スルー推奨
995 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/04/21(土) 22:46:40.22 ID:pEpoxcFg0 [26/26]
>>992 テカテカのダメダメ液晶の国産ノートPCでまともなコンピューター操作もできずに、しかもプリントも
自製出来ずカメラのキタムラのおまかせ全自動モードの2Lでウハウハ喜んでるだけの、ニコンSCでくだまくジジイは写ルンですでも使ってろwww
3600万画素のデジイチなんてもったいなさすぎるわw!
スルーって言われても・・・
事実言って何がわるいのさ。
あんたもしかしてそれにピンポイントで当てはまってしまってむかついてるの?
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 23:03:29.54 ID:6H8ns09r0
イカがでしたか?
少なくてもD800スレなんだからさ、パソコンの液晶はノングレアだよね?
まさかテカテカ色域セマセマのグレアパネルの人は居ないよなw?
これデジカメやる上で最低限避けないといけないぜ。
これでRAW現像とか言ってると思うとおもいっきり笑えるんだけどw
間違ってるかな?
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 23:06:08.01 ID:6H8ns09r0
この前ナナオを買ってきてそれに取り替えたよ。
以前のもノングアだったけれど、人の自由じゃないの?名にを使っても。
使うのは自由だよ。
使うななんて言ってない。
でもそんなのを使った上で、D800は色がどうのだのダイナミックレンジがどうのだの全く意味無い環境で
やってるのに、まさかそれを有用な情報と思い込んでデタラメ2chとか価格で吹いてないよね?ってこと。
ちゃんとした環境を整えて、細かい調整をしてる奴が馬鹿の戯言でまどわされちまうべ?
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 23:10:12.66 ID:6H8ns09r0
細かい事は言っていないよw
ただ新しいモニターは凄いね。
今回のはIPSパネル
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 23:12:33.27 ID:VKijlICo0
4月12日にD800Eで桜を撮ってた俺は
幸運なのかも
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 23:13:52.51 ID:GGd2OvKY0
>>10 全てが間違っているよ。
お前のお節介にはヘドがでるよ!
それに、D800EはSD1Merillスレに行けって? バカ抜かすな。
お前がSD1Merillスレに行けば済む事だッ。
>>1-3乙です。
なんだ、Eとノーマルを対立させようと荒らしているのは、例の意味不明なPCの箱を晒した奴だったのかw
俺の予想では多分ここに書き込んでる奴の8割がグレアパネルだよw
6割がノートPC。
5割が自製プリント出来ず、色域超狭自動調整のお店プリントwww
AdobeRGB95%以上のグレアパネルで、キャリブレーション取ってて
ハイパワーなCorei7を水冷で静かにオーバクロックさせながらSSDとRAIDで超速の環境下
Lightroom4使って、プリントはEPSONの8〜9色顔料機、もしくはCanonの12色顔料機つかって
ピクトリコ紙かクリスピア、画彩PROにプリントしてるやつは5%もいないだろうな。
これクリア出来てる人いるかな?
まさにD800を使う価値有る人だよ!
NGID: pEpoxcFg0
いやその人とは別人だよ。
ま別に同じと思ってくれても何問題ないがw
でもPCに関しては完全に意見は一致してた。
てかね、デジタルは特にD800みたいなマシンはPCとその環境はホント大事。
それを全く理解してないニコンSCで絡むジジイがココには多すぎだよ。
ほんと写ルンですもいいじゃんと環境なのにD800使うとはね。
まだ購入できてない実力と環境のある若手に回してくれればよかったんだよ。
俺もPCヘタレだけどもうすぐ自作に変える予定。
D800とどっち先に買おうか迷ったけど、あと数カ月はHDDにRAW保存して新PCに備える。
ってまだD800届いてない前スレ1000だけど…。
環境と腕はまた別の話だろ?
約1名、自分が荒らしている事を自認している奴がいるなw
自作も最初はいいけど、結局既製品(ショップブランド)になる
>>20 おお!すばらしい。絶対あなたは上手くなるよ。
D800のファイルもこんなオーナーに取り扱ってもらって喜んでると思うよ。
eと無印
悩んでいる人
俺はeを薦める
みんなあまり言わないことだけど
等倍でもやたらクリアだから
トリミングを躊躇無くできる
これだけでも価値があると思うけどな
他人にすすめるって言わないで、「自分はこっちを選ぶ」って言えばいいのに・・
>>25 前スレで話題のモロ都市伝説とプラセボ意見でしたwww
そう思わないと高いの買っちまったことで精神安定上不安だもんなw
別に個人の意見だから何言おうと構わんけどさ
ID:pEpoxcFg0は、とりあえず書き込む前に推敲する癖をつけてほしいな
てにをはのタイプミスやらが多くて、読みづらいよ
>>25 はやくノーマルとのクリアさの違うファイルをおねがいしま〜す。
楽しみに待ってます〜
さらにそこからどういう風に「躊躇なきトリミング」につながるかの理論的な解説もおねがいしま〜す。
>>28 ノングレアで見ろよw
てかてか液晶で見てるからてにをはが間違ってたりタイプミスが多く見えてるんだよwww
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 23:29:55.67 ID:GGd2OvKY0
D800もういいや、って売り払ったやついる?
E派は口ではクリアだのなんだの言っておきながら一つも実例なしっての無責任過ぎないw?
実例出せばいいんだって。
勿論作為的なたった一枚のファイルではなくて平均的な撮影環境の作例をいくつか出せばさ。
ほんとにクリアなら何枚でも実例出せるよね?
自分たちで妙なこと言ってるんだから頼むから証明してくれよ。
ホントにそうならE買うんだから俺も。
D800Eを売り払ったやつなら前の前のスレで居た。テンプレ画像の人。
わかった!
>>32あんたのPC液晶はマジでグレアのテカテカパネルだろw
そりゃクリアだわな・・・・・・・・・・・
でもせっかく買ったD800Eの為にモニター買い換えることおすすめするぜwww
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【5D MarkV】
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Database/Canon/EOS-5D-Mark-III Overall Score 81
Color Depth 24 bits
Dynamic Range 11.7 Evs
Low-Light ISO 2293 ISO
【D800】
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Database/Nikon/D800 Overall Score 95
Color Depth 25.3 bits
Dynamic Range 14.4 Evs
Low-Light ISO 2853 ISO
画像はグレア(光沢)液晶がいいよ。
iPhoneやiPadだってグレアだし。
高い液晶の方が色合い等がいいことを考えると、10万円以上のIPS液晶に光沢フィルター貼るのがいい。
>>35 とっくにいくつも出てる。見る目がない者には何も関係ない話なんでね。
>>36 いい加減『作為的」って言葉を理解しろwww
奇跡の一枚の写真だけで美人て判断して!って言ってるのといっしょだろw?
だからもっと一般的な撮影作例も含めろっていってんのなw?
三菱のrdt211h
古いな
もう一つは
ナナオの2332
これはサブ
三菱のほうが古いけど発色がいい
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 23:36:55.84 ID:6H8ns09r0
>>32 >これ見れば明らかじゃん
それ、前のスレでレンガが違うと言ったのと同じだ。
細い所を見るとEがいい。
>>40 あほすぎw
勝手にグレアっててくださいw
>>43 今月発売のカメラ雑誌にも結論は出ているよ
もうね、無理すんなって
結論は出ているよ
出せといったから出したら
今度はそれは作為的だって
ホント、中学生かって
ID:rFknqkoO0こいつ散々偉そうなこと書いてるけどD800(E)持ってないんだなw
Eってさ、枝とか葉っぱ、レンガとか込み入った建物以外撮るとこわれちゃうのw?
SD1のスレと同じで異常に作例が偏ってるのおかしいと思わない?
E派さんたちカメラと計測器を間違えてないw?
>>47 散々前スレで雑誌の提灯記事を信じる奴はアホっていわれてたのに何を自慢げに雑誌の記事掲げてんの?
あんたそうとうおっさんだろw?
テレビとかラジオで情報を一方的に貰うだけで自分で考えない検証しないおっさん世代だろw?
>>40 いくらキャリブレーションしても、素性が悪いパネルじゃ色が正確に出ない、
ということはあるにはあるにしても、いくら何でもツルピカでは困るんだが。
なんだ、ID:pEpoxcFg0はかまってちゃんのぽん介か
なぜ優劣を付けたがる。
3割ヒッターのD800かホームランバッターのD800Eかどっちが好きかという話だろ。
好きな方でいいじゃん。
>>55 野球で例えるところがおっさん臭い・・・
例えるならヨーロッパサッカーで例えて下さい。じゃないとわかりませんw
優劣じゃないだろう
Eを買えないor無印を買った自分を、何とか納得させようと必死なだけ
>>56 だせないなら無いのと同じだろwww
全くよくわからん虚勢だwww
>>54 スレを邪魔する荒らしだよ。
まじめな人が多くてレスしてるみたいだけど、無視が2chの常識。
>>58 D800 シャビ
D800E イニエスタ
>>62 ふむ・・・わかりそうで、わからんwww
今日26時過ぎからクラシコだから絶対見ろよ!阪神戦なんてみてねーで!
テレビはグレアパネルで見ていいからさw
ID:pEpoxcFg0は久しぶりに香ばしい香具師だな ww
5D3をやたら推していた奴が手法を変えて荒らしてるだけか。
香具師
だってwww
何年ぶりかに見たわwwwおさーんもろばれですよw
やたらと中判と比較したがる人も居たね
手を変え品を変え、御苦労さんなことですな
>>67 5D3みたいな失敗カメラなんてどうでもいいわwww
しかし絵に描いたようにキャノンのクソカメラに敵愾心を転嫁するニコ爺だなwww
未だにこんなやつがいるんだな。ワロスwww
>>64 27時だよ。つかノングレアのテレビってあんの?
D4 メッシ
D3 ロナウジーニョ
1Dx クリロナ
5D3 ベンゼマ
>>67 「5D3をやたら推していた」って、一体全体、あのモロモロ画質カメラの何をどう推してたの?
>>73 いまだにあのカメラに恐れおののいてる奴が居ると思うと笑えるなwww
結局、未だにアメリカが攻めてくる!鬼畜米英!とか言ってるとの同じなんだよwww
>>71 w
たぶん彼はサッカー詳しくないだろうから、ワカラナイと思うよ
しかし、無印、Eにかかわらす品薄だな。
予約者の何割に行き渡ったんだろうか。
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 23:54:20.62 ID:GGd2OvKY0
ここは、
>>73 末尾PとOを駆使して荒らしていたやつな。
なぜか今日は現れないだろwそういうこと
まあ、嵐の相手もまた嵐
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 23:55:03.26 ID:VKijlICo0
そうか E買ったけど無印も買えばいいんだな
なんだかな
ID:rFknqkoO0はID変えたようだ
まあ、両方買える人は両方買うのがベストとは思うな。
D4ってどう考えても失敗作だろw?
D3と比べると全くうれてへんぞマジで。
連写以外殆ど利点がなくなった。D3とD700だと、特にD3Sだとめちゃくちゃ沢山D700に対して
有利な所あったのに、D4は殆ど無いどころか画素数半分以下のダイナミックレンジすらD800以下。
ISO感度耐性はD3Sから劣化し、超高画素で推しまくるD800よりDXOマークがISO項目でした。
D4がメッシなんてありえないwwwトーレス師匠がせいぜいだねw
>>83 両方かってE売った方いるのに逆はだれもおらず・・・
>>83 自分は無印だけで十分だなぁ
Eはあっても使いどころがないや
ただでくれるんなら、もらっちゃうけどw
>>81 50/1.8G持ってるなら、何かテストに撮ってアップして。
RAW現像時に何dpiにしてる?
PCディスプレイ用だと72dpiだけど、将来Retina液晶主流になったら、72dpi画像は荒く見えちゃうのかな?
>>89 そんなんその時が来たらフォトショで直せばいいやん・・・
両方買って、メインとサブにすりゃ文句ないだろうね。
そういうことがわかってる人は、Eだ無印だと必死にファビョることはないw
>>84 そうか?俺はD4欲しいけどな。
スピードのある機種好き。
師匠?X-Pro1じゃね?
>>87 2台有ると、レンズ交換の手間無く2本のレンズを使い分けられるとか有るけどね。
まあ、俺も仕事で写真を撮る訳じゃないから、そこまでレンズ交換の時間を惜しむ必要は無いけど・・・
ただ、その場合は同じ方が良いと言う場合も多いかも知れんけど。
>>89 それは単なる印刷の指定でしょ。画像自体のピクセル数が本来の通りなら、
画像自体は何も変わりなし。
Macだと何か変わるのかも知れないけど、使ったこともないから知らない。
>>90 ドンマイ。
ところで、これって何処でしょう?スカイツリーなみの見晴らしだね。
つうか、せめてF8くらいには絞りたい所かなぁ・・・
>>94 レンズ交換の時間はともかく、バッグがたまらん。
つか、2台+レンズ一通りがすんなり入るバッグなんてあるのかな?
ローの650でもけっこうピチピチなんだけど。
>>ID:pEpoxcFg0
昼間も言ったが、本気で欲しいと思ってるなら情報収集くらい自分でやれ。
自分の価値観のごり押しもうざい。
>>98 日付変わった後わざわざこういう事言うのはIDが変わったのを利用して目眩ましをするために見えるな。
ID:LsCPtgoU0
多分これが荒らしの奴だと思う。
NG推奨
>>97 俺もまれに2台使う事が有るけど、その時は少なくとも1台はバック無しでレンズも付けっぱなしかな。
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 00:21:05.34 ID:vAsHgxQz0
>>98 ID:pEpoxcFg0 は正常な人間ではないです。
まさに"悪魔が棲む家"状態
>>101 つか、収まらんよね、普通。
背負うとか、レンズ外して組み合わせるとかでは、速写性がないに等しいから意味ないし。
105 :
名無し募集中。。。:2012/04/22(日) 00:24:30.30 ID:Tw2j5rGS0
最近年取ってても幼い書き込みする奴が結構増えてるからな
特に2chばかりやってる奴はメンタルがもの凄く幼稚
実生活でまともなコミュニケーションとれてないんだろうな
>>90 惜しい。でも素晴らしく解像してるね。
米粒みたいな車の車種までわかる。
ノングレアって、液晶に映り込みがないヤツってこと?
それって推奨するほどのものじゃないだろう。
単に反射光を散乱させているだけだから、ARコート付きでも1%ぐらいは
外光を反射して、暗部のコントラストを下げてしまう。
ARコート付きのグレアで明るいものが映り込まない部分で見れば、暗部
のコントラストが高い状態で観賞できる。
本気で外光の反射を気にするなら、円偏光板を使って通常の数十分の1
までカットする必要がある。
要するにボクのパソコンはグレアパネルですってことですか?
90の画像、ここまで広範囲に写ってるのに歩いている人が一人もいないように見える。
これは市川駅前の展望台からの東京方面かなあ。もうちょい左にスカイツリーが見えてればわかるんだが
>>108 いや、掛けるのは普通にストラップで肩や首で2台3台でも何も問題ないんだけど、
運搬や移動のバッグが困るという話。
逆さづりは、70-200でなくても、危なくて駄目じゃない。
無印でもEでもどっちでもっていいから、これぞD800というすごい写真みたい。
手に入れた人、よろしく。
性能検証の作例はもう十分だろ。
>>110 素人さん、
ISO100のSS4秒でこの距離なら人なんて写る訳無いでしょ w
>>111 なるほど、確認しました。
にしても、無料の展望台とは太っ腹だね。
2400万の絵が約1.5倍になるだけ、されど1.5倍
三脚にしっかり固定して、明るい風景でも静物でも撮って拡大でもしてみれば誰でもわかる。
>>114 既にアップしたので我慢して。
APS-Cとの比較も撮るには撮ったけど、違いすぎるからアップする気なし。
いや115よ、8秒となってるが…まさかF値をSSと間違えたんか…?
>>115 そうだけど、立ち止まっていれば写るから、歩道のあたりで立ち止まってる人がいない、
というのは、確かに不審な感じはあるね。携帯片手で立ち止まってるのとか。
どこだか知らんけど、下町? そういう場所なのかな。
121 :
名無し募集中。。。:2012/04/22(日) 00:44:29.82 ID:Tw2j5rGS0
グラフィックデザインとかやってる奴でグレアのツルテカ使ってる奴
かなり少ないだろ
>>115 ああ、そりゃそうだと思ったら確かに8秒だ(w
>>119 あ〜、ごめん、ごめん。8秒だったね。ま、F1.4だからどっちしても写らないけどね。
>>123 >ま、F1.4だからどっちしても写らない
ますます意味不明になってきたんだが・・・
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 00:47:06.32 ID:DxCj0WZ30
看板で市川って分かるね。
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 00:47:23.41 ID:2lvs4Xf30
あびゃあびゃあびゃ
市川のここらへんで21時ごろつーとあまり人は歩いてないんじゃないかと。
このビルの真下とか手前の駅前ならいるけど。
>>121 そりゃそうでしょ、ツルテカじゃ見づらいし。
EXIFデータは焦点距離28mmのF値1.4になってるよ。
それで8秒もシャッター開けてりゃ、人は写らん罠、という意味ね。
>>90 こんだけ解像度あると、そのうち防犯用に使われるかもね。
さらにそのうちマンションのなかでセックルしてるのまでうつっちゃうかもよ。
>>90 シリアル番号:2000001 ってホントに1号機?
しかも 28/1.4Dとか希少なレンズで!
ただ者じゃないねぇ、内部の人?
まぁ、現像もCapture One使ってるから、結構凝ってる人だろうね。
さすがに白い望遠レンズ下向けてたらばれるだろうw
いや、現像はCNX2だよ
f/4=F1.4 …? (⌒,_ゝ⌒) ?
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 00:58:17.65 ID:DxCj0WZ30
>>132 ボディーナンバー書かない方が?
やがて検索すると出てくるんじゃないの?
>>130 ? 開放値が間違って絞りのところに出てるとかじゃない。いったい何で見てるの?
>>133 何をどう間違えるとそういう出鱈目なことになるわけ???
>>137 というか思いきり公開してるんだけど?
といっても書き換えは可能だろうけど。
????
俺が無知なんだろうが、レンズが28mmf1.4というのはわかるがf値はf4になってる。
なんでf4だと人は写らないの?
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 01:07:33.00 ID:DxCj0WZ30
>>140 画像では後悔しているが、画像だけでは検索には掛からない。
もし中古で買うような事が有ったらナンバーを自分だったら検索する。
ずっと自分が持ち続ければよいのだけれど。
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 01:08:19.36 ID:DxCj0WZ30
後悔じゃなく、公開の誤変換。
>>141 お前さんは、もうちょっと撮影ってものを勉強したほうがいいかと
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 01:11:29.78 ID:DxCj0WZ30
ま、ナンバーを書き換えて改竄しているかも知れないけれどw
歩いている人はともかく、信号待ちなどの止まっている人が
何故絞り値によって写ったり写らなかったりするのかと言う
>>141の疑問はもっともだと思うが・・・
まあ、
>>123のF1.4(もしくはF4)にあまり突っ込むのもアレだけど。
シャッタースピードは理解できるんだが、絞り値で写ったり写らなかったり
するの?
