Canon EOS 7D part69

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1名無CCDさん@画素いっぱい
キヤノン公式
 http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/index.html

使用説明書
 http://cweb.canon.jp/manual/eosd/pdf/eos7d-im2-ja.pdf

製品比較表 1D系、5D2、60Dとの比較はこれで
 http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/select.cgi

スペシャルサイト
 http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7dsp/index.html

デジカメWatch キヤノンEOS 7D関連記事リンク集
 http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/699.html

価格.com EOS 7D ボディ の価格変動履歴
 http://kakaku.com/item/K0000055429/pricehistory/

前スレ
Canon EOS 7D part68
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1336647751/
Canon EOS 7D part67
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1332256695/
2名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 17:21:13.34 ID:7a9v/Mp00
3名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 17:26:10.82 ID:CMNvKkj/0
>>1
乙だべ!
4名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 18:20:58.42 ID:QKF4aYwai
ぼくらの7D( ^_^)/~~~60Dさよなら
5名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 18:27:23.30 ID:7qu6CG6S0
>>2
サイズ指定できるとか初めて知ったわ便利だな
6名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 20:03:17.79 ID:UepCUwS00
60D
7名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 20:08:30.42 ID:iNypglan0
いつ頃ファームアップデート来ると思う?
8名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 20:11:42.29 ID:7a9v/Mp00
9名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 20:14:04.51 ID:tFfXkDf90
冬ボ商戦あたりに5d3が20万割れする予感がする。
10名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 20:53:33.81 ID:sVFom1T/0
大体1年で落ち着くだろ
11名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 20:58:09.30 ID:BSWCKZ4+P
ファームアップはよ







はよ
12名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 21:54:31.89 ID:eGsZGbd1I
もう一台買おうかなー。
13名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 23:35:16.84 ID:eGsZGbd1I
やめた
14名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 00:56:32.26 ID:NgRQbkDz0
普通に考えて仕事でも無い限り同じ機種二台はいらんでしょ
15名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 07:56:20.30 ID:RyWxVe8e0
そうなんだよな
でも50D買ったとき
いきなりErr連発でSC送りになって
もう1台50D買ったおれとしては
予備機が無いと不安になる
16名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 08:11:13.96 ID:WCI1WyXqO
サブにX5があるけど
写りがX5の方が良いと思うのは
間違ってない気がする
17名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 08:44:17.61 ID:MqjactCm0
ファームアップのリークだけど、
本当だとしたら、DIGIC4のデュアルってのは1D4と同じだから、
バーストに関しては、1D4との差別化で規制してたのを取っ払った感があるな。

私的にはISOAUTO時の上限設定と録音レベルのマニュアル設定が嬉しい。
月に一回ぐらいのペースで要望メール出してたよ。
18名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 10:08:40.89 ID:CRKf7No8O
>>16
そんな7Dより後に出た機種で比較してもねぇ。
7Dよりも前に出ていた機種と比較するなら解るけど。
19名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 10:09:56.06 ID:WTWOjYft0
サブにX2があるけど
写りがX2の方が良いと思うのは
間違ってない気がする。

メカ的には古くてあれだけど、自然な感じの画って感じ。
常用の上が800までだから、ザラザラにはならないし。

最近フルを買い足したけど、1600までならザラザラとは無縁の画なんだね。
びっくりしたよ。
APSーC機には戻れなくなりそうな予感‥‥。
20名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 10:34:15.52 ID:WMSjHSSsi
>>19
よぉ〜デブ
生きとったんかワレw
21名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 10:54:16.41 ID:KlZDmfnP0
フイルムでも使ってろ
22名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 12:31:11.22 ID:7uWvP0oGO
7D 15−85mmより、X3ダブルズームキットの画質の方が綺麗に見えるんだが・・・
しかし、重くても操作性が良い7Dを使ってしまう。
23名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 12:49:35.24 ID:WMSjHSSsi
>>22
それ塗り絵のKPOPアイドルが好きって言ってるのと一緒だぞ
24名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 14:20:51.91 ID:DKOkVfWQO
7Dが低感度専用機なのは使ってる奴なら誰でも認めるところだろ


富士フイルムX-Pro1とNEX-7、EOS 7Dの感度別の画質の比較記事が掲載
http://digicame-info.com/2012/05/x-pro1nex-7eos-7d.html

http://www.cameralabs.com/reviews/Fujifilm_X-Pro1/high_ISO_noise.shtml
25名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 16:45:10.53 ID:RYkd+t7a0
エンジンが2個付いてるのになんで?
26名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 17:02:22.10 ID:JZWm+gw20
最近、親指AFってのを知って使い始めたんだけど、
合焦マークがついてから指を離してもAFは固定されたままって解釈でOK?
もちろんレンズのピントリングを触ったりしたらアウトなのは承知してます。
AEロックを頻繁に使うんで、親指AFでピントが合ったらAEロックに親指使いたいんだよね。
AFスタートボタンを押しっぱなしにしないと起きる問題って、ピントリングの誤作動以外にある?
27名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 17:05:07.52 ID:8TFtZiZ50
>>24
レンズが・・・
28名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 18:00:58.79 ID:RYkd+t7a0
>>27
EF-s18-85 って、何のレンズ?
相当古いの?
そりゃ〜解像は悪いわ。

悪意を感じるね。
29名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 18:18:15.86 ID:WMSjHSSsi
いやX-Trans CMOSセンサーは高感度だと思うぞ
ってかそれが売りじゃん

だからと言って7D<X Pro1になるわけじゃないし
X3との比較には全く関係ない

X3との感度比較ならRAWで比較しないと意味がない
JPEGの味付けなんてターゲット層によって変えてるからな

SONYのテレビみたいな派手な発色が一般受けするんだよ
30名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 19:36:54.59 ID:cESk1wHR0
>>29
ソニーの一眼は、一般受けしないのはなぜ?
31名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 19:50:53.60 ID:PZ0oF9560
7Dで激写れれたwww
ttp://youtu.be/13p_00CQ1Gs
32名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 20:44:42.06 ID:ukTGbKpbi
>>024
7Dは低感度からモヤモヤザラザラだ。
33名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 20:49:06.32 ID:PZ0oF9560
でぶP久しぶり〜
34名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:05:41.14 ID:WMSjHSSsi
>>30
>ソニーの一眼は、一般受けしないのはなぜ?
節子、それソニーちゃうミノルタや
35名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 23:22:35.80 ID:vQ7HFPi8I
7Dの便利ズーム、24-105で間違いないですよね。
36名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 23:24:28.45 ID:gfz2UJ280
モヤザラ言ってる人は、どこでどんな設定で写真を撮っているのか…。
37名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 23:53:31.39 ID:NlU/XOsw0
レンズ次第かな
7Dは確実にレンズを選ぶ機種だと思う
38名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 00:14:11.38 ID:BjHfBOn+0
>>37
ちなみに何付けてるの?
39名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 00:44:58.47 ID:l4kq3K5t0
>>36
デブPは親の年金で食い繋いでる有名な引きこもりカスニートだからいつも部屋で新聞紙かフィギュア撮ってるよ
設定はいつもデブPモードでJPEG撮って出し

40名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 03:29:52.55 ID:Cn9uWINtP
>>35
24ー105は広角がちと長いかな
41名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 03:40:16.68 ID:0/2ARErQ0
16-35F2.8
70-200f2.8
50f1.8
50-500

これだけ持っとけば大体の物は撮れる
42名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 08:28:08.03 ID:vIqlZhDs0
>>30
高速連写でスポーツ撮影に向いているかと思えば、電子ファインダーで視認性が悪く、矛盾している点じゃないか…。

使ってみたいとは思うが、システム変更してまでの勇気はない。

ソニタブのように貸出モニターするならば、間違いなく借りる。

43名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 08:38:38.44 ID:q9OHIHYz0
ソニーのデジ一眼
キンキラシール貼ったままのおっさん率の高さは異常
44名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 11:03:05.60 ID:/DG1VVpoi
アプデはいつ頃なんだろうね
45名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 11:10:05.62 ID:qrdoMq8Pi
夜明け前じゃ
46名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 12:58:08.08 ID:15bF/KgBI
新7Dは、無線対応みたいだね。
すごく楽になる。
しかし、ニコンは下位機種には既に無線は付いてるのに、
キヤノンは出し渋りし過ぎ。
オプションでも稼ごうとするセコさには呆れる。
47名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 13:07:05.22 ID:L2C4Cbf0i
このカメラ買おうと思ってるのですが
よくザラザラとか言われてるけどどんな感じなんですか?
48名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 13:43:49.50 ID:dO6kQxyi0
>>47
レンズによる。
古いレンズは解像度が悪い。
最近のレンズは凄くシャープに写る。
49名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 14:17:01.01 ID:FGwpJo2li
>>48
横レスだけど、単純に新しい古いなのかな?
456はダメかな?
50名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 14:42:30.66 ID:kkhfaaBh0
俺も横レスだけど、同じくらい古いサンヨンはシャープに写るぞ。
ただAIサーボにすると連射速度が落ちまくるけど。
51名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 15:07:46.71 ID:KpzXZKno0
456は大丈夫。
低感度で撮ると、ものすごくシャープよ。
52名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 15:08:26.32 ID:G+h20vnv0
シャープに写ってもノイズは減らないけどな
53名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 15:13:36.57 ID:G+h20vnv0
>>47
現行APS-Cではノイズがトップクラスに多いからISO400以上だと確かにザラザラ
でも使いやすいから売れに売れた
54名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 17:51:56.22 ID:RwAc/y8k0
>>47
低感度のみの使用なら、問題ないレベルだと思います。
自分は屋内スポがメインになってしまったので、
ノイズに我慢できず、早々に手離しました。
5549:2012/06/13(水) 18:09:36.48 ID:FGwpJo2li
>>47さん、すみません。
乗っ取りになってしまいますが…

>>50-51
ありがとうございます。
フィルム時代の元々解像しないレンズじゃなければ大丈夫って事みたいですね。

ザラザラと言われてる部分ですが、
いまKDXを使用していてISO400以上の時はLRでノイズ除去前提だと思ってますが、そんな感じですかね?

56名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 18:44:40.38 ID:OnQFg0XKi
>>54
何に乗り換えたの?
57名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 18:45:43.01 ID:upq8H4isi
k-5だろw
58名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 19:46:21.54 ID:xAVwB4lv0
>>54
同じく悩んでます。
次は何にしたの?

59名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 19:50:52.90 ID:E5tTav7A0
観音なら5D3しかないだろう
60名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 20:07:48.74 ID:O16O+opP0
自分は5D3を買い足した
競馬や飛行機を撮るときに、曇り空でiso800以上にするとかなり辛い画になってたから今は満足
ただ、フルサイズに変えるとAPS-Cのx1.6の恩恵って大きいなぁと改めて感じた
61名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 20:19:36.44 ID:15bF/KgBI
俺のパソコン10年前のメモリ256のXPなんだが、7Dの写真保存できる?
62名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 20:32:37.59 ID:UpGLPHge0
>>61
保存はHDDなりストレージのメモリなりにするから
問題ないよ。
ただ、256MBだとメモリがしょぼすぎて恐ろしく動作が遅いから、
増設するか買い換えた方が幸せになれるよ。

RAW画像弄ったりするのは買い換え必須かな。
63名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 22:32:56.81 ID:/DG1VVpoi
ニコンニコン言うが隣の芝は青いだぞ
あっちは無線トランスミッターが無くて赤外線だから外部フラッシュが使いにくい
7Dは内蔵してっからフラッシュ買えば二灯撮影ができる
これができると出来ないはかなり違う。
目的によるが俺はこれがかなり重要だ。
64名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 22:41:16.16 ID:KvZhNdRU0
>>63
結局キヤノンでもニコンでもワイヤレスのラジオスレーブになるからどっちでもいい
65名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 01:25:21.20 ID:bbRI7boQi
実際60Dの方が画質がいい。
実際7Dの方が連写はいい。
どっちを選ぶ?
66名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 03:19:46.61 ID:5XZIkuWQi
素人だけど60Dに24-70IIと70-200II買います
67名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 05:46:42.85 ID:/eQg0ZWMI
60Dはエンジン1個
7Dはエンジン2個

どっちを選ぶ?
68名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 05:53:19.88 ID:z3luLwgri
1DX
69名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 07:41:20.42 ID:yDDsHw860
>>65>>67
7Dはスポーツ撮り
60Dは風景スナップ撮り
で使い分けてます
70名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 07:59:52.98 ID:31wQuMr/0
ザラモヤって、L判プリントでも分かる?
イメージとしては、トリミングで伸ばしたりしたら分かる程度だと思うが。
71名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 08:10:56.95 ID:IXBRxn69i
>>65
>実際60Dの方が画質がいい。
>実際7Dの方が連写はいい。
ソースは?
72名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 08:14:12.51 ID:xCYM7gss0
2番目はいくらなんでも愚問だろ
73名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 08:16:59.48 ID:bltAwJjh0
実際60Dの方が画質がいい。

本当にそうですか?
74名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 08:39:20.68 ID:Gwa8VNLf0
ロワのバッテリーグリップ使ってる人居る?
使用感教えて〜
純正以外のバッテリーって使えないの?
75名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 09:14:23.59 ID:bbRI7boQi
実際画質だけに絞るとX6i>60D>7Dだしね。
7Dの連写は凄いけどね。
7Dは遠景がモヤモヤになって解像しないからなぁ。
ただ7Dは車撮るとかには向いてるんじゃない?
76名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 09:15:28.55 ID:Fa6BpTnv0
60D買っちゃった人が画質だけは良いんだよ!と思い込みたいが50%です
77名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 09:23:45.02 ID:0Js9RWlM0
まぁKISSは恥ずかしいから60Dってところだろう
7DまではいらないけどKISSは嫌だ

60Dの包容力はかなりレベルが高い
キャノンは上手く取り込んだと思う
78名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 09:30:43.17 ID:xCYM7gss0
Kissにはサブ電子ダイヤルがないから
てか見栄を意識した時点でカメラに負けてるだろ
79名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 10:13:45.09 ID:mMZk/Xyx0
>>70
画面で見てがっかりしても、プリントすれば大丈夫って事も多いよ。
ザラモヤってしてても、A4にプリンターしたら
それなりにいいよ。
被写体によるけどね。
80名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 10:33:37.46 ID:vs8a2IFs0
RAWで現像ってのが基本な俺はまったく問題ないのが7D。

まぁ高感度もほとんど使わないしな。
81名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 12:40:02.26 ID:IXBRxn69i
>>80
そう、ザラモヤ言ってるやつは大概とってだし
撮って出しならDigic5の恩恵があるからな

あと多いのが24-105でモヤってるやつ
要するに素人
82名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 12:55:55.41 ID:OizTqchWi
あるあるww
83名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 13:06:52.32 ID:D2KHWxtG0
>>81
24-105の代わりになるレンズってある?
84名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 13:13:09.47 ID:+kGM8p3Q0
新型24-70
JPEG撮りも安心
85名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 13:49:42.36 ID:2JrVBisWi
7DにはLレンズ使えっつーの
86名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 17:04:35.98 ID:31wQuMr/0
いまだに50F1.8オンリーでがんばってる俺。
来月は余裕が出来るので24-105買えるかどうか。
ねぶた祭り前に欲しいな〜。
87名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 17:25:39.50 ID:0Js9RWlM0
俺も24-105L欲しいけど
とりあえずタムの70-200F2.8買うことにした
純正欲しいけど先立つものがない・・・


50F1.8は絞れば綺麗な画を出してくれるし
7DならAFが遅いってこともないから
安いのに結構使えるよね
18-270 B008で子供が動き回っても
とりあえず全部行けるだろうと買ったけどやっぱ画質が悪いわ
あ〜Lレンズ欲しい

88名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 17:37:41.69 ID:PoKDQDvM0
そんな遠回りしてると、結局は最初から純正買ってた方が良かったとかになりそう
89名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 17:55:53.34 ID:bPpAUSGRi
見栄なんて張らないでローン組んだらいいのに。
90名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 18:00:15.63 ID:ZVJteUgP0
D400のスペック見た?7DIIもこのくらいかな?
91名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 19:28:50.08 ID:W8XQu3bZ0
価格コムの秀吉(改名)画像持ち帰り盗作
犬女製造ブログ
実はオウム信者だったという真実
こいつはひどいぞ
京都の大学で教員やってるらしいが
精神がおかしくなって価格コムの5D3か800Eで毒を書き込む

http://yaplog.jp/poko_9/
92名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 20:30:49.71 ID:I25Tgs/s0
全てがそうでないにしても、純正の方が画質面で満足する可能性が高いかなぁ。
93名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 20:49:59.70 ID:oipbvmcT0
>>87
18-270は嫁さんだけが使うとき便利だぞ
94名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 20:54:44.83 ID:ZX8pbE8si
>>92
Lだけだよ
95名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 21:18:33.09 ID:bltAwJjh0
>>87
タムの70-200F2.8買うんだったらちょっと無理してでも純正の70-200F4買ったほうがいいよ
動き回っている子供を撮るなら特にね
9687:2012/06/14(木) 21:59:38.19 ID:pUGPUl3o0
みんな意見ありがとうございます

とりあえず坊主のピアノの発表会が
来月と急ぎなので純正の予算までは残念ながら無理っす

純正F4も考えたけどやっぱ予算と元々F4は考えてなかったです
ボケの具合がなんか良いな〜と思い
元々A001は欲しかったので決めようかなと
来月なので24-105Lより先に買うことにした次第です
色々な意見してもらったのに申し訳ない
97名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 22:05:20.66 ID:FGsLMgAW0
>>90
7D2は画素数据え置きでいいが高感度ノイズを最低でもK-5よりは少なくしてくれ
98名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 22:08:44.14 ID:XFaowvqm0
遠回りする典型か・・・
買ってすぐに違う高価なレンズに目移り、ってならないよう気をつけなされ
99名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 22:14:50.71 ID:pUGPUl3o0
まぁしょうがないですね
時間もお金もない貧乏人ですので
A001以外は
24-105Lとシグマの10-20超広角が欲しいくらい
100名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 22:18:05.64 ID:GLM4acoeP
>>96
レンタルしたら?
ほんでその間にお金を貯めると。
101名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 22:21:23.56 ID:FGsLMgAW0
>>99
五十歩百歩
金があったら7Dなんて使わないよ
1D買う金のない中途半端な貧乏人が7D使うんだよ
102名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 22:22:34.70 ID:pUGPUl3o0
レンタルか〜
考えたこともなかった・・・

調べたら
キタムラで6400円
演奏5分程度に6400円これは悩むw
103名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 22:23:32.32 ID:pUGPUl3o0
>>101
確かに
104名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 22:27:10.35 ID:vs8a2IFs0
>>101
1D4持ってるけど7Dも使ってる。
105名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 22:38:14.64 ID:ZX8pbE8si
>>101
1D4がカタログ落ちした現在だとAPS-Cで最上位機種だよ
106名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 22:41:12.63 ID:FGsLMgAW0
>>104
1D4持ってる人には頭が上がらない
107名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 22:43:00.79 ID:pUGPUl3o0
>>104
やっぱ1D]も
速攻買うんですか?
108名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 22:58:17.25 ID:4p0yET5P0
>>102
5分程度に何万も払って、その後純正への後悔より、ずっと安いじゃん。
109名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 22:59:37.10 ID:vs8a2IFs0
>>106
よくわからんです。

>>107
スグには買わない。
必要になったら買うと思うけど、
今は1D4+7Dで連射機は事足りてる。
110名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 23:03:22.25 ID:pUGPUl3o0
>>108
いや
だから元々A001は欲しいんだって
111名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 23:25:54.82 ID:KLGwqrVfO
かなり遠回りしたおいらが来ましたよ。はじめからフルセット買うのが賢いーよ。半年で100万ぐらいつかいましたー。現在、7Dは70 200 2.8LU専用機。50mm何か4本ありまつ。半年前の自分に教えてあげたい。
112名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 23:32:41.76 ID:FGsLMgAW0
>>111
何撮ってるん?
113名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 00:18:11.58 ID:/SDGgC3n0
>>110
何度も話題に上がってるから知ってると思うけど
将来フルに移行しないなら24-105はオススメしない
24-105はフルで使ってこそのレンズ

15-85もしくは17-55を検討したら?
114名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 00:44:21.37 ID:/awpzeQu0
>>81
7DはDigic4だろ。
24-105は画角がAPS-Cでは使えないとあれほどry

>>97
ノイズ対策は60D以降はいいだろ。
それよりも解像度、ダイナミックレンジとかを強化だろ。

>>105
1D4はAPS-Hだろ。


7D使いは見栄っ張りだけの素人の集まりなのがよく分かりる。
115名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 01:17:12.65 ID:/SDGgC3n0
>>114
>7DはDigic4だろ。
流れで60Dの事だって判らんか?

>24-105は画角がAPS-Cでは使えないとあれほどry
なぜ俺に言う?

