妥協は知らず EOS 5D Mark IIIPart37
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2012/04/08(日) 12:13:41.04 ID:Ser7aNFq0
2
液 晶 の バ ッ グ ラ イ ト に 反 応 す る 糞 カ メ ラ
妥協の産物 5D3 カメラもどきじゃなくカメラを出せ
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 12:48:08.43 ID:Z59Lbq0s0
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 12:49:03.06 ID:Z59Lbq0s0
┏━━━━━━━━┓ ┃ / /⌒ヽ \ ┃5DMarkVちゃんは生まれつきCMOSセンサーや映像エンジンが弱く ┃/ ゝ___ノ. \┃時代遅れの製造プロセス、発売の遅れで商機を失い ┃ .)\ | /(. ┃産まれたと同時に地球の光をすべて受けとめ燃え尽きました。 ┃ (OV. ̄ ̄ ̄VO). ┃ ┃ > ::\:::/:: < ┃5DMarkVちゃんの迷える魂を救うために ┃./::<●>:::<●>::\. ┃どうかご協力・ご購入をお願いします。 ┃| (__人_) .| ┃ ┃\ `ー’´ /.┃ ┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ ┗━━━━━━━━┛ 5DMarkVちゃん(享年0)
∧∧ ミ _ ドスッ ( ,,)┌───┴┴───┐ / つ. 終わりの始まり │ 〜′ /´ └───┬┬───┘ ∪ ∪ ││ _ε3 ゛゛'゛'゛
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 12:52:14.44 ID:B/FMd6bE0
シネマEOSも確実にヤバイ どうしてこうなった・・・?観音開き
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 13:07:14.76 ID:d3suirFy0
___ / || ̄ ̄|| ∧_∧ |.....||__|| ( ) どうしてこうなった・・・ | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ | | ( ./ / ___ / || ̄ ̄|| ∧_∧ |.....||__|| ( ^ω^ ) どうしてこうなった!? | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ | | ( ./ / ___ ♪ ∧__,∧.∩ / || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ どうしてこうなった! |.....||__|| └‐、 レ´`ヽ どうしてこうなった! | ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪ | | ( ./ / ___ ♪ ∩∧__,∧ / || ̄ ̄|| _ ヽ( ^ω^ )7 どうしてこうなった! |.....||__|| /`ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった! | ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ ´`ヽ、_ ノ | | ( ./ / `) ) ♪
(_´∀`)_ 祭りだ! /,/-_-_-_-_-_\ わっしょい! ( ( /,, /― ((神輿))―\ わっしょい!! // (。'。、。@,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。@ ) ) ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩ i||i ∩i||i:||::::¥_][_¥::::||. i||i †人=†††¶┌┐¶†††† 祭りだ! [|,,,★,,|][|,★,,[|,,,★,,|][|,★, [|,,,★,,|][|,,,★,,|] [|,,,★,,|],,★,,|][|,,,★,,|] わっしょい! ( ´∀(´∀(□二二( ´∀( ´∀( ´∀`).□´∀` )Д´)□∀`) わっしょい!! // ( |つ⊂|_ | | ノつつ|祭)~| |祭) ̄||祭) ̄|つ ⊂|_((|祭)~ノ | ) )つ 〓_| |__〓」 〓_|=|_ 〓__ノ 〓二ノ〓二ノ) ( / (L〓|〓二|〓=〓ヽ し'し' (_(_ し(_) (_)_)し(_)し(_)(_(_,(_)(_)し' (_) ♪ ♪ ♪ ♪ ♪ ♪ ♪ . /.i /.i /.i /.i /.i /.i /.i ∠__ノ ∠__ノ ∠__ノ ∠__ノ ∠__ノ ∠__ノ ∠__ノ 踊らにゃぁ〜損!損!! ヽ(・ω・^)ノ ヽ(・ω・^)ノ ヽ(・ω・^)ノ ヽ(・ω・^)ノ ヽ(・ω・^)ノ ヽ(・ω・^)ノ ヽ(・ω・^)ノ あそりゃそりゃぁぁ〜〜!!// └i===|┘ └i===|┘ └i===|┘ └i===|┘ └i===|┘ └i===|┘ └i===|┘ <__< <__< <__< <__< <__< <__< <__<
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 13:19:05.52 ID:Ser7aNFq0
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 13:20:21.84 ID:KwqgG2Tx0
5D3こそ妥協の産物だ。
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 13:27:49.27 ID:Ser7aNFq0
,, -―-、 / ヽ / ̄ ̄/ /i⌒ヽ、| オエーー!!!! / (゜)/ / / / ト、.,../ ,ー-、 =彳 \\‘゚。、` ヽ。、o / \\゚。、。、o / /⌒ ヽ ヽU o / │ `ヽU ∴l │ │ U :l │_______│ _ lヽ U :l ( |:! ) しーJ ⌒5D ■○■ B
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 13:39:50.47 ID:syXsIc6o0
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 14:30:03.31 ID:xkXlfHw8O
後光差すありがたいLレンズ 試作レスレンズ
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 14:49:15.83 ID:Ser7aNFq0
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 15:25:25.42 ID:laO0Yagc0
6コマ連写がウリだけど D800もグリップ付ければ6コマ連写 5D3にアドバンテージ皆無
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 15:33:56.97 ID:laO0Yagc0
出る前はキヤノンが一番ニダ!と叫んでたキヤノン信者息してるの?
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 15:37:05.00 ID:laO0Yagc0
70200F28ズームではニコンが断トツに高性能 ナノクリの真の凄さはレンズ枚数の多い大口径ズームで発揮される ニコン1424F28はキャノンの14F28と24F14というフラッグシップ単焦点を打ち負かした キャノンから乗り換えるなら1424F28、2470F28、70200F28のズーム3本で事足りる ズームだが全てキャノン単焦点を大幅に上回る性能
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 16:02:48.97 ID:1Okz/cF60
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 16:12:01.06 ID:KwqgG2Tx0
>>21 あわてふためいて、みんなキヤノンからニコンに乗り換えたのでは?w
1DMarkIV+1DsMarkIII→1DX(フラッグシップ) 3D(超高画素フルサイズ) 5DMarkII+7D→5DMarkIII(静/動両用フルサイズ) 7D&60D→70D(ミドルクラスAPS-C) KissX5→KissX6(入門APS-C) ミラーレス(入門)
Nikon D800/D800E Part25 D800スレはまだパート25 これが追い抜かれるようでは終わりに近いね
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 16:32:59.29 ID:wKundA4z0
光漏れなんて結構重大な問題なのに価格コムでの食いつき悪いな 信者もさすがに擁護しきれないと見てダンマリを決めこんだか? 泣き寝入りしたって得することなんて何もないのに
本当にCanonが光漏れを認めてるのかどうかもわからんし、様子見だね
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 16:43:22.31 ID:6O9X4xg+0
>>28 悪影響がないから。
騒いでいるのはチョン国人だ。
>>30 ____
/ \
/ \ 何言ってんだこいつ
/ ィ赱、i_i_r赱ミ\
| ィ'。_。ヽ ) ___________
\ / _lj_ } ,/ j゙~~| | | |
__/ 、{ ^' ='= '^' \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
>>22 14-24は本当にいいレンズ
>>23 まずキャノンの上層部に【妥協】を知って欲しいわ
【妥協】が何なのかをね
理解したうえで5D3とD800を比べてもらいたい
熟慮の後5D4の方向を決めてくれ
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 16:50:06.31 ID:6O9X4xg+0
桜をちょっと見に行ったら キャノンを持っている人が圧倒的に多い。 家電でもキャノンを知っている人が多いからでしょうね。 大衆受けするカメラだな。
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 16:51:46.92 ID:uSWdeDJ60
今日ビックの店員に聞いたけど、そんな報告は一件もないと言ってたぞ? 仮にあったとしても、そんな事ぐらいでは実際の画像には殆ど影響がないでしょうとも言ってた。 結局、騒いでるのはアンチだけという事実www
5D3だけに発生する現象 明らかにおかしいと思ってるんでしょ?w みんなもw
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 16:56:56.78 ID:OvweNZI10
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 16:59:36.08 ID:6O9X4xg+0
クンクン・・・キ キムチ臭が
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 17:01:37.70 ID:06KnP8Hf0
俺のも現象再現できたな 「地球上の光をすべてうけとめるために」 確かに仕様どおりすごいカメラだわ
昨日、受け取ってきたけれど怖くて開封すらしてねぇよ。
こりゃしばらく待ちだな。 1D X に期待したいが…
>>43 さっさと返品してこい。
キヤノンが不具合認めなかったら、それまでだぞ。
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 17:22:19.98 ID:fbnr+/AX0
>地球上の光をすべてうけとめるために これNASAがニコンばかり採用する事に対して暗にスネちゃってるのかね。
>>43 来週早々にサポから連絡あるから
その報告をまちーや
>>35 そんなの店員が知ってるわけないだろ。
店員に言いくめられて安心するいいお客さんだな。
>>47 そうか、のんびりと待つか、って桜が散っちゃうよ〜
>>40 騙したんじゃない
店員も色々面倒だったから「ご理解いただいた」だけだよ
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 17:53:32.60 ID:VnpuYMNf0
1D MarkVは不具合だらけでD3に完敗 5D MarkVも不具合だらけでD800に完敗 MarkVと名付けらたカメラはヤバい
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 17:55:43.19 ID:mWHfRO4r0
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 17:58:10.14 ID:fbnr+/AX0
ニコンの偶数機ジンクスはD4とD800で打ち破った感があるのにね。
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 18:03:22.63 ID:rTFhd77M0
ニコンの偶数機のジンクスっていってもF4だけでしょ、ジンクスというほどの話じゃない。
>>53 D4&D800でAFがずれるって騒いでるだろw
>>35 この問題は発覚してからまだ日が浅い
キヤノンは恐らく対応を協議中で、サポセンですらしっかり対応できてない状況だから末端の販売店が知らなくても無理はない
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 18:28:56.27 ID:Nc8t9VSP0
ニコンF2は名機だな。 偶数機ジンクスというかF4がいまいちだっただけでは。
>>56 協議中なら、その内容をサポセンが勝手に案内できるわけないでしょ
上の対応が決まるまでは「そのような報告はありません」で販売店だろうがサポセンだろうが一緒の対応
まあ販売店に関しては客の話や店員自身が試して非公式には知ってる可能性もあるけどね
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 18:32:48.58 ID:Nc8t9VSP0
前スレで光漏れに関してはサポセンの個体でも確認したと連絡があった らしいよね。 いまさら「そのような報告はありません」とは言えないんじゃないか?
報告があって知っていれば「そのような報告はありません」とは普通言わないんだよ。 ネット社会でそんなのは今時通じない。単に本人が知らないだけだろ。
この不具合はファームアップでは治らないのが痛いな SCに一週間預けたりすると返ってくるまで撮れなくなるのが困る 24-105Lのシャワーゴーストの時みたいに新品と交換してもらいたい
新品と交換で 回収品は修理してお安くB級品として20万くらいで 売ってくれないかな?w
肩液晶部分からの露出への影響に関する私的見解 発生条件はアイピースとレンズキャップで完全に遮光した上で、太陽光を当てるか液晶照明を点灯させること。 原因としては肩液晶部分から光が入り、露出に影響を与えている。アイピースかレンズキャップのいずれかが 無い状態では露出変化は無いため、肩液晶部分以外から外光が入っていれば影響は無い。その際、露出の 変化が無いからと言って、肩液晶部分からの外光が露出に影響を与えないとは言い切れない。 私を含め、すでに買ってしまった人間はメーカーの対応を待つしかない。レンズキャップをしなければ、目に見える 露出の変化は無いため、露出は適正であると信じるしかないw 今から買う人は、もうちょっと待ったほうがいいと思いますね。
>>61 使い倒してから交換して貰うのもありだな?
交換が無理でも、点検費用ロハと保証延長になるだろうから今使った分だけお得だな
うちは、夜間撮影はするけど本当に真っ暗闇だからヘッデン必須でバックライトって使ったことないけどw
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 18:45:57.29 ID:Nc8t9VSP0
>>62 予約購入してくれる上客を満足させ、貧乏人に修理品をばらまいて
マウントシェアを確保で一石二鳥だな。
しかし、早く製造工程や検査工程を見直してまともなカメラを作り
直さないことには話が始まらないね。
>>64 日中屋外どころか、普通の蛍光灯付いてる部屋ぐらいでも影響はないな
カーテン締めて蛍光灯消した部屋でも昼なら無反応
本当に真っ暗の時だけかな?
影響有りそうなのは、三脚使うような夜景撮影の時だろうね
>>67 基本的には、通常撮影時は日中でも夜間でも室内でも影響ないと思います。
三脚で夜景ならライブビューを使えば肩液晶は使わないですし、ファインダー
覗いてるときは肩液晶は見えませんから、消灯すれば影響はないですしね。
だからといって、5D3という商品が許されるわけじゃないですけどね。買っちゃい
ましたから、使うしかないわけです・・・
>>64 >発生条件はアイピースとレンズキャップで完全に遮光した上で、太陽光を当てるか液晶照明を点灯させること。
アイピースはともかく、レンズキャップで完全に遮光したら撮影できないだろw
>露出の変化が無いからと言って、肩液晶部分からの外光が露出に影響を与えないとは言い切れない。
露出の変化が無いって言うのは影響がないって事実だよ。
まあニコン機と違ってキヤノン場合ユーザーとニコ爺が、発売後も必死でデバックしてくれるから
発売後短期間で完璧な製品になるが、例えばニコンだと大三元で光漏れがあっても
ニコ爺自体が隠蔽に加担するから未だに修正されないしな
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 19:20:37.34 ID:xkXlfHw8O
後光差すありがたいLレンズ 後光差すありがたいEOS
不具合だけは出し惜しみなしのてんこ盛り、でもお客様に金銭的なご負担はおかけしません。 対策費込みのお値段を頂いておりますのでw
実害の大きさがどうであれ光漏れなんてカメラとしてこっ恥ずかしいレベルの問題
>>69 おまえは5Dmark3 も D800 も買えなくて気楽なんだろうが、どっちをほめたりけなしたり
しても、5D mark3の不完全性はもう動かないんだよ。すっこんでろ。
>5D3だけの問題じゃないですね >他機種、他メーカーでもあることじゃないんでしょうか >まーそーでしょうね >どれも似たり寄ったりでしょう 価格の奴らってのん気だねえw こちらでは他機種はほぼ大丈夫そうだという報告が挙がってるのに
価格は、今回の問題はアンチがただ騒いでいるだけという雰囲気だな
>>74 あいつらこそ真の情弱。
twitterもバカ発見器として高精度だけど、カカクに書き込んでる奴はバカしかいない。
あっちにもこっちにも書きこきまくってるw ほんと頭きた
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 19:55:09.03 ID:JLNPaVcz0
リコールすべき大問題だっていったって、キヤノンだぜ? ビニールテープ貼って、終わりだろ? 設計の見直し、新たな型起こしなんてするわけがない。 ビニールテープ貼って設計ミスをごまかすカメラなんて 欲しいと思う人いるの? このカメラ終わったんじゃね?
日向から日陰になっている被写体を撮影して、肩液晶を隠した場合と隠さない場合で 露出に影響が出ないか試した人はいないかな?
>>79 やってないけど、撮影時にはレンズキャップをしないから、影響ないと思われる。
>>69 ニコンの光漏れレンズ持ってるよ。修理してもらった。まあ自分のは直ってるが、
最近売ってるのはどうだろう? 対策済み品なんだろうか。
まあMarkIIIの光漏れも実害なさそうだけど、精神衛生上良くないよな。
>>80 甘く考えすぎ。
>>79 日向から日陰になってる被写体を撮影して
って、書いてあるだろうが。影響が無いのはレンズから入射して測光センサーに届いている
光量が、お漏らしの光量を十分ペイできてる時。
撮影者が日向にいてお漏らししまくり状態で暗い被写体を捉えたら、レンズからの光に対し
お漏らしの光が測光センサーに与える影響が増える可能性があるわけで、露出に影響が無いなんて言い切れない。
質問者はそれが知りたいんだよ。
5D3は、液晶からの光漏れ以外にも細々とやらかしてるからね。 設計者がカメラ嫌いなのかと思ってしまうレベル。 ペンタックスやニコンの人が以前EOS kissのことを、 「工業製品としては良くできている、コストダウンのために金がかかっている、 ただ、カメラ好きが設計してない、カメラ好きならアレは作れない・・・。」 みたいな、同じようなこと言っていたが、それが社内で浸透してるのかなあ?
>>78 自分が妄想してその妄想で叩くのアホだろ。
>>84 そんなんどこのメーカーも一緒だってw
どの会社の人間に聞いても「自社の製品買いたく無い」って言うよ
大手メーカーはコストダウン命だからね
例え設計者がこだわろうとしたって金出す部門が渋るから絶対に無理
__....,、,、,、,、 ,ィ彡-"イ巛川.リyゝ、 /彡'´ `´`´ ヾミ;, |彡: ミハ |彡! 三 .ハV/ >=-、、 し_,.-=ミ; Vヽ ヾ || r'´”’オi⌒k' ”’ヾ |f/ ,. -、 し{ ィr r ヽ  ̄ }f r‐彡'⌒Yヽ |! /._ ` ̄´´ヽ ノ ' |「r  ̄ ヽノ ∧ヽヾ. ̄ ⌒ ̄,ノ/./ { Y /j / \ヾ '⌒,jノ./f´ .} ノ´./ / \ \  ̄ イ> ノ^ー .,,_ノ 、_  ̄ハ /|∧ `'' 、.__ 〈  ̄ ̄ ̄  ̄) ,彡! / 〈`ー―‐ 、 (⌒l 〈`ヽ く`−┐ _<⌒L◇◇ ./ >ァ― '┌‐┘ |/⌒l ┌‐┘ └ く`ヽ、| ̄|ヽ‐┘ 〈_ __ノ― 、 { / / `‐ァ /| | `ーァ /^l |〉 | | |/ ̄\ / / >ー′ }、 { ヽ_, -、/ i | レ'l / /、_ノ ト、_ノ ヽ__/`) l / / /{__,−、 .// \_______〉‐イ__」 ヽ__ノ ヽ∧_/ ∠____ノ ヽ_/ ヽ___ノ
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 20:28:34.86 ID:x8Ob7dZC0
こりゃもうどうにもならんな リコールレベルの欠陥だろ
>>80 ,83
ぱっと思いつく影響が出そうなケースがそれぐらいしかなかったけど
夜景撮る人だと他にも色々なケースが考えられるんだろうな
今回5D3+単焦点1本購入予定(注文済み)だけど40万も出すなら
ニコンに乗り換えだってできないこともないよな…ってちょっと考えちゃったわ
常に道具を疑いつつ使うのも気分のいいものではないからね。 早く対応してほしいところだ。 つかボディ設計した奴アホだろ。 はよ金型作り直して新品交換しろ。
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 20:36:02.78 ID:KwqgG2Tx0
>>90 キヤノン5D3設計・開発担当者の無能ぶりは今さら言うに及ばず
仮に金型から起こすとなると対策品でるのは5月以降かw? 既存の金型流用してパテ埋めでもすんのかな
金出して雇うデバッガーより、金出して買ってくれるデバッガーのほうが有能なんだからしかたない
明日はマーケティング部門が開発に怒鳴り込んで、ドヤ顔連中の緊急会議!
