【出るか】Nikon D600【もはや打っ千切り】Part2
もうすぐ出る 今トイレに入ってズボン下げたところ
レンズ資産は既に揃ってる。 D800のサブとして追加購入だし。
>>4 微妙な性格のサブだと思うけど、夏場の車内放置用とかかね?
熱にも強いカメラ欲しいな
D800買うやつの嫌みが凄いね 風景撮るにも三脚要らずの方がメインに決まっている D800なんて買っても防湿庫の肥やしにしかならんわww
D800買えない奴の妬みも凄いな
打っ千切りを紙の辞書で調べたいのですが、 読み方がわからないので国語辞典では調べられません。 ><
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/06/30(土) 09:26:58.72 ID:IEFCvZX70
ぶっちぎり
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/06/30(土) 09:39:20.38 ID:03SeR5lD0
ニコ爺って、まるで日本に粘着して対抗意識むき出ししている韓国人に 行動がそっくりなんだよな。
12 :
コンタックスNデジタルは写りが良すぎて嫌い :2012/06/30(土) 12:27:22.92 ID:lnqVwXVn0
マダー?
最近リーク情報ないな。 発表近いのかな?
とりあえず予告しておくけど、 グリップ小さい持ちにくいとごねるバカは出るだろうな。 d7000は、そこをひきかえにこんぱくとさと性能を両立した。600もそうであってほしい。 グリップ部のボディ厚みに起因するグリップ深さを 望むならもう一週待った方がいい。 そういうカメラ。選ぶならてが大きく合わないなら それなりの覚悟で買えばいい。 300より7000の方がしっくりくる人間もいるわけで、5D2とか大味にグリップ太くて上ボタンに指が届かなくてヤバイ。 その観点からも600の魅力は高い。800_700_600が 並ぶことがあればもちやすさからも600を選ぶ。
D400だなヤッパリ。 廉価FXって響きが嫌だ。 軽量版フラッグシップならいいけど
>>15 コンパクト+高性能なら良いが、コンパクト+安物ってのが嫌だ。
51点AF+コンパクト+7連写なら買い。
勿論安くなくていい。
D3200FXは要らん
風景撮りなもんで2〜3fpsでいいわ、ほんと afポイントなんてD40みたいに3つでいいわ そのかわり5万円でお願いします
フィルム時代はD40くらいのフルサイズ一眼レフもあったね たださすがにD40の3つは縦で使えないので無理
>>18 DXで一生過ごしてください FXスレを荒らさないでくださいww
いや意味わかんねーから 35mmの被写界深度欲しいだけでほかはイランっていってるのに
>>21 被写界深度欲しいだけ?
なら、これで充分。
D600スペック
ボディ材質 / 塩プラ
AF機構 / 3点ポイント、中央1点F4.5対応ラインセンサー
ボディ内AFモーター非搭載
撮像素子 / 35mmCCDセンサー
画素数 FX時600万画素、DX時250万画素
連写枚数 / 2枚
バッファ / 6枚
ファインダー / 視野率75% 倍率0.60倍
記録媒体 / メモリースティックDuo
RAW、JPEG交互記録。
電源 / 単四電池3本
※ストラップ、USBケーブル、ソフト、レンズは別売りです。
F100でも買えってww
まだまだ廉価機種はテスト段階です。 キヤノンさんが出さない限りあと2年は出ません。
>>35 じゃあ出るまでD700を使い潰しますww
半年後くらいになりそうだな でそうな雰囲気がない
>>25 じゃあ出るまでD700を使い潰しますww
アンカー間違えたww
実際、FXの被写界深度は欲しいけどそれ以外の性能あんまり要らんって奴は デジカメじゃなくてフィルムカメラ使えばすごく満足できると思うよ フィルム本当に雰囲気良いし。 どのくらい撮ったらフィルムカメラ代+フィルム代+現像代がデジカメ本体ひとつの値段を逆転するだろう? 1万枚撮ると、カメラ本体5万、フィルム代5万、現像代15万ってとこか。 1万枚撮ったら、確かにデジカメのほうが誤差程度には安いな。 しかしFXの被写界深度が欲しいけど他は要らない、というような撮り方をする奴が果たして本当に1万枚も撮るか? 確かにデジカメなら連写してれば1万枚って結構すぐだけど、フィルムで本当にそんなに撮るかな? 俺、1年使ってフィルム20数本、1000枚いかない程度だよ。連写できるカメラなんだけどなあ。 確かにデジカメだと何でもいいからガンガン連写するけど、フィルムではさすがにそこまでしないし でも風景やスナップだとけっこう満足いく結果だけどなあ。 正直、DXならともかく、FXじゃ、まだデジカメはペイしない。 たとえD600が15万切りで買えたとしても、2400万画素の解像度が仕事で必要な奴以外は決してペイしない。 仕事で大延ばしのポスターとかやるならともかく、趣味だろ?2400万画素なんていらないじゃんよ。 フィルムで撮れば、数千枚撮ってもまだまだD600より安いんだけどなあ。 さらに言えばフィルムカメラならSLRである必要すらない ニコンS2とか、大阪梅田の中古カメラ屋ちょっと回ったら数万円で幾らでも手に入るし 50mm F1.4のレンズをつけた状態で滅茶苦茶小さいしかっこいいし。 被写界深度欲しいって奴がなんで手を出さないのか不思議。
フィルムカメラがポラロイドみたいにすぐアウトプットを手に入れられるならアリ だとは思うけど効率悪いしデメリットの方が大きいでしょ。あと今の世代はフィルム 自体触ったこと見たことない人が多そう。
被写界深度浅いのがいいならむしろフィルムの中判使えと
>>31 使った上でいってるとは、とうてい考えられないんだけど?
>>29 >>1 万枚撮ると、カメラ本体5万、フィルム代5万、現像代15万ってとこか。
どういう計算?
言ってることは妥当だとも思うけど、この計算がおかしすぎ
ネガで現像だけしてスキャナに掛けるなんてのが、
真っ当なフィルムカメラの使い方とは思えない
このスレ見てるような人なら、普通ポジだろうし
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/01(日) 06:37:08.22 ID:jG7J31m60
今さらフィルムとかあり得ないっつのw
面倒くさすぎ。
デジタル化によるメリットを何も解っちゃいねーw
>>29 は馬鹿過ぎw
FXを5万で出せっていう
>>18 の方が馬鹿過ぎww
開発費やDXの立ち居地考えろっちゅーのw
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/01(日) 07:00:30.52 ID:ox8xPAHv0
客は言いたいこと言っていいんだよ
>>36 初代5Dの中古が5万〜あるよ そっち買えよ
お前に売る新品のFX機なんかねーよwww
>>36 俺も賛成。中の人の事情なんかユーザーが気にするのは無意味だし出てきたものが
全て。ユーザーは好き勝手言う方が良いと思うよ。想定内の事しか考えられないと
発想も膨らまないし新しいものも作れないよ。
5万で売れと言ってる奴に限って5万で出ても買わない罠
欲しいという、要望出すのは勝手だけど、自分の望み通りの商品が出ないからって掲示板で「出せば売れる(本当は根拠なんかない、そいつが妄想してるだけ)のになんで出さない!」とかギャーギャー喚くのはみっともないよな。
機能やパーツの取捨選択ができりゃいいのにな PC組み立てる時みたいに
>>41 昔のキャノンNew-F-1みたいなのかな?
あれは凄かったわ。
>>17 いやそれがはいったら苦労しないわけで51点がはいらないからd7000のモジュールつくられたんだろうし。
もう一周まわって基盤が更に小さくならないとむりだろう。
安い安くないじゃなくて実現するのに現実的なコストじゃ無理なんだろ。
オーダーメイドで開発費出せるなら出来るかどうかだろう。
そのスペックでafモーターなし、ai環なしなら安物えらぶわ。でかいミラーボックスでかいプリズムでかいafモジュールとか入るわけが今の時点ではないだろう。
>>33 なんで普通ポジ?
昔ながらの爺みたいに、ポジで撮ってそのフィルムがもう完成作品である、みたいな
幻想を抱いているフィルムカメラ使いはほぼ絶滅してるよ。
今時スキャナにかけた後で画像処理もできるし、解像度を除けばネガは性能もよい。
俺ほとんどネガ使ってるけどな。
Nikon BTOカメラ D600b <ケース> 塩プラボディ 全6色 +0円 ハーフマグネシウムボディ +18000円 マグネシウムボディ +35000円 <イメージセンサー > Canon 1800Mpx -1500円 SONY 2400Mpx +0円 SONY 3600Mpx +24000円 <グラフィックボード> DIGIC 5 -1500円 EXPEED +0円 EXPEED2 +5000円 EXPEED3 +15000円 EXPEED3 デュアル +28000円 <AFユニット> CAM4800FX 39点 +0円 CAM3500FX 51点 +15000円 51点オールクロス +78000円 <インターフェース増設> SDカードダブルスロット +0円 CF+SDダブルスロット +8000円 XQDダブルスロット +48000円 <ファインダー> ペンダハミラー 視野率80% +0円 ペンタプリズム 視野率95% +6000円 ペンタプリズム 視野率100%+26000円 <ディスプレイモニター> 3.0型 サムスンモニター 非光沢 +0円 3.2型 LGモニター 光沢 +4000円 4.0型 ナナオモニター 光沢 +80000円
>>45 スキャナは何使ってるの? ひょっとしてドラムとか?
>>45 フイルムスキャナというと、昔、埃や傷の処理に苦労した記憶しか出て来ない…。
>>47 俺はフィルムスキャナじゃなくてフラットベッド。GT-X970。中判もいけるしね
確かにホコリはつきものだな。スキャナにかけたら滅茶苦茶目立つし
でもカメラやる奴がそんなに埃っぽい部屋で作業するだろうか?
デジカメ時代になってフィルムにつく埃は気にしなくてもよくなったとしても
レンズやカメラのメカにつく埃を気にしないなんてことはないだろうしね
カメラを扱うのと同じ程度に埃をきにしておけば、フィルムにつく多少の埃は後処理で自動で除去できるし。
フィルムだって普通に収納しておけばそうそう気にならない。
>>34 仕事で使うなら面倒だろうけど、趣味にはあてはまらないよ。
本当に浅い被写界深度が欲しい場面なんか限られてるから撮る枚数もそんなにない
埃だって実際やってみりゃ全く大したことないし、
馬鹿みたいに連写するわけじゃないから今時フィルムスキャナにかけるのも簡単。
>>46 ファインダー倍率
Wi-Fi
GPS
防塵防滴
連写
バリアングルモニター
上面液晶
も頼む
ほう
>>46 シャッターユニット(音、連写枚数)
赤外線受光部 前後無
も追加で
>>46 AFモーター無し
Ai対応
オートニッコールガチャガチャ対応
F3AFニッコール対応
>>46 内蔵GPSユニット
内蔵Wi-Fiユニット
>>48 基本本体価格 12800円
工場貸切 1日/90000円
技術料 78000円
配送料国際小包 7200円
受注&御入金確認後、当社ベトナム工場にて工場作業員(アルバイト)を募集〜製造開始致します。
オールハンドメイド生産となりますので、完成までおよそ3週間かかります。
完成した商品は、当社の従業員(25才勤続2ヶ月)が実撮影テスト(期間は1週間)をしてからお渡しとなりますので安心してお使い頂けます。
勿論シャッター数のリセット、外装クリーニングしてからのお渡しとなります。
<当社規定耐久試験>
内蔵フラッシュポップアップ試験
(ポップアップ2000回問題なき事)
シャッターユニット試験
(30000回レリーズテスト)
ひまなので、リーク画像を元に幅と高さを推測してみた。 1枚目の正面画像は若干斜め下方から撮影しているので、 高さに誤差はあるかもしれないがご容赦。 ・Fマウント外径=56mm=リーク画像では240px これを基準に算出 ・全幅=554px≒130mm前後 ・全高=438px≒105mm前後 D7000はw=132mm,h=105mm D800はw=146mm,h=123mm というわけで、リーク画像の通りであれば、D7000とほぼ同等サイズ。 不思議なことに高さもD7000と同等ということになるが、ペンタプリズムが小さいのだろうか?
ミラーレスだったりして
ペンタミラーで倍率0.6倍くらい確保すればAPS-Cのプリズム機と同程度のファインダー倍率だし 案外ありかもね。ボディ軽くなるだろうし。
D800の半値程度で銀塩F80くらいの大きさ、重さが可能なら大ヒットするかも
>>29 分かってないね。
デジは一枚単位でISO変更できるから今更フィルムに戻る気がしない。
コストじゃないんだよな。
写真のヒット率が全然違う。
まぁ確かに、ISOってSSと絞りを決めた後に定まる画質に関するパラメータって感じだな。
最近はやっと他社も追いついたけど、 昔はニコンのISO感度自動制御が一番便利だったのでニコンを選んだ マニュアルにしてSSと絞りを決めると、 適正露出になるようにISO感度が自動制御されるのも便利 なんかどんどん楽々写真になって行くが…
F80D:は 約141.5mm(幅)×98.5mm(高さ)×71.5mm(奥行) ファインダー視野率 約92%(対実画面) ファインダー倍率 約0.75倍(50mmレンズ使用・∞・-1.0Dp時) らしいので、D7000とほぼ同じ高さでも充分いけそうな気がする
リーク画像だとストロボのところが妙に前側に出っ張ってる気がする。 そこのデザイン性犠牲にしてペンタプリズム突っ込んでるのかもな。 あとはコンデジに付ける程度の小さいストロボにして納めてるとか
2400万画素でD7000とほぼ同じ大きさのフルサイズ機か。 DXクロップにすると1000万画素強となって、おそらくAPS-C高ISO番長の座も兼ねる。 これまで集めたDXレンズ資産も無駄にならないし、 もちろん2400万画素フルサイズとしても使える。 最強だな。
うむ、D800よりだいぶ画素数少ないから、画素ピッチも余裕あるはず。 高感度だけならD800に勝てる可能性すら残している しかしそう考えると見た目的には相当やすっぽく作らないと、DXのフラグシップが全く売れなくなる予感がするわ
DXフラッグシップは高速連射とかの付加価値を付ければOK。 鳥やってる連中とかは少しでも長く、早く、が欲しいからね。
D600の唯一の弱点、それは非常にカッコ悪い事。 D600に限らないけど新機種ナデ肩辞めてもらいたい。 D300s、D700、D3が一眼レフデザインの完成系だと思う。
>>69 ISO12800超が唯一の取り柄だった5D3がD600に負けたら大変だな。
しかしそう考えると見た目的には相当やすっぽく作らないと、Canonのフラグシップが全く売れなくなる予感がするわ
>>72 ニコン設計の24MPセンサなら、恐らくあらゆるスペックでキヤノンの22MPセンサを上回っているんだろうな。
それに、連写もバッテリーグリップつけると6連写以上で、絞ってもキヤノンみたいに連写速度が落ちないんだろうね。
5D3の取り柄は何が残るんだろう。
キヤノンは東洋経済のミラー落下の記事読んでからいっさい買ってないわ こんどはPowerShot S100でリコール出したみたいだしな。
5D3はフルサイズKissってことを忘れてるだろ。 要はD3x00のフルサイズ版ってことだ。 D7x00のフルサイズ版たるD600が5D3に劣るわけないだろ。2クラスは違う。
>>75 モウロク爺さんよ 秒4コマのD3200なら 5D2相当だろ?
秒6コマならD7000相当だよ 5D3はw
いつの話してるんだいw もうボケが始まったのかいww
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/04(水) 05:51:19.06 ID:Uu1r8uYT0
∧_∧,、, __ <#`Д ( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ○ /⌒\ / / |  ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / \ / ノ .||緑 | /ー' ' .|| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^\ ...|| キヤノンが気になって気になって  ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ 示 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ./|| \ 夜も眠れないニダ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」 ―――――――――――――‐┬┘ スーパーニコンハウス | ____.____ | | | | | | | ∧_∧,、, . __ | |<#`Д ( (二( ̄ ̄ ̄( ○ | |⌒\ / / |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 片ボケ  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |ISO100 .|
D600のフルサイズで2400万画素って、 APS-Cでクロップすると1200万画素くらい? 画素ピッチ的にはD90やD300と同じくらいで、 その撮像素子をフルサイズまで広くして、 今現在の技術でチューニングしたものってことになるね。 高画素嫌われてるといえど、単位面積あたり画素数はあげてないってことになるのか。 かなり期待するなあ
小さめで出して欲しい
発表いつだろう? フォトキナの9月まで引っ張るか
1200万画素で良いからF2かF3の大きさで MFのみでも構わないから
>>83 フィルムの替わりしてくれるなら、
液晶も何も無くても良いんだけどね
その分電池小さくして欲しい
フィルムで写真撮ったこと無い奴って居る?
