なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 37

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 20:59:49.56 ID:iACamAXBP

おかげさまで37スレ、マイクロ4/3の衰退に歯止めはかかるのか？

商業的にも失敗し市場から姿を消した、フォーサーズカメラの後釜として4/3型撮像素子を搭載、
回折やノイズ過多,ダイナミックレンジの狭さなどの問題をそのままに光学ビューファインダーや
レフレックスミラーを省き、一眼レフではない、レンズ交換式デジカメとして登場したマイクロフォーサーズカメラ。

ところが面積が約2倍のAPS-Cサイズ受光素子を搭載した、ミラーレスとして上位のデジタル
カメラNEXシリーズ、満を持しての高級路線X-Pro1、高性能な単焦点システムを備えるGXR、
Kマウントレンズがそのまま使えるK-01の出現やAPS-Cサイズ受光素子を積んだコンパクト
カメラX100やX1などの高価値コンパクトカメラ、さらにはコンパクトなシステムを組める割には
機体性能は本格派ニコンV1/J1、Toy側に振ってガジェットの楽しさを詰め込んだペンタックスQ、
そしてXZ-1等の高性能なコンパクトデジタルカメラとの性能・価格競争で、売上げ・シェア共に
大打撃を受け値引き安売り路線にシフトしたマイクロフォーサーズ。

誤認期待、優良誤認、ペンタックスの物真似とまで言われた、「○○一眼」のキャッチコピーも
多方面から批判を買い既に名称や規格そのものが旧式化.陳腐化している現状です。

広角コンバーター,ボケコントロールなどNEXの後追いや、安易なマイナーチェンジ,などで必死の
生き残りを賭けるマイクロフォーサーズですが、コテ先の誤魔化しでは太刀打ち出来ない程の
APS-C搭載上位機との基本性能の大きな違いに有効な訴求を失い、自社他社の高性能コンデジ
にも圧され、商品によっては売価が下落し投げ売り状態、もう消費者のハートを全く掴めないようです。

なぜこんなことになったのか？
なぜユーザーまでも敵に回してしまったのか？
みんなで考えましょう。

【前スレ】
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1338813050/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 21:10:36.57 ID:gflp0T2/O

ネクソの断末魔だなW

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 21:16:02.00 ID:JvxT/8+d0

このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都大学霊長類研究所

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 21:20:29.42 ID:iACamAXBP

恥ずかしいマイクロだなwww

プロカメラマン専用スレッド Part38
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/06/27(水) 04:00:45.03 ID:JvxT/8+d0
みんなは仕事でヌード撮ったことあるの？

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 21:37:52.93 ID:OwbcOm5uP

ちょwwwwwいきなりカマすなよマイクロwwwwww
はりきって踊ってくれなくてもマイクロの恥ずかしいネタなら山ほどあるんだしwwww

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 21:51:29.96 ID:gi9aTGG70

「一眼」詐称で世界に恥を晒した。日本カメラ史上の一大汚点。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 21:53:34.98 ID:sB27VRIqP

パナソニックが薄型ＴＶ投資に反省の弁、過去最大の赤字を陳謝
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120627-00000069-reut-bus_all

ソニー株主総会で批判相次ぐ、社長は経営方針への理解求める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120627-00000050-reut-bus_all

平井氏は４月１２日に発表した経営方針に沿って、
（１）デジタルカメラ、携帯端末、ゲーム事業の強化、
（２）テレビ事業の再建、
（３）新興国の事業拡大、
（４）医療事業の育成、
（５）事業ポートフォリオ見直し――の５分野に重点領域として取り組むと説明

オリンパス＜7733.T＞に出資する可能性について問われたのに対しては、
「コメントする段階ではない」と明言を避けた。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 22:54:32.00 ID:+JALfvfDP

無理矢理ペラペラにした結果ｗ

NEX-7 http://www.photozone.de/sony_nex/724-sony1855f3556oss?start=1
NEX-5 http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/543-sony1855f3556nex?start=1

http://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/414-pana_1445_3556?start=1

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 22:56:12.45 ID:+JALfvfDP

無理矢理ペラペラにした弊害ｗ

NEX-7 http://www.photozone.de/sony_nex/728-sony16f28nex7?start=1
NEX-5 http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/542-sony16f28nex?start=1

http://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/613-pana1425?start=1

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 22:59:50.72 ID:+JALfvfDP

ボディの薄さと高解像度の二重苦でNEX-7がいち早く限界を露呈したね。
使える絞りが中間くらいしかない。

18-55mm
http://www.photozone.de/sony_nex/724-sony1855f3556oss?start=1
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/543-sony1855f3556nex?start=1

16mm
http://www.photozone.de/sony_nex/728-sony16f28nex7?start=1
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/542-sony16f28nex?start=1

今までもボディが薄くて光が届きにくくなってたのに、高画素化に伴って、
ますます井戸の底に光が届かなくなってる。そして絞った時の回折の影響も見受けられる。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 23:10:12.10 ID:COUPRfuY0

NEX-7より上位のAPS-CのNEXか？って迷走しすぎだろｗ

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 23:18:09.57 ID:sB27VRIqP

NEX-8で24ｘ24mmだな。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 23:20:54.55 ID:0UQxKZ7p0

２０１１年３月→２０１２年３月のミラーレスのシェア

オリンパス　３５％→３０％
パナソニック　３０％→３０％
ニコン　０％→２０％

ソニー　３２％→１５％

はい論破ｗ

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 00:01:01.27 ID:4Avh/Po20

NEXユーザーよかったな
お前らが払った金がジャブジャブゲーム事業につぎ込まれるぞw

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 00:18:08.13 ID:gQkMoGhdP

いままでNEXは強化してなかったんだな。
がちNEXはじまるな。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 05:33:57.64 ID:An86pzDg0

終わってんだろもう

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 06:19:09.08 ID:LJkU24q0P

マイクロのスレなのに
またしても始まるNEXの話題

どんだけ気にしてるんだよマイクロw

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 09:40:19.63 ID:bRD6BPtV0

>>7
ＴＶを自分で作ろうと言う発想が、既に時代遅れ。
日本の家電メーカーは米国家電の下請けとして
安く叩かれ、国内には高値で売り付け息をついて来た。
国内外ともども韓中にとって変わられた。
最早家電で日本が生き残るスペースは残されていない。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 10:03:50.12 ID:oyCUW6cJ0

と評論家気取りが言ってますけど、嘲笑すればいいのかな

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 10:19:40.68 ID:T9sNPzD/0

>>17
そりゃここで必死にマイクロ叩いてる奴がNEX比較に出して擁護するからだろw

まぁ、マイクロに惨敗してるんだから気持ちも判らんでもないがwwww

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 12:33:42.35 ID:THHKndrq0

テンプレ
低画質MFTセンサー
http://dxomark.com/index.php/Camera-Sensor/Compare/Compare-sensors/(appareil1)/651%7C0/(appareil2)/684%7C0/(appareil3)/687%7C0/(onglet)/0/(brand)/Sony/(brand2)/Panasonic/(brand3)/Olympus
低画質オリンパスレンズ
ttp://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=59,87&fullscreen=true&av=3,3&fl=17,16&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2
低画質パナソニックレンズ
ttp://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=90,86&fullscreen=true&av=4,5&fl=14,18&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2

フォーサーズだからレンズが小さいなんて大嘘

150mmレンズ　O100x150mm
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/150_20/spec/index.html
150mmレンズ　φ79.6mm×137mm
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/macro/150_28.htm
300mmレンズ　OO127x285mm
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/300_28/spec/index.html
300mmレンズ　φ128mm×248mm
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/telephoto/ef300-f28l-is-ii/spec.html
レンズ性能はレンズの長さに直接影響しない
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/af-s_200mmf2g_ed_vr_2.htm
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/ai_af_micro_200mmf4d_if-ed.htm
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/telephoto/ef300-f4l/spec.html
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/telephoto/ef300-f28l-is-ii/spec.html
小さいセンサーは大きいセンサーの切り抜きに過ぎない
http://www.tamron.co.jp/special/nitoryu_new/images/pic0202.gif

巨大高倍率MFTズーム
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/028/28301/

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 12:34:41.72 ID:THHKndrq0

レンズが小さい？　→　大嘘
SEL1855: 18-55mm/3.5-5.6 大きさ：最大径φ62mm、全長60mm 質量：約194g
G VARIO 14-45mm/3.5-5.6 大きさ：最大径φ60mm、全長60mm 質量：約195g

パナソニック：14-140mm/F4.0-5.8：大きさ＝φ70mm×約84mm：質量＝460g
ソニー：18-200mm/F3.5-6.3：大きさ＝φ75.5mm×約99mm：質量＝524g
　　　　　※タムロン18-200mm F/3.5-6.3 Di III　VC　（Model B011）なら
　　　　　　　大きさ＝φ68mm×約96.7mm：質量＝460gとさらに小型に

最大被写界深度で1段以上の浅くできる差があること、
換算焦点距離で20mmも長いことセンサがAPSCであること
を考えれば全くおかしくないサイズと重量。

むしろ、センサ性能で1段以上、面積で1.3倍以上劣る
マイクロ高倍率ズームの巨大差が目を引く

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 12:35:42.74 ID:THHKndrq0

>>20
>惨敗

うむ。マイクロ規格の惨敗っぷりは酷い。もはや存在価値のかけらもない
>>21-22

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 13:03:01.62 ID:T9sNPzD/0

>>23
レンズの大きさの話はパナのXが出た時点でNEXの負けだよ。

焦点距離は換算値での比較が前提で、ボケ量まで絡めるは間違いだし。
トータルで小さいのがマイクロフォーサーズの利点。
ましてフォーサーズのレンズを引合いに出すなんてナンセンスもいいところw

必死さが滲み出てるよねw

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 13:07:32.23 ID:T9sNPzD/0

それにしてもOM-Dはあの大きさ（レンズも含めて）で防塵・防滴ってのは凄い。
写りの評価も高いし、フォーサーズに否定的だった俺でも魅力を感じる。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 14:50:51.27 ID:XRYuRm4i0

>>24
X？あの劣化ズームのことか。沈胴ズームはEででてないので比較できないね
はい、おわり。マイクロは条件をそろえて比較することも出来ない。

条件をそろえればマイクロが如何に劣る規格か良く分かる　>>21-22

ホント、マイクロは同じ理屈でコテンパンにされるの好きだなｧ

レンズラインナップは単なる経営や販売方針のお話

>>25
重く大きく高価でミラーレスの意味ほとんどねーけどなｗ
防滴なんざただ単にシーリングするだけだから、
ミラーレスであんだけデカく高価なら出来て当然

あんな見た目だけアホカメラ、喜んでるのは懐古主義のマニアだけ

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 15:00:07.12 ID:T9sNPzD/0

>>26
パンケズームが無い時点で負けだよ。ラインナプが脆弱って事だからね。
小型ボディを全く活かせない大きさの画質イマイチの低評価標準ズームしか存在しないんだから可哀想だよな。

詭弁で逃げるNEX厨の特徴が良く出てるレスですねw

>重く大きく高価でミラーレスの意味ほとんどねーけどなｗ
>防滴なんざただ単にシーリングするだけだから、
>ミラーレスであんだけデカく高価なら出来て当然

>あんな見た目だけアホカメラ、喜んでるのは懐古主義のマニアだけ

そのOM-Dに完敗してるNEX。
NEX-7なんて高感度はザラザラ、レンズは上記のイマイチズーム、
値段は高いがシーリングなんてしていない。
しかも大きさなんてOM-Dよりデカイくらいだもんな。

哀れなもんだわ。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 15:05:24.37 ID:T9sNPzD/0

NEX-7に関しては
NEX-5の1600万画素のセンサー積んで、ツアィスの24mmを標準キットで付けて今の値段だったら
評価に値するカメラだったんだろうけどな。

ソニーってホントに商品つくるのが下手だよなぁ・・D3200も出ちゃったし・・。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 15:36:52.17 ID:Ejz9HyMy0

>ラインナップが脆弱
そりゃそうだ。まともなカメラの存在しないマイクロウンコと
一眼レフがあるαEマウントとじゃ立場が違う。

んで、ラインナップは経営や販売計画のお話
ただの台数シェアも経営や販売のお話

マウント規格と何も関係がない。

んで、マウント規格として、劣っているという事実に
何一つ反論できないのが低脳マイクロ

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 15:43:40.30 ID:aV1E/OJtO

支離滅裂だな>NEX厨

まぁ、一眼レフまで入れたらNikon最強だし。

しかしOM-D売れてるな。
俺の周りのニコキャノ使いまで買ってる。
あのサイズでレンズまで防滴防塵ってのは今まで無かったもんな。

その一点だけでも魅力があるんだよな。
ニコンでも出してくれないかなぁ。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 15:51:23.60 ID:BhbRHoO00

>>30
>支離滅裂
たしかに、マイクロの支離滅裂っぷりは異常

マウントの話してるのに、経営や販売の話を始めるんだから。

しかし、アンチスレにまでくるようなキチガイ信者が
「売れてるな」とつぶやいたところでクソの役にも立たないのに、
なんでそんなに必死なの？

何度も言うけど、数もシェアもマウントに何の関係も無いよ

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 16:32:05.61 ID:zyndSAN30

>>30
更に強力なボディ内手振れ補正ついているからな。
俺もニコン機がメインだけどサブとしてOM-Dが欲しいね。
あの携帯性の良さは非常に魅力的だよ。撮影に行く機材の質量が1/4になる。
画質も十分だし、機動性も最高。数本の魅力的な単焦点に加えて、明るい標準
ズームも発売されてシステムとしてはほぼ不満はない。後はマクロの充実か。

>>31
都合の悪い話を避けて、マウントの何を語りたいのかと。
今更分かりきった話を繰り返ししてもしょうがない。
APS-Cよりもμの方がイメージセンサーは小さい。
イメージセンサーが大きい方が画質は有利。
小さい方が携帯性や価格の面で有利。
ニコワンはイメージセンサーが小さすぎるし、APS-Cはでかすぎる。
μのイメージセンサーの大きさはミラーレスとしては非常にバランスが良いと
思うが。

市場が選んだのは後者ってことだ。
μが短命で終わったのかどころか、ミラーレス市場ではμの一人勝ち
でNEXは虫の息だ。デジカメインフォなど見ても、現状の路線を期待する人は少ない。

例え、NEXがどんなに優れた規格だったとしても、売れずに終わってしまったら
過去のソニーの失敗規格と同じ。
ハードもソフトもゴミとなる。
シュナイダーにも結局捨てられたEマウントを揃えるのは一ユーザーとしては
リスクが高くて手を出せないな。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 16:42:48.08 ID:U/krTB4H0

センサーだけでかくても画質は良くないよ

高感度はセンサーの大きさで
低感度の写りはレンズの大きさで決まる

けど、レンズの大きさの基準はセンサーサイズとの比率だから
レンズの大きさを制限するとセンサーサイズのベストな値が決まってくる

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 17:18:28.33 ID:bRD6BPtV0

>>29
＞マウント規格として、劣っているという
妄想、だな

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 17:38:13.59 ID:YTpZJPFQ0

>>34
いや、ただの事実だよ>>21-22

>>32
いや、避けて無いよ

>小さい方が携帯性や価格の面で有利。
ぜんぜん有利じゃございません。　>>21-22
現実を見ましょう

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 17:39:33.90 ID:YTpZJPFQ0

>>33
　>>21-22
現実を見よう
　マイクロは小さくない
　マイクロの画質は良くない
　マイクロはただのトリミングすぎない

根拠は何度も示されている。マイクロは現実を見ない

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 17:44:15.21 ID:VZUg1ya00

まいくろオワタスレももう２年目か、、、
いったいいつになったらマイクロは終わるんです！？

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 18:01:02.99 ID:gQkMoGhdP

Panasonic LUMIX DMC-GX1 Part14
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/28(木) 05:48:57.25 ID:2QJ60Dqq0
スペックと軽さを天秤にかけるとRX100かなぁと思ったけど、店頭でこれ触ってみたらシャッター切る感触がすごく気持ちいいね。
写真をすごく撮りたくなる。そのあとコンデジ触ると、合成音が物足りない。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/28(木) 09:49:03.09 ID:l2p8oB5l0
>>635
RX100いいよな。T*のロゴだけでも欲しくなる
俺もミラーレス買う前だったらRX100にしたかも
結局センサーサイズと絵は正比例する
それとボディサイズをどう考えるかだよね

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/28(木) 11:41:13.48 ID:tvJgqfvGi
>>635
俺もこのシャッターの感触は他の一眼や、ライカよりも好き

ヤバイぜ
るみ子ｗｗｗｗｗ

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 18:02:14.66 ID:oyCUW6cJ0

>>37
PanasonicもOLYMPUSも大赤字だからそろそろ終わるんじゃない、日本ごと

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 18:33:02.02 ID:gQkMoGhdP

http://www.sankeibiz.jp/business/news/120628/bsc1206281337019-n1.htm
女性株主「ソニーという会社は、数年前まではいい会社だったのに、
今は内部がハイエナのようにずる賢くなっている。
オリンパスがソニーに飲み込まれないか、心配だ。
黄色と青のオリンパスのこのロゴは残るのか。
独立性を保って、いい意味での提携ならいいのですが、そうするような覚悟はあるのか。
中期経営計画だが、ワンオリンパスとか、コンプライアンス体制の見直しとか、
抽象的でわかりにくい。
具体的にどういうことをやるのか、次回の株主総会では、資料に残して頂きたい」

粉飾ヤクザのくせにｗ

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 21:41:58.91 ID:9JF0KRjw0

>>37
3年目だよバーカ

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 23:07:14.03 ID:A/bJzV0mP

詭弁大先生の有難いお言葉

1.お前が決めることじゃない

2.俺にはあるように見えるけど、お前には見えないんだろ？

3.人はあるところの物を見るのではなく、見たいと思うところのものを見るからな

4.シェアとレンズラインナップは単なる経営や販売方針

論破宣言と立証宣言も忘れないでね。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 23:42:27.20 ID:gQkMoGhdP

パナソニックが来週中にG5と交換レンズ、LX7などの新製品を発表？
http://digicame-info.com/2012/06/g5lx7.html#comments

G5、新しい交換レンズ、コンパクトカメラ、それにLX7が来週発表される。
パナソニックのイベントが近づいてきており、新製品に関する最新情報を得ている。
パナソニックG5の発表は確実で、新しいm4/3用の交換レンズも発表される！
このレンズはX35-100mmではないと聞いている。
新しいコンパクトカメラ群も登場するだろう。

そして、LX7が発表される可能性が非常に高い。
LX7の発表に関しては、これまでソースが9月と言っていたので少々混乱していたが、
これはおそらく店頭に並ぶ日のことで、発表日のことではないのだろう。
いずれにしてもこれは重要な発表で、特にLX7に興味をそそられている。

Anyway, this is a major announcement and I am particularly intrigued by the LX7.
I hope it is better than the Sony RX100 which in my opinion is a great camera
(although I miss a wider lens).

RX100以降
必死だな
るみ子ｗｗｗｗｗ

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 00:22:14.80 ID:cNbHoJCpP

Panasonic LUMIX DMC-G1/G2/G10/G3 Part32
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/28(木) 02:10:26.40 ID:AGOp/mF20
G5が凄いことになってるって話は、どうなったの？

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/28(木) 02:52:29.79 ID:XVRIkLj80
なってるよ

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/28(木) 21:34:45.96 ID:RN7hNG+j0
ついに来週発表か！という噂
(p)ttp://digicame-info.com/2012/06/g5lx7.html

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/28(木) 21:52:14.83 ID:U3NFgTXp0
Ｇ１路線に復帰してくれ

コメント4か
るみ子ｗｗｗｗｗ

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 00:42:39.80 ID:9Qwgnecs0

あれ？
NEX信者はRX100押しなの？
1インチの極小豆粒センサーのw
自ら否定し続けて来たセンサーサイズ以下のものを絶賛してんだから迷走してるなぁ
まぁ敗北し続けてきたからしょうがあるまい

NEX関連のニュースもしょぼいしね…

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 00:51:19.36 ID:cNbHoJCpP

ただの
るみ子ｗｗｗｗｗ好きだから臨機応変に対応できる。
来週の発表が楽しみだぜｗ

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:19:40.72 ID:bW+kHcRn0

まぁなに言われようがNEXだけはないw
全く欲しくないw

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 02:12:02.55 ID:ijiw0Ftx0

RX100の20MP小豆センサーは大賛辞。
大豆粒の4/3なら40MP行けるってことだな。
34MPに抑えれば、画素面積はRXの1.2倍、レンズ解像度も200Lp程度で済むし。
F1.4、24～120mmなんてのがあれば
貧乏人の普段使いには万能じゃね。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 05:57:59.41 ID:IIRc8hErP

センサーコンプレックスが炸裂してるなw
ハイエンドwまでもれなく極小センサーを搭載しているマイクロのユーザーらしい

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 07:44:58.78 ID:kGeiY82QO

実際、ミラーレスはマイクロが圧勝だろ。
特にOM-Dが出た事が大きい。
ハードな状況下で使える小型軽量の高画質機が頭にあるシステムってのは強いよ。

特にレンズが防塵防滴になってるって事は、下のグレードでも同じような機種を作る事もできるし。

ニコンやキャノンのレフ機でもレンズは防塵防滴じゃないからね。
サブでOM-D考えてる人も多いみたいだし。

オリがペンライトクラスでそんな機種を出してきたら面白い事になるんじゃない？

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 07:56:48.71 ID:kGeiY82QO

ついでに書くとEVFもOM-Dみたいにレンズの軸線に有る方が使い易い。

レフ機に慣れてるからってのが一番の理由だけど、
以前あの位置にファインダーのあるレンズ交換式のAPSの機種使ったら使いにくかったからね。

懐古的とか言ってOM-Dを貶している人もいるけど、
NEX-7だって昔のミノルタのデザインを踏襲してるんだけどね。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 08:31:49.42 ID:dA17lZ1uO

お前は一生、フォーサーズだ。

そう言われたら屈辱的だろ？信者ですらそろそろ気がついてる。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 08:55:42.64 ID:UyPYqt4H0

そりゃフォーサーズはもう終わってるからね。
で、ここはマイクロ4/3スレ

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 09:14:25.21 ID:08oat3Ph0

ミラーレスじゃないけど　Nikon D600あたりのフルサイズセンサーが出たら乗り換える。
フルサイズセンサーのミラーレスがあれば速攻乗り換えする。メーカーはよ作れ

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 09:18:18.54 ID:UyPYqt4H0

フルサイズミラーレスは欲しいけど、m4/3とは競合しないんとちゃう？
まあ古レンズ遊びには最適だろうけどね。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 09:24:20.42 ID:xPVgmyH60

フルサイズのミラーレスは賛成だけど、NEXよりもレンズ巨大になるぜ？
ボディー小さくても持ちにくくて使いにくそう。
やはりミラーレスの利点が小型化なんだから、m4/3以下のサイズのが
システムの小型化という意味で良いと思う。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 09:29:46.10 ID:xPVgmyH60

フルサイズのミラーレスが発売されたら、古いフルサイズのレンズ遊び用に使われるだけだと思う。
そう言う用途には楽しいし良いんだろうが、所詮それまで。
サンニッパとか大口系のレンズとか明るいZOOMレンズとかフルサイズのミラーレスで振り回すのは無理がある。
たぶん、フルサイズはプロ用・ハイアマチュア御用達として一眼レフが残ると思う。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 09:30:43.96 ID:ypNB83VQ0

m4/3は現状のまま1200万画素～1600万画素のままか落として600万画素くらいの低解像でいいよ、低解像信者も喜ぶし。なくなっても困らないしさ。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 09:31:15.91 ID:HdQ2GA6j0

ISO 400でノイズが乗ってくるフォーサーズ機はやっぱりちょっと使いにくいですね

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 09:35:10.61 ID:xPVgmyH60

>>59
OMD以降はソニーセンサーだから、ISO 400でも全然問題なし！
ISO6400だって常用できちゃうよん。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 13:15:02.34 ID:8GZjAoeN0

>>60
ソニーセンサーとか関係ないよ
センサーサイズが小さければ、単純にそれだけ性能が劣化する
あたりまえだ、受光面積がすくないんだから。
ＤｘＯみりゃ一目瞭然だが、
そもそもパナセンサー自体、ソニー並に優秀だった

マイクロは、無駄にボディが大きくセンサーが小さくフランジバックが長い
それが致命的に劣るところなんだよ

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 13:36:49.70 ID:mV62liE20

オリンパキチガイの発狂っぷりすげーな
>>50
>OM-D
重い、デカイ、高価、低性能

とミラーレスのいいところを全部とっぱらったクズカメラ
デザインと雰囲気のだけの通気取りのカメヲタ専用のゴミカメラ

ま、OM-DとやらもAPSCミラーレスマウントで出してたら
もう少しまともなカメラになっただろうね。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 16:53:02.64 ID:9Qwgnecs0

NEX信者が何を語ろうとも嘲笑の的

２０１１年３月→２０１２年３月のミラーレスのシェア

オリンパス　３５％→３０％
パナソニック　３０％→３０％
ニコン　０％→２０％

ソニー　３２％→１５％

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 17:09:27.81 ID:epPgxLil0

ソニーはカメラどうでもいいからはやくレンズだけや

ただでさえ１社でやってんのに遅すぎ

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 18:02:40.98 ID:cNbHoJCpP

パナソニックが来週中にG5と交換レンズ、LX7などの新製品を発表？
http://digicame-info.com/2012/06/g5lx7.html#comments

防塵、防滴は無理としてもG3は OM-D EM-5 に匹敵する性能のものを出して欲しいですね。
EVF 内蔵はこちらの方が先輩ですからね。
でないと、単なるコスパのよい･･･値崩れの早いだけの製品になってしまうような気がして･･･。
デザイン的なものも、性能的なものも、あっと驚くようなものを･･･お願いします。

>単なるコスパのよい･･･値崩れの早いだけの製品になってしまうような気がして･･･
気のせいってレベルじゃねーぞ
るみ子ｗｗｗｗｗ

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 18:21:40.62 ID:cNbHoJCpP

Sony RX100 now the most sold camera at Amazon US.
http://www.sonyalpharumors.com/

NYTで絶賛されてアマゾンで1位
はじまったなソニー

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 18:41:22.63 ID:KP0j1/Zv0

>>66
m4/3のスレですけど？Pクソｗ

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 19:09:10.80 ID:bnQXMgPG0

このスレで、やたらマイクロフォーサーズの歪曲収差電子補正を
叩きまくっている奴がいるが・・・。

６８．８％が歪曲収差のカメラ内補正について「歓迎する」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/enquete/20120626_542616.html

やっぱりこのスレのアンチは、ノイジーマイノリティだったんだなｗ

さらに、記事のコメントを読むと、「歓迎する」派は論理的・合理的に
判断理由を記述しているのに対して、「歓迎しない」派は感情的・
盲目的・雰囲気的に拒絶しているだけなのがよくわかる。

デジタルオーディオが登場したときに「デジタルオーディオは音を
細切れにする！音楽は連続的な波なのだ！だから本当に音楽を
記録できるのはアナログレコードだけだ！」と叫んでいた人と同じ。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 19:24:07.16 ID:cNbHoJCpP

>>68
程度問題
極小イメージサークルで単焦点なのに
安いキットズームのワイ端レベル以下？
http://kuusuke-hikari.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/m-zuiko-digital.html

「歓迎しない」つか
「ありえない」だろｗ

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 20:03:36.58 ID:bnQXMgPG0

「歓迎しない」派の感情的・盲目的・雰囲気的な批判のなかには、画像処理プロセスの
途中のデータを無理やり不正規の方法で抜き出して、『ほらみろこんなにひどい』と
主張するというのももちろん含まれる。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 20:03:41.40 ID:ijiw0Ftx0

レンズ固定のデジカメは歪曲補正をレンズだけでやってるのは無いだろう。
レンズ交換機のレンズだって色々な補正データ抱えてるだろ。
沢山の電気接点はデータのやり取りのためにあるんだろ。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 20:11:57.15 ID:FkrqFEDo0

Amazonにも中古がでてきた。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 20:19:13.93 ID:okQIghx60

自動補正しないまでも、補正しやすい収差を残すレンズ設計が多いよね近頃のレンズは。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 00:18:40.13 ID:GYuovfIDP

パナソニックが来週中にG5と交換レンズ、LX7などの新製品を発表？
http://digicame-info.com/2012/06/g5lx7.html#comments

るみ子ｗｗｗｗｗ全般まったくもりあがってない
来週の発表がダメだったら終わるな。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 10:58:37.54 ID:+TbSgs3Z0

>>74
地味～に売れてるから問題ないよ。

騒いでもそれ程売れないS社のとは違ってねw

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 11:00:26.39 ID:FIWgw2zvP

投売りしてようやく動き出すため赤字が累積して
あげくの果てにそのＳ社にすがってるのがマイクロだろw

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 11:52:04.79 ID:jOfYDOuNO

普通、ある程度の価格まで下がってもメーカーは利益が出る。
安売りは販売店の戦略打からね。

メーカーサイドの格安放出なんてモデルチェンジ前の在庫整理くらいだよ。

つかさ、商売の仕組みくらい勉強しようや。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 12:02:56.70 ID:FIWgw2zvP

利益が出ないから粉飾するハメになったんだろw

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 16:40:25.58 ID:jOfYDOuNO

ニュースくらい見れば？

粉飾は経営陣がマネーゲームに失敗したのが原因。

カメラ部門の赤字はコンデジが中心で、高級コンパクトとミラーレスは好調。

経済ニュースだけでなく、一般のニュースでも流してたろ。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 17:37:05.86 ID:GYuovfIDP

投げ売りランキングで好調なのは認める。
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 18:05:44.56 ID:FIWgw2zvP

救世主のソニーは医療部門以外眼中にないみたいだぞw

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 18:22:09.78 ID:GYuovfIDP

ソニーがＥＭＩ買収完了　世界最大２００万件超の音楽版権
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120630/mcb1206301330017-n1.htm

音楽出版事業は楽曲の著作権を管理し、ＣＤやネット配信、
カラオケなどでの利用料を受け取るため、安定的な収益を得られる。

NEX-WALKMANはじまったな

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 21:32:46.17 ID:ky96zmTH0

>>79
好調でも赤字では仕事なんかしないで寝てた方がマシ。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 00:16:18.25 ID:Bfe4c2BNP

[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#27[M.ZUIKO]
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:32:39.53 (p)ID:1XCfyZN90(2)
どっちにしてもぼかす為のF2.8だな12-35は

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/30(土) 23:39:09.97 (p)ID:Hpfu5VAe0(4)
>>805
言うほどぼけないのでやっぱシャッター速度を稼ぐためのF2.8だと思う

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:52:16.02 ID:OL2BrS3q0
画質云々よりも2.8通しは楽なレンズだと思う。

もりあがらないまま終わったな
るみ子ｗｗｗｗｗ

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 10:06:41.82 ID:s4vgPVrU0

>>79
ソースないけどなｗ

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 11:21:31.18 ID:Bfe4c2BNP

ニコンがAPS-Cミラーレス機用の18-55mm F4-5.6の特許を出願中
http://digicame-info.com/2012/06/aps-c18-55mm-f4-56.html#comments

ミラーレスはm4/3ぐらいのセンサーサイズが一番バランスがよいように、
ここまでの各社製品を見て、思います。
m4/3より小さいセンサーのニコンは、いずれ、高画素競争のなかで、
他社(m4/3陣営等)に苦しめられるでしょう。
APS-C一眼レフでキヤノンが、そのちょっと小さいセンサーサイズで、
ライバルのニコンに苦しめられ始めたように。

るみ子ｗｗｗｗｗ

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 18:03:06.80 ID:czNOpNKlP

マイクロというシステムが崩壊するのはしかたないとして
生きてるかぁ？マイクロと愉快な仲間たちw

マイクロ栃木
マイクロ観光
コジマイクロ（100枚クロ）★
自滅クイズマイクロ
Ｎの字マイクロ
劣化マイクロ
玄人マイクロ
プラマイクロ（舌まきマイクロ）★
盗用マイクロ
日食マイクロ
逆転マイクロ

（★は伝説）

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 20:35:40.61 ID:kOiNGQPD0

浜田さん、勝訴おめでとう v(^_^)v

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 21:01:07.01 ID:zx+Gf/Sv0

とりあえず、シェアでマイクロを上回ってから吠えろや（ｗ
現状では何言っても負け犬の遠吠え。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 22:27:05.35 ID:Bfe4c2BNP

投げ売り大赤字で吠えられてもｗ

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 23:00:54.38 ID:zx+Gf/Sv0

投げ売りしてるのは小売り業者。
そんな事もわからないとは・・。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 23:31:09.66 ID:vhfh626n0

>>91はスルー出来ないアホ

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 00:24:38.39 ID:4Eu9mAQ20

自分もだろうに…
さすがマイクロユーザークオリティ

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 00:31:57.61 ID:RR2zQmX5P

CONTAX（G）ビオゴン２８ｍｍ・21ｍｍとの組合せ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152863/

極小素子でもマゼンタ出るんだな
あとコンタGはヤシコンだぞ。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 01:13:09.33 ID:CvkOnAor0

オレのオカンは若い頃歌手だった。
ルパン三世のオープニング曲で「ルパンルパ～ン♪」って
歌ってるの、オレのオカン。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 02:38:53.54 ID:gH1oN8DBO

Gレンズはヤシコンじゃないんでないか？

ヤシコンってレフ機のマウントでしょ。で、Gはレンジファインダーのマウントだし。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 06:41:29.51 ID:B9kxkW040

>>89　全世界でm4/3はパナオリ足しても３番手に転落しているのに。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 15:00:30.32 ID:Ltg8ovzS0

>>97
センサーサイズで分けるの？
ならMFTは２位じゃね。
１位：APS－C
２位：m4/3＆4.5/3
３位：１”
４位；フルサイズ

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 15:30:24.80 ID:rilBOwlLP

>>91
だまってても売れる商品なら投げ売りせんよ

メーカーが在庫さばきたくって卸し価格さげるから
販売店は投げ売りできるんだろ
現実みろよマイクロw

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 15:31:15.05 ID:rilBOwlLP

おっとお約束だな

100枚クロwwwww

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 18:40:29.92 ID:RR2zQmX5P

>>96
言われてみればマウントで分けるほうが一般的だな。
ヤシコン＝京セラのツァイスレンズと言えなくもないだろ。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 21:18:55.43 ID:jheUM9Ya0

>>95
なんでこんな面白くも無いものをコピペしてるのか、君の真意を知りたい

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 23:18:28.56 ID:RR2zQmX5P

G5と共に発表されるパナソニックの新しい交換レンズは45-150mm？
http://digicame-info.com/2012/07/g545-150mm.html

もりあげろや
るみ子ｗｗｗｗｗ

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 23:47:31.03 ID:RR2zQmX5P

Panasonic LUMIX DMC-G1/G2/G10/G3/G5 Part33
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/07/02(月) 12:07:57.05 ID:58dbqMF00
いよいよ今週か
期待してるよ、パナさん

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/07/02(月) 18:10:29.05 ID:GUM3DFz30
ボタン配置をG2に戻してくれ

本日の書き込み(2)
るみ子ｗｗｗｗｗ

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 23:48:28.91 ID:RR2zQmX5P

オリンパス、ミラーレスにソニー製センサー採用＝「CMOS分野で世界一」と笹社長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120702-00000049-jijc-biz

提携決まりかな。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 00:05:34.57 ID:sB+aMx4J0

やはり提携がパナな可能性を考慮した都合か

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 06:11:31.19 ID:vNEuYqoD0

イジ悪したパナに仕返しｗｗ

108 ：写真家蜷川実花（へルタースケルターの監督）：2012/07/03(火) 18:32:09.02 ID:qQT+Vb2m0

　人生気合いっす！と言う感じでブログをアップしてます、ニナガワミカです、エリカもコンタックスで撮りました
　ブログ読んでください！でも一流のカメラマンは皆コンタックスのフィルムカメラを使ってるのよ。
　私はコンタックスアリアと言うフィルムカメラのお陰で世界の写真家になりました。京都極楽堂で見てください
　

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 21:23:05.51 ID:9QT3GLXoP

>>105
LiveMOSがどうのこうのいってたマイクロ涙目だなw

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 21:24:13.93 ID:NRmQU4OrP

オリンパス社長がOM-D E-M5のセンサーがソニー製であることを明言
http://digicame-info.com/2012/07/om-d-e-m5-10.html#comments

これでパナはどうするんだろう。チップの販売数が減るということは、
単価の上昇、するとパナのデジカメの値段も上昇するのかな?
パナは頑張って、良いチップを開発・製造して、
新しいお客さん(デジカメメーカー)を探すしかない。

現状のパナセンサーの実力では、オリのμ4/3ユーザは、
今後新たに出る機種にパナセンサーを搭載するのを許さないでしょうね。
もしパナセンサー搭載機種が出るとすれば、売り上げは芳しくは無いでしょうね。

