EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part70

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
EFレンズについて語るスレです。EFもEF-SもこちらでOK。他社レンズもOK。
購入相談はテンプレートにそって書き込むとレスがもらえやすくなります。
質問の前に要点を整理して自分なりに検索してみよう、意外と自己解決できたりして。
それでもダメなら質問は丁寧にし、レスをもらえるときちんと返事すること。読み逃げは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】　○万円～○万円、希望金額○万円
Q02：【機種】　装着予定のデジ一眼の機種
Q03：【ボディ変更】　ボディの変更が考慮のうちか（例:将来、フルサイズを買う・買わない）
Q04：【焦距】　希望する焦点距離（例：200mm～300mm）
Q05：【所有】　持っているレンズがあれば型と使用感と不満要因を
Q06：【被写】　撮影したいと思っているもの
Q07：【環境】　撮影したいと思っている場所の環境（夜/日中/屋内/崖の上など）
Q08：【単】　単焦点を希望か、ズームレンズを希望か
Q09：【画質】　画質にこだわるかどうか（ISOが高くなってもいいです、解像度・階調性重視など）
Q10：【収差】　収差にこだわるかどうか（なるべくＬレンズが良いです、など）
Q11：【振動】　手ブレしやすいか、三脚（一脚）がつかえるかどうか
Q12：【時期】　すぐ買うのか、一時待って買うのか、ただ調べておくだけか、など
Q13：【欲し】　欲しいな、と思うレンズを１・２つ書いてください

前スレ
EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part69
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1341298089/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 20:29:16.02 ID:FskiJ4So0
参考サイト
交換レンズ実写ギャラリー 2006年～2012年
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/index2012.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/index2011.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/index2010html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/index2009.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/index2008.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/index2007html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/index2006.html

photozone
(Full):http://www.photozone.de/canon_eos_ff
(APS-C)http://www.photozone.de/canon-eos
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 20:29:44.57 ID:FskiJ4So0
定番レンズ一覧。

・大三元
EF 16-35mm F2.8L II USM　/　16万前後
EF 24-70mm F2.8L USM　/　15万前後
EF 70-200mm F2.8L IS II USM　/　21万前後
・小三元
EF 17-40mm F4L USM　　　/　8万強
EF 24-105mm F4L IS USM　/　10万前後
EF 70-200mm F4L IS USM　/　11万前後
・プチ三元
EF-S 10-22mm F3.5-4.5 USM　/　7万前後
EF-S 15-85mm F3.5-5.6 IS USM　/　7万前後
EF 70-300mm F4-5.6L IS USM　/　11万前後
・撒き餌
EF 50mm F1.8 II　/　9千円前後
・100マクロIS
EF 100mm F2.8 L Macro IS USM　/　9万前後
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 20:30:13.42 ID:FskiJ4So0
2012年注目の新製品

EF24-70mm F2.8L II USM
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard-zoom/ef24-70-f28l-ii/index.html

EF24mm F2.8 IS USM
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/wide/ef24-f28-is/index.html

EF28mm F2.8 IS USM
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/wide/ef28-f28-is/index.html

EF500mm F4L IS II USM
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/super-tele/ef500-f4l-is-ii/index.html

EF600mm F4L IS II USM
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/super-tele/ef600-f4l-is-ii/index.html
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 20:30:41.31 ID:FskiJ4So0
被写界深度の計算
http://shinddns.dip.jp/

あまりあてにならない情報を知りたい方は・・・

デジカメinfo キャノンアーカイブ
http://digicame-info.com/cat2/

Canon rumors
http://www.canonrumors.com/

Canon Rumors on facebook
http://www.facebook.com/canonrumorsguy

たまには海外の情報など。
Canon Zoon Lens Reviews(英語)
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-Zoom-Lens-Reviews.aspx

Canon Lens Reviews(英語)
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-Lens-Reviews.aspx

Canon EF-S Lens Reviews(英語)
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-EF-S-Lens-Reviews.aspx
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 20:46:57.09 ID:1UR80NoC0
>>1
GJ!!
埋まる前に立ててくれるのはホントにありがたい。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 21:16:09.59 ID:sErRsm230
>>1
乙
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 22:42:32.03 ID:RMA4K0mM0
40パンケは新撒き餌だね 本当に！
コテコテのLズーム派だったけど、17000円のキャップでこの写りってことは、単焦点恐るべし…
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 00:51:23.02 ID:N8w5uHFG0
>>1
乙！
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 05:21:04.70 ID:Niua7zTp0
>>8
28-70L の出番がほとんどない。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 13:18:24.23 ID:bw4gHSW70
caonnレンズのスレッドは数ヶ月前まで確かにあったぞ
ここの住人がここに吸収させた経緯がある
あるとこっちが過疎るからかまではわからないけど
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 15:58:54.03 ID:oAOXaTx80
ttp://cweb.canon.jp/newsrelease/2012-07/pr-eos-m.html

ミラーレスｷﾀ━━━━━━(・∀・)━━━━━━!!!!
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 16:43:37.84 ID:8nywqKx40
EFとEF-Sが使えるようですな。
たぶん買わないけど。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 17:59:02.59 ID:jNKXtPIf0

一桁１ ：上級
一桁５ ：上級・中級
一桁７ ：中級
二桁60：中級・初級
Ｋｉｓｓ ：初級

-----↓---↓-----

一桁１ ：上級
一桁５ ：上級・中級
二桁70：中級
Ｋｉｓｓ ：中級・初級
Ｍ ：初級
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 18:32:06.31 ID:AOI0qZob0
>>14
Kissは三桁と四桁機
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 18:33:44.33 ID:m43pb4200
ペンタ部が無い一眼て、コンデジの上位機種にしか見えないけどなぁ。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 19:35:20.21 ID:pwnjWj/v0
>>14
一桁１はプロ機じゃないの？
一桁５はハイアマ
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 21:46:01.44 ID:OH6hvkW70
価格コムで評判の50f1.8買ったんですが
ピントがフラフラして合わないし
写りもキットレンズに毛が生えた程度だし
もしかしてこのレンズ外れだったの？
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 21:51:17.51 ID:6Cj7pRzZ0
>>18
おめでとう、卒業だ
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 22:03:13.17 ID:h46xjmiD0
>>18
　;*。+_、_ﾟ .:*。+･ _、_ﾟ ＋　･　　
　　・.（<_,` ）(m,)..（<_,` ）_ﾟ ･　おめでとう！　さあ次のレンズを買おうか
　　　/,'≡ヽ.::> V　._ n　 ｌ 　*
￣￣ﾞ-'￣`-´￣￣E_ ）ノ￣
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 22:06:39.88 ID:ZUhgIyLF0
70-200 f1.4 って物理的に製造可能なんでしょうか。
製造可能だとしたらいくらくらいになりそうですか。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 22:08:14.39 ID:7s+mIZhL0
>>18
中古で買った→中古で買うのがわるい
新品で買った→すぐに修理へ
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 22:10:17.63 ID:pwnjWj/v0
>>21
今すぐ自分で起業するんだ
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 22:22:29.56 ID:SxTLTWya0
>>21
先ずEF200F2.0を見て、どんな様になるか想像しよう
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 22:26:43.19 ID:Hmw61GTY0
>>21
もし出来たとしても500万円はくだらないと思うなw
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 22:29:37.92 ID:EDPIRm680
>>21
サイズ的にニーニーの直径5割増しか･･･
あだ名は「臼砲」だな
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 22:44:37.50 ID:m43pb4200
>>23
社名はシムロンかタグマ、カールハインツシュナイダーあたりで
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 22:47:45.62 ID:UT75Mhe+0
ｻﾝﾆｰ出して欲しいな。
昔ニコンは出せたんだから。
29 ：18：2012/07/23(月) 22:56:43.41 ID:OH6hvkW70
みなさんレスどうもです
50f1.8は値段相応ってことなのね
価格コムとかでコメント書いてる人って初心者が多いのかな

35f2ですが撮れる絵に惹かれる物ありますかね？
他のマウントでシグマの30f1.4もっててすごく気にいってるんですが
60d用にどっちを買おうかな？
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 23:04:49.55 ID:E3EuQNt50
安くて手が出しやすくて、すぐに他のレンズを使いたくなる程度の絶妙なバランスの製品。
それが撒き餌。

だから俺は手を出さずに35F2買うよ。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 23:22:47.63 ID:sFUlYYgu0
17-40と同じ位は写るよ。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 23:50:21.70 ID:zRt5uhuu0
今35/2を買うなら、40/2.8を買ってリニューアルを待つ方がいいよ。
35/2の欠点は、
絞っても四隅が甘い、絞り羽根が５枚、歪曲が目立つ（平均的だが）、ジージーAF、淡泊な色再現。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 00:15:13.36 ID:AQYabX1t0
50f1.8は決して悪いレンズではないよ
安いし明るいし絞れば結構シャープだし
（でもまあAFは遅いしうるさいしアレだけど）
キットレンズより飛躍的に綺麗に撮れるものだと期待してい買ったのならそれは誤り
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 00:35:38.99 ID:rzEk3j0G0
>>32
今まで35/2をメインで使ってて40/2.8も買ってみたけど、40/2.8で撮った写真ってなんか味気ない気がするんだヨナー。解像はいいと思うけどなんか魅力がない。
個人的感覚だけどね。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 00:37:39.94 ID:z9UtzH0n0
中央をフィーチャーするような写真には周辺の解像は緩い方がいいんだよ
そう言う意味では40mmは向いてない
スナップや風景には向いてる
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 00:45:31.20 ID:82QUSMk40
EF40を5D3で使った時のAF測距点ってDグループなの？
今日使ってみて外側のクロス列が表示されないんでおかしいとは思ったんだが・・・
人物撮りなのでさりげにコレ痛いなあ
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 02:35:48.17 ID:v1t5jKdS0
おいキャノンよ
EF-S18-135 ISはDLOに対応しといて
肝心のキットレンズ　EF-S18-55mm F3.5-5.6 ISや
そのお友達のEF-S55-250mm F4-5.6 ISには非対応ってどういうことだよ
真っ先に対応すべきレンズちゃんたちだろ　何でこんな扱いするんだよ
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 03:33:06.18 ID:VDDMXe9P0
>>37
EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS
EF-S55-250mm F4-5.6 IS

EOS Mのボディ内レンズ補正には対応してます
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 03:37:56.66 ID:Wz9JezmG0
>>38
DLOじゃないでしょ？
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 03:42:54.09 ID:HGD89zFg0
レンズ買ってくれってことだよ。
言わせんな恥ずかしいｗ
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 06:08:06.46 ID:Svs7syeE0
EF-S15-85の先端の銀シールがはがれてきたんですが
これ貼り替えてもらったらどのくらいします？
買ってから一年以上たっています
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 08:06:02.10 ID:khs20fD00
なにかにつけてDLOってアホじゃね
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 08:38:32.11 ID:7Jm5lbpPP
>>29
50/1.8の画質が物足りないだと?
遠景を開放で撮って解像ガー周辺ガーとか言ってるワケじゃないよね?
ちゃんと頑丈な三脚に載せてLVでかっちりピント合わせて撮ってみるんだ。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 09:01:35.00 ID:PDDyqqsI0
50/1.8が使えるシチュならキットレンズよかそっち使うけどなぁ
でも大量生産品だし、ハズレ玉の可能性も
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 11:01:28.95 ID:MrQ9F/Ln0
40mm2.8ってなんか切れがないっていうか、なんだかスッキリしないんだよなぁ。
みんな良いって言うんだけど、俺のがハズレなのかなぁ？
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 12:28:04.68 ID:VM1JR38s0
安いから良いと思われてる所もあるよね。
あとは、良いと思いたいから過大評価されてるかもしれないし
それを見て期待が高まり、実際はｼｮﾎﾞｰﾝとなると‥‥。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 12:32:23.48 ID:sksUpNf/0
コスパが高いってだけでしょ？
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 13:02:46.14 ID:EMMk6Gav0
価格コムとかで商品の評判を見るときは
その人のレベルを判断しないと期待外れになるね
50f1.8や40f2.8とか評判いいけど
それはあくまでアマチャレベルのことじゃないかな
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 13:08:58.61 ID:AgyI4Z330
50f1.8はあの値段だから価値があるのであって
画質とかとことん求めるなら50f1.2Lとか買えよと思う
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 13:11:31.62 ID:549XhHv/0

キャノンレンズの欠陥部分だ！買う前に見ろ！http://ligatura.way-nifty.com/design/2011/05/eos-60dcontax-8.html
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 14:10:39.52 ID:P895dWCY0
>>37
対応したレンズをお買い上げください
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 14:14:39.75 ID:Drcshg/60
DLOが必要ないくらい高性能なんだよ。察しろ。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 14:19:01.05 ID:vH1N2Y7Y0
流れぶっちぎってｽﾏｿ
レンズ相談したいんだけど

【予算】12万円
【機種】EOS1D　MarkⅡN
【ボディ変更】現状、なしの方向で
【焦距】10mm～20mm
【所有】
　・EF17-40mm　F4L　USM
　　→常用、風景撮り＋スナップに大活躍中

　・SIGMA50mm F1.4　EXDGHSM
　　→ボケを活かした構図で活躍中

　・EF80-200mm　F2.8L
　　→唯一の望遠
【被写】風景
【環境】日中/夕方/夜
【単】単・ズームどちらでもOK
【画質】希望としてはMTFで30本/mmが縦軸0.5上くらいを維持
【収差】できるだけ歪曲が抑えられるものがよい
【振動】三脚使用
【時期】すぐには買わない、現状調査
【欲し】
　・EF8-15mm　F4L　フィッシュアイ　USM
　・トキナー　AT-X　16-28mm　F2.8　PRO　FX

↑使ってる人とかいたら使い心地教えて頂けるとありがたい
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 14:28:05.80 ID:lWM7SUcX0
EFもレンズキャップは今後EFmのような新型に変わるのかな？
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 14:37:42.18 ID:ykNMw2N20
>>53
トキナの16-28を5D2で使ってるけど、フィルタつかないのと出目金だから逆光に弱い
写り自体はすごくいいレンズだよ。安いし。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 15:10:38.76 ID:NeULhvVN0
前玉出っ張ってるので逆光に強いレンズは無いよ
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 17:40:16.95 ID:6g44SJDe0
>>56
Nクリマニアが来ちゃうよー
58 ：名無CCDさん画素いっぱい：2012/07/24(火) 18:32:49.79 ID:khs20fD00
アホばっか
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 19:47:57.43 ID:LkHWEsat0
ナノクリ　ナノクリ

何とかの一つ覚えｗ
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 20:30:00.70 ID:EWsD2pIR0
300mm F2
http://www.company7.com/library/nikon/Nikon_0300f2_jp.html
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 00:13:46.05 ID:ZwbVGNpp0
>>48
ズームよりイイよね というレベル
↑
俺
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 00:20:45.99 ID:xcxu24tW0
夏真っ盛りですが、よさこいやサンバーカーニバル等の
お祭りを撮るにはどのぐらいの長さのレンズが適当でしょうか
70-200あたりが使いやすいのでしょうか
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 00:30:11.02 ID:lUP9hqH10
単300F2.8かな
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 00:47:31.48 ID:qb52KasT0
>>49
画質で50mmf1.2は無いよｗ
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 00:52:04.58 ID:bYS4tDFp0

Q01：【予算】　～４万円
Q02：【機種】　kissX5
Q03：【ボディ変更】　フル移行なし
Q04：【焦距】　希望は20くらいから100ちょっと
Q05：【所有】　WZKレンズ 撒餌　タム18ｰ200
Q06：【被写】　ライブハウスでの撮影
Q07：【環境】　室内のライブ照明のみの場所
　　　　　　　　　ストロボは持っているので使えれば使いたいが難しいと思われます。　
Q08：【単】　　 ズームレンズ
Q09：【画質】　画質にこだわりなし
Q10：【収差】　こだわりなし
Q11：【振動】　手持ちのみ
Q12：【時期】　8月頭までに必要
Q13：【欲し】　狙っているのは タムSP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO (Model A09)
趣味がこうじて友人にライブハウスでの撮影を頼まれました。
小さめの規模のライブハウスで撮影経験はあるのですが、経験上手持ちのズームレンズではSSが稼げないことが不満でした。
撒餌ならSSは稼げますがドラマーを撮せなかったりキーボディストの手元のアップなどは難しい。
トリミングを使わないでどうにかなるレンズを探しています。
暗所＋動体でこの予算は難しいと思いますが、おすすめのレンズがあれば教えてもらいたいです。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 00:58:47.87 ID:htHEZTQa0
>>65
画質気にしないんだからISO上げて便利ズームで撮影すればいいと思うよ
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 01:11:58.80 ID:bYS4tDFp0
>>66
今までがそうだったんですよ。
ISO3200（6400までは使わず）で便利ズームでやってたんですが明るさがたりなくて…
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 03:05:04.97 ID:h93oFXOr0
動体室内なら明るいのはあたりまえで、
さらにフォーカスが早く正確なレンズ選ぶべきだよね。

A09もいいとおもうけど、
ピント合う個体かどうかが心配。
でも予算からいくと、タムのA09とかA16あたりのズームしか。
ただ、多少絞らないとボケ連発しまわないかなぁ？

A09のテレ端撮影頻度たかそうなら
お持ちの撒き餌さと、純正の85mm f1.8 usmじゃダメかしら？
付け替え面倒だけど。




69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 03:12:22.06 ID:rLA2oYQS0
その金でLレンズをレンタルすればいいと思う
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 03:37:47.49 ID:bYS4tDFp0
>>68
タムロンの便利ズームもその瞬間の照明の明るさ次第だけど暗いとAFかなり迷いますね。
ビシッとフォーカス決まらなくて失敗ってパターンも多いです。
A16だと望遠側が足らないからやっぱりA09になるんですかね。
タムロンだとSP AF 28-105mm F/2.8 LD Aspherical IFってのも発見したけど売ってないみたいですねー。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 03:38:42.01 ID:bYS4tDFp0
>>69
レンズレンタルは考えてないですね。すみません
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 04:29:58.08 ID:/OVUz6Ex0
>>62
この前のハマこいでは
最前でD800Eに純正サンニッパ
最前でα900に純正サンニッパのやつがいた
キヤノン使いで純正サンニッパは多分いなかった
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 04:32:57.40 ID:/OVUz6Ex0
と思ったが純正サンニッパになぜかクリーム色のテーピングしてるキャノン使いがいたな
74 ：名無CCDさん@画素いっぱい：2012/07/25(水) 07:03:12.67 ID:qV5e1VOa0
マクロ50mmで手持ちでスナップ撮ってるのいる？
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 07:54:28.07 ID:dcJnJ+dl0
>>65
画質は気にしないとさらりと言ってるけど、その条件は厳しいよ。
明るさでSSを稼ぎつつ、AFも高精度を求める。
実は大変な事なんだよ‥‥。

選択肢が安いタムだけなら、抜け出せない状況だと思うよ。
明るいとピントも薄くなるし、難しいよ。

欲しいのが20から100の間ってのも難しいよね。
高感度に強いフルで、24-105ならピッタリなんだけど‥‥。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 08:28:00.71 ID:UO2vzHgHP
>>65
18-200で撮る。
（外部）ストロボ使う。
予算が無いので無理と断る。
17-55F2.8と70-200F2.8レンタルする。
のどれか。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 08:43:07.28 ID:PsH5X3Yw0
>>65
まず予算が厳しい。

タムロンでテレ側100ぐらいだと28-75/2.8しかない。
生産終了品だけど、
176D　28-105/2.8　2000年発売
276D　28-105/2.8　2003年発売
なんてのもある。

純正…28-80/2.8Lが6万ぐらいから。
シグマ…17-70/2.8-4が手振れ補正無しで2万以内、手振れ補正の付いたのは3万ぐらい。
トキナーは丁度いいのがない。
純正17-55/2.8も魅力的だけど値段もそうだしホコリが大量に入るからなぁ。

前にフィルムでライブ撮っている子がEOS3+28-80/2.8Lだった。
ほんとは24-70/2.8Lが欲しいとか言ってたけど。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 09:22:49.77 ID:I3vRcYZb0
プロが出演するレストランライブハウスに仕事で出入りしてるけど、
出演者が用意するカメラマン見てると70-200f2,8と24-105f4が定番の模様。
たまに300ｍｍ以上も見かける。
チェックしているとこ横目で見てると結構ブレブレ。
舞台上は明るく見えても結構キツイんだよね。明度はしょっちゅう変わるし。
AFだとムービーでもピントは迷いまくる。

上手く撮れないのは手振れじゃない？
純正のIS付きにでもすれば解決するかもね。
タムロンにこだわる理由がわからないけど。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 10:09:28.82 ID:VyTQtDnJ0
>>77
＞28-80/2.8L
そんなレンズはない
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 10:32:55.46 ID:PsH5X3Yw0
>>78
つ予算

>>79
28-28/2.8-4Lダタ
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 10:34:44.98 ID:VyTQtDnJ0
>>80
おちつけ
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 11:25:25.17 ID:bYS4tDFp0
>>79-81
代わりにありがとうございますｗｗ

>>75
条件が厳しい上での相談というのは重々承知しています。
簡単に高いレンズを買えないですがより良く撮らなければいけないのです。

>>76
その選択肢ですとやはり便利ズームで頑張るしかなさそうですね。

>>77
親切にありがとうございます。
176D、276Dともにドンピシャなレンズですが、ネットではなかなか見つからないですね。
中古屋さんに問い合わせをしてみたいと思います。

>>78
捨てるほどお金があればフルでライブカメラマンくらいの機材を揃えたいですけどそうもいきませんので。。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 12:06:16.94 ID:q2ZupyPf0
機材がないから失敗に終わる可能性高いって言っとくべきだな
その上で撒き餌ちゃん一本で勝負するんだ
ステージの上に上がっていって激写してこい　勉強させてもらえ
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 12:15:07.42 ID:ZkZbT3fC0
機材がないから撮れないって言っても、カメラがわからない人は、なかなか理解してくれないんだよな。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 12:17:39.48 ID:bN4ncqWt0
まあ、無茶ってことだ
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 12:24:32.10 ID:p7486XTL0
フラッシュ許可貰えるのなら、状況は改善すると思う。

それとステージのライティングは進行表があるはずだから、
それ見て明るいライティングのシーンを把握しておく。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 12:38:18.11 ID:Hf3o1v/A0
全部売り払ってNEX5Nの16mmF2.8キット買って高感度番長＆デジタルズームで戦うのが手っ取り早そうｗ
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 12:42:48.16 ID:dcJnJ+dl0
撮影条件が厳しくなるほど、綺麗に撮ろうとすると
良い機材が必要になってくるものねぇ。

予算がないと無理って事だよね。
腕とかセンス以前の問題だから、難しいよね。
安易に引き受けない方がいいし、ぼくには撮れないと
正直に伝えておいた方がいいよ。

撮られる側は期待してるだろうし、だめだった時のショックは計り知れないから。

とりあえずは、ストロボの使用を許してもらって、標準ズームで撮るのがオススメ。
ストロボは、上向きにすれば驚くほど自然な感じで綺麗に撮れるよ。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 12:43:01.57 ID:bxP7+h7b0
>>87
見えない敵と戦ってるのか？
大変だなお前w
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 12:46:30.77 ID:bxP7+h7b0
暗い所で格好付けて手持ちで撮ろうとするからだよ
三脚か、無理なら一脚でISOあげて撮りゃいいだろ
暗い所で撮る時の常識だ
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 12:58:10.61 ID:Hf3o1v/A0
>>89
何の話だよｗ
ぺけよんに四万のレンズで暗所動体手持ちなんて無茶言う奴に
手っ取り早い解の一つを示しただけじゃねぇか

俺ならレンタルレンズ行くけど>>65はそれは嫌らしいしな
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 13:07:51.49 ID:bxP7+h7b0
>>91
そういう事か
アンカなかったから、交信してるのかと思ったw

まぁどう考えてもレンズを買ってどうこうの話じゃないな

レンズの前に三脚買えって話だしw
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 13:14:14.17 ID:SUXUCQIT0
ふつうのライブだったら動きが少ないからMFでも十分でしょ。
アダプタかまして大昔の50/1.4レンズでも十分だ。
フィルム時代は増感してザラザラ画像が普通だった。
iso3200まで使えりゃ十分。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 13:34:40.30 ID:p7486XTL0
>>65
の所有レンズだけでみれば、
50の単がいちばん上手く撮れるんではないかな

あと、被写体ブレ起こすくらいならISOガンガン上げた方がいい
というが印刷がL判やWEBサイトへの貼り付け程度なら
トリミングしても気にする必要はない
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 16:05:21.89 ID:P602yhu10
ライブ撮影してるものですが一脚使ってます
被写体ブレは防げないから止まってる時にショットするとか
逆にブレでスピード感を出すとか考えて撮りましょう
96 ：82：2012/07/25(水) 16:07:34.11 ID:I3vRcYZb0
ごめん、L買えってわけじゃなくて、
予算内でIS付きのを買えばいいじゃないかと思ったんよ。
手ブレ無くなるだけでもずいぶん違うよ。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 18:37:42.35 ID:KdogaTGN0

