【SONY】DSC-HX総合スレ 11 【Cyber-shot】
1 :
1:
,.zzZマママ7ゝ. 、
/イイVNNN/∧∨ム. 、 ソ
/イイイVVVVV/∧∨レレムム、 も
/|/\|VVVVV/∧∨イイイ∠イム、 ニ
/|/ \|VV/∧|/イイイ∠イイイト.、 っ
/|/ YY/ソ'´ ∠イイイN |
VN ∠イイイN. た
|/ \ イ/ ∠イイイN/ じ
N f==ミトル从 t-、_ \トトイNy、 い
|! ィ!チゝ》} ミ y≧、ミ、 NNレ'´ ノ. ゃ
〈. 三ノ \”´彡 Y/〃/ な
{ / |// / . . な
ト、 f {_ ⌒ヽ |!_ノ. . . い
ヽ | / ゝY⌒''''`\ _,,..' !| . い
';; ト、;:;:;:;: ;: ;:;:;:_, 》 : : : : :/\ よ
/ .) ./';; \`ミニ-''´ /: : : : : : /.|! \ と
/ ./_...- '''´ ';;; : . .. ̄ ノ: : : : : :/ || へ_ ね
_,/ .ノ __ ヾ;.: : : : : : : : : : : :/ /|
/ >'´__\ /⌒} | ヾ;,;,;,;,;,;;;;;;;彡'´ / !
'´ / 、\\ノ |/⌒ヽ ̄ ̄ ,..ィ⌒ヽ,|
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/09(水) 16:44:56.64 ID:WfMTqPsz0
HX100スレもHX200スレ、その他いろいろあるのにややこしい
いや、これでいいと思う
1乙
雑なスレタイwwwwwwwwww
せめてHX30だけは入れとけよ。
やっぱ
【SONY】DSC-HX30/HX10 その他旧機種 11【Cyber-shot】
のほうがましだったかなww
旧機種っていうのも煽ってる感じがするしな
【SONY】DSC-HX30/HX10 従来機総合 11【Cyber-shot】
だな。次はこうします。
hx9v買いました
結婚式の前撮り中の動画撮影用に
何か購入しておくべきアクセサリー有りますか?
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/09(水) 21:31:47.81 ID:WfMTqPsz0
なら俺のHX5vはスレ違になるわけか?
連写最大10枚を何とかしてほしい
オレは10枚で十分というか、それ以上になると
ムダにメモリが埋まりそうでいやだ
HX総合にしたらHX100、200が入ってきちまうだろ
アホか
メーカー(SONY)、ブランド(Cyber-shot)、シリーズ(DSC-HX)は必須
そのうえで最新機種名も入ってると検索した人が辿り着きやすいんだな
たとえばこう
SONY Cyber-shot DSC-HX30V/10V/他 HX総合10
ちなみに
>>7>>9は字数制限超えると思われ
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/09(水) 22:50:31.46 ID:WfMTqPsz0
スレタイに突っ込むスレたい(鹿児島弁)
もっと柔軟に誘導とかすりゃいいじゃん。
そんな頭固い奴が写真とか撮っても駄作連発するだけだぞ。
>>10 バッテリーと容量があるSDカード
でも、音がゴミって知ってるよね?
>>20 >>1に列挙はされてる
スレ文にコンパクトタイプとも書いてあるし読まないコは誘導か放置でもいいよね
ま、もともと出入りの激しい機種ではないからなw
なじみの顔に通じればそれでいいだろ。
URLを貼ってあるからって列挙と言えるかどうか。
SONY Cyber-shot DSC-HX30V/10V/9V/7V/5V 総合11
だと文字数的にどうなん?
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/10(木) 01:47:25.78 ID:dYtpBWlG0
新発売のHX200があまり人気ないのは何故? HX1は人気があると言うか、評価が高かったのに。
価格コムでは2万円代だし何が悪い?
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/10(木) 02:50:06.98 ID:dYtpBWlG0
はぁ? ここはSONYのHX総合スレでしょ?
上は個別機種のスレだけどあまり書き込みがないのでこっちに来た。
何か問題でも?
ここでもスレ違いの機種については話題皆無だよ。
それでも良ければ一人でつぶやいてて。
まああまり固いことはいわずに仲良くやろうよ
なるほどー、スレタイに不満を持つ奴の破壊工作が始まったか。
こういう手合いが来ると厄介な事になるんだよね。
ソニースレはこの手口でことごとく潰されてきた歴史が在る。
>>19 音に関しては、撮影した動画でオープニングムービーを作るためなので
音声は必要ないため大丈夫です。
バッテリーや充電器は純正じゃないのを買ってもOKです?
200Vユーザーだがここに来ることにする
嫌なら出てけ
30Vだがワイコンつけたいなあ
ワイコンってなに?
↓面白い答え
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/10(木) 08:08:38.69 ID:pAbf0Oo/O
ワンコイン弁当
Y字コンプレックス
わいはこんなとこに来とうなかった!
>>32 前はワイコン未対応コンデジにワイコン付けれるアダプター作ってくれてる人いたんだけどね
今は自作しかないかな
結局自分で作ったわ。
テストしてみたらワイド端では盛大に蹴られる。
蹴られないところまでズームすれば、ワイコンなしワイド端より少しましなレベルだった。
>>19 音がウンコはHX5Vだろw
ちなみにマシになった9Vと30Vはあんまり変わらんよ
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/10(木) 21:55:44.84 ID:W1gqBCua0
動画サンプルをみただけなんですけど、SONYは60Pの動画に、なんで28Mbpsしかビットレートをさかないんですか?
24Pだとかなり高画質で60Pだと画質が悪いのは、ビットレートの差ではないんですか?
それともイメージセンサー的に60Pでは取り込めないのに、無理やり取り込んで拡張してるのかな?
ビクターみたいに60Pなら35Mbpsぐらいはとってもらいたいんですけど。早く、35Mbps相当にしてもらいたい。
HX30Vの気に食わないところ
・最高画質の動画撮影中は静止画撮影できない
・連射が10枚、書き込みは超絶遅い
・SDXCのUHS-1未対応
・プレミアムお任せモードにすると、すぐにISOが上がりまくってうんこ画質
・モードダイヤルを回した後、何か押さないと撮影画面にならない
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/11(金) 01:52:27.26 ID:+M6ZKCfF0
HX5からの比較だが・・・
静止画は随分と綺麗になった。望遠もすごく良くなった。暗い所もすごく綺麗になった。
それとバッテリーの持ちが良くなってる。俺のHX5がハズレだったかもしれないが、すぐ終わってた。
悪いのは、何でこんなに書き込み速度が遅いのよ!!!
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/11(金) 02:02:26.48 ID:IsoHvaGMO
EOSkissなくなるん?
30V買って動画撮るようになって、指向性マイクがほしくなってきた
次のモデルで内蔵してくれないかなあ
>>43 35Mbpsは賛成だけど、60pで28Mbpsはビデオ業界標準だよ。
>>47 それより、マイク入力端子を付けてほしい。
痒いところに手が届かない位に収めるのが作戦だろ。
文句あるならヴィデオカメラ買えよ。
このサイズで、この動画画質で、この音声なら十分合格だと思うけど。
静止画も2Lプリントくらいまで専用として使うなら、十分精細でシャープで発色も露出制御も良いし、
それほど悪くないと思うよ。
シャッター優先が出来ないから静止画用に仕方なく他社機種を追加したが。
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/12(土) 01:45:32.12 ID:q6D5l4j30
難儀なソフトだ
>>51 HDR-CX720V買いました、ええ、カモですよ
しかもECM-HST1も買っちゃったし
モフモフかわええ
ロワの電池届いたけど充電したら3分で満充電になった
こういうもんなの?
怖いのでまだ使ってはいない
形状は純正と同じのようだ
>>56 新品のバッテリーの残量がゼロという事は基本的にない
>>56 HX30V?
うちは9Vで、ロワの互換を4つ使ってるけど、
買ってすぐ充電して3分で万充電ってことは無かったと思うよ。
充電がほぼカラだったんじゃね
ロワはいつも同じセルってわけじゃないと思うぞ
同じモデルでも何種類も出してるし
三分で充電できる奇跡の一品かも知れないよ。
そして3分しか戦えないんですね、わかります
2分経つとカラータイマーが点滅か。
5分以上充電すると、中の特殊物質が膨張していき
10分後には半径2キロ以内が
幸せになる
ていうかとっとと使えよ
あほかてめえは。
>>55 HST1ってモデルチェンジしないね
あれもう10年ぐらい前の遺物でしょ?
7年くらいだな
マイクなんてそうそう変わらないしな
音楽用のコンデンサマイクとか10年以上スタンダードなものなんていくらでもあるしな
5年前にまえにロワで失敗したから
500円で別の奴オク買いしたけどけど、動画10分しかもたんな。
やっぱ純正か
ロワのバッテリ、いま本体にいれてみたよ
だが電源はまだいれてない
>>73 早く動かして。動画も撮ってよ。
どれくらい時間持つ?
>>53 動画がAVCHDで撮れるってのは魅力だが、なんせ高い。
>>74 そうせかすなよ
いまパスタをゆでているんだ、こらえたまえ
なんというデレツン
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/13(日) 18:26:13.76 ID:6dvK0ypx0
カメラはいいけどソフトがインストールできず、クソだーーーー!
HX30だけど
ズームを動かしながら5倍付近で一度微妙にカクンとひかかるのは仕様?まさか俺だけ?
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/13(日) 23:28:28.06 ID:m0iQsYzZ0
あらら。レンズカックンHX30でもあるんだw
それ、HX5Vから続くHXシリーズの持病だよ
サービスステーションに持ってってみたら
そういうもんだからw
って言われた・・・
あーあ、初期ロット伝説を信じてとっとと買わないから・・・
おれのはカックンしねーよ、発売日に買ったからな。
>>83 精子画メインならいいが
動画オンリーなので
動画撮影時のカクンは痛いけど
仕様なら諦めるか。
慌てて製造した代償かぁ‥
ほぼ広角側使ってるからいいや。
色々なモードで試したけど、カックンしないよ。
ズーム中の機械音が微妙に切り変わる瞬間はあるみたい。
HX30V
いつもおまかせオートで撮影
風景をメインで撮るので顔認識をOFFにしてる
でも電源入れる度に、モードを変える度に顔認識ONになりやがる
OFFをデフォルトにできないのかな?
>>88 風景を撮っていても顔認識が反応するんだ・・・
俺の30Vは、しないけど・・・
目に見えない顔に反応・・・?
心霊写真が撮れる伝説のカメアr
>>89 あるある
ホンとに撮れてるときもあるけどな
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/14(月) 17:38:17.86 ID:uHCf8D840
30Vで撮った画像を本体で見るときにタテとヨコが自動で切り替わるのはoffにできないの?
寝転がって見るときに勝手に切り替わるのが面倒なんだけど。
30Vの3D写真って裸眼で見れるやつ?
>>85 初期ロット伝説は健在みたいだね。
初期ロットだけちゃんと作って、後はレンズがカックンw
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/14(月) 23:40:25.79 ID:88jSfbrk0
無線LANのpcへの転送が遅くて泣けてくる
>>92 無理みたい。便利な機能なんだと思うけど、オンオフぐらいさせて欲しいよね。
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/15(火) 08:51:28.07 ID:ooK4EU8j0
アクティブモードの回転方向対応ってどんなシチュエーションで活きるの?
世界街歩きみたいな歩き撮りなら、回転方向対応無しでも平気だろうか?
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/15(火) 10:16:19.17 ID:2+tlrYwU0
>>97 上下だけじゃなくカメラのレンズ中心にして回るようにブレるのを補正
これは手ぶれのなかで必ず起きてる
持っている手首がちょっと寝ればカメラは回るでしょ
その補正
歩き撮りでは回転方向のブレは出やすいので、より有効。
これは光学手ぶれ補正では出来ない技。
100 :
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2012/05/15(火) 22:35:40.86 ID:/kCRoER50
DSC-HX9V、ヤフオクで中古で安くなってたから買ったが凄いな。
近所のヨドバシ店員にも聞いたが新機種より性能イイとか。
暗所に強い静止画+動画で満足。
ただ予備電池はいる。
>>100 誰が新機種より性能がいいって言ったの?
30Vの方が暗所、手ぶれ補正は断然良いけど。
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/15(火) 22:53:57.95 ID:GtymJ3ON0
目くそ鼻くそ
>>101 フェイスブックで比較してる人が画像出してたけどなー。
まぁ個人の好みもあるのか?
>>103 俺フラゲしてここでさんざん9Vと比較してた奴だが
その頃の動画は見てないんだな
ちょっと待ってろ
HXシリーズに関しては新しいのが絶対いいわ
充電できてるよ
DSC-HX30Vを買った人は、ソニー製以外のどんな機種と比較して、この機種選んだの?
「◯◯と比較して、値段でHX30V選んだ」
「◯◯と比較して、画質でHX30V選んだ」
「◯◯と比較して、ズームでHX30V選んだ」などなど、
良かったら教えて貰えないだろうか?
HX30Vを買おうとしているんだけど、他の人の悩んだ過程も参考にしたい。
109 :
104:2012/05/16(水) 00:34:17.64 ID:sDa5PxMF0
>>109はフラゲした夜に撮ってここに生ファイルをうpしたものを比較しやすいように編集してつべにうpしたもの
>>108 コンデジ動画最強だから買った
それだけのことだ
112 :
108:2012/05/16(水) 00:51:07.71 ID:Rtnn+18V0
>>111 動画かぁ、それはまったく考えてなかった。
確かに手軽に高解像度の映像撮れるのは面白そうだね。
>>112 このカメラはスチル型したビデオカメラです
静止画の方はお帰り下さい
他のカメラにした方がいいよ動画の事を全く考えてないんじゃ
GW中にTZ30、P310を使ったけど、HX30を見直したけどな。
ここでは静止画はゴミ扱いだったので、他のコンデジに期待しすぎたかも。
確かに前のカメラの時より動画率が上がったな。
そのままブルーレイデッキに読み込めて保存も楽だしね。
>>100 HX9Vなら、オクで新品同様の中古でバッテリーとかオマケ付いて格安だもんなー。
一万五千代だた。
30とそんなに変わらないみたいだし五千円の違いはでかいな。
>>115 歩き撮り動画メインだけど
これいいわ。CX-590Vと迷ったけど嵩張るからやめてこれにしたわ。
静止画は低照度の油絵はクソワラタ
が、ほぼ使わんからどうでもいい。
友好画素数を1000万程度に
抑えてたら良いカメラだったんだけどなぁ。
>>117 追記
歩き撮りで長時間使用だと流石に
手が疲れるので100円ショップで
買ったアーム式のミニ三脚を
1つに束ねて握ってるが、これが
中々良い。勿論落下防止のストラップも巻いてる。
海外在住だけどHX-20Vを買ってしまった。
Wifi内臓のHX-30Vと迷ったけど近くに売っていないのと
ファイルの容量デカそうだからWifiでは転送遅いと思い
こっちにしたけど選択間違っていたかな?
>>116 はげどう
俺もヤフオクで保証が残ってる中古買ったが満足している
無線LANいらなければ旧型で良い。
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/16(水) 19:20:33.77 ID:6/B8mWLq0
>>117 最近のキヤノンは画素数を1200万画素くらいの抑えているよね
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/16(水) 20:19:52.38 ID:NxTe1sSJ0
30Vと9Vがそんなに変わらないかねえ
5Vから9V、30Vと買ってきたけどそれぞれかなり違うけどなあ。
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/16(水) 20:21:02.75 ID:NxTe1sSJ0
まあ、違わないと自分を納得させたい気持ちはわかるけどな
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/16(水) 20:23:27.00 ID:NxTe1sSJ0
>>89-91 俺の部屋のある一角に、どこのカメラを使っても顔認識機能が「ここは顔です」と反応する場所がある。
本棚なんだけど。
気持ち悪いから本の配置を変えても、本を抜き取っても変わらず顔と認識する。
一度、何か写るかと撮影してみようかと思ったが、
写ったら絶対後悔する、というか9割くらいヤバいのが写りそうなのでやめた。
>>125 俺の顔が認識されないのと同じくらい怖い。
>>125 多分見知らぬ人が、にっこり笑ってピースして写ってると思う
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/16(水) 20:40:49.35 ID:NxTe1sSJ0
なんだ、転売屋か・・・
>>126 マジこわいよ。最初のカメラの時は誤作動だろうと思ったが。
>>127 笑顔でピースならいいけど、貞子みたいなのが写ってたらシャレにならんw
引っ越す予定無いしね…。
>>125 赤ちゃんが何もない所見て笑ったり
犬が吠えたりする事あるね
今度赤ん坊か犬連れてきて本棚見せてみ
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/16(水) 22:29:44.68 ID:6/B8mWLq0
HXシリーズだと動画が驚異的ですから自然に動画撮影が増加する
動画の面白さに嵌りますね
HX30(200も同じだが)
電子水準器使用して撮影→再生→再生画面にて詳細情報に切り替え
再び撮影→モードは詳細情報のまま、再度電子水準器に切り替えなきゃダメ
これどうかしてくれ、ソニーさん
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/17(木) 12:20:13.15 ID:OC2r4DQ3O
動画なのですが、解像度が高いと、低い解像度を選択したときよりも集光できない=画質が悪くなるのでしょうか?
えーっとロワの互換バッテリーのレポートなのですが、まだ使ってません。
>>133 それは本体内での解像度設定の話か?
なら答えはいいえ。
撮像素子の大きさとピクセル数が関係。
大きい素子でピクセル数が低ければ1つの画素により多くの光が集まるのでノイズが低くなる。
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/17(木) 22:23:42.39 ID:HD9VXTuP0
>>131 言える。俺はビデオカメラをすっかり使わなくなった。
ビデオカメラの方が画質と音質は良いけど、面倒くさい。
HX9を買ってから、どこでも持って行けて気軽に動画が撮れて、それを見返すのが楽しい。
動画だから当たり前だけど、動いて音も入るって凄い、楽しいとHX9で改めて実感して
動画の良さを再確認した。
GW77Vなんてどうだい?
