おつ
乙
乙
スマフォでバリアングル化できるようになったので
かなり用途が広がった。首にカメラ掛けたまま
携帯弄るふりしてスナップ撮影とか一寸犯罪くさいが。
5000番の後継機は内蔵してくるんじゃねえの?
画素多すぎ
記念カキコ
D3100最強伝説1!
最初はいくらくらいなんですか?
75000いぇん
d3100の時より高いな
k-r並か
バリアンだったら即買いなんだけどな〜
>>10 ダブルズームキットでですか?
もうそろそろkiss x5買おうと思ってたんですけどこっちのほうがいいんですかね?
アメリカのカメラ販売店から648ドル送料込みですが予約しません
かってメール来たぞw 日本で買うヤツマジ馬鹿w
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 20:07:54.29 ID:vx6srKzl0
UHS-Iに対応てのが笑える。
他社では30万円overの機種でも採用されてないのにwww
今回の発表は木曜日か。
金曜日の株式市場が終わった後の発表じゃないのか
>>17 今時のSDXC可な新製品で、UHSスピードクラス非対応とか、そんなことがあり得る訳がない。
最凶の糞画質機ktkr
これは売れそうだね。
>>21 すげえ、D3200って山の稜線が輪郭書いたみたいなアニメ絵w
18-55の作例はひどいな、レンズ性能が追いついてない
これじゃあネガティブな印象しかもたれないだろ
40mmの方はさすが新製品だから頑張ってるけど、これが限界かって感じだな
対抗機種は他社最新鋭?フルサイズ機ってか。
キスx6をD3200発売日にぶつけてくるに1ピクセル
だってさあ・・・kissで5Dの画素数は上回らないでしょ・・・
キャノンばっか使ってたけど、まじでニコンにうつろうかとおもてる・・w
好きなカメラマンが使ってるの見たら、もうそっちいってしまいそうだw
D7000に比べて高感度画質どうなんだろう、ノイズ少なければ欲しいな。
ニコンのホームページでサンプル画像見たけど
安い18-55レンズでシャキッとした綺麗な画像なのに驚いた。
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 21:00:59.69 ID:PQz3RuCM0
先週D5100買った俺を慰めてくれ…
D3200にはバリアングルついてないぞ、D5100でよかったな!
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/19(木) 21:03:22.17 ID:dypwq7f10
>>34 無線LANはIEEE802.11b/gに準拠し、データ転送速度が54M/bps(規格値)
なんでn対応しなかったんだ…転送遅いよ…(´・ω・`)
>>35 ニコンのバリアン機はD5100が最後かもしれんで・・・
鉄デブの中井もこのバリアン使ってたでw
RAWで撮ってNX2で色収差補正かければ、キットズームでも相当の解像感が得られるとみた。
これは期待できそう。
D7000とあまり価格が変わらないなんて
なんかの冗談だろ
最初にそのクラスに納まらない馬鹿値を付ける悪い癖が付いちゃったな
マジでこの価格なのかよ・・・
D7000ってボディのみ12万くらいだったぜ
それがエントリーのD3200と近い値段まで安くなったんだからありがたいと
なぜ素直に喜べないのか
気軽に使うなら24Mなんて不要なんだから
D7000要らなくて安いのが欲しい人は今はD3100買えばいいんだよ
D3100ディスコンになった後はD3200がローエンドだとちと困るが
開発費回収したらすぐ安くなるよ。
目安はキャッシュバック始める辺り。
タイで痛手受けたからやらないかもだけどさ。
しかしU1U2付けてくれれば優秀なサブ機になるのになぁ〜〜。
D3200はある意味バリアン対応みたいなもんだからD5100のポジションに収まって
将来的なD3100の代替としては
キヤノンのX50とかペンタのK-01的な何かが出る可能性も高いだろうな
これからのD3100の代替はニコワンでしょ。
ミラーレスはヤダというなら少しお高いD3200をどうぞ・・・みたいなw
D90よりレスポンスが良いなら買い替えを考える
サンプル画像、安物のレンズでもきれいに映ってるな
あのメンズ、あんな映るとはしらんかったw
バリアングル無いからどうのこうの言ってるひとって
オプションのワイヤレスモバイルアダプタ付けたら
スマホでライブビュー撮影できるの知ってるんだよね?
知ってるからこそ
ニコンのバリアン機はD5100で最後かもと書いて
D5100買った人をなぐさめていると思われる
この金額ならお安くなってる5100の方が断然お買い得だと思う。
あと、安い安い言われてるけど18-55は優秀なレンズだよ。
サンプルの画角だと18-105や18-200より優秀なんじゃないかな。
バリアングル液晶が付いているのと、
スマホで代用するのとじゃ使い勝手が違うんじゃないか。
俺は本体にくっついている方が良いけどな。
>>55 そりゃ焦点距離の幅が少ないほうが優秀だろ
極端な話、単焦点よりズームのほうが優秀だったら単焦点の立場がないし
おっと、SEL16F28の悪口はそこまでだ。
>>55 ぐぐるのめんどいから聞いちゃうけど、
D5100の液晶って同等だっけ?
動画厨的には、エントリー機で動画撮影時の露出マニュアル、
D3200でやっと利くようになったから悩みどころではあるな。
もうAEロックボタン連打すんの嫌ッス。
GGRKS
はいはいぐぐりましたよ。
スペック的に92万画素3インチは同じだな。
最近空気層なくして鮮やかにする液晶になって来てるけど、
5100と3200は差があるのかな?
>>56 完全に同意。スマホ固定する方法とか・・・スマホだってすぐに電池切れするしね。
離れた場所からスマホで確認しながらこっそり撮影とかに使うんでしょ?
ダブルズーム、200mmなのな。
>>65 ペンタのK-rのWズームは300mmでしたが
あとで55-300セット出るだろ
D300sのサブ機としてほしいけど
D300より優秀だよねこれ。
D5100のバリアンってAF遅いし基本的に三脚で風景・静物撮り用だろ
D3200+スマホでライブビューの場合
普通にシューに固定してもいいし首から下げといてもいいと思うぞ
ダブルズームはD3100で最初55-300で出して後から55-200に切り替えたとこだし
55-300セットが出るかは微妙
K-rは既にディスコンで後継機も不透明だから張り合う必要もないしね
おお東京弁だ
それでもバリアンがいいって人にはD5100を迷わず買う
あいかわらずニコンは商売が上手
つうか、アクセサリーシューに取り付け可能なスマホフォルダーが欲しいな。
え?まじでスマホでライブビュー出来るの?
>>73 まずはAndroid OSからだって。秋にiOS。
どんな感じなのか、実機で見てみたいね。
指でポチっとピント合わせできるんか?
胸熱だなw
バッテリーは盛大に食いそうだけど、
面白い試みだよね
D7000後継機にもぜひ積んで欲しい機能だ
お前ら落ち着け、普通にD5200も出るだろ
X5かD5100か悩みに悩んでD5100にしようとしたら
D5100よりD3100のが圧倒的にシェアが多いという情報を受けD3100もあるなと気づき
安いし即効ポチろうと思った矢先D3200降臨ですか
初めてのデジイチ、買うタイミング難しいぜ
>>78 買ってD3200の情報を知って後悔するより、
D3200という素晴らしい選択肢が増えたんだから良かったじゃん
買うまでの楽しさを十分味わって、満足するまで悩んでよ
しかし、APS-Cで24MPとかすごい時代になってきたな。
ニコワンとドッチが画素ピッチ狭いの?
>>78 D3100買って余剰資金で三脚とか他の備品買うことをオススメする。
特に10k以上でコンパクトなやつが持ちだしやすくて剛性も十分。
もしデジイチに飽きたとしても、コンデジにも三脚は使うからね。
「キットレンズでもそこそこキレイ」という製品から、「良いレンズほどキレイ」という
コンセプトに変わるわけだな。レンズに力を入れるわけだ。
>>83 さすがにNikon 1よりは画素ピッチは広いね。
>>43 画素だけのカメラで高すぎだよな・・・
しかもAPS-Cの2400万なんてコンデジだし
7Dの画素でさえ酷いって叩かれたのに
>>82 >レンズには厳しいよ
それは同意だけど
>D90+70-200VR2+TC17E2開放で撮ったゴイサギのほうが完璧に解像して情報量も多い
D3200のその作例をD90と同じサイズに縮小したら、それなりに解像して情報量も有ると思ったけどな。
>>88 色情報が欠落するんだよ
後、解像しなかったらリサイズしても、D90よりも甘くなる
それは7Dの時に実験済み
リサイズしても、M-RAWでも、40Dよりは甘かった
>>89 それは、縮小の処理がまずいんじゃないか。
RAWから直接縮小すれば、全画素の1/4しかない色情報はしっかり残るよ。
>>87 高感度でどうかは分からないけど、サンプル見る限りじゃコンデジ画質じゃないよ。
画素数下げて常用ISO感度広げた方が良いんじゃないかとは思うけど。
>>89 まあ、ニコンの廉価機は階調性を妥協している部分は確かに有るわな。
>>90 ほ〜売っているのか、知らんかった。
>>91 色ってのは画素ピッチで決まるんだよ
撮影した段階で情報が欠落してるのによくなるわけがないだろ?
ダイナミックレンジも狭くなるよ
これはDXOとかの見せ掛けの数値ではなく、本当の諧調って意味でもダイナミックレンジがね
高画素の絵を見たときに、何か色褪せたように感じる時がないか?
小さい画面でも、500万画素とかのカメラの方がコッテリして色鮮やかに見える
iPadなら10時間超、電源入れっぱなしでも
OKなんだよなバッテリ。。
>>94 >色ってのは画素ピッチで決まるんだよ
コンデジのような極端に画素面積が狭いセンサーならともかく、一眼レフの
低ISO撮影だと、画素サイズで色感度の差が出ているとは言えないね。
>>95 いや、それハイエンド機だし・・・。
言ってる事は分かるけど、それでも十分問題無いと言える画質だと思うよ。
こんなに画素数要らないとは思うし、実際は下げた方が色々良いとは思うけど、
ローエンド機の場合は特にカタログスペックが重要だから仕方ないでしょ。
自画撮りスマホ見ながら立ち位置調整とか完璧だな
友人少ない俺にはピッタリだわw
>>100 1300万画素って縮小かけた画像かよw
>>99 ローエンド機がそうなると、上のカメラも影響を受けるんだよ・・・
どんどんコンデジみたいにムダに画素が上がってくるのは困る
その内、一眼レフでもリサイズしないとだめって、コンデジ状態に
なるだろう。
こんなカメラ買うなら、D7000が買える内に買っておいた方がましだよ
D7000も画素ピッチは狭いと思うけど、まだギリギリ許容できる範囲だろう。
>>103 6016ピクセル×4000ピクセルですよ。
もしかして、バイト数と勘違いしてる?
>>104 1Dと1Dsは、PhotoshopのRAW現像でカラーフィルターのパラメータが違いますよ。
受光量を増やそうとして、カラーフィルターの分光特性を視感度より広くしたら、
色分解は悪くなるでしょうね。
>>106 >こんなカメラ買うなら、D7000が買える内に買っておいた方がましだよ
それを言うならD3100だろw
D800も、NEFを現像してみたら、高感度までイケルねぇ。って感じになった。
まだ時期尚早な気もするけど、ノイズの乗り方がちょっと酷い。
ISO800を超えると、NR掛けまくらなきゃならないんじゃないか?
>>106 あなたにD3200を買えって誰も言ってないし、
D7000が良ければ自分で言うように買えばいいんじゃない?
上位機の高画素化に進むのが困るなら、
自分でニコンの開発に伝える努力をしていった方がいいよ。
>>109 確かにセンサーはD3100の方がいいが、性能がな・・・
D7000はバッファ量は少ないのが欠点だが、一応6連写できるからね
>>111 だから、ネットで高画素の弊害を訴え続けるしかないな・・・
ニコンでもキャノンでも、ムダに画素が上がるのは望ましくない
新技術が開発されるまではね。
今の技術ではもう限界だ。
>>113 D3200のクラスを考えろよ。
まあ、D3200がクラスのレベルを上げているのは事実だが・・・
あと、センサーはD3100よりD7000の方が良いぞ。
あんた、D7000を持っているんだろ?
>>115 D7000は持ってるよ
でも、D3100に買い換えたユーザーがいた
その人のレビューによると、D3100の方が低感度でも空にノイズが出ないんだって
俺もD3100の方が画質はD7000よりも総合的には上だと思ってるよ
D90後継機 マダァー? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>116 >その人のレビューによると、D3100の方が低感度でも空にノイズが出ないんだって
それはおそらく、撮影条件か設定の違いによるものだろうな。
>>118 そうじゃなくて、ISO100でも出る青空ノイズのことでしょ。
D7000だけでなくD300sとかでも出るが、D3100ではでない。
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 04:56:47.06 ID:YgL3KxrrO
d3200は5100より 上位機種?
価格は簡単に下がらない ?
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 05:02:36.51 ID:YgL3KxrrO
ルミックス gf5 今月発売も 忘れないでね(+_+)
年寄りは画素数とメーカーしかスペックを見ないからなー
トリミングのときは有効だけど
ほとんど紙にプリントしないから
容量がかさばってうぜー
まぁ現像時に画素数落とせばいいって話だが
ほんと、誰か書いてたけどD3200の下位にD1000とか出たりしてね。
8万はないな
5万切ってこないと…
ソニーの良い方のセンサーからするとAPS-Cを入門機扱いにするんかな
>>114 買ってカスタマー登録のアンケートに、
高画素追求よりもっと透明感の出るようにしてくれと、書く方が効果的なんじゃないかな
登録してない人は、ぜひ登録して意見を書いて欲しい
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 09:41:23.14 ID:FbOir0vz0
値段がこなれた頃にボディカラーが
ディープグリーン、ブルーグリーン
マットグレーとか出してよ
>>78 アホかD3100なんてデジイチで最低スペックやろ。
そんなもん買う位なら高級コンデジの方がいいな、オタク的には。
スマホで遠隔操作機能、日本では売らないだろうからあまり関係無いけど
サムスンが内蔵で同日発表してたね。
世界戦略的には無視できない相手だし、なんか意図あっての同日かな?
