SONY DSC-RX100 Part2
6月15日発売予定 ソニーストア販売参考価格 \69,980-
1.0型センサーとF1.8レンズをコンパクトボディに搭載。
製品情報
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100/
前スレ： SONY DSC-RX100 Part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1338956794/
1.0型センサーとF1.8レンズをコンパクトボディに搭載。
製品情報
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100/
前スレ： SONY DSC-RX100 Part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1338956794/
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 11:58:49.74 ID:BxIwqWwc0
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 12:39:51.27 ID:o8AVhX7G0
RX100がコンデジの向こう側の扉を開いた
有難うSONY
有難うSONY
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 12:41:49.23 ID:j3mBpcmti
コンデジは4万以下の価値しかない
5万ならミラーレス
それ以上はデジイチ
5万ならミラーレス
それ以上はデジイチ
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 13:06:33.71 ID:nHHjBaNR0
>>4
誰がそんなこと決めたんだよｗ
誰がそんなこと決めたんだよｗ
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 13:25:31.83 ID:Pq+XsfgX0
>>4
最近コンデジとなると最初から２万円台で１万ちょいで買えちゃったりと、なんか所有感がなかったからね。
カメラ買うのなら５万以上は出してちゃんと買いたいってのはあった。
RX100も値落ちするんだろうけど、５万以上では買いたいと思う。
最近コンデジとなると最初から２万円台で１万ちょいで買えちゃったりと、なんか所有感がなかったからね。
カメラ買うのなら５万以上は出してちゃんと買いたいってのはあった。
RX100も値落ちするんだろうけど、５万以上では買いたいと思う。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 13:32:42.87 ID:7qT8pBkY0
重複
SONY Cyber-shot DSC-RX100 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1339119704/
しばらく沈めてください。
SONY Cyber-shot DSC-RX100 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1339119704/
しばらく沈めてください。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 20:18:39.73 ID:oNLsO9lj0
>>６
さすが、メーカーの中の人はいうことが違うなー
さすが、メーカーの中の人はいうことが違うなー
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 23:49:10.12 ID:oUeZPE7B0
俺も1500円以下のうな重は認めていない
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 01:37:38.13 ID:59GX/Nce0
「お！？」と一瞬思うが、よくよく考えると凄く中途半端なカメラ
4万円台になれば間違いなく買いだが
4万円台になれば間違いなく買いだが
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 02:44:55.23 ID:a5QZmFdv0
でもこのスレで引き合いに出される他社カメラが結構なものばかりなのが
RX100の実力を反映してるといえないだろうか。
香川の実力をメッシで例えるように。
俺はとりあえずデザインだけでも気に入ったので買う。
RX100の実力を反映してるといえないだろうか。
香川の実力をメッシで例えるように。
俺はとりあえずデザインだけでも気に入ったので買う。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 04:14:34.14 ID:cjCCEU26i
実売2万切ったら買うわ
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 05:09:30.22 ID:dvsepK020
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 07:43:42.32 ID:l3n3agaN0
米国での定価が $650 (5万円程度)だから、日本の定価で買うヤツはバカだわ。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 07:50:38.77 ID:l0DJ2gwV0
現行スレ
SONY Cyber-shot DSC-RX100 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1339119704/
ここは重複なので後で利用
SONY Cyber-shot DSC-RX100 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1339119704/
ここは重複なので後で利用
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 08:02:16.14 ID:E+35/VW80
>>14 んじゃやってごらん
VAT（その店頭で買った場合）
通信販売なら州外なら免除だけど送料＋保険＋日本の消費税
あと、銀行の中値ではないとか、
メーカー保証がないとか、そういうこと知らないんだろうね
そういうこと知らないってことは交渉とかの語学力も「？」だなー
VAT（その店頭で買った場合）
通信販売なら州外なら免除だけど送料＋保険＋日本の消費税
あと、銀行の中値ではないとか、
メーカー保証がないとか、そういうこと知らないんだろうね
そういうこと知らないってことは交渉とかの語学力も「？」だなー
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 08:32:47.35 ID:xv6BB+1R0
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 08:36:22.77 ID:bkWS42EB0
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 08:49:24.76 ID:ZL8BGMMP0
ニュースや新聞の為替レートそのまま掛け算してるのもなんだかなぁ
あの数値とゆうか金額は取引市場だけの
お金の卸値みたいなもんで
あの数値とゆうか金額は取引市場だけの
お金の卸値みたいなもんで
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 09:09:10.72 ID:E+35/VW80
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 10:33:39.99 ID:aTp0BBWb0
DSC-R1のダイエット版かな？
価格もR1の５０％OFF、でも映りはR1に敵わないだろ
価格もR1の５０％OFF、でも映りはR1に敵わないだろ
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 11:48:12.84 ID:aJaylnId0
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 14:03:31.07 ID:Nhcwk7ld0
銀座ソニービルでお試ししてきた。
まず重い、メニューわかりづらいというか多機能すぎて使いこなせない。
レンズのとこのリングで焦点距離変えたり、絞り値変えたり、
いろんな設定できる。fnボタンも色々と設定可能。
あまり物欲はそそられない質感とデザイン。
まず重い、メニューわかりづらいというか多機能すぎて使いこなせない。
レンズのとこのリングで焦点距離変えたり、絞り値変えたり、
いろんな設定できる。fnボタンも色々と設定可能。
あまり物欲はそそられない質感とデザイン。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 14:06:31.87 ID:y7Uf1tDE0
ミラーレスと比較するやつは軽い、小さいといい、コンデジと比較するやつはでかい重いっていうんだな
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 14:39:08.39 ID:QTQzu9Cb0
これまでのサイバーショット好きにはなじめないわな。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 14:47:39.29 ID:XCqgQni0i
銀座で触ってきたが、NEX持ちの俺にもしっくりこなかった。
小さいJ1を期待してたから肩すかし食らった気分
意外と普通のコンデジだった
S90の買い替えにはベストだと思ったが、GRやLX3の代わりにはならない気がする
小さいJ1を期待してたから肩すかし食らった気分
意外と普通のコンデジだった
S90の買い替えにはベストだと思ったが、GRやLX3の代わりにはならない気がする
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 15:34:30.29 ID:Fuu0WsW+0
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 16:03:27.90 ID:Az1/azfki
マウントがついてないとか、残念なカメラだな。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 16:11:34.51 ID:qY5ntt/cO
有名メーカーの特徴を切り貼りしただけのパクりカメラ。
まだサムスンのがマシだな。
使うのが恥ずかしいカメラなんて初めてだ。
まだサムスンのがマシだな。
使うのが恥ずかしいカメラなんて初めてだ。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 16:48:03.81 ID:CHNMLuto0
>>26
NEX持ってるやつが見に行くとか理解不能。
馬鹿なんだろうなお前は。
GRDigitalとかのユーザーがソニーに乗り換えるためのノアの箱舟だ。
もうすぐリコーやペンタは写真をやめるだろうから。
このサイズで１インチ、F1.8というだけで意味がある。
かなり売れるだろう。
NEX持ってるやつが見に行くとか理解不能。
馬鹿なんだろうなお前は。
GRDigitalとかのユーザーがソニーに乗り換えるためのノアの箱舟だ。
もうすぐリコーやペンタは写真をやめるだろうから。
このサイズで１インチ、F1.8というだけで意味がある。
かなり売れるだろう。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 16:51:57.02 ID:EbDDUUMK0
>>30
お前のレスは理解不能。
お前のレスは理解不能。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 16:54:22.98 ID:PPgc50T10
>>29
チョンは要らん
チョンは要らん
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 17:28:13.52 ID:8d+0Wc3Ui
もう少し付け加えると,メニューの内容が1 ,2,3という数字になってて,設定内容の想像がつかない。多分,分厚いマニュアル片手に使うんだなと感じた。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 18:20:19.83 ID:edpH2WpEi
>>30
朝鮮人乙
朝鮮人乙
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 18:51:34.41 ID:2uzhVNZgO
重複スレだから後で使えば？
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 19:55:51.59 ID:a5QZmFdv0
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 19:58:13.96 ID:a5QZmFdv0
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 20:55:47.41 ID:E+35/VW80
>>36
14のをそう解釈するのは無理と思うが、
価格差は、商慣行の違いとか、為替変動の長期リスクも考慮する必要がある
商慣行の違いは、日本の場合、初物に飛びつく消費者が多く、モデル後期になると
極端に需要が落ちるから、仕切りを漸次下げていく、ってこと 他のモデルで
みてみたらいい
車とかについては、販売コストとか、ブランドイメージの維持とか、
カバン靴は特別の関税とか
14のをそう解釈するのは無理と思うが、
価格差は、商慣行の違いとか、為替変動の長期リスクも考慮する必要がある
商慣行の違いは、日本の場合、初物に飛びつく消費者が多く、モデル後期になると
極端に需要が落ちるから、仕切りを漸次下げていく、ってこと 他のモデルで
みてみたらいい
車とかについては、販売コストとか、ブランドイメージの維持とか、
カバン靴は特別の関税とか
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 21:01:59.35 ID:JvlX7Gv70
ミラーレスに先鞭をつけた直後に高性能コンデジを出したメーカーがあったな・・
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 22:14:14.97 ID:dvsepK020
仕事でも、>>36みたいな土方並みのアタマの奴が会話に入ってくると、時間ばかり食って迷惑。本人は最後までわからないままだけど（笑）。
こないだも、専門卒と高卒二人の外注と打ち合わせをしたけど、もうベースが低すぎて、すぐに話があさっての方向に行く。しかも、一人一人は自分が一番正しいと信じて疑わない。罰ゲームのような面倒臭さだ。
こないだも、専門卒と高卒二人の外注と打ち合わせをしたけど、もうベースが低すぎて、すぐに話があさっての方向に行く。しかも、一人一人は自分が一番正しいと信じて疑わない。罰ゲームのような面倒臭さだ。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 22:19:26.55 ID:ABKpRje20
専門卒や高卒と関わらなきゃいけないような仕事をしている奴が
ドヤ顔でそんなこと語っても……
ドヤ顔でそんなこと語っても……
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 22:32:14.50 ID:dvsepK020
うんざりしたって話がドヤ顔に見えるなら、君には何か、学歴か別のことか知らんが、何か日々抱えてるコンプレックスがあるんだろうね。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 22:45:03.82 ID:sfBFwaXt0
とりあえずID:dvsepK020も高卒級のバカだってことはわかった。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 00:27:34.51 ID:3cRPJbjv0
６月か。新卒入社の奴がID:dvsepK020みたいな口上を飲み屋で言い出す頃だ。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 01:00:52.74 ID:6iZ9vTmz0
大切なのは今役に立つかづかだよ。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 01:11:02.53 ID:N69+Fqvh0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120609_539160.html
内外価格差とかより、オリンパスが結局、外人たちに食い物にされたってことの
方に怒った方がいいかもな 現場でいくら倹約しても、12億をウッドフォードに
もってかれるっていう（笑）
内外価格差とかより、オリンパスが結局、外人たちに食い物にされたってことの
方に怒った方がいいかもな 現場でいくら倹約しても、12億をウッドフォードに
もってかれるっていう（笑）
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 01:22:19.31 ID:IO/Pwn0s0
むしろ12億程度で済んだのか
ウッドフォードも長年いた会社だけあって手心加えたのかな
ウッドフォードも長年いた会社だけあって手心加えたのかな
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 07:42:23.35 ID:AgLVK4o80
>>47
しかし、本当に会社を愛してるなら、経営への悪影響は避けると思うが。
しかし、本当に会社を愛してるなら、経営への悪影響は避けると思うが。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 09:31:00.46 ID:IO/Pwn0s0
粉飾の規模と比べれば12億なんて誤差のようなもんだろ
ウットフォード氏も実際に損害受けたわけだし
ウットフォード氏も実際に損害受けたわけだし
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 09:53:31.64 ID:bjHrYL8p0
もし…彼の告発が無ければオリはもっと悲惨な運命を辿ったいたはず
そう思えば12億なんて安い物で出来れば彼にCEOとして復帰して欲しい位で
そう思えば12億なんて安い物で出来れば彼にCEOとして復帰して欲しい位で
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 10:21:06.81 ID:YuDHZV+D0
オリの経営陣はアホだな 本当の事言ったからクビ！って他に方法はあるだろ
最初は「もっと報酬出すから仲間になってよ」だろ、それが無理なら簀巻きにして東京湾
最初は「もっと報酬出すから仲間になってよ」だろ、それが無理なら簀巻きにして東京湾
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 10:56:02.26 ID:N69+Fqvh0
>>50
この和解自体、株主代表訴訟の別の請求原因にはならないのかな？
この和解自体、株主代表訴訟の別の請求原因にはならないのかな？
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 11:01:35.53 ID:C7CVPyjI0
オリは会社畳んだ方がいいんじゃね。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 13:28:20.90 ID:N69+Fqvh0
ん、だから買収されるってことでしょ？ 技術職とか営業とかの人たちが
頑張ってきたんだろーに、経営部の失策で誠に気の毒。国際保証とか、
良心的だとおもうけど。かたやソニーは、TlWは国際保証とは違いますなんて
HPをしたり顔で載せてて、どーするんだって気がするけどね。
頑張ってきたんだろーに、経営部の失策で誠に気の毒。国際保証とか、
良心的だとおもうけど。かたやソニーは、TlWは国際保証とは違いますなんて
HPをしたり顔で載せてて、どーするんだって気がするけどね。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 13:29:31.18 ID:N69+Fqvh0
TLWね、Lが小文字になってしまった…
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 19:27:45.72 ID:O5grS0XW0
体験会の感想を聞かせてください!!
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 19:37:58.83 ID:NzX6DUoR0
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 19:41:02.17 ID:O5grS0XW0
>>57
ありがとうございます。
アルミ素材が軽いとか、陳腐とかいう意見があるようですが、どのように感じられました？
女としては「可愛い」が良いのですが、今回は黒しか用意されていないようなので。
出来ればシルバーなんかがあれば、雰囲気が明るく良かったのですが。
ありがとうございます。
アルミ素材が軽いとか、陳腐とかいう意見があるようですが、どのように感じられました？
女としては「可愛い」が良いのですが、今回は黒しか用意されていないようなので。
出来ればシルバーなんかがあれば、雰囲気が明るく良かったのですが。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 19:44:15.90 ID:TN/52NDa0
>>58
俺から言わせれば、女子供は糞して寝ろって感じだな。
俺から言わせれば、女子供は糞して寝ろって感じだな。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 19:44:42.72 ID:FahIpaXU0
ソニーDSC-RX100は一眼レフのバックアップ用として最適なカメラ
http://digicame-info.com/2012/06/dsc-rx100-1.html#more
RX100は、大きなセンサーによってハイクオリティな画質と、良好な高感度性能を実現している。一眼レフが大きすぎて不便な時のバックアップ用のカメラを探している人のために、ソニーは実に素晴らしいカメラを開発した。
http://digicame-info.com/2012/06/dsc-rx100-1.html#more
RX100は、大きなセンサーによってハイクオリティな画質と、良好な高感度性能を実現している。一眼レフが大きすぎて不便な時のバックアップ用のカメラを探している人のために、ソニーは実に素晴らしいカメラを開発した。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 19:46:59.53 ID:TyQFNTRm0
ソニーストアは、ヨドコムみたいに発売日（１５日）に到着するように送ってくれるの？
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 19:49:18.52 ID:TN/52NDa0
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 19:49:35.32 ID:vd8XutAC0
>>61
注文時に表示されてる日に（別の日とかに到着日指定しなけりゃ）届けてくれるよ。
注文時に表示されてる日に（別の日とかに到着日指定しなけりゃ）届けてくれるよ。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 19:52:05.81 ID:NzX6DUoR0
>>58
軽くはないよ。
プラみたいな質感でもない。
地味だけど安っぽさは無いよ。
ただ、強烈に滑りやすい。
あと気になったのは、ワイ端だとかなりよれるけど、テレ側だとかなりよれない感じ。
全体的にかなり良さそうだったよー
なにより大きさがｲｲ
軽くはないよ。
プラみたいな質感でもない。
地味だけど安っぽさは無いよ。
ただ、強烈に滑りやすい。
あと気になったのは、ワイ端だとかなりよれるけど、テレ側だとかなりよれない感じ。
全体的にかなり良さそうだったよー
なにより大きさがｲｲ
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 19:56:03.67 ID:TyQFNTRm0
>>63
ありがとー。まだ迷ってるけど、買いそうな予感がする。
ありがとー。まだ迷ってるけど、買いそうな予感がする。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:00:24.50 ID:DQM7Lwan0
>>65
それが昨日から品切れで15日は無理っぽいのだよorz
それが昨日から品切れで15日は無理っぽいのだよorz
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:02:06.86 ID:X7GWaBRoi
目下最安なんはマサニ電気？
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:02:37.65 ID:LR3Y6xsO0
来て早々ステマかよ・・・。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:08:57.72 ID:5nA1SByX0
ジャケットケースと予備バッテリーをカートに入れなければ、今でも15日配達。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:10:55.46 ID:5WxBnY460
馬場センセーは、ズームは28-50程度で留めてもいいから、
全域で接写が効くようにしてほしい。
あとの望遠域は高画質なデジタルズームに任せても良かったのでは?
とおっしゃってた。
技術者さんは、今後の課題とさせていただくとの模範解答。。
全域で接写が効くようにしてほしい。
あとの望遠域は高画質なデジタルズームに任せても良かったのでは?
とおっしゃってた。
技術者さんは、今後の課題とさせていただくとの模範解答。。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:12:10.70 ID:tRy+WH+60
注目機種でソニスタが祭りにならないのもアレだな
意外と売らないかも
意外と売らないかも
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:13:20.63 ID:TN/52NDa0
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:13:50.08 ID:lDD3Rcee0
>>60
http://cdn2.mos.techradar.com//art/cameras/LabCharts/Sony/RX100/SonyRX100_RAW_DR-900-100.JPG
RAWだとダイナミックレンジがすごい改善してるけど(グラフ上では)
実際の撮影画像ってどこかでみられるのかな？
というかjpgにすると劣化するとかありえんのか？ｗ
http://cdn2.mos.techradar.com//art/cameras/LabCharts/Sony/RX100/SonyRX100_RAW_DR-900-100.JPG
RAWだとダイナミックレンジがすごい改善してるけど(グラフ上では)
実際の撮影画像ってどこかでみられるのかな？
というかjpgにすると劣化するとかありえんのか？ｗ
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:16:11.02 ID:FahIpaXU0
>>73
ダイナミックレンジが12EV超えてる、ワロスｗ
ダイナミックレンジが12EV超えてる、ワロスｗ
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:17:13.53 ID:TyQFNTRm0
>>66
なんだってー。６月１５日ごろお届けになってるけど、品切れなんか。。。
なんだってー。６月１５日ごろお届けになってるけど、品切れなんか。。。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:18:48.10 ID:TN/52NDa0
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:18:59.19 ID:wqPWYddH0
>>73
でもサンプル見るとコンデジ画質なんだよな
でもサンプル見るとコンデジ画質なんだよな
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:19:43.84 ID:TyQFNTRm0
ソニーストア、カート投入後、レジから決済に進めん・・・・・・・
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:21:02.71 ID:6iZ9vTmz0
ソニーの写真って後から何度も見直したくなるような作品にはならない。 ただの記録。
ニコンのはその点、絵作りが上手い。
ニコンのはその点、絵作りが上手い。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:22:00.52 ID:MYRCdbGW0
ヨドバシはまだあるぞ
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:22:17.75 ID:U39gQg2k0
>>62
DxOは等倍で計測してないよ毎回。
DxOは等倍で計測してないよ毎回。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:22:42.42 ID:ugyKBHDx0
普通、オートHDRオンなのか？
DROもOFFで使うけど。
DROもOFFで使うけど。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:23:50.75 ID:U39gQg2k0
>>73
パナソニックセンサー機は悲しい結果だなw
パナソニックセンサー機は悲しい結果だなw
すまん。予備バッテリーを削除したら決済に進めた
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:25:02.03 ID:tRy+WH+60
>>82
そんな奴はいねえ
そんな奴はいねえ
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:26:17.10 ID:a0c0Wqfk0
涙目になってるニコワンユーザーがいるな
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:26:43.64 ID:U39gQg2k0
>>73
Jpegで劣化は当然のことでしょ。
だって12bitで記録できるRAWと違って8bitに変換されちゃうんだから。
階調は格段に圧縮される。劣化確実。
だからRAWで撮るとあとで救える部分があるんだよ。
Jpegで劣化は当然のことでしょ。
だって12bitで記録できるRAWと違って8bitに変換されちゃうんだから。
階調は格段に圧縮される。劣化確実。
だからRAWで撮るとあとで救える部分があるんだよ。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:27:38.07 ID:BYUa7Ezn0
>>76
オートHDRでRAW撮りできんの？
オートHDRでRAW撮りできんの？
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:27:51.06 ID:U39gQg2k0
>>86
まあニコワンは35mm F1.2とか出るんだから我慢しとけって話だよなw
まあニコワンは35mm F1.2とか出るんだから我慢しとけって話だよなw
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:28:49.23 ID:U39gQg2k0
DROは常時ONの人も多いだろうけど、オートHDRを常にONにしてる人は少ないだろw
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:29:28.12 ID:UPx1W3fBP
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:29:43.94 ID:FahIpaXU0
DxOMarkのダイナミックレンジ
K-5 14.1
D7000 13.9
D5100 13.6
NEX-7 13.4
α77 13.2
K-01 12.9
NEX-5N 12.7
RX100 12以上か？ ここらへんに来るのかな？
5D3 11.7
X5 11.5
D3100 11.3
K-5 14.1
D7000 13.9
D5100 13.6
NEX-7 13.4
α77 13.2
K-01 12.9
NEX-5N 12.7
RX100 12以上か？ ここらへんに来るのかな？
5D3 11.7
X5 11.5
D3100 11.3
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:34:05.09 ID:wA5RkSNM0
http://cdn2.mos.techradar.com//art/cameras/LabCharts/Sony/RX100/SonyRX100_JPEG_DR-900-100.JPG
jpegになると一気に減るよｗ
jpgならイソ200がベストか？
jpegになると一気に減るよｗ
jpgならイソ200がベストか？
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:46:04.64 ID:U39gQg2k0
>>94
ISO200以下は拡張感度っぽいね
ISO200以下は拡張感度っぽいね
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:50:45.96 ID:tRy+WH+60
ソニーは基準ISO200が多い
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:50:46.39 ID:wA5RkSNM0
ダイナミックレンジで差が出るとしたらやっぱり空が映る風景かな？
発売されたらRAWvsJPEGで検証してくれどなたか
発売されたらRAWvsJPEGで検証してくれどなたか
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:57:19.01 ID:kk4ZYAXA0
>>97
空じゃないがRAW-Jpeg比較。
http://www.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/compact-cameras/sony-rx100-1083683/review/page:7#articleContent
URL長いんで折られるかもしれんが。
個人的にはISO400までだなあ。
空じゃないがRAW-Jpeg比較。
http://www.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/compact-cameras/sony-rx100-1083683/review/page:7#articleContent
URL長いんで折られるかもしれんが。
個人的にはISO400までだなあ。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:04:05.61 ID:rLVifquN0
欲しくてたまらない。でも買うのは評価の定まりそうな７月かなあ。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:04:12.99 ID:Kr3ZVM0l0
キヤノンユーザー総なみだ目だなｗ
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:08:19.19 ID:dKY9Jyca0
食べ物を結構撮っているんだが、ミラーレスやハイエンドコンデジってどれも寄れないのばかりで撮るのに苦労するんだよな。
5cmまで寄れるRX100はこれだけでも買う価値がある。
5cmまで寄れるRX100はこれだけでも買う価値がある。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:11:17.45 ID:swTZ6u4z0
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:11:37.03 ID:N69+Fqvh0
なるべく客観的に評価したいと思っても、101の田舎芝居のような台詞を聞くと
気分が萎えるなー
気分が萎えるなー
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:16:43.18 ID:Kr3ZVM0l0
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:18:25.10 ID:kk4ZYAXA0
テレマクロ55cmってのも知っておけよ。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:21:12.82 ID:U39gQg2k0
>>101
ハイエンドコンデジは大概寄れるだろ？w
ハイエンドコンデジは大概寄れるだろ？w
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:25:16.60 ID:FahIpaXU0
公式サンプルも良い印象だったけど、載せてるセンサーが高性能そうなのが数字でも出てきそうだね。このコンパクトな外観からは予想以上だわ。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:25:21.67 ID:swTZ6u4z0
G1X
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:28:00.05 ID:ugyKBHDx0
そろそろコンデジも最大撮影倍率(換算撮影倍率？)をスペック表に載せてくれないかな。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:30:49.07 ID:51jqKhpa0
食べ物やらテーブルまわりの接写だと
35～70mmぐらいで寄れるとありがたいんだけどな。
コンデジでよくある広角端の撮影距離はあまりあてにならん。
35～70mmぐらいで寄れるとありがたいんだけどな。
コンデジでよくある広角端の撮影距離はあまりあてにならん。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:34:33.90 ID:Kr3ZVM0l0
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:36:44.31 ID:U39gQg2k0
>>109
小さいセンサーだと殆ど無意味のような。
小さいセンサーだと殆ど無意味のような。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:37:21.98 ID:U39gQg2k0
>>112
ワイ端で寄れても意味無いって言ってるんだろ
ワイ端で寄れても意味無いって言ってるんだろ
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:39:53.47 ID:ugyKBHDx0
>>113
だから「換算」撮影倍率って書いてるじゃん。
だから「換算」撮影倍率って書いてるじゃん。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:40:00.40 ID:ZCXu+7hD0
こりゃDxOのスコア相当良さそうだな、、
Color 21bit
DR 12EV
ISO 400
でトータルスコア59位と予想
Color 21bit
DR 12EV
ISO 400
でトータルスコア59位と予想
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:41:49.56 ID:TN/52NDa0
>>102
どうせ縮小前提のモデルだからISO6400は普通に許容範囲だと思う。
そもそもフォビオンですら14MP平方で等倍ヤバイことになってるのに、
ベイヤーの22MPを等倍で観賞する奴なんているのかな？
どうせ縮小前提のモデルだからISO6400は普通に許容範囲だと思う。
そもそもフォビオンですら14MP平方で等倍ヤバイことになってるのに、
ベイヤーの22MPを等倍で観賞する奴なんているのかな？
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:42:07.25 ID:tRy+WH+60
これ、寄りは凄い条件付きだから
オートでワイ端は5cmだけど、絞り優先でズームしたら全然AFしなかった
DMFの最短はどうなのか気になるけど
オートでワイ端は5cmだけど、絞り優先でズームしたら全然AFしなかった
DMFの最短はどうなのか気になるけど
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:42:53.71 ID:Kr3ZVM0l0
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:45:34.20 ID:FahIpaXU0
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:52:58.71 ID:oJQt89Noi
今日、知り合いの務めるローカルカメラ店に予約に行ったら、「予想を大幅に超える注文が入ってて、初回出荷以降はいつ納品できるかわからないよ」と言われた。
悶々と過ごすの嫌だから、ヨドバシで注文した。
悶々と過ごすの嫌だから、ヨドバシで注文した。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:55:27.61 ID:Ld0GaSBU0
＞JPEGのSN比（ノイズ）のテストでは、ライバルと比べてRX100は健闘している＞が低感度ではキヤノンのS100とG12に劣っている。
ここは気にしないの？
ここは気にしないの？
＞JPEGのSN比（ノイズ）のテストでは、ライバルと比べてRX100は健闘しているが
＞低感度ではキヤノンのS100とG12に劣っている。
＞低感度ではキヤノンのS100とG12に劣っている。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:57:36.12 ID:ZCXu+7hD0
RAW撮り前提だから全く気にならないヨ
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:59:13.85 ID:ZCXu+7hD0
高画素スレから借りてきた
692 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/06/10(日) 21:52:11.82 ID:f1nowu0V0 [7/7]
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3079173.jpg
10Mに合わせた場合の描写
参考になるのか分からんが
ISO100
692 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/06/10(日) 21:52:11.82 ID:f1nowu0V0 [7/7]
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3079173.jpg
10Mに合わせた場合の描写
参考になるのか分からんが
ISO100
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:59:54.25 ID:U39gQg2k0
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 22:00:22.15 ID:51jqKhpa0
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 22:01:36.29 ID:CpDL+SNe0
等倍で運用しないとか言うのいるけどフルサイズプリントは紛れもない等倍だし
8K4Kが当たり前になったら嫌でも等倍表示になるんだけどな。
今の試作機は85インチらしいけど本放送開始、民生用に普及する頃には
32インチくらいにはなるだろう。スマホの技術の延長で出来るだろし。
プリントしてる人間ならわかるだろうがppiが上がるほどノイズは目立たなくなる。
でもDレンジの差はppiに関係なく体感できるから落とせない。
ソニーのDレンジ確保しつつ（ノイズが多少増えようとも）高画素化する姿勢は
先を見たら正しい方向性だよ。テレビ屋兼ねてるだけはある。
今の粗すぎるモニタ等倍で騒いでるのは入力側の急激な進歩に対し
表示側の進化が止まってたから起きてる一時的で異質な事なんだよ。
写真は後で見る事があるのを忘れちゃいかん。
8K4Kが当たり前になったら嫌でも等倍表示になるんだけどな。
今の試作機は85インチらしいけど本放送開始、民生用に普及する頃には
32インチくらいにはなるだろう。スマホの技術の延長で出来るだろし。
プリントしてる人間ならわかるだろうがppiが上がるほどノイズは目立たなくなる。
でもDレンジの差はppiに関係なく体感できるから落とせない。
ソニーのDレンジ確保しつつ（ノイズが多少増えようとも）高画素化する姿勢は
先を見たら正しい方向性だよ。テレビ屋兼ねてるだけはある。