【緊急会議中】 ♪ ∧,, ∧ ♪ ♪ ∧,, ∧ ・ω・) ∧,, ∧ ・ω・) ) ♪∧,, ∧ ・ω・) )っ__フ ♪ ∧,, ∧ ∧,, ∧ ・ω・) )っ__フ(_/ 彡 .∧,, ∧ ) ( ・ω・) )っ__フ(_/彡 ∧,, ∧ ) ) (っ )っ__フ(_/彡 .∧,, ∧ ) ) Οノ ( __フ(_/彡 ∧,, ∧ ) ) Οノ ヽ_) (_/彡 ( ) ) Οノ 'ヽ_) ( ) Οノ 'ヽ_) (ゝ. Οノ 'ヽ_) ♪ ♪ ミ ヽ_
あとはあれかぁ ライティングが次々と変わる舞台撮影で カメラの状態を上面液晶で確認しながら使うケースか
前も同じような事書いてる奴いたな エンジニアリングプラスチックについて勉強してこいマジでw
DPreviewも Rumorも光漏れスレ伸びてるね w かなりの割合で漏光ありと確認されてる 実用上問題かどうか、イヤと感じるか気にしないかで言い合いになってる w キヤノンユーザってストレス溜まるねぇ 32万円の漏光カメラじゃ、気にしないと言っても、誰だって嫌だろう オレの予想では、キヤノンは表立った対策は何も打たないと思う C: 知らぬ存ぜぬ仕様ですを突き通し、強く言ってきた客にだけ無償修理 今後の生産はもちろん対策品に大至急で切り替える 外見では区別つかないが、シリアルでだいたい分かるだろう 5D3初期型を買ったヤツは、たとえ無償修理が済んでいても、 数年後中古に出すとき怒りに震えるんじゃないだろうか w ところで Err 80は大丈夫?
プラスチックの強度で十分な箇所は プラでいいんだよ。側にマグネシウムを使うのは、電磁波対策の意味合いが大きいんだと思う。 別にキヤノンだけ特別な事している訳では無い。
今回漏れてる肩液晶部は、Mg合金+防防対策箇所だよな。
>>92 液晶の裏にパーマセル貼れば十分かと・・・
パーマセルって最近見ないと思ったら、日東電工の子会社になってるな、 知らんかったわ。
12コマの1D Xと6コマの5D3は必要な剛性が全く違う。 プラが使えるところは使わないと無駄に重くなるだけだ。 内部にプラを使った軽量化は大賛成。
液晶の裏ってうか液晶のカバーガラスをハメ込む凹部分じゃないかなと思ってるけど>漏光 金型改修しないんなら黒いプラで覆うしかないかと思うけどどうするかね。
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 21:05:05.30 ID:y7v47Z9B0
____________
/ ___________\へ
/ / \.\
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. |ノノ | /
ヽノ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √ ̄ ̄ヽ.. / ̄ ̄ ヽ .|^丶
|∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| <∂|
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______. ノ ヽ/
/ .)( )( |
., 、 |. . ^ ||^ ノ
ヽ ヽ.. ヽ.,,_ ノ-==-ヽ ノ 君たち光漏れとか細かいこと気にしすぎじゃないか
.}. >'´.-!. / これでも見て少し頭を冷やしなさい
| −!\` ー一一一'´丿 \
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File9998.jpg ノ ,二!\ \__________/ /`丶、
. /\ / \ /~ト、 / l \
だが、一度だけなら誤写かもしれない。
明るい話しようぜ、みなさんDPP現像楽しんでますか?
適材適所が大事であって何でもかんでもマグネシウム合金がいいって物ではないのは確か 用途にもよるけどエンジニアリングプラスチックって高性能なものはかなり高性能だし値段も相当高い、決して安くするためだけのものではない 強度、剛性、寸法精度、重量、加工コスト、(電気、熱)伝導性、、耐久性、リサイクル性、組み立て作業性 考える要素が多くて設計は大変だと思うよほんと ただしドヤ顔は除く 設計が遅れると生産設備を作るのと製品設計がしまうから、設計変更が何度も起きると特に初期ロットは製造品質がかなり落ちることもある。 考慮すべきファクター多すぎて設計って難しいよね。
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 21:07:16.17 ID:JLNPaVcz0
なんか貼るといっても、貼れるスペースがあるかわからんな。
>>112 ちょっと考えたけど、黒ペンキ塗る手もあるかなと。
コストも安そうだし。
黒ペンキで遮光できるの?
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 21:18:20.67 ID:3MptO1O90
つーか、なんつーか 根本的に、5D3は製品として・商品としてデタラメだ。 まだサムスンの方がましな製品・商品作るぞ、おい。 どーしよーもねー
HPみると右肩の液晶部分にも赤色のシーリングがしてある 隙間があるということは防塵・防滴性にも疑いが出るのかもな
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 21:28:54.88 ID:tSDyYBI10
>>110 精度を出す為の熟練工を育てる手間やコストを度外視出切るのならマグネ一托なんだけどね。
CADで設計したものをそのまま製造ラインに乗せるからこういうことになる 試作レスで失敗したEF24-105mmF4Lの失敗が懲りてない
>>119 これは!と思ったけどバラつきの差が大きく出そうだな
はぁ
1DXもつまらないことを起こしたらニコンへの乗り換えを決意するかも
>>89 同じこと考えて、とりあえずD800の予約だけ入れた。
今予約してもD800買えるのは2ヶ月待ちって言われたから、
5D3へのキヤノンの対応を確認して、もし今回の件を「仕様」で済ませるようなら、
マウント変更の予定。
リコール含め、なんらかの対策が出るようなら、多少2ヶ月後なら安くなってるだろう5D3を買う。
>>122 1mmあれば遮光と防水が出来る。この際多少の厚みムラは仕方ない。
よく考えたらボディ上面の裏側なんて夏場は80度くらいになりそうだからペンキじゃ無理だわ。
高くてもシリコン系のシール剤でやらないと、結局のちのち中でゴミが出る。
>>125 >素人が5D3を買って見ました
素人しか買わないカメラな気がする
まっとうな人は5D4を待つかD800に移る
>>122 不用意に傷モノにしたら、それを理由にただでさえペラペラの保証がなくなっちゃうよ。
>>126 あぁ、そうだな…
mk2と同じくらいの名器と踏んで
予約してまで買ったらこのザマだ
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 22:06:50.23 ID:GJ7hIKQc0
頼むよ・・・しっかりしてくれよキヤノンさん 日本の雇用を護るための会社なんでしょ? 違うっけ?
>>127 ありがとう
5D3は持ってないし改造じみたことはやらないから大丈夫だよ
5D使いなんだけどヘタってきたから5D3のレビューを見てから買い増ししようと思ってたんだ
>>127 あっ黒ペンキのことは生産過程で組み込むことで対策できるんじゃ?と思っただけです
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 22:08:44.80 ID:ZKT8foRHO
1D3と5D2売って昨日購入。 Jpeg画質が向上というか、派手になった。パッと見良かったが、実際はどうか。。 俺は滅多にRAW使わないから結構変更大きなポイントかも。 高感度は周知の通り2段向上。元々5D2でも十分だが、まぁgood。 AFは激変。1D3よりも遥かに秀逸。秒6も必要十分。 トータルではかなり良いカメラと思うが人気ないね。
>>111 すげぇな。一体成型なのか??いろんな部品ツギハギして作った5D3とは大違いに見える。
エンプラがコストかかるって言ってる人いるけどマジレス?
いくら特殊プラと言えどマグネシウムにかかるコストとは月とすっぽん。
マグネシウムの素材価格や成型、加工価格はすんげぇ高いんだぞ。
135 :
126 :2012/04/08(日) 22:09:16.64 ID:xAnCh3bP0
>>128 すんなり買えるお前の方が羨ましい部分もあるけどな
経済的に
>>135 すんなりとは行ってないぞーヽ(`Д´)ノ
500円玉貯金で前金20万用意して
残りはキタムラの金利無料ニコニコローンだ
>>132 この救いようのない色ズレは35Lとみた
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 22:15:31.18 ID:X6GvXzLW0
ユーザーが5DmarkII を名機と呼んでしまう感覚だから、 キヤノンがこうなってしまったのだと思うよ。 確かに画質は良かったよ。高感度はニコンの方が強かったけど、 それを差し引いても撮れる画は素晴らしいものが多かった。 でも5D以来の安普請はたいして変わらなかった。 それが結構売れちゃったから、キヤノンの勘違いが増長したというか・・・
カメラ雑誌ジャックしまくって、フルサイズの作例は5D2だらけだった カネに物を言わせての名機扱いじゃなかったか
うおっほ、風が吹けば桶屋、5D3不良で雑誌社儲かる 提灯記事書くだけで広告料た〜んまりとな w
しかし、プロも困るよな ぶっ壊れたDPPで現像した写真で 雑誌で褒めたりしてたんだから
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 22:29:17.51 ID:3MptO1O90
5D2の画質は5D3よりいいよ。 数値で表される性能なんて飾りもの。 人間の感覚が一番正しい。だって写真の良し悪しを判断するのは人間だから。 いま35mmデジタル一眼レフで一番画質が良いのはD4だ。
それにしても未だに5D2を過大評価している輩がいるね ホント驚くよ、あんなカメラを 5D2って、メカなんかハッキリ言って車輪が外れかかっている ような廃車寸前のポンコツ車のようなカメラだった それでも画質が本当に良ければ救われるが 色合い、発色の悪さも、これまた格別のものがあった 余りの評価の良さに負けて俺も購入したが、本当にガッカリしたぞ こんなカメラを気に入って高く評価してくれるユーザーが 多いキャノンには、ある意味羨ましくも感じた 普通に言えば、キャノンユーザーの質、カメラを見る目、見極める 素質が著しく低いのかもしれない こんなカメラを過大評価してベストセラーにしてしまった ユーザーが結局、今回の5D3のようなカメラをキャノンに 販売させる事態に至ってしまったのだろう 要するに、盲目的なキャノン信者、キャノン馬鹿が悪いのだと思うぞ
ガムテープ事件を思い出した
レンズも出し惜しみが、マッタクない。コストかかっても一切の妥協なし。 となりの芝生ナノ栗レンズ↓(超高画素対応) ・ナノ栗2.8ズーム軍団(14-24F2.8、24-70F2.8、70-200F2.8) ・ナノ栗F4ズーム軍団(16-35F4、24-120F4、200-400F4) ・ナノ栗F1.4単軍団(24F1.4、35F1.4、85F1.4) ・ナノ栗望遠軍団(200F2.0、300F2.8、400F2.8、500F4、600F4) ・ナノ栗マクロ軍団(60F2.8、105F2.8) ナノクリも完全に全シリーズ搭載完了。こつこつアリ。出し惜しみなし。 キヤノンSWCはなぜに、全シリーズ搭載しないの?キリギリス?出し惜しみ? しかしまぁ、なんでキヤノンは技術あるのに 使わないのか? ニコンはナノクリコーティングをほぼ全シリーズでだしてきたのに。 キヤノンもそれに匹敵するSWCコーティングがあるじゃん。 なのに、 使っているのは一部だけ。 なんで?なんでなん?技術あるのにやっぱ、コストなん?
>>134 一つの部品で出来てるようには見えませんが?
特殊なものでは材料単価で1kgあたり数万円以上(加工費は別)なものもある
色合い、発色は好みだからなぁ 写真歴25年だけど5D2の画質は普通だよ 俺が買った時は20万円だったが、その値段でスタンダードな画質ってのが魅力だった
>>142 あのプロとかこのブロガーとか・・・ミもフタもねえ
中には渦中で擁護して公式発表喰らって自爆しちゃったのもいるし
D800スレの、396さんの桜の作例が大絶賛なんですが、私のような素人には良さがわかりません。 質問しても相手にしてくれませんでした。信者フィルターがかかっていないキャノンユーザーの方の ご意見をお聞かせ願えますか。ここの方たちには大変失礼ですが、D800が欲しいんです。
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 22:47:35.16 ID:G0Iu5Cgb0
一連の不具合の中で、実はDPPの不具合が一番シャレになってないような。 カメラ雑誌の提灯ライターがメーカー公認のボケボケ画像をマンセーして たんだから、裸の王様もいいとこだよね。 雑誌にキヤノンが出してる広告数が他社を圧倒してるのは事実だから、 大人の事情は仕方ないんだろうが、広告費の塊に金を払っていることが バレるような下手をしちゃいかんよ。 盲目信者が目を覚ましたらマズイんじゃないの?
一時期のCAPAとか、最初から10ページ連続でキヤノンの広告だった 他を圧倒するなんてもんじゃないよ
ニコンばっかりフラッグシップパーツ使いまくりやがる。 防塵・防滴もD800はD4と同等とニコン開発者のインタビューが雑誌に載ってた。 お金かかっても妥協しない作り。 技術者の情熱・熱意・執念が伝わってくる。
自動車雑誌といい、カメラ雑誌といい業界からお金貰ったり、評価機を与えられているような人達が書くものは、全く信用できませんな。 カメラ雑誌なんて、昔から読んでいたジジイが鬼籍入りしたら終了だな。
いや最初5D3は ん?と思ったって書いてあったよ 印刷したら鮮明だったって
ニコンが開発に費用をつぎ込む分をキヤノンは宣伝に使う 実際売れるのは宣伝につぎ込んだ会社の製品という事かい
庇えば庇うだけ裏切られ、また新しい問題が出てくる。 提灯ユーザーがこれほど忠誠心を試されたこともかつて無かろう。
>>156 ぜひ、それを価格に書き込んで
サンドバックのようになって帰ってきてくれ
>>156 少なくとも5Dmk2ではそういうことだったんだろ。スペックさえ押さえれば、あとは
どれだけ声が大きいかの勝負だったと。ドヤ顔サイトは明らかにその流れの中で生まれてるだろ。
今回も、不具合が無ければカモに30万円のネギをホイホイ売りつけるだけの作業だと思ってたはず。
>>150 D800のスレで409の返答してるの俺なんだけど、俺はキヤノンのカメラしか持ってないよ。
ちなみに、5D2と7Dというよくあるパターン。
5D3を買おうと思ってたが、今回の色々でD800の予約だけは入れてる状態で、色々様子見中。
ちなみに、
>>125 の作例も好きだ。やや色相とコントラストが強めなのも、
初春のタケノコらしくて鮮やかでいい。アングルも多分考えて撮ってるし。
★画質 ダイナミックレンジ(階調の良さ) 5D3 < D800 画素数 5D3(2230万画素) < D800(3630万画素) 高感度ディティール 5D3 < D800 高感度耐ノイズ 5D3 ≦ D800 ローパス 5D3 < D800 < D800E ★AF、AE AFポイント数 5D3(61点) > D800(51点) AEセンサー 5D3(7D同等) < D800(D4同等) F8AF 5D3(AF不可能) < D800(AF可能) スポット連動AE 5D3(不可能) < D800(可能) 顔認識AE,AF 5D3(不可能) < D800(可能) ★メカ 連写速度 5D3(6コマ)、D800(クロップ6コマ) > D800(4コマ) 防塵・防滴性能 5D3(1D以下)< D800(D4同等) レリーズタイムラグ 5D3(0.059) < D7000(0.052)< D800(0.041) フラッシュ同調 5D3(1/200) < D800(1/320) シャッター耐久性 5D3(15万回)< D800(20万回) アイピースシャッター 5D3(無し) < D800(有り) ★インターフェース 動画HDMIスルー 5D3(無し) < D800(対応) UHS-I 5D3(未対応) < D800(対応) USB 5D3(USB2.0) < D800(USB3.0) ★満足ふぁくたー コストパフォ 5D3(31万円) < D800(22.9万円) キヤノンは、利益率追求した結果がコレ。
>>150 5Dmk IIIは手元にないし、ニコンも色々持ってるけど
7D持ってるからキャノンユーザーということでOK?
向こうでも
>>410 でコメントしていて、あなたの参考にならない
絶賛コメントになるんだけど、全く参考にならないコメントになる。
そもそもここのスレの人にあの写真のどういうポイントを聞きたいの?
写真として、カメラやレンズの性能を引き出せているかの話?
それとも写真表現の話?
質問が曖昧で、単に良い悪いの話なら主観論で終わって不毛だよ。
>>私のような素人には良さがわかりません。
>>ここの方たちには大変失礼ですが、D800が欲しいんです。
を読む限り、あなたは、あの写真は駄目だけど、D800は良いカメラだよって
わざわざライバル機種のこのスレの人たちに求めてませんか?
写真としてどうかコメントすると、写真表現としてどうかは別にして
作例の2つ目辺りで、ピクセル等倍で桜の蕊まではっきり解像してるので
D800と24-70mmの性能は引き出せていると思うよ。
>>153 ニコンだってコストダウンしてるよ。
例えばシャッターユニット。D4が40万回、D800は20万回。
設計はほぼ同じなんなけど、連写機のD4は求められる耐久性が違うから素材を変えてると明言してる。
ようは何処でコストダウンするかだよな。
D800に40万回の耐久性無くても誰も怒らんからな
165 :
早田カメラ、カメラの極楽堂、アサノカメラ嫌い :2012/04/08(日) 23:36:04.25 ID:rCyAkrzq0
166 :
163 :2012/04/08(日) 23:36:08.51 ID:SICc5AGQ0
失礼、意味不明な文章書いてました。
向こうでも
>>410 でコメントしていて、あなたの言う絶賛コメントになるので
申し訳ないが全く参考にならないコメントになる。
ね。とりあえずこちらで聞くより、疑問を持ったことがあるなら
該当機種のスレで機が済むまで聞いた方が良いよ。
167 :
早田カメラ、カメラの極楽堂、アサノカメラ嫌い :2012/04/08(日) 23:37:15.38 ID:rCyAkrzq0
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 23:37:57.14 ID:sVAyuhgY0
木漏れ日カメラ キヤノン持ってるの恥ずかしくなってきた
169 :
早田カメラ、カメラの極楽堂、アサノカメラ嫌い :2012/04/08(日) 23:38:39.70 ID:rCyAkrzq0
まるでBSE問題発生直後の某チェーン店みたいになってきた?
