1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2012/04/08(日) 00:29:51.45 ID:7q1aXrSn0 おかげさまで34スレ、マイクロ4/3の衰退に歯止めはかかるのか?
商業的にも失敗し市場から姿を消した、フォーサーズカメラの後釜として4/3型撮像素子を搭載、
回折やノイズ過多,ダイナミックレンジの狭さなどの問題をそのままに光学ビューファインダーや
レフレックスミラーを省き、一眼レフではない、レンズ交換式デジカメとして登場したマイクロ
フォーサーズカメラ。
ところが面積が約2倍のAPS-Cサイズ受光素子を搭載した、ミラーレスとして上位のデジタル
カメラNEXシリーズ、満を持しての高級路線X-Pro1、高性能な単焦点システムを備えるGXR、
Kマウントレンズがそのまま使えるK-01の出現やAPS-Cサイズ受光素子を積んだコンパクト
カメラX100やX1などの高価値コンパクトカメラ、 さらにはコンパクトなシステムを組める割には
機体性能は本格派ニコンV1/J1、Toy側に振って ガジェットの楽しさを詰め込んだペンタックスQ、
そしてXZ-1等の高性能なコンパクトデジタル カメラとの性能・価格競争で、売上げ・ シェア共に
大打撃を受け値引き安売り路線にシフトした マイクロフォーサーズ。
誤認期待、優良誤認、ペンタックスの物真似とまで言われた、「○○一眼」のキャッチコピーも
多方面から批判を買い既に名称や規格そのものが旧式化.陳腐化している現状です。
広角コンバーター,ボケコントロールなどNEXの後追いや、安易なマイナーチェンジ,などで必死の
生き残りを賭けるマイクロフォーサーズですが、コテ先の誤魔化しでは太刀打ち出来ない程の
APS-C搭載上位機との基本性能の大きな違いに有効な訴求を失い、自社他社の高性能コンデジ
にも圧され、商品によっては売価が下落し投げ売り状態、もう消費者のハートを全く掴めないようです。
なぜこんなことになったのか?
なぜユーザーまでも敵に回してしまったのか?
みんなで考えましょう 。
【前スレ】
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1328939614/
レンズが小さい? → 大嘘 SEL1855: 18-55mm/3.5-5.6 大きさ:最大径φ62mm、全長60mm 質量:約194g G VARIO 14-45mm/3.5-5.6 大きさ:最大径φ60mm、全長60mm 質量:約195g パナソニック:14-140mm/F4.0-5.8:大きさ=φ70mm×約84mm:質量=460g ソニー:18-200mm/F3.5-6.3:大きさ=φ75.5mm×約99mm:質量=524g ※タムロン18-200mm F/3.5-6.3 Di III VC (Model B011)なら 大きさ=φ68mm×約96.7mm:質量=460gとさらに小型に 最大被写界深度で1段以上の浅くできる差があること、 最大画角が20mmも長いことセンサがAPSCであること を考えれば全くおかしくないサイズと重量。 むしろ、センサ性能で1段以上、面積で1.3倍以上劣る マイクロ高倍率ズームの巨大差が目を引く
おい、コジNEX スレ立ておせーぞwwwwwww
>>4 おい、マイクロ
気づくのおせーぞwwwwwww
>>5 なにしれっとタムロンレンズ追加してんコジNEXwwwwww
相変わらず姑息だなwwwwwwwww
だったら↓のるみ子も追加しろよwwwwwwww
VARIO PZ 14-42mm/F3.5-5.6 61x26.8 mm 95g
性能はシラネwwwwwwww
短命どころか順調なので 糸終 了
糸冬 了 だったなテヘペロっっっっっっっっw
X-Pro1用の広角パンケーキであるXF18mmに関しては、各種収差補正が原因 と思われる解像低下の影響が、特に画面周辺部で大きくて、F8まで絞っても まだ収差の残るNEXの16mmパンケーキと比べればそうでもありませんが、 周辺の写りであるとか絞り開放側の写りを比べるとよりセンサーの小さなG1 Xやマイクロフォーサーズ機に負けています。 APS-C機ですとレンズの小型化と写りの両立が辛そうですし、1インチより 小さくなると今度は小絞りボケとセンサー性能面が問題ということで、現状ハ イエンド系コンパクトに関してはセンサーサイズは1〜1.5インチ近辺がバラ ンス的に良さそうではあります。
NEX-5N は、APS-C機としてはかなり目立つほうだと思います。高感度域のノイズ処理は素晴らしいんですが、どうして常用感度域でこうなってしまうのか、不思議です。これさえ無ければ、、、本当に惜しいです。 NEX7の画質は、低感度から高感度まで、画素数が増えた分だけ、NEX-5Nよりノイジーです。
OM-DはNEX-7では全く合焦しないような暗所でも、簡単に合焦します。同様に、NEX-7では合焦しないような雲などの低コントラスト部でも、ちゃんと合焦します。これは、一眼レフの位相差AFに迫る性能かと思います。 NEX-7の時に、ミラーレスのコントラストAFが一眼レフの位相差AFに追いつくのに、2,3年はかかるんだろうか?と書きましたが、意外に早く追いつくかもしれません。 EVFも秀逸です。スペック上では、NEX-7に劣るOM-Dですが(OM-D:約144万ドット NEX-7:約236万ドット有機EL)、なぜかNEX-7より綺麗に見えてしまいます。特に暗所では、ノイジーなNEX-7に比べ、OM-Dはほとんどノイズが気になりません。
>>987 チャートからみても良いに決まってんだろバカか?
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 08:20:20.02 ID:rM/m/F5A0
いまやEFマウントやFマウントを抜いて世界最大のマウントになったね
>>13 誤爆?前スレの987にレスしただけだろ?バカか?
さっさと埋めてこい鳩山
>>15 埋めろと言うぐらいなら何で前スレに書かなかったの?
言い訳苦しすぎるぞwwwww
1000マイクロやりたいだろ? 譲ってやるって言ってんだよコジNEXwwwwwwwwww
>>17 まだ10レス分も残ってるのにその言い訳はおかしいだろ
もうちょっと頭使って別の言い訳考えるか
素直に間違ったことを認めろよ
これだから粉飾体質はw
だから前スレから1000マイクロやりたいだろって言ってやってんじゃんwwwww 次スレ立てろとも言ってやっただろwwwww 相変わらず次スレ立てるのも1000取るのもトロクサイな コジNEXwwwwwwwwww
いきなり荒らすなよマイクロw
スマンスマン この調子だと10レスなんて直ぐ埋まっちまうだろ? おら、1000マイクロやってこい コジNEXwwwwwww
よっぽどコジマイクロいわれたのが悔しかったんだなw あわてなくてもそのうち埋まるから また新しいネタでも考えとけよコジマイクロw
>>19 お前が
>>12 のレスをした時点では
前スレはまだ989までしか
埋まっていなかったんだから
そんな言い訳通用しないってw
今から桜撮りに出かけるから
帰ってくるまでにはもっと気が利いた
言い訳考えとけよwww
なんでコジNEXごときを待ってなきゃいけないんだ?wwwwwwwww お前に桜なんて似合わない せいぜい1000マイクロ取るのがお似合いだwwwwwwwwww
そもそも前スレってマイクロがたててるんだよな (マイクロのスレなのに立てた直後からNEXNEXいってるがw) ま、ともかくマイクロがたてたスレなんだから マイクロが999まで責任もって埋めてこいよ そうすりゃ1000とってやってもいいかなw
え?いつになってもマイクロが終わらないから コジNEXをおちょくるスレになったと勘違いしてたwwwwwwwww すまんすまん1000000マイクロwwwwwwwww
ほんとNEXの話題大好きなんだな どんだけセンサーコンプレックスあるんだよマイクロw
え?コジNEXの話題は大好きだけど? そもそも、センサーの話を持ち出すのはだいたいコジNEXの方だろ?wwwwwww センサーくらいしか自慢できないのか?コジNEXwwwwwwwwwww
前スレを1から順に読んでこいよコジマイクロw
なんの権限があってオレに指示してるんだ?コジNEXwwwwwww 少なくともこのスレではお前がセンサーコンプレックスなのは分かったwwwwwww
マイクロはイジられてなんぼだろ 頼みもしないのにNEX連呼してたら どんだけセンサーコンプレックスあんのかとツッコミたくもなるさ なあコジマイクロw
コジNEX自身が比較対象としてテンプレにNEX入れてるんだから話題にあがるのも当然だろ センサーコンプレックス自爆コジNEXカワイソスwwwwwwwwwww
マイクロが立てた放置されてる前スレでは 最初からNEXがどうのとわめいてるが? 現実から目をそらすのが好きだなマイクロはw
放置?大丈夫。ちゃんと書き込んでるじゃないか、お前自信がwwwwwww それにな歴史ある(笑)スレの中でなんで前スレ限定の話してるんだwwwwww姑息だぞwwww 現実から目をそらす前にこのスレのテンプレ見ろwwwwwww コジNEXwwwwwwww
X-Pro1用の広角パンケーキであるXF18mmに関しては、各種収差補正が原因 と思われる解像低下の影響が、特に画面周辺部で大きくて、F8まで絞っても まだ収差の残るNEXの16mmパンケーキと比べればそうでもありませんが、 周辺の写りであるとか絞り開放側の写りを比べるとよりセンサーの小さなG1 Xやマイクロフォーサーズ機に負けています。 APS-C機ですとレンズの小型化と写りの両立が辛そうですし、1インチより 小さくなると今度は小絞りボケとセンサー性能面が問題ということで、現状ハ イエンド系コンパクトに関してはセンサーサイズは1〜1.5インチ近辺がバラ ンス的に良さそうではあります。
NEX-5N は、APS-C機としてはかなり目立つほうだと思います。高感度域のノイズ処理は素晴らしいんですが、どうして常用感度域でこうなってしまうのか、不思議です。これさえ無ければ、、、本当に惜しいです。 NEX7の画質は、低感度から高感度まで、画素数が増えた分だけ、NEX-5Nよりノイジーです。
OM-DはNEX-7では全く合焦しないような暗所でも、簡単に合焦します。同様に、NEX-7では合焦しないような雲などの低コントラスト部でも、ちゃんと合焦します。これは、一眼レフの位相差AFに迫る性能かと思います。 NEX-7の時に、ミラーレスのコントラストAFが一眼レフの位相差AFに追いつくのに、2,3年はかかるんだろうか?と書きましたが、意外に早く追いつくかもしれません。 EVFも秀逸です。スペック上では、NEX-7に劣るOM-Dですが(OM-D:約144万ドット NEX-7:約236万ドット有機EL)、なぜかNEX-7より綺麗に見えてしまいます。特に暗所では、ノイジーなNEX-7に比べ、OM-Dはほとんどノイズが気になりません。
ソニーE16mm F2.8はNEX-7で使うのはかなり厳しい 周辺光量落ちは開放では3EVを超え、残念ながら酷い値だ。絞っても周辺光量落ちは、あまり改善されない(F11まで絞っても2EV)。 周辺部と四隅は言及に値するほどの解像力はなく、F4まで絞っても若干よくなるだけでまだ悲惨な値だ。NEX-7では絶望的だ。 もう1つの欠点は色収差の大きさで、周辺部で平均2.5ピクセルの値は、単焦点レンズとしては極めて目立つ。 光学性能は5点満点中1点という大変厳しい評価になっています。
NEX-7では絶望的だ。 NEX-7では絶望的だ。 NEX-7では絶望的だ。
NEXは広角レンズが弱いですね m4/3のレンズの豊富さを見習って欲しいものです
レンズでは明らかに、マイクロフォーサーズ陣営が 上位に立っています
まともな広角が無く、コンバーターを使わせるなら、せめてこのレンズが優秀でないとだめですよね。 コンバーターでない広角を作るか、このレンズをリニューアルするか早くしてくれないかな。
スペック重視で、実用性は?? ソニーはしばしばこういうことをしますよね。 そろそろ止めないと私も見放してしまいそうです。
フランジバックが短すぎるのでしょう。 今のところ、周辺が犠牲になるマウントという認識です。 結果として本体は小さくなりましたが、アンバランスな望遠レンズ、ホールド性の悪さ、操作性の悪さ、、、 記事とは逆になりますが、センサーの性能がマウントにまだ追いついてないとも言えるかもしれません。
F5.6からF8では、周辺部はよい(good)値になるが、四隅は甘いまま。周辺部は低画素のNEXなら許容範囲だが、NEX-7では絶望的だ。 NEX-7では絶望的だ。 NEX-7では絶望的だ。
ソニー信者がNEX発表を受けて立てたこのスレもパート34。 NEXのAPS-Cセンサーに浮かれてマイクロフォーサーズが短命で終わったと はしゃいでみたものの、短命で終わりそうなのはむしろデカくて重くて描写の汚いレンズばかりのNEXだったというオチがつきそうです。 そんなNEX信者を釣りまくって熱く語らせて ニヤニヤ眺めるスレです。
>>40 主観表現とコピペ張り付けで逃げるしかないマイクロアワレwwwww
まあ絶望的と言ったところで
糞センサーのマイクロなら問題ないクオリティのレンズでも
NEX-7で使うには実力が足りないというだけだからね
それだけNEX-7のボディ性能が向上したということ
D800に安物レンズ付けてもダメダメな絵しか撮れないが
むろんそれがD800の価値を下げる訳ではないのと同じ
>D800に安物レンズ付けてもダメダメな絵しか撮れないが >むろんそれがD800の価値を下げる訳ではないのと同じ そう、いいレンズ買えばいいんだよね。 極小素子専用規格の変なレンズにお金使うより より大きい素子に対応した規格のレンズにお金使うよ。
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 18:13:36.82 ID:r//Qq+i80
こんな天気のいい桜日和ぐらい撮りに行けよ
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 18:19:47.57 ID:r//Qq+i80
>>50 そうなるとAPS-Cという選択肢はなくてフルということになるが。
実際ニコン以外の選択肢はない。
>>851 桜撮ったよ少しだけ。
なんでニコンだけなんだ?
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 18:23:19.94 ID:r//Qq+i80
>>53 仕方がない、百歩譲ってキャノンも可としてやるよ。
>>52 撮影重量500g台のフルサイズ機が出たら選択肢に入れてやるよ
おいおい あと一社あるぞ ま、いつものニコンとるみ子の両刀マイクロだろ ニコンのイメージが損なわれて迷惑な話だw
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 18:30:28.19 ID:r//Qq+i80
>>50 初めからフルサイズ買えよって話になるわwwwww
なんのためのミラーレスだよwww
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 18:31:28.13 ID:r//Qq+i80
ミラーレスで満足できたのはGXR A12にライカの単をつけたときだけだった。
やっぱり極小センサーじゃダメかw
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 18:33:00.09 ID:r//Qq+i80
NEXはレンズにいいのがない。 マウントアダプターでツァイスかライカを付けたところで良い結果は出ない。
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 18:34:31.22 ID:r//Qq+i80
APS-Cもマイクロフォーサーズも大差ない 実際、ユーザーの腕前は似たようなもんだ。
NEXてトリミングしないとまともに写らないwww
出るよ〜〜〜そろそろ出るよ〜〜〜 るみ子www とかって毎回並み駄目のNEX信者の書き込みw
>>61 おれが色々見た感じ
35mm以上なら問題ないよ。
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 18:37:25.37 ID:r//Qq+i80
>>65 ダメ、12mmが使えないと話にならない。
>>65 前スレで広角が糞って言ったら噛み付いてきたのに
あれあれれれれえれあれ〜〜〜〜??www
認めてるやないかwwwNEXの広角は糞
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 18:43:06.47 ID:r//Qq+i80
ニコンFXには14-24mm/F2.8がある。 M4/3には7-14mm/F4がある。 NEXやペケプロには何があるのか?
>>39 歯牙にもかけないとかほざいてた奴と一緒だなwwww
自分に都合の良いデータだけを抽出してwwwww姑息だぞwwwww
比較ポイントを変えると評価は変わるんだよwwwwwww
開放850wwwwwww絞って周辺確保したら低感度で高速シャッター切れねーよwwwww
周辺減光ヤバスwwwwww電子補正してもヤバスwwwwwwww
都合の良いポイントだけ抽出して勝利宣言するのは楽で良いな?
コジNEXwwwwwww
元気になったな
るみ子wwwww
>>67 E16mmは値段を考えるとそんなもんだろ。
>>68 広角はフル換算28mmだけ出してくれればいいんだおれ。
>広角はフル換算28mmだけ出してくれればいいんだおれ。 相変わらずのご都合主義wwwwwww コジNEXwwwwww姑息だぞwwwwwww
興奮するなよマイクロw
>興奮するなよマイクロw 顔真っ赤で必死にひねり出した断末魔がコレwwwwwww コジNEXwwwww
うんうんわかったわかった 今は十分もりあがってるから 新しいネタしこんだらまた来ようねマイクロw
>>69 高感度画質が糞なマイクロフォーサーズじゃあるまいし
SS稼ぐなら普通に感度上げるだろwww
ただでさえザラザラNEX-7で感度あげちゃうの?wwwwww 絞るとマイクロより被写界深度深くなっちゃうねwwwwww コジNEXwwwwwww
うん。そうだね。 単色背景すらノイズ処理が難しいコジNEXwwwwwww わざわざノイズの目立たない部分をピックアップする コジNEXwwwwwwww 単色背景が無意味とかご都合主義の コジNEXwwwwwwwww
>>81 ノイズ処理前の素のRAWデータの比較を見て
ノイズ処理が難しいと言っちゃうとか
おまえ脳ミソもマイクロだろw
JPEG比較に切り替えてみろよ
ノイズなんかすっきり消えてるぞ
で、前スレと間違えて誤爆した言い訳は考えたのか?www
高感度がダメなのは有名だけど ISO200〜ってダメだろ。 るみ子wwwww
ん?NEXー7のセンサーはRAWにNR掛かってなかったのか ソニーセンサーはAD変換時にNR掛けてるから先入観で言っちまったwwwwww 裏取らずに先走って正直すまんなコジNEXwwwwww どっちみちRAWのノイズヒドイのは変わらないけどなwwwwwwwww コジNEXwwwwwww
ソニー素子のOM-Dはマイクロユーザーの評価高いんじゃね?
X-Pro1用の広角パンケーキであるXF18mmに関しては、各種収差補正が原因 と思われる解像低下の影響が、特に画面周辺部で大きくて、F8まで絞っても まだ収差の残るNEXの16mmパンケーキと比べればそうでもありませんが、 周辺の写りであるとか絞り開放側の写りを比べるとよりセンサーの小さなG1 Xやマイクロフォーサーズ機に負けています。 APS-C機ですとレンズの小型化と写りの両立が辛そうですし、1インチより 小さくなると今度は小絞りボケとセンサー性能面が問題ということで、現状ハ イエンド系コンパクトに関してはセンサーサイズは1〜1.5インチ近辺がバラ ンス的に良さそうではあります。
NEX-5N は、APS-C機としてはかなり目立つほうだと思います。高感度域のノイズ処理は素晴らしいんですが、どうして常用感度域でこうなってしまうのか、不思議です。これさえ無ければ、、、本当に惜しいです。 NEX7の画質は、低感度から高感度まで、画素数が増えた分だけ、NEX-5Nよりノイジーです。
OM-DはNEX-7では全く合焦しないような暗所でも、簡単に合焦します。同様に、NEX-7では合焦しないような雲などの低コントラスト部でも、ちゃんと合焦します。これは、一眼レフの位相差AFに迫る性能かと思います。 NEX-7の時に、ミラーレスのコントラストAFが一眼レフの位相差AFに追いつくのに、2,3年はかかるんだろうか?と書きましたが、意外に早く追いつくかもしれません。 EVFも秀逸です。スペック上では、NEX-7に劣るOM-Dですが(OM-D:約144万ドット NEX-7:約236万ドット有機EL)、なぜかNEX-7より綺麗に見えてしまいます。特に暗所では、ノイジーなNEX-7に比べ、OM-Dはほとんどノイズが気になりません。
ソニーE16mm F2.8はNEX-7で使うのはかなり厳しい 周辺光量落ちは開放では3EVを超え、残念ながら酷い値だ。絞っても周辺光量落ちは、あまり改善されない(F11まで絞っても2EV)。 周辺部と四隅は言及に値するほどの解像力はなく、F4まで絞っても若干よくなるだけでまだ悲惨な値だ。NEX-7では絶望的だ。 もう1つの欠点は色収差の大きさで、周辺部で平均2.5ピクセルの値は、単焦点レンズとしては極めて目立つ。 光学性能は5点満点中1点という大変厳しい評価になっています。
脳みそがマイクロの
>>82 (3U2NhJ9f0) さん
いらっしゃいませんか?wwwwwwww
>>90 必死になっても
極小素子と
とっても頭の悪そうなカメラは変わらないぞ。
るみ子wwwww
>>86 で、JPEG比較のノイズは見てみたかい?
オリンパなんかISO200でもニキビみたいなブツブツノイズが載ってるし
パナもカラーノイズを消せていないぞ
肝心の最終出力ではISO800のNEX-7に負けているのは明白
横にある地球儀の模型も見てごらん
X-Pro1用の広角パンケーキであるXF18mmに関しては、各種収差補正が原因 と思われる解像低下の影響が、特に画面周辺部で大きくて、F8まで絞っても まだ収差の残るNEXの16mmパンケーキと比べればそうでもありませんが、 周辺の写りであるとか絞り開放側の写りを比べるとよりセンサーの小さなG1 Xやマイクロフォーサーズ機に負けています。 APS-C機ですとレンズの小型化と写りの両立が辛そうですし、1インチより 小さくなると今度は小絞りボケとセンサー性能面が問題ということで、現状ハ イエンド系コンパクトに関してはセンサーサイズは1〜1.5インチ近辺がバラ ンス的に良さそうではあります。
NEX-5N は、APS-C機としてはかなり目立つほうだと思います。高感度域のノイズ処理は素晴らしいんですが、どうして常用感度域でこうなってしまうのか、不思議です。これさえ無ければ、、、本当に惜しいです。 NEX7の画質は、低感度から高感度まで、画素数が増えた分だけ、NEX-5Nよりノイジーです。
OM-DはNEX-7では全く合焦しないような暗所でも、簡単に合焦します。同様に、NEX-7では合焦しないような雲などの低コントラスト部でも、ちゃんと合焦します。これは、一眼レフの位相差AFに迫る性能かと思います。 NEX-7の時に、ミラーレスのコントラストAFが一眼レフの位相差AFに追いつくのに、2,3年はかかるんだろうか?と書きましたが、意外に早く追いつくかもしれません。 EVFも秀逸です。スペック上では、NEX-7に劣るOM-Dですが(OM-D:約144万ドット NEX-7:約236万ドット有機EL)、なぜかNEX-7より綺麗に見えてしまいます。特に暗所では、ノイジーなNEX-7に比べ、OM-Dはほとんどノイズが気になりません。
ソニーE16mm F2.8はNEX-7で使うのはかなり厳しい 周辺光量落ちは開放では3EVを超え、残念ながら酷い値だ。絞っても周辺光量落ちは、あまり改善されない(F11まで絞っても2EV)。 周辺部と四隅は言及に値するほどの解像力はなく、F4まで絞っても若干よくなるだけでまだ悲惨な値だ。NEX-7では絶望的だ。 もう1つの欠点は色収差の大きさで、周辺部で平均2.5ピクセルの値は、単焦点レンズとしては極めて目立つ。 光学性能は5点満点中1点という大変厳しい評価になっています。
NEXに対する怨念がすさまじいな 短命で終わったマイクロの恨みつらみが炸裂ってところか そのゆがんだ情熱を別なことにつかえば 大きなセンサーのカメラだって楽しめただろうに
コジマの店頭で100枚試写するなど あまたの武勇伝を残し そして笑いの渦のなかで消え去った伝説の男 コジマイクロ 奴の功績をたたえ今おごそかに 100枚クロw
これはスレ潰し目的の埋め立てで通報できるレベルだな
おいおいコジマに通報だけは勘弁してやれよ? コジマイクロがカワイソウだからな・・・
桜は満開、マイクロは完全発狂
るみ子wwwwwしんだのかな?
