Nikon D800/D800E Part35
高い解像度。繊細な質感描写。
ニコンFXフォーマットデジタル一眼レフカメラD800 / D800E。
□公式サイト
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/index.htm
□公式作例
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/sample.htm
□D800 スペシャルコンテンツ
http://imaging.nikon.com/lineup/microsite/d800j/index.htm
□開発者公式インタビュー ザ・ワークス Vol.52 D800/D800E
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/works/2012/1202/index.htm
□ニコン公式 D800撮影の手引き
ttp://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/catalogue/D800TG_01(10).pdf
□参考サイト
ニコン、3630万画素センサー搭載のフルサイズ機「D800」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1202/07/news054.html
ニコン、有効3,630万画素のフルサイズデジタル一眼レフ「D800」
～“ローパスフィルターの効きをなくした”「D800E」も
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120207_510123.html
ニコンが圧倒的高画質の一眼「D800」、3630万画素で動画も強化
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20120206/1039624/?tdi_img&rt=nocnt
ニコンから世界最高3630万画素センサーの一眼レフ「D800」登場
http://ascii.jp/elem/000/000/667/667422/
□ニコン専用写真アップローダ (テスト運用中)
http://nikon.geo.jp/photo/
□前スレ
Nikon D800/D800E Part34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1336480501/
ニコンFXフォーマットデジタル一眼レフカメラD800 / D800E。
□公式サイト
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/index.htm
□公式作例
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/sample.htm
□D800 スペシャルコンテンツ
http://imaging.nikon.com/lineup/microsite/d800j/index.htm
□開発者公式インタビュー ザ・ワークス Vol.52 D800/D800E
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/works/2012/1202/index.htm
□ニコン公式 D800撮影の手引き
ttp://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/catalogue/D800TG_01(10).pdf
□参考サイト
ニコン、3630万画素センサー搭載のフルサイズ機「D800」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1202/07/news054.html
ニコン、有効3,630万画素のフルサイズデジタル一眼レフ「D800」
～“ローパスフィルターの効きをなくした”「D800E」も
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120207_510123.html
ニコンが圧倒的高画質の一眼「D800」、3630万画素で動画も強化
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20120206/1039624/?tdi_img&rt=nocnt
ニコンから世界最高3630万画素センサーの一眼レフ「D800」登場
http://ascii.jp/elem/000/000/667/667422/
□ニコン専用写真アップローダ (テスト運用中)
http://nikon.geo.jp/photo/
□前スレ
Nikon D800/D800E Part34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1336480501/
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 01:28:05.79 ID:+rNUwMfs0
Dpreview
http://www.dpreview.com/previews/nikond800/
Dpreview 作例
http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/albums/nikon-d800-preview-samples
imaging-resource作例
http://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d800/nikon-d800A7.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d800/nikon-d800GALLERY.HTM
ポーランドからのD3X/D800/D800E比較作例
D3X ISO100
http://www.fotopolis.pl/download/DSC_0198D3X.JPG
D800 ISO100
http://files.fotopolis.pl/download/pw-d800-dw05.JPG
D800E ISO100
http://files.fotopolis.pl/download/pw-d800e-13.JPG
高感度比較やRAWファイルなどはこのあたり
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=14565&p=1
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=14571&p=1
D800/D800E比較
http://nikond4d800.fotopolis.pl/index.php?n=14580&p=0
D800Eレビュー(RAWファイル有り）
http://pcfoto.biz/na-prvi-pogled-nikon-d800e
http://www.dpreview.com/previews/nikond800/
Dpreview 作例
http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/albums/nikon-d800-preview-samples
imaging-resource作例
http://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d800/nikon-d800A7.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d800/nikon-d800GALLERY.HTM
ポーランドからのD3X/D800/D800E比較作例
D3X ISO100
http://www.fotopolis.pl/download/DSC_0198D3X.JPG
D800 ISO100
http://files.fotopolis.pl/download/pw-d800-dw05.JPG
D800E ISO100
http://files.fotopolis.pl/download/pw-d800e-13.JPG
高感度比較やRAWファイルなどはこのあたり
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=14565&p=1
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=14571&p=1
D800/D800E比較
http://nikond4d800.fotopolis.pl/index.php?n=14580&p=0
D800Eレビュー(RAWファイル有り）
http://pcfoto.biz/na-prvi-pogled-nikon-d800e
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 01:28:34.40 ID:+rNUwMfs0
Part28スレID:WY1C/aLs0氏の比較テスト
・比較１近景
注目点は樹木の表面の立体感と中に混ざる偽色、青葉と空の抜け。
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0982
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0983
この程度の偽色ならカラーノイズ補正で殆どなくなるかと。
・比較２中景
注目点は落ち葉のディティル
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0984
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0985
D800Eは抜けが良いと言われるけど、よく分かると思う
解像すればするほど、画面中に偽色が混ざる
・比較３遠景
注目点は木々の脅威の解像描写と空と枝の間の偽色
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0986
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0987
遠景の葉や花の解像は凄すぎですが、空の境界の偽色の修正は相当厳しいし、
修正した場所がD800より良くなるかと言うと疑問です
これぞD800Eと思った写真貼っときます
24-70f2.8 16時付近、手持ち撮影
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0988
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0989
この解像感はEならではだと思います。
ＬＲ現像、色モアレ修正済。
葉っぱや瓦屋根の映りがハンパ無いです
・比較１近景
注目点は樹木の表面の立体感と中に混ざる偽色、青葉と空の抜け。
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0982
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0983
この程度の偽色ならカラーノイズ補正で殆どなくなるかと。
・比較２中景
注目点は落ち葉のディティル
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0984
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0985
D800Eは抜けが良いと言われるけど、よく分かると思う
解像すればするほど、画面中に偽色が混ざる
・比較３遠景
注目点は木々の脅威の解像描写と空と枝の間の偽色
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0986
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0987
遠景の葉や花の解像は凄すぎですが、空の境界の偽色の修正は相当厳しいし、
修正した場所がD800より良くなるかと言うと疑問です
これぞD800Eと思った写真貼っときます
24-70f2.8 16時付近、手持ち撮影
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0988
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0989
この解像感はEならではだと思います。
ＬＲ現像、色モアレ修正済。
葉っぱや瓦屋根の映りがハンパ無いです
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 01:29:07.52 ID:+rNUwMfs0
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ ボクのＤ８００まだーーー？ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
＜´ ボクのＤ８００まだーーー？ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 01:31:05.89 ID:+rNUwMfs0
面倒だからテンプレをチェックしてないので、追加訂正等よろしく。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 01:31:44.52 ID:P7pN0QNG0
LR4が800Eのテザー対応しねーなーと思ってたら、別なのが来てた
http://www.sofortbildapp.com/
http://www.sofortbildapp.com/
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 01:38:59.33 ID:7056n845P
>1000
D800はバッファー直ぐに一杯になっちゃうよ
RAWで16連写4秒で開放までしばらくかかる
サンの駅プロでバッファ後の書き込み時間は何秒掛かった？
D7000だと、最高速のカードでも、開放時間は
7秒くらい掛かったな。もっと掛かる？
D800はバッファー直ぐに一杯になっちゃうよ
RAWで16連写4秒で開放までしばらくかかる
サンの駅プロでバッファ後の書き込み時間は何秒掛かった？
D7000だと、最高速のカードでも、開放時間は
7秒くらい掛かったな。もっと掛かる？
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 01:44:57.21 ID:7056n845P
998 名無CCDさん＠画素いっぱい 2012/05/15(火) 01:09:36.38 ID:P7pN0QNG0
>>996
いや写りで勝てないから中判の名前を挙げてるんでしょ。
ポートレート比較のブログも紹介したじゃん
どう見ても5D3の方がよく見える。
5D3は、5D2でもう画質が証明されてるから
今更言わなくても画質がいいことは分かってるからな
どうだ？最高だろ？
http://img1.focus-numerique.com/focus/articles/1389/canon-5d-mark-III-exemple14.jpg
>>996
いや写りで勝てないから中判の名前を挙げてるんでしょ。
ポートレート比較のブログも紹介したじゃん
どう見ても5D3の方がよく見える。
5D3は、5D2でもう画質が証明されてるから
今更言わなくても画質がいいことは分かってるからな
どうだ？最高だろ？
http://img1.focus-numerique.com/focus/articles/1389/canon-5d-mark-III-exemple14.jpg
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 01:50:49.47 ID:P7pN0QNG0
>>8
言っても分からんだろうけど、ストロボがシンクロ出来てなくて最低だなそれ
言っても分からんだろうけど、ストロボがシンクロ出来てなくて最低だなそれ
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 01:52:26.80 ID:P7pN0QNG0
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 02:02:44.77 ID:7056n845P
>>10
これはよく写ってるが撮り方の問題だな
ライティングを工夫すれば、よくなるという
稀有な例。
撮り方のハッタリもあるけどね
こういう接写をすると、1200万画素でも
結構写るものだよ
D700
http://masters.galleries.dpreview.com.s3.amazonaws.com/110365.jpg?AWSAccessKeyId=14Y3MT0G2J4Y72K3ZXR2&Expires=1337015751&Signature=fNTdsnPtNEfeKAj2sfhhT2yMu8o%3d
これはよく写ってるが撮り方の問題だな
ライティングを工夫すれば、よくなるという
稀有な例。
撮り方のハッタリもあるけどね
こういう接写をすると、1200万画素でも
結構写るものだよ
D700
http://masters.galleries.dpreview.com.s3.amazonaws.com/110365.jpg?AWSAccessKeyId=14Y3MT0G2J4Y72K3ZXR2&Expires=1337015751&Signature=fNTdsnPtNEfeKAj2sfhhT2yMu8o%3d
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 02:39:57.06 ID:mxIDnh5X0
しかし爆発的に売れてるみたいだね
店で聞いたら３ヶ月待ちと言われた
誰だよ、不況だとか言ってる奴
まー団塊世代が退職金に物言わせてガンガン逝ってるみたいだね
マジで団塊は早く死ねよ！
店で聞いたら３ヶ月待ちと言われた
誰だよ、不況だとか言ってる奴
まー団塊世代が退職金に物言わせてガンガン逝ってるみたいだね
マジで団塊は早く死ねよ！
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 02:50:20.37 ID:7056n845P
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 03:01:47.60 ID:7056n845P
しかし、D800とD800Eは大差ないって結論だったと思ったが
今見たらこんな作例があるな
http://nikon.geo.jp/photo/img/orig/nikonup_1129.jpg
http://nikon.geo.jp/photo/img/orig/nikonup_1128.jpg
これは本当だろうか？
それとも撮影方法が悪いのか。
今見たらこんな作例があるな
http://nikon.geo.jp/photo/img/orig/nikonup_1129.jpg
http://nikon.geo.jp/photo/img/orig/nikonup_1128.jpg
これは本当だろうか？
それとも撮影方法が悪いのか。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 03:52:29.37 ID:NMcBrr2g0
D800Eがヤフオクぐらいしか売ってないお
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 06:27:16.72 ID:ImPESOrr0
>>14
無印にシャープ追加したらEと似た感じになる例
無印にシャープ追加したらEと似た感じになる例
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 06:47:59.35 ID:ONoBjDUd0
>>16
そういう事実を書くとまたE厨に噛み付かれるぞｗ
超どうでもいい差を現実的な使用でも差がつく！と断言しちゃうくせに
ブラインドテストで尽くEと無印を見分けられない連中なんだからｗ
そして荒れた後なぜかCanonを持ちだして荒れ方をニコキャノ対決に持って行く奴が現れるのが今までの流れねｗ
ずーとこれループしてるねｗ
そういう事実を書くとまたE厨に噛み付かれるぞｗ
超どうでもいい差を現実的な使用でも差がつく！と断言しちゃうくせに
ブラインドテストで尽くEと無印を見分けられない連中なんだからｗ
そして荒れた後なぜかCanonを持ちだして荒れ方をニコキャノ対決に持って行く奴が現れるのが今までの流れねｗ
ずーとこれループしてるねｗ
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 07:08:50.91 ID:iNvlVOy30
わざわざ高い金を払ってD800Eを所有するというのは
値段の差以上に満足感があるみたいだな
値段の差以上に満足感があるみたいだな
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 07:13:08.65 ID:JtgHu/Nd0
D800もD800Eも素晴らしいカメラだな。
これに匹敵するカメラがCanonに無いから、
今回はD800に決めたよ。
50㎜F1.8のG、85㎜F1.8のG、14-24、70-200でOK？
これに匹敵するカメラがCanonに無いから、
今回はD800に決めたよ。
50㎜F1.8のG、85㎜F1.8のG、14-24、70-200でOK？
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 07:26:32.19 ID:AZuZL4QqO
６ＭＣＣＤはデジＩＣＨＩ最高画質！(o^-')b
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 07:43:40.19 ID:Q4920Df80
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 08:06:11.82 ID:8gBBDCGu0
マウントチェンジでNikonに行きます。
マップカメラさん、おれの800eまだですか？
一つ質問。
皆さんは液晶保護シール使ってますか？へんなプラスティクの奴を使ってますか、今まで見たこともないので質問です。
しかし、入荷が年末とか殺生です。
マップカメラさん、おれの800eまだですか？
一つ質問。
皆さんは液晶保護シール使ってますか？へんなプラスティクの奴を使ってますか、今まで見たこともないので質問です。
しかし、入荷が年末とか殺生です。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 08:07:15.46 ID:dLBn6FLTi
>>19
24か35のf/1.4かmicro105f/2.8も入れるべき。
24か35のf/1.4かmicro105f/2.8も入れるべき。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 08:16:02.63 ID:GRrFo1Hw0
>>22
流石に年末ではないだろう。
あと俺はカバーは無しだな。理由は屋外で見にくくなるから。
カバー付けるにしてもカバーと液晶ガラス面の間に砂が入りこれが研磨剤となり傷つく。
カバー付けるなら保護シール必須かと思う。
流石に年末ではないだろう。
あと俺はカバーは無しだな。理由は屋外で見にくくなるから。
カバー付けるにしてもカバーと液晶ガラス面の間に砂が入りこれが研磨剤となり傷つく。
カバー付けるなら保護シール必須かと思う。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 08:16:34.82 ID:BhMGSckD0
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 08:16:43.06 ID:BrIyQTAr0
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 08:47:18.40 ID:QGn7rooRi
標準ズームが欲しいんだけど、今度出るタムロンの24-70はどうなんだろうか？
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 09:23:35.47 ID:BhMGSckD0
タムロンなんてやめておけ。
常用レンズなら尚更でしょ。
常用レンズなら尚更でしょ。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 09:27:10.76 ID:66bNsUsA0
>>28
だな、同じ10万出すなら24-120mm若しくは28-300mmの方が良い。
だな、同じ10万出すなら24-120mm若しくは28-300mmの方が良い。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 09:41:36.78 ID:Hmhh3Zz70
こんな良いカメラ買って、しょぼいレンズとか頭大丈夫か？レベル
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 09:43:31.77 ID:nSsIYwum0
>>30
メーカー側は 君はいい客だな
メーカー側は 君はいい客だな
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 09:47:12.97 ID:Hmhh3Zz70
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 09:47:15.30 ID:hD0u6Poki
無印買ってe買って
両方を比べて
E残すことにして無印売った
ところが直ぐにEで不具合発生
決定ボタンが効かない
返品した
でも
無印だったらいらない
E以外考えられない
代品の目処がたたないってさ
両方を比べて
E残すことにして無印売った
ところが直ぐにEで不具合発生
決定ボタンが効かない
返品した
でも
無印だったらいらない
E以外考えられない
代品の目処がたたないってさ
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 09:48:16.50 ID:nSsIYwum0
>>32
怒ってる 怒ってる
怒ってる 怒ってる
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 10:32:17.47 ID:H3e6riQii
ブラインドでタムロンか純正か見分けられるのか？
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 10:51:34.76 ID:1fP249l0i
>>13
10倍は言いすぎだろw
D800は月産2万台予定。
5D3は20万台か？
5D3は確か月産6万台の予定だったと思うぞ。
まあ、世間での評判やらランキング見る限りはD800の方が売れてるだろ。
個人的には売れてくれない方がいいのだけどな。
撮影行ったらみんな同じカメラだったなんてのは萎える。
このスレ見ても他マウントから変更組もいるし、これから5D3はAPS-Cに画素数で抜
かれる事が多そうだからますます移行組が増えそうだね。
10倍は言いすぎだろw
D800は月産2万台予定。
5D3は20万台か？
5D3は確か月産6万台の予定だったと思うぞ。
まあ、世間での評判やらランキング見る限りはD800の方が売れてるだろ。
個人的には売れてくれない方がいいのだけどな。
撮影行ったらみんな同じカメラだったなんてのは萎える。
このスレ見ても他マウントから変更組もいるし、これから5D3はAPS-Cに画素数で抜
かれる事が多そうだからますます移行組が増えそうだね。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 10:55:24.74 ID:1fP249l0i
それと3600万画素はやり過ぎっていう意見もあるが、APS-Cがすでに2400万画素
まできてる事を考えると、数年に一度の更新しかないフルでは3600万画素の選択肢
しかなかったと思うわ。
2年後にはAPS-Cで4000万画素とかをソニーが出しかねないし。
まできてる事を考えると、数年に一度の更新しかないフルでは3600万画素の選択肢
しかなかったと思うわ。
2年後にはAPS-Cで4000万画素とかをソニーが出しかねないし。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 10:58:00.28 ID:p5Yo4I2L0
rawだけで記録する弊害ってある？
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 11:00:27.34 ID:dhMr+mbTi
>>38
自分で考えられないのか。
自分で考えられないのか。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 11:02:52.71 ID:RAdr44h70
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 11:04:51.02 ID:2omVLdjh0
>>33
修理でついでにピント調整などもしっかりやってもらえば良かったのにと思う。
修理でついでにピント調整などもしっかりやってもらえば良かったのにと思う。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 11:04:56.40 ID:Hmhh3Zz70
修理中の代品としてD4くれって言えばよかったのにｗ
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 11:05:54.79 ID:nSsIYwum0
>>42
あほや
あほや
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 11:13:56.68 ID:hb43UCzn0
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 11:26:06.17 ID:p5Yo4I2L0
>>39
すいませんでした。
すいませんでした。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 11:36:27.07 ID:ZiYx/fru0
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 11:44:43.57 ID:+/5zqNHTi
>>38
現像とファイルサイズを気にしなければ問題ないよ。
現像とファイルサイズを気にしなければ問題ないよ。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 11:58:15.46 ID:hb43UCzn0
ピクチャーコントロールの輪郭強調ってさ
カメラ側で０にしとくと背面液晶のプレビューでピントが分かりにくいよね
カメラ側はデフォルトにしといて、CNX2側でやった方がいいんだろか
カメラ側で０にしとくと背面液晶のプレビューでピントが分かりにくいよね
カメラ側はデフォルトにしといて、CNX2側でやった方がいいんだろか
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 12:03:43.33 ID:BhMGSckD0
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 12:07:26.78 ID:1fP249l0i
別にそんなに社外レンズを嫌わんでもいいと思うぞ。
色んな選択肢があるのはユーザーにとってありがたい。
信頼性は純正が上だろうけど、コストパフォーマンスは比べるべくもない。
自分の優先順位に従って選択すればいい。
色んな選択肢があるのはユーザーにとってありがたい。
信頼性は純正が上だろうけど、コストパフォーマンスは比べるべくもない。
自分の優先順位に従って選択すればいい。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 12:09:09.26 ID:1fP249l0i
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 12:17:23.70 ID:BhMGSckD0
前のタムロンで起きていた事。＞一旦カメラの電源OFF、レンズ接点を取り外し＞再び戻す、で回復します。
一日に何度もあったら嫌になるぞｗ
この様な経験がないから選べるのか？
今のタムロンはこの様な事は起きないのかな？
普通にレンズ機能を果たしてくれればまだしも・・・ｗ
一日に何度もあったら嫌になるぞｗ
この様な経験がないから選べるのか？
今のタムロンはこの様な事は起きないのかな？
普通にレンズ機能を果たしてくれればまだしも・・・ｗ
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 12:32:28.29 ID:hb43UCzn0
>>51
カメラ設定の輪郭強調は太いのでCNX2のバッチでシャープをかけます。
ピクチャーコントロールの種類にかかわらず基本同じシャープをかけます。
このときカメラ設定の輪郭強調を0にするバッチ設定を作成するには、
ピクチャーコントロールを撮影時の設定ではなく任意のひとつのピクチャーコントロールを
選択する必要があるため1バッチ無いのピクチャーコントロールはすべて同じになってしまいます。
撮影時のピクチャーコントロールが複数種類ありそれを結果に反映させたい場合には、
カメラ側で輪郭強調を０にしておけばバッチパラメータにカメラ設定を含める必要がなくなり
ピクチャーコントロールの種類ごとにバッチを分けて行う必要がなくなります
と、そういうわけです。バッチを分けて行えばいいだけですが
カメラ設定の輪郭強調は太いのでCNX2のバッチでシャープをかけます。
ピクチャーコントロールの種類にかかわらず基本同じシャープをかけます。
このときカメラ設定の輪郭強調を0にするバッチ設定を作成するには、
ピクチャーコントロールを撮影時の設定ではなく任意のひとつのピクチャーコントロールを
選択する必要があるため1バッチ無いのピクチャーコントロールはすべて同じになってしまいます。
撮影時のピクチャーコントロールが複数種類ありそれを結果に反映させたい場合には、
カメラ側で輪郭強調を０にしておけばバッチパラメータにカメラ設定を含める必要がなくなり
ピクチャーコントロールの種類ごとにバッチを分けて行う必要がなくなります
と、そういうわけです。バッチを分けて行えばいいだけですが
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 12:33:55.82 ID:yhLwC7Dui
>>52
接点掃除してた？
接点掃除してた？
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 12:40:10.39 ID:BhMGSckD0
>>54
でも無理だった。
AFの狂いも激しかったなｗ
でも、修理サービスは迅速で良かったぞ。
接点など全部交換。
別のレンズも、AFは問題がないとの事で返されたがｗ
写りがよいとか悪いとかの話は二の次になるよ。
でも無理だった。
AFの狂いも激しかったなｗ
でも、修理サービスは迅速で良かったぞ。
接点など全部交換。
別のレンズも、AFは問題がないとの事で返されたがｗ
写りがよいとか悪いとかの話は二の次になるよ。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 12:41:12.83 ID:Hmhh3Zz70
写りは二の次って、本末転倒すぎるｗ
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 12:43:34.57 ID:BhMGSckD0
「タムロン 接点」「タムロン エラー」などでググっても数人の問題じゃないよ。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 12:48:04.22 ID:1fP249l0i
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 12:49:44.97 ID:Hmhh3Zz70
ニコン純正でも接点不良が一番の故障の原因だし、しょうがないんじゃないの？
弱すぎｗ
弱すぎｗ
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 13:04:52.96 ID:bJSR4t2G0
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 13:12:48.57 ID:T2jlykdb0
なにが悪いってわけではなくとも、そういうのって起こる人はなぜか立て続けに起こったりするよね。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 13:20:51.95 ID:hb43UCzn0
>>58
以前D700でSDの発色が悪く赤がオレンジになったりしたのでLSやPTと使い分けてました
D800はSDの色転びも気にならず階調も満足なので、何を撮るにもほぼSDで済んでいます
なので、カメラ側はデフォルトの輪郭強調にしといて、バッチを「SD用輪郭強調０＋シャープ」
とかいう風にわけた方が良い気がしてきますた
以前D700でSDの発色が悪く赤がオレンジになったりしたのでLSやPTと使い分けてました
D800はSDの色転びも気にならず階調も満足なので、何を撮るにもほぼSDで済んでいます
なので、カメラ側はデフォルトの輪郭強調にしといて、バッチを「SD用輪郭強調０＋シャープ」
とかいう風にわけた方が良い気がしてきますた
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 13:31:15.34 ID:LziTirzN0
>>61
俺の事だｗ
俺の事だｗ
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 13:36:38.37 ID:Hmhh3Zz70
運が悪い人は、宝くじ買ってみるといいことあるかもしれない
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 13:46:48.34 ID:BhMGSckD0
一応、純正は安心が出来る。
純正の24-70、甘いとの書き込みも有るが、ピントが大きく外れる心配もないから安心だね。
多数の純正が有るけれど問題を生じた事がない。
シャッターを押そうとするのはその瞬間を残したいから。
そこでフリーズなんてトラウマになってしまう。
押すたびに、撮るたびに「大丈夫かな？」思いながら撮っていても楽しさはない。
タム2本買って全て初期不良状態、修理したのも何度も使わないで防湿庫内に眠っている。
さて、午後からの仕事が待っている。
純正の24-70、甘いとの書き込みも有るが、ピントが大きく外れる心配もないから安心だね。
多数の純正が有るけれど問題を生じた事がない。
シャッターを押そうとするのはその瞬間を残したいから。
そこでフリーズなんてトラウマになってしまう。
押すたびに、撮るたびに「大丈夫かな？」思いながら撮っていても楽しさはない。
タム2本買って全て初期不良状態、修理したのも何度も使わないで防湿庫内に眠っている。
さて、午後からの仕事が待っている。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 14:33:27.45 ID:GUuiQD8K0
タムの24-70は期待していたが、あのぐるぐるボケで、
熱が冷めてしまった。
開放から解像度が高いのは良いんだけどね。
周辺減光も、自分はあまり気にしないし。
熱が冷めてしまった。
開放から解像度が高いのは良いんだけどね。
周辺減光も、自分はあまり気にしないし。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 14:37:34.53 ID:Hmhh3Zz70
少なくても、常用・つけっぱなし・これぞ一本にタムロンってのは、ほぼありえない選択
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 14:41:39.40 ID:poqzFxos0
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 15:09:33.95 ID:gJxFP7lb0
グランプリおめ
記念まきこ
記念まきこ
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 15:21:53.55 ID:x0YWf5wR0
グランプリ記念おめこ
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 15:50:19.58 ID:BhMGSckD0
ふう、疲れるな。
Eの40マンの入札が有って凄いと思っていたが、入札取り消し？やはり皆が言っていたように自演だったの？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g114731195
入札件数が0になっている。
自演だから取り消したのか？
Eの40マンの入札が有って凄いと思っていたが、入札取り消し？やはり皆が言っていたように自演だったの？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g114731195
入札件数が0になっている。
自演だから取り消したのか？
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 15:52:59.28 ID:1fP249l0i
いたずらでしょ。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 16:00:18.06 ID:7056n845P
D800Eは、雑誌によるとF8から回折の影響を受けるみたいだが、D800よりも影響を受けるってこと？
ローパスって回折にも影響を与えるってこと？
回折は画素ピッチが関係するから、D800EもD800も同じだと思っていたが、違うの？
ローパスって回折にも影響を与えるってこと？
回折は画素ピッチが関係するから、D800EもD800も同じだと思っていたが、違うの？
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 16:02:03.20 ID:SIQDSar8i
タムロンを馬鹿にしているが、ここの住人はブラインドテストで純正との区別はつくのだろうか？？
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 16:08:05.80 ID:Hmhh3Zz70
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 16:08:22.03 ID:gshZN/Zy0
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 16:10:55.18 ID:NqrPYq8u0
>>71
質問があって回答されてない場合は、直接取引が成立した可能性もある。
質問があって回答されてない場合は、直接取引が成立した可能性もある。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 16:25:11.22 ID:r+v/SXAH0
どこいってもバッテリーが売っていないんだが、互換品でも何でもいいから予備買わせてくれ。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 16:27:40.64 ID:7056n845P
>>76
回折の影響は、画素ピッチが関係してるよ
何故ならセンサーが要求するレンズ解像能に関係してるから。
求めるレンズ解像の計算式がこれだから
(1000/画素ピッチ)/2
画素ピッチが狭くなればなるほど、小絞りボケが小さいF値で発生することになる
だからD800EもD800も回折の影響は同じだと思っていたんだが、ローパスも関係してくるのかな？
ローパスの役目ってモアレだけだと思っていたが
回折の影響は、画素ピッチが関係してるよ
何故ならセンサーが要求するレンズ解像能に関係してるから。
求めるレンズ解像の計算式がこれだから
(1000/画素ピッチ)/2
画素ピッチが狭くなればなるほど、小絞りボケが小さいF値で発生することになる
だからD800EもD800も回折の影響は同じだと思っていたんだが、ローパスも関係してくるのかな？
ローパスの役目ってモアレだけだと思っていたが
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 16:29:41.67 ID:YOfdD8Zt0
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 16:29:49.01 ID:gshZN/Zy0
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 16:33:04.56 ID:mXcE94gF0
>>78
尼に安く売っているじゃないか
尼に安く売っているじゃないか
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 16:39:01.24 ID:7056n845P
>>81
だから適当なことをいうな！
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/小絞りボケ#section_3
回折の影響は光量に関係してるんだから、一画素当たりの光の量の低下が原因なんだよ
理想的な収差のないレンズの解像を得られなくなる
ってことは、解像度のめちゃくちゃ高いレンズがあれば回折の影響は少なくなるのかもな
だから適当なことをいうな！
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/小絞りボケ#section_3
回折の影響は光量に関係してるんだから、一画素当たりの光の量の低下が原因なんだよ
理想的な収差のないレンズの解像を得られなくなる
ってことは、解像度のめちゃくちゃ高いレンズがあれば回折の影響は少なくなるのかもな
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 16:40:36.01 ID:7056n845P
しかし、ローパスと回折の関係は俺は聞いたことがない
あるならソースを教えてくれ
D800もEも受ける回折の影響は同じはずだ
理論的にはF11
実際には両機種ともF8から影響が出るみたいだがな
あるならソースを教えてくれ
D800もEも受ける回折の影響は同じはずだ
理論的にはF11
実際には両機種ともF8から影響が出るみたいだがな
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 16:40:46.69 ID:gshZN/Zy0
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 16:43:51.69 ID:gshZN/Zy0
回折だ・・・orz
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 16:48:07.55 ID:7056n845P
>>85
アホはお前だろ
回折の影響は画素ピッチに関係する
検索すれば解説のページがでてくる
理想的なレンズの解像度は
d=1000×(1000/(1.22λF))
って計算式で表される
一方センサーが要求される
解像度は
(1000/画素ピッチ)/2
D800の画素ピッチで計算するとF11で解像度が低下してくることがわかる
アホはお前だろ
回折の影響は画素ピッチに関係する
検索すれば解説のページがでてくる
理想的なレンズの解像度は
d=1000×(1000/(1.22λF))
って計算式で表される
一方センサーが要求される
解像度は
(1000/画素ピッチ)/2
D800の画素ピッチで計算するとF11で解像度が低下してくることがわかる
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 16:50:15.82 ID:Hmhh3Zz70
回折の解説
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 16:50:16.77 ID:Qep7tvDc0
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 16:51:53.81 ID:7056n845P
バカはこれでもよめ
http://all-events.p1.bindsite.jp/hotsellers/003.html
全く、ローパスが回折に関係あるのか聞こうと思ったのに、バカしかいないから無理か…？
その前から説明しないといけないんだから
http://all-events.p1.bindsite.jp/hotsellers/003.html
全く、ローパスが回折に関係あるのか聞こうと思ったのに、バカしかいないから無理か…？
その前から説明しないといけないんだから
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 16:54:46.00 ID:gshZN/Zy0
>>87
あのさ回折って光が絞り羽の裏に回りこむ物理現象。
その回り込みにより光が広がりボケる。
絞りを絞っていくとそのボケが実の光対して割り合いが多くなりボケた映像となる。
このボケたのを解像出来るか出来ないかの問題。
画素ピッチが狭いとそれを解像出来るので目立ってくるだけ。
ローパス無効によりより改造出来るセンサーであれば小さなF値でも目立ってくる。
そんだけだよ。
本当に文系ってあほだな。
あのさ回折って光が絞り羽の裏に回りこむ物理現象。
その回り込みにより光が広がりボケる。
絞りを絞っていくとそのボケが実の光対して割り合いが多くなりボケた映像となる。
このボケたのを解像出来るか出来ないかの問題。
画素ピッチが狭いとそれを解像出来るので目立ってくるだけ。
ローパス無効によりより改造出来るセンサーであれば小さなF値でも目立ってくる。
そんだけだよ。
本当に文系ってあほだな。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 16:55:10.33 ID:Hmhh3Zz70
回折って基本的に絞りのところで発生するんでしょ。
そりゃレンズのはしっこでも発生するけど。
そもそも光の回折ってわかってる？ 解説しなきゃわからん？ 回折だけになんちゃってｗ
そりゃレンズのはしっこでも発生するけど。
そもそも光の回折ってわかってる？ 解説しなきゃわからん？ 回折だけになんちゃってｗ
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 16:57:53.24 ID:gshZN/Zy0
良く見たらp2か。
馬鹿なのも仕方ないかｗ
馬鹿なのも仕方ないかｗ
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:04:20.49 ID:7056n845P
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:04:21.55 ID:RAdr44h70
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:04:30.53 ID:/lYWuE6B0
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:09:50.78 ID:gshZN/Zy0
>>96
誰が実写での解像感の話しとる？
誰が実写での解像感の話しとる？
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:11:09.49 ID:gshZN/Zy0
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:11:55.48 ID:gshZN/Zy0
p2馬鹿に何言っても無駄だなｗ
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:15:15.03 ID:RAdr44h70
>>73
>D800Eは、雑誌によるとF8から回折の影響を受けるみたいだが、D800よりも影響を受けるってこと？
回折による小絞りボケの量（半径）はF値で決まり、画素ピッチやローパスの有無には無関係。
しかし、画素ピッチが小さくなると、より小さな半径のボケも判別できる様になる。
ローパスが有ると、回折による小絞りボケなのか、ローパスによるボケなのかの判別ができなくなるので、
ローパスが無い方が、小絞りボケの有無や量を判別しやすくなる。
>D800Eは、雑誌によるとF8から回折の影響を受けるみたいだが、D800よりも影響を受けるってこと？
回折による小絞りボケの量（半径）はF値で決まり、画素ピッチやローパスの有無には無関係。
しかし、画素ピッチが小さくなると、より小さな半径のボケも判別できる様になる。
ローパスが有ると、回折による小絞りボケなのか、ローパスによるボケなのかの判別ができなくなるので、
ローパスが無い方が、小絞りボケの有無や量を判別しやすくなる。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:15:34.73 ID:7056n845P
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:18:41.74 ID:1fP249l0i
これでカメラグランプリ2013をD800Eがとったら伝説の機種になれる。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:19:08.07 ID:dLBn6FLTi
絞り羽の前までは同じ光量。
後では絞られた後の光量。
絞り量で変化するのは絞り羽の位置だけど、それによって回折量が変わるわけじゃない。
回折によるボケはノイズ。
S/Nが下がるからボケが見えるようになる。
後では絞られた後の光量。
絞り量で変化するのは絞り羽の位置だけど、それによって回折量が変わるわけじゃない。
回折によるボケはノイズ。
S/Nが下がるからボケが見えるようになる。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:20:14.88 ID:7056n845P
>>100
しかし、画素ピッチが小さくなると、より小さな半径のボケも判別できる様になる。
何故？
画素ピッチが小さくなると何でボケが判別できるようになるよ？
>ローパスが有ると、回折による小絞りボ>ケなのか、ローパスによるボケなのかの>判別ができなくなるので、
ところがD800Eは回折の影響を受けるからF11では、D800と解像度が同等になるって話だったんだよ
だとすると、その話はおかしくない？
ローパスがあるD800のがボケるはずたよね？
回折とローパス両方の影響を受けるなら。
何故同等になるの？
論理的に説明して
しかし、画素ピッチが小さくなると、より小さな半径のボケも判別できる様になる。
何故？
画素ピッチが小さくなると何でボケが判別できるようになるよ？
>ローパスが有ると、回折による小絞りボ>ケなのか、ローパスによるボケなのかの>判別ができなくなるので、
ところがD800Eは回折の影響を受けるからF11では、D800と解像度が同等になるって話だったんだよ
だとすると、その話はおかしくない？
ローパスがあるD800のがボケるはずたよね？
回折とローパス両方の影響を受けるなら。
何故同等になるの？
論理的に説明して
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:21:18.56 ID:dLBn6FLTi
誤:回折によるボケ
正:回折によって回り込んだ光線
正:回折によって回り込んだ光線
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:22:05.11 ID:RAdr44h70
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:25:46.29 ID:gshZN/Zy0
>>101
解像の意味わかってないな。
本当に何処まで馬鹿なんだ？
回折の量は一定。同じレンズ、同じフランジバックであれば撮像面上に出来る回折ボケの寸法は同じ。
これは数ミクロン単位のボケなんだよ。たとえば5ミクロンのボケとしよう。
これを10ミクロンピッチの撮像素子ではこの5ミクロンのボケを一つの素子でしか認識できずこれをボケとして記録できない。
ところが2.5ミクロンの画素ピッチだとすればこれを2画素で認識出ることになる。つまりボケを解像したって事。
画素ピッチが狭くなるとボケが目立つってのはこういう理由。
