【α】 Aマウントレンズ part62

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
◆SONY α用レンズのスレです。
　Ｇレンズ・Zeiss(ZA)の他はじめてレンズシリーズ、そして過去のミノルタαレンズ
　シグマタムロン・その他レンズメーカー製の使用感などもOKです。

◆メーカー公式サイトなど
　Sony α Lenses
　ttp://www.sony.jp/ichigan/lineup/a-lens.html

　コニカミノルタ製品　アフターサービス　ケンコーHPより
　ttp://www.kenko-tokina.co.jp/konicaminolta/support/compatible/lens/

　ソニー「α33」、「α55」をご使用のお客様へ　株式会社シグマ
　ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/info_100910.htm

　ソニー「α77」、「α65」の対応についてのご案内　株式会社シグマ
　ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/info_111014.htm

◆作例
　α photography
　ttp://upload.a-system.net/

　α-system Spirit Wiki - FrontPage
　ttp://wiki.a-system.net/

◆α関連のブログリンク
　Planet α
　ttp://planet.a-system.net/

◆前スレ
　【α】 Aマウントレンズ part61
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337126410/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 13:01:23.40 ID:s33/38qa0
自営業阻止
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 16:50:26.32 ID:W/5lCAnI0
DT16-50売ったら3万だった(´･_･`)
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 17:10:29.60 ID:PR6UXFvQ0
で、55とか65のAF微調整はどうやれば？
サービスモードに入れるの？
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 18:24:58.83 ID:po631Koo0
ミノルタの85mm1.4Gで花の写真をとるのもなかなかいいね。ボケがきれいで。
よれない点をのぞけば100マクロよりもいい気がした。
そしたら、今までまったく興味がなかったのに急にゾナー135mm F1.8 ZAが気になりだした。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 18:33:36.91 ID:z2LqGg+AO
Aマウントレンズスレのお約束
一度も買ったこと無いし、一度も使った事も無いけど35Gは糞レンズ
一度も買ったこと無いし、一度も使った事も無いけど85mmF2.8は暗過ぎて使えない
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 18:39:26.43 ID:46wU+nEmi
>>3
俺に売ってくれればいいのに。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 18:39:52.60 ID:Ev4cLVTb0
>>1　乙。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 20:54:54.36 ID:ZaXIyEzR0
こいつひがみすぎだろ。
型番とF値の見方の話ししてるのに、ZやGに脊髄反射してしまってる(笑)

995 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/06/20(水) 08:43:43.49 ID:PR6UXFvQ0
>>994
信仰入りすぎてて吹いたｗ
Zeissならズームでも単焦点並なんですね。わかりますｗ
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 21:16:08.06 ID:PR6UXFvQ0
>>9
ズームと単で比較してZズームの方が(ｷﾘｯ
とか笑わせてもらったわｗ
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 21:19:47.15 ID:ZaXIyEzR0
>>10
とことん流れ読めないんだね
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 21:20:33.75 ID:/X9mOPbB0
>>9
そこまで書いてるのに理解できてないらしいぞ
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 21:21:04.56 ID:mYaJe9ld0
>>9
アスペか？
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 21:24:18.04 ID:dOrPVxTY0
α55を使っています。
いままであまり望遠を必要としていなかったので、前世代のキットレンズである、75-300を使っています。
しかし最近少しずつ使う機会が増え、そこで、タムロンのA005やソニーの70-300Gを購入するかと思ったのですが、新しいシグマ18-250、
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 21:26:31.71 ID:dOrPVxTY0
タムロン18-270、出るらしい18-300など、便利な高倍率ズームという手もあるなと考えています。
高倍率ズームと望遠のみのズームでは、どれほど違いがあるものでしょうか?
エロい方お願い致します。 AFの遅さやパープルフリンジ、解像度などに不満を感じています。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 21:28:10.50 ID:3YaL7I+Y0
300ｍｍが欲しいのか250なのか270なのか

まずははっきりさせろやｋｓ
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 21:45:49.32 ID:h//Ulb0H0
500くらいが欲しいです
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 22:46:12.39 ID:uCT5ZxsJ0
α55ダブルズームキット＋50マクロ持ちだけど、
1680ZA、70300G、100マクロ
の3本が欲しい。
何から買ったモノか悩んでるうちに時は過ぎ...
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 22:57:45.79 ID:q/5Ye4N1O
DT18-55だけどSAL1855BQがタイ製でSAL1855BC中国製
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 22:58:47.37 ID:q/5Ye4N1O
DT18-55だけどSAL1855BQがタイ製でSAL1855BCが中国製であってる？
メーカーに電話したら中国で作ってないとか言われたけど
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 22:59:54.73 ID:DI1Y0vpM0
>>18
正直いってその3本手に入れると今の3本全く買う必要なかったね。
1680ZA、70300G、100マクロに初めてレンズ3本(35、50、85)でシステム完成でもいいくらいだからな。
ただ、言っても1680Z、70-300Gもズームレンズだから、そのうちの1本買うより初めて単コンプリートする方がいいと思う。
その後ズーム置き換えてったらいい。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 23:01:10.07 ID:bTih+VUN0
>>6
持っている奴が反論するとムキになって、クソクソ言うのもお約束
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 23:11:20.57 ID:EZmVCGzwP
70300Gってそんなに良いものなのかね。
ミノAPO100-300とはどれだけちがうもんなのかね。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 23:16:05.57 ID:diJohpID0
>>23
発売以来、このレンズ部門で
最優秀レンズとして、他メーカーを押しのけ
居座ってる。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 23:35:24.66 ID:dHakRhVZO
>>23

・意外と最大径が太い（カメラに付けたまま置いたらデカめこα77でさえ少し浮く）

・マウント部分とレンズの隙間によるガタ（ズームリングを回す際それと一緒にレンズがガタっと動く、詳しくはカメラに取り付けてレンズのリア側を揺すれば良く分かる）
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 23:40:25.86 ID:dHakRhVZO
>>6

35Ｇは明らかに値段とは不釣り合いだが、
85/2.8は、サードパーティーも含め70-200/2.8断然買うよりお得だし、
価格の割りに写りもカリカリかつなだらかなボケ味で、
F1.4～F2.8が要らない人には最高のレンズだと。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 23:40:41.54 ID:4QfGMn5/0
50mm F1.2/1.4
ttp://egami.blog.so-net.ne.jp/2011-06-04
ttp://digicame-info.com/2012/06/50mm-f1250mm-f142.html
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 23:46:40.03 ID:DofQqYkr0
70300Gてそんなにすごいの
ＡＦも早いの　解像度もいいのですか
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 23:55:24.39 ID:dHakRhVZO
>>28

単焦点知った後に買った俺はすぐに売ったわ。
結局300mmまでそれなりの画質で使えるってのが最大売りだろ。

あとはフォーカスレンジリミッターとフォーカスホールドボタン。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 23:57:19.90 ID:bgbOJRY30
>>26
35G持ってんの？
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 00:04:51.68 ID:geAe26kq0
ID:dHakRhVZO

こいつは典型的な>>6
NG推奨
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 00:05:21.81 ID:I4DBDN7G0
>>28
70-300って各社キットレンズだけで、本気に作ってなかった
そこにSONYが70300Gを本気モードで出した。
コボー抜き状態だったが、CNも遅れて出したが性能届かず
満を持したTAMもテレ端評価イマイチで地位変わらず。
ＣＮは望遠は高くて良いレンズも他にあるので、放置。
で、独壇場
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 00:06:43.60 ID:Al0cjXGWO
>>30

あんた35G持ってるんだったら、こんなに酷評なんだから、
このレンズはどう良いのか、そしてなぜこの値段でも価値があるのか、説明してくれ。
俺には35Gの値段と価値が全く理解出来ないから。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 00:08:05.63 ID:OSvJpIhN0
なるほど　コスパーがいいのが70300Gですか＾＾
ＡＦも早いのかな
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 00:11:08.16 ID:gG+06r2m0
持ってるの持ってないのといえば、ソニーはレンズのレンタルサービスってやってたよね
俺は興味はあっても、借り物を管理するの怖いし、レンタル期日とかがめんどくて利用する気無いけど
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 00:24:35.37 ID:MaziLi53P
>>28
AFはそこそこ
SSMなので快適
画質もいい。
望遠ズームとしてはベストだろうな。
ただ、個人的にαマウント望遠ならミノルタHS200/2.8Gを薦めるが。
ありゃ神レンズだぞ
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 00:30:38.95 ID:Al0cjXGWO
>>34
α55が出てからある程度早くなったけど、
キヤノンのＵＳＭなんかと比べると厳しいな。
200mmまででいいなら、とにかくＡＦ爆速でカリカリって評判の、
70-200mm F4ＬIS USMなんかだと、基本的にどんなに動く被写体でもピント合うぞ。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 00:34:57.89 ID:EpO1cOjy0
>>32
テレ端はタムロン
ワイ端がソニー
じゃなかった？

>>28
AFは早くはない。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 01:05:43.66 ID:JxqiCEFl0
>>18に更にシグマの8-16mmを足せばもはや怖いもの無しか？
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 01:11:19.38 ID:bOKnpVFB0
70300G、1680Z、18250はそろそろ後継機出ると無責任に予感してみる

最近のαレンズはいいよ
1650も18135も最高や
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 01:13:45.74 ID:V2f45cV80
αレンズは種類が少ない＆設計が古すぎる

そろそろ一新するくらいしてくれないとね

ボディは無駄に並べだしたんだからさ

99の内容も正直不安

D800に届かないわ、その程度ならD600のほうがいいわと言われそう
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 01:17:48.67 ID:JxqiCEFl0
ふと思ったが、今のソニーレンズはフルサイズ対応の
標準ズームが穴だなぁ。28-75mmくらいしかないし。
古くてもよければ、ミノルタ時代の24-50mmF4、35-70mmF4、
24-85mmF3.5-4.5辺りで穴を埋められるけれど。
そこにシグマの12-24mmと70300Gで300mmまでは完全に対応できる。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 01:20:33.68 ID:7HxNuOXa0
24-105をリニューアルするべき
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 02:06:22.79 ID:I4DBDN7G0
こんな噂も
SAL-50F14 UC
- SAL-85F14Z UC
- SAL-100M28 UC
- SAL-135F28 UC
- SAL-1870 UC
- SAL-18200 UC
- SAL-70200G UC
- SAL-75300 UC
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 08:11:49.71 ID:1pNPmmzq0
>>42

つ Vario-Sonnar T＊ 24-70mm F2.8 ZA SSM


キミがビンボーである事はよく分かった。
オレと同じだなw
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 08:18:09.54 ID:ic20evnE0
>>43
持ってもいないくせに！、何を言う！
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 08:31:25.06 ID:sWUb1dMU0
新スレ立てました

【α】 SONY α55/α33/α35/α37 part37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1340232653/
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 08:47:42.95 ID:GXlVfapF0
>>33
持ってないよ。持ってる人の評価が聞きたいだけ。
んで持ってるの？
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 14:05:13.21 ID:3K8RHBdC0
アサカメ見た？
ツァイス神話崩れたね(^ω^)
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 14:06:05.01 ID:3K8RHBdC0
やっぱりレンズはミノルタやで。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 14:07:47.56 ID:/Ge3oxl80
>>35
あれストアでαのボディ買った人のみ、という条件付きだよ

学芸会用に70-200g借りようと思ったら条件あってｽﾞｺｰｰｰだったわwww　
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 14:28:38.15 ID:3K8RHBdC0
前スレでピント微調整の話が出てたが、α55等でユーザーが調整できないのは
こういう理由で素人が生半可な知識でいじると却って狂うからだろう。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/14/8469.html
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 15:04:55.04 ID:33LdHKVV0
>>52
>至近距離で新聞紙や定規を撮影して調整される方がいらっしゃいますが、そのような調整方法は誤差が大きくかえってピントが外れることが多いためおすすめしません。
一時期「タムロンA09のピンずれ」の話題が頻発してた頃に、新聞で調整してしたり顔で画像を上げてる人が居たなｗ
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 15:17:48.63 ID:boAczoLf0
>>52
おかしいなと思ったらリセットすりゃいいだけだろｗ
900についてるAF微調整だって、40段階程度しかないぞ？

レンズ側で調整するなりAFユニットを調整するって話なら元に戻せなくもなるだろうけど
ソフト側での調整なんて、元に戻すのも簡単。しかもたったの40段階
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 15:44:39.22 ID:1d412d+B0
さらに今ならこの布団圧縮袋もお付けしてこのお値段！
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 15:45:09.60 ID:1d412d+B0
すいません誤爆しました
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 15:47:07.34 ID:Pyog6M0H0
明日有給とって6万円でレンタルした日産GT-Rで箱根、伊豆行ってくる♪( ´▽｀)

カメラは友人から一週間1万円でレンタルしたD800と自前のα65を持ってこ
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 17:25:44.77 ID:o6d5Ps2c0
>>57
ガソリン満タン、バッテリーも満充電で返してね♪
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 17:31:28.09 ID:+0Obnf3H0
香港のレンズの値段上がった？
去年400gが10万円で買えたけど。
来月何か買おうかと考え中。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 18:06:14.22 ID:GEl8YVS+O
>>59
３月から値上げした
事前に告知あったから、２月にマイル使って買いに行ったんだけど、まさかここまで値上げするとは思わんかった

正直今の香港でそこまで美味しいレンズないけど、ソニーストアで見せる｢保証を日本に変えてくれ｣って印刷してもってた方がいい
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 20:21:45.31 ID:OSvJpIhN0
α65と70300Gのレンズの組み合わせで　カワセミ撮影をしたいのですが
止まっている時はＡモードでＦ８ぐらいで天気のいい日はＩＳＯ２００ぐらいで
撮影し天気悪いときは８００とか１６００ぐらいで撮影しています
動いているときのカワセミ撮影したいのですが
どのモードで撮影したら飛んでいる瞬間の撮影できますか？
１０連射モードでＡＦ－ＳでＦ８で撮影でいいのでしょうか？
カワセミの撮影している先輩がたたちに教えて下さい
レンズは70300Gでは無理でしょうか？
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 21:03:08.89 ID:VCuk7VwQ0
>>61
どの距離、どれくらいの大きさで撮りたいかにも拠るけれど
飛んでいる瞬間を撮りたいなら1/320～640くらいのSSは欲しいところ。
果たしてF8で撮るのに感度がどれくらい必要か…となるとその場の明るさにも拠るのでなんとも。

あと、承知していると思うけれど
α65の10連射優先だと、AF-S以外のモードだと絞りは開放に固定されるよ。
AF-Cで追いきれるかというと疑問が残るけれど
自分は300の手持ちならばサンヨン使ってMFかなぁ
運がよければ10数m先のホバリングが撮れる…かもしれない。

感度上げて絞って被写界深度稼ぐか
開放でSS上げつつ高精細画を狙う勝負に出るかは出現率にも拠るからお好みかなぁ
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 01:31:47.46 ID:a2suJTcd0
>>52 結局メーカー側の言い訳も含まれているようだな。


＞AF微調節で注意することといえは「ターゲットとの撮影距離を十分とる」、
＞「撮影するターゲットは大きく適切なものを選ぶ」、
＞「ターゲットは平面をカメラに平行に」「適切な環境で行なう」となります。

この条件の逆の場合でもAFが正確になるように設計しろってな話で。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 04:31:19.74 ID:nA8ee/UL0
>この条件の逆の場合でもAFが正確になるように設計しろってな話で。

最近は無茶を言うのが流行なのか？
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 07:05:16.98 ID:njHPSWix0
>>63
> この条件の逆の場合でもAFが正確になるように設計しろってな話で。
そういう設計になっているんだろうし、
そのような条件で調整したら正確に調整できないということだろ。
訳の分からん解釈するなよ。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 10:52:05.43 ID:S9S0BOZ60
「AF微調節」機能ってオリンピック等の現場で
メーカーの技術屋が現地で緊急回避的に
簡易設定できるようにしてあった裏機能と教えてもらった

これを知ったプロの一部から、表機能への搭載要望が沸く事になるが
AFセンサーは光源等によっても制度が変わるので
素人が手をだすのも難しい機能、特にズームでは

本来はキッチリとメーカーで調整をして貰う必要があるので
緊急回避的な機能だと認識しておくのがベスト
逆にこの機能で多くのレンズの調整が必要なボディは
壊れているので、修理が必要と言うことだよ

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 12:30:28.69 ID:qVRfIcsS0
>>66
手持ちの数本のミノレンズを55で使うと糞後ピンになるんで
ケンコーに調整へ出したら基準内で正常と帰ってきた
んでボディを疑ってソニーに修理に出したらボディは正常って言われたわｗ

どっちも正常なのに後ピンなんですけど、
メーカーに調整に出してこの様なんだけど、んじゃどこのメーカー修理にだしゃいいんですか？
900のAF微調整で前にずらせば正常に使えるけど、55じゃMFでしか使えないんですけどｗ

こういう状況を回避するためのAF微調整だろ
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 12:45:59.93 ID:XRtRzLmf0
シグマの18-250mm F3.5-6.3 DC MACRO OS HSMが良いみたいね。
ソニー用が気になる・・・。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 12:56:27.08 ID:aAdPhGtn0
>>67
ケンコーちゅうからトキナーレンズかと。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 12:57:48.20 ID:aAdPhGtn0
＞どっちも正常なのに後ピンなんですけど
撮影時無意識に前のめりになる癖があるのかも。。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 12:58:22.96 ID:e62NRsEe0
>>67
ボディとレンズセットで出しても？
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 13:20:58.34 ID:LG4kd63L0
>>67
それケンコーもソニーも正解ですから、残念

900でも後ピンなんだろう? じゃあレンズが全部糞だと言うことだよ
ケンコーなんてフィルム時代のレンズの基準でしか測定しないんじゃ無い?
お互いの基準内が反対方向に最大限ぶれていたらおこる事だから

後ピンになるレンズ全部つけて、55/900と一緒にソニーに送るか、
逆にケンコーに55か900つけて送るかすれば?

うちの900/700/55では旧ミノのレンズ15本ほど、問題無いけどな?


>こういう状況を回避するためのAF微調整だろ
それは違うでしょ?
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 14:26:45.25 ID:ruYkPTPM0
シグマやタムロン買いたく無いがソニー純正は種類少ないから仕方ない・・
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 15:08:47.02 ID:qVRfIcsS0
>>70
900で微調整したらジャスピンくるのに55の時だけお辞儀とか呪われてるのか？ｗ
んで三脚使ってもダメってことは雲台が55限定で毎回お辞儀かｗ

>>71
ケンコー「レンズは正常。55が後ピンじゃねの？」
ソニー「ミノレンズが糞。ボディは正常。社外品は知らん」
2回出して2回ともこの返答だからどーにもならん
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 19:18:25.26 ID:C6qz97av0
1680ZAってどれくらいうるさいですか？
動画撮りたいわけでは無いですが、あんまり煩いのはどうなんだろうかと。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 19:24:19.42 ID:NWUyapVL0
α55で使っているけど70300Gは、近距離では良い描写するよ。

しかし、300㎜の単焦点を使うようになってからは、70300Gでは
とても300mmを使うような距離では解像が足りなくなった。

具体的には、10mm先にとまったカワセミで、三脚＋MFでも
その解像には満足がいかなくなるよ。
5m以内程度の近距離では柔らかいいい写りなんだけどね。

念のために、ソニーに解像の件でレンズを送って検査してもらったが
正常だとの事で、70300Gの遠距離での小物（鳥撮り）には、ちょっと
厳しいかもしれないね。

私立校等では運動会をドーム球場を借りて開催する事があるんだけど
ドーム内ではα55と70300Gでは、暗くて厳しいものがあったよ。
素直に300F4を持って行くべきだった。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 19:28:07.47 ID:LG4kd63L0
>>74
>900で微調整したらジャスピンくるのに

コレ、レンズが悪いわな、それにボディごと調整に出したのなら
レンズをボディに合わせればいいだけ、それであんたはhappyだ

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 19:38:48.57 ID:qVRfIcsS0
>>77
ケンコーにボディとレンズを一緒に出す「ボディが悪い。ボディはいじれない。レンズは問題ない」
ソニーにボディとレンズを一緒に出す「レンズが悪い。他社レンズはいじれない。ボディは問題ない」

以下ループの巻
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 19:51:53.52 ID:SJ3nRZA20
７６さん　そりゃ70300Gより単焦点の方がいいでしょうね
でも３００の単焦点は値段が高いよｗ
ミノルタの３２８や３４０はＡＦ早いの？
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 20:06:21.59 ID:1ejBSodO0
>>78
おまえ馬鹿だな

>ケンコーにボディとレンズを一緒に出す「ボディが悪い。ボディはいじれない。レンズは問題ない」

これでレンズをいじらしゃいいんだよ、
ボディは問題無いと言うソニーの修理明細つけてな
ケンコーの基準で調整するんでなく、そこにあるボディ基準で合わさすだけだわ
ま、ケンコーはぶつぶつ言うだろうがな
それに、元純正ではあるが現在は純正では無い、
まして、元のメーカーが調整している訳でも無いから

900で使えるから良しとしておけよ、大抵の旧ミノレンズユーザーには
そんな問題は無いんだから、お前は特殊事例、あきらめなよ






81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 20:09:03.04 ID:BTLbAJO/0
>>78
諦めてＳＯＮＹレンズ買えよ。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 20:26:18.21 ID:m1bkG/ot0
>>75
動画で使う場合はアフレコ汁
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 20:49:02.93 ID:NWUyapVL0
>>79
>>61の安価つけ忘れてたｗ
70300Gでカワセミはどうかって話の流れのつもり。

70300Gをこれから買ってカワセミや鳥撮りを始めるつもりなら
すぐに限界を感じる上に7～8万円も使うくらいなら、初めから
中古でも、レンズメーカー製でもいいから単焦点がいいよって事で。

出来れば500mm以上がいいけど、値段もそうだけど物理的にデカ過ぎて
よっぽど鳥撮りにハマらないと持ち出せなくなる。
相応の三脚、雲台も必要だし、手持ちするには相当な筋トレもｗ

とりあえずは、300mmF4とx1.4テレコンが鉄板かな、と。
値段も物理的なサイズも、快適では無くとも入門者にも手が届くし
ステップアップするにも、持っていて無駄にはならないしね。

AF速度は、αではSSMでも早い訳ではないからね。静かだけど。
α55以降はボディのAFモーターが強力になってるから、
昔のレンズでも駆動は早くなってるよ。500F8レフでもギュンギュン
駆動して、慣性モーメントで振られるくらいｗ
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 20:59:55.71 ID:qVRfIcsS0
>>80
つけて出したところで「他社のボディ基準ではできない。」と回答は同じだった。しつこく粘っても変わらず。

ケンコーが悪いのかソニーが悪いのかはしらないけど
ケンコーのマスターボディで合わせてるのに、
900に付けてAF微調整が必要って時点でおかしくね？これじゃAF微調整のないボディは片っ端からアウトじゃんｗ
なんで同じAマウントなのにソニーとケンコーのマスターでズレがあるんだか
ソニーがミノルタのサポートをしていた時代はどうだったんだろうかすごい気になる


>>81
それがSONYの狙いなんだろうなｗ
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 21:00:15.98 ID:FflbvaB60
動物園用に70300G買おうと思ってたが200F2.8とか300F4にしようかな
ソニーもそこそこの望遠単焦点だしてくれないかなー
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 21:04:09.01 ID:76HNPZlR0
>>84
そもそもお互いにサポート外なんだからそれが仕様だろ
どっちも間違ってないよ間違えてるとしたら駄々こねてるお前自身
サポートが欲しかったら素直に純正買えよ
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 21:07:13.63 ID:sI121oGCP
>>85
動物園によっては200じゃ足りないぞ
多摩とか。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 21:22:20.14 ID:Kv56KvUg0
a16とにたような感じ
動画には向いてないがうつりはズームのなかでは一級
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 22:21:12.48 ID:qVRfIcsS0
>>86
ケンコー側はサポート外の一言で終わりでいいと思うけど
ソニー側は
http://www.sony.jp/ichigan/history/3-1.html
これだけのことやっといてサポート外とかねえだろｗ
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 22:30:58.93 ID:xXWVvpEc0
>>35
レンタルってソニーショップにでも行けばできるの？友人の結婚式用にＳＴＦを借りてみたいぜ。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 22:32:22.77 ID:gWX0Z7qX0
>>89
ミノ単品はダメだけどカメラとセットの場合は見てくれるよ
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 22:46:03.18 ID:qVRfIcsS0
>>91
もちろんレンズだけじゃ拉致があかないので
ボディとレンズをソニーにもケンコーにも一緒に出してるんだけど
>>78>>84の対応をされるんですよね
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 22:49:54.16 ID:gWX0Z7qX0
>>92
そりゃひどいな
ケンコーはともかく
ソニーは東京？

チャートを買ってきて
証拠写真を撮ってつけるとかでもダメかな
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 22:54:41.47 ID:gWX0Z7qX0
あとサービスじゃらちあかんから
工場送りにして調整してくれと頼むとか
もちろんカメラやレンズがショック品でないことが前提だが
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 22:54:53.61 ID:qVRfIcsS0
>>93
愛知だったかな？
証拠写真をつけるもなにも、現物のレンズもボディも渡して実際にテストしてもらって
ソニーもその組み合わせで後ピンを認めたうえで、
「ボディをチェックしたボディに問題は無い。レンズ側の問題。他社製品なのでどうにもできない」でフィニッシュ

食い下がっても「どうにもなりません」で終わり

ケンコーのマスターレンズ、ボディとソニーのマスターレンズ、ボディを互い違いにテストしてほしいもんだわ
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 22:56:22.15 ID:qVRfIcsS0
>>94
工場送りについてｋｗｓｋ

今のソニーって設計から生産、サポートまで一環でやってんじゃないの？
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:06:12.14 ID:BTLbAJO/0
ミノルタ⇔ソニーでなくとも昔の製品の精度なんてどのメーカーでも保証してくれないだろ。
やるとすれば修理業者に有料で頼む手がある位。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:12:17.88 ID:qVRfIcsS0
>>97
ケンコー側のレンズ調整の結果はAF精度に異状なしのお墨付きなので、
精度自体は出てるからそういう問題じゃないでしょ
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:14:24.59 ID:gWX0Z7qX0
>>96
サービスじゃ手に負えないので工場に送りますって
時々あるけどなあソニーじゃないけど
ソニーだってサービスも生産も子会社だよ

>>95
ミノルタがやめたのが悪いんだけど
ソニーとサービス契約が切れたからと言って
互換性はHPでも保証してるから
ソニーにもある程度責任はあるわけで
後ピンの測定結果を書面で送ってもらって
それを元にケンコーで調整してもらうしかないんじゃないかなあ。

ケンコー内部の基準はどうでもいいから
ソニーの測定結果どおりに調整しろと依頼するとか。
行ったり来たりで面倒だけどね
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:15:52.37 ID:LtVkMoAd0
>>95
写真をつけて何処が気にいらないのかちゃんと伝えろよ。
数本のレンズがそうなら、普通はボディを疑うべきだからソニーへだ。
ただ、その他のレンズがずれる可能性もある。
きちんと自分が思ったことを伝えることが大切。
正常な調整値じゃなくても、特例？で好みの調整にしてもらえるかもね。

