初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 40

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無CCDさん@画素いっぱい
初心者からのデジタル一眼レフカメラとデジタル一眼カメラの相談を対象としたスレです。
先輩方が丁寧にお答え、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます。
初心者が回答するスレではありませんので回答したい初心者は以下のスレへ。
【優しく】デジカメ初心者が答えるスレ1【適当】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258446407/
■相談時の注意点
・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・まずは>>2以降のテンプレで基礎知識を学んでください。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみ、もしくはボディ+レンズでの予算。中古か新品か
【用途】主な被写体と撮影場所/時間帯など
【出力】印刷サイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
・任意項目
【大きさ/重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば
【重視機能/その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等
重視機能の参考: 大きさ、ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
――――――――――――――――――――――――――――――――――

前スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 39
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1342022796/
ちなみにαはコンデジ並みの低画質
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7_npBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjczrBgw.jpg
2名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 20:18:08.84 ID:49X2DLnb0
                  ,......._
                  /    ̄``ー-、
               ,l´           ヽ
             / ,r---、.....r‐'´``ヽ、 !、
               l  /   ___       !   !    たくさんお金をかければ、
              l  l  ー‐‐   _,,,,,,,..   ミ  l     良いカメラが買えるよね
                  l ,! '"''''''ヽ ! ´r____ 、  l ,/`i
                ヽ!. '‐tr‐,!  ' `´` ,  l!ヽ !     でも・・・
              `!  ー'´,   、  , '  lr'/
               ヽ   ,!-.....-,!ヽ、   l'´      良いカメラって
                    !   _______,...._    ./        たくさんお金をかけないと
                 ヽ '´ ー‐‐'  `ー ' ,!、
                     `!、 、___,. ,.. _,ィ´ .ヽ、       買えないかねぇ・・・?
           __,.....-‐‐'/´ !ヽ、___,..-'´ /     !` ー、..._
        ,.-‐'"´   /   ! r'___l  /       l    ` ー-、_
       / !     く     l,.!、__/!/       .,!       , `ヽ、
       /  l     /    l/  l/     r‐'´      r'´     i
       ,!   !    i´        !  /      \     ,r'´       !
     l    !   l      l /      ヽ /    ,r'          l
    ,r'     l    ヽ     l./      /     /         l
.   /´    ヽ!    ヽ   ,/       /     /         ,!
3名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 20:18:43.65 ID:O8pnz8mf0

  / ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄\
 /              \
/        /\      ヽ
|       /   \     l
|      lllllllllll  llllllll     l   _____________________
|    /-[=・=]-[=・=] \   ノ  / 時間が経つほど値段が下がるモデルというのは、
l (ヽイ     ̄ つ ̄    | /  | お客さんに「待ったほうが得ですよ」って
ヽ∪リ    __,、___   |/  < メーカーが教え続けているような気がして、
 ヽ|      --二--    |   |  なんか間違ってるんじゃないかって
  .|__\____/_ノ.   \ ずっと思ってきましたから。
 /  \ \ ◇ / l \      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
4名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 20:35:16.02 ID:egCa3gMP0
       / ゙̄ ̄ ̄\
      /        \
     /          ヘ
    `|∧∧∧∧∧∧|
     レ |:::- =三三 = -|ノ
     (@  ⌒ー⌒ @)
      ヒ:::::∵ (●●)∵ノ
      |::::::::::::`::⌒´:::::::|       /l
      \::::::::::::::::::::::::/     //発売日に買ったE-P1が壊れた。
    `/::::::::::::::::::::::::::::::\  // 手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://   三脚につけてもすごくブレる。
  /:::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::://    修理見積もりは3万円。
  |:::::::::::::|:::::::::::::::::::::::://
  \::::::::: ̄ ̄ ̄( ̄/       壊れたのを隠してヤフオクで売って
   |`ー―‐、;_;_;_;/:::::::::|       パナソニックGH2にした。
ttp://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
5名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 20:45:33.47 ID:DB6WHcW00
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1342022796/117-118
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1342022796/896-897

124 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2012/07/13(金) 21:45:33.79 ID:mety0qPy0
なにこの自演wwwwwww

117 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2012/07/13(金) 20:52:10.06 ID:upchcBXt0 (3/4)

118: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2012/07/13(金) 20:56:18.43 ID:upchcBXt0 (4/4)
>>117
ソニーはダントツで性能が悪いんだね


899: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2012/07/20(金) 12:45:47.84 ID:x+wgh+ec0 (9/12)
>>124再来の自演失敗レスキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

896 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2012/07/20(金) 12:40:43.34 ID:qVNViNOV0 (1/2) ←注目

897: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2012/07/20(金) 12:41:42.58 ID:qVNViNOV0 (2/2) ←注目
>>896
6名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 21:57:51.10 ID:PcEwgrQ/0

2チャンネル初心者の方へ

気をつけよう暗い夜道と詐欺でぶP

【でぶP】荒らし警報&ヲチスレ3【実はSo-netユーザー】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/1,244-245
【でぶP】荒らし警報&ヲチスレ【ヾ(@⌒ー⌒@)ノ】
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1324394640/
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1258452443/
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
7名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 05:20:45.01 ID:k3yJOxW70
>>4-6
いきなり荒らすなよ、ゴキブリwwwww
8名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 08:16:00.44 ID:/QrBnbae0
早漏スレ立てした挙句、テンプレすらまともに貼れない馬鹿が何を言うw
このスレは放置で立て直しだろうな
9名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 09:03:59.10 ID:k3yJOxW70
>>8
ゴキブリ必死www
10名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 09:20:10.61 ID:eRZslHlp0
ここはでぶ隔離スレでおk
11名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 09:33:10.12 ID:k3yJOxW70
>>10
死ね
12名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 17:49:02.92 ID:lP+2f8xx0
初心者からのデジタル一眼レフカメラとデジタル一眼カメラの相談を対象としたスレです。
先輩方が丁寧にお答え、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます。
初心者が回答するスレではありませんので回答したい初心者は以下のスレへ。
【優しく】デジカメ初心者が答えるスレ1【適当】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258446407/

■相談時の注意点
・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・まずは>>2以降のテンプレで基礎知識を学んでください。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみ、もしくはボディ+レンズでの予算。中古か新品か
【用途】主な被写体と撮影場所/時間帯など
【出力】印刷サイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
・任意項目
【大きさ/重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば
【重視機能/その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等
重視機能の参考: 大きさ、ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など

※最終的に判断するのはあなたです。
 購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません。
――――――――――――――――――――――――――――――――――

前スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 39
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1342022796/
13名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 17:49:35.31 ID:lP+2f8xx0
こういう本を買って、まずは基本を学ぶこと。

初心者向け
http://ascii.asciimw.jp/books/books/detail/978-4-04-868049-3.shtml

撮影テクニック的なもの
http://www.impressjapan.jp/books/54090
http://www.sbcr.jp/books/products/detail.asp?sku=3700200827

貧乏な人、金がもったいないという人は、
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/features/satuei/
を第1回から読むことを勧める。

撮影テクニック的なものをWebで学びたいなら、
http://bv-bb.net/bonvivant/camera/
を初級編から読むことを勧める。

参考として

カメラのキタムラ 写真教室
http://www.kitamura.jp/photo/school/

デジタル一眼レフカメラ入門初心者講座
http://diji1.ehoh.net/
14名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 17:50:17.59 ID:lP+2f8xx0
基本的なカメラ用語の説明です。ぜひ覚えましょう!

AE (自動露光)
シャッター速度と絞りの大きさを自動に調節してくれる機能です。

P (プログラムAE)
被写体の明るさに応じて、シャッター速度と絞りを自動的に設定してくれます。

AV 、A(絞り優先AE)
絞りを設定して、被写体の明るさに応じてカメラがシャッター速度を自動的に設定します。
絞り数値を小さくする⇒背景をボカした美しいポートレート撮影など。
絞り数値を大きくする⇒奥行きのある風景撮影など。

TV、S (シャッター優先AE)
シャッタースピードを設定して、被写体の明るさに応じてカメラが絞りを自動的に設定します。
シャッター速度を速くする⇒動きの早い被写体を止めたような撮影。
シャッター速度を遅くする⇒流動感のある撮影。

M (マニュアル)
シャッター速度と絞りを自分で設定できます。
自分なりのこだわりの写真が撮れます。

B (バルブ)
シャッターを押している間中、シャッターが開いたままになる設定です。
15名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 17:51:01.83 ID:lP+2f8xx0
■ボディ、レンズ以外に買うべきもの

・記録メディア(SDHCメモリーカードなど。機種に適合したもの)
  カード自体のトラブルがあるといけないので予備を購入すると安心。
・ブロワー
  塵やホコリをを吹き飛ばす。手入れの基本はブロワーで。
・レンズクリーニングペーパー
  ブロアで塵を飛ばした後、レンズに指紋や脂がついていたら拭き取る。
・クリーニングクロス
  ボディやレンズのガラスでないところを拭く。
・レンズフード
  フードが付属していないキットを買ったときは必要。
  画質が向上するほか、レンズ保護にも役立つ。
16名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 17:51:43.08 ID:lP+2f8xx0
テンプレすらまともに貼れない馬鹿がスレ立てしたから
>>12-15に貼り直してみた。

以下、仕切り直しで。
17名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 17:59:28.83 ID:EJytS9Ku0
観光地や撮影名所、各種撮影会ではソニー製一眼があふれかえってるのが現実。
18名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 21:11:27.93 ID:xYnMy/7Z0
>>16
仕切り直しよりも立て直しの方がいいんじゃないか?
19名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 21:58:18.38 ID:a88+pSZF0
>>18
ゴキブリあはれwwww
20名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 22:12:03.49 ID:jHQtLnkh0
【動機】野外撮影用 緑をとりたい
【予算】本体とレンズで、できれば25万まで、頑張って35万
【用途】日中の野外で、緑を取ります。
【出力】A3まで。基本は普通の写真サイズです。
【大きさ/重さ】なし
【所有機材】なし。
【使用者】ちゃんと使ったことはありません。
【重視機能/その他】一番重要資するのは緑の色をちゃんと撮れることです。

色々調べてみたのですが、色の再現性についてどこのメーカーがいいのかもわかりません。
重さにはこだわりません。

よろしくお願いします。
21名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 22:33:26.30 ID:4U30YWIU0
>>20
自分で画像みて、一番理想に近いのにすればいいんでは
22名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 22:36:23.47 ID:fQRUJDfe0
D3200を買ったけど、K30にしておけば良かったかな?(^_^;)
23名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 22:36:50.09 ID:1Sgr98230
>>20
記憶色で記録したい・・・と言うことなら好みの問題だからどのカメラが適しているかはあなたにしか判らない
××というカメラ(or フィルム&印画紙)みたいとか基準となる物が示されていれば答えようもあるけど
「緑の色をちゃんと撮れる」では答えようがない
24名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 22:38:43.00 ID:tORRSuIr0
緑が綺麗なのはペンタかな。メーカーもそれに拘ってる。
機種で言うならk-5。作例は写真サイトに一杯ある。
ただこの秋冬にこのk-5の後継機が出るそうなので
いきなり型落ちになるし、現在売ってる分で販売終了。

それだけ出せるのなら5D Mark IIっていうのもありかと。
25名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 22:49:23.24 ID:tORRSuIr0
K-5 実写レポート
http://ganref.jp/magazines/index/1/0/397

5DMarkUは個人サイト以外で自然メインのレビューが見当たらない。
自分なら、それだけあるなら5DMarkUか
頑張ってVを買ってしまうな・・・。
26名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 22:51:32.78 ID:m7QbQ+dR0
>>20
緑はSONYがきれいでペンタは独特って言われてるね

NikonD800Eにタムロン28ー75mmF2.8なら後悔はないと思う
27名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 23:12:28.06 ID:tORRSuIr0
確かにギリギリD800Eも入るし、その選択しもありだけど
今現在、手に入るまでどれだけ待ちなんだろ。。。

k-5+★60-250mm+標準域レンズで25万以内には
まず収まると思うし、頑張ればマクロレンズも購入出来ると思います。
28名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 23:13:50.96 ID:m7QbQ+dR0
D800E昨日手元にとどいた人は2週間待ちだったらしいわ
29名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 23:16:54.15 ID:m7QbQ+dR0
http://s.kakaku.com/bbs/K0000339854/SortID=14796993/
D800E、8日の事例もあるな
30名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 23:21:25.08 ID:tORRSuIr0
お、ありがと。2週間なら全然問題ないね。
一時3ヶ月待ちとか聞いてたからw
D800Eも>20氏の予算内にはなんとか入ってるし良いかもだけど
野外なら防防レンズが欲しくなるなー・・・。
31名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 23:25:46.93 ID:m7QbQ+dR0
>>30
将来考えればとりあえずタオルじゃない
もしくはカメラレインジャケット

>>20
フルサイズとAPSCはかなり大きな違いだからフルサイズ買えるならフルサイズ買っとくべき。
タムロン28ー75mmF2.8は安いけど10万円以上の価値があると言われて名玉でとりあえずこれにして、徐々にレンズ資産増やすのが吉
32名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 23:33:28.86 ID:4U30YWIU0
そもそもまともなモニターを持ってなけりゃ
緑がちゃんとしてるかどうかも分からない。
33名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 23:35:08.32 ID:n6bqQdfm0
>>19
テンプレすらまともに貼れない馬鹿乙
34名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 23:35:59.29 ID:m7QbQ+dR0
>>32
そりゃそうだな
color edge?
35名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 23:44:41.13 ID:68dRpMi40
前スレで質問したコミケでコス写真撮るつもりのものですが、
A09より標準レンズのほうがいいんでしょうか?
やっぱり密集してるとA09では厳しいですかね…
あと外部フラッシュはあったほうがいいですか?
使用機材はkissX4です
36名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 23:53:15.56 ID:tORRSuIr0
コミケとなると、行く日にち、撮影場所や天候にも左右されるが
とてつもかく混んでると標準レンズじゃないと撮れないぐらい
混雑してます。
バカ混雑してるとA09だと全身はまず入らないです。
後は17-70mmの方が良いとは思います。
37名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 23:56:14.67 ID:QfqcZZaf0
ほぼ目の前で全身撮れる、シグマの8-16mmとかどうかなwwww
38名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 07:28:36.69 ID:7LSc/Wf80
【動機】野外撮影を中心に様々。
【予算】5万円ほど。NikonのJ1かPentaxのQで迷ってます。
【用途】野外での風景やスナップなど。
【出力】普通の写真サイズです。
【大きさ/重さ】なし
【所有機材】なし
【使用者】一眼初心者です。
39名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 07:33:01.33 ID:0kUtOmE6O
女性かな?
ニコン1は分からないがQは
メーカーがこれから力入れていくらしい。

写りならニコン1だし、デザインならQだし
持ってみて『撮っていたい!持ち出したい!』
と思う方が幸せな気がしまふ。
40名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 07:36:10.38 ID:2qDk8wyC0
>>38
パナソニックのGF3なども小さくて良いよ
4138:2012/07/22(日) 07:36:42.21 ID:7LSc/Wf80
【重視機能/その他】
気軽に撮影したいのでミラーレスにしようと思っています。
売り場でいじってみたところ、NikonJ1とPentaxQが気に入りました。
最初はPentaxを買おうと思ったのですが、価格.comにスナップむきではないと書いてあり気になりました。
両方の良い点、悪い点を教えていただけたら幸いです。
4238:2012/07/22(日) 07:41:39.22 ID:7LSc/Wf80
すいませんこんなに早く答えていただけるとは思わなかったもので。

>>39
はいそうです。正直Qの方がデザインや大きさなど気に入ったのですが、オートフォーカスが弱く、パッと撮る人むきでは無いと書かれていたので気になりました。
Qは力を入れてもらえるんですね・・・悩みます。
4338:2012/07/22(日) 07:45:08.20 ID:7LSc/Wf80
>>40
パナソニックも見たのですが、デザインや携帯性などからpentaxとnikonに絞りました。
パナソニックの方が絶対に優れている点があるのなら考えるのですが・・・
44名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 08:05:10.11 ID:2TIPYFUX0
>>43
画質はセンサーが大きい分だけ
少しだけいい。
あとレンズが豊富。

でも、サイズ的にニコワンがおすすめかな。
45名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 08:39:16.38 ID:2qDk8wyC0
>>43
パナソニックだと今後レンズを色々選べるとかあるけど、
細けぇことは気にせずニコワンのデザイン気に入ったならおk
これなら何時でも持って歩きたい、と思えるのが重要
46名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 09:03:24.43 ID:DO97yeZH0
Qのオンリーワン感は異常。

Qと交換レンズ5本全部持ち歩いて色々撮りまくるお散歩とか面白い
47名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 09:11:29.30 ID:YQLWR1L40
>>41
センサーサイズと画質の関係を調べてみるといいと思うよ
4838:2012/07/22(日) 09:27:50.47 ID:7LSc/Wf80
>>44>>45
恥ずかしながら交換レンズの事を考えていませんでした。今回買う機種を使い込んでさらに上位機種にステップアップを考えています。
皆さんのアドバイスを見て、画質の事や今後のことを考えるとnikonの方が良い気がしてきました。
49名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 09:31:17.47 ID:YQLWR1L40
>>48
ミラーレスで画質ならNEX
フルサイズ>>>APSC>>>>m4/3≧1インチセンサー>>>>>高級コンデジ
50名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 09:34:00.54 ID:XSKs/vb6P
ただ、センサーサイズが大きくなる程本体もレンズも大きく重くなります
51名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 09:34:44.26 ID:9hbs3BGm0
Qのほうが可愛い写真にするためのエフェクトとかがあるから、Qのほう勧めたいな。
5238:2012/07/22(日) 09:35:56.51 ID:7LSc/Wf80
>>46>>47 そのオンリーワン感がすごく気に入りました!
でも画質のレビューを見て、ちょっとNikonに傾いています。
両方ともセンサーサイズが小さいんですよね。せっかくなので少しでもコンデジより綺麗な写真が撮りたいです。
53名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 09:38:20.32 ID:J4ziwVsv0
>>49
それは一緒くたにしすぎだわ
高級コンデジにもAPS-Cも1インチもあるんだしさ
5438:2012/07/22(日) 09:38:54.07 ID:7LSc/Wf80
文字数制限で返信が遅くて申し訳ありません。

>>49
今までコンデジだったので、それよりも綺麗に撮れるなら今のところ十分です。
その順列はとても参考になります。
5538:2012/07/22(日) 09:42:02.21 ID:7LSc/Wf80
>>50>>51
大きさか画質どちらか切らないとダメなんですね・・・。Qのエフェクトは魅力的ですね!
特に色を抽出するエフェクトが気に入りました。
56名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 09:43:31.68 ID:YQLWR1L40
>>54
1インチセンサーのRX100がいいと思うよ
これこそオンリーワンの魅力
57名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 09:45:15.98 ID:FD1/uC040
>>48
残念ながら、どれもステップアップには向かない。
本体のクラスを上げるときに、専用レンズはすべてお蔵入りになる。
しいて言えば、コンデジ風の操作系のニコ1より、一眼レフと似た操作系のQの方が、
カメラやレンズじゃなくて使ってる人に残るものがあるぶん向いているかもしれない。

>>49
画質だけなら高級コンデジが一番上だろう。DP2Mは645Dすら越えてるかもしれない。
かわりにQはそのコンデジよりずっとコンパクトなわけだが。
58名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 09:46:22.31 ID:YQLWR1L40
>>57
ちゃんと読め
APSC
59名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 09:50:02.05 ID:hY2t8tAw0
しかしどのスレでも
よく調べない奴に限ってステップアップって強調するね。
6038:2012/07/22(日) 09:50:34.78 ID:7LSc/Wf80
>>56
正直サイバーショットは考えていませんでした。明日にでも見に行って見ます。
>>57
マウント?が上位と違うからダメなんですね。Qの方が一眼風なんですか?本当に悩んできました。
61名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 09:52:14.04 ID:J4ziwVsv0
>>54
その順列は適当だから鵜呑みにしちゃ危険
62名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 09:59:48.26 ID:LnceP/1J0
>>38
私見ですが、
J1は限界まで小さくシンプルにしたミラーレス
Qはコンデジとしても使える究極のトイデジ
です。

また用途を考えると、携帯性を更に重視して
キヤノンS100、オリンパスXZ-1、パナソニックLX5、ソニーRX100
も検討してみると良いかと思います。
63名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 10:07:02.14 ID:FAPiUfvvP
>>38
今後のステップアップを考えるのであればドッチもオススメ出来ません。
安くなってるx5やD3100辺り狙った方が良いでしょう。
Qはデザインや小ささ重視で画質をある程度妥協出来る人向けです。高感度
や等倍で見れば差は明らかです。Qで撮られた写真をみて十分と感じるなら
特に問題無いでしょう。AFは並です。
他のミラーレス系でも大きさの為に画質面が犠牲になっているので、画質
重視であれば一眼レフ機を選んだ方がいいかと。
64名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 10:11:12.02 ID:DO97yeZH0
>>38

Qのセンサーは確かに小さいけど
http://photohito.com/camera/brands/pentax/model/pentax-q/
これ全部Qで撮ってるんだぜ?
65名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 10:13:17.24 ID:FMMnuOI70
>>39
Qに力入れるなんてソースあったか?
むしろディスコンの噂だろ。
66名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 10:14:41.40 ID:DO97yeZH0
>>65
ペンタスレの有名人、販売員がそういってる

あいつが言ってることはまず当たるので8割以上の確定情報
67名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 10:17:22.07 ID:FD1/uC040
>>60
一眼風というか、同社の一眼レフとほぼ同じ。
Qが使えれば一眼レフのK-30も中判の645Dも説明書無しで使えそう。
どちらかというと2chでは逆の方が重視されてる感じではあるけど。
K-5のサブに使うと同じ操作だからすごく使いやすい、みたいに。

>>58
APSC=高級コンデジ>中判>フルサイズ>>>>>>>m4/3≧1インチセンサー
こういう書き方も今日ならできる。

それはともかく、画質にはレンズや画像エンジンも重要なわけで。
NEXはコンデジセンサーでもレンズに気合いを入れたQとは真逆だし、
ソニーは同じセンサーでもニコンやペンタに比べて使いこなせてないと
言われているし、センサーサイズの優位を失うに十分な残念さがある。
そのぶん成長の余地も多いはずなんだけど、今はまだね。
68名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 10:17:32.85 ID:FAPiUfvvP
公式のインタビューでも言ってるしkマウントをずっと使ってるペンタが
フォーサーズみたいにいきなり見捨てる可能性は薄いとおもうよ?
69名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 10:18:40.00 ID:RuCDtRIc0
>>60
画質はセンサーサイズからしてニコ1よりQの方が断然悪いけどね
つーか、下手すりゃコンデジにも劣る場面はあるかもよ

ただし、画質が良いだけがカメラとして大切なわけじゃない
撮影が楽しいとか、カッコイイ・かわいいから持ってて満足するとか
画質だけがすべてじゃないと思う

んでステップアップって事だけど、
今回買う機種は、単純に気に入ったのを買えばいいよ
未来に買う機種のことなんか全く考慮しなくていい
マイクロフォーサーズならレンズが今後も生かせるからーとか
そういうのは全く無視でOK
次買うときに今のはサブで残して買い増しすればいいだけなんだから

ニコ1もペンタQもサブとしてとても優秀
二コ1は小さいのに換算300mmまで望遠で綺麗に撮れるお散歩カメラとして便利
(小鳥や雀の行水アップで撮るとかね)
ペンタQは持ってるだけでかわいい。どこにでも連れて行きたくなる

俺としては触ってみて好きなほうでいいと思う
どちらも早々に陳腐化して使わなくなるって事は無いと思うよ
70名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 10:19:19.83 ID:cmYJ7BfD0
>>60
【用途】野外での風景やスナップなど。

AFに関してはQで何の問題もないね
画質面ではコンデジに比べて「レンズが良い分少し向上」程度だけど

Qはダイヤルが多いので小さめの機種の中では操作性がいい
露出やエフェクトをいじって自分好みの写真を工夫して撮るには便利な機種
それと交換レンズが小さくて安いので手軽にレンズをつけかえて楽しめる

逆にあまりレンズを交換せず設定もカメラまかせで撮るならJ1でいいかも

>>65
ディスコンの噂なんて聞かないが今の時点でJ1よりQの方が交換レンズが豊富
71名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 10:22:47.04 ID:FMMnuOI70
悪いことは言わないけど、いい加減なソースでQ買わせようとしてるだけのペンタ信者は信用しないほうがいいよ。
72名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 10:27:23.19 ID:YQLWR1L40
>>67
SONYがNikonPENTAXに比べて使いこなせていないって高感度で1/10段弱いだけじゃん。

センサー画質=解像度だと思ってないか?
解像度、色再現性、ダイナミックレンジ、高感度
全て含めて画質だぜ
73名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 10:28:29.71 ID:FAPiUfvvP
>>71
カメラ雑誌の開発者インタビューじゃ信用に値しないかねえ?
74名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 10:29:20.34 ID:DO97yeZH0
販売員の言ってること、下手な雑誌より的中率高いんだからしょうがないじゃん
75名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 10:29:35.90 ID:YQLWR1L40
>>67
それにレンズ性能も解像度としか理解していないみたいだし
76名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 10:30:33.44 ID:YQLWR1L40
>>64
Qはやっぱりこんなのしか撮れないんだね
77名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 10:31:02.53 ID:DO97yeZH0
>>67
解像でもダイナミックレンジでもソニーよりソニーのセンサー使ったペンタの方が上
78名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 10:31:36.80 ID:FAPiUfvvP
>>72
ttp://digicame-info.com/2010/11/d7000dxo-markk-5.html
ソニーはもちっと頑張れると思うんだけどね。
79名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 10:32:58.95 ID:DO97yeZH0
>>76
ごめんごめん、新着順で貼っちゃった
http://photohito.com/camera/brands/pentax/model/pentax-q/order/popular/
お気に入り多い順だとちょっと変わる
80名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 10:37:31.34 ID:YQLWR1L40
81名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 10:38:32.38 ID:YQLWR1L40
>>79
コンデジ

自分の作例貼ったら
82名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 10:39:39.53 ID:DO97yeZH0
>>80
K-5が一番上に見えるが・・・?????
83名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 10:39:59.11 ID:YQLWR1L40
>>78
14bit中級機と12bit入門機の差だろ
12bitの比較の>80見ろ
84名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 10:40:47.34 ID:YQLWR1L40
>>82
ちゃんと読め
8538:2012/07/22(日) 10:41:31.70 ID:7LSc/Wf80
規制?でまともに返信が出来なくて申し訳ないです。皆さんのレス全てじっくり読ませていただいています。
本当に参考になります。
86名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 10:41:46.38 ID:DO97yeZH0
>>83
光学的に悪影響しかないTLMのせいだろ?
87名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 10:43:17.16 ID:YQLWR1L40
8838:2012/07/22(日) 10:44:13.24 ID:7LSc/Wf80
「ステップアップ」という言葉を間違って使ってしまったかも知れないです。
今回買うカメラでカメラを趣味にして、もっと高機能のものが欲しくなったら新しく買おうっていう意味で書きました。
89名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 10:45:47.30 ID:DO97yeZH0
>>87で書いてる画質的にも>>38にはQも良い選択なんじゃね?

90名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 10:46:04.29 ID:YQLWR1L40
>>86
光学的の意味分かってる?

>>79>>87
Qはクソ
91名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 10:47:12.71 ID:DO97yeZH0
>>90
光学系の途中に悪影響でしかないトランスルーセントミラーがあるソニーはダメ。

って書き直す。
92名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 10:48:30.00 ID:cmYJ7BfD0
>>38
日本語としてはあなたの使い方のほうが正しいよ
カメラも道具だから使い分けるのが賢いわけで
小さくて持ち運びやすいもの、大きくて高性能のものなど
用途に応じて選ぶのが正解だと思う

ID:YQLWR1L40はなんでそんなに必死になってるんだ?
センサーが大きければ画質では有利だが
レンズも大きくなるから相談者のニーズに合わない
誰かれかまわずソニー製品をゴリ押しするのはやめろよ
93名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 10:54:50.88 ID:y1BqIeoaP
>>43
携帯性というけど、交換レンズ考えないなら
パナのGF3とかGF5とかの沈胴式の電動ズームキットが一番薄いよ
他社のミラーレスはボディ薄くてもキットレンズは結構厚みがある
まあデザイン気に入ってないなら話はそこで終了だけどね
94名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 10:56:36.18 ID:FAPiUfvvP
>>83
つまりk-5と同じセンサーだけど12bitだから負けておかしくないと。
k-01はセンサー違うもんね。感度のレンジ下がった新センサーだから
負けてもノーカンと。
95名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 10:57:53.96 ID:DO97yeZH0
K-30のスコアが楽しみですな
96名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 10:59:45.64 ID:FD1/uC040
>>85
全部読まなくても>>69の最後から2行目だけで十分だと思う。
「触ってみて」の部分に傍点を振ってもいいかも。
9738:2012/07/22(日) 11:02:45.18 ID:7LSc/Wf80
>>92>>93 こういう事言うとたたかれてしまうかも知れませんが、コンデジではなく一眼レフって物を使ってみたいという気持ちがあります。
皆さんの意見を聞くと、性能だけでなく、所有物として考えて愛着が沸くのが重要みたいですね・・・。
9838:2012/07/22(日) 11:05:04.23 ID:7LSc/Wf80
>>96
確かに私のようにコンテストに出るわけでもない素人には細かい画質よりも触った直感の方が大事かも知れません。
色々なレビューを見てしまったので、性能を気にし過ぎていた気がします。
99名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 11:11:03.48 ID:XSKs/vb6P
>>98
近くにヨドバシみたいに大きな量販店があればどちらも置いてるはずなので、手にとってみればいいですよ。
触らないとわからないことって結構多いですし。
今回の場合この2機種なら、そこでの直感で決めてしまっても問題ないと思います。
10038:2012/07/22(日) 11:12:32.59 ID:7LSc/Wf80
ここまで多くの方に回答していただけるとは思っていませんでした。本当に参考になりました。
性能にとんでもない差があるわけではなさそうだし、両方とも決定的な欠点もなさそうなのでもう一度手にとって考えてみたいと思います。
10138(文字数制限で連投すいません):2012/07/22(日) 11:16:32.95 ID:7LSc/Wf80
ここでも色々なレビューを見ても、Qは否定派の方が多い印象があり気になっていました。
もう一度実際に手を取って決めてきます。
購入したら必ずここで報告させていただきたいと思うのでよろしくおねがいします。
102名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 11:16:42.31 ID:gJsSmXmG0
TLMの減光分なんてミラーショックレスであっさり相殺される
103名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 11:17:20.27 ID:DO97yeZH0
>>38
Qの内蔵フラッシュ可愛い。
104名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 11:17:21.88 ID:FAPiUfvvP
>>97
一応、GFシリーズはQやニコン1みたいにレンズ交換式の
ミラーレスね。ミラーレス系は厳密に言うと一眼「レフ」
じゃない。差はAFの方式だったりファインダーの有無だ
ったりだけど、割と混沌としてるからなあw
予算的には厳しいかもだけど、EOSMっていう新機種も出る
噂ある。
ファインダー無しで少し大きくてもいいならk-01っていう
手もあるんだけど、ちと好き嫌い激しいデザイン。

いかにも一眼レフっぽいのが使いたいならこの辺は避けて
大きいサイズの方が満足度は高いと思う。
105名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 11:17:52.69 ID:0kUtOmE6O
>>100
最初に上げた2機ならはそういう事なので,多くの人が言ったように
愛着が持てるカメラを選ぶと画質や性能なんかに
振られる事なく良い写真が撮れるようになるので
納得された上で良いお買い物をなさって下さいませ。
10638:2012/07/22(日) 11:19:06.79 ID:7LSc/Wf80
>>99
はいそうします!皆さん本当にありがとうございます。勉強不足だということもわかりました。
107名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 11:23:02.20 ID:YQLWR1L40
>>91
光学の意味分かってない人発見

>>92
ID:cmYJ7BfD0
妄想?それとも日本語不自由なの?オレがいつSONYごり押しした?
訳の分からんレッテル貼るな
コンパクトさを重視する質問者に対してRX100一度勧めただけじゃん
後はセンサーサイズと12bit14bitの画質の違いをID:DO97yeZH0こいつに説明しただけ
ごり押しっていうのはID:DO97yeZH0みたいなのを言うだぜ
108名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 11:26:00.69 ID:YQLWR1L40
>>94
k-01とNEX5N比べればSONY16MPセンサー12bit同士の画質の違いと12bitと14bitの違いが分かるって話しだが

k-01は新型センサーってソースあるの?