＞Q01：【予算】　～10万円
＞Q02：【機種】　60D
＞Q03：【ボディ変更】将来、フルサイズを買う
＞Q04：【焦距】　20mm～100mm）
＞Q05：【所有】　EF-S10-22
＞Q06：【被写】　人物ポートフォリオや街の景色、星景
＞Q07：【環境】　問わない
＞Q08：【単】　問わない
＞Q09：【画質】　画質重視
＞Q10：【収差】　なるべくＬレンズ
＞Q11：【振動】　三脚（一脚）可
＞Q12：【時期】　すぐ買う
＞Q13：【欲し】　いろいろ

お願いします
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 18:40:34.59 ID:xr4ESklc0
>>97
24-105一択でいいのではないだろうか
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 18:44:04.66 ID:p7486XTL0
>>97
これは…
24-105mm F4L IS USM一択ではないのか？

IYHスレで待ってるよ
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 18:49:15.66 ID:p7486XTL0
ちなみに、5DMK2のレンズキットで付いてるレンズが24-105。
MK2で良いならセットで買った方がお得かも
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:25:20.19 ID:2N/2uYpe0
>>98-100
ありがとうございます
セットですか。なるほどそれは私に丁度よさそうです。早速みてきます
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:31:02.81 ID:nzLy+rZP0
嫁撮りポトレに使うレンズで、85mm F1.21L、マクロ100mm F2.8 L、zeiss planar T 1.4/85の三本で悩み中。

5D3を使っててISOは6400位が許容範囲。
ライトアップイベントとか、ちょっと薄暗いカフェやバーの照明の雰囲気が残る写真を撮りたくなる傾向が強いです。
スピードライトは今のところ持ってません。
どれがお勧めでしょうか？

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:54:29.21 ID:P602yhu10
雰囲気重視なら個人的に好きなPlanar
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:57:47.70 ID:sGzr2/2W0
SX40を使用中ですが、レスポンスと汎用性を求めデジイチ買い増し検討中です。
仕事でKDNとX4を使用していますのでデジイチの基本的なことは分かっています。
後々後悔しない程度のAPS-Cシステムを組みたいと思っています。
レンズの相談でなく、システムの相談で恐縮ですがアドバイスお願いします。

Q01：【予算】ボディとレンズ、スピードライトで希望金額20万円くらい
　　　　　　　（状態がよい中古を前提で考えています）
Q03：【ボディ変更】当面無し
Q04：【焦距】18～200（換算：28～320）
Q06・Q07：【被写】・【環境】子供撮り（室内・屋外）、動物園、TDR
Q08：【単】ズーム希望
Q09：【画質】ざらざらは避けたい（X4でISO 1600が限界）
Q11：【振動】手ブレしやすい、手持ちの前提でお願いします。
Q12：【時期】決めればすぐにでも
Q13：【欲し】案①X4＋EFS18-55/F2.8（純正）＋EF70-200L/F4（純正）＋420EX
　　　　　　 案②7D＋18-50/F2.8（B005）＋70-300/F4-5.6 Di VC USD (A005)＋420EX

予算の都合もあり、すべていっぺんに揃えるわけでなく当面はボディ＋標準レンズでやり過ごすつもりです。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:22:18.15 ID:NzNWVJ1K0
X6iのダブルズームキットが良いと思います
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:34:23.66 ID:TRF8MNDj0
>>104
ちょっと予算オーバーかもだけど
7D＋EF-S17-55＋タムロン70-300
の組み合わせがいいんじゃないかな
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:42:30.87 ID:faVgjjon0
>>104
X6iのダブルズームに一票
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:04:44.65 ID:a7qulePc0
新型EF-S18-135mmが気になってるんですが画質はどの程度のもんなんでしょうか？
やっぱり旧型と同程度の価格相応ですか？
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:11:22.51 ID:sdlFm9SL0
>>104
スポーツ連写なさげで、室内（not体育館。体育館で5D2だと音が）で、状態がよい中古を前提で考えてるってことなら、
・5D2　12万
・EF70-200mmF4LIS　8万（オク）

これでおｋ。APS-Cすっ飛ばして、初めからフルサイズでおｋ。
フルサイズの70mmでまずは逝っときなさい。
20万「くらい」出せるってことなら、懐叩けばまだ＋8万は出ますね？出しなさい。
その8万で中古の状態の良いEF24-105mmF4IS買いましょう。スピードライトは極限まで昼飯抜いて買いなさい。


その後、レンズF4ばかりでアアアアアって思ったら、F2.8やらF1.8の単焦点の沼へどうぞ。
日本経済の景気付けに単2,3本、数万程度の新品を逝っちゃいましょう！
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:45:30.66 ID:nha9EXDl0
出たフル厨w
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:53:39.59 ID:rIfVnDtV0
久々に質問者の意向完全無視のフル厨登場
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:57:48.65 ID:qhk0hQzL0
暗いから単焦点使ってるんじゃないんだけどなｗ
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 02:00:23.90 ID:jfCbKOoO0
EF 24-105 って個性ないって聞くこともありますがこれはどういう事をいってるんですか？
持ってる人が多い？故にそういわれるんでしょうか
それとももっと素敵なお勧めがあったりするのかな
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 02:06:20.21 ID:ypNaq4dl0
>>104
まあ、中古はやめとけ。
ピンズレ、カタボケ等は良くあること。
中古は調整に出す可能性が段違いに高まる。
新品の7dかx6に17-50mmf2.8が良いんでない？
ゴミが入りやすいレンズだが、写りには全く影響しないし。
で、金貯まったら70-200f4へ。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 02:09:23.21 ID:ypNaq4dl0
誤 17-50mmf2.8
正 17-55mmf2.8
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 04:09:21.37 ID:mEKd5Ewi0
>>108
キヤノンの高倍率ズームに画質を求めない方がいい。
利便性第一。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 08:00:13.81 ID:ejIoMrUn0
>>113
便利レンズだからだよ。
パースを生かした広角から、ボケる望遠まで一本でいけて
ISも付いていて、防塵防滴で過酷な環境下でも使え
プロが要求する性能を満たしてる逸品。


だから、個性がないと言われてる。
24ｰ105は、良いレンズだよ。
柔軟になんでも撮れるから、お散歩に最適。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 09:27:11.19 ID:MiwfdHQX0
>>104
まず一番最初にいくら出せるのかでお勧めが違ってくると思うんだけど。
X4とB005なら明るくて手振れ補正付きだからいいかもね、キタムラのネット中古で両方合わせて6.5万ぐらいだったよ。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:26:44.36 ID:DCiCD3/U0
>>104
おれもX6iダブルズームキットに1票
室内撮りか長い方が物足りなくなったらレンズの買い足しって所かな。

サンプルのX6iを使った感じは7Dより良かったと感じた50D＋EFS18-55/F2.8使いの意見。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:29:15.37 ID:DCiCD3/U0
あ、いけね間違えたEF-S17-55/F2.8です
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:39:49.58 ID:2QwX0CR30
マクロレンズほしいんだけど。キヤノンでAPS-C用の28mm程度のやつ出さんかな。
出さんだろうな。60mmでは長すぎて使いづらいんだよな。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:48:11.55 ID:3SO4Rs1p0
俺もマクロ欲しいんだけど、IS無しの60mmって結構手持ちでいけますか？
100Lもいいんだけど、高いのと嵩張りそうで躊躇してる。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:33:23.96 ID:6uVAbMja0
>>122
本格的にマクロをやるんなら、三脚は有った方がいいとは思うよ
APSかフルかでも違うけど、出来れば100L行っといた方が後悔しないとも
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:37:59.30 ID:WIMIZIkU0
APS-Cなら100L使えばいい。大は小を兼ねる。
フルだと100mmじゃ足りないって思うこともある。
150ぐらい欲しいなぁ。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:41:54.74 ID:+bBWQtKf0
>>121
俺も欲しいなぁ。28/1.8使ってて結構寄れるとは言えマクロとまではいかないし。
エクステンションチューブ使うのも…トキナーの35マクロ使うのも…ちょっとアレだし…

>>122
俺は60マクロ買うつもりでいたけど結局100Lマクロにいっちゃった。
子供(新生児)撮りだけどコッチで良かったと思ってる。
手ぶれ補正もだし、間合いなんかもいい感じ。

確かに三脚は必須ですよね、マクロ。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:46:18.48 ID:LmaXUv5p0
>>124
100は対象によっては長過ぎ
大は小を兼ねない
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:52:44.53 ID:2QwX0CR30
↑です。
しょうがないから5D Mark III買うしかないかな。で50mmで撮る。
一寸高くつくな。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:57:38.63 ID:ejIoMrUn0
100Lはぜひともフルサイズで使って欲しいレンズだよね。
以前から>>121のような悩みがあったから、フルを買い足したけど
買って良かったよ。

50や60の単がちょうどよくなるし、画角が変にならないから
EFレンズが選び放題になったよ。
画角の悩みから解放されてスッキリした。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 13:03:48.86 ID:erhDotVm0
>>121
一歩下がれば？
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 13:04:49.08 ID:2QwX0CR30
↑
ほい。
望遠や動き物はAPSでその他はフルにするしかないか。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 13:26:42.37 ID:erhDotVm0
>>130
二台使い分けも苦労しますが、
良いもの、納得するものを撮るには
昔ながらの二台持ちも居たしかたないかも。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 14:25:46.32 ID:sAC/IuOb0
保険屋の自演が始まった
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 14:37:03.45 ID:ZxH9t7XV0
今日も粘着ばかりだな
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 14:41:03.91 ID:JA0rM7EE0
結局、カメラを2台持ち歩くなんてしなくなるし、APS-Cは使わなくなってくる
カメラ2台持ち歩く位ならレンズ一本多く持ち歩いた方がいいということに気づくよ。
そうこうしてるうちに、APS-Cの売り時も逃し、二束三文で売る位ならもってた方がいいと思いながら、使いもしないAPS-Cを持ち続ける事になる。
そうやって、俺は今は使われなくなった20Dが大事に保管されている。
使わないのに時々バッテリーのチェックで電源を入れる手間がかかるので、おいおいどうにかしたいが。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 15:01:53.63 ID:l6jCxGfW0
ゴミは粗大ゴミの日に出す
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 15:05:53.35 ID:WIMIZIkU0
>>126
誰かさんも言ってるが、一歩下がればいいと思う。
60mmだと、これ以上寄れない！ っていう事があるだろ？
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 15:19:30.89 ID:a9HnguVO0
部屋が狭いんだよ言わせんな恥ずかしい
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 15:37:09.53 ID:VvKm5wu40
>>135
APS-CはゴミでFA
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 15:40:05.53 ID:pPSAea3l0
IS搭載の50mmか60mmのマクロ出して欲しいな
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 16:15:05.77 ID:DCiCD3/U0
>>134
その20Dタダでくれｗ
ってのは冗談だが、20Dは軽いしドライブとかで後部座席に無造作に置いておくのに良い。
壊れても損した気にならないし。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:06:06.55 ID:2QwX0CR30
とりあえず、28mmにクローズアップレンズ付けて使ってみます。
歪曲が一寸すかんが・・・・・。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:13:27.52 ID:2XV5XPEy0
20-50mmの領域でみなさんが一番使用頻度の高いレンズってなんでしょうか？
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:43:40.56 ID:l6jCxGfW0
>>142
24L2
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:54:43.90 ID:xkfh6b7Y0
EF 24-105の範囲内でとってて面白いレンズってみなどれだとおもう？
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 18:03:39.13 ID:l6jCxGfW0
>>144
被写体しだいだろ...
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 18:24:11.86 ID:pOiaiE05P
色んな楽しみ方はあって良い。
けど敢えて書く。
レンズが面白いわけがない。
よく考えて味噌。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 18:41:01.84 ID:qhk0hQzL0
>>142
40mmF2.8stm
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 18:42:42.37 ID:g0C4KHL60
>>144
EF 24-105の範囲内じゃEF 24-105だろ
24mm～105mmって言うのならまだ判るが

ちなみにEF24-105よりツマランレンズは同一画角内には存在せんだろ
標準域で開放F4ってのは、それほど表現力に乏しく面白味がないということ
遊び心とはかけ離れた実用レンズって事だ
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 18:44:44.75 ID:g0C4KHL60
>>146
いやレンズは面白いぞ

良いレンズ、使えるレンズってのとは別に面白いレンズってのが在るんだぜ
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 18:49:10.28 ID:WIMIZIkU0
また出たよｗ暗い厨がｗｗ
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 19:17:36.81 ID:pOiaiE05P
>>149
飽きたらおしまいだな、それじゃｗ
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 19:41:37.42 ID:Tvj/c11m0
>>151
余程つまらんモノを撮らされてるようだ
可哀想に
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:55:37.20 ID:RthwXPMn0
60Dでポートレート用にEF-S60F2.8を検討していますが
このレンズは開放から使えますか？
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:03:22.02 ID:UGMIiOxD0
>>153
使えないわけではない
でも、この機会にフルに挑戦してみるのも一つの手かも
5Dmk2+100L macroISなんかどうかな？
後悔しないと思うよ
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:24:33.45 ID:h3fowV6H0
またフル厨かよ。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:30:18.73 ID:qhk0hQzL0
二台のAPSカメラを経て5D2にたどり着いた俺の結論でもある
とっととフルサイズに逝け
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:45:21.96 ID:we9l1l8y0
そんなもっさりカメラいらね
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:46:48.35 ID:rIfVnDtV0
ふと思ったんだが、ニコンにもフル厨っているのかな?
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:50:48.55 ID:epaoBIOy0
>>156
俺もそう思ったよ
APS-Cとフルサイズは別物だな
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:52:20.94 ID:RthwXPMn0
APSからフルサイズに移行した人に聞きたいのですが
そんなに違う物なんですか？
サンプルとか見る限りフルサイズが100点だとすると
APSは85点ぐらいに見えるのですがどうなんでしょうか？
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:56:58.96 ID:rIfVnDtV0
少し前にフルに移行する気はないって言ってる質問者にしつこく5Dmk2を薦める事例が多発したんで
テンプレに
Q03：【ボディ変更】　ボディの変更が考慮のうちか（例:将来、フルサイズを買う・買わない）
の項目がついたって経緯があるんだよ
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:02:29.97 ID:JA0rM7EE0
>>160
そんなに違うね
APSはフルサイズをトリミングした感じになるので、広角レンズの美味しい所が切り取られるし望遠のいいボケが残念な事になる
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:03:46.33 ID:fqAratvj0
>>160
APS-Cは２５点くらいかな。甘目に見ても。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:08:30.03 ID:HhsJFKAHP
どっちももっておけ
望遠はフル移行より金かかる
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:08:37.45 ID:rIfVnDtV0
>>160
広角風景、マクロ、ポートレートで使う分には劇的に違うけど、望遠メインで使うのならフルよりAPS-Cにメリットが出てくるね
最終的には画質のためにどれだけ金が払えるか？　ってところに行き着くと思う
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:09:27.06 ID:iYiBg4BQ0
フルサイズはファインダーがいい。
望遠がどうだとか、画質だとかよりもずっと大きいところだと思う。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:11:07.29 ID:WKYHIP7k0
EFS18-55f28の後継レンズってまだまだ来ないかな？
買おうか待とうか悩んでる
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:22:12.18 ID:PsMpcbhE0
>>160
他人の良く出来た写真を見比べても分からんと思う。
自分で撮り比べたら分かるよ。
しかも条件が厳しい程、良く分かる。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:30:30.36 ID:9ORmpHqD0
>>160
ほとんど変わらんよ。

開放で撮るバカはいないしｗ
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:33:05.68 ID:epaoBIOy0
まあ、ぶっちゃけAPS-Cとフルサイズと言うか
CanonのAPS-C1800万画素センサーが酷いだけなんだけどね
171 ：160：2012/07/26(木) 22:36:10.44 ID:RthwXPMn0
みなさんレスどうもです
もちろんフルサイズが素晴らしいのは分かりますが
他人のサンプル見る限りそこまで欲しいとは思わないんですよね
フルサイズを買う余裕があるならSD1の方に惹かれます
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:44:25.09 ID:6uVAbMja0
そう思うならそれでええんじゃよ
結局のところどこで満足するかなんて人次第だろうし
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:49:08.73 ID:JA0rM7EE0
真面目に答えるとバカを見るいい例だなw
好きにしろやw
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:50:15.71 ID:gzsfjMiE0
>>77
遅レスだが。
タムの28-105ｆ2.8は、スペックと大きさで期待させるけど。
甘い描写と2段は絞らないと改善されない周辺減光なダメﾚﾝｽﾞだよ。

昔処分した撒餌さ50ｍｍを再購入して、今日初使用。
やっぱり安物でも短焦点はいいね。
因みに、純正フード+アダプターは使いにくいので、ｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟﾘﾝｸﾞで
58ｍｍのﾒﾀﾙﾌｰﾄﾞ付けっぱなしにしてる。
58ｍｍにしたのは85F1.8とﾌｨﾙﾀｰ兼用するため。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:53:34.29 ID:m3rEQ1OA0
自分の意に沿わない回答返されたからって質問者貶すような奴が
「真面目に答える」とか笑わせるんじゃねえよ。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:59:09.26 ID:gCTxn8w10
フルサイズの方がダイナミックレンジ有利ってのはマジか？
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 23:03:41.26 ID:JA0rM7EE0
>>175
なにいってんだカスが
お前質問した本人だろが
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 23:15:17.89 ID:tccnMNqg0
フルはボケるけど、深度稼ぐにはより絞らなきゃいけない。
広角には強いけど望遠は不利。
トリミングするとAPS-Cより画素減るからな。
結局はどっちも一長一短。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 23:22:19.95 ID:tShnmQBI0
SX40から移行でデジイチシステム相談した者です。
皆様ありがとうございました。

>>109
なんか、流れ的にフル優勢ですかね。
そこまで仰るならいきなりフルっていうのもアリか？？と思っています。

ただ子供の運動会等で70-200L/F4でのフルは厳しいかな、、、
5D2（12万）＋70-300L（10万）＋タムA09（2万）＋420EX（5千）で
計24万5千円って案はどうでしょうか？
標準レンズは24-105がお得ですかね、やっぱ
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 23:23:38.21 ID:JA0rM7EE0
>>178
ん？
フルサイズの望遠は小さくボカせるからいいんだよ
APSでトリミングされた絵は後ろのボケが広がって、何のボケか分からないから使えんない
後ろがなにか分からなくてもいいようなレースとかの写真ならそれでもいいけど、それ以外は目も当てられん
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 23:25:25.34 ID:WgjoW4Wg0
相談スレに来て自称熟練者にぐだぐだ言われるとか、どんなマゾプレイだよ。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 23:25:38.44 ID:JA0rM7EE0
>>179
とにかく望遠という事ならΣの50-500ならいいんじゃねーの？
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 23:37:13.23 ID:F3AjCab50
>>170
それは同意。
今のCanonのセンサーでAPS-CだとKISS X2くらいの画素数が丁度良い気がする。
7D買った時にKissX手放して後悔した。
今年5D3買い増ししてもう7D使ってない。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 23:40:24.36 ID:tccnMNqg0
>>180
日本語で頼むわ。
用途に応じて使い分けできないやつはただの下手くそ。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 23:41:45.74 ID:JA0rM7EE0
>>184
理解も出来ないヘタレがw
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 23:44:53.48 ID:ek+SzioL0
話の前提が178は同じ画角、180は同じレンズって事じゃね？
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 00:56:51.07 ID:gg61edtR0
>>144
他を使うとEF24-105が面白くなくなった。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 02:25:43.44 ID:2zLn4BnV0
>>32が書かれた瞬間にフジヤに
普段あまり見ないEF35/2の中古が急に増えたんだけど
気のせいか
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 05:02:24.55 ID:rWGIqUvt0
>>153
誰かきちんと答えてやれよ
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 07:34:06.73 ID:kWJp/ekW0
>>153
60マクロは開放からシャープでボケもきれいだけど、ポートレートには向いてないと思う
50/1.4か85/1.8も検討してみてはいかがか?
MFでよければPlanarT*1,4/50がおすすめ

>>189
こんな感じでいいかしら？
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 07:41:57.50 ID:rWGIqUvt0
>>190
ありがとう
質問者じゃないんだけどポートレートに向いてないのはなんで？
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 07:50:18.70 ID:kWJp/ekW0
>>191
開放がF2.8で暗いのと、シャープすぎるところが向いてないかな
ポトレなら開放から絞ったときで描写の振り幅が大きい方が良い
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 08:55:28.75 ID:L7L5bYoQ0
40mm単買ったけど直ぐに飽きるな
だいたい付けたカメラボディ、撮ってる姿が全てカッコ悪い
安物レンズだから見栄もはれない
やっぱLレンズじゃなきゃな
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 09:30:55.58 ID:yi/bFxfT0
安い買い物じゃないから自分の所有物にバイアスがかかるのは仕方ない
質問側はそれを割り引いて聞けばいいし
割り増してお礼レスしとけばいい
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 09:51:43.77 ID:JswhhVzS0
>>193
お前の格好やカメラなんて誰も見てないから見栄とか気にしなくていいよ、
撮りたいものを撮りやすいレンズを自由に選んでればええ。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 10:13:27.31 ID:uSNgoQZf0
よく、誰も見てないと言うけど、結構見られてるよね。
無意識に見てしまうのが、人間の性質らしいし。

サービス業なんかでも、格好や身に付けてる物で判断されるみたいだし。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 11:09:35.06 ID:YBXUlfrI0
まあカメラとレンズは気になって見るけど、持ってる人間は全く見ない
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 11:48:16.56 ID:mYdqCebz0
フルサイズで85/1.8とかで小さい子供のポートレート撮るときは
開放の方が良いですか？2.5くらいまで絞ったほうがオススメですか？
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 11:48:46.07 ID:ygaY11l80
自分が撮りたいように撮って下さい
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 11:50:39.82 ID:WC16wwZb0
両方撮って見ればわかることなのになぜココで聞くのだろうか？
真面目に疑問なんだが
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 13:59:19.43 ID:mYdqCebz0
198ですが、みんなはどうやって撮ってるのかな～と。
恥ずかしながら初心者でして、他の人の撮り方も参考にしたいです。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 14:13:14.60 ID:EleqQeQy0
フルサイズ買う様なやつが初心者とかなめてんのかうらやましい！
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 14:14:55.78 ID:FHk+UMw80
>>201
ポートレートでしょ？
開くか絞るかなんてピントあってる被写体以外をどう写したいかに尽きるよ
あなたはどういう撮影がしたいの？
あなたがどうしたいかがわからなければ　この質問には答えられない
私は開く事もあるし、絞る事もあるよ
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 14:15:17.79 ID:KJAvE4xX0
>>201
どういう写真で何を強調したいかによって変わる
例えば積み木で遊んでる子供を撮影するのに、子供にフォーカス当てるのでは無く、積み木にフォーカスして子供をボカすと違った雰囲気になるけど距離が積み木と近いから開放しないといいボケにならないから1.8とか2程度にするとか

何をどの位強調させたいかによっても調整する

つまり撮影をするあなた次第
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 14:27:16.03 ID:rWGIqUvt0
>>201
開けるも絞るもあなた次第。
思い切って1.2Lに行ってみるのも一つの手。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 14:38:40.80 ID:iVF8o3yK0
>>201
正解はないのよ
自分の好きな様に撮ったらええ
まずはたくさん撮ってそのレンズを物にすること
そうすれば状況が変わっても絞りも自ずと決まってくる
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 14:46:39.05 ID:4gok8rDa0
EF 24-105 F4
EF 28-70 F2.8
この２本のうち１本をただでもらえるとしたらみなさんどちらを選びますか？
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 14:52:35.25 ID:rWGIqUvt0
上は持ってるから下をもらう

ってか、なんでそんなこと聞くの？
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 14:56:34.13 ID:4gok8rDa0
>>208
なやんでるんです
欲しい画角は25-70あたり
画質優先のレンズだとどちらになるのかなって
１本しか買うお金がないんです
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 14:57:06.66 ID:66UItY4UO
上をもらって売る
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 15:05:58.81 ID:KJAvE4xX0
>>209
何をメインに撮るの？
風景、スナップを手持ちで撮る、また旅行記録写真を撮るなら上
夜景や風景を三脚で撮るとか星を撮るなら下
他にも何をメインで撮るかによって違う
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 15:07:15.22 ID:uSNgoQZf0
買うのともらうのとでは、話がちがってくるではないか！
ややこしい、初めから正直に話そう。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 15:15:12.42 ID:DJoER7180
猛毒のフッ素を分離するのに蛍石が使われたんだってさ。
レンズと関係無いけど。

ttp://blog.livedoor.jp/route408/lite/archives/52038843.html
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 15:24:59.69 ID:5gGlP69+0
>>198
フル寸85mmあたりだとF2.8辺りが描写のバランスが良く基準になるかな？
ボケ過ぎず描写も纏まる
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 15:27:23.21 ID:YUH8DBWN0
>>207
画質的にはどっちも糞画質なのでイランが、ISは役に立つ場面もあるので前者だろうな
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 15:39:31.14 ID:mYdqCebz0
198です。みなさん、たくさんのレスありがとうございました。
私は背景をすごくボケさすのが好きで、いつも開放で息子を撮ってしまいます。

85/1.8は開放だと周辺減光も多いことが分かりました。
100/2.0の方が周辺減光も少ないらしく、そちらにすれば良かったかも。
でも今手元にあるこのレンズをたくさん使い込もうと思います。ありがとうございました。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 15:40:27.28 ID:9vWCuF7A0
>>212
買うのでまよってると聞くより共感を得やすいと思いました。
正直にいうとどちらか１本だけ買う資金しかないのです。