何をどう問題視して、どうしてもらいたいかを相手が分かるように遣り取りをすべきだね。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:16:01.04 ID:BTLbAJO/0
現行製品か、旧製品でも部品が保有されてサポート期間内の物。
それ以外はメーカーにもどうにもならないだろ。
使えるだけで良しとしないと。
大体中古レンズなんざ落としたり無理な使い方されたりどんな経緯辿ってきてるか
わからんしね。
それは持ち主が「ワンオーナー品だ、丁寧に扱ってきた」と主張しても同じ事。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:21:59.47 ID:/46tJbks0
メーカーとしたらマジでどうにもならんと思うぞ
同じAマウントで継承しているとはいえサービスメニューとかでボディに微調整あるなら
いいけどないなら非常にシビアでアナログなところなんで調整しきれる人間なんてソニー
のサービス部門にはもういないだろうし、ケンコーだってそこまで出来ないわなぁ
一ユーザーからしたら納得出来ないのはわかるけどミノルタが放り出したAマウントだから
しゃあない
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:22:00.99 ID:qVRfIcsS0
>>99
その行ったり来たりの面倒を繰り返したケンコーの結果が
「うちでは問題は無いし、ソニーのボディ側に合わせることも不可能」
という回答なんですよね

保証外でもやってくれないというか、機材的にも物理的にも無理という話を力強くされましたｗ

開発、設計がソニーで、生産からサポートまでがEMCSだから工場がどうの～となるところまでいけないような
http://ja.wikipedia.org/wiki/ソニーイーエムシーエス
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:27:23.62 ID:qVRfIcsS0
>>100
ソニーにもミノレンズと55のボディをまとめて出して、ソニーも各レンズでの後ピンを認めましたってばｗ
その状況でもうちじゃ無理って言われるんだから、こっちからはもうどうしようもないｗ

ケンコーに出してみれば、うちじゃ社外ボディに合わせるのとか無理ですからって言われて
その結果を伝えてソニーに出せば、うちのボディは問題ないで以下延々ループ

要求はAFポイントでピントをあわせてくれという単純な話
微妙な片ボケやら光軸ズレだのややこしい話じゃないですよ
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:27:46.33 ID:XRkjRYbj0
>>90
ボディをソニーストアで買ってれば、ネットから可能だったはず。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:29:35.04 ID:nA8ee/UL0
>>90
結婚式にSTFってチャレンジャーだな・・・
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:32:59.44 ID:qVRfIcsS0
>>102
900で-8～-12程度の微調整をかければジャスピンがくるんで、
調整しきれないほど大きなズレではないから、
使う側からしてみればファームアップででもAF微調整をつけてくれりゃいいだけの話なんだけどねｗ

＞ミノルタが放り出したAマウントだからしゃあない

この辺の問題が出ることがわかったうえで、
ソニーからケンコーにミノルタのサポートを移管したんじゃないかと思ってしまうｗ
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:33:30.45 ID:LtVkMoAd0
>>104
だから、実際の写真を提示してここがこうだからこうしてくれ！
と伝わっている？

もちろん、他のレンズでAFがくるっても文句は言いません。と宣言してだぞ。
延々ループって何回繰り返した？
1-2回やってだけじゃないよな？
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:34:30.54 ID:gWX0Z7qX0
>>103
測定値を書面で要求するのがポイント
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:41:50.26 ID:qVRfIcsS0
>>108
4回。電話を含めれば2桁は越えてるんじゃね？ｗ
実際の写真を添付したのは各々初回。明らかな後ピン。
そのうえで両社ともソニーのボディにミノレンズで後ピンになることを確認

ケンコーは俺の55と俺のレンズ、ケンコーのマスターレンズ共に後ピンを確認
ケンコーのマスターボディと俺のレンズでは問題なし

ソニーは俺の55と俺のレンズ、俺の900と俺のレンズ、マスターボディと俺のレンズで後ピンを確認
マスターボディと比較して55も900もAFに異状なし

これ以上どうしろとｗ

>>109
測定結果を書面で要求して出てくるのであれば今度やってみるけど
どっちも自社製品に関しては精度に問題なしという結果は散々出してるから
ソニーにミノレンズの、ケンコーにソニーのボディの測定結果ってこと？
ケンコーの方は機材がないから無理って言われた
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:45:02.15 ID:LtVkMoAd0
>>107
そのことはちゃんと伝えた？
伝わっている？
どんなシーンで後ピンになるのか写真貼ってみろよ。
後ピンにならないシーンもあれば、それも貼るようにな。
俺も含めて、このスレの人達で(一部基地外を除く)アドバイスするぞ。

それとな、
> 手持ちの数本のミノレンズを55で使うと糞後ピンになるんで
といいつつ
> 900で-8～-12程度の微調整をかければジャスピンがくるんで、
とは、どういうことなんだよ。
55で後ピンじゃなく900でも後ピンなのか？

こんな調子じゃ、言っていることが正しく伝わっていないんじゃない？
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:45:21.35 ID:df+RfXoA0
まあどっちも対応してくれないのは残念だけど、
ケンコーのレンズなんて買うことないと思うしどうでもいいわ

と、みんなに思われるだけなんだから調整してくれりゃいいのにな、
主にケンコーが
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:49:47.79 ID:gWX0Z7qX0
>>112
ケンコーのレンズじゃない
コニカミノルタからサービス委託を受けているのがケンコー
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:53:17.26 ID:qVRfIcsS0
>>111
55で後ピン、900で手前方向にAF微調整をかければジャスピンにすることが可能とういう意味
どんなシーンでも何も、どんなシーンでも後ピンですとしかｗ
ソニーでもケンコーでも後ピンになるのは修理の人間が確認済でそれは認めてるわけですよ

>>112
ケンコー側はソニーの機器に対応できる機材がない
測定器なり調整機で調整して、マスターのα7Dで正常動作すればそれ以上はどうしようもないっつー回答だった
ケンコーとかトキナーのレンズならいいんだけどねｗ
ミノのレンズだから、絶版レンズやら手持ちのレンズを使おうと思ってこの結果ｗ

55にAF微調整をつけてくれれば解決する話なんだけどね。その予定はありませんって言われました
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:58:44.99 ID:LtVkMoAd0
>>114
つまり、
55で後ピン。
900でも微調整をしなければ後ピン。
ってことか。
レンズが悪いのか、ボディが悪いのか判断できなくなるな。

とりあえず、写真は後回しにして、
後ピンになる数本のレンズと、後ピンにならないレンズを列記してみれ。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:59:19.76 ID:BTLbAJO/0
α55売れ。900では何とかなるんだから900でだけミノレンズ運用してたら
お前も幸せじゃないか。
もしくはα900＋77にしなよ。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 00:01:08.65 ID:hJYL36k30
>>114
どうしても55を自分で調整したければ
マウントの裏側に薄手の真鍮リングを噛ませることもできるけどね。
既にリングは入っているはずだから部品として何枚か注文して
取っ替え引っ替えする。根気さえあればね。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 00:08:29.27 ID:RAEMnVte0
>>117
それじゃキットレンズが合わなくなるから泣いちゃうだろｗ
ソニーのもミノのも合ってくれなきゃヤダヤダなんだよこの人は。

>>114
> 55にAF微調整をつけてくれれば解決する話なんだけどね。
お前さんが55かレンズ諦めれば解決する話だとみんな思ってるよｗ
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 00:14:39.22 ID:RAEMnVte0
α55はAF微調整機能もない普及機なんだよｗ
普及機にそれ以上の事求めてるのが根本的に誤りなんだよｗ
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 00:15:47.49 ID:XkNCRwwB0
>>115
28-75G
100マクロ New
50マクロ New
50/1.4
35/2
28/2

この辺。手持ちのミノレンズは多少の違いはあれ全部アウト
SAL1855と85F28はばっちりジャスピン

>>116
結論はもうそれしかないんだよねｗ
55で使うときは遠景かつF11以上縛りで使うとかｗ
ミノレンズを使いたきゃ77買えってこと？Zeissに置き換えろってこと？ってソニーに聞いたら苦笑いしてたｗ

55は小さいからって理由で持ってるから
77はバッテリーを共用できるからいいけど、いかんせんデカイ重い
37にAF微調整がくればｗこないだろうなぁｗ
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 00:16:06.46 ID:N+lkVZnE0
いや、俺は55にAF微調整のファームが来たら、大喜びするぞ！
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 00:19:59.35 ID:XkNCRwwB0
33から65までの2桁機にもAF微調整がついたら喜ぶ人は結構いるんじゃない？
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 00:20:53.61 ID:PJE+4UMr0
>>117
それ、採用。

>>118
噛ますんじゃなく、レンズにリングをつけちゃえば解決だ。
6本くらいなら何とかなるだろ。

>>120
がんばれ！
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 00:26:17.06 ID:Sm29SYYC0
>>120
> ミノレンズを使いたきゃ77買えってこと？Zeissに置き換えろってこと？ってソニーに聞いたら苦笑いしてたｗ
どうしてどんな経緯でそんなこと聞いたの？
ソニーになんて言われたんだ？

まさか、>>116と同じことをソニーに言われたりした？
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 00:27:31.98 ID:F1FiFnOa0
伸びが良いと思ったらｗｗｗ
ここで話しても、どうにもならないだろうが。



16-35ZA購入記念かきこ
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 00:31:31.27 ID:Sm29SYYC0
>>120
そうか、ミノレンズは全滅か。
俺は、100マクロ Newと35/2は持っていないから知らん。
50マクロはNewじゃなくて(D)だけど問題なし。
他の3本も問題なしだ。
それ以外のミノレンズも問題ないけどな。
写真のアップを待つよ。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 00:45:55.77 ID:XkNCRwwB0
>>124
900ならどうにかできるけど55じゃどうにもならんってAF微調整の話の流れから。

>>125
55にAF微調整つけてくれ！ｗ

>>126
DとNew以前で違う可能性は大きいのかなとは思ってるんだけど、
Dレンズは持ってないから試せてないかな
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 01:48:49.84 ID:hZY6JAAn0
>>117
>>123

おいおい、
測距系と撮像系の光路長を同じだけ延長／縮小して
どうしてAF調整ができるんだよ。
あまりに低レベルなデタラメだが、釣りなのか？
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 03:14:03.29 ID:hJYL36k30
>>128
なぜ調整できるかというと
不変の電気的光路長と光学的光路長がずらせるからさ
デタラメかな？
130 ：90：2012/06/23(土) 04:03:39.38 ID:2lZWsUrA0
>>105
㌧。ネットレンタルか。返却とかは郵送かな？色々メンドーそうだな。つか買ったのキタムラだからムリポかよ・・・

>>106
5Nと55の2台体制で行って、55は暗いシーン用に明るい標準単焦点、STFは5Nで使いたいなって考えてる。結婚式じゃ広角は要らないだろうし。
35㎜換算200㎜ならポートレートには使いやすいかと思ってな。普段5Nでロッコール使ってるから手ぶれ補正無しのＭＦレンズには慣れてるし。
まあ茄子で買った方が手っ取り早いかんじだね。茄子が出るかどうか怪しい情勢だけどｗ
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 07:48:46.81 ID:N22ei1E+0
すごいな。α900にSTFつけて花や猫なら撮ってるけど
NEX-5NにSTFつけた場合はしんどくてやってられない。
ファインダー付けてるならどうにかなるかも知れんけど
手持ちLVは辛すぎ。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 08:19:49.95 ID:wHfhXqec0
いまさらsal1650買った
77には必須だわ。これ。動画で静かだし、フラッシュけられないし。
写りも良い。
A16とシグマ2470HSMで代用できると思ってたけど
最初からキットかっときゃ良かった･･･orz
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 08:45:44.27 ID:jz0MTP5J0
>>130
数は少ないが、キタムラにもレンタルある
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 08:51:29.84 ID:EPp3MfNN0
>>131
液晶ルーペだと安価でMFが楽で三点支持できてと良いこと尽くめ
見た目が大げさになるけどSTF付けている時点でナニだしね

液晶ティルトしなくても良いなら三脚穴に取り付けるタイプ
液晶に枠貼っても構わないならその手の固定が出来るタイプが便利

初代だと液晶保護カバーに枠が付けられるので着脱が簡単だった

でも手振れ補正が無いし画角の問題もあるからα900餅ならわざわざ
NEX使わなくても
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 08:55:29.36 ID:jz0MTP5J0
APSCにSTFなら77/65だな
有機EVFとやたら相性が良い
何より持ちやすい、バランスがいいので
手に馴染む
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 09:25:42.48 ID:Vj3eMAZP0
>>99
>互換性はHPでも保証
ピントの保障は無い、AF、AEの連動と、exif情報だけ

>>115
900と55の両方で後ピンである以上、レンズの問題
そもそも、-10前後も調整するなんて異常値

ボディを仮に調整すると、後々購入するレンズでピント不良となる
レン側での調整をするしか無いのだ、ケンコーがそれを聞き入れないなら
55は打つ手無しあきらめろ、77 にでも買い替えれるしかない

他の多数のユーザーはそのような事は無いのだから、残念ながら御愁傷様です


137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 09:28:23.83 ID:bIcNGpCw0
>>130
普段撮らない状況で普段使わない機材を使おうなんて、なんてチャレンジャーw
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 10:04:07.72 ID:EPp3MfNN0
失敗しても構わない状況なら1枚でもかっちょ良いのがSTFで撮れたら
喜ばれそうではある
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 10:13:30.48 ID:aPNdoBuc0
当たると本当にいい絵を出すもんな・・・STF・・・
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 10:28:17.45 ID:KEBQuZ3W0
結婚式はポトレ用単
会場用広角(APS-Cで24-35mmくらい、16mmはさすがに使わないね)
入場など汎用用便利ズーム手持ち夜景(200mmくらいまではあると便利)
の3本立てでいくのが良いと思う。

花嫁花婿とはよほど親密じゃないとSTFは微妙に使いにくいと思う。
ああ、でも7-8m位の距離から高砂撮るには悪くないか。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 10:29:09.33 ID:EPp3MfNN0
いかに高感度番長とは言えT4.5で換算200mmだからなー
5Nならフラッシュ使わない予定なんだろうから室内で
SS稼ぐのは骨だろーねー

オレが撮るわけじゃないから頑張ってとしか言えないけど
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 17:31:10.22 ID:2lZWsUrA0
>>131
５Ｎは外付けＥＶＦ付ければかなりＭＦし易いカメラになるぞ？バリアングルファインダーだし。

>>133
キタムラのレンタルにはＳＴＦもツァイスもＧレンズもない。Ａマウントの高級レンズないんだよ。
何のためのレンタルなのか意味不明。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 17:41:08.33 ID:hpmxNSru0
>>142
レンタルやってます、って言うため

っていうのは半分冗談だが、子供の運動会で望遠使いたいとか
そういう需要だろ
ソニーストアのとは目的もターゲットも違うよ
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 18:14:12.43 ID:NmqJAgje0
高いレンズは中古で売ったんだよ
で、残ったカスレンズでレンタルしてるか
下取りした安レンズをレンタルに回しているかじゃ無いの?

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 19:56:54.39 ID:N22ei1E+0
キタムラのレンタルも6/30で終了とな。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 20:34:39.18 ID:HlobmRva0
35Gを売って、DT35とタムA005を買った。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 20:43:06.02 ID:2R+6MWlE0
中古カメラ屋で欲しいと思えるレンズ見つけたけどレンズケースがない
後から後悔するかな
皆は中古レンズ買うときレンズケースとか重視する？
あ、ちなみに中古レンズは初めてです
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 20:52:40.98 ID:RAEMnVte0
ﾌﾟｷﾞｬｰ! m9(^Д^)
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 20:59:27.25 ID:EPp3MfNN0
>>147
まったく考慮しない
付いていればラッキーだけど実用性はないしね

茶筒とか24/2.8、75-300（I)の革ケース持ってたけど
売る時に全部一緒に売却した

造りは良いから300年くらい良い状態で子孫に伝えれば
値が出るかもよ
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 21:03:53.96 ID:ez/zv1YhP
>>114

前ピンだ、後ピンだ、AF微調整だなんだと言っている人は
それをどうやって測定しているの？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/14/8469.html
> 白黒がはっきりしているようなもので、模様などがあまり細かくないものを
> AF微調節用のターゲットとする

> ターゲットはカメラに対して平行で、十分大きなものを使用。

> 定規を斜めにしてその目盛りそのものをAFターゲットに撮影するのはNG

> 至近距離からの撮影では、正確な調整はできない。
> カメラをタテ位置にし、人の全身が画面いっぱいに入るくらいがいい。
> どの焦点距離でもそのくらいの距離をとるのが目安。


上記の条件を満たせるような、↓この手のツールを使って測定した上で言ってるの？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101126_409607.html

測定につかった検証写真をうｐしてくれない？
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 23:15:23.64 ID:r7ftcAmV0
鳥撮りでΣAPO150-500を買おうか迷ってるんだけど
使ってる人いますかね？
使用感なぞ聞きたいのだけど
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 01:35:35.37 ID:/2IriivC0
>>151
50-500　OSよりAF起動が遅い
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 01:42:19.51 ID:+q7esYp30
マップカメラの宅配買取スゲーな

ズームレンズ3本送ったけど査定額がキタムラの2.5倍だった♪( ´▽｀)
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 02:12:42.53 ID:ou56Bg8f0
>>153
500円が1250円くらいになったのか？
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 02:36:26.08 ID:+q7esYp30
4万円が10万円になった♪( ´▽｀)

ほんま70300G様々やで
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 03:07:20.26 ID:p0gVMW2N0
MAPって売ってる値段も高いよね

キタムラ系列の店でカビ・傷なし50/1.7は400円とか言われた
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 03:21:14.15 ID:pjA1+KpR0
すいません、寝ちゃってました

>>149
ありがとうございます
朝になったら買いに行こうと思います

ちなみにミノルタの100mmF2.8ソフトフォーカスです
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 09:29:30.73 ID:cSJGcsEp0
良いレンズみつけたねえ。
いまだと6万前後？
店だともっと高いのかな
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 10:08:09.60 ID:kzJRqzJu0
>>157
レンズケースはカビの発生源になるからむしろ要らねぇ、という者も少なくないそうだよ。

>>158
AF100mmF2が欲しい……でも定価超えが当たり前なのがなぁ……
カメラ板のハードオフスレの5250円で手に入れたってのが羨まし過ぎる。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 11:45:25.54 ID:+q7esYp30
カビって本当に生えるのか？

日の当たらない湿度の高い押入れに5年間入れっぱなしでも何ともなかったよ
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 12:17:29.18 ID:kwrBx0gV0
レンズケースは保管用じゃなくて持ち運ぶ時に入れるものじゃね？
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 12:20:54.89 ID:+q7esYp30
純正の3000円もするレンズケース(巾着袋)よりプチプチ梱包材とかで巻いた方が丈夫だよ
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 12:31:35.15 ID:kwrBx0gV0
>>162
お高いレンズにはレンズケース付属してっから
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 12:37:04.06 ID:qvB/eQbVP
ミノF4通しやAPOTELEにもついてきたな＞レンズケース
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 13:10:03.94 ID:yPRwoFY50
ケンコーのミラーレンズにもついてるぞｗ
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 15:12:18.90 ID:cSJGcsEp0
スポンジの柔らかい奴なんかは残してあるけど、
昔風の固い丸いやつは年末にまとめて捨ててる
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 15:45:56.97 ID:XzYXib1x0
>>150
あまりに後ピンばかりだからソニーもケンコーも後ピンを確認したって書いただろ
お前は流れの読めない文盲か
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 17:48:19.53 ID:h4KYZJ1QP
>>167
だからその後ピンをどうやって確認したの？
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 17:55:37.39 ID:XzYXib1x0
>>168
ピント位置も確認せずに撮影してるの？
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 19:26:55.64 ID:o0/1k+jQ0
300G欲しくなったがやっぱり良い値段するな・・あと望遠側はイマイチみたいだし我慢するか。
でも作例見るとかなりシャープな画質で良さそうだ。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 19:28:10.06 ID:p0gVMW2N0
>>160
10年間海外赴任中家を締め切った上で押入れのバッグに
入れっぱなしだったらとんでも無いくらいにカビた
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 20:56:55.94 ID:9IBA0QQi0
よく１０年も締め切ってたね
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:07:39.65 ID:h4KYZJ1QP
>>169
だから、あなたはどういうやり方で調べているの？
問われているのは、あなたの発言の根拠とその正当性なんだから、
その根拠になる写真をうｐしなさいってこと

子供みたいな切り替えしして話を逸らさないで論理的な会話をしなさいよ
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:13:06.61 ID:M58hgKi50
初心者なのですが
Distagon T* 24mm F2 ZA SSM SAL24F20Z

これいきなり買っても使いこなせるものでしょうか？
α55のダブルズームキットについてきたレンズとはじめてレンズの35mmF1.8しか知らないんですが
どっちをつかってももやもやしたような写りにみえてなんか納得できませんのですが
SAL24F20Zだと全然違いますか？
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:14:05.04 ID:R0/smnHc0
>>174
その前にピント合ってる？
適当な写真アップしてみて
176 ：`：2012/06/24(日) 21:14:55.79 ID:iNd3PPXF0
>>174
金があるなら買え
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:15:24.86 ID:XzYXib1x0
>>173
後ピン写真が多発したからおかしいってメーカーに出して
メーカーが後ピンを認めてるのに何言ってんの？
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:20:26.61 ID:+/0D3mVO0
荒らすネタが後ピンに変化したのかこれ
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:21:53.16 ID:M58hgKi50
>>175
ピントはあってると思います
日の丸構図ばっかりですが三脚使用してMFにしてライブビュー拡大してピントあわせてます
現像ソフトはソニーのヤツそのまま使ってますこれも変えた方がいいのかな？

>>176
それでは早速ポチってきます！
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:23:00.32 ID:R0/smnHc0
>>179
もうポチるの？
頑張れ！
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:31:16.49 ID:9IBA0QQi0
>>179
ふつうにＡＦしても良いかと思うのじゃけど
等倍で見ると、もやもやしているように感じてしまうこともあるかも知れないね

なんにしても裏山
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:37:16.84 ID:M58hgKi50
ジョウシンでポチりました～ありがとうございます
このレンズで満足できたら終わりにします
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:38:26.97 ID:+/0D3mVO0
「満足できない！ふじこふじこ！」
って粘着する前振りかなこれ
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:38:55.88 ID:iNd3PPXF0
>>182
おめでとう

レンズ沼に足を突っ込んだようだなここからが始まりだ
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 22:32:37.88 ID:rY1Q55qa0
ディスタゴンはけっこう寄れるのも魅力だよ
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 22:34:08.64 ID:p0gVMW2N0
>>174
やめた方が良い
24F20ZAは遠景はともかく前ボケをコントロールするのが難しい

初心者には敷居が高い
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 23:28:51.66 ID:Pynw9fLC0
>>179
AFじゃなくてMFで後ピン？
って、ことはカメラもレンズも問題なくて
問題なのは・・・
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 23:30:40.22 ID:Pynw9fLC0
あ、間違えた。
スマン。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 23:33:40.04 ID:Pynw9fLC0
>>174
>>186
いつまでも初心者って訳じゃないから大丈夫だと思う。
精進精進。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 00:41:52.30 ID:6opL8XMr0
正直18-55は持ってないけど35/1.8は持っている
アレで「もやもやしたような写りにみえる」なら
どんなレンズを使っても無駄だと思うんだ
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 00:53:04.42 ID:/Ir2/0pI0
35F1.8はかなりシャープに映りそうだもんな。
ズームレンズ数本試した後、DT50で撮ったらやっぱ単は違うなと思ったｗ

Eマウントの50/1.8のレビューで解放は甘めとの事だが、それでもDT50より開放付近では
良いらしくてちょっと釈然としないわ・・DTはマウントごしだからなのかな。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 01:08:00.26 ID:92TxjL7a0
35F1.8は結構シャープですよ。
もやもやしてるなら手ぶれかピンぼけだけど、三脚してるならピンぼけかも。
AFでも同じですか?
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 01:17:55.80 ID:1KojfkaM0
ホタルの次はピンぼけか
と思ったらAマウントスレだった
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 01:26:00.46 ID:Z1elJ7y90
つい開放ばかりで撮って被写界深度が薄くてボケボケっていうのもありがち
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 06:32:25.70 ID:+5fn8IwB0
>>191
この記事の話しならLA-EA1って書いてあるからマウント関係ないと思う
http://www.slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/1451/cat/82
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 07:40:25.10 ID:BN+6ka6RP
>>177
結局何も出せないんだな
その「メーカーが認めた」って証拠も出さないままなんだろ？
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 08:51:54.04 ID:zlBOiH670
>>179
絞って撮ってる？
開放だとボワ～として当たり前
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 15:00:54.45 ID:792nMgfr0
後ピン話まだやってたのかｗ
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 16:22:53.95 ID:A9PP9Pcz0
>>196
ケンコーの修理表とソニーの修理表のどっちもあるわｗ
突っかかってきてるのはお前だけ
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 16:30:51.17 ID:yBvLfHfM0
なんでα77はXQDカードに対応しなかったんだ？

ソニーはニコンの下請けやってた方が儲かる気がする
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 16:44:08.01 ID:cmx37BlI0
>>200
単に間に合わなかっただけ
さすが量産効果を知らない２ちゃんねる経済通はおめでたいわｗ
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 19:43:30.18 ID:yBvLfHfM0
>>201
はいはいわろすわろす

　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒(　･ω･)
　　＼_っ⌒/⌒c
　　　　⌒ ⌒
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 20:23:38.32 ID:gKMWvln/0
ニコンでもD800はスルーで最上位のD4だけにしか採用してないだろうに
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 21:30:12.16 ID:BpnHULse0
>>202
敗北宣言乙ｗ
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 21:50:18.54 ID:fCRvDzve0
>>199
もう、どうでもいいよ。
写真待っててもアップする気無さそうだし、修理表もあってもなくても、
後ピンになるハズレのレンズばかりにあたった不幸な人。

何よりも結論出しているんだし。。。
> >>116
> 結論はもうそれしかないんだよねｗ
> 55で使うときは遠景かつF11以上縛りで使うとかｗ
> ミノレンズを使いたきゃ77買えってこと？Zeissに置き換えろってこと？ってソニーに聞いたら苦笑いしてたｗ

幸せが訪れるといいね。

ハイ、オシマイ。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 21:56:34.89 ID:A9PP9Pcz0
>>205
IDをコロコロ変えて煽って何がしたいんだか
不幸な人ってカワイソウｗ
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 22:54:49.02 ID:yBvLfHfM0
>>206
はいはいわろすわろす

