【α】 SONY α77/α65/α57 part29

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
●公式サイト
Sony α ttp://www.sony.jp/ichigan/index-a.html

●前スレ　※α57のスレも統合いたしました。
【α】 SONY α77/α65 part28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337126643/
【α】SONY α57 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1336915620/

・このスレはα77とα65,α57の購入を検討している人たち、実際に買ってみた人たちのためのスレです。
　どこのメーカーの何の製品がNo.1か…などの話は他所でどうぞ。
　センサーの高画素化と等倍観察時の画質については改善の余地もありますが
　実使用者の感想では一般的な出力方式と閲覧距離・サイズでは、概ね良好という意見が多いです。
・ここは機種スレですので企業業績株価云々やOVFは正義伝説、　マウントシェア率や
　CNプロユース・プロサービスの話は激しくスレ違いです。
・トランスルーセントミラーの光量ロスネタや画質への影響は実使用上は問題ありません。
　Part24スレにおいて、TLM取り外して撮影実験してくれた ID:Sy3OgXLZ0 とID:G0smJb710他諸氏に感謝。
　カタログスペックで既に気に入らない場合は　素直にキャノニコ旗艦製品でも買っておきましょう。
・定期的に出没するカワセミ撮りに関する質問に対する回答ですが　SAL70300Gでも撮れます。
　アップが撮りたければSigmaの500mmズームでも桶。
　カワセミに限らず鳥の飛翔を撮りたいときは
　SSは1/320～1/640以上確保できるようにしてください。
　純正社外品問わずF4より明るいレンズの使用を推奨します。
　AFが速いのでフォーカスエリアをワイドに、AF-Cで被写体をAF測距点に入れることが出来れば桶あとは練習あるのみ。
　星野写真、星景写真、蛍の写真も十分撮れます…っていうか作例くらいググれやカス。

・お約束ですが、アンチ・煽り・単発IDの荒らしは華麗にスルーで
　NGワード登録や透明あぼ～んなどよろしくお願いします。エアユーザーさんの煽りや
　かまってちゃんの踊り子さんには手を触れず、生温かく見守ったのち削除しましょう。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします。
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 15:37:17.98 ID:Lwh2mnvm0
　　　　　　　　　　　　　　　,.zzZマママ7ゝ. 、
　　　　　　　　　　　 　 ／ｲイＶＮＮＮ/∧∨ム. 、　　　　　　　　　　　　　ソ
　　　　　　　　　　　／ｲｲｲＶＶＶＶＶ/∧∨レレﾑﾑ、　　　　　も
　　　　　　　　　　 /|/＼|VVＶＶＶ/∧∨イイイ∠ｲﾑ、　　　　　　　　　　ニ
　　　　　 　 　 　 /|/　　　＼|VV/∧|／イイイ∠ｲｲｲﾄ.、　　 っ
　　　　　　　　　/|/　　　　　YY/ｿ'´　　　　　　∠ｲｲｲN　　　　　　　 　　｜
　　　　　　　　　VN　　　　　　　　　　　　　　　∠ｲｲｲＮ. 　 　た
　　　　　　　　　 |/ 　　　＼　　ｲ／　　　　　 ∠ｲｲｲN/　　　　　　 　 　　じ
　　　　　　　　 　N f＝＝ﾐﾄﾙ从　t-､＿　　　＼ﾄﾄｲNｙ､ 　 　い
　　　　　　　　　 |!　ィ!チゝ》}　ミ　y≧､ミ､　　　NNﾚ'´ ﾉ.　　　　　　　　　ゃ
　　　　　　　　　〈. 　 三ノ　　　　＼”´彡　　　　Y/〃/ 　　　な
　　　　　　　　　｛　　　 　 /　　　　　　　　　　　 |// /　.　.　　　　　　　　な
　　　　　　　　　 ﾄ､ 　　 f {_　　⌒ヽ　　　　　　　|!_ノ.　.　.　　い
　　　　　　　　　 ヽ　| /　ゝY⌒''''｀＼ 　 _,,..'　　!|　　.　 　 　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　 ';;　ト､;:;:;:;: ;: ;:;:;:_,　》 　: : : : :/＼　　 　　　よ
　　　／ .） 　 　 .／';;　＼｀ミニ-''´　/: : : : : : /.|! 　＼　 　 　 　　　　　　と
　 ／ .／_...- '''´ 　 　';;; : . ..￣　　ノ: : : : : :／　|| 　 　へ_　　ね
_,/　.ﾉ __ 　 　 　 　 　 ヾ;.: : : : : : : : : : : :／　　/|　　　 　
/ ＞'´__＼ /⌒｝ 　 　 |　ヾ;,;,;,;,;,;;;;;;;彡'´　　／　!
'´　／ 、＼＼ノ 　 　　|/⌒ヽ￣￣ 　 　,..ィ⌒ヽ,|
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 15:37:27.33 ID:Ys9+9cAC0
・作例など

α photography
http://upload.a-system.net/
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 19:57:05.59 ID:Fo4I26+y0
24M vs 16M厨が暴れるから57はこっちくんな
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 23:27:33.20 ID:Ys9+9cAC0
>>4
つ[鏡]

そのときになってから考えれば良い。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 00:12:53.52 ID:CfH37EbV0
結構客層が違いそうだからどうなることやら
まあ両方見てるんだけど
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:31:03.77 ID:TXOiuWLF0
スレ立てが迷走してるな・・・TLM二桁機種で一まとめにすればいいのに。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 04:11:59.78 ID:wCNf1CuV0
高感度の16M
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 08:34:18.06 ID:edzXyMF00
>>1は勝手な糞野郎記念age
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 09:34:57.18 ID:Z37TVXQR0
>>9
一昨日までに御出で下さいませ
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 09:49:08.85 ID:M6ti14RW0
自分で何もしない奴に限って、文句だけは人一倍言うって事は確かだ
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 10:06:10.05 ID:edzXyMF00
何もしない奴とか、勝手に統合して勝手にスレ立てするバカに言われたくないわｗ
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 10:40:11.91 ID:5KL3PfvL0
ペンタックスも買収してくれないかなソニー
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 14:24:06.87 ID:M6ti14RW0
>>12 がいい事言った
きっと　>>12　が、皆に聞いて新しいスレ立てるだろうね、お利口なんだから
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 14:47:31.76 ID:/lvdjC8v0
日本人女性２人、韓国人の男２人と飲酒→集団強姦されるもマスコミは一切報道せず★14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340932200/l50
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 17:09:39.04 ID:z0mrcVx20
3月に出張で韓国行った時、タクシーで全然違う場所に連れて行かれて変な鞄買わされそうになった
タクシー料金も相場の4倍ボラれた

あんな野蛮の国 二度と行きたくない
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 17:18:07.35 ID:jikPXys10
出張でも韓国だけは断ってる
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 17:27:53.02 ID:+4ZXSins0
>>17
あと、中国もな
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 17:30:49.07 ID:KqMl3iD90
北朝鮮はOK
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 18:39:53.16 ID:TXOiuWLF0
77後継機は来年か。　今年はモデルチェンジしないのね。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 19:15:34.30 ID:z0mrcVx20
ソニーはモデルチェンジのサイクル早いよな
ニコンは2年、キャノンは3~4年ぐらいか
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 19:36:02.82 ID:OGJUzwVJ0
>>20
中級機だぞ
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 19:59:37.99 ID:TXOiuWLF0
微妙なのを毎年出すんじゃなくて、じっくり作りこんだのを2,3年ごとに出せばいいのにね。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 20:08:19.22 ID:tGRiEe+H0
それが出来れば苦労しないよ…


なんてね。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 20:12:59.40 ID:OGJUzwVJ0
>>23
α77は4年間熟成されての発売だぞ
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 20:46:17.97 ID:M6ti14RW0
ニコンも型番使いきって四ケタだしたけど、今のソニーは型番でたらめだから来年あたりは四ケタ型番かな
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 20:49:15.32 ID:OGJUzwVJ0
>>26
4ケタはミノルタで使った
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 21:11:09.13 ID:Z37TVXQR0
ESが付くとか
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 21:34:00.81 ID:z0mrcVx20
BMWみたいにα77は7シリーズ、α57は5シリーズとかに区分けしてくれた方がグレードが分かりやすい

AMGとかMsportとか・・
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 21:39:45.18 ID:5vx+tWH20
>>29
ソニーのオーディオ機器と同じにするわけだ
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 22:08:31.64 ID:NXS452IK0
>>29
よくわかんないなら無理に車でたとえなくていいから
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 23:27:34.55 ID:HVI5Wdnh0
しかしまぁ77の値下がり激しいな。700の時よりも更に急角度短期間で6万円台になりそう
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 23:53:28.41 ID:OGJUzwVJ0
>>32
対抗機は7Dじゃなく60Dだから
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 00:59:56.33 ID:N1ESMPP30
背面液晶の撮影情報表示が縦に切り替わらないのがデフォかよこれ？
700だと縦に持ち替えるだけで縦表示になるのに進化どころか退化してる
ダメだ
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 01:33:30.25 ID:loQKopU+0
http://kakaku.com/item/K0000281268/pricehistory/
タイ洪水のせいで、しばらく高値だったから
生産再開して一気に下がったんじゃないの？

年度末過ぎてからはあんまり下がってないな。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 01:51:40.61 ID:Gnzxsm4x0
なんで今だに7Dとか60Dとか売れてんだ？
あんなのkissにすら劣る周回遅れの骨董品の癖に高すぎるだろ
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 03:23:38.06 ID:VryV3O6h0
>>32
デジカメinfoに冬頃に更に値下げするかもなんて噂もあるな。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 03:46:14.44 ID:Vr+zNlTb0
>>34
＞背面液晶の撮影情報表示が縦に切り替わらないのがデフォかよこれ？
撮影情報表示に切り替えて使うことは全くないな
設定でその画面に切り替わらないようにしてるくらいにｗ
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 08:22:37.87 ID:879VkdDM0
α700から変えると液晶が縦表示にならないのに違和感がある
上級機種は間違いなく縦横の表示切り替えはあるだろうさ
全てにおいて実験機もうちょっと待てば良かった
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 10:22:44.41 ID:hCsb0ANo0
そのくらいならファームアップで何とかなりそうじゃない？
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 10:29:48.97 ID:PcD7FjWW0
縦グリップも買ってさて縦だけで撮りまくるぞ、とか思ってたらこのザマw
ま事前に実機も触れず安さに負けて勢いで買っちゃったのが間違いだったw
900はEVFも縦表示に対応させてくるだろうよア～アやっちまったぜ
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 10:51:43.15 ID:WqvvuQvx0
>α77は4年間熟成されての発売だぞ

その割には微妙な仕上がりのような・・・
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 10:57:47.97 ID:UKqiSgPU0
熟成させると大概腐る。出る出る詐欺のグランツーリスモで学んだ
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 11:11:43.25 ID:Gnzxsm4x0
GT5も数十回のアップデートで相当良くなったよ
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 11:17:36.21 ID:UKqiSgPU0
100点満点で20点のものが25点になったからどうだっていう状態だからなぁｗ
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 11:37:22.16 ID:VryV3O6h0
>>前スレ918
その先輩をいっぺん本気でぶん殴るべきだと思うよ。
それか最低限「レンズに指紋つける馬鹿がカメラ女子名乗んじゃねえよ」
くらいは言っておいた方がいい。後で他人と揉め事起こすぞその白痴女。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 11:39:12.31 ID:HMUhLs5f0
もう残る期待は99or88しかないな
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 12:11:44.11 ID:UODtPY9g0
α99使っちゃったら次の機種どうするんだろう。
α100に戻ったりして
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 12:13:07.79 ID:VryV3O6h0
>>48
α555
α777
α999
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 12:44:23.02 ID:gvoJ0qYr0
37/22
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 12:49:48.30 ID:UKqiSgPU0
α√3
α√7
α√9

あれ？
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 12:56:47.88 ID:riO4G1840
α9801
α8801
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 13:06:50.76 ID:zfTCSRPHO
α０９３０
α９６９６
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 13:09:46.35 ID:EclNN0JA0















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ﾄ､＿,,}-‐＜ヾ Y /==彡､ヽ::::::,イ--､,ｨ_:::::::|　　　　この話はやめよう
| 　　ﾉ　　　ヽZL､）｀ー''）ﾉFl'＿＿ノヽ｀ー|
ヽ- ､_｀ー＜_そ/　　　　 ///　　　＿＿_/
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　　　　　　　 ｀ー─''
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 13:10:25.48 ID:FqwQdHJNP
だからβ900になるって
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 13:11:51.35 ID:3CReMA9/0
>>35
>>32のは本体のみの話だろ
http://kakaku.com/item/K0000281267/pricehistory/
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 13:44:45.07 ID:Gnzxsm4x0
>>46
前スレ918書いた者です

あの後、一眼が気に入ったみたいで剣道の試合の度に記録用として俺のα65が徴用される様になりました・・( ；´Д｀)

レンズの指紋は拭けば何とかなるけど、透過ミラー触るのだけはマジで勘弁してほしい

自分でkissでも買ってくれないかな・・
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 14:04:58.21 ID:hCsb0ANo0
>>57
TLM触るって・・・マジかよwww

それ一言いっておいた方がいいだろ
「男のくせに小さいことにこだわるのね！」とか逆ギレされそうだけどw
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 14:38:11.34 ID:Vr+zNlTb0
>>57
何でもかんでも触りたがるって…小学生か？ｗ

「そこ清掃できないから交換に1万くらいかかりますので宜しく」くらい言っておくといいよｗ
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 14:38:13.62 ID:VryV3O6h0
>>58
それ言ったら透過ミラー式とはいえ本当のカメラ好きに半殺しにされるだろうよ。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 14:39:43.40 ID:VryV3O6h0
>>57
本人に自分用のを買わせなよ……
ボディのみ新品でも6万円程度なんだから……
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 14:51:16.13 ID:UODtPY9g0
なんか前スレ読めねえんだけど・・・・・
で、なんでことわれねえの？
弱みでも握られてるの
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 14:56:32.41 ID:Gnzxsm4x0
女の人ってなんか文句言うとすぐ感情的になって言い返してくるんだよな・・

昔のどうでもいい話持ち出してきてネチネチと・・

面倒臭くなってすぐ謝っちゃう俺の性格にも問題あるけどさ・・＿|￣|○
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 15:04:50.58 ID:Gnzxsm4x0
おまいらはカメラ大切にしろよ( ´ ▽ ` )ﾉ
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 15:35:07.99 ID:EQ3t5hOC0
フィルム時代と違って画質がどんどん向上していくから、
ボディは使い捨てになってるからなぁ。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 15:52:13.98 ID:XnOl/nRP0
α65の高ISO
カメラマンで見たけど、スッゲー汚くてびっくりw
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 15:57:08.68 ID:lHdO4WHh0
わざわざageてご苦労様です。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 16:52:05.26 ID:KnDpzrNu0
>>57
江戸時代からタイムスリップしてきたんじゃないかその先輩？
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 17:39:36.50 ID:loQKopU+0
>>56
ん？
１末から急降下
３末で安定
ズーム付きと同じ傾向に見えるけど
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 17:41:27.26 ID:hCsb0ANo0
そのうちレンズキット10万切ったりするんだろうか？？
sonyの最終投げ売り価格すごいもんな・・・
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 18:00:59.29 ID:5HetBPON0
TLMって、結構原価安いんじゃ・・・・・・・
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 18:59:28.61 ID:Gnzxsm4x0
ファインダーの視度調整は視力が通常の人はダイヤル一番下まで回しとけばいいみたいだな

あと、ファインダー掃除するのってなかなか難しいな
綿棒使うと四隅拭けないし、爪楊枝にウェット紙巻いても傷つきそうでこわい
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 19:34:32.18 ID:kJyx1vvc0
>>46
先輩()で剣道部()
だめだこりゃ
警察式剣道は毎日キチガイレベルの反復稽古をさせるから、精神に異常をきたしやすいスポーツ。文化なんてない。1本取ればよしとされる変な世界

70300Gを65に付けると、リングの根元が少し浮いてるわ。Σより割と写りはいいけど
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 20:09:41.28 ID:loQKopU+0
>sonyの最終投げ売り価格すごいもんな

新型が出る前にディスコンしてしまうので
ここ２年くらいは全然安くならんね

α-230/330/380は酷かったが、550以降はそれなりだ。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 20:46:56.80 ID:wEe5TZjX0
ついにα77を買ってしまいました。
レンズキットにしようか最後まで迷ったけど、結局ボディのみ。
α230から相当進化してそうだし、早く試してみたい。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 21:31:40.62 ID:Gnzxsm4x0
α900のペンタプリズムは素晴らしいかったな・・
まさにミノルタ時代からの技術者の矜恃を感じる汗と涙の結晶だった

やっぱりOVF機復活してほしい

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 21:33:44.91 ID:idt5ucNM0
変態具合を拗らせて
OVFとEVFが換装できる機種が出ないかな
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 21:36:19.37 ID:Sdim8VdH0
いや、α900の開発段階では既にミノルタの人達は
パナソニックに移ってマイクロフォーサーズの立ち上げしてたよ。
α900は純粋にソニーの技術力。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 21:40:13.16 ID:Gnzxsm4x0
双眼鏡みたいな両眼OVF機作ったら距離感掴みやすくて良さそうですね
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 22:25:12.27 ID:WqvvuQvx0
900はミノルタの置き土産みたいなコメント多く見るけど、どっちが本当なのか・・

投売りはむしろTLMになってからの方が凄いんじゃないのかな。
3355共に凄い下げ幅だったな。　最後はどっちも三万円台だし。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 22:29:48.40 ID:9fun9i+l0
置き土産であるのは確かだろうね。
コニカミノルタ時代にやりかけていた設計図だけソニーに託された印象。
でも技術者は東京のソニーではなく大阪のパナソニックに残ってM43の立ち上げに。
もしソニーが大阪の企業だったらM43はソニーから出ていたかもしれない。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 22:42:20.85 ID:q2JqHpID0
>>81
4年くらいは大阪で開発していたよ
それにソニーが欲しかったのはレンズ資産のある既存のマウントだったので
新たにマウントを開発するにしても連続性が必要だった
だから世界最強互換性のマウントアダプターがあるわけで
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 22:44:36.29 ID:Gnzxsm4x0
パナソニックって三洋電機の社員リストラして家電部門の特許を二束三文で中国企業に売っぱらった"あの"パナソニックですか？
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:02:39.11 ID:tM/KoPo30
デジは寿命短いしファインダーに金かけられて値段高くされてもこっちも困るからEVFでいいよ。
OVFでじっくり撮る時は結局α-9持ってってしまう
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 01:15:51.06 ID:0NMphjWJ0
>>72
＞あと、ファインダー掃除するのってなかなか難しいな
自分はニコンのクリーニングキットプロでなんでもクリーニングｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/31/1632.html
割り箸の先端をクリーニングキットに付いてくる棒のように削って、適当なクリーニングペーパーを同じように巻いて
無水アルコール付けてクリーニングすればいいんじゃないかな

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 08:51:36.27 ID:8mWZESfYP
TLMは何かと言われているけどα99がTLMでもボディ内AFモーターがあって
コントラストAFも付いてるならいいかもね。

TLM外してもAF効くし動き物じゃなければAF速度も十分だしピント確認
も900の比ではないしいい事ずくめじゃね。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 09:03:44.20 ID:v+NDm+PD0
>いや、α900の開発段階では既にミノルタの人達は
>パナソニックに移ってマイクロフォーサーズの立ち上げしてたよ。
>α900は純粋にソニーの技術力

常識的に考えて
ミノルタの開発者が丸ごとパナに移るなんてあり得ない

ましてミノルタの技術者抜きでα900を設計するなんてあり得ない
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 09:59:58.80 ID:yg+WnmE60
ぬるぽ
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 10:07:35.15 ID:v+NDm+PD0
>コントラストAFも付いてるならいいかもね

現状では
コントラストAFはSSM/SAMレンズだけ、という縛りがあるけどね

α-580は当然ながらAFモーターを内蔵しているが
カプラ式のレンズでコントラストAFは出来ない
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 10:17:41.67 ID:h2sZC5+R0
X3から65に買い替えました
すごくイイです
電池の減りがすごくはやい
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 11:28:06.84 ID:yg+WnmE60
そんなに電池の消費早いかな？

半日撮りまくっても7割以上残ってたから俺には十分だ

ライブビューあんまり使わないし
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 01:31:10.28 ID:ePYj0a7GP
>>72
PENTAXのペッタン棒がオススメ！
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 22:24:57.38 ID:oaOAsMti0
>>91
誰もつっこまないから、つっこむか...
α55以降、ライブビュー使わないってことは、電源切ってるってことだよｗｗｗ
釣り....だよね？？？
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 22:42:06.83 ID:x8R9slBR0
>>93
セルフタイマーやリモコンだと電源切らずにLCD/EVFもOFFで撮影できるけどねｗ
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 11:18:59.60 ID:6T0jbXLu0
α77で天体写真撮ってるんだけど、天体をトリムして大きくするとどうしても油絵みたいになってしまう。
トリムして使うには向いてないのかなぁ・・・。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 11:42:03.44 ID:mE+fL80U0
>>95
RAW撮りしてLR4？
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 11:54:03.62 ID:yWFf39y50
ソニーは拡大すると塗り絵になるよな。
これなんでなんだろう？？？
ほかのメーカーではならないのに。。
まぁ拡大して見なけりゃいいんだけど。。。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 11:59:58.70 ID:6T0jbXLu0
>>96
RAW撮りのLR3で編集してるよー
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 13:04:27.68 ID:iDfPJlYA0
>>97
画像処理の考え方次第だろ、好みに近いメーカー使えばええよ。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 14:51:03.02 ID:mE+fL80U0
>>98
LR3ってα77現像出来る？
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 14:53:51.13 ID:5eyEWuyd0
>>100
LR4が出る前に77は対応アップデートが出てるからLR3でも出来るよ。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 15:08:18.21 ID:mE+fL80U0
>>101
そっか
LR4の方がノイズつぶしはいいらしいが
IDCより硬くなる
一面同系色は苦手なのかな
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 17:15:30.56 ID:/1b8e86A0
LR4は評判いいけどXP未対応なんだよな・・・・
なのでLR3かなとも思うが、今IDCで現像中ｗ
104 ：124：2012/07/03(火) 17:32:02.54 ID:l5ePgtci0
CMOSは基本的に塗り絵、嫌だったらCCDを使かノイズを消さないか低ISOで撮る。
君達は限界に挑戦するのが好きだ様だ、まあがんばれ。
一度、その塗り絵なる物を見てみたいあるね。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 17:34:00.31 ID:zeKH15+c0
>>93
液晶裏返してるだけだろ

おまえアホか？
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 18:03:18.16 ID:iDfPJlYA0
>>105
>>94より後にその脊髄反射マジレスは頂けない。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 20:04:03.42 ID:omS1D38q0
>>104
お前さんは日本語を満足にしゃべれるようになってからCCDを語るあるね
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 13:17:47.54 ID:lWmY5kQ+0
>>103
今は買え。時期がいい。

Windows XP / Vista / 7 からWin8へのｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞはわずか3千円弱(2013年1月末日までのプロモーション価格)
http://japanese.engadget.com/2012/07/02/xp-39-99-windows-8-pro/
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 00:10:57.76 ID:vxSbo/UnP
Macユーザーなのですが、60iの動画をmovにコンバートすると綺麗なままですが、60pだとカクカクした動画になります。
VLCでMTSを直接開いても同じなので、実はインターレースの方がPC向けなのでしょうかね？？
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 01:25:34.95 ID:3NdPQGmV0
MacとPCは違うから、そもそも言っている意味がわかんね
http://www.first-pclife.com/pczatugaku/macpc.html
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 01:33:54.86 ID:x1I34Bd20
マシンパワー不足なだけだったりして
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 06:53:10.58 ID:1gGuvwYv0
MACはPCじゃないのか・・・
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 07:55:04.28 ID:xNBKC0TY0
まぁ
マックです
パソコンです　
と林檎自身がラーメンズに言わせたくらいだからな
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 08:11:16.25 ID:9QOdwlZ10
mov形式に変換してるソフトが糞なんじゃ？
だいたいいまどきMacでもフツーにmts形式再生できるでしょ
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 10:17:37.28 ID:kp6rdLCE0
>>109
それVLCの問題かもよ。あのソフトはいろいろと弱点あるから
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 10:37:48.49 ID:4Fpttulm0
VITAを発売日に買った人の有機ELが既に劣化してきていると話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341443741/
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 12:21:36.80 ID:1ZuRrIeS0
使わなくて劣化する有機EL
早めにウロ
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 12:38:47.18 ID:vd8UtyGs0
泌尿器科ですね判ります
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 12:52:32.26 ID:31jHhLep0
おっとOM-Dの悪口はそこまでだ
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 13:22:54.52 ID:eS2LxNrU0
モヤモヤでザラザラで劣化かよ

金の掛かるゴミじゃんｗ
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 13:32:26.02 ID:N6kyaDtI0
でぶP おかえりなさい
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 14:22:43.66 ID:1ZuRrIeS0
徐々にダメな部分が露呈してきたね
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 14:32:49.03 ID:6brgYG3G0
VitaのOLEDパネルはサムスン製
α、HMZのOLEDパネルはソニー製
常識だな
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 19:19:46.32 ID:vxSbo/UnP
>>114
いや、変換してもしなくても同じなんよ。

>>115 ん？VLCの問題かぁ。。それは考えなかったですね。

ちなみに、ソニンは60iをオススメしてるけどどっちが結局はいいの？
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 19:37:06.05 ID:/1okCMBc0
>>124
60pは60iの倍の情報量あるので、処理能力がそれなりに必要です
最近のビデオカードの再生支援が使えれば普通に処理できますがCPUだけで処理する場合はそれなりの性能が必要です
Core iなら大丈夫だと思いますが、c2だと下位グレードは厳しいかな
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 20:42:38.94 ID:GSDFlEBB0
α77のファインダー覗くと液晶に鼻の脂が付くよね～
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 20:58:11.07 ID:1ZuRrIeS0
俺は鼻パックしてから使ってる。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 20:59:51.02 ID:jJxu3LpE0
ウソつけw
ファインダー覗いたら鼻の脂付くのは当たまえ。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:40:53.59 ID:XccI5vzD0
気になるなら鼻取っちゃえば?
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 22:23:41.44 ID:l3Pha0yx0
77で撮った写真をIDC4で現像してるのですが、しばしIDCがフリーズします。
ライトルームのほうがフリーズしにくいですか?
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 22:24:50.38 ID:j86oUPWK0
>>126
液晶裏返してるから
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 23:25:23.43 ID:7Tnw0vy/0
>>130
画素が大きいからPCのスペックかも。
IDCは苦手で使ってませんが、シルキーよりライトルームの方が軽いです。77の泣き所日中暗部もLRの方がキレイですよ。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 06:33:54.39 ID:49dNz+00P
>>125
あ～ そういう事ですか。試した環境はc2なので。
じゃあ60iで記録します。ありがとう！！
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 07:14:59.60 ID:tpnELLIO0
>>132
ありがとう。
メモリ3Gでも足りないのか。
PCいじるのめんどうだからライトルーム試してみます。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 07:47:54.03 ID:a7TtxySyi
>>134
歴代の中でも LR4の任意ヶ所だけノイズリダクションできるのが便利かと。Amazonで14000位でオススメです。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 23:21:58.81 ID:NCh2/Sp10
>134
LR4もかなりメモリ食うよ。
4Gでも足りず、8Gに増設してから快適になった。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 12:07:36.43 ID:eLzeEfVTP
買うならα65とα57とどっちがいい？