>>207
画質はどちらもいまいちなのですか、20-70付近で画質を求めたらどのレンズがお勧めでしょうか
被写体は室内の家具、風景、人物、植物、割と暗所での人物撮影（２０㎡の部屋の片隅に６０ｗの電球が一つ）などです。マクロはまったく考えておりません。
218 ：217：2012/07/27(金) 15:40:53.58 ID:9vWCuF7A0
下は
>>215さんへでした
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 15:46:05.71 ID:/CgjlXV10
>>217
うーんと。
>>1の購入相談テンプレートに書いてみようか
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 15:49:42.43 ID:K2naJi/s0
>>216
> 85/1.8は開放だと周辺減光も多いことが分かりました。
> 100/2.0の方が周辺減光も少ないらしく、そちらにすれば良かったかも。

両方持ってるけど周辺光量落ちはそんなに差はないよ
大きく違うのは開放時のパープルフリンジ
85/1.8は盛大に出るけど100/2は殆ど出ない
そのかわり85/1.8の方がボケが柔らかいよ
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 15:55:37.03 ID:ApKaTHEZ0
>>219
はい、まとめてみました

Q01：【予算】　～10万円、希望金額8万円
Q02：【機種】　60D
Q03：【ボディ変更】　将来5D2にする予定
Q04：【焦距】　20-70の範囲
Q05：【所有】　EF-S 17-100 、広角優先
Q06：【被写】　室内の家具、風景、夜景、星景、人物、植物、割と暗所での人物撮影
Q07：【環境】　夜の星を微速度撮影したいので夜
Q08：【単】　問いません
Q09：【画質】　画質をこだわります
Q10：【収差】　画質がよければ問いません
Q11：【振動】　三脚は使えます
Q12：【時期】　見つかれば８月中に買う予定
Q13：【欲し】　魚眼レンズ、300以上の超望遠などで遊んでみたいです
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 15:58:15.14 ID:rWGIqUvt0
>>221
Q13をどう理解すればいいのか悩む
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 16:00:19.70 ID:yi/bFxfT0
超絶スルー
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 16:00:50.86 ID:KJAvE4xX0
>>221
28-70F2.8L2を待ってそれにすればいい
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 16:15:28.41 ID:NG//H3DJ0
>>207
どっちも要らんわぁｗ
40mm買って単焦点で遊んでみれば？
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 16:26:42.12 ID:mYdqCebz0
>>220
レスありがとうございます。
パープルフリンジにはあまり注目したことがないのですが、
dppのレンズ収差補正は全てＯＮにして現像しています。
開放時の周辺光量もほぼ無くなりますし。
時間はかかりますが・・。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 16:27:21.89 ID:rWGIqUvt0
>>221
超望遠だったら貯金して、328の中古でも買ったら？
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 16:30:07.56 ID:KJAvE4xX0
なにこの爆スルーなガキはw
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 16:44:58.04 ID:adRtu1pf0
夏、ですかね・・・
夢見がちな大学生って素敵やん
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 16:45:55.29 ID:qqBGV/P60
>>221
35F2とか20F2.8とかついでに50F1.8IIも買っておくと。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 17:00:55.40 ID:rWGIqUvt0
>>221
EF-S17-100とは？
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 17:05:28.89 ID:qqBGV/P60
EF28-200が欲しい。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 17:12:18.09 ID:iMKrufMz0
>>226
RAW撮り後処理おｋなら、あとはDLOに対応さえすりゃあ不満は無くなると思うわ
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 18:55:51.34 ID:H97BvnTw0
なるほどiphoneだとIDが変わるのか　
文面が同じということは。。。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 19:30:08.78 ID:mYdqCebz0
>>233
DLO対応のレンズは持ってないのですが、
Ａ４サイズくらいでも見て分かるほど改善されますか？
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 19:51:41.94 ID:ZYHRn8zZ0
>>235
>>233じゃないがA4でも変わる。
特に周辺は滲みや色ズレが無くなって嫌らしくない程度にしゃっきりする。
俺はフォトコンとかで半切出力するけどDLO凄いと思うわ。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 20:41:45.01 ID:snKvIIeg0
>>207
EF28-70は かなり前のモデルなんだが
EF24-70の間違いか？
画質重視なら単焦点二本買った方が幸せになれるわ
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 22:44:17.63 ID:ofhZRDcfO
70-200 F2.8 の1型と2型 ポートレートで差がでますか？A3位までしか印刷しないのですが
135Lも候補なんだ、、、
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 23:31:29.88 ID:adRtu1pf0
差があるとして、2型を買えるんですかね？
買えるんだったら迷わず2型へGO。買えないんだったらそんなこと聞かずに安いのへ今すぐGO
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 23:38:34.00 ID:L7L5bYoQ0
画質ならＬ単とか言ってる馬鹿にかぎって
旅行には便利とかいって安物糞キットＬﾚﾝｽﾞの24-105もっていくんだわ
画質に拘るなら便利以前にＬ単オンリーでいけよ糞馬鹿ドモ
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 23:39:14.34 ID:kWJp/ekW0
135mmの新型は本当にSTFになるのだろうか
STFなら20万でも買うのになぁ
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 23:40:34.59 ID:GIItmQlW0
1型とSIGMAだとどっちが良いんでしょうな
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 23:41:36.03 ID:r3EAHtmC0
USMの方が高級仕様だろ？
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 23:43:16.01 ID:7KE63YT+0
新聞を撮ってＬサイズしかプリントしたいんだけどLレンズは必要かな
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 23:43:22.06 ID:kWJp/ekW0
>>240
旅行はいつもDistagonT*1,4/35のみ
ズームなんて持って行ってあげない
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 23:55:07.84 ID:NG//H3DJ0
ズームは売り払ったから持ってない
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 23:58:15.36 ID:r3EAHtmC0
>>244
スキャナー。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 23:59:38.91 ID:KJAvE4xX0
>>240
そんなお前は24-105で撮った写真よりまともな写真はとれないんだろw
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 00:17:46.84 ID:a8Jvzqbk0
>>240
なんか必死でおもしろいね、君
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 00:23:36.78 ID:uUDRQqT20
15mm FishEye
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 00:40:53.82 ID:0qeH9l7m0
>>240
秋に旅行する予定だから是非レンズについてご教示いただきたいわ

さあ、どうぞ！
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 00:52:19.41 ID:JK0gC+oI0
>>251
たぶん、ボディー言わないと。。って言われる
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 00:57:22.55 ID:8uiozFxW0
タムロン中国より偽造品ついに流出か？

盗品？偽造？タムロン、シリアル改竄違法レンズ登場
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343404398/
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 00:58:23.91 ID:7RR946cS0
教えていただきたいことが．．．
今日大型某店で100Lマクロ買いました。早速自宅で試したのですが半押ししたときに
クー(ゴー？言葉にしにくい)とブレ防止っぽい音が鳴ります。シャッター押した瞬間に、少しキッという甲高い音がします。
明日別のお店で同じレンズを試して確認はしてみるつもりですがこのレンズ正常でもこんな感じですか？
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 01:24:00.89 ID:ULsWAJxx0
>>254
IS音は結構するよ
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 01:29:27.88 ID:JK0gC+oI0
>>254
甲高いのは金属が擦れたような音？
であれば、俺のはしないな
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 01:38:40.11 ID:7RR946cS0
擦れるような音だけど　初めて買ったのでよくわかりません。
都内のお店で買ったけど遠いので近くのお店に持ち込んでみます。
2ヶ月前から花撮るためにカメラ初めたばかりでまだよくわかってません。
最近は自分がカモ？って思えてきて悩んでます。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 02:02:10.64 ID:VY8E7Xfa0
>>254
100L ISマクロはうるさいレンズだからそんなもんだと思うけど。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 02:29:39.53 ID:JK0gC+oI0
>>257
7Dにくっつけて見てやったけど、
その甲高い金属の擦れ音はない。

近い場所から、一気に遠い所に合わせると
ピン合わせの音がでるけれど、気になる
大きさではないし、ジーコ音ではない。
静かな場所でなら聞こえるけど
屋外で風の音のほうが大きいかなと思う程度

ちかくに同じレンズの人がいればいいけどね。。
店で同型のレンズを付け替えて試せればいいね。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 05:18:54.46 ID:QuaUqHjZ0
>>238
開放で少しさがあるくらいで、ほとんど変わらない。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 06:19:38.70 ID:uLdwfAVg0
>>257
100LマクロのISの音は大きめよ
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 08:24:51.72 ID:tJiKje1O0
6年ほど前に買った24-105F4ISの描写力のショボさに嫌気がさし手放したが
先日、友達に同レンズを借りたところ、あきらかに描写力が上がってて驚きました

友達は、去年の年末に買ったそうですが
6年前と現在では相当レンズ性能が向上しているのでしょうか？
レンズなのであたりはずれはあると思いますが
価格面、利便性を考えれば魅力的なレンズですのでまた買おうか悩んでおります
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 08:30:09.22 ID:YYzSnS5a0
まぁ調整次第じゃないのかね
年重ねて微調整はされてるだろうし
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 08:32:34.16 ID:uUmX75Mf0
外れレンズかどうか見切れないだけ
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 08:37:58.58 ID:n+YWsZRaP
>>262
腕があがったんじゃない?
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 08:40:16.71 ID:zQ/1rXkN0
>>262
腕の問題ない
レンズとかの機材のせいにしてるうちはヘタレと思った方がいい
ニコ爺しかり
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 08:41:02.02 ID:zQ/1rXkN0
>>266
× 腕の問題ない
○ 腕の問題
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 08:45:55.94 ID:Ge4q//+f0
>>262
ボディでねーの？
以前7Dに24-105使ってたが糞画質でﾜﾛﾀ
5D2では少しマシだったが所詮キットの安物なので
いまから標準ズーム買う奴は24-70LⅡしか選択肢ないね
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 08:50:40.39 ID:zQ/1rXkN0
>>268
じゃあその糞画質とかいうのと、まだ出てもいないレンズで撮った高画質とやらをアップして見ろw
口ばっかりのヘタレ丸出しだな
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 08:51:57.56 ID:J4IeTjgy0
>>268
腕の問題だろ

いい物も使えねー奴に使われて糞扱い、ひでー
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 08:58:57.00 ID:zQ/1rXkN0
>>270
お前は腕以前にカメラももってねーだろw
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 09:08:00.43 ID:+NCrqGEp0
>>241
新型出るの？
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 09:14:07.96 ID:R4ERjphL0
そもそもここでａｇｅて機材貶してる奴は信用しない
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 09:15:40.06 ID:ckoYpZ9Q0
そもそもデジカメ板全体が信用ならない

信者同士の宗教戦争みたいになってるしｗ
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 09:17:39.05 ID:J4IeTjgy0
>>271
ヘタレは必ず言うね、持ってねーだろｗ
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 09:18:37.57 ID:7RR946cS0
>>258
>>259
>>261
レスありがとう。今後レンズ購入は展示品触ってからにします。
店頭では他の大型店や同系別店よりかなり安かったのもあって．．．
他のレンズは他店より高い傾向だけど、いくつかのレンズは何故か
安いのがあって　こういうのは何か理由あるのかな？
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 09:27:10.40 ID:zQ/1rXkN0
>>275
持ってないお前はヘタレ以下www
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 09:54:49.64 ID:yTLndm7h0
くだらない言い合いすんなよ、爺さん達
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 10:04:15.96 ID:/WD3JDIr0
>>268
24-70LⅡは IS がついてないからなー・・・
三脚使わないオイラは24-105しか選択肢がない。
早く24-105がリニューアルされないかな？
オイラの24-105たくさん使いすぎちゃったから
もう疲れすぎてズーム箇所がだらしなく伸びきってしまうのよ。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 10:08:07.93 ID:YCAau3IT0
24-105、70-200f4に広角を加えて旅行に行こうと思う
軽さ重視のf4、明るさのf2.8どちらを買うか悩み続けてる
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 10:08:50.80 ID:Ge4q//+f0
LレンズでF4なんてカッコ悪い
シグマかタムロンのがまし
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 10:11:04.66 ID:Ge4q//+f0
>>280
16-35F2.8L2と70-200F2.8L2が良いぞ！
F4なんて安物レンズ捨てちまえ
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 10:12:19.74 ID:Ge4q//+f0
>>279
F4使うぐらいならタムロン24-70VCのがマシ
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 10:16:09.18 ID:sgN+f8Te0
F4使うくらいならEFSのF2.8の方がマシ
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 10:18:43.05 ID:yTLndm7h0
>>281-284
F4との比較の作例を見せてください
参考にしたいです
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 10:33:06.40 ID:Ge4q//+f0
画質以前にF4レンズは安物って皆に言ってるようなもん
持ってるだけでカッコ悪い
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 10:34:42.00 ID:Ge4q//+f0
とくにズームレンズぐらい大三元揃えろよ
所詮、単なんて使わねーだろ
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 10:42:43.46 ID:7RR946cS0
大三元ってなんだろう？３つの明るいレンズってのは(本読んで)知ってます。で検索．．．
大三元＝マージャンの簡単な役満？？？もっと日本的な呼称にしたほうが．．．
よくMade in Japan認める　、 Made in xxxは笑ってわりには、呼称がマージャン語だし．．．
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 10:48:13.37 ID:YjOHiLuFO
一人NGにしたらスッキリwww
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 11:15:28.66 ID:6h6Hx9qo0
後のF2.8厨である
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 11:16:14.82 ID:Z7ed8TdF0
フル厨

Ｌ厨

Ｆ2.8厨

次は何？
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 11:27:42.87 ID:muBiEYj70
24-50
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 11:29:37.39 ID:9VvclYRj0
>>287
大三元ぐらい揃えろよって気軽に
言える人の年収がどれぐらいか
聞いてみたい。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 11:30:27.98 ID:QkBovcOu0
じゃあ画質だけの勝負で、24-105と17-55と15-85で一番画質いいのはどれよ？
もちろん画角やボディは考慮しないで同一のものとする
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 11:55:33.04 ID:BbOnwbfJ0
>>294
どの焦点距離で比べるか
絞りはどうするか
中心か周辺か
とかいろいろあるだろ
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 11:58:46.41 ID:Z7ed8TdF0
ワイド側テレ側で全く別物になるから一概には言えん
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 12:18:33.39 ID:YCAau3IT0
大三元をそろえるのは難しくない
持ち歩くのが難しい

ヘルニア持ちに重量物は辛いのです
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 12:20:21.04 ID:r7eQBh6R0
>>295
そういう細かいこと言ってたら一概に言えなくなるだろ
多くの人はシンプルにどれが一番かを知りたいだけ
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 12:26:17.33 ID:WqHYx8Aa0
だから、そんなに簡単な問題じゃないって事よ。
イメージサークルの違うレンズは、同列に語れない。
一概には言えないの。

>シンプルにどれが一番かを
初心者の頃はみんなそう思うけと、機材の事がわかってくると
もうそんなことは言わなくなるよ。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 12:37:23.80 ID:yTLndm7h0
>>287
早く作例で証明してよ
口先だけのエアーなの？
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 12:41:43.28 ID:6h6Hx9qo0
>>294
ボディは考慮しないでって言っても
そのラインナップだとAPSCに限定されるだろ
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 12:50:02.98 ID:HRLovQWI0
70-200 f2.8 IS2

ttp://upload.sikaku-chat.com/dl/1343447298.jpg
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 12:53:27.93 ID:r7eQBh6R0
>>299
電気屋で一番いいカメラくださいって言われてその回答だと店員失格だよ
消費者は一番いいものを求めてるだけなんだからうんちくはいらない
YesかNoかで答えず曖昧な答えしかしないのは日本の悪しき文化だ
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 12:58:25.25 ID:WqHYx8Aa0
オレは店員じゃないしなw

知りたかったら自分で調べなさい。
教えて君はたちの悪いのが多いよね。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 13:07:35.10 ID:/WD3JDIr0
24-105/4.0のリニューアルはまだでしょうかね。
あと85/1.8や50/1.8のような並単。
このへんはかなり古いんですが・・・。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 13:34:44.63 ID:WQH6U9i60
>>303
俺店員だけど、その後店員から色々質問するだろ
一番いいのくださいしか言わない客なら帰っていいわ
そして一番いいのくださいって言われて何も質問しないで商品を勧める店員はクソだわ
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 13:38:38.57 ID:5ooTMWqi0
>>303
＞電気屋で一番いいカメラくださいって言われてその回答だと店員失格だよ
お前は学生だな？親の脛かじってないでアルバイトぐらいしろよ
電気屋なら間違いなく高い物を勧めるに決まってるだろ
ノルマってのがあるんだよ
お前こそ社会人失格だw
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 13:39:51.11 ID:0qeH9l7m0
50mm単焦点って選ぶの難しいな
撒き餌、並単、L、Σ、プラナーとあるがどれも一長一短な気がする
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 13:45:50.41 ID:Vj8fyJNn0
50mmは好きな味付けで選べ
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 13:49:12.69 ID:SAf3qBmt0
50mmは真ん中フィーチャーなら予算内で明るいレンズ
風景や建物重視ならマクロ
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 13:59:32.93 ID:jkCzhPmq0
>>305
50 1.8はISつくって噂があるね
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 14:12:11.50 ID:Bu/A+Bmd0
＞電気屋で一番いいカメラくださいって言われてその回答だと店員失格だよ

昔、カメラ雑誌のコラム？ に似たような逸話が載ってた。
金持ちの医者がカメラ屋に来て、
「ハッセルに一番良いレンズをくれ」
と店員に言った。
すろと店員は、一番高価なUVゾナーを売りました。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 14:26:57.38 ID:wqDjVzqK0
後出し条件には触れずその話題を広げてみせる大人の余裕
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 14:40:54.46 ID:JK0gC+oI0
>>276
価格の差は疑った方が良いです。
店員は売りたいから、聞かれない事はいわないかな・・
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 15:56:46.68 ID:/WD3JDIr0
24/2.8ISがほしいのですが、24-105の24mmと比較して差はありますか？
DPPで補正して現像します。
用途は旅行用で、子供を入れた風景が基本です。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 16:05:38.03 ID:wqDjVzqK0
>>315
具体的になんの差？
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 19:10:58.74 ID:Z7ed8TdF0
まぁ24mmでしか撮れないのと24-105で撮れるのとじゃ大きな差があるわな
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 19:26:15.02 ID:cQBHJIsY0
そら、開放F値から何から全部違いますがな
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 19:31:36.22 ID:oAPQkKY70
重さ、かな
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 19:46:01.90 ID:zfrMh+qq0
子供入れるんならズームのほうが使い勝手は良い気がする
旅行なら尚更 あんまボカさないだろうし
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 20:23:07.11 ID:qeu13Z9w0
確かに旅先の記念写真で背景ぼかしちゃ意味無いわなｗ
最近は無闇矢鱈にボケに拘り過ぎな気がする。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 20:46:47.51 ID:tJiKje1O0
262です
話が変な方向に進んでしまってるようですので改めて
24-105f4が6年前と現在では仕様等の変更で写りに差が出ているのでしょうか？

ボディは6年前と同じ5DⅡです
それから、他のレンズとの比較は求めていません
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 20:49:14.42 ID:3O1NagPL0
ほう、6年前と同じ5D2ですか
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 20:52:34.65 ID:xeHTrVUd0
なんだ、ただの未来からきた人か
その24-105はきっと未来の技術で作られてるよ
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 22:00:02.57 ID:/WD3JDIr0
今度の廉価版フルサイズのキッドレンズは
24-105のリニューアルだっけ？
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 22:13:10.17 ID:cQBHJIsY0
Lがつかないズームレンズ、だったかね
どうなるかは分からん
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 22:27:35.90 ID:mCqvpIlp0
風景だと24-70は周辺が論外だから、しょうがなく24-105使ってる
35mmまでは16-35II、70mmからは70-200II使うので悪くない中間域だけだが…
今度の24-70IIには像面収差解消を期待したい
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 22:27:55.37 ID:xeHTrVUd0
>>272
135mmF2.8の方がSTF（Smooth transfer focus）で出るかも
STMじゃないよ
http://digicame-info.com/2012/07/post-398.html
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 22:35:02.81 ID:xeHTrVUd0
>>327
風景でそこまで画質にこだわるなら単を使ったほうがいいんじゃない？
良いレンズのF2.8以下の描写はズームで画角を変える以上に表現の幅を広げられるよ
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 22:47:54.35 ID:SyqriCh60
>>322
初期のころの製品よりはいろいろ問題点を修正してよくなってるというのを聞いた。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 22:58:03.27 ID:o+wSquTV0
景色撮りに単をすすめるやつぁ素人
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 23:02:14.65 ID:EhG29Oh4O
>>330
初期ロットは伝説のシャワーレンズだからなぁw
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 00:09:36.93 ID:jzhe3H4D0
100Lマクロ　店で比べてみたけど自分のほうがISのかかり始めと切れるときに
一瞬だけど黒板引っかいたような音がする。店はBGMうるさくてわかりにくいが
今の時間だと、８畳和室の隅まで聞こえます。お店では自分でSCに持ち込むと
いって終わらせたけど(SCは恐らく不良ではないと言われると言ってた)、またまた不安に．．．
静かな場所でISのかかり始めと切れるたびに黒板引っかいた音がするのに耐えるべきだろうか．．．












334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 00:11:20.62 ID:kaeTprRQ0
24-105はフィルタやフードを付けてなくても
左上とかに不自然なケラレ（周辺減光ではなく）が出てたけど
最近販売してるやつもそうなの？
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 00:14:11.10 ID:slsBeovG0
>>334
不良品乙
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 00:31:42.97 ID:kaeTprRQ0
>>335
やっぱり不良品なんだよね、それは。
安くなった５D２レンズキッドを買おうと思うんだけど、
大丈夫かなって思って。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 00:40:35.71 ID:nVVtdeXT0
キッドって、物凄い違和感
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 00:42:46.78 ID:Uax6+VwN0
>>337
価格で叩かれてたオヤジだろう
kitをキッドって読むなんてジジイしかいないし、いても限られたジジイのみ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 00:52:06.99 ID:kaeTprRQ0
キットでもキッドでもどっちでも良いけど
その反応を見ると大丈夫そうだね。
サンキュ
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 02:47:02.92 ID:VoVGX+q80
>>322
一般論として工業製品は発売から半年ぐらいで、使用者からのフィードバックを元にマイナーチェンジをする
また、キヤノンの場合ボディーとレンズのピントの許容範囲が他社に比べ広いように感じるので、
組み合わせによってはピントが合わない確率が他社より高い

キヤノンを使ってはいるけど、7DをSCにピント調整に出したときに、担当のお兄ちゃんから
「中央とよく使う1-2点だけ調整します」って言われた時には正直ショックだった
デジイチがこの値段でかえることを考えると仕方ないのかな・・・
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 04:29:30.65 ID:2KLBKuMv0
バカ言えきっちり合わせろと言わないもんなの？
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 05:15:42.58 ID:xdrDNxL3P
っていうか
「中央とよく使う1-2点だけ調整します」
なんて可能なのか？そもそも。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 09:55:28.38 ID:wZROIr9r0

　何これ？http://ligatura.way-nifty.com/design/2011/05/eos-60dcontax-8.html
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 10:57:57.93 ID:eNNLJqN90
>>329
単焦点って開けてなんぼじゃ無いのか？
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 11:54:04.45 ID:xmreXvRV0
>>344
どっから来るんだその陳腐な考え
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 12:01:54.08 ID:HkeSHhRv0
>>344
絞りはシーンに合わせて、どんな写真を撮りたいかで決める
特に大口径は開放からF5.6くらいにかけて描写が変わるし、被写界深度もコントロールしないと
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 12:08:37.98 ID:g3Qe/DUU0
絞れば単もズームも一緒だしな
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 12:17:09.54 ID:0KokCurp0
>>344
風景撮影でも開放なのか？
どこにピント持ってくるの？
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 12:17:43.74 ID:0KokCurp0
>>347
一緒ではないな
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 12:19:19.61 ID:Ne9eKemGP
等倍鑑賞しなければ単を絞るメリット感じないな
望遠のトリミングなら分かるが
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 13:38:39.74 ID:js7BxLKt0
平日も休日もいっつも同じ顔ぶれ
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 13:42:45.48 ID:g3Qe/DUU0
>>349
絞れば一緒
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 14:04:36.03 ID:VnbPk7y80
相変わらず夏休みは話題が低レベルで萎えるな
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 14:10:31.24 ID:N/mZ81420
>>351-352
今は毎日が休日です。夏休みが終わるまで待ちましょう。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 14:12:05.84 ID:VoVGX+q80
>>341
もちろん要求したよ
そしたら、調整する機器が少なくて、19点全部なんてとても無理
それに、そんなことを要求する人は珍しい
てな感じで、こっちが悪いような扱いを受けたよ
最後は根負け
発売日に買ったから、全国からたくさん来てたのかも

>>342
よく使うポイントはどこか聞かれたよ
子供撮りがメインだから、縦位置にしたとき顔の辺りのポイントを答えた
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 15:29:44.26 ID:eNNLJqN90
>>348
いや>>327が風景に単焦点勧めてるからさ
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 16:13:42.08 ID:c6fqNiXx0
歪みが少ないから単焦点は風景に向いてると思ってた
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 16:19:09.96 ID:/Pz70P6o0
>>357
極一部の高価なＬ単なら。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 17:02:58.80 ID:pzEvkSTP0
>>356
単とかズームってより、24-70L固有のクセっつーのかな
像面湾曲が大きくて、かなり絞っても四隅がボケちゃうのよ
風景だと使いにくいけど、ポトレだとあんまり気にならんのと
逆にそれが独特の立体感出て味があるって評価だったり