　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒(　･ω･)
　　＼_っ⌒/⌒c
　　　　⌒ ⌒
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 22:55:32.09 ID:qlfU+o4U0
この二人ずーーーっと二人っきりでやってるよね
メールしたら？
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 23:15:18.39 ID:YTnIGWTB0
結婚すればいいのにな
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 23:19:08.99 ID:BVeGNA9RO
ケンコーしる
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 09:30:35.28 ID:CEVEEVNiO
漫才コンビ
ボケとツッコミ
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 09:54:10.14 ID:oK8JjMNw0
自演だと思ってた
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 11:19:17.54 ID:Wj/BABSp0
ぬるぽ
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 12:49:14.69 ID:toxbNz/U0
サンニッパ生産終了
るモアの噂通りAマウントレンズ祭りがくるのか
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 13:08:53.06 ID:gatdhx3i0
Aマウントレンズ祭りって何よ？
ルモア見てないからワカラナーイ
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 13:24:27.68 ID:a4CAqAqs0
旧レンズ全部リニューアルか
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 13:40:40.41 ID:oniQ4rRU0
改めてみるとフル対応のレンズがかなり少ないよね
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 14:18:38.88 ID:qOZPHSTE0
全部SAM化か……
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 18:49:36.46 ID:dkkqH70n0
ソニー“α”レンズ『SAL300F28G』が販売終了
http://ctec3.blog.so-net.ne.jp/2012-06-26-1
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 19:29:04.82 ID:Dl7eQyA50
SAL300F28Gが終了になると
あらたに３２８がでるのかな？
中古のSAL300F28Gが値下がりするね
たぶん
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 20:28:40.64 ID:cKcP0vfz0
週末の撮影会用に300Gが欲しかったが、もう間に合わないか・・・
どっちにしても買えないだろうけどｗ
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 20:50:46.95 ID:DXdznt7d0
ソニー328って各社の328の中でもまだ設計が新しい方だと聞いてたが、真っ先にリニューアルするのか？
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 20:59:21.47 ID:Dl7eQyA50
５４０があって３２８がないのはおかしいでしょ普通ｗ
なので新３２８あるでしょうね
３２８は各社の顔だよ　なし状態はしないでしょｗ
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 21:13:28.61 ID:okm48tcS0
９９と同時にリニューアルなのかしら？３２８
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 21:14:58.28 ID:oFnEZ0Ht0
α一筋で来たけど、328買うなら他者の買う。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 21:45:06.22 ID:toxbNz/U0
これから順次ARナノコーティングが施される。中には新設計レンズも出てくる
これがルモアのAマウント祭りだ
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 22:21:38.17 ID:QJ1XMScQ0
防塵防滴も忘れずに頼む
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 22:24:24.61 ID:ReP2dxpU0
SAMレンズも静かな新型SAMに順次リニューアルすれば
動画を撮影したい層にとって大きな売りになるな。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 23:00:18.78 ID:dkkqH70n0
ARナノコーティングは後群最終面だっけ
それで効果絶大なら、ルモアも納得かな
SAL100M28UC買いたい、買わないけどSAL135F28UCもニュースだ
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 23:32:54.21 ID:0HmaxSN30
SAL500F40G使ってみたい
1日1000円でレンタルさせてくれんかな・・・
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 23:38:17.80 ID:EBzVjmUf0
10分1000円でも断られると思うぞ
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 23:43:14.91 ID:ReP2dxpU0
>>229
SAL135F28ってSTFでない普通の135mmか？
ミノルタのAF初期以来の復活になるんだろうか？
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 23:44:57.97 ID:H8vP+wcV0
“α”レンズ 体験レンタルサービス │ デジタル一眼カメラ専用レンズ - ソニーストア
http://store.sony.jp/Special/Camera/Dslr_lens/Rental/
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 00:23:54.59 ID:ibUhGceo0
今日うっかり店員にのせられてシグマの50mm1.4を買ってしまったぜ。
リニューアルされた純正の50mmがシグマ以上の性能にならないことを願うばかりw
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 00:24:01.55 ID:YjIZg5Jv0
>>233
なんつーかソニーストアで購入した人間限定ってのがイミフだよな。普通の奴はソニーストアでなんかかわねーよ。
なんでソニーストア限定なんだよって。自らレンズの購入機会を減らすような真似してどうするんだか。
三大都市以外でＡマウントの高級レンズなんか置いてある店は滅多に無いから、というかソニーショップ位しか置いてないから、
どうしたってＡマウントユーザーは高級レンズに触れる機会が無い人が多い。
地方の人間にも高級レンズを触れる機会を与えてあげなきゃ、どうして高級レンズの魅力を味あわせる事が出来るのかと。
ユーザーに良いレンズに触れる機会を与えなくてどうしてシェアが取れるんだと。
撮影教室だって、東京でしかやらないし。せめてショップのある大阪名古屋でも定期的に開こうぜ？ってさ。
ソニーって何かにつけそう。自分から市場を狭めてるよ。もっと自社の製品に触れる機会を、色んな地域の人間にも作れよって。
使ってみりゃ他社には負けない、尖った魅力がある製品が沢山あるのにさ。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 00:25:00.81 ID:TAnZg40K0
>>233
500/4がそのリストにあるのか？
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 00:29:24.81 ID:PFX+Dg6/0
>>235
えっ？普通ソニーストアで買わないの？
発売日、発売直後買いならかなりお得意だぞ
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 00:31:48.16 ID:gleq/DHR0
安いのソニーショップ？
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 00:51:07.53 ID:PFX+Dg6/0
>>238
ソニーショップとソニーストアは全くの別モノだよ。
直営店であるソニーストアな。オンラインのソニーストアでも同じ

安いだけでなく落下、水没保障がある

新人さんか？
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 00:55:09.67 ID:YjIZg5Jv0
>>237
入門機買うような層が、値段の高い発売直後にソニーストアで買うと思うか？
そりゃ市販で買うより遥かに長い長期保証とか付いててお得だけど、
これから初めて一眼を買おうかなって言う普通の人は、近所キタムラとかの店頭に置いてあるちょっと旧くて安いモデル買うよ。
入門機買うような層は、旧い世代の機種でもコンデジとかと比べた写りの良さに普通に感動できるもん。
で、そういう層にこそセットレンズ以外のレンズを売り込まなきゃ。売り込むには実際に使わせなきゃ。
発売してすぐ値の高い新商品に飛び付くようなコアユーザーにばっか売り込んでもしゃーないじゃん。
そういう層は既にそのマウントにドップリ浸かってて他のマウントに移行なんてそうそうしないんだから。
入門機ユーザーに何本かレンズ買わせて、Ａマウント以外のマウントにシステム移行し辛くしなきゃダメでしょ。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 00:56:42.61 ID:PFX+Dg6/0
>>240
入門者？
入門者がレンタルするか？
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 00:57:41.42 ID:P0hDhfxJ0
自分もワイド補償のために最近はほとんどソニーストアだ
利用したことがあればクーポンあるしなぁ
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 01:00:56.72 ID:YjIZg5Jv0
>>241
入門者でもちょっと齧ってみれば単焦点とか望遠とか使ってみたくなるさ。
つか自分が初心者の頃使ってみたくならんかった？
そういう人が気軽に触れられる環境は必要でしょ。レンズって高い買い物なんだし。
地方だとＣとかＮとかと違って、カメラ屋行ってもＡマウントレンズは置いて無い場合が殆どだぜ？
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 01:00:57.15 ID:PFX+Dg6/0
>>240
入門者がレンタルしやすいシステムにしろってことか？
入門者がレンタルで1、2万払うか？
どう考えても中級向けサービスだろ。
キタムラでもレンタルから撤退するくらいだぞ
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 01:04:09.27 ID:YjIZg5Jv0
>>244
入門者にもだよ。とにかく使ってみん事には購入意欲を煽るのは難しいよ。
ソニストのレンタルは2泊3日3800～5800とかじゃん。
それ位ならなんかのイベントとかの時に借りようかな？って思うでしょ。
まあ勿論そのサービスの存在を知ってればだけど。キタムラのは選択肢少なすぎだし。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 01:04:12.04 ID:PFX+Dg6/0
>>243
高い買い物になるレンズは初心者買わないだろ・・・
レンタル料金で買えるはじめてレンズがあるからさ
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 01:05:42.19 ID:PFX+Dg6/0
>>245
すまん
そんなに安いんだな
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 01:52:18.94 ID:E7LG4Je30
レンタルって返却日前日の正午前に返送しなきゃいけないんでしょ?

2泊3日だと実質的に半日~1日ぐらいしか使えなくね？
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 01:53:01.94 ID:zpwZ0Wjj0
>>247
http://store.sony.jp/Special/Camera/Dslr_lens/Rental/rentallist.html
ものによりますね
高いレンズはそれなりに高いです
SAL70200G　2泊3日で 8,480円、7泊8日で15,980円
SAL70400G　2泊3日で 8,480円、7泊8日で15,980円
SAL300F28G 2泊3日で19,800円、7泊8日で49,800円
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 01:54:08.30 ID:E7LG4Je30
>>245
キタムラのレンズレンタル糞だよなw
αユーザー眼中にないのか？
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 04:47:09.62 ID:LVczjTok0
逆だろ
ソニーストアで買ってもらうためにこういうサービスを開始したんだろ
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 05:06:14.44 ID:dZgWBnVN0
STF借りてみようかな
気に入れば購入しても良いし
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 05:11:19.33 ID:vvfD1g2s0
SAL500F40Gも扱って欲しいな
1日1000円くらいで(´・ω・｀)
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 07:41:53.84 ID:FvgoTY3M0
しつこいなお前
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 09:09:54.83 ID:/SFxuZ/6i
>>253
>>254
ﾜﾛﾀwwwwww
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 09:48:53.57 ID:/FSCyUAZ0
ソニスト購入者限定にしてるのはレンタル用のレンズ本数も関係あるだろ
間口広げたらそれなりにストックいるわけだし、この価格じゃ合わないんじゃね？

Eマウント用のアダプタを無料で借りれるのはNEXユーザーにはおもしろいかもな
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 09:51:50.85 ID:/FSCyUAZ0
あとレンタルの運営は

http://www.rental-station.jp/

ここがやってるぽい、直ではSONYのレンズの選択肢ほとんど無いがcanon辺りのプライス見ると
ソニストとの提携でやってるレンタルはかなりのバーゲンプライスじゃ無いか？
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 10:08:07.83 ID:JMgkjzGW0
銀座のソニービルに行って貸してもらえ
フロア内限定だけど好きなレンズを自分のカメラで試せるぞ
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 15:45:01.94 ID:dZgWBnVN0
>>258
本当？　受付のお姉ちゃんとかも撮り放題？
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 21:03:28.72 ID:YjIZg5Jv0
>>257
Ａマウント数無さ過ぎワロタｗｗ75‐300/4.5-5.6一本てｗ
まあ選択肢すらないペンタよりはマシか・・・

>>258
俺は上京した時立ち寄って、初めて5Nの外付けＥＶＦにＳＴＦやゾナー24/1.8を使わせてもらったな。
おかげで一気に購入意欲がわいたけど、ＥＶＦも結構高くてレンズと一緒に買う予算がない・・・
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 21:06:46.12 ID:u5KZRwTF0
レンタルは怖いよ。

返した後でそのレンズ買ってしまう
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 21:47:59.23 ID:RXeyn6Ds0
>>258
俺が行った時は中国人団体旅行客が10本単位でレンズ買いまくってた

羨ましすぎる
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 23:04:38.77 ID:p/O593BY0
SAL1855B買いました。静かですね。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 23:46:11.13 ID:2Kz01Sbs0
>>259
レンズ窓口担当のお姉さんなら撮り放題だ
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 00:09:37.45 ID:P/IGCfgK0
>>259
70-200Gでお姉さん試写したやつプリントして渡したら電話番号教えてくれた
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 00:41:52.06 ID:MKg8X61X0
>>263
鏡筒の仕上げもいい感じですよね。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 01:48:55.54 ID:uFpmbuMs0
ビンボな俺としては初めてレンズもレンタルして欲しいわ。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 02:09:03.05 ID:DlGetdKo0
じゃあ、俺はお姉ちゃんをレンタ…
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 02:21:08.57 ID:A3b9Rwmb0
昨日、ドフでＳＡＬ１８５５が２万３千の値が付いてたｗｗｗｗｗｗｗ
コレ、ガセでは無いよ大マジよｗｗｗｗ
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 02:37:16.53 ID:uFpmbuMs0
一時結構な値上がりしたんだよね。
でも未使用品をオクにだしたら4000円ぐらいでも売れなかったｗ
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 03:34:32.12 ID:R08qCvYf0
>>268
館内で装着しほうだi
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 10:08:55.11 ID:pP0dAHGg0
ソニスタって新機種出たときにさわりに行くぐらいだったけど
自前のボディ持って行ってレンズ試したり出来るのか。。。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 10:12:21.44 ID:pP0dAHGg0
>>270
マジでか？18-70mmですらそれくらいで売れたというのに
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 12:53:06.49 ID:R08qCvYf0
使い潰す前提だろ
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 20:31:19.62 ID:xR7luxNk0
>>266
そうですね。週末楽しみ。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 22:36:35.14 ID:8YyObhr+O
Ｅマウントレンズが増えてきて気にならなくなってきたけど、
SAL70400Gがシルバーな理由って何？
熱関連ならミノ・キヤノンと同じく白だよな？
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 23:30:42.14 ID:R08qCvYf0
隣のキヤノン使いにハレーションを起こさせられるから
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 23:37:58.49 ID:d9KfsJlm0
>>263
キットで買うならまだしも、わざわざ1855を単品で買うやつがいるとは・・

何でレンズって単品で買うと割高なんだろな
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 23:45:44.74 ID:R08qCvYf0
儲けたいからだと
それと在庫コスト
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 00:34:09.73 ID:13KWzZJo0
単品で買うと高いんじゃなくて
キットが安いだけだよ
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 00:58:31.31 ID:OGJUzwVJ0
キタムラボディ+単品キットレンズなのにレンズキットの値段
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 09:42:59.50 ID:gh7hstiN0
>>276
あの当時はGの高級レンズをシルバーに統一するつもりだったのかな？
500F4もサンプルではシルバーじゃなかったっけ？

リニューアルで白になるんでは？＜70-400G
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 13:05:07.19 ID:z0mrcVx20
ソニーは今後ゲームとモバイルを集中的にやるみたいだけどカメラ、PC、ウォークマンとかはどうなるんだろな

テレビカメラとかプロ用映像関連機器の世界シェアとかは今でも圧倒的だけど

コンデジ部門はRX100やHX30Vが売れてるから調子良さそうだな
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 14:03:35.61 ID:Mzd23ijL0
ゲームなんてふとしたきっかけで壊滅しそうな危うい業界のような気がするんだが
と、元ゲーム会社勤務の俺が言ってみる
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 18:55:50.41 ID:zqPq2fVN0
>>283
いやゲームとモバイルの前に「デジタルイメージングに力を入れる」って言ってたじゃん。
普通に考えれば利益率の高いデジイチと、シェアが急成長してるミラーレスおよびセンサー開発に力入れるって意味でしょ。
逆にコンデジはサムスンの焼き畑市場のタゲになりつつあるから、今後利益率が悪化しそうではあるな。
ゲームは利益率の高いＰＳＮを頑張るんだろうな。モバイルはXperiaが主力？
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 19:15:58.73 ID:0T/mMIHh0
１８５５のキットレンズなんて、キタムラのアウトレット・中古コーナーで９８００円ぐらいだろう。
新品じゃなくて、そんなもんでじゅうぶんだろ？
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 19:19:43.44 ID:z0mrcVx20
auは新型Xperia出ないんだな・・
au10年目だけど既存ユーザーに厳しすぎだろ( ；´Д｀)

ポイント使い切ったら脱庭しよ
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 19:26:53.71 ID:E0F7q0NC0
>>278
SAL1855Bで新品6000円だったから後悔ないよ
写りに関しては、まだ未検討だけど
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 19:52:30.14 ID:TXOiuWLF0
キットレンズセット買ったので付いてきたけど、未使用のまま一年経ったｗ
ドナしちゃおうかなぁ・・・
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 19:54:00.07 ID:fC7BLVzM0
キットズームはDT35を買った瞬間無用物になるわな
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 20:02:10.65 ID:z0mrcVx20
>>289
売っても2千円だよ
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 01:12:14.32 ID:LHzEwGJy0
>>289

キタムラ中古なら\4,980で売ってる。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 01:55:54.67 ID:Gnzxsm4x0
中古なんて2割も値段違わないんだから新品買ってやれよ メーカー死ぬぞ

中古のズームレンズなんて光軸ゆがんでたりゴミ入ってたりロクなもんじゃない
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 10:36:27.17 ID:WqvvuQvx0
ﾛｸなモンじぇねぇ～♪

1855は絞った時の解像力は凄いなｗ　　でも実際の写りはそれなりなのが面白いところだ・・
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 11:48:51.81 ID:cn7E7ZyY0
最近A09最強って聞かないな
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 12:00:07.68 ID:Vb51b3RiO
俺はレンズは新品しか買わない
金は無いけど、保証のことやらを考えると中古は遠慮する
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 12:26:31.80 ID:M6nqslhK0
古い金属筐体レンズはカビだけ確認して買うつーか新品無かったりするし

エンプラ鏡胴でプラギヤのレンズはソニーストアで5年保証を付けて買う
すぐに壊れるから
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 13:17:59.88 ID:6juEu71E0
>>295
前々から「買って間違いは無い」って評価じゃないか？

値段の割に良く写ると良く言われるけど
その評価対象もなぜかツァイスを引き合いに出されるほどだから（10万超えのレンズには敵わない云々なコメントが多い）
最強かどうかは別として今でも良いレンズと安定的に評価されてるよ
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 13:33:30.66 ID:Gnzxsm4x0
レンズにフード付ける時、カチッとなるまで結構強めの力でねじるけどプラギアとか大丈夫なのかな？
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 13:36:11.68 ID:EQ3t5hOC0
MFに切り替えから、あるいはピントリング押さえながフード脱着してます。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 13:40:41.61 ID:L9mqfJozP
>>295
フルサイズ対応でそこそこのお値段で写りもそれなり以上ってーとあれしかないけどな
ミノルタ時代の標準ズームは寄れないし
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 13:43:30.13 ID:L9mqfJozP
あ、24-50/F4は寄れるか
とはいえあれは今使うと遠景が甘いが
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 13:57:30.15 ID:WSPNl5080
>>299
あれはその内に、馬鹿になるよ
仕方無いわ、ただそこまで使い込む前に手元から消えると思うが
稀に、手元から消える前に馬鹿になるほど使い込んだのもある
そのときはあきらめて、修理だわ

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 20:21:15.34 ID:jLHYDLy30
ミノルタHS200/2.8を使ってみたいぜぇ（´・ω・）
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 00:59:32.46 ID:WPVmTT6J0
ミノルタのアポテレ400か300買おうと思うんだけど、どっちがいいかな？

子ども撮影用途です。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 04:37:33.37 ID:mLqXmpzi0
>>305
つ 70400G/Σ50-500DG
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 05:03:20.34 ID:EUF3tinVP
300F2.8Gディスコンですね
ttp://www.sony.jp/ichigan/products/SAL300F28G/
リニューアルするのかな？
70-200F2.8Gもそろそろ新しくなってほしい気もしないでもない
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 08:30:16.97 ID:+4BCU9Y+0
子供撮影用途といったっていろいろシチュエーションありすぎてどっちがいいとか
言えないんだが・・・持ってるボディによっても違ってくるし
使う焦点距離決まってるんならいいけどそうじゃないなら>>306が薦めてるのでも
買っておくのが無難だな
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 08:38:41.28 ID:bVLVYSN30
幼女撮影用途と言えばシチュエーションが絞れてくるだろ
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 09:13:32.75 ID:Ua3Rlb970
自分ちの庭か公園か、ってところか。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 11:16:35.01 ID:xs2DaEmJO
>>309
言い回しが大変やらしい
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 11:36:01.60 ID:yg+WnmE60
Eマウントのレンズばっかり作ってないでたまにはAマウントも・・

だいたいソニーはAマウント欲しくてミノルタ買ったんじゃなかったのか・・？

需要があるE作った方が儲かるんだろうが・・
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 11:49:23.74 ID:eTBP2FNm0
3/4とm3/4みたいに圧倒的に売れないとかなら
絞れるんだろうけど、どちらもソコソコだと
難しいね
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 11:54:56.94 ID:bVLVYSN30
3/4って何？
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 12:06:50.48 ID:TZhJt3Q10
>>312
Aマウント今年すでに3本も出たじゃん
Eマウントは一本
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 12:09:48.00 ID:mFPiUnwZ0
サーフォーズ！
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 12:13:59.90 ID:mLqXmpzi0
>>312
あわよくば業務用途に入ろうとも思ってただろうけど、
結局のところEマウント機作るのに、レンズの数が足りないから
アダプタを介して使うための既存Aマウントの資産が欲しかっただけじゃないの？

Aマウントで本気を出すつもりだったら、こんなにディスコンレンズを連発してないと思うわ
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 12:19:40.73 ID:TZhJt3Q10
>>317
こんなにディスコンって28F2.8と300F2.8だけだろ
300F2.8はARナノコーティングでリニューアルだし
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 12:52:32.20 ID:tA3keVrR0
ソニーになったときにsoft100、最近だとＡＦ500か。
それぞれ名レンズだとおもうけど。
そろそろＳＴＦが危ないと思って先日購入した。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 12:54:46.76 ID:tA3keVrR0
そうだ、Ａマウントに詳しい人教えて
某デジカメ系の記者によると

ＳＴＦで　旧ミノルタの光学系でソニーデザインの外観のが有るらしいんだが本当なのかな。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 12:57:43.26 ID:TZhJt3Q10
>>319
ソニーになった時はおいといて
500refもディスコンだったか。
>>320
STFの光学系はミノルタから一緒でしょ
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 15:37:57.14 ID:pwDsvTOF0
キットの18-55がキットレンズにしてはいいっていうんで
普段やらない画質チェックをやってみたら
まさかのシグマ18-200より悪くてがっかりした(´・ω・｀)
高倍率レンズに負けるとは・・・
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 15:43:49.86 ID:FidCrRI90
レンズの種類が少なくてツライ
D600が出たらNに移行しそうだ
ボスケテ( ´△｀)
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 15:50:14.46 ID:oJbruIOK0
画質チェックって逆に腕前チェックさせる釣りだよねあれ
どのレンズで撮ったかよりどんだけヘタクソが撮ったかはっきりする
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 16:36:27.39 ID:eS4s8vvx0
>>322
どこがどう悪かったの？
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 16:51:37.32 ID:tA3keVrR0
>>321
STFは途中で鉛ガラスを使わない光学系にかわってるのよ

で、それが何時の時点なのかでソニー外観のミノルタ光学系が存在するのかしないのかが・・・・
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 17:16:54.88 ID:f3Uq24Na0
>>323
レンズがきついって何とりたいん？
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 17:18:33.05 ID:mLqXmpzi0
>>322
1855は解放は甘い
F8以降で1680ZA/16-105並の抜群の解像度に、
F13あたりまで行くと高級レンズ群の解像度を追い抜く変態レンズ

つまり絞って能力を発揮するタイプなので
絞って使えば良レンズなものの、解放付近で使うなら並以下
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 17:58:01.54 ID:yg+WnmE60
月曜日がやって来るぞー( ；´Д｀)
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 18:53:35.29 ID:xs2DaEmJO
>>328
つまり1855は、絞って使えば5000円とは到底思えないほどの実力を発揮するということ。
まさに変態レンズ！バケモノレンズ！
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 20:36:21.63 ID:eTBP2FNm0
>>328
F13とかw

1680Zは広角端開放で寄って使ってもボケが綺麗
望遠端でも積極的に開放で使うレンズだと思う
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 20:38:07.88 ID:NuVMxOaF0
絞っても解像しないレンズもあるってことか
壊れてないかそれ？
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 21:10:46.13 ID:GReibBHi0
今日撮りに行ったのだが、もっとレンズ欲しいと実感したわｗ
特に望遠がなぁ・・・
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 22:14:12.27 ID:xs2DaEmJO
ズームなんかF値気にするほうが損
ズームは基本絞って使うものと俺は考えてる
本気で絞り開いて撮りたいと思う時は必ず単を使うようにしてる。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 22:21:18.39 ID:0NMphjWJ0
>>328
F11超えたら小絞りボケが気になりだすような
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 22:28:49.54 ID:vmLV+HUF0
>>333
つ 70-400 F4-5.6 G SSM
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 23:40:30.78 ID:KvxUUslm0
70-400 F4-5.6 G SSMのレンズはＡＦ早いの？
動いているカワセミＡＦツイテイキマスカ？
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 00:34:51.66 ID:j0djpxUf0
αでＡＦを聞く事自体がヤボよｗ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 00:37:51.74 ID:JrqDJvv10
a88だか99用にフルサイズ対応の高倍率ズームを買うとしたら、お薦めは何でしょうか？
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 00:52:12.63 ID:GtpLc4Tf0
フルの高倍率なんてタム28-300くらいしかないでしょ　
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 06:54:11.89 ID:PfHKEwQg0
シグマの５０－５００とかじゃない？
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 09:43:52.14 ID:OcFXEUs10
フルサイズ買って高倍率ズームって、なんか足らなくなるぞ。
50/1.4一本のみって方が良くないか？


だから何買っても一緒。
セールで安いのがいいんじゃない？
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 09:49:18.95 ID:aiLQX5d40
動画用に高倍率は欲しいよな。
クロップできればいいんだけど。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 11:50:28.01 ID:nhMjcMf20
>>331
1855と1680ZAで比べるとF11を超えると解像が逆転するのがおもしろいF8で五分か1680ZAが若干上な感じ
んじゃー1680ZAの解放付近で使うならと思うと、今度は1650を1段絞った方が、となるジレンマｗ
80mmが～望遠が足りない～となると16105でもいいんじゃね？みたいになるｗ

ということで、微妙な立ち位置になった1680ZAはさっさとリニューアルしてくれｗ

>>334
フルサイズの2.8通しならともかく、APS-Cの暗いズームならその通りだわなｗ

>>335
65を使っててF16まで絞れば目に見えてわかるけどF13程度までなら絞っても気になったことはないわ
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 12:29:11.51 ID:dg1AoR+q0
80mmより最大撮影倍率で劣る105mmだからな
被写体にもよるけどスペック倒れの感は否めない
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 15:43:56.31 ID:zgFSeT7s0
広角でF値通しのズームレンズが欲しいが、ツァイスは高いし、ミノルタの3.5通しは玉数がないし…
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 15:56:12.23 ID:c0R8rP5t0
たむろんA16
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 15:56:50.91 ID:c0R8rP5t0
広角だったか。すまん。
SIGMAの12mm-24mmとか…通しじゃないけど。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 16:12:50.76 ID:wXbyddJyO

もし皆さんならビンボー人だったら、

タム28-75/2.8（A09） ＋ SAL85F28

タム28-75/2.8（A09） ＋ SAL50F18

どちらを選びますか？
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 16:15:36.00 ID:GtpLc4Tf0
APSC？
17-50/2.8＋SAL85F28だな。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 16:21:24.09 ID:wXbyddJyO
>>350
APS-C（α55）で主に花撮りです。
広角～標準派じゃなくて、標準～中望遠派なんで、
広角側はSAL1855１本で良いかなと思ってます。
やはりSAL85F28に関しては欠かせませんね。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 16:38:51.23 ID:I8dRKPN30
>>351
花メインならSAL85はやめてタムキューにしたまえよ
TAMRON　SP AF90mm F/2.8 Di MACROってやつね

