なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 36

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 21:30:50.28 ID:Yqo6mW+70

おかげさまで36スレ、マイクロ4/3の衰退に歯止めはかかるのか？

商業的にも失敗し市場から姿を消した、フォーサーズカメラの後釜として4/3型撮像素子を搭載、
回折やノイズ過多,ダイナミックレンジの狭さなどの問題をそのままに光学ビューファインダーや
レフレックスミラーを省き、一眼レフではない、レンズ交換式デジカメとして登場したマイクロ
フォーサーズカメラ。

ところが面積が約2倍のAPS-Cサイズ受光素子を搭載した、ミラーレスとして上位のデジタル
カメラNEXシリーズ、満を持しての高級路線X-Pro1、高性能な単焦点システムを備えるGXR、
Kマウントレンズがそのまま使えるK-01の出現やAPS-Cサイズ受光素子を積んだコンパクト
カメラX100やX1などの高価値コンパクトカメラ、さらにはコンパクトなシステムを組める割には
機体性能は本格派ニコンV1/J1、Toy側に振ってガジェットの楽しさを詰め込んだペンタックスQ、
そしてXZ-1等の高性能なコンパクトデジタルカメラとの性能・価格競争で、売上げ・シェア共に
大打撃を受け値引き安売り路線にシフトしたマイクロフォーサーズ。

誤認期待、優良誤認、ペンタックスの物真似とまで言われた、「○○一眼」のキャッチコピーも
多方面から批判を買い既に名称や規格そのものが旧式化.陳腐化している現状です。

広角コンバーター,ボケコントロールなどNEXの後追いや、安易なマイナーチェンジ,などで必死の
生き残りを賭けるマイクロフォーサーズですが、コテ先の誤魔化しでは太刀打ち出来ない程の
APS-C搭載上位機との基本性能の大きな違いに有効な訴求を失い、自社他社の高性能コンデジ
にも圧され、商品によっては売価が下落し投げ売り状態、もう消費者のハートを全く掴めないようです。

なぜこんなことになったのか？
なぜユーザーまでも敵に回してしまったのか？
みんなで考えましょう。

【前スレ】
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 35
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1336303777/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 21:35:44.27 ID:G0M9gwv8P

NEXユーザの作例
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm50685.jpg

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 21:36:42.02 ID:G0M9gwv8P

ボディの薄さと高解像度の二重苦でNEX-7がいち早く限界を露呈したね。
使える絞りが中間くらいしかない。

http://www.photozone.de/sony_nex/724-sony1855f3556oss?start=1
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/543-sony1855f3556nex?start=1

http://www.photozone.de/sony_nex/728-sony16f28nex7?start=1
http://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/613-pana1425?start=1

今までも、ボディが薄くて光が届きにくくなってたのに、高画素化に伴って、
ますます井戸の底に届かなくなってる。そして絞った時の回折の影響も見られる。

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 21:41:24.84 ID:ay5y2u9KP

だが実際には開いてもボケないのに
絞ったら回折による小絞りボケが顕著なのはマイクロ

おまけにセンサー小さいのにボディとレンズはデカい
まさに三重苦なのがマイクロ

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 21:45:05.71 ID:G0M9gwv8P

無理矢理ペラペラにした結果ｗ

NEX-7 http://www.photozone.de/sony_nex/724-sony1855f3556oss?start=1
NEX-5 http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/543-sony1855f3556nex?start=1

http://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/414-pana_1445_3556?start=1

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 21:46:04.09 ID:G0M9gwv8P

無理矢理ペラペラにした弊害ｗ

NEX-7 http://www.photozone.de/sony_nex/728-sony16f28nex7?start=1
NEX-5 http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/542-sony16f28nex?start=1

http://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/613-pana1425?start=1

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 21:48:38.29 ID:G0M9gwv8P

＞マイクロは42本。実に3倍だな。
作っても作ってもロクなものが作れない、技術の無さの証明だな。
F1.8通し、18㎜～900㎜なんて高解像レンズがあれば
一本だけで99%はカバーできるだろに。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 21:49:14.73 ID:ay5y2u9KP

http://www.flickr.com/photos/48504267@N00/4038316887/

これとニコンの４ケタ機やらコンパクトな一眼レフを並ばせて
このうち一つだけコンデジ並みの画像素子しかないカメラがあるといったら
予備知識のない人間はどれぐらい言い当てることができるだろうか

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 21:59:25.48 ID:ek47Chfz0

8割くらい・・・かな？

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 21:59:52.67 ID:wZE9KJVxP

マイクロと愉快な仲間たち

マイクロ栃木
マイクロ観光
コジマイクロ（100枚クロ）★
自滅クイズマイクロ
Ｎの字マイクロ
劣化マイクロ
玄人マイクロ
プラマイクロ（舌まきマイクロ）★
盗用マイクロ
日食マイクロ
逆転マイクロ

（★は伝説）

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 22:00:48.37 ID:aQNotXn/0

その言い方だと、フルサイズ以上の映像素子じゃないとコンデジ並の映像素子になっちゃうな。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 22:04:15.97 ID:ay5y2u9KP

コンデジがAPS-Cを積む時代なんだよ
悲しいなマイクロ

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 22:09:08.04 ID:ek47Chfz0

つまりAPS-C機はコンデジ画質

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 22:10:25.20 ID:ay5y2u9KP

一定の特殊なコンデジのな
レンズ交換できるのがAPS-C

それ以下なのがマイクロ

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 22:24:57.29 ID:ek47Chfz0

フルサイズ未満はレンズ交換出来るだけのコンデジってこと？

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 22:25:51.85 ID:G0M9gwv8P

pdK0zCEB0 先生の有難い御言葉

1.お前が決めることじゃない

2.俺にはあるように見えるけど、お前には見えないんだろ？

3.人はあるところの物を見るのではなく、見たいと思うところのものを見るからな

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 22:36:59.51 ID:ay5y2u9KP

マイクロが何をわめいても光学上の限界は厳然と存在する
より広角レンズの使用を強制される
より被写体から離れることを強制される

自由度を奪い去って画素ピッチだけ狭くしてコンデジ風味に仕上げる
それがマイクロ

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 23:38:02.84 ID:CJw/8ZshP

>>15
APS-Cはハーフサイズ
m43は2社のみの極小素子規格だな。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 23:45:58.38 ID:ek47Chfz0

目糞鼻糞ってやつですね

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 23:54:20.82 ID:CJw/8ZshP

ソニーが1インチセンサーを採用したCyber-shot DSC-RX100を準備中？
http://digicame-info.com/2012/06/1cyber-shot-dsc-rx100.html#more

ニコワンいじめか？
るみ子ｗｗｗｗｗつぶしはよ

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/05(火) 00:14:28.73 ID:aKygxRHIP

>>20のあと
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000378040/SortID=14592273/ImageID=1204080/

↑見るとやっぱすげーなｗ

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/05(火) 02:41:46.90 ID:7IwlUvr10

>>20
そんな極小センサーで2020万画素なんて・・・

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/05(火) 02:49:51.98 ID:cApPNasx0

でも画素ピッチ的には1/2.3インチセンサーの4M機以下だったり

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/05(火) 10:02:06.21 ID:N5zGqCVm0

いじめっつーかニコン用に作ったセンサーが余ったんじゃないの

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/05(火) 11:54:27.37 ID:u1DA21q0O

あれ、ソニー製じゃないだろ。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/05(火) 13:57:32.29 ID:UT5l/eI30

現在使われているセンサー

　　3.4 インチ → 将来はこれがデジタルカメラの基準サイズかも
　　2.7 インチ → フィルムスチルカメラの標準だったが、デジタルの基準としては？未来は暗い
　　1.76インチ → デジタル一眼レフの主力、既にこれが汎用デジタルスチルカメラの基準
　　1.5 インチ → 新参もの、無意味に大きいだけのキワモノで淘汰は必至
　　1.33インチ → 2.7インチの面積1/4、汎用デジタルスチルカメラの標準を目指したが大き過ぎて挫折、淘汰確実
　　1.24インチ → 1.76インチの面積1/2、現在どこにも計画は無い、将来の大衆機の基準
　　1.0 インチ → 16㎜のフレームサイズに近いが、近い将来の8K対応は困難、淘汰は約束されている。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/05(火) 21:49:46.37 ID:sLk2SslyP

センサーの話になるとマイクロは元気なくなるなw

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/05(火) 21:57:55.25 ID:esSWSq9gP

>>3

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/05(火) 22:03:47.83 ID:sLk2SslyP

ボディの薄いがゆえに届きにくくなるのはレンズ側の設計で回避できるけど
センサーが小さいため届きにくいのは
センサーを大きくする以外に改善しようができない

事実マイクロには回折が顕著に現れる

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/05(火) 22:05:05.32 ID:aKygxRHIP

http://digicame-info.com/2012/06/m43-8.html

ソースの1人によると、来週、マイクロフォーサーズ参加企業から
新型のm4/3用の交換レンズが発表されるということだ。
先週話したように、これはオリンパスとパナソニックのレンズではない。
従って、続報に注目して欲しい。6月と7月には、
パナソニックとオリンパスの新製品発表もある。近日中のG5発表を期待している。

（もう1つ）現在裏付けを取っているところだが、
フォトキナで何らかの大きなニュースがあるだろう。

2012年6月 5日 | コメント(0)
もりあげろよ。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/05(火) 22:05:37.78 ID:esSWSq9gP

>>3

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/05(火) 22:14:27.77 ID:sLk2SslyP

>>3

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/05(火) 22:20:27.99 ID:esSWSq9gP

>>3

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/05(火) 22:22:28.86 ID:bR4ShLWWP

>>3w

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/05(火) 22:33:59.90 ID:+dNKhELT0

>>3www

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/05(火) 23:42:39.67 ID:aKygxRHIP

http://digicame-info.com/2012/06/m43-8.html#comments

シュナイダーだと思いたい。（願望）

キヤノン参入だと楽しいですが、
キヤノンにメリット無いですよね…

京セラか！？

フォトキナではどこかのメーカーが。
ボディーで参入してくれると楽しくなります。

もりあがってるか？
るみ子ｗｗｗｗｗ

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 00:23:00.99 ID:zZI5dIv6P

>フォトキナで何らかの大きなニュースがあるだろう。

おわるのか？

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 02:28:58.23 ID:xF7JsNiG0

>>29
＞事実マイクロには回折が顕著に現れる
どんな事実？どうしてマイクロだけに特有なの？
どのサイズのセンサーも虹色に光るのは
回折が起きているからじゃないの？

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 06:29:25.94 ID:3/lEChlWP

センサーが小さければ許容錯乱円も小さいからだよマイクロ

プリントするにせよディスプレイに表示するにせよマイクロは撮像の拡大率が大きい
したがってマイクロのほうが余計にレンズの分解能を必要とする
ところがレイリー限界により光学上の特性は一定

よってセンサーが小さいほど回折の影響がモロに出る

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 06:39:10.36 ID:sPjxbz9aP

>>5-6

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 07:21:44.74 ID:H6E0jniV0

つまりAPS-Cやフォーサーズはコンデジと同レベルってことだ

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 07:36:59.16 ID:gP9xT16T0

>>10
その伝説って奴に糞ボコボコにされてなかったっけw
あそこまで綺麗に釣られた基地害末尾Pも珍しい

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 07:38:26.37 ID:gP9xT16T0

>>12
ソニーはコンデジに1インチセンサー積んだけどね（苦笑）

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 21:01:47.04 ID:ydrrKHuoP

>>42
ところがいまだにコソコソ逃げ回って出てこないのは、
なぜかプラマイクロなんだよなw

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 21:35:21.86 ID:sPjxbz9aP

コソコソ逃げ回って>>2のトラップだかクイズだかの解答(解凍PW)がまだ

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 21:43:00.00 ID:3/lEChlWP

目一杯絞りをひらいてもボケない
かといって絞ればたちまち回折による小絞りボケ

必死こいて回折を避けようと口径を大きくしたら
今度はAPS-Cとさほど変わらなくなってしまうレンズ

このわけのわからなさがマイクロなんだよな
どこをとっても中途半端

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 21:43:40.60 ID:u5vabhGJ0

プラマイゼロ

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 21:44:07.16 ID:sPjxbz9aP

>>2　　　　　　　　　　　　　　　ｗ

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 21:45:30.72 ID:ydrrKHuoP

>>45
あのなマイクロ、くやしくてたまらないマイクロのキャッシュには残っているのかもしれないが、
すでに時間がたったから肝心のリンク先は消えてるんだよ。
見苦しい言い訳をくりかえしてるからうやむやになってただけで、
今でも気になってしかたないのなら教えてあげてもいいぞマイクロw

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 21:49:39.12 ID:sPjxbz9aP

本人しか分かりようの無いトラップｗ
問題になってないｗ

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 21:50:28.92 ID:ydrrKHuoP

当たり前だろマイクロw
だれにでもわかったらトラップにならない。
これだからマイクロはw

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 21:51:06.93 ID:u5vabhGJ0

だれかPIKAZIP？で分かったって言ってなかったっけ？

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 21:53:15.90 ID:ydrrKHuoP

分かったマイクロは公表すればいい。
ちっとも困らないのだからw

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 21:55:26.46 ID:sPjxbz9aP

そもそも罠ってなんだよｗ
ただの写真に罠ってｗバカスｗ

マイクロどころか寝クソユーザも答えらんねー問題に意味あったの？ｗ

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 21:59:46.13 ID:ydrrKHuoP

マイクロ相手にしかけたと公言してるトラップに、
なんでマイクロ以外が答えなきゃならんのだよw

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 22:03:56.83 ID:sPjxbz9aP

955 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2012/05/05(土) 19:28:13.52 ID: D5Clz61iP
おもしろそうだな
答えをうpしとくよ
http://securities.tf-bank.net/1MB/dl/1336213514.zip

マイクロには正直がっかりだ

956 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2012/05/05(土) 19:43:02.07 ID: bpxzdQPRP
>955
解凍パスワードの公開は5/6 18:00～5/7 18:00でおながいします。

回答者は自分がNEXユーザかm43ユーザか、又は、その他のユーザなのかを名乗ってね。
回答した後、証明の為,、自分の書き込んだ際のIDをカメラと一緒にUPすると尚良し。
※先に正答してたユーザが勝ち

因に、私はいまのことろなにがおかしい(トラップ)のか分かっていない。

960 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2012/05/05(土) 19:54:16.13 ID: D5Clz61iP
なるほど公正だな
そのとおりだと思うよ

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 22:04:25.60 ID:ydrrKHuoP

立てて５分後にレスできるマイクロが、
なぜかリンク先がすでに消えていることには気づいてなかったんだよなw

マイクロってほんと笑いのツボを抑えているw

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 22:07:52.68 ID:sPjxbz9aP

補完

957 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2012/05/05(土) 19:48:26.60 ID: rI1dxSkDP
この画像で何のユーザーなのかはわかるだろう

958 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2012/05/05(土) 19:53:25.30 ID: bpxzdQPRP
出題者じゃなくて回答者がなんのユーザか分からんと勝負しても意味ないじゃんってこと

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 22:08:47.96 ID:sPjxbz9aP

ダウンロード済みのファイルが消える分けねーじゃんｗ

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 22:11:07.27 ID:ydrrKHuoP

結局マイクロからは「わからない」以外に何の回答も得られなかった。
それを認めるなら、今からでもパスはさらせるぞw
もともとネタを仕込んでたのに気づかないマイクロを笑うつもり満々だからなw

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 22:12:22.67 ID:sPjxbz9aP

うん。分かんなかったからパス公開してｗ

だれも分からなかった意味不明の罠のｗ

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 22:13:38.24 ID:ydrrKHuoP

マイクロユーザーにはわからなかっただろ？w

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 22:16:07.19 ID:sPjxbz9aP

一々確認すんのメンドイけど誰も答えてなかっただろｗたしかｗ

さっさと公開してくれｗ

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 22:18:18.85 ID:ydrrKHuoP

あのな、前科があるんだよマイクロには。
散々大見得きってたけど公開すると逃げるという前科がなw

近い答えはあったぞ、マイクロ以外からなw
マイクロには分からなかったと書いてみろよw

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 22:21:21.59 ID:sPjxbz9aP

「オレ」は分からなかったと認めてるじゃないかｗ
それじゃダメなのか？ｗ

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 22:22:29.41 ID:ydrrKHuoP

その「オレ」はマイクロユーザーで、NEXは所持していない、
これでいいぞマイクロw

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 22:23:33.35 ID:sPjxbz9aP

うん。メンドイからそれで良いよｗ

公開ドゾー

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 22:24:21.90 ID:ydrrKHuoP

言い訳の余地を残すなよw
そうやってプラマイクロは逃げたんだからw

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 22:27:51.71 ID:sPjxbz9aP

あのな、もう勝負はタイムアップなのｗ誰も答えらんなくてねｗ

同考えても、寝クソ、マイクロ、その他ユーザの勝負は引き分けorノーカンだろｗ
それで納得できないなら、オレの一人負けで良いよもうｗ

それではパスワードを公開して下さいｗ

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 22:28:15.41 ID:3/lEChlWP

やはりマイクロは姑息だな

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 22:29:46.95 ID:ydrrKHuoP

なぜ逃げるんだ？

では条件を緩和しよう。
マイクロもってるか？もってるよな？

そことNEXもってるか？もってないよな？
その確認だけだ。
隠す必要のない事実だよなマイクロw

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 22:31:52.55 ID:sPjxbz9aP

分かった。分かった。
オレがなんのユーザかが問題なんだろ。G12だ。

なんなら画像をUPしても良いぞｗ

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 22:35:38.98 ID:ydrrKHuoP

つまりマイクロでもNEXユーザーでもないと？
なのになぜそんなに答えが知りたいんだ？w

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 22:41:48.65 ID:sPjxbz9aP

そもそも全ユーザ対象で、問題出した本人も納得してんじゃんｗ
だからオレも乗っかって罠を解こうかなってｗ分かんなかったけどｗ

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 22:45:29.01 ID:ydrrKHuoP

マイクロ以外からは近い答えが出たんだよw
マイクロにはわからなかった、
マイクロに興味ある層にはわからなかった、
スレ立って５分後にレスできるマイクロにはわからなかった、

すべて事実だよな？w

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 22:46:21.06 ID:ydrrKHuoP

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 22:51:41.72 ID:u5vabhGJ0

>>74
もう、可哀想だから許してあげなよ
テンパッちゃってるよ

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 22:56:00.52 ID:sPjxbz9aP

http://iup.2ch-library.com/i/i0655732-1338990369.jpg
はい、オレのカメラ。とりあえず型番くらいは確認できるだろｗたぶんｗ

近い答えがあったかどうかはもう、どうでも良いんだよ。今更ｗ
なにしろ、そいつが何のユーザか確認できる自分のカメラ画像貼ってねーんだからｗ

>>77
絶対に　イ・ヤ・ダ・ネ　ｗ

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 22:56:15.05 ID:ydrrKHuoP

すでに消え去った画像を大切に保存してるマイクロへのサービスだよw
日ごろのご愛顧があるからなw

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 23:03:33.18 ID:sPjxbz9aP

そもそも、オレが負け認めてるんだから良いじゃねーかｗ
パスワードを公開することは恥ずかしいことじゃないだろｗ

答えが知りたいだけｗ

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 23:26:35.91 ID:xF6Neym/0

なぜ、パナとオリは、外付けのEVFに互換性を持たせられないんだろう？
本当は仲が悪いんじゃないだろうか？

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 23:37:03.85 ID:zZI5dIv6P

来週発表のm4/3の交換レンズはシュナイダーのレンズ？
http://digicame-info.com/2012/06/m43-9.html#more

AFのシュナイダー？
まじなの
るみ子ｗｗｗｗｗ

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 23:51:49.49 ID:zZI5dIv6P

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/06(水) 10:40:42.58 ID:S3NGyoLr0
終わったな。
オナソニックになったら、オリびいきの俺でも袂を分かつわ。
破談になることを祈ろう…

評判悪いな
るみ子ｗｗｗｗｗ

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/07(木) 00:18:01.33 ID:d2i4UtDIP

シグマとタムロンが今夏に発表するミラーレス用レンズの噂が掲載。
http://www.cscrumors.com/2012/06/05/rumor-sigma-and-tamron-to-release-lenses-for-micro-four-thirds-and-sony-nex-compact-system-cameras-this-summer/

シグマ 12-35mm F2.8　マイクロフォーサーズ / Eマウント
タムロン 18-200mm F3.5-6.3　マイクロフォーサーズ
タムロン 60mm F2.0　マイクロフォーサーズ / Eマウント

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/07(木) 00:29:31.49 ID:FMRWnv8J0

あれ？又逃げちゃったのか？？
>>79

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/07(木) 06:45:43.96 ID:3BLuUIyLP

逃げたのはマイクロだろw
いまだにプラマイクロは出てこないし、
「おかしいところ」に気づいたマイクロは１匹もいないw

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/07(木) 07:16:37.83 ID:qfBjqb3ii

結局このスレって一部の偏狭的なNEXユーザーのマイクロへの嫉妬で成り立ってるんだな。
もう病的なまでの固執の仕方だよ。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/07(木) 07:38:42.90 ID:9S6X8sgk0

>>44
何から逃げてるの？
釣られて爆死したNEX信者さん
しかもふぁびょって罠がどうの言っててそれっきりのNEX信者さんw

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/07(木) 07:43:48.86 ID:9S6X8sgk0

>>86
「おかしいところ」

散々センサーだの画質だの被写界深度だの言ってるNEX信者超本人が撮った写真があまりにも下手すぎて笑えたところ

だよねw

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/07(木) 07:56:34.31 ID:4H60iWPo0

>>81
4/3はレンズマウントの規格であって、カメラの規格じゃないからね。
外付けEVFはリコーにもNEXにもある。全て唯我独尊。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/07(木) 12:35:14.18 ID:MHVLIwqbi

次の板
http://toro.open2ch.net/dcamera/

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/07(木) 13:22:13.24 ID:bwakTtUU0

おろ、スレたったか　マイクロ本スレより伸びてる辺り
アンチのキチガイっぷりが顕著だな

なんどでもいうけど、アンチスレにくる信者はキチガイ、馬鹿、低脳

アンチスレの伸びは、馬鹿信者の必死度と数の表れ

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/07(木) 13:23:28.68 ID:bwakTtUU0

テンプレ
低画質MFTセンサー
http://dxomark.com/index.php/Camera-Sensor/Compare/Compare-sensors/(appareil1)/651%7C0/(appareil2)/684%7C0/(appareil3)/687%7C0/(onglet)/0/(brand)/Sony/(brand2)/Panasonic/(brand3)/Olympus
低画質オリンパスレンズ
ttp://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=59,87&fullscreen=true&av=3,3&fl=17,16&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2
低画質パナソニックレンズ
ttp://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=90,86&fullscreen=true&av=4,5&fl=14,18&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2

フォーサーズだからレンズが小さいなんて大嘘

150mmレンズ　O100x150mm
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/150_20/spec/index.html
150mmレンズ　φ79.6mm×137mm
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/macro/150_28.htm
300mmレンズ　OO127x285mm
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/300_28/spec/index.html
300mmレンズ　φ128mm×248mm
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/telephoto/ef300-f28l-is-ii/spec.html
レンズ性能はレンズの長さに直接影響しない
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/af-s_200mmf2g_ed_vr_2.htm
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/ai_af_micro_200mmf4d_if-ed.htm
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/telephoto/ef300-f4l/spec.html
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/telephoto/ef300-f28l-is-ii/spec.html
小さいセンサーは大きいセンサーの切り抜きに過ぎない
http://www.tamron.co.jp/special/nitoryu_new/images/pic0202.gif

巨大高倍率MFTズーム
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/028/28301/

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/07(木) 13:24:36.44 ID:bwakTtUU0

レンズが小さい？　→　大嘘
SEL1855: 18-55mm/3.5-5.6 大きさ：最大径φ62mm、全長60mm 質量：約194g
G VARIO 14-45mm/3.5-5.6 大きさ：最大径φ60mm、全長60mm 質量：約195g

パナソニック：14-140mm/F4.0-5.8：大きさ＝φ70mm×約84mm：質量＝460g
ソニー：18-200mm/F3.5-6.3：大きさ＝φ75.5mm×約99mm：質量＝524g
　　　　　※タムロン18-200mm F/3.5-6.3 Di III　VC　（Model B011）なら
　　　　　　　大きさ＝φ68mm×約96.7mm：質量＝460gとさらに小型に

最大被写界深度で1段以上の浅くできる差があること、
最大画角が20mmも長いことセンサがAPSCであること
を考えれば全くおかしくないサイズと重量。

むしろ、センサ性能で1段以上、面積で1.3倍以上劣る
マイクロ高倍率ズームの巨大差が目を引く

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/07(木) 18:45:28.03 ID:4H60iWPo0

4/3を何と比較してるのか分からないが
ライカ判50㎜相当でASP-C紛いとの比較なら
被写界深度は、4/3のF5.6は、ASP-C紛いではF6.9位、一絞りも違わない。
5.6も6.9も、これ以上絞りを開くと、光点サイズが画素サイズより小さくなって
しまうから、解像度や被写界深度の点では絞りを開いても意味はない。
単に明るさだけを得ることになる。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/07(木) 21:48:34.88 ID:toOeuLjJ0

画素サイズは多種多様
エアリーディスクはレンズ光学系で決まるので
これまた多種多様

マイクロは底なしの馬鹿

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/07(木) 22:01:02.41 ID:d2i4UtDIP

(FT5) Roadmap reminder: NEX-F5 is coming soon. A99 after it.

The next announcement of Sony (within the next 1-2 months) will bring us
the NEX-F5 and 16-50mm G pancake zoom lens.

やばいぞ！
るみ子ｗｗｗｗｗ

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/07(木) 22:43:43.67 ID:0lD7a2au0

あっパクられた

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/07(木) 22:52:06.81 ID:3BLuUIyLP

>>89
ただの証拠画像だろw
証拠画像がマイクロには作品に見えるのか？w

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/07(木) 22:52:16.28 ID:0I6m4xL5P

100枚クロwwwwwwww

ついでにコソコソ隠れてないで出て来ーーーーいプラマイクロwwwwwww

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 00:20:50.36 ID:mObj1XZNP

るみ子GX1+パンケーキズームと
ソニーの1インチ素子+バリオゾナーの比較だとどうなるのかな？

デザインはソニー圧勝だけど。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 07:12:58.06 ID:m7aBMqao0

>>99
オートで適当に撮ってもあんな酷い写真は撮らないよ写真趣味にしてる人は

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 07:27:44.29 ID:y5k6ESaFP

違うよ。壮大なトラップ(意味深)写真だよ。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 09:43:14.45 ID:ionEnCUr0

>>96
＞画素サイズは多種多様
＞エアリーディスクはレンズ光学系で決まるので
＞これまた多種多様
エアリヂスクサイズは一義的に理論で決まる。
レンズが到達できる最高解像度。
実レンズは常にこの解像度以下、色々であることはその通り。

＞マイクロは底なしの馬鹿
条件が色々あるのに、マイクロはボケない
などと言い立てているのはマイクロ以外の底なしの馬鹿、だな。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 10:04:54.56 ID:W2vLKlHd0

>>104
>一義的に理論で決まる
あたりまえだ馬鹿

んで、その理論は光学系によって変わると示してるの
おまえ、エアリディスクがなにかも分かってないだろ…
頼むから幾何光学の初歩の初歩くらい勉強してくれ

>条件が色々あるのに、マイクロはボケない
で、条件をそろえれば、マイクロは1段分ボケない
となる。
画素ピッチは多様、鑑賞環境は多様。標準なんてない
あるといい続けてた基地外は一度も立証できなかった。

で、光学系が作るボケ量とセンササイズ＝トリミングサイズ
を考えれば、マイクロがボケないのは必然。
もちろん、フォーサーズの豊富なF11相当始まりズームも
その事実を後押しするけどね。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 11:53:13.46 ID:TRhk7k+1O

なんにしてもネクソよりマイクロの方が売れてる。

それが現実。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 11:59:48.17 ID:fiZoWtmv0

ボケ量なんて表現の一つにしか過ぎないでしょ。
ボケ表現を多用する人はデカいサイズのセンサー使えばいいだけ。

それより操作性の悪いボディをなんとかして欲しいぞ。NEX(7を除く）

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 13:12:36.96 ID:hzBjDxxX0

>>107
無駄に表現が制約されているのがカスマイクロ
制限がすくないのがαEマウント

無駄にボディが大きいのがカスマイクロ
同じ大きさなのにセンサが大きく画質に優れるのがαE

>>12-13　現実を見よう

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 13:13:41.54 ID:hzBjDxxX0

>>106
安いものはより多く売れる。投売りマイクロ当然だね
まぁ投売りでオリンパスみたいに経営が傾いてるようじゃしょうがないがｗ

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 13:36:37.81 ID:hzBjDxxX0

>>46は端的にマイクロ、というかフォーサーズの欠陥を示してるよなぁ
こういう制約がある以上、本格的なカメラとしては商売できない

だからフォーサーズは撤退で、マイクロフォーサーズにシフトダウン
せざるをえなかった。
当然、商売相手はコンデジ上がり「だけ」となって、投売り必須状態。
ﾅﾑﾅﾑ

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 13:39:10.13 ID:y5k6ESaFP

>>108
現実>>12-13は厳しかったな

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 15:54:39.58 ID:ionEnCUr0

>>105
＞条件をそろえれば
揃え方も色々。
画素ピッチを同じまま、センサーサイズだけ変えればアンタの言う通りになる。
フィルムカメラと同じだな。
フィルム性能の限界から３５㎜ライカ判が下限になったのさ。
フィルム性能が上がったから、３５㎜でもポートレートで使えるようになったのさ。
汎用フィルムの解像度は低感度で120本位、高感度に振れば60本位。
電子イメージャは、フィルムの高感度レベルでも360本位になる。
高感度の方が良いけれど、常用フィルム感度上限がISO1600位であったことを
考えれば、ISO200000なんて高感度のフルサイズは万人に必要ではなかろう。
精々ISO3200～6400上限の感度に止めて小型軽量化にリソースを配分するのが
妥当だろ。どうせお素人さんの雑使いが殆なのだから。
３５㎜のポートレート用が85～105㎜とされたのは50㎜じゃボケが
足らなかったからだしな。
スナップカメラにはスナップカメラの使い方がある訳でね。
だからISO200Kだ！ってか(w

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 15:57:37.27 ID:OXg0WnR/0

>>112
だから、画素ピッチも鑑賞サイズも無視して
光学系みりゃいいだけなんだよ。

どうしても「仮定」したいというなら、標準を定義して見せろ
といっても、言い訳しかしないクズが低脳マイクロ

何度も言うけど、光学的にただのトリミングがマイクロ
大型センサよりも劣るんだよ。必ず。原理的に。

現実を見よう>>93-94

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 16:57:31.55 ID:fiZoWtmv0

>>109
だからと言って売れないんじゃ意味が無い。

それにオリってコンデジが赤字の元凶なんでその部門（XZとタフを除く）を縮小するって話でしょ。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 17:05:52.89 ID:fiZoWtmv0

>>113
必要のないスペックなんて何の意味も無いよ。

普段、普通に使えれば基本的にOK。
で、その上で性能が十分で手頃だからマイクロは売れてる。
もちろんシステムも楽しめるだけ充実してる。

NEXが売れないのはデザインがイマイチ、ボディとレンズのバランスが悪い、価格高め、
その上レンズが少なく、その内数本はセンサーの性能の追いついていない。
ボケを活かせるレンズも少ないときたもんだ。

技術があるのにそれを活かした製品を造れない、マーケティングのマズさが今のソニーの欠点だわな。
最初からNEX-7の路線でいくか、小型レンズに特化したシステム作りをすれば違ったろうに・・。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 18:02:06.76 ID:mObj1XZNP

1インチサイバーショットとNEXに
挟まれて中途半端感すごいな
るみ子ｗｗｗｗｗ

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 18:02:08.84 ID:XFYfJouyi

現実を見るべきはNEXなんだがなあ。
システムとしての充実度はマイクロに遥かに及ばないんだが。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 18:07:20.42 ID:mObj1XZNP

>それより操作性の悪いボディをなんとかして欲しいぞ。NEX(7を除く）

NEX-7を除くってのが苦しいなｗ

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 18:10:13.39 ID:mObj1XZNP

>普段、普通に使えれば基本的にOK。
>で、その上で性能が十分で手頃だからマイクロは売れてる。
>もちろんシステムも楽しめるだけ充実してる。

コンデジ上がりに丁度いい感じ。
安いのが決め手だよね。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 18:11:11.48 ID:ionEnCUr0