電池はSR44を二個とかね F3の大きさでFX出たら欲しいけどD4見ると情けなくなる なんで135の小さなフォーマットにあの大きさが必要なんだよ 69の中判一眼レフかと思う F2.8の茶筒みたいなズーム付けてニコ爺が重そうに持っている姿を見ると可哀想になる ニコ爺はライカ爺になればいいのに
>>86 あれは縦位置グリップだから、縦も頻繁に使うとあると便利
まあ横メインの人には不要だから分離型の方が良いけどね
縦位置グリップなんて、フィルム時代の遺物。 向きや縦横比が固定されたフィルムじゃないんだから、 正方形の撮像素子を用意して、縦でも横でもクロップすりゃいい。縦横比も自由自在。 EVFも必要になるけどさ…。
>>88 >>89 マミヤRBはその考え方だけど、
センサーのみ成らずミラーやプリズムも
大きくする必要があり実用的では無いと思うよ
ミラーレスなら少しは検討の余地が有るけど
ファインダーは回転させるのかなぁ
価格コムのD800スレに D800はD7000とピッチサイズが同じで D7000とD800の手振れのし易さは同等とか書いてる奴いたが D7000の画像は16Mの大きさしかないからなぁw なんか勘違いしてないかw
>>85 おれだ。
家にはFM2とか、FM3Aとかあるけど、親父しか使わん
俺は縦位置での撮影が多いけど、それ用のグリップなんて要らねえよ! 手首と肘を動かせば良いじゃねぇか! 標準域での手振れセンサーもそうだけど、下手くそな奴に対応するために、普通に写真撮れる奴が、要らねえ機能に金払わされて、無駄に嵩張るシステムしか選べなくなるのは、本当に馬鹿馬鹿しいよ!
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/05(木) 20:22:45.17 ID:L/Y8ziAx0
D800に50mmレンズを付け、まずフルサイズで撮る。続いてDXクロップで撮る。 撮れた画像の全体を、同じディスプレイに表示して鑑賞する。 結論、D800は断然手振れしにくい!!
>>91 そういう人は画角も無視してるんだろうな。
ブレで動く角度が画像の何ピクセルにわたって影響を与えるか考えれば簡単なのにね。
そしてそのブレが写真1枚に対してどれだけの影響度があるかを考えればいい。
同じ画素数でもL版なら手振れが目立たないし、A2に出力すれば手振れは目立つ。
しかし価格コムのカメラ界隈見てると ゲハ板のカメラ版だと本当に思うわ
シャッターを押した瞬間、カメラが1mm右にズレたとする。 DXではセンサーサイズが横幅24mmで 1mmのズレは写真の大きさの1/24に相当するブレ FXではセンサーサイズが横幅36mmで 1mmのズレは写真の大きさの1/36に相当するブレ 結論、FXは断然手振れしにくい!!
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/05(木) 22:21:53.16 ID:KWVx4jve0
>>98 それはちょっと乱暴すぎでは?
例えば10m離れた被写体を撮影する場合を考えてみる。
フルサイズで50mmのレンズを使うと垂直画角は27degになる。
垂直方向で0.1degのカメラの向きのブレがあると写真の垂直方向の1/270の移動量になる。
垂直解像度が270以下であればブレは1pixに満たないから実用上ではブレてないといえる。
垂直解像度が540だとブレは2pixにわたる。
これが画素数が多いとブレやすいという意味。
これが100mmのレンズだと垂直画角は14degになり、カメラの0.1degのブレは写真の垂直方向の
1/140の移動量になる。
垂直解像度が280で2pixのブレとして表れる。
これが同じ画素数でも焦点距離が長いと(画角が狭いと)ブレやすいという意味。
24mmのレンズだと垂直画角は53degとなって、垂直解像度が530までは0.1degのブレはブレとして
表れない。
だから広角はブレにくい。
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/05(木) 22:35:11.82 ID:L/Y8ziAx0
D800に50mmレンズを付け、DXクロップで撮る。 D7000に50mmレンズを付け、撮る。 撮れた画像の全体を、同じディスプレイに表示して鑑賞する。 結論、D800は重い分だけ手振れしにくい!!
重いのは大きいレンズを付けた場合に効果があるのであって 50ミリで撮影するなら 軽い方が良いに決まってるだろw
50ミリ出てぶれしちゃう奴は撮影する資格なしw 無理矢理 D800を手振れし難いカメラにしたいみたいだなw
>>103 >50ミリ出てぶれしちゃう奴は撮影する資格なし
であれば、手振れなんか気にする事ないので、全て解決。
もっとも、俺も室内でISO100だと50mmでも手振れする自信は有るけどなw
>>103 SSも考慮できない奴に語る資格なしw
ま、3600万画素ともなると手ぶれにはシビアだが、それはどんなカメラにも言えるわけで
D800が構造的に特別手振れしやすいカメラとも思わないけどな。
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/05(木) 22:53:24.80 ID:+ynXUrfi0
>>96 特にソニーは酷い。
α900とかα77とか、ユーザーが自分のとこの
メーカーをボロクソに貶しまくっている異常な状態。
>>106 α900ユーザーの現行SONY機貶しは泣けてくる
ニコキャコと同じ事やるより独自路線で行った方が営業的に正解だと思うんだがね
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/06(金) 00:00:37.24 ID:+ynXUrfi0
>>107 ニコン→慰安婦展
キヤノン→グダグダな上位機
と2大メーカーが今年えらいチョンボをしても
ユーザーから大して叩かれていないのに、
ソニーの叩かれっぷりはホントになんなんだよ……
D600に相当するキャノンのカメラが出たらそっちを買う それまで我慢する
ソニーNEXを見て思ったがAPSであのサイズならフルサイズでもOMやMXは余裕だな
>>110 D600よりは少し劣るけどまぁ相当と言うのが発売されたよ
5D3と言う型番、カメラ屋で聞けばたいがい知ってるよ
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/06(金) 11:41:13.92 ID:GF6O6OwP0
へ〜。そんなのあるんだ。10万円で買います。
>>112 そのカメラ、性能は少しは劣るが価格では大幅に勝るな。
>>112 あんなのと比べるなんて、それ、暴力やど?
キヤノン こんどはkissでリコール出したな。 ここ完全にだめだろ。精密機械作れる会社じゃなくなりつつある。
精密機器のキャノンが精密さに欠ける製品を作り 光学機器のニコンが精密さに優る製品を作ってる感じ
というか 日本で工場展開をして人件費やその他もろもろが高く付き 今のキヤノンがある タイで低価格帯〜中上級機の生産を行い、経費節減に成功した ニコン この差だと思うが? ニコンも日本での製造を主体にしていたら同じ様な展開だったのでは?
キャノンは開発から設計のどこかにリソース不足がある感じ
>>118 >>ニコンも日本での製造を主体にしていたら同じ様な展開だったのでは?
↑この一文を付け加えた意味がわからない(本気でわからない)
企業なんだから企業努力するだけ。「努力しなかったらダメになっていたのでは?」って言われても当たり前としか言えない。
>>120 日本人雇用を早々と諦め タイ人を一杯雇用したニコンに軍配って事だ
日本人は働き口を大幅に失っているのに ニコンの品質にしがみつく訳だww
それも企業努力だよなw 産業の空洞化というw
>>121 >>本人は働き口を大幅に失っているのに
世界レベルで言ったら全然失業率低いんですけどwwwww
マスコミのマイナス思考に踊らされすぎ
>>122 失業してない代わりに 給与大幅減 年間100万200万当たり前w
Canon叩きの材料が出るとこれ見よがしに乗っかる奴がいるなw お前らはNikonのイメージダウン材料だわ
>>124 ニコンはユーザー云々以前に慰安婦展で盛大に自爆した。
>>121 偽装請負、その他で日本の就労環境を破壊したキャノンがどうしたって?w
結局、まともに人を雇わないもんだから品質が凋落するばかりなんだろwww
>>126 海外生産の人件費に対抗するには 派遣社員を安く使うしか出来なかったんだろ?
日本国内製産業はどこもかしこも似たり寄ったり
キヤノンだけ叩くのは筋違いww
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/07(土) 10:59:43.62 ID:1G7dub3j0
ソニーは去年タイ洪水やα77の不評で痛い思いをしたが、 うって変わって今年はニコンとキヤノンが大コケしてるな。
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/07(土) 11:02:21.62 ID:fBCUCOGb0
>>128 利益が500億円うわぶれするニコンがどうして大コケ?
よくみろや屑
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/07(土) 11:19:32.97 ID:/QhIYYXs0
ニコ爺はどのスレでも暴れてるな 他機種への異常なまでの対抗心の強さを見てると、 まるで日本に対抗心を燃やして粘着してる韓国人そっくり。
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/07(土) 11:24:49.89 ID:1G7dub3j0
>>131 従軍慰安婦展の件はニコンのイメージダウンになったかもしれないけど、生殖機能や胎児に悪影響がある毒入りカメラを売ってるキヤノンの方が危ないでしょ。
回収を急がないと大変なことになりそうだが、テレビ広告で周知して回収してるのかな?見たことないけど。
松下だっけストーブをテレビで宣伝して回収してるの キヤノンも見習ってほしいな
>>133 まず、社長を回収して欲しいわ('A`)
このモデル本当に発売するのか? Canonから乗り換えようと待ってるんだけど
つい最近までD7000を買うつもり満々だったのだが、 D600の話を、それもフルサイズで割りと安めの価格かもしれない というのを聞いて一気にスローダウンな俺が来ました。
時代はフルサイズエントリーなのか
時代は大画素高画質
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/07(土) 18:09:44.06 ID:w0qeJGYl0
大画素? またおかしなのが現れましたw
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/07(土) 19:33:07.14 ID:OvHnz3X90
>>136 D600が発表されてから行動しても遅くないですねえ
D600+14-24mmとD800(E)+16-28mm(トキナー)、どっちが幸せになれるのだろうか。
まだ出てない商品を天秤に掛けて意味あんの?
>>142 それはこのスレの存在意義の否定
>>143 そうしようとすると、購入計画が半年後ろ倒しになってしまう。
それでもそっち方が幸せという価値判断もあるかも知れんが。
>>144 超広角域で可能な限りシャープに、ということでしょ? 無理するしかないんじゃない?
簡単に割り切れるなら悩んだりしないはずだし、ポイント相当分で50/1.8Gを堪能すれば良いし。
>>145 50/1.8Gはともかくとして、他はその通り。わかっちゃいるけど、先立つものがない。
とすれば、分割IYHスレを勧められる。
まぁ、D600もD800(E)もすぐに手に入るもんでもないし、寝るか。
>>146 まあ、600の実際次第ということはあるね。
このところ乗ってるから、驚愕カメラ第二弾になる可能性もあるし。
ただ、そんなに安くなるかな?
トキナ16-28は良いよ
149 :
名無しさん@お腹いっぱい :2012/07/08(日) 19:51:00.72 ID:QJg9aFN50
もっぱらD600のうわさでなくなっちゃったな。 嵐の前の静けさなのか??
専ら? 日本語間違ってないか?
8月発表9月発売を願っているんだか 無理かな? エスパー頼む!
無理 年内に手に入ればいいほう
来年だろ? D800が、バカ売れしているうちは、手が回らないでしょ。
D800も納期の遅さでは5D3の露出問題なみの迷惑を掛けているよね
売れ過ぎちゃってごめんねw
えー、年内難しそうなのか。 D7000買っちゃおうかなぁもぉ
早く出せや 露出の多い夏こそカメラの出番だろ 冬1000ショット 春3000ショット 夏60000ショット 秋3000ショット
>>157 D600のセカンド候補でD7000とは
今現在何のカメラ使ってるの
D600のセカンド候補でD800なら分かるが
D800なんて頭でっかちのカメラ要らんから D600はよだせw
161 :
D4ユーザー :2012/07/09(月) 20:25:21.65 ID:WWzjcwFv0
貧乏人の匂いがする
>>161 変なコテww
D4ユーザーって自信が無いからD800も追加で買っちゃうんだろw
メーカーの思う壺 鴨客乙w
金持ち喧嘩せず。 本物の金持ちは貧乏人層のことなぞ眼中にない。彼らにとって貧乏人は存在しないも同然。 つまり、 いちいち「貧乏人w」と突っかかってくるのは、成金または同族嫌悪。
164 :
D4ユーザー :2012/07/09(月) 20:42:59.76 ID:WWzjcwFv0
>>162 何でD600買うの?
なんで欲しいのか分からないなぁ
確かにD800も持ってるけど、D800持っているやつならD600を選ぶ理由なんてないでしょうに。
165 :
D4ユーザー :2012/07/09(月) 20:46:17.32 ID:WWzjcwFv0
>>163 確かに成金かもしれんね。
年収1200万になったのはここ最近。
D4くらいなら余裕に買えるようになったw
D5000くらいのサイズにならないかなぁ
単なる そのメーカーのスペック上位の機種だけコレクターっているからね
D4買ったのなら D4だけで写真を極めてくださいよ かなり情けないですよ
>>164
>>158 >夏60000ショット
オマエ馬鹿だろ?出歯亀小僧
>>158 中学生のオナニー自慢ですねw
キモオタらしい発想が笑えます
173 :
D4ユーザー :2012/07/10(火) 06:26:15.77 ID:SdZUc+xG0
>>169 鋭いなお前。
D4は未開封品がもう一台ある。
1DXも販売したようだし買おうか迷っているところ。
174 :
D4ユーザー :2012/07/10(火) 06:32:21.15 ID:SdZUc+xG0
>>166 軽いものを好むんだ?
分からんなぁ
重いと思うなら体を鍛えれば良いのではなかろうか?というのが俺のコンセプト。
何か欲しい物がある時、節約したり売ったりして手にいれたりはしない。
節約なんてするくらいなら、節約する必要がないくらい稼げば良いわけ
>>174 最近は機内持ち込みシビアだからな。軽けりゃそれだけ多くの機材を機内でガードできる('A`)
>>170 誹謗中傷はよくないよ
2chにはコレでゴハン食べてる人もいるから釣られないようにね
178 :
D4ユーザー :2012/07/10(火) 12:24:25.56 ID:SdZUc+xG0
コテハン抜けてたわ
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/10(火) 12:38:47.52 ID:skT8YMQG0
>>177 コテ付けろタコ。
NG登録が無意味になる。
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/10(火) 13:53:49.64 ID:K/57N78+0
>>165 年収1200万でこんなところに書き込んでいる暇があるなんて、いったいどんな職業なんだ?
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/10(火) 14:53:30.70 ID:skT8YMQG0
>>158 >露出の多い夏こそカメラの出番だろ
>夏60000ショット
真夏の湘南海岸で職務質問されてる人ですか?
盗み撮りは犯罪なので、やめて下さいね。
それで?その写真でシコシコするんですか?
くだらねぇ奴だなw
>>183 自己紹介乙。煽りたいだけだと思うけど自分の書き込みのレベルに気付けよ。スレチだしいい加減ウゼェ
185 :
D4ユーザー :2012/07/10(火) 20:22:44.25 ID:SdZUc+xG0
186 :
D4ユーザー :2012/07/10(火) 20:23:48.85 ID:SdZUc+xG0
>>183 カメラ持ってるやつなんてそんなもんだろ
残念だが年収1200万あっても子持ちで嫁が自宅警備員の場合d7000ですら購入に躊躇するんだぜ、いつになったら自由に 金が使えるのか。
189 :
D4ユーザー :2012/07/10(火) 22:55:54.90 ID:SdZUc+xG0
>>187 給料(給料といえるのか?)貰ったら、嫁に生活費+小遣いやってる
気持ち悪いスレになって参りました!
まあ、いいじゃない 特に話題もないんだから このまま秋まで雑談系でも
( ;∀;)イイハナシダナー
まずはキヤノンが7月24日に発表かぁ。 多分ミラーレスだけだと思うけど。
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/11(水) 06:47:05.62 ID:AQXvYRMw0
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/11(水) 06:52:09.29 ID:rt/G7HiIO
EF-S縮小か
キャノンはフルサイズ化が遅れそうだから、 簡単にはEF-S縮小できないでしょ
D4譲りのAFに惹かれてD800が欲しかったけど、 肝心のAFに不具合って何さ。 ということで、D600に期待。きっちりと作り込んでおくれ。
D7000譲りだけどいい?
D7000はスチルも動画もイマイチだった気がする
>>199 良くない。D7000ユーザーだけど、良くない。
D4に不具合がなくて、D800にあるのであれば、
D7000を超えるAFも十分可能、、、
ということに今はしておきたい。
いや、そうさせて下さい。
戦わなくちゃ、現実と!
>>195 X4の使い回しセンサーなんじゃねぇの?
自社製造ラインの不良再生品を積んできそうだな
素人で申し訳ないんだけど キャノンの開発資金はニコンの比較にならないくらいだと思うんだけど なんでニコンを大きく引き離せるようなカメラを出せないの?
高い利益率が前提だからじゃないかな
>>205 カメラ部門の話ならニコンの方が多いんじゃ無い?
なるほど〜ありがとうございます!
>>205 Canon
プリンター、インクメーカー
Nikon
レンズ、カメラメーカー
C社のシェアだけみてカメラメーカーno.1だと勘違いしているやついるわな。 カメラ以外にも色々なジャンルに手を出して適当カメラに作ってるメーカーと、カメラに重点を置いて作っているメーカーとの差はあるよな。 N社の場合、レンズ含めカメラが本業だから、カメラで不具合出す事は企業として命取り。 C社の品質や不良が多いのは納得できる。 プリンターもすぐ壊れるし、修理出してもまたすぐ壊れた。 今はエプソン。 あの会社は評判通りだ。
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/12(木) 20:25:10.87 ID:sa/iwngi0
あれ、ニコンて半導体のステッパーとかが稼ぎ頭じゃなかったっけ。 もうその話は古いのかな?
>>213 カメラは全体の35%と書いてあるだろう?
