Canon EOS 5D MarkIII Part46
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 17:03:27.47 ID:Oc5yAwQd0
2
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 17:33:35.01 ID:fUUQ7beK0
ヤフオクに新品送料込279980で売ってるよ!買わなきゃ損損
早い者勝ちだよ
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 20:58:13.36 ID:7WZ7NLbbI
安い。
けど、急いでないので20万円切るまで待つ。
その頃には、不具合も改良済みでクオリティがMAXなはず。
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 22:14:46.21 ID:hQKH7OTl0
5D3のライバルは、同等スコアのエントリー機D3200です。
5D3は高感度で勝つものの、ダイナミックレンジでは完敗。
価格はなんと3分の1以下。
最新機種が、他社エントリー機に下克上されるとは、キヤノンユーザー哀れw
まだ高い。25万円で買う予定。
それまではD800で遊ぼうと思ったけど、こっちもなかなか入手できない。
ヤフオク安いなもっと出品してくれ
28万なら即買う
パンケーキでるのか?
朝刊に5D3の全面広告が載っている
「手持ち撮影」EF24-105L 1/10秒、F4.0、ISO1600。
湖にうつる家と林。霧に浮かぶ背景の山の微妙なコントラストも芸術的に表現できている。
同業他社のライバル機を意識しすぎた広告?
「画素数だけでは実現できない真の高画質への・・・」
雑誌広告の文面も意識し過ぎだよ。
今日の朝刊に載ってたなw
嫁に「これ、俺のカメラ」と言ったら、「ふ〜ん」と軽くあしらわれた。
我が家は俺の小遣いの範囲内ならカメラを買おうが、レンズを買
おうが、腕時計を買おうが問題なし。
>>18 ULTRON 40mm F2の方が楽しそうな気がする
金属ローレットが欲しいからSLIIN待ち
>>20 COLOR SKOPAR 20mm F3.5が5D2でも完璧に解像してくれたから、ULTRON40mmが気になってた
でもAF使えて2万前後で出るみたいな記事があったから、とりあえずはレビュー待ってとっちにしようか考える
>>14 風景撮りはハマればハマるほど待ちが長くなるから、結局三脚だけどなあ
なんでF2.8なんだよおおぉぉぉぉぉ
5D3よりキス6の方が魅力的なんだが
>>25 どこが?5D3に搭載されてないコンデジ初心者機能使うレベルじゃ
無理があるけどな。w
>>27 ボロ負けじゃん
キヤノンがんばれよ
もうソニーからセンサ買ってくれよ
X6i見て改めて感じたんだけど
5D3は放っておいても売れるからと
思い込んで油断したのかねー
このタイムラグで像面位相差AF搭載出来るなら、
動画用に5D3に載せるべきだろ
発売三ヶ月押してもいいからさー
こうしてみるとやっばり
5D3は5D2nでしかなかったな
キス6iも画素数今どき1800万
センサー進歩、止まってるし終わってるなキヤノン
入門機に高画素は必要ないように思うけどな
>>33 画素数は据置ではあるが、6iのセンサーは新開発って書いてある。
まったく同じものではないでしょう。
俺はキヤノン持ちだけど
エントリー機でも高画素入れるニコンを支持するよ
今さらニコンにマウント移動できないんでヤキモキしてるわけなんだが
>>36 D3200のレンズキット程度なら、買ってみたら?安い単もあるし。
その程度なら買い増しで、マウント移動せずに楽しめる。
>>36 エントリー機じゃ大型印刷もしないし、必要性は微塵もないけど、
数字スペックだけ欲しいって事?そういう人は、確かにニコンへ移行した
方がいいな。ロクなレンズで撮影してないだろうし。w
X6の方が豪華だ…
L判印刷しかしないならフルサイズ持ってる意味って無いよね
ボケが違うとか言うけど、撮る方からはともかく、見る方からするとたいして変わらんよな?
トリミング多用するなら等倍画質が重要なのは分かるんだけど…
楽しければなんでもいいよ
撮る人の自己満足
パンケーキ予約しますた
ヤフオクに28万台でたくさんあるけどオークションはためらうな…みんなはどう?
28くらいなら今なら店で交渉でもでるんでない?
店に行くのが面倒なら仕方ないがボーナス商戦ごろには28くらいには落ちそうな気がする
値段交渉に入ると嫁が他人のフリをするんだが…
>>47 マジで?
価格コムに出てる店とかでも交渉できるの?
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 22:04:14.93 ID:1Di1N5tM0
やったー!5D3ついに買いました!カッコイィー!!
たくさん撮るぞ〜
でも土日雨予報・・・
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 22:05:34.17 ID:vaqjgjf70
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 22:05:39.04 ID:Yjsu47QS0
ヒント 防滴
>>34 27動画で現実見て来いよ。
5D3では微塵も残らない部分が、
D800では余裕で残っている。
意味のある高画素は大歓迎。
>>45 オークションで買ったけど、なぜか某ショップから新品が届いたw
ちなみに28
>>55 ダイナミックレンジが広い程よい。
あたり前ですよ。
>>58 DRは持ち上げたい時に活躍するだけで、修正しないならコントラストの
低い眠い画像になるだけだよ。広ければ確かに救出させやすいけど、12EV
前後あれば、大抵は問題ない。真っ黒に潰れた部分を持ち上げてよろこんでる
けど、このクラス使うユーザーなら、そのレベルは完全に失敗写真でしょ。
60 :
34:2012/06/08(金) 23:12:59.70 ID:dE2OnE/Z0
>>55 あなたにとってはD800は入門機なんですね
さすがです
私は単純にキャノンの色が好きだから5D3選んだな〜
始まったよ
>>53 ありがとう〜超嬉しいです
>>52 >>54 あ、いや、景色的に雨降ってるとテンションあがらないなぁ、って意味です。
防滴っていっても、買った次の日に雨のロケ地に持ってくのはかなり抵抗ありますよねぇ。
あと、レンズはタムロンのA007買って、これも防滴って書いてあるんですけど、怖いです。
>>60 エントリー機D3200のセンサーはD800の小型版でしょ。
だから5D3が負けるわけだが
>>64 絵をどう比べても5D3の方が遥かにいいね。スペックなんてその程度の
参考にしかならんって良い例になったのでは?(笑)
まーまー、勝ちとか負けとかいいじゃないですか〜
私は5D3買えてこれで写真撮れて、明日からの事考えるとすごく幸せだな〜
>>65 ディテールぶっ飛ぶのって問題外でしょw
テクニックではどうにもならない。
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 23:44:58.76 ID:vaqjgjf70
>>66 うらやま
思いっきり楽しんできてください
俺は7月のボーナス待ちだあ
>>59 >DRは持ち上げたい時に活躍するだけで、修正しないならコントラストの
>低い眠い画像になるだけだよ。
DRが広い方が眠い画質。すなわち画質が悪いってこと?
5D3でセンサー性能の14EVと12EVが同じ値段で、発売されていたら12EVの方が
良いってことか?
なんか結論が見えてきたような。
ダイナミックレンジは、広すぎてもダメ。狭すぎてもダメ。
ちょうどよい領域がある。
それが12EVなんだ。
センサー素質
10EV・・・しょぼい
11EV・・・まあまあ
12EV・・・エクセレント
13EV・・・まあまあ
14EV・・・しょぼい
DRが狭いと、ピーキーな画質になり高画質ではない。
DRが広いと、眠い画質になり高画質でない。
ちょうど良い領域を狙って素子開発、それが5D3と見た。
>>67 ディテールで言えば、コンデジとフルサイズの差ぐらいあるよ。
D3200の画質はマジで酷い。キスでもあんな絵にならないんじゃないか?
12EVで納得しようと必死すぎワラタw
宗教乙。
>>68 私はこの買い物ボーナスだけでは足りませんww
ありがとう〜。はぁ〜レンズはめるの緊張した〜
モニターの保護フィルターにはゴミ入っちゃったけどwでも、ホント綺麗ですよこのモニター。
早くこのモニターに写真写してみたいです。
>>73 12EVを超えると画質が悪くなるってことだよ。
センサーを作る上で、ちょうど良い領域に合わすには技術が必要。
今回のD800はちょうど良さを超えてしまってアンバランスってわけだよ。
>>73 下手くそ写真の黒潰れを修正する為に使ってるだけだろ。w
じゃ14EVを使い切った(笑)写真を見せてみなよ。
さて明日は5D3もって先輩の結婚式行ってくるわ
17-40と70-200/2.8持ってきたいけど邪魔だし潔く24-105と480EXIIでいくか…
フォーサーズが長いこと12EVだったのはそういうことか
12EVでばらつきなく、製品化することの方が技術的に難しいと思う。
それを成し遂げたのがキヤノン。
キャリブレーション技術というか、狙ったところを現実化した。
DRは高ければ良いってわけではないんだよ。
>>65 ダイナミックレンジにしても画素数にしても
D800は5D3になれるけど
5D3はD800にはなれない
大は小を兼ねるってこと
あ〜もういいじゃん。別に誰が何をどう思って使ってたって。
ぺペロンチーが好きな人に、「本当はカルボナーラの方が美味しいのだ。
お前はぺペロンチーのなどではなくカルボナーラを好きになるべきなのだ。
ぺペロンチーのを好きなお前より、カルボナーラ好きの私の方が高尚だ」
とか言ってたってしょーがないって思いませんwwww?
いや、私はぺペロンチーの方が好きだけど。
ごめんなさい、「ペペロンチーの」じゃなくって、「ペペロンチーノ」ね。
83 :
80:2012/06/09(土) 00:03:40.63 ID:7/UHpNjy0
ちなみに俺はキャノユーザーな
ここでいうニコじい何たらではないので、またニコじい とか言うなや
>>83 ニコ爺ってホントバカだな。どっちもなれないよ。カラーフィルターだって
違うんだしさ。アホだね。w
>>83 キヤノンユーザーがD800を持ち上げるのは、ありえない。
本当は、ニコじいさんでしょ???
自白、待ってるからな!
画素数が良いこと=画質が良くなるわけでもないって昔から言われてる。コレ真実。
D800の画質が眠いのはそういうことだったのかw
DRの広さが逆に足を引っ張っちゃってるんだな
12EVがベストバランス。
今後もキヤノンは、この方針は変えないと思うよ。
素子設計段階での目標値ではないでしょうか?
>>80 あ、私は5D3がD800になっちゃったら超嫌だかも〜ww
別に、D800に5D3になって欲しいとも思わないし。
90 :
80:2012/06/09(土) 00:33:55.66 ID:lI5MK9oH0
>>86 D800にマウントチェンジしたいけど、金もないし、物自体売ってねぇという具合
DR広くて眠いとか言ってるやつはレタッチとかしねぇのか?
jpeg撮ってだしか?フォトショも持ってねぇやつばっかりか?
レタッチ耐性考えると
やっぱ大は小を兼ねるよ
こうやってデマができるんだな
勉強になったよ
>>90 ちょっと確認したいんだけれど
今5D3を使っていての不満からD800にチェンジしたいって言ってるんだよね
>>90 レタッチするが、14EV無いと救えない絵なんて撮影しないからな。w
お前こそ、ディスプレイ何使ってんの?ちゃんとディスプレイポート
使って10ビットIPSモニターに繋げてるよね?それすらしない奴が
DR14ビット!なんてドヤ顔で語ったとこで、アホらしくなるぞ。
君らの好きなカカクのソニータムロンミノルタ様も今回ので
ニコンにマウントチェンジしているよ
>>94 だから?この程度の価格、好きなの使えばいいじゃん。
お前みたいな貧乏人ばかりと思うなよ。w
メーカーが言ってないのに12EV妄想凄すぎw
30万のカメラが7万円のエントリー機に負けてるんだから、
試合に負けて勝負に勝った、みたいに思わないとやってらんわなw
>>95 カメラの場合さ
単品でどうこう、コレ買えばアレ買えばとかいう問題じゃないっての分かんないの?
レンズ資産あるんだからさ
だからキヤノンにはがんばってもらいたいよ
酷評している人って5D3を実際に使ったことが無い人ばかり?
ニコキャノの派閥抜きにしてさ、デジタルで写真を撮り始めた人には5D MARK IIIの狭いダイナミックレンジでも違和感ないんだと思う。逆にフィルムに慣れ親しんだ人にとっては5D MARK IIIの狭いダイナミックレンジはとても容認できるものではないんだよ。
フィルムに慣れ親しんだ者にとって、これまではデジタルだからという理由で諦めてたけど、D800の広いダイナミックレンジは歓迎できるレベルに到達したと思う。
言っておくけど、フィルムを経験してきたから「偉い」とか、デジタルで写真撮り始めたのが見識の狭い「ゆとり世代」とかそういう話じゃないから、勘違いしないでね。
敷居が高いスレだな
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 01:26:42.42 ID:oNaR5H9V0
DRが広いと眠いとか言ってるアホが沢山いるんだな
さすがデジカメ板屈指の低能スレ
頭悪過ぎてトーンカーブすら弄れなさそう
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 01:27:25.43 ID:9Yb0Rc860
キャノンもソニーとかルネッサスのセンサーを使えばいいだろう
誤差レベル
ま、手元にはEFレンズとmk3があるわけで
技術的に溝あけられたと思ったんなら
ケツに火がつくわけだろ
株のヒョーカがさがったとかもあったし
挽回すんなら次のフルサイズが出た時
楽しみすなぁ
出せるの?
>>102 自社センサーでの成功体験を忘れられないんだよ。
4年前で頭打ちになり、圧倒的な差をつけられても
自社センサーは捨てられん。
キヤノンはオワコン。
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 01:50:09.95 ID:oNaR5H9V0
独自規格に固執する家電メーカーと同じで自社製センサーが売れた旨味が忘れられないんだろうね
5DMk3とD3200でセンサーが同性能とか判定されてるんだから,
流石にもうそんなことは言ってられないだろう
DIGICで誤魔化すのにも限界があるだろうし…
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 02:17:04.97 ID:WDpERSrQ0
完全に買うつもりでいたんだけど、いざ発売された製品見たら萎えた
資金もレンズも問題ないのに、買い物でこんなに躊躇したの初めて
なんだろーかこの釈然としない感じはw
KISSの新型であわてるニコ爺w
>>108 5DMk3はLow-Light ISOのポイントを稼いでるだけなのでダイナミックレンジ豊かな低感度作例で比較されるとマジ負けそう
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 04:55:16.25 ID:9Yb0Rc860
>>112 X4,X5,60D,7Dと同じ18Mセンサーのようで期待薄
APS-Cとしては最底辺レベル
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 05:30:32.12 ID:uNIw4gDa0
>>113 APS-Cは、レンズに厳しくなるでしょうし、低感度画質であってもフルサイズが有利となりますよ。
D3200と5D3は画素数は同じですが、高性能レンズでない限り5D3のが解像するでしょう。
サブにKiss6買おうかな…
高性能レンズを使われたら,APS-Cに逆転されるかも知れないフルサイズということか?
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 09:16:39.98 ID:QVhqaw5C0
後発のAPS-Cに逆転されないくらい圧倒的な差を付ければいいのにね
>>99 一般的にフィルムのラチチュードはネガで10EVポジで5EVって言われているんだけど…
フィルム時代からしっかり写真撮っている人間はポジの狭いラチチュードで絵造りをしていたから、12EVを狭いと感じるなら昔の感覚を綺麗さっぱり忘れ果てた人
>>122 5D2と7Dの画質に大差ないとか言ってる時点で説得力ゼロ
実際、5D3よりD3200のほうが
高画質だろ?
おっ、おう?
>>130 低感度はD3200の方がいいが、高感度は5D3が勝ってないか?
>>132 高感度は、5D3が有利。フルサイズの方が、面積が広いから同じ時間で沢山の
光が取り込めるので、物理的にも差がでます。
解像力については、
低感度に関しても、フルサイズの方がレンズに対して優しいので解像力が上がるよ。
高性能レンズであれば、差は小さいかもしれんけど。
ニコ爺の脳味噌が理解できねぇ、、、
なんか上の方でダイナミックレンジが狭い方がいいという意見があるね。
常識的にそんなわけないと思うんだが。
いかにしてダイナミックレンジを広げるかというのがセンサの進化の歴史でしょ?
キヤノンはもっと性能の良いセンサを作らないとだね。
>>136 ダイナミックレンジは、狭すぎてもだめ、広すぎてもダメってことでは?
ちょうどよい部分があるんではないですか?
それが12EVあたりでは?
知識が無いのであれなんだけど、
ダイナミックレンジって画像の記録サイズやレンズの絞り値みたいに
「広く、狭く」みたいに調整はできないの?
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 12:05:52.85 ID:9Yb0Rc860
要するにダイナミックレンジが広いと素材として優秀って事
白飛びさせてでもコントラストを高めた方が見栄えが良くなりそうなら、後処理でやればおk
ダイナミックレンジが広すぎても、中間トーンが間延びした、ノッペリした階調になってしまいますね。
広いダイナミックレンジを12bitでA/D変換なんてしたら、中間階調がノッペリして、
被写体によってはコンデジのような画像になってしまうでしょう。
>>141 画素数が同じなら階調が間延びするかもしれないね。
でも、D3200は5D3より画素数が多いから総合的な色の再現域も上回っているようだし、階調もなかなかのものだよ。
普通、新製品は提灯するはずの雑誌メディアが、三脚必須とかブレに気を付けて!とか言うあたり、よっぽどボケボケ連発なんだろうなぁ、D800。
広いダイナミックレンジの12-14bitRAW画像から、
撮影者の意図にあった情報を選択して、
最終的に8bitのJPEGに圧縮するんでしょ。
白飛び黒潰れして情報そのものが失われたら、もう選択すらできないよね。
5D3を使うほどの腕のある人たちが、この程度のことができないはずがないでしょ。
3600万画素から2400万画素に合わせて圧縮処理した画像と、
2400万画素そのままの画像、
同じ腕の人が同条件で撮影したら、結果はどっちがシャープかな?
結論
地球の光をすべて受け止めたいのであれば、ダイナミックレンジの広いカメラにしましょう。
地球にも、ちょうどいい。
ダイナミックレンジも、ちょうどいい。
8bitのjpegファイルをレタッチする、トーンカーブをいじるのであれば、階調の間延びは起こるよね。
だが、12bit/14bitのRAW画像の場合は、8bitにくらべ16/64倍の諧調情報があるから、
間延びしにくく、レタッチに耐えうる。
だから、ダイナミックレンジが広いほど、選択肢が増え、素材としては優秀である。
5D3の14EVバージョンが、5D3と同じ値段で発売されたら、
どちら買う?
ダイナミックレンジが広いと眠たくなるでしょ。
だから14EVの5D3がでてもいらん。
そりゃ14だけどさ
実際にそんな商品展開で出すわけねーし
現実には12EVのmk3しかないわけで
結局、mK3買ってるよ
そもそも世に溢れてるmk2の作例の数々で
キヤノンの5D新作買うぞーと、予約してまで買ったんだ
画素等倍で見たダイナミックレンジが11EVの5D3、13EV超のD800
2段分の差があるね。
ある意味、D800を使えば、露出補正の手間が最初から省けてる、ってことにもなる。
眠い絵作りも、一見しゃきっとしたダイナミックレンジの狭い絵作りも、
自由自在に選択できる。
眠たくないコントラストの高い画が好みであれば、
ピクコンの設定をそうしておけばいいだけのこと。
>>152 >だから14EVの5D3がでてもいらん。
俺は欲しいもんw
>>151 今の技術のままダイナミックレンジ上げれば、画質に悪影響が有るから
ベターなバランスと思われる今のままで良い
そんなにダイナミックレンジ広い絵が撮りたかったらHDRモードで撮れば?