>>113
大型センサーねぇ(w
どの位のを大型センサーと思い込んでるのかねぇ
少なくともAPS-C紛いは大型じゃないことは確かだな。
ライカ判を過去半世紀のスナップカメラの標準（で、いいよな）とすれば
このサイズを越えるものが大型だよな。
でも大型は使い勝手が悪いんだよな、読み出しに時間が掛かるは
電気は馬鹿食いするは、レンズはでかくなるは、嵩張るは、重くなるは
素人が気軽に使えるものとは思えないがな。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 18:48:33.69 ID:XFYfJouyi

俺の周りのコンデジあがりは奇抜なデザインとソニーというブランドにやられてNEXを選んでるな。

マイクロはサブとして持ってる人が多い。
お散歩用途だったり、望遠用途だったり。
NEXは中途半端なんだよな。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 18:58:43.71 ID:mObj1XZNP

>>121
おれはマイクロだけは無理だな。
デザインが恥ずかしすぎて馬鹿丸出しカメラに見えるｗ

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 19:30:38.78 ID:ionEnCUr0

>>116
なんで１インチなんて半端な遠慮するんだろう。
4/3以上は無用にデカ過ぎるし。
APS-C紛いの面積1/2位の、1.2インチ(6/5インチ)辺りが丁度良いのにな。
このサイズなら２４MPにしても、ISO3200は何とか実用になりそうだし。
10-270、F2.8-5.6があれば素人用最強だろに。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 19:38:52.88 ID:ZHoVHApNP

マイクロって選ぶ理由がみつからないよな
ハンパにデカいのにコンデジ画質

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 19:55:32.80 ID:y5k6ESaFP

無理矢理ペラペラにして周辺の画質を犠牲にしていいなら軽く出来るぞｗ

なんでペラペラにしちゃったの？ｗ

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 20:16:14.42 ID:ZHoVHApNP

何とかの一つ覚えかw
周辺を犠牲にしたくなければカールツァイスレンズが使えるぞ
もちろんAEもAFも動作するw

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 20:24:34.13 ID:y5k6ESaFP

他のレンズ見捨てんのかｗヒドスｗ

ペラックスｗ

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 20:26:28.07 ID:ZHoVHApNP

使い分けだろ？
ラインナップが貧弱なマイクロは無意味に焦点距離かぶってるけどなw

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 20:29:26.45 ID:y5k6ESaFP

使い分けｗじゃなくて
それしか使えるレンズが無いの間違いだろ？ｗ

寝クソｗ

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 20:34:22.87 ID:ZHoVHApNP

安さと薄さか
それとも写りか
選べるぞ
ラインナップが貧弱なマイクロと違ってなw

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 20:37:05.66 ID:y5k6ESaFP

ペラペラしか選べないじゃんｗ

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 20:37:50.40 ID:ZHoVHApNP

だからカールツァイスが選べるって
マイクロの基準で考えるなよw

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 20:42:44.83 ID:fiZoWtmv0

ツァイスのレンズは確かにいいけど、だからと言ってズバ抜けて良いと言うほどでもないよ。

コンタックス使ってた俺が言うのもなんだけど。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 20:43:05.97 ID:y5k6ESaFP

え？カールツァイス「しか」選べないだろ？ｗ
ペラペラだからｗ

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 20:46:14.49 ID:ZHoVHApNP

小さいのがよければE16mmを選べばいい
マイクロのボッタクリよりはるかに安いぞw

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 20:48:02.62 ID:fiZoWtmv0

>>135
それって画質最低じゃん・・

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 20:49:30.67 ID:y5k6ESaFP

小さいのがよければ？誰もそんな話してないｗ

>>6
E16mmｗｗｗｗペラペラの弊害ｗｗｗｗ

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 20:50:52.66 ID:ZHoVHApNP

そのレンズぐらいだろ？周辺を犠牲にしてるのは
大きさや価格とのトレードオフ

大して小さくもないのに画質も大したことないのがマイクロw

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 20:52:34.00 ID:fiZoWtmv0

>>138
現実みなよw

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 20:53:13.27 ID:y5k6ESaFP

>そのレンズぐらいだろ？周辺を犠牲にしてるのは

あ？やっぱ周辺犠牲にしてたんだｗｗｗｗｗペラペラのせいでｗｗｗｗｗ
でもまだあるよｗｗｗｗｗ>>5ｗｗｗｗｗ

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 20:53:16.69 ID:ZHoVHApNP

マイクロがなw

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 20:54:39.36 ID:fiZoWtmv0

ボディ剛性も操作性も犠牲にして小型化したのに
レンズは小型化できずに総てを台無しにしているNEXがそんなにいいの？

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 20:55:56.40 ID:ZHoVHApNP

レンズを小型化できてないのはマイクロだろw
センサーの小型化に「だけ」成功しているがなw

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 20:56:15.83 ID:fiZoWtmv0

せっかく2400万画素を積んで高級機を出したのに
あっさりNikonのエントリー機に追いつかれて台無しになったNEXがそんなにいいの？

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 20:56:58.94 ID:fiZoWtmv0

>>143
十分小型でしょ。
無駄に大きいのはNEXだけどw

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 20:57:27.83 ID:ZHoVHApNP

どのレンズが？w

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 20:58:17.06 ID:y5k6ESaFP

>レンズを小型化できてないのはマイクロだろw
>センサーの小型化に「だけ」成功しているがなw

FTからセンサーは小型化してませんがｗｗｗｗｗ
なんの話ですかｗｗｗｗｗ

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 20:58:56.08 ID:fiZoWtmv0

>>146
パナの標準ズームも20mmパンケも小さいよ。

NEXはダメダメの16mmとデカイ標準ズームしかないじゃんw

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 20:58:59.36 ID:ZHoVHApNP

レンズの小型化にも成功してないだろwww

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:00:09.77 ID:y5k6ESaFP

FTからレンズの小型化はおもいっきし成功してますがｗｗｗｗｗ
なんの話ですかｗｗｗｗｗ

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:00:21.21 ID:fiZoWtmv0

>>149
NEXの50mmなんてレフ機のサイズと変わらないじゃん。
ミラーボックスの分を足したような長さだもんな・・。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:01:33.67 ID:+Nw+qZAjP

αレンズが普通に使えるという事実を知らないのかなマイクロは。
というか、どう考えてもマイクロは格下だろ。
既存の一眼レフで敗れ去りAPS-Cに参入できなかったメーカーが、
デジタルで巻き返しを図ろうと無理くり策定した規格がマイクロなのだから。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:02:38.78 ID:ZHoVHApNP

>>151
マイクロの50mmは小さいのか？www

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:03:42.83 ID:y5k6ESaFP

αが既存の一眼レフに通用しなかったからEマウント立ち上げたんでしょｗｗｗｗｗ
ペラペラで自爆しちゃったけどｗｗｗｗｗ

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:04:50.47 ID:bEV90jT00

>>148
オリンパスのレンズは前から小さいよね

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:06:26.58 ID:fiZoWtmv0

αレンズ使うにはデカいアダプターを使い小型ボディの利点を完全に消してるよね。
αのサブとして考えるならNEX（特に７）は有効な選択だけど、
NEXをメインとして考えるならαレンズを使うのは小型のミラーレスの利点を消してしまうからダメでしょw

まぁ、必死にオリを攻撃してなんとか立場を守りたいんだろうけど
NEXの立場はかなり悪いのが現実だよ。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:06:30.93 ID:+Nw+qZAjP

今も売ってるぞαレンズ。
OMは完全に姿を消したけど。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:07:29.25 ID:ZHoVHApNP

ミラーレスの長所を生かしてるマイクロのレンズなんて何本あるんだよww

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:08:06.58 ID:fiZoWtmv0

>>153
オリの45mm？
小さくはないんじゃない？大きくもないけど。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:08:14.23 ID:y5k6ESaFP

なんでFTじゃなくてOMｗｗｗｗｗ

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:09:34.45 ID:+Nw+qZAjP

フルで負けたからAPS-Cに参入できなかった歴史も知らないの？

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:10:23.79 ID:y5k6ESaFP

ミラーレスの長所を生かしてるNEXのレンズなんて何本あるんだよww

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:10:35.88 ID:fiZoWtmv0

>>157
そりゃマウント自体が無くなってるMFマウントなんだから当たり前だろ。
αはミノルタのお下がりね。ソニーが開発したマウントじゃないから。

>>158
NEXは皆無だろw

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:12:45.03 ID:y5k6ESaFP

>フルで負けたからAPS-Cに参入できなかった歴史も知らないの？

しらねーよｗｗｗｗｗ
事実だったとしてそれがなんなんだよｗｗｗｗｗ
知識じまんかｗｗｗｗｗ

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:13:04.12 ID:fiZoWtmv0

>>161
AFマウントの開発費を考えてコンパクト機にシフトしただけでしょ。
事実、μは大ヒットだったわけだし。

Lシリーズなんてのもあったから作れなかったわけじゃないんだろうね。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:13:29.87 ID:+Nw+qZAjP

ミノルタのシステムは買い手があった。
粉飾は自社開発もできないし買い手もなかった。
そんな粉飾と足がかりを探してた鼻くそ肉が手を握ってできた規格。
それがマイクロだよな。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:13:58.16 ID:fiZoWtmv0

ちなみに、ソニーはデジに参入したものの自社で開発できなかったからαを買い取ったワケだがw

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:16:37.43 ID:fiZoWtmv0

ついでに書くと後発のキャノやニコに遅れをとったのがαマウント。
EFはともかく、既存のFマウントをAF化したニコンにまで抜かれるとは思わなかったなぁ。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:17:54.03 ID:OK/lZpBo0

ミノルタの技術者はパナに根こそぎもってかれたしなあ。
NEXはとにかくレンズがダメ。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:18:22.23 ID:+Nw+qZAjP

今も売られているのがαマウント。
消えてなくなったのがOMとフォーサーズマウント。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:21:04.31 ID:fiZoWtmv0

>>169
実際ソニーのレンズ開発力って弱いよね。（特に光学系が）
完全にノウハウが少ないって感じがする。
ツァイスと提携していなかったら終わってたかもね。

あとコンセプトがバラバラ過ぎ・・

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:21:15.61 ID:y5k6ESaFP

しかし、話の論点をコロコロ変えるな。面白い程ｗｗｗｗｗ

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:22:06.73 ID:fiZoWtmv0

>>170
αにしがみつくしかないソニーと次に進めるオリの差だよ。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:22:58.10 ID:y5k6ESaFP

ペラペラコロコロｗｗｗｗｗ

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:23:12.05 ID:ZHoVHApNP

画質の話になるとE16mmを持ち出し
コンパクト性やコストパフォーマンスの話になると忘れ去る
マイクロのいつものパターンだろw

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:23:54.29 ID:OK/lZpBo0

NEXユーザーの本音。
578 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/06/08(金) 16:14:57.41 ID:IT9WeftsP
確かに今やフルサイズにメリットなんてないよな
Eマウントはそれ以上にメリット無いが。
金の工面に困るくらいの勢いで新レンズ出して見ろってんだ、まったく。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:24:45.67 ID:fiZoWtmv0

>>175
それならパナの20mmでカタが付くな。
小型で高画質。
同じパンケーキのキットレンズだし。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:25:53.15 ID:ZHoVHApNP

既存のレンズを捨て去ったシステムと違って
既存のノウハウ凝縮のレンズが使えるからなw

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:26:54.92 ID:bEV90jT00

コンパクト性やコストパフォーマンスはマイクロのが一枚上
NEXが有利なのは画質だった（過去形）

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:28:17.74 ID:ZHoVHApNP

一枚上？どこが？
ユーザーが笑われるところか？w

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:28:39.04 ID:y5k6ESaFP

>画質の話になるとE16mmを持ち出し
画質の話なんだからE16mmを持ち出すのは当たり前だろｗｗｗｗｗ

>コンパクト性やコストパフォーマンスの話になると忘れ去る
ペラペラのせいでコストパフォーマンス悪いよねｗｗｗｗｗ

>マイクロのいつものパターンだろw
そうですｗｗｗｗｗ

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:29:02.76 ID:fiZoWtmv0

>>178
ミノルタのαマウントってボディ内モーターが多いから大半はAFで使えないでしょ。
足枷の多いシステムだと思うけどね。

いまだに昔の光学系引きずってるし。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:29:36.90 ID:ZHoVHApNP

16mmで画質ほしいなら
ちゃんと別の選択肢が用意されている
マイクロと違ってなw

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:31:59.26 ID:fiZoWtmv0

>>180
不恰好で首から下げるとダランと下向くNEXは確かに笑われるな。

マイクロ（特にオリの）はおしゃれなストラップやケースが多いから女の子ユーザーが多いね。
笑われるような事はまず無いよ。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:33:00.31 ID:fiZoWtmv0

>>183
それって小さくないでしょ？

話すり替えてるのはネクソの方だねw

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:33:56.79 ID:fiZoWtmv0

キットのパンケーキレンズで比較すればパナ20mmの圧勝。

それが現実。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:37:15.13 ID:fiZoWtmv0

ネクソ逃走wwwwwww

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:38:15.55 ID:ZHoVHApNP

画質の話をもちだしておきながら「それって小さくないでしょ？」
マイクロのいつものバターン

ユーザーが選べるんだよ
画質を優先するかコンパクトさを優先するかをね
中途半端なラインナップしかないマイクロと違って

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:42:34.58 ID:MI1CZdpg0

>>中途半端なラインナップしかないマイクロと違って
1/3のレンズ数しかないNEX比べりゃ３倍マシ（ｗ

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:42:51.57 ID:fiZoWtmv0

>>188
焦点距離が被っていますよw

パンケの高画質レンズがあるのならそれもアリだけどね。
条件変えて「画質優先のレンズが選べます！」って言われてもね。

馬鹿じゃないの？

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:44:57.38 ID:fiZoWtmv0

ま、ここの基地外NEX厨のいつものパターンやね。

遊ぶには手頃な相手なんだけどねぇ～いつでも居るしw

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:45:14.78 ID:ZHoVHApNP

条件変えてるのはマイクロだろw
同じ焦点距離で廉価版(コンパクト版)と高画質版が選べる。

マイクロにはない選択肢だよなw

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:46:36.25 ID:fiZoWtmv0

コンパクトと廉価は別だよ。

馬鹿ですか？

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:47:54.61 ID:mObj1XZNP

サッカーも見ないで必死だな
るみ子ｗｗｗｗｗ

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:48:18.09 ID:fiZoWtmv0

NEX厨必死過ぎだろwwww

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 21:49:15.55 ID:ZHoVHApNP

コンパクトでもなく廉価でもないなら
ますます中途半端だよなw

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 22:04:32.78 ID:mObj1XZNP

ミラーレスでNEXに負け
コンデジもサイバーショットに負けたから必死なの？

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 22:09:36.97 ID:TRhk7k+1O

コンデジはサイバーショットの勝ちだな。

ミラーレスはNEXの負けだな。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 22:13:13.78 ID:1nZfL7wM0

ま、サイバーショットは圧勝だろう。

ただコンデジのジャンルもこの先スマホとかに押されそうだよな。
タフ系と高画質系は残るだろうけど・・。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 22:19:32.30 ID:mObj1XZNP

>>198
ミラーレスは
NEX-7+ゾナー24
コンデジは1インチ+バリオゾナーの勝ちだね。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 22:23:05.20 ID:1nZfL7wM0

>>200
そうか？OMもいい線いってると思うが。

てか、NEX-7もD3200が出てからチョット魅力に欠ける。

サイバーショットはXZ-1より上だろうが、実際のサイズって結構大きそう・・。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 22:31:02.74 ID:mObj1XZNP

OMは安っぽいよ。
D3200？問題外
XZ-1しらね

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 22:31:09.13 ID:MEjvPNTX0

何か勘違いをしたソニー信者が暴れているようだが、ミラーレスのトップ３メーカーは
昔の「オリンパス、パナソニック、ソニー」から、すでに「オリンパス、パナソニック、ニコン」に
今年３月の時点で変わっているんだよ。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 22:33:53.50 ID:1nZfL7wM0

>>202
そんなだから現実を見れないでこんな所で必死になってるんだねw

よく解かったwwwww

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 22:35:34.62 ID:MEjvPNTX0

マウント別の出荷シェアでは、すでにソニーのEマウントは、Nikon1マウントの下なんだよ。
マイクロフォーサーズはトップ１・２の合計だからダントツだけどね。

この記事の二段目の右側のグラフを見てごらん。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1204/12/news083.html

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 22:44:26.57 ID:mObj1XZNP

「オリンパス、パナソニック、ニコン」のミラーレスは
1インチのサイバーショットが出たら
投げ売りすごいよ！

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 22:51:15.94 ID:IMp3wa+t0

1インチのサイバーショットがコケたら終わりだなｗ

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 22:57:53.52 ID:mObj1XZNP

極小素子ユーザーって色々あって気苦労が絶えないんだなｗ

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 23:38:00.42 ID:MI1CZdpg0

http://m43photo.blogspot.jp/2012/01/camera-sales-statistics-from-japan.html
NEXはほとんど伸びてないけれどμは伸びてるね。
レンズもどんどん発売されてるし差は広がるばかりだね。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 23:39:53.81 ID:89q6Knqw0

規格として終わってる以上、数で勝負するしかない

マイクロ(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 23:46:01.01 ID:89q6Knqw0

>>115
＞必要がない
お前にとってはそうなんだろう。
だから、強制トリミングロングフランジバックマウントを
ぺろぺろ舐め回してろよ。お前一人で。

無駄に表現が制約されているのがカスマイクロ
制限がすくないのがαEマウント

無駄にボディが大きいのがカスマイクロ
同じ大きさなのにセンサが大きく画質に優れるのがαE

これはただの事実。現実を見よう。
その上で、君が豆粒センサを舐めましたいというなら
どうぞご自由にといったところだ。

ま、反論できないあたり、すでにペロペロ状態なんだろけどｗ

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 23:48:01.32 ID:MI1CZdpg0

>>210
すごい言い分だな（ｗ
メーカーにとって数が出る事以外に重要なものって何よ。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 23:57:40.87 ID:89q6Knqw0

>>212
利益

はい、終わり。マイクロ低能すぎじゃね？

IBMは莫大な売上を誇るHDD事業を売り渡した
オリのカメラ部門みたいに赤字でもないのにだ
なぜだかわかる？利益率が低いから
スバルが軽自動車を作らなくなったのもいっしょ
数はでても利益がでない。だから撤退した。

企業にとって必要なのは数でも売上でもなく利益

義務教育程度の教養すらないのがマイクロ

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 00:05:26.15 ID:uGEjpIu30

オリパナが死ぬ前にクソニーが終わりそうだね
ゲーム屋のせいで

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 00:08:23.15 ID:NpQ2j3yC0

>>213
SONYがNEXで利益出してるってソースは？

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 00:11:19.87 ID:NpQ2j3yC0

利益が生まれるNEXでなぜここまでレンズが発売されないのか不思議だねえ。
値下がりの激しいボディよりもよっぽどレンズで儲けた方がいいだろうに。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 00:13:16.15 ID:vnaIjgHx0

ソニーでレンズ作ってないから儲からん

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 00:16:56.79 ID:xtGyY7sz0

NEX厨って、なんでこんなに必死なの？
ものすごい無駄な時間過ごしてるよね

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 00:20:10.68 ID:SVa+Pala0

>>215
ないよ。
ただ、オリンパスのカメラ事業が赤字ってのは
公開されてるけど。

ただ、俺はスレタイに沿って
マイクロフォーサーズという規格が如何に劣ってるか語ってるだけ。

んで、売上や利益や会社の経営が気になるならBiz+にでも行けばいい。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 00:21:00.29 ID:SVa+Pala0

＞＞218
馬鹿を馬鹿にするのって楽しいんだよね。

無駄に表現が制約されているのがカスマイクロ
制限がすくないのがαEマウント

無駄にボディが大きいのがカスマイクロ
同じ大きさなのにセンサが大きく画質に優れるのがαE

これはただの事実。現実を見よう。＞＞93－94

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 00:22:09.41 ID:yC1Dj7xRP

>>218
NEXどころかソニーのカメラ買ったことないけど
極小素子規格ユーザーなかでも
るみ子ｗｗｗｗｗは格別だぜ！

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 00:28:26.23 ID:NpQ2j3yC0

>>219
ソースも無いのに213の書きっぷりｗｗｗｗｗ

>>んで、売上や利益や会社の経営が気になるならBiz+にでも行けばいい。
シェアの話をしていたのに、利益の話を持ち出したのはお前。

そもそも、このスレはなぜμが短命で終わったのか？だろ。
シェアを持ち出して反論するのは当たり前。

>>ただ、俺はスレタイに沿って
全く沿ってないなあ。NEXの方が青色吐息だしな。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 00:30:08.81 ID:NpQ2j3yC0

>>220
現実を見よう。＞＞205,209

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 00:32:08.66 ID:yC1Dj7xRP

>>222
http://outdoormac.blogspot.jp/2012/04/8-11.html

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 00:34:54.77 ID:NpQ2j3yC0

>>224
数値が出ていない企業は黒字にはなっているけど決算資料の事業部でいえば
ソニーはハンディカムなどが合算されているから純粋にカメラ事業での収支
がわからないためなんだろう。ソニーはカメラの人がカメラ事業のトップに
ならないとダメなんじゃないかと思う。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 00:35:56.26 ID:NpQ2j3yC0

>>224
得意げにソースだすのだったら全文読んでから出そうな。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 00:41:05.93 ID:SVa+Pala0

>>222
うん。だって、俺はマイクロ規格について語ってるだけだからね。
ただ、少なくとも企業活動に重要なのは数じゃないのは確かだってだけ。
数について語りたいなら、よそ行けばいいんじゃない？

無駄に表現が制約されているのがカスマイクロ
制限がすくないのがαEマウント

無駄にボディが大きいのがカスマイクロ
同じ大きさなのにセンサが大きく画質に優れるのがαE

これはただの事実。現実を見よう。＞＞93－94

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 00:42:43.66 ID:SVa+Pala0

マイクロゴミサーズがオワコンであることに反論できないので
低能マイクロは、スレチの数について語り始めました。

あ、企業活動に必要なのは数じゃないので、数について語っても
なんの立証にもならないのであしからず。

溺れるものが掴んだ藁は水没しました。マイクロ(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 00:47:31.21 ID:yC1Dj7xRP

>>226
くやしいのうｗ

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 00:47:41.21 ID:NpQ2j3yC0

>>227
>>うん。だって、俺はマイクロ規格について語ってるだけだからね。
スレ違い。
そもそも、短命どころが、NEXよりもシェアを順調に伸ばしてるわけだからな。
タイトルすら誤ってる。
消費者の心をつかめずにニコ１にシェアを食われているのがNEX。
どうしたらNEXを救えるのかを語った方が有意義なんじゃねーの（ｗ

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 00:50:12.12 ID:NpQ2j3yC0

NEX厨がμへの優位性を得意げに語りたいなら販売シェアをμよりも
上回ってからにした方がいいねえ。
負け犬の遠吠えにしか聞こえんｗｗｗｗｗ

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 02:33:40.90 ID:SVa+Pala0

>>230
＞タイトルすら誤ってる
それなら君はこのスレにいる必要がない
だから、アンチスレにくる信者は全員一人の漏らしもなく確実に100％
「ただの馬鹿」なんだよ。まだわからないの？ｗ

何度でも言って上げよう
ココはマイクロが短命に終わった理由を語るスレだ
そして、シェアでは何も語れないのはとっくに説明済み

ちなみに、オリンパスのカメラ事業は赤字wwwww

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 05:03:41.20 ID:GNuGzTAV0

まず、NEXはシェアでニコンワンに追いついてトップ3グループに入らないとw

それからだよ、マイクロフォーサーズと比較して何か語って良いのは。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 05:38:23.02 ID:zfberqS50

一眼レフとのブリッジとしてやってるところと
一眼レフ市場から逃げ出してミラーレスしかないところ

同じ土俵のつもりなのが笑えるなマイクロは

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 08:42:48.61 ID:zKKkF2ZtO

一眼レフで惨敗し、ミラーレスでも惨敗してる「惨敗ブリッジ」企業ってそんなに凄いん？

まぁ、ある意味凄いけど・・

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 08:50:37.05 ID:Vu+czBXO0

フルサイズと称する一眼レフは終焉を迎えつつある。
APS-CとライカS2に分かれるだろう。
S2と古サイズはセンサーを作る手間は同じ。
S2に行くとこれまでの、フルサイズ資産を捨てて
（ハーフサイズで使えるから無駄にはならないが）
新たに全てのレンズを揃えなければならない。
CNにとっては辛い選択だろうな。でもやらなければ死を待つだけだしな。
世界のサムスンが狙うプロ用ハーフサイズミラーレスシステムが世界標準に
なったりしたらもう死ぬしかないだろう。
ケータイ見てたら人ごとじゃないだろうに。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 09:05:17.25 ID:yC1Dj7xRP

新しいオリンパス創生に向けた中期ビジョン
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2012a/nr120608corpj.cfm

オリンパス株式会社（社長：笹　宏行）は、2012年4月20日付で発足した新経営体制により、
2013年3月期を初年度とした5ヵ年の新中期ビジョンを策定しました。

経営方針
新経営体制における経営方針を「原点回帰」、
「One Olympus （ワン・オリンパス）」、「利益ある成長」の3方針としました。
過去の不祥事の反省にたち、「原点回帰」を全ての戦略遂行、行動の基本とし、
「One Olympus （ワン・オリンパス）」＝世界中の社員が価値観・目標を共有して
一丸となることで、「利益ある成長」を目指します。

映像事業では、ミラーレス一眼、高価格帯コンパクトへ経営資源を集中することで
商品構成を見直し、収益性の向上を図ります。
加えて、既存製造機能の再編による生産性の向上、広告投資の選択と集中、
要員最適化による販管費の削減により、2013年3月期の黒字化と、
その後も継続的に安定した利益を創出できる収益体質の構築を目指します。

セグメント数値計画 2013年3月期
映像：
売上高1,490億円
営業利益10億円
営業利益率0.7％

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 09:44:12.93 ID:yC1Dj7xRP

結論：
オリンパスのカメラ事業は赤字
「利益なき投げ売り」はもういやだお
でいいよね。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 09:58:26.48 ID:gnuTvl7YP

寝クソペラペラｗ

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 10:29:47.65 ID:rL/rweEpP

スレが伸びてるwww

OMで惨敗してマウント放棄、
フォーサーズで惨敗してマウント放棄、
起死回生をかけてマイクロ出したら、
より大型のセンサーの機種とよりコンパクトな機種からはさみうちで投売り。

そりゃ涙目になって粉飾したくもなろうさw

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 10:51:46.97 ID:80tQOIEf0

OMは新マウントの開発費とか新システム構築の費用とかを考慮して移行しなかっただけでしょ。
既存のマウントじゃ口径も小さかったし。
で、昨夜のレスにもあったけどコンパクトに集中して利益上げてたんだから間違いじゃなかったと思うけどね。

フォーサーズは確かに失敗したわな。

でもマイクロは良く売れてるし、カメラ部門の赤字がコンパクトが中心で、
建て直しのために好調なミラーレスと高級（？）コンパクトに注力するって言うんだから
投売りって事じゃないと思うけどね。

で、利幅がある程度あっても数が売れないと利益が出ないのが製造業で
それでも利益が出るってのはよっぽど利幅があるって事なんだよね。

NEXってそんなに利幅があるの？
もしかして超ボッタクリ？

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 11:03:56.03 ID:SVa+Pala0

>>241
なんだ、数の論理でコテンパンにされたら、こんどはソースレスの
利益率の捏造か。さすが現実>>93-94を見ないことに関しては
一流のマイクロだな。ひたすら妄想ってわけだ

ま、経営なんかどうでもいいよ。オリンパスは事実上破綻してパナに拾われた
そんなのはスレ違いのネタだからな。

問題は、なぜマイクロは短命に終わってしまったかだ

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 11:46:55.34 ID:zKKkF2ZtO

ソニーは誰も拾ってくれないけどな。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 11:48:54.64 ID:SVa+Pala0

オリンパスを拾ってやろうとしたことはあるね

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 12:03:07.26 ID:yC1Dj7xRP

>>241
ソニーや他社から素子買ってるメーカーよりはあるでしょ。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 13:40:26.18 ID:GNuGzTAV0

NEX哀れ。マイクロフォーサーズに追い付くつもりが後発のニコンワンに抜かれて
四位に転落。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 14:02:31.75 ID:Vu+czBXO0

フィルム屋の作ったフォーマットで生き延びてるのは、35mm／16mmムービーだけだろ。
ライカ判という位だからフィルム屋のフォーマットじゃないしな。
その他諸々フィルム屋の提案は全て消滅。
マイクロという電子デバイスのフォーマットを
フィルム屋が策定したことが間違いの元なのさ。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 14:02:59.73 ID:uGEjpIu30

ソニーが絡むとどの業界もこれだから困る
もうステマはやめとけよw

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 14:30:37.25 ID:80tQOIEf0

APS-C・・

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 14:40:54.94 ID:rL/rweEpP

センサーが小さい弊害は山ほどあって
メリットはまったくないのがマイクロ

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 17:18:57.60 ID:x/1AS1aFi

シェアを伸ばしてるマイクロをなぜ短命で終わったと言い張るのかが不思議。
現実が見えないキチガイなんだろうなあ。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 17:31:56.44 ID:rL/rweEpP

登場時の100％(ただしレンズが交換できるミラーレスとしてw）がピークで
その後順調に減らし続けているじゃないかw

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 17:36:39.32 ID:x/1AS1aFi

>>252
本気で言ってるならよほどの馬鹿。
レンズ交換式カメラとして着々とシェアを伸ばしてるな。
NEXは初年度とほぼ横ばいwww

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 17:40:54.44 ID:rL/rweEpP

ただしミラーレスに限るという得意の但し書きを忘れちゃいかんだろマイクロw
一眼レフを含めるとまるっきり相手にならんのだから

まあ但し書きつけても新たにメーカーが参入するたびに
着実にシェアを減らしているけどなw

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 17:41:36.27 ID:yC1Dj7xRP

>>253
投げ売りはやめて
「利益ある成長」を目指します。

だよｗ

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 17:43:28.51 ID:x/1AS1aFi

>>254
http://m43photo.blogspot.jp/2012/01/camera-sales-statistics-from-japan.html
ミラーレスに限らないのだけどね。
無知な人間ほど吠えるなぁwww
ばーか。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 17:46:25.05 ID:rL/rweEpP

根拠はブログで小学生の捨て台詞www
さすがマイクロだな

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
どうだ？
大好きな「※ただし○○として」という条件をつけたくなっただろw

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 19:24:36.86 ID:gnuTvl7YP

>>256
引用もとがBCNランキングってのがあれだけど参考になるな

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 19:29:02.12 ID:yC1Dj7xRP

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120609_539160.html

2013年3月期に営業利益10億円の黒字転換を目指す。
2012年3月期は同108億円の赤字だった。

カテゴリー別の台数予測では、2017年3月期にレンズ交換式デジタルカメラ
（ミラーレス・従来型）が2012年3月期の180％増、
高価格帯コンパクトデジタルカメラが同70％増になるとする。
対して低価格帯コンパクトは同50％減になるという。
このうち「従来型」には、現在ラインナップとして残っている
フォーサーズシステム規格のデジタル一眼レフカメラが含まれていると見られる。

2017年とか
粉飾しすぎだろ

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 00:02:22.62 ID:yC1Dj7xRP

もりあげようぜ！

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 01:15:02.39 ID:mfGLQxZf0

>>254
一眼レフを含めるとニコンとキヤノンに絶対適わないニッチな商売を続けてるソニーも苦しいぞ
これからもっと苦しくなるのは必至だし

ミラーレスに限っても他社参入で一番割り食ってるのははソニーだよ…

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 01:39:31.50 ID:n+/U68iY0

本スレ追い抜いてる段階でとっくに目標達成してんだよなぁ

マイクロのキチガイっぷりが如実になったから
あとは、ただ時々やってくる馬鹿を馬鹿にするだけ

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 02:12:00.94 ID:lehvQdO2P

そりゃあ、マイクロだけじゃなく寝クソも釣れるからなここｗ何故かｗ
そういえば、寝クソすれって勢いないよねｗ

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 02:35:44.70 ID:n+/U68iY0

マイクロが荒らしてる時だけ見えないレスがすごい勢いで増えてくよ

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 07:23:51.10 ID:HNyIaxUQ0

>>251
量販店のマイクロコーナーに行ってみれば一目瞭然、真空状態

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 13:02:25.26 ID:E1Zz2jucP

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/09(土) 22:41:31.50 ID:6GY1yKSn0
RX100を見てびっくりして開発始めても、
それが製品として市場に出るのは2～3年後。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/09(土) 23:56:23.19 ID:lDpUikDO0
そんなに先にはならないだろ。半年で出るよ