>>357
歪曲は少ない方が良いけど、被写体に直線が無いとぶっちゃけ気にならんかったり
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 17:07:05.83 ID:nVVtdeXT0
建物だと突き詰めるとチルトシフトレンズになるが、風景は寧ろ歪みも悪くない気がする
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 17:39:56.11 ID:kaeTprRQ0
２４－１０５でポートレートの場合、
ボケはF4で少ないかもしれませんが、
開放からシャープでしょうか？
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 18:03:54.80 ID:vTSwV6ioO
絞って撮るんだったら、単もズームもほとんど変わらないだろ

単なんて開放で撮ってこそじゃないの？
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 18:05:35.75 ID:kaeTprRQ0
>>361
開放からシャープではあるが周辺減光はひどいよ
DPPでも補正しきれない
24-105はケラレたような周辺減光になる
少し上でも話題になってたけど

悪いことは言わない。24-105はやめたほうがいい。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 18:17:43.20 ID:9dG1SkP40
IDがwww
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 18:20:52.45 ID:nVVtdeXT0
ああ、いつものF4イラネ君か
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 18:25:25.84 ID:+HIiAu7A0
>>363
そんなにひどい周辺減光見てみたいな、逆にｗ
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 18:28:14.08 ID:nVVtdeXT0
俺の持ってる中で一番気になったのはタムA007のワイ端開放付近かなぁ
あれより気にならなかったし、どっちにしろ目立てばRAW現像時に修正掛けちゃうけど
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 18:35:40.77 ID:gEaHogAT0
ここまでF4嫌いなのは何かトラウマあるんだろうなｗ

俺は地方のフォトコンとかタウン誌とかへの入賞や採用を含めれば結構な数が使われてるけど、
半分くらいは17-40とか24-105とかのF4で撮ったヤツだわ。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 18:41:38.74 ID:9dG1SkP40
悪いのはレンズじゃなくて腕なんだよなあ
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 18:45:18.35 ID:kaeTprRQ0
お前ら、24-105の周辺減光すごいぞ。知らんのか
DPPで１００％で補正かけても減光が残るぞ
マジでクソ！
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 18:58:21.85 ID:9dG1SkP40
今日一日でID:kaeTprRQ0に何があったんだw
キッドレンズ（笑）は恐ろしいな
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 19:25:08.07 ID:eNNLJqN90
>>370
それハズレじゃね？
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 19:52:04.83 ID:0KokCurp0
ID:9dG1SkP40が持ってる24-105は確実に不良品
それを最初から指摘されてるのに意味不明なレスばっか
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 19:52:47.34 ID:0KokCurp0
ID:kaeTprRQ0だった
(m´・ω・｀)m ｺﾞﾒﾝ…
375 ：美乳好き：2012/07/29(日) 20:00:48.35 ID:Eie/0knj0
最近、５Ｄ２を手に入れたが。
今日、テスト撮りでΣ50f1.4での周辺元寇がひどいことを実感したニダ！
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 20:01:37.99 ID:dgElDsqx0
周辺減光はそれはそれで好きだけどなぁ。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 20:02:44.64 ID:HkeSHhRv0
>>327に単を薦めた者だけど、風景に単を使うかどうかでこんな論争になるとは思わんかった
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 20:11:25.48 ID:0L6OYm7O0
>>372
ばか、そいつ持ってねーってw
自問自答してる基地外だよ
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 20:13:03.44 ID:kaeTprRQ0
kaeTprRQ0です。正直に話します。
私の24-105の左上が少し常にケラレた状態になります。いくら絞っても、そこだけ黒いまま。
調べてみると価格コムでも同じような事例がチラホラ。サポセンに調整後も大して変わらない。
とても悲しいのですが、最近販売されたものは大丈夫なのかと思い２ｃｈに書き込みました。

やっぱりハズレというか不良品のようですね・・・。新品で買ったのに。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 20:15:09.04 ID:0L6OYm7O0
>>361=>>363
持ってないし自演失敗してるしwww
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 20:16:24.40 ID:0L6OYm7O0
>>379
うぜーよ基地外
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 21:12:58.94 ID:WWNXQmDw0
だいたいF4レンズで写真撮ってて楽しいか？
糞だよF4レンズなんて
最低でもF2.8使わないと写真趣味やめたほうがいいわ
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 21:15:19.10 ID:+HIiAu7A0
うちも周辺減光好き。
なにを撮ったかにも寄るけど
仄暗い感じが好きなんだな。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 21:20:04.53 ID:Ne9eKemGP
周辺減光はソフトでいいわ、そんなの糞レンズやん
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 21:24:30.01 ID:xmreXvRV0
>>382
f2.8で撮ってんのかよ
大三元とか言って喜んでんの？ｗ
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 21:33:27.55 ID:Hm2LbB6p0
開放F値2.8以下って読み取れないのかなかわいそうに…
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 21:36:16.25 ID:m2xQsS8p0
コスプレが表紙を飾る日も近いな。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYisHwBgw.jpg
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 21:38:48.23 ID:okX9FsuLO
>>385
脳内所有なんだから相手するなよ
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 21:49:25.20 ID:0KokCurp0
>>385
>>291
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 21:52:45.83 ID:5EkGRkPd0
>>387
フォトテクニックデジタルはいつもそんなもんだよ。
かわいい女の子を楽しむ雑誌。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 22:20:13.18 ID:Uqwok7Vg0
俺だって可愛い友達がいればポートレイトくらい…。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 22:23:20.32 ID:xmreXvRV0
>>386
おやおや理解力ないのがまた出てきて自慢げw
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 22:31:34.14 ID:C9Udnpwi0
F5.6のレンズばっかり使ってるけど撮影楽しいよ。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 22:47:40.03 ID:BHM/qUOk0
DPPで周辺減光補正かけて周辺減光が完全に取り除かれない時点でレンズの異常を疑うのが普通だろ・・・
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 23:00:27.58 ID:dgElDsqx0
灯籠イベントに一緒に行く友達を良い具合に撮ってあげたいのだが、レンズは16-35でもいいよね？
パースを活かしたポトレを撮りたい。
※失敗が怖いから予備で24-105も忍ばせておくけど…
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 23:07:13.17 ID:c50ZJ5h40
暗くてロクな写真が撮れないに一票！
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 23:09:28.87 ID:iUpv+Mle0
>>395
広角ポトレは中腰またはしゃがんで腰から上辺りにフレーミングして顔を見上げるようにして撮るといいよ。
ただパースの効かせすぎに注意な。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 23:09:40.71 ID:dgElDsqx0
5D3だからISO3200くらいまでなら俺の許容範囲なんだけど、スピードライトも持っていくよ～
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 23:12:38.33 ID:iUpv+Mle0
高感度が使えるカメラなら積極的に使用。
スピードライトや内蔵ストロボ使うなら自然な感じを重視して調光補正で弱めに発光。
ポーズをとってくれるならスローシンクロで。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 23:13:49.79 ID:dgElDsqx0
>>397
もち、そんな感じの写真が撮りたい。
あと灯籠の前でしゃがんでもらってこっちが上から撮るとか。
パースは構図に凝り過ぎてその子の顔を周辺に置いちゃうと顔が流れて申し訳ない写真になってしまいそうなんでそこは注意したいかなぁと。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 23:14:30.17 ID:nVVtdeXT0
5D3の高感度は本当に強いよなぁ
薄暗い室内でもISO4000ノーストロボで撮り回れる

広角ポトレは相当接近することになるから、頑張れよ
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 00:24:38.08 ID:HGUMTtPn0
もしかして、女の子にあげる前提で撮った写真て、キンキンのカリカリにしたら怒られる？
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 00:24:49.17 ID:ovxLZbei0
>>387
その表紙声優さんだからね。まぁ、何故ここに書いたのかはしらん。マルチしてdisってるだけかもな。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 08:57:58.38 ID:WHOmTwEk0
>>352
ちがう。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 16:39:05.77 ID:kZ0A8vDd0

　キャノンレンズの欠陥部分だ！買う前に見ろ！
http://www.ikuru.co.jp/blog/archives/2011/07/post_193.html
　
http://ligatura.way-nifty.com/design/2011/05/eos-60dcontax-8.html
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 17:48:42.64 ID:kIjMG9+F0
単とズームが絞れば一緒ってｗ

単を使ったこと無いようだな。
かなり評判の良いEF70-200F2.8lIIのような大口径のF2.8ズームを絞って使ったとしても
ソフトウエアによる収差補正をしなければ単の描写には敵わないし、解像度は確実に単の方が上。

ま、だからといって身動き撮れないような場所で単だけで撮って後から大きくトリミングなんてのはナンセンスだけどね。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 17:57:55.18 ID:WuCEVcNN0
といっても実際に絞った絵を見分けられる人はほとんどいないと思う
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 18:06:01.24 ID:4DyYKs7+P
等倍厨はadobeRGBフルカバーの4k2kディスプレイでも買ってから言えよ
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 18:06:41.33 ID:x/cxQcmL0
概ね、等倍鑑賞は自己満足だからなぁ
だがそこがいい
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 18:11:42.76 ID:D4QVsm7l0
>>408
ディスプレイだけだと印刷時面倒だからプリンタもAdobeRGBに対応してないと
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 18:23:35.88 ID:Be1kaXDN0
>>402
マクロで毛穴カリカリとかじゃなければおｋじゃね
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 18:24:27.17 ID:Be1kaXDN0
>>410
等倍厨は当然それくらい揃えてるでしょ
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 18:48:11.68 ID:beTkPvg/0
4k2kディスプレイって、何dpiでしょうか？
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 18:52:51.89 ID:1rzaCqy90
低解像度で、なるべく物理的なサイズのでかいモニタでみた方が、ドットが大きく、等倍画像を楽しめる。
等倍厨に4Kモニタなんていらない。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 19:21:09.57 ID:D4QVsm7l0
>>413
どんだけ無知だよ
ググるなり何なりしろよ
1920x1080の4倍が4k2k
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 19:34:02.10 ID:apxJZd/+0
やだなー、だからここで聞いてるじゃないですかー
っていうレス希望ｗ
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 21:03:18.87 ID:/qOp4wkpO
単にせよズームにせよ絞った画像を見分けられる人はほとんどいないでしょ？
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 21:04:16.89 ID:kIDz0B4q0
単は絞っても違うキリッ(笑)
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 22:50:00.73 ID:5hXpXEw30
ズームvs単論争はおなかいっぱい
別のスレでやってくだせぇ
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 22:59:15.85 ID:6CtqZhCZ0
>>418
高いし一つしか焦点距離がないから割高感があり、ズームとは根本的に画質が違うんだ。絶対そうだ。そうに違いない。割高なんだからそうじゃなきゃ困る。
っていうアホが多いって事なんだろうな
写真って何なのか、根本が分かってないんだろうなw
素晴らし写真、入選してる写真は全て単焦点だとでも思ってるのかなw
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 23:06:31.24 ID:phi1/o8d0
よしここからは50mm単の話をしよう！
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 23:30:47.64 ID:x/cxQcmL0
そろそろどのEF50単もリニューアル欲しいかなぁと思う
F1.4とか、今の技術でリニュされたらどうなるのかなーと
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 23:36:25.02 ID:Yx8y7H+U0
4700万画素の噂もあるし、そういうカメラでもガッツリ解像する50mmが欲しい。
1.4も1.2も解像重視ではないようだし。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 23:41:41.16 ID:yNVza2670
撒き餌F0.9化
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 23:42:59.52 ID:IOHAxA/k0
動画用にIS付きも出るんだろうなぁ。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 23:56:00.75 ID:5hXpXEw30
50mmF1.4Lと50mmF2.0Macroはまだかいな
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 00:04:45.18 ID:J3GLfaJB0
IS　USM付きのF2.8の単焦点は24mmと28mmどっちが売れてるんだろ
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 01:03:55.63 ID:AOxkLh7V0
>>427
どっちも売れてないに１ガバス
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 01:08:23.93 ID:AOymYDzB0
>>426
マクロプラナー潰しはやめちくり～
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 01:25:26.31 ID:C3Nvp96J0
>>427
おれ28mm使ってるけど26mmが欲しいわ
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 04:18:43.07 ID:y9ZHponA0
>>427
売れてる売れてないなんて気にするキヤノンユーザーはいない
売れてるかどうかが気にするのはニコン関係者のみ。
キヤノンユーザーは自分が使いたいレンズを買うので売れてる売れてないは関係者ないし、キヤノン関係者は自分の所の製品なので売れてる売れてないなんてのは聞くまでもなく知ってること。
ニコンユーザーは気にはなるが売れてる売れてないよりも欠陥のみに興味がある。
売れてるかどうかがわからず、知りたいと思ってるのは、危機感を持ってるニコン関係者以外はいない。
こんな所であてのならない市場調査なんかしてないで、自分の所の製品開発に力入れろよ
二度とくるな
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 05:32:34.51 ID:NdiXv/is0
お前みたいのがいるからまた来るんだよ
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 07:24:44.55 ID:hfJ1sDI70
>>426
OMやMPみたいなガウス型の大口径EF50/2Macが出たら鼻血が出るなー
今の50Macは正統クセノタールなので、それはそれで良いんだが
やっぱ色気がない
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 09:12:12.33 ID:y9ZHponA0
>>432
そりゃお前だろ
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 10:44:56.83 ID:ZLsWG91K0
>>433
50/2.5ってダブルガウスの拡張じゃないの？
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 13:04:30.40 ID:ki9yLLb+0
>>431
キヤノンとニコン入れ替えてニコンのスレに貼ってこいｗ
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 13:33:28.73 ID:y9ZHponA0
>>436
ニコ爺は巣に帰れ
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 16:37:34.23 ID:fGakyEHX0
50単といえば、衝動買いして以来全然使ってないなと思って
防湿庫から取り出してみたら金帯がついてるんだね
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 17:27:53.26 ID:6Ax7KRaw0
40粍ステマパンケーキレンズ、いいじゃないか！
こういうのを待ってたんだ馬鹿野郎！
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 20:45:17.72 ID:y9ZHponA0
>>438
F1.0とF1.2はLだから赤帯
EF50F1.0欲しかった
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 21:12:25.76 ID:TORJsYGy0
時々マップで見かけるな、30万くらいで
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 21:25:24.93 ID:gpfGg/+p0
一度中古屋でF1.0に20万の値札ついててびっくりしたことあるけど
後から安かったと聞いて後悔したわ
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 21:49:32.44 ID:pPsni8MW0
浦和のキタムラにあるね\348,000
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 00:18:23.26 ID:ygiO1rty0
>>630
ということは、少し絞れば変わらないのか
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 01:33:04.91 ID:2Dkkemwr0
>>439
買ったけどAF遅くないか？
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 08:49:28.16 ID:g5rpsJzq0
>>442
そんだけ安いの見たことないな。
カビキズ品だったんじゃないの？

>>630に期待ｗ
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 09:39:38.05 ID:ZUkGwBmS0
そいや知り合いがF1.0持ってるわ。
昼の外だと明るすぎてND入れないと使えないって言ってたけど。ｗ
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 10:27:31.17 ID:7/RqDTIO0
等倍厨って印刷するの？
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 10:31:59.11 ID:WF1S+Ir50
ほとんどがキャリブレーションもしてないモニター鑑賞でしょう
カメラやレンズは数十万単位で投資するのに
モニターは数万円なんてありえない
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 11:50:15.62 ID:/BD06KII0
モニターはハードオフの中古です
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 12:07:42.06 ID:2x+8EQ/sP
iMacの27インチてす(^p^)
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 12:44:36.97 ID:i5hpX18a0
パソコン買った時に付いてたワイドの19インチ。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 14:59:57.73 ID:g5rpsJzq0
モニターなんてパソコン付属のだね。
自分のPCの環境が全てではないし、凝りだしたらキリが無いからそのままだわ。
ボディ、レンズに何十万投資して、撮影しに行くと金がなくなるからモニターまで資金が回らないと言うのもある。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 15:27:34.49 ID:M4x8UAPF0
これで画質ひでーとかアホらし
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 15:27:57.39 ID:WF1S+Ir50
10万円のレンズ買うなら
10万円のモニター買った方が感動できるし今までなんだったんだと思う
（本人体験談）
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 15:35:25.58 ID:ryo/WaYC0
新しいiPadで十分
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 15:36:38.75 ID:t59Saa1h0
>>455
どっちも揃ってこそだと思うけど…
レンズ・ボディ・三脚・PC&モニタ・プリンタ
デジタル止まりならプリンタ以外、アナログ出力までなら全て揃ってこそだと思うぞ
当然、どこかで妥協するのなんて人それぞれだからどこが重要なんてことは無いと思う

ただ、安モニターで「画質が」とか言うのはどうかと思うけどな
類似品でkakaku.comなんかの解像度の写真で写りがどうのこうの言うのも微妙だと思う
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 15:39:08.33 ID:5vgHKYgI0
いまどきプリントなんてネット経由でカメラ屋に出したほうがきれいで早くて安いわ
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 15:44:27.75 ID:z+Lon7dA0
きれいに出したいのでなく、自分の表現したいように出力したいので、自宅のプリンタを使う。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 15:59:41.08 ID:5vgHKYgI0
？
最終出力の状態を画像ファイルにすればいいだけだろ
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 16:21:36.59 ID:WF1S+Ir50
>>460
カラーマネジメント
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 16:25:32.44 ID:qWABxj3h0
RGBをお店のプリント機に合わせて無補正で出せばいけるんじゃないですかね
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 16:29:15.84 ID:5vgHKYgI0
>>461
カラーマネジメント対応してる出力屋なんていくらでもあるよ
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 16:40:21.74 ID:z+Lon7dA0
ネットプリント使ったことが実はないからわからないが、紙の種類とか自由に選べるの？
自分でプリントするなら、例えばヨドバシにいくだけでも数十種類は紙が売ってるよね。
それぞれの紙に応じたプロファイルの作成をしても、実際出してみたら印象違ったということも自分は多々ある。
発光してるモニタで見るのと、紙で見るのは又違うし。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 17:05:30.15 ID:GVuxmAEm0
月をAF70-300mm の300mmでアップでとりたいんだけど普通にとると月面が真っ白になってしまいます
よくみる地表がはっきりと見えるような写真ってどうやったら取れますか？
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 17:21:08.89 ID:qWABxj3h0
露出を下げる
ピントを無限遠で合わせる
三脚でブレを抑える
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 17:33:42.99 ID:pK0qNzhG0
>>465
ここで質問するような事かと思うが
マニュアル・ISO100の場合F8～11　SS1/125　これを軸にして数パターンで
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 17:49:22.12 ID:2qe6U3v/0
俺、モニターはEIZOのCG243Wを買ったよ、
キャリブレーション出来る中じゃ唯一予算内で買えたから。
このスレの人達はもっと良いモニター使ってるのかと思ってた。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 17:51:09.20 ID:/BD06KII0
AF70-300mmって時点で無理だろ
マニュアルで撮ったことなさそうだな
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 18:04:17.64 ID:xRv+mReA0
かと言って、500や800mmとか持ってる人はそう多くないだろ
トリミング前提かもしくは天体望遠鏡合体派か
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 18:17:35.07 ID:z+Lon7dA0
フレームいっぱいにするには、2400mmくらい要る。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 18:58:49.00 ID:ZUkGwBmS0
月は結構明るいということだけは忘れるな
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 20:12:42.90 ID:i5hpX18a0
月は結構早く動くということも忘れるな。

もたもたしてたら、数十秒でフレームアウトだよ。

>>470
望遠鏡で撮ったことあるよ。
ケンコーの安いやつでもかなり楽しめた。
撮る合間に、ファインダーごしに観測してたら
大気の揺らぎが見えてちょっと感動！

いろいろとやってみたけど、300では全然足りないと思う‥。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 20:42:47.22 ID:xRv+mReA0
たった今撮ってみたけど
300mm（APS-Cで）だと極小ってわけでも無いが、もうちょいアップで撮りたい感はある。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 20:47:45.38 ID:gxRzg7Ub0
スポット測光でAEじゃダメなん？
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 21:00:11.14 ID:xRv+mReA0
マイナス補正入れんと白くなる
今取ったのはISO100　SS1/125　F8
ただＭＦするのにぶれて、ライブビューで見ててもピントの山がちょい難儀した
天体写真にのめり込む人の気持ちがちょっと分かった気がした
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 21:14:00.42 ID:wHkpxdZC0
フルサイズ換算600mmでも、もうちょっと欲しいくらいだな
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 21:25:23.82 ID:Zmfs9AGA0
ケンコーの500mmミラーレンズに2倍テレコン噛ますとマジ凄い
ちょっとやそっとじゃピントが合わない
ピント合わせてるうちに月がフレームアウトするレベル
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 21:36:37.09 ID:ZUkGwBmS0
天体望遠鏡で全体像観ててもあっというまにいなくなっちまう。
望遠鏡あるなら接眼にカメラ押し付ければ撮れないことはない。
コンデジ＋100mm反射望遠鏡でこないだの皆既月食撮ったけど、
いろいろ設定かえると月の表情も変わってコンデジでも面白かったよ。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 22:25:33.29 ID:dn8B30e/0
最高画質を目指す者としては、天体関係は
ハッブル宇宙望遠鏡とか天文台の画像には叶わないと思うと、
はなから撮影意欲がわかないんだが。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 22:28:42.78 ID:Zmfs9AGA0
ああいう天文台もF値とか絞りとかあるんだろうか
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 22:29:33.08 ID:LOJQCPhjP
反射望遠鏡じゃないの？
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 23:16:26.06 ID:R2R+89WO0
31mF12.9～362mF151
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 00:37:40.64 ID:jfkSXjru0
今日の月ではないけど
2000mmの望遠鏡で撮ってみました。

http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343835057506.jpg
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 01:13:42.66 ID:9CXOIW4H0
>>445
想像してたよりはＡＦ速かったな。50ｍｍＦ1.4より速いと思う
ステマとＥＦマウントの親和性は良好じゃないかな。
一眼レフには合うと思う。ミラーレスとは比べたくないな。

お散歩にちょうどいいよ、安いし、ほぼ日本製だし

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 01:19:52.66 ID:efFUPUfl0
>>480
なら、ハッブル宇宙望遠鏡を最高画質で(ry

ttp://aerofigure.com/af/af-t-hanger04.htm
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 01:41:08.56 ID:NYXkkCUB0
(´・ω・`)・・・希望小売価格：1,750,000円
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 06:40:08.64 ID:UByGSd0v0
>>485
Kiss、60D以外のデジイチには甚だしく不格好になるのが難点だな。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 12:15:41.18 ID:W+mhek6gP
オリンピック白黒対決
体操　内村金メダル！
(p)http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3265807.jpg
キヤノン15人　ニコン25人
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 13:58:46.27 ID:HYatCVqM0
センター持込のピント調整ってその日のうちに終わるの？
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 14:10:04.40 ID:VXAZxzUa0
初期不良の交換も送料こっち負担なのかよ・・
センター近い人が羨ましいわ
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 15:00:49.66 ID:KgPEdK+10
>>491
当たり前だろ
初期不良だろうとそうじゃなかろうと整備品交換なんだから条件は一緒
初期不良交換は購入店でやれボケ
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 15:49:19.80 ID:W+mhek6gP
訂正版

オリンピック白黒対決
体操　内村金メダル！
(p)http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3266426.jpg
キヤノン16人　ニコン26人

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 17:43:25.89 ID:3Xx7GBnQ0

キヤノン、「EF 300mm F2.8 L IS II USM」「EF 400mm F2.8 L IS II USM」
「EF 500mm F4 L IS II USM」「EF 600mm F4 L IS II USM」のファームウェア更新サービス
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120802_550858.html
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 17:58:19.20 ID:8XZw9+XX0
>>494
むがぁ、シーズン中に一週間も預けられんわぃ；；
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 23:16:39.83 ID:SSKG6sYZ0
ミリって言うけど1000mmだと1メートルだな
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 23:30:38.13 ID:wK2a1LTH0
>>466-477　すみませんでした　どうもありがとうございます
>>472　ほんと今日って満月じゃないですか、部屋のマメ球なんかより全然あかるくって

そう今日満月なんですよ　　みなさんも空みてみてください
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 23:40:52.93 ID:EbII1ymq0
マン毛II
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 01:31:04.95 ID:uAkyvKTR0
EF用22mm単焦点ほしいですAPSC機の画角不足は深刻
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 02:11:45.64 ID:ucLLsQOU0
EF-Sみたいな過渡期レンズを充実させるなんて今後もありえないだろうな。
シグマかタムロンで我慢するがいいさ。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 04:35:16.53 ID:euOdZ4vs0
EFレンズはフルサイズ用だからね。
APSｰC機だと、画角が合わなくて当然。