>>164 そうだよな、プラスチックにしてもいいよな。
ニコンなら採算無視で僕らに最高のカメラを与えてくれる、か・・・・アホだなwww
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 23:51:34.44 ID:komu0SpA0
>>171 Glockも当初は馬鹿にされてた。
機能が優秀ならそのうちに評価される。
>>171 プラスチックにしてもいいだろ、問題なければ。
いくらD800が戦略商品っていってもD4を同じに作れるわけがない。
だからどっかでそれ相応のコストダウンはしてるはずなんだけど、ユーザーがココは!って思うポイントは
フラッグシップと同じパーツ使って、D4≠D800って印象を与えるのに成功してる。
ホントはXQD非対応とか明らかにコストダウンなんだけど
「中級機から来るお客様もいるので今まで使われてたCFとSDが使えたほうが便利かと・・・」とか言い方がうまい
別にガラスレンズがプラになったっていーんだけどさ、南極行くわけじゃねーし普通に使ってたら気づかないかもなんだよ
なのに腕組みながらガラスレンズをプラスチックに替えてコストダウン!凄い!だもんな
どうなってんだ、ほんとに
>>166 ありがとうございます。以前、ニコンユーザーには他社のスレまでやってきて
ひどい目にあったので少々偏見があります。もう少し作例を探してみます。
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 23:59:48.53 ID:2IApsWVQ0
しかし売り上げでD800にぼろ負けでもしたら、キヤノンは自らの諸々の不具合は顧みずに 高画素化の方向に行っちゃうんだろうな。 カメラ買い替えるたびにPCとストレージ買い増しなんて嫌なんだが
>シャッター速度が20万回ということですが、D4(40万回)のものとどう違うのですか? >基本構成は同じです。D4はコマ速が11コマ/秒必要なのに対して、D800では6コマ/秒 >ですので、モーター駆動系の速度が違います。そのため、モーター駆動系ではD4の方 >がより耐久性を考慮された部材を使用しています。ただ、シャッターユニットや絞り駆動 >ユニットそのものは同じですので、 D800はD4に比べて大幅に小型軽量化しているから、D4と同じモーターは搭載できない。
>>173 でもあのトリガープルだけはどうにも慣れない。
独特のトリガーコントロールらしいんだが、1911に慣れてしまっているので、
あの、何処でシアーが切れるかわからん仕様は違和感がある。
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 00:16:11.86 ID:uSNc9fP/0
>>181 クレーム処理コスト+サポセン人件費+ネット工作費=10万円
まあ、妥当なとこだろう。
>>181 5D3は、価格が不満との声が多いですが、それは致命的な不満ではない。
なぜなら、待てば下がっていく。
でも、問題なのはコスト削減した部分。
ここばっかしは、致命的な不満だ。
これは、待っても改善されない。
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 00:17:22.34 ID:Uxj1HgxJP
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 00:18:08.66 ID:Uxj1HgxJP
>>184 同意します
寝かせておけばマグネシウム筐体が勝手に太って隙間が埋まる事など無い。
スカスカのスクリーンはもうイヤじゃと、5D3のスクリーン部分解してみた ネジ二つ外せばスクリーンは取れる マット面は無地で、真ん中の○はマット面では無く↑にマーキングされていた マット面のサイズは37.6x25.8 ぎりぎりのスペースで固定するために左右にミミが付けてあり、このミミ部をバネ素材で抑えて固定するようになっていた マット面はプリズム側だが、スペーサーが入っているので、マット面直付けの場合はスペーサーを外さないとピント位置が狂う スペーサーを外せばピン位置はOKだった 1D系のEc-Sや5D2用のEg-sはミミ無い 5D用のEe-sが、マット面のサイズ&つまみ位置もぴったり同じで小さめだがミミ付きなのだが・・・ 5D3はミミの幅が39.7とちょっと大きくて、Ee-sのミミの幅38.5だと約1mmぐらい足りず、ミミの片側しかバネに掛からない ちょいとスクリーン側に細工をしないと駄目なようだな
企業努力でコスト削減なんてしてねぇで、素直にガラスのメガネレンズ入れときゃいいんだよ!
>>188 スクリーンを分解するとは、剛胆な奴だなw
確かに、5D3でスクリーン交換できない設定がデフォというのは
『5D3が抑えるべき所を、しっかり抑えました』という当初の設計から考えると奇妙な設定だよね
別の言い方をすれば、チグハグもいい加減にしろってことだけど
あと、AFについて 5D3のAFはかなり優秀だな EF400/2.8LIS2に付けて試してみたが、いつも使っている1D2Nよりも使いやすく、かつ反応速度も張り付きも良い セッティングで粘り度などを細かく変えられるので、手前に入られても結構粘ってくれて超ラクチンだった 速度、精度、追随性などもピカイチだな 従来のオーバル45点よりも、格段に使いやすい 機械としてのレスポンスは1系にかなり劣るが、AFが良い分で現時点でどっちが歩留まりが良いかを考えると・・・ 1Dx出るまではコイツで遊んでみようかな・・・と真剣に思ってしまった
192 :
188 :2012/04/09(月) 00:57:23.64 ID:sUCcUcjA0
>>190 7Dのバラしているサイトがあったんでな、5D3もイケルだろと
そもそも、あの部分は簡単にバラせるようになってないと、組むときに死ねるって事だから分解に苦労することはあり得ない
ミミ付きか、ちょっと大きめのスクリーン探しor5D用にミミ付けるか勘案中
付けたら写真付きで報告するわ
> 1Dx出るまではコイツで遊んでみようかな・・・と真剣に思ってしまった てか買ったんだよね?
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 01:03:00.74 ID:ADDdE7ES0
5D2の時はニコンに圧勝しているし白レンズですげー状態だったのに なんかそれにあぐらかいている間に抜かれてしまったな…
>>182 問題を切り分ける能力も無い輩がドヤ顔で他スレッドを荒らす
反感買うのは当たり前ですね。
ウンコ食いながら談笑しちゃうミンジョクにも困ったものだ
白レンズすげーて思うのは所持する前の憧れ 購入後は寧ろ目立って恥ずかしい
>>197 大砲以外だとそうでもないでしょうに
大砲使って人前で取るのは、なかなか勇気がいるよ
サンニッパなんだが・・・
十分恥ずかしいよ 個人的主観も述べちゃいかんのか? お前の9mm砲より大きいぞ
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 01:25:59.03 ID:uSNc9fP/0
>>198 街中で328,428,54,64,856なんて使う場面は、あまりない。
学校の運動会で白レンズ持っていくのは勇気がいるかもしれんが。w
9cmの間違いwww 誤差の範囲だな
>>203 センス良すぎwwwwwwwwwwwwワロタ
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 01:43:30.58 ID:YhFbG/TD0
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 01:45:21.60 ID:es1jnHOKO
キヤノン開発者、けじめの丸刈り! 次のスペシャルサイト更新を刮目して見よ
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 01:50:33.27 ID:ADDdE7ES0
5D3最近買った奴って初フルデビューか? カカクみたら嬉しそうに24-105F4を一緒に買っる写真UPしてる馬鹿いるし・・ 単体で買うなら、わざわざ今更キットのF4のレンズなんか買うなよな〜 そんな糞レンズ買うぐらいならタムロンの新型24-70買えつーの!
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 01:51:45.23 ID:ADDdE7ES0
けんちんじるw
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 02:25:36.31 ID:Rr8sDdiX0
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 02:35:17.30 ID:KY5ghb3+0
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 02:39:00.45 ID:xigcivcZ0
>>207 みっともねー野郎だなayananてDQN
偽名・成り済まし・ザパニーズ・捏造・歪曲・寄生虫
発売してからのトラブルの中で一番ヤバいのは、一番問題ないとされている「DPP」問題だと思うけどな 開発者でも営業でもいーんだけど、なんで誰も「5D3の実力はこんなもんじゃない」って気づかないんだよ 絵を見ずして何を開発してたんだ? ユーザーに散々テストされて出てくる類の問題じゃねーよ
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 03:46:44.06 ID:p0F7nCIj0
____________
/ ___________\へ
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ヽノ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √ ̄ ̄ヽ.. / ̄ ̄ ヽ .|^丶
|∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| <∂|
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______. ノ ヽ/
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ヽ ヽ.. ヽ.,,_ ノ-==-ヽ ノ 君たち光漏れとか細かいこと気にしすぎじゃないか
.}. >'´.-!. / これでも見て少し頭を冷やしなさい
| −!\` ー一一一'´丿 \
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File9998.jpg ノ ,二!\ \__________/ /`丶、
. /\ / \ /~ト、 / l \
>>215 さすがに気づいてたんじゃね?
でも気づいた時には既に量産が始まっててどうにもできなかった
DPPなら後からアップデートできるからいいだろってことで後回し
D800にぶつけるため発売延期することもできずそのまま発売強行
と、ソースもないけど勝手に推測w
>>217 だから、あんなのラインに乗せるか?ふつー
気づいてたなら紙ペラ一枚、修正とダウンロードのお知らせくらい入れとけって
光漏れや過去の事例も合わせて考えると本当に気付いてなかった可能性も否定できない そんなバナナと思うかもしれないけど今のキヤノンはそれぐらい信頼性が低い
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 05:40:06.89 ID:VuNg7dYf0
>>215 5D3の絵がおかしいことに発表まで気づいてなかったように思う。
5D3の公式作例の画質が悪いことに世界中が騒然とした時に、
ポートレートなどは解像感を修正したものに慌てて差し替えてきたが、
世界中からブーイングが出て初めて5D2から劣化していることを
確認したんじゃないだろうか。
ユーザーより低レベルな開発チームだとすれば、あまり今後の
カメラに期待できないかもしれない。
★画質 ダイナミックレンジ(階調の良さ) 5D3 < D800 画素数 5D3(2230万画素) < D800(3630万画素) 高感度ディティール 5D3 < D800 高感度耐ノイズ 5D3 ≦ D800 カメラ内JPG画質 5D3 < D800 純正RAWソフト画質 5D3(DPP問題) < D800 ローパス 5D3 < D800 < D800E ★AF、AE AFポイント数 5D3(61点) > D800(51点) AEセンサー 5D3(7D同等) < D800(D4同等) F8AF 5D3(AF不可能) < D800(AF可能) スポット連動AE 5D3(不可能) < D800(可能) 顔認識AE,AF 5D3(不可能) < D800(可能) コントラストAF速度 5D3(過去機種と同じ) < D800(圧倒的向上) 動画時AF 5D3(不可能) < D800(可能) ★メカ 連写速度 5D3(6コマ)、D800(クロップ6コマ) > D800(4コマ) 防塵・防滴性能 5D3(1D以下)< D800(D4同等) レリーズタイムラグ 5D3(0.059) < D7000(0.052)< D800(0.041) フラッシュ同調 5D3(1/200) < D800(1/320) シャッター耐久性 5D3(15万回)< D800(20万回) アイピースシャッター 5D3(無し) < D800(有り) ★インターフェース 動画HDMIスルー 5D3(無し) < D800(対応) UHS-I 5D3(未対応) < D800(対応) USB 5D3(USB2.0) < D800(USB3.0) ★満足ふぁくたー コストパフォ 5D3(31万円) < D800(22.9万円) 品質 5D3(DPP、赤ノイズ、光漏れ問題) < D800 開発陣営の情熱 5D3 < D800
↑こぴぺ追加完了。 キヤノンは、利益率追求した結果がコレ。ニコン以上に技術ある企業なのに・・・。 ニコンD800は出し惜しみが、マッタクない。コストかかっても一切の妥協なし。 だからメカなどを含めワンランク格上のスペックとなってしもた。
>>150 見てきた
絶賛はされてないぞw
ハイキー過ぎるというのが大方の見方だが
この写真は撮影者の意図だから画質云々はなんとも言えないです
レンズも出し惜しみが、マッタクない。コストかかっても一切の妥協なし。 となりの芝生ナノ栗レンズ↓(超高画素対応) ・ナノ栗2.8ズーム軍団(14-24F2.8、24-70F2.8、70-200F2.8) ・ナノ栗F4ズーム軍団(16-35F4、24-120F4、200-400F4) ・ナノ栗F1.4単軍団(24F1.4、35F1.4、85F1.4) ・ナノ栗望遠軍団(200F2.0、300F2.8、400F2.8、500F4、600F4) ・ナノ栗マクロ軍団(60F2.8、105F2.8) ナノクリも完全に全シリーズ搭載完了。こつこつアリ。出し惜しみなし。 キヤノンSWCはなぜに、全シリーズ搭載しないの?キリギリス?出し惜しみ? しかしまぁ、なんでキヤノンは技術あるのに 使わないのか? ニコンはナノクリコーティングをほぼ全シリーズでだしてきたのに。 キヤノンもそれに匹敵するSWCコーティングがあるじゃん。 なのに、 使っているのは一部だけ。 なんで?なんでなん?技術あるのにやっぱ、コストなん? 会社の利益追求?SWC付けたら、利益率が減るんやろか?
>>155 画像処理のオペレーターが優秀ってことでは・・・
>>177 典型的な話題そらしですね
書き込んだのはキヤノンから依頼された職業ライターか狂信的なファンの方でしょう
こうやってユーザーからの非難を誤魔化してきたツケが5D3の体たらくでしょう
このままではキヤノンのDSLRが終わってしまう可能性がある
掲示板やSCの窓口、雑誌への投稿などあらゆるチャネルを使って
キヤノンに対し是正を求めないといけない段階でありこれが最期の機会だと思います
5D mark IIIでは動画中に静止画撮影ができるのが魅力ですが、 これは、通常の撮影と同じRAW撮影やフラッシュ撮影ができるのですか? また、動画中にワイヤレスリモコンを使用すれば静止画のコントロールになるのですか?
229 :
191=188 :2012/04/09(月) 07:37:46.16 ID:QbX4p2eD0
>>193 > てか買ったんだよね?
店頭で、買ってもいないbodyのスクリーンバラして採寸するほどの腕は俺にはないわw
漏れ漏れ不具合は仕様で押し切るんだろうな 5D3買ってしまった方可哀想
>>231 コソーリ修正版出すでしょう。
現ユーザーには「仕様です」で押し通す
外光が入るのを仕様で押し切るのは無理があるだろ でもリコールはしない予感
光が漏れるのって夜間と言うか暗がりで上部の液晶を点灯させたとき? あれを点灯させたまま撮影するものなん?
>>234 明るいところで手をかざすだけで露出が変動する個体もあるそうだ。
>>235 えっ・・・
マジかよ
5D2から乗り換えたのにショックだわ
リコールか返品させてくれw
>>236 発生条件は、アイピーストレンズキャップで完全に遮光することだから。
レンズキャップしてなかったら発生しないし、レンズキャップしてたら
そもそも撮影できないだろ?
だからと言って5D3に問題が無いってことは断じてない。とっとと対応
しろや、キヤノン。
>>240 馬鹿め。
>>237 の動画見ろよ。そして涙拭けよ。レンズキャップがついてるか?
持ってないから試せないんだろ?でも擁護はしたいんだろ?
口先野郎はすっこんでろ
Canonも関るから悪いんだよ アッチお得意の分断工作 日本企業の信用を失墜させる為なら手段選ばず 早く手を切って信頼回復に努めなさい
>>241 動画?俺は自分の5D3で試してるんだけど?
>>241 自分自身のカメラで試してみて、無問題ならいいじゃん。
メーカーが猛省をした上で誠意ある対応をするのは当たり前のことだが 特殊条件で発生する現象を、鬼の首をとったみたいに騒ぎたてるキチガイ もウザい。
>>243 ID付きで上げてみろよ。エアユーザーwww
しかも
>>245 wwww夜間撮影が特殊でしたかwww もう休めよw
>>244 ruomor と info に釣られて妄想で不具合修正されてるんだろ?
何を口出してきてるんだ?
DxOみたいなプロ集団ならともかく、rumor とか info を肯定的にとらえるヤツは馬鹿
としか言いようが無い。釣られた魚にまた釣られるとか頭おかしいだろ
てかこのrumorもinfoもこの不具合挙げてたろ>当初から あれも釣りか
>>246 何をファビョってるんだか、、、お里が知れるぞwwwww
>>248 おやおやw、今度はキチガイ扱いか。
rumor と info 否定されてソースがなくなっちゃた?
俺は別にキチガイでいいが、肝心の5DmarkVの擁護はどうした?
>>237 の動画で考察すべき要素はないのか?
250 :
早田カメラ、カメラの極楽堂、アサノカメラ嫌い :2012/04/09(月) 11:13:06.14 ID:W4NBwg6r0
251 :
早田カメラ、カメラの極楽堂、アサノカメラ嫌い :2012/04/09(月) 11:15:54.41 ID:W4NBwg6r0
>>250 可愛くも無いガキの写真とか見せられてもなあ。
このガキが欠陥品っていいたいのか?
253 :
早田カメラ、カメラの極楽堂、アサノカメラ嫌い :2012/04/09(月) 11:16:56.62 ID:W4NBwg6r0
>>250 おまえの脳みそが一番の欠陥。
いいかげん気付よ
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 11:22:06.87 ID:WkGUIStW0
もみ消し工作員に払う金があるなら、それを品質管理に回せw
で、結局のところ お漏らしは影響あるんか?ないんか? カメラ=レンズ以外から光が漏れ入るのはご法度 って前提だよな 暗い場所から明るい場所を、 明るい場所から暗い場所を、 そのどっちかの環境で撮影した際に 何らかの光が漏れ入る可能性があり 撮影に影響がでるんじゃないか、って、話だったよな
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 11:39:54.53 ID:3IMDGd+B0
>>249 rumorの運営って一応キヤノン使いのプロだろ。
>>257 何勝手なことやってるんだ…ただでさえ5Dmark3関連スレが増えて晒し者なのに
>>257 今は色々な問題やら工作やらで落ち着かないから、
荒らしの立てたスレだけどこのままでいいんじゃないかな?
落ち着くまではこんな状態が続くでしょ
それは次スレで使いましょう
スレ立て乙でした
ID:Jh0HkSKL0 が火病ってる理由は? 1.5D3を買って不具合にブチ切れている。 2.キヤノンの失態がうれしくて仕方が無いニコ自慰。D800はもちろん持ってない。 3.メーカーや商品に関係なく、騒げればなんでもかまわない社会不適合者。いわゆるネット廃人。
ちょっと質問なんですが、 この機種はバランスがいいという事は、 此れ以上の画素数アップはキヤノンとして 考えていないという事でしょうか? 135では2200万画素がバランスが良く、 それ以上だとバランスが崩れるってことなんでしょうか?? この言だともう此れ以上の高画素は出現しないってことになりますか? 先達のご意見お聞かせください
キャノンが気にするのは売り上げです 現在、D800の方が売れています 従って、キャノンもD800対抗を出すでしょう
>>256 カメラ内の迷光って言えばファインダーから入る光もあるんだよね。
それの線は考えられないのかな。上部液晶用バックライトって昔から有るし、5d3だけその影響が出るってあんま考えられないけど。
もっともバックライトつけたまま測光しないから俺には影響無いな。
>>262 実際使ってみれば135機材で22Mでも、既にオーバースペックだと気が付くと思うけどな
補完して引き延ばした感がある
レンズも解像度ばかり上げると階調性が犠牲になるので、写真表現が薄っぺらくなるしな
個人的には適正なのは、16Mぐらいじゃないか?
まぁ、昔に比べると記録メディアも安いので、別に良いかって気もするけど
チョット前のコンデジみたいな状態を思い出す
>>256 個体差があるっぽい
酷い個体だと撮影状況によっては影響が出ると考えられる
>>264 既にそんな段階じゃないんだよね
詳しいことは過去ログを読めばわかる
5D3固有の問題である可能性大
ぶっちゃけ今問題にされている事は、俺の撮影では全く問題にならんわ。
>>256 うちのをテストしてみると、夜に蛍光灯消したぐらいの真っ暗で肩のバックライト点灯させれば一段分影響が出る
日中や明かりの付いた屋内では影響は出ない
そういう状態で使うなら影響有り
使わないなら影響はなし
たぶんこの症状だとリコール掛かるので後者なら、一回分メンテ費用が浮いてお得かな?
