Nikon D3200 Part2

報道発表
http://www.nikon.co.jp/news/2012/0419_d3200_01.htm

Nikon D3200
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d3200/index.htm

デジカメWatch D3200
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120419_527569.html

AV Watch D3200
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120419_527233.html

※前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1334829941/

3

あいうえ

みむめも

さしすせ

をん

777

http://www.dpreview.com/previews/nikond3200/6
dpreviewのスタジオ撮影サンプルを、他機種とピクセル等倍比較してみよう。

SONYのA65やNEX-7など2400万画素機を含めたて比べても、
ISO１００で赤いガーゼの布目をちゃんと解像できてるのは　D3200　だけだ。

すなわちD3200は、APS-Cの低感度解像番長なのである。

さらに比較してみよう。

ISO3200まで上げると、さすがに高感度番長のD7000/5100には負ける。
しかし、A65やNEX-7の2400万画素SONY勢には勝っている。

フルサイズの5D3にはさすがに負けるが、低感度ならいい勝負をしている。

解像人間仮面ライダー vs 階調ロプロス

改造人間板野

>>10
アンタ結構なオッサンしょ
つか、俺もだけど（笑）

5月24日！

D3200ってペンタのK-30に比べると随分見劣りするスペックだよね(´・ω・｀)

発売日決定したの？

>>14
K30ってk-rの後継ならば戦うべき相手はD5100クラスでしょ？

>>15
ヨドバシで店員が後ろの客に5/24予定って言ってるのを今聞いた

D3200
2012年5月24日発売予定

http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d3200/index.htm

>>8
細かく映す（解像度）だけなら多画素のコンデジで充分なんだがｗ
ISO100からノイズが出るとか、もはやAPS-Cの意味が無いだろ

>>14
ペンタックスとか会社が見劣りするわ

海外での値段は簡易防滴のキットレンズ付きで
799ドルらしいよ。k-30。

値段的には直のライバル機でしょ

ちなみに防塵防滴、視野約100%、ダブルダイヤル、カラー展開あり。

発売日、金環日食の後にしたのは
バカが、フィルター付けない＆弱いフィルターで撮って
太陽でCMOS焼きついた・・・
とかのトラブルを防ぐ為なんだろうなorz

本当は日食をこれで撮りたかったのだが・・・

あんな濃い色のフィルターつかって減光する太陽撮影で
最近のカメラの微妙な画質の良し悪しなんか関係あるんかな？

D3200と他のエントリー機の日蝕写真にどんな差が出るん？

>>20
ニコンのカメラ使ってる俺かっこいいとかそういう感じ？

α37
http://www.youtube.com/watch?v=QXaNa9k7KnY&sns=em

どうが
http://www.youtube.com/watch?v=hagKhOsvLO4&sns=em

値段いくらなんだ？

10満くらいかな

やしーね

>>25
保谷、理工よりはいいだろ

うん、キムタクでかっこ良いってイメージ上がったし、イイと思う。

マークII超えた？

a37 超解像二倍ズームもあるし
安いだろうし迷うな

アドラマで頼んだ。
24日に着してくれることを祈る

発売日28日に変更か？

これってママさん用カメラなの？

バリアングルないのに重すぎだろコレ

赤色とかあんのなキャノン意識したのか？

>>39
あんなショボイ赤じゃないだろ
さすがに

初めて一眼使う人を画素数で釣ろうとしてんのかねこれ

>>39
D3100で一定数売れたんでしょ

>>33
w

D3100が赤だったから次は青とか黄色とかちょっと変えて欲しかったかも

ボディは赤でも、レンズが黒なんだよなぁ。

ペンタみたいなシルバー出してくれ

まずは白ボデイだろ

ああ、ペンタのマネしてくれ。100色だ！

NKN48色でいいだろ

女子カメだな

24Mじゃなくて、中身もK-30のマネしてくれ。
AFだけはこのままで。

画像サイズは　JPEGはもちろん変更出来るけど
RAWはサイズ変えられるの？

女子カメか…
ボディにビッシリとスワロフスキーを埋め込んだデコカメ
前面に液晶、背面にファインダーの自分撮り仕様
タッチペンで画像に簡単デコレーション
美白モード搭載

売れるな…御手洗に報告だ

御手洗「カメラは嫌いなんだ」

コミケで使うのにD90は重い
ファインダーがよいと言われてるが
ピントはあってるのにボケて見える
軽いのならミラーなしがいいのかなー

このかめらd7000とおなじなの？

ちがいますす

D5100と迷う

>>56
パンツの繊維まで撮りたいのならD800がオススメ

>>56
D90スレに帰れ！
で、>>149氏の写真が何枚かアップされてるんで見れ

結局、腕だよ、腕
機材変えても、写りは変わらんと思われ

α37と迷うな

>>62
え？
あれは液晶20万画素の下級機だよ

D3200って中級機なの？
だったらK３０みたいに限防塵防滴で
視野率１００％くらいじゃないとだめじゃね？

>>64
なんでα37を下級機扱いしただけでD3200が中級機に昇格するんだよ？

まあそれはどうでもいいけど
今時デジタル一眼レフで２３万ドットの液晶はしょぼいな
サイバーショットでも９２万以上だし

今月発売の各カメラ雑誌の評価は、3100、5100、7000に比べ
解像度は勝っている評価で、高感度も24Mにしては、非常に優秀
比較すれば、1.6Mの方が少ないが、画像を同じサイズにすれば
目立たず十分な性能。あとはブレにシビアで、レンズも高性能が良い。
とこんな感じだったかな。エンジンが変わっているせいか肌色の違いもある。
　
発売が非常に楽しみだ。一般ユーザーの評価はどうなるかな？

>>67
機種毎に色が変わるって、どんなけ腐ったWBなんだよ。
ピクチャースタイルをぱくったピクチャーコントロールの意味ないだろ

まあD3以前のニコン機では機種毎に色が違う事は当たり前だったけどなｗ

これかなり売れるんじゃね
キャノンも頑張れマジで

D800を諦めてこれにするわ

値段決まった？
ノジマで聞いてもわかりません言われた

>>68
訂正しやがれ

×機種毎
○コマ毎

>>67 1.6Mの方が少ないが、画像を同じサイズにすれば
目立たず十分な性能。

ＨＤとカードメーカーからお布施をもらってるので、ファイル容量を増やさないといけないんです
ｂｙ　ニコン

＞レンズも高性能が良い。

キットレンズが使えないエントリーカメラは逆説というか自虐

＞あとはブレにシビアで、

ブレについてはサイズを小さくしてもごまかしにくいらしいねｗ

>>72
マジごめんｗ
想像以上に酷いなｗｗｗｗｗｗ

漏れキヤノンだけど
友人のα100で撮った写真を見せてもらうと（ここに書いてあるとおりコマ毎に露出が違う）
キヤノンでよかったなんて思ってるｗ

なんかK30が防塵防滴、ペンタプリズム100%、ダブルダイヤルやってきたみたいだけど？似た値段で。

なんかそれに対し24Mしか売りが無い気がしてきた。

嵐の前の静けさ。賞賛の嵐か、非難の嵐かどちらかは判らんけどｗ

「漏れ」を使う奴がまだ居るんだｗ

オートについて理解してないバカがいるんだな

俺は、むしろ24Mが、マイナスとしか思えない
最下機だから、これはこれで仕方ない
ただの激安機として、売るしかない
D5100の後継機で、それなりの物を・・・

24M問題ないと思うけどタイミング的に。
何をしても文句言う人はいるしね。ネットなら尚更。

なんかK30すごいことになってるっぽいが

k30が発表されてから閑散としてきたなw

K30はD90の生まれ変わりって感じだな。
こいつとは別クラス。

ファインダー完敗。操作性(ダイヤル的に)完敗。ボディ合成(防塵防滴)完敗。
色も18色て噂だよ。

マジでこっち24Mだけじゃね？ってもあっち熟成の16Mだし

情弱は24Mに飛び付く

飛びつく？
10万くらいの金額で大袈裟過ぎ。

俺は飛びつくな
１０万くらいだし遊び用にはピッタリだ
壊れてもたかがしれてるし

そんなハードに使うなら、それこそK30ではなかろうか？

赤が欲しいからボディが2万円代になったら買う
D5100のボディが3万円台になったら買うつもりだったけど
こっちを待つよ

初期入荷、結構少ないみたい。D4といいd800といい、最近のNikonは。

24日発売なら、通販なら明日発送してもおかしくないね。
はやく来い

らいばる動画
http://www.youtube.com/watch?v=o4yyuMvKh1I&sns=em

>>92
なるわけねえだろう！一生待っとけ！

>>83
この盛り上がらなさを見てもしらけてるの丸わかり
まあネット世論なんて、便所の落書きくらいの影響力しかねえけどな

昨年日本で最も売れたレンズ交換式カメラはD3100だけど、2chを見ても
そうとは思えないね。

http://bcnranking.jp/news/1112/111228_21729.html

>>98 ほほぉ！D5100よりD90が売れたのか…まぁ、そういえば俺も一台買ったからな

いつもだったらニコンは最上位機種からどんどんスペックダウンしていくのに
いきなり最下位機種がいきなり2400万か
なんかモルモット扱いの機種だな
雑誌の記事も不思議に50Ｆ1.8ばっかりだし。

サブにいいかも

解像度が高過ぎて便利ズームや廉価望遠あたりだとD3000あたりの方がよっぽど綺麗な絵になる気がする
発売前にそんな比較を記事に出来ないだろうけど

気のせいだな

>>102
＞解像度が高過ぎて便利ズームや廉価望遠あたりだとD3000あたりの方がよっぽど綺麗な絵になる気がする
多分そのとおりでしょう。しかし、解像度の高い単を付けると雲泥の差でしょう。
提灯記事などあてにしないで、実際に撮って確認よろ。特に風景などを。

ソニー製の2400万画素CMOSが余りまくってるんだろうな。

ペンタみたいにエントリーは特に16Mでいいのに。

600万画素の頃から新しいの出る度に画素数多すぎって叩かれているけど結局どうよ？1600だってつい最近までそういう風に言われてたと記憶してるけどな。

D800やD7000を見る限り、高感度を過度に追い求めないなら。
今のトコ、APS-C16Mpixは限界点だと思われる。

D40の600万画素は、技術が古すぎる時代。無理して低感度専用の1000万画素CCDや1200万画素CMOSを載せてたけど。
あの時代、キヤノンの800万画素APS-C CMOSが一番バランス良かったな。

…で、ExmorCMOSが出てきて、1200万画素CMOSで問題なくなって。更に技術革新があって、1600万画素で…
勿論、懐古趣味の人や、嵐は色んなことを言って叩いたけど。ピクセル等倍で見てすら、高感度も良くなったし、
低感度のDRも向上した。

だけど。2400万画素CMOSは、ちょっと行き過ぎたんじゃないの？レンズも追随できていないし。

Ｄ３２００のダイナミックレンジデータが取れてるよ
http://home.comcast.net/~NikonD70/Charts/PDR.htm
D5100とほとんどかわらんな（ピクセル等倍じゃなくて画素数補正ありだろうけど）
DXレンズで最高画質もD800だろうな

新しいカメラがでてくれば、何かと叩かれるのは宿命だろう。
1000万画素？ふざけるなと言っていたのだから。

> 新しいカメラがでてくれば、何かと叩かれるのは宿命だろう。

それが当たり前の認識になってるのは異常なことだと思わないか？

ニコン不買か　新宿ニコンサロン「慰安婦」写真展　
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337596707/

D800ですら、3600万画素は多すぎる！
と批判していたではないか？もちろん全員ではないが。
世の中もんなもんだ。
例えばスカイツリーも、
あんなに高くてどうするの？という奴は一定数いる。

ISO感度みたいなネーミングに萎える

アキバの祖父間に実機らしきものがあったよー
発売日前だからか、電源はいらなかったけどwwww

名駅ビックの閉店前に店員さんがレジに持って行ってた。
今日売ったのかな。

>>111
ネット上で、何でも叩いてんのはニートとオタクだけなんで問題ない
ニート・・・叩く事だけが生きがいで、製品の良し悪しは関係なくとにかく叩く
オタク・・・自分の使ってる機種は神機で、新製品はとりあえず叩く

ニートとオタクが異常なだけ

今日発売日か 安くなるまで買えないけど

　http://hyano7.at.webry.info/201109/article_2.html

さっそく朝からガンガンCM流してるな

急速に値下がりしそうだな。
1ヶ月後には、7万切っているだろう

【社会】 「韓国人カメラマンの"従軍慰安婦"写真展」、ニコンが中止決定…ネットで「売国行為やめさせよう」と批判書き込み相次ぎ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337829655/

このスレには発売日に買う人なんていないよね？(´・ω・｀)

祖父間でイジイジしてきたよ

アドラマカメラで予約してある
今日着というのは、なさそうだ。

Nikonは発売日規制が弱いのか、
前日までに売られてしまうことが多いよね。

発売日なのにこの閑散ぶりは何だ。

>127
値段

D800(E)が画質面で他社も含め全てのカメラを過去のものにしてしまった。

D800発表前ならニコン最高画素機としてそれなりに注目されただろうが
このタイミングでこの値段で出してもマニアだらけの２chで盛り上がるわけが無い。

とはいえ、今後ジリジリ値を下げるだろうから、量販店では初心者やファミリー層には売れるだろうね。

エントリーモデルで8万は高すぎだよ

触って来たよ
D7000買った方が幸せになれるんじゃね？って感じ

確かにD800の前に出てれば全く違ったろうな
高解像度欲しさにハイアマチュアにも売れたかも
勿体無いね

この分だと早くに値崩れ起きそうw

>>107
お前ら低能の大好きな大伸ばしのプリントでは、一度６００万画素にダウンサイズされていると何度言えば（ｒｙ

600万画素に落とす？
そういうものなのか

画素数と解像度を勘違いしているのでは？

アンチすら湧いてこないって、凄いなｗ

見に行ったけどレンズキットで10万てﾜﾛﾀｗｗｗ
ボディが5万になってから勝負だな
そのころキャノンも新機種でるし
D600も発表かもだし
α99も出るかもだし
K-3もだしなぁ
これからの人は悩むね( ´△｀)

昔のフロンティアの時代遅れな話をしているのだと思われ・・・
フロンティアはA3まで（対応してる店舗すくないし）で、大伸ばしは違うのに・・・

あと今のフロンティアだとW4でも推奨1400万画素（3036×4536）以上とかだしね

発売されたと言うのに盛り上がってないね

良い単焦点で撮って、こんなに素晴らしい解像なんだという
作例を見せて欲しい。

画素数肥大で滅びゆく一眼レフ

海外では其れなりに売れているようだけど、
国内ではさほどではない？

>>137
湧いたっ(驚愕)

これファミリーカメラだろ？

350dpiでA3プリントするのに必要な解像度がだいたい24M。
高価なレンズでばっちし決まったときのA3プリントでの性能なんて
エントリー機の需要とはマッチしないような。
無駄に思える画素数もあればあるで使うのかなぁ。

A3でいくら自己満足っても、ファミリーカメラとしては
アルバムに刺さらないサイズのプリントは家庭では無用の長物だしな

アドラマはやく来い！
しばらく放置か…

レリーズタイムラグってどれぐらいなんだろうか
D5100と同等ぐらいあるのかな？

ニコンも高画素＝高画質路線に走ったか・・・。
まともなカメラは一桁機しか残らなそう。

それはそれでいいっしょ

http://www.youtube.com/watch?v=I7Z5JNSrRNg&sns=em

http://www.youtube.com/watch?v=oQX2yGYNVyU&sns=em

さっきヨドバシで弄りまくってきたが良いカメラだな。
24MPは実感できないが軽くて小ぎみよく撮れる。
あとは値段次第だな

2400万画素でも、赤、青、それぞれの画素は600万個しかない。
すなわち実質６００万画素。

そういあD3200みたのはレッドだったぜ
意外といいカラーだった
ペン太のDA35ｍｍカラーみたいのがあれば売れたかもしれんが
黒プラズームをつけると激しくダセェ･･･

>>156
こいつ何言ってんのｗ

寝言、うわ言、独り言。
このスレの住人に人柱はいないようだな。

夏には
レンズキット49800円
ボディ39800えんになるよ。

売り出し価格がこれだと、今積極的に買う人は少ないだろうな。

>>159
レンズキットが海外ですごく安かったので、注文しているよ。
いつ来るか？わからん

3100の方が優れている点ってありませんか？

画素数が少ない

女の子に話しかけられる

>>156
意味がわかんねーよw

>>163
機能的には、全て新型の方がいいでしょ
連写も1コマ上がっただけでも、小気味良いキレだった
優れている点は、安い、ファイルサイズが少ない、ブレが目立たない
あとは、画素数、エンジンの違いによる画質等は
このあたりで、比較してご自分で判断を

