.04 ID:t5xNMlT4i
焦らしプレイ中に女が白けるパターンだな。
これは売れない。
これは売れない。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 17:49:39.97 ID:BKdyrCa80
２ｃｈで「売れない」予測されたカメラは必ず「そこそこ売れる」不思議。
→Nikon 1
絶賛された機種は全く振るわない不思議。
→Pentax Q
→Nikon 1
絶賛された機種は全く振るわない不思議。
→Pentax Q
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 17:51:10.63 ID:PFyk1cnc0
マウント共通で行って欲しかったなー
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 23:51:56.57 ID:wNkly/xj0
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 23:52:49.73 ID:wNkly/xj0
>>405
つK-01
つK-01
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 04:46:16.16 ID:DDpLAlrS0
>>405
正直PentaxQが絶賛された記憶が無い
正直PentaxQが絶賛された記憶が無い
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 09:02:58.45 ID:fl1sfPj+0
ニコワンは売れたっていうより結果的に「はけた」だけでは？
Qはカメラに疲れたおっちゃん向け
Qはカメラに疲れたおっちゃん向け
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 12:16:44.81 ID:5+3Nbr3b0
>カメラに疲れたおっちゃん
何を言ってるのかよくわからんがなんか笑えるｗ
何を言ってるのかよくわからんがなんか笑えるｗ
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 15:48:03.85 ID:JLhh1Ghq0
「おまえたち、EOS-Mはこけると思う奴はいるか？」
「はい」
「はい」
「はい」
「はい」
「おれも、コケると思う」
り～～～～ち
777 確定
「はい」
「はい」
「はい」
「はい」
「おれも、コケると思う」
り～～～～ち
777 確定
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 16:14:04.70 ID:YLpRW8M/0
キヤノンはミラーレスタイプのレンズ交換式のカメラなんて、一過性の流行りものかなんかだと思っていたんだろうね。
結果対応が遅れに遅れ、賞味期限が切れかけた今頃、やっと発売・・・。
遅きに失したという感じがするが、どうなんだろう？
EOSーMの発売を待ちわびていた人は居るのだろうか？
結果対応が遅れに遅れ、賞味期限が切れかけた今頃、やっと発売・・・。
遅きに失したという感じがするが、どうなんだろう？
EOSーMの発売を待ちわびていた人は居るのだろうか？
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 19:13:40.37 ID:WdNVXRUA0
キヤノン自身が欲しい人が買ってくれればそれでいいと思ってるだろうし、
マニア受けを狙ったものではないことはハッキリしている。
マニアに受ければコケないで、マニアに受けなければコケるだなんて事はない。
キヤノンはマニアのための機材は別に用意しているわけだし、
EOS Mが意にそぐわないなら、他のメーカのミラーレスを買えばいいだけ。
キヤノンをコキおろして、ニコ爺やソニヲタがはしゃぎすぎ。
マニア受けを狙ったものではないことはハッキリしている。
マニアに受ければコケないで、マニアに受けなければコケるだなんて事はない。
キヤノンはマニアのための機材は別に用意しているわけだし、
EOS Mが意にそぐわないなら、他のメーカのミラーレスを買えばいいだけ。
キヤノンをコキおろして、ニコ爺やソニヲタがはしゃぎすぎ。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 19:39:18.78 ID:GQ0rLKiR0
おまえらクドイナ
値段が下がれば売れるから、大丈夫
値段が下がれば売れるから、大丈夫
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 20:00:08.60 ID:lTTakfOZ0
＞値段が下がれば売れるから、大丈夫
だからそれは在庫がはけるだけ
だからそれは在庫がはけるだけ
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 20:42:33.84 ID:fl1sfPj+0
ニコワンはレンズもそれなりに増やしたし、叩き売り効果で台数はけたから
そう簡単に見捨てるわけにもいかなくなった。
キヤノンはその辺も考えて本気出してないんじゃないかな。
信者にバカ売れでもすれば状況は変わる
そう簡単に見捨てるわけにもいかなくなった。
キヤノンはその辺も考えて本気出してないんじゃないかな。
信者にバカ売れでもすれば状況は変わる
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 21:04:20.48 ID:JUq1njRp0
レンズセットが3万くらいになれば売れるかもね。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 21:49:04.09 ID:+FFum0390
kissの売り上げで様子見ると思うなー
Mがkissと同じ価格になったとき
kissが売れなくなれば、Mに行かざるを得ないだろうし
レンズ、価格、今後の開発にも影響するだろ
Mがkissと同じ価格になったとき
kissが売れなくなれば、Mに行かざるを得ないだろうし
レンズ、価格、今後の開発にも影響するだろ
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 21:56:31.77 ID:WdNVXRUA0
今のところkissを売りたいでしょ。普通に。
導入でMを買ってもらって、さらにkissにステップアップして欲しいわけで。
Mを主力にしてしまうとkissから上の機種への流れが生まれない。
万が一Mを主力にするとすれば、APS-C一眼レフを諦めた時かな。
フルサイズの価格が下がってしまえばそうせざるを得ないかも。
導入でMを買ってもらって、さらにkissにステップアップして欲しいわけで。
Mを主力にしてしまうとkissから上の機種への流れが生まれない。
万が一Mを主力にするとすれば、APS-C一眼レフを諦めた時かな。
フルサイズの価格が下がってしまえばそうせざるを得ないかも。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 23:24:59.60 ID:61rj7lSX0
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 23:28:55.21 ID:3ax2Wa4w0
店頭でモックが展示してあったのでさわってみましたが、
よく、このタイミングでこんなもの出せたなっていうくらいの
完成度の低い、安っぽいデザインだと思いました。
ホールド感が全く悪く、大きいレンズをつけての撮影は難しそうです。
７Ｄをメインに使っていて、店舗取材のときなどは
コンパクトでいいかなって期待していましたが、
全然ダメっぽい感じがしました。
よく、このタイミングでこんなもの出せたなっていうくらいの
完成度の低い、安っぽいデザインだと思いました。
ホールド感が全く悪く、大きいレンズをつけての撮影は難しそうです。
７Ｄをメインに使っていて、店舗取材のときなどは
コンパクトでいいかなって期待していましたが、
全然ダメっぽい感じがしました。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 23:50:40.87 ID:Lvx6FCYx0
＞でもマニアに受けなければコケないわけでもない
そうなんだよなー。
何も分かってない一般人はぱっと見でペン可愛いーNEXかっこいいーニコワンちっちゃい－。で選ぶしょ。
EOS Mは売り場で見ても特徴なさすぎないか？
そうなんだよなー。
何も分かってない一般人はぱっと見でペン可愛いーNEXかっこいいーニコワンちっちゃい－。で選ぶしょ。
EOS Mは売り場で見ても特徴なさすぎないか？
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 00:09:34.99 ID:sp3bJaQn0
>>422
キヤノンが売りたい相手は
高級なデザインを求める人でも大きいレンズを使う人でもないだろうよ。
個人的には、EOSのネームバリューだけで
マイクロフォーサーズの半分位は売れると予想している。
キヤノンもそういう層に売れればラッキーとでも思ってるんじゃないかね。
キヤノンが売りたい相手は
高級なデザインを求める人でも大きいレンズを使う人でもないだろうよ。
個人的には、EOSのネームバリューだけで
マイクロフォーサーズの半分位は売れると予想している。
キヤノンもそういう層に売れればラッキーとでも思ってるんじゃないかね。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 00:46:03.95 ID:cVYrYArvO
同じフォーマットで一眼レフ(Kiss)とレフレス機(EOS-M)を売るのは困難だろう。
Mが売れたら、その分だけKissが売れなくなる予感。
Mが売れたら、その分だけKissが売れなくなる予感。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 00:52:31.19 ID:sp3bJaQn0
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 01:04:31.87 ID:1VvbX9oi0
あれだ
アブハチとらず
アブハチとらず
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 01:12:37.97 ID:N9jH18Ju0
EOSのネームバリューってカメオタ限定じゃね？
一般人にはパナ・ソニーの方がメジャーな気がする…。
一般人にはパナ・ソニーの方がメジャーな気がする…。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 01:37:52.24 ID:TuJCmhk50
わたくしの叔母さまは、家電屋でしょと蔑(さげず)んでいます。けしからぬことですね。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 01:48:34.37 ID:sp3bJaQn0
>>428
良くは知らないけどキヤノンってカメラメーカーだから良い物だよな？という思い込みもあり得る。
良く知っているブランドだから売れるというものでもないのでは。
例えば大手量販店が自転車を売るとして、例え中身が同じでも
AEONと書かれた自転車とBridgestoneと書かれた自転車どっちが選ばれるだろうか。
良くは知らないけどキヤノンってカメラメーカーだから良い物だよな？という思い込みもあり得る。
良く知っているブランドだから売れるというものでもないのでは。
例えば大手量販店が自転車を売るとして、例え中身が同じでも
AEONと書かれた自転車とBridgestoneと書かれた自転車どっちが選ばれるだろうか。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 01:55:09.86 ID:N9jH18Ju0
すまん、AEONのママチャリ買ってるわww
自転車にはこだわりないからなー、近所移動できればいいってレベルだから。
でも安くて結構良かったぞ。まあオレの買い物なぞどうでもいいかwwスレ違いすまん。
自転車にはこだわりないからなー、近所移動できればいいってレベルだから。
でも安くて結構良かったぞ。まあオレの買い物なぞどうでもいいかwwスレ違いすまん。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 02:19:31.43 ID:sp3bJaQn0
>>431
それはBridgestoneよりAEONの方が安いからだろ。
それはBridgestoneよりAEONの方が安いからだろ。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 02:20:10.35 ID:q4VfzZ3P0
ニコワンみたいに、半値になってから買うのが得策
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 06:54:56.94 ID:f4dH/3C70
デジカメWatchからのﾂｲｰﾄ辿ってみると意外と欲しい、って人は多い。
結局のところそこそこ売れるんじゃない？
結局のところそこそこ売れるんじゃない？
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 09:23:58.15 ID:XHH+8yP10
>>434
それ、サクラだから
それ、サクラだから
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 11:19:28.58 ID:N9jH18Ju0
まあ宣伝で数％のミラーレスシェアとるより全く売れなくて
どん底味わってふんどし締め直し・お客様の声に真摯に耳を傾けるように
なった方がキヤノンのためなんじゃねーの？
むしろ中途半端に買われて不満もたれる方が怖いっしょ。
それこそ後生大事な「ブランド」ってもんがが地に落ちるよ？
どん底味わってふんどし締め直し・お客様の声に真摯に耳を傾けるように
なった方がキヤノンのためなんじゃねーの？
むしろ中途半端に買われて不満もたれる方が怖いっしょ。
それこそ後生大事な「ブランド」ってもんがが地に落ちるよ？
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 11:21:50.40 ID:+mFgFkyR0
ソニーはオリンパス本体には500億円だけの出資にとどめ役員の派遣も１名だけだが
ソニーの本当の狙いは単なる出資ではなかった。
報道によればソニー主導で
オリンパスの内視鏡部門だけをオリンパス本体から切り離して子会社化し
その子会社にソニーが過半数51％以上出資し経営権を握ることがほぼ決定しているようだ。
事実上オリンパスの内視鏡部門、特に最先端品の開発部門だけが
丸ごとソニーに乗っ取られた形だ。
これはシャープの最先端かつ最新鋭の液晶パネル堺工場だけが
台湾の鴻海精密工業グループに乗っ取られたのと同じ手法である。
中核事業の心臓部を生きたまま抜き取られようとしているシャープとオリンパス
心臓を抜き取られたゾンビ企業はもはや座して死を待つしかないのか。
＞両社が設立する「共同出資の新会社」は、内視鏡周辺の新事業を開拓する。
＞関係者の１人によると、折半出資とせず、
＞ソニーが過半数を出資する方向で調整している。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD270M4_X20C12A9MM8000/?dg=1
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE88O01320120925
ソニーの本当の狙いは単なる出資ではなかった。
報道によればソニー主導で
オリンパスの内視鏡部門だけをオリンパス本体から切り離して子会社化し
その子会社にソニーが過半数51％以上出資し経営権を握ることがほぼ決定しているようだ。
事実上オリンパスの内視鏡部門、特に最先端品の開発部門だけが
丸ごとソニーに乗っ取られた形だ。
これはシャープの最先端かつ最新鋭の液晶パネル堺工場だけが
台湾の鴻海精密工業グループに乗っ取られたのと同じ手法である。
中核事業の心臓部を生きたまま抜き取られようとしているシャープとオリンパス
心臓を抜き取られたゾンビ企業はもはや座して死を待つしかないのか。
＞両社が設立する「共同出資の新会社」は、内視鏡周辺の新事業を開拓する。
＞関係者の１人によると、折半出資とせず、
＞ソニーが過半数を出資する方向で調整している。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD270M4_X20C12A9MM8000/?dg=1
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE88O01320120925
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 12:47:16.35 ID:r4FpW1le0
>>416
月生産、10万台だっけ、これ?