さらにローパスの話になるとローパスは1つの光を4つにわける。逆に言うと一画素に対し4つの光を受けることになる。
つまり画素ピッチが同じ2.5ミクロンでも実際は5ミクロン相当の光を受け取るために1画素でしか改造できず目立ちにくくなる。
そんくらい理解しろ文系馬鹿。
解像の意味わかってないな。
本当に何処まで馬鹿なんだ？
回折の量は一定。同じレンズ、同じフランジバックであれば撮像面上に出来る回折ボケの寸法は同じ。
これは数ミクロン単位のボケなんだよ。たとえば5ミクロンのボケとしよう。
これを10ミクロンピッチの撮像素子ではこの5ミクロンのボケを一つの素子でしか認識できずこれをボケとして記録できない。
ところが2.5ミクロンの画素ピッチだとすればこれを2画素で認識出ることになる。つまりボケを解像したって事。
画素ピッチが狭くなるとボケが目立つってのはこういう理由。
さらにローパスの話になるとローパスは1つの光を4つにわける。逆に言うと一画素に対し4つの光を受けることになる。
つまり画素ピッチが同じ2.5ミクロンでも実際は5ミクロン相当の光を受け取るために1画素でしか改造できず目立ちにくくなる。
そんくらい理解しろ文系馬鹿。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:26:24.50 ID:RAdr44h70
>>104
>何故？
>画素ピッチが小さくなると何でボケが判別できるようになるよ？
もしも、本当に分からないなら、相当なアレだぞw
逆に考えてみろ。
小絞りボケの直径が5μだとして、画素ピッチが10μのセンサーで、どうやって判別するんだよ。
（まあ、厳密にはエッジのコントラストで有る程度は判別できるが）
小絞りボケの直径が5μの場合は、5μ以下のピッチでなければ判別できないでしょ？
>何故？
>画素ピッチが小さくなると何でボケが判別できるようになるよ？
もしも、本当に分からないなら、相当なアレだぞw
逆に考えてみろ。
小絞りボケの直径が5μだとして、画素ピッチが10μのセンサーで、どうやって判別するんだよ。
（まあ、厳密にはエッジのコントラストで有る程度は判別できるが）
小絞りボケの直径が5μの場合は、5μ以下のピッチでなければ判別できないでしょ？
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:26:27.32 ID:7056n845P
>>103
小絞りボケが目立つのはセンサーが求める解像度を満たさなくなるからだろ
画素ピッチが狭くなればなるほど求めるレンズ解像度は上がる
結果的に絞ればそれを満たせなくなるから、より小さいF値でも絞ればボケが目立つようになるってことだろ？
回折の原因な光の入射角の問題みたいだが、この場合原因はどうでもいいだろ
問題は、画素ピッチが狭いほど解像度が低下していくということ
小絞りボケが目立つのはセンサーが求める解像度を満たさなくなるからだろ
画素ピッチが狭くなればなるほど求めるレンズ解像度は上がる
結果的に絞ればそれを満たせなくなるから、より小さいF値でも絞ればボケが目立つようになるってことだろ？
回折の原因な光の入射角の問題みたいだが、この場合原因はどうでもいいだろ
問題は、画素ピッチが狭いほど解像度が低下していくということ
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:27:41.75 ID:dLBn6FLTi
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:28:44.00 ID:gshZN/Zy0
>109
>問題は、画素ピッチが狭いほど解像度が低下していくということ
ばかｗ
>問題は、画素ピッチが狭いほど解像度が低下していくということ
ばかｗ
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:29:37.99 ID:7056n845P
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:31:38.62 ID:7056n845P
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:32:14.20 ID:gshZN/Zy0
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:32:15.81 ID:KedWZ0+S0
本当に判らないのか、判らないふりして荒らしてるのか
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:34:11.90 ID:gshZN/Zy0
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:35:35.39 ID:7056n845P
>>108
ボケの大きさと画素ピッチの大きさが判別の因果関係があるという理論が分からない
大きなピッチのセンサーでも絞ればいずれは回折の影響を受けることになる
小さいピッチならより小さいボケが分かるなんて理論聞いたことがない
適当なことを言ってるだろ？
ボケの大きさと画素ピッチの大きさが判別の因果関係があるという理論が分からない
大きなピッチのセンサーでも絞ればいずれは回折の影響を受けることになる
小さいピッチならより小さいボケが分かるなんて理論聞いたことがない
適当なことを言ってるだろ？
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:35:54.18 ID:RAdr44h70
>>113
>4つの光に分けるってのも初耳
それは知らな過ぎだろw
ローパス 複屈折 でググって勉強しておけよw
>ローパスがあると回折の影響が少なくなる
何度も言うが、解説の量（ボケの半径）は同じ。
ローパスが有ると、微細ばボケがローパスによるものか他の要因によるものかが分かり難くなるだけ。
つうか、Pってこんなに何も知らない奴だったとは・・・
>4つの光に分けるってのも初耳
それは知らな過ぎだろw
ローパス 複屈折 でググって勉強しておけよw
>ローパスがあると回折の影響が少なくなる
何度も言うが、解説の量（ボケの半径）は同じ。
ローパスが有ると、微細ばボケがローパスによるものか他の要因によるものかが分かり難くなるだけ。
つうか、Pってこんなに何も知らない奴だったとは・・・
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:36:43.27 ID:7056n845P
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:38:49.01 ID:gshZN/Zy0
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:41:37.81 ID:RAdr44h70
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:43:49.31 ID:7056n845P
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:44:58.83 ID:6fCwheZk0
解像度と解像感は別。ここ分けて考えないと駄目よ。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:45:43.11 ID:HZ5e9tjr0
画素数が少ない程よいのではなく、何処まで克服して画素数を上げられるかだ。
そのボーダーが、キヤノンよりニコンが上回っただけの事。
算数だけで物を言うなら、４０万画素レベルでも使っていれば良いよ。
そろそろ既存の技術では限界に塚づいているんでしょう。
デジタルでの宿命なのかな。
そのボーダーが、キヤノンよりニコンが上回っただけの事。
算数だけで物を言うなら、４０万画素レベルでも使っていれば良いよ。
そろそろ既存の技術では限界に塚づいているんでしょう。
デジタルでの宿命なのかな。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:48:00.09 ID:gshZN/Zy0
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:51:26.21 ID:Qep7tvDc0
全員が池沼なのか、暇なのか、どっちだw
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:59:50.37 ID:7056n845P
>>121
だから回折の影響が小絞りボケだろ？
判別とか関係ないんじゃないの？
センサーの求めるレンズ解像度を満たさないからじゃないの？
画素ピッチが狭くなればなるほど必要になるレンズ解像度が上がるだろ？
だから回折の影響が小絞りボケだろ？
判別とか関係ないんじゃないの？
センサーの求めるレンズ解像度を満たさないからじゃないの？
画素ピッチが狭くなればなるほど必要になるレンズ解像度が上がるだろ？
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 18:00:48.38 ID:7056n845P
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 18:02:46.25 ID:+oqnUqK50
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 18:04:28.24 ID:7056n845P
>>129
回折の原因はこの際どうでもいい
要は、その画質低下を認識できるようになるのは
センサーの要求解像度を満たさなくなるからだろ？
って言ってるの
俺が見た説明にはそう書かれたあった
実に論理的で分かりやすい
回折の原因はこの際どうでもいい
要は、その画質低下を認識できるようになるのは
センサーの要求解像度を満たさなくなるからだろ？
って言ってるの
俺が見た説明にはそう書かれたあった
実に論理的で分かりやすい
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 18:04:53.86 ID:+oqnUqK50
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 18:06:51.91 ID:+oqnUqK50
>>130
回折抜きにしてなんで小絞りボケを語るかね？
回折抜きにしてなんで小絞りボケを語るかね？
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 18:07:38.64 ID:BrIyQTAr0
>>126
おそらく池沼で暇でそして必死なんだろ。
おそらく池沼で暇でそして必死なんだろ。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 18:12:52.01 ID:WlwPsgrG0
各々の画素に像を結ぶのは点光源の光と考えると，絞って解析しエアリーディスクの径内に
各々の点光源が入り分離できなくなる．この点光源間の距離が画素ピッチとf値で決まる．
画素ピッチが小さいほど上限f値が小さくなり，それよりf値を大きくしても現実的には
2点間の区別がつかない．2点の区別がつかないから解像できない．それが解析ボケ．
その重なりの影響は画素ピッチが小さくなるほど普段の撮影レンジでは認識できる．
ってことじゃない？ 間違ってないと思うが．画素ピッチが大きくても影響はでるよ．
例えばf32とかで
各々の点光源が入り分離できなくなる．この点光源間の距離が画素ピッチとf値で決まる．
画素ピッチが小さいほど上限f値が小さくなり，それよりf値を大きくしても現実的には
2点間の区別がつかない．2点の区別がつかないから解像できない．それが解析ボケ．
その重なりの影響は画素ピッチが小さくなるほど普段の撮影レンジでは認識できる．
ってことじゃない？ 間違ってないと思うが．画素ピッチが大きくても影響はでるよ．
例えばf32とかで
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 18:21:18.94 ID:7056n845P
>>132
原因は説がいろいろあるからな
それよりもその結果がどう影響を
与える方が重要だろ？
計算式で書くと実に分かりやすい。
理想的なレンズの解像度
d=1000×(1000/(1.22λF))
センサーが必要なレンズ解像(1000/画素ピッチ)/2
D800の画素ピッチは4.88μm
（1000/4.88)/2 = 102 本/mm
解像度dの限界F値は、F=(1000×1000)/(1.22×550×d)
F=(1000×1000)/(1.22×550×102)
D800の理論限界F値はF14ということになる。
D700の画素ピッチは、8.45μm
（1000/8.45)/2 = 49 本/mm
(1000×1000)/(1.22×550×59) = 25
D700の理論限界F値はF25
しかし、実際には収差とか他の影響を受けるので
D800の限界F地はF8か？
で、D800Eが、F5.6ってことなのか？
原因は説がいろいろあるからな
それよりもその結果がどう影響を
与える方が重要だろ？
計算式で書くと実に分かりやすい。
理想的なレンズの解像度
d=1000×(1000/(1.22λF))
センサーが必要なレンズ解像(1000/画素ピッチ)/2
D800の画素ピッチは4.88μm
（1000/4.88)/2 = 102 本/mm
解像度dの限界F値は、F=(1000×1000)/(1.22×550×d)
F=(1000×1000)/(1.22×550×102)
D800の理論限界F値はF14ということになる。
D700の画素ピッチは、8.45μm
（1000/8.45)/2 = 49 本/mm
(1000×1000)/(1.22×550×59) = 25
D700の理論限界F値はF25
しかし、実際には収差とか他の影響を受けるので
D800の限界F地はF8か？
で、D800Eが、F5.6ってことなのか？
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 18:23:11.64 ID:7056n845P
でも、本当にD800Eの方が回折の影響を
より受けるなら、多少シャープでも、D800Eは
微妙じゃないか？
F5.6以上に絞ったら、D800と同等か以下の
解像度になるってことだろ？
それってどうなの？
値段が同じならともかく、5万円高くて
開放付近しかメリットがないというなら微妙だな・・・
更にEはモアレの影響も受けるし
より受けるなら、多少シャープでも、D800Eは
微妙じゃないか？
F5.6以上に絞ったら、D800と同等か以下の
解像度になるってことだろ？
それってどうなの？
値段が同じならともかく、5万円高くて
開放付近しかメリットがないというなら微妙だな・・・
更にEはモアレの影響も受けるし
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 18:24:01.79 ID:ImPESOrr0
実際使っててF8がピークな感じ
F11だとモヤっとし始めるけどどしても被写界深度が欲しければ使う、そんなひどくない
F16だとちょっと酷いので普通の撮影で使わない
F11だとモヤっとし始めるけどどしても被写界深度が欲しければ使う、そんなひどくない
F16だとちょっと酷いので普通の撮影で使わない
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 18:28:35.28 ID:dLBn6FLTi
>>136
ニコンがEの方は特殊用途向けだって明言しとるがな。
ニコンがEの方は特殊用途向けだって明言しとるがな。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 18:29:20.26 ID:ww2mcmUE0
D4のサブとしてD800Eを買おうと思ってる。
D4は所持していないが。
D4は所持していないが。
EだけどF8がF5.6より落ちる感じは全く無い
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 18:36:48.33 ID:+oqnUqK50
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 18:38:16.44 ID:7056n845P
http://www.nphotoworks.jp/gazou/Factory/022/022.html
ここを見ると、F5.6でややEがシャープで、
F11ではほぼ同等
雑誌の検証では、解像度は6%増しただけだというが。
ノーマルかEにすべきか？
微妙な差だな。何故同価格にしてくれなかったのか。
Eの方が欲しいが、+5万円出す価値があるのか
ここを見ると、F5.6でややEがシャープで、
F11ではほぼ同等
雑誌の検証では、解像度は6%増しただけだというが。
ノーマルかEにすべきか？
微妙な差だな。何故同価格にしてくれなかったのか。
Eの方が欲しいが、+5万円出す価値があるのか
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 18:38:29.75 ID:+oqnUqK50
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 18:39:34.07 ID:+oqnUqK50
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 18:40:21.81 ID:RAdr44h70
>>135
>原因は説がいろいろあるからな
小絞りボケの原因は回折によるボケしか無いだろw
>計算式で書くと実に分かりやすい
その時点で、原因を回折によるボケと決めているなw
>センサーが必要なレンズ解像(1000/画素ピッチ)/2
そこは1/2にしなくて良い。
したがって、
>D800の理論限界F値はF14ということになる。
では無くF7くらい。
>>136
>F5.6以上に絞ったら、D800と同等か以下の
>解像度になるってことだろ？
違う。
小絞りボケの量はどちらも同じ。
D800はD800Eの小絞りボケに加えて、さらに、ローパスによりボケる。
D800Eの方が、より小絞りボケ「だけ」を厳密に判別できると言う事。
>原因は説がいろいろあるからな
小絞りボケの原因は回折によるボケしか無いだろw
>計算式で書くと実に分かりやすい
その時点で、原因を回折によるボケと決めているなw
>センサーが必要なレンズ解像(1000/画素ピッチ)/2
そこは1/2にしなくて良い。
したがって、
>D800の理論限界F値はF14ということになる。
では無くF7くらい。
>>136
>F5.6以上に絞ったら、D800と同等か以下の
>解像度になるってことだろ？
違う。
小絞りボケの量はどちらも同じ。
D800はD800Eの小絞りボケに加えて、さらに、ローパスによりボケる。
D800Eの方が、より小絞りボケ「だけ」を厳密に判別できると言う事。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 18:43:07.88 ID:BhMGSckD0
>>142
そこ意図的に撮っていないか？
そこ意図的に撮っていないか？
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 18:43:18.07 ID:RAdr44h70
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 18:43:58.12 ID:7056n845P
>>145
原因ってのは回折が起こる原因だよ
この計算式は偉い先生が考えたものだから
それにイチャモンつけられても困る
光学の常識だろう。
>D800Eの方が、より小絞りボケ「だけ」を厳密に判別できると言う事。
ふ～ん、ローパスがあるよりも
小絞りボケをより認識できるとぼけるなんて
笑止だね
小絞りボケだけに、面白いボケだったよｗ
原因ってのは回折が起こる原因だよ
この計算式は偉い先生が考えたものだから
それにイチャモンつけられても困る
光学の常識だろう。
>D800Eの方が、より小絞りボケ「だけ」を厳密に判別できると言う事。
ふ～ん、ローパスがあるよりも
小絞りボケをより認識できるとぼけるなんて
笑止だね
小絞りボケだけに、面白いボケだったよｗ
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 18:46:18.47 ID:+oqnUqK50
>>148
本当にまったく理解できないんだね。
本当にまったく理解できないんだね。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 18:47:19.18 ID:7056n845P
>>146
意図的にするかな？
そんなメリットあるのかね。
D800EとD800の差って以前ここにアップした人の
ものでも圧倒的差はなく、ほぼ同等だったからな
それこそアンシャープマスクの差で分かる程度の。
実際は差があるのかな？
しかし、高画素になって、小絞りボケで
絞ると甘くなるんじゃ微妙だね。
それなら、2400万画素のカメラで、F13まで
絞って撮影できる方がシャープなんじゃない？
F13まで絞るなら高感度が強い方がいいから、
画素ピッチ的に広いカメラの方が有利だしね
意図的にするかな？
そんなメリットあるのかね。
D800EとD800の差って以前ここにアップした人の
ものでも圧倒的差はなく、ほぼ同等だったからな
それこそアンシャープマスクの差で分かる程度の。
実際は差があるのかな？
しかし、高画素になって、小絞りボケで
絞ると甘くなるんじゃ微妙だね。
それなら、2400万画素のカメラで、F13まで
絞って撮影できる方がシャープなんじゃない？
F13まで絞るなら高感度が強い方がいいから、
画素ピッチ的に広いカメラの方が有利だしね
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 18:47:29.33 ID:+oqnUqK50
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 18:48:21.99 ID:RAdr44h70
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 18:48:35.87 ID:+oqnUqK50
>>150
等倍でしか見ないんですか？
等倍でしか見ないんですか？
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 18:50:17.22 ID:WlwPsgrG0
F8は緑色の上限だから，青まで考慮したらf6台位になるのかな．
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 18:50:54.69 ID:7056n845P
>>152
原因ってそういうことじゃないよ
回折現象が何故起こるのかってこと
これは諸説あるだろ
絞りの穴が小さいと回折現象が起こるという
解説もあるが
これは嘘だそうだ
小さくても大きくても回折現象は起こるという。
原因ってそういうことじゃないよ
回折現象が何故起こるのかってこと
これは諸説あるだろ
絞りの穴が小さいと回折現象が起こるという
解説もあるが
これは嘘だそうだ
小さくても大きくても回折現象は起こるという。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 18:52:20.75 ID:WlwPsgrG0
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 18:53:09.74 ID:GUuiQD8K0
いつまでID:7056n845Pを相手にしているんだ？おまいら。
こいつ、昨日海外サイトを引用してさんざんこきおろしていた奴と
同一人物じゃないの？
こいつ、昨日海外サイトを引用してさんざんこきおろしていた奴と
同一人物じゃないの？
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 18:53:25.83 ID:DeNSOecB0
この人D800Eで絞りを変えて、比較写真を撮っているね。
下の方の城の写真だけど。
http://www.flickr.com/photos/kuwahara/with/6932820170/
http://www.flickr.com/photos/kuwahara/page7/
下の方の城の写真だけど。
http://www.flickr.com/photos/kuwahara/with/6932820170/
http://www.flickr.com/photos/kuwahara/page7/
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 18:55:13.41 ID:mKzpWMEg0
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 18:57:02.54 ID:RAdr44h70
>>150
>D800EとD800の差って以前ここにアップした人の
>ものでも圧倒的差はなく、
まあ、圧倒的と言えるかどうかは別にして、それほど大きいものでは無いな。
小絞りボケがほとんど判別できないF5.6や多少判別できるF8では、そこそこ差が出るけど、
小絞りボケがどちらも十分判別できるF11以上だと、その差は少なくなる。
つまり、D800Eの方がD800より小絞りボケ「だけ」の影響を顕著に判別できて、
ひいては小絞りボケによりD800と同等の解像度になる事も有ると言う事だよ。
そろそろ>>73の回答が理解できたかな？
>D800EとD800の差って以前ここにアップした人の
>ものでも圧倒的差はなく、
まあ、圧倒的と言えるかどうかは別にして、それほど大きいものでは無いな。
小絞りボケがほとんど判別できないF5.6や多少判別できるF8では、そこそこ差が出るけど、
小絞りボケがどちらも十分判別できるF11以上だと、その差は少なくなる。
つまり、D800Eの方がD800より小絞りボケ「だけ」の影響を顕著に判別できて、
ひいては小絞りボケによりD800と同等の解像度になる事も有ると言う事だよ。
そろそろ>>73の回答が理解できたかな？
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 18:58:19.45 ID:7056n845P
とにかく、結論は
小絞りボケには、画素ピッチが影響する
これだけ知っていれば間違いはない
小絞りボケには、画素ピッチが影響する
これだけ知っていれば間違いはない
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 18:58:28.50 ID:WlwPsgrG0
解析以外に絞りが原因のボケって何があるの？
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 18:59:03.96 ID:mKzpWMEg0
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 18:59:45.52 ID:7056n845P
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:00:05.11 ID:RAdr44h70
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:01:04.85 ID:KedWZ0+S0
末尾P、前スレで中判中判言ってたし、いつもの人かと思ってたけど
違うのかな
いくらなんでも、ここまで酷くはなかった
違うのかな
いくらなんでも、ここまで酷くはなかった
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:01:28.93 ID:7056n845P
次の問題は、ローパスが
回折に影響を与えるのか？
ここのチン氏の諸説によると
ローパスがない方が、小絞りボケをより
認識できるからだという。
本当なんだろうか？
それを解説したソースを知ってる人いない？
回折に影響を与えるのか？
ここのチン氏の諸説によると
ローパスがない方が、小絞りボケをより
認識できるからだという。
本当なんだろうか？
それを解説したソースを知ってる人いない？
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:02:23.57 ID:mKzpWMEg0
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:02:54.46 ID:RAdr44h70
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:03:33.09 ID:mKzpWMEg0
>>167
本当に頭悪いな
本当に頭悪いな
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:04:31.20 ID:WlwPsgrG0
この辺の内容は本にも書いてるけどね．
親に貰った”写真レンズの基礎と発展”
って本にもきっちり書いてある．
親に貰った”写真レンズの基礎と発展”
って本にもきっちり書いてある．
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:04:45.98 ID:7056n845P
>>168
小絞りボケ（こしぼりボケ）とは?
写真撮影においてカメラの絞りを絞れば絞るほど、
光の回折により、画質の鮮明さが失われ、全体にぼけた画像になる現象。
単に回折現象と呼ぶことも多い。
しかし、こしぼりって読むんだなｗ
しょうしぼりだと思ってたわｗｗ
小絞りボケ（こしぼりボケ）とは?
写真撮影においてカメラの絞りを絞れば絞るほど、
光の回折により、画質の鮮明さが失われ、全体にぼけた画像になる現象。
単に回折現象と呼ぶことも多い。
しかし、こしぼりって読むんだなｗ
しょうしぼりだと思ってたわｗｗ
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:05:37.35 ID:ONoBjDUd0
E厨が言ってることは全て自分の願望ｗ
大した差がないのは今までのE厨の必死さと
ブラインドテスト全敗っぷりでわかるだろうｗ？
Eと無印さの事実
・差はある。が非常に微妙で等倍鑑賞以外ほぼ実用性無しが事実
・なぜか回折がEのが早く来てF8以降無印と差がつかなくなり唯でさえ風景派の拠り所のEは、絞れないため意味が無くなる
・E厨がやたらと噛み付く。差が実用上無いというと「差が全く無い」と必ず間違えた理解をし、必死に等倍鑑賞での差を推してくるがそれが実用上意味が無いということをいつまでも理解できないｗ
・E厨、ブラインドテスト全敗ｗ 無印のRawを現像時、ずっとEだと思い込み、精細さを褒め続けると、最後にEではなく無印とわかり赤面ｗ
・モアレ除去をすると、ソフトによって得手不得手があり安定化出来ない。
・モアレ除去をすると、解像感が落ちてしまうソフトが多く、ソフトをちゃんと選ばないと、無印以下の精細感になって本末転倒ｗ
・E厨の作品はほぼすべて高周波成分ばかりの間抜けな絵面ばかりで、カメラに撮る被写体を操られてるセンス無しばかりｗ
・カメラグランプリは無印でしたｗ
・多くのプロ（ローランド他）は「差が微妙すぎて無印でいいとおもうよ。てか無印は（ローパス有り機）としてかなり精細すぎる部類」と、また似たコメントを残している
・E厨の最後っぺの攻撃は「貧乏人乙ｗｗｗ」とやたらとレベルが低いｗ
大した差がないのは今までのE厨の必死さと
ブラインドテスト全敗っぷりでわかるだろうｗ？
Eと無印さの事実
・差はある。が非常に微妙で等倍鑑賞以外ほぼ実用性無しが事実
・なぜか回折がEのが早く来てF8以降無印と差がつかなくなり唯でさえ風景派の拠り所のEは、絞れないため意味が無くなる
・E厨がやたらと噛み付く。差が実用上無いというと「差が全く無い」と必ず間違えた理解をし、必死に等倍鑑賞での差を推してくるがそれが実用上意味が無いということをいつまでも理解できないｗ
・E厨、ブラインドテスト全敗ｗ 無印のRawを現像時、ずっとEだと思い込み、精細さを褒め続けると、最後にEではなく無印とわかり赤面ｗ
・モアレ除去をすると、ソフトによって得手不得手があり安定化出来ない。
・モアレ除去をすると、解像感が落ちてしまうソフトが多く、ソフトをちゃんと選ばないと、無印以下の精細感になって本末転倒ｗ
・E厨の作品はほぼすべて高周波成分ばかりの間抜けな絵面ばかりで、カメラに撮る被写体を操られてるセンス無しばかりｗ
・カメラグランプリは無印でしたｗ
・多くのプロ（ローランド他）は「差が微妙すぎて無印でいいとおもうよ。てか無印は（ローパス有り機）としてかなり精細すぎる部類」と、また似たコメントを残している
・E厨の最後っぺの攻撃は「貧乏人乙ｗｗｗ」とやたらとレベルが低いｗ
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:05:38.13 ID:T2jlykdb0
こしぼりってなんか可愛いね
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:08:29.12 ID:RXUrL2CN0
電磁波の波が俺を呼んでるぜ！
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:13:40.92 ID:7056n845P
>>158
F5.6とF8は同等か、ややF8の方がシャープに見えるな
小絞りよりも、収差の影響の方がでかいからかも。
F11では完全に劣化が分かるね。
劣化といっても、そこまで急激に劣化するわけでもないが。
F5.6とF8は同等か、ややF8の方がシャープに見えるな
小絞りよりも、収差の影響の方がでかいからかも。
F11では完全に劣化が分かるね。
劣化といっても、そこまで急激に劣化するわけでもないが。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:13:45.28 ID:RAdr44h70
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:14:21.42 ID:yfBO5+QZ0
E買う奴はブルジョワ
それでいいじゃないか。
それより高い5D3を買う奴は富豪だな。
それでいいじゃないか。
それより高い5D3を買う奴は富豪だな。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:15:54.59 ID:mKzpWMEg0
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:18:47.77 ID:7056n845P
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:20:53.47 ID:RAdr44h70
>>179
>小絞りボケの主要因は回折だがレンズの解像力も影響する。
「レンズの解像力」とは、収差の量と捕らえて良いかな？
だとすれば、一般に絞れば収差は少なくなり、解像力は上がる。
つまり、仮に回折の影響を無視できるならら、絞って解像度が落ちるレンズは無いと思うぞ。
なので、絞って解像度が落ちる要因は回折しか無いと思うが・・・
>小絞りボケの主要因は回折だがレンズの解像力も影響する。
「レンズの解像力」とは、収差の量と捕らえて良いかな？
だとすれば、一般に絞れば収差は少なくなり、解像力は上がる。
つまり、仮に回折の影響を無視できるならら、絞って解像度が落ちるレンズは無いと思うぞ。
なので、絞って解像度が落ちる要因は回折しか無いと思うが・・・
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:22:50.54 ID:7056n845P
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:22:53.62 ID:yfBO5+QZ0
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:23:32.92 ID:mKzpWMEg0
>>181
違う
違う
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:23:34.60 ID:cu8WeWP60
d800eとd800ではどちらが今現在納期が早いです？
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:24:35.15 ID:RAdr44h70
>>180
>ここの総意はどっちが優勢なの？
このスレにず～と粘着していて、まだ分からんのかw
D800かD800Eかは（主に撮る被写体などの）好みだよ。
その結果、絶対数としてはD800を選んだ人の方が多いのは、総販売台数を見るまでもなく明らか。
>ここの総意はどっちが優勢なの？
このスレにず～と粘着していて、まだ分からんのかw
D800かD800Eかは（主に撮る被写体などの）好みだよ。
その結果、絶対数としてはD800を選んだ人の方が多いのは、総販売台数を見るまでもなく明らか。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:24:42.36 ID:7056n845P
>>158
等倍の作例が多いから参考になるな
こう見ると、3600万画素も大したことないなぁ
圧倒される絵ではない
http://www.flickr.com/photos/kuwahara/7076007287/sizes/o/in/photostream/
ISO400にしてはノイジーだよな
こっちも凡庸な絵だ
http://www.flickr.com/photos/kuwahara/6923947938/sizes/o/in/photostream/
何か切れ味が足りない
透明感とか抜けがないんだよね。
等倍の作例が多いから参考になるな
こう見ると、3600万画素も大したことないなぁ
圧倒される絵ではない
http://www.flickr.com/photos/kuwahara/7076007287/sizes/o/in/photostream/
ISO400にしてはノイジーだよな
こっちも凡庸な絵だ
http://www.flickr.com/photos/kuwahara/6923947938/sizes/o/in/photostream/
何か切れ味が足りない
透明感とか抜けがないんだよね。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:24:50.13 ID:nPUaXOwr0
「光は粒子なのか波動なのか ?」
粒子説が有力になりかけたが、回折現象(回り込み)は
波動と考えないと説明できない。
ゆえに、光は粒子と波動との二つの性質をもつ。
光は波動でもあるから回折は常に一定量が生じる。
絞りの大きさには関係しない。
小絞りになると、直進量に対する回折量が大きくなるから目立つ。
これが昔の少年の知識。その後の進歩は知らない。
粒子説が有力になりかけたが、回折現象(回り込み)は
波動と考えないと説明できない。
ゆえに、光は粒子と波動との二つの性質をもつ。
光は波動でもあるから回折は常に一定量が生じる。
絞りの大きさには関係しない。
小絞りになると、直進量に対する回折量が大きくなるから目立つ。
これが昔の少年の知識。その後の進歩は知らない。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:25:15.80 ID:j7+MLyIm0
このクラスの買い物をする人が５万円「も」ってあんた・・ｗ
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:26:30.00 ID:7056n845P
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:27:51.70 ID:7056n845P
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:28:19.37 ID:j7+MLyIm0
多数決なら、どう考えてもＤ８００無印
１００％の総意なんて無理に決まってる
１００％の総意なんて無理に決まってる
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:28:35.87 ID:mKzpWMEg0
>>182
全く違う
全く違う
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:28:56.51 ID:yfBO5+QZ0
>>189
こちとら貧乏人なもんで、あんたと感覚違ってすまんね。
こちとら貧乏人なもんで、あんたと感覚違ってすまんね。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:31:57.55 ID:KedWZ0+S0
でも、実際5万円程度でどうこう言ってたら
D800/Eみたいなカメラは、宝の持ち腐れになりそう
レンズやらPCやら周辺にも相当額を投資できる環境でないと・・・
D800/Eみたいなカメラは、宝の持ち腐れになりそう
レンズやらPCやら周辺にも相当額を投資できる環境でないと・・・
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:33:25.12 ID:a3U30BjYi
Eの方が組み付け精度が上
5万円はその価格差だってよ
こんなこと表だって言えないけど
5万円はその価格差だってよ
こんなこと表だって言えないけど
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:35:50.24 ID:RAdr44h70
>>184
どのあたりが？
>>188
波動云々はその通りだけど、
>小絞りになると、直進量に対する回折量が大きくなるから目立つ。
は、光を波動として考えていないのでは無いかな？
ちなみに、回折による点像の広がり（ボケ）に関する理論は、このあたりが良いかな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF
どのあたりが？
>>188
波動云々はその通りだけど、
>小絞りになると、直進量に対する回折量が大きくなるから目立つ。
は、光を波動として考えていないのでは無いかな？
ちなみに、回折による点像の広がり（ボケ）に関する理論は、このあたりが良いかな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:36:37.20 ID:ONoBjDUd0
以後
E厨の願望とプラセボの発表会が続きます。
お楽しみに＾＾
E厨の願望とプラセボの発表会が続きます。
お楽しみに＾＾
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:37:25.77 ID:j7+MLyIm0
なんで貧乏人が偉そうなのかさっぱり
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:37:43.88 ID:6fCwheZk0
プロのつぶやき
塙氏
「D800Eはモアレが出やすいというが、スタジオできっちりと撮ってやると、
衣服によってはかなり大きく出ます。でも、手持ちポートレートくらいではまずでません。
ただし、モアレが出るくらいキッチリと撮ってやらないと、D800との差は出ないともいえる。つまり、普通はどっちを使っても同じｗ。」
「D800とD800E。風景撮影では2枚を並べて、じっくりと等倍鑑賞すると違いは分かる。
だが、大型三脚を使い、ナノクリスタルコートレンズの絞りをF8程度にして、
やっと違いが分かる程度。風景メインならどっちでもいいかもという印象。」
「遠景になればなるほど、どちらも解像力が低下するから、
違いが分かりにくくなるのかもね。」
赤城氏
「ふつーのD800のほうがいいに決まってます。」
塙氏
「D800Eはモアレが出やすいというが、スタジオできっちりと撮ってやると、
衣服によってはかなり大きく出ます。でも、手持ちポートレートくらいではまずでません。
ただし、モアレが出るくらいキッチリと撮ってやらないと、D800との差は出ないともいえる。つまり、普通はどっちを使っても同じｗ。」
「D800とD800E。風景撮影では2枚を並べて、じっくりと等倍鑑賞すると違いは分かる。
だが、大型三脚を使い、ナノクリスタルコートレンズの絞りをF8程度にして、
やっと違いが分かる程度。風景メインならどっちでもいいかもという印象。」
「遠景になればなるほど、どちらも解像力が低下するから、
違いが分かりにくくなるのかもね。」
赤城氏
「ふつーのD800のほうがいいに決まってます。」
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:38:34.78 ID:6fCwheZk0
茂手木氏
「D８００Eはローパスなしモデルです。
アーカイブなど特別に高解像を必要とする被写体を撮影される方や、
合成を前提としてのキリヌキが多い方におすすめです。
風景も含めて一般的な被写体の場合は、ローパスありのD８００をお勧めします。」
「D８００E ローパスなしでも、モアレや偽色は少ない方ですが、
モアレが出ると、後処理で泣きます。風景でも、
小枝が重なっているようなところではモアレと偽色が出ることがありますし、
ファッションでは、布地のどこかでモアレが出てきます。
プロの現場ではそれでも、解像力を優先するこがあります。」
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:39:26.66 ID:7056n845P
でも同じ値段だったら、正直Eを買うよなｗ
ローパスレスの画質が気になるし。
でも5万円高い値段を出してとなると
画質差が相当ないと出し渋る
ローパスがないんだから、安くしろって
気持ちも働くしな。
D800Eでは、5D3と同じ値段になり、
安いというメリットがなくなるしな。
ローパスレスの画質が気になるし。
でも5万円高い値段を出してとなると
画質差が相当ないと出し渋る
ローパスがないんだから、安くしろって
気持ちも働くしな。
D800Eでは、5D3と同じ値段になり、
安いというメリットがなくなるしな。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:42:56.76 ID:KedWZ0+S0
仮にEのほうが安くても、無印を買うけど
Eは自分の用途には向いていない
Eは自分の用途には向いていない
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:43:17.39 ID:j7+MLyIm0
だからさ、両方買って、いいほう残すか、両方残すのが金持ちの正解
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:44:01.23 ID:6fCwheZk0
同じ値段でも無印かな。モアレ面倒なので。
ただ、サブ機としてEは使ってみたいけどね。
ただ、サブ機としてEは使ってみたいけどね。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:44:31.41 ID:RAdr44h70
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:44:40.26 ID:46OokAYR0
長々語ってきたけれど、そろそろまとめると、
等倍で見るなどで、回折の影響が気になるなら、F11ほどまでで使うと良い。
センサーサイズ、出力媒体のサイズが同じなら、回折の影響は画素数が違ってもほとんど同じ。
D800とD800Eで、回折の影響の差を見極めるのは困難。
D800でもD800Eでも好きなのを買え。
そんなところでしょうか。
等倍で見るなどで、回折の影響が気になるなら、F11ほどまでで使うと良い。
センサーサイズ、出力媒体のサイズが同じなら、回折の影響は画素数が違ってもほとんど同じ。
D800とD800Eで、回折の影響の差を見極めるのは困難。
D800でもD800Eでも好きなのを買え。
そんなところでしょうか。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:46:56.28 ID:x0YWf5wR0
ローパスなしモデル ってオイオイ
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:48:30.22 ID:a3U30BjYi
記名記事でEを買うのプロの方が多いな
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:48:30.97 ID:j7+MLyIm0
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:50:07.47 ID:ONoBjDUd0
この5万円の差は、以前誰かが言っていたようにニコンが設定した「馬鹿避け」なんだと。
多分原価は無印もEも同じか、Eのローパスキャンセル成分のが部品代としても安い可能性がある。
でも5万円の差をつけたのは、あまりに微妙な差しかないのに、モアレ発生というハンデがある分
馬鹿が同価格で大量に買うと、クレーム処理や後処理にコストが増すのが目に見えていたから。
だから敢えて5万円という踏み絵を設けて、Eのプラセボレベルの差を信じられる奴らを選別したのが値付けの真相。
だから、プラセボをほざいてるE厨はある意味、忠実なニコン信者で素直（馬鹿）な存在ってわけ。
希少種だから大切にして保護してやったほうがイイｗ
多分原価は無印もEも同じか、Eのローパスキャンセル成分のが部品代としても安い可能性がある。
でも5万円の差をつけたのは、あまりに微妙な差しかないのに、モアレ発生というハンデがある分
馬鹿が同価格で大量に買うと、クレーム処理や後処理にコストが増すのが目に見えていたから。
だから敢えて5万円という踏み絵を設けて、Eのプラセボレベルの差を信じられる奴らを選別したのが値付けの真相。
だから、プラセボをほざいてるE厨はある意味、忠実なニコン信者で素直（馬鹿）な存在ってわけ。
希少種だから大切にして保護してやったほうがイイｗ
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:51:35.83 ID:/lYWuE6B0
>>210
わざわざ目立つカメラ買って喜んでるのは、馬鹿の証拠ｗ
わざわざ目立つカメラ買って喜んでるのは、馬鹿の証拠ｗ
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:54:00.87 ID:RAdr44h70
>>207
いくつか異論が有るぞ。
>等倍で見るなどで、回折の影響が気になるなら、F11ほどまでで使うと良い。
F11では回折の影響がかなり出るので、（D800Eの場合は特に）F8までとした方が良い。
（つまり、等倍での解像度を云々するなら、F8で十分解像するレンズを使う必要が有る）
>センサーサイズ、出力媒体のサイズが同じなら、回折の影響は画素数が違ってもほとんど同じ。
ただし、等倍で見れば、画素数によって、回折の影響を判別できるF値は異なる。
>D800とD800Eで、回折の影響の差を見極めるのは困難。
F5.6やF8の場合は、D800よりD800Eの方が回折の影響を判別しやすい。
が、同じF値の場合、回折によりD800Eの方がD800より解像度が落ちると言う事は有り得ない。
いくつか異論が有るぞ。
>等倍で見るなどで、回折の影響が気になるなら、F11ほどまでで使うと良い。
F11では回折の影響がかなり出るので、（D800Eの場合は特に）F8までとした方が良い。
（つまり、等倍での解像度を云々するなら、F8で十分解像するレンズを使う必要が有る）
>センサーサイズ、出力媒体のサイズが同じなら、回折の影響は画素数が違ってもほとんど同じ。
ただし、等倍で見れば、画素数によって、回折の影響を判別できるF値は異なる。
>D800とD800Eで、回折の影響の差を見極めるのは困難。
F5.6やF8の場合は、D800よりD800Eの方が回折の影響を判別しやすい。
が、同じF値の場合、回折によりD800Eの方がD800より解像度が落ちると言う事は有り得ない。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:54:37.47 ID:BrIyQTAr0
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:56:18.64 ID:qnniYVfY0
>>212
等倍でしか見れない人？
等倍でしか見れない人？
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:56:56.60 ID:BhMGSckD0
一般的には回折考えて絞りを決めるわけでもないでしょ。
被写体深度で決めるのが一般的じゃん。
風景で周りまで考えた時などの時は絞り込む。
被写体深度で決めるのが一般的じゃん。
風景で周りまで考えた時などの時は絞り込む。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:58:56.63 ID:j7+MLyIm0
>>216
いままではそうなんだけど、Ｄ８００くらいになると回折ボケを考える必要がでてくる高い画素数ってこと。
いままではそうなんだけど、Ｄ８００くらいになると回折ボケを考える必要がでてくる高い画素数ってこと。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:59:09.86 ID:qnniYVfY0
>>216
それで正解。
それで正解。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 20:00:05.98 ID:RAdr44h70
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 20:01:08.43 ID:qnniYVfY0
>>217
APS-Cのカメラではどうしてると思う？
APS-Cのカメラではどうしてると思う？
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 20:05:14.04 ID:QBlyd3xL0
ONoBjDUd0って、きゅうりに蜂蜜つけて、メロンの味になるぞ！メロンなんて高い果物買うの無駄！
とかドヤ顔で喜んでいる貧乏人みたいだな。
頑張ってD800E買えばよかったのにｗｗ
とかドヤ顔で喜んでいる貧乏人みたいだな。
頑張ってD800E買えばよかったのにｗｗ
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 20:05:25.69 ID:RAdr44h70
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 20:07:33.44 ID:qnniYVfY0
>>222
それは回折の話より被写界深度的な意味合いが殆どでしょ？
それは回折の話より被写界深度的な意味合いが殆どでしょ？
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 20:15:18.94 ID:RAdr44h70
>>223
実は回折と被写界深度とF値は光学的に同じ関係に有り、
フォーマットサイズと適切なF値は、回折と深度のどちらを考えても、同じ関係になるのだよね。
例えば、FXでF8が適切なら、FXの2倍のフォーマットではF16が最適になり、1/2のフォーマットではF4が最適になる。
これは、深度の観点からも、回折の観点からも同じ。
で、問題は被写界深度（によるシャープさ）を優先するか、小絞りボケの少なさ（によるシャープさ）を優先するか、
はたまた、収差の少なさ（によるシャープさ）を優先するか・・・と言う場合によっては相反する選択になる訳だよね。
実は回折と被写界深度とF値は光学的に同じ関係に有り、
フォーマットサイズと適切なF値は、回折と深度のどちらを考えても、同じ関係になるのだよね。
例えば、FXでF8が適切なら、FXの2倍のフォーマットではF16が最適になり、1/2のフォーマットではF4が最適になる。
これは、深度の観点からも、回折の観点からも同じ。
で、問題は被写界深度（によるシャープさ）を優先するか、小絞りボケの少なさ（によるシャープさ）を優先するか、
はたまた、収差の少なさ（によるシャープさ）を優先するか・・・と言う場合によっては相反する選択になる訳だよね。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 20:22:46.15 ID:j7+MLyIm0
D800はF5.6-F8.0が一番シャープ
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 20:22:54.94 ID:qnniYVfY0
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 20:28:10.17 ID:RAdr44h70
>>226