前はペンタックスのK-10を使ってました。
普段はビデオ撮りでAX2000を使っています。
デカイので最近カメラはNEX-5Nを使ってます。
AX2000が周りの迷惑になりそうな場所ではNEXを使うことになりますが、
こいつは熱ダレがあるのでちょっと不満です。
最近の小さいハンディカムは広角よりなのであまり買う気が起こりません。

写真・ビデオ兼用でAマウント買うのもいいかなと思って聞いてみました。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 12:35:09.79 ID:RaW6CaJ+0
>>137
私も迷ったけど57にした。
安めのレンズしか使わないから、高精細より高感度を選んだ。
EVFの画質差は最後まで悩んだけど。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 13:12:32.57 ID:tWgR5kJV0
こいつに死刑判決が出せて、なぜ小沢に有罪が出せない?
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 13:39:07.30 ID:UyQHf65+0
>>139
冤罪だから
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 13:43:23.05 ID:Gr2S5WQ30
>>137
α77(65同等)動画
http://www.youtube.com/watch?v=iPmjUGN56aQ
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 14:14:18.56 ID:mR/4t5JrP
>>141
これはあくまでも、
ショックアブソーバー（Glidecam HD-2000）を
着けた人間が撮影したものであって、
α７７、６５を使えば誰でもこういう
ヌルヌルな感じの映像を作れる
ってわけじゃないよ
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 14:16:04.29 ID:Im1XG27t0
ソニー信者だけどαはまだ動画兼用のレベルには来てないと思う
おまけ程度
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 14:32:31.82 ID:C8t0GX8c0
やっぱりそうなの？
同じソニーでも一眼よりコンデジの方が綺麗に動画撮れてると思ったけどそれで間違いないのかな
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 15:06:18.63 ID:RaW6CaJ+0
出来事記録用途は従来のビデオカメラやコンデジ動画。
映像表現素材作りは一眼動画。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 15:39:57.87 ID:Gr2S5WQ30
>>142
http://www.prokizai.com/cartTEST/cart.cgi?log=TeedaStabilizer&cat=
機材的にはキットレンズにこんなの付けるだけだから
要は勇気の問題で、特殊なものでも無くなってる
腕力入りそうw

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 20:02:18.45 ID:X1y5OHcT0
α77のファインダー　α55と比較してすごく暗いです。
（同じシャッター速度で比較）
設定で明るくしようとマニュアル調整しても「＋」が
何段階もある訳ではなく１つしかないし・・・・・。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 08:07:01.04 ID:S49UdChX0
>>147

55が明るすぎ
77のが自然です
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 08:29:57.81 ID:+PwaakvV0
>>148
AUTOで撮影すれば問題ないんでしょうけど、
シャッター速度優先で撮影しているので、
どうしても暗くなってしまいます。晴天の日でも、
暗いなぁと感じ、見えづらいです。
ちなみに、液晶モニターは撮影後に使用する
くらいです。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 09:09:17.31 ID:FGNNrrdH0
設定を反映しないみたいな項目があったような気がする
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 10:06:55.11 ID:nQxwF7Io0
暗いものは仕方が無い。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 12:33:00.39 ID:XM+8fQ0w0
OLEよりもLCDのほうが最大輝度？が上なんじゃないの
EVFも周囲の明るさに応じてある程度 輝度を変えていると思うが
日中屋外では少し輝度が不足するのではなかろうか
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 16:57:03.11 ID:pqkt/yCI0
SONYは77以外の機種もアイポイントもっと高くして欲しいわ。
同じOLEDでも65もNEX7もファインダーの快適度の差があり過ぎ
154 ：130：2012/07/08(日) 17:58:02.43 ID:hwEyHLQr0
ライトルーム導入したらフリーズせずにgんぞうできるようになりました。
みんなありがとう。。
現像も面白いけど、難しいね。
色をいじってると自分はいったい何をやってるのかわからなくなってくる。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 18:18:22.42 ID:msytmKY00
まずはいじらないのが大前提だよ
ノートリでシャープネスもなんもかけずタダ現像→出力
自分の撮ったものを半切程度に伸ばして初めて実力がわかるし
自分の実力を知ってから補正に入るほうが良いよ
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 21:30:17.60 ID:NmSVY69J0
77使ってます。
FDA-ME1AM 見たいに、カメラの機能ではなく、ファインダーの
倍率を上げるアクセサリーってありませんか？
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 21:44:15.92 ID:nFGsl/NC0
マグニファイアか
magnifireで検索
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 22:13:44.27 ID:ntx8AUju0
>>156
HDMI
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 23:30:54.66 ID:wkVrHo8Q0
カーク提督とかいうの、何なんですか？
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 00:07:02.89 ID:BkeqjgWe0
>>158
ああ正解だｗ
ttp://www.sony.jp/dslr/products/CLM-V55/
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110113_419999.html

>>156
あとアングルファインダーは付くから中央２倍にはなるはずだな
ttp://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/accy/list/accy_body_a77v.html

サードパーティーは要問い合わせ品とか
ttp://www.ne.jp/asahi/discoverphoto/co/dpc/Formacro/Magnification.htm
海外品とか
http://www.ebay.com/itm/Free-shipping-1-08x-1-3x-1-52x-Magnifier-View-Finder-For-Canon-Nikon-sony-/120882230720?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c252475c0
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 05:34:17.47 ID:mKewuhAH0
アンチキャノンの私は、α７００、スィートデジ、Ｋ－５、Ｋｒ、ＧＦ２、ＥＰＬ－１
Ｄ８００をもっている。液晶モニターで画像確認すると、α７００が一番好きな写りを
してる。なのでお金に余裕ができたら、もう１台ぐらいソニーのを買い増ししたい。
問題は、予算だがα６５で十分満足できるか、それともα７７、はたまたＮＥＸ７か、だ。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 07:09:34.81 ID:TYv5IgCs0
過去ログ読んだら？
写りの好みでα二桁は選ばない方がいいんじゃね？
こいつらの良さは写りとは別の所にある
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 10:20:59.97 ID:7z3cuf/wP
>>161
・Ａマウントレンズを使いまわすなら
　
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 10:27:28.50 ID:7z3cuf/wP
>>161
・NEX-7は、Ａマウントレンズを使いまわすなら
　LA-EA2 というマウントアダプタが別途必要。
　NEX-7＋LA-EA2　には手振れ補正機構がない。
　Ａマウントレンズのほとんども手振れ補正機構がない。

・α７７は、α６５に比べて、
　防塵防滴、親指ＡＦができる、
　純正の縦位置グリップ（バッテリー２個搭載可）が使える

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 13:27:03.17 ID:GUEcS/Il0
α７７はα６５に比べて
３軸モニター
ISOの上下限が設定できる

俺はα７７買っちゃった。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 14:51:26.87 ID:zxSNd48l0
77の16Mverがあったら最高！と思うのは俺だけか・・・
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 14:53:50.41 ID:DIDAKb3H0
等倍鑑賞命だったりjpeg撮って出しじゃなければ24Mセンサーでも十分。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 15:52:05.71 ID:rHatGHu70
24Mで16M並みの高感度耐性有るセンサー開発すればいいだけじゃない？
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 15:59:35.72 ID:eYGzjJZX0
高感度高感度騒いでる人は、900なり580を買えば解決じゃないの？
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 17:15:05.81 ID:WIdewkaw0
>>168
マア簡単に言ってのけるｗ
それがどれ程大変な事か・・
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 17:47:14.10 ID:IWslQD2m0
>>169
珍しくオクに580出てんね。でもボッタ価格なのでｲﾗﾈけど
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 19:06:57.33 ID:Ulc0p7zc0
同じ素子を使ってても高感度耐性はまちまちなんだから
問題はビオンズ画伯のチューンなんじゃないかなぁ？
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 19:34:40.13 ID:6ucm21Dc0
>>170
50万以上する機種で常用ISO1600までって時代から
まだ10年も経ってないねんで

今の各社フラッグシップも
10年もすればジャンク品として数万くらいになってるべ
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 20:29:33.16 ID:OAn6xvPE0
>>168
そういうのが出てきたらそれでいいが、現行機種スレでする話じゃあるまいよ。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 21:02:33.54 ID:eO1pryk90
「カメラは構えないものだ」

縦グリに液晶縦チルトで、肩と肘が一番楽な腹の位置でシャッター
ホールド感、撮影感覚、全てが最高
ファインダーは全く使わないから必要ない
コストが高くなるからファインダーに有機ELとか使わなくて良い
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 21:32:07.95 ID:OAn6xvPE0
NEX7に縦グリ出てたしミラーレスでそういう進化も面白いかもなｗ
しかしここはファインダー付カメラのスレなんで勘弁してくれ。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 22:07:05.01 ID:rM8jb3Qd0
>>175
だよなぁ
どうせEVFつけるなら、後付けでいい。
できればメガネに吸盤で貼り付けるタイプがいい
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 09:10:39.52 ID:CxJd4t/X0
青歯でファインダー画像をスカウターに飛ばしてくれたらいいね
法律でダメそうだけど
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 09:13:10.96 ID:Y6buBC+x0
リアルタイムは難しいだろ
180 ：CONTAX Nデジタルは写りが良すぎて売り切れだ！この野郎！：2012/07/10(火) 15:00:50.74 ID:byIhVK7q0

　何これ？http://homepage3.nifty.com/photostreet/pancolar80.html

　　　　　http://dt21tr64.at.webry.info/201205/article_7.html
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 15:11:45.04 ID:6joD7vt20
65と57で購入を悩んでるんだけど、
そんなにノイズ違うの？
高感度の比較してるサイトどこかにないかな？
探したけど見つからない、、、
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 15:19:31.45 ID:M3/bfbk60
元々ソニーは他社に比べて高感度苦手だしねぇ・・・
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 19:03:54.08 ID:eCnjbTSD0
>>181
65と55の比較で良けりゃ
http://www.optyczne.pl/167.6-Test_aparatu-Sony_Alpha_SLT-A65_Jako%C5%9B%C4%87_obrazu_JPEG.html
184 ：181：2012/07/10(火) 23:28:07.10 ID:6joD7vt20
>182
そうなんですか、、夜景はSONYだってどこかで聞いた事あったので、、

>183
ありがとうございます。
参考になりました。
60Dがけっこういいですね
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 23:36:05.81 ID:iLYXIPlK0
>>184
60D使って泣きたくなったらまたおいでw
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 06:37:13.04 ID:Ps7XLJvA0
夜景はSONY

出た当時の手持ち夜景モード高速連写は確かに凄かったけど
拡大してみる物ではないw
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 07:15:53.61 ID:ax5LbWJS0
>>186
普通に三脚撮りすれば、拡大してもＯＫ
手持ち夜景は三脚使えない時の機能
何より数段稼いでくれるのが、助かる
α77ではないけど、京都の紅葉の夜景には大活躍したw
皆、三脚使えないので、必死に構えて撮ってたけどブレまくり
手持ち夜景で簡単、スンナリだった。
今年はα77で挑戦
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 09:19:28.33 ID:3kBi0lzI0
α65の手持ち夜景で、いきなりISO6400で連射されてビビったw
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 13:21:43.63 ID:O0I8nXeR0
αの手持ち夜景は使えんな。
iso6400で写されて、塗り絵にしか見えない
あんな汚い写真なら写さない方がマシ。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 13:44:29.39 ID:7EjJjQy20
そもそも手持ちで夜景が撮れるなんて
そんなおまけみたいな機能に期待をするな
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 14:55:43.30 ID:O0I8nXeR0
連写してさぞマトモに撮れるような宣伝やめれ(´▽｀)
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 15:16:55.86 ID:WgJXCCSZ0
じゃあ連写しないで手持ち夜景撮ってみろや・・・。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 15:27:22.42 ID:7EjJjQy20
バージョンアップが来てなかった?
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 15:39:24.86 ID:9thaMdAB0
バージョンアップが来てなかった。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 16:01:07.62 ID:7EjJjQy20
あ、おれがしてなかっただけだわ、今からするわ
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 16:45:17.86 ID:ax5LbWJS0
手持ち夜景はほぼオートだけど。設定フリーな
マルチショットノイズリダクションは夜景でも使える
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 17:49:14.94 ID:14h2ZJAJ0
塗り絵だろうが何だろうが「撮れること」と「撮れないこと」は決定的な差だよな
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 18:02:30.33 ID:oWRII7MNi
だよね。撮れない事には始まらない。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 19:37:19.13 ID:ax5LbWJS0
三脚撮りを含めて
手持ち夜景
夜景ポートレート
夜景
マルチショットノイズリダクション
と5種類もの夜景撮影方法を装備してる
TPOで使い分けるのも大変w


計3種の夜景撮影を可能にしている
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 19:38:57.40 ID:ax5LbWJS0
>>199
最後の1行不要
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 19:54:26.31 ID:O0I8nXeR0
塗り絵撮ってどうすんの？
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 20:21:34.73 ID:ax5LbWJS0
>>201
夜景は塗り絵にならない
さらにRAWは塗り絵にならないw
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 20:25:37.01 ID:CXF56zA20
>>201
作品作るなら塗り絵はゴミかもしれんが
スナップや記念写真なら塗り絵であっても
写らないのに比べたら万倍マシだからなぁ。
各個人が要求するものの違いだから他人に聞いてもしゃあないよ。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 20:28:56.35 ID:Ps7XLJvA0
RAWは貼り絵になるとか
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 21:13:55.88 ID:s2edrIvG0
>>201
モノクロで撮って色鉛筆で色をつける。カラーがなっかた時代にカラー写真にする手法。
ノイズリダクションは似たような技術。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 21:28:42.14 ID:SsmmbCmCP
YCrCb変換なんてノイズに限らず
メーカーを問わず、
アナログ、デジタルを問わず、
静止画、動画を問わず、
ありふれた処理なんだが
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 21:31:06.14 ID:O0I8nXeR0
なるほど、スナップか。
Lサイズぐらいのプリントだったら塗り絵にならないかな？
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 22:34:00.21 ID:s2edrIvG0
ところで皆、夜景等暗い時にどんなレンズと設定で撮っているの。
俺はA55で夜祭など
レンズf1.8の単焦点、1.4があったら最高、フラッシュなし。
isoオート、モードS、1/60秒、被写体ブレを少なくする為、警告が出ても無視。
こんなところかな。これでまあまあ撮れる。A77はまだ試していない。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 23:05:23.25 ID:O0I8nXeR0
三脚無しでだよね？
そもそも夜景に三脚無しでは行かないけど、
あえて行くなら、そりゃ明るいレンズでA開放、感度は手振れしない程度だわな。
三脚ありだとレンズは広角だったら明るさはなんでもいい。
絞りは8～11 iso100 レリーズで。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 23:56:37.25 ID:s2edrIvG0
当然三脚なし、さすが動画のときは疲れるので三脚一脚使用。
＞絞りは8～11 iso100 レリーズで
それは花火に似ている。三脚、Mモード、iso100、f16以上、Bで5～15秒、フォーカスMで無限遠。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 00:25:59.20 ID:ZcVStRNg0
ハンディカムCX720買ったけど空間光学手ブレ補正すごいな
今までα65で動画撮ってたけど、AFが圧倒的に速い
Zeissのレンズで静止画もなかなか
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 01:48:01.04 ID:tFs8lRRu0
>>211
ボケが不要ならカムコーダーの方が楽
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 09:12:25.39 ID:FlQ70rTc0
デジカメの画像が塗り絵だらとかいうが、
どのデジカメも塗り絵じゃないかよ
結局、色は作っているわけだろう
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 09:19:52.34 ID:ZYYDXMN90
次のαでは時空間光学手ブレ補正がつくのかな････
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 10:20:43.64 ID:W/a5EPNC0
>>214
空間手ぶれ補正の構造が分かってないやつがｗ
あんなカメラインカメラAPS-Cでやったら
CONTAX AXの比じゃないでかさにｗ
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 11:40:30.11 ID:1JpWSdM+0
>>213
だからJPEGの処理が上手いか下手かに分かれる
ＳＯＮＹは下手だから叩かれる
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 12:18:21.77 ID:ZYYDXMN90
>>215
そうなのかw

芸能人等の記者会見で、カメラマンのカメラが一斉にギョロギョロと
動くのもまた乙なものだと思うのだが。


でもＳＦが分かってない奴だな　　｢時空間光学」だぞ
時間軸までも補正するんだぞ　四次元だぞ　ww
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 12:21:44.63 ID:XcJlvAJm0
99でBBAを撮ったと思ったら幼女が写っていた。
何を言ってるかわからねーと思うが俺にもわからなかった
頭がどうにかなりそうだった
時空間補正とかそんなちゃちなもんじゃねー
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ

だれかAA宜しく
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 13:35:57.48 ID:wDs38iLr0
　 　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜　おまえは何を言っているんだ
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 14:33:08.12 ID:ZcVStRNg0
レンズが高いとか文句言ってるやつ

GEOでNHKドラマ ハゲタカの4、5、6巻借りて見てみろ

いかにレンズ作りが大変か分かるから
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 14:36:16.82 ID:jdmAp3Li0
BBA→幼女変換最強
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 15:05:41.50 ID:vWs2mFjb0
α65の方が高スペックっぽいのにα57の方が値段高いのは何か理由があるの？
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 15:11:28.94 ID:1UBMcYN80
57ホントに値下がりないよな・・・来年まで待つか迷うぜ。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 15:13:06.53 ID:tFs8lRRu0
>>222
発売が遅かったから
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 16:50:48.52 ID:iL9j8K5s0
57( ´∀｀)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 17:29:06.74 ID:CFjx9pJw0
65を買う意味がわからない
77か57のどちらかしか選択肢はない
それ以外ならαを選ぶ意味すらない
C社へ逝った方が幸せになれる
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 17:31:51.88 ID:ZcVStRNg0
有機EL EVFは必須だぞ
直射日光下では少し暗いけど
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 18:01:57.80 ID:tFs8lRRu0
俺は65と比較して57を買う意味の方がわからないわ
情強の振りした情弱なんじゃないのかと
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 18:10:57.18 ID:onnV7jCw0
高感度がーノイズがー画素ピッチがー

目的にもよるけど、静物とか風景なら65の方が恩恵大きいだろうね。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 18:15:11.25 ID:bOEMfBaS0
三脚常備してる人なら65の方が良いな
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 19:29:22.39 ID:tFs8lRRu0
フラッシュやらライティングシステムを多用する人も65の方が良いね

感度が～画素ピッチが～ノイズが～
って人はフルサイズに行きゃいいし、
金がないならTLMのない580とかNEXやらNikon機に行けばいいし
なぜそこで57になるのかが不思議

オートポートレートフレーミングや超解像連射が使いたいとか
57独自機能が欲しいっていうのならわかるんだけどね

でも超解像ズームって65でトリミングした方がいいんじゃね？という疑問もあるｗ
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 20:10:54.73 ID:FY6neBCy0
超解像ズームとトリミングって全然違うものなんじゃ？
動き物撮りたいなら65より57でしょ
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 20:18:44.23 ID:iL9j8K5s0
57( ´∀｀)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 20:30:16.98 ID:IRYuTPM+0
65の拡大できるやつってＲＡＷでもできるの？
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 20:31:54.40 ID:tFs8lRRu0
>>232
…？

57は解像度が低くトリミング耐性が低いから超解像でトリミングしたものを引き延ばしてごまかす
65は解像度が高くトリミング耐性が高いから超解像をかける必要性が薄い
なんなら実解像が高い65でトリミングしたものを超解像化した方が有利

AFの機能自体は一緒だし、連射もトリミングをかけないと65よりも速い12連射にならないし
EVFも反応が遅く残像の残る旧液晶方式の57が動き物で有利…？俺にはどうもそうは思えないわ

有利な点はファイルサイズが小さく済むからバッファに貯められる枚数が微妙に多いくらい？
でもフルバッファになるまで連射しっぱなしの状況ってのがかなりのレアケースだと思うけどｗ
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 20:38:41.07 ID:onnV7jCw0
>>235
>>232は「高感度がー」だよ。
動きが早いんでSSを上げるためにISOを上げるとノイズが―
って言いたいんだと思う。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 21:01:58.57 ID:tFs8lRRu0
>>236
そういう人ってどんなレンズでどんな画を撮ってどんな鑑賞を誰がしてるのか
とっても気になってしまうのは俺だけか？ｗ
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 21:48:39.48 ID:Atsac+sT0
65もリサイズして16Mサイズにするとノイズレベル変わらないんじゃなかった？
低感度なら24Mで精彩に、高感度なら縮小して57と同等。
65ならそうやって使い分けることが可能じゃね？
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 21:49:06.78 ID:ZcVStRNg0
DT18-135って望遠側の解像度微妙だな・・
便利ズームのDT18-250と大して変わらん

5万円もしたのに・・
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 21:58:36.54 ID:tFs8lRRu0
>>238
同じ鑑賞サイズにすれば目糞鼻糞
同サイズ切抜きなら目糞鼻糞
等倍切り出しにすれば57有利
ただし57の等倍切り出しを65で同サイズ切り出しした場合
解像度が高く大きく切り出せる65が有利なので結局目糞鼻糞

>>239
画質は高倍率ズームだしそんなもんだろうけど、
ラインアップとしてはDMFとSAM静隠化に価値を感じられるかどうかって感じなのかね
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 22:01:44.87 ID:6iPGNtUZ0
A65のEVFとA57のEVF、どちらが動体を撮影するのに向いているか？
多少の高感度画質のためにシャッターチャンスに弱い機種を選ぶ理由はない
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 22:21:47.78 ID:wpz9Md+A0
>>239
f8位まで絞るとかなり良さそうだが。望遠側は手振れの影響が大きいよ。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 22:53:59.05 ID:ZcVStRNg0
>>242
確かに絞るとクッキリ写るね

言われてみると手ブレのせいかもしれない・・
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 23:00:27.65 ID:ZcVStRNg0
>>241
65のEVFでネコ、鳥、車、電車、飛行機撮ってるけど、遅延でイラつくことは皆無だな
暗いとこでも見易いけど、炎天下の直射日光下では少し見にくいかな
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 23:53:51.84 ID:6MuE/Zl80
57と65で1週間くらい迷ってて今日決断して65買ってきた
先週は同じくらいの値段だったのに（むしろ高かったくらい）
なぜか57の方が5000円くらい安くなってて本当に迷ったけど…
同時購入割引が色々ついてたしポイント使ったりで思ったより安く買えた

とりあえず超のつく素人だけど猫が来るまでになんとか
超が取れるよう頑張る
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 00:18:51.75 ID:IhNr8ycS0
>画質は高倍率ズームだしそんなもんだろうけど

18-135が少し古くなった18-250と同等だったら大問題だろ・・・
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 00:51:19.59 ID:RfVcfY8d0
>>245
俺はα57にした
店によってはα57とα65は値段が違わんから用途で決めるしかなかった
夜景、花火、水族館が中心であると高画素のα65は避けたかった
それでもα65のEVFは捨てがたかったが我慢した
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 01:33:31.02 ID:KskSASse0
>>237
この要求の仕方は安めのレンズで屋内スポーツ撮影してる人に多い気がする。
俺も似たような要求を持って屋内サーキット走ってるラジコン撮るのに良いかなと思ってこのスレ見てるｗ
2.8通しズーム買うほど画質に拘らんし2.8通しズームより57Wズームの方が安いしね。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 01:44:51.20 ID:zRySV5QQO
>>239
18135も倍率からしつ十分便利ズームだろ
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 01:57:30.43 ID:OxgTHQvq0
>>248
それならレンズにこだわりもないだろうし、
今なら65/57と変わらん価格になったK-5あたりに逝った方がよっぽど幸せになれると思ってしまうｗ

Σのペンタ向けレンズはディスコン投げ売り率が高くておいしいしね
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 02:23:50.33 ID:yd6WhSI50
ブロアーでとれないレンズのホコリや水垢ってAmazonとかで売ってるウェットタイプの使い捨てレンズ拭きでフキフキしていいのか？

透過ミラーにこそゴミ除去機能が欲しかったな・・
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 08:17:08.22 ID:eEHEo0170
α77のいい作例知らない？
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 08:57:24.74 ID:soaK84nM0
αcafeで探してくれば？
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 20:52:54.53 ID:g3n3WPje0
まぁ77,65の良作例なんて見たことないけどねｗｗｗ
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 21:35:29.68 ID:0W659VbMi
>>251
レンズペーパーとクリーナー液
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 21:52:39.07 ID:KskSASse0
>>250
アレ良さそうなんだが真面目すぎてなｗ
超解像とかテレコン高速連写とか面白そうなオモチャ機能がなにもついてないのよ、
このオモチャ機能ってスポーツ撮影だと意外に使えそうなのがまたたまらんｗ
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 21:55:19.29 ID:DANs3F0Pi
>>250
α55以下のAFのK-5でスポーツ撮れねえよ
そこはD7000だろ
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 01:34:12.00 ID:wJ1DkUhbO
K-5はα77みたいに息切れしないよ
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 02:18:56.40 ID:yOsOt6q50
k-5随分と悩んだなぁ・・・結局パスしたけど。
にしても65の値下がり凄いな。　キットレンズ付きも安いし。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 03:30:44.65 ID:ZF0ICvjZ0
>>258
息切れって、57にも追いついてないジャンw
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 04:39:29.93 ID:wmOyv+A70
K-5ってｗ　　　あんな静止物専用カメラとα77じゃAFが全然違う。　

一緒にするな。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 11:06:02.92 ID:8g0lqTki0
しかし、α65だけなんでこんなに値下がりしてんだろ？
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 11:27:35.69 ID:gwe+edJL0
33の時みたいに早期ディスコンにしたいんじゃね？
77の売り上げを阻んでるのは65だろうし、
超廉価の37、エントリーモデルの57、APS-Cハイエンドの77の3本立てにしたいんだろう
【中級機クラスの性能を備えたエントリーハイモデル「α65」】
なんて苦しい言葉を作り出してたしｗ

65を残したままに、88と99を並べて6機種展開は
さすがに営業からしてみたら在庫管理が苦しくなるんじゃね？
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 12:16:02.23 ID:8g0lqTki0
なるほど・・・そう考えると可愛そうなモデルだな・・・。
ユーザーにしてみたらうたい文句的には一番買いやすいかもしれんのだが。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 13:49:18.73 ID:gwe+edJL0
逆に言えばバランスが良くて77の市場も57の市場も食っちゃってるんだろうけどｗ
NEXの売り方を見てると、最廉価・エントリーは機能的差別で、
ハイエンドは素子＋機能的差別でうまくいってるから、
それに倣えば65がいらない子に認定されたんじゃないかと