なんかそう言う障害を持った人なのかな?
116名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 01:43:55.32 ID:rNWc/D770
くだらねえ、デカイ口叩くんなら作例の一つもあげてからにしろよ。
117名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 02:10:17.16 ID:CIN2b4bL0
APS-Cのフラッグシップは70Dにして
7D2はフルサイズに変更して5D2を置き換えるエントリー機になるって本当か?
118名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 03:16:20.30 ID:AE6uga0q0
7D2に画質はそこまで追求して欲しくないな。
高速AFの高連写APS-C機を目指してほしい。

爆速AF+高連写+高画質=1DX
高速AF+高画質=5D3
高速AF+高連写=7D2

という住み分けにしてほすい。
119名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 03:18:02.84 ID:NQyKzhad0
まぁCR1の情報だからまだまだ
120名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 03:27:36.95 ID:NQyKzhad0
とはいえ
7D2がエントリーフルサイズという情報はショックだ
70DがトップAPS-C

ん〜7D2はAPS-Cでもいいのに
http://www.canonwatch.com/rumor-eos-70d-will-be-top-of-aps-c-line-up-eos-7d-mark-ii-will-be-entry-level-full-frame/
121名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 05:24:29.45 ID:Fk3WGZIC0
フルサイズのエントリー機は5D3があのスペック、値段だから
出そうだけど、7Dとは別物でしょ。
122名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 06:19:25.25 ID:whQV1Wui0
名前は一桁だからやってみてもおもしろいね
123名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 06:28:24.95 ID:OieOMZFF0
一桁=上級(1、5)
二桁=中級(70)
三桁=下級(X6)

これでいいのにな
124名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 07:47:45.00 ID:73nc1VHA0
イメージモンスターなんだぜ
ワイルドたろ
125名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 09:55:50.70 ID:MJi6Zck+O
たろ・・・
詰めが甘いぜぇ。
マイルドだろ〜。
126名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 10:15:29.86 ID:ZWovgyS4i
>>115
60DもDigic4だよ、カメラ素人さん
127名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 10:49:24.46 ID:rUVy9UXMi
>>123
この考え方はわかりやすいね。

一桁Eosは格好はいいが、そこにはこだわらないので、70Dでもいいから、7Dの高感度、ザラモヤ除去、秒間10枚を出して欲しい。

景色、静物、マクロには有効のバリアンも、機動性重視の70Dには要らない。

128名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 12:23:18.27 ID:2k2w/RIV0
ルモアさんの切れが悪すぎてまだ触れる気にならない
129名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 15:22:18.55 ID:3pi3PJpQO
>>127
それなら70Dでもいいわ。
7D2なら尚良いけど
APS連写機は絶対必要
130名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 17:03:30.40 ID:D8mhLjl90
7D  ナナディー?・セブンディー?
131名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 17:04:41.74 ID:D8mhLjl90
60D  これは?
シックスティーディー?
ロクマルディー?
ろくじゅうディー?
132名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 17:15:35.06 ID:xD1EkBId0
しち・デー・ソーズ
133名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 18:25:43.19 ID:qWU2PqMOI
ろくまるディ、ななディだろ、普通。
134名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 19:00:53.44 ID:whQV1Wui0
ぼくは、ろくじゅうでぃー。
135名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 19:19:38.70 ID:mYalMj6l0
一桁は英語読みって聞いたことがある
136名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 19:32:35.97 ID:XFRUrC9GP
キヤノンに行くとセブンディーとかファイブディーって言うね。
二桁だとロクジュウディーとかだが。
137名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 19:55:05.96 ID:onX08UVl0
そういやなんで発音はキャノンなのに、表記はキヤノンなの?
138名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 20:06:23.95 ID:kcjdO4RsO
ヤが小さいと見辛いから

セブンディーというが
ごーでぃーまーくつーと言ってしまうな
139名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 20:59:59.00 ID:Lgm5rMTI0
昔の印刷だと潰れたからでしょ。
昭和50年代に「ャ」変えても良かったと思うんだけどな・・・
140名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 21:01:42.49 ID:AHQlN74I0
>>130
キヤノンのテレビ宣伝では『セブンディー』と言っている。 5Dはファイブディー。
が、俺はナナディーと呼(読)んでいる。
50Dをフィフティーディーと言わず、ゴジュウディーと言っているので、
自分の中で呼びやすい方に首尾一貫性を持たせているだけだが。
もちろん、X3はエックスサンと呼んでいる。
141名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 21:40:37.07 ID:17NMJUrk0
>>137-139
理由は、小文字使うとバランス悪いから。

キユーピー、シヤチハタもしかり。
142名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 23:20:27.42 ID:02+qv8CX0
富士フィルムは読みもフイルム
これ豆な
143名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 01:33:58.03 ID:mBUj9jdF0
>>26
>>合焦マークがついてから指を離してもAFは固定されたままって解釈でOK?
AF-ONボタンでよいですか?それならOKですでが、なんか使い方が私と違う。
撮り鉄なんで、置きピン用に親指AF使って、露出は、AEロックをシャッターボタンに割り当てているんで・・・。
144名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 01:45:56.43 ID:FIaFtg7j0
親指AFで思い出したけど、先週ケーズでいじった店頭60D、なぜかAFが背面ボタンに設定されてたw
あれじゃ初めて触る人分からんでしょ、とおもた。そっとそのままで帰ってきたが
145名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 02:51:13.10 ID:6L6mmJ0X0
>>140
正しくは『セブンディー』じゃ無くて『セブンデー』な
146名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 04:59:02.78 ID:pujqN6TVP
マジレスすると「しちでい」
147名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 06:00:02.50 ID:VJizzhCa0
マジレスすると「ちーでーい」
148名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 08:37:15.68 ID:JT8GY2eX0
ななでちゃんかわゆす
149名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 22:44:12.23 ID:O5uPo32a0
>>145
ぼくらの七日間戦争を思い出した俺はおっさん。
150名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 23:02:44.35 ID:N+yGiK4f0
一泡噴かせてやろうよ!
151名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 23:50:49.67 ID:dVR8zGTgi
次は国会議事堂だ!
152名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/17(日) 04:41:16.88 ID:hzxQjARe0
ファームキタ――(゚∀゚)――!!
153名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/17(日) 06:40:42.44 ID:coa8k7Tx0
キテネー(A`)
154名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/17(日) 09:06:00.15 ID:52TLbNW20
ファームが来るにはチョット早いな。
155名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/17(日) 11:49:55.40 ID:MHCrdS9y0
GPSユニットが出てからじゃ?
156名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/17(日) 13:08:26.30 ID:iZmMhsrW0
ファームくるのかな?
言われてるような連続撮影が出来るようになって、ミラー周りが耐えられるのか疑問。
157名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/17(日) 13:34:08.42 ID:gCYhP0R80
>>156
ミラー部/シャッター部が壊れる頃に7D2発売
158名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/17(日) 15:27:47.76 ID:AGuli93zI
明るい単焦点レンズしか所有してないので、ズームを購入予定です。
そこで、24-105Lが気になってます。
このレンズ装着で、ファインダーを覗くと、結構暗いでしょうか?
我慢出来るレベルでしょうか?
159名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/17(日) 15:31:58.22 ID:rtJOJy8w0
>>158
7D使いはカメラ辞めた方がいいレベル。
160名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/17(日) 15:45:40.68 ID:c9fXxWRI0
>>159
騙されて、使って判らなければ辞めるなり乗り換えは良いけどさ。
161名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/17(日) 15:47:21.36 ID:c9fXxWRI0
>>158
お前は、覗いて満足か?
出力結果は考えないのか。。
F5.6なんかつけたら我慢できないぞ

ミラーが小さい分、そうとうな光量ないと綺麗にならないという
要F2.8以上のカメラ
162名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/17(日) 17:34:59.68 ID:StSnRWAaO
15−85mm望遠絞り開放(F5.6)より、ぼけを大きくしたい時は、開放F値が小さいレンズじゃないと駄目?
例えば17−50mmF2.8や50mmF1.8など。

163名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/17(日) 18:04:31.48 ID:StSnRWAaO
一応訂正・・・
17−50mm→17−55mm
164名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/17(日) 18:06:32.66 ID:coa8k7Tx0
とうぜんボケさせたいのなら
そうなるわね
165名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/17(日) 22:22:07.52 ID:MnGL9rvE0
被写体に近づいたり、被写体と背景の距離をあけたりとかという手もある
166名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 10:11:54.26 ID:oWv5+htZ0
>>162
うん、そうだよ。
みんなの言う通り。

F5.6は暗い方だからあまりボケないよね。
ボケが欲しかったら、F2.8以下は欲しいところ。
でも、APSーC機ではあまりボケないから
ぼけ味を追求していくなら、ボディの変更も視野に入れた方がいいかもよ。

APSーC機に付けたF2.8より、フルのF4の方が、よりボケるよ。

50oF1.8なら、APSーC機でもボケを楽しめるよ。
円形絞りじゃないから、五角形のボケ味になって、あまり美しくないけどね‥‥。
安いから買っても損はないよ。
167名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 12:55:09.80 ID:KkP3EgIh0
このへんの話だけどさ
http://digicame-info.com/2012/06/eos-70d7d-mark-ii.html
http://digicame-info.com/2012/06/post-389.html

フルサイズ化するなら名前変えるだろ?
残したとしても7Dsかね?
キヤノン7s、EOS7s・・・7の法則発動じゃないかw
168名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 14:03:50.90 ID:jvROY+0x0
>>167
だね
センサー変更なら7D型番でもmkUは使わないだろ
169名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 14:14:00.30 ID:ne9LArCI0
2桁の欠番はあっても7Dほど売れた機種がフル化はありえんな。>167の弁に同意
APS-Cの連射機で高耐久のボディが来ないと、ニーズに対して穴が開いてしまう。
170名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 14:16:15.04 ID:DNsXrrBR0
同じ7D系でEF-S使えないことになると混乱しそう
171名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 14:32:43.03 ID:QOom1mDx0
EF-S互換マウントでAPS-Cクロップモード搭載とか
172名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 14:38:16.95 ID:ne9LArCI0
ミラーが大きいことで連射速度が落ちるんだから、APS-Cじゃないとだめだよ
173名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 14:45:08.72 ID:DNsXrrBR0
>171
それはない
バックフォーカス短縮のために誤装着防止策までやって出したのがEF-S
その点ニコンのDXレンズはすごいな
174名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 15:26:52.17 ID:KkP3EgIh0
EF-S着けたら自動的にAPS-Cモードとかなら、まだありかな?
175名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 16:45:51.60 ID:s8jWq0yS0
176名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 16:48:08.76 ID:c6fiok0A0
べつに7Dをそのままフル化するわけじゃねぇだろ
7Dは70Dになります。
一桁はフルサイズの名称です、と。
しかし、そうすると70DはD400の対抗機種にはなるが、
D7000の後継機に対抗する機種がなくなるな。
まぁNikonもこれだけフル化推し進めて、エントリークラスを底上げしてきたから、
D7100は出さないのかもしれんけど。
たかが、APS-Cに一桁は要らんのだよ。
   7D
50D  70D
  60D
177174:2012/06/18(月) 16:49:23.47 ID:KkP3EgIh0
>>175
あw

失礼つかまつった
178名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 16:55:52.46 ID:Sg9DFFde0
視野率約100%で秒間8コマ以上で高感度に強けりゃ
名前なんて何でもいいですたい
179名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 17:03:43.50 ID:ne9LArCI0
そうはいかんよ
大お得意様のアメリカ人ひは、セヴンディートゥーとセヴンティーディートゥーとでは呼びやすさ口馴染みが100倍違う。
愛称は凄く大事なことで、呼びにくいと記憶野にも置きづらくなり、結果売れなくなる。
180名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 17:04:16.81 ID:ne9LArCI0
正:アメリカ人には
181名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 17:16:02.31 ID:nmuRrBQs0
高感度のノイズ減らして、開放F8でAFありなら売れるだろうねえ。
画素数は増やさなくていいよ
182名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 18:04:11.61 ID:s8jWq0yS0
ところで、互換バッテリーグリップ使ってる人いますか?
183名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 18:17:18.32 ID:y93oCS9q0
ROWAのなら使ってるよ。
バッテリーは2個積んでも1個分しか使えない(入れ替えが必要)しダイヤル方向が純正と逆だったりする。
あと最近はシャッターボタンが上手く反応しなくなってきた。
安かろう悪かろうだよ。
184名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 18:32:47.17 ID:PcH7rhW80
>>182
ロワの一昨日届いた。
なんか、バージョンアップしたみたいで、blogなんかに載ってるのとは違う、ブルーグラデーションの爽やかなパッケージになってたw

ダイヤルは、純正や本体と同じ回転方向に直ってたよ。
バッテリーの蓋は、やっぱりペコペコしてる。プラスチックだからしょうがないのかな?
純正とロワのバッテリー2個入れて使ってみたけど、両方ちゃんと認識してるよ。
ただ、バッテリー情報は結構いい加減で、電源入れる度に使用回数が増えたり減ったりするw
185名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 18:35:24.45 ID:y93oCS9q0
改良されたのかw
186名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 18:35:35.98 ID:QOom1mDx0
>>173
EF→APS-C 可
EF-S→フルサイズ(APS-Cクロップ) 不可

なのね 単純に付けてクロップすりゃいいじゃんって思ってたよ
187名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 18:56:57.97 ID:PcH7rhW80
>>185
そうみたいw
みんながblogやレビューで書いてくれたおかげだと思う。
ただ、シャッターボタンは相変わらずぐにゃぐにゃしてるw
188名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 18:59:47.34 ID:kipI5vB/0
>>166
この話、詳しく聞きたいです。

なんでAPSだとボケず、
フルだとボケるのですか?

体感はしていて納得しているが、
その理屈がわからない。

がんばってf2.8の大三元を揃えようとしているが、残りそれほど解放で使用することのない広角を揃えるよりも、5Dに行くべきか悩む。
189名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 19:03:57.24 ID:kipI5vB/0
>>167
APS-CとAPS-Hを統一して、
Eos 7D mk2。

体育館撮影が可能な高感度化
秒間10コマ

お願いします。

スポーツ撮影なので、ザラモヤは我慢する。
190名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 19:14:43.34 ID:w4sieU410
>>188
計算上、同じ画角で同じ撮影距離ならば、ボケ量はフルとキヤノンAPS-Cでは
1+2/3段の差になる。
単純に、換算値分の絞り値の差になると思っておけばいい。
つまり、APS-Cでフルと同じだけぼかそうと思うと、1+2/3段余分に開かないといけない。
だからAPS-Cはフルよりボケない、と言われるわけ。

ただし、逆に言えば被写界深度を深くしたい場合は1+2/3段分シャッター速度を稼げるとも言えるわけで、
必ずしも「ボケない」のがマイナスになるとは限らない。
マクロとかね。
191名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 19:21:29.98 ID:s8jWq0yS0
>>183-184
レスありがとうございます。
何も考えずヤフオクで一番安いの落とすトコでした。

しかし純正の1/3の値段てスゴイですね。


192名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 20:05:00.10 ID:y93oCS9q0
>>191
もしかしたら不良在庫処分かもしれないから箱に注意した方がいいかもね。
もしくは型番とか聞いてみるとか。
193184:2012/06/18(月) 20:33:53.95 ID:PcH7rhW80
>>191
一昨日届いたのはこんなパッケージ
http://2ch-ita.net/upfiles/file3381.jpg

ヤフオクより、Amazonのバッテリーバンクの方が安くない?
送料無料だし、クレカなら振込手数料とかも掛からないし。
194名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 21:01:10.51 ID:oWv5+htZ0
>>188
確かに悩むよね。

がんばってf2.8の大三元を揃えようとしているのなら
それはそれで無駄にはならないよ。

フルへ移行すれば、EFレンズの本領を発揮するよ。
APSーC機と違い、小絞りボケを気にせず、思いっきり絞り込めるから
表現の幅がかなり広がる。

安い50oF1.8も、フルで使うと別物に化けるよ。
紙のように薄いピントも楽しめるし
かなり絞り込んで解像度の高いシャープな画質も楽しめる。

ダイナミックレンジの広さや、ノイズのない解像度の高い画質が欲しいなら
早めにフルへ移行したらいいよ。
悩んでいる期間が長いほど、なんでもっと早く移行しなかったのだろうとあとから思えるよ。

195名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 23:44:42.07 ID:BDl0947Y0
m4/3に低感度も高感度も負けるとは
早急に後継機を出してもらいたいね


オリンパスOM-D E-M5の画質は嬉しい驚き
http://digicame-info.com/2012/06/om-d-e-m5-9.html

オリンパスOM-D EM-5とライバルとの画質の比較レビュー
http://www.imaging-resource.com/PRODS/omd-em5/omd-em5A.HTM



7Dとの比較(最低感度)では、E-M5のほうがコントラストが高く、全体的にディテールも鋭い。
7Dとの比較(ISO1600)では、差は驚くほど大きく、全ての点でE-M5が好ましい。
7Dとの比較(ISO1600)では、7Dはノイズリダクションがより強くE-M5よりも甘い画質で、全体にE-M5が好ましい。

E-M5の解像度と画質は嬉しい驚きで、これまでのm4/3機の中ではベストだ。
色再現は多くの一眼レフよりも正確。高感度はAPS-Cの一眼レフがライバルで、
我々がm4/3に期待していたものよりもずっと優れている。
196名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 23:51:24.87 ID:s8jWq0yS0
>>193
ありがとうございます。
尼行ってきます。
197名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 23:59:43.22 ID:QVq9Y4BF0
来年でいいよー
今年出すとしたら絶対USB2.0とかだし

7D持ちでOM−D買った人結構いるみたいだし^^v
198名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 01:05:28.18 ID:11nYtDRc0
オリンパスは画質は悪くないし、逆光耐性も高いのは前から知ってる

RAW関係のソフトが有り得ない位しょぼくAFの正確性に欠ける
暗部の階調性が少なく持ち上げにくい
AEとAWBの精度も今一つで、総じてオートを信用できない

マニュアルでじっくり撮るならいいカメラじゃね
サブで使うならG12とかニコ1とかの方が気楽に取れていいわ
199名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 06:30:51.40 ID:Ll3Wky2C0
メーカーは辞めない、と言い続けながら
E-30&ZD14-54U以降E-5ボディ以外何も出ない、オリ
いわば某政府のやるやる鷺状態
マイクロも明るい大口径ズームはラインナップが揃ってこない
OMDも大型レンズではハンドリングに難あり


という訳で
E-5ユーザーですが、7D買いました。
オリ遺産があるのでとりあえず高倍率にしました。
オリが起死回生の一発出してダブルマウントで行けるのか
完全移籍か、まあ覚悟してますが皆様よろしゅう。
200名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 07:01:13.46 ID:5C0tFGb40
Wマウントとか比較して遊べそうでいいなぁ
201名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 07:12:32.83 ID:y9gkgbBs0
>>190

>単純に、換算値分の絞り値の差になると思っておけばいい。
>つまり、APS-Cでフルと同じだけぼかそうと思うと、1+2/3段余分に開かないといけない。
>だからAPS-Cはフルよりボケない、と言われるわけ。


1+2/3の差がどうしてボケるのか
全然説明になってねぇよお前w
202名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 07:22:08.74 ID:cnPmj+A50
いまさら3年前に発売された7Dと比較されてもねぇ
203名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 07:27:38.25 ID:0fNTUzLO0
>>201
絞りとボケ量の関係を理解してから、もう一度読んでみような。
204名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 08:33:33.97 ID:EQjPQqpc0
>>199
販売をやめないと言っているだけで、新製品の開発をやめないとは一言も言ってないし、事実上止まっているも同然だしな。

動体撮るなら、CNのどちらかに乗り換えしちゃった方がイイだろうね。
205名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 09:28:54.94 ID:NluRYlpJ0
フルサイズのファインダーを覗いた事がないのだが、
7Dよりも単純にフルサイズで大きくなる分、大きく見えるのか?
206名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 09:47:48.60 ID:ER2UpKXt0
同じ焦点距離ならフルサイズの方が広い範囲が見える
207名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 10:13:35.23 ID:w46MEB/k0
そうそう。
これだけちがうんだよ。

http://mountain.mahkun.net/camera/entry739.html
208名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 10:54:13.12 ID:CgKlDtLO0
>>205
フルサイズの方が広い範囲が見える=同じ被写体が小さく見えるってこと。
209名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 11:35:14.99 ID:aUVaRvcX0
>>205
どこか量販店で覗きなさい
210名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 11:55:43.88 ID:e6Xh+8NF0
倍率と見かけの視野の大きさは分けて考えよう
211名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 12:28:43.36 ID:y03fpK7m0
ファームアップまだかよ、上限ISO楽しみなのに
212名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 12:31:45.46 ID:uBK6JytAO
でもさ、実際に撮影しようとした時、APS−Cとフルサイズの差なんて気にする?

今までAPS−C機で風景を定点撮影してて、フルサイズ機・同じ焦点距離のレンズを使った時なら
『やっぱりフルサイズは広い』とは思うだろうけど、初めて行った場所で『フルサイズじゃないから狭い』なんて、
そうそう感じないと思うけどなぁ。
狭い室内や被写体との距離が近い時は、直感で広く撮りたいとは思うけど。
そのために、15−85mmや17−55mmの換算24mmや28mm近傍の代替レンズがあるんじゃないの?
213名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 12:58:04.77 ID:j9Ptt/kK0
>>205
こういう書き込み見るといつも思うんだが
もうフィルムの時代の一眼を知らない人間が増えて来てるんだろうな
214名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 13:02:29.93 ID:iX8RSCa70
>>213
もう大半はそうだろう
逆に10-22を魚眼レンズと間違う爺もいる
215名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 14:50:04.62 ID:snRBApDr0
Firm up キターおもたら5D3だけだった・・・ orz
216名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 15:12:36.18 ID:w46MEB/k0
>>213
フィールドカメラとしては、あくまでも35oが規準なんだけと
大抵の書き込みを見ると、APSーCを基準に書いてるよね。
35oを持ってない&知らないのと、APSーC機がメインだからだと思うよ 。
フルだったら広く写るの?とか。

広く写るは間違ってないんだけどね。
フルを基準に、APSーC、フォーサーズ、コンデジサイズと小さくなっていき
真ん中をくりぬいたようになるんだよね。

爺の魚眼間違いはなるほどって感じ。
超広角になるよねw
217名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 16:45:48.43 ID:Y3g0s6VRP
アプデはよ












はよ
218名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 17:35:26.98 ID:GKpXHihs0
>>213
わても同意します。
219名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 18:58:03.75 ID:0fNTUzLO0
>>205 は、ファインダーの大きさのことを言ってるんだろ?
画角とごっちゃになってるやつがいるぞ。
220名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 19:00:29.03 ID:UsN/Dxut0
>>190さん
回答ありがとうございました。

フルサイズのCMOSの中央だけを切り出している感覚だったので、ボケ量は変わらないものと思っていました。

残念ながら、換算値分ボケない物理的理由がわからなかったです。
221名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 19:05:48.30 ID:ed/dwiv+0
OM-D買ったけど
運動会では7D+70-200f2.8しか使わない
222名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 19:11:21.69 ID:UsN/Dxut0
>>194さん
回答ありがとうございました。

お薦め通り、フルになっても使える大三元レンズ優先で揃える方針にします。

子供の成長は待ってくれないので、
機動性の7Dは取り敢えずキープし、
50Dを5D2あたりに更新できればと考え始めてます。

eos 1系は敷居が高くて、中古でも手が出しづらいし、5Dと7Dであれば、バッテリも共用出来て嬉しい。

おまけにバッテリーグリップもなんとかならんかと思う。同じバッテリ積むなら、同じバッテリーグリップにして欲しい。


223名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 19:33:52.34 ID:0fNTUzLO0
>>220
簡単に言えば、距離が同じならボケ量は焦点距離に依存するから。

フルとAPS-Cで同じ構図にするなら、撮影距離を同じにして焦点距離を1/1.6にするわな?
こうすると、画角とパースペクティブが揃って、被写界深度以外は同じになる。
で、APS-Cの100mmは、フルの160mmと同じ画角になるけど、焦点距離が違うのでボケ量が変わる。
この変わる度合いが、計算上は絞り値に焦点距離換算値をかけるのと同じになる。
http://shinddns.dip.jp/
ここで計算してみるとわかりやすいよ。
APS-Cだと値がハンパでわかりにくいんで、ちょうど換算値2倍、絞り二段分の違いになるm4/3で考えると、

m4/3の50mm のF2の被写界深度=0.669
フルの100mm のF4(F2から二段絞り)の被写界深度=0.669

ぴったり一致するっしょ?
被写界深度ってのは、ピント面からボケ量が許容錯乱円に収まらなくなる前後の点の距離を
求めたものだから、その比はそのままボケ量の比として使えるわけさね。
224名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 20:52:33.75 ID:pRYt8i8N0
>>220
人に聞くぐらいなら自分で検索したら…
と言っても数値的に原理をうまく説明できる人がいなくて、ボケとパースは
必ず論争になっているので納得できる答えがあるかは知らないけど。
換算値だけで済まそうと言うのは、例えば素子サイズの極端に小さいコンデジと
比較したときに成り立たないのはすぐ体感的に理解できるはず。
APS-Cと35mmフルの関係も基本的には同じだよ

http://news.mapcamera.com/sittoku.php?itemid=5509
この辺の実写を見た方が分かるか?
225名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 21:18:53.49 ID:1zp/o86H0
いつまで7Dスレで画角とボケの基本的な話を詰めてるのさ。
7D買った時点でセンサーサイズの違いなんて、皆分かってて買ってるんじゃないの?
226名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 21:21:59.15 ID:0fNTUzLO0
分かってないって言ってるやん。
まあ、説明しても分からんのかもしれんけど。
227名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 23:41:39.84 ID:q0hGk5chI
メカ的には最高だよ
228名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 23:48:46.38 ID:pz3GPSwl0
物理的にって言ってるんだから被写界深度でggrksでいいだろ
229名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 00:59:07.71 ID:S/GLj+ZP0
まぁ、とにかく重さは慣れるし、連写・合焦は抜群だから、軽快に撮れる楽しい機種だよ。
230名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 01:02:57.60 ID:CxqaTp170
カカクでレスして、ここでも同じようなことレスするのは避けたほうがいいぞw
するでも、時差おくなりして
アドバイスとしてだが
231名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 10:34:23.29 ID:vQPSnyAC0
>>213
昔からずっとペンFとサムライ使ってたのでフルサイズなんか知りませんw
232名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 11:18:16.01 ID:/UNWJxFR0
フルサイズはペンタ上部にストロボが付いていないので買わない。
ストロボは絶対必要だよね。
気軽に外出する時、わざわざ外付けストロボは持って歩かないし。
ニコンは付いてるのにキヤノンはオプション商法が基本だからな〜。
233名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 11:42:23.57 ID:vQPSnyAC0
水に弱いってんでポップアップを敬遠する向きもあってだな
まああれば便利なので俺はそっちを優先だが
234名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 12:08:36.09 ID:d+A4SGLA0
気軽に〜というときにはそもそも一眼じゃなくコンデジだな
235名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 12:14:15.58 ID:w10E0fYC0
270EXとかタバコの箱サイズだろうに…
236名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 12:55:33.18 ID:c0aXliFw0
水もそうだけど、そもそもフルサイズ機は、大口径のレンズを付ける場合が多いのよ
大きいレンズをつけたときに、内蔵のストロボだと、光がさえぎられるの。
だから、メインでは使えないって事で、付けないって考え方もあるのよ。

逆にいえば、あれば便利だけど、なくても問題ないって事かな。
フルを求める層は、内蔵ストロボには期待してないって事も言えるよね。

要は、>>232は、まだフルを使うには早い初心者って事ね。
237名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 12:59:01.57 ID:vQPSnyAC0
そういうことを踏まえての話じゃなかったの?
238名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 12:59:03.63 ID:B4AbKQD6O
そもそも
同じD4なのに
60DやX5よりノイズが酷かったり
画質が落ちるなんてことになるわけ?
239名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 13:01:50.53 ID:vQPSnyAC0
画質の定義による
240名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 13:07:23.76 ID:PDEAHnVM0
>>238
D4てニコンのD4の事かと思ったw
241名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 13:49:30.12 ID:gWIU2H3I0
jpeg撮って出しなら後から出た機種の方がマイナーチューンされている可能性がある
242名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 14:02:00.76 ID:/UNWJxFR0
新kissもプラボディー?
243名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 14:43:49.45 ID:x8NsP1km0
新Kissはミラーレスか、あるいはフルサイズ
244名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 14:51:06.38 ID:4s4QxOI10
ばかじゃねーの?
ば〜か
245名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 15:12:02.55 ID:KJt9dHgv0
>>232
外出先でマクロ撮影で内蔵ストロボ使っちゃうんだ?
246名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 19:40:44.10 ID:2oUcw03L0
>>232
絶対必要ならオプションなんかにしないっての
247名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 20:40:08.88 ID:l27/bHpUI
>>245 246

お前ら馬鹿だろ。

40Dスレに帰れ!