HX30を買いました。初めてのデジカメです。ヨドバシで色んなデジカメ試し撮りしてみましたが、正直違いが分かりづらくて・・・動画撮影はこれが良いとのことなので買ってみました。
色々設定できるようですが、これは設定しとけって項目ありますでしょうか?メインは写真。普通の写真サイズで印刷するぐらいです
Pで撮ればそれなりに撮れるよ
Pってなに?
>>!39
画質をとりあえず最高画質にしとけばいいよ
あとはPでいいよ
PはParanoiaモード
ありがとうございます!やってみます!
ごめんな、おじさんちょっと意地悪な事をした
Pはプログラムオートと言ってカメラが最適な露出を自分で決定して撮影してくれるモードだよ
ようは全自動モードってことだな
Panchiraモードだろ?
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/19(土) 01:22:21.44 ID:Bkv89K3o0
Amazonで買った互換バッテリー、HX30V対応とうたってなかったけど使えたよ。
残時間も出るしラッキー。
HX30Vの動画すごいな。今まで使ってたビデオのHC3とは比べ物にならんw
静止画もPかおまかせオートで撮れば、なんでここまで酷評されてるかわからんほどしっかりした絵がとれるし、
PCやPS3、スマホの連携を考えてこれにしたんだけど、買って正解だった
HX30Vってインテリジェントパンチルター使える?
>>148 おれもHV10からの買い替えだが
動画はおったまげたわw
まぁ等倍でどうのこうの言う奴は
デジイチオタだけだから気にすんな。動画目的以外ならニコン買ってるしw
L判のみの俺は静止画はどうでもいいw
等倍厨って等倍にして「ノイズがひと〜つ、ノイズがふた〜つ」ってやってそうで気色悪いな。
iPhone買ったときルーペでドット抜け探してたのかなw
等倍等倍というけど、塗り絵じゃなくてもノイズが多ければ使い物にならないと思うのだけど。
他のコンデジの等倍がそんなに綺麗かなと疑問に思う。
HX30V購入者だが、確かに等倍は、今まで見たコンデジの中でも1,2位を争うほど汚い。
だが、PCの画面で見たり印刷する分には、何故か綺麗に見える。
薄暗い部屋の中で手持ちでブレ無く撮影できたり、HDRで撮影できたり
動画はコンデジの粋を完全に超えてるし、全部入りも気に入ってる。
等倍を気にしなければ、非常に完成度の高いカメラだと思う。
>>148 HC3、オクでめちゃくちゃ高値つくよ
USTの関係らしいけど
ロワバッテリつかいました
純正比で110%長持ち
全く問題ありません
これで日食撮るとカメラ死ぬ?
コンデジの小さなセンサーを1800万画素に切り分けるんだから
ノイズも増幅されるし・・・
何のための高画素化なのかわからなくなってきてる
やめることができない高画素化の弊害がずっと続いてる状態だけど
一般的素人には「画素」って日本語のイメージが「画質」につながるから
「pixel」に置き換えたらいいんじゃないかな
コピー機でいうA3、B5のイメージであくまで「面積」だよと。
160 :
148:2012/05/19(土) 21:20:34.73 ID:1VvjWwaQ0
ソニーの画像処理はブラウン管のDRCの頃から、拡大するとむちゃくちゃだけど
視聴位置から見れば綺麗に見える作りだから、等倍で判断する絵作りをしてないと思う。
PCやTVでフル画面で見たらはっとするほど綺麗だよ。
HC3ごみも同然と思ってたら、オークションでHX30V並みの値段で取引されてるw
もしかしてHC7もイケる?
テープデッキの調子が悪いけど・・・
PCやTVで視聴するなら、ますます1800万画素必要ないよねって話さ
2000pixelもあれば十分なんだから
撮ってきてDPF-X75に200万画素相当で転送、たまにキタムラでプリントして配布って使い方だからなあ(´・ω・`)
すいません、素人ですが上の方に書いてある等倍で見るとはどういうことですか?
1920x1080解像度のディスプレイなら
本来200万画素ぐらいの写真が縮小せずに表示できる
という計算になるわけだが
たとえば1000万画素のデジカメの写真を
1920x1080のディスプレイに全体がおさまるように表示する場合には
画像を何分の1かに縮小して表示しなければならない
等倍表示というのは、そのような1000万画素の写真を
縮小せずにディスプレイに表示することを言う
当然画像の一部分を「拡大」して表示するようになるわけだが
じつは拡大してるわけではなく、縮小表示を解除しているだけ
縮小表示をすると擬似的に解像感が増したように感じられるが
等倍表示で見るとそのデジカメの本来の実力が見えてくる
ただ等倍表示で写真を見ることに
どれだけの意味があるのかについては
個人によって見解が違う
>>119の海外在住のHX20V持ちだけど、Digipowerの互換バッテリー使っていたら、動画撮影中で
カメラがフリーズする問題が発生した。予備の純正バッテリーに切り替えたら元に戻ったけから良かったけど。
今日は30度近く凄く暑かったからオーバーヒートしたのかな。
>>165 解像度マニアな人は知らんが、望遠が足りない状況で撮影して
鑑賞時に拡大して、結果的に等倍になる事はよくある。
それで荒れていたらやはり幻滅するよな
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/20(日) 09:12:15.74 ID:qjQoKHfU0
結局南極放送、コンデジは総合力で見たほうがよいだろう。
水準器、GPS、動画性能、マクロなどなど。
1台もちのひとはHX30Vは全部いりの人にはお勧め。
コンデジを使い分けするマニアックな人の場合は、
動画=HX30V、静止画S100、携帯性WX50、
防水性=AW100って感じで一通り網羅すれば?
一眼でレンズ使い分けるよりは安あがりでコンパクトだぞ。
>>165 大変わかりやすいです。ありがとうございます!
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/20(日) 12:24:42.24 ID:6DiJ0YBx0
楽天で3〜400円で売ってる互換バッテリーで全然問題ないわ。
残り時間も出るし
最初のうちはね。
そのうち問題が出てきて、はじめて分かるんだよ。
特にバッテリーは顕著かな。
電子水準器って何ずら??
HX9やHX5でも出来るん?
HX30買った。が、HX5で使ってたロワの互換バッテリが使えなくなってる。
音悪い悪いいうけど、わるくねえじゃん
また2ちゃんねらにだまされたよ
>>174 あ?
風のある場所で録画してから言えよな。
HX30Vで画像をネットワーク経由TV表示は出来たけど
wifiでPC保存をするとネットワークエラーが出てしまう
セキュリティかなんかの問題なんだろうか
>>176 上手くつながらない時は、一回USBでつなぐとその後は上手くいったな
何でかよく解らんけど
1/2.3とAPC-Sとフルサイズ
HX30Vとα77とα900
ってどれくらい画質違うの
>>179 言えるのはHX30Vの静止画はとにかく酷い。
写真じゃなくて水彩画。
油絵の方が正しいよ
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/21(月) 09:34:09.68 ID:LtSZY6pyO
暗いところで撮ったら五年前のFUJIのデジカメより酷くて油絵そのものだった。人間はグロくなってるし。なんで五年前のデジカメよりひどいのか?
つーか、最近のコンデジは画質がひどい。五年前のほうが綺麗に撮れてびっくりする。
だから、30Vは動画のみで、静止画は一眼レフと明るいレンズを使うことにしてる。
>>168 そんなに一杯持って歩くなら一眼に便利ズームの組み合わせでいいだろう。
それがポケットに入るなら
まだ試してないけど静止画の画質を向上するにはおまかせオートじゃなくて、
プログラムオートを使えば多少は良くなるのかな?
動画は最高なだけに静止画が残念なのは惜しい。
どっち使おうが画素の設定を下げようが気のせいのレベル
買って一月も経てば諦めがつくよw
おれは10Vにしておいて良かった10k安かったしそういう意味でも被害が小さいわ
モードがたくさん合ってよくわからないからおまかせオートしか使ってない
画質求めてこの機種買うやついるの?
バカだろw
画質求めてってより2012年モデルでこんな写真wが撮れるとは買うまで信じられんかった。
うpされた作画見ても、買いたい衝動抑えられなかったし
>>186 ちゃんと使ってる?
プログラムオートは連射合成にならないだけマシだよ。
おまかせにすると頻繁に連射合成になって油絵量産になる。
風切り音なんてスポンジ貼ればオワリの問題じゃん
なんのためにマイクにモコモコついてると思ってんの?
バカじゃん?
>>144 7V/9V/30V辺りのPはISOとホワイトバランスを設定してシャッタースピードと絞りはカメラで決定みたいな。
100V/200Vだとシャッタースピードと絞り(絞りはシャッタースピードに連動)も弄れるからP*なんてのがあったり。
無意味な事は、分かってるが、30Vの画像を画像ソフトで8ドットくらいぼやかすと等倍でも見られる画像になる。
意外なのは、ぼやけるだけかと思ったが油絵のドットが中和されて、それなりのコンデジ等倍画像になる事。
そう考えると、超解像度を実現するために画像要素を分解しすぎて破綻した油絵等倍になっているのかと思う。
とりあえず油絵等倍には、それなりの情報が詰まっていると思うことにしたw。
>>193 >7V/9V/30V辺りのPはISOとホワイトバランスを設定してシャッタースピードと絞りはカメラで決定みたいな。
まあ普通のPだよね
>100V/200Vだとシャッタースピードと絞り(絞りはシャッタースピードに連動)も弄れるからP*なんてのがあったり。
プログラムシフトと言います
マニュアル重視したカメラには割とついてる
お前らが撮った金環食をアップしろください
>>192 マイクにモコモコついてたら邪魔だろ。
そんなのも分からんのかばかじゃん。
30Vについて教えて下さい。
余程の状況でない限り、全てオートで撮っています。
一度、発光禁止に設定して電源を切ると、再起動時には設定は残っていますか?
>>200 逆に質問するけど、余程の状況ってどういうの?
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/22(火) 12:36:13.62 ID:iQP+ioDBO
本体の液晶では油絵なとこまでわからないが、PCで等倍で見ると、投げ捨てたくなるな。
なにこの油絵製造マシーンは?返品したいわ!
等倍、等倍って書き込んでる人が居るけど、等倍が綺麗なデジカメってあるの?
どういうときに等倍で観賞するの?
教えて下さい。
CCD全般
>>203 おれはビデオ用で買ったから
いいけど。普通は静止画重視ならS100一択だろ。なんでこれ買ったのか理解に苦しむ。
等倍で見るのは禁止だよ〜
L版に印刷して1mぐらい離れて見なきゃ。
それに他社のカメラと比較とかもってのほかだよ〜
3万クラスだからね〜、願望も期待も禁止だよ〜
>>206 なんで静止画ウンコってレスがあるといちいち噛み付くんだ?
実際に静止画は超ウンコだと思うけど。
耐えられない酷さの静止画画質と思って別機種も買ったが、結局2台持ちが面倒で
全部30Vで済ませてるので別機種は売ってしまったw
>>209 投げ捨てたい、返品したい!ほどに静止画に不満があるなら
なんでこれ買ったんだ?と言われても仕方ない。
おまけに静止画用に別機種を買ったのに面倒だから売ったなんて
単に自分の行動に問題があるだけだろう。
噛みつかれたんじゃなくて指摘されたんだよ。
おまかせオートとプレミアムおまかせオートは
明るい昼間とかでもプレミアムの方が綺麗に撮れるの?
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/22(火) 18:17:27.70 ID:iQP+ioDBO
私は、SONYのデジカメは始めてでしたが、静止画がここまで酷いとは想像もできませんでした。五年前のFUJIのより劣るって皆さん信じられますか?
世界のSONYを信じて買いましたがまんまとやられた気持ちです。
つーか、最近のコンデジは全体的に低画質化が進んでいるのでしょうか?FUJIの最新のを買っても油絵なのっしょうか?
だから、静止画は、少しというかかなりかさばっても一眼レフがいいと思います。
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/22(火) 18:29:11.52 ID:ZSRx7P5G0
CCDとCMOSでは特性が違うのだから、理想を言えば使い分け推奨なんだろうね。
個人的には高速連写の恩恵が欲しければCMOS (分解写真や暗所合成、パノラマとか)
それ以外はCCDかな?
動画もスミアが気になるならCMOSだけど、コンニャクが出やすい条件下だとスミア覚悟でCCDという場合もあるなぁ。
(車載動画とか赤信号アイドリング時はコンニャクになってしまう)
デジイチはCCD機しか無いんだけど、大きなCMOSならかなりの欠点をカバーできるんだろうか?
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/22(火) 18:57:34.67 ID:LasO0XbH0
CCD、CMOS以前に、
センサーサイズに対して、画素数を増やしすぎなんでしょ。
裏面CMOSでも、画素数が今の半分なら、
まあまあ見られる画質になるんじゃないの。
>>213 フジと同じ画素数にリサイズして見ても酷くなってる?
裏面CMOSで他より圧倒的に劣っているならゴミ扱いも分かるけどね。
等倍比較なんかされたら裏面CMOS全般で満足できないと思うけどな。
>>210 いや、どう見ても信者が「ボクのすきなもの」をコケにされてキレてるだけ。
ちなみに俺は投げ捨てたいと書いた人間じゃないから。
>>213 フジは輪郭が溶ける、レンズ精度が悪いという欠点がある。
最大の欠点はサポートが最悪なこと
>>213 一眼がいいのは当たり前。
だからどこで妥協するのかだよ。
そら五年前の富士の方が晴天下での静止画は言いけど夜景は手持ちでは無理でしょ。
等倍でみること自体ナンセンスって思うけどなあ
コンデジなんかに画質を求めんな。
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/22(火) 22:17:20.34 ID:8YHlZhvI0
HX30が量販店で25000円切ったら買いたい。
HX10Vを購入検討中。
店頭で触ってみて操作しやすかったのと、
画像がクリアに見えたのと、デザインかな。
レヴューや書き込み少ないけど人気ない?
HX10Vならもうちょっとお金出すとHX30Vを買えちゃうからっていう理由なだけかと
WX100もあるしねえ
30Vを仮に3年使うとしたら10Vなら2年で次に買い替えても年あたりのコスト一緒って考えたら
何が必要なのかよく考えてから選べばって思う
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/23(水) 06:59:12.76 ID:Gmryg4IJ0
静止画はスマホ以上に撮れたら文句ないし、
望遠ビデオカメラとして持ち歩きしやすいメリットが何より勝る。
動画へのためらいのなさは大きいな
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/23(水) 08:57:24.92 ID:TNY1rz9W0
もうちょい安くならないかなあ。思い切り使うには高い。量販店頭で3万円切らないと遠慮がちになる。
どんだけ貧乏が多いんだよ
ちゃんと働いてるのか?
3万でこれだけの性能のカメラを買えるんだから良い時代だよ
しかしデフレが激しくてこれもいずれは値下がりするし3万でも高く見えてしまう
高給取りは別にして中の下以下の庶民は少しでも安く買いたい
値下がりするのも早いしね
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/23(水) 12:21:28.37 ID:0myAhCDlO
30Vをヨドで31800円のポイントネーション10%で買いました。
予備電池買ったけどまったく不要なくらいタフです。
電池って使わなければ寿命も延びるものですか?
>>224 なるほど、そういう理由なら自分は10Vのスペック位でちょうどよく、
30Vだとちょっとゴツいんで、やっぱ10Vにしとこうかと思います!d!
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/23(水) 12:42:16.73 ID:TNY1rz9W0
>>229 いやでもさあ、3万円を超える物をゴチッとぶつけたらかなり凹むぜ?
25000円くらいになるとやや楽。
>>230 7万円のビデオカメラ買おうと
思ってたところだがら33000円で
迷いなくかったわ。こっちの方が安いのにセンサー大きくて、静止画もそこそこ使えてコンパクトだからコスパ最高だわ。次は画素数おさえてね、んにーさん。
HX5Vだけど
写真をブラビアHX720で見たらすげーキレイ
パソだといまいちだけど
>>237 だよね
写真見る時にモニター側の解像度まで客側が気にすることになるとはこの機種買うまで想像もしてなかった。
印刷しないら5Mで十分。
HX11って秋?来年春?
>>220 600万画素くらいの頃までは、等倍でもそれなりに見れなきゃね!とか思っていたが、
各社、こういう高画素弊害が顕著なラインナップが普通の状態になってしまうと、
もう普段よく使うサイズで印刷しても
破綻が無ければそれでいい、等倍画質なんて別にいいや、って思っちゃう。
でも、等倍で片ボケのチェックとか解像度のチェックはするけどねw
面白いのが、キャノンの機種の方が等倍にすると霧か霞みたいなボケボケの描写なのに、
縮小表示するととても写真らしく見えること。
パワショ260か230のネットの記事写真で
河津桜かなんか写してたやつは正直そんな感じがした
確か230だった気がするけど
実用域できれいなら何が問題なのかと思う
そもそもお手軽コンデジだろ?勘違いしすぎ
ちょっと言いたいのは、例えば
600万画素のコンデジで撮影した写真があるとする。
その写真をソフトウェアで1800画素相当の面積へ拡大した写真と、
1800万画素のコンデジで撮影した等倍写真を比較した場合、
それぞれの画質が同等ならば1800万画素のコンデジの必要性が
無くね?って話。
実際こういうの比較したサイトとかあったりする?
ソフトウェアで処理するのが非常に面倒に感じるのだが、かんたんにできるの?
何の為に拡大する必要があるのかにもよるけど
例えば印刷しようとすれば内部処理で印刷用紙の大きさに最適化させて
自動的にやってくれるよね。
PCモニタ等で表示させるのに1800万画素相当に拡大させる必要が
あるような場面は少ないと思うけど、有料のソフト(Photoshop等)でも
無料の有名フリーソフトやデジカメに付いてくる無料ソフトでも簡単にできると思うよ。
>>243 大好きなカロ藤さんを撮ったのにぼやけて誰だかわかんないなら問題大あり。
誰もがもっていたフィルム時代のコンパクトカメラはしっかり撮れたもんだとじいちゃんが言ってたぜ♪
フィルム時代よりずっと高いんだからデジカメはしっかりポートレートが写るクオリティを!!