それだけの在庫がはければ、すごいシェアが取れるよな
世界規模といえどもさ
>>418
そうなれば売れるよな、多分、素人は騙されるから
でも下がるには、KissX5がなくならないと無理じゃね?
月生産、10万台だっけ、これ?
それだけの在庫がはければ、すごいシェアが取れるよな
世界規模といえどもさ
>>418
そうなれば売れるよな、多分、素人は騙されるから
でも下がるには、KissX5がなくならないと無理じゃね?
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 13:50:07.19 ID:xgNOP3aB0
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 14:53:17.44 ID:hIFCYSzA0
KissX5も5MKⅡもまだまだいっぱいあるのだ
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 15:49:56.43 ID:vx4UXI1W0
数年前一社で2マウントは無理と言っていた奴は今何してるんだろうかw
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 21:56:58.19 ID:cVYrYArvO
ニコワン?
むしろ正当なやり方でしょ。
1インチセンサーにした事で完全な差別化になってるし。
あれはガジェットチックなコンデジ。
Mも4/3とかm4/3でKissと差別化するべきだったんじゃ、と思うんだが。
多分、現KissユーザーはMには流れないし、新規はMとKissで二分化する予感。
ニコワンの場合、DXユーザー(3100とか3200ユーザーも)でもサブで購入するだろう。
また、ニコワンからDXも想定出来る。
むしろ正当なやり方でしょ。
1インチセンサーにした事で完全な差別化になってるし。
あれはガジェットチックなコンデジ。
Mも4/3とかm4/3でKissと差別化するべきだったんじゃ、と思うんだが。
多分、現KissユーザーはMには流れないし、新規はMとKissで二分化する予感。
ニコワンの場合、DXユーザー(3100とか3200ユーザーも)でもサブで購入するだろう。
また、ニコワンからDXも想定出来る。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 22:39:16.52 ID:u/zsYXMH0
結局KissとMでシェアを奪い合うという笑えない結果になるなこれは。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 01:25:16.32 ID:Vp9K99Ob0
>>443
いやいや。
Kissのシェアを奪うが、同時に、必ず他社ミラーレスのシェアも食う。
そうなれば理屈上、必ずキヤノンのシェアは増える。
(元がKissだけで100とすれば、Kiss=50 EOS-M=50に分かれても
それに他社ミラーレスから流れてくる分を加えることができるので
例えばKiss=50 EOS-M=50+10 合計110になる)
だからEOS-Mに関しては、良い物を出そうなんて気は全くないだろうねｗ
いやいや。
Kissのシェアを奪うが、同時に、必ず他社ミラーレスのシェアも食う。
そうなれば理屈上、必ずキヤノンのシェアは増える。
(元がKissだけで100とすれば、Kiss=50 EOS-M=50に分かれても
それに他社ミラーレスから流れてくる分を加えることができるので
例えばKiss=50 EOS-M=50+10 合計110になる)
だからEOS-Mに関しては、良い物を出そうなんて気は全くないだろうねｗ
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 01:37:31.79 ID:P4daeP4x0
それは70%OFFが前提
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 09:30:57.48 ID:/JKItAI20
>>442
馬鹿だから、ソニｰより下のサイズは考えてなかっただろうな
最初からセンサーサイズだけは決定事項だったと思うよ
でもKissXのシェアは自社で奪いたくない
だから、こんな中途半端になったんだろうな、特徴無いしな
馬鹿だから、ソニｰより下のサイズは考えてなかっただろうな
最初からセンサーサイズだけは決定事項だったと思うよ
でもKissXのシェアは自社で奪いたくない
だから、こんな中途半端になったんだろうな、特徴無いしな
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 09:41:26.06 ID:0bTPdW930
ダブルレンズキットで29800円かなあ、売れ始めるのは。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 10:22:35.86 ID:/JKItAI20
一般の人は値段でくるからな、
他社がレンズ1個付きの価格で、
Mは2個つけいないとうれないかな?
他社がレンズ1個付きの価格で、
Mは2個つけいないとうれないかな?
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 21:13:02.88 ID:iirGIm9g0
全く話題性が無いしな。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 21:29:14.35 ID:k04NSS6k0
ダブルレンズキットが今日発売だっけ？
さてどれくらいの信者が買ったのか
さてどれくらいの信者が買ったのか
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 22:20:27.30 ID:OPA/FxOo0
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 22:42:17.59 ID:Etlkhn5E0
レンズ交換式コンデジ市場のど真ん中を狙った製品が
一眼レフのシェアを奪うとか有りえんだろ。
まったく無いとは言わないが、OM-DやGHみたいなのを
出すならともかく、ほとんど影響ないだろう。
一眼レフのシェアを奪うとか有りえんだろ。
まったく無いとは言わないが、OM-DやGHみたいなのを
出すならともかく、ほとんど影響ないだろう。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 23:16:35.94 ID:Vp9K99Ob0
EOS使いがサブor予備機として買うだけでそれなりの台数売れるな。
その用途だとKissX50より安いのが絶対条件な気はするけど。
俺も今の半額くらいになったら検討するｗ
その用途だとKissX50より安いのが絶対条件な気はするけど。
俺も今の半額くらいになったら検討するｗ
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 23:16:45.41 ID:92EvOFKM0
ソニーとニコンで全世界のノンレフの８割を取っている。
残りをオリとパナとサムソンとフジとライカで分け合っている。
キヤノン登場で、ソニーとニコンが足して７割に低下、
マイクロフォーサーズは日本以外では消滅と予測できるね。
残りをオリとパナとサムソンとフジとライカで分け合っている。
キヤノン登場で、ソニーとニコンが足して７割に低下、
マイクロフォーサーズは日本以外では消滅と予測できるね。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 23:34:50.84 ID:Uj89K+Lf0
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 23:42:57.09 ID:23VubUu30
なんという荒廃したスレでしょうか…寒
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/29(土) 23:45:45.97 ID:0bTPdW930
電気屋でニコンワン触ったけど、AF速度が一桁系の一眼レフ並に早くてワロタ
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 03:39:14.22 ID:dhUAm1jZ0
本スレが葬式会場と化してるな
後出しでこんなガッカリカメラ出すとはキヤノンもヤキが回ったか…
後出しでこんなガッカリカメラ出すとはキヤノンもヤキが回ったか…
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 06:57:54.56 ID:CRuYGd7g0
CANONはGシリーズで戦ってくれてミラーレスは出さないと思ってたので
今更だが、ちょっとショックだわ
今更だが、ちょっとショックだわ
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 08:58:06.36 ID:/Yw9P/Xu0
EOS M のコンデジのコントラストAFレベルの位相差と
ニコン１の一眼レベルの位相差が、おなじ位相差AFの名前で一括りにされるのは
酷いな。
ニコン１の一眼レベルの位相差が、おなじ位相差AFの名前で一括りにされるのは
酷いな。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 12:43:12.42 ID:siglBdFe0
一インチの極小センサーとAPS-Cのものが
ミラーレスで一括りされるようなものだな
ミラーレスで一括りされるようなものだな
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 20:56:41.16 ID:DXXz8QiAO
ニコワン>1インチにする事で特化点を作り出し、結果的に大衆受けした(まぁ、ネームバリューもあるけど)
EOS M>レフレス機でも後発、センサーサイズも後発、何等の画期的なシステムも持たず、AFに関しては劣化ともとれる仕様。
EOS M>レフレス機でも後発、センサーサイズも後発、何等の画期的なシステムも持たず、AFに関しては劣化ともとれる仕様。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 23:12:16.86 ID:yMlCBEeG0
ニコワンって売れてるんか？
発売当初実機見て、あまりのブサイクさ萎えた。
カメラは写りが第一だが、所有欲を満たすデザイン性も要る。
その意味でこのEOS Mも形が全然アカンな。
どこのデザイナが作ったんや？
発売当初実機見て、あまりのブサイクさ萎えた。
カメラは写りが第一だが、所有欲を満たすデザイン性も要る。
その意味でこのEOS Mも形が全然アカンな。
どこのデザイナが作ったんや？
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 23:29:13.87 ID:JkVO7ZLh0
>>463
ニコンは、すくなくともヨーロッパでは順調みたいだね。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120922_561585.html
ブランド力はカメラに関してはキヤノンより上みたいだし、日本国内と状況は違うらしい。
ニコンは、すくなくともヨーロッパでは順調みたいだね。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120922_561585.html
ブランド力はカメラに関してはキヤノンより上みたいだし、日本国内と状況は違うらしい。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 23:30:25.26 ID:DwcjRtK/0
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 23:48:28.96 ID:VYzHeqW20
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 23:53:31.91 ID:L57CCH7X0
「レッドドット・アワード」でぐぐってみたら
1個目と2個目が賞自体のHPで、3個目がamazonで売ってる
ポータブルHDD、とか、、、、、、
あまり有り難味があるとは言えんな
1個目と2個目が賞自体のHPで、3個目がamazonで売ってる
ポータブルHDD、とか、、、、、、
あまり有り難味があるとは言えんな
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 00:00:27.29 ID:q4ePs9m60
本当にデザインを認められてるものは
わざわざそんな俗っぽいデザイン賞に自薦しないからね...
わざわざそんな俗っぽいデザイン賞に自薦しないからね...
