【DP1/DP2】SIGMA DPシリーズ総合part86【Merrill】
https://p.twimg.com/ArAkhZ5CIAEstlM.jpg 夏までには登場?新DP1/2に期待大
・撮像素子:APS-C型FOVEON X3 4600万画素
・レンズ:28/(45)mm F2.8
・手ブレ補正:レンズシフト式
・ISO感度:100-3200
・液晶モニター:92万ドット タッチパネルなし
・大きさ:121.5*66.7*64.3(59.2)mm 340(330)g
括弧内はDP2m
手ぶれ補正あったら嬉しいってか無いと結構困る
いままでは内蔵ストロボに同調させて外部の光量デカイの使ってたが今度はそれも出来ないし
レンズシフトなんていれたら、馬鹿でかい筐体になりそうだ…
前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/02/12(日) 16:14:46.50 ID:NVLyqJDG0
974 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2012/01/01(日) 13:08:41.10 ID:gt8wkmAg0
>>967 ベイヤーでは難しい構図として下記の例を示そう。
http://www.uproda.net/down/uproda418512.jpg http://www.uproda.net/down/uproda418513.jpg 一口にいって『パンフォーカス』だね。
近くの被写体にも遠くの被写体にもピントが合っている。
ご覧のとおり、フォベオンならそうした構図でも被写体の位置関係が破綻しないけど、
ベイヤーではこうは行かない。実際には何百メートルも離れている被写体が、
同じ距離感で丸で映画のセットのようにベニア板に描いたようにベッタリと並べられる。
プロはよく分かってるから、ベイヤー機ではこうした構図を極力避ける。
俺が『DPは守備範囲が狭い』という弁が大嘘だとする理由もそこなんだ。
ベイヤーは構図レベルで制限が掛かる。
それはISO16000が使えるだの、そんなことよりずっと以前の問題なんだ。
つまり、ベイヤー方式という時点でスペックを上げたところで無駄なのよ。
自演王麻呂
567 名前:maro[sage] 投稿日:2010/07/16(金) 13:08:51 ID:YuMlIPEZ0【PC】
>>561 滅多にここには書き込まないもう一人の本人です。
未公開のヤツを1組。
579 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/07/16(金) 22:10:13 ID:13H4s4v2P【p2.2ch.net】
麻呂はフォビオン有利の結論に持って行くために、知っててわざとやっているんだろうけど、
別の現像ソフトを用いてシャープネスの量を同じにしないと意味が無い。
582 名前:maro[sage] 投稿日:2010/07/16(金) 22:20:36 ID:jpnla8Mx0【PC】
>>579 バカっているんだね。メーカー純正の現像ソフトを使うことが最も公正だと思うが。
DPPってシャープネス3がデフォだけどそれ以上掛けると縮小したときにガタガタになるの知ってるの?
他のソフトでもシャープネスを少しでも掛けるとベイヤーの画像はガタガタになる。
maro氏がフォビオンの絵を素直と書いているのはこのことだと思う。
彼にケチを付けるのは勝手だが、あんたらもなんか見せてくれよ。
955:maro:2010/08/05(木) 20:27:57
>>952 シグマ社が採用しているCMOSには、大変特殊な構造をしたセンサーが使われています。
一ドットで、RGBのカラー映像を取り込む構造になっています。
凸 ←第一層Bセンサー
凸凸凸 ←第二層Gセンサー
凸凸凸凸凸 ←第三層Rセンサー
センサー表面のBセンサーが一番面積が少なく、次に第二層のGセンサー、
そして、一番面積の大きな第三層Rセンサーが組み合わさって1ドットのセンサーを構成しています。
受光された光は、それぞれのセンサーを貫通(透過)しながら次のセンサーへ導かれます。
その時発生するのが、受光スペクトルの減光です。
波長が短く、透過性の乏しい紫外寄りのブルー色センサーが表面に位置するのもうなずけますね。
光が貫通(透過)する為に減光が起こり、それをハード的に補う意味でも下層センサーの面積が下に行くほど大きくなっています。
つまり、BセンサーよりGセンサーが倍の感度を持ち、Rセンサーは、それより倍近い感度を持たせてあるともいえますね。
これが、後でどうにも変更出来ないハード的構造ですね。
ここで、マゼンタ転び、赤かぶり、などの現象が問題となってしまうのですが、なぜでしょう??
思うに、最下層に位置するRセンサーの受光面積が大きすぎるために感度超過が起こっているような気がしてなりません。
各センサー層の材質特性なども考慮した減光値の計算はしっかり行っているのでしょうが、
赤外領域の赤色という光特性には、モノをよく透過する特性がある、
という単純な性質を考えていなかったために起こった設計上の問題のような気がしております。
【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について
223 名前:カメムシ[sage] 投稿日:2010/08/09(月) 06:44:32 ID:UnEpUBFA0【PC】
いやぁ〜参ったな。
僕はそんな事しないよ。
アンチ君も早寝早起きした方がいいよ。
週休2日じゃ、休みも短いね。
仕事いってきます。
☆〜(ゝ。∂)
233 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/08/09(月) 19:44:17 ID:UnEpUBFA0【PC】
荒らしはここに書き込むのではなく、
http://www.hikikomori-navi.com/ へどうぞ。
家族への迷惑も考えろよ、
この人類のゴミ、
ごくつぶしのウンコ製造機。
346 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage ] 投稿日:2010/08/11(水) 21:17:10 ID:+EwBjf2+0【PC】
>>332 おいおいアンチ君
僕を陥れるために
そこまでやるのかい?
まるっきり僕の書き込み
みたいじゃないか。(笑)
キミ僕の真似うまいね。
☆〜(ゝ。∂)チャオ!
【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について
564 名前:ただの素人の遊びです。[] 投稿日:2010/07/19(月) 07:54:51 ID:rIsIZniq0【PC】
>>563 まぁ、「もってない奴の指摘は語る価値なしとか」って
正論だわな。
自分が持って無い、人の持ち物(DP)に
ごちゃごちゃ言うのは、
@買えない僻みから来るもの
A君の親の育て方が悪かった
B寂しくてしょうがなく構って欲しかった
C心が病んでいる
Dオナニーしすぎで、陰部が炎症をおこし
その「もやもや」をここで発散させた。
以上のどれかか全てだな。
結論
「もてない・金無い・仕事無い」
570 名前:かめむし[] 投稿日:2010/07/19(月) 09:43:41 ID:rIsIZniq0【PC】
もちろん、持っていればだがな♪(´ε` )
582 名前:かめむし[] 投稿日:2010/07/19(月) 16:19:55 ID:rIsIZniq0【PC】
今日は空がきれい。
今から撮ります。
【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について
88 名前:かめむし[] 投稿日:2010/08/05(木) 21:40:31 ID:Rw/aCwYL0【PC】
荒れましたな。
>>85 オレは妻子持ちだから、今の年収(約700万)では、
普通にカメラを好きなだけ買うなんて、当たり前だと実感できない。
キミいくら稼いでるの?
別に疑ってる訳じゃないよ、ただ興味があるだけさ。
28 名前:【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について[sage] 投稿日:2010/09/05(日) 19:41:29 ID:Yvyq8w9P0【PC】
867 名前:かめむし :2010/07/29(木) 19:56:35 ID:aM9LIo1A0【PC】
テスト
868 名前:かめむし :2010/07/29(木) 19:57:28 ID:aM9LIo1A0【PC】
やっとかきこめたぜ。
29 名前:【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について[sage] 投稿日:2010/09/05(日) 19:42:34 ID:Yvyq8w9P0【PC】
518 名前:かめむし[] 投稿日:2010/07/18(日) 15:34:10 ID:ZzRZ9nFH0【PC】
さぁ、駄講釈読んだから、ウンコしてくるわ。♪(´ε` )
【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について
449 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2010/09/20(月) 08:18:15 ID:ToQGgAwD0【PC】
カメムシとかいう奴が書き込むと
スレの流れというか雰囲気が
微妙な感じで澱むよな
451 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:41:14 ID:9dr7CUIh0【PC】
>>449 フィッシュ?
452 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:42:13 ID:9dr7CUIh0【PC】
>>451 フィッシュ!!
453 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:44:46 ID:9dr7CUIh0【PC】
冗談はさておき、今日は室内での
ガラスや金属の撮影の練習しようかな
(((o(*゚▽゚*)o)))
【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について
69 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/09/28(火) 07:03:25 ID:8BpejIE40【PC】
あいかわらず粘着基地外が荒らしてるな。
やっぱかめむしがいないと
基地外IDコロコロが調子に乗るな
やつの祖国の国民性だからしょうがないか。
やれやれ・・・
73 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/28(火) 08:29:55 ID:p6sbfIUk0【PC】
>>69 かめむし=IDコロコロだから共存できないんだと思われ
手振れ補正のデメリットってなに?
手ブレ補正で一気に敷居が下がり、不便なデジカメをあえて使っているということに快感を覚える自称カメラ通の満足度を損ねてしまうこと
>>20 製品価格の上昇、周辺画質低下、電池喰う、レンズの大型化、重量増、製品品質のバラツキ増大、被写体ブレは依然として存在すること
>>21じゃないがいくら高感度に弱いからと言って、19mmとか30mmでそもそも手振れ補正とかぬるま湯過ぎると思うんですがね
>>22 DP2でさえ結構手ブレしやすいのだから、SD1と同じセンサー積んだDP2Merrillは尚更かと。
>>22 >製品価格の上昇
手ブレ補正がついていることで、需要増。みんな安心して買う。
↓
少ししか売れなければ、その分、高く売らないといけない。多く売れれば利益が出る。
↓
手ブレ補正がついた上、製品価格を抑えられる。
・・・という可能性を妄想。
>>24 手ブレ補正付いてるからって買う買わないってモノじゃないと思うんだが・・・
つかおまえらどんだけ手震えてるんだよw しっかりホールドしろよ写真撮影の基本だ、そういうところが腕なんだよ腕。
>>25 だけど、SD1は僅かのブレも見えてしまうほどの中判クラスの写りだから、
SD1使いは三脚立てて、シャッターブレも防ぐためにミラーアップまでして撮影したりしてるらしいじゃん。
となると同じセンサー搭載のメリルたんを手ブレ補正なしで手持ち撮影は厳しいんじゃないかなー
いつも速いシャッタースピード稼げる光線状況ならいいけど。
昨日ついったーでその雑誌の画像拾ってきた他に、
もうひとつ情報見つけてた気がするんだが思い出せん
思い出した。
ついったーで山木社長が外国人にDP1mとDP2mがいつ頃になりそうか尋ねられて、
「Both will be available this summer.」って答えてた。
ほどんど同時発売もありうるか?
それで、その手ブラはon/off切り替えられるの?
手ぶれ補正は6軸センサー+ソフト処理だけで実装可能だよ
シグマにそういう技術力があるかどうかは知らんけど
普通なら手ぶれ補正を嫌う理由は全くない。けれど、シグマの新しいセンサーは
5ミクロンのピッチしかない。しかもローパスフィルターが要らないので、その
まま解像する。5/1000mmでっせ、旦那。
シグマの手ぶれ補正技術が5ミクロンのセンサーピッチに対応できているとは
思えない。某有名テスターが望遠レンズを三脚に乗せて手ぶれ補正をONにして
撮影した画像を見ると、スローシャッターを切っている最中に手ぶれ補正が何度も
ギザギザな動きをしているのがわかる。その動きがわかるカメラはSD14だったと思う。
つまり、SD14でも判るほどの動きがあると言うことは、SD Merrillのセンサー
では1ピクセルに納まるほどの正確な制御は出来ないと言うことだ。
満足に働かない手ぶれ補正なら、無い方が良い。また、ご存じのように手ぶれ補正
レンズは補正をOFFにした時でも、宙ぶらりんで磁力によって空中に支えられている
状態である。OFFでしっかりと固定されるのであれば問題はないと思うが、そうでな
いと、結局描写が甘くなる原因の一つとなってしまうかも知れない。
>>32 おっしゃる通りでんなあ。
ここまで来ると、手持ちだと心臓鼓動や地面から伝わる微振動にも対策しないとな。
電子顕微鏡に使う架台技術を応用した三脚とか。
本当に夏に出るかなー・・・出るならたいしたもんだ
ま、ブレを押さえたかったら高速シャッター切るしかないよ。
手振れ補正は明るいところでもAFの精度が改善するからあったほうがいいけど。
欠陥品かってレベルでISO挙げられないんだから
高速シャッターも三脚も不可な状況で取りたければ手ぶれ補正入れるしか無い
手ぶれ補正なんて所詮は3〜4段
どのみち三脚はいるんだから
あれ?DP2mって来月じゃないん?
5〜6月ごろと社長が言ってたけど、まだ発売日は発表されてないよ。
45mmのDP2Mはともかく28mmのDP1Mに手ぶれ補正なんて入れても
>>22の挙げた
デメリットを上回るだけのメリットなんてないだろう、実際。いずれにしろ三脚や手すり等使って
完全固定させないと手持ちじゃほとんどのケースで大なり小なりブレるわけだし。
これで初値12〜15万がいよいよ現実のものとなる可能性が高まってしまった..
SD1MとNDフィルターで実験してみればわかるけど、
APS-Cの15M程度でも三脚や手すりで固定した程度だとスローシャッターじゃぶれるのわかるよ。
結構重い三脚でもアイレベルくらいの高さにしたら近くを人が歩いただけでアウト。
結局SSで押さえ込むしかない。
武装SS
軽いDPだと三脚に載せればブレは相当抑えられると思うよ。
デジタル一眼レフはミラーショックがあるから押さえ込むの大変だね。
ところで皆さんプリンターは何を使ってますか。PX-5Vか7Vで悩み中。どっちがDPに向いてる?
>>32 手ぶれ補正は三脚使用時にONにすると逆効果だと知らんのか
あのテストはそれを証明だけだろ
なんか不安になってきたなぁ。メリルではスナップは難しいのかな。
DP2xではちょっと気をつければパチパチ撮れるけどね。
>>46 心配しなくても、現行DPよりもブレやすくなったということではなく、
あまりにも高解像だから、等倍鑑賞でわずかのブレも見えてしまうと言うだけの話。
つまり、現行DPでも同条件で同程度ブレている。
ブレているけど、ブレが画素数以内に収まっているため、目立たず、見えにくいだけ。
ということは、現行DPと同サイズに縮小すればブレは画素数以内に収まり、見えなくなる。
最高画質での等倍鑑賞より、軽快さを重視する人は、現行DPと同じようにパチパチ撮っていいと思う。
高速SSの時に、最強画質でバッチリ撮れたりする素晴らしいオマケが付いたと考えればいい。
48 :
46:2012/04/24(火) 15:36:26.22 ID:AzeYsaa50
>>47 なるほど。ありがとう。わかりやすかったです。
気に入ったカットはA4とか六切くらいに
プリントしてファイルしてるんだけど、
そのくらいであれば問題ないのかな。
SD1mの小さいサイズで撮った画像見てみたい
SD1の70マクロでさえ手持ちでやってるんだからDPmなんて余裕だろ
SDはレンズの手ブレ補正が効くわけで
70マクロに手ぶれ補正なんか無いだろ?
ないのか?