やばいぜ
るみ子ｗｗｗｗｗ

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 21:47:29.10 ID:9QT3GLXoP

マイクロってユーザーもメーカーもとことん笑わしてくれるよなw

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:24:34.50 ID:z5n4JLet0

オリンパスがソニーセンサー採用ということで
今後もソニーから採用するのであれば、
強制トリミングフォーマットが画質で勝てることはなくなった

まぁもともとなかったけど

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:33:26.26 ID:ZudZnRr70

>>112
こういう輩はソニーのAPS一眼の高感度画質がペンタックスやニコンの同じセンサーを使った機種に比べていまひとつなのをどう考えてるんだろうな。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:48:51.02 ID:4U1ZtFj50

>>113
クソスレでいちいち反応して反論してんじゃねーよバーカ。徹底放置しろよ。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:52:47.97 ID:ZudZnRr70

ここは隔離スレだよ。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:58:13.43 ID:4U1ZtFj50

>>115
おまえのな。バーか。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:06:41.30 ID:z5n4JLet0

>>113
TLMがあるから

はい終わり
マイクロってほんとモノをしらねーなー

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:07:25.08 ID:ZudZnRr70

>>116
いや、おまえみたいなNEXスレやm4/3スレを荒らして回っている連中のためのスレだ。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:07:45.64 ID:JGEPeLnV0

センサーがソニー製とか今更どうしたって感じだわ
NEX信者が喜んでる意味が分からない
むしろ不利になったわけで
逆に画像エンジンに至ってはカメラメーカーで最低ランクなことが示されたわけで

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:12:09.57 ID:ZudZnRr70

>>117
まるでTLM抜きなら互角とでも言いたげだな。アホか

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:17:49.79 ID:TQ+KndcM0

>>113-120
末尾P無し

頑張れ末尾P！

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:23:16.04 ID:NRmQU4OrP

>逆に画像エンジンに至ってはカメラメーカーで最低ランクなことが示されたわけで

極小素子規格内で優劣があって
おもしろいｗ

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:58:42.25 ID:JGEPeLnV0

NEX=劣ってのがそんなに面白いか

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:14:35.28 ID:s7/hflwXP

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:24:27.32 ID:s7/hflwXP

勝手な想像ですが、
ソニーセンサーがOM-Dに搭載される分しか売れないのであれば
わざわざ特注の4/3サイズセンサーは作ってくれないと思いますね。
E-M5も全部載せボディのわりに安かったですし、
下位ラインも含め全機種に載せる分を発注しないと無理なんじゃないかと思います。
というわけでPENの後継機種は全てソニーセンサーに1票。

RAW撮りする人間からしたらセンサと光学性能が全てですがね
色味がどうこう言うなら自分で現像した方が早いですし
次のPENでも低スペックなセンサのままだったら失望しますよ
最低でもOM-Dと共通でなければ買えません

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:26:14.83 ID:s7/hflwXP

>次のPENでも低スペックなセンサのままだったら失望しますよ

低スペックなセンサ=るみ子ｗｗｗｗｗ

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:31:06.12 ID:1ujFbmcJ0

>>120
同じセンサ使ってんだから同じ結果にしかならないよ。
同じセンサならね

あ、ちなみに、ソニーのExmorは出力段でデジタルだから
RAWデータに細工してない限り、同じセンサは同じ出力するからね。

それがソニーセンサーが「ある時期から突然に」他社に売れまくるようになった理由

まぁマイクロ馬鹿だから知らんだろうが

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:41:46.14 ID:ILggqe5D0

NEXはAF遅すぎるのがな～
あれは標準レンズだけが特別遅いのかな？

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:49:49.16 ID:s7/hflwXP

ずい子に「低スペックなセンサ」とか言われて
どんな気分？

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 01:32:45.63 ID:cV6yj2p/0

>>124
＞特に、タッチシャッターを使っていると発生頻度が高くなる
手振れそのもんじゃねぇかよぅ(w
志村けんの婆さんなみだな。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 05:16:42.25 ID:G1FxHFB70

ミラーレスシェア

m4/3 60%
l
l
l
l
l
Nikon1 20%
l
Eマウント 15%

NEX信者…末尾P…醜い嫉妬…

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 06:09:37.34 ID:G1FxHFB70

6月のミラーレス売上げ

1位マイクロフォーサーズ
2位マイクロフォーサーズ
3位 Nikon1
4位マイクロフォーサーズ
5位 Nikon1
6位マイクロフォーサーズ
7位マイクロフォーサーズ
8位マイクロフォーサーズ
9位マイクロフォーサーズ
10位マイクロフォーサーズ
11位 Eマウント
12位マイクロフォーサーズ
13位 Eマウント
14位 Eマウント
15位マイクロフォーサーズ
16位ペンタックスQ
17位マイクロフォーサーズ
18位 Nikon1
19位マイクロフォーサーズ
20位 Nikon1
21位マイクロフォーサーズ
22位マイクロフォーサーズ
23位マイクロフォーサーズ
24位 Nikon1
25位マイクロフォーサーズ
25位マイクロフォーサーズ
25位 Eマウント
28位マイクロフォーサーズ
29位マイクロフォーサーズ
30位マイクロフォーサーズ

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 06:24:35.69 ID:GIurCY0OP

投売り期の風物詩だなw

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 07:00:30.35 ID:JIfATd0j0

モデルチェンジ前の在庫セールだろ。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 09:17:14.36 ID:G1FxHFB70

そういやNEXってF3とかいうの出してたね
ピンクなんかも他社の真似して出したけど全然売れてないみたいね…w

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 09:59:13.58 ID:JIfATd0j0

>>135
家電量販店なんかだとその前の機種の在庫が残ってて店頭にすら出てなかったからね。

循環悪いんだソニー製品って。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 10:02:25.38 ID:jUs9O+4J0

まぁ投売りマイクロが「数だけは」多いのは当然でしょ
もちろん、一眼レフよりコンデジのが大量に売れてるからといって
「だからどうした」で終わりではあるけど。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 10:27:33.75 ID:rXQs1/xd0

>>131-132のように
オリンパス信者が平気でウソや捏造データを書き込んだり
オリンパスの姑息な売り上げ粉飾決算のカラクリも全部バレてるから
もはやオリンパス信者が何をほざいても逆効果にしかならない

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 10:29:15.66 ID:0alcEZ3R0

>>131
放置しろよあほ

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 10:45:37.01 ID:uUuHz4LR0

【精密機器】オリンパス、100億円超える申告漏れ［12/07/04］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341360695/

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 15:51:04.22 ID:G1FxHFB70

>>137
NEX-7とOM-D、NEX-5NやNEX-F3とPENやGX1GF5はもろに価格帯同じなんだけど～w

でも結果は>>131-132

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 20:00:53.37 ID:rXQs1/xd0

>>141
これがオリンパスの販売台数水増し粉飾の実態

価格コム大幅値下げランキング
ワースト30位中
マイクロフォーサーズ･･･なんと80％の23機種

そのうち
オリンパス･･･16機種
パナソニック･･･７機種

これはもう笑うしかない
大赤字の投売り叩き売り

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 20:04:19.46 ID:dNGcZjui0

>>141
しかし本当にこのままNEXが衰退し続けて滅びかけるようなことが起きてしまった場合、ソニーはどうするんだろ。オリンパスにセンサー供給してる場合なのかね。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 20:06:19.02 ID:ee0kSnGl0

センサーで儲かるからいいんじゃね？

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 20:35:18.67 ID:nB12YXyt0

>>143
バーカ。クソスレで煽ってんじゃねーよ。
もっと完全に無視して、１ヶ月まったく相手にされない悲哀を
アンチに味あわせろよ。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 20:38:19.97 ID:2hP5gWtv0

>>145
クソスレだから煽ってんだよ。
お前みたいのが余所のスレに迷惑かけないようにな。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 21:05:26.64 ID:s7/hflwXP

オリンパス、160億円申告漏れ＝粉飾決算めぐり、40億円追徴へ―東京国税局
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20120704-00000021-jij-soci&s=lost_points&o=desc

申告「漏れ」じゃないよ(笑) 脱税の領域です--765点

漏れなのか？？？
隠しと違うんか？？？--368点

日本の恥だね。--345点

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 21:33:11.77 ID:s7/hflwXP

オリンパス社長がOM-D E-M5のセンサーがソニー製であることを明言
http://digicame-info.com/2012/07/om-d-e-m5-10.html#comments

コメント(85)
必死だな
るみ子ｗｗｗｗｗ

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 21:38:53.39 ID:DrETIiNU0

デジカメ事業赤字じゃなかったけ？

儲かってるのか損してるのか、はっきりさせろやｗｗ

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 22:16:57.08 ID:GIurCY0OP

はっきりさせたくないから粉飾するんだよw

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 23:23:05.83 ID:Zmhgj6gP0

>>150
ボケが甘いな

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 23:44:47.90 ID:s7/hflwXP

サムスン、コンデジでNEX-7のダイヤル操作パクってるな。
http://www.dpreview.com/news/2012/07/03/samsungreleasesex2f

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 23:55:45.77 ID:s7/hflwXP

パナソニックが7月18日にG5と45-150mm、LX7を発表？
http://digicame-info.com/2012/07/718g545-150mmlx7.html

コメント(2)
終わってるだろ
るみ子ｗｗｗｗｗ

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 00:01:49.72 ID:tZLYA92e0

>>153
話題にならないNEXよりマシｗ早くレンズ作れよ

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 00:33:00.78 ID:EW+a/WRkP

Panasonic LUMIX DMC-GX1 Part14
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 21:22:36.75 ID:4nZ1eBYc0
GX1に12-35を装着してる画像って少ないのですが、
実際買われた方、見た目とか色とかどうですか？
買って良かったと思いますか？
また、公開された方は理由も教えて下さい。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/07/04(水) 22:45:24.41 (p)ID:VavMeasC0(4)
>>751
店頭で実物見れないの？
GX1をカッコ良くする為にデザインされたレンズと言っても過言では無いよ
LVF2をつけた方がバランスがいい
色？ボールペンのインクの色w

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/07/04(水) 23:49:35.83 (p)ID:VavMeasC0(4)
>606のリンクが切れてたのでGX1+12-35+LVF2
http://2ch-ita.net/upfiles/file3756.jpg

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/07/05(木) 00:14:24.53 ID:w8Dhj/uP0
>>756
ありがとうございます。
端が切れてるので、全景が写ってる画像をお願いします。
あと、正面と横と真上の画像もお願いします。
できればLVFを外したのも見たいです。
今のまま値下がり続けばあと９日で６万円台になるので買えます。
それまで毎日眺めて妄想します。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 00:35:58.85 ID:EW+a/WRkP

>GX1をカッコ良くする為にデザインされたレンズと言っても過言では無いよ
>LVF2をつけた方がバランスがいい

http://2ch-ita.net/upfiles/file3756.jpg

おまえら↑こんなのでいいのか
るみ子ｗｗｗｗｗ

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 04:23:20.19 ID:Wgnuwkk80

センサー技術はソニー、レンズはPanasonicが遥かに上…
あれ？　オリンパスの存在意義無いじゃん

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 05:33:14.54 ID:ZRSucZgY0

>>157
どの辺を見ると「はるかに」何だ？

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 07:43:53.85 ID:xEdDgrzR0

上に巨大GX1写真笑えるな
なんでこういう事する馬鹿って普通の一眼レフ買わないんだろな

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 08:00:37.00 ID:PVVqiLGu0

>>159
それでもレフ機より小さいからじゃね？
F2.8通しの標準ズーム付ければD3100でももっとデカくなるし。

それに普段からこの組み方だけとも限らないしね。
20mm辺り組めばかなり小さくなるしな。

要は使い方と考え方でしょ。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 16:04:15.62 ID:jgDK5sHp0

>>160
マイクロのF2.8は、フルサイズ相当でボケ量はF5.6相当、
センサの画質は-2段だけどなｗ

F5.6通しなんていうクズレンズないから比較は難しいだろうが、
まぁ同じようなサイズになるでしょう。ボディ以外は。

そのボディにしたって、マイクロのクソボディは無駄にデカイから
エントリ一眼レフといい勝負しちゃうだろうけどｗ

しっかし、ホントマイクロ信者はたった一つの20mm（換算40mmボケ量F3.5相当)
にすがるの好きだよなぁ。すがりつけるのがたった一つのレンズだけ
って点で欠陥システムなんだとなぜ気づけないんだろな

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 16:55:57.24 ID:msVG7rom0

正直広角はボケなんかどーでもいい
明るくて防防ならいいんだよ

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 17:08:04.26 ID:dHrQURvNO

ボケ量より単純に明るさがポイントのレンズだろ。

ボケ重視なら単使う方がいいし。
（てか、レフ機使うわな）

NEXには比較できるレンズは存在すらしないからな。
貧相なシステムだよな。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 18:19:28.29 ID:9QHaa2Mb0

わかってねぇな

２段ボケないってことは開放から２段分シャープなんだよ
ボケ＝収差なんだから単に好き嫌いの問題だろ

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 18:29:38.19 ID:EW+a/WRkP

>>160
サイズの話じゃなくてデザインの話だぞ。

>>162-163
極小素子ユーザーは人一倍
レンズのF値を気にするんだよなｗ

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 18:56:41.65 ID:EW+a/WRkP

手ぶれ補正機構がぶれを誘発!?
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20120627/1041670/?P=5
ていねいに撮っていれば手ぶれしそうにない1/160～1/200秒で
シャッターが切れた写真で、仕上がりに妙なブレを生じることが少なからずあるのだ。
ブレの質からすると、露光中に手ぶれ補正機構（補正レンズ系）が動き続けてしまっている
ことによる“レンズブレ”のような気がしないでもない。
特に、タッチシャッターを使っていると発生頻度が高くなるようにも感じられる。

試しに、「ヘンなブレ」が出そうな条件で、手ぶれ補正機構のオンとオフとで
撮り比べてみたところ、おぉなんてこったい！　
手ぶれ補正オフの方がシャープな仕上がりになることがままあるではないか！　
この傾向は、GF3＋LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm F3.5-5.6でもまったく同じ
ように見受けられた。私が所有するレンズと、今回借用した同レンズでも、
まったく同じ結果が得られている。うーむ…。

望遠端（42mm）で時々画質が悪くなる
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000311220/Page=11/SortRule=1/ResView=all/#14488649

PZ 14-42mmの望遠端で撮影すると時々異常に画質が悪くなることがあります
（組み付け不良のレンズのようにフォーカスは来ているのにモヤっとしたまま）
同じ条件で1/40以下で撮った時より1/60より速いシャッタースピードで
撮った時のほうが頻繁に出ます。
手ぶれ補正を切ると頻度が下がるような気もします。

この問題は、過去スレにあります。
下記をご参照下さい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000293460/SortID=14204802/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000311222/SortID=14307204/

これはひどい
るみ子ｗｗｗｗｗ

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 19:11:22.87 ID:xEdDgrzR0

>>164
マイクロのゴミレンズの性能の見る限りそうでもないようだけどね
＞＞21－22という現実をみよう

>>163
だからさ、その明るさも、センサ性能が劣ってるから
チャラなんだよｗ　単にボケない　という欠点が残るだけ
んで、ボディやレンズの大きさでいうならAPSCミラーレスのNEXのが優秀
　＞＞21－22という現実を見よう

だからマイクロ規格はゴミなの　オワコンなの

ここで例えば、14-35/1.4とか35-100/2とかそういうのが出ていれば
意味もあろうというものだけど、残念ながらマイクロは一度として
そんなレンズは作れていない。　ポートレート用にマイクロ45/1.8？
それって、フルサイズ相当90/3.6だぜ？　あんまわらせんなよ
そういうこと。

比較するときは条件を揃えよう。マイクロに1000回くらい伝えてることだ

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 19:28:45.07 ID:plBjpSfQ0

>>167
ということは、お前の大好きなの大好きなNEXには16-47mmf2.0とかいうレンズがあるわけか。

頭おかしいにも程があるな。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 19:52:45.84 ID:xEdDgrzR0

>>168
＞あるのか
ないよ。
でも、マイクロ比較なら　>>20－21
んで、ボディもレンズも同じ大きさ

マイクロ規格の存在価値なし

はい、終わり

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 19:53:06.95 ID:PVVqiLGu0

所詮、屁理屈だけだってw>NEX厨

センサーのサイズ以外、総てにおいてクソ規格なんだからさ。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 19:56:51.21 ID:xEdDgrzR0

>>170
＞センサーのサイズ以外
レンズ、サイズ、重量、センサ性能（画質）、ボディサイズ、重量
全てにおいてAPSCミラーレス規格Eマウントの圧勝 >>20－21

マイクロに存在価値無し

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 20:10:22.90 ID:eEv+Zfqv0

NEXのトリミングセンサーってだけで、ひくわｗｗ

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 20:25:00.68 ID:PVVqiLGu0

>>171
レンズ少ないし、サイズと重量は二回も書いてるし、ボディサイズは操作性犠牲にしてるし、
センサ性能はNEX-7でやっちゃったし・・Eマウントって完敗してるんじゃね？

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 20:30:44.48 ID:xEdDgrzR0

>>173
レンズ少ない　：　経営と販売のお話　マウントに関係なし　マイクロ定番論破コース
サイズと重量は二回　：　レンズとボディ　マイクロは日本語も読めない
操作性：　ただのマイクロ主観。　主観でいいなら5Nのが圧倒的に上
センサ性能：　マイクロなんぞよりはるかに上

はい、マイクロフルボッコ定番コース

何か言いたいことがあるなら、客観的に述べたまえよ
でなければなんどでも数字という冷徹な現実>>20－21にボコボコにされる
　

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 20:44:16.35 ID:PVVqiLGu0

>>174
なんだ。結局屁理屈しか言えないんじゃんW

条件を都合のいいように揃えたり、すり替えたりしてるだけだろWWWW
>>21も条件揃えてないしなw

ご自慢の画質にしてもNEX-7はOM-Dにザラザラ画質で完敗してるし、
同じレンズで比較しようにもラインナップが脆弱すぎて存在すらしてないしさwwwww

詭弁と屁理屈だけじゃ馬鹿にされて終わりだよNEX厨くんwwwwwww

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 20:51:54.90 ID:EW+a/WRkP

OM-DってNEX-7の素子トリミングしてISO200スタートにしたやつだろ？

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 20:54:28.58 ID:xEdDgrzR0

>>175
＞言えないじゃん
つまり、反論できません。とお疲れ様でした。
以上、マイクロ定番フルボッココースでした。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 20:54:42.46 ID:PVVqiLGu0

>>176
短絡思考って幸せでつねwwwwwwww

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 20:55:34.29 ID:dQd2IatYP

マイクロのレンズラインナップが多い？www

パナとオリで焦点距離かぶりまくってて実質は超貧弱だろ
αAレンズが位相差AF込みで使えるNEXとは比較にならんよwww

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 20:56:48.96 ID:xEdDgrzR0

しかし、マイクロの凄いところは
ご自慢のOMDがソニーセンサーとわかった時点で
センササイズに劣るカメラが画質面で勝てることは未来永劫ない
っていう単純な理屈すらわからずに絡もうという、その無知さ所以の無謀さだ

まぁ、ココに来る低能マイクロみんなにいえることではあるし
だからこそ、フルボッコにして遊ぶ楽しみもろうというものだが

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 20:59:56.77 ID:PVVqiLGu0

>>179
ハイハイ、専用レンズが少ないのをデッカイアダプター使って使いまわしてるんだよねww

それならオリはフォーサーズが使えるから更に増えるわなwwwwwww

焦点距離が被ってるといってもズーム幅も違えばF値も違うけどな。
単焦点も何本もあるし。

あ、NEXは完全に被ってるレンズまであったよねwwwwwwwwww

さすが、厨は墓穴掘るのがお上手ですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:01:44.80 ID:EW+a/WRkP

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120705_544951.html

『PEN F』や『OM』などフィルム時代のレンズを
最新の『OLYMPUS PEN』や『OM-D』につけて楽しみたい、
オールドレンズの楽しみ方を学びたいというお客様の声にお応えしたというトークイベント。
初心者にもわかりやすくオールドレンズの魅力と具体的な撮影ノウハウを解説するという。

悪徳商法か
ずい子

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:02:59.14 ID:PVVqiLGu0

>>180
処理エンジンがクソでノイズ出まくりのNEX-7は立場無いねwwwwwwww

ちなみにフルボッコにされてるのはNEX厨、ただそれに気が付かない（気が付けない）超鈍感って話だよwwwwwwww

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:05:06.17 ID:PVVqiLGu0

>>182
レンズ交換式のシステムカメラですが、開発力が無くてレンズラインナップが間に合わないのでアダプターでレフ機の使って間に合わせてください

それがソニークオリティなんですねwwwwww

判りますwwwwwwww

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:05:21.56 ID:xEdDgrzR0

>>181
まぁフォーサーズのレンズ持ちだしても、フルサイズ換算んで
F11相当はじまりとかF8相当始まりの腰が抜けるほど小口径の
パンフォーカス限定うんこズームレンズばかりで話にならんけどな

一方、APSCの方は換算F値でもF2あたりから様々なレンズが揃う。

極端に表が制約サれているせいで滅んだフォーサーズ
そんなレンズを持ちだしても、何ら戦況は変わらない

マイクロはオワコン

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:07:15.50 ID:xEdDgrzR0

>>183
＞出まくり
主観でいいならなんとでも言えますね。

まぁ、客観的には>>20-21
同じソニー製ならばセンササイズが大きいほうが優れて当然

ここで、普通は価格があがってしまうところだが、圧倒的に普及している
APSC規格はその量によって価格差を容易に埋めてしまっている

サイズ、重量、価格、画質
全ての面においてマイクロは存在価値がないのは
単なる客観的な計測に基づく現実だ　>>20->>21

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:08:37.89 ID:xEdDgrzR0

>>184
立派な一眼レフがあるからマイクロみたな無駄なレンズは揃えないのは
経営方針に過ぎない。

マウント規格でまったく勝ち目がないマイクロは、すぐに経営に逃げる。
まぁ、その経営も失敗して、ソニーの子分になりさがったわけだがｗ

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:09:04.72 ID:PVVqiLGu0

>>185
出た!!
換算F値なんてNEX厨した使わない特殊ワードですねwwwwwwww

極端にレンズそのものが少なくて表現以前に選択肢が無いどこぞのクソシステムなんて始まるまえに終わってると思いますがwwwwwwwww

オワコンは貴方のお頭の方では？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:10:17.50 ID:xEdDgrzR0

>>188
だって、そうやってわかりやすく教えてあげないと
低能マイクロ理解できないもの

35－100/2.8は　換算　70-200/5.6＋2EV
極端に表現の制限されたレンズしかないのがマイクロ

現実を見よう

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:11:13.01 ID:FxJw83gc0

ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20120613/1041477/?P=4
「NEXに装着するのはボディーキャップが一番カッコイイんじゃね？」なんていう、
シツレー極まりないことを口にしたくなってしまいそうな私なのだが、

ｸｿﾜﾗﾀｗ

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:11:20.77 ID:PVVqiLGu0

>>立派な一眼レフ

ニコキャノにボコボコにされてツアィス以外は忘れ去られてる立派な一眼レフですよねwwwwwwww

よーく存じておりますよwwww

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:12:27.31 ID:EW+a/WRkP

中新網の記事によると、アンジェラベイビーが Instagramで
GF5 をリークした件で、Panasonic が、100万元の賠償を請求、
宣伝契約は破棄とのこと。
http://dslcamera.ptzn.com/2012/19476

おとなげないな
るみ子ｗｗｗｗｗ

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:13:03.90 ID:xEdDgrzR0

＞表現以前に選択肢が無い
あるよ。マニアックな表現をしたい方はAレンズをお使いください
AEアダプタも位相差AFできるものがあるので、
コントラストAFには不可能な動体AFも可能

それがソニーの「経営方針」　オリンパスを救ってあげたのも経営方針

一方マイクロは、マイクロのゴミレンズしかない。選択肢が極端に制限された
レンズしか実装できないマイクロ規格はAPSCに劣る劣化規格　オワコン

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:13:39.28 ID:xEdDgrzR0

>>191
極端に表現の制限されたレンズしかない
カスマウントより遥かにマシでしょう

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:14:53.66 ID:PVVqiLGu0

>>189
君が俺様理論の低能基地外だという事は良く判ったwwwwwwwwwwwww

あ、それとボケ表現なんてのは必要としていない人も沢山いるからね。
コンデジから上がったばかりの初心者は有難がるけどさ。

あぁ、でもそれは誰もが通る道だから恥ずかしがる必要は無いからねwwwwwwwww

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:16:57.30 ID:EW+a/WRkP

>立派な一眼レフがあるからマイクロみたな無駄なレンズは揃えないのは
>経営方針に過ぎない。

今年のフォトキナ前後から
がちNEXはじまる
NEXショックとして伝説になるな。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:17:33.32 ID:xEdDgrzR0

>>195
間違ってると思うなら具体的に指摘しなさい。

毎度毎度の反論できない宣言お疲れ様でした。

定番のマイクロフルボッコループワロス

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:17:59.60 ID:eEv+Zfqv0

シグマやコシナのレンズ付ける状況では、
まさにNEXのトリミング規格以下でしかないマイクロｗｗ

4/3の高価レンズと違って、マイクロはコストダウンの残念レンズしかないｗｗ

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:19:34.24 ID:xEdDgrzR0

m43も43も高価なレンズは大きく重く、小型軽量気軽安価という
ミラーレスの価値を完全に損なってるんだが
マイクロはそういうのを引っ張りだして

れんずらいんなっぷがー

とかいうのが笑える

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:19:46.16 ID:PVVqiLGu0

>>193
マニアックな表現？
シフトレンズも円周魚眼も無い、しかも特殊レンズは殆どミノルタの時代のレンズじゃんwwwwwww

あ、レフ機も間に合わせのラインナップだったんだwwwwwwwwwwwww

流石ソニークオリティ！！！

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:20:30.86 ID:xEdDgrzR0

大きく高価なレンズでいいなら、動体AFもできる一眼レフを使えばイイ

マイクロにはそんな選択肢ないけど

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:21:19.49 ID:PVVqiLGu0

>小型軽量気軽安価というミラーレスの価値を完全に損なってるんだが

鏡見て来いよwwww

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:21:28.49 ID:xEdDgrzR0

>>200
マウント規格で一切反論できないほどフルボッコにされたので
販売計画や経営方針を罵倒しておわりです

という宣言をするのってそんなに楽しいの？

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:22:36.68 ID:PVVqiLGu0

>>201
Nikon使ってるから問題ないよw

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:23:16.72 ID:EW+a/WRkP

レンズと言えば
カール
しかも青いマークまでついてる
欲しいよね。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:28:05.26 ID:HQ3/kgQS0

NEXのアダプターで位相差AF・・・
使ってみれば分かるけど、遅いよ

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:28:25.31 ID:PVVqiLGu0

>>205
コンタックス使ってたけどツアィスって設計思想がニコキャノと違うって感じなだけだよ。
昔からシャープさより発色とボケ味に重点を置いていた。
コーティングも良かったからフレアーも少なかったしね。
逆にコントラストや解像力はニコキャノの方が上。

ツアィスだって得手不得手はある。
そこを理解しないでやたら有難がるのは滑稽だよwww

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:31:42.39 ID:PVVqiLGu0

ついでに書くとツアィスの真骨頂は単焦点。
コンタックス時代は画質を優先させるという理由でズームは殆ど作らなかった。

AFですら嫌ってAXなんてとんでもカメラ作ったくらいだからなぁ・・根性の据わったメーカーだった。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:36:43.78 ID:EW+a/WRkP

ハッセル、ローライ、ニコン、ライカでカール使ってるけど
青マークないんだよ
青マーク欲しいよね。

コンタGもつかってたよ。
解像力ってこれ？
http://www.lensrentals.com/blog/2012/03/d-resolution-tests

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:41:07.70 ID:PVVqiLGu0

>>209
これだとカメラの解像力比較でないかい？

青マークってなんかニワカっぽくて嫌だな。
俺はT＊の刻印だけで十分だわ。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 23:16:05.56 ID:EW+a/WRkP

>>208見ると
なんかニワカっぽくて嫌だな。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 00:10:22.36 ID:gkkR/Ow80

こんなスレで17レスも書いてバカじゃねーの。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 00:14:15.60 ID:EkTbcCRTP

るみ子ｗｗｗｗｗは
いつもバカ丸出しだから問題ないよ！

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 00:32:51.78 ID:QDK8P3+D0

>>206
マイクロは主観でしか語れない

>>204
そう。マイクロは使えない。他マウントに逃げるしかない
劣化規格って大変だよね

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 05:16:08.73 ID:Y3+tPBJQ0

>>200
OM-Dはソニークオリティ！！！

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 10:04:47.89 ID:tiHmGy1b0

ID変えながら一人で延々と書き込みしてるNEX厨は馬鹿通り越して基地外だけどなw

しかも相手が居なくなるまで逃げてて、その後悔し紛れの連続書き込みwwwwwwwwww

安心しろ、お前がどんなに吠えてもみんな判ってるからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 10:20:35.46 ID:tiHmGy1b0

>>215
残念ながら遥かに上でしょw

あのサイズで防塵防滴ってだけでも全く別物。
処理エンジンも優秀だしね。

センサー以外はソニーのクオリティなんて全く相手になりませんってww

センサー頼みのNEX厨さんはセンサーだけで写真を撮るおつもりなんでしょうか？wwww
あ、だからマトモなカメラが作れないんですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 10:30:46.57 ID:ZDYY2p/I0

でも現実はオリンパスもパナも大赤字ｗ

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 10:35:41.88 ID:4t2Pk/lE0

え？NEXも防塵防滴でしょ？？

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 10:56:37.98 ID:QDK8P3+D0

>>215
残念ながら遥かに下でしょ

ミラーレスなのに、無駄に大きな三角頭
無駄に重いボディ、カタログスペックマニアを喜ばすためだけの
無意味な防塵防滴、高価な価格設定。典型的なカスカメラ。

唯一の救いはソニー様のセンサーを使えてること、かな

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 11:10:58.67 ID:42BHvPO30

無意味な防塵防滴って小雨で故障報告でもあったの？

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 11:14:17.77 ID:Y3+tPBJQ0

>>217
OM-Dの心臓部はソニークオリティ！！！

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 12:02:39.37 ID:tiHmGy1b0

>>220
じゃ、NEX-7なんてもっと無駄だな。
使えないEVFの分だけボディまで横に広がってるし。

ソニーのセンサーはモノがいいから当然だけどね。

てかさ、NEXがボロボロだからソニーはマイクロにすがり付いたってのが実際の所だろ。
ワザワザ新規格でセンサー作ってんだもん。

そのうちソニー製のマイクロ機が出てNEXは統合されて消えたりしてなwwwwwwwwwwwww

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 12:13:21.54 ID:WC0u0fLP0

>>218
ソニーは黒字だからな

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 13:19:15.92 ID:Y3+tPBJQ0

>>223
> ワザワザ新規格でセンサー作ってんだもん。

小さく切り出すだけの簡単な変更ｗｗ　トリミングだからｗｗｗ

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 14:13:25.17 ID:QDK8P3+D0

>>221
雨にカメラを晒してコンパクトカメラで撮影したいと思うような馬鹿はいないからだよ。
そういうマニアックな撮影したい人は、マイクロホゲタラいう極端に
表現の制限されたゴミクズマウントなんか選ばないからね。
軽量小型が身上のミラーレスで大きく重く高価にして防塵防滴なんて
本末転倒もいいところ。無駄の極致

>>223
＞EVFの分だけ
頼むからNEX7の背面画像くらいググってからにしてよ
マイクロ馬鹿すぎ、無知すぎ
まぁ毎度のことだからこそ、フルボッコにして遊べるわけだけど。

んで、もう一つは経営のお話？
粉飾決算がバレて本来上場できなくなるところを、
膨大な賄賂でしのいでも、莫大な赤字は埋まるわけではなく
経営破たんに陥ったところを、ソニー様に助けてもらったのがオリンパス
お金をだしたのがソニー

そして、現実から目をそらして妄想に逃げこむのが低能マイクロ

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 15:06:15.86 ID:42BHvPO30

そんなにボロクソ言ってるマイクロは何故終わらないんだ？
現実から目をそらして妄想に逃げこまずに答えてくれ

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 15:11:11.26 ID:tiHmGy1b0

>>226
なんだ外で撮影とかしないのか？
傘さしても風があればカメラは濡れるんだぞw

どんだけ温い撮影してんだよwwwwwwwwwwwww

背面画像？
グリップ側に余裕があるのに左のEVFの下まで液晶もってきてるだけジャンwwwww

賄賂ってソースあるの？ついに捏造ですか？wwwww
君の理屈だと大赤字出してるのに善意で企業援助するような馬鹿会社なんですねソニーってwwwwwww
実際は現時点で金が必要なオリと将来的に黒字が見えてる医療部門が欲しいソニーの利害が一致しただけだろwwwwwww

どこまで頭が悪いんですか？ww
ここのNEX厨はwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 15:23:47.29 ID:tiHmGy1b0

ついでに書くとOM-Dはミラーレスだからこのサイズでレンズまで防塵防滴にできたんだよ。

NEX厨は羨ましいやら悔しいやらでこんなスレ立てて屁理屈と詭弁で攻撃してるんだろうけど、
やればやるほどお前が馬鹿だと言う事を喧伝してるだけだって早く気がついた方がいいよwwwwwwwwwww

理解できないかもしれないけどねw

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 16:43:20.86 ID:oeMlGps60

>>229
カメラの話しているんであってレンズの話じゃないの

んで、マニアックな撮影したい人は不便で制約のあるマイクロなんかえらばない

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 16:45:22.59 ID:oeMlGps60

>>227
終わってるよ
ここはその理由を語るスレ

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 17:12:16.90 ID:XQeZjYBhP

詭弁でセンサーが縮んだりせんだろ
何をいっとるんだマイクロは

センサーが小さいため著しく表現が制約され
そのためにはかなく夭折した規格
それがマイクロなのだよ

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 18:41:18.40 ID:EkTbcCRTP

>そのうちソニー製のマイクロ機が出てNEXは統合されて消えたりしてなwwwwwwwwwwwww

来年4/3素子サイバーショットで
APS-C統合ならあるかもｗ

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 20:11:42.10 ID:kj26Qi+J0

煽ってるのがいつもPで分かりやすいなｗ

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 23:19:29.15 ID:nercXEh+P

なぜか勝手に自滅するのはいつもマイクロだけどなw

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 23:35:48.19 ID:EkTbcCRTP

OMとPENも早くAPS-Cにして
るみ子ｗｗｗｗｗバカにしようぜ！

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 01:02:01.01 ID:tAN1LVfJO

馬鹿丸出しだなwww

NEX厨wwwwwwww

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 01:48:43.66 ID:47D/mejZP

>>207-208
>昔からシャープさより発色とボケ味に重点を置いていた。
>AFですら嫌ってAXなんてとんでもカメラ作ったくらいだからなぁ・・根性の据わったメーカーだった。

　　　　　　　　88彡ミ8。　 /)
　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜馬鹿丸出しｺｺ!
　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　/. 　＿　＼
　　　　　　／_ ／　＼ _.〉
　　　　／　／　　　／　/
　　　(二/　　　　（二）

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 02:29:34.36 ID:SOLJIvKP0

>>226
オリの財務は悪くないよ
粉飾云々も昔の奴だしそれを埋めても問題なく会社は回ってたくらい

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 03:13:13.94 ID:iI7mrlfs0

20年続けても損失解消できてない程の劣悪財務

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 05:48:16.76 ID:RilSl49D0

>>152
もともとソニーがサムスンぱくったんですよwww

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 05:51:02.15 ID:RilSl49D0

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 05:55:08.04 ID:RilSl49D0

>>230
NEXはもっと選ばないわな
レンズないもの
バランス悪いもの
APS-Cなら他にいいカメラあるもの

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 05:57:24.19 ID:RilSl49D0

>>235
毎回自滅する末尾PのNEX信者の伝説、見事な釣られっぷりを貼っときますね

さて、そろそろバラすかw
面白いからちょっと引っ張ったのよ
NEXのグリスの話もちょろっと出てたからすぐばれるかなと思ったけどw

その傷だらけでボロボロでグリスたっぷりでプラスチック製のマウントは

N　E　X　の　マ　ウ　ン　ト　で　す　か　ら　
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

では信者ではないNEXユーザの声を少しだけ聞いてみましょう

磨いてないアルミ+蒸着メッキ？安く仕上げすぎでしょう…
メッキしたりグリスを塗らざるを得なかったのは柔らかく自己潤滑性がないために摩擦で削れやすいアルミと言う素材を選りに選ってマウントに選択したソニーの無知と愚かさを端的に現しているのでは