なんにしても本当に活用するなら内蔵じゃないと面倒になると思う。
>>77 出たとしてもバリアン付いただけのX4とX5みたいな関係になりそうなんですけど
値段高杉だろ。買うとすれば半年後〜。。
>>128 最低スペックはX50だろ
D3100はエントリーモデルとしては充分よい
今の値段でジャンピングキャッチしたくないでしょw
>>134 デジ一持ってるのにエントリーモデルに買い換える変態はジャンピングキャッチなんてお手のもの。
高いものじゃないし、人柱になるのも悪くないなw
幸いフルサイズの24-70レンズもあるから
それ使えば2400万画素にも対応できるやろ。
>>137 俺にはすごい高いものなので人柱やってくれ
>>136 レンズは国際保証だから良いけど、ボディは日本国内保証無しと割り切る必要があるね
俺ならD3200を4台よりD800を1台の方を取るよw
そりゃそうだわなw
これエントリー機?
実売価格が下がってくれば買いかもしれんが
出始めの8万は、キツいよな
ライブビューはMF困難なクソのまま?
最近のニコン機のLVコントラストAFはピンがキッチリ合うから、これも良いと思うぞ。
風景用に一台あってもいいな。
手持ち撮って出しに使うMサイズJpegが見てみたいな。
うろだけどX5も出始め8万〜9万ぐらいじゃなかった?
D3200もすぐに下がるでしょ
18-55があれほど解像するとは思わなかった
海外のスコア見たら、18-105よりもよくて17-55並なんだな
キットレンズってバカにしてたけど、凄いな
28/2.8、50/1.8、85/1/8の3本と40マクロで「単ヤオ ドラ1」だな。
18-55は銘品だよ
キットレンズほどベテラン技術者を投入するんじゃなかったっけ。
以前雑誌のインタビューで中の人が言ってた記憶がある。
>>146 D3100で18-55VR使ってるけど、間違い無くD3200で使った方が良さそう。
カメラ内部での補正が効いてるんだろうね。
>>149 材料や設計を知り尽くしてるからこそ安価で高画質なものができるって考えなんかね?
金掛ければいいものができて当然。でもそこをいかに安くできるかが腕って感じなのかな。
>>140 D800使ってるけど、価格が落ち着いて来たら家族用にD3200も買うつもり。
高画素化に否定的だったけど、D800買って考えが変わったよ。
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 16:32:39.03 ID:YgL3KxrrO
この機種って x5 やnex5より上なの?
値下がりしないじゃん
昨日?一昨日?発表された機種にもう値下がり期待すんの?
D4をメイン機、サブ機をD3200の体制にしようと思うw
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 16:47:58.74 ID:evXTW7PR0
画角に無頓着な奴ばかりでワロタw
便利ズームしか使っていないのかよ
FXとDXって併用できるものなのか。混乱しそうだけど
D200とD40の組み合わせが好みな俺は、
このカメラを買っても幸せになれないんだろうな(´・ω・`)
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 16:57:27.82 ID:FlggR7+o0
ニコンはクロップでDXレンズも使えるから。
D4でもD800でもD700でも
>>146 18-55が17-55並ってことは、間違ってもないよ。
期待しすぎ。笑
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 17:20:32.82 ID:FlggR7+o0
D4で使えないニッコールは、IXニッコール、1ニッコール、S用レンズのほとんど、ニコノス用レンズ
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 17:39:45.29 ID:CNX9FooG0
>>152 D800買えなくて、D3200を在庫処分まで指くわえてまってることにしたと読めたw
>>145 対抗機種は大体
D3100→X50
D5100→X5
D90→60D
D7000→7D
って感じじゃなかったか?
ボディが三万まで来たら買いだな
いや、買えない理由とかいいから
K-01とどっちが画質いいかな
てかなんでニコンって型落ち上位機種のセンサー使わないんだ
D3100のときもソニー12MPセンサー使わなかったし
上位機種→安定したころに採用
エントリー機種→スペック重視で採用
まあ間違ってはいない
ニコンは下位から新技術投入するところがある
>>169 ペンタもそうだよ。っていうか、上位とか下位とか関係なく、
新技術ができた時点で、その直後に発売される機種に投入される。
>>167 D3200の画質はまだ良くわからんので、
AFで使うならD3200、MFならK-01かな。
意外かも知れんが、K-01のMF評価はすこぶる良いぞ。
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 20:04:02.30 ID:YgL3KxrrO
Canonはコンデジで デジック5
>>152 D800は腐ってもD7000と同等レベルの画素ピッチはあるんだよ
だからまだあの画質で済んでいるが、D3200は更にピッチが狭くなっている
マイクロフォーサーズ並に。
>>167 センサーなんてオーダーに対して必要数を生産するだけ。
電池じゃないんだから、長期間同じ物が生産されてるわけじゃない。
>>173 最近発売されたK-01って1600万画素だったけど
D7000やK-5とは違うセンサーなの?
K-5と同じだけど12bit
ペンタとか興味ないんで・・・・
D800の画素ピッチはD7000より広いよ。
画素ピッチの広い準で並べると
D3100>D800>D7000
になる。D3100の後継で画素数控えめのままで性能向上を狙うと、
1画素あたりのクオリティがD800を上回るといった下克上が起こりかねない。
だから性能を画素数増やす方向で伸ばして来たんじゃないかな。
>>146 少なくとも解像ではキヤノンのフルサイズを超えてきたね。
5D3とLレンズを使ってもD3200のレンズキットに負けている・・・
なるほど、D3100の画質が思ったより良かったのはそういうことか。
赤外線リモコン復活だ。しかも後ろにも受光部ついてら
>>167 ニコンはペンタと違ってセンサー自社開発なんで。
はいはいNG処理と
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 21:31:12.89 ID:DpnFpnpE0
D7000よりD3200の方が画質がいいということはないか?
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/20(金) 21:43:45.35 ID:gFgBxcs/i
jpgの圧縮率が高すぎる オリンパスなみの低圧縮にして頂戴ねっと
>>179 18-55が頑張っているのは確かだけど、それは無い。
単にD3200の画像処理エンジンEXPEED3がシャープ目に仕上げているからそう見えるだけ。
圧縮率が高すぎるも糞も、解像度が高くなったが故に隣り合うドットの色が
似てくる、即ち8x8ドット内の空間高周波成分が低下するのだから圧縮率が
上がる=効率が良くなるのは必然。
低周波成分とゼロ長の組み合わせに対してより短い符号が割り当てられているの
だから、高解像度ほど圧縮率が上がるのはJPEGの特性からして妥当。
>>172 まあ、実際に使ってみて良さそうなら買うよ。一般論はアテにならないってD800使ってから感じたし。
>>184 あるよ。花マクロで撮るとか、望遠鏡で月を撮るとか。
画素ピッチがものを言う写真は圧倒的にD3200の勝ち。
貴方と同じで、夜は多分弱そう。
公式サンプル、風景が一つあるけど、あとはアップばっかりだな
アップが多いサンプルは、信用できない
2万そこそこの40マクロで、あそこ迄写るものなのか。
技術力に脱毛症
>>191 D800での評判の良さからいっても、50/1.8Gでもいい線いくと思う。
>>192 だね。
やはり単焦点は、確実に一枚違うね。
Flickrに画像上がっているね。ネコがカワイイ
>>196 感度1600で、ここまで写ること自体、すごく無い?
うん、すごいよ。
EXIFみるとエントリーのこの設定で撮れてるんだからいいと思うけどね
>>195 他の機種のサンプル見れば分かるけど、ISO1600でも暗部のノイズはそこまで出てないよ。
D3100の画像なら沢山あるんだから、比べればよく分かるんじゃない?
綺麗だね〜。
A4ワイド位なら使えそうじゃん。
>>193 スケボー少年ISO400凄いと思う人いる?
>>198 ろうそくの色温度は2Kもないぐらいだから赤光がメイン。カラーバランスをとるために
緑を倍以上、青は4倍くらいまで増感する必要がある。
高感度ノイズを比べるなら、太陽光か普通の照明下で撮影した画像の方がいい。
暗部ノイズが目立つ環境で高感度がどのくらい使えるかに高感度性能の意味があるんで
光線がたっぷりまわっている環境のサンプルなどいらんよ
>>132 なんだ、日本市場では海外の5割増しかw
平行業者が増えるだろうから待つわwww
程度問題たから、人それぞれですね。
1600でこれなら、NOプロブレムだな。
5月下旬なんて曖昧な表現やめて
>>200 色ノイズがのってるよね。
けど、Jpeg取り込んでphotoshopで簡単処理したら消せた。
これ、初値いくら位から?
>>207 海外だと699ドル
日本は9万円前後www
>>208 それはキット?ボディーのみ?
ボディーのみでいいんだけど。
18-55がついて、699$なんだよな。
価格差が異常だわ。
>>205 なら、売ってさえいればD3100でも問題無いって事?
>>210 日本では台数がさばけないから高いそうですw
海外と同じ価格で売れば台数もさばけるはずで、欺瞞ですねw
これって結局シャッタースピード遅いから動いてるの撮るとボケボケですよね?
D7000には遠く及ばないなら安いD3100でもかわらないんじゃ、、、
>>214 動くものに対するAFが弱いと思うんですが
例えばバイクで走ってる被写体を撮った場合、D7000とD3200だとどっちがきれいにとれますか?
>>216 それシャッタースピードと関係無いじゃん
>>216 D7000は使った事ないけど、AFセンサや連写はD3200より上だろうから、D7000の方が
綺麗に撮れる確率は高いと思う。
ただ、サーキットでバイク撮るとなると、レンズの焦点距離も必要だしなぁ。
暗い環境でもピントピッタリなのは、D4か、D800。突き詰めたらこれ以外にない。
最初から安いけど、時間が経っても値段が下がらないのが米国。
アマゾンで日米比較すると、D3200レンズキットの価格は、
日本:81,000円(税抜き)
米国:57,000円(外税)
一方、旧型D3100レンズキットの価格は、
日本:30,000円(税抜き)
米国:45,000円(外税)
皆さんはスピードのある被写体をどうやって撮ってますか?D7000だと簡単に撮れるらしいのですがD5100やD3000シリーズでは厳しいと電機屋の中国人に言われました
>>221 動き物の場合、連射能力が最重要になってくるからなぁ。
かつてD40しか持ってなかったとき、流し撮り撮影練習を高速道路の近くでよくしたよ。
動きに合わせる練習と、激しく振ってもブレないため為の筋肉を鍛えてた。
腰をツイストしまくってたから脇腹が痩せるという副作用もあったけど、今は見る影もない。
このセンサー載せたD7100が待ち遠しいな
今年の秋頃になるのだろうか
早くして欲しい
>>220 機種が違ってたら比較にならないのでは?
というか、日本の消費者の嗜好で、自然にこの価格構成になってるんだよ
新製品が好きで古い型は嫌うから
新製品だと高くても買う。古い型は人気が落ちるので値段が下がる
小売がのせいではなく消費者の動きでこうなる
アメリカでは中古車でも高い
日本人は新車が大好きだから、中古車は安い
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 03:03:41.23 ID:AP1eY2xV0
ちょっとバイトしてくるわ。
値引率を多く見せるために高値設定してるだけ
落ち着いたら日本が一番安いくらいになるよ
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 06:24:58.89 ID:WuHfKDU2O
EOS kiss 楽しみだな
予約した?
EOS kiss X6 ってどんなスペックなんだろ?
今さら画素数減らすわけにもいかんだろうし・・・
ミラーレスか2400万画素にならないとニコンに蹂躙されるね
>>161 >
>>146 >18-55が17-55並ってことは、間違ってもないよ。
>期待しすぎ。笑
それが間違ってあるんだよね。
18-55の解像感は17-55並
違いは明るさと作りが安っぽいということだけ。
え、ニコン信者はこんな眠たい画像が高画質なの?
b/gのWiFiモジュールなんて部品代で言ったら数百円だろうな
キットレンズと思えば、非常に高性能。
1万強と思えば、非常に高性能。
>>234 > え、ニコン信者はこんな眠たい画像が高画質なの?
CANONETは終に言うことが無くなったか?
金貰ってやってんだから、もう少しマシなウソを考えろよ。
>>234 等倍比較でしょ?
サンプルをA3ノビ相当でプリントしてみたが、同サイズプリントのD3100やKissX5と
比べて精細感は明らかに高く、コントラストにはあまり差がない。
>>228 ではアメリカでもそうすればいいのに、何でしないのかね?
ニコンDX機中最高画素数。
昔ならニコンでまた下克上だぜと歓迎されたんだろうけどな。
>>239 簡単に言えば円高のため。
北米のエントリー向け一眼市場は、1ドル110円ぐらいだったD40〜D60の発売時に
価格帯が決まったから、円高になったからといって簡単に価格を上げられない。
そこで初値から安価に販売するけど、その後の値下げは抑えてトータルでトントン
というのがビジネスモデルになった。
242 :
名無CCDさん@画素めいっぱい:2012/04/21(土) 10:55:01.21 ID:A2lZrtRq0
>>220 大嘘吐きだな
日本のアマゾンでD3100が30,000円だと?
底値で買いたいんでずっとウオッチしてるが、現状の37,178円が最安
妄想書き込んでんじゃねえぞ
>>242 税抜き35,000の間違いだった。すまん。
D3100の場合は、発売から5ヶ月後に今の北米価格を割り込んでいたから、
安く買いたいなら待つのが吉。D3100が販売ランキングのトップ3常連になっ
たのもその頃。
D800は欲しいが、D3200は欲しくならない不思議
あんな寝ぼけ画質じゃね(苦笑)
BMWハイブリッド5は欲しいが、フィットハイブリッドは欲しくならない不思議。
あんな峠も攻められない車じゃね(苦笑)
どっちも買わねえじゃん。
NXでちょっとコントラストを細工してやれば寝ぼけどころかパキパキの画像になるよ
もとの情報量が多いから加工がしやすい
>>242 >底値で買いたいんでずっとウオッチしてるが
乙。D3100だったらキャッシュバックキャンペーン終了間際にWZK買って、
レンズ2本ヤフオクで流したら、正味ボディ25kで手に入ったのに。
D3200も同じ手でゲット予定w
う〜〜ん、ニコンユーザー(D300とD80)だから興味はあるんだけどねえ
スマートフォンやSNS連携という発想は良い
Kーrやフジのコンデジみたいにガラケーに送れる赤外線通信も欲しかった
>>233 >18-55の解像感は17-55並
同等なのは、55mm f/5.6の解像スコアだけじゃね?
17-55の55はゆるく設計されてて、18-55は解像するように設計されてるんだと思うんだが。。
そこで同等の解像感ですって言われてもね。
18-55は悪いレンズじゃないけど、17-55の解像度と一緒って優越感に浸るレンズでもないよ。
加工したらノイズが消えたとかシャープになったとか
アホか?
え?
NikonのHP見た?