がっちり固まろうとすると左右上下に震えるんで、わざと前後に動くようにしてる
もうすぐ連休だあ。
メリルは諦めるしかないか。。。
こういう時期にいじって慣れておきたかったなあ。
紫陽花はメリルで撮れるかな?
>>50 一般的に一眼の方が手振れしにくいと思うぞ。
メリルはいつ出るの?ニコワン買ってしまいそう
>>44 PX-5800を所有してる私からテキトーにPX-5Vといってみる。
でもキヤノン PIXUS PRO-1が出てから判断することを薦める。
ちなみにPX-5Vとかは悪女のようなプリンターでイロイロおねだりしてくる。
良いモニターに買い換えて、次はキャリブレーター買って。アート用紙使ってよ。
作品を作るプリンターなので撮影にまで影響してくるよ。
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/24(火) 23:33:18.33 ID:6XmZMBnS0
E-M5買ってしまったけど、メリルも買うよ。はよ出してくれ。
出せるのは6万までだな。
それ以上だったらすぐには買わずしばらく様子見。
取り敢えず高速なプロセッサと大容量バッファを積んで待ち時間を短くして欲しい。
この辺は販売価格に転嫁すれば実現可能な部分だと思うけど、厳しいか?
>>62 そもそも販売台数が大手より二桁以上少ないんだから
その「高速なプロセッサ」の開発費が出ない
汎用品転用とかでも良い気がするけどねえ…
>>64 専用設計のプロセッサじゃないと電気バカみたいに消費するくせに遅くなる
SD14がいい例
デジカメの開発は金に物を言わせた体力勝負だからな・・・
ニコキャノ以外みんな一眼は脱落してミラーレスに逃げたし
>>66 それ画像処理エンジンじゃなくて単なるデータ制御チップ
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/25(水) 10:14:47.30 ID:kezomt350
画像処理エンジンならなおさら
フォビオンで使えるように手加えなきゃじゃない
いくらかかるか知らんが安くはないでしょ
普通はエンジンを進化させるところを、古いエンジン2台積みましたってんだから
SPPに一度ずつの回転とトリミングが欲しいです。
>>58 レスありがとうございます
取り敢えず5Vで行ってみます
今までネットプリントでしたが
仕上がりまで管理したくなりました
>>73 >取り敢えず5Vで行ってみます
このクラスになると、上がりの悪さは全部使用者の問題という感じになるよ。
良い作品を作ってください。
有名人はええのう・・
坂崎幸之助 書写真展
バッテリー充電したらなんか多少離れてても聞こえるレベルでジーって音がなってるんだが
こんなもんなのかね
>>76 気のせいじゃなければ、お前さんの家がおかしい。
漏電でもしてんじゃねーの?
>>73 5Vに行ってみるか。印刷用紙はハーネミューレのフォトラグバライタなんかとりあえずお薦め。
幼女じゃなくて子供のポートレートだと化粧塗りたくったような塗りつぶし画像ではなくて、
階調性豊かな初々しい温かみのあるプリント(作品)になるよ。
母親と顔をくっつけるようにして並んだ写真だと、母親のお肌の衰えが目立つかも。
ヨドバシだとサンプルプリントがあるかもしれないよ。梅田ヨドバシにはあった。
どっちを信じるべきか…
今風呂上がってみたら音はしてないが今度は結構熱い,触ってられないレベルではないが
>80
うちのも鳴ってるw
充電は問題なく出来てるっぽいよ
うちのも鳴るよ
もしかしてロット違いとかあるのかね
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/26(木) 00:13:02.92 ID:s9HWjEbD0
充電器の作りによっては(部品をけちってると)、
周辺に半派整流の機器があると鳴ることがあります。
トランス類(特にトロイダルトランス)も鳴ったりします。
充電器のコイルが鳴ってるだけだろ。
あまり気にしない。それで正常。
>>85 サンプル写真見ても、イマイチぴんとこない
来月、大阪城に行くんだが、DP2xかPL2どちらを持っていこうか迷う
天候で考えようか…
迷ったら両方
いつになったらメリルたん出すの?
いい加減にしろよ、DP2xが愛おしくなるだろ
新しい彼女は何も悪くない、古い女房が悪いんだ。
5万くらいにならなかなーならないよなorz
中判画質のカメラをポケットに入れて撮りまくれるんだぜ?
10万くらいなら安い!
発売されてすぐの定価で速攻で買っても損じゃない!
SFに出てくる未来の技術を詰め込んだ夢のカメラだDPメリル!
DPメリルってポケットに収まる?
Gパンじゃ無理ぽだな。
そうだとも、ポケットの大きさに合わせてカメラを選ぶんじゃない、
メリルに合わせたポケットにするんだ!
>>89 言うまでも無いけど、DPmが発売されたらDPxは値上げされるぞ?
新製品の初動を確保するために、旧製品より新製品の方がお得に見えるように価格調整されるから。
>>92 まあDP1も初値9万くらいだったしな
1と2どっち買おうかなー
おれ、ボーナスが出たらMerrill買うんだ
どういうフラグだ
>>97 今のうちにおまいのHDD内のお宝画像フォルダは削除しておけよw
この戦争が終わったら、おれメリル買うんだ
つまりボーナスが出ないというフラグだなw
オレは自営なんでボーナスなんてものは無いのですが、どうしたら良いのでしょう?
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/27(金) 09:44:50.36 ID:J7yCLFxJ0
DPが自分に合えば良し、合わなければ仕方ないでそれもまた良しの
値段の安くなってたDP1を買ったのが先月。
・・・DP2メリルのが先に出る予定は重々承知。だけどDP2欲しい
2いいお(^o^)丿
早く正社員になりたい・・・
>>102 経費で落とせるような工夫を考えろ。
たとえば自営業に急に撮影業務を加えるとかで税務署を納得させろ。
>>102 サイトを作って写真うぷするからと、経費でカメラ買う。
おお!いまそれいおうとおもた
脱税指南すなw
おまえらな、経費云々できるような自営業なら、ボーナス無いとか嘆いてないわ。
経費で落としたところで、節税出来るのはその5%なのよ?
例えばだ、10万円のカメラを経費で買ったとしても、支払う税金が5千円減るだけなのよ。
そんなこと言うなら俺に5千円くれよw
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/27(金) 14:10:52.17 ID:DycyQwPT0
>>106 昨夜ようやく着弾した。
室内で撮った限りだが、センサーサイズ云々は置いといて、いい絵が出るよ。
DP2xの艶かしい色味は無いけど、高感度性能や手ブレ補正含めてお手軽感がたまらない。シグマ30mm入手して撮り較べてみようと思う。
>>112 良し分った取引しよう、オレが五千円やるから代わりにDPmをくれ。
どうだ?悪い条件じゃないだろ?
それで経費の10万が俺の手元にくるんだな
よし!
>>112DPmを渡すんだ
DPメリルが10万だったらニートの俺には買えんわorz
働くか。
待て、働いたら写真を撮る暇が無くなるぞ
>>117 それも由々しき問題だ。
よし、DPメリルが10万だったら本気だすわ。
1日3時間程度のバイトをすればいい。
そして毎日ぶらぶらしてDPで写真撮りまくってDP写真家を目指すんだ。
えーっと、ダメな人のスレですか?
ニートって人がいたからDP写真家への道を助言したまでさ。
正直、ニートは勝ち組だと思う。
但し、親が生きている間限定。
SPPってメモリーカードから画像取り込む的なことは出来ないの?
LR的なライブラリとまでは言わんけど,カード挿したらRAWデータ保存くらいはして欲しい…
>>124 SPPなんてクソ重いのが勝手に立ち上がったらヤダ
現像って、ようはPhotoshopや
SPP、LRでのレタッチ次第でどうとでもなるの?
まだよくわからない。
DP2xでここ数日撮影してみたが………。
たまに綺麗な写真を撮れることがある気がする。
気のせいじゃないよね?
>>123 最近では親が死んだ後も集る年季の入ったニートの存在が確認されてるけどね
>>126 現像ソフトとしては起動早いほうじゃね?
うちじゃ少なくともDPPよりは立ち上がりだけは早い
参照フォルダの中に入ってる量次第じゃね?
うちは1フォルダ100RAWくらいにしてるから起動時間そんなに掛からないが、撮ったもん全部同じフォルダへ入れてる人だとめっさ時間かかりそう。
DP2x買おうっかなぁ
ビューファインダーってあったほうが楽しいよね?
>>133 ビューファインダーつけてるけど全然使わないわ
カッコは良くなるけどね
安定させやすくはなるけど微妙
電子ビューファインダの便利さってのがよくわかったよ
DP2台持ちユーザーだけどみんなはライカと比較しないの?
子供を撮って比較しているブログ見たときライカの写りが素直で好きだったんだけど、、、
というかシグマは室内撮り苦手かw
だから、ライカM9とかは遠近感も糞もないゴミカメラだっつの。
あんな全てがベニヤ板みたいになるカメラをフォビオン信者が欲しがるわけがないだろ。
E-PL3さん嫌われすぎワロタw
ここはDPスレ。事実を言って良い場だと思う。
ライカなんぞに媚びて一体どうしようというのかと。
勝負がしたいなら作例で頼む。
ライカM9レベルじゃDPに瞬殺されるのがオチだろうけどな。
作例比較してるサイトどこかにあったぞ
赤いモジャモジャと長時間露光は圧勝だが他はそんな変わってなかった
まぁそれ以前に値段がですね
今どきライカがどーこー言ってる方がよっぽど爺だろ
比較云々以前に興味ない
>>144 そうだ。
日本の未来を作るのは俺たち『若者組』だと思う。
もちろん、年金は払わない。そのような制度は日本人を堕落させるだけ。
パナのデジカメにライカのレンズついてるけど
なんなん
>>146 〃 i, ,. -‐
r' ィ=ゝー-、-、、r=‐ヮォ.〈 /
! :l ,リ|} |. } / パ
. {. | ′ | } l
レ-、{∠ニ'==ァ 、==ニゞ< | ナ
!∩|.}. '"旬゙` ./''旬 ` f^| |
l(( ゙′` ̄'" f::` ̄ |l.| | ラ
. ヽ.ヽ {:. lリ |
. }.iーi ^ r' ,' ノ イ
!| ヽ. ー===- / ⌒ヽ
. /} \ ー‐ ,イ l カ
__/ ‖ . ヽ、_!__/:::|\ ヽ
次は室内撮りが得意なDPを開発して欲しい
えっと、次のDPにはフラッシュすら付いていませんがw
フラッシュなど飾りです
必要ないからな
ストロボなしはキツイな
外部を単純スレーブでお手軽室内撮りしてたんだが
「SDはデカすぎ!重い!やだっ!毎日お散歩にSDを持ち運びたくない!」
この需要に応えての軽量コンパクトのDP発売だろ。
外に持ち運ばなくていい室内なら、SD1を買ってあげよう。
投げ売り価格のDPで何でもかんでもできてしまうとやばい。
ただでさえ売れてないのにSDがもっと売れなくなってしまうwシグマ死ぬw次製品が出なくなるw
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/29(日) 01:21:55.43 ID:CxqHFizD0
すいません。センサーサイズの大きいコンデジを求めていたらここに
来たのですが夜景を主に撮影したいのですがDP-1のメリットデメリット
をおしえてください。
デジイチに負けない画質でコンパクトだったらもっと人気があっても
いいと思うし他社が追随しても良さそうですがコンデジでこのセンサー
サイズはここだけだったと思います。
なぜでしょうか? 何か気になりました。
>>154 高感度が弱い。
それにAPS-CならソニーのNEXやリコーのGRX Mマウントなんかもあるよ。
フォビオンは夜景には向いてない。
156 :
154:2012/04/29(日) 01:58:42.31 ID:CxqHFizD0
>>155 さっそくありがとうございます。 確かにNEXもリコーさんも
ありますがレンズ交換式ですよね。
同じ性能だったら私はDP-1に気持ちがいきそうですが、、
それとDP-2というのもあるようですが28ミリではないようです。
夜景を撮影するには三脚は必須ですが手持ちは無理でしょうか?
手振れ補正がないようですけど。。そうなるとソニーのズームレンズ
でやった方がいいのか??
素人には難しいです。
どのあたりが夜景にむいていないのかも教えてください。
>>155 なこたあない。
高感度は弱いけど、夜景は100で数秒露出でかなり良い画がはきだせる。
持ってるの?
>>156 夜景手持ちは常識的に無理。ワザと手ブレを狙うなら別だが。
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/29(日) 03:20:31.18 ID:sagm6Lc40
本体軽いから、600gくらいのアンテナ三脚有れば夜景は撮れるよ。
手持ちで撮りたい、レンズ交換式はちっとと思うなら、PSG1X辺りで良いんじゃない?
三脚よりもフカフカのハンカチやタオルの方が
手すりの上などでも固定できて寧ろ使えるよ。
慣れればアングルも自由雲台のように固定できるし
縦位置だって工夫すれば十分いける。
ポイントは毛足が長めのフカフカのを選ぶこと。
ゴリラ三脚持ってけば何とかなる。
手すりとか、枝とかに絡めて使える。
久し振りに来たんだが、DP Merrillについて開発発表以来新しい情報は特に無し?
俺が把握していなかったのは
>>4くらい。
163 :
154:2012/04/29(日) 09:13:05.16 ID:T9kF6Hd50
ゴリラ+DP-1又は-2ってのが旅先には荷物にならないので私的にはベスト
なんですが三脚あれば手振れ補正なんていらないですよね?
手振れ補正があるから手持ち夜景が撮れるというものかと。
祖父でデジカメかうとしよう
いくつか同じ商品がならんでいたら
保証入る入らないで程度よしあしわりふってそうなきがする
商売的に
3年保証入る→壊れそうにないやつがくる
入らない→壊れるかもしれないやつがくる
>>164 おいおい、その疑い深い思考傾向はどうにかならんのか。
だいたい出来の良し悪しなんて、一つひとつ調べてみなけらばわからんだろ。
そんな面倒なことをショップがするわけがない。
というかフォベなんて晴天専用機だし。
夜以外は別に普通に撮れる。
夜でも筐体を固定できればどうということはない
晴天以外も質感描写がいいから雨の日とかいい感じ。
>>168 室内で三脚使って人物撮ってんの?
サンプルはシャープぎんぎんだけど、自分のは室内だと質感がソフトに写る。
おそらく手ぶれによるものだけど
三脚なしで野外晴天時と同等に撮れるというなら見せて欲しいな。
私は暗所によわいことよりリモコンが無いことが多きな欠点に思う
>>172 リモコン付きのコンデジってあるんかな?
175 :
154:2012/04/29(日) 13:13:00.58 ID:T9kF6Hd50
センサーのサイズが魅力だったんだがどれも一長一短ですね。
でも三脚つかって夜景撮影すれば普通に撮影できますよね?
夜景用として考えております。
>>175 だから、未だかつてこのスレにDPの上手い夜景が
うpされたことなんて無いっつーのw
気持ち悪いやっちゃな。
撮影できるが、DPの場合はAPS-Cだからといって特に高感度に強いということはないぞ
>>175 できるよ、軽い三脚があればいい
三脚あれば高感度も手ぶれ補正もいらん
素人がアドバイスすんなカス
>>178 じゃあ、作例をうpしろよ。ちゃんと等倍で見られるクオリティだぞ?
?