>まず考えるのはどんな画を作りたいかであってクオリティ的な話は後付けでしょ？
そうだけど、>>219にも書いたけど、深度だけなら、F2.8でも深度が足りる場合も多い。
でも、収差によるクオリティを考えて、F5.6やF8まで絞る。
逆に言うと、F8に絞って深度が足りないケースは、よほど近接じゃない限り無いしね。
つまり、深度と回折と収差を総合的に判断してF値を決めているって事だと思うけどね。
>まず考えるのはどんな画を作りたいかであってクオリティ的な話は後付けでしょ？
そうだけど、>>219にも書いたけど、深度だけなら、F2.8でも深度が足りる場合も多い。
でも、収差によるクオリティを考えて、F5.6やF8まで絞る。
逆に言うと、F8に絞って深度が足りないケースは、よほど近接じゃない限り無いしね。
つまり、深度と回折と収差を総合的に判断してF値を決めているって事だと思うけどね。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 20:35:56.65 ID:qnniYVfY0
>>227
F2.8は遠景の場合でしょ？
近景でパンフォーカス的に撮りたいなら絞るしかないでしょ？
過焦点距離を意識して絞る程度。
収差なら多くの場合一段程度絞れば気にならないレベル。
それを原点に撮りたい画になるように絞り値を設定するだけだよね？
F2.8は遠景の場合でしょ？
近景でパンフォーカス的に撮りたいなら絞るしかないでしょ？
過焦点距離を意識して絞る程度。
収差なら多くの場合一段程度絞れば気にならないレベル。
それを原点に撮りたい画になるように絞り値を設定するだけだよね？
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 20:38:19.00 ID:p5Yo4I2L0
d800が来て、2470をつけて撮影したが下手くそすぎワロエナイ…
パナのミラーレスからの切り替えは早かったか…
がんがる
パナのミラーレスからの切り替えは早かったか…
がんがる
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 20:41:52.59 ID:qnniYVfY0
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 20:46:40.08 ID:p5Yo4I2L0
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 20:48:38.23 ID:KedWZ0+S0
D800は、一芸特化の変なカメラではあるからね
初デジイチには向いてない側面も多々あるとは思うけど
何かと良い勉強にはなるはず、がんばれ
初デジイチには向いてない側面も多々あるとは思うけど
何かと良い勉強にはなるはず、がんばれ
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 20:51:24.97 ID:j7+MLyIm0
D800って実は初心者でも簡単に撮れる側面もあるよ。というかメーカーはそっちも押しのひとつ。
でも性能を生かすことを考えると勉強しなきゃいけないので、初心者には二重の意味でお買い得。
値段も安めだしね。
でも性能を生かすことを考えると勉強しなきゃいけないので、初心者には二重の意味でお買い得。
値段も安めだしね。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 20:51:31.01 ID:RSYxZST90
>187
一応RAWで撮っているみたいだが輪郭補正強杉。ピクコンで輪郭強調OFFにしてLIGHTROOMとかでシャープをかけた方が解像感はよくなると思う。
一応RAWで撮っているみたいだが輪郭補正強杉。ピクコンで輪郭強調OFFにしてLIGHTROOMとかでシャープをかけた方が解像感はよくなると思う。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 20:57:47.62 ID:p5Yo4I2L0
皆さん、気を使って優しい言葉本当ありがたいです…
筋力はあるけど慣れずに手ブレしてるのかもしれませんね…
VRあったほうがいいのだろうか…
とりあえず、勉強しなおします！
筋力はあるけど慣れずに手ブレしてるのかもしれませんね…
VRあったほうがいいのだろうか…
とりあえず、勉強しなおします！
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 21:01:46.69 ID:dLBn6FLTi
初心者の助けになる機能性能があるけど、
値段は初心者向けではないという。
値段は初心者向けではないという。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 21:02:40.09 ID:edBqWFgO0
ストラップを右腕の肘で引っぱり、固定させるとホールド感が増すよん
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 21:04:33.30 ID:S64hXODO0
先に届いたバッテリーを眺めて日々を過ごしてます。
一応、リコール品でないことは確認した。
僕のD800まだーー・・・・・。
一応、リコール品でないことは確認した。
僕のD800まだーー・・・・・。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 21:07:51.82 ID:p5Yo4I2L0
>>237
ハンドストラップとかも考慮してみましたが、まず試してみます！
ミラーレス一眼ばっかだったのですが、普通皆様はファインダー撮影ですか？
ライブビューに慣れてるのですがシャッターの感じが違和感あって、その点はファインダーが好きなのですが…
ハンドストラップとかも考慮してみましたが、まず試してみます！
ミラーレス一眼ばっかだったのですが、普通皆様はファインダー撮影ですか？
ライブビューに慣れてるのですがシャッターの感じが違和感あって、その点はファインダーが好きなのですが…
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 21:09:09.31 ID:KedWZ0+S0
初心者なればこそ、安物を使うべきではない
何かと制限の多いエントリー機は、ある意味使いこなすのが難しい
初心者こそフラッグシップを使え、とは銀塩の昔から言われるし
お金さえあるなら、D4のほうがオススメではあったりするがｗ
何かと制限の多いエントリー機は、ある意味使いこなすのが難しい
初心者こそフラッグシップを使え、とは銀塩の昔から言われるし
お金さえあるなら、D4のほうがオススメではあったりするがｗ
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 21:11:05.71 ID:AV3k8JIwi
後藤さんの言葉だな
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 21:12:33.38 ID:edBqWFgO0
24-70f2.8みたいなAF速いレンズ付けてたら
迷わずファインダーですな
迷わずファインダーですな
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 21:15:13.61 ID:j7+MLyIm0
手持ちならファインダー、三脚ならＬＶ
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 21:17:21.18 ID:77Hk7KMv0
>>237
今月号カメラ雑誌で紹介されてたね
今月号カメラ雑誌で紹介されてたね
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 21:28:17.92 ID:O8EEXUJH0
いや高いものでも安い物でも初心者に向くカメラと向かないカメラってのはあるけど
このカメラに関しては初心者には向かないよｗ明らかに向かないｗｗｗ
このカメラに関しては初心者には向かないよｗ明らかに向かないｗｗｗ
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 21:34:00.42 ID:j7+MLyIm0
ニコンの日本販売してるＦＸの中では一番初心者向けで一番安いと思うけど。
そりゃＤＸ含めたら初心者向けではないし、高い。
そりゃＤＸ含めたら初心者向けではないし、高い。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 21:37:35.77 ID:O8EEXUJH0
初心者がニコンのFX始めるならD4を勧めるかな
左AF問題はD4でもでてるようだが、LCD緑被りってのはD800だけの問題だし
バッファーも多いし遥かにパワーのあるカメラだからね
D800のクラッシュ問題もないしD4はどんな撮影用途でも
安心して撮影できる万能カメラだと思う
左AF問題はD4でもでてるようだが、LCD緑被りってのはD800だけの問題だし
バッファーも多いし遥かにパワーのあるカメラだからね
D800のクラッシュ問題もないしD4はどんな撮影用途でも
安心して撮影できる万能カメラだと思う
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 21:44:58.59 ID:j7+MLyIm0
初心者に押せば確実に撮れるカメラを薦めるか、勉強もできるカメラ薦めるかの違いやろ
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 21:52:21.04 ID:dhMr+mbTi
>>247
同感D4が一番簡単で、歩留まりもいいだろうね。
同感D4が一番簡単で、歩留まりもいいだろうね。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 21:53:42.42 ID:mOlRgHnf0
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 22:03:55.72 ID:pE5TFYRN0
初心者に５０万オーバーのD4勧めるとか頭おかしいだろ
カメラが趣味として定着するかもわからんのに
カメラが趣味として定着するかもわからんのに
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 22:06:59.41 ID:g1jY0wtr0
逆に50万もするカメラ買ったら嫌でも趣味にせざるを得ない
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 22:11:12.11 ID:BhMGSckD0
車を持っていない人にはD4は良いかも知れない。
趣味で車だとお金が掛かる。
趣味で車だとお金が掛かる。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 22:14:13.59 ID:rWOkUKpu0
俺のd800こねー45日目
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 22:14:39.23 ID:4C3DVwxF0
臨時収入があったからMP100を買おうと思うんだが、いつの間にか値上げ
されてるんだな。
されてるんだな。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 22:14:56.95 ID:dhMr+mbTi
エントリー機の方が撮影テクニック必要だったりするからな。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 22:19:39.26 ID:j7+MLyIm0
初心者にもよるかな。ＦＸ限定だけど
お金余っててあまり技術を学ぶ意欲がなく、腕力のある人ならＤ４をすすめる
その他はＤ８００かな
お金余っててあまり技術を学ぶ意欲がなく、腕力のある人ならＤ４をすすめる
その他はＤ８００かな
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 22:20:33.30 ID:HTt2S+vQi
画素数もD4の方が初心者向けで有るわな。
まあ、初心者には無用の機能や性能も多いけど。
まあ、初心者には無用の機能や性能も多いけど。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 22:28:09.91 ID:BhMGSckD0
D４、カカクの価格推移グラフ、４月１６日、５７,７４０円のグラフが記録されているｗ
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 22:33:40.27 ID:gHrn9wgd0
別に買う気はなかったのだが一応近所のカメラ屋さんで聞いてみたら、D8001台入手できるんだとか。
何日も待ってるお前らご苦労だな。
何日も待ってるお前らご苦労だな。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 23:03:33.97 ID:rWOkUKpu0
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 23:16:13.04 ID:A03+QPw3i
そういや俺もドMだなw
ちなみに、ヨドポイントがかなり有るのもあって、ヨド予約。
間に合って欲しかった連休はダメだったけど、今月中には来るだろうから、
まあ、今年の夏はD800で撮れるだろうと気長に待っている。
ちなみに、ヨドポイントがかなり有るのもあって、ヨド予約。
間に合って欲しかった連休はダメだったけど、今月中には来るだろうから、
まあ、今年の夏はD800で撮れるだろうと気長に待っている。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 23:38:32.92 ID:ONoBjDUd0
有力サイトkenrockwell.com にて無印とEの差を計測、結論
?極めてシャープなレンズを使って、完璧にピントを合わせ、極めてシャープな絞り値に設定すれば、
もしピクセル等倍で見るならD800とD800Eに若干の違いを見て取ることができるだろう。
回折の影響がでるまで絞った場合や、性能の悪いレンズと組み合わせた場合は、その差は小さくなる。
?D800の高周波のMTFは、D800よりも10%ほど高い値で、もしあなたが、MTFが気になっているなら
D800Eが高価な分の価値は確かにある。しかし、MTFを気にする人はあまりいないだろう。
?極めてシャープなレンズでシャープな絞り値で、窓の網戸を撮影するなら、D800とD800Eのモアレでエキサイトできるだろう。
モアレはD800の方がずっと少ない。
?素晴らしい写真が撮りたいなら、通常のD800を買ったほうがいい。
プリントよりもモニタで等倍で観察するのに時間を費やす人ならD800Eだ。
D800Eのより優れた解像力は、非常に大きなサイズのプリントでのみ見て取れるが、
一方でモアレによる欠点は全てのプリントや動画で目に付く。
http://digicame-info.com/2012/05/d800d800e-4.html#more
要約すると「ほんとに大した差が有りません。実用上はほぼゼロですｗ ホントの写真好きはくだらいない処理に手を煩わされない無印を買いましょうｗ」
だそうです。
?極めてシャープなレンズを使って、完璧にピントを合わせ、極めてシャープな絞り値に設定すれば、
もしピクセル等倍で見るならD800とD800Eに若干の違いを見て取ることができるだろう。
回折の影響がでるまで絞った場合や、性能の悪いレンズと組み合わせた場合は、その差は小さくなる。
?D800の高周波のMTFは、D800よりも10%ほど高い値で、もしあなたが、MTFが気になっているなら
D800Eが高価な分の価値は確かにある。しかし、MTFを気にする人はあまりいないだろう。
?極めてシャープなレンズでシャープな絞り値で、窓の網戸を撮影するなら、D800とD800Eのモアレでエキサイトできるだろう。
モアレはD800の方がずっと少ない。
?素晴らしい写真が撮りたいなら、通常のD800を買ったほうがいい。
プリントよりもモニタで等倍で観察するのに時間を費やす人ならD800Eだ。
D800Eのより優れた解像力は、非常に大きなサイズのプリントでのみ見て取れるが、
一方でモアレによる欠点は全てのプリントや動画で目に付く。
http://digicame-info.com/2012/05/d800d800e-4.html#more
要約すると「ほんとに大した差が有りません。実用上はほぼゼロですｗ ホントの写真好きはくだらいない処理に手を煩わされない無印を買いましょうｗ」
だそうです。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 23:58:18.27 ID:QBlyd3xL0
>>263
あとほんのちょっと頑張ったらE買えたのにｗｗ
あとほんのちょっと頑張ったらE買えたのにｗｗ
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 00:01:52.38 ID:8+J5Q7cY0
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 00:02:24.35 ID:8+J5Q7cY0
あっすまんアンカーミス。
>>263ね
>>263ね
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 00:09:36.17 ID:R+2fTN7m0
ここ見てたらd4のが自分に合ってる気がしてきた…
ほぼ新品のd800が24～25万で売れるなら検討しようかな…
ほぼ新品のd800が24～25万で売れるなら検討しようかな…
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 00:12:33.57 ID:UFuu9TuA0
【新製品レビュー】ニコンD800E ～解像力優先の特別モデル。D800と比較してみた
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20120516_532950.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20120516_532950.html
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 00:16:52.24 ID:iRV6XW0z0
ID:QBlyd3xL0 [2/2]
貧乏厨ってのほんとに居たんだなﾜﾛｽ
貧乏厨ってのほんとに居たんだなﾜﾛｽ
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 00:21:47.83 ID:I0LmCMzE0
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 00:27:09.76 ID:v80ibbjgi
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 00:29:20.32 ID:VMabWBb70
今までコンデジしか使ったことない初心者だけど
ここの評判を見てお店でD800Eを予約してきちゃった
初心者にとっては値段が高いと思ったけど、写りがいいならまあいいや
ここの評判を見てお店でD800Eを予約してきちゃった
初心者にとっては値段が高いと思ったけど、写りがいいならまあいいや
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 00:30:16.23 ID:I0LmCMzE0
>>271
ニコンが二種類用意した意図はわかってるよｗ
5万程度の差でどっちが上かなんて考えた事もないし。
ただ、このEコンプレックス君は、誰よりも無印がEより劣っていると思い込んでいるんだろうな。
値段でしか物事を判断できないってのは無様だねえｗ
ニコンが二種類用意した意図はわかってるよｗ
5万程度の差でどっちが上かなんて考えた事もないし。
ただ、このEコンプレックス君は、誰よりも無印がEより劣っていると思い込んでいるんだろうな。
値段でしか物事を判断できないってのは無様だねえｗ
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 00:35:28.03 ID:iRV6XW0z0
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 00:36:42.26 ID:2HJ6kq/v0
>>263
無印とEの画像がやっと両方出回ってきた今になって人のフンドシで相撲とは卑怯なり
それを言えるのは今現在両方持ってて使ってる奴だけ
今Eを使ってる奴の多くは無印の発売前から予約してた
その頃は世間には無印もEも出回っておらずまともなNEFは手に入らなかった
微差だろうが値段が高かろうがそんなの承知の上だしどうなろうが納得済み
自分は最初からEにしか興味なかったし今後もそう
無印だって決して初心者向けじゃない
ブレにもピントにもシビアだしちゃんと解像した画像撮るのは中々難しいと思うよ
無印とEの画像がやっと両方出回ってきた今になって人のフンドシで相撲とは卑怯なり
それを言えるのは今現在両方持ってて使ってる奴だけ
今Eを使ってる奴の多くは無印の発売前から予約してた
その頃は世間には無印もEも出回っておらずまともなNEFは手に入らなかった
微差だろうが値段が高かろうがそんなの承知の上だしどうなろうが納得済み
自分は最初からEにしか興味なかったし今後もそう
無印だって決して初心者向けじゃない
ブレにもピントにもシビアだしちゃんと解像した画像撮るのは中々難しいと思うよ
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 00:37:55.66 ID:v80ibbjgi
>>272
おいおい、初心者ならD800の方が無難と言うのが、このスレの総意だと思うぞ。
そもそも、ローパスが不要なものなら、
D800より画素ピッチが狭くローパスの必要性がD800より少なく、かつ、
ローパス無しだと安価にできるであろうD3200など率先してローパスレスにする訳で・・・
おいおい、初心者ならD800の方が無難と言うのが、このスレの総意だと思うぞ。
そもそも、ローパスが不要なものなら、
D800より画素ピッチが狭くローパスの必要性がD800より少なく、かつ、
ローパス無しだと安価にできるであろうD3200など率先してローパスレスにする訳で・・・
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 00:40:26.31 ID:I0LmCMzE0
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 00:51:56.59 ID:ewcopSEbP
ケーズ電気とかで23万
ヤマダ電機で、258000円のポイント20%で
予約して買った人もいるみたいだが、
今もその値段で買えるんだろうか？
この値段で交渉してみた人いる？
この値段で買えるなら、298000円のポイント10%とかで
買った人がバカみたいだよな・・・
ヤマダ電機で、258000円のポイント20%で
予約して買った人もいるみたいだが、
今もその値段で買えるんだろうか？
この値段で交渉してみた人いる？
この値段で買えるなら、298000円のポイント10%とかで
買った人がバカみたいだよな・・・
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 01:08:41.80 ID:VMabWBb70
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 01:14:34.27 ID:xz6C5Tjui
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 01:21:22.01 ID:iRV6XW0z0
>>268の文面見ても最後のまとめが歯切れ悪いよねｗもっと差を出せるレポート書くのが一応の目的だったんだろうけど
あまりに差が出なくて
「 一方D800の解像感も他のデジタル一眼レフカメラにくらべると圧倒的といえるもので、D800Eに肉薄しているのも正直なところ。」
正直言い過ぎですｗ
載ってるサンプル見ても微差もないのもあるからほんと条件が揃わないと差を付けられないんだろう。
実用差を期待すると損するかもね。あとは自己満足で選べればいいと思うね。
あまりに差が出なくて
「 一方D800の解像感も他のデジタル一眼レフカメラにくらべると圧倒的といえるもので、D800Eに肉薄しているのも正直なところ。」
正直言い過ぎですｗ
載ってるサンプル見ても微差もないのもあるからほんと条件が揃わないと差を付けられないんだろう。
実用差を期待すると損するかもね。あとは自己満足で選べればいいと思うね。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 01:30:16.93 ID:WsrMBIYW0
どうでもいいけど、D80からの乗り換えで気づいて許せないことがひとつある。
付属のネックストラップがしょぼすぎる。
高級機にあるまじき…。
なんかぺらぺらになってる。
付属のネックストラップがしょぼすぎる。
高級機にあるまじき…。
なんかぺらぺらになってる。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 01:36:03.10 ID:iRV6XW0z0
D4だってペラペラだぞ
ニコンは付属ストラップは一番質が低いデジカメメーカーだよ多分。
気にしないで別売り品買おう。
ニコンは付属ストラップは一番質が低いデジカメメーカーだよ多分。
気にしないで別売り品買おう。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 01:42:23.51 ID:ewcopSEbP
何でみんな価格の話をしないんだ？
価格コムでも最近は情報がない
もう予約した奴らだけで、人気がないってことか？
誰も買ってないんだな
価格コムでも最近は情報がない
もう予約した奴らだけで、人気がないってことか？
誰も買ってないんだな
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 01:50:35.91 ID:ewcopSEbP
>>268
うわぁ・・・しかしこれは。
D800E買った人は悲惨だな・・・
ほとんど一緒じゃないかｗ
ってか等倍で見ても差がほとんど分からないぞｗ
こんなものを発売するニコンはアホじゃないのか？
D800だけで十分だったろうに。
これ本当にローパスを無効化してるんだろうか？
それともD800のローパスが薄いせいなのか
どちらにしても、D800Eは今後売れないな
うわぁ・・・しかしこれは。
D800E買った人は悲惨だな・・・
ほとんど一緒じゃないかｗ
ってか等倍で見ても差がほとんど分からないぞｗ
こんなものを発売するニコンはアホじゃないのか？
D800だけで十分だったろうに。
これ本当にローパスを無効化してるんだろうか？
それともD800のローパスが薄いせいなのか
どちらにしても、D800Eは今後売れないな
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 01:52:38.45 ID:ewcopSEbP
今から予約で出遅れたと思ったが、
発売前なら、間違いなくD800Eを予約していただろうｗ
それが不幸中の幸いだったな。
大損をするところだったわ。
発売前なら、間違いなくD800Eを予約していただろうｗ
それが不幸中の幸いだったな。
大損をするところだったわ。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 01:58:45.69 ID:3jh9k1r20
>>27
展示品で、キャノンマウントのを5D3につけて試し撮りしただけだけど、明るい割に、
解放の周辺が悲惨にはならないみたい。キットレンズ扱いなら、悪くないんじゃない？
ま、あくまで低画素機でちょっと試しただけだけど。
展示品で、キャノンマウントのを5D3につけて試し撮りしただけだけど、明るい割に、
解放の周辺が悲惨にはならないみたい。キットレンズ扱いなら、悪くないんじゃない？
ま、あくまで低画素機でちょっと試しただけだけど。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 02:02:44.76 ID:3jh9k1r20
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 02:08:02.36 ID:3jh9k1r20
>>227
要するに、キッチリ撮り比べて決めるのが正解と。
要するに、キッチリ撮り比べて決めるのが正解と。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 02:13:20.43 ID:3jh9k1r20
>>228
うん、絞る必要があるなら絞る。もちろん、露骨にモヤモヤになるほど絞ったら意味ないから、実写で見て決める。
うん、絞る必要があるなら絞る。もちろん、露骨にモヤモヤになるほど絞ったら意味ないから、実写で見て決める。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 02:23:43.63 ID:3jh9k1r20
>>239
というか、三脚常用でもないのにLV常用なんて、こんな重いカメラレンズを捧げ持ちでマトモに撮れるの？
普通にファインダーを覗いてカメラ背面を顔に当てていてもかなりシビアなのに、かなり速いスピードか、
暗いならすぐストロボというのでもないなら、ブレまくってどうもならんと思うけど？
というか、三脚常用でもないのにLV常用なんて、こんな重いカメラレンズを捧げ持ちでマトモに撮れるの？
普通にファインダーを覗いてカメラ背面を顔に当てていてもかなりシビアなのに、かなり速いスピードか、
暗いならすぐストロボというのでもないなら、ブレまくってどうもならんと思うけど？
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 02:27:02.04 ID:jCcQN0+ai
俺、気に入ったレンズだとまったく同じレンズを複数本買って
当たりレンズ引くまで買う
俺からすると268を見ると
滅茶苦茶大きな差に見える
レンズの固体差って大きいけど
それよりもさらに大きい
無印とeの差がわからないなんて信じられない
当たりレンズ引くまで買う
俺からすると268を見ると
滅茶苦茶大きな差に見える
レンズの固体差って大きいけど
それよりもさらに大きい
無印とeの差がわからないなんて信じられない
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 02:31:19.78 ID:3jh9k1r20
>>268
撮って出しやViewNX現像じゃ、カメラ自体の比較はならないという好例ですな。
撮って出しやViewNX現像じゃ、カメラ自体の比較はならないという好例ですな。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 02:34:58.13 ID:3jh9k1r20
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 02:39:31.19 ID:+lYGa+fa0
差がないと思う人は、無印買えば良い
差があって尚且つその差に価値がある、と思える人は、Eを買えば良い
差がるのはわかるけど、自分にゃ必要ないから、無印買います
差があって尚且つその差に価値がある、と思える人は、Eを買えば良い
差がるのはわかるけど、自分にゃ必要ないから、無印買います
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 02:53:36.98 ID:9ZS8f/QL0
>>268
雑誌もwebメディアも、いい加減jpg比較やめたらよいのに。
D800Eの本気の解像はjpg撮ってだしやCNX2じゃ偽色の内部処理が強すぎて駄目
jpgやCNX2だとノーマルもEもあんま差がなくなってしまう
LRやC1で現像するとノーマルと比べてあきらかに解像してるのが見て取れるけど
ローパスキャンセルの本来の偽色があらわになって苦労する
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2984444.jpg
タイルの隙間が赤緑の線に分解してるけど、こういう画像って中々ネットに出ないよね
でも、Eで撮ると普通に起こる事ですよ
ニコンが二台出したのにはちゃんと意味があるんだけど
撮ってだしjpgとCNX2が二台の差をあんま無くしちゃってるんだよな
雑誌もwebメディアも、いい加減jpg比較やめたらよいのに。
D800Eの本気の解像はjpg撮ってだしやCNX2じゃ偽色の内部処理が強すぎて駄目
jpgやCNX2だとノーマルもEもあんま差がなくなってしまう
LRやC1で現像するとノーマルと比べてあきらかに解像してるのが見て取れるけど
ローパスキャンセルの本来の偽色があらわになって苦労する
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2984444.jpg
タイルの隙間が赤緑の線に分解してるけど、こういう画像って中々ネットに出ないよね
でも、Eで撮ると普通に起こる事ですよ
ニコンが二台出したのにはちゃんと意味があるんだけど
撮ってだしjpgとCNX2が二台の差をあんま無くしちゃってるんだよな
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 03:04:31.03 ID:PE/eSMXk0
記事見た感じだと、遠景になればなるほど差が出る感じですかね。
風景メインの人は気になるポイントだと思うけど。
ポトレとかだとそれこそほぼ差は無くなるんじゃないかなぁ。
無印買ってひと月くらいだけど、無印でも結構モアレってでるんだなぁという印象。
風景メインの人は気になるポイントだと思うけど。
ポトレとかだとそれこそほぼ差は無くなるんじゃないかなぁ。
無印買ってひと月くらいだけど、無印でも結構モアレってでるんだなぁという印象。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 03:13:57.75 ID:ewcopSEbP
>>296
だからインプレスはRAWの比較もやってるじゃんｗ
お前らがうるさいから。
他の現像ソフトを使えば、確かに良くはなるが
それはD800も同じこと。両者の差が開くことはない。
開発途中でこんな一幕があったと予想ｗ
「D800と大差ない結果です。発売はD800だけでもいいんじゃないですか？」
ｂｙ 開発者
「アホか！ローパスの無効化の開発にいくら費やしてると
思っておるんじゃ！発売中止になったら大損やで！」
ｂｙ 営業本部
「しかし、発売したら両者に違いがないことがどの道
分かってしまうと思いますが・・・」
「アホｗ ユーザーはアホなんじゃ！
プラシーボで、買ってくれるわｗ
そうだ！D800Eを5万円高くしとけ。
そうしたらもっと売れるで～」
だからインプレスはRAWの比較もやってるじゃんｗ
お前らがうるさいから。
他の現像ソフトを使えば、確かに良くはなるが
それはD800も同じこと。両者の差が開くことはない。
開発途中でこんな一幕があったと予想ｗ
「D800と大差ない結果です。発売はD800だけでもいいんじゃないですか？」
ｂｙ 開発者
「アホか！ローパスの無効化の開発にいくら費やしてると
思っておるんじゃ！発売中止になったら大損やで！」
ｂｙ 営業本部
「しかし、発売したら両者に違いがないことがどの道
分かってしまうと思いますが・・・」
「アホｗ ユーザーはアホなんじゃ！
プラシーボで、買ってくれるわｗ
そうだ！D800Eを5万円高くしとけ。
そうしたらもっと売れるで～」
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 03:15:29.69 ID:ewcopSEbP
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 03:18:59.58 ID:UD9VP7pR0
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 03:19:39.28 ID:UiXdJIN10
あの記事の東京湾付近の撮影は天候が悪く
あまり参考にならないよね。雲の流れが速そうだし、光が安定してない。
個人的には遠景ほど差が出難いと思う。
塙さんも「遠景になればなるほど、どちらも解像力が低下するから、
違いが分かりにくくなるのかもね。」と呟いていたし。
Eって風景よりは物撮り用のカメラって感じなんだけどね。
ちなみにフジテレビの左横の建物モアレ出てる。
あまり参考にならないよね。雲の流れが速そうだし、光が安定してない。
個人的には遠景ほど差が出難いと思う。
塙さんも「遠景になればなるほど、どちらも解像力が低下するから、
違いが分かりにくくなるのかもね。」と呟いていたし。
Eって風景よりは物撮り用のカメラって感じなんだけどね。
ちなみにフジテレビの左横の建物モアレ出てる。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 03:21:03.69 ID:UD9VP7pR0
つーか、ニコンは販売店にプリントサンプル配って、Eの副作用を確認させてから予約取るように営業がまわってたんだぞ
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 03:22:52.17 ID:iRV6XW0z0
E推しは言い訳ばっか。
ソフトがー
レンズがー
腕がー
被写体がー
もう聞きあきたよ。
めんどくさいカメラだこと。
ソフトがー
レンズがー
腕がー
被写体がー
もう聞きあきたよ。
めんどくさいカメラだこと。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 03:23:49.03 ID:UiXdJIN10
モアレ出ないと言ってる輩は殆どピン外してるか、
CNX2使いなんだろうな。
CNX2使いなんだろうな。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 03:24:46.96 ID:3jh9k1r20
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 03:30:32.43 ID:UD9VP7pR0
俺は二台持ちだった>>3なんですけど、きっちり撮ってきっちり現像すれば、遠景から近景、ポートレイトまでハッキリと差が出るよ。ノーマルとE
ニコンの現像エンジン使ってると差が出づらいけど。
これは過去スレで散々説明したんで、気になるなら過去スレ見てくれ
まーEは面倒なカメラだけど、やっぱりキレは素晴らしいよ
つーか、ニコンが面倒なカメラって散々言ってるし
ニコンの現像エンジン使ってると差が出づらいけど。
これは過去スレで散々説明したんで、気になるなら過去スレ見てくれ
まーEは面倒なカメラだけど、やっぱりキレは素晴らしいよ
つーか、ニコンが面倒なカメラって散々言ってるし
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 03:30:38.53 ID:3jh9k1r20
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 03:32:47.77 ID:3jh9k1r20
>>306
実験乙。DX0はもちろんまだとして、キャプチャーワンは試した？
実験乙。DX0はもちろんまだとして、キャプチャーワンは試した？
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 03:37:20.08 ID:UD9VP7pR0
>>308
試したよ。体験版だけど。
偽色軽減はLRと同じ方法でペイントなので同じような結果。
正直LRのが良いと思ったけど、これはユーザーの使い方次第だからなんとも。
気にしてた偽色軽減のアルゴリズムが同じと確認してLRに戻ったよw
試したよ。体験版だけど。
偽色軽減はLRと同じ方法でペイントなので同じような結果。
正直LRのが良いと思ったけど、これはユーザーの使い方次第だからなんとも。
気にしてた偽色軽減のアルゴリズムが同じと確認してLRに戻ったよw
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 03:49:13.62 ID:Umor/baV0
>>309
あ、そうなの？
モアレはともかく、上がりが大違いになると思うけど、「違いの違い」が、撮影傾向というか被写体次第で大違いなのも事実。
こっちはLRは何かピント来ないんだけど、まさに「ユーザーの使い方次第」ということね。
あ、そうなの？
モアレはともかく、上がりが大違いになると思うけど、「違いの違い」が、撮影傾向というか被写体次第で大違いなのも事実。
こっちはLRは何かピント来ないんだけど、まさに「ユーザーの使い方次第」ということね。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 03:49:37.27 ID:UD9VP7pR0
んで四月末に一応報告したけど、残したのはノーマルでEは28万でドナドナ
偽色とモアレの処理は問題なく出来るようにはなってたんだけど、>>296で貼ってるように、細い線がかなりの割合で色分解するんだわ、Eは。
それをチクチク処理してくんだけど、結局偽色軽減は彩度を抜きながら周りと混ぜるってアルゴリズムなんで、それはそれで気になる
正直真面目にやるには面倒くさい
んでEドナドナして今はノーマルだけだけど、散々Eの現像してたもんでキレのなさにがっかりというか、Eだったらもっと解像してたなーと思う事もしばしば。
けど、DXOマークで最高点叩き出してるカメラだかんね、ノーマルも
文句言ってるやつの頭もおかしいわけで、偽色から開放されて満足はしてないけど楽チンだw
偽色とモアレの処理は問題なく出来るようにはなってたんだけど、>>296で貼ってるように、細い線がかなりの割合で色分解するんだわ、Eは。
それをチクチク処理してくんだけど、結局偽色軽減は彩度を抜きながら周りと混ぜるってアルゴリズムなんで、それはそれで気になる
正直真面目にやるには面倒くさい
んでEドナドナして今はノーマルだけだけど、散々Eの現像してたもんでキレのなさにがっかりというか、Eだったらもっと解像してたなーと思う事もしばしば。
けど、DXOマークで最高点叩き出してるカメラだかんね、ノーマルも
文句言ってるやつの頭もおかしいわけで、偽色から開放されて満足はしてないけど楽チンだw
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 03:53:02.15 ID:Umor/baV0
>>311
まあ、レンズとか撮り方とか、先決問題山積みだったりするし。
まあ、レンズとか撮り方とか、先決問題山積みだったりするし。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 03:55:25.54 ID:UD9VP7pR0
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 04:05:33.03 ID:ewcopSEbP
>>300
>>3の比較を見ても大差ないと思うんだがｗ
5万の差はない。この程度なら、アンシャープマスクの
掛け方次第で誤魔化せる。
D800Eは黒歴史だな。
モアレも出るし、この差で、Eを選ぶメリットは皆無だろう。
>>3の比較を見ても大差ないと思うんだがｗ
5万の差はない。この程度なら、アンシャープマスクの
掛け方次第で誤魔化せる。
D800Eは黒歴史だな。
モアレも出るし、この差で、Eを選ぶメリットは皆無だろう。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 04:07:29.61 ID:ewcopSEbP
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 04:10:55.13 ID:UD9VP7pR0
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 04:11:05.07 ID:Umor/baV0
>>313
良い悪いとかいう問題ではなくて、撮影条件とか、期待する結果の「相性」みたいなのがあるじゃない。
ま、そこらに、どっかの比較をチョロッと見ただけでしたり顔で云々してるのがいるけど、そんなのには縁も
ゆかりもない話ということで。
現像が決まらねー ﾊｧﾊｧﾊｧ ｳｯｳｯｳｯ
良い悪いとかいう問題ではなくて、撮影条件とか、期待する結果の「相性」みたいなのがあるじゃない。
ま、そこらに、どっかの比較をチョロッと見ただけでしたり顔で云々してるのがいるけど、そんなのには縁も
ゆかりもない話ということで。
現像が決まらねー ﾊｧﾊｧﾊｧ ｳｯｳｯｳｯ
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 04:14:10.44 ID:ewcopSEbP
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 04:16:29.98 ID:UD9VP7pR0
>>317
まあそうなんだけど、体験版使った程度でC1の評価出来ないよ
どのソフトでもそうだけど、マトモなソフトなら、ソフトが持ってるポテンシャルよりユーザーの熟練度が上回ると思うわ
勿論ソフトのアルゴリズム的に越えられない壁は有るので、そん時は併用もしくは乗り換えが必要だけど
まあそうなんだけど、体験版使った程度でC1の評価出来ないよ
どのソフトでもそうだけど、マトモなソフトなら、ソフトが持ってるポテンシャルよりユーザーの熟練度が上回ると思うわ
勿論ソフトのアルゴリズム的に越えられない壁は有るので、そん時は併用もしくは乗り換えが必要だけど
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 04:17:35.87 ID:iRV6XW0z0
E派のプラセボは宗教レベルｗ
事実上役に立たない差がなんだっていうのｗ
その微差すら出ない場合があるなんて5万払う価値ないわｗ
事実上役に立たない差がなんだっていうのｗ
その微差すら出ない場合があるなんて5万払う価値ないわｗ
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 04:20:11.16 ID:UD9VP7pR0
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 04:21:48.62 ID:Umor/baV0
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 04:24:07.69 ID:SJOKTawu0
ここの葡萄も酸っぱい…酸っぱいなぁ
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 04:25:41.01 ID:ewcopSEbP
>>320
恐らくブラインドテストしたら間違えると思われw
恐らくブラインドテストしたら間違えると思われw
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 04:25:41.85 ID:Umor/baV0
味盲というのもいるよね。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 04:27:20.27 ID:Umor/baV0
>>324
exif消したら何も言えなくなるようなのにかぎって、よくいうよね。
exif消したら何も言えなくなるようなのにかぎって、よくいうよね。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 07:39:47.11 ID:2HJ6kq/v0
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 08:36:07.70 ID:O7LM0E4c0
一卵性双生児よりも近いもの同士でいがみ合ってどうする。
一般人にとっては、カメラに何十万も掛ける時点で無駄遣いだわ。
俺は無駄遣いしまくってるが。
一般人にとっては、カメラに何十万も掛ける時点で無駄遣いだわ。
俺は無駄遣いしまくってるが。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 08:39:54.02 ID:nTkIFA98i
単なるアラシでしょ
構うだけ無駄
構うだけ無駄
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 08:39:56.75 ID:xiWXGIHx0
【ブラインドテスト】
自分が絶対的優位に立って、他者を見下すことができるので、キチガイが多用する。
決して相手にしてはならない。
自分が絶対的優位に立って、他者を見下すことができるので、キチガイが多用する。
決して相手にしてはならない。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 08:41:38.39 ID:TT3VAo390
またPが暴れてんのか。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 08:42:17.53 ID:w5HrrDuv0
臆病な人間は何するか分からない
だから怖い
マジキチ
だから怖い
マジキチ
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 08:42:57.76 ID:w5HrrDuv0
俺は天才だ馬鹿じゃない～はっきょーｗｗｗ
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 08:45:55.57 ID:w5HrrDuv0
臆病で周りの人間を敵対視する、人間の口癖は天才と愚民
言い換えると、じぶん以外は全てばかのばか
認められることのない自称天才
言い換えると、じぶん以外は全てばかのばか
認められることのない自称天才
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 08:47:01.06 ID:w5HrrDuv0
精神分裂症患者に本当のこと言うと爆発（笑）
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 08:56:10.07 ID:/QQDRBFz0
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/532/950/html/019.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/532/950/html/020.jpg.html
水面の違いは何故こんなにも違う？
無印は潰れて酷いなんて物じゃない。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/532/950/html/020.jpg.html
水面の違いは何故こんなにも違う？
無印は潰れて酷いなんて物じゃない。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 09:02:36.55 ID:HYnpJ/CA0
LRで激解像したD800Eを超えた無印の作例ってどこかにある？
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 09:15:49.43 ID:t42c7FyX0
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 09:17:38.24 ID:iaYBdRwxi
内部分裂誘導にのってどうする。
同じ機種同士だからどっちが上とか全く意味がない。
5万の差など、この手のカメラ買う奴には誤差だろ。
同じ機種同士だからどっちが上とか全く意味がない。
5万の差など、この手のカメラ買う奴には誤差だろ。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 09:20:36.85 ID:xiWXGIHx0
両方買うか、買い換えればいいだけの話だしな。公式の見解も出てるし、
最終的にどっちがいいなんて１００％個人の問題だろ。こんなところで結論など出ない。
最終的にどっちがいいなんて１００％個人の問題だろ。こんなところで結論など出ない。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 09:37:39.11 ID:5HwQmrNt0
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 09:40:35.79 ID:wchX2hUf0
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 09:55:42.90 ID:RMzbqLFhO
買えないから暴れてるんだろ
ほっとけ
ほっとけ
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 10:05:30.44 ID:iRV6XW0z0
E厨哀れｗ
遠景の解像こそ欲しかったからE買ったのにもっとも差が出にくいといろんなところで指摘され涙目ｗ
遠景の解像こそ欲しかったからE買ったのにもっとも差が出にくいといろんなところで指摘され涙目ｗ
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 10:10:28.99 ID:xiWXGIHx0
>>344
みんなお前を叩いてるの気づいてないの？
みんなお前を叩いてるの気づいてないの？
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 10:31:57.88 ID:/QQDRBFz0
>>338
確かに日差しの差し方が違うけれど、それだけで其処まで違うとは考え難いと思う。
Eのビルは右面から日を受けている。
場面に因って無印が良かったり悪かったり、
時間差を無くすように三脚も2つ立てて同時にシャッターを切らないと比較にはならない。
其処までのサイト、レンズも同じのを調達して其処までやらないと意味がないね。
それじゃ単にカメラのお遊びだねｗ
確かに日差しの差し方が違うけれど、それだけで其処まで違うとは考え難いと思う。
Eのビルは右面から日を受けている。
場面に因って無印が良かったり悪かったり、
時間差を無くすように三脚も2つ立てて同時にシャッターを切らないと比較にはならない。
其処までのサイト、レンズも同じのを調達して其処までやらないと意味がないね。
それじゃ単にカメラのお遊びだねｗ
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 10:33:17.81 ID:OoQJ0L04i
何ともなりゃ物好きが無印と交換してくれるだろ、と思ってE選んだから拘りとか特に無い
348 ：お巡りさん：2012/05/16(水) 10:38:07.59 ID:DK0cHciq0
>>３４３
そのカメラどこで買ったの。本当にじぶんのカメラ？
そのカメラどこで買ったの。本当にじぶんのカメラ？
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 11:19:14.73 ID:mcG7t2fJ0
皆はD800で金環日食を撮影するの？
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 11:23:34.53 ID:xiWXGIHx0
個人的にはニコ１で記録する程度かなあ。仕事あるしｗ
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 11:53:28.45 ID:OoQJ0L04i
誰が撮ったって一緒なら誰かに任す。
貴重な機会だから肉眼使いたいわ。
貴重な機会だから肉眼使いたいわ。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 11:59:53.29 ID:NPY1z55c0
これで連写器だったらもっと売れたろうに、詰めが甘すぎる
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 12:04:32.30 ID:xX/CXErF0
連射機ってレベルでなくてもFXで6fps、DXクロップ+BGで8fps出てればとは思う。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 12:28:44.38 ID:VZFTt2R+0
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 12:29:58.06 ID:3diZt69di
D800/D800Eを買ったら幸せになれますか?