初心者ですまん。
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 01:16:41.45 ID:KOuA5z38P
今月のカメラマン読んだけど、
風景写真の結論がワロタw
D800E>D800
〜別次元の壁〜
5D3>5D2
とかってwあれ絶対キャノンからクレーム入ってるだろ。
>>147 開放F値と撮影時のF値の違いがわかってるならOKだし
人が写らない理由はシャッタースピードであって、絞り値じゃない
やっぱり絞りは関係ないのね。
>>109 作業用PCのモニタはノングレア。
観賞用は、ダーク系の内装と照明を抑えた部屋でプラズマ。
>>142 つかさ、アップされてるのがチェックされてるなら、修理に出したときとかに思いっきり露見すると思うけど。
まあ、作例をアップしたお礼に、只で修理して、特別機能も追加・・・
・・・してくれるわけないか・・・
>>150 絞りは関係ないと思う。
絞ると回折によるボケがでるけど、関係ないし
開くと収差がでるけど、F1.4ではなくF4くらいだし、そもそもたとえ開放でも人が写らないなんてありえない
>>145 可能ではあっても、改変は露見する仕様じゃなかったかな。
まあ、改変されてると分かるというだけなら関係ないけど。
>>147 絞りなんて関係ないから。深度が違ってもこんな遠距離じゃほとんど関係ないし。
CRTを使っていた頃は、作業時も円偏光板フィルターで外光の反射をほぼ完全
にカットできていたんだが。
大型有機ELが普及すれば、対応サイズの円偏光板フィルターがまた入手できる
ようになるんじゃないかと期待している。
酔った頭で考えて見た。
歩いている人を対象に考えると、感光材上の特定場所での露光時間は一定である。
したがって、絞り値が大きくなると露光量は減少し、
感光材上に記録されにくくなる。
この写真でシャッター開放時間をうんと長くし、絞りをうんと絞っても
(理想的な感光材であるとすれば)似た結果になるはずである。
しかし、車の流れているライトはもっと暗くなる。
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 01:35:05.97 ID:DxCj0WZ30
2000001 d800
で、検索するともうw
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 02:10:54.36 ID:DxCj0WZ30
さっきの展望台の撮影日:2012:04:21 23:35:44
【開所時間】 午前9時〜午後10時(だたし展望デッキは午後9時まで)
閉鎖時間より1時間35分遅いとは?
単に時間を合わせていないだけか?
AF-S NIKKOR 28mm f/1.8G (価格では発売前予約)
発売日:2012年 5月下旬
EF28mm F2.8 IS USM
発売日:2012年 6月
どう考えても面白すぎだろw
あの画像は28mmよりもっと長いと思わないかw
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 02:13:42.27 ID:DxCj0WZ30
レンズの型番は勘違い。
1.4でしたね。
DLしてVNX2で見たけど、
撮影日: 2012/04/21 20:51:27.40
モデル名: Nikon D800E
レンズ: 28mm F/1.4D
になってるけど
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 02:27:04.14 ID:Yp/HD0PP0
普段街とかで風景とかスナップ撮ってるんだけどD800は三脚があった方がいいみたいなんだけどそこまで必要なのかな?
使ってる人教えて
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 02:27:51.37 ID:7InIkDsy0
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 02:42:17.64 ID:DxCj0WZ30
本当だ、なんだ?時間に矛盾がない。
違う画像を広げたのかな?
分からなくなってきた、寝よう、おやすみ。
>>163 んなもん、状況次第だから。
16-35VRはVRがけっこう効くとか、大仰なカメラを三脚で立ててると、
行き交う人が目を逸らして足早に過ぎていくということはあるけど。
>>163 D800がどうこうではなくて、風景撮るなら基本的には三脚も必要かと。
ただし、普通のカメラよりは気を使ってやる必要はあるけれどそこまで
身構える必要はないと思うよ。
首都圏の淀で無印レンズキットを最近購入したor入荷連絡きた人いる?
もう待ちきれん。GWもくるし。
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 03:24:31.81 ID:4ej244hT0
本当にはっきりくっきりな写真を取ろうとしたら三脚は必須よ、しかも頑強な物
ほどほどでいいならいらない
pEpoxcFg0
4/21(土)2:20:46〜4/21(土) 23:53:49
1 位/1552 ID中52件
必死チェッカーも真っ赤!必死杉だろw
pEpoxcFg0
↓
?????
rFknqkoO0
04/21(土) 00:06:01.42〜04/21(土) 23:57:08.70
2 位/1552 ID中43件
pEpoxcFg0+rFknqkoO0=書き込む総数 95件w
スレの殆どがこのクズ二名w
懲りないクズ二名がまた荒らしに来る予感w
D800Eの出荷って思った以上によいの?
3月下旬に注文した奴が、一ヶ月もかからずに来た。
ところでレンズどうしよう。まだ来ないだろうメモリカードやらレンズやら買ってないや。
ワロタw
ボディだけかよw
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 08:23:07.66 ID:tqoaeRVM0
>>168 D800は地方だとカメラ専門店での予約順位二番でもGW明けになりそうな状況だぞ。
なにしろ、通販とトーキョー優遇で、予約順位一番でも三月末だったぐらいだ。
まぁ、ニコンが苦しいときに数さばいたのは通販だからしょうがない面はあるものの、今回はちょっとひどすぎるわ。
ニコン
「高画素機作りました!
値段も抑えました!
その代わりナノクリレンズばんばん買ってね(・∀・`)」
乗せられてるお前たち…
ここで、良いレンズ買っておけば、一生使えるでしょ。
>>173 使用頻度からすると24-70/2.8かな。
どうかな。ナノクリコーティングの耐久性は未知数。
とりあえずとても脆いから内側にしかコーティングできない代物なんだろ?
無印注文から三週間経過。
GWリームー
貧乏人がナノクリに嫉妬?
惨めだね。
地方在住。
D800e 3月18日に予約。店で3人目だった
3番目。ゴールデンウィーク杉といわれてた。
昨日受けとったよ。
購入に関しては、E組が勝ち組というわけか。
とほほ。
当初、レンズキットの方が早く入荷すると店員氏は言ってたんだが。
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 08:49:10.46 ID:OYyBM7zUP
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。D4は孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。D4、しかもローンで買ってまだ1ヶ月の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと撮りに行った先やコミケ会場で、よく「D4いいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だし3rdレンズだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ?謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ニコン使ってるんだよ。
D3やD3Xじゃない。その他のニコンな。D300とかD90とか。D5100とか。
ひでえ奴になるとD3100とかCOOLPIXとか。あえて「その他のニコン機」と呼ばせてもらう。
そいつらの「D4いいっすねえ」の中には「同じニコン使いの仲間ですね」ってニュアンスを感じることに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺のカメラの血筋はD4とつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。
つながってねーよ。完璧に気のせいだ。ふざけんな。
D4と他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。D4を使ってる奴はそんなことはいわない。D3Xを使ってる奴もそうだろう。1Dや1Ds使いでも同じだ。、D3s使いだってそうだろう。
そのカメラが好きで使ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のニコン機」を使ってる奴はそうじゃない。D4やD3、そしてニコンの栄光につかりながら「その他」を使ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「D800」のEを使ってる奴らだよ。
Eってだけで特別、D4と同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
誤解のないように言っておくが、D3Xには敬意を表してる。D3X使いは「その他のニコン」使いとは違う。D4を羨まない。精神が違う。
もう一度いうが、D4は孤高。
その他のニコン機とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを 忘 れ る な 。
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 08:55:29.99 ID:gaBVonyf0
3rdレンズってなに?3本目?
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 08:57:36.40 ID:gaBVonyf0
>>182 Eは確実に日本国内向けを優先して出荷してるね。
アメリカ在住で2/9に尼で予約いれたけど、一向に入荷の見込みはない。
無印は速攻で届いたんだけどなぁ。
納期だけでもそろそろ知りたいんだけど
店が納期把握するのってメーカー出荷直前まで
分からないんかな。
気長に待とうと思ってたけど24-70だけでもとりにいくか
土日がくる度に鬱になるわ
一見、骨のあるエッセイに見えるけど、最後まで読んだところで
読み手を納得させるだけのパワーが感じられないのはなぜだろう。
どういったところがD4を孤高の存在にしているんかな?
やっぱ価格面?
コピペにレスすんな
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 09:21:02.03 ID:vAsHgxQz0
昨日も異常者が棲み着いていたが、
今日も蛆がわいてきた。
>>177 最近のレンズは高性能で、CPUやら超音波モーターやら積んでいるから、比較的寿命は短いんじゃないかな?
電子部品は一度生産中止になると入手も困難になるだろうし。
ツァイスなどのMFレンズだと構造も単純だから、修理もしやすいんだろうけど。
ナノクリがレンズの内側だけとかほんとしろーとが荒らしすると恥ずかしいw
>>188 それホンダのNSXのコピペの改変みたいだよ
ColorChecker PassportでD800用のデュアルイルミナントDNGプロファイルを
作ろうとするとサイズがでかすぎるせいか二枚目を読み込むときにアプリが
落ちて困ってたが撮影サイズをFXからDXに変えたらあっさり通ったw
気がついてみれば当たり前なんだが数日悩んだわ
蛆だらけ
出たw末尾P
5D3のDxOマーク採点が出た途端、スレに変な奴が増えたな。
知識と眼力がなくて幼稚な煽りしか出来ない奴。
あっちの住人てそういう性質なのか?と思ってしまう。
>ツァイスなどのMFレンズだと構造も単純だから、修理もしやすいんだろうけど。
有利なのは構造面の修理だけでガラスエレメントに関する
修理については同じ道を辿る。
>>200 Gレンズでも毎日使って5年はもつんだろうけど、機械動作部品はMFレンズに比べて劣化は早いかもね。
電子回路なんかは寿命長いんじゃないかな。
D800入手したが、液晶割れとる…頼むぜニコン。
サッカー観戦の記録用に購入したいんだけど
D800とD800E、どちらがおすすめでしょうか?
私の中では今のところ、D800Eかなと思ってますが。」
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 11:29:08.84 ID:DxCj0WZ30
上部中央にそれらしく見えるな。
ニコンに画像を送って判断を仰ごう。
>>205 これは購入店で交換してくれるよ
代替品に時間かかるだろうけど
800E入荷連絡キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 11:42:13.84 ID:vAsHgxQz0
>>209 飛び上がって天井に頭をぶっつけないで。
それで、いつの注文?
>>205 良くある事ではないと思うよ、自分のD800もちゃんとしてたし
初期不良交換だろうね
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 11:43:39.23 ID:vAsHgxQz0
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 11:44:27.48 ID:DxCj0WZ30
やはりこの様な物はオクでは買う物ではないな。
>>211 ニコンに持っていったら修理対応だよ
買った所に行けばいいじゃん
>>215 2月20日でマップカメラです。
まさか日曜に連絡があるとは思わなんだ。
>>211 連休で使うのか?初期不良ならすぐにでも販売店に持っていった方がよろしいかと。
>>221 連休に使おうと思ってたわ。今の供給状況だとすぐに代替品交換は厳しそうだよね。
>>211 購買店なら新品交換だが、おそらく在庫は無いと思う。
撮影に支障がなければ、とりあえず交換品がその店に届くまで今のを使わせてくれと相談してみ。
なぜ休日に撮影に行かず2chをしているんだ?
本当にアマのカメラマンか?
>>223 店によって、初期不良交換2週間受け付けるとかあるから
連絡だけは入れておいた方が良いんじゃね?
直ニコンに持っていくにしても、使って壊したとか言われないようにも
>>225,228
ありがとうございます。なるべく早めに連絡してみます。
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 12:37:10.26 ID:DxCj0WZ30
当たりの強運
今年は宝くじを買うと 吉
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 12:41:47.79 ID:gaBVonyf0
>>217 この比較はどうかと思うなぁ。5D3が圧倒的に不利じゃん。
モアレが出てるのもAAっていうよりたまたま5D3の画素ピッチがあっただけだよ。
D800Eでも多分モアレでないよ。
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 12:42:54.35 ID:KOuA5z38P
不利って?
>>227 今日は悪天候という予想を信じて
平日の仕事をさぼりつつ撮影してた
お陰で、いま2ちゃん見つつ仕事してる
しかし天候回復してきた・・雨上がりのキラキラが待ってる・・・orz
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 12:46:40.36 ID:Yp/HD0PP0
24-70F2.8って新型出ないの?
Canonは出るみたいなんだけど
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 12:53:58.88 ID:gaBVonyf0
D800と公平に比較するため、と言って5D3のファイルを3600万画素相当まで up sample してる。
そんなことしたら、当然文字とかはボケる。当たり前。
ちなみにおれは D800 オーナーなので念のため。
新型は五年以上は先だと思う
手ブレ補正欲しいならタムロンか24-120
良く出来たレンズだけど、ここまで単が充実してると無理して必要ないかも
>>220 地図連絡ありましたか。おいらも地図なんだけど、まだ連絡なし・・・orz
いつ予約しましたか?
>>238 画素数は多い方に合わせるのが当然だよ
画素数が多いこと自体も性能に含まれるのだから
一言で言えば大は小を兼ねるってやつだ
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 12:59:35.05 ID:KOuA5z38P
D800を2400万画素相当にリサイズしても結果は同じじゃね。
一番下の暗部を持ち上げた時のカラーノイズの差は凄すぎ。
あ、2月20日ですね。既にこの時何番目位でしたか?
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 13:04:01.11 ID:gaBVonyf0
>>242 暗部ノイズはまぁ公平だとおもうが。
アップサンプルするんであれば、
3600万画素なんて言わず最小公倍数選ぶべきじゃね?
その部分に関しては結論ありきに見える。
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 13:14:06.24 ID:ZQzGTA+DO
D3200で充分だな
>>237 ニコンの24-70は5年前のD3・D300・14-24・400・500・600と同時発表
キヤノンは10年ぶりのリニューアル
今から予約して、1ヶ月以内に手に入るかな?
この際D3200にしようか?と考えてしまう
>>238 部分比較の1枚目は、他と倍率が違って5Dの等倍ですよ。
>>247 当時は木村拓哉をCMに起用しアッと言わせたD80・D40・D40Xの3モデルが絶好調で、上半期のシェアでキヤノンをブッチぎってる最中でのまさかのFX機発表とナノクリレンズ群発表だったから軽く心臓が止まった
D800Eを23.5万で買った俺が勝ち組。
それの初日に入手。
あとは28mmf1.4Gと50mmf1.2Gぐらいか
D4X出すならD800Eを超えるものを出してほしいな
>>252 俺は23歳の誕生日にキャバクラねちゃんからただでもらったぞ?
これまでにキャバに使ったお金は1万円、ほとんどおごり
>>253 超高画素のD800でボケ写真撮ってもあんまり美味しくないから、50mm F1.2 は出てもあんまり嬉しくないなぁ。
そういう他と一線を画する明るいレンズは、どうせ絞っても現行の f/1.4G や f/1.8G より明るいところでカリッカリにシャープになるような種類のレンズではないし。
せいぜい F8まで絞って、なんとか f/1.8G の1〜2段絞り並、ってなことになりそう。
つか、現行の f/1.4G とか f/1.8G ってナノクリじゃなくて安いから舐められてっけど、
F2.8からF11まで、中央から四隅まで最高にカリカリな超絶レンズなんだぜ?
シャープなことで名高いPlanarと比べても、中央でもニコ純正とほぼ同等、周辺に至っては純正が首一つ上に抜けてるんだぜ?
勿論、純正24-70@50mmや、28-300mm@50mmにも圧勝。
24-120mm@50mm はズームのワリに F5.6〜8で相当解像する方なんだけど、これとて同じくF5.6まで絞った f/1.4G, f/1.8G と比べると「所詮ズーム」のレベル。
(以上 photozone rezolution 結果比較より)
こんな超高性能で安い単は無いよ?
だから安心して f/1.4G, f/1.8G 買っとけ。
…こんなことは既に常識で、だからアチコチで品不足になってるけれども。
発売されて相当な時間が経過してるのに、「こんな凄い絵が撮れた」とか無いのが或る意味凄いな w
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 14:25:55.17 ID:gaBVonyf0
HDRがお手軽でいいな。
マジかよ
尿液晶を仕様にするとかなんなの
Nikonオワタ
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 14:27:32.61 ID:69wwF2Gy0
無印、予約してきました。
2ヵ月待ち・・・・・・・
>>260 日本人は昔からモニタの色温度9000Kで使ってるヤツが多かったから、「青白い白が本当の白」だと思ってんだよ。
一方海外では「上質紙の白が本当の白」だと思ってて、だからモニタの色温度も6500Kが標準的。
今回D4/D800はこっちに忠実に合わせてるから、日本人には「黄色い」とか「緑」とか感じさせちゃってるだけ。
まぁ、モニタ鑑賞ばかりやってないで、ちゃんとキャリブレーションされてるプリンタで印刷したヤツで目を育てりゃ、違和感感じなくなるよ。
>>263 尿液晶を必死に擁護しているところが素晴らしい
ただ、ここは海外ではない
海外と比べる意味は皆無だぞ?
尿液晶を仕様とするNikonは庇いようがない
>>264 そっちこそ自分の好みに合わないからって尿尿呼ぶな。
そうやってガラパゴス化するんですね。
俺はトリニトロン管の頃から6500Kを標準で使ってたから違和感無い。
今もモニタキャリブレーションのターゲットは6500Kだし。
ま、ハイアマ〜プロ向けの機種なんだから、液晶の色温度の好みぐらい調整できるようにしとけっては思うけどね。
>>265 黄ばんだ液晶のことを尿液晶と呼んで何が悪いんだよ
黄ばんだ液晶=尿液晶
ひとつひとつ潰せば良いんだよ。
液晶のキャリブレーションのプリセットを2種類用意すれば良いんだ。
一般撮影者向け(9000K)
キャリブレートされたモニタ向け(6500K)
それだけでアホみたいなクレームがひとつ減る。
>>266 もうちょっとレス貰えるように、新鮮なネタを持って来いよ。
キャリブキャリブと言いながらプリンタは複合機って落ちは無いよな。。
キャリブもソフトでは無いよな
>>256 50mmの単はすでに10本ぐらい持ってる
特許を見る限り時間を掛けて開発しているようだし、過度の期待はしてはいないが出れば欲しいレンズだ
28mmはf1.4D持ってないが、出ればそれも買って撮り比べしてみたいな
いつものことだけど、液晶保護シール上手く貼れない。orz
D800は高画素機として語られる事が当たり前だが
個人的にはダイナミックレンジの向上の方がポイント高いな
>>272 高画素=狭ダイナミックレンジ という、今までの常識を覆したね。
何よりこれが本当にスゴい。
これで尿液晶じゃなかったら完璧だった
ニコンはいつまでたってもカラーマネジメントがバラバラ?
>>274 まさかと思うが、D800の液晶はキャリブレートできないのか?
D800とD4はD65光源でキャリブレーションしてるということだろ。
これまで背面モニターのキャリブレーションは各社バラバラだったが、ニコンはCIE(国際照明委員会)が規定する規格のうちデファクトスタンダードになっているD65光源に統一したというだけじゃないかな。
D4やD800はプロ機だし、プロの環境に合わせるのは悪いことじゃない。
ただ日本人からしたら尿液晶でしかない
>>258 だって撮れないんだから仕方がないw
所詮はD7000のセンサー相当の安物なんだからテレセンが厳しい分だけ
高いレンズを使ってやっとって所だろ
色温度9000Kてどんなギャグだよw
グレア液晶のID: pEpoxcFg0 が、今日は尿液晶でID: MDP2zcKH0 か w
NG推奨
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 16:22:46.04 ID:aPnyw8Rx0
>>279 カメラ持ってないクズが何いってんの?www
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 16:24:50.39 ID:DxCj0WZ30
尿液晶の意味が分からず検索してしまった。
2ちゃんに来てまだ一ヶ月余り、誰が見ても分かるように書けばよいのに。
ある意味2ちゃんって敷居が高いねw
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 16:30:38.32 ID:DxCj0WZ30
はぁ?
