ライカMモノクロームを語ろう
ライカM9のモノクロ専用機、ライカMモノクローム。35mmフルフレーム、
有効約18メガピクセル、マグネシウムボディー。
撮影した写真は以下に掲載されている。
ttp://www.petapixel.com/
有効約18メガピクセル、マグネシウムボディー。
撮影した写真は以下に掲載されている。
ttp://www.petapixel.com/
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/11(金) 06:43:06.92 ID:2s9w+PwD0
APOズミクロン50mmF2 ASPHも発表
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/11(金) 12:12:01.98 ID:DyDuTg/W0
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/11(金) 18:12:45.10 ID:rcJZ7JpV0
カラーフィルターとっかえひっかえして、チャンネル合成したら
1800万画素*3のハイレゾ環境が。
1800万画素*3のハイレゾ環境が。
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/11(金) 18:21:25.26 ID:L3vXmzpV0
盛り上がってないな。
結構すごいと思うんだけど。
結構すごいと思うんだけど。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/11(金) 18:41:11.01 ID:EXnH1tT7O
凄いのかな？ハイレゾなの？本当に？？？
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/11(金) 19:08:31.62 ID:y3YJ3RE90
非ベイヤーと言っても目の覚めるような…ってほどでもないな。
ベイヤーセンサーでもモノクロにしたらいろいろアラも消えるしな
ベイヤーセンサーでもモノクロにしたらいろいろアラも消えるしな
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/11(金) 19:32:49.03 ID:kp1Y9Bqk0
X2がモノクロ専用でこれくらい写ったら凄いんだけどな
LRで現像してもこれだから、D800Eにナノクリ使ってモノクロ現像したら逆転できそう
これで90万は、さすがのライカ爺も手を出さんだろ
LRで現像してもこれだから、D800Eにナノクリ使ってモノクロ現像したら逆転できそう
これで90万は、さすがのライカ爺も手を出さんだろ
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/11(金) 21:14:49.28 ID:xy979K1z0
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 00:56:18.42 ID:orFE9uMD0
カラーならSD1のフォビオン、モノクロならM9m
画素と多機能勝負の家電メーカーや日本カメラメーカーにはもはや独創性は無いのか？
画素と多機能勝負の家電メーカーや日本カメラメーカーにはもはや独創性は無いのか？
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 02:33:45.32 ID:Xm0stCF50
他がカスかどうかはともかく、凄いと思うし率直に欲しい。
ただ流石に高いので同じカスタムにしたX2モノクロームが出たらいいな。
ただ流石に高いので同じカスタムにしたX2モノクロームが出たらいいな。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 08:33:06.35 ID:MN9x8/DG0
バライタ紙に焼いてくれるってのも魅力じゃないか。
欲しいけど高いよな、金はあっても買えんぞ。
M9をポンと買った人はこれも追加するだろう。
欲しいけど高いよな、金はあっても買えんぞ。
M9をポンと買った人はこれも追加するだろう。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 09:05:02.74 ID:Fo5459zo0
>>12
プリントサービスの国内展開はまだ未定だそうだ。
プリントサービスの国内展開はまだ未定だそうだ。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 10:18:06.73 ID:z1oocP5+0
モノクロにしか撮れないカメラに９０万円なんか払えるか。馬鹿馬鹿しい。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 10:25:29.96 ID:PFW1FyIM0
90万と言う値段はどこから来るのですかライカさん。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 10:56:30.91 ID:9S9b/zkp0
これ買ったら、えっ、白黒しかとれないの。
90万円？何言ってるの分からない。
と言われ一ヶ月は家庭内が険悪なムードになりそう。
90万円？何言ってるの分からない。
と言われ一ヶ月は家庭内が険悪なムードになりそう。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 11:33:54.01 ID:ByaXTph40
ライカはこういうことをするために存在するメーカーだ。
他の会社じゃこんなもの作れないだろう？
他の会社じゃこんなもの作れないだろう？
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 11:48:16.58 ID:4r5DUroz0
まあ、ライカみたいな少数の客しか相手にしてないメーカーだからできることだわな。
マスを相手にしてるメーカーじゃこんな企画通らない。
マスを相手にしてるメーカーじゃこんな企画通らない。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 12:16:05.64 ID:SBxkKQfO0
モノクロ専用カメラは90万
アポズミクロン50mmF2は70万
合計160万
さすがライカ様
田中長徳あたりが話題づくりに無理して買うかな。
で、そのあたりの汚い路地裏スナップを撮って
「ライカM19+アポズミクロンはまさに異次元の描写力、空気でさえも酸素、窒素、二酸化炭素に分離して写りこむ」
とかいいだしそうだ。
アポズミクロン50mmF2は70万
合計160万
さすがライカ様
田中長徳あたりが話題づくりに無理して買うかな。
で、そのあたりの汚い路地裏スナップを撮って
「ライカM19+アポズミクロンはまさに異次元の描写力、空気でさえも酸素、窒素、二酸化炭素に分離して写りこむ」
とかいいだしそうだ。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 12:29:07.61 ID:Wy1xNuxH0
もはや宗教だな
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 12:41:37.71 ID:1y2G5i4V0
長徳じーさんはデジタルライカ好きじゃなかったような
今日のブログもMモノクロについて
>あまり感心できない新製品である。モノクロならすべてのデジカメにちゃんと機能がついている。
>しかしこれはソルムスライカに「お金を捨てるのが喜び」というようなお金持ちには受けるかも知れない。
>この一連の画像をモノクロライカに刺激されて、モノクロに変換しようかと思ったけど、それは「大人げないので」やめた。
って言いたい放題だ
「お金を捨てるのが喜び」ってのは至言だな
ベンツの高級モデルは日本だけ他国の倍額設定なんだとさ
今日のブログもMモノクロについて
>あまり感心できない新製品である。モノクロならすべてのデジカメにちゃんと機能がついている。
>しかしこれはソルムスライカに「お金を捨てるのが喜び」というようなお金持ちには受けるかも知れない。
>この一連の画像をモノクロライカに刺激されて、モノクロに変換しようかと思ったけど、それは「大人げないので」やめた。
って言いたい放題だ
「お金を捨てるのが喜び」ってのは至言だな
ベンツの高級モデルは日本だけ他国の倍額設定なんだとさ
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 13:20:14.70 ID:d8ASvelu0
じじいよくぞ言ったw
ブルジョワジーの白黒ライカなんぞ、SD1の白黒化でこてんぱんにしてやるぜ!!
ブルジョワジーの白黒ライカなんぞ、SD1の白黒化でこてんぱんにしてやるぜ!!
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 14:38:32.85 ID:2yo3A72a0
芸術用と銘打って90万円か。
学術用にしてたら200万円ぐらいになってたかもな。
学術用にしてたら200万円ぐらいになってたかもな。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 17:36:32.84 ID:MN9x8/DG0
ベンツなら90万なんてオプション代だろう、革張りシート止めるだけで買えるんじゃないの。
国産車でも1グレード下げれば90万ぐらい浮くだろう、好きな物への投資としては法外でもないと思う。
私は買いたいモノクロM、もう一桁預金が増えればw
半年待てばお金持ちがM9と撮り比べた写真を投稿してくれるだろう。
カラーからの変換画像に負けるわけないとは思うけど。
国産車でも1グレード下げれば90万ぐらい浮くだろう、好きな物への投資としては法外でもないと思う。
私は買いたいモノクロM、もう一桁預金が増えればw
半年待てばお金持ちがM9と撮り比べた写真を投稿してくれるだろう。
カラーからの変換画像に負けるわけないとは思うけど。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 17:53:59.40 ID:vgVep/HHi
アンチライカなニコ爺ですがこれはちょっと欲しいですな。
洒落が利いているといえるし、全力で一機能に特化してみましたというロマンもある…
洒落が利いているといえるし、全力で一機能に特化してみましたというロマンもある…
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 18:26:49.90 ID:iPqQH9fX0
色を捨てた分、1pixが独立した理想のセンサーとなっているはずなんだけど、
同梱にSilverEfexがあるのはなぜだろう？？
あれはベイヤーの平坦なモノクロ画像をフィルムライクにするためのプラグインなんだけど。
同梱にSilverEfexがあるのはなぜだろう？？
あれはベイヤーの平坦なモノクロ画像をフィルムライクにするためのプラグインなんだけど。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 23:31:20.57 ID:orFE9uMD0
レンジファインダーって28、35、50あたりまでしかピント追えないから、
作例も平凡になるんだよなあ。
作例も平凡になるんだよなあ。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 10:57:33.87 ID:z/Wp4djO0
うーん、コンセプトは好きなんだけどなあ。
この値段なら美品ズミルックスや他レンズと大量のtri-xを買うわ。
この値段なら美品ズミルックスや他レンズと大量のtri-xを買うわ。
29 ：金冠日食撮影で写りの良いCONTAX MUTAR(テレコン）をつけるな！：2012/05/13(日) 15:39:01.36 ID:zoUmsyTN0
これを白黒で撮ったらどうなるんだ！この野郎！
http://www.planar-zeiss.com/201205/article_3.html
こうなるのか？この馬鹿！http://leicatime.blog.so-net.ne.jp/2012-04-15-1
http://www.hayatacamera.co.jp/services/miyazaki/index.html 改造か？
30 ：金冠日食撮影で写りの良いCONTAX MUTAR(テレコン）をつけるな！：2012/05/13(日) 15:41:41.93 ID:zoUmsyTN0
これを白黒で撮ったらどうなるんだ！この野郎！
http://www.planar-zeiss.com/201205/article_3.html
こうなるのか？この馬鹿！http://leicatime.blog.so-net.ne.jp/2012-04-15-1
http://www.hayatacamera.co.jp/services/miyazaki/index.html 改造か？
31 ：金冠日食撮影で写りの良いCONTAX MUTAR(テレコン）をつけるな！：2012/05/13(日) 15:44:15.59 ID:zoUmsyTN0
これを白黒で撮ったらどうなるんだ！この野郎！
http://www.planar-zeiss.com/201205/article_3.html
こうなるのか？この馬鹿！http://leicatime.blog.so-net.ne.jp/2012-04-15-1
http://www.hayatacamera.co.jp/services/miyazaki/index.html 改造か？
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 19:10:43.00 ID:H+vJ9NT00
こいつか
ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20120513/em9VbXN5VE4w.html
気持ち悪いやつだな
コテハンが日本語になってないしリアルの池沼か？
ブログの主に報告したら申請でアク禁されるかな
ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20120513/em9VbXN5VE4w.html
気持ち悪いやつだな
コテハンが日本語になってないしリアルの池沼か？
ブログの主に報告したら申請でアク禁されるかな
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 22:44:58.31 ID:aYp1Kt0v0
おれには関係ないカメラだが馬鹿っていいよね。
たいした事ないプロやら 馬鹿なアマが
こけおどしの焼きすぎの白黒写真を「芸術」だと感じるような
ハッタリアートの世界の病理をよく理解したマーチャンダイジングだな。
金があるけれどアートがないプロやアマ写真家にはよい兵器かもね。
たいした事ないプロやら 馬鹿なアマが
こけおどしの焼きすぎの白黒写真を「芸術」だと感じるような
ハッタリアートの世界の病理をよく理解したマーチャンダイジングだな。
金があるけれどアートがないプロやアマ写真家にはよい兵器かもね。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 22:50:10.97 ID:3c9xCk6W0
濃く固くパキパキのモノクロでも、反対に飛び飛びネムネムのモノクロでも
コンデジ画像から自分で仕上げると、遊びだ子供騙しだとボロクソにけなされるが
ライカで撮って出しだというと、流石だねぇ芸術だねぇとなる不思議
コンデジ画像から自分で仕上げると、遊びだ子供騙しだとボロクソにけなされるが
ライカで撮って出しだというと、流石だねぇ芸術だねぇとなる不思議
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 22:56:36.86 ID:7BqCmhwz0
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 23:00:02.49 ID:n1sslPXK0
SD1はなかなか最適なレンズで使ってやれないから、
DP Merrillをモノクロ化したのとこのMモノクロームに28mm、50mmを付けたのの比較が楽しみ。
DP Merrillが1500万画素でこのMモノクロームが1800万画素になるから画素数の差も大きくないし。
DP Merrillをモノクロ化したのとこのMモノクロームに28mm、50mmを付けたのの比較が楽しみ。
DP Merrillが1500万画素でこのMモノクロームが1800万画素になるから画素数の差も大きくないし。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 23:02:00.22 ID:KXhL99160
若いやつがM9とかぶら下げてるとさ、
成金趣味みたいでダサい。
成金趣味みたいでダサい。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 23:20:26.68 ID:D/+1kJ0A0
そりゃ貧乏人の僻みだろ
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 23:48:19.12 ID:WiJ3+MRX0
みすぼらしい格好の中年がライカぶら下げて銀座徘徊してる方がダサいよ
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 23:54:44.10 ID:CmCVl9lb0
GRDのモノクロ専用機出ないかな。
９０万は買う気になれない。
９０万は買う気になれない。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 00:44:26.11 ID:JrA2aVSq0
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 01:12:24.23 ID:btas2BCh0
古いライカ首にぶら下げてフィルム入れず空シャッターばかり切ってるジジイとか結構いるらしい
写真撮ってる時間よりカメラ自慢してる時間のほうが長いタイプ
写真撮ってる時間よりカメラ自慢してる時間のほうが長いタイプ
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 01:14:21.35 ID:aGXTWBsI0
あれっ？それって、お前w
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 01:30:40.30 ID:YjEIOW2j0
これは「カラーフィルターが無い分だけ明度で有利」って事なんだろうけど、
ベイヤーでも高感度性能の優れたセンサーを使ってカラー画像から色情報を
削ぎ落としてやれば、これより高精細なモノクロ画像が得られそうな希ガス。
まあ、「ベイヤーでライカMモノクロより美しいモノクロ画像を撮ってみる」
というプアマンによる試行錯誤が流行れば、ちょっとしたエポックメイキング
の役割としては好意的に評価できる機種と呼べるかもしれない。
ベイヤーでも高感度性能の優れたセンサーを使ってカラー画像から色情報を
削ぎ落としてやれば、これより高精細なモノクロ画像が得られそうな希ガス。
まあ、「ベイヤーでライカMモノクロより美しいモノクロ画像を撮ってみる」
というプアマンによる試行錯誤が流行れば、ちょっとしたエポックメイキング
の役割としては好意的に評価できる機種と呼べるかもしれない。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 02:33:52.03 ID:xIXYYo450
>>44
ベイヤー機はRGBのフィルターを通したデータを持っているから、
モノクロ変換のアルゴリズム次第でモノクロ機でオレンジやイエローの
フィルターを使うのと同等の効果が得られるんだよね。
実際LRなんかはそういうプリセットを持っているし。
なので、実は純粋なモノクロ機よりカラー機をモノクロ変換した方が
良い結果が得られる・・・というケースは多いのではないかと思う。
ベイヤー機はRGBのフィルターを通したデータを持っているから、
モノクロ変換のアルゴリズム次第でモノクロ機でオレンジやイエローの
フィルターを使うのと同等の効果が得られるんだよね。
実際LRなんかはそういうプリセットを持っているし。
なので、実は純粋なモノクロ機よりカラー機をモノクロ変換した方が
良い結果が得られる・・・というケースは多いのではないかと思う。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 03:02:15.09 ID:Ubyj68Q/0
X-PRO1のモノクロもいいよ。
http://fujifilmpro.livejournal.com/1004.html
カラーもそうだけど、ここまでスカーっと心地よい画像はM9を凌駕してると思う（M Monochromeはまだ未知数だけどM9と同傾向？）。
個人的にはレンジファインダーならLEICA M9/M9-P、一眼レフならNIKON D800E、ミラーレスならFUJIFILM X-PRO1、これらの写真はとても好き。
http://fujifilmpro.livejournal.com/1004.html
カラーもそうだけど、ここまでスカーっと心地よい画像はM9を凌駕してると思う（M Monochromeはまだ未知数だけどM9と同傾向？）。
個人的にはレンジファインダーならLEICA M9/M9-P、一眼レフならNIKON D800E、ミラーレスならFUJIFILM X-PRO1、これらの写真はとても好き。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 06:45:11.40 ID:VIoVQtY80
はは、おっさんブランドと等倍鑑賞にしか興味のない機材ヲタだな
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 10:40:07.50 ID:x3lYkafj0
>>45
カメラ本体でもフィルター設定できるからよく使っていたけど、rawで撮っとけば後からでも変更が利いて便利だった
このカメラの場合だとrawといっても色情報が無いので後から調整できる事が限られてくるよなあ
外付けのフィルターで調整しなければいけないのであれば、いっそのこと赤外線や紫外線もカットしないモデルも出れば面白いかも
カメラ本体でもフィルター設定できるからよく使っていたけど、rawで撮っとけば後からでも変更が利いて便利だった
このカメラの場合だとrawといっても色情報が無いので後から調整できる事が限られてくるよなあ
外付けのフィルターで調整しなければいけないのであれば、いっそのこと赤外線や紫外線もカットしないモデルも出れば面白いかも
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 13:10:28.74 ID:PlMKPobl0
>>42
それが真っ当な使い方で正しい買い方だろ、「古いライカ」の。
おれはバラして遊ぶ為にM3を確保したw
ライカは手段と目的が「本末転倒」な趣味の品だよ。
M9で本気モード、バシャバシャ撮ってる奴こそ恥ずかしいぞ。
それが真っ当な使い方で正しい買い方だろ、「古いライカ」の。
おれはバラして遊ぶ為にM3を確保したw
ライカは手段と目的が「本末転倒」な趣味の品だよ。
M9で本気モード、バシャバシャ撮ってる奴こそ恥ずかしいぞ。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 15:03:07.06 ID:V/CJxF/80
>おれはバラして遊ぶ為にM3を確保したw
最後にｗを付けてるところから、まともじゃないってことは自覚しているようだ
最後にｗを付けてるところから、まともじゃないってことは自覚しているようだ
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 17:00:43.87 ID:l7UpnlBS0
モノクロ専用機でこの値段はないわ
52 ：金冠日食撮影で写りの良いCONTAX MUTAR(テレコン）をつけるな！：2012/05/14(月) 17:12:21.60 ID:BYWkXUUy0
M9の欠陥部分だ！買う前に見ろよ！これはまずいよ
http://leicam8.exblog.jp/tags/%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%82%B4%E3%83%B3/
http://marumarumarutaro.blog.so-net.ne.jp/archive/c2301194269-1
これもひどいよ！
http://www.hayatacamera.co.jp/services/miyazaki/index.html
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 17:16:53.93 ID:UEd/spr/0
価値観は人それぞれ
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 17:53:17.49 ID:GN61t8as0
>>53
IDストーカーが何か言ってるなｗ
IDストーカーが何か言ってるなｗ
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 21:34:18.92 ID:MxapYmnO0
独身貴族してたらこんなカメラもホイホイ買えたんだけどな～
こんなの買った日にゃ何されるかわからんわｗ
こんなの買った日にゃ何されるかわからんわｗ
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 22:37:34.60 ID:y1YUmj5c0
女はライカより高くつくのか。
おれには無理だ。
おれには無理だ。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 23:00:58.96 ID:8rxIe2IM0
返品するのに数百万とられたよ
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 14:00:37.78 ID:2lbUIV/v0
白黒写真の方がレンズの色収差にシビアだということを知らない人が別の掲示板にいた
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 14:53:11.29 ID:8NrxjNoU0
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:30:48.75 ID:fBgH9CiWi
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 20:11:10.18 ID:8NrxjNoU0
>>60
そうなんだ
そうなんだ
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 23:49:42.56 ID:QcS8lFGe0
９０万もするのに白黒しか撮れないカメラで撮ったら、どんなものも芸術に見えそう
。
というか見えたい。
。
というか見えたい。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 00:58:46.78 ID:t28mVqVX0
>>59
別の素子のグラフを使うけれど、
感度曲線が3色のフィルターによって
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201205160051560001.jpg
こんなふうに分解された信号から、元のチップ本来の感度曲線と同じ
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201205160051560000.jpg
こんな曲線を合成しようとしても完全には無理だというだけの話
別にどっちが良い悪いというわけじゃない
CCDやCMOSも型番ごとに感度曲線は結構違うみたいだしね
別の素子のグラフを使うけれど、
感度曲線が3色のフィルターによって
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201205160051560001.jpg
こんなふうに分解された信号から、元のチップ本来の感度曲線と同じ
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201205160051560000.jpg
こんな曲線を合成しようとしても完全には無理だというだけの話
別にどっちが良い悪いというわけじゃない
CCDやCMOSも型番ごとに感度曲線は結構違うみたいだしね
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 01:21:43.39 ID:t28mVqVX0
チップの感度曲線はトライXに似せるとか何かこだわりを持って出してくるのかな?
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 01:24:29.89 ID:jMwY7GlG0
TRI-Xに似せたカメラをありがたがるのならTRI-Xで撮ればいいじゃん
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 05:30:19.95 ID:C/nAqohC0
トライXって言ってみたかっただけだろ。恐らくパンの意味も知らんと見た。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 06:22:49.13 ID:4l+EvZmz0
なんか貧乏臭いコメント多いな
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 06:48:13.37 ID:fzv/Mc9Z0
ベイヤーフィルターつきセンサーの場合はどうがんばっても補間で絵を作る必要がある
でもこのMモノクロの場合はそれが必要ない
foveonみたいなものだけど、色分解の必要がない分もっと素直な絵が作れる
フィルターがないから同じ量の光でよりたくさんの光がセンサーに当たる
つまり暗いところで有利
でもこのMモノクロの場合はそれが必要ない
foveonみたいなものだけど、色分解の必要がない分もっと素直な絵が作れる
フィルターがないから同じ量の光でよりたくさんの光がセンサーに当たる
つまり暗いところで有利
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 07:06:18.10 ID:ijp1t1aci
でも、白黒w
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 07:25:59.20 ID:QUm12abW0
ライカで初めて欲しい。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 07:42:04.31 ID:O6djla6r0
新開発の専用素子とうたってるけどカラーと同じ1800万画素ってのが気にかかる。
誰かが言うようにカラーフィルタ取って3個1にしただけかもしれん。
でっかい1画素とどっちが有利かは知らんが。
誰かが言うようにカラーフィルタ取って3個1にしただけかもしれん。
でっかい1画素とどっちが有利かは知らんが。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 08:27:23.38 ID:Ba4GCIaAi
フィルムの方が楽しいのに。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 10:08:43.28 ID:jxtgTHX+0
貧乏人の僻み
フィルムじゃ中判でも持ち出さないとこんな画は得られんだろ
しかもドヘタクソな写真を店員に陰で笑われながらプリントするしかない
首からさげた最新のライカを人目の多い場所で自慢げに振り回して
撮った写真をPCの等倍鑑賞や自宅プリントでニヤニヤしたり、
現像ソフトでいじりまわしてブレッソンや森山大道を気取ることができるし
しょーもない庭の写真もモノクロだとこんなに芸術的！もはやスデクを超えた！って悦に入ることができる
90万のボディなんて老後の趣味の導入代金としては安いもんだろ
フィルムじゃ中判でも持ち出さないとこんな画は得られんだろ
しかもドヘタクソな写真を店員に陰で笑われながらプリントするしかない
首からさげた最新のライカを人目の多い場所で自慢げに振り回して
撮った写真をPCの等倍鑑賞や自宅プリントでニヤニヤしたり、
現像ソフトでいじりまわしてブレッソンや森山大道を気取ることができるし
しょーもない庭の写真もモノクロだとこんなに芸術的！もはやスデクを超えた！って悦に入ることができる
90万のボディなんて老後の趣味の導入代金としては安いもんだろ
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 11:27:43.55 ID:dZCMj9r80
M9で撮るほとんどの写真がモノクロの俺には気になる存在。
欲しいけど、モノクロ専用以外のハードウェアがM9とほぼ同等のボディに
今から買い足すor買い換えるってのに躊躇する。
欲しいけど、モノクロ専用以外のハードウェアがM9とほぼ同等のボディに
今から買い足すor買い換えるってのに躊躇する。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 11:30:58.86 ID:aH0BY2/U0
>>74
M9でほとんどモノクロならこれを買わずにしてどうするんだよw
M9でほとんどモノクロならこれを買わずにしてどうするんだよw
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 11:43:49.94 ID:Bg+C6U2Ai
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 13:22:40.24 ID:1mxCxeV90
MMのRAWファイル何処かにないかな。
自分で処理して、M9と比較しないと手を出す気にはなれない。
自分で処理して、M9と比較しないと手を出す気にはなれない。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 15:33:16.45 ID:AIJOb8w+0
84000円と見間違えたｗ
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 15:52:34.74 ID:dZCMj9r80
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 15:58:06.85 ID:dZCMj9r80
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:45:21.87 ID:sDV85baD0
モノクロ専用機にしたら解像力アップ、感度アップできるんじゃね？
っていう単純な発想だけど本当に商品化しちゃったのがたまらんよなあ欲しいよなあ・・・
っていう単純な発想だけど本当に商品化しちゃったのがたまらんよなあ欲しいよなあ・・・
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:26:28.99 ID:/vfyQpnL0
日本人がたくさん買わないと、台数によってはプレミア物になり可燃。
KODAK DCS760MはE-beyで一度だけ
見たがとんでもない価格。二度と拝む事も無いわ。
KODAK DCS760MはE-beyで一度だけ
見たがとんでもない価格。二度と拝む事も無いわ。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:14:22.53 ID:SRvjM1oj0
デジタルの最大の強みが利便性なんだから、それを放棄するようなモノクロ専用デジなんてものは
ライカぐらいのキワモノまで行かないと作れないよな
まあGXRのMマウントで作れば爆安になりそうだけど
ライカぐらいのキワモノまで行かないと作れないよな
まあGXRのMマウントで作れば爆安になりそうだけど
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:20:43.72 ID:ijp1t1aci
二度と出てこないだろうからプレミア狙いで一台買っとくかな。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:31:06.74 ID:SRvjM1oj0
プレミア狙うということは使わないということでもあるけど・・・・
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:40:19.51 ID:SI4AOjFO0
GXRのＭマウントででれば買うかもしれない。こういう為のGXRだろ。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 03:11:05.07 ID:IRdTBqFg0
予約しちゃった！
発売が遅れないこととM9の下取り価格が下がらないことを祈るw
発売が遅れないこととM9の下取り価格が下がらないことを祈るw
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 10:00:50.36 ID:Jl0ueBos0
俺も予約するつもりだが、なんでM9手放すんだ？
そうでもしないと予算が捻出できないなら、こんなのよりレンズ買っとけ
M9でも超広角つかわなけりゃモノクロ一本でやっていけるし
そうでもしないと予算が捻出できないなら、こんなのよりレンズ買っとけ
M9でも超広角つかわなけりゃモノクロ一本でやっていけるし
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 15:11:01.68 ID:IRdTBqFg0
常用域のレンズはもう持ってるよ。
使わなくなる機材処分するかは俺の勝手だろw
使わなくなる機材処分するかは俺の勝手だろw
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 01:14:12.83 ID:FHheUiiR0
手持ちのフィルムライカにモノクロフィルム通したこと無いのにこれ買おうか悩んでる俺
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 01:20:41.01 ID:rjmt4VSni
どうせ盆栽なんだから買っとけばいいよ
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/19(土) 23:35:36.39 ID:ZJW1ycdi0
レントゲンもCTもMRIも モノクロだよね。 関係ねーか。 これまたしっれい。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/20(日) 09:02:03.00 ID:K9utuXQY0
>>92
モノクロモニターが高価だよ、一番階調が必要なのはマンモグラフィー
モノクロモニターが高価だよ、一番階調が必要なのはマンモグラフィー
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/20(日) 21:33:47.12 ID:AXyMN9+e0
>M9でも超広角つかわなけりゃモノクロ一本でやっていけるし
いみがわかりませぬ かいせつきぼう
いみがわかりませぬ かいせつきぼう
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/20(日) 22:57:35.33 ID:5tz56FcAi
>>94
(※金が無いから買えない)
(※金が無いから買えない)
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/21(月) 13:06:12.88 ID:o54ZkaSP0
高価なモノクロモニターに更に高価なグラフィックカード。 中古でそろえた物のドライバーが
配布されておらず入手困難、涙した。
配布されておらず入手困難、涙した。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/24(木) 02:36:11.15 ID:Ze4tA3ba0
お値段決まったみたいね。84万かあ。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/25(金) 01:43:49.26 ID:JLYK0hbu0
いまやどれだけ削ぎ落すかが一流品の証だもんな。
このカメラはその範疇に入ってる。
日本製のコンデジはユニクロだからな。
モノクローム写真が好きな人なら買っていい。
欲しいや、中年だから即金で買えるけどわざとローン組むのも一案。
ハーレーの１０年ローンと同じで長くつき合う証で。
このカメラはその範疇に入ってる。
日本製のコンデジはユニクロだからな。
モノクローム写真が好きな人なら買っていい。
欲しいや、中年だから即金で買えるけどわざとローン組むのも一案。
ハーレーの１０年ローンと同じで長くつき合う証で。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/25(金) 02:33:57.58 ID:HU1Ah6p+0
長文でローンを正当化しようとせずに、金がないなら素直にローンで買えばいいじゃないのよ！
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/25(金) 02:44:26.50 ID:JLYK0hbu0
どのみち一年経費で落とせない金額だしな。いいじゃないのよ！ってゲイの方？
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/25(金) 10:51:46.60 ID:zCqEKsMQi
ローンにすると経費になるんすか？
昨年脱サラしたのですが、デジカメは３０万以下じゃないと資産になると聞かされて…
昨年脱サラしたのですが、デジカメは３０万以下じゃないと資産になると聞かされて…
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/25(金) 11:40:55.00 ID:Kr0+RnrY0
リースにすれば経費で落とせるよ
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/25(金) 23:49:12.95 ID:JLYK0hbu0
有楽町ビックのライカ売り場に「WEB経由でモノクロプリントサービスが利用可能」みたいな張り紙があったけど
日本でもやることが決定なのかな？
日本でもやることが決定なのかな？
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/26(土) 09:58:59.11 ID:QU93BfZJ0
モノクロ専用のフォトショップとか
モノクロ専用のパソコンとか
モノクロ専用のフォトフレームが要るな (笑)
モノクロ専用のパソコンとか
モノクロ専用のフォトフレームが要るな (笑)
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/26(土) 18:52:46.96 ID:mGOH/iTP0
16bitのグレースケールモニターはあってもいい