AFは遅くて迷うからMFで使うほうがいいんだが
どうせジックリ撮る花なら無問題だし写りはかなり良いよ
中古なら26ｋ～くらいである

マクロに興味がない、AFでﾁｬｷﾁｬｷ撮りたいなら85/2.8でｋ

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 16:42:32.15 ID:wXbyddJyO
>>352
ご回答ｔｈｘです。
なるほど、タムキューってあの有名なアレですね。
実はちょっとそれも検討してみたんですが、
円形絞りってどこにも書いてなかったんで悩んでたんですよね・・・
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 16:59:57.04 ID:I8dRKPN30
円形絞りではないので、絞り進めていくと多角形ボケになるよ
ただそこまで絞って撮る為のレンズじゃないので
開放から一つ二つ程度のところでトロトロのボケを楽しめばおｋ
その辺りならほぼ円形ボケになるしね
ピーキングとの相性もよいのでオススメとして書いたけれど
まぁ特にタムロン押しってわけじゃないので参考程度にしといてちょ
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 17:04:09.30 ID:GtpLc4Tf0
花メインなら、俺もマクロを買う方がいいと思うな。
中古いける人なら、ミノルタの100マクロnewなら3万くらいで買えると思う。
new以降は円形絞りだけど初代は円形絞りじゃないので、こだわる人なら注意。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 17:04:19.95 ID:vOL6sRMa0
俺も今度85F2.8ゲットしようかな。　DT50持ってるけど。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 18:17:29.48 ID:vj5neAXA0
>>353
ググってみたら、現行のものは円形絞りらしいよ
タムロンやシグマは「円形絞り」とか書かれてなくても円形の物が多いよ
レンズメーカー的には 「わざわざ書くまでもなく、円形絞りで当たり前」 なのかなぁ

ちなみに、円形絞りのレンズであっても、ある程度絞ると多角形になってしまいます　これはもう、原理上仕方ない
135mmZAでもF8くらいまで絞ると多角形なのがはっきりわかっちゃう
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 18:26:57.10 ID:7cOxhQv90
望遠で風景をとってみようと思って100マクロを街中や神社で振り回してみたけど、
無理があった。素直に広角使うは。
DT24mmあたりだしてくれないかな。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 18:35:15.70 ID:3wnL19Hs0
18-55mmの代わりになる広角単が欲しい。
暗めのところで18mm使うと四隅おかしいし、
周辺光量直してもなんか残ってるよね？？

何でEマウントは16mm、シグ19mmとあるんだ。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 18:41:29.87 ID:OxF4icA00
α900持ち以外なら100マクロは実質150mmだからねえ。
街撮りや神社仏閣だと仏像アップとか瓦アップとか、そんな使い方になっちゃうよ。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 18:46:58.91 ID:of2V3nYT0
>>353
円形絞りも有効なのは1絞り程度までで、2絞りはキツイ
タム9はあとボケはまま良いが、前ボケはイカン
基本2線ボケの傾向があるレンズだが、前ボケは顕著
純正の100マクロが一番いいと思う
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 19:00:16.58 ID:pqiosufm0
>>361
それが価格差
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 19:02:35.46 ID:SvYzWdEB0
100マクロ欲しいなぁ・・・
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 19:18:36.80 ID:nhMjcMf20
ミノ50マクロとか安くてオヌヌメ
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 19:37:12.73 ID:pqiosufm0
>>351
100マクロタム9なら持っていない画角にぴったり
接近戦にも強くなる
画質は単焦点でもピカイチ
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 20:18:05.06 ID:dg1AoR+q0
タムQは持ってないけど100マクロはパーフリきついし
あまり近代的な性格じゃないよね

まぁ面白いレンズだとは思うけど
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 20:26:36.24 ID:oCVC0R5p0
SAL18135どうよ
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 21:03:09.17 ID:imcMwHE50
みんなカミソリマクロの事も思い出してあげてください。
円形絞りじゃないから絞れないけど(´･ω･`)
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 21:08:26.83 ID:7Z5iwFos0
オレはシグマの新しい105が欲しい
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 21:09:05.10 ID:Z29jMSY/0
細部までカリカリマクロが良いなら光学設計の新しい他社だろうが
花撮りメインだったら、ミノNEW以降の100マクロの
芯を残しつつも柔らかい描写の方が自分は好きだな
タム9が流行ったのもコスパの良さとミノに近いボケ表現がうけたからだし

αで花撮りなら程度の良い100ソフトを探し歩くという道も…
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 21:25:18.15 ID:7Z5iwFos0
>>370
シグマの新型はシグマのシャープさとタムロンのトロトロを持っているって言われてるんだけど
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 21:35:27.34 ID:2hKzVB2dP
100ソフトは寄れなくね？

まあ何せによαの単焦点はいいな
俺のα900は大口径単焦点専用機になってしまった。ズームは他社ミラーレスで十分。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 21:44:11.28 ID:imcMwHE50
>>372
良い単焦点が標準～中望遠に揃ってるよな。
あとは100mmF2と135mmF2.8が低価格で復活してくれると嬉しい。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 22:09:13.62 ID:l8HR+d990
>>373
135/2.8はそんなにいいレンズじゃないよ。
昔は写りの割には安いレンズだったけど今は…
中古なら7000円までが妥当なレンズ。
今なら85/2.8の方がいいよ。
焦点距離の差は足とトリミングで十分カバーできる。

100/2はいいレンズだね。
35Gと一緒にもって行くことが多いな。
フィルターを共用できるからね。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 22:15:02.12 ID:PfHKEwQg0
初めてレンズシリーズで新型135/2.8は欲しいな。
３万円ぐらいで出してくれ
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 22:19:34.14 ID:2hKzVB2dP
>>373
200/2.8も素晴らしいな
弱いのは超広角と超望遠かねー
あと28/2を復活させて欲しい
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 22:33:24.02 ID:4Il5u29c0
俺、900使いだが
広角ズームならタムのA05が中古だが安くて写りもソコソコだぞ。
マクロならミノ100newだろね、自分はパーフリ気にならんが、366氏は本当にユーザーか？

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 22:37:07.08 ID:x8R9slBR0
>>375
あまり安いとこうなるのが落ちだぞｗ
↓
http://kusa.mo-blog.jp/photos/photo/cover-image-04042903.jpg
http://img02.hamazo.tv/usr/koujiyacamera/DPP_19790.JPG
http://livedoor.blogimg.jp/astroarts_app/imgs/1/1/1128082a-s.jpg
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 22:46:30.82 ID:l8HR+d990
おまいら85mmと135mm使い分けてんの？
俺は足とトリミングで十分だと思うけどなぁ。

初めてレンズは広角が欲しいな。16/2.8とか。

>>377
100マクロ、俺が持ってる中で一番パーフリ出るレンズだわ。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 22:50:43.43 ID:7Z5iwFos0
>>379
α990だな

それより画角の違いよりもボケ味の違いで使い分けてるよ。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 22:51:10.37 ID:GtpLc4Tf0
100マクロは、初代、new、D、sony版と4種類あるでしょ、
恐らくコーティングも違ってるだろうし、どれ使ってるか書かないと話がかみ合わないんじゃ？
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 22:52:56.49 ID:GtpLc4Tf0
俺はnewしか使ってないから、コーティング変わってるであろうsony版が、パーフリ出るのかどうかは知らん。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 23:14:13.93 ID:CSYuFsNe0
ソニー版100マクロ使ってるけど、パーフリが気になったことは無い。
おそらくミノ版とはコーティングが違うのでは？
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 23:17:52.75 ID:l8HR+d990
>>380
なるほどボケで使い分けるのか。
俺はそんな使い方したことないから目から鱗だわ。
「今日は軽いレンズで」とか「今日は気合入ってるから重いレンズで」とか
そんな選び方はダメですよねorz


100マクロ、Iとnewを持ってたけど、パーフリはそんなに差は無かったように思う。
もちろん厳密な比較なんかしていないので実際は差があったのかもしれんが。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 23:19:52.95 ID:7Z5iwFos0
>>384
ちなみにplanarとsonnar
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 23:28:58.79 ID:l8HR+d990
>>385
さすがにその2つのレンズなら使い分ける価値あるね。
俺もゾナー欲しいです…
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 23:35:03.65 ID:cBP5FH+n0
SONYの100マクロ持ってるけど、Canonの100マクロと比べると
同条件下でSONYの方が盛大にパーフリや偽色は出てしまうね。
まぁ、等倍近くまで大きく見れば目立つってだけだけどね。

でも、ボケのとろけ方はSONYの方がキレイだと感じる。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 01:28:35.36 ID:uDo3K8nTO
>>375
はじめてレンズシリーズは、キットレンズ上がりの初心者向けで、安いのがウリな訳だから、
85mmで既にF2.8なんだから、
135mmならF3.5かF4ってところだろ。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 02:28:07.32 ID:V6erAP+s0
>>373-374
AF100mmF2、本当に復活してくんねえかな……
外装に傷が見られる並品レベルでも定価超えが当たり前だし……
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 02:29:03.94 ID:V6erAP+s0
>>386
なんちゃってゾナーのはじめて85mmF2.8で我慢しよう。
パーフリが出やすいらしいんでL41フィルターもあればよし。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 02:32:50.64 ID:V6erAP+s0
>>388
ミノルタ初期のAF135mmF2.8で定価36000円だから、
はじめてレンズらしく外装をコストカットすれば
はじめてレンズとしてラインアップできるんじゃないか。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 02:44:24.21 ID:o4TUPGIw0
135ははじめてレンズにはムリ
コンセプトがあのサイズなんだから
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 03:03:57.20 ID:SAoWSw9j0
>85mmF2.8
星野写真撮ったら星の点像が一面紫になったちまったことがあるなぁ
はじめて35mmもそこまでじゃないが結構・・・

1650の方が色付かなかったのがびっくり

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 03:05:00.99 ID:YsG1pFyq0
初めてレンズならCanonみたいなパンケーキがいいな
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 06:28:28.98 ID:iGaHywgO0
>>379
プラナーとゾナーじゃ特性が全然ちがうじゃん
焦点距離以上に
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 06:47:22.66 ID:cBPGCAy60
>>835
ミノルタの85ｆ１．４Gとソニーのプラナーってだいぶ違う？
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 07:13:51.73 ID:iHTBwSSC0
>>396
ブラナーはミノルタの85Glimiに写りを似せたと
構造は違うが、写りの風合い、特性はかなり近い物に
あくまで近いで、同等では無い
85Gとは特性が違うらしい
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 07:50:58.35 ID:/JvCDTWb0
ところでこの前花火を1680Zで撮っていて感じたのだけど
画質と画角は目的に十分だったけどバリフォーカルすぎて
MFでズーミングするとピント位置がずれちゃう

花火だと遠景の建物を使ってもAFはきついし、その都度
ピント合わせなおしていると面倒なんだよね

α用標準ズームで「ズームレンズ」ってあったっけ？
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 13:32:43.28 ID:uDo3K8nTO
中古屋で美品のAPO TELE ZOOM 100-300mm F4.5-5.6 (Ｄ) が15000円で売ってるんだけど、
これって高いの？安いの？
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 13:59:35.15 ID:S0uUm8Ie0
>>399
鏡胴やレンズがきれいでも光学系が狂っているとかあるしなぁ。
まっ、当たりの玉なら安い外れの玉なら高いわとしかw
修理ってか調整費まで考えるとけして安くは無い、フィルム時代の古い玉だし。

一般論としては、100-300の焦点距離のレンズを全く持ってなくてこの画角のが
とりあえず欲しい、てなら買っても良いんじゃね？位のもの。
あと5千円-1万円足せば買える現行の75-300の方が写りは上って話はあるんで、ねぇ。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 14:20:21.25 ID:PH88POiC0
>>399
高い
12000までだわ
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 14:43:43.67 ID:/JvCDTWb0
>>399
小ささに価値を見出せるかどうかだね
4000円くらいの75-300より写りは下だから
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 15:29:53.72 ID:uDo3K8nTO
>>402
当時は高画質ってのを売りにしてたはずだけど、75-300より劣るの？
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 15:36:59.35 ID:/1b8e86A0
社外も含めて70-300を探してるのだが、なんかお勧めはあるだろうか？
このスレ的にはGだろうが手が出ないｗ
なのでコスパ考えるとシグマAPOが一番かなぁと思ってるのだが。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 16:22:59.39 ID:pAy/BML30
Ｇ以外は目糞鼻糞なので、一番安いの買っとけばOK
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 16:27:29.62 ID:S0uUm8Ie0
>>404
タムの70-300も評判良いよ
αボディとの相性も、シグマより良いかも知れない。

>>403
デジとの相性が良くない（個体が多い？）って言う話はネットでちょこちょこ見る。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 16:41:38.63 ID:/JvCDTWb0
>>404
手が出せるのならタム、駄目ならシグマAPO 70-300
取りあえず写れば良いのならミノ75-300中古
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 17:09:09.21 ID:/1b8e86A0
レスさんくす。　APOが一番かと思ったらタムがいいのね。
ただタムのは55とかで動作異常報告たまに聞くのが少し心配か・・・シグマもだけど。
タムの古い75-300使ってるけど、やけに画像が黄ばむのよねｗ
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 17:22:39.83 ID:/JvCDTWb0
その画角を持ってるのなら頑張ってタムか70300Gだな
シグマも決して悪くは無いけど安物コレクターになって
結局遠回りして余計に金を使うことになる
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 17:32:14.62 ID:zeKH15+c0
>>378
なんだこれwww
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 17:33:57.73 ID:/1b8e86A0
>安物コレクターになって結局遠回りして余計に金を使うことになる

ホントにそうなのよねぇ・・・悩むぜ。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 17:40:21.60 ID:nNM+Cl6C0
>>408
α55のマウントの問題が大きい、こいつは色々問題を抱えている
純正のツァイスすら認識ぜず接点拭いたら認識して、レンズが悪いと言うメーカー
そのあとすぐにまたツァイスは認識しなくなった
当然このレンズは900や700に77や550でも問題は無い
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 17:54:56.06 ID:/1b8e86A0
接点の精度に問題があるってのは言われてたよね。
シグマに関してはROM関係だったようだが。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 18:00:03.03 ID:SmFlm/Ut0
シグマAPOはすぐ壊れる(´･ω･`)
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 18:21:51.54 ID:NbG6rdMX0
>安物コレクターになって結局遠回りして余計に金を使うことになる

自称「レンズ沼の住人」の大半はコレじゃないのかなぁw
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 18:33:50.18 ID:/JvCDTWb0
αの場合は幸いなことにそれは無いんじゃね
安価なミノF4トリオと1680Zのような便利ズームの後は
85/1.4ZA 135/1.8ZAとかに邁進できるもの

それでも1635とか2470とか70200は買う気しないんだぜ
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 18:52:32.54 ID:lAMdHIpx0
ワイルドだろぉ～
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 21:28:09.37 ID:jf9uu2Df0
>>399
相場なりだと思う。
ミノのAPO100-300mmは14000円前後、
APO100-400mmは40000円前後が相場かと。

>>415
αならM42沼とアダプトール沼にはまれるぞ。

>>416
ミノルタ24-50mm：8000円前後
ミノルタ35-70mm：3000円以下

フルサイズならこれで24-70mmをF4通しでカバーできるからな。
あとは24mm以下にシグマ12-24mm、70mm以上で70300Gなり
タムロンの70300USDなりにすれば12mmから300mmまではおk。
αなら更にミノルタの100mmマクロnewあたりでも持っておく？
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 21:32:11.68 ID:IW1RxBgD0
>>418
F4通しに拘らなければ、24-85mm F3.5-4.5newもいいぞ。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:25:27.19 ID:jf9uu2Df0
>>419
手持ちのレンズを減らしたければそれもいいかもな。

APS-C
ソニー：はじめてレンズ単焦点
シグマ：8-16mm
ソニー：バリオゾナー16-80mm
ソニー：70-300mmG
またはタムロン：70-300mmUSD
+お好みでミノルタまたはソニー：100mmマクロ

フルサイズ
ソニー：はじめてレンズ85mm
ミノルタまたはソニー：50mmF1.4
シグマ：12-24mm
ミノルタ：24-50mmF4+35-70mmF4
　　　　　または24-85mmNew
ソニー：70-300mmG
またはタムロン：70-300mmUSD
+お好みでミノルタまたはソニー：100mmマクロ


一般人はもうここまでで十分でしょう。
そこから沼に沈んだり廃人の世界に足を踏み入れたりすると、
STFとか、ソニーツァイスとか、10万クラスのGレンズとか、
タクマー・ツァイスをはじめとするM42マウントレンズとか……
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:48:14.02 ID:sf3HCV4D0
>>420
話の流れに関係ないけど、
APS-C
シグマ：10-20mm（旧）

FULL
ソニー：135mmZA・70-300mmG・50mmF1.4
シグマ：15mmFishEye・12-24mm（旧）
な俺って両極端だな、と思った
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:50:11.19 ID:3s1bKqby0
今M42マウントアダプター購入予定なのですが、
http://www.ne.jp/asahi/zooyorke/yorklens/minolta-sonyadapter.htm
http://www.ne.jp/asahi/discoverphoto/co/dpc/Foradapter/forM42sony.htm
↑の電子アダプターお使いの方、または使っていたという方、
ちゃんと手振れ補正が効くのか教えて下さい。
ボディはα33。レンズはタクマー50mm、105mmです。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 01:54:27.93 ID:BuEBeRYS0
設定されている焦点距離が違うので手振れ補正はあまり効かない。
オマケにアダプタの作りがあまり良く無かったので結局使ってない。
私はフィルム機に近代のアダプタ取り付けて遊んでるけどデジで便利に使いたいならペンタ機買った方が良い気がする。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 02:27:16.19 ID:eC1J/McD0
あー、もうやだ

なんでレンズばっかり50万円も使っちゃったんだよ＿|￣|○

調子乗って一眼なんかに手を出さなければよかった
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 02:37:23.14 ID:YQZCK2CWO
>>424

とりあえず、使用頻度の少ないものから売りなはれ。

『ほとんど使わないけど愛着があるから』と、
『これは万が一いつか使う時が来るかもしれない』、
こういうのは気にせずに売りなはれ。
万が一使う時が来たらまたそのレンズを買い直せば良いだけ。
愛着あるのは安いものならいいかもしれないが、
高いものには踏ん切りつけるほうが、今後の為になるよ。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 03:03:09.04 ID:EvTzGWcq0
っで、売った金で新たなレンズ買うんですね　わかります。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 03:10:58.45 ID:orAvxAuB0
50万円というとツァイスが3本ちょっとくらい？

ディスタゴン届いたけどいい物だねぇ
もっとはやく買っておくべきだった
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 04:07:14.74 ID:3s1bKqby0
>>423
あら手振れ補正イマイチですか、残念。
無難に近代にしておいたほうが幸せですかね。
ご意見ありがとうございました。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 11:07:57.00 ID:iSRQzyek0
>ソニーDT18-135mm F3.5-5.6 SAMは軽量コンパクトで汎用性の高いレンズ

結構良さそうだね。　55-300も気になるなぁ。
50単の二本も楽しみだ。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 15:46:15.77 ID:eXFHaRKk0
わーいわーい、SAL35F28で遊ぼうっと。
はじめて単焦点買った。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 16:07:18.17 ID:YQZCK2CWO
>>430
おめ
でも自分からＦ値ショボくさせるなよｗ
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 16:11:14.88 ID:eXFHaRKk0
あぁ、F1.8です。α55で遊びます。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 18:31:28.99 ID:4S5JG+B30
>>424
お前がそう思うのは、それらのレンズで満足のゆく写真が撮れていないからだ。
はっとする写真、心や感性が揺さぶられる写真を撮れるようになったその時、
お前は「このレンズ達を買ってよかった」「大きな投資だったが無駄じゃなかった」
と思えるようになるだろう。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 18:32:52.53 ID:4S5JG+B30
>>431
ミノルタのMDロッコール35mmF2.8(55mm径)は名玉だぞ。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 19:43:51.59 ID:8AT/nXTc0
>>429
汎用性がある分、無味無臭というか、味が無いレンズなんだよなぁ。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 20:03:30.46 ID:9/ztAunx0
どんなレンズにも文句の言いようはあるんだな
いちゃもんつける人みたい
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 20:33:17.07 ID:YYkBPuIT0
18135と1680はどっちがお勧めですか？
旅行時の持ち歩きを考えると望遠もある18135ですかね？
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 20:33:40.32 ID:8AT/nXTc0
>>436
それがレンズ沼ってやつさ。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 20:38:25.61 ID:8AT/nXTc0
>>437
動画を撮る、少しでも荷物軽くしたいならSAL18135じゃない？
動画を撮らない、風景撮るのに広角使う、ツァイス自慢したいならSAL1680か？
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 20:40:31.93 ID:6I5KBuB70
>>437
買えるだけのお金があるなら16-80Zしか選択肢はない

まあズームで撮ることが多ければ18-135でもいいんじゃない？
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 20:49:42.69 ID:wBwrdb1w0
旅行がメインの使い方なら18135だよね～
つか両方買えば良いと思うよ
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 21:29:42.70 ID:YQZCK2CWO
1680Zと18135の間をとって16105でいいじゃん
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 21:35:42.42 ID:LmX5NSOS0
>>442
そうだ、そうだ。
テレビ番組で兄弟喧嘩したとき、
俺、8ch。
弟、4ch。
親、あんたらいい加減にしなさい！
　　間をとって6ch。
　　文句ないわね！
俺・弟、文句はあるけど
　　　　　母ちゃんそれは・・・

母ちゃんの勝ちｗ
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 21:41:24.33 ID:YYkBPuIT0
437です。

現在、α65のダブルズームキットを持っていています。
SAL1855…10m程度離れた距離で子供を撮ったら、思ったより寄れませんでした。（近寄れば良いんだけど…）
　　　　　　　 と、いうことで、SAL1680ZとSAL18135を検討してしています。

SAL55200…羽田で飛行機を撮っていたら、もう少しズームが欲しくなり、700300Gの購入を検討しています。

ダブルズームは不要になってしまうのが悩みどころ。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 21:44:09.16 ID:n26G8Guw0
>>437
オレなら1650
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 21:52:32.15 ID:77qml/ue0
>>444
しばらく使ったあと、自分の用途にあったレンズがあるのを理解してそれを買ったら、
元々のキットレンズが不要になるのはよくあること。だから気にしなくて良い。

そして1680Z＋70300Gはベストカップルだと思う
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 21:59:20.39 ID:d9jDdIeV0
>>442
撮ったあとでトリミングはできるけど、写ってないものはどうしようもないよ。とアドバイスされて、SAL16105を先週買ったよ！
今週末は茶畑と富士山を擁する静岡県へ行ってくる！
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 22:18:56.52 ID:YQZCK2CWO
>>447
おめ！
楽しんで撮ってきてね！
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 04:19:54.94 ID:8inh1ecV0
>>444
>>446に同意。
悩んでいる間に幾多のシャッターチャンス逃してるぞ。さっさとIYHしろ！
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 06:45:57.13 ID:okBHSRKR0
IYHを薦めるなよ･･･････
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 09:21:51.15 ID:pXuwaNjg0
>>444
16-80ZAと70-300Gの組み合わせ
DT35/1.8かDT50/1.8を組み合わせておけば最強
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 09:29:40.14 ID:SZDi9+p20
>>444 ダブルズームは不要になってしまうのが悩みどころ。

今が一番幸せなんだと自覚しつつ悩んだほうが良い、、、






453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 12:40:16.11 ID:I7T1GSmc0
>>444
羽田空港の展望デッキならキットのWズームでも結構楽しめるよ

駐機場の飛行機はDT18-55
コックピット、タキシング中、離着陸機はDT55-200

でなかなかの写真が撮れる

ファイナルアプローチ中、上昇中のを撮りたいなら70300G、70400Gがあれば迫力ある写真が撮れる

レンズ交換が面倒くさいならDT18-135がオススメ

DT18-250やタムロンの18-270はAF遅いし、望遠の解像度いまいちだからやめとけ
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 12:53:42.98 ID:sVtEAuCF0
確かに羽田・浮島公園・城南島あたりだと300mm要らんかも知れないね
70300Gの望遠側は周辺が微妙に甘いし、55200持ってないから分からないけど
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 13:36:15.16 ID:EElK9V+10
MFにスイッチ切り替えるとDT50とかでもスルスルとフォーカスリング動くのね。
最近MFが面白くなってきた・・・
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 13:52:21.38 ID:w+RXMurLP
軽すぎて逆にMFしずらい
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 16:26:34.10 ID:VMhYdj6S0
>>456
同感、確かにしづらいな
もう少し抵抗があるとピントの山も掴み易くなる
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 16:42:37.59 ID:sVtEAuCF0
合わせても指を離すときに回っちゃうんだよね～
持ったままでも動いちゃうし
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 17:25:06.07 ID:uVZxk7Ra0
70300Gはズームしようとして、ついうっかりピントリング回しちゃうんだよね。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 17:42:53.49 ID:EElK9V+10
そうか・・買わない理由に挙げておくかｗ　　まぁどっちにしても手がでないけどｗ
自分は軽い方が好きだなぁ。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 17:55:35.21 ID:sVtEAuCF0
>>459
バリフォーカルだからどうせズームの後に
再度合わせないといけないので結果は一緒

リズムは狂うけど
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 19:11:22.22 ID:384P1B810
リズムか
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 19:45:58.35 ID:4cGBSQ+l0
>>456
×しずらい
○しづらい
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:12:08.39 ID:I7T1GSmc0
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　　　　 　 ε= 　 　 |　 |= 　　　ε= 　　　 ／　>､　＼,-､　　ｽﾀｽﾀ
　　　　　　　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　ヽ_/　　＼＿ノ
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 01:22:15.91 ID:lNjiJgo70
>>444
結論から言うと、24ZAと70300G買ったら？

24ZA買うと、18～35mm位はほとんど使わなくなるよ。
それ位画質が違う。

たまに50mmとか16mm未満の広角は使いたくなる事があるけれど、オレは標準ズームは
全部使わなくなったよ。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 01:36:30.09 ID:dOSZlqX50
教師になって2年目だけどモンスターペアレンツからの執拗な攻撃に心が折れそう(´･_･`)

父親が「娘が高校落ちたのはお前の所為だ、受験料払え」とか怒鳴り散らしに来たり

一年前のお知らせのプリントの漢字変換ミスを持ち出してきて一時間説教されたり

給食費不払いの子の保護者に電話したら「私は暴力団にも顔が利くんだぞ」とか脅されたり・・
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 06:21:47.12 ID:hOz0mwWf0
1680Zと70300Gと24F20Z餅
24F20Zはそれで撮れるものだけ被写体にするレンズ

遠景はとても優れているけどAPS-Cで換算36mmって
漫然と景色を撮るにはやや中途半端、街歩きなんかには良い

寄れる大口径レンズだから絞り開けて被写体に近づくと
前ボケがうるさめ。中途半端に広いから前景整理は結構大変

1680Zよりは逆光に弱くフレアーやゴーストが出る
相手が強すぎるとも言えるけど

買う前から分かってたんだけど1年悩んで購入
オレは後悔はしていない（天使のトコとかFlickr見てね）

だから最初は70300G+1680Z推薦、24F20Zはその後で
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 09:44:23.11 ID:vwcA0zIc0
α65
70300g+DT35mmで稼働中
キットレンズは封印
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 10:16:52.09 ID:dOSZlqX50
俺はα65にDT18-135で稼働中