工作員は3月末で全員首になりました
元気ないな るみ子wwwww
108枚クロ! 煩悩の数
コジマイクロが恥ずかしすぎてマイクロもグダグダだな 今度はマイクロ栃木でも思い出してあげようか ネット情報に踊らされてのこのこ栃木から上京したこれまた伝説のマイクロ 人呼んでマイクロ栃木w
そういやNEXスレってなんであんなに荒らされてたの? 今は落ち着いてるみたいだけど
マイクロはセンサーもユーザーの度量も小さいからなw
なるほど、コジマイクロは姑息だからな。
もりさがりすぎだろ。 るみ子wwwww
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/13(金) 03:33:53.36 ID:uM7lzYhI0
お前馬鹿過ぎじゃね?w この隔離スレから出てくんなよwww 一方、ry というかソニーも有機ELやるんだがw 文盲か 有機ELはまだしも、また独自でやろうとしてる ソニーは独り歩きして失敗してばっかり
坊主にくけりゃ袈裟までにくい
NEXにくけりゃソニーがにくいか
マイクロユーザーってマイクロセンサーのように人間の器がちっちゃいなw
>>112 コジマイクロは姑息というよりただの小心者
マイクロユーザーが全般的に姑息なのは事実だけどな
でぶPとかマイクロ(・∀・)ニヤニヤとか自滅クイズマイクロとか
NEXのNの字も出してないのにこの有様w 図星すぎて言い返す言葉もなかったか 本当に分かりやすいよなお前w ID変えても毎日一人でやってんの皆にばれてんだぞwww ここから出てくんなよwたまに構ってやるから
>>116 > また独自でやろうとしてる
パナセンサー採用しているデジカメって
自社製品以外にあったっけ?
ついにオリンパスにも逃げられたし
みんな騙されちゃだめよ 奴はソニー信者のフリをしてるだけ 実は・・・
OLYMPUS OM-D E-M5 Part19
503 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2012/04/13(金) 10:57:14.11 ID:XsEZ22JT0
パナセンサーとソニーセンサー、どうしてこんなに差が付いたのか
504 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2012/04/13(金) 11:11:00.96 (p)ID:Wz21oJl2P(4)
>>503 パナセンサーだってそんなに悪いわけでは、、という説も信じないわけじゃなかったんだけど、
ここまて差があると、ほんとに設計、製造技術に違いがあるんだなぁと痛感。
505 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2012/04/13(金) 11:24:34.22 ID:8mew7T+V0
>>504 だよね
ちょっとショック
ずい子・・・
>>115 ムリ、ムリ、もう日本国内でテレビ作るなんてムリ。
コスト競争すれば、人件費が安い所に勝てない。
奪ったものは、奪われる、今の日本は奪われる立場。
付加価値の低いものは手放し、付加価値の高いものを新たに
獲得できるかが鍵。出来なければ馬車はカボチャに戻るだけ。
マイクロユーザーって本当に愉快だなw
【マイクロレンズスレ】
444 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2012/04/13(金) 00:02:53.77 ID:Gg6pX3Di0
NEXにこんなレンズがあったらSONYはもっと伸びただろうに
【GX1スレ】
932 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2012/04/13(金) 00:09:03.12 ID:Gg6pX3Di0
ていうかNEXはあれ?ってくらい低評価だったが
【このスレ】
>>118 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2012/04/13(金) 06:54:10.23 ID:Gg6pX3Di0
NEXのNの字も出してないのにこの有様w
Nの字マイクロあらわる! つーか語呂わりーからNマイクロにしとくかw
え?他スレではNEXって書き込んでるじゃねーか姑息マイクロwwwwwwwwwww ってことを言いたいの?もしかして・・・・・
出て来い! るみ子特選街wwwww
ここで発狂してるSONY大好き君はNEXのネガキャンがしたいんだなきっと 一人でやっててどんな気持ちなんだろ 高校生くらいかね 毎回論破されて話題変えてSONYをおとしめる 遠回しなネガキャンだな
論破()笑wwwwwwwwwwww またもや、お得意の妄想と勘違いに基づく一方的な勝利宣言wwwwwwww姑息だぞwwwwww コジNEXwwwwwwwwww
誤爆?なんのことだ?ミスは認めて謝るからなぁオレはwwwwwwww 確認もせずにNEX-7のRAWをノイズ処理してるなんて決めつけて悪かったよwwwwwwwww 結局NR掛けてたけどwwwwwwwwwww コジNEXwwwwwwwwwwwコジコジすんなよwwwwwwwww
>>131 なんのことだ?と言っておきながらしっかり反応するという
矛盾に気づかないから脳ミソもマイクロだと言われるんだよw
俺は朝鮮人と違って謝罪なんか要求しないから安心しろ
で、感度が2段も不利なNEX-7に負ける
最終出力をまた自慢しにきたのか?www
取れたか?1000マイクロ?ん?wwwwwwww
譲ってやったんだからありがたく思えよwwwwwwww
>E-M5含めたマイクロフォーサーズのISO200より
>細かい部分まで描写できてるじゃん
>
http://2ch-ita.net/upfiles/file1895.png ノイズの話をしてたのに、わざわざノイズの目立たない部分をピックアップwwwwwww
コジNEXwwwwwww姑息だぞwwwww
お次は地球儀wwwwwwもっと比較しやすいところがあるだろwwwwwコラwwwwwww
なぜそこをあえて避ける?wwwwwwwwwww
で、
>>82 の発言に対してなんか言う事ないの?wwwwwwwww
お前は自分のミスに対して恥じることは無いのか?wwwwwww
無いか、コジNEXだもんなwwwwwwwwwww
学習しろ
るみ子wwwww
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┃┃コンデジ ●←←←←←←← ニコンCX
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デジタル一眼、「損しない」キレイの決め手!
http://www.sony.jp/ichigan/sensor/kimete/ ∩
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/i" / /|_|i_トil_| / / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ii.l/ /┃ ┃{. / / < ココ! センサー/キメテ
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>>134 正直スマンカッタ。確かにJPGはザラザラでは無いな。謝るよ。
ギトギト過ぎてマイクロよりブツブツも気にならないなNEX-7wwwwwwwさすがwwww
ところで、なんでNEX-7だけ赤枠で囲まねーんだよwwwwww
あ、囲む必要ないか。全域でギトギトブツブツだからwwwwww
コジNEXwwwwwww
X-Pro1用の広角パンケーキであるXF18mmに関しては、各種収差補正が原因 と思われる解像低下の影響が、特に画面周辺部で大きくて、F8まで絞っても まだ収差の残るNEXの16mmパンケーキと比べればそうでもありませんが、 周辺の写りであるとか絞り開放側の写りを比べるとよりセンサーの小さなG1 Xやマイクロフォーサーズ機に負けています。 APS-C機ですとレンズの小型化と写りの両立が辛そうですし、1インチより 小さくなると今度は小絞りボケとセンサー性能面が問題ということで、現状ハ イエンド系コンパクトに関してはセンサーサイズは1〜1.5インチ近辺がバラ ンス的に良さそうではあります。
NEX-5N は、APS-C機としてはかなり目立つほうだと思います。高感度域のノイズ処理は素晴らしいんですが、どうして常用感度域でこうなってしまうのか、不思議です。これさえ無ければ、、、本当に惜しいです。 NEX7の画質は、低感度から高感度まで、画素数が増えた分だけ、NEX-5Nよりノイジーです。
OM-DはNEX-7では全く合焦しないような暗所でも、簡単に合焦します。同様に、NEX-7では合焦しないような雲などの低コントラスト部でも、ちゃんと合焦します。これは、一眼レフの位相差AFに迫る性能かと思います。 NEX-7の時に、ミラーレスのコントラストAFが一眼レフの位相差AFに追いつくのに、2,3年はかかるんだろうか?と書きましたが、意外に早く追いつくかもしれません。 EVFも秀逸です。スペック上では、NEX-7に劣るOM-Dですが(OM-D:約144万ドット NEX-7:約236万ドット有機EL)、なぜかNEX-7より綺麗に見えてしまいます。特に暗所では、ノイジーなNEX-7に比べ、OM-Dはほとんどノイズが気になりません。
ソニーE16mm F2.8はNEX-7で使うのはかなり厳しい 周辺光量落ちは開放では3EVを超え、残念ながら酷い値だ。絞っても周辺光量落ちは、あまり改善されない(F11まで絞っても2EV)。 周辺部と四隅は言及に値するほどの解像力はなく、F4まで絞っても若干よくなるだけでまだ悲惨な値だ。NEX-7では絶望的だ。 もう1つの欠点は色収差の大きさで、周辺部で平均2.5ピクセルの値は、単焦点レンズとしては極めて目立つ。 光学性能は5点満点中1点という大変厳しい評価になっています。
NEXユーザの声 NEXは広角レンズが弱いですね m4/3のレンズの豊富さを見習って欲しいものです レンズでは明らかに、マイクロフォーサーズ陣営が 上位に立っています まともな広角が無く、コンバーターを使わせるなら、せめてこのレンズが優秀でないとだめですよね。 コンバーターでない広角を作るか、このレンズをリニューアルするか早くしてくれないかな。 スペック重視で、実用性は?? ソニーはしばしばこういうことをしますよね。 そろそろ止めないと私も見放してしまいそうです。 フランジバックが短すぎるのでしょう。 今のところ、周辺が犠牲になるマウントという認識です。 結果として本体は小さくなりましたが、アンバランスな望遠レンズ、ホールド性の悪さ、操作性の悪さ、、、 記事とは逆になりますが、センサーの性能がマウントにまだ追いついてないとも言えるかもしれません。
ソニー信者がNEX発表を受けて立てたこのスレもパート34。 NEXのAPS-Cセンサーに浮かれてマイクロフォーサーズが短命で終わったと はしゃいでみたものの、短命で終わりそうなのはむしろデカくて重くて描写の汚いレンズばかりのNEXだったというオチがつきそうです。 そんなNEX信者を釣りまくって熱く語らせて ニヤニヤ眺めるスレです。
ちなみに、このスレのPart1は「ミラーレスを一眼と呼ぶのは詐欺商法」といって マイクロフォーサーズを 叩いてたソニー信者がNEX発表を受けて立てました。 ソニーがNEXを発表してミラーレスを一眼と呼んだ途端にマイクロフォーサーズを 一眼詐欺商法と 叩けなくなり、今度はセンサーサイズでマイクロフォーサーズを叩き始めたのです。 以降、パート34に致るも、マイクロフォーサーズが短命で終わる気配はありません。 むしろ心配なのはソニーです。α77の失敗でAシリーズが全滅状態なのに加えて、 NEXのシェアはすでにNikon1にも抜かれ、15%を割っています。 マイクロフォーサーズは60%を超えるシェアを持っています。
すげー7連投wwww なにがここまでマイクロを狂気にかりたてるのだろうかw
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/14(土) 19:13:54.27 ID:qY6EW14m0
>>143 とりあえず心配なのは
るみ子素子wwwwwだろ普通。
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/14(土) 23:50:48.09 ID:zrYFVAuN0
>>147 輝度ノイズ(だけは)塗り潰しできてるパナはともかく
オリンパスのブツブツニキビノイズは拡大すると惨さが一層分かるなw
そのせいかJPEGのブロックノイズも酷い
NEX-7のノイズ処理の方がまだ均一的で好感が持てる
参考画像をありがとう
149 :
俺はお前と関係ない :2012/04/14(土) 23:54:21.22 ID:BbfIVnMG0
なんだよ。今からパナで遊ぼうと思ってるのに
LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#23[M.ZUIKO]
579 ::sage :2012/04/15(日) 00:23:59.82 ID:LOAhaedLP
「感性」とか「センス」とか言い出して理屈を頭ごなしに否定する奴に限って、感性もセンスも無い
581 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2012/04/15(日) 00:32:14.14 ID:Id0WX7HAP
「感性」とか「センス」のある奴なら
もう少しまともなデザインのカメラ選ぶと思う。
582 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2012/04/15(日) 00:37:56.49 (p)ID:I79lcIVM0(3)
>>581 カメラはこれだけじゃないし
そもそもカメラのデザインでいい写真が撮れるわけじゃないんでね
何言ってもわからない君みたいな素人と違ってね
583 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2012/04/15(日) 00:38:38.86 (p)ID:yFjM8+ru0(2)
>>581 ファッションセンスのある奴なら、カメラをアクセサリーにするなんてダサいことはしない
極小素子&デザイン コンプレックスすごいな
るみ子wwwww
てゆうかOM-Dのセンサーはソ、、、、 ああなるほど、 突っ込まれたときの逃げ道としてレンズうんぬんいってるわけだな さすがマイクロ、姑息さは天下一品だなw どMずい子をどうのこうのは言わないが レンズは交換できるからな、、、、、センサーはできないけどw
ホント、ソニー様様だよ OM-Dには最新の高性能センサーを NEX-7にはわざわざ周辺が劣化するセンサーを提供してるんだからな。 って、まだソニー確定情報ってないよね。 分解してもメーカーの刻印確認出来なかったのかね。
>>153 もしソニーセンサーだとしたら、今年の後半には
間違いなくあの性能以上で2400万画素のソニー機が
出るということだから胸熱だな
エントリー機なら画素数抑えてさらにセンサー性能をあげるかもしれん
こっちももりあげようぜ! るみ子wwwww
そもそも、なんで周辺劣化するんだろうな。 ペラペラEマウント規格と高画素化が原因だとしたら 画素数下げるしか、改善方法ないんじゃねーの? 後は、電子補正てんこ盛り前提でレンズ設計し直すとか。
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/15(日) 12:10:45.50 ID:rLtejkMj0
電子補正と言えば、オリンパス機はE-M5含めて いまだに色収差補正ができないんだよなw パナはもちろん、ソニーですら対応したのに
へぇ、既に電子補正導入してたんだ。ソニーがねぇ、意外だな。 これは広角ズームもちょっとは期待出来るかも。
周辺が劣化するセンサーwwww ほんと芸達者がそろってるなマイクロはw
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/15(日) 13:50:03.51 ID:glMNHdfy0
m4/3の16Mセンサーピッチって、APSの24Mより若干小さいよね? ソニーはそんな面倒くさい顧客対応までしてくれるのか?
>>161 周辺劣化はレンズの責。センサーは関知しない。
>>163 それをわかってないマイクロがいたからおちょくってるんだろw
仮にソニーのセンサーだとしたらソニーは一生オリンパスに勝てないかもしれない レンズも画像エンジンもソニーは糞だから
ペンタもソニーAPS16Mセンサーを上手く使ってるよね。
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ <NEX-7にはわざわざ周辺が劣化するセンサーを提供してる | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) < だっておwwwwwww | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
やっぱマイクロが踊ると俄然スレが盛り上がるよなw できればもうちょっと泳がせたほうがよかったかもしれん 図にのったマイクロはいい仕事をするからなw
元気出せよ るみ子wwwww
ずい子OM-D・・・ 極小素子規格仲間るみ子wwwwwよりいいけど 写真で見る限りちょっとダサくて安っぽいんだよね。
ちなみに、このスレのPart1は「ミラーレスを一眼と呼ぶのは詐欺商法」といって マイクロフォーサーズを 叩いてたソニー信者がNEX発表を受けて立てました。 ソニーがNEXを発表してミラーレスを一眼と呼んだ途端にマイクロフォーサーズを 一眼詐欺商法と 叩けなくなり、今度はセンサーサイズでマイクロフォーサーズを叩き始めたのです。 そして今は極めて主観的に見た目が好きじゃない、としか言えなくなってしまいました。 以降、パート34に致るも、マイクロフォーサーズが短命で終わる気配はありません。 むしろ心配なのはソニーです。α77の失敗でAシリーズが全滅状態なのに加えて、 NEXのシェアはすでにNikon1にも抜かれ、15%を割っています。 マイクロフォーサーズは60%を超えるシェアを持っています。
>>174 るみ子素子wwwwwのシェアの心配しろw
>>172 おいおい、ボタン2度押し求められる操作性の悪さを
AFやISと一緒くたにして誤魔化すなよwww
操作性に関してはどう考えてもNEX-7>>X-Pro1>>>>>E-M5だろ
> ボディで唯一残念なのは価格の割にボタンの感触が安っぽいことで、しばしば、ボタンを入力する際に2度押す必要に迫られた
> このEVFは、NEX-7と全く同等とは言えないにしても、
> JPEGによるS/N比(ノイズ)のテストでは、ISO1600まではOM-DはX-Pro1、GX1、NEX-7、E-P3よりも劣っているが、
X-Pro1はいろいろと問題外だが写りに関してはNEXやOM-Dと一味違うもんがあるが NEXは既に陳腐化されてしまった感があるね 散々言われてるけどやっぱりレンズが… このままでは確実にユーザ離れを起こして、よりシェアを落とすだろうね キヤノンが参入すれば、ニコンが参入してからと同様に痛手を負うのはSONYやペンタ、富士かもしれん ここのキチガイじみたμアンチももはやデザインや操作系と言った極めて主観的な好き嫌いでしか活動できなくなってるし というか数人で毎日無意味なやり取りしてるようだが…
「かもしれん」と主観でしかないのがマイクロ 現実に目をむけるとD800や5D3の躍進で確実に進むフルサイズ化と リコーやフジの参入でミラーレスはAPS-C化が加速して撮像素子は拡大傾向 一方コンパクトに割り切ったペンタQやニコワンも好感触で市場に受け入れられた マイクロなんちゃらという陳腐化した規格を まるで避けるように二極化しているのが現実だよなw
そしてこれも現実 NEXのシェアはすでにNikon1にも抜かれ、15%を割っています。 マイクロフォーサーズは60%を超えるシェアを持っています。 リコーやフジなんて合わせて10%もいかないところと戦ってるのがNEX
おいおい、マイクロのいう世界最小最軽量(笑)のように注意書きいれとけよ (※ただしミラーレスのレンズ交換式に限る)ってさw 他にも主力商品を持つ他メーカーと極小素子しかないマイクロメーカー 圧倒的にマイクロに有利な条件で比較しても 最初は100%だったシェアが短期間で半分近くまで激減してる あんなに叩き売りしてるのにだ 二極化にも取り残されてまさにガラパゴス状態だぞマイクロw
>最初は100%だったシェアがry 頭悪すぎワロタwwwwww NEXは最初30%だったシェアが今15%以下www ガラパゴスはまさにNEXwwww
やたらNEXにこだわってるのはシェアを奪われた恨みつらみか はたまたセンサーコンプレックスかw
ホント、ソニー様様だよ OM-Dには最新の高性能センサーを NEX-7にはわざわざ周辺が劣化するセンサーを提供してるんだからな。
あえてもう一度貼りつけて 「最初からネタだったんだよw」とごまかそうとする魂胆か どっかで聞いたような話だな どんだけ姑息なんだよマイクロw
D3200にはあんなセンサーが載りませんように。 なんか不穏な噂が聞こえてくる昨今・・。
>>179 おいおい、ボタン2度押し求められる操作性の悪さを
AFやISと一緒くたにして誤魔化すなよwww
操作性に関してはどう考えてもNEX-7>>X-Pro1>>>>>E-M5だろ
> ボディで唯一残念なのは価格の割にボタンの感触が安っぽいことで、しばしば、ボタンを入力する際に2度押す必要に迫られた
> このEVFは、NEX-7と全く同等とは言えないにしても、
> JPEGによるS/N比(ノイズ)のテストでは、ISO1600まではOM-DはX-Pro1、GX1、NEX-7、E-P3よりも劣っているが、
そもそも、なんで周辺劣化するんだろうな。 ペラペラEマウント規格と高画素化が原因だとしたら 画素数下げるしか、改善方法ないんじゃねーの?
>>189 じゃあ
>>188 のように周辺劣化するマイクロフォーサーズは
600万画素ぐらいに画素数を下げる必要がありそうだなwww
>>188 ,190
それセンサーじゃなくてレンズとか撮り方(望遠端開放)がウンコなんじゃね?w若しくは両方w
本当に一世代前のセンサーと比較して周辺が劣化してたらオレが叩いてるしw
ここの住人なら尚更もっと早く気づいて叩いてると思うぞwwwwwwww
はあ、何が言いたいのかよく分からんけど NEX-5,7ユーザあたりが検証した上で、PZに記事の削除とか再テストの要望出してるんじゃないの? センサーで周辺が劣化するわけ無いじゃんwな?w
>>193 昨日の時点でオチがついたことになに今さら気づいているんだよw
望遠端開放ガーとか言い訳しているがマイクロフォーサーズは絞り開放でも
周辺までしっかり写ることが売りじゃなかったのか?w
絞ればいいならあのE16mmだって良く写るぞ
>>39
>やたらNEXにこだわってるのは ID: aJlE+VO4P がNEXユーザで顔真っ赤にしてるのが面白いからだよwww ちなみに、このスレのPart1は「ミラーレスを一眼と呼ぶのは詐欺商法」といって マイクロフォーサーズを 叩いてたソニー信者がNEX発表を受けて立てました。 ソニーがNEXを発表してミラーレスを一眼と呼んだ途端にマイクロフォーサーズを 一眼詐欺商法と 叩けなくなり、今度はセンサーサイズでマイクロフォーサーズを叩き始めたのです。 そして今は極めて主観的に見た目が好きじゃない、としか言えなくなってしまいました。 以降、パート34に致るも、マイクロフォーサーズが短命で終わる気配はありません。 むしろ心配なのはソニーです。α77の失敗でAシリーズが全滅状態なのに加えて、 NEXのシェアはすでにNikon1にも抜かれ、15%を割っています。 マイクロフォーサーズは60%を超えるシェアを持っています。
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/16(月) 16:09:26.36 ID:9iu9IYma0
ソニーは全然売れてなくて廉価モデルも売ってなくて品薄で単価だけ短期的に上がって余計に売れてないね ニコンはさすがにこれまでキヤノンと二強だけあってマウントシェアの重要性を理解してる ニコン1の登場で明らかにシェアを落とすソニー マイクロフォーサーズは60%か ボディだけでも利益が出てるだろうがシェア獲得からレンズや周辺機器の売上げにも期待できるね
既にNEXスレでは、本当に7が5(3)に比べて周辺が劣化するのか否か、 検証して結論でてるんじゃないの?どうなの?
なぜこのスレで聞くのかマイクロユーザーの思考は理解に苦しむ。
200枚クロwww あいかわらずマイクロはNEXが気になって気になってしかたないのなw それにしても周辺が「劣化」の意味がわからんぞマイクロ もともとはキレイな画像があって何らかの理由で周辺だけ変化したのか?マイクロwww
あぁ気になってしかたねーなー 劣化するのかーしねーのかー きーにーなーるーなー
まだ気づいてないよw 「周辺が解像しない」とかならわかるが「周辺が劣化」って何だよwww センサーが周辺だけ腐食するのか?マイクロwwww
腐食するわけねーじゃん?バカ?w お前の頭くさってんじゃね?w で7は劣化するのしないの?