10938:2012/07/22(日) 11:28:01.66 ID:7LSc/Wf80
>>103 カエルの足みたいですよね。
110名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 11:29:02.46 ID:FAPiUfvvP
>>107
同じセンサー積んだα77とNEX-7でも微妙な性能差あって
トランスルーセントミラーの分じゃない?って話あったと
思うけど?
11138:2012/07/22(日) 11:30:28.73 ID:7LSc/Wf80
>>104 なるほど・・・悩ませますね!笑 でも納得です。k-01はちょっと厚いかなって思いました。
>>105 正にその通りみたいです。こんなに盛り上げてしまって申し訳ないです。ありがとうございます。
112名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 11:30:50.91 ID:FMMnuOI70
BCNランキングってサイトまず見て。
売れているものには売れている理由があるし、サードパーティーの恩恵も受けやすいよ。
初心者には大事なこと。

Qだけは絶対やめたほうがいいよ、あれは今お使いのコンデジと同じですよ。
113名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 11:31:44.84 ID:2qDk8wyC0
>>101
取り合えず一台、可愛くて気に入って、画質そこそこに良くて、
「毎日触って持ち歩いて写真撮りたくなる」のを選ぶべき。ニコワンでもQでもおk
デジタル一眼レフは半年経ってからまた相談するべしでしょう
114名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 11:33:52.23 ID:YQLWR1L40
>>110
TLMは画質面ではISOの問題だろ
光学的には常時AFのメリットがある
115名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 11:34:12.18 ID:gihWHuhl0
ID:FMMnuOI70
116名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 11:34:23.55 ID:FAPiUfvvP
>>108
k-01のセンサーも同等だって事にすると12bit同士でも
全項目負けてることになるよ?k-01のはk-05の改良版
で消費電力とか減ってるって話出てたよ。廉価版だろけど。
117名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 11:34:36.26 ID:YQLWR1L40
>>112
Qはオススメ出来ないは同意だがBCNは信用出来ない
118名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 11:35:01.76 ID:DO97yeZH0
光学の途中に一枚膜がある

カメラ屋の考えるシステムじゃねーな
119名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 11:35:22.13 ID:YQLWR1L40
>>116
DxOの誤差の見方分かってる?負けてないじゃん
120名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 11:37:45.08 ID:YQLWR1L40
>>118
ローパスフィルターレスしかカメラじゃない、NDフィルター、CPLフィルター、テレコンはもってのほかって事ね
121名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 11:39:41.31 ID:DO97yeZH0
>>120
その例に挙げたフィルター類に必ずプラスされるんだろ?
クソじゃん

実際TLM機、スコアクソじゃん
122名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 11:46:07.58 ID:FAPiUfvvP
>>119
まぁ誤差だって言われたらしゃーない。センサー同等でノイズ処理
分負けたって感じ?丁度α77とNEX-7位の差だね。
自社のセンサー使ってんだから立場逆になってもおかしくない筈だけど
センサー部門はどの会社にも分け隔てなく良い仕事してくれるねえ。
123名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 12:00:23.60 ID:DO97yeZH0
ソニーさん、マジ良い部品供給下請け
124名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 12:02:32.05 ID:YQLWR1L40
>>122
DxOは±0.5は測定誤差の範囲って公表してるだけだよ。

>>121Nikonはいいけど、そのかわりペンタは追従AFクソだもんね。DIMEで13万円のk-5が同時期発売で8万のα55に完敗してたよね。
125名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 12:03:14.43 ID:DO97yeZH0
>>124
カメラ専門のデジタルカメラマガジンとかだとそんな変な結果出てなかったけどね
126名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 12:03:37.69 ID:YQLWR1L40
>>123
でもNikonとSONYはシェア伸びてるのにペンタはシェア伸びない謎
127名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 12:04:33.67 ID:DO97yeZH0
>>126
去年デジタル一眼レフの新機種出してねーもん

K-30と秋冬に出るK-5の後継出ればまた伸びるよ
128名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 12:07:16.56 ID:DO97yeZH0
アンチの癖にK-30スレ覗いてんじゃねーよwww
129名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 12:07:37.51 ID:YQLWR1L40
>>125
デジカメマガジンの何月号?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1305695595/643

>>127
SONYセンサー使ったk-5、k-rの年は?
130名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 12:12:01.11 ID:DO97yeZH0
>>129
二年も前の雑誌の何号なんて覚えてないからググッて出てきた奴はる

http://digicame-info.com/2010/11/k-5k-7d7000eos-60daf.html

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0049/SortID=13597827/

極端に悪い結果なんてDIME(w)でしかみてねーよw
131名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 12:12:18.19 ID:YQLWR1L40
>>128
オレk-5持ってるんだけど
132名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 12:13:52.04 ID:FAPiUfvvP
>>131
たまにペンタ系スレに沸くSONYスレでは大人しいペンタアンチの
人だとおもってたよ。
133名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 12:14:00.53 ID:DO97yeZH0
調べ方によってはこんな変な結果も

http://leo.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/k-5557dd7000gh1.html



んで、カメラ性能においてDIMEがどれほど信用できるって???wwww
134名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 12:14:38.59 ID:YQLWR1L40
>>130
2年前なら11月か12月号しかないないじゃん

ちなみにオレは雨の日ようのサブでk-5持ってるからアンチじゃないよ
135名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 12:16:05.97 ID:DO97yeZH0
>>134
ちょっとぐぐっただけでもこれだけ違う結果出てくるのに
DIMEなんていうカメラ専門でもなんでもない大衆紙を
重視して書き込むあなたの姿勢についておしえてくれないかな???
136名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 12:28:35.41 ID:YQLWR1L40
>>135
専門誌だから信じるのか?
専門誌も提灯記事しかないが
どういう条件でテストされてるか見る力がないと

>130上の条件の見方が分からないから教えてくれ
どうしたら秒間連写枚数7枚のk-5と5.3枚の60Dが同じ秒数で16枚撮れるんだろうね
137名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 12:38:11.73 ID:QGoNGLi40
コンパクト一眼でマイクロフォーサーズ以外を選択するのは情弱のみ。
138名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 12:42:34.87 ID:2TIPYFUX0
>>49
>>1を見ろよ

ソニーのカメラは画質が悪すぎるwwww


>>135
月刊カメラマンは専門誌。内容はチリ紙付きだな
139名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 12:53:34.58 ID:QGoNGLi40
撮像素子の大きさは以下の通り
http://www.onanysunday.jp/2010/04/21/img/%E7%B4%A0%E5%AD%90%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%BA.jpg

なので「フルサイズ>>>>>>>APSC≧m4/3」と表記すべき
嘘はイカンな
140名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 13:01:05.73 ID:ZDDhFu2/0
Qは1/2.33、いくら小さくてもコンデジと同じセンサーってお話になりませんよね。
141名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 13:03:05.78 ID:FD1/uC040
>>140
APS-Cもコンデジセンサーだけどな。
コンデジが嫌ならμ4/3にでもすればいい。
142名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 13:10:33.86 ID:oEqRJdhQ0
抽出 ID:DO97yeZH0 (21回)

いったい何と戦ってんだ? w
143名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 13:10:44.29 ID:ZDDhFu2/0
>>141
APS-Cがコンデジセンサーって意味がわかりませんが。
144名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 13:12:02.72 ID:Cj6E/63F0
>>142
ペンタの営業不振と戦ってんだと思うよ。
145名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 13:12:18.60 ID:DO97yeZH0
>>142
ソニー信者さんの方が僅差で多いんだぜ!
146名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 13:39:10.14 ID:2TIPYFUX0
>>145
ゴキブリの繁殖力は異常。

徹底的にたたこうぜ(提案)
147名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 13:41:57.71 ID:snNzbW1b0
>>138
確かにチリ紙ぐらいにしか使えない提灯記事ばっかりだからなぁw
148名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 14:37:23.24 ID:YQLWR1L40
>>141
m4/3はコンデジ未満のセンサーでコンデジではないといいたいのか?
149名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 14:45:56.42 ID:2TIPYFUX0
>>148
NEXのレンズ<コンデジ<m4/3のレンズ
150名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 14:48:39.27 ID:YQLWR1L40
>>149
ソースは?

m4/3はphotozoneでは補正前提だから星0だろ。
151名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 15:13:43.51 ID:5r+I4Mg40
ペンタ信者の活発な工作活動ワロタ

まじキモイw
152名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 15:22:47.49 ID:J4ziwVsv0
>>150
2チャンネル初心者の方へ

気をつけよう暗い夜道と詐欺でぶP ID:2TIPYFUX0

【でぶP】荒らし警報&ヲチスレ3【実はSo-netユーザー】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/1,244-245
【でぶP】荒らし警報&ヲチスレ【ヾ(@⌒ー⌒@)ノ】
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1324394640/
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1258452443/
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
(>>6)
153名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 15:33:01.34 ID:i8yqw3eN0
全部お前の一人芝居
154名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 15:52:56.76 ID:J4ziwVsv0
>>153
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

必死チェッカーもどき デジカメ > 2012年07月22日 > ID:i8yqw3eN0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120722/aTh5cXczZU4w.html
書き込み順位
4 位/801 ID中
Total 20
書き込んだスレッド一覧
改造レンズ
RICOH GR DIGITAL シリーズ総合 Part92
PENTAX K-5 Part75
Canon EOS 5D Mark III Part50
【外交官】PHOTOHITO 第10回目【お気に入り】
【α】 SONY α77/α65/α57 part29
EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part69
【レンタル屋の常連】西川和久【圏外の常連】
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 40
155名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 16:40:24.19 ID:Cj6E/63F0
>>151
初心者だますくらいしか、生き残る道はないからなあ。
普通は選ばれない。
156名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 16:47:29.32 ID:n2ht8m0z0
【動機】モータースポーツ撮りたい!
【予算】10万円(ボディ+レンズ)
【用途】被写体:バイクおよびライダー@屋外サーキット
【出力】PC鑑賞のみ
【使用者】初心者

AFが速くて,ズームできて,レンズが明るいほうが良いというのがなんとなく分かったくらいのレベルで,なかなか選べません.

10万円では難しいでしょうか?
よろしくお願いします...
157名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 16:56:14.27 ID:mtfDjatv0
>>156
その予算ならレンズは70-200mm F4L しかあり得ない。中古で8万弱。
ヤフオクだと6万台からあるけど程度がよくないと厳しいのでちょっと運に左右される。

一方ボディだがこれはもう何でもいい。屋外サーキットでキヤノン使うならレンズさえしっかりしたの使えば
ボディが何であっても結果は出せるので、とにかくレンズだけは絶対にけちるな。
10万の予算なら8万弱がレンズ、2万弱がボディ、残りでブロアーやメモリーカード、バッグなどのアクセサリ。

ちなみにボディはKiss X3か、予算オーバーでよければ50Dあたりがよいだろう。
ハイアマ機が使いたくて予算がないなら40Dでも撮れてしまう。

中古不可なら残念だが70-200並みの結果を出すのはあきらめろ。
新品の60Dダブルズームあたりでお茶を濁せばまあまあそれなりのものは撮れるだろう。
158名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 17:55:05.00 ID:55teX8zqO
スレタイに、(但し、ほったらかしも多々)と注釈入れろよ
159名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 18:03:12.58 ID:yrIqap2y0
ニコンこそ初心者騙しの悪徳ブランド。
160名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 18:13:37.65 ID:55teX8zqO
初心者に推すならニコンキヤノンペンタ。但し、きちんと"一眼レフ"を理解してるならね。
コンデジ感覚の延長なら何でも良い。むしろミラーレスのが馴染むかもね。
レンズ沼ならニコンペンタ?
フルサイズまで考えてるならニコンキヤノン?
161名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 18:20:36.10 ID:YQLWR1L40
>>160
きちんと一眼レフを理解してるなら、初心者スレなんだからきちんと一眼レフとミラーレスの違い説明してあげて
162名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 18:21:44.29 ID:55teX8zqO
(一眼風を含め)レンズ交換式デジカメで、ソニーやオリンパスを推す理由が(私的には)無いんだよね。
あと、現実では"キヤノン使いとニコン使い"が仲良く撮影してる。
特定メーカーを貶める書き込み=信者=(多分)リアルで撮影してない(か、機材すら持ってない)

163名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 18:23:42.97 ID:YQLWR1L40
>>162
特定メーカー(SONY、オリンパス)を貶める書き込みしてる人発見
164名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 18:40:45.31 ID:FD1/uC040
>>161
シャッター切るとパタパタ音がして楽しいのが一眼レフ。
時間にちょっとルーズだけど撮影後に近い状態の明るさや色合いを見ながら撮れるのがミラーレス。

>>162
見た目や感触が気に入ったならいいんでないかな。
とくにオリンパスはそこが強みだろう。
気分よく写真が撮れるのが一番だ。
165名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 18:44:52.57 ID:jWXkWUtV0
>>156
屋外ならそこまで明るいレンズに拘る必要はないかもね

AF速くってのは7Dクラスになるけどこれだけでボディで9万以上行ってしまう

>>157が書いている通り
ボディとレンズの予算をどっちに振るかってのを考えないといけない

レース場でも距離がどれくらいで撮れるかによってくるけど
タムロンの70-300(A005)とかでも充分だと思うけど
それに中古のボディなら予算に充分収まるし

いずれにせよAF速度を求めるなら予算がちょっと少ないかな
どっかで妥協しなきゃいけない
166名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 18:50:38.60 ID:UCNX7I3B0
>>156
秒速10コマ以上の高速連写機種を選ぶしかないでしょ
10万円ならソニーしかないし
資金があればCNも

コンデジでも高速連写機種あるけど
機械シャッターじゃないといわゆるコンニャク画像になる
167名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 19:30:26.17 ID:vEzjKAQWO
デブPの一件を知り合いの韓国人に説明してやったら、ひとしきり爆笑したあと目に憐憫と軽蔑の色を浮かべたよ。
「日本……w」ってボソっと言ったのが印象的だった。
ちなみにこの騒動の抄訳文を渡してやったら大受けで、いまあっちの掲示板にコピペされまくりらしい。
168名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 20:07:57.22 ID:YQLWR1L40
>>164
>160に聞いたんだけど・・・
169名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 20:52:38.21 ID:vEzjKAQWO
一眼レフ かっこいい
ミラーレス お洒落
170名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 21:42:29.41 ID:tFbd5Bt00
>>167
また発狂してるねwwww
171名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 21:43:07.84 ID:tFbd5Bt00
>>169
残念ながらαは一眼レフじゃないぞwww

画質はコンデジ並みw>>1wwwwww
172名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 21:45:24.12 ID:YQLWR1L40
>>171
じゃあ7Dとか60Dやパナソニックはコンデジ未満なの?
173名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 21:50:25.06 ID:tFbd5Bt00
>>172
7Dは一眼レフだから高性能だよ

wwwww
174名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 22:12:26.66 ID:XvplFoeb0
前スレでうさぎの撮影に向いたお勧めを聞いたものですが、
土日とビックカメラに出向きお勧め頂いた機種をみてK-30の18-135WRキットを購入して来ました。
118,700円でしたが、ポイントを20%にして貰って実質94,960円で購入出来ました。
キャンペーンのカメラバッグと、8G CLASS10のSDカードも付けてくれました。
今充電中ですが早く撮って見たいです。
アドバイス頂いた皆さん、ありがとうございました。
175名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 22:25:41.22 ID:lwwR70j10
>>174
オメ!
どんな撮影スタイルかわからないけど8GBだと心許ないのでは。
16GB以上のSDをオススメする。
白芝がMLCになっちゃったので白芝はな。
今だとAmazonあたりで45MB/sのSandiskExtreme並行輸入盤が安くてオススメ。
176名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 22:39:54.00 ID:62nNwIX60
>>173
デブP変遷史>>6
・7D発表と同時にネカマが7Dスレで猛威を振るう(笑)
 7Dの噂が流れた時に、「低価格な簡易版フルサイズ」 という嘘が
 流れ、それを期待してたネカマはキャノンに裏切られたと発狂。
・平日も休日も24時間体制で2ちゃんで暴れつづけたネカマだったが
 無駄と悟り「D700買うからキャノンさよなら」宣言。
 ルッキングとして価格粘着デビューを計るが、他のユーザーに
 ボコボコにされ、最後はアクセス禁止になる。
・ネカマが2ちゃんから消える宣言をする前後でデブP登場。
 この頃は末尾iなiphon厨だった。
・ネカマと同じ24時間体制で平日も土日もクリスマスも正月も
 バレンタインデーも一日も休まず「ざらざらモヤモヤ」と粘着。
 これが日本人だったら怖すぎるので、「半島人説」や「試作人工知能説」が流れる。
・1D4を買ったと7Dスレで自慢をするが、得意げに晒した1D4画像が
 プロのブログから盗んだ画像と発覚。本当はPENしか持ってない事がバレて大恥をかく。
・デブPの顔画像なるものが貼られたが、最初は誰も信じていなかった。
 しかし、デブPがこっそり削除板で「あの画像は自分本人なので消してください」と
 必死に懇願するも、運営からは「2ちゃんねるに画像をアップする機能はありません」と
 一蹴される。運営とのやりとりが7Dスレに貼られ、住人達は大爆笑。
ttp://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
・初心者スレやオリンパスのPENスレ普通の人間を装って得意げに講釈垂れてる姿が発見される。
 両スレで正体をバラされて発狂。寝る時間さえ削った猛烈な報復コピペ爆撃を開始。
 他社スレを荒らすのは平気だが、自分の常駐するスレ荒らされると発狂。
 荒らし耐性の無い荒らしの姿が浮き彫りになる。
177名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 23:04:11.82 ID:2qDk8wyC0
>>174
外に出て色んな物も撮るべし
K30なんて「おぬし…やるな」と思われちゃうぞ!
178名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 23:13:27.53 ID:YQLWR1L40
>>177
それは無い
179名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 23:17:13.21 ID:5Uwf1KWu0
K-30、いい選択だと思います!おめでと!
180名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 23:23:17.53 ID:cmYJ7BfD0
ID:YQLWR1L40はDIMEをソースにしたり言うことがおかしいと思ったら
例の成りすましの人だったか
候補に入ってないNEXをいきなり勧めたくせに
RX100一度勧めただけとか平気でウソをつくんだものな
K-5を持ってるというのもたぶんウソなんだろうな

http://hissi.org/read.php/dcamera/20120722/WVFMV1IxTDQw.html
181名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 23:31:28.18 ID:lwwR70j10
181レスにして32回もレスをつけてる時点で(ry
182名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 23:34:18.16 ID:cWx2jton0
>>174
俺みたく常時CTEで撮るような変態にはなるなよw
183名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 23:38:21.55 ID:YQLWR1L40
>>175
正規品ならレスキュープロ使えるのに
184名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 23:40:55.76 ID:YQLWR1L40
>>180
ID:cmYJ7BfD0
妄想?それとも日本語不自由なの?オレがいつSONYごり押しした?
訳の分からんレッテル貼るな
コンパクトさを重視する質問者に対してNEXとRX100一度勧めただけじゃん
後はセンサーサイズと12bit14bitの画質の違いを説明しただけ
ごり押しっていうのはID:DO97yeZH0みたいなのを言うだぜ
185名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 23:43:33.51 ID:FAPiUfvvP
>>182
CTEは後からじゃ選べないから俺も常時CTEだよw
186名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 23:47:33.33 ID:cmYJ7BfD0
>>184
ウソついたこと謝りもしないのか
しらばっくれてもダントツで書き込み順位1位なのが動かぬ証拠
いつも必死にペンタ叩きをしているソニー信者のあの人でしょ

そもそもDIMEをソースにK-5を語ってる時点でまともな人でないのは明らかだ
187名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 23:47:39.84 ID:QGoNGLi40
初心者なら基本はニコンかキャノン
コンパクトな一眼ならマイクロフォーサーズ

それ以外は無視してよろしい
188名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 23:51:47.87 ID:YQLWR1L40
>>186
うそ?
ごり押しレッテル貼って謝るのはcmYJ7BfD0だろ

DIMEをソースにするのがおかしいなら別のソース出すか、おかしいという証明しろよ
189名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 23:58:01.00 ID:2qDk8wyC0
>>174
次のレンズは、100mmマクロとかおぬすめ
うさのしっぽのどアップとか撮るのじゃ
190名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 00:01:49.57 ID:YQLWR1L40
>>189
部屋でマクロは光量的に厳しくないか?
191名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 00:07:58.97 ID:yixc4VJe0
>>188
DIME以外いっぱい貼られてたと思うが?

ってかDIMEだけ極端に成績偏ってんのに、カメラ雑誌でも何でも無いソースだけを押し付けてりゃ反発もされるわ
192名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 00:15:29.79 ID:icV+/wkE0
>>139
> http://www.onanysunday.jp/2010/04/21/img/%E7%B4%A0%E5%AD%90%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%BA.jpg
その画像の4/3センサーの寸法間違ってるよw
「135 フィルムのフォーマット (36mm×24mm) の対角長の1/2 となる対角長21.63mm」になっていない
正しくは「17.3mm×13.0mm」だ

“嘘はイカンな”
193174:2012/07/23(月) 00:19:09.46 ID:TdWP2uvS0
皆さんありがとうございます。
SDカードは確かに容量が少ないので、16Gか32Gの物を探そうと思います。
外での撮影もして見たいです。
東京湾の花火大会にいく予定なので、三脚も買って花火と夜景を撮りたいです。
初心者過ぎてCTEがなんだかよくわからないので勉強します。
しっぽのどアップとか堪らんですw

とにかく取説を熟読して早く使いこなせるようになりたいです。
皆さん本当にありがとうございました。
194名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 00:19:55.63 ID:4OpdGXYA0
>>191
いっぱい?動体AFは>130の上だけだろ?
yixc4VJe0お前もこれをソースというなら条件の見方教えてくれ。
どうしたら秒間連写枚数7枚のk-5と5.3枚の60Dが同じ秒数で16枚撮れるんだ?

yixc4VJe0お前も信じる基準はカメラ雑誌だからか?専門誌も提灯記事しかないが
どういう条件でテストされてるか見る力がないと提灯記事に脅されるぜ
195名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 00:22:50.84 ID:4OpdGXYA0
>>193
RAWで撮っても8Gで300枚くらい撮れると思うよ
196名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 00:25:56.51 ID:4qDGbJMV0
K-5で16GBのSDでRAW+撮影で360枚くらいだ。

8GBならその半分,調子に乗ってとるとちょっと容量足りない。
197名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 00:31:51.34 ID:g9XjD50i0
>>192
正確なソースとやらを貼ってから文句垂れてくれよw
198名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 00:45:44.56 ID:4OpdGXYA0
>>196
14bitのk-5だからで12bitのk-30ならrawで約400枚、raw+JPEGで約300枚だと思うよ
199名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 00:46:04.57 ID:icV+/wkE0
>>197
ほい公式サイトより

http://www.four-thirds.org/jp/microft/whitepaper.html
→4.システム概要

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5/spec/index.html
→撮像画面サイズ
200名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 00:52:07.94 ID:4qDGbJMV0
>>198
そういや12bitRAWだったの忘れてた。
201名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 00:53:13.90 ID:g9XjD50i0
>>199
私は「なので「フルサイズ>>>>>>>APSC≧m4/3」と表記すべき」と書いたが、その表現に「嘘」があるとでも?
202名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 01:03:07.62 ID:4OpdGXYA0
CanonNikonは全部14bit
PENTAXは機種によって14と12
SONYは全部12bitなんだね。

RAWの極端な編集で14bitが有利。だからDxOでは同センサーで14bit12bitの違いが出るのか
12bitはファイルサイズで有利だから連写も稼げるわけね
203名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 01:07:16.27 ID:/ZsCDGbV0
>>194
またまた薄弱な根拠で他メーカーのネガキャンしてるのか
本当にしょうこりもない奴だなw
ID:4OpdGXYA0 = 昨日のID:YQLWR1L40は卑劣な自演で大恥かいたソニー厨
たまにもっともらしく普通のレスしてみせても陰湿な本性は隠せないww

>>194のやったこと!

1.ニコ爺を装って大暴れし、叩かれまくる
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120621/RXBPMWNPankw.html

2.ID変ったと勘違いして初心者を装った虚偽の相談
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120622/RXBPMWNPankw.html

3.即バレして笑い者になるがID変わるとしらじらしく他人を装って擁護
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120622/TTI1MExBU0Qw.html
204名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 01:08:29.26 ID:4OpdGXYA0
機種別必要解像度
http://hirano.sub.jp/photos/lenz.htm
>67も見とけ
205名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 01:09:37.45 ID:4OpdGXYA0
>>203
それオレじゃないけど
オレだと言う証拠出してくれ
206名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 01:09:41.40 ID:m0Z5saCnP
正直あんまでかいファイルは使いにくい
207名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 01:12:48.48 ID:/ZsCDGbV0
ほう、必要解像度ねえ…w

【センサー】高画素の弊害をマジメに伝えるスレ 14
375 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2012/07/22(日) 17:53:52.47 ID:YQLWR1L40
>>374
フルサイズで1億画素がバランスみたいだよ

377 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2012/07/22(日) 18:12:37.65 ID:YQLWR1L40
>>376
オレが?
ここはセンサー開発の人のスレ?

プロ写真家一億画素求めてるし、センサー開発者も一億画素目指してるからそこまでは上がるでしょ
少なくともAPSCで24Mがベストバランスっていうのはありえない。24Mセンサーの方が上だもん
208名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 01:13:54.30 ID:HVSZt+ym0
>>193
おめでと!
良いお買い物でよろしかったです。
是非うさたんのお写真をk-30スレにてお待ちもうしておりますw
209名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 01:16:29.42 ID:4OpdGXYA0
>>207
バカなの?
ID:/ZsCDGbV0

210名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 01:16:34.74 ID:tiieObhv0
>>201
フルサイズはAPS-Cの約2.34倍の面積、
APS-Cはm4/3の約1.6倍の面積なんだから
表記がおかしすぎるだろ。
フルサイズ>>>>>>>APS-C>>>m4/3
書くならこんなもんだな。
211名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 01:24:13.36 ID:g9XjD50i0
>>210
単発IDかw
疲れるパターンだなw

で「>」一個の倍率を明確に数値として明示してくれ
でないと「フルサイズ>>>>>>>APS-C>>>m4/3」の表記が与太話になってしまう
212名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 02:29:26.39 ID:dIoLUHyr0
ちなみに肝心の画質は>>1wwwww
213 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2012/07/23(月) 03:32:26.29 ID://kFmjvc0
214名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 06:40:03.05 ID:icV+/wkE0
>>211
見苦しいなぁ
「APSC≧m4/3」という表記が「嘘」だということには
違いないんだから
215名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 07:57:56.69 ID:1piZjhTl0
センサーサイズの比較図はこれが忠実な比率で比較してる。
http://dcamera.s370.xrea.com/images/sensorsize2.jpg
216名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 08:11:07.07 ID:m6I14pnk0
実際の画質は>>1www
217名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 08:23:11.40 ID:0zmfpNnt0
実際の頭は>>5www
218名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 11:22:36.75 ID:Yv/r1FPl0
ようじょ
219名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 11:24:12.39 ID:+LhCX4NR0
>>1の末尾見てワロタ
220名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 11:31:19.73 ID:Yv/r1FPl0
なんとなくブサイクそうな感じがする
221名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 12:06:33.29 ID:aHdovyYF0
>>219
付け足しがあるなwww
222名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 12:52:19.82 ID:kUlNdGXO0
やはりミラーで画質劣化してるのかな
223名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 12:57:05.27 ID:+LhCX4NR0
画質1/3どころじゃねえ
224名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 12:58:39.00 ID:Fdmh2YW3P
Dレンジや色深度は落ちない「らしい」からISOでの弱さが表面化
したのかもね。D3200もX6iとかk-30とかの同世代機と比べろよって
思わんでもないけどね。お金とか絡むから難しいんだろね。
225名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 13:00:37.40 ID:0zmfpNnt0
1/3は光量だろ

188 名無CCDさん@画素いっぱい 2012/04/27(金) 19:03:21.92 ID:kllZBHx5i
>>184
ヒント 光量1/3のオートフォーカス

189  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 2012/04/27(金) 19:31:51.83 ID:TMiua7I+0
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg

他社は光量1/5のオートフォーカスなんだぜw
http://www.osiv.com/Tenny/image/AF%20Unit.gif

190 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2012/04/27(金) 19:36:49.92 ID:L+AJXaoy0
>>188
おまえ一眼レフのAFシステムを理解できてないな、
馬鹿丸出しだから、帰りな

191 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2012/04/27(金) 19:43:30.22 ID:tnRwce2v0
つーか全光量をAFセンサーに集めたら
どうやってファインダーを覗いて撮影するんだろうねw

193 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2012/04/27(金) 19:52:05.47 ID:L+AJXaoy0
>>191
どうせレンズキャップしたまま、ジ-コって遊んでるだけじゃない?
だからファインダーはいつも真っ暗なんだよ

一眼レフ持った事が無いのがばれて恥ずかしいだろうな
今頃、飛び下りたかもな

194 名無CCDさん@画素いっぱい 2012/04/27(金) 19:56:02.39 ID:nLn4Y1OG0
>>188
これは恥ずかしい
226名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 16:43:55.91 ID:jNP5VFy30
【動機】映像の勉強のため
【予算】7万まで。レンズ込みで
【用途】野外、室内問わずですが、野外街並み多め
【出力】紙の印刷は普通サイズで。
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能/その他】テクスチャ用に高解像度の写真を取る予定です。さらにフルHD撮影ができる機種を探しています。

お願いします。
227名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 17:11:43.00 ID:Iup+lzzF0
>>226
7万円台で高解像度優先ならα65かな
高感度には弱いけどボディ内手ぶれ補正があるから
風景(街並み)撮影なら感度を下げてシャッタースピードを落しても大丈夫かと
フルHD動画も60pまで撮影できるから動画撮影にも向く

このスレでα65を薦めると間違いなくアンチが騒ぐけど
下のブログの紹介が比較的公平だから
この記事やメーカーページの作例をなどを
参考にした上で判断するのがいいと思うよ

http://oldfashioned.cocolog-nifty.com/blog/2012/06/d3200-vs65-2400.html
228名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 17:15:42.92 ID:4OpdGXYA0
>>226
予算優先で高解像度、HD動画ならα67

そのうちレンズも頑張って
229名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 17:19:08.45 ID:he670IFI0
>>226
高解像度テクスチャ、フルHD共にコンパクトデジタルカメラでも十分かと思うけど
なにか一眼が良いなと思うその他の理由があったりするんですか?
230名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 17:21:52.98 ID:/ZsCDGbV0
>>226にとってαが役に立たないと言う気もないが
高解像度の写真を求める人を高画素機に誘導するのはおかしいだろw

テクスチャ用ならむしろ1000万画素くらいのボディでもいいんじゃね?
ボディは安価なものでいいから
マクロレンズを購入した方がテクスチャ用の高解像度の写真を撮るのに有利なはず!
231名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 17:37:19.72 ID:4OpdGXYA0
>>230
逃げた奴が帰ってきた

フルHD動画対応の1000万画素程度でレンズ交換用マクロ込み7万円のカメラの機種具体的に書いてみろよ

また逃げるんだろうな
この二人は
ZsCDGbV0
yixc4VJe0
232名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 17:42:12.58 ID:KuZkUobb0
>>227
>>1を嫁よ、クズwwwww

関連
【速報】ソニーの時価総額が紙おむつ(ムーニー・マミーポコでお馴染み)大手のユニチャームを下回る
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343032519/

オムツ以下のα(爆笑)
233名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 17:44:01.11 ID:KuZkUobb0
>>231
αのマクロは低画質で有名な安マクロしかないだろwwwww

史上最低画質のマクロ(呆然)
234名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 17:44:42.72 ID:KuZkUobb0
残念ながらαは
熱停止するから論外

NEX-7とNEX-5Nが室温15ー17℃、2分間の動画撮影で熱暴走しました。
ニコンやキヤノンのカメラは大丈夫でした。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281273/SortID=14098922/
235名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 17:50:22.12 ID:Iup+lzzF0
ほら予言した通りw
カメラ関係ない記事にソースなしに別機種ネタの三連発か
まあ苦しそうなことは分かったよ
236名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 17:58:54.94 ID:/ZsCDGbV0
>>235
あんたのは火事の予言というより放火みたいなもんだろ!w

俺はαを否定してるわけじゃなく
高解像度の写真を求める人を高画素機に誘導するのがおかしいと指摘してるんだが
そこはどうなんだ?
237名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 18:03:34.00 ID:a1xn6xUD0
>>232
クズぽいIDはお前だろwww

ID:KuZkU
238名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 18:11:12.92 ID:4OpdGXYA0
>>236
高解像度と高解像感間違ってないか?