三脚でタイマー使って撮影すればいいんじゃ??
>>179 アホかお前は、毎回うpうpって
APS-Cと比べてカメラのメリットは無いけど、三脚が小さく軽くできるメリットはでかいね
あと、暗部ノイズは気になるんで、暗部は持ち上げないこと
俺はちっさい三脚使ってるよ
コンデジに使うようなやつ、軽いからそんなんでもいける
>>181 いつも、結局俺がうpすることになるからだよ。
カメラのスレなんだから写真をうpするのが一番早いのに、
なぜこのスレは能書きばかりなんだろうな、ほんと。
NGにしろよアホ
低感度で三脚使っても暗部にノイズ乗るよ
これは避けられないと思う
へー、感度を上げて撮影した夜景よりもノイズのるんだ(棒読み)
この文脈では他社製カメラの夜景撮影に比べて、だろ
キャノンのS95だっけか、使わせてもらったことあるけど
暗視カメラかよってくらい暗いところに強かったなあれは
こっちがSS2秒とかなってんのに手持ちで撮りやがんの
参ったね
じゃS95使ってろ
>>183 おまえはGRスレッドの小野といい勝負w
小野だったりしてw
人工物撮ると惚れ惚れするぐらいいい感じに写るよね
美しい人は美しく、そうでない人はそうでない人として撮れるから人によるかなぁ。
人工物の話をしている
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/30(月) 01:46:33.19 ID:q2RG+iHc0
ブスを撮っても1割増しだしな
197 :
ネットベンチャー:2012/04/30(月) 01:52:31.70 ID:pz6gZHna0
>>193
闇夜に浮かび上がる工場の写真見たことある
煙突のトラスとか煙とか、配管とか
リアルだった
>>156 感度上げて手振れ補正で撮れるぐらいの夜景ならNEXでいいと思うよ。そうじゃ無くてもDPは色々と制約がでてくるからミラーレスとかのがいいかもね。
そういやデジタルカメラマガジンのSD1の比較記事で
フォビオンは若い女性のポートレートには向かない、初老の男性はいいみたいなこと書いてあって笑った
何が厨じゃい
ワレッ
>>200 右側の電柱はフレーミングから外しなよ。
>>202 月までしっかり解像してます、すげえわ
>>203 そうすると左側に不自然な空間が出来てしまうので…
寄れよ
>>204 寄るか、どうせ等倍鑑賞しないならトリミングしちゃえよ。
作品としてはその方が上だぞ。
等倍じゃない作例にみんな優しいんだな。
むしろもっと右側をいれた方が左寄りのM字の構図になってバランス良い気がする
M字の構図…(///)
むしろ電柱をメインにして
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/01(火) 00:14:34.17 ID:fS85BLIhO
M字の構図と見て、M字ハゲが思い浮かんだ
23点くらいだな
(`・ω・´)コラ!ヤメタマエ!
Mの悲劇
ベジータスレ
DP2x売ってGR4買った人いる?
居ないだろ。
両方持ってる奴はいるが。
似ているようで全く別物だし、相互補完的に使うが吉。
DP2xを含むDPシリーズのあまりの使えなさに
早々に見限って叩き売ったり押し入れ直行で
GRD4に限らず他いった奴なんていっぱいいるだろ
当然ながらそういう奴はこのスレにはいないだけで
DPからGRDに流れるような人は自分が何を求めているのか自分でも分かってない人だろうな
GRDって一体何が良いんだ?
DP2xに液晶保護フィルム貼ってる人は何使ってますか?
エツミのを貼ったがいつの間にか剥がれていて、
その後ケンコーのを貼ったがまた剥がれてしまった
他のカメラはそんな事になってないので、貼り方が悪い訳ではないと思うんだが
他の人はそんな事になっていないので、貼り方が悪い
GRは期待して買ったけど写りが微妙すぎて結局使わなかった。
あの程度なら高倍率コンデジでいいや、って感じ。
どこに妥協ラインを持ってくるかだね。
>>218 GXR A12ならまだ分かるんだが、DPからGRDは画質的に無理じゃね?
GRDって悪いカメラではないけど画質のコスパは良くないと思う。
あのレヴェルの画質ならニコンのP700X系を勧めるな。
性能や画質に比してやたら値崩れ速いしさ。
DP2x使ってるけどGRも欲しい
でもミラーレスも併用してるから使う場面が思いつかなくて困る
>>229 それ「カメラほしい病」の初期症状
麻薬みたいなもんだからネットとか雑誌を見るのを止める
その時間を写真を撮ることに使う
GRは割り切って使うカメラだろ
28ミリ相当の単焦点一本勝負のスナップ専用機
レンズ交換が出来たりズームが付いていると迷ってチャンスを逃す
銀塩時代も小型の一眼レフに28/3.5の暗いけど小さいレンズ付けてトライエックス詰めて
距離は目測で露出は勘
それでスナップしまくってた人がいた
そういう人がフィルムのGRを使いだしそれが続いているんだと思う
そういう人たちはカメラのスペックを調べて比べることに興味ないだろう
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/01(火) 21:37:00.96 ID:yO6uTDAf0
抜けがいいからな〜画質重視で不便上等なんでしょ
>>233 ヌケが良いと言ってもローパスを廃しているだけだから、
1/1.7インチCCDでローパスレスならニコンP700X系の方がずっとお買い得。
ニコンP700X系はレンズもEDグレードだからね。
(言うまでも無くレンズの品質に関してはニコンが独走している)
>>234 コンデジはローパスレスじゃなくて、原理的に糞画質の領域だから
ローパスが不要なんだよ。
その辺間違えてる奴が多いよなw
触るな危険
しかしP7100は形が醜い
>>235 コンデジといってもGRやP700X系、G1X系は"ハイエンド・コンデジ"でしょ。
dpでjpgは論外ですかねえ
>>238 一般的なコンデジセンサーのGRとかP7000とAPS-Cのそれの左右を切って
4:3にしたG1xを一緒にするなよ。
そもそもGR(Not APS-CのGXR)なんて、一番切れるのが解放絞り値なんだよ。
その時点で色々察しろよ
>>241 G1x系でAPC-Sサイズのセンサーを採用しているのはG1Xだけなんだが・・・
218だけど、DPオンリーじゃかなりきつくて。
ミラーレスを買い増しするかとも考え中。
>>242 APC-Sサイズとか新しいセンサーサイズを作られてるのはともかくw
GR-DとG1xのセンサーサイズの差が何倍あるのかわかれば
原理的にローパスが必須な機種(G1x)と、不要な機種GR-Dの違い位は
自ずと解るだろうにw
余談だがAPS-CサイズのGX-Rは通常必要なあえてローパスを外しているから
ビル等の解像限界付近でモアレやラーメン模様が出るって弊害があるだろ
それに対してGR-Dのような極小ピッチのセンサーの場合は既にレンズが
ローパスの役目をしてるからローパスが不要なのであって、前者の
解像力を重視(他は捨てるw)でのローパスレスとは全く意味が異なるんだよ。
それに比べてDPは3層センサーだから原理的にローパスは不要(正確には
輝度モアレは発生するが特段影響はない)同じローパスレスでも
コンデジセンサーのGR-DやP7000とAPS-CのGXR、同DPとは全て
事情が異なるんだよ
スナップ専用機とはいえ、糞画質だよ。GRデジは。
フィルムのGRが泣く。
>>242 もの凄く語弊のある言い方をすると
GX1・ミラーレス+お手軽レンズ>>センサーサイズ>>P7000・G12>>レンズの壁>>GR>>割り切れない思い>>普通のコンデジ(なんちゃってハイエンド含む)
といいたかったんだと思われ。ただのニコンシンパかと思ったら確かに一理あるよ。G12より評価高かったような気がする、P700。
時期的なものもあるんだろうけど、ハイエンドコンデジの現行最新機種ってCMOSのパワーショット除くとP700とGRWの二強になるのか。対岸の火事とは言え、あれだけゴロゴロあったのに寂しいもんだな。
…それはDP使いにとって意味のある話なのか
センサーサイズの小さなデジカメは結局スマホに飲み込まれる
DPは何だかんだ生き残るって話か
確かにAPS-CのFoveonとレンズシステムは携帯電話に搭載することは出来ないな
無理矢理やったら主役がFoveonでケータイ機能がおまけの超変態マシンになる…それはそれでちょっと見てみたいかも
GRD4を一度も使ったことのないDP信者が
思い込みだけで勝利宣言するスレはここですか?
撮れる物が明らかに違うのに、カメラの形とかで勝利宣言されても困ります(≧Д≦)
GRDは速写
DPはじっくり
完全に別ジャンルのカメラだから比較は無意味だと思うが
>>
ぶっちゃけどのカメラも一長一短
ここでGRD宣伝されても買わないから
GRD4とかP7100とかいいカメラだよ。
欲しいなと思い続けてるけど、
自分にはDP2が今は合ってる。
それだけかなー。
初めてのカメラ購入で一眼と迷ってるんだけど、どんどんレンズが欲しくなりそうだから一眼は辞めて、
DP2xとP510あたりのネオ一眼の組み合わせにしようかなと思ってるんだけどどうかな?(予算8万程度)
普段使いはDP2xにして、不得意な分野はネオ一眼にまかせたり、旅行行くときは2台持ちするつもり。
また、他にもDP2xの不得意分野を補完してくれるオススメ機種があれば教えてもらえないでしょうか。
ネットで作例や評価を見た限りですが、DP2xの画質は凄く気に入っています。
ひとまずdp2xを買う
それからのことは以後考えようではないか
>>258 そうですね、確かにDP2x買うことが決定していればそうなんですけど、
まだ5:5くらいでK-5などに惹かれている部分もあるもんですから・・・
>>259 DPは良いカメラだけど、1・2共に一台で完結出来るカメラじゃないからね。
とりあえずは何でも撮れそうな一眼レフなりミラーレスなり買って、余裕が出来た時に
DPを買い足すってのが正解の様な気がする。
DP*Xも中古なら3万チョイで買えるしね。
DPとK-5両方買えばいい
どうせ両方買うことになるんだからw
猫撮り用に換算200mmでバリアングル液晶付けたDPが欲しい
それ以外はDPMのままでいい
それこそ星景とか撮りたいならDPだけとか無理だからね
DP3 200-500mm F2.8
ですね
ズームは要らぬ
単焦点で攻めるのだ
SD1の写真見てると、DP2の方が綺麗じゃねって思うのは気のせいかな?
レンズのせいじゃね?
DP3は70mmマクロだろ…
>>266 >SD1の写真見てると、DP2の方が綺麗じゃねって思うのは気のせいかな?
解像感とヌケが良いから良く見える。
柔らかい描写とか、繊細な描写な基本的にDPは苦手。
>>266 気のせいだよ どんな状況だろうがSD1の方が綺麗。
DPはギスギスしすぎてだめだ
DPからちょっと離れると、DPはジャギジャギに見えてくるね
DPシリーズもMerrill機が予告されているのにSD1へ手を出す気にはならんし
DP1Xを使ってるともうちょい近付けたらと思うことが有るので、DP2m買おう。
海の家が始まる前に発売して欲しい。
>>260-261 そうですか、両方買うことを視野にいれていこうと思います。
Merrillも気になるので、まずは一眼からかな。ありがとうございました。
DPほど盗撮に向いていないカメラはないと思うぞ。
三脚使って接近して盗撮すれば逝ける
>>254 標準域が好きならいいけど、撮りたいものの撮れるSDをお勧めする。
>>270 SD1は画素数なりに線だけは出るけど、全く階調がダメだ。
SD1のほうがギスギスしてるよ。レンズのせいもあるけど。
>>257 P510も以外とかさ張るから
そこまでのズームが必要ないならP7100とDP2Xの組み合わせはどう?
自分は1XとP7000だけど、デジ1の出番がほとんどなくなった
>>274 「魔の三角地帯」を高解像度で撮ってきてくれ
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/02(水) 20:25:35.63 ID:ekntfyTQO
>>274 DP2使ってるけど、もうちょい広角なら良いなと思うことが良くあるw
>>270 そう思いたい気持ちは分かるけど、
E-PL3氏もSD1よりDP2xの方が画質は上だと言っていたからね。
相手にされないから自演し始めたか
480 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/05/02(水) 22:36:35.45 ID:7SerHO4+0 [3/3]
>>475 そうなんだよね。
ベイヤー式はいつからかピクセル等倍という概念が無くなって『縮小前提』になった。
それじゃあ画素数を増やした意味が無いんじゃね?と言いたくなるよね。
フォビオンもSD1から搭載されたフォビオン3からは
等倍画像より縮小画像の方が綺麗という現象が現れ始めている。
フォビオンは『等倍で見てこそ』だったのに高画素化で魅力が失われて来たかも。
結合部撮ったことあるけど
チン毛の質感凄いぞ
相手はパイパンだったのか。
いや、何故かチン毛にピントがw
DPってさ
液晶が荒いからピントあってるかわかりにくいよな・・・
拡大すりゃいいだろ
新旧センサーのDR比較してる人がいたけど、ほとんど誤差の範囲内
暗部を持ち上げても使えるようになった新センサーの方が体感では広いみたい
価格でSD1は白飛びしやすいってわめいてた人いたけど
単に今までのカメラの測光がヘボくてアンダーになってただけってオチ
メリル発表されたときフォーカスリングの位置に喜んでる人が多くてビックリした
マニュアルでフォーカス合わせるなんて俺には無理
オートフォーカス付いてないの?
>>294 しかし、ファインダーのないカメラでフォーカスリングって使い易いんかな?
液晶見ながらダイヤル回す方が構えやすいようにも思えるのだが。
>>296 その『液晶』と『液晶を活かしたMF補助機能』をうまく調整する・・・なんてことシグマに期待出来る?w
今までカトパン生野、中村光の三角関係ゴシップネタに対して言及したり否定したことあったっけ
太田やマツコとかと絡ませるとおもしろいな
ぶw誤爆
DPのMFは暗い場所専用。少し暗いととたんにAFが働かなくなる。
フォーカシングエイドを「小」にしておいて、OKボタンを押して
液晶画面に拡大表示。これでピントが合わなかった事はない。
この機能は当然Merrillにも引き継がれるはず。
A4程度までの印刷なら現行DPで十分。Merrillは撮った後でどれ
ほど細かく写っているかを画面上で確認して楽しむカメラ。
そう言った楽しみ方が出来るカメラがあっても良いとは思う。
DP2 Merrillは殆ど完成しているが、一寸問題があってまだ
発表できない段階。大きな問題ではないが文句を言われること
は間違いない。何がシグマを悩ましているか、誰か分かるかな?
妄想や噂話なんてどうでもいい。
>>300 >DP2 Merrillは殆ど完成しているが、一寸問題があってまだ発表できない段階。
内部事情に詳しそうだね。何がシグマを悩ませているの?
価格設定
DP1のときもちょっと問題があって
設計を見直したら泥沼にはまってただろ
ノンビリ待とうぜ。
妄想なんて聞いても仕方ない。
書き込み速度とバッテリー
拡大してもピントがいまいちわからない…Merrillじゃさすがに改善して欲しい
ミラーレス用のMADOKAとかいうレンズが気になるわ
全周であの値段って羨ましい
魚眼で撮るFoveonの空を見てみたい
魚眼はフォビオンだからどうとかあんま無いと思うぞ。
いやFoveonの空が好きなのよ
だからパノラマでも作ってみたいなと
SD買えばいいだろ
自分で切り張りして作るんだ!