まだ踊ってくれるのか 最近のマイクロはサービスがいいなw では聞くが 周辺の「何が」劣化するんだ?マイクロw
おいおい、揚げ足取りにもなってねーぞw頭腐食してるっぽいなw で7って劣化するのしないの?w
何が劣化するのかマイクロが逃げて隠してるのに 答えたくても答えようがないだろマイクロwww
揚げ足取りしてるつもりなんだろうけど、 聞きたいこと明らかに理解できてるよね?w君w 君の理解で良いから答えてみw あ、因に揚げ足取りにもなってないからねw 頭腐食してるから理解できないかw
それじゃ「画質」と理解しよう ペーパーに印字したものなら年月とともに劣化することもあるだろう だがデジタルデータは劣化しない なぜこんな簡単なことを聞くんだ?マイクロwwww
「周辺が劣化するセンサー」だけでも笑えるネタだったのに、 センサーのことじゃないと言い訳したいばっかりに、 かえって泥沼にはまっていくマイクロw マイクロフォーサーズの黒歴史そのものだな ここに宣言しよう 新たなる伝説、劣化マイクロが生まれた瞬間だ
「周辺が劣化するセンサー」 まじで逝ってるなw るみ子wwwww
7は5に比べて周辺が劣化しているのか否か。 この一言にいちいち「解像」って補足しなきゃ理解してもらえないのか。説明が至らなくてスマン。 オレはてっきり揚げ足とってるもんだとばかり・・・ホント気付かなくてスマン。オレの落ち度だ。 じゃあ改めて 7は5に比べて周辺の「解像(resolution)」は劣化していますか?w していませんか?wどちらですか?w ここまで丁寧に言ってもセンサーが腐食とかぶっ飛んだ曲解して理解してもらえないんだろーなーw オレには頭腐食してるやつとコミュニケーションとる自信がないw誰かかわってw
+ + 。 * 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , _____ _-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\〜 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜 >ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜 じゃあ改めて 了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 7は5に比べて周辺の「解像(resolution)」は劣化していますか?w "7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 していませんか?wどちらですか?w '| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 + i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵> ハァハァ ` ー--- /|` + \ ⌒ ノ ヽ  ̄ / |__ \_____/ `i、-- '´ |ソ: るみ子wwwww
そのAA、イケメンの方がるみ子wwwwwwになってるぞwwwww ってことは、豚の方はお前か・・・ドンマイ
あ?おまえ?見所がある? ずいぶん馴れ馴れしい豚だな。 豚の知り合いなんていないんだが。
>じゃあ改めて >7は5に比べて周辺の「解像(resolution)」は劣化していますか?w >していませんか?wどちらですか?w とりあえず もう一回改めてみたらどうだ。 るみ子wwwww
一生懸命なにを伝えたいのか理解しようと努めたけど・・・マジでダメだな・・・豚語じゃ・・・ 豚さんゴメンな理解してやれなくて・・・バイバイ
あまりにも惜しい逸材だったな。 また来いよ。 るみ子wwwww
>>211 画素数が多いので解像度は上がってます。はい終わり
マイクロおもしろい
何このNEXユーザの発狂スレw NEXユーザって基地害ばっかだな
わざわざ「解像しないならわかるけど劣化ってなんだよ」とヒントを与えたのに 踊り続ける劣化マイクロ どこまでエンターテイナーなんだよマイクロw 言い訳を重ねれば重ねるほど 最初の「周辺が劣化するセンサー」がますます笑えるネタになるぞw
>>197 そういう夢を見てるから赤字体質から抜け出せないんだがなー
叩き売りされてるエントリーミラーレス機を買っている消費者の大半は
安さとブームでコンデジ代わりに選んだだけで
追加レンズまで買ってくれる人間なんかごく一部
買ったとしても安い単焦点を1本か2本ぐらいだろう
まあ物好きでもない限り最低でもAPS-C以上のカメラじゃないと
金かけてレンズ資産を揃える気にはなれんだろうね
数千円で遊べるQ用のトイレンズを出したペンタックスは
そのあたりを良くわかっている
ミラーレスに限れば以前から黒字なんだけどね ブームではなくこれからまだまだ伸びるだろうし つーかQはないわw それこそ全然利益出てないだろう K-01も大コケ 今時APS-Cサイズ以上に拘るのも古くさい考えで老害そのもの でかくて重いカメラなんぞ一部オタクを除いてアマチュアには無縁のものになるよ APS-Cだって当初はコスト重視の妥協サイズとして見られてたのに、イメージサークルが小さく、ボディとレンズの小型化によってシステム全体のコストダウンができたから主流になったわけで 現状でOM-Dの作例や評価を見てるとAPS-Cの優位性はあまりないね むしろ犠牲になってるものが目につく
職場にもいるわ。 指示しても一般論や常識で考える事ができないから 一つ一つ意図を説明しないと動かないやつ。揚げ足とってるつもりのやつ。 それいでいて最初から説明しない方が悪いと思ってるからたちが悪い。マジでぶっ飛ばしたいw
>>223 > ミラーレスに限れば以前から黒字なんだけどね
これ、たまに見かけるけどソースあるの?
また、例によってご都合主義のマイクロ妄想だろ? レンズが小さい(笑) と同様の
何しろ粉飾大好きな社風だからなw
Panasonic LUMIX DMC-GX1 Part13 75 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2012/04/17(火) 02:49:01.40 ID:PAnhJ4WV0 何の臆面も無くNEX-7に似せたツインダイヤルとEVF内蔵でよろしく。 センサーもOM-Dの奴がいいな。 小出しにせず、一気に最終回答と行きましょうや なに恥じる事はない。ノートPCなんて今やMacBook Airのコピー品みたいなのばかりじゃ無いか。 76 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2012/04/17(火) 02:53:19.48 ID:wlmk59jc0 パナソニックがソニーのセンサー採用ってありうるの? 77 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2012/04/17(火) 03:17:58.52 ID:73/nZRIP0 ありうるよ。 カメラ部門のソニーへの売却という形で。 まともな るみ子wwwwwもいるんだな
109 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2012/04/17(火) 20:12:10.04 ID:8mnJM4z60 他人の芝生が青く見えるって話をされても読んだ人は困惑するだけじゃないか そんなに欲しけりゃGX1下取りに出せばいいじゃん 俺にはOM-Dのどこに魅力があるんだかさっぱり分からんがね 110 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2012/04/17(火) 20:30:31.35 ID:bdAPuLxj0 俺も。 逆にEM5見てオモチャ丸出しの安っぽさにビックリしたけどなぁ。 OMにあった威厳とか質感、厚みみたいなイイ部分が全て削ぎ落とされてて噴いたよ。 威厳とか質感? るみ子GX1wwwww
劣化=腐食だろ、なにが違うんだ。 そしてセンサーは腐食しません。よって劣化しません。 当然、周辺が減光したり解像が落ちるなんてことも無い。はい終わり マイクロおもしろい
日本板硝子社長交代、藤本会長 「オリンパスのような事実ない」 日本板硝子は18日、吉川副社長がCEOに昇格する人事を発表 クレイグ・ネイラー社長CEOは6月に退任する。 オリンパスのようなwWwwWww
OLYMPUS OM-D E-M5 Part20 400 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2012/04/18(水) 19:17:02.69 (p)ID:QhJ15UI70(5) 投げ売りねぇ GX1はすごい早さで値下げされたけど P3はそんなに下がってない気がするが パナが異常なだけか? 402 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2012/04/18(水) 19:35:06.98 ID:8Qy75n5U0 GX1はただ単に最初の値付けが高すぎただけだろ。 価格が下がったとか関係ない。半年後の底値がそのカメラに見合った価値。 るみ子wwwww
おや?Nの字や劣化マイクロはトンズラこいたのか? 相変わらず逃げ足はえーなーおいwwwww
劣化=腐食であることを理解出来ない低能マイクロw photozoneなるどこぞのマイナーインチキサイトをソースとしてドヤ顔で紹介するマイクロw 荒唐無稽すぎてNEXスレでは議論にもなってないぞwwwwww
出て来い! るみ子wwwww
マイクロは結局ミラーレスの普及期にパッと咲いてすぐに散ったアダ花 デジカメの普及期にレンズ回るスイバルが多かったのと似た現象 劣った規格はやがて淘汰されるのだ マイクロユーザーはやがてしみじみと語ることになる 「昔センサーのちっちゃいカメラに手を出しちゃってなぁ…失敗したよ…」と
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/20(金) 20:36:05.65 ID:RUMm2Nfh0
>デジカメの普及期にレンズ回るスイバルが多かったのと似た現象 わけわからん。。。
ミラーレスの普及期にちっちゃいセンサーが出回ったのと同じってことだろ コンパクトさをとるか従来の一眼レフの置き換えを目指すかで二極化が進行中 どっちつかずの中途半端さで駆逐されたのがマイクロw
もり下がってるじゃねーか るみ子wwwww
週末だしイキのいいマイクロの一匹もほしいとこだな。 Nの字ぃぃぃぃ!劣化マイクロぉぉぉぉ!コジマイクロぉぉぉぉぉ! 栃木の狂犬なんてのもいたなw ま、マイクロがいなけりゃまた懐かしいマイクロの昔話でもしてみるかw
自演がバレバレだぞマイクロ
マイクロは姑息だからなw
おまえもだクソマイクロ
クソマイクロwwww ずいぶんストレートな感情表現だなw だが慌てちゃいかん まずはマイクロの様子を見ながら適当に泳がせ 図にのって調子こいてる頃合を見はからって一気にハシゴをはずす こうしてひと手間かけてあげるとマイクロはものすごくいい仕事をするぞ 腹を抱えて笑い転げることうけあい病みつきになるw
自演がバレたからって話をそらすな クソマイクロ
どこだどこだ? 自演がバレたマイクロってどこにいるんだ? そんな楽しそうなネタ独り占めせずに教えろよw
2 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 22:03:39.48 ID:JYQ/Yrte0 はいクイズ A フルサイズで撮った写真 B フルサイズで撮って、面積が1/4になるようトリミングした写真 C マイクロ43で撮った写真 被写界深度が同じものはどれとどれでしょう。 マウントが違うのはマウントアダプターで対応 トリミングの有無とセンサーサイズ以外は完全に同じ条件 カメラの位置や被写体の位置やレンズや絞りや写真サイズは一緒
>>240 スイバルって中途半端だから駆逐されたのか
ますますわけわからん。。。
元気ないな るみ子wwwww ソニーから素子買ったずい子は元気だぞ。
マイクロ夭折の理由を真摯にさぐればOMの失敗に端を発する OMのAF化に失敗したから見切りをつけてマウントを切り捨てた で、一眼市場に食い込みたがってたパナと手を組んで4/3登場 このときはセンサー小さいのはテレセンのためとうたってたがあっさり失敗 テレセンのことなどまるでなかったかのようにミラーレスを投入 しかし上位規格が次々と参入して今度はセンサーの小ささが致命傷となる 要するに、失敗→前言撤回した製品投入→また失敗→また前言撤回した製品投入 この繰り返しなんだよね これじゃあいつまでたっても製品が熟成するわけがない 失敗と穴埋めの負のスパイラルが続くだけだ
前から思っていたんだが、 ミラーレスとテレセンであるか否かは、あまり関係無いのだが。 むしろミラーレスの方が像側テレセンにするには有利、 とかいうツッコミはしちゃダメなの?
>>253 は 巧妙なマイクロの自演だから
わざと無知なアンチを装ってマイクロに利するように立ち回っている。
>>212 の るみ子wwwww連呼のアホもそう
貼る必要の無いイケメンのAA貼って、わざと墓穴ほってる。
これがクソマイクロの手口。
なるほど 語るに落ちた時にはそういう事にするのか よくわかった
テレセンいうならフランジバックの確保が必要で そのためボディが無駄に巨大になって4/3滅亡の大きな要因となった いうまでもなくマイクロは4/3のフランジバックを詰めた規格で 事実、マイクロ発表と同時にテレセンにはふれなくなった
+XdQvLogP はクソマイクロじゃなくて 真性のアホだったみたいだ。スマン。 重ねて言うが、アンチでもなんでも無くてアホだから。 間違えないでね。
おいおいクソマイクロにコビるなよwww OLYMPUS PEN E-PL1/PL1s/PL2/PL3 part 19 664 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2012/04/22(日) 09:47:31.79 ID:j6/GVCLQ0 ○○が△△なら買うのに という奴は、それが実現しても絶対に買わない。 次の「買わない理由」を探すことしかしない。
見苦しい これ以上、このスレで醜態をさらすなアホ
何かを指摘したければ具体的に根拠を明らかにすることだ それじゃあクソマイクロを喜ばせるだけだ なぜそんなにクソマイクロを喜ばせたいのだ?
> テレセンいうならフランジバックの確保が必要 まったく嘘 FTの広告で描いてあった像側テレセントリックの説明図を見て こんなイメージを持ったんだろうけどw
>>263 カタログレベルの知識で知ったかしてたのかよw
像側テレセンは入射瞳を前側fに持ってくれば実現するので
BFは直接関係ないわw
だいたいフランジバックが短いとBFが長く取れないと考えるあたり
ホ ン ト ウになーんにもわかっていないドシロウト丸出しw
知りもしない事を臆面もなく語るって、マジ頭悪いね、キミ
>>264 つまりマイクロメーカーはフォーサーズ策定時に
デタラメをこいて宣伝してたと?
別にそれでもかまわないぞ
>>265 お前に読解力がなかったんだよ
そんなことすらわからないんだね、マジバカすぎて笑える
ようするにフォーサーズのフランジバックが センサーサイズのわりにやたら長かったのは まるっきり無意味だといいたいのだろ? さすが自称玄人のマイクロはいうことが違うな マイクロメーカーはよほど無能だったに違いない なぜそんなメーカーのカメラを使いたがるか理解に苦しむがw
涙拭けよ馬鹿w
自爆したあとはだいたいこんなパターンだなクソマイクロw
だいたいじゃなく、常にこのパターン たまに相手してくれる人が現れる 議論らしきやりとりが数回続く 飽きられて相手にされなくなる その後で勝利宣言、次のお客さんを待つ こんなに完璧に機能している隔離スレも珍しい
そもそもマイクロはイチャモンつける相手をまちがってる 「4/3のフランジバックが長かったのはテレセン性の向上のためとメーカーは説明していた」 こういってるのだ 「いやそんなことメーカーはいっていない」ならわかるが 「ウソだデタラメだテレセンと関係ない」と言われても困る 文句があるならメーカーに言えよとしか言いようがない まったくマイクロの言いがかりにも困ったもんだw
>>264 の言う通り。FBとBFは関係ない。
FB>fのレンズも作れるのだから。
技術拙劣でFBを短く出来ないことを
テレセン性維持のため、と言い繕っていただけ。
周辺の明るさ低下防止にはテレセンを考慮した方が良いことは確か。
でも電子センサーは、簡単に補正できるからコスト的には無意味な考え。
出来るだけ良い光学像を得るなんて、大衆用カメラには無用。
今のレンズ一体デジカメでは、センサーサイズより小さいイメージサークルの
レンズを使いデジタル補正で小型化と低価格を実現している。
X-Pro1用の広角パンケーキであるXF18mmに関しては、各種収差補正が原因 と思われる解像低下の影響が、特に画面周辺部で大きくて、F8まで絞っても まだ収差の残るNEXの16mmパンケーキと比べればそうでもありませんが、 周辺の写りであるとか絞り開放側の写りを比べるとよりセンサーの小さなG1 Xやマイクロフォーサーズ機に負けています。 APS-C機ですとレンズの小型化と写りの両立が辛そうですし、1インチより 小さくなると今度は小絞りボケとセンサー性能面が問題ということで、現状ハ イエンド系コンパクトに関してはセンサーサイズは1〜1.5インチ近辺がバラ ンス的に良さそうではあります。
NEX-5N は、APS-C機としてはかなり目立つほうだと思います。高感度域のノイズ処理は素晴らしいんですが、どうして常用感度域でこうなってしまうのか、不思議です。これさえ無ければ、、、本当に惜しいです。 NEX7の画質は、低感度から高感度まで、画素数が増えた分だけ、NEX-5Nよりノイジーです。
OM-DはNEX-7では全く合焦しないような暗所でも、簡単に合焦します。同様に、NEX-7では合焦しないような雲などの低コントラスト部でも、ちゃんと合焦します。これは、一眼レフの位相差AFに迫る性能かと思います。 NEX-7の時に、ミラーレスのコントラストAFが一眼レフの位相差AFに追いつくのに、2,3年はかかるんだろうか?と書きましたが、意外に早く追いつくかもしれません。 EVFも秀逸です。スペック上では、NEX-7に劣るOM-Dですが(OM-D:約144万ドット NEX-7:約236万ドット有機EL)、なぜかNEX-7より綺麗に見えてしまいます。特に暗所では、ノイジーなNEX-7に比べ、OM-Dはほとんどノイズが気になりません。
ソニーE16mm F2.8はNEX-7で使うのはかなり厳しい 周辺光量落ちは開放では3EVを超え、残念ながら酷い値だ。絞っても周辺光量落ちは、あまり改善されない(F11まで絞っても2EV)。 周辺部と四隅は言及に値するほどの解像力はなく、F4まで絞っても若干よくなるだけでまだ悲惨な値だ。NEX-7では絶望的だ。 もう1つの欠点は色収差の大きさで、周辺部で平均2.5ピクセルの値は、単焦点レンズとしては極めて目立つ。 光学性能は5点満点中1点という大変厳しい評価になっています。
NEXユーザの声 NEXは広角レンズが弱いですね m4/3のレンズの豊富さを見習って欲しいものです レンズでは明らかに、マイクロフォーサーズ陣営が 上位に立っています まともな広角が無く、コンバーターを使わせるなら、せめてこのレンズが優秀でないとだめですよね。 コンバーターでない広角を作るか、このレンズをリニューアルするか早くしてくれないかな。 スペック重視で、実用性は?? ソニーはしばしばこういうことをしますよね。 そろそろ止めないと私も見放してしまいそうです。 フランジバックが短すぎるのでしょう。 今のところ、周辺が犠牲になるマウントという認識です。 結果として本体は小さくなりましたが、アンバランスな望遠レンズ、ホールド性の悪さ、操作性の悪さ、、、 記事とは逆になりますが、センサーの性能がマウントにまだ追いついてないとも言えるかもしれません。
ソニー信者がNEX発表を受けて立てたこのスレもパート34。 NEXのAPS-Cセンサーに浮かれてマイクロフォーサーズが短命で終わったと はしゃいでみたものの、短命で終わりそうなのはむしろデカくて重くて描写の汚いレンズばかりのNEXだったというオチがつきそうです。 そんなNEX信者を釣りまくって熱く語らせて ニヤニヤ眺めるスレです。
論破されたときのコピペ埋め立てキタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!
ちなみに、このスレのPart1は「ミラーレスを一眼と呼ぶのは詐欺商法」といって マイクロフォーサーズを 叩いてたソニー信者がNEX発表を受けて立てました。 ソニーがNEXを発表してミラーレスを一眼と呼んだ途端にマイクロフォーサーズを 一眼詐欺商法と 叩けなくなり、今度はセンサーサイズでマイクロフォーサーズを叩き始めたのです。 以降、パート34に致るも、マイクロフォーサーズが短命で終わる気配はありません。 むしろ心配なのはソニーです。α77の失敗でAシリーズが全滅状態なのに加えて、 NEXのシェアはすでにNikon1にも抜かれ、15%を割っています。 マイクロフォーサーズは60%を超えるシェアを持っています。
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/22(日) 17:52:12.19 ID:nbnzcr0y0
>>281 おいおい、ボタン2度押し求められる操作性の悪さを
AFやISと一緒くたにして誤魔化すなよwww
操作性に関してはどう考えてもNEX-7>>X-Pro1>>>>>E-M5だろ
あ、肝心の低感度域の画質もか
> ボディで唯一残念なのは価格の割にボタンの感触が安っぽいことで、しばしば、ボタンを入力する際に2度押す必要に迫られた
> このEVFは、NEX-7と全く同等とは言えない
> JPEGによるS/N比(ノイズ)のテストでは、ISO1600まではOM-DはX-Pro1、GX1、NEX-7、E-P3よりも劣っている、
>>279 NEX信者が反論できない時の火病キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!
分かりやすううううううううううwwwww
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/22(日) 18:22:02.03 ID:nbnzcr0y0
そんなアフィブログで喜べる情弱ワロタ > 94 :名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 09:54:53.12 ID:3REPCSBm > ぶっちゃけ言えば、この手の商品は10年以上前からあった。 > nanoがどうとか言ってる奴はあまりに無知すぎる。 > > ・・・つーか、この商品自体既に2代目って知ってた?ww
パナソニックGF5はコンシューマー機としてポジティブに進化しているカメラ
http://digicame-info.com/2012/04/gf5-3.html#comments THさん
値崩れが強烈に早いのでマイクロフォーサーズは一式処分しました。
欲しくなったらまた買えばいいや、と。
モデルチェンジと値崩れの早さで本体に愛着が沸きにくいんですよねぇ。
(他にも理由はありますが)
皆さんもおっしゃるとおり値崩れが激しすぎてもううんざりです。
当方GX1ユーザーですがGX1(プレミアム笑)の立場はどうなるんでしょうね。
パナももう少しファン・ユーザー大切にしないと離れて行きますよ。
私も買い換えるならモデルチェンジ前の投売りの時しか買い換えません。
なんせ半値ですもんね。
>もううんざりです
がんばれ!
るみ子wwwww
それにしても本当にマイクロは芸達者が多いなw よくもまあわずかの期間に集まるもんだ。 Nの字、劣化マイクロ、クソマイクロ、玄人マイクロって、 どんだけお笑い要員の層が厚いんだよ。 もしかしてマイクロ買ったらもれなく「ネットで笑いをとるマニュアル」なんてのが、 オマケについてくるのか? マイクロのカメラには微塵も興味ないけど、そんなマニュアルがあるなら読んでみたいもんだw
本当にソニー信者というかこのスレの基地害NEX信者は分かりやすく釣られるよなwwwww アンチ活動してるつもりが実際は自分が大好きなNEXのアンチ活動になっててワロスwwwww
>>273-284 あたりまで一つも反論できないで
るみ子wwwww
とか言ってるだけの能無し信者訳1名の自演発狂スレ
こいつを定期的にからかうのが楽しいw
おーい早くこいよw 数日煽ってやらないとくっそ寂しそうに独りでPC向かって発狂してんのもたまに見てるぞwww
1時まで相手してやるw かかってこい! るみ子wwwww
簡単に釣れるこの単細胞www いつでも釣れる糞ニートwwwww
ほとんどの奴じゃなくて ほぼお前しかいねーーーーしwwww 読んでも反論できねーーーーしwブゲラwww
http://digicame-info.com/2012/04/gf5-3.html#comments >初夏には半値になって、秋には少しだけモデルチェンジした
>マイナーバージョンが出るのでしょうか
>値崩れが強烈に早いのでマイクロフォーサーズは一式処分しました。
>欲しくなったらまた買えばいいや、と。
>モデルチェンジと値崩れの早さで本体に愛着が沸きにくいんですよねぇ。
>(他にも理由はありますが)
>皆さんもおっしゃるとおり値崩れが激しすぎてもううんざりです。
>当方GX1ユーザーですがGX1(プレミアム笑)の立場はどうなるんでしょうね。
>パナももう少しファン・ユーザー大切にしないと離れて行きますよ。
>私も買い換えるならモデルチェンジ前の投売りの時しか買い換えません。
>なんせ半値ですもんね。
>管理人 (2012年4月22日 19:01)
>皆様にお願いですが、記事の内容(ここではGF5のレビュー)に関するコメントをお願いいたします。
文句言うなよ
るみ子wwwww
レスはえええええええええwっっっww 張り付いてるwww >長文すぎて >ほとんどの奴は読まないだろ。 といいつつ長文コピペw 寒村と競争してるNEX信者 効いてる効いてるwww
光学性能は5点満点中1点という大変厳しい評価 NEX厳しい〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜www iPhoneのがましw
>>294 反論以前に
極小素子&安っぽいカメラは触りたくないだろ正直言って
あとNEX信者どころかNEXまだ買ってないぞ。
「もううんざりです」とかw
るみ子wwwww
うわあああ 散々信者しといて分が悪いと切り捨てwww ゴミレンズつけて何撮るんだろうNEXでw アルミホイルで作ったピンホールのがまだましwww Wキットレンズとか自販機に売ってる缶ジュースみたいなレンズwww
どんなカメラ使ってんの〜???w ねぇうpしてよ カメラとレンズと作例を 絶対無理だろうけどwww
おれじやねーよw 前スレでノクトン35,40うpしたのがおれだよ。 少しだけゾナー50とエルマリート28(4th)写ってたの分かったか?