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 00:02:33.12 ID:V0gZrnjj0
金で買う賞なの？
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 00:03:05.85 ID:yMlCBEeG0
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 00:07:59.51 ID:AN1Yryu30
レッドドット、権威あるだろ。
製造メーカーとデザイナー、両方に応募資格あるけど有名どころでは、カーデザイナーのドンカーヴォルケが自分で応募して賞取ってるよ。
ランボルギーニのディアブロ、ガヤルド、ムルシエラゴのデザイナーだぞ。
Wikiで検索してみ
製造メーカーとデザイナー、両方に応募資格あるけど有名どころでは、カーデザイナーのドンカーヴォルケが自分で応募して賞取ってるよ。
ランボルギーニのディアブロ、ガヤルド、ムルシエラゴのデザイナーだぞ。
Wikiで検索してみ
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 00:15:48.90 ID:Sdk/t+nJ0
ところでiPhoneって
その手の賞ってもらっているんだっけ。
その手の賞ってもらっているんだっけ。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 00:18:02.68 ID:AN1Yryu30
最近だとipadもレッドドットで賞取ってる、
この賞応募だから、欲しがってるメーカーやデザイナーが応募しないと貰えん賞なんだぞ。
箔をつけるためにランボルギーニやAppleが応募する賞が権威ないとか、外じゃ言うなよ。
日本のグッドデザイン賞とは訳違うから
この賞応募だから、欲しがってるメーカーやデザイナーが応募しないと貰えん賞なんだぞ。
箔をつけるためにランボルギーニやAppleが応募する賞が権威ないとか、外じゃ言うなよ。
日本のグッドデザイン賞とは訳違うから
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 00:22:57.85 ID:Sdk/t+nJ0
いや、たいていの賞は応募して選考されてもらうもんだから。
何もしなくても勝手に選ばれるってのはないから。
何もしなくても勝手に選ばれるってのはないから。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 00:23:17.58 ID:Oxb9UiFm0
ドイツ人のデザイン感性→オーソライズされた理詰め（ビートル）
イタリア人のデザイン感性→天性のヒラメキ（カロッツェリア）
フランス人のデザイン感性→独自の理詰め（シトロエンDS55)
イギリス人のデザイン感性→実用性一点張り（ロンドンタクシー）
イタリア人のデザイン感性→天性のヒラメキ（カロッツェリア）
フランス人のデザイン感性→独自の理詰め（シトロエンDS55)
イギリス人のデザイン感性→実用性一点張り（ロンドンタクシー）
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 00:28:00.86 ID:AN1Yryu30
ちなみにレッドドットで賞取った製品は、ツォルフェアアイン炭鉱第12採掘坑の構内に展示されんだけど、これ世界遺産だぞ
先で出てたバウハウス様式の炭鉱で、世界で最も美しい炭鉱と言われてる。
この中のレッドドットミュージアムに展示されるのはMOMAと並んでデザイナーの夢だからな
先で出てたバウハウス様式の炭鉱で、世界で最も美しい炭鉱と言われてる。
この中のレッドドットミュージアムに展示されるのはMOMAと並んでデザイナーの夢だからな
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 00:36:40.06 ID:lF5MNkAB0
MOMAなんかも金儲け臭プンプンさせてるけどな。
まぁそもそもそういう美術館だから別に良いんだけど。
まぁそもそもそういう美術館だから別に良いんだけど。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 00:43:07.27 ID:ObUIfKq90
ふむふむなるほど
ってwikiみると
>応募者の数は堅調に上昇しており、全体では、2008年のコンペティションでは61ヶ国から11,000点以上のエントリーを受け付けた。プロダクトデザイン賞について51ヶ国から3,200点以上の応募があり、そのうち676点が受賞を果たした。コミュニケーションデザイン賞については
>5,800点以上の応募があり、343点が受賞を果たした。
なんでもありじゃんｗ
http://www.nikon.co.jp/news/2012/0402_reddot_01.htm
http://www.nikon.co.jp/news/2011/0413_reddot_01.htm
http://www.nikon.co.jp/news/2010/0330_reddot_01.htm
悪いけど、グッドデザイン賞と変わらない話に見えるわｗ
ってwikiみると
>応募者の数は堅調に上昇しており、全体では、2008年のコンペティションでは61ヶ国から11,000点以上のエントリーを受け付けた。プロダクトデザイン賞について51ヶ国から3,200点以上の応募があり、そのうち676点が受賞を果たした。コミュニケーションデザイン賞については
>5,800点以上の応募があり、343点が受賞を果たした。
なんでもありじゃんｗ
http://www.nikon.co.jp/news/2012/0402_reddot_01.htm
http://www.nikon.co.jp/news/2011/0413_reddot_01.htm
http://www.nikon.co.jp/news/2010/0330_reddot_01.htm
悪いけど、グッドデザイン賞と変わらない話に見えるわｗ
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 00:45:03.68 ID:ObUIfKq90
↑ 改行ミス
ふむふむなるほど
ってwikiみると
>応募者の数は堅調に上昇しており、全体では、2008年のコンペティションでは
>61ヶ国から11,000点以上のエントリーを受け付けた。プロダクトデザイン賞について
>51ヶ国から3,200点以上の応募があり、そのうち676点が受賞を果たした。
>5,800点以上の応募があり、343点が受賞を果たした。
なんでもありじゃんｗ
http://www.nikon.co.jp/news/2012/0402_reddot_01.htm
http://www.nikon.co.jp/news/2011/0413_reddot_01.htm
http://www.nikon.co.jp/news/2010/0330_reddot_01.htm
悪いけど、グッドデザイン賞と変わらない話に見えるわｗ
ふむふむなるほど
ってwikiみると
>応募者の数は堅調に上昇しており、全体では、2008年のコンペティションでは
>61ヶ国から11,000点以上のエントリーを受け付けた。プロダクトデザイン賞について
>51ヶ国から3,200点以上の応募があり、そのうち676点が受賞を果たした。
>5,800点以上の応募があり、343点が受賞を果たした。
なんでもありじゃんｗ
http://www.nikon.co.jp/news/2012/0402_reddot_01.htm
http://www.nikon.co.jp/news/2011/0413_reddot_01.htm
http://www.nikon.co.jp/news/2010/0330_reddot_01.htm
悪いけど、グッドデザイン賞と変わらない話に見えるわｗ
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 01:12:09.97 ID:AN1Yryu30
まー、いーけどな
ニコワンに思い入れないしw
正直、俺も笑ったしw
けど世界三大デザイン賞くらい覚えときな
iF賞、IDEA賞、reddot賞
これの「ベストオブベスト」は、おうべいの販売においちゃ付加価値になるわな
ニコワンに思い入れないしw
正直、俺も笑ったしw
けど世界三大デザイン賞くらい覚えときな
iF賞、IDEA賞、reddot賞
これの「ベストオブベスト」は、おうべいの販売においちゃ付加価値になるわな
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 06:43:48.19 ID:CIMUmOA30
でも観光地とか街中でニコワン見たことが無いな
J1黒だと気付かないかも知れんけど
J1黒だと気付かないかも知れんけど
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 07:09:51.04 ID:CIMUmOA30
まぁ欧州wまで行かないと見られないかな
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 09:10:37.51 ID:AN1Yryu30
今日は会社帰りにEOS M弄ってくるぜ
遅いって言われてるAFには期待しない
GRくらいの速度出てりゃ、EF使いたいし購入検討だ
遅いって言われてるAFには期待しない
GRくらいの速度出てりゃ、EF使いたいし購入検討だ
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 09:15:10.03 ID:hoaOlrBX0
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 09:19:51.47 ID:AN1Yryu30
>>484
＞なあに、ピーキングぐらいついてるだろ。
おまえ、ワザと言ってんだろw
ダメなのわかってるし、間違えても動体撮ろうなんて思わんから心配無用だ。
初代GRDなんてAFに二秒くらい掛かったし、ジャスピンでとれりゃ二秒くらい待つよ
＞なあに、ピーキングぐらいついてるだろ。
おまえ、ワザと言ってんだろw
ダメなのわかってるし、間違えても動体撮ろうなんて思わんから心配無用だ。
初代GRDなんてAFに二秒くらい掛かったし、ジャスピンでとれりゃ二秒くらい待つよ
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 11:28:21.62 ID:WPg/6WoW0
サクサクっと撮れんと安物のコンデジと変わらん。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 12:48:01.18 ID:9lHkF+Tv0
今月の販売数は、ミラｰレス機のトップになるはずだ
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 13:00:00.69 ID:WPg/6WoW0
見ものだな。
このクラス購買層のレベルが分かる。
このクラス購買層のレベルが分かる。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 13:11:56.10 ID:XTz4P7oT0
>>487
販売数がトップになるのは疑問だけど、販売総額がトップになるのは間違いなし。
販売数がトップになるのは疑問だけど、販売総額がトップになるのは間違いなし。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 16:49:30.70 ID:CIMUmOA30
発売開始月にトップを取れないようじゃあ駄目すぐる
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 17:00:45.12 ID:ArvVUoEa0
デジカメWATCHの作例見た感じ、22mmは
低解像度 二線ボケ 周辺流れ
の三拍子そろってる
低解像度 二線ボケ 周辺流れ
の三拍子そろってる
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 17:36:23.60 ID:JmPlGst80
けなす奴のアタマがしれん。本体サイズの大きさを考えれ。
コンデジと安物SLRがいらなくなる。EOSマウントで従来のホトンドのレンズを装着できる。
少なくともニコンの玩具は死刑確定だろ。
フォーサーズはセンサの小ささとレンズの高価格さで不利だったのにオリンパス離脱でパナが放り出すのも時間の問題。
コンデジと安物SLRがいらなくなる。EOSマウントで従来のホトンドのレンズを装着できる。
少なくともニコンの玩具は死刑確定だろ。
フォーサーズはセンサの小ささとレンズの高価格さで不利だったのにオリンパス離脱でパナが放り出すのも時間の問題。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 17:38:02.09 ID:JmPlGst80
デジカメになった時点でSLRなんて無用のモノになってる事に気づいていない奴がまだいるんだね。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 17:40:49.20 ID:rkf5nAu70
意外とマニュアル派の動画屋に売れると思う。
LCDにかぶせるルーペ入りフードだけ作れば馬鹿売れｗ
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 17:52:33.42 ID:e4ypv1S50
ソニｰのα99と共通する部分が多い気がするな、これ
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 18:02:28.23 ID:Zkp3zfL/0
CANONはいったい何がしたかったんだろうな。
発売前も発売後も好意的意見は”余り物の古いレンズが使える”だけ
発売前も発売後も好意的意見は”余り物の古いレンズが使える”だけ
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 18:16:05.67 ID:e4ypv1S50
>>496
一応、マジで書くと
2年後には一眼レフとミラーレスの販売数が逆転すると言われている
その時に間に合わすためには、いまから市場参入をしないと間に合わない
ソニーはミラーボックスを排除し、EVF化する事により、
ミラーレス機と大差無いコストカでメラを造り上げた
デジカメシェアでは、トップ3は、キヤノン、ソニー、ニコン
2強時代がこのままでは終焉する事になるかも知れない
3年後に、ここの地位にいるためには今からがギリギリなんだろうな
一応、マジで書くと
2年後には一眼レフとミラーレスの販売数が逆転すると言われている
その時に間に合わすためには、いまから市場参入をしないと間に合わない
ソニーはミラーボックスを排除し、EVF化する事により、
ミラーレス機と大差無いコストカでメラを造り上げた
デジカメシェアでは、トップ3は、キヤノン、ソニー、ニコン
2強時代がこのままでは終焉する事になるかも知れない
3年後に、ここの地位にいるためには今からがギリギリなんだろうな
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 18:19:58.88 ID:ArvVUoEa0
作例を見たまんま言ってるだけだから貶した覚えはないがな
ミラーレスつかまえて小さいんだから大目に見ろってわけにもいかないし
パンケは絞らないとダメ、ズームのほうが無難だけどこっちも解像度いまいち
暗部にまだらのノイズがのってるように見えるのはセンサーかな
あと、最後の青空の写真で右下の周辺があやしい
ミラーレスつかまえて小さいんだから大目に見ろってわけにもいかないし
パンケは絞らないとダメ、ズームのほうが無難だけどこっちも解像度いまいち
暗部にまだらのノイズがのってるように見えるのはセンサーかな
あと、最後の青空の写真で右下の周辺があやしい
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 18:29:37.30 ID:iFWMMy610
画質やAFを求めたとしても、もう90%の人間にはDSLRは不要だろうな。
DSLRはデカくてレトロなカメラということになるだろう。
センサ性能もOM-D世代なら4/3でもほとんど問題ないわけで、
もはやシステム充実の問題だけ。
GH3が本格路線なのもDSLR潰しの流れだわな。
DSLRはデカくてレトロなカメラということになるだろう。
センサ性能もOM-D世代なら4/3でもほとんど問題ないわけで、
もはやシステム充実の問題だけ。
GH3が本格路線なのもDSLR潰しの流れだわな。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 18:44:20.01 ID:e4ypv1S50
ニコンとキヤノンはミラーレス機本腰を入れないと
デジカメ業界で生き残れないよ
コンデジはスマホに食われてきて、年々販売数をジリジリ落とすだろうから
高収益の機種の販売に力を入れないと、価格競争だけでは
これから出てくる海外勢にやられてしまう
一眼は、フルサイズ化してこないと競争ができないだろうしな
キヤノンやニコンのAFは、もう正直特殊分野の世界、
D4系や1系は、スポーツ報道スシャルと化したし
フルサイズの5D2の成功の一つは、動画だろう
シネ用のフィルムが生産を終わらせ、小さな会社がCMを撮影となれば
低価格なフルサイズの一眼に目を向けてくるのだろう
当然、シネステムもあるが、複数台の機材が必要な現場で
高価なムービー機材を揃えるのは難しい
α99は、静止画よりもこの分野を大きく意識した商品であるのは
オプションパーツから見て取れる、キヤノンのM同様、
今後の方向性を見据えたカメラとしては、同じではないだろうか?