広角～標準域のEFを使いたかったら
フルサイズ機を買う方がいいよ。
変な画角になるストレスから開放される。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 05:03:04.76 ID:0Da1M4cg0
（1）200-400 f/4L IS 1.4xって使い勝手よさそうだな
発売は来年ってどこかで読んだけど、俺の妄想レンズも発売計画に入れてくれ
（2）　250-500 f/4L IS 1.4x
（3）　300-600 f/4L IS 1.4x
出るときどれで行くか決めてれば２本で済む
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 08:36:09.24 ID:7VokVUaX0
画角が合わなくて当然っておかしくね
連日連夜の粘着者はアホな書き込みするな
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 09:26:02.34 ID:VT0/sBIR0
フルサイズ機って重すぎるんだよ　ありえない
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 10:42:09.87 ID:FDYZpAU60
やっと中古の5Ｄ2買ったんだからそう冷たくしてやるなよ
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 10:44:36.50 ID:PPnArJZC0
5D2は軽いだろう
最初からバッテリーグリップ＋70-200F2.8ⅱとかやってたら重いだろうけど、それでも5㎏に収まったような
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 12:08:32.94 ID:P2ra+uwoO
また、ヲタの強がりがはじまったｗ
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 12:45:57.43 ID:zWig8Yxh0
そこで次の時代はフルサイズ・ミラーレスですよ。



















俺はいらんけど。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 20:10:46.12 ID:ucLLsQOU0
ミラーレスっていうけど、
単なるレンズ交換型コンデジだろ。

夢を見すぎなんだよ。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 22:56:27.03 ID:4SaEE+Ct0
EF24-70mm F2.8L USMとEF-S17-55mm F2.8 IS USMだと
どっちが写りいいですか？
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 23:02:30.72 ID:PPnArJZC0
17-55だと思うがね
丁度photozone辺りに測定数値出てるから比較するよろし
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 23:08:47.10 ID:imYQK+QI0
>>484
おー、いいー
こういうの見るとウズウズする。
でもすぐ飽きそうで資材を買えずにいる
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 23:33:32.65 ID:UYpjCMTI0
>>510
どっちが幸せになるかっつったら24-70
色のコントラストと階調がもう全然違う、はまれば大変素晴らしい描写
17-55は寒色系とはまた違った、透明感のある描写が売り
俺はやや物足りないから、17-55にはC-PLフィルターを常用してたな

夏の木陰とか川とか涼しげでクリアな描写が欲しいなら17-55
秋の紅葉やポートレート、重厚感とかこってり濃い目が良いなら24-70かね

解像度はどっこい、どっちもF4まで絞ればかなりシャキっとするしDLOで開放が化ける
AF速度は17-55の方が若干高速だけど、周辺AFポイントの精度がやや落ちるからAFは総合で24-70かな
APS-C機でキャンプとか夜間も使うなら手振れ補正＋f2.8は感動物の暗所耐性があるでよ
5D3+24-70だともう笑えてくる位高感度耐性高いから問題は無いんだけどな

17-55の方がパープリフリンジ出易いけど、24-70も普通に出るから要補正
17-55は埃入る、歩いてると伸びまくる、安っぽいのが欠点
24-70はでっかくて重いのが欠点かね、どっち逆光耐性は微妙
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 00:41:56.42 ID:wgTPFs0Fi
>>513
横からだけど参考にします ありがとう
ASP-Cで使いやすい標準ズームで、2.8より明るくAF速めで、人物向きのレンズ探してる
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 07:20:29.36 ID:tVrBrs4K0
標準ズームで2.8より明るい？
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 08:00:46.02 ID:liXVFj8L0
>>512
大丈夫、思い切って買っちゃえー。
撮るまでの過程が面白いよ。
ウズウズしたならば、買い時だよ。

撮影の合間に、ファインダーごしに観測してたら
大気の揺らぎを見られてちょっと感動！
気軽な遊びと言うことで、安いのでも楽しめるよ。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 10:29:28.23 ID:3FntgGuV0
明るいズームレンズなんて必要ないよ
倍率も低くてそれほど便利でもないしボケも汚いし、いまやシャッタースピードも高感度で稼げるし
明るいズームレンズが持てはやされる時代は終わった
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 10:31:27.41 ID:JlJh/Nmz0
ｗｗｗ
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 10:38:36.75 ID:/pfd7HkI0
明るいのを欲しいがる者は技術技能がほとんどない♂に多く見られる
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 10:51:36.42 ID:uFrU29cV0
それじゃあ28-300とか使うの?
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 11:02:58.18 ID:qr/bc+vf0
>>519
明るいズームが気になる
↓
なんとなく単焦点が気になりだす
↓
ようやく寄れる寄れないとか自分の用途にあったものを探し始める

自分はこんなかんじだなw
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 11:04:02.66 ID:zncLoJe+0
15-85や24-105が標準ズームレンズとしてはベスト
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 19:19:42.97 ID:bbFPw5KG0
>>522
24-70Ⅱは？
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 19:56:28.10 ID:CREx1DBR0
>>523
デカい、ズームが足りない、いらない
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 20:10:12.16 ID:tlWq3E1y0
まだ発売されてもないからな、24-70ⅱ型は
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 20:34:37.21 ID:4KbNRkZOP
たかだか1.4倍ならトリミングでいいわ、それより1段明るい方が良い
24-105は他の中望のLと合わないし
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 21:04:09.44 ID:bbFPw5KG0
>>524
24-70の大きさ・重さは
24-105とちょっとしか違わないよ
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 21:08:50.70 ID:CREx1DBR0
24-70の方が全然大きく感じたが
3倍ズームもないズームレンズに20万は払いたくないなぁ
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 21:13:50.48 ID:tlWq3E1y0
寧ろ画質を考えたら高倍率ズームを使えなくなる訳でな
高倍率の方が便利なのは認める
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 21:42:46.79 ID:4KbNRkZOP
画質は相当糞でなければいいが明るさは欲しい
50-100で2.2か2.4のでればいいのだが
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 21:59:25.41 ID:bbFPw5KG0
24-70の新型では広角での歪曲と、開放での周辺減光を改善してほしい
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 22:31:28.01 ID:uFrU29cV0
単焦点厨の意見で申し訳ないが、それなら単にしろよって思う
なぜそこまでズームにこだわるのかがいまいち理解できない
特に広角ズームなんてどれもいまいちだし
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 22:34:51.20 ID:LLicPTPA0
26-55mm F2.4で軽いのが欲しいな。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 22:36:02.13 ID:YbQmTEnV0
便利ズーム＋単が至高だね
明るいズームなんて邪道
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 23:14:03.47 ID:mKjQ9J4I0
サンニッパとロクヨンがファームウェア書き換えだと、めんどうくせえ
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 23:29:11.30 ID:B+V8rRuT0
L単高っけぇのよ、必要な焦点距離分揃えたらいくらになると思ってんだ
並単とLズームを比較したら、物にもよるけど色合いはLズームの方が良いのが多いしな
単を何本も持って行くならf2.8通しの24-70+70-200の方がかさ張らんしお手軽便利

まぁ人それぞれだし被写体によっても変わるからな、正解なんぞないだろうよ
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 23:40:52.17 ID:bbFPw5KG0
子供撮りで開放ボケがほしいんだけど、
動き回るから単焦点ではつらい。
24-70なら全域で並単レベルをクリアできてる（と思いたい）
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 23:46:16.92 ID:mKjQ9J4I0
>>537
気持ちは分かるが改めて聞く
なんで子供撮りにボケが必要なの？
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 23:46:21.50 ID:tlWq3E1y0
どのみちズームでも追い切れるかは怪しいかも知れんぞ、それ
AF速いレンズとボディの方が必要な気がする
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 23:47:15.73 ID:qr/bc+vf0
望遠は70-200/2.8にまかせて、普段は24-105とたまに17-40、明るさとかボケとか欲しかったら並単28・50・85から適当に。
そんな使い方してたら料理撮るのに寄りたいけど35がいいか40がいいかはたまた50マクロ(コンパクトマクロかシグマ)とか、利用シーンごとにレンズが欲しくなって困る

24-70買えば解決するのだろうか…
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 23:50:47.85 ID:mKjQ9J4I0
>>540
解決しないw
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 23:58:11.55 ID:uFrU29cV0
焦点距離全部カバーしたいって気持ちは分かるけど、
広角、標準、中望遠（マクロ）でそれぞれ自分が使いやすい画角のレンズ３本あれば十分だと思う
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 23:58:25.68 ID:bbFPw5KG0
>>538
ポートレートはボケが必須。旅行で背景を残したい場合はボケは控えめにするよ。
>>539
追い切れるか否かの問題もあるが、自分が動く以上に子供が動くから単焦点は辛い。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 00:08:00.96 ID:faNayJUo0
子供のポトレでボケが必須と思ったときもあったが今はそう思わない

動き回る子供に対応するのに何が必要かと言われたら、ズームの前に、SSだと答える
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 00:14:57.34 ID:BdFyMtxt0
やっぱ解決しないかw

使いやすい画角は換算で50程度と85程度
28と50は60Dの時に寄れる標準＆中望遠として使ってたから、フルサイズではそれが50と85に置き換わった
ただしフルサイズで50だと寄れなくなったから、それに代わる50mm程度のレンズが欲しいなと

で、35、40、50マクロと悩むようになってしまった…
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 00:23:53.22 ID:Ja3f1HpU0
子供はこっちの意図しない動きするから、ボケもそうだけどSS稼ぐためにも
明るいレンズの方が使い勝手はあるよ。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 00:25:40.47 ID:faNayJUo0
そう
なのでズームはないだろうという話です
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 00:27:47.52 ID:Ja3f1HpU0
単焦点で28mmなら、F2.8のIS無しが中古で二万切ってるから、
間に合わせにそれ買ってみるとか。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 00:28:56.24 ID:BdFyMtxt0
SS稼ぎたいし便利に使いたいからF2.8ズーム1本で済ませます、って書けばよかったんじゃね？
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 00:32:56.85 ID:kFqCeJ6/0
14-24mmってどうなんやろな。
解像度が極端に上がってるなら考えるかもしれんけど、16-35mm持ってたらいらねーかなぁ。風景撮りと決め込んでれば35mmまでカバーしてると後悔するシチュエーションって少ないし。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 00:37:18.35 ID:CSkdP66R0
ボケもズームもＳＳも必要でレンズ交換する時間がない。
なので、24-70/2.8で済ませたいです。
確かに単焦点と比べると重くて高いが・・。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 00:39:05.24 ID:faNayJUo0
なら24-70一択でしょう
回り道させて済まん
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 00:40:59.29 ID:kFqCeJ6/0
最近のボディ使ってるならISO400とか800で24-105使えばいいんじゃないの？
IS付いてるだけで全然違うぜ？
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 00:42:11.29 ID:CSkdP66R0
というか、24-105と24-70ⅡはＡ４程度であればパット見、違いは分からないかな。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 00:44:59.78 ID:faNayJUo0
二型はまだでてないからなんとも
>>553氏の言うところも参考にして
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 01:00:56.77 ID:BdFyMtxt0
>>554
画質とかはコメントできないけど、ボケ具合はF4とF2.8じゃ変わってくるんじゃない？
今てきとーに50/1.4で絞りながら撮ってみた(上から1.4、2.8、4.0)
汚いのはご愛嬌…
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File10973.jpg
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File10974.jpg
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File10975.jpg
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 01:03:32.14 ID:h2594oBY0
>>556
ロゴが青色ではなく銀色だけど同じサーキュレータ使ってる
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 01:08:40.79 ID:CSkdP66R0
みなさん、ありがとう。考え出すと悩んじゃうね・・。
ボケもやっぱり少し変わるね。

とりあえず24-70Ⅱを待ってから決めることにしました。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 01:15:12.98 ID:BdFyMtxt0
>>557
起きてる間は弱で斜め上に向けて回しっぱなしにして非常にお世話になってる
>>558
悩んでる時間って楽しいよね
まあいざとなったらこの辺のスレのお世話にでもなりましょう

イヤッッホォォォオオォオウ!衝動買い!! 27回目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343435272/
イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！２７回払い
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1342625920/
イヤッッホォォォオオォオウ！リボ払い！破産1回目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1328198374/
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 01:16:35.43 ID:R/XFAgCK0
待てるということは必要ないということだよ
ただのレンズ欲しい病だ
治療法はカメラ関係のネットを当分見ないこと
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 10:16:38.18 ID:RayffJG60
>>534
ハッとしたわ
ある意味真理だな
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 13:23:43.25 ID:0OiyeeMe0
酷い自(ry
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 13:38:45.44 ID:MJjhm89S0
ハッとしたわ
酷い自演を見た
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 16:02:02.20 ID:RfuqeDc90
自宅の場合の子供撮りは
なるべくボケた方がイイ。
散らかってる部屋(荷物)がボケて
ナントか見える様になるww。
但し、バックがゴチャゴチャと
うるさくなるが……orz
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 16:45:37.78 ID:meBg/DNU0
キャノンは世界で大活躍だな

http://www.wired.com/rawfile/wp-content/gallery/reuters-robo-cam/reuters_head_basketball1.jpg
http://www.wired.com/rawfile/wp-content/gallery/reuters-robo-cam/berlin-line.jpg
http://www.wired.com/rawfile/wp-content/gallery/reuters-robo-cam/head-mounted.jpg
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 17:24:22.57 ID:xTUlO12i0
最近のテクノロジーはすごいんだっぺな
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 18:24:57.21 ID:zCY00Et70
>>565
機会制御なのか
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 18:53:07.41 ID:HQhuuAWM0
ボケが表現できる動画が撮れるってある意味夢だったんだろうな
ムービー専用カメラでは全面ピントがセオリー
569 ：名無し：2012/08/05(日) 19:13:06.37 ID:TMG5t7mJ0
EFマウントで一番薄いレンズは何ですか？SやMは除きます
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 19:18:01.66 ID:qnFFsOoA0
>>569
canon.jp
571 ：名無し：2012/08/05(日) 19:31:02.23 ID:TMG5t7mJ0
>>570
そんな答えは聞いてない
端的にレンズ名を
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 19:35:31.05 ID:xTUlO12i0
>>571
ttp://cweb.canon.jp/ef/lineup/index.html
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 19:37:40.32 ID:nINKNsctO
>>565
ズームリングの駆動ユニットがいい感じw
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 19:38:02.12 ID:vjVZP2Ig0
>>571
自分で探せってこった
そんなだからそんな事も調べられないカスに育ったんだよゆとり
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 19:51:50.30 ID:Dm82D2dp0
今年出るとされている10本は、200-400で終わりかな？
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 19:53:17.67 ID:Dm82D2dp0
500
600
24
28
40
18-135
18-55
22
24-70
200-400？
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 19:55:07.60 ID:P33JWemx0
>>533
イタリア旅行くんかな？
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 20:07:20.63 ID:xTUlO12i0
１年ぐらい腰を据えてヨーロッパで写真撮りたいなぁ。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 20:12:15.45 ID:vjVZP2Ig0
>>578
ヨーロッパは日も長いし空気も澄んでるから風景とかもすごく綺麗だねー
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 20:14:40.57 ID:rSiRMi2/0
>>578
便利ズーム１本とかはヤダな。
581 ：名無し：2012/08/05(日) 20:20:33.37 ID:TMG5t7mJ0
>>572
端的にレンズ名をって言ってるでしょ
きちんと質問に答えて
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 20:22:11.12 ID:mXNx1GPW0
ヨーロッパに5D2、レンズ3本、三脚
予備カメラ１台持って行ったけど、車が無いとやっぱりつらい
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 20:23:11.22 ID:P33JWemx0
>>581
EF800mm F5.6L IS USM
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 20:31:36.15 ID:7YmVR9JZP
CANON 25mm F3.5
長さたったの15mm!! まじで。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 20:49:03.03 ID:P6sgkfki0
>>581
死ねよゆとり
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 21:13:03.19 ID:xY8UVvZs0
レンズに薄さって必要か？
どうせボディがデカいのに
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 21:24:24.39 ID:v+T/qpDf0
>>581
クソゆとりが
そんな事も分からないなんて小学生以下だな
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 21:38:37.85 ID:CSkdP66R0
新24-70の話題が全然出ない件について
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 21:45:11.42 ID:1IZIEwE00
出る出る詐欺で疲れちゃった。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 21:53:09.47 ID:MJjhm89S0
煽り耐性ゼロのスレだなｗ
妙なコテ付けてる池沼はスルーしろよ
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 22:13:21.43 ID:Q2MlGmYt0
24-70Ⅱの予約をキャンセルしてやりたいが、他に候補がねぇんだよorz
70-200f2.8LⅡと同等の画質の標準ズームレンズが欲しい・・・
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 22:15:12.72 ID:xTUlO12i0
煽り体制のある人は反応してないだけ、とも言えるので
スレとレッテル貼るのはにゃんにゃん
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 22:19:44.73 ID:v+T/qpDf0
>>592
そんなお前はにゃんにゃん
594 ：名無CCDさん@画素いっぱい：2012/08/05(日) 23:03:48.51 ID:HQhuuAWM0
EF-S60macroをEOS Mにつければ楽に綺麗なのが
撮れるだろうな
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 23:14:14.05 ID:dl4oIOZ50
一年なら日本でもいいなあ。
まだ日本で撮りたい物がいっぱいある。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 23:52:56.11 ID:Qfuj/+wg0


★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】　3万円～10万円
Q02：【機種】　5D mark2
Q03：【ボディ変更】　なし
Q04：【焦距】　特になし
Q05：【所有】 24-105 F4 50 1.8
Q06：【被写】　三人家族写真
Q07：【環境】　日中 屋外
Q08：【単】　特になし
Q09：【画質】　特になし
Q10：【収差】　特になし
Q11：【振動】 屋外なので特になし
Q12：【時期】　すぐに買う
Q13：【欲し】　特になし

三人家族の撮影を頼まれました。日中の海で撮影予定です。Canonに買い替えたばかりでほとんど機材がないのであったら便利なレンズ、アクセサリーなどありましたらアドバイスください。
どうぞよろしくお願いいたします。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 23:53:40.61 ID:Qfuj/+wg0
あげさせていただきます
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 23:58:44.02 ID:faNayJUo0
70-200/4LISあたりが、自然で喜ばれる写真撮れるかと
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 23:58:54.49 ID:BdFyMtxt0
機動性優先してそのまま24-105でいい気が…
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 00:03:37.22 ID:w3KuHu1q0
何勝手にageてるの
んー、ぶっちゃけ予算不足、具体性不足
24-105で頑張ればええ
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 00:07:10.14 ID:pgHbes9v0
>>565
やっぱプロテクトフィルターなんかはつけないもんなんだね
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 00:14:02.57 ID:pAFWidSm0
いや、海なら望遠でいい家族写真とれるよ
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 00:37:22.65 ID:pD3DJU9V0
>>596
海で一眼レフはマークされるぞ
防水カメラ買っとけ
キヤノンならD20
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 01:04:45.19 ID:pAFWidSm0
>>603
ないない、振る舞い次第だよ
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 01:57:44.75 ID:fAJBCKFO0
>>591
こないだの延期で予約キャンセルした人がけっこういるみたいだね。
延期になった数日後に
某店から「延期になりましたが予約して下さい！」って
内容のメルマガが届いたｗ
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 02:32:34.11 ID:R+jgZqMN0
あれってやっぱり手ブレ補正つけるための延期なのかな
それとも最初からあの時期には出ないの分かってて発売予定を出したのかな
もし後者だとしたらちょっと嫌な感じだけど
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 02:47:06.00 ID:KaEZ9T170
200-400まだかな？
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 04:06:53.94 ID:Rzd0YuhQ0
>>606
IS着くなら迷う事無く買い換えるがそうじゃ無いなら興味ない
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 09:58:06.39 ID:Nrck2iBR0
>>596
ざっくり海辺の写真と言っても、時間帯やシーンなどで状況も変わるので
ひとくくりには出来ないんだけど、レンズはお手持ちので充分だと思う。
きれいなポートレートを撮りたいのなら、光のコントロールが必須。
レンズよりも大型ストロボ、レフ、紗幕（ディヒューザー）、
背景とのバランスを取るためのグラデーションNDフィルターとか有れば便利。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 10:50:51.64 ID:GZlRugGlP
センサー据え置きで頭打ちっぽいのが
APSC、フルサイズ共になのがなぁ
それ以外は概ね満足
むしろいまの自分には手に余るくらいだけど

レンズも意欲的に更新して欲しいわ
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 13:51:22.52 ID:23MTyV6T0
>>565
動画を撮ってるのかと思ったら、静止画だけか。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120731/412841/
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 20:04:01.80 ID:PDLkq7QE0
ポートレートなら24-105と24-70どちらがオヌヌメ？
単焦点は無し、コストも関係なしで。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 20:17:12.26 ID:bK16c/rV0
どっちも向いてない
以上
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 20:18:32.76 ID:2dzDiDKM0
>>612
絶対的に有利な単焦点を除外する理由にもよる
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 20:19:00.82 ID:ymatYWv10
比較論で、明るい24-70
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 20:25:20.36 ID:PDLkq7QE0
612だけど、単焦点を外した理由は、ついでにスナップや風景も撮りたいから。
家族でおでかけした時に、子供の写真をメインに撮るが、スナップも撮りたいため。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 20:36:09.93 ID:bK16c/rV0
それってポートレートじゃなくて全部スナップだろボケ
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 20:44:36.67 ID:2dzDiDKM0
>>616
どうせそんなところじゃないかと思ったが、
それなら優先項目が違うと思うけど。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 21:02:54.58 ID:0sIniz6f0
スナップとポートレートの違いがわからん。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 21:23:19.07 ID:GZlRugGlP
スナップ=背景ボケなし
ポートレート=背景ボケ活かしてモデルを際立てさせる

って解釈でええんか？

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 21:40:24.14 ID:Nrck2iBR0
全然違う
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 22:04:52.71 ID:XiIdx8t90
ポートレート＝自分の女ではない30才未満の美人をエロ目でとること
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 22:44:48.51 ID:1LqIbkTz0
こんな時のためのテンプレ（は～と
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 22:47:03.12 ID:ppBEtGC80
>>620
ポートレートは人物が主題の写真、
スナップは日常の一瞬を切り取ったもの。
本来は別に対比するものじゃない。
人物メインのポートレート風味スナップってのもアリだし。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 23:42:25.12 ID:DcX3w8Xe0
ポートレートはかわいい女の子の睫毛または瞳に
F1.2やF1.4という極浅被写界深度にてバリピンを競うスポーツって聞いた
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 01:08:53.16 ID:Zq8yVE/P0
>>548
EF28mm F1.8 USMでも運がいいと2万円台でかえるよー
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/ef28mm_f1.8_usm.htm
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 01:15:20.93 ID:SfH8eLeI0
>>626
買うならやっぱUSM付きだし、そっちだよなあ。
一眼始めてまだ日が浅いけど、50mmF1.8買ったら次にそれが欲しくなった。
テンプレ書かないで申し訳ないけど、35mmF2と比べてどうなのかな。
用途は主に屋内の子供か、至近距離での家族スナップなんだけど。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 05:03:37.35 ID:17Xmm4vi0
>>627
35はシャープ
28はソフト
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 07:05:14.47 ID:6VoXIpxr0
>>627
家族スナップというのは、スナップポートレートか、ポートレートスナップか
どちらに近いのか詳しく書いたほうが良い。
それによってオススメのレンズが変わる
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 07:41:28.20 ID:JSbvK/5N0
>>629
それぞれのオススメを書けばいいじゃん。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 07:49:57.03 ID:gs0Sw9E50
覚えてたら夕方にでも35/2と28/1.8撮り比べしてみるよ
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 08:31:28.20 ID:XNlKo0bq0
>>616
フルサイズなら24-105
APS-Cなら24-70

フルサイズはF4でもそこそこボケるし105mmまであれば事足りる。
あまりボケないAPS-CだとF4では厳しい印象なので明るい24-70を。換算112mmまであるのでスナップなら十分。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 12:36:25.19 ID:NJmj/2tM0
>>616
スナップとポートレートと風景、子供だったら
24ｰ105がオススメかな。

広角から望遠まで、何でも撮れるよ。
ISも付いてるから、失敗も少ないしね。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 14:15:06.77 ID:CT6MwDD30
60D用に50mmF1.8買ったけど微妙にピンが前後にずれる
ズレに一貫性がないしボディと一緒に点検に出したけど範囲内で帰ってきた
ボディが７Dとかだとばっちり合うのかな？みなさんのはどうですか？
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 14:49:45.10 ID:wmeqsVho0
>>634
・蛍光灯下の大口径レンズの開放はそんなもん
・AFDモーターのレンズのAF歩留まりはそんなもん

どちらか。ボディが1系でもズレるときはズレる。
被写体が動体ならある程度のところで妥協、静体ならライブビューを活用。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 15:19:59.18 ID:sGMn2ZLZ0
おまじない程度の効果だけどシャッター半押しでピントを合わせた後、もう一度半押しして合わせなおすとしっかり合うような気がする
イメージ的には1回目のパットでピンに寄せて2回目でホールインするような感じで
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 16:07:24.63 ID:cPtKMclc0
D800や1DXの顔認識AF使うとそんな煩わしさから完全に開放される
フレーミングに集中できて快適なことこの上ない
638 ：634：2012/08/07(火) 16:09:08.87 ID:CT6MwDD30
>>635
レスどうもです。
太陽光でテストしてみてもいまいちでした
もちろんライブビューだと問題ないです
シグマの30f1.4は問題なく使えてるのにちょっとがっかり
まあ値段なりってことですかね

