SIGMA DP1 Merrill/DP2 Merrill part3
1 :
Dick Merrill :
2012/07/22(日) 23:10:30.08 ID:va+3DKsn0
自演王麻呂
567 名前:maro[sage] 投稿日:2010/07/16(金) 13:08:51 ID:YuMlIPEZ0【PC】
>>561 滅多にここには書き込まないもう一人の本人です。
未公開のヤツを1組。
579 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/07/16(金) 22:10:13 ID:13H4s4v2P【p2.2ch.net】
麻呂はフォビオン有利の結論に持って行くために、知っててわざとやっているんだろうけど、
別の現像ソフトを用いてシャープネスの量を同じにしないと意味が無い。
582 名前:maro[sage] 投稿日:2010/07/16(金) 22:20:36 ID:jpnla8Mx0【PC】
>>579 バカっているんだね。メーカー純正の現像ソフトを使うことが最も公正だと思うが。
DPPってシャープネス3がデフォだけどそれ以上掛けると縮小したときにガタガタになるの知ってるの?
他のソフトでもシャープネスを少しでも掛けるとベイヤーの画像はガタガタになる。
maro氏がフォビオンの絵を素直と書いているのはこのことだと思う。
彼にケチを付けるのは勝手だが、あんたらもなんか見せてくれよ。
955:maro:2010/08/05(木) 20:27:57
>>952 シグマ社が採用しているCMOSには、大変特殊な構造をしたセンサーが使われています。
一ドットで、RGBのカラー映像を取り込む構造になっています。
凸 ←第一層Bセンサー
凸凸凸 ←第二層Gセンサー
凸凸凸凸凸 ←第三層Rセンサー
センサー表面のBセンサーが一番面積が少なく、次に第二層のGセンサー、
そして、一番面積の大きな第三層Rセンサーが組み合わさって1ドットのセンサーを構成しています。
受光された光は、それぞれのセンサーを貫通(透過)しながら次のセンサーへ導かれます。
その時発生するのが、受光スペクトルの減光です。
波長が短く、透過性の乏しい紫外寄りのブルー色センサーが表面に位置するのもうなずけますね。
光が貫通(透過)する為に減光が起こり、それをハード的に補う意味でも下層センサーの面積が下に行くほど大きくなっています。
つまり、BセンサーよりGセンサーが倍の感度を持ち、Rセンサーは、それより倍近い感度を持たせてあるともいえますね。
これが、後でどうにも変更出来ないハード的構造ですね。
ここで、マゼンタ転び、赤かぶり、などの現象が問題となってしまうのですが、なぜでしょう??
思うに、最下層に位置するRセンサーの受光面積が大きすぎるために感度超過が起こっているような気がしてなりません。
各センサー層の材質特性なども考慮した減光値の計算はしっかり行っているのでしょうが、
赤外領域の赤色という光特性には、モノをよく透過する特性がある、
という単純な性質を考えていなかったために起こった設計上の問題のような気がしております。
【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について
69 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/09/28(火) 07:03:25 ID:8BpejIE40【PC】
あいかわらず粘着基地外が荒らしてるな。
やっぱかめむしがいないと
基地外IDコロコロが調子に乗るな
やつの祖国の国民性だからしょうがないか。
やれやれ・・・
73 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/28(火) 08:29:55 ID:p6sbfIUk0【PC】
>>69 かめむし=IDコロコロだから共存できないんだと思われ
SD15で赤被りが多いのは、本当に・・・
偽解像というか、変な癖のあるシャープネスがかかってる気がする。 (あなたはそれを偽解像というのかもしれないけど) エッジを推測してエッジだけ強調して、エッジ以外は塗りつぶされて平坦化、というような絵作りの傾向。 遠景みたいに細かいパターンが多くて、しかも一本一本が重要な場合、改変されて違和感が出てしまうな。 近景ならばあんまり違和感が出なかったり、なんか塗り絵っぽいなぁで済むことが多いようだけど。
>>9 これってレタッチに失敗した作例じゃなかったっけ?
公式のサンプルの塗り絵は俺も気になっている
RAW現像しても同じなのか?
早くRAWを拾って現像の練習に戻れよw
わざわざコピペ長文作るエネルギーが凄いね 二枚目の画像はどう見ても何も問題ない写真だしw
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/23(月) 00:41:53.95 ID:6EdXSaKq0
>>9 いいがかりの難癖つけて評判落とすお仕事ができてよかったね!やったね!
DP2メリルにちょうどいいストラップありますか?
ニコンもキヤノンもシグマの登場で大騒ぎらしいな ロンドン五輪、SD1+エビフライのプロカメも大勢居るとか・・・
>>16 ザラザラしてないのキタ
ISO200がいいのか、開放付近がいいのか分からないけど、常時このくらいが狙えるなら買うかなー
今日ビッカメで見てきたけど モニターが高精細化した割には相変わらず見づらくて苦笑した。 でも欲しいな。なんか欲しくなる大きさだわ。
つかSONYのモニターが進化しすぎ ドット肉眼で確認できないレベルだし
モニター、外付けタブレットでピント合わせとかシャッターとか 出来るようにならんかな。静物にはいいと思うんだけど。無いか。
DP1Mって、いつ頃発売の予定ですか?
>>10 >偽解像というか、変な癖のあるシャープネスがかかってる気がする。
>(あなたはそれを偽解像というのかもしれないけど)
うむ。
うpしてくれたRAWをSPPで現像して見て判ったけど、
シャープネスがデフォルトの0だとエッジが強調されすぎて、ジャギーが目立つね。
シャープネスを-2にすると、F8に絞った作例では、かなり良い感じになると思った。
ただ
>>15 くらいに解像した遠景だと、シャープネスを-2にしても、若干、偽解像が気になるかな。
ジャギを消すためなら画像全体がボケても構わないとか本末転倒
>>27 自分もDP2M購入予備軍なので、SPPの練習をしています。
>・SPPにて16bit TIFF出力した後、LR4でdngに変換し、LR4上にて明るさ・コントラストの調整を行う
やはりSPPだけでは辛い感じですよね・・・
とは言え、毎回16bitTIFF出力するのは辛いですし・・・
トーンカーブ調整ができれば、まだSPPだけで何とかなるとは思うのですが・・・
LR4が対応してくれると一気に購入モードに入るのですが、あまり期待せずに待ってはいます。
>>33 SPPでシャープネスを-2にすると、元画像をボカシテいると理解しているの?
保護フィルムきた DP1メリルにも対応ってなってたぞ
DP1Mまだかよ
SPPでDP2mのRAWが拡大表示できないのはオレだけ? TIFF化してLRで読み込むんでそんなに問題ないけど
>>38 前スレでも有ったけど、ツールバーの中央付近のFull Resボタンを一度押さなきゃダメらしい。
ただ、Full Resで色々弄っていると落ちやすいよね・・・
FullRezボタンちゃんと押してるのか?
サンクス ウチも墜ちやすいんで、無条件にTIFFにして思考停止してたわ
>>27 こりゃあ凄いね
手前の葉の中のつるとか惚れ惚れするわ
>>29 こっちは微妙だな
ピンボケと現像失敗?
>>43 >こっちは微妙だな
自分も前スレのRAWを現像して見ているけど、なかなか良い感じのトーンにならなくて苦労していますわ。
少なくともピンボケでは無いと思いますが・・・
>>45 黒つぶれをどう捕らえるかだけど、主題は良い感じに仕上がっているね。
ところで、その写真、
ジャギーが良く抑えられていると思うけど、
>>33 の様に全体にボケていると思う?
これシャープ1.2だよ?
持ってない人がRAWをいじるスレになったか その人に教えられるオレもアホだがw
>>50 > 持ってない人がRAWをいじるスレになったか
まぁそう言わないでよw
迷ってる人にはすんごく参考になると思うんだよね>RAW
お試しみたいなもんでさ
変な流れにしないよう気をつければ有意義だと思うんだけどな
メリル高いからDP2x買おうと思ったけど 新品は価格急上昇しちゃったな
SPPのユーザーはSD、DP購入者が対象だろ お試しとかないから
ひょっとして中古DP2xが高く売れるのか? DP1はとっておくけど2xはイランな
>>55 SPP自体は誰でもインストールして使えるからな。
もちろんX3fファイルが無いと何の役にもたたないけど。
DP/SDは解像の面では現像の練習するまでもなく信頼してるけど、緑被りとか発色の面で思い通りに使いこなせるかどうしても不安が募るんで、自分なりのワークフローが確立できそうな目処さえ立てば何の心配もなく購入できる。
そういう意味で、raw提供してくれてる方々には多謝。
いつも頼んでる近所のカメラ屋に注文してきた。 8月頭の入荷予定だって。ワクテカ止まらんな
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/23(月) 15:53:22.09 ID:lZT6ld7U0
ほっかいろ、か・・・
価格COMからDP2Xが消えたな。 全部売り切れたってことか。 DP1Xはまだ製造してるんだろうか。
>>59 ヨドバシに注文すれば7月中に来るんじゃないか?
全部売り切れても殆ど利益無いんだよな… シグマは自分でカメラ作らずにセンサー屋として生き残れば良いのに
フォベオン社がシグマに買収されたって事は、 センサー事業だけやっててもそれ程旨味がなかったんだろうよ。
>>52-53 なんだよー・・・APS-Hじゃないのかよ・・・
いらんわ。 さぁ、発売されたら肥やしになってる
EFレンズがちょっとは高く売れるかな?
いつ死ぬかわからないベンチャーのままだと 腰を据えて開発もできないだろう こういうのは10年計画だからな 長期的ビジョンのためにシグマの傘下になったとも考えられる シグマが買ってないとメリルセンサーは登場しなかっただろうな
70 :
69 :2012/07/23(月) 21:56:53.16 ID:rI45srE90
すみません PASS DP2M です。
シグマのサイト重くて繋がらないんだけどいつになったら直るんだよ メリルが出てから1度しか繋がんないぞ
PC?
フラッシュのクソ重いサイトになったから マックとかPCスペックが足りんとか
>>74 シグマのサイト以外カメラメーカーのサイトはパッと開くんだけど
そんなに重いのか
これではデジカメ買ってもバージョンアップできないから考え直さないと
ちなみにいつもタイムアウトしてます
iPhoneでも一応表示できるからflashは使ってないんじゃないの? ま、サイト制作者の自己満足だわな
EFレンズが結構あるんでEOS-Mも気になるんだけど、 Mのサンプル見るとDP2Mの敵じゃないな わかってはいたけど・・・(´・ω・`)
>>77 サンプル出たの?
買うつもりはないけど一応見ておくか
そんな私は最近K-5ばかり使ってます(キヤノンユーザーだけど重いので使ってない)
オレもEFレンズ持ちだけど、敵もクソも無いだろw 1台しかカメラ持てないならDPなんか持たんわ
えっ? 一台だけならDP1MにするかDP2Mにするか半年悩むレベル
>>79 たしかに他にカメラがあるからDPも買おうと思うからな
たぶんミレル1台しかなかったら飽きると思う
うまく表現できないけど人間でたとえると真面目人間じゃないかなと
多少はちゃらんぽらんな人のほうが気楽に付き合えると思うな
買ってきた!! 初SIGMAだけど、思ったより使いやすいな。 バックはロープロのAPEX100AWが予備バッテリーも収納できて良い感じ。
エア購入報告はもう結構ですwww
>>81 ああ、それもあるねw
で、ちゃらんぽらんなキヤノン使ってみたら馬が合ってねw
DP2Merrillのシグマ純正フィルターにはDGUVフィルターとDGワイドサーキュラーPLの二種類あるけど、 これはDGワイドサーキュラーPLの方はDGUVフィルターの用途も兼ね備えているのか? 両方買わなくてもOK?
>>86 UVフィルター=ただのレンズカバー
PLフィルター=偏光レンズ。反射を抑えたりコントラスト高めたり色々使い道がある
全く別物
ミレルにPLか、どんな色になるかな? ちょっと興味がある
>>87 >>88 なるほど、了解。
今週中に注文する予定ですが、なにぶんこの手のカメラは初めてなもので。
とりあえずUVフィルターだけ同時購入してみます。
>>43 シャープネスはあんまり突き詰める気なくて、色出しに注力してみました。
スカイツリーは、あんま深く考えずに LR4 で垂直出しやった結果なんだけど、ピンが甘く感じるってことはそれが原因かも。
DP2Mで撮るときは、垂直出しは撮る時点でしっかりやっとかないとダメかもね。
>>45 ホントだ。俺の現像、ちょっと黄色入ってたね。
ニコンの黄ばみに毒されてたかもしれん。
正面からみるとメダマというかレンズが、鬼太郎の顔のように見える。オヤジはいないのだが。 はっ、ひょっとしてストロボがオヤジ?
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/24(火) 00:17:05.40 ID:4aVrT6iJ0
>>69 http://a-draw.com/src/a-draw_15319.jpg ありがとう。楽しい!年末までには買いたいな。現像用にPCも新調ないと無理だわw
露出: +0.4
コントラスト: +0.0
シャドウ: +0.6
ハイライト: -0.3
彩度: -0.1
シャープネス: -0.3
X3 Fill Light: +0.2
カラー調整: 10M+14Y
色ノイズ: 0.25
輝度ノイズ: 0.25
カラースペース: sRGB
クォリティ: 10
調整設定: カスタム
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/24(火) 00:28:25.33 ID:9EDWYZU90
>>57 すげえw 笑いがこみ上げてくるくらいの超解像だな
ジャギーが出ている時点でシャープネス処理が入ってると思っていい
そんなことはない。
>>98 絞りによるだろうね。
うpされたRAW(絞りはF8以上)を現像してみた範囲では
シャープネスを-2(おそらく、ほとんどシャープネス処理なし?)にすればジャギーは目立たないね。
絞り値がF8未満だと、シャープネス-2でもジャギーが目立つのかも知れんけど、
自分は確認できないので、ユーザーの方そのあたりどうでしょう?
どんなレンズ側がシャープになっても後処理しなければジャギらないぞ
そもそもfoveonにシャープネスが必要なのか? 解像が追いつかないレンズ用ってことならわかるけど、デフォルトパラメーターでかかってる必要なさそうに思うんだけど。
>>102 フォビオンはベイヤーよりも強くシャープを掛けれるのがメリットだから、
SPPのデフォルトでは強力な設定になってる。
SD1はka_tateの外人のレビューの通り、
最低設定のマイナス2でも既に十分な量のシャープが掛かっている。
>>102 >デフォルトパラメーターでかかってる必要なさそう
同意。
>103
>フォビオンはベイヤーよりも強くシャープを掛けれるのがメリット
どう言う事?
foveonが本質的に1:1でサンプリングできてるんだから、そのままの画像で十分シャープで、 それ以上は不自然に作れられたシャープ感だと思うんだけど。
>>105 同意。
まあ、レンズでボカしてローパス的に使うなら話は別だけどね。
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/24(火) 04:01:51.10 ID:gSy+13Si0
レンズ解像の時点でそんなにシャープじゃないよ フォベもシャープ上げないとボケボケです
DP1Mが出るまでじっと我慢。 DP1Mはたいしたことないかもなあ。
うちはDP1XとDP2Mの2台持ちで行くつもりだな。
>>93 やっぱりフォビオンは、日の光が当たっている画像が一番好きだな。
フィルムもシャープというか輪郭強調が入っているからね。どんなに分解能の高いレンズでも、そのままの画像では人の目にはボケて見える。
シャープ絡みで追記
>>62 はシャープ-1で現像してある
>>114 >シャープ処理なしの解像が見てみたい人向け。
X3FToolsでの画像って事でしかないだろ。
これで他機種の現像が出来るならまあ比較の意味もあるだろうけど、
シャープ感なんてどの機種も現像ソフト事に違うんだから、シャープ処理があるとか無いとか議論しても始まらんよ。
問題なのはSD14だかの時にSPPのデフォはシャープ+1にした ってシグマが公言したことがあるからだろ?