>>154 適性露出にしたい部分は適性露出で撮らなければ、アンダーもしくはオーバーになるのはダイナミックレンジが広くても一緒だよ
>>156 キヤノンの今の技術だと総合的に11eVがベターなんだろうね。
それがニコンだと13eVになるということだな。
おまいら、これまでダイナミックレンジの不足で困ったことないの?
晴れの観光地で、あ、絶景シャッターちゃーんす、で撮って帰って、
大事なところが黒潰れ、白飛びしてて、レタッチしてもうまくいかんってことなかった?
そりゃー俺の腕も悪いんだろうけど、
狭いラチチュードのカメラでも常に自分の意図通りの露出で撮れるって、
相当のハイアマかプロでも難しいんじゃない?
>>159 無い
撮りたい主題を適性露出で撮るのは、ダイナミックレンジとは関係無く写真の基本
潰れた暗部や飛んでいる明部を一枚の絵の中で両立させたいなら、HDRモードの方が有効じゃない?
>>159 俺は1枚しかと撮ら無いことってまず無いからなぁ・・・
撮って液晶で確認して、必要なら補正して撮りなおす。
ま、そんなことよりD800の布教活動はよそでやれ、カス!
今の技術でもCANON自慢のDIGICなら、
広いダイナミックレンジも十分処理できるはず。
単にセンサーとAD変換の幅が狭いだけなんだよ。
RAWで完璧な仕上がりに追い込むんだから、
ダイナミックレンジは広いほうがいい。
言い訳必死すぎ。
ニコンに周回遅れにされてガッカリされてるから
キヤノンも次機種あたりで改善してくると思うけど、その時の言い訳が楽しみだw
俺は風景よりむしろ物撮りだな
黒い部分の質感が飛ぶから合成が必要だったり
わかったよ。5D3は、
>>160さんのような、高い技術の持ち主か、
>>161さんのように、常に液晶でヒストグラムを見直して撮り直す人か、
三脚かまえてHDRで撮る人か、
明暗差の乏しい光景しかとらない人、
にしか使いこなせないカメラなんだね。
>>159 Mモード以外だと、理想通りにはいかないからね。
>>159 何度も書き込んでいるが12EVは決して狭くない
アンセルアダムスのゾーンシステムが考案されて以来、モノクロフィルムも印画紙も10EVのまま上がらなかったのは技術の頭打ちや偶然では無い
視覚効果的には10EVで充分
多少の補正調整を考えても12EVで必要充分だよ
ダイナミックレンジが広くてもsRGBのPCモニタでは確認できん
>>160 画面全体にシャドーとハイライトが混在していてどちらも表現上描写したいような時は
メイン被写体の適性露出よりハイライトとシャドーがフィルムや素子のラチチュードに収まるように
さらに紙焼きする時のトーンが最適になるように露出を決定することも当たり前にある。
ゾーンシステムとか聞いた事ない?モノクロやってた人なら常識。
CMOSやポジなら中間調よりオーバー側は狭くアンダー側に広いしネガなら逆。
だからメイン被写体の適性露出が全てじゃないってこと。
>>168 そういうこと
良いモニタや顔料系の良いプリンタでも10EV程度
染料系の良いプリンタでも11EV程度までしか出力出来ない
修正のためだけで、普段は見る事も無い領域を重要視する気に俺はならない
実際の風景を見た目そのまんま写真にしたら、
12EVがベストバランスってことなんじゃないか?
これよりダイナミックレンジが広いと、人間の目で見た実際の映像とかけ離れて
しまうから、眠たくなったり、違和感を感じるんでは?
自然界をそのまんま、忠実に再現するには12EVなんだと思うし、
だからこそ、キヤノンはそのように設計した。
>>169 そのゾーンシステムが10EVを前提にされているんだけどな…
5D2と5D3はハイライトが割りと唐突に階調を失うので不自然さを感じるな。
すべてのシーンで問題になるかと言うとそうではないんだけどね。
>>171 さすがにそれは間違い
自然界を忠実に表現するなら16EV必要
ただしそのデータを出力するモニタもプリンタも作製不可能
現状では12EVでも追いついていない
ネガフィルムがダイナミックレンジが広くプリントに適していたのと同じことだな
出力前の段階での加工の自由度が高いってことでしょ
銀塩ならオペレーターがプリントする段階で色々いじっていたみたいにね
モニターで等倍で見るだけなら気にならないかもしれないが
それにしてもこのスレに粘着しているiPhoneはキヤノンかガーラの社員かな
>>175 写るんですみたいに、プリントで補正前提ならたしかにダイナミックレンジは広ければ広いほど良いよね
雨で缶詰めだから相手しているだけなんで、そのうち消える
アンチ擁護共に間違えた知識でてきとうなこと言い過ぎw
センサのダイナミックレンジは広ければ広いほど良い。
そこから画像に落とすときに、コントラストをどう処理するかが問題であって
ダイナミックレンジが広いと眠い画像になるとか、寝言過ぎる。
>>177 すみません自己レス。
よく見たらD800の色の濃さが違うのは、ADL処理の結果、グラフの曲線が他社と異なるカーブを描いているせいでしたね。
でもADLなりHTPなりを効かせない場合、5D3のダイナミックレンジが一番広いみたいですよ。
>>179 D800のダイナミックレンジはADL入れた数値だったの?
マウント乗り換えする気は無かったから、興味湧かずに調べていなかった
でも最近のニコンはそういうソフト的処理が上手いなと感心する
D3以後の高感度のNRとか周辺減光の補正とか
いろいろ知っている風の知ったか ID:avaBQ4L6i(11) w
単にウザい
D800触らせてもらったが、糞液晶に悶えた。
低ダイナミックレンジ信仰は、いつかのニコ爺の低画素信仰にソックリだな
キヤノンがダイナミックレンジが広いセンサー開発した瞬間に掌返しだろ、どうせ
>>179 >>180 5DmarkIIIのダイナミックレンジは、D800と比較して、1600以上の高ISOで良い勝負、
ISOが800切ったあたりだとまったく勝負になってない。言うまでもなく5D3の完敗。
5D3の性能が悪いというよりD800が良すぎる。
元々入力できる信号の大小の範囲なんだから8bitに丸められているjpgで比較は的外れも良いところ。
上で出てる↓とかな。
ttp://www.dpreview.com/reviews/canon-eos-5d-mark-iii/19 ここで分かるのは5D3が低めのコントラストかつクリップされないようjpgを仕上げてるってことだけで、
ダイナミックレンジの比較にはなってないよ。センサのRAW値をどんなトーンカーブで仕上げてるかが分かる。
どっちかといえば画像エンジンの比較だ。
>>184 低画素信者は今でも沢山いるだろ。
低ダイナミックレンジ信者は単なる負け惜しみだけどな。
ダイナミックレンジの広さは、どの順になる?
5D
5DMkII
5DMkIII
ダイナマン多すぎイイイィ
ダイナミックレンは広ければ広いほど良いに決まってれだろ。
なにいってるんだ?
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 18:59:33.20 ID:EgX5VmGa0
劇遅DCモーター(ニコンで言うところの非SWM)に
STMなんて偉そうな名前を付けるとは流石キャノンw
騙されて予約したキャノン信者は届いたレンズから轟くジコジコガーガー音に泣くんですね。わかりますwwww
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 19:19:24.71 ID:/56nM/nB0
ダイナミックレンジといえば、オーディオを思い出すな。
「広いダイナミックレンジ」はアピールポイントだったよね。
全ての人が違いがわかるのかどうか疑問だったけども…。
>>191 動画対応のレンズからそんな音したら返品祭りになるな
今日、5D3で初撮りしてきました〜
お気に入りの40Dと色調おんなじ感じで、超いいです。
高かったけど買って良かった〜明日は晴れるといいな〜
>>192 オーディオの高ダイナミックレンジは弊害が大きすぎた。
小さな音をちゃんと聞けるような音量に合わせると、ピーク時の音量は近所迷惑に成らざるを得ないような
無茶苦茶な録音収録が流行ったせいで、大半の環境の人には録音されている情報のかなりの部分を
切り捨てた音楽を聴いていた。ヘッドフォンで聞くと細かい部分が聞き取れてビックリすることがあるのはこのせい。
最近のCDのリマスター版は、小さな音も埋もれてしまわないようにダイナミックレンジを意図的に狭めて
一般的な環境でも殆どの音を聞き取れるように加工しているのが殆ど。
CD全盛期にレコードの方が音が良いという人が居たが、CDと違って狭いダイナミックレンジに収まるように
加工されているから、音楽としては情報量が却って大きい場合があったんだわ。
CDにしろLPにしろ、広いダイナミックレンジを持った機材で録音した情報量の多いマスターがあるのが前提だね。
ダイナミックレンジの狭いカメラで撮影したRAWデータは圧縮しようにも情報が無いから役に立たないね。
昼間に窓から外を見る。人間の目なら、屋外も屋内も同時に認識できる。
でも、ダイナミックレンジの狭いカメラは、屋外が白飛びするか、屋内が黒潰れしてしまう。
高いダイナミックレンジを持つカメラの画像は、あとでいくらでも加工できる。
14EVを、8bitに収めるように圧縮加工することもできる。
ところが、12EVもないカメラの画像は、2EV分の白飛び黒潰れをどうがんばっても再現できない。
ないものはない、使えないのが5D3。
そこまで例えると目糞ハナクソだろw
人間の目って画素数で言うと800万画素くらいらしいけど、ダイナミックレンジはどんなもんなんだろう
9までしかない件
DR馬鹿はここで何を布教したいんだ?
>>197 もしや、あなたは最近大人気のあの人ではないでしょうか〜?
あの、
「このコーラ、買ってすぐにキャップ捨ててやったぜぇ。ダイナミックだろぉ〜」
っていうお笑い芸人の〜。
笑えるところもそっくりだし。
本日、購入。
当面はタムロンA09と。次はレンズ貯金かな。
結婚式で使ってきた
披露宴の微妙に薄暗い中でバシバシAFが合うのは気持ちいいね
AFいいけどダイナミックレンジが狭いよね。ウエディングドレスも無地の真っ白になっちゃうし立体感も皆無。泣けてくる。
ヘタクソだなあ
>>214 これで十分なら最近の一眼レフほぼ全てOKだな。
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 09:01:18.36 ID:X3cGXqUM0
5D3は5D2よりダイナミックレンジが狭くなったの?
どうして?
で……、
ダイナミックレンジって何?
>>216 レンジが不十分だと弁当系がダイナミックな回転しなくなるのさ
295000から下がらないな〜
PCボンバー先週あたり295000だったのに今299800になってるがどうなってんの?
社会人になれば理解できると思うよ!
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 09:26:58.97 ID:JrACQNbq0
>>214 いいね。
画面中央右寄りに紫の。。。何?
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 09:27:31.37 ID:F63/Ib6y0
>>216 ダイナミックレンジってのは、
太古の昔、地球に落下した隕石についていた生命物質が
地底で進化して生まれた有尾人の一族、ジャシンカ帝国。尻尾の数で身分が決まるという文化を持つ彼らは、
地上に強い憧れを抱き、人類よりも進んだ科学力を駆使して地上征服を企み、日本各地で火山を噴火させたのを手始めに、地上侵略を開始する。
しかしこれを察知していた科学者・夢野久太郎は、
自らが運営する発明センターに5人の知力と体力に優れた若き科学者を集め、
科学戦隊を創設。5人は夢野が開発した強化服・ダイナスーツをまとい、
ダイナマンとしてジャシンカ帝国に立ち向かう。
>>220 価格は需要と供給のバランスで決まる。高くても売れる商品を
わざわざ安値で売る商売人はおらん。
225 :
224:2012/06/10(日) 09:40:58.40 ID:rzt8cNXm0
更に言えば、価格.com掲載点は「最安値」争いをしているから、他店が
売り切れ、価格改定で最安値があがれば、そこに値段を合わせてくる。
ex
ダイナミックレンジ = 地球の光をすべて受け止めようとして、かなわずあふれ出た範囲のこと
センサーだけなら
解像度はもちろん、ダイナミックレンジもD3200が上なんだよなあ
>>221 貼った写真は縦長の下半分くらいなんだけど、オリジナルだと左上に照明がうつりこんでて、そのせいで少しゴーストが出ちゃったみたい(レンズフィルターもつけてるし)
ヤフオク安いけどあいつら利益出てんの?
どっから仕入れてんだろ
>>195 オーディオ板でないことをいいことに、呼吸するように出鱈目並べてるなー
ま、どーでもいいけどねw
>>230 >195は単純にピーク音量のことを言ってるのだろう。
それなら後処理でダイナミックレンジを圧縮できるからな。
5D3は記録装置としてのダイナミックレンジが狭いから、単純に低性能センサと言わざるを得ない。
ウエディングだとD800に全く歯が立たないな。
>>231 わー、すごいね、すごいね、D800 すごいね、すごいね、 ID:LxMq1pKqi
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 11:55:06.99 ID:X3cGXqUM0
ダイナミックレンジがどうのこうの言っても、
人物撮りだとCANON有利なんだろうか?
人物撮ったNIKONの作例探してるんだけど、なかなか良いのを見つけきれない。
>>233 イヤン婦的な写真なら見せられそうになったが・・・
>>231 D800すごいですね
うらやましいなー(棒
やっぱり1D4より5D3の方がピントが来るような気がするなー
品切れ状態続くと、客は離れるよ。D800も天下撮りそこねたな。
昔の、プレステとサターンの戦いを思い出すよ。
それでも日本のウェディング撮影の現場は約8割Canon
TVをチラ見したがCanonってCMに結婚式使うの多くね?
ニコンだと離婚っぽいからかと
>>241 CANONだと子宝に恵まれそうなふいんきも
Rikon www
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 14:55:21.27 ID:A2WCLzyI0
>>783 阿澄信者って声優界でもトップクラスにタチ悪いんよね
平気で他の声優を叩く、阿澄が出演する作品をゴリ推しする、阿澄が出演していない作品を叩く
その癖阿澄がちょっと叩かれると発狂して荒らす
全員が全員とは言わないけどさ
Nikonは人肌の色が悪く写るんだっけ?
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 15:06:18.04 ID:qvUoofhdO
ハイブリッドAFの可能性は?
>>247 眼フェチの匂いを感じますね。
近い方の瞳にピント。眼周辺部のみにピントが合うような被写界深度。
撮影者の意図通りに撮れるのですから、5D3は非常に良いカメラといえるのでは?
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 15:27:36.28 ID:GMUtih0UO
>>243 観音様かw
もともとCanonて観音様から取ったんだっけ
>>253 語源は知らないけどCANON砲と観音様ってベストカプールじゃね?
>本体は「KWANON」、レンズは「KASYAPA」という名前でした。
>「カサパ」は仏陀の弟子だそうです。
>当時のキャッチフレーズは、「潜水艦は伊号、飛行機は九二式、カメラはKWANON、皆世界一」。
>マークは千手観音。今見るとかなりのインパクトです。
KASYAPAは観音党 ?
>>255 時代遅れの92爆に伊号。
キヤノンの使い回し18メガセンサーか。
すべて時代遅れだな。
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 16:03:47.78 ID:UHT3VSC9i
5D3のCM出てるのって、きよ彦とかいうオカマ?
すげー似てるんだけど…
私見だけど、5DIIIは結局ローパス厚くて画質が悪い。
かつ輪郭強調線太画像。
そこへ、線の細いLレンズを付けると、打ち消し合って、なんとか見れる画像になる。
線の太いレンズだと、もうダメ。
そういうことなんじゃないか。
6月配信予定のファーム内容はなんじゃらほい
大幅うpだて
ちょっとまえにCR2くらいで5D3アップデートの噂が来てたと思ったのに、先に7Dのファームアップ詳細が来ててわらた
>>264 3月の5D3の発売日に7DはGPS対応の新ファームが予告されたのに
まだリリースされてないんだわ。
>260
Lレンズで撮ると、なんかシャープがきつく掛かっているかのような錯覚に陥る絵が吐き出されている気がするよ。
>>242 遅レスですまんが。
ポートレート撮る人にCanon派が多いのは、レンズが大きい。
Nikonのレンズは解像度が高いという良さの反面、
ボケがうるさいレンズが多いから。特に単焦点。
プロのポートレート系カメラマンにCanon派が多いのも、
この背景ボケの問題が大きかったりする。
>>269 タムの24-70VCだろ?
いいレンズじゃん。
純正でこれよりいいレンズ無いんだし。
画質
ダイナミックレンジ(階調の良さ) 5D3 << D800
画素数 5D3(2230万画素) < D800(3630万画素)
高感度ディティール 5D3 < D800
高感度耐ノイズ 5D3 ≦ D800
ローパス 5D3 < D800 < D800E
★AF、AE
AFポイント数 5D3(61点) > D800(51点)
AEセンサー 5D3(7D同等) < D800(D4同等)
F8AF 5D3(AF不可能) < D800(AF可能)
スポット連動AE 5D3(不可能) < D800(可能)
顔認識AE,AF 5D3(不可能) < D800(可能)
コントラストAF速度 5D3(過去機種と同じ) < D800(圧倒的向上)
動画時AF 5D3(不可能) < D800(可能)
★メカ
連写速度 5D3(6コマ)、D800(クロップ6コマ) > D800(4コマ)
防塵・防滴性能 5D3(1D以下) < D800(D4同等)
レリーズタイムラグ 5D3(0.059) < D7000(0.052) < D800(0.041)
フラッシュ同調 5D3(1/200) < D800(1/320)
シャッター耐久性 5D3(15万回)< D800(20万回)
アイピースシャッター 5D3(無し) < D800(有り)
バッファ容量 5D3 < D800
★インターフェース
動画HDMIスルー 5D3(無し) < D800(対応)
UHS-I 5D3(未対応) < D800(対応)
USB 5D3(USB2.0) < D800(USB3.0)
>>270 少なくとも機能では最高だよな
写りはよく知らんけど、まああの値段でヘタなもんは出してこないと信じてる
都内在庫ある店どこがありますか?ヤマダは全店数ヶ月待ち。
値段が値段だけに通販は避けて、店舗でできるだけ安く在庫あるところ探してます
小さなカメラ屋をくまなく探せ
>>272 海外のレビューを見たところ、純正の24-70より光学性能は上だな。
4段の手ブレ補正付きだから、新型の24-70がでても高感度撮影を重視する者はタムを買うんじゃないか?
>>275 おいマジかよ
純正売って乗りかえるかな…
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 22:43:50.67 ID:rXctQX1v0
キヤノンは完全に動画重視にいくようだな。
ソニーセンサーとはだいぶ差ができてしまったのは残念だね。
オイラは写真鑑賞の媒体を印刷から、新しいiPadに変えたよ。
撮ったものを気軽に見れるのが一番だな、暫くは60Dで行こうと思う。
秋葉のヨドバシでD800とD4をA3に印刷したサンプルみてたけど、D4の画素数で充分と思った。
5D3が198000円ぐらいならなぁ…。
>>277 ジャスト15分だ
悪夢(ユメ)はみれたかよ?
なにが19.8万だよ、まったく、、、
近々にニコンから24.7MP、5fpsのフルサイズ機が1500ドルで発売されるんだろ?