馬〜鹿!
248名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 21:08:33.01 ID:KJt9dHgv0
>>232
影の出方なんか関係ない派?
249名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 21:26:14.61 ID:WWNz3h8L0
内蔵ストロボどころか、外付けストロボですら上に乗っけて使うのはたまにお手軽にバウンスするときぐらいで、大抵はケーブル繋いで使ってるなあ。
真っ正面から光当てるなんて、どんなときに使うんだ?
250名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 21:33:34.31 ID:KJt9dHgv0
>>249
証明写真。遺影。
251名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 21:39:38.16 ID:gWIU2H3I0
写真を撮るかどうかも分からない外出にフルサイズを持ち歩く事なんてないでしょ
252名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 22:13:26.09 ID:l27/bHpUI
>>249
お前は 気軽に外出 で、ケーブル等の大掛かりな物を持ち歩くのか?

ちゃんと読めよ、禿げ。

ストロボが有り無しなら有りの方がいいだろ!

付いていて、不具合はあるのか? 禿げ!
253名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 22:20:53.49 ID:gmYAZDdp0
まーた始まった

それよりパンケーキが明後日発売だ奉祝!
254名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 22:21:01.65 ID:WWNz3h8L0
>>252
お気軽な外出の時はそもそも一眼じゃなくてミラーレスだし。
255名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 22:26:55.45 ID:zxSkXVcu0
>>232
D800とかはフルでもストロボ内蔵してたよな確か
256名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 22:46:33.07 ID:l27/bHpUI
>>254

ミラーレス?

じぁあ、お前スレ違。

ここに来るな!

日本語も勉強しろ。つーか、帰国しろ!
257名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 22:48:17.15 ID:gmYAZDdp0
l27/bHpUI

ユンユン
258名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 23:19:28.29 ID:WWNz3h8L0
>>256
だって、俺は7DとE-M5使ってるし。
おまえの方がスレ違いだな。
259名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 23:39:11.27 ID:GhN9hiAEP
アプデはよ


はよ
260名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 00:03:05.56 ID:nWwupaAq0
ミラーってなんで上に跳ね上げないといけないの?
下に落とせばミラーとレンズは干渉しないと思うんだが
261名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 00:07:21.88 ID:AeO/+/s50
ファインダからの迷光を何が塞ぐんだ
262名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 00:09:47.88 ID:M0vSbvsG0
>>260
お前は下に行く時と上に行く時で大きさが変わるのか。
ものすごく時空が歪んでるんだな。

マジレスすると、ミラーアップのついでにファインダーから入ってくる光を遮断するため。
263名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 00:29:29.34 ID:jOZpmntF0
>>259
アプデが待ち遠しい・・・
264名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 00:40:02.39 ID:Z8Hi8B8q0
>>260
そうか!素晴らしいアイデアが浮かんだぞ。ミラーなんて無くせばいいんだ!そうすればプリズムなんて要らなくなるし、ボディの軽量なレンズ交換式の一眼カメ(ry
265名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 00:54:47.14 ID:asN6fPms0
ポップアップの有無とセンサーサイズは関係ないだろ
フィルム時代はKISSですらフルサイズだったんだから

単純に製品コンセプトの違いだよ
266名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 00:55:53.65 ID:2uxurBi90
他人から見たらゴミに等しい自分の糞餓鬼撮影するために
高速連写だのLレンズ大三元とかね
もう馬鹿馬鹿しくて話にならない
267名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 01:00:03.15 ID:KQHoadfj0
>>266
人生楽しいか?
268名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 01:05:36.08 ID:3JgUvPi20
相手にしなくていいよ。
高速連写機やLレンズは、酸っぱいブドウなんだよw

上のストロボ君もそう。
外付けストロボも買えない貧乏人じゃないかしら?
買えないから?騒いでるだけでしょうね。
269名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 01:06:38.80 ID:hcbJvRcVP
>>264
はよ特許取りに行きや
270名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 08:08:04.39 ID:mC9towlb0
レンズはともかくストロボ厨は帰れ
271名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 08:14:28.45 ID:ZFpyip5S0
7Dは高感度弱いからストロボは必需品だよな。
明るいレンズにも限界あるし。
272名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 08:55:18.73 ID:99wOPo/q0
ストロボも上手く使えば便利。
不自然にはなるけど日中に気持ち弱めで使うと顔が暗くならなくていい。
作品としては微妙になるかもしれないけど、一般人からしたら作品よりまずはよく写ってるかどうかでしょ。
273名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 09:19:11.46 ID:A1HrUt9c0
>>261
そこでファインダー光学系に液晶シャッターをだな・・・
ハッ
俺何かすげえ発明思い付いたのかも!!!
274名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 09:29:33.06 ID:A1HrUt9c0
ストロボの件だが
俺自身について言えば自然光重視だから殆ど使わない
ちょっとした補助光やただの記録程度ならポップアップで十分だし
記録程度ならそもそもコンデジで十分だったりする
もし単なる予備として別体ストロボを持ち歩くくらいなら
コンデジに任せた方が早いとなる
てか最近G12がメインだったりするんだがw
275名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 09:45:48.23 ID:ZFpyip5S0
>>273
早速、私が特許申請しました。
サンクス
276名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 11:28:00.45 ID:mH2bRPDcO
EF-Sの買取価格が1ヶ月で急落するかも
277名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 12:49:21.73 ID:ZFpyip5S0
なんで?
278名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 13:09:52.87 ID:K/bH+Tev0
Lに比べれば元々安いからどうでもいい
279名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 13:30:44.37 ID:zvnf3TBu0
エッ(゚Д゚≡゚Д゚)マジ? まさか格安フルエントリー機か?
280名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 14:11:16.15 ID:ZFpyip5S0
えっ!
7D後継機がフルサイズ化決定か?
そうなると代替時はEF-Sレンズ資産はすべてヤフオク行きか。
そしてLレンズの収集となると、お金が完全に足りん。
辛いな〜。
281名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 14:18:07.59 ID:A1HrUt9c0
282名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 14:32:35.55 ID:rBJJHP340
フルエントリーが本当だとしても、高速連写になるわけがなかろうに・・・
まったく馬鹿らしい
283名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 14:49:10.93 ID:DqLwhtA+0
エントリーモデルでも良いとかいうフル厨は写ルンですでも使ってろ
284名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 17:08:32.30 ID:ZFpyip5S0
                 .____
               ../_ノ  ヽ、_\
         ,. -- 、,  o゚((●)) ((●))゚o  ,. -- 、            7Dwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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 /'、   ヽ    |ー´   ヽ, | |  | /   `¬|      l   ノヽ
 {  ヽ  ヽ    lヽ_!´   ヽ`ー'ォ./    、 !_/l    l    /  }
 ',   ヽ  ヽ    ,/     }   {       \     l   /  ,'
  ヽ  ヽ  、,__./      /   .\      ´`ヽ.__,ノ  /   ノ
   \  ヽ__/,'    _ /       \     ヽ、\ __,ノ /
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285名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 18:50:29.20 ID:f2kRew0s0
>>280
そうなったら安くなるので俺が買うですよ(・∀・)
286名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 19:18:58.51 ID:ES8Hq/4V0
7D2エントリーフルサイズとか正直どうでもいいよw
APSフラッグシップが欲しいなら70D買うし、フル欲しいなら5D3買うまでだから。

AAまで貼って、発売から3年経つ機種ネガキャンしても意味不明なだけ。
ちなみに7Dは、古サイズカメラだなw
287名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 20:20:28.22 ID:KQHoadfj0
う〜ん
やっぱ先月追加で買ったのまずかったかなw
288名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 20:31:37.35 ID:asN6fPms0
ID:ZFpyip5S0
289名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 21:01:36.16 ID:1f4uQWrx0
もうモデルチェンジ3年に1回でいいから、最初から今のプライスで発売して欲しい。
290名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 21:21:52.45 ID:ES8Hq/4V0
>>287
70Dの噂見ちゃったら心痛いかもw
291名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 21:43:37.87 ID:KQHoadfj0
>>290
ぶっちゃけ迷ったんだよ
たまたま臨時収入あったから買ったけど
その時店員としゃべってて
そろそろ次機出るよね→でも情報自体9月じゃないですか?発売も来年でしょうし

情報出たの早かったね(棒読



292名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 22:38:46.62 ID:OUuf9Xi00
70DのAFは5D3と同じになるだろうけれど、画質面では劇的な改善は無いと思うから、新機種との値段を考えたら今の7Dの値段なら損はしないと思うよ
293名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 23:30:41.99 ID:WTvXzfz10
5D3の強気な価格見ても、70Dにしろ7D2にしろ今の7D程安くで出るとは思えないな
294名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 23:49:52.03 ID:jcaFZ0rL0
フルなら5D3とどう差別化する?
1600万画素とかだと嬉しい
295名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 00:08:37.83 ID:4oNCsrvL0
> 5D3の強気な価格
いつだって寄り天井
出たばっかはこんなもの

7としてのフル化はありえんな
ラインナップ的に入る場所が無い
フルの廉価機はあり得るが
鈍足では7の後継たり得ない
1Dと1Dsが1DXへ合流したように
5系に統合して消えるのみだろう
その時にはAPSは軽量路線に特化して
ミラーレス化かフェードアウトかな
296名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 00:24:07.55 ID:OinqF/5zI
7Dフル化で、ボディーも20万円オーバーだろ。

買えないよ。
297名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 00:37:06.37 ID:4oNCsrvL0
>>296
価格コムの最安値で見ると
7Dの初値は¥174,273
因みに5D2は¥297,998
5D3は¥322,198
すぐ下がるさ
298名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 00:40:21.59 ID:h0EuyrLWO
今の7Dが9万は安いよね。
299名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 01:20:19.73 ID:928sDlVZ0
7Dフルサイズ化
ミラーレスKiss登場

キヤノンがEF-Sを切り捨てにかかってるのは明らかだ
70Dは最後のEF-Sになるかもしれないな
300名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 01:40:37.33 ID:5j4N+crx0
所詮はフル化の話もまだ噂の段階
EF-S終わりとか騒ぐにはまだ早すぎる気がする
301名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 02:02:25.35 ID:obElRHL20
50Dの方がいいね。
302名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 02:25:13.11 ID:v2XeNss/0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1339834714/193

7DのISO400<1DXのISO3200


1DX貯金始めます
303名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 07:24:09.50 ID:e15LtWmx0
おれはサブ用に7Dの値下がり待ち
これ以上のスペックはおれには必要無いわ
304名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 07:27:51.11 ID:e15LtWmx0
>>301
淀で7Dのファインダー覗いてみて50Dから7Dに乗り替えたわ
あとAF合掌が赤く光るのがイヤ
305名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 07:48:10.95 ID:CNPfBiwW0
7D後継機は2400万画素APS-Cセンサーになるだろうと
そうしないとソニーとニコンに(画素数で)対抗できない
306名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 07:48:53.09 ID:Yx9yeDqS0
赤く光らないとわからないだろ。
もしかして、電子音はONにしてるのか?

ピピッ!
307名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 08:18:28.25 ID:zehQ0tcp0
Canonてデフォで電子音OFFだよな、ペンタとか出荷時でON。販売層が明確だな。
308名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 08:42:45.89 ID:ivRY7gqg0
デフォでONですが
309名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 09:27:58.10 ID:e15LtWmx0
>>306
7Dは黒
310名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 09:44:49.16 ID:VwyKplEF0
>>506
もう主戦場とみなしてないだろ
311名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 11:30:09.36 ID:7zPT4hkq0
>>306
電子音はONがデフォですよ

消すの探したから間違いない
312名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 11:37:40.96 ID:OItuSZyXO
>>302
CP+で7DのISO800が1DXのISO12800に相当するみたいなこと言ってていくらなんでも盛りすぎだろと思ったが正しいみたいだな
313名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 12:42:17.92 ID:wBU+ipl2P
てことは1D Xがその辺のカメラ屋で買える世界最高の高感度耐性カメラってことでおk?一番喜んでるのはパパラッチかしら
314名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 13:42:36.28 ID:whjOxifI0
EF-S消滅とか、撒き餌規格が消えるわけ無いよなあ。
どれだけの層を一眼に取り込んだと思ってるんだよ。
315名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 13:44:55.58 ID:3FXDFKt90
そもそも7Dのフル化とか誰が言い出したんだよwふざっけんな
誰得なんだよw
316名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 14:02:40.50 ID:VwyKplEF0
317名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 14:03:25.95 ID:d9n1/Ksv0
オレの買った7Dは電子音OFFだった、ついでにFWも最新だった....新品って嘘疲れたんか
318名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 14:06:04.40 ID:VwyKplEF0
確認するなら出荷状態にリセットしてみりゃいいと思うんだ
ただファームの途中のバージョンから変わった可能性もある
319名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 17:07:08.99 ID:FrDkdkLE0
写真コンテストでさ、カメラもレンズも一切伏せた状態でさ、作品だけで投票してもらったら、やっぱり上位は高級機材の作品で占められてしまうのかな?
320名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 17:09:19.01 ID:nXIrDsT60
コンテストでも構図とかアイデアとかタイミングとか評価ポイントはいろいろだからそんなことにはならない
321名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 17:12:40.51 ID:8H8r61zv0
等倍で掲載でデジカメ板の住人で投票だとそうなっちゃうだろうね
ただ一般の写真展ではそれほど高級でない機材で撮影したものも上位で入賞するから世間では機材はあんま
関係ないと思う。
322名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 17:29:24.18 ID:d9n1/Ksv0
メーカー側は高級機材を買って欲しいからある程度評価が甘くなるのは仕方ないな。
323名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 17:31:08.18 ID:VwyKplEF0
大人の事情
プロの写真展でも機材を偽ることがあるらしいぞ
324名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/23(土) 00:02:04.61 ID:+hIFLlon0
>>303
値下がりするかな〜?
325名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/23(土) 00:35:46.09 ID:ZgVkU4Hn0
今年7D買ったのに1DXほしい…
でもどっちみち腕が伴ってないから、7Dで修行しながら金貯めるわ
326名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/23(土) 00:46:08.87 ID:cDmw6GhC0
7Dは評価測光に癖があるから、それまで使った事なかったAEロックやマニュアル撮影を積極的に使うようになったわ。
327名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/23(土) 02:34:29.92 ID:dqNk7mHH0
>>324
もう底値じゃね?
新宿や池袋じゃ、もうモノがないし
328名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/23(土) 07:20:47.75 ID:RZdAoih50
>>326
俺も。
この時代になって露出に手を焼くとは思わなんだ
329名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/23(土) 07:25:10.53 ID:nxVGb0Ek0
>>324
もう底値っぽいね
生産調整にはいってそう
330名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/23(土) 07:30:54.50 ID:+hIFLlon0
>>327
昨日あったけど…
331名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/23(土) 12:21:14.85 ID:gn9DVFOOP
俺も今年の5月に7D買ったばっかり。むかーし銀塩eos5を質屋で流して以来wの一眼再デビュー
332名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/23(土) 12:36:12.94 ID:dqNk7mHH0
>>330
在庫あるか聞いた?
2週間前買った時に聞いたのは、
ヤマダは新宿も池袋も在庫なし、次回入荷はお盆前。
ビックは池袋は全店在庫なし。新宿はボディのみだったかな。
淀は在庫あったけど、他より2万も高い値段で、「うちより安い所なんて無いですよ!」とか
ほざいてたから眼中なし。
333名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/23(土) 16:04:57.15 ID:nxVGb0Ek0
淀はポイント考えればそこそこ安くない?
ポイント云々はおいといて
334 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/23(土) 17:02:22.82 ID:5oYkuO5bP
淀は高いよ。ポイント考えてもAmazonの方が安い物が多いよ。
335名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/23(土) 17:43:13.23 ID:3+mC+KPS0
新ファームって本当にあるんか?
336名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/23(土) 17:52:35.77 ID:nxVGb0Ek0
>>334
でも店舗で買える安心感があるんだよね
横浜淀で7D買ったとき、何かあったら言って来てくださいねって
お店の人が言ってくれた
337名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/23(土) 18:54:20.13 ID:IstrsuBk0
どうせ店舗で買って何かあった時持ち込んでも、
メーカーへそのまま送る上に中間手数料取られる場合もあるからな。
自分でSCに持ち込みか送った方が早かったりする。
338名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/23(土) 20:10:14.31 ID:qzfiQzFn0
量販店なんて単純に割高なだけ。田舎じゃ上位機種置いてないし。
せいぜい白物家電を買うくらい。地元の据付業者がいて、お互いに口うるさい人が多い地域だのなんだのって分かってるから
しっかりやってくれる。
339名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/23(土) 20:37:58.58 ID:zfpsLoVr0
通販専門も安さだけが取り柄のようなところは、
個人商店に近かったりして、対応がまずいトラブルもあるらしい。
価格とトレードオフだってあるんだ、好きなルートで買えば良いさ。
誰しもが一々差額を気にしてるわけじゃなし。
340名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/23(土) 20:40:53.39 ID:vX0LtC0g0
ファームは9月のフォトキナあたりに
まとめてじゃね?

7D2・70D・7Dファーム

その前がミラーレス発表だから
7月ミラーレス
8月7Dファーム
9月フォトキナ(70D・7D2)

こんなとか
341名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/23(土) 20:43:47.33 ID:JqYSkLpO0
価格で一番安くて信頼できるとこばっか使ってるなあ。
量販店で割高な買い物するのがほんと馬鹿らしくなってきた。
342名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/23(土) 20:56:50.35 ID:zfpsLoVr0
>>341
そうすりゃいい
量販店でも物によってはポイント込で同等になってたりするがね・・・
勤め帰りに現物を手に出来るメリットもある
生活スタイルによっては宅配が煩わしい場合もある
人それぞれということを、まず知っておこうじゃないか
343名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/23(土) 21:30:39.70 ID:uUWVFF6X0
白物や消耗品、型落ち処分品以外でネットより安い店舗は殆ど見たことないけどな。
ただギリギリまで店員と価格交渉で粘って、ネット価格と同等かそれ以下まで落とすのは結構楽しい。
344名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/23(土) 21:45:28.00 ID:uJp1lih30
タイミングしだいだけど、PCでもTVでもカメラでも結構あるよ
345名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/23(土) 21:45:47.85 ID:0Oxnwj3D0
価格comの秀吉(改名)じゃ。
お前らへたれのクセに新しいカメラばっかり 欲しがりやがって
写真は技術で撮るもんじゃ、カメラがプロ仕様でも下手は下手じゃな。
私の写真を手本にしてみなさい。特別に見せてあげるからな!
http://yaplog.jp/poko_9/
http://www.flickr.com/photos/8_8/6910438772/in/photostream
どうじゃすばらしいじゃろう!反論もできんじゃろう。
346名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/23(土) 22:11:14.46 ID:AWX5V6JJ0
AFフレーム表示で!一番上の枠が表示しない事が
稀にある。。仕様でしょうか? DPP使用時。
347名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/23(土) 22:17:35.94 ID:twHyN5Ui0
うーん
へたやん
反論できへん
348名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/23(土) 22:55:11.17 ID:3c7UnInT0
7D2は高速・高感度番長で。
解像度はフルHD(207万画素)くらいでいいからISO3200程度まで常用可能で
349名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/24(日) 00:14:06.42 ID:/lubU00a0
>>348
>207万画素
(・ε・)しょぼっ
350名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/24(日) 00:17:53.13 ID:ZVHJwBZ90
もうSONYの14MPセンサー積んでくれるだけでいいや
351名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/24(日) 06:33:53.34 ID:KIWRFAkt0
ファームまだか〜
352名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/24(日) 12:02:28.14 ID:sT7vQqvS0
早い事次の7Dが出んかなあ?
もうすぐ10万ショット逝きそうだけどまた同じ7Dを買う気になれないし
うわさではフルサイズと言われてるがそれは勘弁して欲しい
353名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/24(日) 12:21:47.69 ID:ZVHJwBZ90
>>352
70Dが7Dを超えてくるだろうから70Dでいいんじゃね?
354名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/24(日) 14:09:33.84 ID:WHSxcptq0
>>353
でもプラボディじゃないの?
プラはなんかいやなんだよなぁ
355名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/24(日) 16:04:09.69 ID:ZVHJwBZ90
7D2が仮にフルエントリーだとして、7Dの後継が70Dって話だから、マグネシウムだと思うけどなぁ。
356名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/24(日) 16:09:41.10 ID:/+l8X80o0
5D3がフルエントリー的な性能でしかないのに、似たカメラ増やすなよw
しかも売れた量、名前(型番)浸透力では7Dが圧倒的なんだから、
どうしても廉価フルやりたいんなら2桁Dをフルにすべき。
一旦7をAPS-Cにしてしまって、浸透させた後にひっくり返すべきじゃない。
357名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/24(日) 16:37:42.92 ID:t1H8mfcQ0
今更ながら7D買いました。よろしこ。
358名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/24(日) 16:55:31.85 ID:yUAg0kXS0
5D2ならフルエントリー的な性能・性格だけど、5D3は性能的にフルエントリーより上でフルミドル以下かなあ。
359名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/24(日) 17:09:45.48 ID:VgXSBVeO0
>>358
よろしこ〜
360名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/24(日) 17:10:18.79 ID:VgXSBVeO0
間違えた
361名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/24(日) 17:24:18.83 ID:a0JMcIg10
>>357
よろしこー、何撮るのかしら無いけどレンズ購入頑張れ。
Kiss×3のWキットの55-250じゃ鳥は厳しかった俺orz
362名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/24(日) 17:33:55.33 ID:fZJwiGHX0
どういう風に厳しいかで対策が決まる。
・距離的に… → レンズ買って下さい。
・AFの速さ的に → レンズ買って下さい。
・鳥が速すぎて → 「鳥 ドットサイト」でググって下さい。
363名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/24(日) 17:39:35.26 ID:VgXSBVeO0
とりあえずレンズ買えってことだな
364357:2012/06/24(日) 19:18:02.99 ID:t1H8mfcQ0
X2の時に買ったタムロンのA16とA001あります。

あとキットのEF15-85が付いてきます。明日到着楽しみ〜〜。
365名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/24(日) 19:26:16.82 ID:5m1YVn3d0
つかぬことをお伺いしますが、7Dや40Dで撮影したRAWファイルをDPP(3.11.26.0)で
編集しJpegに変換すると、シャープネスが反映されないのですが?