五年前にたしか当時はまだ珍しかった
ステレオマイク搭載だったり、動画に強い
CASIOのEX-V7ってやつを47000円で購入。
そして最近、性能・機能ともに遥かに凌ぐ
HX30Vを31000円で購入。
技術者、メーカー共に浮かばれんよ...って思った。
30Vにぴったりの液晶シェードってあるのかな?
>>247 フィルムカメラはランニングコストが桁違いだろ
フィルムのほうがはるかにカネがかかる
>>248 友達がすっごい昔の200万画素くらいのカメラをまだ使ってるんだけど、
当時8万とか9万で買ったらしい。
びっくらした。
例えば カシオ QV-2800UX 211万画素 8倍ズーム
12年前のカメラだが当時8万円くらいしたよ。
俺の会社ではいまだにソニーのフロッピーディスクに記録するデジカメ使っている
初期のころのデジカメの方が単純な構造なのか壊れずに生きてる。
その後の歴代のデジカメは軒並み壊れたが・・・・
1枚撮ったら終わりじゃんw
俺も大学で使ってたよ
十数枚撮れたはず30万画素くらいだった記憶
>>258 正しいよ。数十枚撮ったらフロッピーからPC移さなければならない。
俺の会社は部品工場なんでソフトウェアやケーブルで画像移す必要ない
マビカが重宝されている。今もレポート用の小さい写真用だったら全然問題ない。
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/26(土) 13:11:56.86 ID:jnX//OMpi
QV10楽しかったよな
最高のおもちゃだったな
魅力的な商品がなかなか出てこないなー
QV-10は真っ先に飛びついた。
65,000円もしたが売れ行き好調で秋葉某店で最後の1台だった。
サードパーティ製テレ&ワイドレンズも買った。
メモ代わりにウェブサイト作りに大活躍してくれた。
今も大切に保管してある。
もう機能もデザインも出尽くした感じがする。
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/26(土) 21:34:40.87 ID:4/ebK3Mk0
>>237 HX7Vですが40インチTVくらいで見る動画は凄いですね
これ程綺麗に映るとは思いませんでした
下手な地デジを超える画質ですね
連続撮影はしないからムービーまでは要らないと思いました
HX30V
28700-10%ポイントだったので、購入
楽しみだわ。
>>267 新宿西口のヨドバシとビック
他店競争で11%だった
下取りありでの価格(-3000円適用済)だが、10年前くらいのフィルムカメラでOK
HX30買ったんだが
低照度の動画、昼間の建物の中、
特に動く被写体が残像っぽくなるのは仕様かな?。
前機種HC3はノイズはあったけど、残像は無かった。
みんな動画はオートで撮ってるの?
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/28(月) 12:29:17.98 ID:M8Hsp615O
動画にモード無いのでは?静止画でどんな調整していても動画録音開始すると動画用の設定になるはず。マニュアルからはそう読み取れます。
ミヤネ屋はよみうりテレビと吉本が出資したワイズビジョンが
スタッフを派遣。
つまり吉本は、公共の電波で、河本さんと吉本興業の謝罪会見
に第三者のふりをして擁護して 片山議員を誹謗中傷。
好き放題に放送内容をコントロールしたあげくにスポンサーから
製作費まで取っていく。前代未聞な企業。
お、おう
ミヤネ屋って何屋さん?
インチキリサイクルショップ
>>270 場面によってシーンセレクション
固定にしてるのかなと思ってね
おまかせオートでは
明るい場面ではシャキッとした絵になるが、そのまま薄暗い建物の中に入るとブレぎみの残像が酷い。
それ、さんざん9Vの時に言われてた1/30秒病だと思うけど。
ちなみに、9Vだとそれはデフォ
>>276 当然1/60病固定は無理なんですよね
オ・ワ・タ
>>277 9Vはシャッタースピードは自動だったから、薄暗い場所だと強制的に1/30秒に固定されて変更は出来んかったよ。
30Vは知らんけど。
それはしょうがないと思うね
照明を用意すればいいだけ
>>277 SONYのビデオカメラの中、下位機種はみんな固定なんぞできないけどね
炎天下の撮影のために30Vの液晶にシェードつけたいがメーカー純正品にラインナップされていない。
どのようなシェードを買えば良いだろうか。
100均の日傘でいいだろ
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/29(火) 12:27:37.71 ID:RtpUYYuyO
コアラのマーチの空き箱がジャストフィットするぞ。騙されたと思ってやってみ。
動画撮影目的でhx30vを検討中です。
ピクチャーエフェクトで動画撮影は可能なようですが、
露出補正やコマ落ちなどの制限はあるのでしょうか?
じゃあビデオカメラ買えよバカ
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/30(水) 19:03:43.88 ID:ptVCeDi8O
暗いとこで撮ったらレンズがジーコガッシャンコいいだしたよ。
>>278 暗いシーンでもシャッタースピード
が落ちないTZ30買っときゃよかったお (´・ω・`)
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/31(木) 16:37:38.14 ID:Smm41Oax0
>>182 HX30Vが静止画も良くなったら神領域のデジカメになってしまうよ
ライバルなしで他社が困ってしまうだろう
あくまでも動画最強のコンデジで良い思える
手軽な動画中心のファンが増えれば良いよ
大幅に動画撮影が増えたよ・・静止画だけじゃ物足りないく音声があり
高画質な動く世界へ連れて行ってくれたコンデジだね
静止画はおまけでも良くなった
静止画は、おまけと考えても許せるレベルでない
動画中心と考えてるなら、最初からコンデジなんて買わないだろw
普通にビデオカメラ買うわ。
ビデオカメラの動画とHX30の動画とじゃ、しょせんHX30なんてオマケ以下のレベルだからな
コンデジを買うってことは、静止画が中心で、動画がオマケと考えてる人が買う物なんだが
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/31(木) 16:50:30.28 ID:Smm41Oax0
旅カメラとして数分の高画質スナップ動画撮影では最強ですよね
手振れも強力で気軽に撮影失敗も少ない動画が手に入る
ポケットに入るサイズとしてはHX10VとかWX100くらいが理想ですね
連続長時間撮影のムービーの在り方がデザインや用途で変化するね
HX30Vはハイスペックなくらいですね
だから静止画も高画質を求めるのかな?・・・まあ欲張りだよね?
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/31(木) 16:55:08.33 ID:Smm41Oax0
>>289 HX30Vはムビーとは違う高性能旅カメラ動画として新しい用途目的の
コンデジと思えるんだよ・・ムビーのような長時間連続は必要ないし
静止画には不満の人も多いようですがスナップ高画質動画専用と考え
ると旅カメラとしては非常に使いやすいと思えるよ
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/31(木) 17:22:52.81 ID:Smm41Oax0
スマホ(静・動画)→コンデジ(静・動画)→ミラーレス(静・動画)→本格一眼・ムービー
↑ ↑
HX30V(動画)P310(静止画) GF5・NEXーF3
ムビーってなに
わざわざググってそのページを見つけたんだと思うと笑える
面白いと思ったのかな
思ったんだろうな。
L判にしか出力しない人だとHX30で不満を感じるってありえないから
っていうかこれ買う予算があって静止画にもこだわるならデジイチでええがなってなりますよ普通
自分はHX30は久しぶりの当たり家電ですねえ
動画撮影に目覚めました
あともう少し静止画のチューニングが進めば、
ほんとこれ一台でいいようになっちゃうんだよな。
それだけ面白いカメラなんだと思う。
できるけど、やらない。
だって一眼売れなくなっちゃうからね。
>>297の言うとおりL判オンリーでプリントアウトしているけど、特に問題ないね。
録画しながら静止画撮れるのが便利すぎる。
>>298 面白いよー
GPSがなにげに効いてる。外出するときは必須ツールだわ
いままで見落としてた「日常」の面白さ、ね
これのおかげで気づいた
いまんとこ最高に楽しいカメラ
いくらで売ってても買ってほしいね
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/01(金) 13:40:07.68 ID:e8MWnJdE0
>>301 HXシリーズは動画の面白さ目覚めさせる機種ですよね
静止画と動画の主客が変わるプレミアムな機種と思える
>>297 俺はL判プリントしかしないけどかなり不満を感じたぞ
TZ30と比べなければ不満は感じなかっただろうけど、
静止画に関しては、TZ30とは比べ物にならないほど差があった。
比べなければよかったと今ではかなり後悔してるw
まっ、逆に動画に関しては、
TZ30とは比べ物にならないほどHX30のほうがいいけどな。
これだけ充実してると、静止画のダメさなんて気にならなくなるよね。
>>303 おれもHX30VとTZ30で超絶悩んでるんですが
「静止画」って具体的にはどういうシチュエーションでの静止画ですか?
晴天時の屋外ですか?
それとも屋内・暗所でもTZ30の方が静止画の画質が上なのですか?
購入の参考したいので、ぜひ教えて頂きたいです
>>305 どういう状況化でも、TZ30のほうがいい。
静止画に関しては、人の好みの問題とかいうレベルの差じゃない。
でも比べなければ、HX30でも十分だと思う。
というか、この2機種は完全に住み分けができているから、
迷うことないとは思うよ。
俺は、買う前からこのことはわかってたけど、
動画の撮影に重点を置いて考えてたから、迷わずHX30にしたけど。
静止画に重点を置いてるのなら、TZ30のほうが絶対にオススメ。
両方ともに重点を置いてるのなら、
HX30を買って、絶対にTZ30と静止画をくらべないというのが一番幸せになれるw
HX30とTZ30の静止画の差は、比べなければ不満はでない。
不満はでないというか、比べなければわからないと思う。
でも比べると、あきらかに差があるから、かなり後悔するレベル。
HX30を買ったことを後悔するんじゃなて、比べたことを後悔するw
比べても所詮はコンデジ。使いやすいほうや用途で選ぶべし。
画質求めるなら一眼いけ。
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/01(金) 15:17:34.55 ID:mti23NA40
>>288 ID:Smm41Oax0
信者の俺満足意見なんざ聞いてねぇよ
HXの静止画は写真と言っちゃダメレベルだろう。塗り絵とカタログに書くんなら納得してやる。
>>306 ありがとうございます
いちどヤマダの店員に聞いたとき、夜景(暗いところ)はCMASのHX30Vの方がいいって
強く言われたので、この機種に気持ちが動いていたのですが
TZ30の方が静止画全般で上なんですね
動画も撮るので、静止画とどちらを優先順位を高くするかで決めたいと思います
>>309 家電量販店の店員なんて、
99%が知ったかだから、ややこしくなるだけだから意見なんて聞かないほうがいいよw
知識なんて持ち合わせてないw
>>309 ちなみに、動画を歩き撮りするのなら
TZ30じゃ話しにならないから、
歩き撮りするのならHX30一択な
静止画を考えると260HSでもよくない?
静止画がダメというより「等倍の静止画」がダメ。
PCの画面上で縮小して見るには、問題無し。
それ以外は、自分的にパーフェクト。
いや、HXの静止画は色再現もカラーバランスもおかしいから。
>>312 20倍ズーム機の中では260HSが一番マシかも。
でも、色が派手で少々塗り絵気味。
レンズの質と自然な絵作りという意味ではSX230HSの方が良かった。
tz30との違いがわかる画像がいまいちみつからないんだけど、どこかにありますか?
TZ30も使ったけど、静止画は酷かったよ。
HX30を擁護する気はないが、だからTZ30で満足できるかは別だと思うけどな。
ひどかったひどかったって正直ウザい
コンデジになにを求めてるんだろう
カシオのZR300を考えてたけど、価格comのサンプル画像見たらHX30の画像の方が綺麗に見えた。。
性能的にどちらがいいとかありますか?
デジイチ持ってない層が、PCで写真を見ようとする時
普通に原寸大ボタン押さない人が多いってことなんだろうか?
等倍画質云々より、そっちの方にむしろ驚くわ
TZ30との静止画の違いっていうか、そもそもTZ30には各優先モードがあったりするし
静止画を撮影するカメラとしてはHX30より上だろう。
おれは静止画目当てじゃなかったからどうでも良かったりするんだけど
こんなもんさ、下手すると常時動画で撮影してて気になる場面は
キャプチャーみたいな使い方のほうが合うぞおそらく
キャプチャーが塗り絵なのは間違いないが言うほどひどくない
一瞬を狙うというよりカジュアルに日常をとるには最高だけどな
HX30を買おうと思ってるんだけど、
メディアはメモリースティックとSDHC/XCとどっちがいいの?
静止画に関して、HX30がいいとは決して思わないが、TZ30も良くない
むしろ酷い部類
TZ推してるやつは完全におかしいでしょ
奇跡的に撮れた会心の一枚でもいいからとりあえず貼れよ
>>324 俺は推してはないぞ
比較したら優位なだけで、TZも静止画がダメな部類なのはシリーズ最初から。
TZ7までは使ってたけど5Vが出てからはもうこっち。
当時パナにはないパノラマとかあったからね、動画も1080iで。
静止画悪いって言ってる奴はミラーレスとかと比べちゃってるの?
あれ、静止画と動画同時に撮影できるって書いてあるな…
>>326 このHXシリーズ買った事ある?
CCDのコンデジと比べて酷いってことだろ
しかし、今の方が絵的には好きだな。
写実的描画よりもちょっと絵画調の方が好きだ。
オレも絵画がいいな。別に研究してるわけじゃないし
ズームと動画にこだわらないなら
WXの方がよさそうだな。
と、コンデジ購入予定の俺は
ここまで読んで思った。
WXって問題ないよマジで
母の日で母ちゃんにWX70プレゼントしたけど使いやすいって喜んでくれた
実は動画も悪くないぞ
つーか静止画の画質どうのこうのいう奴は一眼買えよマジで
コンデジの静止画に何を求めてるんだ?
気軽に取れていっぱい遊べるのがコンデジだろ?
HX30Vは動画が綺麗に撮れて静止画も標準以上(好みが違うならTZでも買えいい機種だぞ)
そして静止画極めるなら一眼、それでいいと思うんだけどなあ
レビューやサンプル見て来たけど、
やっぱりHX30/10は無いかなー。
手軽さも微妙だし、画質は所詮コンデジ。
センサーサイズが小さいんだろーなー。
衝動買いしなくてよかった。
WXにしとくわ。
>>332 そうなんだけどさ。
でも分かって、納得して使ってても何らかの機会で大きくした時とかにやはりゲンナリしちゃうんだよ。
納得してないじゃない
>>333 俺も迷ったが、WX持ってるガタイのあるオッサンがたまたま公園で動画撮ってて
貧乏くさっと思ってやめた。男ならガシッと黒のHX30持った方が。しっくりくるわ。
4方向ブレ補正ってのも魅力だがね。
>>336 他人からの見た目が評価の上位に来てる時点で女々しいというか、心が貧しいというか…
おまえら、いいからはやく撮影に行けよw
小柄な女の子が大きな一眼レフを使ってると萌えるのに、逆だと散々だな。
価格com見てHX30の画質が良いと思ったカメラ素人なんですが、みなさんからするとダメダメなんでしょうか?
カメラに詳しい皆さんが良いと思う画質のコンデジって、どれでしょう?
比べてみたいと思います。
>>340 このカメラは動画撮りがメインだと思った方が良いよ。
静止画は等倍で見るとヤバイくらい油絵。
ただL判でプリントする分は全然問題ないから個人的には大変満足している。
L判でも十分糞画質だぞ
あきらかにわかる
てか、日本人は細かいことですぐいちゃもんつけるけど
海外の人は、大雑把で細かい事はまったく気にしない気質なのに、
その海外でのHX30の画質の評価がボロクソだからな
海外でビックリするほど叩かれまくってるw
ミラーレスや一眼と比較して画質が悪いのは当たり前って言ってるバカが湧くけど、
何を考えてるんだろう。そんなもんと比較してないっていうのw
同クラスのコンデジの中でもHX30/10は静止画の画質が下から数えたほうが早いくらい悪い、って話をしているのに。
あと、昔のCCDコンデジより画質が悪いってのも確かだね。
本当は外国人の方が隅々まで細かいけどね
意味の有ることや実用機能に関してだけだけど
日本人は意味のないところに五月蠅い特徴がありますな
ID:OJre8KgL0 ソース出してよ
俺も30欲しいのだが、10倍程度で収めて、少しはマシにして欲しかったな
5を使ってるが、やはり夜間専用カメラとしても不満
動画も悪くないが、言うほど行く無い
30分規制は早くやめて欲しい
ID:OJre8KgL0よ
今の2chでソースもなしに叩く人の文章信じる人っていないんだよねえ
ステマ事件いらいさ
海外でビックリするほど叩かれてる文章出してよ
あと自分で調べろ話だぜ?人に信じてもらいたいなら自分で信じさせるものを出さければ意味は無い
自分で調べろはなしだぜだった
>>347 このシリーズで夜間撮影が妥協出来ないなら持つ意味ないじゃん。
>>350 妥協できないわけじゃないよ
それと夜は持ち物軽装が基本なので、
特別な場合以外穴ポケカメラしか持ち歩かない
5はもう流石に古いのと、動画時の音が悪いのと、
ダイヤルがすかすかで直ぐ廻ってしまうから
買い換えたいわけだよ
デザインは満足で、30が後継第一候補には違いないかた
このスレ見てるわけ
かた→から
>>336 どういう価値観してんだw
遠目コンデジには変わりないわw
こないだNEX-5のサブとしてHX30V買いました。
GPS
超高倍率ムービー機としてはちょっとびっくりするくらい非常に良いって事だよね。
静止画はそもそも高倍率コンデジで撮る時点で何かをあきらめないとって気がするw
でももう少しがんばれば究極の一台ができてしまいそうって予感がする良い機種なんだよな。
これの手振れ補正はコンデジ最強じゃない?