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 12:35:45.76 ID:OoQJ0L04i
力の二号に技を求めるのは酷だろ…
一号買うか、いずれ出るV3待てば？
一号買うか、いずれ出るV3待てば？
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 12:36:06.18 ID:fx/Z4DSO0
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 12:36:17.93 ID:ViscXmBg0
>>336
DCヲチの比較記事、Eもこんな使い方されちゃメリットは皆無、
無印よりも色モアレだけが目立つだけ
ピクコンデフォルトのぶっとい輪郭強調で解像感の差なんか分からないと思う
差が見たいならピクコン無視でLRで比較した方が分かりやすいはず。
まあ、LRだとEは色モアレもすごくなるけど
DCヲチの比較記事、Eもこんな使い方されちゃメリットは皆無、
無印よりも色モアレだけが目立つだけ
ピクコンデフォルトのぶっとい輪郭強調で解像感の差なんか分からないと思う
差が見たいならピクコン無視でLRで比較した方が分かりやすいはず。
まあ、LRだとEは色モアレもすごくなるけど
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 12:41:29.95 ID:Ymga28U0i
>>358
逆にいえば、そこまでしないとメリットが見えないどころか、弱点が目立つと。
逆にいえば、そこまでしないとメリットが見えないどころか、弱点が目立つと。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 12:45:32.39 ID:VZFTt2R+0
10回払いで買ったけど 払いきれるかな
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 13:01:50.67 ID:ViscXmBg0
>>359
その通り。ニコンもそう宣伝してるし。
Eはデメリットもあるのでメリットを引き出す自信のない人は
自分の目的やスキルを納得自覚したうえで無印を選択するのだから
無印を買う人は値段にかかわらず無印を買うし、Eもまたしかり
その通り。ニコンもそう宣伝してるし。
Eはデメリットもあるのでメリットを引き出す自信のない人は
自分の目的やスキルを納得自覚したうえで無印を選択するのだから
無印を買う人は値段にかかわらず無印を買うし、Eもまたしかり
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 14:30:40.59 ID:gC0iOrGT0
>>346
あきらかに太陽光の違い。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/532/950/html/015.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/532/950/html/016.jpg.html
こっちの画像みればわかるでしょ。太陽光以外の要因ならこっちの海面も違わないとおかしい。
こちらは海面がほぼ同じ光りの入り具合。
あきらかに太陽光の違い。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/532/950/html/015.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/532/950/html/016.jpg.html
こっちの画像みればわかるでしょ。太陽光以外の要因ならこっちの海面も違わないとおかしい。
こちらは海面がほぼ同じ光りの入り具合。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 14:43:20.87 ID:iRV6XW0z0
>>361
そのデメリットに対してメリットが思ったより少なすぎたのが問題なんだよね
そのデメリットに対してメリットが思ったより少なすぎたのが問題なんだよね
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 14:46:58.49 ID:iaYBdRwxi
何がメリットで何がデメリットかは人それぞれ。
他人の価値観に口出してもしょうがない。
他人の価値観に口出してもしょうがない。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 15:01:06.17 ID:/QQDRBFz0
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 15:17:47.32 ID:cw0+7La0P
板違いかもしれませんが質問させて下さい。
キャノンからD800に移った者です。
動物＆食べ物＆風景や機械を撮ると5D2よりもD800の方が気に入った絵になり
かなり満足度が高いのですが、ポートレートを撮ると肌が沈んだような色・・・
に感じます。 キャノンはマゼンタ乗りだからとよく聞くので赤系を上げて
明るさを上げてみても何か違う感じがします。 これは慣れの問題なのでしょうか？
それともレンズや現像の方法を変えれば良いのでしょうか？
使用レンズは24-120mmF4 50mmf1.4です。
キャノンからD800に移った者です。
動物＆食べ物＆風景や機械を撮ると5D2よりもD800の方が気に入った絵になり
かなり満足度が高いのですが、ポートレートを撮ると肌が沈んだような色・・・
に感じます。 キャノンはマゼンタ乗りだからとよく聞くので赤系を上げて
明るさを上げてみても何か違う感じがします。 これは慣れの問題なのでしょうか？
それともレンズや現像の方法を変えれば良いのでしょうか？
使用レンズは24-120mmF4 50mmf1.4です。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 15:20:17.76 ID:72rOJvRu0
ピクコン変えてみたらいいんジャマイカ。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 15:20:33.45 ID:xiWXGIHx0
最低条件として、キャリブレーションしたモニターと、色覚異常の皆無な目をお持ちですか？
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 15:24:35.67 ID:Aoa0Esic0
ピクコン何使ってるかわからないけど
ホワイトバランスのところで赤じゃなくてMマゼンタをたせばいいんじゃないの？
ホワイトバランスのところで赤じゃなくてMマゼンタをたせばいいんじゃないの？
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 15:29:41.05 ID:cw0+7La0P
>>367
ピクチャーコントロールは変えてみましたが微妙な違和感が残ります・・・
>>368
キャリブレーションモニターは使ってません。ナナオの5万位のモニターです。
色覚異常は多分ないと思いますが、検査していないのでなんとも・・・。
非常に表現が難しいのですが、祭りの神輿を担ぐ方を撮影しに行って、
お年寄りで汗をかいてない方を撮ると非常に味のある絵になり、
強い光のもと、若い汗が滴っている男性を撮ると、肌の躍動感が無いというか・・・。
曖昧な表現で申し訳ありません。
ピクチャーコントロールは変えてみましたが微妙な違和感が残ります・・・
>>368
キャリブレーションモニターは使ってません。ナナオの5万位のモニターです。
色覚異常は多分ないと思いますが、検査していないのでなんとも・・・。
非常に表現が難しいのですが、祭りの神輿を担ぐ方を撮影しに行って、
お年寄りで汗をかいてない方を撮ると非常に味のある絵になり、
強い光のもと、若い汗が滴っている男性を撮ると、肌の躍動感が無いというか・・・。
曖昧な表現で申し訳ありません。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 15:34:08.07 ID:xiWXGIHx0
躍動感がない肌色ってのをUPしてみたら？
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 15:41:14.75 ID:VZFTt2R+0
素直にキヤノン機を使い続けたほうがよかったのにね
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 15:45:00.63 ID:xiWXGIHx0
人間の肌色ってのは極めて作例が多いから、もしD800全体に不具合あるなら、いくら品薄状態とはいえ
大騒ぎになってると思うよ。個体差か、環境か、そこらへんが原因としか
大騒ぎになってると思うよ。個体差か、環境か、そこらへんが原因としか
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 15:50:31.80 ID:YULVXPaji
これは単に気に入った色が出るか出ないかの違いのような気がするが。
キヤノンの撮って出しの色が気に入っていたなら、結構面倒かもしれない。
調整してある程度近づけても同じにはならないよ。
それを知らずに買ってしまったなら、残念としか言えない。単なる好みの問題と一蹴されるだけだからだ。
キヤノンの撮って出しの色が気に入っていたなら、結構面倒かもしれない。
調整してある程度近づけても同じにはならないよ。
それを知らずに買ってしまったなら、残念としか言えない。単なる好みの問題と一蹴されるだけだからだ。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 15:51:13.18 ID:5HwQmrNt0
>>362
一番下の黒マットのブツブツをよくみてごらん
一番下の黒マットのブツブツをよくみてごらん
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 15:51:26.13 ID:/QQDRBFz0
比較も条件がバラバラな物を安易に出して欲しくないな。
遠景だったら2台同時撮影が出来そうな物だが、
バラバラな条件で「比較」って書いている人にもプロが居るなんてｗ
全然比較じゃないよ。
遠景だったら2台同時撮影が出来そうな物だが、
バラバラな条件で「比較」って書いている人にもプロが居るなんてｗ
全然比較じゃないよ。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 15:58:21.40 ID:f4dlPGy/i
今まで数十台のデジタル一眼レフを購入してきたが
無印は従来の写真の範疇
Eは今までのデジタル一眼レフを超えてきた
そんな感じ
無印は従来の写真の範疇
Eは今までのデジタル一眼レフを超えてきた
そんな感じ
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 15:58:37.98 ID:gC0iOrGT0
>>365
は？
お前は脳内検査に行ってこいよw
そもそもこれだけ光の入りが不安定（雲の出方が一定ではなく、青空さえところどころ出てる中）な状況で、
しかも海面観て違うだなんだと言ってる方がおかしいだろう。
362の画像が336に比べて両機種の差が小さいだろうが。
336の画像は太陽光の入りと川（海）の流れの差だろうに。
362の画像で言えば手前の船の後方部の海面はEの方が波が立っていて解像してる様に見えるし、
船のブルーのレーダー辺りの海面は波が立っているから無印の方が解像してる様に見える。
それだってもともと両機にある僅かな差程度のもの。336の画像をみて無印がおかしいなんて言ってるのはww
同じような天候下で東京湾で撮って来いよ。ただでさえニコンのAWBは安定しないし、
言ってみればよく362の画像はあの天候下で336ほど色見が変わらずに撮れたと思うよ。
それとフォーカスが違うなら海面以外にも他にも破綻がみられるだろうに。
言ってる事が無茶苦茶だなw
は？
お前は脳内検査に行ってこいよw
そもそもこれだけ光の入りが不安定（雲の出方が一定ではなく、青空さえところどころ出てる中）な状況で、
しかも海面観て違うだなんだと言ってる方がおかしいだろう。
362の画像が336に比べて両機種の差が小さいだろうが。
336の画像は太陽光の入りと川（海）の流れの差だろうに。
362の画像で言えば手前の船の後方部の海面はEの方が波が立っていて解像してる様に見えるし、
船のブルーのレーダー辺りの海面は波が立っているから無印の方が解像してる様に見える。
それだってもともと両機にある僅かな差程度のもの。336の画像をみて無印がおかしいなんて言ってるのはww
同じような天候下で東京湾で撮って来いよ。ただでさえニコンのAWBは安定しないし、
言ってみればよく362の画像はあの天候下で336ほど色見が変わらずに撮れたと思うよ。
それとフォーカスが違うなら海面以外にも他にも破綻がみられるだろうに。
言ってる事が無茶苦茶だなw
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:01:46.68 ID:gC0iOrGT0
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:02:26.45 ID:ewcopSEbP
>>373
昔からニコンは黄疸になると言われてるだろw
例のブログでも指摘されたろ
デフォルトのホワイトバランスでは色がおかしい
調整するにも難しいくて簡単にはいかない
そう俺が指摘したら、色空間とか言って反論したのは誰だった？w
可哀想だからキャノンの肌の色になる調整を教えてやれよ
調整すればなるって口で言うだけで本当に同じにできた奴を見たことない
昔からニコンは黄疸になると言われてるだろw
例のブログでも指摘されたろ
デフォルトのホワイトバランスでは色がおかしい
調整するにも難しいくて簡単にはいかない
そう俺が指摘したら、色空間とか言って反論したのは誰だった？w
可哀想だからキャノンの肌の色になる調整を教えてやれよ
調整すればなるって口で言うだけで本当に同じにできた奴を見たことない
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:03:54.44 ID:xiWXGIHx0
>>377
いや・・ 数十台ってｗ そんなボロボロの釣り針じゃつられ・・
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
いや・・ 数十台ってｗ そんなボロボロの釣り針じゃつられ・・
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:03:57.39 ID:/QQDRBFz0
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:04:29.76 ID:mrZZ6hrO0
俺のD800Eまだかー
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:05:14.88 ID:ewcopSEbP
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:06:54.57 ID:ewcopSEbP
>>382
だからこんなわずかな差は、ハイパスかけたら同等になるよw
試しにRAWでの撮り比べがあるならアップしてみろ
ハイパス処理すると微妙な差なんて同じにしちゃうからw
人口処理のCGになるからね
だからこんなわずかな差は、ハイパスかけたら同等になるよw
試しにRAWでの撮り比べがあるならアップしてみろ
ハイパス処理すると微妙な差なんて同じにしちゃうからw
人口処理のCGになるからね
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:07:20.80 ID:xiWXGIHx0
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:08:13.70 ID:/QQDRBFz0
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:08:32.52 ID:ewcopSEbP
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:09:16.42 ID:HYnpJ/CA0
光が同じImaging ResourceのACR現像したこれでハッキリわかるよ
D800E Test Image
ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d800e/FULLRES/D800EhRES7360Fnef.HTM
D800 Test Image
ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d800/FULLRES/D800hRES7360F_ACRu300r03.HTM
D800E Test Image
ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d800e/FULLRES/D800EhRES7360Fnef.HTM
D800 Test Image
ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d800/FULLRES/D800hRES7360F_ACRu300r03.HTM
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:09:50.03 ID:xiWXGIHx0
ネットでぐぐった情報鵜呑みにしないほうがいいぞｗ
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:11:08.37 ID:ewcopSEbP
>>366
とりあえずRAWで作例をアップしてくれ
調整で治るかみんなが検討してくれるから
ニコンはホワイトバランスはレベルが低い
これがニコンの最大の欠点だよ
だからポートレートはキャノンの独壇場だったね
http://araichuu.com/archives/382
http://araichuu.com/archives/434
とりあえずRAWで作例をアップしてくれ
調整で治るかみんなが検討してくれるから
ニコンはホワイトバランスはレベルが低い
これがニコンの最大の欠点だよ
だからポートレートはキャノンの独壇場だったね
http://araichuu.com/archives/382
http://araichuu.com/archives/434
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:11:58.36 ID:cw0+7La0P
色々な意見ありがとうございます。
人肌が・・・ といっても、
D800で撮った肌も十分満足出来る範疇のレベルですし、
人の着ている法被等は間違いなくD800の方が良い色出してると感じます。
5D2で人を撮る時は135mmf2Lという肌再現にかなり優れたレンズだけで
撮影していたので、24-120mmf4のレンズの表現とまた違うのかもしれませんね。
これからニコンのレンズを色々と試してみる楽しみもありますし、頑張ってみたいと思います。
人肌が・・・ といっても、
D800で撮った肌も十分満足出来る範疇のレベルですし、
人の着ている法被等は間違いなくD800の方が良い色出してると感じます。
5D2で人を撮る時は135mmf2Lという肌再現にかなり優れたレンズだけで
撮影していたので、24-120mmf4のレンズの表現とまた違うのかもしれませんね。
これからニコンのレンズを色々と試してみる楽しみもありますし、頑張ってみたいと思います。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:12:31.40 ID:gC0iOrGT0
>>382
＞分かりやすく水面と書いたのに盲目が居る。
お前天然か？ 水面がわかり易いと思ってる時点でアホだろ。
手前の船の手すりや船体の屋根の差なんて元々ある無印とEの差だよ。
この程度の差はいままでサンプルで散々出てるだろうに。
それにこのサンプルはまだ良い方だよ。
これよりも差のあるサンプルなんていくらでも出てる。
Eの方の船の屋根のモアレは凄い。ピントがあってる証拠。
こう言うのが嫌で無印にしたけどな。
＞分かりやすく水面と書いたのに盲目が居る。
お前天然か？ 水面がわかり易いと思ってる時点でアホだろ。
手前の船の手すりや船体の屋根の差なんて元々ある無印とEの差だよ。
この程度の差はいままでサンプルで散々出てるだろうに。
それにこのサンプルはまだ良い方だよ。
これよりも差のあるサンプルなんていくらでも出てる。
Eの方の船の屋根のモアレは凄い。ピントがあってる証拠。
こう言うのが嫌で無印にしたけどな。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:14:30.99 ID:/QQDRBFz0
＞P
ｄ８００を貶した後にキャノンを持ち上げる、とかどこかに書かれていたな。
まさにその流れだなｗ
ｄ８００を貶した後にキャノンを持ち上げる、とかどこかに書かれていたな。
まさにその流れだなｗ
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:15:59.06 ID:/QQDRBFz0
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:16:22.43 ID:ewcopSEbP
>>392
おいおい勝手に納得するなよw
そのままではキャノンのポートレートに
劣るのは確かだからね
D800では血色が悪い
5Dの方が艶のある肌になる
だから調整の仕方を習った方がいいよ
素人では無理だから
ここにもニコンの黄疸病を指摘されてる。
ニコンの黄色転びについて
http://araichuu.com/archives/539
おいおい勝手に納得するなよw
そのままではキャノンのポートレートに
劣るのは確かだからね
D800では血色が悪い
5Dの方が艶のある肌になる
だから調整の仕方を習った方がいいよ
素人では無理だから
ここにもニコンの黄疸病を指摘されてる。
ニコンの黄色転びについて
http://araichuu.com/archives/539
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:18:55.32 ID:ewcopSEbP
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:20:29.58 ID:/QQDRBFz0
＞こう言うのが嫌で無印にしたけどな。
これで暴れているのかｗ
自分はまだ買っていないよ。
だから素直に見た目通りに書ける。
これで暴れているのかｗ
自分はまだ買っていないよ。
だから素直に見た目通りに書ける。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:23:01.59 ID:gC0iOrGT0
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:25:14.01 ID:/QQDRBFz0
＞涙目のところすみませんが、
どうぞ、そう思うのも君の勝手だ。
違うと書いたのにここまで突っ込まれるとは思わなかったわｗ
どうぞ、そう思うのも君の勝手だ。
違うと書いたのにここまで突っ込まれるとは思わなかったわｗ
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:26:26.31 ID:gC0iOrGT0
>>398
Eが悪いだなんて言ってないぞ。
Eと無印の差はわかってる。その差を含めてサンプルを観てるから、
海面がどうのこうの、手すりがどうのこうの、などと
今更浅い事を言ってる君がアホに見えるだけ。
素直だなんて赤っ恥な言葉で正当化するなよ。ただの無知って言うの。
Eが悪いだなんて言ってないぞ。
Eと無印の差はわかってる。その差を含めてサンプルを観てるから、
海面がどうのこうの、手すりがどうのこうの、などと
今更浅い事を言ってる君がアホに見えるだけ。
素直だなんて赤っ恥な言葉で正当化するなよ。ただの無知って言うの。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:28:24.95 ID:/QQDRBFz0
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:31:30.06 ID:/QQDRBFz0
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:31:45.61 ID:HYnpJ/CA0
Imaging Resourceに無印のRAWデータあるので、CNX2ハイパスかLR等で激解像させてD800Eと同等に仕上げておくれ
D800 Raw Image
ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d800/D800hRES7360F.NEF.HTM
D800 Raw Image
ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d800/D800hRES7360F.NEF.HTM
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:32:13.37 ID:gC0iOrGT0
>>402
お前さ、読解力とかゼロでしょw
Eでモアレが盛大に出るのはピントのあっている証拠。
これは撮影者を褒めたの。
無印でもピントがあっていればモアレが出るが、Eの様に盛大には出ない。
その証拠にその船の屋根は両方ともモアレが出ているが、
より多く強く出ているのはEだろう。
両方ともピントは合ってるの。
そこから説明が必要なのかよww
お前さ、読解力とかゼロでしょw
Eでモアレが盛大に出るのはピントのあっている証拠。
これは撮影者を褒めたの。
無印でもピントがあっていればモアレが出るが、Eの様に盛大には出ない。
その証拠にその船の屋根は両方ともモアレが出ているが、
より多く強く出ているのはEだろう。
両方ともピントは合ってるの。
そこから説明が必要なのかよww
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:33:28.65 ID:/QQDRBFz0
＞これは撮影者を褒めたの。
オイオイｗ
撮影者を褒めたの、赤っ恥な言葉で正当化するなよ。ただの無知って言うの。
オイオイｗ
撮影者を褒めたの、赤っ恥な言葉で正当化するなよ。ただの無知って言うの。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:35:19.18 ID:/QQDRBFz0
ピントが合うと褒められるのか（笑
自分は同じ条件で撮影していなくて「比較」と書いている撮影者が間抜けに見えるよ。
自分は同じ条件で撮影していなくて「比較」と書いている撮影者が間抜けに見えるよ。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:39:31.74 ID:gC0iOrGT0
>>406
お前、かなり恥ずかし状況だぞw
まずは無印がピントがあってないと一言も言っていない。
Eのピントが合うのが嫌だとも一言も言っていない。
いいか小学生、よく読めよ。
Eで無印と差をつけるほどしっかりと差をつけたいなら、
三脚等でブレをなくしてジャスピンで撮影する。
そうすれば等倍鑑賞で確実にその差は出るよ。
なので、モアレが出るほどジャスピンでしっかりと撮影出来ているサンプルだと言う意味。
ただし、さっきの様に船の屋根の様なモアレが出る確率が高くなる。
その処理が嫌なので無印にした。
自分の撮影スタイルだとモアレが出る確率が高いから。
自然風景がメインなら迷わずEにしたがな。
お前、かなり恥ずかし状況だぞw
まずは無印がピントがあってないと一言も言っていない。
Eのピントが合うのが嫌だとも一言も言っていない。
いいか小学生、よく読めよ。
Eで無印と差をつけるほどしっかりと差をつけたいなら、
三脚等でブレをなくしてジャスピンで撮影する。
そうすれば等倍鑑賞で確実にその差は出るよ。
なので、モアレが出るほどジャスピンでしっかりと撮影出来ているサンプルだと言う意味。
ただし、さっきの様に船の屋根の様なモアレが出る確率が高くなる。
その処理が嫌なので無印にした。
自分の撮影スタイルだとモアレが出る確率が高いから。
自然風景がメインなら迷わずEにしたがな。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:41:19.62 ID:gC0iOrGT0
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:41:29.00 ID:/QQDRBFz0
>>408
＞Eの方の船の屋根のモアレは凄い。ピントがあってる証拠。
＞こう言うのが嫌で無印にしたけどな。
ピントがあってる証拠。
こう言うのが嫌で無印にしたけどな。
お前自身が書いたんだろ。
馬鹿の域に達して居るぞ。
＞Eの方の船の屋根のモアレは凄い。ピントがあってる証拠。
＞こう言うのが嫌で無印にしたけどな。
ピントがあってる証拠。
こう言うのが嫌で無印にしたけどな。
お前自身が書いたんだろ。
馬鹿の域に達して居るぞ。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:46:10.21 ID:gC0iOrGT0
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:49:01.40 ID:/QQDRBFz0
＞ID:gC0iOrGT0
もう一度読め。
無印を買ったのを後悔しているのか？
突っ込まれる所じゃなかっただろ。
お前も屋根の違いを認めているじゃないかｗ
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 15:01:06.17 ID:/QQDRBFz0
>>362
全然とは言わないが、明らかに違うじゃないか。
これで違いが分からなかったらカメラ捨ててしまえよ。
光が同じでその差は？
フォーカスが問題有るのかな？
もう一度読め。
無印を買ったのを後悔しているのか？
突っ込まれる所じゃなかっただろ。
お前も屋根の違いを認めているじゃないかｗ
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 15:01:06.17 ID:/QQDRBFz0
>>362
全然とは言わないが、明らかに違うじゃないか。
これで違いが分からなかったらカメラ捨ててしまえよ。
光が同じでその差は？
フォーカスが問題有るのかな？
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:57:00.56 ID:6j0EhHLgO
さざ波の高さは風速の自乗に比例するから、風速1mと3mで10倍ほどの違いになる。
日付どころか、数十分の単位で大きく表情を変える被写体を選んでいる時点で、
カメラのスキルが極めて0に近いと分かる。
日付どころか、数十分の単位で大きく表情を変える被写体を選んでいる時点で、
カメラのスキルが極めて0に近いと分かる。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:59:29.57 ID:gC0iOrGT0
>>412
あのね。
オレは最初に隅田川の海面の写真は太陽光や波の状況で状況が違いすぎて
あれを観てどちらが良いなどとは判断出来ないと言った。
次に違う海のサンプルを上げて、こちらの海面はさっきの隅田川のサンプルよりは
違いが少ないでしょと言ってる。Eと無印が同じだなんて一言も言ってない。
そしたらお前が、やれ屋根だ手すりだと言うから、
その程度の両機の差は初めからわかってる事だし、
このサンプルはまだ良い方だと言った。これ以上に差のあるサンプルも観たことあるからね。
しかも船の屋根にモアレが出るほどジャスピンだから、信用度も高い。
個人的にはEだとジャスピンだとモアレが出易いからジャスピンでもEよりモアレの出難い
無印を自分は選んだと言ってるだけだろうに。
わかった。小学生。10回声に出して読み直せ。
もうさ、お前に付き合ってるとこっちまでアホに見られるから
もうやめるけど。
このレス残るんだぞ。しっかりしろよw
あのね。
オレは最初に隅田川の海面の写真は太陽光や波の状況で状況が違いすぎて
あれを観てどちらが良いなどとは判断出来ないと言った。
次に違う海のサンプルを上げて、こちらの海面はさっきの隅田川のサンプルよりは
違いが少ないでしょと言ってる。Eと無印が同じだなんて一言も言ってない。
そしたらお前が、やれ屋根だ手すりだと言うから、
その程度の両機の差は初めからわかってる事だし、
このサンプルはまだ良い方だと言った。これ以上に差のあるサンプルも観たことあるからね。
しかも船の屋根にモアレが出るほどジャスピンだから、信用度も高い。
個人的にはEだとジャスピンだとモアレが出易いからジャスピンでもEよりモアレの出難い
無印を自分は選んだと言ってるだけだろうに。
わかった。小学生。10回声に出して読み直せ。
もうさ、お前に付き合ってるとこっちまでアホに見られるから
もうやめるけど。
このレス残るんだぞ。しっかりしろよw
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:59:43.67 ID:/QQDRBFz0
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:00:33.81 ID:/QQDRBFz0
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:05:08.48 ID:ZAVYsHdp0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20120516_532950.html
これ見たら無印キャンセルしてEがほしくなってしまったよ
これ見たら無印キャンセルしてEがほしくなってしまったよ
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:06:18.61 ID:ZAVYsHdp0
すまん、このURLもう誰かが書き込んでいたね
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:10:56.72 ID:MgycSPZy0
買ってからもここで無印だEだと言ってる人いる？
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:14:40.24 ID:ewcopSEbP
まだやってんのか？
ガキの喧嘩みたいだなw
D800Eは失敗作だよ
明らかな
ローパス無効のメリットが皆無に近い
こんなカメラを出したのはニコンの都合だろう
免罪にはならんがな。
どちらにしてもどっちもホワイトバランスがおかしいし
ガキの喧嘩みたいだなw
D800Eは失敗作だよ
明らかな
ローパス無効のメリットが皆無に近い
こんなカメラを出したのはニコンの都合だろう
免罪にはならんがな。
どちらにしてもどっちもホワイトバランスがおかしいし
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:15:12.16 ID:/QQDRBFz0
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:16:28.08 ID:ewcopSEbP
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:18:26.46 ID:oro35pj90
>>420
お前が一番ガキ
お前が一番ガキ
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:18:43.80 ID:fx/Z4DSO0
>>389
これ分かり易いね。さすがチャートだw
これ分かり易いね。さすがチャートだw
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:18:48.73 ID:KFgK8VLB0
D800買ってｗｋｔｋしてスレ覗いたらケンカしかしてなくてゲンナリ(´・ω・`)
ちょっと落ち着け
ちょっと落ち着け
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:19:01.85 ID:gC0iOrGT0
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:19:54.85 ID:8Cek+2EB0
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:21:11.84 ID:/QQDRBFz0
>>426
何故君が怒るのかｗ
何故君が怒るのかｗ
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:24:12.00 ID:gC0iOrGT0
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:25:01.24 ID:MgycSPZy0
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:25:22.88 ID:gC0iOrGT0
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:25:26.76 ID:/QQDRBFz0
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:31:39.54 ID:gC0iOrGT0
>>432
何が？ 悔しいって？？
お前こそ女々しくいつまでもグダグダ人のID上げたりしてんじゃねぇよ。
てめぇこそ涙目で悔しくて仕方ないんだろ
お前マジで脳内洗浄してもらえよ。
別にEが悪いとも無印が良いとも一言も言ってないぞ。
Eが必要なら普通に買うよ。
オレの用途ではモアレが嫌だから無印にしただけだと書いてるんですが？？
字も読めないんですね。都合の悪い事は入ってこないのかな？
便利な頭だね。
何が？ 悔しいって？？
お前こそ女々しくいつまでもグダグダ人のID上げたりしてんじゃねぇよ。
てめぇこそ涙目で悔しくて仕方ないんだろ
お前マジで脳内洗浄してもらえよ。
別にEが悪いとも無印が良いとも一言も言ってないぞ。
Eが必要なら普通に買うよ。
オレの用途ではモアレが嫌だから無印にしただけだと書いてるんですが？？
字も読めないんですね。都合の悪い事は入ってこないのかな？
便利な頭だね。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:32:26.67 ID:/QQDRBFz0
>>416
読んでね。
読んでね。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:34:44.06 ID:gC0iOrGT0
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:34:44.33 ID:ewcopSEbP
まぁEを掴まされた奴が怒るのは分かるよw
俺もEを買ってたらニコンに怒り心頭だったろうな
5万もふっかけてこんなカメラを売るのかと
詐欺もいいところだ
値段といい、画質といい
本当にローパスを無効にしてるのか？
怪しい
ここまで解像度に差がないってありえない
俺もEを買ってたらニコンに怒り心頭だったろうな
5万もふっかけてこんなカメラを売るのかと
詐欺もいいところだ
値段といい、画質といい
本当にローパスを無効にしてるのか？
怪しい
ここまで解像度に差がないってありえない
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:36:27.64 ID:/QQDRBFz0
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:36:55.99 ID:nTkIFA98i
目くそ鼻くそ
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:37:00.45 ID:jb0BdXWTi
>>436
貧乏人はホント悲しいな‥‥‥
貧乏人はホント悲しいな‥‥‥
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:37:33.46 ID:xy5Mo0CO0
ここはewcopSEbPが持ってるカメラを上げるのを待つスレになったな・・・
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:38:12.60 ID:ewcopSEbP
Eは、ローパスレスにしてはモアレが少ない
しかし、解像度もローパスレスにしては低い
フェーズワンなら解像度は高いが、モアレはもっと顕著に発生する
ということを踏まえると、Eは、ローパスの効力を完全に無効化できていないんじゃないか？
そうとしか思えない
D800のローパスが薄いから大差ないとかいう人いるけど、俺は逆じゃないかと。
Eが完全にローパスを無効化できてないんだよ
だから中途半端でどっちつかずの画質になる
これならEを選ぶ理由は皆無だ
値段が高い
解像度は誤差の差、ハイパスで同等にできる
モアレが出る
しかし、解像度もローパスレスにしては低い
フェーズワンなら解像度は高いが、モアレはもっと顕著に発生する
ということを踏まえると、Eは、ローパスの効力を完全に無効化できていないんじゃないか？
そうとしか思えない
D800のローパスが薄いから大差ないとかいう人いるけど、俺は逆じゃないかと。
Eが完全にローパスを無効化できてないんだよ
だから中途半端でどっちつかずの画質になる
これならEを選ぶ理由は皆無だ
値段が高い
解像度は誤差の差、ハイパスで同等にできる
モアレが出る
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:38:23.44 ID:xQrqZEhu0
ID:/QQDRBFz0
ID:gC0iOrGT0
ID:ewcopSEbP
をアボーンしたらすっきりとした良スレになったｗ
ID:gC0iOrGT0
ID:ewcopSEbP
をアボーンしたらすっきりとした良スレになったｗ
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:38:40.19 ID:gC0iOrGT0
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:41:16.42 ID:/QQDRBFz0
迷っているのなら今のを使い続ける。
その分、レンズとかに回した方が楽しめるぞ。
＞ID:gC0iOrGT0みたいに後悔はしたくないだろ。
その分、レンズとかに回した方が楽しめるぞ。
＞ID:gC0iOrGT0みたいに後悔はしたくないだろ。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:41:29.58 ID:ViscXmBg0
>>404
以前、それじゃないけどノイズ忍者ってソフトのメーカーのRAW忍者とかいうソフトの
紹介にあったサンプルのNEFが良いサンプルだったのでやってみた
それが >>14 の画像
左上 D800 右上 D800にシャープ
左下 D800E 右下D800Eにシャープ
でパラメータは以下
ピクコン＝NL
ピクコンの輪郭強調０
カラーNR=OFF
ハイパス0.7px
アンシャープマスク RGB 50%,2%,0
ここまで同じ、この段階なら間違いなく差はある。
D800はそこからD800Eに似た感じになるように以下を追加
アンシャープマスク RGB 18%,2%,0
ハイパス0.3px
CNX2の場合、無印もEも満足いくところまでシャープかけるとかける量は違うけどだいたい同じ画像ができる
ちなみにLRは無印もEもよく解像するけどナナメ４５度の直線で階段状のジャギー発生、EはCNX2より色モアレがはっきり出てしまう
キャプチャーワンだとものすごい解像「感」にできるけど、やりすぎない範囲でやめとくとCNX2とほぼ同じみたい
以前、それじゃないけどノイズ忍者ってソフトのメーカーのRAW忍者とかいうソフトの
紹介にあったサンプルのNEFが良いサンプルだったのでやってみた
それが >>14 の画像
左上 D800 右上 D800にシャープ
左下 D800E 右下D800Eにシャープ
でパラメータは以下
ピクコン＝NL
ピクコンの輪郭強調０
カラーNR=OFF
ハイパス0.7px
アンシャープマスク RGB 50%,2%,0
ここまで同じ、この段階なら間違いなく差はある。
D800はそこからD800Eに似た感じになるように以下を追加
アンシャープマスク RGB 18%,2%,0
ハイパス0.3px
CNX2の場合、無印もEも満足いくところまでシャープかけるとかける量は違うけどだいたい同じ画像ができる
ちなみにLRは無印もEもよく解像するけどナナメ４５度の直線で階段状のジャギー発生、EはCNX2より色モアレがはっきり出てしまう
キャプチャーワンだとものすごい解像「感」にできるけど、やりすぎない範囲でやめとくとCNX2とほぼ同じみたい
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:41:57.38 ID:jb0BdXWTi
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:42:18.95 ID:/QQDRBFz0
>>443
おめえ、可愛いな。
おめえ、可愛いな。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:44:34.51 ID:ZsSdzeie0
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:48:08.99 ID:ewcopSEbP
>>445
後から加工してCGにするなら、モアレの出るEよりも無印ってことだよな
ホント、Eは黒歴史だよ
ニコンは罪深いことをする
ユーザー通しで争わせるとは
せめで同じ値段ならEユーザーの魂も救われたろうに
ソーメン
後から加工してCGにするなら、モアレの出るEよりも無印ってことだよな
ホント、Eは黒歴史だよ
ニコンは罪深いことをする
ユーザー通しで争わせるとは
せめで同じ値段ならEユーザーの魂も救われたろうに
ソーメン
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:49:23.55 ID:ewcopSEbP
>>448
でもマジでD800Eはローパスの効力を完全に無効にできてないよね？
でもマジでD800Eはローパスの効力を完全に無効にできてないよね？
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:52:53.92 ID:UujGVTrW0
何にも解ってないんだな。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:53:41.68 ID:/QQDRBFz0
IDを変えても、Eを否定している奴は分かりやすいな。
文面までは変える事が出来ないようだ。
文面までは変える事が出来ないようだ。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:54:23.76 ID:ewcopSEbP
>>451
画質が無印と大差ないってことは分かってるよ
画質が無印と大差ないってことは分かってるよ
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:59:31.88 ID:/QQDRBFz0
ネーチャー派や自然派はEで決まりでしょ。
マクロなどにも有効で決まりでしょ。
街撮りなら無印、目的が有れば必然的に決まるだろうに。
マクロなどにも有効で決まりでしょ。
街撮りなら無印、目的が有れば必然的に決まるだろうに。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 18:02:38.38 ID:RMzbqLFhO
貧乏人で更に自分で店舗に聞けないコミュ障
おまけにネット弁慶
救いようが無い
おまけにネット弁慶
救いようが無い
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 18:05:36.42 ID:UujGVTrW0
>>453
通常で大差ないなら条件揃えば超解像なEを否定する理由はない。
たまに出る色モアレが気になり処理を面倒だと思うなら無印の輝度モアレ処理なんてやってられんだろ？
素直にD4にしとけ。
それが重いというなら一眼レフ止めろ。
通常で大差ないなら条件揃えば超解像なEを否定する理由はない。
たまに出る色モアレが気になり処理を面倒だと思うなら無印の輝度モアレ処理なんてやってられんだろ？
素直にD4にしとけ。
それが重いというなら一眼レフ止めろ。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 18:18:31.78 ID:tYut9vCUO
今、無印を予約中で手元に28-300がありますが、無印に28-300の組み合わせはどうなんですか？
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 18:22:44.16 ID:ewcopSEbP
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 18:23:39.89 ID:ewcopSEbP
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 18:24:43.97 ID:/QQDRBFz0
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 18:25:27.17 ID:uKv5ABqp0
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 18:25:56.16 ID:OAyAElJG0
Eで全く同じ場所で85mm jpgrawを貼ってくれてた人のと全然違う。あれはかなり良かった。風景のも良かった。
http://ganref.jp/m/spock1/portfolios/photo_detail/26378dc7128eab210466f980d05cf39b
D800DX
http://ganref.jp/m/photo_snappy/reviews_and_diaries/review/3195
ナノクリズーム風景
http://ganref.jp/m/kimujapan99/reviews_and_diaries/diary/4481
http://ganref.jp/m/dayan1/reviews_and_diaries/review/3177
http://ganref.jp/m/spock1/portfolios/photo_detail/26378dc7128eab210466f980d05cf39b
D800DX
http://ganref.jp/m/photo_snappy/reviews_and_diaries/review/3195
ナノクリズーム風景
http://ganref.jp/m/kimujapan99/reviews_and_diaries/diary/4481
http://ganref.jp/m/dayan1/reviews_and_diaries/review/3177