デジカメ業界で生き残れないよ
コンデジはスマホに食われてきて、年々販売数をジリジリ落とすだろうから
高収益の機種の販売に力を入れないと、価格競争だけでは
これから出てくる海外勢にやられてしまう
一眼は、フルサイズ化してこないと競争ができないだろうしな
キヤノンやニコンのAFは、もう正直特殊分野の世界、
D4系や1系は、スポーツ報道スシャルと化したし
フルサイズの5D2の成功の一つは、動画だろう
シネ用のフィルムが生産を終わらせ、小さな会社がCMを撮影となれば
低価格なフルサイズの一眼に目を向けてくるのだろう
当然、シネステムもあるが、複数台の機材が必要な現場で
高価なムービー機材を揃えるのは難しい
α99は、静止画よりもこの分野を大きく意識した商品であるのは
オプションパーツから見て取れる、キヤノンのM同様、
今後の方向性を見据えたカメラとしては、同じではないだろうか?
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 18:49:45.29 ID:rkf5nAu70
ミラーボックスは特許のカタマリなので
捨てるのは惜しいだろうがユーザーはそんなの関係ないしなｗ
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 18:49:52.92 ID:JmPlGst80
>494
ムービーは1080 60pの３MOSセンサで一台６万円だよ。EOS-Mでは1280x７２０でないと６０p撮れない。
ムービーは1080 60pの３MOSセンサで一台６万円だよ。EOS-Mでは1280x７２０でないと６０p撮れない。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 18:52:57.25 ID:rkf5nAu70
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 18:54:58.42 ID:ArvVUoEa0
まあ動画は動画でまたテストするだろうな
X-Pro1ですら扱ってたし
X-Pro1ですら扱ってたし
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 18:56:47.14 ID:Zkp3zfL/0
DSLRって何のことかと思ったがデジタル一眼レフカメラの略か。
確かに映像のお仕事と本当の意味での趣味人以外には不要かもしれないな。
日本人は小型化とか省スペースとか好きだからなあ、それなりの機能があって小型ならそちらを取るわな。
それでなくても最近のデジカメは侮れないからなあ。
確かに映像のお仕事と本当の意味での趣味人以外には不要かもしれないな。
日本人は小型化とか省スペースとか好きだからなあ、それなりの機能があって小型ならそちらを取るわな。
それでなくても最近のデジカメは侮れないからなあ。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 19:02:32.60 ID:rkf5nAu70
一般人はスマホで充分だと思ってるの知らないの？ｗ
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 19:30:14.63 ID:GkgREXdrO
>>506
一般的な日本人は"ガジェット大好き"なのを知らないの?(笑)
スマホが駆逐出来るのは"デジタルズームのみ搭載のコンデジ"だけ。
m4/3やニコワンは"ガジェットコンデジ"として生き残るだろう。
APS-Cが微妙だね。レフレス機とレフ機が両立する可能性もあるし。
おそらく、ニコンは当面"APS-Cレフ機"を出し続けるだろう。マウントギャップが無いから出し易いし。
キヤノンは微妙。同一フォーマットでレフ機とレフレス機を出した=どちらかを無くす可能性も、て思う。
一般的な日本人は"ガジェット大好き"なのを知らないの?(笑)
スマホが駆逐出来るのは"デジタルズームのみ搭載のコンデジ"だけ。
m4/3やニコワンは"ガジェットコンデジ"として生き残るだろう。
APS-Cが微妙だね。レフレス機とレフ機が両立する可能性もあるし。
おそらく、ニコンは当面"APS-Cレフ機"を出し続けるだろう。マウントギャップが無いから出し易いし。
キヤノンは微妙。同一フォーマットでレフ機とレフレス機を出した=どちらかを無くす可能性も、て思う。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 19:39:18.78 ID:JmPlGst80
＞503
撮影したモノノ３０％位しか最終出力にならないよ。２４Pでアウトプットするには60pで
撮影しないと。ドキュメンタリでトリッパしかやらないならその限りでないけど。
撮影したモノノ３０％位しか最終出力にならないよ。２４Pでアウトプットするには60pで
撮影しないと。ドキュメンタリでトリッパしかやらないならその限りでないけど。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 20:03:13.53 ID:e4ypv1S50
>>507
それは反対で、低価格のコンデジはスマホに駆逐されているのが現実
今のコンデジは、スマホとの差別化で
･高倍率の光学ズームを搭載して、小型
･暗所撮影能力の向上
･高級コンデジ
この点に力を入れているのが現実
写るんですユーザー層は、スマホで十分、
プリントしない連中にとっては、2～3倍のデジタルズームで十分なんだよ
それだけ高画素になっているからな、今のスマホ
それと、毎日持ち歩くスマホと、必要時に用意しる必要があるデジカメ
利便性では圧倒的にスマホに分があるのは明白
それは反対で、低価格のコンデジはスマホに駆逐されているのが現実
今のコンデジは、スマホとの差別化で
･高倍率の光学ズームを搭載して、小型
･暗所撮影能力の向上
･高級コンデジ
この点に力を入れているのが現実
写るんですユーザー層は、スマホで十分、
プリントしない連中にとっては、2～3倍のデジタルズームで十分なんだよ
それだけ高画素になっているからな、今のスマホ
それと、毎日持ち歩くスマホと、必要時に用意しる必要があるデジカメ
利便性では圧倒的にスマホに分があるのは明白
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 20:10:48.39 ID:iFWMMy610
最近は皆プリントしなくなってきてるというのも大きい。
持ち運ぶならスマホそのものに画像が入るわけで、
そこがスマホカメラの最大の強み。
持ち運ぶならスマホそのものに画像が入るわけで、
そこがスマホカメラの最大の強み。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 20:43:40.11 ID:HkCxvnNl0
あとスマホ以上の防水性と耐衝撃性ね
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 20:44:02.67 ID:xIBSGqiz0
>>510
そこだよね。
おまけに写真を加工するアプリ、写真を楽しく見せる再生アプリなんか追加できるし。
コンデジもアプリを追加できるようにならないと負けるよ。
何年後になっても、コンデジの画質はスマホより良いけど、
スマホの画質が段々良くなるから、スマホで十分な場面や用途が増え続けるんだよね。
そのうちスマホも防水の機種とか出るだろうし。
そこだよね。
おまけに写真を加工するアプリ、写真を楽しく見せる再生アプリなんか追加できるし。
コンデジもアプリを追加できるようにならないと負けるよ。
何年後になっても、コンデジの画質はスマホより良いけど、
スマホの画質が段々良くなるから、スマホで十分な場面や用途が増え続けるんだよね。
そのうちスマホも防水の機種とか出るだろうし。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 09:35:43.64 ID:6Vvk4tTR0
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 11:02:49.92 ID:nd63ZBrW0
なんか実写報告とか上がらないな～と思ったらアンチスレだった（ｗ
本スレがアレなんで勘違いしてた。
本スレがアレなんで勘違いしてた。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 11:51:41.67 ID:8YcyI/6j0
ていうかなんだこのデジカメ全否定みたいな流れ
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 13:04:11.98 ID:G4et7YBE0
>>507
＞一般的な日本人は"ガジェット大好き"なのを知らないの?
だからこそスマホカメラでしょ。(w
ttp://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1202/24/news122.html
＞一般的な日本人は"ガジェット大好き"なのを知らないの?
だからこそスマホカメラでしょ。(w
ttp://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1202/24/news122.html
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 15:54:26.54 ID:+vzPQrz00
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 16:43:17.11 ID:I7dlxElP0
普通の人はデジカメは持ち歩かないけど
スマホかガラケーは持っている
その連中が新郎新婦を撮りはじめたら
スマホの嵐になるだろJK
スマホかガラケーは持っている
その連中が新郎新婦を撮りはじめたら
スマホの嵐になるだろJK
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 16:44:12.71 ID:I7dlxElP0
517は結婚式に呼ばれてないことが丸分かり
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 16:57:12.13 ID:gM7yfg2u0
>>519
ワロタ
ワロタ
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 17:33:29.77 ID:ZaYKQvHV0
結婚式だと撮影は基本的に式場依頼して専門の人に頼むか親類に詳しい人に頼む。
こっちはビデオもカメラもそれなりの機材使う。
またそれとは別に撮影タイムみたいな時に各人持ち寄りで勝手に撮影する時間がある。
こちらはスマホ携帯デジカメ入り乱れる。
参加者のモラルにもよるが式中はあまり撮影しない、撮影しに結婚式行ってる訳じゃないんだから。
こっちはビデオもカメラもそれなりの機材使う。
またそれとは別に撮影タイムみたいな時に各人持ち寄りで勝手に撮影する時間がある。
こちらはスマホ携帯デジカメ入り乱れる。
参加者のモラルにもよるが式中はあまり撮影しない、撮影しに結婚式行ってる訳じゃないんだから。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 17:51:31.37 ID:StXvOmbq0
ケーキカットや誓いのキスの時なんか、皆カメラ持って前行くよ
10年前くらいは、コンデジ持ってきた一部だけ陣取ってたけど、最近はケータイスマホですげー並ぶ
コンデジや一眼は3割くらいだ
10年前くらいは、コンデジ持ってきた一部だけ陣取ってたけど、最近はケータイスマホですげー並ぶ
コンデジや一眼は3割くらいだ
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 18:29:49.11 ID:WI+hmaac0
動画屋に売れるって…
誰がベイヤー式センサーで仕事するんだよw
誰がベイヤー式センサーで仕事するんだよw
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 18:41:10.68 ID:29BBhj/U0
>523
ＡＰＳＣサイズ以上の動画が撮れるカメラはほぼ例外なくベイヤー式センサーでしょう
ＡＰＳＣサイズ以上の動画が撮れるカメラはほぼ例外なくベイヤー式センサーでしょう
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 18:43:02.23 ID:j9Wj36YI0
>>523
いつの人だあんたはw
いつの人だあんたはw
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 18:43:35.36 ID:2SxYjsQ20
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 18:53:01.56 ID:ZaYKQvHV0
今更だが、スマホや携帯で結婚式の写真撮ってる連中は画質とかあんまり考えてないと思うぞ。
爺婆が待ち受けにするために撮ったり友達にメールするかブログや結婚式の話題で出すのに撮るだけだから。
スマホや携帯できれいに見られたら充分かと思う。
爺婆が待ち受けにするために撮ったり友達にメールするかブログや結婚式の話題で出すのに撮るだけだから。
スマホや携帯できれいに見られたら充分かと思う。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 19:00:35.31 ID:sIl+ZlcD0
なんであんなにAFが遅いの？
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 19:22:25.82 ID:LcYd1ErI0
フォーカスエイドで使う時の利便性を考えたんだろ。
オールドレンズのヘリコイドは重いからね。
オールドレンズのヘリコイドは重いからね。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 20:14:12.26 ID:EooYvHCd0
はじめに聞いたときは理想のＡＦシステムだと思ったんだけど
アイデアだけ良くてもそれを実践できる技術力がないと
けっきょくモノにならないってことなんだろうな
原理主義はホントアテにならないよ
アイデアだけ良くてもそれを実践できる技術力がないと
けっきょくモノにならないってことなんだろうな
原理主義はホントアテにならないよ
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 20:16:38.11 ID:j9Wj36YI0
淀で見て来た。
APS-Cとは思えない小ささに一瞬血が沸騰したが、
AFのびっくりする遅さに吹いた。
APS-Cとは思えない小ささに一瞬血が沸騰したが、
AFのびっくりする遅さに吹いた。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 21:57:34.21 ID:8EJ0q1Sm0
せめてバリアングルだったらEOSユーザーのサブに最適だったのに。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 22:11:51.67 ID:m/9kl3tU0
広告戦略が糞ダサい
バブルかよって
バブルかよって
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 23:22:55.33 ID:o7r0868K0
60Dより暗所のノイズが少ないって本当？ｗ
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 10:33:59.65 ID:q5jrcqSn0
>530、531
だから、オールドレンズを使えってば
だから、オールドレンズを使えってば
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 10:54:38.07 ID:1viuVb9x0
7Dより暗所性能がいいんだよね？
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 11:03:16.70 ID:4S1b5Nzu0
普段コンデジやiPhoneで写真撮ってるような連中はピピッカシャって撮るから、
AFの遅さは気づかれないと思う。NEX3Fとはいい勝負するんじゃないか
AFの遅さは気づかれないと思う。NEX3Fとはいい勝負するんじゃないか
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 11:24:06.32 ID:g1lKmGrJ0
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 13:25:59.08 ID:JCbGVQEj0
オールドレンズは金属鏡筒で見た目より重いよ
しかもアダプタつけるからフロントヘビーでも
もちやすい形状じゃないと
しかもアダプタつけるからフロントヘビーでも
もちやすい形状じゃないと
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 14:25:14.69 ID:q5jrcqSn0
＞540
だからEOSマウントアダプタに三脚座があるだろ、好きなアングル付けれ。
だからEOSマウントアダプタに三脚座があるだろ、好きなアングル付けれ。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 16:31:40.97 ID:IMa4DiD20
もうEOS Mのアンチスレですらなくなったんだな...