テンコ盛りグリスの意図するところは、レンズ側アルミ製マウントの爪の削れ対策というよりは、むしろボディ側エンプラ製マウントの爪がアルミの爪に引っ掻かれて削れないようにするための苦肉の策のように思えます。

でも、仕様だとはいえ二次災害が心配なのも確かですよね。
ボディ側の爪をステンレス製フランジと一体にせずに、わざわざ別体のエンプラにしたのは何故か？（板バネはステンのようだけど・・）

量販店で確認したところ、A550のボディ側の爪もNEXと同じくエンプラ製でしたが、他社製エントリー機は全てステンレス製のように見えました。（グリステンコ盛りはNEXのみ）
・・・なぜソニーだけ？？

やっちゃったねNEX信者さん＾＾；；；；；；；；；；；；

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 07:50:13.56 ID:tYNhCqxpP

４連投・・・・・・
いったい何がマイクロユーザーの心を蝕むのか・・・・・

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 07:59:55.83 ID:iI7mrlfs0

>>242
マイクロはメーカー直販で社外品も扱ってるんだね。

247 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2012/07/07(土) 09:30:04.90 ID:B8432mk60

test

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 10:11:14.30 ID:TdXRq+Hb0

>４連投・・・・・・
>いったい何がマイクロユーザーの心を蝕むのか・・・・・

ID変えて連投してる基地外って「蝕む」なんてレベルじゃないんだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwww

既に腐り落ちてるって感じですか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 10:25:15.83 ID:B8432mk60

マイクロフォーサーズとNEXで悩んでます
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1341621130/

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 11:59:56.21 ID:47D/mejZP

>>248
おまえのIDが変わってるじゃねーかｗ
極小素子コンプレックスによる妄想癖じゃね？

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 13:17:46.10 ID:tAN1LVfJO

図星だったみたいでつね>NEX厨wwwww

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 16:00:04.38 ID:gstVlQIr0

コロ助まだ生きてるのかw

早く俺みたいに西海岸に住めるようになるといいな。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 17:17:25.32 ID:zahTyImY0

…でマイクロはいつ終わるの？

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 18:38:05.50 ID:tYNhCqxpP

もうすでに終わってて
それはなぜかという理由をさぐるスレなのだよ

マイクロユーザーが泣き言を並べるからおかしくなる

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 19:23:03.92 ID:tAN1LVfJO

と、基地外の負け犬NEX厨が吠えています。とwww

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 19:25:19.49 ID:w0mVGXIy0

PHOTOHITOの週間ランキング50位内に
E-M5は4人入ってるけどNEX1人もいないな…
100位だとマイクロ9人、NEXゼロｗ

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 19:33:22.13 ID:tYNhCqxpP

どこのセンサー使ってるのか思い出してみろよマイクロw

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 19:58:05.11 ID:w0mVGXIy0

ソニーのセンサーが優秀なのは分かってる。それを生かせるレンズがあるからだろ

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 20:09:08.73 ID:tYNhCqxpP

レンズ技術がないから一眼レフ市場からは撤退しなきゃならなかったし
補正前提のコンデジ風味にしてるのがマイクロ

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 20:24:15.41 ID:vJXT7NF90

>>242
>>256
これがオリンパスの販売台数水増し粉飾の実態

価格コム大幅値下げランキング
ワースト30位中
マイクロフォーサーズ･･･なんと80％の23機種

そのうち
オリンパス･･･16機種
パナソニック･･･７機種

これはもう笑うしかない
大赤字の投売り叩き売り

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 20:38:11.86 ID:KcTtKIaa0

>>259
レンズ技術がない？オリとパナが？

というか、折角のコニミノ技術者の大半に逃げられてまともなレンズ作れないS社さんの方が哀れで･･･。
センサー技術は一流なのに残念で仕方ない。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 20:45:08.75 ID:tAN1LVfJO

安売りしてるのは販売店だろ。

過剰に仕入れて裁き切れなかっただけの話では？

つか、商売の基本的な事すら理解できないのか？

この引き籠もりのお馬鹿さんは？w

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 20:52:33.08 ID:tROA4odp0

仕入れ値が下がるから投売りできるんだろ？
販売店は赤字覚悟で売らなきゃならん義理はない
商売の基本だぞマイクロw

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 21:30:59.42 ID:+up53lYo0

でシェアが・・・

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 21:36:34.45 ID:tYNhCqxpP

赤字になって粉飾してたら本末転倒だろw

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 21:49:23.05 ID:tAN1LVfJO

アホか？
過剰に在庫した場合話赤字覚悟で裁く必要だってあるだろ。

ホント、商売を知らないんだな。
早く社会に出て世の中の厳しさを学んできなよ。

社会に出られればだけどねw

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 21:52:42.92 ID:tROA4odp0

なんでマイクロだけ過剰に在庫かかえなきゃならんのだよw
現実をみろよ現実をw

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 22:24:24.39 ID:PA0uPaGG0

チキンレースに近い状況なのかもね

赤字を出しても売り続ければシェアを確保できて今後黒字に転向できる、と考えるか
赤字を出来るだけ出さずにプレミアなイメージを作ればシェアが低くても黒字になる、と考えるか

どっちにしても赤字な気がしても企業としては止められない止まらない

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 22:29:56.19 ID:KcTtKIaa0

赤字を出しても売れないNEXはどうすれば良いんですか？

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 22:41:49.59 ID:PA0uPaGG0

>>269
止めずに続ければ良いと思う

他社にEマウントのカメラ出させたり、廉価な糞レンズを出せるサードパーティーを巻き込めれば面白いけど孤高の路線で行くSONYはカッコヨス

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 23:56:14.68 ID:47D/mejZP

るみ子ｗｗｗｗｗはダサイよね。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 02:05:39.05 ID:ugcErp5Q0

NEXはビデオデッキでベータを出した時を思い出させるな。
規格としては優れていたけれど、賛同メーカーが無くて細々と続けた結果
消えていったベータ。

もしくはファミコン時代のセガマーク3(ｗ
あれもハードとしては優れていたが、セガ一社ではどうしようも無く、クソゲーばかり
だったとは言え、ソフトの充実度で圧倒的支持を受けたファミコン。
NEXもソニーは簡単に捨てはしないだろうが、将来的にはソニーも諦める可能性は
高い。その時に集めたレンズがゴミになるのがきついな。
雑誌などでも取り上げられるのはボディばかりでレンズは全く情報が無い。
結局はカメラ本体よりもレンズの充実度がレンズ交換式カメラでは大事だね。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 02:37:50.69 ID:Q/9WX4/B0

>>261
まぁそのマトモなレンズが作れないメーカ以下のレンズしか作れない
パナとかオリとか悲惨だよな　>>20-21

>>266
小売の判断で赤字投げ売りなら
継続して多くの店で価格.comの最安値が延々と下がり続けるなんてありえないだろ？
そもそも、不良在庫処分でもそうそう赤字で売りさばいたりしないなんて、
それこそ、働いたことがありゃサルでも知ってるよ。

まぁ、知ったか意外なにもできない低能マイクロが
その程度の馬鹿だからこそ、イジリがいもあるわけだが

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 03:35:25.45 ID:TS5zZC9W0

>>272
NEXはベータと同じく業務用で生き残るから無問題ｗ
ttp://www.sony.jp/nxcam/

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 04:44:30.91 ID:ZwgwO7xbO

そんな事やってるからソニーは大赤字出してピーピーになったんだろ。

毎度の事だが。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 06:01:53.82 ID:SbSz3ZD/0

ピーピーのソニーの資本注入にすがるマイクロw

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 06:19:38.53 ID:JHzlKhzj0

これがオリンパスの販売台数水増し粉飾のカラクリ

価格コム大幅値下げランキング
ワースト30位中
マイクロフォーサーズ･･･なんと80％の23機種

そのうち
オリンパス･･･16機種
パナソニック･･･７機種

これはもう笑うしかない
大赤字の投売り叩き売り

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 07:17:12.05 ID:AjcSItnQ0

>>261　パナのレンズでみるべきは、非球面のプレス技術ぐらいで、
あとは電子補正一辺倒で、それをレンズ技術とは言わんだろ。
ソニーの失敗は、ＮＥＸの第一世代で電子補正をほとんどかけなかった点だな。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 08:22:07.54 ID:ZwgwO7xbO

要はラインナップでしょ。

パナはパンケーキや魚眼、広角ズームを早いうちからラインナップしてレンズシステムを構築してたからね。
しかもカメラに合わせてキットを組んでた。

ソニーはそういう所が全く解ってないよね。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 09:00:45.30 ID:rd9Kjnao0

パナソニックが意外なほどちゃんとカメラメーカーしてるんだよな。
家電屋のカメラなんて、って思ってたけどなかなか侮れん。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 09:07:23.02 ID:JHzlKhzj0

元コニカ出身と
元ミノルタ出身の
ちゃんとしたカメラ一筋の外様社員が頑張ってるからだろ
パナの純血社員だけじゃビデオカメラ崩れのグダグダ一眼しか作れねーよ

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 09:09:31.35 ID:0D+npKfw0

>>277
最近3か月にするとソニーだからけじゃんｗ
要するにソニーの機種は最初から安く設定しているために
値引き幅が狭くて、見た目は投げ売りがないように見えるだけ

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 09:11:30.47 ID:0D+npKfw0

>>281
あれ？
コニカミノルタってソニーが継承したんじゃなかったっけ？

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 09:17:28.69 ID:JHzlKhzj0

>>283
αのブランド版権はソニーへ
リストラα社員はいろんな会社へ分散した

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 09:22:26.30 ID:HUtj346O0

>>273
パナがマトモなレンズが作れないメーカー以下ってライカとよく提携できたなｗ
ライカの基準ってマトモなレンズが作れないメーカー以下なんだなｗ

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 09:26:16.01 ID:0D+npKfw0

>>284
ソニーの経営陣は見誤ったな

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 09:31:52.65 ID:Q/9WX4/B0

>>285
さぁ？ブランドロゴ商売だからな。
金のためならなんでもするだろ

ま、現実見ようや　>>20-21

>>279
＞ラインナップでしょ
じゃ、経営や販売戦略の話題なんでよそへどうぞ

ソニーはパンケと標準ズーム”だけ”で、
m43ボディのコンセプト丸パクリカメラを後発して
αのシェアを5倍まで押し上げた。
ユーザの9割は購入時からレンズを増やさない。
つまり十分だったといえるわけだ。

マイクロはループフルボッコされすぎ

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 09:45:28.96 ID:JHzlKhzj0

>>287
現実はこれなｗｗｗ

これがオリンパスの販売台数水増し粉飾のカラクリ

価格コム大幅値下げランキング
ワースト30位中
マイクロフォーサーズ･･･なんと80％の23機種

そのうち
オリンパス･･･16機種
パナソニック･･･７機種

これはもう笑うしかない
大赤字の投売り叩き売り

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 09:47:30.36 ID:xQPk9w600

>αのシェアを5倍まで押し上げた。

一眼レフは別規格だし、NEXはゼロスタート。
一緒にしてるならただの馬鹿だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

で、言葉に窮すると「粉飾」だの言い出すのは経営とかの話なんでないの？

自分に都合よく、詭弁と屁理屈で吠えなくるのがNEX厨の特徴ですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 09:57:07.61 ID:xQPk9w600

訂正
×吠えなくる→丸吠えまくる

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 10:01:50.20 ID:xQPk9w600

あぁ、また間違えたぁ～・・oTZ
×丸ほえまくる→○吠えまくる

もうだめﾎﾟ・・逝ってくる。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 10:13:22.56 ID:oWouFrKwP

>一眼レフは別規格だし、NEXはゼロスタート。

結果、ハイアマの対応の中級期NEX-7まで出来たけど
るみ子ｗｗｗｗｗはいまだ初心者レベルなんだよね。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 10:55:34.15 ID:xQPk9w600

>>292

販売戦略の話なんで他所でどうぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 10:57:42.98 ID:xQPk9w600

あ、それとNEX-7はハイアマ対応してるけど、レンズは24mmと50mmくらいしか「ハイアマ」対応してないよねwwwwwwwwwwww

見事な販売戦略でつねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 11:02:49.85 ID:oWouFrKwP

るみ子ｗｗｗｗｗの場合
ハイアマ対応レンズないよ。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 11:06:56.69 ID:xQPk9w600

>>295
あるよ。
少なくとも十分評価の高いレンズはある。

大丈夫？よっぽど悔しいんだねwwwwwww

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 11:17:15.58 ID:HUtj346O0

>>287
自分で言っておいてなにがさぁ？だの金のためだよこのチンカス

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 12:08:24.37 ID:TS5zZC9W0

丸吠えまくるフォーサーズ厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 13:00:27.83 ID:xQPk9w600

>>298

悔しくて口惜しくてsageる事すら忘れてテンパるNEX厨乙！wwwwwwwwwwwwwwwww

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 14:23:01.36 ID:jj0vzkeM0

カメラは構えるものだ（ｷﾘｯ

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 16:30:45.60 ID:TS5zZC9W0

>>299　ID:xQPk9w600
悔しくて口惜しくて丸吠えまくるフォーサーズ厨乙！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwwwwwwwwwwww

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 16:33:51.22 ID:TDAE4dat0

鼻糞が戻ってきたかｗ退社時間ぎりぎり復帰ｗｗよくある話ｗｗ

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 16:34:24.26 ID:TDAE4dat0

もう書き子なんて辞めたら？

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 16:34:56.67 ID:TDAE4dat0

元出会い系のサクラか

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 16:36:15.01 ID:zg3P53VN0

ベータとEマウントを一緒にするなよな。
ベータは規格自体は悪くない規格だったんだから。
Eマウントはいいとこ取りしようとしてあちこちがダメダメなカス規格だぞ。
キヤノンがミラーレスに参戦してきた時点で消し飛ぶことが確定なフォーマット。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 17:29:19.42 ID:+H28GQ0R0

規格自体は悪いとは思わないけれど、ここまでレンズが出ないとユーザーは
不安になるわな。将来自分のレンズはゴミになるんじゃないかって。
それと、大概のユーザーは撮影はもちろんだけれど、新しいレンズを買って
レンズ交換を楽しむ事も一つの目的なんだから、レンズの選択肢が少ないって
のは致命的だと思うよ。
マイクロは日々何らかの新商品情報が出てくるけれど、Eマウントはボディの
噂ばかりだからねえ。
優れたレンズを一通りそろえて数年放置よりも、凡庸なレンズでもいいから
コンスタントに発売された方がユーザーは喜ぶ。
マイクロはやっと良い流れになってきたと思うよ。今まではシェアをとるために
粗利が少ない状態でもボディを売り続けてきたけれど、これからはボディを安売り
しなくてもレンズでも稼げるから無理をする必要がない。
逆にNEXは厳しいね。ペンタとかフジをEマウントに引き込めば良かったのにね。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 17:34:45.38 ID:aWTobJ430

m4/3にしろSONY Eマウントにしろ、いまどきのレンズは
この先何十年も使うつもりで買う奴なんて居ないと思うの

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 17:39:00.11 ID:TDAE4dat0

マニュアルフォーカスできれば使えるだろうけど

リングでモーターを稼動する奴だと使えないね

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 17:43:01.12 ID:+H28GQ0R0

何十年も使うつもりはないが、少なくとも10年はボディを継続して売って貰わないと
困るな。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 17:43:50.16 ID:aWTobJ430

>>308
フォーカシングよりも絞りの電子制御が癌なの

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 17:47:43.67 ID:TDAE4dat0

気持ち悪い話し方するなよ。赤頭巾ちゃんじゃないんだぜ

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 17:57:45.16 ID:SbSz3ZD/0

まあαの場合はフル対応買っておけば最低でも10年は使える。
最悪MFレンズとして使うつもりになれば数十年だって使える。
マイクロ死亡とともにガラクタになる運命なのが貧弱ラインナップのマイクロレンズ。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 18:02:47.09 ID:+H28GQ0R0

Eマウントでフル対応のレンズってあるの？

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 18:09:17.70 ID:zg3P53VN0

αの良いレンズってミノルタ時代のしか無いじゃん。
んで、αマウントのカメラでまともな一眼レフもコニミノ時代で終了してるし。
過去の遺産（それも他人の）にすがりつくメーカーって･･･ｗ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 18:36:34.99 ID:SbSz3ZD/0

カールツァイスを度外視できるマイクロって
普段どんなレンズ使ってるんだよw
まさかどＭｽﾞｺｰとかるみ子wwwwwwとかいわないよな？w

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 18:47:48.24 ID:+H28GQ0R0

ノクトンとかシグマとかオリとかパナとか。
今度シュナイダーからも出るな。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 18:50:48.90 ID:oWouFrKwP

>>306
>マイクロは日々何らかの新商品情報が出てくるけれど

少なくともおれが欲しいレンズはないな。

キヤノンとペンタのミラーレススレを見てると一眼レフ用のレンズを
AFで使用できるアダプターが欲しい人がすごく多い。
この人たちはレンズと本体のバランスはあまり気にしない。
一方でフランジバックの短いMマウントレンズが装着できるか気にする人も多い。
Eマウントは一眼レフ用のレンズがAFで実用になる。
Mマウントも装着できる。
極小素子を載せて欲しい人はいない。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 18:53:42.78 ID:oWouFrKwP

>>316
おれのがちNEX妄想戦略では
フォトキナでコシナとシュナイダーがEマウントレンズ出す予定。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 18:56:11.66 ID:+H28GQ0R0

>>317
自分が欲しい欲しくないかは別としてね、そのレンズが欲しいって人も出てくる
わけ。
常に新しい製品が出てる規格ってやっぱり人気があるからこそなのよ。
人気もなく、美味しい思いができない市場に高い開発費かけて売れないレンズ作らない
作らないよ。
NEXにサードパーティが入ってこないのは単純に採算が取れないから。
規格の優劣ではなく、儲かるか儲からないかだよね。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 19:01:20.26 ID:SbSz3ZD/0

サードパーティwwww
ノクトン以外にマイクロオンリーのサードパーティがあるのかマイクロ？
ほんとに愉快だなマイクロはw

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 19:07:21.32 ID:oWouFrKwP

>>319
m43専用規格レンズで売れてるのはごく一部じゃないのか？
トータルで考えると単品レンズは売れてるのか？

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 19:12:39.10 ID:NnUmjP5P0

>>285
ライカのブランド名が欲しかったんじゃなくて、カメラ造りの基礎から習うためだったんだよ
だからツァイスじゃダメだったんだ。。。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 19:22:57.68 ID:oWouFrKwP

ライカのミラーレスはAPS-C以上で決定だろ？

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 19:39:07.09 ID:AbhuEhZX0

>>313
＞Eマウントでフル対応のレンズってあるの？
APS-C未満でさえ四隅が落ちてるのに
フルなんか対応できる訳がない。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 19:41:58.49 ID:SbSz3ZD/0

APS-C未満ってマイクロか。
たしかにセンサー小さくちゃどうしようもない。
逆なら救済できるんだけどね。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 19:58:58.16 ID:zg3P53VN0

>>320
え！？
サードパーティって他のマウント向けのレンズ出しちゃだめなの？
なんでオンリーじゃないのダメなの？
ノクトン（コシナ）っていろんなマウント用出してるよ？

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 20:08:25.24 ID:SbSz3ZD/0

＞NEXにサードパーティが入ってこないのは単純に採算が取れないから。

整合性ってやつを考えろよマイクロw

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 20:41:28.68 ID:Q/9WX4/B0

>>319
マイクロが発売されてからNEXが発売されるまでの
マイクロの黒歴史っぷりが見事に理解できたようでよかったね。
ちなみに、シグマの19も30もm43用はAPSCミラーレスEマウント用のお・ま・け

ミラーレスはNEXのお陰で盛り上がりました。NEXなしではただのゴミ規格でした。
まぁ今でもオワコンゴミ規格だけど>>21-22

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 20:50:41.81 ID:VIYMEOUy0

シグマの19,30mmってDP1、2 Merrillのオマケじゃねぇの？

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 22:43:33.39 ID:oWouFrKwP

おまえら
これ買ってダサイ赤X見えないようにしたほうがいいぞ。

http://www.43rumors.com/a-cool-14-42mm-x-lens-smart-cup/

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 23:18:11.53 ID:tgcteI3C0

6月のミラーレス売上げ　これが現実

1位マイクロフォーサーズ
2位マイクロフォーサーズ
3位 Nikon1
4位マイクロフォーサーズ
5位 Nikon1
6位マイクロフォーサーズ
7位マイクロフォーサーズ
8位マイクロフォーサーズ
9位マイクロフォーサーズ
10位マイクロフォーサーズ
11位 Eマウント
12位マイクロフォーサーズ
13位 Eマウント
14位 Eマウント
15位マイクロフォーサーズ
16位ペンタックスQ
17位マイクロフォーサーズ
18位 Nikon1
19位マイクロフォーサーズ
20位 Nikon1
21位マイクロフォーサーズ
22位マイクロフォーサーズ
23位マイクロフォーサーズ
24位 Nikon1
25位マイクロフォーサーズ
25位マイクロフォーサーズ
25位 Eマウント
28位マイクロフォーサーズ
29位マイクロフォーサーズ
30位マイクロフォーサーズ

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 23:21:35.57 ID:tgcteI3C0

>>330
とある有名人はNEXはレンズキャップを付けている時が一番様になっている
と揶揄していて納得させられたわ

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 23:22:08.94 ID:tgcteI3C0

レンズキャップじゃなくてレンズ無しのボディキャップのみだったわw

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 23:24:11.03 ID:R4YTtIpV0

>>1
テンプレの「XZ-1等の高性能なコンパクトデジタルカメラ」っての
もう現実にそぐわないから
「G1Xなどの高性能で大型の受光素子を持ったコンパクトデジタルカメラ」に
変えてもらいたい、デジカメの変遷は早いからね、もうコンデジの受光素子でさえ4/3を凌駕し始めてる時代だもの

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 23:27:33.18 ID:zg3P53VN0

おぉ、なんかスゲェ。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 23:48:00.06 ID:Q/9WX4/B0

>>331　投げ売りマイクロ大噴湯
>>334　　コンデジですら最適化すれば、
m43の暗黒レンズを考慮して画質で勝てるってのが、
XZ-1を持ち出す意味だからね。
比較対象は低ければ低いほど分かりやすい

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 00:33:18.88 ID:TxGzLiQYP

>>331
いつもデータのリンクがないけど安売り量販店だと。
希望価格は高かった
でも卸値が安い商品のほうが60％オフとか広告出せていいだろ。
つまり投げ売りランキングとほとんど同じｗ

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 00:36:43.86 ID:6KXxbQRx0

＞自社他社の高性能コンデジにも圧され　の下りも
「大型受光素子を搭載した高性能コンデジにも圧倒され」で良いと思う

現実にXZ-1は値引きで当初のようなハッタリは効かなくなったしマイクロ側のコンデジにはまともなの無くなってるしな

「G1Xなどの高性能で大型の受光素子を持ったコンパクトデジタルカメラ」で正解だと思うぜ

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 01:33:26.78 ID:IVGCYFTG0

>>331はBCNでしょ
末尾Pはいつも必至で検索して情報調べてんだから頑張れよw
実売価格帯もNEXとm4/3ってそんなに変わらないから投売りと揶揄するのも無理がある
開発費はNEXの方が高いだろうし

まぁNEXが完敗してるのは目に見えてるわな

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 05:37:52.88 ID:RAkVrI06O

あれれ、マイクロフォーサーズって、そんなに機種あったっけ？と思ったら
旧型や旧々型がまだ在庫で売れ残っているんだね
そして数が出てているように見えるのは>>277とかの割引率の大きい旧型ばかりでは？
機種名を書いたら良いんじゃないかな
しかしその表を見ると全く売れていないのもまたマイクロフォーサーズなんだね
受光素子の小ささは不人気と売れ行き不振につながっているんじゃないですか？

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 07:06:30.46 ID:M03tJu2g0

288 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/07/08(日) 09:45:28.96 ID:JHzlKhzj0
現実はこれなｗｗｗ
これがオリンパスの販売台数水増し粉飾のカラクリ

価格コム大幅値下げランキング
ワースト30位中
マイクロフォーサーズ･･･なんと80％の23機種

そのうち
オリンパス･･･16機種
パナソニック･･･７機種

これはもう笑うしかない
大赤字の投売り叩き売り

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 07:32:17.58 ID:CKXHVv430

>>334
G1Xはそれほどコンパクトじゃないからなぁ
「キヤノンコンパクト史上最高画質」ではあるらしいけど

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 08:09:12.13 ID:un/tTs1lP

大幅値下げランキングのワースト30位って書くと、値下げほとんどしてない順位に見えるな、

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 08:54:25.49 ID:oQOFp6+nO

旧型の在庫が残ってるのは大量に仕入れた販売店の在庫だろ。
新型が出て売れ残ったから安売りしてるだけ。
それはメーカーの不良在庫じゃないわな。

もしメーカーに不良在庫が残ってるなら新型が出た国内じゃなくて
まとめて海外（東南アジアとか）に格安で卸して処分するだろ。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 08:57:56.67 ID:oQOFp6+nO

ついでに書くと、新型出すタイミングだって前の型の在庫状況をある程度見て判断するはず。
旧型の在庫を大量に抱えた状態で新型を追加で出すなんて普通しないだろ。

NEXのモデルチェンジが比較的ゆっくりなのもその辺りの絡みがある気がするが。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 09:28:02.20 ID:RAkVrI06O

そう、メーカーはちゃんと販売計画を立てて製品を生産していて
普通は市場に商品がダブついて値段や価値が下がらないようにしている
だから新製品が出れば通常は自然と市場にある旧型の流通在庫も減って行くはず

マイクロフォーサーズ、特にオリの製品がそうならずに、旧型が掃けないままいつまでも市場にあるのは
つまり製品が消費者に流れない過剰供給状態だから
考えられないような捨て値で旧型が投げ売られているのは
以前に表向きの予定販売数を達成するためにどこかにプールしておいたものが
処分品として販売業者に安く流れているから
事実は分からないけどそう考えるのが一般的じゃないかな
今のマイクロフォーサーズの売れ残り方はどう考えても異常だもの

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 09:45:45.70 ID:RAkVrI06O

もっと簡単に考えると、ソニーやニコンやペンタックスは一眼レフがあってミラーレスがあるから
商品全体から見たミラーレスの割合は少なく売上から見ても依存は低い
つまりは少ないラインナップで市場に参入している

逆に4/3の売行き不振や技術的問題でミラーレスに依存しきる形になったオリなんかは
もうコンデジ以外の全ての商品をそこに投入している

つまりもう後が無いオリとその他メーカーの構図
たとえミラーレス市場が飽和していても無理な事業計画を立てて
ミラーレス市場で闘うしかないマイクロ4/3の悲しさかな
投げ売りだろうが何だろうが帳簿上の数を出さないといけないのだとしたらかわいそうだね

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 09:47:43.56 ID:8T7KbxpB0

でも終わらないｗ

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 09:48:45.89 ID:6KXxbQRx0

社運を賭けた企画が時の流れで陳腐化し
今ではコンデジ以下のスペックになったでござる、の巻か

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 10:04:56.42 ID:RAkVrI06O

>>348
いや商品と言うのか規格と言うのかは
旧型を延々と恒常的に投げ売りしている時点で終わっていると思う

おそらく、ボディが売れれば利益率の高いレンズが売れるから
ボディを値引いても収支ではブラスになるとかで企画書作って
販売計画とかでっちあげているんだろうけど
交換レンズなんてなかなか売れないよ

所詮普及層向けの入門カメラだもん、マイクロフォーサーズは特に受光素子小さいから
より向上心のあるユーザーは一眼レフに行っちゃうでしょ
買う時は騙せても使えば一眼レフじゃないことに普通は気付くから
マイクロフォーサーズの割高なレンズなんか買わないでキスX6とか買うよね
そこがオリの最大の誤算であり敗因なんじゃないかな？

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 10:44:22.86 ID:oQOFp6+nO

マイクロのレンズは一部を除いて割安ですが・・

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 14:07:56.01 ID:rM8jb3Qd0

m43の規格自体オワコンなのは、ここのマイクロ狂信者も反論できてないあたり
とっくに明白だろー？

んでその上で、マイクロの交換レンズ市場も、やっぱ厳しいだろ。
なんせ、交換レンズに手をだすような人はマトモなカメラ買っちゃうから
マイクロのターゲットはコンデジあがり≒ほとんどレンズ買わない
実際、ボディを1年以下単位で乱発する商売にとっくにシフト済みだよね。

んで、極めてごく一部マニア様向けにレンズをポツポツだす。
数はでないから、全然オトクにはならないけど、それは他社も一緒

ただ、圧倒的にユーザが少ないってだけで。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 14:08:47.79 ID:rM8jb3Qd0

>>351
＞割安
ワロタ
そりゃ低能信者にとってはそうなんだろうよｗ

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 18:49:42.08 ID:MS3Bz2tDP

どのメーカーも単焦点の入門用に
標準価格のお手頃モデルを用意している
キヤノンであればEF50mmf1.8（実売１万円以下）
ソニーであればDT35mmf1.8（実売１万円台）

ところがマイクロはオリの25mmF2.8やパナの20mmF1.7が３万円弱
しかもボケではフルやAPS-Cの撒き餌レンズに劣るという信じられないボッタクリ

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 18:59:26.73 ID:TxGzLiQYP

>旧型の在庫が残ってるのは大量に仕入れた販売店の在庫だろ。
>新型が出て売れ残ったから安売りしてるだけ。
>それはメーカーの不良在庫じゃないわな。

メーカーの不良在庫でしょ。
最近は米アマゾンでも投げ売りだよ。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 19:08:44.55 ID:ABQ2Nrqk0

>>347
＞ソニーやニコンやペンタックスは
コンデジも作っている。ニコミノペンはコンデジが売れないから苦しい。
一眼レフの衰退でミノペンはコンデジメーカに吸収して頂いた。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 19:46:38.41 ID:6KXxbQRx0

オリは捨て値で投げ売りしてるのに一方的にシェアを減らし続けているんだよな
なんかフォーサーズが終了したときレンズの不良在庫の額の大きさに驚いた記憶がよみがえる

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 20:16:46.58 ID:onsIYckd0

＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 20:21:00.95 ID:s5YRXXeD0

>>357はこの世界からそうとうずれた世界線から迷い込んだタイムトラベラーらしい

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 21:50:50.58 ID:M03tJu2g0

くだらんAAで荒らすところが
センサー同様に狭量なマイクロユーザーらしいなw

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 22:32:58.23 ID:QKmW/LdZ0

くだらないスレたてて大暴れしてるNEX厨に狭量とは言われたくねーだろ（ｗ

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 23:07:46.22 ID:rM8jb3Qd0

キチガイマイクロがコなけりゃ、あっとういうまに寂れるんだということも分かってないのがマイクロクオリティ

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 23:11:50.93 ID:QKmW/LdZ0

責任転嫁っぷりがすげえ（ｗ

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 23:23:08.02 ID:rM8jb3Qd0

責任転嫁www

ココは低能マイクロをからかうスレだよ？
まだわからないの？

アンチスレにくる信者は100%馬鹿
だからね。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 23:47:35.09 ID:TxGzLiQYP

おれの見た感じ
るみ子ｗｗｗｗｗの場合
本スレも95%バカだよ。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 23:53:52.03 ID:QKmW/LdZ0

アンチが馬鹿にされてない現実に気が付いてない件について。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 01:00:46.72 ID:J8AYFUZs0

6月のミラーレス売上げ　これが現実　競合機で価格帯もそれほど変わらないのにこの差

1位マイクロフォーサーズ
2位マイクロフォーサーズ
3位 Nikon1
4位マイクロフォーサーズ
5位 Nikon1
6位マイクロフォーサーズ
7位マイクロフォーサーズ
8位マイクロフォーサーズ
9位マイクロフォーサーズ
10位マイクロフォーサーズ
11位 Eマウント
12位マイクロフォーサーズ
13位 Eマウント
14位 Eマウント
15位マイクロフォーサーズ
16位ペンタックスQ
17位マイクロフォーサーズ
18位 Nikon1
19位マイクロフォーサーズ
20位 Nikon1
21位マイクロフォーサーズ
22位マイクロフォーサーズ
23位マイクロフォーサーズ
24位 Nikon1
25位マイクロフォーサーズ
25位マイクロフォーサーズ
25位 Eマウント
28位マイクロフォーサーズ
29位マイクロフォーサーズ
30位マイクロフォーサーズ

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 01:15:18.10 ID:ukPSNQPx0

あーあ、何も言えなくなったマイクロは毎度毎度の壁張りモードかわいそ
投げ売りで数だけ多く見せることになんの意味があると思ってんだろな

まぁ、現実見ておちつけよ>>21-22

マイクロは劣化したゴミ規格だ

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 01:44:19.39 ID:IQMNMBun0

>>367
なんつーか、軍隊アリの大群に食い殺される哺乳類みたいな感じだな。

あるいは、T-34の大群に襲われるドイツ戦車とか。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 05:49:57.77 ID:sIwjGhTR0

生産調整や在庫管理がまったくできてないので
何代も前の旧機種をいつまでも叩き売っていますといってるようなもんだなw

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 08:00:45.25 ID:F4OA9AqWO

m4/3は叩き売り専用だからなぁ…
安くなきゃ誰も買わない現実。
偽一眼だと知らない客層への引っ掛け商売。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 08:19:53.11 ID:IUahtBXkO

カメラを良く知っている人ほどNEXよりOM-DやGX1買うよ。

NEXはセンサーサイズ以外が全部駄目なんだもんな。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 08:36:01.47 ID:J8AYFUZs0

>>368
何も言えなくて毎度毎度投売りと的外れな揶揄を繰り返すお前は本当に馬鹿www
何台も前の機種ですら売れ続けてんだよNEXと違ってw
生産調整？在庫管理？ちゃんとできてるし生産コスト下げられるから売り続けてるんだよwww

同価格帯のモデルも廉価モデルもすべてNEXは惨敗なわけですがwww
F3とかいう廉価モデルでシェア回復を願ったがこれまた大失敗www

もはやシェア一桁のNEX…短命すぎwwwww

悔しいのうwwwwwwwwww
>>367が現実ww
消費者は嘘つかない

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 10:31:26.72 ID:uyQKxno90

Panasonicセンサーのダメっぷりは異常

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 11:25:23.99 ID:ukPSNQPx0

>>373
いや、現にそうだから。
君の大好きなBCNだっけ？のランキング
価格別に表示できるから、試しに5万円以下で
フィルターしてみればいい。

ゴミカメラばかりがズラリと並ぶから

いい加減現実みなって。
あと、なんどもいうけどシェアは、マウントの優劣に関係ない

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 12:33:43.91 ID:Wdu7s+1Gi

マウントの優劣を語るスレなのか？
なぜマイクロが消えたのかを語るスレだろ？
消えたというのは市場から消えたという意味であって、それはシェアを指すと思のだが。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 12:51:36.24 ID:Uv1SUXo2P

どう読み直してもマイクロ早世の理由をさぐるスレだ
死んだから投げ売りする
新機種と旧機種を織り交ぜてな

生きている規格なら生産を調整する
いたずらに新機種だしても旧機種の在庫が値崩れするだけだから
まさに死亡したマイクロのように

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 12:57:16.13 ID:Wdu7s+1Gi

その死んだしんでないの定義がわからないのだけど。
新製品も次々に出てるし、レンズも出てる。
何をもって死んだというの？

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 13:00:08.40 ID:Uv1SUXo2P

存在意義もメリットも将来性もまるでないことだよマイクロ

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 13:02:58.29 ID:4LiOfmcB0

主観で語るかレッテル貼りしか出来てないな

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 13:04:04.02 ID:Wdu7s+1Gi

将来性はシェア以外で何を持って判断するの？
一般の人間からするとNEXの方がよほど将来性がないと思うのだが。
規格が優れていても消えた商品などいくらでもあるし。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 13:06:03.74 ID:Wdu7s+1Gi

その規格もフルサイズが一般化してる事でAPS-Cの方がよほど消えていきそうだが。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 13:08:36.67 ID:Lf7b801M0

＞フルサイズが一般化
どこらへんが？
10万円未満のフルサイズのエントリー機が出てからモノを言えｗ

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 13:23:20.24 ID:os97maK40

>>383
D600もそろそろ発売されそうだし、CANONからもそういった話は出てる。
http://digicame-info.com/2012/07/post-394.html
数年内に一般化に向けて動いてるよね。
マニア向けの一眼レフ市場はどんどん縮小し、一般人向けにはミラーレスが台頭していくのは
目に見えてるが、その際にレンズラインナップも少なく、シェアも小さいNEXは厳しい。
冗談じゃなく、5年後にはパナ、オリがレンズ交換市場ではCANON、NIKONを上回ってる可能性だって
ある。SONYもそういう可能性が高いと踏んでるから、オリにセンサー提供したりするのでは?
SONYがデジカメ業界から消えることはないだろうが、NEXという規格は切り捨てられる可能性は多いに
ある。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 13:34:13.12 ID:os97maK40