今まで有効画素数16.2メガピクセル(D5100の例)という表記だったのに、今回のD3200は有効画素数約2400万画素っていう表記に変わってる。
いかに高画素数イコール高画質と信じている素人を取り込もうとしているかわかる。
そだよ、バカほど財布のひもは緩いからね
>>257 何年も低画素で叩かれたからな
エントリー機のD3200に24MP搭載がその回答だからいいんじゃね?
DX高感度番長は出ないのか?
>>257 有効画素数約「2400万画素」を「24メガピクセル」と表記したら満足なのか?
で、2行目が3行目とどう結びつくのか分からない
>>257 >万画素
>メガピクセル
同じだと思うんですけど(´・ω・`)
要はPC的な表記(で伝わるか?)をせずに誰にでも分かる書き方する事によって
おばちゃんおじちゃんにアピールってことでしょ?
主張はよく分かるが神経質過ぎ。
>>257 HPの「主な仕様」見てみ。併記してあるから。
1万ドルって英語で
A mega dollerって言うの?
24000000画素って書けば更に多く感じるね。
要は1万円より100000円のほうが多く見えるってことでしょ
見えるでなく事実として多い
2 4 0 0 0 0 0 0 ,0 0 0
Kissが2500万画素くらいで出して来るだろうか?
ソニーが2400万画素クラスのカメラ出してるし、ニコンもそうすることくらい、
予測していただろう。
いや3000万画素超えくるかな?
いや18Mでくると思う。
ソニーだってエントリー機は16MPだしα57
二千四百万画素という表記でもいいね
外国人は読みずらいけど
そこまでするなら
弐千四百萬画素
フロッピーディスク何枚分とか言って売った方がいいかも
画素に恨みは数々ござる、
3千6百万、3600万、36メガ、
この数字が仇でござる、
似たようなものを目にするだけで、
悩乱し騒ぎ立てるのでござる
>>255 いや、17-55はF2.8と防滴に価値があるわけで。
18-55mmと値段ほどの差は解像度にはないよ
>>281 値段ほどの差ってのがどの程度を想定しているのか不明だが、特に周辺域の解像力において
相当の差があるぞ、MTF見る限りな
16-85とも差が大きい
>>272 やめてくれ
壷にはまった腹痛すぎwww
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 18:54:50.40 ID:JGralLLP0
>>268 266は論外だけど、268の間違いにも気がつかないで、感心するとか、
ホントに2ちゃんクオリティーって、「目に一丁字ない」人たちなんだね
このスレおもしろいな
>>284 クオリティ「ー」と同じで語尾には寛容なんでないの
またはファーストチルドレン的なナニカかもしれない
>>284 ten thousand dollarsじゃないの?
ten thousands dolarsだろ。
288はdollarsだた。
辞書をひくと、
「hundred, thousand, million は数詞または数量形容詞を伴うときは
-s をつけない: two hundred 200 / several thousand 数千」
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 19:56:05.02 ID:mpKEZnJvO
御手洗富士夫パソコン日記
ニコンは故障だらけ
カタカタ…
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 20:11:49.08 ID:ugK+2Zy40
何を熱心に議論していると思ったら、数値表現とか・・お前らアホか。
それよりもセンサーはソニー製なんだな?
いいえ
確かに発表されたばかりの機種スレにしてはおかしな議論だw
センサーは別にソニー製とは限らんだろう
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 20:30:19.22 ID:2MV8ZlH80
>>295 今月号の「月刊カメラの友」に
「D3200のセンサーは例によってパルナス製と思われる」
って書いてあったよ。
「月刊カメラの友」?
知らん雑誌だな
パルナスって?
ぐっとかみしめてごらん ママのあたたかいこころが
なんだ作り話か
まんがそまんがそまんがそ
>>300 モスクワの味ktkr
正直、あのCM結構怖くてトラウマになってるw
愚民ども喜べ、D3200は昼単番長になるぞ。
明るい所で解像する単焦点を使って撮ると絶品だよ、多分。
だが、5月末は微妙だ、撮りたい物がない。安くなってから買ってもいいぞ。
甘いお菓子のお国の便り
御伽の国の露西亜の
夢のお橇が運んでくれた
パルナスはともかく、3200はかなり欲しい
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/21(土) 21:42:42.84 ID:WuHfKDU2O
素人ですが
これで エントリー機なのかい?
12ビットRAWだから粘りは上位機種に劣るだろうけど面白そう。
使い方次第ではいい写真が出来るだろうね。
>>304 年末まで撮るものがないので、余裕で待てます。
春の運動会シーズンを、みすみす逃すのも、もったいないよね。
関係者を除けば、運動会会場にカメラを持って入れるのは親だけ。
今日土岐のニコンに行ったらあったから触ってみたが
カメラだけで見る分には、3100とかわらんかった。
あ、ショールームにも実機
もう置いてあるの?
>>313 今日D800を見に行ったらあったよ
でも、店で見ても驚きは何もない。
画素数が大きいせいか、ISO6400でも2L位なら問題ない画質ですね。驚きました。
えっ?
画素数押さえてたら、そもそもそこまでノイズが乗ってないと思いますよ?
>>318 ちみぃ画素数はノイズを潰すためにあるんだよ。
フルサイズのD800なら問題無いんだろうけど、
ノイズを潰すために画素数増やして加速度的にノイズ増えたら意味ないよ。
もう右肩の赤ラインはなくてもいいじゃん。
でも、低感度の画質はAPS-Cの中じゃ最高じゃね?
Nikon歴代APS-Cの中で間違いなくD3200は最高画質だろう。
>>322 ISO100限定でレンズの問題を抜けばSIGMA SD1でしょ
>>324 多分低感度等倍ならD40の方が上
しかしそれ以外では D40は敵わないだろう
実質的には低感度A4以下なら差は無いだろう
D3200のサンプル画像を、縦横50%づつ、面積で言えば25%に縮小してみると良いね。
A4ワイドプリントではD40は少し荒い感じ、D3200だとスムーズになるでしょう。
>>311 この縮小率でこの画質とか、マジゴミだなw
相変わらず肌色は蝋人形だし
>>315 レスd。ちょっと出掛けついでに
行ってみるわ
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 10:42:34.97 ID:HIzfO6960
このスレは「高画素弊害厨」と「D40最高画質厨」ホイホイになりそうだなw
エントリー機でA4以上にプリントしてる基地外は少数派だからな
フォトコンもA4か四つ切までだし
>>333 馬鹿だなw
窓際でISO1600でSS1/30って事は普通の室内の明るさなんだよ。
それでこれだけ縮小してもノイズが確認できて諧調もない肌色とか
まさにコンデジだよ
>>339 iso100で1/2秒。普通に暗い。
キヤノネット、平気で嘘をつき。
開き直る。
さらに逆ギレ。
マニュアルに書いてある通り。
いや、キャノネットは写真やカメラの知識が無いままこの職業しているから、
書くことが基本デタラメなんだよ
D700のクロップと同じサイズに縮小したらこっちの方がDX高感度番長ですか?
D3200の方がノイズの粒は小さいかも知れないが、そこまではねーべ。いくらフルサイズの一世代前機種と比べても。
>>340 キミ面白いな。あんまり室内で撮ったことないだろw
事実を事実として指摘しただけで、逆切れとか本当に根性がないな
考えられるベストな条件で撮影したと思われる公式の
子供のポートレートを見た時点でコンデジ糞画質って気が付けよ。
>>342 縮小すればノイズの粒子は小さくなるから目立たなくなる事はあっても
高画素化で失った諧調表現はそのままだから、コンデジのような
のっぺりとした肌色表現になるよ。
例えばDxO数値で明らかに優れてるD800とD3sで同じポトレを撮れば
(無ければ公式のサンプルでの見ればいい、まあニコンのポトレのサンプルは
色がおかしいからアレだけど)明らかにD3sの方が諧調が深い肌色表現に
なってるから
>>344 これが、マニュアル通りの逆ギレの見本です。
『逆ギレは、必ず上から目線で行ってください』
という、マニュアルに指示に忠実ですね。
日曜日もキャノネッツさんご苦労様ですw
キャノネットさんは、まず自分とこのプロ機の心配をしたほうがいいですよ・・・
キタムラ、半切が2000円くらいでしょ。
気軽に大伸ばし出来るな。
家の玄関、ダイニング、リビングに飾れば良い。
>>346 逆切れって便利な言葉だよなw
ちゃんとこの写真見てるのか? 解放F3.5のレンズをF5で撮ってるんだよ
その上で君の「iso100で1/2秒。普通に暗い。」って主張だ。
本当に基本がわかってないよね。
暗い明るいに明確な線引き無いと互いの主観にしかならん
両方バカ。
明るくはねぇだろう。
ISO1600(F5)1/30が窓際の普通の室内の明るさってどんな冗談だよ。
窓が北向きで目の前がビル壁とかか?
>>344 > 子供のポートレートを見た時点でコンデジ糞画質って気が付けよ。
>
キミ、目が見えないだろ
>>352 アパートの室内だけど、どのくらいの明るさだったか今D3100で撮ってみた。
南向き窓全開でISO1600(F5)に設定して後はオート。室内灯は蛍光灯40W+30W。広さ6畳。
この設定で1/25〜1/50くらい。
太陽が真上近くにあるから、窓際でもあまり室内は明るくならないみたい。
アパート()
>>355 アパートでD3100
健全でいいじゃないか
D3200の画素1個あたりの面積計算してみたら、ニコワンの一回り上くらいになるね。
ということは、単純に言って、画素等倍の画質はニコワンの少し上で、
2400万画素で正規化すれば1段半上になる。
ニコワンのISO上限許容範囲は俺的に1600だから、
D3200ならISO4000-5000くらいかね。
実際には3200で上限設定にすると思うけど。
>>353 そんな目しか持ってないから、APS-Cまでもがコンデジ画質化していくんだよw
同等のセンサーのα77やNEX-7のポトレサンプルを見てみな
絶望するからw
>>354 検証ありがとう。
いかに
>>352が普段写真を撮ってないって良くわかるだろw
iso1600でポートレートって・・・
本気で撮ってる写真じゃねーだろ・・・記録だろ
光稼げないハウススタジオとかでは結構使う
>>358 NEXだって。ホントに盲人だな。
ウソ書き業も「ファッションなんとか」とか「食べ楽」とか
そういう所でなら勤まるかも知れないけど、
カメラスレじゃ無理すぎるから他の人に代わって貰った方が良いよ。
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 17:07:23.62 ID:EzWDBk/T0
>>ID:o5cToHpq0
で、お前さんは幾ら貰ってるんだ?
>>362 ソニーファンなんでしょ?
αもNEXもスレが荒れてるから出ばってきてるんでしょう。
生暖かく放置すればよいのでは?
いつまで愚かな罵り合いをやってるんだろうね
潜在的に怒りを溜めて鼻ツマミ切れ爺醸成なう
魂をぶつけ合い
真実を語るのだ
>>358 いや、オレの部屋だと、晴天時の窓際であれば、
ISO400/F5.6/1/60ぐらいなんだが。
部屋の明るさが3段分以上違うようだね。
あ、ちなみに露出の基準は、人肌とかでね。
370 :
369:2012/04/22(日) 17:40:10.22 ID:kyHWumSZ0
>>367 明るくていいね〜。
室内灯とか窓の上にベランダあったりで結構変わってくると思う。
うちアパートだから上の会のベランダのせり出しが結構あって朝夕の方が部屋の中は明るい感じ。
>>370 計算してみた。
書き込み時間くらいで53ちょっと。
今日の最高が69だから真上近くで良くないか?
その露出だと、Ev値で5〜6ぐらいだね。光源の波長にもよるけど、ルクス値で80〜160。
室内だとオフィスのJIS基準が300ルクス以上。一般的なオフィスは500〜700ルクス。
家庭の30W2本で300〜400ルクス。
>>371 >今D3100で撮ってみた(14:44:21.64)
14:30としても枕崎あたりで54度。
南九州の人か。
53度を真上というのは苦しかろう。
>>372 80ルクスてめっちゃ暗いな。
会社の事務所だと眩しく感じるのはそのせいか。
>>373 そうか。53度は真上近くじゃないか。
すまん。
>>374 屋外晴天だと10万ルクス、曇天でも5千ルクスだから、500ルクスで眩しく感じるのは
目に問題があるかも。
学校では視力に影響があるとして、最低照度を300ルクスとしている。推奨は500以上。
屋外晴天だとISO100/F8/1/250
屋外曇天だとISO100/F5.6/1/250 だよね。
昔、ポジフィルムのパッケージで見た。
モバイルアダプタは盗撮に使えそうだな。
>>377 社員が変態ならユーザーも変態だな(´・ω・`)
シャッター音の騒々しさを知らないということはユーザーじゃない。
>>379 も同じで、まあ自演レスだろうな。
D3200ってまだ発売してないだろ
例えば車の中から真後ろを映す
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 23:56:11.53 ID:u3Rp1Kge0
>>378 D3200は静音モードもあるんだっけか
それだとどんくらい違うもんかね
ライブビューで静音モードは使えない
>>383 静音撮影モードはD3100やD5100もあるよ。
レリーズボタンから指を離すまで撮影後の動作音が鳴らないだけ。
だからライブビューだと無効。
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 13:34:40.13 ID:/cLt8PAfi
>>355 建物が鉄筋コンクリート造りだってだけで
日本でよく見る集合住宅をマンションと言うのには
ちょっと抵抗あるわ。
蝦夷ではアパートのことを皆マンション言う
>>386 そんなこと言っても不動産屋では相手にしてもらえないぞ
関西人はアパートでも鉄筋だとマンションって言うよ
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 18:04:27.31 ID:UEAQgzxL0
D5100かこのD3200の値段が、思い切りこなれてきたら1台欲しいな。
でも斜め前から見たシルエットが、なんか昔のミノルタのα303Siみたいに
見えるな。
3階以上の居住建築物は、マンションです。
東京だと港区にある様な家賃100万以上の高額物件でも、
「外人アパート」なんだけど
外国人 = 中韓人
外人 = 上記以外の非日本人
標準レンズ付きで$699なんだから、すでにこなれているでしょ。
安過ぎる
>>392 それは外人向けだから外国の呼び方に合わせてある
国によって住宅の呼び方が違うのは当たり前
日本は日本
外国の呼び方は関係ない
>>394 エントリー機を買おうとする人間が海外から買わないだろ。
国内の有名量販店の値段を基準にしないと意味ない。
レンズキットの予約は大体94,800円。アマゾンでも85,320円。
なんかの冗談?って値段だよ。
エントリー機はnikon1になったんだろ。
デジカメはディスコンが決まってから買えばいい
>>399 いいと思うけど、過度の期待は禁物だと思うな
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 23:22:56.50 ID:XxoBRT1iO
エントリー機は5100になりました?