前者なら対策版されるまで買わない方が良い
天体撮影なんかの長秒時で影響ありそうだね。 カメラ位置に薄明かりがある場合は、ファインダーと共に肩液晶部も塞いだ方がいい。 直射で入り込むのじゃなく、ボディー内に散乱するように光が入るだろうから、 画像の右側にノイズの様に写り込むかも知れない。 ノイズテストの写真で、そんなのが前に出てた。
蛍を撮ったりする人は困るかもな。 いずれにせよ穴だらけの酷いカメラだ。 開発チームはやはり2軍か。
人人人人人人人人人人人人 <ううううさああぎいいおおいいし> <かああのおおやあまああ!!> YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY / / ))))_|〜〜〜.\ / /_'⊂ノ―――――' + // / / ̄ヽ/ \ /(゚)\/ ̄ヽ / \ \ | /(゚ッ) ヽ ノ( | / / \ | ( 、_ 三 | ⌒ | ニコ爺 / / \| | ) r‐ ノ( | | / | ヽ ⌒ ソ | \_ノ\__| |__,/\__ノ / | |` ̄\ ― / ん、(_,、_) \ \ ∩ ∩ ―― (__ ( > ) | | | | ⌒ヽ ’ ・` し' / / r⌒ヽ、 _| |__| | 人, ’ ’, ( ̄ / / \ \/ _, 、___\ Y⌒ヽ)⌒ヽ、 ) | _/ / ヽ / (・) (・) | \_つ 〈__/ . | | ○ ./ キヤノンユーザー / .\. σ i⌒\ / / ⌒ヽ, _.ヽ .\ .__ r / |/ー、\ \ ."ヽ | i, ノ .\^ i .| ヽ./ ヽ、_../ / . ヽ、__ノ .i / // ./ .ヽ、_./ ./ / ./ /
今回の一連の不具合。とどめをさしたのはバックライト漏れだろうか。 ライバルの5D3を蹴散らし世界中でD800が絶賛、高セールスを伸ばしてる中で、5万円も高い5D3を選んでくれた顧客を失望させてはいけない。 24-105mm F4L IS USMのシャワーゴーストの時と同じようにキヤノンはすべての5D3顧客に対して、改良品と無償交換をすべきだ。 これから光に包まれるいい季節が到来するし、ゴールデンウィークという大型連休も控えている。預り修理などはもってのほか。 5万円と言えばレンズ1本分、国内の一人旅、家族奉仕という観点で見ればワングレード上のホテルに格上げする事もできる値段だ。
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 12:37:58.13 ID:isEq/jlG0
プラスチック製のフルサイズKiss。 20万円なら笑って許せるけど、 なぜか36万円。 あまり笑えない。
>>267 ウチもここらで騒がれてるのは実用上なんの問題にもならんが、縦グリが無いのは大問題だな
あと付属のDPPのクイックチェックツールが不安定で無茶苦茶困るんだが、誰も書かないな
正直俺的には、現像結果が甘いとか言ってる場合じゃねぇわ
付属版でないとRAWはサムネイルすら見れないし
どっちも、はよせいと言いたいな
>>269 センサー上の結像は上下左右反転。
韓国の事例も長秒露光するユーザーだから気づいたって事でしょう。
ベータチェッカーのプロたちは誰一人そういう人がいなかったという水漏れ事例。
>>275 オーロラの作例が出てたけど気付かなかったって有り得るの?
さすがにそこまでは考えにくいと思うけど…
>>275 左側と書くつもりで右側と書いちゃったよ。
見たのも画像左側にノイズがのってて、熱ノイズかなと思ってた。
どこかの個人ブログだったな。
天体なんかはどうせマニュアル。 実際にはこの不具合の影響は無いだろ。 ただこんな不具合を抱えしかもそれが表に出てくることが問題なだけ。
なるほど、サンプル撮影貸し出しのベータ機には無かった現象で、 量産機からの現象だから、全部生産管理の責任にして本社関係なしのシャンシャンで終わらせんとする 世論誘導開始ですねw
280 :
269 :2012/04/09(月) 12:52:26.22 ID:wLCqMwSz0
キヤノン本社の、失敗の押し付け合いなんてユーザにとってはどうでも良い話。
>>84 経営者から現場までカメラが好きな連中が作ったCONTAXは生き残れなかったな。そういうもんだ。
だからといって失敗作作っておいて腕組みドヤ顔の言い訳にはならんが。
283 :
269 :2012/04/09(月) 13:03:31.78 ID:wLCqMwSz0
>>280 に上げた画像で、熱ノイズにしちゃ左側満遍なくノイズが乗ってるから、
バッテリーか何かの影響かなと思ってた。
右側から薄明かりが漏れ込んで、センサー横から写り込んだと見ても可笑しくない。
この出来でこの値段・・・鬼畜だ
価格じゃ終息宣言みたいなことになってきたが、 なーんか腑に落ちねーな
今まで、ニコンしか使わなかったので質問させてください。 5D mark IIIは、PCやMacのコンピュータで撮影するソフトは無料なのでしょうか?
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 13:45:58.01 ID:Yy8Sx5d7O
未だ販売中止になってないのか? 売り続けているという事は交換はおろか回収しての対策さえせず、このままダンマリ決めて販売続ける気だな。 ちゃんと対策するなら遅れても買うつもりだったがマウント変更しか道は無さそうだ。
>>287 EOS Utilityてのが付属ソフトである。そこにリモート撮影機能もあるよ。
オンラインから落とせるのはアップデータだけ(のはず)だから付属CD捨てたりしないように注意。
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 13:51:47.11 ID:Yy8Sx5d7O
値段が高い上にボディ性能で劣り、不具合も治してくれない。 画質は良いとしてもこれから先、新作が出る度にこんな不快な思いをするならマウント変更した方が精神衛生上いいよな。
>>263 いまだにDxOすら出せないようなセンサーしか作れないのに、
D800対抗なんか出せるわけがないw
>>290 ニコンに変更するとしても欲しいボディが無い。
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 14:01:32.71 ID:Yy8Sx5d7O
自動車で言えば 激しい雨が降るなど、限定的な条件下でルーフから室内へ水が滲み出ます。 運転や機能に問題ないので対応はしません。 嫌ならば他社の車に買い換えてください。て事だろ。
294 :
名無し募集中。。。 :2012/04/09(月) 14:02:40.64 ID:0Lehaj8D0
kissボディの不具合連発のFX機はニコンにはないからな KissボディFX好きは5Dシリーズを使い続けたほうがいい
必ず買わなきゃいけないものでもないし、適切な改善がなされるのを待ってもいいんじゃないの? とりあえず、迷光問題と、Err80停止問題と、時間ズレ問題を3ヶ月以内に改善してくれ。
出る杭は打たれるとはこの事か
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 14:11:57.37 ID:Yy8Sx5d7O
>>292 確かに5D3は俺も本当に欲しいボディだ。
D800はいらない。だが、今回の件に対応せず売り続けるならキャノンの企業倫理がそうだという事。
次もその次も続くだろう。実際、今までずっと続いてるし回を追う度に不具合の内容も酷くなってる。決断を遅らせLレンズ資産が増えるほど傷は大きくなる。
マウントアダプター使えば? MFが苦じゃなければ。
MFで使うなら5D2の方がいいな。スクリーンも変えられるし。 アダプタ母艦としてはFマウントよりEFマウントの方が良いだけに、次の良いモデルを待つしかない。
>妥協は知らず EOS 5D Mark IIIPart37 徹底的なコストダウンの対する妥協はしなかったな 毎度毎度の欠陥も妥協無しで発生してるし 実に的を得たスレタイだことww
>>293 外車みたいだな。ダメな部分を補える魅力
があるから乗り続ける。
5d3は俺にとっては普段の撮影に差し支えの無い不具合より、魅力の方が大きすぎる
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 14:33:10.22 ID:3IMDGd+B0
304 :
名無し募集中。。。 :2012/04/09(月) 14:34:10.25 ID:0Lehaj8D0
まあ結局本気でキヤノンで写真撮ろうとすると1D系しか選択肢が なくなってしまうんだよな
重複させんなクズ
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 14:44:15.55 ID:Yy8Sx5d7O
>>304 その1DXも発売延期に次ぐ延期。
何かが起きてる。
再延期って言うのはガセ?確定?
>>300 コストダウンしてるのはD800じゃないの?コストダウンせずに
あの価格で売ったら利益がかなり少なくなるでしょ?
俺が思うに、D800の購入層は、ニコン版5D2を待っていた
人たちだから、初期に大量に売れるのは当然だと思う。
しかし、レンズはナノクリを持っている人も多いだろうし
そんなにレンズがバンバン売れるとは思えない。
コストダウンせずにあの価格で売りだしたとしたら、どういう
ビジネスモデルを立てて収益を確保するのか興味ある。
採算度外視でユーザーの囲い込みをするというなら
それは有だと思うけど。
レンズの値段はむしろ値上がりしたという話もある。 撒き餌ボディなんじゃねーの
>>308 ニコンのコストダウンは上下機種との部品、設計やソフトの共有化がポイント
これでかなり設計やバグ対応のコストが削れます。キヤノンは余りうまくない
ニコンもキヤノンもプロ機より耐久性とか耐候性のコストダウンはしてるでしょうね
ただ,基準は各社違うからどうなのか
>>310 絶賛されている新AFは1D Xと共通だから、
そういう意味ではキヤノンも共有化しているよ。
ただ、D800の価格は相当思い切った価格だよね?
D700の時の経験を踏まえて、チャレンジしたと思う。
逆に、キヤノンはあまりにも保守的な価格設定。
2009年とは全く逆の展開となり、ユーザーも逆の反応を示す。
そういう意味で、本当にニコンユーザーが羨ましい。
>おそらく宇宙空間で使うようなカメラ以外は、ある程度光線が抜けるように想定されているのでは。 >コストや重量の関係で、そうでないとユーザーも逆に困るでしょう。 誰か俺にわかるように説明してくれ・・・
ほっときゃキャノンはちゃんと治すよ。御手洗が悪いんだから。
コストダウンに関しては、他社との比較よりキャノン自身のやりかた(差別化が)際立っていて、 それはカメラに限らず感じる とにかく、目立たないところ、実用上問題ない部分はとことん落とす、みたいな そういうところでメーカーの予測を上回って酷使された結果、出てきたのが5Dミラー落ちだったり、 他のメーカーでも完全な100%が達成されていないにもかかわらず ユーザーの不満をあらわにした7Dの視野率問題であったり デジタルは使い捨てで、どんどん新機種に乗り換えるが吉、というキャノンの割り切りが 機能や画素数の飽和してきた現在のカメラ市場に対し、うまく作用していないのかなと感じる つまり、一定の基準内で性能は満たしているが、それ以外の部分はおざなりという カタログスペックだけのものづくりは、そろそろユーザーに通用しなくなってるのでは?と思う
>>314 視野率100%はペンタだけだったと思うけど、記憶違いかな?
ペンタは素子が動くから、素子の方をを合わせるという反則
みたいな技を使ってたと思う。俺のK-7は素子が傾いてたんで
初期不良で交換になったけどwww
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 16:37:56.08 ID:es1jnHOKO
次回、スペシャルサイト更新では御手洗富士夫社長、開発者全員けじめの丸刈り!
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 16:50:30.31 ID:9wx0hOSb0
欲張りすぎて 自前の光も受け止めちゃっただけだろうに・・・ むしろ凄いじゃないか。
ニコンの場合はむしろ、機械としての拘りをメーカーの特色と考えていて、 それを失ったらユーザーが離れていくことを知っている だからこそ、中級機でもあからさまな手抜きをしないが、そのぶん保守的で 遅れる部分ではとことん遅れるというデメリットがある 例えばフルサイズの投入が何年も遅れたこと、d3Xの下位機種を用意せずD800までひっぱったこと 言い換えれば、時間がどんどん過ぎる中で、ニコンでは撮りたい写真が撮れないという人間を 生み出したことにもなる そういう意味では両者の開発スタンスは対照的で、キャノンの小回りの良さを好むというのも正しいとは思う
>>311 D700の時はボディのみ33万円。D800は30万、D800Eは35万が発表時の店頭予想価格だから、
実際にはD700とほぼ同額で発売しているだけだよ。
3年半も経てば画素数アップにともなうメモリ価格の差なんて無いも同然だしl
視野率100%というコストアップ要因はあるけど、逆にコマ速は落ちている。
別にバーゲンプライスでもなんでもなく、普通に出したらこの値段になった、って感じじゃね?
今後どうなるの、訳ありB級品とか福袋にいってしまうの?
こんなポンコツカメラでも☆5で絶賛してくれる信者が多数居て、 初心者が間に受けて買ってくれるんだからキヤノンも笑いが止まらんだろな。 価格も5D3はネガキャン全削除だけど、D800の方は未だ放置。 流石キヤノン、カメラはB級でもマーケティングはA級だな。
Macbe ↑あんぽんたん代表
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 17:41:05.18 ID:ezLqKSq40
2売ってD800行くわ レンズは50mmのまき餌だけなんで助かった
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 17:49:07.94 ID:34z80icZ0
次は凄いの出すから待って!って言ってくれたら待つ。 もう駄目なんかな空気を払拭させてくれ。 限界に近い。
「凄いの」の意味が分からないけど、3000万画素クラスを発売するのは現在のキャノンの至上命題でしょう 40Dでたまたま液晶のスペックが他社から大きく遅れをとったときに、これまでのサイクルを崩してまでも 次機種の発売を早めた例からしても
次はもっと凄い欠陥付きで出すから待って!って言ったらどうする w
みんな何を今さら。 1D3の不具合だって毛等が騒ぐまで放置した我らがキヤノンだぞ。 我慢強く生きるんだ!!
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 18:08:39.93 ID:KY5ghb3+0
欠点も個性だと思えばカワユイものだろ
うちの妻も目尻に変なラインが入ってるけど、初期不良かな??
いいえ、経年劣化です 処分して新しいボディを手に入れてください
>>324 そう言われると、急いで開発=また欠陥が・・・というイメージがなあ・・・
いくら値段下がろうがきちんと対策されないと買いたくないよね キャノンは絶対初期ロットでは買わん
教訓 キヤノンの新型カメラの購入とドヤ顔広告は半年過ぎてから
この状態じゃ、キヤノンからニコンにマウント変更しようかと思ったんだが、 D800の作例をじっくり幾つか観るとやっぱりピーキーなカメラだと思う。 海外や写真SNSとかの写真でも凄いのとアレ?ってのが混在してる。 本家スレでもそんな流れになってるね。 5D3、D800/D800E、D4、E-M5、NEX-7、K-01、X-Pro1、どれを見ても決定打が存在しない感じ。
>>335 レンズがあれば、このままキヤノンで良いのでは?
>この状態じゃ、キヤノンからニコンにマウント変更しようかと
5D3の不具合も初期ロットを外せば大丈夫では?
コッチは意識しててもアッチは全く意識してないっていう。。。
Canonはスチルだけで無く映像部門全体がヤ○イ。
>>335 レンズあるならフィルムで小休止は?
>>336 でも今回は、初期ロット不具合の域を大幅に超えちゃってる。
この状態だと新しいEF24-70F2.8IIとかEF70-200F2.8IIとかがどんなに良くても購入のモチベーションが下がるんだよな・・・ 今持ってる5D2に満足はしてるけど、その先がね・・・
価格で擁護してるのがわかんねぇなぁ なんで擁護できんのか DPPはプロの顔に泥塗って 完全遮光の暗室となるべきボディには 隙間付き どういうこっちゃねん!と言えば『ボクのmk2、7Dでも再現出来ました、過去の製品皆リコールですか?』 はぁぁぁぁ?
ふふふ、戸倉君、オレの言った通りだろ うちの客は奴隷のように忠実だ ほっとけば誤魔化せるから、知らぬ存ぜぬ仕様ですを突き通すんだぞ 余計なことしたら頭剃るぞ、いいなっ by ふじを
>>341 まったくな
製品に対する信頼、メーカーに対する信頼って
あんたらにとって何なんだ?って問い詰めたくなるよな
kiponのマウントアダプタに光漏れがあったとき
実用上問題ないからオーケー、中華製だし
った話に落ち着いたことがある
そういうところまでキヤノンは落ちてんだってことなんだよな
これをどう対処するか、ユーザーがメーカーにどう対処させるかで
キヤノンの行く末が決まるとさえ言えるんだけど
つまり→ \capon/
だってキヤノンだからしょうがないだろ。FDだってミラー切れ起こすし、 昔からそうなんだからグダグダ言ってないでさっさと他社に移行したら? それからついでに言わせてもらいますけどニコンは思っているより使いにくいよ。 特にズームなんか、カメラに装着しているだけで勝手に伸びるし。あれなんて 欠陥だよね。
>おそらく宇宙空間で使うようなカメラ以外は、ある程度光線が抜けるように想定されているのでは。 >コストや重量の関係で、そうでないとユーザーも逆に困るでしょう。 NASA御用なしが宇宙空間て 嫌なら他社に行けや、斜め上書き込みが多数居てオモロイ 勿論ギャグだよな?
>>323 お前の身軽さが羨ましいよ
俺なんてEFレンズの山だから身動きとれん
>特にズームなんか、カメラに装着しているだけで勝手に伸びるし。あれなんて 欠陥だよね。
>>350 売った後5D4とかで完璧なの出て、行って来いになったら嫌だしなぁ
5D2で待機かな
>>346 カカクの1/10さん?
アナタの認識が欠陥。
使いにくい=欠陥レンズでは無いし、そもそも同列で語るレベルじゃない。
>>347 > Macbeさん クチコミ投稿数:940件
> おそらく宇宙空間で使うようなカメラ以外は、ある程度光線が抜けるように想定されているのでは。
> コストや重量の関係で、そうでないとユーザーも逆に困るでしょう。
> 2012/04/09 12:45 [14413302]
真性の馬鹿だな
水を汲むのに穴の開いたバケツは使わないだろう
カメラを何だと思ってるんだこいつはw
マジ書き込みだったのかw ここまでくると擁護してる素振りをみせて 本当はCanonユーザーを減らしたいのか?と勘ぐってしまうな カカクもYouTube評価をマネて高く評価、低く評価を採用すれば良い
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 21:02:22.69 ID:kJwecZa90
>>353 あそこも状況の陳腐化にやっき。
消えるかねぇ
Macbe ↑あんぽんたん
あんぽんたんを擁護してるスカポンタンも居るじゃねーかw オラwktkが止まらない
援護射撃か?笑わして貰ったからどっちでもいいわw
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 21:30:07.95 ID:dZZ5SEX70
____________
/ ___________\へ
/ / \.\
/ / \.\
. |ノノ | /
ヽノ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √ ̄ ̄ヽ.. / ̄ ̄ ヽ .|^丶
|∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| <∂|
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______. ノ ヽ/
/ .)( )( |
., 、 |. . ^ ||^ ノ
ヽ ヽ.. ヽ.,,_ ノ-==-ヽ ノ あ〜、確かに微量の光漏れは認められますが
.}. >'´.-!. / 直ちに健康に影響のあるものではございません
| −!\` ー一一一'´丿 \
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File9998.jpg ノ ,二!\ \__________/ /`丶、
. /\ / \ /~ト、 / l \
キヤノンなんてこんなもんだよ。みんなの期待が過大なんじゃない?