>>636
レスどうもです。
僕もそれ試してみたけど、少しはいいかなって程度ですね
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 18:35:22.21 ID:gs0Sw9E50
35/2と28/1.8の違いは私にはよくわかりませんでした。
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File10985.jpg
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File10984.jpg
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 19:21:15.49 ID:MRIWOQPI0
>>639
その人形時々みかけるけど一体何？
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 19:28:58.81 ID:w1T4N/Nx0
>>640
リボルテック ダンボー Amazon.co.jp 限定版
ttp://yotuba.com/adanbo_top.html
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 19:45:40.11 ID:MRIWOQPI0
>>641
ありがとう。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 21:28:29.49 ID:mSuIenTGi
マーク3のレンズキットを最近買いました、おすすめの望遠を教えて下さい
α77では、たまに鳥とか月撮ってました
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 21:47:30.10 ID:q1uVe/bG0
EF800mmF5.6いいよ
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 22:31:29.52 ID:B62BQlZa0
シグマのAPO 200-500mm F2.8で
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 22:37:18.24 ID:IygwbSHQ0
1Dか1Dsか5Dか、どのマーク3なんだ
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 22:37:44.62 ID:SfH8eLeI0
>>627
すみません、仕事で返信遅れました。
わざわざサンプルまで撮ってもらって助かります。
同一距離からの撮影だと思いますが、思ったほど画角に差が無いので、安い35/2にしようと思います。
余裕があれば28/1.8USM欲しいですけどね、まだ素人には過ぎた物ということで。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 22:47:09.77 ID:ibADxJHPP
>>639
あまり評判聞かなかったけどEF28/1.8もなかなかおもしろそうだな。
今度はダン坊の倍率が同じになるように撮り較べてみてよﾌﾟﾘ-ｽﾞ。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 23:11:40.14 ID:X86D8fMD0
>>646
レンズキット
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 23:12:32.41 ID:X86D8fMD0
>>643
要テンプレ
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 23:58:13.77 ID:gs0Sw9E50
>>639は手持ちで大雑把に撮ったので、今度はちゃんと三脚使いました。

同一距離＠離れて比較（ふすまで合焦させたので35/2はややピンぼけ…）
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File10990.jpg
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File10991.jpg
同一距離＠寄って比較
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File10992.jpg
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File10993.jpg
だいたい同一倍率
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File10994.jpg
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File10995.jpg

被写体の大きさが同じに写した場合と同一撮影距離で寄った場合は焦点距離の差があまり感じられないかな…？
たださすが遠景は差が出る感じでした。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 07:25:38.60 ID:3XwkPKNf0
50/1.8Ⅱって開放でも結構シャープに写るね。
今までずっと2.8を使ってたんだけど、改めて開放でもいけるって思った。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 07:53:57.64 ID:A6cPTWgs0
シャープ……か？
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 07:57:06.50 ID:OTGzz6tp0
35/2と28/1.8の大きな違いは色収差とフレア量なので、光量の少ない屋内や夜間だと大きな差は感じないけど、ピーカン時の屋外の半逆光遠景だと差がよく出る

28/1.8はフレアカットマスクを付けなきゃ行けない程軸外光が影響するので、日中屋外は苦手
スナップ用途で使おうとするとガックリ来る
逆に屋内撮りに使うと非常に良い感じに纏まる

35/2は絞り枚数が少ないのでボケが堅い以外は優等生レンズなのでどんな被写体も無難にこなす
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 08:00:46.28 ID:GpRpTxQB0
>>653
ピンが薄いのをシャープと勘違いしてる人もいる

50/1.8に関しては初単の人も多いし、その辺は無粋なツッコミ無用でも良いと思うが
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 08:36:44.93 ID:lW7DIhIb0
>>655
50mm解放で比べるならズームは勿論1.2や1.4よりシャープ
2.5には劣るけど

それよりシャープとなると中望遠以上のL単とかになる
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 10:01:32.52 ID:PQZA5En00
70-200 F2.8 Ⅱ出来れば店頭で買いたいんだけど、
東京近郊で比較的安いのは中野あたりの店ですか？
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 14:55:02.64 ID:qkCY3bbQ0
おい何かキャノンがdisられてるぞ　こりゃ戦争か？
http://blog-imgs-47.fc2.com/k/a/n/kanasoku/imgdab032d7zik0zj.jpeg
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 16:08:44.40 ID:BsOQqLA10
GUNCANON
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 17:08:59.37 ID:N7XDmPsV0
>>657
価格に載ってるバッタ屋のほうが安いかな
秋葉方面なら店頭受け取りOKだし
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 17:15:08.65 ID:JelWBcy+0
>>656
基本的に判ってないんじゃね？
その例の50mmで言えばマクロ以外の開放はアマアマでシャープとは程遠い
比べる以前の問題だよ

解像度の比較というならまだ判るけど
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 19:20:36.43 ID:t+MXzbOM0
帯光素材にするとか、気を利かせればいいのにな
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 20:10:02.76 ID:tgBjFhA/0
>>658
そうか？
上　DQN
下　社会人
って感じじゃん
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 20:29:20.52 ID:AhGeOctY0
50/1.8の開放はF1.8で50/1.4の開放はF1.4なんだから、
F1.8の方が被写界深度深くてシャープになりやすいでしょう。
50/1.4をF1.8に絞ったら、50/1.8のF1.8と比べて、どうなのよのさ。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 21:46:44.91 ID:zPiaMamy0
>>658
これ何年前のだよ
前にも見たことあるぞ
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 22:14:24.06 ID:eW56/Md/0
>>658
ディスられてるのはガンダムだろ
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 23:19:05.92 ID:Y1fUImT80
で、お前ら新型24-70L2買うのか?
欲しいが金欠で16-35L2売らないと買えないけど
お前らどーする？
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 23:20:28.30 ID:nt1Sw1go0
>>667
16-35II売って買う。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 23:24:39.95 ID:NW5byYhP0
欲しけりゃ不要な機材処分してでも買うのは当然
とりあえず続報待ちだなぁ
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 23:24:51.76 ID:WTJidyE+0
24-105で便利に使ってるしなあ
24-70買ってまでの腕は…って感じ
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 23:26:43.50 ID:Dq6qkfOa0
>>667
絶賛予約中だよくそ
夏の登山用に欲しかったのに間に合わねぇよ
後どんくらい待ちゃいいんだよヾ(・∀・＃)ﾉ
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 23:47:24.30 ID:wR8HsmlR0
24-70は、高画素カメラのレンズキットで出ないかと期待している。
出なくてもそのカメラと一緒に買おうと思う。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 23:58:48.52 ID:XWCGAlmI0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1341298089/687
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1341298089/907

前スレでのパンケーキ改善案が採用されたな

EOS用交換レンズ「EF40mm F2.8 STM」をご使用のお客さまへ
ttp://cweb.canon.jp/e-support/products/eos-d/120808ef40.html
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 00:00:05.68 ID:ZrnKnu710
予約はしてるんだが・・・
個人的に標準ズームは晴天屋外くらいでしか使わないから24-105で割りと満足してるんだよなぁ
自分でも物欲に負けて予約してる自覚はあるから、実際には買わないかもｗ
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 00:26:42.15 ID:zJBQRe2w0
旅行なんかはレンズ交換メンドイから今16-35L2だけで撮ってる。
でも風景撮ると歪むから嫌気さして24-70L2に代えたいが
追い金１０万の価値あるかな？70-200L2レベルなら満足なんだけど
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 00:48:28.99 ID:OcSyDrKj0
そりゃまあ広角は歪みますし。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 07:18:27.48 ID:3h46gq9Z0
>>675
その程度なら何使ってもOKだよ
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 07:31:04.52 ID:dWhMMkFE0
歪むのイヤならズームレンズなんて使ってちゃダメだよ。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 08:23:43.19 ID:LJRaoMYZ0
夏は面白いのがいろいろ来るなぁｗ
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 08:45:10.89 ID:0tjUKrKW0
歪むのを踏まえて使うもんなんだけどな、広角レンズは。
それをどう処理するのかが腕の見せどころな訳で。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 10:15:14.08 ID:TBOTbc9o0
Q01：【予算】　６～９万
Q02：【機種】　EOS 60D
Q03：【ボディ変更】　フル移行（今のところ）予定無し
Q04：【焦距】　希望する焦点距離　標準ワイドズーム程度
Q05：【所有】　EF-S18-55IS
Q06：【被写】　ペット　家族　街頭スナップ
Q07：【環境】　室内　街頭（多少の暗さはこだわらない）
Q08：【単】　　ベストは単焦点だとは思いますが、汎用性でズームかなと・・・
Q09：【画質】　キットレンズより一歩先に進みたいので解像力やクリアさにはこだわりたい。
Q10：【収差】　特に拘りません。それも味かと。
Q11：【振動】　手持ちが殆ど。
Q12：【時期】　現在下調べ中。年内には欲しい。
Q13：【欲し】　Ef17-40F4L　EF-S15-85F3.5-5.6

17-40はLレンズへの憧れもあっての選択（16-35は価格的に厳しい）
APS-Cでフル移行は現在予定が無いので
その中で良いものなら15-85かと。

できる限り純正で行こうと思ってます。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 10:32:44.87 ID:FZBORtqW0
17-40は尼やキタムラあたりで8.6万円中古だと6万円位
当然DLOも対応だし室内で手持ちRAWでもブレとか問題ないな

開放Ｆ値固定のレンズって一度使うと手放せなくなるんだなこれがｗ
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 10:33:24.59 ID:y7Reo9Zy0
>>681
キットから前に出たいならば単焦点が良いと思うけど
風景を撮り回したくてフルへの移行が予定なしならAPSC用広角ズームが良いかもしれないね
少なくとも焦点域被せちゃうのは勿体無いと思う
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 10:50:41.51 ID:2ezTFsNh0
>>681
15-85をおすすめする
EF-Sだし単品で買うと割高な感じもしちゃうけど、キットより広角・望遠共に広がって写りも文句なし
17-40だと18-55より焦点距離が短くなるだけであまり楽しくないと思う
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 10:54:41.27 ID:SUKoJo7v0
>>681
街頭スナップとか家族とどっか行くとかの撮影なら15-85だろ
解像度あるしDLO対応してるし、換算24～136mmの高倍率はマジで便利
ボケは少ないが手振れ補正もあってコンパクトだし、18-55より色が良い
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 12:03:59.50 ID:+SLfyaFk0
2chの書き込みに嘘つきって突っ込む人って、2chの書き込みを100％真に受けてるのかな
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 12:29:14.85 ID:Fhek+fDC0
真に受けてるひとは嘘つきっていう突っ込みを本気でいってると思ってるひとで
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 12:41:35.57 ID:hqEZGi9+0
>>681
>キットレンズより一歩先に進みたいので解像力やクリアさにはこだわりたい。

それなら17ｰ55がいいよ。
フルへの以降予定がないなら、F2.8通しズームも値打ちがあるよ。
色はあっさりだけど、解像するし、無難に15-85を選ぶよりいいよ。

Lの憧れはわかるけど、17ｰ40はやめた方がいいよ。
焦点距離も短いし、ISもないしで、使いにくくて微妙な所。
広角～標準のEFは、フル用の設計になってるから、APSｰC機ではつかいにくいよ。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 12:53:41.21 ID:2Eqfkwy20
>>681
明るさや綺麗な絵が欲しいってのなら俺も17-55薦めるけど、
681の条件だと15-85が一番合ってそうだな。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 12:59:25.16 ID:+ewmdVTi0
http://cweb.canon.jp/e-support/products/eos-d/120808ef40.html

＞本現象を改善したファームウエアのダウンロードサービスを8月下旬に予定しております。
＞準備が整い次第、弊社HP上でご案内致します。

どうやってファームアップすればいいんだ？
5D3買えとでも言うのか？
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 13:22:46.79 ID:YSkMcGfs0
681は単を買ったほうがいいと思う。
標準ズームは高価だからって激的に変わらんし。
むしろ18-55は解像感良いほうかと。

50f1.8でもいいから単使って味噌、一皮剥けたような画が出てくるから。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 13:28:52.40 ID:TBOTbc9o0
681です

沢山の意見感謝です。
17-40で悩む理由が、焦点距離の狭さと、ISの無い所（いらないともいえる）
15-85になると、ワイド側24mmクラスになるし
IS付で望遠側も十分な距離なので良いかなと。

Lってだけで17-40を選択肢にあげたのですが、
実用性から考えればやはり15-85かと思えます。
（2.8通しにはこだわりません。絞り5.6～8.0での撮影が多いので）

価格も含めもっと調べてみます。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 13:49:16.64 ID:YTNNzpdK0
>>681
ズームのLレンズを買うのはEF40mmパンケーキで感動してからだな。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 15:02:16.89 ID:MK7m8Hta0
>>681 キャノンの戦略にだまされるな、どれもたいした違いないって。
18-55、17-40、17-55、15-85全部持ってる俺が言うんだから間違いない・・・
あと24-105、tamA09もあるぞｗ

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 15:35:34.87 ID:udsAoRlSP
>>694
その通りなんだな、これがｗ
よく言った。

>>692
俺なんて新しい18-135で良いと思うくらいだ。
ズームは機動性第一だから、画質でズームからズームなんてのは
金の無駄だだな。
今の18-55に単焦点一本足して画像コントロール覚える方が
遙かに面白いと思うぞ。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 15:46:36.88 ID:SUKoJo7v0
全然違うわｗ
18-55は使った事ないから知らんけどな

・17-55mm　色あっさり、解像度は15-85より下だけど透明感高い。DLOでかなり化ける
f2.8と手振れ補正で暗所にやたら強いが伸びる・埃が入る安っぽい鏡筒がネック
AFは爆速、室内で猫とかが身の回りを動き回っても何とか食いつけるレベル

・15-85mm　色やや濃い目、解像度はかなり高いし5.6倍ズームは便利
ボケないけど軽いし手振れ補正性能は17-55より上で軽くてコンパクト
周辺減光は広角よりも望遠側で目立つ傾向がある。望遠端で空とか写したら補正し切れないレベルで発生する事も

・17-40mm　色は暖色系のこってり、Lレンズ特有のこってりした色合いが欲しいなら有り
28cmまで寄れて防塵防滴、フルサイズだと周辺が弱いがDLOで何とかなるしAPS-Cなら関係無い
望遠弱いし子供やスナップには1番向いてないレンズ、三脚で紅葉とか撮るなら超オススメ
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 16:42:09.33 ID:VafvYHSm0
>>696
いちいちウザいよ、等倍厨
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 16:45:19.48 ID:LJRaoMYZ0
>>697
バカに発言権無いから
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 16:59:29.07 ID:SUKoJo7v0
>>697
確認は50％表示で等倍は滅多に使わないんだがね
レンズ交換無しで24mmが使えるってだけでも15-85は大きなアドバンテージになるだろうに
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 17:43:13.56 ID:18an1Jbq0
お前らいまだにAPS-C使ってんの？
早くフルサイズにしちゃえよ。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 17:46:16.06 ID:TBOTbc9o0
681です

>>696
詳細な情報は為になります。
>望遠弱いし子供やスナップには1番向いてないレンズ
ここが一番ハッとなりました。

>>699
確かに、APS-Cで10-22を除けば換算24mmの画角は価値があると思うんですよ。

色々調べてますが何というか「所有欲」が満たされるのが
17-40、「実用性」があるのが15-85に思える。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 18:02:29.53 ID:q2l23beM0
>>701
これだけは言える。
たとえ「実用性」のある１５－８５を購入したとしても、「所有欲」は満たされない。
なら最初から１７－４０Ｌを購入して所有欲を満たした方が、きっと自分の中で満足するはず。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 18:03:00.92 ID:WdzbW3hx0
好きなの買え
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 18:08:33.17 ID:SUKoJo7v0
別にボケ・高感度・画角に不満がなけりゃフルサイズにする必要もないさ
ノイズレスで、色のこってりしたLレンズを本来の画角で使えるのは良い感じだけどな
フルサイズでもAPS-Cでも良い写真は撮る事はできる

逆にボケや高感度が欲しいなら断然フルサイズの方が良いけどな
f2.8ズームでもかなりボケるから、表現できる幅が広がって楽しい
俺は中望遠でのスナップが多いから、70-300mmや70-200mmがそのままの画角で使えるのが大きい
広角も必要だから70-300と24-70の2本＋100マクロで撮影に行くのが1番多いな
1本だけで気軽に撮る場合は24-105だけで行く、24-70はやっぱ望遠足りんから70～とセットじゃないとキツイ

所有欲云々言い出すなら5D系のレンズキットいっとけ
17-40mm買っても画角や使い勝手に不満が出たら同じだろｗ
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 18:09:31.86 ID:Fhek+fDC0
金ためて全部買えよ所有欲も実用性も満たされるだろ
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 19:59:36.66 ID:FZBORtqW0
持ってないエアが作例を見ただけで口をはさむから何も伝わってこない
他にフルには行く気が無いって書いてるのにすすめる阿呆もいるし ┐(´ｰ｀)┌

最終的にはＬレンズは売る時にも有利なんだよな・・・
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 20:08:52.08 ID:0tK7X2VI0
　一方のキヤノンは同日、広報が「我々が優勢だ」とコメントし、ニコンが公表した内容に真っ向か
ら反発した。こちらは各競技場のカメラ席をいろいろな角度から撮影し、写真を引き伸ばして数え
たという。「（シェアの）具体的な数字はお答えできない」としている。

要するに、黒レンズはシグマレンズを着けたキヤノン機と数えたわけだ　笑
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 20:09:34.51 ID:bx/I9aFR0
>>681
スナップなら、ワイドが広い　15-85
ペット・家族なら、f2.8とIS有りの　17-55


キットレンズより一歩先に進みたいのなら･･･
撒き餌（35/2、50/1.8）ぐらい先に買えよｗ
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 20:17:11.14 ID:6VyrQXTg0
>>702
17-40ごときに所有欲なんてないだろ
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 20:47:17.84 ID:HzTlxQoy0
>>709
金銭感覚は人それぞれだぞ
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 22:09:57.05 ID:ehXk1M/I0
17-40は値段ほどの描写力はないので所有欲は満たされない。
というか割と糞レンズ。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 22:14:58.53 ID:HzTlxQoy0
まあ旧16-35/2.8との比較で持ち上げられてただけだしな
そのうち更新されるんだろうか
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 22:23:26.13 ID:y7Reo9Zy0
今のEFフル用広角ズームは両方微妙かな
DLO使わなければいっそサードパーティーのレンズにしたほうがいい位
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 22:28:40.36 ID:SUKoJo7v0
17-40は安いし軽いし、色合いは良いぞ
解像度と逆光耐性は微妙だけど今はDLOがあるしな
それほど悪いとは思わん

早くリニューアルして欲しいのは確かだが
10-22の出来は良かったから、次の35mm超広角は期待出来そうだしな
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 22:33:15.33 ID:MgQunQUV0
>>714
10-22の後に発売されたのが16-35IIなんだが。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 22:36:04.71 ID:HzTlxQoy0
書こうと思ったことが書いてあった
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 22:42:34.45 ID:SUKoJo7v0
>>715
アレはノーカンでよろしく
あの値段であの画質は頂けない
珍しく買って損したと思ったレンズだよ
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 22:44:43.73 ID:HzTlxQoy0
>>717
マジか
新旧手元にあるが、これこそ所有欲にはならんてかw
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 22:50:22.13 ID:HzTlxQoy0
>>717氏的に並べると下のレンズの優劣はどうなる？
暇ならでいいので教えて

全部純正
8-15mm
14mm
TSE17mm
新24mm
新TSE24mm
35L
新16-35mm
17-40mm

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 23:18:17.11 ID:X2Lh1zEC0
Q01：【予算】　～8万円
Q02：【機種】　30D →　5D
Q03：【ボディ変更】　しばらくは5D
Q04：【焦距】　厨房炎
Q05：【所有】　85mm f1.8
Q06：【被写】　ぬこ
Q07：【環境】　ぬこのいる場所
Q08：【単】　　単焦点
Q09：【画質】　ぬこが良く写ればよし
Q10：【収差】　気にしない
Q11：【振動】　換算135mmまでは手持ち
Q12：【時期】　8月中
Q13：【欲し】　135mm f2L など

30D+50mmf1.4,85mm f1.8（売却予定）,tam172E（売却済）がシックリこなかった。
ボディを5Dにしたので、
135mm f2L または その他中望遠レンズのどれにすべきか悩み中。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 23:27:00.87 ID:SUKoJo7v0
>>719
TSEも魚眼も広角単も持ってねぇから分からんわｗ
24Lと8-15Lはちょっと欲しいけど、今の所必要ではないから後回し

17-40と16-35Ⅱは周辺は16-35Ⅱのがややマシだったけど値段倍で大きさと重量がなぁ
広角は大抵絞って使うからf2.8も殆ど使わんし、広角のボケはf2.8じゃ足らんしな
16-35Ⅱが悪い訳では決してないが、広角でf2.8殆ど使わんし17-40がDLOで化けたのがでかい

個人的には
85L＞100Lマクロ＞70-200F2.8L＝70-200F4L＝70-300L＞24-70＞24-105＞17-40＞50f1.4って感じ
85Lと100Lは多少画角が少々合わなくても使いたくなるレベル
描写がものっそ繊細なのに高解像度で、100LマクロのハイブリッドISはマジすげぇし

70-200F4Lは軽くて安くてあの画質は神、色収差見た事ねぇ。挙動はやかましいけどな
70-300はあの焦点距離で色と解像度は70-200F4Lと遜色無い、色収差は少々出るけどな

24-70も色いいし特に不満は無いんだが、他と比べると満足感は少ないな
f2.8でボケが楽しいから別に良いけどな
24-105は歪み多いし周辺減光多くて癖があるけど、それが面白い。軽くて4.4倍あるしな

17-40は色合いに関しては申し分ないし、軽いし安いしDLO効果でかいしコスパは良いかと
逆光耐性微妙だから被写体によっては不満噴出するかもしらん。ハレ切りがんばれ

Lレンズと普通レンズだと色合いが全然違うから、基準が別になってしまうと思う
16-35Ⅱが悪い
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 23:44:20.25 ID:UN2BU/vl0
>>720
100Lマクロ最高だよ
ISのおかげでフットワークも軽い
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 23:46:42.87 ID:X/CTJ4L0P
旅先で目の前の景色切り取りてぇ！と17-40欲しい病が燃えてきてたけど

もしかして20mm並単のがええのか？

メインが24-105と70-200f4
常に持ち歩いていて交換は手間に思わない
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 23:50:23.53 ID:SUKoJo7v0
>>720
EF 70-200mm F2.8L IS USM
AF超爆速で開放からしっかり使えるズーム、逆光にも強いし何より1本で野良猫スナップがほぼ賄える
実際の所自然な表情が撮りやすい300mmまで欲しいけど、70-300だとあんまりボケんからなぁ

単でもいいけど、フルサイズで中望遠単焦点の開放で撮ると、鼻が微妙にボケるからf2.8ありゃ足りると思う
俺はピントがシビアになりすぎて失敗するのが嫌だから、フルサイズならF4で撮る事が多いな
5DならアングルファインダーC買えば猫撮り捗るぞ

単なら135mmf2Lでいいんじゃね、85Lで猫撮りするとMFになるし距離が微妙に近くなる

>>723
Lレンズ特有のこってりした色があるし、小さくて軽くてC-PL使いまわせるしDLO前提なら17-40オススメ
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 23:51:32.09 ID:HzTlxQoy0
>>721
ありがとー

16-35新、ダメか
更新の噂も聞くしね
まあ俺はキヤノンしかシステム持ってないんで使いこなすしかないんだが
ちなみに旧16-35はAPSCの標準ズームとしてがんばれってことで、退役させてない
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 23:56:53.59 ID:SUKoJo7v0
>>725
最後の16-35Ⅱが悪いは文章整理した時に消し忘れた奴だ、すまん
重量・コスパ良くないってだけで、レンズ単体の描写性能は17-40より上だと思う
何度もレス失礼
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 00:08:26.77 ID:17VFn23nP
>>726
上じゃねえよ、全然ｗ
どう見ても17-40の方が写り良い。
もっとも解放F2.8でぼかして云々ってんなら
F4は逆立ちしても出来ないけどね。
F5.6勝負なら17-40の圧勝。周辺さっ引いてもだ。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 00:19:42.45 ID:fDzV1jMq0
>>727
16-35Ⅱ買えない妬みか？
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 00:22:31.19 ID:r4jxyNIc0
Lレンズ揃えまくりは羨ましいなぁ
70-200F4が自分の手持ちのエースだわ

14-24F2.8っていつごろ来るんかね
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 00:52:10.35 ID:DNNMUQ/d0
Lレンズばかりか。。まだ二本しかないや。
悔しいから10年前のTokinaにLってシール貼るか・・・
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 03:26:56.11 ID:oMIwCenE0
>>730
赤テープ巻けよ
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 03:50:30.47 ID:bm0T0PLn0
EF-S17-55mm F2.8 IS USMってだいたいダブルズームキットの
EF-S55-250mm F4-5.6 IS IIと同じくらいのサイズって考えていいんでしょうかね？
重さは倍くらいあるみたいですが
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 04:25:52.50 ID:oMIwCenE0
>>732
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s17-55-f28/spec.html
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 09:20:58.31 ID:Cd3BLl/w0
>>720
ステマパンケーキ40ｍｍ付けてみなよ。
５Ｄとの組み合わせならバランスも良いんでない？