シグマに限らずどのメーカーもシャープネスかけてるんだが・・・ ガタガタ騒いでるのはフォビオンの解像感をシャープネス処理のせいって印象づけたいどっかの工作員だろ
いんや、ピクチャーコントロールでかからない設定にして camera-RAWとかで読めばシャープかかんない SPPでしか処理できんってのは今んとこの問題
>>105 > 1:1でサンプリング
フォベオンが 1x1 pxl 分しか積んでいない、
1ドットの画像しか出力しないセンサーならば、そう。
しかし、1ピクセル分のセンサーが数千x数千の規則的な格子状配列に並ぶと、
それは科学的に言って間違いになる。
格子状配列のセンサーでサンプリングしているにもかかわらず
光学LPFを持たないフォベオンにおいては、2次元空間周波数領域における
折り返しゆがみ、折り返しノイズが必ず発生、混入する。
例えば、
1x2 pxl, 2x1 pxl, 2x2 pxl,
1x3 pxl, 3x1 pxl, 2x3 pxl, 3x2 pxl, 3x3 pxl,
といったような格子状の高周波成分が、オリジナルには無かったレベル以上に
不規則、不自然に強められてしまう。
現像ソフト、レタッチソフトでシャープを掛ける場合、
画像の周波数成分を計算した上で、高周波成分を強める処理をしている。
しかしこの場合は周波数に応じて強度を適正に計算しているし、
ユーザーがレベルを調整できるし、元に戻すこともできる。
フォベオンの場合も、折り返しノイズで高周波成分が強められているが故に、
シャープが掛かったかのように見える。しかしこれには規則性はなく、
元に戻すことは決して出来ない。
どちらが不自然なシャープか?
それは、フォベオンの方が不自然である。これは科学的に自明なこと。
「周波数領域の変換」「フーリエ変換」「DFT、DCT」というものを、
もう一度、大学時代の教科書を見返してちゃんと勉強してきてください。
>>114 お〜これは参考になるね。
解像に関してはSPPのシャープネス-2と同じくらいと見たけど、どうだろう?
にしても、このデータから普通の色彩の画像を生成するのは難しそうだね・・・
他社現像ソフトの対応は期待薄だろうか?
「DP、フォベオンはじゃじゃ馬だから。乗りこなせればすごい写真が取れる。」 みたいなことを言う人達がいます。 しかし、それは間違いです。 乗りこなすことなど出来ないし、偶然、 一見きれいに見える写真が取れることが、たまにあるだけです。 フォヴェオンの解像感の正体は、光学LPFが無い故の、 折り返しノイズによる偽解像に他なりません。 折り返しノイズの発生のしかたは画像全体の持つ周波数成分に依存し、 人間にとっては不規則な自然現象です。 これを人間業で適正に制御できると思うのは、 天候を人間業で適正に制御できると思い込んでいるのと同じで、 傍から見たら滑稽でしかありません。 雨乞いの儀式をしたら雨が降ってきたのを見て、果たしてあなたは それを人間が天気を制御できる力を得た、と思いますか? 写真のある一部、人間にとって目の引きやすい、認識されやすい部分において 偶然にも偽解像が好ましい描写に見えるときもあるでしょう。 しかし、同じ写真の他の部分においては好ましくない偽解像が発生 しているのではないでしょうか? また、常に、偽解像が好ましく現れるという保障は全く無いのです。 じゃじゃ馬は、決してあなたの言うことをきいているわけではなく、 常に気まぐれで行動しているだけです。気まぐれに行きたいと思った方向が 偶然、あなたの支持した方向と合っていた。ただ、それだけです。
まあ、しょせんはテンプレ荒らし 被写界深度でボケたり、ローパスフィルターの弊害は言及しないただのアンチ
>>121 >折り返しノイズによる偽解像に他なりません。
>これを人間業で適正に制御できると思うのは、
絞って回折ボケを使えば良いじゃない。
自由にコントロールできるよ。
前スレのスカイツリーのF10で撮影したRAWファイルを開いてごらんよ。
折り返しノイズがほとんど無い綺麗な画像だよ。
買うと決めるまでは出来るだけ悪い所ばかり見て買わない理由を探していたが やっぱり無理でした、買ってしまった
>>122 今後の発言に気をつけてください。
DP、フォベオンは中盤デジタルカメラ並みに解像している、
とか、
D800、5DmkIII 以上に解像している
というような、
誤った認識を広めるような発言は今後慎むように。
偽解像が、たまたま良いほうに転んで、偶然こんな写真がとれたよ、
のようなレベルにとどめておきましょうね。
>>124 もし、あなたが本当にそう思うのだとするならば、
フォヴェオンの解像感の正体は、光学LPFが無い故の、
折り返しノイズによる偽解像。
ということを証明することと同義です。
まず、その事実を受け入れられますか?
末尾P
理論上偽色は発生しないキリッ っといて、パープルフリンジでまくったしどうでもいいやんか 毎回ウザイのよあんた
>>126 > D800、5DmkIII 以上に解像している
>というような、
>誤った認識を広めるような発言は今後慎むように。
D800はともかく、5D3より解像する(事が多い)は間違いじゃないと思うな。
>>127 > フォヴェオンの解像感の正体は、光学LPFが無い故の、
> 折り返しノイズによる偽解像。
まあ、それは否定しないけど、偽解像を抑えて真に解像したDP2Mの画像を拡大して見れば分かるね。
とりあえず
>>15 はF8撮影だけど、シャープネス-2で現像すると、ほとんど偽解像は気にならないから、
それをフォトショップなどで21MPに拡大して、その後ベイヤー機と同じ様にアンシャープマスクをかけて見れば分かるね。
DP Merrill発表から価格コムに湧いたSIGMAN1はネガキャンなの? 入手前にレビューを投稿した件への指摘もレビューごと削除されてるし
偽解像はベイヤー特有の現象だろ
これで色が腐ってなければな…
そういえば縦縞画像もアンチしか提示しないね 本当は存在しない問題なんだろうな
インプレスにレビュー来た。あいかわらず何を撮りたいか微妙なインプレスらしい作例で安心した。
>>132 そんなアホな・・・
>>134 縞ノイズは高感度で撮るか暗部を持ち上げれば出るっしょ。
>>15 だって暗部を持ち上げれば多少出るし・・・
まあ、低感度で十分な露出であれば問題にならないだろうけどね。
偽解像とか本物の解像だろうがそんなに気にする事か?
>>137 うん。
ベイヤーの偽色問題と同じ様に、とても重要だと思うよ。
なにこの一日中張り付いて自演やってる人
まっ、オタクはそういうの区別したいんだろうね。 見る側(一般人)にとっちゃどっちも同じ。 キレイだねーで終わりだ。
これぞ写真という写りをするよね。 フィルムから乗り換えるならこれしかないわ。 5万になったら買おう。ちょっと高すぎて購入意欲が沸かない 金持ちはすぐに買いなさいw
>>131 ただの金持ち小学生じゃないか?
文体からゆとり臭がプンプンするし。
やっぱり夜景には向いてないよなー
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/24(火) 12:10:46.12 ID:uIx3UGnJ0
ドブネズミみたいな鋭い目をした人間にゆとりって言われたら 笑うところでしょ
>>143 光芒の形の話?
レンズの前に6角形の穴を開けた紙などを当てるとどうだろう?
クロスフィルターなどより綺麗な6方向の光芒になりそうな気がするけど。
大部分の人には理論はどうでもいいと思う。 Merrillの写真が感動を与えるくらい美しいというのが重要。 D800Eなど他の一眼でこれほど美しい絵作りは体験できない。
レタッチ出来ないとニコンの絵はどうにもならんからな。 その点SPPはシャープかつ高コントラストでぱっと見だけでインパクトある絵が出てくる。
>>144 ドブネズミの目って鋭いのか?ぱっちりしてるように見えるが
つか本人登場早すぎ
>>147 みんなSPPだけで作品に仕上げているのかな?
俺には難しそうだけど・・・
ちなみに、ニコン機ユーザだけどCNX2やLR4だけで十分仕上げられるけど、まあ人それぞれだわね。
Aperture対応してないから!買ってあげないんだからね!
>>151 対応したら、言い訳が無くなって買うしかないじゃないですか。
俺の買わない言い訳はLR4が対応していない・・・だな。 まあ、本音は金に余裕が無い・・・だけど。
SPPでTIFFにしてLR4で読んでるわ つか、いい加減買えないくせにウダウダやってんなよ
>>154 貧乏でゴメン。
このスレで情報とRAWファイルを得ながら、その手順で行けるかどうかウダウダ試してました。
>>123 加えて言うと複屈折を使った所謂光学的LPFは、本当の所はくし型フィルターでしかないので、ノッチ周波数より高い所は透過する。従ってLPFが入っているから折り返しが出ないというのも誤り。
さらに蛇足だが、音声のサンプリングと同一視しているが、周波数ドメインで認識する聴覚と空間ドメインで認識する視覚を同一に扱うのも乱暴な話。
予備バッテリー4つと、メモリーカード+小物が入るコンパクトなバックない?
>>133 同意だよ
影に引きずられるような階調も不自然すぎる。
DP1Mでは直ってて欲しいが、もはやこのセンサーに疑問を感じてる
偽解像言ってる人は、長々と書いてるけどよく分からないんで、 「この画像を撮影してみろよ」というサンプルを上げてよ。
>>158 判っている人発見。
そう、アンチエイリアシングに必要な理想的なローパスフィルターは存在しないが正解だね。
まあでも、くし型フィルターとレンズによる(ガウスボケ的な)フィルターの併用は
それなりに優秀なローパスフィルタになっているとは思うね。
もっとも、画素数が多くなると、くし型フィルターは無しで、レンズによるフィルターだけで良くなりつつ有るとも思うね。
結局、偽解像なんてオタクの中のオタクにしかわからないレベル。 出来上がりなんてほとんど変わらないよ。
>>161 とりあえず電線。
F5.6とF8〜F10で撮影して、SPPのシャープネスを-2で現像して、どっちが綺麗になるかを比べて見ると良いと思う。
ちなみに、世の中には電線のジャギー(偽解像)を好む人が居るのは理解していますし、自分はそれを否定はしません。 でも、DP2Mでジャギーが気にならない写真が撮れる言う事を理解して欲しいですし、 今一度、偽解像が気にならない綺麗に解像した写真を、DP2Mと言う素晴らしい解像力を持ったカメラで体感して欲しい と切に願っているのです。
今日も大暴れだね
言いたいことは解らんでもないが、連投する意図は何よ。 と言いたくなるないい加減。
ID:Q4KF/Fz60 [12/12]
このニコ爺、D800スレでも書き込みまくってるし 2ch依存の寂しい爺さま
>>167 それだけDP2Mが(俺ににとって)魅力的だと言う事よ。
>>169 否定はしない・・・と言うか、その通りかも。
ちう訳で、また夜にでも。
撮影にでも行けよ。
新小岩に飛び込めば?
これいい写真とってもパソコン側の能力が現状足りないな 友人のMac(Ratinaディスプレイ)に表示したら綺麗すぎてワロタ うちの1920x1080じゃ解像度足りなさすぎ
石川県で売ってるとこ教えてくれ。 金沢の主な店廻ったけど、デモ機すらなかった。
駅前のストーンリバーカメラに置いてなかった?
通販でいいんじゃね?
>>174 ドットピッチ狭いと逆に現像で2倍4倍しないとノイズやシャープネスとかの具合が確認出来なさそう
でもそれで観賞するのは綺麗だろうなあ
iPhoneの全体表示で見てもザラザラだけど…
4Kモニタで見ると解像感ハンパないお
来週旅行にコイツを持って行く よさげなのが撮れたらアップするわ
>>179 ザラザラじゃなくてギザギザでしょ?
それは縮小アルゴリズム(つまりiPhoneのソフト)が悪いだけだよ。
縮小には特にアンチエイリアシングが重要だからね。
>>182 いや、ザラザラ
ジャギーなど等倍でも見えない
縮小も他の画像では問題ない
Leica AG S2の写真などは、溜息が出るほど美しい
>>176 すみません、どこですか?
初めて聞きました。
>>156 インプレス自慢の川と建物と線路と木々って意地悪テストを
予定通りクリアしたなw
こうなるとE-PL3さんご自慢のRX100で同じ風景撮ったものを見て見たくなるw
>>183 等倍で見て問題無い(ザラザラしない)のなら、どう考えても縮小表示の問題な訳で・・・
>>120 SPP通すと不可避のNRあるから-2だとSPPのほうが甘く感じるな。
インパルス性のノイズが目立つからそのままでは出せないのはしょうがないけど。
>>186 等倍で見たときは少しざらついてるかな、くらいのノイズが縮小表示で強調されることは割とあるよ。
ニアレストネイバー法です!!
>>188 上げる作例は、
使ってる奴多そうな
Windowsの付属のビューワー、IE、IfranView、iPhoneで仕上がり確認してるよ。
IEで開いて終りの奴も多いんだし、二アレストネイバーでどう見えるか確認しておくことも重要。
iPhoneは二アレストネイバーじゃないけど、ノイズが強調されるケースは確かにある。
>>187 >-2だとSPPのほうが甘く感じる
やはりSPPのシャープネス-2は、シャープネス無しだろうと言う判断ですね。
>縮小表示で強調される
まあ、質の悪い縮小アルゴリズムのソフトも多いですからね・・・
>>188 >>189 お前ら、また俺の食いつきそうな話題をw
そもそも、縮小や拡大などのリサンプリングを行なうにはアンチエイリアシングのために・・・以下自粛w
>>190 ブラウザやビューワーの縮小表示を確認したところでオリジナルファイル弄ってどうかなる訳じゃないけど
>>192 NRとシャープネス、コントラストとか再調整して少しでも
影響が出なくなるように再現像してる。
>>190 画像補間はアプリ次第だと思うんだけどアイフォンは
それを使ったアプリが無いってこと? 悪いけど言ってる意味がちょっと
俺が確認してるのはiphoneの写真ビューワーとsafariな。 端折ってすまん。
さっき届いた充電中 wktkが止まらんw
DP1やDP2で撮った写真はすげえって思えるのに SD15で撮った写真はふーんってレベルなのはなんで?
解像感しか見てないから
こっちにもいるな コロ助気持ち悪いw☆〜(ゝ。∂)
初回出荷分の台数って3000台くらい? シリアル番号からそんなふうに思ったけど
シグマの一眼レフは解像度じゃなく全体の独特な絵作りが凄いんだよ デジカメっぽくないアナログ感というか
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/24(火) 23:05:56.12 ID:+EZSkPN80
どっかのスレで他デジカメのバッテリーの互換性について書かれてたような記憶があるが、 どのデジカメだったか教えて下さい。
ペンタのD-LI106が使えるけど、純正の方が安い
フィルターとレンズフードって同時装着は無理だったの?
レンズキャップとレンズフードの同時装着がギリ無理だから フィルターはつくんじゃねーの?というかオレも気になってる レンズフードにもφ49でネジ切っとけっての
レンズフードにネジないのはマジで欠陥だよな 作りなおせ
だね、理解できん
週末店舗入荷なんだが、フィルターとレンズフード同時に注文しちまった。 もし同時装着できなかったらレンズフードはキャンセルするわ。
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/25(水) 00:51:30.01 ID:a5c4zl6V0
レンズフードに52-49のステップダウンリングを接着すればおk
>>209 あんたが、レンズフードを持ってないのは間違いない
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/25(水) 01:11:29.66 ID:a5c4zl6V0
212 :
210 :2012/07/25(水) 01:16:29.28 ID:xleA0drH0
52mmが着くなら52mmのフィルター使えばいんじゃね
>>202 そのスレは知らないけどGRD4のは使えた。
充電器も共用出来て個人的にはウマー
フィルター装着後ならフードつけられたよ 俺も出来ないのかと思ってたけど
1/1.7型1010万画素センサーのコンデジと同じ電源でAPS-C4500万画素センサーのDP2Mを動かしてるのか… そりゃ電池すぐ無くなるわなw ニコン1なんかD7000やD800と同じ電池で動かしてるのに。
フード付けてPL回転させれないのが痛い
ところでNEXにE19mmとE30mmを付けた時に周辺色被り出るの? もしもNEXで出ないのならFoveon Merrillは相当テレセン性にうるさいセンサーってことになると思うんだけど。 Foveon搭載のミラーレスを!という声も結構あったと思うんだけど技術的に無理ってことになるよね。
>>215 本当なんだな?
週末買うから、同時装着できなかったら恨むぞ!