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 21:43:50.95 ID:kJwecZa90
過大なのかねー 期待の裏返しみたいなもんだからなぁ
今回の問題ではっきりするんじゃない? ニコンは24-70の光漏れ問題で 実用上問題ないけど対策しますって直したからね キヤノンがどう出るかで 姿勢の違いが明確になる可能性はある
「俺は気にならないから、お前らも気にするな」では反感買ってよけい悪化するだけだろw
>>364 いやいやそれ、ニコンが不具合を認めるまで随分かかったからw
「実用上問題ないけど対策しますって直したからね」って言葉に
今までの隠ぺいニコンらしい体質が見え隠れしてるだろ
>>325 3000万画素なんて、そんな バ ラ ン ス 悪いカメラ
出さないでしょ canon はwwwwwwww
>>367 それで売れるなら出すだろ。
キヤノンとはそうしたメーカーだよ。
D800スレは作例あげまくりでめっさ楽しそうなのに、お前らときたら....
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 21:59:44.77 ID:kJwecZa90
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 22:04:11.09 ID:kJwecZa90
発表後にバランス悪いと言い出してるけど 5D3発表前は22MPじゃなく高画素化を熱望してなかった?
>>373 確かに5D3は無駄かもねー 3年の技術の進歩がまるで無いし
>>375 さぁ?
ツベにある60Dの検証動画じゃ微動だにしなかったけどね
それよか24-70Uが7月に延期だとさ
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 22:29:12.41 ID:kJwecZa90
他のやつと比較して ほら同じでしょ!っうやり方 矮小化ってやつ 今回のは自分の出した光だよね 違うくない?
なにもボディ全体で光受け止めなくてもなぁ
本当に他機種でも同じ現象出てるのかも疑わしいよな。 ここで聞いた限りで(数人とはいえ)ひとりとして他機種では確認できなかったのに、 ひとりが所有する5D2,7D両方に現象があったってのがちょっと信じがたい
光が漏れるってことは隙間が有るの? 防塵・防滴構造じゃないの?
>>335 もうフルサイズ機2世代分待つといいよ。
>>380 防塵防滴な透明アクリル板で作られたケースは
光はどうなる?。
防塵防滴と光漏れは別物だぞ。
>>382 もとい。
透明アクリル板で作られた防塵防滴なケースの場合、
光はどうなる?。
防塵防滴と光漏れは別物だぞ。
>>364 70-200/2.8VRUの溝がまともに切れてない金属粉入りは
仕様で押し通したんじゃなかったっけ?
吸殻をポイ捨てする欠陥人間が、 捨てるのは俺だけじゃない!と逆切れしている図と一緒だなw
高画素のための5D 高画素を目指さない5Dなんて5Dじゃにゃい 高画素いらんとか言ってるやつは1DかKiss行け
光漏れと防塵防滴が別問題だとしても、光学機器が光漏れってヒドイだろ アンティークな蛇腹カメラじゃないんだからさ
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 23:14:27.47 ID:kJwecZa90
アンティークな蛇腹カメラは 木工ボンドに黒塗料混ぜたので 穴を塞ぐといいんだけど…w
|┃ __ |┃ ガラッ イ´ `ヽ |┃ 三 / /  ̄ ̄ ̄ \ ハァハァ… |┃ /_/ ∞ \_ ・・・・光漏れ対策? |┃ [__________] |┃ 三 | ///(__人__)/// | |┃ ハァ… \ ` ⌒´ ,/ |┃ /ゝ "` ィ `ヽ. |┃ 三 / ,│ │ \ ,⊆ニ´⌒ ̄ ̄" y(~~)====(~~~)==r、 ヽ ゙⊂二、,ノ──-‐'´|..~~ ~~~ .| l" | |┠ ' | l/'⌒ヾ |┃三 | (x) |ヾ___ソ |┃ / \ / l
なかなか個人レベルでのRAWが上がらないな
価格の書き込みに笑った。 あいつら不具合について書き込んだ人間はアンチと決めかかって 「他のカメラでも懐中電灯押し当てたら光が漏れた!これも欠陥だ!」 とかヒステリックに騒いでいる…www
俺に貸してくれたら神画質うpするよ
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 23:19:03.57 ID:ZP7Va+9G0
縦グリ下半分のない1Dsが欲しいだけさ。 でもキヤノンはやらない。
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 23:20:30.81 ID:J6eoFMf00
妥協を知らぬEOS 5D Mark III というのは 恥を知らぬEOS 5D Mark III の間違いでは?
24-70Uが7月に延期 ソースは?
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 23:25:58.19 ID:3QxGQSw40
お門違い 妥協を知らぬEOS 5D Mark III クレーマやネガキャンにな
>>398 ソースも何も、だれも「24-70Uが7月に延期」と書込みしてないだろう?
いきなり突然ソースは?って言われても、意味わからん。
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 23:43:23.03 ID:kJwecZa90
妥協を知らせぬEOS 5D Mark III …ダメ DPPにしろ漏れにしろ はやく知りたい
>>だれも「24-70Uが7月に延期」と書込みしてないだろう? >>だれも「24-70Uが7月に延期」と書込みしてないだろう? >>だれも「24-70Uが7月に延期」と書込みしてないだろう? カメラにケチをつける前にあなたのお目目をどうにかしましょうねw
クレームも妥協を知らない気持ちでやってるんで そこんとこよろしくお願い致します
407 :
名無し募集中。。。 :2012/04/10(火) 00:01:56.80 ID:S+bHDEhA0
本当に悲惨なスレだなw 1DXに続いて24-70mmも延期かよw マジでキヤノンは技術的に時代について行けてないんじゃねえの?w
手元の7Dでも漏光テストしてみっか。 ちなみに5D3では簡単に再現した。 希望修理になるとしたらどんな対応だろうね、個人的には裏から黒いプラをハメ込むくらいの事はして欲しいかな。 テープで対処とかだと湿度や熱で糊が溶けそうだし。
そのショップの間違いってことはないの?w 5Dスリー亡き今24-70mmだけが楽しみだったのにw 5Dスリ?皆さんご存知のとおりですよw
>>408 100均の黒いビニールテープで補強されてかえってきたりしてねw
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 00:16:27.46 ID:mKlkzPr20
まるで民主党のサギフェストみたいなカメラw
>>319 D800は普通の値段で、D800Eは高すぎだと思う
画質を5D3と同等とすると、連写性能が悪いのに、ぼったくりともいえるよ
D800Eは。
画質も中判とか言ってるけど、DXOの値がいいだけで、作例では足元にも及ばないのは周知の通りだしね。
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 00:37:03.96 ID:S+gMemWP0
>画質を5D3と同等とすると わろたw
___ /⌒ ⌒\ ━━┓┃┃ /(  ̄) (_)\ ┃ ━━━━━━━━ /::::::⌒(__人__)⌒:::: \ ┃ ┃┃┃ | ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ ┛ \ 。≧ 三 ==- -ァ, ≧=- 。 イレ,、 >三 。゚ ・ ゚ ≦`Vヾ ヾ ≧ 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
>>415 D700と比較して大差ないと言ってるユーザーもいるし、実際解像度でもそこまでの差はないよ
フルサイズはフルサイズの絵でしかない
異次元の画質にいくには中判にいくしかない
そう考えるとD800は、画素が大きいから返って使いにくいんだよね 差がない画素のために性能とか機動性が犠牲になってる
D800のスレ行ってユーザ作例じっくり見てこい こりゃもうフォトコンとかではD800はCGの部でしか応募できませんとか の規約できそうだな
420 :
名無し募集中。。。 :2012/04/10(火) 00:44:20.16 ID:S+bHDEhA0
プロがISO3200でも撮り比べてるけどD800があらゆるテストで圧勝してるから そういうステマは厳しいなw自分の首を絞めるだけだと思う つうか35万で低画質で不具合連発って終わってるんじゃないのマジでw
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 00:46:26.46 ID:h6NRr7qIO
キヤノン信者の勢い無くなってきたな 出る前の勢いはどうしたんだよW
422 :
188 :2012/04/10(火) 00:46:41.34 ID:y2foSF4a0
相変わらず、今日もくだらねぇ書き込みで一杯だなw
俺は楽しんだモン勝ちの精神なので独自路線で楽しむことにする
つーこって、5D3のスーパープレシジョンマット化に一応成功したので約束通り報告してみる
ちょっと耐久性などに若干不安のある方法なので、良い子は真似しない方がいいと思う
が、MFでピン位置が掴めるのはやはり気持ちが良いし、これで俺的には5D3使用時の不満は無くなった
生け贄用のスクリーンは検討の結果、つまみ位置が完全互換と言うことで5D用のEe-Sを使用することにした
先に>188で報告したとおり、ミミ部が足りないので加工してから取り付けた
ミミ部の寸法差はスクリーン本体から2.2mm
そこで1mmの真鍮線をスクリーンの左右に取り付けてミミ部を作ることにした
Ee-Sには、小さいながら元のミミがあるので、振動などで加工部が外れても、スクリーンが落ちることにはならないと思われる
ピント位置は、0.2mmのスペーサーと0.1mmマスクの枚数で調整
0.2mmのスペーサー一枚にした時にジャスピン
調整の結果、スクリーン↑のマスクを外すことになったので、アイポイントを離すと若干左右ファインダーエンド甘くなったが実用上は問題なし
マスクと厚さ0.1mmのモノをかませば完璧だが、程よいものが手元に無かったので今回は妥協した
あと、スーパープレシジョンマット化による露出計への影響は-1/3段の補正でOKだった
作業画像と解説はイメージゲートウェイに載っけておいたので、興味ある奴は参考にしてくれ
ttp://opa.cig2.imagegateway.net/s/F8spzEgN4sY 当然だが、やるなら自己責任でな
んでは、良い5D3ライフを〜 ノシ
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 00:47:00.45 ID:S+gMemWP0
現実の大きな差を埋めるには大きな嘘をつくしかない。 それを実践してるのがこのスレw
>>420 数値とかのハッタリはどうでもいいんだよ
凄いなら凄い作例を見せろと
一向に出てこない
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 00:49:31.64 ID:S+gMemWP0
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 00:49:32.31 ID:9N8vWWx60
ある晴れた昼下がり センサへ続く穴 光が漏れ漏れ 露出を変えてゆく 可哀想な5D 売られてゆくよ 悲しそうな値段で 叩かれてくよ ドヤ・ドヤ・ドヤ・ドーヤ サイトに載せて ドヤ・ドヤ・ドヤ・ドーヤ 評価が落ちる
427 :
名無し募集中。。。 :2012/04/10(火) 00:51:50.73 ID:S+bHDEhA0
どうせ20D使いで引きこもりのID:oQ6HV80nPは5D3買うわけでもないからなあ 買うわけじゃないから無理やり5D3を擁護してるんだろうけど 本気で検討してた人にとっては5D3は画質以前の問題なのよなw 35万で不具合連発の粗大ゴミ欲しくないよ
ほんとニコンユーザーは替え歌が好きだな D3の歌だの、D4の歌だの 元ネタが仮面ライダーだっけか 小学生か己等
25万になったら買うよ 5D3
>>429 306,000円でゲットした俺はサポセンと楽しいやり取り中だよ
羨ましいだろ
432 :
名無し募集中。。。 :2012/04/10(火) 00:54:46.70 ID:S+bHDEhA0
>>429 平日に12時間ぶっ通しでD800のネガキャンしてたお前が25万ももってるのかw
たくさんお年玉貰ったんだなw
ちゃんと対策済みの新品をね^^
>>432 誰のことを言ってるのか分からないんだが
5D2を売った金があるんで、10万も足せば買える
あ〜あせーーっかく新品かったのに〜〜 イヤーな気持ちですごすハメになるとはねえ〜〜wwww
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 00:57:46.51 ID:S+gMemWP0
429+3 :名無CCDさん@画素いっぱい [↓] :2012/10/10 00:53:13.50 ID:oQ6HV80nP (5/5) [p2] 20万になったら買うよ 5D3 429+3 :名無CCDさん@画素いっぱい [↓] :2013/04/10 00:53:13.50 ID:oQ6HV80nP (5/5) [p2] 15万になったら買うよ 5D3
∩___∩ ∩___∩ ♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| / (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち? | ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち? ___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ / /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶 / /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 / / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶 (_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_) | /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ / し )). ::i `.-‐" J´(( ソ トントン ソ トントン
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 00:58:25.31 ID:TjRl9sqN0
一つビックリした事があるんだけど、
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 00:59:34.25 ID:S+gMemWP0
>>438 不具合が出尽くしたとか?それはびっくりだ!
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 01:01:21.39 ID:S+gMemWP0
もう諦めて5D4妄想スレにしよう。 そうすればみんな幸せ
>>438 もうD800の巨大コンデジ画質には驚かなくなってきたぞww
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 01:02:58.64 ID:TjRl9sqN0
なんでビックリしたの?
445 :
名無し募集中。。。 :2012/04/10(火) 01:07:22.32 ID:S+bHDEhA0
D800がコンデジ画質とするとあらゆるプロによる比較検証で D800にぶっちぎりで画質で完敗してる5D3は何画質になるんだろうかw キヤノンユーザーマジで笑えるなw
>>443 5D3 月産8万台
D800 月産3万台
当然倍ぐらいの差にはなる
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 01:08:02.28 ID:TjRl9sqN0
D800の方が多いかなと思ったんだけど、 予想とは反し5D Mark IIIの方が多かったんだなと。
>>445 そのあらゆるは誰?
見たこと無いんだけど
D800手にはいってない 価格も高騰してるしね
>>443 元々キャノンユーザーのが多いし
真のカメラ好きはハッタリには誤魔化されない
高画素だけでいいなら、コンデジだって今や2000万画素だからな
そういうハッタリのカメラよりも堅実なカメラの方が使いやすい
リサイズ前提のカメラなんて間違ってると思わないか?
堅実に光漏れするカメラ ww
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 01:10:38.74 ID:TjRl9sqN0
D800は需要は多いけど供給が間に合ってないって事か。 ニコンってなんで需要に間に合えるだけの生産しないのかね。
>>446 ニコンは会社規模が小さいからこんな小生産なのか?
それとも価格を釣り上げるため?
どちらにしてもユーザーにとっては、迷惑極まりない
欲しい時に高騰してるなら買えないだろ
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 01:11:40.96 ID:S+gMemWP0
>>452 どっかの3流メーカーと違ってフラグシップも平行して生産してるからじゃないのw
455 :
名無し募集中。。。 :2012/04/10(火) 01:11:46.05 ID:S+bHDEhA0
>>448 世界一有名なKen RockwellもやってD800圧勝宣言してるし
Wedding PhotographerがYoutubeで暗所で手持ちで比較検証しても
ぶっちぎりでD800圧勝って結論がでてる
Image Resourceのラボテストは言うまでもなくぶっちぎりでD800の圧勝
5D3が勝てるのはこれまでのあらゆるテストでJPEGの高感度だけw
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 01:12:11.02 ID:S+gMemWP0
予想外に注文がきてるんだよ… それだけ需要が高くなってるんだと思うよ 作れば売れるってもんじゃないw適正在庫ってのがあるじゃないかw
>>455 権威とかどうでもいい
金で買える
で、どれ?
その中判にすら匹敵するって画質は?
ん?
どれだね?
ただD800ってアンダー目に出ない? なんか暗い画像が多くてさ
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 01:14:08.42 ID:S+gMemWP0
461 :
名無し募集中。。。 :2012/04/10(火) 01:14:17.81 ID:S+bHDEhA0
>>450 まあプロは不具合連発のカメラを買うのには新調になると思うw
事実プロユーザーばかりの海外市場ではぶっちぎりでD800の圧勝だしw
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 01:14:42.58 ID:S+gMemWP0
>>457 予想外もなにも最初からたったの月産3万台でキャノンの1/3の生産量じゃないか?
くだらん生産調整して品薄感を演出するからニコンはオワコンって言われんだよ
464 :
名無し募集中。。。 :2012/04/10(火) 01:16:25.75 ID:S+bHDEhA0
昨日D800スレで沢山上がってた作例は中々凄かったぞ あのダイナミックレンジはホント凄いだろ 5D3は正直よく分からん 作例で一番信用してんのは価格でも海外でもなくて2ちゃんなんだけど お前ら一向に上げてくれないからなあ ここで、どういう状況で撮ったとかrawあげてもらって自分も弄ったりしながら 評価するのが好きだからお前ら上げてくれ この状況じゃピラニアに餌やるもんみたいなのもわかるんだけど
__ , ‐' ´ ``‐、 / ̄:三} . /,. -─‐- 、. ヽ / ,.=j _,.:_'______ヽ、 .! ./ _,ノ `‐、{ へ '゙⌒ `!~ヽ. ! /{. / `! し゚ ( ゚j `v‐冫 , '::::::::ヽ、/ そんなことよりDPPでRAW現像しようぜ! . {.l '⌒ ゙ 6',! / :::::::::::::::/ __ . 〈 < ´ ̄,フ .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、 . ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ゙ヽ ,.r` "´ /:::::::::::::::::::ィ´ `ゝ !、 / / / :::::::::::::::: ; '´ /´\ / r'\ . i ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、 { {:::::::::::;:イ / ‖i:::::::/:::::::::::::/ \ . ヽ ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /
まあとりあえず、素人ばっかで話しててもしょうがないよねw 意味のないレスばっかりだわ^^
ID: oQ6HV80nP 殿、 貴殿は弊社ユーザ様の鑑です。 お陰さまで光漏れの件は放置することが可能になりました。 かしこ ふじを
>>453 D800は今売り時だから、生産量上げて当たり前だけど。ニコンってなんでしないのか出来ないのか、という状況なんだろうね。
この調子だとまた5D Mark IIIが売れました、D800はD700の二の舞になってしまう、なんて事もあるのかなぁと。
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 01:18:00.36 ID:S+gMemWP0
>>469 売れてるソースがフリッカーだけだけどねw
>>461 そんな不具合はいずれ解消するから大きな問題じゃない
DPP問題ももう解決したし
毎度のことだろ
でも仕様の欠点は、何年待っても解消されない
4連写しかできないなんて欠陥に他ならない
それも致命的な欠陥だ
472 :
名無し募集中。。。 :2012/04/10(火) 01:18:40.62 ID:S+bHDEhA0
Flickrの登録者数=購買者数じゃないからねw 今回は売上はイギリス、ドイツ、中国、アメリカ、フランスという 主要か国全てでD800の売上が圧勝だから厳しいよ
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 01:19:27.29 ID:S+gMemWP0
価格、BCN、Amazonはキコエナイw フリッカーはキコエルw
>>469 D800の値崩れを恐れてるんだよ
だから生産調整してふっかけてる
完全受注生産の方がメーカーは損をしないからな
ユーザーにとっては不利益だが。
5D3は、在庫が豊富になってきたから、今後どんどん値下がりするぞ
25万になったら、買い時だろう。
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 01:20:43.09 ID:S+gMemWP0
>>465 フェーズワンや645Dに匹敵する作例があったの?