292 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2012/04/23(月) 00:39:40.19 ID: DYgnjMpiP 1時まで相手してやるw かかってこい! るみ子wwwww 302 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2012/04/23(月) 01:08:46.06 ID: DYgnjMpiP ぶげら 顔真っ赤でこの有様www
ただの感想に反論もなにもないわな。 感想は100%常に正しい。その人にとっては、ね
日付が変わったとたんに1時間で11レスか… 涙ぐましいうか姑息というか… マイクロユーザーだってその努力を別のことにまわせば、 もっと大きなセンサーのカメラだって手に入っただろうに。 何がここまでマイクロユーザーの狂気をかりたてるのだろうか。
日付けとか関係あんの? 匿名の基地外スレで お前の書き込み方癖あり過ぎて誰だかすぐ分かるな しかもアンチすれでアンチマイクロフォーサーズが思い切り釣られるてw 只の煽りあいですら完敗してるし 狂気はこのスレ建てて毎日常駐してるソニー信者だろ 煽られてたった三分で登場とかほんと笑える
「ネタだったんだーーー!」の次は、 「釣りだったんだーーー!」か。 完敗っていったい何と戦っているのだ?マイクロ。 ここはマイクロ早世の理由をさぐるスレだ。 マイクロが泣き言を並べるスレではない。
いやおもいっきり釣られてるじゃんw
全然反論になってないわなw
つかこのスレ
>>307 のやつが書き込みしてんだw
NEXは動画ボタンが本当に糞だわ レンズはでかくボディはペラいバランス最悪、 アダプタでオールドレンズつけりゃマウント傷物で操作性以前の問題だが
なにより重要なレンズがほんとにしょぼい 出す気もないんじゃないかと ということでEマウント全部処分してOM-Dに乗り換えたわ 写りもNEXよりいいしレンズも豊富
全てのボタンが糞で アダプタ付けると1/4に強制トリミング 定価10万円のハイグレードレンズは 電子補正必須の歪曲番長 旧世代液晶EVF JPEG画質がNEX-7以下のOM-Dとか ありえなーわwww
m4/3も使っているが、NEXも買うよ。 いいオモチャになりそうだし。 Eレンズは買う予定ないからね。 こんな小学生のお年玉で買えるようなカメラで必死に張り合うなんて おまえら面白いなあ
>>314 >アダプタ付けると1/4に強制トリミング
日本語でおk
勘違い乙
OM-DはNEX-7では全く合焦しないような暗所でも、簡単に合焦します。同様に、NEX-7では合焦しないような雲などの低コントラスト部でも、ちゃんと合焦します。これは、一眼レフの位相差AFに迫る性能かと思います。
NEX-7の時に、ミラーレスのコントラストAFが一眼レフの位相差AFに追いつくのに、2,3年はかかるんだろうか?と書きましたが、意外に早く追いつくかもしれません。
EVFも秀逸です。スペック上では、NEX-7に劣るOM-Dですが(OM-D:約144万ドット NEX-7:約236万ドット有機EL)、なぜかNEX-7より綺麗に見えてしまいます。特に暗所では、ノイジーなNEX-7に比べ、OM-Dはほとんどノイズが気になりません。
スペック詐欺でぱっと見ボディだけ小さくしてレンズはど〜〜〜〜〜んとでかい糞レンズ
ありえなーわwwwwwwww
>>316 ま、それ全部感想だから、誰でもいくらでも何とでもかけるわな
そして絶対に正しい。その人にとっては
別のコメント集めてくるならともかく 同じコメントを何度もコピペしても 説得力が増す訳じゃないしなwww
感想ではなく事実だけどねw 目を伏せたい事実
NEXの関連スレは愚痴ばっかりだね・・・w
>>321 最も利用頻度が高い低感度域のJPEG画質がE-P3にすら劣っているし
ボタンすらマトモに押せない操作性の悪さも繰り返し述べられている通り
限定どころかカメラとして一番肝心な部分が劣悪なんだが?
世代が新しいソニー?センサー採用で高感度画質こそ改善したが
それでも5NのようなASP-C16M機には敵わないし
今年後半のAPS機更新ラッシュを考えれば
センサー世代によるアドバンテージもしょせん百日天下でしかないな
常用感度で問題があるのはNEXですw
高感度域のノイズ処理は素晴らしいんですが、どうして常用感度域でこうなってしまうのか、不思議です。
NEX7の画質は、低感度から高感度まで、画素数が増えた分だけ、NEX-5Nよりノイジーです。
しかしまたまたひどいテスト結果が出たね
http://www.photozone.de/sony_nex/724-sony1855f3556oss >ソニーがこのレンズとNEX-7を組み合わせたのは驚きだ。
>このかなり新しいレンズは、既に時代遅れになっており、24MPセンサーにはもはや十分な性能ではない。
カメラはレンズが重要なんだよって誰か教えてやれよ
ボタンが押せないとか嘘もいいとこだね 押したくないボタンがいつの間にか押されてるNEXなら知ってるけど
>>323 今年後半にAPS機更新ラッシュ?
初耳だなぁ
100日天下ねぇ…一日も天下取れないNEXは…
ボディだけ更新してもレンズ性能が追いついてないのに…
既存ユーザですらそれを散々指摘してるというのに
センサーだけに特化しとけばいいかもしれんね
Nikonもソニーセンサー外してきてるけど
レンズね。 NEXもかなり充実してきたな。 シグマの単焦点は、マイクロと一緒だが、 マクロ、ツァイス、50ミリ、望遠ズームは評判いいな。 タムの便利ズームもイイ出来だ。 今年は、あと3本出るらしいが、広角ズームが待ち遠しい。
50mmと24mmの二本しかまともなレンズないのに充実とはいかにw しかも未だに生産ラインの修復に問題抱えてる
今度のNEXは、18MPセンサーという噂のせいで、7の購入に踏み切れない。 女子向け製品とは聞いているが、センサーの素性と画像エンジンの更新で、いい画質になりそう。
ユーザからゴミと称される16mmとのキット販売ですねw 分かります御愁傷様です
まともかどうか、使えば分かると思うけどな。 マクロは、なかなかの描写だと思う。換算45ミリのマクロレンズは、安いし、便利。マイクロユーザーも、この画角は、欲しいと思わないのかな? 望遠ズームは、初心者の作例みれば、取り扱いが楽だと分かる。7のカタログの作例は、素晴らしい。
いえーいvv 反論できなくなると逃げる〜w
まあ実測のMTF値などを見れば Eマウントレンズの性能が劣っているわけではないことは マイクロも薄々気づいているだろう だから実質数千円で買えるE16mmの解放域以外は見なかったことにするか レーティングバカを演じるしかない
いえ、劣っています ソニーE16mm F2.8はNEX-7で使うのはかなり厳しい 周辺光量落ちは開放では3EVを超え、残念ながら酷い値だ。絞っても周辺光量落ちは、あまり改善されない(F11まで絞っても2EV)。 周辺部と四隅は言及に値するほどの解像力はなく、F4まで絞っても若干よくなるだけでまだ悲惨な値だ。NEX-7では絶望的だ。 もう1つの欠点は色収差の大きさで、周辺部で平均2.5ピクセルの値は、単焦点レンズとしては極めて目立つ。 光学性能は5点満点中1点という大変厳しい評価になっています。
OM-D>常用感度で問題があるのはNEXですw ISO100がないだろw 何言ってんだ? るみ子wwwww >50mmと24mmの二本しかまともなレンズないのに充実とはいかにw とりあえず常用レンズとしてZeissがあるのは大きいな。 生産は追い付いてないけど。
安物パンケーキに突っ込むしかないのがマイクロの悲しさだなw ちっとも進歩しとらん
ツァイスは、ぼちぼちと生産回復中。早く手に入るといいな。 ツァイスは寄ってよし、絞ってよし、画角もいいし、重宝してる。 35ミリの標準レンズも、もうすぐ出るらしいが、GXRの50ミリと画角が近いし、マクロもあるから悩む。 F1.4だったら迷わず買うつもり。
50mmと24mmの二本しかまともなレンズないのに充実とはいかにw まともに反論できないね〜 ないものはないからねw
標準ズームもマイクロのニョキニョキに比べたらマシだろ ほぼすべてのAレンズが位相差AFで使えるしさ おっと、禁句だったかな?マイクロw
>>340 m43もろくなレンズないだろ。
ズミルクスとノクトンくらいか?
>>341 標準ズームはニョキニョキしないよ?
古い奴のはなし?
>>340 他にも手軽な30mm等倍マクロや
画質の評判も上々の55-210mmとタムロンの高倍率ズーム
シグマの19mmとか30mmとか(これはm4/3にもあるがNEXの方が使いやすい画角)
使いでのあるレンズはあるけどな
いずれも超高性能とは言えないが平均以上の画質
m4/3も手放しで評価できるのは20mmF1.7と45mmF1.8とパナライカレンズ2本ぐらいで
ズームはカバーする焦点域こそ広いものの画質は微妙
画質を求める人はマウントアダプタ使って写りは良いがデカい
旧フォーサーズ用の12-60mmとか使っている有り様だし
点数1点のゴミレンズやニョキニョキレンズはソニーの独壇場
マイクロのレンズはどれもこれも ボケ表現できないパンフォーカス専用レンズとか 特定の現像環境でなければ反映することもできない 電子補正前提のカスレンズばかりだからこそ NEXが売れる余地があったわけだわな。 まぁマイクロのセンサーがゴミくずとか センサー小さいのにボディだけ無駄にでかかったとか 液晶もろくすっぽ動かせなかったとか ほかにも欠点だらけではあったけど
シグマの19mmとか30mmとか(これはm4/3にもあるがNEXの方が使いやすい画角) マイクロフォーサーズのお古レンズね 使いやすい画角?28mm45mm この辺りの画角はとっくに純正であるんだよねマイクロフォーサーズの場合
>>347 NEXはボディ一部だけ薄くしてレンズにょきにょきでゴミレンズですね分かります
広角も無理周辺も色収差も犠牲にするんですねw
NEXは広角レンズが弱いですね m4/3のレンズの豊富さを見習って欲しいものです レンズでは明らかに、マイクロフォーサーズ陣営が 上位に立っています まともな広角が無く、コンバーターを使わせるなら、せめてこのレンズが優秀でないとだめですよね。 コンバーターでない広角を作るか、このレンズをリニューアルするか早くしてくれないかな。 スペック重視で、実用性は?? ソニーはしばしばこういうことをしますよね。 そろそろ止めないと私も見放してしまいそうです。 フランジバックが短すぎるのでしょう。 今のところ、周辺が犠牲になるマウントという認識です。 結果として本体は小さくなりましたが、アンバランスな望遠レンズ、ホールド性の悪さ、操作性の悪さ、、、 記事とは逆になりますが、センサーの性能がマウントにまだ追いついてないとも言えるかもしれません。
広角ってw 本気でいってるのかマイクロw
>>352 NEXの広角ってどんなんありましたっけ?wwww
お答え下さい
>>351 m43は規格が下位クラスだからか
中級者〜のクラスが好むものになってないだろ。
投げ売り&デザインや質感が低すぎるから
すぐに「もううんざりです。」みたいになるぞ。
結局どっちが売れてるの?
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/23(月) 22:29:50.81 ID:Dh7j2Dgu0
307 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2012/04/23(月) 06:57:56.67 ID:5F9/TrJE0
308 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2012/04/23(月) 07:04:02.50 ID:vgtCIuHeP
336 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2012/04/23(月) 20:59:58.23 ID:5F9/TrJE0
338 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2012/04/23(月) 21:04:03.24 ID:vgtCIuHeP
340 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2012/04/23(月) 21:41:41.43 ID:5F9/TrJE0
341 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2012/04/23(月) 21:46:05.21 ID:vgtCIuHeP
351 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2012/04/23(月) 22:13:39.70 ID:5F9/TrJE0
352 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2012/04/23(月) 22:18:56.84 ID:vgtCIuHeP
>>307-308 >>336-338 >>340-341 >>351-352 ID:5F9/TrJE0とID:vgtCIuHePみたいな関係を築くにはどうすればよいのでしょうか?
NEXはこのスレに常駐してる基地外NEXユーザーが揶揄する小サイズセンサーのNikon1に思い切りシェア持ってかれてるのが笑いどころ
で、タイ洪水の影響で品薄となったNEXのシェアをみんなNikon1に持ってかれて マイクロフォーサーズが全くシェアを伸ばせなかったのは もっと笑うところですねwww
伸ばす必要があるのは新規に市場参入するところや 失敗したNEXなんだがw おおわらい〜〜〜
元々NEXのシェアなんてなかったから関係ないよ
シェアの開きがあるってことは台数ベースだと期間が長ければ長いほど差が開くってことは分からないNEX脳 洪水の影響は皆受けてるよw
洪水という出来事があったにも関わらず シェアを伸ばせなかったマイクロ 実質NEXの大勝利!
ワロタ
投げ売りシェアNo,1だろ るみ子wwwww
今はNEXのシェアは消費税より低いかもねwww
アホだな 企業の目的は利潤の追求だ 大切なのはあくまで売上高と利益率 シェアが高くても利益が出せないんじゃ 抜本的に事業構造を見直さない限り 救いようがないということだからな
投げ売り待ち コジキユーザー数No,1とか自慢するか普通w
352 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2012/04/23(月) 22:18:56.84 ID: vgtCIuHeP
広角ってw
本気でいってるのかマイクロw
353 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2012/04/23(月) 22:26:04.23 ID: 5F9/TrJE0
>>352 NEXの広角ってどんなんありましたっけ?wwww
お答え下さい
で、まだ??w
NEX-7 約9万 E-M5 約9.4万 E-P3 約6.8万 ミラーレスに限ってはソニー完敗だろ パナはイマイチ分からないけど・・・
>>369 >ミラーレスは利益出てるし
マイクロにだけ見える素敵妄想その1
>>373 全社コンデジが足引っ張ってるだけでミラーレスは余裕の黒字
結論 ソニーは医療部門と保険屋になってセンサーだけ作ればいい 不採算事業やサムソンのようなパクリ商品をやるのは止めた方がいい あっNEXはサムソンからパクったんだったね・・・
307 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2012/04/23(月) 06:57:56.67 ID:5F9/TrJE0
308 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2012/04/23(月) 07:04:02.50 ID:vgtCIuHeP
336 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2012/04/23(月) 20:59:58.23 ID:5F9/TrJE0
338 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2012/04/23(月) 21:04:03.24 ID:vgtCIuHeP
340 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2012/04/23(月) 21:41:41.43 ID:5F9/TrJE0
341 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2012/04/23(月) 21:46:05.21 ID:vgtCIuHeP
351 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2012/04/23(月) 22:13:39.70 ID:5F9/TrJE0
352 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2012/04/23(月) 22:18:56.84 ID:vgtCIuHeP
>>307-308 >>336-338 >>340-341 >>351-352 ID:5F9/TrJE0とID:vgtCIuHePみたいな関係を築くにはどうすればよいのでしょうか?
下らん論戦ですらEマウント完敗してんじゃん
ずい子はソニー素子を他機種も使えば るみ子wwwwwより売れそう。 るみ子wwwwwの場合素子のコストうp&投げ売りで >ミラーレスは余裕の黒字 とか無理ぽくね?
>>374 マイクロにだけみえる素敵な妄想
オリのカメラ事業とかここ数年一度も黒字化したことねーのになあ
決算と市場見ればミラーレス限定ならば黒字なのは一目瞭然 あんまり馬鹿なこと言って引っ張ると恥ずかしいだけ それより営業利益が赤字のリコーやソニーがやばい
「オリ」ときて「決算」とくれば、 残るキーワードは「粉飾」しかない。
いつ「ミラーレス黒字」のソース出してくれるんだろうw
NEXもαもパッとしないからって僻むなよw
ソース出せないからって僻むなよw
もう必死ww ソニン哀れだなwwwwww
ソースもないのに「ミラーレスは黒字に違いないっっっ!」って言うほど 必死ではないかな
似たり寄ったりだろwwww ミラーレスもレフ機もNikonに完全に喰われてるじゃんw 今のαなんて存在すら希薄になってるしな。 今度の57もD3200に吹き飛ばされるだろうな。 まだカメラ雑誌の扱いが大きいだけOM-DやGF5の方がマシなんじゃね?
それでも儲けられないマイクロフォーサーズ()
>>387 ついにニコンの虎の威をかりるところまで落ちぶれたかw
ニコンはカメラ事業はもちろん普通に黒字だから
マイクロ陣営と一緒にするなってwww
あ? 誰がマイクロユーザーだって言った? 客観的に見た状況書いただけだぞw しかしニコ1にまで敗北するとは正直思わなかったな>NEX ブランドイメージと既存のFマウントユーザーにはある程度は売れるとは思ったが NEXが駆逐されるとまでは思わんかったわ。 D3200はニコンユーザーにも賛否両論あるようだが、 D800の仕上がりを見るとAPS-C2400万画素でもかなりの画質を出してくる気もしてくる。 NEX-7やα77のセンサーが期待ほど力を発揮できなかったのは正直残念だな。 でもこれでソニーはまだまだレンズを含めてシステム全体が甘いってのが良く判ったろ。 コンセプトも矛盾だらけだし、画質もイマイチなんてカメラじゃ勝負にならんよ。 マイクロより有利な筈の「画質」が酷評されてる時点で欠陥システムもいいところだ。 それが今のソニーの現実だろ。 他人様を攻撃する前にまともに勝負できるシステムを作り直せ。それが先だ。
>>390 分かったからNEXスレで吠えてこい、な?
ここはマイクロスレだw
そうするw ここが負け犬の遠吠えスレだって良く判ったしなwww
>>390 > 誰がマイクロユーザーだって言った?
誰がお前がマイクロユーザーだなんて言った?
> 客観的に見た状況書いただけだぞw
そう、マイクロフォーサーズが儲かっていないのも客観的な事実
反論するなら「ミラーレスは黒字」の具体的なソース持ってきてごらん
> しかしニコ1にまで敗北するとは正直思わなかったな>NEX
初動が酷かったNikon1も叩き売りを始めてようやくシェアを伸ばしてきたが
値下げした結果金額シェアではソニーに遠く及ばず
それでもマイクロと違って儲けているのだから大したもんだよ
> D3200はニコンユーザーにも賛否両論あるようだが、
> D800の仕上がりを見るとAPS-C2400万画素でもかなりの画質を出してくる気もしてくる。
NEX-7ですら常用感度では最新のE-M5より高画質だから
マイクロじゃD3200に全く歯が立たないのは間違いないだろう
> NEX-7やα77のセンサーが期待ほど力を発揮できなかったのは正直残念だな。
それでもマイクロセンサーよりずっと高性能なのはDxOを見ても明らか
> マイクロより有利な筈の「画質」が酷評されてる時点で欠陥システムもいいところだ。
実質数千円のE16mmの絞り解放や
たった五段階のレーティング、ダメ作例以外から目を背けて
酷評した気になっているだけ
詳細な測定値やきちんと撮影された作例を見れば
マイクロ以上の画質であるのは明らか
> 他人様を攻撃する前にまともに勝負できるシステムを作り直せ。それが先だ。
他人様を攻撃する前にまともに利益を出せるシステムを作り直せ
E16を叩いてりゃ幸せっていうキチガイマイクロどもも 「じゃ、E16に対抗できるレンズ持ってきてみ」 といっても何一つ出せずに逃亡するだけ ってかニコワンとかただのゴミじゃん。 アレ誰か買ってるの?
換算24mm前後 被写界深度でF4相当 2万円以下のパンケーキを持ってこいだ? じゃあNEX-7で換算24mm前後、開放から周辺が解像して1EV程度しか減光しない3万円以下のEマウントパンケーキ出せよwwwww ってなるから不毛だなあ
キチガイおもしれぇ E16を馬鹿にするなら って前提すら読めないらしい しっかしマイクロのゴミレンズとか、システムとか なんで「わざわざアンチスレにまできて」擁護したがるのか 不思議でしょうがないね。 マイクロなんて終わったシステムなのに
マイクロの広角って短くてゆがみまくりなのを無理矢理補正するコンデジ方式だからな
どんなにマイクロがわめいてもマイクロセンサーは1mmも大きくならんよw センサーといえば多くのライバル製品と競い合ってるセンサーと、 狭い井戸の中でこじんまりと作ったセンサーの性能差は、 つい最近マイクロも思い知ったばかりじゃないのか?w それじゃ伝説の男コジマイクロに敬意を表して、 400枚クロwww
こじんまり やだねぇ、無教養は
まさか、 「こぢんまり」だと指摘したいのか?マイクロw
おいおい図星かよマイクロw 傷つくなぁwww
>あ? >誰がマイクロユーザーだって言った? マイクロユーザーのくせにw
人を見下したい時、このスレはちょうどいいねえ 自分より確実に馬鹿な奴を見たい時にも
本当にマイクロが終わったら ニコンとペンタで上手く棲み分けできるな
だな 「こぢんまり」を「こじんまり」と表記してらぁと喜んでる馬鹿とかなw
ただの主観的な感想で、イクラでもなんとでもかけるから
>>408 キットレンズで撮るだけならNEX-7いらないんじゃね?