ソニーの売り方ならビデオカメラと一緒でミドルレンジ以下は
毎年のモデルチェンジが目標だろうし
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 14:07:00.25 ID:8g0lqTki0
毎年モデルチェンジされるとユーザー的には
ちょっと買い時を見失いがちになりそうなもんだけど・・・
ソニーの売り方って根っからの家電売りなんだよね・・・。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 14:24:00.20 ID:gwe+edJL0
>>266
1-2年落ちで投げ売りになったモデルを乗り換えてると、廉価に購入できるどころか
バッテリーも増えて保証も延々と続く不思議を体験できるｗ

俺みたいなビンボー人にはその方がありがたいわｗ
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 14:41:21.73 ID:qEBQDjqU0
でもα65は値段が安くすごくいいよ
電気屋に聞くかなりこ売れている
かなり評判いいみたい
まあ安い高画素で初心者には人気あるよ
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 14:49:45.78 ID:mtWTBZu90
77を買えよ、65なんて無駄使いすぎる
電気屋にいろいろ言われたんだろうけど
売りつくしたい裏事情があるから良いことを並べるだけ
人気とか信じてる奴がいるのが怖いわ
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 14:57:51.68 ID:mq2oLG0U0
α57、キタムラが実売51400円(57400円-下取り6000円)を出して来たな。
一時的なアレだろうけど。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 15:06:42.64 ID:gwe+edJL0
こうやって工作員がageてまで必死に77を売りたいところなのに
現場では65が売れちゃうから目の上のたんこぶになってるわけですね。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 15:12:07.72 ID:mtWTBZu90
涙目みたいだからsageで書いてあげるよ

お金がなくて中途半端な65を買っちゃって
あとには引けずになんとか肯定したいんだね
お気の毒様～

否定されると工作員、アンチ、と喚きたてる2ちゃん漬けの脳ミソも買い換えたら？
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 15:23:13.83 ID:qEBQDjqU0
65は高画素でＩＳＯ４００以下で景色撮影はすごく綺麗よ
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 15:47:28.64 ID:0mcdd3USi
セカンドカメラとしてなら65最強かもね。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 15:48:26.19 ID:XUqzDFHP0
77買うなら同クラスの他メーカー買うわ
65か57なら同クラスの他メーカーより優れてるところもあるから視野にいれるけど
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 16:49:19.28 ID:qgmeUqGt0
まぁ77も88,99が出るまでの命っぽいけどね。
結局生き残るのは57と99なんじゃね？
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 17:22:34.92 ID:mq2oLG0U0
77以下16Mセンサーで統一して機能操作系連写で差別化すれば十分だった様な気がする。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 17:37:25.79 ID:qEBQDjqU0
初心者および初めて一眼は旅行で景色をメインで撮影者がおおいので
高画素が売れるし人気あるのよ
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 18:16:05.61 ID:yOsOt6q50
37,57,65は5000円ぐらいずつしか値段違わないのね・・・これはモデル展開誤ったなぁ。
65は確かにいいんだけどレンズピント調整とか微妙な所が足りないのがなぁ。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 18:39:00.50 ID:CIuYbNSN0
敢えてエントリーを細かく分けて
少ししか値段変わらないんだったらいいの買っとこうかという客の心理をつき

微妙な差で細かくグレード分けして、短いスパンでモデルチェンジすることで
値崩れを起こさせない、家電屋の常套手段
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 23:07:42.82 ID:IbSfc/030
縦グリつかないのなんて誰得ゴミ以下産廃
αの新機種はフルサイズセンサーだろ
つまりAPS-Cなら当面77で安泰
F2.8レンズセット買っとけ
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 23:34:21.31 ID:VxWMVrcx0
必要な物なんて人それぞれ。
そういうのをぜーんぶ無視して「誰得ゴミ以下産廃 」とか言っちゃうなんて、
そっちの方が産廃以下のバカ。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 23:42:19.24 ID:WE9u+OTi0
中華産なら縦グリあるよ
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 00:17:27.43 ID:L7nJdNjp0
77レンズキットのコストパフォーマンスは良い
あのレンズは間違いない出来
たっぷり楽しんでるよ
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 00:43:02.57 ID:L7nJdNjp0
SONYのフルサイズ対応のレンズって高いな
ミノルタ時代の含めれば多少違うが、
今さらそんなレンズで2000万画素超えは無理
α新機種で新フルサイズ普及レンズとか出るのかね
結局はお金だからｗ
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 03:28:54.39 ID:2o6G5Vt10
>>281

バカ、何が安泰だ。77が嫌だから57買ったんだよ。
自分の物差しで決め付けるな、ボケ。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 04:01:55.03 ID:EgaVDrOX0
>>281
とゴミが言ってますww
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 06:09:57.76 ID:L7nJdNjp0
正直77以外興味無いね
煽りに負けた貧乏人がいっぱいいる所を見ると、
77買えない奴は心も貧しいらしい
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 07:25:55.32 ID:un6MQEXF0
同じメーカーなんだから仲良くやろうぜ
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 07:50:27.03 ID:q+WrnGtm0
両方持って二台体制にすれば？
どっちも安いんだし
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 08:29:50.59 ID:eGHkIWay0
57持ちなんだけど300ｍｍズームはA005と70300Gとどっちがおすすめ？
価格みてると画質もAFも差が無いってみんな書いてるけども
ワンコの動画撮ってるんで超音波モーターは必須（´・ω・）
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 08:44:29.59 ID:ouLnxlox0
そんなに77が偉いのかとw
確かに機能やボタン配置は便利だし
持ち出す頻度は多いけれど付けっぱなしの縦グリや
1650が邪魔なときは16105付けた65持ち出すし。

65は軽量な装備にしたときでも
77とさほど条件変わらない写真が撮れるから差異を感じにくい。トリミング耐性高いし。
撮影条件が頻繁に変わる環境で、設定をあれこれ変えてこだわって撮りたいなら
確かに77のほうが便利だけれどね。

一緒に鳥撮りしている人が57を所有してたので触らせてもらったけれど
57は全画素高解像が良い仕事しているという印象を受ける。
もちろんレンズは選ぶようだが。

出力画像サイズや画素ピッチの好みで57を買うのもありだし
α900使ってて77購入を見送った人もいるみたいだし。
結局カメラを買うときに何を求めるかでしょ？

>>288　77無双といったところで
風景やるにはフルサイズ+対応レンズの組み合わせの方が圧倒的に有利なんだし
あまり偉ぶってるといずれ碌でもない目にあうよ
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 09:04:20.52 ID:T7MClxUt0
>>291
70300Gでいいんじゃね
補正もあるし
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 10:06:46.43 ID:xHoNRYsX0
俺も70300Gかなー
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 10:19:58.59 ID:eGHkIWay0
>>293-294
㌧
迷っててもしょうがないからG買ってくることにした
嫁に値段いったら小遣い減らすからねと無表情で言われたけど（´・ω・）
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 10:22:11.11 ID:xHoNRYsX0
小遣いからかうんちゃうの
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 10:30:09.96 ID:9uR87FMkP
α77のスレでなんだが金を持っていてあえて77は買わない選択肢
もあるんだぜ
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 12:44:35.26 ID:deHW87ox0
あっそう
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 14:56:51.38 ID:5y/sPxmL0
今後3ヶ月以内にフルサイズの新型が出る可能性があるから、
ここまできた以上α77を買わずにフルサイズに向けてもう少し
貯蓄するという選択肢もあるっちゃある。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 15:00:08.95 ID:5y/sPxmL0
>>288
お前は人間として欠陥品だと思う。



俺？α900を2個持ち。
今度のフルサイズも買うよ～。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 15:03:11.47 ID:5y/sPxmL0
>>279
かつての関係者っぽい書き込みがマジなら、
α57こそが日本では売り出す予定が無かった
イレギュラーな存在なのかもしれないけどな。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 15:14:13.79 ID:5y/sPxmL0
>>295
まあ、結果オーライだと思うよ。
Aマウントなら70300Gを買っておけば、
10万円クラスに手を出す気が無ければ
一気にゴール地点にたどり着ける。

カメラに疎そうな嫁さんに俺の書き込みを見せたってくれ。
αで10万円未満コースの望遠レンズなら70300Gを買っときゃ
これ以上に望むものは無いよ。広角が欲しければ唯一無二の
シグマ8-16mmでも。値段は70300Gと同じくらいかな。
フルサイズを見越すなら同じシグマのフルサイズ用12-24mmを。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 16:15:06.27 ID:9ERZvCSP0
>>302
言ってる事めちゃくちゃすぎる
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 19:18:28.63 ID:eGHkIWay0
70300Gを買ってきたよ
その足で嫁とワンコを公園に連れて行って
早速試し撮りしてみた
AFの音もなくめちゃ早く決まるのに感動してるよ
α買ってから全く使わなくなったｍ4/3を下取りに出して買ったから
嫁の不機嫌も無くなって万事OKになった
つか70300G+57がかっこよすぎる（´・ω・）
レスくれたぽまいらに感謝ノシ
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 19:34:35.91 ID:5y/sPxmL0
>>304
よかったぬ( ^ω^)
70300Gがあれば望遠はオッケーだろ。
換算450mmでα57ならそこから更に
超解像ズームまで使えるからな。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 21:30:49.82 ID:3+yIEL7K0
安いからって65選ぶ人増えてるけど
一度3軸チルトのうまみを知ると
65なんて買う気起きないよ
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 21:53:42.40 ID:mYIwGHGU0
上下チルトだけなら、α37タイプが使いやすい。α65にしてから液晶チルト全く使ってないわ。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 23:23:14.44 ID:pWHiij7R0
>>306
しかしそもそもバリアングル自体使わないって人も少なくないだろう
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 00:02:02.72 ID:XHZwKTwh0
αユーザーでバリアン使わないのはモグリだろ
基本「岡田撮り」w
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 00:04:37.90 ID:ztJPPFUSP
ファインダー「・・・・・・」
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 00:07:28.25 ID:L7nJdNjp0
3軸チルト使わないとかやせ我慢の言い訳する奴は、間違いなく77を持ってないｗ
2chでショボイ書き込みしなくて良いから、とっとと77買っちまいなｗ
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 00:59:40.40 ID:/Cc+cQWl0
34 名前:名無しさん＠１３周年 :2012/07/13(金) 20:32:30.43 ID:wWzjo1xi0
拡散希望がでています。188 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2012/07/13(金) 17:05:13.77 i
　　　拡散希望
皇子山中学校の生徒ですが、事件の朝、あの三人ともう一人学校にきてません。
調べればわかります。 警察は出席簿を調べるべきです。
森山先生はそもそもつけてませんでした 同じ学年の全部のクラスの人に当日誰が来てなかったか聞いて欲しいです。
部活動停止は嘘で何人か顧問に呼ばれ て部活を辞めさせられてます。
学校名がばれるまでは校門のそばは先生が見張ってました。
たけとつかまろの親が地元の偉い人なので、 何をやっても大丈夫なのはみんな知ってて、たけは県の一番偉い人と親が友達でした。
だから、誰が言っても森山は止めないし怒らなかったんです 警察が出席をきけば真実がわかります。
いまクラスは副担任が担当して、森山先生が来てませんが副担任がテレビに喋ったら必ず誰だかわかるから100％の自信がないことは犯罪になるって、 みんなにいってました つかまろと、たけです。
こうやは二人の用心棒? 兄弟もクラスメートもその親も何度も言ったのに
たけの親が偉いから森山がその生徒と親をおどしたんだ。偉いのはたけの親です。
つかまろの親は学校の委員会をやっていて先生に影響がある。警察が全員呼んで欲しい。呼ばれたら必ず話します。 しょっちゅう顔が腫れてたよ。
体はあざだらけで、学年は全員知ってて、別のクラスの親 も学校に言ったけど、たけの親が偉すぎるから、たけは今も学校にいる。
先週の終わりから休んでいるけど転校していない。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 01:03:11.03 ID:gDHqp7zm0
α55もちだけど、α57にしたら動画の他に幸せありますか。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 01:14:02.03 ID:REulpM890
グリップがよくなる
電池の持ちがよくなる
エリアフォーカスが使える
被写体追尾フォーカスが使える
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 01:30:18.49 ID:lvcoqFRk0
ファインダーに表示される情報が増える
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 09:01:13.21 ID:8sgj9qHf0
α77の防敵防塵性能試した人いる?
どのくらいまでなら耐えられる?
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 10:04:49.68 ID:lvcoqFRk0
防塵防滴というのは、たとえば撮影中に小雨が降り始めても

大慌てで機材を片付けなくても良いですよ、でも合羽をかけてあげるだとか
片付け始めるなどの対策を講じたほうが良いですよ、というレベルなので
雨や埃があると予めわかっている環境なら対策するべきだと思うよ。

なので、試すというのには向いていないでしょう
この手の「試す」というのは通常破壊試験に当たるものなので。

水ぶっ掛けても大丈夫なのは
JIS防沫だとか防水とかそういう規格。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 10:24:28.45 ID:8sgj9qHf0
いわゆる即死しない対策と考えるべきだと。
なるほど。

カメラ用の合羽買ってきます。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 10:41:19.69 ID:BE5h+WbB0
α65が9月の決算月にいくらまで下がるか期待してる
去年ヨドやビックでα55が実質、4万切ったからそのくらいにならないかな?
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 12:59:38.20 ID:AqEsO5uD0
65にこれ以上の値下がりを求めるのは酷かもｗ
すぐ下に57、さらに5000円程度しか変わらなくて37があって
37と1万弱しか変わらないから、37が下がらないかぎりは値下がりが動かないか・・

イベントなんかで使うと55のバリアングルでも十分便利だわ。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 12:59:42.38 ID:1mYpZLIy0
>>319
α65が4万切ったら買っちゃうわｗ
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 13:16:59.66 ID:Dz7i5FYI0
展示品処分とかタイムサービス以外で、65が4万切るかぁ？？
ネット販売のチキンレースでもそこまで安くなるとは思えないな。
65は55よりも明らかにクラス上だし。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 13:54:18.94 ID:buYPoAaU0
何も65が4万切ると言う話では無いとおもうがな
去年の55は、量販店頭で69800が42800ぐらいまで
その一時だけだが、下がったから
9月に同じような事を65でも期待したいと言うことでしょ?

今、65は74800だっけ?
なら、実質で45000切れば、御の字だと思うな
これなら間違いなく、ポチルは


324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 14:17:14.97 ID:6TVd51jW0
>>323
>>319がそのくらい(四万切るくらい)にならないかなと書いたのがきっかけだから
切るか切らないかの話題になるのも不思議はないと思うのだが。

まぁ実際殆ど値段の変わらない下位機種二つも抱えてるのに四万切ったらびっくりだなｗ
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 15:11:52.01 ID:REulpM890
>>319
来年の処分でそんなもんだろ。発売から1年経過してないのにそこまで落ちる理由がないｗ
夢見すぎｗ

あと37と57がある以上、底値支えされるから
33が早期ディスコンにされて実質最低ランクモデルにだった55の時のようにそこまで落ちない
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 18:04:02.70 ID:xA5Yx10m0
65が4万ならバカ売れでしょうね。
型落ちのX4やD5100あたりがやっと4万台なのに
いくら決算と言ってもムリなんじゃ？
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 18:13:25.41 ID:REulpM890
一瞬だけX4ボディがamazon販売で36800ってのがあったなｗ
1日5万弱に戻ってたけどｗ

安値覚えなんかしてたらいつまでたっても買えないし
最安で買おうとか、相当運がよくなきゃ無理

去年は友達がNEX5のWズームを18900で買ってきてたけど
狙ったってこんな買い方は無理ｗ
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 18:19:10.66 ID:pOcjRCpL0
77は、3軸液晶をもっとアピールすべきなんだよね
α内のユーザーですら有用性分かってない人も多いし
いっそのこと65や57も3軸液晶にすべきだったんよ

3軸の良さは、ファインダーを覗いて撮ることだけに
捕らわれてると、利点があまり分からないかも
むしろnexユーザーで、チルトを多用する人の方が分かりやすいと思う
縦でも横でも、光軸からずれずに構図を確認できるのは便利だよ
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 18:28:26.39 ID:AwWICs770
一眼レフ儲「ファインダーをのぞかない撮影は邪道(ｷﾘｯ」
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 20:43:40.14 ID:0EPwNJV00
何でもかんでも液晶でやってたら一眼である必要性は少なからず下がるよね
NEXでいいじゃんってなりそう
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 21:03:24.14 ID:REulpM890
NEXも一眼
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 21:51:59.80 ID:sS6gXm7Y0
77の3軸チルトまでの必要性はまだ感じてないけど、α55からのチルト方式はもっと見直されてもいい。

EVFとかファインダー付きのカメラはみんなコレになれば良いのに。
NEX5のチルトもチルトとしては一番出来が良いけど、やっぱAマウントのバリアングルには敵わない。

正直、キヤノン形式はどうしても困った時以外は使いたく無いレベルでしかない。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 21:57:05.12 ID:mHkL1h3M0
65が4万円台になっても、やっぱ現行24Mはパスかな・・・
57が4万円台になったら嬉しいけど。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 22:31:28.40 ID:jyG/GnY60
65のAUTO+ちゃんと認識しますか？
僕のはマクロばっかりになってしまいます
レンズはタムロン１８－２００Ａ１４です
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 22:59:38.85 ID:hUBmxxRy0
>>331
コンデジも一眼
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 23:26:50.75 ID:xEEux1960
先日、旅行にα77持ち出したが三軸チルト大活躍だったぞ
人の頭上越しに撮影出来たりするから、人混み消したりできるし
縦位置でも使いやすい

ただ・・・他社のカメラ使ってる人達からの眼差しは、突き刺さるものがあるがｗ
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 23:57:58.49 ID:4U4khspX0
猫撮りならどれがいいんだろう
個人好きだったα550中古で買うぐらいなら
もう新品でもいいかなとも思ってしまう
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 00:29:22.44 ID:nUgDWVLR0
>>337
576577でこちらのスレで相談するのがよろしいかと。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1340398841/
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 00:31:46.24 ID:g8HQx/oM0
>>336
ドヤ顔で振る舞えよw

写真は撮ってナンボだ
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 01:06:33.04 ID:Nlf0B+hJ0
大イベントなので人垣ごしにバリアン使って撮ってるとバリアンのよさを実感するな。
無いとぶっちゃけ撮りようがないし。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 04:58:03.65 ID:xuLtUnzi0
幼稚園のイベントで、頭上からバリアン使って10連写したときの周りのパパママさん達からの視線が最高に気持ちいい。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 08:08:41.73 ID:Jh6V5eAi0
だれかこれくらいのレベルで防塵防滴性能試してくれないかなｗｗｗ

PENTAX DUST AND WEATHER SEALING IN AFGHANISTAN
http://www.youtube.com/watch?v=Eo61t5fH6Qw
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 08:27:48.27 ID:rAKTgyM90
おれはいやだぜ
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 08:39:17.13 ID:jNDkl2DA0
3:30あたりから
http://www.youtube.com/watch?v=Al1BI82nV9A
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 08:45:58.91 ID:wn+8Lb2G0
α77にペットボトルの水ダバダバ掛けて
撮影するテストやってたな
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 09:17:13.27 ID:d9OwDBYO0
スレタイの3機種、最近興味持ってます。
webからマニュアルをDLすればわかることなんでしょうけど・・・
質問1
ペンタのK-5にあるTAV（F値とSS固定でISOがAUTOで上下する）モードの様な機能ありますか？
質問2
77と65のスチルの画質と性能差（特にAF）はありますか？

貧乏バーダーですが、
以前、隣のおじさんの77の写りに感動したこと（レンズがサンニッパでしたが）
K-5と同じセンサーで高感度に強く、テレコン機能がある57もいいかな
写りが77と遜色なければ、買い頃の65もありかな
AF性能はK-5よりイライラ少なそう
　　　　　　　等の理由で、乗り換えを考えてます。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 09:19:24.96 ID:3Zbf+lbg0
α77の液晶は三脚で自分撮りを多用するならありがたいだろうな、と思う。
55-65系はせっかく被写体から液晶見えるようにしても三脚で隠れちゃうからな。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 09:45:01.91 ID:7yyf9+L00
>>346
ない
画質への差は77にはJPEGの最低圧縮がある。RAWなら変わらない
AFの差はある

これくらいはカタログ眺めりゃわかる
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 11:01:01.36 ID:wn+8Lb2G0
>>346
比較表
http://www.sony.jp/ichigan/pre_include/comparison/comparison_A.html
α77はUHS-IのSDが使える
縦グリが付けられる
キットレンズが1650/F2.8

※65/77は並レンズは普通に、松レンズで俄然ハリキル現金なカメラ
最低はじめてレンズシリーズがいる。
簑の単焦点やGやZの付いたレンズ推奨。

18-200とか使うつもりなら、α57の方が無難。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 11:18:06.04 ID:nUgDWVLR0
>>346
α57でも超解像ズームを積極的に使いたいなら
良いレンズ使ったほうが良いよ。

Wズームキットだと少々厳しい。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 11:50:42.68 ID:Jh6V5eAi0
>>346
AFは77の方がクロスAFポイントが多いのでAF精度を求めるなら77。
EVFも有機ELで見やすい
352 ：346：2012/07/17(火) 13:50:36.43 ID:d9OwDBYO0
レスくれたみなさんありがとう
>>348
K-5使ってて一番お気に入りな機能なんですけどね
やはり、ISO任意固定して絞り優先モードが基本なんでしょうね
>>349
わかりやすい比較表サンクスです
65と57の場合、有機EL以外、65を選ぶ理由はなさそうです
今度、店頭で見比べてみます

こうしてみると、自分の中でも分かっていたことなんですが、
77の所有感を取るか、自分の用途レベルに十分な57かとなりそうです

K-5の後継を待ってからというのもあるのですが、
最近、レンズの選択肢という面で、シグマにも見捨てられつつもあり
傷の浅いうちに選択肢のあるメーカーに乗り換えようかなと思っているところです
メーカーとしては、CNが無難なんでしょうけど、
APS-C機で今更、7DとかD7000とかどうなのかな？と・・・

もうしばらく考えてみます
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 16:34:52.13 ID:kEfukdWh0
>>352
中級機以上の操作性は一度使うと入門機を使いたくなくなるレベル
知らないままが幸せかもしれないし、知らないことが不幸せかもしれない
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 16:59:14.13 ID:sDXRiH7b0
>>353
カメラに限ったことじゃないけど
いわゆる入門機って初心者向きではないよなあ。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 18:11:46.73 ID:nUgDWVLR0
>>354
初心者が殆どオートで撮りっきりにするならそれもありなんだけれどね。
入門というか、あれこれこだわって撮ろうとするなら最初から中級機を買ったほうが良かったりもするし。
そうでなければ中級機持ちが割り切って予備や追加用に買うとかだったり。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 19:01:45.03 ID:62irWUdu0
>>352
TAVってよくわからないけど絞り優先かSS優先でISOオートにしたんじゃ駄目なの？
77なら100-12800の範囲内で上限下限任意に設定できるけど
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 19:05:33.83 ID:62irWUdu0
あ、わかった
忘れて
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 19:55:01.72 ID:lAiHNpMY0
αで言うならMモードでAuto-ISOだけ
機能させたいってことでしょ、
余り知られてないけど、出来なくて不満に思ってる奴もいる
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 20:29:26.73 ID:+OU+4jiq0
パナが600mmのF2.8通しを出すぞ



FZ200 !!!
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 20:59:18.08 ID:u2lkNLi60
α77とNEX-5N使いだけど、昨日家族と5Nを持ってリトルワールドに行ったら老夫婦の旦那さんが暑い中65を扇いでいた…
かなり暑かったけど夏の本番前なので驚き焦ってきた。
他にもNEX使いの子連れの人もその老夫婦の姿を見て唖然としていたのが目に焼き付いてる。
自分のNEXは何ともなかったけど77くんは大丈夫なのかな。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 21:58:07.70 ID:0reD0Qli0
77がどれだけ耐え切れるか確かに不安だ。
防塵防滴で空気の出入りが小さかったりするし。
なるべく日光に直接当てないようして内部温度が上がらないようしないと。
α55での経験が活かされるな
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 22:08:02.29 ID:/2vBV7/L0
今日は梅雨明け、暑さは夏本番だったな。
オレも近々６５にシグマ高倍率ズーム付けて、リトルワールドに出掛ける予定。
猛暑対策って特にしたことないから、他人事と思えないなｗ
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 22:09:40.68 ID:WmfgI2HY0
>>362
白いハンカチかタオルをボディにかけておくだけで猛暑対策としては効果十分だよ。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 22:25:53.50 ID:/2vBV7/L0
>>363
サンクス！
もしリトルワールドで、カメラに白いハンカチをかけて撮影しているオトコを見掛けたら
多分オレに違いないよ
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 01:07:20.48 ID:l1rIgUwR0
>防塵防滴で空気の出入りが小さかったりするし。

同じボディ内手ぶれ補正付きで防防仕様のK5は熱問題全然聞かないけど
ソニーは熱対策のノウハウ少ないんかな・・・
TLM2世代機の初めての夏が近づいてきたな、1世代機で酷い目にあってる俺としても気になるぜ。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 07:26:26.09 ID:u/5YfDN20
日曜日、66で炎天下でサッカーの試合を撮ったけど、不具合は起きなかった。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 07:26:59.17 ID:u/5YfDN20
あっ！６５です。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 19:02:44.59 ID:WwQS4Y8X0
動画撮影時以外で、撮影止まるなんて
77でも57でも聞いたことないんだが

ちなみに先週末の三連休に一日77で
撮りまくってたが、止まるなんて無かった
動画時の話を混同させるような誘導の仕方はどうかと思う
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 20:53:22.49 ID:l1rIgUwR0
>パナソニックが、F2.8一定の明るい高倍率ズームを搭載したコンパクト「DMC-FZ200」を正式に発表

77とどっちが画質良いだろうか・・・コンデジといえど侮れないかも。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 20:57:17.62 ID:I63uIzFS0
>>369
それと比べるべきなのはマイクロフォーサーズとかだろ
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 21:03:35.08 ID:i03NXZTV0
高感度ノイズでは77が負ける可能性がww
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 21:38:16.36 ID:eX23G42/0
6577の高感度ノイズって実際はどうなんだろ。
レビューサイトの作例見ると400からでも他機に比べて酷いけど。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 21:45:34.98 ID:fVhFOcS30
そんなもんテメーの金で買って確かめれ
あ貧乏だから買えないんだ
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 21:49:27.94 ID:fVhFOcS30
トータルシステムでパナとか選択肢にも入らんな
使ってない奴にはわからんなこの手の話はｗ
貧乏人のスペック厨は永久にカタログでも眺めてれば良い
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 21:51:11.48 ID:BQaKPLAV0
>>372
作例信じられないならホントに買って試すしかないだろ…
レンタルでもいいけど
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 02:43:15.43 ID:frofaXzW0
おいおいおまえら
センサーサイズ関係なしかよ
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 08:06:19.88 ID:EjtI23INP
センサーサイズの割には高感度弱いと思う。ビオンズの画像処理がタコなのかもしれんけど
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 12:55:53.24 ID:z4L4qSnk0
>思う
まぁ思う分には勝手だわな
DxOでは、十分好成績。18M"しか"ないキヤノン最強のAPSC7Dと
ほぼ同等の高感度性能（low-light-iso)が計測されている。