俺も知らずにフィルター&フード買ってしまったw
まだ届いてないけど…
こんなとんでもなくデカイ画像、使い道がねーよ。 画素数半分にした廉価版だしてくんないかな。 それでもDP1x/2xの倍の解像度はあるんだろ。 電池も持つしノイズも減るしでいいことずくめじゃん。
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/25(水) 04:32:58.01 ID:a5c4zl6V0
>>213 ステップダウンリングにしているのは接着面を確保するためです
ちなみに49mmでもケラレは出ないよ
>>224 8x10で印刷するとすげーぞ。モニター以上にすげぇ
>>218 縦に3層重なってるセンサーなんだし、
今回の高画素化で、さらにテレセン性要求されるようになった。
FoveonミラーレスでMレンズなんて妄想なのよ。
アップデートで電池問題は改善すると思われる
>>229 常にCPUフルパワーでまわしてる感じがするよね
USBに接続して転送してそのまま電源切るの忘れてたらすぐになくなってワロタw
>>230 つか、内容的にあっちが勘違いしてんだろ
NEXの広角で色かぶりはマウントアダプター使うと結構出るから
脳内変換して読め
書き込み時間が短くならないと、バッテリーの持ちは改善されないだろうな…
海外でも売れてたりするのかな
>>156 初期設定のipegだと輪郭が溶けるんだよなぁ。
それがなければ撮って出しでも良いような気もするが。
>>237 CUBEでOK
レリーズ造ってくれ...頼む
PLフィルター買おうと思っているのですが、純正ってちょっと高いですね。 皆さん、どこのをお使いですか、安物のサーキュラーならOK?
サーキュラじゃなくても良い。
続けて申し訳ありません。 ケースはどうしてます? 裸のままカバンにポンですか?
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/25(水) 08:53:59.70 ID:Gnpip3oe0
すっごい購入を迷ってるー これでもう少し動画が強ければと思うが まあセンサーがセンサーだし仕方ないのか 5D2は愛してるけどでかくて重いんだよ・・・・・
そんなの好きにしろよ 自分はどう持ち運びたいんだ? 傷を気にする、気にしない 埃を気にする、気にしない おまえがアンケートまとめてくれるのか?
>>247 好きにするけど、みんなどうしるのかな思ってね。
ところで、お前はどうしてる?
そこが聞きたいやけどな。
>>249 ありがとう。
それなら別にクローズアップレンズ単品も入りそうですね。
ケンコーのクローズアップNo.4付けた むずかしいな
後付けグリップでフリップバックのG4を貼り付けた。 まるで純正品かのようにぴったり。 カメラ前面の突起もグリップ裏の凹みで避けられるし 重めのDP2mが実に持ちやすくなった。 これは満足。
>>235 他社みたいに高速で低消費電力の画像エンジン使っていれば、こんなことには…
DP2の頃の画像エンジンをいつまで使い回してんだという
>>254 自分のとこで開発できないんでしょ。
今使ってるのだって、あれって富士通(?)にやってもらったんじゃなかったっけ。
信号処理とか苦手そうだもんな、SIGMAって。
レンズ屋さんに酷なこと言うなよ!
つーか画像処理エンジンを自社で全部開発してるのなんて キヤノン,ソニー,パナぐらいだろ
今ならARMなんかの汎用チップでお釣りが来るだろ
そうでもないでしょ? FUJIとかCASIOなんて、動的にリコンフィギュラブルなプロセッサとか使ってがんばってるじゃん。 あーゆーのは基本的には自社開発のような気がする。 とくにCASIOなんて、頑張れるのはそこぐらいでしょ。 すごいことしなくていいから、TRUE IIIを開発して欲しい。 レンズ設計するより、画像処理の高速化の方がずっと簡単そうだし。
SONYが各社の欠点を補うサービスすれば良いんじゃないか
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/25(水) 14:09:27.26 ID:Gnpip3oe0
なんか迷いつつ色々見てたら どうしても欲しくなったのでポチっちゃいましたw あーあーやっちったw アマゾンさん次回入荷未定だからまだ届くの時間かかりそうだけど まあ急いでないしいーかなと。 OM-1から5D2に移行して以来 その絶対性能やデジタルの旨みは享受しても 逆に重くてでかくて持ち出す機会が減ったのが悩みで。 いやー楽しみですばい。
>>262 オレ5D2持ちだけど、L単よりいいよ...orz
小型軽量のフルサイズは欲しいよね 絶対的な写りとか連写とかそういうのはどうでもいいから 見やすいファインダーで小型軽量のフルサイズ。
初代5Dと初代DP2使ってて、どちらもすごくいい画像なんだけど、 DP2は赤色が変なのと、若干5Dの方が画像よくて、結局DP2は、ほとんど使わなくなった。 同じ被写体の撮り比べで両方持ち歩いたけど、どちらか1台持って行くときは5Dになり、 DP2は動作がトロいこともあり、ほとんど使わなくなった。 D800や5D3のサブとして買おうという人は、DP2Mだけを持ち歩いて撮影する場面が あるかどうかを考えてから買った方がいい。
なんかデジカメのCPUって、ほとんど富士通製という話を聞いたことが
>>253 ボディ前面に貼り付けるタイプのグリップはピントの調整に出すと引っぺがされる。
ボディ前面にグリップがあるとピント調整用のマシンに乗せた時にボディが斜めにな
るからダメなんだって。
Merrill はどうだか知らんけど。旧 DP の場合はグリップを引っぱがされたらしい。
それがイヤなら、ピント調整無しで返って来る。
スナップカメラがなじんでてかつFOVEONの写りに心酔してる。 この2条件が揃わないとメインにはならんよ。 俺はスナップカメラに興味が無かったらしく、 DP2M買っては見たけど結局SD1でばっかり撮ってる。
そろそろ次の出荷されて値下がる頃か?
つか、グリップとか付ける馬鹿が使うカメラじゃないと思うぞ。 DP使うならホールドの基礎くらい習得しとけと。
絞った解像度番長宜しくスナップ撮影がメイン。これで決まると気持ち良いね♪ そこで、色々ブレ対策を検討した結果、 ミニ三脚なり一脚を身体に当てて使用する形で落ち着いたかな。 効果は絶大なるも、いかんせん全てが中途半端(^^; 皆さん如何なされてます?
注文してしまた 82000円
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/25(水) 20:13:30.81 ID:g2QNtaSo0
三星急げ
安くなってねーじゃん
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/25(水) 20:29:17.49 ID:g2QNtaSo0
>>209 52→49mmのステップダウンリングはどこにいけば売ってますか?
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/25(水) 20:29:51.00 ID:a5c4zl6V0
>>272 両釣りストラップを短めにしてから肘を締めて固定している。
クイックシュー用に付けているパーツに指を掛けると思いのほか具合が良い。
89,820円になってるねw 下にまだまだお安くなります。て書いてる
だからあそこは値段がコロコロ変わると…
三つ星はDP2X発売日最安だったなあ
今日もシグマのサイト見れないよ 会社のPCでもダメだった この1週間1回見れたけどサンプル2枚目でタイムアウトして見れなくなった DP2mのRAWデーター現像したいのにソフトのダウンロードができね〜www
うちからは見られるから何か環境が悪いのだろうな
シグマ純正のクローズアップレンズってメーカーロゴだけ変えた他社のOMEか何か? 純正はちと高いんでケンコーの49mmのクローズアップレンズで代用できるかな?
>>289 見れました、ありがとうございます
>>290 おかげさまでダウンロードできました
ありがとうございました
>>291 DP1sはケンコーのガラス二枚のクローズアップで問題なかったけどなあ
何故レンズメーカーがレンズをOEMに頼る必要があると思うのか…
>>291 ACクローズアップレンズ No.3と同じはず
いま現像したけどサクサク動いたので現像じたいはうちのPCでも問題ない事が分かりました 6万円前半ぐらいなら低感度専用機として欲しいけどDP1mの方が欲しいので今は我慢 シャープやコントラストを-1にしたら好みの絵になりました SD1mにいくかDP1/2mでいくか悩む
超広角レンズやマクロ、望遠域をどう考えるかだろうな。 両方逝けばベスト。
>>294 しぐまの工場はフィルターやクローズアップレンズを作っていられるほど暇ではありません。
シグマのフィルターやクローズアップレンズは全て国内生産品。
国内でフィルターを製造しているのはマルミだけ。
そうだっけ? DPのクローズアップレンズはSLDガラスを使った贅沢な物だよ ケンコーのとは違うでしょ
>>279 やはりは最も効果があるのは基本姿勢かもしれませんね。
暗がりでは三脚or諦める がベターか・・・
ジャイロ付きとかスタビ的な変ガジェットを
NASA当たりに作ってもらいたい(^^;
>>299 DPのクローズアップレンズはSLDガラスを使った〜というソースは?
>>301 maro先生と山木社長の会話だよ
プログに書いてあったよ。
DP2MでPLを試してみた。 カメラ付属のLCDでは、その効果(特に片効き)が見辛く、 写りの色味も若干違和感有りといった具合。 DP2M使う以上、レタッチは若干必要そうですね。
色がどうしょうもないな ガラス越しのように実体感もない
>>304 3枚目みたいな群衆写真てどれくらいの距離、手早さで撮ってるの?
カメラ目線が一人もいないよね
>>27 だけど、色に関しては何とかなりそうだったのでポチっちゃいました。
rawを提供してくれた方々へ、感謝。
キタムラで往年の糞AF機 CANON T80 を下取りに出して、DP2M+液晶保護フィルタで \87,700-。
Tポイント使って、後でクローズアップレンズ買っとこうかな。
これまでD4とGRD3の2台体制だったけど、
GRD3で撮っても結局「D4で撮っときゃよかった」ってなっちゃうので、
メイン機と別ベクトルで「尖った」「メインと同時に持ち歩いても嵩張らない」カメラを探してました。
D800E買ってレンズ資産共有ってのも考えてたんだけどね。
でも、D4/D800(E) をスナップ用途で同時に持ち歩くってのは、無いわ。
撮影旅行ならともかく。
一時は OM-D と X-pro1 も検討してたけど、レンズ込みの重量が500g超えることと、結局撮れた絵がメイン機を超えることが無いので、二の足踏んでました。
これまでは、サブの GRD3 は持ち出すことがほとんど無くて、ランニングのお伴のときだけ仕方なく使ってたけど、
これからはランニングだけでなく、日中屋外メインの場合も DP2M 1本で身軽に出かけられそう。
もちろん、室内撮りがあるときと、広角/望遠使いたいときはメイン機健在です。
>>306 余程デカい(=望遠に見える)レンズ付けてない限り、普通に手持ちで撮ってる分にゃ、意外と誰も気にしないもんだよ。
D4構えてたって、じろじろこっち見る人は稀。
見る人は大概、自分も首からそれなりのカメラぶら下げてる=カメラ好きの人。
そうそう、ベルボンの超軽量コンパクト三脚、CUBE を昨日入手したんだけど、
コレ DP2M (というか高感度が弱いコンパクトなカメラ)とセットで持ち歩くのに最適。
三脚重量わずか390g。縮長24cm。脚を伸ばした全高は1m弱。
DP2Mと合わせても800g。D800のボディのみより200g軽い。
D5100に40mm f/2.8 マイクロを付けたのとほぼ同重量。
被写体ブレしない被写体であれば、これでD800に近い絵が撮れちゃう。
今日はとりあえず、GRD3+CUBEをリュックに忍ばせてランニングしてくる。
はやく DP2M 届かないかな。
>>304 リコー純正DB-60は入らなかったけれど、ロアの互換電池は入るのか。
>>304 それホントにつかえるの?
2枚目のギャル(・∀・)イイネ!!
純正外のバッテリーは端子への接触が悪かったりするから故障の原因になるよ 充電する前に電流電圧はもちろんのこと端子同士がきっちり当たっているか確認した方がいい
177枚で1メモリってのは凄いなw
>>313 安心しろ、すぐには壊れないから
DP2mはギリギリで動かしているみたいだから心配な人は安い純正バッテリーを使えばいい
ROWA純正より長持ちってマジか 2つセットで1000円であるみたいだし試しに買ってみるか
純正はメイドインチャイナだったろ
>>315 純正の2倍持つなんて異常過ぎる。
純正は1680円ポイント10%とかで買えるんだから、純正にするべきだろ
>>316 ROWAのも中国製セルですっ(キリッ
でも実際社外互換バッテリー使ってカメラが壊れたって話も聞いたことないが。
>>302 いつの記事?
検索しても2ちゃんしか出てこないのだが
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/26(木) 13:56:55.98 ID:1SbRGV5I0
縦縞ノイズはどうなった?
>>318 確かにカメラはあんまり聞かないな
社外品が数ヶ月で充電しなくなった話はよく聞くけど
と言うか俺もキヤノンのEOS20D用互換バッテリーが3ヶ月と半年で2つとも駄目になったんだけどね
携帯は死んだ人や足が吹っ飛んだ人の話は中国か台湾のニュースであっていたしPC用のバッテリーはソニーだったか燃えたと言うんで話題になってた
正規品以外のリチウム電池は基板に細工してあるから危ないと言う噂だけど偽物じゃなかったら大丈夫じゃないかな
カメラメーカーの保証は使えなくなるけど、怪我や死んだ場合は電池メーカーからいくらかもらえるんじゃないの?
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/26(木) 15:17:01.08 ID:JnIv9Q8T0
>>308 QBA3も入手すると、より幸せになれるよ
CUBEみて来たけど、俺はイマイチやったな… ちょっとグラグラ過ぎるw 折角撮る時にブレるのもストレスなんで辞めた。
>>324 賢明な判断。やたらCUBE推しな人いるけどちゃんともの見て買った方がいい。
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/26(木) 17:22:33.30 ID:sz4DZsiw0
>>304 2枚目は盛岡の旧岩手銀行本店だね!
レンガの描写に凄みすら感じる、まさに神機だ。
・・・ギャルの生足もナイス!
東京駅じゃないの?
県庁前の文字が
DP1M いつ出るのかねえ、、、、
CUBEはちょっと慣れがいるな デカく重くなったんで、ちょっと使いにくくなったのもある 普段は055PRO4だけど、DPにはCUBEで間に合う
また年末になったら、ユーザーを広げるキャンペーンで8万円切ると思う。
>>302 >>319 山木社長と AML-1 に使われている硝材が SLD ガラスであるとの会話をした覚えも、
それをブログに書いた覚えもありません。
が、アポクロマートクローズアップレンズに SLD 系のガラスが使用される事は必然です。
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/26(木) 18:32:15.33 ID:JnIv9Q8T0
>>324 足を撓らせて設置するのがコツ。
もうすこし高さが欲しかったが、あんなもんか。
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/26(木) 18:43:19.90 ID:YRZFP6lw0
>>324 確かに、どんな環境下でもカメラをちゃんと固定できるような代物じゃないね。
その辺に落ちてる小石を積んで仰角を保持するよりはマシな程度。
これと同等の重量でまともな強度があるものといったら、マンフロットの209/259bコンビぐらいだけど、これは高さが50cmにも満たない。
せめてガードレールの高さは越えたいんだよな。
DP2mの写真見てると結局センサーと処理が進化しちゃえばレンズの性能なんて関係無い 時代が来ちゃうんだろうなぁって感じる
感じない
DP2Mが周辺まで均質に高画質なのはレンズの恩恵なわけだが?
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/26(木) 21:04:48.80 ID:ngqZ5YvJ0
>>340 光の波長が決まってるのにレンズの性能が関係ないとか
流石のE-PL3ちゃんでも言わないレベルだろ
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/26(木) 21:23:20.46 ID:YRZFP6lw0
まあまあ
もういっそピンホールレンズで試したらいいんじゃね
SDならピンホールも可能だね。
電気屋でDP2Mみてきた。 予想以上にでかいな。penとかより大きいのか…。。
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/26(木) 22:09:38.40 ID:JnIv9Q8T0
>>348 いまどきのコンパクトに似合わずデカくて分厚くて構えやすいよ
メリルの場合、レンズ性能以上にノイジーなセンサー特性がネックになってると思われ 実際、LUMIXにDNレンズの方がDPmより描写は上に感じる。
>>352 サンプルみせてくれよ
低感度番町はもうコリゴリとちょっとメリルに食指が動かない自分がいる
僕は場所や日時を選らばず普通に写真を撮りたいんだよね
>>353 フィルムで撮っていた俺に言わせればISO100〜400まで設定を変えれて、100枚近く撮れるのは便利なんだけどな
ガンダムに例えれば、、SIGMA DPはギャンかな? ギャン上等。
1000万画素×3でISO400でも今のより綺麗に撮れるほうがよかったと 思ってる人のほうが多いのかな
358 :
maro :2012/07/27(金) 00:58:03.67 ID:9X1Rpq7M0
>>349 2008 年の PIE の記事ですね。このニュースソースは社長ではなく、シグマの営業の方です。
SLDガラスを使っているというのはその方から聞いた話ではなく、アポクロマートで
あれば当然の構成なので、私が説明的に書いたものです。
価格コムに互換電池の情報があるな
特上うな重マダー?チンチン
>>358 貴重な話をありがとう。
ただ、一つあなたの見解に疑問が。
AML-1はアクロマートであってアポクロマートではないよ。
アポクロマートにどのようなレンズが必要だったかはちょっと分からないけど、
アクロマートなら特殊ガラス無しで異なる屈折率の2枚で十分だよ。
>>361 >アクロマートであって
やっぱりか・・・何となくそんな気がしていたわ。
ちなみに、ケンコーのACはアクロマートのACだったよね。
AMLもアクロマートマクロレンズの略
>>339 結局ベルボンのシェルパアクティブ2にしたよ。
かなり出来る子。
マジオススメ。
>>363 そうだったんだ。
でもAだけだとAPOの略とも取れない事も無いから紛らわしいわね。
まあでも、クローズアップレンズがAPOだったら、それで望遠鏡を作っちゃうよな。
45ED買うより遥かに安上がり。
なんだよmaroさんの飛ばし記事だったのかよ・・・
>>361 だが、みんなスマン!