出て来い! るみ子wwwww
NEX F3はまーたサムスンのパクリかよ… サムスンはパクリ企業として名高いが、最近のソニーはその上をいってるな…
X-Pro1用の広角パンケーキであるXF18mmに関しては、各種収差補正が原因 と思われる解像低下の影響が、特に画面周辺部で大きくて、F8まで絞っても まだ収差の残るNEXの16mmパンケーキと比べればそうでもありませんが、 周辺の写りであるとか絞り開放側の写りを比べるとよりセンサーの小さなG1 Xやマイクロフォーサーズ機に負けています。 APS-C機ですとレンズの小型化と写りの両立が辛そうですし、1インチより 小さくなると今度は小絞りボケとセンサー性能面が問題ということで、現状ハ イエンド系コンパクトに関してはセンサーサイズは1〜1.5インチ近辺がバラ ンス的に良さそうではあります。
NEX-5N は、APS-C機としてはかなり目立つほうだと思います。高感度域のノイズ処理は素晴らしいんですが、どうして常用感度域でこうなってしまうのか、不思議です。これさえ無ければ、、、本当に惜しいです。 NEX7の画質は、低感度から高感度まで、画素数が増えた分だけ、NEX-5Nよりノイジーです。 OM-DはNEX-7では全く合焦しないような暗所でも、簡単に合焦します。同様に、NEX-7では合焦しないような雲などの低コントラスト部でも、ちゃんと合焦します。これは、一眼レフの位相差AFに迫る性能かと思います。 NEX-7の時に、ミラーレスのコントラストAFが一眼レフの位相差AFに追いつくのに、2,3年はかかるんだろうか?と書きましたが、意外に早く追いつくかもしれません。 EVFも秀逸です。スペック上では、NEX-7に劣るOM-Dですが(OM-D:約144万ドット NEX-7:約236万ドット有機EL)、なぜかNEX-7より綺麗に見えてしまいます。特に暗所では、ノイジーなNEX-7に比べ、OM-Dはほとんどノイズが気になりません。
ソニーE16mm F2.8はNEX-7で使うのはかなり厳しい 周辺光量落ちは開放では3EVを超え、残念ながら酷い値だ。絞っても周辺光量落ちは、あまり改善されない(F11まで絞っても2EV)。 周辺部と四隅は言及に値するほどの解像力はなく、F4まで絞っても若干よくなるだけでまだ悲惨な値だ。NEX-7では絶望的だ。 もう1つの欠点は色収差の大きさで、周辺部で平均2.5ピクセルの値は、単焦点レンズとしては極めて目立つ。 光学性能は5点満点中1点という大変厳しい評価になっています。
NEXユーザの声 NEXは広角レンズが弱いですね m4/3のレンズの豊富さを見習って欲しいものです レンズでは明らかに、マイクロフォーサーズ陣営が 上位に立っています まともな広角が無く、コンバーターを使わせるなら、せめてこのレンズが優秀でないとだめですよね。 コンバーターでない広角を作るか、このレンズをリニューアルするか早くしてくれないかな。 スペック重視で、実用性は?? ソニーはしばしばこういうことをしますよね。 そろそろ止めないと私も見放してしまいそうです。 フランジバックが短すぎるのでしょう。 今のところ、周辺が犠牲になるマウントという認識です。 結果として本体は小さくなりましたが、アンバランスな望遠レンズ、ホールド性の悪さ、操作性の悪さ、、、 記事とは逆になりますが、センサーの性能がマウントにまだ追いついてないとも言えるかもしれません。
前から気になっていましたが、なぜNEX-5より―7のほうが悪くなるのでしょうか? もしセンサーに問題があるのであれば、それはなんでしょうか? レンズが追い付けないのか、レンズを無視しているのかわかりませんが、自分で自分の首を絞めているような感じですかね。ボディがよくても出てくる画が残念だとユーザー増やせないんではと危惧してしまいます。 カメラ本体だけあっても撮れないわけで、レンズも含めてシステム全体で考えてほしいですけど、元々光学屋じゃないからな〜。あんまり望んじゃダメかしら。 基本的にNEXはセンサー、ボディ、レンズのサイズがアンバランスですね ほんと、NEX-7のキットレンズにこの程度のレンズを付けなければならかった時点で、ソニーのどうにもならない弱点がはっきりしていますよね。 NEX-7のセンサーにやっと釣り合う24mmF1.8はまともに生産できておらず、待望のGズームは来年以降という・・・。
APSCミラーレスのレンズは、ソニーよりサムソンの方が評価良いんですよね。 もうちょっと、レンズの方頑張ってもらいたいですね。 NEX F3はまーたサムスンのパクリかよ… サムスンはパクリ企業として名高いが、最近のソニーはその上をいってるな…
ソニー信者がNEX発表を受けて立てたこのスレもパート34。 NEXのAPS-Cセンサーに浮かれてマイクロフォーサーズが短命で終わったと はしゃいでみたものの、短命で終わりそうなのはむしろデカくて重くて描写の汚いレンズばかりのNEXだったというオチがつきそうです。 そんなNEX信者を釣りまくって熱く語らせて ニヤニヤ眺めるスレです。
ちなみに、このスレのPart1は「ミラーレスを一眼と呼ぶのは詐欺商法」といって マイクロフォーサーズを 叩いてたソニー信者がNEX発表を受けて立てました。 ソニーがNEXを発表してミラーレスを一眼と呼んだ途端にマイクロフォーサーズを 一眼詐欺商法と 叩けなくなり、今度はセンサーサイズでマイクロフォーサーズを叩き始めたのです。 以降、パート34に致るも、マイクロフォーサーズが短命で終わる気配はありません。 むしろ心配なのはソニーです。α77の失敗でAシリーズが全滅状態なのに加えて、 NEXのシェアはすでにNikon1にも抜かれ、15%を割っています。 マイクロフォーサーズは60%を超えるシェアを持っています。
マイクロって発狂すると毎度壁張りモードだよなぁ
しかも、なんとでも書ける主観感想妄想のオンパレード
キチガイっぷりを晒してるだけだってわからないのかね
まぁ取り敢えず現実見ようぜ
>>2-3
夜中に怒涛の9連投… なにがここまでマイクロを狂気にかりたてるのか センサーコンプレックスおそるべし
センサーコンプレックスは完全に克服されたけど?
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/25(水) 08:21:12.30 ID:m3LpRaFfO
少なくとも7の2400万画素センサーは全く欲しくない。 なぜ定評ある1600万画素のセンサーにしなかったのか? なぜ見合うだけの標準レンズを用意しないのか? OMがあれだけ頑張っているのにソニーがなぜこの程度なのか? 全く理解に苦しむよ。
>>423 ・主観評価()
・レーティング()
・台数シェア()
という無意味な指標のコピペを何度も繰り返す時点で
マイクロの優位性などないことは本人も薄々気付いているだろう
そのコピペですら突っ込みを受けたら反論できず
で、ほとぼりがさめたらまた同じコピペwww
全く進化がない
肝心な客観評価、金額シェア、利益率は
どれを取ってもニコンやソニーには及ばない
旧フォーサーズであれだけユーザーを裏切った以上
今回撤退すれば二度とカメラ事業には参入できないだろうから
赤字でも惰性で新製品を出しているだけ
ただどっちも財務的にはソニー以上にヤバイから
今後はどうなるか分からないが……
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/25(水) 09:09:56.03 ID:7ey8Ni5O0
>>426 主観評価を9連投も壁張りしてる段階で
十分以上にコンプレックス抱えてて
全然克服できてないことを証明してんじゃんw
マイクロおもしれぇなぁ
アンチソニーがソニーのイメージダウンの為にここに来てるの?
相変わらず意味不明な脳内認定だな
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/25(水) 13:56:58.99 ID:XZc9+jrT0
>>432 来てないだろ。
単に
>>424 が勘違いしてるだけ。
コイズの一押しはV1。パナの個別機種スレには現れる。
コイズが何者かなら専用スレを読めばわかることなのにw
エヌイーエックスはセンサーだけが売りだったのに なんで7で変えちゃったんだろ? マイクロなんかに負けるなんて夢にも思わなかった。。。。。。
これがセンサーコンプレックスかw
貼られてるのは主観じゃなくて事実だろw コピペに毎回即釣られて火病 それにしてもスレタイとはかけ離れ、NEXユーザーの醜態が目立つスレだな まぁボキャブラリーが無さ過ぎて毎回同じ奴なのは一目瞭然だけどw
>>417 マイクロユーザーの叫び
「もううんざりです」
「なんだかバカみたい」
「とても頭の悪そうなカメラに見えます」
とりあえず思いついたやつ↑
るみ子wwwww
+ + 。 * 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , _____ _-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\〜 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜マイクロユーザーの叫び >ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜 了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 「もううんざりです」 "7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 「なんだかバカみたい」 '| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜「とても頭の悪そうなカメラに見えます」 + i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵> ハァハァ ` ー--- /|` + \ ⌒ ノ ヽ  ̄ / |__ \_____/ `i、-- '´ |ソ: るみ子wwwww
「NEX-7の素子は周辺の解像が悪い」と マジで思ってる奴って複数人なのか? すごく不思議なんだけどw
+ + 。 * 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , _____ _-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\〜 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜 >ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜「NEX-7の素子は周辺の解像が悪い」と 了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 マジで思ってる奴って複数人なのか? "7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 すごく不思議なんだけどw '| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 + i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵> ハァハァ ` ー--- /|` + \ ⌒ ノブヒブヒ ヽ  ̄ / |__ \_____/ `i、-- '´ |ソ: るみ子wwwww
劣化マイクロって一人↓だよねw ID:38MN6QM9P 念のため点呼をとる 出て来い! 劣化るみ子wwwww
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ <念のため点呼をとる | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) < だっておwwwwwww劣化るみ子wwwww | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
毎回同じNEXユーザって言われた途端この反応www
NEXユーザーって言ってもNEX-3だろ?
相変わらずNEXに対するマイクロユーザーの怨念がすさまじいなw
マイクロを終焉に追い込んだのはNEXだけではないと
>>1 もいってるのに
「ちくしょーーーーこいつさえいなけりゃーーーー」って感じか?マイクロw
またのっぺり度判定アルゴリズム大会かよw RAWレベルでガンガン補正かけまくるマイクロと 階調を残すことを優先するAPS-Cでは絵作りのアプローチが違うからな
>>438 「ミラーレスは黒字」という事実()を証明するためのソースマダー???
釣れないねぇW
釣れないんじゃない 釣らないだけだ!!
>>448 だいたいこんな感じ。
NEX APS-C
-----------------越えられない壁
ずい子 ソニー素子
-----------------越えられない壁
るみ子wwwww
だいたいこんな感じ。 NEX APS-C -----------------越えられない壁 ずい子 ソニー素子 -----------------越えられない壁 るみ子wwwww -----------------越えられない壁 念のため、てん子wwwww
>センサーレベルでピンホール風の周辺減光フィルターをかけることが出来るNEX-7 おまえは本当にバカだなw るみ子wwwww
念のため点呼をとる 出て来い! 劣化るみ子wwwww 誰か返事しろよwwwwwしてくれwwwww
>>458 素子で周辺が劣化するなんてバカは一人なんだろw
劣化るみ子wwwww
誰だ周辺が劣化するなんて言ったやつwwwwwオレはもちろん言ってないwwwwww てん子とるから返事しろよ劣化るみ子wwwww
念のためてん子をとる 出て来い! 減光るみ子wwwww
>>462 素子で解像が劣化
素子で周辺減光なんてバカ一人だろw
るみ子wwwww
素子で解像が劣化? 違う違うwセンサーが劣化(腐食)だってwwwww じゃあ、てん子とってみようぜwwwww 出て来い! 劣化るみ子wwwww 減光るみ子wwwww
この、発狂してるのがNEX厨ってやつなのかな ID変えても全部末尾Pだからすぐに一人で発狂してるんだなって分かるのに… 他のスレも荒らしてるからID変えてるのかな いずれにせよ書き込みが同じような内容、口調だから同一人物だとすぐ分かるね それとも逆にNEXのアンチ活動してんのかな 最近はNEXスレでも悲観的な書き込みが目立つから信者が発狂しても仕方ないけどね 発狂すればするほど落ち目なんだなって伝わってくるだけだけど
マイクロって最後は結局妄想に逃げ込むよなw
自分がやってるから他人もやってるように見えるのだよマイクロw 【2011年7月17日マイクロ栃木発覚前】 俺も騙されて栃木から新宿までわざわざ行った口だが。(ID:LTuoYxWf0) アンチが被写界深度を理解してないのは明らか。(ID:LTuoYxWf0) 【2011年7月17日マイクロ栃木発覚後】 ネタに大喜び(ID:hLvNwTFc0) 栃木とかネタだよ(ID:hLvNwTFc0) もうこのスレも終わりだな(ID:hLvNwTFc0)
ここも基地外が一人で必死に吠えてるだけになったな・・
ものすごい勢いでユーザーのマイクロ離れが進んでいる。 マイクロの層が薄くなるのもしかたのないことだ。
カメラを馬鹿にされる…
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1281745917 僕は高校生で写真部に所属しています。
デジタル一眼レフを持っている先輩に僕のカメラが馬鹿にされます。
その先輩は小学生のころからKiss Digital Nというデジタル一眼レフを使っていて
僕は一眼レフではなくて最近買った小型のミラーレスカメラなので馬鹿にされます。
先輩が言うには、僕が使っているカメラはイメージセンサー(?)というものが、
Kiss Digital Nの1/25しかないマイクロサーズというものなので、
先輩に「そのカメラは画質が悪い、
しかも小さいマイクロサーズなのに画素数が無理やり1200万もつめこんでるから
画質が破たんしてる、
それにマイクロサーズはぼけない」と言われました。
4万円以上出して買ったのでそんなことを言われて悔しいですが、
ミラーレスカメラはデジタル一眼レフとコンデジの中間というか、
サイズは一眼レフよりで画質はコンデジよりらしいので仕方ないと思うんですが、
先輩にそこまでカメラを貶されるのが悔しいです。
その子のはキヤノンというトップのカメラメーカーのカメラですが、
僕のはパナソニックという家電メーカーのものなので、その点でも馬鹿にされます。
やっぱりミラーレスカメラはださくて画質も悪くて、
デジタル一眼レフはかっこよくて画質もいいですか?
悔しいのう
るみ子wwwww
>その先輩は小学生のころからKiss Digital Nというデジタル一眼レフを使っていて 小学生でも 「極小素子w」とか虐められる時代なんだな。
389 :名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/27(金) 10:53:27.00 ID:QLVxQdh80
GF5は結構好きかも…
電動ズームキット4万円代になれはやく
390 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2012/04/27(金) 10:54:34.35 ID:wrcGKG3l0
安くなったGX1の方が買いだな。GF5もすぐ投売りされそう。
391 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2012/04/27(金) 11:12:44.44 ID:Adg6QNw1i
夏までに欲しいんだけど、GF3電動ズームキットって、4万切る前に在庫なくなるかな。
今がもう底値っぽい?
392 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2012/04/27(金) 12:38:36.00 (p)ID:8S0Jrvc70(6)
>>390 3ヶ月以内にGX1より安くなるだろう
それから買っても良いと思う。
相変わらずひどい書き込みだな
るみ子wwwww
その人 >撮影条件ですが、ISO3200時とISO400時から+3EV持ち上げた場合としています。 つまんない比較ばっかりしてるよな。
NEXは悪くないけどレンズがないから使い物にならないんだよね… しかしNEX信者さん凄いね ライフワークじゃんw
APSより高感度優れてるって・・・
>>477 ライフワークというかリアルに給料もらってんじゃね?
時給300円くらいか
こんなとこで的外れなネガキャンやっても意味ないのにねw
つかキヤノンユーザあたりが間接的にNEXのネガキャンやってるのかもしれないけど
マイクロってGWでもNEXのことが頭から離れないんだなw
>>480 m4/3をおちょくるスレだから、マイクロが釣られちゃうのは判る。それが目的でもあるし。
でも、NEXをおちょくると、必ずNEX信者が釣れるのがこのスレの特徴。
>>481 とか。
このことからもこのスレの主体はNEX信者と判る。
ところで、レスしたんだから金くれw
キヤノンユーザより
キヤノンユーザーも釣られたのか
そりゃあ疑われたら弁明するよ。 コジNEXと一緒にされたくないしw
>>480 時給とかバカか?アフォか?
普通は投稿一件に対して○円、あるいはそれに対するレスに対して●円、リンク踏んだら◎円だろ
>>484 なんだ、コジNEXって全角草を生やしているいつもの末尾P君じゃないか
キヤノンユーザーを騙るなよw
つまらん妄想をくりかえしても マイクロのセンサーは1mmたりとも大きくはならんよ
NEXおちょくるとマジでNEX信者釣れるのな マイクロ釣るよりちょろいw
バレたからって後釣り宣言カッコ悪いぞw
マイクロにはよくあることだよ 「栃木なんてネタだぁぁぁぁぁぁ」とかな
マジでチョロいw
あいかわらず逃げ足と脊髄反射レスは異常に早いなマイクロw
コジコジマジチョロいw
ここはマイクロ夭折の理由をさぐるスレだというのに、 相変わらずマイクロユーザーがまとわりついてるな。 未練がましい。
マイクロなんて無視したらいいじゃんw さ、夭折した理由さぐろうぜw
センサーの低価格化や大型化傾向を読めなかったり、 参入企業を拡大できると見誤った開発陣の失敗に尽きるかな。 あとは小型化を志向しながら全然小型化できなかった技術陣とか、 せっかく初心者を取り込んでも、カメラのことがわかるにつれて 客離れに歯止めがかからなくなるのに、有効な対策を進言できなかった営業とか。 半角マイクロはどう分析するんだ?
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/29(日) 18:44:24.86 ID:KMY7BPOP0
__ , ‐' ´ ``‐、 / ̄:三} . /,. -─‐- 、. ヽ / ,.=j _,.:_'______ヽ、 .! ./ _,ノ `‐、{ へ '゙⌒ `!~ヽ. ! /{. / `! し゚ ( ゚j `v‐冫 , '::::::::ヽ、/ みんなで夭折した理由さぐろうぜw . {.l '⌒ ゙ 6',! / :::::::::::::::/ __ . 〈 < ´ ̄,フ .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、 . ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ゙ヽ ,.r` "´ /:::::::::::::::::::ィ´ `ゝ !、 / / / :::::::::::::::: ; '´ /´\ / r'\ . i ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、 { {:::::::::::;:イ / ‖i:::::::/:::::::::::::/ \ . ヽ ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /
センサーちっちゃいけど、NEX-7より綺麗に写るからいいや
>>497 なるほど、度々そのような理由を耳にするし説得力のある意見だと思う。
コジコジ
ふむふむ、じゃあAA貼り付けのおりんぱ嫌いマイクロは?
ちょwwwwwwそりゃ無理だろwwwww あんまりマイクロをいぢめるなよwwwww
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/29(日) 20:08:08.05 ID:61lNvG+F0
さやかな命が、商品をけなすことで生きていることを発見しますた
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/29(日) 20:08:45.33 ID:61lNvG+F0
しっかしヒデー国(笑)
>>497 センサーって小型化もしてない?
最近の新規マウントのセンサーの話ね
>>485 マウント自体がブラスチックのNEXよりはましだと思う
NEX-F3… またサムスンのパクリ アップルのパクリ 任天堂のパクリ こんなんばっかし… F3のキットレンズ18-200とかユーザー馬鹿にされてる
>>507 NEX持ってないけどマウントの金属部分がボディーから5mmくらい飛び出てるぞ。
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#24[M.ZUIKO] 398 :名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/29(日) 17:31:39.61 ID:HHhREpYE0 比較ブログの人も度々書いてるけど、純正のフォーサーズアダプターHG以上の重たいレンズ付けると歪むね。 特に三脚固定で撮るとき。 少々ゴツくてもいいから、三脚座付のフォーサーズアダプター出してもらいたい。 でないと三脚で構えて12-60、14-35、7-14等で高精度の写真が撮れない。 マウントが歪むのか? るみ子wwwww
まあ、なんつーか NEXもm4/3も両方買えばいい 似たようなのが2システムあってもしょうがないかなと思ったけど 意外と使い分け・棲み分けできているわ 片方しか持ってない奴が他方を叩いている姿をみると、 そこはかとなく貧乏臭くミジメったらしいね 高が数万円のカメラのことで、そこまで浅ましくなれるなんて、 うちの猫より貧乏性だわw
ここのスレタイを声に出して読んでみろ 話はそれからだ
コンパクトさ優先なら、Nikon1やPentaxQになるし、 写り優先ならAPS-Cになるからなぁ。 今となってはマイクロはどうにも中途半端すぎる。 初期にダマされて買っちゃった人が、 意地になって使い続けているイメージしかない。 やたら暴落するし。
コンパクトで画質がソコソコとなればm4/3になるって事だろ。 ニコ1はともかくペンタQは画質がコンデジと変わらんし、APS-C機はお世辞にも小さいとは言えないしな。 Nikon使いの俺としてはニコ1とアダプターで予備機にできるんで次の機種辺りで購入予定。 GF1をコンデジ代わりに使ってたが、レンズをメインシステムと共有できるって所でニコ1への買い替えになりそう。 GF1も高感度以外は良く出来たカメラだったよ。
>レンズをメインシステムと共有できるって所で APS-Cのほうが使いやすいだろ普通。
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/30(月) 13:27:13.09 ID:VPW+Tn8w0
>>513 >写り優先ならAPS-Cになるからなぁ。
むしろAPS-Cが中途半端。ろくなレンズがないので。
俺は写り優先ならフルサイズを使う。
F2.8通しの魅力的な超広角から超望遠ズームまでラインナップされているので。
フルサイズとレンズの共有ができる。 将来のステップアップを見据えたブリッジ規格というスタンスなんだよな。 マイクロだけがもうそこで打ち止め終了。
>>509 >>510 プラマウントのNEXだともっと小さく軽いレンズでも歪むどころか傷だらけになるけどねwww
また墓穴掘ったね
もうID変えて自演してるかな?w
プラマウントはマイクロのニョキニョキ珍胴プラスチックズームだろ それにしてもマイクロは純正のフォーサーズアダプタにすら三脚穴ないのか?
プラマウントのNEXだともっと小さく軽いレンズでも歪むどころか傷だらけになるけどねwww また墓穴掘ったね もうID変えて自演してるかな?w
また都合が悪くなるとコピペ荒らしを始めるマイクロか ったく行儀がなっていないな もともとマイクロは弁当箱のようなデカいボディだから マイクロのレンズは基本的にボディで支えるという思想だったのだろう だが小型化の波におされあわててボディを小さくしたら 今度はボディだけではレンズを支えきれなくなったというとこか そのくせ純正のアダプタにも三極穴は用意されていない こういうところにもその場しのぎなマイクロの姑息さがよく出ている
図星でふぁびょってるw
マイクロにはよくあることだ
とNEX厨が話を反らしていますw
なんの話をしとるつもりだったんだ?マイクロ
とNEX厨が話を反らしていますw
何度も痛い目にあってるから最近のマイクロは用心深いなw
最近のNEX 本体の技術はさすがだけど、レンズは他社ミラーレスの三年遅れって感じですね まぁ、それほど重要視してないのでしょう しかし、37は33や55の焼き直しですね。 価格は、秋には4万を切る勢いですね。 あと、NEXのレンズは黒18-200が新レンズなら、舐め過ぎですね。 しかし、37は33や55の焼き直しですね。 価格は、秋には4万を切る勢いですね。 あと、NEXのレンズは黒18-200が新レンズなら、舐め過ぎですね。 色違いなんかどうでもいいので、レンズはとにかく新型をお願いしますソニーさん…… 新しい噂が出てくるのは楽しみではありますが、口が軽すぎるのは… 黒レンズだけってのはいくらなんでも……なので、新レンズを期待したいです。
そんなことがいいたかったのか かわいそうに だがねマイクロ 残念ながらスレ違いだ 該当スレで思う存分に叫んできてね そうしないと まるでマイクロユーザーが荒らしてるみたいにみえるからね
結局短命で終わらなかったマイクロ
先見の明の無い
>>1 お疲れ様でした
マイクロユーザーが棺にすがって泣いてるだけだよ 「死んでないよお!生きてるよお!」と 周囲はさめざめとハンカチを目に当てるばかりだ
だな
>>359 みたいな状況が発生している時点で終わってるよ
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/30(月) 17:25:13.72 ID:VPW+Tn8w0
>>517 FXはFX、DXはDXレンズで使うのが基本だぞ。
求められる特性が違うから兼用してもメリットは薄い。
何より重さの面でDXのメリットがなくなる。
>>533 まあそれもあるけど
FXのサブとしてAPS-Cの一眼レフより小さい。
あとレンジファインダー用のレンズを使いたいんだよね。
>>532 それはNEXが終わってるってことだよねw
洪水の影響は各社受けてるんだよ…w
散々避けて通りたくて苦し紛れの擁護が可笑しかった16mmも
ソニー自身がゴミレンズ認定してしまったね…www
マイクロのプラマウントレンズが脱着によって削れるとか、シャレにならんな。 間にミラーをはさむ一眼レフとちがって、 ミラーレスだとダイレクトにセンサーに付着する。 しかもマイクロのセンサーは小さいから、 大型センサーと比較して大きく写ってしまう。 なかなか鋭い問題提起だ。でかしたぞマイクロ。
いや、削れるのはNEXだろw 印象操作しても無駄 シェアをNikon1に取られたのもNEX そしてNEX-F3で既存ユーザーから聞こえてくるのは悲鳴ばかり
事実は事実と認めなきゃ 少なくともPENシリーズの標準ズームはプラマウント れっきとした事実だぞマイクロ
コンバージョンレンズだと一番いいのは金属製のバヨネット式 マイクロのコンバージョンレンズってアダプターのネジ山がプラなのか? またボッタクリか るみ子wwwww
>>538 事実は事実と認めなきゃ
NEXは本体自体がプラマウントw
レンズはいわずもがな
そこを追求したら完全に墓穴
まったく勝ち目なし
というかレンズがない
オールドレンズに逃げてもアダプタ使って削れる仕様
れっきとした事実だぞNEX厨
本体はどちらも金属に見えるが? マイクロは何か特別なソースでもあるのか? マイクロの標準ズームレンズはプラマウントだけど
プラマウントにシルバー塗装とかしないだろ普通w
表面だけだよ金属なのはw グリースたっぷりで清掃も必要だねw
そんなことしたらグリースが飛び散るだろ? マイクロはそんなメンテしなきゃならんのか・・・ ちなみにマイクロのプラマウントズームは たしかに黒く塗装してある
>>480 毎回NEX厨がマイクロ批判しようとして、結局NEXのウィークポイントばかり浮かび上がる
本当にアンチソニーかもねw
そうじゃないなら相当の馬鹿…
毎日毎日よくやるよな
せめてもう少し別人に成り済ませばいいのにww
それにしてもF3のがっかり感が半端ない
期待が絶望に変わりつつある
そういいながら最終的に自滅するのがいつもマイクロなのはなぜ?