どれ?
478 :
名無し募集中。。。 :2012/04/10(火) 01:21:04.86 ID:S+bHDEhA0
>>469 普通に売れてますよw
Ken Rockwellも世界中でD800が凄まじい人気(Mega Hit)していると語ってますし
当然このレベルの人はちゃんとそれなりの情報に基づいて語ってますw
上のWedding PhotographerもD800をsuch a popular cameraとyoutube上で表現してますw
5D3は何もありませんでしたがw
>>478 売れても3万台だろ?
月に
キャノンはその三倍売ってるから
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 01:22:33.54 ID:S+gMemWP0
482 :
名無し募集中。。。 :2012/04/10(火) 01:23:12.89 ID:S+bHDEhA0
>>473 それアクセス数であって売上じゃないですw
Best Sellerは1時間ごとにランキングが変動するシステムですが
5D3の売上は終始、50位〜70位台をうろちょろしたままですw
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 01:23:58.86 ID:S+gMemWP0
1位の三倍売って9位w
おい、伸びすぎだ 深夜に伸びるな プライムタイムに伸びろ
>>480 今ある需要をある時に消化しないと伸びないぞ
475さん 30万も25万もたった5万しか違わないじゃんw 欲しかったら買えばいいと思うけど こんなに不具合多くて対策されるまでは買う気にならなくない? そこが問題なのよw
488 :
名無し募集中。。。 :2012/04/10(火) 01:25:15.18 ID:S+bHDEhA0
>>479 だから全ての国の売上でD800に完敗してますってw
bcn、価格、主要カ国のアマゾンランキングでも全てで完敗w
現実を見ようよw
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 01:25:20.98 ID:S+gMemWP0
>>486 不具合がバレてない今しか需要ないからねw
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 01:26:29.20 ID:S+gMemWP0
>>487 じゃなくて買いたくないのwそいつはw
買わない言い訳が30万ってだけだよw
今回の5D3はさすがに擁護する気にはならんな
>>487 カメラは投資の対象でもある
資産価値があるから
確実に値が下がると分かってるものを慌てて買う必要はない
それなら今あるカメラを中古で買って間に合わせて、5D3が値下がるのを待つ方が賢い
中古は、半年使っても買ったのとほぼ同じ値段で売れるから。
D800が新品244,171円、中古は122,126円ぽいね。 5D Mark IIIは新品も中古も284,879円だから、まだ値段がね。
494 :
名無し募集中。。。 :2012/04/10(火) 01:28:10.28 ID:S+bHDEhA0
>>479 でその論拠は?w
日本含め世界各国の売上ランキングで完敗してるのが現状ですけどもw
5D3は、半年以内に25万になるだろう そして最終は、22万くらいで数年安定すると見てる 末期に20万切るかなってところで。 5D2同様、20万の壁は二年以上は切ることはない だから安定価格になったら買うのが賢い
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 01:29:25.09 ID:S+gMemWP0
Amazonだけ見たら、確かにD800の方が売れているようだね。 Flickrを見る限り、ユーザー数全体は5D Mark IIIの方が伸びているようだね。Amazonだけじゃなく、色々な所から買ってるでしょうし(D800も)
Flickrが世界で一番ユーザー数多い訳で、 ユーザー数知る上では判断材料として一番信用出来るとは思う。
499 :
名無し募集中。。。 :2012/04/10(火) 01:31:30.91 ID:S+bHDEhA0
>>465 Wedding Photographerが5D3とD800をISO3200で夜中に人を撮り比べて出てきた感想が
D800のダイナミックレンジが広すぎる(5D3は同じ状況で完全に黒つぶれ)、
解像度でもぶっちぎりw
両方素晴らしいカメラだと最大限敬意を払いつつ終始ニコン優位を
感じさせるレビューでワラタw
>>455 > 世界一有名なKen Rockwell
世界一なんてそいつには付かないよ
独断と偏見のキチガイ評論で有名だ
お前みたいなもんだなw
カメラは投資の対象って たかだか数十万くらいでしょ… 車で250万ってならわかるけどさ… 5万程度の違いだったら、買って気分よく今からGW 夏って 撮影すればいいと思うんだけど 高くてもすごい欲しいなって思うものってあるじゃん 5D3はないのよwまじでw 5D2で問題ないし、周辺のAF使いたいくらいでw
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 01:32:22.40 ID:S+gMemWP0
>>498 フリッカー基準だとD90が世界一売れたカメラになるけどねw
>>469 そいつ7D大絶賛してたやつだぞw
それにくらべ、D300はゴミとかって書いてたぞKen Rockwell!
ニコンユーザーが必死にそんな奴しらんってとぼけまくってたな〜w
7Dの過去ログみてこいw
504 :
名無し募集中。。。 :2012/04/10(火) 01:33:50.34 ID:S+bHDEhA0
>>498 君の妄想面白いなw
じゃあなぜ全世界のアマゾンで5D3が伸びないの?
なぜBCNランキングで完敗してるの?
キヤノンはアマゾンでは手を抜いてるとか妄想はやめてねw
>>502 5D Mark IIとD90はほぼ同じ位だったけど、最近5D Mark IIが抜いたよ。
>>504 >全世界のアマゾンで5D3が伸びないの?
もっと安い店で買ってるんでは。日本でもそうでしょ。
507 :
名無し募集中。。。 :2012/04/10(火) 01:35:51.65 ID:S+bHDEhA0
>>503 いや7Dは絶賛してないよ
D7000は絶賛してたけどねw
Ken Rockwellは基本的にキヤノン機糞だと思ってるから5D系しか買わない人w
キヤノンのレンズも碌にもってないと思うw
でもまあ、25万あたりが、D800も値下がりしばらくしないだろうし、 そのあたりになれば、まあ買い時かなとは思う 一番問題は不具合なんですよw 気分良く使えないでしょこんなんでわw
絵の良し悪しなんて主観だから、本人が気に入りゃなんでも良いんだけどさ D800より凄い!って連呼してるばっかで作例ちっとも挙がんないじゃん あっちは駄目作例からrawまで上がってよくも悪くも判断しやすいけど それより、話題の真中が写真の話じゃなくて バグ、売り上げ、値下げ、投資wのこの状況なんとかしろよ ちなみに
510 :
名無し募集中。。。 :2012/04/10(火) 01:37:53.72 ID:S+bHDEhA0
>>506 値段は海外ではどこも一緒だよ
アマゾンでもadoramaでもB&Hでも全部一緒ですから厳しいですw
集計数が一番多いBCNでも大敗してるしw
>>505 世界で一番売れてるDSLRはキスだよw
>>508 不具合に関しては、ちょっとキヤノン駄目駄目だね。ちゃんとしろよと。
>>507 碌なレンズも持ってないやつが公平な比較ができんのかよw
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 01:40:00.62 ID:S+gMemWP0
まあフリッカーだけで5D3の方が売れてるとフカすのは無理があるよw 本人も自覚してるんだろうけどw
514 :
名無し募集中。。。 :2012/04/10(火) 01:40:02.69 ID:S+bHDEhA0
>>509 だって客観的なプロによる検証では今のどころ全敗だからなあ
DP Reviewとかも今後上がってくると思うけどまあ確実に負けるだろうな5D3は
D800のダイナミックレンジの広さは尋常じゃない
>>510 ここの店で売れてる集計よりも、Flickrでのユーザー数が一番当てになると思うけど。
D90は圧倒的に売れ(今5D2がちょい抜いたけど)、D7000は伸びまくってる。
まぁでも実質今はユーザー数は5D3の方が多いのは現実だな。Flickr以上にユーザー数を持っているサイトは存在しないから。
>>513 Most Popullarは5D3が一番だから、値段下がり待ちの大気社が多いんだろうね。
下がってきたら、Amazonでも伸びるよ。
517 :
名無し募集中。。。 :2012/04/10(火) 01:42:43.09 ID:S+bHDEhA0
>>512 碌なレンズももってないというか碌なレンズがないしシステムが糞だから
買わなかっただけだと思うがw
広角や50mmはもってるよ
全然解像しないと怒ってるけどw
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 01:42:58.35 ID:S+gMemWP0
>>515 月産8万台のカメラのユーザーが360人しかいない時点で当てになってないだろw
519 :
名無し募集中。。。 :2012/04/10(火) 01:45:05.41 ID:S+bHDEhA0
>>513 結構本気みたいだからマジで頭の悪い奴かも知れんw
俺は海外のUserの反応を散々見てる(同業者に精通したプロやカメラ屋の人間も多数)から
両者の売上で5D3のほうが勝ってるとかマジでジョークにしか聞こえてこないがw
Flickr盲信してる本物のバカっているらしいw
>>518 買った人全員がFlickrやる訳ではないけど、他のカメラ見てみな、売れてる台数に比例してユーザー数居るから。
D90もD7000も好調。これは否定する?5D3だけおかしいとか、逆に聞けない話だよ。
521 :
名無し募集中。。。 :2012/04/10(火) 01:47:18.76 ID:S+bHDEhA0
つうか8万生産で300なんてのは統計的に有意な数じゃないからねw まあバカに統計学は難しすぎたようだがw
>>514 んー・・・客観的なデータ、たとえばチャートとか参考にはするけどそんな重要じゃないんだよな
2ちゃんだと撮影者に質問したりrawデータもらったりして、こっちも擬似撮影出来るから
きちんと記事になった作例よりよっぽど参考になる
腕のばらつきも、現像の美味い下手もあって想像しやすいじゃん
D800はいいカメラだと思ったな
5D3はまだ良く分からん
作例挙がってきて楽しい雰囲気にならんもんだろうか?
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 01:48:08.66 ID:TjRl9sqN0
>>519 Flickr以外で全体の数字が把握出来るサイトを教えて。でなきゃあんたの話なんてホラ話になっちゃうからさ。
俺はユーザー数が一番多いFlickrがまずユーザー数を知る上では一番信憑性が高いと思うよ。
俺思うんだけどさ カメラ好きな人って、カメラの機械自体が好きな人ってけっこう いてると思うんだよねw 写真が好きというよりかは カメラの機械を触っているのが好きというかww 写真難しいですしねえw センスなかったらどれ使っても出てくる絵変わらないからねえw
ほぼ国内だけのガンレフ「この機材を持っている人」もあるぞw
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 01:49:31.41 ID:S+gMemWP0
>>520 だからさ、あんたは自分の持つ結論に事象を無理矢理結びつけようとしてるから話が破綻してるんだよ
まず、5D3は売れてるはず!という考えを捨てろw
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 01:50:05.40 ID:TjRl9sqN0
>>521 それだったら、D90もD7000もFlickrでは多い訳だが、実際は売れてない可能性があると言う話にもなる。俺は売れてると思うし、それがFlickrのユーザー数に反映されていると思うな。
528 :
名無し募集中。。。 :2012/04/10(火) 01:50:23.82 ID:S+bHDEhA0
>>523 だからどうやってFlickrで売上数を測るんだよw
お前マジでバカだろw高卒の池沼と話すと疲れるから勘弁してくれよマジでw
>>519 > 同業者に精通したプロやカメラ屋の人間も多数
ニートにそんな繋がりは無い
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 01:51:46.54 ID:S+gMemWP0
>>527 じゃあ8万台出荷して360台しか売れてないのか?w
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 01:51:52.16 ID:TjRl9sqN0
>>526 ではFlickr以上に全世界のユーザー数を誇り、全世界の数字の把握出来る信憑性の高いサイトを教えてよ。
Flickrより世界中で使われてる所あるの?
海外って言えばハッタリ効くと思ってる馬鹿だとおもうな
533 :
名無し募集中。。。 :2012/04/10(火) 01:52:26.62 ID:S+bHDEhA0
>>527 もう何年も前に出たカメラと先月でたカメラじゃサンプル数が全然違うだろw
マジでこいつ池沼だなw
本気で書き込んでるのか釣りなのかわからねえレベルの真正のバカwww
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 01:52:50.70 ID:TjRl9sqN0
>>532 日本の2chだけで売れてるって話より、全世界の数字を見ないとw
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 01:53:36.14 ID:TjRl9sqN0
今晩もニコン使いを発狂させた俺は天才w また発狂させるんで楽しみにね♪
>>530 >じゃあ8万台出荷して360台しか売れてないのか?w
ワロタw
海外の誰それがこういった、とか 海外で大絶賛、とか 海外ではD800が圧倒、とか こいつ、自分の意見を全く言わないんだよな 虎の威を借る狐そのままの性格だ
538 :
名無し募集中。。。 :2012/04/10(火) 01:54:37.20 ID:S+bHDEhA0
MARCH以下の池沼はカメラやるなよw せめて英語聞き取れて生の海外プロの声を聞けるようになってから来いよw 本当にバカだなあID:TjRl9sqN0はw 黒い烏を2,3匹見つけて烏は黒いと跳躍するバカと思考パターンが一緒w
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 01:54:54.26 ID:S+gMemWP0
>>531 ユーザー数は知らんが、Tumblr、Picasa、Wordpress、写真扱えるSNSはいくらでもあるだろw
>>535 それキャノン使いの間違いだろ
なんで肝心なところでいつも間違えるんだよ・・・
高学歴だからいい絵が出せるってわけではない世界だから あんま関係ないかとw 高卒でもいい絵出すのはいい絵出すw 何を使おうがw
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 01:59:11.92 ID:S+gMemWP0
今日の名言w 「8万台出荷して360台売れたら信用に値する!」
w なぜかキヤノンユーザーがアラシて逃げるという不思議な展開w
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 03:07:45.14 ID:9N8vWWx60
>>353 そのコテ、他のスレでも的外れな書き込みばっかり。
真性みたい。
Macbeさん クチコミ投稿数:961件 上部でなく背面液晶を同じような方法でライトで照らすともっとはっきり、5D2でも再現可能。 7Dでも再現可能です。おそらくほとんどのEOSで再現できるのでは。これはたぶんナンセンスなクレームの範囲。 2012/04/09 11:24 [14413059] ↓ Macbeさん クチコミ投稿数:961件 私はガイジンの動画と同じく指で遮光していました。その結果を書きました。動画の検証方法は不適切ではないかと感じます。 きちんとファインダーを遮光すると、5D2でも7Dでもほぼ変化しません。 遮光した結果は実はその後すぐに得ていたのですが、報告の書き込みが遅れました。 2012/04/10 03:37 [14416524]
レベル低い話だ。指って透けるからな。 動画の検証はカバー付けた上から指で押さえてたんだろ。 カバー付けずに指で押さえてたらそりゃ透けるわ。
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 04:07:36.80 ID:jX+Z8bdJ0
>★撮影中に突然「Err 80」と表示されて一切の操作ができなくなる ←NEW これはちょっとさすがに怖いな 予約したけどやっぱキャンセルしようかな…
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 04:55:43.84 ID:lEBRSVEl0
不具合の総合デパートw
致命的な不具合が出てるし割高だから今買うのは賢明じゃないね
安くても致命的な不具合があるんじゃ無理
>>475 吹っかけてるのはキヤノン
D800は割と良心的な価格だと思う
>>479 製造数≠エンドユーザーへの販売数
某ゲーム機とゲームソフトを思い出す
★画質 ダイナミックレンジ(階調の良さ) 5D3 < D800 画素数 5D3(2230万画素) < D800(3630万画素) 高感度ディティール 5D3 < D800 高感度耐ノイズ 5D3 ≦ D800 カメラ内JPG画質 5D3 < D800 純正RAWソフト画質 5D3(DPP問題) < D800 ローパス 5D3 < D800 < D800E ★AF、AE AFポイント数 5D3(61点) > D800(51点) AEセンサー 5D3(7D同等) < D800(D4同等) F8AF 5D3(AF不可能) < D800(AF可能) スポット連動AE 5D3(不可能) < D800(可能) 顔認識AE,AF 5D3(不可能) < D800(可能) コントラストAF速度 5D3(過去機種と同じ) < D800(圧倒的向上) 動画時AF 5D3(不可能) < D800(可能) ★メカ 連写速度 5D3(6コマ)、D800(クロップ6コマ) > D800(4コマ) 防塵・防滴性能 5D3(1D以下)< D800(D4同等) レリーズタイムラグ 5D3(0.059) < D7000(0.052)< D800(0.041) フラッシュ同調 5D3(1/200) < D800(1/320) シャッター耐久性 5D3(15万回)< D800(20万回) アイピースシャッター 5D3(無し) < D800(有り) ★インターフェース 動画HDMIスルー 5D3(無し) < D800(対応) UHS-I 5D3(未対応) < D800(対応) USB 5D3(USB2.0) < D800(USB3.0) ★満足ふぁくたー コストパフォ 5D3(31万円) < D800(22.9万円) 品質 5D3(DPP、赤ノイズ、光漏れ問題) < D800 開発陣営の情熱 5D3 < D800
↑こぴぺ追加完了。 キヤノンは、利益率追求した結果がコレ。ニコン以上に技術ある企業なのに・・・。 ニコンD800は出し惜しみが、マッタクない。コストかかっても一切の妥協なし。 だからメカなどを含めワンランク格上のスペックとなってしもた。
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 06:58:22.48 ID:GnxpK8w40
>>422 情報乙!
耐久性、確かに心配だな…。
ステンレス板からチミッと切り出して
接着面を増やすのはどう?
てか、付けないとダメなの?
てかてか、なんで売らないのかな。
週明けてからCanonから光漏れ問題の回答もらった人はいないの?
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 07:12:47.85 ID:2HJoZ7k90
>>558 5D3はモアレを出さないように処理してその分ソフトな画質だ。
シャープネスで良くなる。D800みたいにモアレだらけよりは良いだろ。
>>559 モアレだらけ?
何処にそんな写真あるの?
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 07:31:19.70 ID:2HJoZ7k90
>>559 test3:video resolution を見ると、5D3はかなりの色情報を失っている
ように見える。
シャープネスではこれほどの情報量の差は埋まらないな。
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 07:37:03.91 ID:wDNib34/0
____________
/ ___________\へ
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/ / \.\
. |ノノ | /
ヽノ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √ ̄ ̄ヽ.. / ̄ ̄ ヽ .|^丶
|∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| <∂|
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______. ノ ヽ/
/ .)( )( |
., 、 |. . ^ ||^ ノ
ヽ ヽ.. ヽ.,,_ ノ-==-ヽ ノ あ〜、確かに微量の光漏れは認められますが
.}. >'´.-!. / 直ちに健康に影響のあるものではございません
| −!\` ー一一一'´丿 \
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File9998.jpg ノ ,二!\ \__________/ /`丶、
. /\ / \ /~ト、 / l \
夜中のIDをNGにすれば快適なスレになってきたな。 別にD800か売れようが5D3か売れようが関係ないし。 NPSがしたことは一生忘れねぇ
>>422 改造乙!!