こんな症状は自分だけですか?
ちなみにパソコンはXPです。
366名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/24(日) 19:51:06.25 ID:a0JMcIg10
>>365
俺もXPだけど反映されてるよ。
一度表示100%にして下に出る「高精度プレビュー準備中」
がちゃんと消えてからシャープかけてそれからjpg保存してみて
367名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/24(日) 20:16:44.98 ID:mo0MIFd60
岡田副総理「『増税は避けられない』という答えが返ってくると思うので、(小沢元代表らは)国民の声を聞いてほしい」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340496892/l50
368名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/24(日) 20:57:55.77 ID:5m1YVn3d0
>>366
一度100%表示させてからシャープをかけたらJpgに反映されました。
ありがとうございました。
369名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/25(月) 00:39:08.75 ID:aqCfjpgZ0
えっ?そう言うもんなの?
知らなかったよ

詳細表示とか現像に関係あるんだ…
370名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/25(月) 01:38:02.64 ID:DOXYwD660
早くもっと画質のいいAPS-C後継機出してくれー
もう7Dのノイズのオンパレードに耐えられない
371名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/25(月) 06:20:19.19 ID:XymFhdP50
7D2発表早くしてくれエーーーー!!
372名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/25(月) 07:48:17.02 ID:7MlGr2kN0
いまノイズに耐えてるならこれからも耐えられるだろ
373名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/25(月) 10:10:49.86 ID:R7ksf9F90
>もっと画質のいいAPS-Cを
もう無理だよw

無理な要求をするくらいなら、素直にフルサイズへいったほうが幸せになれると思うよ。
解像力とダイナミックレンジが段違いなので、センサーの小さいAPSーC機に
画質と低ノイズを求めても、限界があるから天井は低いでしょうね。

フルを買い増してびっくりしたよ。
出てくる画が、APSーC機とは全然違う、ノイズ気にならなくなるよ。
粒状感もないし、ストレスから解放されて良かった。
374名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/25(月) 10:20:10.79 ID:mI+G3oc70
確かに買い増しするときに
5D3は流石に予算的に無理だから
5D2にするか7Dにするかで
7Dにしたんだけど
もっとよく調べて買うべきだったと思った
375名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/25(月) 10:25:29.77 ID:H7AtQM++0
20DだとISO800でも全然ノイズ気にならない。
376名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/25(月) 10:31:32.68 ID:2XncNjwX0
※個人の感想です
377名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/25(月) 12:54:17.80 ID:2XncNjwX0
通販礼賛レスあったようだが・・・

家電サイト会社が所得隠し1・5億
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120625-972820.html

> ストリームは「ECカレント」の名称で家電販売サイトを運営。

よく見る名前だなw
378名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/25(月) 14:38:03.49 ID:3E4DfFz90
7Dって粗利どれくらいなんだろう
発売当初からくらべて半値くらいになってるから
皆目見当がつかない
379名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/25(月) 14:41:58.15 ID:6ZfV14uf0
諸経費の回収が完全に終わった機種なんだろうね。
後は材料費+組立工賃と流通さえカバーできれば薄利でもひたすら儲かる機種。
借金返し終わったラーメン屋みたいなもんで。
380名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/25(月) 15:42:32.38 ID:fWHdMeBX0
「まだ安くできるんですけど、量販店さんが・・・」
なんてセリフを去年の冬量販店でキャノンの促販から聞いた
カカク最安よりはちょっと安くなった
381名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/25(月) 16:27:11.99 ID:3xkVKPh0O
9万で充分安いと思うけど。もう一台欲しいとならない7D。
382名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/25(月) 16:49:05.16 ID:nvp1KDqYO
>>24
>>195
ロートル故にしょうがないが今やマイクロフォーサーズよりも画質の悪い7D

K-5やX-Pro1のセンサーに7Dのボディで値段も据え置きなら最高なのに
天は二物を与えない
383名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/25(月) 16:49:12.97 ID:sQgTw1+90
>>300 胴囲。
技術的、商業的にまだ陳腐化してない。
素子性能の向上はスゴいのでエントリーもフルサイズ化されて
行くのはわかるが「切り捨て」は尚早だと思う。
384名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/25(月) 16:59:50.18 ID:2XncNjwX0
ファームアップで吠え面かくなよ〜


というような夢見た
385名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/25(月) 18:12:33.45 ID:+bTbydD+i
そのファームウェアの告知すら無い現状ではな・・・(ノД`)

いまや7DのメリットってAPS-C機では未だ最速クラスの
連写速度くらいしか無いしな。
いや。まぁ、撮鉄的には及第点なんですが。
386名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/25(月) 20:07:13.13 ID:1Mt40/G90
365です。
>>366さんの言うとおりやって見て、いくらかシャープがかかるようになったかと
思ってたのですが、今見ると、やはり今一。

RAWとJpgを並べ比べて見ると全然違う画像。圧縮の問題なのか?
5D対応のDPPにバージョンアップしたら、このような症状が出始めました。
それまでは違和感なく使えていたのですが。

おかしいなぁ
387名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/25(月) 20:36:13.99 ID:MH6ByXpG0
7D2はサイズそのままでフルサイズになるって本当?
388名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/25(月) 21:03:39.76 ID:wQ9fZCOi0
>>387
そんな噂程度の話、誰も本当なんて言い切れるわけないだろ
389名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/25(月) 21:10:05.13 ID:EFEHrnWqI
15-85と24-105では、AFの早さは同じでしょうか?
390名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/26(火) 00:04:41.91 ID:7LWa8HNC0
そんな技術ないだろ。すべて速さは微妙に違うんだ!
391名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/26(火) 00:22:39.55 ID:4eMwIPoh0
>>386
それはピントがあってないのではないでしょうか?

http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1340637431587.jpg

これをみてもらえばわかるようにジャスピン以外の箇所での精細描写は
それほど高くはありません
特にマクロや単焦点、テレ端等でなおかつ至近焦点距離での撮影だと
ピントが薄くなるのでその差が明らかになります
また圧縮の程度などにもよりますががリサイズ等の影響も受けるので
実際にどのような感じになるかうpできないでしょうか
自分は風景だと常時ワイ端F値絞り多めなのでいい感じにパリっとしてくれるとは感じますが
392名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/26(火) 01:19:47.39 ID:kRmG9yMs0
>>386
jpg現像時の画質は最高画質にしてる?
jpgのビュアーはなに?
最高画質でDPPで見ればrawと同じはずだよ
393名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/26(火) 17:30:48.97 ID:x1u3W1a30
>>387
3680万画素ですかw
394名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/26(火) 21:56:30.81 ID:fpalY3yKI
>>390
こらボケ、アホかお前は!
レンズに射精して市ね!
395名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/26(火) 22:10:48.43 ID:BKtlZCYnP
アップデートキテ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
396名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/26(火) 22:19:51.38 ID:px72Zoul0
おう、頑張ってv.1.2.5入れてろ!
397名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/26(火) 23:23:06.72 ID:7LWa8HNC0
怒られたw
398名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/27(水) 17:09:10.14 ID:8Rhkwwy00
反省しろ、ボケが!
399名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/27(水) 18:25:18.16 ID:/3X2hBBdI
>>397
当たり前だろ、馬鹿もんが!
400名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/27(水) 18:53:55.98 ID:9nO5HqSY0
お詫びにギャル画像あげろや!
401名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/27(水) 19:44:57.57 ID:kHnCXOae0
うちの嫁(脳内)でよければ…
402名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/27(水) 20:12:32.79 ID:bkVWNVvf0
>>401
お、おう・
403名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/27(水) 20:15:33.48 ID:ANds4DLV0
1DX買ったら、7Dさんの出番が・・・・
7DでのISO12800が、1DXだとISO51200くらいなんだぜ
404名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/27(水) 20:30:16.85 ID:HJPPFNeP0
405名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/27(水) 22:19:59.33 ID:JmrUStid0
>>403
良い眼科教えてやろうか?
406名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/27(水) 22:37:14.16 ID:ANds4DLV0
407名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/27(水) 22:50:06.57 ID:oswLa7CQ0
1DXのISO2000だが7DだとISO500くらいか
http://www.canon5dtips.com/downloads/B69I2554.JPG
408名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/27(水) 23:21:35.10 ID:dzdKTjyY0
>>405
眼科かえた方がいいんじゃないのか?
409名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/27(水) 23:45:09.95 ID:P36eHLIS0
>>407
一見きれいにみえるけどシャドウ部のノイズは隠しきれていない印象
もう少し高感度に強いと思ったのだが
410名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/27(水) 23:45:21.09 ID:TZ80+swe0
忙しいから来るなw
411名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 01:28:28.81 ID:jbiPKYg10
もうノイズになれたよ。
ハイライトトビの所にはフォトショでノイズ撒いてバランスとってるよ。
もうちょっとなんとかなるでしょーよ。70Dに期待してるよ。
412名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 01:31:51.15 ID:jbiPKYg10
ラーメン食うときコショー振りながらいつも考えるんだわ。
413名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 08:16:34.57 ID:pE0eDmxp0
ノイズ厨って現実の世界もノイズがかかって見えるんだろうなあ...
414名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 08:41:06.90 ID:q/xhHy850
ノイズごときにビビんじゃねーよ、春日。

あと、ギャル画像おせーぞ、おら!
415名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 13:22:17.47 ID:t+UIOjC20
公式キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/info/firmware-v2/index.html
416名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 13:27:22.76 ID:q/xhHy850
8月上旬か。
で、新型は来年秋の投入って感じだろう。
417名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 13:29:58.16 ID:vXzcV5hZ0
7月中に使いたかったけど、とにかくきたな。
418名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 13:32:22.70 ID:fi+r9mV90
こりゃすげーw
搭載マイコンの能力まだこんなにあったのか?
最初からもっと仕事させろよw
419名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 13:33:40.65 ID:vXzcV5hZ0
1D4と同じDIGIC4のデュアルだからな。
1D4との差別化で制限してたってのはあるんだろうね。
420名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 13:38:00.39 ID:8tjson0/0
リミッター外しみたいなもんやな
421名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 13:40:24.93 ID:fi+r9mV90
くっそ、中古相場が上がるかもしれんw
買っとけば良かった。てっきり7D2のタイミングと踏んでたのに・・・
422名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 13:40:37.04 ID:+u5uH7A00
ファームでここまでやって、新型はこれ以上のモノが出るって事だよな?
423名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 13:41:20.32 ID:GyOiEt6L0
きたか…!!

  ( ゚д゚ ) ガタッ
  .r   ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
424名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 13:42:35.70 ID:8tjson0/0
ここでテコ入れというのは>>416どころか
APS-Cでのこのクラスは最後かもしれんぞ??
3Dが出て5D3値下げして7D終了とかさ
425名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 13:43:29.64 ID:t+UIOjC20
IMAGE MONSTER 2.0って名前がなんかいいなw
426名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 13:43:42.17 ID:GyOiEt6L0
ISO上限、400、800、1600…の1段じゃなくて、1/3段で欲しかったな欲を言えばだが
もしくは400〜800だけでも1/3段に
427名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 13:44:47.90 ID:fi+r9mV90
>>426
320の倍数が欲しかったんだろ?
素直になれよw
428名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 13:45:35.51 ID:+u5uH7A00
>>424
あー、そっちのほうが可能性ありそう・・・
429名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 13:48:19.65 ID:vXzcV5hZ0
バースト強化、ISOオート時の上限設定、録音レベルのマニュアル設定。
これだけで相当使える。
ありがたい。
430名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 13:49:57.76 ID:8tjson0/0
動画のニーズ高いみたいね
431名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 13:54:31.25 ID:GyOiEt6L0
EOS 7D IMAGE MONSTER2.0・・・
略して7D2か…ゴクリ
432名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 14:01:35.71 ID:8tjson0/0
残るはDIGICとセンサーの世代だけの問題で
これは昔ならフィルムに相当する部分
カメラとしての機能はほぼ来るところまで来てるんだよなあ
433名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 14:15:32.98 ID:fi+r9mV90
1インチコンデジが10コマ連射載せてきたんだから、こっちはAPS-Cでも10コマ以上いかなきゃダメだろ。
メカで負けるわけにはいかん。7D2のやるべき仕事はまずそこ。
いっそグローバルシャッターでもいいが。そうすればスポーツ報道用途最強のプロ機化するはず。
434名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 14:16:47.26 ID:Zy6evRW90
AF固定の秒10コマなんかあってもなw
所詮オモチャはオモチャだよ。
435名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 14:18:08.62 ID:q/xhHy850
>>431
略して  「7Dim2」
436名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 14:20:22.12 ID:dgeLt3wu0
>>433
出し惜しみ番長のキヤノンが1Dを脅かすようなそんなことするわけないだろ
437名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 14:23:13.99 ID:22E2YObf0
消費者がカネを出し惜しみしているうちは技術も出しません。
438名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 14:25:19.65 ID:dgeLt3wu0
しかしこのファームアップで濁されて後継機の発売はだいぶ先になるんだろうな
ボディだけよくなっても画質面では周回遅れ状態がまだまだ続くということか
439名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 14:26:37.57 ID:u/t8nXBb0
画質は・・・
440名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 14:27:46.28 ID:fi+r9mV90
1Dは防防番長としてだけ面目保って、さりげなく収束してくれw
1Dは連射じゃなくて画質を極める方向に行くべきだった。色々中途半端ではないか?
441名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 14:28:25.27 ID:lAsxJ7Mt0
画質は向上したとみていいだろうな。
RAWでの運用が前提となりJpegを使わないような仕様になったんだから。
442名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 14:34:14.63 ID:fi+r9mV90
1Dは報道機狙いならjpg画質(みかけDレンジ)向上だって課題だったはず。放置したけど。
7Dはそこまでやると上位を脅かすとなるから、jpgエンジンは現行リソースでいいじゃないか、使いまわしで。
ようは1Dが、高い割には最高技術の粋が集まってない半端機だから、いきおい下位機種が機能制限状態になる。
そうこうしてるうちに斜め後ろから敵にやられる。これを回避して欲しい。
443名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 14:53:24.68 ID:EmFvVMKT0
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/info/firmware-v2/img/im-h1-02.jpg

どうみても7D2です

後継機はありません
ありがとうございました
444名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 14:55:09.83 ID:EmFvVMKT0
画質このファームアップで上がるの?
そんなことがソフトで可能なわけ?
445名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 14:56:54.01 ID:TiIJ9U9x0
嫁が綺麗になった気分^^

でも高感度の改善は無理だったのか?
そうなれば完璧だったのに
446名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 14:57:56.66 ID:CvQHlaWB0
高感度も内部RAW処理で改善されるだろう。
DPPの処理には及ばないのかもしれないが撮って出しよりはマシになるんじゃないかな?
447名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 15:01:09.25 ID:EmFvVMKT0
そういうものなのかな?

なんかX5とか60Dに画質で負けるのは癪なので
連写は正直俺の中でどうでも良い
画質向上だけ頼んます

ただもう一年早くこのファームあってもよかったんじゃないのか?
448名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 15:01:55.91 ID:8tjson0/0
>>444
元々ソフトウェア的に画質を整えているわけで
アルゴを変えることで改善される可能性はある
449名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 15:05:11.64 ID:bhwbVlNJ0
Jpeg処理で画質を向上させると連写が遅延するから
撮って出しのJpegは据え置き画質だよな。

その分RAWを撮りやすくしてじっくり画像処理して向上、
というコンセプトなのだろう。

DPPも大幅進化する可能性もあるし
画質的にはそっちのほうが遙かに高画質化出来る。
450名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 15:12:39.55 ID:h/k5sDqY0
>>415
一瞬7DUが発表されたのかと思ったw
まだまだ7D売る気満々だなw
淀の価格もジワっと上がってる
451448:2012/06/28(木) 15:12:55.36 ID:8tjson0/0
あと連写コマ数の増加だけど
これも単にコマ数分だけバッファ領域を増やしたわけじゃなくて
+αで個々の画像処理時間を増やせる(=アルゴの高度化)形でも
充ててるんじゃないかな・・・
452名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 15:23:03.97 ID:rETQ0Q8j0
これで7D後継機の発売ってしばらくなさそうだよね
がまんしてる縦グリ買おうかなぁ
453名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 15:26:15.12 ID:ouBo8oRn0
うわああああああああああ
ふぁーーーーーーむううううううう
454名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 15:45:43.12 ID:ZPXJLV9P0
レンズだと外装を変えただけでモデルチェンジだからな、キャノン(笑)

キッスのモデルチェンジ並のファームアップ

リミッターかけ過ぎだったろ
455名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 15:48:07.89 ID:t+UIOjC20
おれ>>332なんだけど、新宿や池袋で言ってた「次回入荷はお盆前」って、
このファームアップと関係してたのかな?
もしかして、キヤノンが出荷止めてる?
456424:2012/06/28(木) 15:51:21.92 ID:8tjson0/0
ふと思ったが、これ在庫一掃セールじゃあるまいな??
フォトキナでやっぱり次のが出るということも考えられる・・・
457名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 16:03:46.56 ID:vXzcV5hZ0
次が出て、それが必要なら購入するだけだし、
現行で7D持ってるひとなら無料でファームアップなわけだし。

次機種の販売時期を気にする人は、コレクション的に新機種が欲しいってことかな。
458名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 16:05:40.03 ID:fi+r9mV90
というか、これだけの組み込みプログラムを、3年前の機種だけに向けて書いて
実装検証もしてという手間を掛けたというのはちょっと考えづらい。
つまり、これ以上の組み込みをしたマイコンが既に存在していて、そのプログラムのうち
7Dの実装状況でも走るもの、組んだ総量の内、現状のRAM域に置ける範囲だけ公開したと推理できる。
APS-C限定部分は多くはないから7D2確定とは言い切れないけど、何らかの新機種は存在するはず。
459名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 16:09:37.35 ID:s1eSOd9+0
>>452
俺も同じ。
縦グリ欲しいけど、マルチコントローラないし、やたらゴツイから次機種に期待してたところ。
5D3の縦グリ使えたらいいのに。

460名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 16:12:49.72 ID:aqscSwH40
後継機が遅れているから、それの発表までリミッターはずしで買ってもらおうという
苦肉の策かな?
461名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 16:13:17.41 ID:wlX2YMo00
発売時から使ってみてずーっと思い続けた事がISO上限設定
出し惜しみも度が過ぎると客を馬鹿にしてるとしか思えない
もう遅いわw違うカメラ買うよw
462名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 16:17:30.16 ID:8tjson0/0
>>458
・ラインナップ上の都合で見送り
・プログラムの熟成待ち
・ニーズの分析待ち
それぞれ有り得るし、またどれかだけとも考えにくい・・・
463名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 16:20:37.76 ID:fi+r9mV90
>>460
センサー以外は出来てるとも読めるかもね。
感度上がらないし、Dレンジがなかなか広げられないんだろうなあ・・・
儲かってるうちにセンサーに再投資しないと、ダメになってからでは余計出来なくなるのにね。
どっかにそういうメーカーあったと思うけど。
464名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 16:22:54.72 ID:jGqbx4XV0
ファームアップでRAW連続撮影枚数大幅アップってどういうことだよw
465名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 16:25:35.12 ID:lsNuvB1m0
>>443
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2012-06/pr-eos7dfirmware.html
こりゃ営業上の都合かなんかで故意に積んであるバッファを容量を制限してたとしか思えんな
466名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 16:25:37.83 ID:9/S6B2zh0
これリミッターはずしで
連写が速すぎて
壊れるってことないよね?w
467名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 16:27:36.71 ID:9/S6B2zh0
■ 多彩な新機能の追加

ISOオート時の上限感度を設定する機能や、カメラ本体でRAW画像を現像する機能など、
「EOS 5D Mark III」(2012年3月発売)などで採用している最新の機能を使用することができます。

3年前のカメラが
最新と同じ機能ってのも悲しいな5D3
468名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 16:29:59.93 ID:gzIXeVnR0
http://cweb.canon.jp/drv-upd/eosd/eos7dfirmv200.html
試して撃沈した奴挙手(・∀・)ノ
469名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 16:30:49.36 ID:ZPXJLV9P0
当然、画質も向上だからな

普通にモデルチェンジなんだけど
470名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 16:31:20.27 ID:8tjson0/0
>>466
意味ワカンネ
471名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 16:32:33.80 ID:8tjson0/0
>>467
そもそもハードウェアの差が
472名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 16:34:07.37 ID:8tjson0/0
ところでJPEG撮って出しでも何かメリットあるのかね?
473名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 16:36:54.38 ID:RVc5AicJ0
X6があの高感度だしなー 高感度もちょっと頑張って欲しかったってのはあるな。
474名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 16:51:08.83 ID:lsNuvB1m0
紹介ページにムービーまで作ってやけに力が入ってるな
とてもファームアップの扱いじゃないぞ
475名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 16:54:27.69 ID:kkiujFy7P
まぁでもこれからボディ買うならもう少し頑張って5DII買っとけってなるよな
476名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 17:03:46.57 ID:lLtxbgcp0
これは、今後も7Dを現在のハードのまま、ファームだけver.upして売り続けますって事だよな。
477名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 17:10:15.46 ID:4cmgDA5x0
そうだね。
変に後継機を待たずに、さっさと5DIIを買っといてよかったよ。
根も葉もない噂を信じて待ってた人は、悶々とした日々を過ごしてきただろうけど
さっさと買う派は、さぞや今まで楽しめたでしょう。

噂は噂だよね。
478名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 17:24:13.39 ID:q/xhHy850
ここまで変えると、バージョンアップでの多機能等への不具合は絶対出て来るだろう。

速攻バージョンアップせずに、年末あたりにバージョンアップするなり。
479名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 17:31:58.31 ID:fOMCS7FE0
これほど大規模なファームアップは最早マイナーチェンジと言ってもいいぐらい
7D2は当分の間は出ないと見ていいんじゃないの
480名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 17:35:33.63 ID:K9CdDIOh0
7D2なんか出ないから満足出来ないひとは5DM3でも買ってねーなんだと
481名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 17:36:39.91 ID:PB75pRrm0
発売当初は「出し惜しみ無し」とか言われたけど、さらに機能を盛ってくるとはねぇ〜。
Canonにとって7Dは特別何だね。
482名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 17:49:34.23 ID:ZPXJLV9P0
6400まで使えるようになるのは嬉しいな

3200で切り替えるのが面倒だったからな
483名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 17:53:02.17 ID:+yFQgXKU0
屋内スポーツ用途だから、APS-Cの後継機出て欲しい。
ノイズがもう少し少なければ、いうことないんだが。
5D3だと、ヨンニッパが必要になってしまう。
484名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 17:55:09.74 ID:+yFQgXKU0
>>482
これの6400のノイズに耐えられます?
何を撮っているのですか?
485名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 17:59:58.25 ID:8tjson0/0
7D2を中止したのでてんこ盛りにしたのかも
486名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 18:04:43.52 ID:fOMCS7FE0
>>485
新機種開発はお金かかるからね
7Dを延命することでお茶を濁したとも言える
487名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 18:05:05.61 ID:NA7ZkYX20
ファームウェアの無償提供ってあるけど、有償提供したことあるの?
何か、書き方が引っかかるな。
488名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 18:06:05.76 ID:h/k5sDqY0
>>484
こないだ5000でJリーグのナイトゲーム撮ってみたけど
とても見れたもんじゃなかったわ
489名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 18:35:45.59 ID:PB75pRrm0
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490名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 18:36:51.49 ID:+yFQgXKU0
ノイズてんこ盛り
491名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 18:46:27.08 ID:Y1uXbarH0
昔ミノルタでD7のファーム有償のことあったな
492名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 18:53:40.34 ID:wlX2YMo00
定例の延期のお知らせが発表されて実際DLできるのは来年あたり
493名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 18:59:30.70 ID:RbCVE3d90
画質はこっそり向上させてあるよね?
494名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 19:01:36.66 ID:EmFvVMKT0
7Dスレに勢いがある

いつ以来だ
495名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 19:17:05.76 ID:s+/35wDH0
ファームアップ、キター!
・・・・・とおもたら8月上旬かいな
496名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 19:29:21.83 ID:YfkXytQ80
イメージモンスター

条件が良ければ1秒で9枚撮れる
497名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 19:30:55.52 ID:JkWoGj+W0
ファームアップかぁ、いいねえ。
7D売って5D3にして少し後悔。
実際、APS-Cからフルサイズに移行したのはいいが、やはり望遠不足でAPS-Cが欲しいなあと思ってるのです。
5D3でトリミングすればいいのだけど。
498名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 19:33:48.56 ID:mWZ5J6gMO
もうモデルチェンジは無い
出方を待っていたのなら
迷うことなく買ってよし
70Dの方が高性能かもしれんが
499名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 20:13:36.20 ID:LZ/2xuaI0
楽しく発売後比較的早期に入手して使いこんでる身としては、単純にうれしいね
後継機種があろうとなかろうと。iFCLの暗闇で連射速度落ちとかそういうバグも
のぞかれてるといいな
500名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 20:18:28.35 ID:D9cOhGcq0
>>497
連写が売りのフル買ったのなら(5D3)
バリアングルのAPS-Cが面白いかもね
60Dでも良いと思うよ 
501名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 20:36:42.73 ID:cejSLRYI0
諸事情で暫く買い替えとかできそうにない自分には朗報だ。
ホント、RAWレベルで画質も改善しててくれないかな。
502名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 20:41:22.36 ID:aU6WYyoU0
>>497
1DWいいよ〜
やっぱ5D系がおもちゃにみえる
503名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 21:03:20.58 ID:a5nkjJnw0
>>464
上位機種の売り上げに配慮して、機能を制限してたってことだよw