215 :
名無しさん@画素いっぱい :2012/07/12(木) 21:52:20.88 ID:wJhMJ6790
粘着気持ち悪い
C社とN社の違いは危機感じゃないかと思う。 N社はデジ一眼の高感度競争でC社に後塵を拝している。 最近のN社のアグレッシブな製品開発を見ていると、そういった物をバネにしているように思える。 新しく出た下位製品が上位製品を凌駕するいわゆるカニバリズムを平気でやってのけているのを見ると、 かなり腹の据わった人たちがいまのN社を動かしているんだろうな、と思う。
>>217 確かにそんな感じだね。
D300の後に登場したD90はプロ機であるD300より高感度性能が高く、世界初の動画機能を搭載した下克上モデルだった。
D90は大ヒットモデルになり、世界一の枚数の写真をWEBに提供した一眼レフとなったから、下克上は成功だったのだろう。
一方で、キヤノンは研究に金を使うのが嫌いな経営者なんだろうな。
広告ばかりに金を遣ってるから、経営層に文系が多いんじゃないのかな?
>>211 キヤノンはニコンの半分しか技術開発に金を遣ってないのか。
5年間で大きな差をつけられたのも納得できるな。
こんなんじゃユーザーも技術者も離れていくよね。優秀な技術者が集まるわけがない。
それ、キヤノンはビデオカメラも合わせた値みたいだし、ニコンは双眼鏡も含んでるな デジカメはどのくらいだろうか そもそも開発チーム何人くらいなんだろうな? ん百万??四桁万のカメラをソフトハード合わせて10人チョイで開発させられてる中小企業勤めとしてはその辺気になる まあ開発費なんてトップシークレットだけど
>>219 どっちの文句だかわかんねーな
ニコンの文句だろーけど
D2あたりはニコンの高感度は本当弱かったよね D3やD300が出てあの辺から変わってきた
試作レスとかレンズ無人化とか、やたら原低を自慢するような会社だしな。
>>218 経営者が文系か理系かはこの規模の会社だと関係ないんじゃない?
どちらかというと株主の意向の方がつよいでしょ。
株主の意向なんてねーよw
株主なんてほとんど保険会社とか金融機関で経営は 経営陣に委任してるんじゃないの?
1DXのクチコミ見ると悪評ばっかだな やっぱCanonってダメなんだな ニコン選んで正解。
>>230 この記事、D90ユーザーの俺でさえ
請負叩きに躍起な東洋経済の悪意を感じるw
仙台ニコンとかも請負は入ってるし、
請負だから品質は先方任せってことはなくて、
キチンと現場への指導はできるよ。
離れた場所にある子会社への品質指導なんて当たり前のようにしてるじゃん。
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/14(土) 06:41:34.65 ID:Kpdkx6vc0
ニコ爺の他社多機種への対抗心は、 日本に対抗心むき出しで粘着してる韓国人と 行動がそっくり。
お、おう
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/14(土) 12:49:53.22 ID:3bmgGDPV0
>>234 まだあったんだ〜。10年以上長続きしてるわ〜。
動画機能の充実はあるのだろうか? ニコンで動画やりたいんだよなぁ。 今5DMKIIが15万ほどになってきているし、 この出るであろうとされているD600が同等くらいなら こっちを選びたいのだが・・・
>>236 動画対策は困るな。5D3みたいにモアレ対策でぼやかされたら意味がなくなっちゃうし。
補色センサーでローパスレス
一眼レフで動画とかアホか。
ははは、やっぱり出てきたか。ま、なんとでもいいなよw お前に何と言われようと痛くも痒くもない。 喉が枯れるまで、いや指が疲れるまで言い続けなよ?無視するからさw
一眼に動画機能が欲しいって、どの位の割合でいるんだろうな 動画無しで、いくらさ安くしてくれた方がいい ()
>>240 >指が疲れるまで
そこは「指紋が消えるまで」ぐらいにしてほしかった。
>>241 安くなくても良いから、スチルに全力、少しでも使いやすくして欲しい
全く使わないムービーの影響を受けるのはまっぴら
一眼動画は出始めは注目されたけど、 その後大型センサのビデオカメラが出てきて廃れたね 一眼の形状じゃどう考えても動画向きじゃないから当然だが
でも動画撮影機能つけたせいでスチルカメラとして従来機に比べて使いにくくなったところって具体的にどこ?
現行CMOS機の動画はCMOS読み出し速度をと画像処理エンジンの能力を上げた副産物みたいなものだしなぁ。 スチル特化ならCCDに戻すとかしないけど、ライブビューなくなると不便よね。
どうしてD600を出し惜しみするのはなんで?
別に出し惜しみじゃないだろ。 自分が買いたいときにまだ発売されてなかったら出し惜しみかよ。
一眼レフで動画撮影の馬鹿発見
>>247 D800系が売れすぎ状態であわてる必要が全く無いから
キャノ、ソニ、ペンタがフォトキナでなんかだしてからで十分という王者の余裕。
>>250 ソニペンタは意識の外にあると思う
もしフルのミラーレスが出てきたら、
その出来と売れ行きを見てから方針を考えるくらいの余裕
そもそもD600を販売しない余裕
>>249 PVとか普通に使ってるのが現状なんだが
プロのクリエイターはみんな馬鹿なのか
D800で5D3圧倒したから余裕だよね キャノンの廉価FXを待ってるんだろうな
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/17(火) 17:45:56.71 ID:FGtTK1zz0
>>256 浦島太郎だろ。
当時、首になって今は業界から離れてるんだろうと思う。
お前らなんで嘘つくの
真実など人間の感覚、知識で理解できるところにはないからだ。
そのうち4K2Kもニコンの一眼レフで撮影できるようになるだろうな。 まだPCの編集能力やら家庭のTVのほうが追いつかないから当分先の話になるだろうけど。 グリップにHDD内蔵されたりして。 その頃にはSSDか。
4kはあってもSuper35サイズだからねぇ フルサイズで4kはかなりの負荷がかかるだろうからデジ一で4kは どうだろう?キャノンならやるかな? Nikonはカメラメーカーとう自負から4kは考えてないような。 いいとこフルハイデフまで、じゃないのかなぁ。 勝手な想像だけどね。 4k行っちゃったら更にブローニーまで動画について考慮しなくては ならなる、気がする。DXフォーマットならやったりして(^_^;)
>>255 PVでビデオカメラはあんまり使わんな。
昔はフィルムだったし、今ではREDか一眼動画か、
って感じですよ。
D600は廉価機 動画は320×240、15FPS、3gpで決まりだ。
>>253 ,255,256
いや、プロっつーか金掛かってるPVとかCMとかRED Oneとかシネカメラ使うでしょ
一眼動画は、そーいうカメラ買えないとか制作費安すぎてレンタルも出来ねーとか
映像製作会社に依頼も出来ねーって自称プロや個人レベルで仕事取ってる人は
喜んで使って絶賛してるけど所詮1080i、1080pだよ?MPEG-4 AVC/H.264だよ?
表現ありきの動画ならプロでも一眼ムービーはありでしょ。 金がどうのと言ってるが、現状どんな高価な動画専用機を使っても フルサイズ一眼のボケは出せないしな。 つーかスレ違いだから動画ネタはもうこれくらいでやめろよ。
>現状どんな高価な動画専用機を使ってもフルサイズ一眼のボケは出せないしな。 にちゃんねる住人のボケっぷりにはかなわないけどな。
>>264 全てではないがCMだろうがプロもだろうが使う人は使うよ。
ハリウッド映画でさえ、用途が限られはするが使われているよ。
その“所詮1080i、1080pだよ?MPEG-4 AVC/H.264だよ?”でね。
>>267 AKB出してくるなよキモい。
お前が大ファンなのは分かるけど。
>>267 で?
なんで、使ってる奴も居るレベルのソースだしてドヤ顔してるの?
PVとかでは普通に使ってるとか、当たり前の様に一眼使ってる!って主張じゃなかったの?
さすがオタクvsオタクの争いは 油まみれヌルヌル粘着ネチャネチャの様相 終わることを知らないぜ
>>271 動物園の猿山のサルを見てるようで、自分は面白いけど。
オタクがまみれてるのは油でなくて、脂。
な
>>276 リモコンの受光部だろうね。
D7000にも有るし。
つうか、D800にも付けて欲しかった。
>>277 現行のD7000クラスまでだと、受信部内蔵してるんですね。知らなかったです。
2,100円のリモコン(ML-L3)と組み合わせるんですね。
D800以上になると、ルミコンセット(ML-3)、18,900円もするとは〜
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/19(木) 19:28:19.89 ID:BHavEueu0
赤外線リモコンは便利だな。 D600で決まりか。
プラボディのFX版D3200+AFモーターって感じww 秒3コマとか平気でありそう
赤外線リモコンは、全機種につけるべきだよね。機械式でもあるまいし、自分撮りとかでセルフタイマー頼りなんてばかげてる。 送信機はebayでたったの数ドルで売ってるし。 もっとも、無線レリーズもebayやgmarketで数十ドルで売ってるから、純正の馬鹿高いのを使うのはあほくさすぎ。 2.4GHzとかなら規制は関係ないはずだし。
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/20(金) 12:58:01.31 ID:Hi/IvtyL0
>>276 ファインダー部以外はD7000にそっくりだね。
小型のFXで良さそうだ。
値段が15万程度だとするとかなり美味しいな。
よし、A09買うか
A09とこれが最強にコスパよい組み合わせになりそうだな
>>276 これ見たら新しいレンズでも望遠以外はAF-SのGタイプじゃなくてAiAFのDタイプで
良いじゃんって思った。
D600にAiAF 35mmF2.0D, 50mmF1.4Dってピッタリだと思う。
フラッグシップからボディ内モーターがなくなる日っていつなんだろう。
D5あたりなのかな。
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/20(金) 21:57:21.36 ID:VW9i/moG0
いいから早く出せよ
>>288 ほんと,そのとおり。
いや,せめて「出す」っつー公式アナウンスが欲しいな。「2か月後発売します」くらいでいーからさ。
>>287 フラグシップには内蔵し続けるのじゃない?
>>287 ニコンは実用になるものをそんなに簡単に見捨てはしない
D800でさえも、Aiレンズが解放測光で使える
Aiレンズは単焦点なら、ナノクリと比べても遜色ない写り
>>289 D800売行き停滞後2年以内に出します
>>293 条件次第
通常避けるような酷い逆光の時はナノクリが優秀なのは明らかだが
そんな写真は滅多に撮らない
夜祭りで神輿狙ったらいとも簡単にゴースト出るよ、古いレンズは。
>>296 よほどの祭り好きでなければ、そんなのプロに任せれば良いよ。
シングルコートやそれ以前の時代のレンズとAiを同列に扱うのはアホすぎ
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/21(土) 11:46:57.69 ID:knG1MGaM0
ゴーストやフレアをNGとするか、それとも味とするか、人それぞれだろw 気に入らないヤツは使わなきゃいいだけのこと
求められるモノが違うんだろうね。 50mm f1.4を開放で手前至近距離で人形撮ってフォーカスがカッチリこない、 とかさ。
フレア、ゴーストは世間一般的にNG。 だからナノクリレンズがあるんだろ 貧乏人どもめ。 味とか何とか言ってるのはマトモなレンズ買えない貧乏人の言い訳。 レンズの味として需要があるならナノクリレスバージョン出すだろ馬鹿共め。 ナノクリ版24-70F2.8 17万 ナノクリレス版24-70F2.8 17万 後者買うやついるの? 自虐変態カメコくらいしか買わんだろ
罵倒しながらでなければ話せないの?
こういうやつって、どういう顔つきしてるんだろうなあ? いい年したオヤジか?w
>>301 コシナはシングルコートとマルチコート仕様の同一レンズ出してたぞ。
つまり変態は予想以上にいるということだ。
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/21(土) 17:12:19.20 ID:knG1MGaM0
ID:vBGKemz70 アスペの方みたいですね
メガネだといるけどね マルチコートレンズは汚れやすいって シングルコートやノンコート欲しがる人 確かに、運転しないんならそういう選択も有りかと思う まぁ何でもメリットデメリットは有るからね
空想廉価フルサイズ機夢見てろよw マトモな道具揃えられないやつは必死だなぁw 買えばいいのにw
東大卒の元首相でさえメルトダウンするご時勢だから こいつをあまり責められないかもね。
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/21(土) 19:07:43.22 ID:Y3MEhj7W0
やっぱりいかれてるなw
ナノクリ云々の前に、ズームと比べると単焦点は良く写る割にコンパクトだな ズームの2.8なんて標準レンズでも馬鹿でかくなるのに、 単焦点だと2.8なんて標準域だとかなり小さいし もうちょっとズームはコンパクトにならないものかと思う
>>315 20年くらい前にコンパクトなズームがはやった時代がったが、
性能オソマツで廃れたな
広角ズームは結構良い奴が有ったんだけどね
今はコンパクトなら小さいマウントがあるし、 性能重視で昔よりデカくなってるね
>>309 そんな初めて聞くけど特殊な職業?
マルチじゃないと着きづらいその汚れって何汚れ?
>>318 誰でもそう
埃も油汚れも、付き方目立ち方とも段違い
油汚れってのは指紋などね
丁寧な眼鏡屋はそのように説明するはずだよ
>>319 今時のマルチは防汚コート付が標準じゃない?
防汚コート付のマルチは防汚コート無しのシングルやコート無しよりずっと扱いやすい
防汚コート無しのマルチは確かに汚れが取れなくて大変
ID:vBGKemz70 自分で作例も出せない奴は何言っても説得力ゼロ あとこう言う発言する奴は大体カメラが得意で写真下手
>>319 そうなのか。
でもノンコートでも結局1日1回は拭くんでしょ。
意味あるのかね?
昔ノンコートの人いたけど20年前くらいのフレームでレンズ傷だらけだったんで
イメージ悪いw
>>318 メガネやフィルターなら薄めた洗剤とかで洗えば良いし、それで落ちるんだけど、
汚れ自体ではない拭きムラとかが残りやすい、ということはあるの。
>>320 そうなんだよね。
>>323 それは汚れの付き易さじゃなくて落ち易さだよね。
しかもメガネじゃなくてカメラのレンズの話かな。
スレチにお付き合いありがとう。
>>324 ? 両方だよ? 「付き方目立ち方とも段違い」という話も事実。
それに、一番肝心の「クリアな状態にしやすいか否か」という点では同じことで、
その点は、フィルターでもメガネでも同じことだけど???
レンズについても、同じではあるけど、実際問題として丸洗いとかはできない
ほうが普通だから、ちょっと別。防水機のレンズ、というか前面に保護ガラスなら、
洗うかどうか迷う意味がないから論外。
アヤグッ><
同じ金額なら5D2の方が良いでしょうね
同じ金額でも軽くて小さいほうが良い。
いや2〜3万高くても。 倍率の高いファインダーはあきらめるかな。
D4のAF/AEさえ載ってくれれば、たいていのことは、我慢するつもり。 ということで、俺はD800買った方がいいのだろう。
>>332 D700の買い替えだからそれは無い。高感度必須。
>>331 うん。D800は27万だから迷うまでもない金額。
数万ケチッて数年は不満言いながら使う訳でしょ?
大は小を兼ねるし、安物買うと結局上を見てしまうからなぁ。
軽量であることを正当化する可笑しなスレになってるけど、ほんとに軽量さが目当てのユーザー層ならD3200、V1を選ぶハズなんだよね。
画質を欲張るならレンズもそれなりに重くなるしバランスも悪い。
所詮エントリー機上がりで格安フルサイズ機を欲しいユーザー層なんだよ。
バレバレ。
>>333 D700か。
やっぱりD600選ぶ人は、旧機種でも廉価モデルなんだね。
でも、正直いえば軽いに越したことはない カメラ分解したことないけど、硬くするためにフレームが重いの?
>>334 27万円は大金だよ(´;ω;`)
普通の人の1ヶ月のお給料以上(´;ω;`)
1年貯金してようやく買える金額だよ(´;ω;`)
軽さより握った時のバランス。 極端な話、グリップの小さいD3200+70-200だと物凄く使いにくい。D3に70-200だとレンズがやたら軽く感じる。 まあ、D600に50mm付けっぱなし専用なら良いんじゃないか それに、D7000並の重さなんだからバックに入れるにも軽くもないっつーはなし。
>>335 D700のF2.8でISO1600、下手すれば3200になるので
フルサイズ必須なわけよ。
最初は少し絞ったりしてたけど、最近は常に開放。
被写体の動きがあるので、これでやっと。
>>334 えっと、どこを突っ込んで欲しい?
突っ込みどころ満載すぎてw
>>337 欲しいと思って衝動買いするからでしょ?
計画的に貯金して買う分には高くもないよ。
フルサイズフラッグシップなんかは3、4年周期で発売するんだから月2万でも貯金しておけば予約購入できるくらいは貯まってるはず。
まあ、その前にレンズで出費するけどねw
>>339 重い軽いうんぬんじゃなく、本音は暗がりシーンの画質面での不満じゃないのそれ。
そんな理由でD600に買い替えするのはどうかと思うね。EXPEED3に騙されて高感度性能向上期待でもしてるのかな?