5D3も20万円くらいじゃないと淘汰されるよ。
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 23:12:59.92 ID:F63/Ib6y0
5Dmk2を10万で売れば良い
5D2n
2110万画素
19点AF
4.5fps
DIGIC5+
18万円
でいいんじゃね?
>>281 一年前なら売れたかもね。
いまさらD600にスペック全敗で値段が高いのは無いでしょ。
そんなの開発コストがもったいないよ。
>>276 新型IIを信じろ
タムは周辺減光やグルグルボケがある
>>283 新型が少々ボケが綺麗でも、4段の手ブレ補正の有無は大きな差だよ。
手振れ補正が無いと撮影の自由度は大きく制限される
X6たしかに豪華だが5D3持ってる奴はこんなもんいらないだろ?プロなんだから
>>283 タムのグルグルボケはレンズに露がついていたから
みんなダサい言うよね…悲しい
気にすんなよ
そのレンズで何を撮るかだ
おやすみおまいら
>>288 そうか?
純正よりタムロンの方がデザインにかっちり感があって好きだけどな。
つーかD800って別に高画素じゃなくね?
フルサイズで36MってEOS APS-Cだと14Mしかないし
むしろEOS APS-Cで9M相当の5D3みたいのが低画素なわけで
本当の高画素はAPS-Cで24M相当のピッチのフルサイズ55Mでしょ
果たしてフルサイズ55Mは出るのか、出たらどんな反応が来るのかが気になる
個人的には高画素でもAPS-Cで24Mはやり過ぎで、EOS APS-Cの18Mが良いと思う
これならフルサイズで47M相当でなかなかバランス良いんじゃない
果たしてキヤノンのフルサイズ高画素は36Mになるのか、47Mになるのか
>>293 22Mで十分
36M以上なんてどうせ糞画質だから出ようが出まいが興味ない
>>293 アジアかどっかで高画素タイプのEOSの試用目撃の噂あったな。
キヤノンのことだからD800もびっくりの超高画素機で打って出るんじゃないかと
期待半分不安半分で待ってる。
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 01:20:42.65 ID:p4bk+suw0
>>259 CMカメラマン、どっかのプロなんじゃないの?
構え方すごい。全くブレがない。
ソニーなんか裏面センサーの次は積層センサーだからなぁ
キヤノンセンサーなんか二世代遅れになってる
22Mで十分とかいってるタイプって
十年前も300万画素で十分とか言ってたんじゃないの?
>>297 キヤノンが40M出したとして、お前ははどうやって使いこなすの?
スペック数字が欲しいだけでしょ。3M時代とは違うんだけど。w
>>283 24−70のU型にISが付くのを期待してるんだが…
>>297 積層も裏もコンデジとケータイ用だからね
>>298 使いこなし方も知らない人には、有料でしかレクチャーしたくないなぁ
wとかつけるのって低脳だと思う
>>301 裏はビデオにガンガンついてるし
積層も次回ビデオのモデルチェンジで搭載予定だぴょ
キヤノンもセンサはソニーから買えばいいんだよ
もうきキヤノンセンサーいらね
レンズはおもしろいの、いろいろ出してんだから
センサー以外はキヤノンは好きなんだよ
>>303 ビデオで抜いてたな 嫌、抜けてたな
要は小型素子向けで一眼レフとは関係ないって
どっかで大型もブレイクして欲しいのだが
>>299 レンズの特許見てもIS無いのは確定だな。
タムロンも駆動系の軽量化に苦労したみたいだし、キヤノンの技術では無理なのでは?
一度レンズを出すと数年以上モデルチェンジしないから、ISは当分諦めたほうがいい。
>>268 背景のボケ方って使ってみなければ分からない部分があります。
EF-S18-200便利ズームが発売される前はキヤノンに低価格便利ズームがなかったのでタムロンの便利ズームを使ってみたのですが二線ボケがひどくて使わなくなりました。
高画素厨はシグマSD1買え
手振れなしのズームレンズは使った事ないから不安だな、そんなにぶれまっか?
24-105に慣れてるからどないしよ
>>309 ISに慣れた目で見ると、撮影してる時のブレ具合は半端じゃないです。近くのものを撮るときは構図を決めにくいぐらいです。
でも5D3ならISOを上げても平気なのでシャッター速度を上げてカメラブレを防止できます
DXOで5D3の高感度の点数が低いのは妥当である。
なぜなら、ISO実効感度が低いっていうカラクリがあからだ。
高感度比較は、DxO Markは実行感度で評価する。
雑誌やネットでちょこちょこ、同じISOで比較とかあるけど、
あれじゃ実効感度からして、5D3が有利に働く。
カメラマニアでない素人なら鵜呑みに信じてしまう。メーカーの狙いはココ。
しかし、本当の実力は、DXOの測定が正しい。実効感度で正当に評価。
これが真の実力である。からくり抜きで実際の姿。
さらに雑誌はメーカー広告収入があるから、真の実力を語らない。どうしても良い部分ばかり書くことが多く、致命的なことは書かない。
DXOはそんなの関係ねえから真実を語る。
真の実力、高感度性能 5D3 < D800
5D3よりD800の方が、実効感度が高いから、同じISOですと
D800の方がシャッター速度は稼げますよ。
約2/3段、速くなりますし、D800の方がブレには強い。
縦グリのレリーズ、感触が変だな
妙に浅く、奥行きがない
マルコンや形状は良いが、こう言う肝心のところがイマイチなのは、本体と同じだなぁ;;
まぁ、ねぇよりは良いんで使うけどな
>>313 浅いですか?自分には深すぎるんだが…
本体のも深い。
>>300 あ、いや。
IS付きバージョンが出るのに期待って事なんだわ。
70ー200の時みたく
>>311 お前に必要なのは5D3スレへのカキコでなく、特養か精神病院への切符だ。
>>315 IS入ると余分なレンズが必要になるから、画質重視になるとどうなんだろうね。
望遠はISアリの方が確かに有利だけど。
>>316 タムロンの2470を受けて、IS付きを開発するかもしれないね。
とりあえず次に出る2470はIS無しだが、短期間でIS付きにモデルチェンジするかもしれないな。
ダイナミックレンジが大が小を兼ねるって、
本当??
ダイナミックレンジは、レンズでも違うの?
>>318 後処理するなら、まあ兼ねるとも言える
後から極端に加工するとトーンジャンプしそうな気もするけど
>>318 ダイナミックレンジは広い方がいいだろ。
狭ければ、白飛び黒潰れになって記録できない映像が増えるだけ。
販売店のはんこだけ押してもらって日付は未記入ならお買い得になるのかな
>>322 @値下げ交渉、発送方法の変更等一切賜りません。
Aオークション終了後(当方の最初の連絡)から24時間以内に必要事項をご返信下さい。
B当方の最初の連絡より72時間(銀行休業日は除く)以内に必ずご決済願います。
C新規、評価の悪い方・・・全員がそうではないとは思いますが当方は一切取引致しません。こちらの判断で入札を取り消しさせて頂きます。
Dこちらからの評価は特に致しません。必要な場合はお手数ですがオークション終了後に取引ナビからご連絡下さい。
Eご自分で調べれば分かるご質問はご遠慮下さい。
Fお取引、ご質問共に日本語でお願い致します。
G発送は下記に記載のある発送方法のみです。
H新品未開封品は一部メーカーorベンダーサイト等の画像を流用しております。
I迅速かつスピーディーなお取引を心がけておりますが、仕事と家庭の事情で対応が遅くなる事がありますがご了承下さい。
こんな偉そうな奴から買うのはマジで馬鹿ww
オークションだけは絶対嫌だ
売る時にしか利用しないな、マジキチ多くてめんどくせーけど
謎の5DX
謎の彼女Xみたいだな
>>325 自転車?
飛んだらヤフーから保証あるの?
>>318 ダイナミックレンジは画素数と違って広い方が良い
狭ダイナミックレンジ信仰は有り得ないw
>>320 ADCのbit数が少ないとダメだね
まあ最近は12bitは見なくなったけど
>>329 自転車っぽさも感じさせるけど、在庫があってすぐ発送している間はまだ大丈夫かな
発送に2週間ほどかかるって言い出すと、危険信号
以前に自転車の人からビデオカメラを買ったことがある
4000以上の良い評価ばかりだったけれど、自分のビデオカメラが発送されてきた頃に、「発送が遅れるのなら返金してください。返金されなければ詐欺として訴えます。」って騒ぐ人が出てきて
その後に返金してくださいの書き込みが増えた後、いきなり飛んだ
いくら利益出てんだ?
今回ちょっと浮気してD800を買ったんだが、
臨時収入あったんで5D3も買ってみた。
で、使った上での結論なんだが、どっちもすげーカメラで楽しい。
役割分けて人は5D3、風景はD800を使ってるが、
これまでの二台体制で一番楽しいわ。皆も両方買うのオススメ。
5D3のCMを地デジでやってるけど、BSのほうも番組専用?の5D3のCMやってるよね
>>337 こうたらええやん。フラグシップ一台買う金に、ちょっと足すくらいでいける。
>>338 この二台は発想も方向性も正反対のカメラだから、
理想的な組み合わせだと思ったよ。
奇しくも、って感じだけど。
>>340 住宅ローンで死にかけなので無理ですorz
でもこの2台持ちは良さそうだよな
D700と5D2の組み合わせみたいだ
役割は逆だけど
マップに本日入荷4台、計17台もの5D3が\(^o^)/
50DとΣ50mm f1.4の組み合わせが気に入ってるんだけど、
AFの精度(再現性)がイマイチ良くなくて不満。
勿論、中央1点測距
5DVのAFなら歩留まりが良くなりますか?
>>343 5D3のAFは現時点では最高だよ
だだ、海賊ROMのシグでどうだかは知らん
>>344 有り難うございます。
>>345 勿論してますよ。
マイクロアジャストメントで調整行っても
再現性が悪い為
測距毎に前ピンだったり
後ピンだったり、、、
近接撮影のピンはあきらめてMFで使ってる。
それでもf2.8付近までピンが安定しないorz
>>346 メーカーに送りつけてのピント調性のこと
ボディと一緒に送ればなお良し
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 20:30:06.49 ID:baNCniiI0
>>340 レンズのこと考えるとなあ〜
出費が恐ろしいことになりそうな
>>341 俺も車のローン残ってるがいっちゃって、今は幸せだぞ。
ていうか、確かにD700と5D2も似た組み合わせだな。役割逆だがw
>>348 レンズは確かに頭痛いなあ。キヤノンは一通りあるんだが、
ニコンは始めてだったんで、24-70と70-200、それに60mmマクロくらいしか買えなかった。
まあ、とりあえずはそれで満足はしてるんだが。
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 21:13:18.94 ID:baNCniiI0
>>349 俺の収入ではとても無理w
でも二カ年計画なら・・・
>>349 オレは2マウント維持する経済力無いから出来ないけれど、かなり良い組み合わせだよな
でもニコンだったら14-24は抑えておくべきだろう
あのレンズ専用でD800Eが欲しくなるw
コレクターだな
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 21:42:21.39 ID:VoT4N1zvi
みんなの職業と年齢が知りたい
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 21:53:10.24 ID:P40s7T7X0
>>354 ぱっと見て、ダイナミックレンジの違いって実感します???
>>355 すまぬ…
実はまだ貯金中で5D2しか持ってないんだ…
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 22:04:49.79 ID:jblcqSxN0
ヴォラカメラwwww
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 22:09:38.48 ID:eGsZGbd1I
法人2つ経営。
41歳
>355
逆に、ダイナミックレンジが足りなくて悲惨になる一眼が今あるのだろうか?
初期のSD1はまれに見る稚拙なハイライト処理だったが
年収500万
職人
某スレみたいに自機うp祭りでもやればいいのに
HDRイメージの不自然さを見ても分かるとおり、広い明暗差を使い切ればいいってもんじゃないしねえ。
D800が性能で圧倒しているお陰で、5D3は投げ売りが期待できそうだな。
ここはニコンの技術力に感謝するしかないだろ。
D800を買えないこともないが、レンズを一式そろえる余裕はない。
>>364 そうだね、あまり明暗差を詰め込み過ぎると絵みたいになっちゃう
飛ばす・潰さなければ良いって物でもないし
まあダイナミックレンジが広すぎる分には狭めれば良いので、
広い方が撮影は「楽」(どう調理するかはその人次第)だけど、
ダイナミックレンジはあくまでセンサーの一要素なので、
それだけでセンサーの性能が決まるものではないしね
更にカメラとしてはセンサー以外にも多くの要素があるし
まぁダイナミックレンジは広ければ広い方が良いとは思うが、オレ的には10EVもあればそれ以上は必要絶対条件では無いな
って言うか5D3は究極の高画質を追求したモデルでは無いもんな〜
そこそこの高画質と高い機動力や使いやすさを両立したモデルだと思う
>>366 D4どころか、D800すら買えない貧乏人かよ。
そんなんじゃ14-24も買えねぇな。屑レンズ買うぐらいなら、
てめぇは、無理してないで、あっぷすD3200にしとけ。(笑)
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 23:20:17.43 ID:44zArqRz0
D800はカメラとしては3流だよ
LCDも糞だし左AF問題あるしw
画質はいいかもしれんけどね
ただ俺は色がコンデジっぽくて嫌
結局画素数上げると色が掠れるからね、明らかに輝度が足りてない色
D700のほうが遙かに色はいいよ、もちろん5D3も
いやぁ、やっぱりMark3いい色出すわ。ホント買って良かった。
>>365 オレなんて30Dからのステップアップだよwとても同じカテゴリーの工業製品とは思えないww
ついでにD7000も使ってたけど、そっちは売却した。後悔無さ過ぎ。
>>368 キヤノンのカメラとレンズはニコンとか他社と比べて個別に調整しないと駄目な傾向がある
QRセンターでやってもらえばいい
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 23:24:30.83 ID:44zArqRz0
>>374 画素数多ければ解像度が高くなるとか、トリミングができるとか
ノイズとかが縮小したときに目立たなくなるっていう利点は
確かにあるんだけど、色だけは縮小しても本当にどうにもならないんだよな
D800の掠れた色を縮小してもD700の色には絶対ならない
画素数は適度に収めるべきだよ
>>372 >D700のほうが遙かに色はいいよ、もちろん5D3も
これすごい分かる。Mark3を選んだ理由に、ゴテゴテギラギラしたD7000と
絵作りが似てるD800に興味が湧かなかったから、というのもある。
しかし、今となってはそんなこたぁどうでもいい。Mark3最高過ぎる。
>>375 宅配便で送るしかないか
月末に旅行行くからそれまでにやってみる
1週間もありゃ戻ってくるよね
>>376 オレが使ってたのはD700ではなくD7000ねw
もしD700使ってたんなら、Mark3購入にはもう少し悩んだと思う。
「色がいい」か...
ついにキヤノン信者もフジフィルム信者と同じところまで追い詰められたな…
>>379 多分オマエさんとMark3は相性悪かたんだよw
オマエさんにはD800がお似合いだ。良かったな。
>>382 色は重要だろww
色が気に入らなくて撮影後に補正ありきのカメラなんて使う気になんねーわ
第一補正だけじゃどうにもならないし
お気に入りのポイントは色だけじゃないwそういう方向に持ってった方が
オマエとしては都合がいいという気持ちは分かるけど、あんまり早まるなw
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 23:37:26.65 ID:44zArqRz0
>>380 うんそれはわかってる
D7000とD800は発色の傾向がまったく同じだねw
なんつうか本当に地味でフラットで不健康な感じの色なんだよw
D700/D3あたりと色乗りがまったく別物。
5D2よりAFが格段に良くなるのだし5D3やっぱほしい。
でも5D2とRawの画質がほぼ同じでAFと連写のためだけに30万ってのも・・・。
でも昨日ピン甘で涙を飲んだあのショット、5D3なら最高の一枚になったんだろうなあ・・・。
でもD800が5D3と同等のAFに加えてあの超高精細画質でさらに安いと考えると悔しいし・・・。
まったくキヤノンはなんて中途半端なアップデートをしてくれたんだ、くそっ!
気持ちよく発売日にIYHしたかったのに!!
>>351 14-24はさすがにもう無理、金が尽きたw
D800Eは最後まで迷ったが、やっぱ偽色とモアレはそこそこキツい感じがする。
逆にD800のその辺の処理の上手さに惚れたよ。
>>353 35歳。大学の教員。
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 23:43:03.68 ID:44zArqRz0
ニコンは元々AWBの精度がキヤノンに劣っていてまあそこは
技術力の差だから仕方ないんだけど
D800はそれ以前に高画素で発色が悪いからね
ちゃんと色補正出来る人が使わないとフラット写真連発の
かなり難しいカメラだと思う
>>387 俺とまったく同じでワロタw結論から言うが、どっち買ってもハッピーだよ。
5D3のAF、ビビるくらい凄いから、使っててほんと楽しい。
5D2のイライラがなくなっただけでも、買う価値ある。
ちなみにD800の超高精細も凄い。始めて取り込んで拡大した時腰が抜けそうになった。あと、AFも5D3に迫る。すんごい食らいつく。
このスレはとにかくD800ばっかだな
もう比較はいいだろ‥‥‥
>>387 > でもD800が5D3と同等のAFに加えてあの超高精細画質でさらに安いと考えると悔しいし・・・。
D800のAFが良いという噂話は聞くけど、合焦精度はともかく合焦速度はどうなんでしょうね?
D800は愚鈍なイメージがあります。5D3のように動きものにピタリとフォーカスが合いますかね?
>>393 レンズによるかなあ。
24-70はビックリするくらい素早く静かに、かつ正確に合うよ。
なんつうか、ほんとにAF動いてるんか?っていうくらいの速度で合う。
まあ友だちに50mmF1.8借りて試したら迷うことあったんで、レンズの力が大きいみたいだけど。
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 23:59:25.18 ID:44zArqRz0
5D2を3年使用
→4月頭にCANON全資産売却でD800+大三元他購入
→6月頭にNIKON全資産売却5D3購入+EF数本購入
子供撮り90%な自分にD800+AF-Sは色々と合わなかった。
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 00:11:26.42 ID:6tuMn6F90
どうしてもD800は発色がね・・・
あの発色は受け入れられないという人は多いと思う
特にキヤノンから鞍替えした人には
5D3は価格設定は明らかに間違えたけど、質の高い道具を作り上げてきたなって印象
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 00:16:38.71 ID:/KoEB8FdI
>>387 そのAFと連写が良いから5d3選んだよ!
やっぱり後で後悔したくないしね。
ところで、D800のクロップだと連写6枚と
いうのは解像度かなり落ちてしまうのかな?
5D3は6枚全部同じ解像度で、D800は何枚かは
低解像度になるのか?詳しい人教えて下さい。
同等レンズ使用下で、少なくとも子供のマツゲは何故か5D3の方が解像しとりました。
動きの少ない状態+1.2Xクロップでもフルでも。
信者が「発色」なんて抽象的なことを言い出したら、もうおしまいだな。
性能では完敗してると堂々と告白してるようなものだ。
驕る平家は久しからず。5D2の人気にあぐらをかいたのがこのザマか。
>>372 安くしたため、カメラとしての性能が終わっているよね。液晶クソだし。
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 00:45:07.98 ID:WLFsq9i90
>>397 どの辺りが合わなかった?