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/26(土) 20:14:01.60 ID:99bl6CGU0
グレー専用モニターだと、用紙ごとのプロファイルに対応出来ない。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/26(土) 20:16:57.85 ID:RveSbL5j0
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/28(月) 01:53:00.66 ID:eI5my1S70
B&Hだと7995USDだって。
この価格差だと海外から買いたくなるね。
この価格差だと海外から買いたくなるね。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/28(月) 01:53:53.51 ID:eI5my1S70
ごめん。7950USDでした。
http://www.bhphotovideo.com/c/product/860536-REG/Leica_10760_M_Monochrom_Black_and.html
http://www.bhphotovideo.com/c/product/860536-REG/Leica_10760_M_Monochrom_Black_and.html
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/28(月) 16:46:14.51 ID:qyI9pbUM0
ライカの魅力は解像力ではなく雰囲気にあると思うので、
ただのボッタクリにしか思えん。
そういう自分はGXRのA12狙いのプアマンズですけど。
ただのボッタクリにしか思えん。
そういう自分はGXRのA12狙いのプアマンズですけど。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/28(月) 16:53:38.54 ID:vuev98dP0
雰囲気が魅力とか言って中心部のみトリミングしてるAPS-C使うってもう何をしたいのかワケ分からん
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/28(月) 17:02:19.39 ID:qyI9pbUM0
戦前のレンズしか持ってないので周辺なくても良いかと。
ボケが最近のレンズでは真似出来ない芸があるので。
大きく伸ばしても８×１０までしか使わないし。
ボケが最近のレンズでは真似出来ない芸があるので。
大きく伸ばしても８×１０までしか使わないし。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/30(水) 03:51:10.62 ID:VRe0kxFA0
「GXR狙い」なんて言ってる人がなんでこのスレに来るんだろう。
GXRくらい狙うまでもなくサクッと買えないと。
GXRくらい狙うまでもなくサクッと買えないと。
スレチは認めるが知人のM9触ったら「ライカはフィルム」との信念がぐらついたので、
色々情報を見て回ってるが、普段GRDを持ち歩いてるからリコーを使うのも良いかなと。
何度も言うがプアマンズなのでライカのデジはおろかGXRすらすぐに手が出ない。
色々情報を見て回ってるが、普段GRDを持ち歩いてるからリコーを使うのも良いかなと。
何度も言うがプアマンズなのでライカのデジはおろかGXRすらすぐに手が出ない。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/31(木) 09:46:00.81 ID:Av3AAGMz0
一応言っておくが、自分の事をさすなら「プアマンズ」ではなく「プアマン」だ。
お前は誰の持ち物なんだと。
お前は誰の持ち物なんだと。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/31(木) 11:11:32.93 ID:W+N2SAjg0
脳みそプアマン
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/31(木) 11:28:51.28 ID:1+bsjF5s0
とてもじゃないが買えない機種のスレに来てぼったくりと吐き捨てる。どういう動機なんだろう。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/31(木) 16:15:20.20 ID:+6C1K69MP
そもそも買えないくせに「ぼったくり」と決めつけることで物の価値が分かる人間になったつもりになってるアホは
カメラに限らず嗜好品、贅沢品に関するスレならどこにでもいますよ。
結局のところ貧乏人の金銭感覚をさらしているだけってことに気付いてないのが哀れですよね。
カメラに限らず嗜好品、贅沢品に関するスレならどこにでもいますよ。
結局のところ貧乏人の金銭感覚をさらしているだけってことに気付いてないのが哀れですよね。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/31(木) 16:26:07.79 ID:ORwqLxk90
ユニクロ買いに銀座に行って、ブランド店卑下する連中と同じか
2ｃｈなんて底辺層が増えてきた、数年前はまだよかったが。
2ｃｈなんて底辺層が増えてきた、数年前はまだよかったが。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/31(木) 20:00:38.69 ID:ewuLdPZE0
アンプアマン
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/31(木) 22:14:56.70 ID:R1EFC5wn0
まずは一台買ってしまえばすぐに金銭感覚は麻痺するからOKです。
GXRなんて余計な廻り道ですよ。
GXRなんて余計な廻り道ですよ。
四半世紀写真に関わって来て分かったのは機材に拘りが強い人ほど大した写真を撮ってない事
達人は筆を選ばずというか、視てるものは同じのだから何使っても良い写真を撮る
金持ちになれば良い写真が撮れるなら良いのだが、自分の知る限り皆無だね
ハイエンドで武装すれば良いという訳ではなく、何を視るのかが大事
ブランドに踊らされるなよ、腕を磨け、眼を開けよ、さらば諸君
達人は筆を選ばずというか、視てるものは同じのだから何使っても良い写真を撮る
金持ちになれば良い写真が撮れるなら良いのだが、自分の知る限り皆無だね
ハイエンドで武装すれば良いという訳ではなく、何を視るのかが大事
ブランドに踊らされるなよ、腕を磨け、眼を開けよ、さらば諸君
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/31(木) 23:58:27.83 ID:Dno+0ddp0
価格コムで 秀吉（改名）というおっさんが因縁ふっかけてるわ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339854/#14622665
安いレンズしか持っていないのに
http://yaplog.jp/poko_9/
こいつこの龍谷大学の下っ端らしい 教員か用務員？
だれか知ってる？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339854/#14622665
安いレンズしか持っていないのに
http://yaplog.jp/poko_9/
こいつこの龍谷大学の下っ端らしい 教員か用務員？
だれか知ってる？
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/01(金) 01:37:01.55 ID:7w25RYIo0
>>122
捨て台詞乙ｗｗｗ
捨て台詞乙ｗｗｗ
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/01(金) 02:25:29.96 ID:Lx8ptXCW0
粋がってGRDなんて買ってるやつが>>122を言うんだからなあ。
コンデジでいいと思ってるならせいぜいLX5とかその辺買うだろうけどわざわざ単焦点の上に普通のコンデジセンサーのカメラにしては高いの買ってるのに。
彼の買える範囲内では精一杯「機材に拘」ったセレクトだろうねえ。
コンデジでいいと思ってるならせいぜいLX5とかその辺買うだろうけどわざわざ単焦点の上に普通のコンデジセンサーのカメラにしては高いの買ってるのに。
彼の買える範囲内では精一杯「機材に拘」ったセレクトだろうねえ。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/01(金) 03:24:20.98 ID:h64nbmvH0
スレチな人はもう消えてくれるみたいだからいいじゃないか。
てかもう最初に出た作例とか以外には出てないの？値段は発表されたけど。
てかもう最初に出た作例とか以外には出てないの？値段は発表されたけど。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/01(金) 04:00:52.76 ID:Lk6q09Su0
MMのRAWファイルが出てこないね、
M9にシャープネスかけてSilverEfex通した画像と、
どのくらい違うかが関心のあるとこじゃないかな。
M9にシャープネスかけてSilverEfex通した画像と、
どのくらい違うかが関心のあるとこじゃないかな。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/01(金) 04:46:03.30 ID:FrcOO1Ks0
世界中がNOと言っている！
http://leicarumors.com/2012/05/31/poll-results-who-is-buying-the-new-leica-products.aspx/
http://leicarumors.com/2012/05/31/poll-results-who-is-buying-the-new-leica-products.aspx/
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/01(金) 06:14:14.27 ID:YUxWqpez0
いやよいやよも好きのうち
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/01(金) 13:06:32.63 ID:pWaD+z7s0
解像度3+倍。 M9の5％の生産体制でいいんじゃね～の。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/01(金) 15:25:46.81 ID:Sl+eA7h70
もはやライカは金満家の慰めか暇つぶしの玩具だろう
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/01(金) 18:50:51.85 ID:TDPrzrHyi
玩具であり実用品であるところがいい点
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/01(金) 23:07:29.36 ID:6+fBVLaL0
モノクロ専用機ってのは、学術分野とか美術保存では、結構需要あるかも。
そういう意味では、夢のある企画だとは思う。
ただ、あまりに割高だと思うなー。
ターレット式分光フィルター内蔵レンズとかでるかな？
そういう意味では、夢のある企画だとは思う。
ただ、あまりに割高だと思うなー。
ターレット式分光フィルター内蔵レンズとかでるかな？
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/01(金) 23:24:27.07 ID:XiLxEB030
正直言うと「仕事の道具」としての役割を終えた
悠々自適な「老後生活」なのが現在のライカの姿
悠々自適な「老後生活」なのが現在のライカの姿
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/01(金) 23:48:42.77 ID:X9s/Cd1H0
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/01(金) 23:50:53.55 ID:6+fBVLaL0
ま、「静物しか」って、天体とか、顕微鏡写真とか、恒久保存の絵画とかね、そういうものがあるんだ
分からないだろー
分からないだろー
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/02(土) 02:21:26.42 ID:WMYSfv2o0
普通のカメラの形で出すから誤解を招く
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/02(土) 09:19:58.16 ID:qtj+CL0U0
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/02(土) 19:26:57.67 ID:rmx5XQFc0
ライカでモノクロってのは写真作家の中では定番だからね。
バライタへのプリントサービスといい、完全にそっちがターゲット。
そういう意味では2chの住人には縁がないんじゃないの？
バライタへのプリントサービスといい、完全にそっちがターゲット。
そういう意味では2chの住人には縁がないんじゃないの？
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/02(土) 20:59:25.09 ID:B8k2QHyv0
>>136
絵画撮りに、フラットベッドスキャナそのままのデジパックがあったようだね、
カメラ博物館にあった現物を見た時には驚いたが。
こんな製品ね
http://d.hatena.ne.jp/YAKU/20110315/1300163092
http://www.colordesigner.jp/images/thumbnail/lassen01.html
絵画撮りに、フラットベッドスキャナそのままのデジパックがあったようだね、
カメラ博物館にあった現物を見た時には驚いたが。
こんな製品ね
http://d.hatena.ne.jp/YAKU/20110315/1300163092
http://www.colordesigner.jp/images/thumbnail/lassen01.html
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/02(土) 22:18:31.08 ID:7eQGVkaH0
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/03(日) 07:09:44.43 ID:bkX+hN9q0
>>141
バライタ紙に対する拘りってもんがあるんだよ。
インクジェットでデジタルネガティブだとベタ焼きと言う制約もあるしな。
モノクロプリントには味がとか言ってる時点で素人臭いな。
別に最新レンズを使う必要もないし。
バライタ紙に対する拘りってもんがあるんだよ。
インクジェットでデジタルネガティブだとベタ焼きと言う制約もあるしな。
モノクロプリントには味がとか言ってる時点で素人臭いな。
別に最新レンズを使う必要もないし。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/03(日) 08:47:41.82 ID:jsyA2YkYP
すぐ他人を素人呼ばわりするやついるけどそいつ自身の作例がすごかった試しがない。
大概はアップする勇気すらないヘタレだし。
大概はアップする勇気すらないヘタレだし。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/03(日) 09:08:33.79 ID:bkX+hN9q0
ほう、バライタプリントをアップしろとw
作例とか論点がズレ過ぎ。
作例とか論点がズレ過ぎ。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/03(日) 09:43:20.29 ID:TLQplmLe0
玄人気取るんなら何でもいいから作例アップしてみろよw
デジカメ持ってんだろ?
デジカメ持ってんだろ?
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/03(日) 09:52:10.55 ID:ipcgUl6O0
デジタルで撮った画像を自宅の暗室で焼けるデジタルフォコマートを希望します
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/03(日) 10:49:22.13 ID:bkX+hN9q0
デジタルネガティブはベタ焼きのみ。
引き延ばしは出来ない。
引き延ばしは出来ない。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/03(日) 10:52:07.23 ID:Wd4jw9hr0
インクジェットプリント後に定着液試した人居ない？
似たような感じにならないかな。
似たような感じにならないかな。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/03(日) 16:23:46.53 ID:8oOIqxgq0
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/03(日) 17:26:25.65 ID:bkX+hN9q0
>>150
デジタルの時代になってモノクロとはいえ最終の出力に関して自家プリントってのは必ずではなくなってきているよ。
個展なんかではインクジェットでも大判プリントや、ラムダで出したいときなど、出力センターの世話になることもある。
そういう時代だからライカのバライタプリントサービスだって仕上がりに魅力があれば、作家だって個展用のプリントとして検討する価値はあると思うがね。
デジタルのワークフローには慣れてないのかな？
>古いレンズほど焼き易いのは事実だし、デジからライカにはノータッチだが何か？
知らねえよｗ そんな話は誰もしていない。
古いレンズの方が調子が豊富だったりしてプリント（暗室の方）しやすいのは知ってるが、とりあえずは上記の話題には関係ないだろ。
それにデジタルライカにはノータッチってことは最初から貴方個人にはこのカメラ自体が論外なんじゃないの？
デジタルの時代になってモノクロとはいえ最終の出力に関して自家プリントってのは必ずではなくなってきているよ。
個展なんかではインクジェットでも大判プリントや、ラムダで出したいときなど、出力センターの世話になることもある。
そういう時代だからライカのバライタプリントサービスだって仕上がりに魅力があれば、作家だって個展用のプリントとして検討する価値はあると思うがね。
デジタルのワークフローには慣れてないのかな？
>古いレンズほど焼き易いのは事実だし、デジからライカにはノータッチだが何か？
知らねえよｗ そんな話は誰もしていない。
古いレンズの方が調子が豊富だったりしてプリント（暗室の方）しやすいのは知ってるが、とりあえずは上記の話題には関係ないだろ。
それにデジタルライカにはノータッチってことは最初から貴方個人にはこのカメラ自体が論外なんじゃないの？
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 06:42:36.90 ID:j6oqmRdW0
>>150
何も。
何も。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 17:01:00.04 ID:DEkvsEaC0
このカメラのセンサもM9みたいに割れるのかな
だとしたら爆弾2台も抱えられないぞ
だとしたら爆弾2台も抱えられないぞ
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 18:45:49.99 ID:lmUTOUs50
センサ割れは初期M9で取り付けトルクに問題があったためって聞いたけど。
M9Pからは改善されているというウワサ。
M9Pからは改善されているというウワサ。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 19:51:44.46 ID:DEkvsEaC0
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 23:30:52.92 ID:dJtLSYwC0
いやまあモノクロ焼くのが下手で手順どおりにやってればある程度は焼けるカラーしか焼かなくなった俺はモノクロ上手い人は尊敬するけど。
でもモノクロフィルムを真面目にやってきた人ほどこのカメラで撮れるモノクロ写真はちょっと別物って思うのではないかと勝手に心配してる。
まだプリントにまで仕上げたもの見てないから断言できないけど。
俺は暗室に入らずにモノクロをできるので久しぶりにやってみようかなと思って予約した。
でもモノクロフィルムを真面目にやってきた人ほどこのカメラで撮れるモノクロ写真はちょっと別物って思うのではないかと勝手に心配してる。
まだプリントにまで仕上げたもの見てないから断言できないけど。
俺は暗室に入らずにモノクロをできるので久しぶりにやってみようかなと思って予約した。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 23:47:45.57 ID:VN5ecCjOP
締め付けトルクの話はだいぶ前に俺が適当に嘯いたネタなんだけどねw
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/05(火) 00:07:23.73 ID:xM5e2WF40
先日申し込んだよ。カラーなら日本製の方がいいから、モノクロームをえらんだ。
2シーターのオープンスポーツカーに大金はたくかんじ。
2シーターのオープンスポーツカーに大金はたくかんじ。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/05(火) 00:10:41.04 ID:p/hkhsx40
このMモノクロームってどの波長域の光を撮影できるのかって話は出てる？
赤外や紫外領域をフィルターで色々できたらモノクロ専用デジカメならではって感じでいいんだけど。
赤外や紫外領域をフィルターで色々できたらモノクロ専用デジカメならではって感じでいいんだけど。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/05(火) 10:06:01.53 ID:JZdy00TS0
IRフィルター付けて撮ったらM8みたく透けるんじゃね？
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/05(火) 12:59:48.43 ID:VFilFznH0
>>151
デジタルとかアナログとかじゃなくて結果としていい表現になればいいんだよ
現像したモノクロフィルムをスキャンしてレタッチして出力なんて事は１０年前からやってる。
現時点ではフィルムから引き延ばしで光学的にバライタプリントが長年の蓄積があって品質として一番
だとは思うが、作家仲間の話し合いでもデジタルで出力ならカメラもデジが良いという人が多い。
まあ色んなやり方あるし、好きにすればいいんじゃないの、表現は自由だ！！！
デジタルとかアナログとかじゃなくて結果としていい表現になればいいんだよ
現像したモノクロフィルムをスキャンしてレタッチして出力なんて事は１０年前からやってる。
現時点ではフィルムから引き延ばしで光学的にバライタプリントが長年の蓄積があって品質として一番
だとは思うが、作家仲間の話し合いでもデジタルで出力ならカメラもデジが良いという人が多い。
まあ色んなやり方あるし、好きにすればいいんじゃないの、表現は自由だ！！！
>>162
そもそも貴方が「作家なら自家プリントがあたりまえ」とレスしてきたのが話の発端でしょ。
それに対して俺は最終出力の有り様は多様化していると指摘したまで。（まあオリジナルプリントとして売る場合は別だけど）
それに対して、「結果として良い表現になればいい」とか「表現は自由」とかおかしいでしょ。
最初のレスから言ってることが変わってるじゃないの。
あと勘違いしているのかもしれないけど、フィルムからのバライタプリントを別に俺は否定している訳ではない。
そもそもライカのバライタサービスの品質なんてそれこそオーダーしてみないと解らんわけだし。
なので貴方がフィルムプリントに拘ってたり、キャリアどうとかアピールされても意味無いです。
そもそも貴方が「作家なら自家プリントがあたりまえ」とレスしてきたのが話の発端でしょ。
それに対して俺は最終出力の有り様は多様化していると指摘したまで。（まあオリジナルプリントとして売る場合は別だけど）
それに対して、「結果として良い表現になればいい」とか「表現は自由」とかおかしいでしょ。
最初のレスから言ってることが変わってるじゃないの。
あと勘違いしているのかもしれないけど、フィルムからのバライタプリントを別に俺は否定している訳ではない。
そもそもライカのバライタサービスの品質なんてそれこそオーダーしてみないと解らんわけだし。
なので貴方がフィルムプリントに拘ってたり、キャリアどうとかアピールされても意味無いです。
>>163
へ理屈こねては人のあげ足取るのは得意らしいが
まあ機材がどうこう言う奴に限って写真撮ってない事が多い
これ以上は不毛なので消えるけど、ライカで撮ってデジタル出力は分かるが
バライタに焼くのはせいぜいインターネガでも起こしてベタ焼き程度だろう
プロでも仕事ではMデジ使ってる人少ないし、ギャラリーでも報道系のデジタルプリント以外は
パーマネント性の問題等で扱いが低いのは真実だよ あんたは若い人みたくつっかかって来るけど
キャリアでアピールとか心外だし経験上の話しただけだよ そんなにカリカリせずに気楽に話しなよ
へ理屈こねては人のあげ足取るのは得意らしいが
まあ機材がどうこう言う奴に限って写真撮ってない事が多い
これ以上は不毛なので消えるけど、ライカで撮ってデジタル出力は分かるが
バライタに焼くのはせいぜいインターネガでも起こしてベタ焼き程度だろう
プロでも仕事ではMデジ使ってる人少ないし、ギャラリーでも報道系のデジタルプリント以外は
パーマネント性の問題等で扱いが低いのは真実だよ あんたは若い人みたくつっかかって来るけど
キャリアでアピールとか心外だし経験上の話しただけだよ そんなにカリカリせずに気楽に話しなよ
最後にひとつ 先日お亡くなりになられた石本先生の昨年末の曼荼羅の作品展示ははフィルムスキャン
してからのデジタルプリントだったが素晴らしかった 生前最後のお姿だったが本物の写真家だった
みんなも本物の写真を見て何かを感じてください
してからのデジタルプリントだったが素晴らしかった 生前最後のお姿だったが本物の写真家だった
みんなも本物の写真を見て何かを感じてください
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 00:54:16.15 ID:7O0u7Bxy0
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 03:32:33.70 ID:2b4zdxRI0
石本？はて
>>165
最初に人にケチつけてきたのは貴方。
そして関係ないゴタクがいちいち多い。
パーマネント性が低いとかさあそんなもん既知でしょう、当然。
そんな事は教えてもらわなくて結構だし、別に上記の話と一つも矛盾してない。
カリカリすんなとか捨て台詞を言うくらいなら、最初から変な言いがかりつけんなって。
最初に人にケチつけてきたのは貴方。
そして関係ないゴタクがいちいち多い。
パーマネント性が低いとかさあそんなもん既知でしょう、当然。
そんな事は教えてもらわなくて結構だし、別に上記の話と一つも矛盾してない。
カリカリすんなとか捨て台詞を言うくらいなら、最初から変な言いがかりつけんなって。
>これ以上は不毛なので消えるけど、ライカで撮ってデジタル出力は分かるが
>バライタに焼くのはせいぜいインターネガでも起こしてベタ焼き程度だろう
これについてだけ言っとく。
デジタルネガティブ（デジタルライカからのバライタ自家プリント）については俺は既に言及しているし、
ベタ焼きという制限があるとも既に言っている。
そしてライカのバライタ焼きサービスはレーザーによる焼付けだという話だったと思うので
インターネガ起こして云々とは全く別のものになるだろうと予想している。
長らくモノクロ写真の世界でライカが愛好されていたことを知っているライカがはじめるサービスなので
そのクオリティには興味があるし、逆に関心の無い写真家はいないんじゃないだろうかと思う。
買う買わないの話は別としてね。
>バライタに焼くのはせいぜいインターネガでも起こしてベタ焼き程度だろう
これについてだけ言っとく。
デジタルネガティブ（デジタルライカからのバライタ自家プリント）については俺は既に言及しているし、
ベタ焼きという制限があるとも既に言っている。
そしてライカのバライタ焼きサービスはレーザーによる焼付けだという話だったと思うので
インターネガ起こして云々とは全く別のものになるだろうと予想している。
長らくモノクロ写真の世界でライカが愛好されていたことを知っているライカがはじめるサービスなので
そのクオリティには興味があるし、逆に関心の無い写真家はいないんじゃないだろうかと思う。
買う買わないの話は別としてね。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 09:05:18.19 ID:32OFVQNI0
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 09:12:32.44 ID:32OFVQNI0
>>167
>石本？はて
石本泰博さんの事だと思われ。
ちゃんとフルネームで書かないあたりにも彼の他者への姿勢が現れているね。
http://fotonoma.jp/photographer/2004_03ishimoto/index.html
http://www.asahi.com/obituaries/update/0206/TKY201202060376.html
石元泰博 追悼展 「シカゴ, シカゴ」
2012年5月8日（火）－6月16日（土）
http://www.pgi.ac/content/view/339/76/lang,ja/
まだ見れるようですので、興味のある方は行ってみられてはどうでしょうか。
>石本？はて
石本泰博さんの事だと思われ。
ちゃんとフルネームで書かないあたりにも彼の他者への姿勢が現れているね。
http://fotonoma.jp/photographer/2004_03ishimoto/index.html
http://www.asahi.com/obituaries/update/0206/TKY201202060376.html
石元泰博 追悼展 「シカゴ, シカゴ」
2012年5月8日（火）－6月16日（土）
http://www.pgi.ac/content/view/339/76/lang,ja/
まだ見れるようですので、興味のある方は行ってみられてはどうでしょうか。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 11:47:03.17 ID:2+wktDdV0
イシモト 曼荼羅で誰のことか分かるのが普通。
石元泰博だね。
で、本物の写真家として紹介しているくせに名前間違えてるのにツッコミ入ってるだけでしょ。
石元泰博だね。
で、本物の写真家として紹介しているくせに名前間違えてるのにツッコミ入ってるだけでしょ。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 11:49:40.83 ID:2+wktDdV0
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 13:12:38.27 ID:32OFVQNI0
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 01:47:01.10 ID:+AMYAeRN0
うーむ、M9に対するアドバンテージはカラーフィルターでのロスがない分の感度の高さくらいなのかな？
赤外線撮影もできないし。
>>133
その用途には一眼レフでないと。
視差のあるRFだと複写には向かない。ライブビュー対応だと使えたが。
んで、この値段ならペンタ645Dを導入するのが普通ではないかな。
赤外線撮影もできないし。
>>133
その用途には一眼レフでないと。
視差のあるRFだと複写には向かない。ライブビュー対応だと使えたが。
んで、この値段ならペンタ645Dを導入するのが普通ではないかな。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 11:13:08.33 ID:Xket+PYV0
つ ビゾフレックス
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 01:38:46.73 ID:Ybjp6tX00
ビゾフレックスが悪いとは言わないが、そういう用途には新品で導入できる機材しか考慮されないだろう
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 08:54:08.72 ID:kfDr2U+R0
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 09:23:43.26 ID:BTn55ORR0
レンジがM9センサーと同じだから、白飛びが多い。
アンダーに撮って、SilverEfexでノイズ加える処理しないと駄目なような気がする。
アンダーに撮って、SilverEfexでノイズ加える処理しないと駄目なような気がする。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 09:51:53.96 ID:6/YNwi0F0
なんだか目の錯覚で見えない色が付いて見えるようなモノクロ画像になるね
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 12:56:06.67 ID:Rpi+3KC00
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 15:41:35.61 ID:8eAOwd0F0
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 17:04:55.53 ID:L0mPl5630
178の作例はいかにもCCDの絵って感じがするね
169の言うバライタのレーザープリントだと良い感じになるのか？
ヘクトールの作例も悪くないが滲んでるだけという気がする
将来的にフィルムが皆無になってバライタも無くなったら唯一の選択肢だろうけど
169の言うバライタのレーザープリントだと良い感じになるのか？
ヘクトールの作例も悪くないが滲んでるだけという気がする
将来的にフィルムが皆無になってバライタも無くなったら唯一の選択肢だろうけど
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 20:09:50.29 ID:9ElELY640
モノクロは中間調が多く無いとねえ。
仕上げでコントラストを上げるのはイイけど、最初から無いんじゃ写真にならない。
仕上げでコントラストを上げるのはイイけど、最初から無いんじゃ写真にならない。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 21:40:36.14 ID:8eAOwd0F0
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 06:12:12.24 ID:DF69/Hbi0
iPhone？
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 07:57:53.56 ID:lvsQtEwR0
EXIFって知ってる？
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 09:15:46.23 ID:msMV9j5L0
どこにフォーカスしてんのかわかんねえ絵だな
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 10:22:39.62 ID:N6IdteLP0
>>185
>http://sokuup.net/img/soku_17117.jpg
>http://sokuup.net/img/soku_17116.jpg
調子は別に悪くないけど、なんでこんなにボケボケに加工しているの？
鳥居に視線誘導したいのかもしれないけど、ちょっとどうかと思う。
特に二枚目なんて片ボケにしか見えないよ。
俺はレタッチには別に否定的じゃないけど、もうちょっと自然に頼むわ。
>http://sokuup.net/img/soku_17117.jpg
>http://sokuup.net/img/soku_17116.jpg
調子は別に悪くないけど、なんでこんなにボケボケに加工しているの？
鳥居に視線誘導したいのかもしれないけど、ちょっとどうかと思う。
特に二枚目なんて片ボケにしか見えないよ。
俺はレタッチには別に否定的じゃないけど、もうちょっと自然に頼むわ。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 12:11:36.22 ID:UC6moRMdP
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 12:20:21.24 ID:UC6moRMdP
片ボケとかレスが来るとは予想外でした
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 12:44:06.26 ID:r7tUvgOi0
>>191
RF専業爺さん達はティルトシフトには縁遠いからさ。 許してやって。
RF専業爺さん達はティルトシフトには縁遠いからさ。 許してやって。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 14:08:50.04 ID:UC6moRMdP
>>192
ありがとう。理解者も居ると分かって安心しました。
ありがとう。理解者も居ると分かって安心しました。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 14:38:10.57 ID:w4boRq1j0
俺の写真が分からないのは見る目が無いせい、か。
上げられてるのは見てないけど。
上げられてるのは見てないけど。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 14:45:37.37 ID:N6IdteLP0
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 14:46:19.18 ID:N6IdteLP0
誤る → 謝る
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 15:40:43.77 ID:UC6moRMdP
荒らしてごめんなさい
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 15:57:14.48 ID:N6IdteLP0
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 16:55:37.13 ID:uccpcj570
>>198 !! http://www.hayatacamera.co.jp/services/miyazaki/index.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/496/206/html/12.jpg.html
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 01:23:12.38 ID:QDXA0gcv0
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 17:35:31.39 ID:v8qfo1Us0
200の作例だと昔のレンズの方が良い感じがするな個人的に
モノクロだと最新レンズはあまり向かないのかも
問題は紙焼きにするとどうなるか？だな
印刷物には使えるんじゃないかな
モノクロだと最新レンズはあまり向かないのかも
問題は紙焼きにするとどうなるか？だな
印刷物には使えるんじゃないかな
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 18:48:58.26 ID:IftE5fq00
俺の場合フィルムよりずっと簡単に画像をコントロールできるので
新しい高性能レンズでクセの無い画像を撮ってそれを後処理で好きにしてる。
もちろんはじめからイメージがあってそれに適したレンズを使うという考え方もありだろうが。
新しい高性能レンズでクセの無い画像を撮ってそれを後処理で好きにしてる。
もちろんはじめからイメージがあってそれに適したレンズを使うという考え方もありだろうが。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 18:49:33.69 ID:IftE5fq00
あ、>>202はM9での話です。MMでも同じ傾向だろうという予想。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 18:52:00.03 ID:v8qfo1Us0
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 19:06:35.39 ID:IftE5fq00
そうだね。
俺の場合はとても極端と思われがちなセレクトで、
現行か俺が買った時に現行だった最近のレンズがメインで、オールドレンズはノンコートの頃のものにしてる。
レンズごとの独特の描写は画像編集では再現できないっていう意見の人もいるけど、
俺はそこまで見分けられる目を持たないのでこうなった。
ちなみに俺は画像編集する時も明るいと何か落ち着かなくてカーテン閉めてうっすらとした照明しか付けていない。
この方が環境光の影響が少ないんだって言ってみてるけど
一番は明るいところで画像をいじるのが苦手という暗室での感覚が抜けないｗ
俺の場合はとても極端と思われがちなセレクトで、
現行か俺が買った時に現行だった最近のレンズがメインで、オールドレンズはノンコートの頃のものにしてる。
レンズごとの独特の描写は画像編集では再現できないっていう意見の人もいるけど、
俺はそこまで見分けられる目を持たないのでこうなった。
ちなみに俺は画像編集する時も明るいと何か落ち着かなくてカーテン閉めてうっすらとした照明しか付けていない。
この方が環境光の影響が少ないんだって言ってみてるけど
一番は明るいところで画像をいじるのが苦手という暗室での感覚が抜けないｗ
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 19:17:56.34 ID:v8qfo1Us0
何か感覚が近い人がいる
自分も最終チェックはCRTで真っ暗にしてる
自分の場合はテクがないのでオールドレンズ使うけど
暗室に比べてデジにしてからイメージを捉え易くなった
自分も最終チェックはCRTで真っ暗にしてる
自分の場合はテクがないのでオールドレンズ使うけど
暗室に比べてデジにしてからイメージを捉え易くなった