撮ってだしJPGはただの好みの問題でよしあしじゃないから、
気に入らないならRAW現像で、好きに処理すればいいだけ。

カメラ自体が良好なデータを出力するのはDxOの計測で明白だから。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 13:40:17.87 ID:6fwdRkAx0
>>378
フォトショップの優秀さは痛感する。
IDCにも頑張って貰わんとイカン
16Mと24Mでは処理も結果も別世界だとわかる
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 14:16:04.45 ID:ZV003FDD0
>>377
実際画像処理はタコだよ。
DxOのスコアではかなり差を付けてるはずのソニー16Mvsキヤノン18Mの比較で
撮って出し比較だととんとんの結果が出ちゃうくらい。
ttp://digicame-info.com/2011/03/eos-kiss-x555.html#more
x5との比較でこれだから撮って出しがさらに一段相当強化されたらしいx6iには
下手したら逆転されてしまうかもよ。

この辺、バブル崩壊後のソニー全体に現れてる商売下手がもろに出てるよなぁ。
APS-C一眼なんか撮って出しの見栄え整えてなんぼのカメラだろうにそこで手を抜いてどうすんだと。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 15:27:22.51 ID:dt0tC6AT0
撮って出ししか出力されないモードでの写真は、とにかく お わ っ てる。
ぬ りえ。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 15:28:33.70 ID:/lJQa82M0
>>380
だからCanonはコンデジみたいにJPEG専用機ってレッテル貼られちゃうわけか
これがよく言われるコンデジ画質のルーツね
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 15:42:23.88 ID:ZV003FDD0
>>382
そうそう、そんな感じ。
ヲタはそういう評価するんだけどこの辺のカメラのメインユーザーはライトユーザーなんだよね、
RAW撮影する奴なんか極々一部のさ。
せっかく良いセンサー積んでるのに大多数の撮って出しユーザーにはまともに評価して貰えない。
その辺の売り方の問題としてキヤノンが上手いっつーかソニーが下手くそっーか。

まぁあんまソニーが商売上手になっても近年のつまらなすぎるホンダみたいになりそうで嫌だけどなｗ
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 16:37:22.75 ID:vhfQI0+a0
RAW現像の手間を惜しむくせに画質にこだわる奴はコンデジでも使っとけ
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 16:45:35.33 ID:684sajKL0
>>377
700の時からRAW展開がデフォ、
未だにそれはかわらないだけ
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 16:52:00.98 ID:ZV003FDD0
コンデジ使ってろっつーかそのコンデジ画質とバカにされるキヤノン並の撮って出し処理してくれれば
ライトユーザーの受けがかなり変わると思うよ。
変な穴があるのは強引ぐMyWayが好きなソニー製品らしいっちゃらしいが、ホント勿体ない。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 19:02:38.24 ID:8nBTCMWl0
>ライトユーザーの受けがかなり変わると思うよ
以上、>>386のキチガイマーケティング講座でした。はい、終了
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 19:26:40.20 ID:4/i6HakJ0
65の存在意義について誰か教えてください！
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 20:00:12.97 ID:dLvxri3G0
上位機種のα77とおなじ24MPで、トリミング耐性が高いこと
これはα57の前画素高解像ズームなどでも同様の機能が実現している
(出力画像サイズの関係上、厳密には違うけれど)

EVFが高精細で見やすく、それでいて廉価であること
現時点でGPS機能の搭載はα77とα65だけであることかな。


前にも誰かが書いていたけれど噂としては
本来はα77/65/55の体制でしばらく行くつもりがタイの洪水で供給不足になり
商品展開がアンバランスになってしまった

国内では本来α57の発売は見送られる予定だったらしいが
α55が予定より早く清算打ち切りになったこともあり
16MP機を再投入したものの、筐体がでかいという理由で37発売
その所為か当初のα77/65/55の組み合わせからは微妙に違うα77/57/37展開になるとともに
65の立ち居地が微妙になったと推察される。

そういう意味では機能・性能のバランスは良いので結構お買い得。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 20:01:40.41 ID:cYWFQBLn0
>>388
ワールドワイド用です
海外で売れればいいのです、売れてるかどうかは知りませんがね
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 20:09:29.58 ID:e+Bi7z2M0
>>369
そういえば、かつてソニーにもDSC-F828という
定価16万円の最高級サイバーショットがあったな。
28-200mm F2-2.8のカールツァイスレンズで、パープルフリンジが
凄まじい、ISOが64と100しか使いものにならないと評判だった……
392 ：346：2012/07/19(木) 20:45:39.67 ID:LrDfHNYK0
今日、77、65、57全部触ってきて感じたこと
1、有機ELってそんなにいいか？
57のEVFよりは滑らかな感じだが、個体の問題なのかもしれんが俺には青味がかっていて好きになれんかった
寧ろ57のEVFの方が違和感なかった
2、キットレンズの55-200ってなんであんなに遅いんだ？
元々Wキットは眼中にないからいいんだが、Gレンズの70-300とか400はそんなことないんだろうか？
3、液晶モニターの写りは気に入った
4、そうそう使う機能ではないが、57にAF微調整がないのがちょっと残念
5、テレコン機能は遊べそう

そんな感じでした。
77ボディが7万円台に落ちるか、57が5万前半になるのが早いか、
どちらかで乗り換え考えます。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 21:11:42.87 ID:dLvxri3G0
>>392
1．好みにも拠るけれど、カメラをEVFを覗いたまま
　　上下左右にパンすると視覚上色ずれが見える。
　　RGB順次表示の形式によるもので、気にしなければおk

2．確かに遅いね＞SAL55200-2
　　フォーカスリングの動作角が90度必要な上に
　　レンズの移動幅が2cm近くあるからかね。
　　70300Gはそれほど遅くはないよ、というよりは迷いにくい印象。
　　こちらは1650と同じくフォーカスリングを90度動かす代わりに
　　実際に動く距離環が45～60度位だからだろうか？モーターで直接動かす距離環の角度の問題かと。
　　ちなみに同じSAMである1855は45度、16105も45度。
　　所持してないけれど18135のフォーカスリングの動作量は感覚的には1650などと同じ様に思えた。

5．テレコン、超解像ズームはレンズを選ぶので過信は禁物
　　顔見知りにα57と70400Gの組み合わせで鳥撮りしてる人がいるけれど
　　望遠端での超解像は使い物にならんとの談。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 21:44:19.11 ID:6fwdRkAx0
超解像は視野の中にどの程度ターゲットが占めているかが鍵
あまりに小さいモノは処理に向かない
補完解像であって、拡大ではない
一方テレコンは他αの拡大と同じ原理なので、同じく拡大率が
大きくなれば精度は落ちる。
NEXで言われてる2倍程度までが、ほど良い感じ
どちらもうまく使えばほとんど見分けがつかないw
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 22:15:43.57 ID:ZV003FDD0
>>387
人格攻撃に走ったらおしまいだね、お疲れ様。

>>394
超解像は拡大(厳密にはトリミング)+補完処理でないの？
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 23:59:18.81 ID:8nBTCMWl0
>>395
もちろん、それは根拠なしの俺様マーケティングが論外であることの
反論にはなってないけどね。お疲れ様でした。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 00:44:22.83 ID:KDl3qoic0
>センサーサイズの割には高感度弱いと思う。
>DxOでは、十分好成績。

DXOだと55より高感度落ちてて、デジカメinfo住人からはダメカメラ扱いされてたな。
JPGはかなりシャープな画質だと思う。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 01:03:53.04 ID:eADL8k3V0
＞DXOだと55より高感度落ちてて
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/734%7C0/(brand)/Sony/(appareil2)/675%7C0/(brand2)/Sony
ほとんど一緒だな。
データなしでどうこういう馬鹿は大抵嘘をつく
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 02:15:47.28 ID:4meVnp4l0
>>ID:8nBTCMWl0
住所割り出して殺すぞ。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 02:34:41.95 ID:eADL8k3V0
>>399
そのお題目を繰り返してるとなにかいい事あるの？
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 03:34:48.48 ID:VDxlhKoU0
>>399
誰か通報してやれよ
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 03:40:36.35 ID:0RAW4d4k0
>>400
お題目って日本語の意味知ってる？
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 04:58:02.26 ID:E7A5toHf0
>>402
お決まりのパターンという意味の慣用句だろ
よく知ってるぜ

慣用句って日本語の意味知ってる？
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 08:01:25.68 ID:0RAW4d4k0
>>403
ばかなんだね、わかったよ。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 08:11:43.31 ID:E7A5toHf0
>>404
っ鏡
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 10:19:39.58 ID:eADL8k3V0
>>402
俺は君がしっているかどうかが疑問だ
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 19:25:24.17 ID:N157Il1d0
ガキのケンカかよ
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 20:14:30.02 ID:mgj64oCg0
警察に自らすすん捕まりたいドMがいるのはここかな？
通報しとくよ。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 09:15:45.83 ID:2WocpgLB0
>>399
通報した
さらばだ
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 10:51:03.63 ID:7kWKbfjJ0
殺す殺す詐欺と通報するする詐欺はおなかいっぱいです
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 20:07:27.38 ID:pU2B3rQiO
５５売って６５買った。でかいな。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 20:15:05.22 ID:bUAh05150
画像のデータもデカくなりますよ
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 20:25:15.37 ID:6uiru4x70
バッテリーもデカくなりますよ
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 20:28:46.35 ID:yKzS9xZO0
チンポはデカくなりません
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 22:30:01.67 ID:hqTr55BQ0
いやん
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 02:20:11.08 ID:pcVykosL0
>>414
65の性能にフル勃起
417 ：411：2012/07/22(日) 02:30:45.23 ID:Qd/lRPicO
900持ってるからファイルサイズやバッテリー（これは900と同じ）は気にならんのだが、ボディサイズが想像していた以上にでかくて萎えますた。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 04:54:48.78 ID:g18rqeW20
怒張しましょう
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 05:29:28.76 ID:Gi1AhehX0
ファインダーもデカくなりますよ
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 10:34:51.61 ID:KPM2DxVR0
６５も上部液晶付けたらよかったのに
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 12:06:16.47 ID:0E0rbaJS0
77の液晶可動いいなと思うけど
さすがにちと大きい・・・・・
待てばこの可動式のエントリー機出るだろうけど
エントリー機今年はもう出ないだろうし
57にするかな
65の性能活かせるほどいいレンズ買わないし
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 13:15:32.91 ID:u9qp1lOU0
価格の65の評価は当初は高かったけど、今では77と同程度の4.0ぐらいまで落ちちゃったか。
化けの皮が剥がれたという事なのだろうか。
逆に57は評価高いままだが、このまま維持できるか・・・
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 13:24:49.75 ID:ee21EC2X0
57は良くも悪くも半端ものだから逆にああいうサイトでの満足度は高そう
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 14:14:39.54 ID:XaSX4fSU0
価格.comの評価の仕方は文句なければ5点って感じなんで減点部分だけの評価なんだよな。
突出して良いところがあったとしても5点以上にはならない代わりに多少なりとも悪い点があると
そこがすぐに1点2点3点にされちゃうから総合点もすぐに下がる。

そういう意味で>>423が言うように当たり障り無いものが高得点になりやすい。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 14:21:33.68 ID:CyULpNx80
バランスがいいよね
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 14:33:04.55 ID:YQLWR1L40
並木隆
α700、α77持ってるみたいだね
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 14:34:25.27 ID:HdFXZIH20
あんなん参考してる人いるん？
画像が添付してあればまだしも
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 14:51:59.71 ID:efuL/p5x0
65はあちこちに書いてある通り、使えばわかるが
ISO800以上になるとつぶつぶが目だって出てきて萎える
それ以下の低感度でなら普通に一級品
それだけのこと
この価格帯でバランスよく使いたいから57にするのはいたって普通の選択
ボディ6万程度のカメラにフルサイズ機の画質を求めるわけでもあるまい
価格の採点を鵜呑みにするバカもいないと思うがね
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 15:02:11.94 ID:i8yqw3eN0
２ちゃんねらーの言葉を鵜呑みにしないでじぶんで見ることだね
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 15:26:45.81 ID:cPSBT6Iv0
まあ、今持っているα350より高感度が良くなるなら
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 15:31:12.91 ID:i8yqw3eN0
F2.8あれば必要ないじゃん高感度なんて
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 15:38:39.03 ID:cPSBT6Iv0
室内で子どもをノンフラッシュで撮るのに必要。
素早く動くので、F1.4でも無理。高感度が必要。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 15:53:58.26 ID:ea2O6tdS0
>>423
α57は出て来た経緯が経緯だし良い点悪い点を十分把握して買う人が多そうだしね。

>>432
F1.4じゃピント薄すぎないか？？
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 18:03:39.45 ID:0E0rbaJS0
α67とα57
ttp://www.call-t.co.jp/images/blog_thumbnail/sato/57_7E0E/image_13.png


差が分かりやすいな
ファインダーの画質
モニターの可動範囲
このあたりが妥協できるかだよなぁ・・・
改めてみると悩むな
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 18:04:10.80 ID:0E0rbaJS0
α65だた
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 18:14:45.36 ID:b5aI92gs0
>>423は明るく撮りたいがため仕方なくと言う表現では?

室内で子供撮りするコツってあるの?
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 19:39:20.46 ID:HdFXZIH20
55から77と使うとわかるけど
拡大表示の時が特に違いがわかるな
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 22:27:42.88 ID:IiEKtpo60
今回α65またはα57ほしくなり購入の候補にしてますが
気になることあったので質問させてください
動画でブレ防止あるようですがどれくらい使えるんでしょう？
また動画にあうお勧めのレンズあれば教えてください
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 22:39:40.38 ID:VNCWK2C6P
>>438
動画を撮るならビデオカメラの方がいいですよ。

静止画重視で兼用にしたい、ビデオカメラの使用が憚られる所で動画を撮りたいなら
アリだと思います。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 22:58:08.14 ID:IiEKtpo60
レスありがとです
アリということはそれなりに使えるということなんでしょうか？
予算の関係と荷物少なくしたいという理由で質問してみました
あと以前DSC-TX9もちで動画かなり重宝したんですがブレが気になってました
今回一眼買うことになりブレが少なければいいな～と思ってたので＾＾；
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 23:01:08.08 ID:rsYvejJf0
>>438
α77では300mmで補正効果これくらい。
http://www.youtube.com/watch?v=-pLvmERvrUI

動画の場合はAF使うならSSMとかの超音波モーター搭載のがおすすめ。
超音波モーターじゃなくても静止画時よりゆっくり動作するから
その場合はマイク別にすれば良いかと。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 23:21:21.15 ID:IiEKtpo60
>>441
丁寧にありがとうございます
これはすごい！これなら画面酔いすることなく見れそうです
なるほど本体だけじゃなくレンズもそれなりの物でなきゃ駄目なんですね
参考になりました・ω・)>
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 23:30:48.64 ID:8Pm7k7Yy0
動画メインなら素直にハンディ買ったほうがいい
ソニー儲だけどCとかのデジ一動画には負ける
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 23:31:35.93 ID:0E0rbaJS0
最近のビデオカメラは安いのでも性能いいからねぇ
友達に借りてびびったわｗ
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 00:21:28.10 ID:j8t+u3yvP
>>440
動き物でズームを多用するケースではハンディカムの方が良いと思いますけど
撮影中はズームしないことを前提なら後は撮る人次第だと思いますよ。

>>441
>その場合はマイク別にすれば良いかと。

野外で風が吹く環境だとハンディカムでもガボガボ言いますから
外付けのもふもふ付きのマイクがいいですよ。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 00:55:29.88 ID:5Un3/JNj0
NEX-VGですべて解決ですよ。NEX-VGならαのアクセサリーシューもくっついてるし。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 01:25:48.31 ID:uSTfv6QVP
Eマウントじゃないですか
やだー
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 01:36:58.10 ID:5Un3/JNj0
は？LA-EA2つければいいだろ。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 02:41:06.58 ID:uSTfv6QVP
う、うん
そうだね
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 02:54:09.07 ID:4DzXzKOH0
おービデカムスレみたいになっとるなｗｗｗｗ

アダプタつけるとF値が3.5だっけあれ始まりになったりレンズ駆動音が入ったり
フォーカス速度も落ちるし手振れ補正は効かないし
使えないっちゃ使えない
風景とかとる分にはいいかもしれんけど
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 03:03:35.19 ID:uSTfv6QVP
スレが荒れるんでそういうのいいです
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 03:51:47.22 ID:6u1JKPTr0
>>422
点数より内容だろ情弱
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 11:12:35.65 ID:ARhyr5tAO
α57とD5100値段同じぐらいだし悩む
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 11:21:01.56 ID:mEJHRBIK0
>>453
ニコンおすすめ。




これで良いか？
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 11:27:26.30 ID:ewfuQw180
>>453
キットレンズ完了ならD5100
レンズ買う気があるならα57
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 17:39:55.08 ID:o7i6q4vX0
65あるのに57追加で買ってしもたー
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 18:09:27.55 ID:j4C+pki30
高感度やノイズ（画素ピッチ）の話で解らない事があったので質問します

α77は画素ピッチが狭く高感度が弱いと聞きます
ただ、この評価は等倍で見た時のものではないのでしょうか？
手間ですが撮影した後に1600万画素（他機種参考）に縮小すれば、逆に幾らか有利だったりするのでしょうか？
それとも汚い絵を縮小しても汚いって事になるのでしょうか？

普段、長辺2000pixelにもする事が無いのですが、そもそも気にしなくていいレベルでしょうか？
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 18:37:58.54 ID:KxwczfGR0
気にしなくていいよ

そもそも高感度ってのは
最新のフルサイズだろうが汚くなるんだから
暗いところで動き物とかのどうしようもない場合以外は使わないように心がける感じで

普段使いくらいならαはベストだと思う
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 19:07:33.25 ID:mKe7lcZK0
まぁ勝てないところでは戦わず逃げるってのは良い戦法だわな
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 20:34:49.97 ID:FyvHJA6u0
高感度必要な人には深刻な問題だし、不要な人には問題にならない。
勝てないところ(高感度)がそもそも戦場じゃない人向けのカメラ。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 20:43:46.13 ID:ezMB9bXK0
αのせいで低感度厨になってしまってなんとか低感度で撮ろうと工夫しまくるとライティングが上手くなり高感度ノイズガーって頑張るとレタッチがすげー上手くなる。
カメラとしてはどうかと思うが結果的には良いカメラだった

完全に負け犬の遠吠えwwwww
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 21:00:41.30 ID:EMqz0Xpj0
77使いですが、サブに65か57で悩んでます。
イメージセンサーやファインダーが65が同じなので、
65の方が扱いなど楽ですかね？
57の方が優れている点ってありますか？
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 21:03:10.89 ID:PuEK4RzKP
>>457
高感度で発生するようなランダムノイズは、画像縮小演算の過程で平均化され、打ち消し合って小さくなる

α55と同じ画素数に縮小すれば、同じISO値の55で撮ったものと大体同じになる

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 21:12:13.16 ID:4OpdGXYA0
>>462
なぜサブがいるの？
それで答えが出るんじゃない？
465 ：457：2012/07/23(月) 21:30:19.19 ID:j4C+pki30
お答え頂いた方、ありがとうございます

2400万画素フルのまま使わなければ、高感度もそんなに問題は無いって事ですね
非常用と言うのは解っているのですが、最近は室内で人物を撮る機会も増え、ISO1600以上も使いたい場合が多く悩んでいました
元よりただ見る分には全く問題ないのですが、PC上でそれなりに大きく見ると気になる感じでした

低感度では良い写りみたいですし、EVFとバリアングルが良さそうなので、安心してα77を買えます
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 21:31:33.31 ID:NFaDrFlF0
>>462
サブならNEXとかのほうがいいんじゃね？
どういう使い方想定してるのかわからんけど
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 21:41:10.22 ID:shs23Jvy0
>>462
正副二台体制を考えているなら
撮像素子は同じほうが相互運用しやすいよ。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 21:43:59.38 ID:5X9TbDEN0
>>462
メインとサブの画素数とか画質をなるべく揃えたいなら、57を選ぶ理由はない。
つーのを前提として。
α65で出来る事でα57で出来ないのはGPSくらいじゃないかな。

逆にα57は強力なデジタルズームとかのありがたい人にはありがたい機能が
追加されている。
あと「高画素のデメリット」がα65より少ないってのは良い点じゃね？
データが小さいぶん連続撮影枚数が多いんでチャンスを逃しにくいとか
同じ容量のメモリーカードで沢山撮れるとか。

だからサブに求めるものによって、選択肢は変わるってことなのよ。
469 ：468：2012/07/23(月) 21:45:36.68 ID:5X9TbDEN0
あーっと、α57のα65にない便利機能はJPEGオンリーなのでそこんとこよろしく。
470 ：462：2012/07/23(月) 21:53:35.73 ID:EMqz0Xpj0
ご意見ありがとうございます。
サブが欲しいのは、野外撮影会などにSAL1680Z、SAL70300G
をもって参加しているのですが、レンズの付け替えが面倒なの
で、2台体制にしたいと思って検討してます。
77を2台にするのは、金銭的に厳しいので、近い65か新しい57
で悩んでました。
NEXに良い標準ズームがあれば検討したのですが、今のところ
無いですし、コンバーター使うと手振れ補正ないしで、対象から
はずしてます。
65にした方が良さそうと思いましたので、給料でたら、買ってき
ます。

皆さん、ありがとうございました。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 21:56:07.11 ID:uSTfv6QVP
お金ためて900かって77をサブにする
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 22:02:05.68 ID:yQUEPUud0
すでに77持ってるならすぐに99or88が出るから
それまで待つがBEST
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 22:09:58.29 ID:5X9TbDEN0
>>471,472
鬼畜過ぎる回答w
474 ：462：2012/07/23(月) 22:10:07.38 ID:EMqz0Xpj0
フルサイズ買って７７サブが理想なのですが、中古の900で
すら16万するので、ちと厳しいです。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 22:14:24.74 ID:uSTfv6QVP
77を2個買ったと思えばいいんだよ！
さぁおいでよローン沼へ！！
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 22:14:40.90 ID:4OpdGXYA0
>>470
77、82000円だよ
477 ：462：2012/07/23(月) 22:16:48.41 ID:EMqz0Xpj0
イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！２７回払い

のスレへの招待状ですかｗ
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 22:24:39.58 ID:shs23Jvy0
>>477
操作系統が同じ機体二台だと相互運用が簡単ですよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1342625920/
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 09:26:34.13 ID:B9w4jNgk0
2台体制の考え方として、
メインに無い機能等補う補間タイプでいくか、
メインと同じ事を求める同機種タイプでいくのどちらかかな?
ま、撮るもの次第か
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 09:40:15.08 ID:dhTXW9dD0
例えばの運用パターンで
α77縦グリ常備　1650+70300G or 三脚50-500(鳥遊びメイン)
α77縦グリなし　70300G or 100-300F4手持ち
(orα57？)α65+16105　付けっぱなし　(57なら超解像併用、みたいな)

というふうにして持って歩ける荷物の量で決めるとか
実際普段なに撮ってて、買い増し時に
どういう風にするのが便利かなーとあれこれ悩むのもまた愉し。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 09:59:33.20 ID:5FbpnJgs0
オレならNEX+LA-EA2にするなあ
てか、してるけど
レンズ互換で、軽い小さい
カメラバッグにレンズ1本分のスペースあれば入るし
広角・静物専用カメラとして便利
レンズは現状、E16/2.8＋ワイコンで充分
このクラスでα用に歪みの少ない凄レンズが無いので便利
E24もいいけど、もう少し純正広角のグレードアップ待ち
広角は小さいカメラ向きだと痛感

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 12:24:04.14 ID:UOhW5HBuO
400グラムぐらいのレンズ意外と重いな
キットレンズから考えたら許容範囲の重さだと思ったが
キットレンズに慣れすぎてしまった
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 12:47:48.48 ID:Qsy34PoF0
こうして>>482は単焦点沼に堕ちていくのであった
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 16:03:36.69 ID:PvGZXe9X0
像面位相差AFの特許申請をいくつかしたようだが、これについてデジカメinfoでは
像面位相差が搭載されたらTLMは不要？論が多く言われてるな。
TLMは過度期の技術、そのうち消えるとも。
そうなると今のTLM機に手を出すのはちょっと怖いんだよなぁ・・・
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 16:12:56.76 ID:3uRVIWFl0
今でも、ライブビューだとkissX6よりかなり早いぞ
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 16:24:24.44 ID:Qsy34PoF0
>>484
どうせ7，8年もすりゃFoveonの特許切れで各メーカーが片っ端から3層センサー化
その状況で画素欠損上等の像面位相差なんかやったらベイヤと違って欠損画素を修復できないわなｗ