AML-1はアクロマートとした記事があったはずと思って色々ひっくり返してみたんだが、見つからん。
シグマのサイトを見てもアクロマートともアポクロマートとも言っていない。
俺の勘違いかもしれないからmaroさんの飛ばしだと断定するのはやめてくれ!俺が悪かった。
前機種たちより白飛びしにくくなってる?
何か錯綜してるなw
>>359 ROWAのは純正より電圧が+0.1Vが高いのが不安と言えば不安だな。
リコーのDB-65ならシグマの純正と電圧(3.6V)・容量(1250mAh)とも同一で、形状もOKらしい。
>>370 短命になるのは間違いないがすぐには壊れないだろう
1年経って保証が効かないころからの話だな
ちなみに電圧は多少上下するから品質が悪いと後は分かるな
>>371 定電圧回路入ってんだから極端な電圧変動でなきゃ寿命には影響ないだろ
さすがのシナ製でも使用中に電圧上がるなんてことは無いだろうし。
373 :
maro :2012/07/27(金) 09:47:55.63 ID:9X1Rpq7M0
>>367 アクロマートかアポクロマートか?
私もはっきり「アポクロマート」と言われたかどうか自信がありません。
今度シグマに聞いてみます。
>>372 そう言えば定電圧回路があるんだった
なら大丈夫だろう
ただ友人に昨日借りた時の異常な発熱は気になったな
夏だからと言われればそれまでだけど、ちょっと暑すぎじゃないかと思った
上の方でシグマのクローズアップレンズはケンコーのクローズアップレンズの3相当と書き込みがあるけど、 ケンコーのNo.5のクローズアップレンズ付ければ更に接写できる?
そりゃできるが、出てくる画は「お察しください」だぞ
トリミングしたほうがマシなレベルだな
緑ランプ消えたら充電完了?
ACクローズアップを選んで使うのなら結構期待できるんではないかな。 他機種でだが(まだDP2Mに合わせた径のを購入していない)ACクローズアップを使っている分には描写の劣化はよく抑えられていた。 単玉の他のクローズアップと違ってさすが2枚構成にしてるだけはあるなと思うよ。 それと旧DPではAML-1を2枚重ねで使ってる人もいたよ。 これもちゃんと撮れてたけど、Merrillでどうなのかはまだ検証した人はいないはず。 ちなみにAML-1がno.3の強さならAML-1の2枚重ねはno.6相当。
そこまでしてDPで撮る意味ねーわ
>>380 あるよ。大いにある。
等倍がきれいだからマクロとか複写にはとてもいい
DP2とかイランからマクロレンズのDP3が欲しいくらい
旧DPからマクロ撮ってる人いたねえ まあ、自分にとって理解できない分野なだけだな、スマソ
>>383 携帯かエントリークラスのデジカメにしか見えんのだが。
>>383 初めて買うデジカメがシグマとかそうとうアホですね
ちなみに誰に騙されて買ったのですか?
撮り方がわからないんですよ・・・ 車の場合フロントガラスとかにピント合わせるとダメなのかな? ボディ全体写るようにすると端っこがぼける気がするし・・・
>>387 技術の無駄遣いはとても贅沢で良いですね
金持ち・・・・
>>380 >そこまでしてDPで撮る意味ねーわ
そこでSD1+マクロレンズですよ。
あんま嫉妬するなよお前等w maroさんの年収超えてそうなクルマだなw ダイハツコペンとか悲しくなるね・・・ なあコペン?
同じだろ
これはブルジョワカメラなのか 俺貧乏だけど無理して買おうかな
>>395 ブルジョアなら、645DとかD4とか1DXを買うと思うw
>>396 >ブルジョアなら、645DとかD4とか1DXを買うと思うw
ブルジョアとはいえ、そんなデカイカメラ買うかな。。。
むしろライカM9-Pとノクチやズミルクスとかだろう。
>>397 エルメスエディションとかブルジョアが買ってそうだな
964なんていつのポルシェだよw
はよ車の撮り方教えてください、綺麗な背景付きで あ。すみませんちなみにブルジョアじゃないです・・・ 年収もおそらくみなさん以下、金がないんで今まで携帯デジカメでした ポルシェはクラッシックを大事に乗ってます カメラ的に言えば銀塩のライカみたいなもんです・・・たぶん
383の写真は、どこにもピントがあって無くない? クルマのカッコ良い撮り方って、飛行場みたいなシンプル〜な 背景じゃないの
絞って撮れ
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/27(金) 16:12:00.15 ID:RVwXe7jo0
>>401 ポルシェもカメラもいいから羨ましいな。
日ので日の入りの時間帯に撮るがいい。
>>401 モーターショーに行ってコンパニオンの姉ちゃんを撮る
ちなみに車は背景
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/27(金) 16:14:35.04 ID:b+yUvhp60
キレーなポルシェだなーいいなー 負けじと綺麗な写真撮りまくってやってください。 多分車&風景撮りにはかなり向いてるカメラじゃないかと。 発注だけしてまだ手元に無いから体感的なものはわからんのですがw とりあえず、スペック的に鬼解像なんで、手ぶれだけ気をつけて。 一枚目、だいぶ逝ってるからw カメラの実力自体はそんなもんじゃないはずw ストラップを巧く使えばだいぶラクになると思います。 早く俺も車乗って写真撮りに行きたいです。 まあ、届くまでに、ケースでも作ってよ・・・・・
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/27(金) 16:16:44.96 ID:RVwXe7jo0
車を中心に撮るんだったら上下から角度つけて撮るほうが見栄えするよ できれば三脚使用で。
ボロいフィット撮っても仕方ないな・・
車の写真って撮ったことがなかったと思ったら戦車とか自走砲とか装甲車とかジープは陸自のイベントでバンバン撮ってたんだったw
>>409 あくまで街乗りの車だし自然風景より街並みに合わせたデザインだよね
自分が撮るなら市街地だろうなあ
自分のMOVE撮ったこと無いけど。
コペン涙拭けよww
いままでうpされた画像って、ファイルサイズから言って JPEGクオリティを最高の12で現像したやつなんだろうけど 普段の癖で10で現像したら4Mぐらいでワロタ
さっき10で保存で9.5Mでびびった 絵によるみたい
三脚かあー綺麗な写真とる為とはいえそこまですると荷物増えるなあ・・・ とりあえず作例のように画面全体にボケがなく解像度感くっきりの写真を目指します
解像度すげーって満足するにはいいけど、写真を撮る為のカメラとしてはどうなんだろ? 昼間のパンフォーカス風景写真にしか使えないそうで躊躇してる。 持ってる人どうですか?いい写真撮れました?
解像度すげーって満足するためのカメラなんだから特に問題ないと思うんだが 子供の写真とりたいとか思ってるママさんが間違って買っちゃうようなこともないだろうし
パンフォーカスで撮るのに向いているカメラとは思えんが?
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/27(金) 23:32:03.60 ID:b+yUvhp60
このカメラって、 MF一眼に標準レンズつけてお散歩してた様な人間にとっては まさに神レベルの仕様だと思うんだよね。 基本フィルム固定だから、そういう人間は、如何に光を使うかとか、 必死に考えて考えて一枚一枚撮ってたわけで。 それでずっとなんとかして来た人間に、このカメラの特性は枷にはならない。 むしろ、ピーキーだけどとんでもない描写能力を持ってるので 誰がどんな状況でシャッター切ってもそれなりに写る、みたいなカメラより ずっとずっと楽しくて、使いでのあるカメラだと思う。
クローズアップレンズって、最短合焦距離が短くなるだけで焦点距離は変わらないの?
>>424 いいね よくそんなものを撮る気になったと思うけどw
>>426 同感だ
俺も銀塩世代だからそう思うよ
出来ればファインダーが欲しかったけど後付けのやつがあるからいいかな?
しかし8~9万円は高いな、6万ぐらいになってくれればと思うけど9万でも買いそうで怖い
>>427 無視していい程度だけど、変わるちゃ変わるよ。
マスターレンズの焦点距離を fm 、
クローズアップレンズの焦点距離を fa 、
両者の間隔をdとすると、
合成された焦点距離 fo は、
1/fo = 1/fm + 1/fa - d/fm・fa
と言う関係になる。
クローズアップレンズの焦点距離は No1 で 1000mm No2 で 500mm No3 で 333mm と
マスターレンズに比べてかなり長いので、実用上はほとんど変わらない。
それよりあなたの知りたいのは、クローズアップレンズを使うと、
どのくらいの距離で撮影できてどのくらいの大きさに写るかってことじゃないの?
クロオーズアプレンズの Noの数値 で 1000mm を割るとクローズアップレンズの焦点距離になるわけよ。
んで、マスターレンズのピント位置を∞にすると、クローズアップレンズから
クローズアップレンズの焦点距離分だけ離れたところにピントがくるのよ。
その時の撮影倍率は、マスターレンズの焦点距離と、
クローズアップレンズの焦点距離の比率になるわyo
撮影倍率ってのは、モノと像の比率ね。んじゃ、よろしく、ごきげよう。
>>431 なるほど。わかりやすい解説ありがとう。
テレコンとは根本的に原理が違うんですね。
老眼鏡を掛けたのと同じなんだよね。 ちなみにクローズアップレンズno.3とかの数字はディオプターのこと。 つまりno.3では+3の度の老眼鏡になってる。 まあ眼鏡掛けたら近視補正用だとちょっぴり小さく遠視補正用だとちょっぴり大きく見えるでしょ、 クローズアップレンズでもそれくらいの違いは出てるけど誤差のようなもんだね。
>>420 rawかります
暗部持ち上げてトーン調整したときに現れてくる赤・緑ノイズと、暗部のグラデーション部分にが画素抜けのように点描っぽくなるのを改善する現像方法を試行錯誤中。
http://download4.getuploader.com/g/thactstg_/76/1343387324.jpg SPPではノイズリダクション切って、彩度上げて色調整。(調整終わったら彩度戻す)
シャープネスは、明らかにシャギらない程度で、気持ち強めにかける
(後でLR4でノイズリダクションかけたときに和らぐ。ここでは-1.0かけた。)
ヒストグラムの上下に余地を残して超軟調に16bit TIFF 出力。
LR4でTIFFを読み込んでdng化した後、階調のメリハリを在るべき状態に調整。
で、こっからがノイズ処理。
輝度ノイズは、輝度・ディティール・コントラストは全て100。
色ノイズは、カラー32・ディティール100
どうだろ?
オリジナルと比べると塗り絵っぽい、と感じるかもしれないけど、
これだけ見たら、「イイカンジ」じゃなかろーか?
438 :
420 :2012/07/28(土) 06:46:45.68 ID:gRI9Wvjs0
>>437 素敵な仕上がりを見せていただいて、ありがとうございます。
RAWうpした時には、こんな仕上げ方が出来る余地がある画像だとは思いませんでしたw
潰れてる方が臨場感あるけどね
>>441 ほんとだ、けっこう出ているね、全然気付かなかったよ。
これがときどき話題になっている縞々?
これで気付かないってすごいな・・・ 縦縞以前に絵画調フィルターを使ってるとしか思えないじゃん。
DP2mはカメラじゃなくて兵器、と書いてるブログもあった。 なんとなく気持ちは分かる。
>>443 たしかにw
でもこういう雲の写真のサンプルとして、悪くないんじゃないかと思って。
高画質を求めるなら現像だけじゃなくノイズ除去も丁寧にやった方がいい。
>>447 こんなザラザラのどこが良いんだよ?
布のキャンバスの上に油絵具で描いたみたいじゃんか。
まあ、そういうカメラだと割り切って使えば良いのだろうけども。
ウナギは?
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/28(土) 16:43:22.12 ID:rO/Bn+mQ0
予備バッテリーが品切れなんで、GRD4用を買っちまった。。。
俺のDP2Mキター これ、USBケーブルでカメラとPC繋いで写真取り込むときって、エクスプローラでDrag&Drop、っていう原始的な方法のみ、なん…だよね?
博多淀で触ってきた AFが遅い気がしたけど凄く構えやすい大きさだった DP2mを想定して別のデジカメで博多の町を50mmで撮影したけどやっぱりもっと広角のほうがいいかなと思った これは個人的なもの DP1mが物凄く欲しい、シグマさんDP2mと同等かそれ以上のものを出してください さわったら無性に欲しくなったぞ
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/28(土) 20:54:23.11 ID:rO/Bn+mQ0
>>455 弱い弱いと言われる夜景でこれとかwwww
すっげwwwwww
>>455 遠くのエスメイトの字で分かったわ
俺の守山区じゃないか
>>457 50mmと45mmは結構違うけどね。
DP2Mは45mm相当。
>>458 弱いと言われてるのは画質面じゃなく、
三脚を別に用意しないと夜景を撮影できない実用面だろ
>>459 ちょwご近所さんwww
>>458 ISO100でもこの程度なので、やっぱ夜景に強くはないとは思うけれど、
SPPに頼らずに後処理でノイズリダクション工夫すればこれぐらいはいけるってことで。
もうちょっといけそうだけどな。
それよりイルミ撮るときは赤が飽和しないよう、マニュアルで露出コントロールしないとダメだな。
赤信号と車のリアライトがピンクになってる。
>>460 いつもDA15mmF4で撮影するから45mmでもたぶんあんまり変わらないかなと
まだ買えないけどうpしてくださってるRAWを現像したらPCが悲鳴をあげたので とりあえずメモリ増やした。あとSSDポチってしまったけど効果あるかなー。
あんま意味ない CPU変えれるなら変えろ
>>436 恐ろしい解像度だな
そーいやこのカメラでスカイツリーの展望台から撮影した画像あったっけ
どんな感じか見てみたい
>>466 SSDは起動が早くなるだけで意味ないと思う
むしろ壊れた時にHDDのようにデーターのサルベージが出来ないから大事なデータの取り扱いには気を付けよう
祭りで人ごみ撮ったけど ほぼ顔認識できてヤバイねw
>>466 読み出しが早くなるだけ
コントローラ次第では地雷乙
>>467 ピン曲げ、バキメリ、スッポンどれでもすきなのえらぶといいよ
今のCPUはソケットの互換性ないから
マザボ毎交換確定オメで4万〜コース、買い替え推奨した方がいいと思うの
>>467 >>469 ありがと。でもファイルの読み書きは速そうだし
カメラから最初にデータを転送するドライブや編集作業はSSD上でやってみようかと。
スワップも寿命は気にしないでSSDにさせるつもりです。
あ、逆にメモリ何メガあればSPPでメリルの現像スワップ起こさせないで出来るのでしょう。
メモリは12000メガあれば快適に使えるよ
>>471 こんど組み立てる際にはスペックにを気ばってみます!
>>472 SPP落として皆さんのアップしてくれたRAWファイルを現像したけど問題なく快適に現像できました
CPU AMD AthlonX2 5050e 2.6GHz
メモリ 3GB
グラフィックカード チップセット内蔵
OS WindowsXP
SSDをデータディスクにするとは...