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 18:48:53.87 ID:8LLhkaZx0
銀座プロショップで話聞いて来た
レーザーによるバライタプリントの日本でのサービスは未定との事
M9との比較では解像度とグレー階調でわずかに勝る感じだった
個人的にカラーも楽しみたいが イラネと言う人にはいいかも
レーザーによるバライタプリントの日本でのサービスは未定との事
M9との比較では解像度とグレー階調でわずかに勝る感じだった
個人的にカラーも楽しみたいが イラネと言う人にはいいかも
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 10:47:21.48 ID:ezo4VzYv0
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 12:22:23.97 ID:Hkya1TS/0
買わない理由が増えてくる。
DNGファイルが出れば判断ができるのだが
DNGファイルが出れば判断ができるのだが
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 12:32:59.01 ID:+L/RDOA9i
これもまた、セレブの玩具、ファッションアイテム化するんだろうか？
欲しくて頑張ってM9買ったけど、
首から下げるの恥ずかしくて、撮る時だけ鞄から出してる。
欲しくて頑張ってM9買ったけど、
首から下げるの恥ずかしくて、撮る時だけ鞄から出してる。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 23:11:13.33 ID:CX0Bw6ya0
カラーフィルターを取り去ったという事はコストダウンなのだが値段アップなんだね
フィルター無い分解像度は良くなる理屈は分かるけど？？？な商品だな
やっぱライカはモノクロって言う人は多いけど昔のレンズでもカラーの感じ良いけどな
フィルター無い分解像度は良くなる理屈は分かるけど？？？な商品だな
やっぱライカはモノクロって言う人は多いけど昔のレンズでもカラーの感じ良いけどな
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 23:22:27.73 ID:0ozPjGiG0
これだからトーシロは困る。
Leicaの商品は、数から逆算して値段が決まるんだよ。 だから彫り入れたり革換えたりしただけの限定物も高いだろ？
カラーを撮れなくしたモノクロ版を買っちゃうおっちょこちょいはそう多くないだろうから、当然高くしとかなきゃ。
機能を落として安くしたら只の廉価版だろうが。 そんなの誰も喜ばんよ。
Leicaの商品は、数から逆算して値段が決まるんだよ。 だから彫り入れたり革換えたりしただけの限定物も高いだろ？
カラーを撮れなくしたモノクロ版を買っちゃうおっちょこちょいはそう多くないだろうから、当然高くしとかなきゃ。
機能を落として安くしたら只の廉価版だろうが。 そんなの誰も喜ばんよ。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 23:38:46.36 ID:UlsOInoI0
カラーフィルターを取った「だけ」かどうかは不明だし。
数が出ないものをニッチな市場に向けて出すんだから高くて当然よ。
出すだけでも凄い。他のメーカーからはいくら待ってても出ないコンセプトだからね。
数が出ないものをニッチな市場に向けて出すんだから高くて当然よ。
出すだけでも凄い。他のメーカーからはいくら待ってても出ないコンセプトだからね。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 23:45:58.19 ID:92qkOEu/0
策礼をみますたけれども色のりのよいいカメラすでね
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 23:47:48.10 ID:UlsOInoI0
何語だよw
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 00:14:05.16 ID:Hoom7xKh0
当字語
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 11:25:07.33 ID:yYLewEr80
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 09:30:42.80 ID:yeLkpkaE0
>>211
ライカは総括原価方式です
ライカは総括原価方式です
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 22:44:37.77 ID:rV0Vll9G0
モノクロを美しく出力するプリンターが存在しない。
デジタルネガに出力、引き伸ばし機で銀塩バライタ印画紙が王道か？
デジタルネガに出力、引き伸ばし機で銀塩バライタ印画紙が王道か？
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 05:44:33.25 ID:ZdD1tEzv0
デジタルネガはベタ焼きのみが基本。
ワザワザフィルムサイズに出して引き伸ばす意味が解らん。
ワザワザフィルムサイズに出して引き伸ばす意味が解らん。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 09:18:26.65 ID:oYXxhWhd0
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 13:02:47.01 ID:0SJNNLBy0
モノクロの高解像度が何処かに逝ってしまう。
そもそも、銀塩バライタ印画紙に焼く段階でM9とMMの差が出るのだろうか？
そもそも、銀塩バライタ印画紙に焼く段階でM9とMMの差が出るのだろうか？
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 13:19:25.34 ID:oYXxhWhd0
>>222
>そもそも、銀塩バライタ印画紙に焼く段階でM9とMMの差が出るのだろうか？
MMは夕暮れ～夜に掛けてのトーンが豊富な時間帯に強いから、その辺りのアドバンテージはあると思う。
で、バライタのトーンの良さと相まって高品質なプリントを得られる可能性は高いとは思う。
>そもそも、銀塩バライタ印画紙に焼く段階でM9とMMの差が出るのだろうか？
MMは夕暮れ～夜に掛けてのトーンが豊富な時間帯に強いから、その辺りのアドバンテージはあると思う。
で、バライタのトーンの良さと相まって高品質なプリントを得られる可能性は高いとは思う。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 03:12:06.35 ID:iy7WdYsc0
店頭で触ったよ
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 10:48:18.58 ID:q+oYG2M60
価格comの秀吉（改名）じゃ。
ライカMモノクロームなどいらんじゃろ、お前らへたれのクセに新しいカメラばっかり
欲しがりやがって、5Dマーク2でじゅうぶんじゃろう。
私の写真を手本にしてみなさい。特別に見せてあげるからな！
http://yaplog.jp/poko_9/
http://www.flickr.com/photos/8_8/6910438772/in/photostream
どうじゃすばらしいじゃろう！反論もできんじゃろう。
ライカMモノクロームなどいらんじゃろ、お前らへたれのクセに新しいカメラばっかり
欲しがりやがって、5Dマーク2でじゅうぶんじゃろう。
私の写真を手本にしてみなさい。特別に見せてあげるからな！
http://yaplog.jp/poko_9/
http://www.flickr.com/photos/8_8/6910438772/in/photostream
どうじゃすばらしいじゃろう！反論もできんじゃろう。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 13:30:31.79 ID:4lOZUleC0
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 13:46:46.34 ID:0Oxnwj3D0
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 15:34:48.33 ID:OHnPdIKS0
両方の作例とも、写真云々の前に、水平ぐらいきちんととれよ
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 21:31:31.13 ID:0Oxnwj3D0
価格comの秀吉（改名）じゃ。
ライカなんか使っとるとロクな写真は撮れんじゃろう。
今欲しいカメラは5DmarkⅢじゃ。
価格comで待っとるぞ。
秒6コマで巻き上げてISO25600でマクロ撮影してみろやボケ！
お前ら、ダニエルくんに騙されてるぞ！
ライカなんか使っとるとロクな写真は撮れんじゃろう。
今欲しいカメラは5DmarkⅢじゃ。
価格comで待っとるぞ。
秒6コマで巻き上げてISO25600でマクロ撮影してみろやボケ！
お前ら、ダニエルくんに騙されてるぞ！
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 21:38:21.14 ID:zte0ZqbY0
貧乏人のスペック自慢ですか
秒６コマで何枚撮れるんですか？参考までに
秒６コマで何枚撮れるんですか？参考までに
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 22:00:47.29 ID:mTFrstEQ0
>>229
ライカかどうかというよりもレンジファインダーか一眼レフかという違いが写真に出るのであって、メーカーや値段は関係ない。
たまたまフルのレンジファインダーカメラを出しているのがライカというだけ。
馬鹿者め。
ライカかどうかというよりもレンジファインダーか一眼レフかという違いが写真に出るのであって、メーカーや値段は関係ない。
たまたまフルのレンジファインダーカメラを出しているのがライカというだけ。
馬鹿者め。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 22:17:41.11 ID:zte0ZqbY0
両面テープで組み立ててる使い捨てカメラはいらねえなあ
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 22:35:21.32 ID:0xlxxr/C0
>>185
よく中間調が大事といわれるけど、それは白なら白でベタッ、黒なら黒でベタッ、
さらにグレーもベタッってならないことが重要。
この場合、よくあるデジタルモノクロになっちゃってるから、豊かな調子の変化を意識してみて。
自分の経験上、そういうのは現像一発じゃ無理。
よく中間調が大事といわれるけど、それは白なら白でベタッ、黒なら黒でベタッ、
さらにグレーもベタッってならないことが重要。
この場合、よくあるデジタルモノクロになっちゃってるから、豊かな調子の変化を意識してみて。
自分の経験上、そういうのは現像一発じゃ無理。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 00:12:27.37 ID:IdZ5ECgV0
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 05:29:46.44 ID:0h2NCcBS0
買いそうだよ、これ
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 05:44:58.41 ID:BCS9J2Lq0
ある意味、ものすごい商売だよ
ベイヤーのカラーセンサーを単純化して、モノクロしか撮れないのに値上げ
レンジファインダー×モノクロセンサーというニッチの合わせ技
こんなん、とっとGXRでやってくれよと
ベイヤーのカラーセンサーを単純化して、モノクロしか撮れないのに値上げ
レンジファインダー×モノクロセンサーというニッチの合わせ技
こんなん、とっとGXRでやってくれよと
237 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/25(月) 05:46:24.79 ID:lwkioJYb0
まだ生きてたのかお前
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 12:10:07.33 ID:3hfLVbhM0
GXR君はこのスレでいっぱいレスしてると思うよ。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 13:12:33.77 ID:8ZYx986r0
GXRはレンジファインダーじゃないしな。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 13:15:20.56 ID:ckkjgkjy0
さて、盛り上がってまいりました。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 13:49:33.18 ID:5JDjTWgA0
モノクロ用に良いモニターってなんかあるかな。
カラー用と一緒でいいかな。今までもデジでモノクロやってきた人はそれでやってきたんだろうし。
カラー用と一緒でいいかな。今までもデジでモノクロやってきた人はそれでやってきたんだろうし。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 14:52:12.57 ID:kDfqi6I60
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 19:27:01.87 ID:zOFnGs1a0
価格comの秀吉（改名）じゃ。 秀吉（改名）を覚えとけこの野郎！！
お前らパンツのシミみたいな写真撮るくせにバカ高いカメラばっかり欲しがりやがって。
一眼レフの方が撮りやすいだろう、バカが！ 反論もできんじゃろう。
マクロで撮ってみろライカで！
お前らパンツのシミみたいな写真撮るくせにバカ高いカメラばっかり欲しがりやがって。
一眼レフの方が撮りやすいだろう、バカが！ 反論もできんじゃろう。
マクロで撮ってみろライカで！
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 20:13:37.31 ID:v3YIVEul0
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 13:44:27.73 ID:y4X8QX4D0
＞モノクロモニター
昔はあったね、管も液晶も。
今でも医療用のMRIとかの あれはモノクロじゃないのかな？
昔はあったね、管も液晶も。
今でも医療用のMRIとかの あれはモノクロじゃないのかな？
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 13:52:07.16 ID:1/2gPO+v0
>>241
>モノクロ用に良いモニターってなんかあるかな。
ハードウェアキャリブに対応したモニタにしとけばまず問題無い。
グレーチャート出しても色転びしてないし、ハイライトからブラックまで綺麗に出ている。
NECは意外に安くてお勧め。
>モノクロ用に良いモニターってなんかあるかな。
ハードウェアキャリブに対応したモニタにしとけばまず問題無い。
グレーチャート出しても色転びしてないし、ハイライトからブラックまで綺麗に出ている。
NECは意外に安くてお勧め。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 22:42:29.82 ID:5OhU75lX0
モノクロで階調を調節したいときはどうするの？
DNGで撮ってそれから・・・
DNGで撮ってそれから・・・
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 22:59:58.97 ID:ZtrtuCyR0
フォトショ使えば？
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:08:37.80 ID:UGWGRCpB0
うーん、やっぱり特にクリエイティブ分野でモノクロ専用モニターってのも無いんだね。
医療用のはキャリブレなどで心配だしちょっと敬遠。
一応ColorEdge持ってるんで特にデジタル暗室で追加する必要も無いかな。
参考になった、ありがとう。
医療用のはキャリブレなどで心配だしちょっと敬遠。
一応ColorEdge持ってるんで特にデジタル暗室で追加する必要も無いかな。
参考になった、ありがとう。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 11:00:35.57 ID:XoXSHmbA0
>>249
>うーん、やっぱり特にクリエイティブ分野でモノクロ専用モニターってのも無いんだね。
そもそもデジタル環境でモノクロ処理するときはモノクロであってもRGBでデータ処理をしている。
印刷するときはRGB→CMYK返還して４色でモノクロ表現する。
これをモノ４とか言っているが、何故グレースケールではなくRGBで処理をするのか？
一度カラーページのモノクロと、一色ページの写真を比べてみると良い。
どちらの方が、黒が締まり豊かな諧調表現が出来ているかな？
RGB表現が出来ないモノクロ専用モニターというものに意味が無い事が解るはず。
>うーん、やっぱり特にクリエイティブ分野でモノクロ専用モニターってのも無いんだね。
そもそもデジタル環境でモノクロ処理するときはモノクロであってもRGBでデータ処理をしている。
印刷するときはRGB→CMYK返還して４色でモノクロ表現する。
これをモノ４とか言っているが、何故グレースケールではなくRGBで処理をするのか？
一度カラーページのモノクロと、一色ページの写真を比べてみると良い。
どちらの方が、黒が締まり豊かな諧調表現が出来ているかな？
RGB表現が出来ないモノクロ専用モニターというものに意味が無い事が解るはず。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 12:54:27.26 ID:lTNDFf8f0
あんた、えらい！！”
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 15:01:35.08 ID:b96I8ps+0
ってゆ～か雑魚専スレだから
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 15:22:48.88 ID:OK+O0VGpi
>>250
あんた何か勘違いしてる
あんた何か勘違いしてる
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 16:26:29.60 ID:U2WLqVwW0
横レスですが
>250
ライカ M モノクロームのセンサーは
RGBがないということは何を基準に階調を調節するのですか？
>250
ライカ M モノクロームのセンサーは
RGBがないということは何を基準に階調を調節するのですか？
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 16:46:52.51 ID:XoXSHmbA0
>>254
>RGBがないということは何を基準に階調を調節するのですか？
撮影後の画像処理時にという事ですか？
基本的にライカMMだとグレースケールで保存されると思うので、最終出力に併せたフローを考える事になると思います。
商業印刷、写真集などにするならPhotoshopなどでグレー～変換～RGB～調整～変換～CMYKになります。一度RGBにして調整するのは、その方が調子の喪失が少ないからです。
個人で家のインクジェットで出すならグレースケールのままでも良いのではと思います。インクジェットの場合は単色の黒でも混合色で黒を再現しますから。まあでも自分なら一度RGBしてから各種調整すると思いますが。
ちょっと質問の意図が掴みきれてないので、的外れな回答になっていたとしたらすいません。
>RGBがないということは何を基準に階調を調節するのですか？
撮影後の画像処理時にという事ですか？
基本的にライカMMだとグレースケールで保存されると思うので、最終出力に併せたフローを考える事になると思います。
商業印刷、写真集などにするならPhotoshopなどでグレー～変換～RGB～調整～変換～CMYKになります。一度RGBにして調整するのは、その方が調子の喪失が少ないからです。
個人で家のインクジェットで出すならグレースケールのままでも良いのではと思います。インクジェットの場合は単色の黒でも混合色で黒を再現しますから。まあでも自分なら一度RGBしてから各種調整すると思いますが。
ちょっと質問の意図が掴みきれてないので、的外れな回答になっていたとしたらすいません。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 16:53:41.10 ID:OK+O0VGpi
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 16:58:31.49 ID:XoXSHmbA0
>>256
>オイオイ、それどういう理屈？
理屈というよりも経験則ですね。
グレースケールのまま調整してCMYK化するよりも、RGB化してから調整し、仕上げ時にCMYK化した方が結果が良い事が多いという経験則からくるもので、
あまり詳しくは言えませんが、幾つかの職場ではそういう流れが一般的になっています。
>オイオイ、それどういう理屈？
理屈というよりも経験則ですね。
グレースケールのまま調整してCMYK化するよりも、RGB化してから調整し、仕上げ時にCMYK化した方が結果が良い事が多いという経験則からくるもので、
あまり詳しくは言えませんが、幾つかの職場ではそういう流れが一般的になっています。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 17:09:15.69 ID:U2WLqVwW0
>255
ご説明有り難うございます。
率直な意見としてそれならRGBセンサーのままでもいいのではないかと思うのですが
モノクロセンサーにする利点は何ですか。
ご説明有り難うございます。
率直な意見としてそれならRGBセンサーのままでもいいのではないかと思うのですが
モノクロセンサーにする利点は何ですか。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 17:28:35.95 ID:XoXSHmbA0
>>258
>モノクロセンサーにする利点は何ですか。
モノクロセンサーにする事でRGBの各色に分散されていた光の受光量がグレースケーに纏まるので
輝度ノイズの低減などがあると思いますが、
私はハード的な部分は門外漢なので詳しい話は別の詳しい方に聞かれた方が良いかと思います。
>モノクロセンサーにする利点は何ですか。
モノクロセンサーにする事でRGBの各色に分散されていた光の受光量がグレースケーに纏まるので
輝度ノイズの低減などがあると思いますが、
私はハード的な部分は門外漢なので詳しい話は別の詳しい方に聞かれた方が良いかと思います。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 17:33:29.69 ID:OK+O0VGpi
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 17:43:50.14 ID:XoXSHmbA0
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 17:50:45.27 ID:OK+O0VGpi
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 17:54:08.33 ID:+vew9GMC0
ボロでまくってるなｗ
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 18:06:15.51 ID:U2WLqVwW0
すみません誤解のないようにお願いしたいのですが
私はつぶす目的で書き込んだのではないのですが
ただMモノクロームに興味があって購入の材料として聞いたのですが
これじゃ購入動機には至らないです。
その他にMモノクロームの魅力ってあります？
私はつぶす目的で書き込んだのではないのですが
ただMモノクロームに興味があって購入の材料として聞いたのですが
これじゃ購入動機には至らないです。
その他にMモノクロームの魅力ってあります？
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 18:09:16.61 ID:XoXSHmbA0
>>262
>それ、職人とは言わない。ただのオペレータ。
>本当の職人に対する侮辱だぞ
これだけには一応反論しておきますが、ソフトウェアのアルゴリズム云々を調べ上げるのは職人の仕事ではありません。
我々の仕事はあくまでもクライアントの想定しているターゲットに対してのベストエフォートを出す事です。
その為に多くの職人の集合知とはいいませんが、ノウハウの蓄積があるのです。
貴方の考えているような人はまた別の職種でしょう。
>それ、職人とは言わない。ただのオペレータ。
>本当の職人に対する侮辱だぞ
これだけには一応反論しておきますが、ソフトウェアのアルゴリズム云々を調べ上げるのは職人の仕事ではありません。
我々の仕事はあくまでもクライアントの想定しているターゲットに対してのベストエフォートを出す事です。
その為に多くの職人の集合知とはいいませんが、ノウハウの蓄積があるのです。
貴方の考えているような人はまた別の職種でしょう。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 18:14:29.15 ID:toezzCsb0
ここは購入動機を高めてくれる場所じゃないぞ
それならお店に行って実機触って質問した方がマシ
百聞は一見に如かずだ
それならお店に行って実機触って質問した方がマシ
百聞は一見に如かずだ
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 18:24:16.40 ID:y0GJRLoCi
こんなところで聞いても自称職人のホラ話くらいしか聞けないしなｗ
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 18:25:21.32 ID:U2WLqVwW0
不親切ですね
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 18:37:48.77 ID:OK+O0VGpi
>>265
それ、ノウハウとは言えないなぁ。
理科、算数苦手だったでしょ？
ソフトの中身まで知る必要は無いと思うけど、
どんな理屈でそうなるかとか、興味無いの？
余計なお世話だけど、もしかして職場、
老舗の製版会社だったりする？
（こんな感じの人多い印象なんで）
それ、ノウハウとは言えないなぁ。
理科、算数苦手だったでしょ？
ソフトの中身まで知る必要は無いと思うけど、
どんな理屈でそうなるかとか、興味無いの？
余計なお世話だけど、もしかして職場、
老舗の製版会社だったりする？
（こんな感じの人多い印象なんで）
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 18:54:16.83 ID:lTNDFf8f0
私は商業高校の出身なんで理科、算数はたしかに苦手でした、ハイ。
あまりものごとの理屈には興味がないんでごめんなさい。
あまりものごとの理屈には興味がないんでごめんなさい。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 18:58:57.82 ID:NmfQSR990
要するにライカが
モノクロ専用の画像処理ソフトとモニターを出せばいいのだ。
で、出力は当社のバライタ紙で」とw
モノクロ専用の画像処理ソフトとモニターを出せばいいのだ。
で、出力は当社のバライタ紙で」とw
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 19:29:16.59 ID:+lCeR5+A0
価格comの秀吉（改名）じゃ。
お前ら贅沢言ってないで 古い白黒テレビでも見てろ。
古いカメラには 古いテレビが お似合いじゃ、はははｈ。
お前ら贅沢言ってないで 古い白黒テレビでも見てろ。
古いカメラには 古いテレビが お似合いじゃ、はははｈ。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 21:46:58.11 ID:NlNV5mEEi
>>270
＞あまりものごとの理屈には興味がないんでごめんなさい。
そんなんで職人名乗るなよ
お客に迷惑かける前に仕事変えたほうがいいんじゃない？
Adobeその他の都合で使い方が変わって
しまう道具使ってて、経験則とかw
長く使ってただ使い方を覚えただけじゃん。
オレは最近まで製版会社に勤めてたんだが、
あんたみたいなやつがいっぱいいたよ。
使い方が変わるのを嫌って
今だにOS9とフォトショ5.5から離れられないバカとかな
本当の職人なら、物事の本質を理解して
色々なことに興味を持ち、研究熱心なはず。
理屈がわからないなら調べろ！
それすら興味が無いのに「職人です」とか、笑わせんなクズ！
＞あまりものごとの理屈には興味がないんでごめんなさい。
そんなんで職人名乗るなよ
お客に迷惑かける前に仕事変えたほうがいいんじゃない？
Adobeその他の都合で使い方が変わって
しまう道具使ってて、経験則とかw
長く使ってただ使い方を覚えただけじゃん。
オレは最近まで製版会社に勤めてたんだが、
あんたみたいなやつがいっぱいいたよ。
使い方が変わるのを嫌って
今だにOS9とフォトショ5.5から離れられないバカとかな
本当の職人なら、物事の本質を理解して
色々なことに興味を持ち、研究熱心なはず。
理屈がわからないなら調べろ！
それすら興味が無いのに「職人です」とか、笑わせんなクズ！
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 22:02:34.61 ID:qTQn3sGa0
偽物に過剰反応か……自演かもしれんがな、
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 22:04:42.97 ID:qTQn3sGa0
まあこれで質問者がどんな奴かがわかった。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 22:40:05.38 ID:MSglA2Qd0
>258
理論上では、ディテールを複数画素による演算で作り上げる必要が無いから、等倍の描写力が増す。
あとはカラーフィルターがないことによるCCDの感度UPか。
ただし、もともとMデジタルはローパスレスで先鋭な画像だから、劇的な差とはならないかもしれない。
やはり、RAWをさわってみなければこの機種の持つ情報の質というものは分からないと思う。
1画素＝1ピクセルという、ある意味フォビベンと同じような理想的なセンサーなんだけどね。
理論上では、ディテールを複数画素による演算で作り上げる必要が無いから、等倍の描写力が増す。
あとはカラーフィルターがないことによるCCDの感度UPか。
ただし、もともとMデジタルはローパスレスで先鋭な画像だから、劇的な差とはならないかもしれない。
やはり、RAWをさわってみなければこの機種の持つ情報の質というものは分からないと思う。
1画素＝1ピクセルという、ある意味フォビベンと同じような理想的なセンサーなんだけどね。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 22:41:04.07 ID:MSglA2Qd0
フォベオンだったｗ
なんだこのタイプミスｗ
なんだこのタイプミスｗ
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 23:39:00.44 ID:MSglA2Qd0
印刷は印刷でいろいろあるからねー。
商業印刷とインクジェットも違うし、中途のRGB処理にしてもオペレーターによって内容も意味合いも代わってくるだろうし。
まあ俺はせいぜいエプソンのK3インクしか知らないアマだけど。
で、てきとうモノクロ。
ttp://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1340980602478.jpg
商業印刷とインクジェットも違うし、中途のRGB処理にしてもオペレーターによって内容も意味合いも代わってくるだろうし。
まあ俺はせいぜいエプソンのK3インクしか知らないアマだけど。
で、てきとうモノクロ。
ttp://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1340980602478.jpg
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 23:50:58.92 ID:NlNV5mEEi
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 01:08:08.22 ID:uwZudDnd0
>>273は人に意見出来るぐらい完璧なんだろうなwww凄いわw
職人なんて人それぞれだし、ステレオタイプの職人が多いのが現状だぞw
工芸もそう。名工に選ばれた人達はガラスも陶器も経験則で作ってるよ。
今日は湿っぽいから釉薬少なめとかさ。
螺鈿関係は全部天気湿度を感覚で覚えての経験則だぞ。
お前が世間知らなすぎるわw
職人なんて人それぞれだし、ステレオタイプの職人が多いのが現状だぞw
工芸もそう。名工に選ばれた人達はガラスも陶器も経験則で作ってるよ。
今日は湿っぽいから釉薬少なめとかさ。
螺鈿関係は全部天気湿度を感覚で覚えての経験則だぞ。
お前が世間知らなすぎるわw
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 05:29:08.21 ID:MWgZU1mO0
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 06:36:56.77 ID:zmDlWbop0
色々な職人像があるのはいいと思うけど、
価値観の違う相手をクズ呼ばわりは狭量に過ぎるね。
価値観の違う相手をクズ呼ばわりは狭量に過ぎるね。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 06:49:24.37 ID:MWgZU1mO0
>>273はどうせ無職だろ。
働いた事も無いから、脳内のイメージを正当化しようと必死になる。
働いた事も無いから、脳内のイメージを正当化しようと必死になる。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 07:34:14.42 ID:zzFy3gBp0
まあ扱うのがデジタルデータになって論理的な印刷ノウハウを持つことは重要だと思うよ
カラーマネジメントだけしていれば済む世界じゃないんだし
そういう意味で旧来の結果重視の職人さんと、
結果も踏まえて完璧にデジタルを理解しようとする職人さんとの間で齟齬があるのでは？と読む
カラーマネジメントだけしていれば済む世界じゃないんだし
そういう意味で旧来の結果重視の職人さんと、
結果も踏まえて完璧にデジタルを理解しようとする職人さんとの間で齟齬があるのでは？と読む
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 08:33:19.41 ID:9Vf9X2d1i
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 08:34:34.03 ID:9Vf9X2d1i
>>280
工芸とか料理、絵画など、アナログ
の職人はそれでも良いとも言える。
もう何十年も前に道具や材料が確立してて、
今後も大きく変わることはないだろうからね。
扱うものが現物だから温度湿度など感覚が重要だろう。
写真や印刷もアナログの時代はそうだった。
だが、日々進化するデジタルは論理的思考能力が無いと、
余計な遠回りをすることになる。
遠回りしてやっと確立したと思ったら、
ハード、ソフトの進歩で無用の技術になったり。
もちろん、ベースにアナログ的な経験則も必要。
工芸とか料理、絵画など、アナログ
の職人はそれでも良いとも言える。
もう何十年も前に道具や材料が確立してて、
今後も大きく変わることはないだろうからね。
扱うものが現物だから温度湿度など感覚が重要だろう。
写真や印刷もアナログの時代はそうだった。
だが、日々進化するデジタルは論理的思考能力が無いと、
余計な遠回りをすることになる。
遠回りしてやっと確立したと思ったら、
ハード、ソフトの進歩で無用の技術になったり。
もちろん、ベースにアナログ的な経験則も必要。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 10:06:41.37 ID:lnqVwXVn0
http://decnonet.livedoor.biz/archives/51819525.html
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285743561/l50
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 11:38:17.11 ID:wBxoytXD0
>>286
>だが、日々進化するデジタルは論理的思考能力が無いと、
>余計な遠回りをすることになる。
そりゃそうだが>>273のようなのは異常。
職人なり技術者は「ああすれば、こうなる」的なノウハウは独自に持ってて、それに対してああだこうだ言っても始まらない。
それに仕事としてやってたら紙とインクの仕上がりの違いとか、印刷工程や会社ごとの仕上がりの違いとか、クライアントの好みとか
そういう事の方が意外に大事だったりする。
上記のやり取りで言えば、モノクロ処理の一工程に噛み付いて言いたい事言って相手を糞呼ばわりするようなヤツは、それこそ異常者よばわりされても仕方ない。
>だが、日々進化するデジタルは論理的思考能力が無いと、
>余計な遠回りをすることになる。
そりゃそうだが>>273のようなのは異常。
職人なり技術者は「ああすれば、こうなる」的なノウハウは独自に持ってて、それに対してああだこうだ言っても始まらない。
それに仕事としてやってたら紙とインクの仕上がりの違いとか、印刷工程や会社ごとの仕上がりの違いとか、クライアントの好みとか
そういう事の方が意外に大事だったりする。
上記のやり取りで言えば、モノクロ処理の一工程に噛み付いて言いたい事言って相手を糞呼ばわりするようなヤツは、それこそ異常者よばわりされても仕方ない。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 12:22:39.79 ID:0PoVl5ez0
お説ごもっともだけどリアルの世間一般常識を２chに持ち込まれても、、、つまらん。。
釣り釣られ泣き泣かせ罵倒し合って遊ぶ場所ですから。
釣り釣られ泣き泣かせ罵倒し合って遊ぶ場所ですから。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 14:56:06.95 ID:s+pMzkXI0
専門家の中にも原因と結果をあべこべにして説明する人が時々いるので
話半分に聞く事にしている。
話半分に聞く事にしている。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 00:14:31.00 ID:LgtsBtdw0
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 00:43:49.82 ID:eXtcxqGJ0
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 02:56:30.89 ID:+zYtGw5M0
ライカのバライタプリントサービスもCYMK処理なの？
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 03:14:22.21 ID:4KEgtb5vi
295 ：コンタックスGレンズはSONY NEX にはめると写りが良すぎで売切れだ：2012/07/02(月) 00:41:59.91 ID:4ecEPwIU0
http://decnonet.livedoor.biz/archives/51821751.html
http://www.hayatacamera.co.jp/services/miyazaki/index.html
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 01:51:50.95 ID:FuOnil0d0
コンタックスGレンズはSONY NEX にはめると操作性が悪くてまともに使えない
まさにアダプター遊び
まさにアダプター遊び
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 18:56:43.02 ID:vNUDFd7q0
極楽さんにこんにちわしてみきました。
店長の接客も丁寧ず素晴らしいお店すですね。
おすすめすです。
店長の接客も丁寧ず素晴らしいお店すですね。
おすすめすです。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 19:13:37.26 ID:gMWx+wTK0
淀サイトに新しい作例出てたよ
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 22:06:08.13 ID:2N92RhNL0
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 23:41:46.00 ID:e/8O7erB0
やっぱいいね。 M9-HERMESモノクロ作例もそこそこいいな～と思ったけど
やっぱ違うね。
やっぱ違うね。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 00:23:17.95 ID:/VtOh05U0
黒焼嫌い！
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 11:30:33.97 ID:eJXikf660
黒焼って、 モノクロに色素はありまへん。 あれはモノクロ風。
許されるのは紙の白さの違いのみ。
おね～さん撮るのは昔のノンコートレンズがいいかもね。
許されるのは紙の白さの違いのみ。
おね～さん撮るのは昔のノンコートレンズがいいかもね。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 15:49:36.68 ID:phUcHL9R0
価格コムの皆さん 秀吉（改名）に、注意！
価格コムの皆さん 秀吉（改名）に、気をつけて！
価格コムの皆さん 秀吉（改名）に、気をつけて！
価格コムの皆さん 盗人野郎の秀吉（改名）に、気をつけて！
価格コムの皆さん きちがい野郎の秀吉（改名）に、気をつけて！