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/10(日) 00:15:16.77 ID:WUIDohWC0
明るいレンズと大きめセンサーのコンデジの先駆けみたいなLXの開発者がRX100ごときでビビるわけ無いと思う。
m4/3のパンケーキズームを見てもその辺は一番心得てるはず。たぶん。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/10(日) 01:01:29.62 ID:qfg3WAyL0
ソニーのは前評判に対して、出てみたらズコーっていう
NEXみたいなのの二の舞になるだろうから、なんの驚異でもない。
コンパクトカメラなんだから、無理にがんばって1インチなんて積むことないのに。
レンズに無理が出まくりでしょ。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/10(日) 10:25:24.91 ID:+Kx9+9vj0
RX100見てきたよ
ボディはかなりの質感。レンズが少し飛び出しているので、LXのように
指がかかって、ボディを安定させれそう。
LX1デビューの頃を思い出せるわ。かなりの強敵。
LX後継は、もうチルト液晶で迎撃しかないね。

必死か
るみ子ｗｗｗｗｗ

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 13:06:08.37 ID:lehvQdO2P

うはｗまた寝クソが釣れてたｗ

>>265
お前にはそう見えたんだろうなｗきっとｗ
人はあるところの物を見るのではなく、見たいと思うところのものを見るからなｗ

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 13:19:08.83 ID:HNyIaxUQ0

>>267
霊魂じゃカメラは買ってくれなかろう。盆にはまだ間があるぜ。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 13:32:58.87 ID:lehvQdO2P

ネクソってやっぱすげぇw
量販店で霊魂を見てたのかw

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 13:37:34.13 ID:n+/U68iY0

何を言っても即論破されることを理解したコテンパンマイクロは
とうとう釣り宣言にシフトしました、と
そいや、αスレ荒らしてる伝説のキチガイも釣り宣言すきだったなぁ
彼は本物の真のキチガイだった。あれはすごかった

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 13:54:53.46 ID:lehvQdO2P

少なくもオレは論破されてないなw最近w
何の話をしてるんだw

釣り宣言については申し訳なかったなw
ただ、寝クソがこのスレに大量に生息していることを
立証wしたかったんだw

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 14:10:26.80 ID:n+/U68iY0

そりゃそうだ。釣り宣言しかしてない

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 14:18:35.02 ID:lehvQdO2P

考えてみれば論破宣言も良いなw
論破出来てなくてもほとぼりが冷めてから
論破したって言っとけば
なんの件か分からんしなw

今度から使わせてもらうw

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 14:40:23.31 ID:YG5j0vs8i

俺もネクソ論破しまくりくりwww

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 14:44:17.02 ID:+GjZ3JWQ0

つかさ、このスレタイでスレ建てた時点で
すでに自ら敗北宣言してるって事に気付けよw>ネクソ

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 14:46:17.49 ID:lehvQdO2P

俺も霊魂見えるようになんねーかなーw

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 14:48:25.80 ID:RrCfcGTQi

このスレが伸びる＝m4/3が普及してるだよなw
アンチが騒がなくなったら本当に終わりかもね。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 15:01:59.44 ID:n+/U68iY0

＞このスレが伸びる
＝馬鹿信者のきちがいっぷりがすごいってこと

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 18:07:04.53 ID:E1Zz2jucP

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/10(日) 14:00:09.38 (p)ID:TP3SbfXX0(2)
RX100 初値\58000か。
あの作りでLX5の初値とあまり変わらないのは格安に感じる。
LX5後継発表まで我慢できるだろうか。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/10(日) 14:03:41.30 (p)ID:Eb2/MkTp0(2)
1500万画素までくらいなら買ってたかも＞RX100

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/10(日) 14:05:58.50 (p)ID:rLVifquN0(6)
いつ頃出ると言われているの？

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/10(日) 14:07:39.96 ID:SmMW49t20
出るのは今週末、6月15日です。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/10(日) 14:08:46.41 (p)ID:rLVifquN0(6)
>>842
信じていいの？

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/10(日) 14:11:16.59 ID:ofpN84HT0
信じるも何も、正式に発表されてるし。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120606_538091.html
6月15日に出ます。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 18:10:16.54 ID:E1Zz2jucP

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/10(日) 14:16:53.53 (p)ID:rLVifquN0(6)
LX5後継の話なんだけども

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/10(日) 14:18:21.45 ID:Jsp+xeiZ0
ここRX100スレじゃなかったのかよ！
話題がRX100の事しか出てないから。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/10(日) 14:28:44.79 (p)ID:TP3SbfXX0(2)
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339868/SortID=14649998/
さっきカカクのこのスレ見てきた。
RX100がG1Xのライバルにならないというのは同意だけど
自画自賛の頭の固いユーザーばかりでキモ過ぎ。こんな風にはなりたくないな。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/10(日) 14:42:52.43 (p)ID:rLVifquN0(6)
>>847
なぜこのスレで語る？

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/10(日) 15:58:51.92 (p)ID:Eb2/MkTp0(2)
ここは「メーカーとかブランドとかどうでもいいから、良いコンパクトなデジカメが欲しい」的な傾向があるからなぁ。
かといって「ぼくのかんがえたさいきょうカメラ」ってスレでもないし。
LXの新モデルが出ていない現状、LX5 か他社の1インチコンパクトかって話題になるのは自然な流れかと。

やばいぞ
るみ子ｗｗｗｗｗ

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 18:39:10.33 ID:E1Zz2jucP

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/10(日) 16:06:05.30 (p)ID:o1rO7SCf0(2)
E-M5なみの画質を実現出来てないんだろな。
GH3>E-M5>G5>G3 みたくなればパナ的には理想

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/10(日) 16:56:34.49 ID:2L5ZGxFs0
けど実際には、
E-M5>GH3>G5>G3 となりそうで怖い
頑張れ、パナ

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/10(日) 17:27:47.46 ID:vY6kcWQN0
9月発売？の次期PENシリーズにE-M5型センサーが乗れば
E-M5>PENシリーズ全部>GH3>G5>G3
となってもおかしくないぞ。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/10(日) 18:20:49.38 ID:Ia0094fv0
動画で優位に立ってるからいいじゃん
スチルカメラとして負けるのは諦めるしかない

るみ子ｗｗｗｗｗ

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 18:59:32.26 ID:Eh9hKR3I0

ID:E1Zz2jucP
今日もお仕事お疲れ様です。
２交代制ですか？大変ですね。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 19:03:10.41 ID:E1Zz2jucP

サイバーショットDSC-RX100
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/538/091/html/13.jpg.html

逆台形のシルエットは記憶になく新鮮。レンズ収納時の鏡胴の感じが実にZeissぽいな。

パナソニック GH2/LUMIX G X VARIO 12-35mm/F2.8 ASPH./POWER O.I.S
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000378040/SortID=14592273/ImageID=1204080/

これはひどいｗｗｗｗｗ

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 19:29:40.59 ID:IIDsi2+wP

マイクロって、既存ユーザーが投売りになったころを見計らって買い換えてるだけだろw
新規に選択する理由がまるでないもの。

だから赤字体質から抜け出せない。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:02:45.23 ID:iXt2YuXFO

いよいよ危機感が強くなって必死になってきたな>NEX厨

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:12:03.30 ID:IIDsi2+wP

マイクロのスレで絶えずNEX出してくるところに、
マイクロの危機感とセンサーコンプレックスがあるんじゃないかw

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:22:18.05 ID:lehvQdO2P

ところで寝クソってペラペラだよねｗ

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:36:20.53 ID:IIDsi2+wP

フランジバックが短かったのはマイクロにとって致命的だったなw

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:42:50.47 ID:lehvQdO2P

>>5-6
確かに致命的だなｗ

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:45:40.94 ID:IIDsi2+wP

ミラーレスの場合は、フランジバック短いがゆえの弊害は、
透明の筒をはさむだけで解決できるんだよな。
センサーの小ささはごまかしようがようけどw

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:48:37.62 ID:lehvQdO2P

>>5-6
既存のレンズは解決出来てないけどねｗ

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:50:41.15 ID:IIDsi2+wP

廉価版だけだろ？
マイクロには選択肢がないから全部だダメダメレンズになってるけどなw

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:54:03.06 ID:lehvQdO2P

E16mmとE18-55mmって廉価版なんてあんの？ｗ初めて知ったｗ

>>5-6が廉価版の評価じゃあ仕方ないなｗさすがEマウントｗ

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:57:34.16 ID:IIDsi2+wP

標準ズームでも、
マイクロのニョキニョキプラスチックズームよりはるかにマシだぞw

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:00:49.49 ID:lehvQdO2P

>>5-6
はるかにマシ？ｗえ？ｗ

で、廉価版じゃないE16mmとE18-55mmって？ｗ

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:02:12.13 ID:IIDsi2+wP

E16mmは廉価版だろw
満足できなけりゃツァイスにすればいい。
E18-55mmは、マイクロのプラズームより数段ボケるぞw

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:05:34.87 ID:lehvQdO2P

ボケの話はしてないｗ言い返せなくなるとボケだのみｗ
ボケしか取り柄ないのかなｗ

で、廉価版じゃないE16mmとE18-55mmって？

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:06:59.74 ID:IIDsi2+wP

レンズの性能のひとつだからな。
触れてほしくなかったかマイクロ？w

廉価版じゃないツァイスレンズがあるから調べてみろよマイクロ。
貧弱なラインナップなマイクロを基準にしてるから話が通じないw

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:08:35.47 ID:lehvQdO2P

え？ｗ廉価版じゃないE16mmとE18-55mmは？ｗ
ツァイスの話はしてないｗ

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:08:39.99 ID:TPFw7AyKP

300枚クロwwwwwwww

マイクロのシステムって切り捨てられた先代からちっとも進歩しないけど
マイクロユーザーも変わらず芸達者だなwwwww

元気にしてるか？コジマイクロwwwww

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:09:34.91 ID:IIDsi2+wP

キットレンズは廉価版だろw
マイクロの標準ズームはそれ以下だけどw

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:11:04.38 ID:lehvQdO2P

>>5-6
じゃあ、キットレンズ同士の比較でなんら問題なかったなｗ

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:14:39.15 ID:v2iW1IBW0

問題なくマイクロは使えない

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:17:38.06 ID:lehvQdO2P

ところで寝クソって画角における表現の幅が狭いよねｗ

寝クソ：24mm～300mm
マイクロ：14mm～600mm
※魚眼、ミラーレンズを除く

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:19:48.84 ID:IIDsi2+wP

広角も望遠も使えるがw

しょせんマイクロはトリミングしただけだからなw

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:24:01.42 ID:lehvQdO2P

寝クソ7を換算600mmになるようトリミングか？ｗ
マイクロもトリミングすればもっと伸ばせるぞｗ

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 22:04:05.18 ID:n+/U68iY0

そ、狭い方向にはいくらでもトリミングできる
しかし、広い方向にはどうにもならない。

マイクロはただの強制トリミング規格
劣化規格終わった規格

現実を見よう>>93-94

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 22:10:43.33 ID:lehvQdO2P

うん、だからアダプター使わない限りマイクロの方が
トリミングして狭い方向に伸ばせるなｗ

寝クソを換算600mmにトリミングしたところで
マイクロもトリミングするだけだからなｗ

その他の現実>>5-6

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 22:20:08.70 ID:n+/U68iY0

>>308
おいおい、頭わるすぎだろ。
狭い方向にはいくらでもトリミングできるの
センサの大きいも小さいもない。まったく一緒だ
一方、豆粒センサは広げらない。

強制トリミング劣化規格がマイクロ

現実を見よう

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 22:24:30.92 ID:E1Zz2jucP

>寝クソ：24mm～300mm
>マイクロ：14mm～600mm

極小素子規格レンズ買い揃えるのか？

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 22:27:05.68 ID:lehvQdO2P

>>309
2400万画素の寝クソ7で18-200mm(換算300mm)を
換算600mmにトリミングしたら何万画素だ？ｗ

一方マイクロはトリミングせずに既に換算600mmだ
どっちがトリミングで狭い方に伸ばせるかは言うまでもないだろｗ

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 22:44:49.15 ID:E1Zz2jucP

ソニーDSC-RX100は一眼レフのバックアップ用として最適なカメラ
http://digicame-info.com/2012/06/dsc-rx100-1.html#more

やばいぜ！
るみ子ｗｗｗｗｗ

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 22:56:25.11 ID:lehvQdO2P

n+/U68iY0のお言葉

>何を言っても即論破されることを理解したコテンパンマイクロは
>とうとう釣り宣言にシフトしました、と

え？即論破？ｗ
あぁ、ほとぼり冷めてから論破宣言ですねｗ
近いうちに使わせてもらいますｗ

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 22:59:43.42 ID:n+/U68iY0

>>311
焦点距離揃えないの？なら望遠が豊富なマイクロのが有利だね
単なるレンズラインナップの比較であって、マウント規格と何の関係もないけどｗ

レンズ焦点距離すらそろえず発狂比較するあたりさすが低能マイクロ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:01:33.25 ID:n+/U68iY0

ちなみに、レンズラインナップはマウント規格に何の関係もない
αEはAというまともなカメラシステムがあるから
レンズラインナップは無駄に増やさないというのが公開されてる
「経営方針」だからね。

手のひらサイズのカメラに太ももみたいなレンズ付けて喜ぶのは
キチガイマイクロ信者だけ。

普通のユーザは一眼レフ使うからね。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:03:15.03 ID:lehvQdO2P

え？狭い方向にはいくらでもトリミングできる無限の画素を保有してるんじゃなかったの？ｗ
寝クソって？ｗ

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:07:50.70 ID:n+/U68iY0

＞無限の画素
マイクロ妄想ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

ま、マイクロと同程度の画素密度を維持したままのAPSC実装が
商用で実用化されている現実はあるけどｗ

これもマウント規格には関係ないから気にしないでよ
無限の画素数よりは参考になるだろうけどw

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:08:47.30 ID:lehvQdO2P

ちなみに規格とか経営方針とかの話はしてないｗ
あくまでも現状のシステムで表現可能な焦点距離の比較だｗ

条件をかえたら、どちらにでも転ぶなんて当たり前だろｗバカスｗ

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:10:53.74 ID:n+/U68iY0

>>318
システムの拡充は経営方針によって決まる。

さて、マウント規格を評価するために、
焦点距離揃えてみよう。ちなみにレンズサイズは
マイクロだろうがAPSCだろうが一緒だから気にしないでくれ
>>93-94

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:11:48.10 ID:lehvQdO2P

え？商用で実用化って？ｗ
寝クソにそんなセンサー搭載されているカメラあったんだｗ

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:14:15.95 ID:n+/U68iY0

>>320
画素数はマウント規格に関係ないよ？
んで、マイクロの実装は12－16MだからAPSC24Mは問題ないね

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:14:30.28 ID:lehvQdO2P

あ、おれは今回焦点距離を揃えての比較だとか経営だとかの話はしてないんでｗ
誰か他の人とやってくれる？ｗ

おれは現状のシステムで表現可能な焦点距離について話してるんで。
話の噛み合ない人とはお断りですｗ

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:15:54.65 ID:n+/U68iY0

>>322
そ。経営によって決まるレンズラインナップは
マウント規格に何の関係もない

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:16:17.73 ID:E1Zz2jucP

NEXの場合、Aマウントのアダプターあるから
人によっては選択肢とも言える
フラッシュ関係も充実してる。
アダプター遊びも素子サイズ大きいほうがいい。
マイクロって井の中の蛙規格みたいｗ

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:18:39.71 ID:n+/U68iY0

それいうと

「アダプタ無しのマイクロは－」って喜び勇んでマイクロループはじめるけどねｗ

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:21:38.13 ID:lehvQdO2P

うん。アダプタ込みの話は今回してないなｗ
アダプター使わない限りとも断ってるしなｗ

まぁアダプタ込みだったらボーグも使えるしなｗ

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:22:41.35 ID:n+/U68iY0

さて経営によって決まるレンズラインナップを無視して
焦点距離を揃えて比較してみようか。
答えはでてるけど

>>93-94

そう。小さいセンサは大きいセンサのトリミングに過ぎない。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:24:31.15 ID:lehvQdO2P

もう一つの現実>>5-6ｗ

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:26:56.22 ID:n+/U68iY0

はい、マイクロ撤退完了

マイクロが無駄に表現を制約しているクズシステムと理解できたようでなによりｗ

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:29:03.60 ID:lehvQdO2P

論破宣言の次は撤退宣言ｗｗｗｗｗ
今度使わせてもらうわｗｗｗｗｗ

無駄に制限されている寝クソ>>3ｗ

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:29:51.38 ID:n+/U68iY0

>>330
具体的な反論なしなんだから当然だね

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:31:30.72 ID:n+/U68iY0

>>304は経営に寄って決定されるレンズラインナップを
考慮した無意味な比較でした。
実焦点距離を揃えればレンズサイズは一緒で
トリミングによって擬似されるマイクロは

無駄にセンサが小さく画質が悪く
そのくせレンズもボディも小さくならない糞規格

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:35:35.06 ID:lehvQdO2P

え？なんで反論しなきゃいけないの？ｗ
元々、現状のシステムで表現可能な焦点距離とかについて話してたんだけど？ｗ
勝手に経営だかの話ふってきてキモイだけどｗオレ関係ないよｗ
違う人に話ふってよｗ

オレはオレの観点で話てるだけなんでｗ
関係ない話するんならオレにレスしなくていいからねｗ

とにかくキメェｗ

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:51:10.55 ID:E1Zz2jucP

マイクロが
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0501/17/news005.html

くらいのセンスがあれば

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000378040/SortID=14592273/ImageID=1204080/

まるでダメでしょ

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:55:04.28 ID:E1Zz2jucP

>アダプター使わない限りとも断ってるしなｗ

制限つきの最小とかおまえら好きだよな。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:55:36.15 ID:lehvQdO2P

はい、寝クソ撤退完了ｗ論破完了ｗ

今日は寝クソの生息も立証(笑)出来たしまぁまぁかなｗ

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:56:24.13 ID:YrMDx3bai

パナ7-14、20 1.7 、小ズミオリ45 1.8が羨ましくて仕方ないんだろ？
ウダウダ言ってないで素直にOMDでも買えよ。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 00:03:37.76 ID:E1Zz2jucP

さっき
北の国から98見てたら地井武男がOM-1か2使ってたぞ。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 00:05:11.04 ID:vGqfQUxF0

＞オレはオレの観点で話てる
追い詰められると俺様主観に逃げこむ
マイクロの撤退テンプレだね

>>332にも反論できず、
客観的な比較ができない。条件が揃えられない。
マイクロはいつもこれ。

条件を揃えて比較すれば>>93-94

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 00:08:00.19 ID:vGqfQUxF0

>>337
末尾iはボディもレンズも大きいのがお好きなんですね

まぁまともな一眼レフないんだから仕方ないだろうけど
マイクロなんかコダワラなければ、もっといろんな選択肢が選べるのに
なんとも可哀そうな話だ

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 00:25:54.72 ID:bkmjfAK7i

>>340
iPhoneコンプレックス、m4/3コンプレックス、何が君をそんな偏屈な人間にしてしまったのか！
嗚呼、人生やっぱ平等じゃ無いんだな。
街を歩くのが辛かろう？

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 00:40:10.09 ID:MoDUFqolP

>>339-340さんさぁ
家族や職場の同僚に対しても、そんな感じで会話に割って入ってるの？
メンドクセー奴と思われてるぞ。もう話掛けてくれる人いないでしょ周りに？
人の話は聞かない、噛み合ない、そのくせ自分の考えばっかし相手に認めさせようとして
絶対に負けを認めないでしょ。だから相手からマトモに取り合ってもらえないの。
いくら必死に持論を説いても無駄なの。

それに加えて、撤退完了とか論破とか反論出来ないとか俺様主観で先に決めつけてるでしょ。
もうね、議論が成り立たないの。絶対に。この先も。だから無駄なの。アンタとのやり取り。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 01:55:39.17 ID:vGqfQUxF0

以上、具体的には何も反論できないマイクロの撤退演説でした

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 06:49:35.06 ID:IDCFttTwP

そういやコソコソ逃げ回ってるプラマイクロも末尾 i だったよなw

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 08:42:00.93 ID:bkmjfAK7i

君らは掲示板で生きていて現実から逃げてるんでしょw

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 10:50:30.46 ID:zwIV4HQji

>>344
今日もお仕事お疲れ様です。
給料は歩合ですか？
1コメいくらほどもらえるんですか？

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 12:56:47.85 ID:1dNWlF4i0

NEXが劣勢だからこんなスレ建てるんだよ。

優勢なら建てる必要無いもんw

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 16:37:54.83 ID:sXzyrn3sO

毎日、昼頃から夕方までNEX厨のレスがピタッと無くなるよねw

やっぱり一人なんだろうなwwwww

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 21:42:29.07 ID:q/3KO0cNP

働いているという発想がない、
さすがマイクロだなw

自分と同じ基準で考えるなよマイクロw

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 23:11:43.32 ID:IDCFttTwP

マイクロがもう少しまっとうな道を歩いていたら
あるいは騙されずにすんでいたかもしれない

もう少しだけ勇気を出して
もう少し大きなセンサーと出会うことで見える世界がある
マイクロよがんばれ

勇気を出してあと一歩を踏み出すのだ

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 23:20:50.05 ID:ZanS+NXwP

対NEXでさんざんバカにされて悔しいだろうからNEXは買いづらいよな。
キヤノンのミラーレスが出たらキヤノンに買い換えるのがいいんじゃね？

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 23:33:50.45 ID:ZanS+NXwP

キヤノンのミラーレスが出たらキヤノンユーザーからも
毎日バカにされるぞ。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 23:41:36.81 ID:kV0BMT0N0

キヤノンのミラーレスがFDマウント互換だったら飛ぶように売れるはず

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 23:42:11.48 ID:ZanS+NXwP

カメラを馬鹿にされる…
僕は高校生で写真部に所属しています。
デジタル一眼レフを持っている先輩に僕のカメラが馬鹿にされます。

先輩が言うには、僕が使っているカメラはイメージセンサー（？）というものが、
Kiss Digital Nの1/25しかないマイクロサーズというものなので、
先輩に「そのカメラは画質が悪い、しかも小さいマイクロサーズなのに画素数が
無理やり1200万もつめこんでるから画質が破たんしてる、それにマイクロサーズはぼけない」
と言われました。
4万円以上出して買ったのでそんなことを言われて悔しいですが、
ミラーレスカメラはデジタル一眼レフとコンデジの中間というか、
サイズは一眼レフよりで画質はコンデジよりらしいので仕方ないと思うんですが、
先輩にそこまでカメラを貶されるのが悔しいです。

その子のはキヤノンというトップのカメラメーカーのカメラですが、
僕のはパナソニックという家電メーカーのものなので、その点でも馬鹿にされます。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 23:43:33.92 ID:ZanS+NXwP

>>353
アダプターつければ互換だろ。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 23:46:31.10 ID:kV0BMT0N0

いんや、スピゴットマウントは至高

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 00:00:17.22 ID:jTTwM4dyP

おれ旧FD使ってたから分かるけどレンズ側だから関係ねーぞ。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 00:08:38.74 ID:jTTwM4dyP

おれの忠告聞いてるか？
るみ子ｗｗｗｗｗ

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 05:55:34.59 ID:XMK5KozRO

>>349

とすると1日6時間以下、しかも午後しか働いていないのか。
バイトか？

夕方から夜中、早朝、昼までレスが付くという事は寝てないんだな？
病気か？

大変だなぁw

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 06:01:19.05 ID:p+ssGna00

>>350
今のでも大き過ぎるのに
センサーをもう少し大きくしたところで
何の役にもたたないことは既に証明済み。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 06:30:11.17 ID:ZxpeOBzh0

あんな極小センサーなのに、今のでも大きすぎるのかwwww

一部のマイクロがマルチアスペクトとやらのため、
ほんのちょっとだけセンサー大きくしたけど何の役にもたってなかったわけだw

マイクロ涙目だなw

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 11:19:39.13 ID:whDauXRm0

マルチアスペクトはなぁ…
レンズ開発やボディの開発と
ちゃんとリンクしてりゃよかったんだろけどなぁ

マイナー規格で数が出ない→センサが売れない→高くなる→売れない

の負の連鎖だもんなぁ。そもそもマルチアスペクトを喜ぶのはマニアだけ
しかし、撮影をメインとする多くのマニアは、表現の制限された
マイクロというかフォーサーズ規格から逃げ出した。
マイクロゴミサーズでコンデジ上がり"だけ"を商売のターゲットに絞った時点で、
マルチアスペクトは完全に消えてなくなったと考えていい

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 18:59:32.73 ID:jTTwM4dyP

せめて質感やデザインだけでもよければ
もうダメだろ
るみ子ｗｗｗｗｗ

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 19:15:57.20 ID:p+ssGna00

>>362
＞数が出ない→センサが売れない→高くなる→売れない
なんかフルサイズ以上の話と良く似た話だな

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 20:25:12.53 ID:De0UoQOb0

>>364 !! http://www.akirafukuoka.com/blog/2009/11/g-to-m43.html

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/dressup/20111208_496206.html

http://decnonet.livedoor.biz/archives/51819525.html

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 22:20:33.61 ID:fxndk8v10

>>362
マルチアスペクトは必要ないかもしれないけど1：1フォーマットは意外と需要あるんじゃないの？
レンズの性能を最大限に享受するには1：1（もしかしたら円に近い多角形かもしれない）の方が有利では？

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 22:25:32.14 ID:ZxpeOBzh0

レンズ性能の都合に鑑賞する側が合わせるじゃなくて
鑑賞者の都合にレンズ性能が合わせなくちゃならない

その意味でもマイクロに存在意義はないよな

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 22:32:33.98 ID:tgYQBiCRP

ところで寝クソシステムって画角における表現の幅が狭いよねｗ

寝クソ：24mm～315mm
マイクロ：14mm～600mm
※魚眼、ミラーレンズを除く

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 22:44:03.00 ID:ZxpeOBzh0

強制トリミング仕様が災いして
広角だとゆがみまくるだけだし望遠はそれこそただのトリミングw

開いてもボケない絞ると回折の地獄仕様
それがマイクロだよw

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 22:45:55.93 ID:fxndk8v10

>>367
いやだってカメラを縦にしたり横にしたりする必要がなくなる画期的な（ｒｙ

>>368
単発末尾Pの釣りが最近面白くない

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 22:48:00.50 ID:tgYQBiCRP

ところで寝クソシステムって画角における表現の幅が狭いよねｗ

寝クソ：24mm～315mm
マイクロ：14mm～600mm
※魚眼、ミラーレンズを除く

換算600mmにトリミングしたら画素数いくらだよｗ

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 22:50:49.29 ID:ZxpeOBzh0

それを無理くりトリミングしてるのがマイクロだろw

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 22:53:33.01 ID:tgYQBiCRP

え？トリミングしたらいくらでも疑似できるんじゃなかったの？ｗ

で、換算600mmの画角にトリミングしたら何万画素になんのよ？寝クソって？ｗ

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 22:56:14.95 ID:ZxpeOBzh0

でたよ画素数神話w
画素数でいえばコンデジのほうがもっと高画素でトリミングしてるぞw

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 22:57:31.39 ID:tgYQBiCRP

え？なに神話って？現実の話なんですけど？ｗ
トリミングでいくらでも疑似できるんだろ？ｗ

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 23:08:12.40 ID:ZxpeOBzh0

どこまで引き伸ばせば
その「画素数の差」が出るんだよマイクロw

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 23:09:15.43 ID:tgYQBiCRP

え？引き延ばし？そんな話してないｗ
トリミングで疑似できるんだろ？ｗ

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 23:15:55.54 ID:ZxpeOBzh0

差がでない＝同じ

だよな？マイクロw

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 23:21:14.02 ID:tgYQBiCRP

え？差が出ない？ｗ
双方、換算1200mmの画角までトリミングしたら
画素数はどうなんだ？ｗ

まだ疑似できてるか？ｗ差は出てないか？ｗ

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 23:21:55.70 ID:ZxpeOBzh0

ほらな
引き伸ばしの話じゃないかマイクロw

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 23:22:49.45 ID:tgYQBiCRP

え？引き延ばし？そんな話してないｗ
トリミングで疑似できるんだろ？ｗ

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 23:24:44.30 ID:ZxpeOBzh0

トリミングと同じだよマイクロw
画素数？
出力した結果が同じなら画素数の違いなんて無意味だろw

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 23:27:43.45 ID:tgYQBiCRP

わかったｗ
じゃあ、双方2400mmの画角までトリミングしようｗ

まだ疑似できてるか？差は出てないか？ｗ

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 23:29:20.98 ID:ZxpeOBzh0

だから聞いてる
どんな差がでるんだよマイクロw

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 23:30:30.18 ID:tgYQBiCRP

え？バカなの？ｗ

トリミングでいくらでも疑似できるんだろ？ｗ

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 23:34:09.01 ID:ZxpeOBzh0

同じだといってるのだよ

なのにマイクロは「違う！」という
どこが違うのかと問えばマイクロは逃げる
それだけだよマイクロw

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 23:34:43.91 ID:jTTwM4dyP

>>370
スクエアフォーマットは好きだけど
素子が正方形を基本にしないとイメージサークルは最大限に活用できないぞ。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 23:37:51.65 ID:tgYQBiCRP

うんｗだから2400mmまで完璧に疑似してるじゃんｗ
マイクロが寝クソをｗ完璧にｗだって同じなんでしょ？ｗ
よかったｗ同じ見解でｗ

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 23:42:34.64 ID:jTTwM4dyP

パナソニックDMC-G5は7月に発表される？
http://digicame-info.com/2012/06/dmc-g57.html#more

（覚え書き）シュナイダーの交換レンズは来週の終わりか、再来週の初めに発表されるはずだ。

もりあげろよ
るみ子ｗｗｗｗｗ

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 23:49:11.19 ID:agNjcZ9a0

GとGHって一眼レフみたいなヤツだろ？
あんなの買うなら普通一眼レフ買うだろｗ

パナはあれを高級機として売りたいんだろけど
その路線が駄目だからこそ、フォーサーズ撤退してるわけじゃん。

オリみたいに、投げ売りミラーレスと懐古主義のジジイ向けや
勘違いサブカルカメラ女子に高価格ミラーレスを売りつけるのが正解

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 23:50:42.94 ID:tgYQBiCRP

ところで寝クソってペラペラだよねｗ

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 23:52:14.75 ID:agNjcZ9a0

>>379
＞画素数はどうなるんだ？
画素ピッチで決まるね。
んで、レイリー限界で画素ピッチって下限きまってるのよ。
それ以上小さくしても意味が無い。
んで、今は大体その下限まで来ちゃってるの。

だから、マイクロは単純に面積が小さく画素数が小さいだけで意味が無い。
大型センサに擬似されるから

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 23:57:50.80 ID:tgYQBiCRP

あぁ、レイリー限界の話はしてないんで話しかけないでくれる？ｗ
勝手に割って入ってくんなｗ

マジできめぇｗストーカーかよｗ

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 00:19:56.22 ID:6epG8ZurP

Panasonic LUMIX DMC-GX1 Part14

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/12(火) 23:56:14.37 ID:YZ1V0Jx70
最新カタログから消えた・・・。

るみ子ｗｗｗｗｗ

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 00:50:36.64 ID:CG7XAeEx0

>>393
君の質問に答えただけだよ。

APSCもm43もセンササイズは決まってるので、
トリミングの限界は画素ピッチできまります。
んで、コンデジが示すように、すでに光学限界を
割り込むまで画素ピッチは小さく実装できます。

要するに、有効画素数は単純にセンサ面積に比例するし、
トリミング限界は、センササイズによらず一定です。

よって、マイクロは単に広い方向に無駄に小さいだけの強制トリミング
カスセンサです。

はい、終わり

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 00:52:16.95 ID:CG7XAeEx0

ちなみに、パナもソニーも光学限界より画素ピッチを小さく実装できることは
コンデジが示しているので、お忘れなく

オワコンマイクロはただの劣化規格です。
何一ついいことがないゴミ規格。終わった規格

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 01:59:37.13 ID:ovoV5jjZ0

APS-Cェ・・・

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 02:07:01.85 ID:vUdfPoUF0

>>395
コンデジの画素ピッチでも、まだ光学限界を割り込んではいません。
限界は、ライカ判で１３億画素位です。
1/2.3型なら3700万画素位になります。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 06:41:35.22 ID:exmy+A7c0