今の粗すぎるモニタ等倍で騒いでるのは入力側の急激な進歩に対し
表示側の進化が止まってたから起きてる一時的で異質な事なんだよ。
写真は後で見る事があるのを忘れちゃいかん。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 22:05:26.44 ID:FahIpaXU0
NRを強くかけ、シャープも強く、DRもいじくりまわした厚化粧なJPEGと素顔なRAWとどっち重視するのかって感じかな？ｗ
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 22:05:38.39 ID:bH0Y86fN0
名古屋のお披露目会行って来たよ。
「単焦点を超えたカメラ」と馬場センセーは言ってたね
GRDⅡが故障して買い替え検討中の俺には悪魔の囁きに聞こえたわ
展示品は特設ブース3台に加えて、通常の製品コーナーにも2台あったんで
日曜午後の混雑状態でも並ばないでなぶれたよ
直前にサンドイッチ食べてウェットティッシュで拭いたせいかもしれないけど
滑らせて落としてしまったのは俺です、スマンｗ
「単焦点を超えたカメラ」と馬場センセーは言ってたね
GRDⅡが故障して買い替え検討中の俺には悪魔の囁きに聞こえたわ
展示品は特設ブース3台に加えて、通常の製品コーナーにも2台あったんで
日曜午後の混雑状態でも並ばないでなぶれたよ
直前にサンドイッチ食べてウェットティッシュで拭いたせいかもしれないけど
滑らせて落としてしまったのは俺です、スマンｗ
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 22:07:31.54 ID:rLVifquN0
さあ、そろそろ揺り戻しが来そうな雰囲気になってきたｗ
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 22:08:59.43 ID:ZKtT91Nd0
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 22:10:32.37 ID:KIy0DPM80
8K4Kが当たり前・・・
20年先の話しか
20年先の話しか
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 22:11:52.77 ID:zUZ8aeX6i
～～～～～○～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ ？
o ？
？
（; ´-∀-） ﾑﾗﾑﾗ ？
＿| ⊃／(＿＿_ ？
／ └-(＿＿＿_／
γ⌒Ｘ⌒ヽ⊂ﾞ⌒ﾞ∩
ヽ＿乂＿ノ ⊂_д_)
嗚呼あああああ！アタシもにゃんにゃんと一緒にI’m sureやりたいよおおおお
o ？
？
（; ´-∀-） ﾑﾗﾑﾗ ？
＿| ⊃／(＿＿_ ？
／ └-(＿＿＿_／
γ⌒Ｘ⌒ヽ⊂ﾞ⌒ﾞ∩
ヽ＿乂＿ノ ⊂_д_)
嗚呼あああああ！アタシもにゃんにゃんと一緒にI’m sureやりたいよおおおお
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 22:16:20.00 ID:swTZ6u4z0
8K4Kに顔を近づけてピクセル単位で見るのきゃ？
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 22:21:38.93 ID:ZVDM6Ncn0
前すれ >>998
そんなこんなで今のカメラを昔のカメラのように20年30年使うのは無理があると。
確かにその通り。
甘Ｄやist D、DS、DS2、D70、D70Sなんてえのを現役で使ってるけど、
ホットピクセル出まくりで機種によっては再マッピングも出来ない、してくれない。
フィルムの様に簡単に撮像素子が変えられたらなあ。
まあ、このカメラ５万で買って5年使えば一月千円以下
そんなこんなで今のカメラを昔のカメラのように20年30年使うのは無理があると。
確かにその通り。
甘Ｄやist D、DS、DS2、D70、D70Sなんてえのを現役で使ってるけど、
ホットピクセル出まくりで機種によっては再マッピングも出来ない、してくれない。
フィルムの様に簡単に撮像素子が変えられたらなあ。
まあ、このカメラ５万で買って5年使えば一月千円以下
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 22:34:15.42 ID:5T3fqAZG0
>>128
2030年の話をされてもな。。。
2030年の話をされてもな。。。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 22:36:09.33 ID:X7GWaBRoi
>>137
せめてそこまでは生きてくれw
せめてそこまでは生きてくれw
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 22:46:16.70 ID:NdG/BbGf0
2030年って言うと普通に死んでるかもしれんなぁ
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 22:49:23.43 ID:1q1I0ud30
夕焼けの淡い色も、ちゃんと見たままに撮れるのかな？
サンプルを見た限りでは、いいカメラだと思うんだけどね。
サンプルを見た限りでは、いいカメラだと思うんだけどね。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 22:58:50.89 ID:5WxBnY460
SONY Cyber shot DSC-RX100のセミナーで、
コンセプトが似ているライバル機種
CANON G1X をどう思うか?と技術者に質問した人がいた。
開発中には接していないライバルの情報なので、
論じようがないとの答えが返ってきていた。
コンセプトが似ているライバル機種
CANON G1X をどう思うか?と技術者に質問した人がいた。
開発中には接していないライバルの情報なので、
論じようがないとの答えが返ってきていた。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:04:26.87 ID:yCR5Ze6i0
フルサイズセンサーのコンデジって出ないかな？
フィルム時代は小さいカメラでも35ミリのフィルムを突っ込んでたわけで、
技術的にはそれほど難しくないような気がする。
センサーのコストも画素数が低い物を使えば安くあがりそうなので
この機種もすごく魅力的なんだけど、そろそろそういうカメラも登場
して欲しいです。
フィルム時代は小さいカメラでも35ミリのフィルムを突っ込んでたわけで、
技術的にはそれほど難しくないような気がする。
センサーのコストも画素数が低い物を使えば安くあがりそうなので
この機種もすごく魅力的なんだけど、そろそろそういうカメラも登場
して欲しいです。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:05:13.46 ID:WUIDohWC0
>>94
LX5最強じゃん
LX5最強じゃん
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:06:20.85 ID:TN/52NDa0
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:06:22.16 ID:rLVifquN0
>>143
だな
だな
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:12:49.44 ID:yCR5Ze6i0
>>144
逆にフィルムカメラよりも小型化しやすいと思うが？
逆にフィルムカメラよりも小型化しやすいと思うが？
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:13:56.70 ID:UUIl1yt/0
今のカメラで8K4Kで見れるのなんてD800か中判くらいだろ
そんな20年も先の話を今やっても意味ないよ
そんな20年も先の話を今やっても意味ないよ
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:15:45.53 ID:sQJ+1vDq0
>>146
えっ？
えっ？
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:20:00.27 ID:KsNiNUUV0
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:21:42.42 ID:IWEsKld80
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:23:12.64 ID:yCR5Ze6i0
>>148
「えっ？」の根拠は？ｗ
「えっ？」の根拠は？ｗ
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:27:07.28 ID:CpDL+SNe0
>>147
いや、今WUXGAで131万画素をの画像見るか200万画素の画像見るか
ってのと同じ話なんだけどね
何年先とか、収まるかどうかの話をしてるわけじゃない。
まぁデータとして残ってりゃ、何年後だろうが誰かしら見るだろｗ
これはまともに解像してるようだから当然8Kで全画面表示にしても
10MP機よりは精細だし、等倍表示でも10MPよりは絶対見映えがいい
（そもそも大きく写るからな）って事。
で、ピッチが小さければ多少のノイズの差など無視できるものになるって事。
いや、今WUXGAで131万画素をの画像見るか200万画素の画像見るか
ってのと同じ話なんだけどね
何年先とか、収まるかどうかの話をしてるわけじゃない。
まぁデータとして残ってりゃ、何年後だろうが誰かしら見るだろｗ
これはまともに解像してるようだから当然8Kで全画面表示にしても
10MP機よりは精細だし、等倍表示でも10MPよりは絶対見映えがいい
（そもそも大きく写るからな）って事。
で、ピッチが小さければ多少のノイズの差など無視できるものになるって事。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:27:09.24 ID:ugyKBHDx0
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:30:33.97 ID:yCR5Ze6i0
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:32:13.76 ID:N69+Fqvh0
暇人たちが果てしなく不毛な議論を続けて夜は更けていくのであった…
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:34:36.60 ID:KsNiNUUV0
議論にすらなってねーよw
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:43:09.29 ID:kl4yqBUR0
ポチッちゃった^V^
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:43:27.32 ID:g1aB07d+0
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:44:03.85 ID:A7wtNMaa0
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:46:09.80 ID:ZCXu+7hD0
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:52:17.24 ID:X7GWaBRoi
>>160
必ず居るな、GRDスレの小野みたいなヤツが
必ず居るな、GRDスレの小野みたいなヤツが
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:57:24.00 ID:MYRCdbGW0
もう会社リタイヤしたカメラ好きの爺さんなんだろうな 半分ボケ掛かった
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 00:00:38.90 ID:hmzhb8lM0
すごい、すごすぎる。２ちゃんなんてのは、まだまだ生ぬるいってことが
分かったよ。いやべんきょーになった、つか笑った。
分かったよ。いやべんきょーになった、つか笑った。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 00:06:34.23 ID:4rbu5VhY0
HX30Vを一眼のサブ機として買ったばかりなのに、RX100をポチってしまった(^_^;)
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 00:07:22.71 ID:/YZG9qAT0
２ちゃんみたいにさらっと流されるわけでもないのに価格はたまにいいきっちゃう人出てくるよね
ネタとも思えない分ちょっと怖いが
ネタとも思えない分ちょっと怖いが
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 00:08:35.20 ID:Zh3J/HKdi
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 00:19:39.41 ID:SMy1Pmt00
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 00:24:02.84 ID:8amIbMYd0
液晶パネル売るためだけに8K4Kにしたって、消費者はついてこねーよｗ
4K2KのPC向けが2年後に普及してるならわかる、というか早く安く売ってくれ
4K2KのPC向けが2年後に普及してるならわかる、というか早く安く売ってくれ
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 00:29:50.65 ID:pFI0DsLg0
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 00:30:54.85 ID:yFBSuNoG0
普及したらその時になって買えばいいからな。
今から8K4Kが普及した時のことを考えても仕方がない。
今から8K4Kが普及した時のことを考えても仕方がない。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 00:34:42.91 ID:SMy1Pmt00
>>168
あそことかあそこの遊んでるラインが動き出すとコストはほとんど変わらないらしい。最初はちょっと高めに設定されるだろうけど。
PCやタブ用の小型とは別。サイネージが先かもしれん。
スレ汚しスマソ
あそことかあそこの遊んでるラインが動き出すとコストはほとんど変わらないらしい。最初はちょっと高めに設定されるだろうけど。
PCやタブ用の小型とは別。サイネージが先かもしれん。
スレ汚しスマソ
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 00:38:05.90 ID:8amIbMYd0
>>171
いやいや、地デジがついてこんだろ
いやいや、地デジがついてこんだろ
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 00:40:33.03 ID:4jxS1bO+0
>>169はネタか何かのつもりなの？ｗ
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 00:45:19.22 ID:yFBSuNoG0
ズーム倍率重視のHXとは全く方向性が異なるデジカメだからなｗ
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 00:46:47.43 ID:pFI0DsLg0
コンデジばっか買う奴って何がしたいんだ？
収集癖のようなものか？
収集癖のようなものか？
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 00:46:58.13 ID:SMy1Pmt00
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 00:47:52.87 ID:DQNR4d2s0
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 00:51:50.64 ID:8amIbMYd0
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 00:54:16.70 ID:epNr4fsv0
ディスプレイがいいと、キレイな写真が撮れてる気がしてしまう
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 00:56:54.68 ID:4jxS1bO+0
10インチで4k2kのフォトフレームがあったら欲しいな
ってそれがiPadか
ってそれがiPadか
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 01:02:08.90 ID:8amIbMYd0
>>180
画素数:2048x1536ピクセル
画素数:2048x1536ピクセル
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 01:06:24.12 ID:XjhpKBeY0
4K2K30インチadobeRGB99%10bitパネル倍速、で10万ちょいなら欲しい。
でも>>176の方向とは違うんだろうなあ。
でも>>176の方向とは違うんだろうなあ。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 01:07:35.35 ID:wCTt7r/j0
このカメラ売れるな デザインもかっこいいし
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 01:09:15.31 ID:PM6YnDL50
めずらしくネガティブな意見がないね。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 01:13:25.59 ID:yFBSuNoG0
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 01:26:49.61 ID:pFI0DsLg0
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 01:38:35.12 ID:epNr4fsv0
>>186
そのレベルなら国内工場復活でいう事なしだ。
そのレベルなら国内工場復活でいう事なしだ。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 01:44:17.53 ID:EGiwbKXy0
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 01:44:36.11 ID:pFI0DsLg0
>>187
残念ながら現時点ですでにメイド・イン・ジャパンは
メイド・イン・チャイナ、コリア、タイランドなどより大きく劣っている。
円安になったら国内工場復活？
ナイナイｗ
この物が行き渡った時代に安いだけの粗悪品を誰が買うのかと。
残念ながら現時点ですでにメイド・イン・ジャパンは
メイド・イン・チャイナ、コリア、タイランドなどより大きく劣っている。
円安になったら国内工場復活？
ナイナイｗ
この物が行き渡った時代に安いだけの粗悪品を誰が買うのかと。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 01:48:17.20 ID:yONdtF1O0
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 01:49:05.70 ID:pFI0DsLg0
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 01:53:39.19 ID:pCD1CXJP0
>>180
アポーはiMacやMacBookもルテナディスプレイにするみたいだから、4k2kはすぐそこまでキテルな。
アポーはiMacやMacBookもルテナディスプレイにするみたいだから、4k2kはすぐそこまでキテルな。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 01:56:12.22 ID:yFBSuNoG0
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 01:59:04.66 ID:pFI0DsLg0
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 02:03:28.88 ID:yFBSuNoG0
>>194
そういう人ならば1/1.7のコンデジとRX100も体感できそうにないなぁ
そういう人ならば1/1.7のコンデジとRX100も体感できそうにないなぁ
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 02:05:43.29 ID:pFI0DsLg0
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 02:05:53.14 ID:yONdtF1O0
APS-Cとフルサイズはさすがに大差あるんじゃ
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 02:05:56.72 ID:CLYTwEta0
いくらなんでもHX30Vの糞画質からなら違いを体験できるやろw
7Dと5D3も全然違うぞ。7Dと5D2でも普通に違いを体験できるわ。
7Dと5D3も全然違うぞ。7Dと5D2でも普通に違いを体験できるわ。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 02:07:02.33 ID:4jxS1bO+0
>>188
馬鹿に触れるなよｗ
馬鹿に触れるなよｗ
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 02:07:47.76 ID:z8eVwVt7P
>>194
動画に限っていやぁ大いにあると思うのさ
もう7Dで一番がっかりしたのが暗部のSNの悪さ・レンジの狭さ
5D2に比べてもげっそりだった
で5D2と3の差を考えると 直接比べたわけじゃぁないけど かなり違うと思う…
静止画でいえば「劇的」には変わらんかなぁ
それなりに差はあるとは思うけどさ 特に高感度方向で
動画に限っていやぁ大いにあると思うのさ
もう7Dで一番がっかりしたのが暗部のSNの悪さ・レンジの狭さ
5D2に比べてもげっそりだった
で5D2と3の差を考えると 直接比べたわけじゃぁないけど かなり違うと思う…
静止画でいえば「劇的」には変わらんかなぁ
それなりに差はあるとは思うけどさ 特に高感度方向で
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 02:10:09.40 ID:8amIbMYd0
ID:pFI0DsLg0はデブP並になれる素材だな
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 02:12:24.20 ID:EdAyLMst0
>>191
S100はまだしもHX30Vのほうは今どきの1/2.3センサーコンデジ画質だよ
機能最強だけど画質はRX100とは大差がつく
ttp://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1203/27/news016_3.html
S100はまだしもHX30Vのほうは今どきの1/2.3センサーコンデジ画質だよ
機能最強だけど画質はRX100とは大差がつく
ttp://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1203/27/news016_3.html
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 02:57:57.79 ID:pOHjDebQ0
>>191
なかなかの大物が出現だな
なかなかの大物が出現だな
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 03:36:54.91 ID:epNr4fsv0
>>189
ツッコみどころが多いな。
大きく劣ってる？なにを持ってそう判断したんだ…
最終製品のメイドインジャパンの優位性を主張する気はないが、
同時に、他の国がより優れてるんてとても思えない。
他の国が生産面では技術つけてきてるのはわかるけど、人件費あっての採用。
だったら国内生産調達でもいいと思うが。しかも粗悪品とか意味不明だね。
ツッコみどころが多いな。
大きく劣ってる？なにを持ってそう判断したんだ…
最終製品のメイドインジャパンの優位性を主張する気はないが、
同時に、他の国がより優れてるんてとても思えない。
他の国が生産面では技術つけてきてるのはわかるけど、人件費あっての採用。
だったら国内生産調達でもいいと思うが。しかも粗悪品とか意味不明だね。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 03:37:25.86 ID:epNr4fsv0
そういえば、RX100はMade in Japanのシールが見えてたな
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 06:50:37.90 ID:Hvm+sulCP
ソニーストアでポチっちゃった。
保護シートだけなら15日に届くね。
SONYカードで支払うから、最終的な支払いは61,800円ぐらいか。
さあ、今日からは金策だ。
保護シートだけなら15日に届くね。
SONYカードで支払うから、最終的な支払いは61,800円ぐらいか。
さあ、今日からは金策だ。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 07:02:17.37 ID:4g2//B/zi
>>206
そんなに焦って買うことないのに
そんなに焦って買うことないのに
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 07:07:02.52 ID:I2x5n1cx0
6万チョットで金策って。。。。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 07:12:24.38 ID:Hvm+sulCP
金作
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 07:13:38.55 ID:Hvm+sulCP
誤変換でおしちゃった。
金策と言っても、古いカメラ売るだけだよ。
金策と言っても、古いカメラ売るだけだよ。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 07:39:22.63 ID:nqp38OWn0
Made in Japan なんつっても
フジのなんて不具合だらけだ。
タイマーすら入ってない。
製品の最終検査は人柱。
フジのなんて不具合だらけだ。
タイマーすら入ってない。
製品の最終検査は人柱。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 07:58:33.82 ID:n3mP+hit0
>>201
でぶPの精神障害ぶりを甘く見んな。
でぶPの精神障害ぶりを甘く見んな。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 08:18:04.26 ID:nW/LHhVVi
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 08:25:58.73 ID:US1UDEMv0
＞5年もすればスーパーハイビジョンの時代
w
放送会社は入れたばかりの地デジ設備を償却できないだろ
家庭だって5年で地デジを捨てるのは抵抗が大きいだろ
そもそも新しい電波の割り当ての余地はあるのか？
w
放送会社は入れたばかりの地デジ設備を償却できないだろ
家庭だって5年で地デジを捨てるのは抵抗が大きいだろ
そもそも新しい電波の割り当ての余地はあるのか？
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 08:56:40.07 ID:sTMyBqMOO
発売2週間で品切れ続出。
価格は55000円前後で下げ止まり、このスレ住人が買いまくる。
しかし発売1ヶ月で品薄が解消されると5万円を切り、45000円程度に落ち着く。
45000円前後でポチった奴のつまらない質問に高買いした住人が逆切れして罵倒する。
価格は55000円前後で下げ止まり、このスレ住人が買いまくる。
しかし発売1ヶ月で品薄が解消されると5万円を切り、45000円程度に落ち着く。
45000円前後でポチった奴のつまらない質問に高買いした住人が逆切れして罵倒する。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 09:47:38.94 ID:9ynODIfaO
チョートクが、これは
こんたっくす
である。
とか言い出しそうだな。
こんたっくす
である。
とか言い出しそうだな。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 10:21:14.06 ID:MbH+v8L10
>>215
これが発表される瞬間までキヤノンG1Xは初値からほとんど下げなかった。3ヶ月近くも。
これの発表と同時に下げだしたけど。
大きいセンサー&コンパクトのコンデジマニア待望機種が早々に値下がりするわけない。
これが発表される瞬間までキヤノンG1Xは初値からほとんど下げなかった。3ヶ月近くも。
これの発表と同時に下げだしたけど。
大きいセンサー&コンパクトのコンデジマニア待望機種が早々に値下がりするわけない。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 10:31:57.76 ID:smqNZmah0
>>217
G1Xは全く売る気なさそう
G1Xは全く売る気なさそう
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 10:35:23.71 ID:VDdhnnXl0
>>215
お前は今まで何を見てたんだ？一インチセンサー機がそう簡単に下げるかよ。
9月にニコンがカウンターかませばガクッと落ちる可能性はあるが、そうじゃなきゃ来年の3月まではじわ下げだと思うぞ。
ニコンは新レンズ開発しときながら、タイの洪水でP310はマイナーチェンジに留まったからな。
9月にキツイのが一発来るかもしれん。
お前は今まで何を見てたんだ？一インチセンサー機がそう簡単に下げるかよ。
9月にニコンがカウンターかませばガクッと落ちる可能性はあるが、そうじゃなきゃ来年の3月まではじわ下げだと思うぞ。
ニコンは新レンズ開発しときながら、タイの洪水でP310はマイナーチェンジに留まったからな。
9月にキツイのが一発来るかもしれん。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 10:59:02.62 ID:4g2//B/zi
まあ現行機にのライバルがいないし人気、注目度も高そうだし値下がりはかなり遅そうだね
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 11:11:16.93 ID:LHo1vBn5O
公式サンプルの空の階調が酷い。
RAWで撮ったら違うのかな？
いずれにしてもユーザーのサンプル待ちだな。
RAWで撮ったら違うのかな？
いずれにしてもユーザーのサンプル待ちだな。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 11:26:30.36 ID:Zpy7BMp+0
>>221
空なんてdp何とか とか探せばいくらでもあるよｗ
空なんてdp何とか とか探せばいくらでもあるよｗ
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 11:28:21.35 ID:tp3osWfe0
2000万画素は詰め込みすぎ
http://hirano.sub.jp/photos/lenz.htm
http://hirano.sub.jp/photos/lenz.htm
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 11:44:12.80 ID:Fv/2ZNjp0
ローパス不要で一石二鳥
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 11:44:55.41 ID:LN1hsPih0
G1Xと比較するのってよく意味が分からんのよな…
センサーサイズはともかくとして、重さ倍だぞ…
センサーサイズはともかくとして、重さ倍だぞ…
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 11:49:24.68 ID:cSnmmy180
>>225
S100あたりだよな
S100あたりだよな
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 11:55:12.80 ID:xM/pLZrb0
>>215
釣りだろうがあえて釣られてみる。
流石にそこまでは下がらない。
価格の傾向見るとの半年で2割前後下がる程度。
初値で買う人間なんて誰よりも最初に存分に楽しめるわけだし、買値から1万2万程度下がったところで何も思わないだろう。
釣りだろうがあえて釣られてみる。
流石にそこまでは下がらない。
価格の傾向見るとの半年で2割前後下がる程度。
初値で買う人間なんて誰よりも最初に存分に楽しめるわけだし、買値から1万2万程度下がったところで何も思わないだろう。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 11:57:41.11 ID:cSnmmy180
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 12:01:21.64 ID:LN1hsPih0
>>227
どこみてもマイナーチェンジみたいな機種ばっかりだったから、値下がり待つ癖がついてんだろ。
まぁわからんでもないけど。正直型落ちと比較するとバカらしく思えるしな。
この機種はなんのかんのでエポックメイキングだから初値で買ってもいいと感じる。
むしろこれが発表されたおかげで他の機種が値下がりしてるみたいだからそっちを狙うのも一興かな
どこみてもマイナーチェンジみたいな機種ばっかりだったから、値下がり待つ癖がついてんだろ。
まぁわからんでもないけど。正直型落ちと比較するとバカらしく思えるしな。
この機種はなんのかんのでエポックメイキングだから初値で買ってもいいと感じる。
むしろこれが発表されたおかげで他の機種が値下がりしてるみたいだからそっちを狙うのも一興かな
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 12:06:02.74 ID:sTMyBqMOO
215だけど、初物買いした場合の最悪なパターンを懸念して書きました。
ライバル機種が発売される9月までは下がらなそうですね。
やっぱ初物買おうと思います。
レス下さった方サンクスです。
ライバル機種が発売される9月までは下がらなそうですね。
やっぱ初物買おうと思います。
レス下さった方サンクスです。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 12:08:48.72 ID:MbH+v8L10
>>223
この必要解像能が優れていれば解像性能が発揮できるのはわかったけど、その解像力が劣っていても
劣る解像分を倍の画素で表示すればチャラな面は無いのかな？
画素ピッチの大きさだけが正義みたいになってるけど、その辺り説明できる人に聞きたい。
素人なんで用語の使用誤りはあると思うけど、そっちに比重移さないでねw
この必要解像能が優れていれば解像性能が発揮できるのはわかったけど、その解像力が劣っていても
劣る解像分を倍の画素で表示すればチャラな面は無いのかな？
画素ピッチの大きさだけが正義みたいになってるけど、その辺り説明できる人に聞きたい。
素人なんで用語の使用誤りはあると思うけど、そっちに比重移さないでねw
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 12:16:04.95 ID:DA0wZBZw0
>231
必要分解能（笑：わけわからんわ）の数値が低ければ低いほどレンズの粗がわからないって言うだけの話。
必要分解能（笑：わけわからんわ）の数値が低ければ低いほどレンズの粗がわからないって言うだけの話。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 12:19:37.64 ID:BBi/u7880
実際上の比較画像だとどう見ても一番解像してるしなー
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 12:20:11.20 ID:yFBSuNoG0
>>231
解像力が劣っていたら画素数が増えても無意味になる。
というのがリンク先の主張。
とはいえ、これは128本/mm必要なデジカメで120本/mmのレンズを
使用していたらレンズの解像力分しか解像できないというわけではなく
オーバーサンプリングの効果もあるため実際その2倍までは無意味にはならない。
詳しく知りたければナイキスト周波数とかでぐぐるといい。
解像力が劣っていたら画素数が増えても無意味になる。
というのがリンク先の主張。
とはいえ、これは128本/mm必要なデジカメで120本/mmのレンズを
使用していたらレンズの解像力分しか解像できないというわけではなく
オーバーサンプリングの効果もあるため実際その2倍までは無意味にはならない。
詳しく知りたければナイキスト周波数とかでぐぐるといい。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 12:21:42.67 ID:g1Hz+s/O0
>>230
ぶっちゃけ発売一週間から2週間で5000円は下がるでしょ
だからだいたい御祝儀相場後の通常安定最安値が55000円前後だとは思うよ
あとは年末年始くらいまでに5万割れするかどうかだとは思う
ちなみに俺は初物買いしたいくらい欲しいけど
今自動車税払って、今月任意保険の切り替えがあるから一カ月は待たねばならない
そのあたりで早めに買うつもり
こいつは自転車のお供としては最高だよ
ぶっちゃけ発売一週間から2週間で5000円は下がるでしょ
だからだいたい御祝儀相場後の通常安定最安値が55000円前後だとは思うよ
あとは年末年始くらいまでに5万割れするかどうかだとは思う
ちなみに俺は初物買いしたいくらい欲しいけど
今自動車税払って、今月任意保険の切り替えがあるから一カ月は待たねばならない
そのあたりで早めに買うつもり
こいつは自転車のお供としては最高だよ
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 12:25:43.56 ID:9ynODIfaO
これ１機種専門のムックとか特集号出ないかな？
ネットでレビューが出まくっても、紙でも読んで
手元に置きたい。
ネットでレビューが出まくっても、紙でも読んで
手元に置きたい。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 12:26:57.02 ID:4g2//B/zi
>>236
機種ごとのムック本を買う人の気がしれない。
機種ごとのムック本を買う人の気がしれない。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 12:36:03.25 ID:J2fpEOUAi
以下、ですぞ～禁止
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 12:52:54.63 ID:MbH+v8L10
>>232
なるほど。よくわからないw
>>234
レンズの解像力以上の描写をすることもあるなら、画素数多いことがいい方向に行く場合もあるわけなのかな？
その解像本数がいくらなら納得のいく画質として事足りるかとか全然わからないし、とても俺の理解力ではわからないw
なるほど。よくわからないw
>>234
レンズの解像力以上の描写をすることもあるなら、画素数多いことがいい方向に行く場合もあるわけなのかな？
その解像本数がいくらなら納得のいく画質として事足りるかとか全然わからないし、とても俺の理解力ではわからないw
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 13:01:45.91 ID:yFBSuNoG0
>>239
よく勘違いしている人がいるのだけど
レンズの解像限界や回折限界いった計算で求められた閾値を
越えたら急に解像しなくなるのではなく徐々に解像しなくなる。
要するに1000万画素しか解像しないレンズで2000万画素のセンサーは
意味がないかというとそうではなく2000万画素分の価値はないけど
1000万画素よりは確実に上回るってこと。
これは解像の面だけであって高感度性能など別観点の問題もあるけど。
よく勘違いしている人がいるのだけど
レンズの解像限界や回折限界いった計算で求められた閾値を
越えたら急に解像しなくなるのではなく徐々に解像しなくなる。
要するに1000万画素しか解像しないレンズで2000万画素のセンサーは
意味がないかというとそうではなく2000万画素分の価値はないけど
1000万画素よりは確実に上回るってこと。
これは解像の面だけであって高感度性能など別観点の問題もあるけど。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 13:04:30.80 ID:VDdhnnXl0
>>239
・レンズ→フィルム→現像
上の方式だと、レンズがクソだと写真もクソ。どんなに高級なフィルム使っても救いようがないけど
・レンズ→センサー→画像処理（ノイズリダクションなど）→現像
だったら、レンズの限界を超える解像度が出せる。というか最近のノイズ低減はこの方式が多い。
というか用語を理解してないのは素人ならしょうが無いとしても、意味不明な解釈したまま書いても何が言いたいのか伝わらん。
この世で自分にしか理解できないような文章を書くのは日記だけにしとけ。
・レンズ→フィルム→現像
上の方式だと、レンズがクソだと写真もクソ。どんなに高級なフィルム使っても救いようがないけど
・レンズ→センサー→画像処理（ノイズリダクションなど）→現像
だったら、レンズの限界を超える解像度が出せる。というか最近のノイズ低減はこの方式が多い。
というか用語を理解してないのは素人ならしょうが無いとしても、意味不明な解釈したまま書いても何が言いたいのか伝わらん。
この世で自分にしか理解できないような文章を書くのは日記だけにしとけ。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 13:15:27.58 ID:LGe0z2UN0
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 13:28:05.16 ID:yONdtF1O0
>>242
うさんくさいって気持ちはわかるけど、擬似的に解像度を上げる技術は「超解像」で実装されてるし
可聴領域と一緒にしちゃいけないと思う
とりあえずレンズに対してセンサーがオーバースペック気味だとしても解像っていう意味なら
超解像へのアプローチもスムーズだし、ごくごく自然な進化だと思うんだけどなぁ
画素ピッチどうこうなら素直にデジイチに行けばいい話だし
うさんくさいって気持ちはわかるけど、擬似的に解像度を上げる技術は「超解像」で実装されてるし
可聴領域と一緒にしちゃいけないと思う
とりあえずレンズに対してセンサーがオーバースペック気味だとしても解像っていう意味なら
超解像へのアプローチもスムーズだし、ごくごく自然な進化だと思うんだけどなぁ
画素ピッチどうこうなら素直にデジイチに行けばいい話だし
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 13:40:18.20 ID:MbH+v8L10
>>240
ありがとう。漠然とは把握できた。
>>241
確かに素人で理解できてないレスしか返せないけど、要は「高画素化」にネガティブ反応してるレスしか見ないので
それが本当にネガティブ要素なだけなのか、ポジティブな面は無いのか知りたいだけなのよ。
これも日記です。
ありがとう。漠然とは把握できた。
>>241
確かに素人で理解できてないレスしか返せないけど、要は「高画素化」にネガティブ反応してるレスしか見ないので
それが本当にネガティブ要素なだけなのか、ポジティブな面は無いのか知りたいだけなのよ。
これも日記です。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 14:03:04.92 ID:wzLsa3ft0
リンク先読むと「収差が全くない理想のレンズ」という前提の机上の計算で、お花畑の夢の世界の話だろ。
「収差が全くない理想のレンズ」なんてまずないし、おかしな前提の役に立たない計算遊びより、比較サイトのチャート解像テストの方がよっぽど信用できる。
そのサイトではペンタQを叩いてるが、現実世界では1,950 linesまで 解像しており、褒めてるLX3の後継LX5は1,800 lines しか解像してないと評価されてるしな。
ペンタQ http://www.imaging-resource.com/PRODS/PENTAXQ/PENTAXQIMAGING.HTM
LX5 http://www.imaging-resource.com/PRODS/LX5/LX5A5.HTM
「収差が全くない理想のレンズ」なんてまずないし、おかしな前提の役に立たない計算遊びより、比較サイトのチャート解像テストの方がよっぽど信用できる。