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13185083
こんなの読むと、まさに今のNEXとマイクロの状況と重なるんだがな。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 14:19:24.21 ID:GStWm7yw0

>>385
βとVHSか。
この議論見て思うことは、使ったこと無い人が知ったかのように語るのは、
カメラと同じだなぁということ。

βが負けた理由は明快、録画時間が短いからだよ。
2時間の洋画劇場を2本のテープに分けて撮ってた。VHSなら1本なのにね。
テープ1本2千円の時代、これは大きかったなぁ。

βIIという2倍記録できるのも出たけど、VHSは3倍になった。
画質は驚くべき悪さだったけど、6時間撮れるというのは大きかったね。
βIIIで3倍記録で追いかけたけど、3時間だもんね。

まぁ、画質はβの方が良かったから、マニアは喜んでβ使ってたけどね。
でも友人と貸し借りもできないし、マニア用だったねぇ…。

つまり、長時間記録・友達との貸し借りができるという便利性が、
画質より優先されたってこと。
カメラだって同じ、マニアな視点で優劣を論じても、生き残るかどうかとは別だね。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 14:38:04.94 ID:os97maK40

>>386
そういう理由もあるだろうね。
結局、画質よりも利便性やコストパフォーマンスが優先されるのは
どの時代も一緒。
そういう意味で、マイクロはNEXよりもレンズが良い悪いは別として充実してい
ること。
投げ売り状態な製品があるのもたしかだけれど、安く入手できるのはユーザーに
とっては大きなメリット。
マニアは画質に飛びつくが、一般の人間にとってはそれは優先度が低くて良い項目
なんだな。
そこそこ安くてそこそこ撮れる。そこが重要。
SONYは少しまじめすぎるのかもしれんな。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 15:02:15.78 ID:ukPSNQPx0

>SONYは少しまじめすぎる
じゃなくて、安物を廉売しまくってもさっぱり利益にならないから
ソニーはそれを嫌がってるってだけ。
株式の大半を外国人が握っているソニーは、求められる利益率も高い
マイクロみたいな投げ売り商売をやるくらいなら撤退するだろ

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 17:24:42.28 ID:zfla3KU20

パナはいつも、後から開発して、大量生産してコストを落とし、その市場を
かっさらっていくよな。
デジイチ市場でも同じことをしているだけなんだろう。
恐らく、オリはNEXなんかよりもパナのコストダウンについていくのが大変
なんだろうね。最初は赤字出していたけれど、今はパナとは違う付加価値を
つけて値下がりをしないでも売れるカメラを作り出してる。
価格コムを見るとNEX5nボディが昨年の９月に発売で32.4％
E-P3ボディは昨年７月に発売で値下がり率は25.2％
実はNEXよりも値下がり率は少ない。
これは一例だから、すべてがそうだとは言わないけれど、ミラーレスも
市場が安定してきて今までとは違う商売の仕方になっていくと思われる。
SONYはフルサイズ、APS-C、ミラーレスと３種類のボディ持ってるからレンズ
展開も厳しいな。その点、パナとオリはミラーレスに集中できるから強い。
将来的に一般化するのはどう考えてもミラーレス機だから、SONYもいっそ
NEX以外は見切りつけてNEXに集中する方が良いと思うのだけどな。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 18:08:57.35 ID:/KbPDivFi

オリンパみたいな三下ゴミ企業と違って
世界のSONYがハイエンドをやめる選択肢なんかねーよクズ

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 19:10:57.30 ID:zfla3KU20

そうやって世界のSONYと内外の人間が勘違いしまくって、今ではパッと
した商品を出せない赤字企業に転落したけどな。
SONYも横綱相撲をとれる状況にはないだろ。
どんなにでかい企業も部門単位で見たら、それほど力持ってるわけではない。
人も金も限られてるのだから一極集中しないと乗り切れ無さそうだけどな。
ミノルタの過去の遺産にしがみついてたら足元すくわれるわ。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 19:28:12.41 ID:uyQKxno90

>>391はきっと世界のトレンドを全て読み取るワンランク上の人間なんだろう。
あー、すごいすごい（棒）

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 19:41:19.92 ID:k621PDHJP

マイクロ選んだ時点でダメダメだろw

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 19:57:35.36 ID:zfla3KU20

>>392
つまらないレスするねえｗ

>>393
メインはフルサイズだし、サブに持つにはコストパフォーマンスも良いし、
画質もそこそこで良い選択をしたと思ってるよ。
俺の周りにもフル機のサブに持つ人は結構多くいる。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:03:25.26 ID:OmBwzgfi0

マイクロって、ボディが小さいのにレンズがびょーんと飛び出てるからダサイよね

なんか勃起してるチンコみたいなデザインだ

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:12:22.64 ID:k621PDHJP

「マイクロがサブ」っつうのは「コンデジがサブ」というのと変わらん使い方だろ
フルのカメラと互換性はまるでないんだし
しかもこの使い方だと携帯性においてコンデジにはるかに劣る

同じレンズ使えるAPS-Cがサブなら言い方としてわかるが

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:15:46.94 ID:XsojkAu+0

>>396
コンデジじゃ7-14や9-18みたいな絵は撮れないからねぇ

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:23:28.77 ID:k621PDHJP

広角とりたかったらわざわざサブ使わんで
メインを取り出せばいいじゃん
やっぱりマイクロは思考がおかしい

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:25:42.87 ID:zfla3KU20

>>396
いや、コンデジがサブってのとは全然違うぞ。
フル機は毎日持ち歩くにはしんどいが、マイクロなら十分毎日持ち出せる。
最近は性能も随分良くなったから、メイン機の代わりにスナップ撮りには
いける。性能も随分と良くなってきてるから、フル機の出番はかなり減って
きてる。
この辺はNEXも似たようなもんだろうが。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:28:24.81 ID:zfla3KU20

ていうか、NEXだってこの板の住人ではサブ機的な扱いが多いだろ？
まさかNEXメインなのか？

一般人にとってはメイン機になりえるだろうが、それはマイクロだって
同じようなものだ。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:29:37.16 ID:k621PDHJP

フルとの連携がまるでできない

そう書いてるんだから嫁よマイクロw

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:43:06.05 ID:zfla3KU20

別にレンズ使いまわさなくたっていいだろ。
でっかいレンズにコンパクトなカメラつけて何の意味がある？

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:49:04.30 ID:I6M58z6y0

>>395
＞マイクロって、ボディが小さいのに
ボディでか杉が今までの評価。珍説だなぁ(w

＞勃起してるチンコ
妬ましいんだろ、フニャチン野郎には(w
大望遠つけた一眼レフ、首からブラ下げてウロウロしてるのは
ナサケナーイ姿に映るな。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 21:03:27.06 ID:wNamN/qXP

焦点：パナソニック「脱テレビ」へ切り込む津賀改革、事業売却も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120709-00000047-reut-bus_all

問題は、今のパナソニックは財務基盤が悪化し、
成長に向けた投資をする余力がないことだ。
もともと同社は、帳簿上で利益が出ていても手元に現金のない
「勘定合って銭足らず」の状態をよしとせず、キャッシュ重視の経営をしてきた。
だが三洋電機やパナソニック電工の買収で資金が流出し、
借金から手元資金を引いた「ネット負債」は３月末で１兆円を超える。
一時は真剣に検討したオリンパス＜7733.T＞への出資も断念せざるをえなかった。

>成長に向けた投資をする余力がないことだ。
>一時は真剣に検討したオリンパス＜7733.T＞への出資も断念せざるをえなかった。

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405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 21:20:48.61 ID:OmBwzgfi0

>>403
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406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 21:48:39.90 ID:wNamN/qXP

>>384
>冗談じゃなく、5年後にはパナ、オリがレンズ交換市場では
>CANON、NIKONを上回ってる可能性だってある

0.01％くらいの話か？

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 22:03:06.72 ID:kzc1kzsa0

>>367
現実はこれなｗｗｗ
これがオリンパスの販売台数水増し粉飾のカラクリ

価格コム大幅値下げランキング
ワースト30位中
マイクロフォーサーズ･･･なんと80％の23機種

そのうち
オリンパス･･･16機種
パナソニック･･･７機種

これはもう笑うしかない
大赤字の投売り叩き売り

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 22:56:04.79 ID:wg3Z0AdO0

SONYは値下げする余裕もないのに全然売れないんですねｗ
ちょっと可哀想ｗ

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 23:43:52.07 ID:ukPSNQPx0

>>408
値下げは余裕じゃなくて経営方針に過ぎないからなぁ

>>402
>でっかいレンズにコンパクトなカメラつけて何の意味がある？
まったくだな。
マイクロの無駄に表現の制限された、そのくせ無駄デカイ上に
補正前提で設計されている低性能ウンコレンズ達にそう言ってやってくれ

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 23:53:48.41 ID:J8AYFUZs0

2位　GF5Xホワイト￥50809
5位　E-PL3Wホワイト￥54899
10位　GX1Xブラック￥49359
13位　NEX-5NDブラック￥51627
14位　NEX-5NDシルバー￥49080
25位　NEX-5NDホワイト￥49622

あれれ？？？
NEX…なぜ安いNEX売れないんだろうねww
価格帯が同じで比較されて売れない…

F3も5万ちょいの価格で発売後2週間程度なのに今週のランキング38位www
C3も頑張ってるよ！31位！！！

はい次、レンズ
1位　オリ
2位　パナ
3位　パナ
4位　パナ
5位　ソニー
6位　パナ
7位　パナ
8位　パナ
9位　パナ
10位　パナ

見事な惨敗ぶりだなwwwNEX

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:01:29.73 ID:6KxCo+QB0

素人さんがレンズ気にするとも思えないんだけど
時代は変わったなｗ

センサーでかけりゃ写り良いと思う人がほとんどだろ

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:07:01.44 ID:wg3Z0AdO0

レンズを気にしないような素人さんだと、そもそもセンサーサイズすら気にしない。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:08:41.38 ID:IiOy5W120

一般人はセンサーサイズなんかそんなに気にしないと思うけどね。
センサーサイズが大きいと何がいいの？って感じだと思うわ。
一番気にするのは見た目と売れてるか売れてないかじゃないかね。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:08:51.27 ID:wbZ8uNi60

>>388
もしかしてテレビで大失敗したこと知らないの…？
ちなみにパナとソニーは業務提携…

それと新機種と旧機種を並行して展開するのはどの商売も同じ
もちろんソニーもそうしてる
工場の生産ラインが弱いのは致命的
生産コストは売れば売るほど下がる
GFやPENなんかかなり安く作れるはず
もう少し現実を見るべき

「世界のソニー」はもう古い…
アップルや任天堂、果てはサムソンの模倣品を作ってる始末

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:10:11.97 ID:n0oTVo0BP

>>410
バッタ屋の仕入れが極小素子カメラなんだろ。
価格は粉飾してるんじゃね？

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:10:34.58 ID:zKRgZ/aE0

>>410
GF5のが後発だからじゃない？

しかし、低能マイクロの逃げ込んだ場所おもしれぇ
売上なんか様々な要因でいくらでも変わる

マウント規格となんの関係もない販売や経営方針でね

劣化規格であることに反論できない低能マイクロ(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ　>>21-22

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:11:43.42 ID:zKRgZ/aE0

>>414
>それと新機種と旧機種を並行して展開するのはどの商売も同じ
残念ながら、ソニーはNEX5と5Nを平行してうってないし、
NEX3とC3を平行して売ってない

ホント、マイクロは馬鹿だな。ま、現実見て落ち着けよ>>21-22

マイクロはオワコン規格

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:16:13.74 ID:eNUB3bI/0

>>416、>>417
おいおい、m4/3の14-150(28-300mm相当）は260gだぞ。
14-42は95g(パナ)と113g(オリ)だし。
軽さはEマウント用のほぼ半分なんだがな。現実を見ろよｗ

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:27:00.93 ID:zKRgZ/aE0

>>418
手ぶれ補正ないからね。

はい、まいどまいどの「条件揃えられないマイクロ」がフルボッコパターン

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:27:54.69 ID:n0oTVo0BP

小さくても作りの良いレンズ自慢ならわかる
プラ鏡胴のダサいレンズイラネ。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:28:45.48 ID:cSkk6M300

ズコーごときがツァイスに敵うと思ってんのwww

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:30:59.64 ID:eNUB3bI/0

>>419
手ブレ補正で重量倍になるのかよｗ
そりゃスマンかったわｗ

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:34:22.04 ID:zKRgZ/aE0

>>422
>倍になるのか
さぁ？ただ、条件揃えて比較するとそうなるね。もちろんm43のパナのも。

自分の馬鹿さ加減が理解できたら引っ込んでるといいと思うよ。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:54:08.01 ID:nMbOyQdB0

14-45mmで比較するとこうなる
ttp://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=61,86&fullscreen=true&av=4,5&fl=14,18&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F1
ちなみに14-42mmの重量は165gだから色々と都合が悪かったんだろうなｗ

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:05:06.27 ID:zKRgZ/aE0

>>424
>14-42mmの重量は165gだから色々と都合が悪かったんだろうな
そりゃ手ぶれ補正ないからね。
マイクロは、同じ事を1000回言われても理解できない

だからこそ、馬鹿にしがいがある

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:06:05.65 ID:nMbOyQdB0

さすがにこれは恥ずかしすぎるだろｗ

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:06:43.93 ID:zKRgZ/aE0

たしかに、>>424は恥ずかしすぎるな

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:10:09.49 ID:IiOy5W120

オリのカメラは手振れ補正ボディ内についてるしなあ。
NEX厨はマウントが死に絶えそうな現状でも希望捨ててないのは
えらいと思うわ。
NEXスレで毎日毎日レンズが欲しいと言われ続けてるほどの状況
なのに。
ドＭなんだろうな。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:14:47.66 ID:zKRgZ/aE0

>>428
>オリのカメラは手振れ補正ボディ内についてるしなあ。
そうだねぇ
お陰で動画手ぶれ補正に非常に不利だが、
まぁ、だからどうしたってだけの話ではある。

マウント規格に一切関係ないからな

しかし、手ぶれ補正ネタも10000回くらい論破されてるのに
なんともコリないね。マイクロは。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:20:54.18 ID:nMbOyQdB0

そんな事よりパナの14-42mmに手振れ補正が付いていないのかを議論しようよ

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:25:36.15 ID:zKRgZ/aE0

なんだ、「パナの」を思い出したように付けても
「沈胴」でスレ内ググって、過去レスに論破されてろよｗｗｗｗ
とまた馬鹿にされるだけなんだと、
気付けない程度の馬鹿さだかこそイジリがいがある。
あ、その先もすでに予想済みなんで、ちっとはない頭捻ってね

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:34:36.20 ID:nMbOyQdB0

嬉々として貼り付けてる
>>21の低画質パナソニックレンズってのは↓のレンズの事だぞ？
http://review.kakaku.com/review/K0000228668/
もちろん手振れ補正付き
この先も予想済みらしいけど大丈夫か？

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:42:04.95 ID:zKRgZ/aE0

>>432
>予想済み
だって、僅かな重量差についてなら
とっくに>>22に書いてあるからね。
マイクロが日本語もロクに読めずにコテンパンにされるのは毎度のこと。

マイクロのゴミズームは、性能を犠牲にしてなお
30gの軽量化しかできないという、マイクロの限界を露呈させた

マイクロはオワコン

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:44:06.10 ID:YPYJVipI0

OLYMPUS m4/3を使っているが、手ぶれ補正なんて別にいらない
NEXも使っているが、Eマウントレンズなんて1本も持っていない

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:44:40.72 ID:nMbOyQdB0

>>433
おいｗ「沈胴」の話はどうなったんだよ

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:55:01.75 ID:zKRgZ/aE0

>>435
>沈胴
マイクロが先回りされて何も言えなくなった
ただそれだけでしょ？

>>434
以上、キチガイマイクロの面白くもなんともない独り言コーナーでした

で、オワコンマイクロ規格ってなんで終わったんだろね。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 02:11:18.24 ID:uElj3Fu20

NEX厨ってホンモノのキ印だったんだな。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 02:13:13.81 ID:DxExGCs80

彼らは被害者なんだから

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 06:12:04.96 ID:wTVpCVG6P

スレが伸びてるwwwww
やはりマイクロが踊ると俄然スレが盛り上がるなw

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 09:48:44.62 ID:fbrxmCIX0

>>424-436
この辺の流れ、完全にアンチが勘違いしてるのに
気づいて無いのかレス付ける度、煽ってるのが面白いｗ

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 17:24:10.21 ID:wbZ8uNi60

>>417
生産ラインのせいだって書いてあるだろ文盲
C3は既に旧機種だがF3と同時に売ってるし

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 17:26:54.53 ID:wbZ8uNi60

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 17:28:20.94 ID:wbZ8uNi60

2位　GF5Xホワイト￥50809
5位　E-PL3Wホワイト￥54899
10位　GX1Xブラック￥49359
13位　NEX-5NDブラック￥51627
14位　NEX-5NDシルバー￥49080
25位　NEX-5NDホワイト￥49622

あれれ？？？
NEX…なぜ安いNEX売れないんだろうねww
価格帯が同じで比較されて売れない…
安いから売れてるが通じない

F3も5万ちょいの価格で発売後2週間程度なのに今週のランキング38位www
C3も頑張ってるよ！31位！！！

はい次、レンズ
1位　オリ
2位　パナ
3位　パナ
4位　パナ
5位　ソニー
6位　パナ
7位　パナ
8位　パナ
9位　パナ
10位　パナ

ボディが売れなきゃ当然レンズも売れない
見事な惨敗ぶりだなwwwNEX

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 17:35:05.56 ID:2KvTEo0R0

妄想チャートなので現実には大赤字という悲惨なマイクロフォーサーズｗ

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 18:16:56.32 ID:n6plhrMoi

赤字で他社煽れる立場じゃねーよw

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 18:27:06.41 ID:7CSu12Hp0

>>442-443
現実はこれなｗｗｗ

これがオリンパスの販売台数水増し粉飾のカラクリ

価格コム大幅値下げランキング
ワースト30位中
マイクロフォーサーズ･･･なんと80％の23機種

そのうち
オリンパス･･･16機種
パナソニック･･･７機種

これはもう笑うしかない
大赤字の投売り叩き売り

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 21:20:10.70 ID:zKRgZ/aE0

>>441
何処にも書いてないよ
キチガイおもしれ

新製品のみを高値で売り続けることで利益を稼ぐ
ごく普通の販売戦略だが、投げ売り専科のマイクロには理解できない

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 21:43:59.27 ID:n0oTVo0BP

>>442
ニコワン
ペンタQの規格は即撤退→APS-C以上だろうな。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 22:07:26.60 ID:eNUB3bI/0

たった2機種、しかも１世代でシェア20%もとったのに？
撤退するのはEマウントでしょ。じり貧過ぎて哀れなんだけど？

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 22:30:34.01 ID:zKRgZ/aE0

>たった2機種、しかも１世代でシェア20%もとったのに？
NEXのことだな

まぁ台数シェアなんて何の意味もないけど

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 22:41:13.78 ID:cSkk6M300

オリパナは任天堂みたいに女子供をタレントCMで騙してゴミを売るからな
先に買った客を馬鹿にするような大赤字叩き売りもまるで3DSの売り方と同じだよね
ソニーはプレミアム感を大切にしているからそんな卑しい商売には組しない

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 23:00:10.92 ID:eNUB3bI/0

プレミアムｗ

なんか久々に見た気がするｗ

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 23:01:45.34 ID:wTVpCVG6P

マイクロに似合うのは
真逆の「投売り」だからなw

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 23:36:45.25 ID:SD0Z7VuPO

プレミアムな売れ残りか・・さすがだな。ソニーWWWW

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 23:40:40.66 ID:wTVpCVG6P

生産調整してるから
ブザマな生き恥はさらしてないだろ
二世代前が叩き売られている
マイクロなんちゃらという規格と違ってw

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 23:41:01.77 ID:n0oTVo0BP

そうしてる間にも値下がりが相変わらず止まりません。
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/limit=3/

ここまで来ると逆に気持ち良かったりします。
私自身、「パナの先客に対する姿勢は良く分かった」と思い今後に生かします。

「辟易」という難しい言葉を教えていただきました。

私は現在PZ14-42mmはすでに3万円で売却済みしております。（新年早々売ってしまいました。）
購入時も友人のお店を通していますのでそこまで損失はありません。
しかし、年末年始にお店のお手伝いに行っており、GX1キットレンズ結構売り飛ばしました。
「もう少し安くなりませんか？」「銀行に今からお金下ろしてきます」「年金で。。。」
色んなお客さんがいましたよ。

その都度「これはプレミアムですよ！価値ありますよ！」そう言いながら売りました。
それが申し訳ないんですね。
(続く)

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 23:42:08.47 ID:n0oTVo0BP

(続き)
老夫婦の年金の方を相手に、、フリーターの方を相手に、、、
しかも渋ってるお客さんに対して殺し文句が「プレミアムですから」。
言ってしまった自分にため息が出ます。というか罪悪感。パナはないのかな？全然嘘ですね。

今回は完全なお客さんの立場でスレ立てしました。
私はボディ実質4万弱くらいで購入しています。（嘘付いたようですいません。友人の店通してなんでいつも安くで譲ってもらえるのです。）
もちろん、こんな値崩れするとは社長からも聞いていませんでした。
色んな方の意見が聞けて良かったです。
ちょこまか返信させていただきます。
有難うございました。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 23:53:10.69 ID:n0oTVo0BP

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111112_490593.html
>価格はオープン。店頭予想価格はボディのみが7万円前後、
>パワーズームキットおよびダブルレンズキットが9万5,000円前後の見込み。
>DMW-LVF2は単体でも発売される。価格はオープン。店頭予想価格は2万7,000円前後。
>DMC-GX1は、DMC-GH2とDMC-G3の間に位置する新しい上級ライン。
>DMC-GX1はカメラ好きやハイアマチュア向けのプレムミアムラインを担当する。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 23:56:12.40 ID:n0oTVo0BP

Panasonic LUMIX DMC-GX1 レビュー
http://eiji.net/blog/index.php/category/camera/lumix-gx1-camera/

● 全体的に、なんだかな？、という感じのカメラです。

親指のやりばに困る持ちにくいボディー、
撮る気が萎えるバッコンというシャッター音、
手ブレ補正の効きの悪さ、
使ってて楽しくなるカメラには思えません。
このGX1、ここのところの底値で購入できたので、
今下取りに出せば9000円ぐらいの出費で済みそう。ちょっと、真剣にドナドナを考えています・・・・(^ ^;

後日談：結局、１ヶ月使って、ドナドナしてしまいました。
新製品を１ヶ月使って約9000円の出費。まあ、良かったかな、と思っています

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 23:58:06.94 ID:n0oTVo0BP

DMC-GX1 vs DSC-RX100 比較
http://type-g.at.webry.info/201206/article_6.html

GX1が全体的にモヤッとしてるのは、やっぱりレンズですかね。
今月発売される12-35mmF2.8レンズで試してみたい所ですが、
最近いろいろと散財してしまっているので買えるかどうかはわかりません。。
というよりそのレンズ発売日までGX1を持っているかどうか…。
だってRX100の結果を見てしまうとGX1の居場所は…

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 02:06:20.30 ID:phB4rbM60

>>459
馬鹿と鋏は使いよう。
汎用の道具なんて騙しながら使うもの。
親指のレストポジションがあっても悪くは無いが
親指には休んでいる暇など無かろう。
シャッター音？ンなモン普通はOFF。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 02:07:31.25 ID:CinQ/sAf0

>>447
>工場の生産ラインが弱いのは致命的
本当に文盲なんだね…
>新製品のみを高値で売り続ける
え？w
>>443見てどうしてそんなこと言えるのw

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 02:11:13.09 ID:CinQ/sAf0

>>ID: n0oTVo0BP
GX1叩いたらNEXがもっと痛い目見るんだけどwww
しかも貼ってるのってキットレンズだろうw
NEXのキットレンズはカメラ業界で最低レベルなんだがwww

10位　GX1Xブラック￥49359
13位　NEX-5NDブラック￥51627
14位　NEX-5NDシルバー￥49080
25位　NEX-5NDホワイト￥49622

NEX哀れ

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 02:30:34.79 ID:CinQ/sAf0

>残念ながら、ソニーはNEX5と5Nを平行してうってないし、
>NEX3とC3を平行して売ってない

文盲というより本当に頭が悪い人らしい
NEX5もC3も既に旧機種だが扱ってる
売れてないけど…w
http://www.sony.jp/ichigan/index-e.html

>オリパナは任天堂みたいに女子供をタレントCMで騙してゴミを売るからな
ソニーもタレントCMですがwwwwwww

ちなみに馬鹿にしてる任天堂にも惨敗してますw
つまりただの嫉妬ってことだね

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 06:27:35.44 ID:ATcEr4joP

またもや怒涛の３連投

マイクロを狂気に走らせるのはコンプレックスか
はたまた後悔か・・・・・

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 06:53:47.18 ID:YWf3T9EGO

あ？

そのマイクロに惨敗したNEX厨がとち狂ってるだけだろ。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 07:06:52.62 ID:ATcEr4joP

ここはマイクロ早世の理由をさぐるスレだ
コンプレックスからマイクロが恨み言をならべるスレではない

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 07:51:50.90 ID:7MBA0T+Y0

　
ペンタQも
ソニーNEXも
ニコン１も
　
ミラーレスカメラ市場に新規参入することでパナとオリのシェアを割り
オリンパスとパナソニックの売り上げを激減させ
マイクロフォーザズを叩き潰すための刺客マウント規格でしかない
オリンパスとパナソニックを叩き潰すのが目的だから利益が最優先目的じゃない

しかもオリンパスとパナソニックの
マイクロフォーザズを叩き潰すための武器や戦法は
今までオリンパスとパナソニックが
マイクロフォーザズの宣伝で使ったウソや詐欺の手法をそのまま使って反撃

オリンパスとパナソニックが
マイクロフォーザズで自分たちが始めた汚い反則技を
こんどは自分が食らって現在炎上中なのさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その効果で今やマイクロフォーサーズは赤字の風船が破裂して死ぬ寸前ｗｗｗ
マイクロフォーサーズの崩壊が確実になった今
マイクロフォーサーズを殺す刺客としての使命をりっぱに果たした
ペンタQも
ソニーNEXも
ニコン１も
各メーカーにとっていつ引退してもいい存在なんだよ

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 07:55:26.47 ID:4F2fWEqB0

>>462
>>新製品のみを高値で売り続ける
>え？w
え？w
NEX5Nも5も　3もC3も併売してないのがまだわからないの？
マイクロ馬鹿すぎ笑える
ソニーは、廉価モデルの併売で利益率落とすことしてない
これ何回目だ？

んで、どうして？ってのは答えは誰も知らない。
ま、後発のがよく売れるのは珍しくない

んで、台数シェアはマウント規格に何の関係もない
これ10000000回目くらい

>>463
>最低レベル
最低レベル以下のマイクロゴミレンズ>>21-22

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 08:50:15.15 ID:Bo+1p0jw0

オリの企業イメージの超絶低下と
ミラーレスへの各社参入でのシェア急落
圧倒的とも言える受光素子面積の違いによる格下感
コンデジの受光素子大型化に伴う相対的な地位の低下
払しょくできない、安売り感、投げ売り感

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 09:02:55.28 ID:phB4rbM60

>>468
＞ペンタQも
＞ソニーNEXも
＞ニコン１も
＞各メーカーにとっていつ引退してもいい存在
簡単に言えば、各メーカのキワモノ商品ってこと
キヤノンの3/2”マクロセンサー機なんかもキワモノだな
キワモノに手を出すほど皆苦しいってことだな。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 09:05:14.42 ID:7MBA0T+Y0

>>471
そのキワモノの負けて叩き潰されたマイクロフォーサーズｗｗｗｗｗ

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 09:06:04.72 ID:7MBA0T+Y0

>>471
そのキワモノに負けて叩き潰されたマイクロフォーサーズｗｗｗｗｗ

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 09:06:15.55 ID:YWf3T9EGO

ID変えながらの連投乙w

なんだかんだ言っても消えるのはNEXでしょ。
乏しいレンズ群、コンセプトがあやふやなシステム、操作性の悪いボディ・・等々。

小型軽量を謳うにはレンズが大きい。
画質を謳うにはレンズがいまいち。
デザインもいまいちで、女性受けもしない。

｢センサーが大きく、一眼画質｣なんて言っても、レンズが少なく描写も良い物が少ないんで
｢騙された｣なんて言われてる有様だもんな。
(もっとも、ちゃんと吟味しないでそんな事言う方がどうかしてるんだが)

まともなのはNEX-7とツアィスの組み合わせくらいか。
それもキャノンの参入でどうなる事やら・・。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 10:07:34.19 ID:7MBA0T+Y0

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 10:14:02.77 ID:CgMCKpAz0

>>475　←既に常軌を逸した事を言い出したなw

自ら基地外っぷりを曝け出すとは・・

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 11:15:53.73 ID:vAygob8h0

日本語不自由な韓国人だろ？

サムチョン工作員も頑張るねえｗｗｗ

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 11:18:15.18 ID:4rjwKMKu0

>>475
まぁ心あるカメラメーカー各社はマイクロと違って一眼レフがあるからねw
業界浄化の目的を果たした後は粛々と本業のちゃんとしたカメラに戻るだけ

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 11:39:12.38 ID:CgMCKpAz0

>>478
またID変えたの？
馬鹿な内容がそのままですから丸判りなんですけどwwwwww

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 15:54:41.79 ID:phB4rbM60

>>475
＞マイクロフォーザズを叩き潰すための刺客マウント規格でしかない
言い換えると、柳眉を逆立て血眼で叩かなければならないほどの
強敵ってことだな。でも効果はちっとも上がってないみたいだねぇ。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 18:12:32.09 ID:sugDiDEGP

>強敵ってことだな。でも効果はちっとも上がってないみたいだねぇ。

つかAPS-C以下はコンデジでよくね？
みたいな感じ。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 20:15:50.87 ID:ATcEr4joP

マイクロがいくらあがいてもセンサーは1mmも大きくならん
したがって
表現が極めて制約されたレンズ交換式コンデジである事実は変わらんよ

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 20:52:34.91 ID:KFulN3/u0

>>482
コンデジが超広角撮れるようになってから言えPクソｗ

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 20:58:13.35 ID:CgMCKpAz0

このPちゃんって毎日ちゃんと昼から夕方まで寝てるのな。

ある意味規則正しい生活してるわ。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 21:07:12.29 ID:ATcEr4joP

働いているという発想が
まるで浮かばないところがマイクロユーザーらしいなw

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 21:12:26.87 ID:o0ZRaXZ0O

叩き売り専用のマイクロフォーサーズだもの
ケンカする価値すら無いだろ

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 21:17:47.58 ID:CgMCKpAz0

>>485=>>486
一人で必死の書き込み乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

働いてる?
せいぜい6時間程度じゃんww
やってるとしてもバイトでしょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

喧嘩？
お前、本気で相手してもらってると思ってるのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

負け犬NEX厨なんて喧嘩する相手にもなりませんてのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 21:18:53.32 ID:zCOCTLZmP

まあPだとみんな同じに見えるんだろうな。
現実見えてないマイクロにはありがち。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 21:27:44.97 ID:CgMCKpAz0

>>488
必死だなぁwwwwwwwwwwww

現実見てないのはNEX厨だろwwww

カメラ雑誌どころかモノ系雑誌でもレンズの少なさや操作性の悪さを酷評されてるのになwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 21:50:12.60 ID:sugDiDEGP

http://digicame-info.com/
ソニーの新型NEXとパンケーキズームは8月下旬に発表？
2012年7月11日 | コメント(39)

キヤノンのミラーレス機にはAPS-Cセンサーが採用される？
2012年7月11日 | コメント(66)

パナソニックがフォトキナで大口径の望遠単焦点レンズを発表？
2012年7月 9日 | コメント(18)

もりさがってるな
るみ子ｗｗｗｗｗ

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 21:51:43.76 ID:KFulN3/u0

>>488
このスレだけP2多すぎだろｗ

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 21:57:28.72 ID:CgMCKpAz0

>>490
内容読んだ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 22:08:44.69 ID:sugDiDEGP

>>492
まだマイクロがm43素子ならとか言ってるのか？

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 22:09:51.35 ID:CgMCKpAz0

>>493

アホ？wwwwwwwwwwwwwwwww

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 23:30:51.95 ID:CinQ/sAf0

>>465
論破されたらそれかw

>>469
え？wwww
http://www.sony.jp/ichigan/index-e.html
ソニー公式

どんだけ馬鹿なのw
それに規格の優劣をつけるためのスレじゃないww
優劣も何を基準に見るかによるし

しかしお前みたいな基地害より市場や消費者は正直
>>442 >>443

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 23:34:25.59 ID:CinQ/sAf0

>>488
金払って基地害レスを年中毎日繰り返す奴なんてお前だけだよw
連休だろうと出かけずにやってるみたいだしなw
ボキャブラリー少ないからすぐ分かるし

前スレ>>2部みたいに部屋の中で滅茶苦茶下手糞な写真撮ってるんだろ？w

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 23:38:22.85 ID:sugDiDEGP

>>492

>かつてミノルタはレンズ用のガラスを自社生産できる設備を持ってると聞いたことがありました。
>しかしＳＯＮＹは残念ながらレンズ部門は引き継がなかったとも。

これかな？
間違ってるけどｗ

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 23:40:57.13 ID:CgMCKpAz0

>>497
真性のアホか？

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 23:46:17.97 ID:4F2fWEqB0

>>495
>それに規格の優劣をつけるためのスレじゃない
君にとってはそうなんだろう。

ただ、マイクロフォーサーズとはマウント規格を示す固有名詞で
ここはマイクロの終わった理由を語るスレだ

>どんだけ馬鹿なの？
http://store.sony.jp/Product/Camera/Ichigan-e/index.html
5Nと5は併売していないし
3と3Cも併売していない

マイクロは死ぬほど馬鹿

そして台数シェアはマウント規格と関係ない
これ10000000回目くらいの論破

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 23:53:13.43 ID:CinQ/sAf0

5もC3も売ってる
5NもF3も売ってる
新機種と旧機種をちゃんと併売してますw

>>442 >>443
終わってるのはNEXだねw

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 23:59:32.31 ID:CinQ/sAf0

NEXってなんで売れてないの？
規格が優れてるんでしょ？

信者「投売りマイクロ」
　　「他は安いからだ」

2位　GF5Xホワイト￥50809
5位　E-PL3Wホワイト￥54899
10位　GX1Xブラック￥49359
13位　NEX-5NDブラック￥51627
14位　NEX-5NDシルバー￥49080
25位　NEX-5NDホワイト￥49622

あれれ？？？
NEX…なぜ安いNEX売れないんだろうねww
価格帯が同じで比較されて売れない…
安いから売れてるが通じない

F3も5万ちょいの価格で発売後2週間程度なのに今週のランキング38位www
C3も頑張ってるよ！31位！！！

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 00:03:30.62 ID:sugDiDEGP

焦点：パナソニック「脱テレビ」へ切り込む津賀改革、事業売却も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120709-00000047-reut-bus_all

問題は、今のパナソニックは財務基盤が悪化し、
成長に向けた投資をする余力がないことだ。
もともと同社は、帳簿上で利益が出ていても手元に現金のない
「勘定合って銭足らず」の状態をよしとせず、キャッシュ重視の経営をしてきた。
だが三洋電機やパナソニック電工の買収で資金が流出し、
借金から手元資金を引いた「ネット負債」は３月末で１兆円を超える。
一時は真剣に検討したオリンパス＜7733.T＞への出資も断念せざるをえなかった。

>成長に向けた投資をする余力がないことだ。
>一時は真剣に検討したオリンパス＜7733.T＞への出資も断念せざるをえなかった。

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503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 00:27:17.27 ID:HWWIG/rx0

今年に入って格付けは両社一段階下げて
ソニーが8番目のBaal、パナが6番目のA2
ソニーは収益改善の目処がないこと、パナは三洋電機の子会社化による財務悪化

テレビ事業はソニーとパナが提携
オリンパスを巡る医療事業を中心にした業務提携の話も旨味がないからパナが撤退したというだけの話

末尾Pはなんだかいつも的外れ

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 00:31:17.17 ID:rNij3nut0

>>501
>なんで
さぁ？様々な理由がありえるね。

ただ、台数でればいいわけでもないし、
マウント規格に何の関係もない

マイクロ1億回目の論破

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 00:32:19.96 ID:2KgWBvgkP

>テレビ事業はソニーとパナが提携

これは失敗すると思うよ。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 00:36:53.27 ID:rNij3nut0

しかし、マイクロの値段なんかマトモに見たこともなかったけど、ホント安いな
http://kakaku.com/item/K0000281275/pricehistory/
12年4月発売ですでに35%引き

http://kakaku.com/item/K0000281275/pricehistory/
発売後1年近く経つのに32%引き

廉売(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 00:39:41.56 ID:2KgWBvgkP