動画なんか手持ちでほとんどぶれない。
>>356の評価が違うと言う気はないが
それほどでもないと、俺は思った。
人の価値観なんていろいろだな。
>>351 穴ポケカメラなんて単語初めて聞いたよ。
あと夜間専用カメラってニュアンスが何と無く分かった。
自分も5V使ってるけど夜間なら不満は無い。
359 :
340:2012/06/02(土) 18:14:17.25 ID:mozLNi3D0
レスありがとうございますm(__)m
確かにズームした時は油絵というのもわかります。
ただ、今日実機を触ってみて重かったのが気になります。
カシオのZR200と迷っているのですが、ZRの方が綺麗なんですかね?
名のあるメーカー品でソニーより静止画の酷いのを探すほうが困難かと
>>359 どこから突っ込んでいいんだ…
うちの新入社員みたい。
無意味に画素数を上げた弊害だな。
1000万画素くらいに縮小して等倍にすれば多少見られるよ。
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/02(土) 19:59:21.40 ID:LcSp26uU0
俺等倍で見る必要性がないから問題ないわ
多分ほとんどの人はフル画素等倍なんて目にせずに一生を終えるんだよね
写真を等倍でみるのって変態だけじゃね
写真のごく一部しか見れないじゃん
普通は全体が映ってる絵がきれいならそれでいいと思う
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/02(土) 21:16:58.15 ID:/Md8zO5RO
山登りとハメ撮りメインの俺には最高の機種です。
あとは防水があれば言うことなし。
HX30V
右親指のホールド感がちと残念
CX6位の出っ張りがあれば完璧なんだがな
>>368 このA-GPSってHXシリーズのGPSのアシストデータと同じことだと思うぞ。
携帯のA-GPSは携帯の基地局からの情報を使うのでこのA-GPSとは違うかと。
>>369 本体のみで単体で衛星から受信とか書いてあったよ本に
A-GPSと言ったら携帯基地局の情報を使うと思ってたんだけど違うのか
A-GPS「ファイル」に対応と書いてあるなぁ
じゃあ同じなのかな、残念。
いつか対応してほしいわ・・・
とりあえずみちびきに対応して欲しいもんだ。
斬新なギャグだなw
朝から絶好調だなオマエラ
>>365 これだから信者は…。
こういう信者に限って、
もしもHXの等倍画質が良ければ、他社製品に対して「等倍画質が良くなきゃ、所詮はカス画質のカスカメラ」
とか言い出すんだよな。
なんかフジ信者と同じ系統のタチの悪い臭いがする。
俺の彼女も遠くから見ると綺麗だよ
価格コムと提携している4トラベルつーの?
素人が写真撮ってるのがたくさんリンクされているんだな。
見たけどPCレベルのおおきさじゃ十分だわ。
カスカメラがカステラに見えた。
間近でみるド変態は買わなきゃいいだけだろ
用途が違う
等倍で見るけど、HXは否定してない。むしろ動画&静止画のトータルではかなり良い機種だと思う。
だが、静止画糞画質を認めようとしない信者は否定したい。
だからHX30とTZ30だとどちらがいいのよ?
人による、としか。
俺はHX30を選ぶけどね。
TZスレだとTZって言われるだろうね。
ていうか、ここで聞いてないで、価格コムやレビュー読んだり、
画像見たり、店頭で使用感確かめたりなんかを自分ですれば?
糞画質と言われると他のコンデジが素晴らしいみたいに聞こえるけど、
今のコンデジの大部分は似たようなものだと感じる。
結局どっちを買っても後悔するとw
実際そうだよな。
どれを買っても本当の意味で満足しない。
よくできた談合だと思う
動画性能が最優先ならHXが最良だけどね、最強ではなくw
手ブレだけで十分だろ
トータルでは楽しいカメラだよこれ
>>381 動画なら圧倒的にHX30
静止画なら圧倒的にTZ30
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/03(日) 22:13:05.76 ID:cnDZrK/uO
TZはログがないからHXにした。
>>388 HX30V低照度でシャッター速度強制1/30秒
TZ30低照度でシャッター速度1/60秒
キープ
>>390 ノイズレベルTZ30のが大きいのにさらにシャッター速度倍だから感度上げなきゃならないなんて最悪だな
>>391 TZは低照度でもシーンセレクトで
1/30秒は可能。
HX30Vはシャッタースピード切り替わる瞬間 カクッ→ヌメ ヌメ→カクッ てな具合でTVで見ると酔いそうなんだわ。
所詮コンデジだからしゃーないけどね。
難しい機能でもあるまいし、動画しか取り柄がないんだからそこらへんを充実してくれればいいのに。
難しくないとか憶測で語られても。
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/04(月) 15:22:53.09 ID:R2HvemzG0
HX9Vって強制フラッシュできないの?
同窓会で写真失敗したのでアタマにきた
クソワロ
>>388 動画ならHX30、
静止画ならパナとソニー以外のフィルムカメラ作ってたメーカー製デジカメが正解じゃない?
各量販店のデータベースにDSC-RX100追加
登録されてるスペック(現時点ではまだ誤字があるかも)
本体サイズ(H×W×D) mm 58.1×101.6×35.9mm
本体重量 約240g(バッテリーNP-BX1、“メモリースティック デュオ”を含む)/約213g(本体のみ)
像画面サイズ "1.0型(13.2×8.8mm)""Exmor"" CMOSセンサー"
液晶モニターサイズ 3.0型(4:3) / 約122.9万ドット /
総画素数 約2090万画素
有効画素数 約2020万画素
レンズ カールツァイス「バリオ・ゾナーT*」レンズ【焦点距離(35mm判換算)】30mm〜108mm相当(静止画4:3時)、
29mm〜105mm相当(静止画16:9時)
絞り・開放絞り F1.8(ワイド端時)-4.9(テレ端時)
最小撮影距離 おまかせオート:AF約5cm〜∞(ワイド端時)、約55cm〜∞(テレ端時)
なんかすごそう
高いのか安いのかわからんが
なんでここに貼るんだろう。買わないのにw
センサーをデカくしても画素あげてたら同じじゃんよ
それでもHXよりは断然良いだろ
うるさいなw
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/04(月) 22:47:59.47 ID:gRjPNSIg0
HX5Vを買い替える時が来たかもしれん
しかし3万切るまでは買えないから冬ボまで待つわ
>>407 完全にHXシリーズに毒されてるぞ
>>407 そのセンサーで10倍ズーム1200万画素とシャッター速度優先機能があれば買ったのにね。
高画素化はトレンドなの?ン二ーさんよぉ
高倍率にしたら開放1.8にならないんじゃまいか
せっかく大きめセンサーにしたんだから
これは期待出来る。
これ一台で殆どの場面に対応出来そうだ。
でも液晶はチルト式にして欲しかったなあ。
撮像素子も一眼と同じ3:2なのが良いね。
久々に食指が動くコンデジだ。
あとはキビキビ動くかどうがだな。
>>411 チルト式にしたら厚くなるだろ。稼働部が増えると強度も落ちる。
1.0ということはニコワンと同サイズセンサーだっけ
ニコワン+標準ズームとの争いになりそうだけど価格差かなり開きそう
5cmから撮れるのであればG1Xには勝ちそう
HX9Vのパノラマモード撮影だけど、高画質(縦撮り)する際、
途中で終わる感じでうまく撮れないんだけど、コツがあるのかな?
通常モードは大丈夫なんだけど。
プレミアムオートみんな使ってる?
楽だけどのっぺりとなりやすくて使ってない。
>>415 俺もHX9Vだけど、パノラマが上手くとれない。
どうやっても、途中で止まる。
あと、海の砂浜で、水平線に沿ってカメラをスイングすると、
途中でよじれたり、歪んだりしてまともに写らない。
故障かな、これ。
インテリジェントパンチルターだっけ?あれ使えばきれいにスイングパノラマできるんじゃないの
途中で止まるのは遅すぎる
これ動画でやってるからかなり振るの早くてもいい
むしろラジオ体操レベルで動いた方がいい
流れぶった切ってスミマセン
機能がてんこ盛りで、おもちゃとして使えそうなこの機種にしようか迷ってます
よく塗り絵と表現されるこの機種ですが、塗り絵の作例って
どのような感じですか?
もしお手すきの方がいれば、誘導して頂けると助かります
それが許容範囲内であれば、この機種に突撃しようと考えてます
>>422 動画目的ならこの機種でいいですが
静止画目的ならやめた方がいいですよ。
何処に重点を置くかです。
>>422 郵便ポストの写真、油絵すぎワロタwww
>>422 庭園もマジですごいな。比喩抜きで塗り絵というより油絵。
「等倍で見なければいい」じゃなくて、「等倍で見てはいけない」画質。
下手すると一部のケータイやスマホより悪いんじゃないだろうか。
油絵的な比較という意味なら静止画は携帯のほうが幾分ましかも。。。
>>425 ポストより地面の方が油絵度が凄くない?
ポスト印象派の点描画みたいw
静止画機能付きハンディカム
と認識して買った俺 大勝利の予感。
しいて言えば、ビデオカメラみたいに持てるようなストラップを作ってほしい。
>>429 100えんショップでアーム式の
三脚束ねて持ったらいい感じだよ。
撮影後に、画像処理ソフトで油絵フィルターをかけたように見えてしまうなあ。
チューニングにこだわってこういう処理になったとはちょっと思わないなあ。
家電店ですすめられて購入しました。
撮った写真の端にいくほど歪んでいるような気がします。
この現象を避けるには、設定などを変更する必要があるのでしょうか?それともどれかのモードで特異な画像でしょうか?
画像って四角いじゃん、その四つの角の近くに行くほどぼやけて見えるのは、正常。
画面の左側や右側、上側や下側だけなど、特定の方向だけボケるのであれば、偏芯(片ボケ)という初期不良。
地面のアスファルトを真上から撮ってテストしてみて、上記のようになるなら、販売店に相談して。
たぶんソニーは相談しても仕様で済ますので。
広角でとらなきゃいいんでは?
あとはフォトショとかで後修正
ソニーのHPに人物の撮りかたあるからみるべし
RX100、動画のアイリス調整あるぞ・・
コンデジ動画最高峰だな間違いなく
予想価格は7万か。
ミラーレス買うわw
>>430 有難う。
さっそく明日にでも見てくるは。
ミラーレス、AFが実用的ならいいけどね。
GH2持ってるけど、HXシリーズやビデオカメラに比べたらフラフラしてしょうがないよ。
遅いし、NEXなんかのレンズじゃ音も出ちゃうでしょたぶん。
>>438 これ気になるけど、動画機能がお気に入りなのでHX30は手放せないな。
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 04:46:48.35 ID:m3dVj/lF0
>>265 HX7Vでもそんなに綺麗なのか…。キタムラ店頭とかでまだ豊富な在庫があるみたいだから、
まだまだ手がでないHX30より先に買おうかな。
散歩や旅の途中に足を止めてパッとスナップ撮る感じで動画撮り出来るといいなあ。
なかなかピントが合わないとかはストレス溜まるけどこのシリーズはどうなのかな?
ええいSONYのデジカメは化け物か
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 05:30:54.01 ID:+vk02x+bO
rx100のセンサーで30倍の時代も来るだろうな
楽しみ
おお、さすがにDSC-RX100の等倍は、油絵じゃないね。
サンプル画像を見て安心したよw
>>447 最低被写体照度がHX系だと10〜20lux(SS 1/30)とかだけど、RX100は3.2lux(SS 1/60)ですか
これだとHX系だと暗いとすぐに30pになっちゃうのも解消されてるかもしれませんね
昼みたいな強光下でもHX系だとシャッタースピード速すぎて高速紙芝居になっちゃうし
動画に関してはどう考えてもHX系に勝ち目ないですね現在の機種じゃ
>>448 HX30Vの3ヶ月後に発売なんて
反則だぜ?? 勿論下取キャンペーン
やってくれるんだろ?Sony さんよ
RX100で20倍って無理な事ですか?
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 12:05:47.18 ID:/IdiOwKC0
HX200系の一眼レフタイプにすれば可能
いいなRX100。ほしい。
>>451 高倍率ズームはどうしてもレンズ暗くなるしなあ。
30V買うつもりだったけど迷ってて買ってなかった
今となってはせいかいだった RX100は久々の傑作機
>>449 HX30だったら被らないからいいやん
S100に手を出した俺が失敗
俺的には、コストパフォーマンスでHX30Vの圧勝。
HX30ですら迷って買えない経済力の奴がRX100を即決するという不自然さwww
その後に価格のレビューで叩くのまで読めたw
>>458 ホントだよな!
RX100も3万切るまでなって言う奴が出てきそうw
グリップは何か付けたほうがいいのかな。
滑りそうなんだが。
ごめん、誤爆した。
それにしても塗り絵だな
解像感というものがまったくない
絵画と言って欲しいな
今でこそ調整などしないがテレビのシャープネスとかシャープよりにするタイプだからカメラも解像感ないとつらい
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 20:10:58.55 ID:5PU9spR80
>>460 RX100はパナがライバルとして余程良いものを出さないと価格は4万以下には
ならないと思える
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 20:14:16.12 ID:5PU9spR80
RX100は撮影素子面積がHX30Vの4倍だからね
画素数2000万でもS100よりも余裕があるね
静止画が良いに決まっているよ
同じ1インチでもニコンならこうなる
インタビュー:「Nikon 1」の秘密に迫る
トータルの画質性能で敢えて1,000万画素に
――画素数が1,010万画素に決まった理由はなんでしょう?
鈴木:画素数もセンサーサイズも、動画も含めた画質、スピード、携帯性のバランスで
10Mピクセルに決めました。基礎検討の当時に、10Mピクセルがベストということになったのです。
画素数で他社のカメラに勝とうという気持ちはありません。ノイズも含めての画質性能が
ベストバランスになるということです。
――今回はCMOSセンサーですが、裏面照射型を採用しなかったのは何故でしょう?
鈴木:今回のセンサーの画素ピッチ(3.4μm)の場合、裏面照射型のメリットはほとんどありません。
裏面照射型が有効なのは、画素ピッチが2μm以下の場合です。
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 06:32:22.95 ID:bSb4067E0
所詮チョニーはスペック重視の家電屋さん
そのほうが売れるのだからしょうがない
HX30V操作音を切にしたらシャッター音もしなくなるんだけど普通?
>>472 デジカメだと普通。
他社もそうだと思うが。
携帯はカメラじゃないが、デジカメはカメラだから、
あきらかに撮影しているのがわかる、という
クソみたいな理屈だよな
>>475 別段おかしくは感じないが、ずいぶん不満そうだな。
HX30Vの動画は、打ち上げ花火には向いてますか?
これって結局ノイズをつぶすために塗り絵にしたんだよね?
ソニー「ええ、それをうちのユーザーさんは縮小すれば分からない、逆に綺麗と言ってくれるので
調子乗って画素数上げちゃいました(笑)」
すみません教えて下さい。HX30Vを使用しているのですが、動画を
20分程度連続で撮っているとバッテリが入っている辺りが熱くなっ
てきます。バッテリを取って触ると結構熱くなってました。
これって普通の状態なんでしょうか?
普通、携帯もそうなるでしょ
>>478 画素ピッチが過剰に細かくなりすぎて、その弊害でケラレてるんだと思ってた。
ノイズ消しと立体感を出すために油絵になってると思う。
シャープネスもかなり強烈に掛けてるから輪郭が立ってて、擬似立体感は出てるかもしれないけど、
そのせいで奥行き感や空気感がないんだよね。
そこらもポスト印象派の点描絵画といわれる所以かもね。
>>479 縮小して見るなら変なノイズつぶしも要らなくね?
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 02:52:37.33 ID:Xd5MeN6z0
"YAMAHA SR400".
"PAS magazine".
NITF.とらのあな。
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 11:42:21.34 ID:SHSNtJVP0
>>472 操作音とシャッター音がoffでもピントが合った時のピピッは聞こえるようにしてほしかった
以前使ってたカシオ機はそうだった
>>488 音楽会、発表会などでの使用を想定すると、
完全無音が望ましい。
キャノン機の800ISからソニー機のHX9Vに買い換えたんだけど
シャッター音の切り替えや、かゆいところに手が届く設定が無いね。
5をシャッター音無しで使ってるが、人工的な音はだいきらい
ぶっちゃけリア充以外は楽しめないと思うわこれ
先週HX30Vを買ってNEX-5と比べてみた。
NEX-5の標準ズームとHX30Vを両方ともPオートで撮って、UXGAのディスプレイで比べると
HX30Vの方がメリハリがあって綺麗に見えるくらいだな。勘違いして最初逆の映像だと思ってたよ。
当然等倍で見れば一目瞭然だし、絵作りが結構違うんで一度判ってしまえばそうは間違えないけど。
音が良いらしいんで買い換えるけどね
えっ、音良くないよ
5Vに比べたら格段に良いよ
>493
どういう目をしているんだ?
>メリハリがあって綺麗に見えるくらいだな
あれをメリハリというのか?
本当に実機を持っているのか?
NEXと比較して間違えるなんて、NEXがもったいない。
動画は正直そこいらのビデオカメラ並なのは認めるが、
静止画が油絵だと最初に揶揄したコメントは的確だった。
コンデジの静止画はRX100に期待したい。
>>498 おいおい、1600x1200の画面での話だぞ。昼間にワイド側ならそんなに酷い絵にはならんって
風景だとパンフォーカスで画面全体にピントが合うから、ボケが多少入るNEXよりキリっとした感じになるのは当たり前だろ
うちのNEX-5はAFだとどうもジャスピンしないんで普段はDMFしてるけど、今回は実験なんでAF使ったのもあるかもしれんけど
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 18:26:06.07 ID:bRtXZRAYO
ジャスピオンと聞いてやってきました。
>>500 いや、目が安かろう悪かろうに慣れて目がおかしくなってるだけだと思う。
画質をあえて女に例えれば、
HX 厚化粧でパッと見は美人に見えるが、メイクを落とすとブスな女、
NEX パッと身地味に見えるが、ほとんどメイクをしていない元の造形の良い女
ぐらい違うと思うわ。
>>502 だから、遠くから見たらHX30がパッと見美人に見えたって話だろ
NEXの方が画質的に劣っているなんて一言も書いていないのに食いつきすぎだぞ
>500
面白い反応だな
被写界深度を違えて話をしているのか?