ただ4層目に像面位相差センサーというウルトラCが待っているかもしれんけどｗ
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 17:39:00.57 ID:5ckuYqmC0
>>484
TLMが廃れる前にボディの買い換え時期くるでしょ
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 18:40:52.66 ID:ZUZqqfOU0
中級だろうが２，３年もすりゃ・・・
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 21:50:26.68 ID:aQOxSWI10
>>484
欲しい時が買い時。
新しいのが出たら下取りに出して買い換えるのが吉。
我慢してると寿命縮むぞ。欲しい機種が出る前に死んでしまったら元も子もないわい。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 22:44:40.05 ID:2sHI6w3s0
レンズキット12万切った
欲しい
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 23:13:32.58 ID:gRFhk7Fu0
77レンズキットのコストパフォーマンス最高
ボディはもちろんレンズが素晴らしい
今でもバーゲンプライスとかのレベルじゃないだろ
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 23:19:41.71 ID:gRFhk7Fu0
F2.8通しでかつ焦点距離16スタートってのがとにかく良い
実際に室内で使うとその良さが判る極上の一品
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 23:28:11.69 ID:2sHI6w3s0
オレはα唯一のレンズ防防だから欲しいだけなんだ。α900のサブとして
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 23:36:20.59 ID:gRFhk7Fu0
防塵防滴ねえ、俺は過酷条件で使う事は生涯無いと断言出来るｗ
それはともかくあのレンズと77のキットの値段は異常
手に入れた者のみが知り得る世界
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 23:39:34.19 ID:2sHI6w3s0
>>494
パフォーマンスが絶対的にいいわけじゃなくて、コストパフォーマンスがいいだけでしょ
だから悩むんだよね。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 23:47:22.93 ID:2tG2kO5b0
16-50F2.8は、周辺減光惨い(特にテレ端）、歪曲惨い(ワイ端）、ボケに癖ありと、
実は結構値段なりの写り。
また35mm超えてのズームリングの渋さは動画で苦労する。
純正の強みで、ボディでの色んな補正が効くけど、
素性としては絶賛されるほどのもんではないよ。
まあ、キットレンズの安さは確かに異常だけど。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 23:51:10.21 ID:2sHI6w3s0
防防でF2.8通し、16mmスタートでキットならボディ差し引いて実質4万弱って事に価値があるよね
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 23:53:02.23 ID:gRFhk7Fu0
あんなもんレンズキットでポンっと手に入れてサクッと使えって
写りが凄過ぎて細かい欠点なんざ気にならねえぞｗ
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 23:55:42.44 ID:gRFhk7Fu0
歪曲とかボディ側の補正で全く感じられん
それを指摘するって事は、単品で買ったのかｗ
ご愁傷さまｗｗ
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 00:28:55.83 ID:oa44nUEK0
>>499
RAWで撮れよ
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 00:32:36.04 ID:LVGEpHgP0
歪曲補正したら画角も変化する
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 00:47:03.06 ID:l9NHm+Eu0
あっそう
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 02:34:09.70 ID:uv+Okn8B0
13万弱で買って
18万で売ってた発売当初
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 07:40:09.85 ID:m4N77wCo0
レンズ補正はライブビューには反映されないんで、レンズの素性は隠せない。
よっぽど注意力散漫でなければね。


505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 07:55:56.34 ID:ugaGrf/WO
新機種は来年かな
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 08:06:06.21 ID:YezLsi060
大洪水さえなければスムーズだったと思うんだ　新商品、新型の流れが
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 08:28:35.05 ID:MhsQQt5M0
よくsonyのカメラはjpegが酷いと書かれてるんですけど、raw撮りなら解像感重視でも大丈夫ですか？
キヤノン7Dの画質の酷さにガッカリして乗換えを考えています。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 08:39:15.42 ID:FnnEoIY/0
RAW+jpegのデメリットは高速連写時の連続撮影可能枚数だけ

…て書こうとしたら違った

RAW現像するなら細かい調整が出来る分ぜんぜん違うよ
CPUが処理に充てられる時間も違うしね
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 08:42:38.05 ID:oa44nUEK0
>>507
現像ソフトは何使うの？
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 08:46:40.83 ID:MhsQQt5M0
>>509
sonyのimage data でしたっけ？
これだけ人から頂きました。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 08:48:06.73 ID:MhsQQt5M0
>>508
基本的にraw撮りだけで使おうかと思ってます。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 09:13:41.10 ID:Srkyqb6H0
>>507
そもそも7Dに使ったレンズが問題なんじゃねの？
65なり77なりと比べても、センサーの能力は大差ないと思うけど
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 09:22:29.11 ID:MhsQQt5M0
>>512
EF24-70mm F2.8なのでそんなに悪いレンズでは無いと思うんですが、
50Dと比べて明らかに解像感もノイズも劣化してるような気がしました。
特にF5.6以下では使い物になりません。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 09:28:15.86 ID:Srkyqb6H0
>>513
1度レンズと本体をメーカーに出して点検してもらった方がいいと思われ

あとrawで撮ってDPPで現像してみたら？
最近の本体JPEG直出しは、どのメーカーも解像感よりノイズ低減重視で解像感は鈍ってる
DPPでrawからストレート現像するだけでも全然変わると思われ
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 09:31:44.51 ID:MhsQQt5M0
>>514
アドバイスありがとうございます。
ということはα77でもそう変わりはないという事でしょうか。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 09:38:12.11 ID:Srkyqb6H0
>>515
何と何を比べて言ってるのかわからんからエスパーレスは無理ｗ知らんｗ

そこまで使い物にならないレベルの7Dなんて聞いたことがない
ついでに言えば、モニタで見ての感想なのか、印画紙に出しての感想なのか
自分でインクジェットかなんかにプリントしての感想なのか
どのサイズなのかモニタで等倍鑑賞(笑)なのか

50Dとそのレンズで綺麗に撮れるなら、7Dのセンサー回りにズレがあったりするかもしれないし
サポセンに、50Dと7Dで解像感が全然変わってしまうとでも訴えて点検に出すのがオススメ
CMOS周りが狂ってるかもしれんし、ローパスがおかしくなってて効きすぎてる不良品かもしれんし
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 09:54:50.39 ID:czXN8KHR0
本人のやりたいようにやらせてあげるのも、また優しさだぞ
本人がそうしたいって言ってるんだから尊重してあげないと、本人の経験にもなるだろうし
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 10:06:02.55 ID:MhsQQt5M0
>>516
モニタで等倍鑑賞です。
使い物になる、ならないは求めてる物のレベルにもよるので、確かに答えようがないですね。
E-5とかE-M5レベルでも賞賛する人多いですし。
失礼しました。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 10:07:37.20 ID:MhsQQt5M0
>>517
助言ありがとうございます。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 10:10:04.09 ID:iTZ2sV4Y0
８９３者に売ると、けちというキャッシュバックがついてくる訳だな
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 10:11:21.80 ID:iTZ2sV4Y0
ヤマト運輸に荷物出しに行ったら、暴力団関係者の荷受はお断りしますって書いてあった
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 10:12:44.40 ID:iTZ2sV4Y0
２ちゃん部落に侵入するとエナジードレインがかかる

夏や休みだから忠告
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 10:16:02.56 ID:w3RnB4GB0
みんなID:MhsQQt5M0の７Ｄがおかしいというだけで>>507の質問に誰一人ちゃんと答えてないのが何とも・・
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 10:28:49.30 ID:B3Rigj2L0
歪曲補正したら、ワイドが16mmでなくなるからなぁ
こいつは歪曲補正前提の設計にも見えるし、実質17mmだがらなぁ
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 10:28:56.87 ID:Srkyqb6H0
>>518
被写体も感度も光源もなんも指標もないからエスパースレをすると

等倍鑑賞ならデジタルバックか645D、SD1 Merrillに行くのが幸せ
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 10:34:29.50 ID:A8VTNpxI0
等倍鑑賞ならフルサイズ以上買え。
raw現像でならプリント時の解像感はかなりいいと思うけど等倍鑑賞となると
ノイズが―とか言いながらNRかけすぎて解像感が失われるとか
そういう流れになるぞ。
527 ：507：2012/07/25(水) 10:43:17.95 ID:MhsQQt5M0
1DS2、5D1～2とDP2mは持ってます。
被写体は人物、商品、光源は2800ｋ-7000ｋ、感度はISO100-1600。
EOS7Dとα77の比較をお聞きしたいだけだったんですが。
荒らしだと思われると嫌なので退散します。
皆さんアドバイスありがとうございました。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 11:30:41.27 ID:pnUMJ8tN0
○○社の××と□□社の△△どっちがいい？って質問があるたび思うんだが・・・。

レンズの差を如実に出す（とされる）デジタルで、レンズの性能なのかボディの性能なのか
結局分からずに実に無邪気にどっちが良いとかの話が進行しちゃうのねぇと。
同一マウントならレンズは同じのを使って比較出来るけど他マウントでは
レンズの統一は事実上出来ないし。

何らかの標準化したものとの比較の上でないと無意味な感じがするっす。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 11:33:19.37 ID:LVGEpHgP0
乗り換えの労力と、メーカーに調整出す労力と比べたらどっちが楽か、比べるまでも無いよね。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 11:33:40.91 ID:SSpHbc3s0
等倍鑑賞なんて意味無いことだわ
等倍にしてチェックするなら分かるけど
ほとデジオタってどうしようも無いな
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 11:37:41.25 ID:oa44nUEK0
>>527
そりゃ両方持ってる人なんて稀だから比較の感想はでてこないと思うよ
7Dスレ、このスレでそれぞれの感想は出てくるだろうけど

とりあえず参考程度に貼っておく
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/A77.html
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 12:01:50.61 ID:Srkyqb6H0
>>528
シグマだのタムロンだのレンズなんか統一できるだろｗ
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 12:54:34.17 ID:Hf3o1v/A0
>>530
高画素の強みの一つにトリミング耐性もあるんだから等倍全否定もどうかと。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 13:47:05.73 ID:ZWY47Ghc0
>>507
その被写体でズームレンズを使っているようですが、一度単焦点を使ってみるのを勧めます。
自分はA77使用ですが撮影は単焦点のはじめてレンズです。これらのレンズはA77の高画素になんとか耐えています。
よって等倍観賞でも楽勝です。等倍観賞する時はモニターから少し離れて見ましょう。
7Dは画素ピッチ的にA77より余裕がありますので同じ程度と思います。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:02:06.90 ID:uaqwXVPr0
等倍鑑賞ってなに？
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:22:51.77 ID:cSVgK4jQ0
>>507
7Dの画質は良くワカランが
α77ならここで見ると分かりやすい
オリジナルサイズを見るで元写真が見れる
http://upload.a-system.net/photo/list/model_name/SLT-A77V
素人レベルからレンズも多彩であるから参考にはなると思う。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:48:05.86 ID:ZWf7BbMg0
女性を撮って局部を等倍に拡大して鑑賞するのが主な目的。
等倍に拘るヤツは変態
ソースは俺
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:53:47.62 ID:ZWY47Ghc0
>>535
ドットbyドットの事、写真のドットとモニターのドットが1対1になるように表示する事。
winならばフォトビュアーで表示して実際のサイズのアイコンをクリック。
ピンが来た写真は縮小サイズで見る時と別物の写真になる。これで解像していたら快感だね。
是非、皆も24MBの世界を体験してくれ給え。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 18:28:42.32 ID:SS5b8+xB0
>533
等倍までトリミングするんだ、ふ～んすごいね

等倍にトリミングして、ピント持つかね?
半分カットでも結構キツイものがあるのにね
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 18:54:08.28 ID:LlWVj1Qa0
>>537
この変態紳士が。
画像分けてくれ。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:29:24.37 ID:r2GMDu8M0
>>532
レンズメーカーのレンズって純正よりピントの問題とか色々言われるじゃん？
そんだけ個体差が大きい、もっと言えば品質がばらばらってことでしょ。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:50:57.65 ID:oa44nUEK0
>>539
バーカ
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:58:27.94 ID:e5pK/DvXP
>>539
よっぽど安もんのレンズを使ってるんだなｶﾜｲｿｽ
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:37:55.54 ID:FnnEoIY/0
>>539
野鳥写真などは等倍切り出し普通にやっておりますが、何か？
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:45:27.38 ID:6E/lQ+EV0
>>539の人気に嫉妬…しないなｗ
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:30:38.72 ID:Srkyqb6H0
>>541
エアユーザーが口先だけかよｗ
ずれてるなら調整にだしゃいいだけの話
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:46:25.17 ID:e5pK/DvXP
EOSとSONYを比べるならレンズメーカーのなら同一のレンズでテスト出来る
でしょ、
ただしマウントが違うと別の個体になるから個体差が・・・という事
になる。

現状1本のレンズでカメラの比較は出来ないんだね。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:54:27.89 ID:Srkyqb6H0
そんなに同じレンズで比較したいならM42でやれ
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:01:43.57 ID:2wqXVSra0
>>537
自分もっス！
jkやjcの腋と臍、膕、？でオナってる俺はクソ野郎っス！
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:07:57.63 ID:2wqXVSra0
アッー！文字化けしたっス！
？は項っス
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 06:07:01.77 ID:ihs1C5qN0
>>548
俺が比較したいんじゃねーよw
カメラボディの比較しているヤツ、比較しようとしているヤツって
レンズの差をどの程度考えているんだろうね、って皮肉を言っているだけさ。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 06:53:39.78 ID:3fXjAOSX0
すぐ「画質はレンズ」とか言い出す奴ってアホにしか見えない
そりゃ当然なんだがレンズはサードパーティ製で統一できるだろ
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 07:11:52.12 ID:8duEnRol0
サードパーティ製で統一しようとするやつのほうがよっぽどアホだろ
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 07:13:57.87 ID:3fXjAOSX0
アホにアホって言われたｗ
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 07:23:53.64 ID:gAyyljEG0
つまりタムOEMを全力で否定と
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 09:40:13.16 ID:XnW5wvuB0
本体性能充分に引き出せないレンズでは
比較も何も・・
レンズ性能突き詰めると
本体依存の部分もあるし
堂々巡りだな
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 09:43:39.74 ID:gAyyljEG0
M42アダプタ＋コシナZeissでやればいいだろ
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 10:22:44.27 ID:wGXaaFqs0
天才あらわる
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:55:55.36 ID:XhHeqdbe0
>>557
それ、デフォだよな、
あんたはここではまともな人みたいだ

>>556
レンズ性能を引き出せないボディで語っても仕方無いだろう


ロ-パスがある時点で、レンズの性能云々を語っても
目くそと鼻くその違い程度だろが、
等倍切り出しや、画質はレンズとか、
ここはいつからアホウと馬鹿の巣窟になったなのだろうな
デジタルなんて、なんとでも画質も変えれるわ
各種補正機能が入っているのに、レンズ性能なんて語れるわけ無いわ
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:04:27.36 ID:qV6XqFoQ0
書き込むアホウにレスするアホウ
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:43:21.57 ID:q7ATNSs9P
α57だけど、デジタルズームで動画撮るとかなり荒いな。画素数的にはドットバイドットのはずなのに
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 13:10:43.95 ID:gAyyljEG0
>>559
ローパスどころかベイヤの時点でって話になるし、等倍鑑賞は基本的に無駄
トリミング耐性が強いっていう意味ではセンサーやらローパスの解像度は重要になるけれども
そもそもトリミングして等倍かそれ以上に拡大するとか、撮影方法に問題がありすぎ

>>561
1枚からの超解像なんて昔からある手法だし、単にBIONZにハードワイヤードで積んだだけ
複数枚からの超解像ならまだしも、1枚からの超解像なんて期待する方が間違い
PCを使わないで、カメラだけで運用する人なら画角を変えられるからいいんじゃね？程度の代物で
コンデジについてたのに一眼のくせにできねーのかってのを避けるために乗っけただけじゃねの？
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 13:13:59.34 ID:gAyyljEG0
あぁすまん、動画の話かｗ
動画の方ががんがん感度を上げるし
延々とCOMSからフル解像を読みださなきゃいけないから
熱とノイズは静止画とは比較にならんほどシビアになるんだと思われ

通常撮影ならスーパーサンプリングの上にノイズ粒子がちっちゃいものを
デジタルズームにしたとたんにノイズ粒子が大きくなるわけだからね
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 13:18:14.22 ID:q7ATNSs9P
静止画なら画素が増える訳ないのは分かるが、動画はもともと1600万画素のセンサーからの情報を、
200万画素にリサイズしてる訳だし4倍ズームならちょうどドットバイドットになると思ったんだがな。
パナのGH2やニコンのD4はもっとキレイなデジタルズーム動画が撮れるんだろうか。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 13:25:41.57 ID:q7ATNSs9P
入れ違いで書き込んでしまった。
まさにそんな感じのノイズが載る。
動画撮影中に手でズーミングするとギクシャクするから、デジタルズームが使えると便利なんだよね。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 13:38:02.20 ID:gAyyljEG0
>>565
そんなあなたにXiのパワーズーム
動画なら28-105あたりが便利に使える

動画のデジタルズームのノイズは延々バルブ解放に近い状態でノイズ乗りまくりなんだからしょうがない
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 16:11:16.48 ID:ZJfQDSpa0
>>563
いや、フル画素読み出しなんかしちゃいないよ

お花畑すぎだろ
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 18:37:28.94 ID:i3De5HZz0
>>566
パワーズームって動画に強いのか。
来るフルサイズαに備えて状態の良い
28-105mmを探してみるかな。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:57:59.55 ID:pCgfEC1o0
α99でないしα77買おうかと思ったが使い道がなかった
お前らなにを撮影してるの？
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:59:45.24 ID:9cqqxRgl0
この季節は祭りだな。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:37:50.11 ID:RphtFGu10
>>569
もうここまで来たらもう少しα99を待てよ。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 08:48:22.50 ID:V0sDLIip0
99出ても広角レンズないしサードパーティ頼み？
ﾜﾛ
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 10:11:04.90 ID:8n3kr3TLP
24mmのツァイスはだめなん？
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 11:13:33.62 ID:WHsgACeC0
>>569
写りは最悪だから、ほんと動画専用ぞ
ゆっくり動かすのは最初は戸惑ったけどな


575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 12:36:25.76 ID:5pmGyDZq0
77で謎のエラーでた

LVとかは普通に動くんだけど
いざシャッターを切るとカメラエラーとか出てフリーズ
肩の液晶にはerrと表示される。

バッテリー抜いてしばらくほっといたらいまのところ問題はないけど
出先で出たらこえーな

>>572
俺は1635で撮る
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 12:50:50.83 ID:9sChZqIA0
熱暴走？
77、65、57にとって初めての夏だしどんな症状でるか不安だな・・
タオルかけたり豆に電源落として熱対策しなきゃね
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 17:43:03.67 ID:ZTvC5/1P0
>>576
先日の日本最高温－日田市
5時間炎天下α77片手に撮影
無問題
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 17:52:41.95 ID:5pmGyDZq0
>>576
熱での停止は55から一度もないよ
今回のも夕日を撮ってる時だから関係ないだろうし

ぐぐったところによるとレンズとの接続（絞りレバー？）っぽい
16-50F2.8だから古いとかじゃないと思うんだけど
再発したら点検だしますわー
579 ：575：2012/07/27(金) 23:05:11.25 ID:dJ4HGCFv0
特に問題ないからホタル撮ってきた

α77＋1650
ISO 2000と3200
4～6秒（確か）
20枚くらい合成

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3245201.jpg


月が明るいから合成せざるを得ない
10メートルくらい離れたやぶの中でシカが何の前触れもなく
「クエー！」言った時は心臓飛び出るかと思った
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 23:06:02.17 ID:pvOJUkwy0
鹿もびっくりしたって言ってたよ
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 23:11:18.99 ID:7prniQ9W0
そりゃしかたねーな
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 23:17:46.20 ID:/3Q2HV+l0
鹿を叱らないで
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 23:21:23.25 ID:sO0zokpH0
然と心得ました
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 23:29:54.96 ID:yUzT2qKG0
キャノンKISS Xからの乗り換えw
子供のサッカーで連写が3枚では物足りないのとピント抜けが多いのに我慢ならずにαに触手が伸びた。
カタログではα65で十分かと思ったけど店頭での質感やシャッターの反響など圧倒的な差を感じてα77にした(^^;;
レンズはSONYの18135をチョイス。
今から楽しみ～
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 23:35:14.96 ID:EbkGTrhH0
ボクは眼鏡っ子なんでα57にするわ
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 23:42:44.57 ID:ZTvC5/1P0
>>584
メニューでオートレビューを切らないと
ビックリするよw
12連写より10連写の方が使いやすいよ
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 00:58:23.88 ID:kFj9Vi/P0
77なら60pフルHD動画が撮れるから別に連写じゃなくても良いわな
つか子供サッカーとか動画の方がよくね？知らんけどｗ
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 01:44:50.05 ID:EXAIkWbTP
>>587
サッカーの試合の流れを撮る→動画
自分の子供が試合に出てるを撮る→静止画

じゃねえっすか？
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 01:59:17.09 ID:jkCzhPmq0
>>584
おー次に撮りに行ったら感覚でいいからピント抜け率の増減教えてくれ
キヤノンは動きものに強いとかソニーはC-AFいまいちっつーが
ミドルクラスのα77ならキヤノンのエントリー程度には勝てるんかな
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 02:51:43.80 ID:t+4yrtsE0
今日買ってきた！α57買ってきた！
SONYのコンデジは今まで持ったことあるけど一眼は初めて
直前までK-30と迷ってたけど動画と連射機能とってα57にした
ボディ本体で52000弱だったってのもあるけどｗ
でも18135のレンズと買ったらK-30の18-135セットより高くついた・・・
まあいいや
584さんはkissXからの乗換えだけど自分はkissX2からの乗換え
canonからの乗換えって多いのかな？
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 03:36:46.50 ID:fkQs417O0
(^-^)
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 06:39:51.91 ID:Mj80Mmr60
サッカー撮るのに18135で足りる? もう少し足せば70300Gにいけるのに
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 08:52:13.92 ID:5Pzl8PoP0
>>590
おー同士よ
俺もK-30と迷ったよ、あのカラバリは魅力的
でもメガネ常用だからOVFは苦手
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 09:23:45.31 ID:kLqcnLlG0
>ペンタックスK-30はコストパフォーマンス抜群のカメラ

ePHOTOzineによるとK30は良さそうだな。　だが目が悪い俺にはOVFは辛い・・・
65レンズキットが5万円台に突入しそう・・・こっちのコスパも凄いな。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 09:31:31.13 ID:L8NhhG6e0
SAL55300ダブルズームキットも間近そうたぜ
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 09:39:57.58 ID:cctq8CTA0
>>590
おめー
動画を撮り始めるとAFの音が気になってくるんだわな
なので超音波モーターレンズが欲しくなってくるから気をつけろﾌﾋﾋ
12連射はテレｺﾝ（1.4倍）で画質が劣化するからT10の10連射を使うといい
ま、いろいろ試すといい
俺はバリアン使用でローからのぬこ動画とりまくってる
あと動物園でいろんな動物の動画を撮ってる
で、行き着いたレンズがA005
安いのに抜群によく写るんで純正派じゃなきゃおすすめ
写真より動画の方がおおいわ、俺ｗｗ
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 11:24:00.60 ID:LIgZv3g+P
きたる某大規模オタクの祭典でコスプレ撮るのに77使いたいんだが、熱暴走がこわひ
今のうちに耐暑テストしとくか…炎天下の車内に放置してww
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 12:33:27.60 ID:t+4yrtsE0
>>593>>596
SONY一眼は新参ですがよろしくお願いしますー
18135レンズは店頭でもモーター音確認させてもらったんですが実際に動画で使うと気になりますか
超音波モーターレンズも手に入れたいと思います
A005ですね.......φ（．．）ﾒﾓﾒﾓ

今も説明書みてカメラいじってましたが
箱あけてカメラ手に取ったときの印象は部品少なッ！でした
コンデジの方がクレドールやらいろいろ部品あったのに
あとレンズつけたらけっこう重い・・・・というか本体軽いｗ
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 12:53:11.45 ID:cctq8CTA0
>>598
18135って新SAMなんだな
じゃ、どれくらいのモーター音か俺にはわからん
音と言っても、通常の環境なら問題ないけど
静かな公園で、ぬこがダラダラしてるシーンを撮っていると
ｼﾞｼﾞ　ｼﾞｼﾞとレンズによっては目立つんだわ
ま、そのへんは俺のこだわりだから万人がどう思うかわからん
よその書き込みをみてレンズを揃えたくなったりするかもしれんが
18135をまずは使い倒してから
それで「こうしたい」とか気持ちが湧いた後に他を考えるのが吉
あと、出来るだけRAWで撮るほうがいい
ソニー16Mセンサーは他所の同レベルのカメラと比べても実によく写るんで
他所のカメラを気にしなくておｋ
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 13:36:52.48 ID:t+4yrtsE0
>>599
アドバイスありがとございますー
コンデジでもズームするとｼﾞｼﾞってモーター音しましたがそれより目立たなきゃいいかな
自分も写真より動画撮りが多くなってきたから気になってます
来週末撮りにでかける予定なので報告させていただきます
基本RAW撮りと.......φ（．．）ﾒﾓﾒﾓ
601 ：597：2012/07/28(土) 21:16:30.98 ID:LIgZv3g+P
本日の最高気温32度で日向に2時間半ほど放置、その後数十枚撮ってみた限りでは問題なし。
連射や連射合成系のビオンズに負荷かかる撮影してみたが、とくに怪しい挙動はなかった。

これで安心して持ち出せるわ
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 21:28:56.20 ID:YvwS1v8V0
584です。
コメント有難うございます。

今日はファーストライトに庭のプランター等を撮ってました。

連射は10に落とした方が使いやすいんですか？
何が変わるんでしょうかね。
未だ取説と格闘中で取り急ぎファームを1.05に上げました。

サッカーは印象面では静止画がベストですね。
もちろん135mmでは不足なので次の試合までには
300mmクラスを調達予定です。
やはり70-300Gですかね？
コスパではタムAPO付きかな？とも思考中です(^_^;)
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 22:31:17.10 ID:70TATDGZ0
77使いですが、連写枚数を多くさせるには、どんな設定にすればイイですか？
メモリーはサンディスクの95Mのやつを使ってます
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 22:45:33.71 ID:rfPe8rbK0
設定というかテクニック
おしっぱを辞めてバーストにする
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 23:06:56.64 ID:vJft+2hL0
>>602
9月発売の55-300でいいんじゃない
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 00:03:21.96 ID:3RkxYBXv0
>>584
αでスポーツならLVも上手く併用しましょう
EVFより使いやすいシーン結構あります
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 16:30:09.90 ID:0kh2hnz50
>>603
連写を細切れに
書き込み時間の軽減と
EVFの使い勝手が上がる
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 16:32:48.72 ID:0kh2hnz50
>>605
オレもそれ気になってる
Gがベストだとしても
最近のαレンズの質向上見て
TAMの70-300並ではないかと
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 21:14:39.79 ID:MDrFtAznP
そろそろα77のファームウェアを更新して欲しいですね。
録画ボタンの無効化機能と超解像ズームあと自動補正のレンズ追加かな？
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 23:48:31.65 ID:+8/a+URw0
>>607
バッファアップをきたい。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 00:48:44.26 ID:CYIUfV6LO
>>603
Jpegスタンダード、レンズ補正は切って高感度NRが効かない様にISO800以下で。最速連写後は秒6、7枚は維持出来てる。
AFが外れたり露出が極端に変わったら遅くなるかも。室内だとSSが稼げないから、ISO上げて断続連写ってパターンだな。ファームアップでもう少し処理が早くなってくれたらなぁ。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 10:53:19.81 ID:e5QBOLll0
UHS-I 対応なのは77だけなのか・・・非搭載機使いとしてはうらやましいｗ
でも77でも連写息切れを聞くのが残念だが。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 15:20:48.27 ID:xrs2vx/s0
よくニコキャノ厨にＡＦがダメだといわれるαなんだが
今57を使ってて特に不自由がないんだけど
そのうちニコキャノにのりかえたら、めちゃ楽に写真が撮れるってことかね
ＡＦがダメなカメラで鍛えられてる俺らはニコキャノ使えば一気に上達するな
これはｗｋｔｋせざるをえないｗ
逝っとくけどネタとかじゃなくマジでそう思って楽しみなんだわ
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 16:00:58.25 ID:hLUuUtae0
>>613
おまえさんのオツムが逝ってるw
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 16:51:53.78 ID:eRxj+r45O
>>614 感じ悪いな、はたから見るとお前のほうがよっぽど逝ってるぞ
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 17:01:06.86 ID:coS1e1if0
言ってることまとまってないし語尾が頭悪そうだから俺は>>614に同意
でもこういう輩は構うと調子のるからスルーしとくべき
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 17:10:20.79 ID:C3XCxtQg0
5DのAFはウンコだったぞ？
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 17:53:29.15 ID:eQxTKln1P
>>609
？ボタンを無効化するか他の機能を割り付けたい