ほぼ同じ使い方なんで知りたい
d800だと顔認識afあるんでスナップしやすいかな、
ってのとフラッシュの調光精度、コマンダー機能に惹かれつつあるんだが
あとmark3でできるようになったらしいけどより柔軟なシャッタースピード
下限設定とか
★画質
ダイナミックレンジ(階調の良さ) 5D3 << D800
画素数 5D3(2230万画素) < D800(3630万画素)
高感度ディティール 5D3 < D800
高感度耐ノイズ 5D3 ≦ D800
ローパス 5D3 < D800 < D800E
★AF、AE
AFポイント数 5D3(61点) > D800(51点)
AEセンサー 5D3(7D同等) < D800(D4同等)
F8AF 5D3(AF不可能) < D800(AF可能)
スポット連動AE 5D3(不可能) < D800(可能)
顔認識AE,AF 5D3(不可能) < D800(可能)
コントラストAF速度 5D3(過去機種と同じ) < D800(圧倒的向上)
動画時AF 5D3(不可能) < D800(可能)
★メカ
連写速度 5D3(6コマ)、D800(クロップ6コマ) > D800(4コマ)
防塵・防滴性能 5D3(1D以下) < D800(D4同等)
レリーズタイムラグ 5D3(0.059) < D7000(0.052) < D800(0.041)
フラッシュ同調 5D3(1/200) < D800(1/320)
シャッター耐久性 5D3(15万回)< D800(20万回)
アイピースシャッター 5D3(無し) < D800(有り)
バッファ容量 5D3 < D800
★インターフェース
動画HDMIスルー 5D3(無し) < D800(対応)
UHS-I 5D3(未対応) < D800(対応)
USB 5D3(USB2.0) < D800(USB3.0)
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 01:36:33.33 ID:RMcqIQR70
このカメラって絹のように滑らかな画質だね。
5D2から薄皮一枚剥いだようなクリアーな画質というヨドのレビューは正しい。
それに比べてあっちはザラザラで昔ながらの黄色被りも改善されてないんだな。
作品を創るカメラと解像だけで記録写真しか撮れないカメラの違いだな。
安いのに売り上げも逆転されたみたいだし。
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 02:31:05.36 ID:6IEB9nFG0
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;;;;;;| // |;;;;;;| ` 、 ヽイ |;;;|
;;;;;;;\ ヽ |;;;;;| /)/),-、| |;;;;|
;;;;;;;;;;;;;|、__ |;;;| ./ / ./ /| |;;;;| うわっ…私のスコア、低すぎ…?
;;;;;;;;;;;;;;| \|;| / / / /,{ |;;;;|
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ヽ// / / / .イ .|-/-、
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ | / ´ / /| .| | \
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ | ´ | | | ヽ
5D MarkV
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Database/Canon/EOS-5D-Mark-III Overall Score 81
Color Depth 24 bits
Dynamic Range 11.7 Evs
Low-Light ISO 2293 ISO
D800
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Database/Nikon/D800 Overall Score 95
Color Depth 25.3 bits
Dynamic Range 14.4 Evs
Low-Light ISO 2853 ISO
また5D3の画質詐欺が暴かれたようですw
874 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2012/03/20(火) 07:35:58.24 ID:ra6rTdii0
D800の撮って出しJPEGを見て5D3よりノイズやら解像感がどうこういう人が多いから
同条件で比較してみたよ
すべてimaging resourceのISO100サンプルより
左側はRAWファイルをACR6.7でNR0、シャープ0で現像、右側はJPEG撮って出しサンプル
D800 等倍切り出し
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1332195044377.jpg 5D3 等倍切り出し
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1332195089670.jpg 5D3はJPEG撮って出しだと輪郭強調が強烈!!
なのになぜか筆の毛並みと背景の壁紙のテクスチャーが全部消えちゃってるね〜
ISO100なのにノイズリダクションがバリバリかかってるよコレ!!
差がよく分かるように5D3をバイキュービックでD800同等に拡大してみたよ
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1332195156352.jpg やっぱりRAWもJPEGも解像は全然D800に及ばないね〜
あと左側の絵筆に浮いてるまだら色は何?カラーノイズでしょこれ?
ISO100なのに酷いね〜
【結論】
輪郭強調しまくってる5D3の撮って出しJPEGで勝ったとか浮かれてる奴は情弱
あと5D3のセンサーはISO100からノイジーなのをDIGICで舐めてごまかしてるだけw
>>410 >輪郭強調しまくってる5D3の撮って出しJPEGで勝ったとか浮かれてる奴は情弱
>あと5D3のセンサーはISO100からノイジーなのをDIGICで舐めてごまかしてるだけ
情弱っていうか、眼識がないだけ
カカクとか見てると、買って喜んでるのって初フルサイズとか初心者か底辺っぽいブライダルカメ
それとAF関連に苦労してたヘタクソカメ
要は、より初心者向けにごまかしスピリッツ満載
玄人は5D2を維持しつつ、5D4を待つ センサー技術が向上するなら話だが、、
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 05:49:24.05 ID:vQ7HFPi8I
経費で30万円のカメラは無理だ。
よって、領収書を10万円以下で3枚もらえばいい。
よし、買おう!
保険会社 社長 42才
>>401 あーあ。言っちゃったねぇ。
抽象的な部分で「も」自分なりの善し悪しが判断できないような奴は
もう写真やめた方がいいよ。
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 07:33:01.62 ID:CcZddcH+0
5D4なんか出る前にキャノンはカメラから撤退だろ
ニコンに勝つのは不可能だし、ソニーセンサーはDXもFXも24MP以上
新Kissが18MPとか5年前のスペックだしw
70Dとして出すはずだったカメラにKiss銘を付けて無理矢理出すとは
キャノンは相当焦ってるな
まあ、ニコンではD5200、D7100、D400、D600と核爆弾級の新機種が出番を待ってるんだが
今秋には一眼レフシェアはニコン70%、その他30%になるだろうな
キチガイ信者ホントに気持ち悪い
巣に帰ってろよカス
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 08:00:34.03 ID:jiLdMOiD0
DxOMarkのダイナミックレンジ
K-5 14.1
D7000 13.9
D5100 13.6
NEX-7 13.4
α77 13.2
D3200 13.2 ←エントリ-なのに
K-01 12.9
NEX-5N 12.7
RX100 12以上か? ←コンデジなのに
5D3 11.7 ←フルサイズなのに、失笑w
X5 11.5
D3100 11.3
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\
|::::::::::::::::::::(__人__):::: |
\::::::::: |r┬-| ,/
ノ:::::::::::: `ー'´ \
スペック厨は害悪
ニコ爺は数字スペックだけでしか語らないな。D800すら買えないD3200(爆笑)
みたいなコンデジカメラのユーザーなの?
5D3のユーザーはもう実写を楽しんでるぜ。
1DXまだあ?
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 08:59:18.96 ID:RYkd+t7a0
DxOMarkのダイナミックレンジ
5D3 14.1
7D 13.9
D5100 13.6
NEX-7 13.4
α77 13.2
D3200 13.2 ←エントリ-なのに
K-01 12.9
NEX-5N 12.7
RX100 12以上か? ←コンデジなのに
D800 11.7 ←フルサイズなのに、失笑w
X5 11.5
D3100 11.3
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\
|::::::::::::::::::::(__人__):::: |
\::::::::: |r┬-| ,/
ノ:::::::::::: `ー'´ \
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 08:59:57.94 ID:jiLdMOiD0
>>410 >【結論】
輪郭強調しまくってる5D3の撮って出しJPEGで勝ったとか浮かれてる奴は情弱
あと5D3のセンサーはISO100からノイジーなのをDIGICで舐めてごまかしてるだけw
ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ _____ // / //
. / l⌒l l⌒l \ )) ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l ))
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、}
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 09:00:12.28 ID:RYkd+t7a0
1Dxは20日発売。
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 09:01:19.72 ID:VpBVMbZK0
なんか変なの湧いてる
>>418 と語る水増しスペックに釣られ続けてきたキヤノ坊であった。
DXOで5D3の高感度の点数が低いのは妥当である。
なぜなら、ISO実効感度が低いっていうカラクリがあからだ。
高感度比較は、DxO Markは実行感度で評価する。
雑誌やネットでちょこちょこ、同じISOで比較とかあるけど、
あれじゃ実効感度からして、5D3が有利に働く。
カメラマニアでない素人なら鵜呑みに信じてしまう。メーカーの狙いはココ。
しかし、本当の実力は、DXOの測定が正しい。実効感度で正当に評価。
これが真の実力である。からくり抜きで実際の姿。
さらに雑誌はメーカー広告収入があるから、真の実力を語らない。どうしても良い部分ばかり書くことが多く、致命的なことは書かない。
DXOはそんなの関係ねえから真実を語る。
真の実力、高感度性能 5D3 < D800
5D3よりD800の方が、実効感度が高いから、同じISOですと
D800の方がシャッター速度は稼げますよ。
約2/3段、速くなりますし、D800の方がブレには強い。
必死に多額の広告費出してるんだから、ほっといてやれよ。そのために開発費削られてるけどw
こんな糞機種でも喜んで買う層はいるんだから、日本経済のためにはいいこと。
あと、他の会社からしても、噛ませ犬としてのキヤノンは必要。
アンチくんさ、これを叩く要素はいっぱいあるが、ほっといてやれ。買わせるのが一番。
ギャァギャァ騒いでいるやつらは
>>395見てどう思ってんだろ?
>>395 こういうの見ると、ホント情けない
世界中で二機種の撮り比べなんてしてるんだから、同条件、同カメラマンの写真持ってくりゃいいのに
必死に言い訳しか出来ないところが情けない。
>>429 お前が撮影した写真もってくりゃいいじゃん。w
D800すら買えず、D3200で我慢するしかねぇ爺どもが、完全にオーバー
スペックなカメラ批評して、爆笑もんだな。w
輪郭強調とか、スペック表とか、このクラス使う奴には失笑もんの
カキコしかできねぇし。ニコワンで十分っしょ。w
ちょっとでも5D3の事書くとワラワラコピペしてくるだろ?
明らかに精神異常者か認知症か下手くそなステマのバイトだ。
バイトなら同情の余地もあるがねぇ。(笑)
痛々しいことこの上ないな
今日もつづく哀れなニコ爺の妬み。情けないねぇ。
子供撮りが中心の俺には5D3は最高のカメラ。ピアノの発表会やバレーの
試合で室内で撮ることも多いんで、高感度性能、AFの良さは必須なんだよね。
以前は5D2と7Dを使ってたけど、ピアノ撮影の時は5D2のデカイシャッター音
にうんざりしてたけど、5D3の静音シャッターでストレスがぐっと減りましたw
7Dでバレー撮った時はISO3200の画質の悪さにうんざりしてたけど5D3にして
感動的にきれいになったwww
D800+14-24/2.8も検討したけど、風景専用機は要らないってのが俺の結論。
D800スレでは5D3やめてD800で良かったという書き込み無いのに、5D3スレでは良く見る不思議。
自分の選択は誤ってないと、自分に言い聞かせてるの?
mk3で良かったと思う
と言った感想を書くなってーと
ニコキチの出張痰壷になっちまうよ
程度低〜m9(^Д^)プギャー
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 11:10:38.60 ID:OXhiI4op0
>>437 D800スレは、もう5D3を相手にもしていないんじゃないの?
移行組だけがここのスレを見ているだけでしょう。
まあ、何を買っても満足感は大きいんじゃないのかな。
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 11:15:58.12 ID:5Bvrd/TT0
だからさ、D800と比べることがナンセンス
どうしても比較したいのなら、スコアが同じD3200と比べるべき
EFレンズ資産が十分に有るのなら5D3を買っても不思議じゃ無いよね。
初キヤノンで5D3は有り得ないが。
十分なレンズってのが何本からなのかで違うが
EFレンズ3本でmk3買ったわ
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 11:39:21.84 ID:m88dsbsc0
>>442 初キャノンで5D3はあり得ないですか?
フルサイズ欲しいんですが、5D2だとあり得ますか?
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 11:40:08.69 ID:m88dsbsc0
おぉ、また444かよ…
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 11:44:27.75 ID:RYkd+t7a0
3本選ぶなら
・24−70LU
・70−200f2.8L
・16−35f2.8LU
この大三元しかないよな。
これ以外は必要無し。
ポート用に50f1.8は持ってよし。
初キヤノンは5D(初代)だったよ。別に初キヤノンで5D3でも構わんと思う。
ただ機能が5D2と比べても複雑化してるので、使いこなすにはスキルが必要。
初心者が使うには、難しくなったと思う。
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 11:50:13.68 ID:RYkd+t7a0
>>395 確かに、D800の方の解像度が数段上ですね。
キヤノンも出し惜しみせず、さっさと高画質出しやがれ!
D800より性能がかなり劣るくせに、市場操作して値の吊り上げとはガッカリだぜ。
D800より安くて当然なんだが。
俺的には5D3は 235000円 って感じだ。
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 11:50:35.56 ID:CcZddcH+0
>>444 初FXなら尚更D800だろ
5D3買ってもニコンのシステムの魅力に勝てず移行するから徒労に終わる
仮に5D3を買ったとしても糞さ加減に気づいてニコン移行を早めるだけ
最初からニコンにしておけ
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 12:08:25.02 ID:sWzxol7J0
>>437 ニコ自慰がD800をマンセしてる書き込みばかりだよな、このスレって。D800スレはどうなん?
5D3なんか話題になってないんだろ?それは5D3ユーザーがD800に興味が無いからなんだよ。
一方、ここ5D3スレではD800はおろかD3200マンセのキチガイまで湧いている。
キャノンユーザー → 5D3に満足 → 撮影
ニコ自慰 → 5D3に嫉妬 → 2chに粘着
ま、これがこのスレにニコ自慰が粘着する理由だよな。D800やD3200に満足してるなら5D3スレに
用があるはず無いからなwww
>>444 オレ的には簡単お手軽に良い写真を撮れるのが5D3の良いところ
あんまり難しいこと考えずに写真を楽しんでくれ
>>451 ヌコはかわいいんですがD800で撮った写真を5D3スレに張るとか、頭がおかしいようですね。
D800は顔認識するから絞り込まなくてもノーファインダーでスナップできる。これは素晴らしい。
ニコンユーザーは、D700のローパスが厚いために、解像感で5Dに勝てなかった。
それがローパス薄い&効果カットで解像感がすごいのが出たんだから、そりゃ売れる。
俺にはあまりにもD800を意識し過ぎて、
見えない敵と戦ってる風にしか見えないんだが。
みんな写真撮りにいけよ。防滴なんだから、雨でも行けるし。
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 12:33:51.61 ID:CcZddcH+0
キャノンの防滴w
霧雨でも浸水して壊れるんだっけかww
ペンタックスの防滴は水ぶっかけても平気
ニコンの防滴は水没にすら耐える
>>457 逆だろ
d800d800言ってる奴は5D3叩いてる奴だけ
>>457 ユーザーよりキヤノンが意識しまくりなんだよな
大慌てで発売日ぶつけてくるわ、広告で高画素disるわで
5D MarkIIIを買わず次を待った方が良さそう
>>460 あんだけ慌てられると踊っちゃう人も居るよなあ。
選び終わった人には関係無い話なんだけどね
>>457 アホかw 誰もD800なんか気にしてないわ。アラシまくってるニコ自慰がウザいだけ。
なぜそんなに必死に反応する必要があるのか、俺にはよくわからん。
5D3を使ってると、そこはかとなく満足するんだが。
>>463 そうか?少なくとも俺は買うまではずっと気にしてて、
最後まで迷って、5D3を買った。
ところで、すぐにアホとか見知らぬ人間に向かって言う奴が、
お前のいうニコ爺とやらを非難する資格があるのか?
かえってキヤノンユーザーの印象を悪くするだけと思うのだが。
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 13:47:54.33 ID:9RLQmUGB0
>>454 >D800は顔認識するからノーファインダーでスナップ
高画質で街撮りしたい人には必携ですね←
>>464 騒いでるのは大半がどっちも買えない奴だよ。
ノ−ファインダーとか隠し撮り専門かよ。
>>468 ノーファインダーで隠し撮りするようなシーンで一眼レフ使うバカはおらんだろ。
確かに
キヤノンのセンサーが世界最強だったのに、
なぜ負けたん?
開発難しいん?
>>469 一眼を使うか使わないかそいつ次第だろ。根拠が見えん。
>>473 重い、隠せない、音がする。
一眼レフは無いな。
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 14:53:26.01 ID:T3XR2suI0
ピントがどうのこうのと言う人へ
CANONのピントの評価はまず
AF前のピントリング位置(被写体より遠い あるいは 近い)によってピント精度が変わるので、
それを評価して調整に出さないと、適格には調整されませんよ。
CANONでピント調整者に直接話ししてもそう申しておりました。
でもCANON側は通常の調整ではそんな調整はしない模様(現状はどうか知らないけど過去はそうだった)
ベストピント調整でも ピントが来ないのはその原因が半分位を占めていると思うよん。
それを認識して調整依頼を数回繰り返せば、ジャストピントになります。
そもそも隠し撮りすんな
オウム高橋乙
盗撮と隠し撮りは微妙に違う。
例えばさ、子供の笑顔を撮る為にノーファインダーで構えながらあやしていい表情の時にレリーズ!って事もできる。
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 15:16:01.91 ID:RYkd+t7a0
余裕があったらD800を買ってみるのも悪くない。
金に余裕あっても、時間や持てるカメラの重量に余裕がないんじゃないか?
2つのカメラやレンズ持つためには。
>>480 昨日スレにいた、二台持ちの人か?
俺は5D3をとりあえず買ったんだが、D800も興味ある。
どっちの方がよく使ってるとか、使用感とか聞いてみたい。
>>482 そいつ、上でDxOのデータ改竄してミスリードしようとしてる基地外。w
コピペ繰り返しの爺一味だな。
>>465 アホが気にいらんみたいやしバカでええか?ま、「アホかw」って
いうのは挨拶やさかい気にせんといてんか。
お前はD800が気になって気になってしゃあーないのかしらんけど
普通のキヤノンユーザーは気にならへんし。俺はどっちか言うたら
気になった方やけど、結局D800は要らんと結論が出たさかいに
気にならへんわ。そんなに欲しかったらD800も買うたらええやんけ?
>>483 それは迂闊だった。
実際に両方持ってるやつに、具体的な話を聞きたかったんだが。
>>484 俺も一応は結論が出てるんだが、
両方を持つ意味があるなら、検討したいと思ってる。
1DX用に置いてある金を使えば、
本体プラス標準ズームくらいは買えそうだし。
>>485 三脚に据えて広角で撮るかどうか?俺は頻度が少ないから不要と判断した。
D800と大三元を買うくらいの金ならあるけど、5D3と大三元持ってるのに何
すんねん?って話。
5D3のライバルは、D3200ですよ?