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/03(木) 16:08:13.77 ID:ye/qkX790
名古屋の大須電脳街の中古カメラが置いてあるほとんどの店に、
DPが並んでるんだが、メーカーの放出?
そんなに数が出ているカメラでもないのに。。
>>315 後は例の縦縞かな。
SD1所有者からするとTRUE2の間はDPmを買い増す必要は無いように感じている。
TRUE2はあくまでフォビオン2のためのエンジンなんじゃないかな。
それを無理にフォビオン3に使っても例の縦縞などレンズで修正不可能な問題が残る。
書き込み速度1枚15秒バッテリー100枚だと
世間的には評価厳しくなるだろうな
でもレンズとセンサーのマッチングが完璧で
収差歪曲ゼロ開放からカリカリの写りだったらすべてを許してしまいそう
メリルに限らず普通の人は買わない方がいいのは変わらんよ。
>>318 レンズとのマッチングに成功しても縦縞は出るんじゃないか?
>>318 2で開放からカリカリは勘弁して欲しいけどな。
標準域のカメラということも踏まえてボケの美しさにパワーを振って欲しい。
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/03(木) 20:02:09.13 ID:o//yObM+0
カリカリって言ってもDPのカリカリはシャープネス上げ上げのカリカリだから不自然きまわりない
>>321 30mmF2.8じゃたいしてボケんと思うし
ピント合ったところはカリッとしてあとはボケるみたいなのは両立不可能なのか?
ミラーレス用の見る限りボケ味は今のDP2よりは柔らかな印象
DP2がカリカリじゃなくなってどうするのかとw
ただ線が出てるだけで余裕の無い70マクロみたいな写りはいらん。
コシナのMP100みたいなしっとりかつ高解像みたいなのにしてくれ。
自分の持ってる機材が一番だと思いたいってのはガキの思考だぜ?
>>318 1枚15秒って、幕末に坂本龍馬を撮ったカメラなみだな。
だからDPも最高なんて思わないね
機材の1つ
>>318 バッテリー1本で100枚撮れないとしたら?
>>329 交換バッテリー2000円のままだったらおk
今でも3つ持ち歩いてるし
別売りで縦グリ出してくれw
36枚撮りのバッテリーも面白い
新しい画像処理エンジンと旧フォビオンセンサーの組み合わせなら、
処理能力に余力があるから高速なレスポンスが期待できるんじゃなかろうか?
DPの画質でサクサク撮れる機種、というニーズもあると思うんだけど
>>331 フィルムかw
>>332 古いセンサーはそもそもセンサーからのデータ書き出し速度が遅くてそこがボトルネックになると思う
SDカード4Gで何枚撮れる?
32GBで2000枚ぐらい
>>300氏
すまないが内部事情に詳しいなら、
>>5のレンズシフト手ブレ補正ってのが
本当なのか誤記なのか教えてください。
どちらにしても買うのだけど・・・。
>>336 完全な間違い。DP2 Merrill、DP1 Merrill 共手ぶれ補正は内蔵されない。
ありがとうございます。
そんな大変更が直前で出るわけ無い・・・んですが、つい夢をみてしまいました。
逆に、ソリッドなDPの持ち味を受け継いでるんだと
好意的に捉えるようにします。
でも、確かに自分のようなマニアには電池持ちなんて些細なことですけど
普通の方々や雑誌には叩かれますよね・・・。
価格は発売の問題ではないとのことですが、DP1の初値くらいの用意で足りますか?
>>338 申し訳ない。価格は未定。社長に聞いてください。
バッテリー最初から予備も一つ入れて発売すればいいんじゃねw
>>339氏
返信ありがとうございます。
自分以外にもこの二点は気にしてる方は多いと思います。
間接的ながら?御礼に?、50-150/2.8(SA)をポチってきました。
>>340 あ、以前、価格コムに似たようなこと書いた気がします。
初回特典とかでいいですよね。わりとマジでそれで早く発売して欲しいです。
>>340 縦シャッター兼用のバッテリーグリップを用意すればw
DPメリルのバッテリー形状どういうのかわからんけど
今の薄型だったら縦グリ作りにくそう
SD1のだったらいいけど
>>343 型番はどちらとも違ったような‥
(SD1とSD15は予備バッテリーと充電器を共用できて助かる)
2個付けて解決するなら、さくっと発売してたもれ。
最低でも、RAWを150枚撮れるなら問題無いです。
液晶を使わないSD1でも200枚程度だから、150枚は厳しいんじゃないか?
80枚程度ならまあ合格ラインじゃないかと思う。
>>342 禿同(なつかしい)。
今更筐体は変えられないだろうから、PG-41を作って!
コンデジ初の縦グリ付きカメラになるのか胸熱
センサーかボディのどちらかを正方形にすればいいのに
コンデジではなくなるね
最近の新しいチップを採用して開発し直せばいいのに
今のシグマ的にMerrill版DPって優先順位低いだろうし
最優先だろ
そのために他社向け互換レンズとかつくって稼いでる
レース資金のために車を売ってるフェラーリみたいだな
何故優先度低いと考えたのか謎だな…
シグマはレンズメーカーだから
会長の夢はシグマをキヤノンやニコンに並ぶカメラメーカーにすることだったんだけどな
まあ有料βテストやるんならさっさと出荷して欲しいけどね
俺は参加する気ないけど
>>350 シグマはDPが小さいことにこだわり杉。
画質優先ならもっとしっかりホールドできるサイズにすべきだ。
>>360 28mm相当や40~50mm相当の画角でDPを越えるSD用のレンズを出しているならね。
虹が出たのにDP1X持ってない(つД<。シクシク・・
>>361 今のDPのレンズの性能だとメリルでは叩かれるだろうな。
>>254の作例の色収差とかは4.6M機では気にならないけど、
15M機だと数ピクセルのレベルで見えるだろうな。
_,,,
_/::o・ァ <強風のせい
∈ミ;;;ノ,ノ
>>363 いろいろ(ブレとか)シビアになるのは確かだろうけれど、そんなに違うかな?
現行DP(2,640×1,760)、DPM(4,704×3,136)
(4704×3136)/(2640×1760) ≠ 4704/2860=31369/1760≒1.782
とはいえ、色を始めとする各収差を現行DPから更に1/1.782にするのはかなり大変だろうけれど、
目立つ目立たないで言えば、現行レンズ+メリルセンサーでもなんとか見られるレベルだろうと思う。
ブレに関しては一段も違わないだろうと見てるのだが、、、
>>366 そうなの? 他のカメラ(レンズ)と(Rawで)比較してDP2xの色収差が多いと思ったことはあまりない無いのだけれど、
>>364 ほんと不思議だよな・・・
なんでSD1よりDP2の画質の方が↑なんだろ?
SD1じゃどんなレンズ使ってもこんなヌケの良い絵は撮れないよ。
>>365 強風フイタw
でもこのベランダの桜のさくらんぼは、基本的に毎年記念に
家族分の4個だけ収穫させて頂いて他は強風さんに差し上げてます。
と言うか、もう少し赤くなると近くで虎視眈々と狙ってる強風さんが
美味しく召し上がってるようです。
>>368 画素ピッチが広い分レンズの要求解像度が温い事と
SD1に比べてセンサー世代が古いとは言え、恐らく画素ピッチ分だけ
S/Nが良い事と、専用レンズ&専用のマイクロレンズ配置が
効いてるんだと思われます。
この辺DP2 メリルでどうなるか楽しみな部分ですが
光源が独特になるよね。
女性器マークみたいだな…
DPメリルが出ても画質はDP2Xが上ということか
DP2xとDP2メリルって、ニコンのD700とD800のような関係か。
>>364 透明感のある画質で素晴らしい。
フルサイズ機にL単使っても
このクオリティを出せることは凄く稀。
褒め殺しこえー。君らの中に構図と言うものはないのか?
写真なんか見てないんだろ。
見てるのは画質だけ、しかも自分基準w
>>377 明らかに構図には触れられてないのが優しさだと思ってますw
話の流れは画質・解像感だから,構図がアレな写真であっても問題ないかと。
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/05(土) 20:27:01.26 ID:Y3PZqZxQ0
みんな写真撮りに行っちゃったかな?
珍しくボロ勝ちした試合に行けるとは
今日はスーパームーンだけど、DPで月の写真をうまく取り方法ってある?
まず服を脱ぎます
地球外に行くしかない
性能テストみたいなもんだし、1番写りの良い場所に被写体置くのもおかしくはないけどな。
>>377 構図ってお前が思ってるほど大切じゃないと思うぞ。
写真って少しカジると構図信仰に陥ってしまうよな・・・
半可通ってやつだ。
by E−PL3
いや構図は大切だろw
>>394 分らないなら別の物に喩えよう。
んー、そうだな『料理』に喩えよう。
構図ってのは料理で言うなら『盛り付け』なんだよ。
良いに越したことはないが、そこに拘ったからといって、
必ずしも美味しい料理が出来るわけじゃない。
味がまったく駄目なのに盛り付けだけは最高だなんて、
それは『虚構』以外の何物でもない。
反論があれば、どうぞ。ま、無いだろうけど。
料理の『見た目』にプロの料理人がどんだけ神経使ってるか知らんのかよ
>>396 いや盛り付けって例えが全然的外れだから。頭悪すぎw
料理に例えたら構図は食材選び。
上手いもの高級なもの何でも足せば美味しい料理になるってものじゃない。
君の頭でも分かるように例えるなら盛り付けは写真の額を選ぶようなもの。
>料理に例えたら構図は食材選び。
ん?食材は被写体じゃないか?
構図教の信者さんは感性からして、今一よく分らないな。
君たちの言い草だと『犬の糞』でも素晴らしい構図で撮影しさえすれば、
素晴らしい写真になると言っているようなもの。
君たちが食ってるのは『カレー味のウンコ』なんだよ。
俺は『ウンコ味のカレー』の方がまだ我慢できると言っている。
まあ、好き好きなのかも知れんけどね。
どうも解像度は出せても思い通りに色が乗らないことが多いんだよなー
感化されて手持ちの望遠鏡とDPで月を撮ってみたがまるで解像しなかった…
素直にSD1mに変換アダプタ付けた方が良さそうだな
>>399 >君たちの言い草だと『犬の糞』でも素晴らしい構図で撮影しさえすれば、
>素晴らしい写真になると言っているようなもの。
なるかもよ?
もうさわんな
どんなに高性能で高価な撮影機材をたくさん所有していても
写真的美的センスが著しく低く、また本人にその自覚がないが故に
今後の進歩も望めないE-PL3氏には豚に真珠ってことでFA
次のフォベオンは
APS-Cサイズで1680万画素×3の5000万画素相当
と
フルサイズで1680万画素×3の5000万画素相当
の
二本立てでハイエンドとローエンドをやってほしいところだ。
価格は前者(SD2)が20万円程度で後者(SD3)が70万程度
DP3やDP4もそのあとでもちろん出してもらうと
俺はmerrillとその改良で5年くらい戦えばいいと思う
>>377 原寸で見るだけの人が多いから
そんなものは無いだろ
このスレにいる9割は構図の勉強なんてしとらんだろ。
一眼じゃないのに一眼画質よコンデジだから買ったよお
構図なんかしらんよお(笑)
SD14のセンサーで5年近く製品作り続けたんだから
メリルセンサーも5年くらい使い続けるだろうな
ここを見てると、写真って今まで何も生み出せなかったオタク達の最後の受け皿なんだなって感じるよ
海を撮影していた人の写真をみて
DP2xを購入したよ。
あの写真に背中を押してもらった。
なぜ、他人まで同じだと思った?
これなあ、俺なら太陽にピント合わせて微妙な写真撮っちゃってそう
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/06(日) 22:19:24.48 ID:P79lVebg0
ピクチャーセッティングでコントラストや彩度をいじって撮るのは邪道?
+補正したらJPGでも綺麗に撮れる気がするんだよね
スナップならRAW現像するほどでもないし…
癖を知るためにも、色々いじって、かつ楽しめばいいよ
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/07(月) 03:13:41.40 ID:Hs/XXFL10
でも新しく発売されるDPMはしましまが出て感動もなくなるから
今更ながら現行DP欲しいと思ってるんだけど、悩んでるポイントがひとつ
このスレのユーザーは(純正にある)フード装着派と(お中華製)自動開閉キャップ派と
どっちが多いんだろ?
419だけど安心した。
いっぱいいじり倒すよ。ありがとう!
>>427 なら、縦縞が出ていない作例をうpしろよな。
いつも、口を酸っぱくして言っていることだが『論より証拠』だろ。
できないなら、すっ込んでろ。馬鹿。
>>429 >いつも、口を酸っぱくして言っていることだが『論より証拠』だろ。
>できないなら、すっ込んでろ。馬鹿。
つうかSD1の特性としてアンダー目に撮って現像で露出補正、もしくはFillightで持ち上げると縞がでやすい。
適正露出、もしくは少しオーバー目のヤツを調整して出す分には出難い。
アンダー目の物はなるべくストレートに近い現像をしてフォトショで調整。
これって既出なんだけど?
知ってて煽ってるのか、知らないで喚いてるのか知らないが、
みっともない事この上ない。
>>429 こいつなんでこんなにいきんでんだよ バーカ
>>426 自分は自動開閉キャップ派です。
ハレ切りならフード以外にも方法はあるので。
>>429 今DPMの画像うpれるわけないだろw
未来人ですか?
>>430 そんな十字架を背負わなきゃいけないのか。DPmでは解消してるといいな
>>430 ここは一眼を超えたつもりでいるコンデジ上がりのスレだから
SD1のスレなんて見ないだろ
それなりに手間かけて撮ったけど思ったように撮れなかったからって適当撮りとか・・・
手間はかかったので捨てるのももったいないからうpしちゃえって感じだな。
なんか未練がましさが伝わってくる写真だ。
>>438 解釈が逆です。手間をかけずに適当に撮ったらこんな感じでしたって写真。
>>438 君も充分未練がましいと思うが…
他人の写真の批評しか出来ないようなつまらない人間なんだから、もう写真にすがりつくのやめたら?
どうにも色がうまくいかない
プリセット風景が一番目視に近い色出してはくれるが…
>>441 自分の目がおかしいんだと思えばいいんじゃないかな
人間の目なんていい加減なもんだぜ
撮った本人でさえゴミと思っているものを貼り捨てられてもねぇ。
上手い下手、良い悪いは人それぞれだがせめて自分で良いと思える写真を貼って欲しいな。
同じDP使っててちょっとイラッと来るね。
434のか。言い訳がましいよなw
スルーするのも優しさ
>>426 フードもカッコいいと思うけど、自動開閉キャップ使ってるよ
メリルはレンズが飛び出ない代わりに、撮影する時にいちいちキャップを外さなきゃいけなくなるのが残念…
まぁ良いことなんだけどねw
>>426 フード派
支えやすいし、クローズアップレンズをちょこちょこ使うから
メリルもきっと純正フードが出るんだろうけど、つけるとX100みたいな感じになるのかな
>>438 もしかしたらアンタの言うとおりかもしれないけど、よく、赤の他人にお休みなさい憶測でそこまで言えるな‥
× お休みなさい憶測で
○ 憶測で
>>423 これは凄い。
DPでここまで撮れるのか‥
>>423 このくらいの焦点距離だとSD1の方がよく撮れると思うな。
>>434 素人写真としては良い感じに撮れてるんじゃないかな?