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 18:26:09.57 ID:ewcopSEbP
>>456
条件が揃えば良くなるのはD800も同じこと
6%の解像度の増加なんて誤差だよ
ハイパスかけたら同じになっちゃうからね。
結局、高画素なんでハイパス処理とかいれないとまともにならんし
で、人口処理するなら大差なくなってしまう
モアレがない方が加工素材としては適している
条件が揃えば良くなるのはD800も同じこと
6%の解像度の増加なんて誤差だよ
ハイパスかけたら同じになっちゃうからね。
結局、高画素なんでハイパス処理とかいれないとまともにならんし
で、人口処理するなら大差なくなってしまう
モアレがない方が加工素材としては適している
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 18:26:46.58 ID:UujGVTrW0
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 18:27:03.12 ID:/QQDRBFz0
460は>>457宛てでした、失礼
データ結果だけで話をしている人は無視をした方が良いですよ。
データ結果だけで話をしている人は無視をした方が良いですよ。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 18:27:48.08 ID:UujGVTrW0
>>463
ハイバスって…素人かよ。
ハイバスって…素人かよ。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 18:27:54.97 ID:ewcopSEbP
ただ28-300mmもF8で、ストロボ使えば便利ズームとしては使えるかな？
D800の画素ピッチでどこまでいけるかは分からんが
ストロボを使えば多少は補える
D800の画素ピッチでどこまでいけるかは分からんが
ストロボを使えば多少は補える
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 18:29:05.80 ID:ewcopSEbP
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 18:39:33.12 ID:2HJ6kq/v0
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 18:48:01.14 ID:UujGVTrW0
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 18:49:43.98 ID:xy5Mo0CO0
自分で試せる人だけ聞いてね。
D800EとD3Sで色々撮り比べていくうち、
D800Eで偽色が発生しない場面で、D3Sで発生するという状況が結構あった。
お暇な方は試してみて。
D800EとD3Sで色々撮り比べていくうち、
D800Eで偽色が発生しない場面で、D3Sで発生するという状況が結構あった。
お暇な方は試してみて。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 18:55:10.38 ID:ewcopSEbP
>>470
Eの方が上なのは認めてるよw
しかし、誤差の範囲だと言ってるんだよ
モアレがあって5万高く出すメリットはないってこと
今後Eの方が安くなるならメリットは出てくるけどね。
ぶっちゃけ画質はモアレの差だけで同じレベルでしょ
Eの方が上なのは認めてるよw
しかし、誤差の範囲だと言ってるんだよ
モアレがあって5万高く出すメリットはないってこと
今後Eの方が安くなるならメリットは出てくるけどね。
ぶっちゃけ画質はモアレの差だけで同じレベルでしょ
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:01:00.41 ID:/QQDRBFz0
自分が持っているのを大切にしていれば良いのに
ここで無印が良いって力説している人って、僻みとしか思えない。
実際に持っているのかも疑わしくなってくる。
ここで無印が良いって力説している人って、僻みとしか思えない。
実際に持っているのかも疑わしくなってくる。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:03:55.27 ID:UujGVTrW0
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:08:18.86 ID:T+2hxIs70
好きなの使えば。
おれ,今の所Eがお気に入り。
http://sakurachan.moe.hm/up/src/up13921.jpg_rQTuXoUmKR0Z1qObGXdh/up13921.jpg
D800
ニコンはやくCNX2アップデートしろよ
おれ,今の所Eがお気に入り。
http://sakurachan.moe.hm/up/src/up13921.jpg_rQTuXoUmKR0Z1qObGXdh/up13921.jpg
D800
ニコンはやくCNX2アップデートしろよ
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:08:22.68 ID:TU+tP5jMO
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:14:25.01 ID:K1jqKxptI
そいや数スレ前に出てたモニタ接写したNEFをCNX2で現像すると細かいRGBが分離しない件について
ニコンのサポートと検証やってたんだが、結論として
？D800以外でも発生する
？実はCNXのVer.1から同じ処理
ってのが確認できたのでとりあえず「普通に現像」する
オプションも用意しといてもらう用改善要求しといた。
ニコンのサポートと検証やってたんだが、結論として
？D800以外でも発生する
？実はCNXのVer.1から同じ処理
ってのが確認できたのでとりあえず「普通に現像」する
オプションも用意しといてもらう用改善要求しといた。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:15:07.02 ID:/QQDRBFz0
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:17:12.23 ID:FELPa/R1i
別に無印だろうがEだろうが、自分の用途次第でしょ。
モアレを出来るだけ避けたい人もいるだろうし、
解像感を望む人もいるだろうし。
技術があってその差を縮められるならそれでいいじゃん。
モアレを出来るだけ避けたい人もいるだろうし、
解像感を望む人もいるだろうし。
技術があってその差を縮められるならそれでいいじゃん。
なんか文字化けった(´・ω・｀)
とりあえず「前向きに善処します」的な感じだったので当分はそのままですかね。
まぁ、モアレ除去にはちょうどいいのとVNX2やLR4使えば分離できるので使い分けで。
とりあえず「前向きに善処します」的な感じだったので当分はそのままですかね。
まぁ、モアレ除去にはちょうどいいのとVNX2やLR4使えば分離できるので使い分けで。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:23:07.99 ID:I0LmCMzE0
もはや精神病じみた荒らししかできなくなっているのか・・・キヤノネットも大変だなｗ
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:23:50.36 ID:FELPa/R1i
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:49:21.23 ID:8cHzg/y70
カメラの使い方によるのだから、それに合わせてEとか無印を選べばよい。
シャッターチャンスは一期一会。頻繁に海外とか出掛ける人は、処理は後になるし、
修正不能なジャギの原因となる偽色や輝度モアレ、色モアレがでることを考えたら、
撮り直しもできないのだから、無印が良い。
どっしり腰を押しつけて同じ被写体を時間をかけて撮れ、時間をかけて修正できる人は
Ｅでよい。
シャッターチャンスは一期一会。頻繁に海外とか出掛ける人は、処理は後になるし、
修正不能なジャギの原因となる偽色や輝度モアレ、色モアレがでることを考えたら、
撮り直しもできないのだから、無印が良い。
どっしり腰を押しつけて同じ被写体を時間をかけて撮れ、時間をかけて修正できる人は
Ｅでよい。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:53:01.57 ID:TU+tP5jMO
人それぞれ、を認められない人が居るんだよね
自分の価値観だけが唯一絶対正しい！他はみんな騙されてるアホ！
て人が
自分の価値観だけが唯一絶対正しい！他はみんな騙されてるアホ！
て人が
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:16:22.51 ID:wVrv7Vif0
それ、お前じゃね？ｗ
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:17:17.45 ID:dXa0MQsi0
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:21:45.73 ID:+lYGa+fa0
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:23:10.42 ID:iRV6XW0z0
ここで以前からずっと「Eは確実差が出せる」と言ってる奴は読解力が低いことから同じ奴がモロわかりｗ
だからその差が現実なんの時に役に立つんだよと具体例を言えばいいんだよｗ
件のデジカメウォッチもケンロックウェルもかなりでかいプリントでもしなきゃ
差が出ないだろうと他所のプロも含めて大体同じ意見ばかり出てる？
このかなりでかいは文面からするとA2以上だ。普通のEユーザーでは手の届かないサイズを暗喩してる。
これが「現実的に役に立つ差」なのかｗ？その見解を求めてるんだよｗ
差は微差だが出るだろうｗ出なきゃ詐欺マシーンだよｗ
出るけど何の役に立つのか、自己満以外の使い道を具体的に語ってみてくれよｗ
だからその差が現実なんの時に役に立つんだよと具体例を言えばいいんだよｗ
件のデジカメウォッチもケンロックウェルもかなりでかいプリントでもしなきゃ
差が出ないだろうと他所のプロも含めて大体同じ意見ばかり出てる？
このかなりでかいは文面からするとA2以上だ。普通のEユーザーでは手の届かないサイズを暗喩してる。
これが「現実的に役に立つ差」なのかｗ？その見解を求めてるんだよｗ
差は微差だが出るだろうｗ出なきゃ詐欺マシーンだよｗ
出るけど何の役に立つのか、自己満以外の使い道を具体的に語ってみてくれよｗ
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:30:01.88 ID:/QQDRBFz0
好きな方を買えばよいのに。
買った物に不満が有れば買い直せばよいのにｗ
買った物に不満が有れば買い直せばよいのにｗ
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:30:38.81 ID:+lYGa+fa0
A2以上のプリントが必要な人だって居るだろうさ
極一部をトリミングして等倍鑑賞しかしない人だって居るだろうさ
Eはそういう人向けの特殊なカメラ
ニコンが口を酸っぱくして言い続けている通り
俺にゃイラン
極一部をトリミングして等倍鑑賞しかしない人だって居るだろうさ
Eはそういう人向けの特殊なカメラ
ニコンが口を酸っぱくして言い続けている通り
俺にゃイラン
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:32:44.25 ID:UujGVTrW0
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:33:38.77 ID:TU+tP5jMO
両方買って用途毎に使い分ける、が理想だけど
そうもいかないから無印だなぁ
自分の使い方じゃ、Eが欲しいのは1割あるかないか
そうもいかないから無印だなぁ
自分の使い方じゃ、Eが欲しいのは1割あるかないか
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:36:58.71 ID:iRV6XW0z0
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:39:44.11 ID:wVrv7Vif0
そんないがみあうほど差ないから
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:52:01.85 ID:+lYGa+fa0
一方的にEがイチャモンつけられてるだけで、いがみ合ってはいないな
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:53:25.15 ID:2HJ6kq/v0
>>493
Eを使ってるが無印を買う人がいてもかまわないし否定もしないし現像次第で解像感にはほとんど差は出ないのも知ってるが別にEで損したなんて全く思わないんだけど
なんでそんなに必死なのだ？
さては自分のEがまだ届かなくてうまいこと言って順番待ち減らそうとしてるな
Eを使ってるが無印を買う人がいてもかまわないし否定もしないし現像次第で解像感にはほとんど差は出ないのも知ってるが別にEで損したなんて全く思わないんだけど
なんでそんなに必死なのだ？
さては自分のEがまだ届かなくてうまいこと言って順番待ち減らそうとしてるな
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:54:19.73 ID:wVrv7Vif0
>>495
その言い方はいがみ愛だよｗ
その言い方はいがみ愛だよｗ
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:57:59.70 ID:+lYGa+fa0
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:06:57.06 ID:YqYPq1bbi
E持ちで完全に満足してる
無印を貶めようとは全く思わないのはなんでかね
無印を貶めようとは全く思わないのはなんでかね
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:12:50.68 ID:iRV6XW0z0
いやEを落としてなんて無いよ。もう一度まとめるぞ
・Eはローパスキャンセルなんだから無印より解像がおとることは基本ありえない。
・でもみんなが想定したより差が小さく議論の的になっている。
・しかも撮り様によってはレンズ性能や光源、撮影者の腕を含めて全く差が見いだせない時すら有る
・モワレは逆にEは想定したよりでない。無印もEよりは出ないが皆無というわけではない
・等倍で見ればわかる差しかないのが一般的な見解でそういう結論をだしているプロやサイトが多い
・自己満である限りEに愛着を持つのは当たり前で美しいこと
で、この上でこの下の結論だよ。
・しかし、差が微妙すぎて現実役に立つ差ではないのはいい加減認めたら？
プラセボで透明感だの空気感だの解像感の差が小さいとでっち上げたようなこといったり、
「Eなら絶対差が付けられる」だの非現実的なことを言って、一部のアホが「貧乏人ｗ」とか言って
煽るから現実を延々とつきつけられるんでしょｗ？
謙虚になりなよ現実を見つめて。ただそれだけ。
どっち買おうが好き好き。そしてEにも無印にも誇りを持つことはいいこと。
でも無印がいつもEを上回る解像感を出すこともなければ、Eの微差も現実役に立たせるのは極めて
難しいという現実を受け入れろってこと。
無印厨は間違ってもEを解像感で上回るなんて誰も言ってねーぞｗ
あとはE厨が自己満で微差が好きで現実反映は期待してないと認めりゃいいんだよｗ
・Eはローパスキャンセルなんだから無印より解像がおとることは基本ありえない。
・でもみんなが想定したより差が小さく議論の的になっている。
・しかも撮り様によってはレンズ性能や光源、撮影者の腕を含めて全く差が見いだせない時すら有る
・モワレは逆にEは想定したよりでない。無印もEよりは出ないが皆無というわけではない
・等倍で見ればわかる差しかないのが一般的な見解でそういう結論をだしているプロやサイトが多い
・自己満である限りEに愛着を持つのは当たり前で美しいこと
で、この上でこの下の結論だよ。
・しかし、差が微妙すぎて現実役に立つ差ではないのはいい加減認めたら？
プラセボで透明感だの空気感だの解像感の差が小さいとでっち上げたようなこといったり、
「Eなら絶対差が付けられる」だの非現実的なことを言って、一部のアホが「貧乏人ｗ」とか言って
煽るから現実を延々とつきつけられるんでしょｗ？
謙虚になりなよ現実を見つめて。ただそれだけ。
どっち買おうが好き好き。そしてEにも無印にも誇りを持つことはいいこと。
でも無印がいつもEを上回る解像感を出すこともなければ、Eの微差も現実役に立たせるのは極めて
難しいという現実を受け入れろってこと。
無印厨は間違ってもEを解像感で上回るなんて誰も言ってねーぞｗ
あとはE厨が自己満で微差が好きで現実反映は期待してないと認めりゃいいんだよｗ
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:13:42.62 ID:cx+Hb9d+0
登山撮影、山岳撮影の俺はE
って人多いのかな？
って人多いのかな？
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:14:30.67 ID:/QQDRBFz0
必死に無印とEに差がないと言っている人は
駐車場で良い車を見たらコインでギッギッギーってやるタイプかも知れない。
今はセキュリティーが入っているけれど、やられた経験がある。
駐車場で良い車を見たらコインでギッギッギーってやるタイプかも知れない。
今はセキュリティーが入っているけれど、やられた経験がある。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:14:47.21 ID:om3EVUVgi
CNX2だと無印と変わらないってことは、
RL4とか買うまで本来の性能が封印されてると。
Eを買っておいて、解像感に不足を感じたら
RL4買えばいいってことだな。
RL4とか買うまで本来の性能が封印されてると。
Eを買っておいて、解像感に不足を感じたら
RL4買えばいいってことだな。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:15:47.60 ID:om3EVUVgi
RLって何だよ…。LRだ。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:18:41.47 ID:iRV6XW0z0
>>502さん
なんどもいうがもう一度言うぞｗ
「差がない」なんて誰も言ってねーんだよｗいい加減読解力を何とかしろアホｗ
「その差がどんな現実に役立つ」かが議論ね。
これを具体的にあんたなにもいってないよね。30回以上書き込みしてｗ
頼むからこの微差の具体的な活かし方を語ってくれ。
なんどもいうがもう一度言うぞｗ
「差がない」なんて誰も言ってねーんだよｗいい加減読解力を何とかしろアホｗ
「その差がどんな現実に役立つ」かが議論ね。
これを具体的にあんたなにもいってないよね。30回以上書き込みしてｗ
頼むからこの微差の具体的な活かし方を語ってくれ。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:18:53.01 ID:YqYPq1bbi
解像感が少しでも上回れば十分
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:21:43.28 ID:I0LmCMzE0
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:22:40.63 ID:/QQDRBFz0
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:23:10.39 ID:YqYPq1bbi
100枚撮ったら100枚
全ての写真でほんの僅かでも上回る
モアレも散々探したが
見つからないから探すのに疲れて
探すのやめた
全ての写真でほんの僅かでも上回る
モアレも散々探したが
見つからないから探すのに疲れて
探すのやめた
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:24:52.21 ID:pfSQLzs7O
EF-Sがんばれ
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:25:30.00 ID:oNXJXqP70
無印を注文して３６日。未だ音沙汰無し。
ヨドバシはダメだな・・・・。
ヨドバシはダメだな・・・・。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:25:49.19 ID:GTv13V+m0
>>336
70-200の2でさえ甘さが露呈するくらいなのに、24-120なんかじゃまるで比較テストになってないって。
70-200の2でさえ甘さが露呈するくらいなのに、24-120なんかじゃまるで比較テストになってないって。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:25:55.77 ID:iRV6XW0z0
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:26:54.09 ID:iRV6XW0z0
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:28:12.24 ID:/QQDRBFz0
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:34:24.69 ID:iRV6XW0z0
>>515
Eそのものにうらみなんてあるわけねーだろｗばかかｗ
単なるカメラだろうが。どこまでアホなんだよｗ
Eを盲信する信者に現実を悟ってって言ってるのｗ
ここにくるCanon信者を同じようにアホだなーって思うのといっしょ。
結局「んなわけねーだろｗ」ってところから諫めてるのはCanon信者に対してもE信者にたいしても同じだよｗ
現実を受け入れられないでプラセボってるんだから突っ込まれても仕方がない。
で、いつまで ID:/QQDRBFz0 [35/35]さんは具体的を言わないの？
さすがに次で言葉濁したり違うつこっみしないで、Eの微差の活かし方の具体例を教えてくれますよねｗ？
お願いしますねー。差があるって言ってるんだからその活かし方を教えて下さい。
Eそのものにうらみなんてあるわけねーだろｗばかかｗ
単なるカメラだろうが。どこまでアホなんだよｗ
Eを盲信する信者に現実を悟ってって言ってるのｗ
ここにくるCanon信者を同じようにアホだなーって思うのといっしょ。
結局「んなわけねーだろｗ」ってところから諫めてるのはCanon信者に対してもE信者にたいしても同じだよｗ
現実を受け入れられないでプラセボってるんだから突っ込まれても仕方がない。
で、いつまで ID:/QQDRBFz0 [35/35]さんは具体的を言わないの？
さすがに次で言葉濁したり違うつこっみしないで、Eの微差の活かし方の具体例を教えてくれますよねｗ？
お願いしますねー。差があるって言ってるんだからその活かし方を教えて下さい。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:34:48.37 ID:YqYPq1bbi
仮定の話だけど
完全に同条件で撮れたら
必ず解像感が上回るだろう
完全に同条件で撮れたら
必ず解像感が上回るだろう
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:38:50.00 ID:FcpG3o830
>>511
ヤマダで46日目の俺がいるから安心しる
ヤマダで46日目の俺がいるから安心しる
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:39:00.80 ID:GTv13V+m0
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:40:17.12 ID:9C8FJGQ20
D800 > 5D3 だから
D800E = D800 なら
D800E > 5D3 でなんとか我慢できるかも。
しかし、D800E > D800 ならば
D800E >> 5D3 という二段落ちになってしまう。
我慢できない人たちもいるだろう。
D800E = D800 なら
D800E > 5D3 でなんとか我慢できるかも。
しかし、D800E > D800 ならば
D800E >> 5D3 という二段落ちになってしまう。
我慢できない人たちもいるだろう。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:40:41.21 ID:GTv13V+m0
どっちも使ってなくて、どっかで拾った画像を見比べてるだけの連中は気楽でけっこう。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:41:35.67 ID:/QQDRBFz0
>>516
＞Eそのものにうらみなんてあるわけねーだろｗばかかｗ
なら僻みっぽいのは何故だ？
捻くれるのも君の勝手だが、見苦しいというか、君が可哀想に思えてくる。
きみ、実際にカメラを持っていないだろ？
持っていたら謝罪するからカメラの画像でもアップしてくれ。
君か？ノートパソコンとかモニターとかさんざん騒いでいた奴はｗ
＞Eそのものにうらみなんてあるわけねーだろｗばかかｗ
なら僻みっぽいのは何故だ？
捻くれるのも君の勝手だが、見苦しいというか、君が可哀想に思えてくる。
きみ、実際にカメラを持っていないだろ？
持っていたら謝罪するからカメラの画像でもアップしてくれ。
君か？ノートパソコンとかモニターとかさんざん騒いでいた奴はｗ
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:43:15.18 ID:GTv13V+m0
>>520
実際に買ったら、そんな下らないことに気を取られてる暇なんかなくなる。
レンズの算段だけで大事だぞ。
ま、フィルムの中判のシステムをごそっと揃えるのと比べたら遙かに安上がりで、
出費は屁みたいなものだけど。
実際に買ったら、そんな下らないことに気を取られてる暇なんかなくなる。
レンズの算段だけで大事だぞ。
ま、フィルムの中判のシステムをごそっと揃えるのと比べたら遙かに安上がりで、
出費は屁みたいなものだけど。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:43:56.85 ID:YqYPq1bbi
雑誌みても
記名記事で空気感云々と言ってるプロの多いこと
俺は空気感云々はどうでもいいが
Eを必死で貶してるのって
ここ2chだけ
記名記事で空気感云々と言ってるプロの多いこと
俺は空気感云々はどうでもいいが
Eを必死で貶してるのって
ここ2chだけ
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:45:09.23 ID:GTv13V+m0
>>522
モニタが何かといったら「ナナオ」なんて言ってた、無知蒙昧丸出しのもいたな。
モニタが何かといったら「ナナオ」なんて言ってた、無知蒙昧丸出しのもいたな。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:45:28.46 ID:Po9RdlzU0
5d3のスレ見てる方がいいや。
無駄な議論ばかり。
無駄な議論ばかり。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:47:19.31 ID:wchX2hUf0
>>522
それだけじゃなく、中判まで持ち出していた奴だ。
それだけじゃなく、中判まで持ち出していた奴だ。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:47:33.94 ID:/QQDRBFz0
>>525
いたいた、拾ったデスクトップの画像を貼り付けたりとかやっていたな。
いたいた、拾ったデスクトップの画像を貼り付けたりとかやっていたな。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:50:06.18 ID:/QQDRBFz0
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:53:38.95 ID:iRV6XW0z0
で、いつまで ID:/QQDRBFz0 [35/35]さんは具体的を言わないの？
さすがに次で言葉濁したり違うつこっみしないで、Eの微差の活かし方の具体例を教えてくれますよねｗ？
お願いしますねー。差があるって言ってるんだからその活かし方を教えて下さい。
さすがに次で言葉濁したり違うつこっみしないで、Eの微差の活かし方の具体例を教えてくれますよねｗ？
お願いしますねー。差があるって言ってるんだからその活かし方を教えて下さい。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:01:39.70 ID:/QQDRBFz0
>>530
何の具体例だ？
お前が書いた奴
＞362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 14:30:40.59 ID:gC0iOrGT0
>>346
あきらかに太陽光の違い。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/532/950/html/015.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/532/950/html/016.jpg.html
こっちの画像みればわかるでしょ。太陽光以外の要因ならこっちの海面も違わないとおかしい。
こちらは海面がほぼ同じ光りの入り具合。
それに対し、自分が最初書いた奴
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 15:01:06.17 ID:/QQDRBFz0
>>362
全然とは言わないが、明らかに違うじゃないか。
これで違いが分からなかったらカメラ捨ててしまえよ。
光が同じでその差は？
フォーカスが問題有るのかな？
これで君は怒っているのだ。
何の具体例だ？
お前が書いた奴
＞362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 14:30:40.59 ID:gC0iOrGT0
>>346
あきらかに太陽光の違い。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/532/950/html/015.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/532/950/html/016.jpg.html
こっちの画像みればわかるでしょ。太陽光以外の要因ならこっちの海面も違わないとおかしい。
こちらは海面がほぼ同じ光りの入り具合。
それに対し、自分が最初書いた奴
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 15:01:06.17 ID:/QQDRBFz0
>>362
全然とは言わないが、明らかに違うじゃないか。
これで違いが分からなかったらカメラ捨ててしまえよ。
光が同じでその差は？
フォーカスが問題有るのかな？
これで君は怒っているのだ。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:09:06.74 ID:iRV6XW0z0
あのね、ID違うし、切り込み方違うのに同一人物認定ってもろ2ch脳だねあんたｗｗｗ
おっさんだよね？文面からすると？
馬鹿なんじゃないのｗ
プラセボに被害妄想にあんた頭が弱いよｗ
いいから具体例を早くいいなよｗ
なんでいつもE派は具体例を言わないでいつまでも違うところにごまかしたツッコミしてんのｗ？
おっさんだよね？文面からすると？
馬鹿なんじゃないのｗ
プラセボに被害妄想にあんた頭が弱いよｗ
いいから具体例を早くいいなよｗ
なんでいつもE派は具体例を言わないでいつまでも違うところにごまかしたツッコミしてんのｗ？
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:09:51.30 ID:SQN0WSy20
俺はヨドバシで実際に同じ画を撮って現像したA3プリントをみたけど
比較すれば差は確かにあるよ
Ken Rockwellも10パーセントくらいは解像度が高いと言っている
だから爺さんみたいに風景専用でゆっくり撮影してRAWで現像する亀スタイルなら
D800Eのほうをお勧めする
ただ比較しなきゃ気にならないレベルであることは確かだし
3600万画素ならばローパスフィルター付きでも十分解像するから
一般的な用途としてはD800のほうが使いやすい
そう思って名だたるプロはD800をアマチュアには勧めている
ただアマチュアでも爺さん写真家のように風景専用でRAW現像するならば
D800Eのほうがお勧め
比較すれば差は確かにあるよ
Ken Rockwellも10パーセントくらいは解像度が高いと言っている
だから爺さんみたいに風景専用でゆっくり撮影してRAWで現像する亀スタイルなら
D800Eのほうをお勧めする
ただ比較しなきゃ気にならないレベルであることは確かだし
3600万画素ならばローパスフィルター付きでも十分解像するから
一般的な用途としてはD800のほうが使いやすい
そう思って名だたるプロはD800をアマチュアには勧めている
ただアマチュアでも爺さん写真家のように風景専用でRAW現像するならば
D800Eのほうがお勧め
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:09:58.57 ID:/QQDRBFz0
＞あのね、ID違うし、
捨てIDを使っている奴の特権だわなｗ
捨てIDを使っている奴の特権だわなｗ
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:16:45.49 ID:+lYGa+fa0
>>532
具体例具体例って、>>488で自分であげてんじゃん
A2以上の巨大なプリントって
で、>>490でも言ったけど
Eはそういうのが必要な人専用の特殊なカメラなんだよ
そういう人たちにとっては、十分「現実的に役に立つ差」なんだよ
具体例具体例って、>>488で自分であげてんじゃん
A2以上の巨大なプリントって
で、>>490でも言ったけど
Eはそういうのが必要な人専用の特殊なカメラなんだよ
そういう人たちにとっては、十分「現実的に役に立つ差」なんだよ
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:17:11.43 ID:iRV6XW0z0
>>534
それなりに回答してる人だから期待していたのにID陰謀説・・・・
切り口も違うし連携すらしてないと思うけどｗｗｗ
IDを変えるメリットすら言えない状況でその陰謀説に持っていくおっさん、ちゃんぴよんｗｗｗ
風呂入ってくるわｗ
それなりに回答してる人だから期待していたのにID陰謀説・・・・
切り口も違うし連携すらしてないと思うけどｗｗｗ
IDを変えるメリットすら言えない状況でその陰謀説に持っていくおっさん、ちゃんぴよんｗｗｗ
風呂入ってくるわｗ
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:20:18.06 ID:iRV6XW0z0
>>535
「現実的な」ってとこぬかすなよｗ
A2が現実的かい？どういう人がA2をいつも出すの？
現実的というのはA4か、もしくは敢えて広げても通常購入可能なA3ノビではないかな？
A2っていったのは最低線でA1位でやっと見れる差は十分俺もあるとおもってるけど。
考えてご覧。等倍にしなきゃわからないんだからA2は等倍じゃないよD800系は
A1以上だよ。勿論dpiにもよるが250～350dpiぐらいなら軽くA1です。
マジ風呂入ってくるね
「現実的な」ってとこぬかすなよｗ
A2が現実的かい？どういう人がA2をいつも出すの？
現実的というのはA4か、もしくは敢えて広げても通常購入可能なA3ノビではないかな？
A2っていったのは最低線でA1位でやっと見れる差は十分俺もあるとおもってるけど。
考えてご覧。等倍にしなきゃわからないんだからA2は等倍じゃないよD800系は
A1以上だよ。勿論dpiにもよるが250～350dpiぐらいなら軽くA1です。
マジ風呂入ってくるね
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:20:54.26 ID:/QQDRBFz0
＞536
だから捨てIDを使っているのだから仕方がないだろ。
管理人じゃないんだからIPなどみれるわけもないし。
だから捨てIDを使っているのだから仕方がないだろ。
管理人じゃないんだからIPなどみれるわけもないし。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:20:57.23 ID:R+2fTN7m0
昨日撮影について相談させていただいてましたが、設定がiso 100になってて、ブレを誘発しまくりの設定になってました。
今日いじったらバッチリで嫁の荒れた毛穴までバシバシ撮れました！
今日いじったらバッチリで嫁の荒れた毛穴までバシバシ撮れました！
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:24:12.40 ID:d0416iw40
無益な議論はもう終わりにして夜景撮りに外に出ようぜ。
せっかく買ったカメラじゃないか、とにかく撮って楽しもう。
と思って夜景ポイントに来たら黄砂で霞みまくってた…
せっかく買ったカメラじゃないか、とにかく撮って楽しもう。
と思って夜景ポイントに来たら黄砂で霞みまくってた…
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:24:19.10 ID:/QQDRBFz0
>>537
物を買うときには必ず理由付けが必要なんだろうな。
朝から晩までネットでカメラなど買うお金もないだろうにｗ
好きな物を買うときは、良いなあと思ったら他に理由など自分は求めないよ。
買えない奴ほど酷く言う。
物を買うときには必ず理由付けが必要なんだろうな。
朝から晩までネットでカメラなど買うお金もないだろうにｗ
好きな物を買うときは、良いなあと思ったら他に理由など自分は求めないよ。
買えない奴ほど酷く言う。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:25:18.50 ID:+lYGa+fa0
>>537
だーかーらー、A2が現実的か否かを決めるのはアンタじゃないの
必要な人には必要なの、現実的な人には現実的なの
アンタとは価値観の違う人ってのも世の中にゃ居るの
俺自身は>>490の通りEは要らないけど
要るって人も世の中にゃ居るの
だーかーらー、A2が現実的か否かを決めるのはアンタじゃないの
必要な人には必要なの、現実的な人には現実的なの
アンタとは価値観の違う人ってのも世の中にゃ居るの
俺自身は>>490の通りEは要らないけど
要るって人も世の中にゃ居るの
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:26:16.90 ID:Z1ckj8ch0
>>493
じゃぁ聞くが36MPの活かし方は？
じゃぁ聞くが36MPの活かし方は？
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:27:58.87 ID:SQN0WSy20
でも考えてみると、D700が1200万画素で解像度を画素数の平方根をとって
35とすると1600万画素のD7000が40、2200万画素の5D3は47、
3600万画素のD800は60、D800EはD800の1.1倍だから66なんだよね
で、D700の1200万画素を1として計算すると、それぞれのカメラの解像度は
D7000が1.14倍
5D3が1.34倍
D800が1.71倍
D800Eが1.89倍となる
D700からステップアップした多くの人にとっては、D800で不満になる人はいないと思う
35とすると1600万画素のD7000が40、2200万画素の5D3は47、
3600万画素のD800は60、D800EはD800の1.1倍だから66なんだよね
で、D700の1200万画素を1として計算すると、それぞれのカメラの解像度は
D7000が1.14倍
5D3が1.34倍
D800が1.71倍
D800Eが1.89倍となる
D700からステップアップした多くの人にとっては、D800で不満になる人はいないと思う
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:31:17.73 ID:FELPa/R1i
上の方読み直したけど
流石に同一じゃないだろう
最初のやつはE煽ってるわけじゃないし
流石に同一じゃないだろう
最初のやつはE煽ってるわけじゃないし
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:33:08.72 ID:SQN0WSy20
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:36:39.61 ID:FELPa/R1i
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:38:28.29 ID:iaYBdRwxi
切り口違っても結局はD800スレを混乱させたりネガキャンしたり。
まあ、同一のキヤノン工作員で間違いない。
まあ、同一のキヤノン工作員で間違いない。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:42:59.49 ID:HYnpJ/CA0
>>445
DLして試してみたけど、追いついてもD800Eも同じように追加で同等シャープかけるとさらに差がつき広がっているな、元画像の解像差が誇張されていく感じになってる
DLして試してみたけど、追いついてもD800Eも同じように追加で同等シャープかけるとさらに差がつき広がっているな、元画像の解像差が誇張されていく感じになってる
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:59:48.18 ID:niApIluc0
>>533
あんたみたいなオタクの初心者なら無印D800がいいと思うが、
まともにカメラつかってる人は、D800Eをおすすめするよ。
533みたいなあわててD800買っちゃって、D800Eをねたんでる
オタクちゃんの相手はしないほうがいいね。
俺は20代のプロのカメラマンだけど533以外の初心者には
D800Eのがいいと思うよ。
あんたみたいなオタクの初心者なら無印D800がいいと思うが、
まともにカメラつかってる人は、D800Eをおすすめするよ。
533みたいなあわててD800買っちゃって、D800Eをねたんでる
オタクちゃんの相手はしないほうがいいね。
俺は20代のプロのカメラマンだけど533以外の初心者には
D800Eのがいいと思うよ。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 23:01:46.57 ID:OAyAElJG0
85mmは全体に良いね、実写で風景とかだと良くわかる。
貼ってあるサンプルは良かった
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 23:04:30.18 ID:YgiZJcLGi
おれは30代のプロカメラマンだけど、素人は無印で十分だと思うよｗ
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 23:04:34.48 ID:SQN0WSy20
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 23:06:22.21 ID:EUYo017T0
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 23:10:14.60 ID:SQN0WSy20
プロカメラマンっていっても、無名の奴が威張ってても仕方ないからなｗｗｗ
ハリウッドからオファーがくるようなのもいれば、ここで無名・薄給で
威張り込んでるID:niApIluc0みたいなのもいるわけでさｗｗｗ
まあ、結局トッププロがD800勧めるにはそれなりの理由があるわけで
それは素人を舐めてるからじゃないんだよねｗ
実際に扱いが相当難しいしモアレの代償を考えたとき、解像度だけで
選ぶのは得策じゃないですよって言う実用的な意味でそういってる
ハリウッドからオファーがくるようなのもいれば、ここで無名・薄給で
威張り込んでるID:niApIluc0みたいなのもいるわけでさｗｗｗ
まあ、結局トッププロがD800勧めるにはそれなりの理由があるわけで
それは素人を舐めてるからじゃないんだよねｗ
実際に扱いが相当難しいしモアレの代償を考えたとき、解像度だけで
選ぶのは得策じゃないですよって言う実用的な意味でそういってる
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 23:14:21.75 ID:OAyAElJG0
raw実写サンプルもここでも貼ってあったし、インターネットに色々見れるので
購入前でも画像は見れるね
購入前でも画像は見れるね
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 23:19:23.92 ID:HYnpJ/CA0
5万円安い無印のRAW現像シャープネス設定次第では同等いけるのか期待したけど、元画像のディテールが良くないと差が広がるだけかもめ？
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 23:19:38.48 ID:wyAabsgr0
>>551
うん、85/1.8Gはいい。最新の単だから当然というべきではあるけど。
うん、85/1.8Gはいい。最新の単だから当然というべきではあるけど。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 23:22:00.64 ID:5ar89Bya0
仮に写りが全く変わりないとしてもE買うな。
所詮スペックオタなんで、Eのストラップでドヤ顔したいだけだよ。
所詮スペックオタなんで、Eのストラップでドヤ顔したいだけだよ。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 23:26:28.15 ID:SQN0WSy20
>>557
もともとＭＴＦで10％差が出てくるからね
シャープネスでＤ８００が上げられるなら、当然、Ｄ８００Ｅは
同等のシャープネスをかければ更に上がる
ただ大半の利用者がそうであろうＤ７００からステップアップすることを
考えたとき解像度が１．７倍になるか１．９倍になるかなんてのは
大した差ではないことも事実ｗ
もともとＭＴＦで10％差が出てくるからね
シャープネスでＤ８００が上げられるなら、当然、Ｄ８００Ｅは
同等のシャープネスをかければ更に上がる
ただ大半の利用者がそうであろうＤ７００からステップアップすることを
考えたとき解像度が１．７倍になるか１．９倍になるかなんてのは
大した差ではないことも事実ｗ
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 23:26:36.47 ID:zzxXszqK0
>>559
ストラップといえば、幅が広すぎるのは好かないので、CP7000か何かのを使ってたりする。
ストラップといえば、幅が広すぎるのは好かないので、CP7000か何かのを使ってたりする。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 23:28:35.82 ID:cuRXD1MS0
どっちにしてもFXの文字が入ってるだけで「良いカメラ使ってますねぇ！」とかオッサンに話しかけられるのがうざいのでひっくり返して使ってる。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 23:33:07.96 ID:SQN0WSy20
そういえば、Dale Rothがハッセルを使う理由の1つとして
もし撮影のロケーションでD800なんかを持ち歩いてたら
同じカメラをもってるアマチュアに遭遇してしまうかもしれない
我々のようなプロにとってはそれは許されないことだ
プロとして我々は最高のレベルのカメラを求めなくてはならない
みたいなことをD800とハッセルの比較動画で語ってて、それをみた
D800ユーザーからフルボッコ食らってたなｗｗｗ
もし撮影のロケーションでD800なんかを持ち歩いてたら
同じカメラをもってるアマチュアに遭遇してしまうかもしれない
我々のようなプロにとってはそれは許されないことだ
プロとして我々は最高のレベルのカメラを求めなくてはならない
みたいなことをD800とハッセルの比較動画で語ってて、それをみた
D800ユーザーからフルボッコ食らってたなｗｗｗ
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 23:34:43.95 ID:zzxXszqK0
>>562
COOLPIXって書いてあると完璧だぞ？
COOLPIXって書いてあると完璧だぞ？
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 23:41:22.91 ID:2HJ6kq/v0
>>559
俺も裏返してかけてる
見せたい気もしないでもないがドヤ顔してるとは思われたくない
Eのストラップ自体、黒黄色じゃなくて、黒グレーみたいなもっと地味な色にしてほしかった
でもEって書いてあって見ればわかるが色は逆に地味で、無効化だぜみたいな
>>562
FXは書いてないよ。D700のは書いてあるけどごわごわが嫌で未使用、D800Eのは薄くて好き
俺も裏返してかけてる
見せたい気もしないでもないがドヤ顔してるとは思われたくない
Eのストラップ自体、黒黄色じゃなくて、黒グレーみたいなもっと地味な色にしてほしかった
でもEって書いてあって見ればわかるが色は逆に地味で、無効化だぜみたいな
>>562
FXは書いてないよ。D700のは書いてあるけどごわごわが嫌で未使用、D800Eのは薄くて好き
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 00:22:52.88 ID:NUDLBUYDP
>>488
モニター等倍で差が分からないんだから、拡大プリントしても大差ないわw
モニター等倍で差が分からないんだから、拡大プリントしても大差ないわw
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 00:25:19.81 ID:NUDLBUYDP
>>560
雑誌検証だと6%だよ
それも最高条件だろうから実際はもっと少ない
アンシャープマスクは人口的にしてしまうから、多少の差は同列にしちゃうんだよ
つまり多くEにアンシャープマスクをかけようが、アンシャープマスクを掛けた時点で差はなくなる