画像処理チップはjpeg相手にしか補正効果ないし、センサーが解像できていないものをツジツマ合わせしているだけにすぎないからね。
>動体についていくのがやっと
F8対応のD800、D4の方がよっぽど楽だよ。
D700で感度上げてNR効かせまくるのもいいけど、ピンが追いつかない事がほとんど。
>>343 動体についていけないって書いてないけどなあw
ピントうんぬんは現状でも問題ない。
>>332 ID:JbX2o8QK0の推薦だと感度が足りない。
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/22(日) 21:15:15.34 ID:LlXS5/bQ0
ID:JbX2o8QK0 昨日のヤツだなw
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/22(日) 23:45:16.54 ID:LlXS5/bQ0
図星wwwwwwww エントリー層とは話する価値なしなら、なんでこのFXエントリ機スレにいるんだwwwwwwww バーカwwwwww
>>347 エントリーはエントリーでも、D800ほどはレンズに厳しくないと予想されてるだけで、
普通に一通り揃えるだけでボディーの何倍もの値段のレンズが必須になることに
何も変わりはないからね。
ちうかD600はD300無き今はDXの最上位機種D7000と同じクラスなんだから、エントリーとは言わないだろ。
>>347 w←付けすぎ。
これが2チャンネラーってやつか。
キモすぎ。
>>349 D7000は60Dと同じランク。
日曜日のパパさん向け。
DXの中でも、D300(三桁)とD7000(四桁)を使えば、D7000は操作系でエントリー向けという事にすぐ気付くだろ。
モードダイヤルはエントリーの証。
D7000をDXフラッグシップ扱いしているのはお前らだけだよ。
D7000が生産中止したら今度はD5100をDXフラッグシップと言うんだろうな
ID:p11DqOLG0 NG推奨w
>>347 単なる安物買いを「軽いから」と言い訳をし、己が貧乏であることを否定して、さらには正当化しようとしているお前のような馬鹿を構いに来ているだけだよw
>>352 ID:SnoqYz9T0 NG入れとこ。
マジストーカー
世の中には「エントリー」か「フラッグシップ」かの2択しかないのか? その中間っていうのもあるだろうに。なんですぐ極論に走るのか、意味不明。 D7000は日曜日のパパさん向け・・・というのは概ね同意だけど、 日曜日のパパさん向け=エントリー はいい過ぎ。
そもそもDXというフォーマット自体が・・・
でいくらになる? 12万くらいのボディなら買うのだが
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/23(月) 18:15:45.46 ID:8ghaMuBt0
9月にでるんでしょ?
さすがに12万じゃないだろ? 17万スタートくらいじゃないのか?
9月に出て、冬ボ商戦で買うのがベストか?
そもそも本当に発売するのか? 出す出す詐欺じゃねーの
今出すと5D3があまりにも可哀想だから キャノンの対抗機が出るまで待ってやるんでねえの?
キヤノンは5DM3の廉価版を出すなんて話もあるぞw
5D2とどう違うものになるの?値段も含めて。
グリップに赤ベロがついてるFマウントのカメラ、というところが大きな相違点です。
5D2より小さく軽くしてほしい 動画のサンプリングレートを高くしてほしい
>>367 文章からして367さんはいい人だなあって思った。
いま分かることは、
5D MarkIIIと同じセンサー
19点AF
ISO100-51200
フラッシュ内臓
1999ドル
ぐらいかな?
5D3の廉価版の話です。スレ違いスマン。
×フラッシュ内臓 ○フラッシュ内蔵
D600最高ですよ
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/24(火) 19:28:03.51 ID:l5cGzAvk0
つ ホタルイカ
恋し恋しと鳴く蝉よりも 鳴かぬ蛍が身を焦がす いろいろとはやく出せ
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/24(火) 22:54:23.77 ID:3PennSLr0
D600でもD400でもなんでもいいから早く出してくれよ いつまでもD700中古やD7000, D3200までが異常な高値 これまで使ってたのが調子悪くなってきて買い替え時期なのにどれも割高過ぎて買う気がしない
高感度性能上げでたのむわ。D4並みで。 連写必要な時はD4使うから秒4コマでいい。 少なくともD700より性能のいいカメラを頼む。 初値25万でも買うよ。
>>376 もっと負けろ! って、ちょっと思っただけですけどね。
勝つとか負けるとかどうでも良いよ
>>378 大負けすると商戦で勝てるぞ。後がどうなるかは知らんけど。
でもD600買うお金あれば70-200/2.8 VR2の方が幸せになれそう。 迷う。
>>380 70-200VR2はいいよー。
形は1型の方が好きだけど。
>>380 即座に70-200VR2 をIYHして、D600出るまで資金貯めする、だな。IYHスレへどうぞw
現状のボディによほどの不満がないかぎり、レンズが先なのは真理。
特に70-200VR2はそれだけの価値がある。
玉を懐いて罪有り
>>380 VR2、かって損は無いし、並ぶ者がない。
20万オーバーなんて価格で出したらなんの意味もないな。 スタート15万。
発表発表さっさと発表!しばくぞ!
>>386 そんな安っちいプラスチック機械いらん!25万で出せ。
D700の初値が320,000円、D300Sが217,000円。
>>388 確かにそうだが、D300クラスはD800にやらせればええやん。
中級、D7000クラスの機能でフルサイズエントリーがええんや。
キャノンもそうだったように、APSでハイアマチュア機はもう過渡期で無理や。
フルサイズに移行させてレンズ揃えてもらったほうがええねん。
それを考えると20万以下の初期値で実売15万程度から始まるのがええと思う。
24-85のキットで19万8千円からや。
日本語で書いてくれ 全然読めん
日本語もまともに書けない奴が関西弁使うと、もうどうにもならないの例
>>388 25万円だすなら27万円でD800を買うが(´・ω・`)
レンズキットで20万切らないとインパクト無いでしょ(´・ω・`)
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/25(水) 13:17:09.68 ID:G1Ym8n9U0
夏休みだなw
24-85のレンズキットで25万スタートと予想 ボディ単体は198000円 よどやビックならこんな感じじゃね?
例え下位機種を買ったとしても、そこそこ値段はするのだという自負を保ちたい?w
こういうところで郷土言語使う奴って、どういう感覚なんだろう。 とりあえず自分なら、博多弁で書き込もうという発想は出てこないが…。
社会に出れば「いろいろな感覚を持つ人間がいる」ということぐらいは判ると思う。
これでええねん。
博多弁はあまりに恥ずかしいからそりゃ賢明な選択だよ。 おれは栃木弁でよく書き込みするけど。
>>390 まあ確かに軽いフルサイズはいいと思うけどD7000のダイヤルはご勘弁で。
D800の初値が29.8万だから初値23.8万で来るんじゃないかと予想する。
で、すぐに20万切る。年末商戦あたりで17〜18万と。いきなり15万は無理やろ。
D7000でも13.7万だったからな。
made in タイランドだからタマ数は揃えてくると思うけど。
>>401 いや、D7000のダイヤルが付くことは決定してるぞ
モードロック付だけど
>>401 初値15〜20万じゃないとインパクトゼロ。
D400が23万前後だろ
とりあえずオリンピック終わるまで発表ないから。 急いでも無駄。 気長に待ちましょ。
>>403 いまさらDX上位は出ない。
ミラーレスですらAPS-C積んでくる時代、DX3機種もあれば十分だ。
そのかわりD7000がブラッシユアップする。
連写が6コマなら買う
>>407 エクスぴ3の鳥用高速連射機はありゃあええおもうとるけど。
D300や700、800のボディサイズは勘弁じゃけどフルの高感度(D7000比で圧倒的なら良い)がありゃ良いんじゃけえ600がそのコンセプトならほしいんよ。
無理に連射つけんでもえぇけぇの。
郷土言語使うのやめてくれ。 読みにくくて仕方ない。
>>410 郷土言語使うの、と言うより田舎もん丸出し
と書いた方が有効かも知れない
>>409 ほんとはD4のセンサー積んでくれたら一番なんだけど型番からしてそれはなさそうだな。D3センサーでD700だったからな。
リーク画像でちゃってるからあれだけど 大玉レンズ付けたらバランス悪そうだな。D7000で70-200付けると手持ちは萎えるし。
D7000の縦グリは使えるんじゃない?
>>414 なるほどな!
D7000ごときに縦グリとは考えつかなんだ。
しかしD300とD700を下取りに出しちゃったので今更D7000に金かけるのもあれだな、
600がでるまで待ってみるよ
D7000用の縦グリがD600にも使える可能性
>>416 そういう兼用は考慮するという発想もないんじゃないかな?
ミラーボックス回りが当然別モノなのに、底面形状を揃えて、
ぎっしり詰まってる基盤の全てにしわ寄せを持って行くまでの
価値があるとも考えにくいし。
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/27(金) 00:32:29.34 ID:K3BnK3JR0
あほかw D300とD700は共用だったぞw
>>418 あ、そっか。その辺、ちょっと日本離れしてるところがあるか。
まあ、7000にきっちり揃えるかどうかは、別だけど。
>>420 自分と同じ空っぽなのかと心配してくれるまでもないから。
>>417 中身が別物でもフランジバック決まってる時点で、DXとFXの底面の厚みが変わる理由にはならんのだが。
連写9コマ、D4のセンサーさえ載せてくれればプラボディ仕様50万でもいいよ。
連写やこ飾りじゃ えれー人にはわからんのんじゃ
夏休みになったら日本ご不自由なのが住み着いたw
>>422 ミラーの寸法→ボックス回り自体が違うのだから、奥行きも幅も同じにはならないほうが自然じゃない。
300-700の実績はあっても、それは最初から姉妹機として企画されてたわけで、はるかに先行してる
7000が、600(仮称)を睨んだゆとり設計になってるとも考えにくいし。
まさか・・・???
>>425 そりゃ、円高で日本滞在はご不自由に決まってますな。
422がフランジバックってヒント出してるのに奥行きが一緒にならないとか・・ ちなみにD70のミラー(及びミラーボックス)のサイズはフル同等だった。
>>428 奥行きだけで決まるはずがないんだから、本質的な問題ではありえない。
70のがどうなってたか、今手元にないから見比べられないけど、何にしても、「最初から無駄な
スペースがあった=APS-Cにきちんと特化してなかっただけ」ということでしょ。
7000も、最初からそういう無駄なスペースを設置しておく設計になっていたのか?という問題に
しかならないわけで。
「現にそういう設計にしたんだ!」と、中の人が断言してるなら別だけど、そういう話なの?
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/27(金) 21:17:37.50 ID:K3BnK3JR0
スルー検定はじまりました
まあ素子とレンズ間にローパスが入ると実フランジバックは変わるんだけどね。 でローパスの厚みによって当然ボディ厚みに差がでてくる。 微々たるものであんまり関係なさそうだけど一応。
発表いつ頃だろうなー
来週ェ・・・
フォトキナまでふぉっときなー
>>437 この糞暑い時にふざけた事言いやがって・・・にゃろう・・・
D600なんて出るのか。価格の落ちた中古D700買おうと思ったが、ちょっと様子見する。 いよいよ旧D200・D300相当のハイアマクラスはフルサイズに移行という感じか。 旧D90・現D7000の流れの機種が、今後はAPS-Cフラッグシップの扱いになるのかな。
保守
そろそろwifiを標準搭載してくれないだろうか
wifiは国によっては規制があって 全部に内蔵するのは大変だとか
wiiを標準搭載とか、流石にちょっと…
しかし、燃料ないなあ 音沙汰ないから逆に発売に向けて進んでる感じもあるけど
普通そう思わんやろw 何も情報がないのは進んでないってことや
でもあの流出画像は捏造には見えないよね。 たぶん年末までには発売するんじゃなかろうか。
待ちくたびれたよ(´・ω・`)
まぁ、焦ってキヤノンみたいになってもしょうがないからな。取り敢えずフォトキナだろ。それまで悶々としようぜ。
少なくともオリンピック期間中は何も発表しないだろ。 お盆明けの8月下旬からwktkしとけ。
個人的に信頼している人のブログ見ると、フォトキナ直前にAPS-Cフラッグシップ(こちらはD400とは書いていない) と同時発表とのことだから、それまでは試用した人の微妙なお漏らし記事がルモアとかに出るくらいじゃないかなぁ。
スペックはどうであれ、初値20切らないともはやマジでインパクトないわな
今、価格.comでD800ボデーが26万円切ってる(´・ω・`) D600のボデーはいくらになるんやろ(´・ω・`) 20万円スタートだったら、発売頃にあと数万円足せばD800みたいなことになったら(´・ω・`)
D7000のフルサイズ版、とでも思っていたほうが良いのかな?
>>453 今のD7000の価格と、中古市場のD700の価格を考えれば
D600はボディ価格15万くらいで出るんじゃないか。
>>454 ありえん、その値段は。D4のセンサー積んでるだぜ
D800とそう変わらない値段だよ。
位置付けは5Dmk3の対抗機なんだからな。
>>454 性能差やグレード関係なく新機種は高いよ。
D7000よりも下位モデルD3200の現時点では高い。
まぁ下位モデルはモデルチェンジが早い分、値下がりも早いけどね。
「D700の中古が今これくらいだから‥D600は‥」なんてことはねーよwww
D7000がD300より安くなるのに3ヶ月以上掛かった 本来の想定価格に成るのに数ヶ月かかるのでは? どの時点の価格を言ってるが判らないと、値段の話は意味が無いな 一年後はともかく、初期値だと15万は無いと思う
大手家電量販店でレンズキットで22万円(ポイント10%還元で20万円を切る)みたいな感じを妄想(´・ω・`)
>>459 D4より高画素D800より低画素、高感度はD800より更に悪くて読み出し速度も遅いらしいからね
正直D700のマイナーチェンジのセンサーでもええんや。 まずは安いフルサイズエントリー機。 これが大事なんや。
初値18万、3ヶ月後14万、1年後12万くらいかなと・・・。 >455 リーク画像のあのボディでD800と同クラスの値段だったら、誰も買わないでしょう。
>>461 おれもそう。デジ部分が古いのと動画機能が無い以外はD700でも十分な性能だし。
こなれた安いフルサイズ素子が、最新のデジ&動画機能と融合してくれればそれでいい。
デジ部分の進化の恩恵以上にD600が中古D700より高かったら買わない。
中古のd700って13万とか? そんなに安くは出さないだろ? 出始めで18万、半年後に15万くらいじゃね?
せやから、そこを破壊せンとフルサイズバカ売れみたいな事にはならんやん。 D40を出した時みたいに、多少の不便や機能省略どんとこい 「小さい」「安い」は市場を席巻できる正義なんや。
>>464 今D700中古はヤフオク10万5千〜11万5千くらい。
D600がこれと争うなら、数カ月後の落ち着いた相場で新品15万・中古13万8千くらいか。
D700は中古ヤフオク9万5千くらいに下落。
ニコンが本当にフルサイズを広める気なら高値はつけないだろね。 寧ろ驚きの価格にして他社に殴りこみだろ。 どうだ?お前等にできるか?ってなw 予想は15万ってとこだな。
どーせなら30×30ぐらいののセンサー積んで出してきてよ インパクト最強だろ?
何でハイリスクD700の中古価格と比べてるんだよww 普通にD600保証付きの新品を買うだろ 一眼レフは修理金額高いからね。
D700の高感度耐性は過去の産物。 どの機種もそうだけど新機種には性能面で叶わないよ。 下克上は当たり前だし。
>>467 ボディ安くしてレンズ売った方が儲かるからね。
ミラーレスとの差別化の意味でもレフはフルサイズへ移行降の流れになる。
あとニコンはDXのレンズもFXに装着できるから良いね。
キヤノンはなぜかフルサイズには装着できなくなってる。
>>467 初値で15万だったらD7000並のボディは無理だね
良くてD90並のプラボディ、下手すりゃD3200並のボディにペンタミラーになっちゃうよ
フルサイズでもD7000よりボディがしょぼかったら悲しい(´・ω・`) ボディの作りの最低ラインはD7000にしてね(´・ω・`)
そうだな機能的にもサイズ的にも感触もD7000同等ならいいね ダイナミックレンジと高感度ノイズ耐性が改善されてザラザラでなければ買う
>>472 正直、D3200あたりのボディでフルサイズなら最高やん。
そっちのほうが欲しいで。
機能はでかいカメラ(D800、D4)にまかせるわ
デジカメinfoのコメント欄みたいな流れは勘弁して欲しいな。
>>475 D3200並の筐体でD700並のミラーショックあったらえらい事になりそうだなw
廉価機だから10万円台だって考えている人が多いと思うけど24万円くらいだろ。 もう少し払えばD800に手が届くという価格。 それでD800が欲しいならD800を買えば良い。 D800ほどの高画素は必要ないけどD700よりも軽量化を望む人のカメラだ。 軽さも性能のうちだしそれがD600のセールスポイント。
>>478 同意。だから5Dmk3の対抗機種だと思うD600は。そうあってほしい。
俺はD4使ってるけどさすがに二台は買えないからサブ機として使えるD600に期待。
>>478 >>479 それならD800のボディにD4の素子載せて24万で売るだろ。
でもリーク画像のD600はD7000クラスのボディに見える。
これを24万で売るのは商売きついと思う。
D800使いだとレンズ一本分で買えるな
5Dmk3対抗機種で型番数字が一番低いなんてアリなの? 5Dmk3ってそんなに低いレベルの機種なの? 800、700ときて600だとしたら、廉価版、入門機、 つまり値段も機能もそれなり。と考えたくなるが。
D600が出たらD800の再来でしょ 当分は品薄で値段下がらないよ
>>433 本当は他人のレポートとか見てから買いたいんだけど、
品薄だとすると早めに予約して買うしか無いんだけど、
地雷とか初期ロットの不良みたいなのが怖い(´・ω・`)
どうすればいんだ。
D800があまりにも爆仕様でとうてい5D3の対抗機では無いため イヤでもD600が5D3の対抗機になる ニコンは地雷や初期不良がほとんど無いから早めに予約が吉 ココで言われているような価格で出れば当分の間品不足で値段が下がらないから、 早めに予約初回ロット入手がお得
5D3ねぇ。 5D2の修正版ってとこだから。 実質5D2となるとライバルはD600となるのが妥当なんだろうな
>>478 これだけ廉価版という情報が流布してる状況でそんなのが出て来たら、失望した奴らの非難かものすごい事になって、Nikon大幅イメージダウンだね。
D600は中古のD700よりお買い得感が必要だろ
なんでメーカーが価格をコントロールできるわけでもない中古のカメラに合わせて価格決めなきゃならないの。 アホか。
>>486 キヤノンに関しては、APSのやつもみなLレンズ使うやん
使わざるをえないっちゅうか。
D600を市場では5D3と対抗にしたいのはわかるが、結果D800の廉価機じゃ市場は動かへん。中間でもD7000クラスのフルサイズ機。
ここは階層としてはっきり差をつけるべきや。
キヤノンとニコンじゃユーザーのレンズ依存度がちと違うわな。
あえてキヤノンの奴らや既存のニコンAPSユーザーを一気に拾うなら
ワンクラス下のボディに叩きこむ、そして安価。
これは今のところ勝利の方程式やで。
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/02(木) 11:12:45.44 ID:s5jVLp5/0
また変な日本語使いが妄想してます
>>491 何ゆうとるさっぱり判らへんで
もう少し判る日本語で書きーや
たぶん盆明け発表じゃないかなぁ?ニコワンがw D600の発表はフォトキナの直前9月中旬だろう。
D600は$1,500.- D400は$1,800.- (参考) D600の噂にはスペックだけでなく、しっかりと予想価格まで書いてあるのだから それを無視して願望を書いても仕方がない気がするね。
>>495 その数字の正統性がなければどっちも妄想だと思うけど?