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 17:06:04.81 ID:w5iNhK+Y0
現実が、可哀想すぎてw
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 18:02:26.90 ID:1viuVb9x0
罰としてニコンワン買っちゃえよ
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 18:14:38.89 ID:Ouo6LVIs0
罰にならんｗ ニコワンはいじってて楽しいぞ！
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 18:20:15.47 ID:JZmjrGq30
EOS Mに対抗してV1が値下がりすることを願ってたら見事反発して値上げされた俺がいる
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 23:07:01.33 ID:lZWkOKas0
１インチは罰ゲームとしか思えない。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 15:09:24.25 ID:7sf/FQH/0
某ヨドバシでいじってきたが確かにAF遅かった。NEX-F3より遅いんじゃ・・・
で、隣にあったJ2はほんと速い。写りとかは良くてもこれじゃ不安かも
で、隣にあったJ2はほんと速い。写りとかは良くてもこれじゃ不安かも
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 06:58:20.17 ID:fjb129l90
一眼レフの方に影響与えないよう、しっかりと手を抜いて作られるのがわかってる品だからな。
決して全力投球で本気で作られる事はない。
レンズラインナップもしれたものだろ。
EOS用レンズもわざと快適には使えないようにしておいてEOSに誘導する、と。
決して全力投球で本気で作られる事はない。
レンズラインナップもしれたものだろ。
EOS用レンズもわざと快適には使えないようにしておいてEOSに誘導する、と。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 07:05:55.74 ID:hsOouzGC0
EOS-MのあのAFの遅さは犯罪的。
何なのあれ？
何なのあれ？
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 07:17:43.88 ID:fjb129l90
>>550
キヤノンだったらE-P3並の速度のものを作れそうな気がする。
しかしそうするとkissの売り上げに影響が出て、更にその上位
機種へのステップアップの芽まで摘んでしまう事になるから
ずっとこいつのAFは遅いままだろうて。
キヤノンだったらE-P3並の速度のものを作れそうな気がする。
しかしそうするとkissの売り上げに影響が出て、更にその上位
機種へのステップアップの芽まで摘んでしまう事になるから
ずっとこいつのAFは遅いままだろうて。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 08:20:58.39 ID:nqlyP3f30
そう思うと撮像素子サイズで差をつけたニコンのほうが賢かったな。
AF速くしようが機能UPしようが、撮像素子という絶対的な差があるからAPS-Cの初心者機を喰わない
AF速くしようが機能UPしようが、撮像素子という絶対的な差があるからAPS-Cの初心者機を喰わない
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/07(日) 19:29:02.42 ID:RVTkJb5d0
キヤノンのやり方はホントむかつく。
オレはＡＦ初代のイオスを買ったが一番早く故障した。
それ以来のトラウマでキヤノン製品は買わなくなった。
オレはＡＦ初代のイオスを買ったが一番早く故障した。
それ以来のトラウマでキヤノン製品は買わなくなった。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 17:55:10.09 ID:IlPFseeO0
俺も
買って１年もしないうちにシャッターが故障した経験有るよ。
D60でね。
買って１年もしないうちにシャッターが故障した経験有るよ。
D60でね。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 17:59:45.35 ID:iYXkVUyM0
いいじゃん、保証中だから
1年2ヶ月で壊れて、無償にはならない時は、泣いたわ
1年2ヶ月で壊れて、無償にはならない時は、泣いたわ
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 19:09:18.22 ID:4qKI3k+E0
保障10万のシャッターで7万ぐらいで逝ったときには泣いた
修理費よりも、レース観戦の初日予選前でその後は眺めてるだけ
このタイミングで壊れなくてもいいじゃないかと言う感じ
帰りは機材の重たかったこと
修理費よりも、レース観戦の初日予選前でその後は眺めてるだけ
このタイミングで壊れなくてもいいじゃないかと言う感じ
帰りは機材の重たかったこと
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 21:20:07.95 ID:X81bR2ri0
＞５４９
同じレンズを使っての評価だろうな？
EF-Mレンズは玩具以下の糞だからな。
同じレンズを使っての評価だろうな？
EF-Mレンズは玩具以下の糞だからな。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 22:38:42.52 ID:pL0rcNvL0
とにかく使いにくい！
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 00:47:02.91 ID:IHudAep70
EOS Mは糞なのは同意するが、何か素晴らしいミラーレスがあるのかと。
どれもこれも目くそ鼻くそだろ。
階層の深いメニューとか、おおよそカメラとは似つかわしくない操作性。
目隠ししても扱える機種なんて皆無だろ。
コンデジとミラーレスなんて似たようなもの。ゴミ。
どれもこれも目くそ鼻くそだろ。
階層の深いメニューとか、おおよそカメラとは似つかわしくない操作性。
目隠ししても扱える機種なんて皆無だろ。
コンデジとミラーレスなんて似たようなもの。ゴミ。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 01:12:47.02 ID:wQisO26A0
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 06:25:16.25 ID:W4TSmAWM0
カメラヲタはほんとキモイな
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 08:41:49.53 ID:c2d9CyQm0
＞目隠ししても扱える機種なんて皆無だろ。
設計陣に写真わかっている奴が居ないからこーなる。
設計陣に写真わかっている奴が居ないからこーなる。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 09:13:36.98 ID:MQHVlnNf0
>>556
保証が１０万回だろうと１００万回だろうと、１回目で故障する可能性はある。
最低２セットは用意するのが普通だろ。
PCだって最低２台は使えるようにしてあるだろ。
バックアップ零なんて普通の神経じゃないな。
保証が１０万回だろうと１００万回だろうと、１回目で故障する可能性はある。
最低２セットは用意するのが普通だろ。
PCだって最低２台は使えるようにしてあるだろ。
バックアップ零なんて普通の神経じゃないな。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 09:22:37.30 ID:CqwDSB6y0
>>563
統計学勉強するべき
統計学勉強するべき
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 09:30:41.70 ID:uYtxoPYA0
>>556
サブボディ無しかよ、でもまだいいわそれなら
俺のEOS-1Vは、問題無く動作してたんだよ、でも現像上がったら全部未露光
原因はシャッタｰが開いていなかったって言うのが1回あって全滅
1週間前にサービスより帰ってきたばかりだったから、怒りまくったな
あれが、キヤノンの最後の機種になったが
サブボディ無しかよ、でもまだいいわそれなら
俺のEOS-1Vは、問題無く動作してたんだよ、でも現像上がったら全部未露光
原因はシャッタｰが開いていなかったって言うのが1回あって全滅
1週間前にサービスより帰ってきたばかりだったから、怒りまくったな
あれが、キヤノンの最後の機種になったが
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 12:26:27.60 ID:MQHVlnNf0
≫564 ＞統計学？putt
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 13:59:07.84 ID:dR2fj4kA0
統計学とはまたの名を詭弁学という・・・
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 14:46:54.75 ID:cCLdt8Bg0
言わないよ
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 14:55:22.77 ID:IoPp981c0
>>567
バカ文系が言いそうな台詞だな、それこそ詭弁だがｗ
バカ文系が言いそうな台詞だな、それこそ詭弁だがｗ
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 15:42:48.27 ID:wQisO26A0
>>567
ああ、言わないね。
ああ、言わないね。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 18:39:44.55 ID:c2d9CyQm0
統計学や経済学は、現実に起きた事を解析する為の学問なんだ。
これを、あたかも将来の予測する学問の様に世間を欺く為に
経済学＝＞ 経営学 ＝＞ 金融工学 と進み、今や完全に詐欺だよ。
地震研究（地震の予測は不可能）や、地球温暖化（根も葉もないでっち上げ）に匹敵する詐欺だね。
これを、あたかも将来の予測する学問の様に世間を欺く為に
経済学＝＞ 経営学 ＝＞ 金融工学 と進み、今や完全に詐欺だよ。
地震研究（地震の予測は不可能）や、地球温暖化（根も葉もないでっち上げ）に匹敵する詐欺だね。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 20:38:03.49 ID:z2+aTdF10
>>559
目隠しして使えるデジイチも皆無だけどな
そもそも見るものを記録するための機械を
目隠しして使う意味がわからないが
そんなに曲芸が好きなら構図決めるのも
写真を鑑賞するのも目隠ししてやってみたらどうだ？
目隠しして使えるデジイチも皆無だけどな
そもそも見るものを記録するための機械を
目隠しして使う意味がわからないが
そんなに曲芸が好きなら構図決めるのも
写真を鑑賞するのも目隠ししてやってみたらどうだ？
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 22:05:35.03 ID:O9iMnaAG0
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 21:32:55.86 ID:lbXAVZRZ0
目隠しってうのは比喩だろ。
ネットばっかりやってないでたまには本でも読め。
ネットばっかりやってないでたまには本でも読め。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 21:34:41.68 ID:IzS+lHZq0
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 23:36:35.91 ID:lbXAVZRZ0
>>571は占い師しか信じていないんだから仕方ない
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 13:41:48.28 ID:8fu8BB7K0
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 16:54:37.82 ID:zWwL9wck0
そもそもメーカー自身が当てる気ないものな
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 20:00:30.49 ID:xAE7Umtp0
>>571
おい、社会科学というインチキの巨人を忘れてるぞ
おい、社会科学というインチキの巨人を忘れてるぞ
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 23:53:34.99 ID:whz3XvzN0
胡散臭さだと、文化人類学も押さえておきたい。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 21:20:42.31 ID:3v25NM7A0
この流れで「神の手」を思い出したw
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 21:28:44.45 ID:+KPgXDbS0
で、売れてるのコレ？
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 23:02:50.36 ID:vKdQeWJG0
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 23:07:32.35 ID:1nlphfSr0
BCNは信憑性に欠ける
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 23:37:46.16 ID:ERk7+QaY0
EOS-Mは「無欲の勝利」となるだろう。
現代人は中途半端なので、これぐらいの半端なカメラがマッチする・・・
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 00:02:09.81 ID:BbfRiz1n0
昨日、ヨドバシカメラに行って触ってきた。
M触ってる時に、全く店員から声かけられなかった。
売る気あるのか(￣▽￣)
M触ってる時に、全く店員から声かけられなかった。
売る気あるのか(￣▽￣)
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 00:13:06.74 ID:Tfuo/4vD0
>>585
>現代人は中途半端なので、これぐらいの半端なカメラがマッチする・・・
むしろ「物にだけは完璧を求めて、大した事はしない」のが中途半端な人間。
そもそも「中途半端な物」は使うにも無駄ばかりで誰も必要としない。無論、
そんな物は中途半端な人間にとっても不向き。誰ともマッチしないだろう。
>現代人は中途半端なので、これぐらいの半端なカメラがマッチする・・・
むしろ「物にだけは完璧を求めて、大した事はしない」のが中途半端な人間。
そもそも「中途半端な物」は使うにも無駄ばかりで誰も必要としない。無論、
そんな物は中途半端な人間にとっても不向き。誰ともマッチしないだろう。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 03:50:35.27 ID:5UaPhL3B0
EOS Mって、SM業界の注目の的だろ
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 06:19:32.95 ID:KP6Rvyji0
>>582
むしろ7Dの売れ行きに驚愕なんだが
むしろ7Dの売れ行きに驚愕なんだが
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 06:20:52.96 ID:KP6Rvyji0
まちがえた
>>583ね
>>583ね
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 07:20:01.92 ID:llytS7DP0
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 08:09:39.76 ID:WdqXqv800
7Dは新ファームで別物になったよ・・・
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 13:51:41.36 ID:qjSIuHxw0
【価格PENTAXやSONY板で粘着・荒らしの観音工作員、基地外ども他一覧】