嘘だと思うならブラインドテストしたら分かる
ほとんど見分けがつかなくなるから
雑誌検証だと6%だよ
それも最高条件だろうから実際はもっと少ない
アンシャープマスクは人口的にしてしまうから、多少の差は同列にしちゃうんだよ
つまり多くEにアンシャープマスクをかけようが、アンシャープマスクを掛けた時点で差はなくなる
嘘だと思うならブラインドテストしたら分かる
ほとんど見分けがつかなくなるから
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 00:27:58.73 ID:Iye1dxmRi
>>565
ニコン的にはD700よりD800が上位機種らしいから、D800は薄い高級ストラップだね。
ニコン的にはD700よりD800が上位機種らしいから、D800は薄い高級ストラップだね。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 00:33:06.91 ID:LL1KsQPL0
センサーを２個並べてある構造上、逆光で撮影すると真ん中に線が出るらしいんだが。。。
これほんと？
これほんと？
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 00:37:46.24 ID:7ffUexLKi
6％って大きくないか？
例えば
ナノクリ24-70の中央最高mtfはf4で3988
24-120はf4で3784
その差は5％
例えば
ナノクリ24-70の中央最高mtfはf4で3988
24-120はf4で3784
その差は5％
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 00:38:38.88 ID:b+w+1YYA0
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 00:39:07.95 ID:NUDLBUYDP
残酷だが、ハッキリいうタイプだから俺はいう
Eを買った奴らは失敗だよ
恨むならニコンを恨むんだな
なんちゃってローパスレスを出した
しかし、俺は諸君らEユーザーを情弱とは呼ばない！
俺も発売前はEを絶賛しローパスレスに期待していたからだ！
俺も諸君らと同じように失敗していたかもしれないのだ！
まさかニコンが画質の大差ないカメラ二台を発売するとは誰が思おうか？
だが無駄死にではないぞ
諸君らの犠牲の元にニコンの頭の悪さが暴かれたのだ！
何がローパス無効化か！
なんちゃってローパスレスではないか！
Eを買った奴らは失敗だよ
恨むならニコンを恨むんだな
なんちゃってローパスレスを出した
しかし、俺は諸君らEユーザーを情弱とは呼ばない！
俺も発売前はEを絶賛しローパスレスに期待していたからだ！
俺も諸君らと同じように失敗していたかもしれないのだ！
まさかニコンが画質の大差ないカメラ二台を発売するとは誰が思おうか？
だが無駄死にではないぞ
諸君らの犠牲の元にニコンの頭の悪さが暴かれたのだ！
何がローパス無効化か！
なんちゃってローパスレスではないか！
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 00:39:16.44 ID:b+w+1YYA0
数値で6％ってのは視認出来ても等倍ぐらいだよ。だからまさに今の議論なんだろうさ
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 00:40:40.09 ID:NUDLBUYDP
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 00:41:11.99 ID:HUQp9/oK0
>>3ですけど・・・
ノーマルだ（E）だってワーワーやってるんで
ちょっと画像作成しましたよ。
次スレのテンプレにでも貼っておくれ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2987137.jpg
ノーマルと（E）の比較の前に問題があって、
それはニコンの撮ってだしJPGとCNX2は偽色軽減処理の変わりに
彩度の解像を大幅に犠牲にしてて、
数々のレビューでノーマルと（E）の差が出ずらいのはニコンエンジンの影響。
手持ちでも三脚でも普通に撮影して、二台は全然違う。
解像とは輝度だけで構成されるわけじゃなく、
細かくなればなるほど彩度も重要なファクターを占めるんだけど、
そこを強制処理してしまうニコンエンジンは
皮肉な事に本来の（E）のポテンシャルを殺してます。
ノーマルだ（E）だってワーワーやってるんで
ちょっと画像作成しましたよ。
次スレのテンプレにでも貼っておくれ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2987137.jpg
ノーマルと（E）の比較の前に問題があって、
それはニコンの撮ってだしJPGとCNX2は偽色軽減処理の変わりに
彩度の解像を大幅に犠牲にしてて、
数々のレビューでノーマルと（E）の差が出ずらいのはニコンエンジンの影響。
手持ちでも三脚でも普通に撮影して、二台は全然違う。
解像とは輝度だけで構成されるわけじゃなく、
細かくなればなるほど彩度も重要なファクターを占めるんだけど、
そこを強制処理してしまうニコンエンジンは
皮肉な事に本来の（E）のポテンシャルを殺してます。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 00:41:58.16 ID:7ffUexLKi
574
何いってるんだ？w
何いってるんだ？w
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 00:42:28.72 ID:HUQp9/oK0
>>575続き
次にノーマルと（E)のキレの差ですが
きっちりとraw現像すれば（E)の方がキレがある。
この差は後処理で何とかなるレベルではないと個人的に思うけど
それいうとハイパスだ、アンシャープだって荒れるからなあ･･･
アンシャープは縁取り出来るし、ハイパス+オーバーレイはコントラスト（色）に影響でるし出来りゃ最小処理にしたい。
ノーマルにハイパスやアンシャープかけても（E)にゃなりません。
ただ弊害も当然あり、細かい部分が色分解する。
気になる被写体、気にならない被写体いろいろありますが、
ローパスをキャンセルしてるのでベイヤー機での色分解は当然の結果。
画面全体に影響が出てると思って間違いないです。
この微妙な色分解によりディティルが増えて見えるのは困ったもんです
次にノーマルと（E)のキレの差ですが
きっちりとraw現像すれば（E)の方がキレがある。
この差は後処理で何とかなるレベルではないと個人的に思うけど
それいうとハイパスだ、アンシャープだって荒れるからなあ･･･
アンシャープは縁取り出来るし、ハイパス+オーバーレイはコントラスト（色）に影響でるし出来りゃ最小処理にしたい。
ノーマルにハイパスやアンシャープかけても（E)にゃなりません。
ただ弊害も当然あり、細かい部分が色分解する。
気になる被写体、気にならない被写体いろいろありますが、
ローパスをキャンセルしてるのでベイヤー機での色分解は当然の結果。
画面全体に影響が出てると思って間違いないです。
この微妙な色分解によりディティルが増えて見えるのは困ったもんです
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 00:42:53.09 ID:NUDLBUYDP
>>573
本当に等倍でもその差があるなら、トリミングで有効だ
しかし、インプレスの比較をみても等倍もほとんど変わらない
D800Eがローパスの効果を完全に無効化してるのか疑問だ
モアレの発生の少なさからみて、完全に無効にはできてないと思われ
本当に等倍でもその差があるなら、トリミングで有効だ
しかし、インプレスの比較をみても等倍もほとんど変わらない
D800Eがローパスの効果を完全に無効化してるのか疑問だ
モアレの発生の少なさからみて、完全に無効にはできてないと思われ
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 00:44:46.99 ID:HUQp9/oK0
>>577続き
現像における偽色軽減のアルゴリズムだけど、あまり話題に上らないけどどうやって処理してると思う？
特に（E)を使うユーザーは画像処理のアルゴリズムについて理解をした方がよいと思います。
現状での偽色軽減のアルゴリズムは輝度はそのまま、彩度を抜きながらぼかすというモノが主流。
ＬＲ、Ｃ１はこのアルゴリズムを採用し、全体に悪影響が出ないようにペイントブラシによる処理部の選択という方法を取っています。
CNXは強制的にシアン系マゼンタ系をカットしてる。
彩度を弄ると解像にも影響するのは先でも書いた通り。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2987123.jpg
春先に各カメラ雑誌でこぞってノーマルと（E)の比較記事が出たけど
モアレ処理や偽色問題を真摯に取り上げてる雑誌がまるで無く無責任だと思ったわ
(E)はホントに素晴らしい。
もう手放しちゃったけど（E）信者ですよ、俺はｗ
一度あのキレに触れると、正直ノーマルは（E)比じゃボケて見える
ただ、本気で追い込めば追い込むほど偽色問題が大きくなるのも確か
個人的には4年後に先送りしようと思った
ノーマルのローパスフィルタはローパスの最高傑作じゃないの？
普通に撮影して偽色が出ちゃうほど薄いし、
その中で解像感を殺す事なく美味く処理してる
ノーマル、（E)ともどちらの選択も間違いじゃないし素晴らしいカメラ
買ったカメラのポテンシャルを最大限引き出して楽しいカメラライフを！
仲良くね！
現像における偽色軽減のアルゴリズムだけど、あまり話題に上らないけどどうやって処理してると思う？
特に（E)を使うユーザーは画像処理のアルゴリズムについて理解をした方がよいと思います。
現状での偽色軽減のアルゴリズムは輝度はそのまま、彩度を抜きながらぼかすというモノが主流。
ＬＲ、Ｃ１はこのアルゴリズムを採用し、全体に悪影響が出ないようにペイントブラシによる処理部の選択という方法を取っています。
CNXは強制的にシアン系マゼンタ系をカットしてる。
彩度を弄ると解像にも影響するのは先でも書いた通り。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2987123.jpg
春先に各カメラ雑誌でこぞってノーマルと（E)の比較記事が出たけど
モアレ処理や偽色問題を真摯に取り上げてる雑誌がまるで無く無責任だと思ったわ
(E)はホントに素晴らしい。
もう手放しちゃったけど（E）信者ですよ、俺はｗ
一度あのキレに触れると、正直ノーマルは（E)比じゃボケて見える
ただ、本気で追い込めば追い込むほど偽色問題が大きくなるのも確か
個人的には4年後に先送りしようと思った
ノーマルのローパスフィルタはローパスの最高傑作じゃないの？
普通に撮影して偽色が出ちゃうほど薄いし、
その中で解像感を殺す事なく美味く処理してる
ノーマル、（E)ともどちらの選択も間違いじゃないし素晴らしいカメラ
買ったカメラのポテンシャルを最大限引き出して楽しいカメラライフを！
仲良くね！
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 00:47:03.05 ID:qehGu0NZ0
>>578
完全に無効化してるって、ニコンは謳ってたっけ？
完全に無効化してるって、ニコンは謳ってたっけ？
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 00:48:13.89 ID:hZkoYhyW0
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 00:49:50.11 ID:hZkoYhyW0
どういう処理をしているかわからんが
偽色が出難いからといってLRよりディティールが失われてるわけではないし
偽色が出難いからといってLRよりディティールが失われてるわけではないし
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 00:53:44.25 ID:b+w+1YYA0
どうみても事実上の現実的利用時の差は無いから所有者が必死で焦るのもわからなくないがもうちょっと客観性が欲しいよね。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 00:58:02.37 ID:hZkoYhyW0
自分は機材オタだからE使ってる
それ以上の意味はない
最終出力にA2で印刷する事なんてまず無いし
それ以上の意味はない
最終出力にA2で印刷する事なんてまず無いし
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 01:01:13.98 ID:7ffUexLKi
結論でたね
E買って良かった
36M画素活かすのはE
E買って良かった
36M画素活かすのはE
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 01:05:00.45 ID:Iye1dxmRi
D800は超高画素かつニコンで初めてギャップレスを採用したセンサだから、隣接画素の入射光に極端な差が無く、デモザイクの過程で非常に偽色が出づらいセンサになっている。
だから、D800は従来機のようにLPFの効果を強くする必要が無いし、D800EもD70のような低画素機に較べれば偽色は出づらい。
新型36MPセンサはそもそも偽色に対して有利だからこそ、ニコンはD800Eを世に問うたんだろうな。
でも、ニコンが考える最高の設計はD800だ。
だから、D800は従来機のようにLPFの効果を強くする必要が無いし、D800EもD70のような低画素機に較べれば偽色は出づらい。
新型36MPセンサはそもそも偽色に対して有利だからこそ、ニコンはD800Eを世に問うたんだろうな。
でも、ニコンが考える最高の設計はD800だ。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 01:07:48.93 ID:yeBG36qY0
キヤノンシステムを全部処分して、先ず無印を買ってEを買い増しした。
自分的には差が大きく感じてしまい、結局はEしか使う気にならなくなり
結果無印を売ってEをもう１台購入。
一番の違いは解像感はもとより、立体感、被写体の質感のリアリティにある。
だが今一番の問題は２台のEにピント位置の違いがある事と
24-70,70-200ナノクリズームのワイド側とテレ側で同様にピント位置が合わない事。
微調整は全体でしか動かせないので単以外はあまり役に立たない。
サービスに出すと１０日程度かかるらしく、その間使えないのは実に困る。
キヤノンは予約での持ち込みであれば、幕張でその日に調整してくれたが
ニコンは横浜修理サービスに受付が無いので同様の対応は無理とのことらしい。
ニコン使いの人に質問ですが、サービスでのピント調整後は１回で満足な結果が得られていますか？
自分的には差が大きく感じてしまい、結局はEしか使う気にならなくなり
結果無印を売ってEをもう１台購入。
一番の違いは解像感はもとより、立体感、被写体の質感のリアリティにある。
だが今一番の問題は２台のEにピント位置の違いがある事と
24-70,70-200ナノクリズームのワイド側とテレ側で同様にピント位置が合わない事。
微調整は全体でしか動かせないので単以外はあまり役に立たない。
サービスに出すと１０日程度かかるらしく、その間使えないのは実に困る。
キヤノンは予約での持ち込みであれば、幕張でその日に調整してくれたが
ニコンは横浜修理サービスに受付が無いので同様の対応は無理とのことらしい。
ニコン使いの人に質問ですが、サービスでのピント調整後は１回で満足な結果が得られていますか？
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 01:13:30.02 ID:nmbubePq0
>>587
ズーム時のズレって、EFほどは目立たないと思うけど、どのくらいの距離域で、どういう光源の話？
ズーム時のズレって、EFほどは目立たないと思うけど、どのくらいの距離域で、どういう光源の話？
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 01:14:26.82 ID:b+w+1YYA0
面白いのはEを褒める人たちは感想レベルの意見で
Eの差を小さいという人たちはネット上のソースを持ってくる。
思い込み 対 現実 の戦いは新興宗教にハマった人を救えないのとおなじ。
Eの差を小さいという人たちはネット上のソースを持ってくる。
思い込み 対 現実 の戦いは新興宗教にハマった人を救えないのとおなじ。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 01:17:03.56 ID:7ffUexLKi
買ったEで初期不良でて返品交換になって
Eと無印を再度選べたけど、
E以外考えられなかったね
Eと無印を再度選べたけど、
E以外考えられなかったね
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 01:18:11.25 ID:7ffUexLKi
6％はでかいでしょ
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 01:19:27.03 ID:NUDLBUYDP
>>589
立体感とかリアリティって言ってる奴らは完全なプラシーボだな
まぁ気持ちは分かる
高い値段だして大差ないなんね言われたら発狂もしたくなるさ
大差ないって言ってる人は実際の比較データを見てだよ
インプレスとかここの>>3の比較
他にも前にここで比較でたがどれも誤差の差でEは期待ハズレだった
このレベルでEを発売する必要はなかったのに、何故高い値段でニコンが売ったのかなぞだよ
そんなにローパスレスを否定したかったのかね？
これからニコンはローパスレスは出さないだろう
しかし、一緒ですよと言いたいために逢えて出したとしか思えない
立体感とかリアリティって言ってる奴らは完全なプラシーボだな
まぁ気持ちは分かる
高い値段だして大差ないなんね言われたら発狂もしたくなるさ
大差ないって言ってる人は実際の比較データを見てだよ
インプレスとかここの>>3の比較
他にも前にここで比較でたがどれも誤差の差でEは期待ハズレだった
このレベルでEを発売する必要はなかったのに、何故高い値段でニコンが売ったのかなぞだよ
そんなにローパスレスを否定したかったのかね？
これからニコンはローパスレスは出さないだろう
しかし、一緒ですよと言いたいために逢えて出したとしか思えない
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 01:20:22.49 ID:NUDLBUYDP
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 01:23:18.65 ID:7ffUexLKi
MTF6％の違い
それは
24-120のMTF
と
24-70のMTF
の違い
それは
24-120のMTF
と
24-70のMTF
の違い
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 01:25:31.67 ID:qehGu0NZ0
たかだか5万の差ごときで発狂するのか
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 01:25:47.49 ID:NUDLBUYDP
>>594
なら尚更そんな差はないなw
なら尚更そんな差はないなw
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 01:26:14.50 ID:nmbubePq0
>>592
WEBで拾ったのを見比べてるだけのには何も関係ない世界の話。
WEBで拾ったのを見比べてるだけのには何も関係ない世界の話。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 01:26:55.17 ID:7ffUexLKi
596
へえーw
へえーw
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 01:27:25.44 ID:NUDLBUYDP
>>595
高い値段出して大差ないとかってなったらムカつくだろ
おまけに高くても多少は上ならいいが、モアレのことを考慮すると無印を買うのが正解だからな
高い値段出して失敗作を掴まされたようなもんだな
失敗作というよりも試作品の実験か
高い値段出して大差ないとかってなったらムカつくだろ
おまけに高くても多少は上ならいいが、モアレのことを考慮すると無印を買うのが正解だからな
高い値段出して失敗作を掴まされたようなもんだな
失敗作というよりも試作品の実験か
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 01:28:54.71 ID:b+w+1YYA0
E買っても何も恥ずかしいことではないし、愛着持つのは素晴らしいこと。
でも良さをでっち上げてしまってはダメ。現実の差を受け入れないと
某メーカーの某センサーを積んだニッチマシンのユーザーの戯言と似てきてしまうよ。
でも良さをでっち上げてしまってはダメ。現実の差を受け入れないと
某メーカーの某センサーを積んだニッチマシンのユーザーの戯言と似てきてしまうよ。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 01:29:39.38 ID:qehGu0NZ0
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 01:34:54.86 ID:NUDLBUYDP
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 01:36:56.51 ID:yeBG36qY0
>>588
24-70ではワイド側ジャスピン、中間域から50mm域が後ピンが大きく
テレ端でやや後ピン。焦点距離や光源、被写体は様々なもので試して
ほぼ同様。
70-200はワイド側がやや前ピン100mm域が前ピンがやや大きく、テレ端がジャスピン。
2台のボディでもピント位置がやや異なる。
今のところ50㎜1.8は片方のボディでパーフェクト、一台は＋2に微調整。
60mmマクロはそれぞれ＋１、＋２に微調整。
24-120VRf4は1台がほぼ問題なし。一台が－1に調整。
24-70ではワイド側ジャスピン、中間域から50mm域が後ピンが大きく
テレ端でやや後ピン。焦点距離や光源、被写体は様々なもので試して
ほぼ同様。
70-200はワイド側がやや前ピン100mm域が前ピンがやや大きく、テレ端がジャスピン。
2台のボディでもピント位置がやや異なる。
今のところ50㎜1.8は片方のボディでパーフェクト、一台は＋2に微調整。
60mmマクロはそれぞれ＋１、＋２に微調整。
24-120VRf4は1台がほぼ問題なし。一台が－1に調整。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 01:37:05.78 ID:7ffUexLKi
mtfが6％「も」違うんだろ
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 01:37:29.07 ID:nmbubePq0
>>602
WEBで拾ったのを見比べてるだけのがこね回してると目障りなんだけど？
WEBで拾ったのを見比べてるだけのがこね回してると目障りなんだけど？
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 01:38:21.86 ID:qehGu0NZ0
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 01:42:26.98 ID:bULfIdY20
5万ぽっちの差でこうまで執着して騒ぐ輩が複数いるのなら
もういっそEと無印でスレを分けてしまってはどうか
もういっそEと無印でスレを分けてしまってはどうか
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 01:43:20.17 ID:HUQp9/oK0
お前ら、もう許してやれよ
ID:NUDLBUYDP=ID:ewcopSEbPの主張は
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 00:51:56.59 ID:ewcopSEbP
ケーズ電気とかで23万
ヤマダ電機で、258000円のポイント20%で
予約して買った人もいるみたいだが、
今もその値段で買えるんだろうか？
この値段で交渉してみた人いる？
この値段で買えるなら、298000円のポイント10%とかで
買った人がバカみたいだよな・・・
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 01:42:23.51 ID:ewcopSEbP
何でみんな価格の話をしないんだ？
価格コムでも最近は情報がない
もう予約した奴らだけで、人気がないってことか？
誰も買ってないんだな
これ以上でもこれ以下でもないんだから。
画質なんてどうでもいいの、値段なんだよ値段
カメラ雑誌買う事も出来ず、せいぜいインプレス見てアレコレいうことしか出来ないの分かってやって
やさしくスルーするのが大人ってもんだろ？
ID:NUDLBUYDP=ID:ewcopSEbPの主張は
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 00:51:56.59 ID:ewcopSEbP
ケーズ電気とかで23万
ヤマダ電機で、258000円のポイント20%で
予約して買った人もいるみたいだが、
今もその値段で買えるんだろうか？
この値段で交渉してみた人いる？
この値段で買えるなら、298000円のポイント10%とかで
買った人がバカみたいだよな・・・
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 01:42:23.51 ID:ewcopSEbP
何でみんな価格の話をしないんだ？
価格コムでも最近は情報がない
もう予約した奴らだけで、人気がないってことか？
誰も買ってないんだな
これ以上でもこれ以下でもないんだから。
画質なんてどうでもいいの、値段なんだよ値段
カメラ雑誌買う事も出来ず、せいぜいインプレス見てアレコレいうことしか出来ないの分かってやって
やさしくスルーするのが大人ってもんだろ？
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 01:52:49.83 ID:NUDLBUYDP
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 01:53:01.51 ID:nmbubePq0
>>608
しかも、レンズで何万どころかあっさり何十万なんてのはまるで頭になくて、
ボディーの値段を比較してるだけだし。レンズ固定のコンパクトの発想丸出し。
ま、頭でっかちになったカメラ小僧というのもありふれてるよね。
しかも、レンズで何万どころかあっさり何十万なんてのはまるで頭になくて、
ボディーの値段を比較してるだけだし。レンズ固定のコンパクトの発想丸出し。
ま、頭でっかちになったカメラ小僧というのもありふれてるよね。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 01:53:57.84 ID:NUDLBUYDP
298000円だ。ヨドバシで。
ポイント引いても27万で割高
21万や23万で予約して買った奴らも多数だから、高い値段出すのはバカだよ
ぼられてる
ポイント引いても27万で割高
21万や23万で予約して買った奴らも多数だから、高い値段出すのはバカだよ
ぼられてる
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 01:55:12.08 ID:NUDLBUYDP
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 01:55:14.40 ID:qehGu0NZ0
どっちが多いかと言われれば、アンタみたいなほうが多数派かもしれんがね
そうじゃない人々も世の中には存在するんだよ
そうじゃない人々も世の中には存在するんだよ
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 01:55:17.96 ID:nmbubePq0
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 02:00:11.17 ID:nmbubePq0
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 02:04:35.65 ID:HUQp9/oK0
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 02:12:30.77 ID:nmbubePq0
>>616
え？ 7000？ 最近の子供はそんなのを買ってもらってるの？
え？ 7000？ 最近の子供はそんなのを買ってもらってるの？
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 02:53:47.05 ID:bULfIdY20
ID:NUDLBUYDPって結局は
予算の都合でEを諦めて無印を買ったのにすぐにEも無印も値下がりしてしまったでござる
ちょっと待ってればE買えたのに！むぐぐぐ……
って未練タラタラにすっぱい葡萄してるって事ですか？
予算の都合でEを諦めて無印を買ったのにすぐにEも無印も値下がりしてしまったでござる
ちょっと待ってればE買えたのに！むぐぐぐ……
って未練タラタラにすっぱい葡萄してるって事ですか？
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 02:56:37.70 ID:NUDLBUYDP
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 03:05:01.98 ID:HUQp9/oK0
>>619
いや、あんた連写番長でしょ？
バッファフルまで連写きって、そのあとバッファ開放してからじゃないとシャッター切らないって豪語してたじゃん
長玉使いの鳥撮かと思ったら換算300mmって･･･スポーツでも足りないしさ
そこまでの連写番長なのに4fpsのD800欲しい意味も判らんし
つーかフルサイズだと最大200mmのレンズセットしかないんだけど、
バッファーフルまで連写連写でつなぐ撮影ってどんな被写体なの？
いや、あんた連写番長でしょ？
バッファフルまで連写きって、そのあとバッファ開放してからじゃないとシャッター切らないって豪語してたじゃん
長玉使いの鳥撮かと思ったら換算300mmって･･･スポーツでも足りないしさ
そこまでの連写番長なのに4fpsのD800欲しい意味も判らんし
つーかフルサイズだと最大200mmのレンズセットしかないんだけど、
バッファーフルまで連写連写でつなぐ撮影ってどんな被写体なの？
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 03:09:27.81 ID:HUQp9/oK0
まあさ
自分のカメラの事、しかもD7000に対して「しょぼいカメラ」とか言っちゃうあたりがエアユーザー丸出しなんだけど
一眼買うの初めてか？高い買い物なんだから無理すんなよ
自分のカメラの事、しかもD7000に対して「しょぼいカメラ」とか言っちゃうあたりがエアユーザー丸出しなんだけど
一眼買うの初めてか？高い買い物なんだから無理すんなよ
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 03:21:46.29 ID:qehGu0NZ0
APS-Cに24mmスタートじゃ、広角側も足りなくないか？
まぁ、広角必要無い人なのかもしれんが
まぁ、広角必要無い人なのかもしれんが
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 03:27:37.60 ID:HUQp9/oK0
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 06:19:32.24 ID:bc2xWlHI0
ここ定期的にくだらない話題で荒れてるんだね。
とりあえず、何言ってるかすら分からない僕のためにおすすめ設定やおすすめアクセサリーなんかの話題のがありがたいな。
とりあえず、何言ってるかすら分からない僕のためにおすすめ設定やおすすめアクセサリーなんかの話題のがありがたいな。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 06:59:31.22 ID:YaFC7AlW0
え
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 07:47:59.86 ID:Dma36J0p0
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 07:57:24.40 ID:Amqb373H0
Lr4.1RC2から
>>575のシアン系マゼンタ系のフリンジカットが調整できるようになった
http://blogs.adobe.com/lightroomjournal/2012/04/new-color-fringe-correction-controls.html
>>3がEを手放したのは尚早だったのではないかｗ
>>575のシアン系マゼンタ系のフリンジカットが調整できるようになった
http://blogs.adobe.com/lightroomjournal/2012/04/new-color-fringe-correction-controls.html
>>3がEを手放したのは尚早だったのではないかｗ
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 08:02:26.80 ID:1nF6uxD30
>NUDLBUYDP
あとちょっとお金出してE買えばよかったのに。
あとちょっとお金出してE買えばよかったのに。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 08:12:56.74 ID:vWSBlcA40
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 08:21:46.36 ID:vWSBlcA40
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 08:26:28.92 ID:598P5HlHi
>>628
ちょっかい出すなよ…黙ってNGしとけ
ちょっかい出すなよ…黙ってNGしとけ
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 08:57:06.43 ID:2DQJyN720
NG・・・ｗ
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 09:00:43.76 ID:2DQJyN720
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 09:12:38.06 ID:rLt7lgZF0
無印/Eの議論が始まると、一気にスレがつまらなくなるな・・・
635 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 ：2012/05/17(木) 09:17:49.21 ID:fBTkdmtx0
犯罪者の楽しみって自慢と人をからかうことでしょ
あと強欲を満足させる過程が楽しみ
あと強欲を満足させる過程が楽しみ
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 09:21:46.00 ID:Fgm08KAb0
おまえらも同類だよ。
637 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 ：2012/05/17(木) 09:26:57.62 ID:fBTkdmtx0
一緒にするなよマジキチくん。
ファショナブルで虚栄心あふれる言葉を念仏みたいに唱え自慰してろよ
ファショナブルで虚栄心あふれる言葉を念仏みたいに唱え自慰してろよ
638 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 ：2012/05/17(木) 09:28:11.68 ID:fBTkdmtx0
ぼくはじぶんが優れた人間だと思わないと怖いんだ
639 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 ：2012/05/17(木) 09:33:53.02 ID:fBTkdmtx0
俺は天才なんだ、なんでそれをお前らは認めん？
ＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷ
640 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 ：2012/05/17(木) 09:34:37.17 ID:fBTkdmtx0
あんしんしろぅ俺達は優秀だ（意味不明）ＷＷＷＷ
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 10:01:33.76 ID:2DQJyN720
要するにここにはｄ８００を必要とするプロは居ない問い事だ。
だから糞スレ上等じゃないのか。
だから糞スレ上等じゃないのか。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 10:04:04.23 ID:2DQJyN720
＞問い
訂正＞と言う事だ。
たまに下らない事で突っ込む人が居るからな。
訂正＞と言う事だ。
たまに下らない事で突っ込む人が居るからな。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 10:09:41.23 ID:wx7cwhhI0
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 10:18:49.28 ID:M5CaYUIli
>>633
micro105だろ。
micro105だろ。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 10:51:47.68 ID:356HUrg20
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 11:07:17.01 ID:AqRULyU9i
対立するならするで、どっちの方がうちの子を可愛く撮れるのか解るように対立しろ
何言いたいかサッパリ伝わってこねぇ
何言いたいかサッパリ伝わってこねぇ
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 11:19:46.37 ID:Fgm08KAb0
IDコロコロ変えて対立煽るキチガイはとっとと死ねばいいのにｗ
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 12:24:02.36 ID:uDJG1zumi
既婚でこれ買った人に質問。
1.自分の小遣いをコツコツ貯めて買った
2.勝手に家のクレジットカードを使って後は野となれ山となれ
どっち？それともその他？
1.自分の小遣いをコツコツ貯めて買った
2.勝手に家のクレジットカードを使って後は野となれ山となれ
どっち？それともその他？
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 12:24:38.34 ID:2DQJyN720
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 12:26:42.34 ID:oRjk4sW+0
>>648
pachinko4連勝で
pachinko4連勝で
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 12:26:58.19 ID:2DQJyN720
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 12:41:31.38 ID:v0rfzSqj0
>>648
嫁に生活費渡した残りは使いたい放題。
嫁に生活費渡した残りは使いたい放題。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 12:46:19.91 ID:ptUlzC9z0
嫁に生活費渡したら後は何も残らない・・orz
だもんで旧いデジとか銀塩とかレンズとか大量に中古屋に出して
頭金捻出。半分はローン。
だもんで旧いデジとか銀塩とかレンズとか大量に中古屋に出して
頭金捻出。半分はローン。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 13:03:01.12 ID:598P5HlHi
会社終わってからバイトして貯めた
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 13:08:23.35 ID:sYwZDFPI0
多少苦労しても買いたいカメラではあるよね。無茶はダメだけどさ
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 13:12:15.69 ID:jDZfLNZL0
24回払いで買った
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 13:15:11.34 ID:KbRz9Vq00
24回寝下座して買った
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 13:18:31.18 ID:ptUlzC9z0
>>657
24発払い、か・・途中から残高不足になりそうだな
24発払い、か・・途中から残高不足になりそうだな
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 13:18:46.25 ID:qs9fz7hw0
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 13:24:11.85 ID:1nF6uxD30
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 14:18:40.55 ID:tJtkqV4w0
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 14:29:45.04 ID:7qaJK5s8i
ようやく予備バッテリー入荷の連絡があったよ。（都内量販店）
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 14:36:18.32 ID:598P5HlHi
>>662
どの位かかった？
どの位かかった？
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 14:48:43.42 ID:TM+TjgIm0
>>627
ほう。
パープルフリンジはもちろんの事、ボケの部分の色収差も除去できるのか。
素晴らしいとは思うけど、ここまでくるとCGの域と言う気もする。
ところで、ベイヤー起因のモアレや偽色に対しても効果が有るんだろうかね？
ほう。
パープルフリンジはもちろんの事、ボケの部分の色収差も除去できるのか。
素晴らしいとは思うけど、ここまでくるとCGの域と言う気もする。
ところで、ベイヤー起因のモアレや偽色に対しても効果が有るんだろうかね？
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 14:54:40.47 ID:Yp21yaIA0
>>648
車売って買いました。
車売って買いました。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 15:10:07.62 ID:RyAZB0nK0
ところで、ニコンのレンズは防防？
（カタログには記載無）
（カタログには記載無）
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 15:10:25.95 ID:356HUrg20
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 15:30:38.34 ID:umrmYwiG0
>>666
明確にうたってはないが一部レンズで防塵防滴を考慮してあるとの事。
マウント側にの淵にゴムのパッキンのような物が付いているレンズが該当すると思って間違いない。
キットレンズ以外はほぼ該当していたと記憶する。
明確にうたってはないが一部レンズで防塵防滴を考慮してあるとの事。
マウント側にの淵にゴムのパッキンのような物が付いているレンズが該当すると思って間違いない。
キットレンズ以外はほぼ該当していたと記憶する。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 15:30:43.40 ID:vZJkv8Eei
Googleで「D800 コスプレ」と画像検索かけたら、１枚目にすごう画像があってワラタ
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 15:35:48.55 ID:356HUrg20
>>668
袴のゴムは関係ない
以前にゴムのあるマイクロ60は防塵防滴ですかという問いに
ニコンは防塵に配慮したもので防滴ではないと答えていた
ゴム付きでも「D3と同等の防塵防滴性能」と以前に言っていたものと、
そうじゃないけど単にゴムが付いてるだけのがあるらしい
袴のゴムは関係ない
以前にゴムのあるマイクロ60は防塵防滴ですかという問いに
ニコンは防塵に配慮したもので防滴ではないと答えていた
ゴム付きでも「D3と同等の防塵防滴性能」と以前に言っていたものと、
そうじゃないけど単にゴムが付いてるだけのがあるらしい
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 15:40:16.81 ID:umrmYwiG0
>>670
すまん。
今手元に無いがニコンからの回答で防塵防滴を考慮しているというレンズ一覧があり
そのリストと手持ちのレンズを比較しゴムの有無が一致したのでゴムが判断材料だと勝手に解釈。
でも60マイクロもそのリストに含まれていたと思うけどな。
すまん。
今手元に無いがニコンからの回答で防塵防滴を考慮しているというレンズ一覧があり
そのリストと手持ちのレンズを比較しゴムの有無が一致したのでゴムが判断材料だと勝手に解釈。
でも60マイクロもそのリストに含まれていたと思うけどな。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 15:44:27.46 ID:umrmYwiG0
価格に載ってた
＞防塵防滴レンズ
AF-S DX NIKKOR 10-24mm F3.5-4.5G ED
AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8G ED
AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VR
AF-S Zoom-Nikkor ED 17-35mm F2.8D
AF‐S DX Zoom-Nikkor ED 17-55mmF2.8
AF-S DX NIKKOR 18-200mm F3.5-5.6G ED VR
AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G ED
AF-S NIKKOR 70-200mm F2.8G ED VR
AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-5.6
AF-S VR Zoom Nikkor ED 200-400mm F4
AF-S DX NIKKOR 35mm F1.8G
AF-S NIKKOR 50mm F1.4G
AF-S Micro NIKKOR 60mm F2.8G ED
AF-S VR Micro-Nikkor ED 105mm F2.8
AF-S VR Nikkor ED 200mm F2G
AF-S VR Nikkor ED 300mm F2.8G
AF-S NIKKOR 400mm F2.8G ED VR
AF-S NIKKOR 500mm F4G ED VR
AF-S NIKKOR 600mm F4G ED VR
PC-E NIKKOR 24mm F3.5D ED
PC-E Micro NIKKOR 45mm F2.8D ED
PC-E Micro NIKKOR 85mm F2.8D
最近発表、発売されたレンズも、対策をしている筈です。
定価10万以上の レンズは、それなりの対策がされていると思って大丈夫です（ニコン担当者談）。
＞防塵防滴レンズ
AF-S DX NIKKOR 10-24mm F3.5-4.5G ED
AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8G ED
AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VR
AF-S Zoom-Nikkor ED 17-35mm F2.8D
AF‐S DX Zoom-Nikkor ED 17-55mmF2.8
AF-S DX NIKKOR 18-200mm F3.5-5.6G ED VR
AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G ED
AF-S NIKKOR 70-200mm F2.8G ED VR
AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-5.6
AF-S VR Zoom Nikkor ED 200-400mm F4
AF-S DX NIKKOR 35mm F1.8G
AF-S NIKKOR 50mm F1.4G
AF-S Micro NIKKOR 60mm F2.8G ED
AF-S VR Micro-Nikkor ED 105mm F2.8
AF-S VR Nikkor ED 200mm F2G
AF-S VR Nikkor ED 300mm F2.8G
AF-S NIKKOR 400mm F2.8G ED VR
AF-S NIKKOR 500mm F4G ED VR
AF-S NIKKOR 600mm F4G ED VR
PC-E NIKKOR 24mm F3.5D ED
PC-E Micro NIKKOR 45mm F2.8D ED
PC-E Micro NIKKOR 85mm F2.8D
最近発表、発売されたレンズも、対策をしている筈です。
定価10万以上の レンズは、それなりの対策がされていると思って大丈夫です（ニコン担当者談）。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 15:59:49.00 ID:356HUrg20
価格のはゴムつきの一覧じゃないかな
ニコンは弱そうなので絶対濡らしたくないな
だって、ボディもアイピースのところなんて目当てゴムだけだし
電池蓋とか縦グリとか変なモルトみたいな物が貼ってあるだけだもん
ニコンは弱そうなので絶対濡らしたくないな
だって、ボディもアイピースのところなんて目当てゴムだけだし