フルHD動画対応の1000万画素程度でレンズ交換用マクロ込み7万円のカメラの機種は?
239名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 18:18:35.43 ID:/ZsCDGbV0
「むしろ1000万画素くらいのボディでもいいんじゃね? 」
という文章を1000万画素がベストチョイスという意味に曲解するのは
無理矢理ケチつけようというメンタリティの奴だけ!w

さすがに自演常習の人格障害者だけのことはあるwww
240名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 18:21:00.42 ID:ARhyr5tAO
みんなと同じがいいとか、調べるの面倒とかよくわからんならニコン、キャノンの買っとけ
ソニーはしっかり調べた上でその上で納得して買うならいいが
ソニーだからとかで買うと後悔する
241名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 18:26:12.69 ID:4OpdGXYA0
>>239
ベストチョイスに論点ずらして発狂してる(笑)
誰もそんなこと言ってないじゃん。

フルHD動画対応の1000万画素程度でレンズ交換用マクロレンズ込み7万円のカメラの「機種を具体的に書いてみろ」よ

しかも安価も付けらんない。
242名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 18:31:11.92 ID:he670IFI0
このスレ見てるとソニー推す人は全員頭おかしいのかと思っちゃうよ
いい加減にした方がいいぞ
243名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 18:35:39.96 ID:/ZsCDGbV0
>>241
安価つけて欲しくて池沼のフリしてたの?
はいはい、かわいちょでちたね〜ww

なんで俺がお前なんぞに答えてやる必要があるんだよ
1000万画素程度は「必要条件」ではないと理解できないカスはさっさと失せろ!w
244名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 18:36:18.15 ID:6wa9OdrmO
簡単にカメラ選びのポイント教えてよ
例えば広角25mm以下がいいとかF値2.0以下があればいいとか
そこらへん
245名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 18:37:14.91 ID:jNP5VFy30
>>226です

>>227-228
ありがとうございます。ソニーも検討してみます。
高解像度といっても、最大でも4K(4098*4098ピクセル)で、2048*2048がメインなので、そこまで必要ないのかもしれません。
フルHD60fpsは興味あります。

>>229
テクスチャ撮影以外の場面でも、
一眼でボケを生かした映像・写真を撮ってみたいと思ったからです。
また動画撮影の場合、レンズがビデオカメラより良いので、上手く撮れれば味のある映像を撮れると聞いたので。
ビデオカメラは別に持っています。
246名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 18:41:05.10 ID:A1ZEVJHH0
247名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 18:43:59.31 ID:/ZsCDGbV0
>>244
用途によるんだよ
そして広角何mmとかF値いくつとかはカメラではなくレンズのスペック
レンズ交換という意識がないならここではなくコンデジスレで相談した方がいいよ

>>245
ベイヤー素子のカメラでは個別のピクセルは演算で出力されている
上でも書いたように高解像度を望むならレンズが重要
ソニーが好きならソニーでいいからボディは安いのにしとくといい
248名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 18:52:00.42 ID:OuwWB59XO
>>247
ずっと2ちゃんに入り浸ってる感じだけど、
なんでそんなに必死なの?
249名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 18:55:08.01 ID:a0mwy3Q40
>>244
一番売れてるボディと一番売れてるレンズが最高なんじゃね?
250名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 19:20:52.15 ID:g9XjD50i0
>>226
動画に色気がありその予算ならGH2一択。
以下に作例を貼っておく。
http://vimeo.com/34876314
251名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 19:33:56.59 ID:4OpdGXYA0
>>243
質問者のために答えられないなら、もういいや

>>247
>1読めID:/ZsCDGbV0お前の存在そのものがスレチ
252名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 19:43:02.90 ID:4OpdGXYA0
>>244
選ぶポイント

センサーサイズ
画素
画素ピッチ
センサー性能(DxO)
操作性
AF方式
AF精度、速度
連写
大きさ重さ

画角
F値
被写界深度
最短撮影距離
最大撮影倍率
253名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 19:43:46.59 ID:dIoLUHyr0
>>235
別機種?
α67ってなんだよ、キチガイ!
254名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 19:44:41.94 ID:dIoLUHyr0
>>242
GKはオツムが悪いよね(爆笑)
255名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 19:45:54.98 ID:tUSRtpKI0
ゴキブリは知的障害


α67だってww
256名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 19:48:50.12 ID:g9XjD50i0
百聞は一見にしかず。
名無しが言い争うよりも、作例貼るのが最も解りやすい。
257名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 20:07:29.70 ID:PcXc24W40
シャッター音で選ぶのもアリだろう。
258名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 21:56:17.55 ID:icV+/wkE0
>>242
いや、さすがに今回はアンチのほうがおかしいだろ
関係ないネタ持ちだしてディスったりとか対案聞かれても答えないとか
人格障害者だのキチガイだの知的障害だの口汚く罵るとか
259名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 21:59:02.95 ID:4qDGbJMV0
すっかりクソスレになりはてました。
アンチソニーももうちょっと前はここまでの活動ではなかったのですが。

残念です。
260名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 22:10:50.13 ID:4OpdGXYA0
>>253
間違えたのオレだわ
261名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 23:11:23.60 ID:4Nwi37gm0
フルサイズ買っとけ。APS以下はゴミ。
262名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 23:20:08.08 ID:g9XjD50i0
そもそも作例も貼れないような奴がアドバイスとかおこがましいにも程がある
263名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 23:22:51.30 ID:4qDGbJMV0
初心者スレで,予算10万もないやつにフルを勧めるヤツはゴミ
264名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 23:42:26.21 ID:q56JJO4g0
>>250
GH2の違法ファームウェアを使うと60pで動画撮れるようになるの?
265名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 23:46:58.38 ID:EysSIsHC0
>>245
ボケを生かした写真は、単焦点の明るいのを使うよ
35mm、f1.4とか。ズームはあまりボケない。
266名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 23:57:02.25 ID:VyXOHqRO0
デイジチのアクセサリについてのスレがなかったのでここで質問
ブロアーとかフードとか必要なアクセサリもろもろのオススメ教えてくれ
ついでにミニ三脚のオススメも
D5100をぽちってきたとこだけど、アクセサリについては一切考えてなかった

267名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 00:01:02.06 ID:g9XjD50i0
>>264
そもそも「違法ファームウエア」などというものは存在しない。
「違法」とは法を違えるということだが、そんな法律は存在しないのだから。

>60p
1280×720の解像度で可能。
1920×1080では60iとなる。
ハックでビットレートが変えられるという事のほかに他一眼と決定的に違うのは
熱暴走で動画が撮れなくなる症状とは無縁だということ。
使ってみれば解ることだが、これからの季節これは非常に大きい。
268名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 00:07:30.38 ID:a5zzclV20
>>266
三脚は予算を書け。希望のサイズや使い道、レンズの重さも書く。
基本はサイズとの兼ね合いだし、本当に小さい三脚でまともに使えるものはない。
BENROなどのトラベル三脚は小さくて剛性もまあまあだけど、値段も高いし組み立ても面倒だし組み立てても小さいし。
siruiなどの中華の新しめのメーカーも値段の割にはしっかりしてる
実際には最近のカメラなら特殊な使い方をしない限り三脚は不要。記念撮影や観光地のスローシャッター程度ならゴリラポッド一つもっときゃ足りる。
というわけで最初はゴリラポッドだけ持っとけ。

あとブロアーは口が細ければ細いほど風圧が稼げるので、個人的にはエツミのスーパーブロア吸盤付という奴がおすすめ。
ただしこれすぐに吸盤やさきっちょが取れて崩壊するのでゴム接着剤買っとくとなおよいw
口がかなり細いので力一杯握ってバシュー!と噴射できる

レンズのフィルターは買った?プロテクターかUVフィルターだけはつけといたほうがいいよ。
269名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 00:17:37.21 ID:OsPu6egQ0
>>266
三脚、Velbon Ultrek 45Lてのを使ってる。
とても短くなるんで、収納が楽。
あとはデスクトップ三脚と、同じくベルボンのCUBEとかあると最強
270名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 00:28:08.92 ID:TwG1t1EV0
>>264
改造ファームを乗っけたものをDMC-GH2として売ると商標法違反になるけど
改造ファームを作ることや使う事自体は「法律」違反にはならないかと

もっとも、万が一改造ファームにバクがあって電源が入らなくなったという
事態が発生した場合、有償修理ですらメーカーに断られる可能性は高いから
内容やリスクを分かっている人たちが集まる専用スレで扱うならともかく
「初心者相談スレ」で持ち出すのは個人的には感心できないけどね
271名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 00:29:49.46 ID:WmovSz8F0
【動機】旅行に行くので8年前のデジカメを新調
【予算】2〜3万円(多少オーバーはOKです)
【用途】風景。建物。夜景。
【出力】普通の写真サイズ。
【大きさ/重さ】500g以下
【所有機材】なし
【使用者】ほぼ初心者

お願いしますー
272名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 00:35:32.76 ID:FNw4+EVAP
D3100、KissX50のレンズキット辺りでも3万は超えるかも。後は投売りの
型遅れミラーレスかなぁ。あんま古いのを妥協して買う位ならコンデジで
良い気もするけど。同じ予算なら高級コンデジ買えちゃうし。
273名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 00:36:00.74 ID:oBIyl6sf0
>>270
>もっとも、万が一改造ファームにバクがあって電源が入らなくなったという事態が発生した場合
そういった事例は今のところ報告されてない。
初心者が知るべきはそのマシンが吐き出す映像の品質だ。

ぐちゃぐちゃ言ってないで作例貼れ。
274名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 00:40:22.44 ID:TwG1t1EV0
こりゃもう初心者優先スレじゃないな(苦笑)
それぞれの機材の信者が
精神的マスターベーションを繰り返しているだけ
275名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 00:49:04.01 ID:OjkoYYMT0
デジタル一眼あおりあい雑談スレでも作れよw
276名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 00:50:38.92 ID:OjkoYYMT0
っていうかこれの次スレ建てろ屋
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.149◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335959394/
277名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 00:52:16.57 ID:OjkoYYMT0
>>271
デジカメ?
ミラーレスで3万なら
PM1かGF3ぐらい
278名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 00:57:12.55 ID:OjkoYYMT0
建てた
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.150◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343058814/
279名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 01:37:51.73 ID:qQeo4T/90
>>271
パナソニックのGF3キット位かな
280271:2012/07/24(火) 01:47:09.79 ID:WmovSz8F0
すいません
コンデジのつもりでした
取り下げます
281名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 07:21:53.39 ID:EGjHqNjJ0
>>1
最後なんだよ!
282名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 07:28:59.02 ID:KLmZWKsS0
>>258
GKが暴れすぎだんだよ。
さすがにキヤノンユーザーの俺も引くわ。
283名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 07:34:55.57 ID:iyEjmm4Y0
>>273
つーかたとえカスタムファームウェア起因じゃない故障だとしても
修理に出した時にカスタムファームウェアが入っていたら
修理自体を拒否られても文句は言えんだろ
メーカー保証外になる改造行為を初心者にすすめるなって
284名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 07:36:27.43 ID:2sHI6w3s0
>>282
そりゃEOSM見ればひくよね
285名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 07:45:28.25 ID:FRsy4fCb0
>>274
ソニー信者が酷すぎる
286名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 07:46:01.46 ID:FRsy4fCb0
>>283
カスタムをアンロードしろよ
287名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 08:06:02.98 ID:iyEjmm4Y0
>>286
ファームウェア書き換えできる状態で故障してくれれば良いんだけどね
288182:2012/07/24(火) 08:30:33.66 ID:lXQjP89Q0
>>193
CTEは知らない方が身の為だw
289名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 08:40:07.63 ID:axvDSMgg0
>>284
残念ながら画質はα<<EOSMだ。

>>1
290名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 08:45:24.08 ID:vu9SB0lu0
【動機】IXY DIGITAL 910 ISのレンズ故障による買い替え
【予算】2万円
【用途】旅行、食べ物、ちょっと人物
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ/重さ】前機種と同じかそれ以下
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能/その他】
1.手ぶれ補正
2.画像ファイル名に年月日がデフォルト編集されるもの
3.SDカードで使えるもの
4.充電式の電池
(優先順位は1→4)
おねがいします
291名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 08:48:31.53 ID:Aucbp67i0
>>290
誘導
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.150◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343058814/
292>>291:2012/07/24(火) 08:52:10.22 ID:vu9SB0lu0
thx
293名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 08:55:01.29 ID:fwQCcEJS0
>>289
残念ながら頭はでぶP<<信者だ。

>>5
294名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 12:21:57.58 ID:74SkkcOj0
>>293

現実

228 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2012/07/23(月) 17:15:42.92 ID:4OpdGXYA0
>>226
予算優先で高解像度、HD動画ならα67

そのうちレンズも頑張って

253 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2012/07/23(月) 19:43:46.59 ID:dIoLUHyr0
>>235
別機種?
α67ってなんだよ、キチガイ!

255 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2012/07/23(月) 19:45:54.98 ID:tUSRtpKI0
ゴキブリは知的障害


α67だってww
295名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 12:27:11.52 ID:74SkkcOj0
>>294
ゴキブリ馬鹿過ぎる

ハライテエ
296名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 12:27:20.40 ID:fwQCcEJS0
>>294
それレスする相手のID間違えてるぞ
>>260

頭悪いなぁwww
297名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 12:38:51.41 ID:WkQkQYDu0
>>296
GKはみんなゴミだってことだよ
言わせんなよ、恥づかしいwwwww
298名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 12:44:23.36 ID:fwQCcEJS0
ルーター再起動ご苦労さま
299名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 12:52:40.31 ID:KfvvygLr0
>>298
あんたはあんたでアンチのカウンターするためだけにこのスレに常駐してんの?
300名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 12:52:45.08 ID:YCkAm3280
    293 あぼ〜ん [NGWord:でぶP] あぼ〜ん





 
    294 あぼ〜ん [連鎖あぼ〜ん] あぼ〜ん





 
    295 あぼ〜ん [連鎖あぼ〜ん] あぼ〜ん





 
    296 あぼ〜ん [連鎖あぼ〜ん] あぼ〜ん





 
    297 あぼ〜ん [連鎖あぼ〜ん] あぼ〜ん
301名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 12:57:48.94 ID:OsPu6egQ0
初心者の皆さん

キチガイは2ちゃんの華、気にしないでね
302名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 13:06:42.08 ID:fwQCcEJS0
>>299
質問が来れば答えるよ
303名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 13:36:05.00 ID:KfvvygLr0
8時から似たようなカウンターしかして無いのにね・・・
暇なんだねぇ。
304名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 13:47:57.91 ID:AYEUGxeRO
今さらな質問でアレだけど何でソニー信者をGKって言うんだっけ?
305名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 13:54:57.58 ID:TwG1t1EV0
>>303
ミイラ取りがミイラになりつつあるぞ

>>304
スレ違い
知りたければググってみたら?
306266:2012/07/24(火) 16:58:43.39 ID:2yNQ7Deu0
>>268
三脚の予算書いてなかったな、すまん
カメラ重量:560g
使用レンズ:AF-S DX NIKKOR 18-55mm f/3.5-5.6G VR
レンズ重量:265g
予算:5000円程度
希望サイズ:所謂テーブル三脚
使い道:胸当て用三脚として使用したい
調べてみたところ スリック プロミニV というのがよさそうだけど
制限荷重が1kgで、今後のことを考えると1.5kgまでは耐えて欲しい所
ゴリラポッドはおもしろそうだし、胸当て用でよさそうなのなかったら買うわ
プロテクターはPRO1D プロテクター(W)を買うことにする
ブロワーは勿論オススメされたやつ買うよ
307名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 17:01:24.56 ID:62kG4nkw0
>>304
ステマしてた馬鹿なソニー社員が
fusianasanに引っかかってソニーのプロキシーサーバーgatekeeperを
晒しちゃったんだよ。

で、今もステマを続けるゴミwww
308名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 17:02:15.36 ID:ZZ8iUMuG0
>>303
信者はニートだから
309名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 17:06:05.47 ID:ZeeoVvFV0
>>267
ソフトウェア改造は特に許可されてるもの以外はたいがい違法だよ。
最低限複製権をクリアしなきゃならないけどこのハードルがかなり高い。
知ってる人どうしの冗談ならともかく、こんなところで言っちゃいけないよ。
310名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 17:07:42.10 ID:qzOVdUPbO
311266:2012/07/24(火) 17:10:53.22 ID:2yNQ7Deu0
レベル低いから分割して書いてる、スレ汚しすまん
>>269
CUBEはよさそうだったけど、胸当て用には厳しそうだな
使用用途書いてなかったのが行けなかったな・・・
普通の三脚買う場合はVelbon Ultrek 45よさげだし買うことにするよ

追記
オススメの水準器もあったら教えてくれると助かる
安いのは一杯あるけれど、レビューが分かれてて信頼できん
予算は1500円以内で、アクセサリーシューにつけれる奴を希望
312名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 17:14:34.54 ID:FNw4+EVAP
それ脚がガチ金属だからかなりしっかりしてる。ただ雲台がちょい
動き渋いのが難点。別の自由雲台を上に付けて使ってるよ。
313名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 17:16:00.20 ID:FNw4+EVAP
>>312>>310の事ね
314名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 17:23:56.09 ID:/WFrISyp0
【動機】今までコンデジを使ってきましたが、満足できなくなってきたので
【予算】5万程度
【用途】日中、夜共に野外で撮影したいです
【出力】PC鑑賞、L判印刷が主 たまにA3印刷
【使用者】初心者です
【重視機能/その他】
旅行先で使いたいのでミラーレスにしようかと思っています
とりあえずコンデジから変えてよかった、と思える機種がいいです
315名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 17:33:35.54 ID:n0CU/m4j0
>>314
マイクロフォーサズ機で気に入ったの買えばいいよ
316名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 17:33:45.26 ID:1kWrXFWf0
>>308
カスニートの分際でウザすぎる
早く氏ねばいいのに
317名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 17:36:35.24 ID:qzOVdUPbO
>>314
屋外撮影ならちゃちくてもいいからファインダーがある機種がいいと思うよ
俺はそれで失敗した
318名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 17:36:48.80 ID:dskip9I50
>>314
間違ってNEXを買うと激しく後悔する
レンズとカメラ>>1がクソ過ぎる



・レンズの鏡筒は金属製で造りは素晴らしい。
・周辺部と四隅の解像力は言及に値するほどの解像力はなく、F4まで絞っても若干よくなるだけでまだ悲惨な値だ。
 F5.6からF8では、周辺部はよい(good)値になるが、四隅は甘いまま。像面湾曲はとてもよく補正されている。周辺部は絶望的だ。
・周辺光量落ちは開放では3EVを超え、残念ながら酷い値だ。絞っても周辺光量落ちは、あまり改善されない(F11まで絞っても2EV)。
 測定された値はグラフのスケールを超えてしまっている。
・このレンズのもう1つの欠点は色収差の大きさで、周辺部で平均2.5ピクセルの値は、単焦点レンズとしては極めて目立つ。
 面白いことに0.75xのコンバーター装着時にもこの値が維持されている。
・コンバーターで歪曲の形はかなり極端な陣笠になる。電子補正もされない。
・0.75xのコンバーター装着時の解像力は元のレンズとほぼ同等で、本格的な撮影には向かない。
・E16mm F2.8は使用するのはかなり厳しいように思われる。
 周辺部の画質は開放では極めて甘く、F8前後かろうじて許容範囲になる。周辺光量落ちは酷く、色収差も単焦点レンズとしては極めて大きい。

http://digicame-info.com/2012/04/e16mm-f28-1.html

要するにデザインとカタログスペックだけの初心者騙しなんだよね。
これを勧められる信者は詐欺師。
319名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 17:37:20.97 ID:FNw4+EVAP
>>314
安いニコワンかGF、GHシリーズ、PENシリーズを
触ってみて好きなのどうぞ。
5万あるなら普通の一眼レフ機の方が満足度は高い
と思うけどサイズ気にするなら上記機種位かなあ。
320名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 17:38:46.94 ID:5CpYUMNv0
>>317
今月の月刊カメラマンでも
取り上げられていたけど
NEX-7のEVFは昼間見えない
あれは糞すぎる
321名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 17:39:24.55 ID:qaV5EXAf0
>>314
コンデジとの違いを実感したいのなら
できるだけ大きいセンサーのカメラを選ぶのがいいと思う
センサーが大きいと高感度にも強いから
手持ちで夜景を撮る必要がある時にも心強い
予算5万円なら、大きさが苦にならなかったらK-01
小ささ優先ならNEX-5Nあたりがいいかと
322名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 17:45:31.04 ID:mUM4hqtV0
>>314
持ち運びを重視するならオリンパスやパナソニックのミラーレスがいいと思う。
K-01やNEXやEOS MのようなAPS素子の機種は基本的にレンズが大きい。
無理矢理小さくしたレンズもあるけどそういうのは画質が悪い。
323名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 17:46:43.16 ID:FNw4+EVAP
k-01のビスケットレンズはそんな画質低下してないよ。
324名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 17:47:35.76 ID:mUM4hqtV0
>>323
確かにそうだけどあれは画角が使いにくい。
325名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 17:51:59.97 ID:ebh1vr+E0
とは言っても、M4/3だって、それほど小さくは無いからな。
326名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 17:55:40.81 ID:FNw4+EVAP
ズームレンズつけちゃうとけっこーデカくなるねえ。パナのXの方の標準
ズームつければ小さいけど。
327名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 17:58:39.04 ID:mUM4hqtV0
結局は素子が大きければそれに比例して全体に大きくなるわけで
うんと小さいことをを求めるならPENTAX Qしかない。
逆にK-01を許容できるなら一眼レフでも大差ないしX4とかD3100の方が軽量だったりする。
328名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 18:01:01.48 ID:RKGHkXW30
>>326
パナXは小さいよな
オリンパスのも小さいけど自分で引き出すのはメンドクサ
329名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 18:10:21.32 ID:qzOVdUPbO
小ささを重視するならセンサーが大きなハイエンドコンデジってのもあるけどな
330314:2012/07/24(火) 18:22:57.45 ID:/WFrISyp0
パナソニックのGFシリーズかオリンパスのPENシリーズを見てみようと思います
ありがとうございました
331名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 18:26:40.62 ID:UOhW5HBuO
望遠もほしい、けど軽量のほうがいいなら
パナソニックだな
本体と望遠レンズで600グラムぐらいだし
332名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 18:34:56.01 ID:7ilxi0kT0
NEXは画質がよくない
333名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 19:11:24.99 ID:URStepTt0
もう、マジで外部板にしようぜ…
>>1に誘導先書いて、頭おかしい連中のIP弾こうぜ
334名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 19:13:11.24 ID:2sHI6w3s0
>>314
型落ち直前のEPM-1ツインレンズキットか型落ちしたNEXC3D
がコスパいいと思うよ
335名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 19:14:38.86 ID:2sHI6w3s0
>>331
NEX5Nと望遠も600gくらいだけど
336名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 19:22:59.70 ID:oBIyl6sf0
>>309
だからどの法に触れるのか明示してみろっての。
匹敵する作例貼れないからってつまらん言いがかりとか勘弁w

>>314
良い選択だと思います。
337名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 19:23:39.49 ID:8jlnNTIV0
>>333
外部版って何処にする?
338名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 20:25:37.44 ID:VDqi+r690
>>337
糞カルタごようたつのしたらばでいいだろwwww
339名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 20:30:37.27 ID:VDqi+r690
>>335
それ熱暴走するからダメ
340名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 20:34:40.73 ID:wLhNtArRP
毎度なんて熱暴走しねーべ
341名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 20:56:43.27 ID:G+Gfk8GG0
α65とNEX7に悩むなぁ デジイチ初心者ですがミラーレスだとデジカメと同じみたいで心細い気がしますよ・・・
342名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 21:07:21.88 ID:mUM4hqtV0
>>341
初心者自覚してるなら用語を正しく使う努力をしようよ。
デジカメというのはフィルムカメラでない現在主流のカメラ一般を指す言葉。
デジイチはデジカメの一種を指す言葉でデジタル一眼レフの略称だよ。
したがってα65とNEX7はどちらもデジカメで、
しかもどちらもデジタル一眼レフではないのだけど、わかってるかな?
343名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 21:10:40.46 ID:FNw4+EVAP
その2つだとレンズ色々買ってみたいならαだろうね。ただNEX7と比べるなら
α77でないの?あとそんだけ出すなら他にもけっこー良い選択肢あると思う
けどSONY限定って話ならαかな。大きさ重視ならNEX
344名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 21:14:08.90 ID:mUM4hqtV0
>>343
定番のツッコミだけどNEXもαなんだよ。
ソニーのレンズ交換式カメラは全部α。
345名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 21:14:21.38 ID:4BfpNJ6B0
>>341
α買うなら77行っとけよ
346名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 21:18:00.64 ID:FNw4+EVAP
>>344
いちいちα77って書くのメンドクサイジャンw
Aマウント機とかEマウント機とかもわかりずらいだろし。
347名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 21:35:28.04 ID:mUM4hqtV0
>>346
まあそれはわかるんだけどさ。
今後出てきそうな「EOS 60DかMか」って相談のときに
「CANON限定ならEOSだな。」って言う人がいたら同じように突っ込むことは約束するw
348名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 21:59:17.63 ID:Ak1miQuk0
”カメラ”で写真を撮りたいから一眼を選びたいというあなたは
ニコン、キヤノン以外に選択肢は無い
349名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 22:02:14.63 ID:YCkAm3280
ニコン、キヤノン(フルサイズ)
350名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 22:06:26.77 ID:D2EmMa4H0
またニコ爺があばれてるのかw
351名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 22:14:47.67 ID:wNRl9vlS0
>>348
写真で何かを表現したいのならライカ一択。
ニコンやキヤノンのカメラなんか子どもの玩具だろう。
352名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 22:15:37.94 ID:8y/aAJNo0
1ピクセルが駄目になった
買った時は無かった明るい点が出現して消えない
宇宙線の影響なのかな?これってデジカメの常識なん?
353名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 22:19:27.85 ID:YCkAm3280
ピクセルマッピングやれよ
ただしペンタックスのカメラに限るが
354名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 22:40:15.52 ID:VDqi+r690
>>341
どちらも画質が悪いよ。>>1参照。
ほかのメーカーにするといい。
355名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 22:42:03.41 ID:2sHI6w3s0
>>342
Nikon以外はレンズ交換式は全てデジイチだよ
356名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 22:43:27.00 ID:VDqi+r690
>>345
α77は昼間はEVFが見えない
357名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 22:43:57.52 ID:VDqi+r690
>>340
NEX-7とNEX-5Nが室温15ー17℃、2分間の動画撮影で熱暴走しました。
ニコンやキヤノンのカメラは大丈夫でした。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281273/SortID=14098922/
358名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 22:50:06.80 ID:oUxanqsn0
「スタイルこそが大事(写真は二の次)」のスタンスじゃなければ一眼レフは無用の長物です。
359名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 22:58:21.03 ID:mUM4hqtV0
>>355
メーカーの自称は関係ないよ。
各社まぎらわしい名称を使ってるが「デジイチ」と名乗ってる社はないし。
360名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 22:59:46.92 ID:2sHI6w3s0
>>359
デジタル一眼レフカメラはデジイチと名乗ってる会社あるってこと?
361名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 23:02:05.97 ID:2sHI6w3s0
>>341
違うのはAFくらいだな
362名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 23:05:20.79 ID:oUxanqsn0
撮影スタイルのことね。一眼レフをかまえて設定をいじりファインダーを覗いて。
363名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 23:06:20.54 ID:2sHI6w3s0
>>362
まとめて
364名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 23:10:07.96 ID:mUM4hqtV0
>>360
メーカーがどう名乗ってるかは関係ないと言ってるのに
話のわからない人だなー。
365名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 23:22:40.11 ID:2sHI6w3s0
>>364
>メーカーの自称は関係ないよ。

>各社まぎらわしい名称を使ってるが「デジイチ」と名乗ってる社はないし。

どっちなんだ?
366名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 23:44:17.55 ID:OsPu6egQ0
>>311
ultrekは、胸に当てて見たけど、足長くてだめだわw
雲台選べば、水準器付いてる。ちっちゃいけど。おれのはPHD-42Q
マンフロットの卓上は、延長一本で良い胸当て用にもなるんじゃないかなと。
367名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 23:47:39.47 ID:2sHI6w3s0
>>322
これも間違いでAPSCのミラーレスのレンズはm4/3と比較して決して大きくはない
368266:2012/07/25(水) 00:16:38.52 ID:M6imbTKg0
>>366
延長・・・?って思ったけど、マンフロットのは中央が伸びないんだな
これじゃ自分とカメラとの調整出来ないからファインダーから見るのが困難
そこで延長一本と
延長用の調べてみたらテーブルトップ用三脚エクステンション
ってのがよく買われてるみたいだけど割りと高いな

雲台の別途購入も考えたけど予算的に厳しい
マンフロットのは渋い動きをするそうだから油挿せば改善されるかね

369名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 00:46:48.35 ID:4UVi9/rYP
>>368
油挿したりピカールで磨いたりもしたけど工作精度や構造の問題で
引っかかりが出てるからムリ。自分はSLIKのSBH-120が余ってたんで
それをそのまま雲台に付けて元を固定しっぱなしで使ってる。
SBH-60とかでも十分だと思う。エツミのBH-1とかでもいいかも?
参考までに。
370名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 01:23:23.72 ID:oCNORXS70
【動機】
旅行の記録。
綺麗な、一眼独特のボケが入った
ムービーと写真を撮りたい。
【予算】
中古でも新品でもOK
ボディ+レンズで8〜10万円ぐらい。
【用途】
国内、海外の風景や建物、人物、食事など。
ムービーも結構撮ります。
【出力】
PC鑑賞のみ
【大きさ/重さ】
持ち運びが苦になるとだめなので、
なるべく軽いもの
【所有機材】
LUMIXのコンデジのみ
【使用者】
初心者
上記のコンデジで綺麗さが物足りなく、
一眼独特のボケが入った写真、映画のようなムービーを撮りたい。
【重視機能/その他】
動画撮影、軽くて小さいもの

動画が好きなので、ビデオカメラ購入を考えていましたが、
EOS Mのニュースを見て公式サイトを見ると映画のようなムービーが撮れていて
一眼も良いなぁと思い欲しくなって来ました。

一眼のようなボケの入った動画が録れるビデオカメラって無いですよね?
動画が取りやすい一眼を教えて欲しいです。
写真ももちろん撮りたいです。
371名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 01:47:56.38 ID:UOxuEqI10
>>370
最初に釘刺しておくが映画のようなムービーは手軽には撮れない