キヤノンらしいやり口だよねw
504名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 21:08:30.24 ID:98JajH4N0
戦闘機撮ってて下手な鉄砲も数撃ちゃな俺としてはRAW連続25枚が本当に嬉しいわ。
秋の航空祭シーズンに間に合うかな
505名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 21:09:42.56 ID:EmFvVMKT0
フォトキナあるから
9月前には確実にファームはやっとくんじゃね?
506名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 21:15:03.69 ID:lzBnmv6zO
画像の最大拡大を一発で出来るようにしろよ
507名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 21:36:59.12 ID:vRn6xGWI0
今回のファームアップは古いパソコンをclock upしたような感じだな
508名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 21:41:11.41 ID:4xWDkLzW0
グリップが熱くなって撮っていられなくなるんですね
わかります
509名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 21:51:12.44 ID:etLppSZb0
ISOオートの上限設定は嬉しいな
マイクロアジャストメントも5D3みたいにワイド端ーテレ端それぞれで設定出来るようにしてくれないかな
510名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 22:05:24.57 ID:N22C9WoN0
128GBのCFで25枚か
8Gしか持ってないw
511名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 22:16:14.34 ID:SsJKnTVz0
>>473
X6の高感度ってそんなにいいのかね?
7Dから2年半経ってるとはいえ同じAPS-Cでそんなに差が出るとは思えないけど
512名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 22:19:58.79 ID:IRaAEtEZ0
録音レベルのマニュアル設定は楽しみ。
花火の録画に威力を発揮しそうだ。
513名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 22:28:55.12 ID:8k2rREPs0
いつかAvモードでシャッター速度の最低値、Tvモードで絞りの最低値を設定出来るようになったりしないかな
514名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 22:49:57.28 ID:4xWDkLzW0
SSで余裕だろ
515名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 23:16:17.69 ID:9NfwDP9p0
>>510
おま俺
516名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 23:17:19.39 ID:3ZXuPLBk0
>>485
同業他社がD7000の後継機をだす。
D800の時のように7D2をぶつけたいが開発がまにあわない。それで新ファームウェアを出した。
517名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 01:16:16.44 ID:uzwKgP2U0
多重露出とHDRもイメモン3.0でヨロシコ!!
518名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 01:54:06.32 ID:dZGXdBih0
新ファームウエア
   ダウンロード開始:2012年 8月上旬(予定)

  ●連続撮影可能枚数の向上。
   RAW約15枚→25枚 ※、RAW+JPEG(Laerge/Fine)約6枚→約17枚 ※
   ※ UDMA 対応 キヤノン試験基準128GB CF カード使用時。
  ●キヤノン初の汎用GPSレシーバーGP-E2(別売)に対応。位置情報を記録。
  ●ISOオート時の上限感度を設定可能に。設定幅 ISO 400〜6400。
  ●RAW画像をカメラ内で現像し、JPEGでの保存が可能。
  ●再生画像を確認しながらの画像操作が快適に。クイック設定機能。
  ●効率的な画像管理を可能にする、レーティング機能を搭載。
  ●撮影したJPEG画像を、カメラ内ですばやくリサイズ可能に。
  ●動画撮影を快適にする録音レベルのマニュアル調整を追加。
  ●撮影後の画像整理を容易にする、ファイル名自由文字設定。
  ●時刻の記録をより正確に。タイムゾーン設定機能を搭載。
  ●再生画像拡大時の画面スクロール速度が大幅に向上。
519名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 01:55:21.82 ID:Bzl0nZDvO
キャノンさんありがと。もうしばらく7Dと5D2で頑張るよ。夏休み前ならもっとよかったんだけど?
520名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 01:56:25.14 ID:9CLkMFrg0
毎日が夏休みだろうに。
521名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 02:05:36.54 ID:pxyShRzY0
できるんならもっと早くやれよ
522名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 04:52:28.62 ID:lVoiVM020
考え方によってはひで〜話だな。
使える機能を制限してたんだから。もう
7Dは売ってしまったのに(ーー;)
5D3も新ファームで連続撮影枚数だけでも増やしてくれないかな〜。
523名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 05:04:33.35 ID:2B8b2Y2C0
5D3はさすがに目一杯だろう、出し惜しみする理由がないからな。
524名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 05:20:14.62 ID:XGLgxQQp0
バージョンアップ紹介動画、かっこよすぎるwうぇうぇ
朝飯が進むな、こりゃ
525名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 06:19:58.43 ID:sT1XOC9Y0
>>523
> 5D3はさすがに目一杯だろう、出し惜しみする理由がないからな。

EOS-1D X との差別化で5D3も出し惜しみしているのでは?

バースト用バッファを半分しか使ってなくて、リミッターを外せば
 連続撮影可能枚数 RAW+JPEG 7枚 --> 14枚

プログラムを作ってないだけで、プログラムを作れば
 超高速連写モード(ミラーアップ) 12コマ/秒 JPEG限定

とか、ありそう。
526名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 07:19:53.34 ID:vzY/baza0
それ3Dだから
527名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 07:37:19.75 ID:6A+9jutP0
1DXの性能を5D3に全部入れてないと出し惜しみだと言ってるのとそう変わらんなもう。
528名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 08:15:26.83 ID:2v/CHd6dO
1DXが相変わらず嵩張るのも出し惜しみだから
529名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 08:32:58.73 ID:XoDBMm/S0
7D使っていたら、突然、4コマ位でBUSSY表示が出て止まる。何回やっても同じ。
CFを換えてもだめ。CFを抜いて空写ししても一緒。カメラ内のRAMがこわれたか?直すのいくら位かかるかの?
530名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 08:46:35.79 ID:s/yYs3IT0
>>529
高感度撮影時のノイズ低減が強めになってるとか?
531名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 09:14:23.42 ID:XoDBMm/S0
>>530
直った。サンクス。しかし何でなんだ?今まで何ともなかったのに
532名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 09:21:02.31 ID:KhkLcZpsP
ファームウェアバージョンアップを見て、衝動買いしてしまった。
533名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 09:23:39.39 ID:Ld29RQFP0
Windows無料アップデートサービス付みたいな
534名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 09:36:47.74 ID:ZZ02AiCy0
>>531
なんでだ?が何にかかってるのかはわからないけど、
高感度ノイズ低減が強になってると、高感度撮影の時には遅くなる。

高感度で撮影したのがはじめてだったんじゃないの。
535名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 09:45:24.77 ID:Ld29RQFP0
JPEGでもRAWでも変わらないのかとか要確認点はあったが
解決したなら本件クローズw
536名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 09:50:10.29 ID:4LJvlMKs0
中級機以上の一眼レフは毎年ポンポンモデルチェンジするもんじゃなくて、息の長い製品として売っていく宣言なんだろうよ。

実際、モデルチェンジしてもたいして性能も上がらないところまできてるしな。
537名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 10:02:00.40 ID:Ld29RQFP0
EOS1桁 3〜4年
EOS2桁 2年
Kiss 1年

今は大体こんな感じか
元々カメラとしては銀塩時代に完成してたわけで
開発リソースは専らセンサーと画像処理と
そっちがらみでのコスト増の圧縮だったよな
538名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 10:11:48.14 ID:okQIghx60
ちょっと変更して毎年新型として売り出せば儲かるじゃん
で、毎年儲けるためには機能を小出しにするのが一番良い
539名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 10:22:58.11 ID:Ld29RQFP0
おまいさん
工業製品ってもんがどうやって出来るか知らんだろう
540名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 10:52:15.25 ID:okQIghx60
教えて
ユーザーとしては息の長い良い製品使いたいと思うけどさ
売る方はあくまでも商売なのであまりメーカーの良心みたいな
ものに幻想抱きたくないと思ってるんだ
541名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 10:55:13.91 ID:HigtSd+80
試したらロウで26枚連射できるんだけど???

オレのってすでに解除されてるのか?
542名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 10:58:06.27 ID:d2vSSrUOO
X6i不振でEF-Sどうなる
543名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 11:02:58.80 ID:Ld29RQFP0
ユーザーも馬鹿じゃないんだから
変わり映えしない新機種になど飛び付かなくなる
すると設計を変えパッケージを変え広告を出しという
「新機種」にかかるコストにそのうち見合わなくなる
それよりソフトウェアでのマイナーチェンジに徹した方が
元手もかからないしユーザーを繋ぎとめられる
544名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 11:07:23.98 ID:FFb80Ngn0
まさにその通り。効率イイね
545名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 11:38:42.88 ID:okQIghx60
発売後のソフトウェア的な改善や機能追加を前提とし
それに余裕を持って対応できる懐の深い「器」としての
ハードウェアが大事になるって感じかな

使う方としてはそんなの構わず、出来るなら最初にやってくれよ
なんて思っちゃうんだけどさー
546名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 12:07:54.17 ID:HZymk/rW0
>>543 >>544
完全にキヤノンのカモ

×新ファームで性能が向上する。
○新ファームで制限が取り払われ、本来の性能になる。

旧機種延命決定に伴う、ただのマーケティングだよ
まだ全部は解除せずに、2.1 2.2 というようにハーメルの笛でカモを
躍らせる準備もしてるよ
547名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 12:13:29.19 ID:Ld29RQFP0
踊らされればただのカモだろうが
承知の上で付き合っているのはちと違うな
アンチから見れば見分けもつかないんだろうが
548名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 12:13:35.32 ID:j+jCPvjI0
>>546
制限されてたっていうソースは?
カメラ内現像やリサイズなんかはプログラムを追加実装でしょ?
連写枚数アップはバッファ使わなくても、digicの並行処理が上手く制御出来る様になったのでは?
549名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 12:14:59.32 ID:u4nqYt1A0
>>546
ユーザーにとっては「使えなかった本来の性能」とやらも性能向上も一緒だろ
どこで線引きするつもりなんだ
550名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 12:17:00.27 ID:u4nqYt1A0
ま、それは置いといてこの時期に異例の機能強化ファームアップが来たということは
・D400発表の情報(タイミング・スペック)を掴んでる
・APS-Cフラグシップ機の開発が遅れている(もしくはする気がない)
ってことだろうな。別に(今度来るものも含めれば)機能に不足がないと言えばそうなんだが
551名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 12:18:15.36 ID:Ld29RQFP0
むしろ7D2はもう無いと
552名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 12:21:53.08 ID:2B8b2Y2C0
7D2はフルサイズかもしれん
553名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 12:22:36.41 ID:FFb80Ngn0
今回の追加プログラムが全部発売時に仕込んであって
制限解除してると思うなんてどうかしてる。
7Dの頃はまだ5D2の組み込みの流れのままだし、今ほど動画ブームでもないし
スペック競争でもなかったのに、今回の機能を事前に仕込めるはずが無いw
マルチコアを上手く動かすプログラムが当時書けて無かったとか噴飯物だけど、
5D2のヒットで急かされた見切り発車だったとしたらありえる話。
ただ、記憶域の余白だけはさほどコストが掛からないと見えて、チップにに入ってたというのはあるにせよだ。
特に音声周りなんて、7Dの頃まではビデオカメラ部署の連携無しでやってるから、
マニュアルの発想も記録レベル・ゲインの管理もあやふやだろう。
音声メーターつけるというのは、シネマイオスでビデオ設計と連携し始めて以降の産物でしょう、どうみても。
554名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 12:30:50.55 ID:Sa7+8AJ30
>>547
お前もカメラくらい買えよw
555名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 12:42:35.10 ID:Ld29RQFP0
>>554
わるいな
いつも向うから送って来るんで買ってないわ
556名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 12:45:36.61 ID:zwkm4Xno0
連続撮影枚数は、単純に使用するCFの基準を変えただけの可能性が・・・
発売当時と比べて、今ではより高速なCFが発売されているからな
557名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 12:46:34.08 ID:Ld29RQFP0
>>552
7Dの名前のままってことはないと思うんだ

>>553
伸びしろを残して後付けの余地を残しつつ
市場動向なりニーズなりでその優先順位を決めてるのだろうなと
558名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 12:49:38.31 ID:4jXSowsC0
バージョンアップ  やっと在庫モンスターがさばけるな!
559名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 12:50:22.72 ID:Ld29RQFP0
ふと思ったんだが
追加する新機能に大体見切りをつけたから
リソースをバッファ拡充に充てたなんてことは・・・
560名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 12:51:43.55 ID:FFb80Ngn0
>>556
確かにw
バッファする傍からどんどん書ければ、順次開放すればいいだけだし。
その開放タイミングの見直しだけって話かもね。
561554:2012/06/29(金) 13:09:35.29 ID:Sa7+8AJ30
>>555
スマン、554のアンカミス
562554:2012/06/29(金) 13:11:57.93 ID:Sa7+8AJ30
546たった。_| ̄|○
563名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 13:12:46.42 ID:Ld29RQFP0
>>556
ということは既に「実装済」な人がいるわけ?
俺安いのしか持ってないから・・・
564名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 13:20:21.87 ID:DvY/bxgb0
565名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 14:33:35.48 ID:Jp7bpIth0
カカクの最安値がジワジワと上がって来てるねw
566名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 14:56:33.46 ID:HigtSd+80
RAW約15枚→25枚 ※、RAW+JPEG(Laerge/Fine)約6枚→約17枚

オレのは、RAW26枚 RAW+JPEG(Laerge/Fine)7枚

早いCFでの結果 
567名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 15:15:31.15 ID:ZZ02AiCy0
>>566
俺もバッファフルまでは23枚ぐらいまでいくけど、

コマ速がちゃんと出てるのは16枚ぐらいまでだな。
568名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 15:40:12.85 ID:HigtSd+80
サンディスクの90mb/sを使っているんだけど

25から26枚まで一気に突っ走るよ

569名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 15:49:37.81 ID:ZZ02AiCy0
撮影画像の時分秒でみてるけど、やっぱり8コマ/秒がでてるのは16枚ぐらいまでだな。
それ以降は5コマ/秒とかになってる。
570名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 16:03:25.42 ID:ZZ02AiCy0
あ、自分が使ってるのはSANのUDMA6ね。
確かにUDMA7との速度差はあるだろうけど、
それでも3秒目でコマ速が8コマ/秒でてるなら、それは凄いな。
571名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 16:05:51.88 ID:Ld29RQFP0
> 当社試験基準Ultra DMA(UDMA)対応4GBカード

こいつの正体が・・・
572名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 16:26:23.26 ID:gG8QDUhn0
新しいAPS-C機出す気ねえなこれ
573名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 16:37:11.22 ID:+Mjwpzxv0
    )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´>>572 X6i出したでしょ〜〜 >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////
574名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 16:47:30.73 ID:Ld29RQFP0
60Daも今頃出た
パンケーキが今になって出た
あとはわかるな?
575名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 16:51:22.10 ID:d2vSSrUOO
EF-Sを買うリスク売るリスク
576名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 16:57:45.51 ID:gG8QDUhn0
高感度のノイズなんとかしろや
577名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 17:26:15.37 ID:xXHNCDz+0
今回のアプデには、基本RAWで撮ってくれって意図を感じた
撮ってだしの高感度に関する改善はなさそうかな
(カメラ内現像の結果が従来の撮ってだしより良いものになってればいいけど)
あとは現像ソフトの進化に期待してってことかなと…
578名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 18:53:06.64 ID:HH6Bio0J0
ルモアさんたらCR1とは言え、フリーダムにぶっ込んで来るなあw
ここなんか軽く越えてる
579名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 19:39:44.49 ID:6A+9jutP0
>>574
>60Daも今頃出た
コレは単に、先代の天文用ボディたる20Daの修理可能期間が今年いっぱいだから相応の
現行ボディをベースにして後継機出したってだけの話っしょ。
580名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 21:50:03.72 ID:J1jBW9yU0
128GB 100MB/s
って5万もするのかー
買えんなw
581名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 21:57:04.91 ID:fDvth4GE0
連続撮影可能枚数ってファインダー内に表示されてるけど、アップ前でも20枚以上連写出来る7Dって、表示のコマ数も20以上なの?
582名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 22:28:13.33 ID:6A+9jutP0
連写始める寸前は当然、残り連続撮影枚数15で表示されてるよ。
これは書き込みが速いCFを使ってるかどうかの差でしかなくて、本体もファームもみんな同じ。
もちろん絞り込んでたりISO上がってたり暗かったりと、条件次第で連続20枚に届かないこともある。

いやまあファームについては現状の最新版に書き換えてない人もいるかも知れないが……。
583名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 22:39:12.41 ID:bg6jPhAa0
ますます60Dユーザーが悲惨なことに....w
584名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 23:00:39.75 ID:GNALh4or0
サン 90MB/sのカードで連写してみた
RAWだと24枚
RAW+JPEGだと8枚だった
585名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 23:57:04.01 ID:Qf2GUoqP0
シャッター音を何とかして下さい
586名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 00:09:44.54 ID:ihUfAMl30
25枚連射で何を撮るんですか?
モタスポでも3枚づつしか撮らんorz
587名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 00:09:51.77 ID:y0T4nWuHO
60dは前ピンだといちいちマニュアルで撮らないといけないんでしょ。マイクロアジャストがないとか。50Dはついてるよ。X2にはついてない。
588名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 00:44:20.04 ID:Qc7hBzkh0
確かに数十枚連射して何撮るんだろうっていつも思うね。鳥とか?
銀塩時代と違って数打ちゃ当たる戦法の写真もなんだかな・・・
589名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 00:57:24.39 ID:0Bijsmq10
どんなに連写しようが、一写入魂しようが、最終的に見せるのはベストな一枚。
そもそも撮れなかった写真は 無 なんだよ。
連写してでも撮れればいいんだよ。別に命中率を競う競技じゃないんだから。
590名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 01:14:27.05 ID:zrLJmJIc0
垂直尾翼のランプの点滅とシンクロしてるコマだけ使用
591名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 01:28:11.49 ID:UaWFqXvW0
>>590
そういう写真人生で何度も見てるはずなのに、言われて初めて気づく例ですな。
592名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 02:23:12.02 ID:fUbdLLPdP
>>590
なるほど。全く気付かんかった。
593名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 03:41:19.17 ID:PfdAs3Rd0
戦車砲の発射炎とかも・・・
(光が見えてから切っても遅いし、音はさらに後からくるし、しかもいつ撃つか分からないのでOTZ

毎秒8コマ連写でも、コマ間に入っちゃう場合もある・・・
594名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 05:12:03.69 ID:RMMP51mx0
戦車砲?
このスレはエアの集いwwwwwwwww
595名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 07:06:18.92 ID:W5iE2dxA0
総合火力演習ね
596名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 07:40:55.93 ID:u0w7q1dI0
戦車や榴弾砲の空砲射撃なら田舎駐屯地の公開行事でも別に珍しくないし、エアとか何言ってんのかね。
597名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 08:22:47.14 ID:Eg527+/g0
エアフォースの話してんのに
戦車とか何いってんのってことだっしょ
598名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 08:42:12.33 ID:A7/UCufK0
74戦車の空砲はムズイね、榴弾砲はまだ撮り易いけれど
総火演はまだ行った事無いから行ってみたい
599名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 09:32:27.27 ID:8a9mdrBII
25連写でスカート内盗撮したら速攻バレると思うが。
600名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 10:03:08.17 ID:xZNoCU0N0
NHKの腕章付けてれば、真夏の甲子園で連写し放題
601名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 10:10:34.69 ID:SgWnXBj+0
地方予選の方が撮りやすいと思うが?
602名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 12:44:21.64 ID:Rt64d7V40
>>593
今年のそうかえんは10式が参戦だし楽しみだね。
603名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 12:49:31.36 ID:cHzxb/Il0
地方予選だと観客が顔見知りばかりだから変なことをするとすぐにあやしまれる。甲子園はガードマンがいっぱいいるから変なことをするとすぐに警察が来る
604名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 13:43:15.96 ID:+ce+Cl1q0
>>600
それどこで買えるの?
605名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 17:42:34.42 ID:wRoT6nEf0
まんまとキヤノンの戦略にはまって7D買ったった。
60Dからの買い替えなんだが、操作系の自由度やらAF性能が段違いだわ。
60D選んだ時はISOオートやカメラ内RAW現像なんかの新機能につられて買ったが
これらの機能が付加されるってことで迷わず7Dへの買い換えができたよ。
新機種がどうなるんだかわからんが、今回のファームアップのアナウンスで60Dユーザーは十分買い換える価値があると思う。


606名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 18:01:13.35 ID:oVQuQ8BE0
>>595
富士総合火力演習は、まず何はともあれ当選しなきゃ・・・
607名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 18:27:53.65 ID:7iNubyEVP
新ファームの連射フルスペックを堪能するには、どれくらいのCFのスペックが必要ですかね?
608名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 18:30:52.83 ID:OKv9nn+g0
>>605
最初から60Dを買わずに7Dを買っていろ
609名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 18:33:44.17 ID:J09emCGoO
当然、画質も良くなるよ(笑)実質マイナーチェンジだからな(笑)
610名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 18:48:41.64 ID:wRoT6nEf0
>>608
俺が最もそう思っておりますよ。

ただここまでカメラにのめり込ませてくれたのは60Dのおかげなのでね。

つーか…やっぱり俺はキヤノンの策略にまんまとはめられてるは…。
逆に言うと60Dのせいで写真にはまってしまってついに5D7D体制になってしまったからな…。
611名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 18:48:56.99 ID:TzVjY/DZ0
映像エンジンが変わるわけじゃないから、良くなってもX5程度だろうけどな
612名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 19:08:47.33 ID:QL45PtW70
ファームでEye-Fi対応してほしかったなー
613名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 19:09:18.25 ID:QL45PtW70
アダプタ付けてとかだと認識の時点で無理なのかね
614名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 19:40:35.39 ID:Qc7hBzkh0
Canon的には糞高いWiFiグリップ買えって事だろう
615名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 19:41:28.45 ID:y29M5lC8O
X5はかなり良い画を出すからな
侮れんぞ
616名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 19:45:03.57 ID:15A07/3l0
5D3買い足して、多少出番が減りつつあったけど
スポーツ等だとやっぱり7Dのほうが色々アドバンテージあるんでファームアップは嬉しいな
617名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 19:50:21.16 ID:JzvXeW7C0
7Dを手放さなくて良かった。
ファームが楽しみだ。
618名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 20:55:17.17 ID:b+jwki3V0
さっき量販店よったらイメモン2.0のカタログあったぞw
619名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 21:22:41.51 ID:8Jugb/o30
知り合いがステッカー作ってくれた

http://ozcircle.net/_uploader/102540672

イヤミかw
620名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 21:26:31.39 ID:SgWnXBj+0
シェー!
621名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 21:38:46.69 ID:nzvPZzsq0
>>619
サンドワーム2.0
622名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 21:39:44.78 ID:byJo1aey0
x5並の画質へアップするぞ
623名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 22:06:12.14 ID:bVoNOBbL0
>>619
なんで砂漠の嵐なんだw
クウェートにでも行くのか
624名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 22:52:46.62 ID:4RdfggtU0
鳥取の砂漠はクウェートどころじゃないぜ
625名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 22:57:30.47 ID:3mLMysA10
何しろ中国からの毒物黄砂が蓄積されてるからな。
マスク無しでは5分で肺が腐ってしまう死の砂漠だ。
626名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 23:03:00.66 ID:y0T4nWuHO
しばらく5D2と7D,50Dでやっていきます。
627名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 23:07:13.60 ID:Rt64d7V40
im2のサイトをみると当分7D続投だよね。
一体Canonに何があったんだろう?
7D2の開発は続けてたけど、中止になって現行7Dに実装できる部分だけファームアップで載せる事になったのだろうか?
628名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 23:08:31.03 ID:rFyImiMH0
>>627
シネマEOSに人を回しすぎ 資金使いすぎ なのでは?
629名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 23:10:56.30 ID:x4FWfFGu0
単純に何処の企業も同じくリストラで人が足りなくなってんだろ。
工場すら無人化するってくらい人件費で潰れそうになってる。
キャノンに限らずだが。
630名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 23:15:02.58 ID:D1/Howcz0
それにしてもファームアップ告知としては
気合いが入っているというか
im2なんて一瞬新機種かマイナーチェンジモデルのでも出たのかとオモタ
631名無しさん@お腹いっぱい:2012/06/30(土) 23:48:48.51 ID:ZXVdn1rv0
価格comの秀吉(改名)反対、再稼働反対
価格comの秀吉(改名)反対、犬女反対
価格comの秀吉(改名)反対、画像盗作反対
価格comの秀吉(改名)反対、ばかでインチキなブログ反対
価格comの秀吉(改名)反対、安レンズに安ボディ下手くそ写真反対
問題のブログ

http://yaplog.jp/poko_9/archive/948

http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%8FG%8Bg%81i%89%FC%96%BC%81j

http://unkar.org/r/dcamera/1295698193
632名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/01(日) 00:12:01.36 ID:82MM3YOh0
ノイズが多いならドルビー搭載すりゃいいやん
633名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/01(日) 01:46:38.91 ID:7jubg5mU0
>>627-628
5D2開発グループがシネマにまわり、
7D開発グループが5D3を開発したので7D2を開発する余裕が無かった。
KISS開発グループは異動無しだけど、60D開発グループはミラーレスを開発中?