ここは別にプロを目指す人のスレじゃないから、
あんまり気にする必要はないと思うよ。
むしろ論壇では絶対許されないような自由で気楽な作例の方が楽しい。
加トちゃんケンちゃんの『おもしろビデオコーナー』みたいなノリで全然構わない。
>>434 三脚使った時点で「適当」は無いかもねw
2枚目は砂浜のゴミが気になるね。
構図の決め方は適当?
>>423 はセミプロ?
構図とか露出とか色合いとか、職人の仕事ぽさを感じる。
あんまり構図構図と書くと画質とか解像を見ろと言われるぞw
>423や>416からは
人間の存在の
永遠なる静けさを感じる。
これこそDPの作例にふさわしい。
416のは印刷してコルクボードにでも貼っつけときたい
>>432>>445>>446 お答えありがとう
あー、そうか、クローズアップレンズというか、NDなんかも含めてフィルター使うなら
フードアダプタがいるんだったな
とりあえず、購入時には一緒にフードアダプタ買っておこう
>>458 個人的にはバッテリーを1つ買い足しておいたほうがいいと思う
おれはフードアダプタと電池の両方買ったぞ?
クローズアップレンズがあると、フードアダプタもう一個欲しくなる。
かなり頻繁につけたり外したりするよね…
おれはフードも買ったしバッテリーも勿論買った、レリーズも買ったしグリップも買った。
グリップは正解だったけど、レリーズは滅多に使わんので微妙だ。
ファインダーあるとかっちょいいよね
あんまり使わないけど
Merrillは元々光学ついてるかEVFと縦位置グリップ欲しかった
コンデジに縦グリとか…ww
よしやっちまえシグマ
マジレスすると縦グリ使うような奴の要求レベルでは
メリルじゃ手持ちは無理で三脚必須だろうから
縦グリよりもレリーズかリモコンの方がいいかも
とりあえず電子水準器は付けといて欲しいんだが
メリル付いてなさそうなの?
今時そこら辺のコンデジでもたいてい付いてるんだが
特に風景を撮ることが多いDP1Mじゃかなり使用頻度高いだろ
>>467 必要なときだけホットシューに装着、でOK問題ないと思う。
デジカメだと加工ソフトで簡単に直せるからね。
三脚と一体成型とかがいいな
>>468 > デジカメだと加工ソフトで簡単に直せるからね。
FOVEONユーザーなら、絶対にしないことだと言うことをご存じないの?
そういや、後から調整するって聞かないね
気休めにハクバのキーホルダータイプくっつけてる
>>470 jpegの水平補正にフォビオンとかベイヤーとか関係ねーだろw
>>473 フォビオンは画素数少ないから水平補正すると解像度落ちるよ
試してみ
水平はさ、センサーが回転して常に水平を保てば良いんじゃないかと思う。
イメージサークルは丸いんだし。
カメラを横でも縦でも45℃にでも構えても常にきちんと水平を出すカメラなら使い勝手が良い。
>>477 センサーを◯にしたらイイて人がいたな。
>>477 たしかに面白いアイデアだけど、メカニカルな機構なんだろうし、
それしちゃうとわざと水平を崩したい場合に難しくならないか?
結局、突き詰めていくと四角いファインダーないし液晶を見ながら撮影しているのに、
許容範囲の水準を取れない奴が下手糞ってことになるんじゃないかと思う。
三脚穴に専用の水準器つけられれば良いのにな。
熱さ5mmくらいで底面の形状ぴったりで、さらにその水準器にも三脚穴があれば、
水準器をはさんで三脚使える。
>>481 水準器付きの雲台を付けっぱなしにしておけばいいんじゃね?
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/09(水) 01:43:15.61 ID:EZU4qZ750
水平補正する場合
シャープネスを掛けない状態(ボケボケの画像)で水平補正して
そのあとシャープネスをかけると少しはましになる
>>468>>480 >必要なときだけホットシューに装着、でOK問題ないと思う。
>結局、突き詰めていくと四角いファインダーないし液晶を見ながら撮影しているのに、
>許容範囲の水準を取れない奴が下手糞ってことになるんじゃないかと思う。
DPメリルに電子水準器付いてなさそうだからって無理やり正当化しなくてもいいんじゃないかな?(笑)
そんなおまいらも実は付いてました〜ってなったとたん掌返しレスするんだろ?w
それは視点が違うだろ
撮ったやつをかたっぱしからうぷするやつてなんなん
だれもみてないのに
ブログとかにうぷれ
ホットシューに水準器つけてたらカバー無くした
昔ホットシューの金具の部分が変形して使い物にならなくなったから、カバー欲しい
良いカバー無いかな?
>>487 店でカバーを取り寄せてもらうことはできないのかな?
露出じゃなくて角度を一度ずつ変えて3枚撮れるようにすればいいのよ
Dp1mかdp2mで迷う、、
DP2M発売日キターーーーーーーーー
値段が問題
レス乞食のネタだからスルーしる
495 :
493:2012/05/10(木) 19:48:48.28 ID:iwUVmTpj0
ごめんなさい
会社帰りに散歩しながら撮影した。
もうちょっと、、、ノイズが少なくなると、、、いいのにー
>>415 でもここってうpると狂犬に
噛みつかれるんだろ………。
DP2Mは5月の予定とは言ってたよな
値段がやはり気になるなあ。
10万とか行かれると、dp2xの方買っちゃうかもしれん。
15万円は覚悟してる
シャネルだとかランボルギーニみたいなブランド物だよ
ちゃんと質はいいけどどう考えても値段と伴ってるわけじゃない
>>502 ブルジョアカメラマンか、格好付けた成金専用だな。。。
これならM9-Pの方がいい。
セイケさんはライカにイっちゃいそうだな
セイケさんのブログいつの間にか非公開になってるんだな・・・見れん
>>509 さすがに可愛いな。でも出せて20万。
ライカはレンズもクソ高いから
X2はなんぼなん?
>>501 よう撮れてますなぁ。
しかしずいぶん寄れましたね。
俺は良く逃げられますw
dp merillはまだか?
メインはライカだが、シャッター無音が必要なときはだめもとでDPなんだよ。
盗撮用だな
延期に次ぐ延期も画質に変な妥協するくらいなら
じっくり仕上げてもらってかまわないんだけど
SD1merillの発表→発売が早かっただけに焦らされ感がw
>>517 メリルは背面ディスプレイ交換するだけなんだからそりゃすぐ出るわw
10万ぐらいでスタートしてくれるとありがたい
>>502 Mモノクロームはローパスなしの上にモノクロで色フィルターもなくて補完もないから、
純粋に解像と階調がどんな感じかは興味があるな
まあ、絶対に買うことはないだろうけどw
>>505 >>514 人馴れしてる子なのでギリギリまで寄りました。
目の中に車や自分がちゃんと写りこんでます。
DP2xってすごいですね〜。
発色を考えたら駄目もとで使うだろうね
低感度なのはハナから諦めるにしても
ほんとDPの何がダメってクセがありすぎな発色に尽きるよな
おなじ個性のある発色といってもレンズやフィルムの個性の味わいを楽しむような層からは見向きもされない
そういう層はこの手のカメラを一台選ぶならGRDへ行く
まあクッキリしゃっきりした画像を身軽に撮りたいならDPもアリなんだろうけどさ
ごもっともです。
GRDってオワコンじゃないの?
それには触らない方が良いと思うよ
GRDはないな。
そら無補正のRAWと補正済みのjpgをそのまま比較しても意味ないでしょ
RAWとJPEGの色の差はPCでみるとガックリ来るときがあるね
上手く写ったと勘違いさせるハッピー液晶表示は
何とかして欲しいね
LRは不適切なソフトじゃなかったか
>>530 まずはSPPで開いてから文句を言えよw
DP2Xだろ?LRは対応してねえよボケナス
ISO400より高感度ではLightroomでは色が変になるねー
DP merrillシリーズでは対応して欲しいとこだけど
LRは非対応なのはわかった上で、その非対応っぷりがよくわかる写真としてアップしたつもりなんだけど、えらく叩かれちゃったな。
ま、自分でも後から読み返してみたら、アンチが書いたと誤解される書き方だと思うけど。
>>537 よかったらそのRAW上げてくれないか。練習したい
叩く練習か
RAWを叩く・・・
いい表現だw
何を意味してるか分からんww<RAWを叩く
>>522 悪い!
DPもSDも好きなんだけど歩留まり悪いからさ。
昔の助っ人外国人みたいなカメラだと思ってる。
あたりのSD1はM9モノのアベレージを遥かにしのぐと思ってますよ。
>>537 アンチというより馬鹿が書いたレスかな。
ファームウェアは最新だが、連写にしていないのに
連写になる。解除もできない………。
オートブラケットがかかってない?
OKボタン押して左側の連写表示を緑色にして上下ボタンで数値を0にしてみ
操作に慣れていない頃、マニュアルでピント合わせる時たまに間違えてやったなぁ。
やるやるwww
便利な機能なんだけどね
DP2xで城を撮る場合、どれくらい絞ればよいだろう?
一番解像するのはF5.6あたりですか?
5.6とか6.3だろうね
城みちる?
で、いつ発売すんの?
城みちるの発売日
>>554 梅雨前発表
夏に発売
紅葉には間に合う
さっと出してピピッとピント合わせてパシャっと撮るような使い方にはこのカメラは向いてないですよね?
じっくり被写体に向き合って撮るようなカメラですよね?
はい。ピピッと合いませんので。
DP2が出た頃に目測測距でジャスピンの街角スナップあげてた人もいたからな。
使い手次第。
目測でやる。
なるほど!
被写体との距離を目測してMFダイヤルってのをまわして設定すればいいんですよね?
精密な距離目盛りのあるレンズがついたMF専用のDPがあったら
理想のデジカメだよなぁ〜
そう言えば初代の頃はDP1はパンフォーカス運用の人も多かったな。
とりあえず買ってみようかと思ったらAmazon在庫なかった。。
もしかしてそろそろメリルくる!?
すぐ追加される。
一度に入荷される量が少ないっぽいんだよね。
ありがとう!
待ってみます。
SD1の画質見てるとDP2xは伝説になる可能性があるから、
あるうちに買っておいた方が良いかも知れんよ。
ベイヤー方式でもそうだけど、高画素化すると大抵は画質が落ちてしまう。
フォビオン2⇒フォビオン3(フォビオン・メリル)で一気に3倍ほど高画素化するから、
画質重視の人はフォビオン2を確保しておいた方が良いと思う。
>>568 DP2Xの方がSD1より画質いいなんて言ってる奇特なヤツはお前くらいだよw
レンズ次第だな。
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/15(火) 00:43:32.26 ID:E/hMoRH00
SD1買うやつがDP2xよりも劣ったレンズ使うやつはいないだろ
そろそろメリルのリーク出てこないかなぁ
DPのレンズは奇跡だったが、さてメリルはどうなるか。
>>572 レンズはそう簡単じゃねーのよ。センサーとの相性ってもんがある。
DP2xの画質が神掛かりなのは、その要素が大きい。
スペックの絶対値が画質に結びつかないということをSD1で学んだ。
別にDP2xのレンズ設計が神がかり的だったなんてわけなくて
単に要求分解能が低いから粗が見えなかったってだけ
DPメリルはそうはいかない
光学設計的に格段にハードルが上がる
レンズ設計でのコストダウンがモロに画像に現れるはず
>>575 同意。
ま、センサーとレンズは互いに抜いたり抜かれたりしながら進化していくのではないかな。
次はレンズの番だな。
こんなに発表が待ち遠しい製品は久しぶりだ。
>>575 それは厳しすぎるんじゃないかな。現DPのレンズは素直に評価しようよ。
他社や自社も含めてなかなかあの描写のレンズないよ。コンデジなら尚更。
そりゃL単等には及ばないよ?土俵から違うし。
俺的には開発費用が抑えられるなら、シャープだけどf4のDP1レンズはともかく、
DP2メリルも現レンズで出されても良いくらいだよ。
でも新レンズ達が劣ることはなかろうし、こんな書き込みも不毛なんだけどね。
ちょっとDP2xのレンズがかわいそうでねぇ。
>>577 待ち遠しいですよね!あの無印SD1以来です・・・。
×スペックの絶対値が画質に結びつかないということをSD1で学んだ。
○スペックの絶対値が画質に結びつかないということを他の人が撮ったSD1の作例で信じることにした。
まるで自分が買って試したかのように言わないように
まあSD1の方が撮影が難しいのは確か。
気を使うというか。
>>581 それはよく聞くね
どのあたりが難しいんだろう
低画素に慣れた人が高画素機に移行したときに当たる一般的な難しさだよ。
ブレが目立つとか、1ピクセルあたりの描写力が低下するとか、撮影時の露出がシビアになるとか。
写りのいいレンズ使おうとすると選択肢がかなり限られるから、
その画角で撮影を楽しむのがSD1特有の難しさではある。
露出は気持ち控えめのが良いね。
晴天もNDフィルタを持ち出したくなる。
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/15(火) 13:54:33.41 ID:bAcagvDv0
DP2メリルまだかねぇ
CP+では5〜6月って社長が言ってたんだが
値段もくっそたかいと困るし気になるw
バッテリーの持ちとか保存時間とか無理が多すぎて、今頃頭抱えてるんじゃないかな
2最高!
2s持ってるのにブツ確保のために2x買っておこうかなとか考える俺怖い
まあ全部持ってるもっと怖い人もたくさんいるんでしょうが
ビューファインダーを注文しました。
皆さんも付けていますか?
付けていません
ビューファインダーってピント合ってるかどうかわかるの。
別の言い方をすると、マニュアルでピント合わせるのに使えるの?
>>565見て、今Amazonで確認したらDP1xが6点、DP2xが1点になってるな
を、今それぞれ6点づつ増えてDP1xが12点、DP2xが7点になったw
>>591 仕組みを考えればわかるが、ピントもくそもない。見たままが見える。
DP2持ちだけど、個人的にはつけたほうがカッコいい
使うのはMF無限遠のときくらいだけどねwww
DP1ユーザーだとまた違うのかな
使い始めの頃はビューファインダーで覗きながら撮ることで手ぶれが少なくなると思って
ファインダーを通して撮っていた。けれど、写る範囲がいい加減すぎるので、結局背面液
晶モニターを見ながら撮る様になった。慣れると液晶を見ながら撮ってもあまりブレなく
なったので、ファインダーは使わなくなり、売り払ってしまった。
メリルたんいつ出るんだよー!
DP1mはパンディングノイズなくなってたら買いたいな
来月初頭にはメリルたんが手元に転がってると言う夢を見てた時代もありました。
って言うか、マジGW過ぎても発売日の発表さえないとかどう言う事ですか?