毎回IDが赤いと言っているのは?
これも意味が不明だ。
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 16:33:12.91 ID:DxCj0WZ30
また検索しちゃ待ったw
2chでIDが赤いってどういう意味ですか?
ベストアンサーに選ばれた回答
その通りです。
専用ブラウザの種類によって設定はまちまちだと思いますが、
Janeの初期設定の場合は、
同じスレッドで5回以上レスすればIDが赤くなります。
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 16:35:31.44 ID:DxCj0WZ30
>IDが赤くなります。
家のは赤く見えないが、どういう意味だろ?
続けてスマンの。
>>250 了解!もう100番目待ちまで回ってきましたか!思ったより早いですね!!
3月予約組みだけど、120番目位なので、もうすぐ回って来るかな。
>>281 >色温度9000Kてどんなギャグだよw
笑い話みたいだが、9000Kで違和感を感じない人が居るみたいだよ。
iphoneなんかも6500Kでキャリブレートしてるが、液晶が黄色いと怒鳴りこんでくるのが結構居るみたい。
そういう人は9000Kくらいのモニターに慣れて絶対色覚にバイアスがかかってしまってるんだが、本人は気付いていない。
ggrks
ほれこれも調べてこい
D800に関する事をID真っ赤にして書くのは構わないが
カメラに関係ない事で連投するのはやめてほしい
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 16:42:13.27 ID:DxCj0WZ30
>ggrks
これは、
>>291さんの様なお方だと認識をしております。
ググんなくても一発で分かりました。
今日、一日使って確信した
Eを使うメリットは、1.2クロップ撮影やトリミングだね
等倍で見ることなんか無いから、無印でいいなんて思ってる人
等倍で見ることは無くても、トリミングした場合
その写真のクリア度が全然違うよ
悪いこといわないから
迷ってる人がいたらEにしておいたほうがいいと思う
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 16:47:43.34 ID:nEf8U2LY0
そのクリア度が生きる写真撮らなきゃいけないのが2ちゃんやってる暇あるのw
信じるも信じないも勝手だが
色々なカメラを使ってきたが
Eは、今まで未経験のトリミング経験が出来る
悪いこといわないから
Eにしておいたほうが、世間の前評判とは逆に、無難だよ
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 16:52:19.84 ID:nEf8U2LY0
>1.2クロップ撮影
そもそもこれ何のためにあるか知ってるのかいw
AFエリアの拡大
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 16:55:25.68 ID:nEf8U2LY0
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
まさか
望遠撮影なんていうんじゃないだろうな
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 16:56:50.23 ID:MZSTM/mxi
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 16:57:19.93 ID:DxCj0WZ30
素晴らしい。
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 16:57:47.53 ID:nEf8U2LY0
>>300 WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWの二乗w
これら見ると殆ど差がないんだね・・・・・・・・・・・
てかこれし傘が無いとなるとプリントやモニターでの鑑賞では何も差が出ないけどこれで5万差はぼったくりだよな
だからニコンの人たちは無印にしろって方々で言ってるのか。
ある意味ニコンらしく正直で良いね
いや、トリミング耐性が違ってくる
まぁ、好きにすれば
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 17:03:49.96 ID:DxCj0WZ30
>305
激しく煽っているねぇw
だから、ニコンも最初から
素人目にゃほとんど差は無いけど、その僅かな差に価値を見出せる方はどーぞ
と言ってる
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 17:06:03.17 ID:MZSTM/mxi
304のリンク先の比較サンプルはあちこちで
疑問視されてる。
あちこちってどこ?
まぁ、時間が評価を確定的なものにするだろうね
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 17:09:46.35 ID:DxCj0WZ30
>>310 >あちこちってどこ?
自分は親切だから書くが、
どこか分からなかったらそのURLで検索をする事。
そのように貼った所はヒットするよ。
>>304 その比較の結論は、最後の2枚だわな。
シャープネスを調整すると、ほとんど見分けが付かない・・・と。
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 17:11:13.91 ID:MZSTM/mxi
元のサイトのカキコや、個人のブログ等。
あとデジカメinfoもだったかな。
逆に言えば、違いのワカラン素人は悪いこた言わんから無印にしとけ、と
表現はやんわりとだがキッパリと、言われたよ
>>311 ここはチャットじゃねんんだ
「お話し」したいなら他行けks
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 17:13:31.29 ID:DxCj0WZ30
今月のカメラ雑誌は目をつぶって見ないほうがいいねw
>>284 > 尿液晶の意味が分からず検索してしまった。
> 2ちゃんに来てまだ一ヶ月余り、誰が見ても分かるように書けばよいのに。
>
> ある意味2ちゃんって敷居が高いねw
なんか香しいやつがいるな
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 17:14:24.05 ID:DxCj0WZ30
URL検索を教えられたら不味いのかな?
>>314 それは無印ユーザーは素人いってるんですかね?
Eユーザーは違いが分かる玄人とでも?
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 17:15:30.28 ID:DxCj0WZ30
ID:DxCj0WZ30
↑これなにw?この時間に20超の書き込みとかw
多分昨日の荒らしでしょこいつ。NGに登録しておきましょう。
素人だろ
800eの
dxoの値が楽しみだわ
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 17:16:54.58 ID:DxCj0WZ30
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 17:17:44.47 ID:DxCj0WZ30
>>322 お前のようにIDを使い捨てで使っていないからな。
>>320 ・・・なんでそうなるの?
プロが違いを理解した上で無印を選択することだってあるし
E持ってるだけで玄人になれるわけじゃないでしょ
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 17:18:42.71 ID:MZSTM/mxi
カメラ雑誌信じてたら5d3どころか
コンデジすらも良いカメラだわな
>>327 良いカメラの定義にもよるけど
コンデジにだって良いカメラはたくさんあるじゃない
一眼とはジャンルが違うってだけで
5万円高く出して買ってしまって
極わずかのプリントや通常鑑賞では差がでない差しかでないことをしってしまい
精神不安から無印攻撃とはさぞ心中お察しいたしますよ。
さらに日本も海外も含めて、D800Eは軒並み木々の枝や葉、工事現場にマンションのタイル地と
さぞかしバラエテー(笑)に飛んだ被写体ばかりで羨ましい限りです。
カメラに撮影被写体をコントロールされてるなんてなんて主従逆転の関係でうらやましい!
まさにD800Eは被写体も撮りてに選ばせない最強のカメラだと思っています。
D800Eまんせー!
また今日もひどい流れだな
D800より高解像度機種は中判になるんだろ。ローパスのないそれらと解像比較させるならD800では勝てないだろ?中判と同じローパスレスなD800Eならかなり近い解像感が得られてるんじゃないの?
>>323 センサーが同じなんだからほぼ無印といっしょだろうな。
なんどローパスレスではなくローパスキャンセルだとニコンが言ったらわかってるくれのか・・・
レスはシグマSD1とかペンタックスの645Dね。
D800Eはローパス付いてるの!ホントわかって買ってる奴半数も居ないんだろうな。
ニコンさんかわいそう。
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 17:30:28.74 ID:WE9zq6gZ0
しかし、レンズの在庫切れと、価格高騰。
タイが復活したんだから、そろそろ戻してくれよ。
そりゃ、ガーラとかピットクルーみたいなネット工作企業はビジネスで荒らしてますから。
ネット対策費が出ていない場合でも、将来受注できるような準備。
5万円って安い単焦点一本の価格だろ
そんなもんは無いも同然
価格に限らず、いい方を選ぶわ
無印のほうが高くてもよければそちらを選ぶ
そうですね、D800なんてレンズ1本分の値段なんだから
最低でも2台は買って使い分ければいい
>>332 素人ファミリー写真専門のお父さんこそ
Eを選ぶべき
等倍で見ることは無いが
適当に撮った写真でも
トリミングした場合に
Eと無印の差が出る
50mmのレンズ一本で気楽にとって
自宅に戻ってどうにでも出来るのがEのほう
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 17:38:49.97 ID:T5aKTog60
>>326 そう、E以外は素人と言っているみたいだね。
でも、そんな奴はEまで買えない人たちの僻みだぞ。
好きな機種を買えない人たちってw
ID:J+gu0ZWD0
D800E トリミング厨 ←新説!New!
過去のD800Eのプラセボ珍説
・Eはクリア透明感がある ←同じ理性的なE使用者からイミフ扱いですぐに珍説あつかいに
・Eは誰が見てもどの被写体でも印刷しても解像感が無印より高い ←様々サンプルが出て否定される
過去の珍説よりさらに珍説度がました「トリミング有利説」は一体いつまでも持つのか!
乞うご期待!
4つの画像を切り抜ける1枚の写真を撮る
というジャンルが流行るな。
3600万画素でしかでき無い遊び。
珍説というか
等倍で見ると、差は小さいかもしれないが、明らかに差が確認できるのが
世間の評価だろ
等倍で見ると差が出る
それって
トリミング耐性に直結するんだが
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 17:45:15.91 ID:T5aKTog60
E否定者は画像を詳しく見るPC環境もない人たちだと思った方がよい。
インタビュー:ニコンに訊く「D800」「D800E」の実力
〜ライバルは中判デジタルカメラ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20120316_518389.html いろいろなものを撮影するユーザーにはD800のほうがおすすめだと考えています。
その一方で風景や商品の撮影でさらなる先鋭感が欲しいというプロや、モアレが出ても例えば「Capture NX 2」(別売の純正現像ソフト)で修正するといった、後からの手間を苦にしない方であればD800Eを使って頂くのが良いかと思います。
中判デジタルカメラやデジタルバックはローパスフィルターがありません。そうしたものを使っているプロが先鋭感を求めているという声は弊社にも届いていました。
そうした方にとっては“ローパスフィルター付き”という選択はありませんし、モアレ低減の画像処理にも慣れています。D800Eはそうしたユーザーに向けたものでもあります。
50mm一本で適当に撮影してきた写真
適当に撮った写真で捨て写真かなと思って、
等倍確認するとピンがきてる
トリミングすると、予想外にクリアな写真と構図
本日のベストショットになってしまう
>>331 比較乙です。
D800とD800Eの両方持ちですか。羨ましいですなぁ・・・
2台をどの様に使い分ける予定ですか?
俺のD800まだー?
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 17:49:19.03 ID:/ocypgtJ0
デジタルバックじゃなくデジタルパックな
すげーEって適当に撮ってもトリミングするとベストショットにする機能がついてるんだー(棒)
もしかしてガンを直したり、ダイエット効果、地球温暖化防止効果もついてるかもしれないねー(棒)
>>351 え?
Digital Back (デジタルバック)
デジタル化されたセンサー付きのユニットがカメラの後部に着脱式でつくからこういう名前だと思っていたが
Digital Pack(デジタルパック) なの?
昨日のID:pEpoxcFg0=ID:oj5DHMyR0
100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 00:17:58.70 ID:oj5DHMyR0
>>98 日付変わった後わざわざこういう事言うのはIDが変わったのを利用して目眩ましをするために見えるな。
ID:LsCPtgoU0
多分これが荒らしの奴だと思う。
NG推奨
あほ
Eで撮ると救えた写真も
無印だと救えない写真かもしれないね
ID:DxCj0WZ30どこー?
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 17:57:23.97 ID:MZSTM/mxi
Eユーザーは調整ナシの素の画像が無印よりも、高解でヌケがよく感じると主張。
それは正解。
ただ、無印のユーザーが調整すれば、Eと見分けがつかなくと主張。
これも正解。
トリミングした時の耐性がEの方が良いと言うのは疑問。
シャープなり解像度なり自ずと調整幅の落としどころが同じなので、
素が良いEの方が良くなると言う理屈にはならない。
ダイナミックレンジの幅やエンジンが違うならまだしも、
もとの素子は同じなのだから。
>>354 外れw
片方俺だw
ID:i7kuzjRV0=ID:/ocypgtJ0
>>357 ごもっとも。
ということはD800クラスのファイルを素で相手に渡したりプリントしたりする奴は居ないので
アンシャープマスク掛ける(掛けられる)ことなんて当たり前の現状から
柔らかい被写体や、モアレが起きる可能性が下がる無印のが実用性高いよね。
5万円安いし。
E全否定だな・・
E支持者怒るぞ。
事実を言うと迫害される。ガリレオ然り、コペルニクスしかり。
今のうちにげることをおすすめしておく
じゃ
昨日のID:pEpoxcFg0=ID:oj5DHMyR0=ID:sNNY4LpMi
あほ
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 18:03:06.69 ID:T5aKTog60
>>354 結局はPC初心者かよ。
確信も無く書くなw
アンシャープマスク頼りなんだろ
まぁ、見てろって
決定的な比較が出てくるから
>>360 外れっつてんだろ
ID:i7kuzjRV0=ID:/ocypgtJ0はあたりかww
>>362 おまえがだせよwww
E持ってるんだろ
「D800Eのさらなる先鋭感」が簡単に気軽なスナップで出ればよかったんだろうけど、撮影技術も含めて難しい部分なんだろな。
>>351 超恥ずかしい。
もう出てこれないな。
ID変えるかw
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 18:09:05.28 ID:MZSTM/mxi
>>355 >Eで撮ると救えた写真も
>無印だと救えない写真かもしれないね
どういう状況だろうか??
救える、救えないで一般的には白飛び黒つぶれだが。
これはこの2機種には該当しないと思うし、
逆にモアレを考えるとEの方が輝度モアレ(色モアレは消しやすい)で
救えない画像が出ると思うが。
>>367 E所有者の珍説にはマジレスしないほうがよいw
彼らは殆ど差がないカメラを高い値段でかってしまったことの後悔を埋めるため
精神不安から珍説を唱える傾向があるだけだから
>>369 たぶん、人の忠告無視してE買っちゃったクチだよ
>>365 いや技術なんて関係ない
ただ葉っぱだの枝だの工事現場だのと撮りたい被写体でなくてもこういうの撮ってさえいれば
超極微妙だけど差はでるんだよw
でも問題は撮りたくもない被写体をEを買ったことに対する精神安定を求むことから撮らないといけないというトンチンカンな
状況を笑われているのを理解していないのがD800E支持者たちってこと
おととい予約した
いつくるかな。
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 18:15:24.97 ID:T5aKTog60
無印を買って、5万円安いって喜ばれてもな・・・。
5万円差なら騒ぐほどでも無いでしょうに
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 18:16:05.11 ID:69wwF2Gy0
>>372 俺は今日予約で「2ヵ月待ってね」って言われたお・・
>>372 ならE貶すのは少なくとも無印手に入ってからにしろ。自分のサンプル付きでな。
>>373 いや逆w
たかだかその5万円高いだけのカメラかって無印を上に居た奴のように素人扱いしてるEユーザーがいるから
マジで極小の差しかない、しかも前被写体ではなくてある傾向の被写体以外極小の差すら出ない現実を叩きつけてわからせてやろうとしているだけです。
>>371>>377 誰も突っ込まないから放置されてるけどさ・・・
葉っぱだの枝だのでわかる差ってのはモアレや偽色、いわばEの弱点だよ?
僅かな解像の差は、何を撮っても出ることは出る
ほんとに僅かだけど
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 18:20:33.45 ID:MZSTM/mxi
>>362 >アンシャープマスク頼りなんだろ
USMだけで差が縮まると思っているなら、
自ずとEの画質を過小評価し過ぎだよ。
もしくは画像処理の経験不足。
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 18:21:38.49 ID:T5aKTog60
何で他人の意見にここまで夢中になれるのか?
その方が興味深いわw
それなりに意識をしているから過剰反応している。
>>378 言ってることわかるけど実際E所有者が自ら出してくるサンプルの傾向見てわかるでしょw
ワザワザ工事現場撮りに行ってるんだからw
今まで誰か柔らかい被写体の無印との比較サンプル上げた人いる?
>>374 D65光源を基準とすることが国際的標準であることを尊重すればD800とD4は、より適切になったということでしょ。
D3sが欠陥ならキヤノン機は色温度が高いから全て欠陥になるよ?
今回D800Eは作り貯めたの一気に放出したようだから(1-2万台?)
来なかった人はまたしばらく放置になると思われる
次は800の番かな
>>381 それは、わざわざEと無印との差がわかりやすいように、
モアレや偽色の出やすいサンプルを上げてくれてたからだよ
Eの得意分野だから、枝だの工事現場だのなワケじゃない
むしろ逆
Eは弱点と引き替えに僅かな解像力の向上を図ってるんだから持ってない奴が何もそれを否定する必要も無い。
逆にEの利点だけを持ち出して無印を見下すような言い方をするのも説得力無い。
参考になるのは両方持っててそれぞれの長所短所を把握してる奴の意見だけ。
自分の好きな方を選んだんなら他を貶す必要などないぞ。
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 18:33:48.62 ID:z0uSjCMT0
Eの方が価格が高いし玄人好みだと思い込んでるからEの方がEんだろ
まさに、近親憎悪ってやつだな
>>382 単に尿液晶を「今回はsRGB準拠にしたキリッ!」って言い訳にしか聞こえないのだがw
>>384 うそもいい加減にせいw
ワザワザ工事現場や枝写真出してた連中は解像感の優越度を試すために出してる言葉とともにがほとんどだったろう?
欠点だけをわからすために出したわけじゃないのは明白だよ
それにモアレは画素の配列と一致した成分が必要
枝だのは不規則に並んでるか出ない確率が高い
本当にモアレを出したいなら人物の服などを撮るべきだ
だからニコンは人工的な配列を写す可能性がある人たちにEを避けるように警告してるし
人物撮りや人工ブツとりのプロはEを避けている
風景撮りこそEに向かう理由はこれだよ。
あんたデタラメ過ぎ
俺は無印持ちだけどEを貶したり憎んだり羨んだりする気持ちにはならんけど。
というか無印でも今まで使ってきたカメラに比べて解像力凄すぎ!
(今まで何を使ってきたかは荒れる要素になるんで内緒)
フイルムがモアレが出にくかったのは銀塩の粒子が不規則にならんでいたから
被写体と一致せずにすんだからだ
デジタルの画素は人工的で規則正しくならんでしまっていて、となると同じく人工的なものの
模様が一致してしまう可能性が高まった。
枝だので出た場合は偶然の一致に過ぎず、人工物こそ危ない
今までの枝だのあげてた連中は解像感の優越を試すためオンリーだ
付随の言葉がそれを占めている
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 18:43:04.08 ID:69wwF2Gy0
実際にD800使ってる方、PCのスペックを参考に教えて下さい。
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 18:45:31.79 ID:T5aKTog60
>>389 ?
>>3とか見直してきたら?
少なくとも、Eに有利だから枝だの工事現場だの、じゃない
枝や葉っぱや電線には偽色が、ビルの壁面とかにはモアレが出てる
解像の差は全体で、目を皿にすれば一応は出てる
551 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/22(日) 18:36:31.38 ID:4mUw8BHX0
M9は申し分のないカメラだ。後は腕次第。
だが、D800/Eでいくら腕磨いても汚い絵しか撮れん。諸兄は納得済みと思うけど、、
これぞ安物買いの銭失い。
ああ、
>>3には工事現場の比較は無いね・・・どっかに残ってないかな?