そのサイトではペンタQを叩いてるが、現実世界では1,950 linesまで 解像しており、褒めてるLX3の後継LX5は1,800 lines しか解像してないと評価されてるしな。
ペンタQ http://www.imaging-resource.com/PRODS/PENTAXQ/PENTAXQIMAGING.HTM
LX5 http://www.imaging-resource.com/PRODS/LX5/LX5A5.HTM
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 14:09:41.56 ID:7chP8WuI0
こと高画素に関してはヒステリックに反対する人が昔からいる
コンデジの131万画素が200、300万になったあたりで同じように
発狂してるライターがいた。干されたけどな。
一理ある部分もあったんだけど、頭が硬直しててマイナス面しか見てない事、
技術革新を無視して語ってるから当然の末路だった。
低画素のメリットとして決まって言うのは艶、深み、空気感（笑）
今infoに彼の生まれ変わりみたいなのが一杯いる。艶だの深みだの
わけわからん言葉のほうが定量的な基準を持つ機械評価のDxOより
説得力あるらしい。
最低限のDレンジS/Nが確保されていれば、高画素は上位互換でしかないのに
弊害（と思い込んでいる）がメリットより多いから不要と考えちゃう。
だからヒステリックに反対する。
そんで彼らは一部を馬鹿でかい倍率で見るのが日課になってる。
写真の見方がおかしいんだけど、そんな奴に限って声が大きいのはどの世界も一緒。
コンデジの131万画素が200、300万になったあたりで同じように
発狂してるライターがいた。干されたけどな。
一理ある部分もあったんだけど、頭が硬直しててマイナス面しか見てない事、
技術革新を無視して語ってるから当然の末路だった。
低画素のメリットとして決まって言うのは艶、深み、空気感（笑）
今infoに彼の生まれ変わりみたいなのが一杯いる。艶だの深みだの
わけわからん言葉のほうが定量的な基準を持つ機械評価のDxOより
説得力あるらしい。
最低限のDレンジS/Nが確保されていれば、高画素は上位互換でしかないのに
弊害（と思い込んでいる）がメリットより多いから不要と考えちゃう。
だからヒステリックに反対する。
そんで彼らは一部を馬鹿でかい倍率で見るのが日課になってる。
写真の見方がおかしいんだけど、そんな奴に限って声が大きいのはどの世界も一緒。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 14:15:31.17 ID:yFBSuNoG0
画像処理エンジンなどのデジタル部分は進化しているのだから
時代に応じた画素数であれば全く問題ない。
さすがに現時点で1インチ1億画素のセンサーだとあまり意味がないけど
将来的には分からない。
時代に応じた画素数であれば全く問題ない。
さすがに現時点で1インチ1億画素のセンサーだとあまり意味がないけど
将来的には分からない。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 14:16:47.12 ID:cSnmmy180
>写真の見方がおかしいんだけど、
写真の見方なんて人それぞれだよ。
これ正解！ってのは無い。
写真の見方なんて人それぞれだよ。
これ正解！ってのは無い。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 14:35:05.77 ID:4g2//B/zi
>>247
え…高画素化によるデメリットは画像処理エンジンでは解決できないぞ。
え…高画素化によるデメリットは画像処理エンジンでは解決できないぞ。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 14:37:56.83 ID:yFBSuNoG0
画像そりエンジン「など」
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 14:38:54.07 ID:yFBSuNoG0
↑ミスって書き込んだので訂正
画像処理エンジン「など」って書いてるじゃん
画像処理エンジン「など」って書いてるじゃん
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 14:41:30.73 ID:4g2//B/zi
>>251
だから画像処理エンジンを真っ先に持って来てる時点でわかってない
だから画像処理エンジンを真っ先に持って来てる時点でわかってない
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 14:42:10.61 ID:yFBSuNoG0
何が「わかってない」のやら・・・
センサーの進化なんて言うまでもない当たり前のことだろ
センサーの進化なんて言うまでもない当たり前のことだろ
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 14:42:26.72 ID:4g2//B/zi
デジタル部分って言っちゃってるし
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 14:43:30.78 ID:/m6s/+za0
「高画素化を阻止する市民団体」
新しくC社がスポンサーとなりました。
N社は脱退しました。
新しくC社がスポンサーとなりました。
N社は脱退しました。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 14:44:23.52 ID:yFBSuNoG0
単にデジタルって意味を理解してないだけかよｗ
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 14:47:08.25 ID:4g2//B/zi
>画像処理エンジンなどのデジタル部分
これじゃさすがに言い逃れは苦しい
これじゃさすがに言い逃れは苦しい
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 14:47:17.31 ID:wzLsa3ft0
ありえない前提の話で、笑うべきところはココだろな
「収差が全くない理想のレンズ」
「収差が全くない理想のレンズ」
「収差が全くない理想のレンズ」
「収差が全くない理想のレンズ」
「収差が全くない理想のレンズ」
「収差が全くない理想のレンズ」
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 14:48:29.87 ID:yFBSuNoG0
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 14:49:29.51 ID:yFBSuNoG0
>>258
仮定の段階ではありなんだけどそれで結論付けをするのは間違ってるよなｗ
仮定の段階ではありなんだけどそれで結論付けをするのは間違ってるよなｗ
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 14:51:04.12 ID:cSnmmy180
>>247
レンズ性能もお忘れ無く
レンズ性能もお忘れ無く
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 14:52:09.94 ID:yFBSuNoG0
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 14:54:19.64 ID:+H8XpTO60
チャートとかでなく、中望遠域での風景サンプル見れないか
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 14:54:36.77 ID:4g2//B/zi
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 14:56:02.01 ID:yFBSuNoG0
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 14:57:08.85 ID:4g2//B/zi
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 14:58:31.73 ID:yFBSuNoG0
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 14:58:53.15 ID:FgP5ZQbu0
人間の目には本当の意味でのデジタルは認識できないんだけどね
人間の目で視認できるようにするのが処理エンジンだから
ソフトウェアの進化も同列に語られても違和感はないけど
人間の目で視認できるようにするのが処理エンジンだから
ソフトウェアの進化も同列に語られても違和感はないけど
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 14:59:06.40 ID:cSnmmy180
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 14:59:26.46 ID:4g2//B/zi
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 15:00:29.21 ID:U/jdU40A0
高画素化のデメリットってセンサー一つ当たりの
光量減少じゃないの？
対応策はセンサーの大型化や
レンズの明るさだとおもってたけど
光量減少じゃないの？
対応策はセンサーの大型化や
レンズの明るさだとおもってたけど
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 15:00:33.56 ID:4g2//B/zi
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 15:00:37.81 ID:BODtlEZQ0
今週の金曜日に発売か…週末に人柱からの報告が待ち遠しい
でも中には買ってもいないのにデマを書き込む奴がいそうでｗ
でも中には買ってもいないのにデマを書き込む奴がいそうでｗ
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 15:00:38.03 ID:wzLsa3ft0
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 15:01:26.49 ID:yFBSuNoG0
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 15:06:10.83 ID:4g2//B/zi
>>275
ソースもなにも…ほんとわかってないんだな。
画像処理エンジンは生データのアラをソフトで目立たなくするだけなんだから根本的な解決になるわけないだろ。
小絞りボケとかは画像処理エンジンじゃ補正できないしな。
ソースもなにも…ほんとわかってないんだな。
画像処理エンジンは生データのアラをソフトで目立たなくするだけなんだから根本的な解決になるわけないだろ。
小絞りボケとかは画像処理エンジンじゃ補正できないしな。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 15:13:47.88 ID:yFBSuNoG0
>>276
お前に分かりやすく説明してやろう。
センサーの性能を30％しか使ってなかったものを50％使えるようになれば
性能は上がったといえる。
実際はこんなに単純なものではないけどアルゴリズムの進化をなめてはいけない。
お前に分かりやすく説明してやろう。
センサーの性能を30％しか使ってなかったものを50％使えるようになれば
性能は上がったといえる。
実際はこんなに単純なものではないけどアルゴリズムの進化をなめてはいけない。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 15:17:15.24 ID:yFBSuNoG0
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 15:18:03.16 ID:yONdtF1O0
>>271
そう言われてるね
センサーの大型化なんかはアナログ的なアプローチで
処理エンジンの最適化はデジタル的なアプローチだと思ってる
フィルムカメラはがっちがちなアナログ装置だからソフトウェアの順位が下位に見られるのは仕方が無いことだけど
出力するにあたってDDC、DACが重視されるのはオーディオが通った道だから
そろそろデジタル化の認識も深まってくれてもいいと思うんだけど、なかなか難しいよね
見ているのが人間の目で、実風景を知っていると尚の事
そう言われてるね
センサーの大型化なんかはアナログ的なアプローチで
処理エンジンの最適化はデジタル的なアプローチだと思ってる
フィルムカメラはがっちがちなアナログ装置だからソフトウェアの順位が下位に見られるのは仕方が無いことだけど
出力するにあたってDDC、DACが重視されるのはオーディオが通った道だから
そろそろデジタル化の認識も深まってくれてもいいと思うんだけど、なかなか難しいよね
見ているのが人間の目で、実風景を知っていると尚の事
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 15:19:28.12 ID:4g2//B/zi
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 15:25:45.84 ID:yFBSuNoG0
>>280
画像処理エンジンの重要性をようやく理解してもらえたのはうれしいけど
「高画素化の促進」について語っているのではなく
「高画素」と言われている画素数の基準は時代とともに変わっている
ということを言いたかっただけ。
今の「高画素」と言われている画素数が将来的に変わらないというわけでは
ないのだから。
画像処理エンジンの重要性をようやく理解してもらえたのはうれしいけど
「高画素化の促進」について語っているのではなく
「高画素」と言われている画素数の基準は時代とともに変わっている
ということを言いたかっただけ。
今の「高画素」と言われている画素数が将来的に変わらないというわけでは
ないのだから。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 15:27:20.24 ID:cAGKQCeW0
デジタルで、写真はダメになってしまった。
スーパーリアリズム画家の台頭が待たれる。
スーパーリアリズム画家の台頭が待たれる。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 15:28:03.35 ID:yONdtF1O0
レス番抜けてるなーと思ったら末尾iと戦ってるのか
素直にNGにしたほうがいいのに
素直にNGにしたほうがいいのに
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 15:28:14.21 ID:smqNZmah0
2回目のおさわりしてきたが
NEX5の最初のクソさに比べると、いろいろ使いやすくなってるな
買いたくないんだが...
NEX5の最初のクソさに比べると、いろいろ使いやすくなってるな
買いたくないんだが...
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 15:50:34.35 ID:4g2//B/zi
>>281
ようやくってなんだよ。俺の主張は変わってないぞ。
てか、そこじゃないんだよなあ…
画像処理エンジンが進歩しても高画素化によるデメリットは補えないと言ってるんだよ。
もう議論にならんからこのへんで。
ようやくってなんだよ。俺の主張は変わってないぞ。
てか、そこじゃないんだよなあ…
画像処理エンジンが進歩しても高画素化によるデメリットは補えないと言ってるんだよ。
もう議論にならんからこのへんで。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 15:52:45.00 ID:eZzd0ajW0
>>246
そのライターの言うこと、理解できるわ。
たぶん低画素がもたらす空気感みたいなものは輪郭の再現の中にあるんだと思う。
そもそも多くの人は高画素の写真を見るようには現実では物体を見ることはあまりない。
そのライターの言うこと、理解できるわ。
たぶん低画素がもたらす空気感みたいなものは輪郭の再現の中にあるんだと思う。
そもそも多くの人は高画素の写真を見るようには現実では物体を見ることはあまりない。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 15:58:14.39 ID:eZzd0ajW0
ほとんどの人の間違った知覚の為に本当に重要な要素が失なわれてしまっている。
この失なわれてしまった要素は当人が気付く気付かないに関わらず脳は知覚しているだろう。
この失なわれてしまった要素は当人が気付く気付かないに関わらず脳は知覚しているだろう。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 16:07:16.41 ID:87tG96er0
キヤノンのD30とか低画素ならではの描写で当時２ちゃんに熱心なファンが多くいたけど、
彼らは今でも3Mの一眼レフを使っているんだろうか？
彼らは今でも3Mの一眼レフを使っているんだろうか？
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 16:07:38.83 ID:5OJTUE4G0
>>286
余裕があり過ぎんだよな
ルーペで覗く様な使い方なら高画素は意味がある
現状での鑑賞では逆にデメリットの方が目立つね
実際
>>125でも画素が多くなるにつれ色味や画の説得力が抜け落ちてる
D40が名機と語り継がれる所以
余裕があり過ぎんだよな
ルーペで覗く様な使い方なら高画素は意味がある
現状での鑑賞では逆にデメリットの方が目立つね
実際
>>125でも画素が多くなるにつれ色味や画の説得力が抜け落ちてる
D40が名機と語り継がれる所以
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 16:09:33.73 ID:yFBSuNoG0
とりあえず言えるのは写真を比較する場合には
等倍鑑賞ではなく同一解像度で比較しないと無意味ってことだな。
高画素化のデメリットはそれで分かるレベルで初めてデメリットと言える。
メリットにおいてもそれと同様。
人間の目で認知できないレベルであればメリットでもデメリットでもない。
等倍鑑賞ではなく同一解像度で比較しないと無意味ってことだな。
高画素化のデメリットはそれで分かるレベルで初めてデメリットと言える。
メリットにおいてもそれと同様。
人間の目で認知できないレベルであればメリットでもデメリットでもない。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 16:10:52.88 ID:wzLsa3ft0
>低画素がもたらす空気感みたいなものは輪郭の再現の中にある
>低画素がもたらす空気感みたいなものは輪郭の再現の中にある
>低画素がもたらす空気感みたいなものは輪郭の再現の中にある
適当にぼかしフィルターかけてリサイズしろよｗ
こういうフニャフニャな奴はブラインドテストでは真っ先に逃げるんだろな
>低画素がもたらす空気感みたいなものは輪郭の再現の中にある
>低画素がもたらす空気感みたいなものは輪郭の再現の中にある
適当にぼかしフィルターかけてリサイズしろよｗ
こういうフニャフニャな奴はブラインドテストでは真っ先に逃げるんだろな
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 16:11:11.08 ID:7kULbYGV0
>>286
でも干されたんでしょ？
でも干されたんでしょ？
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 16:17:31.97 ID:5OJTUE4G0
まあD40超えるにはコンパクトでフルサイズで800万画素ぐらいに抑えた機種が出ないと無理だろうな
出れば確定的な名機になるけど
出れば確定的な名機になるけど
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 16:21:14.31 ID:yFBSuNoG0
どんどんスレ違いの方向に向かってないか？
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 16:27:20.96 ID:5OJTUE4G0
NRで塗りつぶされた情報じゃなく素の本来の情報が多い方がいいに決まってる
CMOSじゃなくSNのいいCCDを使って本来の情報をそのまま出す方向性が正常進化というものだよ
CMOSじゃなくSNのいいCCDを使って本来の情報をそのまま出す方向性が正常進化というものだよ
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 16:31:24.13 ID:Dzc6s1HG0
>>293
800万画素なんて誰が買うんだよ。少しは大人になれよ。
800万画素なんて誰が買うんだよ。少しは大人になれよ。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 16:35:10.30 ID:5OJTUE4G0
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 16:36:00.14 ID:eZzd0ajW0
>>291
それは否定出来ないw
例えば、vitaの有機ELよりacerのTNモニターのほうがなぜかのっぺりじゃなく見易い。
なぜか？
TN モニターのほうが視野角が狭くどのような角度で見ても左右違う像を見ることになり
結果的に擬似立体視となっているからだろう。
それは否定出来ないw
例えば、vitaの有機ELよりacerのTNモニターのほうがなぜかのっぺりじゃなく見易い。
なぜか？
TN モニターのほうが視野角が狭くどのような角度で見ても左右違う像を見ることになり
結果的に擬似立体視となっているからだろう。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 16:37:41.41 ID:yFBSuNoG0
低画素になっても目に見えて変化があるとは限らないし
無いものねだりをしても仕方がない。
あるものを有効に使うのが賢い消費者のあり方。
たぶん、文句を言っているヤツは自分の希望するスペックになっても
難癖付けて買わないと思うし。
無いものねだりをしても仕方がない。
あるものを有効に使うのが賢い消費者のあり方。
たぶん、文句を言っているヤツは自分の希望するスペックになっても
難癖付けて買わないと思うし。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 16:38:48.20 ID:yONdtF1O0
空気感という言葉が出ると途端にオカルトになるね
オカルトマニアを対象にしたカメラじゃないしRX100はこのスペックでいいんじゃないかな
オカルトマニアを対象にしたカメラじゃないしRX100はこのスペックでいいんじゃないかな
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 16:41:38.41 ID:eZzd0ajW0
みんなが好きなボケも同じこと。
ボケてる箇所があるから擬似立体視として認識される。
だから、好んで使われる。
ボケてる部分の情報は精細じゃないにも関わらず。
ボケてる箇所があるから擬似立体視として認識される。
だから、好んで使われる。
ボケてる部分の情報は精細じゃないにも関わらず。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 16:42:10.33 ID:8LgqqCfS0
つーか、このスペック、値段、画質に納得がいって、ほしいと思うなら買えばいいっつーだけの話じゃないの？
画素数の話がしたければ専用のスレでやったほうが実りがあるんじゃないかな？
画素数の話がしたければ専用のスレでやったほうが実りがあるんじゃないかな？
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 16:48:35.82 ID:5OJTUE4G0
極小画素のコンデジユーザーは買い換えていいんじゃないかな？
あのGRDすら抜き去る画質は大したもんだよ
あのGRDすら抜き去る画質は大したもんだよ
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 17:06:22.28 ID:BODtlEZQ0
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 17:06:41.42 ID:b6Xge/jb0
28mm勝負でGRDに勝てるか？
デジタル一眼比較Blogの検証が楽しみだ
X100のワイコン28mmとも勝負してみたい
デジタル一眼比較Blogの検証が楽しみだ
X100のワイコン28mmとも勝負してみたい
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 17:13:36.85 ID:lF9p18Ih0
空気感か。
数百万もするオカルトオーディオの音を表現するときによく使われているのを思い出した。
画素数云々の話は、現状APS-Cで24Mを許容出来るとすれば(但しα77を除く)RX100の20Mは大幅に許容範囲外ということになる。
もっともAPS-Cで24Mを基準とすればRX100の画素数は約7.54Mになるんだが、これでは流石に商品としての訴求力がなぁ・・・。
数百万もするオカルトオーディオの音を表現するときによく使われているのを思い出した。
画素数云々の話は、現状APS-Cで24Mを許容出来るとすれば(但しα77を除く)RX100の20Mは大幅に許容範囲外ということになる。
もっともAPS-Cで24Mを基準とすればRX100の画素数は約7.54Mになるんだが、これでは流石に商品としての訴求力がなぁ・・・。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 17:14:28.72 ID:cSnmmy180
「空気感」って便利な言葉っすよねえ。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 17:27:13.97 ID:b6Xge/jb0
本体サイズさえ許せるなら
X100にワイコン付けてたわー
X100はAPS-Cの12Mだから画素ピッチ的には許容範囲か
X100にワイコン付けてたわー
X100はAPS-Cの12Mだから画素ピッチ的には許容範囲か
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 17:28:12.65 ID:PaC1NqyK0
>>307
敗北宣言の言い換えだろう
敗北宣言の言い換えだろう
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 17:32:39.45 ID:OO9vdtHi0
空気感なんて光線状態で何とでもでもなります
上手い人なら1/2.3のコンデジでも上手く光を捉えて空気感のある写真撮るよ
写真は光線状態が全て
上手い人なら1/2.3のコンデジでも上手く光を捉えて空気感のある写真撮るよ
写真は光線状態が全て
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 17:39:04.92 ID:0aYe7aUS0
>>310
>写真は光線状態が全て
そのとおり。ライティングは魔法。
ぶさいくでも薄暗い居酒屋のライティング次第では
「あ、ちょっとええんちゃう？今晩ええんちゃう？」てなる。
ほんで翌朝ああああああってなる。
>写真は光線状態が全て
そのとおり。ライティングは魔法。
ぶさいくでも薄暗い居酒屋のライティング次第では
「あ、ちょっとええんちゃう？今晩ええんちゃう？」てなる。
ほんで翌朝ああああああってなる。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 17:41:25.22 ID:0+j77o+xi
>>298
有機ELは眠たい液晶に慣れてると見にくいかもね。
有機ELは眠たい液晶に慣れてると見にくいかもね。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 17:41:51.72 ID:ICvMYIGR0
ニュー速で回折限界がろくに理解できてないのをぼこぼこに突っ込まれたばか工作員が、
今日はデタラメな説教ですか。
どんだけばかなの、この会社？
www
今日はデタラメな説教ですか。
どんだけばかなの、この会社？
www
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 17:43:30.99 ID:0+j77o+xi
>>305
GRDに勝てる見込みがある要素はコントラスト位だろ。
GRDに勝てる見込みがある要素はコントラスト位だろ。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 17:43:57.13 ID:Z6Fl1FEq0
まあ順当に素子サイズ通りに
1/2.3とは比較にならない 1/1.7よりは良い 2/3よりは少し良い
4/3パナ素子と同じぐらい
4/3ソニー素子より多少落ちる APS-Cとは比較にならない
この程度に収まりそう
まさに隙間といえば隙間
1/2.3とは比較にならない 1/1.7よりは良い 2/3よりは少し良い
4/3パナ素子と同じぐらい
4/3ソニー素子より多少落ちる APS-Cとは比較にならない
この程度に収まりそう
まさに隙間といえば隙間
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 17:51:16.34 ID:B26MOM2b0
ここ最近のCMOS見てるとどうやら画像ピッチはある程度小さくしてもダイナミックレンジには影響なくなってきてるようだから
多分ダイナミックレンジに影響ない、ギリギリのところまで高画素化したんだろうな
ダイナミックレンジが広いのは評価されるってのは分かってるだろうから
画素数少なくしても、そう簡単にはダイナミックレンジは広がらないのだろうね
低画素数におさえるだけで簡単にダイナミックレンジ稼げるならそうしてるはず
多分ダイナミックレンジに影響ない、ギリギリのところまで高画素化したんだろうな
ダイナミックレンジが広いのは評価されるってのは分かってるだろうから
画素数少なくしても、そう簡単にはダイナミックレンジは広がらないのだろうね
低画素数におさえるだけで簡単にダイナミックレンジ稼げるならそうしてるはず
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 17:54:44.24 ID:XnlVV1Bw0
ここ数年ぐらいのコンデジは1／1.7型の1200万画素ぐらいでも
ハイエンド機は普及機と違ってやっぱり画素ビッチに余裕があるよね☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟｯ
って世界なのに、何故か1インチで2,000万画素だと画素ビッチがぁっと言われる不思議
ハイエンド機は普及機と違ってやっぱり画素ビッチに余裕があるよね☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟｯ
って世界なのに、何故か1インチで2,000万画素だと画素ビッチがぁっと言われる不思議
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 18:02:49.54 ID:B26MOM2b0
うんAPS-Cと比較されちゃうからだな
やはりこの機種のライバルは1/1.7と2/3
開発者もそこを念頭に置いてコンデジの頂点を目指してたと思う
やはりこの機種のライバルは1/1.7と2/3
開発者もそこを念頭に置いてコンデジの頂点を目指してたと思う
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 18:04:58.45 ID:smTcWEOP0
>>316
しかしそれにしてもtechraderのRAWのDRのチャートは驚いたな
別ページのNEX-5Nのチャートと比べてもさほど遜色ないんだもんな
感度が上がっても値が落ちてゆかないし
いままでの水準から考えたらバケモノだぜ
しかしそれにしてもtechraderのRAWのDRのチャートは驚いたな
別ページのNEX-5Nのチャートと比べてもさほど遜色ないんだもんな
感度が上がっても値が落ちてゆかないし
いままでの水準から考えたらバケモノだぜ
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 18:06:04.22 ID:B26MOM2b0
もちろんそれでいて流行りのミラーレスに対して強くアンチテーゼ述べてる感じ
コンデジでもやればここまで出来ますよ？あんたらどうすんの？つって
ミラーレスで儲けてるソニーがやるのが笑えるけども
コンデジでもやればここまで出来ますよ？あんたらどうすんの？つって
ミラーレスで儲けてるソニーがやるのが笑えるけども
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 18:14:25.76 ID:epC/SAkV0
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 18:17:27.79 ID:XnlVV1Bw0
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 18:17:52.25 ID:wu0/FlpA0
SONYの画像エンジンはコントラスト上げすぎだと思う
でもコントラストを下げていくと破綻することが多い
でもコントラストを下げていくと破綻することが多い
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 18:19:54.62 ID:EGiwbKXy0
動画の超解像とかは複数フレーム参照による高画質化のアプローチだけど
単一の画像でエンジンによる画質向上の余地ってそこまで大きいもんかね
デジカメでも複数枚とって画質あげるモードとかはあるけど
連写出来ないから使い勝手悪いんだよな
結局一番重要なのはソースだってことみんなわかってるから
センサー大きいこの機種への期待高いわけでしょ？
単一の画像でエンジンによる画質向上の余地ってそこまで大きいもんかね
デジカメでも複数枚とって画質あげるモードとかはあるけど
連写出来ないから使い勝手悪いんだよな
結局一番重要なのはソースだってことみんなわかってるから
センサー大きいこの機種への期待高いわけでしょ？
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 18:26:37.36 ID:B26MOM2b0
SONYのJPGは俺も心配
NEX-7のムック本のサンプル写真の色が全くダメで戦慄した覚えがある
良いと思う写真が一枚もなかった
ああいった本のサンプル写真はjpg撮影だと信じたいか
普段富士フイルムのデジタル一眼レフ使ってるだけに
あの色はダメだわ
RAWで撮って弄れば何となるのか…
NEX-7のムック本のサンプル写真の色が全くダメで戦慄した覚えがある
良いと思う写真が一枚もなかった
ああいった本のサンプル写真はjpg撮影だと信じたいか
普段富士フイルムのデジタル一眼レフ使ってるだけに
あの色はダメだわ
RAWで撮って弄れば何となるのか…
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 18:26:49.96 ID:epNr4fsv0
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 18:29:10.85 ID:epNr4fsv0
>>316
この大きさななら裏面CMOSも要らないってのもあるのだろうけど、
光の量は多く取り込めるならその方がいい気はするのに、
採用しなかったんだもんね。
他にもいくつかCMOSの積層技術みたいなのあったけど、あれも使ってないのかな。
結構このCMOS自身にも興味が出る。
この大きさななら裏面CMOSも要らないってのもあるのだろうけど、
光の量は多く取り込めるならその方がいい気はするのに、
採用しなかったんだもんね。
他にもいくつかCMOSの積層技術みたいなのあったけど、あれも使ってないのかな。
結構このCMOS自身にも興味が出る。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 18:29:58.83 ID:B26MOM2b0
フジのjpgの安定感は異常
Velviaモードにして逆光気味に撮れば簡単にドラマチックで空気感()のある写真になる
Velviaモードにして逆光気味に撮れば簡単にドラマチックで空気感()のある写真になる
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 18:31:12.09 ID:epNr4fsv0
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 18:31:24.79 ID:62xs1Gb40
>>323
Dレンジオプを使えって事やろうな
Dレンジオプを使えって事やろうな
331 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2012/06/11(月) 18:39:43.71 ID:R0NWGkc60
今マイクロフォーサーズにパンケーキとDP2なんだけど、マイクロフォーサーズと比較して
RX100は画質どうですか？ズームできるのと動画は利点ですよね。
RX100は画質どうですか？ズームできるのと動画は利点ですよね。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 18:42:09.18 ID:62xs1Gb40
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 18:47:54.43 ID:VgkyT3f6O
>>319
不思議なのは同じセンサーなのにテスト結果が大きく違う機種がある事。
不思議なのは同じセンサーなのにテスト結果が大きく違う機種がある事。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 18:50:35.82 ID:qRx7+mP+0
古いプリント済み写真をスキャナで取り込んで@400dpiくらい
それを印刷して、その印刷した写真をもう一度スキャナで取り込んで・・・
という処理を繰り返せば有限の演算力で理論上は無限の処理が可能。
自分は上記ルーチン1回しかやったことないけど、まあ普通だった。
それを印刷して、その印刷した写真をもう一度スキャナで取り込んで・・・
という処理を繰り返せば有限の演算力で理論上は無限の処理が可能。
自分は上記ルーチン1回しかやったことないけど、まあ普通だった。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 18:58:11.35 ID:+6qLhrL50
>>333
例えば何と何？
例えば何と何？
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 18:58:55.26 ID:4lb3TNuI0
レンズが違う
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 18:59:43.48 ID:0+j77o+xi
>>323
むしろDROのせいでコントラスト低めなのが最近のSONYなんだけど。
むしろDROのせいでコントラスト低めなのが最近のSONYなんだけど。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 19:00:55.92 ID:SWLQorB00
>322
たしかにｗ
たしかにｗ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 19:02:42.90 ID:0+j77o+xi
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 19:08:17.04 ID:+6qLhrL50
>>339
カメラの構造が大きく違うからだろ
カメラの構造が大きく違うからだろ
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 19:08:45.34 ID:n3mP+hit0
>>320
つってもコンパクトなもんはソニーの真骨頂だしなぁ。
つってもコンパクトなもんはソニーの真骨頂だしなぁ。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 19:45:37.02 ID:wzLsa3ft0
>>341
今のところ致命的な欠点はでてなさそうだな。あえて欠点を言えば高級コンパクトの位置付けか、同仕様で普及コンパクトでも良かったな。
今のところ致命的な欠点はでてなさそうだな。あえて欠点を言えば高級コンパクトの位置付けか、同仕様で普及コンパクトでも良かったな。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 20:01:01.64 ID:lF9p18Ih0
>>339
ソニーの一眼の結果が悪いのは恐らく、センサーの前に薄い膜がありそれによりセンサーに届く光が少なくなっていることによるんじゃないかな。
同一センサーを使用しているα77とNEX-7でDXOのISO値が違うのはその為。
ソニーの一眼の結果が悪いのは恐らく、センサーの前に薄い膜がありそれによりセンサーに届く光が少なくなっていることによるんじゃないかな。
同一センサーを使用しているα77とNEX-7でDXOのISO値が違うのはその為。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 20:20:45.62 ID:7hmFQ2PN0
いいカメラだと思うが、多くの人にとって必要かと言われれば？？とも思う。
サイズは小さすぎて使いづらいし、画像はオーバークオリティ。
高価だよね。
サイズは小さすぎて使いづらいし、画像はオーバークオリティ。
高価だよね。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 20:31:34.05 ID:2xrmEDeb0
でもやっぱソニーは小型得意だよなー、デザインも一貫してるし。かっこいいとは思わないけど
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 20:33:51.52 ID:7hmFQ2PN0
うん、ホントソニーは巧いと思う。
でもなあ、これだけ画質に拘る人は一眼行くだろうし、
サブはS100で十分じゃないかと思うのだ・。
でもなあ、これだけ画質に拘る人は一眼行くだろうし、
サブはS100で十分じゃないかと思うのだ・。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 20:34:25.01 ID:eZzd0ajW0
オーバースペックのソニーのHMZ-T1がダブるね。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 20:37:37.54 ID:iJnXLhbDi
画質はGRDやLX3やS95のほうが良さげだな
所詮CMOS機だし、強引に小さくしたレンズがダメすぎる
所詮CMOS機だし、強引に小さくしたレンズがダメすぎる
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 20:38:06.22 ID:D5fmFzqa0
DSC-RX100を分解したら、ボディ内側に QUALIA って刻印があるんだよね。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 20:38:36.63 ID:z8eVwVt7P
>>346
まぁ人それぞれといってしまえばホントにそれまでなんだけど
俺はサブでS100を買おうとしてて
コレが発表されてこれに決めたものだよ
絵もS100より良いし 動画も60＆30フレだったから
という感じ
まぁ人それぞれといってしまえばホントにそれまでなんだけど
俺はサブでS100を買おうとしてて
コレが発表されてこれに決めたものだよ
絵もS100より良いし 動画も60＆30フレだったから
という感じ
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 20:38:37.43 ID:7hmFQ2PN0
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 20:39:31.75 ID:D5fmFzqa0
冗談半分で検索したらオクにあってﾜﾛﾀ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r88043792
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r88043792
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 20:44:39.87 ID:5OJTUE4G0
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 20:45:13.72 ID:PM6YnDL50
カールツアイスてのがいい。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 20:56:24.61 ID:3hEe3zah0
購入者の比較サンプルが出始めたらぼろ負けになる元高級機のアピールに必死な人が居るなw
1/1.7インチ機と比較するのも可哀想だけどね、実際は。
まあそうなったら負けて当然みたいな事を言い出すんだろうけれど。
1/1.7インチ機と比較するのも可哀想だけどね、実際は。