レンズが解像できないだろ

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 06:42:37.82 ID:exmy+A7c0

おっとせっかくだから

400枚クロw

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 07:07:42.89 ID:D2yYDdnNP

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 08:15:34.99 ID:vUdfPoUF0

>>399
レンズはもっと解像できます。
ホトリソのルールを御覧なさい。
写真では人間の眼で感じ取れる波長上限が下限になります。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 13:24:44.79 ID:45QJi0R/0

>>398
レイリー限界約4μ
現在のセンサピッチはすでに限界です。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 13:26:31.84 ID:45QJi0R/0

>>401
画角は狭い方向にはいくらでもトリミング可能
画素ピッチの下限は一緒

小さいセンサーは大きいセンサーの切り抜きに過ぎない
現実を見よう
>>93-94

もう1000回くらい論破されてるよ。君。

マイクロは無意味な強制トリミング規格劣化規格オワコン規格

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 13:27:48.38 ID:45QJi0R/0

フォトリソグラフィーwwwww

そいやステッパの光学系持ち出してきてる馬鹿が上のほうにいたな

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 14:48:41.98 ID:vUdfPoUF0

>>404
＞小さいセンサーは大きいセンサーの切り抜きに過ぎない
画素ピッチが同じならな。
フィルムカメラのライカ判が６９判などの切り抜きに過ぎなかったように。
それを言い出したら、全ては巨大６４５（6feet、4.5feet）の
切り抜きに過ぎない、或いは超巨大６４５（6m、4.5m、w）の切り抜きに・・・
切り抜きでは満足できない方は、トレラーカメラでも引っ張って歩くしかなかろ。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 14:59:30.63 ID:aX+i9rU/0

>>406
　画素ピッチはレイリー限界4μ付近で既に実装可能となっています。
よって、マイクロはただの劣化トリミング規格に過ぎません。

頼むから、聞きかじりのホトリソｗｗｗｗｗｗｗｗ特許　とか持ち出さないでくれよ

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 15:03:36.39 ID:aX+i9rU/0

ちなみに、トリミングに過ぎない事実を認めさせられたマイクロは
例年「APSCもフルサイズの切り抜きにー」という、完全に
論点の狂った発言をするけど、これもとっくに論破済み

　・フルはAPSCよりボディを小さく安く実装・供給できてない

よって、APSC規格には存在意義があります。
一方、マイクロは価格もボディサイズもNEXとほぼ同等

マイクロは、無意味センサが小さく、表現の幅が狭く、画素数のすくなく
描写の悪い、カス規格、オワコン規格

>>93-94という現実を見ましょう。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 18:41:27.18 ID:6epG8ZurP

>一方、マイクロは価格もボディサイズもNEXとほぼ同等

マイクロ投げ売り
ニコワンもペンタも投げ売り
ミラーレスで上手く商売できそうなのはソニーとキヤノンだな。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 18:58:04.46 ID:D2yYDdnNP

ところで寝クソの現行システムって、画角における表現の幅が狭いよねｗ

【換算焦点距離】
寝クソ：24mm～315mm
マイクロ：14mm～600mm
※魚眼、ミラーレンズ、アダプタ使用を除く

【画素数】
NEX-7：2400万画素
E-M5：1600万画素

NEX-7を換算600mmにトリミングしたら画素数いくらだよｗ

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 21:16:26.80 ID:CG7XAeEx0

>>410
　>>404

マイクロコピペフルボッコループ

久しぶりだな

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 21:27:22.75 ID:D2yYDdnNP

え？画素ピッチ？そんな話してないｗ
相変わらず人の話は聞かないなｗきめぇｗ

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 21:32:04.74 ID:exmy+A7c0

マイクロ程度のクオリティならトリミングで十分再現できる
その逆（マイクロに周辺情報を追加）するのは絶対に無理だけどなw

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 21:33:15.82 ID:D2yYDdnNP

>>5-6という現実を見ましょうｗ

トリミング以前の問題ｗ

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 21:42:23.86 ID:exmy+A7c0

またE16mmかよw
画質が不満ならツァイスにすればいい
選べるのが大型センサー
選べないのが貧弱レンズのマイクロ

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 21:51:06.64 ID:D2yYDdnNP

こら！ｗ寝クソを他の大型センサーカメラと一緒にするんじゃありませんｗ

選べるのが他の大型センサーシステム
選べないのが貧弱レンズの寝クソ

たった一本しかないツァイスを選ぶしかないんでしょ？ｗ
現行の寝クソシステムってｗ

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 21:53:22.37 ID:exmy+A7c0

またα互換であることを忘れるw
OMを切り捨てて極小センサー専用になったマイクロなんちゃらとは違うのだよマイクロw

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 21:54:30.63 ID:CG7XAeEx0

>>412
ならますますタダの、トリミング規格だね。劣化マイクロは

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 21:58:40.85 ID:D2yYDdnNP

あぁ、アダプタ込みの話はしてないんでｗ他のひとにふってねｗ俺は参加しないけどｗ
だって、付けるのメンドイし重くなるしｗペラペラの寝クソに重いαレンズとかｗ

>>418
話しかけないでねｗどうせ噛み合ないんだしｗ
ストーカーきめぇｗ

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 22:01:12.87 ID:exmy+A7c0

サイズとコストならE16mmでいいじゃないか

まぁマイクロには選択の余地がないけどなw

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 22:07:49.66 ID:D2yYDdnNP

うん。それで良いんじゃね？
自分自信納得出来ることが大切だよな。

時には割り切ることも大切だよ。
ペラペラ規格を採用してまで軽量化するとかね。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 22:10:06.58 ID:exmy+A7c0

割り切りすぎてセンサー小さくして失敗した規格があったよなw

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 22:12:04.02 ID:D2yYDdnNP

>>5-6　失敗？あれ？ｗ

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 22:14:23.24 ID:exmy+A7c0

またE16mmかよw
おいおい小さくしたいのか？画質なのか？
選べる機種と比べちゃいかんだろ

どっちも中途半端で失敗した規格がマイクロなのにさw

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 22:15:20.53 ID:CG7XAeEx0

>>419
論破されると俺様ワールドに引きこもり
同じコピペを繰り返して、何度でも論破される

んで、E16を無理矢理ひっぱりだすも、
同じ様な価格画角口径サイズのレンズを持って来いといっても黙ってしまうのが
いつもの低能マイクロ

条件を揃えることもできないのが無能マイクロ

現実はマイクロがオワコン規格であることを示している>>93-94

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 22:18:23.31 ID:D2yYDdnNP

え？小さくしたい？俺はそんなこといってないｗ
重いの云々は言ったけどｗ何の話だｗ

脳みそもペラペラなのかな？ｗ

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 22:20:42.63 ID:CG7XAeEx0

マイクロは、脳みそもマイクロだからなぁ

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 22:23:56.87 ID:uFwV6Gx+0

価格のE-M5のクチコミにm43のレンズには魅力がないから
NEXにしたって言ってる奴がなんでm43のクチコミを監視してるんだろうｗ

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 22:31:02.42 ID:6epG8ZurP

>たった一本しかないツァイスを選ぶしかないんでしょ？ｗ

たった一本のツァイス>>>>>全てのm43レンズ
とも言えるな。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 22:34:06.46 ID:D2yYDdnNP

>んで、E16を無理矢理ひっぱりだすも、
>同じ様な価格画角口径サイズのレンズを持って来いといっても黙ってしまうのが
>いつもの低能マイクロ

じゃぁ、同じような価格画角口径サイズでNEX-7使って
マイクロの14mm/F2.5並みに開放から周辺が解像する
Eマウントレンズ持って来れんの？ｗ

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 22:35:39.28 ID:9llTtkhA0

終わったと言い続けて間もなく2周年
http://mimizun.com/log/2ch/dcamera/1276969260/

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 22:54:20.58 ID:CG7XAeEx0

>>430
撮れないし、比較もできないよ。

E1628相当の画角、価格、サイズ、口径のレンズがないから
マイクロが喚いても何一つ比較材料がだせないように。

>>431
キチガイマイクロ信者がからかわれ続けて2年
が正解。
アンチスレにくる信者は決まって馬鹿

そして、本スレより伸びるアンチスレなんかみたこともない。
それくらい信者がばかで必死ってこと

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 22:55:01.92 ID:HsyJhaPwP

＞マイクロの14mm/F2.5並みに開放から周辺が解像する

これ何かの冗談か？w

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 22:58:21.96 ID:D2yYDdnNP

>E1628相当の画角、価格、サイズ、口径のレンズがないから
>マイクロが喚いても何一つ比較材料がだせないように。

このように相手には無理な要求をしておいて、自分に求められると屁理屈で逃げるのが
CG7XAeEx0 = >>16のpdK0zCEB

いつもの屁理屈と詭弁を駆使する寝クソｗ
でも、自分には自覚なくて、同じことを繰り返すｗ
だから噛み合ないｗきめぇｗ

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 23:02:08.46 ID:CG7XAeEx0

>>434
比較するなら条件を揃える

小学生でも分かる理屈がわかないのが低能マイクロ

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 23:10:59.73 ID:D2yYDdnNP

はぁ？無理な条件出してきてるのそっちが先なんですけどｗ
こっちは皮肉で返してやってんだよｗ

じゃあ、答えてやるｗ
E1628相当のレンズなんてマイクロにはありませんｗ
存在しないものを出しようがないｗ

小学生でも分かる理屈だろ？ｗ
ってかお前のは屁理屈と詭弁だけどなｗ

どうせ噛み合ないんだからこれ以上迷惑掛けんなよｗ

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 23:39:45.39 ID:bUoX1+fj0

＞なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか

そもそもマイクロフォーサーズは現状でもミラーレス中50％以上のシェアを持ってる
必死でネガキャンしても、残念ながら今年は更にシェアをうｐするだろうなｗ

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 23:58:40.76 ID:6epG8ZurP

安いから買った人が85％くらいだろ。
とくにパナソニックはまるでだめ。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 00:19:27.76 ID:1aAP4gCd0

>>407
＞画素ピッチはレイリー限界4μ付近で既に実装可能となっています。
レイリーさん可哀相(>_<)。半可通のだしに使われてorz

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 00:24:38.75 ID:eu7EL4R10

＞なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか
これ本気で言ってるならマイクロのシェア知らない情弱のバカだろｗ
もし知ってるなら嘘付きだし・・・「嘘つき」なのか「バカ」かどっち？

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 00:29:56.42 ID:AAR5O1V0P

投げ売り連発で利益が出ない
終わった規格でいいんじゃね？

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 00:43:10.35 ID:eu7EL4R10

つまりマイクロの高シェアは知ってて終わったとか言う「嘘付き」ってことだなｗ

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 01:33:29.42 ID:6OVqx7O3P

>>413
> その逆（マイクロに周辺情報を追加）するのは絶対に無理だけどなw

できるよ。簡単じゃないが絶対に無理ではない。
やりかたを知らないんだねｗ

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 02:44:52.35 ID:G2xCTrT10

>>436
>ありません
そう。比較できない。だから馬鹿にすることもできない

もちろん比較できるものもある>>93-94
マイクロはただの低画質劣化規格

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 02:47:43.25 ID:G2xCTrT10

>>443
頼むからカメラ動かして連写合成とか
頭のわるいこといわんでくれよｗ

レイリー限界付近で画素ピッチ下限が決まってしまっている以上
マイクロは単に小さいだけの強制トリミング規格
劣化規格　存在価値のないゴミ規格

>>440
ゴミカメラでも投げ売りすれば商売にはなるし、投げ売りだからシェアもとれる
オリンパスみたいに会社は傾くかもしれんがｗ

んで、そんな商売のはなしとはマッタク別に
マイクロ規格はその存在価値を日々刻々と失い続けてるオワコン規格

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 09:57:47.55 ID:1aAP4gCd0

>>445
＞レイリー限界付近で画素ピッチ下限が決まってしまっている
反対だろ。
汎用カメラの画素ピッチは、可視光波長上限が下限。
それよりも１画素で扱う光量の減少とか、DR SNRの低下が障壁になるかも。
画素ピッチ下限→錯乱円下限＝レイリー限界下限
レイリー限界の下限以下にレンズを明るくしても構わないが（これが普通の使い方）
解像度向上しないから解像を求めてレンズを明るくすることは意味がない。
スピードは向上するから、レンズを明るくすること自体は有効である。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 10:17:13.83 ID:6OVqx7O3P

>>445
> 頼むからカメラ動かして連写合成とか
> 頭のわるいこといわんでくれよｗ

馬鹿の頼みを聞く義理はないのだがｗ
シフト撮影で画角を広げるのは、100年以上前からある古典的技法
思いつかなかったお前がアホ

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 10:25:17.49 ID:TbZrbFvk0

>>446
レイリー限界は約4μ
ぐぐりなおして出直しておいで
反論は数字もってきてね。

>>447
なら、APSCも広げられるな
馬鹿すぎて笑える

理論的に同じ一枚を何の加工もなく取得できるのが
センササイズの違いなんだってなんで分からんかね

センサピッチは下限がきまっとる。
小さいセンサーは、大きいセンサーの切り抜きに過ぎない。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 10:27:40.38 ID:TbZrbFvk0

画素ピッチも理解できない無能な画角マイクロは沈黙して

今度は、シフトマイクロに、レイリーマイクロのの二本立てでループか

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 13:57:45.94 ID:QTfrYtzI0

今度はシュナイダーか

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 15:59:22.25 ID:5XliCJyq0

NEXで大いに盛り上がってから、ミラーレスのレンズ市場もにぎわってきたよな

オワコンマイクロのボディ投売りだけだったら、こうはならなかったろう
というか、実際なってなかったｗ

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 16:14:49.03 ID:RSCGL6z10

サードパーティーの動きを見る限り、勝負あったかな･･････

Eマウント、m4/3マウントとも、位相差のレフ機マウントとセンサーサイズは一緒なんだよね。
NEXはこれ以上小型化するのではなく、Aマウント資産を生かして高画質化をアピールする方向で再起を図ってほしい。AマウントはTLM、EマウントはコントラストAF+像面位相差AFとかそんな感じで住み分けできると思うし。
画質についてはほとんど差はないけど、Aマウント=大型高性能ボディ、Eマウント=小型レンズも使用可能なお手軽システムって感じで。
m4/3+4/3に比べるとちょっと大きいけど、圧倒的な高感度性能をアピールすれば、十分巻き返しは可能だと思う。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 16:38:01.14 ID:ALasrwLV0

>>452
>勝負あった
だな
NEXが参入するまでピクリとも動かなかったサードパーティが一斉に動いた

マウント規格として完全に死んでるマイクロを使わざるを得ない以上、
パナオリは投売りを加速させ、コンデジ路線に引きこもらざるをえないので
まぁそのうちサムスンあたりに駆逐されるだろう。

一方で、マウント規格として圧勝したEは、
低価格から高価格までラインナップできる自由度の高さを
ソニーが今後ビジネスにつなげられるかがポイントとなる。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 17:02:03.00 ID:1aAP4gCd0

マウント規格は無関係。
バックフォーカスが短いから、過去の色々なレンズを付けられるという
面白さはあるけど、そんな遊びのためにＥマントを買う奴はほんの一部。
そのマウント形状が他に優れているるために高性能なんて部分はない。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 17:46:54.35 ID:6OVqx7O3P

> そんな遊びのためにＥマントを買う奴はほんの一部。

俺の周りには「ほんの一部」しか居なかったりする。
俺を含めて5人ほどのNEX使いが居るが、Eマウントのレンズは5人合わせても
16mmが1本だけだわ

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 17:55:35.83 ID:1aAP4gCd0

眼の寄るところへは・・・・

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 18:04:21.44 ID:QB3L1g1K0

>>453
>NEXが参入するまでピクリとも動かなかったサードパーティが一斉に動いた
その通り。
市場が盛り上がったところで、様子見していたサードパーティがm4/3になだれ込んだ。
これが市場のNEXに対する評価だ。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 18:26:26.69 ID:rzuM4sBp0

>>454
マウント規格ではマウント径、センササイズとフランジバック（≠バックフォーカス)は定まってる
マイクロは、無駄にフランジバック（≠バックフォーカス)がながく
無駄にセンサーが小さい。なんの意味もない。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 18:27:40.56 ID:rzuM4sBp0

>>457
>なだれ込んだ
シグマのように、APSCミラーレスのオマケとしてね。
ケンコーのミラーレンズもAPSC対応だね。

マイクロは、ソニーに足を向けて眠れないね。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 19:36:58.07 ID:1aAP4gCd0

>>457
＞なだれ込んだ。
ポチポチ参入するものも現れた。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 21:22:48.18 ID:HVwIIHRj0

Schneider来たな。まさかのSUPER ANGULONとは。
見た目がちょっとダサすぎるがｗ

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 21:43:31.35 ID:AAR5O1V0P

Eマウントも出ると思うけどドイツ製じゃ意味ないな。
日本製で13万くらいなら売れたのに。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 22:02:35.53 ID:skT27WBn0

センサーが小さければ写りの良いレンズも小さくできる

センサー大きいとフランジバック短くてもまともなレンズは馬鹿でかくなる

でかいセンサーが好きならフランジバックが
相対的に短いフルサイズ一眼レフでも使った方が早い

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 22:14:11.38 ID:3J5z72zM0

レンズ分解能には光学上の限界があるから
本当に写りの良いレンズは小さくできない
ただトリミングしてるだけだ

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 22:17:57.18 ID:HVwIIHRj0

>>462
Eマウント？まず出ない。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 22:20:26.67 ID:skT27WBn0

トリミングすると間違いなく解像は落ちるが光学系のスケーリングでは落ちない

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 22:28:15.89 ID:K6FbizCd0

光学の超基本だが、レンズ全体を縮小してもＦ値変わらんし収差もかわらん。

フルサイズに対してセンサーサイズもフランジバック半分のマイクロフォーサーズは
フルサイズのレンズとセンサーを全て半分に縮小したものと見なせる。

カタログスペック上の焦点距離も半分になるが、Ｆ値も画角もそのまま。収差もそのまま。
もちろん幾何光学的にではあるが、そこから導かれるザイデルの５収差が保たれるのは自明。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 23:56:57.69 ID:AAR5O1V0P

>>465
NEXに似合いそうだなｗ

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 00:25:01.47 ID:Ouyd9ypXP

In addition to the port for Micro Four Thirds is also a version for
Sony 's e -bayonet in conversation , but it still run the negotiations.

やっぱりAPS-C対応で設計してるみたい。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 00:27:20.20 ID:BiR+DQfQ0

パナのコーティング使うとの噂だからEマウントは無いか。
Eマウントは、一社での展開は厳しいな。
将来的にはEマウントレンズがゴミになるのか。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 00:31:02.87 ID:Ouyd9ypXP

>>470
We are using the nano-coating, which is known from B + W filters.

元記事の英訳だけどシュナイダーのコーティングだね。
悔しいのうｗ

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 00:35:22.49 ID:BiR+DQfQ0

>>471
なんか君必死だね。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 01:24:37.58 ID:UfIOUh5j0

>>469
>>471
君バカだろ。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 01:31:02.22 ID:Ouyd9ypXP

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 01:41:01.49 ID:DG/qBs3p0

>>467
光学系の分解能も変わらないから
トリミング拡大してるだけのマイクロは無駄に小さいセンサつんでるだけのカス規格

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 01:46:17.50 ID:UfIOUh5j0

>>474
In addition to the port for Micro Four Thirds is also a version for
Sony 's e -bayonet in conversation , but it still run the negotiations.
.マイクロに加えEマウントも交渉はしているが・・・
APS対応なんて書いてないし、Eマウントは未定だろ？

We are using the nano-coating, which is known from B + W filters.
B+Wフィルターというナノコーティングをしてる・・・
B+Wフィルターがシュナイダーのコーティング？

だから君バカだろ。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 01:57:44.31 ID:DG/qBs3p0

そいや、縮小するだけ馬鹿も何回もみたな。
つどこてんぱんにされてるのに、定期的に湧いてくるあたりボットか？

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 07:07:17.35 ID:YzEUUlco0

>>マウント規格として圧勝

そうだな～現状では

m4/3が60%
Nikon1が20%
Eマウントが15%
その他5%ってとこか

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 09:41:46.79 ID:G7bhFd2O0

>>478
投売りで数だけ出そうと必死な様子が良く分かりますね。

劣る規格はかわいそうだ。とにかく値段以外何もないんだから。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 10:06:50.13 ID:w97q7Yqui

>>479
投げ売りだろうと、原価さえ割らなきゃ問題ないだろ。
メーカーも小売も馬鹿じゃないから赤字で売る事はない。
むしろ、開始価格の値付けが強気と言える。
それと、カメラはボディで利益でなくてもレンズで利益が出るからな。
D800の安売り作戦も5D2で奪われたシェアを回復してから、レンズで儲けを出そうというもの。
同じように、ボディで利益は薄くてもシェアさえ確保できればレンズで儲けが出る。
どんなに優秀なボディで、ボディ単体で売れてもそんなに利益は出ないな。
マイクロの戦略は正しく、それを証拠にサードパーティーが続々と参入してきている。
彼らもマイクロは金になると踏んだって事だ。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 11:27:56.50 ID:8EPzmLmnP

> メーカーも小売も馬鹿じゃないから赤字で売る事はない。
しばしばあることなんだが

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 12:06:20.67 ID:w97q7Yqui

赤字覚悟は小売側の問題だろ。
それはどこの業界にもあることだ。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 12:18:17.78 ID:DU5pg3Xr0

>>448
＞レイリー限界は約4μ
何の条件も無しにそんな結論はでない。
条件を出してご覧。結論はそれからだ(w

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 13:28:26.12 ID:8EPzmLmnP

>>448
> ＞レイリー限界は約4μ
> 何の条件も無しにそんな結論はでない。
> 条件を出してご覧。結論はそれからだ(w

ついでに、F=0.8の大口径レンズだとどうなるのかも出してごらん

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 13:59:06.37 ID:J1ajIffk0

>>480
>原価さえ割らなきゃ問題ないだろ。
あほすぎて笑える
　>>213　>>237-238

>>483
可視光、F5.6かF8くらいかな
フォーサーズのウンコズームのほとんどはF5.6始まりだからちょうどだね

>>483-484
ちなみに、レイリー限界の具体的な数字って意味ないんだよ
だって、APSCだろうがマイクロだろうが
同じ画素ピッチで実装できるからね。

センサピッチは下限がきまっとる。
小さいセンサーは、大きいセンサーの切り抜きに過ぎない。

キチガイマイクロは現実を見よう。>>93-94
マイクロはただの劣化規格　オワコン規格　無駄に表現の制限されたクソ規格
だからフォーサーズは一眼レフから駆逐された　

現実を見よう

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 15:10:42.47 ID:w97q7Yqui

現実を見れば見るほどマイクロがミラーレス市場を引っ張っているんだが。
シェア、サードパーティーの参入、二社でのボディ展開、オープン企画など何を見て
も他のミラーレス機より未来は明るいな。
センサーの小ささなど皆100も承知で購入してるんだから、今更何を言ってるの？って感じ。
規格として優れてる商品が勝ち残るわけでは無く、企画が優れた商品が残るのは過去
の歴史見てもわかる事だ。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 15:12:18.02 ID:a/vIkxzp0

>現実を見れば見るほどマイクロがミラーレス市場を引っ張っているんだが。
数だけ

また、マイクロの数だけ論理がでてきた

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 15:15:09.97 ID:w97q7Yqui

>>487
将来的にNEXがミラーレスから撤退となっても規格が優れてるNEX最強って言い張るの？

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 15:31:07.85 ID:8EPzmLmnP

>>485
宿題は、できてないのか？

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 15:32:38.15 ID:Gz8L+UjE0

とうとうマイクロが堂々と妄想を前提にしてきた
さすがマイクロすごい

経営について語りたいならBiz板でもいきなよ低脳ｗ

経営や商売について語れば語るほど、
スレチだし、マイクロが如何に劣る規格であるか、
まったく反論できない事実を端的に示している

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 15:35:42.75 ID:Gz8L+UjE0

>>489
ご自分で計算してください。
口径が大きくなればなるほど、レイリー限界は小さくなる

もちろん、そのような超大口径レンズが非常に特殊な一例にすぎず、
無収差であることなぞ、まったく非現実的なのは言うまでもないし、
そのような一部のレンズだけで有効な画素ピッチが非現実的なのも
いうまでもないし、
どのような画素ピッチであればマイクロだろうがAPSCだろうが実装可能なので
センサピッチは共通であり、小さいセンサーは、大きいセンサーの切り抜きに過ぎない。
というのも言うまでもない。

いままで散々語られてるからね。

キチガイマイクロは現実を見よう。>>93-94
マイクロはただの劣化規格　オワコン規格　無駄に表現の制限されたクソ規格
だからフォーサーズは一眼レフから駆逐された　

現実を見よう

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 15:40:48.36 ID:8EPzmLmnP

> ご自分で計算してください。
0点

知らないのに大口叩いてたんだねｗ

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 15:47:48.98 ID:w97q7Yqui

>>490
何を持って優劣を決めるの？
シェアでも売り上げでもないっていうならセンサーの大きさ？
そんなことわかってて商品も企画されてるし、購入側も買ってる。
全く意味ないよね？

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 16:27:15.51 ID:pAOMEq1M0

>>492
なら君も0点だ
なんせ知らないんだから。
いい機会だから勉強してみたら？
理屈は別として小学生でも計算できるから

>>493
>何を持って
さぁ？
ここは優劣を決めるスレじゃないからどうでもいいね。
なぜマイクロが終わってしまったのかそれを議論すスレだ
終わってない？あらそうですか。じゃ、君はここにいる理由ないね。ワロスｗ

ま、現実を見ておちつけよ　>>93-94
小さいセンサーは大きいセンサーの切り抜きに過ぎない

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 16:31:48.86 ID:1Uvvohcd0

485 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2012/06/15(金) 13:59:06.37 ID:J1ajIffk0
>>480
>原価さえ割らなきゃ問題ないだろ。
あほすぎて笑える
　>>213　>>237-238

色々な点で
分かってないな。。。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 16:37:17.54 ID:8EPzmLmnP

>>494
> なら君も0点だ
> なんせ知らないんだから。

レイリーリミットの計算式か？知っているよ、なぜ知らないと思ったんだ？
あんなの一度見たら0.1秒で暗記できる式

たった一回でも真面目に計算したことのある者なら、条件も無しに
唐突に「レイリー限界は4μm(ｷﾘｯ」なんて書くわけないし、
そんな奴を見たら「ああ、わかっていない半可通の聞きかじりね」
としか思わんってことだよ。

F0.95でλ=380nmを撮影した時と、F22でλ＝750nmの赤を撮った時とで
何倍違うってんだｗ

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 16:52:26.24 ID:pAOMEq1M0

>>496
>暗記できる
そう。だからご自分でどうぞ。

あと、F0.95はごく一部の開放端

もちろん、そのような超大口径レンズが非常に特殊な一例にすぎず、
無収差であることなぞ、まったく非現実的なのは言うまでもないし、
そのような一部のレンズだけで有効な画素ピッチが非現実的なのも
いうまでもないし、
どのような画素ピッチであればマイクロだろうがAPSCだろうが実装可能なので
センサピッチは共通であり、小さいセンサーは、大きいセンサーの切り抜きに過ぎない。
というのも言うまでもない。

いままで散々語られてるからね。

キチガイマイクロは現実を見よう。>>93-94
マイクロはただの劣化規格　オワコン規格　無駄に表現の制限されたクソ規格
だからフォーサーズは一眼レフから駆逐された　

現実を見よう

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 16:57:06.26 ID:8EPzmLmnP

> そう。だからご自分でどうぞ。
0点

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 17:05:45.72 ID:AMIuLPNP0

>>498
>0点
君がね

F0.95はごく一部の開放端
もちろん、そのような超大口径レンズが非常に特殊な一例にすぎず、
無収差であることなぞ、まったく非現実的なのは言うまでもないし、
そのような一部のレンズだけで有効な画素ピッチが非現実的なのも
いうまでもないし、
どのような画素ピッチであればマイクロだろうがAPSCだろうが実装可能なので
センサピッチは共通であり、小さいセンサーは、大きいセンサーの切り抜きに過ぎない。
というのも言うまでもない。

いままで散々語られてるからね。

キチガイマイクロは現実を見よう。>>93-94
マイクロはただの劣化規格　オワコン規格　無駄に表現の制限されたクソ規格
だからフォーサーズは一眼レフから駆逐された　

現実を見よう

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 17:07:47.67 ID:w97q7Yqui

もう裏付ける事実なんてどうでも良くてくさしたいだけじゃんw
反論は認めない。
ただし俺の好き勝手にくささせてもらうってことだろ？

そんなのは議論じゃ無く中傷だ。
メーカーから訴えられても良いレベル。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 17:12:34.59 ID:8EPzmLmnP

> >0点
> 君がね
俺は当然ながら答を知っている。あんたの答を聞きたいんだよ

Na輝線のD2線で行こうか、λ＝589nmでいいよ、
で、幾何光学的な収差は一切無視でいい、理想レンズだ
この時、F=0.8のレンズでの波動光学的な解像限界はいかほどになる？
空気の屈折率だとかチマチマした事は言わん、真空中ってことでいい
絞りも完全円形開口だ
大ヒントでレイリーの式も書いておいてやろう、δ＝1.22λ・Fだ

さあ、答を言ってみろよｗ

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 17:15:31.66 ID:w97q7Yqui

間違い無く答えられないw

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 18:00:09.46 ID:AMIuLPNP0

>>501
>知ってる
俺も知ってる

んで、どんな数字が出てきても結論変わらないことも知ってる
>>499

はい、０点

>>500
>裏付ける事実
　>>93-94
小型化できてるわけでもなく、無駄に制限されてるだけ
マイクロはただの劣化規格　オワコン規格　無駄に表現の制限されたクソ規格
だから、マイクロは規格として終わってる

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 18:22:31.01 ID:w97q7Yqui

>>お前にとって都合のいい事実だけじゃんw

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 19:50:14.62 ID:AD0dVsCgP

・高感度に弱い
・開いてもボケない
・かといって絞ったら小絞りボケ
・強制トリミング
・位相差AFが使えない
・そのくせボディもレンズも異常にデカい

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 20:58:16.42 ID:BiR+DQfQ0

OM-Dは高感度もそこそこ強いよ。
GF3もE-PM1も小さいよ。
オリンパス機はボディ内手振れ補正使えるし、レンズの数もNEXの3倍ある。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 21:00:40.07 ID:Ouyd9ypXP

>>486
>規格として優れてる商品が勝ち残るわけでは無く、企画が優れた商品が残るのは過去
>の歴史見てもわかる事だ。

規格はAPS-Cより劣り
企画はまるでダメレベルなんだけど。
正直、チョートクやアカギコに助けてもらったほうがいいよ。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 21:17:48.41 ID:BiR+DQfQ0

>>507
ネクスよりマイクロの方がシェアでかいんですが。
企画の勝利でしょ。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 21:31:33.24 ID:Ouyd9ypXP

投げ売りシェアより
素子サイズのシェアのほうが重要だな。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 21:44:08.95 ID:cjzG+7fq0

まぁ、NEX以外のAPS-Cは「プアマンズ一眼」だから遠からず淘汰されるでしょう。
NEXは素子サイズとフランジバック長のバランスが悪すぎ。
遠からずというか、もう風前の灯火でしょ。完全に企画の誤り。
買っちゃった人が可哀想でしかたないわな。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 22:05:17.64 ID:tNKa+dRP0

>>510
同じ規格で新たな企画を考えればいいじゃない

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 22:08:38.24 ID:TLO3KFoE0

マイクロフォーサーズは海外で売れないのが苦しい。
なんとなく、シャープの液晶テレビみたいな運命が待っていそうな気がする。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 22:12:57.80 ID:7UfUr4Dc0

そもそもミラーレス自体が海外で浸透されるのは時間かかるんじゃない？
海外旅行客のカメラ見てるとニコ・キヤノのでっかい一眼皆持ってるよね。
一眼はでかくて重いものだっていう認識があるからミラーレス持って楽しよう
っていう考えが日本よりも少ないかも。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 23:12:08.02 ID:BRhdvNBg0

>>503
結局わかってなかったんだねw
恥ずかしい奴だな

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 23:20:54.65 ID:Ouyd9ypXP

とりあえずLUMIXとかレンズのXとかもうダメだから
APS-Cで1からやり直したほうがいいな。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 00:44:10.08 ID:XGxcntfK0