煮詰めてるんだよ〜
まあ、ゆっくりやってくれや
SD1の二の舞は・・・
DP2で夜間のロケット打ち上げとか撮れるかなぁ…
>>601 煮詰まってるだけかも
バッテリー問題とか
消費電力問題に関しては最悪始めから予備バッテリーを1,2個標準装備すればいいよ
かなり恥ずかしい対応だけど元々DPメリル自体がコンデジサイズでAPS-C46Mセンサー搭載とか
普通ではありえない変態カメラなわけだしこんなのを購入検討するような変態シグマユーザーなら
きっと笑って許してくれるはずw
こういうことを許容するのってメーカー・ユーザー双方にとって良くないことだとは思うけど
今はできるだけ早く市場投入させる事の方が優先度は高いでしょ
なんかどっかで見た構図だけどw
>>605 DP1,2ユーザーだけど今でも予備電池4個持ってくんですけど
笑って許すかよ、じっくりやれ
予備バッテリー収納用ポケットのついた専用ケース発売で、
万事丸く解決です!
SDですら電池持たんのにDPでは50枚も撮れないんじゃないか?
そこでバッテリー付き縦グリですよ
>>606 >DP1,2ユーザーだけど
>予備電池4個持ってくんですけど
変態さんこんにちわ!
電池の問題なんて開発する前からわかるだろうにw
しかし嫌いじゃない、倒れるときは前のめり
メリル発売されたら間違いなく買うと思う。
そしたら俺のことはメリーズと呼んでくれ
メルルと呼ぼう
メリルは桜の咲くころには出ると思うよ
くっplフィルター付けてるのに液晶の輝度最低にしてるから効果が見えぬ(-_-;)
ばってりーををを!
ところでこのカメラはしょっちゅう電源切るのと、液晶オフで持ち運ぶのとどちらがいいんでしょう?
メリルー、はやく来てくれー!
オォ~メリルゥ~~
いよいよ、みんな悶え狂い始めたな・・・ヨシヨシ
メリルってロリっ娘アニメみたいな名前だな
63くらい
,, -―-、
/ ヽ
/ ̄ ̄/ /i⌒ヽ、| オエーー!!!!
/ (゜)/ / /
/ ト、.,../ ,ー-、
=彳 \\‘゚。、` ヽ。、o
/ \\゚。、。、o
/ /⌒ ヽ ヽU o
/ │ `ヽU ∴l
│ │ U :l
|:!
U
メリル・ストリープじゃろ。わりとセンター
マーガレット・サッチャー 鉄の女の涙やな、こないだ見たわ
いよいよネタがなくなってきてるwwwww
バイクで日本一周の旅とかにお供として持っていきてえ。気持ち的には標準レンズなdp2に傾いてるけど、やっぱ風景もとなるとdp1も悩ましいな、、
両方買え(ry
DP2にワイコンはそれなりに楽しめる
DP1にテレコンは厳しいと思う
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/17(木) 10:08:37.56 ID://cveNI50
日食ってどうなの?
クローズアップレンズで撮れる?
斬新な誤爆だな
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/17(木) 11:03:09.69 ID://cveNI50
無理ですか
あきらめます
>>630 >クローズアップレンズで撮れる?
www
耐熱性と放射線耐性を強化したDP sunで接写か…
>>630-633 撮影レンズの前にクローズアップレンズを装着して、
という通常の撮り方しか思いつかないアホには笑われたわけだが。
‥‥まさか釣りじゃないとは思うけど。
クローズアップレンズのNo.1なんてぇ表示はデイオプターだったりする。
つまりNo1の焦点距離は1000mm付近、No2の焦点距離は500mmくらいなんだな。
レンズの直径を50mmくらいとすれば、1000mm F20、500mm F10 の単玉だわな。
これを太陽方向にかざす。
んで白い紙でその焦点位置を探る。
ピントが合うと、↓こんな風に、焦点距離の約1/100の太陽の像が現われるわけよ。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1337234331554.jpg 恐ろしく性能の限定された望遠鏡ってか?!
ノートの罫線の間隔は7.0mm、上のノギスの開きは10.00mm。
わしが持っているクローズアップレンズの公称焦点距離は1050mm。
日食当日には、これがリング状に結像する、雲が無ければな。
撮れたらなんでもOKってんなら、空でも良いけれど…
ピンホールでおk
金環食は普通に観察して、面白い写真を撮りたければ635の方法だよなぁ
てか通勤時間なので撮ってる暇がない
>>630 フィルターが必要だろ、すでに入手困難らしいけどな。カメラ屋で聞いた。
>>639 DPは46mmだからな。
そもそもケンコーなどのフィルターメーカーもあまり供給していないラインナップ。
やはり、NDにしろPLにしろフィルター需要のボリュームゾーンは
72〜77mmあたりの『一眼レフ』の領域だから、
DPで日食撮影ってのは市場環境的にも難しいとこがあるよね。
日食見てる人を撮影すりゃいい
木漏れ日が輪っかになるからそれを撮ればいいよ
WD?
発売日情報まだ〜?
メリルちゃん、RAWデータが45MBもあるのか
現像したら俺のパソコンが固まって爆発するかもしれんな
こりゃ現像ソフトもマルチスレッドに対応しないとな
GPU支援も検討すべき
SD1のRAWはそこらへんに落ちてるだろ
新製品八発表キターと思ったら
SD1キットやった・・・
今更何のキットかと思ったら18-200かよw
レンズに厳しいSD1で
別のカメラに使い回そうにもシグマSAマウントだしなあ…
せめてEX付きを
このキット買ってもSD1の良さが分からんどころかガッカリされるまである。
六月末にスイス行くんでそれまでにDP2mオナシャス!
6月中は無理だろうw
メリルリンチ
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/18(金) 21:41:19.44 ID:Jqeuh7rq0
もう期待してないけどなw
コンデジで1枚40M超えとか何の意味があるんだw
そこがマニア心をくすぐる
ちっさいデータがイイならスマフォでも使ってりゃいいんじゃね
>>655 メモリーカードもHDDも安くなってるからその辺りは気にならないな。問題はデータ転送の時間で、
インターフェースをUSB3.0にしてくれたらかなり楽になるんだがな。
むかしならともかく、今の値段ならそんな気にならないサイズでは有るな。
HDD買いましして、裸族さん酷使しそうだが。
>>502 DPをモノクロ専用機に使った方が良いな。
せいぜい卓上フォトフレームで楽しむレベルで別に印刷とかしたりしない俺にはmerrillはオーバースペックなんかね、、
でも背面液晶の解像度上がってるのはすごい魅力的
撮れる絵自体は作例とかみてる限りdp2xでも俺は十分満足出来そうなんだが、、
製品版の実機がでてこないと何とも言えないね
>>661 背面液晶が92万ドットになってるだけでもMFがずいぶん楽になるので
マジ助かると思う
DP1の中古が12800円だった。
(但しマニュアル、USBコード欠品)
買いですか?
いいんじゃないのー?
無印じゃなくても完璧なカメラじゃないんだし
>>669 勉強になったよありがとう。
カーネーションって、母の日とかに1輪挿しで買う位でしか見覚えなかったから
まさか自宅の玄関の侵略者がそれとは知らなかったw
黄色い花の方は、結構色んな所に咲いててしかも非常に小さいので
MFの練習がてら良く撮ってるんだけど、教えてもらって初めて名前知ったよ。
ここは物知りな人が多くてマジ助かってる
>>668 上手い写真だから、そんなこと(天気)はどーでもいいだろと思った。
>> 667
使い勝手がまるで違う。
2は無印もsもxも変わらんだろうけど、1は無印&sとxの違いは大きいだろうな
>>668 センス有りますなぁ!
堪能しましたです。
DP2mがでてもDP2xは負けない!!
気がする。
取り敢えずレスポンスでは勝てるだろ。
. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。+ ゚ + ・
.∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・
>>676 (゜∀゜ ;;)(m,_)‐-(<_,` )-、 * 両方IYHすれば問題ないのでは?
/ 彡ミ゛ヽ .::::iー-、 .i ゚ +
/ :::/;;: ヽ ヽ.:::| ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ヽ、_ノ ̄ ̄ E_ )__ノ ̄
M印もっとサイコー
dp2を生かせる場面がねえヽ(`Д´)ノウワァァァン!!
で、いつ発売すんの?
価格を早く教えてくれ
ナイショ
5万くらいだろ常考
おれは7マソぐらいだと思う
どう考えても12万以上はするだろ。ここで10万以下の数字を書いてるやつは、正式な値段が発表された時にガッカリさせることを狙った荒らしなんだろうね。
SD1mが絶賛暴落中だからな。
DPmが幾らで発売されたところで年末には5万だと思うのだが。
え?102まそ以上??!? そんな・・・・
っていうか荒らしって!?? なぜか そういう 言われも無いこと書かれると 悲しいんですが・・・(藁
>>687 SD1mがすでに15万円を切ってる現実を見ような。
たった発売2か月で20%以上暴落ってコンデジより酷いぞw
20万は覚悟してる
もっとも、覚悟したからと言って持ち合わせがあるかは別の話だが
さすがに20万はないと思うけど、
アクセサリ類のことも考えてそのくらい用意しておいた方がいい気はする
アクセサリ?DPにそんなもん無いでしょ
電池を10個ぐらい買う必要があるかもしれないけど
縦グリが現実味を帯びてきたな
定価148,000円、実売129,800スタート
‥てとこか
初代DP1みたく最安店でギリギリ10万切ってくるんじゃないかな
SDとの比率でいけば初値10万くらいかな
つかxシリーズは廃盤になるの?
せめて5ケタ円スタートで
発売まだかなー
大抵、発売日発表から発売日まで日数少ないよね
初期ロットは。。。
明日は
君らのDPと腕に期待してるで
もちろん金環日食な!
なんも準備してないなー
キリキリのジャスピンで甘食でも撮るかな
曇りやったりして
でも海外の見てると金環日食はピーカンより、
薄曇りの方がムードのある写真を撮れるっぽい。
何れにせよ、太陽を入れた構図ではNDフィルター必須だから装備の差が出ちゃうと思うよ。
だって可変式NDフィルターはDPより高額だもん。
可変?風景入り日食は合成するんやで
望遠鏡にNEX-5繋いで撮る手筈を整えているが、
換算41mm(だっけ?)のDP2Xで撮るつもりはなかったな…
一枚くらい試してみようか
あんまり高いとX Pro-1欲しくなってしまう。
Foveon好きには気になるカメラだと思うんだけど、
このスレであんまり話題にならないね。
>>708 さすがに冗談だろ?w
X Pro-1のサンプル見てもそう思うわけ?
ローパスレスならなんでも同じってわけではなかろうて
高感度はすごいなと思うけど
鰻の日までに出してください
>>70 SD1買ったか他に行ったかと同じ状況だよ,いくらでもそういう人いるでしょ
金環食撮れた?
>>708 35mmはいいけど、現状は広角がビミョーすぎて
日蝕は肉眼で脳内撮影しました
今日は家のほうじゃND無いほうが良かったから
DPでも撮れたな
素で撮ったが何となく形が分かる程度に写った
大阪はいい具合に曇っていました。
曇ってたねぇ
残念ながら家は一瞬薄く見えるのが何度かで撮れなかったよ
家で撮ろうとずぼらしたのが駄目だったか
スカイツリーと金環日食か、イイね。
パンフォーカスで使ってる人いる?いたら設定どうしてるか教えて
メリルなんてほんとに出るのかね。幻で終わるんじゃないか。
>>726 DP1なら何度か計算結果を書いた。
3mにセットしてF5まで絞ると、1.46m以遠が深度内、
2mにセットしてF8まで絞ると、0.95m以遠が深度内になる。
ただしこれは銀塩時代の基準(画面対角線長の1/1300以下のボケはないものとする)を
適用したので、現在ではちと甘いように感じる人も多かろう。ただし、基準は基準なのでのぅ。
タタキ台にしてご自分で確認しちみちくり。
DP2は計算はできるのだが持っていないので、他の方にお願いしたい。
>>721 これからは紫陽花の季節だね。
ボケの部分がノイズでザラッとしているのは、ISO200だから?
シャープネスを上げすぎているから?
732 :
コピペ:2012/05/21(月) 22:19:23.19 ID:FPsX7uWE0
952 名前:950[sage] 投稿日:2011/10/03(月) 19:41:24.79 ID:1qf8b1lU0 [4/6]
許容錯乱円を画素ピッチの7.8μで計算すると、DP1系の過焦点距離は
F4.0 8.83m 4.42m 〜 ∞
F4.5 7.85m 3.93m 〜 ∞
F5.0 7.07m 3.53m 〜 ∞
F5.6 6.31m 3.15m 〜 ∞
F6.3 5.61m 2.80m 〜 ∞
F7.1 4.98m 2.49m 〜 ∞
F8.0 4.42m 2.21m 〜 ∞
F9.0 3.93m 1.96m 〜 ∞
F10.0 3.53m 1.77m 〜 ∞
F11.0 3.21m 1.61m 〜 ∞
955 名前:950[sage] 投稿日:2011/10/03(月) 19:45:43.83 ID:1qf8b1lU0 [6/6]
また間違えた・・・
許容錯乱円を画素ピッチの7.8μで計算すると、DP2系の過焦点距離は
F4.0 18.77m 9.39m 〜 ∞
F4.5 16.68m 8.34m 〜 ∞
F5.0 15.02m 7.51m 〜 ∞
F5.6 13.41m 6.70m 〜 ∞
F6.3 11.92m 5.96m 〜 ∞
F7.1 10.57m 5.29m 〜 ∞
F8.0 9.39m 4.69m 〜 ∞
F9.0 8.34m 4.17m 〜 ∞
F10.0 7.51m 3.75m 〜 ∞
F11.0 6.83m 3.41m 〜 ∞
でした。これじゃ荒らしと変わらんな。本当に済まない。
お手数だけど、訂正お願いします。誤情報のほうはコピペしないでね
>>731 ISO50、F11、AWBとかやめとけ
幸せ
>>730 中央の新芽を目立たせようとしてシャープをかけ過ぎました。
>>666 無印とそれ以降でどーちがうのん?
DP1無印持ってるから興味あるので、教えて下さい。
DP1と2xしか持ってないけど
サッポロや赤にあんまり気をつかわなくてもいいのは助かる
操作性も段違いに良くなったというか、DP1は悪すぎw
無印の方がシャキッとしてる気がするが気のせいか?
DP1と2X持ってて2X 売払った俺
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
無印勧める人のほうが色んなシチュエーションで使って無いだろ
朝陽、夕陽、夜景、室内全部死亡だ
今まで使ってる人で不満を感じてないならもちろん問題無い
>>733 thx, でも撮ってる感じからするともう少しシビアな気がしたのでちと検討してみた。
エアリーディスク(ボケの許容範囲)を画素ピッチの7.8μで計算すると、DP系の小絞りボケの許容F値はほぼ14。
駄菓子菓子、F7.1辺りから小絞りボケの影響が現れ始め(ているらしい)、F11以上で既に回折の影響が見て取れるようになる。
要するに、(F7.1以下なら)許容錯乱円(ボケの許容範囲)は画素ピッチの1/2程度とした方が妥当ではないかな?
(小絞りボケとの兼ね合いから)F10迄なら画素ピッチの2/3、それ以上なら画素ピッチと同じでokだと思う。
駄菓子菓子…
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/22(火) 07:43:52.92 ID:mauwXS4t0
いつも思うんだが押本氏の写真のよさが良く分からん
もちろん下手じゃないんだけど、凡庸というか、プロっぽさがあんまりない
>>746 >朝陽、夕陽、夜景、室内全部死亡だ
朝日夕日はサッポロポテトの事だと思ってるけど、
夜景室内ってのは、Xは高感度が改善されてるってこと?