5D3はカタログスペック的には5D2の正常進化型に見えるけど、
5D3の操作性とかは7Dの正常進化型です。
634名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/01(日) 01:51:52.81 ID:nk3n3Bwb0
7Dでしばらく修行して1D Xに行こうと思ったけど、
金銭的に遠い目標すぎるから5D3にしたほうがいいかしら
連射がなあ…
635名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/01(日) 03:16:56.24 ID:xIcuT/6k0
>>623
砂嵐=ざらざらって言いたいんじゃないの?
636名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/01(日) 08:30:10.11 ID:ea1P9e/a0
>>625
ナウシカの見過ぎw
637名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/01(日) 11:37:04.18 ID:YQl+r/l40
鳥取砂丘で巨神兵が見られると聞いて
638名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/01(日) 12:15:59.77 ID:Cwuu6LR4P
新ファームにつられて買ってしまった。
EOS Kissx4とはさすがに段違いですな。

おかげで給料が出るまではカップラーメンの毎日だな。
639名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/01(日) 13:14:01.85 ID:VIk824bK0
>>638
最近のカップラーメン高いよ。
640名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/01(日) 14:14:45.94 ID:NrbRVa7K0
7Dは今がお買い得だよな
ファームアップで、しばらく新型出ないとわかったし
安心して買う事ができる
641名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/01(日) 14:18:26.91 ID:/yLTl8/c0
もともと気合い入れすぎな機種だからな。アマゾンで9万2千円では安すぎた
642名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/01(日) 14:20:28.36 ID:hactaCby0
しばらくどころか
643名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/01(日) 14:23:37.94 ID:/yLTl8/c0
70Dに統合するんだろうな、APC-Cのフラグシップは出ない方向で
644名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/01(日) 14:26:17.94 ID:FHLoDJv/0
>>640
おまい!クヮンノンの回し者ぢゃないだろうな?
この2ヶ月で7Dの在庫一掃してフォトキナで7D2発表なんて
やめてよね
645名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/01(日) 14:30:30.15 ID:/yLTl8/c0
そしたら7D2買えばいいじゃん
646名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/01(日) 14:35:32.17 ID:FHLoDJv/0
はい
647名無しさん@お腹いっぱい:2012/07/01(日) 14:54:35.93 ID:zKCxdPxB0
価格comの秀吉(改名)反対、再稼働反対 死んでいろ
価格comの秀吉(改名)反対、犬女反対 キモすぎ
価格comの秀吉(改名)反対、ネット画像盗作反対
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http://yaplog.jp/poko_9/archive/948

http://unkar.org/r/dcamera/1295698193
648名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/01(日) 15:03:57.43 ID:hactaCby0
>>625,636
全くノイズが無いと血を吐いて死ぬんですねわかります
649名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/01(日) 17:43:47.57 ID:l4SAdXLO0
何言ってっか全然わかんね
650名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/01(日) 19:47:17.59 ID:wSeu5CJA0
7D後継機は年内に登場してほしい。
651名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/01(日) 20:16:27.19 ID:hactaCby0
>>649
原作嫁
652名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/01(日) 20:20:58.34 ID:hactaCby0
>>650
出るでしょ、8月に。
653名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/01(日) 21:54:53.15 ID:wGlHi4bl0
今年の2月にX5のダブルズーム買って、中学生の頃やってた撮り鉄を復活しました。
最近になって関空行ってからヒコ−キにはまってしまいました。ダブルズームの
250mmで満足していたのですが、解像度が納得いかなくなり、機材のステップアップ
を考えています。

654名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/01(日) 21:56:59.49 ID:wGlHi4bl0
理想形は、7D+70-300Lなのですが,7Dとレンズを一緒にはムリなので、
どちらかをまずクレジットで購入して、余裕ができたときにもう一方を購入しようと
考えています。この場合、レンズを先に購入するのか、7Dをさきに購入するのか
迷っています。どなたかアドバイスをお願いします。

655名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/01(日) 22:03:11.63 ID:B+GPSmnG0
>>654
レンズかな。あと飛行機だと70-300だと短いんじゃ?
100-400とかシグマとかの望遠ズームがいいと思う。
656名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/01(日) 22:06:41.48 ID:EDZ0fFgo0
>>654
まずはレンズだろうね。
7DとX5で解像度に差は無いと思う。
657名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/01(日) 22:09:08.88 ID:/L6TeBll0
>>654
レンズ資産増やすのを先にやった方がいいですよ
658名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/01(日) 22:18:22.57 ID:OHdhghN60
それなら断然70-300Lかなあ。画そのものはあまり変わらなくてAFとかコマ速の問題だけど、X5でも充分いけるし。
あと7Dは大規模ファームアップがあることを考えても次期モデルがどうなるかという話題が出てる時期だから、
ポンと9万のボディを買えてしまうならともかくレンズとの選択になる懐事情なら、ひとまず様子見してもいいと思う。

あと飛行機狙い始めると>>655が指摘するように300mm/換算480mmでも短く感じることは増えると思う。
100-400Lは定番だけどさすがに古いし、モデルチェンジの噂が出始めてるから対抗馬としてはSIGMAの50-500 OSかな。
70-300Lなら純正の安心感に加えてかなりコンパクトにまとまるメリットがあるから、そこらへんをよく検討すべきかと。
659名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/01(日) 22:21:05.93 ID:OHdhghN60
あ、「画そのものは〜」というのは同じレンズを使った場合にそれぞれのボディが吐き出す結果の話で。
ここの人はもちろん承知しておられる部分だろうけど。
660名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/01(日) 22:55:07.67 ID:6yjHSZMu0
戦闘機じゃなくて旅客機ならX5でも十分
レンズも70-300で、伊丹にも行きだすと広角レンズも欲しくなるよ
661名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/02(月) 02:10:42.75 ID:GwRLJMcMO
伊丹に行ったことないんですが、どこからの撮影ポイントがおすすめですか?子連れです。
662名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/02(月) 02:25:09.66 ID:gvo9FAg80
でも7Dmark2が出るとしても、暫くは150k upperでしょ?
安い今だからこそって考えも。

まー絵に直接関わるのはレンズだし、レンズ資産をって言う方が良いか。
連写が必要じゃなければボディは後回しで良いよね
後は7Dっていう名前に付加価値を付けられるかどうか

一番のオススメは両方ダケドネ。。。。
無理しても買う価値有るんじゃない?
663名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/02(月) 06:59:56.08 ID:bXYGMke90
似たような悩みでステップアップしてきたけど、使う楽しみでは7Dが一番だが
出てくる画だけで考えたらレンズの善し悪しで殆ど決まってしまうので、
次のボディはフルサイズにいった方が良いかも。
X5→7Dは想像以上にメリット無いと思う。

予算全部レンズにぶっ込むべき。
664名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/02(月) 07:17:10.80 ID:M5quBiSW0
7D本体とレンズをセットで買おうと思うのだけど
単焦点のEF28mm F1.8 USM

ズームのEF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USM
だとどっちが幸せになれますか?
665名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/02(月) 07:29:33.25 ID:LmP8doHY0
天ちゃんちの息子がタイで7D使ってたな
あれはキットレンズだった
666名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/02(月) 07:31:18.32 ID:/hU+KqAG0
>>664
そんな全く性格の違うものを比べても…
667名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/02(月) 08:05:10.12 ID:ooe4lr73O
標準でつけとくなら
やはりズームの方が便利だよ

ただその二つを比較するのは
おかしいと思う
668名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/02(月) 08:18:55.74 ID:2ubB4bWb0
>>664
お得価格で買える15-85で良いと
669名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/02(月) 08:25:48.92 ID:UnRHnYIZO
ナルちゃんはずっとキヤノンだね
御召列車内で使ってたのは他所らしいが
670名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/02(月) 08:40:03.07 ID:LkT/vO6q0
>>665
娘の運動会では5D+24-105だた
キヤノンの広告塔かw
671名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/02(月) 09:10:58.20 ID:wHlZ54Wp0
昔はNF-1だった
プロスト付でいつプロ登録したんだとw
672名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/02(月) 10:03:16.38 ID:41sA7R210
>>654
みんなの言う通り、レンズを買う方がいいよ。
APSーC機同士なら、ボディを換えても画質は変わらないよ。

特に、解像度に納得いかなくなると、なおさら7Dでは満足できないよ。
画質は同じなのに、高いと言う印象だけが残るかもしれないら。

解像度重視なら、フルサイズへ行くしかないよ。
オレは7Dの解像度に不満があったから、フルを買い増したよ。
結果、解像度は大満足になった。
673名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/02(月) 10:20:11.75 ID:wHlZ54Wp0
7Dも高解像度が災いして
レンズの光学性能がシビアになるという話もあるようだが
前のカメラより写りが悪くなるということではないので
地デジ化で女子アナの小皺が見えるようになったくらいに思えば吉
674名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/02(月) 11:32:37.15 ID:eJC8OW3H0
>>673
それってすごい違いじゃないか?w
675名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/02(月) 14:51:42.54 ID:78LyYl3S0
>>661
最近行ってないが千里川の土手。
広角が要るよ。
676名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/02(月) 15:37:28.58 ID:EIV8/THr0
>>664
両方メインで使っているが、
どうしてもの一本というならやはりズームを選ぶよ。
ISついているし、動画でも捗るからね。

用途が全く異なるから、お金貯まったら両方買うといいよ
677名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/02(月) 15:44:07.44 ID:gFinvOxA0
>>675
子供の「のどかわいた」「う○ち」攻撃を考えると
初めは伊丹スカイパークじゃないか
678名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/02(月) 18:12:01.78 ID:WWlQMo/d0
>>654
Bodyあるなら、れんず。今時なら、Body自体新しくなるだろうし待つ。
レンズあれば古いのでもくっつけて撮れるでしょう
679名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/02(月) 21:27:28.34 ID:iT+uxoKk0
>>664
ちなみにあんた、他に何かしら持ってるのか?

他に他社機含めて何も持っていないのなら
まずはズームからのほうがいいだろうが
680名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/02(月) 21:31:55.40 ID:RnwGJndHP
>>677
同意
681名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/02(月) 22:21:16.18 ID:l8HR+d990
11月になったら買う予定にしてたんだけど
何か今すぐ欲しくなってきた。
682名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/02(月) 22:41:18.16 ID:2UiC5UnC0
>>681 あの時買っとけば良かった理論発動。
買いたい時が買い時。

でもなぁ
683856:2012/07/02(月) 22:47:05.28 ID:Vt0URAV30
>>677
スカイパークいいよね、地面からでる噴水で子供大喜び。
ただ、奥へ歩いて行くと帰りメンドイ(ーー;)
684名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/02(月) 22:53:23.89 ID:l8HR+d990
>>682
「あの時買っとけば良かった」は絶対にならないと思う。
12月のスキー行くまでは出番は無いからね。
今はαでシステム揃ってるし。

でも今新しいメカをいじりたいんだよなぁ。

でも11月になると値段下がってるかもしれんしなぁ…
685名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/02(月) 23:11:16.37 ID:3aRKYhxo0
今新しいメカって基準ならもっと発売の新しい機種で遊んだ方が
686名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/02(月) 23:23:36.51 ID:l8HR+d990
確かに新しい機種は色々あるが
値段・機能・性能のバランスが一番いいのは7Dだと思うのよ。
687名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/02(月) 23:25:28.81 ID:P9UYyQFO0
買おう。今すぐ買おう。な?
688名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/02(月) 23:28:47.93 ID:VInGyUMV0
>>661
まとめみたいになるけど
飛行機を真下から見れるのは千里川土手
初めて行ったら感動するよ!!
レンズは、標準ズームで充分、広角あればおもしろいね
滑走路を後ろからおさえるには、望遠もあったらいいかもね

伊丹スカイパーク〜スカイランド原田は、離着陸を横から見れるよ
ここも、けっこう滑走路まで近くて大きく見える
レンズは、200から300mmくらいまでの望遠があったら割と楽しめるよ。
小型機を狙うならもうちょっと長いのが必要かな。

トイレは、千里川でも、ちょっと行ったところに
コンビニあるから大丈夫だよ。
子供づれなら、遊具とかもあって
公園みたいになっている、スカイパークが無難かな。
689コンタックスGレンズはSONY NEX にはめると写りが良すぎで売切れだ:2012/07/02(月) 23:32:46.77 ID:4ecEPwIU0
690名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/03(火) 00:03:07.24 ID:S/ZK28uVO
伊丹の質問をさせていただきました661です。
675 677 688のみなさま、アドバイスありがとうございました。スカイパークというところからいってみようと思います。
691名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/03(火) 04:24:20.21 ID:zhwW7Wrl0
買う予定君、お金ないのかな
たかが数千〜1万の上下にそんなに神経使って
692名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/03(火) 07:00:09.32 ID:BGgh/qn40
11月ではそこまで下がらないんじゃね?
ver2.0になるからか
じりじりと価格上がってきてるくらいだし
693名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/03(火) 07:53:51.70 ID:IBZzxMYM0
いろいろと理由を付けて、なかなか買わないタイプだよ。
ほんとに欲しかったら、こんな所でブツブツ言わずに、さっさと買うよね。
694名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/03(火) 08:08:47.80 ID:PPTRrTkQO
おっと急所一突き
695名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/03(火) 08:49:56.36 ID:S9OIJ8dzP
空気悪いね
696名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/03(火) 09:07:21.16 ID:H7TGmZMQ0
窓を開けようじゃないか
697名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/03(火) 10:11:14.66 ID:316yF3HF0
ファームアップなんか、いつもはさらっとやるくせに
何この新型が出るような意気込みw
698名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/03(火) 10:28:24.52 ID:H7TGmZMQ0
新型の代わりなので
699写真家蜷川実花(へルタースケルターの監督):2012/07/03(火) 10:59:20.50 ID:qQT+Vb2m0
 人生気合いっす!と言う感じでブログをアップしてます、写真家ニナガワミカです。でもなんで皆高い
 Canonレンズを買うのかしら?沢尻エリカはコンタックスプラナー50mmで撮りました。アダプターはめて
 撮りました。今アダプターが安いわ、Canonにもコンタックスが簡単にはまるわ!私のコンタックス写真は京都極楽堂に展示してるわ
700名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/03(火) 11:01:24.42 ID:H7TGmZMQ0
オープンマーケティングやな
701名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/03(火) 14:37:26.40 ID:LzJ2t7bW0
>>699
ほんとに写真家蜷川実花さん?
だったら褒めまくりたいんだけど。
702名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/03(火) 15:07:57.90 ID:9dU0ng1e0
条件が良ければ1秒で9枚だからな
703名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/03(火) 16:51:05.81 ID:u4YQibe+0
>>701
最近2ちゃんに常駐しているアラシ
イマイチ目的がわからないけど、とにかく相手にしても意味が無い
704名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/03(火) 19:16:25.80 ID:+FfJraLr0
>>664ですが
結局その2つではなく
EOS 7D S15-85 IS U レンズキット
を買っちゃいました。
まずはズームで遊んでその後単焦点買うつもりです。
ありがとうございました。
705名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/03(火) 19:43:37.86 ID:+FfJraLr0
>>704訂正
2つの選択肢のうちの下のほうを購入しました
706名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/03(火) 20:02:22.89 ID:mqgc3fj/P
>>704
それがいいと思う。
ズームを使って自分がよく使う焦点距離を把握してから
それの単焦点を買えばいいんじゃないかな。
707名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/03(火) 20:43:31.27 ID:uTlMNd0F0
EF−S 15−85は良いレンズだ
セットで買うと尚お得
708名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/03(火) 21:37:37.22 ID:BcaFEzUr0
>>703
最近だと?
709名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/03(火) 21:46:40.37 ID:Cd2Kq3OpI
NANAD
710名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/03(火) 22:41:54.22 ID:EINDZjFQ0
60D 7D 5D2どれか買おうと思ってて、今キスX2なんだ
バストアップ人物を斜めから撮影したとき手前の目にピント合わせても
奥の目にピントがきちゃう。後ピンではないんです。50ミリ1.4の開放で撮影。

あとから画像みてわかる。これを7Dだとファインダーごし(撮影時)でもピンどこにきてるかってわかります?
711名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/03(火) 22:49:05.76 ID:AwhtPNP+0
>>709
クラNANDメモリーは恋愛も出来る
712名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/03(火) 22:55:19.98 ID:mb4+HODM0
>>710
厳密にピント合わせしたいならライブビューで拡大すれば
人物メインならボディは5D2で決まりじゃないかな
713名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/03(火) 23:39:59.95 ID:Qk5Qm8KA0
>>710
フォーカシングスクリーンを交換できる機種の方がいいんじゃないかなぁ・・・
714名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 00:18:37.85 ID:qpTLg87L0
>>710
後ピンだな
715名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 02:14:56.67 ID:gOiLBeVY0
>>712
>>713
>>714
レスありがとうございます。
今もライブビューは使ってるのですが人物では間に合わない感じです。
人物も。って感じで万能さを求めるとやっぱ7Dかなと考えてしまったり。

他のレンズでも同じように後ピンのようになるので たぶん後ピンではなさそうなのです。
716名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 03:41:01.10 ID:dtgBbRco0
まぁ人物撮るなら5D2が良いと思うけど
どうせ将来的にはフルサイズに移行される感じだし
717名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 04:29:35.96 ID:diN4NTba0
ポトレメインで7Dって手はないでしょ、動体は7Dですごい助けて貰ってるけど
何も考えず5D2でおk
718名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 07:39:58.45 ID:EqVUHFj20
でも店頭で5D2いじったあと5D3いじると
がぜん5D3がほしくなっちゃうんだよなぁ
スポーツ撮り金無しの俺はしばらく7Dでいいや
719名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 07:56:44.19 ID:XyvyAFDK0
モデル撮影会行くと5D2より7Dのほうが多いし
720名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 07:59:02.72 ID:0ES49h/L0
>>710
その選択肢のなかからだと、5D2がいいよ。

あと、ファインダーごしにピントを見るのは難しいよ。
超望遠ならわかるけど、標準域なら難しい。
すぐに画像を確認して撮りなおすようにすればおk。

斜めから撮影ってのが気になったんだけど
フォーカスロックを使ってる?
開放ではピンは薄くなるから、コサイン誤差が出てる可能性はないかな?

X2は、AF性能があまりよくないから、症状が顕著に出てるのかもしれないね。
721名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 09:06:49.98 ID:W7GzMaIY0
>>719
金の問題じゃね?
722名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 09:21:44.65 ID:9VYhRJMk0
モデル撮影会にも色々あるだろうけど
カメラは買ったけど何撮っていいか分からんとか
気兼ねなくネーチャン視姦できるとか
その程度の動機で参加してる爺なんかも少なくないだろw
目的のはっきりしてる人は機材にも迷いがない
723名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 09:32:19.38 ID:8RzyGtUL0
724名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 10:38:23.84 ID:j31Jsjvr0
モデル撮りなら
Penta645DでOK
725名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 11:32:31.46 ID:j5Vfbj110
いやいやそこはPhaseOneのバックパックと中判カメラを・・・

と上を見て欲を出したらキリが無い。
素子サイズで本体とレンズの価格もガラっと変わるから、予算に応じてとしか言えないだろ。
726名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 14:36:44.20 ID:Z4rOs5TN0
人物を綺麗に撮りたいならフル以外ありえないし
肌のキメや毛穴を鮮明に撮りたい変態カメコならなおのこと
7Dで等倍鑑賞が許されるのはISO200まで
5D2ならISO800まで許せる
この差は実際の現場では極めて大きい
727名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 14:53:57.13 ID:vgso5EBP0
>>5D3なら12800まで余裕
728名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 15:09:34.21 ID:0ES49h/L0
ぼくはかめこじゃないんだけど、モータショーの時に
試しにおねいさんを撮ってみてびっくりしたよ。
フルサイズだと、ほんとに肌のキメや毛穴が鮮明に撮れるのね。

APSーC機では、どんなに頑張っても、あの描写は真似できない感じ。
フルサイズの解像度にびっくりしたよ。
犬や猫でも、階調がつぶれないから毛の質感がすごい良く出るよ。
画質はいいけど、ファイルサイズの大きさにもびっくりしたよw

729名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 15:10:20.65 ID:9VYhRJMk0
構図によるし
730名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 15:33:21.53 ID:1MuUCKeo0
>>728
重要なのはカメラよりレンズ。いい加減気づけハゲ。
731名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 15:48:30.39 ID:RTa7FOgI0
でも、同じレンズを使えばカメラで差が出るよね
732名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 16:01:35.80 ID:ysDg4XCt0
>>731
いいレンズは、めっちゃ高いからカメラ代なんて誤差だろ
733名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 16:23:47.62 ID:j5Vfbj110
正直、等倍鑑賞しなければ四つ切り程度の印刷で素子サイズの差はさほど出ない。
ボケボケの写真撮りたいとか、半紙ぐらい引き延ばしたいって場合は違いが出てくるけど。

まさかディスプレイ等倍鑑賞で一人満足して終了 なんて人このスレに居ないよな
734名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 16:37:13.18 ID:9VYhRJMk0
同じ画角で同じ距離でならセンサーサイズ分余白が変わる
その上での比較なら純粋にセンサーの画質になるな
735名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 17:18:39.36 ID:0ES49h/L0
カメラは5D2
レンズは、EF70-200mm F2.8L IS II USMだよ。
7Dでも使ってるけど、やっぱり違うよ。
主にL版にプリントするけど、繊細さやボケ味が違う。
たまにA4とA3にプリントするけど、ザラザラ感がないからか
すごく綺麗。
736名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 17:26:59.29 ID:jYn0hOqQ0
繊細さに関してはある程度大きな印刷サイズで無い限り差は出ないんじゃないか?
甘いレンズ使ってるなら分かるけど・・・

7Dでも2L辺りに360ppiで刷るとこれ以上無い程繊細になるし、
そこそこのISOならLR辺りのノイズ除去でほとんど分からない程度に滑らかになるよ
737名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 17:39:46.86 ID:9sZWp+e+0
>L版にプリントするけど、繊細さやボケ味が違う。

ピンボケ&ブレでしょうか?
若しくは腕
738名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 18:09:21.61 ID:/RIfX5a00
L版は流石に小さすぎて解かりにくいんじゃないか?