ブルクス＝レンプラ
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%83u%83%8B%83N%83X
ぷーさんです。
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%82%D5%81%5B%82%B3%82%F1%82%C5%82%B7%81B
その先へ＝奥州街道＝TAIL5
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%82%BB%82%CC%90%E6%82%D6
その先へが撮った汚い画像
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416049/SortID=15050983/ImageID=1335625/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416049/SortID=15050983/ImageID=1335639/
24-70
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=24-70
１００均（24-70の別ハン）
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%82P%82O%82O%8B%CF
森の目覚め＝mm_v8
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%90X%82%CC%96%DA%8Ao%82%DF
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=mm%5Fv8
バカちゃん
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%83o%83J%82%BF%82%E1%82%F1
付き合うなら一流でさん
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95t%82%AB%8D%87%82%A4%82%C8%82%E7%88%EA%97%AC%82%C5
ブルクス＝レンプラ
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ぷーさんです。
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その先へ＝奥州街道＝TAIL5
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その先へが撮った汚い画像
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24-70
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１００均（24-70の別ハン）
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森の目覚め＝mm_v8
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バカちゃん
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付き合うなら一流でさん
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594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 13:53:38.22 ID:qjSIuHxw0
【価格PENTAX板やSONYで粘着・荒らしてる観音工作員、基地外ども他一覧】その２
青空公務員
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%90%C2%8B%F3%8C%F6%96%B1%88%F5
色々言って委員会
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%90F%81X%8C%BE%82%C1%82%C4%88%CF%88%F5%89%EF
斐光苑
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%94%E3%8C%F5%89%91
★本当ですか？＝デジカメスタディ
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%81%9A%96%7B%93%96%82%C5%82%B7%82%A9%81H
saeko.70
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=saeko%2E70
Bbird
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=Bbird
阪本龍馬
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%8D%E3%96%7B%97%B4%94n
あふろべなと～る
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%82%A0%82%D3%82%EB%82%D7%82%C8%82%C6%81%60%82%E9
スペクトルム
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%83X%83y%83N%83g%83%8B%83%80
青空公務員
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%90%C2%8B%F3%8C%F6%96%B1%88%F5
色々言って委員会
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斐光苑
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★本当ですか？＝デジカメスタディ
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%81%9A%96%7B%93%96%82%C5%82%B7%82%A9%81H
saeko.70
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=saeko%2E70
Bbird
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=Bbird
阪本龍馬
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あふろべなと～る
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%82%A0%82%D3%82%EB%82%D7%82%C8%82%C6%81%60%82%E9
スペクトルム
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%83X%83y%83N%83g%83%8B%83%80
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 15:20:20.72 ID:A8noWYtJ0
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 16:08:27.15 ID:IkGflDCf0
どのメーカーも不良出てるっつーの
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 16:38:04.58 ID:qjSIuHxw0
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001581/SortID=15204306/ImageID=1335200/
素晴らし過ぎるぜ！！！！
画質は流石キャノン、いつまで広告宣伝費で情報弱者を騙せ続けらるか見物だ（笑）
素晴らし過ぎるぜ！！！！
画質は流石キャノン、いつまで広告宣伝費で情報弱者を騙せ続けらるか見物だ（笑）
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 16:42:37.39 ID:qjSIuHxw0
EOS-M vs EOS-1DX（笑） 画質がボロボロ過ぎだろ！！！
EOS M+22mmF2.8
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001581/SortID=15204306/ImageID=1335200/
1DX+40mmF2.8
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001581/SortID=15204306/ImageID=1335198/
EOS M+22mmF2.8
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001581/SortID=15204306/ImageID=1335200/
1DX+40mmF2.8
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001581/SortID=15204306/ImageID=1335198/
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 18:07:41.77 ID:ETQd7t/c0
>>598
EOS Mって、凄いな。見直した。
EOS Mって、凄いな。見直した。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 22:00:31.65 ID:9Kgl0sDR0
レイープマン 淫出すトリア>>593 >>594
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 23:52:40.99 ID:qjSIuHxw0
24-70がまた暴れてるのか？
早く病院行って来い！
早く病院行って来い！
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 15:13:29.95 ID:L2Yn5qwk0
社会科学は、実証と検証が不可能
そう意味では科学ではない
これはインチキなのではなく
人間の認知力の限界 制約条件
それを言えば天体を扱う
物理学も社会科学と一緒
実証、実験は実質不可能 不可抗力
仮説研究が前提
そう意味では科学ではない
これはインチキなのではなく
人間の認知力の限界 制約条件
それを言えば天体を扱う
物理学も社会科学と一緒
実証、実験は実質不可能 不可抗力
仮説研究が前提
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 22:26:53.26 ID:BGwUXpef0
キヤノンのレンズの多くが古い設計でニコンに負けちゃってるね。
昔からのキヤノンファンとしては寂しい限りだ。
昔からのキヤノンファンとしては寂しい限りだ。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 22:42:06.89 ID:Yzt8KUjA0
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 20:14:06.22 ID:zRSI+v5x0
想定ユーザー層は中古のレンズなんか買わなそうだけどな
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 20:47:54.67 ID:fP5T6i/A0
中古EFレンズってガタガタか曇り玉ばっかじゃねえかwww
完動美品なんて石油掘り当てるより難しいんじゃね？
完動美品なんて石油掘り当てるより難しいんじゃね？
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 20:51:52.26 ID:1jLluSL+0
中古って。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/26(金) 23:19:03.06 ID:lgTMaVRT0
現行レンズの多くが古い設計って話なのに、、、、、
いつの間にか中古レンズの話に変わってるwww
いつの間にか中古レンズの話に変わってるwww
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 00:43:55.53 ID:h1Wn/DYq0
「中古でしか手に入らない旧製品」に限らず、キヤノンのレンズは現行製品でさえ設計が古い。
おそらく「レンズ解像力」がフィルム粒子を想定した当時の荒いままで、最近の高画素センサー
の解像度に対応できてないと思われる。
おそらく「レンズ解像力」がフィルム粒子を想定した当時の荒いままで、最近の高画素センサー
の解像度に対応できてないと思われる。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 10:32:10.50 ID:UoNWwIdd0
キャノンの設計能力が低いだけだろ
ニコンは20年前のAiニッコールでもD800で普通に使える
ニコンは20年前のAiニッコールでもD800で普通に使える
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 20:47:01.40 ID:9PCQa+OF0
糞古い使い回しの0.5μmのプロセッサで作られたEOSの撮像素子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.chipworks.com/blog/technologyblog/2012/10/24/full-frame-dslr-cameras-canon-stays-the-course/
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 22:55:01.28 ID:Sjln4GAn0
>>602
社会科学は科学じゃないｗ
社会科学は科学じゃないｗ
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 15:48:40.06 ID:xnNlk3M90
マイクロフォーサーズ陣営のオリンパス信者やパナソニック信者が
キャノンがEOS-Mでミラーレス市場に乱入して来た事にビビリまくっているけど
カメラ市場全体を客観的に広く見渡してみると
マイクロフォーサーズに致命的な打撃を与えたのは日本の一眼レフメーカーではなく
事実上ドイツ独自のミラーレスと言える「ライカM」の発売だね
ライカMは決定的にカメラ市場の流れを変えマイクロフォーサーズの立ち位置を崩壊させた
一眼レフに対抗して恥知らずな強弁や詭弁でマイクロフォーサーズの方が勝っていると必死になっていた信者でも
フルサイズ「ライカM」の登場を見て戦意を喪失し
フルサイズ「ライカM」の前ではマイクロフォーサーズのカメラを使うのが本当に恥ずかしいと感じてしまった
フルサイズ「ライカM」が登場して以降
もはやマイクロフォーサーズは安物のブアマンズ「ライカM」にしか見えない現実世界が出来上がってしまった
このカメラ市場の劇的な環境の激変ぶりはマイクロフォーサーズにとって致命的な環境激変ですよ
キャノンがEOS-Mでミラーレス市場に乱入して来た事にビビリまくっているけど
カメラ市場全体を客観的に広く見渡してみると
マイクロフォーサーズに致命的な打撃を与えたのは日本の一眼レフメーカーではなく
事実上ドイツ独自のミラーレスと言える「ライカM」の発売だね
ライカMは決定的にカメラ市場の流れを変えマイクロフォーサーズの立ち位置を崩壊させた
一眼レフに対抗して恥知らずな強弁や詭弁でマイクロフォーサーズの方が勝っていると必死になっていた信者でも
フルサイズ「ライカM」の登場を見て戦意を喪失し
フルサイズ「ライカM」の前ではマイクロフォーサーズのカメラを使うのが本当に恥ずかしいと感じてしまった
フルサイズ「ライカM」が登場して以降
もはやマイクロフォーサーズは安物のブアマンズ「ライカM」にしか見えない現実世界が出来上がってしまった
このカメラ市場の劇的な環境の激変ぶりはマイクロフォーサーズにとって致命的な環境激変ですよ
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 17:39:42.25 ID:fE4xxcYB0
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 18:52:58.93 ID:9P6nUtHv0
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 02:55:27.92 ID:FVBLZ46G0
型式のMはマゾのMとはよく言ったものだなあ