五月発売じゃなかったのか?(~_~;)
楽しみにしてたのに〜
>>751 同意。
多くのプロ達が昔のプロに比すと極端なセンスの低下を感じる。
プリンター会社の展示会を見てもプロの人達に比べ素人写真の
ほうが良いセンスの作品を多く見られるのは何とも情けない。
昔はこのように感じることはあまりなかった。
それより航空写真FOVEONで撮ればいいのに
ひと口にプロと言っても色々あるよな。
たとえば、職人的な人をプロと呼ぶのか、芸術家をプロと呼ぶのか。
前者の場合は傑作を撮ることよりも、失敗のない写真をコンスタントに撮れることの方が重要なのではないか。
押本氏のシグマのヤツはフォトエッセイ&シグマカメラレンズの作例だからな
カメラ、レンズもバランスよく使ってあるし、なるべく自然体の作例風になるように調整してあるが、最低限、独特の色調など拘ってるだろ。
PS駆使して画像作る作品とは意味合いが違うんだよ、それくらい理解しろよ。
それとも押本氏のシグマ以外の作品を知ってて言ってるのか?
>>756 >たとえば、職人的な人をプロと呼ぶのか、芸術家をプロと呼ぶのか。
確かに職業カメラマンと写真作家は違うな。
両者はクロスオーバーしているけど、作家としての作品と、仕事としての写真で作風が全く違う人もいるしね。
作家性を強くしていくと、作例としては適さないし。
職業カメラマン = プロ(コマーシャル、物、報道、雑誌、ファッション 他)
写真作家 = プロ(作品だけでも食える)、アマ(作品だけで食えない)
両者のはカメラマンという言葉上では同じだけど、やってる事は全然別物。
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/22(火) 11:42:43.62 ID:mhlGGmdL0
プロじゃない奴が偉そうにプロを語れるのが2ちょんねるの特徴だね(´・ω・)
押本さんのはあくまでもカメラとレンズのプロモーションだよ
文句言ってる奴はアホ
プロじゃないけど、プロを何人も知ってるし、職業柄接する事が多い。
相手の事を何も知らないのにケチを付けられるのも2chの特徴だね。
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/22(火) 11:46:39.22 ID:mauwXS4t0
>>758 氏のサイトにある写真は見たよ。
同じ風景写真でも、例えば500pxのトップページに出てるような写真と比べると
素人っぽさが抜け切らないよね?そう思わないの?
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/22(火) 17:30:08.86 ID:mhlGGmdL0
プロじゃないのにプロの顔と名前を知ってるからなんだってんだこのおっさん
自称プロ級すごいねー
脳まで2ちょん化してんのかな
譲れない上から目線(キリリッ
こんな感じかな(´・ω・)
>>764 何も知らない&煽るだけしか出来ないお前さんよりは大概ヤツは上位だろw
まて
DP使用者は常に紳士であるべき
左様
本人降臨か‥?
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/22(火) 19:22:18.88 ID:mhlGGmdL0
まだ自称プロ上位()爺がいたのかやれやれ(´・ω・)
ブライダルフォトグラファーもスタジオアリスでシャッター切ってるスタッフもプロといえばプロなのだし、不毛では?
へ、変態っ
まあまあ、プロが撮っても赤錆は悲惨なことになるってことがハッキリしただけでも収穫じゃないですか
メリルいつ発売になるんだよー。
もう待てねぇ。貯めてたお金は自転車にいってしまいそうだ。
ちなみにdp1mとdp2mだとどちらが先に発売なんだっけ?
>>774 最初はDP2mだけ5月の予定だったけど
今は両方とも8月くらいの予定
>>775 サンクス、2なのね。
>>776 と思ったら、両方共8月かー!
もう待てねぇ自転車いくわw
来年安くなったらdpユーザーの仲間に入れてください
>>777 チャリ、DP1m、DP2m…全て買って、
自転車操業を目指すんだ!
>>776 そんなに待てねえよ。orz
DP2メリルだけでも先行で出してくれよ。人柱するからw
開発の発表から完成までは長いが、発売日の発表はいきなり来るからかなんわ
SD1の基盤にレンズ付けるだけなのに何を手間取ってるんだ?
レンズってプリント基板に実装するのか‥w
学研の科学について来たおまけのカメラでももうちょい作り込まれてたな。
DPシリーズは手軽に出来るんだなw
見た事あるような・・・
魅せる画ですな
発売は8月か。
6万までなら即買いする。
ジタッバタッす〜るなよ♪
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/23(水) 21:18:58.97 ID:OCgyTyM20
10諭吉切るか切らないかが一つの焦点ね。
>>792 キタムラあたりで119800円だったらどうする?
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/23(水) 21:37:47.77 ID:OCgyTyM20
>>793 んーーー飼っちゃいたいところですけど、10諭吉切るまでしぶとく待つかもですねw
量販店で10マソ切り。
このあたりなんじゃないかなぁ。
定価128,000円。
SD1mのウンコ画質が知れ渡ってるのに、そんな強気価格で出すかな?
>>796 好い加減気づけ、お前自身がウンコだという事実に。
風景撮影専用にDP1/2メリルの2台買おうと思ってるわ
一眼レフと違ってミラーショックも無いし、レンズも最適化されてるから楽しみ
値段が気になるけど・・・
一眼レフと違って、手ぶれ補正が効かないのが心配
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/23(水) 22:29:45.94 ID:OCgyTyM20
>>799 一眼レフはミラーショックがあるから手持ち撮影に関しては、
手振れ補正が付いてても、手振れなし&ミラーショックなしのDPと大差ないよ。
シャバダバダ シャバダバダ ダバアァ〜
SDのミラーショックは他機種に比べてもかなり少ない方だけどね。
ミラーショックとか手振れ気にするSSだと結構な割合で被写体ぶれ気になる。
構図とピント調整にはいいけど、三脚使ってもなんかもっさりって場面がSD1にしてから増えた。
それ、下手なだけじゃん
で、両方とも8月ってのは何処情報よ?
>>807 ただの妄想か関係者のほのめかしだろ
一応社長がツイッターで「両方とも夏までにはなんとか」みたいなことは言ってたが
さて何年の夏になることやら。
6月からは夏だしな。
近々直近の開発状況について発表あるかもだって
発売の発表じゃなくて、開発状況の発表かw
桜までには頼むぞ
こりゃ再来年の夏あたりだな
開発状況の発表
「社員みんな日夜頑張ってくれていますよ」
以上
SD1の縦縞問題もあるからな・・・
思うにフォビオン・メリルがスペックに反して画質を落としているのは、
あの縦縞ノイズの影響が大きいように思う。
SD1の絵は総じてなんか汚いでしょ?
空のような一様な被写体で浮き上がってそのノイズの存在が顕在化したけど、
実際には画面全体にあのノイズが走っているのではないかと思う。
SD1なんかどうでもいいんだよ。
待ってるのはDPだ。
全部貧乏が悪いんや
涙〜の貧〜乏〜
縞じろうは何処にでも出てくるなw
はっきり言って及びじゃないんだな。
仕事じゃなければ病気だなw
フルサイズであの画素数なら、何とかなったのか?
でも、一歩及ばずなもんがでるくらいなら、延期でもなんでもして納得行くものを待ちたいと思えるだけの代物だからな。
スタッフがんばれ。
交換用のバッテリーをわざわざ仕込むより、直接入れ替える方が遥かにマシな希ガス。
縦グリとして使える(せめてシャッターボタンだけでも付いている)とか、汎用充電池(NiMH単三)が使えるとか、ならば話は別だけどね。
防災ラジオのように、発電ハンドルをつけたらどうか
ローライフレックスみたいな形でハンドルを数十回廻して1コマ撮影とか?
7月発売予定アナウンスと聞いて、ひさしぶりに来ましたよ
我慢しきれずポイント使っちまうところだった、あぶないあぶない
ん、1,2同時発売なのか。
ウオー!ウオー!
ワッショイワッショイ
キタ━(゚∀゚)━!
ていうか息長い製品だろうからあわてないでもいいなあ
これヨドバシの飛ばし記事じゃないの?
シグマ公式には2の発売時期は7月を目指して…としか書かれてないし、
1に関しては触れてもいないじゃんw
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/25(金) 14:44:18.87 ID:d2mwvBLm0
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!
SIGMA DP2 Merrill の開発状況についてのお知らせ
2012.5.25
平素より弊社製品をご愛用いただき誠にありがとうございます。
今年2月に開発発表を致しましたSIGMA DP1 Merrill、SIGMA DP2 Merrillにつきまして、
発表時に行われました一部のメディアの取材に対しまして、SIGMA DP2 Merrillの発売時期を
5月頃の予定とお答え致しましたが、当初見込み以上に発売の準備に時間がかかっております。
現時点におきましては、7月の発売を目指して準備を進めておりますため、もう少々お時間を
いただかなければならない状況となっております。SIGMA DP2 Merrillの発売を心待ちにして
おられますお客様におきましては、大変申し訳なく存じますが、今暫くお待ち頂きますよう
何卒ご理解の程宜しくお願い申し上げます。
なお、詳しい発売日は明確になりました時点で、弊社オフィシャルサイトにてご案内を致します。
今後とも弊社及び弊社製品のご愛顧を賜りますようお願い申し上げます。
株式会社シグマ
代表取締役社長
山木 和人
ヨドバシの適当さが伝わるいいページ
>>836 早くて一年後ですよね、分かります
来年楽しみなことが1つ増えた
7月って事はお盆過ぎだな。
>7月の発売を目指して準備を進めておりますため、もう少々お時間をいただかなければならない状況
ちょっと微妙な表現だが、7月にも間に合わないような感じがする。
2013年の7月だろ?
福井信三が海外にいるっぽいからまたプロトタイプで撮影してるんじゃないの?
何年の七月とは言ってないから問題ない
福井信蔵か。絶望的にヘタだから関わらなくていいのに
やはり発売時は前と同じく10万くらいになるのかね
良心的なシグマのことだからすぐ値下げしてくれるだろうけど
SD1メリルが既に値段が下がって14万円なのを見ると今はセンサーの供給安定したのか
70万円の時はホントにセンサーの製造ヤバかったんだろうな
利益ふっかけてボロ儲けする会社じゃないし
スレが伸びてるから期待したらこれかよ…
がっかりイリュージョンだな…
初代のDP1待ったおいらは1年延期でも驚かないよ
こないだdp2ゲットしたお( ^ω^)おっ
>>847 >70万円の時はホントにセンサーの製造ヤバかったんだろうな
なんか以前ニコンとの訴訟絡みの事も裏にあるような噂を聴いたけど。。。
まあ噂ですけどね。
会長が亡くなったから値下げしたのか
ニコンと和解したから値下げしたのか
本当にセンサーが安く作れるようになったからなのか
真実は闇の中だね
7月発売予定か!!一歩前進!
よしよし
Xやsd15とかのセンサーは、今後なにか展開していくんかね?
細かい改良なら発表なしに進むだろう
何年か経って比べると同じ物のはずなのに結構違うなみたいな
>>855 もう完全に過去の物として消え去っていく運命なんじゃないかなあ
DP1Mは今年中すら危うくなってきたな
7月か…恐ろしい値段になりそうだな
ボーナスで両方買っても、お釣りくらいでるよ…多分
お客さま 各位
CP+2012において、私たちがDP Merrillを発表し、最初のプロトタイプを展示してから1年以上が経ちます。
続くフォトキナ2012においても、仕様を変更したDP Merrillのエンジニアリングサンプルを展示したものの、
その後、DP Merrillについて何ら発表を行うことができないまま今日に至っております。
この間、みなさまに対する情報提供が滞っておりましたことを心からお詫びするとともに、DP Merrill開発の現在の状況について、ここにご報告申し上げます。
私たちは、フォトキナ2012の後DP Merrillの開発を加速させ、初秋にはプレβレベルの段階にまで到っていました。
しかしながらこの後の画像最適化のプロセスで、これまでのSD1 Merrillで得られていた品質の画像を実現することが難しいということが判明致しました。
画像そのものは一般的なコンパクトデジタルカメラとしては及第点に値するものでしたが、SD1 Merrillだけがもつ、
繊細で立体的かつ臨場感のある画像という点では納得のいく仕上がりとはいえませんでした。
この点について、綿密な評価と解析を重ねた結果、当初開発した画像処理パイプラインが、やや高速処理に重点に置いていたために、
当社の考える「最高画質」を生み出すには最適とはいえないこと。また、それを実現するためには大幅な変更を加える必要があるとの結論に達しました。
この時点で、私たちには2つの選択肢がありました。画質にはある程度妥協をし、そのまま開発を進行するか。
または、改めて画像処理パイプラインを再構築して最適な仕上がりを目指すか。
この点については、社内でも激しい議論の応酬がありましたし、決断には少々時間を要しました。
が、最終的にはシグマとして、画像処理パイプライン全体を再構築するという選択をいたしました。
常に変わることなくシグマをご支援くださっているお客さま、ならびにDP Merrillを心待ちにされているお客さまに対し、
私たちは、1月の初旬に修正バージョンのα版DP Merrillを完成させ、テストを開始したことを、あらためてご報告申し上げます。
DP Merrill開発が長期にわたり、インターネット上でも話題になっていることは存じ上げております。
また、先の発表後すぐにDP Merrillが発売されるものと心待ちにしてくださったお客さまを失望させ、いまもって期待にお応えできていないままであることを心苦しく思っております。
が、いまは開発を順調に進めることに全力を尽くすべき段階であり、お客さまに対して発売日時を確約するには時期尚早であること、
私たちの使命はDP Merrillの量産・発売に向けて一意専心することでしか果たせないということを、私自身も自らに言い聞かせているところです。
今回、画像処理パイプラインの修正を行う際には、「最高の静止画が撮れるコンパクトなデジタルカメラ」という原点に立ち返り、そこにすべての資産をフォーカスさせました。
このため、既に発表している仕様を一部変更せざるを得ませんでしたが(詳細は日を改めて発表致します)、
現時点のα版カメラを見る限り、そのコンセプト通りに仕上がりつつあると確信しております。
改めて、長らくDP Merrillの発売をお待たせしていることについて深くお詫び申し上げるとともに、お客さまの変わらぬ温かいご支援に対し、心から御礼を申し上げます。
発売の暁には、コンパクトデジタルカメラの領域を超える、まったく新しい写真表現にふれられる革新的なカメラとして、
お客さまに「待った甲斐があった」と喜んでいただけるカメラをお届けできるよう、総力を挙げて努めることを、社員一同ここにお約束いたします。
株式会社シグマ
取締役社長
山木和人
値段よりも、あの高画素を受け止め切れる光学系を作れるのかどうかだ。
もしピタッとハマるレンズができたら、とんでもないカメラになるな。
むねあつw
こういう発表あるのは珍しいね。お前らボーナス六月に使いこむんじゃねえぞって事なのかw
シグマだから遅れるのは当然で、失望なんかしてないだろ。
販売機会を逃す可能性があるだけで、妥協したの出すと失望されるだけだからな。
こんな発表があると期待が膨らむな。
GR DIGITAL IV の売り出し時の価格より安いことはないような気がする。
とんでもない値段になりそう
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/25(金) 21:51:03.97 ID:7tHUJU+y0
>>862 画像処理パイプラインの修正
シマシマが消えるぞ
SD1より高画質ジャン
縦縞消えたらSD1ユーザーは怒るだろうなwww
しょせんは試作品・・
縞じろう出現
>>861-862をすっ飛ばしてたけど
画像処理パイプラインってDP1の時のいいわけじゃねーかw
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/25(金) 21:56:54.93 ID:TAq+JLkX0
フォトキナ2012って9月のはずなんだけど・・・
DP1の改変コピペだっての
昔のリリース改変は洒落にしてもちとまずいんでね?