仮にEの欠点をわからすためなら
普通に衣服を来た人間とか、物を撮影してその下の生地に対してどれくらいモアレが出るかを試すのが一番だ
でもいくら今おれがEを攻めてるといってもこれではEの欠点しか取り扱わないことになるで意味が無いと思ってる
逆に枝だの葉っぱだの工事現場(これはタイルとかがモアレになる可能性がある)はいいほうしか見てないサンプル。
色んなサンプルが見たいんだよ。ワザワザ似た写真ばかりではなくて
その総合力でEが実際によりシャープさがいつも出てるのか特定の者にしか出ないのか知りたいわけで
葉っぱしか撮らなくて「ほらすごいでしょ!」はナンセンスで参考にならないと言ってるのね。
雑誌の記事もワザワザ自然物の高周波さんぷるでしょw
差が出て当たり前の環境を整えてわかった結果を出してるから提灯と言われてる
わかった?
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 18:56:03.03 ID:T5aKTog60
キタムラで予約したけど、週に1台入ってくるかどうかって…レンズキットに至っては初回入荷以降入って来てないって…GWには間に合わないな…多分…
ニコンも一般用途には無印を買えという
予定生産台数もEは無印の1/10
そこで雑誌がEを持ち上げる提灯記事を書く理由がまったく無い
俺は、カメラ雑誌ってもう少し無印に気を使った書き方をすると思ってた
ウエディングカメラマン、スクールカメラマン
建築カメラマン
みたいのが無印を選ぶ理由はわかる
俺らみたいに、ヒットよりホームラン狙いの素人カメラマンは、Eを買っとけ
今までカメラなんて数十台買ってきて,
今回の800Eほど驚いたカメラは無いね
買いたくとも、手に入らない
>>388 色温度と色空間の違いも知らんのか( ゚д゚)ポカーン
デジカメの性能語ろうってんなら初歩の初歩だぞ。
>>400 見つけました、
>>405もthx
両方所有で直接比較した作例って、この人くらいだと思うけど
別にEを持ち上げたりはしてないでしょ
無印残してE売っちまおうか、なんて言ってたくらいだしw
>>404 sRGBもAdobeRGBも仕様自体がD65じゃない?
で、
>>405を比べて、100%違いが分かるって、一体どこよ
おせーてちょ
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 19:24:54.92 ID:T5aKTog60
>>408 ピントも双方で微妙に違うから
部分的には単純に比べられないだろ。
4月に思い立ってD800レンズキットを2店舗で予約。
キットの方が予約少ないからって理由。
その2日後に入荷の電話。
少ないっても予約待ち少なすぎるだろ。
ことデジモノ購入で田舎だから良かったと思ったのは初めてかも。
無印とEで煽ってるのってレス数が激しいだけでごく数人でしよw
Eと無印の違いを語るスレとかで隔離してもらいたいぐらいだけど
どうせ違うネタで引き続き粘着するのだろうなあ・・・
これだけ検証してくれた人や作例もあるんだから
D800どちらか持ってる人ならその違いと必要な作業はほぼ想像できるだろうし
いままでフルサイズ使った事あるひとでも
だいたい解像度の差とすごさも分かるんじゃまいか(^_^)
違うほうがいいと思ったら在庫や中古落ちついた頃に
買い替えてもたいした事ないわけだし。
どうみても、偽色がいっぱい出てるほうがD800E
>>388 背面モニターに関して、ニコンが6500Kに統一したのは国際標準であるのはもちろんだが、9300Kのアナログ放送が終了して6500Kのデジタル放送がスタートしたのがきっかけかもしれないね。
色温度の感覚にバイアスが掛かったブラウン管世代も、ちゃんとキャリブレーションされたモニターを受け入れる素地が出来たと判断したのだろう。
5D3はまだ色温度が高いみたいだが、考えかたの違いだろうね。
ニコンはF2の電池以来、最新の規格を躊躇無く取り入れる社風だな。
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 19:33:23.08 ID:T5aKTog60
>>423 おまえはピントが双方同じに会って見えるのか?
この状況で比べられるお前の環境はw
あと、解像度みたければ、どこでもいいが、たとえば左のビルの佐川急便のダンボールのAの字を見比べてごらん。
あきらかにEのほうが解像度高い。
ま、見比べてるからわかるけど、単独だったら絶対ワカラン自信はあるw
>>404 まさか6500Kの事を言ってるのか?w
そんな事だから色の偏った尿液晶を「今回は6500Kに合わせました」って
誤魔化されるんだよ。
背面液晶をsRGBの通常ターゲット6500K合わせたって言うなら
今までだって1ケタ機だけでもそうすべきだったんだよ。
そもそも事の発端は「黄色く見えるではなく緑にかぶってる」って事を
指摘されてのニコン様の公式見解と言う言い訳だからな
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 19:38:23.15 ID:T5aKTog60
最上階にある植物の影を見ても分かるだろ。
これが分からなかったらモニターを取り替えろ。
ピントが違うというより、無印のほうがねむく見えてるんじゃないかなあ。解像度のせいで。
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 19:41:25.31 ID:T5aKTog60
>>405 の比較で分からなかったら、d800を買う事自体無駄だと思うよ。
素直に今までのカメラを使っておけ。
どうでもいいけど、尿荒らしさん今日はIDコロコロ変えてるねw NGIDするのめんどくせーw
>>412 正面奥ビルの屋上の手摺に盛大に偽色が出てるのはよく分かった
>>411 中判擁護やmk3擁護がパッタリ止んだと思えば次は800と800Eで煽りでしょ。
しかも持ってない癖に他人に作例出せとか毎回パターン同じだし。。
>>423 偽色で一番わかりやすいのは、左側のビルの横の線。D800Eは偽色出てるけど、無印はほとんど出てない。
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 20:01:08.06 ID:T5aKTog60
無印を買う人はこの様な作例を見て、モアレとかを見て無印と言っている。
Eが良いという人はこの様な作例の細かい所に期待をしている。
それぞれ用途に併せて選べばよい。
相互に被写体が違うように思えてきた。
あくまで違いがないと言っている人はモニターを変える事を進める。
家は自然が大きなテーマだから、E
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 20:01:16.17 ID:MZSTM/mxi
>>420 ねむたいのはあなたの目の方です。
手前ににある街灯らしきポールに貼ってある
ステッカー観て下さい。
明らかに無印の方はピンが来てますよね。
ピンの位置もわからずにねむたいなどと
言ってるレベルの方が、Eの優位性を唱えてもね。
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 20:03:20.08 ID:T5aKTog60
>明らかに無印の方はピンが来てますよね。
そこを最初にピントの合わせた位置が違っていると言ったのです。
この場合、遠景を見るのが妥当かと。
>>427 ああ、ピント違うねw そりゃ悪かった。でも遠いところのピントはあまり変わらないんじゃ?
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 20:14:16.81 ID:MZSTM/mxi
この画像は、かなり露出の差がありますね。
まずは露出とWBをあわせて観る必要が。
これよりは
>>301で貼った方が露出等の違いが
少ないので比較し易いと思いますよ。
>>405 Eのほうは右上のアンテナの偽色が酷い。
これを後処理で消すのは結構面倒な。
おいらは自然派(笑)なので、
>>3の木の枝で判断できた。ほんと偽色はんぱないけど、それより解像度がすばらしいのでEにした。
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 20:30:41.90 ID:T5aKTog60
10人集まれば、10人の意見がある訳だし。
それらを一つに纏めるのは絶対に不可能。
それぞれの需要に併せられるように二機種を発売したニコンに感謝だろ。
>>290 うちのモニター5800K位だから、もし見せたとしたら
ポロクソ言われそうだな。
それにしても、9000Kなんかにすると、まず印刷物と
色が合わないと思うのだが。
○ 0 o o ―y( ̄◇ ̄)ぷは〜
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 20:42:20.31 ID:l80h1GbK0
単純に、、、値下がりしないな。見事なカメラだ。
>>436 不具合対応で回収してるらしいじゃん。
まともに流通してないんじゃ値下がりしないだろ。
それは、5DV
おっと、
>>437は値下がりしないのが5D3のことだと勘違いしてたよ。
D800のことなら、これは供給不足でまともに流通してないな。
結局同じかw
>>336 かわいそうというより、自業自得じゃないの?
ローパスキャンセルなんて、謂わばローパスレスの
似非ものなんて作るから。
解像度に関して、ほぼ同じ性能を得られているのなら
いいけど。
5D3は発売しただけマシ。
発売すらしない1DXのほうがまずい。
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 20:54:19.54 ID:T5aKTog60
ここのレスを見て思った。
PCより、モニターがいかに重要か再認識されられた。
前の使用モニターより比較が凄く分かりやすい。
まあ、発売しても回収騒ぎじゃなあ・・w
両方予約してD800が先に来たから買った
Eとの実売4万の差はいいとこ付いてんじゃね?
どっち買っても満足する差になってると思うよ
キヤノンからニコンに移った方へ質問?
自尊心は、失ったりしてませんか?
今まで信じていたメーカー。
それを選びぬき、お金払って買った自分のプライド。
それを捨ててまでメーカー変更するのは、かなりの精神的ダメージを伴うと思うが。
>>441 >5D3は発売しただけマシ。
>発売すらしない1DXのほうがまずい。
1DXはどうなるんだろうね?
発売しても恒例の不具合対応なんかやってたらオリンピックに間に合わないよ。
モニターしてたプロが致命的な不具合を見つけちゃったのかな?
そんな大仰なもんじゃないよ
>>445 ニコンだろうがキャノンだろうが、他のどのメーカーでも買ってクソだと
思ったら、ボロカスに叩いてから中古に流す主義なので。
ダメなものを無理に使い続けたり、メーカーを無理に信仰するのは
精神上よろしくない。
いま日本の企業に信仰の対象となるような神企業なんて存在しないだろ?
ニコンもいまいちだし
いいかげんニコン買ったらニコン信者って考えるのやめろよ
>>450 いや、ある。
某ゲーム会社だ。絶対に悪口をネットで書いてはいけない。
信じているメーカーに裏切られるって思うこと自体が自尊心をいじめることになるじゃろ?
だから、信じるメーカーを擁護するわけではないが、次はもっと凄いカメラを出すだろうと期待するわけ。
メーカーの技術は常に進化してるんだし、常にトップでなくともトップに返り咲くだろうと信じる。
信じることが、正しいこと良いことだと思ってしまう。
メーカーを替えるのは、自分を裏切る行為をするようなイメージ。
犯罪とまでは言わないが、悪いことをするような。忍耐力がないというか。
そんな感じ。
えらい思い入れだな
ソニーや任天堂とかもう終わりそうじゃんw
>>452 どこの宗教に入った信者だよ
多くの人は、レンズ資産抱えてシステム変更できないから
文句言いながらも自分が使ってるメーカー使い続けてる
システム変更できるほど財力あるならうらやましい限りじゃないか
白い壁の部屋(いろいろな小物付き)を撮影し、
肉眼で見た部屋と撮影した部屋を液晶画面に再生したものを比べると
明らかに背面液晶に写し出された部屋が緑かぶりしてるんだけど・・・。
それが仕様
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 21:30:59.17 ID:KSrypCaZ0
だからしろうとがD800使うとろくなことがないって
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 21:35:46.53 ID:OYyBM7zUP
>>445 カメラ買い替える程度のことに、自尊心まで出てくるっていう発想はないなあ。
これは単純に興味あるから聞くんだけど、何歳くらいの方?なんとなく、高齢者の方に思えるんだが。
ちなみに俺は30歳で今回キヤノンからニコンに移ったが、なんのダメージもないよ。
持ってるカメラとレンズ全部売って、D800と大三元と単焦点二本買った。
全然使い方のわからん別会社のカメラ使うの自体が楽しくて、むしろ毎日ハッピーなくらいだよ。
>>445 自尊心とかキモい。
こんな奴がいるからいちいち粘着する奴やそれに反応いるんだろうなするやつが。
たかがカメラでお笑いだ。
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 21:43:45.83 ID:LZzyTjtk0
そろそろハッピータイムも終わってきたので頃合いだろうけど、
5D3よりは"遙かに"マシとして、正直D3やD4に比べてやっぱ雑だよな。
等倍で編集していると、ちょっと"うーん"と思うことしばしば。
縮小しちゃえば気にならないし、ISO1600までは十分なんだけど。
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 21:44:37.62 ID:LZzyTjtk0
あ、高感度ノイズの話ね
同じ会社の製品で同時期で値段が倍以上も違うんだから、D4のほうが高性能なのは当たり前だろ
頭大丈夫か?それこそD800信仰だわw
>>456 環境光源も画像エンジンのAWBもテキトーなんでしょ?
それで実物とモニターのホワイトバランスが一致してたら単なる偶然ですな。
>>463 AWBの精度はどう?
D4のAWBは相当イイらしいけど、D800もグレーカードとか要らないってぐらい妥当な結果出してくれる?
>>463 そりゃそうだろー、価格帯が違うじゃん。D800て現在実売24〜26万くらいでしょ。
比べるのがかわいそうだよ。
D800はD4より軽くて安いのに、勝負できるか?と思わせる(誤解させる)ところがすごいんであって、
飽くまでもミドルクラスだよ。フラグシップにはかなわない。
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 21:54:03.52 ID:071ZNM4r0
今時、カメラのシステム変更には抵抗はないだろうね。
カメラを持つことがステータスだった世代。
カメラ自体も電子部品に頼らない、何十年も持つ代物、いわゆる一生ものだった。
カメラを道具としか思わない世代。
カメラもレンズも電子パーツ&エンプラ、樹脂レンズ多用。
さらにデジタル時代になってからは、撮像素子をもボディに
取り込んでいるため、数年ごとに新しいものに買い替えが当たり前。
耐久消費財としか思わない。
>>463 D3に関しては、禿同。
D4はしらん。
>>471 てめーこそけんか腰じゃねーか。鏡見てみろw
475 :
名無し募集中。。。:2012/04/22(日) 22:07:05.54 ID:Tw2j5rGS0
フラグシップと何を比べるかによるだろう
そこを曖昧にしたままだから訳が分からないw
そりゃ機材に関する知識があるプロからしたらD4のほうが撮影しやすいだろう
そもそもD4は素人用ではなく完全に仕事用のカメラだしなw
>>464 高感度なんて、どれもこれも見るに耐えないから、問題にもしてない。
つか、あんなザラザラの小汚いのをよく見る気になるとしか思われない。
>>474 俺これ何回やってもスコア4なんだよね
たぶん同じとこで毎回間違えてるんだろうけどどこかわからん
どこかの色調に弱いんだろうなあ
>>469 > カメラを持つことがステータスだった世代
って、戦前のカメラ一台家一軒時代の人は、今はさすがにいないんじゃない?
まあ、世界的に見たら、今でもそういう国のほうがメジャーだろうけど。
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 22:13:03.85 ID:dXQHdo120
>>445 カメラごときで自尊心なんかあるかよ
その時々で自分にとって最良のカメラを選ぶだけだ
>>474 Online ColorIQ Challenge Results
You have perfect color vision!
ヒャッハー(゚∀゚)
>>456 だから海外でも叩かれてるのに、それをニコン様は「世界標準の
sRGB 6500Kにしてみました。」って嘘をついてるのが今回の問題w
男の4.5%が色覚異常だから、結構な数いるよね
483 :
名無し募集中。。。:2012/04/22(日) 22:17:51.15 ID:Tw2j5rGS0
いや見るに絶えないことはないだろw
驚くほど進化してるよ
ノイズの過多ならD4の方が少ないのは画素数から考えて普通だしなw
撮影に影響があるとすればそれはAFとかセンサー以外の問題
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 22:18:24.72 ID:dXQHdo120
>>467 屋外のポートレートでグレーカード写し込んで調整したけど
AWBとほとんど変わりなかったかなり正確だよ
>>477 そのくらいだと、色覚ではなくてディスプレーの問題臭い感じもある。
IPSでも大きいパネルは何か良くないんだよね、ジラついて見づらいし。
>>484 おーそうなんだ。
そこが正確なだけでも、後処理スゲー楽なんだよな。
>>480 それならまあまあ。どこかに書いてある通り、それはあくまで簡易なテストだから。
488 :
名無し募集中。。。:2012/04/22(日) 22:22:32.57 ID:Tw2j5rGS0
>>481 ニコンは最近は時々そういうことやるよ
70-200mmの金属粉入りレンズの時も仕様ですとか言ってたしなw
まあ背面液晶は昔からキヤノンがずっと優秀だからな
パーツの寄せ集めだからパーツごとに優劣がよくでてるな
同じようにしてセンサー技術も結構な差がついてる
>>482 うん、特に「色が極端に変だ」と叫んでるやつに限って、色覚のほうがおかしいという落ちが多いし。
>>487 そりゃまぁ、毎週i1Display2でモニタキャリブってるからなぁ。
グラフィック用途じゃ糞(パリッと見えるようにデフォでγ下げてある)で通ってるEIZO S2411Wだけど、ちゃんと定期的にキャリブしてれば色の見分けぐらいはつく。
>>488 「背面液晶は昔からキヤノンがずっと優秀」って、何でそういう嘘つくわけ?
492 :
名無し募集中。。。:2012/04/22(日) 22:28:22.53 ID:Tw2j5rGS0
>>482 色覚異常って男が圧倒的に多いんだよ
性染色体と関係ある遺伝子の異常だから
Y染色体かな
だから異常な染色体をもってる男親から男の子にのみ遺伝する
>>490 あ、その辺のパネルのほうが良かった臭い感じがある。
ジラジラ液晶は何か良くないの。
>>488 ん? コンデジかなんかの話かな? それなら、使ってないから知らない。
495 :
名無し募集中。。。:2012/04/22(日) 22:30:47.02 ID:Tw2j5rGS0
>>491 ニコンの液晶は全然ダメだよ
日中で撮影時に両方のカメラもって撮影すりゃよくわかる
液晶がテカっちゃって日陰じゃないと目視できない
だからライブビューでピント合わせるのも困難
それ故に、風景写真家でキヤノンをメインに使ってるっていう
上で出てきたような写真家もいる
>>456 撮影時のホワイトバランスが昼光色蛍光灯(6500K)になってる?
X上の遺伝子。
Yに乗っていたら、保有している男親の子供は、ほぼ確実に遺伝することになる。
ニコンは公式尿液晶!
>>495 え? そうなの?
まあ、キャノンみたいにピンバラが激しいと、LVで合わせるしかないのは確かではあるな。
>>498 コンデジしか使ってないと、背面液晶で見ないと撮った気がしない?
光学ファインダーがあることも知らない人だろ、スルーしとけw
502 :
名無し募集中。。。:2012/04/22(日) 22:36:48.79 ID:Tw2j5rGS0
液晶ダメだけどセンサーは液晶の色がでるわけじゃないからな
そんな致命的な問題じゃない
センサーがダメなのよりはよっぽどいい
スタジオはその場にパソコン持ち込んで写真見比べるケースが多いしな
日中に三脚でライブビュー使う場合はキヤノンのほうが使いやすいだろうが
その程度だ
>>495 D800なりD4を使ったことないひとの意見ですな。
504 :
名無し募集中。。。:2012/04/22(日) 22:39:14.33 ID:Tw2j5rGS0
>>799 つうかお前上で5DとD800比較で上がってた英語のサイト読んでないの?w
良くできた一流プロのレビューだからちゃんと読んどけよw
505 :
名無し募集中。。。:2012/04/22(日) 22:42:03.79 ID:Tw2j5rGS0
>>499なw
しかしニコン使いのオッサンはすぐにちょっとパーツ否定されただけで
ちょっかい出してくるなw
>>500 コンデジとか持ってないんだけどw勝手に決めんな
DSとかPSP買ってたから
「黄ばんだ液晶=尿液晶」
ってのがもう俺の中には刷り込まれてるwww
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 22:46:08.99 ID:gKskIuer0
キヤノンの5Dの話はもう良いよ。別でやってくれ。
おれらはD800/Eの話をしたいんだよ。
事実を直視しないままで、いつまで他人の家で難癖つけてるんだ。
今回は5Dの負け。以上、終了。
5Dなんて過去の遺物未だ持って未練残してる奴居るんだ…
もう随分遠い過去の栄光でしょう?