SPPは凝ったことは全然できない代わりに軽いから 比較的非力な旧世代のマシンでもまあ使えるんだが あまりの使い勝手の悪さと画像処理アルゴリズムのショボさにそのうち我慢できなくなり いずれPS CS6やLR4を使うようになると途端に要求マシンスペックのハードルが格段に上がる
なんか10回に1回くらい、撮った写真を見ようとすると「このファイルは再生出来ません」とか出ちゃう。 カードが悪いのか本体が悪いのか。。
>>479 カードがおかしくてそんな風になった事があるよ
>>478 LR3とCS3をフル稼働させても問題ないよ
電源が200wの省電力PCだけど最近のPCは凄いね
MF無限でピント合わないけどそんなもん?
確かに1番右に振ったら合わないような。
>>481 レンズは温度で焦点距離が微妙に変わるからある程度の遊びはあるよ
やっべ、Aperture対応してないんじゃん ポチっちゃったよ。これだからニワカな俺はダメだと言うんだ
>>477 当座の編集につかうデータをSSDに入れることになんの問題が
ページファイルよりは知らないところで頻繁に書き込みする訳でもないし。
データの保存性のこと言ってるなら重要なのはむしろバックアップだと思うけど
HDDでもバックアップは必要かと。
>>484 tiffに変換するのが良いかと。
ここに出ている作例作品もSPPで少し編集してからtiffに変換、別ソフトで仕上げというのが結構あるよ。
>>484 Aperture安いしまあいいじゃん、一本持ってても邪魔にはならないよ
RAWからは駄目でも16bit-tiffで突っ込めば現像処理できるしファイル管理ツールとしても十分使えるしね
かつては3万円以上してたのに今新規でも6,900円だもんね、驚きだわ..
>>480 Sandy/Ivy世代のマシンならLR4でも全然問題ないね
それよりも前の世代はめちゃくちゃ熱くなって使う気にはならんけど
はっきりしないからDP2x買っちゃったじゃん。
DP2Mで撮った入道雲が見たい。 SD1スレにあるみたいなやつ。
>>491 ライティングおかしいし、それ背景と合成な
画像そのものもかなりCG加工してる
こういうのを見ていい写真と思うなら、ソニー買った方がいいよ
もう少し読解力を付けてください。
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/29(日) 12:12:32.43 ID:Rafg5U9o0
今のところ、Lightroomで編集するには付属の現像ソフトで16bitTIFFに書きだした後、Lightroomに持っていくしか無いのでしょうか。
>>496 うん。
C1のLCC自動解析相当のことを、TIFFでやってくれるソフト無いかなぁ。
ぶっちゃけ自動じゃなくて手動でもOK。
多分、ライトボックスを撮ったものに対して
補正掛けたい絵×中央のRGB輝度で一面塗りたくったもの÷原画
で良いと思うんだけど…
これで色温度補正と独立して、周辺の緑被りを直せる筈。
でも、画像同士を乗算、除算できるツールが無いんだよなぁ。。
誰か知ってたら、教えてください。。。
「諸君たちは鰻をうpしない・・・何故だ!」
>>494 車の作例見るとどうにもゲームを連想してしまう俺はダメかもしれない
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/29(日) 14:46:10.88 ID:crTCLey60
このスレ、目に毒だわw DP2xのときはそこまで強烈にほしいと思わなかったが、メリルすごいな 前評判でやや葬式状態だったのはなんだったんだw
え?
白い壁を写すと緑かぶりがよくわかるな。 ややアンダーの時に顕著と言うか盛大に現れる。 初DPなんだけど、旧DPもこんなもんなん? それと直し方ありますか?
>>503 旧DPもちょっとだけ被ってた。
DP1初代は意地悪な目で見れば分かるという程度、DP2初代はそれよりさらに軽度。
旧DPのsやxは持っていないけど旧DPの初代より酷いということはないでしょう。
直し方はSPPの最新版では自動で被り補正やってるっぽい。
まだ補正を掛けたければTIFFなどに書き出して他の画像処理ソフトで補正。
>>492 仕方ないだろう。
コペンの適当な写真ですぐに出てきたのがコレだったんだから。
このスレではクルマはコペンというのがルールだから。
試し撮りで出たX3F63M 超える絵が撮れん
1500万ピクセルの市松模様まだかなー
>>509 アダプターはどこのメーカーなん?
中華製だったらめずらしくないw
>>511 センサーが共用可能な最大限の露出を与えといて現像時に適正露出に落とす。
それでも気になるなら周辺だけ色むら補正するしかないと思う。
>>512 うん。
色々やってみた結果、液晶にヒストグラム表示させて、明部が圧縮されずに上限超えない程度、だいたい+0.7〜+1evで撮っておいて、
現像時に落としてコントラストも-0.5ぐらい下げると、周辺部が哀れな色抜け起こさないことは分かった。
でも根本的に、中央と周辺で逆方向に色被りしてるのがしんどいんだよなぁ。
そこで
>>497 に書いたことが出来るツールを探し中…見つからず。orz
車の作例って難しいな
単純に車が綺麗に写ってるだけだと特に感動もないし
>>495 とか写真どうこう以前に洗車しろよと突っ込みたくなるし
>>つまらん写真は491ね 確かに車全体が綺麗に見えるけどカタログみたいで 個人がとった日常のある1枚って感じがしない
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/29(日) 22:58:25.38 ID:G+MnuUNc0
なんかほぼ色ムラとの戦い、葉草の陰も気に入らない。初号機とはいえトホホ
>>516 撮って出しが使えるメイン機は、どうせ別にあるんだろう?
苦労したくて買ったんじゃないか。
同志、がんばろうぜ!w
DP2Merrillを買ったのでうなぎが食えない これじゃ本末転倒だわ
うなぎが高いというのはデマで今は安くなってるらしいぞ
じゃあ美味そうな店で写真とってきてくれよ もちろんDP2Mで
>>516 夜に蛍光灯下で低感度で三脚立ててブツ撮りとかすると、
中央から周辺までほぼ均一、何もせずとも撮って出しで満足できるほどの仕上がりなんだよね。
太陽光下の無限遠で苦労するとか、どんだけ異端児なのかと…
>>518 念レスktkr
>>521 なんかつい先日、そんなスレを見てちょっと希望が湧いた事を
思い出したw
>>513 何かしらのツール欲しいですね。
安易に周辺減光やボケ風レタッチで逃げてましたが、
なんか、台無し(^^;
iso100と200。購入された方は室内ではどちらを多用されてますか? 100で撮って現像で持ち上げるのか、200から上げるのか。 メーカーの推奨は200かと思いますが、今試行錯誤中でして、 アドバイスの程よろしくお願いいたします。
子沢山なんだろ・・・ 日本のためにも頑張れ
子供三人は大変だな・・・
>>477 今はストレージがSSDだけのPCやノートもあるよ
>>514 洗車したの先週だw
まぁ書いてる通り明暗激しい原色系の作例ってことで。
SPPのヒストグラム表示で見る限りは上はほぼいっぱいいっぱいの撮影です。
iso6400で撮ってみたらビックリした。 どういう用途だ?
RAWでモノクロにしたらとりあえず使える
>>531 あれは危険だからバックアップはこまめに取らないといけないのだ
いまだにSSDのほうが壊れやすいとかいうやついるのか
>>536 vaio z90sにX25M入れて2年半メイン機として使ったが、トラブルは無かった。今は830の512Gに入れ替えて運用中。
しかしC2D 2.5GHzではD2PMの現像は時間がかかるorz
>>537 壊れやすいのではなく、壊れたときに救えないと言っているのです。
>>543 分解してモーターとかヘッド交換するの?
確かにそのレベルまでするならHDDのほうがサルベージ出来る可能性は高いけど
写真の保管はSnapFishお勧め。一年一回、何十円でプリントすれば、制限一切なし。 元イメージでの閲覧が出来ないけどね
昨日、試してみて思った。 このカメラは女性ポートレートで使うもんじゃない。 写りすぎる。
>>544 前兆なくデーターが綺麗さっぱり飛んでしまうのです
HDDはその点わかりやすいし読めなくなってもデーターを吸いだせることが結構あります
こればかりはなったことある人しか分からないでしょう
だから私はノートには使わないしデスクトップも起動ディスクには使っていますが、大事なデーターはHDDの方に保存しています
そもそも書き込み寿命迎える前に買い替えると思うが? 突然死という事なら今のメジャーな製品なら問題無いだろう、むしろ多いのはヒューマンエラーだと思う
しかし容量が増えると、保管も困るな SkyDriveも500枚くらいしか保管できない ローカルでは火事でおしまい
>>549 >しかし容量が増えると、保管も困るな
>SkyDriveも500枚くらいしか保管できない
レンタルサーバーとかは?
>>547 そりゃ、貴方が間抜けだっただけでしょうよ…。
大事なデータは1つ消えても他が残ってるからOKな状態にするのが普通で、突然消えても寿命か…で終わりだよ。
>>547 >前兆なくデーターが綺麗さっぱり飛んでしまうのです
>HDDはその点わかりやすいし読めなくなってもデーターを吸いだせることが結構あります
いやそれはSSDも同じだから
たまたまあなたのSSDが綺麗さっぱりに吹っ飛んだだけでしょ
そもそもそういう障害が起きたときに困る運用をしてるのが問題
HDDだって壊れるときは壊れるんだからSSDよりHDDのほうがバックアップ回数は少なくてもいいっていうのはおかしい
>>550 Amazonでも、1GBに一年一ドル
やはり、最終的には、遠方の知人とハードディスク相互保管条約を結び、
溜まったら宅急便で送るのが良かろうと思う。窒素パックして。
いつからここはPC板になったのさ。
ま、画像ファイルサイズがデカいD800スレも、定期的にこーなっちゃうみたいだがw
>>542 ひどいだろう?
強烈な光源を写野に入れて、そこが白飛しないようにAE補正して撮ると、逆光で暗部になっちゃうところはこんな風になっちゃうんだぜぇ。
小面積の部分は白飛び上等の覚悟で、写野内で一番目を引く暗部をスポット測光してSS決めないとダメだ。
その暗部がちょい明るいぐらいに写ったのを現像時に適正な明るさに引き下げて、後は白飛びしてる部分が目立たないように明部コントロールでごまかす。
夜景だと、大部分は意外といい感じに発色してくれるんだが、イルミネーション部分がどうしても白飛び・色飽和せざるをえない。電球に露出合わせちゃうと、それ以外の全てが先の例のようにザラザラになっちゃう。
飛んだ部分は、ピンポイントに色変換レタッチかけるっきゃないね。
>>552 SSDってフラッシュメモリじゃないの?
消えたデーターが読み出せるとは知らなかった
おれのCFも捨てる前に試せばよかったな
フラッシュメモリで綺麗さっぱりデータが消えたことはないな。 OSで見えなくなった程度なら救出出来る場合も多い。
>>556 フォーマットしてもソフト使えば読み込めることが多いよ。そこらへんはHDDと一緒。
捨てるときはまぁいいとして、中古で売るときなんかは注意した方がいい
最近のSSDなら長期保存とかじゃなければ
HDDと同じように扱って平気じゃないかな
俺の買ったSSDは不良品だった? バルク保証なしだったから捨ててしまった
>>555 >強烈な光源を写野に入れて、そこが白飛しないようにAE補正して撮ると、逆光で暗部になっちゃうところはこんな風になっちゃうんだぜぇ。
逆に何なら、その条件で綺麗に撮れる?
やっぱフルサイズ一眼か?
無理して1枚で済ませるより、複数撮ってHDRで露出合成とかが綺麗かな。
>>560 流石にD4だと、こういうシチュエーションで暗部を持ち上げても、なめらかなグラデーションが保たれてる。
D7000で同じことしたときより、DP2Mの結果のほうが悪い傾向があるので、APS-Cの中でも、暗部持ち上げに関してはかなり悪いほうだとおもう。
拾ってきたrawで試してみた感じ、μ43より弱いんじゃなかろうか?
ニコ1のV1でも、これよりはもうちょっとマシだ。
とにかくDP2Mは、持ち上げちゃダメだ。
持ち上げないだけでなく、積極的に落として、暗部のグラデーションを目につかない暗さの中に圧縮してやらねば。
ダイナミックレンジ自体は広いのかもしれないが、暗部はノイズで汚されてる or 色の再現性が悪い?ので、暗いグラデーションを目につく明るさに持ち上げて見せる表現をやると、公開処刑みたいな可哀相なことになる。
こういう場合の解決策として、
>>561 の言うようにHDRも有効だと思う。
あと、明暗の輝度差が少ない場合は、同じ明るさで複数枚撮って加算平均コンポジットというのも、劇的に改善するとおもう。
ただ、どちらも木々とか雲とかの風景でやると、折角の鬼解像が台なしになるんだよな。
DP2M欲しいんだけど、付属ソフトだけだと上手く現像出来ないの?
現像ってことならSPPで十分 ノイズリダクションとかフォトショライクなことやるなら、全くといっていいほど無力w
566 :
584 :2012/07/30(月) 17:15:11.21 ID:+z4BUKD6i
>>565 ありがと
ライトルール?だっけ、一緒に買った方が良さげなんだね。
>>563 >とにかくDP2Mは、持ち上げちゃダメだ。
まあオーバー目に取って落とすってのは既出でもあるよね。
無理に持ち上げても良い結果にはならない。
そういう意味では他メーカーとは使いこなしは共通じゃない。
>>566 >ライトルール?だっけ、一緒に買った方が良さげなんだね。
ライトルームなw
でも予算が許すならフォトショップとDfineなどのプラグインの方が良い。まあNikのプラグインは一部ライトルーム版もあるけど。
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/30(月) 17:27:09.02 ID:C5592vim0
とりあえずDP2Mの二次出荷?まだかナー ちょい前にあまんぞで発注したんだけど動きがw 急ぎはしないけど、早くいじり倒したいでっす。 もう周辺の色々は買っちまったーーーーーーーーー
570 :
584 :2012/07/30(月) 17:32:30.78 ID:+z4BUKD6i
>>568 ライトルームかwwヤバイww恥ずかしいww
フォトショップも考えてみるよ。
ありがとう。
縦撮りする時、親指の付け根で十字キー押してしまう事ない? やたら白っぽいと思ったら露出上げてた。2xの時は無かったのにな。
>>568 >>570 エンコ厨なので夏場のクーラーなしの室内で365日@24時間稼働できるようにi5 2500sを
XPで使ってるけど、LR4がVista以降って知らなかったよ。w
普段はDPPでNR掛けてSilkyPixで色調整してるからLRなんか要らないって
思ってたけど任意のマスク位置でNRが欠けられるようになったらしい事と
今非常に安いって話で、体験版落として起動したらごらんの有様だよ。
CS3も使ってるので、Dfineつかって見たけど、これ2007年製らしい割には結構便利だよね。
最近発売されたプラグインで同じような物があれば買ってみたいと思う
>>535 THX!
カビキラー効果?!ちゃんと出てますね(^^;
いくらかのパターンでプロファイル作れば良いかな?今度試してみます。
尚、マゼンダレイヤーぶち込み作戦に挑戦中。
手軽な割には効果有りなんだけど、んーって感じ。
面倒なカメラですが、それはそれで楽しみます♪
>>567 結局、晴天順光ISO100 f16 1/100基点の基本の露出で撮るのが一番な気がするよ。
そこからだとあんまりオーバー目に振れないように思う。
カメラ買って三脚が付いてくるとかねえよw
小さい三脚なら1000円くらいから買えるし、一本持っとくと便利だよな
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/30(月) 22:47:02.51 ID:jLACdP+C0
DPは適当なのでもいいから三脚持ってたほうが撮影可能範囲が広がって良いと思う。 集合写真撮るときにも便利。往来の人に頼んでまともに撮ってもらえるカメラじゃないしw
>>583 俺もそうしてる。
不整地で撮ることが多いもんで、ミニ三脚じゃ草むらの中に埋没しちゃうから、ベルボンのCUBEを常時携帯。
本体と足して800g。
エントリー一眼の標準ズーム付きと同程度の重さで D800 並の解像感が得られると思えば、俺的には許容範囲内。
「ちょっと重めの究極の手ブレ補正機能が付いた」と思って諦めたw
なんかかわいいぞ
かわいいな
トランスフォーマーを連想した。
>>547 HDDの不良セクターなんて予兆無いけどな
東芝のSSDなら書き込み限界に達しても読み出しだけはできたりする
>>589 これ、キャリブレーションしたモニターだとちゃんとした色に見えるの?