Eマウントはレンズの顔がアレだからなｗ
メーカー名もブランド銘も無い。「E」だけｗ
レンズの前に銘が無いレンズなんて見たこと無いわｗ
余程自社製品のブランドに自信がないって事だろうな。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 01:38:56.17 ID:q4kvhlqD0

>>508
投げ売りの数だけね

>>514
自分の程度の低さが理解でき多様で何より

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 02:44:58.52 ID:nSzbK7aN0

ハラワタ煮えくりかえって日本語も間違うようになったかw
お前は出された問題に何一つ回答できなかった
それが事実
お前は聞きかじりの半可通
知ったかぶりの耳学問を受け売りしているだけの低脳

その事実しか見えない

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 07:15:53.61 ID:TDA2aU/d0

まあ、普段の書き込み見ても程度が低いのは明らかw

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 07:49:18.44 ID:2wTI3A/k0

たまにはQマウントも思い出してあげてください…

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 08:47:38.28 ID:jDQ/yMtJP

まあ、たしかにマイクロ選ぶ時点で程度は低いよな
でぶPとか盗用マイクロとかロクなのはいない

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 09:00:15.46 ID:yyUKWW4Ni

>>521
いよう！
どぐされネクソ！今日も朝からご苦労さん！

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 09:19:26.21 ID:jDQ/yMtJP

13分で即レスか
どんだけこのスレ気にしてるんだよ末尾 i マイクロw

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 09:23:23.99 ID:kTPC/NomP

Hot! Schneider is working on a 30mm f/1.4 and 60mm f/2.4 macro for m43!
http://www.43rumors.com/

>for m43!
これ基本APS-Cだろ。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 10:02:03.35 ID:r6Jojp2o0

>>485
あほすぎて笑える
利益が出てるからミラーレスに注力しようとしてんだろ

ちなみにコンデジ整理はソニーも同じ

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 10:04:59.80 ID:r6Jojp2o0

規格が終わってるとか言い張りたいだけの馬鹿は
その昔APS-Cが出始めたころのフルサイズユーザと同じだなw
終わってるのは売れないレンズ作れないAPS-Cミラーレスなのにw

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 10:15:33.14 ID:jDQ/yMtJP

「売れないレンズ作れない」のはいいことじゃないか
うろたえるなよマイクロw

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 10:17:28.06 ID:kTPC/NomP

>>526
APS-Cのレンズ売れまくってるのか？

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 11:02:24.36 ID:yyUKWW4Ni

マイクロばかりレンズが発売されるのが悔しくてしょうがないんだろうねwww

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 11:23:35.16 ID:q4kvhlqD0

>>526
>その昔APS-Cが出始めたころのフルサイズユーザと同じだなw
APSCはフルサイズより先にできてます
無知無能マイクロワロス

>>529
シグマの19、30　ケンコーのミラー
それにシュナイダーのスーパーアンギュロン
最近参入のレンズは全部イメージサークルAPSCで
マイクロはただのトリミングだけどな

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 11:28:06.80 ID:yyUKWW4Ni

>>530
Eマウントでも発売してくれるといいねwww

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 11:50:22.78 ID:q4kvhlqD0

>>531
いや、15万もするらしいから
さほどいらないんだよね。
なんせソニーにはαAっていう立派なカメラのジャンルがあるから

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 12:02:40.88 ID:yyUKWW4Ni

負け惜しみがすごいwww

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 12:14:58.83 ID:q4kvhlqD0

？NEXのお陰でシグマもケンコーもシュナイダーも
ミラーレスレンズを出したのに、負け惜しみ？
マイクロ妄想ワールドすげぇ

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 12:18:25.87 ID:jDQ/yMtJP

マイクロにはロクなレンズがない上に
どんなレンズを使ってもボケ表現が制約され
位相差AFが使えないという致命的な欠陥がある

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 12:21:43.33 ID:yyUKWW4Ni

NEXの発売は決定事項かよwwwww
白昼夢でも見たのか？

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 12:23:19.73 ID:yyUKWW4Ni

レンズが発売されなくてもαレンズあるから困らない(キリッ

NEXなんぞ使わんで素直にα使っておけよwwwww

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 12:24:04.30 ID:q4kvhlqD0

シグマもケンコーも決定事項だね
シュナイダーは噂レベル

ソニーのミラーレス参入で一気に盛り上がって、多くのメーカが
APSCイメージサークルでレンズ作ってきてるのはただの事実だよ

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 12:25:24.70 ID:q4kvhlqD0

>>537
いや、マイクロ以外何一つ選択肢のないカスマイクロには
わからないと思うけど
大きなレンズを使って撮影する必要がある場合には
一眼レフという当然すぎる選択肢があるのがαA/Eの
ごく当然の使い分けなんだ。マイクロには不可能な位相差AFも
アダプタで安価に実現してはいるけどねｗ

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 12:26:37.34 ID:yyUKWW4Ni

全てのAPS-Cミラーレスが売れなくて絶滅寸前なのも事実。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 12:26:57.14 ID:kTPC/NomP

弱小2社の極小素子規格出してくれるのはコシナくらいだろ。
APS-Cのイメージサークルは最低限だよね。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 12:27:31.38 ID:yyUKWW4Ni

>>539
素直にフルサイズ使うわ。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 12:39:09.17 ID:q4kvhlqD0

>>542
αAはフルサイズ対応なのよね

>>540
>寸前
マイクロの脳内でだけ、ね。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 12:42:23.09 ID:yyUKWW4Ni

>>543
で、そのフルサイズ対応レンズ使えるボディは？

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 12:48:57.53 ID:kTPC/NomP

>>544
フルサイズ対応レンズを
マイクロで使うと焦点距離2倍相当の画角にトリミングされる。
APS-Cなら1.5倍なのに。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 12:56:36.48 ID:yyUKWW4Ni

>>545
だから？
みんなそんな事わかって買ってるよ。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 13:01:36.68 ID:q4kvhlqD0

>>544
αボディ全部w

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 13:09:53.30 ID:yyUKWW4Ni

>>547
トリミングしてくれるボディだろwwww
w

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 13:12:45.44 ID:jDQ/yMtJP

フルサイズ用レンズが使いまわしできるのが他社製品
極小センサー専用レンズしか使えないのがマイクロ

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 13:14:30.90 ID:kTPC/NomP

>>546
だから
投げ売りしてんじゃね？

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 13:17:28.36 ID:yyUKWW4Ni

>>549
フォーサーズ用のレンズ使えるよ。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 13:46:15.52 ID:jDQ/yMtJP

フォーサーズも極小センサー専用だろw

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 14:12:41.33 ID:XGxcntfK0

Canonのミラーレスは4/3サイズだってさ。
今更マイクロじゃない4/3はレンズ資産的に厳しいからm4/3だろうな。

Canon will probably announce a mirrorless system with Four Thirds sized sensor
while Olympus may release a new Four Thirds camera.
http://www.43rumors.com/whats-next-olympus-and-panasonic-announcement-roadmap/

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 14:20:44.87 ID:kTPC/NomP

>>553
必死感すげーな。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 14:30:57.56 ID:jDQ/yMtJP

リコーのときもフジのときも同じようなこといってたな

キヤノンが大きなセンサーのミラーレス出したらまた涙目になるんだろうなw
>>553はいいコピペネタになるぞw

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 14:37:12.01 ID:XGxcntfK0

まぁ、43rumorsはこの手の情報の確度60%ぐらいだからなｗ
観測気球的な側面は多いわな。

だが、朝っぱらから短時間で赤IDになるぐらいに必死な方に必死って言われてモナｗ

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 14:52:54.80 ID:kTPC/NomP

43rumorsの管理人もいつも必死だよね。
噂の1.5インチを
>Four Thirds sized sensor

>Hot! Schneider is working on a 30mm f/1.4 and 60mm f/2.4 macro
>for m43!

forじゃねーしｗ

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 14:59:23.96 ID:q4kvhlqD0

>>548
そ、マイクロほど酷くないぶんマシ

んで、マイクロと同じボディサイズ

これじゃマイクロ規格ってなんなの？って話になって当然だわな

現実見ようぜ>>93-94

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 16:48:11.26 ID:NpL+vxiV0

>>マイクロと同じボディサイズ

この言葉も曲者で、操作系も簡略化してるし光学系も犠牲にしてるからなぁ。
NEX-3系や７はともかくNEX-5までいくと逆に小さ過ぎるし。

剛性もある程度は必要だし、背面液晶や操作性、ホールド性、バテリーサイズまで考慮して
本気で使えるカメラを考えればボディのサイズは今以上小さくするのはかえってダメだと思うんだが。
単純に小さい事より今のサイズでこれだけの機能をもっている事を評価するべきだと思うんだがなぁ。
むしろOM-Dに関してはもう一回り大きい方が使い易そうだし・・。

それにしてもOM-Dの標準ズームがあのサイズで防滴・防塵だってのには正直驚いた。
パナ使いでオリにはそんなに興味は無かったけど、これはすごい魅力だ。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 17:02:09.09 ID:Mg3mCiENP

ちょwwwwww

内臓ストロボの省略による小型化を
どっかのメーカーが猿真似したよなwwww

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 17:13:52.19 ID:kH2QHfB/0

ソニーはべつに真似したわけじゃないだろ

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 17:16:07.08 ID:XGxcntfK0

もともと内蔵ストロボ自体がそれほど古い歴史じゃないからな。
内蔵から外付けって、パクリというよりも昔に回帰した感じか？
デジタルカメラで内蔵ストロボを無くしたのって、どこが最初だろうかね？（ハイエンドレフ機は除く）

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 17:19:13.29 ID:Mg3mCiENP

ちょwwwwwいいわけしてるwwwww

チルト液晶のパクリはごまかせないだろーーーwwwww

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 17:22:00.86 ID:eLFh7d3CO

メーカーごとパクったのはソニーですが？

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 17:25:34.72 ID:We2FXu/y0

αは正式に契約を結んで引き継いだわけだが・・・
引き継ぐところがなく粉飾に走ったのがマイクロ

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 17:32:19.06 ID:XGxcntfK0

チルトモニターってどこが発祥なんだろ？
なんとなくCanonのパワーショットなイメージなんだが？

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 18:16:35.01 ID:kTPC/NomP

>パナ使いでオリにはそんなに興味は無かったけど、これはすごい魅力だ。

ソニー素子だから評判いいんじゃね。
おれ
るみ子ｗｗｗｗｗしか興味ないんだ。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 18:35:06.28 ID:kTPC/NomP

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000378040/SortID=14687366/ImageID=1224469/

※実は下向けてると徐々にレンズが垂れ下がってきます。

るみ子ｗｗｗｗｗ

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 18:45:59.56 ID:q4kvhlqD0

>>559
>小さ過ぎるし
低能マイクロひとりにとってだけ、な

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 22:08:49.88 ID:kTPC/NomP

シュナイダーがm4/3用の30mm F1.4と60mm F2.4マクロの開発を検討中
http://digicame-info.com/2012/06/m4330mm-f1460mm-f24.html#comments

M43向けと書いてありますけど、
APS-Cサイズの1.5倍換算のほうがちょうどいい焦点距離のような…

ちょっとガッカリ。APS-C用に設計したものをMFT向けに売る、Sigmaと同じ路線ですか…

APS-Cと兼用だと、イメージサークルの問題で、
m4/3ネイティブなレンズに比べてサイズが大きくなりがちなのが辛いですね。

るみ子ｗｗｗｗｗ

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 22:24:10.30 ID:eLFh7d3CO

画質は安定するから良いんじゃない？

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 22:34:24.44 ID:kTPC/NomP

ま、マニュアルフォーカスでいいから
フルで50/1.4クセノタールとか出せば一番喜ばれるよな。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 22:45:56.59 ID:YnA5KStb0

このスレ立てたのはNEX厨で、一眼という言葉のスレの
常連。NEXが一眼と呼び始めたので一眼呼称叩きが
出来なくなり、センサーサイズで叩き始めた。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 23:27:23.38 ID:OeIF7H/a0

APS-C向けに設計してるのになんで先にEマウントで出ないんだろうね。不思議だね

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 23:32:21.50 ID:OCxr+r+Z0

>>573
一時期はニコワン擁護してたけどそれもなくなったな

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 23:38:18.33 ID:kTPC/NomP

>>574
コシナのEマウントがまだ発表すらないのが1番不思議。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 23:47:36.83 ID:8NRQ8DBD0

>>574
APSC向けの設計なんてどこに書いてあんの？
妄想と現実の区別ができなくなったのかｗ

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 23:48:02.99 ID:XGxcntfK0

>>573
彼ら的にはX-Pro1はどうなんだろうかね？
あれもAPS-Cだし、フランジバックはスゲェ短いし。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 23:53:53.56 ID:31nfXrOC0

　
■フォーサーズに廃止の死刑宣告 !! オリンパス自滅 !!!

■基地外オリンパ厨脳爆発発狂ファビョリまくり !!!!!
　
　　　　＋　　　　　　＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　+
　　　　　　　 |　 ┬　　ﾄｪｪｪｲ　　　　|　
　　　　　＋　＼│　　　`ー'´ 　　／　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　ムヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月ヒ　|　|
　ノ＼　＿_ノ　　　_ノ　　＼　　 / | ノ＼ﾉＬ_い o o

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 23:54:12.95 ID:kTPC/NomP

>>577
常識で考えるとそうなるんだよね。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 00:00:40.91 ID:TA8bfwFX0

>>580
それを一般的には妄想というんだよｗ

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 00:03:13.08 ID:GBeHJhrk0

なんか香ばしいなｗ共用できるならレンズメーカーにとっては一番のメリットだろ

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 00:28:04.57 ID:s84XkCemP

Canon ミラーレス part 1

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 21:40:23.80 ID:Vowo1BJn0
今最も無くなりそうなのは各社のAPS-C一眼レフだね
廉価フルサイズのトリミングに吸収されそう

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/16(土) 23:29:20.50 ID:ljkq3OsM0
>>717
いや、コンデジの大センサ高画質化がトレンドだから、M4/3とか中途半端なミラーレスが消えそう。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/16(土) 23:43:56.20 (p)ID:Bz9z3n2q0(3)
>>719
それはキヤノヲタの願望でしょw
m43はミラーレスの定格フォーマットになる。
NEXの失敗でそれが決定的になった。
そしてキヤノンのミラーレスはフォーサーズだ

るみ子ｗｗｗｗｗ

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 00:49:05.55 ID:cdNv5OcP0

CANONで可能性が高いのはAPS-Cだろ。フランジバックは20mmぐらいか。
既存のEF-Sレンズはマウントアダプターで共用。4/3とm4/3の関係に近い。
CANONがm4/3とか流れてるのは観測気球だろ。可能性は無いとは言わんが、あまり高くないわな。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 01:03:36.39 ID:j7I827xu0

センサーサイズが似てるだけで4/3じゃないよ

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 01:30:40.02 ID:TA8bfwFX0

キャノンは1.5インチだろ、ほんとに妄想症の多いスレだなｗ

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 01:44:39.48 ID:cdNv5OcP0

1.5inchは数ある選択肢の中じゃ一番低いな。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 01:50:33.79 ID:s84XkCemP

キヤノンの噂
1.5インチとAPS-C、APS-Cは遅れて発売だったと思う。
マウントの規格は一緒なんだろうね。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 06:36:54.65 ID:/nZT0fRv0

小素子のニコン１が出てから一番痛手を負ったのはNEXなのに…
キヤノンが出て来たらEマウントのシェア一桁行っちゃうじゃないか…

>>マウント規格として圧勝

>そうだな～現状では

>m4/3が60%
>Nikon1が20%
>Eマウントが15%
>その他5%ってとこか

m43が50%
Nikonが20%
Canonが20%
その他APS-C機合計で10%ってとこかね
悲しすw
それにしてもソニーはなぜレンズ開発能力があれほどないのか…

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 07:52:19.14 ID:3ogcUI9oP

キヤノンがミラーレス出したら当分ネタにことかかないな
遠慮なくコピペして笑わせてもらうぞマイクロw

キヤノンが出すとして専用レンズを何本も出すだろうか？
EF互換であればそんなにたくさんは出さないだろうな

写りを求める人はLレンズでもなんでも使ってください、となる
なんせ「ミラーレスしかない」マイクロとは違うから

「ミラーレスしかない」マイクロにとってキヤノンの参入はまさにトドメだなw

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 08:00:01.91 ID:BVm1vyA20

キャノンがAPS-Cでミラーレスに参入したら・・NEXがまず終わると思うが？

一年でレンズ本数で追いつかれるだろうし、EFレンズをアダプターで使えるようになれば
現在NEXをサブで使っているCanonユーザーが一気に離れるだろうしな。

女子を取り込んでいるマイクロの方が影響は少ない気がする。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 08:12:26.58 ID:3ogcUI9oP

一眼レフ市場でニコンがいようがキヤノンがいようがソニーは終わらなかったけど
マイクロ陣営は終わった

ミラーレス市場でも同じことが起こるだけだよマイクロw

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 09:08:02.66 ID:zJQEhI51O

ソニーなんてレフ機は終わってるだろ。

像面位相差AFが無いから、間に合わせでペリクルミラー使っているだけだもん。
実質ミラーレスだよ。アレ。

それこそ「終わってる」規格。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 09:14:45.06 ID:3ogcUI9oP

日本国内で販売されてないというだけで
国外ではα5xxシリーズの後継機が今も販売されているし
α900の後継も公式にアナウンスされている

ミイラ化してるのは無印フォーサーズだろw

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 09:17:05.33 ID:HEhpghfw0

なんだ、またマイクロの妄想ワールドか

現実じゃフルボッコだもんなぁ

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 09:30:32.34 ID:/nZT0fRv0

>>590
コピペで笑わせてもらう？
お先に～～～～

さて、そろそろバラすかw
面白いからちょっと引っ張ったのよ
NEXのグリスの話もちょろっと出てたからすぐばれるかなと思ったけどw

その傷だらけでボロボロでグリスたっぷりでプラスチック製のマウントは

N　E　X　の　マ　ウ　ン　ト　で　す　か　ら　
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

では信者ではないNEXユーザの声を少しだけ聞いてみましょう

磨いてないアルミ+蒸着メッキ？安く仕上げすぎでしょう…
メッキしたりグリスを塗らざるを得なかったのは柔らかく自己潤滑性がないために摩擦で削れやすいアルミと言う素材を選りに選ってマウントに選択したソニーの無知と愚かさを端的に現しているのでは

テンコ盛りグリスの意図するところは、レンズ側アルミ製マウントの爪の削れ対策というよりは、むしろボディ側エンプラ製マウントの爪がアルミの爪に引っ掻かれて削れないようにするための苦肉の策のように思えます。

でも、仕様だとはいえ二次災害が心配なのも確かですよね。
ボディ側の爪をステンレス製フランジと一体にせずに、わざわざ別体のエンプラにしたのは何故か？（板バネはステンのようだけど・・）

量販店で確認したところ、A550のボディ側の爪もNEXと同じくエンプラ製でしたが、他社製エントリー機は全てステンレス製のように見えました。（グリステンコ盛りはNEXのみ）
・・・なぜソニーだけ？？

やっちゃったねNEX信者さん＾＾；；；；；；；；；；；；

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 09:30:54.13 ID:3ogcUI9oP

Canon ミラーレス part 1
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/06/16(土) 23:43:56.20 ID:Bz9z3n2q0
m43はミラーレスの定格フォーマットになる。
NEXの失敗でそれが決定的になった。
そしてキヤノンのミラーレスはフォーサーズだ

↑こいつ生粋のマイクロなんだなw↓

Panasonic LUMIX DMC-GX1 Part14
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/06/16(土) 08:37:59.04 ID:Bz9z3n2q0
GF5が発売になったときに
値段が逆転してしまうのを避けて
GX1（ズームキット）の値段を上げたんだよ。
（続く）

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 09:30:55.27 ID:r8ZJsch20

>>594
売っているからって「終わっていない」とはいえないんでしょ？

マイクロはもっと売れているんだよw
それを必死に「終わっている」事にしようとしているんだもん、滑稽だよねww

>>595
現実見れないNEX馬鹿が屁理屈こねているだけだよｗ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 09:32:06.30 ID:3ogcUI9oP

（続き）
OLYMPUS PEN E-P3/E-P2/E-P1 part55
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/06/16(土) 18:56:26.24 ID:Bz9z3n2q0
こんな経営状態なのに
どうして今流せるようになったのか説明してみ
OLYMPUS PEN E-PM1 part 2
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/06/16(土) 19:09:06.18 ID:Bz9z3n2q0
そんなもん使えるわけないでしょ。
オールドレンズのフォーカスリングを回したことを
どうやってカメラ本体に伝えるんだよw
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#27[M.ZUIKO]
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/06/16(土) 19:20:00.99 ID:Bz9z3n2q0
キヤノンはKiss X6iなんて出さずに
ミラーレスにKissの冠つけて発売すれば
ミラーレス市場独占できたのになw

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 09:32:15.12 ID:jbsOHMTTP

600枚クロwwwww
ついでに生きてるかぁ？プラマイクロwwww

マイクロなみんな、システム売り払うなら今しかないぞ。
Cannon参入してミラーレスから撤退したらマイクロなんてただのゴミ。

すでに前科二犯の撤退があるし、二度あることは三度あるともいう。

OMはまだMFでレンズ遊びできるけど、
それすらできない極小センサー専用システムは悲惨なことになるぞwwww

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 09:32:24.17 ID:/nZT0fRv0

>>592
ソニーはどっちも終わってるじゃん現状w

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 09:33:09.72 ID:HEhpghfw0

>>598
売っているというだけ終わってないというなら、VHSも終わってないなw

マイクロは規格の貧弱さに反論できなくなって
「売っている」という最後の砦に閉じこもったかｗ

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 09:34:41.23 ID:/nZT0fRv0

>>600
プラNEXだろ？w

さて、そろそろバラすかw
面白いからちょっと引っ張ったのよ
NEXのグリスの話もちょろっと出てたからすぐばれるかなと思ったけどw

その傷だらけでボロボロでグリスたっぷりでプラスチック製のマウントは

N　E　X　の　マ　ウ　ン　ト　で　す　か　ら　
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

では信者ではないNEXユーザの声を少しだけ聞いてみましょう

磨いてないアルミ+蒸着メッキ？安く仕上げすぎでしょう…
メッキしたりグリスを塗らざるを得なかったのは柔らかく自己潤滑性がないために摩擦で削れやすいアルミと言う素材を選りに選ってマウントに選択したソニーの無知と愚かさを端的に現しているのでは

テンコ盛りグリスの意図するところは、レンズ側アルミ製マウントの爪の削れ対策というよりは、むしろボディ側エンプラ製マウントの爪がアルミの爪に引っ掻かれて削れないようにするための苦肉の策のように思えます。

でも、仕様だとはいえ二次災害が心配なのも確かですよね。
ボディ側の爪をステンレス製フランジと一体にせずに、わざわざ別体のエンプラにしたのは何故か？（板バネはステンのようだけど・・）

量販店で確認したところ、A550のボディ側の爪もNEXと同じくエンプラ製でしたが、他社製エントリー機は全てステンレス製のように見えました。（グリステンコ盛りはNEXのみ）
・・・なぜソニーだけ？？

やっちゃったねNEX信者さん＾＾；；；；；；；；；；；；

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 09:35:46.37 ID:/nZT0fRv0

>>602
文盲かよwwww

αの話だろwww

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 09:37:15.22 ID:GBeHJhrk0

ライカCEOのAlfred Schopf氏は、
「我々はレンズのサイズに注目しなければならない。
小さなボディの前面にコカ・コーラの缶が付いているのが好みだろうか。
レンズとボディのサイズはフィットさせなければならない」

このコメントってジワジワくるなｗ

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 09:37:41.53 ID:jbsOHMTTP

そんなにプラマイクロの伝説を思い出したいのかよマイクロwww

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 09:40:21.51 ID:/nZT0fRv0

>>606
>>603
辛い過去を思い出させてごめんねNEX信者さん

>>605
ワロタw
完全にNEXディスってるwww

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 09:44:38.11 ID:3ogcUI9oP

833 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/05/04(金) 16:41:00.24 ID:10K5DqnNi [25/27]
シャワー浴びて戻ってもまだうpされてねぇw
条件はとっくに整っててお前のうp待ちなんだがw
写真一枚うpするのにどんだけ時間かけてんだよ

835 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/05/04(金) 16:50:57.45 ID:10K5DqnNi [26/27]
やべーこいつほんと人と会話してないだろ普段w
今日中にやるからさっさとうpしとけ
どうせ逃げるんだろうがw

837 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/05/04(金) 16:55:04.97 ID:10K5DqnNi [27/27]
ここまで理解できるのに>>804から一時間
ここまで頭悪いやつは滅多にいない

こうやって大見得きった後トンズラこくんだから信じられない姑息さだなマイクロw

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 09:48:19.57 ID:jbsOHMTTP

ちょwwwww
余計なこと言ったばかりにまた悲惨な思い出が貼られているwwww

出てこーーーーい！wwwwwプラマイクローーー！wwwwww

あ、出てくるわけねーかwwwww

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 09:48:58.82 ID:/nZT0fRv0

NEX信者のアスペぶりが酷かったようですねw

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 09:50:06.27 ID:r8ZJsch20

>>602
その論法が当てはまるのってαの方なんですけど・・

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 09:51:02.93 ID:3ogcUI9oP

そもそもここはマイクロの夭折を悼み
ご冥福を祈るとともに
マイクロ夭折の理由をさぐるスレだ

マイクロが泣き言を並べるところではないのだよw

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 09:51:26.82 ID:/nZT0fRv0

そして>>2の作例wwww
散々画質が～被写界深度が～といいつつあまりにも下手な写真で皆仰天w
子供がオートで携帯で撮った写真より酷かったNEX信者の写真…

そしてふぁびょったNEX信者がこの写真には罠を仕掛けてある！といいつつ実は何もなかったというオチw

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 09:52:27.36 ID:3ogcUI9oP

オートで携帯で撮ってみろよマイクロw

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 09:52:33.60 ID:/nZT0fRv0

>>612
R・I・P　NEX

m43が50%
Nikonが20%
Canonが20%
その他APS-C機合計で10%ってとこかね
悲しすw
それにしてもソニーはなぜレンズ開発能力があれほどないのか…

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 09:55:33.54 ID:3ogcUI9oP

出たよ
発売前のマイクロの妄想w

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 10:04:38.35 ID:/nZT0fRv0

>>616
スレタイが妄想なことの指摘になってるんだけどw

>>マウント規格として圧勝

>そうだな～現状では

>m4/3が60%
>Nikon1が20%
>Eマウントが15%
>その他5%ってとこか

なぜNEXは短命で終わったかについて語ろうよwww

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 10:05:43.94 ID:/nZT0fRv0

あ～弱小規格のNEX信者いじめは楽しいなぁw

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 10:44:43.11 ID:P9GJfLRc0

いやー、わざわざ聞いてる人もいないところで
感情を吐露しないと不安で不安でしょうがないのかwww
まあソニーはエントリー機のNEX-F3にまで神センサーやレンズ色収差補正まで
載っけてきたからなあ（オリンパはOM-Dですら色収差対応できずw）

NEXならシグマのレンズもしっかり色収差補正に対応
m4/3はパナ機ですら対応してないみたいだけど手抜きされてるよなーw

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/525/234/html/016.jpg.html

シグマもAPS-Cセンサー採用しているし
m4/3は「所詮コンデジだから」と思われてるのかな？wwwww

じゃ、これから俺はNEX持って写真撮りに行ってくるから
今日も一日中ネットの中で踊ってろよwwwwwwwwwwwwww

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 10:47:11.80 ID:r8ZJsch20

そりゃネットの掲示板じゃ聞いてないだろ。

見てる人はいるだろうけど。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 10:57:08.15 ID:r8ZJsch20

補正って・・レンズ側でやるんじゃないでしょ？

手抜きって表現は間違ってないか？

ちなみにマイクロ・APSーC共用なのはどちらか片方を専用設計するよりコスト安だからだよ。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 11:40:41.66 ID:r8ZJsch20

>>619
「お休みなさい」の間違いでないのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 11:52:38.59 ID:s84XkCemP

つか、マイクロ、ニコワン、NEX-F3
1インチコンデジに食われてるよな。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 12:05:49.89 ID:s84XkCemP

レンズのベストの組み合わせは？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000311220/#14686882

２０mmF1,7やXレンズなどを使っていますがどうもモノとしての質感、
映りを含めてイマイチの気がして（腕はおいといて。機能性はすばらしいのですが）
nikon系のマウントアダプターをつけて古いフィルム用のMFや、DXレンズで楽しんでいます。

マイクロ購入失敗例だろ
るみ子ｗｗｗｗｗ

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 12:10:29.57 ID:r8ZJsch20

>>624
選択肢にすら入らなかったNEXwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 12:16:14.82 ID:s84XkCemP

SONY Cyber-shot DSC-RX100 Part4

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/17(日) 11:51:31.00 (p)ID:7U6hfIb40(4)
S95とE-P1とGF2が一気にお払い箱になってしまった
恐るべきカメラ
S95 平日用
E-P1 休日用（静止画メインの時）
GF2 休日用（動画メインの時）
これ全部RX100で済む
三機種はさっさと売り抜けないとなぁ

終わったな
るみ子ｗｗｗｗｗ

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 12:20:44.93 ID:GBeHJhrk0

>>626
価格のレビューより

Zeissマークがシール！！
なめとんのか！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
参考になった27人

高級コンデジなのにﾜﾗﾀｗ

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 13:46:41.77 ID:s84XkCemP

ちん子に貼って
バリオゾナーでおｋ

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 13:56:56.82 ID:cdNv5OcP0

高級コンデジでラージセンサーが受け入れられないのはG1Xが証明しちゃったしな。
RX100は価格設定がそもそもダメだろｗ
P310やXZ-1がそこそこ売れてるのは4万切る価格のおかげ。
X10もG1Xも価格で苦戦してるのに、6万超える価格設定って･･･。
まぁ、SONYらしく発売開始以降爆下げ中だけどな。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 18:01:55.74 ID:v6muo+HyP

暴落と投売りのマイクロがいってもなぁ
あいかわらずセンサーコンプレックスがすさまじいなw

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 18:13:29.21 ID:s84XkCemP

RX100見てきた
ぱっと見ただのコンデジ
質感、重さは適正に感じた。
まずZeissシールが気になって見てみた
小さいシールだから良く分からなかったけどガン見したら
隅が少しめくれてた。
そのまま元の位置に置いた。
この間約10秒、もう少し丁寧に見てあげればよかった。
もう少し大きくしてAPS-C素子にしたらどうなるんだろう。と微妙な気持ちになった。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 20:58:01.92 ID:zJmvVHGR0

>>629
＞P310やXZ-1

P310　1/2.3型裏面照射型CMOSセンサー
XZ-1　1/1.63型の有効1,000万画素CCD

こいつらそもそも「高級コンデジ」なのか？
発売当初は確かにプレミアを匂わせてたけど
P310は「ハイエンド（という名目の多機能高性能）コンデジ」
XZ-1は「高級とハイエンドの間を取った」褒めるところも多いけどけなすところも多い「プレミアコンデジ」
ってイメージ

ってかマイクロフォーサーズ陣営はさっさとレンズ一体型デジカメにフォーサーズセンサーを搭載しろよ
そのほうがセンサーが消費できるし、コンデジ内での差別化できるだろ
レンズ交換式でコンパクトなマイクロフォーサーズ、って言っても実際に交換しながら使ってる奴はレアケースだぞ
ミラーレス全体にいえることだけどな

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 21:13:43.70 ID:cdNv5OcP0

>>632
ラージセンサーコンデジは日本じゃ無理っしょ。コスパ悪いし売れないよ（G1Xの二の舞）。
（コスパが悪いというか、そういうの買う人にパフォの部分が認知されない）
いわゆるネオ一眼にはそれこそデカイ素子は向かないんじゃない？
ほとんど1/1.63クラスのセンサーだし。あれは小さいセンサーだからこそ意味があるっつー感じ。
差別化は確かに出来るけど、向かない物同士を組み合わせるのは建設的じゃ無さそう。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 21:30:49.08 ID:3ogcUI9oP

ラージセンサーコンデジw

マイクロから見れば、、、、、だろ？w

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 21:38:59.69 ID:HEhpghfw0

RX100人気だけどねぇ

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 21:41:05.47 ID:zJmvVHGR0

>>633
そりゃ日本で一番売れているデジカメは携帯電話だからなぁ
センサーサイズもそうだけど、レンズを高性能にしても認められないよな
「大きくてかっこ悪い」とか「重くてでかい」になってしまう