探しても見当たらねーなと思ったわ
「仕様を一部変更」て、何だろうね?
DP1mのF2.8化放棄でなければいいんだけど。
あと、手ぶれ補正対応の噂は、やっぱり誤報なんだろうな‥
同時読み出し数が多いとパンディングノイズ出やすいとか聞いたけど、そういうことなのかな
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/25(金) 22:04:42.55 ID:7tHUJU+y0
こら!信じてしまったではないか
でも高速読み出しをしなければ縞々は目立たなくなるはず
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/25(金) 22:06:25.23 ID:iQpxAX1Q0
10万以内だといいんだけどな
勿論多少高くても買うけどさ
なんだ、捏造かよ‥
すぐに元ネタ分かったけど知らん奴も増えたんだな
よく考えたら5年くらい前か
DP1の発売前も長かったねえ。
出てきた時の、予想を上回った感がたまらんかった。
DP1無印は画質に関して完璧だからね
TRUE2みたいな変な発色もしないし
逆光ポテト以外欠点無し
五年、半昔
> 既に発表している仕様を一部変更せざるを得ませんでした
ってかなり気になるな。
これを前もって言って
おきたいがための記事なんじゃないの?
うへ....
今年2月に開発発表を致しましたSIGMA DP1 Merrill、SIGMA DP2 Merrillに
つきまして、発表時に行われました一部のメディアの取材に対しまして、
SIGMA DP2 Merrillの発売時期を5月頃の予定とお答え致しましたが、当初
見込み以上に発売の準備に時間がかかっております。現時点におきまして
は、7月の発売を目指して準備を進めておりますため、もう少々お時間を
いただかなければならない状況となっております。SIGMA DP2 Merrillの
発売を心待ちにしておられますお客様におきましては、大変申し訳なく存
じますが、今暫くお待ち頂きますよう何卒ご理解の程宜しくお願い申し上
げます。
なお、詳しい発売日は明確になりました時点で、弊社オフィシャルサイトに
てご案内を致します。今後とも弊社及び弊社製品のご愛顧を賜りますようお
願い申し上げます。
株式会社シグマ
代表取締役社長
山木 和人
>>886 んな5年前のDP1の開発遅れについての釈明のコピペに熱くなるなよ。
完全にレンズが端っこ行ってるのは何でだろう?
珍しい形だな
レンズ交換式と固定式をごっちゃにしているやつら
いい加減目を覚ませ
そんな奴いないだろ
DPメゲル
DPマイッタ
まぁSD1の宣伝はいらんワナ
興味ねーし
あとGRDも
GRD?
比較対象にはならんだろw
う〜む、7月発売を目標に頑張ってますってことか
まだ油断できないなw
1と2同時発売、なんてあるのか?
そりゃ両方買うんだけど一度に出されると困るな。
夏ボ、冬ボと購入計画をたてているのに。
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/26(土) 09:03:47.77 ID:sFHJlotu0
>889
うまいうまい。
座布団1枚。
>>898 いいじゃないの、先にどっちか買って、後で残りを買えば。
後で買う方はその分多少は値下がりしてるだろうし。
シグマの開発サポートリソース的・営業戦略的に考えても
DP2MとDP1M同時発売はまずありえないだろうね
すこし間を開けて順次発売することで不具合対応リスク半減効果や
後発分の生産量・部品調達量のより確度の高い見積もりも可能になるしな
シグマのような開発サポート余力・資金余力の小さい会社の場合こういうことって大きい
>>861 こういう最後に社長の記名までつけた悪質な改編コピペは二度とするな
シグマから偽計業務妨害で告訴されるぞ
DP2使って料理の写真撮る時にもうちょっと寄れたら良いのにって思う。
あと5センチくらい。
不満はそれくらい。
本当に良いカメラです。
そういやネーミングってDP1M決定なの?
SDは、SD15→SD1でナンバリングの差別化が分かるけど、
DPはDP1xがあるのにDP1M。
で、次はDP1Msで最後はDP1Mxになって、同じラインがDP2でもあるとすると、
知らない人には複雑怪奇だな。
MじゃなくてMerillなわけで
その次はMaroll
>>905 読めてないな、次はレンズ交換式になるんだよ
m4/3ばかりじゃもったいない、自社カメラ用レンズを売るんだよ
名前すら知らずにカメラを買おうと考える呆が悪い
続編がイキナリZだったアニメも有るし、
数じゃなければ気にする事もないだろ。
そもそもいつまで1.7倍の旧センサー作り続けるんだろう。
オモロイな社長>運動会w
運動会ワロタw
社長の使ってるカメラの機種が気になる
当然、自社製の一眼レフですよね(´・ω・`)
そりゃSD1にパワーグリップじゃないの?w
7月ってヤマキのめんつゆの季節が始まるじゃねーか
>>913 社長は学生の頃銀塩EOS5を使ってたんだぜ。
発言とか見てもライカとかキヤノンもたくさん持ってるだろう。
広く多くのカメラを知った上でこそ、さらに良い製品の開発が出来るということか
素晴らしい
白いレンズ野郎ww
社長はSD1使ってるのかな?
つぶやきからは、どうもレンズだけシグマ製の雰囲気がする‥‥
>>919 三井さんに「操作系考えましょう」って突っ込まれてる
なんでオクラホマミキサーを期待してたんだろうww
ああ、シグマの21〜35mmの第一世代使ってたわ。
やたら青い発色だったと記憶している。
今年のウナギの日は何日?
七月二十七日土用の丑の日
なんだよまたウナギ色に染まるのかよこのスレ
なんだ?メリルたんがキタら、また鰻スレになんのかここは?
ぬるぬるですかwww
どじょうもあるのだ
dp2x買ってもタ...。画質は確かに素晴らしいけど、綺麗に写るのはISO200までだね。
本格的に持ち歩くのが楽しみ楽しみ。
低感度専用な事ぐらい、買う前に認識してろよw
いや、400で使えるって話もあったからね。
でもこの画質をこの携帯性できるのは素晴らしいね。
近所をぶらぶらするにも携帯する気になる大きさだし。
ただキャップが軽すぎて強風にあおられて飛んでいきそうになった。
リコーのGRの朴李キャップでも買うかねぇ。
>>932 純正キャップにルータで穴を開けてリコーLC-2を瞬間接着剤で貼り付けるだけで
30分程で加工できるよ。乾燥には一週間掛かるけどね。
LC-1よりもLC-2の方がかっこいいよ。
DP2 Merrill5万円らしいぞ
仕入れが5万なら小売は10万スタートだな
5万円のソースどこ?
確かなソースのない発売情報・価格情報に反応するのやめにしません?
SD1を事前に20万円だと勘違いしたっていうトラウマが大きいからねぇ・・・。
変な期待はしないほうがいいけど、
そのSD1の反省から次こそは常識ある価格帯になると確信してる。
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/27(日) 01:11:48.52 ID:shl22LSC0
今までの進化がバージョンアップとしたら
今回はモデルチェンジぐらい違うから、シグマも強気で来るんじゃない?
そのSD1が値段下がりまくりだからDPも安く作れるんじゃないかと
>>939 SD1 Merrilと違って
新規設計のボディに新型レンズ付きだから
じゃあ20万円だな
新型1機種しか出さないなら20万円だけど、
DPシリーズはxやsを付けて何世代かかけて20万円回収することになるわけで、
いくつ後継機を出すかによって1世代分の価格が決まる。
たぶん10万ぐらいかな〜。
というか、そろそろ値段もどのくらいか言ってってほしいな。
SD1の時のがっかり感はすごかったからなw
ミラーレス用レンズ1万7千円で売ってるからDPメリルもたいしてコストかからんような
バカすぎる
>>944 まあ、APO化するだけだろうからね。レンズを別売りしたとしても2.5万くらいか?
個人的な予想としては8万前後に持って来るんじゃないかと想像するな。
8万円X3世代=24万円か。
なかなかいい予想だね。
4万円X2機種X3世代=24万円 て事でよろw
いや、単純にハイエンドコンデジのボリュームゾーンって、
4、8、12の3つだろ?
12だとSD1の実売価格と近すぎるから目標は8だろうなと。
発売時期が被りそうなニコンD600がFXで12という噂もある。
>>934 そんなまさか・・・
いつからそんなコストのかからない作りができるように・・・
>>934 それって、今インターネットの光回線を
併せてお申し込みいただきますとーーーの
お値段じゃね?w
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/27(日) 10:48:26.40 ID:4wfAkjg70
>>934 即々飼いケッテーの瞬間。
にしてもDP1x/DP2x スペシャルサイトのオープニング、なんともセンスいいだねぇ。
いつか教会を撮りたいな。
今日撮ればいいじゃん
うふふ、おっもしろーい
ばいばーい
Foveonが欲しいからDPなわけだけど
10万切ってくれないとフジも頭をよぎっちゃうから頑張ってね…
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/27(日) 14:18:44.22 ID:BifEqnZfO
6月に行く旅行用に待っていたのに、7月発売に絶望してDP2xぽちってしまいました。
浮いたお金で予備のバッテリーもポチっといた方がいいですよ
961 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/27(日) 16:32:39.05 ID:BifEqnZfO
>>960 予備バッテリーは純正をぽちっておきました。あと裏に針金でてると噂の自動で開くレンズキャップも。
公式発表後の休日はさすがに書き込みが活発だね。
発売日がずれ込んだのはファームウェアの調整に手がかかってたのかな?
埋めりる
同時発売っぽいね
二万で買って16000円で売りました
どういうものか確認したので満足です
本当にありがとうございました
3倍ズームのはいつ発売されますか?
ズームのコンパクトカメラは開発すらしてないんじゃない?そういうのが欲しい人はSD1を買ってね☆
レンズをコンパクトに作る技術はない会社だからな
技術はあるけど儲からんからやらんだけ
GXRユーザーのオレがメリルを買い足す理由をお前ら考えてくれ。
>>971 「あーあ、GXRにフォベオンユニットが
来たらメリル買わなくていいのになー」
買わなくていい
>>971 あんまないな
フォビオンを試したいだけなら現行のDPの方が安くて画質も安定してる
DPメリルは糞重いデータをコンデジのボディで処理する苦行カメラになりそう
A3以上のプリントが必要な人が買えばいい
正直言ってすでにデジカメ界の伝説となっているDP2xの完成度は
作ったシグマでもそう簡単に超えられないと思うのよね。
とくに今回は新世代センサーを採用するわけで、
シグマ自体がまだフォビオン・メリルを使いこなせていない事実はSD1を見ても明らか。
> デジカメ界の伝説となっているDP2xの完成度
初めて聞いたのようねっ。
いつ伝説になった?
SD14のセンサーが安定したのは3年くらい経ってからだから
SD1のセンサーも3年後にはこなれていい絵を出すようになるだろうね
>>975 操作性は10年くらい前のコンデジ並だがな
DP2持ってるけど、電源OFFでもバッテリー消費するのだけどうにかしてほしかった。
それ以外はDP2xに買い換えなくてもいいんだけどなぁ。
伝説とかwww
DP2M→DP2Ms→DP2Mxまで来れば安定するかな
>>982 でもXまで行ったら次は多分モデルチェンジだからな
>>983 >4800×3200じゃA3までだよ
それオフセット印刷の話だから。
986 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/28(月) 09:34:18.73 ID:s8HgakEe0
>>986 >エプソンの見解だと鑑賞距離を踏まえた場合、A3/240ppiでOKじゃまいかとのこと。
まあ見解は立場によってそれぞれ異なると思う。
150dpiあればOKという出力センターもあるし、エプソンの見解は最高画質を求めるならという事なんだろうね。
350dpi、300dipi以上ってのはオフセット印刷の網点の線数を元にした取り敢えずの目安だからね。
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/28(月) 09:56:40.92 ID:s8HgakEe0
>>987 >まあ見解は立場によってそれぞれ異なると思う。
そうですね。
エプソンの記事も高精細に見えるおおよその目安として書いてるみたいですし。
条件によってはDPメリルでも A2/200ppi だったら何とかOKなのかな。(記事中 その5の一覧)
A3プリントを20〜30センチの距離から鑑賞するゴミヲタでもなけりゃ150dpiでだいたい足りるんだよな
モノクロは細かいとこまで目立つから、フルサイズ以上でMモノクロみたいにカリカリに仕上げないなら
銀塩風を気取ってブレボケ、トビツブレで誤魔化すしかない
あなたがいつも見ているディスプレイの DPI をご存じですか?
多分最新の iPad が一番細かいと思うけど、普通の液晶ディスプレイの解像度は
96 〜 120dpi 程度。SIGMA のデフォルトは 180dpi。
実際に 180dpi でプリントしてみれば判るけど実用的には問題ない。
インクジェットなら 240dpi は「理想」と言っても言い過ぎではないだろう。
360dpi を要求されるのは印刷原稿の場合だけ。実際には 240dpi でも十分。
そうではないですか? > 製版のプロの方
DPIを引き合いに出すのなら、そもそもベイヤーは1ピクセル解像できないから
ドット一つ一つの質が悪いんだよな
ベイヤーの3000万画素がフォビオン1500万画素と同程度なので
ベイヤー3000万画素でできてた仕事はSD1のセンサーでもできるってこと
>>990 >360dpi を要求されるのは印刷原稿の場合だけ。実際には 240dpi でも十分。
オフセットのカラー印刷(雑誌などの普通の商業印刷物)は網点の線数が175線の場合がほとんど、その網点の線数に対して倍の解像度があれば
その線数で表現できる品質を満たしているというのが350dpi(ppi)の根拠(それ以上の解像度のデータから印刷しても意味がない)。
インクジェットの場合は印刷方法が異なるし、そもそも網点が無いので少ない(dpi)ppiでも大丈夫という話。
DP2Xで撮って、かなりトリミングしてA2印刷して写真展出したけど、2人にしか叩かれなかった。
サイレントマジョリティ
いちいち文句を言う人は少ない
まあそうだろうけど、ノートリならA2も楽々だよ。印刷する前は画素数から怪しいと判断した写真屋のオヤジも大丈夫と言ってくれたしな。まあ人それぞれ許容範囲が異なるのは認めるけどさ。
旧センサーでも大きいプリント大丈夫って話は前からあったけどな
プリンタの補完機能でドットが出たりギザギザになったりしないし
デカかったら離れて見るわけだし
フジのミニラボは否応無く300dpiに変換されると聞いた
L版なら間引かれるのでしょうし、全紙なら水増しされるのでしょう
てか、ミニラボで全紙プリントは無理でしたか
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