目的がまったく見えない
だからCUBEは使えんって言ってるのに…
え、これってスパイダーCUBEでWB調整した結果なん?
節子!そのCUBEやない!
>>589 なかなかクリアでヌケの良い描写だね。
木の葉の透けてる感じなんかは流石フォビオン
まあみんな嫉妬してるから程々にしとけよw
ここの連中はコペンが限度だから・・・
ここでアートエフェクトな物出されてもしょうがないだろ
>>580 LRのノイズ軽減で輝度、ディテール、コントラストどれ位弄ったの?
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/31(火) 02:16:39.52 ID:K1hfmHxY0
三脚を持ち運ぶこと自体がおっくうなヘタレなので軽くてカサ張らないCUBEだと苦にならないのは大きい 街中で使うぶんには、クイックシューを併用して設営&撤収ともに10秒以内で完了するのは立派な性能だと思うが
>>601 輝度ノイズ低減が13、色ノイズ低減が9。
ディティールはどちらも100。
SPP中央よりは軽い感じ。
暗部のいずビチビチやねん(´・ω・`)
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/31(火) 06:03:17.58 ID:Eu0ZJM7S0
>>589 こらこら貧乏人を馬鹿にしやがって!
645Dでも使ってろ!
なめんなこら!!
ただの荒らしじゃね?
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/31(火) 10:44:07.11 ID:idwRDYOQ0
神社の息子です
何でexifが消えてるんですか?ww
ジンジャーの息子です
このくだらないネタあと何カ月続くの?
夏休み終わったら終わるよ。
/()-[2v Nd
何気に女撮ったらショーパンから透ける パンツの柄まで写ってた
このカメラを屋内で使おうと思ったら、カスタムホワイトバランス必須だね。 かなり運がよくないと、SPPじゃ色合わせられない。 C1で現像したい。
>>615 ニュートラルでTIFF出力して、SilkyPixでWB撮りなおせば簡単だよ
シルキーは現像ソフトとしてはウンコだけど、 JPGレタッチは優秀だよねw
>>617 SD15の現像に使ったことあるけど
SPPでどうにもならないハイライト飛び気味の部分が
SPPよりしっとりいい感じなのは好き
てか対応してる型式ならJPEGよりRAWからしたほうが全然いいのでは・・
まあ機能性能はいいけどデザインやインターフェースはダサいし使い難いな
>>617 確かにWB他の調整ソフトだと思えば優秀だよw
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/31(火) 19:31:27.91 ID:dC18yOvK0
>605 入場料取る家だから楽じゃないんだよ。 あんまり絡んでやるなよ。
>>620 流石だな・・・!
このアスファルトの描写はフォビオン唯一だね
コガネムシかよw
カラーホイールは使わないの?
スプーンでどうだ?
今日はじめてDP2M触ったけどカメラとしての質感上がったねー。レスポンスもいい感じ。 あくまでもDP2xと比べてだけどw 絵は見てないからわからーん。
>>629 何が悪意なんだか、さっぱりわからない。
スマホでサクッと撮った写真は2枚目に近い色が普通に出てたけど、それよりもAWBが劣ってるのは事実。
何が悪意?
そもそも悪意とやらを持ってるなら、わざわざ自腹切ってカメラ買わんがな
興奮して狼板の名前のまま書いてしまったw
>>629 はシグマのカメラしか使ったことないんでしょww
アンカーまで間違ってるw もう寝るわ
ゲラゲラ
狼板てw
きんもーっ☆
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/31(火) 23:52:26.51 ID:bFTHBtDl0
とりあえず二次出荷?はマダナノー はやくきてー
>>632 色はともかくどっちが美味そうか?って観点でみると圧倒的にDP2Mの方が美味そう。
ババロア側面の穴、1つ1つの小豆の皮の破れ具合
クリーム表面のホイップ時にざらざらやババロアとの境界面のエッジ等々
いろんないみでかわいそう
>>627 ありますよー
ってか最重要アイテムじゃん
>>632 最近のスマホ恐るべしだな
これに対抗しないといけないんだから、カメラメーカーも大変だな。
もう携帯画質という言葉が死語になる日も近いかも
他人の子の写真を勝手に上げるとか… 犯罪者の匂いがするな。
開放から凄まじくよく解像するレンズだけど、シャッター速度が1/2000secまでってのが致命的だな。 一番よく解像してるのはF5.6〜8みたいだけど、真昼の晴天の屋外だとF10ぐらいまで絞らないと吹っ飛んじゃう。 もったいないなぁ。 せめて1/4000secまではできてほしかった。
>>647 それは残念。
高感度弱いから昼間撮る事の方が多いのに。
心配しなくてもISO100 F8 1/2000で真昼間にシャッター切ったら真っ暗ざらざらだぞ。
1/2000で足りないとか、持ってないヤツのたわ言だろう。
ND買えばイイじゃん。
古くは35mmレンズシャッターカメラという分野があったな。 キヤノネットなどという機種が代表的なものだ。 上限はF16 1/500秒だった。 EV17、F8 1/2000秒 だ。 言いがかりを書き込むのに必死なアホ会社がきてるな。
黒点観察でもするのかw
1/4000のレンズシャッターなんて世界中どこ探しても無いだろう
普通の沈胴コンデジと違ってフィルタ付けられるんだからND付けたらええやん まあ確かにフィルタ付けると画質落ちる可能性はあるけども
ND買えない、レンズシャッターの仕組みも分からないアホのために 電子シャッター付ければ全て解決 DPで動体なんて撮らないし
>>654 >>656 FUJI FinePix X100は1/4000秒が可能だ。絞り開放側ではムリだが、絞れば出る。
NDフィルターも内蔵されている。
だがそのせいだか知らんが、1/3ステップの絞りの調整は驚くほど面倒だ。ww
かつてのレンズシャッター35mm銀塩カメラでは 1/2000 や 1/3000 が可能な機種が存在した。
ふん、Minolta V2(1958) V3(1960) だ。
言いがかりをつけた連中が、やり込められて立場が危うくなり、
論点をズラして退避って感じだな。
粗雑なステマはすぐ壊れる。これもソニータイマーと呼ぶのか。
カメラの性能的なところには期待すんなよ Foveonが載ってレンズが付いてるだけで僥倖レベルなんだから フィルターで工夫できるならするべき
ステマ無理だろ 画質に大差があるから素人でも善し悪し判断出来る。 いやむしろ素人にこそ画質さえ示せば、扱い方の難しさなんてよく分からず購入する
F16まで絞れて1/2000で撮れるのに何が問題なんだろうな 炎天下で開放で撮りたいならND使えばいいし
>>658 そのMinoltaも絞らないと高速シャッター切れない機種だな
昼間光量が十分なところでジャスピン画像を撮るにはこれほど簡単なカメラはないぞ。
いちいちそういうふうに条件を付けつつ、 簡単、問題なし、とか言う奴は信用されない
旧DPから使ってる人には簡単だよ むしろ使い安すぎる
レンズメーカーだから、カメラの性能に関する部分は上手く作れなくても仕方ないけど、液晶位はなんとかならんものか。
>>658 >FUJI FinePix X100は1/4000秒が可能だ。絞り開放側ではムリだが、絞れば出る。
解放で出来なきゃ意味ないだろw
次からはレンズシャッターの原理を理解してからボケてくれよ
明日からの旅行に備えてRICOH版のバッテリー買ってしまった 高かったが背に腹は変えられん
チャージャーも二つくらいあると便利。
>>664 いや、コントラストAFはマジですげーよ。
各社ミラーレスより格段上の精度。
標準域単焦点レンズ+Merrillセンサーの単機能機。 故にその部分は最強でなくちゃ。
えっ?
>>673 ティコの光条が見えるじゃねーかw
すげーな
草とか稲とか撮ったら X3Fファイル70m超えるね
45mmはちと狭いのよね 35mmくらいにできなかったかなぁ 28だと広すぎるし
>>679 679氏は30代?
自分の年齢=標準レンズの焦点距離、という説あり
>>680 29だな
確かに風景撮るなら28mmくらいがちょうど見たまま撮れる感じ。
単焦点で万能にこなそうと思うから35mm派だけども
35mmが欲しいっても、無いもんはしゃあない。
50mmマクロが良かったな 28mmと50mmで完璧なコンビ
ペンタックスのFA31リミテッドがAPS換算するとDP2Mと同じくらいの画角になるけど 画質の評価は高くても、本来の31mmで撮れなくて困るという声はまったく聞かないから 45mmあたりはいいのかも知れない
45mmは標準域で使いやすい画角だよ。 35mmだとまた違う絵になってきてしまう。 そもそも画角の選別は好き嫌いの範疇だから、良いも悪いもない。 準広角の35mmも好きな人は多いとは思うけど、28mmとの差別化を考えて標準域を選択したんだろうね。 俺には有難い。
DP1Mに35mmモードを搭載すればいいかもね。 ただのトリミングだけどメリルの場合は画質は十分すぎるほどだからトリミングも悪くなさそう。
>>688 鳥を撮るから600mmF2.8にして欲しかった
本来35mmフォーマットで焦点距離50mmは標準と言うにはちょっと長めなんですよね。42mm前後あたりなので、DP2Mは標準域に持ってきたかったのでしょう。
>>690 言いたいことは分かるけどやっぱり50mmが標準だと思うよ
もちろん40mmや45mmのレンズもあったけど、比べると少数派だよね(特に45mmは)
35mmだと28mmに画角が近過ぎるし50mmだと遠過ぎる、40mmにしておけって感じだったのでは?
組み合わせとしては、28mm & 40mmもしくは35mm & 50mmが使いやすいのかな
本当はDPホロゴンが欲しい 超広角に関してはシグマの社長がニーズがあるのは認識してるって言ってた でもレンズの設計がしんどそう、大きくなってもいいしマニュアルフォーカスでいいから出して欲しい
>>692 >本当はDPホロゴンが欲しい
単焦点で16mmとかニッチ過ぎる。。。
解放はF5.6か8で良いのか?
でないと巨大なレンズが付く事になるぞ。
contax Gの方じゃなくて、Mマウントの方が欲しいのかw
>>691 ライカサイズに慣らされ過ぎでは。
個人的には50mmより55mmの方が好き。
>>695 ホロGのMマウント改造持ってるけどM8で使うと画角も変わるし写りもイマイチ
M9だと画角は変わらないけど、写りはさらにイマイチなのでM9には買い替えなかった
GXRだと結構いい感じの写りみたいだけど、やっぱり画角がね…
現代に蘇るホロゴンウルトラワイド、売れないだろうな…
>>682 おれは45で45mmがドピッタリ
ちょっと老眼が気になる今日このごろ
45mmは生まれて初めて使ったカメラ(初代キャノネット)と同じで
なんだか帰ってきた感じ
俺も最近 近くが見えにくく・・・
チンコがどこにあるか分からないのか?
子供の頃は幸せは近くにあるって気付かなくて青い鳥を探して、 近くにある幸せに気付くようになると手元にピントが合わなくなる
もうチンコの話はいいから
じゃあマンコの話しようぜ!
以前、母がDP2mを買って嬉しそうに色々撮ってたけど、 そのうちメモリがいっぱいになったらしくてメカ音痴な母は 「ねえ、これ写らなくなっちゃったんだけど…」 と遠慮気味にメールしてきたけど、俺は面倒くさかったから 「なんだよ、そんなの説明書読めばわかるよ! 忙しいからくだらないことでメールするなよな!」 と罵倒返信してしまった。 その母が先日事故で亡くなった。 遺品を整理してたら件のデジカメを見つけたので、 なんとなしに撮ったものを見てみた。 全部手ブレになっていた。 涙が出た。
裸眼だと近くはバリバリ見える だからマンコは近くで見れる
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/02(木) 19:12:02.01 ID:xf0naidu0
自分のマムコが見えるなんてスゴイな
Foveonに対称型超広角レンズとか寝ぼけたこと言ってんじゃねぇ。
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/02(木) 19:37:32.50 ID:dwdzLyVK0
>705 以前て・・・、何時の話なんだ? D2mが出たの、ついこないだだぞ?
4年くらい前のパソコンだけどSSDに換装したら SPPクリックしてサムネ表示が始まるま20秒くらいかかってたのが2秒になった! もちろん現像時間などは変わらないが…。 E4400 2GHz メモリ3Gでなにか補正すると処理が終わるまで約40秒かかるのw みなさんはどのCPUで何秒で出来てるとか教えて頂けませんか。買い換えの参考に。
>>713 想像以上に違うんだなあ。10秒でも全然許容範囲なんだけど
さっさと換えたほうが精神衛生上も良さそうだなー。現像以外は今でも不満ないんだけど。
>>711 Macbook Air(Sandy Bridge/1.7GHzCore i5/4GB/SSD)で2秒
>>715 DP2XのX3FファイルからJPEGへの現像処理は一枚5〜6秒
次々に画像見てると たまにPCおかしなことになるわ あすろん2x4 620
DP1を35mmにして純正で高性能の0.7倍くらいのワイコン出してくれないかなー
>>718 >DP1を35mmにして純正で高性能の0.7倍くらいのワイコン出してくれないかなー
いやいやw
DP1に1.25倍のテレコンで良いだろw
いらね 28ミリ相当で最適化してくれてたらそれで十分
>>711 せれろん300Aでたまにフリーズ
待ち時間計りたくない
以上
DP1mにワイコンつけて21mmぐらいになればいいのにな 広大な風景をこれで撮りたいけど28mmはちょっと足りない気がする いつもは銀塩で24mmか15mmあたりを使用しています
>>709 分かってるさ、でるとイイなという願望
あきらめてホロゴンウルトラワイドを買うよ、かなり安くなってきたし
DPのミラーレス版まだー? もしくはズームレンズまだー?
>>716 ちょっっwww
今時のPCってサブノートクラスでもそんなにいくのかよ!
俺のデスクトップより全然速いじゃん..orz
マクロレンズ売ってるけどもっと2cmくらいまで寄れるようなマクロでないものか
リチャードフラにエックのカスタムグリップ出た?
この弁当箱に更にグリップ付けるのか・・・
>D3S持ちの友達にしばらくDP2Mを貸していました。 これが今流行のイジメか・・・。 女子の前でオナニーさせられたりしてんだろうなぁ。
解像度凄い!!!!!!低感度凄い!!!!!!でもいらない!!!!! じゃないのか?
他社で満足してるやつは、お試しでも手を出さない方が良いよ。 自分の愛機の写りに疑問が出てくるからな。
このスレのうpをみてるとやっぱ解像度スゲーってやる機種なんだなって感じる
このスレのうpだけ参考にしてんのか? アホか。
他機種、特にフル使ってる奴なんかはそれぞれの特性を生かして楽しめる。 SD使いこそ敢えて一眼まで最高の写りが望めないにもかかわらずフォベオンを 使い続けることの意義を見失うから手を出さないほうがいい。
本当に解像度は、当代随一。 実際目でみた時とは、ちょっと違う感じしない? 念のため、それが悪いというつもりはない。
本当に俺のチ●コは、当代随一。 実際目でみた時とは、ちょっと違う感じしない? 念のため、それが悪いというつもりはない。
夏休みだなあ。
初フォベオンなんだけど、確かにこの解像度(感?)は他にないと思う、多分。 D800とか中判は使ったことないからわからないけど、少なくともD800より前の 高画素フル機の5dm2やα900よりかなり高解像なのは間違いないね。 これまで等倍で見るのは、あくまでピント確認、シャープネス確認くらいで あって、現像の一プロセスだったんだけど、これを買って等倍「鑑賞」の 楽しさを知りましたw ただ、おれ的にDP2Mはファインダーがないので撮っててあんまり楽しくない。 これにEVFが付いたらなぁ・・・高感度よりも電池の持ちよりもそっちを なんとかして欲しい。EVFだと背面液晶より電池の持ちもよくなったりしてw
おれの考えた最強の次世代DP 1.EVF(内蔵でも外付けでも) 2.レンズはSTFでAF 3.画角は換算35〜40mm(現DP2より少し広く) 4.10連装充電器とナンバリングした電池10個付属 高感度なんかは次々世代で
画角に文句言う人が多いな カメラ初心者か? 広角寄りがほしけりゃDP1mを待てばいいのに・・・・・・。 28mmがある以上35なんて有りえない。 40も微妙、標準レンズとなる45-55しかないんだ。
知り合いに貸したら、 解像度すごい、緑かぶりが気になる、ノイズが多い、本体が熱い、バッテリーがもたない、SPPがとろい という感想だった。 カードの書き込みについては何にも言ってなかったので、Merrillの進化点かと。 買う?と聞いたら、実用がせいぜいISO400まで、バッテリーがもたないので買わないということだった。 そのへんが改善された機種が出たら欲しいとのこと。
>>742 >おれの考えた最強の次世代DP
>1.EVF(内蔵でも外付けでも)
>2.レンズはSTFでAF
>3.画角は換算35〜40mm(現DP2より少し広く)
>4.10連装充電器とナンバリングした電池10個付属
>
>高感度なんかは次々世代で
ボディサイズと重量が2倍になりそうだな。。。。
それならもうSDで良いだろ。STFだけ別途ソニーにOEMで作らせる。
>>743 40mmは微妙じゃないよ、Merrill以前は28mmと40mmの組み合わせだったじゃん
CLEも28mmと40mmだったね、プラス90mmもあったけど
>>744 バッテリーは今の倍は欲しいな
長期旅行に持っていくことを考えると腕でカバーできない部分があるのは困る
と言うかこの前旅行に行って充電器忘れてきたぜ、着払いで送ってもらったけど1500円ぐらい取られた
充電済みバッテリーは郵送できないんだっけ?