名機D800の名前を出しても、
周回遅れ5D3の格が上がるわけではない。
>>486 確かに、その判断と機材ならD800はいらんな。
俺は基本ポートレートだが、山登って風景撮るのも好きなんで、
D800で撮ってみたいというのは、いまだに残ってる。
それ以外は5D3で完璧なんだが。
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 17:00:30.14 ID:cn72mEajO
D800作例酷いなw
5D3のが全然いいじゃん
ニコ爺に騙されるところだった
>>487 君みたいなのがいるから、ニコンに対する心象がすごく悪い。
せっかくD800の様な名機を出しても、ユーザーが足を引っ張ってどうする。
キヤノンのことなど、ほっておけばいいのではないか。
>>488 俺にそういう趣味があるならD800と14-24か、単焦点を1本くらい買うかもしれん。
ただし1DXの金を流用するのは賛成しないけどw
写真は機材じゃないよ
少しの技術と、被写体を愛でる心です
>>490 寝言乙。
数年前からお前らがやっていたことが、
性能が逆転してブーメランになってかえってきたんだよ。
徹底してコスト削減したお得意のポンコツメカに
これまた安普請のポンコツセンサーを搭載した
5D3を毎日、必死に擁護している
ステマ・工作員さん、本当にお疲れ様です
これからも頑張って下さい
思考が完全に韓国人でわろた
素晴らしい
>>491 確かになw
今のところ、思いとどまってるが、まあ最後まで迷うよ。
>>492 その考えもまた、いささか近視眼的ではないかと思うのだが。
俺は手段としてのカメラも好きだが、単に目的としてカメラを見るときもある。
つまり、メカとして愛でるのも楽しい。
まあ、「被写体を愛でる心」が大前提だとは思うが。
え?
最近、またアンチが増えたなと思ったら、年金で何とか手に届くD3200が出たからはしゃいじゃってるのかw
>>450 800スレも完全に過疎化して行き場がないんだよ
>>487 お前のライバルはインターネット
勝ったところで何も無い
ご苦労さんってこったなw
いいね、メーカーと信者が一体となって坂道を転げ落ちてる姿、スピード感もあってすごくいいよ
>>493 なかなかドラマティックな表現を使っているが、
つまり、恨みつらみが溜まっているというこのなのか?
それなら最初からストレートにそう言えばいいではないか。
ブーメランなど、俺の周りにはどこにも飛んでいないぞ。
おまえの目の前には飛んでるのかもしれんが。
ふと思ったんだが、おまえ、D800持ってないだろう?
D200と40Dのころは、キヤノンのセンサーの方が
勝っていたと思う。
ニコンには、フルサイズセンサーもなかったし。
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 17:45:25.92 ID:m88dsbsc0
>>449 5D3はどういうところが糞なんですか?
キヤノンは、センサー性能で最強!
でなくてはならないと思う。
メカのニコン、センサーのキヤノンという法則がある
のだから。
自分の写真が最強になるとは誰も願わないんだな
ここにいるのはD3200でさえも買うのに値下がりを待っていて
カードも使えず擦れた財布から万札を震えながらレジに出すような奴らばかりじゃないか。
相手にすんな。
D800はいとこが持っていて取り替えて1週間くらい使わせてもらったけど、本領発揮できるのは
やっぱり三脚に載せてミラーアップしてケーブルレリーズしたときだけだな。
試しに三脚に載せてミラーアップしないで撮って等倍で確認するとブレが出るのが分る。
手持だったら1/焦点距離×3〜5位のSSがないとカッチリと撮れない。
D800自体、そこまで気を遣って撮ってもデジタルバックには到底敵わない描写だしな。
俺の場合は風景撮りも街スナップも人物撮りもするんでD800は合わないと思った。
まぁ、いとこはがっつり風景撮り専門でデジタルバックも使う変態だからD800は良いサブになってるみたいだけどね。
俺の5D3を借りて普段やらない街スナップを撮ったいとこは、こういう被写体にはこっちが合ってるねって感想だった。
ものの丸みとかがリアルだってさ。
>>507 まあ所詮は趣味だ
自分の子供が可愛く撮れたらそれで満足だよ
そうそう、しょせん趣味なんだかな。
5D3完敗!D800圧勝!!
負けでいいからニコ爺は消えてくれー。
>>508 >デジタルバックには到底敵わない描写
しかし
>デジタルバックも使う変態だからD800は良いサブになってる
十分じゃねーか
よし。では俺がキヤノンユーザーを代表して謝る。
ニコン様。すいませんでした。精進いたしますので
何卒、これ以上の性能差は勘弁してください。
微妙なスペックでもこいつ等なら5Dというだけで買うと思ったんだよ。
でもドヤ顔サイトの俺達かっこいいだろ?
>>508 ワロタw
5D3が勝てないから、さらなる上位フォーマットを持ってきて批判ww
APS-C機D3200に負けた5D3が余計みじめになるだけ。
ただのイチ消費者がだ
メーカーが作った製品に乗っかって
大勝利!大勝利!ってもうね…
商品価格的に興味持ったりするのは、
老若男女の安定した給与所得者なんだけどなぁ
子供というかなんと言うか
基幹部分の設計開発に携わったとかなら
まぁ、叩くというか、煽りにくるのもわかる気もするけどさぁ
その可能性はないだろうし
自分に何もない人に多いのかね
ゲハと同じとするなら無敵の人とかよく
メーカーに乗っかって他メーカー叩きしてるようだけど
たはだただ気持ち悪いだけで行動が理解できない
勝ちか負けかという問題なら、買ってるだけの俺ら消費者は負けだろ。
メーカー代理戦争してるニコ爺はホント脳味噌溶けてるのじゃないか?
>>514 このキモいカルト信者がネットだけだと思ってたんだけどな・・・
本物も同じだった。orz
>>516 本物見たん?
俺の知り合いのニコ爺は至って温厚だが、リアルでも暴れてる変態が実在するとは…
最近のこのスレの流れ見てるとつくづく5D3にして良かったと思えるわ
ネガキャン転じて見事にポジキャンになってる。どーもありがとう
随分スレ伸びてるけど何かいい発表でもあったの?
>>511 だからD800はいとこには合ってるって意味で書いてるんだけどな。
行間読めない?
俺の用途には合わないなと感じただけだよ。
>>513 デジタルバックを持ち出して批判?
いとこが持っているからその描写の感想を素直に書いただけだよ。
あくまでもメーカー間の勝ち負けに拘りたいんだねw
カメラなんて用途で選べばいいだけじゃないか。
俺はNikon 1 V1も持ってるよ。
像面位相差AFができて普通のミラーレスでは撮れない写真も撮れるし。
今度のX6iも面白そうだから買うつもり。
言ってしまえば1D XだろうがD4だろうが買える金はあるけど超高速連写もいらないし、このクラスの大きさは勘弁。
流石にデジタルバックはサクッと買えるレベルではないけどねw
俺にとってはD800もD3200もマウントを増やすだけの魅力は無い。
Nikon 1はその価値があると感じて買った訳。
>>514 底辺層の貧困な想像力だねwサッカーや野球とオリンピックと同じ。
自分の好きなチームや選手やメーカーを応援するだけ。
叩いてくるやつらは叩き返す。
今は5D3の大敗北で劣勢に追い込まれているが、D800以前はずいぶん調子に乗ってニコンスレに来ていたもんだ。
もちろん今も懲りずに5D3の宣伝に来るよ。現状は、キヤノネッツのそういう傲慢な態度が招いた結果だ。
>>517 ジジババの集まる有名撮影地が危険。ウンチクつき合わされたり、
人のカメラじろじろ見て、遠回しに嫌味言われたり。w
ただ良くてD300やD7000、大抵はエントリークラスに便利ズームの爺が多い。
D700の兄ちゃんは気さくで色々話をしたけど、爺のが面倒だなと思った。w
このスレで他にも被害報告あったよ。
消費者なら消費者らしく
贔屓のメーカーの製品買うのが一番の応援でしょうに
自分がしてることが逆効果だとなぜ気づかないのかね
持ち物自慢ってのはレベルは低いが、そういうことをする気持ちは多少理解できる。
しかし、ここで騒いでるのはそれさえ持ってない奴らだからねw
>>514に概ね同意する。
>>523 ほんまか、怖いな
まあ俺の場合はあんまり知らん奴から話し掛けられづらい風貌だから大丈夫だろう
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 19:18:26.18 ID:cn72mEajO
>>521 さすが基地外
典型的ニコ爺の思考
いくら頑張ってもD800のザラザラ画質は
5D3みたいに滑らかにならないよ
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 19:19:20.90 ID:HDhrtij7O
D800の連写速度がKiss並みとなり、キレまくるニコ爺が居ると聞きを見物に来ました。
暴れてるアホはニコン信者とかじゃなくただのキャノンアンチだろ
精神病だから何を言っても無駄だよ
>>521 お前みたいにスペック表ウンチクしたり、コピペや人の写真張りまくってる
んじゃねぇんだよ。俺たちは写真撮ってんだよ。撮影と結果が一番大事なん
でね。必要な機材を必要な撮影シーンで使ってるだけだ。
撮影スキルもねぇニコ基地には用はねぇんだよ。
BCNランキング 2012年6月4日〜6月10日
23位 up EOS 5D Mark III ボディー
47位 down D800 ボディ
逆転しました
結局、ID:+14BDH6y0は私怨で報復しに来てる訳で、
ベクトルが違うだけでID:+14BDH6y0が嫌いな
キ ャ ノ ネ ッ ツ と 同 じ 。
ねぇ?こういう事やってて楽しい?
虚しくないの?
そういえばNikon 1で撮っていたらニコンの歴史について語り始めた爺さんがいたなw
はじめは付き合いで相づちとかしていたが、あまりに話が長いので5D3と70-200F2.8L2をバッグから出したら
露骨に嫌な顔して去っていった。
その間、俺はNikon 1で撮影もしていたんだが爺さんは喋りっぱなし。
何しに来たんだろうねw
>>523 俺もこの前ホタル撮りに言ったとき遭遇した
彼女に5D3貸して俺はkissX4で撮ってたんだけど隣のおっさんが話しかけて来た
男のなのにkiss使ってるの?若いから仕方ないけどもう少しカメラにお金掛ければ?NikonにはD800って素晴らしいカメラがあって…まぁ僕が使ってるのは違うモデルなんだけど…、まだあんまりお金掛けてないみたいだし今のうちにNikonに乗り換えたら?
みたいなことを延々と語られた
だけどまぁこれはNikon、Canon関係なくただこのおっさんがカメラしか誇ることがないしょうもない奴なんだと思って微笑ましく聞いてたよ
彼女が5D3持って来たら黙ってたしw
楽しいか?
>>536 持ってるよ。K-5とK-5銀。暇なんで今から写真撮るわw
>>534 腕時計と一緒に撮っているところを見ると一昔前のライカ爺やツァイス信者みたい
最近はこんなのまでキヤノン買ってるのかよ
キヤノンやニコンのカメラなんて道具だからステータスシンボルの対極にあると思ってたけど時代は変わったんだな
>>538 ええのう
貧乏公務員にゃ目の毒やでぇ…
>>533 確かに話しかけてくるよな、ニコ爺ってw
>>534 時計と一緒に撮ってるとこがイヤミったらしい!!
いや、羨ましいだけですホント…パネライだけでも下さい
時計と並べて撮るって発想にヒクわ
ニコ爺より性質悪いな。
機材自慢は実はニコ爺よりペンタ厨のほうが多い。
ペンタ系スレの自分の機材写真が多く貼られてるのがその証拠。
機材の写真よりその機材で撮った写真貼ろうず
>>549 IDかわったけどお義父さんとお呼びしても?
変わってなかった(´・ω・`)
>>544 さっきの時計(パネライ?)、カメラより高いの?
すごいうらやましいです。
自分だったら、パネライ処分してヨンニッパ買います。
>>551 息子しかおらん・・・
>>553 俺のパネライじゃ428は買えないよ。328なら買えるかも知れんけどね。
キヤノンセンサーが世界最強でなくなったのは、
キヤノン社員の責任だと思う。
もっと情熱もたねば。
機材自慢って言うか、ハッタリじゃないって言う証明みたいなもんだろ?
5D3で撮った写真で出来のよいヤツは2ちゃんには貼りづらいし、出来の悪いヤツなら叩かれる
くだらない煽りコピペよりは良い傾向だよね
>>554 ところでシグマの50-500ってどんな感じ?
娘の運動会用に望遠1本買おうと思ってるんだけど、本体2つも持ってないから便利ズームの50-500と迷ってるんだ
みえみえの大嘘ショートストーリーワラタw
恥ずかしくないの?
>>558 大丈夫、お前の事を好きになってくれる女性がいつかきっと現れるさ…
>>557 私も運動会用に買いました。むちゃくちゃ便利です。でも広角はさすがに足りないので
コンデジでもいいので別ボディを持っていくと便利です。去年の運動会は7D+50-500
5D2+24-70/2.8だったんですが、今年は5D3+50-500とK-5+16-50/2.8の予定です。
7Dではテレ側は400mmまで使ってなかったので、5D3でも十分いける予定です。
私は15万近く出して買いましたけど、今は安くなってますからお買い得だと思います。
>>558 まずは、ルーターで2chをアクセス禁止にする。スマホをガラケーにする。
そして、安い青木のスーツでも買って、職安に行くとこから始めないとな。w
明日からが大事だぞ!
メカや機能は、もう十分満足なので、
素子開発に資金をつぎ込んで欲しい。
ニコンの素子をぶっちぎる高性能を期待してるんやし。
ニコンなんかに素子で負けるのは、耐え難い。
>>560 50-500の作例見てると結構解像してるんだよなあ
70-300Lと迷う…
どうせ走ってる子供撮るだけだからAFの追従性はそれほど問題にならんし
自分の理解が及ばないレベルになると人は嘘だと思い込むようになります。
>>563 50-500持ってるけどフルで運動会なら300mmでは足らないよ。
勿論、描写は70-300Lが上だろうけど。
>>564 5D3の敗北を嘘だと思いたいんだねw
哀れwww
>>565 今は幼稚園だから300でも足りるけど、よく考えると小学校からはグラウンドが広くなるんだよな
ありがとう、50-500の方向で考えてみる
後は3ヶ月以内に嫁の説得が可能かどうか…
キヤノン最強伝説が、また復活することを祈る。
開発資金は、いっぱい出してやったんだから、
ニコンには、負けないでおくれよ。
何がなんでもセンサー性能、世界最強であって欲しい。
他社は、どうでもよいが宿敵ニコンの素子だけには、負けるないで!!
キヤノン白レンズ使ってるからには、プライドもある。
負けるなんて、いやだ。
>>544 こういう人の機材見るの好きだわ。
銀塩はやらんの?
570 :
560:2012/06/12(火) 21:16:51.93 ID:sgE5An/S0
>>569 デジになってからはじめたんで、フィルムカメラはespioしか持ってないですw
キヤノンのセンサー性能ウpには自社の半導体工場の設備丸ごと交換が
必要になってくるんじゃないのか?すっげーーーーーー金掛かりそう
>>570 把握
さて、嫁にそれとなくほのめかして来るか…
競争力の落ちた垂直統合型は悲惨だよな
>>572 キヤノンの半導体製造装置は競争から脱落しつつあるからな
皮肉なことにASML(ツァイス)かニコンから最新モデルを仕入れることになるかもな
工場設備の問題ではないのでは?
工場は、生産するだけでしょ?
素子設計開発の方が重要だと思うけど?
5D2で成功したから、少し怠けたのかなぁ。
まだまだ余力は、あると思うし、頑張って!
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:39:16.09 ID:nrXYc4pH0
連射とかAFとか要らんからさ。
フルMFでめっちゃ小さく、軽く作った
フルセンサー搭載カメラが欲しいだよ。
ちゃんとファインダー覗いて、
露出とシャッタースピード合わせて、
一枚一枚大事に撮るってプロセス自体が
カメラの楽しみでもあると思うんだよね。
ハマったら鬼写る、みたいな感じでさあ。
とにかくなんでもカメラがやってくれるよ!
って今の進化の方向は、つまらんよ。
大体、クッソ重くてでかくて、困る。
5D3みたいに、何も考えずにシャッター切ってしあわせ〜
みたいなカメラが、一番つまんねーんだ。
それを考えると、D800はローパスレスとか
色々尖ってて楽しいわな。
>>577 Ultron40mm付けてマニュアルで撮ればいいじゃない
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:52:10.04 ID:cn72mEajO
>>568 キャノンユーザーを装ったニコ爺乙ですw
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:54:20.19 ID:cn72mEajO
>>578 品薄でも装っても販売台数逆転してるのでご心配なく
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:56:22.08 ID:CcZddcH+0
中野のショーケースが中古EOSとEFレンズの山で爆笑しそうになった
キャノン機材買取拒否とか始まりそうだな
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 22:00:51.94 ID:cn72mEajO
>>582 お前の今日の発言全部が風説の流布たな酷いもんだ
通報しとくから逮捕されちゃいなよw
完全に風説の流布だね
通報先としてはサイバー警察かお客様センターかな?
ID:CcZddcH+0には発言の責任を取らせ社会的制裁を…だね
2ちゃんねるを本当に匿名だと思ってる馬鹿って居るよな
実際はIP筒抜けで過去に何人も捕まってるのに
風説を垂れ流してる ID:CcZddcH+0過去に企業中傷で捕まった奴とまったく同じ事してる
相変わらずニコ爺は5D3・・・いや、キヤノンが大好きだなw
上の方でニコ爺に絡まれた話しが出てたが、鎌倉に行くとかなりの率で絡まれる。
俺を捕まえて5D3をdisりまくる爺は日曜に上野公園で遭遇した(爺はD3)
対策は鎌倉でしか試してないが、ライカ(キヤノン7型みたいなフェイクでも可)を肩から提げておけば絶対に寄ってこない。
蓮の時期はマジ重宝する。
サイバーショットでも声かけてこないよ
590 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 22:26:17.55 ID:PzyaEeSW0
>>583 中古レンズ価格暴落の兆候
マニアが見捨て始めている
あっそばーか
あー、はっきりいうけど、
ニコンとの逆転は起きない。
プロシュマーの分野においてね。
なぜかと言うと、プロはお前らみたいに、
コンマいくつかのスペックの違いに
目くじら立てるほど暇じゃないから。
スペック並べるのに満足な連中は
どうぞお続け下さいな(・∀・)
定食屋で飯くってたら、後ろの方で
「PANAとかSONYみたいな家電屋は論外。
Canonなんて電子機器なだけで、光学機器としては駄目。
やっぱりNikonだ。
同格のレンズ比べたとき、Nikonの方が値段が高いんだ。
だから、Nikonのが良いに決まってる。」
って、でかい声で唐突に語り出した奴がいた。
あいつらのウザさは異常。
>>593 キヤノンは、素子開発も出来るから、格が上。
>>576 キヤノンの近年のセンサー技術のデモを調べていただくとわかりますが
20cm四方の巨大センサーやAPS-Hサイズで約1億2,000万画素など、
量産することを考えてなさそうな極端な設計開発ばっかりなんですよ..
ついでに、素子・配線レベルでのノイズ対策やDレンジみたいな方の
向上は明らかになっていなかったかと思います(不確かですみません)
生産設備を更新しないとさらに高精細化された大型素子の量産はできません
(値段と能率無視すればできますよ)
なんだこの情けないやつらは。
ニコ爺なんかどうでも良いだろ。
>>595 研究開発に資金を投資し、一生懸命頑張って努力することは、間違いはないと思います。
いつかきっと実を結ぶ時がくる。努力は無駄にはなりません。
SEDは特許がらみの争いで製品化は断念だったけど、開発陣営の情熱というか
熱意というか。目標に向かって努力しつづけてきたことは、無駄じゃないと思うし。
人間の価値ってのは結果ではなく、どれだけ精一杯努力するかだと思うし。
K5銀俺も持ってたカッコイイよね
>>598 前のめり禁止つっかえ棒のレンズキャッブが微笑ましい
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 23:49:01.99 ID:piiIwJrm0
>>583 行動は言葉よりも正直
ニコンカメラはソニー製高性能センサーと自社製高性能レンズのいいとこ取り
キヤノンは性能が低い自社製センサー搭載のカメラを30万で売りつけるからボッタクリ言われして客が離れる
>>594 デジカメって家電なんじゃないのかね?どちらかって言えば。
ないしは、ビデオカメラに近いわけで、そうするとソニーとパナ
の方が「本家」ってことになるんじゃないのかな?