キットレンズとα55は仁川空港でカバンごと盗難に会い紛失＿|￣|○
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 14:34:08.92 ID:5yMT35z10
知らんがな
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 15:45:21.03 ID:tpnELLIO0
生きて帰ってこれてよかったね。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 17:48:01.69 ID:GcC9dYlxO
グリップの握りはα55・α57・α65・α77どれが一番お好み？
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 17:58:48.99 ID:QBFDDhpC0
定番のTZグリップかな・・安いしｗ
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 23:10:19.41 ID:2ixCMp7p0
グリップの握りは悪いけど、それでもやっぱ軽量な55が持ってて一番楽で一番好き。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 02:08:06.11 ID:zp6RJrBpO
最近ＥＯＳからαに移ったんだけど、
αフォトのサイトでゾナー135/1.8の等倍画像見たんだけど、
あれってシャープネスとかいじってなくて、あんなにキレてるの？
目ん玉飛び出るぐらい開放付近でもキレてるぞ！ビックリした！
これが事実で細工せずにあんなにシャープに写るのなら、
これは買わなきゃ損ってレベルだわ、度肝抜かれた・・・
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 02:51:59.15 ID:zD2TQe6z0
>>475
http://upload.a-system.net/photo/list/lens_id/47
ここのことなら弄ってるのは皆無だと思うぞ
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 06:05:00.50 ID:GBY71Iux0
でもLRで現像してるのはLRはデフォでシャープネスかかる設定になってるけど、どうなんでしょうかね
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 08:57:54.75 ID:gZlGZqmb0
ベイヤーは基本的にシャープネスかけるもんだよ。
あとはどの位強くかけるかだね。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 11:31:25.98 ID:Gr2S5WQ30
ゾナー135/1.8とSTFのためにα持ってるプロも多い
普通はそこまでたどり着くにはかなりの猛者
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 11:40:46.71 ID:ZGMIlcfe0
プロも多いとかｗ
具体的にだれだ？ｗ
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 11:42:16.26 ID:Gr2S5WQ30
>>480
写真屋さんw
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 13:26:26.52 ID:mR/4t5JrP
>>478
フォヴェオンもデフォルトでシャープネスが掛かってるって
maroって人が言ってたよ
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 22:00:53.64 ID:fI5/oeM00
この前でたシグマの105mm試した人いなーい？
今持ってる中古のミノ100mmがどうにもパっとしないので
気になってるんだよね
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 22:35:06.89 ID:BYGxjxal0
>>483
是非、人柱になってくれ
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 23:33:54.12 ID:WU51R/5K0
>>483
ググレばすぐ見つかるのになんて横着で無頓着な人なんでしょう！
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 00:03:49.13 ID:vTBIXR0I0
つーか「パっとしない」100mmの作例晒しキボンヌ
まさかミノAF 100mm F2.8つーオチ？
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 00:24:10.50 ID:DOrAhzAE0
コーティングの違うソニー版買うか、タムキューでいいのでは？
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 01:13:15.62 ID:hIVVF9N20
やっぱり483が100mmで撮った糞作例と
目標としている素晴らしいΣ105mmの
サンプルurlが無いと何とも
489 ：483：2012/07/08(日) 02:30:51.62 ID:Q/9WX4/B0
>>485
スマン、さっぱり見つからなかった。よければ教えてくれ。
どうにも、検索がヘタらしくて。比較作例とか全然見つけられないんだよね。

>>486
晒せるような作例ないけど、ミノルタの100ｍｍ　AF　マクロ　newだよ
それ意外になんかあったっけ？

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 05:24:57.52 ID:dbWGuKVc0
ミノルタαの100mmって100/2.0と100/2.8マクロと100/2.8ソフトの3本以外にあったっけ、
100マクロの絞り外装のバリエーション除いて。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 08:18:48.80 ID:1tr73Pit0
ミノ100マクロがぱっとしないといってる時点で意味不明
誰も手が届かない至高の写真でも探求しているのか？
そんな人物が2chで質問なんてありえんしな
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 08:23:40.10 ID:DOrAhzAE0
カビでも入ってるんだろ
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 08:35:14.50 ID:XKeuyvAm0
中古の
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 09:03:42.16 ID:t46l16Ru0
純粋に撮る人の問題なんじゃね
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 11:15:06.46 ID:hIVVF9N20
実のところ他のレンズを使ってみて初めて
良い点も悪い点も分かる

100マクロしか使ってないから粗にばかり
目が行くんだと思うよ

基本は下手糞なんだろうけど
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 16:57:58.97 ID:GHbmMWNR0
その「ぱっとしない」写真を見たいんだが・・・
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 18:08:19.41 ID:hwEyHLQr0
久しぶりに35mmf1.4Gをつかったけど、
広角なのにf2.0くらいだとよくぼけるね。
これが小さいｆ値の恩恵なのかと見直したは。
他の明るいレンズも気になってきたけど、
ツァイスはやっぱりいいもののかな。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 18:39:04.78 ID:uqO+v4pAO
>>497
そのレンズに関しては、ただ単にわざわざ感想書くぐらいなら、最初から書かないほうがいい。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 18:39:30.52 ID:hIVVF9N20
ディスタゴンにボケは期待するな
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 18:59:23.84 ID:dMj/uWNY0
ソニーには早く、35mmF1.4Gの負けを認めて欲しいものだ。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 19:34:38.42 ID:ntx8AUju0
>>500
35/1.8が勝っているからイインダw
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 19:39:35.20 ID:8YXquilV0
70300G>100マクロ>>1680ZAっていう優先順位に考えてたのに、うっかり1680ZAをポチッてしまった(´Д` )
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 19:45:22.71 ID:hwEyHLQr0
これからはZA一筋でいく決心をしたのですね。わかります。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 19:54:26.18 ID:HxDIrWs20
16-70G2.8出ないかなぁ
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 19:57:34.43 ID:msytmKY00
フルサイズとレンズを考えるとCに行きたくなるモヤモヤ感( ´△｀)
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 20:10:49.52 ID:JzGqS54o0
>>505
おれも移行したよ。思いきるなら早いほうがいいよ。
SONYの機材もレンズだけ残しておいたけどね。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 20:32:31.61 ID:/jGOlx+I0
>>504
中古28-120/2.8タムロンかっとけ
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 20:33:27.90 ID:/jGOlx+I0
>>505
900が動くうちはいいんじゃない？
ラインナップ豊富でも使いたいレンズある？
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 20:41:06.11 ID:hIVVF9N20
70-200は4も2.8も裏山だな
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 20:42:52.70 ID:JzGqS54o0
70-200F4はすごく楽しいレンズだが、70-300Gがあれば幸せのような希ガス。
むしろ24-105のような存在がα900にはない。

あと、コシナのMFレンズが使えるのがすごく楽しい。
キャノン純正よりコシナのレンズの方が本数多い(笑)
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 20:45:03.80 ID:msytmKY00
5D3を借りたのがそもそも間違いだったよ
レンズは70-200ｆ4Lが欲しいねぇ
α99待ちなんだけど、出来によっては･･・
いいの出して欲しいなぁ
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 20:45:27.62 ID:zptMfcGE0
GKだから他社に浮気にしない覚悟です


まだNEXしか持ってないが
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 20:47:44.32 ID:hIVVF9N20
まぁ茶筒が1万ちょいで買えるので良いのだけど
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 21:03:31.95 ID:7dwm3UBp0
ペンタからの新型50F1.8はDT50に対してどれほどの写りだろうか・・・
キャノンは50F1.8にIS付けるようだが、手ぶれ補正付きの単が今後増えていくのだろうか。
便利にはなるだろうが画質への影響が気になる。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 21:09:44.50 ID:hIVVF9N20
レンズじゃないけど他社技術で裏山なのはパナが出願中のコレ↓
http://digicame-info.com/2012/06/post-387.html

NEXでもRF対称広角が使えそう…まぁαには関係ないけど
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 21:32:29.21 ID:nT47T50p0
Aマウントはそろそろ正念場を迎えるな。
α900使ってる大金を注ぎ込めるユーザー層がα99を受け入れられるかどうかにかかってくる。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 21:36:03.26 ID:GHbmMWNR0
毎年毎年正念場言われて何年経ったか・・・
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 21:38:59.28 ID:/jGOlx+I0
>>509
sonnar、planar捨てて使いたいのか？
70-200/2.8はボケではGだろ
趣味のドッグラン諦めてまで70/200G使いたいがために乗り換えた奴がいるくらいだぞ

>>510
24-105なんて使いたいか？
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 21:53:00.74 ID:bwhymC+n0
24-105/F2.8なら欲しい。
20年ぐらい前にタムロンが28-105/F2.8を作れたんだから、
今の技術なら24スタートで出来るんじゃないか？
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 22:15:10.54 ID:9BNQw9/K0
>>514
天下のC社様のことだからIS搭載で画質に影響が
あったとしても提灯記事でなかったことにするんだろｗ
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 22:43:03.17 ID:RaxNraz30
>>519
そんなに前じゃない。
176D　発売1997年　終了2000年　　価格\130,000
276D　発売2000年　終了2003年　　価格\130,000
522 ：483：2012/07/08(日) 23:06:50.82 ID:Q/9WX4/B0
ありゃ、シグマ105と100マクロとの比較はやっぱないかー残念
まだ新しい商品だもんなぁ、しゃーないか。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 23:14:46.79 ID:bwhymC+n0
>>521
ちょっとさば読みすぎたかｗ
でも１５年の技術進化を期待しよう。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 23:22:23.68 ID:DOrAhzAE0
人に頼らず自分で買って比較しろっての
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 23:23:44.23 ID:/jGOlx+I0
>>522
Canonとニコン見ればだいたい分かるだろ
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 23:35:41.98 ID:Q/9WX4/B0
>>524
貧乏なもんでへへへ

>>525
ぜーんぜんわからない。ミノ100マクロとシグ105の比較でなんでCN?
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 00:04:05.88 ID:hIVVF9N20
CNでのΣ105のサンプル見て自分で使っているミノ100と比べろつー意味だけど
ゆとりの恐ろしさを真似している愉快犯？
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 01:26:57.51 ID:rM8jb3Qd0
>>527
同じ被写体同じ条件でなければ意味ないと思わない？
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 01:55:48.16 ID:pfJ89e2u0
いつから同じ被写体同じ条件での比較がほしいって話になったんだ？
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 02:00:17.95 ID:O1OvzU+R0
>>529
科学の普遍的基本
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 02:21:35.47 ID:DDP6JOK60
今話してるのって、科学だっけ？
写真だよな？
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 03:01:50.41 ID:/U64qQco0
条件なんて多種多様。明るい、暗い、絞り、距離、色その他諸々。
科学だなんだ言ってる人はその全てにおいて対照実験してる作例を
出せとか言ってるの？
そうでなくて、ある条件においてのみでいいからボディを揃えた作例を
見たいって言ってるの？だったらそんなの科学でもなんでもないでしょｗ
それより条件が違ってもいいからそれぞれの作例をいっぱい見て、
自分なりに写りの傾向をつかんだ方がよっぽど有意義。

考えられない、判断できない人がホントに増えたよね。。。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 04:34:31.62 ID:1f2FjWdjO
皆さんラボでなんの研究をしてるの？ｗ
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 07:04:48.98 ID:TYv5IgCs0
世界征服
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 09:37:15.97 ID:b/d9UHMr0
成原博士か？
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 11:01:15.03 ID:7z3cuf/wP
>>532
被写体や撮影諸条件を揃えていない
単なる作例に過ぎないものを持ち出してきては、
写真の一部を拡大、切り出しし、
重箱の隅をつつくようにして画質の優劣を比較する、
もはや「写真」として画像を見ていないような人達が
増えてしまったからね。しょうがない。

日本でそういう、等倍観賞っていう誤ったものの見方を
流行らせてしまったのは、デジカメWatch なんじゃないかと思う。

dpreview という専門的な評価サイトを見た素人が、
見よう見真似で同じようなことをやってみました的なノリ。

我々は写真の専門家ではないし、ましてや光学、信号処理の専門家ではなく、
電子ガジェットの一つとしてデジカメを弄っているだけですから、
っていう免罪符意識。

デジカメWatchの記事からはそういうのが感じられる。

そういうデジカメWatchの記事を、さらに素人の人達が真に受けて、
自分のブログか何かで似たようなことをしてしまう。
さらに、ググルでそのブログにたどり着いた人がそれを読んで真に受けてしまう。
そんな感じだね。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 12:28:31.85 ID:TWYYBoKJ0
馬鹿らしい、やっぱりタム900マクロでも買っとけ
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 12:32:04.01 ID:eYGzjJZX0
>>537
900マクロについてｋｗｓｋ
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 13:07:42.70 ID:b/d9UHMr0
>>536
いいじゃん別に。
「写真」を撮ることができない面々が、退屈しのぎと自慰行為で性能試験やってくれるんだから。
それを閲覧していろいろ判断すればいいだけのこと。素晴らしいことじゃないですか。

そういうことに意味がないと思ってるなら、それくらい割り切って「利用」すれば得なのはこちら。なんら困ることはない。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 14:11:22.24 ID:rM8jb3Qd0
>>539
いやいや、それが彼らにとっては良くないんだよ。
自分のお気に入りレンズが、客観的な計測でゴミ指定されることに耐えられないんだよ。

「写真」だ！とか喚いて主観の世界に逃げ込むなら一生ソコに閉じこもってればいいのに、
誰かが、比較計測しようとすると目を三角にしてそれを否定する
肝心のレンズやカメラの作り手は、淡々と光学機械として設計評価製造しているのに、ねｗ

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 15:34:23.73 ID:GdDX5hF70
あげくに人格否定やら罵倒やら、もう火がついたようにファビョるしなｗｗ
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 15:46:59.67 ID:b/d9UHMr0
お気に入りレンズって壁新聞や測定用のパターンを撮るためのものだろ？
なんかもうどーでもいいやww
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 16:34:47.00 ID:gh1lTMzo0
>>526
http://digicame-info.com/2012/07/macro-105mm-f28-ex-dg-os-hsm-1.html#more
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 18:42:39.39 ID:TYv5IgCs0
ゴミと評価されるレンズで高級レンズバリバリの人よりモデルさんに喜んでもらったりコンテストで賞取ったりしてグフフしてる私が一番性悪
負けてもレンズのせいにするのでさらに性悪
カメラ持っててすいません
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 19:43:47.29 ID:V0hW5mHE0
チャートを撮ってよろこんでいるヤツがいる。
写真を撮って喜んでいるヤツもいる。
人生色々ってことだ。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 19:58:10.06 ID:ttLjLf9R0
ここは撮影機材板
どちらが望まれてるかは明快>>545
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 20:48:03.84 ID:ivrYD4tU0
>>546
そんなのカンケーねぇー
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 20:48:44.25 ID:ivrYD4tU0
そんなのカンケーねぇー
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 20:49:22.94 ID:ivrYD4tU0
そんなのカンケーねぇー
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 20:49:52.73 ID:ivrYD4tU0
>>546
だぞ？
551 ：526：2012/07/09(月) 21:22:09.05 ID:rM8jb3Qd0
>>543
どうもどうも。photozoneが100マクロも評価してくれてたら
良かったんだけどねぇ　でも、APSC12Mでの評価があるから
そっちで代替するっきゃないか

ってどうみても100マクロの方が、12MAPSCの画素数とフォーマットの壁で
頭打ちになってる評価で全然比較にならんかったｗ

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 23:58:00.52 ID:72XwBXrQ0
α99って
＞価格は2500～2800ドル、24MPフルサイズ、透過光ミラー、
102点全点クロスAF、ISO50-25600（+2の拡張付き）、
1080/60p、フラッシュ内蔵の防塵防滴ボディ、外付けグリップ
300万有機EL、12コマ/秒

マジでこうならスペックだけはすごいが･･･
102点クロスセンサーﾜﾛﾀ（´・ω・）
ボディで25万くらいなんかねぇ
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 00:03:19.52 ID:h+XS+SUa0
>>552
今は2500ドルなら20万切っちゃうんだぜ？
円高すげーだろ

SONYは日本の方が価格設定高めだった気がするけど...
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 02:40:36.69 ID:wVGQavEN0
900は売り出し33万だったんだぜ
本当にこの通りなら5D3涙目、D800と比べても順当な
スペックと価格設定なはずなんだけど

高杉評価ばかりでワロタ

あとは、フルサイズ対応レンズの充実かな、
高級なのもいいが、初めてレンズのフルverみたいなのも欲しいな
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 02:52:26.56 ID:RqBQT5vdP
900は今使ってもいいデジカメだけどな
基本的な部分を突き詰めただけあってまあ素晴らしいわ
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 07:38:03.08 ID:f6yYAkgk0
カメラってシステムだからある一点を突き詰められてもなぁ
連写含めSONYの企画部門の要求仕様って旧日本軍っぽいよね
ゼロ戦とグラマンみたいな
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 07:43:45.25 ID:NmRTPQzA0
そういうレスはミリオタがファビョるからやめろ
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 07:50:32.08 ID:MORtDtfs0
>>554
85/28
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 08:21:19.96 ID:r+ocSvL10
むしろα900がファインダーとフルサイズセンサーとフルサイズ対応の
手ぶれ補正でえらいコストがかかっているのに20万円というのが安過ぎた。
ソニー関係者が「倍の値段で倍売れないと商売にならない」というレベル。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 08:59:16.20 ID:purPjKfu0
フルサイズのボディだけ作って売れるわけないのにな
ミノルタ時代に圧倒的シェアがあったとか、何十年も前の話なんだし
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 09:06:45.29 ID:C5hEgDbF0
プラボディで15万のフルサイズ出してくれた方が買いたいわ
スペック番長になろうとしたところでCNに並べるわけがないし
α900組もイマイチ食いつけないしね
ついでに100ｍｍソフトフォーカスだせや
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 10:44:26.21 ID:Etkgs9qE0
出しても>>561みたいなタイプはどうせ買わないんだろうな
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 11:05:36.73 ID:0DkQas4V0
αマウントに一番欲しいのは、超高性能機じゃなくて「今後の安心感」かな…
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 12:38:44.30 ID:LayBw9Bj0
>>563
それを求めるなら最初からキヤノン買っとけ
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 14:35:34.35 ID:jt3lzilwO
は？
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 14:42:29.64 ID:kZmN+xr+0
古くはオリンパスOMがメインだったり京セラコンタックスに手を出し、
ペンタやαのオーナーが変わるのを見た身としては、「安心感」を求めるなら
ニコン買っとけと言っておきたい。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 14:50:58.14 ID:ukPSNQPx0
>>563
900700のころは結構安心できたんだけどね
77の悲惨さをみちゃうと1mgも安心できないw

当時は不安とかなにいってんだプゲラとか思ってたけど、
実際に不安になると結構悲惨だな。
お高いレンズや周辺機器でイチイチ引っかかる。

未だにさっぱり売れない一眼レフを維持してくれてるのは嬉しいが、
「カメラはソニー」という宣伝文句のためだけに生かされ続けてる感が
アリアリなので、ユーザとしてはなんとも割りきりにくい
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 16:36:37.32 ID:f6yYAkgk0
カメラはソニー・・・なんて宣伝文句はあったっけ？
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 17:56:04.85 ID:YcWAebxI0
ソニーが公に謳ったかはしらないが、
動画の方でならそういう言われ方はしているのを聞く。

そしてデジタル化以降、スチルとムービーの機材統合が
進んでいるという見方も聞かない話じゃない。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 17:58:50.84 ID:yQiU19yy0
カメラはソニー カメラメーカーソニーのサイト
http://www.sony.jp/camera/sony_camera/
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 18:01:34.08 ID:yQiU19yy0
“カメラはソニー”と認識してもらえるブランドにしていきたい

ソニー、裏面照射型CMOS搭載デジタルカメラの発表会
～革新技術で「カメラはソニー」を目指す
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090806_307544.html
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 18:09:35.11 ID:7U4kG9R1i
正直、カメラマニアは色々言うけどTLMただその一点だけでαを選んだ俺みたいなのもいる。
それが無ければキヤノンとかニコンとか買ってたかも。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 18:13:11.76 ID:0DkQas4V0
なんていうか、「安心感」っていうかさ…
α900くらいまでのソニー機はまだ「一眼レフ機の延長線上」だと思えたんだけど、
この先どこを目指しているのかわからないのが怖いんだよ
例えば最近の透過ミラー機も、他社で撮像素子の方にAFセンサー埋め込んでるのを見ると
今後は要らない技術になってしまって、それでもしがみつき続ける事になるんじゃないか、とか（ブラウン管のように）
そのころに他社に先駆けた何かを出来ているんなら問題ないと思うけどね

>>567
「カメラはソニー」ってコピーは、知らずにテレビで見てブッ飛んだね
でも、あの頃の「丸くボケた光りの粒子がソニーロゴになる」演出は、デジ一メーカーらしくて好きだった
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 18:25:51.75 ID:CxJd4t/X0
目指してるのはデジタルカメラでしょ
TLMが簡単に外せるようになってるのはSONY技術者の良心だと思ってるw
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 18:26:16.24 ID:Wuh7J7bZ0
>>568
メクラ乙
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 18:40:50.33 ID:r+ocSvL10
>>573
液晶がぐりぐり動いたり、機能てんこもりだったり、ライブビューでの撮影が快適だったりというのは、
コンデジやビデオカメラからスチルカメラの世界に入ってきたソニーらしいと思う。ニコンやキヤノンだと
メーカーもユーザーも固定概念があってこういうのは出来ないだろうな。オリンパスはソニーに近いかな？

センサーをAFにする像面位相差だと、AFに使う部分が「歯抜け」になってしまうから、
それを回避するためにソニーが現時点での技術水準からとった策(妥協点)がTLMなんだよ。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:00:06.93 ID:C5hEgDbF0
>>562
買うわ豚野郎
いつまでもα900でいいわけねーんだよゴミ
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:26:27.37 ID:MKNZzROm0
高速なコントラストAF用に、Aマウントにも幾つか電子接点を増やせばいい。
それでTLMは不要になる。
位相差じゃ、102点といっても、AFセンサーが無い部分があるし、
精度もコントラストAFの方が高い。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:27:19.84 ID:Lt/CGXfR0
これ以上増やせるようなもんなのか、接点って？
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:45:40.31 ID:4ZVKoilK0
Transfer Jetのサブセットで、レンズとボディが高速無線通信するようにすれば良い
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:50:14.71 ID:MKNZzROm0
>>579
電子接点が今のAマウントは8個、Eマウントは１０個あるけど、
旧機種への互換性なんか切り捨てれば、まだまだ付ける場所はたくさんあるぞ。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 21:11:05.60 ID:EaOESV8q0
>>578
何の接点増やすんだよぉー
コントラストAFだって何処を選択しなきゃダメ。
液晶タッチ?
それにピーク検出で行ったり来たりで遅いんじゃない？
途中で、“こんなんでいいでしょ？”とかイヤだし。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 21:19:51.77 ID:EaOESV8q0
レンズ内モータと制御信号か。
なら確かに必要だな。
新しくするなら、いろんなの層畳して接点減らして欲しいな。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 21:24:12.47 ID:Etkgs9qE0
>>577
そうかい。
だがマクドナルドの社長も「お客は言うこととやることが違うからお客の話を聞いてはだめ」
と言ってるからな。
「君の考えた最強のカメラ」は出ないと思っていた方が良いよ

>>581
互換性切り捨てたら意味ネー
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 21:24:18.19 ID:4tviFAEc0
重畳と書いた方がしっくりくるな。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 22:29:40.09 ID:w+swKtHDP
レンズが今どのフォーカス位置にあるかを逐一フィードバックして本体側に送る情報が一番重要

本体側は60fpsか120fpsかで、常にレンズから投射される画像のコントラスト値を把握出来ている

コントラスト値とフォーカス位置を記録し続けて、ピントの山を見つけたら即座にそこに戻る

一見当たり前で単純そうだが、レンズからの情報がフィードバックされる応用速度が十分速くないとモタツクAF動作になっちゃう
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 22:48:36.57 ID:m4PvVgEU0
>>566
ニコンは物理的に装着可能というだけで互換性はバラバラだろ。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:19:06.67 ID:XrIIATWa0
>900700のころは結構安心できたんだけどね
>77の悲惨さをみちゃうと1mgも安心できないw

なんだかむやみにα77を貶すヤツが多いが
900や700よりも売れてるんじゃないか？

タイ洪水がなければもっと話題になっていたと思う。
（まぁ、もっさりに対する酷評も増えたろうが）
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:24:00.69 ID:XrIIATWa0
>未だにさっぱり売れない一眼レフを維持してくれてるのは嬉しいが

Aマウント機のことを言ってるなら
世界的にはそこそこのシェアを持ってるし
OVF機に対して明らかに利益率も良いだろうから
利益も増えていると推測する

そしてコンデジでは利益がでず、レンズ交換式カメラの比重を増やしているのは
どこも同じ
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:32:02.41 ID:zKRgZ/aE0
>>588-589
妄想だけでそこまで噛みつける根性に乾杯

77がダメダメだなんて言わないとわからないか？
　700900に比べて明らかに劣るUI
　操作性命の中級機でレスポンスを切り捨てるゴミ仕様
　PCでのリモート撮影も切り捨て
　RAW+JPGでのJPGサイズすら選べないカス仕様
他にもまだまだあった気がするけど、もう覚えてねーや
頼むから「UIのレスポンスはF/Wupdateで改善された！」とか馬鹿なこと言わんでくれよ。
失った信頼は生半可なことでは回復しない。「ながーーーーい実績」だけがそれを証明する
77で失った信頼は一体どのくらいの”実績”で取り戻せたんだい？
殺人で少年院入った少年が更生して出直したらお前はそれを信じるのか？
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:39:14.27 ID:XrIIATWa0
それでも900や700よりは売れてるんじゃないか、ってこと。

つか、君が並べ立てた欠点が
それ程致命的とも思えないが。

感じ方は人それぞれじゃないか？
それとも「みんなもオレと同じ考えに違いない！」かな？
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:51:21.01 ID:zKRgZ/aE0
>>591
>じゃないか
妄想お疲れ様。指摘されても尚、自分の妄想に閉じこもれるアタリ生粋だね。

んで、中級機にとって鈍亀レスポンスが致命的でないというなら
君にとって77の不出来さは理解不能だろう。
チンパンジーに因数分解は理解できない。

ただ、一般に中級機ってのは操作性や、エントリ機では出来ない
マニアックな撮影に対応できることにこそ価値が置かれている。
実際、エントリと中級はどちらも大抵はAPSCで画質にほとんど差はないからね。
その差額分の価値は、操作性と多様な撮影スタイルへの対応にある、
というのが合理的かつ一般的な認識なんだ。君やソニーは違うようだがw
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:51:33.89 ID:TsA8zO5t0
>>590
カメヲタの言うことを聞くと売れなくなる法則があってな
はっきり言って買わないヲタを切り捨てて
買ってくれる一般ユーザーにシフトしたんだよｗ
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:55:10.78 ID:TNYElRHU0
はい次の患者さんどうぞ
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:56:45.81 ID:OwxDCDxP0
ID:zKRgZ/aE0

皆さんよろしく
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:59:21.26 ID:UJP5jRT/0
NEXも含め一眼カメラのソニーのシェア下落は酷いものがある。
そして未だに下落は続いてる。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:00:10.84 ID:zKRgZ/aE0
>>593
かもしれないね。
センサの画素数変えることで中級と初級を分ける。
機能性能は同じでいい。
こった撮影方法になんか対応する必要はない
長時間露光もレリーズ撮影も、シンクロ端子も縦グリもブラケット撮影も
Mモードも、そのうち消えてなくなるだろう。