ボケを得るには大口径のレンズと大きな撮像素子の大きなボディが有利で
それをブラさずに支持するためのガッシリした支持具が必要

EOS Mにアダプターで厚みをプラスし大口径のレンズを装着すればボケには有利だが
持ち運びを気にするあなたにとって現実的なのはLUMIXのGH2あたりだろうね
372名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 02:05:28.12 ID:oCNORXS70
>>371
GH2も調べていました。
http://panasonic.jp/dc/gh2/movie_full_highvision.html
ただ上のサンプル見ると、ぬめっとした画質なのが気になる。。。
373名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 02:07:02.75 ID:8tWKKTAd0
>>368
胸当てなら、SLIK ミニ あたりで良いんじゃ無いかな
374名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 02:31:16.35 ID:o12977vF0
【動機】人物撮影
【予算】1〜2万
【用途】場所・日中問わず人物をとりたい
【出力】PCにUP
【使用者】購入したばかりの初心者です
【重視機能/その他】

NikonのD3200を使っています
友達や知り合いなどを雑誌に載ってるようなモデルのように撮影したいです。
特に背景のぼかしを強調したいと思っているんですがレンズはどういった物が適しているのでしょうか?
375名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 02:50:28.10 ID:kOzvELlm0
>>374
望遠、大口径
予算少なすぎるよ。その倍出してタムロンのA09NUが精々
単なら60mm、85mm、105mmあたりの単とか
ズームなら70-200mmとか。揃えると新型のノートパソコン3台は買える値段
376名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 02:59:37.94 ID:fd4grWCf0
その予算でしたらAF-S NIKKOR 50mm F1.8 Gだと思います。
ズームだとしたら厳しいです。
ポートレート撮影には絞りが明るい(小さい)レンズが必須です。
しかしレンズよりも、シーンシーンで適切な露出を出し
背景の処理、ピン出し、モデルさんとコミニュケーションを取り
表情を引き出すと言った事が出来るか否かです。
レフ板(自作可)や外付けフラッシュなども必須になるでしょう。
頑張って下さい。
377名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 03:04:03.44 ID:UOxuEqI10
>>374
前の人が挙げたレンズが適しているが
予算にあったもので勧めると50mm/F1.8がいいよ

背景をぼかしたいときは人物と背景の距離をなるべく離して
カメラと人物の距離を近くして撮るといい
378名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 03:08:06.73 ID:GQDR2Dkl0
【動機】
手軽にぼけのある写真をとりたい
【予算】
ボディレンズで10万(中古可)
【用途】
基本的に人物。屋内外は8:2で屋内多め。
【出力】
PC鑑賞のみ
【大きさ】
常にカバンに入れておきたいので大きい物はNG
【重視機能/その他】
価格やブログ見てる感じではPENシリーズにM.ZUIKO DIGITAL 45mmF1.8がオススメっぽいのですが、いかがでしょうか。
379名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 03:11:02.67 ID:UOxuEqI10
>>377>>376さんと内容かぶってしまった(汗)

しかしあの高いD3200を買ってレンズの予算1〜2万円とは悲しいね
ボディを買う前にここで相談してくれれば他にいろいろ良い選択肢があったろうに

>>378
携帯性再優先ならそんな感じになるが画角が狭すぎて屋内では使いにくいと思うよ
顔のアップばかり撮る感じなら問題ないけど
380名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 03:15:37.21 ID:kOzvELlm0
Mフォーサーズって実際使ってみるとボケ味はコンデジより少しマシって程度
それを後処理的に誤魔化した写真で満足ならそれでもいいと思うけど
理解した上で買ってくださいな
381名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 03:24:05.17 ID:fd4grWCf0
>>379
いえいえ、お気になさらずにw

ボディに関しては変更が効かないでしょうから
中古で安く、程度の良いA09NUを探すのも
選択の一つですねー。

>>378
屋内だとLUMIX G 20mm/F1.7 (フル換算40mm)じゃないでしょうか。
ただ>380さんの言われる事は頭に置いておいて
>377さんの仰る、被写体と背景(前景)との距離を考えて
撮られれば、それなりにきちんと前ボケで撮れると思います。
382名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 03:33:48.03 ID:UOxuEqI10
小さめのボディでの屋内人物撮影はこんな感じ
 D3100+35mm単: : 換算52mm 便利
 KissX4+50mm単 : 換算80mm 不便
 PEN等+45mm単 : 換算90mm かなり不便
 PEN等+20mm単 : 換算40mm 便利だけどぼけは上記3つより小さい

F2.8通しのズームも便利だが大きくて重くて携帯性は悪いね
383名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 03:34:13.55 ID:kOzvELlm0
しかしまぁ、ボケを求める人の多い事
ボケって、基本的には「背景処理の一手法」であって
それが派生的に「表現手法」に置き換わっているものだから
背景がキチっと作れていれば、何も無理にボカす必要はないのに
普通の人にはそこまで要らんと言われればその通りなんだけどね
384名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 03:40:11.33 ID:UOxuEqI10
自分も背景はあまりぼかさずに構図に活かせばいいと思うけど
そういう写真はコンデジでも撮れるからって面もあるのでは
385名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 03:42:32.13 ID:fd4grWCf0
それらに気付くには、やはりそれなりに
経験や知識を積まないと難しいですよね。
ボケていれば良いのと、被写体を引き立たせる
ボケの処理では随分と違いますし。
ただ、その意図がどれだけ伝わるかは
やはり写真や美術に興味のない人には
なかなか気付いてもらえないのも実情ですものね・・・。
386374:2012/07/25(水) 04:10:38.75 ID:o12977vF0
>>375
>>376
>>377

ありがとうございます
レンズって結構な値段になるんですね。全くの初心者で申し訳ないです…。
最初から付属されてるAF-S NIKKOR 18-55mm 1:3.5-5.6Gでも腕がよければ上手くぼかすことは可能なんでしょうか?
少し想定外の値段でしたので予算がないうちはこのままで行って、余裕が出来たら良い物を購入しようと思うのですが・・・。
387名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 05:10:23.73 ID:kOzvELlm0
>>386
構造的に限界はある。とにかくやってみなよ
出来上がりの写真を見て、自分がどう思うかでしょ

ちなみに付属のレンズ、俺だったらf/8以下は使わない(使えない)
開放域はボケる、というより、ボヤケている。特に遠景描写は良くない
小口径のズームレンズは、開放域の描写は一般的に良くないけれど
そのレンズは青系の色がどぎつく出る上に、不自然に画が濁る
それでも、その辺の安物ズームレンズを並べれば、良いほう
お気軽スナップには小型軽量でいいんじゃないかなと思うけど
人物をビシッと撮れるレンズじゃない
388名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 06:03:03.78 ID:8dTxxqPX0
>>367
でも、性能が低いだろ
>>318
389名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 06:05:29.12 ID:MYGKxwOI0
>>365
ソニーのαは一眼レフじゃないのに
一眼レフを名乗っている。

GKは嘘をつくように息を吐く。
390名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 06:23:46.67 ID:puk/voxL0
>>386
そりゃテレ域開放でできるだけ被写体に寄って
被写体と背景の距離を離せば簡単にボケるけど。
391名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 06:34:14.64 ID:UOxuEqI10
>>386
予算にあったレンズを勧めたのになぜ想定外とかこのまま行ってという話になるの?

ぼかす方法は上に書いたとおりだから撮ってみて満足なら買い物の必要はないけどさ
392名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 06:36:59.06 ID:8tWKKTAd0
>>386
Nikkor50mmは二万円位だぞ
なんか違うものを見ていると思われ
393名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 06:37:42.76 ID:Oq6SBT960
>>388
同じミラーレス用パンケーキレンズということで、オリンパスのm4/3用レンズM.Zuiko 17mmと比較
http://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/468-oly_17_28?start=1
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/542-sony16f28nex?start=1

絞り解放付近の最周辺を除けば、MTF値はE16mmのほうが上
M.Zuiko 17mmの方は換算34mmという作りやすいレンズであるにもかかわらず
小型化しにくい換算24mmの広角レンズと同等以下という残念な性能
394名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 06:43:40.42 ID:8dTxxqPX0
なぜソニーは熱に弱いのか。

PS Vitaが高熱でぶっ壊れる事案が多発  ソニー「欠陥ではない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343161931/

>>234
395名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 06:44:43.80 ID:8dTxxqPX0
>>393
現実は2L(爆笑)

M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんど?
396名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 06:45:59.68 ID:8dTxxqPX0
>>393
現実は2L(爆笑)

M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少%8
397名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 06:46:32.34 ID:8dTxxqPX0
>>393
現実は2L(爆笑)

M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html
398名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 06:51:46.00 ID:SEFiBxGg0
>>397
コピペ失敗乙w それは個体不良レンズによるレビューであると結論が出ている

958 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2011/08/11(木) 22:11:47.59 ID:kcS6oe7z0
コピペ猿が貼りつけているデジカメWatchの比較記事だが
絞り開放の作例じゃしょうがないなと思ってExif情報を見たらF値8.0!
こりゃ俺のE16mmと全然写りが違うんでおかしいと思ったから
同じ場所に行って撮影してきたよ

で、論より証拠ということで以下が撮って出しのJPEG画像
構図のズレや露出の違いや傾きについては目をつぶってくだされw
http://photozou.jp/photo/photo_only/1926156/93173037

F値はデジカメWatchの作成に合わせて8.0
全体的な解像感が違うのはもちろん
>>677が言っていた「JTB看板下の屋上フェンス」の縦線も
ちゃんと写っている

結論:デジカメのWatchのE16mmの作例はピンぼけかレンズの個体不良としか思えない

【おまけ】
 18-55mmを使って、オリとパナのパンケーキとほぼ同じ換算焦点距離で撮影

 M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8との比較:換算34mm
 http://photozou.jp/photo/photo_only/1926156/93173061

 LUMIX G 20mm F1.7 ASPH.との比較:ごめん、微妙にずれて換算39mmw
 http://photozou.jp/photo/photo_only/1926156/93173085

 両方ともJTB看板下の屋上フェンスの縦線が解像しているのは当然として
 39mmの方は、灰色の建物の縦柵も手前の方は確実に解像してるかと
399名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 07:04:46.96 ID:MYGKxwOI0
>>398
それ捏造だってばれてるじゃんww
400名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 07:07:57.90 ID:yl1LyKQ/0
>>283
そうだよねえ
初心者って>>286みたいに、単純に公式ファームに
戻せばいいと考えている人が多いだろうし
リスクをきちんと理解していないと思う
電源周りがハード的に壊れたらどうするのかと
401名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 07:41:03.51 ID:Qw1GLE2w0
ソニーの人が集まる所でのレス読んでると
、実際16mの評判悪いしねえ。

身内で評判悪いものをこう言う所に出てきて人に薦めるのはどうかと思うよ?
402名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 07:56:32.39 ID:oa44nUEK0
>>374
50/18
403名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 07:58:06.93 ID:oa44nUEK0
>>378
ストロボでバウンス撮影すると顔の影がとばせてかつ自然な柔らかい描写になる
オススメ
404名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 08:06:56.76 ID:Yh97zI260
>>401
誰か薦めてたっけ?

ただサイズと画角を考えればそこまで悪くないでしょ、と
言われているだけで
誰もE16にツァイス単焦点並の描写は求めていないんだし
むしろ作例を捏造認定する方が痛い
405名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 08:38:36.49 ID:eRpU50yfP
>>374
ニコンの35mmF1.8がいいと思います。

50mmではかなり離れないと撮影しにくいです。
価格は2万〜2.5万くらい。

ズームレンズはどうしても性能が、、、
利便性をとるか性能をとるかなんです。
406名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 08:39:41.23 ID:7FYr4ZSB0
>>378
45mmだと換算90mmで長過ぎね?
自分が好き放題に仕切れる個人撮影ならなんとでもなるけど
407名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 08:42:32.36 ID:dV1K9lBs0
>>405
35とか糞レンズ勧めるな
50mmF1.8でいい
408名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 08:46:16.97 ID:eRpU50yfP
>>407
それ、75mmになるじゃないですか。
409早くも出たキャノン新製品のEOS Mの欠陥部分を暴露!:2012/07/25(水) 08:51:05.44 ID:PEoc+ZiC0
410名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 08:53:24.30 ID:dV1K9lBs0
>>408
ぼかしたいなら長いほうがいいだろ
それに離れないといけないなら離れられる場所で撮ればいい
411名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 09:07:17.10 ID:eRpU50yfP
1 撮影したい場所や構図を考える→レンズの焦点距が決まる
2 ぼかすために明るめのレンズを探す
3 財布と相談する


こうじゃないですか?
そりゃ50mmの方がぼけますけど室内はかなり不便ですよー
普段使い用にはむかないような??
412名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 09:14:34.07 ID:8tWKKTAd0
374はまず、ぼかしたい、と言っているので
50mmでしょう。
室内が多い、というなら35mmでしょう。
413名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 09:21:21.26 ID:ZGmev8uf0
そもそも35mmF1.8じゃ大してぼけないじゃんw
2万でぼかしたいならレンズ径で有効口径稼ぐわけにはいかないんだから
不便でも50mmしか選択肢が無い
414名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 09:23:26.16 ID:dV1K9lBs0
それ以前に35mmの開放付近はパープルフリンジがひどすぎる
415名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 09:24:10.51 ID:L9XZqy5F0
D70スレでも似たようなことを書いていたのですが
あらためてこちらで質問させてください

用途は海で(ボートの上から)の鳥や跳ねる魚の撮影です。
運勝負のような撮影なので、
連射が速く(A)、画素が多く(トリミング耐性がある)(B)、被写界深度の深い方(C)が嬉しいです。
速いシャッタースピードで撮るので暗い日は高感度(D)の方が嬉しいです。
海での使用なので塩をかぶって壊れる可能性があるため安いもの(E)の使い捨てになると思います。
使い捨てとはいえ、すぐ壊れるのも困るので防滴(F)の方がのぞましいです。

いままでは使い捨てできる安さを重視して1万円台のD70を壊しては使い捨ててました。
しかしトリミング耐性のなさがネックになり買い替えを検討してます。
性能的にはD7000, D300, D300Sだと理想でしょうか?
しかし、すぐ壊れることを考えるとD80程度の微妙画素アップで使い捨てを続けるか・・・。
あるいは真ん中をとってD90, D3100, V1あたり?
ニコンのレンズ(3本だけですが)があるのでできればニコンでいきたいと思ってます。
416名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 09:27:42.29 ID:dV1K9lBs0
>>415
手持ちのレンズは何?それが防滴じゃなきゃ
ニコンに拘る必要は無いと思うよ
417415:2012/07/25(水) 09:33:11.85 ID:L9XZqy5F0
テンプレにのっとってなくてすみません



>>374
初心者なら、安いズームでも望遠の方が簡単にぼかせる気がします
50 mmは撮影距離と絞りによってはぼけないし、
うっかり開けすぎればピンボケ量産しちゃうかも
中級を目指すなら50 mmでしょうか
418415:2012/07/25(水) 09:41:22.21 ID:L9XZqy5F0
Sigma 12-24, Nikon 18-70/3.5-4.5G, 50/1.4D, 60/2.8D micro, 35-70/3.3-4.5D, 80-200/4-5.6D
たぶんどれも防滴じゃないですね・・・
いままで飛沫をかぶってもカメラだけ壊れてレンズは壊れたことないのは運でしょうか
419名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 09:55:31.57 ID:dV1K9lBs0
それだけあるならD7000でいいかも
タオルいっぱい巻いて濡れないように気をつけろ
特にマウントの周り
420名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 10:43:38.34 ID:ljmlWr8J0
>>418
水場だけ、k-30 18-135ってのもいいんじゃない?
シャワーで洗っても平気だぜ
水没はアウトだけど

その他はD7000とか
421名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 10:47:25.92 ID:4UVi9/rYP
k-30ハンズオンのレビューはボートに乗って釣りしながらだったしなあ。
無意味に洗ってたけどw
422415:2012/07/25(水) 11:38:39.95 ID:L9XZqy5F0
k-30, k-5の防滴はD7000より上っぽいですね
なるほどー、値段以外は全て満たしてるかも
新しくレンズを買わなければならないところが厳しいけど頑張るかなあ
423名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 11:44:15.72 ID:oa44nUEK0
>>422
レンズ何使ってるの?
ペンタにその用途の画角でAFが早い使えるレンズある?
しかもボディ内手ぶれ補正だからファインダー内の像も安定しないよ
424名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 11:45:22.48 ID:oa44nUEK0
>418にレンズ書いてあった
望遠はあまりいらない訳だね
425名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 11:57:31.09 ID:OEAAaILq0
>>424
手振れ補正は要らんのじゃね。
426名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 11:59:01.26 ID:oa44nUEK0
>>425
望遠じゃないから関係なさそうだね
逆にボディ内のほうがいいかも
427名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 12:00:16.84 ID:9VrLA7dm0
>>422
ペンタックスはWRが簡易、★が防防
WRが18-55,18-135,100macro
★が55,200,300,16-50,50-135,60-250

キットになってる18-135WRも簡易って言っても、サラサラな砂を掛けてシャワーで洗っても平気(砂の傷は怖いけど)
18-135は余り寄れない事と歪曲大きい(ディストーション補正で充分補正が効く)
k-01,k-30はローパス薄くて解像力、補正も強力で、最近は18-135の評価が見直されてる
k-30はAFが劇的に進化して、18-135はAFも早い方

なので、水場はk-30の18-135WRのみで充分要求満たせると思う

海で使って、帰ったらシャワーで流せますよ
428名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 12:02:52.43 ID:OEAAaILq0
>>426
持ってるレンズもついとらんだろ。
429名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 12:06:34.42 ID:4UVi9/rYP
k-30来るならオススメはするけど、折角ニコンの資産あるなら防水の
袋みたいな一眼用のケース使うってのもアリでは?こんなヤツ。
ttp://www.dicapac.jp/wp_slr.html
430名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 12:08:35.82 ID:oa44nUEK0
>>428
だからボディ内手ぶれ補正できると便利だろうねって事
431名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 12:15:00.72 ID:OEAAaILq0
ボートの上で手振れ補正って効くのか?
つか、どのみち速いSSで撮るって人に無用じゃねぇの。
432名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 12:55:12.50 ID:cSVgK4jQ0
>>370
VG20にしたら?
一眼用レンズも使えるし
433名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 18:00:26.87 ID:lTdv1J2P0
――――――――――――――――――――――――――――――――――
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】軽登山用のサブ機
【予算】13万円 レンズキット新品
【用途】 軽登山や旅行での撮影。普段持ち歩いてスナップ
【出力】だしてもA4
・任意項目
【大きさ/重さ】撮影メインでは無い時に使いたいので、大きさは小さい方が良いです。
【所有機材】EOS5Dmk2、GRD3
【使用者】カメラ5年
【重視機能/その他】旅行に行く時にフルサイズはデカすぎるので、一回り小さい機種を考えています。
NEX-7とOM-Dどちらかにしようと思っているのですがどうしましょう。
434名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 18:04:01.36 ID:4UVi9/rYP
折角リコペンだしk-5かk-30と防滴レンズのセットはだめなの?
どっちかって言われるとマトモなメインあるし画質多少落ちる
けど防滴が一応あるOM-Dかな。レンズも1本はあるしね。
435名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 18:09:05.99 ID:cSVgK4jQ0
>>433
オレは山にはNEX7+24/1.8使ってる
16/2.8+ウルトラワイコンも携行するが、以外と便利
スイングパノラマで連峰とか雲海写すと家族が感動するw

436名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 18:39:32.71 ID:8dTxxqPX0
>>435
NEX-7は昼間にEVFが見えづらい
月刊カメラマンでも袋叩き
437名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 18:41:15.16 ID:MYGKxwOI0
>>435
ウルトラワイコンは色収差が酷すぎる。
破綻してる。
438名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 18:42:10.18 ID:MYGKxwOI0
>>435
NEX-7は今月のカメラ雑誌で60点で最低だったな。
他は軒並み90点。
439名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 18:42:23.49 ID:oa44nUEK0
>>433
防防OMD(レンズあるのかな)
解像NEX7
超軽量、コンパクトRX100
440名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 18:43:09.39 ID:8dTxxqPX0
>>433
NEXは画質が悪いよ。

M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html
441名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 18:44:17.90 ID:8dTxxqPX0
>>1にも比較があるな。
ソニーのカメラは画質に難がある。
442名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 18:53:16.30 ID:O7+aBwjW0
どんだけ恨みあるんだよ
443名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 18:59:03.31 ID:MYGKxwOI0
NEX-7は熱暴走するよ

>>234

関連
【速報】Yahoo!トップにPS Vita焼損キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 「焼損があった場合は有料交換」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1343191764/
444名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 19:11:13.09 ID:Qw1GLE2w0
5D2のサブに考えてるような人間にスイングパノラマ(w)薦めるような信者がいるメーカーなんかたかがしれてるw
445名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 19:21:56.41 ID:XQcrCCX10
【!Suiton】水遁依頼所 其の144【すいとん】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1343090739/
446名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 20:32:01.91 ID:xs1Y9MS20
>>444
誰にも写真を見せずに一人で等倍鑑賞()するようなカメオタはともかく
一般人にはスイングパノラマのような飛び道具の方が好かれると思うけどな

どうせNEX-7もOM-Dも画質ではフルサイズに敵わないんだから
サブカメラとして割り切るなら見た目の好みとか遊び心という観点で選ぶのもありかと
まあ個人的には遊び心ならOM-Dの方があると思うけどね
447名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 20:51:58.03 ID:Qw1GLE2w0
だからそういう慣れない人なんじゃなくて5D2やGRDユーザーだっての。

どんだけレベル低いんだソニー信者
448名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 20:56:39.06 ID:xs1Y9MS20
OM-Dの方が良いと言ったのに
ソニー信者扱いされたでござる(´・ω・`)
449名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 21:03:36.69 ID:wW8RDarL0
スイングパノラマは擬似的に広角側を拡張できる
本来ならば大口径の重い超広角レンズが必要な画角を手頃な広角レンズで得ることが可能になる
サイズや重量、装備に制約がある場合は表現の幅を広げる強力な武器となりうる
同じ事はHDRやマルチショットノイズリダクション(手持ち夜景)、クイックAFライブビューなどにも言える

いずれも本来ならば撮れないはずの状況で、"撮れる可能性"(=シャッターチャンス)を提供する機能だ
450名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 21:46:25.27 ID:Ubt3LLxUO
【動機】趣味でカメラを始めるメイン機
【予算】8万以下 新品
【用途】主な被写体は植物や風景、人。動画を撮影するつもりはない
【出力】せいぜいA4
【使用者】高校時代、写真部で3年間フィルム一眼を使用
【その他】EOSのKiss X5、X50が候補
フィルム一眼を使っていましたが、フィルム代と現像代が馬鹿にならず高校を卒業してからはカメラからは完全に遠ざかっています 一眼の経験があるとはいえブランク(5年)もありますし、当時から使いこなしていたわけでも無いので使いやすいものを希望しています
ちなみに高校時代はNikonを使っていましたが、レンズ、ボディとも父に譲ってしまいました
451名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 21:48:48.64 ID:hGUFWAKQ0
>>450
動画撮影しないなら新品のエントリー機よりも中古の中上級機のほうがいい。
新品縛りはなぜ?
452名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 21:50:38.92 ID:4UVi9/rYP
>>450
D7000かk-5かD60なら新品でも安いんじゃない?
453名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 21:51:44.26 ID:OqfPutqK0
>>450
X5,D5100,k-30

X50はない


X5が無難
D5100はファインダーがショボい、D7000は予算オーバー
k-30は18-135キットが8万円切るのにもうしばらく時間がかかる
454名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 21:51:47.46 ID:kOzvELlm0
>【その他】EOSのKiss X5、X50が候補
いいんじゃない?上記機種に何か不安や疑問でもあるのなら、それ書かないと

あと、フィルム、特にMF機のファインダーと
安物デジ一のファインダーを比べたら雲泥。ピントのヤマが掴みにくい
それに、APS-Cだと画角も35mmフルと比較して狭くなるので感覚が違うと思う
入門機=使いやすい、という発想は間違っている
455名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 21:53:16.05 ID:oa44nUEK0
>>450
その用途ならどれ使っても大丈夫だからデザインや価格でいいんじゃないかな。
タムロン90mmマクロも一緒に買っておくといいかも
456名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 22:14:46.64 ID:P602yhu10
北米を1年ほど旅したいんですがどんなカメラがいいでしょうか?
街を歩く人に声かけてポートレートを中心に撮る予定ですが
あまりゴツイ一眼だと泥棒に狙われるので
目立たないのがいいかと思うのですがどうでしょうか?
予算は10万ぐらいでお願いします
457名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 22:17:44.84 ID:Ubt3LLxUO
皆さん、ありがとうございます

>>451
確かにそうですねなんとなく新品縛りにしてみましたが、言われてみれば中古の中上級機のほうが良いような気もしてきました
中古で中上級機を買うとしたらおすすめはありますか?

>>452>>453
候補に入れてみます

>>454
フィルムと安物のデジ一だとそんなに違うものなんですね
新品縛りにせず、中古で中上級機も考えていこうと思います

>>455
実は高校の頃は予算の問題で買えませんでしたが、マクロレンズを使うのは夢だったので、そちらもチェックしてみようと思います
458名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 22:22:11.67 ID:0pzUhbEp0
459名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 22:22:35.25 ID:aYdZttx20
>>450
実機を触って一通り操作して不満がなければそれで良いんじゃない?

主観だけど操作性はNikonかSONYが判りやすいかな
CanonとPENTAXは直感的に操作できない
460名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 22:23:34.38 ID:0pzUhbEp0
>>457
予算的に中古でも60D,D7000,k-5くらいまでかな
461名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 22:26:50.87 ID:dV1K9lBs0
462名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 22:29:41.59 ID:4UVi9/rYP
k-30だと前ダイヤルか後ろダイヤルかのマークは出ないのか。
その辺はk-5のがいいな。
463名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 22:32:01.62 ID:4UVi9/rYP
あーごめんPはダイヤル回してAVとかTVに移行した時に出るのか。なら一緒だ。
464名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 22:33:23.91 ID:kOzvELlm0
>>457
フルサイズの話は置いといて・・・
ニコンだけど、D7000のレンズキットなら、買えない金額じゃない
デジタル物は新品のほうがいい
http://kakaku.com/item/K0000151481/
付属の18-105はキットレンズ不相応にいい写りをする
ファインダーはまぁまぁだと思う。ちょっといいマグニファイアイピースでも付ければ
マクロにも十分対応できるレベルにはなっているよ
一応中級機だし、コンパクトに良くまとまってるカメラだと思う

>>456
スナップはコンデジの方が目立たないし、威圧感無いからいいんだけどね
X100とかは割り切っていて面白い。ズームが無いのは少ししんどいかもしれないけど
465名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 22:34:48.33 ID:hGUFWAKQ0
中古の中上級機なら、RAW現像前提になるからソフト購入資金も必要。

ソフトを買ってきちんと現像するなら、高い新品エントリー機を買って
撮って出しJPEGや、カメラおまけのソフトで現像するよりも中古中上級機+ソフトの方が良い結果が出せるし
表現の幅も広がるからソフト同時購入をおすすめ。LR4でもDxO Opticsでもいいのでどっちかは必ず買う。
お奨めはDxO。レンズ補正がLRより正確なのとフィルムの色再現の設定が練られているなど発色が良い。

対象が植物や風景ということなので、最近の暗視カメラばりの高感度性能までは要らないだろうから
中古機は適切な選択だとは思うが、やっぱりきちんと適正露出で撮らないと
すぐにノイズが持ち上がってきたりするので露出設定に関しては繊細な操作が必要。
466名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 22:40:35.83 ID:hGUFWAKQ0
中古中上級機を買うとしても>>460のは新しすぎるし予算的にソフトを一緒に買うこともできず
レンズも良いのが買えないので最終的には満足度は下がってしまうと思う。

おすすめ機種はそれよりもう一段古い、2万強〜4万弱の機種。高感度性能と画素数が大して要らないならここらへんは最良の選択かと。

Pentax K20D…動体に対するAFに不安はあるものの画質はクラス最高。ボディ安いのでレンズに金をかけられる。
Nikon D200…ニコンD3桁の完成形。AFポイント数以外は現行並みの性能。高感度も案外いける。メカ最強。
Nikon D90…現行機と比較して見劣りしない高感度性能。
Canon 40D…連写速度の鬼。画質はちょっと低めだけどきちんと露出考えて使うなら問題なし。使いこなしは楽しい。
Olympus E-3…3万円台で入手できるフラッグシップ機。防塵防滴、コンパクト、超高速AF、レンズは超高画質
Sony α700…ファインダーの造りはAPS-C最高。APS-Cというだけでα900との扱いの差がひどいけどとにかく良い。
467名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 22:41:19.17 ID:lTdv1J2P0
皆さんレスサンクスです。

リコペンの製品作りや絵作りは好きなんですが、K-5でもちょっと大きいのと、レフレス機の手軽さが良いので今回はレフレス機で検討しています。

本日両機とも30分ぐらいかけて触ってきました。
見た目やカメラとしての質感は圧倒的にOM-Dなんですが、逆にお手軽さが無くなってしまいそうという危惧もあります。
反面NEXシリーズの手軽さには非常に惹かれます。ワイコンでお手軽広角になるのも魅力ですね。
スイングパノラマみたいなのはあった方が楽しいと思います。OM-D買ってもアートフィルター使いまくると思いますし。
後一週間ぐらい悩んでみようと思います。
468名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 22:46:10.38 ID:kOzvELlm0
撮って出しのままで使えるのが一番いい
使えないから仕方なくRAWでいじる
という俺のスタンス。カメラ付属ソフトも十分高性能
ソフトに2万3万出すなら、その金で撮影に出かけたほうが有意義だ
469名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 22:47:55.03 ID:0pzUhbEp0
>>467
PEN辺りもいいんじゃないかな
470名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 23:02:25.44 ID:oa44nUEK0
>>468
LR1万円だろ
471名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 23:03:21.52 ID:aYdZttx20
PCで調整することを前提にするならソフトよりもモニターを買う必要があるかと
まともに発色するモニターでガンマ値と色温度くらいは調整しないと画像の調整なんて出来ないよ
モニターさえまともなら付属のソフトやフリーのRAW現像ソフトでも結構何とかなるし
472名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 23:06:02.32 ID:oa44nUEK0
>>471
撮って出しの確認はどうやってするつもりだ?
473名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 23:17:29.57 ID:kOzvELlm0
編集環境整えるだけで、最低レベルで10万はかかるよ
キャリプレーターは借りるとしても、そこそこのモニターは必要
殆どの人はモニターやキャリブレーションには無関心なんじゃない?
無くても楽しめるけど、追い込む意味でソフトを買えと言っているなら
お勧めする順序が違うと思うけど。使っていくうちに必要に迫られたらでいいのでは、と思う
474名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 23:28:24.84 ID:hGUFWAKQ0
色を校正できる環境は必須だね
ただ予算からして高級モニタを薦めるのはどうかとw

撮って出しJPEGの色は自分の思うとおりなのか、撮って出しなら補正しないのか、
最高のモニタじゃないと補正する意味がないのか、という話もあるが
それらは一切合切、別に中古機+現像ソフトの話とはまったく別問題。

中古機に現像ソフトが必要な理由は別にあって、当時のカメラ内の画像処理よりも今のソフトの画像処理が良いので
今のソフトで現像すれば画質の差は純粋にセンサーの差だけになり、それって案外小さい差だということ。
475名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 23:38:58.23 ID:kOzvELlm0
だからメーカー付属のソフトでいいじゃん
それで足りなくなった人が、自分なりに環境作って好きなソフトを買えばいい
476名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 23:41:15.01 ID:eRpU50yfP
>>457
50ミリマクロとのこり予算で購入できるボディを買う。

ファインダーの質と手振れ補整もあるし(ないよりいい)ペンタックスの中古ボディ(マクロを買うとお金の問題で中古になるんじゃないでしょうか?)かな?