って話じゃなくて、フォーサーズ素子を売るんならレンズ一体型デジカメに搭載しろよ、っていうのが俺の意見
レンズ交換式の付加価値として「一般的なコンデジよりも大きなセンサー」っていうのが訴求性無いわけじゃん
だったらコンデジに搭載すればマイクロフォーサーズの価格も下がる（かもしれない）し

いまさら手遅れだとは思うけどな

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 21:45:09.57 ID:s84XkCemP

>ラージセンサーコンデジは日本じゃ無理っしょ。

ラージセンサーコンデジｗｗｗｗｗ

>コスパ悪いし売れないよ

投げ売り基本か
るみ子ｗｗｗｗｗ

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 21:50:43.10 ID:cdNv5OcP0

>>636
ま、その辺は出してみないと分からんでしょうな。
ただ、日本じゃ数出るコンデジは3万前後以下だからなぁ。

今更手遅れなのは同意ｗ
とはいえ、早くからやっててもコケてた可能性高いけどねｗ

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 00:23:43.89 ID:3KLjJ2lNP

今更手遅れって
起死回生のキヤノンm43しかないなｗ

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 01:30:16.91 ID:OD7IxGdq0

>>619は写真撮りに行くって…
>>2みたいな下手な写真を撮りにか…

つーかシェア60%のm43を10数%しかなくニコン1にもあっさり抜かれたNEX厨が喚いてるのって本当に滑稽

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 02:19:05.34 ID:6+2EGEQ70

>>640
NEX厨もまさかNikon1にあっさり抜かれるとは思って無かっただろうな。
「APS-CのNEXが出たからマイクロフォーサーズは短命で終わった」と
スレ立ててはしゃいでたら、後発で1インチセンサーのNikon1に
あっさり抜かれるって、どんな気分だろうね。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 02:20:31.61 ID:6+2EGEQ70

現在のミラーレス御三家は、オリンパス、パナソニック、ニコンなんだよな。
NEX厨が何か語りたかったら、せめて暴落したシェアを１０％台から２０％台に
回復させてから語れとｗ

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 02:32:30.98 ID:3AFNitHR0

マイクロフォーサーズは下り坂にはいってるんじゃないか？パナソニックは2011年度通期でデジタルカメラは20%減の1,466億円。対前年20%減だぞ。オリンパスは・・・だし。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120511_532237.html

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 02:58:22.29 ID:6+2EGEQ70

>>643

２０１１年３月→２０１２年３月のミラーレスのシェア

オリンパス　３５％→３０％
パナソニック　３０％→３０％
ニコン　０％→２０％

ソニー　３２％→１５％

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 03:01:01.42 ID:6+2EGEQ70

何度も言うけど、ほかの心配する前にNikon1にまで
あっさり抜かれたNEXのシェアを心配したら？

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 03:03:45.16 ID:6+2EGEQ70

マウントシェアでいうと、

マイクロフォーサーズ　６０％
NEX Eマウント　１５％

だよ？

四分の一だよ？

マウントシェア四分の一って、昔の一眼レフでいうと、
ニコキャノに対するペンタックスとかオリンパスの
立ち位置だよ？勝負ついちゃってるよ？

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 03:05:28.27 ID:3AFNitHR0

>>644
元々シェア100%だったのが年毎に下がり80%→70%→今60%なのかな。ただしシェア下がっても売上は右肩上がりだったと思うよ。ところが去年の数字フタあけて掃除したら20%減だろ、成長が止まったのかと勘ぐりたくなるぞ。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 03:17:03.02 ID:kDAOEDWI0

ミラーレスのシェア　デジカメのシェア　レンズ交換式のシェア　販売台数　ミラーレスでの純利益etc
ひとつだけを見てもあまり意味が無いような・・・

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 03:18:47.12 ID:6+2EGEQ70

２０％減ってコンデジ含めた売り上げ額でしょ？

ひっくるめて語っちゃっていいなら、ソニーのコンシューマ事業も
２０１１年度の売り上げは前年比－１８．５％で、デジカメの減収も主要因なんだけど？

コンデジもひっくるめた販売金額を語っても、NEXのシェアがNikon1に抜かれて
マイクロフォーサーズの四分の一まで激減したことは隠せないよ？

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 03:21:34.01 ID:yIM/sDof0

NEXはレンズがダメダメなこと知れ渡ってもう売れない
カメラしか出てこないし

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 03:24:46.04 ID:6+2EGEQ70

NEXは商品コンセプトのバランスが悪いんだよな。
センサーはでかいくせに広角パンケーキレンズとか作って
レンズの設計力が無いから画質がボロボロ。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 03:27:48.34 ID:3AFNitHR0

>>649
ソニーもヒドイなｗどこも今年V字回復できりゃいいけど、L字なメーカーも出るだろうし急成長市場な分激動だろな。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 03:38:41.15 ID:JbcHzCj40

Ｌ字どころかバックスラッシュも多そう。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 03:43:41.30 ID:3AFNitHR0

そこなんだよ、L字って言いたかっただけなんだｗ

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 03:44:13.93 ID:6+2EGEQ70

デジカメ板でも、OM-DのほうがNEX7よりも話題だよね。
OM-DのスレはPart28まで伸びてるのに、NEX7は半分以下のPart13だよ？
スレの伸びがイコール商品力とは言わないけど、書かれてる内容を読んでも
OM-Dは好評で気になってる人が積極的に書き込みしてたのに対して、
NEX7のスレはコテハンによるマルチポスト荒らしでスレが伸びてただけ。

マウントシェア四分の一の不人気さは、こんなところにも現れているんじゃないの？

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 03:46:15.46 ID:3AFNitHR0

>>655
KISS X5スレも思い出してあげてｗ　作例なんか半年くらいでなかったと思うｗ

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 03:48:26.99 ID:6+2EGEQ70

なはは。

まあ、厳しいことを書いたけど、NEXもいいカメラなんだから、頑張ってくれたまえw

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 06:11:40.73 ID:Y+VwUbWMP

マイクロのスレで、それも深夜に語られるほど、
気になって気になってしかかない機種のようだぞ

あ、単なるセンサーコンプレックスかw

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 12:35:00.67 ID:H+HivrT90

キヤノンがミラーレス出して一番影響受けるのはソニーだろうな。
APS-Cか1.5インチかわからないが、ほとんどの客はセンサーサイズの微妙な違いなんか拘ってないだろうし、大勢に影響してるのはブランド力とデザインだろう。キヤノンとソニーって客層が被ってる気がするんだよね。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 18:10:24.00 ID:YLf60jq70

>>657
えんえんと劣化規格の廉売自慢してなんかいいことあんのか？

現実みたほうがいい。マイクロフォーサーズ規格は
EマウントなどのミラーレスAPSCよりはるかに劣る規格だ
>>93-94

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 18:21:11.22 ID:hR9d4VRi0

>>619
捨て台詞吐いている割には、根拠無く強気な一例ｗ

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 19:25:04.35 ID:XoEfRIjH0

APSC共用はレンズメーカーにとってもデメリットでしかなかったんじゃねｗ
http://digicame-info.com/2012/06/9m43.html

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 19:39:52.33 ID:3KLjJ2lNP

>大勢に影響してるのはブランド力とデザインだろう。
>キヤノンとソニーって客層が被ってる気がするんだよね。

ブランド力とデザインはキヤノンとソニーは比較的に被ってるな。
ブランド力とデザインが圧倒的に劣る
るみ子ｗｗｗｗｗヤバイぜ

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 19:55:33.65 ID:Y+VwUbWMP

真面目な話、マイクロのユーザーはマイクロのどこがいいんだ？
何一つ使うメリットが思い浮かばない

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 19:57:19.86 ID:XoEfRIjH0

ブランド力とデザインで圧倒的シェアを誇る
るみ子ｗｗｗｗｗスゴイぜ

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 20:02:03.90 ID:Y+VwUbWMP

ウワサに期待をかけるマイクロか・・・

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 20:04:35.89 ID:XoEfRIjH0

真面目な話、APSCのユーザーはAPSCのどこがいいんだ？
何一つ使うメリットが思い浮かばないｗ

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 20:08:55.13 ID:Y+VwUbWMP

いきなりフルに抵抗があったり少しでも小さいほうがよかったり
安く一眼レフ体験したい人はAPS-Cを選べばいい

フルより確実にコンパクトで安い
レンズは将来フルでも使いまわしができる

だが、マイクロってもうそこど行き止まりの規格でつぶしがきかないし
センサー小さいのにガタイはデカい
ボケのコントロール量は小さいし高感度にも弱い

いいところがまるで見当たらない

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 20:18:32.62 ID:XoEfRIjH0

マジレスすると、フル比安価で小型のAPSCを否定するつもりはない
だがなぜAPSCユーザーが躍起になってマイクロ叩きするのかに疑問を呈してるだけなんだが？

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 20:22:16.91 ID:Y+VwUbWMP

だれがマイクロを叩いてるんだ？
ここはマイクロの早すぎた死を悼むスレだ
むしろマイクロユーザーのほうがマイクロを貶めている

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 20:32:06.07 ID:XoEfRIjH0

マイクロを必死で叩く理由を聞いてるんだがな？
話をすり替えてごまかそうとしても無駄だぞｗ

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 20:34:43.08 ID:Y+VwUbWMP

どのレスでマイクロを叩いているのか指摘してみなさい

何の煽りもなくマイクロの利点を聞いてるのに
何一つ示せないほうがマイクロを愚弄してるよ

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 20:41:38.25 ID:XoEfRIjH0

＞真面目な話、マイクロのユーザーはマイクロのどこがいいんだ？
＞何一つ使うメリットが思い浮かばない

マイクロにはメリットがないとdisってるだろｗ
自分が言ってることの意味すら理解できないのか

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 20:49:17.04 ID:Y+VwUbWMP

叩いてるのではなく個人的な感想を述べたまでだ
その理由も記している

だが、マイクロユーザーからメリットの提示はなかった
マイクロユーザーですら同じ認識だと判断せざるを得ない

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 20:50:00.90 ID:6jTAhA7r0

>>659
キヤノンはカメラメーカーの中じゃ国内のブランド戦略が上手くいったよね。
SONY機買う人って情弱というか、マーケティングに乗せられやすい、騙されやすい人だからな。
そういう人はキヤノンに流れる人多いだろうね。
ユーザー層が被るにしても、製品の本質がキヤノンとSONYじゃ雲泥の差だからな。
ライトユーザーはキヤノンに流れて、NEXにはそれこそSONY信者しか残らないだろ。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 20:58:57.15 ID:qcrNJiHd0

レンズ資産をまったく考慮しないところがマイクロらしい
騙されやすい人がまんまと騙されたのがフォーサーズ

ソニーはなんやかんやいいながらαの資産を守ってる

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 21:00:02.25 ID:XoEfRIjH0

要するに自分にはマイクロのメリットが理解できないから
他人がさんざんメリットを説明しても聞く耳持たないってことだ
だから、なぜ他者の価値観を必死で否定するのかってきいてるんだよｗ

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 21:03:40.94 ID:Y+VwUbWMP

聞こうとしているし実際に聞いているのに
まったく提示できないのがマイクロだろ

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 21:14:23.71 ID:XoEfRIjH0

×だが、マイクロユーザーからメリットの提示はなかった
○マイクロユーザーからの提示は「自分」には理解できなかった

この違いが理解できないんだろうが、スレの上から読み返してみな
そして、なぜ他者の価値観を必死で否定するのか？の疑問に答えること

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 21:20:56.77 ID:pX7ScGCJ0

>>679
マイクロ規格が劣っていることは
客観的に立証されている>>93-94
そして、マイクロは何も反論できずに主観に逃げ込む

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 21:27:46.16 ID:Y+VwUbWMP

質問しても出てこないマイクロのメリット
これがマイクロユーザーの本音なのだろう

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 21:28:22.91 ID:237R86vS0

この1年間のBCNの調査だと(4/3は、ほぼ0のシェアとして)、http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1206/13/news072.html

デジタル一眼レフも含めたレンズ交換式カメラ全体のシェアは、この半年、キヤノンが30%前後、ニコンが20～25%程度、ソニーが13～20%に推移する中、m4/3は25%以上のシェア。ミラーレス・レンズ交換式に限れば、m4/3は年間通して60～70%のシェアのようです。

また交換レンズシェアも、キヤノンが20.7%、ニコンが18.8%、タムロンが17.1%、ソニー6.7%に対して、m4/3は18.9%(2012年5月データ)。

キヤノン、ニコン、ソニーが複数マウントの合計データとすると、かなりの数字。BCNの数字がどの程度、信頼できるのか分からないので参考程度と思いますが、マウントは確実に定着してきていて、専用レンズは、自然な流れかもしれません。
どんなレンズが出るのか、楽しみです。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 21:28:50.95 ID:XoEfRIjH0

>>680
＞そして、マイクロは何も反論できずに主観に逃げ込む

だからさんざん反論されてるけどそれが君らには理解できないだけなんだってばｗ
君らには「○○の壁」があってこれ以上は話ても無駄かもしれないが、一度コレを読むことをおすすめする↓
http://www.amazon.co.jp/dp/4106100037

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 21:36:55.94 ID:Y+VwUbWMP

そこまでマイクロのメリットというのは隠さなきゃならんもんなのか？
まったく理解に苦しむ

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 21:53:20.57 ID:wu0KXTNF0

>>682
ミラーレス購入層で頻繁にレンズ交換したりレンズ単品で購入する人は少数派だと思うわ
標準ズームもしくはパンケーキをつけっぱなしの人が多いんじゃないのかな

その「少数派」のおかげでメーカーが利益を上げられるんだろうけど

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 21:58:54.85 ID:3DFTE4nT0

現状では、ミラーレスで他にまともなのが無いからマイクロを使ってる
もうキヤノンしか望みは無いが・・・

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 22:06:53.46 ID:6jTAhA7r0

>>685
というか、SONYが酷いな。
レフ機と合わせれば20%超えるシェアがあるのに、レンズのシェアが僅かに6.7%って･･･。
m4/3よりもかなり酷いな。m4/3の方がWズームや便利ズーム付けっぱなし多いと思ったんだが。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 22:19:43.66 ID:pX7ScGCJ0

>>683-684
具体的には何の反論もできません宣言お疲れ様でした。

マイクロの劣悪規格っぷりがご理解いただけたようでなにより

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 22:22:48.54 ID:XoEfRIjH0

キャノンのミラーレスがもしAPSCだった場合マイクロのシェアも危ういかもしれん
だが逆にマイクロかそれに準ずる規格だったら、マイクロの良さが証明されたと言えるのかもなｗ

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 22:23:57.93 ID:XoEfRIjH0

>>688
はいはいｗ

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 22:26:46.81 ID:wu0KXTNF0

>>689
マイクロに準ずる規格って何よ？
センサーサイズがAPS-Cよりも小さく、1/1.5インチよりは大きいって感じ？
それともセンサーサイズでは無い部分の「規格」？

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 22:31:15.48 ID:6jTAhA7r0

CANONがミラーレス出してきたら各社シェアを減らすが一番厳しいのはSONY。
ミラーレスで30%ぐらいまで伸ばしてたシェアがニコ１の登場で一気に半減。
キヤノンが出てきたら確実に一桁までシェア落ちるな。

m4/3：45%
ニコ１：20%
キヤノン：20%
SONY：10%以下ってとこか。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 22:31:33.77 ID:XoEfRIjH0

>>691
センサーサイズのことだけど、もしキャノンが似たようなサイズで出せば
マイクロの正統性を認めたことにもなるんじゃね？

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 22:41:17.73 ID:3KLjJ2lNP

キヤノンは1.5インチとAPS-Cの噂だったろ
マウントの規格はフルサイズ対応の可能性がある。
フルサイズのカメラ作ってるメーカーなら考えるだろ。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 22:43:24.78 ID:3KLjJ2lNP

>>693
1.5インチのコンデジ売ってるキャノンの場合
1.5インチ以下のミラーレスつくらないだろ。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 23:00:18.79 ID:3KLjJ2lNP

こうなると RX100 と同レベルで解像しているのは、
ミラーレス機の中でも解像に優れるフォーサーズ16Mセンサー機の E-M5 で、
今回用いている Lumix G 14mm も小型ながら優秀なレンズですので
16M等倍で見れば解像感高いですが、
この組み合わせでも RX100 より上かというと微妙なところです。

http://dslr-check.at.webry.info/

1インチのズーム付きコンデジの負けてるらしいぞ
るみ子ｗｗｗｗｗ

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 23:06:32.48 ID:n/2s944t0

ミラーレス全てRX100に負けるなｗ

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 23:09:13.73 ID:J66EYLrf0

>>697
それだとNEXも負けることにｗ

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 23:10:17.05 ID:pX7ScGCJ0

>>692
同じ事ずっと繰り返してるとキチガイ妄想が現実になるっていう宗教にでも入信してんの？

>>693
＞もしキャノンが似たようなサイズで出せば
＞マイクロの正統性を認めたことにもなるんじゃね？
なるほど。じゃ、ニコンによってマイクロの正”当”性はすでに否定されてんね
フジにも否定されてる

都合のいい現実しか見ようとしないそれがマイクロ

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 23:14:06.52 ID:wu0KXTNF0

>>697-698
ワロタｗ

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 23:21:52.32 ID:6jTAhA7r0

>>699
ニコ１おかげでシェア半減させたNEX信者さんは都合の悪い現実もちゃんと見た方が良いね。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 23:23:53.50 ID:3KLjJ2lNP

なお、前回ですと GF5 でも撮影していますが、
RX100 の広角端相手ですと明らかに12M機では負けますので、
今回は手元の小型デジタル一眼で最も解像に優れるオリンパス E-M5 を用いてみました。
レンズは Lumix G 14mm F2.5 です。

テストに参加できなかった
るみ子ｗｗｗｗｗ

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 23:39:13.70 ID:XoEfRIjH0

>>699
＞都合のいい現実しか見ようとしないそれがマイクロ
---------------------------------------------　←「壁」
＞都合のいい現実しか見ようとしないそれがAPSC

正しくコレを「○○の壁」と言うｗ

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 23:44:34.41 ID:3KLjJ2lNP

GX1が全体的にモヤッとしてるのは、やっぱりレンズですかね。
今月発売される12-35mmF2.8レンズで試してみたい所ですが、
最近いろいろと散財してしまっているので買えるかどうかはわかりません。。
というよりそのレンズ発売日までGX1を持っているかどうか…。
だってRX100の結果を見てしまうとGX1の居場所は…
http://type-g.at.webry.info/201206/article_6.html

超ヤバイぜ！
るみ子ｗｗｗｗｗ

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 23:59:42.00 ID:IThQNZHs0

>>704
RX100と同じ価格帯の一眼デジカメ＋キットレンズよりはよっぽどしっかり写ると思いますし、かといって写りの良いズームレンズを購入しようとしたら、結局RX100よりコストパフォーマンスは悪くなると思います。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 00:04:05.67 ID:OD7IxGdq0

>>647
>元々シェア
度々行ってるど馬鹿丸出しだよ…

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 00:06:34.38 ID:OD7IxGdq0

>>663
ソニーのブランド力ってもはやサムソン以下だよ…？
最近はサムソンやアップルの後追い商品ばかりだし

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 00:08:36.39 ID:eL6CBBzW0

>>682
シグマが専用レンズ出すってね
話題にまったく事欠かない楽しい規格だね

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 00:11:24.07 ID:XPXLjI+gP

>>707
サムソンのカメラにブランド力なんてないよ。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 00:13:17.89 ID:eL6CBBzW0

>>709
そんな事言ってるからソニーもパナもシャープもサムソンに敗北したんだよ

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 00:15:44.20 ID:iRlTE1tW0

>>696
RX100の登場で、ソニーのレンズ開発力はオリパナに劣っているどころか、むしろ優れていることが証明されたな。
にも関わらずNEXのレンズが今ひとつなのは何故だ？
やはり規格に無(ry

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 00:19:16.22 ID:LJ6ksbLE0

>>709
SONYのNEXって、SamsungのNXのパクリじゃないの？

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 00:20:55.34 ID:uFtoQGJR0

センサーでかいからだろｗ

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 00:45:37.77 ID:XPXLjI+gP

>>711
http://kuusuke-hikari.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/m-zuiko-digital.html

http://kuusuke-hikari.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/silkypix-deve-1.html

電子補正前提の極小素子規格レンズより
ソニーZeissのほうがいいぞ。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 03:36:49.58 ID:bzDld9YiO

>>711

ツァイスじゃなかったっけ？

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 05:45:59.47 ID:JWfMmrK+0

２０１１年３月→２０１２年３月のミラーレスのシェア

オリンパス　３５％→３０％
パナソニック　３０％→３０％
ニコン　０％→２０％

ソニー　３２％→１５％

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 05:48:49.74 ID:ZcYjPXHDP

マイクロは大きさを語るときはE16mmを忘れるが
画質を語るときはE16mmしか思い出せない
マイクロにはよくあることだ

それにしてもマイクロがハネるとスレが盛り上がるよなw

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 06:12:37.29 ID:KYu93mPP0

E16mmねえw

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 06:13:58.80 ID:JWfMmrK+0

>大きさを語るときはE16mmを忘れるが

E16mmってあのデカい自称パンケーキかｗ

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 06:47:11.35 ID:Doq+oLQX0

レンズの大きさを語るときは手ブレ補正の有無に拘るが
ボディサイズを語るときは手ブレ補正の事は忘れてしまう

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 07:30:40.10 ID:/BnNVP6k0

NEXには小型のボディを活かす画質の良いパンケーキは存在しない。

マイクロには小型のボディを活かす画質の良いパンケーキが初期から存在している。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 07:52:08.90 ID:fIjGIKZh0

>>711
＞今ひとつ
オリパナのカスレンズのことか>>93-94

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 07:54:06.93 ID:fIjGIKZh0

>>721
ただの商品コンセプトの違い

ちなみに、E1628を腐す馬鹿は、
より安く小さく軽く大口径で画質の良いレンズとやらを
もってこいというと黙りこむ

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 08:03:28.64 ID:/BnNVP6k0

>>723
じゃ、マイクロもただの「商品コンセプトの違い」というだけで終わった規格なんて言い方される事は無いなw

小さく軽く大口径で画質の良いレンズならパナで2本もあるだろw
値段はそれなりだが、キットレンズだから高すぎるという事はないよなw

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 08:07:29.09 ID:/BnNVP6k0

ま、要はここのNEX厨はマイクロに負けているのが悔しいからこんなスレ立てて必死にネガキャンしてるんだろw

そりゃ天下のソニー様が最大のライバルのパナだけでなく格下と思っていたオリにまで惨敗したんじゃぁなぁw
悔しくて悔しくて仕方ないんだろwwwww

オリに負けて、パナに負けて、ニコンにまで負けたんじゃぁ立つ瀬が無いだろうしな。
（もっとも、そんなふうに思ってるのはソニー厨くらいで、一般的にはソニーなんてそんなもんだと思われているんだがねw)

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 08:38:40.37 ID:767WqzhB0

>>723
この人、すごく頭悪い
自分では気づいていないんだろうなあ

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 08:44:00.14 ID:0MpgjPkc0

>>714
デジタル補正前提なのは別にm4/3の専売特許じゃないが。
以下はフジの18mmに関する記事。

歪曲は自動補正されている状態では1.5%の穏やかなタル型だが、サードパーティー製の現像ソフトを使って未補正の状態で計測すると4.8%の極めて大きな値だった。高価なレンズとしては若干残念だが、m4/3やサムソンNXのレンズも同じようなアプローチだ。

http://digicame-info.com/2012/06/xf18mm-f2r.html

NEXのレンズがAマウントレンズにフランジバックの分の長さを足したような残念レンズばかりなのは、デジタル補正してないからなのかね。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 08:46:43.92 ID:0MpgjPkc0

>>726
そんなの大昔からわかっていますよ。
でも、この人は頭が悪いんじゃなくて、お仕事でやってるんです。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 10:47:23.76 ID:uFtoQGJR0

>>727
NEXが写り悪いのはセンサーでかいからだな

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 13:55:46.35 ID:bcIEi2QP0

>>727
そんな残念レンズみたことないけど、
まぁマイクロのゴミレンズよりマシっぽいからいいんじゃね？>>93-94

>>726　>>728
具体的には何の反論もできません、と
マイクロはいつもコレ

>>724
同じサイズで画質も価格も負けてるレンズは無視ですか？
>>93-94

条件はそろえて比較しましょう
マイクロは、小学生程度の理屈も理解できない

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 14:17:47.51 ID:bzDld9YiO

どんどん新型に切り替わっていくマイクロとバリエーションの増えないネクソW

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 14:49:42.06 ID:81iWbdvj0

>>730
ソニーDT　　　18-200 mm　F3.5-6.3　73.0x85.5mm　405g（アダプタ込みの質量515g）
ソニーNEX　　18-200mm　F3.5-6.3　75.5x99.0mm　524g

NEX-5 + 18-200(DT) + アダプタ = 229g + 405 + 110 = 744g
NEX-5 + 18-200 = 229g + 524g = 753g

驚きなのが、NEXマウント高倍率レンズとソニーDTマウントレンズとの比較である。
DTマウントの18-200mmレンズとの比較では、焦点距離、開放F値とも同じであるにもかかわらず、
実に重量比で1.29倍にもなってしまっている。また、全長、直径とも、全てにおいてDTマウントレンズを
凌駕する大きさを誇っている。全長の長さに関しては、せっかくのNEXの短いフランジバックが台無しに
なっている、というよりは、カメラの厚みの分をレンズに持ってきたと言っても良いかもしれない。
この手法は一長一短で、フランジバックが短いため、広角域を含む小型レンズの設計には有利だろうが
（ただし、画質を追求すると結局センサーサイズに見合った大型レンズになる可能性がある）、それ以外の
レンズは全て大型化してしまう可能性がある。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 14:52:04.98 ID:81iWbdvj0

>>730
NEX信者は息を吐くように嘘を吐く。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 14:52:14.31 ID:E88qAEWZ0

>>731
そりゃコンデジ上がりの投売り廉売専用マウントなんだから
次から次へと新商品をとっかえひっかえ出す以外、なんもできんわな

まぁそんなのはマウント規格と何の関係もない経営の話だけど

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 14:53:29.08 ID:E88qAEWZ0

>>732
手ぶれ補正内蔵してっからね

マイクロは条件も揃えられない低脳

って単語をわずか2行で証明してくれてありがとう

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 14:57:52.20 ID:YOm/f3it0

自分が下手で上達できないのをm4/3のせいにして
ﾈｶﾞｷｬﾝしてるだけのいる統合失調に
マジレスしても仕方あるまい。いい加減に学べよ。池沼共ｗ

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 21:03:45.37 ID://1cE9eh0

>>735
じゃあオリンパスのボディにNEXのボディは勝てないってこと？

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 21:04:52.05 ID:XPXLjI+gP

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000311220/#14698215
ピント合わせ時、絞り具合のモニター確認について

オートフォーカス作動時に絞ってしまうと画面が暗くなり、
フォーカス動作に支障をきたします。
従って絞りを実際に作動させるのはシャッターが開いている間だけなのです。
それ以外は常に絞りは開放されています。
実際に絞り込んでしまったら、下手するとピントどころか、
構図すら確認できなくなってしまうでしょう。

>その機種の動作は良くわからないんですが、
>NEXの場合は絞ると絞られた状態の画面が通常表示され、
>AF動作中のみ開放(?)になるようです。

>>プレビューボタンを設定して
>>そのプレビューボタンを押さない限り
>>絞りの効果を背面液晶上で事前確認することはできません。
>>（つまり、プレビューボタンを押さなければ絞りの効果は背面液晶に反映されない。）

プレビューすると暗くなるのか？
説明しろや
るみ子ｗｗｗｗｗ

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 21:08:09.10 ID:ZmIv87Wf0

>>738
>その機種の動作は良くわからないんですが、
>NEXの場合は絞ると絞られた状態の画面が通常表示され、
>AF動作中のみ開放(?)になるようです。

>GX1の事を尋ねているのに....？

どこでもNEX厨ってわいてくるんだなｗ

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 21:11:22.36 ID:XPXLjI+gP

プレビューすると暗くなるのか？

なんだか馬鹿みたい
るみ子ｗｗｗｗｗ

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 23:05:53.43 ID:zR/SN0BQ0

>>735
手ぶれ補正を内蔵すると全長が伸びる理由を聞かせてもらおうか。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 23:24:29.61 ID:ZcYjPXHDP

文脈から重量のことだろ
マイクロってセンサーのわりにはレンズのサイズが大きい

小型化するために極小センサーにしたといいながら
一方では回折さけるために口径を大きくとらざるを得ない

その結果無駄にデカいレンズになるという意味不明な規格がマイクロだ

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 23:39:09.01 ID://1cE9eh0

レンズは小さい方が偉い。と思ってる人が居るみたいだな・・・

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 23:39:51.42 ID:LJ6ksbLE0

DTよりもEマウントの同等レンズの方が太くて長くて重いって話なのに、どこをどう読んだら文脈からマイクロが出てくるんだ？

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 23:45:04.22 ID:ZcYjPXHDP

マイクロのスレだからだろ？
やはりマイクロは頭がおかしい

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 23:51:06.95 ID:tSR8qPtM0

２０１１年３月→２０１２年３月のミラーレスのシェア

オリンパス　３５％→３０％
パナソニック　３０％→３０％
ニコン　０％→２０％

ソニー　３２％→１５％

オリ・パナ・ソニーの三社でミラーレスを三等分してた時代には
アンチマイクロのNEX信者によるマイクロ叩きにもそれなりの
存在感があったけど、ニコンにも抜かれて１５％近辺をうろうろ
している今となっては、NEX信者が「マイクロは終わった」と
叫んでも、四流大学の学生が「東大に行く奴なんて終わってるよ」
と語ってるみたいで哀れさばかりが漂う。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 23:53:03.22 ID:LJ6ksbLE0

>>745
これはなかなか純度が高いな･･･。
ちょっとオレでは手に余るわ。

>>746
CANONがミラーレスに参入してきたらNEXは一桁まで確実に落ちるだろうな。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 23:53:43.02 ID:piaJ+0fRP

ちょwwwwww
マイクロが東大になってるwwwww

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 23:55:46.14 ID:ZcYjPXHDP

マイクロのスレに書き込んでおいて
「どこをどう読んだらマイクロが出てくるんだ？」って
精神を病んでいるとしか思えない

マイクロはいったい何を考えて書き込んでいるんだ？

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 23:59:43.08 ID:XPXLjI+gP

オートフォーカス作動時に絞ってしまうと画面が暗くなり、
フォーカス動作に支障をきたします。
従って絞りを実際に作動させるのはシャッターが開いている間だけなのです。
それ以外は常に絞りは開放されています。
実際に絞り込んでしまったら、下手するとピントどころか、
構図すら確認できなくなってしまうでしょう。

おまえらおれの疑問に答えろよ↑変だろ
るみ子ｗｗｗｗｗ

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 23:59:58.70 ID:PF5uQCLM0

>>742

>>727は、
NEXのレンズがAマウントレンズにフランジバックの分の長さを足したような残念レンズばかりなのは、デジタル補正してないからなのかね。

って言ってるんだが。

んで、>>730は、そんなレンズ見たことない、ってすっとぼけてるんだが。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 00:17:33.59 ID:GUao1mAo0

>>750
まともに答えて良いの？
GX1のライブビューじゃ暗くなりません。
F1expertとかいう人がトンチンカンなコメントしてるだけ。
さらにいうとムアディブとかいう人が意味もなくNEX出してきて、SONY信者の空気読め無さを晒してるってわけ。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 00:27:34.59 ID:YHHf2agxP

>>752
暗くなったら楽しかったのにｗ
でもプレビュー押すってのも不便だな。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 00:34:01.96 ID:yhXBc4130

>>751
いや、一部の好例をとりあげるなら、悪例を見ないのは
頭おかしいマイクロならではの発想だねっていいたいんだよ

あとE16くさすんなら、条件揃えてね

この一言でマイクロは沈黙する

レンズラインナップはただの経営判断にすぎない。

マウント規格の優劣はどのようなレンズが実装されているか
条件を揃えて比較すれば一発で分る　>>93-94のように

マイクロは現実をみたほうがいい

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 00:34:03.82 ID:GUao1mAo0

>>753
そこら辺は好き好きかもね。
MFで撮るなら絞り込んでしまうとまともにピント合わせられないし。
むしろ常に実絞りに絞り込まれると困る人の方が多いんじゃない？