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

噂される、フルサイズ廉価版D600
これが出れば、D3200の価格は一気に下がるだろう。

>156はベイヤー配列の事だな

ニコさん飛ばし過ぎやで

ベイヤー配列の画素生成わかってない

って以前に600万×（R+G+B)＝1800万にしかならないんですけど・・・

ベイヤー配列の画素生成わかってない

って以前に600万×（R+G+B)＝1800万にしかならないんですけど・・・

ベイヤー配列の画素生成わかってない

って以前に600万×（R+G+B)＝1800万にしかならないんですけど・・・

ベイヤー配列の画素生成わかってない

って以前に600万×（R+G+B)＝1800万にしかならないんですけど・・・

>>174
Gは2倍必要って事を突っ込まないといけないのか？ｗ

4連没って・・・ｗ

過疎ってるんだから許してやれよ

エントリー機なのに高杉なんだよな

出始めなんてこんなもん

初期設定価格も異常なほど高すぎ
過去の3000番台の値段じゃないところから
今後のニコンは高画素機種→単価吊り上げ方針に切り替えたということ

>>179
k-rもX4もこんなに高くなかったから
確かレンズキットで最安値７万程度だったかな

高いと思ったら、他の安い機種でも買ってろよ

Nikon1も最初高かったよな
8万のいう金額みて、買うのやめた。3万5000円切ってから買った。

ボーナス商戦で叩き売りする用の商材だろ

digitalrevっていうサイトはD5100よりもこっちの方がベターだ。って言ってたけどお前ら的にはどうなの？

http://w3.kcua.ac.jp/~fujiwara/infosci/primaries.html
液晶のモニタやテレビは、赤、緑、青、それぞれが１９２０ｘ１０８０＝２０７万画素集まってできている。

一方、６００万画素のＤ４０は、
赤１５０４ｘ１０００＝１５０万画素、青１５０万画素、緑３００万画素の合計６００万画素しかない。
すなわち、もともとＰＣディスプレイ未満の情報量しか存在しないのである。

Full HDのＰＣやテレビの画面にふさわしい、デジカメセンサーの解像度とは何か。
赤、緑、青それぞれが、横方向に１９２０ドット以上の解像度を持つ必要がある。
センサーの横縦の比率を３：２とすると、
１９２０ｘ１２８０＝約２５０万画素必要となる。

赤緑
緑青

というベイヤ配列を考えれば、
赤２５０万＋青２５０万＋緑５００万＝１０００万画素
というのがぴったりの解像度になる。これがニコワンである。

では、D40の６００万画素、というのはどういうことだろう。

赤緑赤緑
緑青緑青
赤緑赤緑
緑青緑青

という画素配列で、赤、のところには本来赤色の情報しかない。
緑や青の情報は、周囲の画素から補間計算している、
悪く言えば、そもそも元は存在しない情報をねつ造しているのである。
真の６００万画素分の情報量を得たいと思えば、６００万ｘ４＝２４００万画素必要になる。

これがＤ３２００である。

高すぎって言うけど、D3000だって似たような価格だった。
ダブルズームを10万くらいで買ったった (つω；)

実際量販店の仕入れ値とか見るとなんでこんなに？とか思う。

>>190
どっちの意味でよ

>>191
安くてだよ。

発売日過ぎていて、この過疎っぷりは…
価格も書き込みがない。
こりゃ値崩れ必至。今すぐ必要じゃなければ、待った方がいい。

>>186-188
その理屈だと、横向きにRGBで並んでるHDディスプレイは
640x1080の解像度になるんだけど。

でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間



http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/

>>187、>>188
わかりやすい。

>>194
フルHDモニタはRGBがそれぞれ横に1920個ずつ、合計5760個ある。

荒らすなよ
788: 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/05/26(土) 16:27:57.56 ID:l/yJpVHni
荒らすなよ
Nikon D3200 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337170585/

195 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2012/05/26(土) 15:50:44.47 ID:KANVX5sq0
でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/13354466/

>>197
5760個の「サブピクセル」で1920個の「ピクセル」を表現してるけどな。

な ん で CMOSの方はピクセル数に対する各サブピクセルの「面積比」なのに、
ディスプレイはサブピクセルの「個数」を引き合いに出すんだよ。

ディスプレイの１画素は、実際は赤青緑の３サブピクセルで成り立っていて、
それでフルカラーを表現できる。

デジカメの１画素は、赤、青、緑、いずれかの色しか担当していない。
赤緑
緑青
以上４画素で、やっと、フルカラーを表現できる。

>>200
そのフルカラーを表現するための4ピクセルそれぞれをサブピクセルと言うんだけどな。

ベイヤー配列に不満ならフォベオンにいくしかないな。
歴史的にはRGBを並べたストライプ配列のセンサーもあったようだが
今はないだろう？

個人的にはFoveonX3の考えはとても良いと思ってる。
けど、Fマウント機が欲しいので買うには至らず。残念な子扱いしてる。

フジのX-Trans CMOSも良いんだろうけど、
インパクトとしてはFoveonX3に負ける。

>>202
荒らしってシグマだったんだ。へぇー

>>201 そうなら、
D3200は、サブピクセルで２４００万画素、本ピクセルは６００万画素だな。

本ピクセルと言うよりは合成ピクセル。
んで合成ピクセルも2400万ある。

嘘は付いてないけど、補完してるから本当のことも言ってない。
そこが気に食わない所なんだろうけど、お金には勝てないのです。

ソニーの追い上げに焦って 24mに走ったのか？？

ベイヤーは補完前提の配列だから嘘とか捏造とか言っても
バカとしか思えない。
いやならフォベに行けってことだ。
3200のスレで延々と一般的なベイヤーの文句いってても迷惑だな。

Ａ４印刷で必要な実質６００万画素を実現したＤ３２００

アマチュア向けカメラの行き着くところと言ってよい。

D3100も併売らしい。
Kissみたいな売り方するんだろうか。

>>210
いつものことじゃん。

あまり数が出回っていない？

画素数がアップしたくらいだから、買い替えや買い増しする程
購買意欲が沸かないよ。なにか強烈なインパクトが欲しかったね。
5100の後継もハイエントリーとしてK-30の様なファインダーなど
グレードアップしないと、「安くなったら買えばいい」となると思うな。

Android連動のはちょっと興味あるな。
現行機種もファームアップデートで対応出来たら嬉しかったんだが。

実際、3600万画素のカメラは、白黒だとわかっているものを撮して
白黒だという前提で現像して、そのうえD800Eのようにローパスが効いてなければ
たしかに3600万画素ぶん解像する

単なる900万×3のフォベオンと比べると、実際に、ベイヤーの別々のサブピクセルは別々の光軸を捉えるので
それが一つの色しか捉えられなかろうが何だろうが、別々の情報を捉えてることにかわりはない
そのことが解像の助けになる。

ローパスをきかせず、きちんと色補完できるアルゴリズムを使えば
実際に、900万×3のフォベオンよりも3600万のベイヤーのほうが確実に解像する計算になる。
ただし、きちんと補完できるという条件がなかなか難しいわけだけどね
実用上は1500万×3のフォベオンと3600万のベイヤーを比べてしまうと同程度だわな
ベイヤーは補完がうまくいく被写体ならめっぽう解像するがそうでなければモヤモヤする

ちなみに横5760ピクセルのモニタは、きちんとRGBを別々に使って
白黒の文字をあらわすのに何故かカラーを使うというワザが大昔に実用化されている
白黒なのに、1ピクセルの途中まで、つまりRGBの一部のサブピクセルだけ使えば
何故か横方向になめらかな文字としてみえるわけだ
なので横1920の白黒モニタに白黒のものを表示した場合と、
横5760のカラーモニタに白黒のものを表示した場合では
後者のほうがなめらかに見えることになる。こういう活用は当然のように行われている

ローパスレスモノクロのライカモノクロ、
あれを見ればわかるけど、等倍でみると線がジャギってて酷いもんだよ。
ファミコンようなガタガタ画質。
写真として見るなら結局アンチエイリアスの効いたベイヤーに帰結するのさ。

ニコンD3200はダイナミックレンジが大幅に改善している
ttp://digicame-info.com/2012/05/d3200-4.html#more

RAWによるダイナミックレンジのテストでは、D3100から大きな改善を見せており、ISO100-400では2EVもの差をつけている。

>>217
すごいじゃん。高感度も良くなってるし。

でも、白飛び黒つぶれできるだけさせない絵に現像するJpegエンジンだろうから、
きっとまた「シャキッとしない、眠い」ってな文句噴出なんだろな。
更にはADLまで強烈にかけといて、「D40と比べて鮮やかさが〜」なんて見当違いも甚だしい文句言うヤツが。

ま、ガンガン白飛びさせてクッキリハッキリ素人好みな結果に調整しない（してるつもりだが足りてない）ニコンが悪いんだけどな。
エントリー機種で「rawで撮って現像してください」なんて言えないのに。

>>218
マジレスするとD40は
光センサー=フォトダイオードの面積がCMOSより大きいCCD。
だから低感度では正しい色情報を得ることができ
鮮やかな色が出せる。

CMOSで鮮やかにすると色の転びが目立つので鮮やかには出来ない。
どこまで純色に近いかを判断できないんだよね。
わかるかなー？

>>219
ﾊｲﾊｲ。
化石は巣に帰ってネ

センサーの話なんか他でやれ

全くだが、なんでCCDとCMOSで色が違うと思いこんてんだろう？
ましてや面積で色が変わるわけないだろう？輝度情報しかないんだから。
モノクロのRAWに色をつけるのが現像の仕事の一つだし。

>>222
そのモノクロの情報精度の問題なんだよね。

わかるかなー？

>>223
色は撮れるものではなくて、つけるものだということが理解できてないのね？
輝度情報として取り込む時点ではCCDもCMOS も違いはないんだよ。

>>224
やっぱわかってないね。

輝度 60±10と
輝度60±3では色が変わってくるんだよ。

情報不足だとコンピュータには色が判断できなくならからね。

人間の記憶なんて良い加減だし、勝手に都合良いように補完する。
これはいいカメラだと良いと思えば、その色が本当の色に見えてくる。
そういうもんだし、またそれで良い。

まぁたしかにCCDとCMOSではセンサー感度のばらつきに差があるわな。
でも今更CCDのほうには戻らんな。CMOSも進歩してるし。

>>227
CMOSのセンサーアンプのゲインばらつきを言ってたのね。
219の言い方じゃそうはとれないけど。
だからと言ってS/Nやスピード考えたらCCDにもどることは
ないな。

D100は鮮やかだったんだ？

D40までの6MCCDはDRも狭く、あっという間に白とびを起こして、諦めたみたいにｽｶｰﾝと飛ぶ。
その代わりに、まるで昔のコンデジのように派手でどぎついコントラストの絵になる。

画素ピッチは、同世代の技術を使用する素子間では参考になるけど、それ以外では参考にすらならない。

>>228
正しい色情報=輝度情報精度の高さだろ

CCD使ってるのって一部の特殊用途と中判ぐらいか？

なんにせよ、製造コストには勝てんだろ。
一度引き下がった価格が上がれば買い控えにもなるだろうし。

値下がりするまえに x6でないかな？

>>232
出ないよ。

Ｘ６のまえに7D2が出るから。
7D2は今年秋。X6は来年秋だよ。

高画素はあまり支持されてないみたいだねー

>>230
今どきなにいっての？
CMOS でもCCD でも正しい色なんてないよ。正しいと思われる色に設定するだけでしょ。
精度でなく思想だよ。
ばらつきは丸めて設定するからレンジには影響出るけど。

>>235
バラツキが大きいのに
正確な色が出るわけないでしょ。

本当の色が赤100のときに
CCDは誤差が3あり、CMOSは10ある。
CCDは赤97と予想し、CMOSは赤90と予想する。

つまり、CMOSは色を当て推量して生成するから
正しい色が出ないということ。

初めて触ってきた。

液晶がきれいになったね。
あとは、ボタンが増えただけで、大きく変わった印象はない。

>>236
もちょっと勉強することを勧める。
色の道は奥深い、というのは銀塩時代からあった言葉。
フィルム含め今でも正解のない世界だよ。
記憶色でググってもアプローチの一つになるでしょう。
モニターやプリンターもメーカーどころかラインナップ間でも色は異なるんだよ。

>>238
あのね、目指すべき色は一つなの。
カラーチャートは色が決まっててね、
カメラはそれを再現できないとダメなの。

わかるかな〜？

>>236
つまらん事書いたが、一度現像前の輝度情報だけのデータを見たほうがいいな。
CCDとCMOSの区別がついたら大したもんだよ。
少なくてもゲインばらつきに注目してたらまずわからないよ。

>>239
それを実現するのはどこでしょう？CCD やCMOS のデバイスではありません。
ってことなんだが、わかりたくないならどうでもいいや。
頑張って道を極めてください。

>>240
CCDはCMOSよりアンプの数が3桁小さいの。

その分、初段のアンプがデカイからノイズが少ないんだよ。
なぜ中判はCCDか、わかるかな？

>>242
CCDは転送ラインごとにアンプは一個。だからばらつきは出にくい。
中盤はプロセスの問題。2,3世代古いプロセスルールで作れるから小ロットの
高額商品向けに古いラインが使えるから。
まあ、頑張ってください。

>>243
CCDがノイズが少ないことがわかれば40点だね。
メーカーの味付けとは異なる
絶対的な色があることがわかれば70点。

でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間

激しくどうでも良い話

で購入報告はよ

アドラマで注文しているが、全く音沙汰なし。

まじで売れてないの？
作例まったく来ないんだが

新機種でこれほどレポがないのも珍しい。

だからデジイチ初心者に24MPは必要ないし、デジイチ初心者はミラーレス買うから
実際ヨドバシいってもミラーレス売り場はそこそこ盛況だけどデジイチ売場はこだわりそうなおっさんがチラホラ

店員もミラーレス勧めるしな

>>244
？
CCDの方がノイズ多いぞ。
ばらつきが少ないからノイズ処理が楽なだけの話。

>>251
ヨドは立地もあるのか地域によって年齢層が違うんだって。
東京だと一眼コーナーは爺が目立つけど、大阪は若者や女性、家族が多いらしいし。
ビックも難波？は若者が多いらしい。

知ったかがドヤ顔で自論を展開するスレ。

>>251
君は馬鹿かね？

>>255
あんたほどではないよフフフ

>>256
＞デジイチ初心者に24MPは必要ないし、デジイチ初心者はミラーレス買うから
　　　　　　　↑
馬鹿の勝手な決め付けだな

>>252
まあ、ほっとけ。覚えたての言葉使いたいだけだよ。きっと。

>>252
高感度ではな。
低感度では異なる。
CCDでノイズが入るのは
電荷転送時だからな。
シグナルが多ければノイズは入らない。

>>258
無知なんだから黙っとけ。

>>259
感度によって差はない。
なんでCCDがノイズ少ないってとんでも話を当たり前のように話すアホがいるんだ？

そろそろ手にいれた人はいないの？

で、CCD信者の「わかるかな〜？」さんは何を所有してるの？
D40オンリー？

2ちゃんの、D40神話は異常。

で、人柱報告はまだかね
おう、早くしろクズ

>>263
あんなもん信じる馬鹿は居ない
コンタの不具合多すぎで履き出す絵も笑えないコスメ型コンデジを単焦点だのなんだのと神がかった扱いだったんだからｗ

>>265
おまえ、CONTAX i4RとNikon D40の区別がついてないだろ
恥ずかしいヤツ

＞CCD信者へ
CCDなんてもう廃れた技術だ、気に入らない色合いなどレタッチでどうとでもなる
そんな自分はD3000ユーザー

>>267
よう、兄弟。
D3000でもA3まで伸ばせるんだよな。

今はD700がメインになっちまってるけど。

発売日に買いました。一眼レフ初心者です。標準レンズ付で76000円で買えました。今のところキレイに撮れています。買って良かったです！！

おめ。
JpegはMかSで使うといいぞ。

RAM保存は容量食うけど現像が面白いぞ

>>268
そーなのかー
でD700の塩梅はどうよ？

>>260
センサーであるフォトダイオード面積が大きいからだよ

>>272
同じ面積にしてみ。
CCD悲惨だから。

>>266
どっちも持ってて、昔は愛用したんで区別は付くｗ
でも２ちゃんの言い分には無理があるって
発売当時はボロッカスだったわけだし
昔のコンデジ褒めるのと同じ
皆がメインで使うってなら信用するかも知らんがｗ