8万のうちレンズ5万ボディ2万くらいでいいんじゃないでしょうか。
477名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 23:55:26.95 ID:hGUFWAKQ0
>>475
まあそこは定量的にいこうよ。

5万の中古機(+DPPやらViewNXなどのオマケソフト) vs 3万5千の中古機+1万5千の専門のソフト
俺は後者をおすすめしてるというだけのこと。

実際色補正を本気でやらなくても高感度データの現像、レンズ補正、収差補正をはじめとして
画質も相当いいわけだし、使い勝手もかなり良いからね。撮影楽しくなっちゃうよ。
478名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 00:12:24.04 ID:iSmQmlzh0
>>467
ウルトラワイコンは色収差が大きくて
画質が悪いよ

http://digicame-info.com/2012/04/e16mm-f28-1.html

http://digicame-info.com/2010/12/e-16mm-f28.html
479名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 00:16:20.20 ID:iSmQmlzh0
>>444
ゴキブリは池沼
480名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 00:33:34.68 ID:UGQMyRNB0
>>472
撮って出しなんて、カメラ任せなんだから写っているかどうか確認出来れば十分じゃね?
その辺のTN液晶でRAW現像して調整してプリントする・・・とか不可能に近いと思うぞ
まぁ、ソフト任せの調整するんだったら可能かもしれないけどな

>>473-474
画面とプリント結果が概ね一致する・・・程度であれば
まともに発色するモニタで、色温度とガンマ値と明るさを簡易的に調整しておけば概ね問題無いよ
キャリブレータが無くても、そうおかしな色でプリントされることはないはずだ

もっとも、安液晶しかない今"まともに発色するモニタ"の確保が一番難しいかもしれないけど
481名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 00:39:30.62 ID:+Y6z36NQ0
>>480
REGZAにHDMI接続でおk
IPSだし
482名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 00:41:56.66 ID:9ZDQ0vfF0
>>480
撮って出しならモニターを気にする必要ない?

モニターを揃えられない初心者は色んな場面を店で試し撮りして、それをプリントして好みの色の出るメーカーを買おう
店によって紙もプリントの質も違うからそこまで考慮して選びなさい

というふうに聞こえるが
483名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 00:43:13.46 ID:u4QGPDzX0
■購入相談テンプレート
【動機】使用していたCX4が故障
【予算】新品,ボディ+レンズで8万
【用途】展覧会(今年だと恐竜王国2012等フラッシュ×、暗めの室内)
【出力】PC鑑賞、L版印刷
【大きさ/重さ】持ち歩くのが苦にならない程度
【使用者】初心者,男
484483:2012/07/26(木) 00:45:34.12 ID:u4QGPDzX0
途中で投稿してしまいました。
フラッシュが使えない場所なので、これまでだとざらざらしたりブレたりすることが気になってました。
この機会に一眼を買おうと思っています、よろしくお願いします
485名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 00:45:45.93 ID:9ZDQ0vfF0
>>483
高感度強いNEXC3D+50mmF1.8+フィッシュアイコンバーター
486名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 00:46:03.18 ID:+Y6z36NQ0
>>483
どの程度が苦になるかならないかは人によるとおもうし
それ結構ブレブレ写真ばかりだったろ?条件厳しめだよ
487名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 00:46:28.80 ID:RNVzVuFaP
おまえが持ち歩くのが苦にならない大きさ/重さを具体的に機種あげて教えてくれ
488名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 00:48:06.80 ID:+Y6z36NQ0
換算30-40程度のF1.8の手ぶれ補正付きでISO3200くらいの条件じゃないと撮れないんじゃなかろうか?
489名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 00:58:11.64 ID:XnW5wvuB0
>>485
手持ちマルチノイズリダクションという強力なアイテムもあるな
静物なら2〜3段稼げるし、暗い室内と言いながら
輝度差の大きいシーンもあるから連射HDR撮影という手もある
490名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 01:00:47.37 ID:9ZDQ0vfF0
>>489
手持ち夜景はあるけど、MSNRはないだろ
491名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 01:33:36.40 ID:eAfBiVk70
そういう子供だまし機能、ほんとに使い続けてる?
一、二度使ったら飽きてない??

ソニーはそんなとこよりせめて他社に追いつけるように高感度頑張った方がいいんじゃないの?
マルチショットなんたらがあれば代わりになると思ってんの?
492名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 02:31:53.54 ID:XnW5wvuB0
>>490
マルチショットはISO設定の中に無い?
>>491
下手な高感度処理より、露出の違う複数データから
作られる写真は銀塩時代からあった写真技術
高速連写で可能になった現代の技術
一枚の写真をいじり回すただのエフェクトとは違う。
何日かすると、どうやって撮ったかも忘れるくらい
自然な仕上がりになる。
搭載した高速連写と高感度なCMOSの上手な使い方だと思うよ。
うまく撮れない条件の中で、工夫して撮れるようにするのは
進化だよね。
別にゴツイ三脚や大きなフラッシュとかを否定はしないけど
今のミラーレスはそんな撮り方を期待されてないと思う。

493名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 06:36:38.76 ID:dJshadG30
なんかでぶPを釣るための釣り針がいっぱい見えるなw
494名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 06:56:22.30 ID:iSmQmlzh0
>>493
よっ、キチガイゴキブリwwww
495名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 06:58:04.91 ID:iSmQmlzh0
>>485
それ収差補正の出来ない欠陥カメラじゃないかwwwww
496名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 07:15:39.70 ID:nZdJCd7E0
>>482
撮って出し(=編集しない)ならカメラの背面液晶(かEVF)で事足りね?
497名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 07:20:12.99 ID:msAn6xRJ0
>>494
釣れた!
498名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 07:32:48.63 ID:79hiwVRA0
>>491
本来なら撮影を断念するような状況で、それなりの画が得られるように
なるのだから十分に意味がある
ブレブレザラザラより、それなりに写っている方が良いに決まっている

>>492
αNEXにマルチショットノイズリダクションはない。αには付いている
この辺がSONYのダメなところ
499名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 08:34:50.95 ID:J167SAXD0
>>497
後釣り乙
500名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 08:40:23.75 ID:Vj3LA22h0
501名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 11:23:13.64 ID:NgHTSorz0
日曜に品川駅で我らが偉大なる指導者でーぶ様を見かけた気がするんだがw
やっぱ顔晒されるリスクというのは恐ろしいもんだな。
502名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 16:14:02.91 ID:qWWmLozN0
NEXシリーズを買おうと思います
18-200はsonyとタムロンどっちがいいんでしょう?
503名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 16:18:08.63 ID:CfV9YXyeP
多分中身一緒だからどっちでもいい。タムロンのOEMじゃないの?
504名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 17:48:37.63 ID:TGvx193C0
>>502
SEL18200LEなら大差ない
SEL18200なら動画まで万全だけど少しデカイ

505名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 18:33:04.10 ID:oH3opLWG0
良いものはデカイ
小さいものは画質や機能が制限されている

初心者は最低限の基礎知識としてこれを覚えておくといい
506名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 18:59:53.20 ID:semuYOlC0
>>502
ソニーのレンズは糞
だからタムロンにしとけ
507名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 19:25:41.45 ID:cXFMcuBQO
>>450です
みなさんレスありがとうございます
もう少し考えてみます

重ねて質問なんですがレンズキットではなく、ボディ単体と50mmの単焦点レンズ購入というのはどうでしょうか?
徐所にレンズを増やそうとは思っておりますが、はじめの一本が単焦点というのはやめておいたほうが無難でしょうか?
フィルムを使っていた頃あまりズームを使ったことはないし、ボケの効いた写真を撮るのが好きだったのでそちらのほうが良いかな、と思って
508名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 19:35:38.55 ID:oH3opLWG0
>>507
【用途】主な被写体は植物や風景、人。

予算8万だと同じ焦点距離のレンズでもフィルム機より画角が狭くなるので
単焦点1本で始めるなら30mm前後を勧める
X5+30mmの場合、フィルム機での48mm相当の画角になる
以前使っていたというニコンのカメラならキヤノンより少し撮像素子が大きく
52mm相当の画角になる純正の35mmも安いので
単焦点1本で始めるならニコンの方がいいかもしれない
509名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 19:45:45.47 ID:YrvtSLE40
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】カメラに興味をもったので
【予算】4万円以下(3万〜4万を予定中
【用途】 コスプレの撮影 自転車での風景撮影
【出力】だしてもA4
・任意項目
【大きさ/重さ】特に考えていない
【所有機材】なし
【使用者】カメラ歴なし
【重視機能/その他】
後で金がたまったらレンズやフラッシュを買おうと思っています。
510名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 19:47:22.21 ID:9ZDQ0vfF0
>>507
ボディ何買うの?
換算50が欲しいの?
ボケ楽しみたいなら35mmF1.8よりも50mmF1.4がいいと思う
511名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 19:52:28.21 ID:77d5RcP20
>>509
K-01
512名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 19:52:32.83 ID:9ZDQ0vfF0
>>509
予算におさまるのは
EPM2、GF3、NEXC3のツインレンズキットorダブルレンズキット

コスプレポートレートなら縦位置バウンスが出来るストロボがある、αAマウントが本来適切だと思うけどαAマウントで4万円のボディは今無いんだよね。縦位置バウンスを使いたいがためにSONY買う人結構多いみたい
513名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 19:53:59.06 ID:CRGmDTcn0
【動機】登山を始めたので、
【予算】3〜4万多少のオーバーでも可、高年式の中古でも可
【用途】登山中の風景画
【出力】L判印刷・PC鑑賞
・任意項目
【大きさ/重さ】できればコンパクト
【所有機材】無し
【使用者】初めてのカメラです
【重視機能/その他】手軽に綺麗な写真を撮りたいです
514名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 19:55:32.19 ID:YrvtSLE40
>>512
ミラーレス一眼は、なしでお願いします。
515名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 19:56:17.58 ID:9ZDQ0vfF0
>>513
EPM1ツインレンズキット
516名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 19:59:19.23 ID:9ZDQ0vfF0
>>509
http://s.kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ma_0/p1003/
その予算ならX50とD3000の二択

もっと金出せ
517名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 20:01:13.14 ID:77d5RcP20
>>514
X50かD3100しか無いじゃんww
3千円足せばK-r買えるけど
http://kakaku.com/item/K0000150296/
518名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 20:03:13.84 ID:3RblfMOe0
>>513
GF3かE-PM1のレンズキット

おせっかいかもだけど、E-PL1sの中古レンズキットにオリンパス純正のワイコンもオススメ
もし山頂で広大な風景を撮りたいならこれが一番安くてお手軽な気がする
519名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 20:15:43.24 ID:P1s80dNQ0
>>513
予算が厳しすぎ。
コンデジをオススメする。
DRが低くて白飛び,黒つぶれが多発するけど,軽さは抜群。
520名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 20:15:46.44 ID:RNVzVuFaP
>>514
悪いこといわないから先に金ためてからまともなの買え
521名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 20:18:35.33 ID:cXFMcuBQO
>>508
なるほど、画角狭くなるんですか
元写真部の割に知識が無くてお恥ずかしい…
キャノン優勢に考えていましたが、ニコンももう一度検討してみます

>>510
ボディは今のところX5か資金繰り出来そうであれば60Dかな、というところです
ちなみに単焦点は挙げて頂いた50mmF1.4を考えていました
522名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 20:39:55.64 ID:LnEpqeBC0
>>509
新品なら39800円くらいでX4レンズキットなら買える
523名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 20:46:33.60 ID:9ZDQ0vfF0
>>521
SONYペンタも含めて検討し直したらどうだろうか
524名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 21:03:59.82 ID:NEe/k1Qv0
>>521
α65ボディ+SAL35F18(35mm/F1.8)はどうだろう?
・35mmフィルム換算で52.5mm相当の画角
・フィルム機相当の視野角のファインダー
・MFの支援機能が充実しているからマクロ撮影時の
 ピント合わせが容易

APS-Cサイズのイメージセンサーで
50mm(35mmフィルム換算で75mm相当の画角)一本は
画角的に使いづらいと思うよ?
525名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 21:40:15.28 ID:semuYOlC0
>>507
一本だけなら50mmは長すぎる。
換算50mmがいいよ。
D3200と35mmF1.8ぐらい。
526名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 21:40:46.82 ID:semuYOlC0
>>524
>>1

α65は残念ながら低画質
527名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 21:43:57.70 ID:semuYOlC0
528名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 21:49:40.63 ID:semuYOlC0
529名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 22:03:38.74 ID:8CkfsiYz0
都合の悪い奴は屋上から投げ落とせば自殺として処理されるらしいよ
530名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 22:21:10.05 ID:semuYOlC0
>>529
なんでIDコロコロするの?
キチガイだから?(笑)
531 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2012/07/26(木) 22:23:16.46 ID:F9zPMjZg0
532名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 22:25:55.13 ID:semuYOlC0
>>531
なんでIDコロコロするの?
死ぬの?(爆笑)
533名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 22:38:08.15 ID:NkwDrS6X0
>>466の内容を見て思ったんですが、X5あたりのエントリー機WZKとオリンパスE-3にズームレンズの場合、動体撮るならどちらが適してますかね?
534名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 22:52:01.96 ID:MBcbBFkm0
535513:2012/07/26(木) 22:57:35.35 ID:CRGmDTcn0
みなさん、レスありがとうございます。
自分としては初のカメラだし、様子見と言う事で予算は多く取れませんけど、
予算を足した足した時に、コンパクトな一眼レフで手軽に山の風景を撮れるお勧めの機種があれば教えてください。
536名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 23:03:35.71 ID:P1s80dNQ0
>>535
OM-DかK-30
537名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 23:06:32.99 ID:MBcbBFkm0
>>536
OM-Dは一眼レフではないし
538名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 23:07:03.10 ID:9ZDQ0vfF0
>>535
同じセンサーサイズなら予算足しても画質はあまり変わらない
基本的には予算を足すとボディが大きくなり操作性があがる

画質をよくするにはレンズ
539名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 23:08:24.76 ID:P1s80dNQ0
>>537
そりゃわかってるって。
質問者はレフ機とレフレス機の違いもわかってないんだから,問題ない。
540名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 23:11:15.32 ID:fXZG/Gim0
>>535
防滴がいい、なので536
オリンパス、ペンタックス
541名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 23:14:01.65 ID:UGQMyRNB0
>>535
レフレス機ではなくレフ機にこだわるのかその理由を説明せよ
話はそれからだ
>>513を読む限りレフ機を選択する理由は何処にもない
542名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 23:25:28.83 ID:CfV9YXyeP
まぁミラーレス機はサイズ以外に薦める理由ないからねえ。
レフ機でも大丈夫ならAPS-Cクラスで防防の機種すすめるだろ。
543名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 23:27:25.37 ID:SGlsjzXRP
レンズ補整が標準装備なんじゃないの?
544名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 01:08:22.71 ID:q1aMdSzh0
”一眼レフ(apsc)の機能と画質そのままにボディーだけ小さくしたのがミラーレス(NEX、EOS-M限定)”と覚えておけばいいよ。
ミラーレスかフルサイズかどちらかを選んどけばいい。apsc一眼レフはもう終わり。
545名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 01:19:19.41 ID:K7iNTOPmO
>>450>>507です
候補が多くキャパオーバーになってきてしまったので、もう一度テンプレで質問させてください

【動機】趣味、メイン機
【予算】ボディのみ+単焦点レンズ 8〜9万
【用途】被写体は植物や風景、空、人(子供も)。ズームはあまり使わない。撮影は屋外、屋内が7:3程度
【出力】せいぜいA4
【使用者】フィルム一眼使用経験あり
【その他】ボディはできればCanonかNikonあるいはPentaxを希望。レンズは純正に拘らない
546名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 01:33:04.02 ID:PBJRjJfO0
>>544
しゃあしゃあとデタラメを書くな
NEXもEOS-Mも一眼レフから大幅に機能削減されてるだろ
しかも画質で一眼レフと並ぶのだって
わざわざアダプター使って一眼レフ用のレンズをつけた場合のみ
547名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 01:39:56.56 ID:PBJRjJfO0
>>545
その条件ならPentaxのK-30かK-5を勧める
Canonの60Dより素子が大きく
NIikonのD5100やD3200よりずっとファインダーが良くシャッターも高級
しかも両社と違って単焦点で手ブレ補正が効く

K-30とK-5の違いについては
K-5の方が合金ボディで質感がよく電池が大容量だが
K-30は動体AFが進化していてレンズの収差の補正が高速で快適
548名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 01:40:42.23 ID:Dj2x91qC0
お気に入りのコーギーブログですが(勝手に貼ってすいませんが)
msaku.blog.ocn.ne.jp/blog/2012/07/post_a2c3-22.html
NEXで連写
549名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 01:45:54.93 ID:vnSChocU0
>>545
レンズは単焦点じゃなきゃ駄目なの?
入門機(自分で触って気に入ったやつ)とメーカーはどこでもいいから17-50/2.8ぐらいので十分だと思うけど。
ボディ+50mmだけじゃそれ以上後ろに下がれない場所はどうすんの?
分かってると思うけどAPS-Cのボディに50mm装着で35mm換算で80mm、それだけじゃ厳しいと思うけどなぁ。
550名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 01:46:03.16 ID:vjkUAK4o0
>>545
D7000+35mm f/2D
551名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 01:49:19.52 ID:GvdpCDFe0
>>545
なんでCanonかNikonあるいはPentax?

予算からすると、D7000とAF-S DX 35mm f/1.8Gでどう?
552名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 02:04:49.71 ID:vjkUAK4o0
f/1.8G シャープさは上。デジタル機用らしくクリアでコントラストが強い。いわゆるデジタル臭さがある
f/2D 上に比べれば甘めだが、十分に切れる。歪の少なさ、色のりは秀逸。
      フィルム時代に絶賛された仕上がりの良さを俺は買う
553名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 02:04:58.91 ID:FahhGdet0
>>513>>545もだけど写真を撮ると言う機能以外に
こだわりがある(レフ縛りや、メーカー縛り)ならその理由を
明記すべき
理由を書かずにアレはヤダこれはヤダでは単なるワガママ。しかも後出し
そんな奴には「好きなのを買えばいいだろ」でFAだ
554名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 02:16:20.51 ID:WXRFU1+c0
>>535
山で風景ならミラーレス機が軽くて良いと思うんだけど…
この先どうしたいかで変わるから、山以外である程度使いたいシチュ書いといた方がいいよ

とりあえず様子見でなんでも良いならキヤノンのKissX4レンズキットの中古かな
運がよければ\30000台前半で買えて、RAWで撮ってパソコンで後処理すれば上級機の7Dとほぼ同等の画質
555名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 02:38:01.62 ID:T6XQdL9C0
>>549
ズーム使わないって、コンデジでいう5倍くらいで良くて最近の20倍くらいまで必要ないって意味じゃねーかな
556名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 02:40:33.37 ID:PBJRjJfO0
>>553
別にこだわりの理由まで書かせる必要はないと思うけどな
使ってみたいからとかイメージいいからとしか書きようがないこともあるだろ
あと出しされるとイラっとするが
テンプレも使わないような怠慢なのは別にして相談者には優しくしたい

そりゃまあ「好きなのを買えばいいだろ」で済ますのもあんたの自由だが

>>555
そういう意味じゃないって>>507読めばわかる
557名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 05:03:17.73 ID:cZb7rWQv0
よろしくお願いします。

【動機】今までコンデジを使っていましたが、壊れたので新しくミラーレスを買おうと思います。
【予算】3,4万ぐらい。新品でレンズ込み。
【用途】室内で赤ん坊や動物を撮ったり、日常のスナップがメインです。
【出力】PC鑑賞がメインですがたまにL判印刷します。
【大きさ/重さ】持ち歩きやすく、気軽に使いやすい物がいいです。出来れば小さいほうがいいです。
【所有機材】なし
【使用者】10年くらいデジカメを使ってきましたが、コンデジばかりです。Finepix 200EXR など。
【重視機能/その他】可能な限りきれいな画質で。 動画もきれいに撮れたらと思います。
候補はNikon J1, オリンパスPM1 パナソニックのGF3ですが、もし他にお勧めがあればそちらもお願いします。
558名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 05:31:38.27 ID:2rAxAoME0
>>557
一番お気楽なのはGF3と思う。
後で20ミリ単焦点買うと写り良いよ〜。
559名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 05:56:23.68 ID:PrA/SCF70
>>549
そもそもこの質問者は経験者なんだから
この程度は自分で判断できないとおかしいんだよ。
560名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 06:46:39.15 ID:53L22alD0
>>557
動画も重視するならNikon1がいいと思う
PM1はコンニャク現象、GF3はマイクがモノラルという弱点がある

コンニャク現象がよく分かる動画
http://www.youtube.com/watch?v=AaKXu0hvBKg
(E-P3の動画だがPM1でも基本的には同じ)

静止画の画質に関してはその3機種ならいずれも大差はない
あと、Nikon1はオートフォーカス性能が良いというメリットもある
ミラーレス機はコンデジよりもピンボケしやすいから
オートフォーカス性能も重要
561名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 07:22:56.78 ID:Kr/sFYsp0
熱停止するNEXだけはやめとけ
>>234
562名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 07:24:00.79 ID:Kr/sFYsp0
>>548
NEXは動体オートフォーカスが弱すぎる

ピント固定の連写に価値は無い
563名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 07:30:30.55 ID:IfR39iHU0
>>561
中古か型落ち在庫品でも狙わない限り
3,4万円じゃNEX買えねーだろ
質問内容読めよキチガイ
564名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 07:38:43.89 ID:Kr/sFYsp0
>>563
お前が死ねよwwww
565 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2012/07/27(金) 08:28:07.72 ID:BPzSH+Y90
566名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 09:03:04.67 ID:6odbLaQG0
サロン内でネイルの写真をとにかく簡単に綺麗に撮りたい。それ以外の被写体は一切撮影しない。動画も不要。
5〜6マンまでで新品。
使用するのはカメラ知識のない若いネイリスト数名。
持ち運びも一切ないので大きさはそんなにこだわらない。
ちなみに今は昨年ドバシで1万くらいで買ったソニーのコンデジを使用中。
Photoshopで相当綺麗になるけど、5〜6万出してもっと良くなるなら買い替えたい。
567名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 10:09:21.30 ID:ImUh7I/L0
【動機】子どもが産まれたのでそろそろ…
【予算】新品,ボディ+レンズで8万
【用途】子どもを撮影 あとは風景など
【出力】PC鑑賞、L版印刷
【大きさ/重さ】特になし
【使用者】初心者,男

すでにD5100に気持ちは固まりつつあるのですが
あとはレンズをどうするか迷っています。一つは単焦点レンズ35mmを決めてます。もう一つは標準レンズキットにするか望遠にするか悩んでいるところです。
対象はまだまだ動きの少ない7ヶ月の
子どもなので望遠はいらないのかなぁっと思っていますが…
ちなみに近所のキタムラで標準レンズキットは49800円でした。
568名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 10:10:22.79 ID:DEzUzbeE0
>>566
NEX5N+E30mmマクロ
爪の大きさに対応でき、接写も強い
本体、レンズ共にAF前提のバカチョン撮影にも対応
569名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 10:12:14.64 ID:WXRFU1+c0
>>566
簡単な撮影ブース買ってきて簡易スタジオ作るのは?
大抵のカメラで綺麗に写る様になる
方法を確立するまでは面倒だけど、一度やり方決めてしまえば後は楽だと思うよ
ついでに小物やアクセなんかを単体で撮影するのにも使える、って言うかそれが本来の用途
お店の片隅にブース設置してあればお客様の好感度もなんとなくだが上がる気がする

ブース自体はヤフオクとかで\3000程度から売ってるし、
照明はホムセンで\2000くらいのアームライト2〜3個買って電球型蛍光灯に変えれば十分使える
レフ版が必要なら100均のスチレンボードとA4のコピー紙で\200くらいで作れる
『女子カメwatch』のブツ撮り編とかが参考になるかも

やっぱりカメラも、って言うならマイクロフォーサーズ系が良いと思う
被写界深度が深いのでピントの合う範囲が広い=ピンボケの失敗が少ない
安く上げるならパナのGF3、若干高いがバリアングル液晶が便利なオリのE-PL3あたり
570名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 10:14:09.00 ID:DEzUzbeE0
571名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 10:17:01.65 ID:vnSChocU0
>>566
そのままでいいんじゃない?
ミラーレスと言われているカメラや一眼使ったからさらにきれいなんて事は無いと思う。
しかもネイルを撮るんじゃ接近、拡大して撮れるマクロレンズが必要になるので本体+マクロレンズの新品で4〜5万は無理かも。
どちらも中古で5万なら可能だけど、型落ちの本体しか選択肢がないし、液晶も表示が荒いとか画面を見ながらの撮影はやりにくい。
どうしてもというのならコンデジでマクロに強い機種に買い替えた方が幸せになれそうです。
572名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 10:25:23.70 ID:X7XKUDDp0
>>566
ネイルだけで他に何も撮らないなら
スキャナーが最適
きれいで簡単だし。
Photoshop使ってるなら
加工も訳ないだろうしね。
573名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 10:33:24.84 ID:7ApF7HTbP
>>566
ネイル撮影といってもどういう類の写真を求めてるのかがよくわからん
ネット上のものでもいいから雰囲気のわかる作例ない?
この程度ならこれで十分ってことが言いにくい

綺麗にとりたいということなら照明と背景を工夫するもんで
カメラ性能自体はそこまでじゃなくてもまあまあな画はとれる
でも撮影ブースとか作る場所はあるのかとか、サロンの雰囲気とか気になる

一眼+マクロレンズならボケがある写真とれるから
コンデジと比べ無駄なものに注目させにくいし、雰囲気は出る
ピンボケ上等、成功するまで取り直せ
でもそれもフォトショ使えば編集できちゃうよね

D3100+安マクロでも6万だから、照明とかにあまり金かけられないけど
予算少しぐらいはみ出てもいいの?
574名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 10:50:09.01 ID:tHDsqXgv0
>>566
NEX-C3(3.5万)+SEL30M35(2.0万)=5.5万
液晶綺麗、バリアン液晶だから多少変な角度でも画面が見やすい
コントラストAFなので合焦点は自由に選べる
(MFするなら)MF支援機能が充実しているので楽ちん

まぁカメラの前に照明やら背景や三脚等を揃える方が先だとは思うけど
575名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 10:59:02.97 ID:nA2aJceE0
>>567
そのレンズキット+単でよろしいのではないでしょうか?
大丈夫なのでお早めに購入し
お生まれになってからアタフタしないよう
今のうちに使い慣れしましょう。
後、生まれる前の奥さんを撮るのもいいですしねー。
ご幸福を。
576名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 12:08:52.70 ID:DJoER7180
433です。
色々悩んだ挙句、OM-Dを買いました。
本当にギリギリまで悩んだんですが、キットレンズが簡易マクロまであって楽しめそうな事と防塵防滴構造な事でした。
スイングパノラマや手持ち夜景もすごく惹かれたんですけど、自分はRAW撮りが基本なんであまり使わないという判断をして切り捨てました。
コメントしてくれたみんなありがとう。
577名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 12:15:58.59 ID:5NclJVcK0
>>576
後はカメラにはもう悩まないで、山に行くことですな
レンズは何にしましたか。
578名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 12:18:44.34 ID:DJoER7180
日本語おかしかった。
決め手はキットレンズが〜防塵防滴構造でした。
に読み替えて下さい。

あと、スイングパノラマ等をおしてくれている方がいらっしゃいましたが、もちろんそういう楽しみ方も凄く惹かれます。フィルター類はGRDでよく使います。
楽しそうな文章で購買意欲をそそりまくってくれてありがとうございましたw
579名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 12:21:25.50 ID:DJoER7180
>>577
ありがとうございます。
取り敢えず富士山、武尊山、屋久島の予定が入っているので使い倒します。

レンズはキットの12-50です。
580名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 12:33:36.63 ID:5NclJVcK0
>>579
いいなぁ…屋久島いいなぁ…
霧雨に煙る屋久杉をオリンパスE-M5で撮影
ちょっと格好良過ぎなんじゃございませんこと
581名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 17:49:20.26 ID:T11fjRBZ0
>>576
せいかい!

間違えてNEXを買うと悲惨>>527-528
582名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 17:50:07.00 ID:T11fjRBZ0
>>568
それ画質悪すぎだろ

レビューでも袋叩き
583名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 17:52:25.44 ID:T11fjRBZ0
584名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 18:17:04.05 ID:9L8xjRpy0
>>582
じゃああんたのオススメは?
もちろん予算内でね
585名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 18:18:52.77 ID:R/8mVhTq0
>>584
NEX5N+E30mmマクロですら6万あっても買えないんだけど
586名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 18:19:21.48 ID:FGYnJAct0
今日もアンチソニーがデタラメ書いて発狂中
587名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 18:21:56.22 ID:Kr/sFYsp0
>>584
ぷぎゃーwwwwww

>>586
速やかに死ね
588名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 18:22:29.25 ID:R/8mVhTq0
589名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 18:22:44.36 ID:Kr/sFYsp0
>>586
現実はカチカチノイズ

379 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 21:04:39.48 ID:MVNJv2b40
>>377
修理票うp


380 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 21:13:14.30 ID:P2t7wh+o0
イラッとしたから、キタムラの人に頼んでもう一回sony に送ってもらうようにしたよ。
新参だからうpのやりかたわからないけど、
うpっていうのは、キタムラの修理票でいいのかな?


381 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 21:25:21.41 ID:CTZyPDmG0
>>380
まあ落ち着け。
カチカチ鳴ってたかい?
対策済みの5Nだったのかも。


384 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 21:45:46.23 ID:LVazAT0V0
>>379
遅くなった。パソコンからだからid違うけど377 です。
http://iup.2ch-library.com/i/i0466686-1320410287.jpg
ちゃんと貼れてるかな?見れなかったすまん。
糞画質でごめん。
>>381
一応ちゃんと確認したよ。
アンチとかじゃなくて普通にソニー好きだから、ちょっと凹んでる。
しかも買ったのが50000人しか住んでないちっこい町のキタムラだから、
多分初期ロットだと思う。
590名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 18:28:24.94 ID:9L8xjRpy0
>>585
>>574が言ってるようにNEX-C3+E30mmなら買えるんじゃないの?