最初から噂になってるスペック表の中に価格も書いてあるのに、 都合よく機能・性能だけ取り出して妄想に励むのは意味不明だと言っているだけだよ。
フォーカスメディアの情報だとWU-1a対応なんだってな スマホシャッター使えるとは。ええのう ええのう
>>495 1500ドルなら日本円で12万弱やないか!
ええ値段やん。
USでの価格が$1,500だとしても、逆輸入品ではないのでそんなに安い値段にはならんよ。 日本向けは日本で値付けすることを考えると、せいぜい¥18万弱くらいだろう。
>>500 激安じゃないですか。
D400と迷うところ。
どうだろうね。予想では D600はD7000と同程度の機能のFX機:¥18万弱くらいか ($1500) D400はD4の技術を応用した高速連写DX機:¥20万台前半か ($1800) ってなるけど。
どっちにしろ一般人の感覚からすればアホな値段やな。 マニアの集まる場所や写真ブログの住人は、みんな買ってるからそれがフツーなんやろうけどw
D600マダーチンチン
>>503 写真撮ることじゃなくて、機材買うことに全力だからなw
フィルムでも、中判は元々そういうもので、一眼レフでもレンズ次第で同じことだし、 デジと違ってフィルムやプリントまで入れたトータルでははるかに高いから。
いや、確かにメーカーにとってはある意味良い時代になったやん。 フィルム時代は現像に金かかるわ、撮影技術もかねかけて学ばなならんかった。 ネットも無い時代さかい同好会とかに属するしか無い。要は金のあるジジイの趣味や。 いまはジブンでPCで現像すればええやん。 たいして好きでもなかったのに寺社に行ったり花撮ったり。 撮る写真は変わらんから金は機材に集中させたらええ。調子に乗ったおっさんが競うように機材を買いまくる。 そういう意味じゃ裾野は広がったで。 アホが増えたともういうがなw
>>503 まだマシなほうじゃわ。
ロードバイクの世界なんぞカーボン製で電動変速機が
装備されただけで完成車が100万円超えるんで?
しかも毎年ニューモデル出すからアフターマーケットの
価格もすぐ大暴落するしのう。
アフリカの廃材になる竹を使って現地の人が作ったフレームが
10万円する。それにはフォークすら着いていホントにフレームだけ
なんで?ワイルドじゃろう。
それに比べりゃ、精密機器の塊のカメラや希少な石使ったレンズが
100万と言われるほうが納得じゃわ。
>ロードバイクの世界 オートバイかと思ったら自転車の話かw
都内に住んでて自動車なんて滅多に乗らない人間たちにとっちゃ、100万のロードバイクの一台や二台体したことないけどな。 おれのまわりには都内マンション住みで妻と子供の三人家族で、趣味はロードバイクっていう人間ならゴロゴロいるぜ。 まぁおれの勝手な妄想なんだけどな。
ロードバイクなんかクルーザーに比べりゃ安いもんだろ。
クルーザーなんかプライベートジェットに比べりゃ…(以下略
プライベートレッスンこそ至高☆
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/02(木) 20:58:16.90 ID:BVo0d13C0
確かにカメラは高いように見えて、案外値段相応で損しないと思う アパレルとか時計とか意味不明に高い業界は沢山あるしな
D300をフルサイズに改造できるキッドを10万くらいで売ってくれないかな。
>>514 損する損しないならどれでも損する。
金使う趣味を持ってない奴が一番金使わへんからな
>>515 30万くらいじゃない? 要するに買い直すほうが安いとか。
>>515 D700買ってきてD300って書き換えなよ
>>488 それはないw
勝手にイメージ膨らませているだけの人がアテが外れたからって逆恨みかよ。
しかも妄想してるのは一部の機材オタクだし予想が外れても自業自得だと理解できる奴ばっかりだよ。
ぬぬ〜、15万円用意して買う準備ばっちりだったのに20万円越えかよ。。。
ニコン許すまじ!
↑こんな奴はいない。
20万円越えでも買う。フルサイズに行きたい。
カネ持ってるヤツは高くても買う。 周り(ブログ仲間)に買うやついればなおさらやん。
>>519 ニコンに関係なくハイアマもどきになりたい層はそういう事考えてる奴が結構いるから困るw
ニコン様、早く発表して下さい(´;ω;`)もう我慢できないです
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/02(木) 21:58:12.50 ID:JYYyFWLq0
>>524 言い換えると
ニコン様、早く出して下さい(´;ω;`)もう我慢できないです
(D800あたりに)逝っちゃう!
ってことでOK?
>>525 うん。最終的にそれでも構わない。D600がコケたら。
しかしD600の実物か仕様は見てから決めたい。
D600はレンズキットで買おうと思うけど、それが20万以上するならD800のボディとそう変わらん。
まぁフルサイズいってレンズ何本か買ううちに、本体の値段でいちいち迷ってた自分がアホに思えてくるよ。 D800もD600も全部買えばいいじゃないの。
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/02(木) 23:03:23.30 ID:VObm26IfO
D600なんか待たすに、さっさとD4買えばいいのに。 貧民用カメラなんか買って何の満足感が有るのか、さっぱりワカラン。
>>529 ろくに持って歩かないなら分からんだろうけど、大きさ重さも効くからね。
ボディー1台ならともかく、2台となると相当に変わるし。
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/02(木) 23:27:22.03 ID:VObm26IfO
>>530 機能が悪いか、信頼性に乏しいか。
それともローリング・ケースに回す金もないの?
>>527 そう、お前はアホだよ。よくわかってるじゃん。
エントリー向けフルサイズ機という言葉の意味をよくわかってない奴がいるようだね
>エントリー向けフルサイズ機 その誤解が諸悪の根源のような。 実際にはフルサイズのエントリー機でしょうな。
FXのエントリー機(D600?)と、DXのフラグシップモデル(D400?)はどっちが強いの(´・ω・`)?
金がないなら身の丈に合わせりゃいいのに。 貧乏人がFX買ってどうするw 見栄張りたいだけだろww
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/03(金) 00:09:39.45 ID:gDAJiML70
>>535 解像感や高感度撮影能力 →FXのエントリー機(D600?)
AF性能(速度・精度)、連写性能→DXのフラグシップモデル(D400?)
例えば今はAPS-Cサイズを使ってる人もいつかはフルサイズが欲しいと思ったことはあるだろう エントリー層や日曜カメラマンのお父さんにとってフルサイズは一つの夢なんだよ 「いつかはクラウン」「いつかはフルサイズ」ですよ もちろんハイアマやプロにもメリットがある 小回りの利く軽量フルサイズを待ち望んでいた人は多かろう
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/03(金) 00:13:31.23 ID:5bKwznQ60
D3200のFX版なんだろうけど、14bitRAWがないFXのエントリー機なんてねぇ。 製品構成としちゃ、DXの高級機とバランスが取れるんだろうけど。
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/03(金) 00:22:00.59 ID:5bKwznQ60
>>538 そうそう、APS-Cだといつかはフルサイズがあるから、レンズ買うときも悩む
逆にフルサイズになればその辺の悩みが消えるので、レンズ消費も加速するだろう
メーカー側としてもボディを安く売るメリットは大きい
>>529 D4は3月から使ってるよ
もう二万ショット超えとるけえ
スタジオ撮りはやらんのでD800はいらんわ
軽く振り回せる600がほしいんや。
ええからはよ出せや。
>>537 室内ポートレートを撮るにはどっちが向いているの(´・ω・`)?
ニコンのフルサイズの最大の利点は、 DXでも使えるという事だな。これ買っちゃえば、両方手に入る。
>>530 同意。D4とD3s二台持ち移動はさすがにつらい。タテグリD700も。
529はどうせ持ってない。
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/03(金) 00:50:35.47 ID:5bKwznQ60
>>542 D4が軽く振り回せないなんて、どんだけ老いぼれた爺さんだよ。
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/03(金) 00:53:46.48 ID:5bKwznQ60
>>545 なんで2台も持ってくの?
1台で十分だろうに。予備機が必要な撮影でもしてるのかい?
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/03(金) 01:03:57.73 ID:CAKdIVzI0
レンズ交換するのが煩わしいから。
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/03(金) 01:06:15.60 ID:5bKwznQ60
mijyukumono?
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/03(金) 01:11:26.92 ID:5bKwznQ60
レンズキャップとフード逆付けでバッグの中に閉まってるからなんじゃないの? レンズなんか5秒で交換できるのにゴクロウサマだねぇ。
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/03(金) 01:30:36.48 ID:CAKdIVzI0
5秒で交換出来るレンズしか持ってない人には難しいかな。
>>531 カタログ眺めてるだけの子には関係ない世界の話。
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/03(金) 01:40:40.06 ID:bytOcGUBO
>>551 もしや伝説のビー玉レンズをお使いですか?
>>535 車で例えてやる。
D4 日産スカイラインGT-R Vスペック
D800 豊田アルファード
D600 本田オデッセイ アブソリュート
D400 豊田マークII ツアラーV
D7000 豊田カルディナ
D3200 日産モコ
>>557 ははは。当たり。
今風だとどんな感じなのか気になるわ
>>547 その通りだ。野鳥とか風景撮ってるわけじゃないんでな。
>>558 D4 アルファード(hv)orヴェルファイア(hv)orエスティマ(hv)
D800 プリウスorプリウスα
D600 アクア
D400 エルグランドorエスティマHV
D7000 セレナorステップワゴン
D3200 パッソ+hana
今の若い奴はこれしか知らんよ。
早く情報を下さい(-人-)ナムナム でないとくだらん例えでスレが埋まってしまいます
馬鹿が多いな メーカーは金持ちに高く売って貧乏人には買える値段で売るんだよ 時間差付けてやってるのが発売直後に高くてその後だんだん下げる方法 機種で差を付けるのがD800とD600だろ 開発は一緒にやって機能に差を付けて高くても買う奴にはD800 買えない奴にはD600という商売だよ
>>538 ,541
でもD400を待ち望んでいる人で広角も使う人は既にFX持ってると思うけど?
それでもD400が欲しいのは、D3sやD4使ってるからD7000みたいな軟なDXで満足出来んから
で、どうしてFX持っててもDX必要かっていうと超望遠を使う時FXにテレコンよりDXの方が良いから
つーことは、選ぶレンズでDXのレンズとか眼中にないし、散歩用だったらD400選ばんし
悪いが、日本語で頼む
D800はD4X(そんな機種無いけど)の普及価格版っぽい。 たぶん5D3対抗うんぬん言ってる人はD4普及価格版が欲しいんだろう。 でもリーク画像のは明らかにD7000クラスだがな。
D600は強いて言うと(5D3ではなく)5D2対抗機になると思う
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/03(金) 20:16:04.57 ID:P0Z9S9i70
海外で1500ドルだから国内は12万で出せというヤツ、ネタだよなw 為替レートそのままで計算してバカじゃねーの。
海外の製品なんて1ドル=120〜150円計算だもんな。 どこにそんなコストがかかるんだろ? ビッグマック指数使えよと思う。
D7000の初値が13万8000円だから、 D600 の初値は15万8000円だろうね。
初値39万円
まあ、ご祝儀相場でメロン2玉100万円とかあるからなあ。
発表あったらみんなはどこのお店で予約する?
konozams
D700の性能と画質で不満ないから、ただ軽量化するだけでよかった。 でもそれじゃ今どきは売れないから時代にあったスペックになっただけ。 2400万画素でさえちょっと多すぎるけど、軽いボディを手に入れるとなったら受け入れるしかない。
>>576 高級作物の初競りは普通にそういう相場になるね。
デパートのバイヤーみたいのが落札するケースがほとんどだと思うが。
5D3ざまぁとしか言いようが無い
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/04(土) 05:13:34.89 ID:QiVBz1VS0
廉価版=劣化版のフルサイズなんていらない 俺はD800程度の値段でいいから2400万画素で高機能、高感度、連写に優れたものが欲しいんだ
>>580 それを言うなら、D800H(D4のセンサーに変更8コマ/秒、XQD)を
欲しい人の方が多いはず
連写はいらない コンパクトさを追求してほしい
人それぞれに求めるものが違うからな 廉価版だから全部入りにできないし だから、連射タイプのD600R、高感度タイプのD600K、コンパクトタイプのD600Cとか作ればいい。
そんなにバリエーション揃えると個々の生産数が減って価格が上がるわけで
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/04(土) 08:22:49.10 ID:zIlBGIUe0
>>582 コンパクトさを追求するならD600で充分。
但しAF測距点は全てクロスにするという条件で。
>>580 同感。このスペックなら5Dmark3を超えられる。高感度性能も5Dmark3以上でね。
>>583 D600Rだけ重くなりそう。
D800・D800e よりも D800X・D800H という選択のが良かったと思う。
5000万画素のD800XX、はよう('A`)
コレのセンサー、SONY制じゃないかもなんでしょ? どんなの出てくるが、そっちの方がすげー楽しみなんだけど
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/04(土) 11:02:08.93 ID:+S0gnH0a0
なんだかなー、ここの住民の書き込みの知的レベルをみてると、 ニコン・ユーザーってのは、こういうのかって思うなー 相手を簡単に「馬鹿」って罵ったり、単なる願望や想像だらけ。 2ちゃんの中でも、底辺の1、2を争うレベルだなー
590 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/04(土) 11:08:43.84 ID:mqu+lE6N0
「2ちゃんの中でも、底辺の1、2を争うレベルだなー」 これが知的レベルが高い書き込みとは思えないが。
>>589 デジカメ板の知的なカメラメーカーを教えてくれ
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/04(土) 11:15:01.74 ID:JlJh/Nmz0
>>589 まあ、そうだよな。
こういうのが、デカイカメラぶら下げて公園や動物園で、
カップルや家族連れの中、不気味な雰囲気をかもし出してるのか。
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/04(土) 11:17:59.56 ID:mqu+lE6N0
>>592 5D3スレ住人の君もやっぱD600が気になって仕方が無いんだね。
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/04(土) 11:21:44.99 ID:JlJh/Nmz0
まあ、動物園での一眼持ったカメラヲタほど、邪魔な存在はないけどなw
>>589 どこでもそんなノリじゃんw
で願望が叶わないと分かった途端叩き出すとw
似たり寄ったりな所あるんじゃない?
思慮深い人がこのような藪蛇なことは書き込まないと思う
D600発売は9月だっけ?
>>588 SONYじゃないの?
SONY以外だとD4とかに採用してる自社製しかないと思うけど
でもAptinaがニコンのフルサイズ用CMOS開発してるかもって話もあったっけ
D3200も自社のセンサーじゃなかったっけ?