Xズームは最初から30％引きだよ！
カールは下がってないみたい。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 00:42:30.83 ID:HWWIG/rx0

あら格付け下で
併売してないとかいう嘘もばれてふぁびょっちゃった
安いから売れてる説も完全に妄想でふぁびょっちゃった

なんていうか圧勝なんですけどw

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 00:44:27.24 ID:rNij3nut0

>>508
>どんだけ馬鹿なの？
http://store.sony.jp/Product/Camera/Ichigan-e/index.html
5Nと5は併売していないし
3と3Cも併売していない

マイクロは死ぬほど馬鹿

そして台数シェアはマウント規格と関係ない
これ10000000回目くらいの論破

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 00:46:06.03 ID:2KgWBvgkP

>オリンパスを巡る医療事業を中心にした業務提携の話も旨味がないからパナが撤退したというだけの話

「お金ない」とは言いにくいだろｗ

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 00:46:21.46 ID:FfPRzTZK0

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/
上から下までPENだらけの爆笑値下げランキングだよ
これだけ値下げしなきゃいけないなんてよっぽどのゴミカメラなんでしょうね

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 00:46:33.22 ID:HWWIG/rx0

>>509
5売ってます　5N売ってます
C3売ってます F3売ってます

併売してます

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 00:48:33.94 ID:HWWIG/rx0

ちなみにNEX信者さん、3Cなんて機種はございません

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 00:50:46.67 ID:rNij3nut0

ちなみに
GF5Xは、自称高級レンズのモデル
12年4月発売3ヶ月で33.3%という脅威の値下がり率

NEX5NDは、キットズーム2つ
http://kakaku.com/item/K0000281278/pricehistory/
11年9月発売で40%という順当な値下がり。ちなみに
発売後3ヶ月目の値下がり率は20%

新製品を旧モデルと併売して、早期値下げして廉売して
利益率よりも数で勝負するのがマイクロの「販売戦略」

新製品がでたら旧モデルをディスコンして、値下げを抑えて
利益率を確保するのがソニーの販売戦略

数だけでみたら前者が数だけは多くて当然

もちろん、販売戦略だからマウント規格と何の関係もないのは
1000回目のマイクロフルボッコ論破ループ

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 00:52:06.38 ID:rNij3nut0

>>512
>売ってます
まぁ、現実見ようよ
http://store.sony.jp/Product/Camera/Ichigan-e/index.html
5Nと5は併売していないし
3と3Cも併売していない

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 00:53:42.37 ID:HWWIG/rx0

2位　GF5Xホワイト￥50809
13位　NEX-5NDブラック￥51627
14位　NEX-5NDシルバー￥49080
25位　NEX-5NDホワイト￥49622

あれれ？？？
NEX…なぜ安いNEX売れないんだろうねww
価格帯が同じで比較されて売れない…
実売価格が重要だよねw
安いから売れてるが通じない

F3も5万ちょいの価格で発売後2週間程度なのに今週のランキング38位www
C3も頑張ってるよ！31位！！！

2機種前はディスコン、1機種前は併売
同じですm4/3も売れないNEXも

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 00:55:17.87 ID:HWWIG/rx0

>>515
3は二世代前だろ
馬鹿なの？
で
一世代前は併売してます
事実をいくら曲げようとしても無理
間違えてても言い張るところはチョンみたいだな
まぁソニーはサムソンぱくってるからなw

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 00:55:20.97 ID:rNij3nut0

ちなみに、F3はC3の後継じゃなくてアッパーモデル

77と67が併売されているのと一緒
ちなみに、パナはオールドモデルも絶賛発売中www

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 00:57:55.16 ID:rNij3nut0

>>517
>2世代前
発売の順序数えてどーすんの？フルボッコマイクロおもしれｗ

F3はC3よりひと通りのスペックが上の格上ボディ

んでもって、5Nと5はメーカサイト見れば分かるように併売してません。
5はとうにディスコン済み。マイクロは現実見ようよ

まぁ、薄利多売廉売数だけ勝負のマイクロ販売戦略を
オリをソニーにとられて、ぼっちになったパナが撮ろうが取るまいが
マイクロ規格が何一つ優れるところないオワコン規格である事実に
低能マイクロは何一つ反論できない

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 00:58:57.79 ID:HWWIG/rx0

アッパーモデルwwwwwwwww

3シリーズです

併売してます

5も売ってます

併売してます

無理がある
諦めろw

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 01:00:14.22 ID:HWWIG/rx0

そういや生産ラインが弱いって件も反論できずに逃走したなwNEX信者

公式に書いてあるのに認めず反論してきて玉砕www

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 01:01:02.09 ID:FfPRzTZK0

店の在庫を販売店が勝手に売ってるだけなのを併売と言われてもねw
半年経たずに新機種出すオリのでたらめモデルチェンジ計画とは次元が違う

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 01:01:18.89 ID:HWWIG/rx0

NEX信者が吠えれば吠えるほど涙ぐましい
6月のミラーレス売上げ　これが現実　競合機で価格帯もそれほど変わらないのにこの差
1位マイクロフォーサーズ
2位マイクロフォーサーズ
3位 Nikon1
4位マイクロフォーサーズ
5位 Nikon1
6位マイクロフォーサーズ
7位マイクロフォーサーズ
8位マイクロフォーサーズ
9位マイクロフォーサーズ
10位マイクロフォーサーズ
11位 Eマウント
12位マイクロフォーサーズ
13位 Eマウント
14位 Eマウント
15位マイクロフォーサーズ
16位ペンタックスQ
17位マイクロフォーサーズ
18位 Nikon1
19位マイクロフォーサーズ
20位 Nikon1
21位マイクロフォーサーズ
22位マイクロフォーサーズ
23位マイクロフォーサーズ
24位 Nikon1
25位マイクロフォーサーズ
25位マイクロフォーサーズ
25位 Eマウント
28位マイクロフォーサーズ
29位マイクロフォーサーズ
30位マイクロフォーサーズ

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 03:25:05.81 ID:15pY7MZn0

>>519
＞とうにディスコン済み
会社がディスコンになるのもまもなく

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 06:21:47.83 ID:GxK43fzfP

また投売り自慢か
あきれ果てたマイクロだな

興奮するとムキになって連投する癖も治らんし

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 07:09:51.72 ID:rNij3nut0

>>520
>5も売ってます
在庫なー
まぁ、現実見ようよ
http://store.sony.jp/Product/Camera/Ichigan-e/index.html
5Nと5は併売していないし
3と3Cも併売していない

あとはまぁ>>514でシェアマイクロ無限フルボッコループ

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 07:35:23.69 ID:5Qh5BxU+0

はいはい、また屁理屈と詭弁と自己解釈でつねwwwwwwwwwwwwwwwwww

必死必死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 13:09:54.93 ID:O0Xk1TFK0

>>523
現実はこれなｗｗｗ

これがオリンパスの販売台数水増し粉飾のカラクリ

価格コム大幅値下げランキング
ワースト30位中
マイクロフォーサーズ･･･なんと80％の23機種

そのうち
オリンパス･･･16機種
パナソニック･･･７機種

これはもう笑うしかない
大赤字の投売り叩き売り

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 17:12:32.02 ID:ZMwWYVAo0

ソニーは良いセンサー持ってるんだから、ミラーレス復活すればいいのに・・・

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 18:52:04.17 ID:2KgWBvgkP

>>529
ソニーは
素子も
液晶も
EVFも
レンズもいいよ！

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 18:56:43.48 ID:2KgWBvgkP

[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#28[M.ZUIKO]

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/07/13(金) 17:07:37.17 ID:xJh3l9wr0
ヤマダ交渉したら、LUMIX G 20mm/F1.7 ASPH. H-H020と、
LEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4 ASPH. H-X025の、
どちらも４７％引きまでしてくれることに
勢いで、どっちもいっとくべきなんだろうな

そこそこ売れてそうなレンズも投げ売り
お金ないのか？
るみ子ｗｗｗｗｗ

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 20:20:36.64 ID:GxK43fzfP

どエムずい子はずい子で、
ワイコン落下させておいて人にぶつかるかどうかより、
ワイコンのほうを気にするしまつ。
マイクロにはロクなのいないな。

OLYMPUS PEN E-PL1/PL1s/PL2/PL3 part 20
681 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 21:20:56.25 ID:6QjzIHqB0
さっき注文してたワイコン届いて窓から夜景撮ってたら外れて落ちた、１１階から
まだ１枚試し撮りしただけなのに、死にたい・・・

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 21:21:16.73 ID:ZQR/vRY8i

犯罪企業のカメラを人間のクズが使うなんて
これ以上お似合いの組み合わせはねえなw
この世から消えろ

534 ： ↑：2012/07/13(金) 23:43:46.29 ID:SqGK0qDdO

なんて言ってる馬鹿が消えれば一番だなw

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 23:47:50.23 ID:2KgWBvgkP

しぬなよ！
るみ子ｗｗｗｗｗ

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 23:56:00.27 ID:HWWIG/rx0

>>526
まだ言ってのかw
3は二世代前F3とC3は併売してますw
れっきとした後継機です

併売してないなんて無理なこと言っちゃったあまりふぁびょりすぎwww

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 23:57:59.69 ID:HWWIG/rx0

なぜNEXはm4/3に惨敗しているか

信者「m4/3は安いからだ」
→実売価格はほぼ同じ

信者「タレントCMの効果だ」
→NEXも同じくタレントCM

信者「旧機種を併売してるからだ」
→NEXも併売してる

今のところ幼稚な理由しか出てなくて完全に論破されてるNEX信者さん頑張れ

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 00:08:32.08 ID:/CIw+/zx0

>>537
　>>514
新しくて値引き率の高いものが売れるのは必然。

もちろん、販売戦略だからマウント規格と何の関係もないのは
1000回目のマイクロフルボッコ論破ループ

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 00:13:48.45 ID:/CIw+/zx0

ちなみに、
C3はパンケのダブルズームキットのみ
F3は望遠ダブルズームと、ズームキットのみ
製造が追いつかない現実を苦肉のさくで埋めてるだけ。

ソニーは700と77を併売しないし、900と77も併売しないし
5と5Nも併売しないし、3もC3F3と併売しない

単純にそういう販売戦略だからってだけ。

マイクロは、薄利多売廉売投げ売り新発売コロコロ
数だけシェアでマイクロホルホル
オリンパスの経営カックンでソニーに助けてもらう有様

まぁ、経営とマウント規格の優劣は関係ない
>>21-22　マイクロは劣化無価値規格

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 00:15:35.43 ID:OY3Mbwm8P

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/07/13(金) 23:40:25.15 ID:yPqk3kLf0
>>518
ヤマダは強く押すと結構下げてくるよ。
それでも25/1.4で4万切らせるのはなかなかたいしたモンだ。
というか、間近にキタムラって事はナンバのLABI1っぽいな･･

ズミルクスが4万以下なのか？
極小素子規格のプラ鏡胴とはいえ4万以下
ひどすぎるだろｗｗｗｗｗ

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 00:38:01.73 ID:NV6XNzXx0

>>539 >>540
C3はF3の「前機種」とソニーが公式に書いてありますから
F3はC3の後継機であり、間違いなく併売してます。
そもそも新機種と旧機種を併売することは極めて普通のことで意固地になって否定することでもないでしょう。
それにご存知のように経営状況が厳しいのはソニーもですよ。
>>503にもあるように既にBaalまで下がってますから。

またNEXユーザの多くが新たなボディはいらないからレンズを開発してくれと言っていますので、指摘が的外れですね。

値引率だけでシェアが取れるのなら簡単ですね。
そんな簡単な販売戦略だけの差ではないでしょう。
仮に販売戦略だけでシェアが取れてるとしたら、それこそ企業の戦略としてソニーを批判しているようなものです。

いい写りするレンズが安く買えることはユーザにとってメリットしかないと思います。
NEXの場合50mmなんかは安くていいレンズ、24mmが欲しいけど高くて買えないユーザの嫉妬としか受け取れませんね。

キヤノンがAPS-Cサイズで参入してくるという噂が本当ならNEXは更に厳しい戦いを余儀なくされるでしょうね…。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 00:39:44.75 ID:NV6XNzXx0

あと書き忘れましたが、
>製造が追いつかない現実を苦肉のさくで埋めてるだけ。
これはちょっと前に否定していた生産ラインが弱いということを肯定していますね。
矛盾だらけです。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 00:49:33.39 ID:OY3Mbwm8P

>F3はC3の後継機であり、間違いなく併売してます。
>そもそも新機種と旧機種を併売することは極めて普通のことで意固地になって否定することでもないでしょう。

ソニーにとっては普通ではない。
他のメーカーより切り上げが相当早い。
F3はC3の併売は両機の違いが大きいからあえて併売してるんだろう。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 00:52:53.69 ID:Q+hVt6am0

え！？
ソニーってカメラに限らず旧機種結構長く売るぞ。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 05:31:33.40 ID:J4CIDC3B0

サムチョンの反日攻撃飽きたニダ

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 08:29:52.10 ID:9rAFT9lm0

これだけ捨て値で投げ売りを続けても
一向に旧型や旧々型の在庫がなくならないm43って
どんだけ杜撰な販売計画立ててたんだろ
そういえばオリのカメラ部門は頻繁に下方修正するよな

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 08:53:37.80 ID:OY3Mbwm8P

m43の同じ素子で型数広げた結果、
投げ売りメーカーとして認知されただけだったよね。
なんだか馬鹿みたいｗ

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 09:04:46.59 ID:/CIw+/zx0

>>541-542
発狂しすぎ。5－5N、3-C3の併売の嘘をこてんぱんにされたのが
そんなにくやしいか？売ってると作ってるは全然違うんだ。
んで、C3-F3はC3はパンケのダブルズームキットのみ
F3は望遠ダブルズームと、ズームキットのみ
売り分けてんだよ。製造が追いつかない現実を苦肉のさくで埋めてるだけ。
製造ラインに”天災”でダメージを受けてるのは周知の事実。

ソニーは、最新機種”だけ”を高値で売る商売
マイクロゴミは、過去のボディは最新機種と併売廉売
最新機種も超速で値下げで廉売
数だけみりゃ多くて当然。だからどうしたってのは100回目くらいの論破

マイクロは、薄利多売廉売投げ売り新発売コロコロ
数だけシェアでマイクロホルホル
オリンパスの経営カックンでソニーに助けてもらう有様

まぁ、経営とマウント規格の優劣は関係ない
>>21-22　マイクロは劣化無価値規格

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 09:10:30.35 ID:S4wafvFZ0

発狂しすぎなのは誰が見ても頭に血が昇って長文書いてる>>548 ｗｗｗ

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 09:14:53.34 ID:/CIw+/zx0

コピペだけどね

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 09:16:21.96 ID:mJCe3BnfP

見苦しく弁解しようとするから無駄に長くなるんだよなマイクロは
センサーや表現範囲はやたら小さいのにw

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 09:19:54.02 ID:FFdgQfSU0

>>21-22
↑貼るたび↓思い出して赤くなってるんだろうなw
>>424-425

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 09:51:34.54 ID:S4wafvFZ0

>>424
NEXはセンサーが大きいくせにマイクロより画質が悪いんだな

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 10:00:01.48 ID:crX2z8ta0

違う倍率のズーム比較したりしてる時点でNEX厨の頭の悪さが露呈してるわな。

レンズは少ない、画質は悪い、操作性は悪い・・NEXってホントに中途半端だよなぁ・・。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 10:13:58.20 ID:/CIw+/zx0

>>552
　>>433

まぁ現実見て落ち着けよ
　>>21-22
マイクロは、小さくない、軽くない、画質良くない
存在価値のないオワコン規格

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 10:15:33.48 ID:/CIw+/zx0

>>553
それレンズの画質でセンサーサイズ関係ないよ…
マイクロマジ頭わりぃ

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 10:18:22.68 ID:crX2z8ta0

>>555
>>554を読めwwwwwwwwwwwwwwｶｽwwwwwwwwwwwwwwww

>>556
結局、低画質の画になるって事だわなww

ネクソマジ頭悪過ぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 10:22:08.01 ID:/CIw+/zx0

>>557
ズーム倍率が完全に一致するなんてそっちのがレアケース
マイクロバカすぎ

>>556
十分高画質
低画質MFTセンサー
http://dxomark.com/index.php/Camera-Sensor/Compare/Compare-sensors/(appareil1)/651%7C0/(appareil2)/684%7C0/(appareil3)/687%7C0/(onglet)/0/(brand)/Sony/(brand2)/Panasonic/(brand3)/Olympus
低画質オリンパスレンズ
ttp://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=59,87&fullscreen=true&av=3,3&fl=17,16&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2
低画質パナソニックレンズ
ttp://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=90,86&fullscreen=true&av=4,5&fl=14,18&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2

　現実を見よう

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 10:25:36.16 ID:crX2z8ta0

>>558
古い資料しか使えないんかいな？wwwwwwwwwwwwww

ホントにここのネクソは自分の都合のいい資料、都合のいい解釈しかしないんだなwwwwwwwwwwwww

現実みなよwwwwwwwww
負け犬詭弁家君wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 10:27:26.32 ID:/CIw+/zx0

>>559
気に入らないなら、自分で計測したら？
反論できなくて悔しいです宣言お疲れ様でした。

マイクロ定番のフルボッコループ
　現実を見よう。　マイクロは小さくない、軽くもないし、高画質でもない
ただたんにセンサが小さいだけのカス規格

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 10:40:01.67 ID:crX2z8ta0

>>560
ハイハイ、必死、必死wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

無駄にボディだけ小さい奇形デザイン、
センサーの性能を活かせない画質イマイチのバリエーションの乏しいレンズ群、
同じくセンサーの性能を相殺するような素晴らしい処理エンジン、
他社を叩きまくっても全く伸びないシェア。

ニコ１にまで完敗してもはや風前の灯火がNEXでしょwwwwwwwwwwwwwwwwww
サイバーショットとセンサーだけ売ってた方が儲かるんじゃないの？真面目な話さwwwwwwwwwwwwwwwwwww

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 10:43:16.58 ID:OY3Mbwm8P

真面目な話
ソニー素子でなんとかなっただけなのに
態度でかすぎるだろｗ

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 10:44:09.04 ID:qq6B1SPO0

キヤノンがAPS-Cで出してきたらNEXは厳しいね。
キヤノン持ちがサブとしてNEX使ってたとしたらそれは皆キヤノンに流れる
だろう。
マイクロは元々センサーの大きさを売りにしていないのであまり影響はない。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 10:45:53.22 ID:crX2z8ta0

ぶっちゃけた話、今のOM-D位の画質が確保できてれば少なくとも「画質が悪い」って話にはならないと思うよ。
必要十分な画質だもん。

操作性の事もあるし、強度まで考えれば大きさはこれ以上小さくならない方が使いやすいしさ。

m4/3はそろそろ成熟期に入っていくんじゃないかな？
細部の改良、操作性の向上とか。
NEXは規格やコンセプトを見直す時期だね。
NEX-7の路線にシフトするか、よりコンデジライクに特化していくかさ。

これも真面目な話ねw

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 10:47:34.76 ID:crX2z8ta0

>>562
現時点でソニー素子が優れていて、それを「買っている」お客様がオリでしょw

何を勘違いしてるんだかwwwwwwwwww

常識勉強し直して出直してきなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 10:51:01.11 ID:crX2z8ta0

>>563
そうだね。実際ニコ１が出た時はさほど影響は無かったもんな。
（俺もその一人だし）

もう少しニコ１が改良されてくればサブに置き換えたいとは思うけど。
それはもう少し先になりそうだしなぁ・・orz

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 11:00:34.18 ID:/CIw+/zx0

>>561
反論できなくて悔しいです宣言お疲れ様でした。

あとは全部主観www　俺様のこのみじゃなーいｗｗｗｗｗｗｗ

論破されたマイクロワロス

＞＞564
いいわるいじゃなくて、「劣る」それがマイクロ
単にセンサの周辺カットしただけのカス規格それがマイクロ

>>565
ソニーはオリの大株主様であり、粉飾決算や脱税を平然とこなして
日本の証券株式市場の信頼性を地に落としたクズ企業オリンパスを
救ってあげた救世主

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 11:09:37.73 ID:qq6B1SPO0

>>566
俺もメインがニコンだからマイクロで無くてもいいんだが、さすがにセンサー
が小さすぎるかな。
それとやはりレンズが揃ってないからね・・。
そう考えるとマイクロのセンサーサイズはシステムの大きさや画質を考えると
絶妙なラインなんだよな。
APS-Cだと画質を良くしようとするとどうしてもレンズサイズは大きくなってしまうし。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 11:21:35.47 ID:Fg3TqCIB0

>>563
＞マイクロは元々センサーの大きさを売りにしていない
だね、マイクロは元々センサーの小ささが売りなんだから

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 11:25:41.93 ID:FFdgQfSU0

キヤノンはNEXの失敗から色々学んだだろうな

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 11:43:27.92 ID:OY3Mbwm8P

キヤノンは1.5インチとAPS-Cの2機種の予定だったんだろう。
素子が小さいほうはm43の失敗とコンデジ素子の大型化で没規格になった可能性が高いな。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 11:56:38.79 ID:qq6B1SPO0

>>569
センサーの小ささからくる画質と携帯性のバランスの良さ、レンズの大きさを
抑える事でコストも抑えるという狙いを考えるとセンサーのサイズも一つの売りだ
わな。
NEXのジリ貧具合を見たらそれは正しかったと思うけどな。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 12:00:28.68 ID:OY3Mbwm8P

>>572
るみ子ｗｗｗｗｗ素子はますます高コストになるんだけど。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 12:01:19.30 ID:qq6B1SPO0

>>573
なぜ？

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 12:10:27.10 ID:NCIi33pz0

基地外オリンパでぶＰの発狂錯乱ぶり凄いな
マイクロフォーサーズの死臭が漂ってきたのに焦った最後の無駄なあがきアホ過ぎる

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 12:53:46.44 ID:crX2z8ta0

はぁ？
ちょっと煽ると錯乱したように書き込んでくるのはコロ助だろwwwwwwwwwwww

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 14:16:54.59 ID:J4CIDC3B0

これ、コロ助と戦う基地外オリンパの発狂だ。　異常者そのもの。

[G1粘着] IDコロ助について 4 [基地外おりんぱ]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335640395/

心が汚い人は子供の頃から持ってないおもちゃを持っているとか嘘を言い張ってボコボコにされてきたでしょ
それは心が汚い人が悪いそうそう、日曜もペンタックスの電話窓口やっているから
欠陥機だという機種挙げてみろ　窓口に　聞　い　て　や　る　から
なんだよ俺がせっかく　聞　い　て　や　っ　て　い　る　のにビビって逃げ出したのかよ　ダセーw
来たかカメラの操作ができないだせぇ心の汚い人
欠陥機種はなんなのかなー?　ビビっちゃったビビちゃった
ファインダーが傾くペンタックスの欠陥機とわめいていたのはおまえ
賠償金を支払うのもおまえ　河原で餓死するのもおまえ
カメラが水平になっているかもわからないし、機種も一見じゃわからない
そもそも傾いていないっていうw　準備か　とうとうやるんだな　犯罪を　かつての同級生が言うぞ
「ああ、あいつはやると思っていたよ」　両親「コロ助イラネ」
そのブヨブヨにゆるみきった体じゃ全力出しても常人の早足くらいしか出ないだろ
凶器もママに持たせて行くのか? あと風呂ぐらい入れ臭いんだよ
ブヨブヨで臭いのか　家族大変だな…
コロちゃんはどうしてペンタックスに関しては黙っちゃったの?
ねぇ教えてよ猿未満のコロちゃん
デマを撒いて株価操作をしようとしたのかな?
懲役3年以下か50万円以下の罰金だよ
これからコロちゃんはいつ警察が来るか忘れられない生活になるね
なら警察に通報すれば?　　まだ捕まっていない犯罪者は警察に通報できないよね
犯罪行為と思われるものを見かけた俺は通報できるがなw
それは通報したら何するかわからないぞ、という脅しと受け取った
脅迫も入りました!　犯罪者に不必要な情報渡すわけにもいけないからね
あと刑事だと国選弁護士は黙っててもつくけど　民事だと全部自分持ちだから覚悟してね
ビビったコロ助ペンタへの言及をやめる　悔しかったらもう一度書き込んでみろやクソ虫がよ
はい怖くてもう口に出せませんと敗北宣言いただきました
いつもそうやってブルブルしていればいいんだよ

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 15:50:49.67 ID:crX2z8ta0

IDコロ助はいつも通り就寝中www

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 16:06:45.63 ID:/CIw+/zx0

>>572
センサーを小さくしてもボディもレンズも小さくならないしなってない
マイクロはいつもこの現実から逃げる>>21-22

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 17:31:51.45 ID:d1DcBQPdO

比較する条件が揃わないだろ。

NEXの脆弱で貧相なラインナップじゃW

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 17:41:58.30 ID:OSLCnTUP0

>>579
かわいそうに･･･
違うものが見えてるんだね…

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 17:46:24.65 ID:NCIi33pz0

>>581
マウントアダプター遊びのニーズを
マイクロあほォーサーズから
ゴッソリ根こそぎ奪い取ったNEXは
それだけで将来が約束された安泰マウント規格
レンズが少なくてもマウント遊びするから何も問題は存在しない

逆に
マウント遊びの用途をNEXに奪い取られた
センサーが小さいマイクロあほォーサーズは
マウント遊びのユーザーに見捨てられた崖っぷち転落寸前の負け組みマウント規格
基地外オリンパでぶＰは死ぬほど悔しがっている

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 17:55:37.48 ID:rcOaeXfhP

結局センサーが小さくて良かったことなんてひとつもなかったなマイクロには・・・
弊害なら山ほどあるけどw

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 18:00:55.77 ID:h3KsblW40

確かにアダプター遊び用にはNEXの方がいいと思う
ただ、それがSONYの安泰に繋がるかは微妙だと思う

俺はアダプター遊び用に中古の5を買ったが、Eマウントの
レンズは一本も買っていない
SONYにはビタ一文とも銭を払っていないので申し訳ない

m4/3の方は、色々買っているんだけどなあ
高画質の広角が安く実現するだけでもm4/3は値打ちがある

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 18:08:13.15 ID:rcOaeXfhP

ていうか
焦点距離が短くなればなるほどマイクロのが不利だろ
35mm換算で1/2の焦点距離にしなきゃならんから
よりゆがむし画素ピッチも苦しくなる

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 18:32:40.18 ID:NV6XNzXx0

>>548
見苦しいです。
完全に論破されて発狂してるのはあなたです。
併売してない、安くないは嘘だとばれました。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 18:35:13.80 ID:OY3Mbwm8P

>高画質の広角が安く実現するだけでもm4/3は値打ちがある

カールのほうがいいよ！

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 19:26:14.61 ID:qq6B1SPO0

NEXのレンズラインナップは本当に貧弱だな。
2年かけて発売してきたレンズ14本中5本が便利ズーム。
αレンズ使ったりマウント遊びなんてのは副産物的なのものであって
Eマウントレンズをきちんと使えないと小さいボディである意味が全く
ない。
まともなレンズもツァイスの一本だけ。それもでかくて手振れ補正もなし。
結局、APS-Cでまともなレンズ作ろうとすればどうしてもでかくなって
携帯性は落ちてしまう。
マイクロくらいのイメージセンサーサイズがちょうどいいわな。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 19:29:14.82 ID:rcOaeXfhP

Eマウントにしぼらないとマイクロの貧弱ラインナップが目立つからな
ミラーレス「しか」ないメーカーのつらいところだw

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 19:32:56.98 ID:qq6B1SPO0

レンズが小さい？　→　大嘘
SEL1855: 18-55mm/3.5-5.6 大きさ：最大径φ62mm、全長60mm 質量：約194g
G VARIO 14-45mm/3.5-5.6 大きさ：最大径φ60mm、全長60mm 質量：約195g

↓
LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm/F3.5-5.6 ASPH./ POWER O.I.S.
手振れ補正付きで61x26.8mm 重量：95g
Eマウントの1/2だねえ。
イメージセンサーを小さくした事のメリットが出てる。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 19:34:44.67 ID:qq6B1SPO0

>>589
ミラーレスボディにでっかいαマウントつけてどーすんだよ（ｗ
それなら最初からレフ機買うわ。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 19:36:50.20 ID:Gswe0nT/0

耳なしホウイチみたいに呪文をかきなぐって
コンデジのように珍胴する
まったく売れてないレンズのことか？

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 19:37:19.20 ID:8K0KGnRW0

>588
>まともなレンズもツァイスの一本だけ。それもでかくて手振れ補正もなし。

それは言ってやるな。
みんなEマウントの貧弱さには気付いている。
フランジバックしか有効利用の価値がないなんて了解済みだ。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 19:38:46.80 ID:rcOaeXfhP

>>591
マイクロだってでっかいぞ？
しかも
NEXはマウントアダプタで支えるけど
マイクロはボディで支えなきゃならん地獄仕様w

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 19:44:03.33 ID:qq6B1SPO0

レンズ > SONY > E18-55mm F3.5-5.6 OSS SEL1855

NEX-7Kのキットレンズとして使用してきましたが・・・

正直ですが・・・このレンズを「良い」という方がいるのにびっくりしています。

レビューでも中心からの解像度が～云々をみますが、

実際、撮影に使われていますか？謎

動かない被写体を移して、等倍鑑賞といったデスク作業ではないですか？

いくら解像度が良いといっても実際の被写体を写した場合に良くなければ意味ないですよね？

室内、子供といった被写体を考えた場合、写りはひどいものです。

F値がという事が大きい要因なのかもしれませんが、僕には写りは悪く思います。

解像もしない、ピンともこない、で良いところが見つかりません。

ゾナー24mmや50mmを注文したのに買えないので他に試せないので

このレンズのみの使用で余計に荒がみえてしまってるのだと思いますが。。。

Eマウントの標準レンズは相当に酷いようだが。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 19:54:32.14 ID:rcOaeXfhP

ニョキニョキ珍胴コンデジ風プラズームよりマシだろw

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 19:56:21.69 ID:qq6B1SPO0

>>596
マイクロはどちらも選べる。Eマウントは選べない。その差はでかいね。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 19:59:44.27 ID:NEG0VrILP

選べるたって
オリボディにパナのテブレ補正標準ズーム使ってるやつって本当にいるのか？w

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 20:07:58.05 ID:qq6B1SPO0

オリボディに2.8通しの標準ズームなら使ってるよ。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 20:08:04.44 ID:NEG0VrILP

ひさびさに

600枚クロwwwwww

ついでに

出て来ーーーーいプラマイクロwwwwwww

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 20:09:36.53 ID:rcOaeXfhP

ミラーレスボディにでっかいレンズじゃ意味がないんじゃなかったのか？
マイクロw

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 20:10:50.81 ID:qq6B1SPO0

>>601
F2.8通しのレンズが他マウントだとどれくらいの大きさになるか知ってるんだよな？（ｗ

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 20:14:02.67 ID:rcOaeXfhP

センサーの違いを考慮すればもっと明るいレンズにしなけりゃ同等のパフォーマンスは発揮できないのに
極小センサーはつらいなw

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 20:14:33.14 ID:qq6B1SPO0

DT16-50mm F2.8 SSM SAL1650
最大径×長さ：81x88mm 重量：577g (手振れ補正なしでこれ）

LUMIX G X VARIO 12-35mm/F2.8 ASPH./POWER O.I.S.
最大径×長さ：67.6x73.8mm 重量：305g （手振れ補正付き）

Eマウントレンズは・・・あれ、2.8通しの標準ズームは発売されてないね。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 20:15:57.65 ID:qq6B1SPO0

>>603
質量が1/2になる方がいいわ。ボケ量は我慢できるが、でかいレンズは気軽に
持ち歩けないからね。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 20:33:26.32 ID:rcOaeXfhP

そうなるとコンパクトに走るしかなくなるが
コンパクト性能でも他社に負けてるよなw
いったいマイクロは何がしたいのだ？w

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 20:41:15.53 ID:tYjjdmKm0

マクロフォーサーズは良くも悪くも中途半端なものだ。

俺はその中途半端なところが気に入ってるんだが。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 20:41:47.62 ID:tYjjdmKm0

あ、どういうわけか「イ」が抜けた。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 20:43:16.01 ID:Fg3TqCIB0

>>585
＞よりゆがむし
歪むのは焦点距離の所為じゃない、画角の所為だ。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 20:44:31.99 ID:67jXKONZ0

オリの医療部門の人間は一秒でも早くカメラ撤退しろと思ってるよね
もはや大赤字のカメラ事業続けるだけで背任レベルじゃね？

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 21:13:52.44 ID:OY3Mbwm8P

６月２２、日経新聞
オリンパスでデジタルカメラを手掛ける映像事業は前期までに
２期連続の営業赤字に陥った。
高価格帯の機種に絞り込んで今期の黒字化を目指しているが、
価格競争は激化している。
同分野で高いシェアを持つソニーと組むことで生産コストを削減し、
採算性を改善する。

性能の悪い素子をボッタクリ価格で
るみ子ｗｗｗｗｗに買わされていた可能性があるな。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 21:14:03.24 ID:Fg3TqCIB0

>>608
デカ過ぎる証拠だな

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 22:21:41.48 ID:8K0KGnRW0

OM-Dがフォーサーズだったら今度のボーナス買っていたと思う。
マイクロフォーサーズには興味がないんだ。残念ながら。
ファインダーで覗けてもマイクロフォーサーズじゃ意味がないんだ。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 22:52:46.28 ID:qq6B1SPO0

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 12:57:23.04 ID:HWkht/Kq0
いつになったら、新しいEマウントレンズの情報でんだよ…

NEXなんぞ買うもんじゃねーなｗｗｗｗｗｗｗ
修行僧並の苦難が待ってるな。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 23:33:01.40 ID:h3KsblW40

>>613
○○が□□だったら買うのに、という奴は、それが実現しても絶対に買わない
次の「買わない理由」を探すだけ

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 23:36:02.34 ID:qq6B1SPO0

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1206/13/news072.html
ミラーレスタイプの販売台数シェアではパナソニック（31.7％）オリンパス（30.4％）が
2強ながら、ニコン（18％）とソニー（13.3％）も肉薄しており群雄割拠の様相を呈している
（数値はいずれも2012年5月時点）。

ソニー大丈夫かｗｗｗｗｗ

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 23:40:19.43 ID:OY3Mbwm8P

NEX-7の
実効感度がISO100だったら買ったのに・・

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 23:42:21.70 ID:qq6B1SPO0

http://image.itmedia.co.jp/l/im/dc/articles/1206/13/l_hi_gf06.jpg
レンズメーカー別販売本数シェア　5月

パナ：10.7%
オリ：8.2％
ソニー：6.7％

マイクロが3倍近く売れてるねｗｗｗｗｗ

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 06:14:14.83 ID:VAcwJ7eO0

>>616-618
現実はこれなｗｗｗ

これがオリンパスの販売台数水増し粉飾のカラクリ

価格コム大幅値下げランキング
ワースト30位中
マイクロフォーサーズ･･･なんと80％の23機種

そのうち
オリンパス･･･16機種
パナソニック･･･７機種

これはもう笑うしかない
大赤字の投売り叩き売り

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 06:28:40.95 ID:HbtxLChc0

>>619
マイクロフォーサーズが驚異的な価格競争力を持っているというようにしか読み取れないが･･････
キヤノンも同じ土俵に参戦してくるようだし、ソニーは危機感を持たないと本当にヤバそうだな。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 08:11:25.56 ID:nAFgQrX9P

価格競争力があるんじゃなくて単なる投売り

だからたちまち経営難に陥って
粉飾したりよそからの資本注入に頼らなきゃならなくなる

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 08:34:34.95 ID:Ao0+hAXV0

その点ソニーは潔い
完全にミラーレスは諦めてるもんな

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 08:37:06.79 ID:nAFgQrX9P

てゆうか
マイクロだけがミラーレス「しか」ないわけでw

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 08:41:01.50 ID:yfOQQAU30

一眼レフはこれから消えていく運命だからな。
中地半端に二兎を追うよりも良いだろ。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 08:44:16.79 ID:yfOQQAU30

ソニーもさっさとαを捨ててNEXに注力すればいいのにな。
ミノルタファンがαマウントを捨てさせてくれない。
レフ機で残るのはキヤノン、ニコンのフルサイズ機だけで、後はミラーレスに置き換わっていくだろ。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 10:16:27.98 ID:sSvc4oM50

もともとミノルタの一眼レフなんてニコンキヤノンの二強に比べたら
シェアも低いマウントだったのに、高いカネを払って買ってしまった
からなあ。

そのうえ、αを生み出した一流の人材はパナソニックに転職して
マイクロフォーサーズを生み出す原動力となってしまった。

ソニーがミノルタから買ったのは、αのブランドとマウントと生産設備ｗ

そのαを捨てられないことが、戦力を分散させ、NEXのシェア半減の
原因となってるよね。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 10:19:13.13 ID:j0ibvOzQ0

なんか巨人みたいだな、一流選手集めて腐らせるという

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 10:32:24.51 ID:yfOQQAU30

NEX廚レンズスレでフルボッコw

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 10:33:06.93 ID:o19+dkxO0

>>626
俺はα資産は持っていないが、SRマウント資産がNEXで復活したので嬉しい

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 10:42:15.50 ID:W2TTaHoAP

ソニー、技術者などコニカミノルタから約200人受け入れ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/04/25/3712.html

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 11:01:25.03 ID:W2TTaHoAP

2010/03/16
今日、13日付の日経産業新聞に
「独ライカ、日本人が開発、デジカメ「ライカX1」（新顔の舞台裏）」という内容で、
ライカとしては初めて日本人が作ったX1とその開発者についての記事が出ていた。

開発者は、去年のX1の発表で来日していた、
ライカAGのプロダクトマネージャーでデジカメの商品企画を担当する
杢中薫（もくなか・かおる）氏。その時の様子はデジカメwatchの記事をリンクしておく。
そして、パナファンの方には周知の事なのかは知らないが、
（私は今回調べるまで知らなかった）
杢中氏はかつてパナフォーサーズの開発の中心人物でも会った人である。

杢中氏は、パナのLUMIX自体の立ち上げプロジェクトから参画。
パナのフォーサーズ立ち上げにも参画。
LC1や、L1そしてLeica-D等にも関与されたようだ。
この珍しい名前だけは記憶があったので、改めて特許電子図書館で検索してみると、
パナソニック（松下）から出されているデジタル一眼「レフ」絡みの特許のほぼすべての
ものに出願者の中の1名として氏の名前を見つけることが出来る。
L1開発当時にスペシャルサイトで開発の方の熱い会話が掲載されていたと記憶するが、
現在では根こそぎ無くなっている。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 11:21:06.41 ID:W2TTaHoAP

焦点：パナソニック「脱テレビ」へ切り込む津賀改革、事業売却も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120709-00000047-reut-bus_all

問題は、今のパナソニックは財務基盤が悪化し、
成長に向けた投資をする余力がないことだ。
もともと同社は、帳簿上で利益が出ていても手元に現金のない
「勘定合って銭足らず」の状態をよしとせず、キャッシュ重視の経営をしてきた。
だが三洋電機やパナソニック電工の買収で資金が流出し、
借金から手元資金を引いた「ネット負債」は３月末で１兆円を超える。
一時は真剣に検討したオリンパス＜7733.T＞への出資も断念せざるをえなかった。

>成長に向けた投資をする余力がないことだ。
>一時は真剣に検討したオリンパス＜7733.T＞への出資も断念せざるをえなかった。

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633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 11:29:08.67 ID:sSvc4oM50

三洋とか電工を買うお金があればオリンパス買ったほうが良かったな

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 12:53:09.73 ID:B84F35kC0

ぶっちゃけ、マイクロ使ってるが、パナやらオリがどうなろうと意外とどうでも
いい。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 13:41:43.05 ID:VAcwJ7eO0

>>631-632
それが本当なら

パナソニックのマイクロフォーサーズは完全に　＼(＾o＾)／　オワタ

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 13:43:40.23 ID:VAcwJ7eO0

パナソニックのマイクロフォーサーズは

完全に　＼(＾o＾)／　オワタ　ではなく

完全に　＼(＾o＾)／　オワテル　でした

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 13:49:48.82 ID:skhhWAtB0

>>621
携帯でソフトバンクが躍進したのと同じことが起こってると思った方がいい。
ソフトバンクは安かろう悪かろうではあったが、大手二社の牙城に食い込んだ。
ソニーはシステムスチルカメラに関しては新参なのだから、勘違いして横綱相撲取ろうとすると、撤退する羽目になるぞ。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 13:58:21.15 ID:j6seefxJ0

>>623
ソニーはレフ機じゃないでしょw
構造としてはミラーレスに極めて近い。

で、そのご自慢のトランスルーセント構造とやらは像面位相差AFの登場で一気に意味が無くなってしまった。

そのうち消えていく規格だよ。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 14:07:59.08 ID:VAcwJ7eO0

>>637
勝ち組ソフトバンクと
負け組犯罪企業オリンパスのマイクロフォーサーズを比較するなんて･･･

ソフトバンクに失礼だ
謝れ
ハゲに謝れ !!!