まあそうなったら負けて当然みたいな事を言い出すんだろうけれど。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 20:57:01.44 ID:Ryw3bZv+0
XZ-1持ってる俺には隙はなかった
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 20:58:51.92 ID:9wo2V7+D0
コントロールリングでのズーム操作ってステップズームだった？>触った人
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 20:59:33.26 ID:3hEe3zah0
テレ端が明るいXZ-1以外、LX5とかS100とかGRDとか、存在価値が無くなるよな。
ミラーレスとかNikon1とか出たときはまだ大きさが～とか言い訳があったけど、
同じ筐体サイズで圧倒的に大きいセンサー、ワイ端F1.8… どうしようも無いよねw
ミラーレスとかNikon1とか出たときはまだ大きさが～とか言い訳があったけど、
同じ筐体サイズで圧倒的に大きいセンサー、ワイ端F1.8… どうしようも無いよねw
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 21:04:42.94 ID:ypRgiYd00
28-100ってのが微妙だわ。
2世代前のズームレンズみたいなズーム域でサブになるのかと。
あとND無しで1/2000が最速じゃ日中野外じゃ開放でボケ味を何て無理だし。。。
最初はオーー！っと思ったけど、冷静にみると実使用では制約が出て、結局オートオンリーでしか使わなさそう。
2世代前のズームレンズみたいなズーム域でサブになるのかと。
あとND無しで1/2000が最速じゃ日中野外じゃ開放でボケ味を何て無理だし。。。
最初はオーー！っと思ったけど、冷静にみると実使用では制約が出て、結局オートオンリーでしか使わなさそう。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 21:05:41.09 ID:ypRgiYd00
>>357
クリック感は無いよ。粘りのあるピントリングみたいな感じ
クリック感は無いよ。粘りのあるピントリングみたいな感じ
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 21:11:40.12 ID:3hEe3zah0
>>359
GRDがなんとかなってるんだから大丈夫だろw
GRDがなんとかなってるんだから大丈夫だろw
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 21:13:24.24 ID:3yCFeUBzP
S100でもいいかと思うけど、バッテリーが半日しかもたないのが辛い
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 21:13:37.95 ID:g1Hz+s/O0
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 21:13:45.52 ID:cc6RWVf+i
なんだか、同じような話題でグルグル回ってますね。
購入者のインプレか写真が出ないと、新しい話にならないかな。
購入者のインプレか写真が出ないと、新しい話にならないかな。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 21:14:30.40 ID:62xs1Gb40
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 21:15:02.43 ID:EjSXWIgk0
んー、LXとSは相当に選びにくくなったが、
GRDは単だからなあ
単のパンフォーカスで良い人なら、
まだ選ぶ意味があるだろ。
GRDは単だからなあ
単のパンフォーカスで良い人なら、
まだ選ぶ意味があるだろ。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 21:19:21.20 ID:9wo2V7+D0
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 21:36:51.75 ID:qXhAVo270
LX5はもう今更な機種だから、選ばれなくて当然な気が。
でも地味にLX5はカッコいいんだよね。
RX100とは違う方向性で。
でも地味にLX5はカッコいいんだよね。
RX100とは違う方向性で。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 22:22:46.23 ID:5OJTUE4G0
RX100は解像度アップによる色の薄味がなければもうちょっと購買意欲が出たんだけどな
まあ際物好きにはたらないんだろうけどな
まあ際物好きにはたらないんだろうけどな
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 22:26:29.80 ID:4jxS1bO+0
>>359
パノラマ合成と超解像ズームでなんとかしろってことでしょ
いろんな場面でそこそこの写真を残すっていう使い方が適してるんだと思う
一眼に画質重視のレンズつけるか便利ズームつけるかで迷うよりはよっぽど便利かと
パノラマ合成と超解像ズームでなんとかしろってことでしょ
いろんな場面でそこそこの写真を残すっていう使い方が適してるんだと思う
一眼に画質重視のレンズつけるか便利ズームつけるかで迷うよりはよっぽど便利かと
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 22:55:14.87 ID:pCD1CXJP0
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 22:58:24.53 ID:ypRgiYd00
>>361
GRDを知らないのね。
GRDを知らないのね。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 23:14:53.57 ID:NbSouyeki
カメラは小さすぎると使いにくい
これ豆な
これ豆な
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 23:17:21.82 ID:yFBSuNoG0
そういう人にはG1Xの方がいいな。
RX100は1インチセンサーを搭載してこのサイズだから価値があるわけだし。
RX100は1インチセンサーを搭載してこのサイズだから価値があるわけだし。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 23:28:06.16 ID:pFI0DsLg0
コンデジの人に聞いても仕方ないかも知れないけど、このカメラって羽何枚？
おっと、君たちは羽の枚数なんて気にしたことも無かったか。これは失礼。
おっと、君たちは羽の枚数なんて気にしたことも無かったか。これは失礼。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 23:30:16.61 ID:+6qLhrL50
>>373
レンズの大きさの割にボディが小さいNEXのことですか？
レンズの大きさの割にボディが小さいNEXのことですか？
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 23:30:21.56 ID:pCD1CXJP0
>>375
7枚ばね
7枚ばね
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 23:31:44.94 ID:+6qLhrL50
なんだ奇数枚か(´・ω・｀)
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 23:33:19.73 ID:pCD1CXJP0
>>378
奇数枚の方が絞りの形が目立たなくてよくね？
奇数枚の方が絞りの形が目立たなくてよくね？
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 23:34:57.33 ID:3x9lS+C60
>>375
ザブングルじゃねぇよ！！ふざけんな！！
ザブングルじゃねぇよ！！ふざけんな！！
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 23:40:31.82 ID:+6qLhrL50
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 23:40:35.02 ID:pFI0DsLg0
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 23:45:13.55 ID:jddm4ZB/0
偶数枚数は回折の影響が出やすいんじゃなかったっけ
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 23:46:39.92 ID:pCD1CXJP0
まあ、αのミノレンズの頃から奇数枚だしな。
ハンディカムは6枚だけど。
ハンディカムは6枚だけど。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 23:46:46.63 ID:wCTt7r/j0
サンプル見る限り彩度が低いなぁ。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 23:52:17.47 ID:FpWPUvwh0
彩度いじれるんじゃないの？
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 23:54:05.66 ID:XlPXXwIX0
偶数だと、その数だけ光芒がでる。
奇数だと、その２倍の光芒が出る。７枚だと14本に分かれるので光芒も短くなり目立たない。
光芒が好きな人はそれでいいけど、嫌いな俺みたいなのもいる。
ミノルタの昔から、ミノルタは派手な光芒を嫌って奇数にしていると何かの記事でインタビューに答えていた。
光芒は、作りたかったら光学フィルターやデジタル処理で作れるけど、消すのは大変だしね。
奇数だと、その２倍の光芒が出る。７枚だと14本に分かれるので光芒も短くなり目立たない。
光芒が好きな人はそれでいいけど、嫌いな俺みたいなのもいる。
ミノルタの昔から、ミノルタは派手な光芒を嫌って奇数にしていると何かの記事でインタビューに答えていた。
光芒は、作りたかったら光学フィルターやデジタル処理で作れるけど、消すのは大変だしね。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 23:54:12.04 ID:i0K2MLgri
α使ってるけど、クリエイティブスタイルを「スタンダード」のデフォにしてると、彩度低くすぎる気がする。
彩度上げたり、「風景」とかにすると、丁度良くなる気がするから、RX100もそんなんじゃないかな。
彩度上げたり、「風景」とかにすると、丁度良くなる気がするから、RX100もそんなんじゃないかな。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 23:54:27.79 ID:jddm4ZB/0
レンズのボケ味は、レンズの絞り羽根の「形状」と「枚数」が大きく左右してくる。形状については、絞り羽根の形状が「円形」であればあるほど、点光源のボケ方が円に近づくため、キレイなボケが得られると考えてもらっていい。
一般的に、そういった円形の絞り羽根を採用したレンズは、「円形絞りレンズ」と呼ばれている。ポートレートやマクロ撮影などで、ボケ味にこだわる撮影を行なうのであれば、円形絞りレンズは必須のレンズといえるだろう。
また、ボケ味については、絞り羽根の枚数にも注目だ。絞り羽根の枚数が多ければ多いほど、一般的に、絞りの形状がより円形に近づいていくからだ。絞り羽根の枚数は、少ないレンズでは5枚、多いレンズでは9枚以上となっており、
製品によって異なっている。さらに、絞り羽根の枚数が奇数なのか偶数なのかも重要だ。偶数よりも奇数のほうが、より円形の絞り形状を得やすくなっている。
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=79/p=p1/
一般的に、そういった円形の絞り羽根を採用したレンズは、「円形絞りレンズ」と呼ばれている。ポートレートやマクロ撮影などで、ボケ味にこだわる撮影を行なうのであれば、円形絞りレンズは必須のレンズといえるだろう。
また、ボケ味については、絞り羽根の枚数にも注目だ。絞り羽根の枚数が多ければ多いほど、一般的に、絞りの形状がより円形に近づいていくからだ。絞り羽根の枚数は、少ないレンズでは5枚、多いレンズでは9枚以上となっており、
製品によって異なっている。さらに、絞り羽根の枚数が奇数なのか偶数なのかも重要だ。偶数よりも奇数のほうが、より円形の絞り形状を得やすくなっている。
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=79/p=p1/
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 23:58:38.74 ID:jddm4ZB/0
回折とともにスパイクとフレアは大なり小なり解像度とコントラストを低下させる
回折によるスパイクとフレアが少ない方が解像度低下を避けられる
よって絞り羽根の枚数は偶数枚より奇数枚の方が有利になる
http://blog.goo.ne.jp/tg34fgtde/e/c1e39c13443bc8df223d770df5b28e02
回折によるスパイクとフレアが少ない方が解像度低下を避けられる
よって絞り羽根の枚数は偶数枚より奇数枚の方が有利になる
http://blog.goo.ne.jp/tg34fgtde/e/c1e39c13443bc8df223d770df5b28e02
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 00:05:57.44 ID:6JdW7nFa0
まあ完全に好みの問題だからどうでもいいんだけどね
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 00:15:53.07 ID:QbD13iWf0
XZ-1やLX-5のレンズに自動キャップとか売ってるけど
なにげにレンズバリアは嬉しいもんだね
なにげにレンズバリアは嬉しいもんだね
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 00:18:07.97 ID:tHSAvuLR0
ただ、強いものでは無いからな。
ポケットインが前提のカメラだけにキャップの方が壊れなくて良いようにも思う。
ポケットインが前提のカメラだけにキャップの方が壊れなくて良いようにも思う。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 00:24:54.08 ID:tY76Ss+F0
>>393
サードパーティーがリング部にはめるキャップを売り出しそうな悪寒
サードパーティーがリング部にはめるキャップを売り出しそうな悪寒
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 00:33:45.62 ID:WoewJGVDi
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 00:46:44.07 ID:DMjTXiEC0
>>387
嘘をつけ。
うちにはMinolta Rokkor が Fisyeye16/2.8 MD17/4 MC21/2.8 MC24/2.8 MD28/2 MC35/1.8
MD35/2.8 MD1.7/50 MacroMC50/3.5 MD85/2 MC100/2.5 MC135/2.8 MD200/4とあるけど、
全部6枚羽根、偶数、* の光芒が出るぞ。
引き伸ばしレンズのCE Rokkorすら6枚羽根だ。
買った中で奇数枚だったのは MD Zoom 35-70/3.5の7枚だけで、
売り払った大きな理由だ。
αマウント以降奇数枚に転向しやがった。
AF MINOLTA 35/2 も7枚になり、結局
MINOLTAそのものを使わなくなってしまった。
嘘をつけ。
うちにはMinolta Rokkor が Fisyeye16/2.8 MD17/4 MC21/2.8 MC24/2.8 MD28/2 MC35/1.8
MD35/2.8 MD1.7/50 MacroMC50/3.5 MD85/2 MC100/2.5 MC135/2.8 MD200/4とあるけど、
全部6枚羽根、偶数、* の光芒が出るぞ。
引き伸ばしレンズのCE Rokkorすら6枚羽根だ。
買った中で奇数枚だったのは MD Zoom 35-70/3.5の7枚だけで、
売り払った大きな理由だ。
αマウント以降奇数枚に転向しやがった。
AF MINOLTA 35/2 も7枚になり、結局
MINOLTAそのものを使わなくなってしまった。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 00:47:40.95 ID:vYOBm9RL0
αマウントが昔じゃないっていうなら、その人間が大昔の人間っていうだけだろ……。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 00:48:18.65 ID:blBhbMNf0
>>36に同意
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 00:48:19.03 ID:AgFjE67J0
>>396
奇数枚なのは円形絞りのためじゃね？
奇数枚なのは円形絞りのためじゃね？
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 00:49:10.60 ID:tHSAvuLR0
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 00:55:36.57 ID:DMjTXiEC0
>>399
嘘つきに変わりはない。 円形絞りがどーした。
嘘つきに変わりはない。 円形絞りがどーした。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 00:57:02.92 ID:tHSAvuLR0
>>398
読み逃してた。たしかにこれは酷い話だな・・・
従軍慰安婦問題のニコンのように２ちゃん主導でソニー不買運動を盛り上げるべきかも知れん。
俺はもうポチッちゃったけど、これマジで米国価格を引き合いに値下げ交渉ができるんじゃないか？
読み逃してた。たしかにこれは酷い話だな・・・
従軍慰安婦問題のニコンのように２ちゃん主導でソニー不買運動を盛り上げるべきかも知れん。
俺はもうポチッちゃったけど、これマジで米国価格を引き合いに値下げ交渉ができるんじゃないか？
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 01:02:44.14 ID:SlMpabX+0
ZeissなどPlanarとかぼけの綺麗なレンズは絞り羽奇数枚なんだよね。
やはりぼけの綺麗さと絞ったときの解像力UPには奇数枚のが適しているのかもしれん。
やはりぼけの綺麗さと絞ったときの解像力UPには奇数枚のが適しているのかもしれん。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 01:03:00.09 ID:AgFjE67J0
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 01:04:23.67 ID:QyooFGke0
確か開放から何段かは円形絞りだったよね
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 01:05:50.42 ID:tY76Ss+F0
>>401
ソニースレでロッコールまで遡られてもな～っきもするがね。
ソニースレでロッコールまで遡られてもな～っきもするがね。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 01:06:07.27 ID:SlMpabX+0
ミノルタの最高級ポートレートレンズ（AF 85mm F1.4 G (D) Limited）も奇数だし。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 01:06:43.26 ID:DMjTXiEC0
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 01:07:07.09 ID:GVI7gnin0
∧_ ∧
（´∀｀ ）
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ﾉ''''ヽ__）
（´∀｀ ）
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ﾉ''''ヽ__）
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 01:07:25.73 ID:d1VteFCX0
>>402
勝手にやってろよ貧乏人ｗｗｗ
勝手にやってろよ貧乏人ｗｗｗ
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 01:08:37.16 ID:DMjTXiEC0
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 01:09:09.03 ID:AgFjE67J0
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 01:12:30.89 ID:tY76Ss+F0
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 01:12:37.96 ID:AgFjE67J0
しかし、MF時代は他のメーカーでも奇数枚羽根ってそれなりにあったっけ？
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 01:16:55.11 ID:DMjTXiEC0
>>414
ニコルは奇数だぜ。
ニコルは奇数だぜ。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 01:18:26.17 ID:DMjTXiEC0
安物が5枚羽根なのはCanonFDもそうだし。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 01:19:03.13 ID:DMjTXiEC0
まぜっかえすと、終わりが遠くなるぞ。
>ミノルタの昔から、ミノルタは派手な光芒を嫌って奇数にしていると何かの記事でインタビューに答えていた。
嘘つき！
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 01:22:10.92 ID:SlMpabX+0
まぁ、大昔のレンズは生産性重視（作りやすい）で偶数枚の絞りだった訳だが・・・
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 01:28:46.59 ID:AgFjE67J0
>>418
見かけるのは大体6枚羽根だよなあ。次いで8枚か5枚か。
見かけるのは大体6枚羽根だよなあ。次いで8枚か5枚か。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 01:31:41.59 ID:SlMpabX+0
加工機で偶数（特に6枚は）作りやすいからね～
対象になってるほうが加工精度出しやすいんですよ。
対象になってるほうが加工精度出しやすいんですよ。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 01:33:37.86 ID:SlMpabX+0
まぁ、コストダウンで絞り羽減らしたりするからね。
特に奇数でも5枚はね～
特に奇数でも5枚はね～
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 01:35:12.13 ID:SlMpabX+0
逆に大口系の高級レンズは9枚絞り羽が多いですね。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 01:36:00.87 ID:AgFjE67J0
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 01:40:15.19 ID:SlMpabX+0
RX100が7枚羽なのは、円形絞りの為でしょうね。たぶん。
レンズが小型なので7枚で十分と判断したのかもしれません。
レンズが小型なので7枚で十分と判断したのかもしれません。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 01:43:23.45 ID:9alhfa560
画素数競争が一段落したら絞り羽根枚数競争が始まるかな。1500枚羽根とかね。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 01:47:34.93 ID:AgFjE67J0
>>425
カメラの構造的に無理っぽい。
カメラの構造的に無理っぽい。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 01:49:17.08 ID:tHSAvuLR0
>>425
それは羽というより毛だなｗ
それは羽というより毛だなｗ
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 02:05:44.64 ID:r7D9G5/Z0
翼を持ったカメラ デビュー
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 02:51:41.88 ID:5xEYNGc8i
翼の折れた…いや、なんでもない
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 03:00:42.73 ID:9QKU5w94i
http://m.dpreview.com/previews/sony-dsc-rx100/2
ここの下の方で、
timelapse recordingがyesとなってんだが、
今までのソニーのデジカメには無かった機能なんだよね。
多分ミスタイプだろうなー。
もし本当ならすっごく嬉しいんだけど。
ここの下の方で、
timelapse recordingがyesとなってんだが、
今までのソニーのデジカメには無かった機能なんだよね。
多分ミスタイプだろうなー。
もし本当ならすっごく嬉しいんだけど。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 03:27:08.17 ID:fTlgJTiy0
微速度撮影ってどっちかっていうと動画としての機能に含まれてると嬉しいね
1920×1080の動画として。
インターバル撮影で、写真としての機能に入ってる事が多いね
1920×1080の動画として。
インターバル撮影で、写真としての機能に入ってる事が多いね
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 05:48:28.68 ID:ZvUZqwClO
イエナのM42のテッサーに３枚羽根があった
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 07:36:13.86 ID:iQXpiEiZ0
RetinaのMBPきたか。
テレビはともかく、パソコンのモニタのdpiが
どんどんあがっていくのは間違いないな。
デジカメ等倍厨歓喜か、それとも落胆か？
テレビはともかく、パソコンのモニタのdpiが
どんどんあがっていくのは間違いないな。
デジカメ等倍厨歓喜か、それとも落胆か？
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 07:39:09.42 ID:8GSgpS9u0
そして誰も居なくなった…
とりあえず発売されるまで語られるべき話題は語り尽くした感がある
レビューもそこそこ出揃って
コンデジ以上APS-Cミラーレス未満というのも素子サイズ通りだったし
あとは4/3とどっちが上か、ぐらいかな
予想はSONY素子4/3＞RX100≧パナ素子4/3
あとはNikon 1との因縁の高感度及びﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞ対決
とりあえず発売されるまで語られるべき話題は語り尽くした感がある
レビューもそこそこ出揃って
コンデジ以上APS-Cミラーレス未満というのも素子サイズ通りだったし
あとは4/3とどっちが上か、ぐらいかな
予想はSONY素子4/3＞RX100≧パナ素子4/3
あとはNikon 1との因縁の高感度及びﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞ対決
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 07:44:40.65 ID:8GSgpS9u0
一気に全部れちなにして来なかった辺りが弱気だなぁ
ジョブズ氏んで日和ったかな
それともソフトウェア開発者の為に解像度揃えたくて
13インチの2880×1800を調達出来なかったかな
だから一旦は15のみで出して様子見
ジョブズ氏んで日和ったかな
それともソフトウェア開発者の為に解像度揃えたくて
13インチの2880×1800を調達出来なかったかな
だから一旦は15のみで出して様子見
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 08:08:58.90 ID:F1lGN2Yg0
434
パブロフの犬みたいに、何も考えずにそいうこと書くからソニー信者はバカにされるんだよ
パブロフの犬みたいに、何も考えずにそいうこと書くからソニー信者はバカにされるんだよ
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 08:12:02.94 ID:F1lGN2Yg0
方や、1/1.7に対しては豆粒って買いて
んで、APSに対しては、ほとんど変わらないっていう論理も同じ。
面積比で、約倍っていう関係は、その両者でかわらないでしょ？
頼まれもしないのにメーカのイメージ戦略のお先棒担いで何がおもしろい？
んで、APSに対しては、ほとんど変わらないっていう論理も同じ。
面積比で、約倍っていう関係は、その両者でかわらないでしょ？
頼まれもしないのにメーカのイメージ戦略のお先棒担いで何がおもしろい？
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 08:20:55.45 ID:fR0GYGgU0
レンズ設計者の話だと、ボケ味にこだわるためにrx100は7枚にしたって言ってたよー。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 08:27:34.24 ID:MU8C8rda0
>>436-437
すぐに信者だのほざく奴は大抵ろくな人間じゃない。
すぐに信者だのほざく奴は大抵ろくな人間じゃない。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 08:48:48.95 ID:hvCzGnQz0
>>425
そこまでやるくらいならTC-1の方式にしたほうが楽そうだな。
そこまでやるくらいならTC-1の方式にしたほうが楽そうだな。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 08:52:57.44 ID:THKtQnto0
レンジファインダーのころは、9枚とか11枚の完全円形絞りってのがあったけど、
丸のみってのも光源のコントラストの低下で光芒が汚くなるよ。
昼間ならボケが綺麗で良いけどね。
丸のみってのも光源のコントラストの低下で光芒が汚くなるよ。
昼間ならボケが綺麗で良いけどね。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 08:54:08.70 ID:OCAXLy7vO
>>437
普通の高級コンデジとは格が違うと言いたいんでしょ。
個人的にはセンサーとエンジンとレンズのバランスだと思うけどね。1/1.7の亜種と考えれば画素数は気にならないから熟成次第で面白いと思うけどね。
SONYさんのスレなんで消えます。
普通の高級コンデジとは格が違うと言いたいんでしょ。
個人的にはセンサーとエンジンとレンズのバランスだと思うけどね。1/1.7の亜種と考えれば画素数は気にならないから熟成次第で面白いと思うけどね。
SONYさんのスレなんで消えます。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 09:48:09.10 ID:o5K8AfXL0
>>435
15インチモデルでも13インチより軽くなったんだからいいじゃん！
と言いたい所だけど、最近のノートパソコンが入るスペースのあるカメラバッグって13inchが基準だよね
あー今16Mでも開くの大変な俺にとっては、20Mや24Mのカメラを買う前にパソコンのリプレースが必要かもしれん
15インチモデルでも13インチより軽くなったんだからいいじゃん！
と言いたい所だけど、最近のノートパソコンが入るスペースのあるカメラバッグって13inchが基準だよね
あー今16Mでも開くの大変な俺にとっては、20Mや24Mのカメラを買う前にパソコンのリプレースが必要かもしれん
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 10:05:16.60 ID:P0Yke4jW0
デュアルスロットでEye fi connected対応らしいけど、
SD(Eye-fi)にJpeg、MSにRawっていう振り分けは可能という認識でよいのよね？
かなり魅力的かも
SD(Eye-fi)にJpeg、MSにRawっていう振り分けは可能という認識でよいのよね？
かなり魅力的かも
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 10:11:05.40 ID:gnR9esl5i
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 10:12:09.52 ID:o5K8AfXL0
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 10:14:56.66 ID:P0Yke4jW0
mjsk…
Sonyのデジカメ使ったことないけど、同じスロットで対応で
デュアルスロットとか紛らわしい呼び方するなよな…
Sonyのデジカメ使ったことないけど、同じスロットで対応で
デュアルスロットとか紛らわしい呼び方するなよな…
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 10:17:15.75 ID:F1lGN2Yg0
>予想はSONY素子4/3＞RX100≧パナ素子4/3
ろくな奴じゃないってのは、根拠もなくこんなこと書くような人のことを言うんだよw
ろくな奴じゃないってのは、根拠もなくこんなこと書くような人のことを言うんだよw
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 10:17:57.67 ID:F1lGN2Yg0
これを信者と言わずになんというんだ？？w
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 10:24:53.25 ID:o5K8AfXL0
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 10:28:36.18 ID:KX/nfLYV0
>>448
もう実写サンプルも出ているが
もう実写サンプルも出ているが
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 10:29:27.00 ID:5FAsG6kr0
>>447
あんたが無知なだけじゃん。
あんたが無知なだけじゃん。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 10:36:00.10 ID:HfNspN3A0
厚顔無恥 → 睾丸鞭 痛そう
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 10:45:49.69 ID:7mhtIWPy0
金太 マスカット ナイフで切る
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 10:58:47.24 ID:jSj0/1690
dpreview以外のサンプルはよ
人のアップとクソ田舎の遠景じゃ画質分からん
人のアップとクソ田舎の遠景じゃ画質分からん
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 11:19:43.01 ID:Cm8duIYq0
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 11:35:07.83 ID:auBQ/aWm0
先日の名古屋セミナーに来ていたソニーのレンズ設計者(元ミノルタ)は、
絞り羽根の枚数は奇数にするように努めていると語っていた。
偶数だと羽根の角の両側に光芒が発生するが、
奇数だとこの角の光芒が反対側で抑えられるそうだ。
また、感覚的に偶数の８枚よりも、奇数の７枚のほうが、
絞った羽根の形状が丸く感じるそうな。
絞り羽根の枚数は奇数にするように努めていると語っていた。
偶数だと羽根の角の両側に光芒が発生するが、
奇数だとこの角の光芒が反対側で抑えられるそうだ。
また、感覚的に偶数の８枚よりも、奇数の７枚のほうが、
絞った羽根の形状が丸く感じるそうな。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 11:40:11.66 ID:F1lGN2Yg0
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 11:42:53.06 ID:c2xCOS2g0
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 11:47:49.49 ID:c2xCOS2g0
>>456
ISO1600の無駄遣いサンオウルわろた
ISO1600の無駄遣いサンオウルわろた
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 11:52:41.22 ID:pwZGtTxm0
6400でX10の3200同等、サイズ揃えたら上だな
これなら予想通りテレ端が暗いのは相殺できそうだ
これなら予想通りテレ端が暗いのは相殺できそうだ
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 11:54:54.62 ID:F1lGN2Yg0
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 11:55:30.57 ID:jSj0/1690
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 11:57:47.13 ID:c2xCOS2g0
>>463
明るいところで高感度使っても大して参考にならないよな
階段を上から撮ってるのは多少参考になるかな
6400でこれなら緊急用には使うレベル
APS-CのフジX100でISO12800が緊急用と感じたから
素子サイズからしたら健闘してるかな
明るいところで高感度使っても大して参考にならないよな
階段を上から撮ってるのは多少参考になるかな
6400でこれなら緊急用には使うレベル
APS-CのフジX100でISO12800が緊急用と感じたから
素子サイズからしたら健闘してるかな
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 12:03:43.42 ID:MEisazD/i
>>462
何をいまさら…
何をいまさら…
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 12:06:07.41 ID:8bHAVSn/0
>>462
アイドルはウンコしないレベル
アイドルはウンコしないレベル
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 12:10:14.56 ID:0WZgE3dK0
ただのアンチでしょ
さわる必要なし
さわる必要なし
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 12:13:48.29 ID:O8kvioXx0
開放28㎜1.8なんだよね、一眼レフのキットレンズクラスなら換算28㎜3.5だし、なんかスゴイことになってる気がするね。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 12:31:45.05 ID:5MbqrNSQ0
S100高くなってんのかよｗ
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 13:36:04.17 ID:wo+5yTWg0
>>468
明るさは1.8でも、被写界深度は10mm/1.8のままだから、焦点距離を換算して同じようにボケると考えたらいけないよ
明るさは1.8でも、被写界深度は10mm/1.8のままだから、焦点距離を換算して同じようにボケると考えたらいけないよ
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/06/12(火) 13:40:03.01 ID:lBb34rC0P
なんか久しぶりに盛り上がってんな
いいもの出したねSONY
いいもの出したねSONY
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 13:43:46.93 ID:zYbbdnd80
まだでてない
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 13:46:56.47 ID:O8kvioXx0
>>470
コンデジスレでボケにこだわる人って・・・暗い場面で開放でも被写界深度が深くとれていいよねって話ならわかるが。
コンデジスレでボケにこだわる人って・・・暗い場面で開放でも被写界深度が深くとれていいよねって話ならわかるが。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 13:55:53.10 ID:fR0GYGgU0
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 14:09:28.02 ID:n/gGds+1i
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 14:11:10.08 ID:eaOPvZsd0
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 14:21:46.41 ID:SIjUmGJ30
>476
ボケとボケ味は区別しよう。
ボケとボケ味は区別しよう。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 14:24:49.79 ID:O8kvioXx0
ボケなら他機種で楽しむ方がいいんじゃね？ｗ
高感度が強そうなのでf1.8の明るさを活かすと考えたとき、被写界深度が浅いAPSCはピンボケ風になっちゃうんだよね。そこをいくらか改善されるといいだろな、ISO抑えてf1.8で室内子供撮りがキレイに写ればいいな、と。
高感度が強そうなのでf1.8の明るさを活かすと考えたとき、被写界深度が浅いAPSCはピンボケ風になっちゃうんだよね。そこをいくらか改善されるといいだろな、ISO抑えてf1.8で室内子供撮りがキレイに写ればいいな、と。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 14:30:11.79 ID:ZvUZqwClO
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 15:00:04.33 ID:eaOPvZsd0
>>477
何を言ってるのかわからないので説明を求めます
何を言ってるのかわからないので説明を求めます
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 15:03:09.06 ID:2Swws1sY0
買うつもりはなかったけど
作例上がる度に、欲しくなってきた不思議
作例上がる度に、欲しくなってきた不思議
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 15:08:59.49 ID:MEisazD/i
>>480
ボケとボケ味は違うっしょ
ボケとボケ味は違うっしょ
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 15:10:27.33 ID:P0Yke4jW0
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 15:28:49.90 ID:auBQ/aWm0
馬場っちセンセは、セミナーで「ボケは非点収差で決まる。」
「ボケ味」でなく「ボケ描写」と呼ぶのが適切と言ってた。
「ボケ味」でなく「ボケ描写」と呼ぶのが適切と言ってた。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 15:37:51.25 ID:O8kvioXx0
>>483
APSCじゃなくてフルサイズに訂正しといてｗ
APSCじゃなくてフルサイズに訂正しといてｗ
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 15:50:12.26 ID:t1zQzeWOP
待望の“サイバーショット最上位モデル”を初実写!!