そりゃ全面ピントが合っていることが当たり前の腐女子的な写真が好きなら兎も角、
一眼カメラで背景のボケの所為でキリッとしてないとか言われたら、もうね・・・
比較対象を同じにして比べてみれば一目瞭然なんだが、
まじで並べて比べてみ。
等倍だから云々じゃないから
っていうか、うちはUWXGA(1920x1200)で並べてみるだけで、歴然の差に驚いた
コンデジと一眼なんて一目瞭然だ
背景まで溶かしこんで写すものと、被写体のみに絞るのと、ごっちゃにしてないか?
よしんば風景画としても、詳細度が全く違うから
SONYのサイトのサンプル写真、あれは本当に実機なのか疑うな
RX100のサンプルと比べても遜色ない
特に顔の輪郭のノイズが全く出ないなんて信じられん
iso100でも人物像と背景の境界で荒れが出るんだが
動画だとそこまで気にしないし、動いているから気にならないだけだな
やっぱこの板でHX30Vの画質を少しでもほめるのはタブーだった見たいだな
オートで適当に取り比べたら以外に面白い結果になったんで書き込んでみたんだが
HXのスレなのに、HX30Vもこんな風に撮ってみたら面白いよ的な話につながることってほとんど無いよね
残念だ
>>504 俺1回しかレスしてないよ。
ちなみに、その美人ブスの例えは、最上位クラスとミドルクラスのLDプレーヤーの画質の違いの件で、
大昔にパイオニアに問い合わせた時に担当者が発した言葉。
あまりに印象的で忘れられないw
>>506 いや、俺はわりとHX30の静止画も評価してるよ。良いとは思わないけど、
一般人がスナップ程度に使うには十分。俺が普段スナップするにも十分。
前も書いたけど、露出制御や屋外のホワイトバランスなんかはキヤノンより上手いし。
かなり遊び倒せるしね。
等倍じゃあれだけどモニタに全画面表示なら結構精細感あるし
発色も自然で意外といいんだよね静止画も
>>507 すんません
俺も、HX30はスマホ代わりのスナップとか動画、wifi、NEX用のGPSロガーの為に買ったから、
以外に面白い絵が取れたんで遊びまくってるとこ。犬をプレミアムで撮ったら変な生き物になってて大笑いした
負け犬の遠吠えか?
誉めたものではない画質を誉めればそりゃ、反論があって当然
あまりいないだろうが、画質でこの機種選ぶ奴がいたら可愛そうだからな。
自分は静止画に期待してなかったが、動画は良かったと思っているぞ。
HX30Vの静止画が悪いというのは明白。
それを無理に擁護しようとする発言が嫌いなだけ
コンデジでの動画撮影に重点を置くのであればこの機種はベストだと思う。
動画撮影に1300万画素レベルで静止画が撮れるというのも良い。
ただ、静止画メインだとしたら、絶対に選んではいけない機種だ。
同価格帯なら、S100を買うべき
動画撮影に関しては42インチで再生しても見られる画質だった。
要所で静止画を撮るために60iで撮影したが、概ね満足。
手ぶれ補正も十分なレベルだし、オートでここまで撮れたら文句ない。
光学で20倍、デジタル40倍でも手ぶれ補正が効いてかつ、荒れが少ない。
繰り返すが、コンデジで動画撮影メインなら、おすすめ。
静止画がメインなら、絶対に買ってはいけない。
いいじゃねーか。いいと思うやつがいたって、そうじゃないと思うやつがいたって。
買ったっていいじゃねーか。お前の財布が傷むわけじゃないんだから。
うざいのう。
>>510 こちらこそ
狭いとこで無理やり撮るパノラマも面白いよ。
道路とかビルがグニャグニャになって、「なんだこりゃ!?」な写真が撮れるよw
>>511 なんであなたがファビョってるのか謎。
価値観も重要度も人それぞれだからいいじゃん。 誰もHX30の静止画がS100よりいいなんて言ってないよw
俺的にはS100クラスは別格だから、比較するまでもないと感じるけど。
>>513 パノラマは見晴らしのいいところでしか撮ったこと無いんで気づかなかったな、今度やってみますね。
NEXだとシャッター音がうるさすぎてパノラマ1回しか使ったこと無かったけど、
HX30はシャッター音しないから、見晴らしがいいとすぐパノラマで撮ってしまう。
素人は喜ぶけど通は気にするみたいな話じゃないの。
写真の画質に敏感でも、
マクドナルドが好物だったり、
しまむらで服買ってたり、
AKBのCD聞いてたり、
ラノベしか読まなかったり、
富士通のパソコン使ってたり、
上善如水美味いって言ったり、
ビアンキ乗って今は放置してたり、
するのねー。
(多方面に失礼。)
女の子の場合、顔の造形よりも、
表情や動きのカワイサに惹かれます
プレミアムオートは合成しまくるからPモードで撮ると綺麗には見える。
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 09:02:31.63 ID:M0KiyeEI0
>>518 Pモードで撮るほうが良いのですか・・・・了解
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 09:20:08.44 ID:M0KiyeEI0
RX100はハイコンデジとしてここ数年来求めていたものが出現したという感じですね
>>520 ひとつの結論として文句なく買い、ですな
ソニーさんはお金持ちで目の不自由な信者をいっぱい抱えてて
幸せな会社でつね
超過伊蔵ズームって実際使いものになるの?
超過伊蔵ズームのヤバさは異常
超解像 by ATOK2012
町会ゾウ by Android
超改造 id
超過遺贈 by IME
ちょw迂回憎
腸改造?
そんなことよりカメラの話しようぜ
価格のレビュー 誰も突っ込まないようなので
>夜の居酒屋で肉眼では暗くてよく判らないテーブル下を適当に撮っても、
ちゃんとブレずに写ってました。
今hx10v hx30v wx100で迷ってます。
初心者 なのでhx30だったら値段も安いしhx10v かなぁと考えています。
またズームはそれ程使わないので、あとは大きさと持ってしっくりくるかどうかだと思うのですがこのスレ的にはwx100とhx10v二択になった場合、やっぱhx10vがいいよ!となるんでしょうか?
>>536 まずは判りやすく HX10V やWX100で質問し直して下さい
>>536 1cmマクロと動画P対応で30V買っとくのが後悔しないと思う。
カスタムボタンも付いてるし。
テレビ画面をオートで撮ると色がめちゃくちゃになる事が少なくない何コレ
>>522 俺もそう思う。いまだに信者がこれだけ多いって凄い。
ソニーって、コンデジだけじゃなくてNEXも色再現(特に緑・あと赤、青)が変だと思うんだけど、
気にしない人が多いみたいね。
>>539 それは他社コンデジも変わらないよ。光源がそもそもおかしいからしょうがない。
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 13:38:56.31 ID:f/hYv51Y0
いや、HX30は精子画もHX5から随分と進化してるよ。
一眼のサブで精子画はフジのF100、動画はHX5を持ち歩いてたけど
HX0は色ノリも良くなってる。しかし画像保存がめちゃくちゃ遅いな。
連射合成モードにすると、故障してんじゃないかと一瞬思うくらい長く待たされる時がある。
内部では一所懸命考えて合成してくれてるんだろうねw
>>536 初心者でズームもそんな使わないなら
WX100で良いと思うよ
安くて気軽に持ち歩ける小ささだし
30VでMモードだと、勝手な合成処理はされる?されない?
オートだと撮影後になんか処理が入るのがわかるんだが、
Mモードでも時折保存にタイムラグが出ることがある。
これって、何か処理が動いているということ?
オート以外は重ね合せとかされない気でいたんだけど、
どうも何かがされているように感じる写真がたまに出来る。
>>546 カードに読み込むのに時間がかかるんじゃない?
サイズはどれくらい?
>>546 ISO3200以上とかだと合成する・・・ような気がする。
色々有り難う。
ファイルサイズは1800万画素のフルで
カードは64GBのクラス10、UHS-I 1
上海問屋のレオナルド・ダ・ビンチ
ISOはマニュアルモードで100固定
三脚使用でタイマー延長で光量稼ぎ
F値も3.6固定
その他の補正はホワイトバランスだけ
どうも、被写体の輪郭がぼやけるというか、
にじみのような汚点ができてしまう
高解像度CMOSの弱点?
それとも、何かの処理が働いている?
HX30で月を撮った人いますか?
クレーターって撮れるかな。
>>551 どういう設定にしたら綺麗に撮れますか?
ハア?
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 20:53:30.13 ID:fSWVXiO30
週刊アスキー見たら
2200万画素で小さいのが今月出るね。
欲しい!買う!!
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 21:03:28.01 ID:fSWVXiO30
DSC-RX100
2020万画素。明日発売。
販売価格:69,980円(税込)
558 :
546:2012/06/14(木) 21:17:44.07 ID:xujqH4tT0
そうか、やっぱりCMOSのせいなのね。
等倍で見ることはないし、印刷してしまうと気にならないから
気にしない事にします。
古い低解像度のCCDタイプのデジカメを使っていたので、
高解像度になって画質が良くなるものだとばかり思ってました。
古い低解像度のCCDタイプの方が画質がいいとは思ってもみませんでした。
それでも動画はすごいキレイです。
夜景もオートで撮影しても問題ないし。
静止画はダメだとか上でがなっている人がいましたが、
わからなくもない画質です。
カメラの設定でシャープネスとかでなんとかなりませんか?
>>557 この板で今一番盛り上がってる機種なのに、今頃なに言ってるんだ。
>>554 いろいろいじって暗くなるように調整してみ。
だれかHX9VからHX10Vに買い換えた人いますか?
静止画の画質とマイクの音質について御意見聞きたいんですが・・・
買いたいけど金がねぇ・・・RX100
>>556 ん? どっかのメーカーが対抗機出すの?
かと思ったらRXのことかい!
HX30Vのブラウンてどんな感じ?
黒のほうが無難かなあ。
買っちまえば気にならないと思うけど
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 19:30:47.15 ID:PObl7qy80
>>564 ゴールデンウィーク前でHX30Vが超品薄だった時に妥協してブラウン買ったけど、結局後でブラック買いなおした
やっぱり黒の方がええわ
ブラウンは会社の新入りに3万で売りつけたw
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 20:35:59.04 ID:R43mP2pp0
少し無理してRX100買う予定。
旧機種のHX30V買って後悔したくない。
やっぱ新型。
>>568 何言ってんの・・・RXとHXは別ラインだよ。
両方新型なんだけど。
>>564 周りは他人のデジカメなんてどうでもいいんだから、無難かどうかで迷うよりは好きなの買えばええさ。
俺は単品だったらブラウンだったけど、純正ジャケットケースのレッドがいい色と思ったからそれとの相性で黒にした。
>>568 HX30買って1ヶ月後にRX発売で凹んだが、先日子供の運動会で20倍ズームは
必須だと思ったので、後悔はしてな
い。でも動画撮影時のオートスローシャッターをRXはオンオフできるのかが気になってしょうがない。
RX100は比較するような機種じゃないけど
突然出てきてフラッグシップの座をかっさらっていったという点でHXユーザーは意識せざるをえないのだ
まったく路線がが違うから、今買うとしてもHX30Vだな。
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 05:04:07.77 ID:ax/Gs6eI0
実際買うならRX100だな。
言い訳は無用。
RX100が存在する今、HX30Vを選ぶ理由が無い。
もはや安いくらいしか・・・。
いや路線が違いすぎるだろ実際
HX30の売りは20倍ズームだから、RX100とは土俵が違う。
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 06:56:12.44 ID:8UYJwlJQ0
個人的にRX100はデジイチやミラーレスとコンデジの中間(デジイチやミラーレスを補完するコンパクト機
ロータリースイッチは操作欲を喚起させるなぁ。
>>573 俺も。MX30Vにする。
そんな俺からすると、最近のこのRX上げはステマじゃないか?とすら思えてくる。
そもそもターゲット層が違うと思うんだけど。
>>578 まぁ生死画重視ならRX
動画メインで安く済ませるならならHXでいいんじゃないか
>>578 でも、純粋に画像で考えればRX100は、驚異的に綺麗。
どこに重点を置くかだね。
俺は、20倍ズーム、1cm接写、GPSが購入した理由に含まれるから、RX100は候補から外れる。
RX、HX両方買ってもαのレンズ買うより安いんだからウジウジすんな
さっさとフルサイズセンサー30倍ズームコンデジ出せや
>>567 少し考えればわかるが、ネットで検索すればすぐバレるのに
3万で売りつけるとか嫌な奴って認識されて終わり
rx100が動画も良ければよかったのに
ハメ鷄にRX、子供の運動会にHXというわけだね
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 18:32:02.51 ID:ax/Gs6eI0
全てRX100が優れているだろ。
もうHX30Vなんか、語る時期は過ぎた。
実際、発売から何ヶ月も過ぎているし・・・。
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 18:57:04.60 ID:ax/Gs6eI0
>>580 サンプル画像を見ても、RXは確かに静止画高画質だね。低感度リバーサルで撮ったみたいな感じ。
でも、個人的に静止画はそこそこでいいし、動画を高レベルにしたいなら、ビデオカメラ買うしって感じかな。
ちょうどほとんどの面で妥協できて納得のできる落とし所がHX30という感じ。
もう少ししたら気が変わるかもしれないけど、ズームは最低300ミリは欲しいし、多分このままHX30買うと思う。
静止画はデジイチに任せておけば良い
動画用としてHX30Vを買うつもり
室内動画撮りのカクカクボヤボヤ
の酔いそうな映像で
で悩まされたが、あっさり解決したわ。シーンセレクション花火で
撮れば暗くはなるがシャッタースピード落ちないみたいでなめらか
に撮れる。知らなかったのは
もしかして俺だけ?
>>590 花火を花火モードで撮った人なら気がつくだろうけど
撮ってない人は気がつかないのではなかろうか
>>591 低照度でオートスローシャッターが
働くと、変に感度が上がり色合いも
不自然で解像感も無くなり残像っぽく
非常に見辛いが、花火シーンは昼間と
同様に滑らかで解像感のある映像が撮れる。狭小センサーに高有効画素なら暗くなるのは仕方ないよね。
とりあえず屋外は静止画ダイヤルで
録画ボタンでオート、室内は予め花火設定してある動画ダイヤルに素早く
切り替えでいくわw
これでL判しかプリントしない
俺にとっては名機になったわHX30V
花火モードって無限遠じゃなかったっけ?
明るいところから日陰に(逆も)パンしたりする時も勝手にオートスローシャッターが働いて
途中からガクガクした動画になってたけど?HX30Vはならないの?
>>593 うん暗所から明所にパン
その逆もカクっ、ヌメに悩まされて
たけど花火はならないよ。しかし
言われる通り花火は無限遠だよ
だから広角側で撮らなくてはならない。5倍までは寄れるかな?
家の室内だから豪邸以外はテレ側はあまり使わんだろ。
ためしに昼間も花火で試した。
歩き取り子供メインだから遜色ない。運動会はオートかなやっぱ。
>>590 知らなかった。
でも、思い切り露出アンダーな映像になるんじゃない?
たぶん花火だと無限遠固定WBも固定
RX100すげーよ、やっぱ。
価格も思ったより安いじゃん。
HX30V買わなくて良かった。
ボーナス出たら買ってくるよ。
あらあら、こんなところにまで出張してきて・・・
必死にならないと売れないのかな?RX100は
いやあれは売れるだろ。近距離じゃかなわんだろうし。
でもHXは望遠あるしな、適材適所だろ。
RX100に人気が集まればHX30が順調に値落ちするだろうかり待ち遠しいわ。
近所のコジマかヤマダかキタムラで30000円切ったら買うわ。
どこのスレ見てもあまりにRX100推しの書き込みが
目立ったから、ついかっとなってしまった。
このまま行けばそう遠くないうちに
店頭価格でも3万円切りそうだね>HX30V
購入層が、微妙に違いそうだが・・・
>>597>>598 RXの静止画は高精細だけど、やっぱり色がくどい。デフォだとコントラストも高そうだし。
ヨドバシcomのレビューにも、「精密で繊細でリアルを極めた油絵のような描写をするカメラ」、とあった。
俺的には静止画目的で買うんだったら、RXより、S100買うかなぁ。こんなこと言うと叩かれそうだけど。
気になることが1つ
HX30の光学20倍ズームと、
RXのデジタル20倍ズーム
どちらが綺麗なんだろう?
ヤマダでHX30Vが31700円のポイント15%で売ってたから買ってきたわ
実質26945円、安くなったな
>>607 いやいやHX30の油絵をお忘れなく。
画素数も多いしRX100のデジタル20倍の方が解像してる気がする。
>>605 いいな、うちの地元のヤマダは36kだから尼ポチっちゃったよ。
RX100と比べたら共通点の方が少なくないか?
ズームも無線もGPSもいらないならこんなごっつい機種買ってないから
>>599 望遠3.5倍とかゴミに等しいんですが。
画質が欲しいシーンでは一眼使うしイラね
1インチで20倍とか、ボンレスハムくらいのレンズになっちまうだよ
どっかにHX30Vの60pAVCHDファイルないですかね?
動画も含めてハメ撮りするなら、RX100とどっちがいいかな?
暗さ耐性はRX100の方が6倍くらい良い
RX100は60fpsで3lux、HX30Vは30fpsで10lux
>>614 >>614 淀のSONY派遣店員が動画のアクティブ手ブレ補正は2機種とも同じだけど、実際には望遠側を補正強めなきゃならなくてHX30Vの方が効きはいいと言ってた。
ハメどりはかなり揺れるから30Vの方がいいんじゃ?