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 15:55:15.97 ID:isHxp+S40

ミノルタファン（旧αファン）はソニーなんて見てないよ。
α自体に見切りを付けたか、旧αで地味に続けるか。
レンズもソニーになってからろくなレンズ無いし、旧レンズ群の方がマシだしな。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 16:16:29.24 ID:W2TTaHoAP

>ソニーはレフ機じゃないでしょw

レフ機としては最高レベルのファインダーのα900をソニーで発売した実績がある。

>勘違いして横綱相撲取ろうとすると、撤退する羽目になるぞ。

プロ用一眼としてキヤノン、ニコンに対抗する気はないでしょ。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 16:20:28.36 ID:W2TTaHoAP

>レンズもソニーになってからろくなレンズ無いし、旧レンズ群の方がマシだしな。

青マーク付きカールいいじゃん。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 16:37:18.94 ID:7AQdePIT0

>>641
で、そのα900ってのはどこで手に入るんだい？オリンパスのE-5っていう一眼レフは量販店で売ってるんだが。
α900を新品で購入したいので、教えてもらえますか？

それと、ニコンとキヤノンはミラーレスにプロ機を投入してたっけ？
ソニーがEマウントにプロ機を投入する気がないのは重々承知していますが、ニコンキヤノンがプロ用一眼をミラーレスで出すというのは初耳ですわ。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 16:48:17.20 ID:UiKSH6YSO

α900はミノルタ技術陣の意地が確かにあった。
けど、レフ機の機構はファインダーだけでなく、レフの駆動部分まで含めないと意味ないけどね。

それでもα900は確かにいいカメラだった。それは認める。

しかしながら現在のソニーの一眼レフにはアレだけのカメラは存在しない。
光学ファインダーとレフを無くしてトランスルーセント構造にした時点で基本的に一眼レフからミラーレスになった。

そして「ミラーレス機で位相差AFを使う」ためのトランスルーセント構造は像面位相AFの登場で価値が無くなった。

今ある一眼レフ用のレンズ資産をどう活かすのかが今後の課題だよ。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 16:51:11.13 ID:4RV33ZSx0

トランスルーセント”レフレックス”ミラー
って略称知らない馬鹿が偉そうにしててワロス

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 16:52:07.31 ID:4RV33ZSx0

>>618
数だけマイクロワロス

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 16:54:48.89 ID:UiKSH6YSO

あとツアィスのレンズを有る難がるのも微妙。

単純に解像力だけならニコンやキャノンの方が上。
その他の部分でツアィスらしい良さは確かにあるけど、そんなに神格化する程とも思えない。

バリエーションも少ないし、大半が半端ない高額。
万人向きのレンズじゃないよな。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 17:02:58.48 ID:W2TTaHoAP

>>643
α900はもう作ってないよ。
探せば新品あるんじゃね？

>>643
ニコンキヤノンがプロ用一眼をミラーレスで出す
なんて言ってねーよｗ

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 17:11:45.15 ID:W2TTaHoAP

>>647
α9使ってたんだけどレンズがダサイのが嫌だったんだよね。
GレンズはキヤノンLレンズより安かったから買いやすかったけど。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 20:52:47.56 ID:B84F35kC0

>>646
悔しいねｗｗｗ

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 20:58:29.81 ID:nAFgQrX9P

マイクロのスレなのに
マイクロユーザーが言い出すのは
やれ「ソニーは～」やれ「NEXは～」

これがすべての事実を物語ってるよw

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 21:04:17.24 ID:4RV33ZSx0

しかも持ってくるのは売れてる数だけというのがコレまた可哀想
数だけならケータイコンデジのが出てるわなー
マイクロ廉売自慢しても、強制トリミング劣化規格である事実は
何一つ変わらな>>21-22

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 21:13:24.15 ID:x9bB+NP60

オリもパナももう立ち行かないんだからさっさと会社畳んで
アホユーザーに現実見せてやらなきゃ
カメラってのはニコンとキヤノンとソニーの御三家の事を言うのだと

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 21:23:48.34 ID:B84F35kC0

>>652
売れてないからイメージセンサーの大きさ「だけ」が心のよりどころなんだね。
現実は590,616,618だもんね。
辛い現実だけどもう受け入れろって。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 21:23:48.66 ID:lwlsHRC40

>>653
へそで茶が沸くわ。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 21:50:30.38 ID:4RV33ZSx0

>>654
いや、レンズの画質、重量、価格、サイズ、
ボディのフランジバック、センサ画質、画像処理などの性能
ボディのサイズ重量価格

あらゆる面に於いてEマウントは同等かそれ以上だよ

>>21-22
現実見て落ちつこう

売上はマウント規格に1mgも関係しない

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 21:55:20.47 ID:B84F35kC0

現実は590,616,618。売り上げはマウントの存続に関係する。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 22:05:31.59 ID:W2TTaHoAP

>>657
投げ売りもマウント存続に関係する。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 22:12:55.72 ID:B84F35kC0

携帯も安く売って通信料で稼ぐ方法がとられてきたよな。
投げ売りだろうとシェア拡大をする事が大事だろ。パナが昔からとってきた
方法だと思うが。
投げ売りする体力もなく、独自性にこだわって失敗を繰り返してきたのが
ソニー。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 22:21:57.06 ID:W2TTaHoAP

>ぶっちゃけ、マイクロ使ってるが、パナやらオリがどうなろうと意外とどうでも
>いい。

こんなユーザーならマウントシェアに関係しない。
安いから買っただけ。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 22:36:42.64 ID:B84F35kC0

>>660
安いからじゃないよ。商品に魅力があったから。
会社が気に入ってるからじゃない。
当たり前のことだろ？

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 22:39:46.80 ID:B84F35kC0

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 14:09:50.48 ID:kgIQPbKt0
いいなぁ・・・普段落ち歩くことないから、どうも単は使いにくいんだよなぁ・・・
今度出る標準はパワーズームだからイラネだし・・・
高倍率しか買う予定に入れられない。
イライラ全快。
糞ソニーめ・・・

とりあえずレンズだしてやれよｗｗｗｗｗｗ
ユーザー様がお怒りだぞ。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 22:51:06.41 ID:W2TTaHoAP

>>662
>今度出る標準はパワーズームだからイラネだし・・・
>高倍率しか買う予定に入れられない。

何の話だ？

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 22:58:23.77 ID:B84F35kC0

>>663
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1338112382/l50

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 00:08:58.27 ID:Kg/MvmweP

NEXの高倍率ズームはとっくに発売してるだろ
今度出る標準はパワーズーム？
パンケーキズームって噂はある。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 01:07:39.83 ID:J1wYlh/U0

>>665
パンケーキズームじゃ良くて画質はキットレンズ並だろうな。悪けりゃ悪名高いE16mmクラスの驚愕画質。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 01:18:41.42 ID:Kg/MvmweP

2010/03/16
日経産業新聞の記事「新顔の舞台裏、ライカX1」に思う、パナの変化

今日の日経産業の記事に寄れば氏は、
こうしてLUMIXの開発の中心にいながら、「長く愛され、使われるような商品を作りたい」
との思いが募り、２００７年に退社し渡欧。ライカに入社したとある。
２００７年は、パナにとってはsummilux25をリリース後、L10と共に、
Vario-ELmar14-50,14-150を一気にリリースした年である。
その後、マイクロの立ち上げと共にパナフォーサーズは休止状態である。
やはり、ここには杢中氏が新天地を求めたいなにがしかの「変化」があったと見るべきであろう。

投げ売り規格になるのが分かって辞めたんだな
るみ子ｗｗｗｗｗ

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 01:25:09.60 ID:Kg/MvmweP

>>666
手ぶれ補正機構がぶれを誘発!?
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20120627/1041670/?P=5

ていねいに撮っていれば手ぶれしそうにない1/160～1/200秒で
シャッターが切れた写真で、仕上がりに妙なブレを生じることが少なからずあるのだ。
ブレの質からすると、露光中に手ぶれ補正機構（補正レンズ系）が動き続けてしまっている
ことによる“レンズブレ”のような気がしないでもない。
特に、タッチシャッターを使っていると発生頻度が高くなるようにも感じられる。

試しに、「ヘンなブレ」が出そうな条件で、手ぶれ補正機構のオンとオフとで
撮り比べてみたところ、おぉなんてこったい！　
手ぶれ補正オフの方がシャープな仕上がりになることがままあるではないか！　
この傾向は、GF3＋LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm F3.5-5.6でもまったく同じ
ように見受けられた。私が所有するレンズと、今回借用した同レンズでも、
まったく同じ結果が得られている。うーむ…。

望遠端（42mm）で時々画質が悪くなる
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000311220/Page=12/SortRule=1/ResView=all/#14488649

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000293460/SortID=14204802/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000311222/SortID=14307204/

バカ丸出し手振れ補正機構付き
パンケーキズームよりいいだろ。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 11:27:02.58 ID:3O2HNlHe0

名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 01:52:07.74 ID:lfXGyp7N0
>>675
ソニーだけのユーザーじゃないよ。元々はニコンユーザー。
STFが使いたいのと、α900のファインダーに興味津々で
Aマウントにも手を出したんだよね。

それにミラーレスはスナップ用に使い始めたんだけど、NEXは
レンズがなかったんだよ。最近はゾナーやら50mmやらあるけど。
マイクロにしたのはやっぱりパナの20mmがあったからだね。

SONYユーザーもNEXは使わんらしいぞｗｗｗｗｗｗ

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 17:46:48.39 ID:Kg/MvmweP

>>669
伝説の全裸土下座
STF先輩の可能性があるからコメントできないな。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 21:19:11.43 ID:7joTs4rw0

心配するなパナがどうとかオリがどうとかNEXがどうとか
キヤノンが参入したら全てが終わる

全てだ

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 21:59:23.02 ID:8/7Uapmu0

ニコンじゃ終わらせられなかったからなw

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 22:12:01.16 ID:djPlXw6x0

そもそもダブルズームキットが３万円台まで暴落してる時点でマイクロは終わってる。
３万円台なんてコンデジ価格だろ。一眼を名乗りながらコンデジ価格で売ってるから
当然利益なんか出ない。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 22:31:31.61 ID:Kg/MvmweP

構想5年のニコワンはいきなりｵﾜﾀから
ダメージは少ない。
フォトキナで新規格ミラーレス来るな。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 22:43:34.84 ID:3O2HNlHe0

>>673
現実は590,616,618。ボディで利益でなくてもレンズが売れれば問題ない。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 22:43:34.91 ID:djPlXw6x0

フォトキナって何だよｗ

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 23:10:42.38 ID:B3KGNsiE0

えっ？

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 23:12:23.74 ID:8/7Uapmu0

えっ？

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 23:37:48.88 ID:3O2HNlHe0

え・・・

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 06:25:19.66 ID:wf4K0NbQP

問題ありまくりだから粉飾しなきゃならなくなったし
資本注入も受けなきゃならん
マイクロはいい加減に現実に気づこうよ

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 10:12:34.11 ID:EAYxmyEV0

>>671
＞全てだ
参入した途端にオワリでは参入前にオワッテルな。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 10:26:11.88 ID:Sy8AqOkL0

キヤノンだと微妙にセンサーサイズが小さくてキヤノンレンズ以外は
使いづらいんだよなー

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 10:49:45.32 ID:HTPcw1lK0

>>680
粉飾ってもう20年くらいやってたんだろ？
マイクロ関係ないじゃん

オリのカメラそのものが昔からゴミだったってことよwww

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 12:01:30.64 ID:KICXksbtO

ま、せめて2chの隔離スレでこの位吠えないと
惨敗負け犬規格のNEX厨はおさまりがつかないんだろうな。

哀れなもんだ。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 12:10:54.19 ID:mFBj2xXw0

>>684
基地外オリンパでぷPは
今日も発狂ぶり全開だなｗｗｗ

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 12:36:18.99 ID:KICXksbtO

ほらね。

哀れだなw

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 12:42:58.45 ID:HTPcw1lK0

助けて貰う分際で負け犬呼ばわりとは随分だな
立場をわきまえろ粉飾マイクロ

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 13:57:05.56 ID:EAYxmyEV0

助けてヤル、だとぉ？
自分が助かりたいだけだろう。
食えそうなものがあれば、意地汚く何でも口に入れてしまうってだけだろ。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 17:25:57.68 ID:7ZNmFlI+0

大赤字企業

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 18:16:57.09 ID:aS2V0VCk0

オリは粉飾がばれるまでは優良企業だったけどね。
ま、会社の話とマウントの話は別なんだろ？

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 18:57:16.76 ID:QFzlq+9s0

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 20:30:47.91 ID:7YKSKiG10

そして5万円以下でフィルタすると見事にマイクロオンリーになるという笑えるランキング

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 21:14:13.42 ID:eQlQfUDD0

えっ？

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 21:44:16.14 ID:aS2V0VCk0

元々イメージセンサー小さくしてシステムも小さく、コストも小さくっていうのが
フォーサーズの考えだからねえ。
安くて当たり前っちゃ当たり前。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 22:07:01.44 ID:QFzlq+9s0

>>692
2位　GF5Xホワイト￥50809
5位　E-PL3Wホワイト￥54899
10位　GX1Xブラック￥49359
13位　NEX-5NDブラック￥51627
14位　NEX-5NDシルバー￥49080
25位　NEX-5NDホワイト￥49622

あれれ？？？
NEX…なぜ安いNEX売れないんだろうねww
価格帯が同じで比較されて売れない…
安いから売れてるが通じない

F3も5万ちょいの価格で発売後2週間程度なのに今週のランキング38位www
C3も頑張ってるよ！31位！！！

はい次、レンズ
1位　オリ
2位　パナ
3位　パナ
4位　パナ
5位　ソニー
6位　パナ
7位　パナ
8位　パナ
9位　パナ
10位　パナ

ボディが売れなきゃ当然レンズも売れない
見事な惨敗ぶりだなwwwNEX

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 23:20:03.07 ID:0TDXnkzSP

ダサイままだな
るみ子G5ｗｗｗｗｗ

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 23:22:28.17 ID:HTPcw1lK0

「日本のジョブズ」の異名を持つ平井一夫CEOが
ソニー復活の三本柱に据えたカメラが売れてないはずがないだろう
NEXこそ本来のカメラの売り上げとして正常であり
マイクロのそれは投げ売りで稼いだ意味の無い数字に過ぎない

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 23:26:29.96 ID:aS2V0VCk0

>>697
現実は590,616,618。
レンズは投げ売りしてないけど普通に売れてる。NEXの三倍も。
そろそろNEXが風前の灯っていう現実を認めたら？

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 03:40:24.40 ID:jOoYPr7U0

>>618ってAマウントも込みだよね
ソニーは本当にやばいんじゃないか
色違いやOEMレンズ作ったりF3みたいながっがりボディ出す前にやることあるだろう

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 07:55:56.09 ID:QLtkdr610

>>695
　　>>514
新しくて値引き率の高いものが売れるのは必然。

もちろん、販売戦略だからマウント規格と何の関係もないのは
1000回目のマイクロフルボッコ論破ループ

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 07:57:20.74 ID:QLtkdr610

ちなみに、「数」はマウント存続に関係ありません。
ミノルタαは十分売れていたが、利益がでないから売却された

オリンパスのカメラ部門も数はでていても利益はでていない万年赤字

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 08:33:53.09 ID:f1nrKE2t0

ミノルタは赤字云々よりもイメージセンサーの技術についていけなかった事も一因。

更にオープン企画である事はマウントの存続には有利だよな。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 09:23:02.28 ID:b0K5Dmpni

>>701
ミノルタの失敗をソニーが引き継がないといいけどね。
まぁミノルタよりは信者が多いだろうから、おかしな製品を出してもある程度は売れるんだろうが。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 12:43:23.67 ID:EKuWLxwdO

ミノルタαが十分売れていた？

本気で言ってるのか？

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 19:42:47.53 ID:u00qFvVjP

Panasonic LUMIX DMC-LX5,LX3,LX2,LX1 41台目
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/07/18(水) 08:47:17.28 ID:1cVAE1ES0
イマイチというか酷いね。
RX100どころかサムスンにすら完敗だな…

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/07/18(水) 09:13:02.62 (p)ID:wV6EokKY0(2)
RX100がある今存在意義は無いな＞LX7

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/07/18(水) 10:11:07.24 (p)ID:0tv23L3i0(2)
m43もそうだけど
パナはセンサーどうにかしないとやばいと思う

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/07/18(水) 14:20:19.12 (p)ID:g6XzXxX90(5)
DPreviewにリリース載ったね。
やっぱりセンサーサイズが1/1.63から1/1.7に小さくなってる‥
センサーサイズが大きくなるという噂は何だったのか。

コンデジと極小素子ミラーレスだけなのにｗ
るみ子ｗｗｗｗｗ糸冬了

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 20:41:32.72 ID:f1nrKE2t0

>>705
スレチ

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 21:12:33.68 ID:u00qFvVjP

>>706
るみ子ｗｗｗｗｗのミラーレスに全て当てはまるだろｗ

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 21:51:28.07 ID:etCKBOJz0

>>707
ここはマイクロのスレかと思っていたが。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 22:13:49.83 ID:u00qFvVjP

>>708
ずい子はソニーと提携して
コバンザメのようにしぶとく生きそうだろ。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 22:30:36.68 ID:JBdOyOnh0

NEXってシェアが暴落してたんだな。このスレで初めて知った。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 23:12:46.53 ID:QLtkdr610

少なくとも万年赤字で粉飾決済脱税クソ企業のカメラ部門とは違って黒字ではあった

単に、経営者が嫌いだったこと、利益率が低いことから売られただけ。
マウントの存続に「シェア」なんて関係ないことを如実に示してる。

…んだが、マイクロはバカだから理解できないしようとしない

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 23:35:24.69 ID:cpbhClVw0

これからソニーの本業になるカメラのさらに主流のEマウントは安泰
赤字粉飾内視鏡屋の道楽のマイクロアホーサーズはいつ消えてもおかしくない
もちろんパナクソも白物シフトでカメラなんかいずれやめるだろ

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 23:49:33.36 ID:u00qFvVjP

パナソニックはデジカメ撤退して
サムスンのカメラ売ればいいじゃね？
るみ子ｗｗｗｗｗロゴでロイヤリティー5%とか。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 23:50:52.80 ID:jOoYPr7U0

>>702
オープン規格だけど全然盛り上がってないけど…
F3見ても分かるけどどこに向かってるのかよく分からない
Aマウントも終了しそうだし
ミノルタの技術者がソニーから離れたのが痛いな

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 23:51:24.17 ID:jOoYPr7U0

>>713
むしろサムスンにレンズ恵んで欲しいよNEXは

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 23:57:50.23 ID:JBdOyOnh0

一年でシェア半減ってヤバイんじゃないの

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 00:00:21.43 ID:JXwx2C7H0

ヤバい事業を本業に据えるわけないだろ

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 00:05:42.47 ID:JBdOyOnh0

本業に据えてるのにシェアが一年で半減したらヤバイんじゃないの

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 00:12:10.86 ID:6Zoi2F+xP

>>718
安売り量販店の売り上げシェアなんてどうでもいいだろｗ

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 00:13:12.76 ID:7bhjjOBj0

本業に据えてる事業で量販店シェアが取れなくて、どうでもいいの

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 00:14:18.28 ID:7bhjjOBj0

こういうイエスマンみたいな信者はソニーにとっても害悪だよね

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 00:22:48.26 ID:6Zoi2F+xP

>>720
たとえば新宿と池袋のbicカメラだけのシェアのほうがいいと思うよ。
安売り出来る商品だけ仕入れてる店舗の売り上げなんていらない。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 00:29:00.28 ID:+phW33y60

安売りできる商品ていうのは競争力があるからなんだけどね
ていうかNEX5Nなんて5万切ってるけどそれでも同価格帯でm4/3の方が売れてるのが事実だし

それにしてもここの末尾Pと0の自演ソニー信者って何様なのw
シェアはいらないなんて無茶苦茶だね…
ソニーのカメラ部門の役員がシェア上げたいと言っているのにwww

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 00:41:28.47 ID:6Zoi2F+xP

>安売りできる商品ていうのは競争力があるからなんだけどね

るみ子ｗｗｗｗｗ投げ売りスパイラルのくせにｗ

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 00:50:02.15 ID:XWgDe6/t0

ミラーレスだけで言えば、オリパナの方がソニーより利益出てるんじゃなかったっけ？
デジカメ全体だとソニーが一番利益出てるけど、会社全体だと。。。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 00:51:34.46 ID:+phW33y60

負け犬の遠吠えだなw
末尾P「シェアなんていらない関係ない負けてない！」
ソニー「シェア欲しいです…」
そして>>691 >>695

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 00:52:42.24 ID:7bhjjOBj0

「統計を取る量販店を新宿と池袋のビックカメラだけに限定しろ」も追加してあげてｗ

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 00:53:08.17 ID:1pNz1Xe40

>>724
都合の悪いところは無視するんだなw

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 00:54:44.04 ID:+phW33y60

>>725
>デジカメ全体だとソニーが一番利益出てるけど
ねーよw
ダントツでキヤノンだ

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 01:05:24.61 ID:7bhjjOBj0

2012年度のソニーの経営方針発表会をみても、シェアが半減したらマズイ
ような気がするけどねえ。
ソニー信者はソニーの経営方針発表会には興味ないみたいだけどｗ
－－－
（平井氏は）ビデオカメラやデジカメについては「大きな成長が難しいが、
シェアを維持することで利益率は確保できる」とした。ただしミラーレス一眼に
ついては「伸び率が高い」とし、今まで以上に拡大を図っていく旨が説明された。
http://www.phileweb.com/news/d-av/201204/12/30662.html

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 06:23:08.07 ID:YHVUMFkPP

マイクロユーザーって
マイクロが劣った規格であることには無知なのに
ソニーには絶大な関心を寄せてるよなw

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 07:19:39.28 ID:JwA3TAC50

>>729
この流れだと3社だけの話しだと思うが・・・

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 07:55:06.57 ID:7UqC3Ekq0

>>722
量販店と言うところは、基本的に売れ筋商品しか置かない。
在庫を抱え込むようなことは極力避ける。
在庫になりそうなものは、叩き売る。
利益35%で一週間一回転より、10%で毎日回転を目指す。
安くしても捌けが悪い商品は置かない。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 07:59:15.60 ID:mXEjM2rc0

>>733
大手量販店より在庫潤沢な小規模小売店を見たことがないのだが。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 08:34:49.27 ID:1GhkvUMaP

規格が劣ってるってよくでるけど、
具体的に何が劣ってるのかはでないねっ！

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 09:00:40.50 ID:y01aXeOn0

センサーがAPS-Cより一回り小さい
これだけみたいよ？

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 11:19:02.06 ID:eWleVwvZ0

SONYスレかと思った

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 17:36:40.13 ID:e8GwETdSO

実際、フルサイズとm4/3なら差はよく解るが、APS-Cとm4/3だと今なら画質には大差を感じないな。

用途次第では十分アリだと思うが、どうよ？

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 18:39:22.05 ID:7UqC3Ekq0

>>731
ASP-C厨は、APS-C紛いが真APS-Cの九割しかない劣化品だとは知らない。
APS-C自体がハーフ判に満たない劣化規格だと言うことも知らない。
真APS-Cなんてセンサーは存在せず、全てはAPS-C詐称だな。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 18:42:43.69 ID:6Zoi2F+xP

真APS-Cってなんだっけ？

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 18:47:43.05 ID:8nBTCMWl0

まぁ、豆粒マイクロゴミセンサーよりゃましさ

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 18:51:48.25 ID:8nBTCMWl0

>>738
アリだとおもうなら、こんなところこなけりゃいい

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 19:01:56.85 ID:6Zoi2F+xP

m43は
素子面積がAPS-Cの58％しかない超劣化規格ｗ
プロ用シネカメラのスーパー35mmにも対応できないｗ
低スペックるみ子ｗｗｗｗｗ素子ｗ
いいとこないｗ
あとアスペクト比が3：4ｗ

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 19:47:53.04 ID:sAgTetWm0

>>691,695
あれれ、カメラ部門は赤字体質なんだろ？

売れば売るほど赤字拡大するのに、
大量に売って、傷口を大きくしてるんだよね？

どんだけマゾなんだｗｗｗ

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 20:12:57.43 ID:tQJ1ZdIm0

>>740
APSは元々フィルムの規格。
アドバンスド・フォト・システムだったっけかな？
その中でいくつか縦横比を変えて撮影できて、それがAPS-CとAPS-Hだったと思う。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 21:36:02.92 ID:6Zoi2F+xP

おまえら
バリオｗズミルクスｗｗｗｗｗとか必死で名前つけるなよ。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 21:43:29.78 ID:Co3IJsPD0

お、おう。。。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 23:05:13.11 ID:+tqGayWK0

APSフィルムにおける「フルサイズ」はAPS-Hで、16.7×30.2mm
16:9の原版からプリント時に左右をトリミングして3:2としたのがAPS-C
同じくプリント時に上下をトリミングして3:1としたのがAPS-P
なおデジタルにおける「APS-C」は、単に画面サイズが一番近かったから
引用された呼称であって、明確なサイズ規定は存在しない

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 23:23:18.82 ID:YCXgCy5C0

ま、スレの主旨に対して言えることは、センサーサイズが大きい方が競争力があるに
決まっていると思い込んだ一部のソニー信者が、NEX登場で勝ち誇って勇み足でスレを
立てたものの、シェアを半減させたのはNEXのほうで、現在のシェアはマイクロフォーサーズが
六割を超え、NEXのシェアはもはや後発の1インチセンサー搭載のNikonにも抜かれ、
一時の
30パーセントから13パーセントまで半減以下の凋落ぶりだということだ。

最近は、シェアは重要ではないと言い張っているようだが、まあ、勇ましくスレを立てた
見通しの甘さ、市場予測力の無さを悔いるんだね。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 23:31:15.19 ID:sAgTetWm0

>>749
マイクロの赤字自慢されてもｗ

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 23:32:09.58 ID:YCXgCy5C0

あと、このスレ立てた奴は、もともと「ミラーレスを一眼と呼ぶのは詐欺商法」というスレで
マイクロフォーサーズを叩いてた奴ね。

NEXが出て一眼と呼び出したら宗旨変えして「APS-CのNEXが出たからマイクロフォーサーズは
短命で終わった」と言い出した。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 23:35:14.54 ID:JXwx2C7H0

赤字で叩き売れば乞食が群がってシェアは簡単に取れる
まともに経営している会社はそんな事はしない

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 23:40:20.84 ID:YCXgCy5C0

ミラーレス御三家はパナソニック、オリンパス、ニコン。キヤノンが出て四天王になる。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 23:54:16.42 ID:s+PqVWM80

>>752
そんなに簡単に行くわけねーだろ（ｗ
そもそもNEXだって５万以下の同価格帯で売ってるじゃねーか。
一度シェアが定着してしまってからでは巻き返しは相当に難しい。
NEXはレンズが弱いというイメージも定着してるし、SONYは相当に苦戦してる
ように外野からも見える。
パナ、オリはあれだけ立て続けに商品出せるのはきちんと採算がとれる算段が
あるからだろ。
赤字が続くようならばこんなにラッシュで商品展開しない。
パナとの価格競争にはのらず、今後はオリは高級路線にシフトして
いきそうだし、シェアも確保したこれから利益を追及していくんだろ。

ちなみにNEX-7レンズキット 2011/11発売で下落率36.6％
OM-Dレンズキット（ブラック） 2012/3発売で下落率12.3%
４か月の差があるとはいえ、下落率はNEXの方が早いな。
NEX 5N-Dだと下落率は42.1%。
NEX 5N-Dよりも２か月も早く発売してるE-P3のツインレンズキットは
下落率35%ね。
NEXの方がよほど安売りしているように見えるな。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 23:58:29.64 ID:6Zoi2F+xP

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 23:13:30.46 ID:99slHNzz0
GX１とGF5、初ミラーレスだと、どっちがオススメ？
とりあえずEVFの予定はないが・・・

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/07/19(木) 23:26:01.36 (p)ID:+2lLbltp0(3)
>>947
初心者ドライバーがいきなり6MTのスポーツカー（GX1）に乗るか？っていう話。
最初からそういうのを選べる人間は人に意見を求めたりしないわけでね。
だったら最初はCVT軽自動車（GF5）から乗り始めるのが正解。
誰もがレーサーを目指すようになるわけじゃないんだから
最初からフルマニュアル選ぶ意味合いは無いよ。

おもしろいなｗ

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 00:01:23.78 ID:eADL8k3V0

>>749
>センサーサイズが大きい方が競争力があるに決まっていると思い込んだ
またマイクロにとって都合のいいマイクロ妄想

マイクロは妄想ばかりで現実を見ない

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 00:02:34.43 ID:txAzNgP5P

>センサーサイズが大きい方が競争力があるに決まっている
>と思い込んだ一部のソニー信者が

事実、小さくて＆低スペックなんだから
どうしようもないだろｗ

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 00:12:42.57 ID:eADL8k3V0

スペックが低くても投げ売りすれば、数はでる
利益はどうだかしらんが。オリンパスの赤字カメラ部門をみると
やり過ぎは良くないと分かるね

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 00:13:36.06 ID:txAzNgP5P

>パナ、オリはあれだけ立て続けに商品出せるのはきちんと採算がとれる算段が
>あるからだろ。

国内発表前の新製品もガッカリ感すごいよｗ

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 00:14:02.77 ID:eADL8k3V0

>>735
　＞具体的
　>>21-22

画質、サイズ

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 00:21:39.09 ID:gEP80nku0

ミラーレスを購入する層ってのは、
1.デジ一初めて組。
こういう層はセンサーの大きさなどは気にしない。気にするのはキットレンズ込で
いくらなのか？デザインは？携帯性は？となる。

2.マニア層のサブカメラ購入組。
メインとなるカメラは一眼レフを使用している連中。フルサイズ組は普段、でかい
カメラとレンズに疲れている。重要視するのはレンズの多さと携帯性。
APS-C組はメイン機がAPS-Cだから、サブのセンサーサイズはあまり気にせず、
望遠効果やコストパフォーマンス、携帯性を重視する。

大体はこの２パターンだが、この２パターンに漏れるのがSONYというブランド
を盲信する輩や元々αを使ってる連中がNEXを買う。
ニコン使いであれば、レンズの使いまわしができるニコワンに流れる。

NEXはセンサーサイズが大きいという長所でもあり、短所を持つから、可能な
限り軽量、コンパクトに作るという制約がある為にデザインの自由度が少ない。
ボディ作りでかなり頑張ってるのは認めるが、システム全体では、ボディが小さくて
レンズがでっかいカメラというのが一般人の認識。

ミラーレスに画質よりも携帯性、デザインが重視される状況ではNEXの躍進は
難しい。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 00:25:58.27 ID:gEP80nku0

そもそもSONYがオリにセンサーを供給したのもNEXが当初の考えよりも
苦戦している状況だからだろ。
NEXが売れなくても4/3機のオリが売れる事で、一定の利益を確保できるという
保険をかけたわけだ。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 00:31:42.68 ID:aL4uonUh0

ソニーみたいな大きな会社だと半導体部門とカメラ製造販売部門とは考えが違う気がする

需要があるなら（売れるなら）生産するし、販売先が自社でも他社でも利益が出ればかまわない
と思ってるに違いない。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 00:34:02.14 ID:txAzNgP5P

サブカメラ購入組：
メインの一眼レフと同メーカー、同サイズ素子規を好む
手持ちのレンズもAFで快適に使用したい。

マニア層：
素子サイズは大きめを好む
アダプター使用率が高い
高級感や趣味性を求める。

その他、常時携帯用として大きめ素子コンデジの割合が高くなる。

こんな感じだろ。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 01:00:13.89 ID:eADL8k3V0

>>761-763
毎度毎度の根拠レスマイクロ妄想
斜め読みすら誰もしないんじゃない？

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 01:21:59.97 ID:kIbcEtIa0

このスレ自体も根拠レスの妄想スレだけどなwwwww

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 01:57:00.57 ID:eADL8k3V0

>>766
　>>21-22
根拠

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 03:06:55.54 ID:SkAQ0gRl0

5Dの中古が6万円台か。
随分安くなったな。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 07:48:56.39 ID:midvjbrH0

２０１１年３月→２０１２年３月のミラーレスのシェア

オリンパス　３５％→３０％
パナソニック　３０％→３０％
ニコン　０％→２０％

ソニー　３２％→１５％

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 07:51:15.98 ID:eADL8k3V0

そしてシェアはマウント規格の優劣に関係ない

とりあえず、マイクロはなぜ終わってしまったんだろうか

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 08:10:09.17 ID:kIbcEtIa0

現実は590,616,618。
シェア、販売数はマウントの存続に影響する。
そしてNEXはシステム全体で重い。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 09:35:34.98 ID:+4RVXLVDP