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 01:00:28.93 ID:EOR7VVj30

>>754
レンズの全長の話をしてるんだが。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 01:02:51.41 ID:9d6GGVLm0

ここ最近でE16より写りの悪いレンズを探す方が難しいな

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 01:03:14.26 ID:YHHf2agxP

>>755
メーカーに一眼レフコンプレックスがあるんじゃね？

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 01:13:11.99 ID:YHHf2agxP

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/20(水) 01:02:15.28 ID:z6cmqPtw0
ようやくSummilux手に入れた！（中古だけど）
E-M5に装着して楽しんでます。
AFが意外と使える速度でラッキーだわ。
残念なのは絞りリングが機能しない事。
画質は中央はシャキッとした写り、周辺はそこそこと言った感じ。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 01:03:53.06 ID:9d6GGVLm0
GX1ならリング効くよ

おまえら↑はなんだ
絞りが機能しないマウント規格とかあるのかｗ

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 01:14:26.36 ID:9d6GGVLm0

電子式絞りリングと言うのがあるのを知らんのか

カメラがレンズ側の絞りを読んで電子接点経由でレンズの絞りを動かすわけだが
もちろんＡモードもついてる

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 01:21:06.18 ID:ZbEf4meU0

E16で本当に満足してるならなんで必死に書き込み続けてんの

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 01:29:41.27 ID:YHHf2agxP

>>760
絞りリングが付いていないレンズで絞りが機能しないって事じゃないのか？
使えないだろｗ

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 01:33:19.65 ID:YHoFY6BS0

アンチならちょっとは調べたらどうだ？

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 02:02:55.08 ID:0rNbH/Sa0

使ったこと無いカメラをくさすなよ

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 03:04:45.60 ID:9tnAu4CfO

オリンパスは終わってるけど
パナソニックがヤメない限り、一応は続くんじゃないかな。>1

ただ、フォーサーズで無くするのも手だね。
あれはただの足かせ規格だし･･邪魔。
現にGH2ではセンサーサイズがデカい。と言ってもAPSCより小さいが。
フォーサーズ規格のせいでクロッピング運用だ･･

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 04:42:17.52 ID:EOR7VVj30

>>765
だからアンチとして執着するならちっとは調べろって。
「だめなやつは何をやってもだめ」
の典型になってまっせ。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 04:48:49.27 ID:n1nqJWHU0

デカくて周辺が流れるE16

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 07:11:37.92 ID:NmNxyiqIP

センサーが小さいのは致命的として
マイクロはレンズがまたジレンマを抱えている

唯一のメリットといえる小型化を素直に実装すると回折に泣き
回折を避けるため口径を大きくとると唯一のメリットが消失する

結局センサー小さくてシステムはデカいという中途半端なカメラが出来上がる

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 08:00:16.48 ID:hSWsQQ5S0

>>768
センサが小さいことを叩くための新ネタを考えついて喜んでいるところ申し訳ないが、
その論旨はまちがってるよ、残念ながら

回折ボケの大きさはF値依存なので、大きいセンサとその1/4の面積のセンサとで
同じF値で撮影すれば、像面における回折ボケの大きさは同じ。
画面全体からみた回折の影響は、小さいセンサの方が2倍になる。
同じF値で撮影したら、ね
ただ、センササイズが1/4になれば、大きいセンサと同じ被写界深度を2段速い絞りで得られる。
フルサイズでF22で得られる被写界深度は、4/3ならF11でOK
つまり、半分のF値でいいのだから、像面における回折ボケの大きさも半分になる。
よって、同じ被写界深度で撮るという条件なら、大きい画面も小さい画面も、回折ボケの影響は同じ。

ちゃんと作画を考えながら写真をある程度撮影していたら、
これぐらい直感的にわかることなんだけどなあ

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 09:23:51.43 ID:yhXBc4130

＞大きい画面も小さい画面も、回折ボケの影響は同じ
はい、嘘

レイリー限界から画素ピッチの下限が決定されるため
小さいセンサーは画素数がどうしても少なくなる≒解像度に劣るからね。

影響が一緒なんて嘘

一方で豆粒センサにメリットは何一つない。だからm43はオワコン

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 09:26:13.46 ID:WMSAIUDbP

> レイリー限界から画素ピッチの下限が決定されるため
無関係

ピクセルをdot by dotで見ている等倍バカがよく陥る勘違い

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 09:29:52.72 ID:EAHZZIjI0

＞　レイリー限界から画素ピッチの下限が決定されるため
＞　小さいセンサーは画素数がどうしても少なくなる≒解像度に劣るからね。
お前が>>769の内容を全く理解できていないことがよくわかったｗ
769の話では画素数（縦横方向の分解量）が同じならピッチは無関係

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 10:01:02.81 ID:m0qbA3Vc0

じゃあセンサーも小さくてレンズも小さいRX100はもっとオワコンだね。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 10:03:01.61 ID:m0qbA3Vc0

回折が致命的という割にはRX100はベタ褒めのようだが。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 10:31:47.65 ID:yhXBc4130

>>771
はなしにならん。反論は具体的にね

>>772
大きいセンサと小さいセンサで
撮像素子のの分解能≒画素数をいっしょにすると
小さいセンサの方が先に光学分解能の限界に到達します

お前、馬鹿で無知で無教養なんだから絡まないほうがいいよ

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 10:34:32.60 ID:9tnAu4CfO

パナGHの様に、センサーサイズをデカくして
16:9のアスペクト比でもクロップにならず、HDTV動画に特化する、
ってのは良い傾向じゃないのか？
フォーサーズが生き残るにはこれしか無いだろ。

オリンパスみたいな旧態依然なやり方をしてると、
ただの安デジでしか無くなるからねぇ･･･朽ち堕ちる一方だぞ。
そもそも、センサーを買って来なければダメな時点で
デジカメ事業としては終わってるかとは思う。

いっそ、正方形な大型センサーを搭載して、
カメラが横位置でも写真は縦位置で撮れる様にしたり、ね。
一眼レフ撤退したのだから、高級コンデジとして簡単に作れるだろ？
レンズ交換式コンデジの次は、マルチアスペクト動画コンデジだ。
オリンパスには作れないだろうから、パナに供給してもらえば良いよ。
オリンパスにはもはや、レンズを磨き、割高なのを作ることくらいしか
技術らしい技術は無いのだから。

いったい何を信じて基地害信者を続けているんだ？＞基地オリン信者

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 10:39:39.81 ID:yhXBc4130

>>774
画素数が無駄になり「易い」ってだけだからな

一般に言うレイリー限界はF8くらいを想定して約4μ
つまりAPSC20M前後

でも例えば超超超高性能レンズがF1.8で無収差でアホみたいに解像するなら
「その場合だけ」もっと多画素、狭セルピッチでも意味はあるし、
狭セルピッチ化にともない発生するデメリットを打ち消す技術を用いるなら
その場合は、解像しないレンズを用いたとしても、別に何を失うわけでもない。
加算平均によるノイズ低減効果をうけられるからね。

まぁ何にせよ、光学限界が一緒である以上
マイクロがただのトリミングにすぎず、何一つメリットがない
って事実はマッタク変わらない

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 10:41:19.90 ID:9tnAu4CfO

>775
基地オリ信者曰わく、
小さなセンサー用にデジタル専用設計されたレンズは
コンデジレンズしかり、高精度なMTFを有するので
つまり、43用の瑞光レンズは超高性能なのだ！、だそうだ･･･

もはや北朝鮮の工作員並みの信心深さと盲目だ･･･異常者だね。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 10:57:10.79 ID:ZbEf4meU0

必死だなｗ

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 11:05:40.25 ID:9tnAu4CfO

当たり前の事実が全てネガキャンになってしまうことが
オリンパスは終わってる、と明言できる点ではあるよね。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 11:44:22.29 ID:m0qbA3Vc0

で、1インチの回折は問題ないの？w

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 11:52:29.82 ID:WMSAIUDbP

> 大きいセンサと小さいセンサで
> 撮像素子のの分解能≒画素数をいっしょにすると
> 小さいセンサの方が先に光学分解能の限界に到達します

だから、同じF値ではなく同じ被写界深度を得る絞りで考えろということ。
同じ波長の光に対する回折ボケ量はF値に正比例する。

4/3でF8が解像限界なら同画素数のフルサイズならF16が限界になるのだが
4/3のF8で得られる被写界深度をフルサイズで得るには、そのF16まで絞る
必要があるので、結局同じ画素数であればセンササイズに関係なく、同じ
被写界深度を得たければ同じだけ回折の影響を受けるということ

あんた、他人様をバカにできるほど賢くない
ていうか、こういう話をする集団の中では、かなり底辺近くのバカだよ

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 12:00:46.24 ID:Ga7/4aKO0

な～んだ
じゃあ問題ないね

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 13:05:43.55 ID:hk9oLM2U0

能書きはえーから撮った写真見せてみ?ｗ

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 14:54:10.70 ID:OOVeDRnA0

ここのNEX厨みてるとNEX買う気がどんどん失せてくる。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 15:07:29.98 ID:WMSAIUDbP

>>777
見逃してたわ
このバカ、またこっそり独自トンデモ理論を造りあげとるｗ

> 一般に言うレイリー限界はF8くらいを想定して約4μ
一般に言うレイリー限界に想定F値など無いわ。ついでに想定λも無い
想定があるのは、お前みたいな聞きかじりのニワカが言うレイリー限界だろｗ
で、F8でレイリーの解像限界が4μmになるのはλいくつで考えてる？
ちょうどその値ぐらいになる波長はフラウンフォーファー線で言うと何だ？
一般的な「色」で言えば何色？
賭けてもいい、お前は絶対に答えられない。聞きかじりの知ったかだからなｗ

> でも例えば超超超高性能レンズがF1.8で無収差でアホみたいに解像するなら
> 「その場合だけ」もっと多画素、狭セルピッチでも意味はあるし、

像面で4μmピッチでサンプリングするわけだろ？
線解像度で125本/mmまでだ、わかるか？
それが「F1.8で無収差の超超超高性能レンズ」なのかよｗ
あんた、18世紀の人かい？　そんなのF5.6で楽勝に解像するのがゴロゴロあるぞ
聞きかじりの知ったかだから、こういう定量的なところで直感的におかしいと
気づくセンスがまったくないんだよ
見る人が見りゃお前のアホ理論なんて0.1秒で却下、ネコのハナクソ以下だ

知ったかのニワカならそれらしく、受け売りだけしときゃ恥もかきにくいのに
変にオリジナルな理屈を編み出すからバカにされんだよ

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 16:43:31.38 ID:m0qbA3Vc0

>>786
ここ、三行以上書いたら負け。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 17:56:35.66 ID:j87dL3Ys0

>>777
F3.5で解像度は360本位は得られる。
画素ピッチにすれば1.4μmになるだろう。
可視光の限界解像度は8000dpi位とも言われている。
超超超高性能レンズもF1.8も必要無いよ。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 18:45:06.16 ID:YHHf2agxP

>>781
ソニーの1インチは小さいし、デザインいいし、バリオゾナーだし
コンデジとしてはちょっと高いくらいしか欠点ないみたい。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 19:25:14.70 ID:GUao1mAo0

デザイン良いか？
悪いとは言わないが、どこにでもあるプレーンな高級コンデジじゃない？
もはやありきたりすぎてパクりと言うことすら虚しいデザイン。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 19:43:02.46 ID:YHHf2agxP

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/538/091/html/13.jpg.html

上から見ると
レンズ収納時の鏡胴はハッセルやヤシコンのリングみたい。
台形の絞込みは逆だけど
ライカフレックス、ミノルタCL、ペンタックスLXみたいで
おっ、みたいな感じなんだよね。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 19:51:16.95 ID:YHHf2agxP

ミノルタTC-1とツァイスイコンZMも台形みたいだな。
レンズはGロッコール28mmと同じ設計者ってのちょっといいだろ。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 21:14:22.89 ID:TEbswlG/0

Gロッコール28mmの単焦点なら買ってたわ。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 21:34:17.51 ID:X0xZdiCl0

>>789
だな
EVF欲しいけど、今の世の中はそんなもの必要ないらしいからなぁ

あとは焦点距離か
暗くていいからズーム欲しいとか、ズームはそれほどなくていいから明るい広角から欲しいとか、買わない奴が言ってるよな

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 21:35:04.54 ID:YHHf2agxP

Gロッコール28mm買ったけど118,000円とかだったぞ
TC-1の黒は20万超えてたような気がする。
Zeissシール付きで6万はありだな。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 23:36:17.03 ID:YHHf2agxP

キヤノンのミラーレス機は30日以内に発表される？
http://digicame-info.com/2012/06/30.html#more

>最も注目に値するのはG1 X と同じサイズのセンサーが使用されるということだ。

噂では4/3とAPSCの両方出すって話だったと思うけど
もしかして、新マウントは4/3だけで、APSCの方は、EFマウントでポストKissにするんじゃないだろうか。
そうでなければ差別化が難しいだろうし。
まぁ何の根拠もない妄想ですが。

残念だったな
るみ子ｗｗｗｗｗ

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 23:41:48.20 ID:ixx/po870

何が残念なのか意味不明だな

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 23:45:00.05 ID:GUao1mAo0

単なる噂サイトでそこまでの妄想ｗ

NEX信者ってそこまで追い詰められてるの？
まぁ、仕方ないよね。
マウントやセンサー問わず、キヤノンからミラーレス出たら爆死するのはNEXだしｗ
もうSONYのカメラ事業は終わりかな？センサー売ってるだけの方が儲かるだろうし。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 23:50:51.13 ID:YHHf2agxP

http://digicame-info.com/2012/06/30.html#comments

G1Xのセンサーのコンシューマー機、横にのばしたsuper35サイズのプロシューマー機、
プロフェッショナル機になるのではないでしょうか？
将来的にマイクロ4/3もプロフェッショナル機用にサイズアップした
super35サイズが予想されるのでEFやPLマウントに対応した
プロ仕様のシネカメラまで含めたシステムの将来的な拡張も考慮して欲しいです。

super35サイズってAPS-Cと同じくらいじゃないのか
なんで将来的に予想できるんだ？
るみ子ｗｗｗｗｗ

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 23:52:11.81 ID:bLMIiXjJ0

マイクロフォーサーズの終焉が見えてきたね
2ちゃんねるにも
マイクロフォーサーズの死臭を嗅ぎつけたヤジ馬の見物人が増えてきた
オリンパスの初代OMシリーズが全滅した時もこんな雰囲気だっんだろうな

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 23:53:49.76 ID:YHHf2agxP

おまえら2ch以外で
馬鹿丸出しのコメント連発しないように注意したほうがいいぞ。

るみ子ｗｗｗｗｗ

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 00:20:23.51 ID:5zoBBg3W0

>>800
オリンパスファン集え 8
http://mimizun.com/log/2ch/camera/1007207567/
207からだがお前の期待には添えてないようだぞｗ

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 08:17:15.41 ID:Ugmqq4II0

super35
①クォーターサイズにしてみました
②4/3を横に並べて見ました
③壁の隙間から覗き見する、上下の切れた映画

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 19:00:38.42 ID:6PrPb0fWP

『マイクロフォーサーズの存在意義？』のクチコミ掲示
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000340281/SortID=14703553/

私はMFT機を持っているのでアンチではないのですがAPS-C一眼レフにしておけばよかったと
後悔することがたまにあります。
MFTのセールスポイントは一眼レフより小さいってことだけですか？
コンデジでRX100というポケットサイズでズーム付きの超高画質のカメラが出てきた今、
レンズ交換ができる以外にマイクロフォーサーズに存在意義はあるのでしょうか？
RX100に画質で勝ってるのはOM-Dくらいでは？他のMFT機はたぶん負けてますよね。
APS-Cの60%のサイズしかないセンサーのカメラなのにレンズの値段は高いのも不満です。
それに45mmF1.8をつけても思うほどぼけません。（ぼかし方は知ってます）
MFTの長所や魅力を教えてください。
2012/06/20 15:08

返信86
もりあがってるな
るみ子ｗｗｗｗｗ

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 19:25:49.27 ID:ID5AKYdO0

俺は最近m4/3を買ったけど、センサー面積の壁は越えられないと思ったなあ
画質は豆粒センサーのコンデジよりはきれいだけどAPS-Cには及ばない
というかAPS-Cとm4/3を比較するのが無謀だろう

画質にはレンズの質も関係するけど、
一眼レフとm4/3にはそんなに差はないと思うが俺にはよくわからん

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 20:08:48.69 ID:DJCWD8CW0

>>804
こいつ毎回名前変えてるけど、バレバレなんだよねｗ

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:51:44.75 ID:k7BNF8kQ0

GRD からマイクロフォサーズに買い換えるのは愚の骨頂？

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:55:43.76 ID:FlQidUy20

どんなカメラでも買い替えじゃなく買い増しすべき

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 00:01:46.56 ID:6PrPb0fWP

>>806
毎日ID変わるだろｗ

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 00:12:01.68 ID:2Jc6mS8Q0

こいつって、価格の奴のことだよ？

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 00:12:45.00 ID:2Jc6mS8Q0

あっすまん
本人だったか・・・

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 00:25:41.35 ID:otex9UNVP

私はMFT機だけは触りたくないアンチですが

>RX100に画質で勝ってるのはOM-Dくらいでは？他のMFT機はたぶん負けてますよね。

↑いい感じだと思うｗ

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 02:25:19.39 ID:hhO0QLmc0

「絞ったら回折による小絞りボケが顕著なのはマイクロ。」
「事実マイクロには回折が顕著に現れる。」
「センサーが小さければ許容錯乱円も小さいからだよマイクロ。」
「よってセンサーが小さいほど回折の影響がモロに出る。」
「目一杯絞りをひらいてもボケない。かといって絞ればたちまち
　回折による小絞りボケ。このわけのわからなさがマイクロなんだよな。」
「開いてもボケない絞ると回折の地獄仕様。それがマイクロだよw。」
「センサーが小さいのは致命的としてマイクロはレンズがまたジレンマを抱えている。」
「唯一のメリットといえる小型化を素直に実装すると回折に泣き
　回折を避けるため口径を大きくとると唯一のメリットが消失する。」

「じゃあセンサーも小さくてレンズも小さいRX100はもっとオワコンだね。」
（沈黙）
「回折が致命的という割にはRX100はベタ褒めのようだが。」
（沈黙）
「1インチの回折は問題ないの？」
（沈黙）

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 06:23:57.51 ID:/gZCBhM+P

スレタイを声に出して読めば極小脳のマイクロにもわかる
他機種のことを話したかったら該当スレへいけよマイクロ
見苦しい

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 06:27:18.34 ID:ZdD1tEzv0

RX100なんてメーカーサンプルの時点でノイズだらけで論外もいいところ。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 06:30:49.33 ID:hhO0QLmc0

このスレで先にRX100を持ち出したのはアンチマイクロフォーサーズの書き込みをしてる奴。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 06:37:06.74 ID:/gZCBhM+P

無関係な書き込みには沈黙を守ればいいだろ
荒らすなよマイクロ

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 06:42:15.62 ID:2Jc6mS8Q0

（沈黙）

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 07:26:09.01 ID:5msN/uKM0

２０１１年３月→２０１２年３月のミラーレスのシェア

オリンパス　３５％→３０％
パナソニック　３０％→３０％
ニコン　０％→２０％

ソニー　３２％→１５％

はい論破ｗ

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 09:31:19.15 ID:fT80Q0Ui0

>>717
それって要するにEマウントはバランスの悪い規格だったってことでしょw
いつも墓穴掘るなw末尾Pの業者さんはwww

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 09:47:27.40 ID:fT80Q0Ui0

>>819
NEX信者はいろんなとこで調べて必至で批判してる他社に尽く負けてるわけですねw

批判すればするほど世間でのNEXへの評価はNEX信者が批判するそれ以下ということになっている

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 10:23:06.86 ID:arxGnJKE0

センサーサイズを叩けばRX100はどうなんだと言い返されて口ごもって逃げる羽目になるし、
なにをやってもダメなのがNEX信者。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 10:46:59.33 ID:eqb8uB9d0

パナソニックとの提携を見送りｗｗ

ソニー様からの資本提携を受ける模様

るみ子ｗｗｗ

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 11:22:54.58 ID:gp0Pcz8k0

＜オリンパス＞ソニーの出資受け入れ、提携へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120622-00000025-mai-bus_all

提携にあたり、２期連続赤字のデジタルカメラのてこ入れや、医療機器事業のさらなる強化ができるかを重視。カメラ事業に強みを持ち、内視鏡に使われる画像センサーで高い技術力を持つソニーが最有力候補に浮上した。

ｗ

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 11:35:50.53 ID:eqb8uB9d0

コストダウンのために、
ソニー製の糞センサーと糞レンズのお下がりを
使う羽目になったら嫌だよな？

るみ子ｗｗｗｗ

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 11:46:20.55 ID:TubQRYvSO

ネクソが消えてマイクロに統合されるだろ。

シェアから考えて。

で、センサーもパナに売れば更にいい。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 12:34:28.27 ID:IZ9oltNE0

トラミンもオリと無理心中だな。
五角すでになくミニノランも先が無い。
残るはキヤノとサムだけか。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 15:13:55.68 ID:Z5RcexZL0

ソニー信者さんはm4/3のセンサーサイズを必死に全否定してきた。
↓
ソニーの主力商品に化けつつあるRX100の1インチセンサーはm4/3の半分の面積。
↓
結論：ソニー信者さんはソニー渾身のRX100を全否定していた。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 15:33:50.54 ID:eqb8uB9d0

キヤノン、ニコン、ソニーのユーザーは
スマホ＆コンデジからフルイサイズまで自由に使い分けるが

大型センサーを選択できないオリパナ信者は4/3どまり
そんなモヤモヤが粘着発狂の源なんだよね？ｗ

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 15:34:47.80 ID:Sgnbjkdr0

>>828
一眼呼称問題と全く同じ構図だな。
次は１インチセンサーのレンズ交換システムカメラを出されたりして。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 18:02:33.93 ID:mIGrHd4v0

はやく >>786 に答えろよ。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 18:06:56.35 ID:TubQRYvSO

>>289

普通に他のカメラ使うだろ。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 20:09:01.87 ID:Z5RcexZL0

>>829
お前、頭が狂ってるのか？

フルサイズのサブ機にm4/3を選ぶ人は大勢いるし、
スマホ、コンデジのくだりは意味不明すぎる。

>>829でお前が伝えたメッセージを要約すると
「ソニー信者の僕チンは並外れて頭が弱いんで～す♪」だ。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 20:45:15.00 ID:05K/jDjA0

マイクロだとレンズの使いまわしができないんだよな。
コンデジをサブにするのと変わらん。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 21:01:14.46 ID:eqb8uB9d0

>>833
ニコンフルサイズ持ってるが、サブはD3200だな
レンズ共用出来るし

俺のまわりでマイクロなんて持ってる奴いねーしｗｗ

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 21:22:53.79 ID:Z5RcexZL0

>>835
お前、痛々しいな。頭が弱すぎて。

まず第一にお前の周りに人はいない。
孤独な嫌われ者に友人など皆無。
第二にm4/3の普及率は売上が証明している。
お前のようなゴミが言い張って変わる事柄じゃない。
第三にお前が何を持ってるか自己紹介しなくていい。
ゴミに興味なし。

いいか、弱い頭でゆっくり考えてみろ。
ソニーは何を意識してNEXのCMで大々的にAPSCをアピールし始めた？
持ってる奴がいない規格を必死になって敵対視し、
多額の広告費を投入するほどソニーの頭は弱いのか？
もしソニーがお前と同レベルじゃお先真っ暗だろ･･･

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 21:26:36.45 ID:/gZCBhM+P

マイクロって憶測でものをいうクセが抜けないな

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 21:37:48.55 ID:Gtpdzv7O0

>>835
なんでこのスレのぞいてんの？ｗ

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 21:44:24.37 ID:5msN/uKM0

>>835
ミエミエの嘘ついて、なんでそんなに必死なのｗ

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 21:44:58.66 ID:/gZCBhM+P

マイクロが短命で終わった理由に興味があるんだろうさ

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 21:46:13.22 ID:hguDwzM0P

ミエミエのウソついたのはプラマイクロだろw

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 21:57:22.11 ID:5msN/uKM0

>>840
２０１１年３月→２０１２年３月のミラーレスのシェア

オリンパス　３５％→３０％
パナソニック　３０％→３０％
ニコン　０％→２０％

ソニー　３２％→１５％

反論できんの？

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 21:59:54.54 ID:/gZCBhM+P

何を反論してほしいのだマイクロ？

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 22:02:52.63 ID:otex9UNVP

ソニー信者さんはm4/3のセンサーサイズを必死に全否定してきた。
↓
ソニーの主力商品に化けつつあるRX100の1インチセンサーはm4/3の半分の面積。
↓
それでもm43より良い感じｗ
↓
ダメじゃん
るみ子ｗｗｗｗｗ

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 22:05:25.85 ID:/gZCBhM+P

コンデジと争ってる時点で結果はみえてるじゃないかマイクロ

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 22:08:26.34 ID:/DQz4+Jm0

>>842
NEXってこんなにボロボロだったのか

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 22:08:47.76 ID:Gtpdzv7O0

>>845
末尾Pってアクセス規制でもされてるの？ｗ

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 22:11:05.37 ID:5msN/uKM0

末尾Pは現実を直視するのがそんなに怖いの？

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 22:14:29.43 ID:/gZCBhM+P

実際に書き込んでるのにだれがアクセス規制なんだか
落ち着けよマイクロ

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 22:21:51.72 ID:vr7/2/4o0

NEXは論外としてもキヤノンがミラーレス出したら
脅威になるのは確かだろうな

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 22:23:51.33 ID:Gtpdzv7O0

>>849
アクセス規制されてないならPで書き込まないだろｗ自演でもしてんのかｗ

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 22:24:27.30 ID:mIGrHd4v0

はやく >>786 に答えろよ。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 22:24:42.91 ID:5msN/uKM0

>>846
末尾Pこそ落ち着いて現実を見るべきだよなｗ

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 22:33:14.41 ID:5msN/uKM0

>>851
ID:eqb8uB9d0の言い訳を末尾Pがしてるのは自演だったのか、納得したｗ

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 22:40:12.46 ID:5msN/uKM0

ID:eqb8uB9d0＝末尾Pは自演がバレて逃走しましたｗ

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 22:44:22.73 ID:gp0Pcz8k0

プレミアムミラーレスが今3万円ちょっとだしな、高級コンデジより安いｗ
投げ売り叩き売りメーカーはシェアがないとヤバイわなｗ

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 22:46:35.90 ID:Z5RcexZL0

>>844-845
まずセンサーサイズが小さい＝駄目って言い続けたの誰？
その論理だとRX100＝駄目なんだけど。

次に、m4/3の16MP機とNEXの16MP機の画質差は
等倍鑑賞してやっと分かる程度。
もしRX100の画質がm4/3をはっきり上回るのであれば、
その時はNEXも一緒に負けちゃってるわけ。

で、1インチでそれだけの画質が実現可能なら
もはや4/3サイズもあれば十二分、APSCなんて無用の長物になる。
そこまでレンズ性能が追いつくのは困難だからな。
つまりセンサーが進化するほどm4/3の優位性が増していくんだよ。

つまりお前が全力で叩いてる対象はNEX！

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 22:53:35.48 ID:Z5RcexZL0

>>856
現行機種でm4/3とNEXの価格差はあまりないぞ。
富士フイルムみたいなボッタクリメーカー以外は
だいたい同じような価格推移をたどるだろ。
Kissx5やD5100もかなり安価だがCanonやNikonも叩き売りメーカーか？

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 22:58:32.99 ID:otex9UNVP

>その論理だとRX100＝駄目なんだけど。

RX100はトータルで企画が上手くいったんだろうな。
たとえばGX1+パンケーキズームXは絶対に欲しくならないけど
RX100はちょっと欲しいみたいな感じ。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:21:28.98 ID:otex9UNVP

キヤノンの新型ミラーレスシステムは7月24日に発表？
http://digicame-info.com/2012/06/724.html#more

コメント(5)
既存APS-C一眼レフとかぶることを懸念しているのであれば、
1.5型センサーを使いまわしてμ4/3マウントミラーレス参入というのが、
サプライズで楽しそうです。
で、Super35mmもケアし、動画上等マシンだと楽しそうです。

具体的なスペック情報が待ち遠しいですね。
ミラーレスはm4/3に、レンズもボディも、魅力的な製品が目白押し・・・

当然、フランジバックを短くしてくるでしょうから、新マウントですね。
しかし、ＥＦマウントと電気的には互換があり、マウントアダプタで、ＥＦ／ＥＦ－Ｓレンズが使用可能でしょう。
つまり、フォーサーズと、マイクロフォーサーズの関係と同じでしょうね。
ペンタのように、マウントそのままでは、小型軽量に出来ず、ｍ４／３には勝てないでしょうからね。

新マウントで外からm4/3のシェアを奪うのでなく、m4/3マウントに参入して内側からシェアを奪って欲しいですね。

必死の4連発ｗ
つか、おまえら注意されるぞ
るみ子ｗｗｗｗｗ

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:40:08.35 ID:otex9UNVP

白熱スレッドランキング　祝第1位

『マイクロフォーサーズの存在意義？』のクチコミ掲示板

私はMFT機を持っているのでアンチではないのですがAPS-C一眼レフにしておけばよかったと後悔することがたまにあります。
MFTのセールスポイントは一眼レフより小さいってことだけですか？
コンデジでRX100というポケットサイズでズーム付きの超高画質のカメラが出てきた今、
レンズ交換ができる以外にマイクロフォーサーズに存在意義はあるのでしょうか？

RX100に画質で勝ってるのはOM-Dくらいでは？他のMFT機はたぶん負けてますよね。

APS-Cの60%のサイズしかないセンサーのカメラなのにレンズの値段は高いのも不満です。
それに45mmF1.8をつけても思うほどぼけません。（ぼかし方は知ってます）
MFTの長所や魅力を教えてください。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:54:12.77 ID:5msN/uKM0

末尾P必死だなｗ

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 01:07:20.65 ID:PJGsfuhc0

ソニーとパナソニックが有機ELで提携、
ソニーがオリンパスと資本提携か？と報道

ソニーがm4/3版NEX出したりしてｗ

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 01:30:33.72 ID:qPvk6y6T0

しかし思うのだが、
NEXにしろMFTにしろ、新品で買っても数万円
型遅れの中古なら1万円前後で買えるような物に、よくここまで執着できるよなぁ
バカなんじゃないの？

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 02:09:32.84 ID:htZw68En0

ただの貧乏人だろ

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 03:05:51.74 ID:lKaWmQW80

>>829
すまんけどキヤノンとニコンと並列にソニーを並べるのはやめてくれ
格が違う
信者以外はスマホ＆コンデジからフルサイズまで同じメーカーで揃えたりしないからw
あとソニーのカメラはレンズ使い回すほどのシステムがないからw

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 06:48:02.44 ID:oJI/+haA0

オリと提携した以上、今後はソニーも手ごわいメーカーになるだろう。

NEX捨ててm4/3に転向すればねw

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 07:50:45.27 ID:sjIr+qUtP

提携wwww
資本とセンサーめぐんでもらうだけじゃん
これでソニーの出資の比率があがると「傘下に入る」となる

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 10:02:11.23 ID:6h/rnRzA0

シェアをマイクロフォーサーズの四分の一以下に落としたソニーの信者が
あれこれ理屈をつけてMFTを叩けば叩くほど哀れさばかりが漂うな。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 10:19:13.94 ID:f0oaXwdz0

>>869
赤字大出血の投売り叩き売りでシェアを粉飾してるのオリンパスの信者が
あれこれ理屈をつけてソニーを叩けば叩くほど哀れさばかりが漂うな。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 10:21:24.82 ID:aMV55cdb0

>>868

ふ～ん・・恵んでくれるなんて素敵な赤字企業ですねwww

馬鹿だろwヲマイww

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 10:37:24.43 ID:8+/83nR8P

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120622-00000076-mai-bus_all

オリンパスにとって、ソニーとの提携は財務体質の改善と
不振のデジタルカメラ事業の立て直しを同時に進める足がかりになるとの判断がある。

提携交渉を進めるソニーは映像分野の技術・販売力に強く、
デジタルカメラの世界シェアでは２割弱とキヤノンに次いで２位。

両社のシェアを足せば、世界シェアの２５％程度に高まるとみられる。
両社で生産などの集約が進めば、コストを削減して採算性を改善できる可能性もある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120622-00000006-fsi-bus_all