>>508 戦略的に負けたと思うが戦術は間違いなかったと思うぞ。
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 22:53:07.73 ID:bSagvKkJ0
言葉の大半ははしょることができ、その実非常にツマラナイ。
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 22:54:05.84 ID:bSagvKkJ0
自己紹介は続く
>>445 道を間違えたと思ったら引き返すのは別に恥ずかしい行為じゃないよ
俺の場合は、いつも引き返してばかりいるんだけどorz
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 23:06:15.65 ID:eolu6wmv0
道とか信仰とか自尊心とか、そういうの好きだね。ここの人w
>>445 デジタルになってからボディ = フィルムに近い感じか
作画意図に合ったフィルムを選ぶようにボディを選ぶ
フィルムにあたる撮像素子がボディと一体型になったからだけど
ボディもメーカーによっては不作もあるから1メーカーこだわる必要性はまったく無い
その時々で最良のボディとレンズを組み合わせて使えばいい
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 23:13:34.77 ID:vAsHgxQz0
昨日の ID:pEpoxcFg0 が
また湧き出たよ。蛆
>>517 お前自身じゃねーのw お前の書き込みかなり異常じゃねーかよw
>>519 お前ID変えまくってんのバレバレだよw 尿尿言ってるのお前だけだよwww
どうでもいいと思うが、嫁のお腹の中にいる赤ちゃん23時ごろ良く動く
今日も元気
>>516見ると、乗り換えの人は、とりあえず、D800と、
50oF1.8G、85oF1.8Gがあれば楽しめると思います。
>>522 85mm f/1.8Gはポートレイトで凄いってのが無いんだよな。
どこからに作例ない?
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 23:37:43.32 ID:aPnyw8Rx0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,__ |
>>521の子供が元気に生まれますように
/ ./\ \_______________
/ ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ?..|| ̄ (,, ) ナモナモ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 ( ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
>>524 すいません。
作例探ししてないし、まだ撮ってないので解りません。
85oF1.8Dと使い勝手は同じじゃないでしょうか。
フリンジとかフレアーの気遣いは少し減るかも。
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 23:47:54.10 ID:HKkZWaHH0
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 23:49:49.84 ID:OYyBM7zUP
>>474 iMac27でもPerfectだったよ
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 23:50:12.45 ID:eAZxusLii
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 23:52:07.02 ID:eAZxusLii
すまん。霧島じゃなく、桐島な。
みんなありがとう
8/27が予定日
カメラはd300s持ってるけどワンランク上のD800を検討中
動体に強いからいいかなと思ってる反面、A4サイズに伸ばすためにd800もほしい
ズーム構造は色々あるな
レンズのほうが重要だな
>>534 楽しみだね。
このスレ見てるって事は、もう気持ちは固まってるんでしょ?
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 23:57:46.18 ID:gKskIuer0
>>521 幸せなときだ。でも出てきたらその日から大変よ。
.....で、カメラの話と関係ないじゃんさー
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 00:00:25.73 ID:aPnyw8Rx0
お目出度いことですし、購入を検討してるということで良いんじゃないの?
>>529 いや、沢山見たがいいのない。
このままだと85mmは1.8Dかツァイス。
ていうかなぜポートレートを85mmと限定するのか理解しがたい
ワンパターンなお決まりポーズのダサイ構図に縛られすぎでしょ
広角は風景 中望遠はポートレート 望遠は野鳥やスポーツとか
とかレンズの焦点距離で決めてる奴に上手い奴は一人も居ないって
藤波辰爾が言ってた
>>534 A4で良いならD300sで良いような
でも産毛まで写せるD800で、かわいい子供の記録を残してやってくれ
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 00:19:07.10 ID:nwS7Inc50
良いカメラで我が子を撮りたいと思うのが親心
そのまま残すとファイルサイズがとんでもないことに
544 :
ゆとり:2012/04/23(月) 00:21:20.33 ID:CUcJbae+0
親のどや顔
は子供にウツル
545 :
名無し募集中。。。:2012/04/23(月) 00:22:45.55 ID:puWtLsno0
F1.4Gにすりゃいいじゃんw
ボケとか重視するならそれこそF1.4Gでしょ
>>545 ここの住人の話だとF1.4だとAFが合わなくて当然らしいよw
547 :
名無し募集中。。。:2012/04/23(月) 00:25:11.52 ID:puWtLsno0
子供はいいぞ
どんなブサイクでも肌は綺麗だからなw
どんなにレンズが解像しても問題ない
20年以上の年を重ねた人間は色々と撮り方工夫したり
画像いじらないと厳しいがw
548 :
ゆとり:2012/04/23(月) 00:27:30.68 ID:CUcJbae+0
髪の毛なんか見て、「なんでこんなにつやつやしてるんだろう」
なんてため息漏らす女性もいるよね
子供はそんなことにまったく無関心なわけだが
549 :
ゆとり:2012/04/23(月) 00:29:06.28 ID:CUcJbae+0
精神的には駄目になっていると思われ、
冷たくて卑しく底意地が悪いこどもなんていないからな
550 :
ゆとり:2012/04/23(月) 00:30:05.51 ID:CUcJbae+0
容姿を気にする女は駄目な女だ。
焦点距離
白飛び
黒つぶれ
水平
これらを異様に気にする奴に写真が上手い奴は居ないって永源遥が教えてくれた
>>506 なんだ、ディスプレーを出荷時の青白いままで使ってるレベルか。
そんなのに限って色がどうとかよくいうよな。
なんちゅーか好みの色合いやよく見る照明下で独自の調整したい人も多いだろうから
高級機は液晶の色味微調整の機能ぐらい簡単につけられそうな気もするけど・・・
いままで背面液晶の色調整メニュー付いてた機種ないよね?あるのかな・・・
あのさ、Eで頑張り始めたんだけど、なんちうかさ、現像によってかなり違うんだな
キャプチャーワンだとデフォルトで中判みたいなクリアーな画像になるけど
試用版で使っててソフト買うにはちょっと高いのと、D800/E対応してないからDNGにしなきゃいけなくて
自動レンズ補正やピクコンADLが効かないのとその他使い方がよくわかんない
CNX2だとピクコンの輪郭強調ゼロにしてハイパス0.7+アンシャープマスク半径2の50%で
LR(ACR)のデフォルトとまったく同じ解像感なる、ってところまでわかった。
LRよりCNX2の方が色モアレ少ないのでCNX2でLRの「シャープ」みたいな解像感を出す方法をいま研究してる
それができたら、CNX2かLR4でキャプチャーワンみたいな透明感+解像感のある画像にする方法を研究しる
LRよりCNXが色モアレ少ないけどキャプチャーワンはもっと色モアレ少ない。さすが中判用ソフトて感じ
総合だとCNX2がレンズ補正と階調良いので基本なんとかそれでいきたい
Eと無印で戦っても意味ないとおもう。
今のところほとんどおなじか実用性では無印が有利、皆で現像色々いじりたおして
今後各々の最適パラメータが発見されたら無印とEの違いが見えてくるかもしれない、そう思う
>>555 cnxて読み込んだ時点でLRみたいな色モアレでないよね。
なんからの処理かけてるのはわかるんだけど。
Cnxでフラットな状態にして、色モアレキャンセル、14bit tiff吐き出しとか出来るのかな?
それをLRにもってけば、
>>3見ないな事態はなんとかなるんだろうか?
559 :
556:2012/04/23(月) 01:17:44.07 ID:Kn7S8cvC0
>>559 なるほど。
関係ないけど、先っちょのフタを取ると連結器が出てくるとかだっけ?
尿液晶? OH 尿!
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 01:29:13.98 ID:tklEjK5WP
>>555 どんだけそんなにこだわっても結局構図とか色彩、被写体が全てで、そんな細かい所クライアントも客も誰も見てないよw
蜷川実花の写真に負けるよどうせw
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 01:48:58.02 ID:zCQg98DWi
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 02:15:32.78 ID:kdMOLAtI0
キタムラ連絡来たE
価格のネガキャンを何とかしてくれ…。
価格なんて見ないから知らない
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 05:42:10.45 ID:XbgkCNQN0
ID:CUcJbae+0
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 06:25:30.35 ID:d89suaEh0
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 06:35:06.81 ID:d89suaEh0
>>485 見づらい所は何もなかったよ。
韓国製のパネルは駄目だよ。
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 06:56:16.69 ID:d89suaEh0
Eを売るといった人はモニターに難があるのだと思う。
どう見てもEを手放す理由が見つからない。
モアレがでる可能性が高いと言う理由だけだと思う。
朝見たので連続スマンねぇw
Eのプラシーボは朝から全開だなw
言葉だけ表現しないでその無印と比べての圧倒的に差があるサンプル出せばいいだけじゃないですか
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 07:11:44.61 ID:AlqqTzf90
>>556 コレ見たらE買えないな。建築メインなんだよ。ついでに夜の長時間露光も気軽にうpしてください。たのんます。。
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 07:15:06.53 ID:d89suaEh0
>圧倒的に差があるサンプル出せばいいだけじゃないですか
既に出ているだろうにw
それで分からない人には無印でよい。
それだけの話だと思うが。
圧倒的という表現は間違っているよ。
>>564 CaptureNX2でも同じ
Lrの補正ブラシは自動マスク機能がある
けど、それを外さないと消えないようなモアレを処理すると同じように滲む
けど、なぞったとこしか滲まないからまだまし
>>574 ならどれだよ。具体的にどのサンプルか教えて下さい。
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 07:20:33.56 ID:d89suaEh0
>>576 自分で分からなかったの?
ならどれを見ても無駄だよ。
その前に、糞モニターを変えればよいと思う。
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 07:23:48.92 ID:UDl0WZ3i0
お。今日も朝からがんばってるなw
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 07:30:39.23 ID:d89suaEh0
>>579 過去の公園の写真を見ろ。
お前も見たんだろ。
それでも分からなかったら教えてやるよ。
他のE所有者はちゃんとその良い部分と悪い部分をわかった上で使っていて
しかもその差分すら微小であることはわかってそこに価値を見出している
で、 ID:d89suaEh0は ノーマルと比べて「圧倒的にEが良い」そうです。
今まで「差がわからんなw」と言ってきた沢山の人々をID:d89suaEh0曰くみんな「モニターが糞」と結論づけています。
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 07:34:04.65 ID:d89suaEh0
>、 ID:d89suaEh0は ノーマルと比べて「圧倒的にEが良い」そうです。
言葉で逃げるなよ。
どこに圧倒的と書いて居るんだ?
そんなに惨めな生活を強いられている自分の環境が憎いのか?
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 07:36:09.93 ID:d89suaEh0
>>581 その僅かのさも分からないPC環境なんだろ。
それを糞だとお前に言っているんだよ。
少しは悟れ。
ID:d89suaEh0
なぜモニターの色合わせが上手く行ったらEが凄いってことになるか教えて下さいますかw
今回この流れですよね?
ほとんどのEユーザーがグレアパネルである可能性が高い事も想像付きますよねw
>>583 Eユーザーがみんなあなたのその素晴らしい(笑)環境ほど整っていないのに
同じように良い判定を下してるのは糞モニターだから信用ならないって受け取っていいってことですよねw?
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 07:39:35.06 ID:d89suaEh0
>>584 楽しいか?
ノートは糞だと言っていたのもお前だろ。
無印がよいと言っているのは細かい所まで見えていないからだろ。
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 07:44:48.32 ID:d89suaEh0
細かい所まで見えていない奴が
高画質を語るなよw
あらこの人無印を心底卑下してますね
やれやれ
プラシーボ信じきる人を弄るのは楽しいですよw
正確な判断が出来る人を弄るのは面白く無いのでしませんしね
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 07:47:27.81 ID:d89suaEh0
>>588 ななお君に嫉妬したんだね。
分かります。
CptureOne Proはwww.phaseone.comで買えば安い
>>558 Cnxは基本的になんかしてるよね
LRで見える遠くのテールランプの赤い点やオレンジの小さい点がCNXだと消えてなくなってたりする
所有物の朝から自慢話ばかりで虚しくないですかw?
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 07:50:46.53 ID:AlTws3ynP
無印にUSMかけただけでEと識別できる人いないよ
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 07:52:34.62 ID:d89suaEh0
>>592 君みたいなのを見ていると優越感も感じます。
>>593 いや、朝から所有物自慢をしてる自称金持ちの ID:d89suaEh0は出来るそうですよ。
いつもの人に同意などしたくはないが・・・
無印を貶すかのような
>>586みたいな姿勢はいただけないな
一長一短の関係で、元来優劣など無いものだろうに
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 07:57:25.30 ID:d89suaEh0
>>596 何処で貶しているのか?
アンカーで示して
もともとボクはEを馬鹿になんてしていません。
馬鹿にしているのはプラシーボを信じるアホどもですw
>>597 ID:d89suaEh0
この自称金持ち、ちょっときもちわるいですね(^w^;
たとえほんの僅かとはいえ、間違いなく差は存在するんだから
プラシーボとは言えないな
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 07:59:52.77 ID:d89suaEh0
アンカーで示す事も出来ない作り話を書くなよ。
それらは人間性に問題があるだろ。
>>600 いやいや差はあるとボクは認めてますよ。
ただどのサンプルにも出てくるほどの差ではなく
被写体を選んで狙わないと出てこないほどの差。
そして、それが印刷屋モニターでの一般的な鑑賞サイズにした時にはほぼ消え失せてしまう差だということを指摘しています。
その上で
・トリミング耐性がある
・透明感がありクリア
・モニターが糞だからEを売った
・
>>586「無印がよいと言っているのは細かい所まで見えていないからだろ。」
これみんなE派の連中が実際に言ってきたこと。
これがプラシーボだと言ってるんですお^w^
改めてまとめるとトンデモ説ばかりですね、E派はwww
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 08:18:34.86 ID:d89suaEh0
>>602 だから、そのわずかな差に価値を見いだす人も居るんでしょうがw
君の好みを他人へ押しつけるな。
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 08:23:25.96 ID:AlbMPDsk0
>>571 それは被写体にも依るだろ風景を撮るやつならEが良いだろうが
ポートレートしか撮らない俺はEでは解像し過ぎる
無印でさえファンデーションののった頬の産毛まで解像して困っているんだから
>>602 被写体を選んで狙わないと出てこないのは、偽色やモアレのほうだよ
解像の差は、どんな被写体でも一応出ている
物凄く微妙だし、わかりやすい部分とわかりにくい部分はあるけど
ただ、見比べないとわからない
単独で出されたら、自分には判別出来そうもない
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 08:26:02.99 ID:d89suaEh0
>>604 それは言えるね。
それの対処に、現行のカメラも残すのがベストだと思う。
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 08:39:04.84 ID:Qkt/wVIk0
>>605 知識さえあれば、どしろうとでも解像度からD800だとわかるし、D800Eの差さえもわかります。
知識さえあればね。
D800E、気がついたらミラーにうっすらキズができてた。
手持ちのレンズのどれかと干渉してるっぽい。(ニッコールしか使ってないけど。)
Fマウントのカメラは5台目だけど初めてかな。
ま、写りには関係ないので、しばらく様子を見てそのうちSCに相談してみよう。
D7000売ってD800買おうかと思ってるんだけど
市場に十分供給できるようになったら
価格がいくらくらいで推移するんだろうか。
近所のカメラ屋で見積りしたんだけど32GのCFとSD
ニコンの1万くらいのカメラバックがついて29.8万。
4月中には入荷するらしいけどこれって買い?
>>605 でだ、 ID:d89suaEh0 この人の少し上の書き込みてごらんw
その普通の人ではわからなくなってしまうレベルの差を
「わからない奴はモニターが糞」
「Eを売った奴は間違ってる」
ともっとも無印とEの差には理由があることを全面否定してEを推してること
言ってるの確認できるよねw
ちょっとうえだよ。もう一回読んでご覧。
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 08:47:36.46 ID:d89suaEh0
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 08:50:13.37 ID:d89suaEh0
>>610 誰にでも分かる画像が分からなかったらモニターに問題があるだろ。
誰にでも分かるのに分析しないモニターを使っていて楽しいのか?
片方しか持ってない人が、もう片方にしておけば良かった。
って思う差があるかな?
まああったら買い換えればいいだけなんだけど。
ID:d89suaEh0
あんたが一番無印とEの差わかってないねw
それぞれの利点を超越してモニターとEのプラセボに答えを絡めるなんて妄想で楽しそうですねwww
誰にでも分かるとかまた極端なことを言いまくりんぐwww
多分絶対この人、Eと無印の覆面ファイルで引っかかるよw
だれか投げかけてみてw
自慢のモニターとEを信じる切る狂信者じみた意気込みで絶対見分けられるそうですのでwww
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 08:57:15.64 ID:d89suaEh0
>>614 どのように分かっていないと言うのか
私的をしてくれ。
馬鹿みたい庭和具事は誰にでも出来る。
君みたいにね。
>>608 レフレックスミラーにはAFセンサーへ透過させる為の半透過な部分があって、その境界線が見方によっては線傷に見えてしまう人がいるよ。
あまりに綺麗な直線であったならその境界線が透けて見えてるだけかもだから明るいところで色々角度を変えて見てみ
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 09:00:28.08 ID:d89suaEh0
D800、D800E、そして5DIIIなどとの差はあくまでそれぞれが全力を出した絵でないと
なかなか識別はむずかしいです。
中途半端な画質モードで手持ちで古いレンズで撮ったりしたら、もうわからないでしょう。
あくまで全力を出して拡大して比べれば誰でもおそらく一目瞭然でしょうね。
ID:d89suaEh0
なんでこの人ずっと命令調断定調なの・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 09:15:35.48 ID:d89suaEh0
>>609 個人的にはカメラバッグは好きなの使いたいから要らないけど
4月中に入荷するなら悪くないと思う
自分は3/18予約でまだ連絡無し
そもそもそれが店側からの提案か、自分からの提案かでずいぶん話が違う
あとはメモリーとバッグの仕様(使えるかどうか)
D800のメモリーの速度はかなり重要
でも、金あるなら基本は買いなんだろうなw
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 09:20:35.72 ID:d89suaEh0
>>623 反論が返ってきてもその程度のオツムだ。
対立を煽ってるカスにいつまで構ってるの?
NGしとけよ…
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 09:41:44.62 ID:VaEMcHJ40
5万円の壁で妥協している人が居たとしたら可哀想だ。
そのカメラで数万枚は撮るであろう被写体の全てが・・・。
モアレと偽色だらけになるんですね
E派全てその5万円に固執するねwww
無印じゃなきゃヤバイ被写体あること
無印とEで差がでない被写体があること
差が出ても等倍鑑賞以外では差が出ないレベルということ
この3つをほんとに理解してないの?
それとも絶対どの被写体でもEのが良くて、プリントしても鑑賞サイズに縮小しても明らかに分かるさが出るとでも言ってるのマジか?
一番本当に無印の利点とEの利点をわかってないのあんたらだろうwww
予約してもまだの人
ふらっと立ち寄って手にする人
この差は何??
Eじゃないと出せない味がある。無印は簡単便利しかも高画質。
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 09:50:50.85 ID:d89suaEh0
知らないが、値段差も価値がないとか、過去にも書かれていたな。
>>629 >この3つをほんとに理解してないの?