流石にA4では解かるけど
739名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 18:15:23.85 ID:Z4rOs5TN0
人物を綺麗に撮りたいならフル以外ありえないし
肌のキメや毛穴を鮮明に撮りたい変態カメコならなおのこと
7Dで等倍鑑賞が許されるのはISO200まで
5D2ならISO800まで許せる
この差は実際の現場では極めて大きい
740名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 18:35:20.65 ID:JEiWfo+y0
フル厨は現実世界ですらノイズが気になる変人
741名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 18:42:08.30 ID:LLDA4NVj0
5D2のもっさり加減が嫌、手に伝わるミラーショックが嫌、あとF2.8通しズームでIS付きの
EF-S17-55ISが使いやすいってんで7D持って撮影会来てる人は何人か知ってる。
タムの24-70F2.8VCも出たし、5D3の値が下がってくればそっちに移る人も多いだろうけど。
742名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 19:05:15.45 ID:0rUTVdR40
>>739
等倍鑑賞厨w お前みたいなのは黄色人種は寄り黄色く
白人もほんのり黄色くw
ニコンの肌質の悪さまで解像するカメラの方が向いてんじゃねーの?w
743名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 19:05:31.35 ID:rLElwdmQ0
>>740
価格かどっかのスレで見た覚えがあるな。
多分人工眼球を移植された人なんでしょう。
744名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 19:09:57.35 ID:ZcOzZac7O
フル厨の9割以上はブローニーなどという言葉も知らない
これ豆な
745名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 19:18:15.23 ID:Z4rOs5TN0
746名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 19:29:59.60 ID:/oBok+2Q0
>>744
知っておかないといけない言葉なのか?
747名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 20:33:38.22 ID:/m7fyWNz0
おまいら、デジカメウォッチでうってつけの記事があるじゃないか
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120702_542938.html
これ見て各々が好きな方を使えばいいんじゃね?
748名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 20:43:51.45 ID:/cOeRQ3O0
ISOで1段半しか差がないってのがビックリ
5D3、意外にたいした事ないな
749名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 20:56:34.34 ID:8qpCKSWq0
653=654です、沢山のかたのアドバイス有難うございました、
焦点距離は現在のキットズームの250mmでほぼ満足なので、やはり、70ー300にしようとおもいます、
禁煙したら36ヶ月ローンで7dとレンズを一緒に買えそうので、今から禁煙にチャレンジして、鬼嫁の機嫌よさそうなときを見はからって、話ししてみます。
750名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 21:47:53.75 ID:vGOOQV2R0
>>746
まずいだろうな
751名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 21:57:57.17 ID:01zmubzc0
>>749
ローン組んじゃってから申し訳ない態度で話なよw
752名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 22:08:26.93 ID:7uqld6p60
>>750
どうまずいの?
753名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 22:16:38.73 ID:vGOOQV2R0
気づかずにフルチンで街歩くくらいだな
754名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 22:20:22.94 ID:b03262N40
嘘だと言ってよブローニー!
755名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 23:09:38.83 ID:SvXbcXym0
7D+5D2≒5D3かな?
5D3が欲しくなっているけど、とても手が出ないので、7Dのファームアップで我慢・・・
756名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 23:55:56.39 ID:7uqld6p60
>>753
なんだ、たいした事ないな
757名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 01:40:28.79 ID:NSE+20c30
5D2・EF70-200mm F2.8L IS II USM

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3165058.jpg
758名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 02:57:46.68 ID:9/J+BuRl0
モデル撮影会って、性犯罪者予備軍の集いみたいで気持ち悪い。
端から見てて相当薄気味悪い親父の群れだぞ。性欲丸出しにしか見えない。
759名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 03:09:18.18 ID:R+Aeo04a0
俺もイマイチ同類になりたくなくて、撮る勇気出ないなぁ・・・
女の子撮りたい時は彼女を自宅スタジオで撮ってるわ
760名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 05:27:12.21 ID:8ZchSIWq0
撮影会で性欲を発散するから犯罪が未然に防がれるんだよ
761名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 07:37:38.76 ID:+vE2ktU40
撮影会で発散てヤらしてもらえんの?
762名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 08:10:08.88 ID:KHjTKf6VO
子供は黙ってなさい
763 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/05(木) 08:18:02.03 ID:3Hkjap2G0
エロ写真とって売ってるの?
764 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/05(木) 08:18:51.13 ID:3Hkjap2G0
オッパイ撮影パブ経営者検挙
765 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/05(木) 08:20:04.04 ID:3Hkjap2G0
こう言うばかげたアイデアは天才級だね。山口組?
766名無しさん@お腹いっぱい:2012/07/05(木) 10:41:01.55 ID:Coh6qY/n0
秀吉(改名)参上! 龍谷大学の用務員じゃ カメラ好きじゃ
秀吉(改名)じゃ 覚えとけ こんにゃろう
秀吉(改名)を忘れるな わかったか!! 忘れたら承知しねーぞ!
秀吉(改名)私のブログを見てみろや
価格comでまっとるぞ!! http://yaplog.jp/poko_9/archive/948

http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%8FG%8Bg%81i%89%FC%96%BC%81j
767名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 13:13:02.12 ID:dE5NUI4z0
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/sample/sample-images/firmware.html
ファーム2.0のムービーあったんだね。再生時間が3:11がなんとなくイヤだけどw
768名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 18:31:00.90 ID:FUZpMSW50
たまに戦闘機撮りにいく用途で望遠ズーム考えてるんだけど、ご意見求む。
EF70-300Lとシグマの120-400を候補にしてるんだけどAF速度に激しく差がある
とか知りたいんですが、どうなんでしょう?
769名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 18:43:09.02 ID:KHjTKf6VO
飛んでる戦闘機なら
そんなにピント移動も伴わないのでは
被写界深度に追い込めないかな?
770名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 19:01:29.70 ID:CmiBIhF30
基地の近くで離着陸を狙えるなら70-300
飛行中を撮るなら50-500を推奨
771名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 20:18:28.89 ID:RoxzEtnA0
>>769
それが航空祭だと、かなり近くに来るからAF速度は重要
772名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 20:35:39.32 ID:XNOMA/Lz0
70-200にテレコン
773名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 20:40:56.04 ID:rmTAcnP40
航空祭だと四方八方から進入してくるし、イベント以外の基地周辺撮りだとランウェイエンドとかに
陣取ったとき、ほぼ正面から向かってくる機体を安定して捕捉し続けて欲しいなんて場面も。

AFの速度精度とISの効きを考えるなら70-300Lだろうし、少しでも長くて手ブレ補正欲しいなら
120-400よりは50-500を狙うべきでは。よく行く基地とか撮影場所の状況も考慮してみるべきかと。
774名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 21:01:22.73 ID:ES2KFz9L0
>>768
120-400と7D使っている俺が来ましたよ。

70-200ISL にテレコンの方がマシなんじゃないかと思いますorz
写真はレンズで決まるを再認識出来たので望遠単に逝く決心が付いた。
775名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 21:17:40.57 ID:nVrhOynL0
>>773
航空祭に非純正10倍レンズとかありえないからw
776名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 21:18:33.98 ID:rmTAcnP40
ヨンゴーロクにIS付けてリニューアル頼みますよホント。
光学系そんなにいじらなくていいから。

まあ仮に実現しても、値段はガッツリ上げられちゃうような気がするけど。
777名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 21:20:19.41 ID:rmTAcnP40
>>775
航空祭でもそれ以外の日の滑走路際でも、7Dとの組み合わせで嫌というほど見かけるレンズだがな。
778名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 21:22:39.15 ID:wEnWeJVI0
この板ってすげーエアヲタ率高いのな
飛行機撮りのネタが出た瞬間いつもすごい盛り上がる
779名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 21:30:42.98 ID:XNOMA/Lz0
5D2より確実に得意分野だし
780名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 21:31:33.33 ID:x0Sa05HF0
EF100-400はいないのか?
俺だけか?
てかそんなに近寄れるか?
781名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 21:57:05.24 ID:CmiBIhF30
自分は100-400使っているけれど、人に勧めるなら50-500の方だね
50-500は暗いってよく言われるんだけど、純正も300-400はF8辺りに絞らないとまともに写ってくれないしね
782名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 21:59:24.57 ID:WMhUaAf40
>>778
望遠に強い
高速連写
安い
783名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 22:28:05.25 ID:5zOOPFa60
5D2 24-105 430EX
7D 70-200U型

近・中距離コスパ最高?
換算300mm位まででオールラウンド的な装備は
784名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 23:33:59.47 ID:8ZchSIWq0
被写体は?
785名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 23:49:22.85 ID:206krBEb0
100-400などという化石のようなレンズをまだ使ってるのがいるのか?
おれは70-300Lが出たときにすぐに売り払った
786名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 23:55:09.71 ID:6a8xnjPf0
本日、7D購入してきました。
キヤノン一式売って、D7000にしようかとも
考えたんだけど、カメラ屋の店長の
「このクラスだと7Dの出来がダントツですよ」の
一言で決定しましたわ。
787名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 00:01:46.43 ID:RCOz6uxp0
>>786
それが正解
D7000にしたら必ず後悔する
高感度が弱いと言われてるが普通に使う分だと問題なし
等倍厨がうるさいだけだから
788名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 00:06:04.52 ID:ee9L08oI0
>>785
つDLO
789名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 00:09:50.19 ID:b7EfcGes0
>>785
俺もそう思うけど焦点距離400でも足りないし
500域だと純正は高いしAPOは重いし手振れも不安で
結局100-400が手持ちポイント移動しつつの鳥撮りにはベストなんだが
70-300でどんな絵になるのか観てみたいんだけど写真うpしてみてくれない?

http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1341500809133.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1341500869067.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1341500886653.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1341500922430.jpg
790名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 00:10:40.22 ID:YQ1jw9vC0
>>786
その選択は正しいと思われ。
秋には後継でないよ。
高性能で低価格とかではない。

ミラーレスは出る。
でも長○だからね。
どんなのかというと…


という夢をみたんだ。
791名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 00:13:41.91 ID:Af39Zqyv0
>>787
tnks
頑張って使い倒すわ。
さっき、嫁に見つからずに室内搬入成功。
とりあえず充電開始するわwww
792名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 00:26:53.30 ID:jM1HHR0k0
最近あちこちのスレで50-500を必死になって人に勧めてる奴はなんなんだ
あんなAFの遅いクソ画質レンズを人に勧めんじゃねぇよ
典型的な安かろう悪かろうレンズだろ
793名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 00:30:45.36 ID:RCOz6uxp0
>>792
まああのレンズは純正ではありえない500mmを低価格で実現してるからなあ
その点では存在価値はある
純正の500mmなどリーマンが買うようなレンズではないし
俺は300mmよりも上はコンデジを使ってる
794名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 00:34:37.94 ID:st9BUPFg0
必死とか(笑)
あの焦点域のズームとOS付いてるから、単焦点の大砲にまでは手が出ないヒコーキ屋の間じゃふんだんに使われてる
レンズだから、そのジャンル撮ってるのが多い7Dと絡めて必然的に出てくるってだけの話じゃない。
795名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 00:43:24.54 ID:jM1HHR0k0
>>794
いやだからここだけじゃないんだよ
100-400のスレにも常駐してる
あのウンコ画質ならトリミングで十分だろ
796名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 01:07:08.80 ID:Nmnp/JUd0
>あのウンコ画質ならトリミングで十分だろ

禁句です。
797名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 04:49:22.16 ID:zmBlXIMh0
超高額レンズを除くと400mm以上の望遠は決定打がないんだよな
どれも一長一短

100-400L
400/5.6L
Σ50-500
Σ150-500
Σ120-400
798名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 07:59:46.18 ID:wQPN/QMN0
>>797
結局古くても456の写りがダントツだな。
さすが、単焦点。
799名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 08:25:21.32 ID:uVraoQBS0
安心安定のLレンズにテレコンが最強
800名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 08:25:52.36 ID:6oTY2IwnO
どどっと400おそるべし
801名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 09:23:16.99 ID:EfSiLa7V0
使ったことが無いのにイメージだけで貶す人っているんだねぇ
802名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 09:34:16.90 ID:7eIamjfr0
ほほう具体的に指摘してご覧
803 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/06(金) 09:36:31.50 ID:iAKcX/740
今から調べるんだろ
804 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/06(金) 09:38:05.39 ID:iAKcX/740
絶対にじぶんの非を認めない堅牢性、面の厚さが鉄面皮
805名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 10:14:16.93 ID:aVFNcTZY0
>>798
同意。
シグマの150ー500から乗り換えたけど
さすがは単、すごくいい写りで大満足だよ。

色のりもいいし、解像度も凄い。
806名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 10:22:14.94 ID:7eIamjfr0
一般的に単焦点で口径も欲張ってない望遠は無理がなく
地味ながら大外れもないって感じかなあ
MF時代からトキナーやシグマあたりの456は定番だったよね
最近タクマーの現役の人見たけどw
807名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 10:33:23.64 ID:SatMcS/s0
写りだけ見るならシゴロか
これに最新のコーティングとIS付いてリニューアルされれば定番レンズになれそうだけどキヤノンはやらないよね
808名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 11:02:49.42 ID:Mb1Epudk0
34に1.4エクステもなかなかだよ
809名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 12:01:53.00 ID:nikVUDy30
>>808
34も初期のISない奴がよく写るな。
IS付きはもう新型出さないとダメ。
810名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 12:45:05.22 ID:CnBgAMBA0
7Dにサンヨンだと連写のコマ速落ちるって聞いたんだけどそうなの?
456は問題ないのかな
811名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 13:16:13.08 ID:7eIamjfr0
300/4のISってずーっとモデルチェンジしてなかったのか
75-300の次のISで最初のモード2搭載レンズだろ?
うわ懐かしすぎるw
812名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 13:27:17.46 ID:Mb1Epudk0
>>810
今年製造の現行34だけど、特に遅くなるとか無いよ。
813名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 15:06:59.13 ID:aVFNcTZY0
ヨンゴーロクも問題ないよ。

現場で、よくサンヨンと間違えられるよw
確かに形が似てるよね。
サンヨンをちょっと長くしたのがヨンゴーロクって感じのデザインだよね。
814名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 17:07:57.21 ID:tsodwDVR0
>>795
100-400Lが言う程スゴイとは思えないが?
ttp://www.juzaphoto.com/article.php?l=en&article=54

お前はただΣ叩きたいだけだろ。
言っておくが俺は50-500推す気はない。


>>797
そこに単玉入れるなら300/4も。
とにかく古過ぎ。

でも使い勝手で言ったら456より34+x1.4かなと思う。


815名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 17:18:01.97 ID:Nmnp/JUd0
>>810
aiサーボだと!!落ちます。
816名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 17:39:29.28 ID:uxfoT3PG0
768です。
基地祭での撮影を想定していました。速度、精度、ISを重視したいので
70-300Lを狙ってみようと思います。みなさま、ご意見感謝。
817名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 18:15:10.33 ID:m73ZMqTN0
>>814
100-400 はテレ側だめだよ。
だから、モデルチェンジの要望が多いよ。
818名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 18:39:04.76 ID:6oTY2IwnO
あれは開放F11です(キリッ
819名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 18:41:04.24 ID:CPbWiceV0
>>816
ISは最新だけあってバシッと止まりますよ。良い写真撮って下さい。
820名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 19:47:38.22 ID:V733Z9jzi
>>812
>>813
>>815
810だけどレスありがとん
シグマ120-400使っててそろそろ単焦点欲しくなってきたんよ
どちらもリニューアル来そうだけど…
821名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 19:48:41.83 ID:Pe8byhz3I
幼稚園の行事に7Dを購入するのですが、レンズで迷っています。
候補は、
15-85
24-105L
このどちらかです。
画質は気にならないのですが、広角側の 15と24の差が一番気になります。
あまり差がなければ24-105Lを購入しようと思っております。
先人の方、いかがでしょうか?
822名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 19:56:00.08 ID:RCOz6uxp0
忍法帖のレベル40を強調しつつ荒らしをしてるとレベル0にされるぞ
823名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 19:56:28.26 ID:uisyAn+L0
>>821
ワイド端は大分違いますよ。ワイド端を気にされるなら15-85が良いです。
824名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 19:57:57.10 ID:RCOz6uxp0
>>814
等倍厨は消えなさい
825名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 19:59:48.00 ID:tsodwDVR0
>>820
ホント悩む。

328とテレコン両方がいいんだろうけど、
>>797に挙がってるレンズとの間を埋めるレンズが無い。
価格的にも性能的にも。
826名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 20:11:48.88 ID:pR3Np3W00
>>821
7Dなら絶対15-85をオススメする。レンズキットなら安いしね。
24-105はフルサイズで使うにはとても良いレンズだけど7Dでは広角(35mm換算38.4mm相当)がたらなさ過ぎてダメ
15-85と資金に余裕があるなら200mm程度の望遠レンズがあれば幼稚園のイベントは大抵大丈夫
827名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 20:18:39.73 ID:tsodwDVR0
>>824
リンク貼ったのは>>792の嘘を訂正しただけだから。
828名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 20:19:13.97 ID:K26zphCM0
エアライン誌の見開きで青木勝さんのクレジットで
シグマ50-500mmを見かけたので良さそうに思えてきたw
ミーハーでスマソ
829名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 20:20:45.79 ID:ZmvSii3y0
室内撮影の事を考えると
EF-S17-55F2.8は必須
830名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 20:31:59.08 ID:Af39Zqyv0
>>821
室内だと距離とれないことが多いから
ワイド側に余裕がある方が良いと思うよ。
テレ側が不足しても、7Dの画素数なら
多少トリミングしても問題無いと思うし。
831名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 20:41:29.02 ID:b+kfgsEe0
安くて写りが良いのは18−55だよ(笑)

15−85よりも良く映る
832名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 20:42:50.82 ID:V733Z9jzi
>>825
そうそうその通りだわ
自分も328+テレコンが良いけど手が出せないでいる
833821:2012/07/06(金) 20:46:57.36 ID:Pe8byhz3I
やはり室内の狭さを考えたら15-85ですか。
でも、どうしても赤いラインのレンズが欲しい。
よって、24-105Lを買ってみます。
それで、8-15Lの広角レンズもそのうち買い足します。
どうでしょうか?

834名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 20:50:59.10 ID:pXSAKU2E0
>>833
使いにくいのをよくご承知のうえでどうしても買いたいのなら自分の案で買えばいいのでは
ただし、一般的常識だと、その買い方は単に貴方の自己満足のための購入であって、
初期目的を円滑に達成するための買い方ではないです
835名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 20:53:12.45 ID:mSzKfFE90
>>833
「なぜ」赤線が欲しいのか、よーく考えてみなよ。
836名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 20:54:24.50 ID:mSzKfFE90
ちなみに俺は17-40L持ってたけど、17-55F2.8に買い換えたわ。
837821:2012/07/06(金) 20:55:40.21 ID:Pe8byhz3I
>>834
>使いにくいのをよくご承知のうえで

との事ですが、癖があり、使いにくいのでしょうか?
もしくは暗過ぎるとか?
838名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 20:56:36.83 ID:v/ILz+8e0
>>833
自己満足も重要な要素
後から18-55IS買っとけばよい
キットレンズ外れなら新同で1万以下
839名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 21:01:57.65 ID:mjP+ve6M0
15-85に赤いテープ巻けば?
840名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 21:02:36.21 ID:K26zphCM0
昔FDレンズで
841名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 21:02:44.17 ID:ucR36S6M0
広角や標準の赤線は、フルサイズ用だよ。
APSーC機では、良さを十分に発揮できないよ。

画角的にほんと使いにくいし、良いことないよ。

って言うか、この人は釣りでしょう。
定期的に、24ー105の話題を振ってくる。
内容は同じで、アドバイスはスルーして
24ー105を買う買うと言ってる人。
842名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 21:06:25.15 ID:K26zphCM0
> 広角や標準の赤線は、フルサイズ用だよ。

とんだ初耳
843名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 21:07:25.35 ID:pXSAKU2E0
>>837
こちらには貴方のレスが素人なのか釣りなのか悩むレベルです

他の人からさんざん指摘の通り、焦点距離レンジの問題です。
24-105をAPS-Cで使うには広角域が不足しています。
これを補うためにさらに超広角を買って、と言う事を検討しているようですが
手慣れたプロならともかく、一般的にはレンズ交換の作業の手間がバカになりません。

赤い鉢巻きが付いていれば素晴らしい写真が撮れるという変な思い込みがあるように
見受けられます。それは、他の要素をいろいろクリアした人がさらにうわみを目指す時に
やるものであって、普通の人はまず撮影のコツを掴んだりいろいろ必要なものがあります。
844821:2012/07/06(金) 21:11:27.21 ID:Pe8byhz3I
あ、そうだ、思い出した!
事務所の棚の置くに、親父のニコンD40xがあるのを思い出した!
明日、早速15と24の違いを確かめてから買おう。
たぶん、Lレンズになると思うが。
あと、ストラップも5D3に代えようと思うが、そんな事する人いますか?
845名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 21:25:06.90 ID:pR3Np3W00
Lレンズが欲しいにしても7Dに24-105はねーよ
金あるならカメラをまずフルサイズにしろ
846名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 21:27:43.91 ID:EfSiLa7V0
>>821
一番前の席に陣取って撮るので無ければ24-105の画角の方が使いやすいこともある
広角側が欲しいのか、望遠側が欲しいのかで冷静に判断すればいい
趣味の世界は自己満足の世界なんで、赤ラインが欲しいならそれが購入の理由でも良いんじゃないかと思うよ
ただ、ポンポンとLレンズを買える財力があるなら、ボディは7Dでは無くて5D3を買うべき

うーん、だんだんとネタのような気がしてきた
847名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 21:33:32.66 ID:Htzgz4O10
なにこの出来レースw
初めから結論ありきじゃんw
848名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 21:34:45.34 ID:dYKVWyme0
↑そんなことする人
849名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 21:35:24.16 ID:TI3vcgon0
デジタル一眼レフカメラ 「EOS Kiss X6i」をご使用のお客さまへ
http://cweb.canon.jp/e-support/products/eos-d/120706eoskissx6i.html
危険 ビス(N,N−ジメチルジチオカルバミン酸)亜鉛
吸入すると生命に危険
軽度の皮膚刺激
強い眼刺激
遺伝性疾患のおそれ
生殖能又は胎児への悪影響のおそれの疑い
全身毒性の障害
水生生物に非常に強い毒性
長期的影響により水生生物に非常に強い毒性
850821:2012/07/06(金) 21:37:30.26 ID:Pe8byhz3I
あ、父兄でなくて園の職員なので、各行事のスナップ写真と、集合写真を撮ります。
851821:2012/07/06(金) 21:39:31.00 ID:Pe8byhz3I
5D3は予算的に無理。
ボディー10万以内。
レンズ10万以内。
経費ですので。
852名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 21:41:46.23 ID:EfSiLa7V0
各行事のスナップ写真と、集合写真を撮ります。

これなら15-85の方がいいと思うよ
853名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 21:46:06.30 ID:pXSAKU2E0
まあ完全にネタだろうなあ…

うちの子供の園では普通に高倍率ズームのネオ一眼タイプ使ってますが。
複数の職員が持ち回りで撮りあったりしますので、誰でも扱えたりしつつ
ズーム倍率もある方を選んでいるようです。
父兄に渡すのはL判プリントですからそれに必要な画質を維持すれば
いいわけですし、職員の業務の合間にRAW現像することもないでしょうし。

もしも本気で7Dだの赤レンズだの考えているのならただの迷惑屋です
854名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 21:48:24.25 ID:pR3Np3W00
幼稚園の職員かなるほどどうりでちょっと頭がおかしいわけだ
855821:2012/07/06(金) 21:56:03.25 ID:Pe8byhz3I
経営者です。
856名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 22:00:58.33 ID:pR3Np3W00
お、おう
857名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 22:01:55.49 ID:EfSiLa7V0
7Dに5D3のストラップをつけている経営者を見る保護者の心境を考えると・・・
858821:2012/07/06(金) 22:06:48.69 ID:Pe8byhz3I
いや、それは愛嬌。
けど、普通は分からないのでは?
859名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 22:18:13.64 ID:ekgJvXSd0
5D3のストラップにする利点がわからない
860名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 22:24:06.77 ID:rdjJBpBU0
>>858
愛嬌があるかどうかは自分じゃなくて他人が決めるの
ネタにしても日本人の感覚と離れすぎ
861821:2012/07/06(金) 22:27:43.29 ID:Pe8byhz3I
ちなみに車のエンブレムもグレードアップしています。
862名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 22:29:27.69 ID:pR3Np3W00
本格的にネタ臭くなってきた
863名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 22:41:09.77 ID:K26zphCM0
構ったら負けだったか
864名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 22:42:26.16 ID:ekgJvXSd0
あぁ・・・5ナンバーのGT-Rみたいなもんでしたか
865名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 22:44:27.06 ID:K26zphCM0
うちの近所に3ナンバーのハコスカがw
866名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 22:50:58.95 ID:pDvKkqgO0
クラウン、セドリックなのに5ナンバー、なんてのもあったよな。
867名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 22:51:46.06 ID:K26zphCM0
税制変わる前は普通
868名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 23:14:56.12 ID:jM1HHR0k0
>>814=827
ギャハハ、お前自分の貼ったリンク先の意味わかってる?