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%8FG%8Bg%81i%89%FC%96%BC%81j
価格コムの皆さん 秀吉（改名）に、気をつけて！
価格コムの皆さん 秀吉（改名）に、気をつけて！
価格コムの皆さん 盗人野郎の秀吉（改名）に、気をつけて！
価格コムの皆さん きちがい野郎の秀吉（改名）に、気をつけて！
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%8FG%8Bg%81i%89%FC%96%BC%81j
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 18:51:06.97 ID:jewvRUNp0
どうせ貧乏人やろ
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 06:36:59.50 ID:DvLdor2t0
秀吉を名のる荒らしが最近何処にでも出没するな。。。
頭おかしいのか？
頭おかしいのか？
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 14:51:59.20 ID:5Q6yG7u90
Mモノクロームの作例なにかありませんか？
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 14:57:45.49 ID:TDAE4dat0
お前らと同じことするのが嫌なんでしょうょ
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 07:08:59.39 ID:9Mi5mdYe0
デジデータを印画紙に焼けるレーザー露光機欲しい
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 07:59:09.49 ID:ueLqOmFZi
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 21:22:35.27 ID:ZKCrGb/k0
ベタ焼きしか出来ない
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 05:17:57.58 ID:JN731vxa0
オメガD5
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 19:04:52.92 ID:poCccJlI0
ピクト利己では引き伸ばしは想定してないみたいよ
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 19:09:42.04 ID:WPm3sjy40
仮に35m判のフィルムサイズで出しても引き伸ばしに耐えうる密度で印刷出来るプリンターが存在しないからな。
でっかく出してベタ焼き。ピントや焼きのテクニックを気にしなくていいから、その点では安定した品質でプリント出来る。
でっかく出してベタ焼き。ピントや焼きのテクニックを気にしなくていいから、その点では安定した品質でプリント出来る。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 21:21:52.23 ID:tWY7LYWM0
デジ版スカーラという手もあるのでは？
投影して見るだけなら。。
投影して見るだけなら。。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 23:41:41.60 ID:J0yHYSPG0
デジでネガ作って焼いても、所詮、元が0と1のデータだから
本物のフィルムの持つ質感とは似て非なるものだとさ
本物のフィルムの持つ質感とは似て非なるものだとさ
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 23:58:45.46 ID:ye1EWIIfi
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:08:56.90 ID:fy9B47IF0
むしろフィルムとの違いをその程度しか認識してないのなら、
上の方法でも幸せになると思う
上の方法でも幸せになると思う
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:46:58.00 ID:57TsMOSbi
レーザー焼きもダメ
インクジェットネガベタもダメ
じゃぁ、どうしろと？
インクジェットネガベタもダメ
じゃぁ、どうしろと？
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:59:01.96 ID:wYPYhi9T0
つ：モノクロ液晶デジフォトフレーム
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 03:23:44.14 ID:qSBBPMZ+0
オメガでも壁面投影でも引き伸ばしは出来る
４×５でもバイテンでもお好きにどぞ
４×５でもバイテンでもお好きにどぞ
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 06:20:34.08 ID:AQXvYRMw0
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 06:44:08.51 ID:LtwT0Kpz0
フィルムの手焼きとデジタルネガベタで比べてフィルムが優位とは言い切れない。
現像テクニックによる違いとかフィルムならではの部分はあるけど、それは優劣か？
現像テクニックによる違いとかフィルムならではの部分はあるけど、それは優劣か？
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 10:42:38.12 ID:7ZxqQxcU0
価格comの秀吉（改名）反対、再稼働反対
価格comの秀吉（改名）反対、犬女反対
価格comの秀吉（改名）反対、画像盗作反対
価格comの秀吉（改名）反対、ばかでインチキなブログ反対
http://yaplog.jp/poko_9/archive/948
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%8FG%8Bg%81i%89%FC%96%BC%81j
http://unkar.org/r/dcamera/1295698193
価格comの秀吉（改名）反対、犬女反対
価格comの秀吉（改名）反対、画像盗作反対
価格comの秀吉（改名）反対、ばかでインチキなブログ反対
http://yaplog.jp/poko_9/archive/948
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%8FG%8Bg%81i%89%FC%96%BC%81j
http://unkar.org/r/dcamera/1295698193
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 00:40:15.83 ID:ADEpAeKZ0
1800万画素センサーのうちモノクロ以外は取り除いて別のもので埋めたとか。何で埋めたのでしょう。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 01:55:29.95 ID:8mGkOjtj0
アマチュアレベルの俺が見てM９pもモノクロームもプリント見せられても
正直違いは分からなかった。逆にして見せられたらM９pをさすがモノクロームというとおもう。
ただライカは高価なレンズの性能がマジでがいいからな。美しいモノクロプリントだったよ。
モノクローム予約はなやみながらも継続中
正直違いは分からなかった。逆にして見せられたらM９pをさすがモノクロームというとおもう。
ただライカは高価なレンズの性能がマジでがいいからな。美しいモノクロプリントだったよ。
モノクローム予約はなやみながらも継続中
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 02:14:34.34 ID:YZuZ0GD40
>325
俺も同感なんだけど
M9PのモノクロとMモノクロームの違いがイマイチ分からないが
予約しながらも悩んでいたが
Mライカのバリエーションを増やす意味で予約継続中。
モノクロフィルムを詰める感覚で
Mモノクロームを使おうと思う。
場合によってはM9PとMモノクロームを2台持って撮影なんてもあるかも知れん。
俺も同感なんだけど
M9PのモノクロとMモノクロームの違いがイマイチ分からないが
予約しながらも悩んでいたが
Mライカのバリエーションを増やす意味で予約継続中。
モノクロフィルムを詰める感覚で
Mモノクロームを使おうと思う。
場合によってはM9PとMモノクロームを2台持って撮影なんてもあるかも知れん。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 07:38:58.74 ID:ACK4+Bgl0
悩むぐらいなら素直に買っちゃえよ、お金持ちなんだから。
俺なんてどう逆立ちしても買えないから悩みなくて幸せだぞｗ
俺なんてどう逆立ちしても買えないから悩みなくて幸せだぞｗ
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 12:50:46.01 ID:0tz6uo9h0
人生最後のバカとして買おうかなと思うオレがいる。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 13:24:09.79 ID:9GhgRQaF0
貧乏だけど逆立ちすれば蛙から悩むな～。
パソをもう2年使うとか旅行を減らすとかうなぎと寿司を我慢とかw
M8をM9Pに買い替えを狙ってるけど、ガンバってモノクロを追加する手も。
パソをもう2年使うとか旅行を減らすとかうなぎと寿司を我慢とかw
M8をM9Pに買い替えを狙ってるけど、ガンバってモノクロを追加する手も。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 13:35:51.90 ID:tKE0hmKE0
ふーぞくを30回ほどガマンしる！
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 14:06:02.11 ID:GrJsMeri0
ふーぞく３０回行った方が良いや
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 14:17:22.32 ID:u5as5sdGi
>>331
ポトレ練習中なのでモデル頼めませんか？って買ったライカでナンパの方が一石二鳥！
ポトレ練習中なのでモデル頼めませんか？って買ったライカでナンパの方が一石二鳥！
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 15:40:25.14 ID:wmqg6pK60
>>332
妊娠しました、と言われて残りの人生奴隷w
妊娠しました、と言われて残りの人生奴隷w
334 ：CONTAX Nデジタルは写りが良すぎて売り切れだ！この野郎！：2012/07/13(金) 23:26:50.10 ID:2+h5P7Yb0
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 01:24:33.94 ID:o2r6iETa0
ネオパンSS終了
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 11:10:39.57 ID:KaTt2RG10
撮像素子はモノクロ専用の1800万画素。
つまり同じ画素数のカラー対応機より、描写能が優れているということか。
カラーセンサーとの比較
http://jp.leica-camera.com/assets/media/img22742.jpg
また、モノクロ作品は意識してみると、現代でも意外に現役なのですね。
つまり同じ画素数のカラー対応機より、描写能が優れているということか。
カラーセンサーとの比較
http://jp.leica-camera.com/assets/media/img22742.jpg
また、モノクロ作品は意識してみると、現代でも意外に現役なのですね。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 11:17:05.35 ID:EEV41You0
何も意外じゃないw
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 15:40:52.35 ID:yHP1mTlO0
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 16:55:29.25 ID:kgwMfzov0
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 00:50:48.43 ID:b2IYE6jb0
>>338があまりにも馬鹿だと聞いて
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 23:43:17.53 ID:4/XnFBKy0
>>338
M9-Pは、1800万画素のうち、900万画素には緑のフィルター、450万画素に赤のフィルター、450万画素に青のフィルターですよ。
Mモノクロームは、フィルターは使わずに1800万画素全てを、モノクロ描写に使用。
M9-Pは、1800万画素のうち、900万画素には緑のフィルター、450万画素に赤のフィルター、450万画素に青のフィルターですよ。
Mモノクロームは、フィルターは使わずに1800万画素全てを、モノクロ描写に使用。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 22:30:18.19 ID:DyVVdgYj0
EXIF見ずに、他のデジカメのモノクロ写真と並べて、
これはMモノクロームの写真だって判るもんなのか？
これはMモノクロームの写真だって判るもんなのか？
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 22:57:42.21 ID:xmREWSzu0
>>342
>これはMモノクロームの写真だって判るもんなのか？
解らんだろ。
つーかそんな事が解る事に意味があるのか？
あくまで使い手にとって理想のトーンが得られるとか、使いやすいとか、そういう世界の機材だろ。
>これはMモノクロームの写真だって判るもんなのか？
解らんだろ。
つーかそんな事が解る事に意味があるのか？
あくまで使い手にとって理想のトーンが得られるとか、使いやすいとか、そういう世界の機材だろ。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 23:15:07.69 ID:2vqDmjxn0
ズマロン3.5をX-pro1のモノラルフィルムで撮ってる
割りと満足してるけど、モノラル好きとしては欲しいなあ
割りと満足してるけど、モノラル好きとしては欲しいなあ
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 03:20:50.78 ID:39WRsdoi0
モノラルフィルムがあるのならステレオフィルムもあるのかなあ・・・？
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 03:34:20.21 ID:1vHG1I560
マジで答えておくとレンチキュラー方式でステレオ記録するフィルムは考案されていた。
プリントでは実用になっている。
プリントでは実用になっている。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 07:50:37.56 ID:qAdtAtmB0
モノラルフィルムって何？
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 12:09:29.67 ID:0FcFNUpj0
間違えた、フィルムシミュレーションのモノクロですw
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 12:34:22.33 ID:f03VKv7n0
モノラル好きって何？
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 13:52:51.23 ID:8eVD+I5s0
モノクロ好きってだけで買うには敷居が高いな～
値段的に、、、
値段的に、、、
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 12:24:02.04 ID:JSjqc7al0
モノクロ専用で40万だったらいいのにな
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 22:21:38.68 ID:3em4jz660
最近M9-P買ったけど、40万だったらモノクロ行ってたかも。元々はモノクロ専用機っていう尖り具合から興味持ったので。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 16:02:59.53 ID:lZT6ld7U0
アサカメ作例の城鳶に ゲ ン メ ツ しますた
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 21:46:22.92 ID:LFCTOW5v0
アサカメ買ってきた。良いじゃないかモノクロM。
印刷写真でもM9－Pの方が白飛びしてるのが明らかにわかる。
ただ解像度は圧倒的だが質感はトライXに譲るとの評が気になる。
フイルムでいいならM3持ってるから安く済むから。
印刷写真でもM9－Pの方が白飛びしてるのが明らかにわかる。
ただ解像度は圧倒的だが質感はトライXに譲るとの評が気になる。
フイルムでいいならM3持ってるから安く済むから。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 06:42:53.44 ID:GfsWMHuv0
そもそも質感というのは何なのだ？
解像度やラチチュードと違って、別に基準や測定方法があるわけでもないし、単なる主観だよな。
解像度やラチチュードと違って、別に基準や測定方法があるわけでもないし、単なる主観だよな。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 07:16:25.39 ID:LkHWEsat0
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 10:15:03.56 ID:Sbhyi9Re0
>>355
>そもそも質感というのは何なのだ？
被写体の質感の再現度って事だろ。
ゴムがゴムっぽいとか、金属が金属っぽく再現されている事。
まあ主観なので善し悪しを言うのは難しいけど、無いって事じゃない。
雑誌の記事等で当てになるような評価軸ではないのは確かだろうな。
>そもそも質感というのは何なのだ？
被写体の質感の再現度って事だろ。
ゴムがゴムっぽいとか、金属が金属っぽく再現されている事。
まあ主観なので善し悪しを言うのは難しいけど、無いって事じゃない。
雑誌の記事等で当てになるような評価軸ではないのは確かだろうな。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 13:32:18.25 ID:+EZSkPN80
雑誌の記事等で当てになるような評価軸ではないのは確かだろうなというのは
どういう意味かよく分からないような気がしないでもないんだけどといったら
理解してもらえるのだろうかも
どういう意味かよく分からないような気がしないでもないんだけどといったら
理解してもらえるのだろうかも
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 14:37:14.11 ID:da4/Fg3a0
>354
通常のベイヤー方式のモノクロ化ならフィルム→スキャンの方がぜんぜん上だよね
それがモノクローム専用となってどれだけ肉薄するのか
質感というのは、個人的には諧調の豊かさだと捉えてる
通常のベイヤー方式のモノクロ化ならフィルム→スキャンの方がぜんぜん上だよね
それがモノクローム専用となってどれだけ肉薄するのか
質感というのは、個人的には諧調の豊かさだと捉えてる
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 15:00:13.72 ID:OUCfIC4j0
さあて、そろそろ捏造クレジットをブログ下部に入れるとHIT数がバカ伸びする時期になって参りましたね。
と言われムキになり、したり顔で作例（）画像解説のしながらボディ画像まで添付して買いますた更新でもするのを
心より楽しみにしております
ちゃんと写真撮れる人にはまず最初に行き渡らないのがライカの最大の弱点
まともなレベルの写真が出てくるのは半年後の予想。
そうはいってもモノクロのみ、花がないからねえ。
成金見栄っ張りバカは手を出し辛いからおもったよりも供給の追いつきは早いかもね。
と言われムキになり、したり顔で作例（）画像解説のしながらボディ画像まで添付して買いますた更新でもするのを
心より楽しみにしております
ちゃんと写真撮れる人にはまず最初に行き渡らないのがライカの最大の弱点
まともなレベルの写真が出てくるのは半年後の予想。
そうはいってもモノクロのみ、花がないからねえ。
成金見栄っ張りバカは手を出し辛いからおもったよりも供給の追いつきは早いかもね。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 15:12:37.04 ID:4JcJK3mGi
階調の「豊かさ」という概念が理解できない俺が「質感」を理解できることは永遠に無いのかもしれないということは分かった。
銀塩時代から写真はそれなりにやっているけど、恥ずかしながら未だによく理解できい概念が多いんだよな。
他にも「空気感」とか「線が細い（太い）」とか・・・
銀塩時代から写真はそれなりにやっているけど、恥ずかしながら未だによく理解できい概念が多いんだよな。
他にも「空気感」とか「線が細い（太い）」とか・・・
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 15:29:04.43 ID:YRujxQoo0
いや、分かる分からないなんて実際のところどうでもいいというか
自分もブラインドテストとかやられたら、まず間違えるよ
たまたまスキャン画像が手元にあるんで、デジタルとの諧調の違いが良く分かるというだけ
自分もブラインドテストとかやられたら、まず間違えるよ
たまたまスキャン画像が手元にあるんで、デジタルとの諧調の違いが良く分かるというだけ
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 15:39:08.75 ID:YRujxQoo0
違う。デジタルとの諧調の違いを実感したというだけ
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 11:06:58.30 ID:g2QNtaSo0
↑
その評価軸は当てにならないには確かだろうな
その評価軸は当てにならないには確かだろうな
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 12:31:46.95 ID:Aw6EY0wV0
モノクロフィルムでのクオリティって、プリントする印画紙に寄る処が大きいから、
フィルムがイイってよりも、最終出力先の違いの問題だと思う。
事実インクジェットによるネガ出力からの印画紙焼きのクオリティ（サンプル）はフィルムに劣らないどころか超える可能性を感じた。
フィルムがイイってよりも、最終出力先の違いの問題だと思う。
事実インクジェットによるネガ出力からの印画紙焼きのクオリティ（サンプル）はフィルムに劣らないどころか超える可能性を感じた。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:55:54.27 ID:mD3//UM30
モノクロームって結局は作者の演出で決まるわけだから、JPG見せられてもなあ
やっぱRAWデータの公開をしてほしい
やっぱRAWデータの公開をしてほしい
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:12:25.36 ID:30vUkjrE0
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:37:07.36 ID:mD3//UM30
メーカーサンプルに対して言ってるんだけど、なんか勘違いしてないか？
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:04:57.34 ID:Aw6EY0wV0
なら最初からそう言えと。
それだけの話。
それだけの話。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:05:54.35 ID:30vUkjrE0
>>368
う～ん、フィルムであれデジタルであれモノクロは特に現像の腕前が試されるんだけどな。
RAW公開したところできっちり現像できるのはほとんどいないんじゃないか？
己の未熟な現像術で創られた作例で評価されたんじゃあね。
そりゃあメーカーも困るわなｗ
だからこちらでチューニングってこと。
う～ん、フィルムであれデジタルであれモノクロは特に現像の腕前が試されるんだけどな。
RAW公開したところできっちり現像できるのはほとんどいないんじゃないか？
己の未熟な現像術で創られた作例で評価されたんじゃあね。
そりゃあメーカーも困るわなｗ
だからこちらでチューニングってこと。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:14:43.52 ID:g2QNtaSo0
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:17:29.22 ID:Ivq4uRWd0
よく解らんけど、デジタルで記録する以上、
黒から白への階調って決まってるんじゃないの？
このカメラは、階調のビット数が他のデジカメより多いの？
黒から白への階調って決まってるんじゃないの？
このカメラは、階調のビット数が他のデジカメより多いの？
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:18:38.82 ID:T7Fsv9rs0
80万も出して、フィルム Try-Xに負けてりゃ世話ないわな w
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:30:37.93 ID:Aw6EY0wV0
シャドウ部までノイズレスで記録されているようなのは、
サンプルからでも見て取れるけどね。
サンプルからでも見て取れるけどね。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:41:59.19 ID:qathKA+j0
>>366で普通に作例のRAWが欲しいって分かったが。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:48:47.08 ID:08TOnpwm0
これ現像ソフトはどうなるんだろ？
アドビがMモノクローム専用プラグイン作ってくれるんだろうか。
カメラを別けたのにソフトはカラーと共用ってことは無いよね。
アドビがMモノクローム専用プラグイン作ってくれるんだろうか。
カメラを別けたのにソフトはカラーと共用ってことは無いよね。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:09:37.73 ID:Aw6EY0wV0
RAW保存形式はDNG。後は解るだろ。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:21:28.20 ID:ypp4ADxa0
SilverEfexProが付いているのだが
モノクロだとRAWでアンダーに撮って持ち上げる必要がありそうだな。
DP2 Merrillのサンプルモノクロ化すると面白いね、
解像度はありそうだが、シャープネス掛け過ぎで硬い。
モノクロだとRAWでアンダーに撮って持ち上げる必要がありそうだな。
DP2 Merrillのサンプルモノクロ化すると面白いね、
解像度はありそうだが、シャープネス掛け過ぎで硬い。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 18:23:28.33 ID:qqjSo65d0
>373
いやだからこそ、カラー含めて未だにフィルムに拘るヤツがいるわけで
>372
その決まった諧調幅の中の分解能力が違う→デモザイクが不要になったため
あくまで、概念的には、だけど
>370
現像によって諧調がどう動くか？ってとこが肝であって、
むしろ見た目のカッコつけるだけだったらSilverEfexを通すだけでいい
いやだからこそ、カラー含めて未だにフィルムに拘るヤツがいるわけで
>372
その決まった諧調幅の中の分解能力が違う→デモザイクが不要になったため
あくまで、概念的には、だけど
>370
現像によって諧調がどう動くか？ってとこが肝であって、
むしろ見た目のカッコつけるだけだったらSilverEfexを通すだけでいい
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 18:30:46.79 ID:QQLHBm1g0
フィルムの描写に夢見過ぎ。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 19:11:02.96 ID:szctkE0V0
現実は
フィルム>>>>>>>Leica Mだ。現実を直視しよう！
フィルム>>>>>>>Leica Mだ。現実を直視しよう！
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 19:13:02.94 ID:jX44DYBh0
>>380
特に若い人たちにはフィルムに夢見すぎてほしいと心底思う。
今現在地球上で有名どころの美術館で開催されている写真展を検索するとフィルムとデジタルの評価のされ方に
歴然とした差があることに気付くはず。
特に若い人たちにはフィルムに夢見すぎてほしいと心底思う。
今現在地球上で有名どころの美術館で開催されている写真展を検索するとフィルムとデジタルの評価のされ方に
歴然とした差があることに気付くはず。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 19:14:13.31 ID:9ORmpHqD0
モノクロに関しては、フィルムだよねぇ
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 19:37:26.31 ID:qqjSo65d0
>380
夢なんかみてないよ
フィルムのほうが解像は劣るけど諧調表現に優れるってだけ。作品性はまた別
当然ながら、デジタルの優位性であるレタッチであれこれこねくり回せば、その差も埋まる
サンプルのTIFFあげてもいいけど、ライカでもないしXP2だしな
夢なんかみてないよ
フィルムのほうが解像は劣るけど諧調表現に優れるってだけ。作品性はまた別
当然ながら、デジタルの優位性であるレタッチであれこれこねくり回せば、その差も埋まる
サンプルのTIFFあげてもいいけど、ライカでもないしXP2だしな
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:15:58.73 ID:QQLHBm1g0
いや別に自分でバライタプリントしてるんでTIFF見てもしゃーない。
個展にも良く足を運ぶし。
ただフィルムメインで、この製品に価値を見出してないなら何でこのスレにいるのかと言う疑問はあるけど。
個展にも良く足を運ぶし。
ただフィルムメインで、この製品に価値を見出してないなら何でこのスレにいるのかと言う疑問はあるけど。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:18:53.02 ID:QQLHBm1g0
あと、フィルムの階調表現は印画紙による処が大きいと思ってる。
デジからのネガだし～バライタプリントの作例を見させてもらったことがあるけど、
そこらのバライタプリントより良かったよ。
デジからのネガだし～バライタプリントの作例を見させてもらったことがあるけど、
そこらのバライタプリントより良かったよ。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:20:45.86 ID:jX44DYBh0
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:24:13.02 ID:QQLHBm1g0
この製品に可能性は感じてるよ。もちろんダメな可能性もあるけど。
あと、ライカのバライタ焼きのサービスの出来がどうかも興味あるし。
今はまあそんな程度。
あと、ライカのバライタ焼きのサービスの出来がどうかも興味あるし。
今はまあそんな程度。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:30:41.39 ID:qqjSo65d0
この板でありがちだけど、片方を褒めると片方がまるでダメというような対立構図はやめよう
同じフォーマットならフィルムのほうが格段に荒いわけだし、一長一短というだけ
同じフォーマットならフィルムのほうが格段に荒いわけだし、一長一短というだけ
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:38:58.31 ID:FE0a3oTy0
>>373
その凄そうな名前のフィルム、一度使ってみたいです！
その凄そうな名前のフィルム、一度使ってみたいです！
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:48:57.45 ID:So/ckveo0
写真展なんかでの引き伸ばしならデジの方が有利じゃないのか。アサヒの評価は
あくまでもA5（だったっけ）レベルの比較。
あくまでもA5（だったっけ）レベルの比較。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:53:11.97 ID:82quRNrP0
>>390
まさに
まさに
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:15:30.43 ID:szctkE0V0
>>390,392
↓ w
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/professional/products/films/film_list/blackWhitelist.shtml
↓ w
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/professional/products/films/film_list/blackWhitelist.shtml
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 01:12:31.33 ID:mk1Iy2tM0
>>373
Try-Xて何？TRI-Xのパチモン？
Try-Xて何？TRI-Xのパチモン？
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 02:45:25.16 ID:WdqBzFh80
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 06:52:32.25 ID:xtdEw6pF0
爺の知識披露宴のスレかここは？
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 10:41:59.01 ID:WdqBzFh80
知ったかをいたぶってるんだよ
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 15:10:40.73 ID:K7LIvt+n0
ライカS2をモノクロ加工した画像と
デジタルＭの画像を比較したヌシおるかな？
デジタルＭの画像を比較したヌシおるかな？
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 15:19:18.47 ID:hu9ZdqsN0
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 15:24:33.25 ID:W8Jy+0nt0
F16くらい絞った風景なら左程違いはないと思う。、、、が白飛びが無いのはMの方でしょうね。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 18:13:59.03 ID:BpsX1Pz80
高いだけが取り柄のデジ・ライカ信者が、朝カメで安いフィルムに敗北宣言されてお悔やみを語るスレ（笑
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 05:12:57.74 ID:ckoYpZ9Q0
まあ、殆どブランド代だから
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 06:03:57.35 ID:ncsQbIgp0
朝亀でハイライトが飛んでたのは撮影の失敗。
アンダー目に撮って現像時に明るさを合わせないと。
デジやってりゃネガフィルムと撮り方が違うのは常識だろ。
アンダー目に撮って現像時に明るさを合わせないと。
デジやってりゃネガフィルムと撮り方が違うのは常識だろ。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 10:32:53.26 ID:7ZjiDA+M0
でも負けは負けだからね、素直になろう
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 10:46:20.15 ID:Cj78epQA0
勝ち負けねえ・・・・
早く大人になれよと
早く大人になれよと
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 11:09:47.58 ID:AsWlz4OG0
失敗写真である事にも間違いはないし、
まあフィルムの顔を立てたんだろうけど。
まあフィルムの顔を立てたんだろうけど。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 12:02:02.98 ID:KqESNa8m0
俺は最近まで自宅の暗室でバライタで焼いていたが
デジタルに移行するきっかけとしてMモノクロームでデジタル暗室するよ
デジタルに移行するきっかけとしてMモノクロームでデジタル暗室するよ
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 12:13:26.86 ID:AsWlz4OG0
ぶっちゃけデータとしてはフィルムに追いついている。
だけど最終出力がバライタ紙に焼くのにはインクジェットからの直出しは及ばないってのが現状。
だからデジタルネガ出力～暗室というモノが出てきた。
最終出力がマット系ならデジタルとフィルムに差は無い。
だけど最終出力がバライタ紙に焼くのにはインクジェットからの直出しは及ばないってのが現状。
だからデジタルネガ出力～暗室というモノが出てきた。
最終出力がマット系ならデジタルとフィルムに差は無い。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 12:27:01.47 ID:7ZjiDA+M0
幾ら御託を並べようが、雑誌で評価は付いている
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 14:29:03.48 ID:uq4MG/ZL0
雑誌w
自分の目で判断しろよ
自分の目で判断しろよ
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 15:40:58.33 ID:KqESNa8m0
俺は購入して検証するよ
雑誌の記事はそのまま信じないよ
雑誌の記事はそのまま信じないよ
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 18:01:56.34 ID:7ZjiDA+M0
>>410
ん？外野が何か言ったか？
ん？外野が何か言ったか？
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 19:22:58.10 ID:ncsQbIgp0
朝亀読んでフィルム爺が安心したなら良かったんじゃない？
編集の狙い通りでさ。
編集の狙い通りでさ。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 23:33:38.95 ID:xZ+KgfeA0
まだ手元に置いていない機種について分かったようなことは言えないな
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 00:58:58.73 ID:M9zPMwUq0
>413
スレチで申し訳ないけど、フィルム爺ってまだ生息してるのかな。
ヨドバシとかに行っても、フィルム売り場にいるのは20～30代ぐらいの男性か、
女子というにはあまりに微妙なwお姉さんたちばかり。
最近の爺はむしろデジイチ売り場にワラワラ湧いてる感じ。
無論、絶滅はしていないんだろうけど、この2～3年、フィルム使ってる爺を
めっきり見かけなくなったもんで。
スレチで申し訳ないけど、フィルム爺ってまだ生息してるのかな。
ヨドバシとかに行っても、フィルム売り場にいるのは20～30代ぐらいの男性か、
女子というにはあまりに微妙なwお姉さんたちばかり。
最近の爺はむしろデジイチ売り場にワラワラ湧いてる感じ。
無論、絶滅はしていないんだろうけど、この2～3年、フィルム使ってる爺を
めっきり見かけなくなったもんで。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 01:01:12.60 ID:LrSr0Rvs0
高いデジカメ買って最先端にいるつもりなんだからマジレスはダメ。
優しく同意してそっとしておいてあげて。
優しく同意してそっとしておいてあげて。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 01:16:51.31 ID:qwd/rPGk0
自分の普段目にしている光景が、世界中の共通認識だと思えるところが井の中の蛙だよなぁ w
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 10:49:25.65 ID:KEyA8bfu0
多くの歳のいった写真作家はフィルムを使ってるだろ。
一部の作家はデジタルに移行してるけども。
一部の作家はデジタルに移行してるけども。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 11:11:52.83 ID:lltw/HHB0
最近のフィルムユーザーの多くはファッションだよ。
ドヤ顔で使ってる割には現像プリントDPEしか使ったことないとか、