8月発表してくれたら、ありがたい。
自社製 D4・D3S・D3/D700・D3200・D3100 SONY製 D800/D800E・D3X・D7000/D5100 Aptina製 V1/J1
>>602 D800 23万円台か・・・
D600は初値18万くらいでないと売れないな。
いくら初値とはいえD800より上の価格はありえんだろうし。
落ち着いたら15万くらいか。
D800は在庫が出はじめたから下がったのだと思う。
早く在庫処分したいのか? 下がりが早いわ 欲しい人は、予約いれてすでに買ってるだろうしね。
安値付けてるのは、30万する商品が2ヶ月待ちで飛ぶように売れてると聞きつけて、扱いはじめたようなネットショップばかりだけどね
D800がここまで下がってると 万が一D600がしょんぼりでもD800が買える。
じゃあ待たずにD800買った方が良くないか? 万が一D600がしょんぼりならD800の値段上がると思うよ
なるほど(´・ω・`)しょぼーん
どうせなら徹底的にしょんぼり仕様にしてほしいなあ。 余裕でD7000を下回る仕様にしてほしいところ APS-Cと大して変わらない視野率93%、0.65倍程度のファインダー積んで ボディもエンプラ、バッファも5枚分程度でいいや モーター省略してAi連動もなし
D800よりD600の方が高くなる可能性があるな。
D800が欲しいけどD600で我慢、って人ならもう安くなったD800を買ったほうが良いよ。 軽さを求める人がD600を求めるんだと思う。 でもボディ内にモーターつけてこれだけ軽量化したんだから、さらにモーターレスのエントリー機を 作ったらかなり小型軽量化になるんじゃないだろうか。 MFレンズ資産の多い人はフルサイズ版D40みたいなのが出たら嬉しいだろうね。
>>613 徹底的に安くなるなら俺はそれでもOKだ。
早く普及価格帯のフルサイズが欲しい。
D700の中古がいい具合に相場が落ちてきて魅力的だが、デジ部分が古すぎる。
リーク画像から察するにAi連動はある。
>>616 同時に軽いことも重要だけど、実際、軽くて安くなるなら仕様けちって欲しいんだよなあ。
たとえばプリズムじゃなくてペンタミラーファインダーにするとかなり軽くなるし、
ファインダー倍率も0.65倍以上は十分確保できるわけで、そうするとAPS-Cプリズムファインダー機よりは多少倍率は高くなる。
軽さを追求する設計なら十分ありだと思うんだけどなあ。
フィルム時代は全部フルサイズだったんだから、 そういった徹底的な低価格入門機も欲しいね
カメラ選びには簡単な法則がある 値段のせいで買うのなら買わない方が正しい
値段もあるけど軽さも重要 きちんとしたフルサイズのSLRで軽く作れるならそのこと自体に価値がある ペンタミラーフルサイズデジイチ希望〜
値段で選ばせる為のエントリー機ではないでしょうか
驚愕のフルサイズミラーレスだったりして
623 :
!buki :2012/08/05(日) 07:17:50.69 ID:fOnluwc/0
>>622 むしろ中判ミラーレスにしてくれ。
マキナ67でどうだ。
624 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2012/08/05(日) 09:08:10.72 ID:nF29mb0a0
1600万画素のセンサーでいいからF3の筺体に入れてくれ オリンパスのE-410みたいな感じで
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/05(日) 10:34:37.33 ID:Mwm8RLy10
F5の裏蓋と交換出来るセンサーのユニット出してくれ
D800の値段が一気に落ちたな。 これを出しても意味ないんじゃ...
12万円位で初値出してくれれば価値がある
D800は良いカメラかもしれないがファインダーの出来とかはFひと桁と比べると落ちる 断言する 落ちる 違う 比べ物にならない せいぜいFAやF90レベルのカメラ だがF4は高い 重たい デカイ 生活に影響する 家族が飢え死にする 路頭に迷う F4やF5の裏蓋と交換できるユニットを15万ぐらいでお願いする
間違えた だがD4は高い
D90使って3年なんですけど、フルサイズのメリットって何ですか? センサーでかいと、高感度高いとかボケやすいとか聞きますけど、どれほど違うもんですか?
FE2同等のボディで中身はモーターレスフルサイズ。 もちろんオートニッコールも無改造で装着可能。 出ないかな、出ないだろうな。
>>631 どれほど違うかは口では説明し難いから、自分でネット上の試験画像を調べろ。
>>631 感度はせいぜい一段くらいだよ。
自分的にはD700でISO1600がギリギリ。出来ればISO800。
3200はない。
D4クラスだともう一段(あるいは1/2段)いけるのかも??
APS-Cだって性能上がってるから感度に関して言えばFXじゃなきゃ駄目ってこともない。 そりゃ感度良いにこしたことがないけど、ISO1600やISO3200の撮影がメインじゃなければDXで問題ない。 やっぱりボケの差かな。 あとはフィルム時代から使ってた人にとってはFXの写真の方がしっくりくる。 特に28〜85mmあたりね。 FXなら28mmでも使い方次第で結構ボケるし中望遠のポートレートなんかじゃ全然違う。
ファインダーを覗いたときの感覚は大切かな。
単焦点や望遠系レンズはほとんどフルサイズ用に作られてるから、 APS-Cで撮影するのはなんか損してるような気分になる。
フルサイズのメリットは、なんといっても、レンズを外したときに、 ミラーやセンサが大きいという満足感が得られること。 APS-Cはすごい貧相。ほぼ、それだけの理由でD700を買った。 あと、D700はファインダーの接眼部が丸いのがとても気に入っている。
640 :
638 :2012/08/05(日) 13:55:19.24 ID:HSQuWTTc0
とはいえそれで実用上不足があるわけではないから、 フルサイズ化したいという目的のためだけにD800に26万は出せない。 ということで激安フルサイズ熱望。
ミラーレスで良いよ。
今ならコンタックスNデジタルがお求めやすくなってますよ。
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/05(日) 14:26:15.71 ID:h/AM+UXS0
>>625 それオレも欲しいw
F5のデザインは本当に良い。
D800が、直ぐにも22万円台になりそうだから、 D600は、15万円台くらいじゃないとな
D800もお得だね。
D800が20万切ったら買うかな
D90からD700に変えて、レンズ選びの楽しさが全然変わってしまった。 新しく出るレンズもフルサイズ用ばっかり。 少なくとも今のニコンのDXだとそういう面が寂しい。 D600が出るかもって憶測は、そういうトコからもあるだろ。
5DIIなら15万ぐらいで買えるぞ アダプタと合わせても16万円台で買える ニッコールレンズ付けて使えば良いじゃん
D700の中古は春ごろ15万弱だった 今は12万円強 年末までに10万円切るだろう
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/05(日) 16:07:18.59 ID:B9zZhQyS0
GPSつくのか
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/05(日) 16:40:26.75 ID:htWLarMA0
オレは、世界で一番このカメラを待ってた!!!!!!!!
おらワクワクしてきたぞ
デジカメINFOでも2chでも、「フルマニュアルのFM2ライクなデジイチ」とか「F3、F4の裏蓋交換デジタルユニット」とか世迷言吐いてるのは決まってニコンユーザーだな。 どうせ余命短いんだからフィルム使っとけや
お、おう
余命短いが、死ぬまでに全部の金をつぎ込んでもらわないと困るw
GPSもwifiもあくまでオプション装着での話でしょうよ
>>654 キャノンには今更使いたいようなフィルムカメラ無いでしょ
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/05(日) 20:15:23.21 ID:h/AM+UXS0
あらまっ、まさかの51点AFですかw ネタ元がタイの写真家というのも興味部会ね。 これでF8AF搭載、秒6コマ、ゲタはかせて8コマなら大笑いw 妄想だりょなと思いつつ、今のニコンの勢いだとやっちまいそうで怖い。
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/05(日) 20:34:48.09 ID:h/AM+UXS0
別にタイ製だっていいじゃんw 国内生産でアレルギーラバーつけられるよりよっぽどマシだろ
中国製はなんかイヤだけど、タイ製は気にならない
大分キ○ノン製より中国製の方がまだ気にならない。。。
連写速度と画素数は相関関係にあるから期待しないほうが、、、
ということはD800の1.5倍?D7000の3分の2?
中国だろうがタイだろうがすぐ壊れなきゃどこでもいいよ ここの爺さんらは未だに日本製に拘ってるんだろうが。
もうあかん 我慢できん
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/05(日) 22:04:37.36 ID:FwI/ifwa0
タイ製で何も問題ないだろw
タイ製なら問題ないね。実際自分が購入したタイ製は問題なかった。
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/05(日) 22:07:06.00 ID:JqO5Hifz0
問題あるのは、ユーザーのニコ爺の方w
>>650 結局、これはD800の背面液晶(Info表示時)らしいね。
>>670 まだ発表すらしていないニコンのカメラスレにまで張り付いてるとは流石キヤノネットw
韓国人ストーカーみたいですね
ていうか、wifiマークとみなされてるやつって最近のNikonのデジイチについてるよな。 eye-fiのオンオフマークじゃん。
タイをブランド化してしまえば良い。 D600 thailand Thailand 600D TL600 D7100 thailand Thailand 7100D TL7100 D400 thailand Thailand 400D TL400
なにこれ単三電池使えるの?
ここまで情報がリークされて発売されないってこともあるの? D600は間違いなく出てくるのかな?
もはや出る出ないじゃなくて、いつ出るかというところだろう(´・ω・`)
そうなんですか。 これで画素数がD800と同じ36メガだったら 買いたいんですけどね。 24メガじゃD800も安くなってきてるし魅力に掛ける。 なにか革新的な機能がついてれば買う気にもなるんですけどね
>>664 バッファ積めばある程度はいけるでしょ。
画素数より高感度耐性とコンパクトさだよ
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/06(月) 01:39:28.18 ID:OzdRvde10
>>678 俺は逆に2400万画素くらいを期待している
3600万画素でいいならすでにD800を買ってる
>>507 さかい同好会って、なんの同好会ですか?
>>678 たぶんD4と同じ1600万画素位だと思う。
D600の革新的な機能は"安さ"になるのでは。
今この時点での価格.com最安のD800ボディの値段が238,100円。 発売時期に半年以上差があるとしても、これ以上安いって……(´・ω・`)
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/06(月) 10:22:28.97 ID:n35YwT6M0
安くしろ連呼厨、なんだかなぁ。 そういうヤツ、ボディは買えても、そのあとレンズ買えないってオチなんじゃねのwwwww どうせ次はデカイからもっと小さくしろとわめき出すに違いないwwwww
ゆ
>>686 高かったりデカかったりするカメラは他に有るだろ。
D600はフルサイズで一番小さくて安いカメラになるのは間違い無い。
>>684 DX 2400万画素のD3200の次に出すFX普及機が
5D2より画素数の少ないカメラになる事は無いと思うぞ。
>>688 F6に対するFM10みたいでいいな。
D600楽しみ。
>>690 これはいよいよって感じだ。
とうとう中級価格帯もフルサイズだな。
F4までニコンを使ってきた Aiニッコールは大量に持ってる D800の画素数には興味がない 半分の1800画素位で良いからファインダーの質を上げてくれ 名前はF7にしてくれ
>>690 Nikon 1の新レンズとリングストロボも興味深いね
>>690 これAFカップリング付いてたら、本当に素晴らしいカメラだなあ
>696 ルーマーさんとこにあった画像と形状も細部も変わらないように見えるから カップリングもAi連動環もあるんじゃない? ま、予測と想像の域を出ないけど。 旧サンヨンや80-200、80-400持ってるようなユーザーまでFXで手厚くフォローして くれるなら素晴らしいFXエントリーになりますね。Aiマニュアルレンズも違和感なく使えるし。 700や800といった高級カメラは必要とはしないけど、ニッコールレンズを死蔵してるような おじいさんにはピッタリのカメラかも。
>>697 じゃぁ、ついでにTC16A再発売してくれないかな、デジタル対応にして
そうすれば古い長玉が半AFで使える
>>690 の画像のTOPSECRET
という文字が逆にわざとらしく見えてしまう。
押すなよ!みたいな感じ
2400万画素っぽいな。
レンズキットが12万8千なら買う!
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/06(月) 20:03:05.31 ID:GHHd4q3+0
むしろ隣のページの、J2、V2の方が気になる。 システムカメラとして本腰入れるっていうことなんだ。 本当なのかなー、 でも画像は本物っぽいよね
ことしの2月にD7000買っちゃったよー なえなえー
>>694 新しいレンズ買えよww
デニーズに12時間コーヒーだけで居座るガキじゃねえんだから
>>702 バカか
D7000より安いわけねーだろ
>>705 DXとFXは画質も用途も別物だから買い増しでOK
DXクロップ使えばDXのカメラって不要だよね? 連写とか求めて無いならD7000→D600の乗り換え(買いたし)って悪%
>>690 この写真ではD7000改ダイヤルじゃないな。
エントリーダイヤルが付くか、プロ機ダイヤルが付くかで売行きに影響あるよな。
(なんか途中で送られてました...) DXクロップ使えばDXのカメラって不要ですかね? 連写とかは特に求めて無いし、D7000→D600の乗り換え(買いたし)って悪くないよね..? (正直高感度は欲しい!) FXレンズは28/1.8と60/2.8あるから、うまくやっていけるよね?望遠は撮りません。 ただフルサイズの広さを体験してみたくて! D800は買えません、w ?多くてごめんなさい 何かアドバイスあればお願いします><
レンズキット12万8千は無理だろうけど、ボディのみなら有り得るかも。 初物相場が終わって、こなれてからだろうけど。
>>712 妥当に考えれば、D7000売却、D600購入だな。
あとはD600の相場を見ながら、いつ買い換えるのが得策か検討すればいい。
D600の初物相場が終わって、期待通り落ち着いた相場になったら、その時に判断。
>>712 クロップのデメリット
ファインダー倍率100%→97%
画素数2400万画素→1000万画素
それと、被写体深度が浅くなる分、D7000に比べピントがシビア(特に遠景)
D7000はD700より感度で一段劣る程度だから、高感度重視するならD3sやらD4の方が幸せになれる。
D300s辺りからD7000に機種変更した場合は高感度面では幸せなはずだけどね。
倍率× 視野率○
フルサイズはボディのみならずレンズも重いし、まあ、人によっては ちょっと無理(゚Д゚)ってなるんだろうなあ。 まあ、買って確認だw
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/06(月) 21:30:00.30 ID:CEkzgHHS0
フルサイズはレンズがダンベルだしな
みなさんアドバイスありがとうございます!
>>715 さん、DXクロップのデメリットとは盲点でした。丁寧にどうもありがとうございます。
D7000は手元に残しておこうと思いました。
D4クラスはまだまだ私には手が届きませんが、ゆくゆくは買いたいです。
D600の性能次第では買ってみようと思います。どうもありがとうございました。
望遠撮影しないならDXクロップなんて使わなくないか?
>>705 ぼくは6月末にD7000買ったんですけど、
D600出たら予約してご祝儀価格で買う予定ですけど、
D7000はサブに残す予定です(´・ω・`)萎えてはいません。
本気モードの時はD600、日常モードの時はD7000を持って行く感じで(´・ω・`)
まあ、ぼくの場合はD7000買った時点で既にD600の噂が色々出始めていたので、 わかった上で買ったんですけど、 その前はD5000を使ってたんですけど、D600まで待ちきれなかったので(´・ω・`)
D600がエントリーモデルなら、D3000系みたいなガイドモードをつけて欲しいんですけど(´・ω・`) 「背景をぼかす時は、このダイヤルをまわして・・・」みたいな(´・ω・`)
絞り開けてきゃいい話だろ?
早く出てくれ600よ 700、800、800Eの中古価格が急下降しててもう我慢出来ないかもハァハァ
しばらく出そうも無いので6wまで落とせるジェネ買った
>>724 それだけにとどまらない。
D3000系、特に最新モデルのD3200のガイドモードはバカにしたもんじゃないぞ。
>>723 DXからFXへのエントリーであって、D3200の立ち位置(カメラ入門者向け)とは別物だと思うよ。
早く出てくれないとお金使っちゃいそうだ・・・
も、もういきそうナリ・・・
D800でも5D3より早く販売して成功したから D600もキヤノンの廉価モデルより早く販売されるかものう わしの予想じゃと8月末から9月第一週目に発表。 フォトキナ終了週の金曜日9月28日に販売開始。 ちゅうことで、もうタイではとっくに生産開始しとるで。
既にキャノンのことは眼中に無い気がする
>>733 これだけ噂やリーク画像が出てくると、たぶんもう量産しつつあるんだろうな。
クロップしてなんで視野率がマイナスになるんだ?バカだろ? D800のクロップ見てみろ。 めちゃくちゃ使いやすいわ。
が総数はいくつなの???
D700のクロップが500万画素とかいってたからD800だと1500万画素くらいかね。 十分だね。一粒で2度おいしいみたいなwww
>>736 バカは仕様だよ
D800のクロップ枠はなぜか対実画面で97%のサイズになっている
>>704 今更だけど、
>>690 はコラっぽいね。
コンマンドダイアルの形状が流出写真と違うっぽいし、
下の流出写真では広角レンズで撮ってるのか
手前にある[FX]マークが肥大化して写ってるのを
>>690 ではそのまま加工して正面図に流用してる感じがする。
本当かどうかは9月にはわかるんじゃね?
本当に$1500とか$1600で出るのか? 信じられんような値段だが----
日本では、18万くらいだろう。
$1500って日本円で12万くらいだよな
D3200でも、 アメリカ$700に対して、日本では85000円以上。 1ドル110〜120円くらいの計算なんだよね。 D800も$3000にたいして、268200円だったでしょ。
>>747 >1ドル110〜120円くらいの計算なんだよね。
>D800も$3000にたいして、268200円だったでしょ。
計算が合わないぞ。
D7000のステップアップなのは明らかだな。
>D7000のステップアップ それはどうだか。 所有者の満足度は上がるし、違う写真が撮れるのかもしれんが 別々の機種だという感覚だと思うが。
俺、デジ一眼D7000買ったばかりなのに 実売12万くらいで出されたら泣きそう
失礼 俺、初デジ一眼D7000買ったばかりなのに 実売12万くらいで出されたら泣きそう
>>749 ステップアップと言うか、D300とD700の関係と同じ感じだわね。
併用も有りと思うけどね。
>>751 モデル末期のD7000を10万円以下で買ったのだろうから、別に良いっしょ。
D600の初値はD7000の初値の1.5倍くらいになるだろうし。
もうDXは要らないな
24-85の価格が高騰しているのは ひょっとしてレンズキット分の生産の為に流通在庫が減っているってことか?