『ソニー サイバーショット DSC-RX100』
http://capacamera.cocolog-nifty.com/washicamera/2012/06/dsc-rx100-bf7c.html
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 15:53:36.49 ID:VcgK3LTu0
＞ちなみ、元画像を等倍でチェックしたら、すんごくシャープ！
って書いてるのに等倍でみられる元画像が無い不思議
って書いてるのに等倍でみられる元画像が無い不思議
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 15:57:13.64 ID:2PTo23Po0
>>485
フルサイズ換算なら、広角端で F4.8 相当だろ。
フルサイズ換算なら、広角端で F4.8 相当だろ。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 16:01:56.09 ID:pSTx5tlI0
>>487
DPxでも買って200％に拡大しとけ
DPxでも買って200％に拡大しとけ
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 16:27:33.88 ID:O8kvioXx0
>>488
このカメラ欲しくなってきたｗ
このカメラ欲しくなってきたｗ
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 16:37:57.37 ID:Pl0WJQQNi
カカク、じわ下げ続いてるな
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 16:39:56.93 ID:VVFdYmcw0
色味がねえ色味だけが本当に残念だ
CCDなら幾らか良かったんだろうか？
CCDなら幾らか良かったんだろうか？
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 16:40:41.17 ID:5FAsG6kr0
空気感、色味、次なに？
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 16:42:26.84 ID:vJHWMGX00
動画性能はどうなんだろうねコレ
60p可能らしいが
60p可能らしいが
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 16:56:11.02 ID:e29uv1JD0
>>492
RAWで撮れば良いだろ？
RAWで撮れば良いだろ？
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 16:56:47.27 ID:e29uv1JD0
>>493
次というか、ずっと妬みと僻みだなw
次というか、ずっと妬みと僻みだなw
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 17:06:17.15 ID:+U7f4+S40
>>496
紫陽花、回折限界、絞り羽根枚数、換算F値、…w
紫陽花、回折限界、絞り羽根枚数、換算F値、…w
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 17:17:30.45 ID:ME3JrE6j0
フィルムカメラ～デジイチ～コンデジまで、必ず数カ月は様子を見てから
購入するようにしていたのに、これは初めて予約してしまったなー・・・
こんなコンデジがあったらいいのにってのがそのまま製品になった感じだ
ただ、初予約購入＆初ソニーなんで、いろいろと心配ではあるなー・・・
購入するようにしていたのに、これは初めて予約してしまったなー・・・
こんなコンデジがあったらいいのにってのがそのまま製品になった感じだ
ただ、初予約購入＆初ソニーなんで、いろいろと心配ではあるなー・・・
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 17:23:04.53 ID:3IQs6Crf0
>>456
コンデジ画質だね、白飛びで目が痛くなったわ
コンデジ画質だね、白飛びで目が痛くなったわ
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 17:27:10.38 ID:3n03LBdc0
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 17:30:25.01 ID:+PTojFFZ0
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 17:32:09.78 ID:eaOPvZsd0
>>499
一体なんのモニターを使ってるのか気になるところだ…
一体なんのモニターを使ってるのか気になるところだ…
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 17:35:13.55 ID:F1lGN2Yg0
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 17:39:03.05 ID:/LHXTO7Ni
>>503
元SONYファンの方ですか？w
元SONYファンの方ですか？w
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 17:39:10.69 ID:+PTojFFZ0
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 17:39:43.08 ID:kbp29KeP0
>>500
予約して良かったわ。ポケットに入るサイズでこれだけ写れば十分。
予約して良かったわ。ポケットに入るサイズでこれだけ写れば十分。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 17:39:55.94 ID:1XD3S93J0
朝から凄いなぁ…
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 17:40:49.20 ID:MEisazD/i
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 17:40:56.80 ID:VVFdYmcw0
色味についてはQにも似たようなイメージなんだよな
解像度とセンサーサイズがアンバランスなんだろうな
解像度とセンサーサイズがアンバランスなんだろうな
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 17:49:06.21 ID:Pl0WJQQNi
みんなが小さい小さい言うから
その頭で原寸大見たら、デカく感じたわ。
なんだ、この損した感じは…
その頭で原寸大見たら、デカく感じたわ。
なんだ、この損した感じは…
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 17:50:21.21 ID:CQY551v0i
>>510
センサーサイズ考えろアホ
センサーサイズ考えろアホ
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 17:51:38.13 ID:MU8C8rda0
>>503
残念だったな。俺はついこの間DSC-R1の修理で良い対応をしてもらったばかりなんでな。
残念だったな。俺はついこの間DSC-R1の修理で良い対応をしてもらったばかりなんでな。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 19:13:45.11 ID:MnE3Hiali
ハイエンドコンデジってモノ自体が、画質、操作性、サイズ等の妥協のバランスが価値なんだから、
RX100のバランスが受け入れられる人とそうでない人が居るのは当然。
受け入れられない人は、わざわざ受け入れられない理由をここで熱弁する必要はないし、
受け入れられる人が受け入れられない人の無用の熱弁で傷つく必要もないわな。
RX100のバランスが受け入れられる人とそうでない人が居るのは当然。
受け入れられない人は、わざわざ受け入れられない理由をここで熱弁する必要はないし、
受け入れられる人が受け入れられない人の無用の熱弁で傷つく必要もないわな。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 19:16:53.82 ID:wo+5yTWg0
一般コンデジに比べたら数は出ない高額コンデジだが、写りの良さそうなのが出てきて2ch的には面白くなってきたな
欲しい人は良い所を見て買うし、その前に一番と思って他を買った人なんかは悪い所ばかり見る
スレの続きが楽しみだ
欲しい人は良い所を見て買うし、その前に一番と思って他を買った人なんかは悪い所ばかり見る
スレの続きが楽しみだ
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 19:27:29.92 ID:ME3JrE6j0
んー、一緒にポチったソフトキャリングケースってのだけ
先に配達されてきた・・・
おあずけ感が高まってしまったじゃないか・・・
先に配達されてきた・・・
おあずけ感が高まってしまったじゃないか・・・
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 19:52:05.16 ID:JyQy7Y7q0
見事に隙間産業というかハコデスカと下位ミラーレスの中間の写りだから
アンチどもが叩きようがなくて面白い
ハコデスカ君元気にしてるかな
アンチどもが叩きようがなくて面白い
ハコデスカ君元気にしてるかな
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 19:56:11.49 ID:pgwxS38w0
ISO80とか100とかの拡張ISOってなんの意味あるの？
どっかのサイトのグラフみてもダイナミックレンジ下がってるし
どっかのサイトのグラフみてもダイナミックレンジ下がってるし
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 19:57:50.38 ID:fNRIpGZT0
1.0型センサーって、1/2型の4倍の面積があるの？
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 20:00:09.35 ID:N3y6LScm0
確かに良いが、サイズにこだわらなければマイクロ4/3の方が画像が綺麗なのは自明だよな。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 20:00:27.58 ID:HH2aiNTp0
>>518
うむ。
うむ。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 20:03:58.24 ID:pwZGtTxm0
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 20:04:53.58 ID:pwZGtTxm0
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 20:06:08.85 ID:fNRIpGZT0
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 20:09:51.10 ID:tC2P49XS0
>>517
明るい場所で絞りをなるべく開けたいとかシャッタースピード遅くしたいとか暗部のノイズを減らしたいとか
明るい場所で絞りをなるべく開けたいとかシャッタースピード遅くしたいとか暗部のノイズを減らしたいとか
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 20:16:38.79 ID:7mhtIWPy0
>>522
さらにサイズに拘らなければ中判の方がry
さらにサイズに拘らなければ中判の方がry
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 20:16:44.12 ID:OOb+mDKU0
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 20:26:14.44 ID:JMvRlio40
動画の連続撮影は、30分以上できるの？
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 20:32:54.33 ID:/l+XNfCki
JPEGは各種の収差補正がかかると思うけど
RAWだとどうなるんだろうね
マイクロフォーザーズみたいに補正ありきの設計で
RAWでも補正かかってる？
RAWだとどうなるんだろうね
マイクロフォーザーズみたいに補正ありきの設計で
RAWでも補正かかってる？
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 20:38:44.41 ID:o1IQ8Q5uP
これって、AELやAFLの専用ボタンがないと思うんだけど、
簡単に使えるのかな？
特にAELをよく使うんだけど。
簡単に使えるのかな？
特にAELをよく使うんだけど。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 20:44:37.25 ID:Lda8jvJi0
マイクロフォーサーズの28mmf？とどっちがボケるの？
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 20:50:17.41 ID:IsczG7050
4/3でしょ
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 20:55:56.61 ID:7mhtIWPy0
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 21:13:13.85 ID:Rc2O2sJy0
ボケまで換算してる人って楽しいよね
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 21:42:56.86 ID:MiUC+GEG0
>>527
前スレで、それが出来ないからって暴れてた奴がいたから出来ないんだろう。
前スレで、それが出来ないからって暴れてた奴がいたから出来ないんだろう。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 22:08:04.08 ID:uC9ym+Me0
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 22:10:40.38 ID:slqGqauc0
30分だとEUで関税率の高いビデオカメラに分類されるからね
とは言ってもSONYは日本仕様を完全に分けて多言語メニューを
使えなくしているので、良い口実にしているだけな可能性もある
とは言ってもSONYは日本仕様を完全に分けて多言語メニューを
使えなくしているので、良い口実にしているだけな可能性もある
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 22:21:05.85 ID:tHSAvuLR0
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 22:31:42.54 ID:fQ7nc6s10
これの広角モデルなんて出したらサブ需要が凄いと思うんだけど
レンズ売りたいから無理かね？
レンズ売りたいから無理かね？
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 22:39:49.12 ID:XO5RQ/lk0
これさすがにグリップ無いと持ち難そうだな。
ユリシーズあたりから多分よさげなのが出るだろうが…
ユリシーズあたりから多分よさげなのが出るだろうが…
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 22:45:47.16 ID:s5sAt386i
>>538
レンズ市場に占めるソニーの割合はそれほど高くないので、レンズが売れなくなる心配はしなくていい。
ただ、コンデジは1台で一通りこなせるものという先入観をどう払拭していくかが課題。
その辺、リコーのGRDは上手くやったなあという感じ。
俺もどちらかと言うと広角特化型が欲しい。
建物の全体像とか内装とかは、自分のための記録として撮るのでコンデジでもいいかなという感じ。
でも、できれば綺麗に撮りたい。
レンズ市場に占めるソニーの割合はそれほど高くないので、レンズが売れなくなる心配はしなくていい。
ただ、コンデジは1台で一通りこなせるものという先入観をどう払拭していくかが課題。
その辺、リコーのGRDは上手くやったなあという感じ。
俺もどちらかと言うと広角特化型が欲しい。
建物の全体像とか内装とかは、自分のための記録として撮るのでコンデジでもいいかなという感じ。
でも、できれば綺麗に撮りたい。
541 ：sage：2012/06/12(火) 22:47:34.98 ID:FOZWIVnx0
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 22:58:39.61 ID:tHSAvuLR0
>>540
広角、広角って一体何を撮ってるんだよｗ
広角、広角って一体何を撮ってるんだよｗ
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 23:02:21.63 ID:Rc2O2sJy0
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 23:03:03.16 ID:OOb+mDKU0
ワイド側で5cmまで寄れると思ったらテレ側では50cmまでしか寄れないのか・・・。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 23:13:33.64 ID:tHSAvuLR0
>>544
むしろテレ側はそれ以上に寄る必要が無いと思うのだが、
素朴な疑問として100mmで50cm以上近寄って何を撮影する感じなんだ？
ワイド端は遠近感を強調したパースなどで近寄るケースがあるとは思うのだが。
むしろテレ側はそれ以上に寄る必要が無いと思うのだが、
素朴な疑問として100mmで50cm以上近寄って何を撮影する感じなんだ？
ワイド端は遠近感を強調したパースなどで近寄るケースがあるとは思うのだが。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 23:13:40.45 ID:tY76Ss+F0
>>544
換算100mmのレンズで50cmならふつーでは？
換算100mmのレンズで50cmならふつーでは？
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 23:16:45.98 ID:GVI7gnin0
ワイ端5cm、テレ端50cmで正比例するように伸びるんじゃなくて
ワイ端から少し外れると一気に伸びる感じなのが残念
ワイ端から少し外れると一気に伸びる感じなのが残念
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 23:23:10.97 ID:MiUC+GEG0
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 23:24:05.44 ID:eaOPvZsd0
あとはトリミングでいいんじゃないかなぁとも思う
折角2000万画素なんだから
折角2000万画素なんだから
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 23:27:49.20 ID:UWex4WVe0
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 23:45:35.18 ID:tHSAvuLR0
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 23:48:30.47 ID:o1IQ8Q5uP
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 23:50:58.59 ID:k8sOiQWD0
画質が良くてRAWが撮れるコンデジとして興味が有るけど、RAWファイルのサイズってどれくらいなんだろ？
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 23:53:21.71 ID:tHSAvuLR0
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 23:54:19.55 ID:MiUC+GEG0
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 23:55:25.32 ID:Sc5Juzv70
2000万画素分のBMPのファイルサイズってことか。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 23:56:02.09 ID:k8sOiQWD0
>>554
すまん、圧縮RAWしか使わないニコンメインなユーザーなもので・・・
つうか、SONYは非圧縮RAWしか無いの？
だとしたら30Mくらいか。D800の圧縮RAWと同じくらい有るのか・・・う～む。
すまん、圧縮RAWしか使わないニコンメインなユーザーなもので・・・
つうか、SONYは非圧縮RAWしか無いの？
だとしたら30Mくらいか。D800の圧縮RAWと同じくらい有るのか・・・う～む。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 23:58:01.53 ID:wHAQTA120
>>553
1GBで42枚だから概ね24MBくらいか？
1GBで42枚だから概ね24MBくらいか？
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 23:58:55.58 ID:pwZGtTxm0
どんなカメラでもメディア容量ごとの撮影可能枚数は載ってるぞ
聞く前に公式見ろよ
聞く前に公式見ろよ
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 23:59:17.75 ID:Jbv81IsM0
>>554は何をそんなにささくれ立ってるわけ？w
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 23:59:24.00 ID:wHAQTA120
>>554
アンカーもレスの内容もトンチンカンだな
アンカーもレスの内容もトンチンカンだな
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 00:01:42.77 ID:QMabbM+N0
>>555
>1,600万で10MB前後だから。
だとしたらニコンなんかより圧縮率が高いけど、どこのRAWの話だろ？
>>558
お、そんな情報が有りましたか。
24Mなら、まあ、それほど容量を気にする事は無いかな。
できれば20M以下になって欲しいけど無理だよなぁ。
>1,600万で10MB前後だから。
だとしたらニコンなんかより圧縮率が高いけど、どこのRAWの話だろ？
>>558
お、そんな情報が有りましたか。
24Mなら、まあ、それほど容量を気にする事は無いかな。
できれば20M以下になって欲しいけど無理だよなぁ。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 00:05:47.16 ID:hxIZf9As0
なるほど、ベイヤー方式はRAWでも圧縮できるのか。
子供カメラならではの特典だな。
子供カメラならではの特典だな。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 00:08:56.94 ID:QMabbM+N0
またまたトンチンカンな人出現w
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 00:09:07.49 ID:eIC+OouY0
ベイヤーセンサー搭載機種を使ったことのないフォベユーザーか・・・
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 00:11:39.44 ID:GILNboPI0
フォベオンスレでも相手にされてないキチガイだからスルー推奨
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 00:26:13.14 ID:xpRCUNVe0
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 00:38:42.28 ID:QMabbM+N0
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 00:40:25.61 ID:I4KKShpPi
コアｉ5にメモリ4GBあればOK
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 00:51:57.17 ID:hxIZf9As0
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 00:59:48.74 ID:eIC+OouY0
無駄にファイルサイズが大きいだけじゃんｗ
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 01:04:04.99 ID:QMabbM+N0
まあ、D800で風景だけ撮っている分には多少時間がかかるだけだから何の問題も無いけどね。
でも、動き物を1000枚くらい撮ってきた日には、良いコマを選んで現像するのが罰ゲームに思える事は有るわな。
でも、動き物を1000枚くらい撮ってきた日には、良いコマを選んで現像するのが罰ゲームに思える事は有るわな。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 02:15:48.73 ID:W3s2gZuD0
SD1mってみんな露出不足の写真しか撮らなくなるアレのこと？
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 04:16:10.20 ID:Em+DfTeH0
>>527
EU対策の30分制限の前に、FATの4GB制限に引っかかって録画停止する
EU対策の30分制限の前に、FATの4GB制限に引っかかって録画停止する
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 04:51:08.06 ID:2pgSNTzU0
デュアルスロットってのは、カードを入れるところが２つあるよってことでいいのかな？
そうだとしたら、SDメモリとメモリースティックでミラー記録とか、
RAWとjpegの振り分け記録とか、そんな機能もあったりするのだろうか？
そうだとしたら、SDメモリとメモリースティックでミラー記録とか、
RAWとjpegの振り分け記録とか、そんな機能もあったりするのだろうか？
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 05:00:33.08 ID:xkayD40B0
ない
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 05:24:10.38 ID:aicPzffh0
マルチスロットって言われたら両対応を思い浮かべる。
デュアルスロットだと、2枚入る感じを思い浮かべる。
デュアルスロットだと、2枚入る感じを思い浮かべる。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 06:03:39.75 ID:Vud09XyXP
ソニーストアも売り切れだね。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 06:05:02.02 ID:X611y9+SO
ボケ云々がウリらしいが露出オートの場合、
どういうプログラム？
可能な限り開放で、シャッタースピードで対処するとか、
感度、ストロボで対処するとか、色々な考えがあるわな。
暗いレンズと小さいセンサーだと、
みんなパンフォーカスぎみになるけど。
ボケるなら初心者は中抜けも発生するよな。
コンタックスT2でよくあったんだよね。
どういうプログラム？
可能な限り開放で、シャッタースピードで対処するとか、
感度、ストロボで対処するとか、色々な考えがあるわな。
暗いレンズと小さいセンサーだと、
みんなパンフォーカスぎみになるけど。
ボケるなら初心者は中抜けも発生するよな。
コンタックスT2でよくあったんだよね。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 07:04:00.25 ID:W3s2gZuD0
自分が初心者だと声を大にして言ってるの？
普通の人は中抜けしたら次からは液晶でピント
確認するんじゃね
普通の人は中抜けしたら次からは液晶でピント
確認するんじゃね
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 08:05:42.53 ID:X611y9+SO
確認しないから初心者なんだろ。
初心者はカメラが悪いと騒ぎ立てるし、
今はブログとかもあるからな。
初心者はカメラが悪いと騒ぎ立てるし、
今はブログとかもあるからな。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 08:23:26.17 ID:W3s2gZuD0
T2みたいに現像して初めて気付くとかじゃあるまいし
それに他人がどう騒ごうが関係ないんじゃあ・・・
それに他人がどう騒ごうが関係ないんじゃあ・・・
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 08:30:36.02 ID:+4UKQ5qV0
そもそも初心者が騒ぎ立てるからなんだってのよ
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 08:31:39.86 ID:X611y9+SO
少なくともお前には関係無いと分かったよ（w
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 09:48:16.27 ID:y1dYVTtVO
液晶画面を見ながら撮影するデジタルの特性を多少なりとも理解してるなら、
T2がどうのと引き合いに出すことがいかに間抜けかわかりそうなもんだが。
T2がどうのと引き合いに出すことがいかに間抜けかわかりそうなもんだが。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 10:06:55.00 ID:g4xnal9R0
ゾナーを名乗るのは開放1.8つながりからか。
むしろエルノスター＋フロントコンバーターって感じにみえる。
だから望遠側がきちんと暗くなる、と。
それはともかく、一枚目がAAレンズ＝モールド非球面のようだけど
プラなんだろうから、光変色、熱変形、傷、もろもろで不利だな。
って書くと、コーティングの方が…、ていう擁護がくるんだろうどね。
むしろエルノスター＋フロントコンバーターって感じにみえる。
だから望遠側がきちんと暗くなる、と。
それはともかく、一枚目がAAレンズ＝モールド非球面のようだけど
プラなんだろうから、光変色、熱変形、傷、もろもろで不利だな。
って書くと、コーティングの方が…、ていう擁護がくるんだろうどね。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 10:11:23.41 ID:DdSI1D1w0
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 10:39:33.90 ID:j9u9DswJ0
なんとなく殺伐としてきたな、失速？底が見えて飽きてきた感じ？
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 10:43:27.93 ID:WqqYZgzR0
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 10:44:06.28 ID:Lb1o1KV6O
>>586
この値段でレンズがプラだったら文句言っていい
この値段でレンズがプラだったら文句言っていい
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 10:48:19.03 ID:dubFMSP7i
買うよ。最安は57800円か。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 10:50:56.03 ID:otpgyuYK0
3万で買えるようになるのはいつだ？
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 10:53:29.16 ID:j9u9DswJ0
HX30V 約￥29,000 1820万画素 光学20倍ズーム
RX100 約￥63,000 2020万画素 光学ズーム3.6倍
ソニー好きだけどカメラには興味ない人がRX100買うのだろうか？
RX100 約￥63,000 2020万画素 光学ズーム3.6倍
ソニー好きだけどカメラには興味ない人がRX100買うのだろうか？
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 10:59:52.38 ID:kE9fA2XQ0
>>592
年末くらい？
冬ボ前には、シグマのDPだったり、オリンパスのXZだったり
いろいろこのクラスのカメラで新しい機種が出てくると思うけどね。
>>593
発売されたら、情報誌で大々的に取り上げられて
マニアじゃない人も勘違いして買いそうｗ
年末くらい？
冬ボ前には、シグマのDPだったり、オリンパスのXZだったり
いろいろこのクラスのカメラで新しい機種が出てくると思うけどね。
>>593
発売されたら、情報誌で大々的に取り上げられて
マニアじゃない人も勘違いして買いそうｗ
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 11:01:08.33 ID:yOen0fDo0
>>593
なに比べて、なに言ってんの？
なに比べて、なに言ってんの？
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 11:01:26.47 ID:bMV3p/GJi
RX100はすんごい魅力的なカメラだけど、α55のダブルズーム買った時より高いな(^^;;
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 11:07:11.65 ID:h75IH2CCi
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 11:09:14.90 ID:Ce3/dRKp0
>>593
そこはEOS 5DがKissより台数売れないからといって嘆く事はないのと同じかと
そこはEOS 5DがKissより台数売れないからといって嘆く事はないのと同じかと
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 11:09:41.83 ID:eIC+OouY0
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 11:14:40.88 ID:s1VfLW09i
カメラ興味ない人はコンデジに2万以上出さないでしょ
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 11:24:27.69 ID:h75IH2CCi
ホントにカメラに興味ない人は
スマホカメラで済ましちゃうと思う
スマホカメラで済ましちゃうと思う
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 11:31:08.65 ID:j9u9DswJ0
だんだんトーンが香ばしくなってきたが、ある程度は売れて欲しいよ、後継機にも期待したいし。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 11:32:06.57 ID:Uj0y7e3Ei
カメラ興味ない人はハナからターゲットにしてないですから…
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 11:41:28.68 ID:j9u9DswJ0
しかし、いいカメラの自信がないのかこれは売れるよ、価格下げればバカ売れするっていう奴いなかったのは寂しいなおいｗ
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 11:45:12.66 ID:VbtyNLsk0
RX100は高級コンデジなんて枠に止まらないな！！
一歩以上先に行っているから正確にはこう↓
一眼＞ミラーレス＞＞|ポケットに収まる壁|＞＞RX100＞高級コンデジ＞コンデジ＞携帯
よって高級コンデジと言う区分をやめ「大センサーコンデジ」と呼ぼうじゃないか
略して「大コン」
一歩以上先に行っているから正確にはこう↓
一眼＞ミラーレス＞＞|ポケットに収まる壁|＞＞RX100＞高級コンデジ＞コンデジ＞携帯
よって高級コンデジと言う区分をやめ「大センサーコンデジ」と呼ぼうじゃないか
略して「大コン」
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 11:51:21.28 ID:Ce3/dRKp0
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 11:55:48.84 ID:WqqYZgzR0
ＡＰＳ-Ｃから始まってコンデジのちっこいセンサーまでの大きさ比較した図があったんだがどこだっけ
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 12:13:40.79 ID:f/hYv51Y0
しかし、この１型センサーって今後の高級コンデジの定番になるんじゃね？
1/2.3センサーもソニー製じゃなかった？
1/2.3センサーもソニー製じゃなかった？
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 12:23:51.62 ID:Eyvz0/MMO
そこはハコデスカ、だろ
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 12:40:59.56 ID:FZpRlF5L0
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 12:41:40.52 ID:ObLxBPUJ0
>>606
じゃーでかデジで(^Д^)
じゃーでかデジで(^Д^)
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 12:42:59.59 ID:x3wBBAWP0
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 12:53:52.13 ID:dJ1O9XhE0
ん？
>>612ってなんだ？
>>612ってなんだ？