レタッチスキルも無いのに安物のスキャナーで簡易モードスキャン→
「やっぱりフィルムは味があるねー」とかね。
本質を分かってるなら自分で暗室やるか、デジに移行してるはず。
ドヤ顔で使ってる割には現像プリントDPEしか使ったことないとか、
レタッチスキルも無いのに安物のスキャナーで簡易モードスキャン→
「やっぱりフィルムは味があるねー」とかね。
本質を分かってるなら自分で暗室やるか、デジに移行してるはず。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 11:35:34.66 ID:oMISkY6B0
妄想はもういいから
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 11:41:37.09 ID:PKz2x0bb0
>>419
その通りだと思うよ
最近のデジから入ってフィルムやっている連中はファッション。
なかには暗室までいくやつもあるが
昔から暗室やっている連中は暗室もやりながら
デジタルに移行している人が多いよ
デジタルの方がコントロールし易い
最終出力がインクジェットかラムダなど
その通りだと思うよ
最近のデジから入ってフィルムやっている連中はファッション。
なかには暗室までいくやつもあるが
昔から暗室やっている連中は暗室もやりながら
デジタルに移行している人が多いよ
デジタルの方がコントロールし易い
最終出力がインクジェットかラムダなど
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 12:04:27.85 ID:ogqs7cVG0
とフィルムしかない時代からカメラに凝ってたという事ぐらいしか自慢のない爺が申しております
いいからさっさと年金をライカに貢ぐんだ、このボケ老人が。
いいからさっさと年金をライカに貢ぐんだ、このボケ老人が。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 12:06:18.49 ID:4ZNMz1850
俺は湿板の頃からだから余裕だな
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 12:23:00.05 ID:Bjiv8dDb0
スレ違だが、フジのダークレスが製造中止になるとかで手に入れてきた。
一時間もあれば現像できるし、結構面白い。
一時間もあれば現像できるし、結構面白い。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 12:53:58.81 ID:qwd/rPGk0
まぁ、デジに移行した結果が朝亀の惨敗を見た訳ですから w
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 13:59:35.12 ID:1cXFj9XK0
デジに移行した後に、なんか違うなあと言ってフィルムに戻って行くのもひとつの流れなわけで
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 14:13:00.47 ID:wIv/+pOui
>>425
素人乙
素人乙
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 14:36:42.43 ID:qwd/rPGk0
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 18:17:01.21 ID:LHKJn/U2i
フィルムであってもいったんスキャンして、デジタルネガティブ化する現実がある事を
知らずにはしゃいでる無知が多いな。
知らずにはしゃいでる無知が多いな。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 19:00:25.26 ID:1gDL30j+0
乳化連絡 キ、 ッ、 タ ーーーーーー！！！
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 19:08:49.44 ID:aMX9PDr1i
乳化ww
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 19:18:36.97 ID:t0XwL7Xb0
>>421
>最近のデジから入ってフィルムやっている連中はファッション。
ファッション要素は否定しないが、
手持ちのズミクロンやツァイスをそのままの画角で使いたい。
そのズミクロンやツァイスが何故あるかというと…
いいものは世代を越えて受け継がれるということ。
>最近のデジから入ってフィルムやっている連中はファッション。
ファッション要素は否定しないが、
手持ちのズミクロンやツァイスをそのままの画角で使いたい。
そのズミクロンやツァイスが何故あるかというと…
いいものは世代を越えて受け継がれるということ。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 19:31:43.36 ID:W8/PdO0mP
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 19:47:01.01 ID:t0XwL7Xb0
>>433
マゼンタ被りやら色々と問題が多いので。
マゼンタ被りやら色々と問題が多いので。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 19:59:18.30 ID:W8/PdO0mP
白黒カメラのスレで色かぶりを気にしてる人初めて見たw
てかカラーでも色かぶりなんか簡単に補正できるじゃん。
てかカラーでも色かぶりなんか簡単に補正できるじゃん。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 21:30:45.81 ID:pcN+slI10
素人やろ
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 17:06:42.62 ID:sty8uqUC0
黒人やろ
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 18:50:46.83 ID:RV76hwYm0
>>432
照明とかレンズでズレた色をプリントの時にフィルターで調整するのがまた面白いんじゃないか
せっかくフィルムで撮るならプリントまで自分でやると奥が深くて楽しめますよ
その分、金も時間もかかるけどそうやってカラー印画紙に良い色を作れた時の喜びは格別です
そこまでやらずにフィルムで撮ってラボ任せにするなんて、、、それじゃ100%格好だけでしょ
フォトショップを使えばタダで簡単にできちまったりしますけどそりゃ遊びの王道から外れる
照明とかレンズでズレた色をプリントの時にフィルターで調整するのがまた面白いんじゃないか
せっかくフィルムで撮るならプリントまで自分でやると奥が深くて楽しめますよ
その分、金も時間もかかるけどそうやってカラー印画紙に良い色を作れた時の喜びは格別です
そこまでやらずにフィルムで撮ってラボ任せにするなんて、、、それじゃ100%格好だけでしょ
フォトショップを使えばタダで簡単にできちまったりしますけどそりゃ遊びの王道から外れる
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 19:00:07.47 ID:2yMdCx5h0
王道ってなんやねん？
遊びならどう遊ぶかはそれぞれの勝手だろうが。
表現の領域に入って他人に見せるなら色々と考えないといけなくなるが。
遊びならどう遊ぶかはそれぞれの勝手だろうが。
表現の領域に入って他人に見せるなら色々と考えないといけなくなるが。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 19:18:27.14 ID:1P1QfGn/0
で、結局ここでグダってる人らはこのデジカメ買うの？
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 19:22:17.46 ID:mehcHT860
なんかライカって、ピュアオーディオ臭がするんだよな
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 19:46:06.77 ID:IeXJIFQ00
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 21:43:19.26 ID:OZOyizKp0
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 22:31:41.26 ID:BGnQozyq0
写真とってプリントしないなんて、
写真の楽しみを半分以上捨てているような
…
まぁ、人それぞれですか。
写真の楽しみを半分以上捨てているような
…
まぁ、人それぞれですか。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 23:00:08.31 ID:zG1RmaZM0
>>440
俺もM9持っているから様子見。
次のフォトキナで、ライブビュー搭載と引き換えにM9チタンのような、
バッテリー要領を考慮した不細工なM10が出てきたら、その時購入を考えている。
ただ 80万は妥当な価格かもしれないが、今では内外価格差がありすぎると思う。
（B＆Hでは60万台）
ところで、LEICAのHP上の M MONOCHROMにある、教会のサンプル画像、
普通の撮り方じゃないのだが・・モノクロユーザーの方判るかな？
俺もM9持っているから様子見。
次のフォトキナで、ライブビュー搭載と引き換えにM9チタンのような、
バッテリー要領を考慮した不細工なM10が出てきたら、その時購入を考えている。
ただ 80万は妥当な価格かもしれないが、今では内外価格差がありすぎると思う。
（B＆Hでは60万台）
ところで、LEICAのHP上の M MONOCHROMにある、教会のサンプル画像、
普通の撮り方じゃないのだが・・モノクロユーザーの方判るかな？
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 23:01:53.42 ID:sty8uqUC0
不死腰入荷！
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 23:04:45.45 ID:z+jQFWNF0
スライドも楽しいよ
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 23:26:18.50 ID:sty8uqUC0
Oだな
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 14:43:47.74 ID:rOX/5ULM0
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 18:53:56.03 ID:idwRDYOQ0
モノクロスライドか、むかしあったな
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 18:57:54.62 ID:O2F1/l1ni
アグファのヤツね。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 23:57:26.52 ID:3BGWVhRY0
8月だけど発売日発表はまだか
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 19:57:26.31 ID:l1WYYB6w0
不死腰入荷！
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 15:10:00.24 ID:xf0naidu0
Expected availability: August 28 2012
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 15:33:12.40 ID:O/d1aMlU0
デジタルモノクロームみたいなキワ物にいちいち異議なんて求めんでもな
すげえヤツはフィルムでもデジでもすげえ作品作ってるよ
まあアサカメのはあきらかにフィルムのほうがハイライトの飛び方が丸かったけどな
でも、そんなふうに多少は優位性がなけりゃフィルムなんてとっくに死滅してるぞ？
すげえヤツはフィルムでもデジでもすげえ作品作ってるよ
まあアサカメのはあきらかにフィルムのほうがハイライトの飛び方が丸かったけどな
でも、そんなふうに多少は優位性がなけりゃフィルムなんてとっくに死滅してるぞ？
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 23:26:38.09 ID:8KheAn2w0
>>455
「多少は優位」と書いてる時点でおまいの力量が既に痴れてるんだよ
「多少は優位」と書いてる時点でおまいの力量が既に痴れてるんだよ
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 00:08:33.97 ID:sh1SWbky0
むしろフィルムの多大な優位ってどこよ
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 00:43:08.99 ID:xJElc++U0
まあ、使ってみれ
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 00:45:30.63 ID:+Pasif8C0
ネガフィルムの優位な部分なんてラチの広さくらいだよ。
それもハイライト側だけな。
仕組み上シャドー部分はむしろ弱いし。
あとは最終出力先の印画紙の良し悪しだけだな。
それもハイライト側だけな。
仕組み上シャドー部分はむしろ弱いし。
あとは最終出力先の印画紙の良し悪しだけだな。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 06:21:07.81 ID:qzx+J9QK0
まあ、ライカってピュアオーディオみたいなもんだよな。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 10:09:14.71 ID:W0Iap9G00
フィルムもアレだ、アナログレコード信仰に近い感じになってきた。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 14:48:49.78 ID:xn1ue90d0
オマエラ、ライカMモノクロームで撮った写真ととDP2 MerrillでRAW現像でモノクロ化した写真なら
どっちがいいの？あるいは好みはどっちですか？
例 http://image.itmedia.co.jp/l/st/dc/articles/1207/30/l_hi_SDIM0293_ex.jpg
どっちがいいの？あるいは好みはどっちですか？
例 http://image.itmedia.co.jp/l/st/dc/articles/1207/30/l_hi_SDIM0293_ex.jpg
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 15:13:43.03 ID:W0Iap9G00
>>462
>例 http://image.itmedia.co.jp/l/st/dc/articles/1207/30/l_hi_SDIM0293_ex.jpg
結局の所、作家の仕上げ次第だと思うが、それよりもリンク先が無いんじゃないか？
>例 http://image.itmedia.co.jp/l/st/dc/articles/1207/30/l_hi_SDIM0293_ex.jpg
結局の所、作家の仕上げ次第だと思うが、それよりもリンク先が無いんじゃないか？
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 17:45:41.22 ID:+Eppk+rAO
モノクロ出力限定なら最初からモノクロのほうが
画質がよくなるのは当たり前。
白黒でバンドパスいれたら、綺麗にナローバンドな光学になるが、Σでカラーの帯域をまたいで光をいれたら思い切り収差がでるじゃないか
あとはエーディーのダイナミックレンジも違うし、回折の影響もある
まあボケボケの写真なら全部関係ないがな
画質がよくなるのは当たり前。
白黒でバンドパスいれたら、綺麗にナローバンドな光学になるが、Σでカラーの帯域をまたいで光をいれたら思い切り収差がでるじゃないか
あとはエーディーのダイナミックレンジも違うし、回折の影響もある
まあボケボケの写真なら全部関係ないがな
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 18:15:46.40 ID:qzx+J9QK0
>>464
なんか差がわかる写真ないの？
なんか差がわかる写真ないの？
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 19:16:14.17 ID:jOivhWZ00
フォビオンはフルカラーセンサー。ベイヤーは偽色まみれのCG（ｷﾘｯ
そんなフォビオンユーザーがフォビオンはモノクロがキレイ、とか言って
喜んでフルカラーからモノクロに変換してCG作ってる意味がよく分からん。
そんなフォビオンユーザーがフォビオンはモノクロがキレイ、とか言って
喜んでフルカラーからモノクロに変換してCG作ってる意味がよく分からん。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 20:58:12.94 ID:pLLUQXtM0
単なる狂信者の喚き 聞くに及ばん
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 22:16:30.93 ID:sh1SWbky0
モノクロは演出次第だからなー
デジタルの細かい差異なんて二の次で
デジタルの細かい差異なんて二の次で
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 00:40:29.19 ID:UulP8ov60
カラーからモノクロにするとCGなのか？
意味不明だわな。
変な宗教入ってんのかねえ。
意味不明だわな。
変な宗教入ってんのかねえ。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 01:43:52.20 ID:GQq888GX0
互換レンズメーカの話なんかイラン
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 06:03:59.78 ID:JlJh/Nmz0
ピュアオーディオのような議論が永延と続くｗ
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 12:05:49.68 ID:FgUvwoKH0
ライカ社長は分かってるよ
「モノクローム写真が世界的にブーム」
「色のことを考えなくてすむ」
「ウチのような中小企業だからだせる」
「モノクローム写真が世界的にブーム」
「色のことを考えなくてすむ」
「ウチのような中小企業だからだせる」
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 12:50:23.62 ID:aqj9Awxm0
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 13:07:30.89 ID:4wR40N2s0
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 23:01:53.95 ID:hl8fbpZW0
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 01:06:47.31 ID:hfrqIjC40
そもそも、画像エンジンかRAW現像エンジンが作った絵が吐き出されるという時点で、全てのデジカメの出力はコンピュータグラフィックスだろ
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 01:42:02.98 ID:zCZJPNW40
http://www.lab.leica-camera.it/lab/monochrom
デモ機のMMのRAWが少しアップされている。
LR,CS5は現像可能、C1Proは不可のよう。
解像度は上がっているが、M8,M9が登場した時程の感銘はない。
覆い焼きのような、デジタル処理が大切のかも。
しかし、ISO一万で撮れる新世界には憧れるな。
デモ機のMMのRAWが少しアップされている。
LR,CS5は現像可能、C1Proは不可のよう。
解像度は上がっているが、M8,M9が登場した時程の感銘はない。
覆い焼きのような、デジタル処理が大切のかも。
しかし、ISO一万で撮れる新世界には憧れるな。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 07:38:23.77 ID:NI8YVQGk0
そもそも色飽和なんて現像が下手くそなだけだろ。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 10:30:23.47 ID:doQahVbY0
パソコンでシコシコ加工作業なんてプロでもなきゃやりたくないよね
面倒だし
男なら潔くjpeg一本勝負
面倒だし
男なら潔くjpeg一本勝負
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 10:36:20.54 ID:gEUt7JpFi
そういう人にはモノクロは合わないかもね。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 13:01:09.44 ID:DN9U8k7N0
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 18:32:42.70 ID:JJptKY6x0
>>477
おお！！！ ありがとう！！！！
試してみて、当たり前だけどフィルムのような諧調再現はなかった
あなたの感想と一緒。構造が特別だからといって、それが画像に反映されているとは言いがたい
画質に価値を見出して買う物じゃないなと思った
おお！！！ ありがとう！！！！
試してみて、当たり前だけどフィルムのような諧調再現はなかった
あなたの感想と一緒。構造が特別だからといって、それが画像に反映されているとは言いがたい
画質に価値を見出して買う物じゃないなと思った
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 13:45:50.20 ID:KUVF514M0
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 21:43:29.67 ID:FHZu4UH30
ライジャより連絡あり、発売１１月に延期だってよ。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 01:38:24.36 ID:mU+zjlx/0
高精細なモノクロ液晶のフォトフレームがあれば印画紙は無くても良いかな
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 01:47:52.08 ID:2DP7ASHy0
従来のカメラと大差ないってことは、ローパスレスカラーセンサーは
輝度情報だけは正しく再現されてるってことだろうか？
輝度情報だけは正しく再現されてるってことだろうか？
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 05:03:05.83 ID:hnvopuIs0
>>485
人に見せない、飾らない、というのならそうだな。っつーか今のお前がそうなんだろ。
人に見せない、飾らない、というのならそうだな。っつーか今のお前がそうなんだろ。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 05:10:32.02 ID:TEPIbPlr0
モノクロ液晶www
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 06:26:14.86 ID:fqikVyQA0
11月ってことは、M10発表後ってこと？
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 07:37:37.43 ID:E3iRvjDDi
フォトフレームで見るくらいの用途ならライカなんて必要ないだろ。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 09:36:10.67 ID:mU+zjlx/0
>>487
その通りだなw
人様に見せる写真はカラープリンターで、ブログならプリントすら不要。
個展でもやらない限りモノクロなんて自己完結の世界。
爺さんが趣味で撮った白黒のアルバム写真を見せられる他人が気の毒。
その通りだなw
人様に見せる写真はカラープリンターで、ブログならプリントすら不要。
個展でもやらない限りモノクロなんて自己完結の世界。
爺さんが趣味で撮った白黒のアルバム写真を見せられる他人が気の毒。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 09:39:22.12 ID:/CmR9rq80
働かない盗賊に、こき下ろされて爺さんが気の毒。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 12:14:18.47 ID:/A+zjyML0
作品とアルバム写真の違いも解ってないのか…
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 01:19:46.13 ID:ErGQx2l70
Mモノクロームの発売が11月に延期されるって本当ですか？
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 09:17:36.81 ID:0Wh/UfNJ0
信仰心が試されるな
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 21:11:06.50 ID:Va9VKvKh0
>>494
許せない。。。。。
許せない。。。。。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 21:12:16.77 ID:Va9VKvKh0
>>494アポズミも遅れるってよ。。。。両方買ったのに。。。。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 14:14:32.83 ID:VguVYcmr0
zama watch!!
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 21:43:22.45 ID:fOEZ4Hv40
延期の原因が気になるね
とりあえず初期ロットはスルーするか
とりあえず初期ロットはスルーするか
500 ：名無しさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 22:52:29.02 ID:urvQ/WeC0
価格comの秀吉（改名）反対、再稼働反対
価格comの秀吉（改名）反対、犬女反対
価格comの秀吉（改名）反対、画像盗作反対
価格comの秀吉（改名）反対、ばかでインチキなブログ反対
http://yaplog.jp/poko_9/archive/948
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%8FG%8Bg%81i%89%FC%96%BC%81j
http://unkar.org/r/dcamera/1295698193
価格comの秀吉（改名）反対、犬女反対
価格comの秀吉（改名）反対、画像盗作反対
価格comの秀吉（改名）反対、ばかでインチキなブログ反対
http://yaplog.jp/poko_9/archive/948
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%8FG%8Bg%81i%89%FC%96%BC%81j
http://unkar.org/r/dcamera/1295698193
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 17:19:17.41 ID:NcC7u2940
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 03:03:40.64 ID:45gILptj0
９月のM１０発表を見てから決めたいって言ってる客からの圧力だろ。
安い買い物じゃないし。
まあいいんじゃない。助かるよ
安い買い物じゃないし。
まあいいんじゃない。助かるよ
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 07:12:47.14 ID:pmXJIq+g0
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 10:13:26.87 ID:pWw728iZ0
M10が24~36MPとの噂です。
私としてはMモノクローム魅力ですが
M10でモノクロ変換ありかも。
9月18日を待ちます。
私としてはMモノクローム魅力ですが
M10でモノクロ変換ありかも。
9月18日を待ちます。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/18(土) 23:29:07.29 ID:CYV+PolU0
http://www.flickr.com/photos/wnknipser/7802516652/in/set-72157631113623582
MMの等倍JPEGがダウンできる、解像度と質感は素晴らしい。
ただ、白トビというかセンサーが飽和？している部分があるように思う。
Camera Software: 0.017 だから改善されるだろうが…
MMの等倍JPEGがダウンできる、解像度と質感は素晴らしい。
ただ、白トビというかセンサーが飽和？している部分があるように思う。
Camera Software: 0.017 だから改善されるだろうが…
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/19(日) 00:30:28.84 ID:Nq96PhLH0
フィルムカメラでモノクロ撮ってたほうが幸せだろｗ
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/19(日) 01:33:13.48 ID:kDXHFwIJ0
＞＞５０３
モノクロームを予約しているから。
目をつぶって買ってもいいんだけど
デジタルは日進月歩だから後発製品は気になるよ
モノクロームを予約しているから。
目をつぶって買ってもいいんだけど
デジタルは日進月歩だから後発製品は気になるよ
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/19(日) 02:21:07.81 ID:Nq96PhLH0
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/21(火) 01:28:11.70 ID:5X8gSo5X0
ttp://reiohara.cocolog-nifty.com/blog/2012/08/sigma-dp2-mer-1.html
dp2メリルのモノクロがライカモノクローム超え？
スレにも出てくるx-pro1のモノクロフィルムも良さそう
dp2メリルのモノクロがライカモノクローム超え？
スレにも出てくるx-pro1のモノクロフィルムも良さそう
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/21(火) 04:04:49.56 ID:kenU951D0
>>508
＞低画素（400万から800万画素程度）の画に感動するぞ。
さすがにそれはないw
撮って出しをモニタで等倍鑑賞して喜ぶ人？
古いデジカメはDレンジ狭いしノイズ多いよ。
それに、プリントするなら400万画素じゃ足りないだろ（フォビオン除く）
不都合、不良を除いてデジカメは（というかデジタル機器全般）
新しければ新しいほどいい。
＞低画素（400万から800万画素程度）の画に感動するぞ。
さすがにそれはないw
撮って出しをモニタで等倍鑑賞して喜ぶ人？
古いデジカメはDレンジ狭いしノイズ多いよ。
それに、プリントするなら400万画素じゃ足りないだろ（フォビオン除く）
不都合、不良を除いてデジカメは（というかデジタル機器全般）
新しければ新しいほどいい。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/21(火) 06:07:55.99 ID:KDkxm0ry0
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/21(火) 11:47:19.01 ID:TUE/uCgm0
欧州では既に出荷が始まったとの情報もあるけど、日本は延期なの？
http://leicarumors.com/2012/08/17/leica-m-monochrom-now-shipping-in-europe.aspx/
http://leicarumors.com/2012/08/17/leica-m-monochrom-now-shipping-in-europe.aspx/
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/21(火) 13:15:47.09 ID:/Zt1/n2g0
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/21(火) 13:24:27.50 ID:+1LqI7dK0
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/21(火) 16:15:18.47 ID:GxKhPJ1j0
M9の時は初回入荷って数台だったんじゃなかったけ。
Mモノクロ注文者は今のうちにカラーフィルター入手したほうが良いかも、
39㎜オレンジなんて少ないように思う。
Mモノクロ注文者は今のうちにカラーフィルター入手したほうが良いかも、
39㎜オレンジなんて少ないように思う。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/21(火) 18:24:38.33 ID:OGGYR+v1i
定期的に現れる低画素廚。
思う存分ひとりで低画素機を使ってればいいのに。
思う存分ひとりで低画素機を使ってればいいのに。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/21(火) 22:05:29.38 ID:izQV/mZ60
M10なんて出るの？
だとしたら、ただセンサー変えるだけでいいんだからライカもデジタルで救われたね
昔は新型が作れなくて限定品商法しかできなかったのに
だとしたら、ただセンサー変えるだけでいいんだからライカもデジタルで救われたね
昔は新型が作れなくて限定品商法しかできなかったのに
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/22(水) 01:23:05.30 ID:qiSvk9ql0
最初の発表会で注文した上得意と数人のプロ分かなあハービー山口とか。
まあいいけど楽しみ
まあいいけど楽しみ
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/22(水) 11:45:08.58 ID:Up36hwFXi
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/22(水) 15:37:12.97 ID:AyKB75H40
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 00:40:05.69 ID:M2uhiGHW0
8月25日発売って本当か？
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 01:44:49.33 ID:b41wMXGy0
【新製品レビュー】ライカMモノクローム
～モノクロ派“やみつき”の異色レンジファインダー機
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20120824_554927.html
～モノクロ派“やみつき”の異色レンジファインダー機
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20120824_554927.html
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 02:19:15.18 ID:WRT7sFu10
予約してなきゃ年内入手は無理だろうね。M10が人気になるだろうけど。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 05:00:26.90 ID:vaTeRd880
ふざけた商売してやがる。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 05:50:01.38 ID:LlVHP1Yf0
日本は竹島、尖閣、蘇岩礁(離於島、波浪島)の3つを、日中韓の3カ国で同時に国際司法裁判所に提訴するよう訴えるべき
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 06:26:51.76 ID:LlVHP1Yf0
スマン、思いっきり誤爆したw
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 10:07:14.42 ID:Lt1tqI4I0
モノクロームとM10買おうと思ってる。
だがそうするとレンズが5年くらい買えなくなる
だがそうするとレンズが5年くらい買えなくなる
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 11:32:11.82 ID:0CQU89O10
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 11:35:38.55 ID:WRT7sFu10
完済した頃にはM１２が新発売、３６００万画素とかな
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 20:40:37.87 ID:bnyoFy4Q0
高島屋のカメラ市のライカジャパンの人に聞いたら明日から出荷で
バックオーダーで年内は予約で一杯のよう。
APO-SUMMICRON 50付きのβ機触らせてもらえるよ。
バックオーダーで年内は予約で一杯のよう。
APO-SUMMICRON 50付きのβ機触らせてもらえるよ。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 20:55:46.59 ID:/K7vTlfsi
こうゆうのは一括で買える人意外はまだ手を出さない方が吉60回ローンとか無理したらあかんw
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 22:16:35.18 ID:2T4PIW6r0
なぜ80万超なのかだれかわかりやすく教えてくれ。
ライカだからって答はいらんぞｗ
ライカだからって答はいらんぞｗ
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 22:17:56.78 ID:rhLWZV/a0
ライカだから
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 22:18:48.46 ID:UAHGEzNw0
買う人が少ないから
それでも買うアホがいるから
矛盾しているようだが、それが全て
買いたい人が買えば良い
それでも買うアホがいるから
矛盾しているようだが、それが全て
買いたい人が買えば良い
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 22:23:38.33 ID:/K7vTlfsi
エルメスがブランディングして高目に設定してんだろ、実際数も少ないから稀少価値も高いし売りたい人と買いたい人が居るならいいんでない？
祇園みたいなもんじゃん
祇園みたいなもんじゃん
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 23:02:48.94 ID:T7hksnM60
>>532
M9からカラーフイルター取っただけだから値段も同じ
M9からカラーフイルター取っただけだから値段も同じ
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 02:22:03.43 ID:EgvHur/N0
んで相変わらず露出補正はめぬーから？
見た目よりも実用的にボタン配置出来んもんかね、このメーカー。
パナが作ればいいのに。
見た目よりも実用的にボタン配置出来んもんかね、このメーカー。
パナが作ればいいのに。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 02:31:44.26 ID:J042hWdA0
M9からダイアルで露出補正できるよ。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 05:02:53.79 ID:4BhQVyeq0
M9→M9-Pのアップグレードみたいに
M9→M-Mokochromのアップグレードがあればいいのにね。
カラーフィルター以外のハードにアップグレードがあるならやってほしいわ
外観そのままでいいから。
M9→M-Mokochromのアップグレードがあればいいのにね。
カラーフィルター以外のハードにアップグレードがあるならやってほしいわ
外観そのままでいいから。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 07:36:15.08 ID:0LI19OWL0
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 10:57:46.24 ID:EgvHur/N0
>>540
「徳大寺長徳」なら買うんじゃね？ｗ
「徳大寺長徳」なら買うんじゃね？ｗ
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 19:20:42.18 ID:ZxV9Ipq20
>M9→M-Mokochromのアップグレードがあればいいのにね。
それがはたしてアップグレードだろうか？
それがはたしてアップグレードだろうか？
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 19:42:52.38 ID:DQc9u3Ry0
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 21:09:15.86 ID:ZxV9Ipq20
↑
539??
539??