単に荒らしたいだけだと思うな。
荒しじゃなく、偽色やモアレを嫌ってD800を選択する事を否定する奴が居るとしたら、真性のバカだわ。
>>630 毎回宝くじを買っても300円とかしか当たらない人と、
年に1回年末ジャンボだけとか買って1等と前後賞当てちゃう人の差
ジャンボ1等当たるなら、ずーとD800来なくてもいいかなw
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 09:53:53.58 ID:d89suaEh0
自分は好きな方を買えばよいと毎回言っているのに、
差がないとか言っているのは無印の人たちでしょうぇ
なぜ自分の買う物まで他人の趣向まで取り入れるんだかw
>>636 差がないと言っているのは荒らしだけ
そろそろスルーしないか?
>>633 >>荒しじゃなく、偽色やモアレを嫌ってD800を選択する事を否定する奴が居るとしたら、真性のバカだわ。
ID:d89suaEh0 ←この人www
熟慮の末Eを手放し先人を「モニターが悪くなかったらEを手放すのはありえない!」とのたまっていますw
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 09:59:41.81 ID:d89suaEh0
>>638 ノートパソコンのネタは飽きたのか?
>熟慮の末Eを手放し先人を「モニターが悪くなかったらEを手放すのはありえない!」とのたまっていますw
どこにそのように書いてあるのか、レスアンカーで指せば良いだろ。
お前はどれ程のキチガイなんだよ。」
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 10:01:52.50 ID:d89suaEh0
>差がないと言っているのは荒らしだけ
荒らしだねw
それはある程度は分かっていたがねw
特に>ID:2ipPbUn00
荒らしに付き合うのは止めようっとw
ID:d89suaEh0
連続投稿で会話してるのはさすがに悔しいんだろうなwキモいなwww
ノートパソコンネタってまじで勘違いしてるぞ。
ま、どっちでもいいけどね。
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 10:08:43.14 ID:+zJzMKFkO
>>639 >>571とか、そう言われても仕方がないよ
そういう意図がないというなら、言動にはもっと気を配ったほうがいい
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 10:12:33.10 ID:d89suaEh0
>>642 どう思うと君の買ってだ。
君の思いまでコントロールは出来ない。
もしかしてID被りの別人なのかとも思ったが、そうでもないらしいな
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 10:16:13.53 ID:GNIMiQMd0
釣られるけど
ノートパソコンをメーンで使用してる人は本当にいる
それで色にシビアな事いうから全力でスルーしたよ
あと白飛び・黒飛びを目視で判断する奴なw
今日D800を受け取りに行きます。
D80から初めてのフルサイズ!楽しみすぎる!!
>>646 お〜良いなぁ・・・何時頃の予約でした?
俺のも今週来ると嬉しいけど、まあ、無理かなぁ・・・
>>3 の広場奥の木の枝の偽色を見たひとは、修正不可能な偽色にショック受けてた。
工業カメラマンだったり、修正にそんなに手間暇かけてられない仕事なら、当然無印を選ぶんじゃないかな。
>>624 CFはおそらくサンディスクの60MB/sのやつと思う。
SDはオマケ程度だろう。
今D7000でエクストリームプロの95MB/s使っててめちゃ速
なんだけどCFの60MB/s使った方が速いと言われた。
ホンマかいな?
バッグもカードも店の提案。キ○ムラのネット価格くらいに
ならないかと交渉したら持ち出してきた。
バッグは今使ってるのがあるしカードもSDのエクストリームプロが
CF並に速いんだったらどっちも不要ということになる。
Adobe RGBカバー率100%の液晶のノートとかは、
安液晶使ってる俺より環境良いんじゃないのかな?
D800って画素ピッチ的にD7000と同じってことは同じレンズでとれば等倍では同じ解像度と言うか同じ大きさになるんだよな
ということはD800の等倍鑑賞はAPS-Cのそれを等倍鑑賞しておお!って言ってるだけなんだよな・・・
>>652 その通りだが、D7000では写らない周辺が写ると言う事は極めて重要なのだよな。
公式の図書館みて無印に決めました。
画素ピッチは同じくらいになる計算だけど
全く同じモノではないでしょ
D800のほうが新しい素子なんだし
等倍にしてトリミングしても使い物になるD800E
感動だわ
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 10:31:28.08 ID:VaEMcHJ40
逆にトリミングにならないカメラってあるのですか?
>>647 3月3日で、地元のキタムラです。
ゴールデンウィークには間に合わないかもと言われていたので、嬉しさもひとしおです。
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 10:40:58.83 ID:d89suaEh0
他人の書き込みに惑わされている人もなんだかなw
>>659 やはり、1ヶ月半くらいはかかっているのですね・・・
連休に間に合ったのは大きいですね。
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 11:09:27.52 ID:Ymuph2/0P
D7000とはローパスフィルターの性能が違うと思うよ。
>>663 D800Eはもちろんだけど、D800も違うかも知れんね。
予約してるが来る気配がない
D800 1000グラム
AF-S Nikkor 24-700mm 900グラム
三脚 約1000グラム超
うーん、暇だから3〜4キログラムを常時持てる腕力を鍛えるかな。
いやいや700mmってなんだよw 70mmだよ
>>649 cfとsdでほぼ同じ転送速度表示されていたら1.5倍ほどcfの方が早いようだ。
先月のデジカメマガジンで比較してたよ。
三脚は2キロ超えが最低限ラインじゃないかな。
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 11:29:59.67 ID:GNIMiQMd0
サクラにも間に合わず・・・
GWにも間に合わない奴等・・・
ざまぁ〜〜〜〜〜wwww
アサヒカメラだと、150MB/Sの32GBのCFカードと95MB/SのサンディスクSD64GB比べてるけど
そんなに差がないから、60MB/SのCFカードがほんとに95MB/SのSDカードより速いかは??だなあ
>>668 だよねぇ・・ 5キログラムか・・ ふぅ
D800を使ってて液晶が黄色なぁと思ってたんですが公式尿液晶だったんですね、がっかりです…
今後ニコンからは尿液晶しかでなさそうなので5D3に買い替えようと思います
カメラバックに大三元級二本とD800、スピードライト、三脚持って撮影行くと何の修行だよって思うなw
OM-Dとかでいいんじゃないのってまじで思う。
>>492 違うよ
隔世遺伝するんだからY染色体なわけない
スレチスマソ
>>672 液晶があなたにとって最優先事項なら是非そうするべき。
いや、iPadとか最高だよ。
凄い大法螺吹きですな
液晶糞なカメラLV出来ないからキヤノン気使うって?
ニコンのカメラの液晶糞でもニコンのカメラが良いんだったらHDMI接続の液晶繋ぐだけですが?
677 :
ゆとり:2012/04/23(月) 11:44:18.08 ID:WJlL9+jD0
>>670
そんなのあるんけ、初めて知ったよ
うほほーい 4/5に無印予約で2ヶ月待ちのところキャンセル出たからどうぞって連絡北 とにかく予約は入れてみるもんだね
なんか勘違いしてる奴が多いけど
ホワイトバランスは光源に左右されるから正解はない、人種も宗教も関係ない
環境光が青白ければ相対的に黄色く、電球色なら相対的に青く見えるものだ
要するに背面モニタの色温度を調整出来ればいいだけの話。
蛍光灯下で太陽光に合わせた画面を見たら不自然なのは当たり前。
>>678 なんだと、このやろー。おめでとう。ちきしょーw
5D2からの乗り換え組なんだけど、ストロボ撮影の時ライブビューでWBが変えられるのは便利だけど、モデリングの光量でアングル確認はできんの?
5D2みたいに露出シミュレーションOFFできんのかね?
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 12:27:03.10 ID:4axOXlbD0
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 12:28:19.52 ID:4axOXlbD0
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 12:30:32.32 ID:4axOXlbD0
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 12:37:18.65 ID:/EDWaVMz0
女にとっての宝石と同じだな
>>672 ニコンサポート曰く、D800が正しい色でD700,D300の色がおかしいそうです
おまけ程度に付いてる背面液晶が買い替えの理由になるんだ。
すげえな。
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 12:41:57.34 ID:d89suaEh0
趣味だからいいじゃんか。
そんな事を言い始めたら、プロカメラマン以外はカメラは不要論になるw
>>682 >わざわざこの画素数いらんよね
価格に貼るのが目的なら、縮小写真しか貼れないから、その通りでは有るが、
それが目的の人は皆無だろw
確かにカカクの作例は微妙だけど、情弱しかいないカカクなんだから
何も期待する部分は無いだろ。
いちいちそんなのを論う ID:4axOXlbD0 こそ嫉妬っぽくて見苦しいと思うがね
4axOXlbD0が完璧な作例作って上げればいいじゃん。
つかD800レベルをつかっているのにパソコンがWindowsのメーカー製ノートPCとか使ってる馬鹿はいないだろうwww
こういう奴は本質的に何が良い物で、その状況によって必要なものを理解してないで物を買っているとしか思えない。
今回のD800のファイルを扱うことに関しては
超ハイパワーな自作機>>>>>>Macデスクトップハイエンド仕様機>>>Winデスクトップハイエンド機>>>MacBookProトップ仕様機>>Winデスクトップ機>>>>>>>Winノートハイエンド機>>>>>>>>>>>>>>>>>>Winノート一般機
こういう序列があるぞ。
パソコンに金掛けろって。
悪いことはいわねー。他にも役たつから。
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 13:15:35.06 ID:4axOXlbD0
>>690-1 30万以下のカメラで嫉妬?
D300の売り出し価格23万、S5 Proが28万くらいだったかな?
それと、価格の作例三脚も使わず手持ちでテキトーに撮ってるから、全部ピンボケになってるけど
何のためにD800買うの?この馬鹿ども
三脚に一万。あるいは使わないとかいう連中みると、本当は貧乏だとしか思えんよw
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 13:16:52.58 ID:4axOXlbD0
>>693 お前は上から目線の評論家乞食らしいなw
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 13:21:08.87 ID:d89suaEh0
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 13:23:25.35 ID:GNIMiQMd0
マジレスするとA3ノビのプリンターくらみんな持ってるだろ?
アウトプットの環境もなしにこのカメラ買っているとすれば
お前らの忌み嫌う画素厨や等倍厨と変わりないぞwww
ポジみたくA4サイズのプリントをルーペ鑑賞なんてしてないだろうなw
デジカメの写真を全部A3に出してる人のほうが少ないと思うが
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 13:31:16.31 ID:GNIMiQMd0
全部とはいってないだろバカじゃねーのw
極論すぎるんだよ真性はwww
いやノートPCはマジでねえだろw
持ち運びでもっていくのはわかるけどなw
メインでノートはねえわwww
だったら、普段はモニターで見てるってふつーの話なんだが。
たまにA3出そうがA4出そうがどーでもいい。それは目的次第。
ちなみに雑誌の応募はほとんどがA4で、A3は不可
価格の貼られる写真は残念ばものばかりだけど、特に爺アイコン付けた人の写真は酷いね。
老眼による弊害なのかピン甘&ピンズレ、彩度上げすぎで色飽和・・・
こんな爺にレンズや画質について語られたくないよ。
まぁ、フィルムカメラより綺麗に写れば問題ないんじゃね。
>>702 ウチの親父がニコ爺なんだが、まさにそれw
手ブレもある。
シャープもかけ過ぎですごい画になっている。
一度RAW貰って自分で現像してみたい。
発売後の流れ
・PC(処理能力、ストレージ)
・PC(モニタ関連、ノート云々)
・レンズはナノクリ必須
・無印とE対決
・中判対決
・プリントの有無
>>704 たまにバリアーみたいなエッジ立つほどアンシャープかけてる人とかいるよねw
・PC(処理能力、ストレージ)
・PC(モニタ関連、ノート云々)
・レンズはナノクリ必須
・無印とE対決
・中判対決
・プリントの有無
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 13:54:02.21 ID:XQl/8Cyr0
週末、D800に三脚つけて担いで石段を下りているときに2歳の子供に気を取られこけた。
カメラは守ったが腫れて痛いな。
観光客の中国人か台湾人カップルに同じカメラって話しかけられたわ。
人気あるね
そろそろD800を予約するかな
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 14:09:24.36 ID:IqrH8VMM0
EがEよ
EーEーEー気持ちEー
ニコ爺は自分の目が限界なのを自覚してないんだよな
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 14:34:47.86 ID:Ymuph2/0P
今となっては、キャノンのほうが爺率高いんじゃね。
特に、巨人、トヨタで育った団塊なんてキャノンみたいなブランドは大好物だし、
実際に撮影地に行くと爺さんは大体キャノン持ってるよね。
つか大三元だのどうの言ってる奴がノートPCでしかもテカテカの安物TNグレアパネルのやつ絶対いるだろwwww
お前のことだよおまえw
買い物、明らかに間違ってますよーーーーーーwww
そんな液晶ではD800の画像まともに表示してないのに色だの解像感だの語らないでねwww
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 14:43:06.18 ID:2J+eRk2z0
>>714 _, ._
(・ω・ )
。・・゚・。。・゚・・゚・。=――q~)、 / .i ) ̄ヽ
。・゚・・゚・;・゚・・゚・。 \ ` |_/ /|.除|
。・゚・・゚・゚・。・゚・・゚.・。 `ー_( __ノ |草|
。・゚・・゚・。゚・゚・・゚・。 ( `( 、ノ剤|
"..;.;"..;.;". ;.;"..;wwwwwwwwwwww_ノ`i__ノ
>>713 CP+に関係者としてw全日程会場入りしたけど、実際はそうだった。
初日の昼過ぎ、プレスや関係者限定が終わって一般開放した直後、平日暇な爺たちが流れ込んできたんだが、
見る限りキヤノンがやはり多かったな。X-Pro1の体験コーナーとか凄かったよ。
列を捌くスタッフに技術的な質問投げかけて、ちゃんと答えが返ってこないと、
「何だ、お前何にもしらねーんだな」とか凄く失礼な言動の5D2ぶら下げた爺とかね。
杖をつきながら撮影をしていらっしゃる、お達者なおじいさんまでいらっしゃったし、
あのイベントでの爺率はキヤノンが正直圧倒していてちょっとびっくりした。
>>713 それは流石にない。
今年の新宿御苑の爺のニコン率ハンパなかった。ざっとみて七割超。
だいたい爺にとってはニコンはカメラが高かった時代からの憧れのブランド、キヤノンにはそんな思い入れはない。
近所の公園でキャノ婆が白い大砲付けて鳥撮ってたよ
餌が悪いと、長文カキコしてもさっぱり釣れない
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 14:48:02.99 ID:d89suaEh0
さて、次のノートどれにするか考えておくか。
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 14:48:45.93 ID:GNIMiQMd0
お婆さんにキヤノンが多いのは確か
若者はミラーレスだし
ニコン、キヤノンなんて老害ばっかだよ目糞鼻糞w
ああ、女性=キヤノン多しは俺もそう思う
若い子がニコンのD3100辺りをぶら下げてるのはよく見るがな。kiss系はファミリー層が大半。
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 14:56:19.52 ID:yJub2fO8O
Eだ無印だ自作PCだノートPCだそんな事どうでもいいだろ
趣味なんだから好き物使えばいい
それより震災の影響があるとは言えこれだけバックオ−ダ−を抱えたカメラは無いんじゃないかな
今までに何台くらい出荷されたんだろう私のは4000番台でした
キヤノンはおじさん(40〜60半ば)が多いね。
ニコンはお爺ちゃん(70前後以上〜)と若者(20半ば〜30代)に層が分かれてる。
20代前半以下はもうミラーレスが大半だろう。
そういえばVAIOでレタッチに特化したモデルなかったっけ?
adobeRGBをカバーした液晶の。
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 14:58:49.20 ID:d89suaEh0
30代で若者か?
普通に中年だろ。
女性はやっぱり大砲にあこがれるのか
お前らひとつのマウントに拘るなよ
キャノンはいいカメラだぞ
同じシチュエーションで使ったら歩留まりはキャノンのほうが断然いい
あとは絵の好き嫌いはしょうがないけど
ニコンは色が良いよな。
風景が風景らしく撮れる唯一のメーカーだな。
婆=女性と見なしていいものか・・・
汚い建物がちゃんと汚く写るのがニコン。
汚れて風化したコンクリや亜鉛メッキ鋼材が
キヤノンで撮ると謎のホワイトニング処理されちゃう。
それでも随分良くなったけどね。
昔はプラスチッキーとかジオラマとか散々言われていた。
ある意味下手っぷりを楽しみにたまに覗いてる写真ブログで
「D800E買いました!」とかあってズッコケたわ。
まだ使いこなせてません、とかそういうレベルじゃねーだろお前…。
まぁ金があるのはいいことだけどさ。
>>731 オンナの業は灰になるまで(大岡越前の母)
>>733 なんだと?? くそー、俺のD800Eはどこだよ
D800買ったらニコ爺とか言われちゃうのかなー、怖いよー
本体デザインがダサくて爺向けってことだろう どうしてもニコンの機材を見ると爺を連想してしまう位ダサい。
俺のD800まだー?
5月までには届くって断言されたんだけどまだ全く連絡来ない。
じきに4月終わっちゃうんだけど大丈夫か?
5月(中)までには届く(かもしれないが、約束はできない)
くる人には来てる。
こない人には来てない。
輪廻転生の摂理
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 16:09:16.13 ID:d89suaEh0
さて、ビールの在庫が無くなったので買ってきておくか。
5月までって言うか、5月は無い、4月下旬には来ると言われたんだけど…。
744 :
3:2012/04/23(月) 16:22:29.88 ID:a2SFAkKb0
>>744 image=0984の偽色がよく分かってなかったんだけど
1050と幹をよ〜く見比べて、ああこれなのかなという感じ w
比べるべきポイントをもうちょっと教えて
できれば・・広場のほうがわかりやすかったw あれは無理か・・
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 16:45:49.37 ID:OEccxEF60
748 :
3:2012/04/23(月) 16:48:31.44 ID:a2SFAkKb0
>>745 (E)はノーマルに比べて間違いなく解像するんだけど、0984の画面全体、
幹の表皮から落ち葉の中にまでグリンとマゼンタの偽色が散りばめられてて困った事に。
これは、俺がLR使うからだというのが最近わかった。
LRの色モアレ補正はペイントブラシを使い、指定範囲だけ彩度を混ぜる
そのため細い黒線等に偽色が出たときの修正はほぼ不可能となる
キャプチャーワンも同じ方法なので、モアレ補正を強く書けると明度はしゃっきりしてても彩度がボケる
これはいただけないし、そもそもimage=0984みたいな補正は死ぬほど面倒
でもCNXのユーザーがら色モアレが殆ど出ないと報告
なんで???とさっぱり分からなかったのだが、使って納得
色モあれの修正アルゴリズムが根本的に違う。
コレはこれで不味い事も予想されるんだけど、どちらが優秀化といえば、圧倒的にCNX
しかしCNXとLRじゃrawの解析が全然違うし、CNXのraw現像は物足りない
今までLR使ってきたのもあり、CNXで色モアレのみ補正16bittiff化>LRで現像でこの絵に。
CNXが使い慣れてないのもあるので、もう少しうまくやれるはず
>>744 乙です・・・が、俺も
>>745と同じで、0984の偽色と言うのは確認できなかった。
仮に偽色を発見できたとしても、自分は偽色を丹念に探して修正する作業は辛いから、
自分にはD800の画像をCNX2でハイパス+アンシャープマスク処理する方が向いているとは思うな。
750 :
3:2012/04/23(月) 16:54:11.82 ID:a2SFAkKb0
>>746 時間出来たら、アレと金網もやってみる
>>749 モニター厨じゃないが、分からないやつはモニター買い替えをお勧めするw
画面全体、ピンが来てるトコに偽色がぎっしりとシャワーのように降りそそいでいるよ
ノーマルと比べると分かりやすいと思う
ノーマルとの差はホント少しだしニコンの人が言うとおりノーマルで良いと思うよ
その差額ぶんモニターなり短焦点のレンズなり買った方が幸せかと
ありがとう。ってか、800E売った人と同じ人なのかな?