地図の中古だけであの数は凄いよね。
しかもみんな美品とか振動品だろ。
よほど期待を裏切られたのかな。
ここに売った人いる?
売った理由と手にした資金で何を買ったのか興味あります。
やっぱD800なんかな。
>>605 (((((((( ;゚Д゚)))))))し、振動品とな!?
買ってすぐに売るのは、自営業の人。領収書が欲しいんだろ。消耗品としての
よく自慢げに、数日で売っ払ったとか書いてるのは、大抵それだと思う
それよりよくわかんないのは、5D2を中古で15万位で売ってる状況
半値ぐらいにしないと売れないんじゃないのかな?
>>608 静物に限れば5D3と遜色無いし、需要はあるんじゃない?
マップの中古ってシャッター回数とか調べてんのかな?
5D3のまともな写真ねぇのかよ?
まともそうなのでも
>>395のくそ写真しかねえのか?
>>395 D800 _AAA0199.jpg 6.2MB
5D3 up70935.jpg 5.2MB
>>609 だからさ、5D2の新品で15万ちょっとなのに、ってこと
買い入れ価格が高かったんだろうけどさ
デジタルものを中古を買うっていう感覚自体がわからない
ま、よくて新品の半額までってこと
>>603 >
>>583 > 行動は言葉よりも正直
おっしゃるとおりです
BCNランキング 2012年6月4日〜6月10日
23位(up) EOS 5D Mark III ボディー
47位(down) D800 ボディ
昨日のサッカーもNikonの広告入ってたけどカメラマンはほとんど白レンズだったよな
★画質
ダイナミックレンジ(階調の良さ) 5D3 << D800
画素数 5D3(2230万画素) < D800(3630万画素)
高感度ディティール 5D3 < D800
高感度耐ノイズ 5D3 ≦ D800
ローパス 5D3 < D800 < D800E
★AF、AE
AFポイント数 5D3(61点) > D800(51点)
AEセンサー 5D3(7D同等) < D800(D4同等)
F8AF 5D3(AF不可能) < D800(AF可能)
スポット連動AE 5D3(不可能) < D800(可能)
顔認識AE,AF 5D3(不可能) < D800(可能)
コントラストAF速度 5D3(過去機種と同じ) < D800(圧倒的向上)
動画時AF 5D3(不可能) < D800(可能)
★メカ
連写速度 5D3(6コマ)、D800(クロップ6コマ) > D800(4コマ)
防塵・防滴性能 5D3(1D以下) < D800(D4同等)
レリーズタイムラグ 5D3(0.059) < D7000(0.052) < D800(0.041)
フラッシュ同調 5D3(1/200) < D800(1/320)
シャッター耐久性 5D3(15万回)< D800(20万回)
アイピースシャッター 5D3(無し) < D800(有り)
バッファ容量 5D3 < D800
★インターフェース
動画HDMIスルー 5D3(無し) < D800(対応)
UHS-I 5D3(未対応) < D800(対応)
USB 5D3(USB2.0) < D800(USB3.0)
>>619 おーい、これもいれといて!
ISO感度 5D3(100-12800) > D800(100-6400)
液晶モニター 5D3(3.2インチ104万ドット) > D800(3.2インチ92万ドット)
ファインダー倍率 5D3(0.71倍) > D800(0.7倍)
撮影枚数 5D3(950枚) > D800(900枚)
このスレの成分(書き込み)の99%はニコ自慰え出来ています。
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 09:49:03.37 ID:Jcr0qvg2i
CanonはDレンジ伸びないね。
NikonもD2の時代はダメだったけど
画素数は5D3で十分なんだけどなぁ
デバッグ要員(通称ニコ爺)のおかげで5D3はいいカメラになりました。
そろそろご本尊のD800もデバッグされますように ナムナム(\
キヤノンの開発陣営もだまっちゃいない。
キヤノンが本気を出したらニコン機より、高性能な
センサーが出来ますよ。
ニコンに肝心なセンサーで負けることは
世界が許さないです。
Dレンジは広ければ良いというものではない。
広すぎれば最近のニコンのように眠たい描写になってしまう。
5D3の画質が滑らかだけどメリハリあって高評価な理由は
ほど良いダイナミックレンジとほど良い画素数のおかげ。
スペッケとベンチマークの高得点だけ狙うと今のニコンみたい眠たい画質になる。
勝ち負けにこだわる人がいなくなればいいスレになるんだけどな
一番のカメラでないと、まともな写真を撮れないと思っている人がいるのかな
>>624 じゃあ5D3本気じゃないってこと?
ユーザー舐めてる?
スペッケって何かかわいい
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 10:14:04.30 ID:eYlxEwQ10
>>549 車の中で撮らんかい
K4しかないんではなかろうな、せめてBM、メルセデスだろうな。
1番でなくてよいってことなん?
おいらは、キヤノンはセンサーで1番になる必要があると思うよ。
そもそもキヤノンを選んだ理由が、ニコンを圧倒する高性能センサーだったから。
ニコンD200を売ってキヤノン5D買って、センサー性能の違いを楽しんだもんです。
>>629 なぜわざわざ車の中にカメラを持っていく必要があるの?
意味不明です。
車は国産の四駆ですよ。スキーが趣味なんでね。
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 10:34:22.46 ID:Jcr0qvg2i
>>625 アホか
センサーのDレンジは広いほうがいいに
決まってるだろw
メリハリ云々は画像処理の問題だ。
おれは釣られたのか?
>>635 そんな失敗写真の修整ばかりするほど腕が無いって自慢してるの?
ニコ爺ってのは、ホント撮影技術ないな。
>>637 だから、他人のスペック比較なんてどーでもいいんだよ。俺は既に持ってるし。
欲しけりゃD800も余裕で買える。428II買おうとしてるんだし。w
お前は、このクラスに興味ある割には、自分で撮影した写真でカメラの話が
できないのか?
煽りではなく単純に疑問なんだけど、3600万画素をどう活かしてるんだろ
A3程度じゃ2000万画素と変わらんだろうし、カメラ屋で大伸ばししてんのかな
それともトリミングを多用せざるを得ない鳥屋さんなのか
カメラの性能が勝ったの負けたのって事しか関心がないんだろうね
性能が一番のカメラを欲しいって物欲だけで実際に写真を撮るって事は二の次なんでしょ
モニターで拡大してノイズを見てるだけなんだから仕方ない
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 11:43:36.14 ID:dHiAW0wG0
しかし、スレタイの全角半角英数混在はとてつもなく頭悪そうに見えるな
キャノン信者の頭の悪さを象徴しているようだ(笑)
ビルの垂れ幕くらいのサイズで印刷してんじゃね?
CP+でみた黒人のアスリート写真
1DXのボード印刷ってやつでいいのかな?
あれ1800万画素でここまで出来るんだと素人の俺には感動しきりだったけど
係員にここまで破綻なく印刷出来ちゃうの?とか聞いたレベル
写真はデカく印刷すればするほど
離れて見るもんだし
デカく印刷してルーペで拡大してニヤニヤするのがお好きなのかね
>>640 それは、違うよ。
純粋に息を呑む高画質に憧れるって心でしょう。
ニコンD200を売ってキヤノン5D買った時は、息を呑む高画質に感動したものです。
5D2でも感動あったし。
さらなる感動を求めちゃだめってことですか?
ニコンは、何がなんでも買いません。
キヤノンに命あずけると、決めてますんで。
じゃあ死ね
やっぱり現実的なレベルでの実用性だと、レンズの画角不足を補うために大トリミングするくらいなんかな
これ以上の高画素化はポスター撮影するようなプロにしか恩恵は無いんだろうけど、まあプロもメインで使うようなカメラだし、方向として間違ってるわけでもないか
画素数大いにこしたことないと思うけど。
多すぎる分はそれを計算精度向上にあてはめれば良いだけ。
実際にDxOでD800の成績が良いのもその辺なんだし。
どうせ近い将来CANONも40MPくらす出すしね。
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 12:05:51.31 ID:i+s4+6Wzi
>>636 失敗修正のためにDレンジが広いワケじゃない。
(失敗した時は助かるけど)
輝度差の激しい風景とか、
逆光で人物とか撮ったことないの?
広いダイナミックレンジがどれだけ有難いとこか
デフォルトのまま撮って出ししかしないやつには解らんだろうなw
>>647 それは勘違いというか、間違い。
画素数が多いとDxOの数値が高くなるってものじゃない。
画素数ではなくセンサー性能がもろに影響する。
同じ時代のセンサー、5D2とD700が良い例。
5D2はD700よりも、画素数が高いにもかかわらずDxO測定結果は・・・・
7DはD7000よりも、画素数が高いにもかかわらずDxO測定結果は・・・・
>>647 まあ弊害がなければ高画素化は歓迎するけどね
フルに性能を活かしたければ最高級のレンズが必要になるという貧乏人にはなかなか辛い現象が起こるけどorz
今回のD800センサーは、高感度やダイナミックレンジを犠牲にすることなく
高画素化に成功したからこそ、DxOマークで世界一位になれたのではないか?
D800センサーを徹底分析しコピー技術をもってすれば、
キヤノンでも弊害なく高画素化できるかも?
>>649 そうじゃなくて計算処理に使える余裕白が広がるって意味でしょ。
そもそもダイナミックレンジが低いといくら画素数が多くても処理できない。
ダイナミックレンジが広く画素数が増えればそれだけ計算精度が向上する。
それらのバランスでしょう。
まぁまちがいなく高画素化するんだから毛嫌いする必要は無いと思う。
>>650 ボディー性能をフルに生かす必要は?
レンズの性能をフルに引き出せるボディーと考えれば良いだけではないかな?
>>652 そりゃそうなんだけど、やっぱりどっちの性能も使いきれる環境を整えたいのが人情ってもんじゃないか
>>650 画質への弊害を伴う高画素化も困るが
画質向上を伴わない画素数据え置きも歓迎できない。
それもライバル機が画質向上を伴う高画素化を果たした時期に。
>>625 5D3は、まるでコンデジだなw
本物のプロ機は素材重視だよ。
>>654 個人的には画質は5D2で十分満足してるから、機能アップを図った5D3は俺のど真ん中ストライクだったんだよ
当然そう感じない人がいるのは分かる
よく馬鹿にされる等倍鑑賞も、個人レベルの機材で超画質を楽しむには有効な手段だと思うし、高画素化自体を否定するつもりはないよん
もし来年3000〜4000万画素のカメラ出たら5DIII投げ捨てるか?
気持ち的にはC本社の玄関前に捨てたいわw
おそらく来年に、高い画素機の3D出る
トータルバランスがうまくいって、その上で高画素なら何の問題もないよ。
単に「高画素は駄目」って言ってるのは、真性の池沼か、言葉が足りない
じゃあまだ買わなくていいかな
Kiss振り回してるわ
高画素がでても、連写では5D3に軍配上がるだろうから、
二台持ちですよ。捨てたりはしません( *`ω´)
男なんてすぐ女も車もカメラも乗り換えるんだもん最低よ!!
俺は嫁一筋だこのヤロー
>>665 仮に本当だとして、5D2の後継をエントリレベルで?
5D3を要らない子にするか、5D3を越えない様スペックを絞るかのどっちだろう。
キヤノンのサブ機を何か買う予定だから、なんでもいいから早く出してほしい。
1DXはボディがでかいからヤダ。
「5D2を置き換える」とあるけど、もう5D2そのままでもいいような
機能を5D2以上5D3未満にして、ボディをエンプラにするとかかな
>>647 フルサイズセンサである以上、キャノンでもニコンでもほぼ同じ受光面積
なんだから画素数増やしたところで、性能が上がったりはしないよ。
ぶっちゃけD800のセンサを36Mから24Mまで落としたら、ISO感度やらDレンジで
ボロ負けすると思う。
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 14:20:33.31 ID:hBMFLoNn0
5D3に乗り換えようと思うんですが、EFレンズより、EF-Sレンズの方が優れているんですか?
5D3は、EF-Sレンズが使えないようですが…
あと、キヤノン製の現像ソフトは、簡易な物でもないのですか?
もしなければ、最初は、他メーカーの何を買えばいいのですか?
(具体的に商品名を示して下さるとありがたいのですが…)
5D2とほぼ同じスペック、ボディ等はKissレベルのフルサイズの
エントリーモデルとしてだすのかね? 実売10万切るぐらいで。
そんなんが出たらサブに欲しい
>>670 そういうの知らない人&自分で調べられない人は、D3200でもキスでも
十分だと思う。おそらくPモードやフルオートで便利ズームの
ズームリング回してフレーミングしてレリーズするだけでしょ?
マジ5DXなんて出るの?
III買うか悩んでるのにー
>>670 現像ソフトは付属してるよ
あとEF-SレンズはAPS-Cのデジタル一眼レフ用のレンズだから、設計の古い(フィルム時代の)EFレンズよりは優れてるかも知れない
でも、最近発売されてるEFレンズは当然デジタル一眼レフに最適化して作られてるから、基本的に差はない
EF-SにはLレンズに相当する高級レンズが無い事を考えると、EFの方が優れている、という言い方も出来る
>>673 5D3を必要とするなら、購入オススメ。
5DXは、ジャンルが違うし、お気軽スナップや運動会の連写など
5D3が優れた性能発揮するよ。
しかし5DXの方が名前の響き的に高級機っぽく感じるのは俺だけなのか
5D3をまず買って、お金に余力でたら高画質機を
追加すれば良いのでは。
>>672 逆じゃね?
とりあえず何でもお手軽に撮れるのが5D3の良さでしょ
初心者こそ5D3を買うべきだよ
やはり5DIIIか…ボディは買えるがレンズがなぁ
Kiss6に24-70IIなんてのも考えたけど…
レンズは単50一本だけ持ってるんだよね
あー禿げる
予算38万
初心者にフルサイズとLレンズの合計2kgは少々うんざりする重さに感じられるような
交換レンズとバッグも合わせると5kgとかになるもんな
>>680 機材を10kg近く担いで、野鳥でも探しつつ散策するようになったらあっという間に贅肉落ちたな
最近はポートレート撮りに興味が移行してるのでリバウンド来そう
予約してるけど、まだ縦グリが手に入らんなぁ。
今、店頭で買える店ってある?
>>678 5D2以前ならそうだけど、5D3は初心者が使いこなすにはAFだけでも
大変だと思うけどね。撮って出しするなら、ピクスタの調整も必須だし。
>>679 キスに24-70IIつけるぐらいなら、しばらく24-105で撮ってれば?
38万あればレンズキット買える。
おお、1DXやっと発売決まったのか
5DXのスペックは!?
>>682 合わせて望遠もタム70-300VCならギリギリ買えるか
>>669 D3Xに完全に負けてるのに寝ぼけてるの?
>>679 タムロンの24-70(A007)でもいいんじゃないか?
予算ギリか
次機種のために更新余地を残す。
出し惜しみメーカーだから、過度な期待はせぬように。
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 16:44:12.91 ID:Ku/0vuuQ0
しかしCANONも大変だなぁ
36Mクラスのカメラを量産機で作ろうとしたらNIKONの液晶露光装置を入れて作るんだろうね。
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 17:30:39.32 ID:hBMFLoNn0
5D3も欲しいけど、デジカメinfoによると、7D の後継機が出るとか書いてあるし、
疑心暗鬼になっちゃうなあ。
本当に7Dがファームでにあんなに大きな性能向上があるのなら
7D2は来年まで出ないんじゃないかな。
>>683 > 予約してるけど、まだ縦グリが手に入らんなぁ。
> 今、店頭で買える店ってある?
価格に載ってるような店は意外と在庫在ったりするよ
俺は先週末に店頭でゲットした
少数だとHPでは更新されないので、直接聞くのがいいかもね
>>691 デジカメinfo知らん間に復活してたのか
尼から縦グリ発送7/3でキター
ぶっちゃけ一番使いたかった結婚式は終わっちゃったし、案外縦グリなしでもいけることがわかったし、このまま送られてくるののんびり待つかな
kiss X6i のカタログはヌケル
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 19:42:22.63 ID:E5tTav7A0
今日一匹の子猫の命を救うことができた
職場の塀と隣のアパートの車庫の隙間にはまり込んで出られなくなってる猫を、職場の同僚とアパートの住人で何とか引っぱり出すことに成功した
子猫はうちの課の女の子が引き取ってくれる事になった
嫌いだった上司が一番頑張って助けようとしてて何か見る目が変わったけど、明日決裁持って行ったらまた嫌いになるんだろうなあ
すまん間違えた
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 19:57:52.22 ID:dHiAW0wG0
何だかんだでキヤノニコ論争は微笑ましいかも。
ここ数日、MacBookPro Retinaゲットのため関連スレを循環していたが
あちらは宗教戦争だ。。マカー間の争いも激しく、凄まじい知識を持つ
連中同士が真逆の論点で罵り合う。。
とりあえずMBPRをゲットするため朝4時に起きてアポストでポチった。
半年で新型が出るのに二ヶ月待ちとかはゴメンだ。
さて問題はこれのせいでEF24-70L2資金を使ってしまったこと。
1DXといいいつ発売されるのやら。。
キヤノンよ、アップル同様フォックスコンに生産委託してはどうか。
>>705 あちらは合衆国タイプのウヨサヨ論争みたいなもんだろ?
国歌が流れりゃ争いやめて仲良く斉唱おっ始める感じの
こっちは違う
初めから殺しに来てる
陰湿さが伴う
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 22:26:25.91 ID:r4ea6dmpO
>>702 ソニー製APSCの24Mセンサーは糞画質決定してる訳だが?
以後D400まで死産決定
んな事より早く新18Mの7D2出ないかなw
やったー!明日縦グリ届くって連絡きた^^
発売日になってから発注してもっと待たされるのかと思ったら意外に早かった^^
>>709 オメ!俺なんか4/25に注文したのにまだ来ない・・・orz
>>708 ニコンのAPS-C24MPはルネサス製
APS-C 24Mはなあ・・・レンズへの解像度要求が高すぎだろう。
フルで20〜30M、APS-Cだと〜18Mくらいが現行のレンズから考えて妥当なトコだと思う。
>>679 人それぞれだと思うけど、お金かけるならボディよりレンズの方がいいよ。
ボディは3・4年で陳腐化するけど、大抵のレンズはもっと長く使える。
>>712 APS-Cで18MPならフルで46MP相当
コンデジですら20Mオーバーになってるんだし
ソニーもニコンもペンタも24M使うから
気付いたらキヤノンだけアンダー20Mになってしまうで
画質
ダイナミックレンジ(階調の良さ) 5D3 << D800
画素数 5D3(2230万画素) < D800(3630万画素)
高感度ディティール 5D3 < D800
高感度耐ノイズ 5D3 ≦ D800
ローパス 5D3 < D800 < D800E
AF、AE
AFポイント数 5D3(61点) > D800(51点)
AEセンサー 5D3(7D同等) < D800(D4同等)
F8AF 5D3(AF不可能) < D800(AF可能)
スポット連動AE 5D3(不可能) < D800(可能)
顔認識AE,AF 5D3(不可能) < D800(可能)
コントラストAF速度 5D3(過去機種と同じ) < D800(圧倒的向上)
動画時AF 5D3(不可能) < D800(可能)
メカ
連写速度 5D3(6コマ)、D800(クロップ6コマ) > D800(4コマ)
防塵・防滴性能 5D3(1D以下) < D800(D4同等)
レリーズタイムラグ 5D3(0.059) < D7000(0.052) < D800(0.041)
フラッシュ同調 5D3(1/200) < D800(1/320)
シャッター耐久性 5D3(15万回)< D800(20万回)
アイピースシャッター 5D3(無し) < D800(有り)
バッファ容量 5D3 < D800
インターフェース
動画HDMIスルー 5D3(無し) < D800(対応)
UHS-I 5D3(未対応) < D800(対応)
USB 5D3(USB2.0) < D800(USB3.0)
情熱・熱意・執念
開発陣営の情熱 5D3 << D800
↑こぴぺ!完了!