もはや印象操作しかできなくなってしまったNEX厨哀れw グリースもプラマウントもNEX本体の話ですw レンズに至ってはどんだけ背伸びしても勝ち目ない
どこにそんなソースあるんだ? おれには金属マウントにしか見えんが
>>535 > 洪水の影響は各社受けてるんだよ…w
はて、NEX以外にMade in Thailandのミラーレス機ってあったっけ?
いくらでも代替がきく末端部品レベルの影響と
最終組み立て行程への影響を一緒にするのはナンセンスだ
洪水当時のニコンのレフ機とNikon1の供給状況を
比較すればすぐに分かるものなのに
やっぱりマイクロは下手な印象操作が好きだなw
> 散々避けて通りたくて苦し紛れの擁護が可笑しかった16mmも
> ソニー自身がゴミレンズ認定してしまったね…www
そのゴミレンズとやらと大して変わらないものを
ハイグレードレンズと称して10万で売ってるメーカーもあるけどな
F5.6
M.Zuiko 12mm 2449 2037 2009
E16mm 3281 2125 1812
F8
M.Zuiko 12mm 2344 1975 1938
E16mm 3141 2172 1901
あ、歪曲はゴミレンズ以下かw
>>534 >あとレンジファインダー用のレンズを使いたいんだよね。
この用途なら分かる。
分かるが、それは特殊な用途と考えるべき。
普通の人間はMFの単なんて持っていない。
唯一サードバーティーが出してるレンズがMF単だろ? マイクロってなぜ勝手に自滅していくんだ?
>>548 見りゃわかんだろwww
表面の化粧板しか見れないのか?w
>>551 一応NEX向けからの使い回しレンズがシグマから出てる
普通の人間はMFの単なんて持っていないらしいぞ マイクロがそういっている
>>552 フレーム全体が金属ではないという意味なら、
マイクロも同じだとわかっていってるのか?
>>553 また印象操作www
マイクロフォーサーズ用を使い回しされてるのがNEX
そしてマイクロフォーサーズではもっといいレンズがあるからそれほど需要がないにも関わらずNEXでは醜いレンズしかないためユーザは感謝感激w
シグマ
19mm F2.8 EX DN [マイクロフォーサーズ用] 12/3/16発売
30mm F2.8 EX DN [マイクロフォーサーズ用] 12/2/24発売
19mm F2.8 EX DN [ソニー用] 12/4/13発売
30mm F2.8 EX DN [ソニー用] 12/4/ 6 発売
イメージサークルが広いものを狭くするなら可能だろうけど その逆は無理だろ 痛すぎるぞマイクロ
なんかかわいそうになってきたww墓穴掘り過ぎNEX厨 そろそろEマウントのシェアは一桁か?
ソニーに電突確認したほうがいいな るみ子wwwww おれの予想 ステンレスor真鍮
プラマウントをなかったことにして、 イメージサークル広めに設計したレンズを分けてもらって喜ぶマイクロか・・・ 悲しくなるよな最近のマイクロは。 以前の爽快さはどこへいったのか・・・
本体自体がプラマウントのNEX厨がなかったことにしたいんだよね?w 話逸らしてるしw え?プラでしょ? 見りゃ分かるよねwww 違うの?w プラじゃないの?w 違うって言ってたよねw
>>557 だな
シグマのレンズはm4/3用に再設計したものじゃなくて
APS-C用レンズの周辺を切り捨てているだけだけだからな
使い回しじゃない根拠が発売日とかアホすぎるwww
>>554 んなもん、持ってるわけがない。
俺はズミクロンを3本、ツァイスを1本、フォクトレンダーを3本持っているが、
普通はこんなもんを常用しない。
よほどの好事家だけだよ。
ちなみに、NEXでUWHやSWHの類を使うのはお勧めできない。 マゼンタ被りを起こすので、GXRで使うに限る。
NEXはいっけん金属製のマウントにみえるけど 実は軽量なプラマウントだ フルサイズ用のデカくて重いレンズなんてつけられるように設計されてない 実にちゃちな作り
見れば分かるとおり、 どの陣営も脱着部は金属で骨格はブラ 軽量化とコストダウンを両立させるためかな? ただしマイクロの標準ズームのマウントはプラ これはいただけないよねマイクロ 削れてセンサーに付着するから
NEX-5N は、APS-C機としてはかなり目立つほうだと思います。高感度域のノイズ処理は素晴らしいんですが、どうして常用感度域でこうなってしまうのか、不思議です。これさえ無ければ、、、本当に惜しいです。 NEX7の画質は、低感度から高感度まで、画素数が増えた分だけ、NEX-5Nよりノイジーです。 常用感度域でノイジー… NEXは広角レンズが弱いですね m4/3のレンズの豊富さを見習って欲しいものです レンズでは明らかに、マイクロフォーサーズ陣営が 上位に立っています まともな広角が無く、コンバーターを使わせるなら、せめてこのレンズが優秀でないとだめですよね。 コンバーターでない広角を作るか、このレンズをリニューアルするか早くしてくれないかな。 スペック重視で、実用性は?? ソニーはしばしばこういうことをしますよね。 そろそろ止めないと私も見放してしまいそうです。 フランジバックが短すぎるのでしょう。 今のところ、周辺が犠牲になるマウントという認識です。 結果として本体は小さくなりましたが、アンバランスな望遠レンズ、ホールド性の悪さ、操作性の悪さ、、、 記事とは逆になりますが、センサーの性能がマウントにまだ追いついてないとも言えるかもしれません。 これ使いどころ相当限られるねw
>>566 同じじゃないよwww
全然違うよw
本当に見てる?
目悪いの?w
>>551 サードパーティのレンズなんてどうでもいいと思うよ。
基本的に純正が高くて買えない人向けのものなので。
純正を超えることはまずない。
>>566 > どの陣営も脱着部は金属で骨格はブラ
APS-Cのニコンの18-55(キットズーム)の着脱部はプラだぞ。
断定するならせめて調べろといいたい。
>>566 俺のマイクロフォーサーズ機、本体もレンズのマウント部も金属なんだが
説明してくれ
本体側の話だよ レンズ側でいえばマイクロの標準ズームはプラ 削れてセンサーに付着するブラ
つーかマウント規格とその素材は関係ないんじゃないの? 高級機は金属だし廉価機はプラというだけ
>>572 571 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2012/04/30(月) 19:52:24.79 ID:RFm2KGD5i
>>566 俺のマイクロフォーサーズ機、本体もレンズのマウント部も金属なんだが
説明して?%A
>>572 だからニコンもだって。
分からない人だなあ。
ニコンが違うなどと一言もいっていない いっているのはマイクロの標準ズームがプラマウントということだけだ
>>572 俺のはマウントにグリースたっぷりでべとべと、要清掃なNEXと全然違うんだけど
金属マウントだし俺の
そんな清掃しなくても使えるぞ
>>576 いや、だから金属製の俺の標準ズームはどうなるの?w
>>576 >どの陣営も脱着部は金属で骨格はブラ
これはどういう意味?レンズ側なら間違いだぞ。
ボディ側か?それならマイクロも金属だ。
つまるところニコンと一緒なので、そこを言っても意味がない。
>>578 墓穴掘ってやり込められるたびに俺はNEX持ってないけどって言ってたNEX厨がNEX厨であることを認めましたw
見事に釣れたわw
よほど痛いところを突かれたらしい。 俄然マイクロが元気出してるじゃないかw
と痛いとこをつかれたNEX厨が話を逸らそうとしていますw
その後はマウント部をじっくり見てもらいましょうかねw
>>585 そんなにニョキニョキ珍胴プラスチックズームの勇士を見たいか?
恥の上塗りにしか思えないが
>>587 いいからさっさと俺に説明してくれ
571 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2012/04/30(月) 19:52:24.79 ID:RFm2KGD5i
>>566 俺のマイクロフォーサーズ機、本体もレンズのマウント部も金属なんだが
説明してくれ
何を説明すればいいんだマイクロ?
>>580 の質問に答えてくれ。
ちなみに、ニコンでも14-24mm F2.8と24-70mm F2.8、300mm F4等は金属だ。
おれはマイクロの標準ズームがプラマウントとしかいってないぞ? で、何を説明してもらいたいんだ?マイクロ
>>589 お前はプラだと主張してるが俺の所有してる機は本体、レンズともに金属なんだがどういうことでしょうか?
まさか口からデマカセ?w
ID: 9Y6RLMT3P うpまだ〜?wwwww
何をうpしてもらいたんだ? 言わなきゃわからんだろマイクロ
>>596 少なくともPENは、、、そう断ってる
もしかして留美子ちゃんか?マイクロ
>>595 マイクロフォーサーズとNEX両機、ID付きでうpお願いしますw
584 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2012/04/30(月) 20:05:26.13 ID: 9Y6RLMT3P
>>581 マイクロも使えるぞ?
>>593 お前、さっきまで標準ズームって言っていただろw
標準ズームはプラマウントって。
でも、金属だったというオチなんだが。
コジマの店頭で100枚試写しSDカードを持ち帰った伝説の男 コジマイクロ 伝説の男をしのぶタイミングがまた訪れたようだ 万感の思いをこめて今 600枚クロwww
みんなお疲れ〜 毎日出没する1人のNEX厨が今日も惨敗ですwww
>>601 そう、ニコンと同じ。
世界のニコンと同じだからそれで問題ない。
もはや話を逸らすしかできないNEX厨哀れ
機材マニアの俺でもNEXのシステムを導入したいとは思わない。
問題? 問題はただひとつ マイクロのキットレンズはセンサーに削りクズが付着するプラマウント だれも否定できないよなw
マイクロフォーサーズがシステムとして成功したのは 広角レンズが魅力的なのが大きい。 魚眼から超広角まで揃っている唯一のミラーレス。
>>606 >マイクロのキットレンズはセンサーに削りクズが付着するプラマウント
これは大丈夫だと思うよ。
というのも、ニコンのキットレンズもそうなので。
ニコンがやっていれば大丈夫。
ああ、初期からいたよなGF1つかって調子こいてるのが。 でもニコンがそうだっからマイクロもそうだとは限らない。 ニコンはかたくなに守り通したマウントを、 あっさり捨てたのがマイクロだからなw
>>609 というか、プラなら削りクズが出て、金属なら出ないというロジックが分からん。
同種材料同士が摩擦したら、削りクズは出るから、そこは結局プラだろうが金属だろうが変わらんぞ。
> ニコンはかたくなに守り通したマウントを、
あれは形状的にレンズが付くだけで、光学性能的に昔のレンズなんて
使い物にならんぞ。
ならばあっさり認めればすむことだ。 マイクロのキットズームは削りクズが出ると。
>>611 そもそもお前の主張が間違っていることを指摘しているのだが。
>どの陣営も脱着部は金属で骨格はブラ
>>611 結局、削りクズが出ないから、プラでも問題ないと判断されているんじゃないの。
ニコンもそうだから。
>>609 で、結局お前のメインシステムは何?
MF単をAPS-Cで使いたいんだったか?
持ってるの書いてみ。俺もMマウントレンズは相当集めたので。
ブラでも問題ないと判断されてるから キットズームにプラを採用している けれどしょせんはプラマウント 何か事実と異なる点があるのか?マイクロw
>マイクロフォーサーズとNEX両機、ID付きでうpお願いしますw ID:HM8wxJ0l0(25) うp汁るみ子wwwww
>>615 何を一体主張したいのかさっぱり分からんが、
キットレンズなんて、どこも基本的に安物だから
所詮はプラマウント程度の品だぞ。
ずいぶん次元の低い話がお好きなようで。
うpも逃げ 嘘をついてプラだといい 逃げ回るNEX厨 今日は諦めた方がいいw というか時給いくら?w
>>606 593 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2012/04/30(月) 20:15:33.33 ID: 9Y6RLMT3P
>>592 それはキットレンズなのか?
596 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2012/04/30(月) 20:17:17.60 ID: RFm2KGD5i
>>593 そうだが?w
はよ説明しろw
否定されてるから説明したら?
逃げ回ってないでw
さてと では交換条件を出すぞ ブラマウントのマイクロキットレンズをさらせば どんな見返りを示すんだ?マイクロは 思うがままか?w
で、うpまだ〜?ID付きで 画像検索したけどいいのが見つからない?w 時間かかりすぎだろw
>>620 じゃあまず、お前のMF単を書け。手持ちを2本どれでもいい。
俺から書くと、C-Biogon 21mm F4、Leica Summicron 35mm F2だ。
センサーに削りクズが着くと何か問題があるの? 粘着性のあるものは困るけど・・・
ククク、まさか俺がフルサイズユーザーとは思うまいw
MF単など持ってるのか? どんだけ自爆思考なんだよ 普通の人間はMFの単なんて持っていないw
>>625 俺が普通なわけないだろw
普通のヤツはMF単もフルサイズ機もF2.8通しも買えんよ。
>>ID: HM8wxJ0l0
で、うpまだ〜?ID付きで
画像検索したけどいいのが見つからない?w
時間かかりすぎだろw
こっちも
593 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2012/04/30(月) 20:15:33.33 ID: 9Y6RLMT3P
>>592 それはキットレンズなのか?
596 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2012/04/30(月) 20:17:17.60 ID: RFm2KGD5i
>>593 そうだが?w
はよ説明しろw
否定されてるから説明したら?
逃げ回ってないでw
>>ID: 9Y6RLMT3Pなw
>>621 おまえ前スレでおれがうpしたら
ノーコメントだったろw
>>629 誰だよお前w
おまえって誰に言ってんだよw
もっかい張ってみろよ
統失か?
>>629 何うpしたの?
NEXとか見せられてもハァ?だからな。
フォクトレンダーなら見てやってもいいけどさ。
>ID付きでうpお願いしますw
>>630 前スレと全く同じじゃねーかw
>>631 ノクトン2本、Cゾナーとエルマリート28が少しだけ見えるやつ。
>ノクトン2本、Cゾナーとエルマリート28が少しだけ見えるやつ。 俺が求めたものと全然違うし話逸らさなくていいよw 前スレと同じって何がだよw いま分かるのはお前がずっと前から張り付いて粘着してるって事実だけだw
>>632 >ノクトン2本、Cゾナーとエルマリート28が少しだけ見えるやつ。
また地味だな。
あまり使う意味が感じられん。
UWHとかないの?NEXの広角が論外だから必須なんだけど。
>>ID: 9Y6RLMT3P
で、うpまだ〜?ID付きで
画像検索したけどいいのが見つからない?w
時間かかりすぎだろw
こっちも
593 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2012/04/30(月) 20:15:33.33 ID: 9Y6RLMT3P
>>592 それはキットレンズなのか?
596 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2012/04/30(月) 20:17:17.60 ID: RFm2KGD5i
>>593 そうだが?w
はよ説明しろw
否定されてるから説明したら?
逃げ回ってないでw
画像編集中ですかぁ?w
>>633 それおまえじゃなくて
>>631 だよ。
助けてなんだか怖い
このるみ子wwwwwID:HM8wxJ0l0
629 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2012/04/30(月) 20:59:25.01 ID: IbHF5dskP
>>621 おまえ前スレでおれがうpしたら
ノーコメントだったろw
632 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2012/04/30(月) 21:11:50.77 ID: IbHF5dskP
>ID付きでうpお願いしますw
>>630 前スレと全く同じじゃねーかw
こんなこと言っといて今更何言ってるの?
前スレと何が同じなの?w
おまえって?
ノーコメントだったろwって?
ID: 9Y6RLMT3Pはしばらく謹慎ですか? ID: IbHF5dskPこっちに移行ですか? 中の人同じ?w
UWH、GR21、スーパーアンギュロンは売ってしまった。 今は28,35,50くらいしか使わない。 つかまだNEX持ってなんだけどねw
あれ? 結局、NEX厨は逃亡? ID変えてまた始まるんだろうが
1人のNEX信者がいないだけでこの静かさ••• 日付け変わるとまた始まるだろう
もりあげようぜ! るみ子wwwww
Full Olympus E-M5 review at Dpreview!
Gets a Gold Award! Best mirrorless camera ever!
http://www.43rumors.com/ Sony Alpha NEX-7
81% + Gold Award
Olympus E-M5
80% + Gold Award
Sony Alpha NEX-5N
79% + Gold Award
うかれすぎだろマイクロルモア
ソニー素子で良かったな
ずい子・・・・・
>>640 >>641 の予想通り
昨日舌を巻いて逃亡したNEX厨さん、日付け変わって即お戻りでーす!wwwww
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/01(火) 00:18:00.10 ID:3JEzAnlN0
>>644 それを言うなら「尻尾を巻いて逃亡した」じゃないの?
相変わらずマイクロは日本語もまともに使えないのなwww
ワロスw しかし堪えきれずに即釣られてノコノコ出てくるNEX信者はもっとワロスww
舌を巻くワロタw
>>643 お〜 おかしなレンズやケースが出てるな
Garizのケースは気になるな・・・
抱腹絶倒と書きたいのに 匍匐前進と書いてしまった デブPレベルなんだろうなw
おっ昨日話逸らしまくって逃げたNEX信者さんチーっすwww 説明とうpはよ 逃げないで 俺じゃない、は通じないよw
>>646 なあ末尾iさんよ、IDコロコロ変えて後釣り宣言するなよ
見苦しい
おっ昨日話逸らしまくって逃げたNEX信者さんチーっすwww 説明とうpはよ 逃げないで 俺じゃない、は通じないよw
日付け変わって即現れまた逃亡 もうずっとペーストしとけばいいよw 昨日話逸らしまくって逃げたNEX信者さんチーっすwww 説明とうpはよ 逃げないで 俺じゃない、は通じないよw
舌まきマイクロwwwww スレが伸びてると思ったら、また愉快なマイクロが踊ってたのかw やっぱりマイクロが踊ると俄然盛り上がるよなw
>スレが伸びてると思ったら 伸ばしてる張本人が何を言ってるのか 自演のつもりなのか 口調が独特すぎて分かりやす過ぎ おっ昨日話逸らしまくって逃げたNEX信者さんチーっすwww 説明とうpはよ 逃げないで 俺じゃない、は通じないよw
まあ、そうとんがるなよw おれはお前みたいな愉快なマイクロの味方だ だがIDがコロコロしてるのはあまり感心せんな 当たって砕けるのがマイクロの美学だぞ それと何を説明してもらいたいのか、 何をうpしてもらいたいのかきちんと書かなきゃ おれは仕事に出かけてくるからがんばれよ、マイクロw
説明とうpについては具体的に既に書かれてるね おっ昨日話逸らしまくって逃げたNEX信者さんチーっすwww 説明とうpはよ 逃げないで 俺じゃない、は通じないよw
ミラーレスで生き残るのはマイクロだけになると思う。 レンズがものを言う。
×レンズがものを言う ○電子補正がものを言う
http://ganref.jp/m/saionji-hikaru/reviews_and_diaries/review/2941 【外観が...】
ある程度覚悟はしていましたが、箱から出てきた「小ズミ」は、
・ぼってり(ちょっとメタボ)
・いい値段する割には安っぽい鏡筒
・不細工で大柄なスクエアフード
正直、あまり美人ではありません。
嗚呼、これがM.ZUIKO 12mm F2.0のような素晴らしい造りの金属鏡筒だったら...
パナソニックのレンズは、生産品質が非常に高く、どれも良く写るものが多いとネットでも評判は高いです。
しかし、見せ方が下手というか、如何にも「家電」屋さん的な外観なのです。
鏡筒に印刷している文字のフォントも、「見易さ」を優先していて、なんかカッコ良くないのです。
所有する喜びをイマイチ感じられないところが、非常に残念な点です。
カメラもレンズもアクセサリーも安っぽいんだな。
るみ子wwwww
おっ昨日話逸らしまくって逃げたNEX信者さんチーっすwww 説明とうpはよ 逃げないで 俺じゃない、は通じないよw
説明?これか?
┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┃││││││││││┃
┃││││││││││┃
┃│││││││││●←←←← APS-C=NEX =フジ=ライカ=キヤノン?
┃││││││││││┃
┃┏━━━━━━━━┓┃
┃┠────────┨┃
┃┠━━━━┓───┨┃
┃┠────┨── ●←←← マイクロフォーサーズ=粉飾やくざ&投げ売り大赤字
┃┠━┓──┨───┨┃
┃┃コンデジ ●←←←←←←← ニコンCX
┃┗━━━━┨━━━┨┃
┗━━━━━━━━━━┛
デジタル一眼、「損しない」キレイの決め手!
http://www.sony.jp/ichigan/sensor/kimete/ ∩
_( ⌒) ∩__
/ /,. ノ ̄\ / .)E)
/i" / /|_|i_トil_| / / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ii.l/ /┃ ┃{. / / < ココ! センサー/キメテ
|i|i_/''' ヮ''丿i_/ \_____
i|/ ,ク ム"/ /
|( ヽ _,.-===、j、
ゞヽ‐イ/´ ヽ ヽ、
\! ::c:: ! :p
}ヽ __ ノ、_ノ
/ ノ ノ´
おっ昨日話逸らしまくって逃げたNEX信者さんチーっすwww 説明とうpはよ 逃げないで 俺じゃない、は通じないよw
ちなみに↓の先輩はおれじゃないぞ。勘違いして因縁つけるなよ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1281745917 カメラを馬鹿にされる…
僕は高校生で写真部に所属しています。
デジタル一眼レフを持っている先輩に 僕のカメラが馬鹿にされます。
その先輩は小学生のころからKiss Digital Nというデジタル一眼レフを使っていて
僕は一眼レフではなくて最近買った小型のミラーレスカメラなので馬鹿にされます。
先輩が言うには、僕が使っているカメラはイメージセンサー(?)というものが、
Kiss Digital Nの1/25しかないマイクロサーズというものなので、
先輩に「そのカメラは画質が悪い、
しかも小さいマイクロサーズなのに画素数が無理やり1200万もつめこんでるから
画質が破たんしてる
、
それにマイクロサーズはぼけない」と言われました。
4万円以上出して買ったのでそんなことを言われて悔しいですが、
ミラーレスカメラはデジタル一眼レフとコンデジの中間というか、
サイズは一眼レフよりで画質はコンデジよりらしいので仕方ないと思うんですが、
先輩にそこまでカメラを貶されるのが悔しいです。
その子のはキヤノンというトップのカメラメーカーのカメラですが、
僕のはパナソニックという家電メーカーのものなので、
その点でも馬鹿にされます。
やっぱりミラーレスカメラはださくて画質も悪くて、
デジタル一眼レフはかっこよくて画質もいいですか?