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 12:54:06.59 ID:Fbs3xSmW0
1/1.7インチ、2/3インチとかわかりにくいけど、1インチって連呼すると馬鹿が覚えやすいから
コンデジの標準になるかも知れないな。雑誌なんかでも「キーワードは1インチ」とか書かれそう。
ボーナス期には、量販店行って「1インチの奴ください」って声が聞かれるだろう。
小センサーコンデジはいずれ携帯、スマホに駆逐されるし。
コンデジの標準になるかも知れないな。雑誌なんかでも「キーワードは1インチ」とか書かれそう。
ボーナス期には、量販店行って「1インチの奴ください」って声が聞かれるだろう。
小センサーコンデジはいずれ携帯、スマホに駆逐されるし。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 13:02:41.21 ID:mzvQjMWJ0
>>614
つ ニコイチ
つ ニコイチ
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 13:11:15.18 ID:Es1I2PLc0
なんだよ、フォーサーズと1/1.7のほぼ真ん中じゃねぇかよ。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 13:17:34.43 ID:eIC+OouY0
面積比で言えばAPS-Cと1/1.7インチのほぼ真ん中だな
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 13:25:35.56 ID:f/hYv51Y0
APS-Cでコンデジは有り得ないし、一眼レフ使いのサブなら最適サイズと思うわ。
HX200のようなネオ一眼でも採用されるだろうな。グリップで相当な望遠を稼げる。
公園デバガメマニアの俺としては期待したいセンサーだ。
HX200のようなネオ一眼でも採用されるだろうな。グリップで相当な望遠を稼げる。
公園デバガメマニアの俺としては期待したいセンサーだ。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 13:26:50.23 ID:f/hYv51Y0
グリップ ×
クリップ ○
クリップ ○
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 13:28:08.63 ID:6TDBgxo+0
RX100って富士のX100意識してるの？
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 13:32:11.25 ID:6aS+o8Ig0
フォーサーズセンサーのコンデジって、なんで出ないんだろね。
新しくセンサー開発するコスト不要なのに。
新しくセンサー開発するコスト不要なのに。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 13:32:51.47 ID:sXIjI3ni0
>>619
クロップ？
クロップ？
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 13:36:17.14 ID:4/fVADyP0
1インチセンサーの時代になったねぇ
1インチセンサーのニコン1も売れたし、これも売れるんじゃないの？
あとは値段だけだな
1インチセンサーのニコン1も売れたし、これも売れるんじゃないの？
あとは値段だけだな
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 13:38:34.72 ID:yOen0fDo0
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 13:40:16.87 ID:I1meUmOc0
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 13:58:38.07 ID:gL9ajp3ii
>>621
フォーサーズでコンデジ作ってもでかくて寄れないカメラになるだけ。
G1Xみたいにね。うれないよ。
それともっと重要なのはミラーレスと同じセンサーでコンデジ出しても
客を分け合うだけで開発費含めて利益は見込めない。
ソニーの場合ミラーレスはAPS-Cだからこそ1インチで棲み分けができた。
フォーサーズでコンデジ作ってもでかくて寄れないカメラになるだけ。
G1Xみたいにね。うれないよ。
それともっと重要なのはミラーレスと同じセンサーでコンデジ出しても
客を分け合うだけで開発費含めて利益は見込めない。
ソニーの場合ミラーレスはAPS-Cだからこそ1インチで棲み分けができた。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 14:04:52.31 ID:4/fVADyP0
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 14:05:54.48 ID:kE9fA2XQ0
これはでも、オートの機能がサイバーショット的に充実しているから
ライトユーザーもある程度、飛びつく人はいそうな気がするんだけどね。
ごついのはイヤだ、でも綺麗に撮れるほうがいいと考える人って
結構多いんじゃないの？
マニュアル撮影の自由度の高さとカスタマイズ性が
他の同じクラスのカメラに比べて、どんなものなのかというところは気になるなぁ。
ライトユーザーもある程度、飛びつく人はいそうな気がするんだけどね。
ごついのはイヤだ、でも綺麗に撮れるほうがいいと考える人って
結構多いんじゃないの？
マニュアル撮影の自由度の高さとカスタマイズ性が
他の同じクラスのカメラに比べて、どんなものなのかというところは気になるなぁ。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 14:16:53.02 ID:f/hYv51Y0
池田亀太郎は冤罪です～
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 14:20:59.65 ID:4/fVADyP0
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 14:35:31.93 ID:eQlmzxC70
RX100はフォーサーズが嫌い。とても嫌い、とてつもなく嫌い。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 14:39:59.53 ID:4/fVADyP0
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 14:50:15.02 ID:1zOkSIDi0
マイクロ･フォーサーズが24mm相当のええレンズ出したら、終わっちゃうかも。
あ、NEXも死んじゃう。
あ、(￣▽￣;)オリンパスに orz
あ、NEXも死んじゃう。
あ、(￣▽￣;)オリンパスに orz
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 15:15:40.09 ID:ooLl+srF0
>>633
定価10万近いええレンズですらこれだからm4/3には期待はできないなw
http://kuusuke-hikari.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/m-zuiko-digital.html
定価10万近いええレンズですらこれだからm4/3には期待はできないなw
http://kuusuke-hikari.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/m-zuiko-digital.html
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 15:18:06.10 ID:liiKznyq0
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 15:42:40.78 ID:WqqYZgzR0
>>607 >>612 ㌧。
Part1の最初の頃か、ニュー速のほうかで、
リンク先の更に先かな
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ーーーー １ １
１ １ １
１ １ １
ーーーーーーーーーーーーーー
こんな感じで素子サイズを比較していた図があったんだけれど？
Part1の最初の頃か、ニュー速のほうかで、
リンク先の更に先かな
ーーーーーーーーーーーーーー
１
１
ーーーーーーーー １
１ １
１ １
ーーーー １ １
１ １ １
１ １ １
ーーーーーーーーーーーーーー
こんな感じで素子サイズを比較していた図があったんだけれど？
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 15:43:22.45 ID:WqqYZgzR0
左側の立線も無いし、ずれてしまったorz
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 15:47:12.78 ID:pFW4tNqy0
>>636
ttp://hetare3-avpc.blog.so-net.ne.jp/upload/detail/m_Imagine_Size(approx.).png.html
ちょっと違うかも試練
ttp://hetare3-avpc.blog.so-net.ne.jp/upload/detail/m_Imagine_Size(approx.).png.html
ちょっと違うかも試練
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 16:14:46.76 ID:Vud09XyXP
ソニスタの在庫、復活してるね。
ヨドでもまだ当日分有るってことはあまり売れてないのかな?
まあ、数が出る値付けではないけども。
ヨドでもまだ当日分有るってことはあまり売れてないのかな?
まあ、数が出る値付けではないけども。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 16:23:26.08 ID:QIOn05Rg0
サクラが注文とキャンセルを繰り返すのさ。
amazonにバレてアク禁て落ちがあった。
amazonにバレてアク禁て落ちがあった。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 16:32:22.72 ID:eFq479To0
>>639
初回購入特典？がなくなったみたいね。
初回購入特典？がなくなったみたいね。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 16:35:22.31 ID:1eXTREZR0
>>636
ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-rx100/ZTECHSENSORSIZE.PNG
Review
ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-rx100/sony-rx100A.HTM
ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-rx100/ZTECHSENSORSIZE.PNG
Review
ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-rx100/sony-rx100A.HTM
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 16:56:02.94 ID:6B0iJGjo0
ソニー売りゃ軽く小遣い銭で買えますな
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 17:21:33.60 ID:WqqYZgzR0
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 18:17:37.20 ID:G+nF05nH0
ジョーシンもう出荷準備入った
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 18:28:28.85 ID:vS6LO4Un0
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 18:47:25.33 ID:6epG8ZurP
>>644
┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┃││││││││││┃
┃││││││││││┃
┃│││││││││●←←←← APS-C＝NEX =フジ＝ライカ=キヤノン?
┃││││││││││┃
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┃┠────┨── ●←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ=粉飾やくざ＆投げ売り大赤字
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┃┃ｺﾝﾃﾞｼﾞ ●←←←←←←← ニコンCX
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デジタル一眼、「損しない」キレイの決め手！
http://www.sony.jp/ichigan/sensor/kimete/
∩
_( ⌒) ∩__
／ /,. ノ￣＼ / .)E）
/i" / /|_|i_トil_| / / ／￣￣￣￣￣
|ii.l/ /┃ ┃{. / / ＜ ｺｺ! ｾﾝｻｰ/ｷﾒﾃ
|i|i＿/''' ヮ''丿i＿/ ＼＿＿＿＿＿
i|/ ,ク ム"／ ／
|（ ヽ _,.-===､j、
ゞヽ‐ｲ/´ ヽ ヽ、
＼! ::c:: ! :p
}ヽ ＿_ ノ､＿ノ
／ ﾉ ノ´
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648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 19:18:11.97 ID:rAJe/MzY0
去年G12買った俺涙目
さっき銀座で触って来たが、これはかなり欲しい
操作関係はNEXと大差ない感じ
？に割り当て出来ないのと、ズームをステップに設定出来ないのは気になったけども…
さっさとG12売っぱらって買うか…
さっき銀座で触って来たが、これはかなり欲しい
操作関係はNEXと大差ない感じ
？に割り当て出来ないのと、ズームをステップに設定出来ないのは気になったけども…
さっさとG12売っぱらって買うか…
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 19:42:18.28 ID:yOen0fDo0
>>648
最近のソニーの？ボタンは不要過ぎる
最近のソニーの？ボタンは不要過ぎる
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 19:46:43.07 ID:yHdo9Eog0
>>648
G12売るなんてもったいない。
G12売るなんてもったいない。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 19:47:10.23 ID:ABpQbzg00
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 20:26:21.38 ID:WqqYZgzR0
絶対いらない動画録画専用ボタン、
いや、むしろ害があるぞ。
いつの間にか押されていて、いざ撮影しようとすると、シャッター下りない。
いや、むしろ害があるぞ。
いつの間にか押されていて、いざ撮影しようとすると、シャッター下りない。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 20:27:08.27 ID:1YgZZSkQ0
うーん、結構SD容量食いそうだし、サイズも微妙で使いづらいかも。
この前までは買う気満々だったけど。
この前までは買う気満々だったけど。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 20:28:21.16 ID:WqqYZgzR0
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 20:28:23.15 ID:gOdEAghH0
G12相当になるP7100持ってるけど
これはこれでいい所があるし残したままRX100買うよ。
GRD3は売っぱらったけど。
これはこれでいい所があるし残したままRX100買うよ。
GRD3は売っぱらったけど。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 20:31:08.94 ID:1YgZZSkQ0
センサーサイズ「のみ」で画質が決まるわけでもなかろうに。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 20:31:52.76 ID:T1HYHd480
RAWのダイナミックレンジを実感できる写真お待ちしておるぜ。
>>フライングゲットした皆様
>>フライングゲットした皆様
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 21:01:33.14 ID:1eXTREZR0
センサーサイズは嘘をつかない
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 21:19:07.04 ID:UQL5jFOc0
いよいよ明後日発売だな！
とりあえず京都のビックかヨドに置いていると思うので
仕事帰りに立ち寄って触ってみるつもり
とりあえず京都のビックかヨドに置いていると思うので
仕事帰りに立ち寄って触ってみるつもり
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 21:21:06.30 ID:FZpRlF5L0
PowerShot G1Xとは一体何だったのか・・・
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 21:23:53.40 ID:+DnN6toW0
これは暗部補正入ってるんだろうか？
http://www.popphoto.com/files/_images/201206/_dsc0019.jpg
低感度とISO1600ぐらいの好感度は良さ気だけど
中間らへんのISOが気になる
http://www.popphoto.com/files/_images/201206/_dsc0019.jpg
低感度とISO1600ぐらいの好感度は良さ気だけど
中間らへんのISOが気になる
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 21:51:03.60 ID:f/hYv51Y0
>>658
豆センサーで画質いいのは？ 俺的には1/1.7のフジのカメラだった。
豆センサーで画質いいのは？ 俺的には1/1.7のフジのカメラだった。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 21:52:52.82 ID:ufLD2Pf+P
Ｇ１Ｘのがセンサーサイズでかいし先行してるのに、このＲＸ１００ほど盛り上がりが無かったのは、やっぱ商品企画の差かね。
フラッグシップだから重厚でいいだろ？ってキャノンの古くさい思い込みより、最小のパッケージでまとめてきたソニーのセンスの勝利か。
フラッグシップだから重厚でいいだろ？ってキャノンの古くさい思い込みより、最小のパッケージでまとめてきたソニーのセンスの勝利か。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 22:01:28.35 ID:yul+Y0ot0
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 22:15:33.26 ID:pavZZ3TH0
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 22:17:30.95 ID:j860y5IQ0
それ言い出したらケータイ最強じゃん。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 22:18:56.29 ID:G7kxsFVxP
フジのX10売ってこれ買おうか迷う。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 22:22:32.05 ID:ZT/K9IkF0
小さすぎる、ってのは人によって違うから
いろんな選択肢があるのはいいことだよ
いろんな選択肢があるのはいいことだよ
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 22:26:49.20 ID:2S4Ol8JE0
ジョーシンwebなら明日発送してくれるのだろうか。
プレミアステージ会員なら1万円ちょっと安いみたいだ。
プレミアステージ会員なら1万円ちょっと安いみたいだ。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 22:27:42.11 ID:eIC+OouY0
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 22:31:16.48 ID:dwkLL9Qc0
銀座で触ってきた
確かに高画素にも耐えてレンズは四隅でもコンデジらしからぬ解像をしていると思った
ただ高感度のノイズは見事に少ないものの、やはり低感度は油彩画のような不自然さが気になり
廉価なCyber-shotのテイストと似ている
この辺はG12やS95、GRD、P7100といったあたりと比べるとちょっと辛い
確かに高画素にも耐えてレンズは四隅でもコンデジらしからぬ解像をしていると思った
ただ高感度のノイズは見事に少ないものの、やはり低感度は油彩画のような不自然さが気になり
廉価なCyber-shotのテイストと似ている
この辺はG12やS95、GRD、P7100といったあたりと比べるとちょっと辛い
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 22:37:52.36 ID:lACXCofX0
そこはRAWで解決するよ
ザラつくけど自分で塗り具合を調節できるだけマシ
RAWのないソニーとカシオのコンデジは買う気ならん。
ザラつくけど自分で塗り具合を調節できるだけマシ
RAWのないソニーとカシオのコンデジは買う気ならん。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 22:48:53.31 ID:gI3054Uu0
このRX100とﾘｺｰのGR4画質比べたら
2ch的にはどちらに軍配？
2ch的にはどちらに軍配？
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 22:51:08.03 ID:vS6LO4Un0
GR4なんて相手にならん
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 22:52:10.96 ID:WsAvZDLU0
>>649
確かに「？ボタン」表記より、ゴミ箱ボタンとしてのほうが使いそう。
確かに「？ボタン」表記より、ゴミ箱ボタンとしてのほうが使いそう。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 22:56:45.16 ID:WsAvZDLU0
そういや、ソニーストアのスタッフが、
ストアなら一割引きって言ってたけど、それってクーポンの事かな？
ストアなら一割引きって言ってたけど、それってクーポンの事かな？
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 23:07:58.78 ID:G+nF05nH0
>>669
発送予定日は明日になってるな、ポイントは既に貰えた
発送予定日は明日になってるな、ポイントは既に貰えた
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 23:12:56.43 ID:m5nJSx750
>>671
豆粒使ってろ
豆粒使ってろ
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 23:24:34.21 ID:dwkLL9Qc0
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 23:30:14.15 ID:g4xnal9R0
APSc：１インチ：１/1.7＝４：２：１
だから、１インチの立場から、１/1.7を豆粒っていうなら、
APScから、1インチも豆粒って罵倒されないといけないことになる。
だから、１インチの立場から、１/1.7を豆粒っていうなら、
APScから、1インチも豆粒って罵倒されないといけないことになる。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 23:34:14.94 ID:VoC0j4ZL0
>>675
ゴミ箱ボタン兼ねてるんだがw
ゴミ箱ボタン兼ねてるんだがw
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 23:37:05.30 ID:eIC+OouY0
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 23:49:20.33 ID:EotWIyps0
他では置き換えられない唯一無二の価値がRX100の良さだろ
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 00:39:30.53 ID:V+eGb9XZ0
>>677
オメ。発売日に届くね。
オメ。発売日に届くね。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 06:44:11.51 ID:cCxPJmoc0
>>682
680は678その他に対するレス
682を含め、683みたいなアホなマンセーコメが垂れ流されるところがソニー信者の
気持ち悪いところ
661のがRX100の作例ていう保証はないけど、もしそうならネガキャンかって思うレベル
冷静になったほうがいい
680は678その他に対するレス
682を含め、683みたいなアホなマンセーコメが垂れ流されるところがソニー信者の
気持ち悪いところ
661のがRX100の作例ていう保証はないけど、もしそうならネガキャンかって思うレベル
冷静になったほうがいい
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 06:45:33.87 ID:Atm8Z75YP
ソニスタはまだ出荷手配中のままだ。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 06:57:21.06 ID:p85k2g8n0
ようやくW300をリタイアさせてあげられる
NEX押しでいいコンパクト出ないならGr4に行こうと思ってたので嬉しい限り
NEX押しでいいコンパクト出ないならGr4に行こうと思ってたので嬉しい限り
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 07:20:28.78 ID:cCxPJmoc0
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 07:25:06.12 ID:cCxPJmoc0
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 07:36:58.78 ID:1STVNS6k0
センサーサイズ比較するならフルサイズとのサイズ比も書かないとダメでしょ
フルサイズと比較すればAPS-Cだのフォーサーズだの1インチだのの比較が馬鹿らしくなるからな
フルサイズと比較すればAPS-Cだのフォーサーズだの1インチだのの比較が馬鹿らしくなるからな
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 07:45:05.88 ID:r/HCFmme0
>>667
X100持ってればこれと二刀流でもいいかもしれん。
X100持ってればこれと二刀流でもいいかもしれん。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 07:54:48.97 ID:19pGbKwji
発売日即納可、って売り込みメールがカメラ屋から山ほど来るんだが
マジで売れてないっぽいな
マジで売れてないっぽいな
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 07:59:02.69 ID:qj8cQ9m80
豆粒、豆粒って別に豆粒で良いんだよ。
気軽に持ち運べるコンデジサイズで、使い勝手も犠牲にせず、でも、できる限り大きいセンサーであって欲しいって希望の中で、SONYが1インチでそれを実現してくれたという結果が来ただけ。
RX100は欲しいが、1インチセンサーが欲しい訳じゃない。
気軽に持ち運べるコンデジサイズで、使い勝手も犠牲にせず、でも、できる限り大きいセンサーであって欲しいって希望の中で、SONYが1インチでそれを実現してくれたという結果が来ただけ。
RX100は欲しいが、1インチセンサーが欲しい訳じゃない。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 07:59:16.03 ID:eB861Yy70
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 08:01:04.64 ID:U1+oAa9Y0
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 08:03:08.61 ID:Dt15Y2oS0
>>688
G1Xも悪くはないんだけどな
実際、俺もRX100が発表される前はG1XにしようかX100にしようか日夜悩んでいた
しかしG1Xの低機能ぶりはすごい
なにしろCanon様はkissDの売り上げが全てなので
G1Xにあまり高性能になってもらったら困るわけ
そこらへんが気に入らなかった
その点、SONYはNEXシリーズぶち殺す勢いでこのRX100を製品化した
その心意気やよし
1インチだと、本当は俺がほしいセンサーサイズより小さいんだが、まぁこの本体サイズなら許す
G1Xも悪くはないんだけどな
実際、俺もRX100が発表される前はG1XにしようかX100にしようか日夜悩んでいた
しかしG1Xの低機能ぶりはすごい
なにしろCanon様はkissDの売り上げが全てなので
G1Xにあまり高性能になってもらったら困るわけ
そこらへんが気に入らなかった
その点、SONYはNEXシリーズぶち殺す勢いでこのRX100を製品化した
その心意気やよし
1インチだと、本当は俺がほしいセンサーサイズより小さいんだが、まぁこの本体サイズなら許す
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 08:18:23.19 ID:b5siYfJQ0
G1X使ってるけどいいぞ。
高感度も結構いける。
バリアンなので、ウエストレベルで撮る時便利。
動作遅い、寄れない以外不満ない。
自分は、寄るような写真滅多に撮らないんでいいけどね。
RX100は、出張・通勤用に良いので予約した。
高感度も結構いける。
バリアンなので、ウエストレベルで撮る時便利。
動作遅い、寄れない以外不満ない。
自分は、寄るような写真滅多に撮らないんでいいけどね。
RX100は、出張・通勤用に良いので予約した。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 08:19:06.66 ID:JnbopEmd0
本当にぶち殺す勢いだよな。
ここんとこずっと変に周りに気を遣ってせせこましかったが、こういう無茶な感じは昔のソニーっぽくていい。
ここんとこずっと変に周りに気を遣ってせせこましかったが、こういう無茶な感じは昔のソニーっぽくていい。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 08:24:48.70 ID:llVHwZLmi
Jpegのノイズリダクションの強さって、カメラ本体の設定で変えられる？
塗り絵くささを減らしたいんだけど、Rawで変更するのは面倒で、、
塗り絵くささを減らしたいんだけど、Rawで変更するのは面倒で、、
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 08:36:37.89 ID:XdIRry5si
変えられる
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 08:55:36.76 ID:RSIQsiAi0
G1Xはひどかったな
完全な失敗作
完全な失敗作
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 09:05:00.86 ID:I2KbeOZu0
PowerShot Gを買っていた人にとっては「寄れない」以外は
満足だったんじゃね？
リーグが違うけど画質そのものはRX100より良いし
満足だったんじゃね？
リーグが違うけど画質そのものはRX100より良いし
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 09:12:03.32 ID:qR9vuVDTi
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 09:16:23.94 ID:Dt15Y2oS0
RX100が出た今、これで心置きなくG1XじゃなくてX100を選べる
RX100とX100のコンビが最強！！！！！！
このコンビで撮れない時はフルサイズがお出ましする
RX100とX100のコンビが最強！！！！！！
このコンビで撮れない時はフルサイズがお出ましする
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 09:19:49.56 ID:cCxPJmoc0
>>690
1/1.7と１インチだと、1.7×1.7＝2.89 つまり3倍位の違いっていう誤解はあると思う
また、1/1.7 と 1/2.2 ではそんなに違いはないっていうのも誤解
フルサイズも含めて、大体
フルサイズ：フォーサーズ：１インチ：１/1.7：１/2.2
＝16：８：４：２：１
１６から見た、１は確かに豆粒って言ってよいだろうけど
１インチという言葉の魔法に影響されすぎてるところはあると思う
1/1.7と１インチだと、1.7×1.7＝2.89 つまり3倍位の違いっていう誤解はあると思う
また、1/1.7 と 1/2.2 ではそんなに違いはないっていうのも誤解
フルサイズも含めて、大体
フルサイズ：フォーサーズ：１インチ：１/1.7：１/2.2
＝16：８：４：２：１
１６から見た、１は確かに豆粒って言ってよいだろうけど
１インチという言葉の魔法に影響されすぎてるところはあると思う
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 09:25:09.99 ID:zw3tTX+2i
>>704
金の無駄遣い
金の無駄遣い
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 09:27:07.14 ID:zw3tTX+2i
>>705
は？1.7×1.7で合ってるだろ
は？1.7×1.7で合ってるだろ
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 09:29:28.69 ID:Ykk2KVWF0
>>703
これのどこから後継機出さないと読めるのだろ
これのどこから後継機出さないと読めるのだろ
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 09:38:30.94 ID:/4YvygB7O
これミラーアップ出来る？出来なきゃクソ機だ
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 09:39:34.06 ID:b5siYfJQ0
>>709
釣られないぞ、釣られないぞ・・・
釣られないぞ、釣られないぞ・・・
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 09:40:15.86 ID:I2KbeOZu0
>>709
ミラーダウンが出来ないだけだから心配するな
ミラーダウンが出来ないだけだから心配するな
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 09:58:28.71 ID:cCxPJmoc0
あー、レンズバリアがどーたらこーたらっての２chでは多数説みたいだけど
レンズキャップの方が確実だし、速写性ならフィルタースレッドをつけて
プロテクターを常用してたほうがいい、
RX100は、1/2000までってこれNDがないと困るでしょ？
あと、グリップどーたらも。デザインがダサいんだよ、グリップは。
そんなに手が脂ぎってるなら、リコーでもつかってろ
レンズキャップの方が確実だし、速写性ならフィルタースレッドをつけて
プロテクターを常用してたほうがいい、
RX100は、1/2000までってこれNDがないと困るでしょ？
あと、グリップどーたらも。デザインがダサいんだよ、グリップは。
そんなに手が脂ぎってるなら、リコーでもつかってろ
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 10:02:36.02 ID:lQhZwrqU0
国会議員に出自の公表を義務付けよう
http://ameblo.jp/kororin5556/entry-11270317434.html
アメリカでは国会議員が立候補する際、家系と血統と信仰を公表するのが義務
であるといわれている。
祖父母の代までさかのぼり、家系に反米が居ないかを公表する『義務』が法律。
日本も在日帰化3世までを選挙公報に掲示すべき。
嘘は公職選挙違反、禁固刑。
http://ameblo.jp/kororin5556/entry-11270317434.html
アメリカでは国会議員が立候補する際、家系と血統と信仰を公表するのが義務
であるといわれている。
祖父母の代までさかのぼり、家系に反米が居ないかを公表する『義務』が法律。
日本も在日帰化3世までを選挙公報に掲示すべき。
嘘は公職選挙違反、禁固刑。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 10:07:21.47 ID:zw3tTX+2i
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 10:12:51.88 ID:nVhKB+Z80
>>712
高級コンデジユーザーがこぞってリコーのパクリみたいな変態キャップ付けてるのは何故だと思うの？
X1もDPもX10もXZ-1もLXも全部あのキャップあるよ?
キャップは面倒なんだって。外すのも付けるのも、外して撮影している間も全部邪魔。
高級コンデジユーザーがこぞってリコーのパクリみたいな変態キャップ付けてるのは何故だと思うの？
X1もDPもX10もXZ-1もLXも全部あのキャップあるよ?