>>748 >CNXのraw現像は物足りない
俺もD7000が出た時にそう思ったけど、ハイパス+アンシャープマスクでLRと同等もしくは、それ以上になるよ。
7 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2012/03/27(火) 03:21:24.89 ID:GQqHDp6J0
CNX2の現像でLR4並みの解像感を出すのは難しいかなと思っていましたが、
D7000スレで懐かしいコピペを見て、やはりCNX2でも現像させて頂きました。
RAWファイル DL Key: d800
http://sakurachan.moe.hm/up/src/up13715.zip.html D800 Planar T*1.4/50 ZF.2 F8 CNX2現像 (0852と同じNEF)
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0870 CNX現像の手順はほぼ下記のコピペ通りです。
ちなみに、LR4での現像はこちら。
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0852 CNX2での解像感に悩んでいる方の参考になれば幸いです。
874 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2011/02/21(月) 00:23:59.01 ID:j0yq3Pja0
昨日、CNX2のハイパスの威力を教えてもらってから、
ハイパスとアンシャープマスクの組み合わせによる超解像風仕上げを色々試して見た。
その中でのCNX2を使った超解像風仕上げの自分なりのまとめ
・ピクチャーコントロールの輪郭強調は0にする。(輪郭に縁取りが付かない様に)
・ハイパスをかけてからアンシャープマスクの方が自然に仕上がる感じ。
・ハイパスは元画像の解像により半径0.7〜1.0程度。
不透明度は100%で良い感じ。(描画モードをオーバーレイに変更するのを忘れずに)
・アンシャープマスクはハイパスを適用した後だと、半径4%が最適。
適用量は画像と好みで30%前後。
ノイズ量やボケ量に合わせて、しきい値は3前後で調整。(自分はいつも3)
以上で、自分の中ではLightroom3のディテールパラメータを調整するより良い感じになったかな。
例えば右上の松の葉っぱ。虹色の偽色がいっぱいあるけど、だいたい消えてる。
でもでっかい虹は消せないねw
755 :
3:2012/04/23(月) 17:02:11.01 ID:a2SFAkKb0
>>751 いや、まだ売ってないんだw
ノーマルで行くと言っては見たものの、(E)で撮った写真が凄いのも確かなので
>>752 ありがとう、参考にする。
ただ実際のプリント作品はマスクとブラシで、結構現像演出する方なので
LRのワークフローが捨てきれない。。。
>>754 >例えば右上の松の葉っぱ。
お〜ありがとう。
それは確認できた・・・が、良く見つけるなぁ・・・
>>753 デカイ木の足元の松の落ち葉あたりを見ると、グリンとマゼンタが混ざってるよ
あと右上の松の葉とか、木の表面とか
>>744 0932と0986も是非お願いしますよ
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 17:08:03.21 ID:dH59WgkH0
ニコ爺のおかげで機材が売れて経営と次期種の開発費が出ているのだからほっとけ
パソコン、モニター、三脚、雲台、現像ソフト、プリンター・・・・・
すべて画像容量やダイナミックレンジにあった物にステップアップしないと評価できなのは事実。
AdobeもCS5以外は出力が16ビットサポートしていないの知っている。
編集すればするほど本来の解像度を落としているよ。安いソフトは仕様を確認した方がよい。
桁落ちさせれば実行速度上がるからね。安物は12ビットがほとんどだろう。
シミュレーションなどの数値計算と同じで途中で桁落させて足切りすると
同じでとんでもない結果がでてくる。レベルがすべてある基準に
揃えた環境以外まやかしを見て評価していることになる。
モニターやプリンターのダイナミックレンジもご同様。
>>757 >デカイ木の足元の松の落ち葉あたりを見ると、グリンとマゼンタが混ざってるよ
>木の表面とか
確かにそれっぽいのは有るけど、偽色だとしても自分的にこれらは許容範囲かな。
761 :
3:2012/04/23(月) 17:17:02.62 ID:a2SFAkKb0
>>752 その現像比べ見てもLRの電線は色分解してるね。画面一番上の電線
これが嫌だったんだけどCNXは謎の処理で分解を回避してる
これは撮って出しjpgでも一緒
ニコンの映像エンジンチームやるな!
36M出すにあたって、(E)出すにあたってモアレを投げっぱなしにしてないよ
しっかりと内部補正してるわ
>>761 >CNXは謎の処理で分解を回避してる
たぶんニコンの現像ソフトは昔からベイヤーを単純に補間しているのだと思うな。
なので、ハイパスやアンシャープマスクをかけないと、ボケボケになるのだと思う。
一方、LRなどの最近のソフトは、G,Bもなるべく輝度情報として使う様な(斬新な)
デモザイク処理を行なっているのじゃないかと思う。
その結果、素の解像感は上がるけど、弊害として偽色が出やすいのでは無いかと・・・
763 :
762:2012/04/23(月) 17:29:28.70 ID:pix/ZS8A0
失礼
×G,Bもなるべく輝度情報として使う
○R,Bもなるべく輝度情報として使う
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 17:34:26.39 ID:GNIMiQMd0
Labカラーから使えよw
>>764 確かに補色フィルターは解像度と感度面で有利だけど、色収差が補正できないので嫌だな。
>>762 >たぶんニコンの現像ソフトは昔からベイヤーを単純に補間しているのだと思うな。
なるほどなぁ
CNXも撮ってだしjpgも使ってこなかったから分からなかったけど、ベイヤーだと理にはかなってる
CNXのすべて外した時のボケボケには吃驚したよ
CNXはお手軽上手にデフォルトから偽色補正してるけど、細かい部分の色を殺してるよね
偽色じゃない葉っぱの小さな色粒とか、デフォルトで彩度が変えられたりしてる
難しいなぁ
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 17:55:51.40 ID:d89suaEh0
文明の機器を気楽に単純に楽しめばよいのにw
趣向品を考えながら使いたくないなw
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 17:56:26.12 ID:dH59WgkH0
チップ化された処理エンジンもCNXの基本処理アルゴリズムも
同じアルゴリズムだと思う。同じ会社なんでね。
チップの処理の基本設定がどうなっているのかな?
CNXで処理するって基本設定の設定を変えていることだけかも。
現像ソフトの比較も誰かやってくれないかな。
>>584 ほんとにちゃんとしたディスプレーで見ていて、既に出ている比較例で
違いが分からないなら、この辺のカメラを使う意味はないから。
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 18:03:04.55 ID:d89suaEh0
>>770 何も分からない人に言っても無駄だと思う。
>>732 何でそうなるか、よく見ると分かるんだよね。
>>771 そういうのにかぎって、吹かすこと吹かすこと。
ジャマの一言。
無印のほうで、DxOのレンズブラーがどのくらい効くかが気になる。
周辺が悲惨になるレンズが多すぎるのね。
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 18:17:14.24 ID:d89suaEh0
>>774 お前マジでパソコンを変えろよ。
本当に比較も分からないで恥ずかしいよ。
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 18:19:10.05 ID:d89suaEh0
ノートでも違いが分かるのに
分からない環境ってなんだ?
ユーザーのみで語れる所ってない?
kakaku
>>778 ユーザーのみなら、未到着の俺らは参加できないので、ちと困るかなぁ・・・
何だこれえええええええええええええええ
頻尿液晶じゃねぇかYO
機種限定じゃなくてもいいんだけど、ニコンユーザー.comみたいな
尿液晶よりID:d89suaEh0が暇人すぎて吹いたわ
>>782 そういう掲示板を自分で立ち上げればいい
>781みたいなアホが出没しないような所があればいいよね
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 18:44:30.29 ID:GNIMiQMd0
D800でメーン環境はノートですキリッ
きめぇwwwwwwwwwwwwwwww
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 18:47:06.25 ID:d89suaEh0
>>783 くやしかったんかw
暇を作るのも才能の一部だと思うよ。
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 18:49:49.75 ID:d89suaEh0
けんぞうとかどうしているのだろ?
D800/800EにApertureってどうよ
>> 791
悪くは無いと思う。
>>792 避難所として使うのがお勧め。
ここメインで使って、荒れてきたら誘導。
管理人がうぜーのアク禁にすればいい。
厳しいと過疎化するし、緩いとここと変わらない。
多分俺自身もアク禁になると思う。笑
>>776 パソコンの何を変えると、君のように無印とEの違いが分からないように出来るわけ?
>>788 くやしい?
暇だからって一日中2chをしてるってのが吉外じみてるわ
写真でも撮りいけ
>>744 左奥の小枝、激しくムラサキの偽色がでていて、それらが消えてる・・
消えてるのはいいんだが・・「D800」(無印)の元画像より画質が落ちてる・・
やっぱ無理やったんや・・
799 :
798:2012/04/23(月) 19:13:31.00 ID:PRXIKhQF0
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 19:14:18.09 ID:d89suaEh0
>>791 それはまだ試してないから試してみようかと思ったら、macソフト orz
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 19:16:54.97 ID:d89suaEh0
>暇だからって一日中2chをしてるってのが吉外じみてるわ
真剣にそう思っているのだろうな。
どれ程の人間か想像が出来る。
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 19:21:42.76 ID:I5yl4rZ9i
伊達ちゃんがツイッターで色々とやってるぞ。
>>802 お〜札幌テレビ塔じゃないですか。
札幌にも2台持ちが居たのかぁ・・・1台譲る気は・・・まあ、聞くだけ無駄かな。
>ID:d89suaEh0が答えるまで他の人は答えちゃだめよ
とりあえず、違いは確認できた。
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 19:24:42.06 ID:d89suaEh0
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 19:26:27.48 ID:XQl/8Cyr0
>>802 縮小したら違いはほとんどないんじゃないの?
等倍表示ですか?
ずっと思ってたんだけど、なぜ同じフィルタ(表裏くらい)なのに色が変わるのかね。
同じ色のところは分散させようが色は同じだと思うのだが
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 19:27:11.28 ID:dEypn9TI0
人は関係ないと思うし
あんたを慰めるためにばかである必要も無い
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 19:28:04.74 ID:dEypn9TI0
なんか受験の敗残兵みたいな性質してるな。。
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 19:28:59.21 ID:I5yl4rZ9i
E持ちでヌケだなんだと言ってる人は
当然答えられるんでしょ。
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 19:29:52.97 ID:d89suaEh0
その前に、両方持っている事を照明したらw
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 19:31:06.44 ID:d89suaEh0
>>814 だから両方を持っている証明をしろっての。
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 19:31:18.49 ID:I5yl4rZ9i
必死に考えた逃げセリフがそれかwww
答える必要はないとか言い出したら、実質の敗北宣言かw
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 19:32:47.05 ID:d89suaEh0
機材の証明も出来ない奴が
拾った画像を貼るなw
>>807 等倍切り出しに間違い無いと思うよ。
その証拠に・・・
等倍?これが?縮小じゃないの?
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 19:34:31.56 ID:d89suaEh0
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 19:37:40.65 ID:I5yl4rZ9i
はっ? 意味不明。とんだ赤っ恥だな。
861 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2012/04/21(土) 22:07:39.63 ID:oEPATrvy0
J1とキヤノン一眼の比較です
どちらがJ1でしょうか?
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1335012558671.jpg Nikon 1 J1 露出M WB晴天 1/250秒 f8.0 ISO100 スタンダード (1 NIKKOR VR 10-30mm f3.5-5.6)
Canon EOS60D 露出Av WB太陽光 1/250秒 f8.0 ISO100 スタンダード (TAMRON SP AF 17-50mm F/2.8 XR DiII VC)
現像パラメータは全て同じ数値にしてあります
>>822 そりゃ被写体が同じだからね
季節が違うの枝みりゃ明らかじゃん
なんだ違いもわからないならドヤ顔してレスすんなよks
>>821 偽色の出方から等倍と思ったけど、70%縮小くらいの可能性も有るね。
>>822 札幌テレビ塔は
>>805の通りだけど・・・
な事より、あなたが
>>802に答えてくれないと先に進まないから、答えてくれよ。
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 19:42:27.47 ID:d89suaEh0
他人に聞く場合は、機材を証明してからだろ。
そこまで悔しかったのかよ。
936 名前: 861 [sage] 投稿日: 2012/04/22(日) 23:30:09.20 ID:n+/FTpGg0
>>864 >>866 >>881 >>888 >>889 >>894 >>928 1日経ちましたので正解を発表します
左 Canon EOS60D
右 Nikon 1 J1
でした
自然な発色のJ1、鮮やか(強調された?)なD60という感じでしょうか
この辺は撮影時にも現像時にも調整できるので、好みの別れるところですね
また、これはTAMRONレンズの問題なのですが
収差はJ1の方が少なく、周辺部での流れやボケが少なくなっています
>>824 なるほどw
にしても、良く同じに撮ったな。
なんだJ1とキャノンかよw つーかそれすらも信用ならねぇw
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 19:49:36.01 ID:d89suaEh0
>>830 みっともないのはお前だ
D800とD800Eの画像をID付きで貼れよ。
そしたら認めてやるよ。
あーあ馬鹿がばらしちゃった
ID:d89suaEh0は結局、ミラーレスとフルサイズが答えられなかったw
モニターよりお前は目を取り替えた方がいいんじゃね?
うわ、こっち来たw
>>794 ありがとう。
MacユーザーなんでAperture使ってるんですが、LR4買わなきゃだめかなと悩んでました。
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 19:52:10.48 ID:d89suaEh0
>>833 ここはd800の板だろ。
お前の不遇な環境僻みを他人へ当たるのはお門違いだ。
>>832 まだ言ってんの?
これD800でもEでもないんだ
俺がもし両方の写真もうpしてたら答えてたの?ぷっ
EOS60Dはフルサイズなのか ?
オレより馬鹿なID:9qwnNFtB0
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 19:54:00.74 ID:d89suaEh0
>>837 それみよがしに貼ったお前が惨めなんだよ。
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 19:57:41.51 ID:WKK7CEKa0
まあ、全角・半角を統一出来る方が良いな、
>>832
それにしても、J1って結構凄いんだな。
単なるコンデジ+かと思っていたが、正直60Dよりいいかも
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 19:59:38.42 ID:d89suaEh0
ここって持っていないのに
さも持っているように、自慢げに画像をアップしている奴ってなんだ?
いいけど、いまさらマウント違うレンズ揃えるのめんどくさい
3月中旬に予約した800Eがキター
24-70mmと70-200mmも同時に購入したので貯金がすっからかんにww
>>838 いや?
apsかフルサイズかミラーレスか見分けられないって書かないといけない
ミラーレスかフルサイズじゃないかもわからないってことを皮肉ってるだけだけど
別にミラーレスとAPSをみわけてもらいたかったわけじゃないし
尻滅劣
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 20:06:34.98 ID:d89suaEh0
悔しさ爆発だな。
機材まで分かる訳がないだろ。
>>848 お、悔しいとついに認めたか。
爆発とまでは驚いたが、まあそう悔しがるな。
見る目を養えばいいんだよw
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 20:08:34.19 ID:d89suaEh0
>>577 >
>>576 > 自分で分からなかったの?
> ならどれを見ても無駄だよ。
> その前に、糞モニターを変えればよいと思う。
糞モニターを変えなくてもお前は何で撮った写真かもわからないだろ?
>>580 >
>>579 > 過去の公園の写真を見ろ。
> お前も見たんだろ。
> それでも分からなかったら教えてやるよ。
D800かどうかさえも見分けられない人が何を教えるって?
>>587 > 細かい所まで見えていない奴が
> 高画質を語るなよw
極めつけだな
お前も高画質語れないよ
>
>>610 > 誰にでも分かる画像が分からなかったらモニターに問題があるだろ。
> 誰にでも分かるのに分析しないモニターを使っていて楽しいのか?
分析も出来ない目でみてんじゃねえよ
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 20:09:39.57 ID:d89suaEh0
>>849 そんな画像しか載せられないお前達を見て
かえって優越感に浸っているよw
>>847 >ブラインドテストの方が喜ぶんのか?
正直Yesだなw
D800の方にD800Eと同じ感じになる様にシャープネス処理したのとD800Eのブラインドテストが希望かな。
ところで、D800Eの研究をしていると言う事は、D800Eを残す気になってきたの?
>>847 D800じゃないことがわからないんだからコンデジでお前は十分だよ
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 20:11:09.77 ID:d89suaEh0
>>851 無印とEで同じ被写体をとれよ。
無いから無理なんだろ。
今までも比較の作例が出ていて、それさえも違いが分からないのだろw
>>847 てか、お前の試みはありがたいが・・チェックしてる? 前より悪くなってないか?
>>850,852
連続レスしちゃうほど悔しかったのかw
まあ爆発するくらいだからしょうがないが、火病るなよw
>>855 はっきりいって俺はわからないよ
写真を趣味として撮るようになったのは4月に入ってからだし
わからないと恥ずかしいのか?
お前みたいにわからない癖にでかい口を叩くほうが恥ずかしいと思うが?
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 20:15:17.55 ID:Au4+ZHlC0
D800とD800Eなんて、すべての面でほとんど
違いがないのに、良くそんなに熱くなれるな(w
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 20:15:26.95 ID:d89suaEh0
>>858 工事現場のでも、最上階の植物の陰が違うとハッキリ指摘しただろ。
それだけ目腐りなんだ?
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 20:16:31.85 ID:d89suaEh0
>違いがないのに、良くそんなに熱くなれるな(w
発端は5万円と騒いでいた人ねw
>>856 CNXの使い方がわかんねーんだよw
問題は一つずつ解決してかないと何が問題かわからなくなるんで、今見てるのは
解像感の保持と偽色の解決のテスト、他こまごまと
CNXのスキルと、LRとの併用技術が上がって来れば、他はそのうち何とかなる
中間でも情報出しすりゃ役に立つんじゃないかと思ってんだが
そうでもなさそうな気がしてきたわ
ブラインドテストなんて、マジでどうでもいい
微差だが差がはっきりあるからテストになんてならんよ
まあ、その、がんばれ
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 20:21:49.51 ID:XQl/8Cyr0
火病るやつが多いな、今日は。
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 20:24:35.38 ID:d89suaEh0
用は好きな方を買えば良いだけの事。
ただ、5万円の壁で妥協した人は惨めだな、みたいな事を書いたら・・・後はw
>>862 >ブラインドテストなんて、マジでどうでもいい
>微差だが差がはっきりあるからテストになんてならんよ
そうかなぁ・・・
同じ現像処理だとD800Eが解像するのは当然で、その代償として偽色やモアレが発生する。
ならば、
ローパスを入れたD800の解像感を現像処理で、D800E並みに、どれだけ近付けられるか?
ローパス無しのD800Eの偽色やモアレを現像処理で、D800並みに、どれだけ近付けられるか?
この2つが課題になってくる訳で、
その課題を解決する成果の第三者の評価として、ブラインドテストは意味が有ると思うけどな。
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 20:28:08.69 ID:YpdWoeOuO
見事に意見が真っ二つ
5万円差の値付けは見事としか言いようがない
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 20:29:33.98 ID:XQl/8Cyr0
>>866 で、どっちを残すの? 非常に興味深いんだけど。
前の根拠は非常に明快だったが。
好きなほうでOKで意見統一してるじゃん。荒らしはあぼ〜んしてるから見えないけれどw
ばっくはぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁつ
ん? 偽色いっしょうけんめい消してる人って
>>3をUPした本人?