両社の交渉は進んでいないとみられ、行方はまだ流動的だ。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 10:48:30.96 ID:8O+8/wEr0

すごいイヤな悪寒、ハイエナ共が生かさず殺さずってことないよな？

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 11:21:23.90 ID:Ke7eCnUY0

オリパナから、オリソニ連合へ

パナ主導のマイクロ廃止、NEX統合か

NEX廃止のマイクロ統合か・・・　←これはないｗｗｗ

楽しみですね～

875 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/23(土) 11:37:14.15 ID:QD7HKVLc0

やったーパナの株をヤスク買えるぜぇ

876 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/23(土) 11:40:29.94 ID:QD7HKVLc0

株を取得したら、即座に商売の邪魔をし損害が出すよう誘導

借金膨らまして全部ただでいただく

社員が路頭に迷おうがおっぱっぴぃ＝３

ｗｗｗ

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 12:41:05.67 ID:Ke7eCnUY0

> 損害が出すよう誘導

ちょっと何を言ってるのか分かりません (><)

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 14:34:52.40 ID:E2xFMeCw0

今回の資本提携の条件すら読まずにレス書く人って一体･･･

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 14:43:15.96 ID:Ke7eCnUY0

> パナソニックが交渉から撤退する方針を固めた
> パナソニックは、十分な投資効果が見込めないと最終的に判断し、出資を見送ることになった。

ちょっと冷たくないですか？　るみ子ｗｗｗ

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 18:12:47.58 ID:sjIr+qUtP

一眼レフがほしいからミノルタを引き継いだ
今度の狙いは医療部門だろ

子会社化したいソニーと
独立だけはなんとか保ちたい粉飾
両者の思惑が違うのだからそりゃ難航するたろう

比較的思惑が一致してる鼻くそニクは
カメラ事業込みだと話にならないことをよーーーーくわかってる

だから沈みかけたドロ舟から逃げ出したw

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 20:56:10.97 ID:8+/83nR8P

必死ランキング第一位
『マイクロフォーサーズの存在意義？』のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000340281/SortID=14703553/

>いつの間にか、デザイン（外観）の話になっている。
>マイクロフォーサーズの意義ついて検討しているのではないの？

うまく逃げたな
るみ子ｗｗｗｗｗ

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 21:03:22.20 ID:4zcQdJQR0

白物家電はハイアール、AV家電はサムスン、LG
日本の家電メーカーは総崩れ。
過去のアメリカ対日本の構図が今の日本対中韓。
日本には坊主も林檎もいない。自動車も同じ。
日本には何も残らない。死に損ないの老人と餓えた餓鬼の世界。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 21:42:59.12 ID:0Oxnwj3D0

価格comの秀吉（改名）じゃ。
お前らへたれのクセに新しいカメラばっかり欲しがりやがって
写真は技術で撮るもんじゃ、カメラが新しくても下手は下手じゃな。
私の写真を手本にしてみなさい。特別に見せてあげるからな！
http://yaplog.jp/poko_9/
http://www.flickr.com/photos/8_8/6910438772/in/photostream
どうじゃすばらしいじゃろう！反論もできんじゃろう。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 12:22:01.68 ID:5BCVBtrZP

マイクロが短命で終わるだけでも笑えるのに
メーカーごと命のともし火が消えそうだからな
どこまでもサービス精神に富んだ規格だ

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 12:43:29.77 ID:tA5s1SgZ0

>>884
nex-5nyにした72000円。この価格帯なら使い捨てだし、ズームレンズも余ればどこかでつかえるだろう。

オリ

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 12:57:10.69 ID:IotZKw0p0

今はレンズも使い捨てだ、って知ってた？
プラボディにプラレンズ、ガラスレンズは型押し
両面テープや接着材留め、電子回路入り
寿命は数年が限度。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 13:04:03.31 ID:5BCVBtrZP

どのみち極小センサー専用レンズなんて使い道ないしなw

888 ：885：2012/06/24(日) 15:30:08.40 ID:5wpS51bA0

>>886
うむ。ボディ二世代までだな。レンズは。ズームレンズは使う機会すくないけど1855は寿命短いだろう。
オリンパスもわるくないがボケとりたいと嫁がいうからソニーにした。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 16:43:19.92 ID:IotZKw0p0

APS-Cはボケない。
　ttp://cweb.canon.jp/camera/cmos/fullframe-j/blur.html

実はフルサイズでもボケない。
ボケないからポートレートでは、撮影距離を犠牲にして長焦点レンズを使う。
マイクロはボケない、なんてフルサイズの言い草は目糞鼻糞。
五十歩百歩のAPS-Cが騙るのは、お笑い。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 16:51:24.09 ID:r2JK+UVG0

>>889
マイクロよりマシだからね

フルサイズ　28-75/2.8　3.5万

コレに相当するマイクロは　14-37/1.4

未来永劫発売されない。作れない。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 16:59:16.04 ID:WH/GSyup0

APS-Cだとどのレンズだろ？

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 17:22:38.48 ID:w9c0HJ0m0

マシとかそういうレベルではない
フルと比べれば段違いだし
APS-Cと比べても差は歴然

たとえばフルでは標準の50mm/f1.8が
APS-Cならポートレートに使える
もちろん十分にボケる

だがマイクロで使うと100mm相当
もはや室内で使うレンズではなくなる

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 17:41:31.50 ID:WH/GSyup0

マイクロなら25mm/f0.95とか売ってるけど
APS-Cだと50mm相当だと、35mm/f1.2とか30mm/f1.4位しかないから
五十歩百歩ってのは当たってるな・・・

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 17:43:20.71 ID:5BCVBtrZP

光学系とフォーマットのバランスで磨かれてきた歴史があるんだよ
世界中のメーカーがしのぎを削った中で50mmや35mmが定番レンズとして熟成した

なのに光学系の限界を無視してセンサーだけ小さくするから
ボケのコントロール量は小さいくせにガタイはそこそこデカい
マイクロなんたらという中途半端なシステムが出来上がる

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 17:44:16.71 ID:+/asV+ut0

頑固なカメラジジイって感じだなｗ

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 18:01:42.40 ID:5BCVBtrZP

マイクロはきれいさっぱりスパッと切り捨てるからなw

てか真面目な話
フォーサーズが見事にコケたから
敗戦処理のためマイクロが登板した背景がある
このままじゃバックレルにしても引き取り手がない

せめて開発費ぐらいは回収しようと
マイナーチェンジを小出しにして投売り攻勢

んで一段落ついたのでようやく身売り話
釣られたユーザーはいいツラの皮だなw

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 18:18:07.29 ID:VtQ5/k6lP

将来的にm43にAPS-C素子って入らないのかな？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120622_541987.html

898 ：885：2012/06/24(日) 18:21:00.42 ID:0n2hQe4F0

>>896
コストだけならマイクロフォーサーズはいい選択肢だとおもう。ダブルズームでnex-5nyより2万円やすいから。わしはAPS-Cと高感度にこだわったからソニーにした。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 18:25:53.09 ID:WH/GSyup0

>マイナーチェンジを小出しにして
これはシェアを広げる為に無理してフライング気味に出したため

時期を逃した例がNEX7
モノはそこそこ良かったのに・・・

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 18:26:37.73 ID:AW24fxuQP

コジマイクロ生きてるか？w

900枚クロwwwwwww

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 18:27:03.96 ID:hzk5Uy6B0

報道によると赤字のカメラ事業を何とかしたいらしいが、
それについては、パナ側が難色を示したらしいねえ

パナにはマイクロに逃げられて、センサーも融通してもらえず

PEN復活＆蒼井効果で少し売れたが、
矢継ぎ早のモデルチェンジが顰蹙を買い、ファンを失う始末

蒼井騒動に菊逮捕とまるで天中殺ｗｗ

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 18:31:01.95 ID:5BCVBtrZP

撤退するときってそんなもんだよ

903 ：885：2012/06/24(日) 18:39:47.33 ID:MoD5/uT90

>>901
しかしオリンパスはモデルおおいな。シェアは高いとおもうが、儲かってないんだな。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 18:41:36.17 ID:VtQ5/k6lP

>>899
マイクロがNEX-7を越えるのはたぶん無理。
特に2ダイヤルの操作性は真似しないと無理だよ。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 18:53:11.93 ID:WH/GSyup0

2ダイヤルってか、Tri-Dial Naviは良いね
オリパナは2つまでしか使えないからな・・・

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 20:21:53.72 ID:p1hMz+ye0

>>894
> 世界中のメーカーがしのぎを削った中で50mmや35mmが定番レンズとして熟成した

ライカ判しか使ったことがない奴って、こんなこと考えてんだw

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 20:25:23.81 ID:5BCVBtrZP

中判や大判って何が一番違うんだっけ？w

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 20:33:46.05 ID:p1hMz+ye0

>>907
フルサイズこそ正義！と頑張る奴って、100%ライカ判までしか使ったことのない奴
ラージフォーマットを使うと、大きい原版も小さな判も、それぞれ使い道があることを理解する

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 20:38:56.51 ID:5BCVBtrZP

フォーマットが小さくなればコンパクトになるからな

光学性能とのバランスにおいて持ち歩けるサイズとしてどれぐらいが適当か
散々試行錯誤がくりかえされて生き残ったのが35mm判

別にセンサーは小さくてもコンパクトならいいよコンパクトなら
マイクロの場合はそうではないから笑えるのだよw

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 20:39:24.63 ID:qtiksBLs0

パルナックライカのレンズが50ミリ強だった。
別に理論的根拠があったわけではないが、
たまたまそれが定着しただけとか読んだことがある。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 20:42:20.68 ID:5BCVBtrZP

性能が劣っていたら定着しなかっただろうね
別に他のメーカーがマネする必要はなかったんだし

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 20:42:39.86 ID:p1hMz+ye0

>>909
ほら、俺の言った通りだw

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 20:45:13.89 ID:5BCVBtrZP

センサーの小ささを馬鹿にされたら
より大きなフォーマットを持ち出して弁解しようとする

結局は自分の首を絞めるだけなのに
マイクロはいつまでたっても気がつかないw

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 20:50:41.81 ID:x7XHUCUN0

フィルム時代の「青が美しいフィルム」とかそういう用途別に「センサー」を選べればまだ競争の余地はあったけど
同じセンサーで撮って「どう味付けするか」が勝負だしね

マイクロフォーサーズのセンサーが他社センサーよりも「綺麗」なシーンがあったとしても、ほとんどの人は「コンデジで十分」だしマニアは自分で「現像」して加工するし
って感じ？

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 20:54:59.17 ID:VtQ5/k6lP

レンズ交換できる一眼はニコンとキヤノンが基本だから
35mmとAPS-Cが基本で問題ないでしょ。
m43って2弱メーカーだよね。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:01:00.16 ID:x7XHUCUN0

>>915
2基本2弱、というのはわかった

ペンタックスとサムスンはどの位置になる？

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:04:21.81 ID:2KO0iWlv0

やはりレンズは両面テープ止めが基本ですよね

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:13:54.79 ID:obY2LP5S0

MFTのよさはイメージサークルに最適化された専用レンズが豊富で
コンパクトなシステムに出来ることなんだが、それが理解できないようだな

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:15:00.96 ID:5BCVBtrZP

全然豊富でもないしコンパクトでもないから笑えるんだよ

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:15:31.88 ID:r2JK+UVG0

>>893
＞25mm/f0.95とか売ってるけど
そうAFも効かない上に性能も低く値段もクソ高いが
存在だけはする。

一方、APSCにもフルにも安く高性能なレンズがある
なぜか？簡単だセンサーが大きく光学系への負担が少ないからだ

>>894のセリフはマッタク正しい
物理法則を無視したセンサの小型化により失敗した規格
それがマイクロ

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:21:34.55 ID:WH/GSyup0

中央だけをトリミングするレンズ？

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:23:15.66 ID:VtQ5/k6lP

おまえらコシナの25/0.95とか買ってるか？
売れないマウントはディスコンされちゃうよ。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:25:03.10 ID:IotZKw0p0

>>918
＞MFTのよさはイメージサークルに最適化された専用レンズ
そんなもんどこのカメラでも一緒。
それが出来てないなんてのは論外。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:25:08.17 ID:obY2LP5S0

NEXに比べれば遥かに豊富だし、一眼レフに比べて遥かにコンパクト
アンチは現実を見たほういいぞ

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:28:30.44 ID:+/asV+ut0

>>923
安物の広角レンズって四隅流れるよね？最適化されてるのになんで流れるの？

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:28:46.31 ID:obY2LP5S0

>>923
APSCのレンズはライカ判に最適化されたもののトリミングだから最適化出来てない

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:29:31.01 ID:w9c0HJ0m0

NEXはαが使えるけどマイクロはなぁ
極小センサー専用の貧弱なラインナップしかない

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:31:43.76 ID:VtQ5/k6lP

NEXならカールなんちゃらのレンズが使えるぞ。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:32:38.03 ID:obY2LP5S0

APSCはライカ判のトリミング
ライカ判とMFTはフルサイズ、コレ知らないヤツが多いな

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:34:47.52 ID:idd/hDc80

気合いを入れて撮るときはD3＋85mmF1.4、
日常の持ち歩きはGX1＋20mmF1.7。
焦点距離がちょうど倍半分で画角が合うのが気持ちいい。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:36:20.62 ID:IotZKw0p0

乞食と比べりゃ金持ちなんて言い草と同じ。
旧サーズと比べりゃそりゃコンパクトだろ。
ミラー抜いてもデカかかったりしたらお笑い。
現実を見ろよ。それに数さえあれば使えるってものでもない。
理想を言えば明るい高解像の高倍率ズームが１本あれば十分なはず。
やたらに数があるってことは、滓しか作れない証明。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:41:31.88 ID:obY2LP5S0

レンズが豊富なニコキャノは滓しか作れないと言いたいのかｗ

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:43:37.08 ID:hzk5Uy6B0

>>925
マイクロの広角をディスってるんじゃねえぞ、ごらぁ！

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:44:36.56 ID:VtQ5/k6lP

>>929
まじかよ！

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:48:14.53 ID:5BCVBtrZP

マイクロがフルだと言い張るならAPS-C専用設計もフルという理屈になる
だが光学性能はいかんともしがたい
ボケ量のコントロール幅がはげしく制約されるのだよマイクロでは

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:51:15.09 ID:obY2LP5S0

>>934
ニコキャノのレンズラインナップを見ればわかるぞ
APSC専用と謳ってはいるがあくまでライカ判の開発が主でありAPSCは廉価版でしかない
あまりメーカーの言うことを鵜呑みにしないほうがいいぞ

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:53:46.90 ID:5BCVBtrZP

そもそもライカ判での競争に敗れ去り撤退したメーカーが
より難しい小さいイメージサークルにしたとたんに技術が上がるはずもない
あまりメーカーの言うことを鵜呑みにしないほうがいいぞ

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:58:46.05 ID:obY2LP5S0

つまりライカ判とMFTは各メーカーが本気で開発するフルサイズ
これはAPSC規格の優劣の問題じゃなく、メーカーの販売戦略の問題
だからAPSCに最適化といってもあくまでライカ判の流用ってことだ

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 22:05:41.78 ID:5BCVBtrZP

だが本気だったフォーサーズはあっけなく撃沈
本質的な問題はそのまま放置して登場したのがマイクロ

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 22:18:49.04 ID:obY2LP5S0

FTが売れなかったのは事実だが、レンズ見れば未だにMFTを遥かに凌ぐポテンシャルを持っていることも事実
現状MFTでも一応AFで使えるし、今後位相差AFのボディがMFTから出る可能性も高い

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 22:55:36.25 ID:hzk5Uy6B0

> MFTを遥かに凌ぐポテンシャル

赤字のカメラ事業を本気で何とかしようと思ってるなら、
FTを遥かに凌ぐポテンシャルのMFTレンズ用意汁！

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 23:25:44.91 ID:r2JK+UVG0

＞レンズ見れば
マイクロが極端にボケ量表現に劣り、センサ性能に劣り
無駄にボディのデカイクソ規格であると容易に理解できる。

マイクロ　45/1.8　と　フル85/2.8のMFTを見比べて
絶望にくれるとイイ。

まぁ　>>93-94でもいいけどねｗ

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 23:30:56.38 ID:+/asV+ut0

ボケボケボケボケって頭がボケてんのか？ｗ

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 23:33:57.80 ID:idd/hDc80

ソニーって、フルサイズに挑戦したけど撤退したんでしょ？
いまはアドバンストフォトシステムの流れを汲む中途半端なトリミング規格の
カメラしか作ってないんでしょ？

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 23:51:14.70 ID:VtQ5/k6lP

アドバンストフォトシステムの流れを汲む中途半端なトリミング規格
より格下の豆カメラ規格で頑張ってるメーカーだってあるんだぞ。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 23:59:08.47 ID:IotZKw0p0

フルサイズセンサー作れなかったからだね。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 00:06:57.82 ID:VVColM30P

Samsung EX2 to be announced on June 26th
http://photorumors.com/

この写真はなんだｗ

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 00:07:01.62 ID:ndArEkpu0

micro 4/3（マイクロ・フォーサーズ）は生き残り発展するだろう。
その発展の方向を占ってみよう。

①アイレベル・電子ファインダ内蔵型。
軍艦部中央に搭載する形は一眼レフと混同される元ではあるが良案。
NEX-7のような位置のほうがもっと好い。
外付け式のものは淘汰されていくと思う。

②コンデジ型背面液晶モニタのみをファインダとするもっと小型の機種。
小さいことは大衆性とも関わる重要な魅力となる。

③防滴性能の向上。防滴設計のボディとレンズが欲しい。

④マニュアル・レンズ活用時のタッチパネル式合焦アシスト。
タッチで指定した被写体に合焦したら知らせてくれる。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 00:29:16.03 ID:bW50uDhp0

アンチスレで開陳されるマイクロ妄想

凄まじいコンボだ。さすが低能マイクロ
やることが虚軸方向に斜め上だ

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 00:42:50.88 ID:VVColM30P

>>948
m43あきらめて①と②は
NEX-7とRX100でいいだろ
③だけOM-D使えば。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 01:55:11.28 ID:1zewYeoD0

>>948
1.33inや1.5inは何れ消滅する。
1inは生き延びるか、1.2inまで拡大。
1inは16ムービー≒だしね。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 03:00:07.01 ID:gZZjMGMDO

ムービー用途や携帯用途なら生き長らえるかもしれないけど･･

ペンタＱやニコ１を巨大にしただけだからなぁ、フォーサーズは。
今や半端だね。

953 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/25(月) 03:16:03.20 ID:lwkioJYb0

だからなぁ

なんか口先がじぶんの耳の方に向いてて気持悪いんだけど
麻生みたいに口が横を向いてるのかお前は

954 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/25(月) 03:16:56.64 ID:lwkioJYb0

ひよっとこｗｗｗ

955 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/25(月) 04:17:21.33 ID:lwkioJYb0

カメラに向かって
こっちに来るぞ

日本語分からない人間に

止まれえ

ｗｗｗ

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 09:20:04.98 ID:YWfJITL50

>>940
dpreview、photozone、ともに MTF50での比較を行ってるが、
オリだけが突出してるってことはないけど？　

寧ろ平凡なスコアに留まっている

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 11:30:43.12 ID:1zewYeoD0

>>947
昔の日本のメーカーの路線をマンマ踏襲している。
他より少しでも明るいレンズをってな。キヤノなんかその先頭だった。
高画素の次は明るさ競争だな。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 13:33:20.82 ID:Ds/vCpl70

チンポマイクロ4.3cmはNEXに倒されるのと
オリがソニーに吸収されてカメラ事業ごとお取り潰しの
どっちが早いのだろうかwww

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 15:22:09.81 ID:c6WHglEX0

>>958
シェアを落とし続けているNEXに倒されるとか寝言もほどほどに。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 15:59:21.68 ID:9/ZhzAnU0

>>959
台数シェアならコンデジ最強だね。
で、一眼レフはコンデジに倒されたことになってるのかね？君の脳内では。

数だけ売るなら廉売すりゃいくらでもうれる
経営は傾くかも知れんが。オリンパスのように。

ソニーが赤字垂れ流しの非医療部門をいつ投げ捨てるのか見もの

次に買い取ってくれるのは、朝鮮か？中国か？台湾か？

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 16:08:47.33 ID:1zewYeoD0

昔ねアメリカにも家電メーカってのが一杯あったのよ。
今は何にも無くなってしまったけどね。今度は日本の番ね。
日本にも家電メーカが無くなって、韓華だけになってしまうのさ。
日本の家電メーカは安売り叩き合いに明け暮れて体力ないから
没落はアット言う間だよ。
家電メーカの利益率見てご覧、商売なんかしない方が良い位。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 16:54:40.49 ID:D73uC7+L0

大衆が「レンズ交換というお遊び」を楽しむことは永く続くだろう。
子供は「組み合わせ」や「合体」が好きだ。

そのお遊びの道具としては、micro 4/3とNEXとが最有力に見える。
ニコワン、Q、フジX-Proの帰趨は神のみぞ知る。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 19:12:07.29 ID:HgF+EUWw0

>>962
崩壊寸前のオリンパス･マイクロフォーサーズ信者必死だなｗ

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 19:25:12.29 ID:VVColM30P

>>963
オリンパスはソニー提携なら延命しそうだけど
るみ子ｗｗｗｗｗが超ヤバイんだよね。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 19:32:13.99 ID:Ds/vCpl70

ソニーに拾ってもらえるのなら
かつてのアイワポジションみたいなソニーブランドに傷を付けないための
安物専用ゴミ処理ブランドとしては暫く生かしてもらえるだろうなw

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 20:14:08.91 ID:HcG3RYwJ0

PENは連写撮影は3毎/秒しかできないのか？nex-5nは10枚/秒だぞ。
画質はそこそこだが一眼とは大分趣きが違いますね。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 20:59:54.58 ID:ASvZZ7x50

E-M5は？

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 21:14:28.85 ID:5jmTEnYwP

こともあろうに大っ嫌いなソニーの世話になるなんて
マイクロはどんな気持ちなんだろうw

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 21:20:28.30 ID:ASvZZ7x50

ソニー大好きだよ

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 21:39:38.01 ID:xigfHvpi0

なぜかPENは最上位機種ほど連射が弱いｗ

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 21:44:31.32 ID:NaSnB4Py0

連写が必要な場面がない
そもそも光学ファインダーがないカメラで連写を使う場面って何？

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 21:49:15.93 ID:IppKcG+f0

>>970
やっぱりそうか。連写撮影が弱いのか。オリンパスの画質を生かしてないな。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 21:50:17.43 ID:1Fft6TW70

AEやAFを効かせると最高約3コマ/秒になってE-P3と変わらんのなNEX-5N

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 21:50:45.36 ID:hfJMWR0u0

普通の日本人は、パナ、ソニー、オリなどの日本企業がすき
末尾Pはサムスン大好きな半島人だから、マイクロとNEXにケンカさせたいｗ

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 21:52:32.34 ID:5jmTEnYwP

おれも一瞬そう考えた＞連写使う場面がない

だが置きピンで動体撮るならアリかもしれない

もっともデジタルになって純粋にIOとバッファの性能になったから
内視鏡屋には出番がない

しょせん消え行く規格なんだよマイクロは

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 21:54:35.04 ID:IppKcG+f0

>>971
ゴルフや野球のスイングとか、女の子をバシャバシャ取ってるカメラマンもどきとか。無理につかわなくていいがあれば使います

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 21:59:04.67 ID:NaSnB4Py0

>>976
＞ゴルフや野球のスイングとか
この用途なら、カシオのHi-SPEEDしかないよ
なにせ最高40枚/秒だから

＞女の子をバシャバシャ取ってるカメラマンもどき
これならファインダー必須だな
一眼レフのほうがいいｗ

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 22:06:02.97 ID:7lnKSUHO0

>>973
ひょっとしてNEXの連写ってAE/AFは最初の一枚以降はそのまま撮ってるだけなのか？

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 22:09:24.59 ID:5jmTEnYwP

原理的に位相差AFが必要
つまりマイクロには無理

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 22:20:24.68 ID:1Fft6TW70

>>978
＞AE/AFは最初の一枚以降はそのまま撮ってるだけなのか？

E-M5,E-PL3,E-PM1の高速モードもそうなんだけどね
ちなみにE-M5でAE/AF動作の場合は約3.5コマ/秒、約4.2コマ/秒（手ぶれ補正OFF時）

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 23:04:35.04 ID:VVColM30P

>>957
レンズじゃなくて写真の2ダイヤルを見てもらいたかったんだよ。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 23:25:19.64 ID:HcG3RYwJ0

>>977
そうか。カシオか。EVFでもだめかな？なんか女の子とってあげると
喜んでくれてるが。ではD5100でも買うか

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 00:23:34.55 ID:4YlmDhsYP

パナソニックが倍率1倍からのズーム式テレコンバーターの特許を出願中
http://digicame-info.com/2012/06/1-4.html#comments

パナソニックはレンズ開発自体も積極的だし、
電動パンケーキズームはじめ他社にはない独自性を出してきますね。
発想が柔軟なんでしょうかね。
この辺りはソニーにも見習ってほしい部分かも。

パナソニックのレンズ開発能力ってかなりのものだと思います。性能がいいものが多いですし。
あとはセンサーですよね。

バーモンドさんのおっしゃる通り、パナソニックのレンズ開発能力はなかなかに凄い。
自社用のレンズしか作らないのはもったいないですね。
APS-Cとかフルサイズ対応のレンズも作ってくれないかな？

実はレンズのイメージサークルに余裕があるので　
0.75～1.5倍のワイコン～テレコンも実現できたりして...出来たら狂喜します。

どこかで、μ4/3は大きめのイメージサークルまで考慮していると読んだ記憶があります。
Super35mmまでときおくしていますが、そんなに大きなところまでいけるのかどうかわかりません。

もりあがってるな
るみ子ｗｗｗｗｗ

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 11:30:00.76 ID:Fq8ReJZH0

クヤシー(984)

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 12:15:58.40 ID:0DU8IuwE0

[G1粘着] IDコロ助について 4 [基地外おりんぱ]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335640395/1

1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/04/29(日) 04:13:15.78 ID:KMY7BPOP0
如何に基地外信者が現実逃避し妄想炸裂して発狂してるかがよく解る。
基地外丸出しだ。オリ信者の恥ずかしい過去・・・・・
信者がいくら支離滅裂に言い張っていても物事は理路整然と流れ行く。

＞　2008年8月5日発表
＞　マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち（抜粋）
＞　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245472325/86-99
＞
＞　（予言一例）
＞
＞＞　もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
＞＞　将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、
＞＞　それはライブビューに特化した
＞＞　レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。
＞＞
＞＞　今のままでは全くダメだ。松下に着いて行け。

オリンパスにE-P1が未だ無かった頃、
コロ助は、オリに限らず何処のスレでも煽り厨だったけれど、
負けず嫌いなオリ坊だけはいつまで経っても粘着発狂してたよねｗｗ
しかも、G1はオリンパス製品では無かったのに。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 12:18:15.52 ID:0DU8IuwE0

＞＞　今のままでは全くダメだ。松下に着いて行け。

松下：　こっちにくんな、シッシッ！

オリ：　(´･ω･`)

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 22:20:44.73 ID:7qKZ7fN90

＞レンズ交換式な一眼コンデジ化

一眼詐欺がどうのこうの言ってる奴が暴れだしそうな言い回しだな

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 22:33:37.51 ID:eoUy7DXv0

耄碌爺が喚こうが暴れようが、どうってことないがな

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 23:25:37.60 ID:4YlmDhsYP

パナソニックが7月上旬にG5（G3後継機）を発表？
http://digicame-info.com/2012/06/7g5g3.html#comments

最高のソースが、パナソニックが7月上旬に重要な製品の発表をすることを
明らかにしている。
新製品のリストは提供されなかったが、多くの新型カメラが登場すると聞いている。
私はパナソニックG5が発表されることを強く確信しているが、
LX6の発表に関してはまだ確証がない。
また、m4/3用のレンズの発表は期待していない。
G5はG3と同じ16MPセンサーが採用されるはずだ。
変更点はカメラの外観になるだろう。

コメント(8)
>多くの新型カメラ
と言っておきながら、G5以外は情報ゼロってのが良いですね^^;
LX6を入れても２台...
もう一機種ぐらい、隠し球がありそうな予感（笑）

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 23:47:32.05 ID:4YlmDhsYP

Panasonic LUMIX DMC-GX1 Part14
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/26(火) 22:59:27.99 (p)ID:oUtPVdCv0(4)
画像うpしたら信じてあげるよw

607 ：592 ：sage ：2012/06/26(火) 23:09:43.72 (p)ID:MLT/gnm30(10)
じゃ、防湿庫からだすから待ってよ。本当だったらなんかいいことある？

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/26(火) 23:13:29.62 ID:zHms0bAh0
>>605が所持疑惑を抱いた謝罪として全裸土下座するそうですｗ

610 ：592 ：sage ：2012/06/26(火) 23:16:44.08 (p)ID:MLT/gnm30(10)
本当！じゃアップするからね。マイクロフォーサーズは20mmしか持ってないから…。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/26(火) 23:18:12.44 ID:0y3re1Z30
今(p)ID:oUtPVdCv0(4)は12時過ぎてID変わるのを待ってますｗｗｗ

612 ：592 ：sage ：2012/06/26(火) 23:22:33.33 (p)ID:MLT/gnm30(10)
そうなのか、じゃいそがねば。
upload.cc/img/img5231.jpg
これで見える？
慌ててやったから写ってないレンズがあるかも。

613 ：592 ：sage ：2012/06/26(火) 23:25:39.04 (p)ID:MLT/gnm30(10)
ごめん間違えてた。
uploda.cc/img/img5231.jpg
だ。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 00:12:15.51 ID:sB27VRIqP

Panasonic LUMIX DMC-G1/G2/G10/G3 Part32
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/26(火) 22:43:21.41 (p)ID:5Zz789jx0(2)
GX1のセンサーを温存してるようじゃだめだろ
あれでどうにか他社の最低レベルなんだし

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 22:45:00.23 (p)ID:yzov4+ed0(2)
＞あれでどうにか他社の最低レベルなんだし
そんなことはない

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/26(火) 22:47:10.43 (p)ID:5Zz789jx0(2)
いやいや、あれより下のセンサーってパナ製しかないぞ

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/26(火) 23:03:03.48 ID:5MxOeYEz0
最近のパナのm4/3製品って、夢つか気概が無いよね。
すごく官僚主義的なニオイのする柔軟性の無い製品の差別化といい、
m4/3ユーザー＝ライトユーザーと決めつけてるかのような、
曲線小型の機種にばかり偏った単調なデザインバリエーションといい。
G1/GF1/GH1の頃みたいな気概が感じられず、
女性を始めライトユーザーがそこそこ買ってくれればそれでいい、
みたいな諦めみたいなものさえ感じてしまう。
G1みたいな実用性最重視のボディで
GXセンサ、せめてG3センサっての望む需要もあると思うのに。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/26(火) 23:59:14.19 ID:T2Y5eYBA0
>>957
そう思うなら無理してパナなんて買わずにオリンパスでもどうぞ

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2012/06/27(水) 00:02:38.26 ID:UIAaOITo0
>>958
957じゃないけどG1からE-M5に逝った。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 00:13:18.46 ID:sB27VRIqP

超もりさがってるじゃねーか
るみ子ｗｗｗｗｗ

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 01:14:09.40 ID:gflp0T2/O

ネクソ・・レンズラインナップでフジに抜かれそうだな・・。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 01:22:26.54 ID:mI4qjRbb0

マイクロみたいに極端に表現の制限されたレンズばかりずらずら並べても意味ないからなぁ

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 04:26:42.06 ID:cXzV7euO0

>>994
そうそう。NEXはレンズの「味」を追求してるからね～w

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 06:31:24.65 ID:iACamAXBP

何周忌もたってる無印フォーサーズと違って
ごく普通に売ってるAレンズが使える現実から逃げまくりだなマイクロw

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 09:00:26.04 ID:gflp0T2/O

デカくなるからαユーザーのサブとしてしか恩恵受けないけどな。

同じ理由でニコ1狙ってるけど、一般的じゃない使い方には違いない。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 10:24:16.37 ID:fJFkq42p0

♪蛍の光窓の雪　文読む月日重ねつつ♪
本日の営業終了時間となりました。
ご来店真に有難うございました。
どうぞお気を付けてお帰りください。

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 10:34:25.25 ID:zcXrLe3f0

さらばNEX!

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 10:35:46.13 ID:gflp0T2/O

1000ならNEX終了

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。