中古の５Ｄを持ってるんだけど、その組み合わせで楽しんでるよ。
周辺光量落ちを味として楽しめるかどうか、それがネックか
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 10:11:09.26 ID:6vTjfx2j0
>>732
55ｰ250より大きいよ。
長さはないけど、太さがかなりある。
EFｰSの中で、一番前玉が大きいレンズだし。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 11:41:45.25 ID:Ujfz+tK80
40STMはDPP未対応なんだよね。
カメラ側も補正に対応していないし。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 12:54:54.17 ID:r4jxyNIc0
それでも安くてよく写るぞ、ステマレンズ
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 13:30:47.92 ID:Wu/UKXJR0
EF-S18-55キットレンズ壊れちゃいました。
予算的に、EFの28-80 Ⅰ～Ⅴとか28-90あたりのレンズがイイかなと思ってるんですが、オススメはありますか？

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 13:47:13.54 ID:nsErH0310
>>738
本当に何もこだわりがないのなら
タムロンのAF18-200mm F/3.5-6.3 XR Di II
にしときなはれ

フィルム用の古いレンズはやめといたほうがいい
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 14:01:14.77 ID:wM/QLDiU0
>>738
修理すれば？
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 14:10:19.83 ID:Wu/UKXJR0
そのタムラのは高すぎて無理です…。
同じキットレンズの中古もなかなか無くて修理と同じ値段してしまいます。
新品のデジカメより高いんですね…。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 14:27:19.16 ID:QFgRvxl30
18-55なら8000円くらいであるでしょ、
それが出せないとなるとまともなレンズは無理かと。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 14:35:14.13 ID:r4jxyNIc0
タムロンのそれで高すぎるって・・
何らかの金策してもう少し予算を作ったほうが良いわな
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 15:05:26.26 ID:6vTjfx2j0
タムラはやすさがうりのレンズだよ。
高いって‥‥。

そもそも、カメラ本体は、どうやって買ったの？
もらったの？
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 15:07:27.21 ID:tkqIdHUy0
タムラって・・・
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 15:11:31.50 ID:sirereEO0
どこのママでも金だよ
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 17:06:42.06 ID:48ULu7JP0
694ですが・・・

レンズやカメラを買いすぎてしまうんですが、どうすればよいでしょうか？
標準ズームばっかりいっぱいあります。ボディもつい先日7Ｄ買ってしまい、たまっていくばかりです。
なかなか売る決心がつかずに結局防湿庫に何台も入ってるばかりになります。
ピカピカの10Ｄは買い取り不能といわれました・・・。やっぱり飾り物ぐらいしか用途が無いでしょうか？
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 17:13:34.12 ID:aVvtKmgM0
コレクションか…。
5D3買って、7Dは残して、ちょっとづついらない機材をヤフオクとかで減らすしか無いかな。
10Dならヤフオクで9000円くらいだよ。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 17:14:29.72 ID:XcP2oTVW0
>>747
スレ違い↓こちらに

★買い物依存症★克服スレ★5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1339223288/
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 17:21:34.20 ID:r4jxyNIc0
使ってない機材の整理は大事
ヤフオクなんかでうまく捌けば次の予算も捻出できるし
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 18:24:37.13 ID:48ULu7JP0
わかりました。カメラは売る方向で考えます。
レンズはもったいないのでとっかえひっかえ使います。
・・・たいした違いないけどねｗ
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 18:25:50.24 ID:T+XabUCx0
もはや成年被後見人といって判断能力の不十分な者に近いんじゃねえの？
それに認定されれば会社勤めはできなくなるからな

ちなみに依存症は後悔という感情が欠落しているんだってさ
アル中ニコチン中毒パチンコ、ギャンブル依存みーんな同じ
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 18:33:51.08 ID:GwqYJwUX0
末期です(´・ω・｀)
余生を静かに過ごしてください。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 18:37:45.86 ID:r4jxyNIc0
むしろレンズをこそ処分すべきだと思うぞ
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 18:47:17.44 ID:Z1hYB3vx0
>もはや成年被後見人といって判断能力の不十分な者に近いんじゃねえの？
不十分なら被補助人どまりだぜ
著しく不十分なら被保佐人、一切欠いてるなら成年被後見人な
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 20:12:16.62 ID:OU+VWTlT0
なんか難しい話になってるな
要は、働け！ってことでしょ？
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 20:25:23.22 ID:j99nwj970
751だけど・・・勝手に依存症されててワロタ
ちゃんと働いてますよ～
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 20:27:20.95 ID:LpFds5zh0
よく考えて買った結果で>>747ならいいけど、頭空っぽにしてた結果なら買い物依存症と言われても仕方あるまい…
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 20:36:20.53 ID:OU+VWTlT0
あんまり冷たいこというなよ

頭空っぽで防湿庫いくつか満杯にした奴いくらでもいるだろ
みんなそうなんだ
だから俺もそうした
760 ：720：2012/08/10(金) 20:56:17.15 ID:pAalyNMR0
>>722
確かに100Lマクロは魅力。

>>724
貴重なｺﾒをありが㌧。
EF 70-200mm F2.8L IS USM は予算オーバーなんで、
アングルファインダーCと135mmf2Lで逝ってみます。

>>734
周辺光量落ちは好きなんだけど、
50mmf1.4と35mmf2が手元にあるんだよね。
761 ：名無CCDさん@画素いっぱい：2012/08/10(金) 23:11:35.25 ID:T+XabUCx0
>>757
後悔の感情が無いのは認めてんだw
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 00:17:21.51 ID:2EYFy9860
EF40mmがステマレンズだと言われているのは
STMとかかってるのか？
だとしたら面白いなｗ
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 00:20:40.41 ID:XyEHKM+P0
笑ってるのお前だけだが・・・
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 00:35:01.95 ID:Y533HL0o0
４０ｍｍ単は駄目だぞ！直ぐに飽きるし、あんなのカメラに装着してたら
安物の目印みたいでカッコ悪い
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 00:57:27.56 ID:+y4wFSzT0
もともとcanonに高級感なんてあったか?
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 00:59:36.78 ID:PVvYoIcl0
あのオモチャ感故に遠慮無く使い倒せるもんだろう
ポケットに入れても怖くないし
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 01:40:02.02 ID:uR9Wtwo90
>>765
Nの金ピカにはかなわないが…
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 03:13:35.73 ID:9Jk4tTgm0
>>764
二万近いボディキャップ買えるなんてbourgeoisじゃん！
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 07:20:54.60 ID:ADIa1UqD0
>>757
IYHスレで治療してもらえ。
770 ：747：2012/08/11(土) 08:49:51.02 ID:lzmmyiJ40
買い物依存のためｗ、手持ちの10D、20D、5D、50D、X4などを処分してレンズを買おうと思うのですが
サンヨン、シゴロのどっちが良いでしょうか？鳥や虫や花などを撮ります。
100-400は持ってます。手持ちなので大砲は考えていません。
よろしくご批判、いやアドバイスください。やっぱX4は残しとくかなｗ
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 09:15:36.19 ID:qxaUvXWF0
売ってから相談に来い
あとテンプレ
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 09:38:45.72 ID:jqZvWqPo0
>>770
むしろ手持ちなら大砲だよ。手ブレ補正ついてるし。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 10:01:16.75 ID:8zLHSBM10
>>755
だからそれらを総称して成年被後見人っていうんだよ
文書もまともに読めないこの小ボケ野郎がｗ

それともお前は被せのテクを使う芸人もどきかよ

>>770
まず精神科の病院行って解離性障害の検査受けてこいよ
下に弟か妹がいるとか一人っ子に多く出る症状
他の性癖もあわせて診断結果が下されるかもなｗ
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 10:08:51.62 ID:/KbqzNxq0
>>773
何か良くないことでもあったのか？
美味いものでも腹一杯食べて来い
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 10:10:43.81 ID:wtOwUD/30
>>770
虫や花はサンヨンがいいよ。
かなり寄れるからいい感じに撮れる。

鳥で大砲以外ならヨンゴーロクで決まり。
開放から使えるレンズだよ。
寄れないから近くに止まったときは諦めるしなかい‥‥。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 10:40:16.55 ID:YYn0GcNX0
>だからそれらを総称して成年被後見人っていうんだよ

総称は制限行為能力者じゃね？
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 12:32:58.97 ID:lzmmyiJ40
ここには773みたいなバカがいるから楽しいね！
さて、７Ｄ持って北海道に撮影旅行に行ってきます。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 13:55:35.75 ID:xRQGVudr0
>>775
だからサンヨン＋テレコンにしたけど、開放が使えなかった。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 14:26:21.55 ID:q69tP+Dv0
お前らいい加減荒らしに構うなよ
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 15:01:04.52 ID:+Sh6IEkLO
100Lマクロと135Lを比べた時、ポートレートやスナップに向いているのはどっち？
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 16:57:55.02 ID:r8CL/EmA0
>>764
見栄っ張り乙

付けてるやつは玄人ってことだなｗ
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 18:54:16.04 ID:GThBpzxb0
40STMいいわ～
http://iup.2ch-library.com/i/i0714095-1344678744.jpg
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 19:15:44.74 ID:eQQEz0500
蓋に見えた
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 19:20:43.34 ID:Z8ro4SAI0
>>783
＞蓋に見えた
誇張かと思ったが、これは確かに。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 19:54:47.50 ID:q69tP+Dv0
>>780
どっちも少し長くないか？
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 21:27:05.44 ID:AVKKfcUu0
>>782
いいわ～って、見た目は良くないだろ。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 23:50:54.31 ID:9/0LokMG0
>>783
ﾀﾞｻｯ
良いカメラが安物バッチモノに見える
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 23:58:42.05 ID:E81NI1DW0
>>782
この組み合わせ最近よく見るな
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 00:08:46.23 ID:KZkhWKyv0
この手のネタ写真で、レンズキャップの水平すら気を使わない人とは気が合わないな
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 00:21:13.00 ID:aMg8Wdvx0
>>789
わかるわかる

なんであんなどうでもいい水平が気になるんやろw
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 00:27:20.92 ID:KZkhWKyv0
美意識の問題
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 06:12:26.19 ID:5t7QtFI60
>>777
見る限りここでのバカは依存症のお前
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 06:21:25.45 ID:0tPV2oN20
亀レスで荒れた話題に手を出すなよ
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 07:14:21.13 ID:MihXxQQ90
>>787
使ってみれば解る。
見た目云々いってる見栄っ張りは､自意識過剰だと思うな。
つか、どんな機材使っても誰もおまえ自身に関心を持ってないからさｗ
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 08:53:12.21 ID:x16BTV1c0
>>794
買って使ってたけどﾀﾞｻいから即売った
5D3に付けて撮ってたが全てがカッコ悪い
写りは普通出汁、それ以前に装着してる姿が似合わない
センス無
キズなんか小さいカメラだったら似合うんじゃねーの
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 08:58:53.12 ID:MihXxQQ90
>>795
はいはい、ようするに君がダサくてカッコ悪いんだねｗ
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 09:14:43.79 ID:LyLW7clP0
>>795
君が持っているとどんなカメラでもダサくてカッコ悪い
撮る写真は普通出汁、それ以前に撮影している姿がキモすぎる
センス無
小さい人間に似合うカメラは写るんですじゃねーの
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 09:15:47.35 ID:oWW5Ap/j0
>>795
自分のセンスが無かったって証明してるな(驚
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 09:18:53.61 ID:yFSS3SNr0
60D使いですが17-40、24-105、70-200で今まで撮ってきましたがレンズ交換が面倒なので15-85を買いました。
15-85を使い始めてから小三元は１回も使っていません。売却した方がいいでしょうか？
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 09:36:51.93 ID:HWszLcY20
>>799
廉価版のフルサイズが出ても絶対購入しないというのなら売ってもいいんじゃね？
でも70-200は使わないの？
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 09:54:45.03 ID:TZ8p2QW/0
>>799
俺にくれ
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 10:11:03.01 ID:PICnVlio0
俺が10万で買う
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 10:22:03.24 ID:p6I0sz570
>>802
17-40の売却が確定しました
24-105、70-200も引き続き募集します
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 10:35:19.48 ID:TZ8p2QW/0
>>803
17-40高えw
全部で15万が関の山だろ
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 10:48:58.77 ID:sNSCa+LH0
まとめて10万って意味じゃねぇの
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 11:06:08.57 ID:iB6VzB1O0
見た目がどうこうよりどれだけの写真を撮れるか、だ
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 11:16:40.78 ID:o9WVS6v20
見た目がよくてもヘボい写真が出てきたらかっこわるいよなぁ
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 11:37:17.96 ID:QBtg9a130
なんか、日本語が不自由な方がいるなw
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 12:57:43.79 ID:rfgOkfuQ0
>>782
ギャグ漫画かなんかでみる殴られたとこみたいｗ
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 13:36:34.84 ID:LyLW7clP0
17-40なら中古で6万～7万の間　24-105も同じくらい　70-200もF4ならIS付きかそうでないかで若干変わるけど
同じく6万～7万の間くらいでオークションで簡単に売れると思うけどな・・・
小三元のフルサイズ使っている奴にはそこそこ需要あるレンズだから、
でもな～もしも今後フルサイズ買う予定があるなら24-105くらいは残していても
いいかもな・・・俺は24-105をもうかれこれ3回ほど手放しては再購入している。
あってもありがたみのないレンズなんだけど無いと困ることがあるんだよあのレンズは・・・
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 13:46:56.01 ID:QydQl1VQ0
24-105なんて安物キットの糞暗いF4レンズで撮ってて楽しいか？
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 13:51:51.15 ID:FtNfv5na0
>>811
ほんとバカだな
文章読んでれば便利ズームとして必要って読み取れないのかね
お前は一生50Ｆ1.0で開放ボケ万歳って言ってればいいよ
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 14:36:40.75 ID:oWW5Ap/j0
いつものＦ2.8厨だろ
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 15:08:28.22 ID:5t7QtFI60
実はそのF2.8すら持ってなかったりして
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 15:12:09.13 ID:oWW5Ap/j0
だろうね
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 15:42:21.71 ID:iB6VzB1O0
F2.0のS100持ってんだぜ、とか言い出すぞｗ
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 16:25:17.12 ID:4/QDd+yf0
>>816
あるあるw
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 18:41:15.18 ID:KZkhWKyv0
>>799
ネタかい？

不要なら売ればいいし、金に困ってないなら手元に置いとけばよかろ
なんにせよ70-200が同列に上がってる理由が分からん
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 21:25:18.99 ID:LyLW7clP0
>>811
煽りか釣りかもしれないが・・・「どうしてあんなレンズを？」っと不思議に思われても
仕方がないよな、そうなんだよ物凄く取り柄のあるレンズではないし、存在感も無い
レンズだからいらないかなっと思っていつも手放しちゃう。
だけど手放してしまうと「あ～～・・アレが丁度よかったな」ってなるんだよ。
もちろん24-70F2.8や70-200F2.8も持っているけど、24-105F4が丁度いい場面が
あるもんなのさ。そこそこ小さく軽くて、目立たず24㎜～105㎜まで絞り変動なく
撮れてしまいそのうえ手振れ補正までしてくれる実用的なレンズだと思う。
24-105をリニューアルしてくれると個人的にはうれしいな。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 21:49:02.30 ID:KZkhWKyv0
>>819
俺も持ってたけどまあ便利レンズだよな
位置づけ的には28-300LISなどと同じかな

とかのレンズがスポイルされるので後輩にくれた
ラインナップに対するアンチテーゼ的な感じね
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 22:13:42.40 ID:KZkhWKyv0
とかの→他の

連投失礼
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 00:53:35.36 ID:wbDEQqLb0
24-105は7Dとの相性が悪くて驚いた。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 01:11:58.83 ID:h4k4cudo0
>>822
15-85つけとけ
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 01:36:36.09 ID:vU6gJO460
小三元でAPS-Cと相性が比較的良いのは70-200だけだろうな
広角、標準は専用設計レンズの方がいい場合が多いと思う
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 06:36:37.68 ID:5PA/dO6G0
マクロレンズが欲しいです。
EF100 2.8L ISとシグマ105 2.8OSで迷っています。
基板を撮影します。チップの型番が読めるレンズが欲しいです。
ボディは60D、三脚は面倒なので使いたくありません。
よろしくお願いします。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 06:52:17.10 ID:vU6gJO460
純正一択
ただ、おそらく屋内撮影だから最悪は三脚使用を覚悟したほうが良いかと
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 07:14:39.42 ID:95JpGGQ70
基板のシルク読むぐらいだったらもっと短い方が良くない？と言うか被写界深度深い方がいい気がするしCX6とかの方が幸せになれそうな気がする。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 07:57:56.23 ID:t9ECY45W0
レンズ沼からの脱出方法を教えてください
毎月「これが最後の１本」と誓いながらも翌月になるとまた新しいレンズ買ってます
物欲に限りがなくこのままだと本当に人として終わってしまうと悩んでます
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 08:13:46.40 ID:95JpGGQ70
こんな所に書いても何も解決しないから一回終わってみれば良いと思う。身を持って知らないと無理とネタにマジレス
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 08:24:41.48 ID:uqm1UsrE0
親が自営業してると、金の恐ろしさを子供心に
欲しいものは金溜めてから。ローンで買ったのは新車の時だけだなぁ
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 08:32:48.55 ID:R5EnSk/50
>>830
自営業だけど俺は車も貯めて買うけどね
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 08:42:50.95 ID:lRKUk0320
>>828
まず、それぞれのレンズの年間使用頻度をカウントして1回のコストを出す
次に、それぞれのレンズで撮影した写真を芸術としての評価を10段階で
第三者数人にしてもらいリストにする
最後に、欲しいレンズへの執着が購入後何日で半減するかをリストにする

それでも、直らなければ行くところまで行くしかないでしょう
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 09:12:16.04 ID:nGhgKpII0
>>825
純正のISは普通の手振れ補正とは違ってシフトブレ（平行方向の揺れ）にも対応した
ハイブリットISなのでシグマのOSやニコンのマイクロ105についているVRとは別物の
画期的な手振れ補正で絶品なんだけど、室内で基板撮るのならばピントが
一点にあっていてあとはトロトロに暈けられても困るだろうから、ある程度
絞らなければいけなくなる。そうなると当然シャッター速度が遅くなって
いくら優秀な手振れ補正が付いていても手持ち撮影はきついと思うな。
EF100F2.8LISとシグマ105OSの二択なら迷いなく純正レンズだろうけど
室内で基板を手持ちで気軽の撮る用途にはどちらも向いていないよ。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 09:21:46.56 ID:uqm1UsrE0
>>831
それが一番ええ
耳そろえて現金一括払いが何だかんだで最強だわ
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 09:57:51.31 ID:h4k4cudo0
きゃっしゅでおながいしまふ
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 10:05:09.53 ID:gobIzLUG0
>>822
美味しいとこだけ使えるいい組み合わせなのに
ヘタレなんだねw
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 12:08:45.94 ID:pTX+Df3C0
>>825
クローズアップレンズで良いような。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 12:17:17.04 ID:EZisTPJB0
>>822
相性があるってことに驚いた。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 15:43:21.66 ID:6AxZMFs70
>>838
解像感に乏しいんだよ。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 15:44:49.64 ID:gobIzLUG0
>>839
使いこなせてないんだろ
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 16:30:38.91 ID:d6cX2eCf0
>>825
60D＋100mmだと結構長いし手ぶれ補正が付いていても三脚無しは結構きつい。ブレるよ。
60D（APS-C）＋60mmマクロorフルサイズ＋100mmぐらいがちょうどいい。
自分の条件を譲れないのなら純正100マクロIS一択だけど。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 16:41:57.76 ID:tf9rR7u60
28mmISかなりいいみたいだね。
買ってみようかな
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 17:13:15.92 ID:zGgGomr90
>>840
40D、1D3、5D2までは気にならなかったが、7Dでは使いこなせなかった。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 17:22:00.18 ID:OdUVdr1r0
たしかに7Dは異色な感じがする

当方、1DX、1D4、1Ds2、7D、KDN、（20D、40D、5D、KX5）
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 17:22:42.76 ID:FPSJMu+e0
それって等倍で見てだろ？
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 17:25:51.62 ID:OdUVdr1r0
うん、プリントはあまりしないのでそうかもしれない
印刷関係も揃えてるがなかなかな
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 17:26:45.66 ID:qr1Zl0vo0
>>845
A4縁ありです。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 20:23:23.52 ID:CEum3zz30
Q01：【予算】　10万円～20万円
Q02：【機種】　kissX
Q03：【ボディ変更】　5D3
Q04：【焦距】　70-200(300)
Q05：【所有】　09 A20 シグマ50 1.4 EF10-22
Q06：【被写】　ぬこ 富士山
Q07：【環境】　ぬこ屋内 富士山(望遠)120ミリ以上
Q08：【単】　ズーム希望
Q09：【画質】　多少きにする
Q10：【収差】　気にしない
Q11：【振動】　手持ち
Q12：【時期】　5D3を今月末購入するので､それにあわせて｡
Q13：【欲し】　70-200 2.8L 70-300 4-5.6L
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 20:24:28.05 ID:Hh1Jc37o0
並単をリニューアルしたらL単が売れなくなるからしないのかな？
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 21:11:30.01 ID:OdUVdr1r0
かもな

Ｌ=大口径、防塵防滴、明るい
並=軽量、IS、ズームより若干マシなＦ値

これなら住み分けできる
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 21:16:40.92 ID:R8vAumsz0
DLO対応レンズ一本くらいは持っとくかと思って、28mmF2.8 IS USM買ってきたんだが
コレ新しいレンズのクセに対応してないのかよ。。。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 21:46:24.12 ID:OdUVdr1r0
>>851
すぐ対応するよ
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 22:23:19.25 ID:nGhgKpII0
>>848
70-200 2.8LがIS無しの奴の事だったら70-300 4-5.6Lの方が便利かもしれないが
70-200 F2.8ISⅡの事ならこっちののレンズをおすすめしたいな。
開放から問題なく使えるし、逆光・半逆光にも強いですよ。
AF速度がかなり早いのものポイントが高いです。
弱点は大きさと重さですかね。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 22:25:17.76 ID:qsSU7nMW0
パンケーキのDLO対応はいつかね？
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 22:26:49.85 ID:R8vAumsz0
>>852
そうだといいなあ。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 22:33:50.03 ID:CEum3zz30
>853

ご返事ありがとうございます｡
70-200 2.8ISLの方です｡70-200 2.8ISLは価格だけの
満足感があると言う事ですね｡

重さがちょっと気になりますけど､第一候補にします｡
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 22:44:45.08 ID:jKutrVt80
70-200 F2.8ISⅡは買える金とあの重さを許容出来る気力があるなら買って損はしないと思うよ
あれをバッグに入れるだけでえらく荷物の重量がかわるけどねw
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 23:05:27.90 ID:Pboq4BICP
EF 28-105 F3.5-4.5 II USMってのをよく調べずに買って来ました
kiss x5に使おうかと思うんですがどうでしょうか？
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 23:49:56.74 ID:epH+T8d90
買ってきたなら、使えばわかるだろ
わからないなら何使っても同じ
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 23:52:38.26 ID:5s0ez/Ga0
>>852
うちの近所のラーメン屋みたいだ
いつ電話してもなかなか持ってきてくれない
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 23:54:27.31 ID:Pboq4BICP
>>859
はい
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 00:21:50.78 ID:BWREjmAi0
>>859
画質がいいかどうかって事？
使ってみて駄目だと思うのなら買い替えればいいんじゃない？
俺はそのレンズのⅠ型を持っているけど意外に良く写るので5Dに付けっぱなしになってる。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 00:23:14.02 ID:FOiY1pqE0
広角28mmはじまりはAPS-Cだと使いにくいかもね
まあ買っちゃったならしょうがないけど
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 01:10:04.44 ID:L+f+hDKm0
>>856
屋内が多いなら70-200がいいよ。画質もAFも文句無し。ただし重さは覚悟が必要。このレンズを手放す人は重さが理由の人が多いって某店買取の人が言ってた。日中屋外なら70-300でいいと思う。軽くてコンパクト（70-200と比べたら）新しいレンズだけあって画質もいいしAFも速い
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 02:56:31.07 ID:PFh9aJlb0
>>855
だって単焦点だし
新機軸のレンズなんだし
対応しなければキヤノンの面子に関わるだろう
俺も一本持ってるよ、AFは遅いが、新機軸ということで楽しんでる
写りも良い
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 03:01:24.17 ID:PFh9aJlb0
あ、ごめん、直前レスは40STMと勘違いした
28/28ISはもっとはやくDLO対応するんじゃないか？
高いし単焦点だし
しなきゃおかしいレベル
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 05:54:40.35 ID:ZXPRKAmO0
28mmF2.8ISはデジタルを考慮した設計だし、元の画質がかなり良さげなので劇的な改善はなさそう
効果が高いのはフィルムからデジタルに移行した時期に出たレンズとか、設計が厳しい広角ズームかな
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 07:08:11.46 ID:8x5Nzro10
825です。アドバイスをありがとうございます。

面倒くさそうでしたので三脚の使用は考えていませんでしたが、
皆さんの意見を聞いて三脚も使用することにいたします。
レンズが届いて撮影をしてみて決めたいと思います。