買ってから一度も使ってねぇ…
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 18:22:28.61 ID:7C0Bgime0
>>613
マジレスすると、αがAFが弱いっつわれてんのは
生物やら乗り物やらの動きものに追従するAFな。
自分が何をよく撮るかでソニーにするかニコンor
キヤノンにするかを選べばいい。

あと、ソニーのEVFゆえの全機種での視野率100%や
ライブビュー撮影に身体が馴染んでいると、むしろ
逆に他メーカーのは使いにくくなるかもしれんぞ。
ライブビュー撮影はソニーが段違い最高だからな。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 19:11:50.56 ID:xrs2vx/s0
止まっているものにＡＦが弱いとかカメラとしては欠陥品でしょうが
そんなのメーカーなど関係なく使う意味がない
動き物に悪い悪い言われているαでも
今のところ俺的には不満はない
が、更につきつめていけば～>>619のように他メーカーがいいというなら
乗り換えた時に～って話を書いたまで
素直に思ってるしね

なんか敵対心をいちいちちらつかせてくるｋｓってなんなの
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 20:31:56.15 ID:7C0Bgime0
>>620
お前さんの書き方の問題では。

それはそうと、今の段階で動きものの撮影に不満が無いなら
αのままでいいんでないかね。ソニーもα99をはじめとして
AFに更に力を入れてくるだろうし。

>>619にも書いたが、ライブビュー撮影がメインならば
他メーカーはおすすめできない。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 20:52:41.46 ID:coS1e1if0
どんなにいい事語っててもスルーできてない時点で負け
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 21:41:54.58 ID:eQxTKln1P
動体も一度AFが食いついたらスムーズに追従するんだけどな～
カメラ振ってピント合わせようとしたり、ファインダー内に突然飛び込んできた被写体への初動がどうしてもキャノニコに劣ると思う、D300とかと比較して

α99？が海外の掲示板とかで102点AFとか噂されてるが、被写体を点ではなく面で捉えることで測距タイムを少しでも短縮する効果狙いかな？とか思う
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 00:59:46.06 ID:CQDmTedw0
カメラ板は口の割ヤツが多いね。
非リア充ネット弁慶が多いのかしら。
割り切って見ろよ、と。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 03:19:00.43 ID:YnFsAlIK0
>>624
つ[鏡]
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 06:26:03.70 ID:i39a45Rw0
金さえあれば俺だって5Ｄ3使ってみたかったよ(ﾉω･､) ｳｩ
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 09:35:55.74 ID:xihMGw+R0
>>619
もっと言うと、AFを外した時のリカバリｰに問題がある
AFを外しさえしなければ、55あたりは同クラス以上の性能はあるのでは無いか?
ただ、α700の方が動き物は強かったけどね

犬ネコには最高だよ、これ ホント
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 09:58:35.60 ID:15il1csN0
α77の捕捉性能はα55とはダンチだな
クロスセンサーの数の差は大きい
末端のセンサー位置でもスッと合う
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 11:58:16.69 ID:cUURQtXy0
値段がダンチだから
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 12:10:19.56 ID:xihMGw+R0
ダンチじゃないと存在する意味無いもんな
存在異議があってよかったよ、ほんと
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 18:33:05.05 ID:jec6fnnj0
α77の可動式が羨ましい
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 18:43:13.72 ID:xihMGw+R0
>>631
それだけ?
AFと可動液晶しか、いいとこ無しか?
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 18:50:29.55 ID:BKrBpTFD0
いいだろー

でも2470ZAつけるとローアングル結構きつい
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 22:06:27.00 ID:au3AdKcr0
あと、77のメリットは純正縦グリ。
αの縦グリはマジ操作性いいぜー。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 00:34:05.98 ID:K78AP4kD0
ちょっとダサいけどね…

もうすこしスリムだったら良かった
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 00:50:20.62 ID:ZjH5Nt210
3、5、7ではないNEX発表！？
ttp://digicame-info.com/2012/07/nex-357nex.html
微妙に気になる

動画機予想が多いけど
ボディ内手ブレ補正内蔵機とか、E/Aハイブリッド機とか
だったらそれはそれで面白いんだが
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 00:53:59.24 ID:WRbTTnAP0
ねーよ　今更静止画機増やしてどうする？
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 01:26:42.55 ID:ZjH5Nt210
>>637
NEX-VG20等をより家庭向けにしたのかもしれんけど
一眼レフスタイルなどの方向性が異なるボディの可能性も捨てきれない
どちらにしても従来とは方向性が違うわけだし
出すならそれはそれで意味はある
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 02:41:15.86 ID:ntw4ipwrP
７７の縦グリ、操作性はいいけど剛性がイマイチじゃね？
なんか軋むし微妙にガタツキがある…実用上はなんの不便もないけど
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 07:51:27.45 ID:uIeIYO+p0
>>639
外付けストロボと同じで遊び

心に余裕の無い人間はα使うなッ！
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 09:30:45.10 ID:cpv3trD+0
１秒に６０枚の連射をして、そのまま動画に転用するんだろw
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 09:32:46.47 ID:bkqBSUvI0
>>641
俗に言う、コンニャク餅か？
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 09:46:38.77 ID:ZNP6mRjs0
>>639
うちのは全然軋まないしガタつきもないぞ。
完全に一体化してるような固定感だよ。
644 ：639：2012/08/01(水) 09:54:51.30 ID:ntw4ipwrP
そっかハズレを引いたか…
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 10:04:36.09 ID:XUvBPQin0
>>644
ねじの締め方が悪いとかね
基本的なことだけど
最初に逆回転させてから締めてるよね？
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 10:09:53.99 ID:kckv60Sg0
>>635
分かって無いな、全然
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 12:35:02.73 ID:wLHBoEBmO
α77買う金ないからα57買うわ

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 12:52:53.85 ID:u912FliU0
37、57、65、77の中では57だけやけに値下がり渋いから、コスパ的にはどうかな・・って感もあるな。
とはいえ俺も来年には買う予定だ。　今使ってる33が健在ならもう一年様子見するけど。
再来年辺りはTLMもどうなってる判らんしなぁ。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 13:10:54.73 ID:DdCqu0450
37と77が順調に下がってるけど65はあまり下がってないっしょ。
57の下がり方のシブさにはなかなかイライラさせられるw

買う予定で一応買える金は確保したけど、先日写真でトラブルが有って鬱モード、
ナーンか写真に対して燃えなくなって踏ん切りが付かねぇぜ・・・。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 14:30:09.87 ID:h7XtOeD/0
57の値下がりの渋さは37と差別化させてるんだろ
37がさらに値下がりするか生産打ち切りになったら57の値下がりも加速する
その前に57の生産打ち切りになりそうだが

57もUHS-I対応にファームupしないかなあ
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 14:31:57.17 ID:hgikpA+Y0
>>650
ハードが対応していないと思うんだけど
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 14:55:48.91 ID:h7XtOeD/0
そうなのか
折角の高速連射もUHS-I対応してないんじゃ意味ないなあ勿体ない
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 15:22:57.30 ID:7pm+QSf9P
77と差別化してるのか　部品共用した方が良いような気もするが
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 15:53:42.09 ID:h7XtOeD/0
77はUHS-I対応してるからまだいい
57はUHS-I未対応だが16Ｍ
65はUHS-I未対応なのに77と同じ24Ｍ
これじゃいいとこ取りじゃなく損取りだな
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 16:19:06.40 ID:ViIbStVR0
こまけーことは気にすんな
いやなら使うな
それか後から出て来る新しいの買えば済むだろな
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 16:22:03.11 ID:DdCqu0450
気に入ったものが出てくる保証がないのが常でしてな・・・
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 21:10:39.95 ID:7cfzkKr80
ここで65のデメリットを書くと脊髄反射する人がいるから注意したほうがいいよ（´・ω・）

65が一番人気があるよ！
って量販店の人はみんないってるよ！
65が一番いいよ！
格下モデルと値段が変わらないのに24Ｍセンサーですごいよ！
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 21:14:38.66 ID:wdYXkATs0
満月撮るのに最適な設定を教えて下さい

普段はオート専門なので上手く出来なくて・・
機種はα65 レンズはDT18-135mmです
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 21:17:24.62 ID:4kw/AbNv0
F8 1/200 ISO100後は微調整
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 21:49:50.33 ID:wdYXkATs0
分かった

随分絞るんですね
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 21:51:48.97 ID:qr3bUqQh0
>>658
単焦点の明るいマクロを持って、月に行け
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 22:04:48.36 ID:bETqanWv0
７７と１８１３５買ったぜ
週末から存分に使うぜ
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 22:13:52.12 ID:ZNP6mRjs0
>>660
スポット測光で撮ると月は明るいからSSにかなり余裕があるから絞れるよ。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 22:21:06.81 ID:wdYXkATs0
>>663
会社の屋上から綺麗に撮れました

ありがとう
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 00:53:00.25 ID:MLBSpID60
距離はあるけど、結局、月の光は直射日光の反射ですからね。
結構明るい。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 02:46:26.96 ID:WSWKiZu00
http://cygx.mydns.jp/blog/?arti=431
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 09:15:11.36 ID:KJGeWkW90
>>658
そのレンズでは短いだろう?
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 14:59:09.17 ID:Tldpac+9P
踊っている人を撮影するには
候補は、ニコンD7000　キヤノン７D　ソニーα77　どれが向いてますか？
今使っているαはAFが行ったり来たり迷いまくりで困ってます。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 15:11:38.84 ID:AtL+/CmQ0
>>668
レンズはどうするのよ？
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 17:33:15.53 ID:RllTcHWF0
STFでMFしとけ
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 17:40:56.10 ID:TWOPw3w4P
その中ではEOS-7Dかな？
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 17:58:54.04 ID:17FU6zcd0
>>671
>その中ではEOS-7Dかな？

7Dは意外とAF外す。そして高感度が弱い。
673 ：668です：2012/08/02(木) 19:03:46.55 ID:Tldpac+9P
今持ってるレンズはαのみです。
タムロンの70-200mm と　確か28-75mm 両方f2.8のやつです。
AFが遅いのはレンズのせいでもあるんですが、、、お金がないので。
α77ならボディだけ買換えで済みます。

暗い場面も多いので、高感度が弱いと厳しいですよね
α77も高感度が苦手であるとレビューでみたんですが、7Dも同じですか。
D7000だと劇的に変わるもんですか？
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 19:08:11.58 ID:TWOPw3w4P
もう少し予算を何とかしてD3sの中古を買った方が良いのでは？
下取り価格を考えると中級機を何度も買いなおすより上位機種の型落ちを買った方が得だと思うが
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 19:09:45.21 ID:17FU6zcd0
>>673

あくまでも個人的見解ですが、

高感度画質
α77　＞　D7000　＞　7D

AF性能
D7000　＞　7D　＞α77

かと。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 19:21:36.00 ID:Zy7Ej0RN0
α57、値下がりを待つのは疲れたのでキタムラでポチった。
これでα55とTLM2台体制で夏祭りバシバシいける。

α700おつかれ、セミリタイヤの生活を楽しんでくれ。
ここぞと言う撮影ではまだまだ頑張ってもらう。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 19:24:14.74 ID:oT135uGHO
俺ももう買おうかな
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 19:29:31.33 ID:TWOPw3w4P
α57は妙に気になる。同じ16MPのα55と、高感度のJpegがどのくらい違うんだろう
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 19:38:03.51 ID:Py6NR63/0
大差無いよ
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 19:46:16.84 ID:TWOPw3w4P
そうか、ありがとう。2年間で進化は無いのか。
やっぱり、高感度必要ならフルサイズしかないな
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 19:56:46.71 ID:Py6NR63/0
伸ばし率の問題もあるから、一概には言えないが
77/65の方が55よりノイズは目立たない感度もある
高画素の方が伸ばし率が低くなるので、目立たないだけだが

モニター等倍でなんか比べるのは論外だがな
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 20:01:37.69 ID:RW6KVAMb0
77の中古6万円台出てきたね。
99発表になれば更に下がるんかな?
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 20:05:39.28 ID:Py6NR63/0
新品が9万台なら、そんなもんでしょね
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 20:06:18.22 ID:c0UM30Sf0
αやNEXってカメラ内でリサイズできないのね…
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 20:16:19.92 ID:CtSNexEk0
>>673
私もダンスイベントメインですが
α57＋SIGMA50-150F2.8でほぼ不満はありません。
シングルシャッターのオートポートレイトより、
連写シャッターで超解像ズームの方がキレイに写ります(^_^;)
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 20:58:53.14 ID:1IqkG81o0
>678
JPEG比較だと55はモヤモヤ塗り絵系、57は輪郭強調シャープネス強めで結構変わってる
http://www.optyczne.pl/182.1-Test_aparatu-Sony_Alpha_SLT-A57.html

RAWでも微妙に違うのはセンサーか、TLMが変わってるのか？
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 02:33:57.98 ID:1ThPSO4M0
DXOだと57は55に微妙に負けてるんだっけか。
でも57のjpgはすげーシャープだよね。
TLMは2世代機では改善してるみたいだ。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 12:28:53.44 ID:goZQqywbO
57のほうが白飛び少なくてノイズ少ないけど
夜撮りとかは55のほうがいいみたいやね
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 12:49:05.46 ID:KAfDHKVz0
>>686
その55の絵も、700と比べると
シャープネス高めで彩度も高いよな、輪郭も強調も強い
それより更にって、正直遠慮するわ
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 12:53:27.88 ID:FL5cGhGH0
撮って出しにガタガタいうバカのためにRAW現像ソフトあるのになぁ
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 13:02:55.72 ID:qBKHNWGG0
大容量カードも買えない貧乏人なんだろ
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 13:39:01.08 ID:uwIaR0PnO
57使いだが、ISOオートがやたらISO値を上げたがるのやっぱり気になる。

上限設定のファームアップとかこないかな？
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 13:44:18.13 ID:qBKHNWGG0
iso固定すればいいんじゃね？
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 14:08:10.41 ID:Z9skD+wT0
固定じゃ駄目駄目よ。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 14:11:39.47 ID:RPjs+dU00
>>692
こないよ。差別化のために
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 15:15:51.12 ID:CEbH/OGH0
晴れの外で　100
昼間の室内で　400
夜は　800

こんな感じの固定でどうでしょうか？
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 15:43:48.75 ID:qBKHNWGG0
まあ全部カメラまかせでやるより少しでも腕向上するし撮りかた仕上がりかたアレコレ考えると楽しくなってくる
それがメンドクサイと思うなら全部おまかせできるカメラ買えばいい
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 16:34:41.68 ID:uwIaR0PnO
いやいや、そんな極端な話じゃないでしょ？
ケースバイケースで、オートだと助かる場合もあるじゃん。

ファームアップでしてくれるならそれはとても嬉しいことだよね、ってだけの話よ。


おまいらだって、されないよりされたほうがいいでしょ？
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 16:39:13.18 ID:CEbH/OGH0
>>698

俺もISO上限は欲しい。

場合によってはよく使うと思う

ファームアップは無理っぽいけど
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 18:48:22.71 ID:goZQqywbO
夜景だと特にらしいな
α55との比較は分かりやすかった
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 19:09:07.47 ID:1JhNb6Af0
だけど手持ち前提で言えば55のシャッターブレ2倍強らしいけどな
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 21:30:16.58 ID:uUoi8uSn0
ISO上下範囲設定はα77なら自在に出来るので
買いなさい、と言ってみる
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 21:35:27.11 ID:+gEokMsB0
α77は重い、高い・・・・
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 21:55:10.14 ID:8oUxMqgt0
α57と65で悩んでる…。室内・夜景ポートレート前提だったらどちらが幸せに…？
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 22:09:03.54 ID:ZT5e4KNQ0
店で、57見てきたんだけど、
ファインダー覗いたら、霞がかったようにくもってたんだけど、
これは、汚れてるだけ？
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 22:15:08.12 ID:qBKHNWGG0
>>704
その二つなら57
77も選択にいれるなら77
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 22:19:56.81 ID:8oUxMqgt0
>>706
そですかー。65でRAW現像前提でも厳しいですか？
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 22:27:23.72 ID:qBKHNWGG0
77はUHS-I対応、65と57は未対応
未対応なら24Ｍより16Ｍの方が負担少ない
これだけの理由
画質にこだわるならレンズに金かけた方がいい
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 22:38:26.68 ID:iF7mBedl0
>>705
視度調整してみた?
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 23:10:47.57 ID:nGneEb1v0
>>707
画質重視で連射性能を重要視していないなら
UHS-1非対応のα65でも平気だよ。
UHS-1SDカード使っててもMRW-F3とか使うならPCへの転送も速いし。

あと、レンズに金かけた方がよい。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 23:15:23.11 ID:8oUxMqgt0
>>708　>>710
大変参考になりました。
仕事で子どもとかを撮影するのですが、単焦点35mmとかを買えばよろしいでしょうか？
33持ってるのですが、70-300mm F4-5.6 DG MACROしかないので…。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 23:28:31.32 ID:PwGVTkj30
どんな状態の子供を撮るのかによると思うけど
年齢とか、室内or屋外、記念撮影のように動かないor走り回っている、etc
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 23:30:47.56 ID:8oUxMqgt0
>>712
未就学児～小学生くらいまでで、室内・屋外両方です。
動きを撮る場合は室内でも明るいことが多く、記念撮影は暗く動かないことが多い。

のですが…。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 23:44:13.51 ID:s6cCuePg0
>>705
そのカメラが汚れているかどうかは他人には分からない
あんた自身が一番確認し易いはず

もし分からないのだったら白内障が疑われる
以前店頭で中心部が見えないから
カメラが壊れていると主張する客がいたけど
見ても何ともないので
緑内障確実と思ったことがある
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 23:52:05.23 ID:nGneEb1v0
>>713
標準ズームがないのならSAL1650を薦める。
SAL35F18も悪くはないけれど、焦点固定は微妙に大変じゃない？
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 23:58:25.72 ID:n7BMSS6G0
>>704
ファインダーをのぞいて印象の良かった方でおｋ
自分はα77/65のファインダーを見て以降
LCD EVFの白浮きが許せないのでα65を選ぶ
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 00:03:42.08 ID:xGGQjKZ10
>>713
α77選ぶなら、レンズキットですね～
それに35/1.8足せれば吉
屋外で走り回る子供に、Σ70-300はきつそう。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 00:44:36.61 ID:pyZ7dz9C0
一眼レフ初購入なんですけど、
まずは夏休みの旅行に持っていきたくて
5月から散々なやんで、α57に決めた！
最初だから、とりあえずダブルズームキットで！

って思ったちょうどその日、SAL55300の発売が発表され
また、悩んでしまいました。

SAL55300がダブルズームキットになるのってずっと先のことですか？

とりあえず18-55㎜は活躍の出番がなさそうなんですけど、
SAL18135あたりを買って後からSAL55300を買ったほうが幸せになれそうですかね
それとも、キットレンズで我慢しとけって感じでしょうか

価格差分だけ見返りあると思われますか？
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 00:48:35.04 ID:NVG5zEoO0
>>718
何を撮るのか
それと写真と動画どっちを多様するのかで答えが変わる
718はどういった使い方する？
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 00:51:28.14 ID:4FC5OGdS0
>>718
200ｍｍのダブルズームは足りなくなるからやめとき
単にズームキットか、ボディのみにして18-135を別途購入する
自分が手元の物を撮る、室内を撮る、街中スナップを撮る
こういうスタイルならとりあえず300ｍｍズームは放置でおｋ
動物園で使いたい、飛行機が撮りたい、子供の運動会で使いたい
そうなったら量販店へいって57ボディを持ち込んで、300ｍｍズームをつけさせてもらうといい
初心者は特にズームレンズの重さや大きさが
後で気になってくるんじゃストレスになるから一度テストは必要
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 00:52:19.64 ID:pyZ7dz9C0
>>718
まずは8月、旅行でスナップショット

秋には運動会
あと、ディズニーランドでショーとパレードです

写真8動画2くらいの割合です。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 00:56:03.56 ID:yt/tSYzN0
SAL55300でいいかもね
キットレンズ化するにしても
α99が年内出るかどうか
エントリー機に関しては出た所だし早くて来年だから
値崩れ的なのはすぐには来ないし


SAL18135がどうも価格安定してないから
こっち狙うならお盆前後の価格交渉とかで
本体とのセットで今よりも安く買える店でてくるかも

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 01:00:44.56 ID:pyZ7dz9C0
>>719
>>720

ありがとうございます。

SAL18135は見てきました。かっこよかったです。
α57にしたのは、見た目も決め手になってるので、
純正以外のレンズはどんなにコスパよくても、
買わないと思います。

とりあえずダブルズームキットやめてSAL18135買ってみます！
望遠は9月以降検討します。

>>722
SAL18135はキタムラでオリジナルズームキット化してるので、
ボディのみ＋レンズ単体で買うよりお得っぽいです。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 01:07:23.49 ID:yt/tSYzN0
>>723
キタムラのはオリジナルズームキット安くていいね
他もこのオリジナルズームすればいいのにとも思うときがある

望遠足りないなと感じたら
SAL75300とかもありかも
新品で18000、中古で13000ぐらいだし
運動会などで活躍できるレンズとの評価があるから
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 01:08:29.85 ID:4FC5OGdS0
>>723
ちなみにだけど
新しい55-300ｍｍはDTレンズといってAPS-C専用レンズな
新SAMでモーター音は小さくなってる･･･らしいが、動画の時意外と音を拾うから注意な
そこでモーター音が静かで早いSSMを奢った70300Gというレンズが浮上
これはフルサイズ対応レンズで写りはほぼ満足いくレベル
ただ値段は高めというリスクもある
じゃあ、静かな超音波モーターで写りもいい他メーカーのタムロンとか･･･
いやいやまてよ、70-200ｍｍでいいから明るいｆ2.8ズームの方がよさそうだな･･･
純正の70-200ｍｍｆ2.8は高すぎるな･･･
シグマのHSMモーターのは半額で写りも抜群だな･･･
などなど
レンズ沼へどうぞいらっしゃいｗ
とにかく長いズームを買う時は必ず店でつけさせてもらうこと
俺も57使ってるけどいいぜ～
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 01:12:51.16 ID:NVG5zEoO0
今キタムラみたけど65のオリジナルハイズームセットでよくね？
18250だけど純正だし
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 01:18:21.90 ID:pyZ7dz9C0
>>724
>>725
ありがとうございます。

70300Gとか欲しすぎます
でも、まだ買えません

α57に決めるまで悩んでるのも楽しかったんで、
望遠買うときまた悩みますｗ

>>726
ボディ決めるとき、もちろんα65も選択肢にはいってました。
折角、57に決めたのにまたそこからですかｗ
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 01:24:13.47 ID:NVG5zEoO0
>>727
いや今みたら57のセットと65のセットで15ｋしか違わないし
レンズもう一本買い足さなくていいならこっちのが全然お得かな～と
どっちみち望遠は手にいれるんでしょ？

てか先週キットレンズで買った俺の立場・・・・もう少し待てばよかったぜ
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 01:35:01.20 ID:pyZ7dz9C0
>>728
最初、α57+SAL18250の一本ってのも考えたんですけど、
いかんせん数年前のレンズですし、AFが遅いって聞いたもので。

ニコンの18-300みたいなレンズが出たら、
高くても1本買っちまうかって思えるんですが。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 05:14:44.19 ID:wtuBAtvy0
>>729
画質考えるとSAL18250は満足できないと思うからα57+SAL18135で良いんじゃ無いかな
DMFもできるし
予算に余裕あったらSAL35F18、SAL50F18、SAL85F28のどれかを買うと幸せになれるかも

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 06:00:03.51 ID:ERIThxQD0
遅くなりましたが、ありがとうございます。
57と65はまだまだ迷う余地あり（77LKはおそらく財務大臣に血祭りにされるので…）
ですが、レンズふくめ頑張りたいと思います。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 07:23:07.93 ID:0SzZ3QDT0
ポチったα57昨日受け取ってさっそく夏祭りの前夜祭出撃した。

良いわ、これ。
っても、写りはα55比較で眼を見張るような差は無い。
塗り絵感がもしかしたらちょっと少ないかなぁ・・・？という気持ちの問題程度w

でもカメラとしての仕上がり具合はあらゆる部分でα55を越えてる、すげぇ使いやすい。
オレは指が短いのででかいカメラは苦手なんだけど、α57はグリップがしやすいし
窮屈な感じがないので操作もしやすい、α55よりでかいサイズを云々する向きも有るが、
実際使ってみればこのサイズの良さが分かる。

ボタンのカスタムはありがたい、中でもAEロックボタンがスポットAEロックに出来るのは
個人的に嬉しい。

まー、後ろダイヤルとかGPSとかEVFの有機ELケチりやがってとか不満は無くはないけど
こりゃ万人におすすめ出来る（はいはい、ステマステマw)。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 08:02:47.79 ID:jvo4TRW10
>>732購入オメ～
>> 718-732

α65や57でレンズどうしようかという話があったけれど
18135は淀でもオリジナルキット化してきてるよ。
18250は悪いレンズではないのだけれど
AF/MF切り替えがマウント脇のスライドスイッチだとやや面倒かもです。
77など親指AF切り替えあればまだ違和感なく使えるのだけれど。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 08:18:56.69 ID:yg3AH+nM0
77はもう機能改善的なアップデートは無しかい?
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 08:49:53.18 ID:w+UXP8B60
57,65のISOオート上限設定くらいファームで何とかして欲しいもんだなあ
E-PM1やK-01にもある機能なのにさ
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 08:52:34.03 ID:Fg7vZptK0
レンズ補正の追加も打ち止めかねぇ･･･
やる気見えないな。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 09:45:51.26 ID:0npdgIo50
>>703
そんな虚弱&貧乏では更に大きくなる99使えないぞw

3.外観はα77にとてもよく似ているが、若干大きくなり、上面のファインダー部もより目立つ。液晶モニタはα77同様の可動式になる。上面左側のダイヤルにセンターロックボタンが付く。
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-the-next-a99-user-report-finally-an-iso-hot-shoe/
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 11:06:45.79 ID:S4IjaeZX0
57ってDMFができるのですか？
77だけかと思っていた。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 11:46:35.60 ID:92L1TJADO
一部で18-135値下げきてるが
正式に既存機種のキットレンズの3パターン目として追加とかあるんかな