>>273
同じAPSCサイズでも
CCDのほうが
フォトダイオードの面積が大きいんだよ。

勉強してね。

つまり吐き出す絵は
D40＞D3200、D3100、D5200、D7000ってことでFA？

>>275
あほ。

>>271
デカくて重いって問題はある。
D3000でISO3200とか悲惨だけど、D700であれば良い感じ。
RAWも14bitのお陰で弄れる幅が広いし。

D3000は予備、もしくは貸出用になってるのさ。D3200に切り替えるかは思案中。

なーんでこんな流れになってんのかなー？
って思いつつ、マジで画素数しか話す事の無いカメラだしな。

画素数の話続けてたらこんな感じになるわな。

>>277
無知を誇るのはやめとけ。
CMOSはアンプが多い分
センサーの面積が少なくなってしまう。

応用物理とかたまには嫁よな

>>280
その面積でもCMOSのほうがSN比高いよ。
CCD至高な考えそろそろ諦めろよ

>>281
ソースは？

271のRAM保存てナニ？

ttp://www.ajinomoto.co.jp/cookdo/lineup/jan_001.html

>>284
やはり思い込みか

ニコワンが発売された今、デジイチのエントリーでバリアンもない機種は要りません
24MPなんてスペオタしか喜びません
売れる要素がありません

α77,65を買うんだったら、D3200の方が使える。
24MPは通常そのまま使うものではなく、JpegM、JpegSなどに圧縮したとき真価を発揮するものだと思う。
一画素そのままで画像を作る時代から、複数画素の情報を集約して画像を作る時代への提案機だな。
売れるか売れないかと言ったら、そりゃ売れるでしょう。

売れるか売れないかは価格次第じゃない？
エントリー機ということを鑑みれば、
今の価格じゃ他社だけでなく自社製品でもライバル多すぎでしょ。
触手じゃねぇや、食指が動かない。

CCDは低感度でクリーンだが感度を上げたときのノイズの増え方が大きい。
CMOSは低感度でも最初から一定のノイズが乗っているのでその処理が必要だが
感度を上げていってもノイズの増え方はCCDより小さいので
相対的にCMOSの方が高感度では有利というだけの話だが
こんなことも知らない輩がこの短期間でこんなに湧くとはなw

>>289
正解。

低感度はCCDが上、
高感度と読み出し速度でCMOSが上。

それだけの話なんだよね。

だから高感度画質はCCD＜CMOSだっつってんのがわからねえのか

ってなんでキレてんだ俺w

>>292
よく嫁w

まあ、今後のコンスーマ向けはCMOSで決まりだけど
昔のCCDもいいところがあったなあというのが
俺の主張。

>>287
＞24MPは通常そのまま使うものではなく、JpegM、JpegSなどに圧縮したとき真価を発揮するものだと思う。
そんな使い方なら最初からD90でいいじゃん。

24MPは等倍で勝負だがな、だからいいレンズ使え。
ズームを使いたい人は買う価値がないのでパス。

24MPってちょっと前のフラッグシップD3Xと同じ画素数なんだな、こんな写真撮れるのかな。
ttp://imaging.nikon.com/lineup/dslr/d3x/img/sample/pic_001b.jpg

>>294
最初から12MPと、24MPの情報から12MPにしたのでは精細感などが違ってくるんじゃないか？
12MPを6MPに縮小したら、解像度は減るもののノイズや荒れが目立たなくなって締まるだろ？
24MPあるから24MPで見なきゃいけない、と言う固定観念を捨てることだ。

JPEGオンリーで撮るならそれでいいよ

>>297
RAWからでも同じだよ。

>>296
同意

でぶっちゃけエントリー機はD3200とD3100とD5100どれ買えば幸せなわけ？

>>298
D3200ってRAWでサイズ選べましたっけ？

>>301
初めからRAWを12MPなどにしてたら、24MP縮小12MP生成の意味がなくなるでしょう。
RAWからいわゆる現像して、24MPで画像処理、そこで12MPに縮小してJpegを出力するんじゃないの？

>>300
D5100はないわー、バリアン付いてる時点で候補外

>>300
今すぐならD3100かD5100がお安くて画質もいいからおすすめじゃないか？
D3200は使い方理解して、2〜3ヶ月後にお安くなってから買うものでしょう。
初期不良もはけるだろうし。

流通量かなり少ないか？
そして売れてない。
実機持っている人がほとんどいない

アドラマ、今日も音沙汰ない

>>296
俺も同意
>>294
考え方が古いし非論理的。なんで等倍だけで勝負なの？

仮にA4の300dpi印刷で、RGB各600万画素の情報が必要なら、
1200万画素だと不足で、色は補間データに頼らざるを得ないでしょ。

>>283
RAWの誤りだな

でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間

“約2400万画素”のエントリー一眼　ニコン「D3200」の画質力に迫る
画質レビューPart2　交換レンズでさらに高画質に撮れる！
http://kakaku.com/article/pr/12/05_d3200/p2.html

いろんなレンズの等倍作例が見れた、NR標準+ADLオートなので少し甘めかな。

>>309
特に凄い！！とは思えない
並だね

>>306
４０００万画素５０００万画素になっても同じ事いうの？

俺的にはベイヤーで有る限り4000万画素は有っても良いな。

http://shop.nikon-image.com/front/ProductVBA330AJ.do
http://shop.pentax.jp/g/gS0015615/
ニコンボッタクリにも程があるなｗｗペンタ見習えよ。

24Mとペンタの使うローパス低減16Mではどっちが解像感ある？

Af具合はd90より良いですか？

先日店頭で触ってきたけど、LVのコントラストAFはD90とは比べ物にならないくらい早かったな。
位相差AFは試して見なかったw

>>309
やっぱり、良いレンズでもF8とかまで絞っちゃうと
遠景の解像感がいまいちだな。
単焦点で撮ったポートレートなんかは良いと思う。

>>309
なんか圧倒的な画質の差がないんで、キットレンズでも十分な作例だなｗ

キットレンズの作例なんだけど、これなんかf5.6で撮ってる。
http://img1.kakaku.k-img.com/images/article/pr/12/05_d3200/p1_img17_l.jpg

ここのデータを見てみると、
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/632-nikkor18553556vr?start=1
18mmではf5.6で中心は解像のピークだけど、周辺はf8まで絞らないと良くならない。
その通りになってる感じだよね。D3200だとf8まで絞っちゃうと逆効果になりそう。

だから、キットズームや便利ズームを使いたい人はパスしたほうが良い。
単焦点のみ高画質を期待できる。世の中そんなに甘くないよ、フットワークで写せ。

単焦点ダブルレンズキットなんて売りだしたらいいと思うよな。
50mm/F1.8と85mm/F1.8の最強ポートレートキットとか。

でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間

うーん・・・
初心者向けとしても、気軽なサブ機としても厳しそうだな
ペンタが同価格帯で、画素数抑えてペンタプリズム＋２ダイヤルをぶつけて
きたのは痛いかも

キムタクなのに？？？

APS-Cの24MPなんか初心者のエサとしてしか使えないよっていうのが
ニコンの主張なんだろ？

初心者＝２４００万画素もあるんだすっげー、と思って満足する。
ベテラン＝良いレンズを使い撮影条件を選び２４００万画素を生かせる撮り方をして満足する

両者とも満足で問題なし！

>>323
D3100でもセンサーの小ささを考えれば、本来D800と同じ位注意して撮影しないと
いけないんだわな
手振れ補正付きでも、ハイキングの午後あたり、ちょいと疲れてきて油断すると簡単にぶれる

ニコンＳＣではなしすると、焦点距離の２倍以上のシャッタースピード推奨されるよ、D3100ですら。
D3200はシャッター速度三倍になるんだろうけど、高感度はD3100と大して変わらないようだし、扱いは難しくなってきてる
大型三脚を使うのが前提のエントリー一眼て、あほの極致かと

エントリー機ならさ、キットレンズで間に合う性能でないと。
24MPだとキットレンズではきついだろうし､画素データが大き過ぎる。

初心者を"挫折させる"機体と思う。
3100で十分。

雑誌見ると、ピーカンの昼間のダイナミックレンジがかなり改良されてるみたいよ。
高感度を使う夜間室内だけが問題じゃなくて、
昼間の白飛び黒潰れをいかに減らすかも重要な問題。
俺のような下手くそは、観光地で風景撮って明るいほうが白飛びしててがっかり
ってこともあるからありがたいよ。

>>328
初心者はRAWじゃなくて、jpegMサイズ（1200万画素相当）あたり使うだろうから、
あんまし関係ないんじゃね？

>>330
>jpegMサイズ（1200万画素相当）

1350万画素相当じゃないの？

初心者の中でも「ニコンの」「２４MP」に無条件におおスゲェってなる人が対象の商品で
その対象が半端無く多いってリサーチ済で出してきたんだろうからなんの問題もない
その内の数少ない器用で継続する人がより高画素のD800級にステップアップしてくれればよい
２ダイヤルなんか初心者釣るには邪魔でしかない、昔のMacの１ボタン理論

>>331 すまん正確にはそうだね。

サイズSでもぴったり６００万画素あるから、
Ｄ４０厨にもぴったりだねｗ

>>323
価格下落が早そうで良いじゃない
低価格になったらバカ売れするでしょ

早く安くなーれ

>>333
ISO3200画像をＤ40並の600万画素までRAW現像でリサイズさせたら恐ろしくノイズが減ったよ、リサイズおもしろいな

初心者にはピクセル等倍であら探しが趣味、なんて人はほとんどいないだろ。

６００万画素jpegSサイズでも、ケータイコンデジとくらべて、
おーすげーキレイさすが２４００万画素、とか言って満足する。

もちろん裏ではExpeed3が2400万画素分のデータを懸命に演算加工して、
ノイズを取り収差を補正し、諧調を残しながら受けの良いコントラストに仕上げてる。

演算スピードが間に合えば、元の画素数が多いほど精密な画像処理ができる。

2401万画素で撮ったぞ　これ

価格コムの秀吉（改名）だ　覚えとけ

http://yaplog.jp/poko_9/

Ｄ３２００で一眼入門した初心者が、ちょっと知恵を付けてRAW現像始めた、としよう。

35mmf1.8やマイクロレンズも買い足して、
等倍でノイズ除去や収差補正や輪郭強調とか確認してるうちに、
あーレンズで写りに差があるんだな、微妙なブレやピント外れでも差が付くんだなとわかってくる。

そうしたらズブズブと沼にはまってしまい、後はもうニコンの思う壺。

>>336 初心者にはピクセル等倍であら探しが趣味、

はあ？初心者ほどピクセル等倍鑑賞が趣味なんでｗ
後、カメラメーカーに雇われたＦＸ，ＤＸでしか風景撮影しない、「宣伝」プロとかｗ

通りすがりの初心者だがジェイペグで
背面の液晶じゃいいと思えても実際いえでｐｃでみたら露出があり過ぎなさ杉で失敗がよくある
RAWなら何とかなるのでRAW撮りだ

まぁたしかに俺みたいなへたくそ初心者ほど、ＲＡＷ撮りで救われてるのかもね。
ＰＣでＲＡＷ現像すれば、がんがんＣＰＵパワーかけて画像処理できるからね。
その場合も元画像の情報量やダイナミックレンジが大きいほど救える可能性が高いし。

カメラ内現像で大抵足りる

カメラなんて道具だよ。
コンデジやミラーレスより画質を求め一眼レフにいくんじゃね。
画素数が多いからぶれが気になるなんて本末転倒。
コンデジでいいじゃん。

赤外線
http://camerareal.hishaku.com/

お前らこんな安っいおもちやみてーなカメラでよく熱い議論モドキ出来るなｗｗｗ

2400万画素は確かに多すぎかもしれないけど、D800の3600万画素の画像見た後に、D700の1200万画素の画像見ると、やけにショボく感じるからな。
Ｄ3100とD3200だと、画素数2倍程度だから、D800とD700ほどの差はないけど。

なんか騙されてるな。

D800のDXクロップは1536万画素。D7000より少ない。

キムタクがCMやってるヤツっしょ
カッケー
買おー
っていう層がターゲットです

でもあのテレビCM、キムタク何を言ってるのか聞き取れない

キムタコ起用は逆効果です
ニコン馬鹿すぎw

キムタクのCMは沢山あるから、相乗効果を狙ってると思われ。
出てきた時に各商品を連想する。

>>350
それは同意。
俺が初めて一眼買った時ニコン、キャノン、ソニーで迷ってた。
機種では圧倒的にニコンだったんだが、最後の最後まで
ニコン＝キムタクのイメージが嫌で他にしようか悩んでた。
結局ニコン＝米ニコン＝アシュトンカッチャーということにして
最初からいなかったことにしたw

タレント一つで買うかどうか決めるとか、
そういうバカ相手にしてるんだからニコンの戦略は実に正確なんだなとわかる。

3100なんか39800で投げ売りしてあるね
液晶がチルトなら買っても良いんだけど

7月1日からキャッシュバックやるらしいな。
ニコンも元々の値段が高かったのが解ったのか。
一応5000円とダブルズームが10000円らしい。

カメラの中身じゃなくてCMを気にしてるひとが多いことに驚いた

アドラマから、未だ連絡無し。
どーなってんの？

レンズキット$699の店の在庫が無い。
そのうち、日本でも同じくらいの価格で手に入ったりして

>>356
エントリー機やコンデジユーザーはイメージ戦略が大切

>>345
貧乏人の特権ですから。金持ちはD800で議論しておくれ。
へへへ〜、こんな玩具みたいな安カメラで傑作を撮るのがカメコの醍醐味ですから。

http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/
D3200だけ有効画素数の表示が違うから、なんかインチキしているな。

A「あーあの人ニコン使ってるよ」
B「キムタクにでもなれると思ってるのかな」
AB「きゃーきもーい」

>>361
自分はともかく、嫁はキムタクのよりまし。

同意。顔が曲ってるとかありえない。

きもいレスを放った>>361が余程きもいわｗ

【河本・生活保護】 会見では隠したが、姉も伯母も生活保護…
月４万仕送りの河本「騒動…どうすればいいのか…言い訳したくない」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338378618/l50
http://uni.2ch.net/newsplus/

赤が品薄のようだ。
黒じゃ、面白くないということか。

今日こそは連絡くるか？

エントリーモデルだから女性需要でしょうな
俺としては艶消しカーキーグリーンとかオリーブ系も
作れば結構受けるんじゃ無いかと思うのだがな

>>350
逆効果ではないと思う。
ニコンとしてはまさに >>349 のようなキムタクかっこいいと思うような女性等のエントリー層をターゲットとしているのだと思う。
その証拠に上位モデルには安っぽいタレントは使わない。ニコンもキヤノンも。

エントリー機からまじめに作ってるペンタックスは一切タレントは使わないな(´・ω・｀)

>>369
金が無いだけだな

この時代、タレント使うメリットなんて無いどころかデメリットばかりｗ
キムタコ出して売れれば苦労せんわ('A`)

>>370
広告費を実質的に負担してるのはユーザーなんだけど

>>372
売れてないからだろ？

>>371
実際のところ、キムタク効果でかなり巻き返したらしいよ。

キムタクがデジイチ持ってるわ
↓
デジイチ買おうかしら
↓
あらキヤノンの方が安いわ

オッサンは黙ってても買うし買い換える
カメ婆カメ姉は腐ってもキムタク効果期待できる

よってキムタク使用は売上純増に繋がるだろ

しっかしキムタクは壮絶なくらいオトコに人気無いな
本人は判ってるんだろうけど

キムタクってすげーんだなー
未だに効果あるのか

南極大陸・・・(´・ω・｀)

書き込みが少ないのは無難で叩くところがないのか、はたまた全く売れてないのか。

3100の値下げっぷり見てると、いまの値段で買う気起こんないよな…。

このスレが活性化するのは半年後とかじゃね？

D3100やD5100の時はもっと勢いがあった気がするけどな

元気ないよな
気掛かりだったのは、アタイだけではなかった

キムタクに勢いがないから。もう年だし。

ヤマダで店頭展示品触ってきた。
値札が10万超えてて隣のD5100とかより
高かった気がするが見なかったことにする。
SD入って無いとシャッター下りない設定になってたから
設定いじって下りるようにしておいた。
店員しっかりしろ。