ただ、現状そこまではいってないから、
普通の中級機が欲しい人にとっては、不安だっつーだけの話だよ。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:05:25.65 ID:zzf38cvJ0
a-9は消えてなくならないのかな。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:05:55.65 ID:A2VMwBX40
> 機能性能は同じでいい。
> こった撮影方法になんか対応する必要はない
> 長時間露光もレリーズ撮影も、シンクロ端子も縦グリもブラケット撮影も
> Mモードも、そのうち消えてなくなるだろう。

妄想で噛み付いてるのはお前じゃん
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:09:03.18 ID:gUmdKQdw0
さっさとNGしてスルーするのがスレのため。いつもの奴でしょ。
ID:zKRgZ/aE0
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:10:51.35 ID:Hl14gaYs0
>>ID:zKRgZ/aE0
1DX→延期に次ぐ延期・更に供給不足
5D3→熱ノイズ・光漏れ
Kiss6Xi→ラバーグリップに有害物質含有で回収

今年1年の半分だけでこのザマだ。キヤノンはよくこれで「信頼」を維持していられるな。
キヤノンユーザーは甘ちゃんなのか余程の馬鹿なのか。
ファームアップで手元に置いたまま改善できるαユーザーは恵まれてるよ。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:12:33.37 ID:Hl14gaYs0
俺が書いた>>601で信頼が失われないのなら、
この世にそもそも信頼なんてもんは存在しないな。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:20:07.84 ID:zKRgZ/aE0
>>601
まぁIDコロスケくんが、「また」キヤノン信者と勝手に勘違いして
アサッテの方向に石なげるキチガイっぷりを晒すことに
別に何一つ思うところはないよ。

ただ、キチガイが何処に石をなげようが、
77が中級機でありながらレスポンスを捨てた仕様を許容した
という事実は何一つかわりはしないよ。

>>599
　>>593にいってやってくれ
ちなみに、>>597　に「現状そこまでいってない」と書いてあるので
ID変える前に日本語を読んでみてくれ
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:23:30.29 ID:zKRgZ/aE0
IDコロスケの指摘するキャノン機の不良は、ただの個体不良であって
仕様とも思えんが、こうかくとまた信者扱いなんだろなｗ
まぁどんだけ不具合だそうが、
未だに売れていて信者が多いのは「それだけの実績」≒ブランド
があるってことの証明にすぎないね。信頼があるってことだよ。

まぁ新参のソニーにそんなものがこれっぽっちもないのは
言うまでもないことではあるが。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:23:59.63 ID:zzf38cvJ0
a-9が基地外という事実は何一つかわりはしないね。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:28:51.70 ID:Hl14gaYs0
>>603
キヤノン信者かどうかは関係無い。
α77レベルで信用がゼロになるのならキヤノンの信用は
今頃とっくにマイナスだというそれだけの話だ。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:31:27.71 ID:Hl14gaYs0
今年上半期だけで上中下全てのグレードでグダグダになったキヤノン
捏造反日政治活動の手助けをしてカメラメーカーのプライドを捨てたニコン

信頼・実績って何だろうな。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:32:32.35 ID:XrIIATWa0
>NEXも含め一眼カメラのソニーのシェア下落は酷いものがある。
>そして未だに下落は続いてる

http://image.itmedia.co.jp/dc/articles/1206/13/l_hi_gf02.jpg
日本市場なら
11月に洪水の影響で一気に落ち込んで、その後大きな変化はないようだが・・・
（高価格機にシフトして、利益を確保しようとしているのが見て取れる）

気味の情報のソースは？
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:36:28.54 ID:zKRgZ/aE0
>>606
だから、キチガイにとってはそうなんだろ？

ただ、現にアホみたいにCNのカメラは売れて
Aのカメラは売れてない

そして、ブランド力≒信頼のないソニーは、
77が中級機でありながらレスポンスを捨てた仕様を許容した
という事実は何一つかわりはしないよ。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:38:54.86 ID:cIUnt+kO0
>>609
あなたa-9って人？
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:39:47.15 ID:XrIIATWa0
>現にアホみたいにCNのカメラは売れて

昔はシェア90％くらいだったのに、今じゃ50～60％だね
まぁ海外ではもう少し高いし
キャノンのレフレス機がどうなるか、だが
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:42:49.86 ID:zKRgZ/aE0
>>611
「ミラーレスを入れれば」を抜いてどうするキチガイ
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:42:54.98 ID:ojarOYCg0
>>607にはレスできない>>609
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:44:47.48 ID:zzf38cvJ0
>>610
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324523364/
価格では、a-9=静的陰解法=色々心配人
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:45:19.29 ID:zKRgZ/aE0
>>613
レスしてどーするの？

あー、ちなみに>>611
顔真っ赤にして発狂するまえに、
レフ機の市場はまったく小さくなってないどころか
それなりに成長しているという事実を確認してね。
だからCNはミラーレスを焦らないんだよ。

シェアが下がって「見える」のは、単にミラーレス分の
分母が増えただけ。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:45:32.87 ID:gUmdKQdw0
>>607>>610>>611
触らんほうがいいよ。

言葉使い一つ取って見てもまともな対話のできる相手じゃないのは分かるだろう。
撃退してもスレは幸せにはならんからＮＧしといてくれ。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:50:54.68 ID:XrIIATWa0
>だからCNはミラーレスを焦らないんだよ

そのニコンが
洪水で一眼レフがタマ数不足となり
中国産のニコワンを大量生産・投げ売りしてなんとかシェアを確保したのは
なんとも皮肉な結果
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:55:10.67 ID:cIUnt+kO0
>>614
>>616
ごめんなさい。ガチの人と安全に交流できるかな？って面白半分でした。
でもスレ的によくないね、反省してNGしました。おやすみなさい。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:56:33.37 ID:zKRgZ/aE0
>>617
何度も言うけど、レフ機のシェアは全然変わってない
市場規模もさほど変わってない。微増

んで、ニコンはニコワンの投入でミラーレス機における
「NEXのシェア」を半分以上削りとった

もうすっかり本来の議論は忘れ去ってるね。
まぁこてんぱんにされると、キチガイは毎度こうだけど
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:58:38.95 ID:XrIIATWa0
http://image.itmedia.co.jp/dc/articles/1206/13/l_hi_gf02.jpg

このグラフがそう見えるとはスゴイな・・・
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:58:46.13 ID:YLO6D9Wu0
>>590
> 　RAW+JPGでのJPGサイズすら選べないカス仕様

あーはいはい。分かったからもういいよ。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 02:05:07.62 ID:zKRgZ/aE0
>>620
確かに凄いな

>>621
はい、認定作業お疲れ様でした。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 02:16:19.21 ID:ojarOYCg0
>>616
NGにするくらいなら住所を割り出して殺してやるよ。
NGなんてただの現実逃避でしかない。だからこそ
現実からa-9を消してやるしかない。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 02:17:55.53 ID:ojarOYCg0
ID:zKRgZ/aE0
住所を割り出されて殺されたいのか。
それともお前の家族を殺してやろうか？
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 02:26:20.22 ID:XrIIATWa0
でもなんか、いつもより罵倒の歯切れが悪いね。
良いことでもあったのかな。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 02:38:52.68 ID:zKRgZ/aE0
>>625
シンプルにお前が無知で馬鹿なだけだからね。
罵りようがない。乳幼児が電車で泣きわめいたところで
どうにもならないだろ？それと一緒

ま、君の妄想を補強するデータがあるような精々頑張って引っ張ってきたまえよ。
こんどはリファラつきでん。
まったく、馬鹿はは引用の仕方も知らない上に自覚もないってんだから厄介だ
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 02:47:42.68 ID:ua6H5h1MO
久し振りにこのスレ来たんだが、一体どうした？
とりあえず>>623-624の発言はヤバイんじゃないか？
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 02:59:39.92 ID:wLHwDkGo0
無駄な罵倒が多いのがa-9っていうの？
「阿Q」って呼ぶの？
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 03:05:15.99 ID:gUmdKQdw0
>>627
そいつも荒らしだ
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 03:13:10.31 ID:Xvw9kj5s0
像面位相差AFの技術を他社がどんどん推進してるのでTLMが黒歴史になりそうな不安はあるわ・・
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 03:39:09.63 ID:0S9SsGhz0
>>630
ソニーも当然やってるが。
http://hinden563.exblog.jp/18519838/

ＴＬＭは中継ぎ当番な技術なのはみんなわかってるでしょ。現状最適解ってだけで。
いずれ過去のものになっても黒歴史とは言わんでしょ。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 05:47:55.51 ID:K7iX4De+0
APS-C像面位相差つーとキヤノンのアレとかだからまだリトルリーグだよね
３～５年くらいまだ掛かるんじゃね　これから先２機種は乗り継げそうだ
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 05:49:04.70 ID:K7iX4De+0
ニコンのアレはハイブリッドだし１インチセンサーの被写界深度を
活用してるから
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 06:02:16.81 ID:cTLuvCcg0
写真撮らないアンチほどごたくが多いな
なにより、値段のわりにいいレンズってのが多くないと
ファンは根付かないだろうな
カメラの機能も大事だけれども
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 07:39:06.86 ID:I45q+Tcy0
ここレンズのスレなんすけどw
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 07:49:11.80 ID:gc2p881L0
ソニーのスレはどこであろうと内容そっちのけでアンチばかりじゃないですか
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 08:58:12.80 ID:n4WRrVfd0
レンズスレだからスレチだが一言。
現時点でOVF、EVF、TLM、像面位相差の優劣を競っても仕方がないんじゃないか？
ただ、将来的(そう遠くない、いやごく近いかも)にはミラー+OVFの「一眼レフ」は間違いなくシェアを落として、ちょっと前のレンジファインダー機や二眼レフのような位置になっていくんじゃないか？

サムソンやいずれ中国メーカーが台頭してくると、ミラー周りの技術を持たない彼らは、ミラーレスやその他の新技術で打って出る。
値段で負けて技術で勝っても、それが世界の「大多数」になればいずれ日本のお家芸である一眼レフは危機的状況になる可能性は大きい。

だから、現状糞でもなんでも作ることには意味があるだろうね。
ただし、





買うか買わないかは消費者の責任でお願いします。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 11:21:52.85 ID:2HO0LI/r0

　これ見たらソニーを買う気が無くなった　http://zeiss.whitesnow.jp/photogallery1/yoshida/yoshidamaiko-image9.html
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 15:32:58.54 ID:K7iX4De+0
苦労して貼ってもソニースレでは中身が分からないurlを誰も踏まない
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 16:46:34.51 ID:UaCAbiRS0
散々既出なのを
ドヤ顔で中身が分からないから踏まないって言われても
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 18:35:08.04 ID:YrN1XxgT0
「散々既出」と言われたって何の話題のことやら
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 18:39:25.50 ID:sHU5ZmBs0
99発表からアンチわき過ぎ
そんなにライバル視されるカメラなのか？

デジタルカメラとしては先進的だけど一眼レフカメラではないのだからほっとけばいいのに
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 19:58:42.86 ID:K7iX4De+0
>>575
テレビ好きなんだね、今時珍しい
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 20:33:27.43 ID:NeWQiuGg0
>>638
何も考えず踏んでしまったが、
それ見てソニーを買う気が失せるのは何故？何故？どうして？
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 20:36:00.00 ID:e6v5MfvW0
>>644
★120702 dcamera 複数URLマルチポスト荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1341232050/
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 20:36:10.42 ID:C+sil+ET0
>>644
京セラの信者なんじゃね？
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 20:37:25.83 ID:9lnuMJHF0
>>638
あんな小さな画像じゃα９００＋純正50/1.4でも差は出ないだろｗ
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 20:50:24.95 ID:LnETv/qo0
ミノルタ製の 135mm STF の中古をあるネットショップで見つけ、買おうかどうか
1 ヶ月間ずっと悩んだ。ちょっと高めなので、値切り交渉の電話をしようと思った
矢先、数千円値上がりしていた。

ついカッとなって、ソニー製の新品を別の店でポチった。今は反省していない。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 20:58:18.81 ID:0S9SsGhz0
>>648
あなたの居場所はここだ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1340398841/
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 21:23:31.65 ID:RaQwHHa40
ミノルタレンズは社名がなくなるときに
大量に買い占めたところやコレクターがいるせいで値段が高いだけで
ぶっちゃけ今となっては実力は並レンズ
懐古厨なら止めは市内
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 21:32:07.51 ID:0S9SsGhz0
STFに懐古もくそもあるめぇ
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 21:34:25.93 ID:4CREOEMO0
SONYが作ってくれないからミノルタの200mmF2.8が欲しい
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 21:41:41.54 ID:Refb4v4W0
俺は200macroが欲しい
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 22:33:44.50 ID:iwPN7gpGP
単焦点はいいけどなミノルタレンズ
F4ズームはちと神格視されすぎだが
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 22:45:58.67 ID:rblmVmQKi
>>642
え、もう99発表されたの？
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 23:23:07.58 ID:BElmmfJi0
>>638
ばばぁに興味ね～し
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 23:39:38.63 ID:XrIIATWa0
>ニコンのアレはハイブリッドだし１インチセンサーの被写界深度を
>活用してるから

誤解しているようだけど、被写界深度の深い小型撮像素子は
逆に焦点深度は狭くて、非常に高いAF精度が要求されるのだが
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 23:52:37.61 ID:BElmmfJi0
>>657
> 誤解しているようだけど、被写界深度の深い小型撮像素子は
> 逆に焦点深度は狭くて、非常に高いAF精度が要求されるのだが

言葉上ではそうなるんだろうな
どんな仕組みかはどうでもいいなよな
文系はしょうがねーな
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 23:54:16.59 ID:BElmmfJi0
文系と文化系・文科系は違うものだから
同じに考えるなよ
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 23:59:14.75 ID:zKRgZ/aE0
>>657
>深度は深くて
多少ずれても問題ない

はい、おわり
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 00:50:25.60 ID:j9Jmjpw20
A16 をポチった。当たりレンズでありますように。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 00:54:58.01 ID:iH8eJWyL0
>>660
だから撮像面で多少でもズレたらさ・・・
ってコイツにレスするだけ無駄か。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 01:01:01.54 ID:D4yNAxF/0
>>654
そうけ？F4トリオに限らず、最初期のAマウントレンズは力入りまくりだから
今のレンズともまだまだはりあえるだけの実力はあるんじゃないの？
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 01:04:36.34 ID:4F2fWEqB0
>>662
＞ズレたら
深度が深いので多少ずれても問題ない

はい、終わり
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 01:13:51.38 ID:/Rpeb4Wh0
はいはい、a-9a-9
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 01:19:35.22 ID:50eJm++j0
ID:4F2fWEqB0

今日のNG

みなさんよろしく
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 02:02:44.09 ID:Oxba/ixVO
新品で85/2.8買ったんだが、絞り1～2段絞ってもDT50/1.8より明らかに甘い。
ボディと一緒に出したらボディに合わしてピント調整してくれるよね？
単でなおかつレンズ枚数少ないから、多分やり易い分類だと思うんだけど・・・
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 02:34:59.02 ID:wbdgUuLX0
>>655
【α】 SONY α99/α88 part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1341965347/
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 02:39:40.54 ID:1UBMcYN80
>新品で85/2.8買ったんだが、絞り1～2段絞ってもDT50/1.8より明らかに甘い。


うげげ・・DT50愛用してるけど、近日中に85F2.8買おうと思ってたのに躊躇う報告だなｗ
まぁシャープさではDT50の方が上なんかな。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 03:17:02.41 ID:tFs8lRRu0
>>667
保証内なら送料含め無料でやってくれるから、早めにサービスセンター逝きでいいんじゃね？

>>669
同じF値なら2.8の解放以外はほぼ同等だと思われ
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 08:48:22.70 ID:xLMfWSqO0
>>663
コーティングはデジタル非対応だし、所詮ズームだし。
中望遠単焦点以外は並レンズくらいでちょうどいい評価かも。過大な期待はガッカリ度合いが増すだけ。
ま、悪くはないと思うけど。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 08:58:40.07 ID:TVGzDMV40
カビ傷無しなら 35-70/4 1500円 24-50/4 4500円 70-210/4 14000円くらいかな
どうやったらこんな爆安レンズに過大な期待ができるんだろう

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 11:22:28.65 ID:aGihgIac0
1855B オークションで見たけど、かっこいいな。
ttp://auctions.c.yimg.jp/img233.auctions.yahoo.co.jp/users/7/6/2/5/ysk_ysng-img600x400-1341744462ocqw0x58031.jpg
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 15:09:10.46 ID:PimTumgcP
>>672
それを見ると70-210だけ数段評価額が高いんだね。
持ってないので逆に興味が出てきた。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 15:16:22.06 ID:tFs8lRRu0
>>674
金額は現存する個体数の問題であって性能との相関関係は無いぞｗ
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 15:27:33.82 ID:TVGzDMV40
パーフリ餅だけどボケが綺麗だし普通に使えるレンズだからじゃね
http://upload.a-system.net/photo/list/lens_id/25551
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 17:24:06.10 ID:tCdEfqsN0
>>672
それが店頭価格と言う事かな?
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 22:54:20.28 ID:qTEPmfzfP
>>663
コスパでいえば最強だけど、今使うとさすがに厳しいよ。
24-50/4と35-70/4は遠景がとっても甘い。寄れるけどね。
70-210/4はかなりイイが。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 23:15:23.84 ID:TVGzDMV40
中古の55-200mm F4-5.6 SAMと70-200/4が同じ値段だったら
どちらを買うかと言う問題じゃね

オレには答えられんけど
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 23:21:55.04 ID:tFs8lRRu0
SAMは使い勝手が悪いから70-200/4を買っちまうな
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 23:31:42.74 ID:Oxba/ixVO
ここはもう心を据えてマウント変更だろ。

誰もが買ってその描写力に度肝抜かれるという、
そしてこのレンズの為にキヤノンを選んだという人も少なくないという、

『 EF 70-200mm F4 L IS USM 』
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 23:44:01.69 ID:TVGzDMV40
>>680
もう補修用部品が無いけど30年近く動作し続けてきた茶筒と
多分7～８年なら有償修理はできそうな感じではあるけど
直すくらいならその代金で新しいレンズ買えちゃいそうな55-200
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 01:05:53.92 ID:zRySV5QQO
APS-C機使いだが、ボケのなだらかさとか関係なく、
とにかくカリカリで周辺まで極めてシャープなレンズ教えてくだぱい。

今んところDT50と85/2.8は気に入りやした。

周辺までカリカリ狙いだったら、APS-C機でフル対応レンズ使うのは必至だよね。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 01:12:39.98 ID:rNij3nut0
>周辺までカリカリ狙いだったら、APS-C機でフル対応レンズ使うのは必至だよね。
また「中央の美味しいところだけ使ってる」馬鹿のご登場かよ
ほいじゃ、PenQにフルサイズレンズつければ更に美味しいのかよ
あんま笑わせないでくれ。
フル→APSCなら1.5倍に引きのばしてるぶん、解像度は落ちてるんだよ。
収差も1.5倍されている。別に美味しくもなんともない。
ただ単にイメージサークルを切って捨ててるだけ

ホント、この手の馬鹿は枚挙に暇がないな。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 01:26:59.93 ID:YQfUOGFJ0
おまえ

枚挙に暇がない　が言いたいだけちゃうんか？
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 01:29:55.36 ID:q003U/iw0
>>671
中望遠単焦点ってぇとAF100mmF2やAF135mmF2.8辺り？
100mmF2は欲しいけど並品中古っでも定価超えが当たり前で
高すぎてなかなか手が出せない。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 01:30:29.08 ID:q003U/iw0
>>672 >>677
24-50mmF4が4500円はさすがに安いな。
7000～8000円前後が相場だろ。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 01:31:03.44 ID:q003U/iw0
>>674
70-210mmF4は代替になる存在が無いからじゃないかな。
24-50mmF4と35-70mmF4は24-85mmF3.5-4.5newという選択肢もある。
あと、初期のズームでは28-135mmF4-4.5も高い。
初期ズームでは一番高価かな？
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 01:38:05.02 ID:8qBb8xq90
>>685
a-9は他人を罵倒したいだけ。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 01:43:09.52 ID:8WxKtkIR0
>>684
ペンタックスがKマウントに67のレンズを
マウントアダプターでつけるときの売り文句なんだがｗ

ttp://www.pentax.jp/japan/products/accessory/index35_others.html
「広いイメージサークルの中央部だけを使用するため、すぐれた描写機能をさらに有効に利用できます。」

>>689
a-9って論破されると逃げるのってなぜ？ｗ
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 01:44:18.03 ID:IhNr8ycS0
罵倒するのが目的だから
それが生きがい
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 01:50:58.12 ID:8qBb8xq90
>>690
論破されると、そのテーマにはもう触れない。
他人を罵倒できたテーマだけ、数日おきに繰り返してる。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 02:04:15.48 ID:unSRfYl30
a-9を殺すのは合法です。
国も認めています。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 02:04:31.57 ID:rNij3nut0
>>688
70-210/4の代替として70-300を選んだ
1段前後の差はあるけど、
恐ろしいのが同じF値で撮影すると
改造などの綿ではほとんど変わらないってところだな
そのくせ70-210のが小さく軽く細く扱いやすい

びっくりするくらい優秀だよ70-210
まぁ逆光とかには弱いんだろけど。そりゃしゃーない

少なくとも1.5万と6万の価格差があるとは思えないほど良い
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 02:13:47.57 ID:OxgTHQvq0
>>683
安レンズを使うならフルサイズレンズで周辺を使わない方が有利だけど
まともなレンズならAPS-Cだからって周辺解像にフル対応レンズが必至ではないと思われ

ちょい絞りでカリカリになるのはSonner 1.8/135、Distagon 2/24
100/2.8macro、50/2.8macro、50/1.4、135STF
ミノ28/2、ミノ35/2、ミノ100/2、ミノ200/2.8macro
Σ70/2.8macro、Σ180/3.5macro

んなとこか？F8-13あたりまで絞るなら
1855、16-80、16105、24-70、2875、16-35、70400、70300、70200もアリ
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 02:45:55.19 ID:S83qphmj0
鮮明すぎちゃって困ると評判の「M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8」の作例見たがハンパないな。
αＡにもこんなレンズないだろうか・・・
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 02:50:40.33 ID:unSRfYl30
初期のAFズームレンズの一部と定価はこんな感じだった。

　　　 35-70mmF4：35000円
　　　 24-50mmF4：49000円
35-105mmF3.5-4.5：62000円
　28-135mmF4-4.5：90000円
　　　70-210mmF4：62000円
75-300mmF4.5-5.6：87500円

おまけ
AF100mmF2　：63000円
AF135mmF2.8：36000円

100m
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 07:08:03.77 ID:l5QfrHAz0
安めのレンズって言うなら28mmF2.8をコーティングだけ
リニューアルしたぐらいで出してくれないかな
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 07:12:10.93 ID:rNij3nut0
ゴミマイクロの75mm/1.8か、
フルサイズのAマウントにとっては150/3.6の表現だな
そんなカスレンズを今のソニーが作ってる暇はあるまい
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 07:17:10.15 ID:rNij3nut0
っつーか85/1.4の真ん中トリミングして使えばいいだけか
カスマウントは大口径作れなくて大変だな…
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 07:28:38.45 ID:7j5HpxK40
旧DT18-55mmの周辺色被りに泣いた。夕景で。
DT18-70以上の解像度があれば充分で18mmが使える最安レンズはどれ??