キャップは面倒なんだって。外すのも付けるのも、外して撮影している間も全部邪魔。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 10:14:23.75 ID:b5siYfJQ0
>>714
撮影目的地に着いたら、ずーっとぶら下げてるなあ。
撮影目的地に着いたら、ずーっとぶら下げてるなあ。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 10:18:50.26 ID:l3BrzoZv0
>>712
後継機にもしNDフィルタが内蔵されたら、神過ぎて5台購入する事を宣言する。
後継機にもしNDフィルタが内蔵されたら、神過ぎて5台購入する事を宣言する。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 10:20:53.47 ID:zw3tTX+2i
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 10:24:58.48 ID:h2VrQde/0
どうせ難癖付けて買わないんだろww
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 10:26:00.83 ID:n3IxEXhCi
3万切ったら買う
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 10:36:48.68 ID:IXpq2G8Mi
所詮コンデジ
おまえらコンデジにすべてを求めすぎ
安い、簡単、ケータイより写りがいい
それだけのモノに6万とか馬鹿みたい
おまえらコンデジにすべてを求めすぎ
安い、簡単、ケータイより写りがいい
それだけのモノに6万とか馬鹿みたい
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 10:38:39.13 ID:b5siYfJQ0
>>721
人それぞれ
人それぞれ
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 10:38:42.89 ID:qR9vuVDTi
>>708
他で置き換えられない魅力なんだから、これを置き換え可能な後継機をつくっちゃいけないだろう。
他で置き換えられない魅力なんだから、これを置き換え可能な後継機をつくっちゃいけないだろう。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 10:51:51.74 ID:Br+DdyTU0
>>705
APS-Cは？
APS-Cは？
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 11:15:32.08 ID:r/HCFmme0
>>721
貴殿のIDをみれば限りなくIXYがおすすめのようだ。
貴殿のIDをみれば限りなくIXYがおすすめのようだ。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 11:22:11.05 ID:TfGQVKed0
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 11:31:33.47 ID:cR4KVrTQ0
>>705 の計算がいまいちわからないんだけど誰か説明してくれないか
面積比の話をしてるんだよね？
36mm x 24mm のフルサイズと 13.2mm x 8.8mm の1インチで なんで4:1になるのか
面積比の話をしてるんだよね？
36mm x 24mm のフルサイズと 13.2mm x 8.8mm の1インチで なんで4:1になるのか
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 11:34:30.24 ID:zw3tTX+2i
>>727
間違いだらけだから無視していい
間違いだらけだから無視していい
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 11:45:10.22 ID:b5siYfJQ0
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 11:47:06.83 ID:NcYyx3hX0
>>729
一眼レフならもっと綺麗に撮れただろうにね。
一眼レフならもっと綺麗に撮れただろうにね。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 11:50:47.55 ID:b5siYfJQ0
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 11:53:15.85 ID:NcYyx3hX0
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 11:54:27.54 ID:b5siYfJQ0
>>732
何を綺麗に感じるかは人それぞれですよ。
何を綺麗に感じるかは人それぞれですよ。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 11:56:24.20 ID:NcYyx3hX0
まあそうだよね。
風景写真で他人におっと思わせる写真なんてそうそう撮れるもんじゃないしね。
風景写真で他人におっと思わせる写真なんてそうそう撮れるもんじゃないしね。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 12:01:14.22 ID:qR9vuVDTi
わーきれ、わーきれ、えんじん！
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 12:10:02.88 ID:9DiGWMo10
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 12:15:06.44 ID:um57dFtD0
自分もあえて一眼レフ持って行かないことあるよ。
風景メインならG1Xでもいいじゃん。
風景メインならG1Xでもいいじゃん。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 12:24:32.00 ID:3/wNI2Ya0
フラゲまだー
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 12:35:59.71 ID:cMQ+c+sY0
>>729
これ上高地？
これ上高地？
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 12:36:06.53 ID:2yf2Wc4FP
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 12:42:57.78 ID:sLcdr0J6O
一眼と比べてあーだこーだ文句つける奴は、
もう面倒クセーから一眼が収まるくらい胸ポケットをデカくすれよ。
カンガルーかドラえもんよろしく。
タブレットPCも入るし、便利だろ？
もう面倒クセーから一眼が収まるくらい胸ポケットをデカくすれよ。
カンガルーかドラえもんよろしく。
タブレットPCも入るし、便利だろ？
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 12:44:16.69 ID:Atm8Z75YP
ソニスタの出荷ステータス、なかなか変わらないなあ。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 12:45:28.54 ID:9V9HzRZk0
綺麗に撮りたいならAPS-Cやフルサイズではなく中判で撮るべき。
シノゴやバイテンデジタルがあればそっちの方がなお良い。
・・・という感じになるからなぁ。
「○○があったら綺麗に撮れたはず」と言う場合には日常的に持ち歩けるサイズには
限界があることを知っておくべき。
一般的な高級コンデジクラスのサイズだからこそRX100の価値は大きい。
シノゴやバイテンデジタルがあればそっちの方がなお良い。
・・・という感じになるからなぁ。
「○○があったら綺麗に撮れたはず」と言う場合には日常的に持ち歩けるサイズには
限界があることを知っておくべき。
一般的な高級コンデジクラスのサイズだからこそRX100の価値は大きい。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 12:47:03.16 ID:sX7GRZv+0
買った人の自慢早く聞きたいなー。週末以降かな。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 12:50:43.19 ID:mHMjCqKO0
買ったらNikon1と色々比較するわ。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 12:51:31.81 ID:U1+oAa9Y0
年末には24800円を切るだろうな
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 12:57:33.04 ID:IpT+ATVc0
ファーストインプレッション：ソニーサイバーショットDSC-RX100
1型センサーを搭載したハイエンドコンパクト
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/impression/20120614_540132.html
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 13:05:42.02 ID:+5k2B0Hd0
ソニー攻撃した20歳の英国人ハッカーを起訴－米大陪審
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M5L30U6TTDS401.html
デジカメ板のSONY荒らしはもっと悲惨なブサメンだから英国の勝ちw
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M5L30U6TTDS401.html
デジカメ板のSONY荒らしはもっと悲惨なブサメンだから英国の勝ちw
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 13:08:36.21 ID:b5siYfJQ0
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 13:12:46.17 ID:b5siYfJQ0
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 13:16:10.60 ID:tU0bGDKJ0
G1X断末魔の叫び？
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 13:23:28.36 ID:iIciGX1F0
デジカメ界では
D800と5D3の話題からRX100とX6iの話題にシフトしていからな
D800・5D3は価格が価格で趣味の範囲越えてるし
壊れたときのリスク・壊されたときのリスク責任が重いしエアユーザーバトルが見物だった
今回は違う
RX100、買おうと思えばいつでも買える、どこでも持ち運べる
その機動力はとても魅力
何時買うか！何万円切ったら買うか！だ！エアーじゃないリアルさ！ステキじゃね～かRX100
D800と5D3の話題からRX100とX6iの話題にシフトしていからな
D800・5D3は価格が価格で趣味の範囲越えてるし
壊れたときのリスク・壊されたときのリスク責任が重いしエアユーザーバトルが見物だった
今回は違う
RX100、買おうと思えばいつでも買える、どこでも持ち運べる
その機動力はとても魅力
何時買うか！何万円切ったら買うか！だ！エアーじゃないリアルさ！ステキじゃね～かRX100
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 13:58:24.73 ID:7Qh/evZF0
G1Xは重すぎる
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 14:06:37.15 ID:Ykk2KVWF0
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 14:08:19.88 ID:i3y8Ugte0
> 趣味の範囲越えてる
んなこたないだろ。
んなこたないだろ。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 14:20:08.02 ID:vH57ifcv0
RX100も趣味の範囲越えてる
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 14:20:23.19 ID:TfGQVKed0
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 14:22:58.69 ID:2yf2Wc4FP
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 14:30:35.08 ID:faaiU8yC0
あの筐体に1インチつっこんでんだろ
熱暴走頻度うｐしなきゃいいが・・・
連写厨だからすぐ飛びつけない
熱暴走頻度うｐしなきゃいいが・・・
連写厨だからすぐ飛びつけない
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 14:34:04.23 ID:AtK/tiDm0
6マソ以下で売ってるとこで、在庫たっぷりあるぞ
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 14:34:32.32 ID:8eT0rUGZ0
その人が好きで使ってれば趣味の範囲だろ
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 14:34:39.38 ID:TfGQVKed0
>>758
ソニー信者じゃなくともスナップカメラとして飛びつく気持ちはよくわかるが、
とりあえず他社が世代交代するまで様子見って人は多いんじゃないかな。
ソニーがここまで捨て身で来るってことは、LXの後継機にm43とか載っても
おかしくない気がする
ソニー信者じゃなくともスナップカメラとして飛びつく気持ちはよくわかるが、
とりあえず他社が世代交代するまで様子見って人は多いんじゃないかな。
ソニーがここまで捨て身で来るってことは、LXの後継機にm43とか載っても
おかしくない気がする
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 14:37:41.00 ID:um57dFtD0
言葉狩りはじまったｗ
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 14:39:26.03 ID:CNPdx0Ua0
ソニスタ発送通知北
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 14:51:19.65 ID:Dt15Y2oS0
キタムラ出荷準備中キタワァ
明日か明後日には来るッ！！！！
さらばS95
誰か1万で買わなイカ
明日か明後日には来るッ！！！！
さらばS95
誰か1万で買わなイカ
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 15:08:41.00 ID:NmfYLac50
某王国民もこの機種に殺到しそう
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 15:11:09.13 ID:zDb1C3X+i
>>759
連写厨にはNikon1が最強だろ
連写厨にはNikon1が最強だろ
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 15:21:44.63 ID:faaiU8yC0
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 15:27:47.73 ID:Atm8Z75YP
ソニスタ発送メール来たーーー！
☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆
☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 15:46:51.19 ID:h7Y1HZth0
ソニーストア実店舗って在庫あるのかな…注文して後日発送？
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 15:51:16.60 ID:mHMjCqKO0
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 16:26:25.16 ID:z7q/xiv40
週末雨やないかーい！
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 16:31:13.29 ID:g6BiRHbZi
>>772
行き先を決めずに晴れてるとこまで撮影旅行ってのがかなり面白いぞ
行き先を決めずに晴れてるとこまで撮影旅行ってのがかなり面白いぞ
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 16:53:46.01 ID:z7q/xiv40
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 17:00:16.51 ID:7OKrkPGvi
家電ライダーで注文した人いない？
まだ発送メール来ないんだが
まだ発送メール来ないんだが
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 17:30:17.95 ID:/4YvygB7O
サイバーチョットの伝説再び
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 17:32:26.54 ID:SkN3/lMi0
今日やっとソニービルで触れたよ。
とりあえず思ったところを。
AF爆速
レスポンスも爆速
質感良、かつ軽い
ダイヤルはピュアオーディオの
ダイヤルのような感覚。
動画のマニュアル撮影可、
被写界深度を調節しながら撮影可
動画撮影用に買っても使えそう
いいね。
とりあえず思ったところを。
AF爆速
レスポンスも爆速
質感良、かつ軽い
ダイヤルはピュアオーディオの
ダイヤルのような感覚。
動画のマニュアル撮影可、
被写界深度を調節しながら撮影可
動画撮影用に買っても使えそう
いいね。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 17:34:58.39 ID:O93vsgpei
ソニスタとソニーストアは別もんなん？
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 17:39:48.69 ID:WxY0N8bU0
キタムラ発送メール来た
明日の12時～14時に来るらしい
運悪く俺は連続夜勤中なので触れるのは土日からだなや
まあそっから一週間休みなので好き放題させてもらうが…うへへ
明日の12時～14時に来るらしい
運悪く俺は連続夜勤中なので触れるのは土日からだなや
まあそっから一週間休みなので好き放題させてもらうが…うへへ
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 17:40:31.93 ID:bcnOI9B50
>>778
同じって言うかソニースタイルがソニーストアに名前変わった
同じって言うかソニースタイルがソニーストアに名前変わった
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 17:52:23.79 ID:OqdU8DNv0
Joshinで予約した人いる？まだ発送にならないんだけど
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 17:54:42.54 ID:g6BiRHbZi
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 17:57:19.23 ID:FG32VaP2O
上野のヨドカメはカタログと作例のアルバムがあるが
モックも実機もない
モックも実機もない
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 18:00:01.11 ID:uH8w9zdYi
家電ライダーの発送連絡来ないね
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 18:01:58.26 ID:FG32VaP2O
紙のカタログ気合い入ってるが
ストロボがポップアップした姿の写真がない。
格好悪い姿だと？
ストロボがポップアップした姿の写真がない。
格好悪い姿だと？
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 18:05:13.46 ID:HWF6vhgWP
>>782
一眼とかで普通に付いてるAVモードみたいなもんじゃね？
一眼とかで普通に付いてるAVモードみたいなもんじゃね？
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 18:07:42.92 ID:g/5TG/+f0 BE:3058848386-PLT(24456)
家電ライダーの発送メールキター！
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 18:09:17.64 ID:yj59Dc6vP
楽しそうでええのぅ うらやましい
俺ぁしばらく買えん…
俺ぁしばらく買えん…
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 18:10:43.32 ID:FG32VaP2O
ガンガン売れたら限定シルバーが出る予感
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 18:11:40.29 ID:g6BiRHbZi
>>789
シルバーダサい予感
シルバーダサい予感
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 18:30:59.36 ID:o/4qYeRai
>>791
絞り優先といえば一言ですむのに（－＿－；）
絞り優先といえば一言ですむのに（－＿－；）
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 18:31:21.07 ID:2pivLk3U0
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 18:33:26.31 ID:g6BiRHbZi
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 18:36:46.40 ID:cR4KVrTQ0
>>794
こう見ると、RX100はホントにニコワンを殺す兵器って感じだな
こう見ると、RX100はホントにニコワンを殺す兵器って感じだな
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 18:43:49.72 ID:sLcdr0J6O
チタン外装のリミテッド出せよ
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 18:51:02.75 ID:FG32VaP2O
で、青いZEISSシールは箱入りなの？
最初から貼ってあるの？
紙のシールなのかプラなのか金属なのか気になる。
最初から貼ってあるの？
紙のシールなのかプラなのか金属なのか気になる。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 18:56:40.10 ID:h7Y1HZth0
>>796
NIKON社員の本音をを聞いてみたいところだ。
そこで、1インチコンデジのいいベンチマークを作ってくれた、
とでも言えば、P7100の後継にも期待が持てる。
ぐぬぬ、だったら素直にソニーに1インチ頼んどけばよかったのにってなる。
NIKON社員の本音をを聞いてみたいところだ。
そこで、1インチコンデジのいいベンチマークを作ってくれた、
とでも言えば、P7100の後継にも期待が持てる。
ぐぬぬ、だったら素直にソニーに1インチ頼んどけばよかったのにってなる。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 18:57:24.76 ID:2CXO6Rcbi
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 18:58:27.76 ID:2CXO6Rcbi
>>799
ニコンはニコワンと競合するようなコンデジは出せないと思う
ニコンはニコワンと競合するようなコンデジは出せないと思う
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 19:00:12.85 ID:ZbLkfHL60
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 19:04:10.20 ID:Atm8Z75YP
俺もS95からの買い替えだが、S95を手放すのは惜しい気がする。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 19:05:39.94 ID:Vx2+g0Qn0
>793
開放測光じゃないのかな？
開放測光じゃないのかな？
>>780
ありがと
ありがと
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 19:09:36.18 ID:Tzh7m7nZi
ニコンJ1/V1とは狙いどころが違うだろう。
あれはレンズ交換式のエントリー機種。レンズ交換式に興味あるけど基本的には気軽にサクサクシャッター切りたい人向け。
RX100はレンズ一体型の上級機。撮り方にこだわりたいけどポケットに収まるくらいの機種が欲しい人向け。
この二つを同列に語るのはカメラの使い分けがわかってない人。
あれはレンズ交換式のエントリー機種。レンズ交換式に興味あるけど基本的には気軽にサクサクシャッター切りたい人向け。
RX100はレンズ一体型の上級機。撮り方にこだわりたいけどポケットに収まるくらいの機種が欲しい人向け。
この二つを同列に語るのはカメラの使い分けがわかってない人。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 19:11:29.36 ID:GUOm3hvf0
おいPCK-LM12が未入荷だから本体在庫あるのに発送されないじゃん
明日電話するか
明日電話するか
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 19:15:30.75 ID:i6DCePzP0
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 19:16:48.14 ID:tU0bGDKJ0
>>801
1インチコンデジとニコン1は別に争うようなものではないだろ
レンズ交換不要で持ち歩きたければRX100がいいし、
レンズ交換で楽しみたければNikon1がいい
いずれにしても、今後は像面位相差AFがなければ、このあたりのクラスはダメだろう
ニコンが1インチのコンデジを出しても、なんら不思議はない
1インチコンデジとニコン1は別に争うようなものではないだろ
レンズ交換不要で持ち歩きたければRX100がいいし、
レンズ交換で楽しみたければNikon1がいい
いずれにしても、今後は像面位相差AFがなければ、このあたりのクラスはダメだろう
ニコンが1インチのコンデジを出しても、なんら不思議はない
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 19:17:02.00 ID:qj8cQ9m80
キヤノン最後のCCDコンデジ。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 19:19:23.85 ID:tU0bGDKJ0
>>806
一般的な意見なんでかぶった
一般的な意見なんでかぶった
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 19:22:28.06 ID:tU0bGDKJ0
むしろ、二つの異なるカテゴリーを2社で埋めて、スタンダードにしようとしてる感じがする
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 19:22:35.29 ID:PX5mVvbEi
>>809
そんなことない。確実に客を分け合う。
特にニコンは下位カテゴリが上のカテゴリにスペックで追いつくことを嫌うし。
だからこそミラーレスを1インチにしたわけで。
RX100が売れて他メーカーが追従すればニコンも出さざるを得ないだろうけど
そんなことない。確実に客を分け合う。
特にニコンは下位カテゴリが上のカテゴリにスペックで追いつくことを嫌うし。
だからこそミラーレスを1インチにしたわけで。
RX100が売れて他メーカーが追従すればニコンも出さざるを得ないだろうけど
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 19:24:17.85 ID:qj8cQ9m80
>>809
出せるかなぁ？
ニコワンを今買ってる層は、コンデジに同じ1インチセンサーが乗ってて、像面位相差AFによる高速なAFが乗ってて、標準ズーム域の固定レンズが乗ってたら、ニコワンを選ぶ理由なんて無いのでは？
そういう恐れがあるのに、新規で立ち上げた自前マウントキラーなコンデジを出す勇気があるかどうか。
出せるかなぁ？
ニコワンを今買ってる層は、コンデジに同じ1インチセンサーが乗ってて、像面位相差AFによる高速なAFが乗ってて、標準ズーム域の固定レンズが乗ってたら、ニコワンを選ぶ理由なんて無いのでは？
そういう恐れがあるのに、新規で立ち上げた自前マウントキラーなコンデジを出す勇気があるかどうか。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 19:25:10.35 ID:xTZ21rRj0
>>800
いやいや、彼の場合はスチルじゃなくてビデオでの話しだよ。
コンシューマー向けハンディカムでRX100と同じ価格帯のモデルは
残念ながらフルオートのが多いんだよね。
だから動画撮るにしても魅力的だよ、このカメラ。
形状的に本気で動画やるにはちょっとキツい感じがするけど…
いやいや、彼の場合はスチルじゃなくてビデオでの話しだよ。
コンシューマー向けハンディカムでRX100と同じ価格帯のモデルは
残念ながらフルオートのが多いんだよね。
だから動画撮るにしても魅力的だよ、このカメラ。
形状的に本気で動画やるにはちょっとキツい感じがするけど…
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 19:29:30.99 ID:qj8cQ9m80
店頭で客の話を聞いてると思うけど、ニコワン買ってる層ってレンズが交換できることは、ほとんど気にしてないと思うよ。
て言うか、レンズ交換を重視するなら、現状、マウント用レンズの充実してないニコワン何か選ばないでしょ。
何か凄いらしい一眼レフが欲しい、安くて小さくてニコンの一眼レフがある、コレにしよう。
ホントそんな感じ。
て言うか、レンズ交換を重視するなら、現状、マウント用レンズの充実してないニコワン何か選ばないでしょ。
何か凄いらしい一眼レフが欲しい、安くて小さくてニコンの一眼レフがある、コレにしよう。
ホントそんな感じ。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 19:31:44.20 ID:8cIxS/Loi
Nikonのミラーレスってだけでバカすか売れるからねw
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 19:33:51.20 ID:8cIxS/Loi
>>815
Nikon1の方が向いてない？
Nikon1の方が向いてない？
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 19:36:50.38 ID:PX5mVvbEi
>>816
レフじゃないけどね…
でも言ってることはその通り。
ニコワンのターゲットはコンデジからのステップアップ層。
普通のコンデジより写りがいいカメラが欲しい人狙い。
だからあんな操作系なわけで。
そこに1インチコンデジなんか出したら確実に客を2分するだけ。
むしろコンデジに流れる。
ソニーはミラーレスがAPS-Cだから出せたけどニコンは出せないと思う。
レフじゃないけどね…
でも言ってることはその通り。
ニコワンのターゲットはコンデジからのステップアップ層。
普通のコンデジより写りがいいカメラが欲しい人狙い。
だからあんな操作系なわけで。
そこに1インチコンデジなんか出したら確実に客を2分するだけ。
むしろコンデジに流れる。
ソニーはミラーレスがAPS-Cだから出せたけどニコンは出せないと思う。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 19:39:09.70 ID:tU0bGDKJ0
>>813
コンデジであろうとミラーレスであろうと、1インチセンサーの使い勝手が良いから使われる
1インチセンサーの中だけで客層が決まってるわけじゃない
RX100は、G1XやS100などを求める層に訴求するし、
Nikon1は、コンデジからm4/3を求める層を得ているのは実績から確実だ
>>814
レンズ交換式を求める層がいる限り、コンデジとの差別化はできる
そこに書いてるように、「たら」「たら」の条件が揃わなくても便利に使える層がコンデジを選ぶ
その場合、本来なら値段は安くあるべきなのだが、それは今後の成り行きだね
コンデジであろうとミラーレスであろうと、1インチセンサーの使い勝手が良いから使われる
1インチセンサーの中だけで客層が決まってるわけじゃない
RX100は、G1XやS100などを求める層に訴求するし、
Nikon1は、コンデジからm4/3を求める層を得ているのは実績から確実だ
>>814
レンズ交換式を求める層がいる限り、コンデジとの差別化はできる
そこに書いてるように、「たら」「たら」の条件が揃わなくても便利に使える層がコンデジを選ぶ
その場合、本来なら値段は安くあるべきなのだが、それは今後の成り行きだね
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 19:39:26.33 ID:9A0+sB9V0
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 19:41:51.47 ID:PX5mVvbEi
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 19:42:47.63 ID:KyZsU6k60
もしかして黒一色のみ？ それとも色違いは明日発表？
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 19:45:47.61 ID:PX5mVvbEi
>>820
たとえばニコワンが上級者、玄人向けのカメラならまだ出せたかもしれないが
ニコワンの操作系見てわかるとおりニコワンはできるだけ初心者のコンデジユーザーが違和感なく使えるよう配慮されてる。
開発者インタビューでも初心者取り込みが目的って言ってるし。
そこに1インチだしたらニコワンを否定することになる。
てか確実にニコワンの売り上げは落ちる。
たとえばニコワンが上級者、玄人向けのカメラならまだ出せたかもしれないが
ニコワンの操作系見てわかるとおりニコワンはできるだけ初心者のコンデジユーザーが違和感なく使えるよう配慮されてる。
開発者インタビューでも初心者取り込みが目的って言ってるし。
そこに1インチだしたらニコワンを否定することになる。
てか確実にニコワンの売り上げは落ちる。
>>816
そう、レンズ交換を実際するかよりも、なんか高級っぽいカメラとしてのレンズ交換式を求める層をターゲットにしてる、って意味ね。
RX100は既にシステムカメラを持っている層も含めて、レンズ交換式でなくても良いカメラはあるってのがわかってる人をターゲットにしてると思う。
実際買ってる人間は必ずしも上記の区分通りでないのは当たり前だが。、
そう、レンズ交換を実際するかよりも、なんか高級っぽいカメラとしてのレンズ交換式を求める層をターゲットにしてる、って意味ね。
RX100は既にシステムカメラを持っている層も含めて、レンズ交換式でなくても良いカメラはあるってのがわかってる人をターゲットにしてると思う。
実際買ってる人間は必ずしも上記の区分通りでないのは当たり前だが。、
>>824
ただ、J1, V1はエントリー向けだとしたうえで、Nikon1というシステムを使った上級機の可能性は否定してないはず。
ただ、J1, V1はエントリー向けだとしたうえで、Nikon1というシステムを使った上級機の可能性は否定してないはず。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 19:50:02.26 ID:tU0bGDKJ0
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 19:52:30.87 ID:i6DCePzP0
>>820
歴然とした一眼派にでも行かないとレンズ交換式を求める層は決して多くないぞ
ミラーレス購入層の7割以上が追加レンズを購入しないとかのデータもあるし
残りの3割だっていつまでレンズを交換していたかなんか分かったもんじゃない
標準便利ズームだけになって、全然レンズ交換をしなくなった人は相当に多い
本質的にレンズ交換式を求める層は多くなく、その少ない層に向けた商品開発には限度があるでしょ
歴然とした一眼派にでも行かないとレンズ交換式を求める層は決して多くないぞ
ミラーレス購入層の7割以上が追加レンズを購入しないとかのデータもあるし
残りの3割だっていつまでレンズを交換していたかなんか分かったもんじゃない
標準便利ズームだけになって、全然レンズ交換をしなくなった人は相当に多い
本質的にレンズ交換式を求める層は多くなく、その少ない層に向けた商品開発には限度があるでしょ
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 19:53:24.25 ID:PX5mVvbEi
>>826
だからV1J1がある以上だせない。
だからV1J1がある以上だせない。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 19:56:57.10 ID:h7Y1HZth0
>>824
ニコ１は初心者にレンズを買わせたいって仕様ということなら、
やっぱり玄人向けラインで1インチを拡充させるのは間違ってはないだろ。
それしかないからそれしか売れないって状態にしておいて、
エントリー～ハイエンドユーザまで釘付けにさせておくってのは無理でしょ。
むざむざ市場をRX100や、G1Xだけに明け渡すか？
ニコ１は初心者にレンズを買わせたいって仕様ということなら、
やっぱり玄人向けラインで1インチを拡充させるのは間違ってはないだろ。
それしかないからそれしか売れないって状態にしておいて、
エントリー～ハイエンドユーザまで釘付けにさせておくってのは無理でしょ。
むざむざ市場をRX100や、G1Xだけに明け渡すか？
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 19:57:36.36 ID:o/4qYeRai
GRDに買い増したいけど、この操作系だと片手でサクサクとはいかないのがちと引っかかる。ま、贅沢かな？
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 19:59:44.52 ID:h7Y1HZth0
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 20:00:29.85 ID:PX5mVvbEi
>>827
レフ機とはちがう。
レフ機は既に存在するFX、DXというフォーマットのなかで様々なボディやレンズを拡充させることが売り上げにつながる。
ニコワンもそう。
新しく気合いを入れて開発したシステムのなかでバリエーションを持たせることが付加価値になる。
ただ、レフ機、ミラーレス、コンデジで明確な棲み分けをするのがニコン。
お互いが重なってはいけない。
ミラーレスの導入に苦心して最終的ニコワンのフォーマットを選んだのにはそういう経緯がある。
レフ機とはちがう。
レフ機は既に存在するFX、DXというフォーマットのなかで様々なボディやレンズを拡充させることが売り上げにつながる。
ニコワンもそう。
新しく気合いを入れて開発したシステムのなかでバリエーションを持たせることが付加価値になる。
ただ、レフ機、ミラーレス、コンデジで明確な棲み分けをするのがニコン。
お互いが重なってはいけない。
ミラーレスの導入に苦心して最終的ニコワンのフォーマットを選んだのにはそういう経緯がある。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 20:03:03.52 ID:tU0bGDKJ0
>>828
台数で言えば、コンデジ6割、レンズ交換式4割、そのうちミラーレスはまだまだ少ないが、
確実に伸びてるのは知っての通り
Nikon1は30万～40万台出てるだろう
それが20万台になろうとも、美味しい領域であることは変わりない
もし、コンデジを求める層が増えてるようなデータが出れば、そちらで作ることに、何のためらいもないよ
台数で言えば、コンデジ6割、レンズ交換式4割、そのうちミラーレスはまだまだ少ないが、
確実に伸びてるのは知っての通り
Nikon1は30万～40万台出てるだろう
それが20万台になろうとも、美味しい領域であることは変わりない
もし、コンデジを求める層が増えてるようなデータが出れば、そちらで作ることに、何のためらいもないよ
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 20:07:07.19 ID:tU0bGDKJ0
なんだかんだ言ったが、RX100が他機を圧倒して売り上げを伸ばすことを期待してるよ
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 20:08:04.26 ID:PX5mVvbEi
>>830
>>833のような理由で1インチで玄人向けをだすならニコワンのフォーマットだろう。
コンデジとかさなってはいけない。
もっとも、RX100が売れて高級コンデジは大センサーが当たり前状態になり、ニコワンが売れなくなればニコンも追従するしかないだろう。
自発的に1インチコンデジを出すことは考えられない。
>>833のような理由で1インチで玄人向けをだすならニコワンのフォーマットだろう。
コンデジとかさなってはいけない。
もっとも、RX100が売れて高級コンデジは大センサーが当たり前状態になり、ニコワンが売れなくなればニコンも追従するしかないだろう。
自発的に1インチコンデジを出すことは考えられない。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 20:08:36.03 ID:gDX4Q6Ic0
ハウジングだしてー
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 20:09:54.83 ID:k3xO4ST0i
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 20:09:59.88 ID:h7Y1HZth0
>>833
しかし現状、最後発のNikonが入ってくるところか？
住み分けクッキリのせいで身動きとれないってのは、
戦略としてはミスしてると思う。
コンデジに大型素子を搭載してる方がよかったんじゃないか？
現にCanonは、ミラーレスに手を出さずで、G1Xを出してる。
住み分けって言う意味では逆にソニーとかはなんでこうなるんだって具合だが…
しかし現状、最後発のNikonが入ってくるところか？
住み分けクッキリのせいで身動きとれないってのは、
戦略としてはミスしてると思う。
コンデジに大型素子を搭載してる方がよかったんじゃないか？
現にCanonは、ミラーレスに手を出さずで、G1Xを出してる。
住み分けって言う意味では逆にソニーとかはなんでこうなるんだって具合だが…
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 20:12:39.48 ID:h7Y1HZth0
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 20:16:09.64 ID:PX5mVvbEi
>>839
だからキヤノンはミラーレス出してないからG1Xが出せたんだよ。
ソニーはレフ機ではニコンキヤノンに太刀打ちできないからAPS-Cでミラーレスが出せたし、
ミラーレスがAPS-Cだからこそ1インチコンデジが出せた。
ニコンの場合レフ機が一大産業だからそれを食うミラーレスは出せないから1インチミラーレスになった。
その1インチミラーレスにやたら力入れてるからそれを食うコンデジは出せない。
だからキヤノンはミラーレス出してないからG1Xが出せたんだよ。
ソニーはレフ機ではニコンキヤノンに太刀打ちできないからAPS-Cでミラーレスが出せたし、
ミラーレスがAPS-Cだからこそ1インチコンデジが出せた。
ニコンの場合レフ機が一大産業だからそれを食うミラーレスは出せないから1インチミラーレスになった。
その1インチミラーレスにやたら力入れてるからそれを食うコンデジは出せない。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 20:20:10.05 ID:xTZ21rRj0