3200触ってたら店員に7000勧められた
値段のバランスが崩れてるよ

ニコンがKｰ30のスペックと値段で出したらバカ売れなのに、
所詮ペンタが出しても誰も欲しがらないっしょ。
ニコンもエントリーで本気を出して欲しい。

男だけどキムタクはかっこいいし好きだよ

>>384
山田は田舎の電気屋。カメラ屋ではない。そんなところに文句を言う方がおかしい。

>>387
工藤静香乙

>>386
エントリークラスですら本気を出さなきゃ行けないメーカーって悲しいな

K-30は実質ミドルだよなあ。
エントリーはK-01。

>>390
反日行為に加担して派遣社員過労死させてわいせつ行為で逮捕される社員がいる会社って悲しいな

>>391
チョンタックスうーざーウザす
K-01なんて高価なおもちゃカメラだろ
Qと同じだw

D800は５万高くても売れる
D3200は５万安くないと売れない

ニコンは値段の付け方がよくわからん、だがそこがいい

えー、縁切って逆法則発動中のペンタに戦時売春婦擁護のニコンが>>363みたいなこというんですかー？

キムタク推しでニコン買った奴は知らんが
福山推しでレグザ買った人なら知ってるwww

ここにアドラマ注文組いないか？
相変わらず何の連絡もない…

にこんもそろそろビデオカメラ売ればもうけるんじゃないか？
そにーやびくたーぱなそにく撃墜だろ〜

3200が中途半端に高いおかげで5100が値上がりだわ

今のD5100よりチョイ下の値段になってからが本番だろうなこの機種は
お盆くらいまでには下がってくれるかね

だって、フルサイズのD600が１２万円（予想）だぜ。
俺なら、600待つわー

>>401
レンズとの兼ね合いもある。
やはりFXレンズは高いからな。

まさに、ニコンの敵はニコン('A`)

もう、時代はフルサイズだから、今のうちにレンズもフルサイズ対応にしたほうが遠回りしなくて
いいと思うけどね。

D600
12万はないでしょ？
15万だな

これは俺の妄想だけれども、DXはいずれ無くなると思うよｗ
FXに集中してコンパクトにしていけば、そのほうが効率いいし。

FXがコンパクトになると思っている時点で
妄想と云うよりただのバカとしかいいようがない。
もっと光学的な勉強すべき。

>>407
えっ？

機材をまとめていけ
という意味かな。

>>404
そうなったらDxレンズをフルサイズで遊ぶ自分が見えるよ(ΦωΦ)ﾌﾌﾌ…

相対的にコンパクト、ってことでしょう

これ見ると気持ち悪くなる。なんでぜんぶ傾いてるんだ
ttp://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1205/07/news052_4.html

>>412
モデルの顔のバランスもオカシイな

これってサイレントシャッターは搭載してますか？

サイレンなんて何に使うの？

子供の寝顔

リモートあればバリアングルがわりになるのかな？

なんか地味に売れてないね
初心者の望むものってやっぱ画素数じゃないのね

売れない理由は高いからだろ

旧モデルでも十分なんだもん

今時、画素数UP程度では、買え替えや買い増しするほど
購買意欲が沸かないよ。

D3000の暗所性能の悪さがずっと足を引っ張っている気がする。良い印象が無い

>>419
同意です。
せめてD3100登場時の価格並みだったら購入を検討していたけど、
結局D5100を購入しました。

k30の影響が大きいと思う

ないな

>>423
また沸いて出た、クソチョンタックス厨w
今に「アンチテーゼがー」とか言い出すぞw

だって早くスレが立って発売したのに
まだスレ２までしか伸びてないじゃん
むこうは４まで伸びてるよ

>>425慰安婦大好きニコンユーザーがそんなこと言っちゃダメ。

もう、そろそろこの形のAPSミラーレスだよ。
俺はレフ派だけど、一台は使ってみたいね

>>427
中止したみたいね
わざわざ日本企業で歴史捏造するプライドの無さがチョンらしい

知りたくない

7万出すほどの変化はないわな。
と言いつつ、本体買ったわ。

>>431
作例は君に委ねられた。
よろしく！

高いよ！D3200
kiss4の1800万画素でいいや。D3100の３万円のやつでも
十分すぎるよ。
古いD40でもそれなり以上に撮れるのに
旧製品の陳腐化なんて気にしてたらキリが無い。CMで煽るなよニコン様

>>431
単焦点でF5.6までで撮った遠景の作例よろしく。

>>433
高画素でもニコンはダイナミックレンジが広いから通用する。
キヤノンは問題外だよ。
ダイナミックレンジが4年前から進化してないからね。
自社センサーゆえ、弱点克服が出来ない。高画素にするほどコンデジ画質に転落する。

だったらニコンも同様では、興味本位の高画素レースはもういいよ。
それよかF3.5ぐらいの18mm〜300mmズームを小型し常用キットズームレンズ
作れよ。
Wズームの抱き合わせなんぞ・・・いいかげんやめて1本化進めろよ。
カメラ本体+新型マルチズームで10万円パック

>>436
ゴミズームはいりません。
タムロンでも買えばいいじゃん。

>>437
うん、まったくだ

>>435
＞高画素でもニコンはダイナミックレンジが広いから通用する。
ちょっと、なにをいってるのかわからないｗ

暗部のNRがきつくなったから暗部のダイナミックレンジが伸びているだけで
むしろ明部のそれは狭くなってるから常用輝度でのダイナミックレンジは
狭くなってるのに、だから人肌とかがデロデロになってるんだよ

細かいことどうでもいい
初心者に優しい機種なのかな？

>>437

こういう奴に限って、撮り手がゴミ以下のウンコ。

>>441
汚物野郎、いつも糞ズームばかり使ってるから、画質も分からなくなってるようだな。
18〜300程度の高倍率便利ズームでまともなレンズがあるなら作例出してみろ。
比較的評価のマシなタムロン18-270mmも、キットレンズにも及ばないカスみたいなレンズだったわ。
画質が理解出来ないカスは、高倍率コンデジでも使ってろ。

一般人の私なんぞは、面倒くさいWズームとコンデジ感覚でつかえる便利ズームのどちらを選ぶかははっきりしているな。

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/698/
ここ読むと、D3200の液晶モニターはだいぶ安物使ってるみたいですな。
コストの皺寄せか。○国製なんだろうか…

D3000系を「これ買うならもうちょっとお金出して・・・」と客に思わせる位置づけにするのはいいとして、
他のメーカーへの助け舟になってるとしか思えないのがなんだかね

D3200って、レンズ着脱ボタンの下の盲腸みたいに残ってた無駄な出っ張りがようやく取れたんだなｗ
いいこっちゃ。

>>445
そうだな、これ買う位ならペンタックスK-30行くわな、分かってる奴なら…

今日香港を出るようだ。
8日に着くことになっている。

>>447
買わねえよ
ガンダムチョンタックスなんて、
コレジャナイ感とゴミカス感しか漂ってこんし。

ペンタミラーのくせに８万もするカメラなんていらねえｗｗ

>>450
ウンコカメラのスレで必死に宣伝
そうでもしないとおまえもペンタックスもやってけないほど売れてねえんだなw

？

ペンタックスとは一言も言ってないけど
６０Dだって８万もしねえよ

一からレンズ揃えるのが無理だからな。
これから買うなら、ペンタックスもありでは？
スポーツ撮るならだめかもしれないけど。

K-30のAFはかなり力いれてるらしいし、キットレンズ勝負ならニコンが悪すぎてペンタの方が速いことも。

さらにK-5後継では7D、D7000あたりに追いつくらしい。
まあ、レンズが追いつかんだろうけど。

今や「ペンタ、本物」ですから。
「ニコン、本物」とかギャグだよね( ´ー｀)

フルサイズにおいてはそりゃNikonが今、サイコーだけど
エントリー機だけ見てたら今回はK-30が圧勝だわな

ttp://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1206/05/news037.html
WU-1aのリモート撮影はどれぐらい使えますか
カメラ側の操作やアングル移動した時の
スマホ側で表示するライブビュー映像の追従性タイムラグはどんなもんでしょう？
HDMI外付けモニタの代わりになるぐらいサクサク見れますか？

http://myfamily-nikon-d3200.jp/?utm_source=ameba&utm_medium=banner
D3200はママ＆ファミリーがターゲットなんだなｗ
その世代なら１０万のカメラぐらいポーンと買ってくれるという計算か。なるほど。

それならそれでもうちょっとデザイン何とかしろよ(ﾟДﾟ )

とりあえずねだんと性能で
いまだに EOS x5人気か

>>459
カメラが趣味だがあんまり金掛けないで楽しむのが好きな人たちが
大半なのでは・・コストパーフォーマンスが高いカメラが好きな
ひとたちだな。安物買いの銭失いではないよ。
デザインもそこそこでこんなもんよ。

>>460
シャッター音がウルサイので静かな場所では目立ってしまうんで売却した。
ニコンは静かで低い音だからそう目立たない。
コンサート会場なんか有利、ギヤの静音設計が違うと感じた。

値段でいうと
D3200とD7000が似たようなものだけど
正直どうよ、と思うね

ご祝儀終わる1ヶ月後の値段がどうなるかだね。

7万で売れるカメラじゃないよな

そうさねー。
なかなかいいけど、7マンは高い。

4万なら買う

触ってきた
シャッター音、チュイーン系なのね

BCNランキング

D3200WZK　31位　前週　43位
WZｋが売れているという事は、初デジイチの人が多いのかな？
そこそこ売れているよ。α57とかは全然ダメみたいだ

これからボーナスシーズンだから、もう少し売れるだろうね。
これをターゲットにする人は、D7000は重くて大きいので買わないし。
まぁ私のことなんですけれどね。

しかし一眼レフの心臓部であるファインダーが…
ペンタックスK-30なら安くて軽いのにペンタプリズム搭載の100％0.92倍ファインダーだよ☆

d3200高すぎる
d2200みたいなのだしてほしい
画素数いらんから

>>472
半年もすればかなり安くなるだろ。
まだ初モノ価格

でもD3100ほどは安くならないだろ

>>474
D60もD3100も同じ様に言われていた記憶が有るが、はたして・・・

はやく来い

D40もってるけど２４００万画素だとD40の６００万画素相当へ
リサイズして高感度画質を見ると
やはりD3200の方が高感度ノイズ少ない

そりゃ、ノイズごと平均されるんだし…。

何年前のと比べてんだか・・・

kakaku.com/trendnews/camera/id=daily_842/
売れてないみたいだね。

D5100より高くD7000に近い値段じゃねえ

D800Eは売れてんだけどね

http://kakaku.com/trendnews/camera/id=daily_822/

本体を2万くらいで作って18-200をキットレンズにすれば
初心者は大喜びするのに

http://nikonrumors.com/2012/06/06/nikon-d3200-dxomark-score-second-best-aps-c-camera-ever.aspx/nikon-d3200-dxomark-test-scrore/
DXOのスコアが5D3と一緒になったお

>>484
お、DxOmarkが出たんだね。
NEX-7のセンサーと同じ傾向で同じスコアだね。
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/801%7C0/(brand)/Nikon/(appareil2)/736%7C0/(brand2)/Sony

良いセンサーなんだね

Nikon D3200 Review

http://www.photographyblog.com/reviews/nikon_d3200_review/sample_images/

今までのキットレンズでの販売と、高価でも高画素に合わせた
新設計の新しいレンズキットを販売するとか、または16−85など
描写性能の高いレンズを組み合わせるべきだったと強く思う

http://www.ps5.net/up/download/1339013258.jpg

やっぱニコンはこうでないとなｗ
http://www.ps5.net/up/download/1339014309.jpg

>>484
ちょっと高得点過ぎないか？
買いたくなってきたぞ

>>485
D90と比べると、感度別のベンチマーク値はほぼ同じで、ダイナミックレンジだけちょい負ける感じだな。
ただISO100ではD90の最低感度ISO200より全項目で明らかに良いから、屋外で使うと性能最大限に発揮できそうだな。

24MPなのにK-5に負けてる(´・ω・｀)

K-5に勝てるわけねーだろ

NEX-7は上回ってくると思ってたから

ふーん
いいじゃん
初めてニコソ買うんなら、D3200に付けるレンズは何がいい？
風景取り専門に買おうかと思って。

>>495
16-85

5D3スレがまた荒れそうだなｗ

16-85VR

>>496
ｻﾝｸｽ
ググってサンプル見てみるわ。
周辺解像までバッチリだといいな。

サンプルで何が分かるんだ。
レンズは女と同じ。試してみなきゃ何も分からんのじゃーい。

まあ、短小包茎・早漏では、どんなアナで試しても同じだとｗ

フルサイズの５D３とスコアが同じって、どういうこと？ｗ

これ、NEX-7とセンサースコア同じなんだね
ソニーよりは上だと思っていたからちょっと失望

ソニーのNEXシリーズにはろくなレンズないから、勝ってるようなもの

確かにサイズでは比較にすらならんな

ニコン「ワイヤレスモバイルアダプターWU-1a」
〜D3200の画像をスマホに転送。リモコン代わりにも
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20120607_538202.html

まだ買った奴ほとんどいなそうだな

これも4万切るのは早そうだな

>>484
またDXOの嘘が露呈したｗ

DxOによると、
高感度では断然5D3が有利。
低感度のダイナミックレンジは、D3200が明らかに上回る。

一長一短で、合計スコアは同得点になる。
まさにいいライバルだな！

値段が…

背面左のボタン
拡大と縮小のボタンの位置が、D3100と上下逆だわ。

D3100持っているから、操作間違える。
3100からの買い替えは、想定してい無いのだろう。

>>510
低感度が良いほうがありがたいね。
キヤノンの30万円フルサイズ機キラーがエントリー機とは、ニコン容赦なさすぎ。
ニコンには更に上があるからいいけど。

ニコンが容赦ないんじゃなくてキヤノンが頑張らなさすぎなだけ
18MPの糞センサーを延々使い続けたり

SONYのセンサーが凄いだけで、ニコンは箱作ってるだけだけどな

D3200の24MPはソニーではないでしょ？
キヤノンはSEDにバカな投資したせいで会社がおかしくなってしまった

1800万〜2000万画素あたりを載せて欲しかったね

それこそ五十歩百歩ではないか

以前は冗談で5D3のライバルはD3200なんじゃね？ｗｗ
とか言われていたけど、まさか本当にそうなるとは・・・

D3200のセンサーはルネサス。　D800も同じ。　ソニーではない。

センサーの設計はニコンで生産は別会社でしょ？
委託という認識で合ってる？

>>520
通りでD3200の画質がD800そっくりで精細なわけだ
D800のDXクロップ版って感じだわ
>>521
そだよ

これだけ評判がいいとD7100やD5200に乗せられるセンサーのベースと成りそうだな

>>522
せ、精細？目の方は大丈夫ですか？

初心者用ならむしろ1000万画素くらいで感度を向上させたほうがいいと思うんだよな

今日X6の発表だけど敵無しということが発表された

つまりは、キヤノンX6のライバルはペンタックスK-30である

D800をDXにしたのがD3200だな

ベンチマークが5D3と変わりないからキヤノン儲が発狂してたワロタ

3ﾏｿ切ったら買いだな

>>526
ペンタミラーがペンタプリズムのライバルになるわけないでしょ？

ライブビュー強化してるから
どっちかというとα５７だな
完全スレチだ(´・ω・｀)

X6の方が5D3よりスコア高いんじゃないか？もしかして。

x60は出るのかな？
x6のライバルはD5200になるんだよね？
よくわからん

それはあり得ないよ、DLで負けるでしょ。

×DL
○DR
スマソ

あ、>>532へのレスね。

たぶん次機種のD5200はもっと動画を強化して来るのかな？
像面位相差AF載せてきたら驚くけどｗ

40や60と比較するならむしろ低感度を

X6は位相差AF素子というから期待したけど、最終的にはコントラスト頼みで、
Nikon 1＋FT1より速度とAF範囲が劣る感じ。

RAW＋JPEGで連写3コマは無いだろう。

タッチパネルキヤノンの真似しないでねｗ

タッチパネルなんて要らねーよ


俺は

D800のDXクロップはD7000の16Mセンサーだろ。

>>542
おしい。D7000の16Mあればあっ晴れだったのですが、少し画素数が少ない。
D7000とD800のDXを比べたら若干違いますね。
ただ、D800の方がバッファが多くあり、DXモードではD7000より連続撮影枚数が
圧倒的に多いから使える。RAWで54枚行ける。これはニコンDXカメラでは最強。

ファインダーに力入れたペンタ
ライブビューに力入れたキヤノン
画素数増やしたニコン('A`)

>>543
正確に言えば、D800はs／n比も16Mセンサーから改善されていて15Mだね。
なので、若干高感度耐性も上がってる。

http://home.comcast.net/~NikonD70/Charts/PDR.htm
ここで、D800 DX と、D7000を比較するといいよ。
D800 DX が、幾分上回ってることがわかる。