18-50mm16-50mm17-70mmなどのシグタムも
気になっているがレンズ全体に色癖あるし
なんとか方法はないものか・・ミノ17-35mmとかか??
ちなみに機種はα350。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 07:30:58.74 ID:rNij3nut0
標準レンズでレンズ由来の色かぶりなんて初耳だわ
ぜひ作例を
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 07:36:14.03 ID:mcApUwmH0
16105とか中古なら2万5千円くらいで買えるので一瞬ポチりそうになった。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 07:43:15.60 ID:939YVL/k0
>>701
オススメはタムA16かねぇ。
色がビビットみたいになるけど。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 08:13:13.87 ID:zRySV5QQO
メーカー保証でピント調整をしてもらったら、一緒にそのレンズのホコリの清掃とかもしてくれるの？
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 09:20:21.73 ID:TlTskn8B0
>>686
85/1.4なんかはオススメ。
135/2.8は「俺は135mmという焦点距離をこなしている(だけ)」といった、アッサリストイックな感じがいい。
安くて軽くて小さくてAF速くて使いやすい。
135ZAも持ってるが時々出動している。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 10:38:48.53 ID:ory1SUQ90
>>687
Nと旧で値段が違うからな、旧ならそんなもんよ


>>705
ピント調整では、レンズ内のホコリはとってくれないが
玉の交換が必要ピント調整なら、価格も高くなるが取ってくれる


708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 10:53:03.85 ID:zRySV5QQO
>>707
なるほど！よく分かりました。ｔｈｘです。

あと片ボケならレンズ側の軸をずらすのは分かるんだけど、
ピント調整ってどうやってするものなの？
レンズ側を調整するのか、ボディ側を調整するのか…
カメラってＡＦモジュールってやつでピントの精度を作ってるんだよね。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 10:56:51.54 ID:ory1SUQ90
>>708
レンズのピント調整の場合はメーカーの基準ボディに合わすと聞いている
ROM内のデータをいじるだけだったはず

光学的に問題があれば、玉の交換や胴筐の交換になる
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 11:48:29.17 ID:S83qphmj0
オクでα用のレンズ探してみたら、100－300が一円で安く多かったので少し気になったw
まぁズームは特に現行の方がいいんかな。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 14:17:43.05 ID:uEDObh+I0
>>710
APOありなら買ってもいいんじゃないかな
但し、APOありの落札価格は安くない
APO無しは今のデジタルでは価値無し

パープリを気にしない人なら75-300の方がお手軽
75-300なら現行でなくてもミノ時代の安い中古で十分
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 15:08:33.74 ID:S83qphmj0
>APO無しは今のデジタルでは価値無し

へたに中古買うなら現行シグマのDGにしようかと思ってるが、APOありなしってそんなに違うんかな？！
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 15:48:27.24 ID:uEDObh+I0
俺はAPO無ししか使った事が無いから比較は出来ないんでスマン。

元々が軽量コンパクトが売りのレンズだから解像感は良くないし、
色収差もあって一度入手したAPO無しは速攻で手放してしまった。
フィルム時代にL版プリントするぶんにはそれで良かったんだろうけどね。

APOありはレンズ構成も変わっているからそこら辺は改善されているようで、
ネット上の作例を見ても俺の記憶の中のAPOなしの写真よりははるかに良い。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 16:18:06.83 ID:mDcVyWuJ0
>>713
シグマのAPO DGはやたら安いんだけど、お値段以上にいいよ。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 16:33:05.83 ID:OxgTHQvq0
>>714
あれは200mm以上を使わなきゃそこそこ使えるね
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 17:51:52.89 ID:unSRfYl30
>>711
つい一昨日くらいに、75-300mm旧を見かけて買ってしまった。
茶筒のデザインとずっしり感がたまらん。後のタイプよりも
羽根の枚数が多かったりと例に漏れず気合が入っていたようだし。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 18:00:03.56 ID:jQWY0nB20
75-300のプラ化された廉価版なら爆安という特徴があるのだけど
I型はでかくて重くて高い割りにはそんなに写りに差は無いような

70-210/4と違ってズーミングで伸びるのもナニだし
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 18:35:20.95 ID:zRySV5QQO
はじめてレンズの中でなんで85/2.8はあんまり人気無いの？
光学系ゾナーそっくりで、カリカリながらボケも綺麗で、
円形絞りって名乗ってながら綺麗な円形にならないやつもあるなかで、
このレンズは綺麗な真ん丸にボケるんだよな？
価格コムとか見ても他の３種はレビューも口コミも多いのに、なんでなんだろう？？
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 18:49:23.00 ID:vqucAt8L0
初めてレンズの購買層からすると85ミリは使いにくいからじゃない？
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 19:36:42.49 ID:KWBasOCI0
F2.8と暗いからじゃない?
正直、DT50/1.8があるから出番は少ない
ま、85/1.4ZAもあるのだが、DT35と組めば使えるレンズだよ
DTで16でもあれば3本で組めるのだがな
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 19:37:24.14 ID:OxgTHQvq0
APS-Cで130mm弱相当ってのは使い道が限られるからじゃない？
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 19:38:25.34 ID:OxgTHQvq0
あぁ、あとは純正100マクロやらタム90マクロやらにも隠れがちになるのかもね
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 20:32:56.32 ID:p1OeFjIO0
メインで使ってるタム28-75/2.8を路上に落下させちまった・・・。
修理に出すって言っても、実売2万数千円のレンズを1万円もかけて直すのもなんだかなあ・・・。
おまいらならこんな時どうする？
あ、スレ違いとか言わないでくれ。αユーザーとしての助言を聞きたいんだ。
ちなみにカメラはα900。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 20:38:47.06 ID:jQWY0nB20
どこかが壊れたのか？
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 20:40:42.96 ID:QPsUaLvl0
>>723
SAL2470Zにアップグレード。

>>718
実売2万以下の他の3本に比べると85/2.8は高いからね、微々たる差っちゃそうなんだけど。
あとは他の人も書いている通り85mmはちょっと長くて使いにくそう？って感じかな。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 20:44:44.04 ID:F44ytqUv0
2万数千円で何ショット撮ったのか
これから何ショット撮るのかに依るな
727 ：701名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 21:00:59.68 ID:7j5HpxK40
>>703
無理すれば手の届く範囲。中古で。CCD機との合わせで写りいいよな。
ただこれ故障すると購入金額と同じ位とられそうなのがネックだ

>>704
やっぱ17-50mmが妥当かな。タムは発色特徴あるね。
タムの18-200mm持ってたんだが、純正と比べると明らかに暗所で黄ばんだ。
夕景にもいろいろあるから、再現どれだけ出来るかと、作例を吟味してるんだが
実際の風景と作例の差異が見極められないから躊躇してる。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 21:38:28.58 ID:BZ7fwR+H0
33についてた18-55は売っても2000円にしかならんのか・・・
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 21:40:06.44 ID:0W659VbMi
>>728
雨の日用とかにとっとけば
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 23:37:53.47 ID:IhNr8ycS0
>>723
A007が発売されるのを待つ
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 00:44:37.08 ID:Eo7KRqP60
タムロンA09を使用中ですが、開放だとピントあってる部分もあんまりクッキリしてない感じで
他にもっと開放でもシャープなレンズがあったら買い換えたいと思っています。

Vario-Sonnar、SIGMA、SONY純正とありますがやっぱりVario-Sonnarが一番かな？
高い割に必ずしもいい評判ばかりじゃないんで躊躇してます。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 00:52:27.64 ID:SgxQ52Wk0
>>731
付けてみれば一目瞭然w
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 03:22:15.99 ID:yOsOt6q50
>33についてた18-55は売っても2000円にしかならんのか・・・

俺も33に付いてた1855を売りに出したが、全然売れなくてやめたｗ
85F2.8は今度買うつもりだけど、DT50もあるし随分悩んでしまったｗ
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 03:45:40.09 ID:xYWFXFeNO
>>733
おお同志よ！
俺もDT50持ってて85/2.8検討中。

聞くところによるとDT50は50/1.7の光学系を参考にしたもので、
E50のように最新の設計ではないらしい。
デジカメinfoの外国のレビューを見ても、DT50は50/1.7には劣るって書いてるし・・・

一方の85/2.8はもろゾナーの光学系で、
まさしくカリカリゾナーという言葉に相応しいくらいにシャープらしい。
とはいえ売れ筋的にはかなり悪いのが購入するにあたって気掛かり・・・

開放Ｆ値が一段ほど違うが、恐らくシャープさ解像力では、
同じＦ値にして比較したら85/2.8のほうがキレると思う。
あと、ボケも85/2.8のほうが素直で綺麗らしいね。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 03:54:46.30 ID:0cfrrRMi0
〉〉734
DT50の良さは最短撮影距離の短さだろ
DT50に慣れて他の50mm使うと寄れなくて焦る。
ってか、初めてレンズくらい安いんだからコンプリートしてあげなよ。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 06:27:32.00 ID:UAYUbYIt0
何か随分と長い期間に渡って発生してるよね
ゾナーかりかり君　金が無いんだろうけど
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 06:34:03.72 ID:Nff6AxWb0
かりかりってどれくらいでかりかりなんよ
ディスタゴン絞ったくらいでもかりかりなんか？
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 06:55:24.04 ID:Hfnblx6s0
ゾナーかりかり君は、実は猫。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 08:42:15.90 ID:pCzgFZab0
>>737
Distagonは、絞っても柔だよ。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 09:18:37.97 ID:1WYVaahv0
>>723
重度のショック品は修理では完全に治らない可能性があるから
新しいのを買うよ、綺麗な中古があればそれでいい
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 10:16:53.21 ID:gwe+edJL0
>>734
50/1.7はもともと解像重視のレンズ
解像だけで見りゃ85/2.8と大差なんかない

しかしまぁ、なんで解像だけで優劣を語るやつの増えたこと増えたこと
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 10:28:28.65 ID:/CIw+/zx0
そりゃそうだ。レンズは解像させるのが第一の仕事だからな
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 10:29:53.93 ID:/CIw+/zx0
ボケだなんだって評価軸は、最低限解像させた後のお話

んで、最低限ってのは人によって違うんだから、
「解像ばかりみるな」ってのは自分の主観の押し付けにならない
ってことも理解できないで
＞解像だけで優劣を語るやつの増えたこと増えたこと
とか語る馬鹿の増えたこと増えたこと
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 10:41:07.18 ID:91TEzR4/0
押し付けにならないのか。ふうん。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 10:44:16.45 ID:zaGcc3UD0
>>743
自分の主観押し付けるなって言ってる割に、
自分の主観押し付けてるよね。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 10:51:26.15 ID:gwe+edJL0
ボケや口径色の玉ボケなんかは好き嫌いがあるとして
コントラストや周辺解像、光量落ちなんかはきっちりと優劣がつくだろｗ
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 10:53:09.85 ID:xYWFXFeNO
つまりレンズの善し悪しは解像から全てが始まる
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 10:53:10.48 ID:/CIw+/zx0
主観だって前置きしてるのに、押し付けだ
とか喚くIDコロスケいるよね
そうおもわん？>>744-745
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 10:57:46.26 ID:gwe+edJL0
始まらねえよｗ
各種収差や解像はそれぞれ依存関係にあるんだからｗ
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 11:02:05.48 ID:/CIw+/zx0
>>749
解像を語るなら収差は当然考慮されるし、収差抜きの解像なんか評価不能
お前ほんとに馬鹿だな
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 11:06:49.85 ID:91TEzR4/0
/CIw+/zx0みたいなキチガイは触るだけ無駄か
余計な真似をしてすまなかったな>その他all
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 11:34:39.03 ID:qQ99Sb250
>>739
Distagonは、『柔らかく見える』だけで、ピント面の解像度は開放からずば抜けているよ。
立体感もあるし、単に『柔らかい』『カリカリ』といった決まりきった表現は似つかわしくないレンズだと思う。

言うだけなのもアレなので、幾つか作例をうｐしてみる。

開放作例
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3196622.jpg

f2.5作例
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3196667.jpg

絞った作例(f8)
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3196679.jpg

難点を上げるなら、開放時にピントが薄いのでピンずれが起きやすい事くらいかな？
オレのヤツだけかもしれんが、AFでピントが合わなかったのでカメラ込みで調整に出したこともあったな。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 11:41:10.27 ID:UAYUbYIt0
ディスタゴンは前ボケがばばっちい
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 11:49:08.55 ID:qQ99Sb250
>>753
これより前ボケが綺麗な24mmのレンズがそもそも存在しない件に関して。
24mmで前ボケまで完璧じゃないと駄目とか、流石にどうかと思うが。

後ボケは十分に綺麗なので、『24mm』と『ボケ』を生かした被写体のうち、ほとんどはカバーできると思うが。

文句ばかりいって買わないのは勿体無いレンズかと。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 12:14:32.17 ID:vlDFslf70
distagonは神レンズ
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 12:16:22.74 ID:zaGcc3UD0
じゃあ俺はプラナーで
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 12:17:42.60 ID:UAYUbYIt0
>>754
持ってるよ、買うときには結構悩んだけど
撮り方でカバーできると思って買った

ディスタゴンよりはニコンの24/1.4の方がボケは綺麗
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 12:26:37.14 ID:g7fd9DNuO
ニコンの24ミリはディスタゴンと同じくらい寄れたっけ？

ボケ味楽しみたかったらSTF使ったらと言うオチになるよ。
ゾナー買うと使う機会が減ってしまい易くなるけど。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 13:42:21.27 ID:gwe+edJL0
APS-Cで使うならEのSonnar 1.8/24の方が好きだなぁ
ミラーレスフルサイズまだー？
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 16:22:02.08 ID:4n15VPIF0
キャノンがアポタイゼーション搭載レンズの特許とったみたいだね。
いよいよSTFの牙城が崩れる時が来るのか…？
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 19:09:20.46 ID:UAYUbYIt0
AF効くのかな
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 19:39:59.76 ID:AWgfuu4D0
>>760
ソニーって一体何やってんだと思う。STFや反射望遠レンズこそαの特徴なのに
完全放置状態だし．．．。名前だけのなんちゃってツァイスを売りにしたかったの
かもしれないけど、他社の高性能品と比べて決定的に優れた所があるわけでもないし。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 20:30:43.85 ID:tQKUZJnm0
キヤノンが可変式アポダイゼーション・フィルターでボケ味をコントロールする特許を出願中
http://digicame-info.com/2012/07/post-398.html
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 20:52:21.59 ID:zaGcc3UD0
>>762
ツァイスならAF+手ぶれ補正使えるだけで、俺にとっては決定的に優れた点になってるわ。
STFが放置中なのはちょっと残念だね。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 20:56:27.30 ID:eEs7WZdf0
>>752

言われるように柔らかく見えるよね。

俺の作例は、ココです。

http://photohito.com/user/gallery/3689/11052/slideshow/

Ａ９００やけどＭＦで合わせてる。

良いレンズですわ。


766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 22:42:29.61 ID:UAYUbYIt0
ツアイスバッチがそんなに重要なんかい？
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 23:16:15.22 ID:zaskSOQi0
仕事なら知らんが、趣味で撮るならツァイスにこだわるのもひとつのスタイルじゃね。
花しか撮らないというスタイルと同様にツァイスでしか撮らないというのもありだろ。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 23:31:32.44 ID:i3RSW4Vo0
>>766
ディスタゴンとIDセットでうｐしてくれよｗ
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 23:37:21.79 ID:OzoDfbGR0
スレで言うだけならタダだもんね
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 00:36:33.57 ID:o/oYO0eB0
>>757
普通にPhotozoneとか見ていても、前ボケはあまり綺麗に見えんのだが。>>24mm f1.4G

>>765
広角ポトレの人か。
相変わらず良い作例してんなー。

>>766
ソニー単焦点Zeissは今のところ期待を裏切らない逸品ぞろいだぞ。
なので、
単焦点Zeiss = 発売当時最高の画質
という信頼はあるわな。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 00:42:15.24 ID:0wFy3pXp0
>>770
ID:UAYUbYIt0 に触っても無駄だぞ。常駐荒らしだからな
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 00:55:10.44 ID:o/oYO0eB0
>>771
まあ、その通りだとは思うが、変な情報拡散しても困るので訂正は入れてみた。
最低限作例なり機材の写真なりアップしてくれれば良いんだが。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 10:15:31.89 ID:ZHbEfLtr0
>>768
散歩から帰ったら変なのが喚いてたw
http://uproda.2ch-library.com/552422HdB/lib552422.jpg
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 10:27:50.33 ID:QXE1y0Zb0
基地外の嫉妬は見苦しいな。一々構ってアップしなくてもいいのに。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 10:32:39.66 ID:gEWocF5I0
わざわざそんなもんプリントしてまでうｐるとか
つまんねーことにどんだけムキになってんだろうね
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 10:35:03.60 ID:ZHbEfLtr0
そう言うのを一般的には負け犬の遠吠えと称する
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 10:40:59.54 ID:gEWocF5I0
ぷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 10:44:48.59 ID:cugp+g7g0
これやりだすと切りがなくなるからここで終了
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 10:51:24.83 ID:pFERPeeA0
俺も持ってるぜ！と対抗して写真upしない奴がクズなだけじゃん
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 11:09:27.71 ID:Ev5pxHn60
16mm～20mmの安い単焦点レンズよろしく。
初心者ははじめてレンズ沼にはまり、マウント変更できなくなる。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 12:11:31.24 ID:5y/sPxmL0
>>763
キヤノンのこのやり方って画質劣化せんの？
レンズの手ぶれ補正内蔵でも画質が劣化すると
言われているのに、この2～3日間、そこんところを
気にする人間がいなかったのが不思議でしかたない。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 12:49:10.48 ID:XHZwKTwh0
>>781
するだろ
液晶膜なんだからTLMの比じゃない
ていうか、申請が通るかどうかワカラン
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 14:30:05.67 ID:O5dBmxrn0
>>781
そりゃあ、まだレンズにすらなってない、しかもソニー関係ない特許なんぞ気にもならん
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 21:57:27.10 ID:mYIwGHGU0
キヤノンって、実用化する気ないものも特許申請するからな。知的財産の教育に利用してるだけらしい。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 02:43:50.04 ID:AqEsO5uD0
昨日の撮影ではMF中心で行くかと思ってたけど、実際本番となると全部AFまかせだったｗ
静止物をゆっくり撮るのでもない限り難しいな・・
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 09:24:54.10 ID:YlA2WWEA0
被写体によるでしょ？
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 09:38:15.74 ID:oZ2eIfnj0
動くものには連射あるのみ
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる方式
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 10:51:42.48 ID:BE5h+WbB0
解像だけで優劣を語るやつとか
MTF信者とかって、なんで偏った部分しか見ない?
レンズは実写してなんぼなのによ

今のカメラの月刊誌の写真みて、ボケの汚さ、
不自然な階調の写真が多すぎないか?

ローパスが存在する時点で、高解像度といっても
踊らされているのにすぎないのによ

高解像度、低コントラストのレンズと
低解像度、高コントラストのレンズ、
今のデジオタには後者で十分だと思うよ
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 10:56:14.33 ID:xUZ/nCam0
(ﾄﾞﾔｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 11:16:53.83 ID:uXxNOptu0
好きな判断基準で自分の必要と思う機能/性能のものを使えば良いと思うの。

自分の判断基準を絶対と思って他社や他者を貶さなければ、世の中平和なのに。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 11:23:36.48 ID:/TQBKSYj0
>>790
αユーザーは自社を貶しまくるから。
価格.comのα900とα77の口コミ見てみ。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 11:30:11.48 ID:uXxNOptu0
>>791
特殊な人達の集まる場所の、さらに特殊な一部のを例に出されても困る
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 11:37:50.67 ID:4I2KDlTO0
ここは更に特殊な人たちが・・
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 11:48:09.53 ID:u3OMkdiS0
>>791
自社を貶める？
例えばαユーザーのトヨタ社員がトヨタの悪口言ってるってこと？
それとも価格.comはカメラメーカーの社員だけが書き込んで、他社社員は自社を賛美してるのに、SONY社員は自社を貶めてるってこと？
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 11:48:53.06 ID:/TQBKSYj0
>>792
いや、α65以下の下～中位モデルの口コミはまとも。

>>793
正直、価格の上位機種の口コミと比べてこっちの方がずっと普通。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 11:50:05.56 ID:/TQBKSYj0
>>794
まず何で社員限定なの？
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 11:55:59.48 ID:FMLl2Agr0
自社って言えるのは、そこの社員だけだろ
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 12:04:28.08 ID:u3OMkdiS0
>>796
「自」分が働いている会「社」=自社
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 12:19:39.89 ID:Dz7i5FYI0
なんでネラーってのは騒ぎっぽいのを見つける嗅覚がこんなに発達してるのかねぇw
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 12:20:55.31 ID:u3OMkdiS0
>>799
お前も嗅ぎつけて来たんだろ
すごい嗅覚だ
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 19:30:51.44 ID:/KVdQdVV0
新型サンニッパきたーーーーーーーーーー
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 21:09:00.42 ID:NABE0XiX0
http://digicame-info.com/2012/07/8300mmg.html

SR5か。。。
ソニー（ミノ）の328って元々各社の中で設計新しい方だったのに、また新設計持ってくるんかな？
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 21:11:12.06 ID:g+HC3Ss60
>>802
光学系そのままで防塵防滴化とかじゃないか？
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 21:18:46.20 ID:A6oPfgsm0
あとは白じゃなくて銀とかなんですかね
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 21:34:58.81 ID:1JvpmJ080
ARコートだけだろ
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 21:53:05.90 ID:X2/ZIVEy0
>>804
その考えは無かったので思わず吹いたわｗ

70400Gを白くするんじゃなくって、サンニッパが銀になるのか・・・
嫌だぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 22:22:40.06 ID:8sgj9qHf0
５００Ｇは白だろ？
銀は無くなる気が・・・、
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 22:27:07.22 ID:l6LkuHbm0
Universal Century
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 22:28:04.17 ID:JQ7/rywW0
受注生産品くらいは、白、黒、銀から選べるようにするとかできないのかな。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 22:56:05.00 ID:REulpM890
そういやぁ、Gは全部銀にするぜっ！っていう話もあったなｗ

>>808
GUNDAM ONLINE？
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 22:58:53.31 ID:xuXsQbzp0
熱を反射するように外装をミラーにしたらどうだろう？
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 23:51:09.58 ID:sS6gXm7Y0
目立たないように光学迷彩。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 00:35:59.37 ID:EV/goQ9C0
初めてレンズが気になるが廉価ゆえ俺の腕についてこれるのかが心配だぜ・・・
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 00:46:23.26 ID:jNDkl2DA0
|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
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815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 00:46:30.82 ID:enGDXYVy0
>>813
廉価だが写りは絶品だぞ？
お前の腕で100%の写りを引き出してみせろ。

あ、DT35mmと85mmはパープルフリンジが
出るからL41フィルターがあるといいかも。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 01:01:33.45 ID:Nlf0B+hJ0
50mmは出無いの？
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 01:20:15.77 ID:WAspAfMRO
SAL16105買ってみたけど、テレ側で最短付近で撮ったら、絞っても中央以外は解像しないんだな・・・
遠距離・中距離や、テレ側で最短付近で撮らないなら良い感じなんだが・・・
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 01:40:12.48 ID:TS+xS4XU0
>>805
正解
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 01:59:29.24 ID:GhXX+RSz0
>>812
スケルトンモデルでええやん
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 03:53:28.86 ID:apMRhs490
200ｍｍ2.8G出せやｋｓｇ
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 04:05:13.08 ID:apMRhs490
70-200F4SSMもダセやｋｓｇ
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 05:48:21.87 ID:WAspAfMRO
>>821
キヤノンのアレが使いたくてキヤノン使う人いるくらいだもんな。
光学性能に無理がなく作れるだろうし軽いだろうから、70-200/４は是非とも作ってほしいな。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 21:14:06.01 ID:1UwdvFgF0
帰りにカメラ屋行ったら100mmF2.8ソフトフォーカスが置いてあったんで
我慢できずに買ってｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
あそこはいっつもカスみたいな品揃えなのに、こんなラッキー初めてだぜ
うっわ俺すっげえ興奮してるわ
ファインダー覗きっぱなしでエヘラエヘラしてる
早く土曜日にならないかな
α900で撮りまくってやるぜ
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 21:15:52.16 ID:xw2Ikdy+0
裏山
100ソフトと100/2保水
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 21:16:21.26 ID:UkmJYbPb0
いいなー、100/2.8ソフト･･･
何撮るか決めたのか？
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 21:29:59.01 ID:1UwdvFgF0
>>825
いやまだ何にもｗ
最初は試し撮りで近所の花かなー
でもやっぱ女の子撮りたいな
あちこちの作例みて予習しとくわ
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 21:52:28.40 ID:fbT51vF40
>>823
いくらだったん？
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 22:02:10.86 ID:xw2Ikdy+0
400mm F2.8とツァイスの70-200mm F2.8だって
http://digicame-info.com/2012/07/36mp.html
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 22:09:12.48 ID:1UwdvFgF0
>>827
6万8千円
ちっと高かったかも
だが後悔はしていない
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 23:57:21.24 ID:enGDXYVy0
>>829
まあ、そんなもんでしょ。
100mmF2と100mmF2.8ソフトは6万オーバーが
デフォだからなぁ。俺も100mmF2が欲しい。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 23:59:25.36 ID:apMRhs490
ミノルタレンズはいちいちプレミア価格になっててむかつくぜ
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 00:46:28.35 ID:ZkwcBz2V0
買う前にそのあたりの人気レンズはまず見かけない・・・
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 01:00:29.67 ID:xk83xWCR0
αで撮りたいけど中望遠レンズが死滅してるから諦めてC社の中古かっちまった
40DとEF100/2.0
どっちも中古で手にいれたけどポトレで十分ｳﾎが出る
αはマジでレンズやる気出して欲しい
ツァイスなんていらねーんだよ
ミノルタのラインアップ復活させてくれ
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 01:09:49.33 ID:l1rIgUwR0
ペンタに比べればマシだけどキヤニコとは張り合えないな。
特に85mmF1.8が無いのが辛い・・
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 01:12:27.60 ID:2eZ+hS070
>>833
え゛、中望遠だけは充実してるんじゃね？
APS-Cで使うなら85mmが二本、50mmが二本高いの安いのあるし
100は現行はマクロしかないけど135mmは名レンズ二本あるし

「中望遠」って100ミリ限定なんかい？
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 01:16:14.81 ID:xk83xWCR0
>>835
85ｍｍ135ｍｍにいちいち十数万円も出せるぽまいとは話があわんよ
MFでポトレ（）
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 01:21:52.27 ID:ZkwcBz2V0
最大にやる気出した結果がツアイスだと思うんだが・・・
それをいらないというなら確かに話が合わない。スレのみんなとじゃなくて、メーカーと。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 01:34:09.04 ID:2eZ+hS070
普通に中望遠つーたら50mm（換算75mm）とか85mm（換算127mm）だと思うけどな～
換算150mmは立派に望遠レンズ
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 01:48:36.74 ID:B+L5+KJv0
F1.4-6.5
なら小さくて画質とサイズ維持出来る
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 01:49:06.44 ID:B+L5+KJv0
>>839
誤爆
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 01:51:53.25 ID:B+L5+KJv0
>>834
85mmF2.8はかなりすごいらしいぞ
85F1.8なんてどうせ2.8まで絞らなきゃ使えないみたいだし
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 01:55:18.08 ID:ZkwcBz2V0
忘れられがちだが、85mmF2.8はDTじゃなくてフル対応
http://www.sony.jp/ichigan/products/SAL85F28/
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 02:11:29.93 ID:hrkQN3Ky0
5D系で使うならまだしも、40Dに100mmとか160mm相当だから中望遠とは言いがたいのでは?
手持ちがα900以外ならミノラインナップが復活しても単の中望遠相当ってソニーとほとんどかわらないだろ・・・
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 02:56:29.49 ID:iSokBuqb0
>>843
馬鹿がネガろうとして失敗しただけかとｗ
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 07:01:54.14 ID:M/E5RT5T0
α900に24-70F2.8ZA付けて使ってたんだが、
実家の荷物整理してて昔持ってたSweetに付いてた
28-80F3.5-5.6Dが出てきたんだが笑っちゃうぐらい軽い。

スナップ目当ての家族旅行ぐらいなら
こっち持っていきたくなるｗ
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 10:40:55.80 ID:/ZpIDv0G0
>>823
100SOFTは、STFに次いで口径食がほぼ無いレンズ
ソフト量0でも開放で、絶品のボケがが楽しめるから
良い買い物したね、ほんといいレンズだわ

50/85とこのレンズがあれば、ポトレは完璧かな?

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 10:43:58.58 ID:/ZpIDv0G0
>>838
それは換算50mmを標準とした場合の一般論

85mmを標準とするカメラマンや、35mmを標準とするカメラマンからみれば
その図式は成り立たないから、メーカー等のカテゴリｰ分けにすぎない
どこから望遠かは、カメラマンによって変わってくるもんだ
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 10:51:13.56 ID:2eZ+hS070
オレの中望遠は800ｍｍだぜぇ　ワイルドだろ～♪
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 11:04:51.21 ID:Yg7UNrmrO
>>848
超解像ズームやテレコン機能使えばなｗ
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 11:31:14.96 ID:fvAEB5+s0
鳥撮るの人はマジでサンニッパは標準レンズ扱いだもんな。
値段の意味でも、入門レンズくらいの感覚。

マジ感覚おかしいw
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 11:35:54.18 ID:z71OzK6K0
70-200がツァイスってまじかいな
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 12:39:14.76 ID:B+L5+KJv0
>>847
そういう意味の標準もあるが
人間の目の遠近感に近いという意味の標準が一般的だな。だからそこを基準に超広角、広角、中望遠、望遠、超望遠という分類が出来るわけだ
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 12:42:42.86 ID:7bYeWWV40
>>851
ズームのツァイスには、あまり期待いない方がいいろうな
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 12:45:12.63 ID:7bYeWWV40
>>852
>人間の目の遠近感に近いという意味の標準が一般的

だから換算50mmを標準とした場合の一般論と言っているのだけど?
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 12:54:45.79 ID:B+L5+KJv0
>>854
だから換算50を標準としたらじゃなく換算50が「標準画角」なの
お前のは「標準的に使用する画角」だろ
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 13:02:06.10 ID:7bYeWWV40
50mmの標準画角は間違っているのだが?
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 13:14:04.85 ID:7bYeWWV40
>>855
50mmの標準画角は間違っていると言うよりも、
50mmは標準レンズでは無いと書くべきだったかな

何を標準レンズとするかは諸説ある

肉眼に近い画角については、50mm以外に
28mm、35mm、40mm、50mm、58mm、85mmなど諸説ある

対角線長に基づくとする説
35mmフォーマットの場合は、43.3mm

レンズ特性による説
広角の特性、望遠の特性の両方を持たない、
または持つレンズとして、50mm前後

単純にカメラに最初にセットされていたレンズ、
昔なら、58mm、55mm、今ならズームが標準レンズ

少しは勉強されよ
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 13:21:01.02 ID:gVWbVDal0
標準と言えば、そんな事を引っ括めての換算50mmって事だろ
アホか
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 13:59:03.33 ID:cfIBbNDn0
>>851
F2.8通しなんでしょ。いくらになることやら
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 14:20:21.28 ID:2eZ+hS070
70200Gより安くなると思うか？
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 14:30:00.36 ID:0gN5EJ1J0
>>860
70200Gが安くなるとか
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 16:04:30.46 ID:v8Jkk+of0
>>853
16-35はどうなの？
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 16:55:18.67 ID:z71OzK6K0
ツァイスの大三元が完成じゃないかw
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 18:00:15.91 ID:b/0+DafI0
16-35mmZ
24-70mmZ
70-200mmZ

の大三元、すなわちツァイスぁん元(ツァイ三元)か。
まさかの展開だな。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 18:32:01.82 ID:2eZ+hS070
1635Zと2470Z程度の70200Zだよなぁ
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 19:28:22.99 ID:uj2PPr780
いゃまぁ～選択肢が増える事は良い事だ。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 20:00:26.44 ID:0lOT6+ly0
>>858
馬鹿は来るな


>>865
そう、あの2本程度だと思う、
今の70-200って写りなら、キヤノンの新型に張り合えない事も無い
あれを上回るのは、相当きびしいと思うけどな?