キヤノンは、利益率追求した結果がコレ。ニコン以上に技術ある企業なのに・・・。
ニコンD800は出し惜しみが、マッタクない。一切の妥協なし。
だからメカなどを含めワンランク格上のスペックとなってしもた。
となりの芝生ナノクリレンズ(超高画素対応)
・ナノクリF1.4単(24F1.4、35F1.4、85F1.4)
・ナノクリF1.8単(28F1.8)
・ナノクリ望遠(200F2.0、300F2.8、400F2.8、500F4、600F4)
・ナノクリマクロ(60F2.8、105F2.8)
・ナノクリ2.8ズーム(14-24F2.8、24-70F2.8、70-200F2.8)
・ナノクリF4ズーム(16-35F4、24-120F4、200-400F4)
ナノクリも全シリーズ搭載完了。出し惜しみなし。
キヤノンSWCはなぜに、L全シリーズ搭載しないの?
SWC付けたら、利益率が減るんやろか?
必死さが見えてかわいそうになるわ
D4のことも思い出してあげてください。
>>715 おーい、これもいれといて!
ISO感度 5D3(100-12800) > D800(100-6400)
クロス測距点 5D3(41点) > D800(15点)
液晶モニター 5D3(3.2インチ104万ドット) > D800(3.2インチ92万ドット)
ファインダー倍率 5D3(0.71倍) > D800(0.7倍)
撮影枚数 5D3(950枚) > D800(900枚)
重量 5D3(950g) > D800(1000g)
>>713 周辺部無視して面積比で掛け算は無意味。
MTFが中心から周辺まで完全にフラットならCANONでもフル40M行けるし、
解像度が高いニコンのナノクリなら50M級も視野に入るがな。
まあ、そんな画素ピッチになると回折から小絞りボケ無視できないし、
カメラとしてのバランス悪いもんになるし、使い勝手としてどーよってなるから
バランス取れたカメラが良いと思うよ。
5D3から劣化する部分が無くて画素数が増えるんならそれでもいいが
高感度画質や連写が劣るなら要らん。
高画素化。
等倍でみたら、高感度ノイズは増えるが、
センサー面積に対するノイズ量はかわらないから、
ディテールが失われなければ、高画素化が優れる。
弊害なく高画素化に成功した例D800があるのだから、
後出しなら、さらに技術も進歩。
キヤノンはそれを越える画質を実現するに期待。
連写は、5D3に任せればよい。
高画素化で連写も欲張れば、5Dの価格帯域に収まらん。
Nikon軍ハンパねーぜ
高画素モデルは1D系なんだっけ?
>>727 連写が必要なら、5D3でok。
高画素5DXに連写求めたら、期待裏切られて終了。
1DXが画素数抑えたのも、連写のため。
高画素は3.9コマでいいよ
パソコンみたくBTOでセンサーとか選べるようにしたらいいのにな
そしたら値崩れもなくメーカー的にもいいんじゃね?
セッティング大変そうだけど
5万くらい高くなりそうだな
>>731 RICOHとか中判カメラでそういうのあるじゃん
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 12:30:33.13 ID:pzI/C1hW0
>690
液晶露光装置?なんで必要?
いつから秒6コマ位で連写機呼ばわりされるようになったんだ?
連写機っつたら最低秒8コマ以上でないの。
>>729 連写抑えた高画素機が出て初めて5D3がバランス機として価値が出るな。
やっぱりD800的機種と5D3的機種は両方ラインナップにないとダメなんだよ。
そろそろ100-400をリニューアルしてもらわんと、フルだと望遠が足りん。
>>739 噂はあるね。確度はわからんが。
現行はテレ側がイマイチなのでパスしてます。
300ミリ以上はキツかったのでオクで売った。特にAPSCで使うとグダグダだったなぁ
SIGMA50-500がええぞ。
暗いとはいうが、ISO上げて1段絞ってやれば悪くない。
743 :
739:2012/06/14(木) 15:38:57.41 ID:2gh0GxcF0
>>740 噂はずっとあるけど、70-300Lが出たり200-400/4が発表されたりとずっこけてばかりだわ・・・
>>742 今は50-500OS使ってる。悪くないけど純正が欲しい・・・
そりゃD600より、5D3が格上なのは
わかりきってるんだが\(//∇//)\
値段が違いすぎる値段がΣ( ̄。 ̄ノ)ノ
D600、1500ドル≒15万円以下。
それにもかきわらず、圧倒的高画質\(//∇//)\
ダイナミックレンジや階調性は、軍配決まったようなもん。
高感度もD800より上まわる可能性高そΣ( ̄。 ̄ノ)ノ
キヤノンみたいに設定だけ高いのとはワケが違う。
うわぁ・・・
>>745 確かにこれが5D2以下の価格で出て来たら、キヤノン死亡だな。
レンズ縛りとかない層には強烈だ。
という俺は5D3買おうとしているがw
攻めのニコンに死角なし。
はい、これっ↓
AF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR
最安価格(税込):\58,500
軽量コンパクト465gフルサイズレンズ。
これとD600でどうなる?
D600レンズキットでたら実売20万円割るかも???
。。。
>>748 まあでもそれくらいにしとけ。
スレチだからな。
俺には関係ないがD300sとD700のユーザーが口を「ぽか〜ん」とあけてる
姿が目に浮かぶわ。
>>752 D3200と同じ素子なら糞画質決定だろ?ご愁傷様。
新しいレンズ3種24-70と24ISの28ISのパンフレットが出てたので
もらって見たら、サンプル写真が全部5D2だった
やっぱ5D3は動画意識しすぎて写真は劣化したってこと?
ずいぶん遅い情報だな昨日から来ないと
>>754 5D3が発表になるまえに発表されたレンズなんで当然だろう。
>動画意識しすぎて写真は劣化
意味不明だよ。
もっと貶してくれ…マークIIIに手出してしまう前に…さぁもっともっと…
>>756 チミは高画質のD3200を買えばいいじゃないかwww
俺は5D3でいいわ。スレチだからもう来なくていいよ。
悔しいけど今年は完全にNikon圧勝だな
Canonは1DXだけ最高あとはクソ
DxOマークでD3200 と 5D3が互角なのは、
フルサイズである故に高感度画質がよいため。
基本感度の画質は、素子サイズの表現力を除けば
D3200に軍配かも。
ダイナミックレンジ:D3200 > 5D3
まあ、でもレンジ的にフルサイズが余力あるね。
763 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 17:07:31.44 ID:H5bsWcDyi
D600やべぇな…
このスペックで15万以下って
ガセであることを願う…
俺…D400行くわ…みんなゴメン…
そしてありがとう
ガセでない方が、景気よくなるよ。
世の中、ガンガン物が売れなきゃ!
>>764 素人の俺でもわかるモヤモヤカメラ、それともシャープネスかけまくりのギトギトカメラw
D600噂通りのスペックと価格で出るなら、フルサイズの価格破壊になるな。
もし本当なら、キヤノンはここまでニコンが攻めてくると想定してなかっただろうな。
まあ自分もだが。
キヤノンも廉価フルサイズ出すという噂あるが、2000ドル位になるのでは?ということらしいし。
すぐにはこの攻められた分を取り返せないだろうが、がんばってくれ。。
>>767 AFこそちょっとショボい感じだが、それを余裕で埋めるだけの安さがあるね。
数が相当出るだろうから、D800なんかよりはるかにキヤノンにとって頭の痛い話になる。
キヤノンも残り時間は少ないが頑張ってもらいたい。
今の5D2と同価格帯になるんだな
キヤノンも今の5D2のポジションをそのまま移行する新型出すって噂無かったっけ?
値段や性能よりも「小ささ、軽さ」が最大の売りになるだろな
キヤノンも先日のKISS X6ボディ相当でフルサイズ機出せれば面白いんだけど
>>769 あるよ。確かにエンプラで小型軽量だとイイかもね。もう、ほとんど開発終わっててD600対策打てないかもしれないが。
フルサイズ廉価機買う人は、大きさ重さで躊躇してた人が多いと思う
もちろん値段は当然だけど
ニコンはD600に今日発表になった24-85(重さ465g)をセットでの開発か
抜け目ないっつーか、レンズキット20万以下なら売れるだろね
ボディもだけど軽量フルサイズレンズの開発しないと、キヤノンも
レンズ開発もっと力入れないと。シネマレンズ作ってる場合じゃないよ、マジで
キヤノン終わりの始まり。
ニコ爺の妄想はつづく
D600のスペックはともかく価格はスペック情報が出る前に出た噂レベル。
見た感じ安そうだがそれでも20万程度だろ。
7D2のライバルはD400?
もうそろそろ冨士夫の経営方針失敗を糾弾する株主が出てきてもいい頃合いだな。
AF高感度はMARKIIIの方がいいよね?
AFは金かかる部分だし5D3が勝つでしょ
センサーはニコン機は新型に最新技術ブチ入れてくるからなあ
7月になれば29万くらいになるかなぁ
なんか、今年のニコンは凄すぎます。手加減無しに攻めてきますねw
ヤフオク安いけど出品者が大阪とかばっかりだな
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 18:13:45.91 ID:3LuMxq2z0
上がダメなら下もダメになる
デザインがよろしくない
D7000のボディーでフルサイズにした感じみたいだな。
キヤノンもD60のボディーサイズでフルサイズ出さないかなぁ〜
あ、60Dね
フイルム時代はフルサイズで当たり前だったんだから
やっと、デジタルでも、そうなってきたのかな
後手に回ってるな
得意の後だしでなんとかなるのか?
これで5D3よりもD600のが画質良かったらどうするべ?まじでえらいことになったな〜
5DIII買おうか迷っている人は、1DX発売まで待ったほうがいい。
1DXの画質はすごくいい、と思う。
何ファビョッてんだよお前のM3を真二郎
>>792 画素数低いのに5D3より綺麗なの?
素人でごめんなさい
あっそばーか
今度はD600荒らしが来るのか。
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 18:38:25.54 ID:ZG93Ocmw0
>>796 気の狂ったジジイどもが、加齢臭を振りまきながら来るよw
家電量販店のカメラコーナーによくいる、
カメラバッグ持った挙動不審なジジイどもがw
NikonはキムタクCMに使ってるしダサいイメージしかないから割とどうでもいい
世界のケンワタナベカムバーック
5D。昔は、ボディが陳腐でもバカ売れした。初期値段高くとも売れた。
息を呑む高画質、センサー性能という切り札がものを言うた。
が、もう過去の栄光。今は時代背景が変わったΣ( ̄。 ̄ノ)ノ
D800登場。
圧倒的高画質センサーでやられ。値段でやられ。
メカもワンクラス上と来たもんだ。
そこへ、軽量安価新ズームレンズをひっさげて、D600登場!!
バーゲン価格に、画質は折り紙付きソニー最新センサー。
カメラ業界に革命が来たかも。
>>794 暇だから、説明しよう。
フルサイズのフォーマットで、1200万画素と3600万画素のカメラがあったとき、
1200万画素の方は、画素数は少ないけれど、1画素に使っている面積(画素ピッチ)は大きい。
画素ピッチが大きいと、光を多く取り込めて画質がいい。
したがって、1200万画素の画像の方が3600万画素の画像より、画像サイズは小さいが、
解像感や透明感、立体感はいいはず。
ほかに、ローパスフィルターの薄さも画質に影響している。
ニコンのD800は、ローパスフィルターを薄く、かつ効果をカットすることにより、画質を追求している。
そのために、3600万画素でありながら、解像感、透明感、立体感がすごい。
センサーの性能も、Canonよりいいのかな。
逆に、5DIIIは、動画のためにローパスフィルターを厚くして、2400万画素でありながら、画質が悪い。
5DIIよりも画質を落としてしまっている。
そういう点から、1800万画素と画素数が少なく(画素ピッチが大きく)、ローパスフィルターの厚さは不明だけど、
透明感を追求したらしい1DXの画質は、かなり期待できる。
フルサイズ1200万画素と画素数少なく、ローパスフィルターも薄い初代5Dは、両方を備えた神機。
作例
http://a-draw.com/up2/download/1245772761.jpg http://a-draw.com/up2/download/1245772692.jpg
ローパス厚くしたってソースどこ?
>>802 なるほど
だから5D3より5D2の方が画質良く感じるのか
そりゃ、新発売の3レンズのパンフ作例に5D2を使うのも道理
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 19:04:02.72 ID:W8XQu3bZ0
>>803 への間違いです。
ソース2ちゃんですが。
ローパスが厚いなんて工作員の寝言だよ。
既に実測でローパスはかなり薄いのは確定してる。
ローパスが厚いって話は
確か新DPPのバグで現像結果がmk2比で、
遠景がぼやける、ってのと同時期だったよな
途中で送っちまった
つまり、新DPPの不具合画像で
ローパスが厚くなったんじゃね?
せやせや!厚くなったんや!
って騒いだ名残
縦グリ、前のやつ(mkII)より良くなったね。厚みが増して握りやすい。
>>805 それ解釈が間違いなんだよ。動画用にローパスを厚くしてるならローパス外せば
モアレが出るはずだがそのローパス外した人はその後もモアレは出なかったといってる。
動画用にローパスを厚くしているわけではないということ。
既に解像度テストで静止画ではローパスの効き具合はかなり薄いことがわかってる。
ローパスを外して動画がシャープになったというなら動画ではローパスの影響が
大きく出てしまっていると考えるのが妥当。
5D3はローパスが厚いというのは明らかに間違い。
Nikonが進化しすぎて、もはやキヤノンはライバルですらなくなったな。
キヤノンが早くNikonに追い付くことを願うよ。
ライバルがいないと、ここ数年のキヤノンのように慢心し開発を怠り衰退していくからね。
Nikonのダンピングは卑怯
>>813に同意だな。人間の集団である以上、慢心するのは必然
トコトン酷い目にあって良い製品を作る会社に戻ってほしいと
超上から目線で言ってみる
本当に慢心なんかあったのかな?
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 19:48:18.22 ID:+qsw7Ltb0
D800ってそんなによくないの?
スペサルサイト見りゃ慢心の塊でしょーに
あのコンテンツはちょっと擁護できんな
技術者のオナニーは好きだけど
隠れてやる分には大いに結構
たはだ見せびらかすとなると話は別だ
ニコンとキヤノン、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
ニコ爺のオナヌーがひどいなw
加齢臭の酷いジジイがシコシコするなよw
こんな時間に自己紹介とは
>>816 シネマに投資したことだろうな。最大の失敗は。
開発リソース食われまくって、明らかに遅れている。
リソースは有限だからな。
>>819 アンチキヤノンをこのスレでやるお前も慢心の塊だな。w
SEDでは、どれくらい開発費使ったのかな?
でもでも、カメラ本体に開発専念したら、
ニコンには負けないと思う。
センサーはソニーに任せるのが、正解かも。
かつて、NECは、自社CPUで頑張ってたもんだが、
やっぱり餅は餅屋。インテルで正解。
>>826 考えたくもないような額だろうな…
正直期待してたんだけど
せめて5DIIと同じ画質で、7Dの機能だったら、よかったのに。
自分もSED買うために60万円ちょい貯金してて、
発売を首を長くして待ってましたが(・・;)
仕方なくセルREGZA買いました。
東芝は簡単に釣られちゃったねwww
縦栗の発送通知がやっと
∧∧
キタ━━━\( ゚∀゚)/━━━!!!!!
〜(O )
U
4/25注文なんだよ。もう少し早くして欲しかった・・・
>>824 だろうね。やっぱシネマに傾倒して本業がおろそかになったんだ。
点火のキヤノンだから終わりになるなんてことは絶対ないけど
向こう2,3年はニコンにリードを許す冬の時代になるかも。
おかげで3年前に買った5D2が超ロングライフのコスパ最高機になったけどな ( 'A`)
センサーをソニーに頼ったら自社半導体部門はゴミ以下の金食い虫だぞ
>>829 画質はほぼ同等だけど?高感度は向上してるけど。
7Dと同等の機能?連写枚数以外は全ての面で上だよ?
ニコンはスチルユーザーしかいないけど
キヤノンはビデオもいるのだからユーザーの数はキヤノンの方が上でしょう
だから?www
あぁ何か98時代のNECを彷彿させるな
マイクロソフトがソニーセンサーか
早くソニーセンサー乗っけてくれよ
ソニー糞センサー弱者連合の宣伝乙
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 22:10:38.38 ID:aFx3CYEN0
キヤノンが慢心してるというけど、フルサイズ二機種更新、シネマ新開発、ミラーレス新開発やってたんだろ?
リソースが貧弱になってレベルが落ちるのは当たり前だろ。
真のキヤノン信者はこういうドン底で5D3や1DXを買って助けないといけないな。
コスパに釣られてニコンを選んじゃダメだよ。
でもCanonはワクワクしない
Nikonはワクワクする
>>842 古いな、今のニコンはもう退屈だよ
キヤノンの方がドキドキハラハラして楽しいだろう?
>>842 >>843 ニコンはいい意味でワクワク
キャノンは悪い意味でドキドキ
近く5D3買うけど、頑張ってくれーキャノン
>>839 完全に負けてる状態で言っても虚しいだけだね。
お前らのようなカスアンチが騒いでる内は安泰だな
約束通りに発売日を迎えるかでハラハラした
買ってから不具合出ないかでドキドキした
俺あまりマゾっ気ないんだけど・・
いきなり値上げしてる
849 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 23:35:33.65 ID:H5bsWcDyi
ミラーが外れないかいつもドキドキ
マーク2のパコンから開放されました
いよいよマーク3か…
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 00:07:29.22 ID:9mZgODZT0
ママー、15万マダー?
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 00:17:43.14 ID:9mZgODZT0
僕待ちきれないよ!!
ニコンにしちゃうもんね!!
>>802の大仏様すごいね。写りクッキリに素直に感動したw
>>802 面積の話は確かにそうだが
それは同じレベルの技術でセンサーを作った場合の話なので
初代5Dは現在の基準で見れば誉められるような画質じゃないよ
>>855 その「現在の基準」というのが形容矛盾というか実体茄子なのでわ。
強いて言えば最新1D系の画質がリアルタイムの原器ということなのかな。
>>859 なんかこの写真は低感度で三脚立てて撮ったのでいい気もするな
俺がニコンユーザーならD600とかD400とかどうでもいいから
D800の生産体制を何とかしてほしいと思うけどなぁ・・・
ま、故意に絞ってるんだから永久に無理だろうがなwww
>>767 もともとフィルム時代のフルサイズって超安かっただろ。コンパクトも写るんですもフルサイズなんだしw
いままでがデジタルの技術不足で高すぎたんだよ。
相変わらずのNikonスレ
>>857 センサーはソニーの1強で他が停滞してる訳じゃなくね?