ツァイスを使う時にはオレもスーパープレシジョンに換えたいけれど・・・
色々考えるとやっぱり怖くて自分では出来ないな
メーカーで改造して欲しいって今度リクエストしてみる
リクエストの数が増えると実現しそうだから希望者は言ってみる価値があるぜ
なんで画素数据え置いたんかな? 5Dはリーズナブルなフルサイズ高画素機ってのが セールスポイントだったのに唐突すぎる その割に高感度もRAWだと5D2との差が1段もないし 35万円とか値上げしすぎ おまけに初期不良まで連発って大失敗だろこれ 速攻で40MPの3Dを30万以下で出さないとほんとヤバイぞ
Flickrでユーザ数推測とか止めてくれよ。 2chでスレ数みて5DMarkIIIの方が売れてるとか言っちゃうおバカさんとなんも変わらん。
>>565 例のドヤ顔サイトには動画に最適化するために
この画素数にしたってサラっと書いてあった
つまらん機能に色気出してこのザマだよ
がっかり
>>567 まったくもってそのとおり
求めるものが違うんだからスチルとムービーは分けろよ
スチルはスチルで専用設計にしてもらいたい
ムービーもEFマウントの安い(センサー同じで30万前後)の出せばいいじゃないか
その方が喜ばれる
キヤノンの見えないところの手抜きってほんとすごいな 外装だけマグネシム合金って、ほとんどD7000レベルじゃんw
572 :
422 :2012/04/10(火) 08:49:20.44 ID:l5r5jWeC0
>>556 > 耐久性、確かに心配だな…。
耳部の幅の39.7mmってのが、かなり大きくてそれをカバーできるスクリーンが見あたらなかったので今回は舜着で付けることにした
幸い元々付いていたEe-Sの耳が半分ぐらい効くので加工部だけに力が掛かることは無いと思う
> ステンレス板からチミッと切り出して 接着面を増やすのはどう?
接着面は点付けしている訳じゃなくて、隙間に舜着を流し込んで表面張力で盛って、真鍮線を芯に舜着そのものを固め耳を作る感じなので面付けよりも強度は有るかと
瞬間硬化スプレーで固めるのもそのため
マット面側はマスキングテープ剥がせば平らになってる
この辺はモデラーなんで;
> てかてか、なんで売らないのかな。
5D3の狭いミラーボックスで視野率約100%を実現する為だと思うが寸法に余裕が全くない
本当に耳部だけをワイヤーバネで押さえている状態なので作業がシビアで一般やQRなどの普通の人に作業させるのは無理かな
持ち込み改造オプションであれば良いとは思うけど、キヤノって中級機でのカスタマイズはしないからねぇ
573 :
422 :2012/04/10(火) 08:52:30.61 ID:CXpsNQr60
>>564 俺も改造の直接原因はZEのP85付けて発狂するほどピン位置が判らなかったから
オプションであれば良いとは思うので俺も要望は出すわ
>>572 貴方の方がキヤノンより工作技術ありそうだから大丈夫!?
カメラ&レンズ、見えない箇所での両面テープwキヤノンにマジびびり
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 09:01:40.84 ID:GnxpK8w40
>>572 556です。
なるほど納得。
しかしスゴイ!
おれには無理。(^_^;)
>>568 動画を分けてどうするんだよ。5D2は高画素の印象が強いだろうが
動画も撮れる高画質なハイアマ フルサイズの重要な立ち位置なんだよ。
高画素は有ると良いが絶対じゃない。メカとAF、動画の強化が最優先だろ。
高画素=5Dという考えは違う。
高画素のニーズで物足りないのはわかるが動画のない5Dなんて馬鹿げてる。
価格と不具合以外で言えば 5D3に動画の強化が足りないのが最大の不満だ。
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 09:32:48.12 ID:Zd59+RMI0
人物が綺麗に撮れそうかと思い、いまさらですが5Dmark2を購入予定です。 でも正直カメラとしての作りが不安です。 NIKON一筋でゆくべきか…
サポセンに用事があったから電話してみたが 上面液晶の光漏れについては サポセンが返答できるような内容はまだ無いそうだ。 24-70IIの発売日についてもサイトで発表している内容が全てという感じで 聞くだけ時間の無駄だったな。
>>578 5D2ならスレ違いだと思うんだが・・・
マジレスするとレスポンス・AFの悪さからポトレに5D2はあまりお勧めしない
オレは色の表現がキヤノンの方が好みだからキヤノンを使い続けるけど・・・
今手持ちのニコンボディにツァイスレンズなんてのも選択肢に考えても良いんじゃない?
ヨドバシなんかで一度試させてもらえば?
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 09:41:59.20 ID:IUZomg3HO
妥協を知らない ニコン 九九を知らない キヤノン
>>579 サポセンがリークなんてしたら大問題だろw
そもそもサポセンで電話受けてる人は派遣だろうし
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 10:00:22.22 ID:jNusm4yB0
どうした? キヤノンしっかりしろ! まるで脳死状態の5Dマーク3 これじゃ生ける屍だぞorz
>>577 動画の高感度でD800と雲泥の差があるぞ
>>584 全てのことをメーカーがサイトに載せるわけじゃないから教えてくれるものもあるよ。
サポートがその情報を持っていれば(返答することを許可されていれば)だが。
>>585 そのかわりD800には4:2:2のHDMI出力、動画のクロップ、微速度撮影ができる。
5D3は1080/60Pがあれば言うことは無かったが。
相変わらずD800万歳と5D3のネガキャンばかりか 実際にどちらかの機種を持ってる奴はどれだけ居るんだろうw
作例アップが無いのかorz
>>589 俺が日曜日の夜にupしたけどほぼ無反応だったw
おぉレス番教えて?
今回ニコ爺なんでこんな必死なの? 尻に火がついてるから?
ファインダーの像消失時間が長くてなぁ。 なんでそこをやってこないんだと。
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 11:30:37.23 ID:TnFD51Hl0
工作は知らんが上面液晶部のとこの光漏れで祭りになってるからみんなそっちいってんじゃないの
カタログは作り直しだろこれ 写真展やっちゃったプロも居るけどさ
>>594 LR4.1でも、よく見比べれば5D2に負けている
そういうコメントもある
3年掛けて15万円高なのに5D2に及ばないとはこれ如何に?
>>591 125だけど、消したからないよ
上手くもないしw
>>597 それは見比べて5D2に負けるというところをはっきりさせてからだろ。
そんな検証画像はまだ見たことがない。
素子自体の高感度性能は、公称が詐称…とまでは言わないけど。 メーカ的には、高感度上がったぜ、すげーだろ。って売り出したのに、誰も騙されず。 5D2でいいじゃん。5D2同等なら文句ねーだろ?的な所に、メーカが逆切れ的に落ち着いてしまった。と。
>>600 5D2に負けているのは有名な話だし、作例もある。
>>600 それモデルの看板が5D2の方がシャープだとか書いてるがどこが?って感じだが。
大体 巨大看板の写真を見比べて解像感を見比べるなんて全く理解出来ない。
なんにしろ、皆で良いとこ探しになってるのはどうかと思うわ 高感度はホント便利なんだけど、三脚立てるような作品撮りには向かないし 一向に5D3だから撮れたって写真が出てこないのは困った状況だね D800が追加した桜のサンプルは糞写真過ぎて自社でネガキャンしてどうするって思ったが キヤノンも素人ブログに任せてないで、ここぞとばかりに高感度撮影の夜桜サンプル載せたらよいと思う
それよりRAWで連続撮影枚数の情報はないの? 一番大事なところだろ。
SDカードしかもってないねん 連写活かすためのカード高いねん
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 13:32:12.87 ID:uZvIWJiv0
致命的欠陥発覚で大変な事になってしまったが・・・ さあ、キャノンはどう出る? 【A】 全品回収 【B】 希望者に無償修理&点検(いわゆるリコール) 【C】 知らぬ存ぜぬ仕様ですを突き通す これだけの騒ぎになってもキャノンから公式声明が無いって事は・・・ まさかの【C】ですか?
【D】5D Mark 4発売後にこっそりリコール ってのもあるぜ。だってキヤノンだもん
多くのメンバーが1DXの不具合修正にかかりっきりだし、5D3の開発メンバーは次の機種に着手してるから、 発売後の5D3をフォローする人は1〜2人だろう。 対応し切れないから、【C】か【D】だな。
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 13:44:42.68 ID:uZvIWJiv0
これまでの大きな欠陥とメーカー対応 ミラーがもげる(5D)→ディスコン後にしれっとリコール 5Dのキットレンズに後光が射す神秘的欠陥→全品回収&交換 ミラーボックスに油飛散(1D3)→自主リコール AF不良(1D3)→CPSプロからの指摘後にリコール シャッターびよ〜ん問題(40D)→知らぬ存ぜぬ 鼻糞問題(5D2)→鼻糞白塗りファームで苦し紛れに解決 視野率偽装問題(7D)→四捨五入したら100%ですが何か?
それにしてもキヤノンのユーザーを愚弄した利益至上主義の企業体質は実に堂に入ったものがあるな。 キヤノンって営業関係とコスト削減に関するノウハウ以外には基本的にお金をかけたくないんだろうね。
価格でプッツンしちゃった人がおるで
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 13:52:08.25 ID:uZvIWJiv0
しかし、ニコンで言えばD7000のセンサーをFXにした程度で よく38万なんて強気プライスを設定出来るな 利益率50%以上がキャノンのノルマなのか?
>>614 5D2のセンサをギャップレスマイクロレンズ化するのに10万円+5D3初期コスト
ギャップレスマイクロレンズが不要な顧客は併売中の5D2を買ってね。
ちなみにα700,D300のセンサをギャップレス化したのがα900,D3Xのフルサイズセンサ。
5D3は高感度等も伸ばしているけど、マイクロレンズに関してはソニーの2008年の水準。
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 14:34:16.25 ID:iaUu6lnt0
週末にグラビアアイドルの撮影会にたまに行く程度なんですが これのレンズキットのレンズで大丈夫でしょうか? 撮影場所はハウススタジオが多いです あとシンクロ撮影もたまにあります シンクロに問題あったりしますか?
>>212 すまん、教えて欲しい。
この1/200でシンクロしてないってのは背景の向かって右側が暗くなってるってこと?
>611 7D残像もあったぞw
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 15:25:30.16 ID:0vKkPp5P0
ユーザーにデバック作業させてるキヤノンて本当終わってるわ・・・
>>607 × まさかの【C】
○ いつもの【C】
毎回騙されてる俺 orz
>>612 トイレが嫌いでニコンに流れたユーザーも結構いるよな
奥田以降のトヨタ、ふじを以降のキヤノンはそっくりだな w
>>617 問題無いよ
等倍で見るならオススメ
絞って撮って縮小でしか見ないなら7Dでも十分だと思うけど
IRから実績見に行ったらキヤノン50%、ニコン65%だったよ。 さすがにこれだけ違うと製品の質か値段に影響出るわ
>>629 30歳の年収がキヤノン517万円でニコン461万円
人件費もニコンの方が安い・・・
>>630 >30歳の年収がキヤノン517万円
大分の派遣組みはどうなんだ?
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 17:59:57.83 ID:GWNI+8K30
36*0.5=18 30*0.65=19.5 D800の方が、金がかかってるってこと?
ここで一句 疑われ、出すに出せない、DXO
まず3大疾患だろ、たいしたことない高感度、狭いダイナミックレンジ、低い解像度。 これにプラスして太い輪郭線、塗り絵ノイズリダクション。 DPPがズッコケて、そんなこんなでお漏らしだろ、もうお手上げだ!
>>632 商品によって違うに決まってるでしょ
インクカートリッry
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 18:26:38.94 ID:GWNI+8K30
>>624 見ると45%目指すって言ってるから、今年発売された
5D3は原価率45%以下かもしれん。
出荷時の価格が参考価格の60%だとすると、こんなもん?
36*0.6*0.45=9.72
30*0.6*0.65=11.7
D800の方が20%ほど余計に金がかかっている?
ボディの違いとか考えると俺的には納得がいく数字なんだが。
>>582 D7000は、バランスがいいカメラだよな
ニコンでは一番のオススメ
D700もいいカメラだが、動画がないんでね。
静止画だけでいいなら、D800や5D2よりも遥かにいいカメラだよ。
シンクロ1/200で出来ないって言うのは、何かの条件があるってこと? 1/160ならいけるの?
>>633 DXOサンプル用の5D3を製造中なんだろう。
てかマジで5D3なんとかしてくれ。 初期不良もそうだし、画質もそうだし高感度も・・・ 本当にレンズ全部売るぱらってニコンにいくぞ。 せっかくキャノンに乗り換えたのにまたニコンレンズ買いたくね〜んだよ ニコンのレンズ糞高けーし。大三元そろえるだけでも60万だし。 メーカーの人、頼む。
皆が売り払って中古在庫があふれ返ったところで、オイラが安く買わせていただく めでたしめでたし
>>640 5D3は、5D2と少なくとも同等の画質
性能は1Ds3以上
問題は値段だけだよ
俺は5D3が早く欲しい
だから値下がりを願うだけ
ニコンがそんなに欲しいならD800を買えば?
画質は普通だから、連写性能が劣化したD700だけどね。
PocketWizardって無線トリガーを使用した場合1/200でシンクロしてないという話。 改善するかわからないがまだメーカーも対応もしてないんだから様子見しかない。 PocketWizardは海外では当たり前に使われてるけど日本では撤退してるから関係ない。 純正の組み合わせでは問題なし。
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 18:55:37.98 ID:uZvIWJiv0
>>642 ヒント:D800はグリップを装着すれば6コマ連写
>>644 D700は、8コマだよ?
D800の6コマは、DX限定だし、1.5倍クロップモードにしてもファインダーが大きくなるわけではなく、ファインダーの真ん中に小さい四角が現れて、その範囲で写せってでるだけだよ?
こんな小さいファインダーでは見にくい
それならD7000を使う方がましだよ
D800は、5D3よりもでかくて重いしね
D7000は、軽量で、6連写できるんで、使いやすいよ。
>>644 あんたはアンチだろう。
つけ込まれるようなことしか言ってない。
トスを上げるセッター役か ?
5D3には、クロップモードないけど、ハッキリ言っていらないよね… PCでトリミングすれば一緒だから。 クロップにすれば連写が増えるってメリットはあるけど、クロップなしでも連写できるならそれに越したことはない。 5D3は、クロップなんてなくても6コマ連写できる。
>>642 いや、本当にそう思う?
正直かなり期待していただけに画質も高感度も作例見てかなりガックリきたんだけど。
あちらさんは驚異的ダイナミックレンジにかなりイケイケな高感度だし、画質はフルサイズ最強。
ま、Lレンズいっぱいあるから今更ニコンにいけないんだけどね。
はぁ〜〜・・・カタログスペック見て5D2画質+D3S以上の高感度って
感じだったから最初発表されたときはキタコレ祭りだったんだけどねぇ。
BCN 36位wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ところで、5D3の機動性(AF性能)バンザイ〜〜〜!!! って声が少しも見られない気がするのはなぜ??? 今回はそっち方面の進化だろうに
在庫有りの店が増えて来たな。
>>649 高感度はまだわからない
でも5D2よりは劣化はしてない
画質は5D2で不満は既になかったので。
5D2の画質で、7Dの性能のカメラが欲しかった
だから5D3は、今販売されてるカメラの中では一番理想的なカメラだろう。
D4や1DXもいいんだけど、ちょっと大き過ぎるからね。
プロも小型を求めてる。
>>651 アンチが騒いでるからじゃない?
プロとかまともなユーザーは5D3の良さはわかってるよ。
D700の良さもプロには認められてた
画素だけで騒いでるのはお子様だよね。
素人達だから。
5D2を凌ぐ画質のカメラが理想だったんだけどな。 だから、ガッカリなんだよ。
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 19:20:58.90 ID:jNusm4yB0
>>654 まだわからないって・・・作例出てるじゃん??
俺の場合5D2の常用が800だったんで5D3でカタログ常用の二段下の6400まで
いけたらいいなって思ってたんだけど、あれじゃ良くて3200まで。
気合入れて撮る場合は1600までしかいけない気がする。
連射は使わんし、そもそもAFが追従しない連射機ってどうなの?って感じ。
さぁて!次回ロットからは気合入れて5D3を作り直して、こそっと売るんだ!
キャノンなら出来るはず!
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 19:24:57.01 ID:4PhZONex0
俺色々読んでたら 5D2を下取りに出して5D3を買う度胸がなくなってきたw
もともとEOS-1Ds3をKiss化したのが5D2で、KissをEOS品質にしたのが5D3。 実質的にはEOS-1Ds3の3代目なんだから仕方ない。 5D2に新型センサを乗せるだけなら5D2N扱いだったわけで、 mkIIIを名乗るためのボディ強化にも意味がある。
>>658 こっそりはないだろう。
プロ集団からもダメ出しくらってるから、不具合は公式に修正発表しないと。
>もともとEOS-1Ds3をKiss化したのが5D2で、KissをEOS品質にしたのが5D3。 独自基準すぎだろ。
>>656 もう今後はこれ以上画質は良くならないよ
D800を見ても分からない?
もう画質が飽和してる
後はコンデジと同じようにユーザーを騙して売っていくしかないよ
メーカーもね。
コンデジも500万画素のイクシー以降全く画質が良くなってない
>>658 作例をみると、一段くらいは高感度が良くなってるかな?
D700とD3sの関係だってそうだし
そんな劇的に高感度が良くなるわけがないんだよ
そんなことが可能なら、画素を上げても高画質になってるはずだろ
画素を上げても画質が上がらないってことは、画素をそのままにしても、高感度もそんなに良くはならないってこと。
劣化してないだけましと思った方がいい
俺が一番恐れてたのは、劣化することだったからね。7Dみたいに。
カメラの性能が良くなっても画質が劣化してからでは遅い
5D2の画質で既にパーフェクトだった
後はISO102400が使えるようになったってメリットもある。
Canonには一度シェアの方でも負けた方が良いな 本気が見れそうだ
5D3のAFは、1D相当になった スポーツカメラが一番使うのはキャノンのカメラだ。 使えないAFなら、キャノンのカメラがプロカメラマンに一番使われるわけがないだろ? AFの速度や暗所のAFでは、まだまだキャノンが最強だよ
長文で詭弁を弄する奴が改善を妨げるの法則。
>>664 D800に負けたとはキャノンは思ってないよ
そうなら値段を下げてる
この値段でも対抗できると思ったんだよ。
何故ならD800では、スポーツカメラマンのサブには絶対にならないから
完全に方向性が違うカメラ
オールラウンドなのは、5D3だよ。
D4や1DXのサブにもなれて、下手をしたらそれらも食ってしまえるカメラ
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 19:36:38.23 ID:jNusm4yB0
>>665 最近、スポーツ写真のプロがキヤノンからニコンに乗り換えているのを知らないのか?
>>663 画質の定義が何になるか微妙だが、俺はあくまで解像度だと思うんだよ。
5D2の時、D700見て何この解像度??テラワロスwwって思ってなかった?
コンデジはあくまで画素上がっても解像度があまり上がってないけどD800は明らかに解像度が上がってる。
空気感とか違和感とかそんなあいまいなものじゃ個人の感じ方が違うから、もはや論外。
それと、高感度は公証値が二段上がってるのに実際は一段とはこれいかに?