ただしフェラ顔とか撮るなら100だな。
>>617 問題はRX100がオートスローシャッターオンオフ出来るかどうかやで
おいしいの?
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ 屋外プレイならまだしも
.しi r、_) | 屋内プレイは残像ひどいからハンディカムかったほうがええで
| `ニニ' / ってゆうことや。
ノ `ー―i´
童貞には縁の無い話故
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 21:56:58.96 ID:rjxc6XK9O
>>621 ハンディカムは100円三脚をつけてモニターを逆にして位置を微調整しながら全体像を撮る。
HX30は手持ちで動画+写真。
>>621 RX100はCX720以上に暗さに強いんだが(ナイトショットやLED含めたら違うけど)
>>614だが、ホテルで5Vを使用したらノイズが目立つんだよ。で、新型裏面か1インチのどちらが暗所で強いのか悩んでる。ちなみにビデオは相手が引くと思う。しかも動画は内緒なんだよね。
>>625 何を迷う必要があるのかわからないが・・・RX100しかないだろ。
ちなみにHX30VとCX720でおとといハメ撮りしてきた
>>625 自分の彼女なら1回撮ったら飽きちゃうよ。
>>610 そーおもう。
なんでここで話題に出したがる人がいるのか、謎。
>>627 不倫相手だよ。最近、女が「会いたい」としつこく言ってきたり、急に嫁の事で怒りだしたりで、面倒だし怖くなってきたから、思い出(ビデオ)だけ貰って別れようと思ってる。
>>626 素人でスマン。30vの裏面センサーとRX100の裏面ではない1インチセンサーのどちらが暗所に強いのか悩んでる。
>>631 それを今から悩んでもw
製品が発売されてから、色んな撮影サンプル見たり、
店頭にSD持ってって試し撮りさせてもらったほうがいいよ。
銀座のソニーショールームで試させてもらうのもオススヌ。
てか、製品のランク的にも、暗所性能はRXの方が上じゃないかと思うんだけど、でも2千万画素だし、
思うほど凄くないかも、とかも思ったりする。
>>631 公式の仕様表で見比べろ
撮影可能最低照度はRX100は60fpsで3.2lux、HX30Vは30fpsにフレームレート下げて10lux
違いは歴然だねRX100の方が数段上
>>631 両方持っている俺からみたら暗所は圧倒的にRX100だよ。
信じる信じないは631に任せるが。
ただ確かに手ブレ補正はHX30Vの方が効いてる感じがするけど出来栄えはやはり圧倒的にRX100。
1/2.3インチで1800万画素
1インチで2000万画素
比較するのも馬鹿らしい
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 05:00:32.89 ID:HJ4yaKat0
裏面は昼間の画質が悪いからだめ
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 05:36:34.16 ID:MsZ7HYcZ0
たしかに暗所は圧倒的にRX100だな。
もう花火・・・・なんて馬鹿なこと考えなくていいよ。
時代は進歩してる。
HX30Vは比較するのもあほらしい。
結局裏面はあんまり効果無かったと思うんだけどね。
本当の革新は来年あたりに出る積層センサー搭載のHX
これのセンサーは本当にすごい
>>634 両方持ってるあんたに聞きたい
RX100は低照度の動画で
強制的にシャッタースピード落ちないって事?
RXの単独スレってないの?そっちでやんなよ。
現状だと売れないから宣伝に来てるようにしか見えない。
>>640 そんな難しいこと知らん。
単純に2台撮り比べた感想を書いただけ。
見たまま圧倒的にRX100が綺麗。
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 19:05:49.65 ID:MsZ7HYcZ0
例の花火動画野郎です
HX30のシーン花火設定では夕暮れの室内までは十分実用範囲ですが、夜の室内は
露出も効かなく光量不足で苦しいですね。仕方ないのでオートでかなりゆっくりパンしたり、明暗の移動を控える様に心掛けてます。
せめてWBなり細く設定出来たら
結構イケそうなのにね。
取り敢えず
裏技探しでもうちょっと弄ってみますw
花火動画野郎の追記です
RX100はシャッター優先機能が
有りますが、光学ズームが
3.6しかもテレ端F4.7に
なってしまう事と光学ストッパーが無いのが致命傷なので避けます。
静止画は良いみたいですが使わないのでどうでもいいですね。
もう少しでHX30Vクル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
基本性能がいいから光学ズームいらないよ
逆にHXはズームでごまかしてるおもちゃ
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 21:24:51.41 ID:dXMFTBqr0
価格コムの秀吉(改名) 別名 犬合成人間
最悪ブログ登場 フォトショの名人だと言い張ってる
お前らの写真も下手だがこいつはもっと下手
ちゅうか、価格の写真盗作してレタッチして自分のブログに貼るバカ
へまして教員から用務員に格下げされたバカ
http://yaplog.jp/poko_9/
ま、基本性能が良ければデジタルズームやトリミングで下手な光学の望遠よりいいかもな
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 09:24:20.24 ID:D2zAyrfF0
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 10:27:58.88 ID:sHcCbnbr0
裏面CMOSは昼間の画像が悪いのでRX100のほうがよい
裏面CMOSは過去の遺物
>>649 それは精子画の話ですね。
動画の記録画素数は210万画素ですのでデジタルズームは210万からの
トリミングとなるので動画での
運動会、サーキット、コンサート
には不向きです。しかし
シャッタースピード1/60維持でも光量は桁違いで、ワイド側の
夜間撮影は圧巻だとおもう。
取り敢えず
RXの光学10倍版出るまで待つよ。
糞にならやってくれるとおもう
精子画・・・!
接写で顕微鏡クラスまで寄れたら便利そうね
ハメ撮りから、受精まで撮れるねw
受精させちゃヤバいでしょw
>>641 てか、価格がステマが多いのはもちろん、このスレでRXサイコーって連呼してる人もステマかね。
ま、もしもRXスレがあっても、HXは買う価値の買い機種とかって定期的にこっちを荒しにきそうだけどw
じゃあ、そっちで仲良くやってくれよw
HX30Vで、GPS記録をオンにして撮影すると、オフにして撮影した場合に
比べて、どの位、バッテリーの持ちが悪くなるの?
HX30VのGPSオフでのバッテリーの持ちは60分位だと思うけど、
GPSオンにして撮影すると、バッテリーは30分位しか持たなくなるのかな?
動かなければそこまで極端じゃない。
HX30Vって、充電池の容量を考えれば
バッテリー持ちはいいほうじゃないのかな?多分
そうかもね。
観光で雨だったからHX30vだけで撮ったけど、1日400枚撮れた。
動画撮るとすぐ減るんかもな
子供撮影をメインにP301とSONYのHX30Vで悩んでるのですが、どちらが良いでしょうか?教えてくださいm(_ _)m
>>664 望遠と動画重視ならHX30V
静止画重視ならP310
近くの子供ならP310
遠くの子供ならHX30V
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 12:55:13.46 ID:d7xLND400
RX100は、デジカメ新センサー時代の幕開け的な機種だな。記念的にも買いたいな。
ちなみに羽目どりは30分弱で切れるんだろ? ソニーでやった事は無いが。
パナのAVCHD Lite 型式では何度かやったが電池とメモリが続く限り動画撮影できた。
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 13:08:57.57 ID:VW/4tTZo0
どこのメーカーもそうですが、ヨーロッパへ輸出の際に関税が適用されるビデオカメラと
認定されないよう、連続30分以上のムービー撮影ができないように製品を調整しております。
該当しないのは、上位の高級機種もしくは国内生産の機種あたりですね。
>>660 自動車走行車窓撮影みたいに、頻繁に移動したら、
通常のGPSオフ時の半分位しか持たないと考えて良いんですね?
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 13:46:56.95 ID:KYq7N7r40
パナもTZ30はもうダメだったので売っぱらった
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 13:55:38.42 ID:d7xLND400
>>670 TZ7、FT1なら1時間半いけた。つまり電池が切れるまで。でもlite だから画像はイマイチ
>>669 手ぶれ補正がアクティブだと輪をかけるよ
TZ30を買ったが、HX30Vが羨ましく見えるよ。
手ブレ補正とか室内や夜間の動画撮影がすごくいいんだろうな・・・。
なんか青がかった色彩をクリアに出来たら、即乗り換えるんだけど。
設定でどうにかなるもの?
好みの問題だから出来上がりに満足行くコンデジを買ってれば幸せになれるさ
俺はコンデジレベルならHX30Vで大満足だからプレミアムオート一択だけどな
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/23(土) 05:41:44.68 ID:Q6bCysG10
RX100のプレミアムオート完璧。
すげー綺麗。
どうでもいいけどファイルサイズデカ過ぎないか?
最低出力(2MP)にしても2MBもあるんだが
もう少し小さくすることはできんのか?
>>676 80MBでとってるオレからしたらミミクソレベル
ムダにでかすぎないか?w
>>675 値段が倍なんだから
綺麗であたりまえ
コンセプトが等倍イチオタのサブ機
なので一般の人は中途半端な望遠の
カメラに6万もだして買わないと思うよ。
おれはHX30V買ったが、よりコンパクトなWX100でも良かったような気がする。
一般コンデジユーザを対象にしたカメラじゃないからな>RX100
女の鼻毛を撮りたいならRX100でいいんじゃね。
普通のコンデジ使いたいならHX30Vのほうが幸せになれる。
HX5からHX30Vに買い替えるメリットってあるかな?
金ないからHX5のままでいいか
勝手に質問してかってに自己完結してるならチラシの裏にどうぞ
俺はHX9Vに変えたが暗所性能は確実に上。
暗所はWXシリーズの方がいいんだっけ?
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/24(日) 08:03:16.16 ID:cAHZVOTY0
>>HX5からHX30Vに買い替えるメリットってあるかな?
無いだろどう考えても。
RX100にしろよ。
それが普通だろ。
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/24(日) 08:05:56.92 ID:cAHZVOTY0
RX100なら。
暗所性能・・・なんて今時大馬鹿な心配しないでいいし。
ほんとに、暗所って?
もうそんな時代じゃないだろ。
どんな昔の機種なんだよ。
そうか
ただ、暗所で写真を撮ることはほとんどないんだよなあ
お前はことごとくシャクに障るぜ
暗所性能はいいんだっけ?とかいいながら暗所で写真を撮る事はないからなぁって
なめてんのか
暗所性能あれば嬉しいが、HX30V2台分の銭払う価値は無いって事だろ。
つか最近のHXやWXなら居酒屋レベルのシチュでも充分に写る。
1インチで描画力が上がった分だけ設定や構図に気を使わないとゴミ写真になるから
それなり画質で気軽にコンデジ使いたい向きにRX100は薦められんよ。
機能山盛りでも、どうせオートやPしか使わないんだろ。
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/24(日) 09:50:24.74 ID:cAHZVOTY0
あほか?RX100は機能てんこもりじゃねーよ。
オートで今までに無い最高に綺麗な写真が撮れるんだよ。
手軽に簡単に最高画質を。
HX30V他の旧型のようにいちいち場面によって設定するなんて
馬鹿なことしないでいいんだよ。
それでも綺麗に撮れないだろ?
RX100を旧型
最高画質≠良い写真
RXスレで作例出てたが残念なのばかりだったろ。
余計なものまで無駄に写るから、構図を練らないと要素全てが自己主張してゴミになる。
あのアジサイも普通のコンデジで撮ってりゃ「普通にキレイな写真」で済んだ。
>>681 HX5持ちだが、HX30Vは本体だけで充電できるのが大きなメリットだと思う。
あとは、望遠倍率の向上。
この2点に価値を見いだせなかったら、買い換える意味はあまりないんじゃないか?
音声の向上と手振れ防止の強化では?
一般的用途ではHX5でも十分高倍率だから、むしろ???かと思うが
静止画捨ててるからあっても良いものなのかしらんけど、やはりデジカメだから写真は撮るよな
こういうやついるよな
話にぜんぜん筋がとおってないの
俺は5V9V30Vと買ってきたが順当に強化されてる
手ぶれ補正
5V アクティブ
9V アクティブ(回転方向対応)
30V アクティブ(回転方向、テレ側対応、静止画時も常時補正)
光学ズーム倍率
5V 10倍 25-250mm f3.5-5.5
9V 16倍 24-384mm f3.3-5.9
30V 20倍 25-500mm f3.2-5.8
暗所性能
5V 23lux(1/60)
9V 20lux(1/30)
30v 20lux(1/30 画素加算や過去フレーム参照ノイズ除去が加わりノイズ低減)
静止画
5V おまかせオート スイングパノラマ(顔、動き検出対応) スクロール再生
9V 上記プラス プレミアムおまかせオート パノラマHR 3D写真撮影 ピクチャーエフェクト 背景ぼかし 画質設定 カスタムボタン メモリーリコール
30V 上記プラス ピクチャーエフェクト内容追加 マイフォトスタイル 電子水準器
動画
5V 60i
9V、30V 60p
PCと接続
専用ケーブル(充電非対応)
専用ケーブル(充電対応)
マイクロUSB(充電対応) Wi-Fi
HDMI端子
5V 専用コネクター
9V,30V 本体装備
動画音声
5V レンズのメカニカルノイズが乗らないように音域を不自然に調整
9V 上記がかなり改善
30V 9Vプラスオートゲインを弱めにするマイク音量低設定が追加
まあこんなもんでいいか。
RX100なんて売国メーカーのはやめてHX30Vにしとけ
>>695 オートスローシャッターのことは書かないのね
>>699 オートスローシャッターがOFFに出来れば完璧なんだが・・・
>>700 花火野郎ですが
当にそうなんですよ
照度センサー部に100円ショップのLEDライトかましたろかなんて思ってしまうわ。
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/24(日) 22:56:29.14 ID:x1/uSIHf0
100円ショップのLED程度の光量では無理なのだが。
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/24(日) 23:14:21.14 ID:qwj4mOlp0
何で9から30に飛んだんだ?
HX30V今ヨドバシとかだといくらだっけ?
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/24(日) 23:23:55.17 ID:x1/uSIHf0
>>704 34800
ちょっと前からヨドバシって安く売ってたの値段戻してるよね
店頭でニコンのP7100とか30000くらいだったのに今は38800
30Vも5000円ほど戻した
海外向けの番号挟むからね
U3VからU75Vに飛んだナブユーと比べればまだ納得の範囲
>>706 長期保証が実質カスになってヤマダが敵じゃなくなった、って思って値上げしたんじゃない?
携帯のP-05Cより広角での写真の出来がいいなら
動画目的でHX30欲しいな
動画目的で30Vを買ったけど、静止画用にRX100も欲しい。
せっかく一台で静止画も動画もそこそこ撮れると喜んだ矢先だ。
動画には不満はないが、確かに静止画には不満が出る。
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/25(月) 18:58:34.68 ID:hWsXh1eK0
動画も間違いなくRX100じゃん。
全てが格下だよ30は。
格下だってのはとっくに知ってるよw
6月に入ってからの値上げはボーナス商戦だと思う
みんなカネが入って財布が暖かいから値段を気にしないで買っていく
例年この時期はヨドは値上げする
価格調査が趣味になっちまったからわかる
逆に倍の値段なのに格下の部分があったら問題だろw
>>712 倍率はHX30の方が格上
恥ずかしい間違いしちゃったな
ワイド側のスタートも
どっちもCX720Vには及ばない?
動画のズームは致命傷なRX
イベント関係全滅
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/26(火) 21:07:41.00 ID:BK4/bt6g0
やっぱRX100が買いですか。
ほんと、動画もズームもHX30より綺麗ですね。
RX100、値段が高いので、安くてそこそこ高性能なHX30の方が良いね。
HX30のグリップの良さは気に入ってる。
RX100のグリップをなんとかして欲しかったが、
今はシンプルな方が主流なのかね?
そこそこ高性能=凡庸
RX100のパクリンコデザインは恥ずかしい
高級コンパクトでやるべきじゃない
安物なら許されると思いますが
RX100高すぎだろw
問題はズームがないに近いことだね、RX100 は。
なんで、どのカメラもどこか欠点があるんだろ。
技術志向で顧客志向じゃないからじゃね?
大砲になっていいならズーム強化出来ただろうけどね
ズームズームてなにとってんだ?
いかがわしい
HX30V HX10V HX9V
を静止画と動画、どれがいいかおしえろカスども
動画目的で30V買おうと思ってるけどWX10とどれくらい画質違う?
RX100とのとり比べは観てみたいな
コンパクトに求める利便はこっちが良い品
とおもってググったが30やっぱきついなあ
どうしようか迷う
>>721 いちいち上げててわかりやすいなぁ
>>725 雑誌のレビュー見て、画質は確かにHX30の比じゃないなぁと思ったけど、
外観がとんでもなくチープで驚いた。外観はHX30がマシかも…
>>735 比べるもなく、画質ではRX100の方が上かと。
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/27(水) 16:58:55.35 ID:ULVhDtfR0
RX100が発売されている時に
古い機種と言ってもいい30を買う勇気がない。
絶対後悔するだろう。
小さくていいんだよ。
いつでもさっと!高画質!!!で動画も!!!!
最高の高機能がポケットに。
いい加減宣伝は他スレでやってもらえないかな。
RX100って収納時のレンズが出っ張ってるやつだっけ?
なんで同メーカーのユーザー同士で罵り合ってるの?
RX100の話はRX100のスレでやってくれ。
ま、6万も出して
画質が30Vと変わらんかったら
とっくに炎上してるしな
安物スレで優越感に浸りたいんだよ。
GPSアシストデータの更新方法について教えてください。
19日で期限がきれて無効になっていたので、初めて取り込んだ時同様に
http://qa.support.sony.jp/solution/S1110278036670/ を参考にしてダウンロードし、hx30をMacBookにUSB接続してGPSフォルダに貼り付けました。
hx30の電源を入れてみたところ、データの有効期限が19日のままで無効になっています。
更新はまた違った対処が必要なのでしょうか?
おわかりになる方いらっしゃいましたら、どうぞよろしくお願いいたします。
逆にGPS機能って使ってる?