他社みたら18-135もキットレンズとしてるのあるし
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 12:20:13.19 ID:P7IRXxH+0
できるけどピーキングみれない糞仕様
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 12:31:20.22 ID:iDMnVxbI0
おお・・65の最安値60000円か。　5万円台突入目前か。
57も早く4万円台に突入して欲しいもんだが・・
でも57との価格差5000円ってどうなんだろｗ
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 14:24:20.80 ID:dItixPFJ0
俺が質問したかったことを先に>>718が質問してほぼ解決してくれてたw

ところで、>>733が言ってるけど、ヨドバシでSAL18135のオリジナルレンズキットなんかあるんですか？
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 15:20:36.92 ID:yt/tSYzN0
>>742
タムロンの望遠レンズとのセットはソフマップで見たことあるし
店にもよるんかな、梅田ヨドバシじゃなかった気がする
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 16:00:07.71 ID:89aE6HnG0
>>741
単純に見れば、65が上に思うけど
GPS不要なら57でしょ
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 16:42:50.34 ID:jvo4TRW10
淀八王子ではオリジナルキットとしてα57や65とSAL18135セットで8万ナンボだったなぁ
曰くばらで買うときより1-2万くらいお買い得との事。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 18:32:14.25 ID:dItixPFJ0
>>743
>>745
情報ありがとうございます。
昨日、秋葉原のヨドバシに行ったのですが、そのようなPOPを見かけなかったので、お聞きした次第です。
タムロンの18-200(？)はとなりにディスプレイされてました。
ヨドバシも店舗によるのかもしれませんね。
キタムラだと、手元に届くまで、時間がかかるので、ヨドバシを当たってみたいと思います。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 19:28:17.79 ID:iDMnVxbI0
57、52000円切ったな・・・いきなり突然急降下したなぁ。
年内には4万円台いけそうだな。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 19:50:45.08 ID:DabRR08A0
まだそんなにするのか・・・。
3万円台が妥当。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 20:08:44.13 ID:rFVXSkbt0
コ
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 20:30:28.27 ID:aG9QD3cW0
今日は横須賀の自衛隊、米軍基地祭
再来週は横田基地
月末は富士総合火力演習
秋には海自の観艦式

α77と1680と70300Gを買って良かった＼(^o^)／
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 20:50:33.49 ID:xR601dzm0
>>750
あとはシグマの8-16mmを買って完成だ。
おまけで興味があればソニーかミノルタの
マクロも買うよろし。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 00:12:04.34 ID:ZLmxEE6S0
>>738
＞57ってDMFができるのですか？
内蔵モーターがSSMのレンズはすべてのボディで出来ます
内蔵モーターがSAMのレンズは今のところSAL18135のみすべてのボディで出来ます
モータ内蔵していないレンズはボディが対応していないと出来ません
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 00:15:12.22 ID:ZLmxEE6S0
>>752
書き忘れ

α57はDMF対応していませんが、SSMレンズとSAL18135ではDMFできます
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 02:18:01.36 ID:E3l+MUR20
DMFは便利やで
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 06:45:09.13 ID:uZJHkJN/0
光学ファインダーなら必ず何時の間にやらゴミが入りこむんだが、
パナのGシリーズとか、DiMAGE-A2では、入り込まなかったというか、
気になったことはない。
これらはもしかして、現行αシリーズの利点なのかな？
756 ：676：2012/08/05(日) 08:26:46.27 ID:fIzoONRV0
すでにα57で撮り始めたオレ、勝ち組w

マジで2台目欲しい。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 09:02:48.59 ID:RsxISw/s0
57はd600の繋ぎのつもりだったが1680との相性もよく広角側も長いのでもはやフルサイズにするメリットを忘れた
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 09:13:08.54 ID:yg+QeuVr0
>>757
D600からα99に変更すればいいと思うよ。
フルサイズながらα57と同じような感覚で使えるだろうし。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 09:15:08.83 ID:yg+QeuVr0
あ、巷の噂によると、α99は今までのα独自のホットシューから
一般的なホットシューに変更されるらしいから、そこんところは注意な。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 09:33:37.10 ID:fIzoONRV0
まず言いたい。
ソニーはもうちょっとマシなストラップ付けろ、と。
ホットシューのカバーくらい１個付けろよ、と。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 10:50:25.90 ID:GGLREiHJ0
今回あんまり値下がりしなかったな。
55000代にすらとどかなかった。
また買い逃しちゃったよ
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 12:57:55.77 ID:XQB92M2u0
>>760
付属のストラップに期待しちゃだめだよ
コスト削減でそのうち廃止されんじゃね

上位機のα77ぐらいはNEX7やTX300V並みに立派に包装してくれればいいのに・・
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 12:58:49.35 ID:nSLn/XsH0
>>760
α77にはゴム製のカバーが最初から付いてる
プラより具合がいいので、部品取り寄せでα550に付けてる

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 13:04:57.13 ID:DXuQXxpg0
65も遂に5万円台に突入したな。　
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 15:41:03.83 ID:lTEJGCyC0
α57店頭にて触ってきた。
持ってる人に質問ですが、左目で実際の色を確認しながら右目でEVF覗きながら
WB調整ってのが思いのほか便利で使ってたんですけど、WB調整した後
背面液晶を見るとEVFとは若干色が違う気がするんですよ。
どっちのプレビュー画像が正確で、記録されるJPEG画像はどっちの色になるんでしょう？
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 15:42:48.32 ID:puxrFVc60
>>765
人による感覚の違いがあるから、SDカードを持ち込んで実際に試した方がいいんでないの？
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 16:05:51.03 ID:Lyymh3Rg0
57の値が一段下がってたのでパクッと釣られて買ってもうたw
おまえらナカーマ　これからよろしくな♪
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 16:06:51.27 ID:E3l+MUR20
>>765
比較画像などもあるけどＥＶＦに関しては
α65の方がまだ正確かと
見え方の好みもあるけど

基本的にEVF重視するならα64の方がいいと思う
妥協できる、そんなにこだわりないならα57でいいし
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 17:44:45.43 ID:vJRwv4Yd0
新300mmF2.8はGレンズじゃない？
よもやのニコンOEMかもしれない？
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 17:45:30.05 ID:XQB92M2u0
>>764
倍の値段で買った俺がみじめ・・
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 17:46:13.34 ID:bE6Gpr5d0
買いたいと思ったときが買い時です
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 17:59:15.01 ID:XQB92M2u0
これだけ値崩れすると新製品買い控えになるぞ・・
最初から適性価格で売れよ・・

α37とかも最初は77並みの値段だったし
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 18:04:58.05 ID:puxrFVc60
ソニーなんだから家電と一緒で、新モデル発売時に旧モデルの投げ売りを買い繋ぐのが賢い方法
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 18:19:34.97 ID:XQB92M2u0
キャノンってKissだけで一眼の利益ほとんど占めてんだろな

ソニーはNEXやサイバーショットに支えられてそう
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 20:59:53.91 ID:yRKfxmim0
α77使用中の方のお知恵をお貸しください。
今度α77レンズキットを購入しようと思います。
キットレンズは評判も良く、キットで買うと安いので。
でももう一本何か「α77にはこのレンズ！」というものを教えて頂きたいのです。
出来ればSONY純正でお願い出来れば。
宜しくお願いします。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 21:08:53.05 ID:puxrFVc60
>>775
SAL70300GかSAL70200Gのどちらか。
このどちらかがあれば、広角から望遠までシステムとしてほぼ完成。

ボケ重視の写真が撮りたければ単焦点。
予算が許すなら35G/Planar85/Sonnar135
予算がないならはじめてレンズのSAL30M28/SAL35F18/SAL50F18/SAL85F28のどれか


何を撮りたい、撮るつもりなのかがなければレンズのアドバイスは無理
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 21:12:29.61 ID:DXuQXxpg0
3355の値下がりが凄かったら、どうしてもαは様子見しちゃうな・・・
ただ値下がりする前にディスコンになる可能性も高いが。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 21:15:49.04 ID:3EnpmWPf0
>>775
SAL18250なんてどうかな？
自分はα57使いなので参考になるかどうか・・・
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 21:40:34.82 ID:yRKfxmim0
775です。
有り難うございます。

776様
私は主に風景です。
だから776様の推奨するズームレンズは魅力です。
α77の解像度を生かせるでしょうか？

778様
私も初めは18-250を考えましたがどうも巷ではα77の解像度を生かしきれないとの話を聞きます。
コスト的にも本当は一番興味があるのですが…。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 21:49:07.75 ID:puxrFVc60
>>779
GやZeissなら気にするほどの解像低下は無いに等しいところ
むしろ風景なら絞込みで極小ピッチの影響による解像低下を気にする羽目になる

純正だとAPS-Cでまともな広角が無いのでシグマあたりのDCレンズも検討しても良いのでは？
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 22:04:06.78 ID:7XDl/bJ/0
>>779
18250は一本で便利に使える分
自重で伸びるし細かい突っ込みは入れたくなる。
ただ、77で便利レンズとして使うならAF/MF切り替えも容易だし悪くはないと思う。
普通の旅行やイベントの表彰式みたいなお祭りには向いているよ。

画質のくだりはご想像の通り、70300Gか70200Gがいちばんお勧め
70200ならΣも画質は純正に一歩譲るものの悪くないよ。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 00:46:40.47 ID:X33QOHFm0
>SAL70300GかSAL70200Gのどちらか。
このどちらかがあれば、広角から望遠までシステムとしてほぼ完成。


こういう、画角だけ揃えれば完成とか言ってるバカ
結構おおいよねぇ。サイズも重量も口径もガン無視だもんなぁ
きっとまずはレンズありき、カメラありきのカメラオタクって
こういうのばっかりなんだろね
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 00:57:22.30 ID:D+TJNyl50
>>782
そんな、クソ書き込みする人間のクズ君のオススメレンズ教えて下さいませ
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 00:59:31.47 ID:XLqYE8rW0
>>782
写真を撮るのに一通りの画角が揃えられれば一般ユーザーとしては完成
それも広角～標準ズームが2.8通しでボケも得られればなおさら

こういう現実を見ずにろくな写真を撮れない機材ヲタが>>782みたいに騒ぎ出す
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 01:18:28.94 ID:IAjsViVU0
α57とDT 18-135mm 　約618g＋約398ｇ
PENTAX K-30 18-135WRキット 約650g＋約405g

数値じゃそんな差ないけど
不思議とずっしり感はK-30の方があった
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 01:25:39.93 ID:tEKJysvZ0
>>757
俺は7D2までのつなぎとして購入したが57当分使うと思う
というか1メーカーで縛られるのは駄目だな
SONYのカメラの評判はログにもピント甘い塗り絵みたい、と指摘されてるけど使ってて中々面白い
カメラのみ作ってきたメーカーと家電感覚でカメラ作ってきたメーカーとの差かな？
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 01:39:47.03 ID:XLqYE8rW0
そのカメラのみ作ってきたメーカーってどこよ？ｗ
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 07:13:07.45 ID:DW6fD5Yu0
>>785
そうそう
なんか57は体感的に軽い
バランスかな
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 07:23:29.03 ID:AJydCSjD0
>>787
カメラのみって考えるならニコンじゃね？レンズ関係と映像関係の専門ってイメージだし

キャノンだと電子辞書とかプリンターとかも作ってるし
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 07:36:05.15 ID:c+WgQYHZ0
α57、レリーズのショックが軽くて連写が早過ぎる～w
油断して連射しすぎてバッファ使い切って、ほんとのチャンスの時撮れなくて焦るw

>>765
うん、EVFと背面液晶って色みが違う。
うちの個体はEVFの方が青に傾いているかな。
感覚的には、背面液晶の方が実際の画像に近いと思うけど、確証はないです。
最近横着になってAWBしか使ってないんで・・・ orz

>>788
「詰まってない」感じ、ズッシリ感が無い。
質感とか重量感を重視する人には嫌われるだろうけど、
このくらいのサイズと重さのバランスがむしろ使いやすいけどね。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 07:53:19.46 ID:MwuMoLrw0
>>782のような奴っていつも書き逃げだよな。
他人に何か言われると反論できないから。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 08:10:17.82 ID:0Oqv+uXd0
α57で毎週末に鳥を撮ってるんだが
2ヶ月で15000シャッター行ってワロタｗ
余裕で保証内にシャッターユニット交換になりそうだ
ソニーは連写モンスター作るならシャッター耐久20万くらいのカメラじゃないと意味ないな
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 10:09:57.34 ID:+6S/OIvc0
お盆休みに向けて仕切り値下げたぽいな。
お約束の9月に入るまでは弄らないと思ってたから意外だ。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 10:42:26.72 ID:c+WgQYHZ0
>>792
同意。
これから買う人は数千円プラスでも自然故障限定で良いから長期保証入った方が良いと思う。

オレも2台目買おうと画策しているから、こっちは長期保証入る。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 12:28:16.76 ID:pGXwQT2FO
α57週末ヨドバシあたりで価格交渉してくるかな
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 12:28:18.08 ID:2fK3Feet0
下げ止まったらα77レンズキット買って、あとはα99をじっと待つ
α99の発表が楽しみでしょうがない
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 12:35:27.79 ID:+6S/OIvc0
最初はまた人柱の犠牲が出るんじゃまいか? w
フルサイズは俺は来年からでいいや
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 12:39:06.35 ID:9WOPCq710
200ミリのレンズで300～350ミリ相当くらいに加工した際、
24Mの高解像度によるトリミング耐性にものを言わせる65か77と
16Mだけどデジタル補正バリバリ全画素超解像57だと
どっちがマシな画質を得られるだろう。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 14:23:10.31 ID:gjYQhbKj0
後者
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 14:30:30.27 ID:hx0IPb6C0
レンズ性能によるだろ
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 14:31:58.75 ID:XLqYE8rW0
実像のある65/77の方に決まってるだろうｗ
それでも納得いかないなら、その画像にPCで超解像をかければいいだけの話
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 15:02:52.74 ID:9WOPCq710
>>799
なんか理由付けくださいませぬか

>>800
失礼、2.8通しズーム、SAL70200Gあたりの想定で
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 15:16:17.75 ID:Lwtj0VBY0
手持ち夜景を後処理するとあまり良くならない
低感度でSS稼いで、オーソドックスに三脚撮りすると
後処理効果は大きい
やはり何かしら処理後の画像はベストに近く調整済みで
調整の余地が少ないとも言えるので
前者かなwww

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 15:25:00.74 ID:9WOPCq710
>>803
ああ、出力した後にパソコンで処理って発想がなかったですわ
調べてみたらフリー～廉価な超解像機能付きソフトって結構あるんですね
じゃあ24M機の方がよさそうだ、皆さんありがとうごさいました
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 15:34:01.84 ID:ZkCK/JyB0
>797
高感度性能で5D3を上回ってれば満足だわ。即買いはせず様子見はするけどね。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 16:02:00.33 ID:+pEa2f7F0
>>798
>24Mの高解像度によるトリミング耐性

そんなもんは無いぞ
レンズの空間周波数も変わらない
単に画素数が多いだけで高画質では無い元画像が77/65
トリムするならソフト処理かける57の方が見た目はいい

ま、あとはサイズの問題もあるがな
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 16:03:47.90 ID:+pEa2f7F0
追加
撮って出しの話しな
あと処理前提なら24Mだろうがな、そこは腕による
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 17:27:37.24 ID:g4B4AFFQ0
>>794
シャッターユニットって自然故障対象内なの？
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 17:53:43.15 ID:RGLL8Uv80
>>808
使用頻度にもよるわけで、一応メーカーはシャッタｰを切った回数はわかるはず
半年で20万とかなら保証外もあり得るだろうが、通常は自然故障対象品でしょ?
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 18:33:41.40 ID:oWMfcBH+0
>>808
シャッターの耐用回数とかが説明書に明記されているわけじゃないしなぁ。
説明書通りの使い方をしている限り想定外の回数シャッター切ってたって
保証の外には出来ないと思う。

ソニーストアは別として、ほとんどの長期保証は販売店が付ける訳だから
むしろ大変なのはこんなの売っちゃった販売店の方かもなぁ・・・
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 18:45:00.16 ID:hx0IPb6C0
>>806
おまえの理屈で言うと高倍率コンデジではほぼ何も像になって残らないことになるな
見事なまでの理論倒れだ
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 19:20:12.38 ID:g4B4AFFQ0
>>809
>>810

中級機など耐用回数が書いていない場合は1万シャッター未満とか極端に少なくなければ対象外のようだな
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 19:21:36.92 ID:g4B4AFFQ0
連写がメインならα77買っとけってことみたいだね
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 19:28:12.09 ID:HPDxQiyGP
つまり、自然故障の延長保証は無意味ってことだな
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 20:27:03.28 ID:MZ3O8FQi0
65買うくらいなら77買えよ
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 20:34:25.83 ID:tEKJysvZ0
でも今の時期に買うのは損な気がする
もうすぐ９９でるし９９でたら７７値下がるだろうし
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 20:35:13.90 ID:AWyoP0wf0
大抵の人は、値段の安さにつられて65買うけど
絶対77の方がいいよ
むしろ、新品の65より中古の77とか探せばええ
殆ど使用感無いものがゴロゴロしている

悲しいことだがな
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 20:51:24.48 ID:zclphDZ+0
こういったデジタル物に長期保障はどうかなと思う・・
去年33買ったがもう化石みたいになってるしｗ
特にデジ一は陳腐化が激しいし。
レコなんかは長期保障入った方がいいと思うけど。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 21:14:46.64 ID:g4B4AFFQ0
>>817
ボッタクリ価格しか出てこないけど
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 21:17:03.63 ID:JPUpZ5tp0
ボディの中古はちょっと
ちんこ触った手でグリップにぎにぎしてたかもわからんし
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 21:17:59.74 ID:FSF0xh6J0
α65のダブルレンズセットを買って使用しているモノです
少しアドバイスおよび教えて下さい
カワセミの撮影をこの最近メインでしていますけど
止まっているカワセミなら付属のズームで綺麗に撮影できて満足だけど
飛んでいるカワセミや池にダイブしているカワセミを撮影したいので
このレンズ購入を考えています　
70-300mm F4.5-5.6 G SSM SAL70300G
このレンズだと飛んでいるカワセミにＡＦついていきますか？
詳しい人アドバイスおよび教えて下さい
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 21:18:38.69 ID:g4B4AFFQ0
>>821
77も買うべきだ
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 21:37:08.00 ID:bZ2Ht+E70
飛んでるのはMFか置きピンだろう
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 21:51:05.95 ID:0Oqv+uXd0
>>821
基本的にMF置きピンで連写になる
と言うことはSSMとかどーでもいいっつうこと
ちなみに70300GのAFはNC社と比べると普通

ちなみに65は低感度静止画番長なんだから
そういう撮り方を練習したほうがいいよ
AFで追って高感度でウハとかないから
更にいうとカワセミに300ｍｍはｷﾋﾞｼｽ

ついでにいえば57もAF-Cは結構うんｋですｗ
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 22:12:35.37 ID:CpQL+NsQ0
>>821
飛んでる翡翠は70300Gでもフォーカス追いつかないことが多い
大抵はMF置きピン。飛翔もも然り。
運がよければMFでもホバリング追いかけられるかもよ
感度設定を高めに取るかΣサンヨンあたりを探すか
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 22:13:03.24 ID:Lwtj0VBY0
α65で70300G使うならトリミング前提
カワセミは動作範囲が狭いからMFでもいける
ピークレベル使って撮影かな
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 22:17:51.89 ID:hx0IPb6C0
どのみち絞らないとピントが薄くて合わせようがないからF5.6でも問題ない
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 01:00:26.27 ID:Y6NOPCdT0
αとカワセミは相性悪いんでないかな・・・
定番の7Dで幸せになった方がいいのかも。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 01:18:20.97 ID:DhtvFwxH0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3282245.jpg.html
77＋70400G
手持ちAF
４００でもちょっと厳しいかも
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 01:23:45.03 ID:5SrCmttX0
有名デジボーグ使いの人は最近57使ってる様だな
MF置きピン照準使用とかなり特殊な例だが
ピーキングと連写は使えるらしい
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 01:24:46.92 ID:hwJweKzsP
デジボーグじゃ置きピンにするしかないからな
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 03:56:50.85 ID:9HxdYn+Z0
>>828
α-7Dで幸せです
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 06:41:54.73 ID:4ZVAdfrr0
1680で完成とか
どんだけめでたい奴らなんだw
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 07:26:47.76 ID:/CpN2DCh0
>>833
更に上を目指すんならもうIYHスレに行くしかねぇよ。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 07:34:49.51 ID:Z079VmPa0
一般人なら完成でしょ
それ以上は廃人
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 09:12:03.65 ID:WkTgUFab0
α57届きますた。これで1年は戦うお。
フルサイズの出来がアレだったら、もう少し長い付き合いになるやもしれん。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 09:15:32.52 ID:x714kwP70
>>812
耐用回数が公表されていない機種は
3万～5万だと3年ほど前にメーカーの人に聞いた
通常は当然の事だが自然故障の対象品であるが
使用回数が分かるので、多い機種は対象外との事
ただ、1回目は無償になる場合が多いそうだ、結局揉めるだけなので
1年以内での2回目は、対象外になるそうだが

>>814
シャッターに関しては、無意味になる可能性は高い

>>817
買って期待外れだったからだろうな



838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 09:29:22.37 ID:WYVVmAHD0
70400のテレ端解像度だと70300Gのスマートズームに較べて極端な重さ値段AF速度低下を
犠牲にするほどの顕著なメリットがあるとも思えんのだが
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 12:34:30.04 ID:drf+4rnF0
デジイチは2、3年ごとに買い換えないと骨董品になるな・・

α700殆ど使ってないけど77に買い換えるかな・・
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 13:10:23.47 ID:6lxtqlv20
>>838
とっても興味あるレスで横レスしますが、
77＋70300Gのスマートズームでも鳥撮り戦えるってことですか？
現在、20万弱の予算で鳥撮りシステムを考えてるのですが、
70400は予算オーバーでレンズはシグマに逝くしかないかな？と思っており・・・
ちなみに70300Gの場合、三脚座ってどうします？
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 16:33:11.59 ID:1ucPvulP0
７０３００Ｇ程度なら三脚座はなくても大丈夫だから付いていないんじゃないの！
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 17:23:26.81 ID:ZSyENHh/0
>>840デジボーグはどう？予算はちょっと超えるかもしれないけど。ボーグは１０万円ぐらい
するからね。それとMFオンリーだけど、すごくきれいに撮れてるよ。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 17:26:33.32 ID:hwJweKzsP
キレイだよね　EVFのαとは相性いい
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 17:57:23.83 ID:WYVVmAHD0
>>840
20mを超える距離の小鳥、100m向こうの鷹
こういうのは70300Gでは戦えないと思う
じゃあ70400なら戦えるかといったら結果的には大差ないだろって話
予算20万以上あるなら俺も大口径の単焦点を考えるべきと思うよ
ただボーグの場合はあまりにも遠い距離はむしろ苦手だってことは覚えておいた方がいいかも
（もちろん近い距離もだけど
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 18:39:49.84 ID:fi+WThVlO
予算20万以上ええの
二万ちょいのα33の中古にするか
奮発して新品α57にするか迷っている自分が悲しくなるぜ
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 18:56:28.50 ID:Y6NOPCdT0
33壊れたら57行くわ。　　その頃、ディスコンになってるかもしれんがｗ
85MMF2.8あるので88が良ければ突撃したいな。
847 ：840：2012/08/07(火) 19:05:44.15 ID:6lxtqlv20
みなさんレスどうもです
>>841
望遠寄りの場合、ボディの三脚穴で固定するの経験上あまり好きくないんですよね
>>842-843
多分、予算オーバーです
現在、K-5で鳥撮りやってますのでAFボーグが最高なのはわかってます
今回、臨時収入があり、鳥撮り以外の用途でもレンズの選択肢の面で
ニコン、CANONまたはSONYマウントへの乗り換えを考えてます
>>844
御意！
400mmにスマートテレコンがいいかなと思ってるんですが、
スマートテレコンって絞り開放でしか使えないんですよね？
シグマのテレ端開放はボケボケなんで残念なことになりそう・・・
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 19:20:14.83 ID:WkTgUFab0
>>846
33、55、57と渡り歩いて来た身としてはノイズ耐性は丁度半歩ずつくらい改善されてる印象だな。
つまり33から57なら1.5歩位前進するぞw 33の時のISO1600は正直酷いと思った。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 19:21:24.90 ID:dQDYDHcD0
EOS7Dのファームウエア更新内容が裏山だな
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 19:33:23.62 ID:CiDM6AwZO
一歩じゃねえのけ？
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 20:41:12.22 ID:AENlxiLg0
半歩ぐらいずつ進化
1.5×1.5＝2.25歩進化が正解
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 20:59:20.71 ID:9IQetlkp0
ファームウェア更新してくれたら７７買う気にもなるけど今９９が出そうなときじゃ買う気がしない
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 21:06:57.59 ID:tnOuJ+w20
俺は逆に77欲しい。
99は多分俺には大きすぎる。
でも今NEX7使っていながら77じゃ意味ないかなと。
でもでも77は単純にカッコいいしNEX7じゃ「撮ってる」という感覚にならない。

さてどうするか…
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 22:20:23.12 ID:PlO/aYcW0
77で正式なレンズキット買うか、キタムラのオリジナルレンズキット買うか悩んでしまう。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 22:27:27.59 ID:mbvvriyc0
キタムラのオリジナルレンズキットのα57悩む
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 22:31:48.05 ID:BoOJcdoo0
>>854
77なら16-50じゃないともったいない
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 22:38:53.53 ID:4ZVAdfrr0
>>851
何でかけるんだw
足して1歩だろ
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 22:59:14.78 ID:drf+4rnF0
>>856
なら同じセンサーのα65、NEX7も安いレンズ使えないな
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 23:09:34.25 ID:e+ubgEm70
いずれにしても1.5歩の理由がわからない
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 23:12:46.60 ID:WYVVmAHD0
1.5段とかそんな意味か
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 23:43:04.19 ID:BoOJcdoo0
>>858
それもあるけど
お買い得感の問題だろ
オクでさばけば2万くらい儲かる
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 00:08:36.54 ID:nnf6Ny4A0
>>855
キタムラはニコキャノ以外は在庫持たないで、
メーカーに都度発注なんで、意思決定はお早めに
863 ：846：2012/08/08(水) 01:40:15.11 ID:Nyca+Pku0
>つまり33から57なら1.5歩位前進するぞw

αでは高感度最強の580持ってるので、そこら辺は気にしてないのよね。
57には利便性向上＋画質を求めてる感じなので。
というかTLM勢はどれもそれほどの差はないのでは・・・
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 02:59:21.39 ID:MjB0mCn/0
>>863
正解。どれも高感度性能なんて目糞鼻糞なのに
高感度バカが55/57が高感度番長とか意味不なことを言い出すｗ
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 02:59:54.96 ID:MjB0mCn/0
あーでも、最強はαの高感度最強は900だからなｗ
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 08:11:13.97 ID:Oa6RLmWa0
番長なら2段は上じゃないと
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 08:13:08.75 ID:BwBPHhBL0
α55ではISO3200は緊急時でも使うのをためらう、α57だとまあ良いんじゃね？
ぐらいまでは改善しているな。