>>400 スペックが増感無しでISO6400に上がっているので
少しは期待できそう
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/23(月) 23:47:31.10 ID:5w1nn1q6O
レンズの中心部分使ってる分、D3200の画質はD800を越えたな。
この機種の撮って出しjpeg画像のSサイズはちょうど6MP位だけど
24Mの画像を縮小して生成しているのだろうか?
そうだとすると4画素からの情報でピクセルの色や輝度を決めることになるのだろうか?
エロい人教えて!
>>403 レンズの中心を使っているわけではない。
DXだろうがCXだろうがレンズの隅々まで使ってる。
>>405 フランジバックが一緒なら
FXレンズを使えば中心部かとおもうけど
違う?
>>406 イメージサークルの中心部だけを使うのであってレンズの中心ではない。
>>407 確かにレンズの中心部ではないね
周辺減光とかは少し有利?
>>408 有利。
周辺減光だけでなく周辺歪、ボケなんかも有利になる。
>>409 なるほど
いいレンズ使えばそれなりってことだね
あとはセンサーの素性がどんなもんか
>>404 どの機種にも画像サイズのLだのSはあるわけ
何画素からの情報うんぬんについては
とりあえずベイヤーでググってみ
同じレンズ使ってD3200のほうがD800より有利ってのは、
145/80R13のタイヤを使って、ワゴンRのほうがクラウンより有利って心境かな?
>>412 意味フ。
パンの真ん中の柔らかく食べやすいところだけを使うのがDX。
耳まで食べ無きゃいけないのがFX。
でもパンを作る素材によってはどっちが一概に良いとはいえない。
最高級の素材で最高の作り方で作ると耳までおいしくいただけるかもしれんし、
適当な素材や作り方が駄目だと真ん中でもおいしくないかもしれん。
その素材や作り方がレンズであったり撮像素子であったりするわけ。
>>395 いまでも公団アパートって言うよ
建物の種類には関係ない、賃貸か分譲かだけの問題
親族の不動産屋は客には賃貸物件って言うけど、
社内ではアパートって言っている
「マンション」は、2001年に、法律用語として規定されました。
「それアパート(コンドミニアム)じゃね?」といった、本来の意味などとは無関係です。
5月末まで、待ち遠しいな。
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/24(火) 09:48:44.45 ID:YjJ8hN/gO
値段下がる半年後が待ち遠しいな〜
音が下がる半年後までニコワン買って遊ぶかw
フルにはフルのよさが有るし、APS-CにはAPS-Cの強みがある。
まあかくいうおいらはフルサイズとニコンV1併用だw
D3100〉ニコワン〉D40
サブやお散歩にはええ感じや
D3200でるまで遊べる
バリアンのD5200に期待代
>>422 スマホで出来るんだからバリアン不要じゃね?
動画関連のポテンシャルは
GH2>D3200>7D>60D
って感じ?
>>423 どうせカクカクで使い物にならんだろ
機能だってショボそうだし
どうせカカクコムは使い物にならん、とな?
>>425 バリアンに何を求めている?
バリアンで動きの激しいもの撮るのを想定しているのか?
レスポンスを求めるならそもそもバリアンでの撮影に向いてない被写体。
アングルの自由度を求めてのバリアンならもっと自由度が広がるスマホ転送が向いていると思うんだが?
どうせ仮にもゴムは使う機会がないとな?
スマホの課題は、片手にカメラ、片手にスマホ持って写し辛いと言う所かな
カメラを両手で持って撮影するには、
画面横配置で手首に取り付けるようなバンドとか発売してもらわないといけない
D90持ってるけど、重くて持ち歩くの面倒だから、
軽いエントリー機でそこそこ写ってくれるとありがたい。
そんなに重いか?と思いながらも友人のD90+18-200を持つとテラ重くてワロタ
自分のはD5000+50/1.8だから余計に
>>429 ストラップで首から下げたカメラの背面液晶で構図確認しシャッターを切る
被写体に向けたスマホで写真が撮れる
うん、何も問題ないな
スマホの画面をキャプチャーできるようなアプリ開発すれば、カメラいじってなくて無音で盗撮とかできるじゃんwww
最強のカメラだ
俺のアイフォン扱い方がいまいちわかって無いんだけど
たまに操作中の画面のキャプチャー画像がカメラロールの中に入ってる
多分普通にできるんじゃね?
ipadが使えるとかなり見やすいな
NEX-7我慢し続けてきて良かったかな
D3100よりすべての面でいいの?
センサーの評価がまだだが、改善点は著しいな
液晶92万画素 動画の性能向上
(ss isoのマニュアル設定 720p 60fps 外部マイク使用可)
赤外線リモコン可、、など
あとはD800で導入された ズーム連動自動ISOもあるといいが、、
おれにとってはリモコン可が大きな購入動機だな。
ニコンの人は売りはそこじゃないって思うだろうが。
これ、スマフォで画面を見ながらスマフォでシャッターが切れるってこと?
それともスマフォは画面だけで、シャッターはカメラのボタンを推さないとダメってこと?
>>441 サンキュ
すげえ、tのための機能としか思えないw
>>442 一眼レフを盗撮に使うやつはおらんだろ。
いや一眼レフ使ってる大多数の人間は盗撮してるよ
ヨドバシのNEX-7の2400万画素竹林画像に色収差補正かけてみたんだけど、いいね。
D3200はさらに期待できそう。
夕方、一眼レフ持ちを見かけたら職務質問。
大多数のメディアで盗撮画像発見、現行犯逮捕。
警察の点数上がるし、押収したカメラ競売でみんな幸せ。
連写重視の1600万画素はありだな
>>87 >
>>43 >画素だけのカメラで高すぎだよな・・・
>しかもAPS-Cの2400万なんてコンデジだし
>7Dの画素でさえ酷いって叩かれたのに
本当にコンデジの密度ならフルで2億画素くらいになるはずだが
ちょっとずつD5100が安くなってるけど
D3200発売したら、どこまで安くなるかな
機能面だと3100>5100>3200?
>>450 機能面ならD5100>D3200>=D3100だろう。
内臓インターバルシャッター機能有るかな?
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/25(水) 10:46:20.68 ID:5UUyvv40O
>>452 調べたが無いようだよ
しかたない上位機種との差がなくなっちゃうし
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/25(水) 11:15:10.39 ID:azbUXpD/i
>>442 シャッター音までスマホから出るわけじゃないぞ。
今、D3200の買うならD7000が買えるだろ。
でっかい落とし穴だな。
どうする、ニコン?
D8000をフルサイズ2400万画素で出せ
画素数を下げるという決断を何故できなかったのでしょう?
俺に聞いてんの?
>>458 フルサイズですか?
D800より画素数が減るんでわざとD8000って書いたのに…
俺はまだ諦めてないよ!フルサイズ12MPでD400が出るのを・・・
このスレでフルサイズの話をしてるのがそもそもおかしい
D800の画素数が多すぎると思うなら黙ってD3X買っておけ
D400がフルサイズってのもありえない
フルサイズ12MP欲しければ中古屋行ってD700買え
>>459 というとソニーの12MPセンサーか?
そうなるとD90とおなじになっちゃうじゃん
中級機のセンサーをエントリー機に使うなんて
ニコンにとっては論外だろ
>>459 ニコンは600万画素のエントリー機を続けて4機種も出したのに
あんたはなぜ購入するという決断ができなかったのか?
そうじゃなくて今のセンサー技術で画素数抑えて作れば高ISO時でも
安定した画像が得られるんじゃないの。
会社はボランティアで売ってるんじゃないんだよ!
フルサイズで1億画素、APS-Cで4200万画素が、
そう遠くないうちにデビューします。
フルサイズ4画素くらいでいいよ
>470
ROMってろ
じゃあ俺はフルサイズのアタック25画素で
じゃあ俺は新型ベルト素子Q&Qで
じゃあ俺はグリコがっち買いましょうの10万画素コースで
あまり話題がないね。
そりゃあんまし文句も出ないスペックで、
まだ出てもない訳だからな。
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/26(木) 00:21:24.21 ID:HmczUrNh0
これってLVでの撮影は電子先幕なんだろうか。
Louis Vuittonで撮影する際は、ハッセルにデジタルバックを使用しております。
>>478 ニコンは電子先幕をまだやっていないと認識している。
と言うか、そもそもD3200はLV撮影でミラーパタパタ有りじゃ無いかな?
フルサイズがいいかっていうとそうでもないですよ。コンデジやd90で
ふつうによってとってちゃんと腿などが解像していたのが
フルサイズかって同じ条件で撮ったらもうピントがあうのは数ミリだけ
あと全部全然ボケちゃって絞っても絞ってもボケまくり
背景がボケるのはいいけれども、肝心の対象物がぼけまくりじゃ
>>482 >4月25日に発売されるニコンD3200を試用してみた。
ん?
>>482 感度別のサンプルがあるけど、これは高感度ノイズが分かりにくいサンプルだな。
常用できるのはISO1600までという感じか?
橋が写っている遠景は、キットレンズでF8まで絞っちゃうと
解像がいまいちかな。
写りの良い単焦点でF5.6以下での遠景を見たいな。
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/26(木) 11:01:55.62 ID:OmpNFhWf0
>>481 コンデジ使ってなよ君はその方が良いかもしれないよ
>>486 というより、このレベルの技術の人が数十万もするフルサイズを買っていることに驚いた。
メーカーの戦略大成功だな。
なんていうか随分ガサついた荒れた感じの描写するカメラだね。ネイチャーフォト
では使いにくそう。
このCMOS、高感度は酷く駄目だし。低感度ではレンズを極々一部に限定してしまう。
縮小限定なら、16Mpixのほうが良いじゃないか。
>>489 全部キットレンズDX18-55mm3.5-5.6GII で撮ってるけど十分いけてるな。他のいろんなレンズのサンプルも見たかったが
まぁ、撮って出しJPGだから、判断するには早いか。
でも、ヨットハーバーのとか、最悪だよ。
>>490 これはD300でのテストなんで12MPでしょう。
http://osiv.com/Tenny/04-PostFullSize.html ここらへんの事情で、APS-Cで12MPではF8までは回折の影響は無い。
24MPだとF5.6より絞ると影響が出始めて、F8では実効画素数が
半分になってしまう。
そこらへんをちゃんと消費者に説明した上で売らないと具合悪そう。
F4あたりで最高の解像になる単焦点なんかを使わないと性能を
発揮できないんだと思う。
35mm/F1.8と50mm/F1.8のダブル単焦点セットなんかで売ればいいんだけどな。
>>489 高感度は、これで十分だと思うが、それより低感度の風景画質の方が気になる。
樹木や草花の描写など十分とは言えないな。
まぁ、キットレンズだから、あとは良いレンズでどんな描写か?
>>495 このサンプルも遠景は絞りすぎで回折のボケが出てるんだと思う。
風景撮るのにF8やF9で絞りすぎって言うんじゃ困るな・・・・・
美しい人はより美しく
そうでない人はそれなりに
ということか
>>499 85mm/F1.8なんかでポートレートを撮るといいと思うが、
解像度が高いんで、余程綺麗な人じゃないとグロ画像になりそうな……
85mm のF3.5だけど、キレイな女性(笑)ドアップ作例のD3200サンプルあったよ
>>497 いい線行ってるけど眠たいね
高画素化の弊害だろう
16MP+40mmだったらもっとシャキッとするだろう
D7000が出た時も、そういってD90の人が暴れたし。
そのD90の時には、D80とD40の人が解像とノイズで暴れた。
今の所、D3200サンプルはJPGのみだから、何ともいえないけど。
でも、やっぱり増やし過ぎかもしれない。
>>502 バカかコイツw
16Mにリサイズしてみろよ。
シャキッどころかカリッカリだぞ。
回折ボケは高画素になればなるほど描写されやすくなるな
D800はF11で出てくるので、F8くらいまでしか絞れない
D3200はそれ以上のF8で出てくるから、F5.6あたりがベストの解像度ってことなんだろう
仮にF5.6がベストとなると、今度はレンズとの整合性に問題が出るな
キットの18-55は開放は甘いからF8あたりまで絞らないといけない
そうなると、今度はD3200の性能が発揮できない
矛盾だな
だから、単焦点とセットで売ればいいのよ。
D3100のレンズキットなんか持ってる人向けの撒き餌カメラになるんじゃない。
まあ、エントリー機を買う人はそこまで気にしないからいいのだろう
でも今後、このセンサーはD5100やD7000など中級機に採用されていく
なんせ自社開発と謳ってる力の入れようだしね
そうなったときは、せめてF1.8単やF2.8通しのズームをキットレンズとして採用して欲しい
>>509 >でも今後、このセンサーはD5100やD7000など中級機に採用されていく
>なんせ自社開発と謳ってる力の入れようだしね
今までDX機で自社開発と謳っているセンサーはD3100のセンサーだけのはずだが、
それは他に流用はされなかったぞ。
D3100だけで十分量ははけただろうから、開発費は回収できていると思うが。
D3100用のセンサーは、ソニー製の16MpixCMOS比でDRも狭く。高感度もあまりよくなかった。
D90/5000の12Mpixセンサーよりもある意味悪かった。
D3200はどうだろうね。NEFが流出しなきゃ何も分からない。
>>511 D2H.... orz
まぁ、これも他に流用はされてないけどね
自社開発
設計が自社で、製造を他社に発注って
ごくごく当たり前なんだが
全部自社製造なら車に家電なんか大変そうだなw
車で例えるなら
エンジンは他社から買付け。
うーん、やっぱり、画質はいまいちか?
sonyの77と似ているような。
まぁ作例がもっと出てくるのを待つか
フランジバックが長くても
TSMじゃなくても
所詮24MPってことか(´・ω・`)
>>520 全く違う。
フェラーリがキヤノン
ケータハムがニコン
豊田は自社でエンジン作ってるだろ
ケータハムはニコンと同じ箱屋だ
>>523 よく調べろ。
そんでケータハムは単なる買い物だよ。
豊田に誘導ミスは痛かったな。
>>525 誘導してねえよ。
例えがまちごうとる。そんだけ。
たぶん、発売3ヶ月後くらいに買うと思うけど光学ファインダーは
もう少しグレードアップして欲しかったな。たしかに必要最低限の表示は
されるが、コマンドダイアル等の選択項目切り替えをファインダーから目を離さずに
確認できたり、ファインダー内を明るくしてピント位置を容易に判別出来るように
してくれたら、もはや神。上位機種を買えって言われるだろうけどオレ、20万も30万円も
単体ボディに出せる程、サラリー貰ってね〜から(キリッ
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/26(木) 19:28:13.11 ID:HmczUrNh0
瓶棒認がフェラーリに乗りたいとは贅沢な
フェラーロに乗ってろよ。
オートマで楽に乗れるぞ。
車に例えると余計分らなくなるなあ。
上位機種と同じ事ができたら、上位機種の意味がないだろう。
>>489 これは酷いwwwwwwwww
まあα77やNEX-7を見れば想像はできたけどな
ホワホワだな
ケータがただの箱屋。だと?