だったらもう決まってるだろう。こんなに手間と時間をかけるわけにいかない。無印で決まり。
D800のLPFって、物凄い良い物を使ってる気がするね。
ID:d89suaEh0は2chを初めて1ヶ月の人でしょ
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 20:37:17.91 ID:d89suaEh0
>>868 アンカー違いと思うけど、2台持ちは
>>862さんね。
>>871 前にはそう聞いていたけど・・・偽色の(簡単な)解決方法を見出してD800Eを残すのかも・・・と。
まだいたのか。
いいかげん消えろよ。
一人で何レスしてんの?
糞みたいな目なんだから携帯の写メで充分だよ。
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 20:41:21.44 ID:d89suaEh0
写メで充分な奴は黙ってそれを使えばよい。
誰も笑う人は居ないよ。
>>875 あくまで仕事ならって話で、趣味レベルならどっちでも好きなほうで。
仕事でこんなに1枚に時間かけてられないっしょ??
〈〈877
書けば書くほど痛い子ちゃんになるからROMっとけ
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 20:44:12.02 ID:YpdWoeOuO
一番悔しがってるのは無理してD3x買った人だろうね
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 20:45:12.45 ID:d89suaEh0
>>879 自分に言い聞かせているのか?
馬鹿丸出し。
IDを変えて寂しい奴。
>>880 D3x持ってるなら中古で30万くらいで売れるからいいんじゃね?
>>878 >>3氏がD800/D800Eを仕事で使うのかどうかは分からないけど、
氏が研究しているのは、D800Eの偽色をCNX2を使った単純処理で、
如何に簡単に対処するかだと思うのだよね。
なので、その研究が実った時には、それほど面倒な処理をしなくても偽色に対応できるのでは・・・と。
ただ、モアレが出てしまった時は、小まめに処理しなければならないとは思うけど・・・
>>883 なるほどー。発展途上中ってことか。なんだ・・Eを放出して、手に入れようとしたのに・・くそっw
885 :
3:2012/04/23(月) 20:51:15.61 ID:a2SFAkKb0
>>866 つーかね、一枚だけじゃないんだよ
毎回撮る被写体によって二台のカメラの差は同じじゃないし
一枚の写真が同じになってもあんま意味ない
カメラが吐き出すデータが違うんだもの
それを互いに近づけてどっち?!って言っても仕方ない
それにそこで迷うなら、マジで心底D800をお勧めする
十分過ぎるくらい解像するしシャープだよ
>>872 同意
Eと無印の2機種発売すると聞いて、どうせ無印は、「ローパスボケを無理やり輪郭強調」
みたいな画だろうと思ってたら、いい意味で裏切られたわ。
D2xやD3xみたいな高級なニオブ酸リチウム使ってるわけじゃないのに、それ以上の解像感を出す。
>>847 うっ、14-24の5.6で周辺がこうだと辛すぎ。
DxOのレンズブラーで何とかしてくれるのを期待!という感じ。
888 :
3:2012/04/23(月) 20:57:17.41 ID:a2SFAkKb0
>>868 うーん、正直どっちでも満足するわ
ただ、('A`)マンドクセで済ますほど単純な問題でもないし、
(E)が出した絵はやっぱり良いんだよね
電線やら何やら、黒線が緑赤分解するのが
こりゃ無理だ・・・って思ってノーマルでと思ったんだけど、
CNXのアルゴリズム使うと、そのへん上手く処理出来そうなので
今悩んでるとこ
>>873 raidがどうのとか言ってageまくりの被害妄想激しいやつだったかな
>>885 >それを互いに近づけてどっち?!って言っても仕方ない
そうかな?
自分が2台持っていて、どちらかを手放すとすれば、まず
>>866の
>ローパスを入れたD800の解像感を現像処理で、D800E並みに、どれだけ近付けられるか?
>ローパス無しのD800Eの偽色やモアレを現像処理で、D800並みに、どれだけ近付けられるか?
の比較をして(自分なりの)結論を出すけどなぁ・・・
さらには、それを第三者に先入観無しで見て判断してもらうと言うのも、意味が有ると思うし・・・
>それにそこで迷うなら
自分は(自分では比較できなかったけど)かなり前に結論を出して、現在入荷待ちですわ。
でも2台持ちじゃない限り、後で他方の方が・・・と言うのは正直、有り得るとは思ってますわ。
ID:d89suaEh0
ID:d89suaEh0
ID:d89suaEh0
ID:d89suaEh0
…芳しい奴がいたのに完全に乗り遅れたわ
>>891 持てる余裕が有れば、俺もそれが一番だと思う。
つうか、俺もそうしたいw
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 21:03:34.56 ID:NaK7T7if0
無印とE、どっち買っても損はしないというのは皆の共通認識だと思うが
どうして無理に優劣つけたがるのかねぇ。
>>893 迷うなら無印で良いじゃない?
つか、無印でさえ既にレンズとか問題ありまくりだし。
>>895 自分の選んだ方が良くないと精神の安定が保てない奴がいるんだろ。
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 21:06:27.68 ID:d89suaEh0
迷ったら高い方をって
これには当てはまらないのか?
>>895 なんなもん、2種類あって、違いがあるからに決まってるじゃない。
>>898 レンズや必要関連機材込みのトータルの値段でいったら、値段差の内に入らないということもある。
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 21:10:26.08 ID:NaK7T7if0
>>900 いや関連機器買っても5万差は5万差でしょ
算数もできないの?
>>896 どちらか1方にする決断は下したけど、正直な所は、使い分けるのがベストとの考えは変っていないので・・・
>>898 >迷ったら高い方をって
>これには当てはまらないのか?
当てはまらないね。
てか、お前さんはっきりと無印残してE売り払うって宣言を一度はしたじゃん。
優柔不断は嫌われるぞw どーでもいいけどw
>>903 予算と購入期限カツカツ?
でなければ、レンタル開始を待って両機種比べては?
キタムラかマップ辺りなら早めに始めるだろ。
>>847 Eーじゃないですか!
偽色はほとんど分からないし、無印よりはっきり解像してるし
パチパチですよ
あ、両方持って鷹、スマソw
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 21:15:01.94 ID:d89suaEh0
>当てはまらないね。
うむ、過去スレでちょっと見た物だから・・・。
>>902 そんな程度の違いを問題にするようなのが買うカメラではないことさえも
理解できないようなのが、何で口を挟んでくるわけ?
ちゃんと算数の勉強でもやってたら?
>>904 優柔不断といったら「Eを放出して、手に入れようとしたのに・・くそっw」とか?
>>905 少なくとも、今年の夏はフルサイズで撮りたいので・・・
できれば連休も撮りたかったけど、まあ、決断が遅すぎたかなぁ・・・
あと、予算的に、今直ぐ2台は無理ですわ。
と言うか、1台にするなら迷いは全く無いよ。
後は、将来的に他方も欲しくなるのを我慢できるかどうかだけw
>>913 追い金を払えるなら、片方に突撃してもう片方を試したい時に移っては?
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 21:21:49.43 ID:d89suaEh0
>>910 >迷ったら高い方・・・ってのは良く言われるし、F1.4GがF1.8Gに
レンズの事だったね。
この言葉を覚えていたので、君は全て忘れちゃうの?
>>890 上手い言い方が出来ないで誤解されそうだ、すまん
そら両方の良いとこが一台でまなかえりゃ素晴らしいわけだから
いろいろと思考錯誤してるんだけど、はっきりと言い切るとノーマルは(E)にはならないよ
http://nikon.geo.jp/photo/?image=1053 の枝先の解像感はノーマルじゃ絶対に出ないし、無理に出そうとしたら
その他がガシャガシャになってしまう
だからノーマルと(E)で似たような画像、たとえばスカイツリーとかなら同じような絵になると思うのね
でも森なんかが写る撮影だと、どんなにアンシャープマスク使っても(E)の解像感は得られないというのが
ここのところ使っての結論。
(E)を欲しい人はホントに差が出る被写体を撮りたい人だと思うのだが、
それを撮ったら差は個人的には歴然だと思います。
けど、じゃノーマルが駄目かっていうとそんな事なくて、じゅうぶんにシャープだし素晴らしい絵を吐き出すよ
何度も言うけど、お勧めはノーマルです
>>911 いや5万差は5万差なわけで
それを誤算と言うのはどうかしている
関連機器をそろえ50万と55万だったら10%の差が出る
少しでも安いって人が世の中に多いから価格.comみたいなサイトが流行るわけで
お前みたいな奴は少数派って分かれよ
>>916 そもそも、どういう用途なの? 言える範囲で
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 21:25:41.97 ID:d89suaEh0
>>917 同一機種ならその認識でよいでしょうけれどね。
>>914 いや、たぶん移る事も無いよ。
有るのは既に決めた1台のみか、将来的に両方の2台に増やすかどうか。
>>915 そのレンズの話を書いたのは俺だなw
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 21:29:52.69 ID:d89suaEh0
>そのレンズの話を書いたのは俺だなw
覚えていたよ^^
>>919 は?
同一機種でもそうじゃなくても価格ってのは購入を決定づける要因の一つ
けど、ID:d2kfENd/0はこのカメラの場合は価格がどっちを購入するか決定づける要因にはなりにくいって言ってんだけど
あんた馬鹿〜?
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 21:32:19.78 ID:d89suaEh0
>あんた馬鹿〜?
それで良いよ、別に。
>>917 たかが5万程度をチマチマ問題にするなら、はるかに適したカメラがいくらでもある。
その5万でレンズキットごと買えるカメラだってある。
> お前みたいな奴は少数派って分かれよ
お前はこのカメラが「多数派」の漫然とした選択肢に入るようなお手軽なカメラだと
思ってるのか? 根本的にまるで分かってない。さんすうでもやってるのがお似合いだ。
シッシッシ
しかし、無印だEだと、よくそこまで熱くなれるなぁ。
どっちみちA3ノビくらいにしかプリントしないんだから大差ないんじゃないですかね?
そんなことより
俺のD800が/pいつくるのかのほうがきになる。
まだ鉄鉱石溶かしてる段階だったりして。
熱くなってるのは約1名でしょ
>>918 拘ってるのは自分の作品撮りのためだな
ガチ現像はまともな写真100枚あって1枚程度だから時間かかってもいい
その他、本業の副業で写真の仕事。
こっちは素材扱いだから正直D700でも困った事ない
>>922 こういうのは、レンズ固定のコンデジか何かのつもりでいるんだろうな。
「ボディーが何万円」とかしか頭になくて、レンズとか周辺機材とかは
まるで問題外。
いわゆる大三元レンズとまとめて買うだけで100万コースだぞ?
それも「カメラとレンズだけ」で。
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 21:37:43.78 ID:NaK7T7if0
>>927 ますます、本業=D800 自分の作品=D800E 体制がベストだと思うけどなあ
>>928 煽られてるだけってのも気がつかないほどの脳筋なの?
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 21:42:09.24 ID:d89suaEh0
どの位の割合で出ているのだろうな。
気になるw
>>930 え? 決めてるのに発表すぐに予約しなかったの?
優柔不断は嫌われるぞw どーでもいいけどw
なんちって。
さっさとEと同じローパス仕様のD4X出してくれ
>>932 「煽る」というのは、コンデジとかと同じつもりでボディーの5万程度の違いを問題にすることの意味か?
なぜローパス除去じゃなくて無効にしたのか…。
除去してセンサ位置ずらすんじゃダメなのかな。
(センサ保護のためのガラスは残すとして)
やっと、レンズ固定のコンデジか何かのつもりで、「ボディーが何万円差」しか頭にないのが消えたかな。
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 21:50:03.22 ID:d89suaEh0
>おっぱい写真で住所が特定? 画像の「Exif」に注意!写真(週刊SPA!) 17時22分
お題が面白かったw
>>937 それだと、マイクロレンズとかも含めた受光体からして根本的に変えないと駄目になるんじゃないかな。
>>937 位相差AFセンサーやミラーやフォーカススクリーンの位置関係も変える必要が有るから。
まあ、ライブビュー専用機なら、それでも良いけどね。
あれ?
IDが変わった
>>943 同じ間違いを繰り返さないように、口答えをする前に、多少なりとも頭を使うこと。
>>939 とりあえず、無印の解像度は超えてると思うよ いままでで一番いい?のかも
947 :
名無し募集中。。。:2012/04/23(月) 21:58:08.81 ID:puWtLsno0
本当に大した差じゃないんだよな現実問題として
解像度を数値的に表すなら、D700を100とするとD800は170
D800Eは精々175点くらい、180点は絶対行かないwww
その5点程度の差で偉い大騒ぎをしてるのが現状wwwww
D800欲しかったけどお金がなく7D買った俺が来たよ〜
何か質問ある?
先日D800E 買って、併用する予定だった
D3x 手放しす事にした。
800買い増しになるんだけど、やっぱり
またEにすると思う。無印に
すべき?
次スレは無印とE分離しろよ。
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 22:05:04.26 ID:d89suaEh0
好きな方を買えばよいのに、ただ比較写真で変わらないと言っていた人が居たのも事実。
その人達はd800で無問題。
値段差ではなく、純粋に迷っている人はじっくり悩むと良いよ。
こう書くとつかかって来る人が居るんだよな。
当然モアレとか気になる人もd800で決まりじゃん。
>>949 使い方によるので、他人に聞く事じゃないと思うけどな。
ちなみに、自分なら間違いなくD800とD800Eだけど。
953 :
名無し募集中。。。:2012/04/23(月) 22:09:15.35 ID:puWtLsno0
作品重視かピクセル重視かってことだからな
プリントアウトは一切しないでパソコンで等倍鑑賞主義みたいな奴も
広い世の中にはいるからなwそういう奴はEにしといたほうが後悔はないだろうw
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 22:13:39.76 ID:d89suaEh0
>>949 自分だったら、片方は安くなったd3sを選ぶでしょうね。
安物液晶でもコントラスト1:1000ぐらいは余裕だけど、
紙に印刷ではコントラスト1:10程度に落ちるからね。
キヤノンを全く気にせずに無印かEかの話だけで熱くなれるって
良い時代になったもんだ
次もよろしくお願いしますよニコンさん
質問ないのか(´・_・`)
>>957 今からでもD3200なんかどう?
レンズ揃えて行って、いずれD800系に移行するとか?
>>958 金がねえつってんだろ
今後D800を買えるくらいの金ができたとしても家族で旅行行って写真いっぱい撮るわ
ならこのスレにくんなっていいたいんだろ?
羨ましいんだよー(´・_・`)
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 22:26:03.77 ID:5w1nn1q6O
スキルが無いことをアピールしたい、スキルアップが望めないならD800かな。
kakakuに800Eの在庫店増えてた
346KだけどGW前にゲット出来れば高くないか
D800/E入荷情報スレつくってくれ。
シリアルナンバーどこまでのび太かも。
>>959 なんで7DとD800なん?
全然性格の違うカメラやんか
>>963 フルサイズが欲しかったけどお金がなくAPS-Cに
D300sは電池の影響で絶版ってことで7Dに
まあ子どもを撮るから、動きに強い7Dってのもあるけど
それ以下の機種はプラスチック製ってのもありやめた
>>965 あー、なるほどね。
子供さん撮るなら7Dはいいかも。AFもいいし。
でもD700や5D2の中古なら買えたんじゃない?
>>966 >行けるな
と言う事はD800Eを残す事に決めたのかな?
>ノーマルで事足りるならわざわざ(E)買う必要ないよ
とりあえず1台目は無印に決めて有るけど、やはり2機種を使い分けたい欲望は抑えられないかも・・・
>>967 デジモノの中古は勘弁して下さい(・´ω`・)
>>968 うーん・・・CNXで偽色キャンセルはいけそうなのはわかったけど
やっぱりディティルもはしょられてるんだわデフォルトで。なので、もう少し研究して決める。
もうひとつ。
出来れば(E)で行きたいって思ってる理由は、ノイズ処理とシャープネスは仲悪いから
極力シャープネスを小さくしノイズ処理を上手に使いたいと思ってるからだったりする
>>966 いいですな、E注文してるけど迷いが消えそう w
>>970 >もう少し研究して決める。
と言う事は、しばらくは手放さないのね・・・今後の比較も期待しています。
>出来れば(E)で行きたいって思ってる理由は、ノイズ処理とシャープネスは仲悪いから
まあ、比較するとそうなるわね。
それに、明らかに偽色やモアレが出ないケースではEの方が良いに決まっているしね。
D4を見ちゃうと、D800もD800Eもやっぱり値段なりに見えちゃうね。
D4はやっぱりすごいわ。画質ももちろんぜんぜん違う。
中古の中判フィルムとかかっこいいし、画質もそれなりいいんじゃね?
偽色が〜とか、モアレが〜とかいってる人たちはどう言う人?
誰かに写真をみてもらってるの?それとも自己満?
他人がアップした写真の違いもわからないのにさ
そういったことにこだわってる、除去すると言う作業に満足したい人たちなの?
ほとんどのひとがわからない差じゃん実際
皮肉とかじゃなく純粋な疑問なんだ
>>975 >偽色が〜とか、モアレが〜とかいってる人たちはどう言う人?
流れを見れば分かると思うけど・・・分からなければ
>>3からスレを読み直せw
977 :
名無し募集中。。。:2012/04/23(月) 23:07:16.74 ID:puWtLsno0
D4はいいカメラだが解像しない物は解像しないからなw
そもそも情報がないんだからどうやったって解像しないw
ただ目的が全然違うからいいんだよ
>>973 異論はあると思うけど
D800/Eは実質D4xを名乗っても良いと思ってる
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| X_入__ノ ミ そんなエサで俺様がクマ――!!
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980 :
名無し募集中。。。:2012/04/23(月) 23:13:34.45 ID:puWtLsno0
センサー以外のところで金のかけ方が違うとはいえD800はバーゲンだな
世界最高のカメラをたった26万で買えるなんて本当にいい時代になったもんだw
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 23:14:08.37 ID:d89suaEh0
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D800E迎える為に大三元と8514と5018、6028を準備したんだが、他にこれ買っておけってレンズある?
984 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 23:17:21.66 ID:kdMOLAtI0
それだけ買えるなら60より105の方がよくね
ジッツオの三脚
ID:d89suaEh0
朝6時台〜
1 位/1360 ID中 総書き込み件数72件以上
精神を病んだ病人の姿を見よ
早くて32GB以上のメモリー
そろえるべきレンズって言ったら、エビフライ
(´・ω・`)
/ `ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 23:21:58.92 ID:d89suaEh0
>>986 お前、他人を気にしながら生きているのか。
サンニッパはさすがにきつい・・
>>984 やっぱり105かね。
大三元が重いからマクロは気軽に持ち出せる60にしたんだよね。
次は105にするよ。
ありがとう。
>>985 三脚は持ってるんだ。
993 :
名無し募集中。。。:2012/04/23(月) 23:23:03.96 ID:puWtLsno0
いや428だろ
テレコン1.4つけても54と同じくらい解像するらしいしなw
4281本で3600万画素あれば大抵の撮影はできる
>>990 2chはじめて1ヶ月ならわからないかもしれないけど、ここはチャットじゃないんだ
あと、そろそろsageを覚えろ
3脚はいいの使わないと1200万画素レベルでも差が出る
D800クラスになると広角でも舐めたらいかん
996 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 23:25:16.63 ID:eOgKx7Iw0
うめるか
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 23:25:22.35 ID:d89suaEh0
なんか凄いレンズの推進があがってきたなw
ベルボンの645ではきついかな。
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 23:26:51.28 ID:eOgKx7Iw0
24,35のf1.4Gは買って損はない
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。