>>587
逃げたなw
591名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 18:36:37.08 ID:5Z/d+ucc0
>>589
現実は後日談あり

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1320211367/857

857 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2011/11/10(木) 23:21:53.57 ID:73H5Sm8v0
話は代わりますが、
>>377です。
キタムラの修理のダメさを知らず、カチカチ修理について相談しましたが
2回目の修理でちゃんと治ってもどってきたので報告します。
....やっぱり1回目はメーカーに送ってくれてなかったんでしょうね。。。
今回はちゃんとsonyの修理票がついてました。
みなさんありがとうございました。

もうこれからはカメラはキタムラでは買わないと決意しました。
http://iup.2ch-library.com/i/i0472790-1320934159.jpg
592名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 18:36:53.69 ID:PBJRjJfO0
>>566
コンデジのままが良さそう

>>567
標準レンズキット+35mmでいいよ
そのキタムラのD5100だと合計7万で済みそうなんだね

D5100に気持ちが固まりつつあるなら不要な情報かもしれないが
8万使う気なら良質なファインダーと手ブレ補正と防塵防滴のついた
K-30標準レンズキット+35mmも買える
子供を水遊びや海水浴で撮ることを考えると防滴はなかなか助かると思うよ

>>568 >>574
とりあえず30mmは焦点距離的にネイル撮るのに向かないと思う
トリミング前提かもしれないがそえれならむしろマクロレンズでなくてもいいし
593名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 18:40:02.18 ID:Kr/sFYsp0
>>592
だな。

30mmでマクロ(笑)
ゴキブリはマヌケ(爆笑)
594名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 18:43:44.07 ID:5Z/d+ucc0
太鼓持ち恥ずかしいなwwwwwwww
595名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 18:45:03.76 ID:R/8mVhTq0
じゃあSIGMAの50mmマクロがいいじゃね
ボディはピーキングが使えるK-01あたりか
596名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 19:03:16.03 ID:PBJRjJfO0
>>592
間違えた
K-30標準レンズキット+35mmだと今はまだ9万くらいするね
予算内だとやっぱりD5100くらいか
用途からみてD3100でもD5100でもそんなに変らないから
割り切ってD3100というのもあり
597名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 19:11:28.29 ID:ONyY2xNM0
元も子もないこと言うけど、
ネイルだけ凄く綺麗に撮れてもダメなんじゃね?w

甘皮とか皮膚のしわとか解像しすぎたら気持ち悪いと思うし、
背景ぼけすぎても指が浮いちゃって現実感がなくなるような・・・
ネイルの雰囲気より、手と爪を撮りました!見たいになっちゃってもなぁと
客がネイルしに来たくなる写真って、どんなんかを考えたほうがよくね?
もちろん店として考えるって意味で

上でもこれと同様にブースの話しが出てたり、
どんな写真を撮りたいかの質問があるけど、
カメラ選択の前に、
ネイルのコンセプトにこだわった背景とか、手のポージング、
手自体のケア(産毛の処理やファンデやコンシーラ塗るとかね)とか
そっちに神経使ったほうがいいんじゃねーのかなと思うが

ま、そんなのとっくにやってっかもだがw
598名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 19:32:17.24 ID:gK6+Zz/80
>>558>>560
ご回答ありがとうございました。動画も気軽に綺麗に取れるということで、J1にしようかと思います。
599名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 19:32:43.63 ID:Kr/sFYsp0
なぜソニーのカメラはコンデジ画質なのか
600名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 19:34:03.79 ID:Kr/sFYsp0
>>598
せいかい

まあ、GF5も検討したらいいと思うけど
601 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2012/07/27(金) 19:40:18.15 ID:Az7DTUmd0
602名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 19:42:53.41 ID:ZTvC5/1P0
>>598
暗いとこ弱いよ・・別にいいけど
603名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 19:44:12.85 ID:4e7fxTQs0
>>586
でぇぶ様はアンチソニーじゃなくてソニーストーカーなw
使ってるのはSo-netで品川界隈に出没するソニー愛の歪んだ変質亜種
604名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 19:49:27.04 ID:Kr/sFYsp0
>>601
>>603
なんでIDコロコロするの?
キチガイだってばれちゃうよwwww
605名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 19:50:40.82 ID:5Z/d+ucc0
606名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 20:02:43.51 ID:Kr/sFYsp0
>>605
キチガイwwww
607名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 20:07:57.83 ID:4e7fxTQs0
>>604
おまえはガチの基地外かよw
みんなコロコロだと思ってんの? ノイローゼなの? w
608名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 20:22:18.58 ID:Kr/sFYsp0
>>607
キチガイwww
609名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 20:23:54.04 ID:3DxAGb3U0
またゴキブリが暴れているのか!
610名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 20:24:44.92 ID:f9Or1ety0
シャッター音が静かな一眼レフを教えてください。
611名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 20:30:53.42 ID:Z+T9vDqR0
静音モードとか抜いたら
K-5が多分一番静か。

だけどギア式レンズ使うとAF音がうるさい
612名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 20:31:14.26 ID:KQNCy5QS0
>>610
 __[警]
  (  ) ('A`)
  (  )Vノ )
   | |  | |
613名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 20:48:32.17 ID:Kr/sFYsp0
D5000とか60Dには静音モードがあるね
614名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 20:48:42.34 ID:ppf/WdLh0
リングライトでイケテルネイル撮影しちゃいなよ!
リングライトが高いけど
615名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 20:51:43.24 ID:7eu1edr/0
>>610
一眼レフで無音にしたければ
防水ケースに入れればいい
純正品は少ないので
サードパーティー製で
30万円前後から
616名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 21:06:04.35 ID:ijY8JLCv0
>>566
そんな貴方にピッタリの商品ではないでしょうか?
7/30発売、「コンパクトデジカメで撮るネイル写真の上手な撮り方」
http://www.co-e.jp/2017.html
617名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 21:08:33.95 ID:Kr/sFYsp0
まあ、ニコワンぐらいを買うのが捗るとおもうよ
618名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 21:24:44.98 ID:f9Or1ety0
>>611
やっぱりk-5ですか!
店頭でシャッター押してみていいなと思っていたんです。
ありがとうございます!
619名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 21:41:46.38 ID:BMm/IMjY0
ねぇねぇ、ママのケータイ貸してぇー
620名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 21:43:03.12 ID:Ndu8APqO0
なぜAPS-C用のレンズでも焦点距離をわざわざ35換算させるような表記なんですか?
621名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 21:53:26.77 ID:7eu1edr/0
>>620
35mmフルサイズカメラががもっとも生産台数が多く浸透してるから
サイズが更に大きいブローニー版カメラでも35mmフルサイズ換算表記している
622名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 22:00:31.64 ID:Z+T9vDqR0
撮られた写真の枚数って事だと
既にデジカメの写真の方が多そう
623名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 22:07:30.01 ID:Ndu8APqO0
>>621
ありがとう
624名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 22:23:31.78 ID:vna2vpqw0
マンYouかよw
625名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 22:29:43.84 ID:4Pqim4S40
>>620
フィルム時代がフルサイズだったから。合わせてる
626名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 01:46:54.14 ID:RLME2V1v0
>>596
K-30スレにレンズ18-55キットを74800円のポイント20%(14960円分)、
SDカード8GBとK-30オリジナルのバッグ付で購入した報告がある。

その14960円分のポイントに5000円くらい現金を足せば35mm買えるはずだから
既に予算8万での射程に入っていると思われる。
627名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 07:26:33.82 ID:8xHsjgO50
NEXは熱暴走>>234w

VITAは発火wwwww
ソニーの命運は製品評価技術基盤機構に!
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1343367550/
628名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 08:08:51.77 ID:i9ZKNXkh0
625 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/02/23(木) 12:56:36.69 ID:yDRXbUcR0
>> 622
英和辞典引いてくる! 和英辞典じゃないんだよね。
どの単語調べればいいのか教えて。
早く!!


626 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/02/23(木) 12:58:12.81 ID:kq7MIe/O0 [1/2]
フィーバーwww

デブ語カコイイなwww

627 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/02/23(木) 13:02:10.48 ID:/UDMnPPH0
FireのFだろ?

628 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/02/23(木) 13:03:11.06 ID:rHcIs2qX0
>> 622
早く!!!


629 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/02/23(木) 13:45:02.81 ID:eXIVXdmy0
NEX-7とNEX-5Nが室温15ー17℃、2分間の動画撮影でフィーバーしました。

↑パチンコかよwwwww
629名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 08:23:18.25 ID:8xHsjgO50
>>628
ソニーゴキブリ顔面真っ赤熱暴走www
630名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 08:24:49.69 ID:8xHsjgO50
631名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 08:46:55.17 ID:95MXYQsT0
そうやってスレ違いのネタ持ち出すから
いつまでもアンチが基地害扱いされるんだよ
ここから消えてゲハでオナってこい
632名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 09:02:55.07 ID:1bzVhq5n0
でブちゃん土曜は刺身の上にたんぽぽ乗せる仕事は休みなん?
633名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 09:31:19.38 ID:ZSS/nLoy0
【動機】ファインダー越しに写真を撮りたい
【予算】30000円(ボディのみ)安い方がうれしい。
【用途】日中のツーリングや旅行先での写真
【出力】ブログやSNS程度

【所有機材】GF2Wレンズキット
【使用者】初心者
【その他】当初LVF買おうかなと思ってたんですが、画質が微妙という評判の割には
      値段も下がらないのでいっそG3かGH1の中古ボディでも買おうかなと思っ
      ています。どうしたものか。。。
      なんだか無駄な気もしますが、日中ファインダーが必要だと思うことが多く
      なって来たので質問です。よろしくお願いします。
634名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 09:42:25.26 ID:8xHsjgO50
>>632
まだコロコロなの?
キチガイ!(爆笑)
635名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 09:46:44.41 ID:fDdHbKLX0
三万円でレンズ込みの一眼って買えるものなのか?
636名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 09:47:26.15 ID:RLME2V1v0
>>633
G3いいんじゃないかな
中古なら光学ファインダーのKissとかD60のレンズキットも予算内
637名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 09:51:24.22 ID:b4/Rt03V0
ニコンのS6200っていうの買ったけど、はじめてデジカメなんて触ったから
マクロ撮影ってどう設定するのが捗るのか全然わからねえ。
ここをこうすればいいっていう感じの設定とかありますかの?
ぶっちゃけ何がわかってないのかがわかってない。
638名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 09:51:39.73 ID:AKDi95LL0
>>633
つーか3万じゃG3ボディしか選択肢ないんじゃないの?
レンズ無視で、でかくていいなら中古のAPS-C機もありだが
639名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 09:54:04.50 ID:RLME2V1v0
>>637
まずは取扱説明書を読むといいよ
640名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 09:57:46.40 ID:RLME2V1v0
丸刈り土下座を「要求」とか事実でないkとを延々書き込んでる人間は
脳ミソ壊れちゃってるんだろうな
641名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 10:00:25.53 ID:b4/Rt03V0
>>639
うむ、にらめっこしたりしてたんだが、ISO感度とやらはあげればあげるほどいいのかとか
全然わからにあ
642名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 10:49:18.10 ID:mgZoQw+S0
>>641
デジカメ初心者向けのサイト見ろよ
絞りとはなにか
ISOとはなにか
SSとはなにか
とかあるかた
643名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 10:50:28.51 ID:1bzVhq5n0
>>634
またコロコロのいろーぜなの? ごめんねID変わらなくてw
精神病www
そして赤っ恥(超爆笑)
644名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 11:01:56.63 ID:ZVUQgawg0
>>633
Pentax K20D
高級プリズムファインダー 1400万画素の中級機
645名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 11:10:01.62 ID:3C6yS6Oq0
>>643
だから豚にエサ与えるなって
646名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 11:16:04.73 ID:8xHsjgO50
>>643
キチガイ出現wwwww
647名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 13:40:11.47 ID:4f5oQL4f0
またGKか?

648名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 14:01:28.78 ID:LoVGJInu0
これの事だろ

  ヽ               /
   |               |
   |               |  
   .ヽ             /
     \          /
      \       /
        \    /  
     ⌒\ \ /   /⌒
        ヽ/ii .⌒iiiiヽノ
        / ゙̄ ̄ ̄\
       / >>646   \
      /          ヘ
     `|∧∧∧∧∧∧|
      レ | -==  ==-|ノ
      (V  ゝ   ∂ V|   ____
       ヒ∵   。  ∵ ノ  /
       | _ヘヘ_ |< キチガイ出現wwwww
       ∧    0   ∧  \
     `/ \____/ \   ̄ ̄ ̄ ̄
      ./ ̄{i,iiiii,i :..:::::::i} ̄ヽ
     ‖  {ii,iiii  ;..:::::::ii}  .\
     丿  {i,iii,ii, ;..:::::ii,}
        {,iii,ii, ;..::::ii,i}
        /{i,iii,ii:::::::::ii,i}ヽ
      / {,ii,ii,i::::::iii,ii} \
      |  ヽ,,,,,;;;;;;,,,,/  │
      ヽ         丿
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
649名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 14:33:22.44 ID:zuyug4Ez0
スレを荒らすソニー信者とアンチは消えろ
650名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 15:18:35.67 ID:P5XsPXrW0
初心者です。GE1440WとNICON COOLPIX L26のどちらかを迷ってます。どちらも
安いのですが1000円位の差ならNICONを買おうと思ってるのですがGE1440Wも気になります。
両方という選択肢を除きどちらを買えばいいでしょう。あ、あげてすいません。

651名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 16:50:39.54 ID:s2HuRIzb0
>>633
ボディだけ?レンズは?
知ってるかもだけどGF2のレンズは他に使えないよ。
まあ、ボディだけなら各メーカーの入門機の中古でいいよ、手にとって気に言ったやつ。
俺はバイク移動で撮影メインじゃない時はキヤノンのG11持ってく。
光学ファインダーも付いてるし動画も撮影できるからそんなに困らない。
652名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 17:09:45.40 ID:8xHsjgO50
ゴキブリ大暴れwあんどフルボッコwww
653名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 17:42:59.32 ID:xdDYtQQP0
654名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 17:44:33.64 ID:xdDYtQQP0
>>650
コンデジなら以下のスレで相談した方がいいよ

◆デジカメ購入相談スレッド Ver.150◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343058814/
655名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 17:59:54.78 ID:8xHsjgO50
>>653
コロコロw
656名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 18:02:59.69 ID:YHQGKWyG0
>>655
> スレを荒らすソニー信者とアンチは消えろ
^^^^^^^^^^^^^^^^
657名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 19:14:01.25 ID:1bzVhq5n0
>>645
ごめんごめん。発狂豚がブヒブヒ言うのがおもしろくてなw 今日はもうやらないよ。
658名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 19:25:56.37 ID:W14VSgXU0
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】簡単に持ち運んで撮れて、APS-C程度のボケが欲しい
【予算】ボディのみ、中古も新品も可
【用途】風景、花、主に昼
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ/重さ】特にないがなるべく軽い物が良い
【所有機材】D70、istDS
【使用者】最初に買った散歩用カメラで今まで使っていたが両方が壊れたので・・・
【重視機能/その他】Fマウントで18-55、55-200、ATX124、M35、Kマウントで18-55、55-200所有
その他KマウントでもらいもののM42レンズ数本あり
候補はD40中古かK-01新品か中古、またはちょっと待ってEOS Mあたり?

浦島太郎ですが、画質が良いらしかったようなD40か、PENTAX最強の解像度らしいK-01で
迷っています。それか、みんなが使っているキヤノンの新型を待つか、みなさんならどうします?
659名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 19:32:28.84 ID:VAALcyl/0
【動機】コンデジ使っているが、画質に不満が出てきたのと、周りの素人からみて「おっ」と思われたい。
風景やオネーちゃんをきれいに撮りたい、機械としてのカメラに興味があり、所有欲を予算の範囲内で満たしたい
新たな趣味にしたい

【予算】新品、レンズその他必要品込で15万(場合によってはもう少し可)くらいまで

【用途】仕事で機械、車両、風景等々  プライベートで風景、オネーサン、車、飛行機等々色々撮影
時間帯は朝から晩まで色々、場所は屋内屋外国内海外色々

【出力】特にこだわりは無いが、A3くらいまでできればよいか。

【大きさ/重さ】予算内で出来るだけ大きく見栄え、質感のいいもの。

【使用者】初心者・38歳男・一眼歴なし・コンデジ数台

【重視機能/その他】保管用に必須なもの、レンズを保護するカバーなど、等々あればそれも。
メーカーはニコン希望(特段の推奨があればそれも希望) ある程度は大きく重いほうが見栄え、周りの目、所有欲にも良い。

上記のような内容だけれど、ぶっちゃけD7000に絞っているんだけど、あとはD300s後継と予測されているD400を
待つべきかどうか。写真はすぐにでも撮りたいので、D7000のレンズセットを買ってそれを使いながら、D400が出てから(一年くらい?)ある程度値が下がってきた

ところで
D400のボディーを買ってレンズを使い回しにしてD7000はサブにするというふうに考えているんだけど、D400はFXフォーマットになるかもしれないとか
噂もあるので、そうするとD7000のレンズは使えないから、D400を待つべきかどうかとか、そのへんも悩んでます。
660名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 19:53:51.05 ID:gGavnrDL0
>>658
APS-Cで軽量と来れば真っ先に候補に挙がるはずのNEXを避けている理由は?
661名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 20:00:44.31 ID:2x6eGsdi0
一眼レフの話にソニーごり押ししてんじゃねーよ
662名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 20:14:32.67 ID:mgZoQw+S0
>>659
D7000が大手カメラ屋が最安値更新してきてるので、D7000後継機発表が近いかもしれない
ボディよりもおねーさん綺麗に撮る用の50f1.4or1.8辺りのレンズや風景用の広角欲しいかも
663名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 20:16:02.20 ID:m0+BfPGJP
>>659
文面からはうまく読み取れませんが、あなたはFXが欲しいのではないですか?
それならD700しかありません。いま13万円くらいです。
大きく見栄えもします。

それにNikon 85mm F1.8D(mapcameraで2.7万です)あたりをつければ素晴らしい写真が撮影できるとおもいます。
D700は発売されてずいぶん経過していますが、その性能はいまでも素晴らしいです。
664名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 20:25:14.66 ID:jWYF32jMP
>>658
LV重視であればk-01で。ファインダー必要ならk-30
かk-5どうぞ。k-5中古でもソコソコするかもですが。
EOS Mは対抗機種の価格帯が物凄く安売りするので
ご祝儀価格で買うと数ヵ月後に半額になってるとか
いう可能性も無くはないので待てるなら待ったほうが
良いかと。
665名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 20:26:50.80 ID:VAALcyl/0
>>663
正直FXのメリットというのが、いやそれ以前にDXとの違いがよくわかっていなくて、
多少FXのほうがよくて高価なんでしょうくらいです。
問題は、これからニコンがDXを切り捨てるようなことにならないかどうかです。
FX一本になるようなら、D700とか買うことを検討しないといけないんだろうなと
思っているという感じです。

>>662
その後継機というのが、もし、実質D400に相当する、例えばD9000とか
だったとしたら、ショックなわけですね。なので、もう少し待とうかという気もしますが
値が最低ラインに下がって安定するのに半年から1年位はかかるのではないでしょうか。
それなら1年を買う意味で今D7000をすぐ買ったほうがいいですね。
666名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 20:29:08.41 ID:VAALcyl/0
因みに、書き忘れましたが、ボディーは全部マグネシウムとかの金属製がいいです。
ただ、D7000の場合は、一部マグということで妥協できます。

ちょっと外出してきますので、よろしくお願いします
667名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 20:38:09.90 ID:W14VSgXU0
>>660
深い意味はないけど、ニコンとペンタックスのレンズ持っているからだよ・・・
キヤノンは中古がいっぱいレンズがあるからいいかなと思って、ソニーってレンズ高いって
カメラ屋で聞いたんだ、でも、カメラ屋はもっと高いほうがいいといって高いのばかりすすめたんだよ

>>664
K-5は高いですよね?K-30も高い、やっぱりK-01かな、確かにファインダーあったほうがいいかもだけど
解像度はK-01=K-30 > K-5なんですよね、雑誌によれば、むずかしいなぁ
668名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 20:55:48.78 ID:8xHsjgO50
>>660
ソニーのカメラは画質が悪いからだろうねw
>>527
669名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 20:56:07.04 ID:jWYF32jMP
>>667
センサー自体はk-5の方が高性能です。解像度に関してはローパスやシャープネス強めの
チューニングでk-01や30の方が良いですね。写真としての仕上がりはk-5の方が良い部分
もあるので好みのレベルかと。k-01はボディのみで36000位の物もあるみたいなので
買い易くはあるかもですね。k-5は割と底値ですがk-30は今からこなれてくるので
もう少し様子を見るとよいかも?k-7の中古とかを間違って掴まないように気を付けて
くださいねw
670名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 21:03:09.43 ID:W14VSgXU0
>>669
あわててK-5の通販価格調べたけど、もう大手はどこも在庫なくてデスコンなんだね・・・
ちょっと遅かったかな、でもまあK-5はたぶん今まで持ってたどれよりもでかいよな

4本レンズあるのに誰もニコンすすめないのは、やっぱりニコンの安売り機はダメなんだね?
肝心のD3200はそれこそK-5より高いし・・・D40みたいなニコンないのかよ
671名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 21:07:48.19 ID:m0+BfPGJP
>>667
いま持っているレンズで一番使うものに合わせたメーカーのボディがいいと思います。

672名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 21:12:13.99 ID:jWYF32jMP
>>670
んー今回の新機種に関して言えばニコンはどうやらフル機に注力してて
エントリーも変な方向に舵取りしてるように見えます。単純に値段的に
同ランクのx6iも含めて色々エントリークラスの作りなので今買うなら
D60やD7000の方がお得でしょうね。k-30だけはエントリー価格の中級機
なのでk-5と甲乙付けがたい困った状態ですw
673名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 21:14:44.67 ID:m0+BfPGJP
>>670
いまある一眼でダメなんてのはありません。どこの製品もすばらしいです。

オートフォーカスでカールツアイスをつかいたいならソニー
値段のわりにファインダーにぬかりがないのがペンタックス
全方向主義がキャノンとニコン

キャノンとニコンの違いはレンズマウントの互換性にたいする考え方です。
合理主義のキャノン、互換性を業界一重視するニコン

674名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 21:23:09.21 ID:gGavnrDL0
>>667
>キヤノンは中古がいっぱいレンズがあるからいいかなと思って
中古で数多く出回っているのはEFマウント、EOS MはEF-Mマウントで互換性はない

>ソニーってレンズ高い
実際に価格を調べてみれば判ると思うけど実売ベースだとそうでもないよ
ミノルタの中古レンズも比較的豊富。例外がないとは言わないけど

で、第一選択肢はFマウントか、Kマウントだな
アダプタ経由でも良いから小型のボディで既存のレンズを使いたいのならNEX
中古の一眼レフマウントのレンズを使うつもりならNEXかEOS Mのどちらか。AF性能的には多分NEXの方が上
今のレンズ資産を利用しないのならNEXでもEOS Mでもご自由に

用途的には花を撮る(=マクロ?)ならMF支援機能が充実しているNEXか
最近のPENTAX K(K-01かK-30あたり)が適しているかもね
675名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 22:05:20.80 ID:vJft+2hL0
>>673
ニコンはエントリー機でモーター否搭載レンズは使えないんじゃなかった?
676名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 22:19:06.78 ID:9nfb0i7r0
色々考えた結果スリックミニプロ6買うことにしたよ
マンフロットのは長さ調整できないのが痛かった
相談にのってくれてありがとう
677名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 22:20:25.60 ID:vAWJWyNQ0
>>675
ニコンのエントリー機は、ボディーにAFモーターを搭載していません。
よって、AFモーターを搭載したレンズでなくては、AF出来ません。
678名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 22:21:07.64 ID:m0+BfPGJP
>>675
簡単には答えられないあたりがfマウント
確実にオートフォーカスは効きません。
679名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 22:25:24.32 ID:lfL2wrjM0
>>675
オートフォーカス出来なかったりAE効かなかったりする場合があるだけで普通に使える。
680名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 22:29:58.34 ID:W14VSgXU0
>>671
M35だな、たぶんつけっぱなし
ペンタックスなら35mmF2.4のMFレンズだね、これもつけっぱなし
つまり、俺は35mmが一番よくつかうってことだね

>>672>>673>>674
そんなにソニーが性能いいなら、NEXにしてマウントアダプターを買おうかな
AFできるの?他社のレンズでも?それなら最有力だな
あと、マクロはするからけっこう重視します

>>675>>677>>678
D70ってエントリーじゃないんだ?・・・そうなのか、じゃあD7000か中古D300かD90かD700?
ムリだねそれは、K-5とかわらない
681名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 22:45:56.89 ID:fFSbAmV+0
>オートフォーカスでカールツアイスをつかいたいならソニー

これはひどいステマ
タムロンのレンズにツァイスのシール貼っただけだろ?
682名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 22:54:45.13 ID:gGavnrDL0
>>680
NEXでAFが利くのはEマウントレンズとAマウントレンズに純正のマウントアダプタを付けた場合のみ
この辺はEOS Mと変わらない
今のレンズを使いつつマクロを多用するなら、あまり軽くならないけどK-01(かK-30)が良いんじゃね?
今のレンズにNEX+マウントアダプタだと全てMFになっちゃうよ。マクロは便利になるけど
683名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 23:06:11.96 ID:9FIIMbx/0
>>680
他社レンズでAFできるカメラなんて過去にフィルムカメラで一機種あったくらい

ttp://www.ne.jp/asahi/solanon/non/hikari/planarz.jpg
ttp://www.g-root.jp/basement/camera/contax_AX_up.jpg
ttp://www.ixbt.com/digimage/m39/contaxax.jpg
684名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 23:14:16.56 ID:vJft+2hL0
>>680
予算が分からないけど日中、解像度重視ならローパスの薄い24MPセンサーのα77、65、NEX7
どれもMFはしやすいよ
685名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 23:14:59.77 ID:vJft+2hL0
>>684
追加
D3200はローパスフィルター厚いらしい
686名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 23:17:55.98 ID:m0+BfPGJP
>>681
ツアイスはどこでだれが作ってもツアイス品質なんじゃ?
私はコシナのしか知りませんけれど
687683:2012/07/28(土) 23:37:43.62 ID:HKGg0q540
>>680
アダプターもシグマが作ってたけどメーカーの対応で使えなくなって製造中止したので
今はペンタックスのこれくらいしかなくAFというのは純正以外ほとんど期待できない
http://goo.gl/0kqaP
688名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 23:40:57.30 ID:HKGg0q540
>>681>>686
コニカミノルタがレンズ作ってソニーが組み立ててツァイスが認定証出してるはず
京セラツァイス復活の噂もありますね
689名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 23:49:12.30 ID:vJft+2hL0
多分SONYは
made in japanはミノルタでソニー組み立て
made in タイはSONY
made in chinaはタムロンだと思う
690名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/29(日) 00:02:57.87 ID:y3TUoWHT0
>>689
コニカミノルタも中国でレンズ工場持ってるでしょ
どっちの可能性もあり

ソニーはレンズの玉は作れないから
タイも組み立てだけだと思われます
691名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/29(日) 00:04:06.57 ID:vJft+2hL0
>>690
作れるよ
知り合いがレンズ作る機械を卸してる
692名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/29(日) 00:17:00.92 ID:x5E5Cc5pO
バブルで賃金高騰確実な中国でなんかそのうち作らなくなるだろうな。品質レベル低いまま賃金上がったらたまったもんじゃない。
693名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/29(日) 00:22:50.02 ID:T141UzJwP
>>684
その24Mセンサーは低感度でノイズでるからなぁ・・・
694名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/29(日) 00:34:00.32 ID:+2A8SmkG0
ピーキングMFは便利そうだよなー
695名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/29(日) 00:48:20.26 ID:wYMZpZqu0
感覚への逃走
696名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/29(日) 00:53:46.66 ID:xf4S6Tei0
>>694
便利そうではなく、かなり便利。
697名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/29(日) 00:56:22.96 ID:PPe66ACV0
ぺす
698名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/29(日) 03:18:55.38 ID:gudJoiR6P
>>680
ではそのレンズに合うボディをどうぞ
たM35はモーターを積んでませんからボディを選びます。注意してください。
699名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/29(日) 05:53:14.76 ID:IyfL5OmW0
>>684
ゴキブリオススメのカメラは画質が終わってるんだよね(笑)
>>527
700名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/29(日) 06:56:36.52 ID:w91KPlBg0
>>253 >>255

でぶP語録
・(NEX-5N/NEX-7発表前に)ISO100からNEXの絵は破綻してるけど?
・広角は周辺がいのち
・(↑のツッコミに対して)ヒント Google
・キヤノンやニコンはAPSC向けにF1.8の単焦点を揃えている
・(夜祭で御輿を撮影した発言に対して)「夜景」つってんのにどっから動いてる相手が出てきた?
・いま、20世紀だよwww
・(30mmレンズの話題に対して)標準レンズが換算70mm
・レンズよりボディの種類の方が多いという稀有なレンズ交換式カメラそれがNEX
・α55/75が熱暴走したらしいよwww ← 注目!!
・ 高感度番長はマイクロフォーサーズだよ。レンズが明るいからね。
・光量1/3のオートフォーカス
・そもそも液晶テレビは60pを写せないし。

α75だって
知的障害のキチガイ乙wwwwwwwwwwwwww
701名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/29(日) 14:13:20.82 ID:N/mZ81420
ここ最近、質問者からの返信、お礼が無いな。
おまえらがつまらん事で盛り上がるから返信しずらい空気ってのもあるんだろうが。
702名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/29(日) 14:25:11.64 ID:R80mV7UI0
ここで勧められたキャノニコを買う→喜んで撮影しに行く→ミラーレス相手に敗北→後悔するが後の祭り
703名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/29(日) 14:31:49.93 ID:hD28OdeQ0
>>701
むしろ2行目以外の理由があるとでもいうのか
704名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/29(日) 14:52:16.05 ID:vD65Cv3+O
>>701
精神が幼稚な信者がネガキャンし合ってるだけのスレだから、
回答なんか当てにならないし、質問するのもバカらしいw
705名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/29(日) 15:27:00.39 ID:IyfL5OmW0
>>700
α75ってどこにあるんだよ痴呆(爆笑)
706名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/29(日) 16:27:50.87 ID:jurMUTx00
>>705
> ・α55/75が熱暴走したらしいよwww ← 注目!!

てめーの発言だよ痴呆wwwww
707名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/29(日) 16:57:19.94 ID:xZvL7qjB0
みなさんありがとうございます!
>>682>>683
すべてMFは困りますね、ライブビューに拡大すればあうのかもだけど、今までに持ってたカメラでは出来ませんでした
istDSはまだともかく、D70でMFなんて…

>>684
どれも高くてムリです、SONYは性能は良くても価格も高いですね

>>698
なるほど、D200の中古がK-01ぐらいの価格ですね、それかD300か
ぜんぜんお散歩カメラの重さじゃないところががっかりです、D70sの中古かな

悩みすぎて何もきまりませんね
708名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/29(日) 17:42:38.71 ID:LbwQcT/p0
全然悩んでるように思えないのは何故だろう。
709名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/29(日) 18:53:29.26 ID:xZvL7qjB0
>>708
そうですね、すみません、たぶん心の中ではK-01に決まっているんでしょうね
IHYスレに行った方が良いのかも、とりあえずもう決まったのであとは価格を調べます
ニコンマウントがもったいないのでD70sの中古も同時に探します!
みなさんありがとうございました!
710名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 00:13:29.02 ID:f73NxEGAP
カメラど素人です
ミラーレスというカメラを最近知りました

コンデジより綺麗に撮れるのが一眼で
それと同じくらい綺麗に撮れて
軽量小型なのがミラーレス
ぐらいの認識です

今日ソニーのミラーレスを見て来たんですが
本体は軽いんですけど円筒型のレンズがつくと
どっしりと重かったです

レンズ無しで運用するとなると
どんな不都合があるのか教えてください
711名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 00:17:44.39 ID:KbpXBI0O0
>>710
レンズねーと使えねーよ
712名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 00:22:13.39 ID:nlTw9Msn0
>>710
テンプレのリンク先を読んでおいで
713名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 00:25:11.29 ID:gPhyTYTO0
レンズ無しの高画質ならG1Xとかかな
普通のコンパクトデジタルカメラに比べてセンサーが大きくて
S/N稼げるから画質は良いよ
714名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 00:27:26.61 ID:wr1eWmYBP
レンズ無しだと撮れないよ?まぁ交換レンズを持ち歩かずに運用
という事であればズーム範囲がレンズによって限られる(モノに
よっては無い)位かな。便利ズームと呼ばれる倍率の高いレンズも
当然あるけどそれなりに大きいかも。ただ、35mm辺りのズームできない
レンズだけで撮る人も普通にいる。ズームレンズは描写能力的に
どうしても不利になるからコレ!って写真では単焦点(ズーム無し)
を選ぶ事がある。

ズームの必要性はコンデジでも何となく判ると思うんで無しでも撮れる
なら出来るだけコンパクトな単焦点のみってスタイルもアリかと。
715名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 01:14:54.41 ID:f73NxEGAP
素人にもよくわかる説明
ありがとうございました
716名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 02:42:24.87 ID:2liiW5nt0
一眼レフ初心者です。
先日CANONの20Dを貰ったのですが「RAWモードのほうが画質がよくなる」と言われ
RAWで星空を撮影してみました。
しかし、カメラのモニタで写真を再生すると問題ないのですが、PCに取り込み
Picasa3で再生すると画像が白っぽくなりノイズが入ります。
カメラモニターでうつしだされる画像のようにPCでも再生したいのですがどうすればいいのでしょうか?
717名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 03:33:35.28 ID:J0IUWh3G0
>>716
RAWはそのまま見るものじゃなくて、ソフトを使って現像してJPEGやTIFFに変換するためのもの
Canonなら標準で現像ソフトが付属しているはずだけど、もらい物だとないかな?