忘れそうで困る
>>746 コンパクトでは40mmはいっぱいあったしな。
ライカもローライも40mmだったし、京セラコンタックスも38mmだったし。
その人はMerrillになって初めてDP買った人なんだろ。
旧DPから使ってたら28mmと40mmのコンビネーションは慣れ親しんでるからね。
ピーヒョロヒョロー
モデム音の接続音 懐かしいな
>>751 >ピーヒョロヒョロー
鎌倉辺りを食べ歩きしていると、後ろから襲ってきやがるんだよなコイツら。
>>751 PC66SRでカセットテープのゲームをしたいた時のことを思い出した
5万て… 次のモデルが発表されないと、そんなに下がらないのでは?
>>741 D800、5D2とDP2mを比較してるサイトがあったんだけどURL忘れたw
結果はD800がやっぱり頭ひとつ抜け出してて、DP2mは5D2はドッコイドッコイだったよ
>>756 >結果はD800がやっぱり頭ひとつ抜け出してて、DP2mは5D2はドッコイドッコイだったよ
俺も見たけど、DP2Mのシャープネスを-2にして比較してたでしょアレ。
SPPがデフォでシャープが掛かってるとは言え、輪郭強調されたシャープさでもないのに、-2の設定で比較って意味あるのかねと。。。
あとあのブログ主は偽色については甘めに判断してたような気がする。
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/03(金) 17:25:04.09 ID:ChUWU/MY0
-2でもシャープ効いてるぞちなみに
>>757 確かに-2ってのはかなりボヤけるね
輪郭が出なくなるところがデフォとか勘違いしてる人も多数いるような気がするけど
まずはシャープネス-2でも違和感を感じるくらいのジャスピン画像を撮って来い。
5D2とDP2m持ちだけど、まるで別物w
しかし、1000万画素を超えるとフォビオンもベイヤーも関係なく無いか? DP2xはフルHDディスプレイのピクセル等倍で『すげーーーーっ!!!』って感じだったけど、 DP2mはレチーナディスプレイのピクセル等倍で見ても『ん?』って感じ。 あと感じるのは階調の変化が極端なのか、メリルセンサーの絵は立体感に乏しい。
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/03(金) 21:51:10.03 ID:Ra+Of17E0
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/03(金) 22:01:55.63 ID:r/WzMCME0
アマゾン再入荷マダー 俺のDP2Mさんが来ないの・・・・ マクロレンズもフィルターも予備バッテリも 64GBのカードも手元にやって来たのに 本体が、まだ、こない・・・・・・
俺はインナーフード
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/03(金) 22:23:52.84 ID:QKR3iRQW0
しかしシグマってのはいかれた会社だよな。 コンデジ用にセンサーを最適化して一眼レフよりいい絵がでるカメラ売っちゃうんだから。
むしろ伝統 DP1DP2が出た時もSD14より高画質だった
771 :
863 :2012/08/03(金) 22:49:31.86 ID:5YpfMUcZ0
レンズが専用だから仕方ない。 ちなみに俺はファーストフード。
この大きさなら、ネオ一眼みたいな見た目にしてグリップの中に大きいバッテリーいれてほしかった…
その代償として、大口径ならではのボケや柔らかい描写は無い。 開放から周辺までカリカリな描写。
>>772 買い替えたことが嫁にバレないようにとの配慮から明らかなデザインの違いが出ないようにグリップ省いたらしい
SDシリーズ大きすぎるからニコンFくらいのサイズで一眼出して欲しい バッファがどーだのAFがどーだの文句言わないから
DPmは酷くノイジーで"カリカリ"って感じの描写じゃないと思う。 ノイズ抜きにしても周辺部とかDP2xに比べてかなり甘いよね。
>>779 うふっ、ボケかましたのねっ、15点っ。
>>778 まずはDP2M買ってから話をしようなw
DP2Mがシグマカメラ初体験って人が多いんだね。 操作系は恐ろしいほどの進化を感じているのだが。
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/04(土) 07:10:09.85 ID:WmMjSeor0
>>750 鳶じゃなくて左奥遠方の鉄塔の上空に何か写ってる...UFO?塵?
ずっとニコンやキヤノン、オリのコンデジ(とは言っても2100UZとかデカかったけど)使ってきて、 シグマのカメラはDP1が初だったけど、 操作系シンプルで外見も質感高くて、一発で好きになったけどな 画作りはほぼ全てのRAWを手動で調整しないとマトモな色がでなかったけど、 DP2Mは自動現像でもマトモな絵が出てくるんで進歩を感じるね
>>786 雲の上のやつねw
拡大してくと軽く凹凸が見えるので飛行機でしょ
自動現像でもマトモな絵が出てくるんで進歩を感じるね × 自動現像でもマトモな絵が出てくることがあるので進歩を感じるね 〇
>>788 いや、これも鳶じゃないか?
飛行機こんなに傾いてたらヤバス
>>785 これが進化?
MFに関しては完全に退化してるし
リコーと比べたらコンデジレベルだぜ
コンデジだろ
AFでサクサク楽しんで欲しいって事だろ。
>>769 一眼レフを何のために使うんだよお前は?w
DPに位相差AFができるか?超広角は?望遠は?マクロはズームは?マルチ操作系は?
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/04(土) 07:56:14.43 ID:yiKr3tTp0
>>794 そこまで求めないなら一眼は不要ってこと?
一眼レフは、DPのサブカメラ
LCD offで撮影すると電池の持ちが良くなるかと思ってファインダー買ったが、完全offだと設定がわからなくてあまり実用的でないな。
室内でWBがどうにもならない時のためにcolor checker passportを買った。これで少し安心感が増した。
>>791 エーッ!?
DP2MのMFって滅茶苦茶精密に合わせやすいと思うんだけど、過去のDPってもっと合わせやすかったん?
ぶっちゃけ一眼で三脚使ってLVで精密に合わせようとするより、遙かに納得がいくまでピン調整できるぞ。
テーブルトップ三脚でも木に寄りかかりでも何でもいいから、ボディを何かに押しつけとく必要はあるけど。
確かに、もう少しピントリングの回し始めのトルクが少なければ(一眼用の17-50 F2.8 と同じ軽さで良かったのに)、手持ちでもサクッと合わせられたとは思うけど。
GRDシリーズは全部使ってたけど、確かに「だいたい合わす」でいいなら楽だったけど、精密に合わせるのは困難。つか不可能。
そもそもそこまで精密に合わせても、画素数少ないしベイヤーだし小センサだしで無意味だから、そもそもMFで精密に合わせる必要が無いんだけど。
>>798 …LR4なり何なり、市販の現像ツールがDP2Mに対応しないと意味無いぞ。
一度TIFFに落としたものをdng化したヤツじゃ、正しく色相環回せないから。
まぁ、大事な写真の時はとりあえず撮っといて、現像ツールが対応した後に備えるってのはアリだと思うけど。
ちなみに画面ど真ん中で撮っとかないと、周辺の緑被りの影響受けてワヤだぞ。
緑被りと色温度調整は別作業。
rawで色温度調整やった後、緑被り除去の手順。
>>786 ごみかと思って他の画像見たけど
無かったから、何だろ?
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/04(土) 09:20:40.63 ID:j8RsRNa70
>>796 そうだね
DPでは難しい条件は、しょうがなく一眼レフ使う。
>>799 旧機種の信者なんだろ。
ほっとくのが正解。
目測で測距やってた人間には耐えられない改悪
目測できるならこれくらい使いこなせよw
>>799 個人的にMFに関して残念な点は鏡胴を回してピントを合わせなければならないところだと思う。
前はボディ背面のダイヤルでできたがらそっちの方が操作性はぜんぜん良かったと思う。
あとはショボイ液晶のおかげでピンの山が掴みやすいかな?というあたりじゃないかな。
1500万画素でピン合わせるのに、旧機種の液晶じゃムリだろ。
液晶が良くなってMFのピン合わせの精度自体は格段に良くなったが、 従来の背面ダイヤルから鏡胴に操作系が変わったことで操作自体は やりにくくなった感はある。 片手でボディを持って液晶見ながら鏡胴を回すのは正直言って操作しにくい。
>>800 DP2Mで使おうと思ってるのはWBカードだけだから問題ない。
カラーチャートは一眼レフの方で必要な時に使う。
>>806 あああ、そうなんだ。
左手でレンズを持って、右手をボディに添えて、左手指先でピントリングを回してピント合わせをする、ってスタイルしかやったことなかったから、新鮮だわ。
ピントを合わせるときだけ、ボディの電池側を下にして、俺のスタイルで構えて、縦構図で合わせてみるってのはどう?
レンズ下に伸びるボディの長さが掌の中に丁度収まって、重みを左手掌に預けることができるので、意外と、手持ちでもサクッと合わせられると思うんだが。
両手で構えた方がブレにくいから、旧機種でも両手持ちが基本だったな。
画面見ないとダメな時点でアウト。
なら旧機種もダメだね。
ノーファインダー撮影のオレCOOL! みたいに自分に酔っちゃう人には向かないってことですね。 よくわかりました。
相変わらず現像の加減に苦しんでるんだけど これ、周辺緑かぶりするくせに、遠い森の緑の発色は極端に苦手だよね。 森の緑って暗部に属するので緑と紫のマダラノイズが目立つんだけど、 色ノイズ除去をかけると、緑も紫も色抜けして灰色がかって、 火山灰でも降ったかのような発色になっちゃう。 そこから彩度上げても、色の濃淡の差が強調されて不自然な印象になっちゃう。 日が当たってる竹林みたいな明るい緑だと耐えるんだけどね。 かといって深緑が明るく写るぐらい露出かけちゃうと、流石に完全に空が白飛びしちゃうし。
遠くの森の緑はどうするか悩みどころだね ボケずにカリカリ写りこんでくるから、色とともにウザイ
2 :風吹けば名無し:2012/08/02(木) 07:51:12.10 ID:OSOaXZM1 さよなら天さん
最近アップする人減ったな… 購入予定なんで、色々アップしてくれると助かるんだが…
>>820 twitterで山木社長をフォローするといいですよ。
価格コムのSIGMAN1は何と戦ってるんだろう。
>>821 ありがとう!
>>822 ありがとう。
Twitterやったことないんだけと、試しに始めてみるわ。
1メリルはまだか!
そうよ、Twitterやってる暇があったらDP1Merrill早く出しなさいよ、山木のアホっ!
>>825 Merrillセンサーの解像力を基準とした解像力を表す新しい単位みたいだな。
>>820 普通に使えるから、
SDにあった心地よい使いにくさみたいなのがないからね。
一通り触って飽きた人とこんなところに上げずに自分の作品撮りに集中する人の
2極化が進んでそう。
>>829 SDのはただ使いにくいだけで、心地よさの欠片もないけどな
DP2 Merrill買ってから、SD1の特にカードの書き込み待ちにストレス覚えるようになったわ
バッテリー以外は、AF精度とかDP2 Merrillがほとんど上回っていてSD1の粗が目立つ…
>>830 標準レンズと28mmしか使わないならDPでいいんじゃない?
専用レンズの恩恵はやっぱり大きいし。
DP2M買った。SDカードはextremeでいいのかな?
>>830 30mmのみで済むのならSD1はいらないねぇ、まあ、普通は済まないと思うがね。
>>832 >>835 そう、済まないからSD1も使わざるをえない
以前はSD1の仕様と納得できていたんだけど、
DP2 Merrillを買って併用し出すとキツイわ
>>836 お、ほんとだ。
全然見てなかった。
ありがとう。
なんか最近のロータスの車見分けつかないですわ。
ヨーロッパとかエスプリとかわかりやすかったのにw
ざらつきとカラーノイズだけはファームで何とかして欲しい所
完全夜景暗部おかしくない?
w
>>842 一応、セルフタイマーと三脚使ってるよ。
シャープネス-2で現像してるからじゃないかな?
あと、左下がどうも微妙に片ボケな気がする。
>>843 んんん?どうなって見えてます??
>>848 ダイナミックレンジはやたら広いんだよね。
だから明るいのも暗いのも、Jpegで表現できる範囲に押し込みたくなっちゃう。
ところがノイズレベルが高いもんだから、それを隠そうとコントラストを上げる。
結果、HDR風味に。
暗部持ち上げようと X3 Fill Light なんか上げようもんなら、それこそザラザラHDR化するし。
むずかしいね。
>>850 近所w といっても20kmぐらい離れてるけど。
4枚目、やっぱ森の緑を撮るならこの構図だよね〜
空か山、どっちか一方しか目を引かないようにしないと、後々苦労する。
空と緑同時に撮るなら、3枚目・5枚目みたく、緑の彩度を保てるよう、木を至近距離に持ってくるといいね。
最後のは、展望台に張ってある色褪せた説明写真みたいで悲しい…解像は凄いだけに。
>>844 ロンドンオリンピック開会式でも現れたって言う
UFOですね。わかりますw
>>855 雰囲気出てるね〜
ゴーストは…LR4かフォトショで消し消しするしかw
もしかして保護フィルタ付けてる?
>>831 このカメラすげー
こんな細かい所まで緻密に撮影できるんだ。
16:9の写真もお願い。
DP1Mを待っていたが、DP2Mの他の一眼レフの次元の違う画像を見せられると、ついつい買ってしまいたくなるね。
>>858 逝っちゃえ。
遠景がこんだけ高精細に解像するのは、(DP1Mより)焦点距離が長いから、ってのもあるよ。
月のある風景だって、トリミングすることでベイヤー機に100mmぐらいのレンズ付けて撮ったのと同じクオリティで撮れる。
なんか前以上に、写真の良さよりも RAWでの追い込みや等倍鑑賞の画質を語るだけのヲタ臭いスレになったな…
写真の良し悪しなら専用スレでも立てればいいよ。 リテラシーのある人なんて少ないんだから。
構ってちゃんの相手すんなよ
>>861 屋根や葉っぱの遠景解像に特化したカメラなので仕方がない。
逆に言うとそれ以外は向かないので、別のカメラにしたほうが良い。
俺はそうした。
2chなんて買い物が済んだら来る所じゃないよ
>>855 2枚目の月はフィルタのせいなの?
>>844 このトイレの看板っぽいUFOは確かに保護フィルターつけて撮ったんだけど。
こういう現象って普通なの?ニワカですんません
ゴーストイメージ。 保護フィルターを外しても、レンズ構成によっては避けられない場合も多い。
>>868 >>869 に付け加えるならば、ゴーストは画面中央に対して、強い光源から点対称のところに出るよ。
>>865 そんなアホな事ばかり言ってると馬鹿にされるぞ。
>>871 誰に?
スレに上がる作例もそんなのばかりではないか。
どこのスレで作品をあげてるアホがいるんだよw
874 :
855 :2012/08/05(日) 11:29:35.76 ID:y6+aNyCy0
>>856 保護フィルタ着いてます。
下の方に誰かのコメントありましたが出てるのは確かに点対称の位置ですね。
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/05(日) 11:47:55.47 ID:wDFigdhR0
DP2m一週間ほど使用。画質には満足。(緑被り以外) しかしたまにシャッターを切ったはずなのに、再生画面にて「この画像は再生できません」と真っ黒な画像になってしまう。 20~30枚に一枚の割合。ひどい時は連射した9枚とかがゴッソリ抜けてたりする。 たぶん初期不良なので交換して貰えると思うんだけど。みなさんどうすか?