電池蓋とか縦グリとか変なモルトみたいな物が貼ってあるだけだもん
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 16:01:44.20 ID:Fgm08KAb0
D800は濡れただけで修理不能とか価格に書いてあったな・・・
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 16:03:31.67 ID:umrmYwiG0
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 16:16:19.53 ID:MQnDFeiW0
>>675
明言すると、責任が生じるからな。
明言すると、責任が生じるからな。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 16:46:10.58 ID:j957ZVXxi
やっぱり雨の日とか使わない方が良いのかね
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 16:53:56.76 ID:B0lJgnsh0
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 16:54:28.28 ID:Fgm08KAb0
そりゃいいに決まってるけど、テーマが「雨に濡れる紫陽花」ならしょうがないだろ？
ちゃんと雨対策グッズあるからそれを完璧にやればいい
ちゃんと雨対策グッズあるからそれを完璧にやればいい
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 16:57:58.89 ID:lGjocp/D0
D800Eを予約してる店に入荷状況を聞いたら、
ここ1ヶ月の間に一台も入荷してないとか言われた…。
ここ1ヶ月の間に一台も入荷してないとか言われた…。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 17:06:36.58 ID:gmeXhgYb0
>>679
つ水を入れたスプレー
つ水を入れたスプレー
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 17:31:53.70 ID:Hd7hDxfbP
D800・・・ホントに凄いカメラだね。
5D3と比較して、段違いに触ったフィーリングが良いよ。
5D3と比較して、段違いに触ったフィーリングが良いよ。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 17:33:35.78 ID:KbRz9Vq00
テーマが「雨に濡れるD800/E」
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 17:35:25.62 ID:Hd7hDxfbP
5D3買ってしまった自分に慰めの言葉が欲しい(´・ω・｀)
店頭でD800触って後悔したよ・・・。
シャッターフィーリングとか、レスポンス、ボタン配置・・・完璧じゃないか・・・
5D3の良い部分ってAFだけ？ D800持ちの人から見て５D3の良い所ってどこなんだろ・・・orz
連写も2枚位じゃそこまで変わらないし、DXクロップできるし連写増えるし・・・(T_T)
しかも値段安いとか・・・。 在庫ないから５D3にしてしまってホントに公開してる。
店頭でD800触って後悔したよ・・・。
シャッターフィーリングとか、レスポンス、ボタン配置・・・完璧じゃないか・・・
5D3の良い部分ってAFだけ？ D800持ちの人から見て５D3の良い所ってどこなんだろ・・・orz
連写も2枚位じゃそこまで変わらないし、DXクロップできるし連写増えるし・・・(T_T)
しかも値段安いとか・・・。 在庫ないから５D3にしてしまってホントに公開してる。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 17:36:37.08 ID:QxlcZGzy0
顧客サポート評価指数ランキング
http://markezine.jp/article/detail/15671
4位 パナソニック／デジタルカメラ
5位 キヤノン／デジタルカメラ 84.0
14位 オリンパス／デジタルカメラ 80.6
18位 ソニー／デジタルカメラ 80.0
http://markezine.jp/article/detail/15671
4位 パナソニック／デジタルカメラ
5位 キヤノン／デジタルカメラ 84.0
14位 オリンパス／デジタルカメラ 80.6
18位 ソニー／デジタルカメラ 80.0
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 17:38:00.50 ID:n+Pr07B60
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 17:42:40.63 ID:5ki8RYHt0
>>684
ざまぁｗ
ざまぁｗ
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 17:43:07.17 ID:Hd7hDxfbP
>>686
D800にしとけば良かったです・・・ってションボリしてたら
新宿ヨドのニコン店員さんが、
「だからあん時あれだけD800にしとけって言ったでしょ！？
カメラのレベルが5D3とは違いますよｗ」
って追い打ちかけられて悲しくなって帰ってきた。
でも等倍厨としては、5D3で良かったのかな・・・かな・・・orz
D800にしとけば良かったです・・・ってションボリしてたら
新宿ヨドのニコン店員さんが、
「だからあん時あれだけD800にしとけって言ったでしょ！？
カメラのレベルが5D3とは違いますよｗ」
って追い打ちかけられて悲しくなって帰ってきた。
でも等倍厨としては、5D3で良かったのかな・・・かな・・・orz
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 17:44:48.43 ID:nUMT7WHJ0
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 17:50:40.60 ID:nj+xvY5ci
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 17:56:37.96 ID:h/PPCsjF0
>>664
これがCGというなら、標準的に決めうちでやっているCNX2はどうなる
>>667
効果がある場合もあるしない場合もある
CNX2で現像して目立たない偽色には効果があるから
適用量を調整できるLrが好ましいと思う
これがCGというなら、標準的に決めうちでやっているCNX2はどうなる
>>667
効果がある場合もあるしない場合もある
CNX2で現像して目立たない偽色には効果があるから
適用量を調整できるLrが好ましいと思う
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 17:57:36.79 ID:mSHA39diO
5D3だって、悪いカメラじゃあるまい
正常進化だよ、アレは
価格設定だけは何か間違ってると思うが
正常進化だよ、アレは
価格設定だけは何か間違ってると思うが
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 17:59:52.38 ID:Hd7hDxfbP
>>687
うぜえええｗｗｗｗ でもその通りだった・・・orz
>>690
ニコン派の余裕ってやつですか・・・。 でもありがとう。
D800デモ機と持っていった5D3で同じ所撮影したら、
置いてある設定のまま何も考えずに撮ったD800の方が完全に良いんですが・・・
http://www1.axfc.net/uploader/O/so/206409
誰か現像してくれると比較出来て嬉しいですm(_ _)m
うぜえええｗｗｗｗ でもその通りだった・・・orz
>>690
ニコン派の余裕ってやつですか・・・。 でもありがとう。
D800デモ機と持っていった5D3で同じ所撮影したら、
置いてある設定のまま何も考えずに撮ったD800の方が完全に良いんですが・・・
http://www1.axfc.net/uploader/O/so/206409
誰か現像してくれると比較出来て嬉しいですm(_ _)m
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 18:05:49.10 ID:uDJG1zumi
5D3売ってD800を買えば解決
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 18:16:11.70 ID:7HQWbEDTi
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 18:23:22.94 ID:kzgXduNU0
ナナオが8k4kのディスプレイを発売するよ
これでD800の性能が見れる。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1205/17/news075.html
これでD800の性能が見れる。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1205/17/news075.html
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 18:25:55.12 ID:SZ7t15tw0
>>694
追加金15万くらいですかね
追加金15万くらいですかね
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 18:27:57.15 ID:hGG3zcOzi
>>693
ざまあ
ざまあ
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 18:28:43.76 ID:1nF6uxD30
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 18:31:30.28 ID:0qaBQ7yLi
>>693
キヤノン系で来たのなら、5D3の使い勝手がいーんじゃないの？
キヤノン系で来たのなら、5D3の使い勝手がいーんじゃないの？
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 18:59:31.69 ID:IGf2QDwx0
>>693
私も逡巡し続けた結果、悩んでいても仕方がないと思い切って
キヤノン機材一式（銘玉も残さず）を売り、乗り換えた。
後悔はしていない。使い勝手もニコンの方がよい。
唯一キヤノンの方がよいと思えたのは「肌色」。
私も逡巡し続けた結果、悩んでいても仕方がないと思い切って
キヤノン機材一式（銘玉も残さず）を売り、乗り換えた。
後悔はしていない。使い勝手もニコンの方がよい。
唯一キヤノンの方がよいと思えたのは「肌色」。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 19:06:50.33 ID:oRjk4sW+0
今日ヨドバシから電池だけおくられてきました
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 19:13:38.20 ID:SZ7t15tw0
その次は撮像素子が送られてきます
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 19:19:10.12 ID:etsXgo7li
5D3はあこがれのカメラを目指してるらしいけど、5D3の不可解な価格を見てるとロレックスやライカのようなブランド品を目指してるのかもしれないな。
コスパを気にするような貧乏人は相手にせず、売れなくても値下げしないかもしれないね。
しかし、技術の進歩が止まった機械式時計やレンジファインダーなら通用しても、ニコンやソニーに取り残されるだけだから、それは無理かw
コスパを気にするような貧乏人は相手にせず、売れなくても値下げしないかもしれないね。
しかし、技術の進歩が止まった機械式時計やレンジファインダーなら通用しても、ニコンやソニーに取り残されるだけだから、それは無理かw
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 19:27:08.49 ID:Hd7hDxfbP
>>701
自分が5D3にした理由は唯一それです。
カメラ・・・というよりはEFレンズの恩恵が大きいのかもしれませんね。
スタジオ撮影以外でポートレートに中判の解像度は必要ありませんし・・・。
ただ、それ以外のあらゆる点がD800勝ってますよ。
カメラに「人撮りに行け」ってせかされてる気がします。
自分が5D3にした理由は唯一それです。
カメラ・・・というよりはEFレンズの恩恵が大きいのかもしれませんね。
スタジオ撮影以外でポートレートに中判の解像度は必要ありませんし・・・。
ただ、それ以外のあらゆる点がD800勝ってますよ。
カメラに「人撮りに行け」ってせかされてる気がします。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 19:32:17.00 ID:mSHA39diO
D800は一芸特化の高画素番長
5D3は何でもありの万能機
悪く言えば器用貧乏、になるけど、そこまで卑下するほどでもなかろうに
5D3は何でもありの万能機
悪く言えば器用貧乏、になるけど、そこまで卑下するほどでもなかろうに
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 19:32:46.60 ID:++UXG7Lw0
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 19:39:22.42 ID:sYwZDFPI0
なんだかんだ言っても5D3が好きってことなんだろうな。いいじゃんか
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 19:48:54.05 ID:EVeRZJuai
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 19:56:10.99 ID:8nEGaT7C0
後出しでキヤノンも高解像度の出るだろうから、ＥＦマウント継続でいいと思うよ
ほんと、正直ニコンとしてはジジイどもの古いレンズなんてとっとと捨てて、新しいでっかいマウントにしてほしいよ
ほんと、正直ニコンとしてはジジイどもの古いレンズなんてとっとと捨てて、新しいでっかいマウントにしてほしいよ
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 19:59:06.06 ID:94JFp1rM0
5D3は良いカメラ。
ただD800のせいで価格性能比が悪いという印象になっただけ。
ただD800のせいで価格性能比が悪いという印象になっただけ。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 20:00:18.43 ID:gOuwAOgQ0
どんなに嫌なことがあってもイヤッッホォォォオオォオウ！すれば
幸せになるよ！
∧∧ ∩
( ゜∀゜)/
⊂ ﾉ
(つ ﾉ
(ノ
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ なるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 20:07:50.74 ID:2DQJyN720
ζ
／￣￣￣￣＼
/ >>712 ＼
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(6-------◯⌒つ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ Ｕ ＿||||||||| ｜ ＜ か、かあさん、わしの全財産 残りこれだけじゃ・・・・。
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＼＿＿＿_／
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / ？ ヽ
| / / | ？？ |
| / / ヽ ？ ノ
( ) ) ￣￣￣
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714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 20:13:31.32 ID:EhwiciWb0
D800予約して1ヶ月目に、本来自分が欲しいのは万能機だってことを再認識して予約破棄、コスパ度外視のＤ4を買っちまった。
糞重いわ今月支払いだわ3ヶ月連続残業100時間越えだわでタイヘンだが後悔はしていない。
おまえさんもホントは万能機がほしかったんだろう？
なら、5D3がFAなのは分かってるじゃないか
糞重いわ今月支払いだわ3ヶ月連続残業100時間越えだわでタイヘンだが後悔はしていない。
おまえさんもホントは万能機がほしかったんだろう？
なら、5D3がFAなのは分かってるじゃないか
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 20:18:42.75 ID:gg7xRq9f0
>>693
ほれ
http://sakurachan.moe.hm/up/src/up13928.jpg_BzAue7TlblZIPkW5nBTc/up13928.jpg
http://sakurachan.moe.hm/up/src/up13927.jpg_6labaVy4WVJT9vQlQDgz/up13927.jpg
ほれ
http://sakurachan.moe.hm/up/src/up13928.jpg_BzAue7TlblZIPkW5nBTc/up13928.jpg
http://sakurachan.moe.hm/up/src/up13927.jpg_6labaVy4WVJT9vQlQDgz/up13927.jpg
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 20:31:11.08 ID:0J4lttHK0
>>624
誰が犯人か知らんけど、ニコンの分割評価測光は、D80あたりからしばらくボロボロに壊れてたけど、
これはちゃんと機能するようになってるから、まずは自動で撮るよろし。
RAWで残して必要に応じていじるのが当たり前だから、JPEGはサムネール程度のもので、
色とかいじり回す意味はないけど、どうしても気になるなら適当にいじればよろし。
おすすめといったら何といっても50/1.8G。
誰が犯人か知らんけど、ニコンの分割評価測光は、D80あたりからしばらくボロボロに壊れてたけど、
これはちゃんと機能するようになってるから、まずは自動で撮るよろし。
RAWで残して必要に応じていじるのが当たり前だから、JPEGはサムネール程度のもので、
色とかいじり回す意味はないけど、どうしても気になるなら適当にいじればよろし。
おすすめといったら何といっても50/1.8G。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 20:32:04.97 ID:l06Ynyhl0
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 20:33:58.78 ID:0J4lttHK0
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 20:35:03.75 ID:0J4lttHK0
>>633
60マクロもなあ、手持ちのは外れではあるけど、ちょっとね。
60マクロもなあ、手持ちのは外れではあるけど、ちょっとね。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 20:35:22.41 ID:gyDd49yo0
俺もD3S使ってたけど
うちのユースだとなんかD800のほうが想像する万能に近く見えちまったタイプだな
新しくD800保存する気満々だったけど、妙に高感度にも強いし結局上書き保存で十分だった
なんだかんだで結構な頻度で発生するトリミングへの耐性が異様に高いのって
レンズ何本か分の働きするし
もちろん、「ああ、今のは連写が足りなかったかな」ってたまに思うチャンスもあるけどね。
こいつはとにかく凄いカメラだと思う。
うちのユースだとなんかD800のほうが想像する万能に近く見えちまったタイプだな
新しくD800保存する気満々だったけど、妙に高感度にも強いし結局上書き保存で十分だった
なんだかんだで結構な頻度で発生するトリミングへの耐性が異様に高いのって
レンズ何本か分の働きするし
もちろん、「ああ、今のは連写が足りなかったかな」ってたまに思うチャンスもあるけどね。
こいつはとにかく凄いカメラだと思う。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 20:35:26.20 ID:D9ePZl2M0
たまたま在庫あったんで無印ＩＹＨしたんだが
D300ＳとD700のどっちか処分しないといけないんだがやっぱりD300Sだよな？
持ってるDXレンズはΣ17-50OSとライトグレーの70-200VRぐらいであとは全部FXレンズだし。
でもなぜかD300Sに後ろ髪引かれるが万能系で言えばD700の方が優れてるよな。
D300ＳとD700のどっちか処分しないといけないんだがやっぱりD300Sだよな？
持ってるDXレンズはΣ17-50OSとライトグレーの70-200VRぐらいであとは全部FXレンズだし。
でもなぜかD300Sに後ろ髪引かれるが万能系で言えばD700の方が優れてるよな。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 20:39:12.04 ID:oRjk4sW+0
何で在庫あるんだよーーーー
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 20:39:28.96 ID:0J4lttHK0
>>645
60マイクロはある程度離れると使えなかったりする。
60マイクロはある程度離れると使えなかったりする。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 20:42:28.81 ID:0J4lttHK0
>>627
LRのパープリン低減は、かなり前のバージョンからあったけど、強化したのかな。
LRのパープリン低減は、かなり前のバージョンからあったけど、強化したのかな。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 20:42:46.13 ID:D9ePZl2M0
>>722
淀コム覗いたらたまたま在庫してた。
淀コム覗いたらたまたま在庫してた。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 20:46:29.24 ID:uDJG1zumi
>>721
まあD700残すよな…
まあD700残すよな…
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 20:50:52.71 ID:tbc2HKHL0
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 20:51:30.03 ID:Hd7hDxfbP
>>715
ありがとうございます！！
自分の5D3はISO100で撮ったので、はっきり言って何の参考にもなりませんが、
等倍した時にだいたい同じサイズかな？ って感覚で撮ったもの貼りますね。
http://www.uproda.net/down/uproda483372.jpg
やはり風景はD800一択のようですね・・・(T_T)
めげずに頑張ります。
ていうか、ニコンユーザーなんだかんだで優しいですね。
ありがとうございます！！
自分の5D3はISO100で撮ったので、はっきり言って何の参考にもなりませんが、
等倍した時にだいたい同じサイズかな？ って感覚で撮ったもの貼りますね。
http://www.uproda.net/down/uproda483372.jpg
やはり風景はD800一択のようですね・・・(T_T)
めげずに頑張ります。
ていうか、ニコンユーザーなんだかんだで優しいですね。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 20:54:33.29 ID:goR5FCwI0
基本的にみんないい人だよ。
尊重し合ってるし、今はとてもいい流れ。
尊重し合ってるし、今はとてもいい流れ。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 20:58:17.19 ID:l06Ynyhl0
>>728
ニコンユーザーとか、キヤノンユーザーなんて事は本来関係ないんだよ。
どっちも会って話をしてみたら普通に会話が通じる相手。
カメラのメーカーが違う事で争うなんて事は馬鹿らしい。
問題は煽るような書き込みをする荒らし連中。
D800スレや5D3を荒らす連中には死んでほしいわ。
ニコンユーザーとか、キヤノンユーザーなんて事は本来関係ないんだよ。
どっちも会って話をしてみたら普通に会話が通じる相手。
カメラのメーカーが違う事で争うなんて事は馬鹿らしい。
問題は煽るような書き込みをする荒らし連中。
D800スレや5D3を荒らす連中には死んでほしいわ。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 20:59:35.91 ID:8nEGaT7C0
そんな流れぶったきって申し訳ないんだが、一言いわせてくれ
ふざけんなよ
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ ボクのＤ８００Ｅまだーーー？ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
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ふざけんなよ
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732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 21:00:23.14 ID:0J4lttHK0
>>701
キャノンの操作性は、以前よりはマシにはなってるけど、レンズを着けて手で持った状態で操作性を
テストしないで、ボディーだけ机の上に伏せて置いてでっち上げたとしか考えようがない部分が多すぎたからね。
「据え置きの機械と間違えてる」という感じ。手で持つ機械では致命傷なんだけど、レンズを着けて
手で持って何時間もテストするという発想が欠損してるやつがいる。
何ということもなくて、上のほうに、手で持って操作するという発想が欠損したコピー機屋上がりのが
ふんぞり返っているせいなんだろうな。
罰として、70-200/2.8をつけた状態で、絶対に机の上に伏せて置かせないで、朝から晩まで撮影と
再生を延々とやらせたほうがいい。
キャノンの操作性は、以前よりはマシにはなってるけど、レンズを着けて手で持った状態で操作性を
テストしないで、ボディーだけ机の上に伏せて置いてでっち上げたとしか考えようがない部分が多すぎたからね。
「据え置きの機械と間違えてる」という感じ。手で持つ機械では致命傷なんだけど、レンズを着けて
手で持って何時間もテストするという発想が欠損してるやつがいる。
何ということもなくて、上のほうに、手で持って操作するという発想が欠損したコピー機屋上がりのが
ふんぞり返っているせいなんだろうな。
罰として、70-200/2.8をつけた状態で、絶対に机の上に伏せて置かせないで、朝から晩まで撮影と
再生を延々とやらせたほうがいい。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 21:02:44.15 ID:Amqb373H0
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 21:05:45.22 ID:l06Ynyhl0
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 21:07:42.81 ID:Dma36J0p0
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 21:09:05.50 ID:Dma36J0p0
BS見ろ
ジジイD800E
ジジイD800E
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 21:11:06.59 ID:D9ePZl2M0
>>727 >>734
普段の常用でP7100使ってるんでミラーレス系はあんまり興味ないのよ。
D800で流し撮りとかどう？
D800はヌコンのアウトレットでちょっと触った程度なんで、
心配するとしたら動きモノに対してだけなんだけど。
馬と飛行機メインだけど高感度やFX統一ってことでD700残しでいいかなって感じになってる。
普段の常用でP7100使ってるんでミラーレス系はあんまり興味ないのよ。
D800で流し撮りとかどう？
D800はヌコンのアウトレットでちょっと触った程度なんで、
心配するとしたら動きモノに対してだけなんだけど。
馬と飛行機メインだけど高感度やFX統一ってことでD700残しでいいかなって感じになってる。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 21:11:52.11 ID:gg7xRq9f0
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 21:15:54.51 ID:0J4lttHK0
>>721
大きな声じゃいえないけど、どっちの画像も、久しぶりに見ると「え？ そうだっけ？」と思わない？
ライトグレーの70-200VRといったらFXだけど、ポートレ用に取っておいてもいいんじゃないすか。
大きな声じゃいえないけど、どっちの画像も、久しぶりに見ると「え？ そうだっけ？」と思わない？
ライトグレーの70-200VRといったらFXだけど、ポートレ用に取っておいてもいいんじゃないすか。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 21:16:04.56 ID:l06Ynyhl0
>>737
問題は連写能力だけど、腕があれば問題ないと思う。
ただ、D700にバッテリーグリップつけて連写して撮りまくっていたなら
確実に不満は残るだろうから、馬、飛行機メインならD700残してもいいと
思うよ。
問題は連写能力だけど、腕があれば問題ないと思う。
ただ、D700にバッテリーグリップつけて連写して撮りまくっていたなら
確実に不満は残るだろうから、馬、飛行機メインならD700残してもいいと
思うよ。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 21:17:57.23 ID:0J4lttHK0
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 21:21:56.79 ID:D9ePZl2M0
>>739
ライトグレーは新型で出るまで我が家の家宝にしますｗ
D700はまだまだイケるとは思うんだけどD300Sはさすがにキツイと思うんよ。
個人的にだけどヌコンのデジイチって感じではD300Sなんだよなｗ
ライトグレーは新型で出るまで我が家の家宝にしますｗ
D700はまだまだイケるとは思うんだけどD300Sはさすがにキツイと思うんよ。
個人的にだけどヌコンのデジイチって感じではD300Sなんだよなｗ
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 21:28:53.81 ID:driS/eVm0
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 21:31:38.40 ID:WjEmbbsk0
>>737
1枚入魂の撮り方するなら流し撮りいけるよ。
なんたってAFシステムＤ4と一緒なんだから。
モータの初速は対したもんだ。
ただ、高感度ってだけでD700残してもイマイチだと思うな。
D700サイズにリサイズするとD700の代用以上の絵になっちゃうから。
1枚入魂の撮り方するなら流し撮りいけるよ。
なんたってAFシステムＤ4と一緒なんだから。
モータの初速は対したもんだ。
ただ、高感度ってだけでD700残してもイマイチだと思うな。
D700サイズにリサイズするとD700の代用以上の絵になっちゃうから。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 21:35:52.97 ID:0J4lttHK0
>>742
え？ 70-200/2.8VR2はとっくに出てるけど、まさか「3」期待という話じゃないよね？
何か別のレンズと書き間違えてない？？？
700と300sは、どうなのかな？
まあ、使い方次第ということで。
え？ 70-200/2.8VR2はとっくに出てるけど、まさか「3」期待という話じゃないよね？
何か別のレンズと書き間違えてない？？？
700と300sは、どうなのかな？
まあ、使い方次第ということで。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 21:38:05.22 ID:8nEGaT7C0
スカイツリーの映像もＤ８００ならもっと綺麗に撮れるんじゃないのか？（ＮＨＫ－ＢＳ）
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 21:42:57.23 ID:0J4lttHK0
>>744
まあ、RAWを残してもちっぽけで済むというメリットは、あるにはあるね。
まあ、RAWを残してもちっぽけで済むというメリットは、あるにはあるね。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 21:44:20.39 ID:D9ePZl2M0
>>745
現行ではでないだろうから次の新型で出たらってことだよ。
持ってるのはAF-S VR Zoom-Nikkor ED 70-200mm F2.8G(IF)のライトグレーだよ。
DX用ってよくバカにされるからｗ
D800届いてからクロップでの状態確認して決めます。
皆さんありがとう。
現行ではでないだろうから次の新型で出たらってことだよ。
持ってるのはAF-S VR Zoom-Nikkor ED 70-200mm F2.8G(IF)のライトグレーだよ。
DX用ってよくバカにされるからｗ
D800届いてからクロップでの状態確認して決めます。
皆さんありがとう。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 21:45:20.89 ID:NUDLBUYDP
ヤッターヤッターヤッターワン！
23万で予約できたぜ～イエーイ
まさかこの値段で買えるとはw
25万まではわりとどこでも出るが、この値段は大変だったぜ！
しかし、D800にはいろいろ不満もあったが、この値段なら許せてくるな不思議w
あ、お前ら富豪は値段には興味ありまへんでしたね。すまんw
23万で予約できたぜ～イエーイ
まさかこの値段で買えるとはw
25万まではわりとどこでも出るが、この値段は大変だったぜ！
しかし、D800にはいろいろ不満もあったが、この値段なら許せてくるな不思議w
あ、お前ら富豪は値段には興味ありまへんでしたね。すまんw
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 22:03:31.83 ID:NUDLBUYDP
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 22:04:50.95 ID:++UXG7Lw0
買ってもいないのに不満て何よw
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 22:05:16.96 ID:2DQJyN720
ニートも寝て待っているけれどねｗ
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 22:06:58.65 ID:NUDLBUYDP
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 22:07:37.49 ID:NUDLBUYDP
>>446
ありがと♪( ´θ｀)ノ
買えたよ！
ケーズじゃないけどw
しかし、D800の卸値は相当安いんだな
21万とかで買った人もいるみたいだからね。
生産量少ないから、5D3に対抗するために採算抜きで売ってる感じだね。
ありがと♪( ´θ｀)ノ
買えたよ！
ケーズじゃないけどw
しかし、D800の卸値は相当安いんだな
21万とかで買った人もいるみたいだからね。
生産量少ないから、5D3に対抗するために採算抜きで売ってる感じだね。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 22:11:24.72 ID:2DQJyN720
IDの最後にPがでる環境って、携帯からなのか？
PCは0 携帯はOだと思っていたが？
差し支えなかったら教えて。
PCは0 携帯はOだと思っていたが？
差し支えなかったら教えて。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 22:11:58.55 ID:1nF6uxD30
>>754
貧すれば鈍すの生きた見本だなｗ
貧すれば鈍すの生きた見本だなｗ
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 22:19:23.07 ID:NUDLBUYDP
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 22:21:17.99 ID:NUDLBUYDP
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 22:27:13.26 ID:2DQJyN720
>>753
＞正直5D3の方が欲しかったが、あの値段は手が出ない
無理をして買って家庭が崩壊する環境なら仕方がないが、
そうじゃなかったら無理をしても欲しい物を買うべきだ。
趣味には自己満足ってのも大切な物だ。
それ以前に、他メーカーの事を書いている割にはレンズ資産は書いていない。
＞Pは選ばれた2ちゃん戦士の証！
戦士たって・・・言葉を失う。
＞正直5D3の方が欲しかったが、あの値段は手が出ない
無理をして買って家庭が崩壊する環境なら仕方がないが、
そうじゃなかったら無理をしても欲しい物を買うべきだ。
趣味には自己満足ってのも大切な物だ。
それ以前に、他メーカーの事を書いている割にはレンズ資産は書いていない。
＞Pは選ばれた2ちゃん戦士の証！
戦士たって・・・言葉を失う。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 22:38:41.32 ID:HvknYvvY0
>俺って買い物上手だな！(￣ー￣)
写真は下手くそって事ね！
飾り物にされるD800がカワイソッＷＷＷ
写真は下手くそって事ね！
飾り物にされるD800がカワイソッＷＷＷ
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 22:39:30.18 ID:NUDLBUYDP
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 22:41:31.03 ID:2DQJyN720
検索をした。
一部抜擢。
ベストアンサーに選ばれた回答
PSPで書き込みをした場合は「P」表示になる場合もあります。
別のHPでは
末尾の1文字が固定である。
0（数字のゼロ）･･･その書き込みがPCからのものである。
O（アルファベットのオー）･･･その書き込みが携帯からのものである。
P（アルファベットのピー）･･･その書き込みが2ch公式ビューア「p2.2ch.net」専用のプロクシサーバ経由である。
一部抜擢。
ベストアンサーに選ばれた回答
PSPで書き込みをした場合は「P」表示になる場合もあります。
別のHPでは
末尾の1文字が固定である。
0（数字のゼロ）･･･その書き込みがPCからのものである。
O（アルファベットのオー）･･･その書き込みが携帯からのものである。
P（アルファベットのピー）･･･その書き込みが2ch公式ビューア「p2.2ch.net」専用のプロクシサーバ経由である。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 22:43:58.50 ID:AZKY0I1w0
淀コムめ。
注文順にお届けしますとか全然嘘じゃん。
注文順にお届けしますとか全然嘘じゃん。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 22:46:45.96 ID:NUDLBUYDP
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 22:49:42.87 ID:NUDLBUYDP
そもそも淀コムとかネットで予約する奴は情弱だろw
店頭で買えばそれ以下の値段で予約できるのに。
定価で予約するバカだからなw
淀コムの価格で買うなら即納以外ありえない
即納でも俺なら買わんがw
店頭で買えばそれ以下の値段で予約できるのに。
定価で予約するバカだからなw
淀コムの価格で買うなら即納以外ありえない
即納でも俺なら買わんがw
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 22:52:29.50 ID:2DQJyN720
>>758
＞p2.2ch.net経由で書き込みをおこないたい場合は年間5,000モリタポ（＝500円相当）必要です。ウェブ＆携帯両対応済み。
＞Pは選ばれた2ちゃん戦士の証！
君が無駄に2ちゃん命で人生を送っているように思えてきた。
2ちゃん中毒患者だろ。
＞p2.2ch.net経由で書き込みをおこないたい場合は年間5,000モリタポ（＝500円相当）必要です。ウェブ＆携帯両対応済み。
＞Pは選ばれた2ちゃん戦士の証！
君が無駄に2ちゃん命で人生を送っているように思えてきた。
2ちゃん中毒患者だろ。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 22:55:38.58 ID:Feqe+tk90
末尾Pにはロクな奴がいないのでNG推奨です
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 23:00:17.81 ID:1nF6uxD30
>NUDLBUYDP
なあなあ、
世の中の人間ってさ、お前以外みんなグルだって知ってた?
お前以外はみんな仲良しなんだよ。
お前以外は。
なあなあ、
世の中の人間ってさ、お前以外みんなグルだって知ってた?
お前以外はみんな仲良しなんだよ。
お前以外は。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 23:02:46.61 ID:Dma36J0p0
>>746
http://www.lcomi.ne.jp/tama/topics/2011/12/1222.html
昨年これを撮った八王子の樋口さんは番組でしっかりD800Eを下げていたが
なぜかレンズがついていなくてボディキャップだった
http://www.lcomi.ne.jp/tama/topics/2011/12/1222.html
昨年これを撮った八王子の樋口さんは番組でしっかりD800Eを下げていたが
なぜかレンズがついていなくてボディキャップだった
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 23:05:58.65 ID:1YtNSEjV0
3月1日にEをキタムラで予約して、発売日の12日過ぎても連絡来ないから、
4月20日に抑えとしてこのスレで納期が早いと言われていたヨドに電話予約した。そしたら翌日の21日にキタムラから入荷連絡が来たw
ヨド店員「他店で予約していてそちらで先に手に入った場合はキャンセルしても構わない」との事なので、
すぐキャンセルの連絡しようかと思ったが、ふとヨドの納期が気になって、電話せずにそのまま様子見する事にした。
5月17日現在、未だにヨドからは連絡が来ないぞw
4月20日に抑えとしてこのスレで納期が早いと言われていたヨドに電話予約した。そしたら翌日の21日にキタムラから入荷連絡が来たw
ヨド店員「他店で予約していてそちらで先に手に入った場合はキャンセルしても構わない」との事なので、
すぐキャンセルの連絡しようかと思ったが、ふとヨドの納期が気になって、電話せずにそのまま様子見する事にした。
5月17日現在、未だにヨドからは連絡が来ないぞw
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 23:11:41.62 ID:DcmucKO30
>>748
何かよく分からんけど、85/1.8Gを買うほうが先すな。
何かよく分からんけど、85/1.8Gを買うほうが先すな。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 23:15:34.15 ID:02xP0Xrd0
>>771
8518ってそんなにいいレンズか？
8518ってそんなにいいレンズか？
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 23:15:47.06 ID:DcmucKO30
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 23:19:58.12 ID:DcmucKO30
>>772
使ってみりゃわかる。50と並んでコスパ高。
使ってみりゃわかる。50と並んでコスパ高。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 23:24:01.41 ID:02xP0Xrd0
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 23:32:20.54 ID:l06Ynyhl0
>>775
一段絞れば無問題。
一段絞れば無問題。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 23:33:55.37 ID:02xP0Xrd0
>>776
わりい。ビンが来ないわけではなく、写りがイマイチってこと。
わりい。ビンが来ないわけではなく、写りがイマイチってこと。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 23:35:10.12 ID:l06Ynyhl0
>>777
写りイマイチかあ。俺は最高だと思ってるんだが、まあ、評価は人それぞれよね。
写りイマイチかあ。俺は最高だと思ってるんだが、まあ、評価は人それぞれよね。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 23:35:12.64 ID:DcmucKO30
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 23:39:22.68 ID:Pj/ldKEF0
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 23:39:30.36 ID:l06Ynyhl0
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 23:40:29.70 ID:02xP0Xrd0
好みとしては3514とかDC135あたりなんで、次買うのはそこら辺かな。
8518と5018はみんないいというから、イロイロ見てるけど、イマイチかな。
85mmは焦点距離から欲しいんだけど、今の所プラナーがちょっといいかな程度。
8518と5018はみんないいというから、イロイロ見てるけど、イマイチかな。
85mmは焦点距離から欲しいんだけど、今の所プラナーがちょっといいかな程度。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 23:42:13.36 ID:l06Ynyhl0
>>782
それならMP100とかは？
それならMP100とかは？
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 23:44:32.21 ID:DcmucKO30
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 00:00:05.34 ID:kZFVyki50
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:07:41.88 ID:yZ9sUjet0
念願のD800を手に入れたんだけど、
バッグに困ってる。24-70 F2.8 を着けたまま入れられて、
70-300mm F4.5-5.6G と 60MACRO くらいを持ち運びたい。
ドンケだったら、F-3X くらいで入りますかね？
バッグに困ってる。24-70 F2.8 を着けたまま入れられて、
70-300mm F4.5-5.6G と 60MACRO くらいを持ち運びたい。
ドンケだったら、F-3X くらいで入りますかね？
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:09:40.43 ID:IqRoNomW0
つけたままだと無理確実。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:10:00.50 ID:IqRoNomW0
F-2ならOK
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:34:48.59 ID:Hfyv4s5D0
メディアの速度：最高速、絞りきり、ISO100、MF固定、ADLなどの自動は全てオフ。
14bitはない他の機種と揃えるために、RAW12bit圧縮 計測はアバウト
CF： SAN 60MB/s(32GB) ： 68コマ/30sec
SD：:SAN 95MB/s UHS-I(32GB) ： 63コマ/30sec
SD：:SAN 30MB/s(ちょっと前の16GB) ： 43コマ/30sec(今は4000円もしない?)
14bitロスレスだと、さすがに遅くなって、
CF： SAN 60MB/s(32GB) ： 48コマ/30sec
SD：:SAN 95MB/s UHS-I(32GB) ： 46コマ/30sec
14bitロスレスRAWをCF、JPEG(NORMAL)をSDに振り分けたとき、
SDが前者 ： 38
SDが後者 ： 37
データ量が何倍もあるRAWのほうに引きずられるから当たり前だけど、計測の誤差程度。
14bitロスレスや+JPEGで連写するなら、高いけどなるべく速いメディア。
そんなに急がないなら並みので十分すな。
14bitはない他の機種と揃えるために、RAW12bit圧縮 計測はアバウト
CF： SAN 60MB/s(32GB) ： 68コマ/30sec
SD：:SAN 95MB/s UHS-I(32GB) ： 63コマ/30sec
SD：:SAN 30MB/s(ちょっと前の16GB) ： 43コマ/30sec(今は4000円もしない?)