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 12:33:20.57 ID:PhiHD01w0
昨日から発売開始
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 12:40:43.50 ID:KSgK226I0
世界は色に満ちている
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 15:01:16.18 ID:00VgbJSi0
Leica：ピント合わせも正確に出来ません！
→フイルム風の味って事にしとけ。
Leica：色がどうしても出せません！
→モノクロを流行らせろ。
Leica：販売台数が知れているので価格が・・・
→どうせ見栄っ張りで馬鹿な日本人しかかわねーよ。倍にしとけ。
今ここ。
→フイルム風の味って事にしとけ。
Leica：色がどうしても出せません！
→モノクロを流行らせろ。
Leica：販売台数が知れているので価格が・・・
→どうせ見栄っ張りで馬鹿な日本人しかかわねーよ。倍にしとけ。
今ここ。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 15:17:57.86 ID:Cm9J29lW0
てすと
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 10:48:07.50 ID:Ji/OmxVx0
予約しといたMモノが届いた。
写してビックリ、白黒写真しか撮れない！
モノクロってそういう意味だったのネ。
写歴7日のオレ向きのカメラじゃなかったワ
ガックリ・・・
写してビックリ、白黒写真しか撮れない！
モノクロってそういう意味だったのネ。
写歴7日のオレ向きのカメラじゃなかったワ
ガックリ・・・
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 12:18:01.06 ID:OrZ7dcwB0
久しぶりに壮大な馬鹿を見た気がする。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 15:28:57.38 ID:iA3a3UDGO
昔の人はﾓﾉｸﾛから始めた。正統派と呼んであげる。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 16:15:07.29 ID:1knYowHA0
>>549
＞モノクロってそういう意味だったのネ。
他にどんな意味があるんだよw
釣れますか？
まぁでも実際、↑みたいなバカオーナーが多いんだろうな。
高い＝ステータスみたいな。
いっそのこと、ダイヤモンドでも散りばめたらどうだろう？
セレブ（笑 に大人気間違いなし！
＞モノクロってそういう意味だったのネ。
他にどんな意味があるんだよw
釣れますか？
まぁでも実際、↑みたいなバカオーナーが多いんだろうな。
高い＝ステータスみたいな。
いっそのこと、ダイヤモンドでも散りばめたらどうだろう？
セレブ（笑 に大人気間違いなし！
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 17:18:05.90 ID:5Qyl/TX/0
そうだね超高級時計みたいに文字盤はダイヤぎっしりで裏蓋スケルトンにして
綺麗に加工された機械が見えるようにすれば1000万でも買う人いるかもね
綺麗に加工された機械が見えるようにすれば1000万でも買う人いるかもね
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 17:25:43.68 ID:c+tn3A0p0
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 18:08:13.39 ID:aZx5bYLhP
おまえら釣られ過ぎ
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 18:17:15.49 ID:0Fh2w9870
>>549
くそっ、先を越された・・・
くそっ、先を越された・・・
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 19:14:55.62 ID:ZghLKvs1i
本当に買えたとしたら、素直に羨ましいわ
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 20:24:07.00 ID:ijn8gZSR0
マジレスすると・・・
なんと！Leica買う人の大半が、は？パソコンって何？
カメラで写真撮るだけなのになんでパソコンいるの？
と言う年代の方ですｗ
なんと！Leica買う人の大半が、は？パソコンって何？
カメラで写真撮るだけなのになんでパソコンいるの？
と言う年代の方ですｗ
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 20:36:37.64 ID:h8LKCP010
ライカが出すっていってるのに文句つける奴って何？
カメラはライカが作ったんだよ。
１０年後には、世界中のカメラがモノクロになってるよ。
セピアーkiss とかね。
カメラはライカが作ったんだよ。
１０年後には、世界中のカメラがモノクロになってるよ。
セピアーkiss とかね。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 20:39:07.75 ID:ZghLKvs1i
>>558
マジレスすると20代にも結構所有者いる中年がコアでPC触れない老人が少数派
マジレスすると20代にも結構所有者いる中年がコアでPC触れない老人が少数派
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 20:42:26.02 ID:rIMu72ZK0
そう言えば中3でM9-P持ってる奴いたね
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 20:57:33.98 ID:ijn8gZSR0
ライカはとうとうカラー諦めたんだ。
頼りはパナしかいないもんな。
頼りはパナしかいないもんな。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 21:13:57.77 ID:vmHVNbYb0
買ってすぐに防湿庫に入れて、モノクロカメラだと一生気づかない爺さんとかいるかな？
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 21:35:22.33 ID:ijn8gZSR0
>>563
目垢が付くから箱から出さないだろ
目垢が付くから箱から出さないだろ
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 21:39:06.48 ID:N79D76n60
そんなに欲しいなら買えばいいのに
そんなに高い物でもないだろう
そんなに高い物でもないだろう
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 03:22:45.27 ID:+gQ5dVz60
必死に叩くようなもんでもないよな
ライカなんて金が有り余ってる奴が買うわけで、ほんで、金の使い方なんて他人の自由
ルサンチマンが渦巻きすぎ
ライカなんて金が有り余ってる奴が買うわけで、ほんで、金の使い方なんて他人の自由
ルサンチマンが渦巻きすぎ
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 10:59:11.74 ID:pgPM7coZ0
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 12:51:14.53 ID:jioPyo8P0
＞金が有り余ってる奴が買う
そんなの一部だよ、欲しいからがんばって金を工面してる方が多い。
普通の趣味だし、買うか買えないかは優先度の違い。
酒も女も車もライカ以外は一切興味無しなら余裕で買えるけど。
そんなの一部だよ、欲しいからがんばって金を工面してる方が多い。
普通の趣味だし、買うか買えないかは優先度の違い。
酒も女も車もライカ以外は一切興味無しなら余裕で買えるけど。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 13:47:13.99 ID:HHrtjHkv0
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 19:35:44.16 ID:5g17ZaBN0
結局初回入荷は何台ぐらい？
数台って書き込みあったけど
10台ぐらい？
数台って書き込みあったけど
10台ぐらい？
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 23:25:22.67 ID:SUSASaxn0
女と飯でも食いに行けば万単位の金は出て行くだろ。
月に何回も行けばソコソコの出費だ。
月に何回も行けばソコソコの出費だ。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 23:33:00.86 ID:wiS1H6aH0
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 23:46:02.14 ID:+gQ5dVz60
年収一千万オーバーからじゃないの？ライカ。庶民が無理して買うカメラじゃないと思う
レンズやら含めると軽く100万オーバーなわけで、そのために普段の生活水準を下げるより
30万かけてレンズと一眼レフ買って、残りの70万で3回海外旅行して絶景でも撮ってきた方
が庶民のカメラ趣味としては健全だと思う
レンズやら含めると軽く100万オーバーなわけで、そのために普段の生活水準を下げるより
30万かけてレンズと一眼レフ買って、残りの70万で3回海外旅行して絶景でも撮ってきた方
が庶民のカメラ趣味としては健全だと思う
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/28(火) 23:54:40.26 ID:kpDdN3PL0
年収1千万程度なら買わなかったかも
2千万でも微妙なライン
2千万でも微妙なライン
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 00:14:11.31 ID:MNqJRaNJ0
誰が彼女なんか話してんだよ。厨房か
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 01:25:38.12 ID:mGlF05M/0
70/3万円で海外絶景なんて撮影できない
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 01:53:54.50 ID:rQlLLxJK0
ファッションアイテムとしてM9ぶら下げてる２０代半ばのチャラ男が知り合いにいる。
「使い方よくわかんないんだよねーw」
と言っていた。
ちなみに両親が公務員で、本人はバイト含め一度も働いたことないって。
オレなんか30にもなって身体壊すほど働いて、
本気で欲しい10万のカメラに必死なのにw
やっぱ公務員ってすげーんだな、と思った。
おっと、僻み全開だw
「使い方よくわかんないんだよねーw」
と言っていた。
ちなみに両親が公務員で、本人はバイト含め一度も働いたことないって。
オレなんか30にもなって身体壊すほど働いて、
本気で欲しい10万のカメラに必死なのにw
やっぱ公務員ってすげーんだな、と思った。
おっと、僻み全開だw
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 02:10:59.83 ID:0VrlRrPB0
D800のRAWを画素毎に取り出してモノクロ化したら、余裕でこれを超えるぜ・・ｗ
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 06:18:27.62 ID:+ixgve0e0
ファッションアイテムならバルナックで充分だろ。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 08:47:30.66 ID:ya54QJZv0
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 09:18:46.86 ID:VRpciD2H0
ただのデジカメで写真撮る日用品と見てるから年収の話になる。
趣味としていれ込んだら分不相応だろうと不健全だろうと関係ない。
若い時いろんな趣味に没頭した経験がないと
定年後に何して良いかわからない惚けた粗大ゴミになるぞ。
趣味としていれ込んだら分不相応だろうと不健全だろうと関係ない。
若い時いろんな趣味に没頭した経験がないと
定年後に何して良いかわからない惚けた粗大ゴミになるぞ。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 09:29:40.17 ID:DFUFPu7R0
今年になって腕時計に150万ほど注ぎ込んだんでちょっと我慢すっかな
来年買う
来年買う
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 09:33:15.05 ID:jGKe0RFLi
金の話ばっかりだな。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 09:57:01.04 ID:eOPMS9iX0
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 10:11:26.02 ID:rOyzZGIE0
>>583
デジカメ板中一番の見栄っ張りスレですから。
唱えるだけ読んだ聞いた薀蓄と分かったような台詞は唱えるが
本質が理解できてる人は1割程度しかいません。
まあ車種板にせよ時計板にせよオーディオにせよ高額投資趣味系はどこでも一緒だよｗ
買った予約したと騒がないと話も技術も下手だから誰も相手にしてくれないし、虚栄心が満たされない。
キャバクラで「ねえねえ、この時計いくらすると思う？ううん？」ってやってるオヤジだと思ってれば平和です。
デジカメ板中一番の見栄っ張りスレですから。
唱えるだけ読んだ聞いた薀蓄と分かったような台詞は唱えるが
本質が理解できてる人は1割程度しかいません。
まあ車種板にせよ時計板にせよオーディオにせよ高額投資趣味系はどこでも一緒だよｗ
買った予約したと騒がないと話も技術も下手だから誰も相手にしてくれないし、虚栄心が満たされない。
キャバクラで「ねえねえ、この時計いくらすると思う？ううん？」ってやってるオヤジだと思ってれば平和です。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 19:10:59.95 ID:rQlLLxJK0
これいくらするんだっけ？
２００万くらい？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120511_532128.html?mode=pc
http://jp.leica-camera.com/photography/special_editions/m9_edition_hermes/
これ欲しがる人種って、
カメラとか写真には興味無い人たちだろうね。
セレブ（笑）スイーツ（笑）向け？
悪趣味…
２００万くらい？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120511_532128.html?mode=pc
http://jp.leica-camera.com/photography/special_editions/m9_edition_hermes/
これ欲しがる人種って、
カメラとか写真には興味無い人たちだろうね。
セレブ（笑）スイーツ（笑）向け？
悪趣味…
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 19:44:25.65 ID:rOyzZGIE0
>>586
それを言ったら写真、カメラ自体がもう悪趣味。
昔から悪趣味な連中が大金と薬品使って酔狂してるだけ。伊兵衛の時代からね。
まあ昔と違うのは生粋の金持ちはあんましライカに群がってこないよね
（使ってるのパパラッチされる連中やコマーシャル持たせも含めて）
バブル引きずってる成金系が多くなった。なんせエリカ様だからなｗｗｗ
英国女王が使ってた時代とは違うのよ・・・
それを言ったら写真、カメラ自体がもう悪趣味。
昔から悪趣味な連中が大金と薬品使って酔狂してるだけ。伊兵衛の時代からね。
まあ昔と違うのは生粋の金持ちはあんましライカに群がってこないよね
（使ってるのパパラッチされる連中やコマーシャル持たせも含めて）
バブル引きずってる成金系が多くなった。なんせエリカ様だからなｗｗｗ
英国女王が使ってた時代とは違うのよ・・・
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 20:23:28.85 ID:jSSXeBcw0
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 22:32:51.80 ID:Ff/j9AcZ0
Mモノクロームの初期入荷での作例上げたやついないか？
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 23:02:59.84 ID:ca12/fGa0
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 23:39:50.70 ID:vqi0LVKZ0
Mモノクロームの初物を手にするのはプロの連中だけだろ
とがった性能のデジだから、MMらしさを表現できるのはかなりの腕が必要に思える。
M9でも良いんじゃないと思える作例も多いし
とがった性能のデジだから、MMらしさを表現できるのはかなりの腕が必要に思える。
M9でも良いんじゃないと思える作例も多いし
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/29(水) 23:47:57.48 ID:YE8cGyOP0
カメラの世界も老いも若きも「カネ」「カネ」「カネ」だな w
誰がこんな世の中にした？
誰がこんな世の中にした？
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 02:41:17.04 ID:xNEvx5BQ0
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 03:02:52.31 ID:ZtqV1BZy0
>>593
現実的にはライカで撮れない写真の方が多いだろうよ
現実的にはライカで撮れない写真の方が多いだろうよ
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 08:49:39.08 ID:xNEvx5BQ0
>>594
それを言っちゃうとライカ厨がファビョるよｗ
それを言っちゃうとライカ厨がファビョるよｗ
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 09:03:20.39 ID:x3eROJsP0
最新の高級インクジェットプリンターって白黒写真もすごく良いね。
これと唯一無二のモノクロデジMライカで完結だ。
問題はM9との差異が買い替えるほどのものかどうか。
M9とMM2台同条件で撮影、UPしてくれる奇特なお金持ちはいないか？
これと唯一無二のモノクロデジMライカで完結だ。
問題はM9との差異が買い替えるほどのものかどうか。
M9とMM2台同条件で撮影、UPしてくれる奇特なお金持ちはいないか？
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 10:45:05.78 ID:xNEvx5BQ0
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 17:33:03.10 ID:meaULSHJ0
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 18:14:15.54 ID:rimMmRyH0
現状じゃまだランニングコスト含めても銀塩M買ってモノクロやってた方が採算いい
金が無駄に余ってる人は日本経済の為買って公開オナニーブログでもでもしてくださいさよならｗ
金が無駄に余ってる人は日本経済の為買って公開オナニーブログでもでもしてくださいさよならｗ
600 ：名無しCCDさん@画素いっぱい：2012/08/30(木) 23:38:51.08 ID:oI1Rr4P30
>>599
さよなら(^-^)/
さよなら(^-^)/
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 06:21:19.48 ID:c95XbUur0
銀塩Mすら持ってないくせにw
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 15:51:19.08 ID:n3CgBQJ50
銀塩M買うぐらいだったらベッサ買ってレンズだけライカの方がいいだろに。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 19:48:04.43 ID:q5bduBA10
せめてツァイスイコンだな。
ベッサじゃファインダーの出来が微妙。
ベッサじゃファインダーの出来が微妙。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 23:43:28.09 ID:n3CgBQJ50
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 00:21:21.50 ID:4ChnmJciP
>>602
正論かもしれないけど、空シャッターを切って楽しんでいる人が多いことを考えると不正解
正論かもしれないけど、空シャッターを切って楽しんでいる人が多いことを考えると不正解
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 00:41:26.12 ID:8qUpvZH80
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 01:34:19.99 ID:xVfswtpa0
重たいネックレスだなw
おしゃれはやせ我慢から
おしゃれはやせ我慢から
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 09:04:01.21 ID:8qUpvZH80
銀Mネックレスの人にフィルム交換大変でしょと聞くと、たいていそこで会話は終了するｗ
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 09:58:42.46 ID:4ChnmJciP
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 10:27:27.34 ID:YPRtiiHa0
なんか思い込みの決めつけ激しいな。
アイドル追っかけのガキじゃないんだから
そんなバシャバシャ撮らないよw
散歩や買い物に下げていって数コマ撮ってくるのが
骨董ライカの正しい使い方だよ。
アイドル追っかけのガキじゃないんだから
そんなバシャバシャ撮らないよw
散歩や買い物に下げていって数コマ撮ってくるのが
骨董ライカの正しい使い方だよ。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 11:56:13.13 ID:GQPl2zeji
別に正しくは無い。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 12:38:07.12 ID:Q6wqu0Ca0
ちゃんとカラー専用のSDカードを入れればカラーで撮れるんだろ？
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 12:41:43.46 ID:0LAmgR6w0
そんな機能があったら便利だろうな。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 13:02:31.03 ID:8qUpvZH80
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 13:09:15.71 ID:xVfswtpa0
高感度用、低感度用、Iso別のSDカードも用意しております(ライカ純正)
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 20:40:49.85 ID:S0S28f4v0
ピュアオーディオの会話みたいだｗ
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 18:24:16.61 ID:uQJjkNGVP
>>616
同じだよ、ケーブル変えると音が変わる世界
同じだよ、ケーブル変えると音が変わる世界
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 18:44:28.06 ID:+Vfxm1Cg0
アンプのコンセントを差す向きでも音が変わるよ
これはオカルトではなくマジです
これはオカルトではなくマジです
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 20:58:47.14 ID:lo+huTYq0
位相の問題だっけ？
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 21:28:00.07 ID:V3qSXMrl0
デジカメもカードを刺す向きでかわるよ
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 09:41:44.51 ID:VyX+YW0d0
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 10:08:40.48 ID:icjFmtm60
俺たちの愛したサンスイは死んだ！
何故だ！？
何故だ！？
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 10:51:51.32 ID:VyX+YW0d0
サンスイはライカみたく高級路線で行けば良かったのに
途中から外部の人間が入り込み低価格量産路線に切り替えたからダメになった
カメラもオーディオも似たようなもんで高級品ほどマニアが群がるんだよな
途中から外部の人間が入り込み低価格量産路線に切り替えたからダメになった
カメラもオーディオも似たようなもんで高級品ほどマニアが群がるんだよな
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 18:39:32.03 ID:/C0Xq3GI0
俺のJBLは、サンスイの保証書がついている。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 19:36:37.82 ID:0cy1tH6E0
EVF搭載なんて大衆化路線まっしぐらだと思う
リコーやオリンパスと値段比べる人が出てくる
モノクロMはライカの王道を歩んでるな
リコーやオリンパスと値段比べる人が出てくる
モノクロMはライカの王道を歩んでるな
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 22:47:05.03 ID:IRzPUWWe0
ライカってますます高級ブランド扱いになってきてるね。
カメラや写真に興味ないのにネックレスにしてる成金がたまにいる。
モノはいいんだけど、イイから買ってるんじゃなくて、
高いから買ってる、って感じかな。
何とかのバックや服にうん十万とか、
興味が無いオレには狂気の沙汰だ。
カメラや写真に興味ないのにネックレスにしてる成金がたまにいる。
モノはいいんだけど、イイから買ってるんじゃなくて、
高いから買ってる、って感じかな。
何とかのバックや服にうん十万とか、
興味が無いオレには狂気の沙汰だ。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 23:36:56.10 ID:LgClbmPQ0
>>626
俺にはあんた自身がますますライカが買えない低所得者になったと悲観する文章にしか見えないのだが•••
俺にはあんた自身がますますライカが買えない低所得者になったと悲観する文章にしか見えないのだが•••
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 23:41:40.55 ID:jycWT16Q0
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 23:44:52.99 ID:Q062CBhni
デジM買えない層で、フィルムMも空シャッター、持ち歩くアクセサリーになったけど
素直にデジM持ってる人羨ましいわデジMMでもM9.M10どれでも欲しいけど、今の身分では流石に高すぎるから三十路なってジャケット似合うようになったらMデジに手を出そうと考えてる
まあポンと買えない自分に言い訳してる訳ですwww
素直にデジM持ってる人羨ましいわデジMMでもM9.M10どれでも欲しいけど、今の身分では流石に高すぎるから三十路なってジャケット似合うようになったらMデジに手を出そうと考えてる
まあポンと買えない自分に言い訳してる訳ですwww
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 01:17:50.89 ID:0/AZ21qd0
趣味としてのライカはそれほど高額ではない。
オーディオなど1桁上だ。100万近い自転車だってあるし。
ファーストフードとユニクロで満足してる無趣味の人が何でこのスレにいるのか？
オーディオなど1桁上だ。100万近い自転車だってあるし。
ファーストフードとユニクロで満足してる無趣味の人が何でこのスレにいるのか？
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 05:00:11.08 ID:f4ERvZ3kP
ファーストフードでユニクロだけどカメラはデジタルライカかハッセルにデジタルバックって人間もここにいる。
人それぞれってことだよ。
人それぞれってことだよ。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 06:10:34.94 ID:px6q3rSl0
趣味でデジタルバックは流石に狂ってるな。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 08:38:38.86 ID:xVir57Qg0
まあでも車や服飾品と違ってカメラには分不相応という概念がないからいいよね
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 10:18:11.22 ID:syxnHl7H0
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 10:56:09.16 ID:5+ggitr10
おれそんなに金持ちじゃないけど持ってる時計7本を計算したら380万（定価計算）だった
ちょっとびっくりだわ
趣味って金がかかるもんだね
ちょっとびっくりだわ
趣味って金がかかるもんだね
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 20:53:33.71 ID:BUUd1v+20
定価なら俺のレンズも3本しかないけど267万だよ。
実際払ったのは170万くらいだが。
実際払ったのは170万くらいだが。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 11:08:41.62 ID:KudZwwrC0
>>635
欲しかったら結局値段関係ないからね。
>>630
自転車はパーツ次第で軽く100万超える。
先日納車した愛車は150万かかった。
自分が知る限りで今世界で一番滑らかに走るパーツを集めて組んだんだが、
やばいくらい気持ち良い走りをする。
欲しかったら結局値段関係ないからね。
>>630
自転車はパーツ次第で軽く100万超える。
先日納車した愛車は150万かかった。
自分が知る限りで今世界で一番滑らかに走るパーツを集めて組んだんだが、
やばいくらい気持ち良い走りをする。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 11:47:50.34 ID:tnELNeDd0
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 16:42:22.78 ID:iyhW2MRb0
ｽﾚﾁだろーと思いつつ、おっさんの手頃な趣味は
カメラと時計と自転車あたりに落ち着くもんかな、
なんて思ったり。
もちろん俺もだw
カメラと時計と自転車あたりに落ち着くもんかな、
なんて思ったり。
もちろん俺もだw
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 18:45:29.91 ID:KudZwwrC0
>>638
スレチだけど
俺はロードじゃなくて小径車。
ロードも良いけど、途中で飽きちゃいそうな気がして気楽に乗れるほうにした。
メカはイタリアのカンパニューロ SUPER RECORD。
コストパフォーマンス考えるとシマノなんだけど、デザインがダメダメなんだよね。
ホイールはハブをGOKISOにした手組み。
http://gokiso.jp/products/hub.html
小規模だからまだ今なら特別注文も受けてくれるみたい。
俺はモールトン製の10-28 11速スプロケが使えるようフリーの加工依頼したけど、
ハブボディ全体をチタン削り出しで作らせた人もいるとか。
４日かけて削ってホイールだけで100万くらい掛かったらしい。
馬鹿も上には上がいるｗ
スレチだけど
俺はロードじゃなくて小径車。
ロードも良いけど、途中で飽きちゃいそうな気がして気楽に乗れるほうにした。
メカはイタリアのカンパニューロ SUPER RECORD。
コストパフォーマンス考えるとシマノなんだけど、デザインがダメダメなんだよね。
ホイールはハブをGOKISOにした手組み。
http://gokiso.jp/products/hub.html
小規模だからまだ今なら特別注文も受けてくれるみたい。
俺はモールトン製の10-28 11速スプロケが使えるようフリーの加工依頼したけど、
ハブボディ全体をチタン削り出しで作らせた人もいるとか。
４日かけて削ってホイールだけで100万くらい掛かったらしい。
馬鹿も上には上がいるｗ
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 19:28:21.29 ID:9dV/sTeN0
何の趣味にせよ最新最高のパーツ欲しがるのは中年おっさんだ。
爺になると骨董趣味が加わってビンテージ品を集めだす。
例）所さんのオールドアメリカン。ライカには興味なさそうだがw
爺になると骨董趣味が加わってビンテージ品を集めだす。
例）所さんのオールドアメリカン。ライカには興味なさそうだがw
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 19:41:29.43 ID:OZIdanQH0
カメラも自転車も最高級のものでも大した金額にならないからなぁ
車や時計はそうはいかない
車や時計はそうはいかない
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 22:44:57.66 ID:zEMubDnYi
車はともかく時計趣味だけは理解出来ん。。。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 05:29:59.03 ID:waCZK5Cc0
何千万の時計とかは、すむ世界が違うんだなと思うけど
機械式時計はかっこいいなあと思う。
機械式時計はかっこいいなあと思う。
モノ依存オタキモイ
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 09:47:30.18 ID:Tk4NDJfr0
何百万、何千万もする時計はアレだけど
せめて使ってるカメラと同等（同額）の時計着けようよ
ロレックスのデイトジャスト、デイトナ、ディープシーとかね
せめて使ってるカメラと同等（同額）の時計着けようよ
ロレックスのデイトジャスト、デイトナ、ディープシーとかね
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 10:03:48.23 ID:D9LgnbVJ0
なにを言い出すかと思ったら
デイトナ（大笑）やっぱこんな奴ばっかなんだな・・・
デイトナ（大笑）やっぱこんな奴ばっかなんだな・・・
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 10:10:15.68 ID:Kcf7Gc7J0
現時点で時計に興味がないなら時計なんて買わないほうがいい。
つーか、好き好んでこのスレにやって来るような奴が時計にハマると大変なことになる。
>>646
ライカMにロレックスは合わない気がする。
ロレックスはニコンのイメージ。あくまで個人的な印象だけど。
つーか、好き好んでこのスレにやって来るような奴が時計にハマると大変なことになる。
>>646
ライカMにロレックスは合わない気がする。
ロレックスはニコンのイメージ。あくまで個人的な印象だけど。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 10:51:15.98 ID:Tk4NDJfr0
>>647
>デイトナ（大笑）やっぱこんな奴ばっかなんだな・・・
そんなにおかしいですか？ いい時計だと思いますが
ロレックスをバカにして通気取りですか？
>>648
個人的な印象では ニコン＝セイコー ですが
>デイトナ（大笑）やっぱこんな奴ばっかなんだな・・・
そんなにおかしいですか？ いい時計だと思いますが
ロレックスをバカにして通気取りですか？
>>648
個人的な印象では ニコン＝セイコー ですが
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 11:15:05.09 ID:+LJUMGix0
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 12:21:16.64 ID:4rOdCWo40
>>649
おれの個人的な印象ではデジカメ＝クオーツ
おれの個人的な印象ではデジカメ＝クオーツ
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 12:23:10.17 ID:ebq0CQPT0
時計って車やカメラと違って完全にアクセサリーでしょ。
時間を知るなら携帯で事足りるわけだし。
俺はアクセサリーに100万単位の金はかけられないな。
時間を知るなら携帯で事足りるわけだし。
俺はアクセサリーに100万単位の金はかけられないな。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 12:26:28.61 ID:NhVQCQSw0
で、お前らMonochrom買ったの？
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 12:34:42.51 ID:D9LgnbVJ0
>>649
いや、ロレはいい時計だと思うよ、俺も普段使いしてるモデルあるし
でもなんでそうTPOわきまえずすぐデイトナ、とか言っちゃうんだろうなーってね
あなたスーツきてダイバーウォッチとかしちゃうタイプでしょｗｗｗ
そういうセンスしてるからただのポリシーなしの悪趣味成金って言われるんだよアホｗ
いや、ロレはいい時計だと思うよ、俺も普段使いしてるモデルあるし
でもなんでそうTPOわきまえずすぐデイトナ、とか言っちゃうんだろうなーってね
あなたスーツきてダイバーウォッチとかしちゃうタイプでしょｗｗｗ
そういうセンスしてるからただのポリシーなしの悪趣味成金って言われるんだよアホｗ
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 12:51:23.14 ID:cGpZ5nZ10
ライカにはインターじゃね？
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 13:14:19.16 ID:MSeGbeYMP
>>654みたいに腕時計ごときでTPO云々言ってるヤツこそセンスがない気がするのはオレだけ？
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 13:14:32.12 ID:Tk4NDJfr0
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 14:13:51.11 ID:D9LgnbVJ0
>>655
/￣|
/ |
./ .