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 04:09:59.05 ID:O1tYelbj0
しかし、何でEF-Mマウントなんだ？
SmallのSマウントというならまだ話もわかるが。
SmallのSマウントというならまだ話もわかるが。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 05:13:56.26 ID:/vwGzlLA0
ライカがキャノンEOS-Mのマネして
新製品のカメラをライカMと命名したな
新製品のカメラをライカMと命名したな
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 06:44:01.83 ID:c0BvRUfr0
単純にMirrorlessのMかと思ってた
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 14:14:10.72 ID:I6TaLXV90
ヨドバシで実機さわってきた。
たしかにAF遅いなぁ、新製品なのに懐かしい感覚だった、
３年前に発売されててちょうどいいカメラだなぁ。
たしかにAF遅いなぁ、新製品なのに懐かしい感覚だった、
３年前に発売されててちょうどいいカメラだなぁ。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 15:09:11.72 ID:tQZrpWBp0
ちょっと待った。
彼女は無実。そんなこと言ってないぞ。
彼女は無実。そんなこと言ってないぞ。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/04(日) 21:01:35.59 ID:eyZSWm0c0
ちょっと待った俺は無実、パンツなんて履いてないぜ。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/05(月) 06:24:36.97 ID:Y4U9z9eHO
こけた
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/05(月) 21:34:18.41 ID:RbJBenWf0
ずっこけ三シリーズ
EOS-M
ペンタックスQ
GXR
EOS-M
ペンタックスQ
GXR
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/05(月) 23:54:54.77 ID:oNQR/YNY0
EOS-Mは順調に売れ続けているし、
Qもm43並みの価格になったら売れ始めた。
GXRも大方の予想くらいには売れている。
Qもm43並みの価格になったら売れ始めた。
GXRも大方の予想くらいには売れている。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/06(火) 00:44:00.44 ID:OvvbTuaC0
GXRは挑戦っていうか一つの試みだったよね
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/06(火) 09:46:01.03 ID:SXh73/0r0
真剣に検討したら、EOS-Mを買うという選択は出来ないね。kissX5を選ぶ。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/06(火) 22:24:35.74 ID:9KGJbkZZ0
> EOS-Mは順調に売れ続けている
それはないな。
EOS-M は早くも2割程度値崩れしてる。
そのうちニコンのように投げ売りになるだろう。
それはないな。
EOS-M は早くも2割程度値崩れしてる。
そのうちニコンのように投げ売りになるだろう。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 02:10:22.58 ID:G+bO2Ccn0
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 23:09:58.61 ID:H8QA2J7f0
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 14:36:40.04 ID:ihQuS0sC0
キヤノン最初のミラーレスだから、名前だけで売れると無理無理の高値を付けたね。
あとは半額以下まで、少しずつ値下げして売るだけ。
こうするとユーザーごとに、買える一番高い価格で買ってもらえるからね。
あとは半額以下まで、少しずつ値下げして売るだけ。
こうするとユーザーごとに、買える一番高い価格で買ってもらえるからね。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 08:10:48.34 ID:3L4aaM0R0
キヤノンの入門機なんていつもそんな売り方じゃん
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 12:22:09.43 ID:YIHU6QHI0
キスだって大量に売れるのは、大きく値下がりしてからだからな
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 22:48:47.59 ID:oXARRlC80
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 15:59:05.16 ID:2JdT6r4c0
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 19:01:56.57 ID:K4aNv3Eq0
最近のKissは、新モデルの搭乗後も売り続ける前提で、設計製造されてるんだろうな
Kissだけじゃなく、下位モデル全般に言えることだけど
Kissだけじゃなく、下位モデル全般に言えることだけど
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 19:35:04.46 ID:2JdT6r4c0
メーカーがそのつもりだったとしても
消費者にはメーカーの都合なんてどうでもいいからな
事実旧機種のほうが売れるってことは
ダラダラと旧モデルが売れるに関して
キヤノンも例外でないというだけの話だ
あとX5でX5iじゃなかったか、それは訂正
消費者にはメーカーの都合なんてどうでもいいからな
事実旧機種のほうが売れるってことは
ダラダラと旧モデルが売れるに関して
キヤノンも例外でないというだけの話だ
あとX5でX5iじゃなかったか、それは訂正
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/26(月) 02:50:41.16 ID:eZqBOKnr0
EOS Mの英断に、ニコンは悔しがってるな。
でもニコンは来年、新マウントのミラーレスで反撃開始するよ。
でもニコンは来年、新マウントのミラーレスで反撃開始するよ。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/26(月) 11:22:41.10 ID:1YXtidqz0
どこが英断…？
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/26(月) 21:20:04.78 ID:y3Q/XJAr0
ミラーレスを真面目に開発せず、
Kissからミラーとファインダー取っ払って、
実験途上の像面位相差βテストしつつ、
高値で売りつけようと判断したことじゃね？
Kissからミラーとファインダー取っ払って、
実験途上の像面位相差βテストしつつ、
高値で売りつけようと判断したことじゃね？
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 01:50:07.46 ID:GWYtOheP0
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 12:11:45.83 ID:FUG3gCDc0
>>641
いいや、新旧入れ替わりの話だよ
いいや、新旧入れ替わりの話だよ
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 16:23:32.89 ID:BS+ZpKWp0
あんな性能で売り出したことは、確かに英断w
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 16:29:16.84 ID:RBYkdm2g0
このスレは
腐った性格のキチガイあほォーサーズ厨が
①キャノネット、②ニコ爺、③ソニー信者、④ペン太信者になりすまし
４者を対立させ漁夫の利でマイクロあほォーサーズが有利になるよう無駄な努力で裏工作するスレ
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 09:08:41.82 ID:taVom4fV0
ファインダーつきならいくらでもやすいのがある。
G5とかNEX-6とかα37とか・・・
EOS-Mはせいぜいオリンパスがライバルw
G5とかNEX-6とかα37とか・・・
EOS-Mはせいぜいオリンパスがライバルw
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/09(日) 13:50:33.84 ID:lgiJZc0F0
EFレンズのオークション落札統計 -価格推移から落札確率まで-
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/canon_ef.htm
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/canon_ef-s.htm
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/canon_ef-m.htm
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/canon_ef.htm
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/canon_ef-s.htm
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/canon_ef-m.htm
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 22:31:18.87 ID:oAb77mFZ0
EOS M マゾ オススメ
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 14:48:34.90 ID:uq0/oAx80
キヤノンがエントリー拡販クラスをkissからEOS_Mに切り替えた時点で
価格は一気に安くなってニコワンより売れるだろね。
価格は一気に安くなってニコワンより売れるだろね。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 19:20:01.11 ID:BS4koUyo0
へー、何時？
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 00:01:46.98 ID:Cc3KYy4y0
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 07:51:54.02 ID:HioY0SIM0
>>650
K-01も付けられるようにして欲しかった
K-01も付けられるようにして欲しかった
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 14:00:16.61 ID:mhZsh6Sg0
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 17:10:49.58 ID:/lLS+9tU0
EOS Mは今後に期待でしょ。
現行はプロトタイプで、購入者は人柱。
EVFなんて後継でいくらでもつけられるんだし。
とりあえず出すことが目的のカメラ。
買うのはよほどのキヤノン好きかよほどの情弱。
すごいことするよね、キヤノン。
>>653
出さないよ。
現行はプロトタイプで、購入者は人柱。
EVFなんて後継でいくらでもつけられるんだし。
とりあえず出すことが目的のカメラ。
買うのはよほどのキヤノン好きかよほどの情弱。
すごいことするよね、キヤノン。
>>653
出さないよ。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 17:14:31.85 ID:WCWSJSBN0
カメラ女子にアピールして、情弱女が騙されて買うのを想定しているとすれば
Canonは自ら首を絞めている。
Canonは自ら首を絞めている。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 07:19:14.45 ID:PX/VIl+u0
>>653
他社に遅れまくりでやっと出したカメラが手抜きってのが大企業の余裕を感じさせるよね。
他社に遅れまくりでやっと出したカメラが手抜きってのが大企業の余裕を感じさせるよね。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 23:33:22.40 ID:mKY218FN0
カメラメーカーとしては弱小なソニーとかたかがミラーレス機に最新技術や部品を投入しまくりだもんな。
余裕なさすぎで笑っちゃうよ。
余裕なさすぎで笑っちゃうよ。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 21:06:20.84 ID:GYbY1T8H0
AF遅いし、もっさりしてるな
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 12:08:37.73 ID:QlBSyzDK0
これはダメかもわからんネ
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 14:31:19.19 ID:FPuthFYW0
>>656
イチガンはともかくカメラメーカーとしてはSONYってでかいんじゃあ・・・
イチガンはともかくカメラメーカーとしてはSONYってでかいんじゃあ・・・
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 11:55:32.53 ID:26CAtWIE0
なんかみんな、散々なこと言ってるけど、APS-Cミラーレスでどれか選ぶとしたらEOS-M選ぶんでしょ？
NEXシリーズ
Fuji Xシリーズ
EOS-M
あと何かあったっけ？
NEXシリーズ
Fuji Xシリーズ
EOS-M
あと何かあったっけ？
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 12:15:13.54 ID:Ms63Ro3e0
>>660
その中でならNEXじゃね？
その中でならNEXじゃね？
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 12:29:30.46 ID:26CAtWIE0
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 15:37:58.84 ID:7rzoEAJZ0
ちゃんと撮るならフル機で、コンパクトなのはm4/3、
とするとAPS-Cイラネ、になるね。
フジのXとかレンズがちゃんとしてるからかなり欲しいけど、
自分の場合は買っても出番がないだろうな…
とするとAPS-Cイラネ、になるね。
フジのXとかレンズがちゃんとしてるからかなり欲しいけど、
自分の場合は買っても出番がないだろうな…
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 16:42:46.47 ID:AVNJP8Z+0
ライカ系のオールドレンズを使うならAPS機が良い
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 16:51:33.06 ID:7rzoEAJZ0
それはM9が買えん、ってだけでは。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 17:49:25.78 ID:2m1WetBG0
つかアダプタはけっこう出たにも関わらず
EOS-Mでオールドレンズって話をほとんど聞かないな
まあどっかの標準レンズでも周辺流れしてたから
オールドレンズ向けボディには向いてないのかもしれん
EOS-Mでオールドレンズって話をほとんど聞かないな
まあどっかの標準レンズでも周辺流れしてたから
オールドレンズ向けボディには向いてないのかもしれん
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 10:42:09.78 ID:3JaAkm1Y0
結論としては大学受験生は社会科学研究会という名の統一協会に気を付けろという事だ