ソフトを購入するならAdobe Photoshop Lightroomが定番
Adobeのサイトから体験版がダウンロードできる
718名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 06:38:55.56 ID:2liiW5nt0
>>717
有難うございます
早速試してみます
719名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 06:56:06.99 ID:d5zrVltW0
モニターにも問題があるんじゃね
720名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 07:11:56.72 ID:jSvQ8rcw0
D90使ってます。
たまにイベントなどでコスプレを写します。
重いこと以外は不満はないのですが、
マイクロフォーサーズなどに興味があります。
D90と標準キットレンズ(18-70
とマイクロフォーサーズとキットレンズだとマイクロフォーサーズのほうが写りいい
ですか?
721名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 07:13:22.88 ID:S4AfzYt00
>>720
レンズ次第!
722名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 07:32:37.66 ID:7OVo0UXc0
>>720 D90のほうが写りは良いと思うけど、使い方で十分カバーできる範囲。

18-70は安価な標準ズームのくせにリングSWM搭載でAF性能がかなり高くて軽量なのが売りなレンズだけど
画質に関して際だって高い評価があるレンズというわけではない。
ただ最近のキットレンズと違ってF3.5-4.5なので比較的明るいしボケも活かせる。
今や、換算28-84のキットレンズは全メーカー、テレ側でF5.6になってしまうしね。

18-70が軽量といってもマイクロフォーサーズのレンズのほうが軽量だし、
18-70のAFが速いといってもマイクロフォーサーズだって、速さだけでいえば十分速い。
(D90+リングSWM搭載レンズほど動体を追えないけど、コスプレ写すぶんには関係ない)
とにかく、軽いのがお望みならマイクロフォーサーズを買ってみる価値はある。

しかし重量が軽いこと以外はまだまだD90+18-70のほうがまさっているよ。運用で十分カバーできる範囲だけどね。
723名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 07:58:10.27 ID:+GHyHf9O0
>>706
どこのレスだよ?
キチガイぱねぇー(爆笑)
724名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 08:04:56.90 ID:+GHyHf9O0
>>707
ソニーは価格が高いだけ。

>>318,>>528
725名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 08:32:41.12 ID:qK14DZvi0
GKは息をするように嘘を吐く
726名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 10:03:22.57 ID:M/mgPM0d0
>>723
はい、このレスね(爆笑)

SONY α33/α55 part28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1310898725/707

キャッシュ
http://2chnull.info/r/dcamera/1310898725/707-708

707 : 名無CCDさん@画素いっぱい 2011/08/08(月) 21:16:22 ID:/5bnvO780 >>706 ううん。

α55/75が熱暴走したらしいよwww

708 : 名無CCDさん@画素いっぱい 2011/08/08(月) 21:22:48 ID:/5dgBqjm0

>α55/75が熱暴走したらしいよwww

やっぱりでぶPさん熱暴走してるね
727名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 10:39:03.55 ID:KGw6YtKv0
主人がsony NEX7を少し前に購入し、私は
コンデジ(IXY930is)を使っていましたが
私のコンデジが壊れてしまいました。

いくつか調べて、オリンパスE-PL2が型落ちでいいかな、と思いましたが、
コンデジ感覚で使えますでしょうか?

旅行先での記録と、最近飼いはじめた子犬を撮影したいと思っています。

気軽によい写真が撮れたら最高です。
728名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 10:55:08.79 ID:wr1eWmYBP
>>720
マイクロフォーサーズを追加する金額でフラッシュや
レンズを追加した方が画質は良いかと。センサーサイズ
の壁はなかなかに厚いので。
ある程度画質に妥協してコンパクトさを取るなら
マイクロフォーサーズって方向は有りかと。
光量が十分取れて、パンフォーカス気味な写真を単焦点で
RAW撮影してLRとかで現像するならソコまで差はないかもですが。
729名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 10:57:04.68 ID:M/mgPM0d0
>>727
気軽に撮るなら安いしいい選択肢じゃないかな?
マイクロフォーサーズのE-PL2なら被写界深度が深い(ピントが合う範囲が広い)から
コンデジ感覚でパシャパシャ撮れると思う
ミラーレス機は動き回る犬にピントを合わせるのはちょっと苦手だけど
デジカメなんだし枚数撮ってピントが合ったものだけ残せば大丈夫
730名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 11:13:17.07 ID:S4AfzYt00
>>727
レンズを共同で使える、NEX-3ではいかんのですか。
E-PL2は持ってますしオートでぱしゃぱしゃ撮れますが
レンズで遊ぶなら共有出来るのが良いかなと
731名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 11:31:59.71 ID:kOHKvRtD0
NEXのレンズでかいからなぁ…
コンデジ間隔っていうと、nikonJ1とか?
732名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 11:39:04.27 ID:S4AfzYt00
レンズ交換出来なくて良いならコンデジで良いからなー
E-PL2なら、17mmで普段のスナップ写真、
旅行用に14-150mmとかオススメなんですわ。
のめり込んで来たら45mmとかね。
733名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 11:41:08.80 ID:wr1eWmYBP
>>727
PENやGFは実物を一度見て確認した方が良いかと。NEX程度に
は大きいですよ。携帯性を重視するならコンデジのほうが良いです。
逆にある程度まで大きさは許容して、画質をって事であれば
PENやGFは良いでしょうね。NEXでレンズ共有も有りかと。

サイズ重視なら、安くなってきたPentaxQって選択肢もあり
ますが、レンズ交換必須でないならコンデジが良いかもですね。
734名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 11:44:12.09 ID:E2zenSW5P
>>727
NEX7見てどう思う?
ミラーレスって案外レンズでかくて、
さっと持ち出せるわけではないし威圧感もある

ご主人がレンズ買い足すつもりがある、もしくは買い足しているなら
おれも730が言うようにレンズが共有できると便利だと思うけど
例えばその場合はNEX-C3DとかNEX-5NDとか買って
SEL16F28をつけっぱで使うぐらいじゃないと
コンデジみたいにさっと撮るって感じじゃなくなる

ミラーレスの特にエントリーモデルは
コンデジ感覚で使うようにできてるけど持ち回しは大分違う
それを理解した上でならE-PL2のレンズキットは安くて手頃だと思う

微妙に覚悟がたりないなら
・E-PM1 ツインレンズキット(で17mmを標準装備)
・GF3 電動ズームキット(予算があるならGF5)
あたりを検討するか、コンデジ使っといたほうがいい
735名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 11:47:57.87 ID:KGw6YtKv0
>>727です。
皆さん、色々なご意見をありがとうございます。
とても参考になりました。
提案していただいた機種を含め、カメラ屋さんで実際手に取って、検討してみようと思います。

736名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 16:55:26.49 ID:E6vp1BXU0
>>730
NEX-3は色収差補正がないから
画質が悪い。
レンズがデカイ。
737名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 16:56:42.55 ID:bi/FWlDj0
>>726
キチガイ消えろ
738名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 17:00:41.61 ID:GK0CMfKM0
739名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 17:12:52.93 ID:g7KGOwGi0
ソニーのカメラは高感度ボロボロだから
避けるべし>>527
740名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 17:17:25.82 ID:GK0CMfKM0
>>736
E-PL2(というかOM-D含めた全オリンパス機)にも色収差補正はないが
741名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 17:21:27.99 ID:wr1eWmYBP
収差はレンズできちんと処理してナンボだとおもうけどなあ。補正前提とか
光学メーカーとしてはどうだろうねえ。
742名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 17:34:22.24 ID:2zISWg3/0
743名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 17:43:46.47 ID:WKdL2mTj0
>>742
現実は>>527
744名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 17:45:48.35 ID:GK0CMfKM0
>>741
旧フォーサーズはともかく
マイクロフォーサーズの場合
きちんと処理できていないレンズが多いのが問題
歪曲は言うまでもないし
745名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 17:45:55.56 ID:WKdL2mTj0
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=14267078/

ゴキブリな息をするように嘘を吐く
746名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 17:45:59.55 ID:2zISWg3/0
えっと・・・いや・・
747名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 17:46:43.45 ID:w6z3dnGg0
>>741
自分も可能な限りレンズ側で収差抑えて欲しいと思うけど、そういうレンズは高いしなぁ
748名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 17:48:16.72 ID:wr1eWmYBP
その表、数値高い程ダメなんじゃないっけ?
749名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 17:49:12.73 ID:GK0CMfKM0
>>746
奴はチャートの中身見てないと思うよw
750名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 17:50:15.25 ID:w99fKwsy0
GK相変わらずすなあ
751名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 17:53:41.63 ID:GK0CMfKM0
752名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 17:56:37.72 ID:jM9HsDi70
オリンパスのカメラを買うとこういう頭おかしい人の仲間になってしまいますよ
753名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 18:04:46.32 ID:KFCDkGk00
>>735
まあ、ソニーのカメラだけはやめたほうがいいよ。
いろんな意味で未成熟すぎる。
754名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 18:05:39.44 ID:zydgseb50
信者もアレだし
755名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 18:21:54.57 ID:GK0CMfKM0
>>745
価格のそのスレ、歪曲収差補正と色収差補正を混同しているよ
マイクロフォーサーズでは、歪曲収差補正はボディ、レンズのメーカー問わず
確実かつ強制的に行われる(でないとM.Zuiko12mmとか使い物にならない)
対してきちんと色収差補正が行われるのはパナボディを使っている場合のみ
(オリボディでも色収差補正が働いているという説もあり。ただし不完全)
ちなみにパナボディでもパナ以外のレンズを使っている場合は
色収差補正が効かない場合がある
756名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 19:43:04.45 ID:NXwB5ya70
オリンピックのテレビ中継を撮影しようと、動画に強いニコンワンを買いました。大満足です。
みんなにも、お薦めです。
757名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 20:07:07.55 ID:2zISWg3/0
テレビは動かないよ・・・
758名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 20:47:12.06 ID:XT6WWZLQ0
ニコンワンは無音撮影ができるからいいよね。電車内とかで相手に気づかれず撮影することができるから自然な表情が撮れる。
無音でかつ連写もすごいからpcで連続再生すると細かい動きがコミカルで笑える。
759名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 20:51:59.97 ID:1T2XRQn20
それ飽きた
760名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 23:05:01.54 ID:i8Y+eTUM0
ニコンワンはやる気ないしな。一代限りで終了だ。
761名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 23:16:49.53 ID:jPVVZHuC0
透明人間にピントが合うのはニコンワンだけって聞いて、ニコンワンを買いました。大満足です。
みんなにも、お薦めです。
762名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 00:04:50.80 ID:dtgzbDPr0
どのメーカーのカメラでも同じレンズが使えるの?

ってことはレンズに金かければいいの?
763名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 00:16:53.82 ID:pqXToinZ0
>>762
マウントの規格が合わないとだめです
764名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 00:19:11.73 ID:IVLLf3+q0
どのマウントがオススメですか?
765名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 00:20:21.38 ID:pqXToinZ0
大雑把に聞くなアホ
766名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 00:21:28.19 ID:ipIoqtQV0
>>764
Eマウントで絶望しとくと良い。
767名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 00:34:00.25 ID:pqXToinZ0
>>764
マジレスしてあげよう
これらのレンズとNikonD800orD800Eを買えばいい
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000049476.10503510224.10503511872
768名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 00:36:40.13 ID:4FDDvoa80
>>767
24-70が無いでぇ
769名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 00:57:18.21 ID:pqXToinZ0
770名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 02:25:59.69 ID:AFdaaqCE0
質問者もアレなら回答者もアレですねwww
771名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 04:53:44.67 ID:crKq7H8o0
そりゃ予算も提示しないでどのマウントでレンズにお金かければいいですか?なんて聞かれたら
今一番評判いいD800に見合うニコン大三元でしょう?
772名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 05:35:42.57 ID:0wcGATsO0
ニコ爺大暴れw
773名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 07:55:50.05 ID:FVCXR/V20
>>772
ゴキブリ残念www
774名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 08:27:10.12 ID:JDakN8280
またソニー信者か暴れているのか!
775名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 08:28:17.09 ID:En4CcOow0
またでぶPがIDコロコロしているのか!
776名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 08:32:12.56 ID:mdxIvSss0
>>775
死ね
777名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 08:36:30.22 ID:En4CcOow0
778名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 09:44:23.58 ID:RjCVHmLg0
DEBUは多摩川近いんだから行って頭冷やしてこいよw
779名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 13:03:36.42 ID:0EZObfud0
PCでしか鑑賞しない場合はフルサイズとかナノクリレンズとか買っても意味ないでしょうか?
780名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 13:19:40.21 ID:lkNHH8vc0
>>779
一般論で答えるならPC鑑賞のみでも意味ありまくりだよ

意味があるようなカメラとレンズの使い方が
あんたにできるかどうかは鑑賞方法とは全く別問題だけどな
781名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 13:20:09.76 ID:qomEyJIh0
>>778
死ね
782名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 13:21:35.08 ID:DB/bJb/70
>>779
例えばソニーのカメラは画質が悪いから
2Lでも違いがある
>>397
783名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 13:27:15.43 ID:4FDDvoa80
>>779
PCはどんどん変わるけど、
写真は一回撮ったら同じのは撮れないだろ?
784名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 13:29:36.20 ID:GHpF3Ii5P
そんなことないと思いますけど望遠側をよく使うのであればフルサイズでなくともいいような?

レンズはapscでもフルサイズでも高価なレンズの方がいい写真が撮影できます。

フルサイズの特徴として暗所性能のよさがあります。
夕日や町の明かりに照らされた写真もけっこーいい。
そういうときはフルサイズが有利、最近はapscも暗所性能があがってきてますけどどうなんでしょう。私はd700です、それに肉薄できるほどなのかな??

785名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 13:37:56.71 ID:lkNHH8vc0
>>784
望遠でも風景だけを撮るならフルサイズでなくてもいいかもしれない

しかし望遠をよく使う人の多くは動体撮影をする
高ISOに強いというフルサイズ機の特徴は
「暗所」に限って有利なのではなくシャッター速度上げたい場面の全てで有利
786名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 14:01:04.81 ID:4KTxGgnwO
NEX-3のパンフ見たら「ASP-Cクオリティー」って言葉をしきりに使ってる。
一眼クオリティーとは違ってなかなか新しいな
787名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 14:38:49.31 ID:0EZObfud0
山とかで広角多用する(8割方広角で撮る)からフルサイズ欲しいんだけど、いろいろめんどそうだよ。
時々絞りとシャッタースピード弄るくらいだし。高級一眼ってボタンがいっぱいあって見るだけで嫌になる。
でも各社高級レンズってみんなフルサイズ用じゃない?
788名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 14:57:31.49 ID:gcqGnt4u0
>>787
そこでSD1ですよ
789名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 15:10:19.58 ID:lkNHH8vc0
>>786
よい傾向だよ
「一眼クオリティー」なんてデタラメな用語は黒歴史そのものw

>>787
> ボタンがいっぱいあって見るだけで嫌になる
わざわざ幼稚性の自慢乙
ボタンがいっぱいあってもいじる必要がないなら気にしなきゃいいだけ
790名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 15:52:26.68 ID:JCjD8+Dl0
>>787
入門機なら2-3回の操作でできることを、高級機なら1回でできるように
1ボタン式をとっているわけで、高級機のボタンの使い方がわからないってのは
今まで入門機を使いこなしていなかったということ(コンデジ出身ならその限りではないが)
791名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 16:10:10.74 ID:4KTxGgnwO
>>787
そんな貴方にはE-PM1
792名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 16:42:06.08 ID:GHpF3Ii5P
>>787
無理に沢山のスイッチいじらなくても、、、
私もあんまりいじりません。

793名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 16:51:50.46 ID:CI/c81eI0
>>789
実際にはAPS-Cクオリティではなくコンデジクオリティだよね(笑)
>>527
794名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 17:08:02.59 ID:7FVPut1j0
車でいえば、入門機にはアクセルとブレーキとハンドルくらいしかついてなくて、他の操作は
メニュー>ランプ>ウインカー>右、と操作すると右ウインカーが出せていたところ、
上級機だとウインカー用にレバーが付いてるようなもんだな。
795名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 17:19:05.86 ID:pNU35yuN0
ATとMTで例えるならともかく保安部品レベルで例えるのには無理があるなww
796名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 17:27:12.42 ID:7FVPut1j0
でも上級機についてるボタンって実際保安部品レベルの直感的な使い方するわけじゃん。

いますぐブラケットの設定かえたい、とか、いますぐシンクロの設定かえたい、とか思ったとき
ウィンカーレバーがそこにあればすむのに、いちいちメニュー開いて何段階も奥まで操作するんだぜ?
まさにウィンカーのたとえのような感触を受けると思ったから書いた。
実際、上級機使ってからエントリー使うとそういう感じすると思うぞ。
797名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 17:27:45.45 ID:B1fZqDlb0
α77は上級機なのに操作性はタコ
798名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 17:30:20.22 ID:AFdaaqCE0
ウィンカーみたいに法的に必要で尚且つよく使うものと比べられてもね
799名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 17:34:58.98 ID:lkNHH8vc0
>>787の言ってることは住宅に置き換えるとこんな感じ

大きな家具を使いたいから広々した高級住宅欲しいんだけど、
いろいろめんどそうだよ。
俺は家では寝るだけで料理はしないし風呂入るの嫌い。
洗顔・歯ミガキもしないし大小便はいつも道端で手軽に済ます。
高級住宅には台所とか洗面所とかバススームとかトイレがついてて
見るだけで嫌になる。
でも高級家具ってみんな高級住宅用じゃない?
800名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 17:38:13.91 ID:r6cswsov0
なんで無理に例えようとするの?
801名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 17:38:45.09 ID:pNU35yuN0
windowsのショートカットキーでいいじゃんw
マウスで操作出来るがSC覚えればもっと速く快適に操作出来る
802名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 17:42:45.05 ID:lkNHH8vc0
>>800
カメラのこと知らない初心者相手のスレだから
誰でも知ってそうなもに例えるのだ
803名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 18:08:33.40 ID:FNLU1JpG0
>>794
めんどくさくてウインカー出さないって奴が増えそうだなw
804名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 18:24:34.66 ID:DooRb4Y90
>>803
叔父が警官だが、昨日、まさにウインカー出さずに曲がった車を取り締まったときに
「めんどくさくて・・・」って言い訳してたDQNがいたって聞いたw
805名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 19:08:55.82 ID:7FVPut1j0
ウインカーよく操作するかどうかでいえば、実際、アラスカなりロシアの、
広大な車線の区別もないようなあぜ道を、延々と何時間も、他の車にまったく遭遇しないような
そんな道を走るときにはウインカーまったく操作しないんじゃないか?想像力働かせようぜ。

法的な話を抜きにすれば、そういう、他の車に遭遇しないこと前提のシンプルな乗り物はアリだろ。
だって、ウインカーレバーなんて、用途によっちゃまったく使わないわけだぜ。なしだっていいじゃん。

カメラの場合、ブラケットやシンクロの操作がすばやくできなかったからって
人が死ぬわけじゃないから、法で規制されてないだけのこと。

「ウインカーは頻繁に操作するからウインカーなしの車なんてあり得ない」と思うのと同じくらい
ブラケットやシンクロを頻繁に操作する人間にとっちゃ
「ブラケットボタンなしのカメラなんてあり得ない」となるわけよ
806名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 19:14:29.18 ID:AeCfNFf50
>>>805
軽トラとウニモグを一緒にするような例え話をされてもなんとも言いかねる。
807名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 00:26:34.39 ID:n5D+qeNO0
車に例えても人によって知識がかなり違う。
家に例える方がよさそうだが>>799も完成度が低い気がする。
808名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 00:34:55.21 ID:IfC/gtzl0
例え話って例えないと話が伝わりにくいから例えるんだよな?
このスレでカメラの話を、わざわざ車や家に例える必要まったくないと思うが…
809名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 00:40:55.34 ID:3KOFbycji
すみませんが、教えてください。
写真を撮って見てみると、くっきり品とがあってないようなするのですが、ピントチェックってメーカー送りしないで自分でできる方法ありますでしょうか?
よろしくお願いいたします。
810799を改良してみた:2012/08/01(水) 00:45:04.11 ID:n5D+qeNO0
ボタンの多いカメラは嫌だという人間の言い分はこういう奴と同じだ

「大きなソファとかベッドを置きたいから間取りの広い家に住みたいんだけど、
 いろいろめんどそうだよ。
 俺は料理はしない、風呂入るのも嫌い。
 間取りの広い家にはキッチンとかバスルームとか余計なスペースが多くて
 見るだけで嫌になる。
 でも風呂なしアパートじゃ大きな家具は入らないよね? 」

自分に不要な装備がついてるのが嫌だというなら特注で作ってもらうしかないね。
811名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 00:48:48.14 ID:n5D+qeNO0
>>809
新聞や雑誌をテーブルに拡げて置いて横から撮る。
ピントを合わせた文字が一番くっきり写ってるか
それより手前や奥の文字の方がくっきり写ってるかをチェックすればいいよ。
812名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 00:51:54.72 ID:3KOFbycji
>>811
そういうやりかたがあるんですね!
早速試してみます。
ありがとうございました!
813名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 01:49:20.80 ID:lcXmaeyD0
例え話は、ガンダムに例えてくれないと分からない
814名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 02:05:22.19 ID:yftQZ9em0
ガンダムは古いよ。
エヴァンゲリオンで例えてほしい。
815名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 02:50:16.85 ID:hGmFKUuM0
エイトレンジャーやるし、戦隊物で
816名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 04:50:17.37 ID:3fohc61S0
BCN、2012年上半期No.1メーカーを発表

デジタルカメラ(一眼レフ)は、キヤノンがシェア59.8%でトップ。
デジタルカメラ(ミラーレス一眼)はシェア30.7%でオリンパス、デジタルカメラ(レンズ一体型)はシェア16.2%でキヤノンがそれぞれ1位を獲得した。
2位は、一眼レフはニコン(28.8%)、ミラーレス一眼はパナソニック(29.6%)、一体型(コンパクトデジタルカメラ)はソニー(15.4%)だった。
http://bcnranking.jp/news/1207/120724_23322.html
817名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 05:14:12.47 ID:pKt3nanj0
>>816
2011年の国内実績(ソース日経)
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/163/67/N000/000/006/132894648145413220154.jpg
2012年上半期の国内実績(ソース日経)←New!!
http://i.imgur.com/pNYBk.jpg

デジタル一眼カメラ
ニコン:25.4(▲3.8)
キヤノン:24.9(▲7.2)

デジタル一眼カメラでは、キヤノンが部品調達不足に陥り、シェアは7.2ポイント減の24.9%にとどまった。
落ち込み幅が比較的小さかったニコンが首位に立った。震災やタイの洪水による影響が大きかった。
機能やデザインで支持されたソニーは2.2ポイント増とシェアを伸ばした。
818名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 05:53:58.50 ID:nMPkJMbF0
Good Morning
819名無し野電車区:2012/08/01(水) 06:18:01.90 ID:UNDr+5Ya0
good morning
820名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 06:26:47.22 ID:iJg5BKN00
>>817
ソニーの機能はコンデジ並みの低画質だよね>>527
821名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 06:27:43.03 ID:pdx1fkq10
How are you?
822名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 07:11:40.66 ID:D0igot+D0
823名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 07:31:18.04 ID:QhaItORn0
>>822
キチガイ死ねよ
824 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2012/08/01(水) 07:44:53.57 ID:D0igot+D0
825名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 07:50:33.20 ID:DxBuF/aEO
D800Eなんですが、白い雲や青空を撮影すると黒い点が映ります。しかも絞れば絞るほど目立ちます。イメージセンター等かなり清掃しましたが全く消えません。目視でもゴミが見えないのに。何ですかね?
826名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 07:52:13.27 ID:uIeIYO+p0
掃除したと言っても、それはセンサーのゴミ

どうしても取れないならサービスセンターへ
827名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 08:23:14.33 ID:RLTB4WV80
ソニーネタで盛り上がってると必ずでっち上げの相談で流れぶちきるニコンヲタが出てくるよな
828名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 09:23:45.06 ID:bLgkjd7b0
好きなメーカー
・キヤノン→ゆとり
・ニコン→ジジイ
・ソニー→工作員
・パナ→ロリコン
・オリンパス→童貞
・ペンタ→キチガイ
・フジ→ホモ
・メーカーなど関係ない。良いものが使えればそれでいい→正常
829名無し野電車区:2012/08/01(水) 09:53:33.17 ID:UMS/I2HB0
>>828
レズはどこ派?
830名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 09:56:31.09 ID:dliPz9G00
CASIO
831名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 10:31:06.26 ID:dE03Sw28P
>>825
センサーのクリーニング方法は?ペンタのセンサークリーニングキット
(ペンタ棒)とかでペタペタやれば大概とれるんだけどねえ。ブロワー
とかでやるとあんま取れなかったりする。
832名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 10:55:38.71 ID:RknitFEVO
>>810
亀レスだけど、上級機のボタンの多さはパソコンのキーボードでいうところの
PageUp/Down、Home、End、テンキーみたいなもんだろ?

833名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 11:32:42.38 ID:wYC0FsTK0
>>828
ニコンとオリンパス持ってるので、俺は童貞ジジイ。
つまり魔法使いというわけである
834名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 11:47:40.24 ID:wYC0FsTK0
>>828
ところで、シグマは?
変態?
835名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 11:50:34.53 ID:n5D+qeNO0
>>832
48個ある文字キーを見るのは平気だが
PageUp/Down、Home、End、テンキーを見るだけで嫌になって
テンキーのついた機種は買えない、って人が居るならそうかもね。

むしろパソコンのキーボードとケータイの番号ボタンくらいの差だと思う。
前者は「う」と1文字入力するのに1回キーを打てば済むか
後者は3回ボタンを押す必要がある。
しかし「あ」は入力するけど「う」は入力しないって人にとっては大差ないから
>>787のようなことになるんだろう。
836名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 12:12:01.74 ID:n5D+qeNO0
パソコン使わずにケータイだけの人は多いから
その意味では>>835もわかりやすい例えかもな。
スマホはボタン3つ+タッチパネルだがそれに近いカメラも増えている。
ただ上級機の便利なボタンも使わない人は本当に全く使わない。
「う」を全く入力しない人ってのは考えにくいが料理しない奴は実際に大勢いる。
だから全体的には>>810の方が的確な例えだろう。

大きな家は独立キッチンがあるのが普通で
料理しないからキッチンつきの家は嫌だっていうなら
元下宿屋の古アパートとか廊下の横に流し台がついてるだけのワンルームに住むか
注文してキッチンなしの家を建てるかの選択になる。
837名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 12:20:49.71 ID:8N6ZzuXh0
こんなつまんねー話題いつまで引き摺るんだよ
838名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 12:25:04.63 ID:dE03Sw28P
ネタないからじゃれてるだけじゃないかねえ?w
839● 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2012/08/01(水) 12:25:41.72 ID:JpmV0aPT0
今度出るCanon EOS Mって、初心者が買うデジタル一眼レフとしてどんなもんですかね
840名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 12:40:56.01 ID:pFQt7MRz0
>>839
一眼「レフ」じゃないし
841名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 12:44:13.81 ID:dE03Sw28P
>>839
PENやGFと似たようなもん。一眼レフが欲しいなら素直にD3200、X6i、k-30
辺りどうぞ。
842● 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/08/01(水) 12:55:34.56 ID:JpmV0aPT0
>>840
一眼「レフ」じゃないとは?
843名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 12:59:45.26 ID:n5D+qeNO0
>>842
「一眼レフ」はファインダーの形式を表す言葉。詳しくはぐぐってくれ。

ミラーレス同士で比較してもEOS MはNEXに勝る点が何もないのが当面の状況。
EFレンズ沢山持ってて動体は撮らない人が
ボディの故障に具えてアダプタとセットで持ち歩く予備機って感じかな。
844● 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2012/08/01(水) 13:01:42.81 ID:JpmV0aPT0
>>843
なるほど、勉強になりました
ありがとうございます
845名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 13:10:58.94 ID:n5D+qeNO0
キヤノンがEOS M用のレンズをポンポン出すとは考えにくいから
レンズの充実はシグマ頼みになりそうだけど
昔からシグマとキヤノンは相性悪いしEOS Mは前途多難だなあ。
846名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 13:30:10.86 ID:Ciz8/bSK0
>>845
専用アダプタを使えばEF、EF-Sレンズをすべてオートで使えるよ。
Lレンズなんか使ったら小型軽量のメリットなんかなくなるけどね。
キャノネッツのサブ機には需要があるんじゃないか?
847名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 13:38:42.64 ID:wvixJaD/0
出てしばらくはご祝儀価格だろうしどうしてもEOS Mが欲しいってんじゃないなら
値段的にこなれてきてる他社ミラーレス買った方が幸せになれる気がする

それに発売前なんで変更されるかもしれないけど現時点で公開されてる動画を見ると
AFが結構遅いのでここが改善されないと正直微妙じゃないかな?
848名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 13:50:51.98 ID:n5D+qeNO0
>>846
それはわかってる。
アダプタなしで付く専用レンズの充実に対する懸念を言ってる。
あと「キャノネッツ」のサブ機じゃなくて高速AF不要なEFユーザのサブ機だろう。

>>847
AFはほとんど改善されないんじゃないの。
長年取り組んできた成果があのX6iなんだからEOS Mで劇的には変るとは思えん。
849名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 13:58:01.85 ID:pI/M9nUP0
EOS使う利点って、白大砲と動体AFと動画っていうイメージが有るからなぁ
Kiss X6iだって上位機種へのステップアップの可能性を考えなきゃ正直微妙なわけで
すでにEFマウントレンズたくさん持ってる人以外がEOS Mを積極的に選ぶ理由ってどこにもないんじゃないかね
850名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 14:06:20.65 ID:dE03Sw28P
キヤノン的にはAPS-Cセンサーで画質のアドバンテージを見せたかったんだ
ろうけど、イマイチ差別化出来てないよねえ。高感度とかは有利な筈なん
だけど。描写の良し悪しはレンズも大きい要素だからそこら辺も気合入れて
作ってきてナンボだろうね。明るい撒き餌単とか。
851名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 14:07:01.47 ID:n5D+qeNO0
ファインダー使わないライトユーザにとっては
EOS Mにアダプタつけるの前提でEFレンズ買うとかハードル高い。
むしろアダプタ一体型のK-01の法がマシだろう。
852名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 14:14:40.22 ID:wvixJaD/0
スペックから見てもX6iをミラーレスにしただけっぽいし
EOS Mはどの層に向けた商品なのか良くわからないよね
853名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 14:18:31.85 ID:D7ZIEVGe0
それでもべた褒めな雑誌は信用できない
辛口評価してるところある?
854名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 14:23:21.65 ID:dE03Sw28P
酷評したらご飯食べれなくなるからねえ。AFは問題ないレベル!とか
書いて小ささとタッチパネル()をアピールしてお茶にごすパターン。
遅いって書いて後はCMやら売り方やら褒めてた人もおったけどさw
855名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 14:26:26.78 ID:pI/M9nUP0
一眼レフじゃなくミラーレスが欲しいのだとして
NEX、m4/3、Nikon1、K-01、Q、EOS Mという選択肢があるわけだ
EOS Mを選ぶ理由がどこにあるのか全く分からんよ
856名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 14:32:16.66 ID:D7ZIEVGe0
CANONが出てくると、ファミ通の10点9点しか出てこないレビュー的な物を感じる
X6とD3200を比べても上位なk-30とか扱き下ろす癖に
857名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 14:36:17.28 ID:DxBuF/aEO
>>831
一般的なブロア、刷毛、ペーパー、リキッドです。徹底的にやったのに効果ない。もしかしたら、センサーの裏?とか清掃が無理な場所に入り込んだのかも。素人なんでこれ以上は無理。ヨドバシに行きます。
858名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 14:38:22.23 ID:n5D+qeNO0
>>855
さらにX-Pro1もあるぞ。
アダプタ使用は別にするとEOS Mの交換レンズは2本からのスタートで
X-Pro1の3本を下回る。
そして1年待ってもQの5本にすら追いつけない可能性が高い。
859名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 14:39:34.54 ID:pI/M9nUP0
地方在住ならしょうがないが、行ける範囲にあるならニコンのサービスに持ち込んだ方がよくないか?
http://www.nikon-image.com/support/showroom/
860名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 14:39:58.89 ID:dE03Sw28P
>>857
んーセンサーは刷毛やペーパー使うのどうかと思うけどまぁローパス
だからいいの・・・かな?基本触れちゃダメ。裏に入っても別に写り込む
事ないしなあ。レンズ交換しても同じようにうつるんだよね?
861名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 14:46:07.04 ID:pI/M9nUP0
>>858
あ、素で忘れてたw
確かロードマップ上では一年もたてばXFレンズも増えてるはずですねwww
862名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 14:48:11.30 ID:DxBuF/aEO
そうなんです。レンズ交換しても黒点が映ります。地方だけど新幹線で東京いくしかないかな。もし修理になったらお盆休み使えないのかな(泣)
863名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 14:49:25.91 ID:pI/M9nUP0
>>860
センサー裏は確かに写らんけど、ローパス裏に隙間があるとそこに入ったとき厄介なんだよね
D800Eがどういう構造なのかは知らないけど