D3200を買う層はDXOなんて知らないわけだ
売れるかどうかは値段だよ

X6も9万〜11万とか、ずいぶん高い値段に設定してきたな。
こりゃ、両者とも値下げはあまりしないんじゃないか・・・？

>>539
残念ながらめっちゃ早いよ

>>549
でもバッファ6コマwww

>>550
まあ2400万画素の糞画質とチープさ位しか売りが無いものなｗ

>>551
ライバルが画質ダメなままだからw

D800が3600万画素
D3200が2400万画素
設計は同じでサイズが違うだけなんだろうな。

1.5倍だからな

2.2倍だと思ってた

>>553
面積だよ。
1.5*1.5

>>550
スペック位はちゃんと見とけよｗ

>>553
D800と設計がほぼ同じなのはD7000だってば。
だから、D3200は高感度が少し弱い。

>>558
オマエ馬鹿だろ？
センサーのメーカーからして別物じゃん。

>>559
D7000のセンサーはソニー製だが、D800のセンサーがソニー製じゃないと言う根拠は？

>>558
D7000は、ソニー製のセンサーだと公表しているが、D800はソニー製だと公表していない。
D7000とはセンサーピッチが違う。SN比も違う。
出てくる絵は、映像処理エンジンによって決まるのでセンサーメーカーが違っていても
ほぼ同じ物となる。ただ、ホワイトバランスなどの向上もあるので、まったく同じではない。

>>561
>出てくる絵は、映像処理エンジンによって決まるので
センサー性能の話なのだから、RAW撮り前提でしょ。

>>548
ペンタックス一人勝ちです(^ω^)

デザインがあんなんでなければ…

KISSはX5も併売って事はX6はしばらくあまり大きな値下げはないだろう
D3100も併売だっけ？

なんか、キヤノンが本気だしてきたんだけど・・・

Canonは5D3で本気出すべきだったな。

>>565
ん？
18メガ据え置きで40DのAFだよ？

>>565
X6は売れるだろうがインパクトはない。

インパクトとも何もX6の方が高画質だわ

インパクト＝画素数ですね。わかりますわかりますｗｗ

Canonの18Mが高画質ってのは初耳だな？

>>567
んが、くっく？
X6iは、新開発センサーである。
しかも、最高ISO設定がX5より一段高く選べる。
これは、素子の進化を意味しないか？

>>572
12800のサンプル見ろよw

>>573
サンプル単体を見たところで、判断できんだろ？
ちゃんと定量的に比べてみないと。
同じ条件、同じ設定にしないと意味なし。

むやみに高画素化したら弊害がでる。画素据置にしたのは心強い。

最新の1DXが画素を減らしたのも、高画質のためだ。

>>574
減らしてないから

>>569
http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Reviews/Nikon-D3200-Review/Comparisons

新開発のセンサーなのにK-5に負けてるとか(´・ω・｀)
２４MPも大したこと無いな

明るいところでは結局、画素数だよね。
なんでキヤノンはここまで落ちぶれてしまったのだろう。おしえてお爺さん

>>577
新開発なのにD3200の足元にも及ばない5D3はどうするんだ？

どうもこうも失敗作でしょ？

しかし二年前の機種なのにK-5は凄いな

K-5もD7000も、センサー性能は変わらない。

同じISO感度でも、K-5の方がシャッタースピードが遅い＝受光量が多いから、
数値はその差でしょう。

>>576
それは知っているよ。グラフなんか
ちょっとした参考程度にしかならん

各センサーサイズごとに比較すると、APS-Cが一番伸び悩んでる感じだねぇ。

>>581
露出の基本から勉強して来い

>>581
うん、一回死んだ方がいいと思うよ。

早く値下がりしないかなぁ

>>571
まあこの2400万画素センサーの絵よりは数段高画質だけどなｗ

単焦点で使うと面白そうなカメラだね。
かなりの精細感になりそう。

カミソリ深度の単でフォーカス合わせるのって
(モデルのまつげの付け根狙うとか)
このカメラだとどうしたら良いんだろ？

そういう用途にはファインダーもライブビューも力不足だと思う

85/1.4で2mくらいのところでも、2-3cmの被写界深度はある。

いや、それは許容範囲大きすぎる

そんな甘い範囲でピント位置考えてると使える写真なんか残らん

ライブビューでMF、ピーキング
が、あればなぁ

ニコンってなんでF2.8〜のズームレンズ作らないの？

貧乏人には縁がなくて知らないだけ。
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/dx/zoom/af-s_dx_17-55mmf28g_if-ed.htm

>>594
ここでDXのレンズを出さなくても

>>595
それは、このスレがD3200スレだからではないだろうかw

>>589
カミソリ深度なんて最短で撮る時ぐらいだろう。大袈裟なやっちゃなあ。
とは言えD3200のファインダーでジャスピンは無理でしょ(^ω^)
AF頼りじゃのう…。

>>560
根拠も何も、Nikonが言ってる。

>>593
爺ユーザーの突き上げが怖くて、マウント口径の小さい
古臭いマウントを捨てられないからだよ。

その割には高画素とスマホライブビューと
どこぞの家電メーカー的な方向性に突き進んでおります

>>597
AF頼りは別に良いんだよ

ただ、そのポイントが実際どこに合ってるかの確認は人の目でしかわからないからな・・・
その術がこのカメラには(ほぼ)無い、と。

キヤノンはまだ周回遅れの素子を引っ張って後処理で誤魔化す方向か・・・・

>>597
このファインダーでピント追い込めないならどんなファインダーでも厳しいと思うぞ。

>>601
まあ精密ピントを要求されることが多いD800ですらLV時の等倍拡大が出来ないって
手抜き仕様だからな。
安物機種にはLV時の露出エミュレーションすらついてない事が多いし

質実剛健とか褒め称えてても、なんだかんだとニコンは手抜きが大好きなんだよ。

>>561
亀レスですまんが、全く同一とは書いてないだろ。
ほぼ同じと書いている。
D7000で使ってるセンサーとは開発時期が違うからフルサイズ用に設計も見直しのだろう。
DXOの数値見るとセンサー傾向がD7000のセンサーにそっくりだろ。
DRが広くて高感度は3200程度まで。
なぜセンサーメーカーを公表しないかわからんが、アプティナやルネサスにあのセンサーは作れないよ。
センサーメーカーを公表しないのはカメラの優秀性がソニーのおかげという印象を植え付けたくないからではないか？
設計には関わってるわけだから、ニコン製というのは間違えではない。
今はセンサーメーカーを公表するカメラ少ないしな。

>>603
それはギャグか何かか？ｗ

なんで光学ファインダー機中、ワーストレベルのD3200で
>>603は自信満々なの？w

ユーザーからしたって褒めれるファインダーじゃないだろw

>>606
>>604
だからあれで山掴めない奴はどんなもんでも合わせられない。
山だぞ。なんでわからんのだ？

>>607
あのさ山の掴み方もわからんのか？

>>589
3100でもそうだが中央一点AFで困ることないと思う。
マニュアルでやりたけりゃD一桁じゃね？

本当に50/1.4や85/1.4クラスの山掴めてる？許容範囲大きくとってるだけじゃね？

女の子撮ってる時に、撮影のリズム崩さずこのカメラで山あわせられる？


出来るってなら尊敬するわ。プリズムなんていらない高性能な目をお持ちで羨ましいわ

>>610
>>601

>>611
わざと前後に中央点を見つけるんだよ。
ファインダーの見にくいカメラはその前後が大きくなるだけ。
1.4なレンズなら体を前後させるだけでわかるレベル。
本当に超初心者ばかりなのか？

わざと前後にずらして中央点を見つける。ね

モデルさんのまつげの付け根、これを85／1.4クラスのレンズで確実に山がくるように狙う。
そして、そのAFポイントが実際狙った所にきてるかの確認。


この確認が無理ゲーだって話だ。
やったこと無いなら口出しすんな

>>615
おまえにはむりだってことだろ？
鼻やら髪の毛で来てるかわかるやろうが。
そこから追い込みたきゃ体前後にして追い込む。
それだけの話やろうが。

まつげの付け根って、遠いのと近いのあるが・・・なんか自己満くさい

流石にファインダーまで褒める姿勢は無理あんじゃね？このカメラの一番のウィークポイントだろ？
ニコンエントリーのファインダーは
歴代どれも褒めらたもんじゃないよな。力抜きすぎ。

>>618
褒めてねえよ。
工夫しろって事だ。

脳内で理解しても実際出来ないのがゆとり

なんか真面目に、このファインダーでOK出せる層がいるってことに
真剣に驚きです(^^;;

ユーザー間でもこれはよくして欲しい！他者に並べ！って、共通意識だと思ってた。


大丈夫な人には大丈夫な話だったな。すまんかった。
俺は単純にプリズム機がありがたいです。

>>615
エントリクラスでグダグダ言うかね？
このクラスは昔からそうだろ。フルサイズいけや。

>>621
他社と同レベルなんだか…

>>621
だからフルサイズいけや。
知らないようだが、いいファインダーは高いんだよ。
フツウノ貧乏人は妥協するんだよ。

似た値段、時期のK-30はプリズムで100%で倍率も良いみたいだし、
x6iはミラーだけどライブビューでピント合わせ考慮してるし


はっきり言ってピント合わせ周りは圧倒的に劣ってる

廉価機に2400万画素を積まなければならなかった理由がそこにある！ｗ

>>625
で、ファインダー撮影時にX6の
ハイブリッドAFは作動するのかな？

>>627
ファインダーはミラーで糞だから知らん
だからライブビューで考慮してるって書いただろ。ピーキングもあるんしゃなかったか？

D3200だけ厳密ピント合わせの手段が乏しいって話だろ？

D3200より安くてペンタプリズムでピーキングついてて
コントラストAFが爆速なK-30は最高だってことでFA？

>>611
D3200クラスで女の子撮る貧乏人がリズムとか言っちゃうんだな・・・。
軽自動車でF1に出たつもりになる峠のDQNみたいｗ

K-30にはニッコールレンズが着かないので論外なんだよね。
糞レンズだからMFが進化してきた下層マウントであるともいえるが。

>>631
ペンタックスはk-x以降良い機種ばかり。どれもコスパ高く同クラスのベストベンチだと思う。
でもやっぱりレンズだよね。

ソニーもそうだけどボディの性能がいくら良くてもレンズがなければただの箱。

>>631
ニッコールレンズは絞り羽根が奇数なので生理的に無理です
キヤノンもペンタも偶数あるのに(´・ω・｀)

そんなお前が何故ここに居る！？
このスレでいくら糞レンズが付くカメラを宣伝しても誰も靡かないぞ。
砂漠で焼き芋売るような真似するんじゃない。

ニッコールレンズマンセーがキモかったからかな？

マンセーみたいな宗教観じゃなく、客観的に事実を評した結論なんだけどねぇ。
現状、ニッコールレンズ群より上位のレンズシステムが付くエントリー機は無いわけで
その冷静な判断をキモいとしか思えないってのは、スバリ他マウントの宗教家なんだとわかる。
端的な言葉で言い表すと「嫉妬」。

ペンタは望遠が貧弱だからな。

ファインダー、ピント合わせ周りがウィークポイントって話が落ち着いたので俺としては満足w

いくらこのクラスだからと言ってニコンも頑張って欲しい

>>639
お前がピント合わせる能力が極端に欠落してるってことで終わったの。

じゃあx6iとK-30あたりに負けてるって流れのあとに止まったのはなんで？

変に意地になってレスするより、このまま終わらせた方があんたの望んだスレになんじゃね？


同価格帯のカメラの中でピント合わせ能力は一番弱いって事実は動かんよ？

>>641
X6iとどこが負けてんだ？
お前の言うポートレートではライブビューでは合わせられない。
つまりOVF性能のみ。

X6やK-30はニッコールレンズが付かない、
という絶対的な欠陥を指摘したから止まったんだよ。
もうその時点で奴らに勝ち目は完全に無くなってしまった。

ピーキングの差があんよね。


んで言いたかないけど、同じミラーでもニコンのエントリーよりCanonのキスシリーズの方がファインダーはマシ。まあK-30のプリズムの前では目くそ鼻くそだけど。


ニコンエントリーのここら辺の弱さは現状では動かんて。

>>643
逃げただけじゃんw

>>641
どこに事実があるんだよっ？
発表されたばかりのX6をいつ評価したんだ？
キヤノンの中の人だったってことか。なるほどね。

そう、ニッコールレンズという絶対防壁の前には
X6もK-30も逃げるしか手段が残されていない。
AFがしっかりしているレンズシステムが存在しないメーカーは悲しいねぇ。

ピーキングなんか実機触らんでもわかるだろw

ファインダーの良し悪しはx5基準で考えたけど、問題ある？

>>648
結局お前の能力が極端に欠落してるだけだろ？

まぁエントリーのファインダー云々語っちゃう貧乏人なんだろうなぁ。
他社の場合ファインダーに予算割かないとニコンに勝てないってのもあるだろうし。
逆に言えばニコンエントリーは他社に比べファインダーを手抜きしても売れちゃう化け物って事なんだが。

売れてないじゃん

>>649
おれののうりょくをどこのレベルにおいて考えても
他社ライバル機にこのかめらのピント合わせ周りが劣ってるっていう比較には影響ないと思うが？


ってか、マジでそろそろD40あたりからの情けないファインダーどうにかしろよ

ファインダーをどうにかしないと売れない、っていうのならどうにかするだろうけど
どうにかしなくても売れてるからどうにもならんわけで。
それもひとえにニッコールレンズという虎の威ではあるんだけどねぇ。

でも同じクラスにプリズム乗っけてきたり、ライブビュー周りが改善されたら諸手を挙げて喜ぶんだろ？

レンズが良いのは分かってるから
手を抜かずそっちもやれよ。24Mとかどーでもいいわ。

喜

OVFにせよ，EVFにせよファインダーはレンズ交換式カメラの基本性能だからな。

だから、K-30を買います

D4やD800のスレならともかく
エントリー機のスレなら
初心者が手を出しそうにもない
レンズラインナップよりも
キットズームの写りの方が重要だろう

プリズム載っけたせいでコストが上がったら本末転倒だよ。
そういう無駄は最終的にレンズ開発資金へ影響が出る。
だから、ペンタやソニーはろくなレンズを開発できないままなんだよなぁ。
小手先の見栄えにこだわってシステム全体が失速したら写真機として終わり。

エントリー機でも16-85や35F1.8みたいなレンズの恩恵はある。
加えてサンニッパや200-400みたいなのも着く懐の深さがぺんたには無いんだよね。
だから、K-30はありえない。

こんなスカスカなスクリーンでピントの山もなにもw

>>660
本当に良いものを使ったことが無い奴が暴れてるだけだから仕方がないｗ
正直、こんなファインダーでF1.8解放でまつ毛にピンとか神レベルジャン
要するにポトレとか撮ったことが無い奴の妄言だな

>>658-659
そうだね
だってFA31一つあれば十分だもん

アフリカのスラム街だと水は排水川から汲んできた泥水1杯あれば十分だと言う。
日本ではそんな風には思えないんだけどそれもまた世界の現実。

ペンタックスのレンズでなかったのはカメラ部門やる機なかったHOYAのせいでしょ
リコーとくっついた後にやっとロードマップが発表された今年中に560mmF5.6
来年以降135-400mm？が出るよてい
>>662
一つ選べってんなら個人的にはFA77だぞ

HOYAに売られる前にペンタは終わってたよ。

>一つ選べってんなら個人的にはFA77だぞ
↑これは凄いな・・・。
何か一つを選べるんだな、ペンタのシステムって。
ニッコールではとてもじゃないけど一つだけ選ぶなんて事は不可能だ。
どれもこれも名玉揃いで最低でも5つは選ばないと発狂してしまう。

ソニーとかニコンスレの特徴だよね。この盲信型の住人って。
病的でちょっと怖い。

現実を並べる事が妄信的だと感じるのは
負けていることを認めたくないという強がりでしかない。

>>666
レンズマニア乙

ニコ爺はほんと身内の敵ですな。死ねば良いのに。

逆だよ。
マニアなんてのが生息できるのは豊かなラインナップが無い枯れ果てたペンタみたいな所。
ニコンやキャノンはレンズを道具としてしか見ていないから
そういう不自由なマニア思想は育たない。

じゃあこの>>666はなんだよ？

死ぬべきはエントリー機にファインダー云々求める貧乏人。
貧乏人は生かしておいてもマイナス要素にしかならない。
しかもゴキブリのように生命力だけは最強でしぶとく、なかなか死なないのが曲者。

>>672
ただの現実。
アフリカから見た日本のようなもの。
それは妄想やSFではない、世界の現実。
生まれ落ちた場所の違いってやつだね。

他社と横並びなら言わんけど
明らかに負けてんだから叩くだろ

そんな風に過保護だから盲信なんだわ。キモイ。

負けているというお前の勝手な思い込みだけで叩かれてもな。
エントリー機にファインダー云々求めるのは気違い。
何故、D300Sを買わない？
D300Sを買わずD3200で無い物ねだりする理由を論理的に説明出来るのか？

>負けているというお前の勝手な思い込みだけで叩かれてもな。

っていうのと

>エントリー機にファインダー云々求めるのは気違い。


で話つながってねーな。

負けてるからファインダー云々言うな、ってことだろ？
負けてる、が思い込みって主張したいならD3200のファインダー周りの優位性説いてみ？


D3200のファインダーが弱い。
ほれ？具体的にどう間違ってんのか、はよ？
今はレンズとかじゃなく、ファインダーの話を、はよ？

>>675
目糞鼻糞っていうか、
カレー味のうんことうんこ味のカレーくらいの差だな。

ま、カレー味でもうんこは食わんけど。

D300Ssだってスカスカなんだぜぇ？

>ほれ？具体的にどう間違ってんのか、はよ？
↑が↓の問いに対する論理的回答かｗ
>D300Sを買わずD3200で無い物ねだりする理由を論理的に説明出来るのか？

ファインダーがダメだとしてじゃあライブビューのAF速度は？

実際似た値段で出てくるプリズム、約100%、倍率は0.92だったかな？

これはうんこ味のカレーでもその逆でもないわな。

D3200はうんこでx6iはうんこ味のカレーだが

画素の威力で紅葉の季節にでもなったら風景専用機として買ってもいいかなと思ってんだけどキットレンズは画素の威力を生かせるんかいな?
やっぱ24-120VR�Uとかの上のクラスじゃないと厳しい?