APSCはミラーレス専用だね。
20万切るかな
>>756 手頃な値段で高速連写機を買おうとすればDX(APS-C)機以外に選択肢はないでしょう。
>>758 >手頃な値段で高速連写機
それが今後出て来るかどうかが問題だよね。特にニコンは。
高速連写はミラーレスの得意分野と言うのも有るし。
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/07(火) 20:24:45.01 ID:b6GP1AUo0
>>751-752 そういうこともあるからデジタルものは買ったら徹底的に使い倒してナンボのもの。
もちろん私が2008年夏に買ったD300も例外ではない。
レフはAFは速いけど連射が苦手(コストが掛かる) ミラーレスは連射は速いけどAFは苦手 上手くいかないものだな
洪水大丈夫か?
>>749 DXからFXがステップアップだと思ってる人ってそんなにいるのかな。
2ちゃんでは多そうだけど。
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/07(火) 22:30:49.21 ID:b6GP1AUo0
>>762 その回答がソニーのトランスルーセント方式。
>>763 FXを安く始められると知ったら意外といるのでは?
>>763 エントリー層はみんなそう思ってると思うよ
エントリー層=あんまり詳しくない、ならそうかも。 でもそういう人も結局、途中で詳しくなるから無闇には買わないのでは。
ケンカはやめようよ。 ぼくはD600が来たらすかさず予約する練習をしているよ。
>>737 画素数÷2.4=クロップ時の画素数
3600÷2.4=1500
2400÷2.4=1000
1200÷2.4=500
>>752 初心者は3年間使い倒せ。
買ったあとは価格相場を見ない。
2chの噂に惑わされない。これ鉄則。
>>763 ステップアップというより、原点回帰。
長年慣れしたしんできたあの画角に戻れる。
昔は35ミリの画角で良いレンズが、5〜6万円のボディで使えたんだぜ?
で、撮れる写真は当然、ボディの高級さとは全く無関係で平等だった。
>>767 バカはおまえ。
D800でクロップしたファインダー覗いてみろ。
出てくる画像は97%かもしれんがファインダーでの視野率は100%超えてるじゃねーか。
こんな便利なもんねーわ。
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/08(水) 11:16:17.50 ID:9zZVNvNH0
>>771 オレはもうフィルムとデジ併用して10年になる。
両方使ってたら、ふるだろうがAPSだろうが、別にもうどうでもよくなってるよ。
なんだかんだ言っても、ファインダーに見える世界がすべてじゃん、もう慣れちゃったw
D600が出たら5D2を値下げするよキャノンは
>>772 ヘボ機で得意げに話すなww
お前に言われなくても知ってるよ馬鹿男w
出てくる画像が97%とか馬鹿過ぎだろw 電車内で吹いてしまったわw ファインダー視野率の意味を分かっていないww
フルサイズ機の価格帯の下落は随分ゆったりだったな。 もっと早く安いフルサイズが出ると思った。 単焦点も望遠レンズもマクロレンズもフル使用ばかりで、廉価なAPS-Cでは それを本来の画角で使えないのがもどかしかったが、これでやっとフルに移行できる。
昔のニコンには、モノとしての良さがあったけど今のは駄目だ。 ニコンのロゴが傾いた辺りから、どんどん駄目になってきてる。 もうモノとしての魅力は終えてしまった感がある。
ライカへようこそ
>>778 ↑
Fの亡者の三角巾に魅力を感じていた輩。
nikon 1 J2が今日発表されるってことはD600も今日? たしかどっかの広告でJ2よりも先に発表されるって言ってなかった?
J2って22日じゃないの?
水中ハウジングの発売日が24日だからそれはないよ 日本とアメリカの販売店では今週末にJ2の予約受け付ける準備してるし
そうか。じゃあ、”そーゆーこと”だろ。 J2が22日っていうのはネットの噂だからな。 そこまで情報持っていながらD600の発表が五日分からないっていうなら、 >たしかどっかの広告でJ2よりも先に発表されるって言ってなかった? これが間違ってただけの話だろ。
D600がD800と同じ36メガってことは無いんですか?
D600 今日はないのかな
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/09(木) 18:50:31.47 ID:boD9Hd7A0
やっぱり リーズナブルなクラスにFX機だから AF-Sレンズ馬鹿売れするぞ! DXのレンズ早めに処分して ナノクリ単レンズ注文しておこー
>>790 リーズナブルなボディ選ぶ貧乏層は、タムポンやシグマッチョ買うんだよ馬鹿たれ
失言訂正します 貧乏層× ユーザー層○
>>793 何があった?
失言訂正しきれてないぞw
画面の真ん中に51点AFがグチャッと密集してるのを喜ぶ人ってどういう脳してるんだろ
>>781 ↑
中古で買ってきて磨いてる奴が、現役で売ってるときに買ったけど三角巾が
気にくわなかったという話なのもしらずにゴコーセツを垂れる。
>>795 ひし形スカスカ
真ん中密集
背景にピンを取られやすいのは前者。
>>795 誰も喜んでない。端はカゲって無理なんだろ
位相差の周囲にコントラストAF配置したハイブリッドにはできないんだろか
>>798 >位相差の周囲にコントラストAF配置した
おい
D800E:4650本 D800:4390本 この差ってけっこう大きいもんだよ それが判らないの? レンズに金かける意味が無いよ 何故,無理してD800買ってしまったの? あなたには何の意味もないカメラだよ
少なくともデジタル写真は解像が全てだと思ってるけどなぁ。 だからこそここまでD800が品薄になってるわけで、 解像が全てじゃないなんていうなら未だにD700が生産され大ヒット継続中だよ。 でも現実はそうなっていないじゃん。
現実といっても見方によっていろんな解釈が可能だね。 D800を入手した人にもいろんな考えがあるだろう。 一概に解像だけでそれを選んだわけではないはず。 あと、国内では充電池の安全基準の関係で販売終了したけど、 海外ではD700はまだ売ってる。 それに、既にD700持ってる人はD700をもう買わないし、 D800を持ってない人がD800を買う。 どうせ買うなら新機種を買う人も多いだろうし、 D700は中古狙いって人も多いはず。
D700が完全生産終了だと思ってる人って何故か多いよね
>>802 D700がディスコンになったのは、
接点が剥き出しの電池が安全基準に引っかかるからじゃなかったっけ?
>>802 なにそのスペヲタ丸出しな考えはw
新製品なら何でも買い換えるのが ニコ爺クオリティだろw
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/10(金) 18:31:38.18 ID:NYmXXpkj0
9月発表10月発売か。
AFがD4のモジュール流用なのか? だとしたら、絶対買う。 D800の3割安くらいの水準で。
D4の名誉を考えたら廉価機には流用しないだろ 新開発も金かかるからD700の部品在庫か、もしくは中古再生品から移植。 中国ブランドの電気製品を解体したら明らかな中古基盤でビビった。 すげー国だわ。
>>800 昔、コンタックスの一眼で、端っこにまで測距点が配置されてるの、なかったっけか?
D4のAF載せるなら、あるとすればD800Hじゃないか? D600のあのボディから想定される価格帯の製品にD4のAF載せないでしょう。 D7000のAF載せるんじゃないかな。
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/10(金) 21:35:31.91 ID:rvyKwdKv0
>>811 D700のAFって簡単にいうけどD3(一桁)のAFだぜ。
それにD600って廉価版とかエントリーとかっていわれてるけど
ニコンはFXをまだ安物としては扱って来ないと思う。
基本性能はD700同等くらいは確保するだろうな。 それの2400万画素版みたいな感じで。 ニコンはフルサイズのラインナップでまた更に下を作りそうな感じ。 モーターレスの連写3コマ/秒でAF11点くらいで1600万画素でペンタミラーの軽量版。
815 :
名無しさん@画素いっぱい :2012/08/10(金) 22:49:53.11 ID:urvQ/WeC0
>>800 フルサイズのプリズムってかなりデカいんだな
前から書きこんでる8月末発表、フォトキナ開催と同時に販売開始が現実味を帯びてきたな。 当然24-85のレンズキットで初値199,800円も間違いない。 お買い得な時期は3ヶ月後の年末商戦で17万切る相場の時と一年後の1万円キャッシュバックか。 だが、私は予約してでもすぐ欲しい。 ところで「キヤノンが優勢」さまは同じ土俵に上らず、60Dのボディに5D2のセンサーと7DのAFを 使い回したキメラ版廉価モデルを600Dより高値で販売されるんでしょうね。
D600だったスマソ
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/10(金) 23:54:13.77 ID:qEwoiZV00
3コマ/秒とか期待はずれの残念スペックになりそう 値段が高くてもいいから2400万画素、高機能、高感度機を出せよ
>>818 キャノンがそういう機種ならすげー魅力的だが
>>821 それでボディ20万じゃコスパ悪くねえか?
D600と同価にできるなら話は別だが。
1,500ユーロ=145,000円でボディが出るなら、 秒間3コマでも別にいいよ。 今回の機種はフルサイズの低価格化が最大のポイント。
何をそんなに連写するの(´・ω・`)?
>>824 m9(`・ω・´) ネコに決まっとろうが?!
D600でたら買い替え検討中だが値段によるよね 正直20万超えたら中途半端なD600じゃなくてD800いくよ ボディ15万だったら予約して即購入だ 3コマはちょいと少ないなと思うけど、 連射機能まったく使っていないから無問題だった。
D4センサーじゃない上に連射3コマか、、、D700の新品を買うのと迷う。 正式発表がなければ、2機の善し悪しは比較出来ないけど。
まぁ、連写が3fpsでも、D800と比べると別にいいかと思える水準だよな。 クロップで6fpsくらいになるのであれば、ありだと思う。
>>817 デカくしないと倍率とアイレリーフが確保できない
>>829 それを言うなら視野率だろ。
倍率やアイリリーフが関係するのはプリズムじゃなく、プリズムの後の接眼レンズ。
連写3コマ/秒だったらいらねええ
3コマ/秒なら10万切らないとな
>>833 調整が問題になるのは100%の場合だけね。
例えば視野率67%で良いなら、DX機と同じプリズムやファインダーで良い訳で・・・
視野率99%以上ならいいよ それより等倍ファインダーが重要だよな
>>835 >視野率99%以上
それは約100%だな。
>それより等倍ファインダーが重要だよな
50mmレンズで1倍と言う事に重要性は無いと思うが、倍率は大きい方が良いわな。
もっとも、FXで1倍以上だと全体を見渡すのが辛いとは思うけど。
ここまでの流れで推測すると D4FXの流れを汲むのは D400?DX D800FXの廉価版には連写はいらない よって秒3コマ24MFXのD600とみたw
>>837 >よって秒3コマ24MFXのD600
いくら連写はいらないとしても、最下位機のD3200(24MP 秒4コマ)より連写が遅い事は無いと思うけど・・・
>>838 D3200って秒4コマなのか? 知らなかったw
D700の受け皿が無いって事には変わり無さそう 塗り絵のDX買えってかw
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/11(土) 10:44:51.67 ID:PbhmSCsX0
>>D700の受け皿が無いって事には変わり無さそう これを考えるとヤキモキする D800買ってもいいんだけど決心がつかない
用途がはっきりしてたら悩まないよ。
D600をサブ機として考えるなら悩まないとおもう。
と言うか、発表されて仕様や価格が出れば悩まないっしょ。
悩んでる奴はずっと悩む傾向。 悩む必要無い奴も結構悩むかも。 悩む振りをする奴も出てくるだろうw
悩み無用
オレはフルサイズもだけど、モードダイアルが購入理由になっている D7000とD800だとこの違いがでかくて買いあぐねてた
モードダイヤルってそんなに必要?
モードダイヤルはいらない
モードデモイイ
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/11(土) 17:05:59.39 ID:JBbXufgr0
あまりにショボイスペック(フルサイズ24M 秒間3コマ)だと実質的に5D2(フルサイズ21M 秒間3.9コマ)より劣る分、大幅に安くしないと売れないような気もする。
もうスペックオタなんてのは放置して良いだろう。 売れないなら売れないで別に構わん。 D800みたいになったら買いたくても買えんからな。
>>852 それはあるよね。
5D2の価格を勘案すると、D600は初値終了後12万円くらいだといいんだが。
そうでなければ5D2よりファインダーが良いとか、何か優れた部分が無いと1500ユーロは厳しいと思う。
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/11(土) 17:47:26.11 ID:PbhmSCsX0
だからD700実質後継機と廉価フルサイズの両方出すと悩むことないのに
たいして安く作れもしないものを安く売ってくれるわけがないってだけだな。 廉価機ってのも言葉遊びに過ぎないからね。Nikonは何も言ってないんだから。
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/11(土) 18:30:30.78 ID:Qfv61yc60
しかし、秒間3コマなら買わないとかいう意見あるけど、そんなに連写が必要な被写体あるんですかね? その割に秒間5コマなら買うとか。その2コマにそんなに差があるのでしょうか?
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/11(土) 19:08:04.69 ID:PU4cJcFt0
5コマは3コマとそんなに変わらないな。 シャッター音が繋がらないし、 あんまり迫力ない。
犬撮りたいから3コマなら買わないなー。 キャノンに行くしかないのか。
高画質機がいいか連写高速機がいいかでしょ。 D3sとD3Hの違いといっしょ。 今回は高画質機のほう。 どっちがいいって、それはそれぞれ選んでくれwww
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/11(土) 19:24:03.46 ID:GRSiOcFv0
正直D800の4コマ連写なんて、かなりショボイ感じだし、 あれなら3コマと感覚的に変わらないな。
連射が欲しいなら大人しくD4かDX機を買いなさい
36Mや24Mにした弊害が出てきたなw D4の16M位が連写にはもってこいなんだよ 連写が欲しい奴は SONYの透過ミラー買えって SONYの戦略に乗せられているニコンw
>>861 ところが、秒間五コマとなった途端超高速連写と感じるようになったのである
わけない。
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/11(土) 20:24:34.15 ID:IW4Et/9v0
852さんよ、フルサイズ24Mが同21Mより劣るっていう意味を教えてくんないかな? シロウトなもんでな、ずいぶん考えたけど分かんないんだよ。
>>857 フィギュアしか撮らん奴には分かるまい。
D300やD700の連写を味わった奴が 秒4コマとかで満足できると思ってるのか?w
>D300やD700の連写を味わった奴が ようわからんが、特殊な前提が必要なのか。 >秒4コマとかで満足できると思ってるのか?w 人それぞれだよね。そういう人はD4を買えば満足だと思うよ。
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/11(土) 20:58:11.30 ID:GRSiOcFv0
>>867 D800の人気と評価をみる限り、大満足なんじゃ?
要は慣れてすよ、慣れ。
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/11(土) 21:05:13.74 ID:GRSiOcFv0
たとえ12bit RAWでも、3コマでも、安くだせば 皆さん大満足だろうと。
>>868 そうD4 縦グリ分離可能なD4ならなw
>>869 D800至上主義じゃないんでね 36Mも要らないし 秒4コマじゃ足りないw
>>866 ほとんど家族ですけど?
フィギュアとかいう発想でてくるのがキモイなあ。
>>870 そう
10万切るなら3コマでもOK
15万弱程度なら5コマ以上
正直連射が必要な被写体って何? つかわんわー
>>874 ヲタなら電車とかコスプレしてる女の子がほんの一瞬こっちを向いた時とかじゃない?
まともな人は子供や犬や野鳥、時々身内のスポーツ系の撮影かと
2400万画素で連写メインだったらすぐにHDDいっぱいになりそうだなあ
D800が4コマだからD600は3コマにせざるをえなかったんだな。 youtubeで同じ3コマのD3000の音を聞くと間が抜けててなさけないわw
で、ID:DBPGM0l70は、高速連写機で何撮ってるのかな? wktk
3.5コマとか4コマあたりの微妙なラインを狙ってきそう。
>>878 そんな事聞かなくちゃわからないほど頭弱いのか?
ネ申並に頭のいいあなたのようにエスパー能力ないのでわかりませんwww
>>880 匿名のこんなサイトで誰が何撮ってるかなんて普通わからんだろ
答えられないほど恥ずかしいもん撮ってんの?
>>881 秒1コマ〜3コマ程度で事足りる人に説明するほど暇じゃありませんw
内容のないくだらないやり取りも正式に発表されるまでの間の辛抱だな。
>>882 つか レベル低い人に教える必要有るの? 使わないなら知らんでもいいだろ
低速なものしか撮らない人に説明する必要が無い 無駄の極みww
>>883 今日の朝からここにはりついてるだろw
君、天然なのね。結構面白いねw
>>886 はりついているのと写真を撮りに行く日に機材持ち出すのは違う
連写がどういう被写体に必要なのか聞かなきゃ分からない人っているのがもの凄い不思議?w
自分で考えられない頭が弱い人間には教えるつもりは無いって事
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/11(土) 22:08:20.92 ID:GRSiOcFv0
きっと3コマの速度でもシャッター音をカスタマイズ出来る機能をつけて
D4の11連写の音を鳴らしてやれば、
>>883 も大満足間違いなし。
>>885 低速なものってそこは連写よりシャッタースピードの話でしょうよ
あとはAFの速度と精度が大事なわけで連写はそんなに重要じゃなくね?
下手くそだから連写が必要だとかそういうこと?
恥ずかしいもん撮ってるってとこを否定しないってところを見るとまあそういうことなんだろうね
>>890 恥ずかしいものってなあに? 逆に質問してやるよw
連写が必要ないなら D4や1DXのようなカメラが存在しない筈なんだが?