14bitロスレスだと、さすがに遅くなって、
CF： SAN 60MB/s(32GB) ： 48コマ/30sec
SD：:SAN 95MB/s UHS-I(32GB) ： 46コマ/30sec
14bitロスレスRAWをCF、JPEG(NORMAL)をSDに振り分けたとき、
SDが前者 ： 38
SDが後者 ： 37
データ量が何倍もあるRAWのほうに引きずられるから当たり前だけど、計測の誤差程度。
14bitロスレスや+JPEGで連写するなら、高いけどなるべく速いメディア。
そんなに急がないなら並みので十分すな。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:45:06.12 ID:Hfyv4s5D0
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 05:24:21.33 ID:Zcfl9aiX0
ヨドバシは予約順だというが、おかしいぞ
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 07:11:53.90 ID:wbPlw4M10
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 07:19:15.22 ID:EOzxaAdb0
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 07:20:31.39 ID:wbPlw4M10
いい夢みろよ！
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 07:50:21.83 ID:n8fd1hwR0
>>786
自分はFoxfire カラケートを使ってます。
D800に24-70を付けたまま真ん中に入れて、70-200VR2、70-300VR、50/1.4G、SB-700で丁度ぐらい。
でもここにD7000と24-120F4か16-35F4を入れれるのを物色中。
自分はFoxfire カラケートを使ってます。
D800に24-70を付けたまま真ん中に入れて、70-200VR2、70-300VR、50/1.4G、SB-700で丁度ぐらい。
でもここにD7000と24-120F4か16-35F4を入れれるのを物色中。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 09:42:23.84 ID:gRLuV2OA0
>>789
ぺらぺらドンケなんか止めた方がイイ。
クッションはショボくて追加の工夫が必要だし
隙間からはホコリ入りまくりで、風の強い日なんか悲惨だしで
ろくなもんじゃない。
優れているのは出し入れのやり易さだけ。
カメラの事を気にしないでガンガン使う仕事用だよ。
ニコンのバックはそのままで結構使いやすかったりする。
カメラ保護がよく考えられててクッションも充分。
デザインがイマイチかもしれんが・・・
ぺらぺらドンケなんか止めた方がイイ。
クッションはショボくて追加の工夫が必要だし
隙間からはホコリ入りまくりで、風の強い日なんか悲惨だしで
ろくなもんじゃない。
優れているのは出し入れのやり易さだけ。
カメラの事を気にしないでガンガン使う仕事用だよ。
ニコンのバックはそのままで結構使いやすかったりする。
カメラ保護がよく考えられててクッションも充分。
デザインがイマイチかもしれんが・・・
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 10:21:38.61 ID:u45zD/Pj0
カメラバッグは大概14-24mm/1;2.8Gの納め所で迷う。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 10:23:26.98 ID:P3C8/WDtO
1424の納まるバッグは情報欲しいわー
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 11:13:27.29 ID:OwujEbcF0
1424はそんなに困るのか。ニコンのカジュアルトートじゃ入らないの？
近々買おうかなと思ってたんだけども。
ステルスリポーター650は入るだけ機材詰め込んだら肩崩壊するぜ。
近々買おうかなと思ってたんだけども。
ステルスリポーター650は入るだけ機材詰め込んだら肩崩壊するぜ。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 11:19:36.18 ID:tr4GKKyZi
せんよんひゃくにじゅうよん ってなに？
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 11:43:53.19 ID:tVeslzGNi
thinktankphotoのアーバンディスガイズ40 v2使ってるけど、
14-24, 70-200ならギリギリ入るぜ。
14-24はD700(縦グリなし)なら本体つけたままでもなんとか入る。
14-24はカバンの厚さ、70-200はカバンの高さがもう少し欲しくなるけどな…。
14-24, 70-200ならギリギリ入るぜ。
14-24はD700(縦グリなし)なら本体つけたままでもなんとか入る。
14-24はカバンの厚さ、70-200はカバンの高さがもう少し欲しくなるけどな…。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 12:13:07.77 ID:QN8JHs+fP
今更だが、D800ってユーザーセッティングがないのな…
何でつけないの？
D7000にもある機能を何故30万近いカメラにつけないんだろ
ないとすげぇ不便だろ
何でつけないの？
D7000にもある機能を何故30万近いカメラにつけないんだろ
ないとすげぇ不便だろ
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 12:16:58.59 ID:TkLTjfaXi
>>803
え？ついてないの？初めて知ったw
え？ついてないの？初めて知ったw
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 12:25:04.11 ID:QN8JHs+fP
>>804
俺もまさかついてないとは思わなかったw
誰も話題にもしてなかったから当然ついてるのかと思ってた
D700にもなかったみたいだな
これがないと瞬時に動画を撮りたい時に困るよね。
動画の設定と静止画って全然違うから。
まずISOオートをOFFにして、ISOを100に落として、絞りを変えるという3ステップを踏まないいけない
これじゃシャッターチャンスが遅れる
俺もまさかついてないとは思わなかったw
誰も話題にもしてなかったから当然ついてるのかと思ってた
D700にもなかったみたいだな
これがないと瞬時に動画を撮りたい時に困るよね。
動画の設定と静止画って全然違うから。
まずISOオートをOFFにして、ISOを100に落として、絞りを変えるという3ステップを踏まないいけない
これじゃシャッターチャンスが遅れる
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 12:31:10.63 ID:d1sOj1x2i
動画撮らないから全く気にならないなあ。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 12:35:17.21 ID:QN8JHs+fP
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 12:40:30.67 ID:d1sOj1x2i
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 12:41:38.74 ID:TkLTjfaXi
>>805
D700とD7000使ってて、7000にはついてるから800には当然あると思ってた。
ところでD800で撮ったデータ、RAW現像するの時間かかる？これを買うとPCまで買い替えになりそうで怖い。
D700とD7000使ってて、7000にはついてるから800には当然あると思ってた。
ところでD800で撮ったデータ、RAW現像するの時間かかる？これを買うとPCまで買い替えになりそうで怖い。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 13:01:48.78 ID:QN8JHs+fP
>>808
それとは違う
モードダイヤルにU1とかU2ってついてるんだよ。
絞り優先かとか、ISOオートのオンオフから、記録サイズ設定、ピクチャーモード、ほとんどの設定を維持できる
だからよく使う設定を二つ記録でき
更に今の状態も含めると瞬時に3つの設定を保持して切り替えることができるので、超便利だよ。
それとは違う
モードダイヤルにU1とかU2ってついてるんだよ。
絞り優先かとか、ISOオートのオンオフから、記録サイズ設定、ピクチャーモード、ほとんどの設定を維持できる
だからよく使う設定を二つ記録でき
更に今の状態も含めると瞬時に3つの設定を保持して切り替えることができるので、超便利だよ。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 13:08:38.63 ID:PJAyowDU0
コシナ、フルサイズ用MFパンケーキレンズ「COLOR-SKOPAR 28mm F2.8 SL II N」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120518_533615.html
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 13:12:54.54 ID:z941C9ak0
D800にはSDなんかに設定を記録、読み出しする機能が付いてるね。
D7000のU1、U2と似たようなものかな。
D7000のU1、U2と似たようなものかな。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 13:15:32.16 ID:/2sqD1Nk0
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 13:16:16.90 ID:IzbErugo0
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 13:23:03.24 ID:QN8JHs+fP
>>808
違うと思ったが、よく説明書をみたらこの撮影メニュー管理でほぼ同じことができるね
しかも4つも記録できるからD7000よりも便利だが、この設定を瞬時に呼び出せるボタンがあると更に良かったな
D7000は、モードダイヤルを回すだけだから。
fnキーをマイメニューの最初に飛ばすって設定にすれば瞬時に飛べるが、ISOオートを瞬時に変えるって設定ができなくなるから。
どっちも多用したい操作だからやや不便か
違うと思ったが、よく説明書をみたらこの撮影メニュー管理でほぼ同じことができるね
しかも4つも記録できるからD7000よりも便利だが、この設定を瞬時に呼び出せるボタンがあると更に良かったな
D7000は、モードダイヤルを回すだけだから。
fnキーをマイメニューの最初に飛ばすって設定にすれば瞬時に飛べるが、ISOオートを瞬時に変えるって設定ができなくなるから。
どっちも多用したい操作だからやや不便か
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 13:29:19.46 ID:FsXMrqq70
おらあＤ800もってねえのでえわからんがあ、Ｆｎキーとか他のキーに割り付けられないの、その機能
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 13:31:56.20 ID:QN8JHs+fP
>>816
割り当てられるけど、それを割り当てると他の操作がすぐに呼び出せなくなる
メニュー管理もISOオートもマイメニューの最初に飛ばすって設定にしないと呼び出せない
マイメニューの最初を撮影管理にするかISOオートにするかどちらかしかできない
割り当てられるけど、それを割り当てると他の操作がすぐに呼び出せなくなる
メニュー管理もISOオートもマイメニューの最初に飛ばすって設定にしないと呼び出せない
マイメニューの最初を撮影管理にするかISOオートにするかどちらかしかできない
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 13:37:26.60 ID:X5aEGKKV0
>>797
概ね同意するが、ドン毛は体の曲線というかウエスト周りに適度にフィットするから歩く時とか小走りする時に（鞄が）跳ねなくていいと思ってる。
概ね同意するが、ドン毛は体の曲線というかウエスト周りに適度にフィットするから歩く時とか小走りする時に（鞄が）跳ねなくていいと思ってる。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 13:38:38.16 ID:QN8JHs+fP
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 13:40:15.07 ID:z941C9ak0
一つの設定をISOオートにしてたらいいんじゃない？
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 13:41:44.94 ID:QN8JHs+fP
D800にはクロップモードもあるからな
fnキーにはそれを割り当てたい
プレビューボタンにはISOオート
更に瞬時に飛べる設定ボタンが二つくらいあると良かったな
ISOオートや撮影管理メニューみたいなよく使う設定は独立ボタンが欲しいところ
fnキーにはそれを割り当てたい
プレビューボタンにはISOオート
更に瞬時に飛べる設定ボタンが二つくらいあると良かったな
ISOオートや撮影管理メニューみたいなよく使う設定は独立ボタンが欲しいところ
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 13:43:48.00 ID:Zv9pNh0q0
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 13:52:54.11 ID:Zv9pNh0q0
もしくは、マイメニューのトップを一発呼び出しで呼び出したあと、十字キーの左でマイメニューに移行できる。
そこに使いたい項目並べとけば、だいたい事足りるがなあ。
確かにダイヤルに二つくらいカスタム項目あると便利そうだな
そこに使いたい項目並べとけば、だいたい事足りるがなあ。
確かにダイヤルに二つくらいカスタム項目あると便利そうだな
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 13:54:21.17 ID:z941C9ak0
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 14:03:11.17 ID:Zv9pNh0q0
D800はfn プレビュー AE-Lの三つのボタンを自由に使えるから、大体事足りると思うけどな。
クロップとか押し回しに対応してる昨日もあるしさ
全項目を登録できるわけじゃないから、マイメニューのトップ的使い方がもう少し出来ると良かったかもだけど。
クロップとか押し回しに対応してる昨日もあるしさ
全項目を登録できるわけじゃないから、マイメニューのトップ的使い方がもう少し出来ると良かったかもだけど。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 14:50:14.07 ID:4qAwsUAc0
28-300でパシャパシャ撮ってたがイマイチノリが良く無いので大三元欲しい
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 14:55:01.88 ID:QN8JHs+fP
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 15:14:25.50 ID:P3C8/WDtO
やばい、今日は為になる
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 15:34:29.12 ID:fmKWBGwU0
ISOオートはISOボタン押しながらサブコマンドダイヤルでオン・オフできるけどそれじゃダメなんか？
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 15:44:12.19 ID:Zv9pNh0q0
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 15:44:59.71 ID:QN8JHs+fP
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 15:49:19.39 ID:Zv9pNh0q0
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 15:58:15.24 ID:fmKWBGwU0
役立つ情報だったようで何よりｗ
ちなみに自分はFnに水準器、プレビュー＋ダイヤルに撮像範囲切り替えの設定してる。
ちなみに自分はFnに水準器、プレビュー＋ダイヤルに撮像範囲切り替えの設定してる。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 16:08:09.18 ID:Zv9pNh0q0
現場のメイン設定はfnにスポット測光、プレビューに水平器、AE-Lにマイメニュートップだな
親指AFオン、シャッター半押しAFオフAEロック。
これで好きなAEを、時にはスポット使いながらシャッター半押しで拾ってきて、親指AFでピン合わせて撮影。便利よ
親指AFオン、シャッター半押しAFオフAEロック。
これで好きなAEを、時にはスポット使いながらシャッター半押しで拾ってきて、親指AFでピン合わせて撮影。便利よ
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 16:16:49.19 ID:gRLuV2OA0
みんな取説ちっとも読まないんだな。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 16:35:05.76 ID:d1sOj1x2i
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 16:57:52.49 ID:tDhUDIR90
まぁあれだけ分厚ければ読むのが嫌になるわな。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 16:59:50.08 ID:QN8JHs+fP
D7000との比較でもう一つ気になったんだが、
D800のファインダーって大きいのはいいんだが、
D7000のファインダーよりも暗くない？
D800のファインダーって大きいのはいいんだが、
D7000のファインダーよりも暗くない？
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 17:08:17.30 ID:Zv9pNh0q0
取説はD200の発売日にざっと読んで以来、ニコン機はD700 D40 D800 Nikon1とかったけど一度も読んだ事ないw
D800の取説はiPhoneに入れてみた。見たことないけど
D800の取説はiPhoneに入れてみた。見たことないけど
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 17:25:14.45 ID:TkLTjfaXi
>>838
ということは、D700とは比べ物にならない暗さじゃね？
ということは、D700とは比べ物にならない暗さじゃね？
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 17:35:20.94 ID:4hRXZ5HG0
フルサイズ移行組とかは馴染みがない操作だし。
なれると便利よね。
なれると便利よね。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 17:36:36.14 ID:o6gaEyynO
RAW14bit非圧縮74.4Mの画像をPCに取り込む時間、みなさんどれ位かかりますか？
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 17:38:13.70 ID:QN8JHs+fP
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 17:54:55.48 ID:TkLTjfaXi
>>843
俺はD800持ってないんだが、視野率は100%？
俺はD800持ってないんだが、視野率は100%？
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 18:08:23.08 ID:z941C9ak0
同じレンズなら同じみたい。
どちらも100％。
どちらも100％。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 18:24:30.54 ID:z941C9ak0
LVのコントラストAFも速くなったね。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 18:53:40.24 ID:bcQbRubu0
>>693
>>728
なぜD800はISO1800で撮ったｗ
http://www.uproda.net/down/uproda483507.jpg
時間あったのでノイズ処理、倍率色収差、フリンジ処理、レンズ湾曲補正してみたよ
まー5D3だって良いカメラだし、しばらく使ってみたら？
D800すぐには買えないし、5D3だって使い込めば良い部分も沢山発見出来るはずだよ
>>728
なぜD800はISO1800で撮ったｗ
http://www.uproda.net/down/uproda483507.jpg
時間あったのでノイズ処理、倍率色収差、フリンジ処理、レンズ湾曲補正してみたよ
まー5D3だって良いカメラだし、しばらく使ってみたら？
D800すぐには買えないし、5D3だって使い込めば良い部分も沢山発見出来るはずだよ
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 19:03:16.03 ID:85bIslFY0
いやはや、まだ入荷案内こない。
いつまでまつのやら
いつまでまつのやら
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 19:09:31.97 ID:85bIslFY0
ちなみにマップ。
マップで800e最近入手した人いる？
マップで800e最近入手した人いる？
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 19:11:08.88 ID:z941C9ak0
バックオーダーの半分位まできたと思われ。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 19:13:53.03 ID:TkLTjfaXi
>>843
このクラスのカメラでファインダーが暗いのは痛いな
このクラスのカメラでファインダーが暗いのは痛いな
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 19:24:35.68 ID:QN8JHs+fP
>>851
目で見る景色よりは明らかに暗いよね。
暗いところで撮影する時は見難いかも。
D700のファインダーの色も黄色かったから
色はまともになったんじゃない？
後は、明るくなればいいんだが。
それと、何度も言われてるが、液晶モニターの
色が残念だね。
確かに緑がかってるよ。
目で見る景色よりは明らかに暗いよね。
暗いところで撮影する時は見難いかも。
D700のファインダーの色も黄色かったから
色はまともになったんじゃない？
後は、明るくなればいいんだが。
それと、何度も言われてるが、液晶モニターの
色が残念だね。
確かに緑がかってるよ。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 19:26:23.80 ID:0nN5n6Gb0
カカク、d800・d800eの登録ストアが少ない。
どうしてなんだろ。
納入を巡るトラブルを嫌って？
どうしてなんだろ。
納入を巡るトラブルを嫌って？
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 19:37:22.81 ID:QN8JHs+fP
調べたら、
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰの暗さは､ﾌｧｲﾝﾀﾞｰでも顔認識の機能を使えるようにしたからって
意見があるね。
そうか。だからD7000よりも暗くなったのか
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰの暗さは､ﾌｧｲﾝﾀﾞｰでも顔認識の機能を使えるようにしたからって
意見があるね。
そうか。だからD7000よりも暗くなったのか
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 19:55:25.23 ID:Iblm02ho0
ファインダースクリーンのマット面をスカスカにすると明るくなるけど、
ピントの山が全く掴めなくなる。
D7000は、ピント合わせよりも明るさを優先したファインダー。
APS-Cペンタミラー機になると完全に構図確認用のスカスカなスクリーン。
ピントの山が全く掴めなくなる。
D7000は、ピント合わせよりも明るさを優先したファインダー。
APS-Cペンタミラー機になると完全に構図確認用のスカスカなスクリーン。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 20:03:19.18 ID:lm2jGelG0
直販の予約をキャンセルした。
納期確認時2ヶ月かかりません。と断言されたが
再確認したらいつになるか不明。1ヶ月か2ヶ月かもわかりません。
との事。納期2ヶ月の店もあるが？
と聞くと在庫管理が違うんでわかりません。(店に回す分と直販分の配分を決めれないって意味？）
良品が何台できるかわからない状態なのか？
在庫有り店舗が出てから安く買うわ
納期確認時2ヶ月かかりません。と断言されたが
再確認したらいつになるか不明。1ヶ月か2ヶ月かもわかりません。
との事。納期2ヶ月の店もあるが？
と聞くと在庫管理が違うんでわかりません。(店に回す分と直販分の配分を決めれないって意味？）
良品が何台できるかわからない状態なのか？
在庫有り店舗が出てから安く買うわ
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 20:04:08.67 ID:tVeslzGNi
背面液晶の色転びってそんな重要視するところなの？
構図、白飛びとかヒストグラムの確認程度なんだけど。
構図、白飛びとかヒストグラムの確認程度なんだけど。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 20:06:09.09 ID:DMSIheT70
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 20:12:35.83 ID:I8dZUObI0
４月１５日予約で、
なぜかkonozamaが淀より早く来た。
なぜかkonozamaが淀より早く来た。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 20:15:31.81 ID:DMSIheT70
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 20:38:03.44 ID:DMSIheT70
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 20:45:00.64 ID:DMSIheT70
>>851
明るいかわりにツルツルテンだったり、ムニャムニャした変なパターンが見えるのよりゃ遙かに良い。
明るいかわりにツルツルテンだったり、ムニャムニャした変なパターンが見えるのよりゃ遙かに良い。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 20:45:52.21 ID:DMSIheT70
>>855
7000は変な癖がなくて良いほうなくらいだし。
7000は変な癖がなくて良いほうなくらいだし。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 20:51:58.80 ID:DMSIheT70
>>857
展示品をコンデジと同じ調子で捧げ持って背面液晶を見ながら、くたびれた蛍光灯で照らされてる
店内で試し撮りしてるだけの連中なら、一眼レフを使い慣れてる者から見て変でしかないことをいうのも
むしろ当たり前でしょ。
展示品をコンデジと同じ調子で捧げ持って背面液晶を見ながら、くたびれた蛍光灯で照らされてる
店内で試し撮りしてるだけの連中なら、一眼レフを使い慣れてる者から見て変でしかないことをいうのも
むしろ当たり前でしょ。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 20:55:49.27 ID:85bIslFY0
待っているのは本当に暇だ。
誰かマップにあとどれくらいか聞いてくれ。
誰かマップにあとどれくらいか聞いてくれ。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 20:56:04.62 ID:bcQbRubu0
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 21:30:58.68 ID:/GO6WQRM0
>>839
取説のねえちゃんの画、D700と比べるとD800の方が老けて見える
>>842
個々の環境にもよるでしょうが、
Win7x64,i7960,メモリ12G,SundiskExPro64GでTransfer2
一枚あたり50秒位かかっている。
取説のねえちゃんの画、D700と比べるとD800の方が老けて見える
>>842
個々の環境にもよるでしょうが、
Win7x64,i7960,メモリ12G,SundiskExPro64GでTransfer2
一枚あたり50秒位かかっている。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 21:35:47.97 ID:QN8JHs+fP
静止画はRAWで救済できるが、動画は無理だから、液晶の色も大事になってくるよね
特にニコンはホワイトバランスが良くないから。
後、液晶だと暗く見えて明るさが掴みにくく、露出をあげ過ぎるとかある。
PCモニターでみると予想よりも明るかったとかあるよね。
特にニコンはホワイトバランスが良くないから。
後、液晶だと暗く見えて明るさが掴みにくく、露出をあげ過ぎるとかある。
PCモニターでみると予想よりも明るかったとかあるよね。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 21:38:43.32 ID:QN8JHs+fP
>>860
やはりD7000よりもファインダーは暗かった。最初覗いた時、あれ？こんな暗かったっけ？って違和感を感じたな
顔認識は必要なんだろうか？
あった方が逆光で人物を撮影する時に適正露出にしてくれるのかな？
やはりD7000よりもファインダーは暗かった。最初覗いた時、あれ？こんな暗かったっけ？って違和感を感じたな
顔認識は必要なんだろうか？
あった方が逆光で人物を撮影する時に適正露出にしてくれるのかな？
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 21:43:20.69 ID:kZFVyki50
>>868
LR4でできたような。
LR4でできたような。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 21:44:14.12 ID:Zcfl9aiX0
今日店から電話で速攻銀行でおろして買った。 注文から一週間。
はやくいかなきゃ誰かに取られるテナモンデ D800E。
ヨドバシキタムラで注文1ヶ月前なのに納期未定で堪り兼ねたんだけど
中規模店舗がいいのかな
はやくいかなきゃ誰かに取られるテナモンデ D800E。
ヨドバシキタムラで注文1ヶ月前なのに納期未定で堪り兼ねたんだけど
中規模店舗がいいのかな
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 21:44:30.46 ID:EDSXJAHdi
>>869
顔認識は90KポイントのAEセンサーの副産物だからなあ。顔に適性露出は当然で、AE連動でAF効くからAF-C多用する人にはすごいありがたいはず
顔認識は90KポイントのAEセンサーの副産物だからなあ。顔に適性露出は当然で、AE連動でAF効くからAF-C多用する人にはすごいありがたいはず
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 21:48:13.27 ID:Zcfl9aiX0
店についたら、同じく他店で手に入らないのでこちらですぐに入って喜んでおられたお客さんと並んで清算。 あれ程欲しかったのに、今帰宅後箱から出しもしていない。
疲れたのか眠たい。
疲れたのか眠たい。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 21:52:10.52 ID:7D1d4/pQi
ゆる鉄の中井は、自腹で買ったのは勿論、800Eだった
無印はいらんってさ
無印はいらんってさ
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 22:17:35.85 ID:/cIjmxPQ0
ドンケって評判よくないの？
f-3xバリスティックをぽちっちゃったや
f-3xバリスティックをぽちっちゃったや
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 22:20:18.46 ID:q8SqZl250
バーグラフ小さくて見づらい。
MEで撮ること多いのでもう少し大きくして欲しい。
MEで撮ること多いのでもう少し大きくして欲しい。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 22:26:26.52 ID:T2UDrVgU0
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 22:29:39.10 ID:7eGI4/U40
ナノクリ28F1.8も24日発売になったみたいだね
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 22:37:20.53 ID:Yh1UF5SF0
バッグいろいろ見てきました。
F-3X はやっぱりちょっと小さい感じ。
TENBA のメッセンジャーバッグってどうだろう。
mini でも D800+24-70F2.8 つけっぱで下向きに入れて、
70-300mm と 60mm ... は無理でも、どちらかを入れることって可能ですかね？
small にしないとダメかなぁ。
F-3X はやっぱりちょっと小さい感じ。
TENBA のメッセンジャーバッグってどうだろう。
mini でも D800+24-70F2.8 つけっぱで下向きに入れて、
70-300mm と 60mm ... は無理でも、どちらかを入れることって可能ですかね？
small にしないとダメかなぁ。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 22:50:26.90 ID:zH7UT90f0
D800E用のレンズで28-300mmか24-120mmを購入しようと思っているんだけど
どっちがおすすめ？
価格差の割りに画質はそれほど大差ないみたいだし、
画角も広い28-300mmのほうがいいのかな？
どっちがおすすめ？
価格差の割りに画質はそれほど大差ないみたいだし、
画角も広い28-300mmのほうがいいのかな？
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 22:51:52.17 ID:7eGI4/U40
>>881
何撮るん？
何撮るん？
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 22:59:43.41 ID:O3c/nNNA0
>>849
無印で良ければ。
マップで二月末に予約し、来たのは四月末。
三月末の時点で予約順は二番目と言われたが、そこから納品まで一ヶ月かかった。
気長に待ってればそのうち手元に来るからのんびり待とう。
無印で良ければ。
マップで二月末に予約し、来たのは四月末。
三月末の時点で予約順は二番目と言われたが、そこから納品まで一ヶ月かかった。
気長に待ってればそのうち手元に来るからのんびり待とう。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 23:00:13.39 ID:DAmZWo5ji
>>881
確かに24-120と28-300では画質に大差はないね。
D700と28-300の組み合わせはいまいちだったけど、D800は28-300を活かすカメラだから、組み合わせとしては28-300がおいしいだろう。
一般的にはAF速度優先なら24-120、画角優先なら28-300だな。
確かに24-120と28-300では画質に大差はないね。
D700と28-300の組み合わせはいまいちだったけど、D800は28-300を活かすカメラだから、組み合わせとしては28-300がおいしいだろう。
一般的にはAF速度優先なら24-120、画角優先なら28-300だな。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 23:07:20.89 ID:3WwdxLVE0
「画角も広い28-300mm」
「画角優先なら28-300だな」
はぁ？
「画角優先なら28-300だな」
はぁ？
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 23:08:39.24 ID:USC1Vpwb0
24-120mmは思ったほど写りよくないんだよな。
VRは良いんだけど。
VRは良いんだけど。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 23:08:48.45 ID:yZ9sUjet0
１つ質問です。
やっと週末が来て、いろいろ触ってるんだけど、
連続撮影枚数が 17枚(ロスレス圧縮RAW14ビット)となってるんだけど、
ISO100 でいろいろ切っても、カメラの表示が r16 で r17 にならないんだけど、
こういうもの？？
やっと週末が来て、いろいろ触ってるんだけど、
連続撮影枚数が 17枚(ロスレス圧縮RAW14ビット)となってるんだけど、
ISO100 でいろいろ切っても、カメラの表示が r16 で r17 にならないんだけど、
こういうもの？？
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 23:20:00.68 ID:Yh1UF5SF0
>>887
撮影したらメディアに書き込んだ順にバッファを開放していくだろうから、その開放分も見込んで17枚ということなのでは？
メディアとかで100枚撮れるという表示が出ているけど、実際は120枚撮れるとか言うのと同じ感じで。
撮影したらメディアに書き込んだ順にバッファを開放していくだろうから、その開放分も見込んで17枚ということなのでは？
メディアとかで100枚撮れるという表示が出ているけど、実際は120枚撮れるとか言うのと同じ感じで。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 23:31:43.99 ID:7eGI4/U40
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 23:35:58.07 ID:3SkM9xRl0
バッテリーが発送されたから記念かきこ
amazonで5/6注文。1-2ヶ月内に発送表示。それが5/18発送。
amazonで5/6注文。1-2ヶ月内に発送表示。それが5/18発送。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 23:46:49.41 ID:EOzxaAdb0
やべえまじでカメラこねえ
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 23:50:17.15 ID:D5Pl93Mp0
7Dと70-200F2.8だけを残して、D800に移ったクチなんだが、
肌色だけはやはり気になるな。覚悟はしてたんだが、まだ慣れないわ。
それ以外は、もう勝負にならん程Nikonの方が色んな面で考え抜いて作られてるから、後悔はしてないけどな。
ポートレート中心の人は、5D3のほうがいいと思った次第。
値段がこなれて来たら、単焦点だけでも買い戻して5D3も追加したいねえ。
肌色だけはやはり気になるな。覚悟はしてたんだが、まだ慣れないわ。
それ以外は、もう勝負にならん程Nikonの方が色んな面で考え抜いて作られてるから、後悔はしてないけどな。
ポートレート中心の人は、5D3のほうがいいと思った次第。
値段がこなれて来たら、単焦点だけでも買い戻して5D3も追加したいねえ。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 23:53:43.38 ID:RPpc9VY+0
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 23:54:34.99 ID:RPpc9VY+0
>>878
28は好みでないけど、仕方ないから買おうかな。
28は好みでないけど、仕方ないから買おうかな。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 23:58:06.62 ID:RPpc9VY+0
>>881
惰性でキットレンズクラスのズームを使うのは止めて、まず単焦点でいったら？
惰性でキットレンズクラスのズームを使うのは止めて、まず単焦点でいったら？
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 00:00:11.58 ID:DBxmfYuX0
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 00:00:21.92 ID:9tMeCQx20
ニコンサロン行ってレンズ両方出してもらって撮り比べてごらん
ズームはIFじゃなきゃオレは嫌
ズームはIFじゃなきゃオレは嫌
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 00:02:43.33 ID:MPhhcRz+0
いわゆる大三元は持っているけど、28-300は海外旅行用に買うつもり。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 00:03:28.54 ID:UcbS9Zk1i
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 00:04:06.77 ID:uM5dc4qe0
>>889
もう売ってたべ。
もう売ってたべ。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 00:06:12.31 ID:M8yI9JmQ0
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 00:06:17.29 ID:yYDQ/rE40
>>899
だな。同画角のDX16-85の方がしゃっきりしてる
だな。同画角のDX16-85の方がしゃっきりしてる
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 00:08:07.68 ID:DBxmfYuX0
>>887
そう。
カメラが無駄にすり減るだけだから800では試してないけど、いわゆる無限連射が
可能な条件でも、無限とは表示されない仕様。
バッファが全部開くまで次が撮れなくなる段取りの悪い間抜けなカメラとは違うから、
その表示数字だけ見てたら間違いの元。
そう。
カメラが無駄にすり減るだけだから800では試してないけど、いわゆる無限連射が
可能な条件でも、無限とは表示されない仕様。
バッファが全部開くまで次が撮れなくなる段取りの悪い間抜けなカメラとは違うから、
その表示数字だけ見てたら間違いの元。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 00:09:06.61 ID:uM5dc4qe0
》898
28-300はシャッター半押し時に気持ち悪い変な音がするよ。まあなれるけど。
28-300はシャッター半押し時に気持ち悪い変な音がするよ。まあなれるけど。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 00:09:19.04 ID:DBxmfYuX0
>>901
普通のカメラのつもりで、何となくズームを着けるものと思い込んでるだけじゃない？
普通のカメラのつもりで、何となくズームを着けるものと思い込んでるだけじゃない？
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 00:11:26.03 ID:DBxmfYuX0
>>899
28-300って、動画でモアレが出にくくする天然ローパス用に開発されたレンズじゃないのかな？
28-300って、動画でモアレが出にくくする天然ローパス用に開発されたレンズじゃないのかな？
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 00:13:28.95 ID:DBxmfYuX0
>>898
それなら意味は分かるし、隅についでに突っ込んだ50/1.8でビシッと決めるとかもありかもね。
それなら意味は分かるし、隅についでに突っ込んだ50/1.8でビシッと決めるとかもありかもね。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 00:27:51.25 ID:IuL19UUS0
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 00:46:04.63 ID:M8yI9JmQ0
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 01:02:02.21 ID:UC/OM+kq0
まだ来てないけどレンズは24ー120を予定。
山での撮影がメインなのでどうしても3脚持っていけない時もあるのでVR必須です。
また、場所がぎりぎりの所も多いのでズームになってしまいます。
他にいい方法があればいいんだけど。
山での撮影がメインなのでどうしても3脚持っていけない時もあるのでVR必須です。
また、場所がぎりぎりの所も多いのでズームになってしまいます。
他にいい方法があればいいんだけど。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 01:02:58.31 ID:aw0PPE0k0
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 01:14:29.39 ID:Sq2EfP740
>>911
良いのは最新のGね。持ってないなら迷わず買うしかない。
ズームの50域と比べて愕然とすること請け合い。
ただし、どんなレンズでも全てそうだけど、ニコンでも多少のバラツキはあるから、
買ったらすぐにチェックは不可欠。
良いのは最新のGね。持ってないなら迷わず買うしかない。
ズームの50域と比べて愕然とすること請け合い。
ただし、どんなレンズでも全てそうだけど、ニコンでも多少のバラツキはあるから、
買ったらすぐにチェックは不可欠。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 01:24:26.76 ID:2QQXskRa0
>>911
AFいらなきゃプラナー
AFいらなきゃプラナー
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 01:27:34.74 ID:aw0PPE0k0
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 01:40:50.76 ID:2QQXskRa0
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 01:43:30.69 ID:IyEmD5XA0
>>914
>>プラナーのあの独特の柔らかさ
「あの独特の柔らかさ」と評されるのは旧ドイツ、若しくはYASHICA・CONTAXのレンズであって、
君たちが付けられる腰菜製、「何ちゃってツァイス」とは訳が違うんだよ w
>>プラナーのあの独特の柔らかさ
「あの独特の柔らかさ」と評されるのは旧ドイツ、若しくはYASHICA・CONTAXのレンズであって、
君たちが付けられる腰菜製、「何ちゃってツァイス」とは訳が違うんだよ w
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 01:55:43.93 ID:/JuSeI2b0
ニコG
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 02:00:03.69 ID:YwEFP5Wv0
ニッコールレンズ in デジ板 68本目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1333116474
■ AF-S14-24mmF2.8G ED....................... 180,500円
■ AF-S 24-70mm/F2.8G ED....................... 130,800円
■ AF-S 70-200mmF2.8G ED VRII....................... 198,000円
■ AF-S 300mmf2.8G ED VRII....................... 495,000円
■ AF-S 500mm/F4G ED VR ....................... 775,000円
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1333116474
■ AF-S14-24mmF2.8G ED....................... 180,500円
■ AF-S 24-70mm/F2.8G ED....................... 130,800円
■ AF-S 70-200mmF2.8G ED VRII....................... 198,000円
■ AF-S 300mmf2.8G ED VRII....................... 495,000円
■ AF-S 500mm/F4G ED VR ....................... 775,000円
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 05:55:15.02 ID:Mvj9g5UX0
24-120 f/4 は 28mm以下の周辺はズルズルだし、
70mm以上は 70-200 VR2 とは比べるべくもないけど、
35-50mm は 24-70 f/2.8 を十分絞ったのよりも周辺まで解像良いぞ。
単には及ばないけど。
70mmは、四隅以外は 24-70 f/2.8 と遜色ないレベル。
このレンジよく使う人で、手振れ補正欲しければ買いだと思うな。
広角端ばかり使うなら 24-70 f/2.8 で満足するか、素直に 14-24 f/2.8 を繋ぐか。
70mm以上は 70-200 VR2 とは比べるべくもないけど、
35-50mm は 24-70 f/2.8 を十分絞ったのよりも周辺まで解像良いぞ。
単には及ばないけど。
70mmは、四隅以外は 24-70 f/2.8 と遜色ないレベル。
このレンジよく使う人で、手振れ補正欲しければ買いだと思うな。
広角端ばかり使うなら 24-70 f/2.8 で満足するか、素直に 14-24 f/2.8 を繋ぐか。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 06:22:59.24 ID:04dwBQKOO
24-70が13万ってどこ
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 07:57:57.01 ID:MPhhcRz+0
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 08:01:49.08 ID:9tMeCQx20
やっぱ最新設計だし
何より使えるレンズの中では最軽量の組み合わせになるね
何より使えるレンズの中では最軽量の組み合わせになるね
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 08:12:01.13 ID:5tuIzX/40
軽くて中途半端な絵を撮るためにＤ８００買ったの？
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 08:15:56.84 ID:9tMeCQx20
24-70F2.8も、もちろん持ってるよ
山行ったり自転車で移動する時とかは50単
山行ったり自転車で移動する時とかは50単
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 10:10:11.94 ID:dgVB8KvX0
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 10:23:40.09 ID:04dwBQKOO
5018D使ってるけど5018Gに買い替えたほうがいい？
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 11:46:56.88 ID:BjqYXp9I0
予約けら５０日にしてようやくヤマダ電から入荷連絡キター
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 12:21:48.04 ID:7qj7gCsr0
所有されている方は、メインの撮影スタイルは手持ちですか？ 三脚使用ですか？
一カ所に腰を据えての撮影スタイルではなく、
動き回って撮影することが多いので、視野率100%は魅力的だけど
D700からD800への買い換えを悩んでいます…
一カ所に腰を据えての撮影スタイルではなく、
動き回って撮影することが多いので、視野率100%は魅力的だけど
D700からD800への買い換えを悩んでいます…
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 12:58:13.65 ID:hJJuyCJb0
ニコンも化粧品に参有するらしい
http://nikonrumors.com/2012/05/18/nikon-to-start-producing-pharmaceutical-and-cosmetics-products.aspx/
http://nikonrumors.com/2012/05/18/nikon-to-start-producing-pharmaceutical-and-cosmetics-products.aspx/
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 12:58:36.06 ID:N2a2usTwi
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 13:10:01.63 ID:44qY0LNQi
>>930
PC鑑賞でも雲泥の差なの？
PC鑑賞でも雲泥の差なの？
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 13:14:23.47 ID:1VZ5wt6Ni
ヨドバシカメラ
31日目の今日入荷連絡キター
でも仕事で買いに行けねー
でもワクワク
31日目の今日入荷連絡キター
でも仕事で買いに行けねー
でもワクワク
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 13:15:31.38 ID:1VZ5wt6Ni
あ 800Eね
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 13:17:48.76 ID:5tuIzX/40
>>932
俺にヨドバシから電話きたけど、無視してた・・それが１３時１２分・・まさか・・？
俺にヨドバシから電話きたけど、無視してた・・それが１３時１２分・・まさか・・？
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 13:32:04.58 ID:H6EWn7qJ0
今 アマゾンに在庫あるぞ
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 13:32:31.96 ID:hsd+rom60
アマゾンから発送通知来たからヨドバシをキャンセルした。
ニコンがいっきに吐き出したんだろうか？
俺みたいのが大勢いるだろうから在庫ダブついてんだろう。
ニコンがいっきに吐き出したんだろうか？
俺みたいのが大勢いるだろうから在庫ダブついてんだろう。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 13:46:00.24 ID:5DBIit8b0
マップはこねー
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 13:55:17.50 ID:teVZcLTw0
939 ：934：2012/05/19(土) 14:01:10.05 ID:5tuIzX/40
と、思ったら、俺のＤ８００Ｅも来たーー
今日ヨドバシに数台（少なくても２台、おそらくもっと）入荷したようだな。
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ ボクのＤ８００キターーー？ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
今日ヨドバシに数台（少なくても２台、おそらくもっと）入荷したようだな。
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ ボクのＤ８００キターーー？ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 14:06:42.01 ID:Aa1kx9lp0
さっきヤマダ電機に行ったら
248000円の16%ポイントであったよ。
248000円の16%ポイントであったよ。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 14:13:46.33 ID:d98c8Jcr0
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 14:34:02.85 ID:hnzwt3cU0
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 14:43:13.48 ID:Xa/RQ55n0
無印きたぞー
シリアル7000番台後半。
D700よりも画質が圧倒的すぎて噴いたｗｗｗ
こらすげーわｗ
シリアル7000番台後半。
D700よりも画質が圧倒的すぎて噴いたｗｗｗ
こらすげーわｗ
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 14:45:21.15 ID:hnzwt3cU0
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 14:53:01.85 ID:/0liG6tG0
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 14:59:11.59 ID:QMoiMmrI0
俺のD800まだー・・・・・・
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 15:22:55.60 ID:73lTNmHT0
俺のD800まだかーー。 ４０日
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 15:26:44.11 ID:04dwBQKOO
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 15:51:05.06 ID:lgJ2oMqy0
>>928
手持ちメインならD4はいかがでしょう
手持ちメインならD4はいかがでしょう
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 15:53:54.42 ID:HvgzrbQki
D800E用に50/1.4Gかマイクロ60/2.8Gを
買おうと思ってる。
F2.8だとどちらがシャープなのかな？
シャープなほうを買おうと思うんだけど。
買おうと思ってる。
F2.8だとどちらがシャープなのかな？
シャープなほうを買おうと思うんだけど。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 16:08:45.82 ID:g2ba3F570
F2.8の中央部なら50/1.4Gか50/1.8Gでしょ。
周辺の減光も60/2.8Gより少ないし。
周辺の減光も60/2.8Gより少ないし。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 16:09:13.45 ID:HErAcg4k0
24-70のAFのスピードが爆速すぎて吹いた
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 16:35:10.54 ID:a74j61f8i
俺のD800まだー：；
通販32日目
通販32日目
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 16:45:24.39 ID:QK2oJyhe0
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 16:46:51.58 ID:QK2oJyhe0
ちなみにナノクリバカがなんか書いてるが、歪曲収差で圧勝なのは 50 1.8D
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 17:00:57.25 ID:g2ba3F570
photozoneでは、
Compared to its predecessor (the Nikkor AF-D 50mm f/1.8)
the new AF-S lens delivers better border resolution and improved bokeh
と書いてあるけど、どちらも良いレンズだね。
Compared to its predecessor (the Nikkor AF-D 50mm f/1.8)
the new AF-S lens delivers better border resolution and improved bokeh
と書いてあるけど、どちらも良いレンズだね。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 17:10:44.64 ID:Nq0Zkn/xi
今月頭にPX-5V買ってからD800良いかもと思う様になった。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 17:10:54.63 ID:W8jtMLy8P
>>940
どこのヤマダ？
どこのヤマダ？
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 17:14:32.17 ID:VIxAsMZt0
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 17:37:36.31 ID:T9/CZXqki
ニコンの広告塔カメラマン中井は自腹でeを買ってる
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 17:44:49.80 ID:qW18xt1P0
ああ 鉄道写真家の広島弁のあの人ね
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 18:20:29.96 ID:VIxAsMZt0
>>960
広告塔なら、Eを宣伝しないといけないだろうしね。
それに安価で融通して貰ってるだろう
わずかな差とはいえ、Eの方がややシャープなのは事実だし
モアレを気にしないなら、Eを選ぶのも金持ちならありだろう
庶民はD800しかないが。
広告塔なら、Eを宣伝しないといけないだろうしね。
それに安価で融通して貰ってるだろう
わずかな差とはいえ、Eの方がややシャープなのは事実だし
モアレを気にしないなら、Eを選ぶのも金持ちならありだろう
庶民はD800しかないが。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 18:21:24.06 ID:JTHZ1Lzu0
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 18:25:41.26 ID:c5I8eecPi
連絡来てたー！！
今からもらいに行くぜ！イヤッホーウ！
今からもらいに行くぜ！イヤッホーウ！
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 18:45:07.33 ID:VIxAsMZt0
D800のライブビューのAF-Fって自動追尾って書いてあるが、
カメラを振ってもAFが動かないことがあるよな
AFポイントが緑の間は動くが、すぐに赤になって、
自動追尾しない
これはAFの性能が悪いってこと？GH2やαならビデオカメラみたいにAFが動くよな
カメラを振ってもAFが動かないことがあるよな
AFポイントが緑の間は動くが、すぐに赤になって、
自動追尾しない
これはAFの性能が悪いってこと？GH2やαならビデオカメラみたいにAFが動くよな
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 18:46:38.34 ID:uk4hIPAJ0
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 18:49:33.00 ID:LBFFnuTL0
>>965 明日の神戸まつりサンバに凸するのか
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 18:50:19.46 ID:73lTNmHT0
淀通販ってほんとに届くんだろうか。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 18:51:27.89 ID:T9/CZXqki
広告だけならeの10倍の台数を売る無印を宣伝するだろうな
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 18:52:09.60 ID:5tuIzX/40
本日のＥ ３０００番台後半でした
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 18:55:03.07 ID:4rRl0iQx0
>>963
1万円以上のカメラを貰ったら、時価か何かに換算して申告しなきゃいけないんじゃないかな？
カメラマンなら当然カメラは経費になるから、安く購入して処理した方が面倒なくていいのかも。
俺も業務でいつも使うわけじゃないけど、カメラやレンズは経費だ。
利益のままだと40％近くが税金で取られてしまうから、必要なものは買うよね。
税金高すぎ。
1万円以上のカメラを貰ったら、時価か何かに換算して申告しなきゃいけないんじゃないかな？
カメラマンなら当然カメラは経費になるから、安く購入して処理した方が面倒なくていいのかも。
俺も業務でいつも使うわけじゃないけど、カメラやレンズは経費だ。
利益のままだと40％近くが税金で取られてしまうから、必要なものは買うよね。
税金高すぎ。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 19:24:06.85 ID:Xa/RQ55n0
>966
943だけど7000番台後半で間違いないよ。
ほぼ8000に近い数字だけど。
ショット数も確認したが梱包内容といい新品で間違いない。
ニコンがわざと供給絞ってるんかな？
943だけど7000番台後半で間違いないよ。
ほぼ8000に近い数字だけど。
ショット数も確認したが梱包内容といい新品で間違いない。
ニコンがわざと供給絞ってるんかな？
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 19:25:14.16 ID:5tuIzX/40
製造番号だけみると、無印：Ｅ＝２：１くらいだなあ
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 19:26:01.89 ID:VIxAsMZt0
ライブビューのAF-Fの使い方が分からない
シャッターを半押しにするまでAFするって書いてあるけど
すぐに止まるよな？
シャッターを半押しにするまでAFするって書いてあるけど
すぐに止まるよな？
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 19:34:05.32 ID:rWF5eC2zi
愛知県の金山駅前のカメラ屋にD800E2台あった。値段は328000だつたはず。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 19:39:06.20 ID:a5HSV8HK0
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 19:49:47.85 ID:uk4hIPAJ0
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 19:54:49.31 ID:vU89MlUT0
>>926
デジタルの高画素にキッチリ対応してるから、50mmは好かないから使いたくないとかでないなら、迷わず買うしかない。
「買い替え」とか考えないといけないような値段でもないし。
結局は従来バージョンは使う気が起きなくなるとは思うけど。
デジタルの高画素にキッチリ対応してるから、50mmは好かないから使いたくないとかでないなら、迷わず買うしかない。
「買い替え」とか考えないといけないような値段でもないし。
結局は従来バージョンは使う気が起きなくなるとは思うけど。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 19:56:56.39 ID:5tuIzX/40
当初は無印１０万台、Ｅが千台。仙台だけに。
そんなことはさておき、Ｅの予約がいっぱいきたから、無印分を削ってるのは明らか。
そんなことはさておき、Ｅの予約がいっぱいきたから、無印分を削ってるのは明らか。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 20:01:50.08 ID:vU89MlUT0
>>943
笑ってられるのは最初のうちだけで、撮ってるうちにあまりにレンズに厳しいのに気がついて、青くなったりする。
もっとも、従来は分からなかったレンズのほうの性能がストレートに出ちゃうだけ、ともいえるけど。
笑ってられるのは最初のうちだけで、撮ってるうちにあまりにレンズに厳しいのに気がついて、青くなったりする。
もっとも、従来は分からなかったレンズのほうの性能がストレートに出ちゃうだけ、ともいえるけど。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 20:02:33.63 ID:VIxAsMZt0
あれ？ここにはライブビューで動画撮影したことある人はいないの？
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 20:07:05.21 ID:vU89MlUT0
>>954
「盛大」って表現は全く合わないでしょ。
前世紀末にコーティングが変わる以前の世代の明るいレンズなら、
開放近辺は確かに「何じゃこれは」の世界だけど。
つか、手持ちの古いので試しにとって仰天した。
こんなの使ってたのか・・・という感じ。
「盛大」って表現は全く合わないでしょ。
前世紀末にコーティングが変わる以前の世代の明るいレンズなら、
開放近辺は確かに「何じゃこれは」の世界だけど。
つか、手持ちの古いので試しにとって仰天した。
こんなの使ってたのか・・・という感じ。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 20:10:21.61 ID:VIxAsMZt0
静止画には詳しいが、ビデオには疎いのかな？
D800は、動画に強いってことなんだけど、AFが全く追尾しないのは使い物にならないね
D800は、動画に強いってことなんだけど、AFが全く追尾しないのは使い物にならないね
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 20:15:19.71 ID:vU89MlUT0
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 20:17:31.61 ID:vU89MlUT0
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 20:17:32.81 ID:T9/CZXqki
ど素人が
gh1、gh2
α55，α77
d800eと買ってきたが
d800Eが一番気に入ってる
一眼レフのコントラストafでここまでafが効けば十分だろ
gh1、gh2
α55，α77
d800eと買ってきたが
d800Eが一番気に入ってる
一眼レフのコントラストafでここまでafが効けば十分だろ
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 20:18:50.86 ID:5tuIzX/40
自分が詳しくなくて教えてもらいたいんだろうけど、なんで偉そうなの？
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 20:19:22.49 ID:VIxAsMZt0
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 20:20:53.13 ID:KK3PkM2L0
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 20:21:24.87 ID:bzlHMJydO
とにかく最後の一文が言いたいだけ
結論ありきなのがミエミエ
結論ありきなのがミエミエ
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 20:22:56.84 ID:bzlHMJydO
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 20:24:56.12 ID:VIxAsMZt0
>>990
設定が悪いのか、本来追尾できないのかが知りたいんだよ
説明書によると、AF-Fはボタンを押すまで被写体をAFするとあるが、動いたり動かなかったりするんだよな…
近くを写して、ズームするとAFが動かない
設定が悪いのか、本来追尾できないのかが知りたいんだよ
説明書によると、AF-Fはボタンを押すまで被写体をAFするとあるが、動いたり動かなかったりするんだよな…
近くを写して、ズームするとAFが動かない
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 20:25:09.79 ID:5tuIzX/40
動画しかキヤノンが勝てないからかな？
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 20:26:45.67 ID:VIxAsMZt0
>>993
キャノンでも追尾AFは無理じゃないか？
5D2はできなかった
できるのはGH2とαだけだよ
動画専用レンズがないと無理なんじゃないか？
説明書のAF-Fの意味が分からない
何がいいたいのか
キャノンでも追尾AFは無理じゃないか？
5D2はできなかった
できるのはGH2とαだけだよ
動画専用レンズがないと無理なんじゃないか？
説明書のAF-Fの意味が分からない
何がいいたいのか
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 20:37:39.78 ID:vU89MlUT0
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 20:41:02.92 ID:YKwkKl510
今日連絡来て、無印受け取ってきた。
袋のヤマダ
予約から45日目にゲット。
例のヤマダ価格。
シリアル9000番台
袋のヤマダ
予約から45日目にゲット。
例のヤマダ価格。
シリアル9000番台
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 20:41:20.74 ID:vU89MlUT0
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 20:41:23.42 ID:VIxAsMZt0
>>995
キットレンズで。
本当に動く？
近くの木を写して、カメラを振っただけで、遠くのビルとかに
AFをあわせてくれる？
更に近くに戻したら、また自動的にAFが動く？
俺がテストしたらすぐにAFが動かなくなるよ
たまに動くんだが、動かなくなる理由が知りたい
動かない時は、AFポイントが赤くなるな
動く時は緑
つまりすぐに勝手にAFが止まるんだよ
キットレンズで。
本当に動く？
近くの木を写して、カメラを振っただけで、遠くのビルとかに
AFをあわせてくれる？
更に近くに戻したら、また自動的にAFが動く？
俺がテストしたらすぐにAFが動かなくなるよ
たまに動くんだが、動かなくなる理由が知りたい
動かない時は、AFポイントが赤くなるな
動く時は緑
つまりすぐに勝手にAFが止まるんだよ
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 20:41:38.35 ID:5tuIzX/40
４６ページのＡＦエリアの設定はどうなってて、被写体はなにかがわからない
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 20:42:22.76 ID:5tuIzX/40
シャッター半押しでロックかかるって書いてあるからロックかかってるんじゃ？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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