>>681
もう許してやれよ

>>681

それは語るまでもなく最遅だろね。

>D3200のファインダー周りの優位性説いてみ？
これはあまり言いたくないことだが、ファインダー周りが安いということは
最終的に投げ売りになった時、儲けが大きくなり、開発資金が豊富になるのが有利なんだよね。
不必要な投資をしない賢い手段だが、他社から見ると嫉妬大爆発で憎まれやすい。

>>680

なんで上位機買う買わないが関係ある？

ニコンエントリーのファインダーが弱いって話は
上位機ならいいもん！！ってダダこねる事で解決すんの？

キヤノンのエントリー機は上級機の開発費のために
ぼったくり仕様で初心者から金をだまし取るイメージだけど
ニコンもなのか

>>688

そうは思わんけど、ニコンがD40の頃からエントリー機のファインダーサボってるのは事実。

>>659
のサンニッパだとか200-400とかの話もお値段高杉で
エントリー機買う層には全く関係ない話だよな

>>688
キクタク使わなきゃもう少し安いんじゃね？

キムタクのせいで＋１まんえん！

>なんで上位機買う買わないが関係ある？
不満があるなら上位機種にすれば解決する事だからだよ。
エントリーに無い物ねだりするのは気違いクレーマーかバカの2種類しかいない。
お前はどっちなの？

>>693
D3200より安くて100%視野率のK-30を買うのが賢い子の選択

ペンタプリズムが抜けた

だから>>641あたりで

レス返さない方が話し終わると思うよ？

って書いたのに。


ファインダー弱いのはどうしようもない事実なんだからしょうがないだろ？
まだこの話続ける？俺はまだ付き合えるけど？

でもD40のファインダーはD300より明るいんだぜぇ？

>>693
だーかーら、他社は頑張って答え出してんだから無い物ねだりじゃねーの。
ニコンのケツ叩かなきゃいかんでしょ？

>D3200より安くて100%視野率のK-30を買うのが賢い子の選択
豊かな日本を捨ててアフリカのスラム街に住めって？
それってどんなメリットがあるの？

ほら、盲信者は困るとすぐガラが悪くなる

>>699
18-135キットにすれば１０万円で防滴システム完成っていうメリットがあるよ

どうしようもない事実を繰り返したらD3200のファインダーが良くなるのかねｗ
そんな魔法が使えるなら続けてもいいが、同じ魔法使うなら
K-30でニッコールが動作するような魔法にした方がいいんじゃないかねｗｗｗ

マウントアダプターつかえば無限遠はでないけどマニュアルでつかえるよ？

AFやVRが動かないニッコールレンズなんてペンタの糞玉と同じなんだけど・・・。
おっと、PCE、お前だけは別だぜ。

>>702
俺だって繰り返したくないよw

ただ、意地になってファインダー悪くないよ！とか他社とかわらないよ！とか
情けない嘘レス返してくるから返してるだけだよw


ファインダー悪いよねー。次はよくならないかなー？って流せば終わるのに。

まあD5100の後継はD3200より＋１万くらいでペンタプリズムのカメラにしてくるでしょ

ペンタックスはファインダーが見やすいしボディ内手ぶれ補正だゾ
ペンタ糞玉とかいうと俺みたいな変な子がわくからやめろよ メシくってくるﾉｼ

>だーかーら、他社は頑張って答え出してんだから無い物ねだりじゃねーの
頑張った結果が他社に出てないんだよね。
ハッキリ言えば商売下手。
無い物ねだりしてくる商売にならないクレーマーを捨てられなかった報いが
ペンタの身売りやキャノンの周回遅れに現れちゃってる。

ほんとこういうバカさんなんとかならん？


それとも、俺以外のニコンユーザーのほとんどは>>708みたいなガラの悪いおバカさん？
俺がマルチマウンターだから毛並みが違うだけ？

ファインダーはエントリー機、そのレベルの品質だから納得。
次もこれでいい。
ペンタックスみたいに余計なコストをエントリーに計上して身売りするより
エントリーはエントリーの身の丈に合った製品を出せば、それでいい。

マルチマウンターの俺だから>>708みたいな客観視が出来るんだよ。
俺は11マウント持ってるけど>>709は何マウント持ってるんだ？

11はすごいねー。マニアだねー。尊敬するー。

こうですか？

そうじゃない。
何マウント持ってるのか言ってみろ。

にっこりーマッコリーまっこーる

まあD3100とK-rやX4の差だったら誰も文句言わないけど
ミラーとプリズムだからねえ
しかもプリズムの方が安いっていう

ペンタと合併しろ

>>713
じゃあ12。


うそうそ。そんな持ってないよ。機材マニアじゃないから必要なだけ。

マニアじゃ無いのにファインダーとかｗｗｗ
次々矛盾が暴かれるな。

11マウンターじゃないとファインダー語ったら矛盾。


なんかそれおかしくないか？
ファインダー語るのにそんな資格いるんだっけ？


>>709でマルチマウンターって言ったのは>>708みたいな盲信じゃないからって意味で言ったんだが？
ファインダー語るの、別にシングルマウンターでもいいんじゃないか？



マニア自慢したかったん？

入門機すら使いこなせない奴が、カメラが高性能なら上手く撮れると勘違いしているのが笑えるｗ

D3200のライバルは、X50、K01、α37、EPL2
X6とかK30 と同じ土俵なんて言うのは図々しいよ
同階級と比べれば十分なカメラ

>>720そだね、ニコンはずっとD40並のファインダーでいいよね。進化なんか拒否すべきだよね！


俺は嫌だが。もっと頑張れ

>>721
値段。

>ファインダー語るのにそんな資格いるんだっけ？
要るよ。
資格が無いから無い物ねだりの気違いクレーマー認定されてるわけで。
逆に気違いクレーマーだと言うなら、無い物ねだりも納得。
ただの迷惑な話だったという結論に帰結する。

プリズムとミラーの違い分かるには11マウント必要！！

為になるお話ですなぁw



あと、他のニコンだけの皆さん？>>724さんがいうにはあなた達、ファインダーの事語ったらダメですからね！
11マウント使ってから語ってね！

あと、無い物ねだり違う。

他社にもなければそうだが他社がやってきた。


ニコンエントリーがファインダー最弱なのは事実。

エントリー機と普及機、中級機と高級機、プロ機の違いが分かるようになるには
11マウントくらい使いこなしてからじゃ無いとわからない。
一つや二つマウント持ってるくらいの素人だから無い物ねだりしてしまう。
最低でもメインと言われるニコン、キャノン、ペンタ、αと
ミラーレスの2〜3マウントは持ってから語るべき。

勉強になります！


そんけーっす。

ピザうまかった
光学ファインダーの良し悪し語るにミラーレスは関係ないべｗｗｗｗ

>>729
11マウント持ってます？

持ってない自分ら語っちゃダメらしいっすよ

光学ファインダー機で１１マウント無理ー

他社にはD3200のようなクラスが無いんだけどな。
K-30は売れなくて困ったK-5を削りに削った廉価機でニコンではD7000相当。
キャノンでも比較対象はX6じゃなくX50クラスなんだけどね。
それだけ大きく見えるって事かな、ニコンのエントリー機がｗ

値段。

ないものねだりって言うかただ単に同時期に出た
同価格帯のカメラの性能を比べてるだけなんだけどね

K-30はエントリー機じゃなくてミドル機だしな

>>661
相対的な話じゃなく絶対的な話な。
アホにはわからんか？

値段。

同時期に出たカメラなんか無いんだが・・・。
発売後、価格変動したものと比較するほどバカでもあるまいに。
それら他社と同時期に出たD3100と価格を比べなよｗ

>>738

発売後値段下がったD3200よりダブルダイヤル、プリズム100%ファインダー、防塵防滴のK-30のが安いんだから言い訳になってない。

せめてD3200のが後ならそう言えたのにな。

2012年度上半期に出た（出る）カメラを同時期と言っちゃうのはだめなのか
D3100はX50とかα37と比べてください

抽出 ID:EbKuoGak0 (38回)

ハッスルし杉w

あれなんか話がずれてる？比較されちゃうのはD3200とX6iとK-30だよな？

ヨドバシ価格見てきたらD3200と同価格帯なのは確かにK-30やX6iだね。
しかしそれ見た瞬間、エントリー機と同じ価格で勝負させられてる普及機に噴いたｗ
D3200がぼったくりと言われるのも分かるがそれで売れちゃうあたり他社は可哀想だなぁ。

売れてないからw

それともあれで売れてるって言えるほどニコンのハードル低いんだっけ？

D3200、売れてるねぇ。
BCNランキングで見てきたら11万円なのに31位だった。
ちなみに32位が7Dでこれまた噴きだしてしまうｗ
ペンタ自慢のK-5は8万円で37位か・・・、もう見てらんない。

>>742
そんなところだな
カメラ雑誌で同比較されるか楽しみだわ
まあK-30は１６００万画素だから駄目だとか言われそうだけど
逆にD3200は２４００万画素いいとか書かれるんだろうな

>>745
売れてなさすぎワロタｗｗｗ

雑誌は真実を書かないから大丈夫。
どんなに酷いAF性能でもK-30を扱き下ろすような事はしない。
D3200ですらK-5よりもAF性能は上だってのが残酷だよなぁ。

いやほんとに売れてないよな、K-5。
あの性能を8万円まで下げてるのに11万円のD3200以下の売り上げって、終わりすぎｗﾜﾛﾀｗ

2012年5月24日に発売された新商品だけどさっぱり売れてないD3200と
2010年11月26日に発売されて未だにポツポツ売れてるK-5比べるとか釣りにもほどがある

そんなこと言い出したら2010年9月16日に発売になっているのに
未だ上位をキープし続けているD3100の恐ろしさを見ておくといいよ。
いずれD3200が落ち着くポジションだから。

うん、そんな、値段がほんらいの値段だクソファインダーは

D3200レンズキットがが45kまで下がれば売れるだろ
知り合いが初めてデジ一買うけどD3200ってどうよ？って言うからいろいろ聞いたら
眼鏡かけてるからライブビュー多用するって話なのでD3100の背面液晶はしょぼいから
D3200待ったほうがいいってアドバイスしたんだけどD3200糞高いので結局α57勧めた

まちがった
知り合いが初めてデジ一買うけどD3100ってどうよ？って言うからいろいろ聞いたら

プリズムにしたら重くなるからミラーでいい
重くなったらこの機種の魅力が減るだろ

そう、ファインダーにコストをかけていないから値段を下げることができ
最終的には売り上げ上位をキープし続けることが出来るんだ。
素人判断でファインダーにコストかけちゃった機種ではそこがネックで最終的に売れなくなる。
新発売のD3200より売れてないK-5がいい例。

その比較例はなんかおかしい

X5より売れてないD3200をK-5より売れてるって必死に叫ぶ！

発売して間もない機種に対して売れてないと発言するのは
Nikon1の時みたいに恥をかくだけなのでやめといたほうがいい

値段半額にしてからwwww

>>759
RX100発表でニコワンお通夜ムードだぞ

>>755
D3100みたいに安く出来なかったのかと
あれって出始めでも６万しなかった気がしたんだけど

>>762
2400画素とスマホライブビュー（別途でっぱりオプション）があるから安くする必要ない（ｷﾘｯ

「2400万画素」というプレミアムが安くしなくていい理由。
D800が未だに品薄になっているのもそういう理由からだよ。
X6とかK-30ではそういうプレミアを付けることは不可能。

2400万画素という上級者向けイメージが売れてない理由？

761とか見てると単にアンチニコン活動したいだけで
その手がかりがファインダー品質だったに過ぎないんだなｗ
アンチが基本理念だったら何を説いても糠に釘。

>>682
＞D3200はうんこでx6iはうんこ味のカレーだが

うんこ：買うまでも無い。
うんこ味のカレー：見た目はカレーだが、買ってみたら結局うんこ。

うんこ味のカレーの方が金が減るぶん質が悪いな。

>>765
単純にD3100がまだ売ってるからじゃないの？

ペンタのレンズはダメみたいな話してるからからかいに来ただけだよ
結局わけわからんことしか返ってこないから飽きてきた

真面目に聞くけど、じゃあ本当にこれ、値段、ファインダ、センサー、全部ひっくるめて
バランスのいい、コスパよい機種って、言える人いるの？

D800は良い機種だよ。当然売れる。
でもエントリーで30何位のこれ、本当に順調？？



ってか24Mって本当に利点？？？

からかわれるような品質だからしょうが無いだろ、ペンタ。
でもスレを見に来てるってことはD3200への憧れは大きいみたいだなｗ
好きの反対は嫌いじゃなく無関心というが、ほんとペンタはツンデレだなｗｗｗ

ファインダーは、確かに見にくい。
でも200mmでMF出来るから、そんなに悪いわけではない。

>>771
閑古鳥が鳴いてた来てやっただけだし

いやさっき書いたけど知り合いがD3100買おうとしててD3200出たからここもチェックしてただけで・・・

>>773
ツンデレｗｗｗｗｗｗ

じゃあそろそろ巣に帰るわ

K-30すれはもう5スレ目いってんのよねみんなハッスルしすぎ

俺も帰るー

11も持ってないけどw俺もマルチマウンターwだし

なんだよみんなwじゃあ俺もw

ペンタ信者はベイトボールだからね。
新機種が出ると一斉に固まって身を守ろうとするが、
飽きると一瞬で閑古鳥になるのもペンタの特徴。
俺もマルチマウンターでペンタの内情を知り尽くしているから分かるんだ。

本体が、7万か。キヤノンといい少々強気だな。
でも10万以下なら、そんなに躊躇するわけではないでしょ。

ペンタ荒しは去る時も不自然なくらい一致団結なのねｗ
統率がとれているのか自作自演の限界点が低いのか、どちらにしろ気違い。

ずいぶんとスレ伸びてるじゃないか。
お通夜はしんみりより賑やかな方が良いわｗ

実際宣伝広告費が一番売り上げに貢献するからね
売り上げ増えたらもっと大きな広告打つだけ

エントリー機を買うユーザーに限ってニコンはレンズがいいんでしょって言ってキットレンズ使ってる人量販店でしょっちゅう見る

エントリーのキットレンズって今だに前玉回るのな。
あれって直らんのかな？

>>762
D3100は、確かボディが65000円、
ダブルズームで10万超えていたはず。

インナーフォーカスは高価だもんね。
キットレンズでインナーフォーカスのなんか無いでしょ。

インナーまで言ってねーよ。
伸びてもいいから回らない奴に変えようよ。

なんで回ってるのか知ってるんだろうか・・・。
いやまぁエントリースレだけれどもね。

なんかこっちが変なこと言ってるみたいな流れにしたいみたいだけど
前玉回ってズームするレンズは今ニコンだけだよね？

前玉が回ると不便な理由とか必要なの？
午後のファインダーの件みたいに長くなるの嫌なんだけど

前玉が回るのはフォーカスしているから。
ズームしてフォーカスが変わるレンズは連動する。
キャノンのキットも回るよ。
回るとPLフィルターが面倒で花形フードが付けられない＝ダサい。

ハーフNDなんかのフィルターとか？
ま，エントリー用のレンズで使うことはないか。

>>788
キットレンズになったIFレンズ。
うち55-200がD3200に採用されたキットレンズ
AF-S DX NIKKOR 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR
AF-S DX NIKKOR 18-105mm f/3.5-5.6G ED VR
AF-S DX VR Zoom-Nikkor 55-200mm f/4-5.6G IF-ED