シェアは規格の優劣に関係ない！

あれ？ベータ vs VHSの時にも聞いたような。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 09:38:18.98 ID:YP8GVem50

少なくとも約１名 >>765 がジックリと読んでいるだろ。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 10:17:13.83 ID:eADL8k3V0

>>771
たとえば、フォーサーズはシェアなんかないが
今でも「売ってるだけなら」売ってるんだよ。
んで、数は新しいものを、廉売すりゃいくらでも売れる　>>514で論破済み

マイクロ無限論破ループ　は毎度毎度

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 10:19:45.22 ID:WTjUQKh70

>>754
>立て続けに商品出せる
これはアンチm43がよく言うけど
実はNEXもボディ出すペース変わらないというかむしろ早いんだよね
だからこそレンズが出ないことに既存ユーザも疲弊している
F3も不評のようだし

オリンパスもパナソニックも2年で5機種
4年9ヶ月でそれぞれ9、10機種
一方ソニーも2年と2週間で6機種

ソニーEマウントはキヤノンがミラーレス参入で本当に短命で終わるかもしれない

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 10:24:22.41 ID:eADL8k3V0

>>775
　>>514　値下げペースも販売ペースもマイクロは早いよね
なんせニ社デキそう用にだしてんだから。
EPなんちゃらとか数おおすぎてもうわけわからねぇ

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 10:30:29.75 ID:WTjUQKh70

>>776
いや、販売ペースは>>775で書いた通りなんだけど
文盲なの？
値下げなんて戦略だし卸値が分からない限り利益率も分からない
小売り店の値下げは競争力のある商品ほど強いし
その結果>>691 >>695のように大差がついてるわけ
逆にソニーの戦略批判してるのかな？

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 10:32:10.42 ID:WTjUQKh70

ていうか>>754見ればNEXも十分に安売りだと分かるね
でも結果がついてこない

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 10:43:15.78 ID:eADL8k3V0

>>777
（互いに競合する）マイクロ15機種
NEX6機種

そりゃ、マイクロ投げ売りになるわな。
んで、新しいものをガンガン廉売（>>514）した結果が>>691
ただの数ならそりゃ新しいものをたくさん安く売るほうが「数だけ」はでる

で？だから？というお話
マイクロが劣化オワコン規格である事実>>21-22は何一つ揺らがない

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 10:44:59.20 ID:eADL8k3V0

画質サイズ論争で完全にコテンパンにされたマイクロは
軸足を売上数に写すも、こちらもコテンパン
というか、もはやマウント規格と何一つ関係ない論点に
移行した段階でただの敗北宣言にすぎない

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 10:58:48.22 ID:eADL8k3V0

ちなみに、ゴミクズOMDは発売後3ヶ月で15％の値落ち
NEX７は発売後三ヶ月で９％の値引き
ってのカカクコムの価格推移グラフをみればわかる。

なんどもいうけど、マイクロは新機種を大量投入廉売して
数だけさばく商売。オリンパスは粉飾脱税で潰れかけて、カメラ部門は赤字

ただ、オリンパスがどんなクズ会社でカメラ部門がどんだけお荷物の
赤字部門であったとしても、マウント規格には関係ない。

マイクロオワコン劣化規格が終わっている事実はそれらに関係なく
ただの事実がそれを物語っている＞＞２１－２２

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 11:02:14.97 ID:w2HpMKot0

>>779,781
頭悪いみたいだから再掲ね。

レンズが小さい？　→　大嘘
SEL1855: 18-55mm/3.5-5.6 大きさ：最大径φ62mm、全長60mm 質量：約194g
G VARIO 14-45mm/3.5-5.6 大きさ：最大径φ60mm、全長60mm 質量：約195g

↓
LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm/F3.5-5.6 ASPH./ POWER O.I.S.
手振れ補正付きで61x26.8mm 重量：95g
Eマウントの1/2だねえ。
イメージセンサーを小さくした事のメリットが出てる。

ほら、論破してみろよｗｗｗｗｗ

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 11:04:37.44 ID:eADL8k3V0

>>782
　>>26

700レス以上前に論破されてる低能マイクロ
マイクロは条件を揃えられない定番論破コース

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 11:08:19.55 ID:eADL8k3V0

ほんと、マイクロは包茎レンズでコテンパンにされるの好きだなぁ
沈胴はマイクロだから沈胴にできたんじゃなくて、
沈胴を売ると決めたから沈胴がでてきてるだけ。

Eマウントは、1万ちょいで買えるE16/2.8や、それに1万ちょい追加で魚眼が手に入るが
それに相当するマイクロのレンズがないのとマッタク事情は一緒。

単に売るか売らないかそれだけ。マイクロはバカだからこんな簡単なことも分からない。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 11:08:21.65 ID:w2HpMKot0

>>783
商品が出てなきゃ比較できないってｗｗｗｗｗ
NEXの商品ラインナップが少ないことを堂々と言ってのけるとはびっくりするわｗ

ちなみに今度発売されるLumix G Vario 45-150mm F4.0-5.6 ASPH Mega OISは
全長73mmで200グラム。

これに対するのはE 55-210mm F4.5-6.3 OSSだが、上記レンズよりも暗い上に
全長108mmで345グラム。

商品が出ていなかろうとなんだろうと、今現在でNEXはでかくて重いシステム。
そして売れてない、風前の灯火規格。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 11:09:22.16 ID:eADL8k3V0

ちなみに、イメージセンサを小さくしてもレンズは小さくならないのは
100000億回くらい論破済み　>>21-22

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 11:11:38.58 ID:w2HpMKot0

>>786

785を100回くらい嫁。
小さいし軽い。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 11:14:38.70 ID:eADL8k3V0

>>785
　>>26
　>レンズラインナップは単なる経営や販売方針のお話
700レス以上前に論破されてる低能マイクロ
マイクロは条件を揃えられない定番論破コース

>45-150mm
焦点距離が短いんだから、焦点距離の長い55-210より短くて当然
マイクロは条件を揃えられない定番論破コース

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 11:15:21.99 ID:eADL8k3V0

>>787
>>21-22を9000回くらい読んだほうがいい。
君は都合の悪い現実から目をそらしすぎている典型的な低能マイクロ信者だ

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 11:17:11.93 ID:eADL8k3V0

画質サイズ　→　>>21-22に反論できず売上に逃走　→　
シェア万歳　→　販売方針の違いだね　廉売お疲れ様　オリ潰れないといいね　マウントに関係ないけど　→　
画質サイズに戻る

マイクロ無限論破ループ

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 11:18:22.93 ID:WTjUQKh70

なんか痛いとこついちゃったからか顔真っ赤にして連投してて面白いのでもう一度貼っときますね

775 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2012/07/20(金) 10:19:45.22 ID: WTjUQKh70
>>754
>立て続けに商品出せる
これはアンチm43がよく言うけど
実はNEXもボディ出すペース変わらないというかむしろ早いんだよね
だからこそレンズが出ないことに既存ユーザも疲弊している
F3も不評のようだし

オリンパスもパナソニックも2年で5機種
4年9ヶ月でそれぞれ9、10機種
一方ソニーも2年と2週間で6機種

ソニーEマウントはキヤノンがミラーレス参入で本当に短命で終わるかもしれない

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 11:23:04.48 ID:WTjUQKh70

>1万ちょいで買えるE16/2.8

ゴミのようなトイレンズ
しかも2万ちょいだし
何さらっと嘘書いてんの

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 11:44:29.63 ID:7m8FcQHs0

まぁ2chで論破って言葉は使った奴が負け
これ10年前から常識なw

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 12:10:12.85 ID:Du0TNopK0

マイクロ売れて、フォーサーズ終了
高価な竹レンズ買ったおりんぱ涙目ざまぁｗｗｗ
とか妄想してる反対勢力のレジスタンス

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 12:12:18.00 ID:eADL8k3V0

>>791
　>>779
　なんで論破ループしたいのかが分からない

>>792
　しかし、マイクロには実現できていない大口径薄型広角廉価パンケーキである
　1万円のアタッチメントで優秀で廉価な超広角、魚眼にもなる。
　これもマイクロにはできてない。なんせE16設計段階でレンズコンバータが
　考慮されてたからね。

ただ、これは所詮レンズラインナップにすぎず、マウント規格に関係ない

マイクロがオワコン劣化規格であることは客観的事実>>21-22によって示されている。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 12:29:34.60 ID:WTjUQKh70

大口径薄型広角廉価パンケーキ

え？
ゴミレンズでしょw

値段も嘘ついたしどうしようもない馬鹿だな

レンズの話はされたくないよな

>>695だもん

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 12:55:35.59 ID:w2HpMKot0

>>788
22では換算焦点距離で比較してるのになんでいきなり実焦点距離?
センサーサイズが異なるシステムを比較するのだから換算距離で比較するのが
常識。
都合が悪くなったら比較条件変えるのかよｗｗｗ
まじで死んだ方がいい。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 12:58:07.31 ID:w2HpMKot0

それよりもNEXの被害者どもよ、CANONがミラーレスを出してくるぞ。
ニコワンの搭乗でシェアが半減したNEXが更にシェアを奪われるぞ。

さっさとお得意のアンチ活動を始めた方がいいじゃんじゃないか?

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 13:32:06.25 ID:WTjUQKh70

973 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2012/07/20(金) 12:36:56.99 ID: eADL8k3V0

ソニーは、αAへのシガラミが断ちきれてない
レンズは未だに茶筒がニョキニョキ並ぶだけという惨状

NEXスレでは素直に糞レンズ認定してるようだね

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 14:05:44.75 ID:Du0TNopK0

マイクロ売れて、フォーサーズ終了
フォーサーズに大金投資した基地外おりんぱ涙目ざまぁｗｗｗ
とか、ちょっと酷くないですか？ｗ

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 17:41:51.17 ID:txAzNgP5P

>>798
リーク画像見たけど本物かな？
本物だとしたらAPS-CでF2のレンズには見えない。
1.5インチぽい。
マウント規格はデカそうだからm43みたいな失敗規格ではないな。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 18:21:33.55 ID:v18VDKyN0

マイクロフォーサーズの絶滅がいよいよ現実の物となってきたので
基地外オリンパでぶPの発狂ぶりがハンパねぇほど凄まじいなｗｗｗｗｗ

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 18:51:43.71 ID:txAzNgP5P

>>799
プラ鏡胴のズミルクス
ゴースト出まくり＆紫鏡胴のLUMIX G X VARIO 12-35mm/F2.8

そこそこの値段のレンズなのに手抜き仕様ｗ

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 20:09:00.57 ID:eg/iEXqF0

いやこれはm4/3終了というよりNE

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 20:19:51.35 ID:Du0TNopK0

m4/3終了というよりNEXTフォーサズは無しってことネ

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 20:23:37.63 ID:eg/iEXqF0

ありゃ、途中送信してた。
そう、NEXとフォーサーズは終了。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 20:36:54.82 ID:Du0TNopK0

E-PL1 の中古、8400円　(｡´Д⊂)

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 20:55:21.31 ID:midvjbrH0

>>786
> 786 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/07/20(金) 11:09:22.16 ID:eADL8k3V0
> ちなみに、イメージセンサを小さくしてもレンズは小さくならないのは
> 100000億回くらい論破済み　>>21-22

これは、ユニークな人だ。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 20:59:01.21 ID:0+8Usu010

9-18、45/1.8ってめっちゃ小さいよね

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 21:33:48.13 ID:Du0TNopK0

>>807
E-PL1 の中古って糞安いよね、　(｡´Д⊂)

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 21:43:22.43 ID:txAzNgP5P

SONY Cyber-shot DSC-RX100 Part10

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/07/20(金) 12:36:20.34 ID:lazEbp4t0
さっき現物見てきた。
十分コンパクトだけど、もうちょい小さければなあ…
単焦点の小型版出たら起こして。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/07/20(金) 12:43:51.78 (p)ID:lyj1vPtJi(2)
>>734
開発の人単焦点は、考えていないって言ってたよー。
だすなら、素子サイズを大きくしたもので出したいって言ってた。

るみ子ｗｗｗｗｗしんじゃう

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 23:49:57.73 ID:WTjUQKh70

キヤノンに戦々恐々とするNEX信者
心配しないでもニコン1の時と同様確実にシェア下がるよ
祝一桁台lol

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 23:52:11.71 ID:WTjUQKh70

>>973
換算33mm F2.0 マクロ15cm パンケーキとか普通に羨ましいな
Eマウントもこういうの出せよ

早くもNEX葬式モード

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 00:14:26.75 ID:9bZucJ4a0

>>813
ロングパスの行き先はよく判らんが、33mm相当で15cmまでしか寄れないのか？
それってマクロと言えるのだろうか･･･。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 00:20:33.31 ID:5yGd4Zp20

そして、マイクロがオワコンという現実>>21-22から逃げるマイクロ

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 00:22:01.75 ID:BdSWNRTl0

>>691 >>695
現実はこれ

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 00:24:03.43 ID:iu3v0ZeG0

>>816
現実はこれなｗｗｗ

これがオリンパスの販売台数水増し粉飾のカラクリ

価格コム大幅値下げランキング
ワースト30位中
マイクロフォーサーズ･･･なんと80％の23機種

そのうち
オリンパス･･･16機種
パナソニック･･･７機種

これはもう笑うしかない
大赤字の投売り叩き売り

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 00:29:17.62 ID:5zPc6M1mP

キヤノンに戦々恐々とする43馬鹿ルモア
http://www.43rumors.com/

Some more Canon Mirrorless vs Micro Four Thirds news from sources…

And here it is the REAL(!) first Canon mirrorless.
Next strong competition for the m43 system!

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 00:34:46.62 ID:SY8jZh+g0

キヤノン参戦したらマイクロなんか即駆逐されるもんな
キヤノンニコンソニーの三社体制ですでに勝負は付いてる
敗者は負けを認めて速やかに去るんだな

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 00:38:45.59 ID:BdSWNRTl0

ニコン参入でシェア13%まで落ち込んだNEXの敗北ぶりが思い返されますね
キヤノン参入で一桁台確実
NEXオワタ

>>691 >>695
現実ね

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 00:40:53.49 ID:9bZucJ4a0

まぁ、キヤノンのミラーレスはm4/3にとっては確かにStrong competitorだな。
なんせ他のミラーレスは全然strongじゃないしな。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 00:41:09.58 ID:5yGd4Zp20

>>820
　>>779
　なんで論破ループしたいのかが分からない

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 00:41:11.12 ID:iu3v0ZeG0

>>820
現実はこれなｗｗｗ

これがオリンパスの販売台数水増し粉飾のカラクリ

価格コム大幅値下げランキング
ワースト30位中
マイクロフォーサーズ･･･なんと80％の23機種

そのうち
オリンパス･･･16機種
パナソニック･･･７機種

これはもう笑うしかない
大赤字の投売り叩き売り

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 00:49:33.72 ID:BdSWNRTl0

http://image.itmedia.co.jp/l/im/dc/articles/1206/13/l_hi_gf06.jpg
レンズメーカー別販売本数シェア　5月

パナ：10.7%
オリ：8.2％
ソニー：6.7％

ソニーはAマウントレンズも込みでこれ…
マイクロが3倍近く売れてるねｗｗｗｗｗ

そして現実>>691 >>695
>>723でNEX信者の馬鹿信者ぶり
>>754でNEX安売りの事実
>>775でNEXのモデルチェンジがm4/3より早い事実

NEX厨惨敗www

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 00:52:05.38 ID:BdSWNRTl0

NEX厨
「NEXは値下げしない！シェアいらない！」

SONY
「値下げだ値下げ！」「シェア欲しい！」

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 00:53:11.38 ID:QFB9kfOK0

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/limit=3/
ほんとだ！！
すごい事になってる

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 00:53:17.41 ID:5yGd4Zp20

>>824
　>>779
マイクロは平然と嘘を付く
現実をみない

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 00:54:19.73 ID:5yGd4Zp20

>>826
短期的には変動があって当然だから無意味な議論だね
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/limit=12/

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 00:54:53.20 ID:5zPc6M1mP

Panasonic LUMIX DMC-G1/G2/G10/G3/G5 Part33

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/07/20(金) 18:29:40.24 ID:LtN5NDy40
全く盛り上がらんな。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/07/20(金) 18:47:49.55 ID:3e3aVY8n0
G5がソニーセンサーだったら買うのに！

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/07/20(金) 19:59:18.70 ID:g/zSPZJB0
>>217
ODMの解像感はすごいからね
でも、１０万だすならAPSCかな・・・

るみ子ｗｗｗｗｗｵﾜﾀ

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 00:56:25.80 ID:5yGd4Zp20

ちなみに、ソニー含めてCNも値引き率は最大4割行くか行かないかくらいです。
一方でマイクロは1年足らずで5割以上値びく

新機種の乱発と旧機種の併売による廉売
こうすれば数だけはでる。

もちろん、だからどうしたというだけの話だ
オリみたいに経営が傾いたり赤字事業じゃ意味が無い

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 01:01:56.86 ID:BdSWNRTl0

>827
そうだね
NEX厨が嘘をつくのは毎度のことだねw

NEXは安売りしない→嘘
NEXは併売しない→嘘
E16は1万円ちょい→嘘
E16は大口径パンケ→嘘
サイズに違いはない→嘘

>>830
>>503
ソニーが8番目のBaal
ソニーは収益改善の目処がないこと

そしてこれが現実>>824

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 01:04:28.57 ID:QFB9kfOK0

ソニーは赤字じゃないんだっけ？

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 02:11:27.81 ID:iu3v0ZeG0

>>831
基地外オリンパでぶPがどれだけウソを言いふらしても
現実はこれなｗｗｗ

これがオリンパスの販売台数水増し粉飾のカラクリ

価格コム大幅値下げランキング
ワースト30位中
マイクロフォーサーズ･･･なんと80％の23機種

そのうち
オリンパス･･･16機種
パナソニック･･･７機種

これはもう笑うしかない
大赤字の投売り叩き売り

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 02:13:31.39 ID:BdSWNRTl0

そうだね
NEX厨が嘘をつくのは毎度のことだねw

NEXは安売りしない→嘘
NEXは併売しない→嘘
E16は1万円ちょい→嘘
E16は大口径パンケ→嘘
サイズに違いはない→嘘

>>830
>>503
ソニーが8番目のBaal
ソニーは収益改善の目処がないこと

そしてこれが現実>>824

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 02:16:55.07 ID:9bZucJ4a0

良くわからんのだが、値引きってしたらアカンのか？
そもそも値引きありきで価格設定してるなら、それはそれで営業戦略なだけじゃないの？
値下げも出来ず、売り上げも伸びないよりは100倍マシだと思うんだけどな。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 03:17:40.53 ID:VmhjKesr0

今度発売されるLumix G Vario 45-150mm F4.0-5.6 ASPH Mega OISは
全長73mmで200グラム。

これに対するのはE 55-210mm F4.5-6.3 OSSだが、上記レンズよりも暗い上に
全長108mmで345グラム。

NEXはでかくて重いシステム。
そして売れてない、風前の灯火規格。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 03:51:47.65 ID:p9TcsFov0

>>801
デカイボディーに小さなセンサー。
どこかで見かけたスタイルだなぁ。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 04:39:21.16 ID:JNMif7fB0

ボディのサイズで競合する機種が変わるんでないか？>EOS M

大きければNEX-7やフジと。
小さければm4/3やニコ1とって感じで。

写真見る限りじゃそれなりに大きそうだけど・・実際どうなんだろ？

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 05:29:47.48 ID:JrJpmf1r0

>>824
ワールドワイド全体では、レンズ交換式カメラ市場の10％以上を獲得しています。
一番好調なのは欧州です。イギリス、フランス、オランダ、スイス、オーストリアなどは、
多くの国で10％台も後半のシェアがありますし、国によっては30％という占有率です。

またラテンアメリカはソニーとても強く、メキシコではシェアナンバーワンになりました。
さらにアジアも大変好調で、中国では20％くらいのシェアがあります。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 09:09:42.04 ID:e4wed6QQP

キヤノンもやっぱりAPS-Cwwwww
マイクロと予想してた頭悪いやつがいたよなwwwwww

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 09:25:38.36 ID:cHVyKA2+0

NEXと食い合うだろ。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 09:53:51.03 ID:JrJpmf1r0

マイクロ叩き売りの事実
マイクロの速攻モデルチェンジ繰り返しでファン離れ
マイクロ信者の馬鹿信者ぶり
糞マイクロは尻すぼみ

マイクロ厨惨敗www

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 10:00:45.95 ID:M2ywPfaL0

241 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/07/21(土) 04:17:39.80 ID:W2LQOnQg0
上面比較
http://i.imgur.com/bOhtr.jpg

背面比較
http://i.imgur.com/4jTXZ.jpg

どうしてもNEXのレンズのデカさに目がいってしまう

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 10:32:13.31 ID:5zPc6M1mP

>>835
「どうせすぐ投げ売りだから安くなるまで買わない」
るみ子ｗｗｗｗｗユーザーだらけだぞｗ
メーカーが投げ売り用の商品しかつくれないつこと。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 10:34:40.38 ID:JNMif7fB0

キャノンがAPS-Cか。

じゃ、NEX終了だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 10:49:54.51 ID:5yGd4Zp20

>>834
　>>779
　マイクロは平然と嘘をつく
　現実を見ない。

　、ソニー含めてCNも値引き率は最大4割行くか行かないかくらいです。
一方でマイクロは1年足らずで5割以上値びく

新機種の乱発と旧機種の併売による廉売
こうすれば数だけはでる。

もちろん、だからどうしたというだけの話だ
オリみたいに経営が傾いたり赤字事業で
ソニーに出資してもらって救ってもらってるようじゃ話にならない

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 10:51:18.41 ID:5zPc6M1mP

>>845
入門機でもAPS-C以上は必要
って結論なんだろうな。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 10:54:30.76 ID:F+NRZwPfO

単なるコンセプトの違いだろ。

ニコンはまた違うわけだし。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 11:01:09.88 ID:5zPc6M1mP

>>848
ニコワンは失敗
APS-C以上でミラーレス計画中だろうな。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 11:31:34.26 ID:5x9izPTU0

オリンパス、画質悪すぎ…
http://dslr-check.info/2012/0720.jpg

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 11:33:45.50 ID:5yGd4Zp20

>>850のサイトの管理人、マイクロごときをフルサイズと比べるの好きだよなぁ
まるで比肩できるとでも言いたいかのように、毎度毎度同じ比較する

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 11:45:37.61 ID:rn1Tuk9QP

ニコワンは失敗という割にはNEXよりも売れてるみたいだけど。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 11:53:55.81 ID:5zPc6M1mP

>>852
撤退規格と判断しての投げ売りだから。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 12:21:02.34 ID:rn1Tuk9QP

>>853
撤退するっていうソースは？

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 12:24:57.37 ID:M2ywPfaL0

ここのキチガイって風説の流布で訴えてもいいレベルだよなｗ

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 12:43:53.52 ID:e4wed6QQP

過去に　二　度　も　ユーザー切捨て撤退という前科があるんだから
疑われても自業自得だろうwwww

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 12:55:16.28 ID:rn1Tuk9QP

>>856
疑うのは勝手だけどニコン1が撤退するっていう明確なソース頂戴よ。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 12:57:03.90 ID:rn1Tuk9QP

よく考えたらニコンはずっとマウントかわってねーじゃん。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 13:04:06.23 ID:iu3v0ZeG0

　
┏ ■ 『オリンパスの闇と闘い続けて』　浜田正晴 (著) [単行本]
┃
┃ http://www.amazon.co.jp/dp/4334976816
┃
┃ ――内容紹介
┃
┃ 会社を愛するが故に、意を決して、
┃ 上司の不正を「社内コンプライアンス制度」で通報した社員を待っていたのは、
┃ 組織ぐるみの陰湿な報復だった……。
┃
┃ 「辞めたら負けだ」。己を奮い立たせ、
┃ 現役のまま、オリンパスの悪しき企業風土と５年間闘い続け、
┃ 逆転勝訴を勝ち取った男の不屈の記録！
┃
┃ 損失隠しと私の問題の根源は、同じところにあると思えてならない。
┃ 私のような正直者がバカを見て、
┃ 問題があっても見て見ぬふりをするような人間ばかりが培養されていく企業風土が、
┃ 長期にわたる経営陣の不正を見逃し続けてきたのだ。
┃
┃ それらの闇が白日のもとにさらされようとしている今こそ、
┃ オリンパスにすべての膿を出し切ってほしい。
┃ 自浄作用を働かせ、「このような不正があった」と自ら告白し、謝罪してほしい。
┗ そして、オリンパスを愛してくださる方々の信頼を再び取り戻すため、再生してほしい。

■【最高裁判所でオリンパスの報復村八分人事の敗訴が確定】
2012年6月28日
社内のコンプライアンス窓口に上司の違法行為を通報したため不当な配置転換を命じられたとして
精密機器メーカー・オリンパス社員の浜田正晴さん（５１）が配転の無効確認などを求めた裁判の上告審で、
最高裁判所・第１小法廷（白木勇裁判長）は２審で敗訴しているオリンパスの上告を棄却する決定を出した。
これで浜田さんの勝訴が確定した。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 13:05:33.19 ID:iu3v0ZeG0

　
┏ ■ 『オリンパス症候群･･･自壊する「日本型」株式会社』　チームFACTA (著) [単行本]
┃
┃ http://www.amazon.co.jp/dp/4582824609
┃
┃ ――内容紹介
┃
┃ この事件は決して他人事ではない。
┃ あなたの会社の病でもあるのだ。
┃ 日本不振の元凶は、ほら隣に潜んでいる。
┃ オリンパス事件を単独スクープし、
┃ 一連の報道の口火を切った経済総合誌「FACTA」が放つ渾身の一冊！
┃ なぜ、20年間も損失を「飛ばし」続けられたのか。
┃ なぜ、かくも長年にわたり不正は暴かれなかったのか。
┃ 企業、官庁、監査法人、銀行、証券、メディアによる
┃ 壮大な「共犯構造」がつくり出した日本型企業の病巣を暴く。
┃
┗ 堀江貴文氏の獄中寄稿も再録。

犯罪企業オリンパスは日本の株式市場全体の信頼を揺るがす大事件を起した
しかも反省するどころか世間を逆恨みし開き直るモラル欠如は過去に前例が無い悪質さ
こんなブラック企業オリンパスにだまされて粉飾ニセ一眼カメラなど絶対に買ってはいけない
　

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 13:07:43.00 ID:iu3v0ZeG0

　
┏ ■ 『サムライと愚か者/暗闘オリンパス事件』 [単行本]
┃
┃ http://www.amazon.co.jp/dp/4062175894
┃
┃ ――本文より
┃
┃ 誰よりも早く不正を暴いた経済ジャーナリストが追及！
┃ 名門企業を地獄に引きずり込んだ悪党は誰だ？
┃
┃ 会社を私物化する経営者、
┃ 粉飾に群がる闇の人脈、
┃ 批判を潰される社員たち。
┃
┃ オリンパス事件は「失われた20年」の日本そのものだ。
┃ マスメディアが無視する中、
┃ 内部告発と極秘資料をもとに、
┃ 著者がたった一人で追及した経済スキャンダルの全貌。
┃
┃ ウッドフォードが少しだけ感情を込めて私に尋ねたことがある。
┃ 「日本人はなぜサムライとイディオット（愚か者）がこうも極端に分かれてしまうのか」
┃ 身の危険を顧みずに不正を追及しようとするサムライもいれば、
┃ 遵法精神に欠け不正を働いたり、
┃ 何の疑問も持たずにこれを幇助したりするイディオットもいる。
┗ 不正を働いた企業側に回って正論に耳を塞いでしまう金融機関もイディオットに分類されるかもしれない。

犯罪企業オリンパスは日本の株式市場全体の信頼を揺るがす大事件を起した
しかも反省するどころか世間を逆恨みし開き直るモラル欠如は過去に前例が無い悪質さ
こんなブラック企業オリンパスにだまされて粉飾ニセ一眼カメラなど絶対に買ってはいけない
　

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 13:08:47.22 ID:iu3v0ZeG0

　
┏ ■ 『解任』　マイケル・ウッドフォード (著) [単行本]
┃
┃ http://www.amazon.co.jp/dp/4152092912
┃
┃ ――本文より
┃
┃ 「この記事は真実なのですか?」
┃ 「部分的にはイエスだ」
┃ 菊川会長は答えました。
┃
┃ バブル期の損失を先送りするため、
┃ 「飛ばし」や「不明朗の企業買収」を繰り返し、粉飾決算を行なっていたオリンパス。
┃ 同社の生え抜きで、CEOに就任したばかりだった本書の著者マイケル・ウッドフォードは、
┃ 不正の責任を追及したがために解任され、その後、事実を公に告発するに至った。
┃
┃ オリンパス事件の舞台裏ではいったい何が起きていたのか?
┃
┃ 元CEOは、不正発覚までの経緯、
┃ のちに逮捕される菊川会長、森副社長との壮絶な駆け引き、
┃ 緊迫した取締役会の様子、
┃ プロキシーファイト(委任状争奪戦)の真実をすべて告白する。
┃
┗ 日本の企業文化、資本主義、ジャーナリズムへの貴重な提言となるノンフィクション。

犯罪企業オリンパスは日本の株式市場全体の信頼を揺るがす大事件を起した
しかも反省するどころか世間を逆恨みし開き直るモラル欠如は過去に前例が無い悪質さ
こんなブラック企業オリンパスにだまされて粉飾ニセ一眼カメラなど絶対に買ってはいけない
　

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 13:09:56.56 ID:iu3v0ZeG0

　
┏ ■「銀行管理」オリンパスの悲惨
┃
┃三井住友「無為の人」が天下り。
┃現預金は4分の1以下、最先端技術の人材も流出中。
┃
┃オリンパスの粉飾決算事件は、
┃東京地検特捜部が3月28日に前社長・菊川剛（71）ら旧経営陣3人と法人としてのオリンパスを、
┃金融商品取引法違反の罪で追起訴したことで、国内捜査は幕引きモードに入った。
┃
┃4月20日に臨時株主総会を開き、
┃新任の木本泰行会長・笹宏行社長体制でリセット――と行きたいところだろうが、そうは問屋が卸さない。
┃
┃海外の捜査機関がまだ執拗に捜査を続けているからだ。
┃関係者によると、元社長マイケル・ウッドフォードは、
┃一連の損失隠しに関わった疑いのある南部昭浩（前広報・IR室長）が4月1日付の人事で財務本部長に昇格したため
┃「英重大不正捜査局（SFO）に南部の関与を訴えてやる」と息巻いているという。
┃「飛ばし」の穴埋めに使われた英子会社ジャイラス買収では、
┃当時の担当だった南部だけでなく、他の関与者についてもSFO捜査が続いている模様だ。
┃
┃しかも、オリンパスの ………
┃
┃http://facta.co.jp/article/201205040.html
┃
┃月刊 FACTA　5月号
┗ http://facta.co.jp/

犯罪企業オリンパスは日本の株式市場全体の信頼を揺るがす大事件を起した
しかも反省するどころか世間を逆恨みし開き直るモラル欠如は過去に前例が無い悪質さ
こんなブラック企業オリンパスにだまされて粉飾ニセ一眼カメラなど絶対に買ってはいけない

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 13:22:38.31 ID:9FmwnvK50

製品とは何の関係も無いな。

では、OM-D買わせていただこう！！w

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 13:51:05.29 ID:5zPc6M1mP

m43しかないメーカーが撤退するのと
ニコワンが撤退するのとは違うぞ。
極小素子ミラーレスを
藁をも掴む必死さで投げ売りしつづける必要はニコワンやペンタにはないだろｗ

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 13:52:33.17 ID:9bZucJ4a0

>>844
それで本当に買い控えされてるなら販売台数も出ないだろ。
ちゃんと売れてるじゃん。
何をどうやっても売れないNEXの方が大問題だと思うけどな。
あれだけ情報誌でステマやってるのになｗ

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 13:55:38.16 ID:JrJpmf1r0

>>1
なぜこんなことになったのか？
なぜユーザーまでも敵に回してしまったのか？

菊川会長　「あーう・・・あーう・・・」

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 14:55:42.20 ID:BdSWNRTl0

ニコンに惨敗してるソニー厨がニコンを失敗だと言う

こんな滑稽なことはないwwwwwww

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 18:01:19.54 ID:5zPc6M1mP

カメラを馬鹿にされる…
僕は高校生で写真部に所属しています。
デジタル一眼レフを持っている先輩に僕のカメラが馬鹿にされます。

先輩が言うには、僕が使っているカメラはイメージセンサー（？）というものが、
Kiss Digital Nの1/25しかないマイクロサーズというものなので、
先輩に「そのカメラは画質が悪い、しかも小さいマイクロサーズなのに画素数が
無理やり1200万もつめこんでるから画質が破たんしてる、それにマイクロサーズはぼけない」
と言われました。
4万円以上出して買ったのでそんなことを言われて悔しいですが、
ミラーレスカメラはデジタル一眼レフとコンデジの中間というか、
サイズは一眼レフよりで画質はコンデジよりらしいので仕方ないと思うんですが、
先輩にそこまでカメラを貶されるのが悔しいです。

その子のはキヤノンというトップのカメラメーカーのカメラですが、
僕のはパナソニックという家電メーカーのものなので、その点でも馬鹿にされます。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1281745917

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 18:03:36.50 ID:5zPc6M1mP

おまえら
Kiss先輩のいじめが月曜日からきつくなるけど
絶対しんじゃだめだぞ！

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 19:16:57.48 ID:p9TcsFov0

>>865
ニコワン撤退はないよ。
次はミラーレス像面位相差セブンフォースだな。
中継ぎでスリーセカンズがあるかもね。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 19:32:20.41 ID:e4wed6QQP

ニコンはボディもコンパクト
マイクロは、センサー　だ　け　コンパクトwwwww

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 19:33:36.90 ID:cHVyKA2+0

センサーサイズで選ぶ顧客はAPS-Cでキヤノンに流れるだろ。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 19:49:11.22 ID:F+NRZwPfO

レンズ次第だな。
ま、キャノンならソニーみたいに中途半端なラインナップにはしないだろうけど。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 20:02:24.91 ID:rn1Tuk9QP

>>872
GF5とE-PM1の存在を忘れているようだね。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 21:21:02.14 ID:VmhjKesr0

マイクロはCANONの客層とはかぶりそうもないから、そんなに影響無さそうだな。
NEXは相当客を食われそう。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 00:40:25.49 ID:R/wsQuUdP

キヤノンはNEX-5レベルの機種をいきなり出すと思ってた。
期待が大きかっただけにガッカリ感あるな。
NEX-5以下の機種に影響が出るだろ。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 00:58:24.08 ID:JlNthXez0

>>877
そんな機種ないから影響無しか

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 01:02:56.24 ID:R/wsQuUdP

>>878
Sony NEX-5N -------------77

Nikon 1 J1----------------56
Panasonic Lumix DMC GX1 --55
Nikon 1 V1-----------------54
Olympus PEN EP3 ----------51

るみ子ｗｗｗｗｗ全機種でしょーが！

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 01:07:52.33 ID:CsQZOkJN0

まあ見てなって。
1年後のNEXのシェアは大変な事になってるから。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 01:43:46.17 ID:BNONd6yV0

>>879
なんだその数字？

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 02:25:01.98 ID:gtQqRmL00

DxOだろ

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 02:59:13.64 ID:491mGy8Z0

キヤノン機スペック分からんし使いにくそうだしあんまり惹かれないけど
それでもNEXよりは売れるんだろうなぁ

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 03:46:42.37 ID:KWv/VNCZ0

じゃ、キヤノンEOS M発売によってマイクロフォーサーズマウントのシェアとEマウントの
シェアがどうなるか、想定しようぜ。

俺の想定
マイクロフォーサーズ　60パーセント→57パーセント
Eマウント（NEX）　13パーセント→8パーセント

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 03:58:38.54 ID:KWv/VNCZ0

NEXは３月時点でシェア半減の衝撃で投げ売りを始めた。
キヤノンに食われてさらに価格を下げるよ。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 04:02:58.48 ID:KWv/VNCZ0

>>826
出てすぐ暴落してるのはソニーが多い。

古い機種の値段が下がってるのはマイクロフォーサーズが多い。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 08:47:59.38 ID:IABZ+sFc0