/ ￣￣| ／|
／. | |
「￣￣イ | |
| | | .|
| | | ＿|＿
Ｌ＿＿」ー＼＿＿＿＿／
持ってないけど・・・ そのセンスはなんとなくイイと思うわ
こっぱずかしい>>646とは大違いｗ
>>657
きいてどうすんの？おまえはディープシーでもデイトナでもしてライカぶらさげてりゃいいじゃん、さぞカッコイイんだから。
俺のは安物の実用品だから心配すんなよ成金ｗｗｗ
/￣|
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「￣￣イ | |
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Ｌ＿＿」ー＼＿＿＿＿／
持ってないけど・・・ そのセンスはなんとなくイイと思うわ
こっぱずかしい>>646とは大違いｗ
>>657
きいてどうすんの？おまえはディープシーでもデイトナでもしてライカぶらさげてりゃいいじゃん、さぞカッコイイんだから。
俺のは安物の実用品だから心配すんなよ成金ｗｗｗ
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 15:20:03.16 ID:7cPKHAEf0
そんな貴方に
フランク三浦 の腕時計
本物よりウケが良いかも
フランク三浦 の腕時計
本物よりウケが良いかも
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 15:28:23.60 ID:Tk4NDJfr0
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 15:54:39.71 ID:gzHIIut1P
デイトナはセンス無いよ、支持層もヤバイ
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 17:01:45.25 ID:D9LgnbVJ0
時計ごときでコンプレックスワロタ
バカでも金持ってりゃ買える程度のモノにどこ探せばコンプレックスが見つかるんだよｗ
こういう天然で香ばしい奴が現れるからライカスレは笑える
お前M9Mも日の丸付いてたほうがいいとか思ってるタイプだろ？ｗｗｗ
バカでも金持ってりゃ買える程度のモノにどこ探せばコンプレックスが見つかるんだよｗ
こういう天然で香ばしい奴が現れるからライカスレは笑える
お前M9Mも日の丸付いてたほうがいいとか思ってるタイプだろ？ｗｗｗ
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 17:09:34.68 ID:MSeGbeYMP
Wの数は悔しさの数
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 17:35:04.96 ID:Qtv+fPfl0
>>662
ライカ買う奴は「金持ち争わず」だよ
ライカ買う奴は「金持ち争わず」だよ
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 18:53:13.49 ID:ZfX1IISw0
まっすぐ銀座直営店へ行き「一番いい装備を頼む」と注文して
車にレンズとボディ、そのほかを満載して帰るのが普通のライカオーナー像
車にレンズとボディ、そのほかを満載して帰るのが普通のライカオーナー像
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 19:02:17.89 ID:ebq0CQPT0
普通ではないな。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 19:39:49.85 ID:NhVQCQSw0
在庫無いしな
銀座直営ならあるの？
銀座直営ならあるの？
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 21:56:01.47 ID:54sltG6RP
腕時計に金をかける風習ってバブルを体験した40歳以上限定だよねw
30代以下は腕時計すらしてないのが7割。
アンティークの懐中時計に金を掛けるとかならまだしも現代物の腕時計に100万以上掛ける奴は物の価値のわからん馬鹿w
30代以下は腕時計すらしてないのが7割。
アンティークの懐中時計に金を掛けるとかならまだしも現代物の腕時計に100万以上掛ける奴は物の価値のわからん馬鹿w
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 22:21:05.61 ID:Tk4NDJfr0
デジカメに100万使うのも同じ事だと思うが
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 22:51:15.70 ID:4rOdCWo40
時計が趣味のヤツってブランド物のバッグやジュエリーに群がる女と何が違うの？
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 23:00:10.24 ID:k3tuuKUt0
ちんこが付いてるか否か
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 23:01:26.25 ID:Kcf7Gc7J0
>>669
機械式時計なら、定期的にメンテしてれば30年以上使えるしね。
そのメーカーが30年後に存続していてメンテ可能であることと、
時計そのもののデザインが30年後に通用するかは知らないけど。
そういう意味では新興の時計ブランドに100万以上平気で投入する
奴はすげーと思う。
いずれにしろ、製品寿命の短さを考えると、趣味のデジカメに100万近い
金額を使う方が数段馬鹿でしょ。もちろん俺はその馬鹿の一人だけどw
ま、基本的に趣味ってのは興味が無い人が見たら「馬鹿じゃねーの？」と
思うコトに金と時間をつぎ込むことなんだろうけどね。
機械式時計なら、定期的にメンテしてれば30年以上使えるしね。
そのメーカーが30年後に存続していてメンテ可能であることと、
時計そのもののデザインが30年後に通用するかは知らないけど。
そういう意味では新興の時計ブランドに100万以上平気で投入する
奴はすげーと思う。
いずれにしろ、製品寿命の短さを考えると、趣味のデジカメに100万近い
金額を使う方が数段馬鹿でしょ。もちろん俺はその馬鹿の一人だけどw
ま、基本的に趣味ってのは興味が無い人が見たら「馬鹿じゃねーの？」と
思うコトに金と時間をつぎ込むことなんだろうけどね。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 01:32:31.90 ID:CuieU32l0
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 01:41:14.08 ID:kUfBpyLs0
一般的には高価なものほど性能が良い
腕時計はそうじゃない
腕時計はそうじゃない
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 05:45:46.19 ID:v2IiBE6a0
で、買ったやつはいねーのかよ？w
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 05:50:25.11 ID:kIWG9z2w0
時計は持ってるらしいねw
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 06:54:14.88 ID:B7rKLYOzP
高級腕時計は馬鹿か否かのシグナリングになるので役に立つわ。
していたら，馬鹿で騙されやすい知能の持ち主なのでそれなりのお付き合いになります。
時計なんて自動補正されるケータイが一番安くて高性能だろw
>製品寿命の短さを考えると、趣味のデジカメに100万近い
>金額を使う方が数段馬鹿でしょ
100万以下で他に同様な選択肢があればそっちを買うよ。
なければ仕方なく買だけ。
していたら，馬鹿で騙されやすい知能の持ち主なのでそれなりのお付き合いになります。
時計なんて自動補正されるケータイが一番安くて高性能だろw
>製品寿命の短さを考えると、趣味のデジカメに100万近い
>金額を使う方が数段馬鹿でしょ
100万以下で他に同様な選択肢があればそっちを買うよ。
なければ仕方なく買だけ。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 08:48:19.85 ID:HHdp39TW0
今買ったら3年かねに困る
今買わなくても3年かねに困る
今買わなくても3年かねに困る
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 11:22:19.10 ID:HFLCUC9B0
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 11:25:14.20 ID:rO7TiI7j0
腕時計のハズレの定義は？
何がどうだとハズレなの？
何がどうだとハズレなの？
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 11:44:58.51 ID:Hc9iaChF0
100万の価値は人それぞれなので話にならない
ちなみにロレックスは持ってない
ちなみにロレックスは持ってない
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 11:54:44.74 ID:/AUbW5QK0
デイトナバカまだいるのか
ロレックスのリセールなんてDQN向けの提灯価格でしかないのに何言ってんだこいつ？
時計の事もにわかで分かってないのを曝け出しちゃったな、高価だからときたもんだｗ
そのセンス状態じゃどうせ写真ヘタクソだろうし頭悪そうだから
デジカメ板なんか来ないでメンズナックルみたいな格好でもしてればいいのにね
ロレックスのリセールなんてDQN向けの提灯価格でしかないのに何言ってんだこいつ？
時計の事もにわかで分かってないのを曝け出しちゃったな、高価だからときたもんだｗ
そのセンス状態じゃどうせ写真ヘタクソだろうし頭悪そうだから
デジカメ板なんか来ないでメンズナックルみたいな格好でもしてればいいのにね
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 12:03:16.92 ID:HFLCUC9B0
リセールの話なんてしてないのになんなのこの人？
一番安いモデルで定価43万のロレックスが高価じゃないと思える人なんて
ほとんどいないと思うけどね
一番安いモデルで定価43万のロレックスが高価じゃないと思える人なんて
ほとんどいないと思うけどね
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 13:30:48.11 ID:HFLCUC9B0
>>680
時計のハズレの定義は人によって考えが違いますが私の場合は
ガワとブレスの素材、製造工程とムーブメントが自社製か外注品かで選びます
デザインも重要ですが別問題です
100万以下の時計のガワはほとんどがステンレスですが
この時計用ステンレスにもいくつか種類が有り普通のSS304（鉄含有率73%）
と高級SS316L（鉄含有率67%）（ほとんどの高級メーカーが316Lを使っています）が有りますがロレックスだけはさらにその上の最高級SS904L（鉄含有率50%）を使っています
さらにロレックスは904Lを削り出しではなく何度もプレスして素材密度を上げています この大型プレス機を使うとコストが非常にかかりますが素材の硬度と対腐食性を上げるためにあえてコストがかかる方法をとっています
ムーブメントも同様に耐久性を重要視した自社設計製造です
その他にも色々とコストのかかっている部分がありますが長文になりますので
時計のハズレの定義は人によって考えが違いますが私の場合は
ガワとブレスの素材、製造工程とムーブメントが自社製か外注品かで選びます
デザインも重要ですが別問題です
100万以下の時計のガワはほとんどがステンレスですが
この時計用ステンレスにもいくつか種類が有り普通のSS304（鉄含有率73%）
と高級SS316L（鉄含有率67%）（ほとんどの高級メーカーが316Lを使っています）が有りますがロレックスだけはさらにその上の最高級SS904L（鉄含有率50%）を使っています
さらにロレックスは904Lを削り出しではなく何度もプレスして素材密度を上げています この大型プレス機を使うとコストが非常にかかりますが素材の硬度と対腐食性を上げるためにあえてコストがかかる方法をとっています
ムーブメントも同様に耐久性を重要視した自社設計製造です
その他にも色々とコストのかかっている部分がありますが長文になりますので
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 14:38:49.59 ID:L9m1JL5J0
まあそんなのよりGショックのが性能いいんだけどねｗｗｗ
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 15:47:06.18 ID:/AUbW5QK0
山田五郎か伊集院かなんかなんですね、デイトナ君は。カッケーなあ
さすが、一般人なのにチンピラ時計選ぶだけのセンスの薀蓄王はちょっと普通の奴と違うね。
典型的なライカ爺の模範みたいな奴だね。非常に判りやすくてよろし
とりあえずロレなんてしてるのヤクザに強請られたやきうの監督とか芸人（）とか
頭悪そうな奴しか見たことないのでどーでもいいよ
ユニホームに「でいとな」だもんなあ。負け負け、俺の負けだわｗ俺にはあれは無理ｗｗｗ
さすが、一般人なのにチンピラ時計選ぶだけのセンスの薀蓄王はちょっと普通の奴と違うね。
典型的なライカ爺の模範みたいな奴だね。非常に判りやすくてよろし
とりあえずロレなんてしてるのヤクザに強請られたやきうの監督とか芸人（）とか
頭悪そうな奴しか見たことないのでどーでもいいよ
ユニホームに「でいとな」だもんなあ。負け負け、俺の負けだわｗ俺にはあれは無理ｗｗｗ
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 17:01:11.78 ID:HFLCUC9B0
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 17:05:12.64 ID:zSr1SkjF0
ローレックスって「ゴツイ男」専用のイメジ有るな。
ダイバーズとかちび痩せがしてたらw
その点ライカはちびハゲでもOK。
ダイバーズとかちび痩せがしてたらw
その点ライカはちびハゲでもOK。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 17:33:45.49 ID:/AUbW5QK0
いいから吊り革バトルｗでもして帰って「腕時計王」（大笑）でも読んでろよ五郎は
てめえのしてる話最初ッからスレ違いなんだよこのトッチャン坊やのハゲが。巣に帰れボケ
てめえのしてる話最初ッからスレ違いなんだよこのトッチャン坊やのハゲが。巣に帰れボケ
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 17:37:43.35 ID:XwF4ErXwi
良い加減時計の話はウザいわ。
せめてカメラとと絡めてくれ。
でなければ時計の板に行ってくれ。
せめてカメラとと絡めてくれ。
でなければ時計の板に行ってくれ。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 18:19:05.85 ID:WyrsRot90
フォトキナは来週か、今回は情報ガードがいやに固い。
果たして何が出てくるのか。
果たして何が出てくるのか。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 18:37:28.09 ID:H+4fkBeYi
S3とSレンズ数本
M10
ズミルックス28mm
D-LUX6
M10
ズミルックス28mm
D-LUX6
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 22:37:48.18 ID:dVW90mXk0
成金を笑う貧乏人がいるね
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 23:45:12.52 ID:GLrv7Qgo0
趣味なんだから何に金使ってもいいだろ。
女好きなんて離婚して数千万払ってまで、新しい嫁にするんだから。
女好きなんて離婚して数千万払ってまで、新しい嫁にするんだから。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 04:48:10.67 ID:yZdi73mi0
>692
Summilux 28mm興味あるな～
価格はどのくらいだろう？
Summilux 28mm興味あるな～
価格はどのくらいだろう？
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 11:18:30.61 ID:GY8mUCQO0
今のライカは強気の価格設定だから
発表するまで判らないよ。
>692
これだけだと、どれも売れないような気がする。
発表するまで判らないよ。
>692
これだけだと、どれも売れないような気がする。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 12:43:04.90 ID:A8n47S0x0
>692
S3も噂があったが
問題はS2。S2をディスカウントで販売するという噂もあるが
ライカが本当にそんなことするか？
S3も噂があったが
問題はS2。S2をディスカウントで販売するという噂もあるが
ライカが本当にそんなことするか？
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 14:55:02.21 ID:Rqls46CJ0
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 15:41:01.31 ID:s2lWXvLH0
GOSSENの時計でいいよ
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 16:20:02.95 ID:fckoa3rc0
Mデジ使ってる事自体が見栄又は俺はマニアなんだぜ見てくれよ～みたいな
そうですライカMデジはファッションアイテムなんですよ
そうですライカMデジはファッションアイテムなんですよ
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 16:42:10.94 ID:tpo1qdyD0
>>698
知らなかったの？まともに機能として使ってる奴なんて1割いないぞ？
ノクチもアスフェリカルもクラシックレンズもみんなファッションですよ？
で、そいつらは撮った写真をバカにされると口を揃えて言うんだ。
「写真の腕なんかにムキになっちゃうのってなんか暑苦しくて格好悪いよねｗｗｗ」
知らなかったの？まともに機能として使ってる奴なんて1割いないぞ？
ノクチもアスフェリカルもクラシックレンズもみんなファッションですよ？
で、そいつらは撮った写真をバカにされると口を揃えて言うんだ。
「写真の腕なんかにムキになっちゃうのってなんか暑苦しくて格好悪いよねｗｗｗ」
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 19:06:46.93 ID:rIIERlzJ0
惨めだな www
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 20:52:24.27 ID:Xbfu+J+90
>>701にとってはファッションなんだろう。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 21:07:54.26 ID:LzAIqPW/0
>>695
Summilux 28、価格も気になるけどそれ以上にサイズが気になる。
現行のSummicronですらかなり邪魔なのに、F1.4のサイズで
内蔵ファインダーだとめちゃくちゃケラレるんじゃないか？
今更28mmの外付けファインダーが発売されるとは考えにくいし。
Summilux 28、価格も気になるけどそれ以上にサイズが気になる。
現行のSummicronですらかなり邪魔なのに、F1.4のサイズで
内蔵ファインダーだとめちゃくちゃケラレるんじゃないか？
今更28mmの外付けファインダーが発売されるとは考えにくいし。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 01:25:24.28 ID:jAGAZ/aX0
>>701に言わせりゃ、嫁や彼女も子供も家も仕事も何もかもファッションなんだろう。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 02:04:59.76 ID:+TgI0ruW0
Monochromは写真を撮っててすごく気持ちが良いぜよ。描写がすごいぜよ。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 03:56:59.50 ID:jwCNCnhQ0
Sレンズの新レンズがどのようなレンズか気になるな？
ズームだといいんだが・・・
ズームだといいんだが・・・
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 05:17:02.38 ID:jwCNCnhQ0
>706
そりゃ凄いだろうな！写真見せて！
そりゃ凄いだろうな！写真見せて！
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 05:21:54.50 ID:ts9s/DYv0
７０５の発言の後、どうでもよさげな発言が不自然に続いてるけど
なんで
なんで
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 05:22:27.35 ID:ts9s/DYv0
あ
ドロンボウ
あそれ
仲間割れ
ドロンボウ
あそれ
仲間割れ
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 08:21:58.63 ID:nb1r+QIg0
>>708
下手なんでごめんね～ぜよ。
下手なんでごめんね～ぜよ。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 10:06:41.51 ID:m3K8gTtSP
以下の人が買ったみたいだね。
http://leicam8.exblog.jp/
http://monochrom.exblog.jp/
http://www.sep9.jp/
http://www.flickr.com/photos/kazuhiro_itoh_hoge/
http://leicam8.exblog.jp/
http://monochrom.exblog.jp/
http://www.sep9.jp/
http://www.flickr.com/photos/kazuhiro_itoh_hoge/
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 12:35:01.42 ID:+9UOPFGi0
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 13:00:09.37 ID:08Pibs+M0
機材以前に写真が…ま、皆まで言うまい。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 13:19:02.15 ID:KIOjfiqF0
ま、そう言うなよ。
本人たちは急にアクセス増えて喜んでるだからw
本人たちは急にアクセス増えて喜んでるだからw
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 13:39:00.62 ID:+G/UR/jl0
Mモノクロは不憫な環境に追いやり、
どれだけ良い写真が撮れるか精進するカメラだろ
そのうち腕が上がるよ。
それより
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120912_558920.html
が気になる。
どれだけ良い写真が撮れるか精進するカメラだろ
そのうち腕が上がるよ。
それより
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120912_558920.html
が気になる。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 18:28:39.84 ID:+xUm7jpR0
>>716
はい、はい、センター付きカメラがお安いですよ、と。 w
はい、はい、センター付きカメラがお安いですよ、と。 w
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 23:00:39.53 ID:1RYA4CwW0
センター付きカメラってなに？
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 00:41:14.11 ID:EV4rSrpe0
見ちゃ駄目よ、怖い人達なんだから
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 03:47:23.08 ID:3zbDOf7a0
モノクロ詰めてライカで撮ってた人だけでもないんだね。
D800Eもお持ちの人だったり、俺も現物触ってみたいなあ。
D800Eもお持ちの人だったり、俺も現物触ってみたいなあ。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 13:11:06.53 ID:jAqdocCe0
意外と若い人も買ってるんだね
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 15:11:18.59 ID:WGXvhFAd0
高3ですけど、推薦決まったから親に買ってもらっちゃいました
アポ・ズミクロン50とのセットでｗ
アポ・ズミクロン50とのセットでｗ
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 15:26:21.13 ID:X0lDzNKZ0
Fランすら無理になったので進学用の貯金で買える事になったんだろ
よかったね パパさん 理解のある奥さんで
よかったね パパさん 理解のある奥さんで
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 16:43:39.09 ID:FaL/tl280
この景気だから悩むけどさ、おっさん世代から見れば当時、単車の新車買った気分と一緒だからな。
CBRとか2ストクォーターで59万8千円とか62万ぐらいだったような記憶がうっすらとある。
バカ息子だとソアラとかZを免許とってすぐ新車で買ってもらったなんて話はゴマンとあったしなあ。
当時を思い出すと68頃のオールマホのレスポールカスタムが29～39万ぐらい、
SGとかで20万位だっけ？まあいい時代だったな・・・時計も価値は上がった、楽器も上がった。
そう考えるとカメラの資産価値なんてのは本当に下がったんだね。
車の償却率とか考えたら安い物なんだけどね・・・もう「家電」なんだろうなあ。
という俺はピカピカライカ、新品ライカはどうしても1発目の傷で半端なく落ち込むので買う勇気がありませんｗｗｗ
CBRとか2ストクォーターで59万8千円とか62万ぐらいだったような記憶がうっすらとある。
バカ息子だとソアラとかZを免許とってすぐ新車で買ってもらったなんて話はゴマンとあったしなあ。
当時を思い出すと68頃のオールマホのレスポールカスタムが29～39万ぐらい、
SGとかで20万位だっけ？まあいい時代だったな・・・時計も価値は上がった、楽器も上がった。
そう考えるとカメラの資産価値なんてのは本当に下がったんだね。
車の償却率とか考えたら安い物なんだけどね・・・もう「家電」なんだろうなあ。
という俺はピカピカライカ、新品ライカはどうしても1発目の傷で半端なく落ち込むので買う勇気がありませんｗｗｗ
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 16:46:42.80 ID:FaL/tl280
今あうに電話したら10人以上並んで予約待ちしてるって聞いて萎えた。
金使ってやるのに1時間以上も待って、しかもいつ手に入るか分からなくて
携帯端末ごときに金払うのがバカバカしくなった。
もう今のガラケーのまんまでいい。寝る。
金使ってやるのに1時間以上も待って、しかもいつ手に入るか分からなくて
携帯端末ごときに金払うのがバカバカしくなった。
もう今のガラケーのまんまでいい。寝る。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 16:47:14.15 ID:FaL/tl280
というわけで誤爆したのであるｗ
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/14(金) 20:24:17.26 ID:NogyvhUCi
>>722
セレブやなあ、親に感謝して大事に使いなよ
セレブやなあ、親に感謝して大事に使いなよ
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 06:31:46.74 ID:BeOtY4gM0
>>712
http://leicam8.exblog.jp/ ← 素人に毛がはえた程度 ナルはいってなけりゃねえ、、、残念
http://monochrom.exblog.jp/ ← 見ていてもうカワイソスレベル。本人が気がついてないのが救いか
http://www.sep9.jp/ ← このなかでは一番まともっぽい でもわざわざ更新を見に行く価値は・・・
http://www.flickr.com/photos/kazuhiro_itoh_hoge/ ← ブレをシャープでごまかしてどうすんねん。頭悪いのか？
http://leicam8.exblog.jp/ ← 素人に毛がはえた程度 ナルはいってなけりゃねえ、、、残念
http://monochrom.exblog.jp/ ← 見ていてもうカワイソスレベル。本人が気がついてないのが救いか
http://www.sep9.jp/ ← このなかでは一番まともっぽい でもわざわざ更新を見に行く価値は・・・
http://www.flickr.com/photos/kazuhiro_itoh_hoge/ ← ブレをシャープでごまかしてどうすんねん。頭悪いのか？
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 06:56:19.44 ID:sFSMOY2D0
>>728の写真を見せてくれよ。
ライカで撮ったやつじゃなくていいから。
ライカで撮ったやつじゃなくていいから。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 07:23:19.10 ID:Xd0heoRk0
元々のライカ＋モノクロの人だけじゃなく
D800やらDP2Mあたりと同じキワモノとして
買ってるユーザーも多いんだな
となると、意外と売れてるのかもしれん
>>728
まあ同業者の悪口は言うもんでないよ
妬みのようでみっともない
D800やらDP2Mあたりと同じキワモノとして
買ってるユーザーも多いんだな
となると、意外と売れてるのかもしれん
>>728
まあ同業者の悪口は言うもんでないよ
妬みのようでみっともない
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 13:10:10.70 ID:nmYvLfWE0
銀座三越に在庫あり
ただし定価販売
ただし定価販売
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 17:13:16.40 ID:a/UCjqF30
三越でカメラ買うっていいなw
三越のカードで買えば5%引きなのかしら。
三越のカードで買えば5%引きなのかしら。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 17:57:43.59 ID:IVP0VwxK0
貧乏くさい。黒茄子か雨白あたりでgdgd言わず「これ、包んで」って言ってさらっと買え
このカメラ即決ぐらいの連中なら持ってるだろ。
このカメラ即決ぐらいの連中なら持ってるだろ。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 18:23:10.52 ID:f914vd/t0
嫌みな人ですね
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 19:20:11.23 ID:W4ast89T0
>>733みたいなことを書く人がそういうことを実際にやってるとは到底思えないのだが
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 19:31:34.96 ID:MZowHFfG0
このカメラも即決だけど「これ、包んで」なんて一度も言った事ないなｗ
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 19:34:59.14 ID:IVP0VwxK0
黒茄子も銀雨も黒蜜炭もあるけどM0は買わないよ・・・
今のM2、M4、M8とフィルム持って海外でも旅行行きます・・・・
今のM2、M4、M8とフィルム持って海外でも旅行行きます・・・・
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 21:49:09.40 ID:gCjg+bMFP
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 22:12:17.03 ID:bxiuGjdxi
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 22:19:07.15 ID:OF6+1sS60
っていうかMMスレでM8って言われてもね
自慢のカードで華麗に購入しないの？(w
自慢のカードで華麗に購入しないの？(w
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 22:51:47.73 ID:PmRGHHnn0
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 23:52:24.88 ID:e4Ec/FTJ0
百貨店で開催される中古カメラ市も割引は無いが、年間買い上げに加算されるね。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 00:13:58.28 ID:LcBWIRYL0
新型Mもあんな感じだし、モノクロームを購入する気になったライカマニアも多いんじゃないかな。と言っても異色作だから少数だけど。
ライカはうまいなある意味裏番長みたいな裏フラッグシップ機になった
モノクロームのおかげで、ブランド価値は上がったもの。
ライカはうまいなある意味裏番長みたいな裏フラッグシップ機になった
モノクロームのおかげで、ブランド価値は上がったもの。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 16:31:26.38 ID:BqLl14utI
>>743
確かに。
確かに。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 17:01:35.37 ID:V8ZOcYxeP
RAW現像しないで、撮ってだしの老人ユーザーにちょうどいい
フィルム現像＆プリント感覚で、コンピュータ無しで使える
フィルム現像＆プリント感覚で、コンピュータ無しで使える
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 17:12:38.80 ID:Njua5gsU0
>>745
分かって無さ過ぎ。妄想書くな。
分かって無さ過ぎ。妄想書くな。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 16:36:59.27 ID:Ihvz35mKI
銀座4丁目の老舗にもMモノクロームが売ってるね
キャンセル物かな
キャンセル物かな
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 16:38:47.74 ID:Ihvz35mKI
銀座4丁目の老舗にもMモノクロームが売ってるね
キャンセル物かな
キャンセル物かな
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 20:01:05.02 ID:1Qb6yLFt0
どこどこ？
スキヤ？カツミ？
スキヤ？カツミ？
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 20:22:53.26 ID:cmI8TqD60
普通に2～3,000円で叩き売りしてる
フィルム一眼レフの方が、
良い画を吐き出すんでしょう？
フィルム一眼レフの方が、
良い画を吐き出すんでしょう？
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 20:39:45.60 ID:bbZgCQww0
>>750
レンズ次第
レンズ次第
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 22:02:11.96 ID:Ihvz35mKI
749
カツミですよ
カツミですよ
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 23:35:59.18 ID:IfYSSbCt0
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 23:47:57.81 ID:mqmLF/2T0
>>752
揚げ足取りかもしれんが、カツミは5丁目。
揚げ足取りかもしれんが、カツミは5丁目。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 18:47:37.20 ID:sty8uqUC0
新型Ｍより１０マソも高いまま売り続けるのか？
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 18:49:35.94 ID:hqKyrwXQ0
>>755
1万台ぐらいまとめて買えば安くなるかもよ
1万台ぐらいまとめて買えば安くなるかもよ
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 19:29:58.79 ID:8p2E5L0Z0
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 03:11:25.42 ID:OLxTKKiP0
M発表が微妙に影響したかな？
でもMはこれからもカラーとして新発売にさらされるけど
Mモノクロームはその特殊性と希少価値で８年ぐらいは現役だろうか？
でもMはこれからもカラーとして新発売にさらされるけど
Mモノクロームはその特殊性と希少価値で８年ぐらいは現役だろうか？
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 23:35:54.61 ID:J0RrXKvF0
どこにも無い！
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 02:10:33.72 ID:5BY3uNto0
銀座界隈はたまに出てるな。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 14:25:32.64 ID:mXNBbw570
カツミの８２マソ円はショーウインドゥから消えていたな。
三越定価もだいぶ前に売れていた。
三越定価もだいぶ前に売れていた。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 01:16:23.81 ID:ASwfn1Uf0
言ったろ、プレミアになるって。 数年経っても定価以上の売買。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 02:41:01.01 ID:wFqmabRz0
内田ユキオｸﾝが買ったと聞いた
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 03:24:41.53 ID:BFI0bxfO0
>>763
エイ出版とタッグを組んで書籍出すのかな？
エイ出版とタッグを組んで書籍出すのかな？
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 06:16:46.82 ID:BnZvz7VW0
内田君は銀塩信者のはずだったが…
流石にフィルムの先行きに不安を覚えたか…
流石にフィルムの先行きに不安を覚えたか…
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 16:53:19.16 ID:XeFbFSrlP
>>763
フジの営業なのに？
フジの営業なのに？
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 09:34:38.31 ID:tHSlDHti0
ハービー山口は買ったのかな？
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 13:49:20.62 ID:FFI9uwo+0
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 08:05:52.76 ID:0hjCnAJb0
下手だと言いながら相変わらずと何度も見てるんだなw
MM買ったくらいで僻まれちゃかわいそうだな。
MM買ったくらいで僻まれちゃかわいそうだな。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 19:04:08.13 ID:RnjCONZa0
またで照るね
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 12:25:50.57 ID:M0RIbPmw0
みんなの嫌われ者なんですか
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 16:25:11.25 ID:vBukiC8D0
写真みたけどひどいね～
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 09:22:53.61 ID:oGK2Kt+QI
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 09:54:02.63 ID:w9HH5POd0
顔でてないねw
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 14:40:54.47 ID:bmilvpd00
メタボじゃんよ
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 22:59:17.83 ID:Ea0x8uIO0
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 22:48:30.35 ID:HKR24tqC0
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 15:55:59.50 ID:vn7li5qJ0
>>777
にわかライカ使いによくあるんだよね＞ウンチク
にわかライカ使いによくあるんだよね＞ウンチク
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 20:19:49.99 ID:KdUv/TVs0
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 22:29:32.70 ID:OMFVM9EK0
あ い たた
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 02:49:52.85 ID:VNFpsT9N0
>>773
「自称」写真家だろ
「自称」写真家だろ
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 10:36:24.00 ID:Xqv0eejdI
既に生産中止の噂
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 11:05:09.27 ID:dPOjrKsn0
値上がり必死か？
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 03:07:20.03 ID:hD9wUbgC0
>>783
千台くらいで生産終了とも噂だね。
だけどフィルム時代ならともかく、デジタル機器だから
極端な値上がりはしないと思うよ、。
品薄とはいえ、注文すればまだまだ定価で手にはいるわけだし。
印刷でモノクロームやりたい人にはいいカメラだと思うけど。
千台くらいで生産終了とも噂だね。
だけどフィルム時代ならともかく、デジタル機器だから
極端な値上がりはしないと思うよ、。
品薄とはいえ、注文すればまだまだ定価で手にはいるわけだし。
印刷でモノクロームやりたい人にはいいカメラだと思うけど。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 03:36:34.46 ID:19+4leNF0
そして数年後「こんなもんで金儲けしたのかよｗｗｗ非道すぎるｗｗｗ」といカメラの代名詞になる
まあ昔からライカ道楽に走るお金の正しい使い方知らない奴なんてのはこういう散財自慢をして
悦に浸るというのがお約束だからまあそれでいいんだろうな。
まあ昔からライカ道楽に走るお金の正しい使い方知らない奴なんてのはこういう散財自慢をして
悦に浸るというのがお約束だからまあそれでいいんだろうな。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 03:54:54.02 ID:gl0JbFCG0
ははは、買えないやつはいつも遠吠え。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 06:00:34.64 ID:19+4leNF0
稲垣さんＩＰ見えちゃってますよｗ
それ、いろいろとやばいんじゃないですか？
それ、いろいろとやばいんじゃないですか？
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 21:09:21.85 ID:91K0gnim0
お金の正しい使い方について
お金を使えない方が語っています。
おしえてあげたいなお金の稼ぎ方とカメラの使い方を。
お金を使えない方が語っています。
おしえてあげたいなお金の稼ぎ方とカメラの使い方を。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 07:45:42.70 ID:4HbfRBiV0
稲垣降臨！
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 10:28:43.26 ID:BBqof1dtP
お金に余裕があったら、欲しいよねー
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 11:22:29.54 ID:QR9TZypi0
ツァイスの新しい15㎜で天の川とか撮ったら良さげだけど
赤外フィルターとか付いてるからダメなのかなぁ
M8みたいにフィルターの無いのは出ませんか？
赤外フィルターとか付いてるからダメなのかなぁ
M8みたいにフィルターの無いのは出ませんか？
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/02(金) 17:59:13.39 ID:felbGzMz0
日本で10台ってイイよね。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/05(月) 09:40:54.25 ID:7mS6/lP30
銀座で見たけどブサイクな男やで
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/05(月) 14:24:44.69 ID:4ADZCDFN0
ん、オレのこと？
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/09(金) 15:59:15.03 ID:JzrJR4sY0
このカメラのDNGってcap1で開けないのね・・・・
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/10(土) 00:47:08.36 ID:8ae8e+nd0
ぷうっ
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/10(土) 06:33:45.11 ID:XLDB+BVd0
むかしオレが高野の番頭の真家さんからライカⅢbを買ったときはクセノンの1.5で
3,500円だった。「千円で家一軒」と言われた時代、戦時中だけれどね。
男なら迷うなよ。ライカの事は。
3,500円だった。「千円で家一軒」と言われた時代、戦時中だけれどね。
男なら迷うなよ。ライカの事は。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/10(土) 07:23:00.86 ID:5XNCYQaK0
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/10(土) 20:37:44.43 ID:tPW0IkFr0
>>797
９８歳ぐらいとお見受けしましたが、先輩実際のところお幾つですか？
９８歳ぐらいとお見受けしましたが、先輩実際のところお幾つですか？
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/10(土) 20:54:16.19 ID:KH0sD/m4P
享年80歳じゃが何か？
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/10(土) 23:05:04.93 ID:c6d2+yRU0
合掌
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/11(日) 09:42:00.79 ID:9SxVnpX90
礼拝
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/11(日) 11:05:53.96 ID:xiczsjmn0
モノクロ
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/11(日) 14:48:47.40 ID:XtIYnvgl0
>>797
岩本町の高野商店か？
岩本町の高野商店か？
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 23:38:17.06 ID:3ACf9Zn+0
都内にたまたま新品売ってる店見つけたが、買えねえ、金がほしぃ～
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 18:06:37.78 ID:nWTrgswF0
MM 在庫ある店ありませんか？
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 19:01:22.29 ID:xl2RSutM0
MJカメラ
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 20:41:34.20 ID:VgFIqzq40
80回ローンでいけば？
陳腐化しないだろ
バイクだって、オーディオだって80万ならみんなローン組んでる
陳腐化しないだろ
バイクだって、オーディオだって80万ならみんなローン組んでる
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 21:29:41.58 ID:QXxKwywQ0
ほんとに千台限定ならプレミア確実やん
後にも先にもこれしかない黒白デジカメ
後にも先にもこれしかない黒白デジカメ
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 22:56:19.77 ID:WAmODrWx0
数日前フジヤにあったけど、もうないかな？
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 10:40:12.80 ID:Mdklxz9G0
>809
>後にも先にもこれしかない黒白デジカメ
んなこたぁない。過去にもあった。
>後にも先にもこれしかない黒白デジカメ
んなこたぁない。過去にもあった。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 18:23:37.37 ID:S5V0j7e50
催眠商法になぜ引っかかるのか
解ったような気がする
解ったような気がする
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 11:21:11.60 ID:s61l1DaW0
MM注文しちまった。いつになったら届くんだろうね。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 07:52:34.49 ID:Y/Br4OEV0
もうすぐ シアワセが 届くのだね。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 09:25:39.18 ID:p3tkwttj0
シアワセまで あと 10ヶ月
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/26(月) 00:16:57.77 ID:exxEVxSD0
「F5.6」で特集されてる。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/26(月) 08:54:46.46 ID:EqHyfBRc0
結局あれこれ画像弄ってもデジカメはデジカメだね
よくわかった
よくわかった
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 22:25:23.60 ID:IExehlMm0
「Whitewall」でのバライタ紙へのプリントについて、日本でのサービスは未定って書いてあったのがいつの間にか消されている。
日本でも可能になったのかな。
日本でも可能になったのかな。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 01:13:52.81 ID:shHawcrx0
購入者はシリアル番号を入力して登録すると、アメリカの専用サイトから
バライタ他モノクロームプリントを注文できるようになってる
バライタ他モノクロームプリントを注文できるようになってる
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 02:12:55.96 ID:ltQxpfgr0
Whitewallはドイツの会社で専用サイトもドイツのサイトだけどな
英語サイトへのリンクだけど
英語サイトへのリンクだけど
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 09:34:35.85 ID:VpFrk9iQ0
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 19:05:57.58 ID:Se3hPCDA0
↑
フィッシング・サイトです。クリックＮＧ
フィッシング・サイトです。クリックＮＧ
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 13:50:53.20 ID:P3YOD4MC0
http://www.stevehuffphoto.com/wp-content/uploads/2012/11/Scary-12.jpg
ちょっと欲しくなった
でも80万の価値があるとはまだ思えない
そもそも素人がちんたら遊んでるだけで仕事でもないので
のんびり暗室で遊んでるぐらいの方が俺の場合、
趣味として時間とのバランスがいいんだよ
新商品追っかける無駄遣いもしなくてね・・・ 年末ジャンボでも当たったら考えるわｗ
ちょっと欲しくなった
でも80万の価値があるとはまだ思えない
そもそも素人がちんたら遊んでるだけで仕事でもないので
のんびり暗室で遊んでるぐらいの方が俺の場合、
趣味として時間とのバランスがいいんだよ
新商品追っかける無駄遣いもしなくてね・・・ 年末ジャンボでも当たったら考えるわｗ
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/05(水) 00:37:52.95 ID:7h6cXPMQ0
富士がネオパンＦと、ネオパンＳＳのフィルムシミュレーションモードを
ｘ－ｐｒｏシリーズに載せてくる、ってないかな。
ｘ－ｐｒｏシリーズに載せてくる、ってないかな。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/05(水) 03:02:18.51 ID:tFTJVw6J0
>>824
ネガは焼き手によってトーンが変わるでしょ。
ネガは焼き手によってトーンが変わるでしょ。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/05(水) 15:00:52.85 ID:jC+8Qut5i
稲垣来てたのかw最近ブログ更新してないね
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/07(金) 20:03:59.15 ID:x8a7xKoU0
>>825
印画紙号数くらいはあとで指定できるとか
印画紙号数くらいはあとで指定できるとか
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/07(金) 21:45:37.28 ID:roZ5b/6B0
>>827
号数の問題だけじゃないよ。
号数の問題だけじゃないよ。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/07(金) 22:03:34.18 ID:P2i+Xwd00
マンゾクしてるよ、ＭＭ
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 09:35:21.65 ID:hqXYYU510
MM 今ならどこで買えるのですか？
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 17:29:09.83 ID:4WLJbZck0
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 20:10:23.50 ID:5ZXpsLrU0
>>830
アキヨドのライカブースに1台あり
アキヨドのライカブースに1台あり
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/09(日) 12:30:22.54 ID:fO5xPMsB0
海外では賞をずいぶんとったな
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/09(日) 16:48:36.19 ID:/2krwFtE0
>>832
秋田ヨドバシですか…都内だと嬉しいのですが
秋田ヨドバシですか…都内だと嬉しいのですが
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/09(日) 16:52:16.81 ID:uJTvDjTT0
>>830
昨日の時点で中野のフジヤに一台あった。
昨日の時点で中野のフジヤに一台あった。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/09(日) 21:10:34.78 ID:pk8rvobG0
>>831
自分でプリントしたことない人かな？
自分でプリントしたことない人かな？
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/09(日) 23:12:24.00 ID:nKDeYM8i0
>>836
あんた、徹夜で何枚も全紙で焼いて板パネに張った経験あるのか？
コントロールする部分がたくさんあるのと、号数程度をはじめに
指定する仕組みがあればいいという話は、別にバッティングしない。
自分はすべてやった気分で、なんでも否定する癖のある人っているな。
日本人によくある。
あんた、徹夜で何枚も全紙で焼いて板パネに張った経験あるのか？
コントロールする部分がたくさんあるのと、号数程度をはじめに
指定する仕組みがあればいいという話は、別にバッティングしない。
自分はすべてやった気分で、なんでも否定する癖のある人っているな。
日本人によくある。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 17:22:34.84 ID:mVC8exr00
そういうおまえは挑戦陣だな
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 17:39:29.79 ID:v5zeMT990
外注のデジタルプリントで号数指定って意味あるのかな？
そういう不確定要素をできるだけ排除して仕上がり直前まで持っていくのがデジタル画像だと思うけど
そういう不確定要素をできるだけ排除して仕上がり直前まで持っていくのがデジタル画像だと思うけど
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 01:00:20.63 ID:X3pgCeo40
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 02:51:04.11 ID:hHNSQeT/0
そもそも、コダックの号数とイルフォードの号数は同じ号数でもコントラスト違うんだけどな
ライカに出した所で外注ラムダかなんかのレーザーだろ？
デジネガ作ってプラチナやった方が間違いなくプリントする意味はある
PGIにでも行ってくれ
ライカに出した所で外注ラムダかなんかのレーザーだろ？
デジネガ作ってプラチナやった方が間違いなくプリントする意味はある
PGIにでも行ってくれ
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 05:05:21.43 ID:yIVGsC/z0
ネガは中間生成物。印画紙の選択やプリント手法によってトーンはいくらでも変わる。
中間生成物であるネガにフィルムシミュレーションモードとか、おかしいでしょ
ネガそのものだって現像手法で色々な表現が出来る。
そもそもモノクロネガで撮ってラボに純正仕上げ出すやつなんて殆どいない。
プリンター（ネガ現像やプリントする人）
シミュレーションモードとかならアリかもね。
中間生成物であるネガにフィルムシミュレーションモードとか、おかしいでしょ
ネガそのものだって現像手法で色々な表現が出来る。
そもそもモノクロネガで撮ってラボに純正仕上げ出すやつなんて殆どいない。
プリンター（ネガ現像やプリントする人）
シミュレーションモードとかならアリかもね。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 11:35:50.48 ID:dRQwz91D0
みんなバラバラな観点だな
見てるところが違うｗ
号数、粒状性、先鋭度、etc etc、
全部画像処理で下準備するもんだけど、それ以上のアナログ要素で遊ぶのもありか
見てるところが違うｗ
号数、粒状性、先鋭度、etc etc、
全部画像処理で下準備するもんだけど、それ以上のアナログ要素で遊ぶのもありか
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 22:45:59.60 ID:X3pgCeo40
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 05:20:47.77 ID:cnFj65Gc0
PENTAX645DIRが赤外フィルター撤去しただけで125万円だから、カラーフィルター撤去の手間かけて90万円のライカは安く済んでる方なんだろうな。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 12:43:04.17 ID:C07mVnQW0
アキバのヨドバシのはフィルムのMPでした。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 02:47:16.04 ID:UUhZF7Ep0
>>845
だから俺は最初からＺＤみたいに下から差込式にしろって言ってやったんだ。
だから俺は最初からＺＤみたいに下から差込式にしろって言ってやったんだ。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 08:15:08.39 ID:tGOU3c6L0
M9/M9-Pからの改造受け付けてくれりゃ、
カラー撮影用にもなるしと、
新しいMを追加しての共存を考えたりするんだけどな。
カラー撮影用にもなるしと、
新しいMを追加しての共存を考えたりするんだけどな。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 11:35:48.61 ID:FtQf4Gwv0
在庫無いのって、付属のSilver Efex Pro 2の関係？
Nik Softwareがgoogleに吸収されたみたいだ。
Nik Softwareがgoogleに吸収されたみたいだ。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 13:57:14.23 ID:TnWtdK9s0
おっと、オクに出てる。誰か買ってやれ。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 08:53:39.76 ID:jkf6gwgR0
やっぱライカモノクロで撮るとアートしちゃうよね
http://ameblo.jp/belles-femmes/entry-11428332093.html
http://ameblo.jp/belles-femmes/entry-11430598055.html
http://ameblo.jp/belles-femmes/entry-11428332093.html
http://ameblo.jp/belles-femmes/entry-11430598055.html
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 09:27:29.16 ID:iZ3Q7kZ90
>851
へたくそやなwww
へたくそやなwww
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 12:47:02.89 ID:oqzdMktwP
何のためにモノクロで撮ったのか意味がわからん写真ですねw
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 17:38:43.15 ID:aPFH8dPq0
今日はモノクロしか持って来てませんでしたって写真だな...