ペンタはローパスもSPコートしてるんでたいていのことは大丈夫なはずだけど
ニコンはその辺どーなんですかね
864名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 15:01:47.85 ID:dE03Sw28P
>>862
きっとペーパーとかでゴシゴシ(あんまオススメしないけど)位はもうやってる
だろうから微妙だけど専用のクリーニングキットを最後に試してみては?近くに
売ってないならカメラ屋に持ち込んで相談でしょね。
ローパスの間についてたら修理でしか取れないし。
865名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 15:16:45.11 ID:DxBuF/aEO
わかりました!ありがとう
866名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 15:36:48.51 ID:EDUlgy/SP
量販店やカメラ屋に持ち込むくらいなら、最初からNikonに送る方がいいと思うね。
Nikonは宅配受付してないの?
867名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 15:43:31.26 ID:dE03Sw28P
近くにあるならそれがベストでしょな。でもお盆に使いたいってのあると時間
的に持込みでもしないと厳しそう。
868名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 15:50:40.52 ID:RmvPE8cA0
【動機】リコーのcx4を使用しているが、オートがあまり使えずマニュアルで全て合わせているので面倒
【予算】新品、レンズ込みで7万円まで
【用途】虫、植物、風景が主
【出力】PC鑑賞が主で、大きくてもA4程度
【使用者】デジタル一眼は初心者
【重視機能/その他】3〜4ヶ月後に購入予定。それまでに機種を絞っておきたい
よろしくお願いします
869868:2012/08/01(水) 15:55:38.59 ID:RmvPE8cA0
あと、個人的には将来(レンズの種類の豊富さ)も考えると
ニコンかキャノンが無難なのだろうかと考えていますが、正しいでしょうか?
870名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 16:02:35.35 ID:dE03Sw28P
>>868
将来的にフルサイズ機とかへ移行を考えているのであればニコン、キヤノン
でしょうね。予算的には型遅れのX5やD3100とかになるかと。3,4ヶ月後って
話だとx6iやD3200もいけるかもしれないですね。性能面でいえばk-30なんで
すけどねえ。
871名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 16:05:15.18 ID:n5D+qeNO0
>>868
>>869
用途と出力から見てニコンやキヤノンに限定する必要は全くなし。
CX4のオートのどの部分が不満かにもよるが
むしろ他のコンデジに買い換えるだけでも十分な気がする。
とりあえず3〜4ヶ月すれば新機種が沢山出るし今絞ってもあまり意味ないよ。
872名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 16:08:09.25 ID:wvixJaD/0
もしもK-30がCNどちらから出てたならこのスレのほとんどの人に薦められただろうな
まあペンタでも純正にこだわらなかったらそれなりにあるし
フルサイズに興味がないならK-30で十分すぎるよね
873名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 16:12:16.63 ID:dE03Sw28P
CNで出せない機種でもないんだけど、価格は1.5倍位盛っちゃうだろうなあ。
防滴性能がちと下がるかなあ?
874名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 16:14:28.33 ID:n5D+qeNO0
>>872
いやK-30は大きくて重い中級一眼レフだから薦められる相手は限られる。
明らかにPENやGFの向いてそうな相談者も多数いる。

むしろ重たいフルサイズに興味を持つような人間にこそ
ファインダーのしょぼい入門機ではなくK-30を薦めたいものだ。
将来フルサイズ買ったらレンズごと買い換えればいいだけ。
875868:2012/08/01(水) 16:40:31.58 ID:RmvPE8cA0
早速のレスありがとうございます
>>870
おっしゃられる通り、D3200はもう少ししたら手が届く値段になるのではないか、と期待しているところです
k-30は候補から外していましたが防塵、防滴を始めとして良い点がたくさんあるようですね
調べてみることにします
876名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 16:44:37.08 ID:RmvPE8cA0
>>871
現在の不満点は、
・露出補正が明るすぎる
・植物、虫をマクロで撮影する際、フォーカスが合わない
・赤と青が思った色に撮影できない
・(たまに野鳥を撮る際)満足できる写真が撮れない
購入する時期には新しい機種も出ていますよね
チェックしながら時を待とうと思います
877名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 16:50:35.35 ID:dliPz9G00
878名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 16:57:32.71 ID:n5D+qeNO0
>>876
・露出補正が明るすぎる
 →露出補正の意味わかってますか?自分の好みに合うように補正すればいいだけ。
・植物、虫をマクロで撮影する際、フォーカスが合わない
 →センサーサイズの大きい機種に買い換えるとますます合わなくなる。基本はマニュアル。
・赤と青が思った色に撮影できない
 →自分が思った色に撮影するのはどのカメラでも難しい。

野鳥重視なら一眼レフがいいけどレンズに金かかるよ。
879名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 16:59:28.09 ID:wvixJaD/0
>>876
野鳥撮って満足できる写真ってどのレベルだよ
程度によるけど野鳥取るような望遠レンズは予算7万でどうにかなるものじゃないぞ
高倍率ズームが付いてるコンデジ買った方がいいんじゃないか?
880名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 17:02:54.89 ID:wvixJaD/0
コンデジじゃなくてネオ一眼ね
881名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 17:03:31.53 ID:dE03Sw28P
>>875
もしk-30辺りの価格帯まで検討しているのであれば
現状でX6iやD3200を買うよりD7000や60Dを狙った方
がいいかもしれません。k-30はスペック的に中級機
クラスなのでエントリー機と比べるのは酷かと。
882名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 17:22:57.08 ID:yftQZ9em0
>>875
D3200は割高。
D7000は今お買い得。仮に来月D7000の後継が出たとしても後悔しないレベル。
883名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 17:26:33.17 ID:y3HAWCjV0
>>853
「遅い」だらけのEOS M、写真ファンのキモチが伝わっていない!?
(落合憲弘カメラマン)

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120726/1042117/
884名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 17:35:03.99 ID:OKpcAI9f0
>>883
日経やるじゃん
885868:2012/08/01(水) 17:59:42.31 ID:Vjs0qENM0
>>878
現在撮影する度に
露出をマニュアル設定にし、調節していて
一眼レフならば簡単にマニュアルでできるかと考えていたのですが
勉強不足で申し訳ないです。

レンズに関しても調べ、何を重視したいか考えて再考してみます。
直感的な私の質問にたくさんのレスありがとうございます。
886名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 18:21:22.20 ID:BozcN1xu0
>>528
>>528

信頼ある月刊カメラマンの記事
887名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 18:26:02.56 ID:pdx1fkq10
>>885
MFにしてもCX4じゃ、機能呼び出してる間に虫がどっかに飛び去るしねw

ただ、野鳥撮るのにAPS-Cでは正直でかい重いレンズが必要だし(近寄ると逃げる)、
その辺りも勘案するとセンサーサイズ的に望遠でまだ有利な
m4/3辺りがいいんじゃないだろうか?
動体を撮らないなら位相差AFも必要ないし、
マウントの将来性も少しはあるし、現状でレンズも割りとある

しかし防塵・防滴となるとオリンパスOM-D E-M5くらいしかないので完全予算オーバー
防塵イランなら投売りのパナG3ダブルレンズキット辺りがいいかな
日中に虫撮るとか、望遠使うならEVFは必須だと思うので
他はあまりお勧めできないな
いずれG5ってのも出るが初値だと予算オーバーだと思う
888名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 18:37:59.63 ID:dE03Sw28P
>>887
CX4で足りていたのなら300mm程度だしわざわざm4/3で画質
妥協する意味ない気もする。
889名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 19:44:30.10 ID:5A7c8MRS0
>>886
なんでソニーは塗り絵なんだろ
890名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 19:45:31.44 ID:5A7c8MRS0
>>888
ぶっちゃけ
画質でいうとm4/3>ソニーAPS-Cだな
891名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 20:42:18.42 ID:dliPz9G00
ソニーAPSCとソニーm4/3ならどっちのほうが画質いいの?
892名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 20:49:01.88 ID:5cB+e+lz0
>>891
APSCの方が有利だけど、レンズの性能で逆転もあり得る
893名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 21:02:54.73 ID:5yb/SdBiO
>>891
このスレ的にはソニーのロゴがついていない方が画質が良い
ニコンやペンタックスやオリンパスのロゴが付いていたらそれだけで画質が良くなる
894名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 21:07:34.86 ID:9WERbWae0
>>893
>>528は酷すぎるは
895名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 21:21:54.27 ID:J5QVQg7M0
>>891
まさにその比較をした記事

デジタル一眼レンズの楽しみ:第8回 標準レンズで楽しむ巨大建造物めぐり――シグマ「30mm F2.8 EX DN」 - ITmedia デジカメプラス
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1206/27/news023.html

レンズは同じSIGMAの30mm F2.8 EX DNを使用
もちろん換算画角や画素数は違うけど
やはりAPS-Cセンサーの方が画質面では有利だと思う
896名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 21:29:02.24 ID:TZGJnk+g0
>>888
たまにA4出力ほぼPC観賞なユーザーが、
画質なんか要らない

質問者の撮影条件、観賞条件、
予算から買えるレンズから考えても、
絶対にm4/3と見分けなんかつかない
897名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 21:59:31.85 ID:pdx1fkq10
>>896
俺もそうは思ったが、
本人にしか画質の許容度がわからんのでなんとも
あと重さデカサについてもね

単なる提案なので
898名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 22:02:01.27 ID:XZyjf4hG0
>>893
このスレ的には14bitと12bitの違いで、その違いなんてISOの1/10段程度だからたかがどっちもどっちって話しだろ
899名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 22:03:19.14 ID:XZyjf4hG0
>>891
SONY24MP>SONY4/316MP>SONY16MP
900名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 22:03:27.70 ID:/ZC+AH330
>>895
m4/3でゴミレンズの30/2.8が
NEXだと神レンズになる状況がすべてを表してるわ。

つまり、ソニーのレンズは糞すぎる。
901名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 22:29:03.79 ID:dE03Sw28P
なぜM4/3とAPS-C(ソニー限定)の比較なんだろう。センサー自体は
たしかにけっこー供給してるけどニコンもペンタもM4/3にどのレンズ
付けたところで画質で負ける可能性なんか無いのに。ソニーだってα
ならナントカ良いトコ勝負出来るはずなんだけど新しい24Mはイマイチ
なのがなぁ・・・負けはせんだろけど。
902名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 22:47:12.49 ID:f5anczfF0
>>901
随分m4/3を過小評価してるみたいだけど何で?
903名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 22:58:31.04 ID:zzGE5H2L0
ソニーNEX F3買おうと考えているのですが、ダブルズームレンズキットにした方がよいのか迷っています。
当方ですが、今まではコンデジしか使ったことがなかったので、
F3なら始めてデジタル一眼を買うのにちょうどよいのかと考え、F3を選びました。
レンズは慣れてきて、ある程度詳しくなったら、新しい物を買い足す気はあるので、
付属のズームレンズが微妙な物だとしたら、お金の無駄になってしまうと思っております。
アドバイス頂きたいと思います。
904名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 23:12:16.80 ID:fsx7YBLj0
ISO感度の読み方について
イソ感度とアイエスオー感度どっち?
905名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 23:24:04.94 ID:bkqBSUvI0
906名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 23:31:22.55 ID:5cB+e+lz0
>>903
ボディと18-200がいいかな

というか、マイクロフォーサーズ勧める
NEXはボディ小さいけど、レンズがデカイから…
携帯性重視ならマイクロフォーサーズ
もっと写真に力入れるなら素直に一眼レフの方がいい
と中途半端な立ち位置になってる
907名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 23:33:51.40 ID:wYC0FsTK0
>>885
虫マクロは、焦点距離長めのマクロ。105mmとか。
鳥は…ニコンのP510とか。一眼の超望遠レンズはすげぇ値段だから。
908名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 23:37:07.29 ID:OhCIBErL0
コンデジの”何が不満”でレベルアップしたいかに拠るんじゃないかな・・?
909名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 23:46:01.44 ID:LjUSs3nu0
>>900
レンズは同じだから画質の差=センサー+画像処理エンジンの差
910名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 23:53:47.96 ID:S0MepnaQ0
>>904
どっちでも通じるがカメラ屋では「いそー」が多い

ちなみに英語だと「あいそ」なのでどっちにしろ和製発音なので気にする意味すらない
911名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 23:54:28.19 ID:pksoYPvo0
>>906
>もっと写真に力入れるなら素直に一眼レフの方がいい
一見もっともらしいが根拠不明
912名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/01(水) 23:59:15.53 ID:klB5UODb0
apscとマイクロフォーサーズの撮像素子のサイズなんてそう変わらんから撮れる画に有意な差はない。
画質にホントに拘るならフル機以外の選択肢はない。
913名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 00:03:55.60 ID:eIL4GwTzP
>>902
APS-Cでフルに勝つのが難しい様にセンサーサイズの壁はどうしてもあるからねえ。
マイクロレンズ弄ったりして色々ショートフランジバックの問題を対策しようとは
してるけどまだ現在進行形。レトロフォーカスのレンズ作るとサイズの優位性は
無くなる。今現状のM4/3じゃ不利な要素多すぎると思うよ。

オリやパナの一眼レンズってこの位するもんですよ?みたいなアホな値段設定の
レンズも好きじゃないんだよねぇ。商売っ気が強すぎる。それでレンズ付帯率悪い
とか言い出すからねえ。ユーザー層的には撒き餌の便利ズームとか作るのが先だろと。

像面位相差やセンサー性能のブレイクスルーがあれば化けると思うんだけどねえ。
まだ数年はかかるんじゃないかなぁ。
914903:2012/08/02(木) 00:05:26.19 ID:cYAatROX0
>>906
回答ありがとうございます。参考にします。

>>908
私へのレスでよろしいのでしょうか?
私は発色というか色の具合に満足できなくなったので、一眼を買おうと思いました。
きっかけとしては、今まで使っていたCOOLPIX L120では海の青さといったものが、あまり良く表現されてないなと気付いた事です
915名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 00:09:15.22 ID:qFBI/eJLP
>>914
cplフィルターをつければ海は青くなるんじゃないかな
916名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 00:23:46.03 ID:dbwWGlBz0
>>914
>>915さんの言うように偏光フィルターをつけることによって
白っぽくなくて、キリッと青みにコントラスト感を感じる画像が
得られるかと思います

あとは、海の青さ、空の青さはホワイトバランスの設定とか
露出の設定によるところも大きいと思いますよ〜
空や海に露出を上手くあわせるとよりキリっとしてきます

なぜ海や空が青くならないのか・・・を追求するとよいかもですね
917名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 00:26:52.40 ID:CoWqFrs80
>>914
>海の青さといったものが、あまり良く表現されてない
出力による
PC、自宅プリンタ等→モニターをまともな物にしてレタッチ
印画紙→プリント時に色の好みを指定する
      それなりの写真屋なら「らしい色」で出してくれる。チェーン店だと店によるかも

デジイチのRAWの方がコンデジのJPEGよりレタッチの自由度が高いのは確か
918名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 00:43:54.72 ID:yY1F62xa0
海の青さってのは空の青が反射してるんだっけ?
919名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 00:50:33.95 ID:mJ2Wharf0
太陽光のうち
赤系は水に吸収されやすく
青系は反射しやすい
920名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 00:54:09.66 ID:nKsy//tkP
>>918
んなわけない
普通に短波長の散乱
もし空の青を反射してるんなら、曇りの日の海はグレーになるだろ
921名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 01:03:15.12 ID:mJ2Wharf0
ていうか小学校で習うだろ?>>918
922名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 01:07:24.96 ID:yY1F62xa0
曇りの日の海って晴れの日と同じくらい青々としてましたっけ?
海面の露出が同じになるようにして写真撮れば比べられるかな?
923名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 01:10:05.51 ID:nKsy//tkP
雲を通ってる分光量も違うしねー
色温度も変わるし
924名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 01:22:20.98 ID:yY1F62xa0
光量の差は入射光式露出計かなんか使ったほうがいいですかね
環境光の色温度の影響はグレーカード撮って補正かな
それとも、WB補正で撮って比べるべきなんだろうか

>>919
赤が水に吸収されやすいってのは、深いところで撮った水中写真が青くなることからもわかるんですが
それが、海が青く見えるってこととどのようにかかわってくるのかいまひとつわからないです
青が強く反射されるってのは水面の反射ですか?
浅い海だと透明に見えるのであんまり関係ないんじゃないかという気がします。
925名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 02:16:42.11 ID:FwaTg5+A0
>>911
レンズでけえんだよ
そもそも18-200と50くらいしかまともなレンズ無いし
926名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 03:34:52.10 ID:81kYmX3O0
空の青さはレイリー散乱

海の青さはそれとは別で水中での赤外側吸収です
927名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 05:58:28.33 ID:UyDkfx/s0
ここでも読めってことで終了

水の青
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E3%81%AE%E9%9D%92
928名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 07:24:54.92 ID:FB5JmQWx0
>>925
「まともなレンズ」とか抽象的かつ曖昧な書き方しか
出来ない時点でSONYアンチですね
929903:2012/08/02(木) 07:29:28.01 ID:cYAatROX0
みなさん回答ありがとうございました。
903です。
海の青について議論が盛り上がっているようですが…
当初の質問であるダブルズームレンズ付きにするか否かについては、ダブルズームなしを買うことにしました。
レンズはまた勉強してから買い足そうと思います
930名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 07:39:34.28 ID:XydaZb1a0
>>928
なにこのレッテル張り
NEX5持った上での感想だドアホ
931名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 08:05:01.25 ID:eiq+IKi80
>>925
24は?
932名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 08:07:12.63 ID:ppatZaIs0
>>930
シグマの19、30はどやろか?
933名無し野電車区:2012/08/02(木) 08:22:46.37 ID:PdCt2q6j0
【動機】以前デジタル一眼を使っていて
【予算】なるべく新品、本体+レンズ、10万円前後
【用途】全体的に、人、建造物、景色、夜景
【出力】だいたいはPCでの鑑賞、たまにA3サイズで
【大きさ/重さ】極端に重かったり大きくなかったりしなければ
【所有機材】なし
【使用者】以前、3か月ほどsonyのα200、一年ほどNiconのD3000を使っていました。
【重視機能/その他】一眼レフまたはミラーレス、レンズが交換できるもの高速AFがあればもっと良いです

よろしくお願いします
934名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 08:49:44.26 ID:ppatZaIs0
>>933
やっぱり撮り鉄には高速AFが重要なの?
935名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 09:23:39.17 ID:31RCjezc0
>>931
いいだろうけど、Eマウントにそのレンズだけの為に投資しちゃうのどうなのよ?と思う
NEX5か7に付けてX2、X100、DP2M的な単焦点カメラなノリで使えたらそれはそれで面白いとは思うけどね
高いけど

それはいいけど、18-55、55-210、18-200はホント一眼レフのレンズと変わらないから小さい軽いミラーレスって思って買うと痛い目に

>>932
その辺が選択肢なら、m4/3の20の方が画質もサイズもいいんじゃねーかな
936名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 09:30:20.83 ID:0FMpvD9X0
>>930
ゴキブリはホントに阿呆なんだよねwww
937名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 09:31:07.45 ID:0FMpvD9X0
>>935
NEX-7は今月のカメラマンで60点w
酷評されてたよ
938名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 09:37:08.18 ID:oEt2zGsv0
次スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 41
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343867797/
939名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 09:48:54.04 ID:z6ZT1LRo0
>>938
コロコロ早漏氏ね
940 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2012/08/02(木) 09:50:25.61 ID:y5niL3Vl0
941名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 09:54:15.63 ID:3uyLE4fy0
>>940
次スレのテンプレ見ろよ
立てたのでぶPだぞ
942933:2012/08/02(木) 10:06:35.82 ID:PdCt2q6j0
>>934
撮り鉄あんまりしたことないから分からないけど、早さがあるから高速AFは欲しい
943名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 10:13:16.81 ID:fXoqei8X0
>>942
AFの速さってほとんどレンズ依存でAFが早いレンズはそれだけで10万以上するよ
944名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 10:45:09.29 ID:y5niL3Vl0
>>941
2で貼り直してるからでぶP>>1のトラップにひっかかっただけかもしれないし
どっちにしろ>>939はでぶで確定だから問題ない
945名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 10:49:47.64 ID:u32cyHLV0
どっちにしろスレ立て早すぎるだろ
946名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 12:11:48.67 ID:W+mhek6gP
オリンピック白黒対決
体操 内村金メダル!
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3265807.jpg
キヤノン15人 ニコン25人
947名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 13:08:01.15 ID:eiq+IKi80
>>935
なんだ24持たずに言ってんのかw
948名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 13:09:03.59 ID:2mizY/vo0
>>947
24専用機ならいいんじゃね
949名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 13:12:27.69 ID:pSD5OfGm0
必死になってオリンピックのニコキャノの数を数えて2chで割合を報告・・・
何だか可哀想な人生だな・・・

仕事で使ってる俺らでさえ酒の肴として偶に話題に上がる程度だというのに。
950名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 16:48:49.43 ID:oczc+HyR0
>>947
ヒント 値段、重さ
951名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 16:53:18.73 ID:zQlD4tMI0
ソニーの24mmはF1.8と小口径なのに
8万もするんだな

ニコンやキヤノン、m4/3なら半額以下な
952名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 17:10:56.55 ID:yO4iBAAK0
>>951
ニコンキヤノン用ディスタゴンはAF無しで168000円
SONYの倍価
953名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 17:32:44.24 ID:+ZQB/L2x0
>>952
バーカ、4万切ってるだろ
954名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 17:37:39.95 ID:wnI379UY0
非正規貧乏人は辛いなぁw
955名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 17:57:25.13 ID:1XbqThrh0
ゴキブリニートよりマシww
956名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 18:06:28.28 ID:wnI379UY0
自分の境遇は否定しないのかw
そりゃD800なんぞ買えるわけないな

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/80
957933:2012/08/02(木) 18:59:12.88 ID:IAIwr9A60
>>943
なるほど...←よく分かってないw
958名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 19:25:58.60 ID:wtVocF0v0
よろしくお願いします。
【動機】風景+車、ポートレート、時たま親戚の子供
【予算】ボディ+レンズ込み10万
【用途】屋内、屋外、朝晩様々…。夜の屋外は少ないです。
【出力】PCのみ
【大きさ/重さ】希望なし
【使用者】初心者
【重視機能/その他】(バリアングル)液晶撮影でのAF速度。
眼鏡なのでファインダーは厳しいです。
液晶の点を除けば、AF速度等において、K30がベストだと感じました。
959名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 19:35:43.31 ID:1wx5l0iI0
>>958
α57,65,77かバリアングルのあるミラーレスにすれば?
一眼レフは基本的に動かないものしかAF出来ないと思った方がいい

αはどっちかっていうとミラーレスの仲間なので、ファインダーも液晶も変わらない
960名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 19:36:35.66 ID:gnMQ22PL0
>>958
ファインダー覗かないならミラーレスにすれば?
961名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 20:31:11.98 ID:ODdYDRSM0
>>958
別に眼鏡かけていてもファインダー使うのは問題ないけどな
962名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 22:37:29.57 ID:mTZlzPE30
>>958
α65か77だと思います。
963名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 22:46:03.58 ID:iqGckUBh0
>>958
動体(運動会、飛行機、レース、ドッグラン)を追わない、光学ファインダー要らないって言うなら
ミラーレスにしといた方が幸せになれると思う
それに一眼レフのライブビューのAF速度はまだまだ遅いよ
子供を追うにはかなり辛い
キットレンズですらAF速度を生かしきれてない
K-30は一眼レフとしては確かに早いけど、まだE-PL3の方がよっぽど早い
さらに早いらしいE-M5なら、頑張ればダブルズームで10万前後だからそっちの方が…

でもメガネでもファインダー普通に見れるけどなあ
オレはボデー側-3に視度補正レンズ-4付けても裸眼じゃ無理なド近眼+ド乱視持ちだけど、
35mm換算0.63倍の7Dや0.7倍の5D2でもメガネで問題なく見れてるよ
0.85倍のFTb(MFフィルムカメラ)でようやっと微妙にケラレるかな?くらい

メガネも赤札堂や2万円堂の安物だけど、カメラのせいで傷が入ったことなんてないよ
964名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/03(金) 02:09:34.46 ID:KR5Ns/HH0
普通は眼鏡でもファインダー使えるね
機種によっては四隅がちょっと見づらいかもしれないが
実用上問題ないよ
965名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/03(金) 05:19:39.74 ID:f9SSQEus0
隙間から光が入るのかAEが狂うことはあるね。
966名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/03(金) 05:55:51.77 ID:jUwQdAXL0
>>962
それは画質が悪い
>>528
967 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2012/08/03(金) 06:05:53.88 ID:iWYsv4nL0
968名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/03(金) 06:20:46.75 ID:qq98HQPJ0
>>966-967
なにこの反応の速さwww
ずっと監視してるのかよ
969名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/03(金) 07:34:14.62 ID:A14pg1Gl0
出没時間帯なんぞ分かりきってるし
10分も15分も大した違いじゃねぇw
970名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/03(金) 10:00:33.52 ID:JIEe6EyP0
でぇぶ様はこの時間帯は刺身工場のバイトに行かれてますw
お盆休みは近くの多摩川に行水に行かれます。以前泳いでたらジュゴンと間違われたそうですw
971名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/03(金) 12:20:39.36 ID:jNopAAHc0
39歳独身女性です。
長く付き合ったカメラと別れて、最近カメラ相談所に入りました。
お断りしたりされたりが当たり前なのですが疲れました。
自分が少しいいなと思うカメラにはお断りされて、自分がいまいちと思うカメラには気に入られます。
最近ではどうやったらカメラを好きになれるのだろうとか考えてしまいます。
カメラ相談所の出会いだと条件が先に目にいってしまうのですが
それでも多少なりとも好きになれるカメラじゃないと購入できないと思っています。
お見合いしても普通なカメラだなで終わってしまします。
ときめきません。この先購入できるか不安です。
購入したいので紹介を頼んだり、カメラ相談所に入りましたがうまくいきません。
亀活疲れの時はどうしたらいいのでしょうか?
簡単にカメラを好きになれないのですが、私だけなのでしょうか?
972名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/03(金) 17:33:39.17 ID:Hp7OKXww0
>>969-970
キモい
973名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/03(金) 18:51:53.75 ID:gPOSeLA40
>>972
涙拭けよ
974名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/03(金) 20:11:20.29 ID:tvnpM0oM0
>>973
病院池
975名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/03(金) 20:58:57.91 ID:GwXSoiWG0
>>974
職安池
976名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/03(金) 20:59:37.83 ID:Y/FawdQQ0
977名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/03(金) 21:02:01.61 ID:tvnpM0oM0
>>976
しね
978 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2012/08/03(金) 21:10:58.48 ID:Y/FawdQQ0
979名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/03(金) 21:43:47.46 ID:tvnpM0oM0
>>978
死ね
980名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 12:39:42.24 ID:7FAxQozJ0
質問します
デジタル一眼レフの底面の三脚などを取り付けるところに
クリップみたいなのを取り付けてベルトから下げたいのですが、
ねじ穴の規格?を教えてください
また、既製品でそのようなものはありませんか?
981名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 13:13:10.44 ID:XZbhSprk0
982名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 13:29:30.43 ID:7FAxQozJ0
>>981
早速ありがとうございます。これもよさそうですね
いつも肩掛けカバンを背中側に掛けているので
邪魔になりそうではあります ^^;;;
983名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 13:36:51.31 ID:2o9xL5+C0
間違えて次スレに書き込みしちゃいました…

今度海にデジ一を持って行くのですが、泳いだ後に写真撮るつもりなので
カメラを車の中に置きっぱなしにする場合の対処法を教えてください
2時間放置したら壊れちゃいますかね…
984名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 13:44:08.35 ID:8ynoIcGg0
>>983
やめた方がいいわー
一応精密機器だし。どっか歪むかもしれない。
985名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 13:44:28.39 ID:Kj4Vcf6H0
クーラーボックスの中に入れておけ
986名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 14:26:18.60 ID:3ozwJHpYi
カメラバッグに入れて
座席下の日の当たらないところへ置く。
レンズ交換は砂が入るので、しない。
あとで細かい砂や塩分を
クリーニングクロスで拭き取る。
987名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 15:23:49.59 ID:2o9xL5+C0
レスありがとうございます

折り畳みのクーラーボックスに入れてみます
海でのレンズ交換は辞めた方がよさそうですね、気を付けます
988名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 15:41:05.98 ID:8ynoIcGg0
そういう時に防滴防塵は良いよな
水シャワー出来る
989名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 16:37:09.33 ID:R7bsXUUn0
>>988
壊れるかもしれないことを初心者に
勧めるなよ

ゴキブリみたいなことすんな
990名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 23:22:26.36 ID:yjx98RhR0
動き少なく、「EOS Kiss X5」の人気は持続 (1/2)
デジタル一眼販売ランキングTOP10
2012年7月16日〜7月22日
順位 前回順位 メーカー 製品名
1位 1 キヤノン EOS KISS X5 ダブルズームキット
2位 2 ソニー NEX-5N ダブルレンズキット
3位 6 ニコン D3100 200MMダブルズームキット
4位 4 パナソニック DMC-GF5 電動ズームレンズキット
5位 5 オリンパス E-PL3 ダブルズームキット
6位 3 ニコン D5100 ダブルズームレンズキット
7位 11 ソニー NEX-C3 ダブルレンズキット
8位 10 ニコン Nikon 1 J1 ダブルズームレンズキット
9位 7 ソニー NEX-7レンズキット
10位 8 オリンパス E-PM1 ツインレンズキット
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1207/30/news064.html
991名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 03:19:04.82 ID:ap3GsAtJ0
そろそろ寝るよ
992名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 05:53:15.39 ID:fOnluwc/0
次スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 41
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343867797/
993名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 23:24:38.90 ID:ugGOo6K6O
埋め
994名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 23:27:26.48 ID:5tOQYzhzP
995名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 23:35:40.57 ID:KJQ+kraK0
996名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 23:36:10.67 ID:KJQ+kraK0
997名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 23:36:51.97 ID:htWLarMA0
梅さん
998名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 23:41:32.01 ID:KJQ+kraK0
1000なら迷子の三脚が出てくる!
999名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 23:45:43.30 ID:WFHNSn7a0
うめてんてー
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 23:55:01.60 ID:DL63CKn1i
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 41
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343867797/
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。