>>744 旅行の時に簡易的なロガーとして使用したり、普段の写真を見るときもインデックスの用に使っています。
GPSとWi-Fi目的での購入なので…。
どこでどの方向から撮ったかわかって便利。
スマホカメラのGPSは邪魔だがデジカメのGPSは有用だ
743です。
自己解決しました。ありがとうございました!
>>748 いや、どーしようもない理由だったんです。
前回取り込んだ時のファイルがダウンロードフォルダに残っていたらしく、
今日ダウンロードしたアシストデータファイル名が「assistme-1.dat」になっていました。
「-1」を消去したところ、正常にGPSアシストデータが更新されました。
我ながらどうしようもなさすぎたので、書き込むのも申し訳なくて…。
失礼しました。ありがとうございました。
>>746 スマートフォンはそのままmapで観られるから、あれはアレで良いと思うがなあ
あとから結構愉しい
PlayMemories Homeの地図上に写真を表示できる機能は
タブレット+PlayMemories Onlineの環境でもできる?
>>730 ショー会場での撮影や、動物を撮るにはズームがないとね。最前列まで行かないと駄目だろ?
イベントステージで最前列へ行っても、ズームがないと顔のアップは撮りにくい。
まぁ、いかがわしい撮影をしたい場合は、逆にズームとか必要なくない?
RX100もXGAくらいに縮小するとHX30Vと変わりないな。
来年のRX光学10倍
が発売されて更に1年落ちを
狙うのでそれまでHX30Vでいいや
子供イベント動画オンリーだし。
先日の子供の運動会なんか
やたらグラウンド広くて人だかり
だったので20倍でなんとかだったわ
まぁ10倍で妥協してやるからはよ作れ。
>>753 それを言いだすとGEの4000円くらいのでも同じ
せやろか
>>754 この先、光学部分にそんな劇的な進歩は難しいんとちがうかなあ
>>755 それはないな
レンズが違いすぎる。GEはパッと見きれいなだけ
>>754 1インチで10倍ズームって、かなりでかくなるぞ。
HX30Vとかは、イメージセンサーが小さいから倍率稼げるわけで。
そういう時の為に、遠中近それぞれの3枚センサーを切り替える
パナお得意の3MOS方式ですよ。パナなら出来る、やりかねんw
なんか、高級機だとズーム倍率が低いってのがトレンドっというかここんとこの潮流になってるね。
ズーム倍率が低い=高級機って感じ。
>>752 鉄道撮ってるけど、高倍率ズームは必須w
いや、倍率低く作った方が当然高画質だからだろ。
それだけ画質にこだわってるというのと、サイズをポケットサイズに納めたいということ。
>>760 トリミングとなにも変わらないぞそれ。
>>761 でかいセンサーで収納できるような高倍率ズーム作れないだけ
教えて下さい。
DSC-HX30Vで撮った動画を、ディーガ(DMR-BRT300)に取り込んだところ、
日にちをまたいだもののすべてが、1動画となってしまいました。
1日単位で分けてとりこめないのですか?
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/30(土) 18:51:04.11 ID:a37Xu6xG0
無理です
RX100ならできます。
HX30Vのような古い機種では出来ない事がたくさんです。
早くRX100にしましょう。
全てがうまく行きます。
ブラビアなら出来るんだけどねぇ。
パナ祖肉のは知らん。
>>764 うち、9V+ディーガで、SD直差しで動画取り込んでるけど、
ちゃんと日付で動画が別れるよ。同じSDにまとめて入ってても、日付で分別される。
ケーブルでディーガとHV30を繋いでるってオチだったら、直差し取り込みを試してみそ。
30Vは今や神もが認めるカメラなのでしょうか。
そのとおりです!
動画性能は神も認めるって言われても、まあそうかもしれないかな?
でも静止画だとどうなんだろうね?
総合するといいもん出してくれてありがとデジ一じゃ重いから助かるよレベルかな?
★4.8ぐらい
童画児のシャッター優先裏コマンド
教えてください
淀コムトップページは行けるけど先に行けないな
昨日見たときHX30Vが30500円まで下がってたからポチリたかったのに
絵画調静止画にどんより動画。
2万切るくらいが適正価格じゃね?
774 :
764:2012/07/01(日) 10:28:20.86 ID:7bTHbEmC0
>>767 どうもです。今やってみたところ、駄目でした。
うちのディーガの型番が古いのかも。
5Vでレンズにゴミ入ったから10V買いました
他社高倍率機でもフツーに埃入るよ
俺の30Vにもホコリ入った
ぶっちゃけ高倍率ズームレンズ搭載のコンデジはどこのメーカー製でも
ホコリが入り易いから、気になるならやめといたほうがいい
9V、4ヶ月でレンズの端にカビ生えた。前使ってた5Vと扱いかわらんはずやのに。とほほ。
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/01(日) 23:47:43.46 ID:rXIT6LEbO
HX100Vが1万円って買いだと思う?
現在、10年近く前に買った、ニコンのクールピクスE5700ってのを使ってるから、性能的には今出てるデジカメは全て良すぎるくらいです。
つべのHV30とHX9Vの比較動画見た人いる?
室内で女性がいるやつなんだけど。
それ見ると、光量は十分なのに、HX30の動画の方がノイズっぽいんだよね。色も不安定というか、
画面全体でヌケが悪くて立体感が無いというか。それがどんより動画なのかな。
昼間の動画の画質だけ見れば、9Vの方が良かったのかね?
30V買う予定だったけど、9Vの中古を探そうかな…。
そういうのは張らないと信憑性も糞もない
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/02(月) 14:18:08.89 ID:TgRWeYqP0
Youtubeなんてかなり低いビットレートでエンコードされてるから、あんまりあてにしないほうが。
誰か両方持っている人から生データ貰ったほうがいいかと。
つか、ソニーの裏面の動画が眠たいのは今に始まったことじゃないだろ
比較なんて無意味
792 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/07/02(月) 16:22:11.89 ID:Vg3di0Qs0
とりあえず自分で選んで購入したHX30Vで動画は大満足。
他機種を貶さないと自分で購入した物が満足できないなんて寂しい人生だなぁ。
しかも自分の価値観を他人に押し付けるなんて愚の骨頂。
それより、自分で購入した機種で腕を磨き好みの絵が撮れる様にするほうが、Youtubeを眺めてるより、
早く満足できると思うよ。
それでもダメなら、それが自分のセンスのレベルなんだから、諦めて妥協する人生を歩んでね。
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/03(火) 01:06:31.84 ID:ttzdgK6U0
他機種を貶すのはソニー信者の十八番なんだがw
ま、なんにせよ、いい機種といい腕をお持ちのようで、結構なことです
ようつべからHX30VとTZ30の1920×1080の動画を数本落としてみた。
桜の色やレンガの色や樹木などPCモニター上ではTZ30が綺麗に見えたが
それらの動画をTMPGEncVMW5で720×480のSD画質に落としてからDLNAに繋いだ
Woooの37型液晶TVで見たら遥かにHX30Vの色あいが実際に近いように思えました。
どっちを買うか悩みましたがHX30Vに決めました。
>>795 自分も昨日KK店でT-POINT利用でHX30V購入。
まだ充電してちょこっと弄ってみただけで、実際に撮影とかはこれからです。
偶々近くにあった雑誌の表紙に、センター取った某嬢が微笑んでいたので
何気にカメラを向けてみたら、ちゃんと笑顔認識したのには感動しましたw
HX30Vでプレミアお任せで風景撮ったら噂の油絵になった
あれ縮小前提なんだろうね
>>797 プレミアおまかせだからとかそういう訳じゃ無くデフォで油絵しか撮れません
5Mpix程度で撮れば「遠くから見たら実写の絵画」くらい実写なので安心して下さい。
違うぞ。
プレミアだから。
合成しまくりだからそうなる。
Pだとまだまし。
合成しまくるとなぜ油絵になるのか説明よろ
結局良くも悪くも細部を省略している気がするよ、sonyエンジン
好感度に強いとハッタリかましてる以上、ノイズは徹底的に潰さないとね
あ、ちくしょ、高感度だ
>>804 ドソマイドソマイ。君の好感度はアップしたから大丈夫さ。
>>800 関係ない
さんざんテストした俺が言うから間違いない
>>806 前持ってたクールぴく巣の400万画素のが微妙に解像感があったぜ チックショー 3両もだして買ったのによ!
HX10V買った。
ハイビジョン動画と静止画の同時記録&PS3で動画再生&2万以内が希望だったから、他に選択肢はなかった…が、静止画の画質にやや凹む。
同時記録だと更に油絵で、通常の静止画撮影時より劣る。ボケボケだし。
PS3動画再生を諦めて、SZ-30Rにすれば良かったかなあ。でもあっちも静止画は評判悪かったし。
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 10:24:30.83 ID:8RzyGtUL0
Amazonで27080円まで安くなってたのでHX30Vポチッちゃいました。
GPS機能は良く使うので常時測位してくれるのは嬉しいな。
>>806 なんで買ったんだよ、散々言われてるのに
俺も前に使ってたTX5のほうが解像感あるな
散々言われても自分で確かめるまでは信じられないものだ
>>811 さんざん言ったのは俺だ
フラゲしてここに色々うpしてた
誰かプレミアオートで油絵から逃れる方法教えてください。
10Mで撮影してるんですが撮影した写真を拡大しなければそこそこなんですが
拡大するとどんどん油絵化して涙目になりました
別に油絵調になどならなかったけどな。
まあ人それぞれだからどうでもいいが。
>>818返し方がおかしいけど、縮小するしかないw
18Mデジタルズームmaxで200m先の看板の文字(幅20センチ程)が、ほぼブレ無しで
写ってて思わず感動w
HX30Vがライバル機に勝ってる点
※歩き撮りでの手振れ補正
※デザイン(レンズの位置)
※バッテリーの持ち時間
HX30Vがライバル機に負けてる点
※動画撮影時のズーム爆音&風切り音
※写真画質&写真印刷にベストな3:2設定がない
※オートスローシャッターによる暗所動画
既出をおおざっぱに書いてみた
30Vだが、薄暗い倉庫の中でフラシュ忘れて手持ちで撮ったのにブレてなくてキレイに写って驚いた。
>>818 だから、HX30Vから違う機種に変えて下さい
そもそも5Vから油絵だっただろうに
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 00:04:38.06 ID:D5k4x0TY0
HX30V買ったんですが
手ぶれ補正オフに出来ないんでしょうか?
逆に油絵でなにが悪いの?
実写から油絵に変換できる機械ってすごくね?
等倍に無関心な俺としては、油絵問題は、どうでもいい。
それによって微妙に立体感が増してるから悪い事ばかりじゃない。
>>826 実写から油絵はセミオートでできるけど、
油絵塗り絵から実写のディテールを復元するのは不可能だからじゃない?
>>827 出力サイズを指針にできる人には等倍鑑賞は無意味だからね
SONYの仕上げは上手だと思う
HX30V買った。
PlayMemories Homeをインストールしたんだが、
PCに転送したら画像のタイムスタンプがおかしくなる。
それに拡張機能を入れようとしたらエラーになった。
>>828 リアルでなにいってるかわかんね
この世にある2次元から3次元に完全復元できる機械だしてみて
ていうか、HXシリーズは動画重視で、静止画はおまけ程度で画質は全く気にしないよっていう人向けの製品だと
何度言ったら…。
しかしHXの静止画だって、スマホや携帯よりははるかにマシだし、自由度が高いよ。
メモ用途程度と割り切ろう。
一般人が普通に撮って、
L判現像ならHX30Vでも十分。
834 :
710:2012/07/05(木) 17:38:04.80 ID:RO485XaF0
>>832 オートスローシャッター
があるので動画も糞
オートスローシャッター込みでも他のカメラよりはよかろう?
欠陥品レベル
30Vより暗所動画が優れてる似たようなサイズのデジカメって何がある?
全然クソじゃねえよ
おめーが動き重視してるだけじゃねーか
おれは動きそこそこノイズ重視だから1/30でなんも困らん
ライバルはTZ30
その上の暗所性能のHX30V
ようするにコンデジ豆センサーでは頂点
スローシャッターとかアイリスとか言ってるやつは素直にビデオカメラ使いなよ。
皆油絵が欲しくてソニーを買ってるんでしょ。
もちろん。
846 :
830:2012/07/05(木) 23:22:57.42 ID:YI64fFti0
拡張機能をインストールしようとするとエラーになるのは
ウイルススキャンソフトのせいだった。
それを一旦止めて、正常にインストール完了。
しかし吸い上げた画像のタイムスタンプが反映されてない。
これは仕様なのかな?
847 :
830:2012/07/05(木) 23:35:00.53 ID:YI64fFti0
ちなみにUSB接続です。
848 :
830:2012/07/05(木) 23:44:16.70 ID:YI64fFti0
解決しました お騒がせしました
オートスローシャッターでカクカクになると言われてますが、
暗所では画質とフレームレートをを落としてMP4:12M(1,440x1,080/30fps) で撮ってもカクカクですか?
ローカルでまともに再生出来るのがMP4-3Mだけな件www
>>843 ごめん ポケットに何とか入れたいもんで‥ポケットサイズのCX720
があったら良いのにな。
>>853 だからRX100でいいじゃん。
シャッター速度、絞り、感度完全にいじれるぞ動画で。
今日か明日買ってくるけど。
>>855 30pの話してるんだから30pで何が問題あるんだか・・・
そう言う意味じゃない。
PCモニタでのYoutubeは、基本的に30pがほとんど。
そのほぼ30p一色の世界で、何と何を比べろというのか。
>>857 比べる必要があるの?
カクカクなの?と聞かれたから30p動画見せて「これがカクカクだと思うならやめたらいいじゃん?」と書いた。
30p単体でカクカクと思うかなめらかに思うかは見る本人次第だろ。
カクカクだと、なめらかだと思ったならそれで疑問の結果は自分で出せるじゃん。
何かおかしい?
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 10:03:17.85 ID:32rZj5mV0
Youtubeが30Pというは知らなかったわ
今まで勝手に比べていた・・・カクカクの参考にはならない
と解った
>>858 仮に30pしかない世界だとして、それがカクカクかどうか、なんてふつう聞くと思う?
知りたいのは、普段見てるHD60iテレビ放送とかと比べてどうかとかでわ?
俺ならこう答えるかな。
手持ちビデオカメラで60iと、1/30sで撮ったものを比べれば、
1/30sは明らかに違和感があります。
>>860 明らかにいわかんがあるのはあなたが見た30pでしょ?
それはあなたの感想でしょ?
30pを見てどう思うか強要してるあんたがどうかしてるだろ・・・・
まあいいや、めんどくさいから
>>861のすばらしい知識で教えてやってよ
>>855 散々既出なのにね
>>356 バカ過ぎ。30pと60p比較できなきゃ一般人には分からないだろうが。
>>862 お前、HX9か30、持ってないか持ってても大して使ってないだろ。
実際に使い込んでくると不満が出て来るよ。
俺も最初は1/30秒って騒いでる奴バカじゃんwって思ってたけど、
使い込んできたら拘る理由が分かった。
おまえが馬鹿なのはわかった
>>850 動画撮影中にオートスローシャッター機能が働いて60fpsから30fps相当になると明らかに動きがカクカクになって
違和感を持つと思います。私はそれが不満でTZ30を買い足しました。最初から30フレームでとっていればずっと30フレームなので
動画として不自然さはなくなりますがやはり60フレームと30フレームは見ればすぐ違いがわかるのでどちらにしても動きのなめらかさにこだわるなら
オートスローシャッターを切れない機種はおすすめしません。
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 12:31:24.79 ID:qBkFg8w30
プログレッシブ撮影で30は、動きの激しい被写体などでは違和感というか独特のパラパラ感の癖がでるからねぇ。
それを「味」として表現に組み込むのは在りかと思うけど、60pと共存させれば違いは出てしまうのも当然。
30iならパラパラ醜くないだろうけど。
今夜HX30Vで花火撮ってくる。動画な。
どこの花火?
パラパラ感は30pで速いシャッター速度の記録の時に出るもので、30p、1/30ならもちろん60pとの比較においては
劣るけど一般的な日中デジカメ30p動画のカクカクを前提に話ししてるとそれとは全然違うモノだと思うんだけどね。
ブラー掛かるから
で、30iって初めて聞いた。
きっと俺の知識が足りないんだろう・・・・
>>870 30/60コマ一般論じゃなくて、ここではちいさいコンデジのHXが暗いと強制的に
スローシャッターになる、そのことに集中しような。
>>851の9Vの上のペット動画は、パソコンのモニタで見る限りは不満もなく普通に
見られるよね。
でも、それはあくまで30コマ(だけ)の世界での話であって、普段60コマを見慣れてる
大きいテレビとは別の心理フィルターを入れて見ている。
同じ映像を家のテレビで観ると、ほとんどの人が違和感抱くとおもうよ。
Youtubeの30コマに不満ない = それなら何も問題ない
こう単純に言い切れるのかどうか、ってことです。
雨なのに花火大会なんかやるのかよ
>>872 雨降ってないよ。今夜の予報も晴れ。7時半からで、車で30分で現地に着くけども
そろそろ出発しないと車停めれなくなるんで、出掛けるとするよ。2時間の予定。
晴れたのか?
地下室だから分からん。
平塚七夕祭り行こうかな・・・。
近所のケーズへSDHCカードを持参してHX30VとTZ30の動画を撮り比べてきました
わざと上下左右にカメラを揺らして手振れ補正の効き具合と
広角での棚下の暗所での撮影などです
家に帰ってからPCで確認したところ
HX30はほどよく手振れが軽減されてましたがTZ30はブレまくりでした
HX30暗所でも明るく撮影されてますがTZ30はHX30よりかなり暗めでした
犬の散歩時の動画撮影がメインになるのでHX30がベストかなと思ってます
手振れの性能と暗所での明るさを体験したら60Pや30Pなど取るに足らないと思いました
30Vが淀で30000円で下取りで3000円引きで、10%ポイントだったよ。
29800円になると、淀の下取りは1500円になっちゃうから中途半端にこれ以上下がっても困る罠
おれのHX30、ディスプレイの上部に0.2ミリぐらい本体との間にスキマがあって、見る角度によって光がスキマの中で反射して光って見えて目立つんだけど同じ症状の人いないかな?