前玉まわるの、Canonもか、

どっちもでかい癖に情けねー

X6、K30の対抗として半年後のD5200に期待

メジャーリーグはタマの回転がいいらしいな。

どうせX6のほうが売れるんでしょ？

値が同じなら画素数の差でD3200の方が売れる。

これでライブビューが使えないメーカーはニコンのみになった
恥ずかしい

なんだか恥ずかしいレスがついたぞ

未だに購入者現れず

でも、昨日は信者さん、売れてるって言ってた。
D3200は30位ちょっとで問題ないらしいよ

おいおい信者じゃ無いけど俺は買ってるぞ。
発売直後でこの価格で30位だったらびっくりだからね。
このまま値が下がるごと順位上げて最終的にD3100のポジションに落ち着く。

参考資料
http://prom.ameba.jp/120528_nikon/

ママさんたちにも覚えやすいように、何かニックネーム付けようぜ。
ニコンキッスとかw

キッスの次ならチチモミだな。

店頭で始めて触ったんだけどさ、液晶が妙に青味がかってね?
クッキリハッキリ視認性は良いんだけど、ちと気になった。

日本光学接吻
もしくは
ナイコンベーゼ

X6iのスレでもkissって名前で損してると言われてるのに

いずれにしても、D3200はD7000を完全に超えた画質になったな。
ま、俺はD7000を買ったが画質が気に入らなくてすぐに手放した。
D3200でも買うかな。 D700,D300s,D200,D40を使っているので
高精細な機種として持ちたいな。

>>811
さすがスペックオタは言うことが違うねぇ

http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings/%28type%29/usecase_landscape
ダイナミックレンジが全然だめじゃん

D4より高スコアだよｗ

>>811
お前みたいな馬鹿が居るからAPS-Cですらコンデジ化が捗るんだよ

11マウンターさーーん？こういう時こそあなたのような見識の高い方の出番ですよー？？？

出てきてくださーーい！

イレンブンマウンター！かっこいい。


イレブンマウンターは今日も戦う！アンチからニコンを守るため！
なぜかエントリー機スレに常駐！！

エントリー機ってもD3200は初の2400万画素エントリーだから買っただけだし。
D3100とかまったく興味無し。
で、何を聞きたい？

>815
D800Eを予約中なんだが、いつ手に入るのか現在未定なんでね。
その間D3200で楽しもうと思っています。

>>819
金銭的にに問題ないのなら、買ってみたらいいよ
楽しめそうだし、消費を活発化させるためにも
ガンガン買わなければ景気もよくならん

>812
何もスペック高くないけど。
D700はメイン。D300sは望遠が必要な時。(D700,D300sは連写が必要な時も使用)　D200は晴天時にISO100できれいに撮影。D40はお散歩時に持ち出し。
全て、用途で使い分けしているだけ。

>820
ありがとう。　その気になってきた。

>>822
800が来たらサブに回せばいいし
いいレンズも持っていそうだし、買ったらいいレンズで撮影した
感想も聞かせてよ。

>823
D800Eですが、最近のニコンの発表だと供給不足ってなっている。と言うことですよね。
いつ手に入るのかが問題なんですよね〜。
手には入ったら感想聞かせようと思います。

iPadでライブビューができるのはD3200だけか

うんにゃ、サムスンが同じ日に発表した奴は内蔵Wi-Fiだかで同じことができる

>>825
コンパクトだったら去年のモデルからできる。>サムスン

そんなゴミの話されても

外付けで出しちゃったからニコンもゴミダトオモウヨ

すぐ使わなくなるのが見えすぎ。
取り付け位置も邪魔臭い。内蔵せーよ

サムスンの真似したのか(´・ω・｀)

拡大と縮小のボタン位置を逆にしたな
余計なことするな

感想も聞かせてよ
感想聞かせようと思います

人間性がにじみ出てるねえ

α37欲しいなー

>>808
田中キミオ先生もそれを指摘してたよ。>>444参照の事。

>>811
> いずれにしても、D3200はD7000を完全に超えた画質になったな。
> ま、俺はD7000を買ったが画質が気に入らなくてすぐに手放した。
> D3200でも買うかな。 D700,D300s,D200,D40を使っているので
> 高精細な機種として持ちたいな。

D3200　等倍
横長
http://images.google.com/images?as_q=D3200&imgw=6016&imgh=4000
縦長
http://images.google.com/images?as_q=D3200&imgw=4000&imgh=6016

鳥さん
http://www.pixel.ir/img/cms/id_370.jpg
http://img5.pcpop.com/ProductImages/0x0/5/5273/005273469.jpg

女性
http://www.magezinepublishing.com/equipment/images/equipment/D3200-4117/highres/studiolightingsharpDSC0060_1337345326.jpg

D800よりまともな作品が多い気がするのは何故でしょう？

>>835
>D800よりまともな作品が多い気がするのは何故でしょう？
本当にそうだとしたら、D3200の方は出荷から時間が経っていないので
公式作例などの比率が多いからじゃないかな。
もしくは趣味の違いか気のせい。

>>835
たしかに高精細と感じるな・・・ISO400でも結構ノイズ多い気がするけど
レンズは何つかってんだろ？ナノクリかな？キットズームでコレなら凄い

>>835
気のせいだよ

Google画像検索　5D　等倍（横長と縦長）
http://images.google.com/images?as_q=5D&imgw=5760&imgh=3840
http://images.google.com/images?as_q=5D&imgw=3840&imgh=5760

Google画像検索　D800　等倍（横長と縦長）
http://images.google.com/images?as_q=D800&imgw=7360&imgh=4912
http://images.google.com/images?as_q=D800&imgw=4912&imgh=7360

途中で書き込んでしまった。ごめん。

D3200　等倍
横長
http://images.google.com/images?as_q=D3200&imgw=6016&imgh=4000
縦長
http://images.google.com/images?as_q=D3200&imgw=4000&imgh=6016


鳥の羽毛　D800　等倍
http://www.andydavies.info/images/d800%20large/_AAA0199.jpg

鳥さん　D3200　等倍（再掲）
http://www.pixel.ir/img/cms/id_370.jpg
http://img5.pcpop.com/ProductImages/0x0/5/5273/005273469.jpg

D3200で撮った鳥さんの方がD800で撮った鳥さんより、まともに見えるんだけど。

画質だけはエントリー機だということを忘れさせるものがあるな
ファインダーとか操作感とはやはりエントリーなんだろうけど
ダブルズームキットが安くなってきたら買うかな
さすがにD50じゃ限界だわ

画素数=画質だと思ってるアホが多いので、ニコンの戦略はある意味当たりｗ

D7000買った人がD3200に乗り換えってぐらいの画質ですよね。
カメラとしての機能が省略されているのが残念ですが。
エントリー機だからしょうがないか。

まあ所詮はママさんニコンですから

【新製品レビュー】ニコンD3200
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20120613_539653.html

まあ、売れてないお通夜みたいなスレ

バイト料もらってる太鼓持ちの念仏が響いている

ち〜ん

>>
回折ボケが気になってたけど、F8でこれなら問題なさそう
今の高値では売れないでしょうが、半年もすれば価格も落ち着くだろうし、
上位機種の動向もわかるだろうし、面白くなりそうですね

安価つけ忘れた・・・orz
>>845

標準ズームじゃ力不足と書いてるけど、このサンプル酷すぎない？
デモ機に問題あるんじゃないか

ニコンは露骨に上下関係作るからしょうがない。
エントリー機にはエントリー並の画像しか出せないように調整されてる。
RAWで撮って上位機種と同じ処理すればいいんだろうけど、
それにはCS6にバージョンアップしないと出来ないみたいな壁がある。
Jpegで撮ってる以上、どんなレンズ使ってもエントリー機以上の絵は出てこないよ。

>>846
逆ステマのバイト乙w

デモ機って通常より念入りに調整してるんじゃないの？

chipworksでたよ。ルネサス製のようだな。

ttps://chipworks.secure.force.com/catalog/ProductDetails?sku=NIK-NC81369R&viewState=DetailView&cartID=&g=

>>849
こんなもん、でしょう
所詮はニコンの入門機でD3100の後継で、作例はキットレンズ&jpeg画質・・・
高望みをしてもしょうがないと思う。

高価格とかいわれるけど、D3100も発売時はレンズキット\7,4800
D3200は発売時\95,000程だが、最安値が既に8万円を割り込んでいることを考えれば
半年から1年後の価格はお察しをというところ

まあ、充分な画質じゃないでしょうか？

>>851
あ、やっぱり売れてないのね

フツーの旅行用一眼でぶれやすい、容量でかい、安さが売りなのに現像にＣＳ６使えばどうだとか
あほかと

迷走時期のＡＦ一眼レフと同じｗ

>>855
あ、やっぱり逆ステマなのねw

ゲームハード板はまとめブログ自演露呈やステマ疑惑で機種間対立の書き込み
目に見えて減少したが、デジカメ板はどうやら違うようだ

たっぷりと光があって、少し絞れるとぐっとシャープな感じに仕上がってくれる。でも、絞りすぎると回折ボケが起きるので要注意だ。

使っているけど、まあ普通だな。
感度は800まで。緊急で3200。
良いカメラだけど、8万出して買うかは疑問。
本体だけ5万なら可、4万以下なら良。

>>853
非ソニー製だとすれば、特筆すべきはDRの向上だな。
D3100のは駄目だった。

なんでISO比較がF8なのにボケ写真？　と思ったら北村智史じゃねーか
この人オリンパスのネガキャンレビュー（）担当だったんじゃないの？
ニコンの入門機もだったか

ろくな写真も撮れない、カメラもろくに使いこなせないような
雑魚に限ってスペックスペック小うるさい

スペック評論家は、所有してなくてもパソコンの前だけでできるからな。

ライブビュー結構スムーズでピントも合わせやすいな。
AFも思ったより速いしな。

売れてるっつーのに・・・。
BCNで12万円のエントリー機が29位だぞ？
気が狂ってるとしか思えないくらい売れてる。
こんな値段でエントリー買う奴って一体誰なのかすっげー気になる。

キットレンズでは目に見えて力不足でダメ。絞り気味にしたら回折起きてダメ。データ量大きすぎて扱い大変。

やっぱりどう考えてもエントリー機として真面目に考えたら採用されるはずないよ24M。
本気で情弱釣りに来たカメラなん？

エントリーなのに気軽に撮れない難しいカメラなんてダメだよ。
この内容なら中級ボディに入れて小難しいの好きな人用に出そうよ

情強はSサイズで撮ってるから回折も見えにくくデータも軽いし高感度にも強い。
D40Eだと思えば超高画質だよ。

はぁ・・・ごまかし前提購入が情強かよ・・・買うなんなもん・・・

ごまかしてｗ
情強か情弱かの境目だよ。
お前はどうやら情弱みたいだね。

これ買わない事が情弱なら、まあそっちでいいかな

じゃあ、情弱者で決定ね。

オッケー！☆ウフフ☆

なんでそんなに悔しそうなんだよ

センサーを自社開発できないので、開発が遅れて
ライバルメーカーに差を付けられる一方なので、
一歩飛ばしの掟破りの２４M画素機を出しちゃったが、
解像しないし回折でまくり、データ容量デカすぎ
販売価格ベラボーに高い、訳わからんエントリー機になっちゃいました。

ニコンはどこを目指しているのかさっぱり解らん。

きっと24Mでも使える高級レンズを買わせる戦略なんだよ
レンズで囲い込んだ上でフルサイズにステップアップしてくれれば言うことなし

これがルネサス製センサーの描写
ソニー製との比較を見てみたいな

NEX7と比較は出来るけどクラス違いすぎるかな。
値段は同じようなものだけどｗ

>>874
無様だなｗｗ

>>845
作例ひどいね。キットレンズが力不足だとかはっきり書いてあるのは評価できるが、
だったら50mm/F1.8なんかで撮った作例を載せろよなと思う。

香港のサイト見ると、本体の定価が55000円くらいみたい。
今週末香港行くので買ってこようかな。

>>878
無様なのはキタムラ棒のレビュー記事と
ヘタレ根性丸出しのおまえだ。

だから気にするな。ドンマイｗ

手ブレに弱いエントリーとはこれいかに

２４００万画素センサーは、SONY製ではないようだな。

SONYセンサーと全く遜色ない性能のセンサーが、
ルネサスやアプティナなど複数他社購買できるわけだ。

これはますますニコンの勝利だな。

>>883
ソースあったら教えてくれー

>>883
ニコン設計だからな。
製造技術さえあれば良くファブレスのメリットを最大に生かした結果。

>>884
>>853

ニコンが勝利するのはいいけどさ、
結局は回り回って日本の敗北に繋がるんだけどな。
そうまでして日本を滅ぼしたい売国奴って何者なのか興味あるなぁ。

>>887
意味わからん。

18-105VRで試してもD90より全般にもやっとした写りになることが多いし
やっぱD3200は画素数過剰だと思うわ
単焦点では有利でも、ズームが活かせないんじゃエントリーとして失格だろ

画素数揃えて縮小すると余計に平面的な写りになるが、
D800でも言われてるように今のエンジンが高画素の処理ヘタクソなのかもな

何で縮小してるのか知らんけど、CS5でニアレストネイバーで縮小して揃えると
ズームレンズでもD90越えるよ。
バイキュービックで揃えるとアンチエイリアシングかかりすぎて不鮮明に感じるのかもね。

だからなんでエントリー機の言い訳にCS5使う事が通用すると思うのか？

>>885
ファブレスじゃねーだろ

エントリー機に相応しくない画質を求めてるからだよ。

D3100のCMOSのまま、背面液晶をマシなものにしてくれれば
それで十分だったんだが。ま、ボディが５万円以下になれば文句ないけどね。

それじゃ売れないんだよね。
画素数据え置きにしたキャノンの落ちぶれ具合が悲しすぎる。

売れる売れないなら売れてるじゃん


これ、エントリーなのに30前後じゃん

そうなんだよね。
D3200が出て、久しぶりにD40から買い換えようという
気分になってきてるんだけど、あとは値段だけが問題で・・・
この値段のままだと、もうしばらくはD40とD90の２台体制が続きそう。

一日も早く2400万画素で記録し始めた方が後悔無いと思うんだけどねぇ。
タイムマシンがあったらD40やD90で撮ったものをD3200で撮り直したいよ。

>>892
ファブレス

手振れ、回折出まくり写真に撮り直したいとな？

持ってないやつほど、
買いたいけど買えないやつほど、
買わなくてもいい理由を探してきて、自分を慰める。
このスレには愚かな人間がいる。
本当にダメなカメラだと思えば、いちいち書き込まない。
すごく良いカメラだよ！あーそう？で聞き流すのが大人。

>>900
解像度の低い写真は回折や手振れを判別出来ないだけの話で解像度が低いからといってこれらが無くなるわけではないぞ。

解像度が増したら回折は出やすくなります。
手振れの方は確かにその通りだけど、目立ちやすいって時点でエントリー向けじゃありません

>>903
回折出やすくならないよ。
回折量も同じ。
それを記録できるか出来ないかだけの話

せっかく24Mなのに5.6以上絞ると回折目立つってのは
話にならないのでは？

気付くだけで目立つわけではない。

d3200は新型センサー熟成の為のβ版さ
ニコンの技術者もエントリーに不必要なのは承知の上で載せてるんだろ
エントリー購入層なら細かいことわからないしな
d3200を叩き台にして改良型を上級機に採用。それでいいんじゃない？

だからあんまり売れてクレーム数増えないように
あの値段設定？
って事なら理解出来るな

でも、回折の出やすさはAPS-Cでこの画素である限り解決しないけどな

やっぱりiPhone使いとP2は馬鹿しかいないな。

D3200がβ版と言われて悔しいの？

β版じゃ無くて、廉価版な。
D7100やD400への布石。
そこでもキャノンは画素数競争で周回遅れになるという伏線だ。

上のクラスになれば口うるさい人増えるのに
真面目に回折問題どうすんの？技術じゃどうにもならないよ？
ｆ8〜11あたり普通に風景に使うでしょ？

いや、ほんと回折ばっか言って申し訳ないんだがw
APS-Cは16Mとかキャノンの18Mとかが限界じゃね？

>>912
16MPの機種で回折限界F8と言われているがそれでF11辺りで撮った写真を見てどう思う？
回折駄目だこりゃｗって思ってみてんの？

F8じゃ回折を認識することは出来ないね。
α77やNEX7使ってるけど2400万画素でもまだまだ余裕だね。
ちなみに回折は技術、テクニックでどうにでもなる問題だよ。
つまり、Aで撮って絞り込まなければいいだけｗ