┏ オリンパは「ＯＭ世代＝団塊の世代」という最も人口が多くしかも一番金を持っている
┃ 最大の消費者集団を怒らせ敵に回してしまい、しかもその怒りの炎に油を注いでしまったという認識が無い
┃ この世代のアンチ･オリンパ感情とオリンパ･アレルギーはよほどの事が無い限り死ぬまで変わらない
┃ この点を全く認識できない所がオリンパが何をやってもまるでダメダメな原因
┃
┃ 孫娘「おばあちゃ～ん。おじいちゃ～ん。誕生日にカメラ買ってちょうだい♪｣
┃ 祖母「ああいいよ。何でも好きなものを選びなさい｣
┃ 孫娘「ホント !?　うれしぃ～ッ♪｣
┃
┃ 祖父「でもねオリンパのカメラだけは買っちゃダメだよ｣
┃ 孫娘「何で？｣
┃ 祖父「オリンパは昔、カメラや株やメモリーカードを買った大勢の人を５回もだまして見捨て、裏切って
┃ 　　　　　ヒドイ目にあわせた悪～い会社なんだよ。
┃ 　　　　　そんな信用の無い会社のカメラを買ってまたヒドイ目にあわされたくないだろ｣
┃ 孫娘「うん。わかった。オリンパのカメラだけは絶対に買わないよ !!｣
┃ 祖母「本当に物わかりの早いかしこい子だよ子の子は♪
┃ 　　　　　大きくなったらきっといいお母さんになれるよ♪｣
┃
┃ このようにして今もなお終わること無く
┃ オリンパの悪行は世代を越えて広く・深く受け継がれて行くのであった
┃
┃ ￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
┃ 　　　　　　　　　　　　O 。　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ　　　　　　／　そして
┃ 　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／　ママのお爺ちゃんが言ってた
┃ 　|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　オリンパという
┃ 　|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼　悪いカメラは絶滅しましたとサ
┃ 　||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/　　　＼　　めでたしめでたし
┃ 　|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
┃ 　|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
┃ 　|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
┗ 　────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 08:53:16.16 ID:8FEACvRG0

発狂したマイクロが妄想でスレの話題を変えようと必死杉て滑稽

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 08:53:29.06 ID:IpfouKBb0

>>872-874
「～だけ」良くたって売れないってのはm4/3以降のミラーレスが証明してるだろ。
センサー×レンズ×機能性がそろわなきゃ売れない。
NEXはレンズ不足。フジのXはレンズは魅力的だがボディー（機能）とAFが足かせになってる。
結局、現状で一番使えるミラーレスシステムがm4/3。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 09:10:01.79 ID:IABZ+sFc0

会長と社長が逮捕されてブタ箱の中にいるオリンパは
カメラ以前に会社の社会的信用度ゼロｗｗｗ

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 09:40:47.65 ID:KN+3RUnQO

大丈夫、お前よりずっと信用あるからw

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 09:44:57.62 ID:CCo+7QW70

癌は切除されたから、再発しないよう願うばかりだな

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 11:15:18.29 ID:KWv/VNCZ0

センサーが小さくなればレンズを小さくできるのは世界の常識。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 11:20:13.12 ID:L1lC+bvm0

小さいレンズを研磨するの大変そう凄い技術だ

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 17:41:31.26 ID:XK9Smxv20

>>893
> センサーが小さくなればレンズを小さくできるのは世界の常識。

っていうか、ここのNEX厨がセンサーサイズとレンズサイズは関係ないと
言い張っているのが驚き。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 17:57:36.57 ID:BNONd6yV0

>>889
FUJIの方がむしろレンズ不足が厳しくない？
ズームレンズ出すっぽいけど。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 18:02:01.34 ID:qfUyMn9W0

>>894
つコンデジ

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 18:25:59.66 ID:XK9Smxv20

>>894
> 小さいレンズを研磨するの大変そう凄い技術だ

もともと、松下電器の山形工場は、CD/DVD/Blu-rayなどの光学ディスク
ドライブのピックアップ用のガラスモールド非球面レンズを高精度に大量に
安価に作る技術を持っていた。

松下電器がLUMIXで本格的にデジカメに進出した2000年頃、山形工場で
LUMIX用の写真レンズを生産することになった。

LUMIXのレンズ設計技術者と山形工場で生産に携わる技術者は、初めて
手がける「写真用レンズ」についてイロハから勉強することになった。

そして叫んだ。

「この程度の精度のレンズが、こんなに高い値段で売れるのかｗｗｗ」

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 18:27:45.10 ID:XK9Smxv20

一方、ソニーはグループ会社のタムロンにレンズを丸投げした。

900 ：名無し募集中。。。：2012/07/22(日) 18:35:30.43 ID:d1qn1vR00

レンズの研削技術だけなら日本なら楽勝だろうけど
特殊レンズは素材も含めて研究しないといけないからね

ガラスだけでレンズ作ったってまともなレンズにならんよ

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 19:26:10.61 ID:XK9Smxv20

研削技術の話をしてないんだけどね。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 19:33:27.44 ID:d1qn1vR00

ん？もともと>>898は研削技術に対してレスしてるでしょ

それに最終的な値段で言うと研削技術以外にも材料、部品の作成精度
組み付け精度とか総合的な技術力が求められそうだけど
そういうの含みの値段でしょ

安くできるなら安い値段で売ればいいじゃんっていう
そうすれば競争絶対勝てるんだからさ

どの企業もそれができないから今の値段なわけでしょ
そこをごちゃごちゃ言うとか意味がわからんｗ

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 19:34:48.51 ID:IABZ+sFc0

>>898みたいな単純な構造のレンズエレメント製造しか知らない井戸の底のカエル職人は
放送局のスタジオカメラのズームレンズみたいな複雑きわまりないレンズの大海を知らない

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 19:37:52.43 ID:R/wsQuUdP

>>899
06年からカメラレンズも生産
http://megalodon.jp/2008-1128-1959-48/kansai-concierge.nikkei.co.jp/kansai-special/detail.asp?wrt_cd=6807

もともとフィルム式ＡＦ一眼レフの「αシリーズ」はミノルタ（現コニカミノルタ）が手がけていた。
その資産をソニーが継承したことから、堺にある「コニカミノルタセンシング」（堺市堺区大仙西町）の
本社兼「コニカミノルタオプト」の堺サイト内の１棟を借りて堺サテライトの生産ラインを設けた。

ソニー製のα用レンズはこれまでに約100万本出荷している。
海外でも生産しており、堺で作るのは職人技を要する多品種少量生産の交換レンズだ。
ソニーのα用レンズの中には独カール・ツァイス社との共同開発モデルもあり、
ツァイスが認定した国内工場で生産している。
認定工場の所在は明らかにしていないが、
今のところα用レンズの国内生産拠点は堺しかなく、言わずもがなではある。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 19:42:08.65 ID:R/wsQuUdP

α100の件で、ひさしぶりに旧ミノルタ (前コニカミノルタ) の人たちに会って
あれこれ話をしたけど気分がよかった。
旧知のその人たちがもうすっかり“ソニーのひと”になっていたのだ。
あの、少し泥っくさくそしてやぼったい旧ミノルタ時代の雰囲気を少しは残している人も
いたけれど ―― またそれがいいところなんだよ ――
とにかくガラリと印象が違ってスマートになって、そして明るく、溌剌としていたのに驚かされた。
少なくともコニカミノルタ時代に会ったときの、あのナンとも言えない暗い、
追い詰められたような雰囲気が ―― コニカミノルタの時代はよほどツラかったんだろうなあ ――
キレイさっぱりと消えていたのを見て、それがぼくはなにより嬉しかった。
｢いやあ、タナカさん、ほんと、ソニーの人たちとはじつにウマくいってますよ、愉しくやってますよ｣
という話をジカに聞くと、ああ、ほんと、よかったよかったという気分になる。
だから、そのように元気になった人たちのやる気満々の様子を見ていると、
今回のα100はともかくとして、次、あるいは次の次にソニーから出てくる一眼デジタルは、
きっとおもしろい発想と斬新な技術がこめられたカメラになるんではないだろうか。
結局なんだかんだといっても、“人のやる気”があってこそ、魅力的でいいカメラが作れるんだもんね。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 19:44:26.43 ID:GkFOlSJQP

αってミノルタの時代から世界レベルで広まってるマウントだもんな
世界レベルでは「その他レアマウント」にすぎないマイクロと比べるのは失礼

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 19:46:44.57 ID:R/wsQuUdP

杢中氏は、パナのLUMIX自体の立ち上げプロジェクトから参画。
パナのフォーサーズ立ち上げにも参画。LC1や、L1そしてLeica-D等にも関与されたようだ。
この珍しい名前だけは記憶があったので、改めて特許電子図書館で検索してみると、
パナソニック（松下）から出されているデジタル一眼「レフ」絡みの特許のほぼすべてのものに
出願者の中の1名として氏の名前を見つけることが出来る。
L1開発当時にスペシャルサイトで開発の方の熱い会話が掲載されていたと記憶するが、
現在では根こそぎ無くなっている。
わずかに見つけたここでも、氏がLC-1やL1の企画者として紹介されている。
そして、今日の日経産業の記事に寄れば氏は、こうしてLUMIXの開発の中心にいながら、
「長く愛され、使われるような商品を作りたい」との思いが募り、
２００７年に退社し渡欧。ライカに入社したとある。
２００７年は、パナにとってはsummilux25をリリース後、L10と共に、
Vario-ELmar14-50,14-150を一気にリリースした年である。
その後、マイクロの立ち上げと共にパナフォーサーズは休止状態である。
やはり、ここには杢中氏が新天地を求めたいなにがしかの「変化」があったと見るべきであろう。

一転、G1の開発においてはパナのこの方針は変わった。
G1開発時の統括の房氏のインタビューがあるが、この中で、
「一般的なユーザーが気楽にいい絵を楽しめる、敷居の低い交換レンズ対応のカメラを作ろうと思った」
と語っている。
実際ビジネスとしてはこの方向転換により、パナソニックはシェアを高め成功を収めつつある。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 19:48:55.32 ID:R/wsQuUdP

ソニー、技術者などコニカミノルタから約200人受け入れ　2006/04/25
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/04/25/3712.html

ソニーは25日、同日付の日経新聞が報じた
「コニカミノルタから技術者など200人を受け入れ」について、
「コニカミノルタから技術者など約200名が入社されたことは事実」と認めた。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 19:51:18.09 ID:R/wsQuUdP

>実際ビジネスとしてはこの方向転換により、パナソニックはシェアを高め成功を収めつつある。

本当は投げ売りメーカーとして定着しただけなんだけどね。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 20:54:04.76 ID:BNONd6yV0

6年も前の記事･･･
ちなみに、元コニミノの光学関係の技術者は、もうほとんどSONYに居ないからｗ

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 21:17:35.10 ID:qfUyMn9W0

>>1
なぜこんなことになったのか？
なぜユーザーまでも敵に回してしまったのか？

菊川会長　「あーう・・・あーう・・・」

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 21:20:25.03 ID:HQt1DySI0

マイクロどもは犯罪企業の片棒担いでる自覚はないの？
まともな常識あったら汚らわしくて使えないわ

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 22:52:27.17 ID:R/wsQuUdP

>>910
ミノルタからパナは5人くらいだろｗ
今は2人くらいかな？

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 23:56:46.52 ID:KN+3RUnQO

キャノンのミラーレス発表間近でソニー厨の狂いっぷりが最高潮だなwwwww

こりゃ滑稽だwwwwwwwwwww

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 01:16:33.79 ID:SYlC9WKu0

>>898
そんなに凄い技術者揃いなんだね
その辺りはあまり知らなかった
レンズ設計はミノルタの光学開発センター長を筆頭に一個師団が移ったらしいね

ソニーのレンズ設計はずっと苦戦してるから…

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 01:18:13.25 ID:8x2mrI+DP

APS-C以上であらんばミラーレス一眼にあらず。
みたいな感じくるな。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 01:20:49.76 ID:8x2mrI+DP

>>915
そんな記事みたことないｗｗｗｗｗ
もう転職or退職してるだろｗ

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 01:27:47.82 ID:SYlC9WKu0

>>917あなたが見た事ないからってどうこう言われても…

こちらどうぞ>>916

ソニー信者がNEX発表を受けて立てたこのスレもパート37。

ちなみに、このスレのPart1は「ミラーレスを一眼と呼ぶのは詐欺商法」といってマイクロフォーサーズを叩いてたソニー信者がNEX発表を受けて立てました。

ソニーがNEXを発表してミラーレスを一眼と呼んだ途端にマイクロフォーサーズを一眼詐欺商法と叩けなくなり、今度はセンサーサイズでマイクロフォーサーズを叩き始めたのです。

以降、パート35に致るも、マイクロフォーサーズが短命で終わる気配はありません。

むしろ心配なのはソニーです。α77の失敗でＡシリーズが全滅状態なのに加えて、NEXのシェアはすでにNikon1にも抜かれ、15％を割っています。
マイクロフォーサーズは60%を超えるシェアを持っています。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 01:52:11.44 ID:8x2mrI+DP

極小素子を
「ミラーレスを一眼と呼ぶのは詐欺商法」ならおｋ？

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 01:52:35.54 ID:14fTDw3V0

マイクロ妄想が炸裂しっぱなしだな

現実から目をそらす以外、なにもでないのがマイクロ

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 01:58:07.12 ID:SYlC9WKu0

知らないから妄想と言われても…
少し調べれば分かるでしょう
ミノルタの米多比さん井上さんあたりをキーワードに

現実というのは>>824のようなことでしょう

しかしキヤノンは完全にNEX潰しにきた感じですね

922 ：次スレテンプレ：2012/07/23(月) 06:53:29.99 ID:X22x0cxI0

ソニー信者がNEX発表を受けて立てたこのスレもパート38。

ちなみに、このスレのPart1は「ミラーレスを一眼と呼ぶのは詐欺商法」といってマイクロフォーサーズを叩いてた
ソニー信者がNEX発表を受けて立てました。

ソニーがNEXを発表してミラーレスを一眼と呼んだ途端にマイクロフォーサーズを一眼詐欺商法と叩けなくなり、今度はセンサーサイズでマイクロフォーサーズを叩き始めたのです。

以降、パート38に致るも、マイクロフォーサーズが短命で終わる気配はありません。

むしろ心配なのはソニーです。α77の失敗でＡシリーズが全滅状態なのに加えて、NEXのシェアはすでにNikon1にも抜かれ、15％を割っています。

２０１１年３月→２０１２年３月のミラーレス一眼のシェア
オリンパス　３５％→３０％
パナソニック　３０％→３０％
ニコン　０％→２０％
ソニー　３２％→１５％

レンズメーカー別販売本数シェア　5月
パナ：10.7%
オリ：8.2％
ソニー：6.7％
ソニーはAマウントレンズ込み。

ここは、APS-C採用というだけで買ったと思い込みスレを立てたソニー信者に「シェアが高いのは投げ売りしてるだけ」と負け惜しみを言わせて
ニヤニヤ眺めるスレです。

923 ：次スレテンプレ：2012/07/23(月) 07:15:49.21 ID:X22x0cxI0

924 ：次スレテンプレ：2012/07/23(月) 07:16:51.74 ID:X22x0cxI0

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 07:21:23.64 ID:X22x0cxI0

>>922
誤変換があった

買ったと思い込み→勝ったと思い込み

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 07:33:37.64 ID:14fTDw3V0

マイクロ論破されきったお題目コピペモードワロス

>>921
そりゃマイクロの脳内にしかないからね
現実に存在するというなら立証してみてご覧なさい？
マイクロは追い込まれると常に妄想に逃げこむ

現実>>779とか無視してね

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 11:17:54.13 ID:tQ2lYWOd0

>>922-924
これがオリンパスの販売台数水増し粉飾の実態

価格コム大幅値下げランキング
ワースト30位中
マイクロフォーサーズ･･･なんと80％の23機種

そのうち
オリンパス･･･16機種
パナソニック･･･７機種

これはもう笑うしかない
大赤字の投売り叩き売り

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 12:43:01.13 ID:dczmA+oZ0

なんかEOS Mリークしてから伸び悪いな。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 13:12:28.45 ID:mnmYBsq60

>>924
レンズ交換式を安い順で表示すると
ttp://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ma_0/p1001/#Option1_OptionP

\19,800～\35,000 は、ミラーレス
それ以上になると一眼レフ登場

コンデジと一眼レフの隙間をミラーレスで補完してる印象

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 14:40:46.36 ID:mnmYBsq60

EOS M登場ｗｗｗｗ

マイクロ、オワタ・・・

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 14:54:40.73 ID:EJDt5mDG0

俺、キヤノンもμ4/3使ってるけどEOS M は買わないよ。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 15:20:08.26 ID:SYlC9WKu0

>>926
また惨敗かよNEX厨
検索したら反論できなくて涙目になってその様
妄想とか逃げとか自分がしてて言われたら嫌なことを防御の為に相手に言っちゃうんだよね
簡単な心理学のステレオタイプ通りだなお前さん

しかし本当にEOS Mの登場でNEXはやばいな
シェア一桁確実だわ

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 16:39:29.64 ID:TOL+dN7s0

EOS M、所詮は女子供用に過ぎないな。と思いつつ、きっと売れるだろう、とも思う。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 17:46:40.30 ID:vwcjAN/+P

キヤノンは大々的にセンサーサイズをアピールするだろうな
涙目になるのはマイクロだろw

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 17:48:12.60 ID:/6qH1RJF0

G1X立場なし。
タダの捨て駒。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 17:49:50.69 ID:8cMFVsZR0

これからのカメラ業界はAPS-Cミラーレスを主力に
キヤノンとソニーの二大巨頭がリードしていく
豆粒ニコンはオワコン
マイクロは既に死んでる

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 18:04:53.27 ID:SYlC9WKu0

二大巨頭wwwwwwwwwwww
ソニーはコンデジ以外全然駄目なんだけど…w

http://image.itmedia.co.jp/l/im/dc/articles/1206/13/l_hi_gf06.jpg
レンズメーカー別販売本数シェア　5月

パナ：10.7%
オリ：8.2％
ソニー：6.7％

ソニーはAマウントレンズも込みでこれ…
マイクロが3倍近く売れてるねｗｗｗｗｗ

そして現実>>691 >>695
>>723でNEX信者の馬鹿信者ぶり
>>754でNEX安売りの事実
>>775でNEXのモデルチェンジがm4/3より早い事実

NEX厨惨敗www

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 18:40:33.07 ID:/6qH1RJF0

結局ニコ1が一番センサーサイズに翻弄されたなw

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 18:53:17.17 ID:8x2mrI+DP

>>921
>PANASONICさんから今日の出席者の紹介。
>「米多比顧問」。えええーーーー、もしかして？？？？。
>紹介時の添え言葉は、「あの知る人ぞ知る米多比顧問」です。
>やっぱり、そうだ。ミノルタのα7000の米多比さんだ。

ハネウェル訴訟で窓際だったんだろ。
もう定年くらいの年だろ。

>企画開発チーム参事の井上義之さん、どこかで見た記憶があったのですがコニカミノルタで
>α7Dの開発に携わっていらっしゃった方ですね。
>α7Dのムックに写真が載ってました（笑。
>G1はどこかミノルタの臭いがしていたのですがやはり。。。。

α7D→るみ子GHｗｗｗｗｗ
2人ともまだいるかいないか分からないけど地味だな。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 19:01:52.97 ID:fnxA1GZbP

>>936
発売されてないキヤノン、シェア一桁のソニー、名前さえあげられないペンタックスに富士フイルム、APS-C陣営はつわものぞろいだなー（棒

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 19:13:48.46 ID:mnmYBsq60

APS vs 4/3 で惨敗したがオリパナ陣営

ミラーレスで再び APS vs 4/3 戦争勃発！

センサー小さいからボケない、高感度悪い、
オリパナは連写もAFもダメダメ・・・

フォーサーズの悪夢を払い除けることが出来るのかぁぁぁぁ！

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 19:19:43.79 ID:8x2mrI+DP

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120723_548287.html
動画再生58秒くらいで
┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┃││││││││││┃
┃││││││││││┃
┃│││││││││●←←←← APS-C＝NEX =フジ＝キヤノン=ライカ?
┃││││││││││┃
┃┏━━━━━━━━┓┃
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┃┠━━━━┓───┨┃
┃┠────┨── ●←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ=粉飾やくざ＆投げ売り大赤字
┃┠━┓──┨───┨┃
┃┃ｺﾝﾃﾞｼﾞ ●←←←←←←← ニコンCX
┃┗━━━━┨━━━┨┃
┗━━━━━━━━━━┛

こんな感じの出たｗｗｗｗｗ

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 19:26:36.16 ID:/6qH1RJF0

>>942
ペンタがディスられてるw

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 19:26:40.58 ID:SYlC9WKu0

>>939
お疲れさまでしたwwww
末尾Pはいつも必至こいて調べて惨敗という結果に終わる

NEXは安売りしない→嘘
NEXは併売しない→嘘
E16は1万円ちょい→嘘
E16は大口径パンケ→嘘
サイズに違いはない→嘘
ミノルタの技術者はパナにいない→嘘

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 20:00:33.53 ID:6GQZW+B2P

ちょwwwww
センサー小さいから表現の幅が小さいのに
レンズだけはデカい

この、終わった最大要因がまったく否定できていないぞマイクロwwww

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 20:13:30.15 ID:29zyZf2h0

でも、シェア１３％なんでしょ。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 20:46:34.52 ID:6GQZW+B2P

マイクロの世界シェアはどんだけあるんだ？
投売り商法で愚かなマイクロユーザー相手に
国内で数をさばいてるだけだろwwww

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 20:46:56.69 ID:QLxQ5vJm0

EOS-Mでm4/3がシェア食われると騒いでるけど、EOS-Mが食うのは
既存のミラーレスじゃなく、Kissの顧客だろ。

客層が微妙に被るSONYも食われるだろうがな。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 20:47:39.37 ID:SYlC9WKu0

投売り商法でシェア13%のNEX…
日本の会社なのに日本で相手にされてない…

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 22:13:19.80 ID:sYJ4FfXy0

m4/3に傾倒していたオレでさえ、キヤノンの参入でこの市場は終戦だと思う。
中古レンズが手に入りやすくなるからいいけどね。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 22:16:29.54 ID:mFRjd9b00

乱立していた一眼呼称スレがどうなるか。

http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/spec.html
＞デジタル一眼ノンレフレックスAF・AEカメラ

http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/
＞ミラーレスEOSの誕生です。

http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/features-lens.html
＞ミラーレスEOSの表現を限りなく広げる、60種類を超えるEFレンズ。
＞ミラーレスカメラ専用レンズ

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 22:31:42.10 ID:WGnGuTNv0

キヤノンがAPS-Cを採用したことでシステムの小型化の限界が見えた。
マイクロ4/3は生き残るね。9-18、14-42X、14-140、14/2.5、20/1.7
45/1.8とG3、GX1が俺のマイクロ4/3のシステムだが、小型のカメラバッグ
に楽勝で入るからな。

デカいミラーレス使うくらいならフル持っていくわｗ

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 22:49:28.96 ID:pUUNm/WM0

サードパーティーからEF-Mマウントレンズが出れば
シグマみたいに共用化で恩恵を受けるかもしれないね

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 22:55:13.00 ID:1+AlN2w10

>>950
フォーサーズならともかくマイクロに傾倒してたんなら終戦じゃないだろ

マイクロの中古レンズが手に入りやすくなる？
そりゃキットレンズは安くなるだろうけどさ
それともキヤノン向けの中古レンズが手に入りやすくなるってこと？

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 22:55:54.41 ID:mnmYBsq60

シグタムがAPSミラーレス用レンズを作る、

マイクロはそのお下がりトリミングレンズしか作ってもらえず、

フォーサーズみたいな割高感や残念感が広がり・・・ジエンドか

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 23:03:42.91 ID:8x2mrI+DP

>デカいミラーレス使うくらいならフル持っていくわｗ

ださいデザインや安っぽい質感は全く気にしないんだな。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 23:11:34.07 ID:WGnGuTNv0

>>956
カメラやレンズの外観で写真を撮るわけじゃないからなぁｗ
D800なんかデザインはダサいしボディの質感は低いけど、
画質は優秀だよ。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 23:23:23.53 ID:14fTDw3V0

>>932
とりあえず涙拭いて>>779に反論してごらんなさいな

マイクロ無限フルボッコループはこのスレの名産だ

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 23:24:39.55 ID:14fTDw3V0

>>952
>小型化の限界
APSCでもm43と同程度に小さくなるってことだね
だから、マイクロオワコン　>>21-22　現実を見よう

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 23:33:00.91 ID:pUUNm/WM0

レンズスレと間違えたｗ

>>955
トリミングレンズが嫌なら買わなきゃいいだけ
選択肢が増えることはユーザーにはありがたい

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 23:33:17.29 ID:WGnGuTNv0

>>959
おまえ、E18-200の現物見たこと無いのか？あれと14-140の
大きさが大差ないなら70-200/2.8クラスとも大差ないわｗ

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 23:37:05.20 ID:14fTDw3V0

>>961
焦点距離が違います。はい、おわり

ちなみに、>>21-22

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 23:39:17.45 ID:mnmYBsq60

>>960
トリミングレンズを強制されるのがマイクロ残念規格

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 23:39:37.60 ID:14fTDw3V0

マイクロはバカなので念のため

パナソニック：14-140mm/F4.0-5.8：大きさ＝φ70mm×約84mm：質量＝460g
ソニー：18-200mm/F3.5-6.3：大きさ＝φ75.5mm×約99mm：質量＝524g
タムロン：18-200mm F/3.5-6.3 Di III　VC　大きさ＝φ68mm×約96.7mm：質量＝460g

マイクロは小さくない
マイクロは軽くない

マイクロは無駄に大きく、無駄に表現が制約されているオワコン規格

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 23:40:22.59 ID:WGnGuTNv0

>>962
お前の頭がおかしいことだけは理解できたわ。
NGしとくからレス入れんなよ。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 23:40:37.22 ID:8x2mrI+DP

>>957
G3、GX1はダイカストすらない張りぼてボディだろｗ

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 23:41:18.69 ID:14fTDw3V0

マイクロ…　

http://hissi.org/read.php/dcamera/20120723/U1lsQzlXS3Uw.html

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 23:42:34.30 ID:SYlC9WKu0

>>958

はい、どうぞ

http://image.itmedia.co.jp/l/im/dc/articles/1206/13/l_hi_gf06.jpg
レンズメーカー別販売本数シェア　5月

パナ：10.7%
オリ：8.2％
ソニー：6.7％

ソニーはAマウントレンズも込みでこれ…
マイクロが3倍近く売れてるねｗｗｗｗｗ

そして現実>>691 >>695
>>723でNEX信者の馬鹿信者ぶり
>>754でNEX安売りの事実
>>775でNEXのモデルチェンジがm4/3より早い事実

NEX厨惨敗www

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 23:42:59.17 ID:14fTDw3V0

リコーペンタックス事業部マニアで
マイクロマニアか…
救われないな
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120723/V0duR3VUTnYw.html

>>965
反論できなくて涙目宣言お疲れ様でした。
いつものマイクロフルボッコループ

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 23:43:42.14 ID:14fTDw3V0

>>968
何の反論にもなってないがなｗ　低能マイクロ笑える

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 23:44:32.64 ID:SYlC9WKu0

>>964
比較基準がおかしいけどそれでも一回りサイズが違うwww

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 23:45:06.14 ID:WGnGuTNv0

>>966
だからさ、お前はボディのデザインと質感で写真撮るのか？
俺はダサくて質感の低いD800使って、高解像の写真撮って
るんだよ。

ちなみにお前がデザインがいいと思うカメラっていったい何？
まさかソニーのお笑いカメラNEXじゃないよな？あれは茶筒
に味付け海苔が張り付いてるとしか思えないんだよなぁｗｗｗ

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 23:45:54.36 ID:SYlC9WKu0

>>970
反論も何もお前の書き込みそのものがミスリードによる妄想だ
自分の書き込みをもう一度精査してみろwww
ミスリード見つけて直してから出直しなwwwww

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 23:47:58.62 ID:14fTDw3V0

>>968
念のため
>シェア
ただの数ならそりゃ新しいものをたくさん安く売るほうが「数だけ」はでる
で？だから？というお話
マイクロが劣化オワコン規格である事実>>21-22は何一つ揺らがない

>安売り
>>514

>モデルチェンジ
>オリンパスもパナソニックも2年で5機種
>4年9ヶ月でそれぞれ9、10機種
>一方ソニーも2年と2週間で6機種
マイクロ約20機種　NEX6機種

新機種を乱発、廉売するのがマイクロ商法当然「数だけ」はでる
で？だから？というお話
マイクロが劣化オワコン規格である事実>>21-22は何一つ揺らがない

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 23:50:26.54 ID:14fTDw3V0

ちなみに、OMDについては>>781

マイクロは投げ売り併売廉売乱発商法　数だけが勝負
オリは経営傾いてるし、カメラ部門は万年赤字だから
成功してるとは言いがたい
そんな状況でシェアというのは（笑）をつけるべきなんだが、
マイクロは分からない

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 23:51:00.91 ID:8x2mrI+DP

>>968
本当に売れて利益も出てるなら
新社長もデジカメに力を入れると思うけど

資金がないから言わないのかな？

焦点：パナソニック「脱テレビ」へ切り込む津賀改革、事業売却も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120709-00000047-reut-bus_all

問題は、今のパナソニックは財務基盤が悪化し、
成長に向けた投資をする余力がないことだ。
もともと同社は、帳簿上で利益が出ていても手元に現金のない
「勘定合って銭足らず」の状態をよしとせず、キャッシュ重視の経営をしてきた。
だが三洋電機やパナソニック電工の買収で資金が流出し、
借金から手元資金を引いた「ネット負債」は３月末で１兆円を超える。
一時は真剣に検討したオリンパス＜7733.T＞への出資も断念せざるをえなかった。

>成長に向けた投資をする余力がないことだ。
>一時は真剣に検討したオリンパス＜7733.T＞への出資も断念せざるをえなかった。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 23:51:14.04 ID:SYlC9WKu0

>>974
短期間でたくさん機種だしてるのはソニー
安売りはソニーも
併売もソニーも

馬鹿丸出し
ミスリードしまくり恥ずかしいなお前

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 23:52:10.75 ID:SYlC9WKu0

>>976
今年に入って格付けは両社一段階下げて
ソニーが8番目のBaal、パナが6番目のA2
ソニーは収益改善の目処がないこと、パナは三洋電機の子会社化による財務悪化

はい格下ソニー論破

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 23:55:24.57 ID:8x2mrI+DP

>>672
NEX-7とカールのほうが
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000378040/SortID=14592273/ImageID=1204080/

より
全然いいよ！

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 00:01:36.26 ID:14fTDw3V0

>>977
具体的な数字が一切出せないマイクロワロス

マイクロは過去機種との併売
及び新機種の早期値下げ

という売り方をしているのが上に上げたデータからわかるわけ
んで、当然数だけはでる。

でも、>>21-22という事実は何もかわらない。マイクロオワコン

>>978
会社の格付けとマウント規格は何も変わらない。
オリを救ったのはソニー事実は何も変わらない。
>>21-22をみよう。マイクロはオワコン

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 00:07:23.43 ID:4SCvlERz0

現実は590,616,618。
NEX廚は現実見よう。

今度発売されるLumix G Vario 45-150mm F4.0-5.6 ASPH Mega OISは
全長73mmで200グラム。

これに対するのはE 55-210mm F4.5-6.3 OSSだが、上記レンズよりも暗い上に
全長108mmで345グラム。

NEX廚の心の拠りどころである22も換算距離で比較してる。

NEXはでかくて重いシステム。
そして売れてない、風前の灯火規格。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 00:11:07.10 ID:71SX9SpZ0

>>424-425
これ1000回読んでも理解できないのですが
LUMIX G VARIO 14-42mm/F3.5-5.6には手振れ補正が無いのでしょうか？

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 00:11:28.23 ID:RnVSaR3Y0

>>981
だから、全部反論されてるって、ソレ
具体的に数字あげなさいな

>今度発売される
焦点距離が違う。はい、条件揃えられないマイクロオワコン

>>22はあえてNEXを換算1.3-4倍もの焦点距離さがある、
という不利な立場にNEXをおいて尚、マイクロのレンズは
糞でかいという証拠なんだよ。

ホントマイクロバカだなぁ

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 00:12:20.43 ID:RnVSaR3Y0

>>982
パナがどんな”14-42mm”をだしてきたか、見てみるといいと思うよ

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 00:13:03.87 ID:KIfcRNWH0

何度論破されてもそれ出すのなｗ

G X VARIO 14-42mm/3.5-5.6 大きさ：最大径φ61mm、全長26.8mm 質量：約95g

重さ半分だぞ？

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 00:13:36.70 ID:2k1SqNx2P

とりあえず
ミラーレスのスタンダートはAPS-Cでいいよね。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 00:13:39.65 ID:RnVSaR3Y0

ああ、パナじゃなくてマイクロだ
単に14-42というなら、ソコにはオリのもパナのも含まれる
マイクロは無知だから、マイクロマウントで出ているレンズすら把握していない

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 00:14:19.25 ID:RnVSaR3Y0

>>985
沈胴は出ていないので比較できない。はい、条件揃えられない低能マイクロオワコン

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 00:14:49.17 ID:2k1SqNx2P

>>984
手ぶれ補正機構がぶれを誘発!?
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20120627/1041670/?P=5

ていねいに撮っていれば手ぶれしそうにない1/160～1/200秒で
シャッターが切れた写真で、仕上がりに妙なブレを生じることが少なからずあるのだ。
ブレの質からすると、露光中に手ぶれ補正機構（補正レンズ系）が動き続けてしまっている
ことによる“レンズブレ”のような気がしないでもない。
特に、タッチシャッターを使っていると発生頻度が高くなるようにも感じられる。

試しに、「ヘンなブレ」が出そうな条件で、手ぶれ補正機構のオンとオフとで
撮り比べてみたところ、おぉなんてこったい！　
手ぶれ補正オフの方がシャープな仕上がりになることがままあるではないか！　
この傾向は、GF3＋LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm F3.5-5.6でもまったく同じ
ように見受けられた。私が所有するレンズと、今回借用した同レンズでも、
まったく同じ結果が得られている。うーむ…。

望遠端（42mm）で時々画質が悪くなる
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000311220/Page=12/SortRule=1/ResView=all/#14488649

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000293460/SortID=14204802/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000311222/SortID=14307204/

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 00:15:06.02 ID:wv0u7l3R0

>>980
具体的な数字はいっぱい出てるだろwww

しかもそれをミスリードして独りふぁびょるお前w

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 00:15:15.08 ID:1qW/mK170

>>986
APS-Cに拘ったSONYとCANONはシステムの小型化が出来ないから苦しい。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 00:16:06.96 ID:1qW/mK170

>>988
SONYも沈胴式作れば良いのにね。技術が無いのかな？？？

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 00:16:52.64 ID:71SX9SpZ0

新スレ立てる時ってどんな気持ちなの？ｗ

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 00:17:11.68 ID:KIfcRNWH0

>>988
沈胴とかどういう関係があるんだ？
換算焦点距離はほぼ同じ。解放F値もほぼ同じ。手ぶれ防止も搭載。
同じ土俵に立てないSONYの問題だろｗ

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 00:18:13.70 ID:RnVSaR3Y0

>>989
ソースはkakakuですｗｗｗ

マイクロ小学生並みwww

>>990
>数字
そうでてる。
マイクロは旧機種新機種を併売しているのは公式サイトで一目瞭然
kakakuでもね。
値下がり率も早く大きいのは、やっぱりkakakuでわかることを
証明している　>>781　>>514　マイクロは一切反論できてない

>>991
>>21-22　マイクロは小さくない。無駄に表現が制約されているだけ

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 00:19:13.24 ID:RnVSaR3Y0

>>992
さぁ？　薄型大口径廉価広角レンズをマイクロが作れない理由といっしょじゃない？
ホント、追い詰められたマイクロって頭の悪いレスするよね。
まぁバカだから仕方ないけど。

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 00:19:57.01 ID:KIfcRNWH0

>>983
換算1.3～4倍？
換算焦点距離はほとんど同じだろ？
実焦点距離で比較したいのか？
そんなことすりゃm4/3の広角相手にEマウントじゃ太刀打ちできないぞ？
あ、レンズがないから条件揃えられないかｗ

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 00:20:45.06 ID:RnVSaR3Y0

>>994
>沈胴
ズームの自由度やマニュアルフォーカスの自由度
光学系の精度を下げて、サイズを優先するのが沈胴
別ジャンルのレンズなんだってこともわかってないのが
無知低能マイクロ

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 00:21:15.43 ID:RnVSaR3Y0

>>997
実焦点距離のことだよ。>>21-22
同じ焦点距離ならレンズサイズは一緒。マイクロは無駄にサイズが制限されているクソマウント

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 00:21:19.84 ID:R/WXq2hv0

マイクロはどうして、一眼レフを捨てちゃったの？

オリンピックの報道カメラにマイクロが使われないのはなんで？

技術がないから？ＣＮには勝てないし諦めたのかな？

マイクロは永久に負け犬残念規格のままですか

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