他の電気屋行って展示品見たけど、それはおれのより酷かった。みんなの大丈夫?
>>877 俺もあるわ。液晶フィルム貼った時斜めに(液晶フィルムが)なってるのかとかなり気になった。
でも実際斜めになってなかったのに金属の反射みたいなのが見える。
しかもその金属の反射みたいなのが見える位置がまた微妙だ。
ディスプレイ上部の左右が1〜10まであるとしたら2〜4の部分だけが見えてて不良品かと思っちゃったよ。しかもカメラを上から軽く抑えたら一時的に隠れるという
少なくても俺のはまったくなってないね。
光の反射って液晶の発光の光が漏れてるってこと?
HX30V普段から持ち歩くにはちょっとでかいな
IXY1ぐらいコンパクトならいいだけど
だったらWX30とかでいいんじゃね?
>>879 スキマの長さ、まったく一緒だわ。
電気屋の展示品は2から7ぐらいスキマが光ってたよ。かなり長かったわ。
まったく大丈夫ってのもあるんだから、これは不良品だね。内部部品のハメコミ不良品が原因でカバーが浮いてるのかな。
一度、修理に出してみるわ。
また報告します。
>>880 発光の光じゃないよ。
外部からの光がスキマの中にある金属らしきものに反射して光るような感じ。
蛍光灯の真下でディスプレイを上にして(カメラが地面に平行になるように)見下ろすとスキマが光るように見えるのです。かなり気になります。
それはたぶんココロのスキマじゃないかな?
不具合といえば価格でレンズにゴミが入る!って騒いでるのが多かったな。ズームレンズなんだから当たり前なのに。コンデジで長く使うなら延長保証は必須だろうに。
驚いたのはレンズを掃除できるようにしろかと書いちゃう自称ハイアマチュアもいたこと。やはりあそこはおかしいわ。
>>883 なるほど・・・決して仕様ではなかったのね。
修理の件どうなったかまた聞かせてください。
うめえんだよ!
おいしいお(^q^)
今週RX100買うけどHX30V売ろうかどうしようか悩む
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 08:05:31.26 ID:NA8BZALH0
早く食べろ!
30Vをか!
かたいお(^q^)
897 :
CONTAX Nデジタルは写りが良すぎて売り切れだ!この野郎!:2012/07/08(日) 08:42:18.31 ID:ERoM6lmB0
>>893 用途違うから持ってたほうが何かと便利だよ。
俺も両方持ってる
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 14:53:35.30 ID:8DBRS1o+0
900 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 15:15:43.00 ID:NA8BZALH0
RX100だけで幸せですよ。
すべてにおいて極めている。
HX30Vはもう過去ですよ。
そんな機種もあったかなな?くらいの。
>>900 20倍のズームはできるの?
出来ないでしょ?
全く別物。物の比べかたも知らないの?
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 15:19:58.21 ID:Xkv1qQ6e0
人それぞれという事すら解らないとはw
>>893 俺は売ったよ。
新しいカメラ買ったらまず使わない。
ヤフオクで高値で売れたよ。
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 21:36:26.88 ID:NA8BZALH0
30000円以上も出して、
しかもオークションなんかで買うバカがいるんだな。
ちゃんとした店でもっと安く新品が買えるのに。
ほんとに人それぞれだな。
僻地だとオークションじゃないとすぐに手に入らないことも多いからな。
便利なところに住んでいる人だけじゃねーんだよ
低速の連写でも10枚まで?
>>905 自分のものさしでしか物事をはかれないバカですか?
HX30Vのハードとソフト、そのままで、
動画の連続撮影可能時間だけ、29分の制約を撤廃して、ずっと撮影可能にした
カメラを、デジカメではなく、ビデオカメラとして、発売して欲しい。
値段、少し高くても良いや。
ビデオカメラとして売るなら、動画の連続撮影可能時間制限は無くせるよね。
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 23:58:35.77 ID:8DBRS1o+0
>>909 おまえのオナニーのために対象地域全員高く買わされるとかアホか。
おまえがビデオ買えば済む話。
>>910 HX30Vは、現行通りデジカメとしてそのまま売り続け、
それとは別に、HX30Vのビデオカメラ版を、HandyCamシリーズで売って欲しいだけなんだけど。
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 00:38:20.21 ID:kf9navJu0
>>913 オイラは、コンデジの形をしたビデオカメラが欲しいんだが。
トイレに仕掛けるには横長のほうがいいかもな
他人の鼻くそ、手垢、その他汚物の付着した中古の
HX30Vなんかに3万円も出せるか?
気が狂ってる!!!!!
28000で売れたけどね。
>>913 そういうカメラは危ないんでいやなんだよな
銃と間違われる可能性がある
HX30Vって給電しながら撮影できますか?
>>916 俺なんか
インキンタムシの薬を手につけたままシャッター切ってたやつをオクで25000円で売ったわ
もちろんどピュった後もつかってた
お前ら、ヤマダの長期保証が6月から変わったっての知ってる?
HX9Vでレンズが出なくなったから持ち込んだから、規約が変わってレンズの修理は有料です、だと。
あなた、売る時にレンズも液晶も長期保証で対応できるって言いましたよね?って言ったら、
6月から変わりました、もう本部決定で決まったことですからだと。
ヤマダまじで最悪!
レンズが出なくなるのもレンズの修理なんだへぇ
んん?もうちょっと詳しい説明欲しいな
>>923 SONY側の対応も似たようなもんで、
・あれはダメ
・これはダメ
と有料だと言いはり2万円弱請求してくる
コンデジの修理に2万という時点で修理したくない と言ってるのと同じなのにね
・普通に使ってる状態で壊れた場合のみ
というルールだけど、例えば無償で直す不具合(例:CCDにホコリが入った)を
有償の部分を壊れてると言い出し、そこを直さないなら無償の部分も直さない
と分解もせずに送り返してくる
結局、長期保証どころか期間内の無償保障すら拒絶するのがSONYサポートだよ
ヤマダが悪いというわけじゃなくSONYが守銭奴サポートに切り替えたのが一番の原因
PSPがつぶれたので余った16GBのメモリースティックプロデュオ使ってみたけど
動画撮影が数秒で止まってしまって使い物にならない
32GBのSDが安くなったので勿体ないけど捨てるしかないな
>>924>>925>>926 すまん、ちょっと詳しく書く。
電源入れると例の起動音はするが、レンズが出なくなりズームが出来なくなった(でも微かにウィンウィン言ってる)。
「長期保証でレンズも液晶も含め保証されます」といわれて買ったから、店頭へ持ち込んだら、
6月から長期保証の規約が変わって、レンズも液晶も故障したら有料修理になるので今回も実費を貰う、と言われた。
買う時に、故障したらレンズも長期保証で無料で修理するって言ったんだから、ちゃんとやって欲しいって要求したら、
本部が決めたことだから店ではどうにもできないの一点張り。
俺が買ったのは去年だけど、去年買った客も一昨年買った客も、その前の客も、
長期保証に入ってる客は全部変更が適応になって、今後の修理は有料だって。マジで最悪。
>>929 dくす。
もう1回抗議してダメだったら国民生活センターに相談する
すまん追記。。。HX30Vで撮ったやつね。
大きい不満はないんだけどさ
画像サイズの選択がなさ過ぎるのが辛い
2MPで十分なのに16:9しかない
3:2で撮りたいのに…
Y田の改悪は別擦れでも問題になってるようだね
後になってから勝手に変更して過去のものにまで適用するのはちょっとひどい
改悪は本当かどうかは知らんけどね。
あそこのシステム、複雑すぎて。
ちなみに法律では事後法の禁止ってのがあります。
通告なしに勝手に変更って普通に違法じゃね?
こっそり告知した的なズルをしても普通に詐欺だな
徹底的に叩くべし
用途を間違って買ったくせにブーたれてるバカだけあぼーんできないかね
聞きあきたわ
>>931 一応教えておくけど、動画撮影時はMFになってないからね
>>928 価格コムで、ブルーレイを返品&返金してもらったって人もいるから、やってみれば?
Yダ、客に新しい保証の内容を教えるないように組織的に隠蔽して客に売ってるらしい。
長期保証は付けたいクチだから、もうYダでデジカメは買えないな。
546 名前: 目のつけ所が名無しさん 投稿日: 2012/07/10(火) 18:07:26.13
長期保証の件は今でも店員に確認しないと教えてくれないよ
自発的に言わないように通達されている
理由は保証約款の提示は口頭でなくても添付すればよく
それを読まないのは契約者の責任と法務部で決めたから
訴求はしないが六月からの購入者には新たな約款を手渡して読むように言っているので
法的には問題ないらしいと言う見解
前に使ってたデジカメが壊れたので30Vに買い換えた。
塗り絵だとよく言われているようだが、本当に酷いなコレ。
風景画とかだと芝生とかが塗り絵そのものになってる。
少なくとも今まで使ってたカシオのコンデジの方がきれいな絵が出る。
今回はプレミアムオートでしか撮ってないけど、他のモードでもこうかな。
動画専用と割り切った方がいいのかも。
>>949 プレミアムオートは油絵風写真制作モードだから使っちゃダメだってばw
それ以外の普通のオートだとそこまで塗り絵にならないから、それらを使いましょう。
気のせい程度にしか変わらないって。
発売当初から俺が言ってんだろ?スチル型したビデオカメラだってな。
ビデオも、ちゃんとした写真も撮りたかったらRX100しかねーよ。
個人的に普通のオートよりもプレミアオートのがまだマシに写る。
>>938 ムービーで花火撮る時って、基本的にフォーカスはAFじゃなくてMFで∞に固定しないと
フォーカスが一定しないボケボケの動画になるんだよ。それ考えるとAFになってた割には
ちゃんとフォーカス合ってたから想定外だったよw スマフォ(IS04)で撮った時もほぼ
合ってたし。長年DVで撮ってて、花火はAFでフォーカス合わないって固定観念持って
たものでね。。。
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 23:47:44.23 ID:ZLq+lGTf0
>>927 16GBのSDHC使ってますが普通に長時間録画できますよ・・・
>>946 >>927 はSDHCじゃなくてメモリーステックプロデュオが使い物にならないって言ってるんだと思うが。
価格のユーザーサムプルはようつべより参考にならんからな
みんな撮影する時のモードどうしてるの?
オート、風景別、カスタムとか色々あるけども
Pモード
>>950 プレミアム基本で撮影してるよ
ガチ撮影って一眼使うからみんながいう油絵(って表現は他社の妬みだと思うけど)で満足
俺は散歩とかしたときに気になったものや興味を引いたものを撮るレベルだからプレミアムオートで問題ない
ただ山岳撮影とか風景をガチで撮りたい時はコンデジなんて普通使わないし
>油絵って表現は他社の妬み
眼医者へGO!
っていうか、このクラスのコンデジを等倍で見たらどこのメーカーのでも油絵って感じになるだろ
確かに油絵でうわ!と思うけど、テレビで見るorL版印刷位しかしない為、
段々気にしなくなってきた。
ただテレビで鑑賞するにしても、レンズも関係していると思うけど、昔使って
たDimage F200やCAPRIO GX8の方が、キレがあるって言うか良い感じ
なんだよな。
嫁さんとかは何とも思わないみたいだけど。
オートスローシャッターは、暗所で最初からスローの場合はまぁ許容出来る
けど、微妙な暗さというか、そう言う所で切り替わるとん??って感じちゃ
うんだよね。せめて設定変えられるようにすれば良いのに、そんな難しい事
なのかな?それとも出来ない理由が有るとか。
自動で200万画素相当に縮小されてWVGAな液晶に表示するS-Frameが主な用途なら十分だよね?
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 15:06:07.47 ID:OPGuCbzG0
結局油絵って、プレミアムオート使わなければ改善される?
HX10Vのサンプルが少ないのでわからないのだが・・
基本的に風景とか遠景の描写はなにしても油絵か水彩画。
夜のテーマパークでプレミアムオートで撮った家族の写真が全部ボヤボヤだわ。風景は綺麗にとれるが人物は
合成でも失敗するな。
動画メインだから許すが、静止画は
10年前の200万画素のファインピクする40iのが綺麗にとれるで。
合成で失敗するってのはもうそういうレベルを超えて動きすぎ。
そこまで機械任せにするならフラッシュをOFFにするなよ。
>>961 家族にはそこで動くなよって
パシャリと撮ったんだけど
美音図画伯でもダメみたいだね。
フラッシュ撮影嫌いなんだけど
仕方ないか。
ついでに夜動画も
確認すると光にヨダレかかりまくりで見難かったわ。ピントも迷いっぱなしだし、暗くなってもいいからシャッター優先ダイアルつけとけよソニーさん。
何とかの一つ覚えみたいに油絵油絵言うてるけど、早い話が等倍で見た場合の
話って事で桶?w
ソニーコンデジの旗艦モデル買っといて、縮小すれば分からない、縮小すれば他社と変わらない
とか、情けなくならないか?w
30Vがかなり気に入ったんで、普段使いの使い捨て用途で9Vをヤフオクで買ったんだけど、
静止画は9Vの方がいいような…。プレミアムオートは油絵だけど、Pモードだと30V程油絵じゃない、
というか、30Vに比べると割と普通の写真っぽい。うーん、使い捨て用途だったのに…。
エンジン自体は30Vの方が上な気がするんだけど、高画素化のせいで30Vは油絵量産機になってるのかな。
>>964 現フラッグシップはRXじゃない?
というか、HXシリーズはその程度の静止画だって納得して割り切って使ってるから、情けなくないよ。
>>966 うん、それならそれでいい
何とかの一つ覚えみたいに等倍で見るなと言う奴がいるから
これまた何とかの一つ覚えみたいに等倍等倍言うてる奴らもあれだけど、
俺は別に等倍オタじゃないからどうでもいいわw
>>967 HXは色が変とか塗り絵とか言われてるけど、後から見返すと、鮮やかで綺麗。
確かに実際に目で見た色とはかなり違うけど、綺麗な発色だから、ま、いっか、と思える。
サイズ重量的にも観光先でササッと手軽に撮れて便利。
露出制御もかなり安定してるし、フォーカスも早くてかなり正確。広角から望遠までオールマイティなのもうれしい。
動画はダントツだしね。
静止画画質に強く拘る人以外にはお手軽旅カメラとしては最高峰じゃないかな。
でも、等倍画質は実際ウンコだと思うよw
広角の歪みもな
RX買え。
30の愚痴ばかりでつまんね。
30V買ってきて早速動画撮影モードにしてみたものの、ちょっと左右に動かしながら
液晶見てたら、なんか酔いそうになったのって俺だけかなw
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 22:02:44.12 ID:d1evMjhm0
HX10Vを買った。
手ぶれ補正は強力で写りもまあまあ。
ISO12800(プレミアムおまかせオートによる連写)はSONYがコンデジに初めて映像エンジンビオンズを搭載した頃の機種(T100)のISO3200並でスマホサイズ壁紙になら使えそうだ。
>>971 RX100を買うと、今度は自分の腕の未熟さを痛感するんだよ。
画質はキレイなんだけど良い写真が撮れず満足できないジレンマに陥る。
どへたほど道具のせいにするよな
下手なのはおまえ
センスがないのもおまえ
油絵になるのもおまえのせい
早まった一般化を見破るには対偶は真なりであることを思い出せばいい。
道具のせいにしないほどうまい人かどうか考えれば元の命題の妥当性が浮き彫りになる。
油絵だったとしても良い写真だったら素敵やん。
それとこれとは話が別
油絵になるのもおまえのせいと言い切るならとっとと油絵じゃねーのを掲載してみろや
この油絵ってCMOSとか裏面CMOSの仕様じゃなかったのか・・?
他社同様センサで起きないならビオンズの仕様?
>>979 油絵でも立派なモノは立派。
お前は写真向いてない。
>油絵になるのもおまえのせい
油絵画像は好きだが、油絵になるのはカメラのせいだな。
豚切りのうえ古い機種で申し訳ないんだが
HX5って夜にも強いですか?
夜祭のために買おうかなと思いまして
>>981 油絵になるんじゃねーか
嘘ばかりついてんじゃねーよはげ
>>984 例えという言葉も知らんのか?
話す価値もないわ。
こんなコンパクト機に何を求めているんだ?
昔で言うところにバカチョンカメラの部類だろ
>>986 今のデジイチより昔のバカチョン(銀塩コンパクト)のほうが(ry
>>980 キャノンもソニーからCMOSの供給受けてたはずだけど、
あっちは全然油絵じゃないよ。
>>974 RX買わなくても腕の未熟さなんて痛感できるわw
だいたい、画質が良くなくても、切り取り方や構図で腕やセンスって分かるじゃん。
家に帰って画像見返して、いい写真が撮れたなぁって思うんだけど、
冷静に見ると、画角とかの切り取り方が以前にどっかでみたことあるような写真が多い。
べつにプロじゃないからいいんだけど、オリジナリティが無いなぁって我ながら思う。
まったく写真に興味のない人が何気なく撮った写真のほうが、すごく味があったりする。
>>990 1/30秒病が無いみたいだからそこそこマシかもだけど、
ノイズ処理ではHX9、30より劣るから結局それほど良くも無いかも。
>>991 画質の良さと腕が比例していないって事。
>>992 どっちかとういうと、
写真は撮るけど詳しくなく、腕が未熟な人ほど高価な機材を買っているという傾向があるような気がする。
うまい人はガラケーでもうまいしねー
>>990 そこらのCCD機よりは強いよ。
前使ってた機種にもよるけど。
あと今買う理由がわからん。
やっぱり夜景はWXシリーズの方が強いですか?
油絵おいしいお(^q^)
おまえら動画も撮れよ!
はよたてろや
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。