必要としている人が使うから存在するんじゃないのか アホ丸出しだなw
wwwwwwwwww 秒5コマ以上欲しい人は 下手糞で恥ずかしい写真を撮っている人って事? めちゃ笑えるんですけど 終わってるわ ここの住人w
>>891 恥ずかしいもんかどうかは撮る人それぞれの価値観によるね
ただそこまで意地になって答えないお前はなんなんだ
連写が必要な例のひとつでも出してみればいいのに
ニコンがはやくD600を発表・販売したらケンカがなくなるのに(´・ω・`)
>>874 望むスペックのカメラを買えばいいのにね
なんでみんなケンカするの(´・ω・`)? ユーザをケンカさせるためにニコンはカメラ作ってるのじゃないでしょ(´・ω・`) ニコンが悲しむぞ(´・ω・`)
DXモードだと連写6くらい行くのかな
早く公式発表してくれ 手持ちのFXの売値が下がる前に売って購入資金は確保したんで。 スペックによってはD800にいきまーす
>>897 ミラーの性能の問題だから無理。
100kmしか出ない車はどんなにがんばっても200kmは出ない。
>>896 デジカメ板やデジカメinfoあたりで書き込むのは池沼ばっかりだからなw
特殊な人たちの集まりと思ってればOK
まともな人はロムって静かに待ってるだけで、不毛な論争には加わらないもんさwww
>>899 あれ?d800はFXで4コマ、DXで5コマだけど…
>>901 それはメカ的には5コマが本来の性能だけど、
データ処理の問題でFXでは4コマなんだろう、多分。
多分…ねぇw
多分と書いたのは、俺の良心がそうさせたのだがw 本当のことなんて、ここにいる誰にもわからんよ。
899さんは自信満々で無理とおっしゃってるけどねー
疑うに十分な理由があるなら疑えばいい。 信じるに足るなら信じてもみてもよい。 事実に反しようが誰も責任はとらないし、また、とれん。
知識がないのなら今後は横槍を入れないようにお願いしますね
君は混乱しているね。
連写馬鹿がこっちきてたw D4買えよって言われて縦グリが外れないとか
ここはD600はD3200のFX版と思って待ったほうがショックが少なそうだ。
こういうカメラはスペックヲタには不評だろうけどスタジオだけで使うカメラとしては十分な機能は揃っている。 どうせジェネのチャージは2秒は掛かるし雨は関係無いし三脚に乗せっぱなし。 十分過ぎる。
おまえら秒3コマと言う情報に踊らされているのかよ・・・ D7000のFX版なんだから、D3200の秒4コマより少ない訳が無いでしょ。 秒5コマ以上だとD800を下克上するので秒4コマに制限と言うのもどうだろうな。 DXクロップだとD7000と同じ秒6コマ以上が欲しいけど、FX機の大型ミラーで6コマは厳しいかもね。 でも、1世代前のD700と同じ性能が出せないとは限らないと思うぞ。 と言う訳で俺の予想としては FX 秒4コマ〜6コマの間(秒5コマが有力) DX 秒5コマ〜8コマの間(秒6コマが有力) くらいかな・・・と。
913 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/12(日) 06:07:22.42 ID:DZ+4Qods0
D7000の秒6コマは、ミラー周りの質量を軽くしてミラーショックを抑えた結果可能になったとのこと。 以上の条件+ミラーバランサー抜きでAF性能を確保するという条件で秒5コマあたりがいいとこなのかもしれない。
914 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/12(日) 06:31:16.83 ID:mQl5JDvF0
コンパクトにするには、ミラー周りの強度を考えると、連射は弱くなるだろうなあ 逆に言うと、クソでかくなる要因がそこだろ
>>902 じゃあD700と同じシャッターユニット使って本来の性能が5コマだけど、処理の関係で
3.5コマって可能性はあるな。
それでDXだと画素数が減って本来の5コマを出せると。
ミラーまわりは、技術的には秒10コマだってできるのだから、 単にコストしだいで、どのあたりに需要が多いかで決まるのでは。私は安い方希望する。 連射など、会社の旅行で女子社員に「やだー、◯◯さん」と言われるためだけにしか使っていない。
SONYの透過ミラーなら連写可能 ニコンは画素数と引き換えに連写を捨てたw
D600の連写に関しては開発段階でスペックありきよりも、軽量化とコストダウンとの兼ね合いで 無理しないところで落としどころを決めてると思う。 5コマあれば嬉しいけど、4コマがいいところじゃないかな。 その考えたほうが発表あってからガッカリしないですむ。
>>919 6コマにするのは簡単だろう
今のNikonならやってしまいそう
5D3潰しなら6コマ以上欲しいところだがD800も共食いしてしまうからなぁ
>>920 多分つけるんじゃ無いかと思ったが、
他社ストロボ大好きのオレがD800で一度も
シンクロターミナルを使ったことが無いのに気がついた
スタジオ用途はマイナーなのでアダプター使ってと言うことかな
昔、D40買ったときはシンクロターミナル無いのでガッカリしたけどね
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/12(日) 10:17:31.80 ID:2Krf7EfA0
連射厨が必要なのは、連射機能そのものじゃなくてあの音なんだろ あとモデルにもその気にさせるっていう だったら、音だけそれっぽいのを流せるようにすればいい、トイレの水音と同じw
枚数連射出来たって殆ど捨てコマだろどうせw
>>921 D800はそもそも高画素がウリなんだし、ターゲットはかぶらないんじゃない?
D800が発売されて日が経ってるならいいけどこの前発売されたばっかりの 上位機種の連写枚数を下位機種が上回るわけにいかないでしょ。 だけど3コマは間が抜けてる。3コマなら指でもできるw
>>921 D800はDXで6fpsのメカ、24Mクロップで5fps
価格的にD600の処理能力やメカはそれ以下か良くても同等、5fpsはあり得るが6fpsは無いと
実はフルサイズミラーレスでした、なんてことになったら楽しいなあ。
>>926 その理屈だとD400はD800より下位機種になるから5fps以上を出せないことになる。
てかみんなせかせかしすぎ。秒3コマでも2秒使えば6コマでしょうに(´・ω・`)
なんでもできるのが欲しければD4を買えばいいのに
ニコンルーマーズでは5コマってなってるけど、発表されればわかることだ。
>>927 >D800はDXで6fpsのメカ、24Mクロップで5fps
D800の6fpsはメカ性能がボトルネックじゃなくて、センサーの列並列ADCがボトルネックだと思うな。
列並列ADCの変換時間は縦方向の画素数に比例するので
x1.0 ⇒ 4fps
x1.2 ⇒ 5fps
x1.5 ⇒ 6fps
と計算通りのスピードになっている。(つまりメカ性能はボトルネックになっていない)
D800のメカ性能のボトルネックは不明だけど、D700と同等の8fpsを出せるのではとも思う。
D600のセンサーがD800と同じ性能の列並列ADCだとすると、センサーADCのボトルネックは
x1.0 ⇒ 5fps
x1.5 ⇒ 7.5fps
となるが、はたしてメカ性能がどこまで追いつくかは分からんね。
だっせんぎりってどんな必殺技なの?
D800発売当初にD700後継じゃなくてがっかりしたって書き込みが散見されたけど あの時もじゃあD4買えよって思ってたわ・・・
>>926 コマ数や画素数だけでカメラのランクや価格が決まる訳ではないので問題なし
この機種待ってる奴って D7000やD3100ユーザー?w
はい
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/12(日) 13:09:11.92 ID:uN0YNpK50
>>937 さすがにD4は無理です。
要は5fps〜6fpsならほとんどの人は満足すると思います。
3fpsは勘弁してくれということです。
D600は機体のガワから察するに5D3にぶつける機種ではないでしょう。 廉価フルサイズという、今までにない機種。 D600に廉価一桁機のようなもの(D800H的な)を期待してた人にとっては肩透かしだろうけど。
5D2程度 D600 D700の画素アップ版 5D3 って感じか?
5D2は4年も前のモデルだしなぁ
>>944 常用感度で吐き出す画は5D3のがちょっとよくないという。
連写連写言う奴の為に連写枚数が増えて、あまり使わない
高感度画質とJPEG撮って出しが良くなっただけ。
企業努力も無くきっちり価格上乗せしてお布施もがっぽり。
ニコンBTOカメラ出してくれよぅ 2400万画素 39点AF 連写8 SDダブルスロット ペンタプリズム プラボディ でOK,
お布施といえば むりやり36Mに画素数を上げて 古いレンズ一掃させて 新型レンズに買い換えさせるニコンも凄いえげつ無いと思うぞw お布施の比率から行ったらニコンの方が数段上だよw
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/12(日) 15:47:41.03 ID:uN0YNpK50
ニコンは比較的新しくて安目のレンズも揃えてきているからいいのでは
>>949 どっちが上か下かなんてどうでもいい
真っ当なカメラを発売してくれそれだけだw
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/12(日) 15:50:32.75 ID:oXAQUM200
性能が高いボディと最新レンズを買うのはユーザー側に恩恵が大きいけど。 旧機種と然程変わらないどころか場合によっては画質落ちるというのは100%近くお布施と感じてしまう。 つまりお布施の比率ではニコンは勝ち目が無い。 D800の次の新機種がD800と然程変わらないどころか場合によっては画質落ちない限りはキヤノンのお布施優勢は続くと思う。
3コマ 「かっしゃん、かっしゃん…」 6コマ「カシャ カシャ カシャ…」 10コマ「カカカカカカ…」
>>951 PCスペックも考えないといけないんだよね 36Mは無用の長物だと思う私は
どっちもどっちだと思うけどw
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/12(日) 15:57:19.08 ID:oXAQUM200
PCスペックも向上すればユーザーに恩恵あるからね。 恩恵がゼロってのが痛いね。
ここってニコンの工作員しかいないのね 悲しいねww
>>920 シンクロターミナル無しには2.4GHzのトランスミッターで対応できるよ。
シンクロコードが無いとスゴく楽ちん。
俺が使ってるのは200mでも電波が届いてしまう。。。
>>955 ソニー工作員乙
わさわざニコンスレに詰まらん事書き込んで誰にも相手にされずに悲しいねww
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/12(日) 18:18:52.98 ID:mlUwmp+B0
チョニー
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/12(日) 18:21:14.38 ID:mlUwmp+B0
次スレは?
10万円切ったら買うおかな
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/12(日) 21:38:48.82 ID:DZ+4Qods0
連射性能の高さがものを言うのは動体撮影。秒3コマ、秒5コマ、秒6コマ、秒8コマ以上では体感的に連射性能の違いが分かる。 基本的に秒6コマ以上の高速連射でAF精度もバッチリにするためには、ミラーバランサーでミラーのバタつきを素早く収束させることが必要。 でもDXの秒6コマまでならミラー周りの軽量化で連射時のバタつきを素早く収束させるD7000のような方法もある。 ということでD7000ベースのD600の連射性能は秒6コマがせいぜい。 また、D800もD700と違いミラーバランサーが付いてないので秒6コマ止まりとなっている。
連射はまったく使わないから無くても全然構わない
俺も連写って普段しないからよく分からないけど連写厨からするとそこだけが 絶対性能なんだろうね。バッファ量とか他にも重要な要素あるだろうし枚数だけが 正義だったらNikon1みたいなエントリー機出さないと思う。D800と全く同じ センサーもしくはもっと高画素の物で枚数が上回るんならマズイというのは 理解できるけどね。
連写求めるやつはD800なんて買わないよ。 連写速い方が、まぐれで良い写真撮れる事があるのも事実だが、遅ければ遅いなりにシャッターチャンスに慎重になる。 歩留まりとしては落ちるが、決まった時は物凄いものが撮れるのがD800
皆さんにお聞きしたい。 raw+jpeg jpeg+jpeg ファインダーに連続撮影可能枚数が常時表示されていると思いますが、何枚まで息継ぎせず撮れますか? D7000の場合、raw9枚、jpeg15枚。 それとCFカードは60M/秒が良いのか、90M/秒を選ぶべきなのか気になります。
連写自体は重要じゃないとしても、高速連写が可能なメカはシャッターレスポンスも良いからね。 ちなみに、D800はシャッターレスポンスは極めて良い(D4並とも言われている)ので、 メカ性能としてはかなりの連写が可能なのだと思うな。 で、D600だけど、わざわざD800と違うメカにしない様な気もする。(開発コスト的に) D800と同じメカで何で10万円も安くできるのよ? と言う話も有るけど、タイ生産で生産量が数倍違うし、センサーも違うし、防塵防滴も違うし、 まあ、かなり安くは作れるんじゃないか・・・と。
>>968 連写可能枚数はHPの仕様に載っているっしょ。
にしても、何でこのスレで?
>>964 D800とD4触り比べてみ
公式サイトでもD4はミラーバランサーの記述有るがD800は無い
D800自体D4並のメカなので素でショック少ないけど、
連射機じゃないのでミラーバランサーは省略されてる
>>969 メカ自体はD4並なのでレリーズタイムラグは短い
>>969 D600についてはD700メカがあるので、
そっちを改良して搭載してくる可能性がある
974 :
962 :2012/08/13(月) 02:48:21.31 ID:BT1egvFF0
>>964 D4、過去にあったD3s/D3x/D3/D700/D300s/D300/D2シリーズ/D200ではミラーバランサーの記述があったのにD800にそういった記述がHPにもカタログないため。
975 :
962 :2012/08/13(月) 02:54:17.96 ID:BT1egvFF0
>>966 連写性能も大事だけど連続撮影枚数も大事。
個人的にはRAWモードで2秒程連写できるぐらいのバッファメモリーがあれば足りることが多い。
>>972 >>974 確かにD800はミラーバランサーについて記載が無いですけどね・・・
実機のミラーを見れば分かるかと思ったけど、どうやらミラーボックスからは見えない様ですね・・・
まあでも、明らかにD90なんかよりはミラーの止まりが良いので、仮にミラーバランサーが無くても
それなりの高速連写にAFが耐えられるのじゃないかと思いますけどね。
>>973 とは言え、センサー性能からして、DXでバッテリーグリップを付けて秒7.5コマが上限だろうから、
わざわざD800と違うメカにするだろうか?と言う気はしますね。
>>968 D800にサンディスクのエクストリームを使うとCFの600倍速より速い
raw+jpeg だと16枚くらい
jpegだとバッファが残り19枚くらいで減らなくなる、
つまり100枚連射出来る
CF600倍速でもほぼ同じだがrawが15枚くらいに減る
jpeg+jpeg は試したこと無し
まーD600は連写性能を求めるカメラでもないし、4コマ/秒がいいところでしょ。 連写したければD4買ってねってこと。 それか背伸びしないでDX機買ってねってことだよ。
979 :
977 :2012/08/13(月) 08:49:01.14 ID:M5vshP8E0
サンディスクのエクストリームと言うのはSDHCのこと
>>978 D700を生産発売しておいて
方針変換したからD700の後継機は出せませんってのは?なんだんがw
>>980 後継機を出さないといけない、
って事は無いんじゃない?
出さないといけないのなら、EMの後継機を是非…。
>>981 それはU
復刻よりもSPの後継機を欲しかった
983 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/13(月) 10:04:39.21 ID:ZUkk52u60
SDHC使うならSLCで95MB/sの駅Proだろ。 それと比較するならUDMA7のCF駅プロな。 ちなみに、スペック上同速ならCFのほうがSDより絶対に実測は速いから。
>>980 そんなのよくあることでしょw
珍しくもなんともないね。
>>983 古いPCのカードリーダー上の話では?
ちょっと古いPC(2011年上期以前)でsata2、USB2.0標準の世代のマザボだとSDカード公表値出ませんから。
D7000ベース筺体に押し込めるメカが入るんだろうからなあ
>>983 D800で実測してみるとProとエクストリームの違いは僅か
CFはなぜか実測は遅い
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/13(月) 12:09:35.16 ID:ghjzmhRw0
何を言ってんだよ。USB2.0じゃあ全部23MB/s程度で頭打ちだろ。 PCでベンチ取るならUSB3.0もしくはPCI Expressに繋がってるノートPCのスロットな。 D800のバッファ開放もUDMA7のCFのほうが速いから。 CF駅ProとSDHC駅Proでじっさい試してみろって。
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/13(月) 12:30:20.78 ID:+ZFk9liW0
読解力を養え。
>>988 PCでの速度はどうでも良いの
D800に入れたときの速度を言ってるのだよ
バッファフルにしてからシャッター止めて
LED消えるまでの時間な
>>991 D800のバッファ開放って書いてんだろ。読めねーのか?w
UDMA7のCF駅proと95MB/sのSDHC駅proで試せって言ってんだろ
D4では高い D800では動体きつい D600は機体性能不足 廉価版一桁機(D3に対するD700的なもの)希望ということか。
D4の売れ行きに響くものをわざわざ作るか D600に不満ならD800を D800に不満ならD4を どのメーカーでも普通はそういう商品構成だろ オリンパスとかペンタックスとかは知らんが
>>992 一眼レフ使ったことも無いのに何馬鹿なこと言ってンだ
何でオマエ一々ID変わるんだ、そこで既にキチガイ確定
996 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/13(月) 14:19:50.32 ID:tUrpzvdD0
>>995 スレ読み返せよ。
お前がどんだけ的外れなこと言ってるか気づくだろう。
・・・気付かないかなw
次スレではこの話題禁止な。仲良くやれ。
>>996 オマエがどれだけアホか自分で計測値取って気付け
耳学問の書き込み屋に実際のことが判るか
早く発表すればいいだけ
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/13(月) 14:33:22.23 ID:tfStlRmx0
>>998 バーカw とっくにこっちは実験済みなんだよ。
聞く耳を持たない馬鹿は遅いSD使って満足してろw
1001 :
1001 :
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