おっ昨日話逸らしまくって逃げたNEX信者さんチーっすwww ID: 9Y6RLMT3P=ID:mfB8tjFjP 説明とうpはよ 逃げないで 俺じゃない、は通じないよw
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/01(火) 19:56:05.38 ID:W08JER2F0
>>667 舌を巻いて()逃げたんでしょ、
コロコロ末尾iクンw
>>669 そいつは俺じゃないよw
しかし都合の悪いレスは全部特定人物認定して逃げるとは
>>644 =
>>646 に相応しい見苦しさだなぁwww
あ、「俺じゃない、は通じないよw」
で、何の説明とうpなんだ?
これか?
http://www.dxomark.com/index.php Sony NEX-5N -------------77
Canon PowerShot G1X------ 60
Nikon 1 J1----------------56
Panasonic Lumix DMC GX1 --55
Nikon 1 V1-----------------54
Olympus PEN EP3 ----------51
E-M5ってどんなもんなんだろ?
おい舌まきマイクロ、何遊ばれてるんだよ。 お前がこのスレを支えてるぐらいの気構えでやれよ。 もっと自信とマイクロとしての誇りをもつんだ。 結果なんて後からついてくる。 応援してるぞ。
そんなコピペ荒らしするみっともないマイクロなんてみたくなかったよ。 いっそすがすがしく散っていくほうが、 はるかにマイクロらしくてかっこいい。 先輩たちの功績をけがさないマイクロでいてくれよ。 お前にはその素質があるんだ。 今こそ羽ばたくのだ、舌まきマイクロよ
>>678 たぶん全部別人じゃね?
ID:mfB8tjFjP675は見当たらないしw
おっ昨日話逸らしまくって逃げたNEX信者さんチーっすwww
ID:9Y6RLMT3P=ID:mfB8tjFjP675=ID:mzwj/eyIP
http://www.exblog%
天気のいい連休中だったのに… さすがクズマイクロ
なにがここまでマイクロを狂気にかりたてるのか たしかに「舌を巻いて逃げる」はマズかったが この程度の失敗などマイクロにはよくあることじゃないか 何を今さら・・・
某速報ブログでキャノンのミラーレス参入の記事があったか、 その中の現在のシェアは1位がパナ、2位がオリ、3位がニコだそうな。
何を今さら
むしろマイクロの芸に舌を巻くよ。 よくもまあ次から次へと自滅ネタを思いつくものだ。
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/02(水) 21:18:38.21 ID:3R5GSWKm0
>>689 途中で文章切れてるけど水遁でもされたの?www
これ いつまで続けるかなマイクロは? 800枚クロまで持つんだろうか?w
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/02(水) 23:07:15.94 ID:rITZDdhji
おれ!おれ!
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20120429/1040703/?P=2 EOS Kiss X5がトップを独走する状況ながら、
2位以下にも売れ方の目立つモデルはいくつもある。
2位に入ったソニーの「α NEX-5N」は、ダブルレンズキット(NEX-5ND)の
価格が6万円を切るまでに下がったことで、人気に拍車がかかったという。
「もともと、コンパクトなボディーながらセンサーが大きくて、
デザイン性と写真のクオリティーの高さから若い人に人気があるモデルです。
それが、標準ズームレンズだけ付属する『NEX-5NK』と1000円ちょっとしか
変わらない値段になったということで、売れ行きが加速しました」とのことだ。
α NEXシリーズでは、上位の「α NEX-7」もα NEX-5N以上に売れていたそうだ。
取材時は品切れで、次回入荷を待っている状態だった。
「潤沢に入荷していれば、α NEX-5Nを超えてコチラが2位だったと思います。
ただ、α NEX-5Nとはお客の層が別で、
ハイアマチュアの人やそれに近い人が中心です」という。
うむ、デザイン性と写真のクオリティーの高さで選ぶと
NEXなんだな。
>それが、標準ズームレンズだけ付属する『NEX-5NK』と1000円ちょっとしか >変わらない値段になったということで、売れ行きが加速しました」とのことだ。 16mmが実質1,000円ちょっとって事か。 頭の悪そうなデザイン&極小素子だと投げ売りしても売れないんだな。
>>618 末尾Pって大体が規制で2ちゃんに金払ってんだよね
時給貰うどころか金払ってコピペにずっと手打ちで顔真っ赤にしてんの笑えんだけどw
700枚クロwwww それではこのスレのマイクロを振り返ってみようか Nの字、劣化マイクロ、クソマイクロ、玄人マイクロ、 そして今回の舌まきマイクロ なんと こ の ス レ だ け で この状態 さすがマイクロだわw
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/03(木) 10:14:38.39 ID:1NwxIWl10
レンズ側のプラマウントなんて別に珍しくないだろ。 某C社なんてカメラ側までプラにしてた時期もあったけどな。 利点は軽量で低コスト。 レンズ交換が少ないエントリークラスにはよくある構造だよ。
エントリークラスなればこそ これから自社のユーザーとして取り込まなきゃならんのだから 高価にできない反面そこまで手も抜かない 値段の割りにそこそこ作りこんであるってパターンが多い 今どきマイクロぐらいじゃないのか? キットズームで手を抜いたプラなのはw
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/03(木) 11:47:57.23 ID:AWTG2meDO
ニコンもキャノンもキットレンズはプラだろ? ネックスはレンズもデカイし、ボディも貧弱だから金属でないとダメなのかもしれんが。
ニコンもキヤノンもソニーもペンタックスもプラじゃないよ マイクロと一緒にするなよw
削りカスは金属とプラでどちらが出やすいんだろうな あと、出たあとの処理や影響度。レンズやセンサーに付着した際の。
センサーに付着したら落ちないのかな?
>>703 シリアル見えない側もお願い<m(_ _)m>
マイクロフォーサーズのキットズームは マウント素材よりもフォーカスリングのトルクが スカスカで萎えるんだよな まあ基本AFでMFはオマケみたいなもんだろうけど NEXのキットズームがその辺手抜きしていないだけに 気になってしまう
>>707 レフ機のキットレンズはプラだよ。
Nikonだと18-55とか18-105がプラマウントだったかと。
18-200はさすがにレンズが重いから金属だな。
16-85も金属。
削りカスなんて殆ど出ないだろ。
それ言ったらレンズのリアキャップやボディキャップが既にアウトって事になる。
ましてレンズ交換が少ないエントリークラスなら問題にすらならない。
オレが持ってたKissX2のキットレンズもマウントがプラだったような レンズもプラで構成されてるって聞いた。 軽くて良かったよ。
プラっていっても、金属以上に頑丈なものもゴロゴロあるけどね。 カメヲタの金属信仰はちょいとどころでなくキモい まぁ、マイクロがゴミなのは変わらんけど
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/03(木) 17:12:30.87 ID:mycfTkUi0
証拠画像もうpされたしもう誰にも相手にされてないなw
証拠画像にはなってないけどねw 要するに一部の機種だけしか見てなかったアンチ君の早とちりと見栄でこうなっちゃったわけだ E-M5、GX1、NEX-5N持ってる俺がマジレスすると これ三つともキットレンズは金属マウント ただしボディ側はNEX-5Nだけプラマウントに金属化粧板という子供騙しな作りになってる
最初にプラマウント言い出したのはマイクロだろwww
>ただしボディ側はNEX-5Nだけプラマウントに金属化粧板という子供騙しな作りになってる 証拠画像うp!
むしろマイクロのほうが金属化粧板くっつけてるだけなんだよな NEXは外周まで取り囲むように包んで フレームとしての強度を保つ一眼レフと同じ作りになってるが マイクロは平面ボディの上にドーナッツ型の板をのっけてるだけ
それって問題あるの?
強度的には、わずかネジ数本でレンズを支えることになる 小さいブラレンズ使うだけならいいかもしれないが 本格的なレンズを取り付けて三脚使おうとするとモゲそうになる
本格的なレンズだと、レンズに三脚付けるから ボディの重さに耐えれば良い気がするんだけど・・・
また水遁依頼出しとくかなw
>>725 つまり三脚ついてるレンズ以外はボディだけで支えなきゃならん
マイクロはね
>>728 全てのレンズ交換式カメラはそうなのだが?
本当にアホなんだね、感動した
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#24[M.ZUIKO] 398 :名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/29(日) 17:31:39.61 ID:HHhREpYE0 比較ブログの人も度々書いてるけど、純正のフォーサーズアダプターHG以上の重たいレンズ付けると歪むね。 特に三脚固定で撮るとき。 少々ゴツくてもいいから、三脚座付のフォーサーズアダプター出してもらいたい。 でないと三脚で構えて12-60、14-35、7-14等で高精度の写真が撮れない。 HGって重いの?
っつーか、マイクロにつけるフォーサーズ用のアダプタって
三脚座ないのか!?
まじクズだなぁ
>>729 NEX用のA-E変換アダプタは「標準で」三脚座がついてるよ
当然なんだけど、その当然がまかり通らないマイクロマジクズ
久しぶりに ワロタ
俺のNEXはマウントアダプタかませてオールドレンズで楽しもうと思ったらマウントが傷だらけになったよw
NEXとマイクロの純正アダプター比較 これも圧倒的にマイクロ不利だろ。
オールドレンズ+ミラーレス これも圧倒的にマイクロ不利だろ。 無茶しすぎだ るみ子wwwww
>>734 >ボディ側の三脚穴
普通に使えてるよ?
マイクロってとことん現実みれない馬鹿ばかりだなぁ
無駄にセンサが小さく画質がわるい
レンズは物理法則に縛られて全然小さくならない
マウント規格のコンセプトが補正前提だから、特定のソフト以外では
メーカの想定した描写が得られない。高価なレンズ補正無しでは酷い描写
オワコンマイクロ可哀そう
やっぱ君には分からないかw ちなみにこれは以前もクイズにしたんだが 実際写真好きは結構な確立で当てたよ お前は所詮そんなもんだってことだよ これではっきりしたわw
いくらでもヘタにとれるし、イクラでも改変できるデータを使って アンチスレでdisること前提の比較をして勝ち誇れるあたりが さすが低能マイクロ ちなみに、画像はみてませんw
いや、改変してないし他の奴は相当な確立で当てたからw ていうかこれは簡単なレベルだぞ こんな簡単な一眼レフとコンデジの画質の違いも分からない奴がm43とAPS-C程度のサイズ差で喚いてるのは本当に滑稽だ あ〜愉快愉快 ちなみにお前NEX総合スレでも掛け算もできないのかと馬鹿にされてたID: W08JER2F0だろw
>改変してないし いくらでもなんとでもいえますね。 そんなことも分からないの?ホント馬鹿だね。 いくらでもヘタにとれるし、イクラでも改変できるデータを使って アンチスレでdisること前提の比較をして勝ち誇れるあたりが さすが低能マイクロ ちなみに、画像はみてませんw
他の奴らはちゃんと当てたからw つーか見てる見てるw 効いてる効いてるwww
>>750 いくらでも改変出来るデータつかった計測結果になんの価値があるんだ?
DPreviewが捏造してないと言えるのか?
ドヤ顔マイクロ(´・ω・)カワイソス
実はそれ・・・アンチが貼ったアドレスなんだ
おっID: W9Wp5qYN0がいつもの末尾Pに変わったぞw おもいっきり釣られてるし ほんと単細胞…
反論出来なくなると次は自演認定か ワンパターンマイクロ(´・ω・)カワイソス
分かりやすい奴だw
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/04(金) 07:46:47.85 ID:7ntAFW110
>>757 お前は一体誰と戦っているんだ?
αスレでNGされてるはお前らが愛するソニーアンチだろw
「マウントが傷だらけになった」NEXの画像とやらは いったいいつになったら上がるんだ? ほんとマイクロはいつまでたっても姑息だなw
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/04(金) 08:09:32.70 ID:7ntAFW110
純正レンズ・アダプタでマウントが傷だらけになったとしたら大問題だが ライセンスも受けてないサードパーティのオールドレンズ用アダプタを使ったのなら そのアダプタの工作精度の問題でFAだろう NEXと全く関係ない こうやって「俺のNEXの」(でぶPのコピペかよw)マウントが傷だらけとか 馬脚をあらわすからマイクロは面白い
プラでも強度があれば問題ないだろ。 軽量で低コストになるメリットがある。 そんな事も理解できないのか?w
でもコレって反射防止塗装した金属ボディとは違うのか?
だからプラマウント自体が
もともと
>>507 や
>>518 のマイクロが言い始めたこと
んで、ブラマウント(レンズ側)で墓穴ほったマイクロが
今度は
>>717 でマウントのボディ側をどうのこうの言い出した
結局またまた自滅しちゃったけどw
というわけで文句があるならマイクロにいえよw
>>751 >他の奴らはちゃんと当てたから
いくらでもなんとでもいえますね。
そんなことも分からないの?ホント馬鹿だね。
いくらでもヘタにとれるし、イクラでも改変できるデータを使って
アンチスレでdisること前提の比較をして勝ち誇れるあたりが
さすが低能マイクロ
それが分かってないからDPなんたらとかいう三流サイトのURLをドヤ顔で貼ってるんだろうな 低能マイクロ(´・ω・)アワレ
プラで作れる方が技術的に優秀ってこと?
>>767 あれはカカクで、アンチがドヤ顔で貼ったやつだよ
>E-M5ですが、dpreviewのレビューが出ましたね。
>気になる高感度ノイズ耐性ですが、RAWファイルをノイズ処理無しで出力したものを基にグラフ化したものがアップされています(以下URLの「Raw noise (ACR 6.7 Beta, noise reduction set to zero)」ご参照)。
>
http://www.dpreview.com/reviews/olympusem5/16 >GX1やG3と比べると、グラフ形状が面白いくらいよく似ていますね。ちなみに色ノイズ(chroma noise)は全く同じ、中間域ノイズ(grey noise)はわずかに良いくらい、暗部ノイズ(black noise)もほぼ同じです。
>なんだかここまで結果が似通っていると、やっぱりE-M5のセンサーは結局パナソニック製じゃないのか?と勘繰りたくなります。
>でなければ、オリンパスはパナソニックから相当性能を落としたセンサーを貰ってたようなことになりそうなので。。。こちらも複雑ですね。
ボディ内手振れ補正のカメラは、レンズ交換のたび焦点距離を設定しなおさないといけないのか? という問いに対して↓ 875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/04(金) 02:46:22.23 ID:0JHeXBjV0 基本的にはAFの効くレンズは自動で設定されるのでカメラ任せ AF関係ないだろwww ボディ側で焦点距離を認識できるレンズなら自動設定されるだけだろwww 久しぶりにワロタwwww
( ´゚,_」゚)ヒッシダナw 詳しくない人に説明するなら、接点持ってるAFレンズは焦点距離も認識出来る 例外はミラーレンズの様に接点有るがAFの難しいレンズだけ 君なら簡潔にど素人に分かるようになんと書く?
必死なのか? るみ子wwwww
俺はオリ子だ!
あっ ごめん るみ子でも有る
おお やたら素人を強調したがる自称玄人の玄人マイクロじゃないかw んなもん「メーカー純正なら自動設定」とでもいっときゃ十分だろ まさか旧OMレンズ使おうってわけでもあるまい というかOM-Dに興味持つ連中って「ど素人」なのか?マイクロw 仲間をあしざまに罵るなよ見苦しいw
今OM-DのスレとGFスレ おもしろいなw
過疎スレなのに朝からID変えて単発連投w よほど気に障ること書かれて早く流れ変えたかったらしいwww
>>761 残念!
それは一般的に金属製のマウントという
NEXは爪がプラなんだよwww
墓穴掘ったなwwwwww
つーかマウントの話まだ続くのかよw 実物見りゃ一目瞭然なのに必死にググって画像検索して調べてって、アホすぎwww NEXのチャチなマウントの作りはどんだけ喚いても変わらねーw
NEXの爪は金属だぞ? 色は黒いから小さい画像でしか見たことなかったらプラにみえるかもしれん それにマイクロと違ってレンズ側の爪とかみ合う部分も金属 それこそうpすりゃ一発でわかることなのに なぜか絶対に「傷だらけのマウント」をうpしようとしないのがマイクロw すでにマイクロのキットズームがプラマウントであることと ボディ側が金属のわっかをのせただけであることは証明された まだやるのか?マイクロw
NEXはいっけん金属製のマウントにみえるけど 実は軽量なプラマウントだ フルサイズ用のデカくて重いレンズなんてつけられるように設計されてない 49mm径のそこそこ小型で高画質な単焦点レンズが揃えば良い レンズを外してボディ側をよく見てみ 爪はプラ製で表に金属の化粧板を重ねているだけだ Mマウントに比べたら実にちゃちな作り
>>775 「ど素人」の意味が分からないかな?
俺がプロって意味じゃないんだよ
外人さんには難しいかな?このニュアンス・・・
>>761 これ思いきり金属でワロタw
もしかして内部の非接触の部分見てプラとか言ってんのかなw
どんだけ馬鹿なんだよ
それはマイクロのほうだって 写真みりゃわかるじゃないかw フルサイズ用のレンズも使えるようにマウントアダプタに三脚穴がある つまりマウントアダプタで支えることが前提なのだ これはマウントそのものの強度というよりボディが極端に軽量で小さいから だがマイクロにはこういった配慮がまるでない
>>784 >>761 見りゃ分かるなマイクロが金属だって
なんかやばくなるとすぐ話逸らそうとしててかわいいよお前w
そろそろ
>>744 に答えてあげたら?w
逃げないで
すまん間違えた!に何を答えるんだよマイクロw ちなみにボディ側の爪の下にレンズ側の爪が入るのはわかってるな? マイクロはどちらもプラの部分だw
言い張るだけかよw
見りゃ分かるだろ金属だ
ちなみにボディは他にいくつもあるぞww
>>743 >>744 に答えてみw
逃げるか?w
そんなもん意味ないよ Exifなどいくらでもねつ造できるし 平気でホラを吹く・・・・・・おっと、いつまでたってもうpしないマイクロなんて 信用できないしなw
逃げた逃げたwwwwwwwwwwww
ほらな うpしないで逃げ出すww
おれの感だとカメラマウントはNEXもマイクロも金属 マイクロのマウントは一眼レフのレンズ付けると歪む。 ボデイや結合部も含めNEXのほうが剛性が高い。
逃げてる逃げてるwwwww うpしないで逃げ出す? お前はずっと前から逃げてて未だにしてないだろwwww 棚にあげるな
何から逃げてるんだ? 平気でホラを吹くマイクロよw
だから平気でホラを吹くマイクロなど信用できないって 傷だらけのEマウントをうpしてホラじゃないことを証明したら いくらでも答えてやるぞマイクロw
かなり前から要求されてるものを無視して自分の要求を通そうなどとw 逃げてる逃げてるwwwwww
ほう そうすると傷だらけのEマウントをうpするのか?マイクロw もちろん同じIDでだ
とりあえずうpと説明しろよそろそろw いつまで逃げてんだよw
800枚クロwwwwww あれぇ舌巻きマイクロが消えてるwwww マイクロはわかりやすいなw がんばれマイクロw
マイクロが逃げてるんじゃないか マイクロがEマウントをうpすると約束するのなら 先に応じてあげてもいいぞ? どうする?マイクロw
してやるからさっさとうpしろ
じゃあ確認するぞ おれがマイクロ機とNEX機を両方ならべた画像をうpすれば お前は傷だらけのEマウントをうpするんだな? よし交渉成立だ。 では、拾った画像とイチャモンつけないようにある程度は要求に答えてやろう マイクロとNEXの左右の位置を指定していいぞ そしてブロアかマウントアダプタをどちらかの機種の前に置くから それも指定していい 遠慮するないってみろマイクロw
肝心なところで逃げるなよマイクロwwww
?
条件を確認してるんじゃないか まさかとは思うが「おれはそんなことはいってない!」とか 「どこで拾った画像だよw」とかマイクロが言い出すとつまらんだろ?w
ほんと長い 早くしろ
返事を待ってるのだが?w
どんなにここで吠えても売れてるのはマイクロでNEXは壊滅状態なワケだがw それが現実w
ID: HoDfqsFMP こいつアスペだろ
だからいっただろ? 拾った画像だとイチャモンつけるのを防止するために 位置を指定しろよマイクロw 簡単なことだろw
>>813 IDでわかんだろ
馬鹿すぎwwww
さっさとしろよw
頭悪いなぁマイクロは それじゃおれが仮に拾ってきた画像を貼ってもわからんだろ? だから親切に左右の位置と目印になる小物を添えて撮ってやるといってるのだ 何もマイクロに不利なことはないじゃないかw
やべぇ こいつマジで馬鹿だ…
ID入れろって言われてる意味分からない? 頼むから理解できるまでレスしないでwww
>>816 馬鹿なのはみんな知ってるってw
NEXが敗色濃厚なんでとち狂ってるソニンなんだからさ。
ここはこの手の阿呆を適当に弄って遊ぶスレなんだから真面目に相手しちゃダメだってww
なぜこんな簡単な条件から逃げるんだ?マイクロw 先にうpするとまでいってるのに
左右 どっちでもいい 目印 ID
散々画質が〜とか言ってるからレンズも写してねw
NEX左、マイクロ右、 目印はマイクロ側、これでいいか? IDは当然同じ条件をマイクロにも求めるがそれでいいのだな?