てか1DX買うかなぁ。あっちの方がまともに作ってくれてそうだ。
>663 665 その正論から逆読みすると、(不具合はさておき) 5D3に文句言ってるのは、この機種本来の長所を必要としてない人たちってなるね あるいは、D800のインパクトに冷静さを失ってるか。 いずれにしろ、ほいほいと買い替えができる人たちがうらやましいよw
>>670 ただフルサイズが欲しかった
でもmk2の貧相なボディは嫌で、mk3を待っていた
それがこの俺だ
>>659 よく分からない初心者の俺がヨドバシで5D3のキビキビに惹かれて5D2から乗り換えた
24-70も楽しみに待ってる
一緒に楽しもうぜ
>671 フルサイズ楽しいよ 全域シャープにはならないけど、味があって。 まあ5D2をしばらく併売ってところがキャノンのメッセージだから、そこを汲み取らないとね。
>>651 > って声が少しも見られない気がするのはなぜ???
俺>191にあげたけど、誰も反応せんかったわw
多分騒いでる大半の奴は自分で写真撮りたい訳じゃないんだろうし、どうでも良いんだろう
冷静に考えると、 画質が良くなってなかったとしても、5D3は、メカの性能が上がったというメリットはある D800の画質が劣化していたとすると、いいところは全くなくなる
>>676 メカの性能なんて上がってないって、コピペにもなってるのに馬鹿なの
>675 ごくたまにチラッとそういう意見が出るのは知ってたけどw それにしても数が少ないな、と。 機動性以外にも、100%ファインダーなんて最高じゃん。
>>667 値段は下げられないよ
下げないではなくね
理由は簡単
次に新型出した時に初動が鈍くなるから
コンデジはともかく、デジイチ関連で他社(ニコン)意識したとユーザーに思わせたらビジネスモデルが一気に崩壊するよ
>>67 コピペ自体が、5D3スペック表からの抜粋なのに馬鹿なの?死ぬの?
>>675 本当にカメラが必要な道具になってる人は5D3の良さが分かってるよね
逆にD800の使いにくさに敬遠したくなる
画素にみんな騙され過ぎだよね
一眼レフユーザーの割にはレベルが低いというか。
昔からのカメラマニアでも、デジタルは弱いってことだよね
だから、メーカーは画素を上げて売りたくなるんだよ
5D3の高感度がたいして良くなってなくガッカリしたって人がいるけど、当たり前なんだよ。俺からみると何を今更分かり切ったことをいうんだろうって感じだよ。
高感度が二段階と向上するわけがない!
二段階どころか一段階ですら厳しいだろう。
センサーを作る技術が劇的に向上してるわけじゃないんだから。
画素を同じにしても、7の画質を、8とか9にしかできないんだよ
そんな地味にしか向上はできない
でも確実に向上はしている
しかし、進化が地味なんで買い換え需要を喚起するのは難しい
それに比べて画素は派手だ
簡単に2000万を3600万と二倍近く上げられる。そして数字的にはまるで二倍の解像度を得られたような錯覚すら覚える。
しかし、実際は、画素据え置きと同じように、今の技術では、7を9にしかできない
画素を上げても一画素辺りの十分な光量を得られず、等倍では画質が劣化する。
解像度も画素が二倍になったように、劇的に向上はしない。同じように、7が
9になるだけ。
>>677 5D2と比較すると、レリーズタイムラグも連写も向上している。
AFも7D以上のを積んでいる。
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 20:04:26.50 ID:uZvIWJiv0
5D3はゴミだがD800は革命だろ 実売26万で中判すら滅ぼす驚異の画質 初代5DはKissにFXセンサーを組み込むという斬新な手段でロープライスFXというジャンルを切り開いた D800は超高画素高解像度フラッグシップという立場とロープライスの両立を実現した 次はD400で真のロープライスFXを見せ付けてくれるよ
判りきってるなら、初めから高感度はISO12800と書くべきだな。
なんぼなんでも恥ずかしいので突っ込んでおくわ
>>665 > 5D3のAFは、1D相当になった
5D3のAFがオーバル45点の完成形たる1D2Nより上なのは確かだが...
> 使えないAFなら、キャノンのカメラがプロカメラマンに一番使われるわけがないだろ?
> AFの速度や暗所のAFでは、まだまだキャノンが最強だよ
それは、Cだけが長玉に超音波モーター搭載していた頃の話で、Nも搭載している今はそれ程の差はねぇってば
軽さも性能も一気に追いつくために数年で3回も新型出して旧型を買った奴泣いてたんだぜ当時は
Cの長玉は基本7年周期を守ってるから、去年新型EF400mmが出るまでは暫くNの方が良かったぐらいだ
まだC全盛の頃のレンズ使ってるが沢山居るので、Cも暫くは多いだろうってだけ
本格的にシステムを構築している場合、乗換するときのネックはbodyじゃなくてレンズだ
>>685 バカを騙すにはいいカメラだな
D800は。
1Ds3は、中古が30万になってるそうだが、もうその値段でも買うメリットはない。
5D3が30万だから、20万以下の価値しかないだろう
でもD3Xは、まだ30万以上の価値がある
ニコンで、2400万画素というバランスのいい唯一のフルサイズで、D800以上の連写性能があるから。
1Ds3に引導を渡すカメラをよくキャノンが発売してくれたと思う
7Dが発売された頃の画素数はこれ以上無理してあげるな! 5Dに7Dのスペックを! そんな声を反映したのが5D3なんだろうから欲しい人は多いだろうと思うよ 不具合が解消されて、値段が落ち着けば相当売れると思うよ 値段はすぐ落ちそうだけど不具合の方がどうなるか…
>>687 今でも暗所でAF使うと分かるよ
ニコンは動かなくなるから
薄暗いと。
キャノンは動く
>>689 連写も高感度も動画も全て上だよ
後、画質も上
より小型軽量だし
もう1Ds3を買う人はいないよ
だから中古価格が30万と暴落してるんじゃないか
D3Xは暴落してない
まだ価値があるから。ニコンでは。
土曜日にゴルァ電、ポルァメールしたら 日曜日に自動返信じゃないメールで時間頂戴って内容のメールがきて 月曜日に時間掛かりそうだからもっと時間頂戴TELがきて 今日は連絡無し 高感度赤ノイズの時よりかは、かなり時間かけてるねー
信じたい気持ちは解らないでもないが、無理するな。
とにかくプロ集団からダメ出しくらったものを改善してからでないと、 話にならない。
ダメ出しは知らず 5Dm3
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 20:22:14.66 ID:S+gMemWP0
>>691 プロのテストによると5D3は暗いとAFが合わなくなった。
D800はバッチリ合う。AF精度の素性の良さとAF補助光の力も大きい。
色々凄いな 信じる力は正義だって誰か言ってた
プロ集団は引き続き併売される5D2を使うから問題無いです。 5D2をディスコンしなかった理由の一つが、 発売前から5D3の問題を把握していたんじゃね?
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 20:24:32.66 ID:S+gMemWP0
つかさ、もう自暴自棄になってるのは分かるが、 検証すらせず嘘吐き続ける癖、いい加減治そうや。
批判するにしても、肯定するにしても受け売りはやめようぜ みっともない。 自分はまず新機種を買う金がないが・・・・
>>678 まぁ、マジレスすると
差を実感として語れる奴(本格的にスポ撮りするような奴)がそれ目当てで5D3買うとも思えんし、仕方が無いんじゃねぇかな?
そんなもん撮らないでしょ? 大半は
遊びなら良いけど、現時点で縦グリ無しのbodyで長玉使うの苦痛だし
幕速遅いのと、シャッター効率悪いので動体止まりにくいし
と、いろいろと壁は存在するわけで
そんなの要らんから安くしろって意見も俺は理解できるわさ
勿論、動きモノでなくても、レリーズラグや像消失時間の短さは撮影の快適さとして現れるけど
残念ながら、現状このスレでそのレベルで撮影を語れる奴は殆ど居ないでしょ
画素数や使いもしない高感度などコンデジレベルの話題で持ちきりなんだし
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 20:27:20.23 ID:S+gMemWP0
>>701 じゃあ、嘘つき放題じゃん。
このスレにとってはそっちの方が都合がいいのかもしれんけどね。
>>698 「信じる奴がジャスティス」とも誰かが言ってた。
なんだかんだで 26.8〜25くらいに下がれば値ごろ感から 売れ始めると思うよ
>>691 それはメーカーによるんじゃなくて、機種によるわけでな
bodyとレンズを何と何を比べたのか書けるのか?
707 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 20:30:27.82 ID:S+gMemWP0
ID: oQ6HV80nP これくらい hissi なのも珍しい、もっと頑張れ! ゴDミに人生が掛かってるぐらいの勢いだな www
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 20:33:03.78 ID:91we+ILn0
kakakuの方が一段落つきそうなもんだから、今度はこっちに工作員が大挙してきてるような流れw
>>705 俺同様、みんなテグスを引いて待ってるんだよ
値段が下がるその時を。
D800は、今が需要のピークだろうが、5D3は今後バカ売れするよ
売上ランキングを見ても一番の売れ筋はオールラウンド機種だからね。
D90やD7000のような。
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 20:36:32.32 ID:S+gMemWP0
オールラウンドってのは噂レベルのペーパースペックしか出回ってない段階での話で、 いざ発表されてみると、思いの外アンバランスであるはずの高画素機に数多くの面で負けまくってたという事実。
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 20:39:44.61 ID:dR1WsLt+0
Lは2本しかないしなー この際だからD800と50/1.4、85/1.4を買えば楽になれるんだろうなー
5D3は、名機と呼ばれるカメラになるよ 今はアンチにおとしめられても。 フルサイズの頂点は5D3だったなと懐かしく振り返る日がきっと訪れる 5D4は、3000万画素超えて劣化していく 下手したらまた連写性能が4コマに戻るかもしれない ニコンユーザーみたいに画素を上げたら、連写落としてもいいよね?って納得してくれるからね。
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 20:41:54.25 ID:91we+ILn0
>>713 んじゃ追加投入だなw
上で必死になってる人、あまりにも不自然でどうみてもおかしいw
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 20:43:18.67 ID:S+gMemWP0
>>714 実際にD800を買う買わないは別として、そういう風に考えるのは普通だと思うよ。
結局、カメラ自体に固執して自分の価値観をねじ曲げる必要はないんだよね。
君の中で性能面、機能面、信頼性、色々吟味して行って出た答えが5D3ではなくD800だっただけなんだよ。
それが出来ない人は5D3に自分を納得させなきゃいけないから大変だ。
>>714 D800で満足できる人は幸せだな
さっさと買えばいいと思うよ
俺みたいにニコンユーザーでもあるのに、この性能では不満で、5D3の値下がりを待つ人もいる
>703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/10(火) 20:27:20.23 ID:S+gMemWP0
>>701 >じゃあ、嘘つき放題じゃん。
>このスレにとってはそっちの方が都合がいいのかもしれんけどね。
お前はウソをつくのがデフォなのかとw
28〜25くらいのなればぽつぽつ売れてくるだろうねえ・・ 不具合は改善されたらの話 そろそろ最初に買いたいやつは買ってしまってるだろうしねw
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 20:49:44.61 ID:91we+ILn0
末尾Pのヤツ、かなりいかれてるねぇ
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 20:51:46.01 ID:S+gMemWP0
他の皆さんも、まず5D3じゃなきゃいけない!という考えを捨ててみたらどうか。 5D3と自分を重ね合わせて、数多くの比較による敗北や相次ぐ不具合報告の度に、ストレスを感じる必要は無いと思う。 もう一度、自分に何が必要か、現在使用中のマウントに固執する事なく、曇りなき眼で自分が本当に欲しい物は何か、もう一度考えてみるべき。 それでも5D3ならどうぞ5D3を買ってください。ただ、つまらん感情に振り回されて本当に買いたい物を見失うのは馬鹿げてるよ。
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 20:54:17.97 ID:dR1WsLt+0
D800で満足できるかなんてまだ買ってないのでわからんよ。 ただ、差額でレンズ一本買えると思えば、乗り換えも悪くない。 今後しばらくメーカー縛りから逃れられるのって魅力的だなと。
末尾Pって持ってもないのに5D3大絶賛なん? 持ってなくて名機になるぞって、なんか洗脳されてるのか?
5D3のスレで5D3を根拠の有無関係なく持ち上げるのは別にかまわんが 5D3スレなのになぜかD800をマンセーしながら32レス以上も張り付いて 書き込んでる奴はかなりイカレてると思う
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 21:01:12.86 ID:S+gMemWP0
>>727 D800に限らずの話だよ。他の機種でも良い。
5D3に拘る必要はないよね。
>>722 俺が求めてるカメラは、
まずフルサイズで6連写以上
そして動画も撮影できるカメラが欲しい
大きさは小型なものが欲しい
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 21:04:27.61 ID:S+gMemWP0
>>732 5D3スレだから他の機種の名前挙げて薦めるのはすれ違いだけど、
5D3の名前挙げてこれを進めないのはスレの話題の範疇。
>>729 画質を妥協するなら5D3以上のカメラはいくらでもある
でも高感度を求めて、6連写以上となると選択肢はないんだよな
だから、どこまで画質を求めるかだと思うよ
妥協するなら、D7000とかもいいカメラ
高感度は悪いが。
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 21:10:40.95 ID:S+gMemWP0
俺は最初に買ったのがキヤノン機で現在でも保有してるけど、 2台目は躊躇なく他メーカーを選んだ。マウントに固執する事なく、その時、自分の要望と合致して且つ優れた機種を選ぶのが良い。 買おうと思えばすぐに買える5D3。しかしなぜ買わずに足踏みしているのか、本当は既に気付いてるはずだ。
>>724 買う前から分かるだろ
4連写で間に合う人ってことだろ?
俺はこの段階で、D800は、選択外になってしまうんだよ
画質の前に。
画質は画質でリサイズ前提になるんで、データ重過ぎて使いにくいしね
>>735 自分はニコンとキャノンの両刀だけど、今回は5D3を買うよ
以前も5D2だったので、どうもフルサイズはキャノンって運命なのかもねw
APS-Cは、ニコンを使ってるんで、順調なD700の後継機が出たら今度はニコンのフルサイズにしようと思っていたんだが。
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 21:15:22.58 ID:S+gMemWP0
5D3が欲しい人は既に大半が購入している。今、このスレにいて5D3をまだ持ってない人は実は「待ち」に入ってるんだと思う。 その待ちとは、5D3を買うつもりでいながらも、視線をチラツく魅力的な他機種。その他機種がどうにか価値を落とさないか。 不具合でも何でも良い。とにかく、5D3に対する自分の低い購入意欲より下回ってくれさえすれば、諦めがついて5D3が買えるのに・・・。 そういう人は結構いるだろうね。
>>734 1DXもD4もあんだろ
連射なんていっても6連射なんかじゃスポーツには全然足りないし
そもそも5D3じゃすぐバッファフルになるんだから連射機としちゃ全然駄目
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 21:17:51.75 ID:S+gMemWP0
まあ、君たちもちっぽけなプライドがあるだろうから、表面上では俺に否定的でも構わんよ。どうぞ反発してくれ。 だけど、俺が問いかけてるのはその虚勢の裏にある君たち一人一人の本心だからね。本当に5D3が欲しいのか?本当に欲しいのはこれか?
>>738 単純に金がないだけだよw
今は消費者は財布に厳しいんだよ
すぐに値が下がるのに慌てて買う必要はないからね。
今持ってるカメラでも十分撮影ができるんだから。
慌てて買うくらいならその差額分で、レンズを買って待っていた方が賢い
でも5D3に文句を付けるとしたら、バッファだけだな。 ここが最大の欠点だとは思う 他はパーフェクトだな 7連写くらいあっても良かったとは思うが。 画素が増えなかったのが一番嬉しかった
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 21:24:22.94 ID:S+gMemWP0
俺は5D3を貶すつもりはないし、5D3を買うなとも言ってない。 だた、同じ写真趣味を持つ人間として、おせっかいかもしれんけど、写真ライフが満ち足りていて欲しいんだよね。 今回、俺は5D3じゃなく他機種を選んだけど、俺の話を聞いて、もう一度考えなおして、それでも5D3を選ぶ人なら、俺は一緒に楽しめると思う。 ただつまらん考えに縛られて、5D3を買うに買えず、ただ他機種を中傷して、5D3と同じ水準に落とす事だけに時間を費やしてるのはもったいないよ。 そういう人は思い切って他機種にJump inだよ。
>>744 ありがとう
5D3を買います
値段が下がるのをじっくり待つよ
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 21:33:10.39 ID:qq/ii8wa0
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 21:41:10.19 ID:uZvIWJiv0
これまでの大きな欠陥とメーカー対応 ミラーがもげる(5D)→ディスコン後にしれっとリコール 5Dのキットレンズに後光が射す神秘的欠陥→全品回収&交換 ミラーボックスに油飛散(1D3)→自主リコール AF不良(1D3)→CPSプロからの指摘後にリコール シャッターびよ〜ん問題(40D)→知らぬ存ぜぬ 鼻糞問題(5D2)→鼻糞白塗りファームで苦し紛れに解決 視野率偽装問題(7D)→四捨五入したら100%ですが何か? 残像拳!(7D)→塗りつぶしファームで解決 両面テープ留めのレンズが剥がれ落ちる(EFレンズ)→有償修理 ※参考 ニコンの大きな不具合とメーカー対応 連写時に希にフリーズ(D2H)→無償修理&バッファ増設 バリアングルのヒンジが硬い機体が混入(D5000)→異例の店頭無償交換対応 (以降、不具合リコール無し)
>>734 6連射ってw
このスレずっとみてるけど6fpsにこだわってる人がいるが拠り所にしてるのか?
動き物やるなら6fpsは中途半端
実際使えばわかるだろうけど連射無くても撮れるし
連射が早ければ上手く撮れるか確率がやや上がる程度
動体の追尾とカメラの特性を熟知した上でシャッターを切るタイミングが肝
気になるのはバッファ量とバッファの開放時間
航空祭でISO800-1600、1/1000で設定すると晴天だとf8程度まで行く
このとき5D3はAFが追尾してf8で6fpsが出せるのだろうか?
>>748 よっぽどキヤノンが好きじゃないと覚えてないな。
いつもながら、アンチのその惚れっぷりはすごいな。
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 22:21:15.91 ID:8g5rWG7u0
キヤノンの新機種発表ってほんと毎回楽しいな 期待どうりにお祭り騒ぎ、これからも楽しみ 不具合さえ、宣伝に使ってる感じもしなくもない
oQ6HV80nP←こいつの基準 6fpsあればおk D7000位なら画質おk 高感度5D3位でおk じゃあクロップでD7000と画質同等で6fps、高感度6400まで5D3並のD800が 射程距離に入ってるじゃんw てか画質画質言うわりに最終出力が何なのか言わないし印刷もしないっぽい。 D800の画質がコンデジっていう根拠は? 等倍でぼけぼけ〜ってんなら5D3はもっとぼけぼけだよ。おまけに輪郭強調キツイし。 両方買った俺だから分かる。しかし5D3は度重なる不具合と俺的に使い勝手が すごく悪かったから売る予定。oQ6HV80nP買わない?