831AX南ア製ケントブロックがどんだけ情けない代物だったのか知ってて言ってんのか。
1600Kも。今のΣだって。
乗ったこともない馬鹿には、超7の肝がエンジンだと思えるんだなぁ。
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/26(木) 19:59:48.08 ID:9cN35cBX0
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/26(木) 20:10:17.43 ID:pBUdjPpy0
>>495 良いレンズほど回折の影響が早く出るんだけどねw
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/26(木) 20:16:36.35 ID:skxqFZrMO
とりあえず、D40最強伝説は継続ってことで!おk
まあ小絞りボケより被写界深度が
浅すぎてボケるほうが影響大きいんだけどね
だから絞る
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/26(木) 20:46:32.68 ID:pBUdjPpy0
エントリー機に不必要な高画素を何を必死に擁護
エントリー機はサクサク気軽に撮れてこそ何ぼ
___ ━┓
/ ―\ ┏┛
/ノ (●)\ ・
. | (●) ⌒)\
. | (__ノ ̄ |
\ /
\ _ノ
/´ `\
| |
| |
>>533 180mmF2.8なんかフィルムでも絞れなかったな
B&H
日本に発送できない、に変わったな。
1週間前までは、できていた。
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/26(木) 22:49:41.39 ID:HmczUrNh0
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/27(金) 05:30:54.83 ID:8r6Y3h5J0
>>489 ああ全然いいじゃん
キットレンズでこれだけ解像してりゃ大したもん
普通にAPS-C最高画質は間違いないだろう
室内のISO12800は使いものにならないけどw
このセンサーの出来ならDxO Markで85点くらいは行くのでは?
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/27(金) 05:42:54.14 ID:8r6Y3h5J0
回折の影響が早くでようが同じ絞り値でD300より解像度が下回るなんて事は
物理的にないからなw
そもそもこのキットレンズだけでもD700と24-70mmより解像してるしw
やっぱ画素数のメリットはでかいよ
低画素カメラでいいレンズ使っても意味がない
ADORAMAで、注文した。
送料いれて、$749.05だった。
税が3%ほどかかるから、63000円でお釣りくるくらいだな。
大きな差があるね。
日本の国内保証がなくて良いって考えるなら良い買い物だね
そんなサイトあるんだ
勉強になります
さほど高級でもないレンズ1本の価格で買えるのならこのカメラはおすすめだね
>>542 寝ぼけたこと言うな
D40様に失礼だろ
>>517 エンジンはExspeed3だから自社製だろw
APS-C24MPの使い方としては、Mサイズ14MP、Sサイズ6MPのJpeg出力がおすすめだな。
A1プリントのために24MPで使うのも出来るだろうがさすがに弱そう。
だが、A4ワイド辺りのプリントなら、フルサイズに匹敵する能力を発揮するだろう。
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/27(金) 14:55:40.04 ID:eZHrFjeU0
>>543 お前の腕という物理的な要因を加味すると、単にブレが目立って見れたものでなくなる
ということになるがなw
D3200w
>>550 この写真だと高感度で荒れてるのもあるし絞りすぎてないので解像の悪さは
分からなくなってる。
遠景のF8とかに絞った写真の解像が悪い。
遠景のやつなんか絞ろうが開放だろうがf5.6で撮ろうが
たいして変わりゃしねえよ。
このカメラはここまで。
このカメラでスナップに最適な10万円以下のレンズを教えてください。
35f1.8G、50f1.8G、40f2.8G、18-55、16-85など。
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/27(金) 19:05:50.26 ID:Tt3qbyDVO
18-55はVRなしがよい
手ぶれにシビアな画素数なんだから、手ぶれ補正なしレンズは厳しいんでは?
手ぶれのことだけを考えれば、スナップに便利なのはペンタだねえ。小型だし。
シグマ17-50OSなどはいいかもねぇ
訴訟中のメーカーはやめときなはれ
俺は適正露出だと思うが
D40系からグリップのホールド感が劣化したと相当悪評が寄せられたんだろうなあ。
どれだけ謳い文句通り改善されたのか実機を持ってみるまでは半信半疑。
AEセンサーの精度が低いなD3200は。
もわもわ
>>565 絞りはF8か。
23.2×15.4mmで2416万画素なら、フルサイズだと5842万画素相当。
もうすこし回折の影響を考えるべきじゃないか。
条件を合わせるためなんだろうが、被写界深度はf5.6でもAPS-Cの方が深いし、
イメージサークルが小さい分、フルのf8より周辺の収差も小さいだろう。
>>565 D3200・D7000の両方RAWをCNX2でNRオフにして現像してみた。
D3200をD7000・16MにリサイズしてISO3200比較したら、ほぼ似たよう傾向で少しD7000がいいくらい。
D7000≧D3200リサイズ な印象。
>>549 的な使い方がいいのかもね。低感度は24M、高感度はMサイズ14MP、Sサイズ6MP。
>>569 同感。ACR現像できないからCNX2での感想だけど。リサイズしてもD7000のほうが良いと思う。
高感度で黒い粒々が出てくるのも困りもの。
フルサイズ用のレンズの方が周辺まできれいに写るの?
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/28(土) 20:42:09.06 ID:o4+1wqwoO
なにぃ!
発売してすぐ価格は6万円台まで下がるな。
あせらず待った方がいいね。
盛り上がらんスレだなあ
新製品なのに、なにこの過疎りっぷりw
もう少し予算あるんならD7000以上を買った方が良いし、
安く済ませたいんならD5100かD3100で問題無いからね。
コンデジじゃないんだから高画素で釣られる人は少ないよ。
とりあえずエントリー機のくせに高い。
>>576 D3100だってスレ10までしか伸びてないし
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/29(日) 09:00:03.87 ID:FCzKRBT8O
Canonなら明るいれんずが10000以下であるから
EOSx6 まったほうが良いかな?
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/29(日) 09:24:12.51 ID:Oo4Wel2X0
>>580 うん 待った方がいい。
EOSx6・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・EOSx∞ とかすてきだとおもうよ。
永久に待ち続けてね。
9万だろ D7000のほうがいいもんな
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/29(日) 10:58:06.53 ID:ATihv8ug0
>>576 あちこちで値段一気に下がったD3100レンズキット買いました
まあ、この値段は前からもあったが
このクラスで高画素にされても魅力はない。
前モデルで十分
D3100も良い買い物だねぇ。
あと1年は併売だから、まだまだ現役として使えるよ。
D3200の24MP、D3100の14MPの選択肢は強力。
エントリー機にしては画素多過ぎ。
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/29(日) 11:22:16.50 ID:GN/xyBLKO
シネマEOSにリソース投入
587 :
悪徳商人:2012/04/29(日) 11:25:00.41 ID:2pP3Vono0
子供のわがままを、映画で正当化
そんな下らないことに金を使うなら、被災者助けてやれよ
D7000 8.6万
D5100 4.7万
D3200 7.6万
って
D5100 とってもお買い得
D7000 お買い得
D3200 4万まで待ち
だな
5100イラネ
5100はバリアン付いてなければ買っんだがなぁ。
使わなければという問題ではなく、ボタン配置や厚みでな。
>>588 D3100の時って、初値どの位だったっけ?
D3200も同じように値下がりしてくれたら嬉しいんだけど。
>>591 D3100のダブルズームは、発売日の最低価格が9万台半ば。半年後に販売ランキング
トップになった頃は6万円強だった。
このところNikon機のヒットが続いてるから、販売店が強気価格で売り始めてるだけだな。
2ヶ月もすると通常の価格ラインに乗ってくるよ。
3100で満足出来ないならフルサイズ(FXフォーマット)にいくべき
と思うのは俺だけ?
なにに満足できないかによるだろ
dpreviewでRAW見たけどなかなかひどいな。
同じ2400万画素のNEX-7の方がマシだぞ。どこのセンサーだよ。
スマソ。画作りが違うから単純に比べられないな。
エントリーモデルで解像限界に挑戦しなきゃならん理由がわからん
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/29(日) 22:11:25.69 ID:Ex4d39OmP
ロマンだよ
600 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/29(日) 22:24:55.70 ID:FCzKRBT8O
かかくこむ1番にんきは
EOS x5だぶるズーム 6万ぐらい
はやく3200値下がりしてほしい(*´д`*)
>>598 ただ使えばいいだけだからだよ。
なんでいちいち気折らにゃならん?
コンデジだってもうすぐ2000万だし。
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/29(日) 22:39:56.71 ID:FCzKRBT8O
ネオ1だときゃのんのパナソニックも1200ぐらいにわざと抑えてるらしいね
画素数あげるとセンサーの負担?集光に影響でるとか
>>602 影響出るの当たり前だが、今までずっとその歴史でしょ。
すなおに喜んだり嘆いたりして楽しめばいいじゃん。
D3200(ISO3200)のRAWをLR4でD7000に合わせてリサイズして比較すると
かなり良い勝負だ
>>600 アメリカでは5万円くらいだから平行ものがはやりそう
>>604 リサイズするなら初めから1600万画素で良いだろw
それ以前ISO100の酷さをどうにかしろよ
モニターで等倍観賞するしか趣味のない連中には無駄だわね
ニコンのくせに日本人からボッタくるなよ
ニコンって海外だと無コンって呼ばれてるらしいね。
無根?
事実無根?
今の家電の安さは異常
日本人の金銭感覚も異常
飴理科腎で菜胃根て逝ってたの板なぁ。
でも意義栗鼠腎は荷根て逝ってたなぁ。
wide converter : ワイコン
nikon : にこん
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/30(月) 15:10:34.14 ID:fPTaZLudO
なんと言っても
かかコムでは
EOS x5 が一番人気
だからみんなカローラ買えと?
8MP機にして画質を向上させ安価にしたD1000を売ればヒットすると思う。
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/30(月) 20:24:04.04 ID:fPTaZLudO
612
異常ではないだろ
時代の移り変わり
さむすんでも一眼作れる時代
しかも世界ではデジカメシェア高い
日本では見ないが
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/30(月) 20:29:27.34 ID:fPTaZLudO
地元の 大型電気店でも
EOS x5 Wズームだけは 適正価格で いちおしデ販売してた
地方だから他のカメラはあきらかに高めだが
>>622 前の発言に対してのレスならレスアンカー付けないと見逃す人多いぞ。
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/30(月) 20:34:35.40 ID:fPTaZLudO
おれ ぷりんた買わないで
大型液晶テレビで鑑賞したいから
aps 200万画像機で十分だわ(^^;)
>>613 ポールサイモンがコダクロームって曲歌ってる中では
「ナイコンキャメラ」って言ってるね。
>>625 横1920ドットのFullHDテレビで表示させたいなら、
縦横3:2で、1920x1280=245万画素が必要。
センサーの画素はRGGBベイヤ配列だから、さらに245x4=1000万画素ないと、
本来のFullHD画面の情報量を撮ったことにはならない。
だからこそニコワンは1000万画素ある。
FullHDは16:9で1920*1080でなかったか?
>>621 重さもビデオ機能も使えるレンズの豊富さも高画素かどうかも自分には必要ないからね
FullHDは16:9だけど、カメラは3:2だ。
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/01(火) 17:38:11.82 ID:QtFcBQ9e0
テレビで見る時拡大縮小しながらみるけどな
画素数多いほうが細部まで見れて楽しいよ
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/01(火) 20:12:04.66 ID:zAewG/Dj0
このセンサーは解像感が圧倒的に素晴らしいな
ダイナミックレンジもAPS-Cでは信じられないくらい広い
DxO Markも糞高い得点でそう
1600万画素センサーは完全に駆逐されるだろうな
この手の技術は、日進月歩だよね。
俺のような素人が思っている以上に、進んでいるのではないか、と思う。
だから買うのが難しいんだよなあ・・・。
1800万画素センサーは駆逐されそうだけど、1600万画素センサーは残るんじゃね?
ボディーは、1代ごとというのは現実的ではないとしても、代を追うものと
割り切って、レンズを揃えるのを重視が正解。
APS-Cとフルサイズでラインアップが違うけど、使ってみりゃわかる通り、
並べて比べて迷うような代物ではない。軽い部類の800でさえ、広角
ズームたった1本付きで2kgだもんね。APS-Cの軽量コンパクトクラスなら
レンズ一通りセットと大差ない。
D3100から乗り換えるならD5100とこっちのどちらにするべきか…
てか、FXにいくか7100だろ?
3100持っているなら、あえて買わなくても…
という俺は予約したけどね。
2400万画素を体験したくて。
D3200に、samyangの35mm付けて撮ってみたい。
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/02(水) 03:58:38.75 ID:SFZ9RACt0
>>584 D3100は画質はいいんだがライブビューが使い物にならんだろ
拡大するとモヤモヤでピント合わせられんし
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/02(水) 04:07:54.07 ID:zv6UbqT40
>>584 三脚+MF使うユーザーなんてほとんどいないよ。このクラスで
それにこだわるのにこのクラスのカメラ話題にする連中って、ただの貧乏人
>>646 糞のファインダーで合わせるよりましだろうが
>>646 D800も液晶での等倍ピント合わせが苦手
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/02(水) 07:49:29.03 ID:M4ZPCE2l0
これやたら画素数多いけど、画素数イコール高画質ってわけでもないんだよな?