いいから早くしろ レンズもな
おいおい後出しの条件つけるのかよw 別にいいがそれなら同じ条件をつける マイクロ用のレンズも一緒に写せよ これでいいか?w
いいからさっさとしろ とろすぎ
条件を飲むといえよマイクロw
いいと言ってるだろ文盲w なんかの病気か?その頭の悪さ
そろそろ出かけるから早くしろ 何十分逃げまわってんだw
何消える伏線はってるんだよ 条件を飲むことと、 傷だらけEマウントをいつうpするのか明示していけ マイクロはすぐに逃げるからなw
シャワー浴びて戻ってもまだうpされてねぇw 条件はとっくに整っててお前のうp待ちなんだがw 写真一枚うpするのにどんだけ時間かけてんだよ
出かけるんじゃなかったのか? うpする日時を指定していけよ 留守中にうpしておくから心配いらんぞw
やべーこいつほんと人と会話してないだろ普段w 今日中にやるからさっさとうpしとけ どうせ逃げるんだろうがw
ようやく交渉成立だなマイクロw 待ってろ
ここまで理解できるのに
>>804 から一時間
ここまで頭悪いやつは滅多にいない
逃げまくって返事しないからだろマイクロ 今現像中だ
末尾Pはリアルにアスペルガーだから 検討違いの画像が出て来るに一票w
おいおい、今日に限ればスレの勢いが5D3スレ以上だぞw
マイクロは言いがかりをつけてうpしないに一票w
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/04(金) 17:29:16.89 ID:h0FUKOH10
>>842 ヘタだな。
コンデジももったいないのでケータイでいいと思う。
ヘイヘイマイクロビビってる
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/04(金) 17:38:54.44 ID:h0FUKOH10
>>845 良く分からないけど、こんな写真しか撮れないなら
何の価値もないレンズだと思う。
こんな腕ならそれこそスマホのカメラですら持て余す。
>>844 もうすぐマイクロが傑作をうpするから楽しみに待ってろw
ただ、調べればすぐにわかるワナを仕掛けているからマイクロは注意しとけw
>>845 ご名答
849 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/04(金) 17:53:46.75 ID:h0FUKOH10
ゲハなら
>>842 でもいいけど、デジカメ板でこれはちょっと酷いという
次元を超えているというか。
道具をどうこう言う前に写真教室か、せめてブツ撮りの本でも買って
勉強するべきだ。
さあマイクロの因縁が始まりましたwww
ID:10K5DqnNi は何処行ったんだ?
おっ アンチが勝ってる♪ 面白い展開だ
なるほどなあ m4/3は撮像素子が小さくてボケが少ないのだぁ!とか言ってる奴って こういう写真を撮影しているわけね こりゃ傑作だわ
>>849 この後うpするマイクロにあんましプレッシャーかけるなよ
>>853 し、しっかりボケてるじゃないか〜
ってこれは一眼レフか?
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/04(金) 18:55:41.17 ID:h0FUKOH10
>>854 コンデジどころかスマホでその辺の人間に撮らせて
これより酷い写真を撮るのは難しい。
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/04(金) 19:06:43.71 ID:h0FUKOH10
ボケを使う方法は主に2つある。
1つは背景をボカすことで主題を浮き上がらせる。
屋外ポートレートでよく使われる手法。
もう1つが主題も含めてボカすことで幻想的な雰囲気を出す。
花などで使われる手法。
>>842 はいずれの意図も見えない上に、ピンボケでストラップに
ピンが来ている失敗例。
すげーーwwwすげーよマイクロwwwwマイクロすげーーーーwwww 大口たたいたあとの逃げっぷりの速さが半端ねーーーーwwww これは再来なのか?伝説の男の再来なのか? 今ここに高らかに宣言しよう、伝説の男、プラマイクロの登場を!wwwww ちくしょーーーwww乗り遅れちまったーーープラマイクロぉぉぉぉwwww 登場した瞬間に立ち会いたかったぜ!w もはやコジマイクロは時代遅れだ! これからはプラマイクロが新時代を切り開くのだぁぁぁぁwwww
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/04(金) 19:10:57.09 ID:h0FUKOH10
>>859 俺はあまりのヘタさに驚いたけどな。
こんな写真しか撮れないなら何を使っても無駄。
せかされて撮った証拠画像に作品性を求められも困るぞマイクロw 証拠画像の意図はちゃんとある くだらん言いがかりを避けるためなるべくボカすことと わざとボカしていることを証明するため一部分はきちんとフォーカスをあわせることだ けなすのは構わんが気をつけないと別のトラップをふむぞマイクロw
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/04(金) 19:20:26.56 ID:h0FUKOH10
>>861 ダメな写真をダメな言い訳で取り繕っても無駄だ。
誰がどう見てもピンボケのヘタな写真にしか見えん。
その腕では機材を揃えるだけ無駄だ。
>>862 まあアセるなよ
マイクロがうpするであろう上手な写真をゆっくり鑑賞しようじゃないかw
ほうピンボケか? ピントはちゃんと合ってるぞ? どこがピンボケなんだ?マイクロw
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/04(金) 19:30:14.39 ID:h0FUKOH10
>>854 あってない。
ストラップに合っていて、ロゴの文字にあっていない。
マトモにMFできないならオールドレンズなんて使うべきじゃない。
あわせる場所も分からないレベルなら、それこそ深度の深いスマホでも使うべき。
主題のカメラじゃなくストラップにピント合わせるとはまた随分と斬新だな。 例えば鳥撮って目じゃなくて手前の枝にピント合わせてどや顔してるようなもん。
撮影にオールドレンズなど使ってないぞ?マイクロ 被写体と撮影用のレンズは違うだろ? 当たり前のことだがw
すげーーーwwwwwマイクロすげーーーーwwwww プラマイクロは消えたままなのに他のマイクロは必死こいてるーーーーーwwwww
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/04(金) 19:37:11.61 ID:h0FUKOH10
867 だから、お前に被写界深度の浅いレンズは無理だ。 マクロも無理。あわせるべきところにあっていないのだから。 大人しく、スマホでも使うべき。
念のために確認する どこにピントがきてるように見えるんだ?マイクロにはw
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/04(金) 19:39:30.81 ID:h0FUKOH10
>>868 こんなにヘタだったのが明らかになったからね。
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/04(金) 19:42:36.60 ID:h0FUKOH10
>>870 ストラップにしかあってない。
というか、構図も何もかもゴミ。
カメラを語るに値しない腕。
ちょwwwwww マイクロが被写界深度の浅いレンズでの撮り方レクチャーしてるwwwwww
>>872 ストラップのどのへんだ?
被写界深度うんぬんいうのならわかるだろ?マイクロw
俺ならレンズかカメラ本体に合わせるが これ見るとただの失敗写真にしか見えん。
アダプターに合わせたのかと思ってたw
どんな失敗写真でも、「撮影意図」と言っときゃ通ると思ってる奴がたまにいるよな。 その意図が鑑賞者には全くわかんねえけど。
ちょwww同じことを別のマイクロが言い始めたよwwww 元祖がいねーのにwwwww
自分で勝手に言い出しておきながら、ヘタクソ写真を
>>861 で「せかされて撮った」なんて言い訳してるのが痛々しくて笑えるな。
おいおい できればマイクロに先にうpしてもらいたかったのに うpしろといったのはマイクロだぞw
基本的に写真を見る人間は、撮影意図は写真からしか判断しないので。
ヘタクソがヘタな失敗写真を上げて、いくら意図を語ろうがヘタな失敗写真なのは変わらない。
>>842 の場合はどこにピントを合わせたらよいか分からないレベルなので、
そういう人間はコンデジかケータイ等のセンサーサイズが小さいカメラを使うほうが良い。
それでも失敗写真には変わりないが、失敗のダメージは軽減されるので。
こうして伝説は刻まれていくのか・・・・・・
俺はうpを要求していないので、なにやら自分の腕を棚に上げて 機材にこだわるヘタクソが、ダメダメのピンボケ写真を上げただけにしか見えん。 この板でうpするんだから、もっとマシな腕だと思っていた。
そろそろマイクロの言い訳を予想する段階じゃね?w
マイクロがウソをつくはずがないよ きっとうpしてくれるさ 証拠画像でありながら芸術的作品でもある傑作をねw
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/04(金) 20:59:16.81 ID:G6tOb/yc0
マイクロはこのまま撮影批評を続けて画像うpから逃げるつもりなんだろうな まさかIDコロコロした訳じゃあるまいしねぇwww ま、どちらも無駄な悪あがきだけど
すまんw とっくに予想してたwwww
>>842 味のある構図。独特のセンスを感じる。
F9にしてこのボケ。マイクロには到底不可能な表現。
終わったなマイクロ。
ID:10K5DqnNi 心不全でしんだのかな。
個人的にはGWマイクロと呼びたかった 別にプラマイクロでもいいけどw
って思ったけど。 ピントにしろ構図にしろ、素人が撮ったヤフオクの商品画像以下だなw正直w
ヘタクソ写真を指摘されたときに、謙虚に理解して反省してそれを今後に生かすということができないから、 こうしてどうしようもないのを平気でうpして意図がどうとか強弁できるアホが出来上がるんだな。
マイクロビビってるのか?ん?
>>842 おいっすー
出かけてる間にだいぶ火病起こしてるみたいだなw
マウント写ってないしIDもないねw
日本語通じないのか?
帰るまでにちゃんと条件通りのうpしといてね
G1使っていますが最初からG1のレンズマウント緩いですね。 レンズの三本爪を押さえるカメラのマウント側のばね材質が弱い。 このLUMIX DMC-GH1K レンズキットに大きなレンズ付いていますが マウント改善されたでしょうか。 レンズがかちりと嵌りますか?
一昨日GH1を購入したのですが、レンズマウント部に緩い遊び、ガタ付きがあり、 ズームリングを回すたびに「カチッ」と音がします。 結構強めに当たっている感じです。 パナに問い合わせた所、多少の遊びはあるが音がするかは分からないので 他の個体と比べて、おかしいと思ったらサービスセンターに持ち込んでくれと言われました。 そこで試しに近くの量販店で同じものを触ってみましたが 多少の遊びはあるものの、遊びに多少の抵抗があり、音がする程ではありませんでした。 過去スレにも多少の遊び、ガタ付きはあるとありましたが、 個体差程度に考えていればいいのでしょうか?
ここで聞いてるあたり釣りと考えていればいいのでしょうか?
ん〜
>>842 はさすがに酷いね
条件をまったく満たしてない…
ピントもどこに合わせてんだというひどい写真…
NEX-5Nや7ではなく旧世代のNEX-3…
引っ張るだけ引っ張ってこれは本当に醜い
>>899 末尾Pだよ
マウントのガタ G1はレンズとマウントの嵌合が若干緩い感じで、 ズームリングを回すとレンズが回転方向にガクッと動くのが気になっていました。 GH2は適度にキツイ感じで、精度と質感が高くなった感じがします。 マウントの接点がズレてレンズを認識しなくなる不具合があるそうなので、対策したのでしょうね。 余談ですが、E-P1やE-3もGH2と同じ感じです。
>>899 釣りのつもりだったけどNEXでも見つけた。
おれなら我慢できないけど
そんなもんだっけ?
今どきの子はそれくらい自分で調整出来ないのか・・・
マイクロってすごいな 人間ここまで姑息になれるんだwww
うp汁るみ子wwwwwは チンピラみたいに因縁つけて「うp汁!」 ってしつこく迫るんだけど うpすると逃げるんだよね。
まあ逃げたのはマイクロだけどな。 突如ぷっつりと消える逃げ足の速さといい、 別IDがあらわれて難癖つけはじめる現象といい、 たしかにコジマイクロを髣髴とさせる。 恥ずかしくないのかな?プラマイクロや難癖つけてるマイクロは。
ここで吠えてるカスよりマトモなんでない?
持ってもいないNEXを持ってると装い 「おれのEマウントは傷だらけ!」と吠えてたマイクロのことか? 「早くしろ!」とも吠えてたよな 突然黙り込んだけどw ウソついてまで他社を貶める行為を働くのは最低だよ さすが人格下劣なマイクロユーザー
末尾pはまず条件通りの写真をちゃんとうpしてから喚け あれだけ言っといてIDなしとか意味が分からん
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/05(土) 15:25:01.32 ID:tBxIhItt0
全く画像をうpせずに舌を巻いて(爆笑)逃げているマイクロよりずっとマシ
TAG ID ならExifのことだろうけどExifはちゃんとあるし、 製品の個体番号はIDじゃなくてシリアルだし、 書き込みのIDはここは強制表示だから当然あるし、 名前につけるのはIDじゃなくてトリップだし、 何をいっとるんだ?マイクロは。
>>911 うわぁ
わかっててやってるのがキモいわ
これマジで言ってんのかトボけてるのか分からんw
TAG ID はちゃんとついてるじゃないか?マイクロw
ID: HoDfqsFMP=ID: rI1dxSkDPかな?
一時間以上もうpするの引っ張って訳分からん拘りを示してたけど
まさか「ID入れろ」の意味が本当に分かってなかったの?
普通「ID入れろ」っていうのは写真に掲示板上のID、
ここでなら
>>842 の写真の中にID: HoDfqsFMPを紙に書くなりして
一緒に写し込まないといけない
だからずっとID入れてくれれば左右がどうとかどっちでもいいと言われてる
目印はIDでいいと
本当にただの馬鹿かもしくはアスペ、コミュニケーション障害を疑った方がいい
それ以前にずーっと書き込み続けてるけどGW中も一歩も外出てないの…?
後日のために経過をまとめておく。 ■■■プラマイクロの軌跡 2012.5.4■■■ 「Eマウントはプラだ!」「ブラはマイクロだろ?(画像あり)」 「・・・おれのNEXはマウントは傷だらけだ!」「だったら画像あげろよ」 「・・・お前がマイクロ&NEXを先にあげろ!」「先にあげればマイクロもあげるのか?」 「しつこいぞ早くしろ!」「ほらよ」 たちまち消え去るプラマイクロ、 そして、入れ替わりにやってきた別IDのマイクロが難癖開始。 人間として恥ずかしくないのか?プラマイクロと難癖マイクロ。 マイクロユーザーの品性下劣さが露呈した出来事として記憶せねばなるまい。
やべぇwww 通りで何度も同じやり取り続いたわけだw しかしほんと下手くそな写真をうpした勇気だけは褒めてやる ちゃんとID入れて条件通りのうpすんの待ってるぞw
ほらな 後から言いがかりをつけてくる だからあれほど念入りに条件を確認したのに 具体的なことはほとんど何も書かなかったのがマイクロじゃないか それに 本当に持ってることははっきりわかっただろうから もう口が裂けてもいえないはずだろ? 「ID入れればうpする」とはなw
ここ見ててNEX買う気が完全に失せたわw ニコ1かm4/3買わせていただきます。
見下げ果てたクズだなマイクロは
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/05(土) 16:14:38.60 ID:4E8ZYaet0
>>919 悪いことは言わん、ニコワンにしときなwww
そりゃあ口が裂けてもいえないだろうな。 なんせ脳内、、、おっとw どうしたマイクロ? TAG ID はついてるぞ? 「2chの書き込みIDを写す」なんて条件はどこにもなかった。 でもどっちしろ、もう口が裂けてもいえないよなw 「2chの書き込みIDを写し込めばうpする!」とはwwww プラマイクロ最高wwwww
にちゃんはじめてかよw なんつーいいわけwww しっかし下手くそな写真だなwwwww
>>911 >TAG ID ならExifのことだろうけどExifはちゃんとあるし、
>製品の個体番号はIDじゃなくてシリアルだし、
>書き込みのIDはここは強制表示だから当然あるし、
>名前につけるのはIDじゃなくてトリップだし、
>何をいっとるんだ?マイクロは。
だからIDはIDだよ
自分でも他の可能性否定してるじゃん
ちょっと見苦しいぞ
でももう 「2chの書き込みIDを写し込めばうpする!」マイクロは二度とあらわれないんだろ?w 実に不思議なことだよなwww
見え見えなんだよマイクロ。 今度は「おれじゃない!」だろ?w もう絶対にあらわれないよw コジマイクロのようになwwwww
渾身の一枚があれじゃ逃げるしかないわなw
ちょwwww まだ踊ってるよw プラマイクロもどきくんがwwwww
これだけ言われたら今度からちゃんとピントを目的の場所に合わせて撮るようになるだろ。 彼にとっていい勉強になったと思う。 誰もつっこまなきゃずっとこのまま何も考えずに写真を撮り続けていたんだろうから。 と、upした奴もプラス思考の考えができるようにならないとな。
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/05(土) 17:00:17.66 ID:4E8ZYaet0
マイクロ逃げてる逃げてるwww
こうして新たなる伝説を刻みプラマイクロは消えた。 だが、伝説はいつでも鮮やかによみがえるだろう。 いつでも呼びかけようではないか。 卑劣の汚名をはらすため、プラマイクロが帰ってくるように。 すべてのマイクロユーザーのために。。。
NEX信者さんは新しいの買わないの?
やれ画質だ操作性だと言ってる割には…
NEX-3はかなり使い勝手悪いし高感度も弱いと思うけど…
あとNEXは7と5N以外はプラスチック筐体だったはず
なんか
>>842 の写真でこれまでのすべてがぶち壊しになった感が半端無いね
プラマイクロの場合は「うpしない」のではなく「うpできない」のだから 哀れといえば哀れだなよ 確かに卑劣だけどさ さて それではプラマイクロが消え去ったところで残りのマイクロにクイズだ 前にいったとおり、あの写真にはワナをしかけてある ある程度写真に慣れたものならばだれでもすぐに気づくところだ 当然わかるよな?マイクロw
ちょwwwwww 静まり返るマイクロwwwwww
話そらすもなにも肝心のプラマイクロが とんずらこいて逃げ去っただろうwwww
まあそんなことはありえないと思うが プラマイクロが再登場したらいつでもうpしてあげよう それと写真がうまいのならクイズの答えぐらい答えられるだろう? まさかわからないのか?
ちょwwwww よく見たらiPhoneじゃないかwwww しかも爪は引っかき傷だらけwwww 傷だらけのマウントって実はマイクロだったというオチかよwwww どこまでサービスいいんだよマイクロwwww
よく見なくても末尾Pは馬鹿だってすぐ分かるけどw 罠をしかけて誰も引っかからなくて涙目になって自分からとかさみし過ぎ GWも連日引きこもってモニターに顔真っ赤w 頑張れ〜
何故かいつも「ほらな」で吹く
末尾iのIDがまた変わったよw
すべて予想どおりだからだよマイクロ ワナがあると宣言しているのにマイクロは気づかない 愉快じゃないか そんなやつが上手いの下手だの批評してるのなんてさ どうせイチャモンつけてくるのは目に見えていたから 一種のリトマス試験紙として仕掛けた そして今もちゃんと機能している なんせマイクロはいまだに気がつかないのだから
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/05(土) 18:39:42.61 ID:6HkdJNn20
目についたNEXスレとM43スレに貼っておいたで
わからんと宣伝してるようなもんだなw 素直なマイクロだw
今のうち、回答をZIPにパス掛けてうpしておいて URLもね。
>>946 何をどう撮りたいかが分からない。
絞りが全く足りていない上にピンボケ。
ライティングが最悪。
構図も悪い。マウントアダプタが主題のカメラより目立って邪魔。
ほめるところがない写真。
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/05(土) 19:11:54.39 ID:6HkdJNn20
>>950 ではNEXよりも写りがいいというm4/3で
素晴らしいお手本を見せてくださいw
だけどおかしいところはわからないとw まあそもそも証拠画像であって作品じゃないしな ほめてもらわんで結構 むしろどんどんけなしてバカぶりをアピールしてくれ プラマイクロのハッタリは暴いたし たしかにもう用はないな すぐにわかると思ってツッコミ待ってたのになw
あと、勝手なお願いで悪いんだけど 回答は明日の18時以降で
解答じゃなくてZIPの解凍パスね
>955 解凍パスワードの公開は5/6 18:00〜5/7 18:00でおながいします。 回答者は自分がNEXユーザかm43ユーザか、又は、その他のユーザなのかを名乗ってね。 回答した後、証明の為,、自分の書き込んだ際のIDをカメラと一緒にUPすると尚良し。 ※先に正答してたユーザが勝ち 因に、私はいまのことろなにがおかしい(トラップ)のか分かっていない。
この画像で何のユーザーなのかはわかるだろう
出題者じゃなくて回答者がなんのユーザか分からんと勝負しても意味ないじゃんってこと
クイズの元画って
>>842 ?
流れが早すぎてついて行けない。。。
なるほど公正だな そのとおりだと思うよ
まだこのスレ続いてんのか 相変わらず暇だなアンチマイクロは
>>959 842でおk
うーん、他のスレに貼ったのはマズかったな。
ありがと
こんなに天気のいい日なのに、お前らすげぇな
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/05(土) 21:44:35.76 ID:8nqU+8QI0
>>964 今日はこどもの日だから子供らには遊ばせてやれよ
>勝負しても意味ないじゃんってこと つか何の勝負だっけ?
>>967 スレタイ読めよ
マイクロフォーサーズが負けてその他が勝つ勝負
それ以外はこのスレには必要ない
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/06(日) 00:40:34.75 ID:urJAK6llO
それでマイクロが一番売れてる事実を受け入れられないんだな。
これって・・・色が多いと損、キットの種類が多いと損 ってやつ?
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/06(日) 07:44:49.64 ID:urJAK6llO
ミラーレスでくくると分かりやすいんでないか? ニコ1は投げ売り時期だね。 実は俺も密かに狙ってるw
クイズやるんなら俺が先に出した奴(
>>743 )にも答えてね末尾P君
>>787 を読む限り出題者はプラマイクロだ
お前じゃないだろマイクロw
プラマイクロは「舌を巻いて」逃げ去ったのだ
もう帰ってこないw
×舌を巻く ○尻尾を巻く
976 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/06(日) 17:56:15.73 ID:urJAK6llO
お、起きたか。 おはよう!
クイズやるんなら俺が先に出した奴(
>>743 )にも答えてね末尾P君
別に答えたくないのなら答えないでも構わないんだぞマイクロ どうせプラマイクロは帰ってこないんだし
>>979 ずうずうしいぞマイクロ。
どうせこちらが先に答えてもマイクロは逃げるじゃないか。
プラマイクロが証明したばかりだ。
なるほど プラマイクロの所業で地に落ちたマイクロの品性を回復するチャンスが必要だな おいマイクロ 先に答えるチャンスを譲るぞw
クイズやるんなら俺が先に出した奴(
>>743 )にも答えてね末尾P君
ほう じゃあ君は先にクイズに答えたらプラマイクロと違って逃げずに答えるんだな? マイクロw
ちょwwwww 逃げる気まんまんだったのかよマイクロはwwww
つうか、順番いうなら、 ずっと前からマイクロが逃げ回って答えてこなかったクイズはたんさんあるぞ。 まったく同じレンズを使って、 トリミングしたNEXとマイクロの比較画像でどっちがマイクロかを当てるクイズとか。
クイズやるんなら俺が先に出した奴(
>>743 )にも答えてね末尾P君
後から自分も答えると約束すれば、 答えてやってもいいぞマイクロw
>>842 の罠って
解答テキストに
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/ 釣りですた☆ / / /
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はい マイクロ1号の答えは「釣り」ねw
こういうとき便利だね。前もってうpしとくと。 卑劣なマイクロもケチがつけられない。
そろそろ回答が示された後のマイクロの反応を予想しておくべきかな 「とっくに気づいてたよwwwww」 「あのレスはそういう意味で書いたんだよ気づけよwwwww」 「全然答えになってないだろwwwww」 「当たり前すぎるだろ?だからあえて書かなかったんだよwwww」 「下手くそwwwwww」
クイズやるんなら俺が先に出した奴(
>>743 )にも答えてね末尾P君
条件をのめばいつでも答えるぞマイクロw
結局誰も分からないという意味不明な結果になっちゃうから
もうそろそろ、答えをリークした方がいいんじゃないか?
それとも出題者が回答者のフリして答えるとか。
誰も気付かんだろ自演とは。
こんだけ時間があって、一番このスレに多い肝心のNEXユーザも
>>842 の罠がなんなのか分からんとはねぇ
996 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/06(日) 19:19:39.26 ID:urJAK6llO
シグマの30mmにソニーのレンズが全敗したって本当でつか?
実際には自演じゃなくても自演といいだすのがマイクロだよ プラマイクロが何をやったか忘れたのか?w
マイクロのやり口を見てると、先に答える気にはならんよな。 連中はあまりにも卑劣だ。
1000枚クロwwwww ついでに プラマイクロ!カムバッーーーーーク!wwwww
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。