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 16:52:24.39 ID:tnFIrw5+0
RF広角の色被りと周辺解像力低下が半端じゃなく
それ以外のレンズを使う場合バリアンもEVFもない
ボディで変換ファクターがx1.6のボディを選ぶ理由は
どう考えても思い浮かばないもの
それ以外のレンズを使う場合バリアンもEVFもない
ボディで変換ファクターがx1.6のボディを選ぶ理由は
どう考えても思い浮かばないもの
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 22:11:30.32 ID:B3Twe2jc0
さっそくコイツを捨てて小型一眼レフを、とかキヤノンが画策してるとかinfoに出てたなぁ。
ガセにしろ本当にしろ、ニコンとキヤノンはミラーレスはあくまでも「一眼レフの下」にしないと成り立たんからな。
どうやっても本気の良いものは作れない、というか作らない。
ガセにしろ本当にしろ、ニコンとキヤノンはミラーレスはあくまでも「一眼レフの下」にしないと成り立たんからな。
どうやっても本気の良いものは作れない、というか作らない。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 22:55:16.16 ID:fmuapuNU0
DSLRが売れない時代に入ることは俺らより実感してるでしょ。
キヤノンで言えば、見た通りウンコAFなんだし、
純粋に作る力がないと考えるべきだと思う。
過去のカメラみても技術層はけっこうアタマ固いメーカーだよ。
キヤノンで言えば、見た通りウンコAFなんだし、
純粋に作る力がないと考えるべきだと思う。
過去のカメラみても技術層はけっこうアタマ固いメーカーだよ。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 18:01:42.77 ID:5t9Yx5DwP
>>670
ミラーレスは既に頭打ちに来てるんだが・・・ｗ
結局10万以上の中級機はレフ機フルサイズ、エントリーは軽量APS機で、
その他大勢のミラーレスは変わらん。実際キスはシェアを落としてない。
キスを潰さない限り、ミラーレスに未来はないよ。
ニコキャノ以外のメーカーは、フルサイズのレフ機が常識化した
中級機以上諦めた感がある。ソニーはα99大失敗で中級ユーザーを
失ったし、今後微妙だな。スチールはそこそこで、動画機能で
伸ばしていくと思ったけど、アレじゃなぁ。ｗ
ミラーレスは既に頭打ちに来てるんだが・・・ｗ
結局10万以上の中級機はレフ機フルサイズ、エントリーは軽量APS機で、
その他大勢のミラーレスは変わらん。実際キスはシェアを落としてない。
キスを潰さない限り、ミラーレスに未来はないよ。
ニコキャノ以外のメーカーは、フルサイズのレフ機が常識化した
中級機以上諦めた感がある。ソニーはα99大失敗で中級ユーザーを
失ったし、今後微妙だな。スチールはそこそこで、動画機能で
伸ばしていくと思ったけど、アレじゃなぁ。ｗ
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 23:37:26.66 ID:XYb6w7BA0
便所信者も大変ですね
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 03:27:35.06 ID:05GzJ5VuP
>>672
ニコキヤノ以外のメーカーが酷すぎるんだよ。ｗ
ニコキヤノ以外のメーカーが酷すぎるんだよ。ｗ
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 10:47:18.98 ID:CaHMZkQ20
>>671
日本市場オンリーの話してなんか意味あるの？
日本市場オンリーの話してなんか意味あるの？
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 19:48:48.65 ID:PqRsLL7V0
>>671
まったく頭打ちの理由になってなくてﾜﾛﾀ
まったく頭打ちの理由になってなくてﾜﾛﾀ
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 10:32:32.55 ID:0iEKAEO80
EOS Kiss X7の本気度みると、いかにしょぼいかわかる
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 23:29:43.00 ID:LGbwgFuw0
70Dの像面位相差は、先にEOS Mに付けるべきだったのに、それやってない時点で終わっとる
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 22:09:26.19 ID:uWDK3PLeP
>>677
いきなり新型センサー投入はコストばかりかかって、価格に反映したら
安かろうのミラーレスの意味がまるでない。センサー価格がまだ高いので、
キスにはまだ導入できないって言ってるじゃん。コストダウンされれば、
黙ってても採用するだろ。
いきなり新型センサー投入はコストばかりかかって、価格に反映したら
安かろうのミラーレスの意味がまるでない。センサー価格がまだ高いので、
キスにはまだ導入できないって言ってるじゃん。コストダウンされれば、
黙ってても採用するだろ。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/27(土) 03:59:26.25 ID:ns3jdTiM0
>>669
ニコンはミラーレスに一眼レフとは別の価値を与えつつFマウントレンズの
別の使い方を与えてて共存を目指したけど、
キヤノンはミラーレスを単なる入門機にしてサブ機や旅行用という価値を
一切盛り込まなかったからなぁ。
つか、買い替えを目論んで機能を抑えるのは良いとして、ミラーレスの
レンズ資産が一眼レフに活かせないし逆もまた然りなのに、そこで
キヤノンの一眼レフにステップアップしてくれるって期待が過ぎ
ないかね？
ニコンはミラーレスに一眼レフとは別の価値を与えつつFマウントレンズの
別の使い方を与えてて共存を目指したけど、
キヤノンはミラーレスを単なる入門機にしてサブ機や旅行用という価値を
一切盛り込まなかったからなぁ。
つか、買い替えを目論んで機能を抑えるのは良いとして、ミラーレスの
レンズ資産が一眼レフに活かせないし逆もまた然りなのに、そこで
キヤノンの一眼レフにステップアップしてくれるって期待が過ぎ
ないかね？
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/28(日) 00:12:18.06 ID:xNJQ1mRT0
ニコワンは超高速AFを武器に確実に独自な世界を築いてる感じ
キヤノンは自社製品同士でカニバりすぎ。今度は70Dで
EOS-Mを潰す気満々と来たか。
キヤノンは自社製品同士でカニバりすぎ。今度は70Dで
EOS-Mを潰す気満々と来たか。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/30(火) 07:01:32.72 ID:+zT1rmWs0
７０DとEOS-Mじゃ、客層が違いすぎるから潰すもヘッタクレも無いじゃん。
デュアルピクセルはEOS-Mにも近いうちにのるだろう。
ニコワンは一眼レフと差別化しようとして何がしたいのか、誰に売りたいのか
よくわからんカメラになっとる。
デュアルピクセルはEOS-Mにも近いうちにのるだろう。
ニコワンは一眼レフと差別化しようとして何がしたいのか、誰に売りたいのか
よくわからんカメラになっとる。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/30(火) 07:05:13.28 ID:xLX2NTUr0
ニコワンは、
動きものをサクサク撮りたい＆
フルサイズ一眼にサンニッパとか付けて出かける気はない
っていう人向けって明確な差別化がされてるだろ…。。
動きものをサクサク撮りたい＆
フルサイズ一眼にサンニッパとか付けて出かける気はない
っていう人向けって明確な差別化がされてるだろ…。。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/30(火) 08:24:46.46 ID:7SwsV0DF0
ニコンにシェア逆転され、ソニーにも負けそうになってる状況で単に迷走してるだけだろ
今のキャノンはカメラ事業を売却する前のコニミノそっくり
撤退の時は売国奴キャノンだけに半島企業に売却して国内市場をぐちゃぐちゃにするんだろうな
軽蔑するわ
今のキャノンはカメラ事業を売却する前のコニミノそっくり
撤退の時は売国奴キャノンだけに半島企業に売却して国内市場をぐちゃぐちゃにするんだろうな
軽蔑するわ
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/31(水) 01:40:25.55 ID:I+VuxBZu0
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/31(水) 22:25:09.33 ID:hISkEcMR0
全然限定的じゃないしw
運動会 子供の遊び ペットと散歩 体を動かす行楽 部活動の大会…
被写界深度厚めでも良い・ピントが合うことが大事・カメラが軽い方が有り難い。
めちゃくちゃ売れ筋の使用用途だぞw
運動会 子供の遊び ペットと散歩 体を動かす行楽 部活動の大会…
被写界深度厚めでも良い・ピントが合うことが大事・カメラが軽い方が有り難い。
めちゃくちゃ売れ筋の使用用途だぞw
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/13(火) 02:37:29.78 ID:umIPLp8g0
マジでニコワン持て余してたのね。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/01(日) 11:17:09.38 ID:yK3l/Ko10
EOS-Mをバカにしていたが、EF-M11-22mm STM 見て気が変った。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/01(日) 11:23:33.60 ID:jzov6UdB0
デジタルで歪曲補正の広角でしょ
いまどき他社はどこでもやってる
いまどき他社はどこでもやってる
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 18:25:12.61 ID:fJ7TaAf30
EOS-Mって7月だかのファームアップでAFがかなり速くなったみたいね。
といってもとりあえず最近のコンデジレベルになったという程度だけど。
まそれでも、EF-S 10-22mm とか135F2L持ってる身としては、買ってもいいかと
思ったりして。
といってもとりあえず最近のコンデジレベルになったという程度だけど。
まそれでも、EF-S 10-22mm とか135F2L持ってる身としては、買ってもいいかと
思ったりして。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 18:28:56.70 ID:fJ7TaAf30
まあ、新型のEOS-Mの噂もあるし、70Dのセンサーが乗るという
うわさもあるし。待ちが正解か？。
うわさもあるし。待ちが正解か？。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 19:17:15.30 ID:KHrx0TU10
しかしM4/3も被写界深度が深い以外の
欠点がなくなってきたし
積極的に買う理由がないのが辛いところだな
欠点がなくなってきたし
積極的に買う理由がないのが辛いところだな
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 03:06:43.27 ID:Q7h3I2O70
>>691
うん、まあそうなんだ。
ただ、うちには過去銀塩からEOS使ってたのでレンズがかなりある
マイクロフォーサーズはGF5とダブルズームは持ってるけどそれ以外の
レンズ買い足さなければならないのがナン。まマイクロ4/3レンズのほうが
ずっと小型でずっと軽量だけどさ。
うん、まあそうなんだ。
ただ、うちには過去銀塩からEOS使ってたのでレンズがかなりある
マイクロフォーサーズはGF5とダブルズームは持ってるけどそれ以外の
レンズ買い足さなければならないのがナン。まマイクロ4/3レンズのほうが
ずっと小型でずっと軽量だけどさ。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 08:51:49.01 ID:M0lkF2v20
>>691
レンズ交換式コンデジ、と考えればm43でも充分かもね。
レンズ交換式コンデジ、と考えればm43でも充分かもね。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 19:54:16.99 ID:wNauFSlk0
何事もなく年を越しちまうのか。。。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 04:47:37.94 ID:kVrFy6J10
>>691
背景がボカせない、というのは
わざわざ一眼と呼ばれるカメラで撮る上で致命的な欠点なわけだが。
あと、m43には次のステップアップ先が無い。
ただ、コンデジのレンズが外せる、ってだけのモノだ。
背景がボカせない、というのは
わざわざ一眼と呼ばれるカメラで撮る上で致命的な欠点なわけだが。
あと、m43には次のステップアップ先が無い。
ただ、コンデジのレンズが外せる、ってだけのモノだ。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 06:10:20.68 ID:tUHc8pgh0
キヤノンらしいカメラだよねw
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 21:58:03.01 ID:eawyXoCN0
マウントアダプタ、秋葉でも中野でもＥＯＳＭ用のだけ投売りなんだよね。
ＥＯＳ－Ｍちょっと欲しくなった。
ＥＯＳ－Ｍちょっと欲しくなった。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 05:00:26.27 ID:0GyY9WF7P
ほぉ
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 17:52:24.28 ID:Nk5+o5Wq0
本体がそこそこ売れていてアダプターが本当に投売りならば
要はそういった目的には不向きなんだろうと考えちゃう
要はそういった目的には不向きなんだろうと考えちゃう
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/25(月) 22:40:23.53 ID:nGl4ldZs0
小さなカメラに大きなレンズの意味がないからな
EF-Mが充実すればアダプタが要らなくなるのは自然な流れ
EF-Mが充実すればアダプタが要らなくなるのは自然な流れ
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 21:56:27.60 ID:nVk/kzJM0
アダプタは同梱版で買う奴ばかりだろう
売れるわけねーわ
売れるわけねーわ
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 19:21:15.14 ID:uj0OxV8MP
>>695
m4/3がいとも簡単に600mm相当の超望遠を撮れるのは羨ましいわ。
同等の焦点距離の写真を撮るのに、キヤノン機で必要な機材の価格と重量を考えただけでゲンナリする。
自分は標準から中望遠が主なんで、マウント変えるつもりはないけどね。
m4/3がいとも簡単に600mm相当の超望遠を撮れるのは羨ましいわ。
同等の焦点距離の写真を撮るのに、キヤノン機で必要な機材の価格と重量を考えただけでゲンナリする。
自分は標準から中望遠が主なんで、マウント変えるつもりはないけどね。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 21:55:03.45 ID:g3/hqSgF0
300mmから2倍相当を切り出せば良いだけじゃね？
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 21:17:01.17 ID:Hgu7wWnOP
EOS-M「わ、わたし何か悪いことしたのかな? ちょっとノロマでAF遅いけど実際そんなに大切なこと?
なんでこんなに安売りされてるのか分からない。白レンズだってマウントできるんだよ!!!」
とか言われたら彼氏のキミはなんと言って別れの言葉を切り出すのだろう。
なんでこんなに安売りされてるのか分からない。白レンズだってマウントできるんだよ!!!」
とか言われたら彼氏のキミはなんと言って別れの言葉を切り出すのだろう。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/07(金) 09:35:43.36 ID:UDC5bTy80
そもそもが安物だからさ・・・
キモいよ