EF100 2.8L ISを購入することにいたしました。ありがとうございました。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 07:55:56.65 ID:3NiqyLKB0
>>867
もとの写りはよさそうだけど、
回折ボケの改善に期待してるんだよねえ。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 09:54:13.77 ID:BAPU4usk0
EF70-200F2.8LISⅡを購入、さっそく試写
画質は評判どおりの高画質、蛍石やUDレンズは伊達じゃなかった
しかしAFはさほど爆速とは思わなかった
今までキットレンズのEF-S55-250を使ってたが、絞って撮影し等倍鑑賞しなければ結構高画質
造りは安っぽいがEF-S55-250の性能やコスパの高さがよく分かった
EF-S55-250、あなどれないね
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 11:48:24.79 ID:wEzG4rJ10
55-250出始めの頃は、予想以上の高画質で話題になったんだよな。
正直、屋外ならあれで十分だわ。
まあキヤノンに数十万円お布施したいなら別だけど。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 13:11:31.02 ID:F02k+ZKk0
55-250は海外検証サイトの評価に引きずられて
実際以上に絶賛されてた気もするｗ
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 13:47:02.84 ID:PFh9aJlb0
そんなにいいなら買ってみようかな
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 13:57:34.75 ID:OxFRcnsd0
>>873
AFは絶望的に遅いし、前玉もフォーカスリングもガタガタだ。
防塵防湿でもないから野外での撮影なら1年持てばいい方だと思うぞ。
素直にLレンズ買うべし。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 14:11:11.92 ID:F02k+ZKk0
>>873
あくまで「安物レンズの割りにはまあまあ写る」程度に考えた方がいいぞ
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 14:31:09.52 ID:h11g9RwJ0
用途次第だな少なくともスナップや運動会程度のなら十分の性能
雑に扱っても壊れたら買い換えればいいし、旅先でも狙われにくいし
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 14:55:51.05 ID:YqBmE3NW0
55-250は軽くてそこそこ写ってとっても便利
DLOに対応してくれればもっと利用頻度上がるんだけどね
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 15:02:01.38 ID:TPX08KJY0
DLOってそこまで使いたい機能なんか
広角で思いっきり絞って適応すると面白いけどさ
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 15:24:43.45 ID:uDURMi+g0
>>878
いわゆる等倍厨は楽しくてたまんないんだろ
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 15:25:19.73 ID:BAPU4usk0
>>874
55-250ってそんなにAFは遅くないぞ
かなり高速で動く被写体でもない限り十分使えるぞ
造りがチープで長期間の使用や酷使に耐えうる構造ではないのは間違い無い
中古やキットばらしで１万円台前半で買えるレンズにしてはかなりお買い得
70-200F2.8LISⅡ購入後は出番なしかと思ったがまだまだ用途に応じて使いそうだ
正直、55-250ISレンズを見直したよ
気軽に使えるレンズとして十分お勧めできる

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 15:34:09.41 ID:wBRyqMBR0
>>878
所有レンズが一つも対応してないから、とにかく体験してみたい
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 15:37:07.57 ID:gDCUy0A10
>>881
データが2倍になるし、なんかシャープネスが掛かっただけの様に見える
そんなに思ったよりも修正されるとは思わないよ...
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 17:45:46.27 ID:HXXFWqGa0
EF-S55-250、タムの同画角・同価格帯のレンズと比較した記事読んだら
画質が雑誌の写真ですら明らかにわかるくらい上行ってて驚いたもんだ。
値段相応よりちょい上くらいの価値はある。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 17:47:46.73 ID:gcowcFjy0
24ｰ70II予約してるけど次に延期したら多分キャンセル。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 17:48:56.76 ID:BFfObDLg0
55-250いいよね。
70-200F4とかF2.8に興味はあるんだけど、
重さを考えると55-250から離れられない。
効果はわからないけどDLO対応したら気分的にも完全に満足かも。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 19:21:05.73 ID:ZXPRKAmO0
EF-Sのレンズも似たような焦点距離の便利ズームばっか出してないで、ニッチな需要を満たすのも出してほしいなぁ
これ、というレンズはフルサイズ対応で出すから、小型で明るいレンズが作れるAPS-Cの利点が活きてない

・17-55mmF2.8のリニューアル（簡易的な防塵防滴化、望遠側を65mmまで延長）
･60mmマクロにハイブリッドIS搭載
・F4通しの小型軽量（超）望遠ズーム
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 19:30:29.67 ID:X1fPK5fe0
購入相談者ってねこ撮る人多くね？
ねこ撮るからレンズ選び迷うのか、レンズ選び迷うような人はねこを撮るのか。
そもそも、写真撮る人の多くがねこを撮っているのか。

もしかして「ねこ」ってなんかの暗号？

やべえ、気になる…
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 19:32:41.65 ID:TPX08KJY0
ペットや動物はポピュラーな被写体の一つだと思うよ
散歩して野良に遭遇したら撮りたくなるもん
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 19:39:24.23 ID:T20lUbHy0
70-200 F2.8LISⅡ最高!
24ｰ70LⅡが同じ傾向の描写ならいいな!!
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 19:43:37.11 ID:tuGMts/K0
いまだに色がこってりだのふわっとだのそのへんの描写の違いがわからん
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 20:11:32.17 ID:hfGgeJ2e0
>>890
俺も念仏のようによく聞くがrawで色調整すれば良いんじゃね？と思うわ
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 20:13:50.77 ID:hQ5z6jg60
>>886
EF-S35mm　F2.8マクロとか売れると思うけどな
つうか俺が欲しい
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 20:16:41.52 ID:F02k+ZKk0
>>886
> ・F4通しの小型軽量（超）望遠ズーム

無茶言うなｗｗｗ
ニッチなレンズは主にシグマの仕事だね。
そういえば15-85の登場はシグマの社長も驚いたみたいだｗ
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 20:17:21.91 ID:B4N0LWRL0
RAWで調整すればキットレンズもＬレンズも全く関係ないよ
画像編集の前には全てのレンズは平等である
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 20:20:23.28 ID:lUelrQLK0
>>894
解像力不足は調整できねえよ。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 20:32:30.97 ID:d12IdcQG0 BE:2134350555-2BP(0)
Q01：【予算】　いくらでも
Q02：【機種】　canon eos kissX3
Q03：【ボディ変更】　未定
Q04：【焦距】　未定　遠くを撮れるもの
Q05：【所有】　canon eos kissX3を買った時についてきたもの(ダブルズームキットではない)使用感　良いと思います
Q06：【被写】　野鳥
Q07：【環境】　外
Q08：【単】　未定
Q09：【画質】　未定
Q10：【収差】　未定
Q11：【振動】　SLIK 三脚 F740 を買う予定　他のいい三脚があれば他のを買います。
Q12：【時期】　すぐ
Q13：【欲し】　特になし

カメラ初心者でよくわかりません。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 20:39:01.97 ID:KQXSoZ/S0
予算、いくらでも
本当？
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 20:41:02.95 ID:eWHudUbEP
>>896
EF500mmF4Lとx1.4エクステンダーもあれば。
次点でSigmaの同スペック（500mmF4）。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 20:42:07.71 ID:LX8drv+A0
>>896
EF600mm F4L IS II USMでどう？
林の中とか入らず、明るいところ限定なら800mmで。
三脚はもうちょっといいものを選んだ方がいい。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 20:47:08.10 ID:B4N0LWRL0
>>895
シャープネスを調整すればいくらでも上がるよ
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 20:49:42.06 ID:u1/lELIC0
フィルムだとレンズごとの色味の違いなんかも重要な要素だったが
デジだとあんま関係ないな
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 20:51:06.23 ID:u1/lELIC0
>>900
上がらんよ
上がるのは見た目の解像感だけで、解像してないものが出てきたりはせん
カリッとシャキッとだけじゃなく、写らないのもまたレンズの味だと思うんだけどね
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 21:15:42.24 ID:TPX08KJY0
予算いくらでもで望遠は怖いことになるぞー
百万吹っ飛ばす世界だからな
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 21:20:24.17 ID:TB6XMBqW0
というか、まずカメラを良いものにする方が先ではない？
望遠だと合焦面がシビアになるし
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 21:26:20.05 ID:BFfObDLg0
>896
とりあえず家電量販店とかカメラ屋さんでレンズカタログもらうか
ＨＰとかカカクを見るといいんじゃないかな。
またはX5とかX6iでも内容は大して変わらないから
入門ガイドみたいなムック本買うとか。

SLIK 740も用途次第では十分だけど、
予算いくらでもの望遠にはさすがに不足のはず。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 21:33:03.61 ID:ZVr5fU/B0
>>896
EF800mm F5.6L IS USM (メーカー希望小売価格（税別）：\1,750,000)
本当に予算いくらでも出せるならこんなレンズや
EF500mm F4L IS II USM（メーカー希望小売価格（税別）：\1,080,000）
こんなのや
EF600mm F4L IS II USM（メーカー希望小売価格（税別）：\1,370,000）
こんな素敵なレンズがありますが、常識的に考えて
EF400mm F5.6L USM（実勢価格：\150,000前後）なんて定番ですよ。
ズームだとすると
EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM（実勢価格：\170,000前後）あたりですかね。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 21:43:13.41 ID:u1/lELIC0
>>906
他社レンズもOKとなってるんだし、定番の
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/tele/200_500_28/
これも追加でｗ
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 21:46:52.48 ID:ZVr5fU/B0
>>907
シグマさんの体を張ったネタレンズですねｗ
これに合う三脚・雲台・・・ｺﾞｸﾘ
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 21:58:40.79 ID:F02k+ZKk0
お前ら三脚の条件を無視してエビフライ勧めんなｗ
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 22:10:54.72 ID:AZ8jT4Mq0
　 | 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
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　 | 　 レ　｜　　　　　　｜　 レ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
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　＿ ム::::(l|l゜Д゜)| …うわぁ
ヽツ.（ノ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
　　 ｀ ー U'"U'
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 22:11:35.58 ID:d12IdcQG0 BE:768366533-2BP(0)
>>907　のサイトを見てAPO 50-500mmのレンズがよさそうなので50-500のレンズを買おうと思います。
重そうなので三脚が心配です。
ありがとうございましたー
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 22:16:16.33 ID:3NiqyLKB0
>>911
予算が「いくらでも」で、50-500はもったいないよ。
基本テレ端しかつかわないし、やっぱり鳥の撮影には単焦点がいい。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 22:19:26.46 ID:kLDj27dM0
400/5.6L辺りが無難じゃないかい
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 22:24:29.59 ID:lievAr440
あえて400/4DOとかどうよ
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 22:30:23.58 ID:OI2lHSQ20
>>911
それなりのレンズだけど悪い選択じゃないと思うよ
それで色々試してみると、何が必要か判ってくるだろうから
その後に次のステップに進めばいいだろう
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 23:35:59.55 ID:+X9TYvvai
70-200f2.8Ⅱ用にEF1.4×Ⅲ買ったんですけど
トリミングしたほうが画質よかったです…こんなもんですか？
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 23:39:53.27 ID:3NiqyLKB0
>>916
ブレ対策なんかは万全？
画質の定義が人によってあいまいだからどうともいえないけど、
個人的には70-200とテレコンしかない前提で、280mm欲しいなら200トリミングじゃなくて迷わずテレコン使うくらいには良く感じたけどな。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 23:44:51.83 ID:+X9TYvvai
>>917
部屋の中でジッツオ三型に70-200をのせて
2メートル先の新聞をエクステン有り無しで撮影して
等倍で見てみるとエクステンつけた方は字がガタガタでした…
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 23:53:16.76 ID:tuGMts/K0
テスト撮影にしては随分近いような
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 23:57:50.76 ID:+X9TYvvai
>>919
そうですよね、ずっと雨でまだ一度も外に持ち出してません
明日は曇りなので外に撮影いってみます！
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 23:59:59.78 ID:hTMAJMTO0
>>916
エクステなんて使うな！セコイなぁ～３２８買えや！
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 00:13:45.54 ID:kLtBIcZ70
すごい方法思いついた。
日本中の人間が５円ぐらい出して１人にプレゼントする。
するとその人は億万長者になる。
これを繰り返す。すると国民全員が億万長者になる。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 00:21:11.96 ID:oTTSo9RGP
>>922
小銭ばっか増えそうだなｗ
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 00:41:11.78 ID:mEhCe/qj0
そういえば、新型の300F2.8～600F4Ⅱまで
ファームウェアのアップデートとかあったなぁ。
7Dもアップデート、レンズもアップデート

どんだけオリンピックで消費者をのけもんにしてんだよと。。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 00:48:01.59 ID:dRihYSxG0
>>922
結局1円も残らんなW
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 01:23:05.90 ID:EkDb/K1C0
>>922
1.2億人に5円ずつ送るとなると一人6億用意しないとな
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 01:23:54.22 ID:VCVzvc9v0
国民全員に5円配るために6億円が必要だもんな。
ならその6億円を手元においとくわ。

…全員が6億円持ってるなら、最初から全員億万長者ってオチ？
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 01:42:48.17 ID:U6SwCu5J0
>>896

フォトキナで賞賛された（らしい）BIG88DAで超望遠のステキな世界もあるぞ

ステマパンケーキ40mmよりＭＦは合わせやすい
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 02:07:34.44 ID:59b/C3TC0
>>916
7Dだとテレコン付けるよりトリミングの方がマシだよ
7Dはレンズを極めて選ぶからね
70-200の新型でもテレコン付けると全然解像しない
EF-S 55-250以下
テレコンはフル用と思った方がいい
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 07:56:52.22 ID:3YokD55Y0
50mm/1.2Lと5D2、CSに出してもなおらないくらい近距離と中距離でピントがズレて
AFなんて使い物にならなかったんだが、5D3ならそんなこと無くなるんだろうか？
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 08:08:46.22 ID:THw+KMaU0
次スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1344965199/
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 08:23:31.88 ID:yJ559XoX0
>>930
自分は5012や8512はAFの後にMFで微調整してるけどね
星や月を撮ってるとAFを信用できなくなる
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 08:30:18.75 ID:Vt/AeZAp0
>>931
早いわヴォケ
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 08:48:42.79 ID:lxYKk188i
>>929
そうなんですね、とにかく今日撮影いってきます！
ちなみにカメラは5DマークⅢです。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 08:53:55.77 ID:mO81FdhS0
>>918
そういう比較をするならテレコンつけて悪くなるように思うのは仕方ないよ。
テレコンなしですでに十分解像してるパターンを拡大して比べてるわけだもの。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 08:57:03.71 ID:rXMUs2V00
>>922
のび太君、乙。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 09:28:02.04 ID:eCtFslip0
>916
月を撮影した時は、トリミングよりテレコン使用の方が圧倒的だったけどな。
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 09:36:07.42 ID:4ImSxu5R0
>>937
無限遠の撮影だとテレコンのメリット大きいけど近接での撮影だとどうしても
レンズの収差がより目立つようになって画質が落ちるんだよね
月の撮影ってコントラストが高いから色収差とかも目立たなくなるし、テレコンの
メリットが受けられる被写体
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 09:50:12.98 ID:o+2GNxwz0
DLOを複数枚の写真に適用する方法がわからんのだがどうやるか分かる人いる？
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 10:36:06.05 ID:Vjc4onXb0
>>922
それが税金ってヤツですよ。
実際は5円配るのにコスト(人件費)が掛かるので、相手が受け取れるのは1円くらいで、儲かるのは中間作業をやってる連中。
ひどい話だ( ´Д`)y━･~~
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 11:15:49.63 ID:vr6Ld9fw0
EF70-300mm F4-5.6L IS USMと
EF70-300mm F4.5-5.6 DO IS USMってどっちが評価高いですかね
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 11:55:48.41 ID:j+kshPzo0
>>941
そりゃ前者だろ。
Doは逆光耐性無さ杉で、キヤノンとしても無かったことにしたいレンズ。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 11:58:37.56 ID:pr9VywvZ0
>>939
1枚適用してからレシピをコピペ。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 12:06:19.23 ID:Uf3QYI2G0
>>941
ＤＯは、全くだめ
ドーナッツレンズ
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 12:36:53.99 ID:w0CvHnNW0
>>942
その割にはDO採用のレンズや逆光耐性を向上させる特許を申請しているような
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 12:46:38.95 ID:o+2GNxwz0
>>943
さんくす　やってみる
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 13:32:12.74 ID:bbfjyKpv0
>>946
複数選択した状態で、ツールパレット開いてDLO適用してもok。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 16:19:08.46 ID:7X6s2h7P0
>>942
無かった事にしたいレンズが新品購入出来るわけねーだろ
アスペ丸出しだな
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 16:25:09.40 ID:8opjkYdn0
EF70-300mm F4.5-5.6 DO IS USM、あのコンパクトさが魅力なんだけど
画質でいい話聞かないから二の足踏んじまうんだよなあいつも。
値段もお世辞にもお手頃とは言えないし。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 16:29:49.22 ID:7X6s2h7P0
>>949
あの小ささと軽さの意味は大きいし画質もそんなに悪くない
スナップや旅行記なんかでは重宝するし、両方持ってるけど、結局使用頻度は格段にDOの方が多い
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 16:36:30.19 ID:GC8mJ0ZF0
400DOに逝きそうになったが
イイ出物無く456を飼ってもうたー。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 18:22:28.03 ID:7X6s2h7P0
>>951
おいおい、普通買えるなら44DOISにいくだろw
456のUDじゃなく蛍石も入ってるんだから
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 19:32:46.85 ID:ey46O5qY0
>>947
でも、人に勧めたいレンズでもないよナ。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 21:29:34.65 ID:EypJkGE80
EF28IS、ボチボチ出始めたレビューが結構高評価だね。
思わずポチった。これと5D3で夜の街を撮りまくろうかと。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 22:57:04.58 ID:50Bo8aJ90
>>941
使途次第ですよ
DOは確かに「リングボケ」や「解像甘い」など欠点はあるけど、
「軽量？」「コンパクト」という素晴らしい点があります
海外旅行などでは本当に重宝しますよ
私のお気に入りの一つです
956 ：941：2012/08/16(木) 00:29:49.79 ID:ArQnS6FH0
みなさんサンクスです　勉強になりました
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 01:58:17.58 ID:3z59Lvii0
>>956
で、どっちを買うんだい？w
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 04:48:21.29 ID:ArQnS6FH0
>>957
やはり白い方を買おうかと思いました
気分も盛り上がりそうですし
白地に赤鉢巻　憧れですよ
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 08:36:32.59 ID:aTNFq29E0
ちなみにみなさんはレンズ何本くらい持ってるの？
俺はカメラ歴10年でキヤノンだけだけど、ズーム9本、単5本だった。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 08:46:05.97 ID:dv1C4jqz0
カメラ4年
入れ替わり立ち替わりして、今あるのは単3本
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 08:56:50.89 ID:tpY2fDkL0
>>960
アンカー付けてー
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 09:21:19.53 ID:tK1Fpuej0
>>959
わからん
ここで数えていい？

ATX107

以下純正
ズーム
8-15、16-35旧、16-35新、18-55、24-70、70-200旧、70-200新、100-400、70-300DO

単
14、TSE17、24新、TSE24新、28、35L、50L、85L、100L、135L、200L、300L、600L

こんなところか
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 09:23:22.22 ID:tK1Fpuej0
書き忘れ
カメラ歴8年
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 10:56:02.75 ID:XAuJZB6E0
16-35mmF2.8(2)、24-105mmF4、70-200mmF4
SIGMA50mm　F1.4
ツアイス　プラナー50mm　F1.4
ツアイス　プラナー85mm　F1.4
ツアイス　ディスタゴン28mm　F2
フォクトレンダー　カラースコパー20mmF3.5
フォクトレンダー　ウルトロン40mmF2

売った
キヤノン35mmF2
トキナー17-35mmF4

その他ミノルタマウント用レンズは全部売った
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 10:56:49.47 ID:XAuJZB6E0
忘れてた。
エクステンダー×1.4(3)
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 11:01:39.07 ID:4rGizjaq0
60D
SIGMA 18-250 F3.5-6.3 DC OS HSM(マクロじゃない方)
SIGMA 50mm F1.4 EX DG HSM

カメラ歴4か月
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 11:14:18.50 ID:eiJo0Xel0
てすと
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 11:36:43.82 ID:lKdi76ip0
持っているレンズが多すぎるのでレンズ資産の整理をしたいと思います
いらないレンズを売ろうと思うのですがどれがいりませんか？

7D
EFS18-200、10-22、17-55、55-250、50/1.8、35/2

用途はスナップ
普段はほとんど18-200の付けっぱなしです
普段持ち歩くレンズが2本なのでこんなにあっても仕方がない
15-85を買って18-200、10-22、17-55を売るのもありかなと思ってます
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 11:46:18.97 ID:vKzk8HHt0
所有しているレンズの中で自分に不要なものを判断できないとか哀れにも程がある
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 11:51:03.38 ID:Nq5vv66C0
その程度しか持ってないのに整理とかギャグだな
15-85買うために超広角処分するのはやめとけ
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 12:04:48.61 ID:ZkpEk7860
いや普通に多いと思うんだけど
こんなにも持ち歩けないし
10-22といっても広角は15ミリあれば十分かなぁって気もします
17-55は失敗だったかも
55-250は18-200があればほとんど使わないし
うーん難しいです
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 12:07:36.05 ID:dS3Zkn9A0
18-200と10-22だけ残して全部売れ
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 12:08:01.36 ID:Nq5vv66C0
全部の手持ちレンズを持ち歩かなきゃ死んじゃう呪いでも無い限りは、無理に被ってない焦点域のレンズを処分しないほうがいいと思うよ
どうしても15-85が欲しくて予算の足しにしたいって言うならあれだけど
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 12:45:55.34 ID:X+qn9xo30
10-22安く売ってくれるならほしい
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 12:47:55.38 ID:ZkpEk7860
サンクス
ただ15-85欲しかっただけかも
またはフルサイズへの移行も検討中
一番いらなかったのは単焦点かも、売っても2足三文だけど
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 13:03:32.65 ID:mtyniHze0
俺も>>972が良いと思う。
本体は18-200をつけっぱなしとし、これでズーミング。
カメラバッグには10-22の魚眼ズームと単焦点を24mm,28mm,
50mm,85mm,135mmの6本入れて画角が決れば、つけかえて撮影。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 13:08:04.50 ID:mtyniHze0
200mmはズーム端を使い、それ以上の望遠
は車移動を前提とし、車に300mmと500mmの2本を積んでおく。
（または200-500mm程度の望遠ズーム1本。）
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 13:18:07.44 ID:dLzgKygU0
>>975
968の人だよね？フル移行考えるなら10-22、18-200、35/2を残して後は処分でもいい
35/2はフルでのスナップ用途にぴったりなんで売ると後悔する可能性大
50mmはどうせ撒き餌より上位のレンズが欲しくなる。持っててもいいけど
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 13:26:10.73 ID:mtyniHze0
F50/1.2
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 13:52:01.91 ID:oYO2nhi50
10-22と18-200の人気は根強いな
やっぱりこれがある意味最強の組み合わせか
これは売らない方が賢明かな
一番いらなかったのが撒き餌
安いからとりあえず買ったが寄れないし画角も中途半端だし売っても金にならないしでどうしようもない
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 13:57:05.89 ID:vKzk8HHt0
18-200は人気っていうか本人が一番使ってるって言ってるからだろ
俺だったらそのラインナップで一番使わないよ
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 14:05:23.70 ID:upsXopiC0
18-200はスナップ写真のお手軽レンズとしては良いけど、画質は高倍率レンズなりだよね。
自分もお手軽さから常用に近いけど、USMじゃないのがとても残念なレンズ。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 14:11:58.69 ID:Nq5vv66C0
自分はAPS-C用に18-200USMⅡ型持ってるけど、こっちは割合満足
広角で色収差が結構出るけどな
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 14:13:54.92 ID:Nq5vv66C0
すまん、シグマとEF-S混同してた
暑さで脳が溶けたらしい
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 14:32:08.52 ID:sqsSxCvl0
>>984
暑さのせいじゃ無く元からだろw
満足の割合という言葉の意味はあるが、割合満足なんて日本語はない
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 14:42:15.21 ID:Nq5vv66C0
>>985
自分も誤用してるかと思って調べてみたが、愛知言葉
味噌ですまん
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 14:46:34.20 ID:TIpxZq+T0
>>986
方言かw
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 14:50:46.78 ID:Wztqpkj5P
え？
割と満足って意味なら
「わりあい（と）満足してます」って言うんじゃない？
俺東京だけど。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 14:52:05.37 ID:tinJU4L+0
>>988
割合という言葉の意味をググりなさいw
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 14:54:09.86 ID:PbxBjdYh0
「割と満足してる」という使い方はよくするなぁ
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 14:58:15.15 ID:TIpxZq+T0
>>990
「割と」と「割合」は別物ですよ
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 15:00:45.45 ID:AVrymQiT0
調べた。

［副］他の物事や場合に比べてそれらの程度を超えているさま。比較的。割に。「部屋は―にきれいだ」「―（と）やさしい問題」
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 15:02:31.58 ID:CWNUwBaQ0
割合でも正しいな
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 15:03:55.55 ID:dLzgKygU0
>>992
この副詞的用法は広辞苑にも明鏡にも載っている
「割合（に）満足」という日本語は存在するし、味噌方言でもないｗ
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 15:04:30.25 ID:m0RBjTxz0
味噌の国住民だけど、割合おなかいっぱいとか平気で使ってた
これが方言だったとは・・・
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 15:11:09.47 ID:k9+FyBNQO
２ちゃん語使う割に細けーやつらｗ

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 15:19:07.56 ID:4rGizjaq0
>>995
B紙
放課
えびふりゃー

お前ならわかるな？
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 15:24:38.43 ID:LvtScgeCP
こんな流れで１０００なの？ｗｗｗ
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 15:26:15.01 ID:yNkkHEgq0
いいんでないみゃ～。
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 15:26:33.64 ID:Pp8QjvoR0
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