>>866
お値段も半端無いけどね、それよりF4クラスとかを出してもらいたいわ

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 20:06:16.22 ID:rlKiKR10P
俺は中望遠が好きだし肌にあっているのでαから離れられないが、広角望遠重視の人は辛いだろうなー
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 20:07:19.44 ID:M/E5RT5T0
300mmF2.8の新情報はないのかな
α900のときみたいに生産終了のまましばらく放置なんだろうか
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 20:12:28.82 ID:B+L5+KJv0
>>869
9月発売だろ
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 20:22:42.13 ID:M/E5RT5T0
>>870
すまん、情報出てたのか
サラッと流されてたので見逃したわｗ
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 20:58:55.57 ID:l1rIgUwR0
FZ200のレンズは換算25-600mmのF2.8のようだ。
フルサイズで同じの作ったらどんなのになるんだろうｗ
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/18(水) 21:06:44.79 ID:AHvrQYyB0
ツァイスで大三元なら、F4通しの小三元Gレンズも用意してほしいな。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 08:31:15.53 ID:WKaP39YpO
レンズ集まってきた。
◆DT16-105mm＝20000円
◆DT30,DT50,85/2.8＝計35000円
次はどうしよっかなぁ～
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 09:29:34.85 ID:0CmeTrw50
服を脱ぎます
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 09:42:48.62 ID:hcIcoO3W0
>>874
70300Gをポチる
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 09:49:12.16 ID:OR6VPrvX0
>>873
小三元はDTだったりしてなw

ところで70-200は当然防塵防滴で出してくるんだろうけど他もリニューアルすんのかな？
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 09:56:16.43 ID:+u2tTjwp0
>>874
ツァイスの無いAマウントユーザーなんて、
勃起不全の男の子と同じだわ
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 13:22:46.51 ID:mwBTCytf0
>>874
100マクロかSTFを頑張って買うんだ
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 13:40:16.58 ID:qjTMFAYb0
STFってAPSCでもやっていけますかね。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 14:02:37.93 ID:5e9up/DC0
俺は無理
フルでも85mmくらいで出してよ派
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 22:18:58.30 ID:S3+vZZUH0
オクで１００マクロ初期玉の未使用ゲットｗ
レンズが新品状態は気持ちいいね～、
風景もバッチリみたいだから使い込むゾ～
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 22:53:53.89 ID:ACwpb5eD0
100マクロの風景・・・バッチリなのか、アレ
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 23:36:51.59 ID:/lJQa82M0
>>882
そんなもんどこでカビはやして眠ってたんだろう
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 05:05:26.13 ID:JtqWZq5b0
カビつきの初期型100マクロ買ったんだけど
これって分解できるかな？
初めてのαマウントだから何とか使いたいと思ってる
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 08:26:11.92 ID:KqdFfic50
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=marketenterprise_2006&u=;marketenterprise_2006&filter=-1

この出品者かぁ

俺には信じることが、、、、
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 09:57:40.25 ID:1j2Uw5aj0
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u41436735

このAF　3ｘ-1ｘ　F1.7-2.8、落札価格安かったなあ。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 11:59:38.05 ID:nK3t+unf0
安いっちゃ安いけど、これ部品足りんやん。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 18:16:19.48 ID:4meVnp4l0
>>885
俺の経験則から言えば、場所によるができる。
俺は後ろから2番目のレンズ中央にでかいカビがあるジャンク扱いのを
3150円で買って、どうにかならないかとあれこれ悩んで試行錯誤してみたら、
一番後ろのレンズがねじ込んではめている構造だったんで、それを外して
2番目のレンズのカビを清掃する事ができた。
更に、その清掃したレンズ群もたしか割と簡単に外す事ができたんで、
中玉後面にちょっとだけあったカビもちょいちょいと清掃できた。
前玉については、表面を拭くくらいしかしていないんでわからない。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 18:23:17.29 ID:4meVnp4l0
>>885
あと、後ろからばらす際に気をつける事として、電子接点の中に
とても小さいバネが仕込んであるんでその点は特に注意しとくれ。
念を押すなら、ビニール袋の中だとかでばらすといいかも。
俺はその事を知っていてもバネをすっ飛ばして無くしてしまったんで……

推測だけど、たぶんボディとレンズの接点の密着性を高めるために
バネを仕込んでいるんだろうと思うが、バネが無くても今のところ
特にこれといった不具合は無い。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 18:41:41.15 ID:T6W71WVN0
カビってふき取ってもすぐに再生するから
割り切って使う用途限定だよね

蔓延ると撮ってすぐに分かる位に画質が劣化するし
再生が趣味じゃなければ手を出さないほうが吉
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 18:57:25.93 ID:JtqWZq5b0
>>889
どうもありがとうございます
接点外さないとダメみたいですね
他メーカーの分解において接点バネで散々泣いてるので
今回はやめときますかね
前から手の届く範囲で清掃できたらやってみようかな
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 19:16:25.80 ID:4meVnp4l0
>>892
いんや、接点を外さなくてもマウントパーツごと外す事も
出来るはずだけれど、接点がボディと平たいケーブル（？）で
つながっている仕組みなんで、接点をマウントから外す方が
作業はしやすいと思う。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 19:29:11.57 ID:JtqWZq5b0
たびたびすみません
後玉の接点つきの遮光板はユニットになっていて
バネをばらさずにごっそり抜けるんですかね？
そしたら後からアクセスしてみようかなあ
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 20:06:33.61 ID:ZJIm5t2m0
教えてクレクレするような人がバラすとか無謀すぎるんじゃないか？
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 20:27:10.22 ID:eDWFq6o/0
予備知識は有って困るモンでは無いからな～
別にカビ玉バラすのは無謀では無いぜ
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 22:58:12.22 ID:1j2Uw5aj0
>>888 そうなんだ。ありがとう。知らないレンズに手を出すものじゃないね。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 23:43:55.52 ID:jJTN6WPx0
まぁマクロなら、分解に失敗してMF専用になっても、無限遠が出なくなっても使い道あるからOKでしょ。
カビ残してソフト感を楽しむのもあり。
カビ取ってもコーティングやられてる可能性もあるから、どれだけカビてるか分からないけど、そのままでもいいんじゃない？
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 04:48:13.60 ID:JxuXi0180
カビ取りは胞子が肺に少し入らないか心配だわ・・
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 05:14:55.34 ID:+Fqr2xHx0
腐海同様ふつうに暮らしているこの世界は
カビ胞子に満ちているので心配無用
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 11:25:23.10 ID:6I/pSLEVO

① SAL1680Z
② SAL16105
③ SEL16F28

この３本を16mm・F8・同様のセンサーで撮影した場合、
どれが一番周辺までの解像度や歪曲収差に優れているかって、比較した人いる？
同様のセンサーっていうのは、α77ならNEX-7、α57ならNEX-5Nってことね。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 11:50:35.35 ID:hXOh677H0
>>901
AマウントとEマウント混在での比較なら
全部NEXでマウントアダプタ使う方が良いのでは？
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 12:42:42.46 ID:6I/pSLEVO
>>902
確かに！その方が確実ですな。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 13:34:08.10 ID:0gJBlXwc0
>>901
Σ8-16の望遠端が圧倒的に解像するよ
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 13:55:33.23 ID:xkweNmt20
>>904
で、901の三本の中ではどれが一番なんだい？
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 13:59:10.34 ID:0gJBlXwc0
センター重視なら1680Zだと思う
周辺（だけ）見るならまさかのE16じゃね
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 22:49:05.50 ID:u9qp1lOU0
85mmF2.8ゲットしてみた。　　DT50使ってるので、比較が楽しみだ。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 22:53:32.50 ID:0E0rbaJS0
おめでとう。うｐ楽しみにしとくか
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 23:02:46.33 ID:hXOh677H0
昨日SAL70300G買ったから早速撮ってきたんだけど、
これ買って良かったわ。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 23:02:59.79 ID:6I/pSLEVO
>>907
ヤフオクでつか？
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 23:04:34.63 ID:6I/pSLEVO
>>909
やっぱりマウントとの接点緩くてガタガタする？
ズームリング回すと一緒にガタっていくよね？
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 23:09:31.43 ID:hXOh677H0
>>911
LA-EA2でNEXで使ったけどガタガタはしなかったですね。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 23:11:19.53 ID:etPIBNp+0
>>912
NEXにSAL70300Gって手ブレ大丈夫か？
野外かつ昼間しか無理な気がするんだが
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 23:11:54.49 ID:6I/pSLEVO
>>912
そうかぁ。
あれってα55だけなのかなぁ？

手ブレ補正無いのに望遠撮影って凄いね！
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 23:23:01.59 ID:0E0rbaJS0
α57あたり買っちまおうぜ
手振れ補正あるし、全画素超解像ズームで
撮るのより楽しくなりそうな気がするし
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 23:32:30.76 ID:hXOh677H0
>>913
元々競馬撮るのにSEL55210でちょっと足りないなーと思うことがあって、なので
シャッタースピードは稼げる状況で使うことしか考えてなかったので、気にせず買ってしまいました。

写真の腕は置いといて、こんな感じでした。競馬じゃないけど。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper4503.jpg
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 23:34:02.91 ID:etPIBNp+0
>>916
http://wktk.vip2ch.com/vipper4503.jpg
こうじゃないか？
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 00:43:13.71 ID:GbacZNKB0
DT55300は新規ユーザーしか得しないな
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 01:25:54.58 ID:A3iaL2RQ0
まあ、Wズームキットの片割れやろうし。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 01:38:38.94 ID:dANQOajZ0
DT50-200mmに変わるキットレンズになるのかもらしいね
希望小売価格は50400円だから3万前後での店頭価格だろうし
Ｗズームキットとしてつける値段としてはありえそう

DT18-135mm はキットレンズにするにはちと高いし
こっちはないだろうな
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 06:26:24.20 ID:4+OtxIEz0
100％ローパスレスだわ

キヤノンは動画重視でローパスの効きを5d3で強くしてきた
ニコンはd800eで効きを弱くしてきた
それでk5持ちの俺はd800eを買ったけど、
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 21:19:16.52 ID:L7GZy1+w0
>>917
>できるだけファイルへの直リンクではなくこのURLを利用してほしいです。。
できなかったら、しょうがないけど・・・。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 00:32:54.49 ID:hzXtChJD0
１６３５ZA使うのだるくなってきた
広角端じゃ流れるし、巨大レンズの宿命であるゴーストも強い
SAL20/2.8に乗り換えようかと思ってんだが、比べた人いない？
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 00:54:31.37 ID:Srkyqb6H0
>>>923
F5.6以降、F8-F16がメインなら20F28
解放付近で使いたいなら1635
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 01:02:46.24 ID:U5TybMw2O
ディスタゴンは？ 24mmじゃ無理？
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 01:07:59.96 ID:hzXtChJD0
>>９２４
ども。って単焦点なのに１６３５のがいいのかorz
ソニーの広角はほんと１６３５頼みだなぁ　トホホ

>>945
24mm以下がスキー

でも、16mm流れるから18mm前後を使うことが多い。
さらにトリミングすることもおおいから20mmが小型軽量安価なので
優秀なら使おうかなぁと思ってたんだけど…　うーん
お手軽大口径広角はNEX頼みかなぁ

EOS Mに持ってかれないといいんだけど…
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 01:09:12.69 ID:hzXtChJD0
ああ、NEX頼みって将来のって意味ね。
ワイコン+1628も優秀だけどさすがにちと不満が
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 01:23:15.37 ID:oa44nUEK0
>>926
シグマ12-24
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 01:25:41.11 ID:Srkyqb6H0
>>926
20F28はミノルタ時代から光学設計が刷新されてなくて
この辺のミノルタ時代の単焦点は、解放が緩く周辺減光が多い代わりにボケ重視で
解放から1,2段絞ると急激にシャープネスが立ち上がるタイプがほとんど

1本のレンズで緩い画もシャープな画も撮れる個性派レンズだけど
現代のMTFやらシャープネスだけの尺度だと腐れレンズに見えるかもね

ただF8-F16あたりなら1635よりも良いから
じっくり構えて撮るなら20F28

ついでにミノ24mm F2.8も同じタイプのレンズ


大口径広角がNEX便りって、上記はフルサイズの話なんで
APS-Cの話で中央部の解像だけなら1段も絞れば大して差は無いんじゃね？
1635Z
http://ganref.jp/items/lens/sony/375/capability
20F28
http://ganref.jp/items/lens/sony/238/capability
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 01:30:04.71 ID:UQMQJow40
>>926
20mmが古くてだらしないだけかも。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 01:30:35.43 ID:am8x+aB80
28/2.8はめっちゃ影薄いな
逆光だととっても面倒くさいレンズだけどな・・・
最近出たのだと16-50/2.8とかでいいんじゃないの？
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 01:34:05.72 ID:Srkyqb6H0
28/2.8は解放でも絞ってもゴミじゃね？28/2が神。さっさと復活しやがれ
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 01:45:06.56 ID:UQMQJow40
>>931
1650すげーええで。DTなら付けっぱレンズに最適。

重いけど。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 06:49:44.44 ID:1djfdHRz0
サンプル見ると1650良いんだよね
とは言ってもズーム要らないから
初めてレンズで16mmと24mm出して欲しい
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 07:59:35.90 ID:oa44nUEK0
>>931
28mmディスコンだろ
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 08:54:40.76 ID:F9sEOMgK0
>28/2が神

かなり前にそういうことをこのスレに書いたら「香ばしい奴」って言われた。
なんなんですかね…
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 09:10:47.79 ID:Srkyqb6H0
>>936
何でもかんでも咬みつくやつが住んでるからそういうのはスルー推奨
35/2と28/2、100/2、100soft、200/4macroだせやぁああ
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 12:02:24.05 ID:0vkRePJn0
>>936
28/2はフレアがきつい以外は良い感じですね
ただ、APS-Cだと画角が中途半端で使いにくいので防湿庫の肥やしになってます(;--)
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 13:20:12.67 ID:u59SxFBb0
海外だと300ドルなのに日本だと50400円・・・
http://www.dpreview.com/news/2012/07/25/sony-alpha-55-300mm-sal-announcement
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201207/12-0725/
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 13:39:07.39 ID:znU5J9ty0
絞り7枚かぁ
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 14:47:47.25 ID:LVGEpHgP0
>>939
日本のソニーストアだと、40,320円だったよ。
それで高いけどｗ
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 14:49:29.64 ID:LVGEpHgP0
それで"も"　が抜けた
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:13:35.93 ID:+eOD/FZj0
>>941
気がつけばソニストプレミアムメンバーになっとったw
回数制限の無い10%引クーポンがいっつもあるわ。
購入宣言で1500ポイントも付くけえ
3年ワイド保証付で実質3.47万円くらいかの。
溜まったポイントもええかげん使わんと失効するけえのう。
MTFよさげじゃし軽いしSAMも静かそうなんで買っちゃろうかのうや。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:15:14.52 ID:oa44nUEK0
運動会で70-300Gはもったいないから買おうかと思ってる
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:33:13.31 ID:QGJDp1ly0
test
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:42:37.36 ID:AltWjzLc0
>>939
レンズって関税かかるのか？
947 ：926：2012/07/25(水) 22:56:47.56 ID:hzXtChJD0
>>928
口径捨てていいならそっちもアリなんだけど、重く大きいじゃん？
条件揃えて1635と比べるとどうなんだろね

>>929
ganrefリンクまでありがとね
1635の凄さを思い知らされた
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:28:16.66 ID:Srkyqb6H0
>>947
16-35も最近のレンズとしては大して凄くはないんだけどね
Sonyの単焦点がMinolta時代の化石を使い続けてリニューアルしなさすぎ

広角で凄いと言えばNikonの14-24が変態
広角好きならあれだけの為にNikon機を1台使ってもいいと思われｗ

ganrefのはベンチのしやすい解像、歪曲、ビネット、倍率収差しか出してないから
その他の画にかかわる部分も加味すると、古くても単焦点はやっぱ単焦点だったりもする
ボケ味、立体感、コントラスト、色なんかは特に好みが出るしね。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:10:07.94 ID:e5BEzGuC0
まぁニコンの14－24がいいとかよく聞くけど
1635と比べても、別段大したことないんだよなぁ
ニコンは広角が凄いんじゃなくて、ラインナップがいいんだよ。

なんにせよ、ソニーには広角の拡充を進めて欲しい
特にEマウントで。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:28:10.17 ID:9ZDQ0vfF0
広角ならバリアンのAPSCで8-16使う
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:41:55.76 ID:gAyyljEG0
別にNikonのラインアップがいいとは思わないけど
1635Zと比べて14-24が大差ないっつーのはさすがにあり得ないわ
あの14-24は14mmで解放からビネットもない倍率収差もない解像も異常
自分のところの14単(つってもタム69Eだけどね)を圧倒する神レンズ

ソニーの場合広角が1635Zと20F28しか無いのはさすがにどうかと思うわ
35mm(APSなら24)もGしかないってどういうことだよと
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:03:48.08 ID:RphtFGu10
>>948
変態的な広角はシグマの旧12-24mmでは。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:14:13.89 ID:mc0Rmc1v0
>>951
＞ソニーの場合広角が1635Zと20F28しか無いのはさすがにどうかと思うわ
＞35mm(APSなら24)もGしかないってどういうことだよと
24Zは？

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:21:57.07 ID:iEVP9t+g0
24zを忘れちゃいかんだろ
αなんて
現状ではツアイスレンズと一部のミノルタレンズにしか価値が無いんだから
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:32:34.18 ID:GMACW2OL0
絞って遠景撮ると解像力は神だよね、逆光に少し弱いけど
絞り開けて近景撮る時にはクセを抑え込む為に構図を工夫しないとなー
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:38:12.23 ID:gAyyljEG0
>>952
あれは解像とビネットを捨てて歪曲を極減まで補正した便利な変態だけど神レンズではないわな。暗いし

>>953
はじめ「Zと20F28」って書いて後から1635を付け足したから単に書き忘れｗｽﾏｿ

お手軽系の広角が無いのは致命傷だと思うけどね。
もうA05もディスコンされたし17-35の代替レンズもでてこないし
14mm(APSC20)とか非魚眼の16mm(APSC24)とか出さないのかね？
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:45:55.85 ID:pgfwBg+K0
ID:iEVP9t+g0 みたいなのがαスレの総意みたいに思われると迷惑だな
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:52:38.33 ID:e5BEzGuC0
>>950
フランジバックの長いAマウントレンズを
わざわざNEXにつけてどーすんだ。馬鹿馬鹿しい
フランジバックの制約がないミラーレスこそが
広角に最適

>>953－954
高価なレンズが画質いいなんて当たり前すぎて
果てしなくどうでもいい
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 06:13:41.47 ID:o7zMCARZ0
>>953-954
お前等、他社の豊富なレンズ群を見て来いよｗ
井の中の蛙がｗｗｗ
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:48:19.82 ID:i3De5HZz0
>>956
現在の12-24mmは歪曲補正を捨てて周辺解像度をとったけど、その方針はどうよ？

>>959
ペンタックスユーザーは今泣いているんだ！

αなら手ぶれ補正は効かないがM42という選択肢もあるな。
TLM機ならミラーショックも無くて極力ぶれを減らせるし。
今度のフルサイズαなら本来の距離+変態可動液晶+余分な振動無しで使えるぞ。
オートヤシノンとか後玉が結構出っ張るレンズも、ミラーがぶつかってしまう
EOSと違ってばっちり使える。まあ、α900でもミラーにぶつからないんだけどね。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 13:01:40.60 ID:gAyyljEG0
>>960
新12-24は最近の流行りじゃね？デジタルなら歪曲は簡単に治せるし、デジタル時代ならでは
レンズデータを現像ソフトメーカーにわたしゃ、気楽に超高性能レンズの出来上がり

それとM42でもCPU付きのアダプタつけりゃフォーカスアシストも手振れ補正も効く
なんだったらヤシコンMM→Aマウント改造をしてるところすらある
http://www.nocto.jp/shopdetail/009007000002/
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 13:53:00.64 ID:mkyuYcsG0
なんではぢめてレンズで広角出さないんだろう
おさんぽ用に24ｍｍ～35ｍｍぐらいの単があればいいのに
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 14:16:41.54 ID:dIJnJAuv0
35mmで広角って、、、はじめてフルサイズαを先に発売しないと
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 15:13:08.36 ID:mkyuYcsG0
いや35ｍｍ換算で、だよｗ
35ｍｍレンズならあるじゃん。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 15:18:43.22 ID:6KC34oB+0
85mmF2.8届いたのでDT50と比較撮りしてみた。
シャープさでは少し劣るのかなと危惧してたけど、互角だった。
絞りは合わせたけどDT50の方が明るめ、85の方はやや落ち着いた感じになってた。
もっと早く買っておけばよかったなぁ・・・フルサイズでも試したくなってしもたｗ
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 15:59:37.08 ID:pP5oQGCl0
はじめてレンズ達が優秀すぎて85ZAや35Gを買うのはどうしても躊躇してしまうｗ
特にフルサイズ機を持っていない身としては・・・。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 16:42:48.89 ID:6KC34oB+0
85ZA欲しかったよ・・・でも手が出ないわぁｗ
生まれ変わった来世で伴侶としたひ・・・
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:11:18.49 ID:Ckr/NmyF0
>>933
オーバーな、幸せなお方ですこと
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:26:34.89 ID:gAyyljEG0
>>966
35Gは描写の味重視でベンチ性能としてはかなりダメクラスなので、
この味が好きなら買う価値はあると思うぞ

85ZAは良くも悪くも近代レンズなんで味よりベンチ重視だから1.4-2.8を使わないなら85F28で十分。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:29:47.85 ID:6KC34oB+0
F7.1前後に絞って撮る自分にはぴったりって事かな。
αのはじめてレンズは本当に良いよね。　
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:38:46.23 ID:o7zMCARZ0
85ZAの1.4-2.8は、ベンチより味だろｗ
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:46:48.52 ID:i3De5HZz0
ミノルタ時代の85mmF1.4Gリミテッドは絞り開放で最大の効果を
発揮するように設計しているんだっけ。こういうのが味の極みか。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 18:27:10.15 ID:9ZDQ0vfF0
SAL85F14はわざと軸上収差を残してるんだっけ
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:32:42.33 ID:fS8RRrPl0
1650は良い
このレンズくさす奴は、自分の御自慢のツァイスが負けるのを認めたくないんだなw
現実を直視しろって
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:41:00.38 ID:0ROuRhyc0
フルサイズで使えないしｗ
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:43:12.88 ID:9cqqxRgl0
なんでいちいちツァイスを引き出してそれまで引き下ろさないと気が済まんのだろ？
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:46:05.99 ID:fS8RRrPl0
1650の写りはいいぞ～
くやしいのぅ～
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:48:30.95 ID:9ZDQ0vfF0
16-50/2.8

http://digicame-info.com/2012/03/dt16-50mm-f28-ssm-3.html#more
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:15:31.87 ID:MtFRkaqyO
>>974
周辺部は絞れば中央部並みに解像するかい？最短付近での話だよ
SAL1650は典型的なSAL16105タイプだな
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:21:25.86 ID:pgfwBg+K0
万能選手16105と同じタイプってのは褒め言葉だな
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:26:34.10 ID:bxlT0PqN0
フルサイズで使えないレンズには興味無いわｗ
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:28:10.88 ID:C95GUNpN0
そこしか貶すとこ思いつかなかったんだな
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:37:12.21 ID:pgfwBg+K0
それしか言ってないよなｗ
しかもIDをいちいち変えてるところ見ると、そいつはチン皮のようだ。以後スルーということで。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:48:01.91 ID:MtFRkaqyO
>>983
下品やな
お前こそ仕切るなやカス
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 23:01:19.49 ID:BXdozdvI0
>>984
チン皮を知らないとは・・・、

ニワカ乙ｗｗｗ
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 23:19:12.96 ID:MtFRkaqyO
>>985
なんや？２ちゃん用語か？それともカメラ関係の隠語か？
カッコ悪いのぉおめぇらがな
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 23:38:22.27 ID:BXdozdvI0
>>986
新参者、乙どぇ～～～～～～～すｗｗｗ
煽り、楽しい？？？

ｗｗ
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 23:48:08.79 ID:bxlT0PqN0
残念だったな、チン皮じゃなくってｗ
1650くらいでレンズ語って恥ずかしくないの？
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 23:52:00.25 ID:ryVUd61a0
ただの煽り荒らしと自己紹介がありましたので

ID:bxlT0PqN0

NGよろ
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 00:00:43.74 ID:dcMx79JF0
なんでツァイスって目の敵にされるん？
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 00:03:31.13 ID:dp7Bshyv0
>>987や989みたいな香ばしい奴が居着くのって迷惑なんだよなー
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 00:04:34.87 ID:dp7Bshyv0
>>990
貧乏人の僻みだよwww
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 00:05:03.07 ID:RphtFGu10
>>991
見せしめに殺しとくか？
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 00:31:42.38 ID:7XeIaByZ0
>>992
なんだそれだけか
たかだか実売十数万円の物でひがみもクソも無いと思ってたが違うんだな
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 00:33:48.45 ID:RM6HhlQu0
ID:dp7Bshyv0

NGよろしく
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 01:59:05.04 ID:KTZ8UTB80
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201207/12-0725/

超望遠域300mmまでカバーする“α”Aマウント用交換レンズを発売
『DT 55-300mm F4.5-5.6 SAM』（SAL55300）
発売日 9月7日
メーカー希望小売価格 50,400円（税込）（税抜：48,000円）
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 03:17:07.40 ID:RM6HhlQu0
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【α】 Aマウントレンズ part63
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343326595/
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 03:22:42.91 ID:AtuKy97J0
乙！梅
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 03:42:32.67 ID:RM6HhlQu0
埋めるよ
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 03:50:57.76 ID:RM6HhlQu0
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【α】 Aマウントレンズ part63
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343326595/
1001 ：１００１：
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