ISO6400は怖くてまだ試した事無いw
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 08:40:19.60 ID:Oa6RLmWa0
>>867
jpegの比較じゃないだろうな
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 08:41:53.01 ID:gzxqY84T0
55だとキットレンズとか35mmF1.8とか比較的最近のレンズを使うとシアン寄りになってたWBの傾向も57になったらニュートラルになったな。
手元に55があるうちにいろいろと比較検証してみようと思う。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 08:54:53.02 ID:BwBPHhBL0
>>868
JPGで比較しないで何を比較する？
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 10:16:24.42 ID:YMcfxa+N0
最近、超金欠のため、α700、24-70mm F2.8 ZA SSM、70-200mm F2.8 Gを売って
α65wズームセットをGET！　　
が、カメラにしろレンズにしろ操作性の悪さに早くも挫折気味...
さらに、標準ズーム使用時、（AF、MFどちらでも）ピンぼけ写真の大量生産!何故!?
あくまで予想なんだけど、この18-55mmレンズのピントリングの回転角度が24-70mmに比べて
やけに小さい。そのためリングが少しずれるだけで大きくピント位置がずれてピンぼけに...
とか考えてるんだけど、そんなことってありえる?
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 10:20:50.42 ID:QjCFV0450
2400万はピントもシビアだわさ。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 10:32:29.29 ID:7Z1V7u6/0
>>871
手ぶれしてない？
シャッターの瞬間動く悪い癖が自分にあったのを
高画素機使って始めて知ったよ
初歩なんだけどwww
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 10:53:14.80 ID:8YfXPJr+0
>>871
手ぶれだと思う。明るいレンズでシャッター速度あげて対応。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 11:14:00.12 ID:gzxqY84T0
・　手ぶれ
・　被写体ぶれ
・　ホールドが下手糞
・　元々AFが苦手としてる被写体
・　レンズorボディ不良

最後の手段はα700では不可能なMF+拡大による鬼ピント合わせでどうぞw
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 11:15:08.68 ID:BwBPHhBL0
α65/57+安ズームってレンズもボディも軽いめっちゃ軽いやん。
無駄に力入れてホールドしてて手ブレしてるんじゃね？
三脚に据えてテストしてみたらどうよ？

まーあれだね、α65はエントリー扱いだし、中級～アドアマ向けのα700と比べて
操作性が劣ると言われても、ちと可哀相。
いやオレも700持ちで55、57と買い足しているからその気持ちはよーく分かるけど。
おまけに比較の対象がデジ対応のZAやGと、無印安レンズじゃ・・・。
キットの18-55は「結構まともに写真が撮れるボディキャップ」ですぜw
877 ：871：2012/08/08(水) 11:22:59.28 ID:YMcfxa+N0
アドバイス色々サンクスです　ただ....
α65は1200万画素に設定　三脚使用　50mmで絞りF8 シャッター速度1/1000とかでも
ボケることあるのよね。被写体は静物で風でも動いてないです

ピントリング移動角度云々というのは例えばピントを50cmから2mに移動するとき、
Aレンズのピントリングを回す角度は10度だけどBレンズは20度回す必要あり...みたいな意味です
(A、Bどちらも同じ焦点距離のレンズ）
AFでピントリングの回転速度が同じなら、AのほうがBよりAF速度が2倍早くなるけど、
AFが僅かにずれたらAのレンズはBのレンズよりずっと大きなボケになるんではないかなーと思って
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 11:26:57.66 ID:BwBPHhBL0
後出しは嫌われる。

サンプル付けて販売店へGO!
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 12:36:54.76 ID:8YfXPJr+0
>>877
あるとは思うけど、ボケた写真をあげてみてはいかが？
あまりひどいようなら故障かもしれないけれどもね…。

個人的には、今キットレンズ使ってないからなんともだけど33のときには
キットレンズ使うと歩留りが悪すぎた記憶がある…。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 12:49:06.65 ID:GckhUmtK0
オレがα55買ったとき付いてきた18-55キットレンズに限って言うと、
今どきのレンズとは思えない逆光弱し君w
レンズ自体の逆光耐性とTLMやミラーボックス内の内面反射のせいか
半逆光でも壮大なフレアが広がるw
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 13:18:19.86 ID:MjB0mCn/0
俺が33買った時についてきた1855は逆光に強かったけどなぁ
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 13:37:27.87 ID:Ga3pcFf20
７７使いだけど、ホワイトバランス、？ボタンをカスタムボタン化して欲しい
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 13:42:18.34 ID:Ga3pcFf20
あと普段RAW撮りしているけどRAWにすると使えない機能があるので
RAW優先ーJPEG優先の設定で機能を使えるようにして欲しい
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 13:43:37.46 ID:lf1pwQW60
>>880

逆光に弱いのは、キヤノンとシグマが定説だろう

キヤノンはブランド力から来る手抜き
シグマは安かろう悪かろう
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 13:44:37.67 ID:Ga3pcFf20
上部の液晶要らないからカスタムボタンを増やして欲しい。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 13:53:49.55 ID:Ga3pcFf20
>>871
おじさんの気持ちが理解できません、ボディーはともかく
そんなに良いレンズを売り払ってキットレンズにするなんて
、、、、、
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 14:05:58.24 ID:j+WB6viD0
モードダイヤルにPSAMのモード入れなくていいから3種類くらいユーザー設定を
登録させてほしい、フィルムのα-7でそういう機能があったのを思い出したので。
クリエイティブスタイルやらWBやら設定を一発変更したいところが多過ぎる・・・。

あとは57/65もダイヤル後ろにも付けて欲しいかった。

>>881,884
外れ玉？個体差？なんだろうなぁ、まあボディキャップ代わりとしては
なかなか使えるヤツだから別に不満は無いけど。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 14:09:34.81 ID:Obawb1vw0
>884
光学ガラスや接着剤にも問題あるよ、その両メーカーは
曇るのも共通だしな

ひょっとして、キヤノンは全部シグマのOEM??
ま、ないだろうがな
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 14:16:38.09 ID:MjB0mCn/0
>>887
何を持って逆光に強いかっていう基準にもよるんじゃねの？
「現代のズームレンズはキットレンズですらこの逆光性能かよ！」という感想

フィルム時代の単焦点よりも逆光に強くて感動したということで逆光に強いなぁと思ったｗ
フードは付けてみたけど、あんなもん何の意味もなかったｗ
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 14:29:39.48 ID:5kLl7wTO0
なんだか、α77よりもNEX-F3のほうが良く写るんだが
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 14:34:41.29 ID:8laRNIKF0
>>890
K-01もK-5より良く写るんだわｗ
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 16:15:33.58 ID:QjCFV0450
>>886

名言。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 16:40:00.80 ID:KBzDOlAf0
>>886
頭がピンぼけなんだよ、察してやれよ
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 16:53:19.39 ID:Hb9kamv20
>>883
確かに、あったら地味に便利だね。
超解像ズームやエフェクトでボタンを押すと
自動でJPEGになってくれると、いちいちメニュー
出さなくてイイもんね。
でも戻す時の工夫がいるなf^_^;)
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 17:19:45.09 ID:vVTNvyHW0
>>894
いいねそれ

MR使ってれば、戻す時は電源OFF→ONで良いかもね
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 17:27:21.27 ID:Nyca+Pku0
57遂に四万円台突入したね・・・だいぶ時間かかったな。
65も五万円台に突入したけど、両機の値段差1万なので妥当な差がついたな。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 18:48:52.46 ID:hv9It/jgO
いろんな店のオリジナルレンズキットもはよ安くなれ
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 19:23:35.67 ID:tmqnHgEo0
>>894
他社では当たり前に切り替わってくれるんだけどね、ソニーは昔からそこを変えてくれないのよ
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 19:47:44.79 ID:0uUytcEY0
他社の一眼は連写中にAF合わせてくれないの？
動体の連写中にAFあわせるためちょくちょく連写が止まるから「なんで？」って聞かれた
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 19:50:29.46 ID:u5dSRDWb0
5万きったか
かなりお買い得だ
入門機にして十分な性能
ソニーは57と77だけでいい
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 20:24:49.80 ID:Jqbq7O1W0
シャッター優先とか
レリーズ優先の話じゃねーの？
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 20:30:22.03 ID:5IssLOoC0
安い店もっと増えていってほしいぜ
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 21:28:52.41 ID:yRJjEaMl0
α57とSAL18135をセットで買いました。
おまいr、じゃなくて先輩方よろしくお願いします。

早速なんだけど、ボディがタイ製なのはデフォルト？
支那人じゃないんで、気にしないといえば気にしないんだけど、やっぱ気になるw
レンズは日本製でした。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 21:44:27.22 ID:n66+VFQj0
ボディは77でもタイ製だから気にするな
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 22:06:21.18 ID:GjbMxwTM0
６５の熱暴走心配してたけど連続２時間の撮影でもなんともなかった
けど自分のほうがダウンした
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 22:42:59.52 ID:CvvwKd/N0
そのときの気温とか状況教えて
俺は気温35度日陰で動画撮ってて三回ともきっちり11分で警告マーク点灯した
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 23:34:32.62 ID:u5dSRDWb0
57はRX100より安いんだぜ！
おまえらも買えよ
歴史に残る名機だぜ
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 01:28:51.77 ID:IAa1HGdBO
いいレンズもほしくなる
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 03:39:28.23 ID:qHF588yK0
タイ製はチャイナよかいいんだな～
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 09:00:31.43 ID:+r+zZ4460
65,57所有してるけど57売って77にしようと思ってます。
タムA16を持ってるのですが77をボディかレンズキットにするか迷ってます。
画角はほぼ同じレンズですが描写や静かさ等、両者は違いあるものでしょうか？
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 09:44:26.21 ID:IzAIcDTt0
買い物下手ってのは判った
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 11:10:09.22 ID:cUd72xpb0
>>910
純正は違う、特に中級以上のレンズは差が大きい
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 12:52:44.19 ID:T3rVxbkF0
>>910
オレだったら下取りに出すのはα65の方にするけどな。
迷うってことは金が払えるってことだろうから、
α77+16-50/2.8を買わない理由がどこに有るのか、と。
もちろんタムA16は下取りの足し。
914 ：913：2012/08/09(木) 12:55:33.05 ID:T3rVxbkF0
α65より57を残す方を選ぶってのは個性が違うカメラの方が
使い分けと言う点では面白い、ってだけの単純な好みねw

メインサブを同じセンサーで揃えたいって方向性も、分かる。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 14:43:44.04 ID:DWO/+ifI0
メインサブのセンサー同じだと
どうじ運用のときにレンズの割り振りが楽だよー
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 15:03:20.99 ID:/IqqTJNi0
７７買ってもどうせ他の機種に眼が移るんだろ
アンタのようなタイプは自分の思うがままにした方が良い
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 15:33:54.67 ID:UKzoc3+k0
どのカメラ、どのレンズを買っても「何か足りない」と感じる。
やがて本当に足りないのは自分の腕であることに気づく。

までも趣味でやる分には買い増し、転売も楽しいんじゃない♪
918 ：910：2012/08/09(木) 15:58:43.87 ID:+r+zZ4460
皆様レスありがとうございました。
57とA16を売り、77レンズキットをポチりました。
ご指摘ありましたが、確かに買ってばかりで一台を長く使ったことはありません…
悪い癖です
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 16:13:07.40 ID:T3rVxbkF0
>>917
プロ用カメラ買って「出来ない事は無い」くらいの性能を手に入れても今度は
でかくて重くて持ち歩けないわ、なんて事態になるしね。
とかくこの世は思うままにはならぬものよw
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 16:20:30.23 ID:UKzoc3+k0
逆に考えたら、「これぞまさに理想の一台っ！」って機種に出会えたら幸せってことだよね。
その辺は、恋愛にも似ている。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 16:40:05.21 ID:wzKlXjdf0
>>920
金で買えるあたりもそっくりだよな
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 16:40:55.39 ID:VNzZOM8E0
α99がそろそろなんだよな。apscはnexに任せて、α77は見送って99待つわ。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 20:10:43.50 ID:1YAqt/quP
77ボディが79800円だった。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 20:28:23.86 ID:JwzMSx2i0
安いな
24MPが気に食わないが57買ってなかったら考えたな
NEX6の噂までてきたな
ってこれはスレチか
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 20:34:54.91 ID:wWGV3DiN0
NEXは1台あると便利ではあるな
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 20:49:47.25 ID:/hvaYe5T0
>>923お店はどこ？
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 21:00:07.76 ID:wWGV3DiN0
77ほしいならもう少し我慢すべきだな
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 21:08:50.45 ID:iAYm5mRW0
>>926
価格比較サイトでたまに話題に出る荻窪の店。
なぜか65レンズキットがボディ単体より安い59800円だったりするところを見るとそろそろ新製品が出るのかな。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 21:16:18.12 ID:IAa1HGdBO
α99気になる
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 23:42:29.88 ID:kyXN0TFtP
もう77のファームウェアUPはこないのかな？もう77はなかったことにされそう。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 00:14:51.95 ID:THwjOCuI0
77と65は黒歴史。
メイン99サブ57でいいよもう。
77についてしょっちゅうアンケート依頼が来る。
毎回不満点がいっぱいになるまで書けるのだがさすがに飽きてきたわ。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 00:19:23.56 ID:VTOUUJIT0
α99は期待されてるけど値段どうなるんだろうな
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 00:40:43.87 ID:rPR5fNin0
勝手に黒歴史にすんなw
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 01:22:41.99 ID:QAk0fDnA0
77凄くいいだろ
光がたっぷりあると高画質が冴える
背面液晶縦表示未対応がα700以下だが
ま縦グリップ使えない57だのどうでもいいゴミ


935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 01:38:44.19 ID:Hrx5vWvP0
>>934
ゴミが言うなよw
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 01:43:52.10 ID:WnhraS96O
α77は安くなる前の高い値段買った人の評価悪いのは仕方ない
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 05:34:46.22 ID:/GvHy+8l0
α77いいぜ
緻密な描写なら唯一無二
16Mには戻れないw
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 05:55:28.40 ID:xVqiAfdD0
>>928情報サンクス。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 06:41:06.71 ID:B26N+EZn0
エントリー機の縦グリ復活しないかなぁ
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 12:32:39.78 ID:QgJ8Io6u0
初心者ですが
５７と６５どちらがよいですか？
大雑把ですいません
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 12:49:46.09 ID:SA65k6Pf0
俺が77にした理由は1/8000シャッターとISOオート範囲が設定できるただそこだけ
これがなければこんな糞重いカメラ誰が選ぶものか
つーわけで二択にするなら57or77だろjk
敢えて今65選ぶ意味なんか皆無
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 12:50:15.75 ID:/GvHy+8l0
>>940
ホントに初心者ならα57
経験者ならα65
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 12:53:58.84 ID:9GQvGgbs0
>>940
悪いことは言わん、Canonのkiss5にしとけ

とα900、α57使いの俺がマジレス。。。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 12:58:25.58 ID:RvoKd/Ur0
ヒント：age＆具体性なし
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 13:37:09.08 ID:D+NdHQUk0
NEX-6に新型の1600万センサーが載るらしいけど、賛否いろいろあるAPS-C2400万は続けるのか止めんのかどうすんだろうね。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 13:50:33.36 ID:c3+EO4nQ0
続けない理由がないだろｗ
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 14:23:30.69 ID:SA65k6Pf0
>>944
隣の芝生みたいなやつも結構いるんじゃないかね
俺はキャノニコも一通り使ってるんで今さらキヤノンに幻想は抱いてないが
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 16:46:24.76 ID:usRot4SQ0
57ってHDRオートで撮っても効果が微妙じゃない？適正露出で保存された1枚とHDRの1枚がほとんど変わらない。
55ではHDRオートでもちゃんとそれなりの結果だったんだけど。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 16:48:39.13 ID:c3+EO4nQ0
んなもん被写体のコントラストによる
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 17:17:31.07 ID:DdqmVim/P
コミケのコスプレ撮影にα77を初投入！心配していた熱暴走はなかったが、変な症状は出た。連続してシャッター切ってると、「正規のバッテリーを使ってください」みたいなメッセージが出て撮影不能になる。
電源をオンオフしてリセットしても、数コマ撮ったら再現した。電池パック抜いて対処したよ。
もちろん純正バッテリーしか使ってないのにね(´Д` )
951 ：950：2012/08/10(金) 17:28:53.98 ID:DdqmVim/P
あそれとラッシュ時並みの混雑度で、ガンガン他人とぶつかり合ったせいか、フラッシュの接点が不良になり、300コマ超えたあたりからHSS設定してんのにフル発光、もしくは無発光だったり…
SONY機は極限状態での耐久性に不安があるのかな～？
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 17:45:06.27 ID:SA65k6Pf0
普通に壊したって言えば
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 17:53:21.31 ID:c3+EO4nQ0
お前の扱いが悪いだけでそんなんどこのメーカーだって一緒だろｗ
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 18:23:34.17 ID:rPR5fNin0
またシューと熱の話しか、もう飽きたしなんか新しいネタよこせよ
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 18:42:02.83 ID:8mZs3Ylj0
>>951
> あそれとラッシュ時並みの混雑度で、ガンガン他人とぶつかり合ったせいか、

そんな環境だったら、俺ならフラッシュ外してカメラともどもバッグにしまうよ
何が耐久性だっての
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 20:25:14.69 ID:UqmyVmyd0
>>951のような、おかしなヤカラって時々いるね
自分の不注意をどこに被けようとするのだ
可笑しくって腹痛てぇｗ
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 21:00:37.53 ID:zDg1IBid0
>>951
扱い悪くて壊して、因縁つけるの？
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 21:13:55.54 ID:D+NdHQUk0
そんな異常な状況でナニ撮ってたのかが気になるw
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 22:06:24.63 ID:opirrlYYP
>>951
中がちゃんと防護されているバッグに入れるべきだぜ。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 22:34:04.99 ID:usRot4SQ0
>>949
コントラストで±量を可変させてるの？
オートだと適正露出±0.3以下での合成もあり得るの？
色々な状況下で55より明らかに機能してないんだけど、正常だと認識してる？
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 22:35:12.78 ID:jYh6sE3j0
>>950
そのバッテリーの症状おいらもなったことがある。。。
ファームが一つ前の時になったけど、バッテリー入れなおすと同じバッテリーでも治るという感じなんので
接触不良かなんかじゃないかと思う
最近は症状が出たことがない
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 22:46:26.36 ID:bw/2IDzu0
>>961
俺はビデオカメラ（sonyの業務機）であったよ。
バッテリ変えても同じエラーメッセージ出るから修理に出したら「異常なし」で戻ってきた。
それ以降、今日までノートラブルだが、また同じエラーが出るかも思うと怖くて仕事で使えない。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 09:46:19.45 ID:9zRyEnly0
機械の外面が良いというのはよくあること。
オーナーの手元にあるときだけエラー吐くというのは多々経験あるなぁ。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 09:54:25.37 ID:SzvxXFIg0
>>963
無いけどな、俺は。
機械に嫌われやすいんじゃね？
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 11:33:37.80 ID:4BM8BCW50
まあ個人個人持ってる持ってないの差だとは思うな
ぶっちゃけあらゆるカメラメーカーといわずあらゆる電子製品のスレにそういうクレーマーは必ずいる

ただソニーとパナに関してはSS自体に直そうという気が毛頭ないんじゃないかと
そう思われるようなレスはちょくちょく見るけどねw
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 15:59:27.95 ID:/nVtSjHm0
>>965
クレーマーってなんだよw

まぁ、異常なしの連絡が来て、再度検査をしてもらってそれでも異常なしで、最後は「心配でしたら基盤の交換を行いましょうか？」「それ、いくらですか？」「七万円です」「結構です」という流れ。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 17:06:18.38 ID:nDY4TDKW0
SONY擁護というわけではないけど・・・
修理する側からしたら、再現性のない症状は修理のしようがない
再現性がない症状を修理して欲しければ証拠映像でも送りつけないと
まず無理。裏リコールとかの場合はこの限りではないけどね

別にSONYに限った話じゃないと思うよ
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 17:43:12.89 ID:1zxJ+9B40
>>967
症状にもよるのだろうが、修理送って一度再現したが
電池に抜き差しでその後再現せずで返ってきた
しかし、すぐに再現しまくるので最修理依頼
でその後再現せずで延々2ヶ月、だから俺と同じようにフィールドで使えって
工場内でちょろちょろ触ったぐらいじゃ再現するかよ、ってとうとう切れて
しぶしぶだろうが、半日ほどフィールドに出たらしい
そしたら何度も症状が出たらしく、修理して返してきたが

2ヶ月の間の無駄な時間も保証しろよ、再現状況まで説明してるのだから
時間かかろうともその通りやれって、なんであいつらは言う事を聞かないんだよ
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 17:49:28.93 ID:HqTns5CJ0
自分のカメラじゃないからどうでもいいですしおすし
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 17:52:28.41 ID:Om4aF++40
>>968
NEX-5である程度撮るとその後操作できなくなる症状があって
最初は症状でずで返却、戻った翌日に症状を確認したので
中二日で再発送、一週間後症状出ずの連絡が来たので
フィールドで1000枚撮ってくれつーたら症状出たんだと

どんな確認してるんだろう
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 18:08:52.89 ID:1zxJ+9B40
検査担当者が椅子に座りながら、ちょろちょろとするだけだよ

α700は症状は即日出たが、原因がわかりせんって、
3ヶ月かかって調査して結局は、仕様ですので治りませんだからな
欠陥かかえたまま終焉を迎えたカメラだったな、ま。HP上のQ＆Aには追加してたけどな

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 18:19:10.01 ID:/nVtSjHm0
お仲間さんがたくさんいるようなので一応色分けしておくと、オレは>>962、>>966ね。
別にsonyを批判しているつもりはないぞ。
動画が仕事で、メインカメラはずっとsonyだしな。
検査に出した時に症状が出ない限り、修理出来ないってのも分かる。
明らかに症状が出て、エラーメッセージに番号までつけてても、対応出来ない事例もあるってことで納得している。
50万からの業務器でこれだから、堅牢性を求めるなら放送用を使うしかないな。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 18:54:03.65 ID:+jjnXUVv0
77のフォーカスエリアなんだけどローカルにしたら四角の枠が黒いのね…
見づらい
店頭で触ってたときは緑枠がスティックでサクサク移動出来てたのだけど、なぜ？
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 20:01:02.15 ID:s+yVaMjX0
>>971
具体的にどういう欠陥?
もう手元には無いし、俺の用途では問題にならなかったことなのだろうけど気になる。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 23:47:25.23 ID:5RqNr8fx0
ついでだから自分のα77の症状も・・

自分のα77、全く気が付かず使ってたんだけど10月13日に購入してから今年の4月頃まで内部マイクが使えなかったんだ。
外付けマイクを使ってて気が付かなかったんだけど、その外付けマイクでの録画時に問題が出てて修理を出したことがきっかけで
使えなかったことが判明した。

で、それは直ったからいいんだけど問題は外付けマイク使用時。PanasonicやSanDiskのExtremePROなどのUHS-1対応の書き込み95MB/sのような
SDを使うとSD書き込み時（アクセスランプが光るとき）に同時に「ピッ」って結構甲高い音が乗る。これが今非常に悩んでる。
MSでは「ジッ」って低い音が乗る。安いSDを使うとノイズは同じ感じで音が小さい。

これさえなければいいカメラなんだけど・・
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 01:25:49.40 ID:g4bycr4G0
それは俺も感じるわ
最初金属を削る音かと思ってたけど違った
純正マイクなんだけどな
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 02:10:25.46 ID:KIkB0DAQ0
α99はすごそうだな、値段も
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 02:30:28.21 ID:6xsJumgc0
9900円
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 05:38:35.72 ID:BNMWwAST0
二十万円台前半?半ばだよ。

噂だけど。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 11:07:15.22 ID:GeML6AHv0
99か。また未完成品を売りつけるのは止めてね。
今、某機種が入院中なんだけど、気づいた人にだけ、こっそり対応するのか公表するのか、その対応に注目している。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 14:42:47.79 ID:kVAcG3Wz0
あい
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 17:54:18.67 ID:dD6NL7fYO
α57特売してたので買ってきたす。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 19:24:11.06 ID:lEmuvGVZ0
>>982
おめでとう
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 20:51:15.56 ID:pLWyQWMa0
>>982
いくらだった？
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 00:16:10.29 ID:jFlpccvt0
>>984
本体と18135セットで実質68000ぐらい
さくらやのズームレンズキットの49800と悩んだけど
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 01:03:13.29 ID:VLeEsH7V0
>>985
安いね！俺、18135だけで五万弱したよ
ソニストだから保証は安心出来るけど。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 01:38:33.65 ID:kreIlPZ90
>>985
おお。手頃で満足度の高い組み合わせみたいですね。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 08:20:16.85 ID:A4gw3Q3P0
>>985
どこで？
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 12:58:18.65 ID:VLeEsH7V0
>>985
早く店名を！
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 15:09:11.52 ID:A8FsdnZZ0
>>989
α57が4万で18-135が3万だと？
んな店あるわけねー
たぶんショップポイントかネットか携帯契約の
インセを駆使した結果だろうよ
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 15:12:26.19 ID:f6yy4/rB0
>>990
フレッツ光！
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 16:36:10.08 ID:6PzM5aqn0
18-135を33800でポチッとしたけど、もっと安い所あったのかな？
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 19:36:33.55 ID:jFlpccvt0
>>990
本体 　　 55800
18135 　 　 54800
セット割引　36500
合計　　　　 74100(税込）　ポイント10％


特に値引き交渉や何らかの契約割引とかはなし
店側がsonyとの何らかの契約割引あったのか
あるいは今後18135のセット割引率の変動があるのかも
大阪の家電量販店にて
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 20:04:44.94 ID:i1UZXlYh0
ここの人? 金額は違ってるけど。

http://d.hatena.ne.jp/soratyan424/searchdiary?word=%2A%5B%BB%A8%C3%CC%5D
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 20:49:21.69 ID:jFlpccvt0
買ってる人わりと多いみたいやね
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000353884/#14924144
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 21:01:02.45 ID:NMby7V7X0
ルモアさんとこにA77のファームが更新されるって有るけど、
今回のはレンズ収差補正情報の追加のみです。
機能面の修正は何も無いので、期待しない方が良いです。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 21:35:49.30 ID:HWl335YQ0
7Dのver2見た後だと期待してしまいますが･･･
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 21:51:21.02 ID:5HVMEdfT0
レンズ発表と同時期だから新型レンズの補正データが追加されるだけだろうなｗ
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 22:17:01.29 ID:3vNYp1QX0
銀河鉄道９９９
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 22:35:31.30 ID:d8JU7h6/i
1000
1001 ：１００１：
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