ノイズは増えてるけどフィルムっぽい写りで悪くないと思った
等倍で見りゃよくはないわな
技術力はあまりないニコンだけど、センサーはSONY製だから大丈夫。
D3100/D3200のセンサーはSONY製ではないというというのが有力。
ニコンのソニー依存度は、すでにかなり縮小されている。
Chipworksではニコンに使われている撮像素子について調査結果を有料情報で
発表しているが、ニコン型名がプリントされたD3、D4、D3100などの撮像素子は、
内部回路パターンやI/Fの仕様がソニー製と大きく違う。
これはDxOMarkのダイナミックレンジのグラフを見ると分りやすい。ソニー製素子
ではD2Xの頃から、ISO感度が上がるとダイナミックレンジが直線的に下がる。
D3やD4、昨年日本で最も売れたD3100の撮像素子では、高感度でのダイナミック
レンジ低下を抑える回路構成になっている。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2927979.jpg
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/02(水) 10:53:03.07 ID:ELhfYwN+0
>>654 心配するな、現時点でこのサイズ、画素ピッチで高画素を実現
でき、実用レベルの品質を実現できるメーカーは某社しかない。
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/02(水) 10:57:59.28 ID:YPxuyeNq0
三星か・・・!
nikon1の画素ピッチと読み出し速度があれば、APS-C2400万画素くらいは何とかなるんじゃないのか。
何も心配していない。
ニコワンに搭載された、ニコン開発アプティナ製(西脇工場)のセンサーは、
像面位相差搭載でかつOM-D以外のm4/3センサーをダイナミックレンジで圧倒していた。
また、dpreviewサイトの、D3200と、SONY NEX-7とのRAW画像比較においても、
高ISOでのノイズの粒子が細かいことは明らかだ。
SONY、Aptina、ルネサス 3社からのセンサー購買でいいとこどりできる戦略は優れている。
ニコンの最新型露光装置が入った所なんだろう。
>>651 全ての撮影状況で高画素≠高画質だが、普通に明るい状況で単焦点レンズを使うと高画素=高画質。
D3xの画質に迫る画質と思うがどうだろう。発売後のユーザーの発言で判断しよう。
私の予想では、「わっ、24MPってこんなに解像するんだ。すげ〜。」
ニコ爺は希望があっていいね、お布施の準備よろ。
>>660 ニコンの最新型露光装置は、センサーメーカーには入らないと思う。
構成からして。
>>660 CMOSなんてCPUに比べてたらプロセスルールがしょぼいのに
ステッパーなんて2世代前の物でも十分通用するよ。
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/02(水) 21:22:11.48 ID:I7S8b5wJO
5200は 動画 60p ならないと困る
5200はプリズムになってエクスピード3になれば俺は満足
5200、何はなくとも
視野率100パーこれだけはお願い。
ほな
右肩液晶付のD5200はよ
638: 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2012/05/03(木) 16:16:53.64 ID:4BUjdq72i
>>637 ヒント 塗り絵は24メガのせい
>>659 ニコワンに搭載された、ニコン開発アプティナ製(西脇工場)のセンサー
これって本当ですか?
製造に関わってたがニコワンに搭載されてるとは知らなかった。
本当なら記念に買いたい。
かぶったorz
>>673,674
有難う御座います。
ちょうど、他の機種と悩んでたところなので、J1かV1決めようと思います。
>>672 製造に関わっていたのなら、愛着もひとしおだろうね
アプティナってマイクロンのブランドなんだ。
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/04(金) 11:30:36.40 ID:7I4imHNkO
もしもEOSkissが 動画60p なら勝ち目無し ?
もしも・・・なら・・・勝ち・・・
それなら何でも勝っちゃうよ
小学生の会話でよく聞く
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/04(金) 12:25:53.50 ID:7I4imHNkO
意味なく焦らなくても(^^;)
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/04(金) 14:15:56.25 ID:1YWmaRGH0
D3200、天体用にいけるかな?
D40の縦横ピッチ半分まで来たから、焦点距離短めの望遠鏡でも、
小さな銀河が狙えるかも知れない・・・。
D3100から乗り換えるには良いチョイスなのかなこれは
このスレ見てるとけっこう賛否両論あるようだけど
D3100からだと様子を見てからでもいいんじゃない?
何か不満点があって、それが改善されているなら別だけど。
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/04(金) 15:47:37.57 ID:7I4imHNkO
EOSでてからきめおか(*´д`*)
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/04(金) 16:21:26.57 ID:paVS0MvL0
同じ機種の購入は一代飛ばしが鉄則。
カメラに限らず車も、その他すべて。
勝手に鉄則つくるなよ
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/04(金) 16:45:06.78 ID:i7Nd1oNCO
今なら二枚もお付けしてお値段一緒
寺田の鉄則ゼミみたいなもんかw
でも小改良のたびに買うのはもったいないのは事実。
お金が有り余ってるならともかく。
溜めて溜めて我慢して我慢してからいっちゃうと幸せな気分。
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/04(金) 20:10:34.76 ID:SlXwz03n0
ライブビュー見てきたけど、拡大してもちゃんとピントの山が分かるね。
D7000安くならないし、D90壊れたら次はコレ買うかな。
D90の唯一の不満がライブビューなんだよな。
安くてもちゃんとケーブルレリーズ使えるし、
風景、静物メインなんで操作性多少悪いのは我慢できる。
秋までには本体5万切ってくれるかな。
無理でね。
その価格帯はNikon1が担当するだろうし。
画素数おれのD40の何倍だろう
>>692 D90から乗り換えたらファインダーがキツくない?
安くなったD3100レンズキット買ってしまった。こんだけ安くなればツーリングに持ちだしても
惜しくないな。3200も末期になったら買うかも。
なんかやたら画素数多いけど今のところd3100で間に合ってるから
値下げされるまで様子見てみようかな
それこそあと何年もたったらデジイチ全般の値段が下がってくるかもしれないし
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/05(土) 10:39:47.90 ID:QGRKGYyn0
>>698 カードメーカは大容量の高速カード買ってもらえないと困るから高画素化は避けられない
ただ、それはメーカー側の思惑であって、ユーザーの必然性ではない
実際、どこもほとんど盛り上がってないでしょ
そのうち、コンデジみたいに等倍で見たら溶けたような写真しか取れないところまで行くと思うよ
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/05(土) 10:41:58.69 ID:QGRKGYyn0
あ、D800とか、大人のおもちゃとしての所有欲を満たせるクラスの高画素
だと、魅力になるんだろうから、それなりに盛り上がってるけど。
あくまでも盛り上がるのはおもちゃとしてで、写真で盛り上がってはいないよね。
ニコンは自社製のメモリカードを生産していないから、いくら売れても嬉しくないよ。
でも135フルの36MってAPSの16M程度なんだよな。
16Mだとキットレンズでもまずまず解像するけど、24Mだと良いレンズとそうじゃない
レンズとの差が目立つ。最近レンズの発表が相次いでいるし、初心者のレンズ追加
購入が増えることを期待しているんじゃないか。
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/05(土) 12:36:32.27 ID:FfNyzxLz0
>>695 もう最近はファインダーでピント合わせることがあまりないんで問題ない。
マクロはLV使うし、風景もLV使う。
最近はほぼ常に三脚使ってる。結局これが一番楽ということに落ち着いた。
京都の寺だけはたしかに手持ちしかないがそこは我慢する。
705 :
素人:2012/05/05(土) 13:56:50.91 ID:27HlmIuXO
にこんって手ブレ
レンズにないのあるの?
手振れ補正機構が付いてないレンズがあるのか、という意味なら有る
レンズ名に「VR」って付いてないのがそうだ
ほどほどに安くなったらお試し買いしたいカメラだ。
>>702 確かに画素ピッチ的にはそうだが、一般的に同じ被写体を
フル36MB→7200ドット(横)
APSC24MB→6000ドット
APSC16MB→5000ドット
で撮ると思うとその差は歴然と思う。あくまでも計算上です。
実際の写真で比較してみないとなんとも言えず。期待発売日。
今日、新宿SCに触りにいった。28mmF1.8がついてた。
軽い。ほどよい大きさ。軽快なAF
欲しくなった・・
これすごいね。
換算42mm単はビミョー
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/06(日) 05:34:16.19 ID:QlgYzYZ00
>>709 その組み合わせでは、注意して使わないと手ぶれするよ。
解像感が圧倒的だな。
とてもローエンドとは思えない。
ローエンドにしちゃ高すぎる。
特徴は2400万画素だけだから、実売6万円くらいが適正価格だろう。
アドラマでは、レンズキットが送料・税など総額で65000円くらいでしょ。
このくらいだと買いやすいね。
>>716 ヨーロッパでは600?ぐらいみたいだから、すぐ6万円ぐらいになるよ。
>>709 初デジイチの候補としてスレ見にきてたけど発売前に触れる
場所があると知って行ってきたよ。
初心者なりに操作系は満足するまでいじってきた。
>>710 いや、意外としっくりくると思う。DXで35mmだとちょっと長く感じることがあるから。
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/07(月) 13:08:54.97 ID:EjX/mQgt0
動体撮影は無理くせえよね?
AFもどうせ遅いだろうし画素だけ上げて何がしたいの?
静止画マンセージジイだけ歓喜?
カメラなんて使い捨て 目的に応じて買い分けるなんて普通
6万レンズキットなんてバカ安 普通に売れるしね
しねとはなんだ!しねとは。
D3200のほうが画素数多いしね
でもまだ発売前だしね
実機を手に持ってみないとなんとも言えないしね
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/07(月) 15:02:33.99 ID:NKRzGSouO
入門き なら安い方がよい
レンズはつかいまわしで ボディのリピーター狙い
数売りゃ当たる
きゃのんのせんりゃくか x50やすすぎー
X50は見事なぐらい売れてないね。
GfKのランキングだと、X5が昨年9月以降不動の1位。タイ洪水でニコン機が消えた
昨年11月末以降はX4が不動の2位になっていたけど、X50は去年8月に一度8位に
なっただけ。
昨年のBCNランキングでは、タイ洪水の影響があってもD3100が年間シェアトップ。
2位がX4で3位がX5。低価格一眼レフをD3100に抑えられて、X50は20位にも入れ
なかった。
http://bcnranking.jp/news/1112/111228_21729.html
GfKのランキングは、レンズキットごとに分けているけど色では分けていない。
ここ一年間(52週分)でトップ10に5週以上入ったのは21機種あるけど、その内
15機種がダブルレンズキットで、5機種がレンズキット。ボディ単体はD7000のみ。
ダブルレンズキットとレンズキットの両方が入ったのは、D3100とNikon 1 J1だけ。
どちらも平均するとダブルズームキットの方が上位。
X5のレンズキットと本体は1週だけ下位にランクイン。1位の回数では断トツなのに
シェアでD3100に及ばなかったのはそのため。
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/07(月) 17:33:45.95 ID:NKRzGSouO
やはりそうか
3100 5100をまだまだ売る気だな
D3100が発売された頃、D3000はすでにランキング外だった。D3100は3月末頃に
なってタイ洪水前のレベルまで価格が戻り、今はランキングの2〜3位にまで回復
している。
D5100は1月には価格が戻っているので、生産回復中の制限がある中、D3100より
生産を優先したのでしょうね。
D3100は、トップ10に登場したのが2ヶ月後。初めて1位になったのが半年後なので、
D3200の販売が伸びるのも値下げが進んだ後でしょう。
洪水が無かったらどんだけ売れていたんだろうな・・・
>>725 D3100の年間シェア9.7%ってのは、考えてみりゃスゲーよな
2011年にレンズ交換式デジカメを買った人の10人に1人が買いましたよ、と
思ってた以上に売れたんだねぇ・・・
それだけ売れているのに、なぜ互換電池が出ないんだろう?
>>731 サードパーティーがリチウムイオン蓄電池の規制対象化に対応できないからなんでしょうね〜。
初心者向けなら尚更、純正で良いと思います。
キットのレンズがいまいちだな。
実用ISO1600までってのもマイナスだろ。
発色もなんかおかしい。
決めた。D7000を買おう
全然解像してない上に、質感がない
花とかプラスチックだぞ!?
何年前の処理だよ
正に高画素の弊害が出ちゃってるな
F8まで絞ると回折が著しく目立ち始める
絞ってもF5.6までなんだけど、そうすると
F8でベストになる18-55キットの解像がいかせない
F2.8通しのレンズでやっとD3200の本領が発揮できるのに
10万超えるレンズをエントリー機につける奴なんていない
矛盾だらけの迷機だな
結局ソニーと同じかよwwwww
ちょっとでも期待した俺が馬鹿だったようだ
素直にD5100買うわ
ニコンのプロが撮って、いい作例を厳選してあのサンプル
ハイアマがレビューしてこのザマ
素人が撮ったらもっと悲惨な結果になる
あのデジカメプラスのレビュー記事が褒めるところを見つけられなくて
四苦八苦してるのにワロタw
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/08(火) 13:28:05.37 ID:hUuxCHI00
>>741 733ってハイアマなの?只のライターでしょ
>>733 回折でモヤモヤだな
しかもダイナミックレンジが低いんじゃないの、これ?
>>733 とにかくボケればいい、という典型的な素人写真だな
趣味ならともかくレビューで
こんな写真ばかり撮っちゃダメだと思う
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/08(火) 14:52:12.49 ID:BafUpSJO0
D3100で十分って事だな
所詮エントリー機ってことっすな
今後24Mpがラインナップされていくことを考えると最強のエントリー機はD5100になるんかな
D5100+18105が最強キットとか?
キタムラでD3200のカタログ貰ってきた
買わないだろうけど早く実機を見てみたい
エントリークラスの最低モデルに薀蓄垂れて阿保かと
当たり前だ、エントリーモデルなんだから
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/08(火) 16:27:01.52 ID:nj8HcflI0
>>753 エントリークラスだからこそ、カタログスペックはいらんのだよ
733のF8に絞ったポートレート、小絞りボケでぬるい解像
D70でもう少し我慢するか
デジカメ板お得意の、D40最高!
って誰も言わないのかw
エントリーモデルだからスペックでだましてるんじゃないの?
「あら、あちらは1800万しかないのね」みたいな。
D40はさすがに古いな
D7000のセンサーと画像エンジン、D90のシャッターモジュールを採用しているD5100が落としどころだな
>>757 でも14MPのD3100は18MPのX4より売れてたんでしょ?
>>748 D3200のセンサーがソニー製じゃないって本当だったんだな。
設計ニコン、製造ソニーだと思ってたんだが。
画像処理の上手いニコンですら、TLMのα77より格段に画質が悪いのは頂けない。
どんだけ、糞センサー掴まされてんだよ。
いや、A-77と較べたら、当然と言うか全然マシなんだけど。
それでもこれは無いわ。
全然マシじゃないだろ。
ISO12800なんて最早比較にならない。
擁護するにも無理があり過ぎる。
ワイヤレスアダプタをD3100でも使えるようにしてほしい。
>>763 NRの効き具合が違うJPGで較べたってどうにもなんないだろ。
それに、ISO1600で既に破綻している両者。
使える訳もないISO12800とか、設定できるってだけの感度はどうでも良い。
ISO100の解像感ではNEX-7やα77の輪郭見ればよく判るがシャープネス設定が強くD3200は弱いな。RAWからUSMなり同等に掛ければほとんど差は無くなるだろな。
|8 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/04/19(木) 19:32:06.11 ID:0Ko87Fs70
|
|D3100最強伝説1!