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 17:52:24.23 ID:Kc5/oS8si
もう少し黒つめろよw
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 17:59:53.50 ID:cTnKcXhU0
アメブロって時点でおいｗ
857 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(1+0：8) ：2012/12/21(金) 18:49:08.91 ID:GOmQLLHg0
ライカモノクロ+ルックス35mmで撮って晒すような写真じゃねーな。
全体的に明るすぎ。
全体的に明るすぎ。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 21:04:04.47 ID:Kc5/oS8si
>>857
え？w
え？w
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 22:38:52.17 ID:cYOHHqI70
>>851
ポエムが強烈
ポエムが強烈
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 01:04:29.62 ID:GdSq6xac0
明るくないだろ。
むしろもう少し明るくしないとモデルの顔が映えないから暗い。
どこまでやるかは考え方次第だけど、これだと暗過ぎてモデルの顔が沈んでるし顔が平らに写ってる。
ヒストグラム見て露出決めましたっていうかマルチパターン測光のままというか背景を飛ばす勇気を持てていない。
いや、人のいる風景を撮りたくて人は主題じゃないならまあいいけど。
むしろもう少し明るくしないとモデルの顔が映えないから暗い。
どこまでやるかは考え方次第だけど、これだと暗過ぎてモデルの顔が沈んでるし顔が平らに写ってる。
ヒストグラム見て露出決めましたっていうかマルチパターン測光のままというか背景を飛ばす勇気を持てていない。
いや、人のいる風景を撮りたくて人は主題じゃないならまあいいけど。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 02:37:43.10 ID:qp0msBF+0
ただ笑ってるだけの女の写真なんて、色とか明るさ以前の問題だから。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 02:39:29.64 ID:v3YxfAt80
へたへたwww
863 ：sage：2012/12/22(土) 05:40:33.09 ID:XIcJi7g/0
>>851 機械音痴の田舎のじいちゃんが孫撮ったような写真ばかりだな。
カラーで下手な人はモノクロでも下手なのがよくわかる典型例みたいな写真がほとんど。
カラーで下手な人はモノクロでも下手なのがよくわかる典型例みたいな写真がほとんど。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 07:16:30.38 ID:ZOR2jZsu0
そもそもピンが甘いし、顔よく見えないし。顔明るくするために周辺上げなきゃいけない時点で写真としては終わってるだろ。モデル事務所から営業妨害で訴えられたり、ライカから削除依頼来るレベルでないの？
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 07:36:43.50 ID:H1LAktQv0
http://ameblo.jp/belles-femmes/entry-11430598055.html
もう気の毒ってレベル。モデルさんカワイソス・・・
もう気の毒ってレベル。モデルさんカワイソス・・・
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 08:53:41.37 ID:v3YxfAt80
MM持つ資格ないね
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 10:55:01.79 ID:Emh0e2NjP
個人でやってるブログなんだか、そこまで言わなくてもええんちゃう？
868 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：8) ：2012/12/22(土) 11:55:12.43 ID:QCow/Y1R0
買えない君の匿名憂さ晴らしは2chの常識 w
そいつら底辺の愚痴を見たく無ければ此処に来なければいいだけ。ゴミ箱の中に何を探しているのか？
そいつら底辺の愚痴を見たく無ければ此処に来なければいいだけ。ゴミ箱の中に何を探しているのか？
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 12:08:39.92 ID:Emh0e2NjP
そんなもんかな？
本音はいいけど、悪口はなー
本音はいいけど、悪口はなー
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 12:15:22.84 ID:SDasTGrG0
NN～。メガネ補正と、ミニレフでいいから持ってた方が良かったね。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 12:46:46.75 ID:v3YxfAt80
>869
悪口じゃないよ
あんたがライカの世界しらないだけ
LFIでもみたら
悪口じゃないよ
あんたがライカの世界しらないだけ
LFIでもみたら
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 13:06:11.80 ID:H1LAktQv0
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 13:23:05.38 ID:2VnHW7n50
レフ、レフ！！
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 13:58:14.57 ID:MgWrrxXRi
なんつーか…ミラーレスでもいいじゃんって写真で完全に宝の持ち腐れだな
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 14:14:44.44 ID:gRHo/pXt0
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 14:15:53.90 ID:gRHo/pXt0
逆に言うと、お金を出して買えない人は持つ資格はない。
俺はM9を持つ資格はあったが、MMを持つ資格はないようだ。
俺はM9を持つ資格はあったが、MMを持つ資格はないようだ。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 00:32:39.25 ID:PLRfUYup0
人を撮るので作品ぽくしたいならストロボを持ちましょうというこった
ライカもストロボを純正だしね
しかし安価は付けないが買えない僻み全開で写真も分からないというのもいるね
こいつも何かの拍子にMM拾えても悪く言ってる相手以下の写真しか撮れないだろう
ライカもストロボを純正だしね
しかし安価は付けないが買えない僻み全開で写真も分からないというのもいるね
こいつも何かの拍子にMM拾えても悪く言ってる相手以下の写真しか撮れないだろう
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 00:37:34.05 ID:PLRfUYup0
ストロボを純正で用意してるんだしね
です
>>875-876
同意
俺もMM買う勇気まではなかなかなあ
フィルムもカラーネガばっかりだし
焼くのもやるけどなんかモノクロは難しくて
画像を出すまではそりゃできるんだけどそこから先のレベルはなかなかね
MM買って俺もモノクロやるぜ！なんて息巻いていたけどいざとなると踏ん切れず情けない
です
>>875-876
同意
俺もMM買う勇気まではなかなかなあ
フィルムもカラーネガばっかりだし
焼くのもやるけどなんかモノクロは難しくて
画像を出すまではそりゃできるんだけどそこから先のレベルはなかなかね
MM買って俺もモノクロやるぜ！なんて息巻いていたけどいざとなると踏ん切れず情けない
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 23:35:10.54 ID:sGwBBAEA0
ライカジャパン経由では国内10台なだけであって、
海外からの輸入分も合わせると2,30台は出てると見た
海外からの輸入分も合わせると2,30台は出てると見た
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 23:35:49.41 ID:sGwBBAEA0
ババア
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 15:06:52.72 ID:/fYdvafT0
オク売れてたな～。即金余裕の人が羨ましい～。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 16:01:33.13 ID:IAP3cFkY0
俺はビンボーだからオクでライカはないわ。
失敗したら買い直す余裕は無いから。
失敗したら買い直す余裕は無いから。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 00:15:26.54 ID:3DaBnINQ0
>>881
オク、また出てるよ。
オク、また出てるよ。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 00:42:34.65 ID:iwUP1ROI0
富士越カメラに在庫あるみたいだな
http://www.fujikoshi-camera.com/shopdetail/002001000007
http://www.fujikoshi-camera.com/shopdetail/002001000007
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 22:40:03.49 ID:QJWsxZbI0
886 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/01/06(日) 22:53:39.90 ID:BOy633uf0
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 09:21:04.31 ID:mADf4/CC0
え～
へたくそww
へたくそww
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 14:32:08.23 ID:fUOueP4R0
この人正月からモデルさんにお金払って初詣撮ってるの？
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 14:37:21.45 ID:8VRtFU/T0
スキヤにもでてるね
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 22:52:41.82 ID:cPG4jHNb0
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 12:06:25.70 ID:86rIZjhG0
>>7
ベイヤーにおけるサブピクセル分、
つまりは単純計算で３倍の解像力があるはずだけど
そうして解像をフィルム並に近づけることは
もはや求められていないだけかもね。
昔、コダック機でノンベイヤーなモノクロ専用機があったけど、
当時はAPSHで600万画素な時代だったからなぁ。。
やっぱモノクロ専用化するだけで劇的に解像が向上したけど。
ベイヤーにおけるサブピクセル分、
つまりは単純計算で３倍の解像力があるはずだけど
そうして解像をフィルム並に近づけることは
もはや求められていないだけかもね。
昔、コダック機でノンベイヤーなモノクロ専用機があったけど、
当時はAPSHで600万画素な時代だったからなぁ。。
やっぱモノクロ専用化するだけで劇的に解像が向上したけど。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 16:11:07.09 ID:3ql/5OGE0
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 20:06:07.34 ID:Mcb4v15N0
城鳶がね・・・
894 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/01/09(水) 23:33:42.76 ID:foiz1z+o0
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 23:44:23.03 ID:1eRDeBtw0
896 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/01/09(水) 23:46:03.05 ID:foiz1z+o0
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
頭悪いのはやだねー。ゲラ
頭悪いのはやだねー。ゲラ
897 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) ：2013/01/10(木) 00:48:29.10 ID:Kotubrjj0
ｸｽｸｽ。
ここにもシッタカクズがセンサーの仕組みなんちゃらと言ってる。ｸｽｸｽ
老人にライカ持たせると変質なまでに粘着するからキモイ。
あ゛っ、老人になってもM9とかノクチとか買えない貧乏老人の妬みか。ｸｽｸｽ
逝けよ。はよっ。ｸｽｸｽ
ここにもシッタカクズがセンサーの仕組みなんちゃらと言ってる。ｸｽｸｽ
老人にライカ持たせると変質なまでに粘着するからキモイ。
あ゛っ、老人になってもM9とかノクチとか買えない貧乏老人の妬みか。ｸｽｸｽ
逝けよ。はよっ。ｸｽｸｽ
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/10(木) 00:55:57.23 ID:EVtJq+x80
899 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/01/10(木) 01:16:09.60 ID:Kotubrjj0
ｸｽｸｽ
ｸｽｸｽ
↑も痛い人。ｸｽｸｽ
スルーできない老人はヤダネー。ｸｽｸｽｸｽｸｽ
ｸｽｸｽ
↑も痛い人。ｸｽｸｽ
スルーできない老人はヤダネー。ｸｽｸｽｸｽｸｽ
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/10(木) 04:32:47.41 ID:astZsYnD0
否定できないというわけか。
暗い写真を明る過ぎと言って恥かいたのにずっと居続けちゃって。
暗い写真を明る過ぎと言って恥かいたのにずっと居続けちゃって。
901 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/01/11(金) 03:24:28.89 ID:h+v3awzM0
このスレのスルーできない住人は５０歳越えが多いな。
市ねよ。老人。ゲラゲラ
市ねよ。老人。ゲラゲラ
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 07:25:03.16 ID:YIMTO2nV0
老人が2chするか、ヴォケ！
「＼ .「＼
〉 .> 〉 〉
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（ 〈 . / /.
＼ ｀＼ |ヽ ｜
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｀ー――´
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903 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/01/11(金) 11:45:02.91 ID:PaQG+kQy0
変なの多いな。
エア厨の妬みか。www
エア厨の妬みか。www
904 ：２月２０日から始まる銀座松屋デパート世界のカメラ市中止しろ！：2013/01/13(日) 12:33:01.82 ID:waEI3Rvu0
905 ：sage：2013/01/14(月) 19:23:04.22 ID:B6x7YceQ0
シグマがライカMM買うやつは情弱だってよ。俺も同感だけど。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/581/372/html/010.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/581/372/html/010.jpg.html
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 12:15:01.88 ID:x4dUoahd0
MMはさあ、普通のモデルがすでにローパスレスだから
先鋭度に関しては大差ないんだよね
やっぱり、ライカというスタイルも含めて
モノクロしか撮れないってところを愉しむカメラだと思う
先鋭度に関しては大差ないんだよね
やっぱり、ライカというスタイルも含めて
モノクロしか撮れないってところを愉しむカメラだと思う
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 22:43:33.62 ID:RRMqFFwT0
Quick Comparison – Leica Monochrom, Sigma DP2 Merrill and Hasselblad 39CF by Michael Ma
http://www.stevehuffphoto.com/2013/01/14/quick-comparison-leica-monochrom-sigma-dp2-merrill-and-hasselblad-39cf-by-michael-ma/
http://www.stevehuffphoto.com/2013/01/14/quick-comparison-leica-monochrom-sigma-dp2-merrill-and-hasselblad-39cf-by-michael-ma/
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 00:45:12.61 ID:uTxusFoO0
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 06:54:20.46 ID:n7gY3XhmP
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 07:09:22.27 ID:uTxusFoO0
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 07:26:24.11 ID:n7gY3XhmP
>>910
そもそもCFE80mmはマニュアルレンズなんだが…
レビューのデジバックの後継機+同一レンズを常用している俺が言ってんだから間違いない。
ピンぼけかミラーショックでぶれてる。
SS1/2とか1/4はミラーアップしても何故か微ブレすることが多い。
そもそもCFE80mmはマニュアルレンズなんだが…
レビューのデジバックの後継機+同一レンズを常用している俺が言ってんだから間違いない。
ピンぼけかミラーショックでぶれてる。
SS1/2とか1/4はミラーアップしても何故か微ブレすることが多い。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 07:50:26.67 ID:cgj1IT600
>>907
元記事のコメ欄もライカ信者が必死に擁護してるのをニタニタ読むのが面白い
元記事のコメ欄もライカ信者が必死に擁護してるのをニタニタ読むのが面白い
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 13:33:10.66 ID:JsH2gPkW0
>911
撮影そのものの失敗だね
ピントの芯が出てない
撮影そのものの失敗だね
ピントの芯が出てない
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 18:53:11.49 ID:D4zIUu640
素材自体がぼけてんじゃねか
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 21:24:49.79 ID:NPmZGHgJ0
いやいや、ピントが合ってない。 ハッセルは確かにあわせ難いが、、
比較するなら確認しながら数枚撮るだろ。 中判に対する妬みか？
比較するなら確認しながら数枚撮るだろ。 中判に対する妬みか？
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 21:46:48.84 ID:odUqiOkv0
平面っていうのはめっちゃくっちゃピント合わせがシビアなんだよな
あとは単純にブレボケか？
あとは単純にブレボケか？
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 07:37:04.35 ID:mGm/Pt+y0
モノクロ専用って フイルムカメラじゃありえなかった境地だよね。記念碑だよね。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 08:26:36.49 ID:2/d+DRaw0
果たして他のデジカメのモノクロ機能で撮った写真と並べて、ブラインドで当てられるかな？
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 11:14:37.09 ID:mGm/Pt+y0
たしかにね。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 12:16:08.51 ID:4wp2sY/M0
何処かのHPのM9比較では、木綿と絹越し豆腐の様な感じでしたが、、、。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 13:33:00.29 ID:oIp2f6Ls0
猫ひろしのマラソンのようなものだね
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 11:52:51.16 ID:Peg5T6cX0
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 12:41:59.21 ID:iXlTtvzp0
>>922
本人乙
本人乙
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 19:28:03.05 ID:EpUD3Xj6i
>>922
この人めっちゃくちゃ金持ちなのか？社長かなんか？
この人めっちゃくちゃ金持ちなのか？社長かなんか？
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 02:20:19.99 ID:u9iWFuax0
>>922
展示見たけど稲垣さんのが一番技術なかったな
展示見たけど稲垣さんのが一番技術なかったな
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 14:47:37.32 ID:RCiITfpt0
それにしても体罰はいかん
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 01:12:46.96 ID:OOQQSEVm0
早期解決と言え、人質毎皆殺しにするアルジェ軍はもっと遺憾だろ。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 01:24:50.14 ID:lI6sFaTh0
対テロ戦でも、また対ゲリラ戦でも、
総力戦の現代戦争では民間人の命は問題にされないという
世界の現実。
総力戦の現代戦争では民間人の命は問題にされないという
世界の現実。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 07:50:44.88 ID:qqOOm6s80
>>924
小さっな会社
小さっな会社
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 10:48:24.70 ID:Y18xseOa0
会社は小さい方が自由でいいじゃん。儲かってればね。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 14:49:12.37 ID:VNVhm9ns0
税理士も大変だろうね
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 16:40:09.46 ID:zb1eIgnk0
経費でカメラ買ってそうだし確かに税理士は大変だろうなあ
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 23:04:41.26 ID:bHt5IUrN0
知り合いにライカのS買った人がいるよ。本体とレンズで300万だってさ
見せてもらったけどすごいのな。シャッター1回押してミラーアップ
もう一回押してシャッター切れたり、あとセントラルシャッターとか
選ぶボタンまである。あとピント合わせる音がチュイーンみたいな独特な
音がする。それにしても富裕層ってのはやはりいると思ったね。
俺なんてD800買うのすら四苦八苦だがｗライカをあれこれ持ってるマニアにいえる事は
経営者が多いってことだよね単なる写真好きじゃ買えないってわけよ。
見せてもらったけどすごいのな。シャッター1回押してミラーアップ
もう一回押してシャッター切れたり、あとセントラルシャッターとか
選ぶボタンまである。あとピント合わせる音がチュイーンみたいな独特な
音がする。それにしても富裕層ってのはやはりいると思ったね。
俺なんてD800買うのすら四苦八苦だがｗライカをあれこれ持ってるマニアにいえる事は
経営者が多いってことだよね単なる写真好きじゃ買えないってわけよ。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 00:43:43.90 ID:coFjZSf/0
>>933
本人乙
本人乙
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 07:41:25.28 ID:AQEtFFG1I
今中判買う奴は只の馬鹿だろ。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 11:36:28.89 ID:YWSW7J/E0
年収10億もあれば300万円が3万円位に感じられるんだろうかなぁ、経験なくてわかんないや
個人事業主は年収多くても年金は少ないし上手く行ってる時にも流されないようにしないと
個人事業主は年収多くても年金は少ないし上手く行ってる時にも流されないようにしないと
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 00:19:34.50 ID:/sXZLNFT0
>>933
おまえSかS2持っていないのか、貧乏人！
おまえSかS2持っていないのか、貧乏人！
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 01:20:09.25 ID:Ftp818d80
>>937
300万も出せるかカバ
300万も出せるかカバ
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 09:04:35.17 ID:1WX8URU70
金額だけ見ればファミリーカーや大型スピーカーや高級腕時計と同じだから
平社員でも買えるでしょ、ほんとに欲しければ。
お金持ちなら気まぐれで買って見たりするんだろうが。
1/10のR9なら使ったことあるけどシャター音がチュイーンとすごい金属音だった。
平社員でも買えるでしょ、ほんとに欲しければ。
お金持ちなら気まぐれで買って見たりするんだろうが。
1/10のR9なら使ったことあるけどシャター音がチュイーンとすごい金属音だった。
940 ：２月２０日から始まる銀座松屋デパート世界のカメラ市中止しろ！：2013/01/31(木) 09:55:19.09 ID:1rAuypow0
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 23:15:44.77 ID:XpAmZZcb0
ベイヤー補間処理が掛かっていないんだよな？これ。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/03(日) 12:12:51.10 ID:3VGbRu1o0
おいおい！
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/03(日) 23:22:22.10 ID:Vyv240yb0
ApertureでRAW現像できないんだけど、対応してくれないのかな。
素直にLightroom使えってことですかね。
素直にLightroom使えってことですかね。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 14:28:09.97 ID:XDmLspy00
300万出すならPhase 0neの中古でも狙うわい。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 16:32:56.49 ID:lKg342nY0
Phase Oneも持ってへんのか！貧乏人ｗ
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 10:57:28.88 ID:H3sEw+X90
新品セット150万で出てるぞ～。俺は貧乏通り越してるから火炎けど。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 11:01:19.49 ID:oYuPbWnoi
>>946
まぢで！どこで！セットのレンズ何よ！
まぢで！どこで！セットのレンズ何よ！
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 19:21:05.82 ID:gGLTyE380
ぶっちゃけ、ＭＭに一番合うレンズは何よ？
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 11:15:05.58 ID:2tMiycvN0
ヘクトール 75mm
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 11:37:00.37 ID:ji2AWfSTP
73mmだろう、、、
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 13:31:26.14 ID:2tMiycvN0
///
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 23:21:50.74 ID:/qCvdrBe0
ズリマット(シグマ製？)シリーズはどうよ？
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 15:46:30.45 ID:nz5p6t/d0
欲しい。だが買えん。。。
１年後にはボンベが外れるからソコで勝負だな。
１年後にはボンベが外れるからソコで勝負だな。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 00:56:03.40 ID:0M/jwVMm0
今在庫のあるところってあるの？
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 07:59:25.30 ID:dccQjSyD0
アキヨドにあったよ
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 08:05:47.61 ID:ATPpt8oO0
銀座のライカショップで買えば？
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 09:38:13.53 ID:0M/jwVMm0
銀座ライカは先週行ったら予約入荷待ちと言われたよ
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 21:00:04.85 ID:4Rse0YcQ0
モノクロ専用機なんか買うのはただのマゾ
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 09:55:13.31 ID:5GwrpBAT0
マップのライカコーナー新装開店に合わせて入荷するんかな？
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 16:47:08.64 ID:oYmvTBee0
先々週はキタムラ傘下のデジカメオンラインになぜか「在庫あり」だったけど
現在は「なし」になってるな。
まぁ実質このカメラは”受注生産”みたいなもんだろ。
現在は「なし」になってるな。
まぁ実質このカメラは”受注生産”みたいなもんだろ。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 12:56:46.50 ID:gwlvMnW20
アキバのヨドも在庫無しだとよ。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 13:52:47.84 ID:XUfbbxFu0
早くほすいぞ
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 20:06:30.93 ID:j7KAMhGn0
モノクロ買ったぞ。
仲間の知り合いが50万で譲ってくれたよ。
感動物だな。
仲間の知り合いが50万で譲ってくれたよ。
感動物だな。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 18:20:48.17 ID:hT78yfBu0
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 19:50:20.58 ID:hGduQVit0
コメントは絶賛のアラシだがそんなにスゴイか？アポズミクロム
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 22:32:58.63 ID:4bmOXL4gP
flickrのオリジナルはすごいねえ。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 18:49:11.27 ID:J3HZKTH80
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 09:55:16.61 ID:JkbwD6qY0
新宿伊勢丹には展示されてたよ。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 15:51:19.86 ID:kIkbqdnV0
MM大量入荷！！
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 14:15:02.52 ID:O0UnVFvb0
>>969
どこに？
どこに？
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 14:56:19.37 ID:E6qFq6eD0
あなたの心のなかに
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 16:10:17.68 ID:VJPhpx/s0
MMは4つ持ってる。 クラシック用はMCの方がいいな。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 20:17:11.74 ID:/kk1CFgt0
在庫ありだな。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 22:27:46.94 ID:DT8Kkjxi0
ほんとだ。ヨドにも入ってるね。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 16:55:23.27 ID:M5jGqX2I0
1月終わりの時点で聞いたときは
3月大量入荷って話だったからな。
夏までには生産終わるかもよ。
欲しい人はお早めに。
3月大量入荷って話だったからな。
夏までには生産終わるかもよ。
欲しい人はお早めに。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 19:45:24.84 ID:4ogXc6+QP
ヨド以外で在庫あるとこって有りますか？
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 01:58:56.43 ID:Y+Xp86mA0
新宿のマップカメラにもあった。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 03:26:18.68 ID:VZNfgY560
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 03:03:39.31 ID:GxbFJiJc0
ライカMベースのモノクロームも
出るんだろうなと予想してみる。
出るんだろうなと予想してみる。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 10:09:47.99 ID:WBUwEdXu0
ピーポー、ピーポー は～い。 救急車きました。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 19:41:05.51 ID:9BVA+qwxP
明日買ったるわ！
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 11:48:50.22 ID:Md+xBALrP
マップに一杯入荷してる見たいね。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 23:35:35.85 ID:2GBndo+f0
モノクロはメリルで十分
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/30(土) 01:02:48.74 ID:e5Ka4IyOP
メリルもMも持ってるが、
全く別もの。
全く別もの。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/30(土) 09:43:10.51 ID:nlhcZwPV0
逆に本当にモノクロが必要な人はPhaseOneIQ260Achromaticとか買わないか？
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/30(土) 13:03:36.82 ID:loHC7Pp50
>>984
どのように全く別物なのか詳しくお願いします。
どのように全く別物なのか詳しくお願いします。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/30(土) 13:56:04.77 ID:lRiDeCFA0
>>985
んなこたーない。
んなこたーない。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/30(土) 14:07:09.97 ID:4bIr3kjm0
<<982
情報㌧。早速マップでゲトしてきますた！
値引きもビックリ大きくとてもお買い得ですた。
ひょっとして生産終了の在庫整理？
情報㌧。早速マップでゲトしてきますた！
値引きもビックリ大きくとてもお買い得ですた。
ひょっとして生産終了の在庫整理？
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/30(土) 15:41:16.94 ID:+PTy7rjJP
>>988
982です。自分も昨日買いましたよー。その時に店員がまた入荷したって言ってました。在庫整理だったら、ライカで余ってるのかな？
982です。自分も昨日買いましたよー。その時に店員がまた入荷したって言ってました。在庫整理だったら、ライカで余ってるのかな？
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/30(土) 15:43:07.16 ID:+PTy7rjJP
付属のストラップって本革製なんですね。
M9のより使い易そうで嬉しい。
M9のより使い易そうで嬉しい。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/30(土) 16:00:13.11 ID:e8LCrLJJ0
使いやすいよ。
別に用意しようと考えてたから
助かったよ。
別に用意しようと考えてたから
助かったよ。
こんなもん売れるわけがない