ダイナミックレンジ(階調の良さ) 5D3 << D800
画素数 5D3(2230万画素) < D800(3630万画素)
『画質』 高感度ディティール 5D3 < D800
高感度耐ノイズ 5D3 ≦ D800
ローパス 5D3 < D800 < D800E
AEセンサー 5D3(7D同等) < D800(D4同等)
F8AF 5D3(AF不可能) < D800(AF可能)
『AF、AE』 スポット連動AE 5D3(不可能) < D800(可能)
顔認識AE,AF 5D3(不可能) < D800(可能)
動画時AF 5D3(不可能) < D800(可能)
AFポイント数 5D3(61点) > D800(51点)
レリーズタイムラグ 5D3(0.059) < D800(0.041)
フラッシュ同調 5D3(1/200) < D800(1/320)
『メカ』 シャッター耐久性 5D3(15万回)< D800(20万回)
防塵・防滴性能 5D3(1D以下) < D800(D4同等)
連写速度 5D3(6コマ)、D800(クロップ6コマ) > D800(4コマ)
『インター 動画HDMIスルー 5D3(無し) < D800(対応)
フェース』 UHS-I 5D3(未対応) < D800(対応)
USB 5D3(USB2.0) < D800(USB3.0)
おーい、これもいれといて!
クロス測距点 5D3(41点) > D800(15点)
液晶モニター 5D3(3.2インチ104万ドット) > D800(3.2インチ92万ドット)
ファインダー倍率 5D3(0.71倍) > D800(0.7倍)
撮影枚数 5D3(950枚) > D800(900枚)
重量 5D3(950g) > D800(1000g)
↑見にくくなってごめんなさい。
5D3買った人後悔はしてない?
今日の株の動き。
現在値
キヤノン 3,200 前日比 -10 (-0.31%)
ニコン 2,313 前日比 -22 (-0.94%)
キヤノンの方が下げ幅が少ないですね。ニコンはガバっと下げてる。
なんやかんや言うても、ニコンの戦略に投資家は賛同してないってことでしょうか?
安くて沢山売れても利益少ない。高くてもそこそこ売れれば利益でっかい。
キヤノンの方が当たりなのかな、
う〜む・・・・・・
ニコンは光学製品ばかりだが、キャノンはプリンタとかいろいろ手広くやってるだろ?
一眼レフカメラばかりじゃないんだよ。コンデジにおいてはキャノンの圧勝だし。
>>868 後悔どころか楽しくて仕方がない。白レンズの大口径が欲しくなった。
画素数十分だし、機能アップで撮影シーンが広がった。
5D2と違って動き物にも積極チャレンジできるのはいいね。
AFには感動した。
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 11:32:52.42 ID:G21wGLI5i
5DXの型なかなかいいね
ロゴ付近の丸みが1DXみたい
5DXの情報見つけたん?
またいつものロゴだけ変えた旧型ボディの合成写真だろ。
5D2のロゴを5D3にするのは俺でもできそうw
花火とか手持ちで撮れますかね?
花火をふつうに取るなら三脚必須だろ。しろうとかよ
素人だから聞いてんだよバカ野郎
>>878 打ち上げ花火を打ち上げ花火らしく撮るには2秒とか5秒とかの露光が必要です。
手持ちで2秒だと確実にブレます。
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 12:28:46.81 ID:8lkweC9p0
>>880 しろうとなのにしろうとと言われて怒るお前が馬鹿だw
車のボンネットに乗せてタイマーで撮影したらバッチリだったよ
>>877 これマジ?操作系が1D系じゃん・・・
使いにくそう・・・
このスレのカメラは自称素人が買うようなものではないと思うけど・・・
金持ち素人
自称プロ
カメコ
様々な人が使ってるよ
それだけ愛されてるってことよ
素人お断りw
買うのは自由だし、しろうとも自由w さらに100歩譲ってスレと関係ない質問するのも許すとして、
ちゃんと答えてるし的確なのに、怒り出すとかわけわかめw
手持ちで花火が撮れると思ってた時代がボクにもありました…
ニコンに比べ民度が低い5D3の使い方のみなさんこんにちは
>>892 ああ、それが言いたくてやったのね。つまらんw
>>892 一番民度が低いのはここに書きこんでるニコ自慰。JK。
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 13:29:00.38 ID:QlIYfhfS0
さて予約してた縦繰りの入荷案内が来たので、取りに行くか。
家族旅行に持っていこうと思ってたんで丁度いい。
縦位置はやはりグリがあった方が構えやすいもんな。
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 13:37:00.07 ID:5CnUv/Uwi
縦撮影の時脇締めないでガバー開いてる奴
多いけど最近スタイル変わったの?
>>897 知らなかったの?
脇開けてるのなんて、もうお前だけだよ
…?
>>870 光学機器開発に真剣なニコンに、
あれこれ手広くやってるキヤノンが勝てる道理はないね。
コンデジなんて買わないよ。
最低でもマイクロフォーサーズ。
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 14:08:06.31 ID:HSQTR5ami
D600とどっちがスペック高いの?
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 14:11:56.04 ID:uus1D4eh0
センサーサイズ APS−C
マウント直径をAPS−Cまで縮小
レンズラインナップはズーム2本、単焦点3本から始まり順次拡大
純正マウントアダプターが用意されEFとEF−Sレンズも使用可能
画素は?1000マンか
センサーは自社生産だけど
光学機器の肝心要のガラス素材は自社生産出来なく購入している
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 14:27:47.30 ID:+L/RDOA9i
>>906 撮って出しの色に何の意味が?
比較する意味がわからん
>>907 撮って出しの色がおかしかったら後で調整するのが大変なんだが
あんた馬鹿ですね。「俺は全部RAWで撮って現像するからJPEG
撮って出しなんか関係ない!」とレスがつくと思うんだが、撮って出し
の色がおかしくていいという理由にならないからw
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 14:43:03.84 ID:+L/RDOA9i
>>908 >撮って出しの色がおかしかったら後で調整するのが大変なんだが
それはあんたが下手くそだから。
そやと、色やトーンは好みの問題なんだよ。
みんながCanon好きなワケじゃない。
そもそもこのクラスのカメラで撮って出しの絵に拘る意味がわからん。
あと、AWBに拘るやつも。
(ミックス光、人工光ならわかるけど)
太陽光下でAWB使うやつって、なんで?
たまにストロボでAWB使う変な人もいるし…
素人やら
>>908みたいな初心者しかこのスレにはおらんのか?
レベル低すぎる。
>>909 いま、各メーカーが躍起になって作ってる
画像処理エンジンの役割の半分ぐらいdisられた!
万人が等しく受けられる恩恵が、
性能評価の基準として存在してんだよ。
コンシュマーからプロシュマーまで
一定の恩恵が受けられ、そしてさらに
一歩踏み込んだ者だけが受けられる恩恵と、
二段構造になってんだよ。撮って出しも、
重要な評価基準なんだよ。狭小な見識で語るなボケ
>>909 馬鹿はやっぱり死ぬまで治らないんだなぁ・・・ナムナム
>>895 レンズ解像度はEF-S比4割り増しで将来の画素アップに対応出来るってのがいい
>>914 IP抜きに誘導スンナ、カス!死ね、ヴォケ!
IPて何?
インゲンピーマン
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 15:22:59.24 ID:9k8hypuni
>>913 どのへんが馬鹿?
説明できないんだろうけどw
>>918 あんた誰?単発IDがキチガイなのは2chの常識なんでスルーw
>>906 何言ってるだ、Canonが良いだけだよ
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 15:33:11.18 ID:9k8hypuni
>>919 予想通りのレス、ありがとうごさいますw
答えられないからスルー、ですね(笑
>>921 だから、あんた誰なの?横レスで割りこまんといてくれるかな?
お前等、同類同士仲良くやれよw
>>921 あんた、IDが違うからこいつ(馬鹿)↓とは別人なんだろ?イチイチ絡んでくんな、キチガイ。
907 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2012/06/15(金) 14:27:47.30 ID:+L/RDOA9i [1/2]
>>906 撮って出しの色に何の意味が?
比較する意味がわからん
今7D使ってるんですが5D3のAFは7Dよりも良いですか?
買い替えたら感動するレベル?
>>909 良く見てなかったんだが、ホンマモンの馬鹿なんだな・・・
>あと、AWBに拘るやつも。
>(ミックス光、人工光ならわかるけど)
>太陽光下でAWB使うやつって、なんで?
>たまにストロボでAWB使う変な人もいるし…
AWBは後から再現できないんだよ。太陽光やストロボ
のWBはあとからいくらでも再現できるの。再現できない
モノをつかう理由が分からんとか、写真やめた方がいいんじゃね?
5D2スレではIS議論が行われてるが諸君はどう思う?
>>928 上見てもわかるように自分の使い方以外受け入れられないアホが多過ぎて議論するだけ無駄
>>931 キヤノンのおデジイチの素子は自社生産だから問題ないよ。
ニコンはルネサスがあぼーんしたらソニー頼みで暗黒時代に
逆戻りですね。
>>932 暗黒時代まっしぐらのキヤノンはこれ以上悪くなりようがないからねw
>>933 素朴な疑問だが、どうしてこのスレにいるの?お爺さん。
はやく20万円台前半にな〜れ!!
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 16:35:57.70 ID:b5Xxa4tG0
上のレス見たらニコ爺もニコンの発色の悪さ認めててクソワロタw
ニコ爺作例はどれも画質イジリ倒した違和感で溢れてるのはそのせいか。
キャノンは撮ってだしばかりなのに。
ヤフオク28万代か〜悩むぅ〜
>>936 キヤノンって書けない偽信者は消えろや。
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 17:08:14.02 ID:Sj+wmA8HO
吉野家がうまい、すき家がうまい、松屋がうまい。なか卯がうまい。
>>936 比較相手だけわざと露出オーバーにしててクソワロタww
0点
花火は1/250秒とかで多重露光するのもおつだよ。
>>937 28万だったらケーズで価格交渉すれば楽勝だよ。
>>944店によってだけど、あんしんパスポートで3%か5%、出店セールとかで10%値引きだもんね。
ただ入店審査あるよ。パスポートだけに。
>>856 なんかザラついてるな。
ニコンってってこんな感じなの?
ニコンの撮って出しのほうが綺麗に見えるよ。
5D3は、シャープかけすぎでギドギドした感じ。
ギトギトじゃなくて?
>>948 キヤノンは撮って出しでもピクスタのシャープネスは変更できるけど、
お前のバカチョンはできねぇのか?もう少しマシなカメラ買えよ。w
色については最多販売市場に合わせたり、記憶色重視とかの違いだと思うんだけどねえ
日本はもはや市場としては小さい
>>948 何だかすごく・・・ブッフバルトな感じですね
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 21:57:20.73 ID:6x2SstoLI
5D3KIT注文して3週間みてくださいと
言われたが、1週間で入荷した。
娘の大会に間に合わないと諦めてたが
間に合ったどー! 想い出に残る一枚
とるからなーo(^▽^)o
画素が足りぬ。
ダイナミックレンジが足りぬ。
画質にかける想いが純粋に雑魚よ。
貴様らのごとき、小理屈をこねる5D3が横溢するようになって以来、圧倒的画質というものがとんと見当たらなくなってしまった。
ゆえにD800(われ)が生まれ、売上ランキング1位(てん)を握った。
徹頭徹尾最強無敵。誰であろうと滅尽滅相!!
D800をつまらんと思うなら、それはそやつがつまらんのだ。
能無しどもが、2200万程度しか画素がない分際で、良い画質良い画質と迷妄に耽りおる。
誰であろうと滅尽滅相!!
>>957 救い難い無知蒙昧。
恥を知らぬバカめ。
要らぬ要らぬ、実に目障り!
汚らわしいのだ我に触れるな!
きもいわ‥‥‥ゲームとかアニメとか好きそう‥‥‥
>>955 確かにD800は年度代表カメラであり、未体験の感動を味わえるだろうが、EFレンズ資産しか持ってない者には目の毒なのだよ。
キヤノンもここまで株価が下がったらセンサの外部調達を考えるかもしれないから、様子見だな。
>>956 おっしゃるとおりです。
三脚を使って、ミラーアップして、リモートレリーズを使って撮影するなら最高のカメラです。
手持ちだと、どんなに上手な人が撮ってもブレが見えてしまうのが欠点です。
スルー出来ないのかね
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 22:17:42.80 ID:rN6N9pJm0
撮影した写真の色評価で全体の良し悪しを言う人は多いけど、明度・彩度・色相レベルでコメントできない人が多いのが残念。
>>906 >>907 撮って出しの性能は結構大事。
Nikon D300使いの私でさえも、5Dの方がD800で撮ったのより好き。
でも、D800で撮ったものも彩度を少し上げるか露出を0.3〜0.5段減らせば改善できるレベル。
>>912 私も同感。
30DとD300を使ってみた範囲だと、撮って出しの画質もRAW現像も30Dの方に分があるなあと思う。
でもD300もD70sやD100より撮って出しの画質もRAW現像画質も改善されている。
>>959 嘆かわしい。
くだらない。
なんと女々しい。
真のカメラ道とは程遠い。
>>960 X4から使い始めた APS-C 5184×3456 約1800万画素 を
7D, 60D, X5, 少し改良して X6i と使ってきたのだから、
5D3 の撮像素子も廉価版フルサイズ機に使うのでは?
3年後に自社製の新撮像素子で5D4でしょう。
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 22:19:56.15 ID:6x2SstoLI
5D3は、連写6枚/秒 AFも食いつきよいし
ISO感度も最高ー!
>>963 > 撮影した写真の色評価で全体の良し悪しを言う人は多いけど、明度・彩度・色相レベルでコメントできない人が多いのが残念。
Lightroomだとprocess(処理)のバージョンが2003,2010,2012と新しくなるにつれて
彩度の高い派手な画像を出力するようになってます。
それが良いことがどうかは別にして、世間一般の人は彩度が高い派手な画像を
好むようになっています。
孤高を守ってるNIKONって?
三年後に5D4がでたら、D800やばいね。
でも、3年後は、圧倒的高画質D900がでるかも?
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 22:26:42.84 ID:rN6N9pJm0
>>929 >>932 NikonがCMOSセンサー製造工場と設計部門を買い取るという選択肢があってもいいと思う。
>>956 高画素数なら高画質に有利な条件のひとつではある。
3600万画素の方が2200万画素より圧倒的な高画質であるためには、レンズの解像度を含めた描写性能も高くなければいけない。
>>960 高感度撮影を行わない人、高速連写を行わない人なら、話題性もあってD800になると思う。
でも、高感度・高速連写を両立させたい人には5DmarkVでしょう。
汚いところに自ら突っ込んできて目障りだとか汚らわしいとかキチガイすぎる
>>969 出るとしたらオリンピックイヤーの4年後じゃね?
両機種がどういう方向で進化するのか楽しみではある
973 :
963:2012/06/15(金) 22:40:55.39 ID:rN6N9pJm0
>>967 >世間一般の人は彩度が高い派手な画像を
>好むようになっています。
>孤高を守ってるNIKONって?
D100当時の話だけど、jpegでの後加工のことも考えて(←個人的に理解できないが)彩度を上げてないそうです。
D300以降はその当時の考えを昔ほどひきずってませんが、色飽和でべたついた色になるのを恐れて彩度を上げてないのかもしれないですね。
個人的には、どぎつくない範囲でなら彩度高い画像が好きです。
ベルビア100とかフォルティアSPのような高彩度・高コントラストなフィルムも好きですが、
光線状態を選びすぎるという欠点もわかっています。
RAW現像においても、コダクロームのようにパリットしたシャープ感とベルビアのような色(状況によってはプロビア寄りにします)を両立させる設定にすることが多いです。
レンズの解像度?馬鹿臭い。
描写性能?
阿呆か貴様ら。
>970
>NikonがCMOSセンサー製造工場と設計部門を買い取る
無茶言うなよ、テメェんとこの製品だけでイッパイイッパイだっつーの。
ルネサスがあぼーんでもキヤノンのセンサーが良くなる訳じゃないのでどうでもいいwww
やっと縦グリゲット。
今は亡き1D3を思い出すなぁ。
しかし、マルコンがついたのはいい。握った感じも良好だわ。
ここで開発能力の危機を感じてセンサー外部調達に走るなんてキヤノンじゃない
このまませんさーとかは適当でマーケティング部が口で何とかするのがキヤノン
あとドヤ顔サイトリニューアルとか
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 23:30:48.16 ID:MXl+Q+ds0
ニコ自慰がこのスレに粘着してることが全ての答え。
脅威じゃないならスルーするんだが出来ないんだな。
痴呆のニコ自慰が火病れば火病るだけ、ニコンの
立場が悪くなる。
それを理解しないのがニコ自慰クオリティwww
明日、上野に手持ちレンズ持ち込んで調整してもらおうとはるばる地方から行こうとしたら
15時以降はその日のうちに返却されないのか
上野SCって色々レンズいじれたりするん?
>>980 D800スレのキヤノネッツもいい加減ひきとってくれや。
粘着がうざいんだわ。
984 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 23:44:10.28 ID:g2kjx1Co0
カメラヲタって精神障害者が多いんだな
敵が自滅するのを心待ちにするとは
キヤノンも堕ちたものよ・・・
撮ってだしは5D3よりD800の方が素直な滑らかなトーンが良かった。
5D3は、ちょっとばかしシャープネスかけ過ぎてるというか輪郭がドギツイのと
コントラストが高く作った絵のようで、ぎすぎす感があるし。
まぁ所詮撮ってだしjpgは人それぞれ好みはあるやろうし気にするほどのことでもないが。
RAWで調整すれば5D3もD800の絵にすることは可能ですし。
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 23:49:52.83 ID:3pi3PJpQO
>>982 ニコ爺の異常な執念深さからすれば可愛いもんだろ。
息をするように嘘を吐くのがニコ爺。
5D2はjpg素直でよかったなあ。
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 23:53:42.94 ID:3pi3PJpQO
キチガイメロンパだろ
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 23:57:06.53 ID:3pi3PJpQO
ニコ爺と言えばシグマ訴訟のアナウンスがあった時に
シグマ関連スレを徹底的に荒らしてたなあ。
基地外にカメラは危険
>>987 DPPの設定が細かくなって色々触ってみたけど、ポトレひとつにしても全身、半身、アップで最適解と思われるものは違うから、やはり一律に撮って出しはムリがあると思うよ。
光線状態とか光源とか、結局自分の目で確認して調整が1番だわ。LRとかでいじり出すと調整のフィールドは恐ろしく広がるわけで、jpeg撮って出しはどちらが綺麗とか、ある意味ナンセンスなハナシだわ。
>>987 だから、何度も言うが、このクラス使う奴は撮って出しも
輪郭強調等のパラメーターは自分で設定するんだよ。それも出来ない
奴は、バカチョン使え!って何度言ったらわかるんだ?
それでも不満があるなら、ピクスタを自分で作るんだよ。
更に調整したいならRAW撮りな。
ホント、写真も撮った事のない奴が、こんなスレに何の用があるのか・・・
空シャッター切ってるから、天井撮影のスキルだけはやたらあるのかな。
>>995 ニコ爺は天井撮影のプロなんだっけ?俺にはマネできねぇな。(笑)
ニコン完全勝利ワロタww
>>996 シグマ儲の某氏みたいに屋根の撮影を極めてるやつもいるからなあ
等倍にトリミングして、「どうだー3600万画素すげーだろ?」なしょうもない写真ばっかし溢れてるD800
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。