そこに貼ってある100-400の近距離撮影は失敗だったとはっきりと書いてあるし
結論として「私を含めてすべての人がキャノンを選択するだろう」って書いてあるんだけど?

お前が英語読めないのだけは判ったw
絵だけ眺めて恥かいちゃったねwww
869名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 23:17:35.17 ID:K26zphCM0
そろそろスレタイ思い出そうか
870821:2012/07/06(金) 23:21:50.38 ID:Pe8byhz3I
あれ? スレタイ何だっけ?
871名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 23:22:34.19 ID:RJcAaZ2CO
エクステV買った。7Dと70−200 2.8L2 で海水浴行くぞ
872名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 23:23:18.76 ID:eQZFUWgE0
ポロリを高速連写か…
873名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 23:25:16.06 ID:tChs3fBd0
エクステVって70-300Lとしか色が合わないんだよな
874名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 23:38:08.33 ID:lkCsJccf0
>>873
328、428、54U、64U「解せぬ」
875名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 23:48:46.32 ID:tsodwDVR0
>>868
あーあ、最初に50-500は推さないって言っておいたのに。
100-400Lにそんなにアドバンテージがあるわけでも無いのに、50-500がクソ画質って言い切れちゃう目の持ち主だってのは分ってんだけど
それを他人に分ってもらってどうしたいのさ?

>>869
すまぬ。
876名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 00:14:06.94 ID:tiXDUzJW0
>>875
お前良く出てこれたなw
お前の目的は「僕は英語が読めません」って他人に判ってもらいたいのか?

いいか?お前が貼ったサイトの絵をよ〜く見てみろ
どちらかと言うとお前の目が悪いのがよく判るんだがw
写真ってのは新聞紙を撮って等倍に拡大してみるもんじゃないんだよwww

まぁお前にはLレンズはもったいないってことだよwww
877名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 00:25:52.31 ID:fzJMZu100
878名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 00:28:09.62 ID:4qVb/uR70
今更で申し訳ないんだが、
前スレ631がうちの兄とおんなじような事なってるんだが、こういうことってよくあることなのかw
879名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 00:40:33.92 ID:50CTsZFk0
>>792
だな。あれかうならコンデジのほうがいい。
880名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 00:53:01.81 ID:vFyFO24G0
>>877
すげぇなマジでw

シグマの前の奴
赤外線のエロ目的用だと思ってたけど
今回のはまともなんだ
881名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 01:08:26.61 ID:50CTsZFk0
>>877
このピン甘ねむたい写真がサンプルってすごいですね
882名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 06:02:22.82 ID:/HM7IctnI
コンデジのパワーショットで撮った写真を、7D付属のDPPで使用出来るの?
883名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 06:42:39.03 ID:7n1mNOIs0
新ファームウェアを8月上旬公開って言ってるけど、
キヤノンのことだから9月頃になるんだろうなw
884名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 06:49:07.55 ID:Rg2h7Tzw0
7Dは一度ダイヤルを改変してるが
今度のバージョンアップで二度目のチューンナップだな
実質7DmarkVだ
885名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 07:36:28.58 ID:5B6SrmfL0
jpeg撮りのおれはファームアップは割りとどうでもいいや
886名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 07:59:36.14 ID:03wdgKgh0
>>885
感度上限は?
887名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 08:00:36.71 ID:LhKg55aq0
ぼくも。
気楽に撮って出し。
888名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 08:30:54.55 ID:gcu8h1zP0
ネタ質問者が定期的にそれっぽい質問してるなw
Iには気をつけろとあれほど・・・
889名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 10:04:11.96 ID:JTllwT2x0
>>882
出来るよ
890名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 10:06:10.20 ID:LhKg55aq0
感度上限設定も、いらない機能の一つかな。
設定値をこえると、結局はブレてしまう。
初めから任意の感度に設定すれば大丈夫。
891名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 10:09:47.12 ID:03wdgKgh0
>>890
釣られないぞ
892名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 10:47:39.86 ID:JTllwT2x0
>>890
いやいやそうじゃ…
893名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 13:00:19.11 ID:LhKg55aq0
えっ、そうじゃないのん‥‥?
894名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 13:12:30.99 ID:aR9GniNB0
え?釣りじゃなかった?
895名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 13:18:42.70 ID:6D3wR0NJ0
通常撮影時もISO上限設定欲しいけど、夜明けや日没のタイムラプス撮影する時はさらに渇望
896名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 13:35:24.48 ID:f9PGJ4BG0
890は連写で撮影したことがないんだよ
897名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 15:04:51.21 ID:LhKg55aq0
あるよ。
連写はISO固定だよ。
上限設定ってそんなに欲しい機能なの??
898名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 15:52:17.46 ID:Dk/0b1z30
よく考えてから書き込んだ方がいいね
899名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 17:12:22.98 ID:RWkotqyWO
場数踏めば自分で分かるだろ
900名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 17:13:30.05 ID:H9uvEgjm0
ほしいのはシャッター速度下限設定
901名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 17:47:01.84 ID:RWkotqyWO
セーフティーシフトでなんとかせえ
902名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 17:48:15.79 ID:RWkotqyWO
シャッター優先と
が抜けた
903名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 17:57:13.81 ID:fBCUCOGb0
α55に負けてるカメラw
904名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 18:58:38.76 ID:/lq+/b1O0
レンズでは勝ってるからw
905名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 20:21:25.55 ID:JZdHOF8S0
>>903
一緒にするなよ恥ずかしいw
906名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 20:30:35.80 ID:DGipSEiE0
欲しい奴には欲しい機能、いらないやつにはいらない機能、他人に押し付けなきゃそれでいいでしょ。
個人的に一番いらないのはバリアン液晶
907名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 20:47:25.27 ID:prXx0liA0
>>871
太陽ギラギラの海水浴で明るいF2.8なんかいらんでしょ
908名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 21:19:38.77 ID:Lsa63XW40
>>871
2x 140-400mm F5.6で海水浴とな?
909名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 21:31:44.40 ID:JTllwT2x0
>>871
ライフセーバーに詰め寄られ事務所に連行
そして写真を見せなさいと迫られるシーンがスーパーニュースで流される訳ですね。
910名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 21:54:21.30 ID:o0sS7xMS0
>>871
参考にしたいから、撮った写真うpしてね
911CONTAX Nデジタルは写りが良すぎて売り切れだ!この野郎!:2012/07/07(土) 21:56:40.24 ID:HqiANjUa0
912名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 14:30:29.56 ID:qUU6fzgS0
k-rにDA35安で決まり
913名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 19:14:51.04 ID:jdf8yddc0
不審者と思われるのはともかく海水浴にデジイチとかLレンズとか持って行って大丈夫なんかね?
潮風とか砂とか
914名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 19:55:16.14 ID:VYR3e8XeO
飛行機撮りたいロケーションが
水着多しとかマジやりにくい
遠くの空しか見てませんから
とさりげなくアピールしてどうにかしのぐ
915名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 19:57:19.97 ID:nppnRu+S0
>>914
海水浴シーズンを避ければ良いだけだろう? 違うのww
916名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 20:05:15.63 ID:Ol95c5KWI
AFの速さについてご教授お願いします。
24-105L EF-S15-85 50F1.8
この3つのレンズで比べると、どんか感じでしょうか?
1から10までの10点満点の採点で、数字が大きくなるほどAFが速いということにします。
ぜひ、上記3本をお持ちの先人の方、宜しくお願いします。
917名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 20:12:33.61 ID:VYR3e8XeO
>>915
勿論違う
スポッターばかりじゃないんだよ
918名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 20:39:29.53 ID:Wu5E/HUbO
先日教えていただいた伊丹スカイパーク行ってきました。
7Dに70−200でもなんとかいけますね。
エクステ出番なし
3時間ぐらいいましたが子供も大人も楽しめました。ありがとうございました。また時間を変えて行ってみます。
919名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 20:50:07.82 ID:7p07i4IR0
>>914
“報道”の腕章を付けるといいよ
920名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 21:06:09.79 ID:Yf86rz6r0
>>914
普通に撮って、言われたら画面見せればいいだけだろ
921名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 21:11:49.16 ID:nmmxC97q0
幼女が遊んでる公園なんてロケーションもやりにくいな
922名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 21:16:51.98 ID:h0qXIB0I0
>>920
画面見せるだけならいいけどさ、
何を考えてるんだか最近は事務所に連れ込まれて表示させられるぞ。
しかも指一本でゆっくり操作してくださいとか完全に犯罪者扱い。
そして謝罪の一つもないんだからガンジーだってぶっ殺したくなるだろうな。
923名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 21:16:58.16 ID:b0Fpa4cj0
>913
潮風は特に問題ない。レンズがべとつくので保護フィルターはしたほうがいいけど。
砂はやっかい。気をつけてても機材に紛れ込む。

遊びと撮影は分けたほうがいい
924名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 21:24:20.79 ID:nmmxC97q0
>>922
具体的だなw
向こうは向こうでスカ引いたと思ってイラついてるんだろうなw
世知辛いねえ
925名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 22:09:50.32 ID:RGyHm8Xw0
ライフセーバーなんてなんの法的権限もないだろ
写真見せろなんて言われたら断れよ
しつこくつきまとうなら110番しろ
写真見せろ(強要)+つきまとい(軽犯罪)
だからな。
926名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 22:31:27.48 ID:Yf86rz6r0
>>922
確認させてくださいって、最初行ったら、この場で頼む!という。
事務所いくというなら、担当の名前などなど聞いて、
犯罪者扱い?って一言言っておく。

で何もないわけだから、謝罪しろと。無駄な時間かえせと。
927名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 22:35:46.75 ID:Yf86rz6r0
>>925
確かに権限は無いから、警察呼べよって言えば
ここで確認しろといっても、しつこいと釈明できるしな
押し問答が迷惑つきまといで、逆に訴えれるかもな
928名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 22:58:08.18 ID:nmmxC97q0
問答を録音すれば桶
929名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 23:01:37.53 ID:F5p7jbHV0
うまくやれば金儲けできるかもな
930名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 01:38:30.33 ID:0evZXOIu0
彼女を海へ誘って、彼女の女友達も誘ってもらう。これ最強
931名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 07:51:07.61 ID:efT8l5Al0
一番良いのはサクラの仲間を誘い仲間内で撮っているフリをして
こっそり水着美女?を撮れば良い
932名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 10:24:19.19 ID:MZnGzVBS0
奥川5D3よりも7Dを推奨
連写性能、APS-Cの焦点距離1.6倍のメリットは捨てがたく、目の前にEOS 7Dが
置かれれば、そちらを持ってサーキットに出掛ける
(レース撮影の達人)
933名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 10:58:53.62 ID:kPDuoHIp0
>>932
まぁそうだろうなとしか言えん
934名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 11:18:50.42 ID:nT3eWdWT0
スポーツ撮りしか能がないからな(´・ω・`)
935名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 11:53:11.08 ID:0dPRAGNQO
EF-SテレビCM廃止
936名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 12:28:13.19 ID:PVMYZqGbO
>>923
昨日、江ノ島の波打際を散策(デート)して丁度気になっていたとこだから参考にさせてもらったよ。
レンズにプロテクターは付いているし、終始首から提げていたから砂は大丈夫だろうけど、潮風は心配だった。

>>928
メディアの容量によるが、問答の最中をハイビジョン録画しておけば尚効果的かも?
937名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 12:36:30.90 ID:suzCCG3o0
隠し撮りが面倒になるだけだろ
938名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 12:58:50.57 ID:EC8sVwb70
>>932
動体の場合被写体との距離が近ければ近いほど被写体ブレの影響が大きくなるし
逆に遠くなればその影響が小さくなるのでより長い焦点距離で狙ったほうが歩留まりが
いい、というのもあると思うけど。特に正面の画。

丁度AFのチェックもかねて撮ったのがあるので貼ってみる。pass:7D
写真家たちの〜で結解さんが撮ったところ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3181706.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3181706.jpg.html

鉄もやっぱ三脚で固めて置きピンしないと自分のようなヘタレだと歩留まり悪いよ。
7Dの狭小ピッチも影響してるんだけどとにかく対動体の被写体ブレ対策やカメラのブレには
シビア。
逆に近くても気持ち程度でも流して連射の何枚目…みたいにやれば見れた画になるんだけど
この辺の歩留まりがプロとアマの差なんだろうね。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3181704.jpg.html
939名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 17:01:05.11 ID:hyfhh1iS0
600ミリだ
すげー
940名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 17:58:50.25 ID:NnCG7+ST0
7Dか1D3のどちらかを購入しようと考えているのですが、どっちのほうがAFの性能良いですか?
941名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 19:05:59.72 ID:nupckTeB0
>>940
7Dのがいいよ
1D3なんて糞重いしコスパ最高の7Dにしときなよ
942名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 19:46:06.84 ID:ie34JX8W0
両方つかってる。

高感度なら1D3がいい。
7DがISO400までが常用できるとしたらISO1600までなら常用できる。

それと像消失時間やAFの精確さ早さなどやはり7Dは及ばない。
明るい屋外だけなら7Dも負けてないが、条件が悪いほど1D3の良さが際立つ。
ただ、CFやSDの書き込み遅いからバッファフルからの回復はかなり遅い。
その点7Dは連続撮影枚数は半分だけど、サンの金プロとか使えばかなりバッファフルからの回復早い。
943名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 19:46:41.04 ID:ie34JX8W0
それとバッテリーの持ちは異常
944名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 19:48:30.64 ID:P/Y7+yEn0
>>943
どっちが?
945名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 19:54:05.49 ID:IDydUFp30
>>944
1D3ね。
満タンから軽く2000枚数以上撮れるから、ちょっとした旅行なら充電器や予備バッテリーはいらない。
946名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 20:20:55.05 ID:XxZKLPqy0
(´・ω・`)値段の高さも異常だがな
947名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 20:31:22.65 ID:YCWGRuzW0
1D3の中古はやめて桶。
948名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 23:06:50.53 ID:IGIBoVZD0
消耗品であるボディを中古で買うなんて、お金がもったいないよ。
949名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 23:23:35.07 ID:NnCG7+ST0
>>942
ありがとうございます!参考なります!

1D3の中古ってそんなマズいですか?
オクや店で程度が良い物を探そうと思っているのですが・・・
950名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 23:27:47.25 ID:jB84mnqY0
>>949
「1D3 不具合」でググ
951名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 00:22:40.86 ID:fjzLToQ60
1D系使ってみたいし背伸びすれば買えない事も無いけど、維持費まで考えると俺にはちょっと手に余る。
952名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 00:33:18.12 ID:1QBomzTR0
1D系はそこまで維持費かからんよ。
耐久性も高いからね。
ただ、落としたりすると悲劇だわな。
AFの不具合もキヤノンで対応してもらえるから大丈夫だろう。

ただ1D3はAF測距点に難がある。
45点のうちクロスとはいえ19点しか選べないクソ仕様。
この点7Dの19点のほうがはるかにつかいやすい。
953名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 01:35:47.31 ID:91Ifxx/r0
耐久性高いけど壊れたときの修理代やアクセサリー類は決して安くは無い
世代落ちによる画質の下克上に耐えられる精神力があるならならお勧め
そうはいっても連写とかの絶対的優位性は常に保たれているから
それが必要なら迷うことはない
逆に言えばそれだけってことでもある
954名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 03:45:59.06 ID:uWfaBKBz0
1D3、カカクから跳べるマップの2台15万前後って安いな
といっても、状態見るとかなり酷使された感はあるなw 無駄打ちしてるとすぐに寿命来そう
955名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 06:41:40.57 ID:XrVKQmbd0
>>865
フェンダーついてたら3ナンバーじゃね?
956名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 08:35:29.06 ID:26J3AsAKi
>>940
1DmarkVと50D使ってる
背面液晶が若干ショボいけど他に不満点はない
フォーカスポイント数、精度のおかげか50Dでは撮れなかったものが楽に撮れるようになるよ
現行機だけあって7Dも 素晴らしいし今なら割安感もある
だけどバッテリーグリップポン付けとは違う1D系独特の
フォルムはグリップ握ってみるとテンションあがるのに加えシャッター音が他とは別物なんだよね
957名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 08:56:18.79 ID:26J3AsAKi
>>956つづき
自分は未使用に近いと思われる中古を店頭で見つけて状態、備品をチェックして衝動買い
三年保障(落下、水没等除く)つけて17万でした
すぐにキヤノンサービスに持ち込みチェック、清掃してもらいましたが やはりシャッター数極少でした

958名無しさん@お腹いっぱい:2012/07/10(火) 09:15:52.11 ID:Lnsu7FLz0
価格コムの皆さん 秀吉(改名)に、注意!
価格コムの皆さん 秀吉(改名)に、気をつけて!
価格コムの皆さん 秀吉(改名)に、気をつけて!
価格コムの皆さん 盗人野郎の秀吉(改名)に、気をつけて!
価格コムの皆さん きちがい野郎の秀吉(改名)に、気をつけて!

http://unkar.org/r/dcamera/1295698193

959名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 12:28:13.35 ID:f2vmQz3x0
ボディって消耗品なの?どうやって見分けるん?
960名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 12:30:44.03 ID:JkdOhXMS0
7Dのシャッター音はレンズによって変わる
18-200EFSだと安っぽい感じだけど
70-300Lつけるといい感じになる
961名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 13:00:08.86 ID:xT+9QxxcO
>>959
シャッターのカウント見るとか?
そもそもが目利きと運のものと心得よ
962名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 14:08:04.45 ID:ndhXY2fL0
中古店頭ではシャッターのカウントなんて出来ない。
お店でも教えてくれないし、お店自体カウントなんてしていない。
目安はグリップ。
963名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 15:06:59.28 ID:2azKymMe0
>>955 2.8L改3.2Lとか
964名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 15:24:19.22 ID:U8v/rEOk0
D3ショックとAF不具合でオワコンと思ってた1D3がこんな形で
再評価されるとは…

中古美品が格安で出回ってるなら、コスパは抜群だと思うけど、
その美品を放出してる人たちってどういう層なんだろ。
965名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 15:33:33.83 ID:GtxETyJQ0
1DX買ってるんだろ
966名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 16:10:10.77 ID:RsPmVZf7P
>>963
2、8Lよ時点で3ナンバーな訳だが
967名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 16:10:53.71 ID:RVxmBhmS0
>>963
2、8Lの時点で3ナンバーな訳だが
968名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 21:31:50.12 ID:oDlWCoE9I
タムロンの24-70F2.8との相性は?
969名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 22:12:50.89 ID:XrVKQmbd0
>>968
聞いても買っても新型が気になると思う
970名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 02:04:49.06 ID:i7Sh/cHRP
タムロンといえば
70-300(A005)を使っているけど
AF性能とか画質に満足できなくて70-300Lが欲しくなってきた
どうしよう…
A005も決して悪いレンズじゃないけど、ちょっと濃ゆいのよね
971名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 03:53:06.88 ID:ova7yT4O0
本体のミニUSB端子がゆっるゆるになった。
修理いくらくらいするのかな?半年くらいなんだけど頻繁に使用するから消耗品として考えないとかな
972名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 08:11:33.93 ID:/tsIQykEO
ケーブルの方を広げるとか
973名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 09:17:49.77 ID:YsEbY+4p0
>>970
70-300Lいいよ
コンパクトでAFが爆速
974名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 09:19:07.02 ID:DbPosNL40
端子は基板に実装だから、基板ごと交換になるかな?
高そうだな
975名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 09:22:06.34 ID:ova7yT4O0
>>972
>>974
レスさんくす。ほんと高そうだ・・・
毎日テザー使う身には辛いな。たぶんこれ高耐久タイプじゃないよね
976名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 09:25:40.61 ID:K2Vz553s0
977名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 11:57:12.62 ID:YFhD9ENU0
978名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 13:15:59.70 ID:Qff0j3Og0
EF70-300 IS USM
EF70-300 L IS USM

これって結局
値段分なにが違ってくるの?
979名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 13:32:45.16 ID:UyDSamC10
お布施
自己満足
980名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 13:32:49.43 ID:dba9emLy0
迷ったら高い方を買いなさい
5万と10万程度なら。50万と100万だとしがないリーマンだとさすがに考えちゃうかもだが
981名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 13:35:54.52 ID:z9lJdQVv0
70-300 DOISもお忘れ無く・・・。

とかいいながら結局70-300Lしか使ってない俺。
982名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 13:36:57.52 ID:U7pglRIv0
どうしても気になるならレンタルって手もあるじゃん。
店頭で写りを確認させて貰うこともできるんじゃない?
983名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 15:39:37.02 ID:RaQwHHa40
動物園に行ったら7Dばっかでワロタ
しかもほとんどが白レンズw
984名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 17:24:24.81 ID:VKicDH2U0
>>978
白か黒、好きな色をお選び下さい
985名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 17:32:55.20 ID:fHiNrmy+0
望遠レンズほど値段の違いが分かるレンズはない

この事実だけは否定できない

広角なら、その差を詰められるが
986名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 17:39:11.87 ID:F/JiB3Kl0
>>978
月間カメラマンの70-300の比較で画質総評価は
キヤノンL > タムロン > シグマ > キヤノンIS > キヤノンDO
987名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 18:04:06.12 ID:YFhD9ENU0
>>986
それ見てニヤニヤしてしもうたわ。

980、985 → 大正論だと思います。
988名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 18:18:42.48 ID:i7Sh/cHRP
ここはやはりIYHすべきか…
7Dにしてからはまだレンズが15-85とA005しかないんだけど
15-85のシャープさに慣れてしまうとA005のやわらか系&濃いめの色が
しっくりこないのよね
>>977が貼ってくれた写真を見る限り結構よさそうだし、あとは財布との相談か…
989名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 18:19:01.16 ID:r7k4tyKT0
>>978
光学性能もあるが、鏡胴回りの作りがしっかりしてる。
並ズームって直ぐに壊れそうなくらい華奢な作り。Lは多少雑に扱っても問題ない。
990名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 18:23:32.01 ID:WpIxJBDNP
つーか非Lのテレ端はお話にならんよ。300で使わないなら、70-200Lがあるし。
991名無しさん@お腹いっぱい:2012/07/11(水) 18:25:56.99 ID:4d0UFa2T0
価格comの秀吉(改名)反対、再稼働反対
価格comの秀吉(改名)反対、犬女反対
価格comの秀吉(改名)反対、画像盗作反対
価格comの秀吉(改名)反対、ばかでインチキなブログ反対

http://yaplog.jp/poko_9/archive/948

http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%8FG%8Bg%81i%89%FC%96%BC%81j

http://unkar.org/r/dcamera/1295698193
992名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 19:08:19.98 ID:pQ8BadCS0
>>973
70-300LのAFが爆速ってお前は持ってないだろう?
70-300Lは遅くはないというレベルだよ
爆速というのなら70-200のF2.8とF4のことを言うんだよ
993名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 19:33:12.65 ID:XnkJwjgo0
そろそろどなたか次スレ立ててください
994名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 20:59:00.33 ID:VKicDH2U0
>>992
知らなかった方が良かったかもね。沼行きにならなくて
995名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 21:08:14.18 ID:2IR+Cd8d0
>>993
誰も居なさそうなので立てた。

Canon EOS 7D part70
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1342008457/
996名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 21:44:03.66 ID:vGTHy6t7P
>>995
997名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 22:17:10.09 ID:+/EMqlBS0
>>995
おつおつ
998名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 22:36:50.60 ID:XnkJwjgo0
>>995
ありがとう
999名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 22:38:14.54 ID:uPkLsJLy0
乙。
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 22:38:49.88 ID:5aTu0baE0
              _,..-''''" ̄ ̄ ̄``ヽ、..____,...ッ'
            ,-'",.            `ー<_
           / ,/ィ              、``ー--ッ
          /,.::'ツ´    ,ィ       ::     ヾー''"´
         ./ ,〃/ / -ッ-'、| il j.    / |     \
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   __ /`ヽ.|   、:-:|  'ブノ'ィ(-、  7ヾ``ー''"
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 } ̄`ー|   |     |    ,.!一''''"´ ./
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 ',_,.r一'"゙、 .l.     | /     /ヽ.    1000の風がパンチラゲット!!!
  ゝ-、___,...\゙、    i´     /`ヽ.|
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