化けの皮がはがれるのが早かったなw
>>748 NEX-7で,ISO3200のStill-lifeの水色のハンカチを見てみてください。
塗り絵そのものです。ディテールが消えているなんてものではない。
NEX-7のISO100と比べて見てください。
(CANON以上の塗り絵です。)
770 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/08(火) 22:45:34.23 ID:FhGuLxXZi
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/08(火) 22:49:49.21 ID:ETwZ/qWR0
ファインダーくそすぎて買う気しねーんだが
視野率100%プリズムぶっこんだD3200だせks
>>770 ニコンスレに来てんじゃねえよ精神障害者(でぶP)。
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/08(火) 23:43:16.86 ID:RveEKu8n0
5月下旬か
20日なのか?30日なのか?
dpreviewのRAWを現像するとソニーに比べて眠いのと発色が薄く暗い感じが気になるな
RAWでの高感度はソニーより若干良い感じかな
ソニーと比べてって 言わなくても
ダメなものはダメだろ〜 残念でした〜w
おまえの「〜w」はバカ丸出しだな。
アホで〜すw
「〜w」がないのは却下。残念でした。
う〜ん ボケかたがわからん〜w
いや、まあ、駄洒落遊びだから。
A77と同じく暗部ノイズひどいわ高感度だとベッタリになるわでこれはちょっと
やっぱり24MPは多いんだなあ
>>769 ここのRAWで、とりあえずISO3200を落として比べてみたら、
A77よりノイズは少ないんじゃないかな。
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/09(水) 13:47:21.95 ID:ySDk3b5WO
のいずどうでもいいから
ねだんなんとかしろ(^o^)
D7000とほぼ同じだったら、D7000買うわなあw
>>769 そこで比較するとD7000、D5100の16MPは、本当に出来が良かったんだな。
最新のD800、5D3と比べても等倍だとそんなに変らないように見える。
D800ぐらいになると拡大率が違ってくるけど。
勃起したニコ爺のちんこが萎れていきます
APSCは16Mpixくらいで丁度良いよ。
これに75000円だすならD7000買った方がまし。
技術が向上すれば、多すぎるって言われた画素数でも問題なくなっていくものだけど。
これは多すぎたと思う。
APS-Cは今の所、16MPが限界だわ。
dpreviewの比較を見れば、X5などのキヤノン18MPも十分に酷いから、
スペック比較で画素数さえ上回っていれば初心者は買うだろう…。と、そういうレベル。
将来的には、24MPでも問題ないようになるんだろうなぁ。
K-5の後継のセンサってコレだったりして
K-01の方が画質が良いとかマジ勘弁
>>786 いや16MPも大概酷かったが、より上が出たから相対的に評価されてるだけだよw
まあ24MPが群を抜く神画質だけどなw マジソニー死ねよ
画素数そんなに多くなくてもいいから視野率100%なや予約してたかもしれない
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/09(水) 20:34:05.09 ID:WCpABEEF0
>>795 TとYが隣り合わせだかや仕方ないのよさ…
ところでお前のIDは牛肉だな
敗因はソニーのセンサーを素直に採用しなかったことかな
ソニーもペンタもエントリー機に16MPを使うのに
ニコンはわざわざ新しいセンサーを開発してまでなんで24MPにするんだろうな
そんなに上位機に使ってるセンサーを使いたくないのか?
てすと
3100もしばらくの間は
得意の併売だよ
3100だって充分良いカメラ 激安で売ってニコラーを増やすんだ
>>748 A77、NEX-7よりはトータルで遥かに良いと感じるな
D800程の期待をしてると残念だけどそれはナンセンス
画像処理は良くも悪くもニコンらしい感じで好み次第。デフォでシャープネス低めはいつもの事。
画像サイズはウチのPC爆速なので問題なし
レンズは少し良いレンズ使いたいが
キットレンズでも意外に悪くない。
エントリーには価格がチョット高めだけどもこの性能ならまあ納得かな
という感じ
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/09(水) 22:21:41.04 ID:J8JP1uaq0
>>790 デザイナー用の素材写真集とか、600万画素くらいのが多いのよね
実際、仕事でもそのくらいで大部分の写真は実用的だってこと。
それ以上の解像度は単にカメラオタ・無知なバカ用の販促
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/09(水) 22:32:20.20 ID:noDOMJFp0
>>804 おま、入稿したことないだろww
適当いうのもそのへんでやめとき( ´∀`)
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/09(水) 22:59:09.82 ID:J8JP1uaq0
>>805 入稿すると自慢のお前はこのクラスのカメラで仕事してんのw
CNX2でイメージングリソースのD3200RAWいじって遊んでるのだがハイパス効かせるとかなり解像感あがってD800ぽくなってくる。2400万画素+マイクロ60/2.8はさすがによく解像してておもしろい。
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/09(水) 23:12:49.42 ID:J8JP1uaq0
価格のスレも全然盛り上がってないのに無理な賛辞がw
ところで全紙ポスターは解像度が高い方が効果的とかいう、
素晴らしい業界通の方々がたくさん出てくるのでしょうw
>>808 CNX2持ってるならやってみろってw いつものハイパス超解像仕上げで格段によくなるぞw
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/09(水) 23:17:07.05 ID:J8JP1uaq0
やっぱ、自称業界人がバカ用にポスター印刷には高解像とか言い出すんだろうなw
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/10(木) 00:05:40.96 ID:gvpa1BpE0
まーた無職の知ったかが泣き喚いてるのかwwwww
買えないカメラのスレにいてもしょうがねーだろうに出て行けよwwww
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/10(木) 01:07:41.44 ID:+T0nxt980
D7000、はよ安くなれアホ
ライバルは5D3!(キリッ
画素数上がれば批判
数年後、批判された機種を絶賛し、新機種をまた批判。
世の中そんなもんだよ。
若いものは〜というのと一緒。
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/10(木) 07:00:00.89 ID:syAzLDEmO
3200はネ申の予感
816 :
悪徳商人:2012/05/10(木) 07:01:57.91 ID:pjBMqN2k0
キリ(笑)
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/10(木) 07:04:06.60 ID:TYCke8dHI
若いものは成長するが
このCMOSは成長していない
818 :
悪徳商人:2012/05/10(木) 07:05:39.95 ID:pjBMqN2k0
余りにも物を知らず、
見るもの全てが新しいと感じる人は、認められず
老人は〜と言うのが口癖なんだろうね
819 :
悪徳商人:2012/05/10(木) 07:07:40.98 ID:pjBMqN2k0
成長して間違いに気付き、顔を赤らめながら
頑なに改めないwwww
820 :
悪徳商人:2012/05/10(木) 07:11:06.16 ID:pjBMqN2k0
是非は問題にしないで、他者をけなし自己を肯定するようにと
コンビニあたりに置いてある駄本を実践しているようです
821 :
悪徳商人:2012/05/10(木) 07:13:24.60 ID:pjBMqN2k0
若者にチャック開いてるよと教えてあげたら怒られた
幾らばかでも開いてない
と頑張ってそのまま歩くことはしなかったようだ
>>754 逆だろ。エントリーだからこそ、スペックで買う。画素多いスゲーとかいう人たちがターゲット。そうでなければ、他の機種に埋没して売れない。でもユーザーはせいぜい2Lサイズのプリントしかしないがね。カタログの表紙にも2400万画素とでかでかと書いてある。
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/10(木) 09:02:22.03 ID:yABfkrus0
iPadとかiOSで写真みるときは拡大縮小当たり前の動作になったからなぁ
PS3でみるときも拡大簡単にできるし
目の能力より細かいの見れるのは単純に楽しいけどな
そこに金払う払わないは人それぞれなんだろうけど
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/10(木) 10:03:21.91 ID:syAzLDEmO
なんだかんだ言っても3200はネ申の予感
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/10(木) 10:12:27.93 ID:pAbf0Oo/O
まずps3が欲しいな
Nikonの神機って何よ
>827
D40
神やな
さすがこの国は神の大安売りだな。
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/10(木) 13:26:02.69 ID:yxiFNxy40
じゃあ、ホトケ機は?
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/10(木) 13:46:51.63 ID:uXXNb9WB0
>>824 万個の写真拡大が趣味なら、そういうのいるだろ
>>831 ホトケ機はサムソンやろ。確かイムと言う人がいたな。
冗談はさておき発売日はいつだ。
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/10(木) 18:13:55.62 ID:pAbf0Oo/O
EOS6はまだか
>>838 URL見ただけで、毒キノコってわかるじゃないですか、やだー
現像ソフトのお薦めはどれですか?
ミクロファイン
高感度はD3100より1.5段くらい悪いな。
画素数があるのに解像感が全くないのはコンデジみたいだな。
価格帯だとハイエンドコンデジと型落ち下位モデルデジ一で
逆転してるくらいだし、エントリーモデルのセンサーには
あまり金をかけられないのかな
そのうちデジ一エントリーとコンデジで違うのは
センサーの大きさ(画素数)だけになるのかもw
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/11(金) 01:43:38.79 ID:doWYWsG50
下旬まで、あと10〜20日か。
>>793 殺されてえのかクズが。
ニコンの判断ミスの責任をソニーに押し付けてんじゃねえよ。
通報しました
>>842 くやしかったら金稼げ
エントリーモデルも買えないおまいらって
3200は買いだと思うけどまだ高いな
底値の5100追加かな、レンズ交換面倒くさいし
コンデジ価格考えると5100ボディの値段ありえねー
買いだという判断は何処から?
高画素なら他に選択枝あるし、高感度、取り回しの良さならD3100でいいじゃん?
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/11(金) 15:56:50.35 ID:5gM8lw1EO
3100は設定?調整?少ないとか
動画24pはコンデジ以下
5100の 30pでギリ合格(^-^)
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/11(金) 15:57:47.11 ID:5gM8lw1EO
ソニーのコンデジでは
もう
超解像ズームなんですけどーー
みんな動画機能って結構使うんだな
使ったことないや
動画で撮れるシーンでは動画に行くべきか写真に行くべきかいつもすごく悩むから
むしろ機能が無い方がすっきりするw
>>850 D3100の14MPの高感度よりD3200のMサイズ14MPのほうが高感度は良さそうだよ、D7000超えまではいってないけど。
低感度ではシャープネスを好みに合わせれば24MPがいい感じになってくるよ。
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/11(金) 16:25:05.14 ID:KSKCCU5E0
733のD3200ポートレート写真Mにリサイズしてもゆるゆるボケぼけ
スチルカメラで動画を撮る意味がわかんね
860 :
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2012/05/12(土) 21:51:26.14 ID:VsOAlF+u0
センサーの大きさ(解像度)ってなんだ?
センサーの大きさ=解像度では無いのは知ってるだろ?
デジ一は結構センサーはエントリーと中堅モデルで同じってのが多い気がする
D7000と5100とか60DとX5とか…
それ以外の格差がデカイよね
イミフ
862 :
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2012/05/13(日) 07:17:06.88 ID:csKOPwa40
画素数≠解像度じゃん?
>>863 本来は「画素数=解像度」だけど、こんなコンデジセンサーだと
「画素数≠解像度」になるのは仕方がない。
まあAPS-Cで2400万画素とかふざけた画素数のセンサーを
初めに作ったソニーが悪いんだけどね
条件が良ければ画素数=解像度で間違いない。
発売されたら、風景又は花マクロでは驚異的な解像度が予想されるので試してみ。
>>865 NEX-7やα77を見る限りそんな夢はありえないw
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/13(日) 13:20:28.25 ID:g+9RLAT00
キットレンズでこなせる24Mじゃないし
エントリー機種にβ版的に乗せてきた今回のNikon戦略は大失敗だよ
D3200は値段このままでバリアン液晶変更のみでごまかしときゃそれだけで売れたのに
新しいものを認められない症候群=D40最高症候群
>>864 さすがにデバイスメーカーのせいにするのは痛すぎるwww
発売日ってこんな直前になるまで決まらないものなの?
キットレンズは2400万画素に耐えられる解像度ですか?
まったく…
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/13(日) 16:09:51.99 ID:LJ4ExM+b0
>>871 光の条件が良ければかなりいい線いくはず
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/13(日) 17:23:27.30 ID:Ucki02nx0
5100いらね
になったな
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/13(日) 17:59:08.37 ID:LJ4ExM+b0
>>871 キットレンズと言うか、ズームはほぼ全機種ムリと思って下さい。
D800推奨レンズでもきびしいと思って下さい。
それでもレンズ性能を限界まで使って撮れます。
やはり性能の良い単焦点レンズがお薦めです。
16-85がギリギリ政府
18-55や 18-105はまずアウト
>>878 ん?
16-85は固い表現のレンズではあるが解像は高くないぞ。
その中で一番解像力が高いのは18-55だぞ。
えっ?
日の丸構図で真ん中限定ならどこかの画角で勝ってる可能性はある
かも
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/14(月) 00:23:04.55 ID:Ez6CQkqc0
>1 のテンプレ記事に開発本部のインタビューあるぞ
AV Watch D3200 ニコン、フルHD/2,400万画素デジタル一眼「D3200」
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120419_527233.html キットレンズなど、低価格なレンズとの組み合わせが多くエントリー向けの一眼レフで、2,400万画素を活かせるのか? との問に、
ニコン映像カンパニー開発本部第二設計部の稲留清隆ゼネラルマネジャーは、「社内でも本当にレンズ側が大丈夫なのか?(2,400万画素が活かせるのか?)という声があった。
しかし、レンズを作る際、設計の段階で、実写した時の評価に相当するものをシミュレーションする事ができる。
この段階で、2,400万画素で撮影した場合と、低画素で撮影した場合を比較し、高画素の良さがキチンと出ているのを確認した上でレンズは開発している。
よって、キットレンズや低価格なレンズでも、良さが出せる」とした。
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/14(月) 00:50:30.38 ID:CMI+4J/40
解像はしないが、階調をより滑らかに再現できるから良さが出せるという意味か?
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/14(月) 00:53:38.91 ID:M3NaiSGk0
過ぎたるは及ばざるがごとし
を実感できるはず。
Nikonはバカなのか?
それとも一般消費者を
朝三暮四
で糠喜びさせようとしているのか?
撮像素子が安かったもので・・・テヘッ by ニコン
カメラメーカーに踊らされただけや!
撮像素子なんて最初から安かったんや!