夜景撮るのにフィルターなんかつけてんじゃねーよ ゴーストでるにきまってんだろ
多分カードだろうね。まずはDP2mで初期化してみたらどうかな
>>875 SDはどこの?
カードによって相性あるみたいだね。
http://tokyo.garibion.com/2012/07/dp2-merrill.html うちのは今PanaのClass10 32GB(RP-SDW32G) 入れてるけど、読めなくなるほどじゃないがあんまり相性良くないみたい。
USBデバイスの解除せずにPCとの接続を切ったり/(電池切れで)切れたりすると、切れたときにデータ転送してなくても、起動時に「カードを入れてください」ってメッセージが出たりする。
ちゃんとデバイス解除していても、PC側でメッセージ出てから即ケーブル引き抜くと、同じメッセージが出たりする。
DP2M側での電源の入れ直しで治ることもあれば、しつこく出続けることもある。
治らないときは、ノートPCで再フォーマットすると、治る。
DP2Mでフォーマットしてもダメ。
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/05(日) 15:08:12.96 ID:wDFigdhR0
みなさんレスサンクスです! SDカードはSundisk1_6GB_class10(30MB/sec)ですわ。 SDとの相性は考えたことなかったス。ちなみにこのSDとDP2xはなんの問題もなかったのにな。 とりあえずPC側でMS-DOS(FAT)かけてこれからまたテストしてきます。また報告します。
SanDsikではなくSanDiskね。
>>885 ははは。と笑ってごまかす。申し訳ない。
SDカードアソシエーションのサーバーがダウンしているみたいで繋がらない。
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/05(日) 18:26:15.41 ID:+QEM3ZAa0
カメラでフォーマットすれば良いだけ。 玄人ぶってPCでフォーマットする必要無し。
>>728 RAWありがとうございます。
試させていただきます。
PCのフォーマットはエラーの原因になるから止めた方がいい 使用するカメラでフォーマットするように
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/05(日) 18:38:58.32 ID:+QEM3ZAa0
ちなみにMS-DOS(FAT)って書き方、もしかしてMacのDisk Utility使ってたりする? Macならあのツール使わなくても問題無いんだけどね。 (一応Mac用も公開されてるけど)
誰か向日葵撮った? 凄いぞ
>>887 DP2MのフォーマットはFATの初期化しかやってくんないぞ。
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/05(日) 19:41:05.09 ID:xRLqdQr90
?
シリコンウエハー1枚につきセンサー1つも取れなかったとかすげーな
>>896 フォビオンらしいいい写真だね
こういう写真で、DP2Xとの比較画像を、誰か撮ってもらえるとありがたいんだけど。
もう、DP2x使うことは無いなあ
DP2m持ってるから 比較するとか必要ない、使いこなす方法を考えるだけ
2Lプリントなら旧DPのほうが画質は良いと思う。 解像度自体は上がってるけどダイナミックレンジは低下してるからね。 TRUE2で色がくどくなって個性的になり、AFEでノイジーになってDレンジが下がったからね。 TRUE2以前のフォビオンの魅力は薄れてしまった。 無印DP1の画質の良さは特に際立ってるからね、DP1Mは超えれないかもしれないと心配している。 解像以外どうでも良いって人たちには、この差異は気づきにくいかもしれんが
2Lとかノーパソとかなら携帯でもえーわ
>>903 900はいつもの通院歴ある人でしょ、スルーで
まちがい、901だった
無印DP廚はいつまでもいるねw
907 :
69 :2012/08/05(日) 22:13:17.45 ID:VmAlIPJ60
新型を買えないヤツが旧型のが良かったというのは毎度のこと。 相手にするだけ馬鹿馬鹿しい。
しかし、近中景は抜群だけど遠景が阿寒・・・ 仕上げが決まらん
SD1 Merrillを使ってる時は460万画素センサーへの未練もあったが、 DP2 Merrillも使い出したら完全に無くなった。 SD1に感じていた画質への不安もないし、DP2より使いやすい。 バッテリーや携帯性に不満がなければDP2から乗り換えない手はないと思う。 つか、スペシャルサイトの拡大したら絵画調というか、のっぺりしてるサンプル群はどうにかならんのか…。
夜景の暗部絵画調 おかしいぜあれ・・
>>918 1と3は持ち上げすぎだな
特に3は締まりが無くて不自然すぎる
これを見て「おー暗くてもこれだけ写る!」って思ってるようなら
ソニーとかのHDRできるコンデジでも使ってた方がいい
円形絞りの割にボケいまいちだし、光芒が締まらんのはいただけない。 三脚夜景用には旧型がいい。
>>918 3番目が、一番暗い場所が、R0 G0 B0になってないがゆえにおかしくみえる
都合の悪い画が上がるからって怒るもんじゃないだろ
やっぱり夜景とDRは旧型が優っているようだな。
>>920 シグマのレンズって元々どれもボケが汚いからね。ボケ味に関してはタムロンの激安レンズと同品質。
まあDPでボケを楽しむポートレートってのは期待してる人のほうが少ないだろうから良いとして、
DP1みたいな6本の光芒が出るのってもう無理なんだっけ。メリルは18本も出るんだったか。
DP1の光芒はそれ自体も作品の味になるからねえ。ちょっぴり残念だ。
SD用に良い広角レンズさえ出れば、そっちを迷うことなく選ぶんだがね・・・。
中望遠のDP3を造ってよー
光芒の数が多いのはいいんだけど、 鋭くならないから汚なくなる。
女性の肌はLRでソフトスキン当てて綺麗に修正しないと本人には見せられないほど写りすぎるんだよなぁ・・・
75mmや90mmでマクロ撮影できるDP3が出たら欲しいな 誰もSD買わなくなるから有り得ないけど
そんなの売れないから有り得ないんだよ SDは関係ない
DP1(またはDP2)とDP3の2台体制で20万円近い売り上げになる。 DP1・2・3の3台体制だと30万円近くなる。 必死に20万円のSD1を1台売るよりいいんじゃないかな。
>>930 SD1を買う層は何本もレンズを買うからボディの値段だけで比較しても意味がないのでは?
しかもSD15->SD1への進化に伴い高価格帯のレンズの需要が増えたし
マウント改造は出来るけど、基本的にシグマボディにはシグマレンズしか選択肢がないしね
>>928 >75mmや90mmでマクロ撮影できるDP3が出たら欲しいな
こんなモデル売れねえwww
じゃDP1.5(換算35mm)をお願いしますw
高感度が使い物にならないから手ぶれ補正機能付けてくれ
>>932 , 933
シグマの悩みはあれ出せ、これ出せといろんなモデルを欲しがるユーザーが多い事だろうね(w
山本社長、DP Hologon 15/8でお願いします
今の時代、レンズ固定式コンパクトを画角違いで2種類発売するだけでも勇気がいることだと思うぞ
これ以上バリエーションを増やすぐらいならレンズ交換式を検討するだろ
>>933 1種類だけ発売するなら換算35mmの可能性もあっただろうな
中望遠の固定焦点コンデジは要らんわ。 フォビオンのデジタルバック出して欲しい。
新型DPは普通にレンズ交換式にしとけばよかったのに・・・
レンズ交換式はSD1なんだが。
前スレでも出たけど、レンズ固定にしてレンズと素子の関係を決め打ちして周辺被りをデジタル補正でなんとかしているのがMerrillセンサーでのDP。 Foveonミラーレスってのは夢のある話ではあるが、現行のMerrillセンサーでそれをやったら 純正以外のレンズを装着された時に悲惨極まりないことになるんじゃないか。 実質19mmと30mmの二本で頑張るシステムになるんだったら今みたいに固定式で納得した方がいいような気がする。 SD1ならSLRだからテレセン性は自然とある程度確保されるからいいけど。
SD1だって全てのレンズの緑被りデータを持っていてデジタル化する際に補正しているのはミエミエ。 だったら、ミラーレスで出来ないわけがない。いっそのこと緑被り補正を調節する機能を持たせた方が潔い。
DP2M見てると パカってレンズ外れそうなのにね
DPは一眼のサブにしかなり得ないから、中望遠があっていいと思うけどな DPしか使ってないのは、PCで等倍鑑賞が趣味なだけのヲタだろ
>>931 マウントを用意できればEFレンズを使えるね
ISは使えなくなるけど
DP2Mで等倍鑑賞、いいじゃないですか。 来年くらいから普及しだす4K2Kのテレビでぜひ 鑑賞したいと思っている。 そのころには一眼の取りためた画像は全て縮小して 鑑賞するしかなくなる。
m4/3だってレンズ毎に補正かけてるし
他メーカーだってカメラ内だろうが、専用現像ソフトだろうが
補正してんだから
>>940 はねーわな
マウント化すれば、必要な強度や接点が増えてコストも上がるから一体型でえーわ
28mmと50mm近辺が鉄板で、中望遠はOVFのほうがいいから一眼レフでおk
DPは専用レンズ出してミラーレス化しないのだろうか? フジのやつは買う気がないけどこの解像度が他のレンズでも撮れるのなら買うよ SD1mはレンズがついてきていないせいかべイヤーでもいいやと思えてしまう
俺もミラーレス化してほしいな。 一体型だとカメラにゴミ入った時メーカー送りだもんな。 前のDPはゴミで困ったけど、今回のは防塵対策向上したのかな。 レンズ固定式だとマクロレンズをカスタムして周辺画質が向上する程度の恩恵しかない。 SD1みたく暗黙裡に補正データ使えばなんら問題は無いんだよね。 シグマにミラーレス作れる技術が無いってのが問題かな。
シグマがミラーレス出してもSAマウントのまま出しそう
画像処理をそのレンズに最適化できるからこそのDP2Mの画質なんだよ レンズごとにそれができるのならいいけどね
マイクロレンズのカスタムは初代DPの頃からちゃんとやってるみたいなのに、この有様なんだよ。 テレセン性に配慮したレトロフォーカスで画素ピッチにも余裕があったX3でも被ってたのに、 Merrillセンサーでどうなることやらと。
しっかし、光芒とDP3ネタとミラーレスネタしか無いのかね 買わない理由なら旧スレに書いてちょ
>>951 レンズだけでどうにかするのって、限度があるんだよ。
コンパクトカメラ用に小さくしないといけないしね。
レンズ決め打ちしてマイクロレンズの最適化にも限度がある。
素直にデジタル補正すべきなんだ。
GXRのMマウントは解答を出してるから参考にしてほしい。
色シェーディング補正というものを搭載してる。
この機能を頂けば怖くない
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20110829_473694.html 3つの周辺画質補正機能のうち、もっとも特徴的なのが色シェーディング補正だ。
一部のミラーレス機では、広角オールドレンズを付けると周辺部に色かぶりが発生しがちだ。
オールドレンズはテレセントリック性(レンズから射出された光がイメージセンサーに対して垂直にあたること)を
必ずしも考慮していないため、周辺部分の受光が急角度になってしまう。
その影響で周辺部に色かぶりが発生してしまうのだろう。
買いたくなる画が今のところ近接撮影の2、3枚しかない
>>953 いや、だから現在で既にDP2Mは補正やってるじゃん。
それにも当然限度があって、隠し切れていないからこの話題になっちゃうんじゃん。
画像は本当に素晴らしいんだけど、 89800円出しますか? と言われると躊躇する。
>>948 単焦点の非沈銅レンズだから、ゴミ混入のリスクは低いと思うけど
ずっと躊躇しとけばいい お金も減らないし、時間も喰わない、要らない労力も使わなくて済む。 買わない方が、知らない方が人生が充実するよな。
カメラの出費で10万くらいは別に損しても惜しくないって思わない人は買わないほうがいいよ。 180マクロ資金を崩してまで買うんじゃなかったと後悔中。
躊躇いの最大部分は、限られたシャッターチャンスを費やす価値があるかどうかでしょ
>>927 30mmF2.8のAPS-Cじゃ肌の粗が写るのはどのカメラ・レンズでも同じだけど
生気のない肌色と死病のごとき斑はFOVEON特有だからしっかり修正しろよ。
>>960 そりゃそうだ
俺は今すぐにも欲しいけど5万ぐらいじゃないと買う機になれない
ミラーレスだったら10万で買うけどさ
5万なら・・・ ミラーレスなら・・・ 180mm欲しいけど45mm買っちゃった・・・ アホか
高いと思うなら別に無理して買わなくていいんじゃね。 手持ちのカメラを大事に使ってなよ。
アホちゃいまんねん パーでんねん ゝ , -――-、 ミミ\ . \ |______| .________ ミミミ ■ ■ ミ / ミミ ・ヘ・ | < ナハッ、ナハッ、ナハッ! (61 @ └┘@| \ || ー |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \___ノ
どうも買ってしまった奴が必死すぎるな。
なんでここに?
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/06(月) 19:53:24.49 ID:fFi3EhSs0
色斑が出るのは主にIRフィルタのせい(厚さで波長制御してる)から、 マイクロレンズをどんなに工夫しても対処できんのよね
>>969 欲しいから
買わないとは言ってないでしょ、無理はしないって言っているだけ
金がたまったら考える
flickr辺りで他の人がDP2Mで撮った写真を漁った方が参考になると思うよ。
>>972 ここの画像でも凄く欲しいのにとどめ刺されそうだから覗かないようにしてる
緑被りはファームで対応するとシャチョさんがツイッターで言ってた。
>>974 価格コムで緑かぶりはないってわめいていた人がいたな
文句あるならここじゃなくてシグマに言えって
ああいうのを見ると昔の2chを思い出す
SD1スレでも縞に関して同じ論調の奴がいたな。
緑被りってよく聞くけど問題になっているから簡単に修正できないのですか? 全体にかぶっているならRAWと現像時の修正でどうにでもなると思うんだけどな
978 :
つぎ :2012/08/06(月) 20:39:41.82 ID:sWIpd2VN0
「よく聞く問題は簡単に解決できる」というのは酔狂。
酔狂?
好奇心から人と異なる行動をとること。物好きなこと。また、そのさま。酔興。「真冬に水泳とは―なことだ」「だてや―で言うのではない」 (酔狂)酒に酔ってとりみだすこと。
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/06(月) 20:55:10.85 ID:WUGt9VDZ0
>>977 緑の飽和が早いんじゃね?
そうなったらどうしようもない。
テンプレ荒らしは今日休みか?
>>977 周辺にいくにつれ濃度を濃くしながら被ってるから、補正難しいんだよね。
LRとかがDP2Mのrawに対応したら一発で解決するんだけど、今は未対応だから色々めんどくさい。
もしかして緑被りが解決するまでDP1m出ないとか 冬には金がたまりそうだからそれまでには解決して欲しいな あと電池のもちもよくして欲しい、冬場は100枚撮れないんじゃないかと心配している
購入考えてます。バッチリ現像出来て等倍鑑賞無しでA4プリントでも違いが分かるカメラでしょうか?
DP2xとDP2 Merrillで同じように撮って現像したら A4プリントなら違いわからんような気がする
8x10だと、横3000ピクセルは要るな
デジ一デビューしるつもりだったのに、その予算でDP2M買っちまったよ 同じ予算でミラーレスやD3200選んでればお釣りが来たというのに、俺は間違ってたかな?
>>992 最初は単焦点で学んだ方がいいと思う
けどこれ選んだら次にカメラ買う時に苦労するよ
キャノンとペンタ使いの俺がうらやむ解像度だからね
最初は単焦点で勉強とか面白いこと言おうとしてんのか。 まあいきなり現代物理はできないから古典物理をやってから勉強を進めるということに近いっちゃ近いか。
一眼レフは持ち歩かないから、DP2がいいさ
>>995 おれK-5使っているけど15mmつけて鞄に放り込んでるよ
キヤノンはさすがに持ち歩く気はないけど
>>992 むしろD3200の画質でガッカリしなかった分良かったと思うw
このカメラで暗い場所(おしゃれカフェなんかの、暖色系ランプの薄暗い店内)での テーブルの料理やデザートの作例もってる人いませんか? そういうのメインで撮影してみたいけどミニ三脚とフラッシュいるかな? 三脚にフラッシュまで焚くとおまえどこのカメラマンだよ・・・みたいになりそうだけど
>>998 そういう目的には向かないので他のカメラにした方がいいと思います。
NEX-5Nだよなそういう使い方なら
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