>>911
画素数競争www

廉価版は上位機あってのもの
24Mセンサーを搭載した上位機はない
よって新型センサーを搭載したβ版

>>914
撮りたい被写界深度で撮れよｗ
んなの技術も糞もあるか。

風景撮る時に、その状況でできうる限り最高の状態で撮りたい。つわて思っちゃうけどな〜。

レンズ性能のピークが、f8とか11だった時に
5.6以上絞ると回折起こる、なんてジレンマは困るわ。


絞らなきゃいい？？バカなのかな君は。

>>917
本当に馬鹿なんだな。
同じレンズであればどんなボディ持ってきても回折量は同じ。
12MPで撮ろうが24MPで撮ろうが同じ。
それ理解できない？

>>853
ほう、ソニーの特注品では無いのか。これは意外だったな。
しかし、ソニー製じゃないとすると、何故に14MPから一気に24MPにしたんだろう？
まあ、FXの方では12MPから36MPだから、これが最近のニコンの方針なのかな。

バカが集まるエントリースレだからねぇ。
絞らなければいいという基本的テクニックすら使えない下層には
到底理解不可能な高等テクニック。

キャノンが1800万画素だからアレを上回らないと市場で負けるからね。

まあ、周辺まで24MPの解像度で記録できるレンズは今の所、ごく僅かでは有るわな。
それは36MPのD800でも同じ。

DXの24MPを活かすには、F5.6で周辺までキッチリ解像するレンズが欲しくなるな。

レンズの性能ピークがf8〜11あたりが多いのに
絞らなければOKってのが基本テクニックwww

信者レベルのキチガイはいう事が凄いなwww


絞り具合の表現の幅を捨てろっていうのか！w激しくバカだなwww

エントリーにこそ高画素
なんと2400万画素！超すごい！
と買わせる戦術です。画質？そんなのあいつらに分かりませんよ

ニコンのマーケティングはキムタク使うくらいだから無知なおバカさんなのさ
タイ洪水や震災で工場イカれて売上最優先に路線変更したんだろ

>>920
とりあえずお前が一番馬鹿だな。次がiPhone

まあそういうニコンの姿勢なんだろね。
一度出したら後に引けないだろうけど

まあ、ベイヤーセンサーで有る限り、有る程度絞って撮っても、
原色当り10MPとなる、総画素40MPくらいまでは無意味と言う事は無いしね。

一番バカなのは「i」をiPhoneだと思ってるオッサンだなｗ
回折が気になるなら絞らなければいいし
通常はPで絞り込まれても回折は気にならない。
それくらいの応用力もないのに表現の幅とか言える立場じゃねーよなｗ

俺iPhoneだけど？

もちろん素敵デバイスあいぽん使ってますよん

俺はiモード。

>>929
>通常はPで絞り込まれても回折は気にならない。
24MPを有意義に使うには、F8に絞って回折が判るくらいの良いレンズを使いたいし、
それくらいの技量（ブレ無くピントを正確に撮影する事）と見る目を持って欲しいとは思うけどな。

それをエントリー機スレで言うかｗ

オノレで撮った写真で話をすれば良い。
持っている人が極端に少ないから、話が面白くない。
ネガキャンか何か知らんが、D200の時の雰囲気に似ているわ。

>>934
うん。
そうやって、D800にステップアップするユーザーを増やさなければw

>>935
D200の時はユーザー（人柱）が多かったから、かなり違うっしょ。
俺も（縞々を撮りたくてw）買ったし。

>>929
やっぱりお前が一番馬鹿。

己で撮ったつーても、俺はSサイズでしか撮ってないからなぁ
それを見せると何故か等倍厨が発情して大騒ぎになるという。

エントリーエントリーっていうけど、
10万、末期頃だって5万くらいはするだろうカメラなんだから
こいつで本格的な撮り方するのは全然おかしくない。

エントリーカメラって言えば難しい事しない、出来ないって言い訳になると思ってたら思い違いだわ。

値段は関係ないよ。
D3200は誰がどう見てもエントリー機。
機能的にもcoolpix以下である部分すらあるエントリー一眼レフだよ。
崇高な事言っても空振りするだけ。

まあ、このスレはエントリー機としてではなく、
ニコン初のDX 24MP機と言う視点で見てる人も多いだろうからね。
俺も正直D3200を買う事は無いとは思うけど、今後の動向として見ているよ。

エントリーでもデジタル一眼レフである以上はちゃんとしとけ、と。

画素数多いと絞ったら回折目立つのはわかってんだから
バランス見てちゃんと折り合いつけろと。

だから24MP機のβ版だって

だから高くして売れないようにしてんだよね。
そこは理解した！

>>942
ちゃんとはしてるっしょ。
24MPだとRAWで撮って現像するのはエントリーユーザーには辛いから
JPGのSでフォビオン並みの解像が得られる様にしてあるんだよ。

エントリー機買う主婦層は、高画素＝高画質だと思ってる人がほとんどちゃう？
単にデータがデカくなるだけなのに、、、そこが最大のトラップ

エントリー機でRAW現像しないなんてニコンも思ってるなら
ユーザーの事舐めてるわ

んで、まあ本当に何も考えずJPG撮りで終わる人の場合、
何も考えず最高画質で撮りたがる。結果回折、手振れでモヤモヤ。

お前らそんなに等倍鑑賞が好きなのかよ。

ニコンが誇る歴代APSC機の中でDXOマーク最高得点、解像度も過去最高だぞ、ナニ言ってんだ？

ステマってるヤツはそもそも一眼レフ持ってるの？

ステマってる奴も逆ステマってる奴も
デジイチぐらい持ってると思うよ

AF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR来ましたな。
希望7.6万だから実売最初は6万ちょいてところか。
まぁ噂のD600?のレンズキットとして買った方が、よりお得になるんやろけど18-55よりはこっちだよな。

http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/zoom/af-s_24-85mmf35-45g_ed_vr.htm

>>919
ニコンは、自社設計のセンサーは一度作ると複数機種で長く使うから(D3→D700のように)
数年使っても見劣りしないレベルにしたんじゃないかな。
しかし最近はニコンもソニーセンサーを採用する割合がかなり減ってきたな。

おまいらホント耐性低いんだなｗｗｗ

同じセンサを載せてくる次の機種では、さらにブラッシュアップしてくるんだろうな。
凄い時代が来たもんだ。

>>955
今回の（非ソニー）24MPセンサーはD3200専用の様な気もするけどな。
14bitRAWを活かすDR性能を得るには、A/D内蔵のExmorが有利とも思うし。

女性だからミラーレス、軽量機、ってのは完全に男側からの押し付けだろね

中判抱えて山登りするおばあちゃんもいっぱいいるし
動物園なんかで白レンズ抱えてるおばさんもいっぱいいる

>>956
元々廉価機はソニーセンサー採用してないしね

>>958
だね。
何故か上と下だけが非ソニーセンサーなニコン。

>>957
＞完全に男側からの押し付け

メーカーの押し付けの間違いでしょ

押し付け痴漢ダメだよ

価格コムの秀吉（改名）画像持ち帰り盗作
犬女製造ブログ
実はオウム信者だったという真実
こいつはひどいぞ
京都の大学で教員やってるらしいが
精神がおかしくなって価格コムの5D3か800Eで毒を書き込む

http://yaplog.jp/poko_9/

今日は水遁大変そうだな

海外700ドル56000円
国内高杉だろ。

後進国としては妥当な価格かと。

今まで画素数が増えるごとに賛否あったけど、画質に関しては画像エンジンの発達で
キットレンズでもなんとかなってきた。しかし24M機はソニーにしてもニコンにしてもフォロー
できてない気がする。APSCでは18Mが限界じゃないか

RG
GB
のベイヤ配列を見て、ローパスフィルタの存在を考慮すると、
2400万画素は実質600万画素相当。ちょうどいい。

600万画素機が出た時も1200万画素機が出た時も、そう言われてたよね。
キットにしてももともと持っていた描写力がハッキリ見えるようになっただけで、
以前と同じ描写にしたいなら、縮小し、ソフトフィルターかければ同じになるｗ

今までの高画素化で言われてきたものと
今回の24Mで言われてる事は内容が違うからなぁ。

回折が目立つようになる。レンズ性能が追いついてない。

特に回折の目立ちは何かすれば、技術のブレイクスルーがあれば！って訳にもいかないし

エントリー機買う奴らが買うレンズは3万前後の安物まで。それ以上のクソ高いレンズなんて買うわけないよ
JPEG撮りで家の安物プリンターで紙焼きするユーザーにはどんなレンズでもいいんだけどな、俺を含めてw

>>969
気づくだけであって目立つわけではないよ。

フィルム時代だって絞るとクソなレンズはあったわけだし

>>970
んだなぁ。D40でも十分だよ。24Mなんてスペック上の有利だけじゃん。

>>972絞る、っても8とか11までで、しぼったほうがダメなレンズなんてそんな何本もあるん？

>>970
今時最終出力を紙って思ってるとこがジジ臭い

新技術は歓迎するし興味あるからスレみてるんだけど、やっぱこのセンサーは上位機種に載せるべきだよ
センサーだけハイスペックでもAFやらエンジンやら操作系がエントリー仕様ってのはせっかくの高性能センサーの無駄遣いに思えるわ

600万画素同士で比べるとD40なんか軽く消し飛んじゃうけどね。

>>975
AFはマルチCAM 1000だよな、Ｄ200だっけ最初は。Ｄ90やらＤ5100でも使われてて実績バツグンだろ。
エンジンはD4同様のEXPEED 3じゃねーかｗ

DxOMark見てもD3200とD7000だとプリントでD7000が若干上、
スクリーン（等倍）だとD7000が明らかに上で、
APS-Cで24Mは最低感度の解像度以外はメリット無いのがわかる

>>978
両方買えよぉ〜
今どき一家に10台だぞぉ
FX2台、DX3台、CX1台、コンデジ4台くらいを使い分けがデフォ。

画素数はともかく、ルネサスもソニーもほとんど性能は同じみたいだね

>>605みたいな書き込みしてる人が価格.comとかデジカメinfoにも居たが、
もはやソニーの有意はほとんど無くなってしまったのか

優位

>>979
こういうのは単に集めるのが趣味なだけの金持ちな訳でもない奴

D40って不思議と評価高いよな
何で？
当時は今でいうD3100、D5100くらいの扱いだったはず
あのドギツイ色使いは嫌いだったんだけど

>>983
当時にしては高感度画質が高かった(画素数が超少ないおかげ)のと
電子シャッターでシンクロ速度が異様に速かったから一部にコアな信者ができた
D40持ち上げてるのはその手の信者だから無視していい

>>983
CCD特有の大面積フォトダイオードによる
正確な描写が違いのわかるエキスパート層に支持された。

開口率はCMOSの1.7倍だからね。

>>985
ふーん、オリンパスのコダックセンサー機みたいなもんか。
気になるな。
D3200の高解像度とどっちが魅力だろ？

>>984,>>985
即レスさんくす

エントリーながら実はエキスパートに支持される実力を持った名機だったってことか
良さを理解出来なかった俺はアマチュアだな

最近一眼レフに興味持った知り合いがネットで評価が高いからとか言ってD40の中古買っていたからさ
俺は予算的にD3100かD5100勧めたんだが

ってか、D40と比べてD3200って機械としてあんま変化少なくないか？
液晶とセンサーが変わって、あとAF周りとか？

ファインダーとか全く一緒？

>>986
素子自体はD100から変更ないわけで。NRが良くなっただけなんだ。
D70やD50の画質を褒めないのが意味不明なんだ。
RAWで撮れば一緒だ。

単純に、D70/50より素通しファインダーになって、非Aiが付いたので、
玄人が玩具として使ったので。
過剰評価されただけだ。

メカ的な変化は少ないよ
D40でも状態がいいのがあれば別に使ってもいいと思うよ。ただ今更買うものじゃない

その直後に出たD40x〜の10.2MPセンサーに比べると解像度以外は良いセンサーだったし
D2X〜D300sの12MP CMOSと比べても、解像度さえ気にしなければセンサーのリニアリティが良かった
だから5年以上、信者をつなぎ止めることに成功した
輝度、色分解能、ダイナミックレンジの面では何ら見るべき所がないセンサーなんだけどね

リニアリティってのはつまり、1がきたら1ですよと言って、2がきたら2と言うこと
最近のセンサーは1がきたら1と言うけど、2がきたら1.8ですよと言う、そのくせ10がきたら12と言う、みたいに
入力と出力が一直線じゃない(ただし同じ入力にかんしては常に正確に同じ出力を返す)
なので、キャリブレーションとって1.8が来たらこれは元々2だったんだな、と、戻して計算してあげると
正確になるし、精度も昔のセンサーより良いんだが、最近のセンサーはそういう意味で難しい。

昔はソフトも良くなかったからD40みたいな素直なセンサーが歓迎されたという事情もあるが
最近はカメラ内でかなり補正してしまうし、RAWも、きちんと色管理できるソフトで現像すれば
やっぱりすごく正確でかつ色深度も深い、緻密な画像になるんだが、そういうソフトを持ってなかったり、
そういう処理をするという発想がない人は、いまだにD40をありがたがるということはあるかもね。

>>989
D70もD50もちょっと暗いところで撮るとすぐにラインノイズが乗るような機種だったからね
D70→D80なんかは解像度UP、ファインダー性能UPで満点評価だったけど
D40→D40Xは特に何も変わらないくせにいろいろ改悪されたわーなんて感じで当時全然扱いが違ったな
実際はこの二つの変更ってセンサーやシャッターメカの部分に関してはほぼ同じなのに。

それだけソニーの6Mが名センサーだったんだろ

なんつーかD40はあの派手な発色が指示されたんじゃないの？

(悪い意味じゃなく)D40の色は初心者にわかりやすい色だったな

みんなのレス、為になります

俺は逆にあのD40の派手な絵は好きになれなかったんだけどさ
なんつーか化粧が濃い女性みたいで

今やD40のほうが画作り地味だからな。
なんだかな〜…

まあ、普段からRAWで撮ってるから自分的にはあれだが。

エントリーでRAW・・・・・・・。

>>997
今はRAWは普通じゃね？

エントリーでは普通じゃないよ。

　　　　　　　　　　　　　　_,..-''''"￣￣￣｀`ヽ､.._＿__,...ｯ'
　　　　　　　　　　　　,-'",.　　　　　　　　　　　　`ｰ＜_
　　　　　　　　　　 ／ ,／ィ　　　　　　　　　　　　　　､｀`ー--ｯ
　　　　　　　　　 ／,.::'ﾂ´　　　 ,ｨ　　　　　　 ::　　　　 ヾー''"´
　　　　　　　　 ./ ,〃/ /　-ｯ-'､| il　j.　　　 / |　　　　　＼
　　　　　　　　;´/" / /　／_,....__l'l'ﾄ.ﾊ.｜　/ /| 」　　　　 ､＼
　　　　　　　　|´ 　 l/／f"´　__　｀|.ハ |　/ /"「.「~`　　　|ﾞiヽﾐ:､_
　　　　　　　　ﾞi;|.　 "{ゝ　　/;''::j　 ﾞ!　ﾞ|　〃｀`ヽl|　　　　 | ﾞ､
　　　　　　　　 ﾞ:ﾞ､　　ヾﾐ､_ヾ:ﾂ　　　 ,!''´ro､ 　ﾞi,| :|､　　 ト､ﾞ､
　　　　　　　　　ヽﾐ､＿_,＞　 __' ' ' '; ; , ,{;;;;ﾉ 　 /〉| ＼.　|　｀ﾞ'
　　　　　　　 　 /^!ﾞ､|　｀ヾ(´　 ｀`ヽ.　　'_　　ブﾂ"! /i〉､|
　　　　　　　　/　　　ﾞ､　==｀ゝ､..＿ﾉ____ゝ｀'"´　　,/_ﾘ 　｀
　　　__ ／｀ヽ.|　　 ､:-:|　 'ブﾉ'ｨ(-､　　７ヾ｀`ー''"
　　/　｀ヽ,.r-/　　　 ヽ｀'''"／|ヽ. 　 ／　 |
　_/｀`-､/　 l　　　　　|:､／｀´|　ヽへ.　 /
　}￣`ー| 　 |　　　　　| 　 　,.!一''''"´ ./
　j---､.._|　 |　　　　　|'　 ／　　　　 /
　',_,.r一'"ﾞ､ .l. 　　　　| ／　　　　　/ヽ.　　　　１０００の風がパンチラゲット！！！
　 ゝ-､___,...＼ﾞ､　　　 i´　　　　 ／｀ヽ.|
　 　　,!´.,.-''-ヽl　　 /　　　　,.<　　　 ,>
　　 / ヽfッ- ､_ﾌヽ..ﾉ_,..､-‐''　　＼　/
　／　　｀ﾞ　　,.ｲ､ `i'´　 ｀ヽ､　 _,.-^
'´|　　　　 ,／ / ヽ i 　　_,.-''｀´
　ヽ　,..-''"　 /　　"ーr´
,.-''"　　　　/　　　　 /

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。