>>818
位相差AFでのヌルヌル動画とかニコワンのほうが楽しめそうだけど
絞りの変更はあのボディでは面倒くさいってのが現状。
フルオートで撮るならRX100よりもニコワンだろうけど、
フルHD60pで撮れないんだよな、ニコワン。
位相差AFでのヌルヌル動画とかニコワンのほうが楽しめそうだけど
絞りの変更はあのボディでは面倒くさいってのが現状。
フルオートで撮るならRX100よりもニコワンだろうけど、
フルHD60pで撮れないんだよな、ニコワン。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 20:21:03.81 ID:yE5678T80
ペンタックスに残された道は
ミラーレス645だけか…
バリアングル液晶、
カラーバリエーション160色、
コレジャナイ645あり、
ミラーレス645だけか…
バリアングル液晶、
カラーバリエーション160色、
コレジャナイ645あり、
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 20:22:23.78 ID:aLAEYC3vi
>765
良かったら真面目な話S95譲って頂けませんか？
返事あればメルアド晒しますんで。
良かったら真面目な話S95譲って頂けませんか？
返事あればメルアド晒しますんで。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 20:35:39.74 ID:qKVmahtv0
センサーサイズの同じレンズ交換式と固定式がある場合、レンズ交換式の利点は
ただ複数のレンズを付け替え出来るだけでなく
平たくいうとDP1,2みたいな特定のレンズに限定して荷物を絞って使うニッチ用途に対応しながら
商業的リスクを冒さずに売れる所にある
ただ複数のレンズを付け替え出来るだけでなく
平たくいうとDP1,2みたいな特定のレンズに限定して荷物を絞って使うニッチ用途に対応しながら
商業的リスクを冒さずに売れる所にある
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 20:37:06.14 ID:gHGCKt7Pi
>>838
露出補正とか
露出補正とか
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 20:39:55.96 ID:9V9HzRZk0
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 20:42:38.79 ID:PX5mVvbEi
>>839
もう一つ言えばコンデジなんかは1台で完結してるから今しか考えなくていい。
この先1、2年で売れるカメラを考えればいい。
でもレフ機やミラーレスは開発費もかかってるし、ボディ、レンズ、アクセサリーまで含めたシステムとして
向こう数十年単位で売り続けることを想定して作られてる。
既に市場を確立してるFX、DXはもちろん、ニコワンもマウントからアクセサリー接点まで
新しく1から作ってるんだから絶対コケられないし下位カテゴリーで単発の自社コンデジと客取り合ってる場合じゃない。
もう一つ言えばコンデジなんかは1台で完結してるから今しか考えなくていい。
この先1、2年で売れるカメラを考えればいい。
でもレフ機やミラーレスは開発費もかかってるし、ボディ、レンズ、アクセサリーまで含めたシステムとして
向こう数十年単位で売り続けることを想定して作られてる。
既に市場を確立してるFX、DXはもちろん、ニコワンもマウントからアクセサリー接点まで
新しく1から作ってるんだから絶対コケられないし下位カテゴリーで単発の自社コンデジと客取り合ってる場合じゃない。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 20:43:23.54 ID:PX5mVvbEi
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 20:48:07.93 ID:eB861Yy70
でもキャノンから1.5ｲﾝﾁｾﾝｻｰのミラーレスが出たら
さすがにニコ1は売れなくなるでしょう？
さすがにニコ1は売れなくなるでしょう？
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 20:53:42.99 ID:HtCoUXcD0
ニコワン関係ないし。
ヨソでやればバカども。
ヨソでやればバカども。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 20:57:01.33 ID:cR4KVrTQ0
1インチセンサー同士だから無関係ってわけには居られないでしょ
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 20:57:03.26 ID:/v2TAl1r0
ここはRX100を話すスレだ！
キヤノン、ニコンの話をするところではない！
出て池！
キヤノン、ニコンの話をするところではない！
出て池！
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 20:58:55.71 ID:h7Y1HZth0
議論さえさせないとか、2chの意味すらねー…
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 20:59:01.99 ID:yE5678T80
ペンタックスは……
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 20:59:50.03 ID:BHlIORpB0
同じ１インチセンサーに画素数考えたらニコワンの方が画質いいでしょ。
レンズがもう少し良ければ。
レンズがもう少し良ければ。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 21:01:14.94 ID:/v2TAl1r0
ここはRX100を話すスレだ！
キヤノン、ニコンの話をするところではない！
出て池！
キヤノン、ニコンの話をするところではない！
出て池！
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 21:01:39.03 ID:JnbopEmd0
そもそもニコワンと比較すること自体おかしいのに、センサーサイズだけでライバル視してるあたり、ド素人丸出し。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 21:02:25.17 ID:bAkCPexw0
出荷メール来てクロネコで営業所確認して
自分で受け取って来た
自分で受け取って来た
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 21:03:58.54 ID:HtCoUXcD0
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 21:07:14.85 ID:bAkCPexw0
今食事中
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 21:08:56.17 ID:/v2TAl1r0
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 21:12:35.26 ID:bAkCPexw0
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 21:12:35.36 ID:tggaFaLG0
>>861
よく噛んで食べるのよ。
よく噛んで食べるのよ。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 21:14:15.44 ID:+ThF1eCp0
動画性能が60p可能なところでRX100しかないね
暗所なんかビデオカメラより優秀かも試練
暗所なんかビデオカメラより優秀かも試練
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 21:15:02.01 ID:qKVmahtv0
M43だって最初のはセンサーがnikon1以下とか言われつつ
ボディを変えレンズを変え売ってるからある程度挽回できる賭けだと思う。どうせ予想がつかないとも言う
レンズ交換式のもう一つの利点はより万人受けをめざさないレンズを開発できるところで、
レンズ固定式の利点はズームでも単焦点でもよりコンパクトな沈胴にできる所とレンズとセンサーの相性を合わせられる所
RX100とnikon1のような同サイズのセンサーでの利点欠点、住み分けはそういう感じではと思う
ボディを変えレンズを変え売ってるからある程度挽回できる賭けだと思う。どうせ予想がつかないとも言う
レンズ交換式のもう一つの利点はより万人受けをめざさないレンズを開発できるところで、
レンズ固定式の利点はズームでも単焦点でもよりコンパクトな沈胴にできる所とレンズとセンサーの相性を合わせられる所
RX100とnikon1のような同サイズのセンサーでの利点欠点、住み分けはそういう感じではと思う
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 21:16:50.72 ID:pmwrchKy0
荒らしと喧嘩は２ちゃんの華だ。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 21:24:24.46 ID:w/Us7G+Ti
>>866
こいつは何を言ってるんだww
こいつは何を言ってるんだww
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 21:25:06.41 ID:2pivLk3U0
バッテリ持ち
60pモードでどれ位の時間撮れるんだろう？
60pモードでどれ位の時間撮れるんだろう？
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 21:26:17.43 ID:qKVmahtv0
>>868 nikon1がいらなくなるかどうかについての簡単な説明だよ
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 21:27:04.02 ID:8SWlGIYF0
デジイチ持っててサブのコンデジ欲しい・・・
1/1.7とか1/2.3→いくらコンデジっても、画質が・・・
G1X及びニコン１→サブとしてはちょっとでかいなー・・・
DP1及びDP2→標準域だけでいいのでズーム欲しい・・・
だった私には、RX100、ピンズドでした。
出荷メールも届いたし、明日が楽しみだ！
1/1.7とか1/2.3→いくらコンデジっても、画質が・・・
G1X及びニコン１→サブとしてはちょっとでかいなー・・・
DP1及びDP2→標準域だけでいいのでズーム欲しい・・・
だった私には、RX100、ピンズドでした。
出荷メールも届いたし、明日が楽しみだ！
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 21:32:19.73 ID:ZDeDbsqE0
静止画レポよりも動画レポを是非お願い！！
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 21:34:36.48 ID:yj59Dc6vP
だねぇ 動画見てみたい
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 21:41:03.48 ID:/v2TAl1r0
ここはRX100を話すスレだ！
M43、キヤノン、ニコンの話をするところではない！
出て池！
M43、キヤノン、ニコンの話をするところではない！
出て池！
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 21:44:46.93 ID:bbQIOsWG0
店頭にサンプルアルバム置いてあったが、空のグラデーションがみんなまだらになってるな
JPEGの問題だとは思うけど
JPEGの問題だとは思うけど
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 21:54:41.75 ID:2dJoSfvK0
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 21:58:59.93 ID:WzJFjbyR0
ずっと気になってるんだけどM43ってなんだ？M42じゃないの？もしくはM4/3か。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 22:01:01.07 ID:+w4gxJnO0
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 22:08:42.08 ID:I2KbeOZu0
M43と言えばオリはふぉーさーずったよなぁ
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 22:16:49.41 ID:bbQIOsWG0
やっぱ外ではNDないと絞り開けられないみたいだな
店長のつぶやき日記プラスぅ。。。: サイバーショット最上位機種「DSC-RX100」＜開梱の儀＞
http://calltencho.blogspot.jp/2012/06/dsc-rx100.html
店長のつぶやき日記プラスぅ。。。: サイバーショット最上位機種「DSC-RX100」＜開梱の儀＞
http://calltencho.blogspot.jp/2012/06/dsc-rx100.html
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 22:21:35.42 ID:SD79DYb1i
ソニー
「1インチセンサー採用カメラにおける競合問題は、そもそも存在しない」
「1インチコンデジは我が社固有の製品である」
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 22:23:10.07 ID:+w4gxJnO0
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 22:26:09.25 ID:gHGCKt7Pi
>>876
コンティニュアスAFだろ
コンティニュアスAFだろ
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 22:26:44.87 ID:bbQIOsWG0
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 22:31:41.38 ID:/vofuPAd0
>>882
拡張でISO80まであるよ。
拡張でISO80まであるよ。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 22:33:58.20 ID:Wyd21esA0
>>880
ツァイスステッカー貼ってあるね。
ツァイスステッカー貼ってあるね。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 22:35:45.88 ID:+w4gxJnO0
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 22:43:19.94 ID:V+eGb9XZ0
淀comに注文したが、夕方東京から発送されたようだ。近所のヨドからの発送ではないみたい。
同時に注文した純正の液晶保護シートは、まだ発送されておらず。
同時に注文した純正の液晶保護シートは、まだ発送されておらず。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 22:48:16.01 ID:h7Y1HZth0
セミハードシートってどういうものなんだ？
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 22:50:33.50 ID:VUtcqpwo0
これ良さそうだな・・・
今、nex-7、x100、動画用にhx9v持ってるけど9v売ってこれ買いたいなあ(´・ω・`)
今、nex-7、x100、動画用にhx9v持ってるけど9v売ってこれ買いたいなあ(´・ω・`)
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 22:51:24.63 ID:I2KbeOZu0
生八橋とふつーの八橋の中間
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 22:56:43.80 ID:SD79DYb1i
八ッ橋ね
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 22:57:49.06 ID:bbQIOsWG0
>>889
セミハードは厚みのあるプラ板だからフィルムより貼りやすいよ
セミハードは厚みのあるプラ板だからフィルムより貼りやすいよ
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 23:00:13.17 ID:Atm8Z75YP
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 23:03:25.58 ID:h7Y1HZth0
>>893
なるほどね。貼りやすいのはいいね。
なるほどね。貼りやすいのはいいね。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 23:04:57.63 ID:h7Y1HZth0
って、ページ見てたらセーム革クロスが既に終わっとる！
何枚用意したんだか知らんが凄い人気だね。
何枚用意したんだか知らんが凄い人気だね。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 23:05:15.44 ID:apwlAYlr0
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 23:16:13.72 ID:/v2TAl1r0
今買う奴らは負け組
２ヶ月もたてば４万円台ぐらいになるさ
俺はその時に買う
２ヶ月もたてば４万円台ぐらいになるさ
俺はその時に買う
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 23:18:47.30 ID:WzJFjbyR0
>>898
１ヶ月当たり5000円か、大した額でもないな
１ヶ月当たり5000円か、大した額でもないな
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 23:23:32.25 ID:FrtAHp4NP
フジのX10と迷ってるんだけど、
大きさを問題にしないならX10にすべきかな?
大きさを問題にしないならX10にすべきかな?
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 23:26:03.06 ID:Cno/zTwa0
X10はAFおそくてつかいもんにならん
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 23:28:16.09 ID:/v2TAl1r0
>>899
５千円ならば予備バッテリーが購入できるし
５千円ならば予備バッテリーが購入できるし
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 23:30:01.81 ID:WzJFjbyR0
予備バッテリー有っても撮影出来ないしな
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 23:31:16.95 ID:+ThF1eCp0
これは凄いことになりそうだね
各誌のレポとか楽しみだけど偏る書き方するからな・・
各誌のレポとか楽しみだけど偏る書き方するからな・・
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 23:34:16.47 ID:/v2TAl1r0
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 23:35:12.96 ID:ZDeDbsqE0
>>905
すぐ買わない俺が言うのもなんだが、勝ち組ってのは値段を気にせず初物買いできる余裕のある人だと思うよ。
すぐ買わない俺が言うのもなんだが、勝ち組ってのは値段を気にせず初物買いできる余裕のある人だと思うよ。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 23:36:16.18 ID:SD79DYb1i
20日売りのカメラ雑誌をチェック！
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 23:39:42.83 ID:iIciGX1F0
ケチらずに買えばよかった！ってシーンを１度でも体験すると
金があるんだし買っておこうって気持ちになるな
前までバッテリー2個、SDカード32GBと16GBでほぼまかなえたけど
１度だけギリギリ足りずに撮影できず超後悔
現在はバッテリー10個、SD64GBが4つになって万全対策に切り替えた、もう怖くない
手遅れになるまえ攻める安定
金があるんだし買っておこうって気持ちになるな
前までバッテリー2個、SDカード32GBと16GBでほぼまかなえたけど
１度だけギリギリ足りずに撮影できず超後悔
現在はバッテリー10個、SD64GBが4つになって万全対策に切り替えた、もう怖くない
手遅れになるまえ攻める安定
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 23:42:14.66 ID:VUtcqpwo0
俺は年末まで待つか・・・
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 23:45:38.00 ID:8SWlGIYF0
ひと月ふた月の間抱えるであろう心のモヤモヤを
１万円～２万円で買っちゃいました。
１万円～２万円で買っちゃいました。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 23:47:25.32 ID:ciH8YqC70
ふたばにもRX100のスレが立ってるね
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 23:47:33.76 ID:u1DBdaaP0
また有職人種の自慢タイム始まったよ・・・
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 23:53:54.09 ID:K7T1KlGDP
NEX7といいこれといい、梱包がすごいな。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 23:54:03.48 ID:cPz7Roqq0
有職故実
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 23:55:04.00 ID:1sHjZlsR0
きたのか？
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 23:58:02.52 ID:d0Nrq52G0
見た目はもう少しスタイリッシュにできんのかね
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 00:00:12.16 ID:1XwVc8V60
>>905
588で買ってポイントで予備バッテリー手に入れたけど？
588で買ってポイントで予備バッテリー手に入れたけど？
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 00:01:51.43 ID:/v2TAl1r0
>>917
５８８でバッテリーチャージャーも手に入れたのなら褒めてやろう
５８８でバッテリーチャージャーも手に入れたのなら褒めてやろう
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 00:05:53.97 ID:BYMRn5ZM0
>>908
初めの2行だけ同意。
初めの2行だけ同意。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 00:07:48.27 ID:od8ASfSg0
>>908
ほとんど、ビョーキ
ほとんど、ビョーキ
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 00:09:24.93 ID:IQqzr1FF0
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 00:11:31.91 ID:IQqzr1FF0
>>889
純正セミハードシートは貼りやすいし、厚いし、SONYマーク付いてるし、良いものだよ
純正セミハードシートは貼りやすいし、厚いし、SONYマーク付いてるし、良いものだよ
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 00:16:10.06 ID:LRsXh0UF0
>>916
例えばどんなデジカメよ
例えばどんなデジカメよ
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 00:17:22.62 ID:YqXeCpK/0
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 00:21:30.24 ID:afFE9GIu0
スタイリッシュさを求めるような購買層じゃないと思うんだけどね
逆にオサレにして30～50代からそっぽ向かれたらいかんわけだし
逆にオサレにして30～50代からそっぽ向かれたらいかんわけだし
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 00:27:39.67 ID:C5xC/b4g0
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 00:32:23.99 ID:HpVJpvNp0
RA21が欲しかったけどRX21だった
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 00:34:23.34 ID:Nc3aF2vC0
折角、良い液晶が付いてるのに保護シートを貼ったら台無しだと思うのだが。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 00:34:23.35 ID:1XwVc8V60
そう言えばうちのBDレコーダーもRX100だな
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 00:44:06.25 ID:0FG3zdky0
RX-8の横滑り防止装置はDSC
開発者はRX-8好きだな
開発者はRX-8好きだな
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 00:50:27.39 ID:OT4fRJWt0
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 00:50:53.64 ID:jmJTPare0
HMDとかカメラとか、最近のソニーは尖った物作るね
後はテレビとか言うのをどうにかすればねえ
後はテレビとか言うのをどうにかすればねえ
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 00:51:40.54 ID:PZ5aiCcW0
初心者でもこれ買っていい？
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 00:53:38.21 ID:+xzPJQA60
ここは車、ガンダム、仮面ライダーを語るスレではない！
出て池！
出て池！
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 00:55:38.30 ID:OT4fRJWt0
>>932
テレビも凄そうなの発表したじゃん
Crystal LED
LEDを力ワザでフルHD分敷き詰めたヤツ
あれは俺欲しいよ
ほんと映り良さそう
55はデカ過ぎで高いだろうから
42くらいが出たら考える
テレビも凄そうなの発表したじゃん
Crystal LED
LEDを力ワザでフルHD分敷き詰めたヤツ
あれは俺欲しいよ
ほんと映り良さそう
55はデカ過ぎで高いだろうから
42くらいが出たら考える
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 00:58:34.24 ID:+xzPJQA60
ここはDSC-RX100を語るスレだ！
ここはテレビを語るスレではない！
出て池！
ここはテレビを語るスレではない！
出て池！
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 01:01:30.18 ID:Z+sl9uHf0
ここは出て池を語るスレではない！
出て池！
出て池！
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 01:02:17.40 ID:+xzPJQA60
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 01:10:57.35 ID:eBko+9HO0
RX100って、Eye-Fi使って撮った写真をiphoneに飛ばせますか？
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 01:28:46.66 ID:6tThCu9o0
実機レポートまだぁ
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 01:31:20.49 ID:FzQODt7+0
ソニーストアで買うと刻印サービス無料なんだな。
刻印サービスしようかな。
刻印サービスしようかな。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 01:48:25.94 ID:Ouyd9ypXP
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 01:53:44.66 ID:6JpqDnmM0
できるよ。
「ソニータイマー」は断られるよ。
あと Fire もだめだよ。
「ソニータイマー」は断られるよ。
あと Fire もだめだよ。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 01:55:38.30 ID:o8ajWNAe0
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 02:02:31.15 ID:lcaTXEmkP
すぐに買える人がうらやましい。
何ヵ月も待てる人もうらやましい。
何ヵ月も待てる人もうらやましい。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 02:04:30.44 ID:ZpQUJDJg0
なんでこんなに小さくできたんだろう？
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 02:07:25.53 ID:6JpqDnmM0
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 02:23:32.50 ID:Kp1dNa2l0
>769
おめ！ 週末はスレもPart3投入だな
おめ！ 週末はスレもPart3投入だな
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 02:29:29.84 ID:DB0O7L0I0
>>943
やったヤツがいるのかw
やったヤツがいるのかw
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 02:42:37.75 ID:VZAdJvgP0
櫻井信哉って入れてもらおうっと
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 02:53:14.97 ID:T9nRSwYYi
>>950
ナイショでGPS仕込まれちゃうかもよｗ
ナイショでGPS仕込まれちゃうかもよｗ
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 03:23:54.87 ID:CTUYJTO4O
>>946
多分、小型化して無理が出る部分をデジタル補正で補ってるんじゃないかな？
多分、小型化して無理が出る部分をデジタル補正で補ってるんじゃないかな？
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 03:36:52.27 ID:juuGbECp0
次スレはPart4だね。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 03:38:24.84 ID:Q6cP+Lmc0
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 04:02:16.48 ID:CTUYJTO4O
>>954
デジタル補正も立派な技術だよ。複雑な補正にはそれなりのコストもかかるはず。
デジタル補正も立派な技術だよ。複雑な補正にはそれなりのコストもかかるはず。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 04:26:27.38 ID:od8ASfSg0
>>954
高価稲荷についてkwsk
高価稲荷についてkwsk
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 04:54:11.12 ID:51e6TQ4M0
デジタルは斜め入光に弱いからレンズを小型化出来ない、大きな素子のコンデジは無理ってのが定説だったけど
このままデジタル処理が進化していけばどっかがトチ狂ってフルサイズセンサーぶち込んだコンデジを出しそうだな
SOMYがまずやりそう
このままデジタル処理が進化していけばどっかがトチ狂ってフルサイズセンサーぶち込んだコンデジを出しそうだな
SOMYがまずやりそう
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 04:57:26.45 ID:51e6TQ4M0
G1Xは惜しかった
どうせ寄れないドン亀ならいっそのことフルサイズセンサーだったらなぁ
レンズは28mm-56mm F4くらいで許す
専用のワイコンテレコンも装着できるようにする。
どうせ寄れないドン亀ならいっそのことフルサイズセンサーだったらなぁ
レンズは28mm-56mm F4くらいで許す
専用のワイコンテレコンも装着できるようにする。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 04:58:23.41 ID:WqoZOMN+O
商標以外は刻印可能なんじゃ？
将来下取りするならやめとけ。
外人は、よく持ち物に名前を彫るらしいけど。
将来下取りするならやめとけ。
外人は、よく持ち物に名前を彫るらしいけど。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 05:09:54.32 ID:Jy/NpJJm0
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 05:30:08.17 ID:WqoZOMN+O
文盲がZEISSシールを逆さまに貼る予感。
歪曲収差は、どうなのかな？
HX100Vは極めて少ないが、デジタル補正してる賜物だな。
CONTAX TVS DIGITALでは歪曲収差が気になった。
歪曲収差は、どうなのかな？
HX100Vは極めて少ないが、デジタル補正してる賜物だな。
CONTAX TVS DIGITALでは歪曲収差が気になった。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 05:39:07.51 ID:WqoZOMN+O
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 06:26:28.84 ID:NrNOZGGW0
>>961
SSIヨZ
SSIヨZ
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 06:41:43.72 ID:U2ELmd4l0
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 07:02:45.18 ID:PWX2RP1c0
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 07:15:21.10 ID:zwnj9Oxp0
>>964
F4辺りまで絞ってもダメなのかなあ
F4辺りまで絞ってもダメなのかなあ
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 07:19:18.50 ID:2RIfkp9C0
>>964
すげーと思った。
すげーと思った。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 07:23:44.87 ID:6tThCu9o0
なにが?
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 07:30:29.14 ID:1Ja93aOh0
>>965
光学設計者が、イメージゃーが斜めからの光りに強ければもっと もっと薄くできたと言ってたよー
光学設計者が、イメージゃーが斜めからの光りに強ければもっと もっと薄くできたと言ってたよー
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 07:32:13.36 ID:jMcseEyFi
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 07:37:54.76 ID:J5WHB33p0
>>964
光芒が汚いねぇ。なんだろこれ。
光芒が汚いねぇ。なんだろこれ。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 07:41:43.79 ID:m2Iw+Lg50
>>964
ちょっとガッカリ
ちょっとガッカリ
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 07:41:56.28 ID:uPojVhRai
>>926
御意。
御意。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 07:50:40.77 ID:J5WHB33p0
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 07:54:54.71 ID:6LNfqTWHi
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 08:05:25.58 ID:qBSq6tRj0
遠景を開放1.8で撮るんだねー
おれなら無意識にF8に絞ってしまう
おれなら無意識にF8に絞ってしまう
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 08:08:07.20 ID:m2Iw+Lg50
>>976
暗い＆三脚ないときなんか仕方ないじゃん
暗い＆三脚ないときなんか仕方ないじゃん
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 08:19:54.35 ID:qBSq6tRj0
なるほどなるほど～
でも、手持ちモードとか非搭載なのかな？
でも、手持ちモードとか非搭載なのかな？
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 08:36:03.40 ID:6LNfqTWHi
手持ち夜景で絞り優先なんて出来ないだろうし、
コンデジでF8は絞り過ぎ
コンデジでF8は絞り過ぎ
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 08:37:49.76 ID:m2Iw+Lg50
絞りすぎると画質悪化するよ
1インチならF5.6くらいまでじゃね
1インチならF5.6くらいまでじゃね
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 08:40:31.16 ID:Z2CXaD9Bi
化けの皮が剥がれたなw
やはり糞画質だったかww
やはり糞画質だったかww
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 08:56:19.72 ID:v+283dPFi
>>957
馬鹿丸出し
馬鹿丸出し
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 09:24:06.01 ID:c2Z30J8ZO
こででツァイスかよｗｗ
ブランド力(笑)もやすくなったなｗｗｗｗ
ブランド力(笑)もやすくなったなｗｗｗｗ
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 09:26:22.04 ID:F4lpY7mv0
まぁ名前だけだからなw
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 09:26:49.07 ID:GYW043OQ0
>>964
画像クリックしても拡大表示されないんだけど
画像クリックしても拡大表示されないんだけど
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 09:28:09.67 ID:m2Iw+Lg50
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 09:28:55.39 ID:jhfx0MlJ0
比較対象忘却という怠慢言
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 09:31:47.25 ID:HCXQpzbM0
とりあえず、夜景なら別の機種を、というのはわかった。
ボロクソに言うほどではないと思う。
ボロクソに言うほどではないと思う。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 09:32:28.96 ID:juuGbECp0
>>957
写ルンですみたいに受光面を湾曲させればw
写ルンですみたいに受光面を湾曲させればw
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 09:32:38.17 ID:i6HNUBz30
ガンレフにあがってたのはいい感じだったけどなぁ。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 09:32:55.36 ID:c2Z30J8ZO
この出来なら三万切りくらいが妥当だな。どちらにせよニコワンの敵ではなかった。
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 09:35:08.22 ID:HCXQpzbM0
次スレ Part4 (2が重複なので3無し)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1339687124/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1339687124/
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 09:35:31.12 ID:3h/m2+x/0
始業は9時半からかw
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 09:35:50.24 ID:m2Iw+Lg50
>>991
電源OFF時にレンズ引っ込むんだったらニコワン買ってもいいぞ
電源OFF時にレンズ引っ込むんだったらニコワン買ってもいいぞ
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 09:35:57.01 ID:Kf24gk6R0
ここまでひどいと、画素数が…とかっていうレベルじゃないだろ
レンズの問題だろ、これ。
レンズの問題だろ、これ。
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 09:36:05.13 ID:SnD2Go+20
ニコんなんとかは手持ち夜景撮り付いてるんだっけ？
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 09:37:46.30 ID:m2Iw+Lg50
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 09:37:55.60 ID:c2Z30J8ZO
ニコワンが1000ゲット
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 09:38:23.64 ID:T/8xOuTh0
もうダメだ！！！
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 09:39:04.65 ID:3h/m2+x/0
構造。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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