原価は安くても、
価値があれば売値は高くなる。
原価に異常に拘る最近の風潮はよくない。
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/14(月) 09:04:47.10 ID:JkbrqhVS0
下旬って
要は5/30とか5/31の事だよ
理解出来ね〜のか
それ、末って言うんじゃ・・・
バカばかり
>>733 やはり高画素になると肌がくすんだような描写になるよな
>>740 だから俺が言っただろ
7Dであのざまなんだから、この画素ピッチでは
まともな絵になるわけがないと。
素直にD7000を買った方がいい
最後のまともな画質のカメラになりそうだ
今後無駄な高画素戦争が続くなら・・・
>>750 D800は、D7000の画素ピッチと同じだから
まだましに見えるだけで、
これも同じフルサイズの5D3とかと比較したら
同次元で劣化してるんだけどね・・・
D800にも高画素の弊害は顕著に出てるよ。
>>793 そうだよな・・・
16Mでもましってだけの話だった
今のD800と同じ
劣化は俺みたいな画質にうるさい奴しか
分からないって感じで
バカな奴らはスペックの高画素をマンセーしてるって感じだったな
でも、24MのAPS-Cとなると、顕著に画質の悪さが
全面に出てきて分かりやすくなったということだろう。
これでみんなも高画素の弊害を理解してくれるなら
いい教材になるけどね。
低次元でもこれと同じ悪影響は、D800とかでも
出ているのだから。
それが高感度域だけだったものが、
低感度でも顕著に劣化し始める。
違いのわかる俺ってカッコいい〜
って事ですか?
p2は期待を裏切らないですな。
>>901 でもそうだろ?w
740とかみんな俺が事前に言っていたとおりの
感想になってるじゃねぇかw
俺は5Dや5D2、D90、D700、D7000、K-5
全部テストして、等倍で比較したり
リサイズして比較してるから
画質の傾向は完璧に掴んでいる。
7Dも買って速攻手放した。
劣化が目立たない被写体もあるんだよね。
一番難しいのは人肌だよ。
D7000でも、ISO200から暗部にノイズが混じるね。
そうなると、肌が塗り絵っぽくなってしまう。
D7000の画素ピッチでもだ。
俺ってスゲーって事ですね?
てかそろそろ高画素化の目的理解しろよ。
まぁその頭じゃ無理かw
D800のISO100時のDRは異次元だね。ある意味最強のお気楽カメラだと思う。
D3200も、そういった利点があれば良いなぁ。
>>905 異次元ってどこソースだよ
まさかペテン師集団のDXOマークのことじゃないだろうなw
どこがお気軽だよ
データが重いだけでお気軽とはほど遠いだろう
しかもでかくて重いし
>>903 画素数だけ増えてもS/Nが下がってるから肌色の諧調とかが糞になるんだよ。
DxOの値は塗り絵をすればするほど高くなるからDxOの値が良くても
肌色の艶には全く意味が無い
>>907 そそ。
そのS/Nの低下による鮮度の劣化
色あせたような肌が、D3200は顕著だよな
>>912 何、当たり前の事言ってんの?
ちなみに失った諧調は縮小しても戻らないよ
>>913 それが現実
まずD3200の画像を縦横1/2の600万画素相当に縮小表示する。
そして、(ダイナミックレンジの狭い)D40の画像に合わせて、
NX2で明るさとダイナミックレンジを調整する。
するとあーら不思議、D3200の眠い画像が、
まるでD40のような鮮度があるw画像にかわりましたとさw
結局、D40よりもD3200のほうが、
縦横の画素数としても明暗のダイナミックレンジにしても、
情報量が多いので、レタッチ耐性があるわけで。
唯一、ピクセル等倍での色の分離度は、D40のほうが優れているんだけど、
ベイヤ配列である以上、RGB各色200万-400万画素分の情報しかない。
結局は補完で偽の情報を作り出してるんだ。
A4のi印刷には600-800万画素分の情報が必要だとすれば、
ベイヤ配列で2400-3600万画素の情報が必要になってくる。
と言うことはD40が優秀ってことだね
うんにゃ
D40なんかのソニー製ICX413AQも代を重ね進化してきたわけで、
D3200のセンサーも使いこなしが進めば良くなってくるのかもしれない。
レンズを選び続けることに変わりはないのだけど。
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/14(月) 21:29:09.38 ID:JkbrqhVS0
>>916 以上、デジタルプリンターのデータサンプリング過程で、一度600万画素に縮小されてることを知らない無知君でしたw
そっかー、なら
RGB各600万画素分の画像データを撮るなら、
ベイヤ配列で600万 X 4 = 2400万画素のD3200は最適なわけだ。
素晴らしいね。
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/14(月) 21:34:40.13 ID:JkbrqhVS0
何この必死な擁護w
600万画素以上あっても、今のデジタルプリンターみんな、元データー縮小したうえでリサンプリングしてるんだけどw
だからぴったし600万画素じゃん。
>>921 元信号がコンデジ並みにドロドロだからリサイズしても意味はないw
でもV1/J1よりは画素ピッチ広いでそ
ここを見る限りでは地雷か…
1920x1080 横縦16:9のFull HDの画面サイズは、赤青緑それぞれに210万画素分の情報量を必要とする。
すなわち、ベイヤ配列の3:2センサーに必要な画素数は、約1000万画素 = ニコワン となる。
A4印刷に必要な情報量を、赤青緑それぞれ600万画素分とする。
すなわち、ベイヤ配列のセンサーに必要な画素数は、x4で 2400万画素相当 = D3200 になる。
非常に合理的だ。
>>913のD3200サンプルのマーガレットの写真だが、開放で撮っているのであんな物でしょう。
ピンが合っている所の花びらを見て下さい。花特有の輝きがあると思うがどうですか。
今日も末尾Pが大はしゃぎ
>>915 そうだね。そこまですると、D3200も2万円のD40に
匹敵する画質になるかもしれないねw
でもそれって、要はもう現実の写真ではなくて、
色を塗って作ってしまってるCGなわけだ
世界をそのまま写すのではなく、作った絵
それが今の多くのカメラだろうね。
だから、D800の絵とか見ても非常に不自然な絵に見えてしまう。
>>928 そういうことを言ってるのではないんだよ
全体がくすんだように見えるって言ってるの
鮮度がないんだよ
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/14(月) 23:29:32.33 ID:EdlZkzou0
D40はベタベタの絵で今時では無理がありすぎる
ちゃちなレンズで十分だから安く済ませたい人には最高となるのだろうが
>>931 流石キヤノン厨。
ダイナミックレンジの低い高コントラストの画像しか見ていないからそう見えるだけだろ?
モニターも糞なんじゃね?
レベル補正で適当に白トビさせれば済みそうな話だね。
>>935 ただ露出を明るくしただけじゃないかw
おいおい、これでマジで画質がいいと思うのか?
完全な塗り絵だろ
>>932 D40も今となっては解像度も低い
でもD40の方がましに見えるって言ってんだよ
それほどD3200の画質が酷い
もちろん、D90とかD7000の方が更にいい
>>936 全然違うよ。
よく見ろ。花弁のキラキラはちゃんと残してるよ。飛ばしちゃいねーよ。
>>935 まるでわかってないw
花びらの白い部分を見ろよ。コンデジのように真っ白でのっぺりしてるだろ
本来は白の中にも色んな明暗があって艶があるんだよ。
それが表現できないのはS/Nが悪くてNRかけまくりだからだよ。
これでもDxOの測定基準は満たすからそこそこの値は出ると思うけどな
D40なんか、DR狭いし、白とびは盛大にスコーンと飛ばしてくれるけどね。
等倍で見るとさほど眠くないのに
リサイズしてみると、D3200やD800が眠く見えるってのは
全体のコントラストが悪くなって
色もおかしいからだろうな
D40:
RRGG
RRGG
GGBB
GGBB
D3200:
RGRG
GBGB
RGRG
GBGB
サブピクセルの並びが細かくなるから
これまで計算でごまかされていた部分でも色を検出できる。
当然、撮像素子の進化による高感度化があってのこと。
D3200(2400万画素、入門機)
ボディ 7万5千円
レンズキット 8万4千円
ダブルズーム 10万6千5百円
ソニーα65(2400万画素、中級機)
ボディ 6万2千5百円
レンズキット 6万6千円
ダブルズーム 7万2千5百円
[価格コム調べ]
ニコンはアホかとw
安いのが欲しいならニコン1の安い方を買えばええがな。
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/15(火) 07:27:48.31 ID:AZuZL4QqO
6MCCDはデジICHI最高画質!(o^-')b
>>943 α65が中級機?そもそもそれが間違っている気がするが…。
因みにα65の初値は8.5万な
ソニーやパナのような負け組家電メーカーがどんどんカメラの価値を下げている
D3200
200mダブルズーム 106500円
D3100
200mダブルズーム 45700円
売る気は無いねww
俺24Mには否定的でさ、エントリーとしてD3200はどうかな?って思ってるけどさ、
発売前のカメラと末期のカメラの値段比べてドヤッ!ってレスは
相当頭悪いと思うよ。
D3100はさっさと在庫処分したいだろうから安くなるのは当然だ
>>949 943「同じ画素数なら格上の機種がそれより安く買えるw」
カタチだけデジイチのミラーレスなんておもちゃが格上?
頭湧いてんのか?
>>952 SONY「お前がそう思うんならそうなんだろう。お前ん中ではな。」
二大メーカーより売ってからほざけカス。
センサーだけ作ってろ下請け
ニコン買わなくてよかった… むかしからガサついた質感描写のレンズが嫌いだった
からだけど、高画素になってセンサー側もガサついた描写になったんだね。砂漠とか
撮るには良いのかもしれない。
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/15(火) 11:08:37.09 ID:/lYWuE6B0
>>955 部屋に篭って新聞紙撮るのも良いぞ。
>>956 縮小したら綺麗に見える理由が分からないって時点でお察し下さい。
>>958 通報しましたw
ってかお前そんなこと繰り返してたら、マジ捕まるよ
ソニーから見ればニコンは優良なお客様でしょ
自動車業界で言えばソニーはデンソーのようなもん
それも分かんないの?
ん?誰が何をわかってないの?
ソニーが下請けってことでしょ?
5月下旬って、何時よ?
もう15日だろ?はっきりしろ
しかし今回に関してはTLMのデメリットよりメリットの方が上回るな
新しいカメラが出るたびに、
悪いと思われる点を次々あげて、買わなくても済む気分に持って行こうとしている。
本当は欲しいのだが、買えない理由があるから、気になって仕方ない。
本当に必要なければ、スレを見る必要もない。
D3200スレで何言ってんだ?
>>958 個人的な相手を頃すとかいうのはあまり引っかからないけど、
家族云々はマジでやばいよ。
あんたがGKだったら尚の事。
>>930 D40の600万画素のうち、赤い色を感知できるのは、1/4の150万画素しかない。
ということは、残り450万画素の赤色成分は、
>要はもう現実の写真ではなくて、
>色を塗って作ってしまってるCGなわけだ
したがって、RGGB4画素をひとまとめにして勘定するとぴったり600万画素になるD3200は、
真のD40後継機、と言える。
>>967 D3200の2400万画素のうち、赤い色を感知できるのは、1/4の600万画素しかない。
ということは、残り1800万画素の赤色成分は、
>要はもう現実の写真ではなくて、
>色を塗って作ってしまってるCGなわけだ
すなわち、D3200は、A4印刷の情報量に耐えうる、真の600万画素機、なのだ。
D40は、真の150万画素機だ。
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/15(火) 22:46:12.78 ID:JMsxBFrE0
>>971 混ざってると言うよりRGGBをまとめてる時点でベイヤー変換を理解できてない。
ベイヤーさんに謝れって感じ。
ベイヤ配列の色データの補完アルゴリズムは複数あるんじゃないの?
チップの性能が進化するほど複雑で高度な処理が施されるんでしょ。
その場合も、元の情報が細かいほど、高画質な結果が得られるはず。
ベイヤ配列の1ピクセルはたいていRGGBの4つのサブピクセルで構成される。
次にD40とD3200の1ピクセルの構成イメージを示す(RGB各文字の数はサブピクセルの面積と考えて良い)。
(1) D40の1ピクセル
(2) D3200の1ピクセル
(3) D3200の4ピクセル ≒ D40の1ピクセル
(1) (2) (3)
RRGG RG RGRG
RRGG GB GBGB
GGBB RGRG
GGBB GBGB
(1)と(3)を比べると、RGB各色の面積比は変わらないが、
たとえばD40ではBしか検出できなかった箇所でもD3200ではRGBすべての色を検出できる。
>>974 されね~よ。
Gが千鳥配列になってのは輝度情報をたくさんとって解像度をあげるため。
色より明るさの変化をこまめにとった方が空間周波数があがって解像感が
上がるため。
G成分はBR成分より圧倒的に明るさの要因になってるからだよ。
>>976 その説明は「1ピクセルがRGGBで構成される理由」だよな。
俺が書いたのはどう構成されるかってだけなんだけど、何が間違ってる?
カラーフィルタについて述べてないから?
>>977 だからまずはベイヤーさんに謝れ。
固定された4画素で一つのピクセルを作れなんてベイヤーさんは一言も言ってない。
>>978 うん、そうだね。
で、俺は「たいてい」とも書いてるんだ。
4x4、8x8とかでピクセルを構成することがあって、
そっちのほうがメジャーなのかな?
ここはD1を知らない世代ばかりなんだなあ〜。
時代がやっと追い付いてきた感じなのに。
CCDないしCMOSモジュールは1ピクセルを明確には持たなくて、
アプリケーションがどうデータを扱うかでピクセルが構成されると。
んで、それが3x3単位での平均値ってこと…か?
ここはCCBを知らない世代ばかりなんだなあ〜。
その層はエントリー機なんか見もしないか
ポケットマネーでサクッと買って行きます
CCBって何?
サンヨーのデジムービーか?
正しくはC-C-Bなw
987 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/16(水) 10:44:42.02 ID:p4pPwGRw0
CCR奈良知ってる
オッサン釣れた。
発売延期しそうじゃない?
まだ日付が決まらないなんて、オカシイよ。
べつに?なにもおかしくない。前日発表でもおかしくない。
ボディ19日と思ってたのは俺の思い込みだったのか。
どこにも記載見当たらない
おつ
>>978 だからまずはみなさんに謝れ。
「固定された」4画素で一つのピクセルを作れなんてみなさんは一言も言ってない。
ここに書き込む奴はフェーズワンなんて縁がないかもしれんが
IQ180なんかでもフルピクセル80MPの4ピクセル結合で20MPの写真を吐き出したりする。
そんな世界もあるっす。
IQ180って、天才か?
梅沢登美男
梅沢由香里
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